★民主党：党内政局総合スレッド246★
1 ：無党派さん：
★民主党：党内政局総合スレッド245★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278843563/l50#tag1001
前スレ
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278843563/l50#tag1001
前スレ
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
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2 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:07:06 ID:6JmVuDLM
自民 51+33
民主 44+62
みん 10+01
公明 09+10
共産 03+03
社民 02+02
たち 片山虎+中山恭、藤井孝
改革 荒井+舛添
国民 0+自見、亀井姫、森田
幸福 0+大江
民主 44+62
みん 10+01
公明 09+10
共産 03+03
社民 02+02
たち 片山虎+中山恭、藤井孝
改革 荒井+舛添
国民 0+自見、亀井姫、森田
幸福 0+大江
全候補者アンケート 選挙後、どの党との連立
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006300495.html
民主党97％←→国民新党100％
民主党72％←→社民党50％
民主党7％←→自民党12％
自民党83％←→公明党7％
自民党76％←→みんな9％
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/images/TKY201006300497.jpg
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006300495.html
民主党97％←→国民新党100％
民主党72％←→社民党50％
民主党7％←→自民党12％
自民党83％←→公明党7％
自民党76％←→みんな9％
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/images/TKY201006300497.jpg
4 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:07:22 ID:N5P2XSjP
現職閣僚が落選した党のスレってここでいいの？
で？どうするよこれから…
この惨状。
この惨状。
小沢G 110(山岡、松木、岡島、玉城、鈴木) 中派 増税反対派
鳩山G 56(平野、川内、喜納、簗瀬、尾立) 中派 増税反対派
輿石G 32(横路、鉢呂、岡崎ト、横光) 左派 増税反対派
近藤昭G 19(平岡、郡和子、藤田一、藤末、西村智) 左派 増税反対派
管G 53(江田五月、荒井、末松、藤末、寺田) 中派 増税賛成派
川端G 31(直嶋、中井、松野、牧義、平田健、松原仁) 右派 増税賛成派
前原G 26(仙谷、玄葉、安住、福山、枝野、細野) 右派 増税賛成派
野田G 26(長島、松本剛、近藤洋、北神圭、石関貴) 右派 増税賛成派
羽田G 22(渡部恒、岡田、北澤、石井一、原口、樽床) 右派 増税賛成派
鳩山G 56(平野、川内、喜納、簗瀬、尾立) 中派 増税反対派
輿石G 32(横路、鉢呂、岡崎ト、横光) 左派 増税反対派
近藤昭G 19(平岡、郡和子、藤田一、藤末、西村智) 左派 増税反対派
管G 53(江田五月、荒井、末松、藤末、寺田) 中派 増税賛成派
川端G 31(直嶋、中井、松野、牧義、平田健、松原仁) 右派 増税賛成派
前原G 26(仙谷、玄葉、安住、福山、枝野、細野) 右派 増税賛成派
野田G 26(長島、松本剛、近藤洋、北神圭、石関貴) 右派 増税賛成派
羽田G 22(渡部恒、岡田、北澤、石井一、原口、樽床) 右派 増税賛成派
てすと
鳩山・小沢が辞める６日前に 選挙責任は４８
民主・石井選対委員長「現段階で４８議席程度」 東京３人目は断念
5月27日21時21分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100527-00000634-san-pol
民主党の石井一選挙対策委員長は２７日、都内で講演し、
夏の参院選での同党の獲得議席について、
「選挙区では３０取れる。比例代表では１７～１８は取れる」と述べ、
４８議席程度は確保できるとの見通しを示した。
そのうえで、「（与党の）社民党、国民新党が２、３議席取れるなら、
連立政権維持のぎりぎりの数字だ」と述べた。
民主・石井選対委員長「現段階で４８議席程度」 東京３人目は断念
5月27日21時21分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100527-00000634-san-pol
民主党の石井一選挙対策委員長は２７日、都内で講演し、
夏の参院選での同党の獲得議席について、
「選挙区では３０取れる。比例代表では１７～１８は取れる」と述べ、
４８議席程度は確保できるとの見通しを示した。
そのうえで、「（与党の）社民党、国民新党が２、３議席取れるなら、
連立政権維持のぎりぎりの数字だ」と述べた。
9 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:09:35 ID:7MjL9s7h
10 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:11:31 ID:N5P2XSjP
11 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:11:42 ID:rPA+tY3T
/:::::;;;;...-‐'" |::;| 1mmもぶれないぞ
.|::::::/ 。 |:::|
,ヘ;;| ＼ ／ |;ﾉ 消費税、我々は15％を目指す
ｌ -・= ‐・= i
ヽ,,,. （__人_） | 総選挙は来春だ
＼ ｀ー' /
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l
12 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:13:15 ID:7MjL9s7h
>>9
みんなと組んだら連合や小沢・鳩山Gは反対する
次の衆議院選挙で全国の選挙区で民主党候補の対立が起こる
自民党ですら離党して対立しても選挙に出るくらいだから民主党には危険
選挙協力で害がない政党と組むはず
みんなと組んだら連合や小沢・鳩山Gは反対する
次の衆議院選挙で全国の選挙区で民主党候補の対立が起こる
自民党ですら離党して対立しても選挙に出るくらいだから民主党には危険
選挙協力で害がない政党と組むはず
14 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:17:06 ID:I7YlUt8/
バカンなんて選ぶからこうなる
こいつの自爆癖は今に始まったことじゃないだろｗｗｗ
前も自爆して民主党ぶっ壊しそうになった
基本的に知性が低いから、調子に乗るとアホ山と同じで
何でも軽く言ってしまう
結果がこれ
こいつの自爆癖は今に始まったことじゃないだろｗｗｗ
前も自爆して民主党ぶっ壊しそうになった
基本的に知性が低いから、調子に乗るとアホ山と同じで
何でも軽く言ってしまう
結果がこれ
15 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:18:33 ID:7MjL9s7h
２０代３０代のノンキャリアなんて薄給のうえにサービス残業ばかりで悲惨な生活してるのに
これからさらに給料削られるんだな。可哀想に。
これからさらに給料削られるんだな。可哀想に。
>>15
小沢・鳩山Gの要求は衆議院マニフェストの復活で
管や松下政経塾の参議院のマニフェストではない
衆議院のマニフェストにも削減はあるので事業仕分けはやるだろう
まあ今回は完全に脱小沢で管内閣手動のマニフェスト選挙をやったから
内閣と執行部に全部責任がある
政治と金はTVで流れなかったし
支持率UPで持ち上げたからな
小沢・鳩山Gの要求は衆議院マニフェストの復活で
管や松下政経塾の参議院のマニフェストではない
衆議院のマニフェストにも削減はあるので事業仕分けはやるだろう
まあ今回は完全に脱小沢で管内閣手動のマニフェスト選挙をやったから
内閣と執行部に全部責任がある
政治と金はTVで流れなかったし
支持率UPで持ち上げたからな
19 ：無党派さん：2010/07/12(月) 04:31:56 ID:7MjL9s7h
キャリアも薄給激務だろ
選挙惨敗の菅さんのおちんちんねっとりしゃぶって慰めてあげたい
都市部型内閣は地方では完全敗北
http://mainichi.jp/select/seiji/10saninsen/area/
管内閣の風はまったくないが、連合の組織票で比例は勝っている
http://mainichi.jp/select/seiji/10saninsen/mai/kaihyo/hirei_ichiran.php?sid=002
http://mainichi.jp/select/seiji/10saninsen/area/
管内閣の風はまったくないが、連合の組織票で比例は勝っている
http://mainichi.jp/select/seiji/10saninsen/mai/kaihyo/hirei_ichiran.php?sid=002
ある省庁ではバイトをしてた時
１０時出勤でお茶とお喋りでのんびして夕方くらいから本腰あげて仕事始めてた
あの仕事を日中やればそんなに残業残業で悲惨なこともないと思う
１０時出勤でお茶とお喋りでのんびして夕方くらいから本腰あげて仕事始めてた
あの仕事を日中やればそんなに残業残業で悲惨なこともないと思う
24 ：無党派さん：2010/07/12(月) 05:08:23 ID:Ct5dfaIA
まあ妄想だけど。
官僚との対決姿勢を打ち出せなかった菅、鳩山のなにかをまのあたりにしてしまったのかもな。
そこは命をかけていただきたかった。
官僚との対決姿勢を打ち出せなかった菅、鳩山のなにかをまのあたりにしてしまったのかもな。
そこは命をかけていただきたかった。
【 9月に体験するまさかのデジャブ 】
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::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌─────┐ ⑪ |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | |菅総理辞任 | ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | |新内閣発足 | .|||
::::::: |. i'" ";| | |支持率６５％ | |||||||.|||
::::::: |; `-、.,;''" | |└─────┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j | |￣||￣￣￣￣| |￣||
新内閣発足 支持率６５％ 工エｴェｪｪェｴエ工工！
26 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:15:30 ID:JMNYWVu9
27 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:22:44 ID:8Bhuv6mB
これからは、平身低頭、誠心誠意、野党のご理解を得る努力をすることだ
尾立源幸「菅総理の選挙終盤での消費税発言が効いた。上京したら真っ先に菅総理に文句を言いたい」
結果
自民５１ 民主４４
出口調査
自民５０ 民主４７ フジ
自民５０ 民主４６ テレ東
自民４８ 民主４８ TBS
自民５０ 民主４７ 朝日
一番近いのはテレ東か。
自民５１ 民主４４
出口調査
自民５０ 民主４７ フジ
自民５０ 民主４６ テレ東
自民４８ 民主４８ TBS
自民５０ 民主４７ 朝日
一番近いのはテレ東か。
30 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:32:08 ID:l596ywoN
31 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:34:11 ID:l596ywoN
無党派離れの原因ｗｗｗｗｗ
「仙石」ｗｗｗｗｗ
32 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:34:15 ID:Jx3+NnJt
さ よ な ら 民 主 党
33 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:37:44 ID:l596ywoN
都合が悪くなったらすぐ逃げるｗｗｗｗｗｗ
仙石官房長官ｗｗｗｗｗ
協調性、全くなしの危険人物じゃんｗｗｗｗｗ
江田五月をまた議長に担ぐつもり？
35 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:39:24 ID:l596ywoN
36 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:47:43 ID:SbcSG0e9
執行部の責任なし？
寝言は寝て言え
都合悪くなったら責任逃れ、雲隠れかよ
寝言は寝て言え
都合悪くなったら責任逃れ、雲隠れかよ
37 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:48:52 ID:8Bhuv6mB
普天間、予算編成等難問山積だねぇ
ねじれは痛い
解散圧力が強まってくるだろう
野党の賛成する法案しか通らない
さしずめ、郵政改革法案は廃案だ
ねじれは痛い
解散圧力が強まってくるだろう
野党の賛成する法案しか通らない
さしずめ、郵政改革法案は廃案だ
新勢力
民主 106
国民 3
無所 1
～～～～
自民 84
公明 19
共産 6
改革 2
社民 4
た日 3
みな 11
幸福 1
無所 2
例えば、
民国無 110 ＋ 社民 4 ＋ 改革 2 ＝116
自公た幸 107 ＋ みな 11 ＝ 118
共産 6
無所 2
議長は「第一会派」から出すが、渡辺みんなが自民と統一会派を組むと議長を失う
民主 106
国民 3
無所 1
～～～～
自民 84
公明 19
共産 6
改革 2
社民 4
た日 3
みな 11
幸福 1
無所 2
例えば、
民国無 110 ＋ 社民 4 ＋ 改革 2 ＝116
自公た幸 107 ＋ みな 11 ＝ 118
共産 6
無所 2
議長は「第一会派」から出すが、渡辺みんなが自民と統一会派を組むと議長を失う
どっかと組まんと法案すら通過しなくなった。
しかも本当の地獄は3年後
わずか４４議席から過半数取るなんて
猛烈に勝たないと無理
しかも本当の地獄は3年後
わずか４４議席から過半数取るなんて
猛烈に勝たないと無理
40 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:51:38 ID:l596ywoN
今日は、民主党マニフェストが、実行不可能に決定した日ｗｗｗｗｗ
>>38
バーカ。慣例無視の民主以外の候補者を選ぶのは決定的。
バーカ。慣例無視の民主以外の候補者を選ぶのは決定的。
42 ：無党派さん：2010/07/12(月) 06:56:47 ID:l596ywoN
鳩山、菅と、オリジナル旧民主党だけが結束するとｗ
ろくな事にならねえｗｗｗｗｗ
43 ：無党派さん：2010/07/12(月) 07:21:01 ID:hx7iOC4J
目覚ましテレビに、のうのうと小宮山が出ているのがムカつくわ
原田大二郎
「ダブルスコアだった。相手が強かったね。でもオレは諦めてないよ。
また政治家として挑戦する。菅さんはブレちゃだめだよ」
「ダブルスコアだった。相手が強かったね。でもオレは諦めてないよ。
また政治家として挑戦する。菅さんはブレちゃだめだよ」
45 ：無党派さん：2010/07/12(月) 07:24:54 ID:NrPSfrQL
あひゃひゃひゃ、去年の９月からネトウヨのオレは、ず～と幸せ、バカサヨなみだ目ww
46 ：無党派さん：2010/07/12(月) 07:26:44 ID:7MjL9s7h
>>45
ネトウヨは創価に金玉握られた自民の現状については無批判なんだねぇ・・・
ネトウヨは創価に金玉握られた自民の現状については無批判なんだねぇ・・・
47 ：無党派さん：2010/07/12(月) 07:29:03 ID:Jx3+NnJt
さ よ な ら 民 主 党
枝野と安住は一両日中にも辞任だろう
辞任しないと挙党一致はできない
後任の幹事長・選対委員長は、
小沢Gや旧社会Gに近い議員から出すことが最低条件になる
辞任しないと挙党一致はできない
後任の幹事長・選対委員長は、
小沢Gや旧社会Gに近い議員から出すことが最低条件になる
参院選・応援演説の勝率
管・・・1勝14敗
シンジロー・・・14勝3敗
菅wwwwwwwwwwwwwwwwww
管・・・1勝14敗
シンジロー・・・14勝3敗
菅wwwwwwwwwwwwwwwwww
50 ：無党派さん：2010/07/12(月) 07:41:45 ID:E6Xb9Sr9
比例で現職が落ちまくりだな。
20議席でも届かないのばかり。
票割りどうなってたんだ。
20議席でも届かないのばかり。
票割りどうなってたんだ。
51 ：無党派さん：2010/07/12(月) 07:42:23 ID:xbmAwLju
民主党さん
８月末までに、普天間の移設先と工法について地元合意を得てくださいね？
落ち込んでる暇はありませんよ
菅・枝野おつかれ。
今まで一度も議員を減らしたことのない菅が、初めて敗北した。
鳩山政権の負の遺産はある。
それも含めて政権党の厳しさだね。
これからはいばらの道。
でも、国民が望んでいるのは、数合わせの権力闘争じゃない。
国会論戦を通じて、力を発揮してほしい。
まさに、政治家としての本当の力が問われる。
国民が望む法案を野党が通さなければ、有権者の判断が待っている。
心から期待しています。
今まで一度も議員を減らしたことのない菅が、初めて敗北した。
鳩山政権の負の遺産はある。
それも含めて政権党の厳しさだね。
これからはいばらの道。
でも、国民が望んでいるのは、数合わせの権力闘争じゃない。
国会論戦を通じて、力を発揮してほしい。
まさに、政治家としての本当の力が問われる。
国民が望む法案を野党が通さなければ、有権者の判断が待っている。
心から期待しています。
53 ：無党派さん：2010/07/12(月) 07:47:06 ID:xbmAwLju
落ち込む時間どころか、寝る時間もないな。民主党は。
54 ：無党派さん：2010/07/12(月) 07:48:46 ID:7MjL9s7h
>>52
いばらの道でも何でもないよ。真っ当に国民の求めるニーズの応えれば
いいだけだから。それをやらなかったから小沢鳩も菅も拒否されただけさ。
菅は「消費税より徹底した無駄削減をするべきだった」と謝罪すればいい。
そしてそれを実行しさえすれば必ず支持される。
いばらの道でも何でもないよ。真っ当に国民の求めるニーズの応えれば
いいだけだから。それをやらなかったから小沢鳩も菅も拒否されただけさ。
菅は「消費税より徹底した無駄削減をするべきだった」と謝罪すればいい。
そしてそれを実行しさえすれば必ず支持される。
渡辺が菅を批判中
★「民主敗北」各国メディアが速報 ★
各国のメディアは、１１日投開票が行われた参院選の模様を速報などで伝えた。
● 米ウォール・ストリート・ジャーナル紙
「菅首相に、敗北の責任をとって退陣するよう求める動きが出てくるかもしれない。
党執行部と小沢一郎前幹事長の率いるグループとの亀裂が明確になっている」とし、９月の民主党代表選に向けて、
菅首相が辞任を迫られるシナリオにも言及した。
● ＡＰ通信
「政治的なマヒ状態を回避するため、民主党は新たな連立パートナーを探すだろう」と予想した。
● 中国の新華社通信
今回の参院選を「民主党政権の“学期末試験”」と位置づけた上で、参院で野党が多数派を占める「ねじれ」
状態となり、国会審議に大きな影響が出ると報じた。
● 英ロイター通信
「有権者、日本の民主党を罰する」との見出しで同党の敗北を伝え、今後、連立交渉や民主党内の混乱から日本政治
が停滞する恐れがあることを市場が懸念している、と分析した。
● ロシア通信
民主党敗北の一因が、選挙直前の消費税率引き上げ方針の表明にあると指摘。４年間税率維持からの転換が
「有権者を遠ざけた」 と分析した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news/world/20100711-OYT1T00715.htm
57 ：無党派さん：2010/07/12(月) 07:55:57 ID:Ps1gOjsI
巨額借金を作ったヤツを断罪しないままで、借金を返済するために税金をお気軽に上げるとか言ってる
ようなバカ政治家が存在することが、二羽目のハトかよと思わせる
ようなバカ政治家が存在することが、二羽目のハトかよと思わせる
唯一の救いは民主党の議員がおおむね今回の敗北の原因をきちんと分析できてることだな
>>58
菅の発言聞いてるかぎり理解してないだろｗｗ
菅の発言聞いてるかぎり理解してないだろｗｗ
菅直人＝安倍晋三だな
どっちもKY
どっちもKY
61 ：無党派さん：2010/07/12(月) 08:09:07 ID:rpAMwDSR
細川・羽田連立政権壊して自民党復活させたのも・・・
小沢は政権を維持できないのが今回も実証されたな
小沢は政権とったら光速で転げ落ちる
小沢は政権とったら光速で転げ落ちる
民47-自48くらいかと思ってたら、44-51かよ。大敗だな。
65 ：無党派さん：2010/07/12(月) 09:15:54 ID:lbxusUht
【政治】 小沢の指示で衆院から参院鞍替えの民主党の“小沢ガールズ”河上満栄議員（３９）、
１日しか出席しなくても４６０万円支給…ボーナス２７０万円も満額もらえます
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-1420.html
【参院選・暗】「敗因は消費税」 小沢ガールズ、河上氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100711/elc1007112330101-n1.htm
66 ：無党派さん：2010/07/12(月) 09:18:33 ID:PhSN3dge
口先だけのマニフェスト詐欺大臣の前原、長妻、無能な幹事長枝野たち七奉行は自民党応援団だな
七奉行は民主党選挙に役に立たないアホ奉行だ
七奉行は民主党選挙に役に立たないアホ奉行だ
「枝野幹事長辞表提出」
ってニュースあっていい筈なんだが
ひょっとして菅自身も辞める気なのか？
まさか誰も辞めないなんてねーよな・・・
ってニュースあっていい筈なんだが
ひょっとして菅自身も辞める気なのか？
まさか誰も辞めないなんてねーよな・・・
68 ：無党派さん：2010/07/12(月) 10:30:01 ID:DRp+NfEX
反小沢グループは空気読めなさすぎだろw
まぁ永田メールのときからわかってたことだけどwww
まぁ永田メールのときからわかってたことだけどwww
>>39
そうなんだよな
今回４４議席で次も増税実施選挙で議席が減るから80議席ぐらいになると思う
そうなると過半数が全く見えてこない・・・
だから今回は議席を貯めておくべき選挙だったのに・・・
今回と次回で2回も増税選挙をやる民主党・・・
どうしてこんなことすら現執行部は分からないんだろうな？
そうなんだよな
今回４４議席で次も増税実施選挙で議席が減るから80議席ぐらいになると思う
そうなると過半数が全く見えてこない・・・
だから今回は議席を貯めておくべき選挙だったのに・・・
今回と次回で2回も増税選挙をやる民主党・・・
どうしてこんなことすら現執行部は分からないんだろうな？
小鳩辞任で大勝利なんていらねずっと小鳩に頭上がらなくなる
なら消費税上げ訴えて自力で微増でOKって考えるのが菅＆七奉行
なら消費税上げ訴えて自力で微増でOKって考えるのが菅＆七奉行
管の軽率発言のおかげで３年は政治が機能しなくなる。
調子に乗って何かやってやろうと思って結果何もやれなくなった。
この責任は大きいよ。辞めても済まない位大きいよ。
終わったかも。
調子に乗って何かやってやろうと思って結果何もやれなくなった。
この責任は大きいよ。辞めても済まない位大きいよ。
終わったかも。
72 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:06:17 ID:Ek1uREkg
辞めないのは自民と連立する気なんだだろ
これで政権運営には何の問題もない
これで政権運営には何の問題もない
この参院選の重みが全くわかってなかった糞執行部
こんな負け方とか先にもさっぱり繋がらねー
こんな負け方とか先にもさっぱり繋がらねー
３年じゃなく６年だな
３年後の参議院は前回大勝した分だから多分減る
だからもっと衆参のねじれが大きくなる
公明だろーとみんなだろーと土下座して連立
して貰うしかない６年間はじっと我慢の日々だw
３年後の参議院は前回大勝した分だから多分減る
だからもっと衆参のねじれが大きくなる
公明だろーとみんなだろーと土下座して連立
して貰うしかない６年間はじっと我慢の日々だw
選挙の方は、消費税増税に反対の受け皿にみんなの党を選ばれただけで、
みんなの党が訴える小さな政府化・小泉改革の再開が支持されたわけじゃないからね。
政府規模の縮小で年収約600万円以下の世帯に実質増税などという路線は、
国民生活が第一って民主党のスローガンに思いきり反するもので論外。
みんなの党が訴える小さな政府化・小泉改革の再開が支持されたわけじゃないからね。
政府規模の縮小で年収約600万円以下の世帯に実質増税などという路線は、
国民生活が第一って民主党のスローガンに思いきり反するもので論外。
76 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:24:41 ID:QFpJUBZ4
馬鹿みたいに訳分らんテレビCM流してまくって。
遊説で消費税だして嫌われて。
最後に菅が新聞に出したぐだぐだのいい訳。
だれも納得しなかった。
大衆は馬鹿じゃないよ。
遊説で消費税だして嫌われて。
最後に菅が新聞に出したぐだぐだのいい訳。
だれも納得しなかった。
大衆は馬鹿じゃないよ。
菅は有無を言わさずとっとと消費税を上げちまえばいいんだよ
明日にでも
明日にでも
1人区でかなり負けてるから敗因は消費税増税発言だろう。
現状でさえ地方の経済情勢は厳しいのに
消費税増税されたらさらに厳しくなる。
菅は地方に対して配慮がなかった。
現状でさえ地方の経済情勢は厳しいのに
消費税増税されたらさらに厳しくなる。
菅は地方に対して配慮がなかった。
79 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:42:44 ID:HHonoj1H
消費税がボディーブローとして効いたな
即増税という主旨ではないのが理解されなかった
金融国会と同様に政局を読めない菅の敗北
まあ千葉が落選したのはいいが、輿石がしぶとい
即増税という主旨ではないのが理解されなかった
金融国会と同様に政局を読めない菅の敗北
まあ千葉が落選したのはいいが、輿石がしぶとい
80 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:43:50 ID:HHonoj1H
外国人参政権等に反対の民主党保守派支持者だが
これで自民党が息を吹き返すのは御免だ
自民党も保守政党じゃないし
２ちゃんでは保守政党としてマンセーらしいが
安倍が慰安婦問題で米国で謝罪
首相の靖国神社参拝を事実上不可能にするなど
もはや保守政党ではない
民主党も無論外国人参政権など論外
チョンテセの祖国への涙見ただろ
政界再編のために民主党支持したのに
自民党を勢いづけたらいかんやろ
組織に依存しなくとも、二世（在日じゃなく議員）でもなくとも
政治家を志せる政治にしろよ
国会議員、公務員の人件費1割削減ぐらいできるだろ
民主、自民、みんな、どれもていたらくだよ
これで自民党が息を吹き返すのは御免だ
自民党も保守政党じゃないし
２ちゃんでは保守政党としてマンセーらしいが
安倍が慰安婦問題で米国で謝罪
首相の靖国神社参拝を事実上不可能にするなど
もはや保守政党ではない
民主党も無論外国人参政権など論外
チョンテセの祖国への涙見ただろ
政界再編のために民主党支持したのに
自民党を勢いづけたらいかんやろ
組織に依存しなくとも、二世（在日じゃなく議員）でもなくとも
政治家を志せる政治にしろよ
国会議員、公務員の人件費1割削減ぐらいできるだろ
民主、自民、みんな、どれもていたらくだよ
地方は年収300万円いったら、まあ、平均レベルだ。
実際は200万円台が多い。
その状況で公務員は倍ぐらいの年収がある。
公務員の給与を放置して、低所得者に増税を求めれば、ふざけるなとなるのは当たり前だ。
実際は200万円台が多い。
その状況で公務員は倍ぐらいの年収がある。
公務員の給与を放置して、低所得者に増税を求めれば、ふざけるなとなるのは当たり前だ。
82 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:46:33 ID:e7s223S4
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news/20100712-OYT1T00557.htm
落選の千葉法相、民主代表選までは続投
仙谷官房長官は１２日午前の記者会見で、今回の参院選で落選した千葉法相の処遇について
「９月中には（民主党）代表選があり、参議院の執行体制も新しく作られることになる。
行政の継続性の観点から続けていただくのが望ましいのではないか」と述べ、
７月末に参院議員を失職した後も、代表選までは法相として続投させる考えを表明した。
その他の閣僚についても、代表選までは交代させない方針もあわせて示した。
同日午前、菅首相と首相公邸で会談し、こうした方針を確認したという。
（2010年7月12日11時39分 読売新聞）
落選の千葉法相、民主代表選までは続投
仙谷官房長官は１２日午前の記者会見で、今回の参院選で落選した千葉法相の処遇について
「９月中には（民主党）代表選があり、参議院の執行体制も新しく作られることになる。
行政の継続性の観点から続けていただくのが望ましいのではないか」と述べ、
７月末に参院議員を失職した後も、代表選までは法相として続投させる考えを表明した。
その他の閣僚についても、代表選までは交代させない方針もあわせて示した。
同日午前、菅首相と首相公邸で会談し、こうした方針を確認したという。
（2010年7月12日11時39分 読売新聞）
昨日の選挙番組見た感想として
民主党の人間は敗因の分析すらできないんだなと。この期に及んで言い訳とジミンガーばかり。
自民党の落ちこぼれが集まった政党だけあるなと
民主党の人間は敗因の分析すらできないんだなと。この期に及んで言い訳とジミンガーばかり。
自民党の落ちこぼれが集まった政党だけあるなと
>>81
そもそも公務員給与が高水準になったのは民間が下がり続けたからで、
経済成長させて民間の給与水準を上げるというのが正しい処方箋でしょ？
公務員給与の話を持ち出すのってどうも胡散臭いんだよな。
本当はそれにかこつけて政府規模の縮小を狙ってるとしか思えないし。
経済音痴じゃない奴がそれを言ってるんならほぼ確定でしょ。
そもそも公務員給与が高水準になったのは民間が下がり続けたからで、
経済成長させて民間の給与水準を上げるというのが正しい処方箋でしょ？
公務員給与の話を持ち出すのってどうも胡散臭いんだよな。
本当はそれにかこつけて政府規模の縮小を狙ってるとしか思えないし。
経済音痴じゃない奴がそれを言ってるんならほぼ確定でしょ。
85 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:51:45 ID:5eukU8VV
衆議院解散したら3分の2以上とらないといけないんだろ。
無理すぎるだろｗ
無理すぎるだろｗ
86 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:53:56 ID:pkv97nEW
政権とってからなにやってきたんだ。
とる前の公約・いや法螺はどうなったんだ。
たとえば公務員人件費二割削減、公務員改革はちっとも姿を出さない。
いや、やる気がないとしか見えない。端緒さえない。
みんなの党と組まないとやる気さえおこらんのか。民主党は馬鹿の集まりなのか。
消費税のせいにするなよ。
連合との利害関係を国民はとっくに見破っている。数がすべてなんだろう。
凋落の始まりだ。
とる前の公約・いや法螺はどうなったんだ。
たとえば公務員人件費二割削減、公務員改革はちっとも姿を出さない。
いや、やる気がないとしか見えない。端緒さえない。
みんなの党と組まないとやる気さえおこらんのか。民主党は馬鹿の集まりなのか。
消費税のせいにするなよ。
連合との利害関係を国民はとっくに見破っている。数がすべてなんだろう。
凋落の始まりだ。
87 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:57:30 ID:aT+WUOds
予想通り
消費税反対票が、投票ボイコットしたり、みんなの党やその他に全部流れた
てか
菅ってやっぱり
馬鹿だったよねｗｗｗ
消費税反対票が、投票ボイコットしたり、みんなの党やその他に全部流れた
てか
菅ってやっぱり
馬鹿だったよねｗｗｗ
88 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:58:10 ID:Ps1gOjsI
８４ 民間は半分以上奴隷化に成功してるので平均給与は安くてすむが
公務員は正味正規職員が９割なので高い給与になってる
公務員は正味正規職員が９割なので高い給与になってる
89 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:59:06 ID:a1EjOhLN
さすがの枝野も小鳩政権時の負の遺産にはどうしようも出来なかったな。
小沢と鳩山の責任は重いな。
小沢と鳩山の責任は重いな。
90 ：無党派さん：2010/07/12(月) 11:59:26 ID:w64HqG4l
>>84
公僕たる公務員は国民のために低給で働けと言うのが国民の声ですよ
公僕たる公務員は国民のために低給で働けと言うのが国民の声ですよ
>>84
経済成長できないのに、公務員の給与は順調に上がり続けた。
だから、官民格差がついた。
公務員が特権階級になり、嫉妬の対象になった。
菅が消費税を言ったことで、その嫉妬が投票行動に反映された。
公務員の給与を下げない限り、消費税アップはダメというのが、今回の選挙。
公務員改革のみんなの党も健闘した。
経済成長できないのに、公務員の給与は順調に上がり続けた。
だから、官民格差がついた。
公務員が特権階級になり、嫉妬の対象になった。
菅が消費税を言ったことで、その嫉妬が投票行動に反映された。
公務員の給与を下げない限り、消費税アップはダメというのが、今回の選挙。
公務員改革のみんなの党も健闘した。
92 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:02:00 ID:RoOQC8ll
菅は安倍と麻生の悪いところを合わせたような感じだな
>>90
その国民を声を悪用して小さな政府化を進めるわけですか。
ペテンですね。
ま、精々、金持ちや財界が貧乏人は死ねというなら、
俺たち貧乏人が財界人や金持ちを殺してもいいよな、
と庶民が思って実行に移す社会を作ってください。
その国民を声を悪用して小さな政府化を進めるわけですか。
ペテンですね。
ま、精々、金持ちや財界が貧乏人は死ねというなら、
俺たち貧乏人が財界人や金持ちを殺してもいいよな、
と庶民が思って実行に移す社会を作ってください。
漢字が読めないとかホテルのバーで酒飲むのがいかにささいなことかと
どうするよこの先3年
どうするよこの先3年
95 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:06:02 ID:pkv97nEW
>>84
>そもそも公務員給与が高水準になったのは民間が下がり続けたからで、
>経済成長させて民間の給与水準を上げるというのが正しい処方箋でしょ？
おたんこなす !
民間が疲弊して公務員はそのままは許されるか。
公務員も痛みを分かち合うのが当然だ。
経済成長は別の時点の話だ。
>そもそも公務員給与が高水準になったのは民間が下がり続けたからで、
>経済成長させて民間の給与水準を上げるというのが正しい処方箋でしょ？
おたんこなす !
民間が疲弊して公務員はそのままは許されるか。
公務員も痛みを分かち合うのが当然だ。
経済成長は別の時点の話だ。
97 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:07:25 ID:w64HqG4l
公務員の抵抗は根強いねｗ
>>95
どうせだったら公務員乙とか書いてくれた方がまだましだわ。
どうせだったら公務員乙とか書いてくれた方がまだましだわ。
HeizoTakenaka
民主党敗北。
しかしそれでも、菅総理は運に恵まれていると思う。
政策を全面的に変える大義名分ができた。そのためには、改革的ないい連立パートナーを選ぶことだ。
菅内閣の運命はこれで決まる。
敵にこんなこと言われてやがる。
民主党敗北。
しかしそれでも、菅総理は運に恵まれていると思う。
政策を全面的に変える大義名分ができた。そのためには、改革的ないい連立パートナーを選ぶことだ。
菅内閣の運命はこれで決まる。
敵にこんなこと言われてやがる。
千葉景子を一般人として登用ってなんだよ！HOME大臣って言いたいのか！
まーグチグチ言っても仕方ない
サッサと連立相手探せその為にはどんな条件も飲むしかない
たとえ菅がトップじゃ連立しない言うなら菅の首切ってもOK
ウダウダ地位に固執してこれ以上国民に迷惑かけるな
サッサと連立相手探せその為にはどんな条件も飲むしかない
たとえ菅がトップじゃ連立しない言うなら菅の首切ってもOK
ウダウダ地位に固執してこれ以上国民に迷惑かけるな
>公務員も痛みを分かち合うのが当然だ。
>経済成長は別の時点の話だ。
それからこれ別じゃないからね。もろに繋がってる。
>経済成長は別の時点の話だ。
それからこれ別じゃないからね。もろに繋がってる。
地方公務員３１４万人平均年収７２８万円
国家公務員１１０万人平均年収６２８万円
公益法人４００万人〔公務員モドキ〕
国家公務員１１０万人平均年収６２８万円
公益法人４００万人〔公務員モドキ〕
105 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:17:31 ID:tC0KLzCK
選挙区選挙で６００万も自民を上回って負けるのはひどすぎる
ゲリマンダーここにきわまり
ゲリマンダーここにきわまり
何十年とデフレがつづいてるんだから
それに合わせて公務員の給料さげるのは当然だろ？
消費税２０％で公務員天国のギリシャを目指すなら別だがな
それに合わせて公務員の給料さげるのは当然だろ？
消費税２０％で公務員天国のギリシャを目指すなら別だがな
108 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:22:15 ID:JHE1MO8X
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000604-san-pol.view-000
飯が美味しいわ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯が美味しいわ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:22:22 ID:tC0KLzCK
みんなの党、立ち上がれ、改革のいたところも民主は尽く負けた
比例区１８４５万で選挙区は投票率の下がる中、票数だけなら上がっていた
１人区にやられ、２人区以上で独占が不可能だっただけだ
比例区１８４５万で選挙区は投票率の下がる中、票数だけなら上がっていた
１人区にやられ、２人区以上で独占が不可能だっただけだ
つーか公務員の給料さげるのが「みんな」の意見なんで
下げないといけないなんせ国会ねじれちゃったんでねw
下げないといけないなんせ国会ねじれちゃったんでねw
>>107
ま、いつまででもそういう出鱈目を書いてりゃいいよ。
その主張の出鱈目が露見した後は小泉に向けられて以上の厳しい目が
お前らに向けられるってだけの話だから。
地方に行くと今でも小泉死ねって声が普通に出てるわけだが、
お前らは満足に寿命まで生きられるだろうかね？
ま、いつまででもそういう出鱈目を書いてりゃいいよ。
その主張の出鱈目が露見した後は小泉に向けられて以上の厳しい目が
お前らに向けられるってだけの話だから。
地方に行くと今でも小泉死ねって声が普通に出てるわけだが、
お前らは満足に寿命まで生きられるだろうかね？
地方では公務員の給料さげろって言うと怒られるのか？
地方だって俺達はやっとの思いで生活してるのに
何で役人だけ良い生活してんだ？って言われないの？
地方だって俺達はやっとの思いで生活してるのに
何で役人だけ良い生活してんだ？って言われないの？
>>113
年数が経ったから関係ないなんて屁理屈と思うがね。
>>115
それは誰に向かって書いてるんだ？
通用しないと言った意味くらい理解しろよ。
政策が通って経済が滅茶苦茶になったら勝ち逃げとか思ってるのかもしれないが、
現実は南米化で血の雨が降るだけだぜ。精々怯えて暮らすがいいさ。
年数が経ったから関係ないなんて屁理屈と思うがね。
>>115
それは誰に向かって書いてるんだ？
通用しないと言った意味くらい理解しろよ。
政策が通って経済が滅茶苦茶になったら勝ち逃げとか思ってるのかもしれないが、
現実は南米化で血の雨が降るだけだぜ。精々怯えて暮らすがいいさ。
>>116
今まで黙ってたけどさ、あんたが田舎の人間じゃないの丸わかりだよ。
今まで黙ってたけどさ、あんたが田舎の人間じゃないの丸わかりだよ。
119 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:36:26 ID:NKTZ9HxT
菅って最初に
今年中に消費税アップをきめて
来年には実施する
と明言しちゃったんだよね。
つまり、消費税１０％あげることを菅最重要課題としていた。
しかも一律１０％をめざしていた。生活必需品の税金控除も眼中になかった。
というか知りもしなかったろう。欧州の制度。
乗数効果をしらないで、恥をかかされ部屋に戻って大荒れだったそうだが、
３０年政治家やって、経済について勉強してこなかったお前が悪い。乗数効果は専門課程でなく
大学の教養課程で学ぶ経済のレベルだ。
官僚は大馬鹿 といったのはお前だ。人を侮辱していいわきゃない。しっぺ返し食って当然だよ。
乗数効果で反省した菅は、財務省に頭をさげ、官僚のレクチャーづけになって、
結局、生煮えの理解力でオーバーフローした。
あげくに歴史に残る長期政権をつくろうと、大上段で消費税をぶちあげた。
民主党に投票した人は、なんとか生活を安定させたい、生活が第一というから、夢と希望を民主にたくした。
ところが、菅は大上段に、とにかく財政破綻するから、消費税アップだと国民のなえる気持ち無視で
強引におしまくった。
そして国民は民主党に嫌気がさした。菅は味方じゃない。生活を安定化させようという希望を語らず
悲観論で、どうかつする。負けたの当然。
今回、負けた後もなぜ、国民に、深く陳謝しないんだろう。
まず続投ありきの宣言なんて、どこまでごうまんで無神経なんだ！
今年中に消費税アップをきめて
来年には実施する
と明言しちゃったんだよね。
つまり、消費税１０％あげることを菅最重要課題としていた。
しかも一律１０％をめざしていた。生活必需品の税金控除も眼中になかった。
というか知りもしなかったろう。欧州の制度。
乗数効果をしらないで、恥をかかされ部屋に戻って大荒れだったそうだが、
３０年政治家やって、経済について勉強してこなかったお前が悪い。乗数効果は専門課程でなく
大学の教養課程で学ぶ経済のレベルだ。
官僚は大馬鹿 といったのはお前だ。人を侮辱していいわきゃない。しっぺ返し食って当然だよ。
乗数効果で反省した菅は、財務省に頭をさげ、官僚のレクチャーづけになって、
結局、生煮えの理解力でオーバーフローした。
あげくに歴史に残る長期政権をつくろうと、大上段で消費税をぶちあげた。
民主党に投票した人は、なんとか生活を安定させたい、生活が第一というから、夢と希望を民主にたくした。
ところが、菅は大上段に、とにかく財政破綻するから、消費税アップだと国民のなえる気持ち無視で
強引におしまくった。
そして国民は民主党に嫌気がさした。菅は味方じゃない。生活を安定化させようという希望を語らず
悲観論で、どうかつする。負けたの当然。
今回、負けた後もなぜ、国民に、深く陳謝しないんだろう。
まず続投ありきの宣言なんて、どこまでごうまんで無神経なんだ！
122 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:41:23 ID:NKTZ9HxT
みんなの党と連立は無理だ。
あまりにも根本が違う。
あれは市場原理主義を形をかえて新しくみせただけで
競争原理中心主義だ。中流層再生なし、市場経済は再生することは１００％絶対ない。
多数の市場参加者を富ます政策なしなら、市場参入する（消費者）は激減し
結局 デフレ大恐慌におちいっていく。
カルトだが公明党と３年くむしかない。
ポストを３つくらい与えるしかない。副総理にすえてもいい。
毒を食らわないと、日本は本当に滅びてしまう。
菅があまりにも、政治家としての資質がなく、つまり国民の気持ちをよめなかったんだから。
あまりにも根本が違う。
あれは市場原理主義を形をかえて新しくみせただけで
競争原理中心主義だ。中流層再生なし、市場経済は再生することは１００％絶対ない。
多数の市場参加者を富ます政策なしなら、市場参入する（消費者）は激減し
結局 デフレ大恐慌におちいっていく。
カルトだが公明党と３年くむしかない。
ポストを３つくらい与えるしかない。副総理にすえてもいい。
毒を食らわないと、日本は本当に滅びてしまう。
菅があまりにも、政治家としての資質がなく、つまり国民の気持ちをよめなかったんだから。
それからね、自分の給料は安い、公務員は税金で食ってるのにけしからん、
などという短絡的な考え方の人間ばかりだと馬鹿にするのはやめた方が良いよ。
嫉妬に火をつけるやり方も破たんした時には火をつけた側が爆発炎上する事になる。
みんなの党にしてもその末路はどうなるんだろうね。
などという短絡的な考え方の人間ばかりだと馬鹿にするのはやめた方が良いよ。
嫉妬に火をつけるやり方も破たんした時には火をつけた側が爆発炎上する事になる。
みんなの党にしてもその末路はどうなるんだろうね。
124 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:42:48 ID:NKTZ9HxT
125 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:44:53 ID:IQoXURkb
オナニーが続いてますね
菅は、マクロ経済について、あまりにも学識が無い。
ギリシャみたいに日本がなる、などという妄想を抱いているｗ
まあ、財務官僚に洗脳されたためなんだけどね♪
ギリシャみたいに日本がなる、などという妄想を抱いているｗ
まあ、財務官僚に洗脳されたためなんだけどね♪
＋に「公務員だって年収５００万だからそんなに貰ってない」
ってスレたってたが今では十分年収５００万なら高給取りなんだよ
そん位庶民は厳しい生活してる
ってスレたってたが今では十分年収５００万なら高給取りなんだよ
そん位庶民は厳しい生活してる
129 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:47:01 ID:pkv97nEW
どんな屁理屈かましても公務員給与は民間給与と離れすぎている。
さらに退職金、年金等優遇されすぎている。
労働三権を与えて民間並みにさげざるえまい。
民主党は連合との利害関係が断ち切れず改革が無理ならいずれ国民の信を失う。
さらに退職金、年金等優遇されすぎている。
労働三権を与えて民間並みにさげざるえまい。
民主党は連合との利害関係が断ち切れず改革が無理ならいずれ国民の信を失う。
>>124
昨日の
報道ステーションで
菅 就任早々の消費税発言だ。
こういえばむしろ支持はされた。
「欧州水準で消費税税制は考えたい。
まず生活必需品に消費税をかけない。つまり減税でこれによって
消費市場は大きな消費拡大が望める。経済効果ははかりしれない。
そして国民の生活基盤は一気に安定化する。
そしてそれ以外については、非常に心ぐるしいが、消費税率アップとしたい。
論議を経て十分な検討をしていきたい。」
菅は圧勝したよ、これなら。
昨日の
報道ステーションで
菅 就任早々の消費税発言だ。
こういえばむしろ支持はされた。
「欧州水準で消費税税制は考えたい。
まず生活必需品に消費税をかけない。つまり減税でこれによって
消費市場は大きな消費拡大が望める。経済効果ははかりしれない。
そして国民の生活基盤は一気に安定化する。
そしてそれ以外については、非常に心ぐるしいが、消費税率アップとしたい。
論議を経て十分な検討をしていきたい。」
菅は圧勝したよ、これなら。
131 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:48:47 ID:EP4adI19
夫婦別姓制、人権侵害救済法案、外国人参政権付与法案の「３大悪法」
これで、民主党が嫌になった。
これで、民主党が嫌になった。
134 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:50:47 ID:i03ABe4V
すげえな
・公務員の給料は高くない(ｷﾘｯ
・みんなの党はありえない、カルトでも公明党と組むしかない（ｷﾘｯ
惨敗したからって本性ですぎだろｗ
まあ9月まで（長引けば今年一杯ぐらい？）の政局でこの政権が
どうなるのか見えるんだろうけど
改革だ無党派だ言ってた民主党の正体が次々明らかになってくるな
政権交代の為ならしょうがない、二大政党の枠組み作りの為にしょう
がない、そう考えていた時期もありました・・・けどこれに小沢が加担
していくんだったらもーシラネって感じだわ。
・公務員の給料は高くない(ｷﾘｯ
・みんなの党はありえない、カルトでも公明党と組むしかない（ｷﾘｯ
惨敗したからって本性ですぎだろｗ
まあ9月まで（長引けば今年一杯ぐらい？）の政局でこの政権が
どうなるのか見えるんだろうけど
改革だ無党派だ言ってた民主党の正体が次々明らかになってくるな
政権交代の為ならしょうがない、二大政党の枠組み作りの為にしょう
がない、そう考えていた時期もありました・・・けどこれに小沢が加担
していくんだったらもーシラネって感じだわ。
135 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:51:41 ID:NKTZ9HxT
>>127
菅が総理就任後の話だ。
この発言あって、選挙に突入している。
きっちり報道ステーションの録画をみろ！
最後には菅も一気に修正をかけたが、完全に反発くらっていて
国民は信用しなかった。
菅はあくまでも傲慢で 自信満々な態度をとり
もうしわけなかったという態度をとらなかった。
それはいまも同じで、申し訳ないという態度をとらず、
傲慢ないいかたを続けている。
支持率は激減するだろう。
菅が総理就任後の話だ。
この発言あって、選挙に突入している。
きっちり報道ステーションの録画をみろ！
最後には菅も一気に修正をかけたが、完全に反発くらっていて
国民は信用しなかった。
菅はあくまでも傲慢で 自信満々な態度をとり
もうしわけなかったという態度をとらなかった。
それはいまも同じで、申し訳ないという態度をとらず、
傲慢ないいかたを続けている。
支持率は激減するだろう。
結局公務員改革は遠ざかったのか？
137 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:54:43 ID:aT+WUOds
鳩山小沢は両方とも地方出身だった
だから地方でも勝てた
頭すっからか菅は東京だから、地方から総スカンを食らった
だから地方でも勝てた
頭すっからか菅は東京だから、地方から総スカンを食らった
138 ：無党派さん：2010/07/12(月) 12:55:30 ID:tC0KLzCK
選挙分析すれば民主は衆院選なら勝利している
地方に異常に定数配分している自民マンダーのせいだ
１票の格差があまりにもひどすぎる。
地方に異常に定数配分している自民マンダーのせいだ
１票の格差があまりにもひどすぎる。
小沢ハンが民主と自民を解体して連合が背後に居ない政党作って欲しいな
連合がいると色々と改革の限界見えてるわ
連合がいると色々と改革の限界見えてるわ
>>128-129、133
さっきから程度の低いネガキャンばかり書いてるよね。
>それを昨日のように語るのが公務員。
ありがとう。
こういう言葉が返ってくるのは反論できない証拠なので大歓迎。
この程度の力なら正体の露見と国民の憎悪の対象になる日は遠くないな。
さっきから程度の低いネガキャンばかり書いてるよね。
>それを昨日のように語るのが公務員。
ありがとう。
こういう言葉が返ってくるのは反論できない証拠なので大歓迎。
この程度の力なら正体の露見と国民の憎悪の対象になる日は遠くないな。
●ギリシャの場合
・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪
・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。
・政府の債務の７０％が外国に保有されている。
・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。
・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ
・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪
・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。
・政府の債務の７０％が外国に保有されている。
・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。
・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ
>>144
だから初めから言ってるじゃないですか。
出鱈目書き続けたいならどうぞご自由にって。
ただしその罪は全部あなたや家族、孫やひ孫が払う事になりますので。
改悪のやり逃げなんて不可能ですのでそのつもりで。
だから初めから言ってるじゃないですか。
出鱈目書き続けたいならどうぞご自由にって。
ただしその罪は全部あなたや家族、孫やひ孫が払う事になりますので。
改悪のやり逃げなんて不可能ですのでそのつもりで。
>>143
●ギリシャの場合（日本の場合
・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪ （日本の公務員
・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。 （技術と金を海外に流出して節約と介護で成長ｗ
・政府の債務の７０％が外国に保有されている。 （これから海外に売ります
・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。（日銀無能
・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ （前総理、前幹事長
●ギリシャの場合（日本の場合
・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪ （日本の公務員
・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。 （技術と金を海外に流出して節約と介護で成長ｗ
・政府の債務の７０％が外国に保有されている。 （これから海外に売ります
・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。（日銀無能
・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ （前総理、前幹事長
>>143、146
まああなたは子孫自体を残せない立場ですからね。
まああなたは子孫自体を残せない立場ですからね。
>>147
さっきから程度の低いネガキャンばかり書いてるよね。
さっきから程度の低いネガキャンばかり書いてるよね。
そのまま返すだけで十分なのがおもしろいよね
菅は公務員給与引き下げをやらざるを得ない立場になった。
でなければ、消費税アップはできない。
そこに菅政権の命運がかかっている。
でなければ、消費税アップはできない。
そこに菅政権の命運がかかっている。
153 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:15:54 ID:Y8RWUZ73
>>151
>そのまま返すだけで十分なのがおもしろいよね
墓穴って言葉を知らないと駄目だな。
これが自分が荒らしを偽装してるわけじゃないって抗弁の為に書かれた事は明白なんで。
それとももう一度鸚鵡返しを張って傷口を広げますか？
楽しみにしてますよ。
>そのまま返すだけで十分なのがおもしろいよね
墓穴って言葉を知らないと駄目だな。
これが自分が荒らしを偽装してるわけじゃないって抗弁の為に書かれた事は明白なんで。
それとももう一度鸚鵡返しを張って傷口を広げますか？
楽しみにしてますよ。
まー現実問題として国会動かす為にはみんなか公明と組まないと駄目
みんなと組むなら公務員の給料下げること同意しないといけない
公明と組むならカルトは嫌だって人は少し我慢してもらうしかない
みんなと組むなら公務員の給料下げること同意しないといけない
公明と組むならカルトは嫌だって人は少し我慢してもらうしかない
156 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:24:39 ID:pkv97nEW
公務員給与、公務員退職金、公務員年金、公務員待遇、天下りが今のままでいいか国民に信を問う選挙をやればはっきりする。
やるまでもないが。
やるまでもないが。
157 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:30:11 ID:Y8RWUZ73
>>156
んなもん絶対にやるわけがない。
このスレですら給与引き下げ派はこの有様なのに、
あいつら正攻法での議論なんかやれんよ。
ただしわざと議論できない奴を引き下げ反対派にして
マスコミが茶番討論会でもやるっていうなら別だけどな。
んなもん絶対にやるわけがない。
このスレですら給与引き下げ派はこの有様なのに、
あいつら正攻法での議論なんかやれんよ。
ただしわざと議論できない奴を引き下げ反対派にして
マスコミが茶番討論会でもやるっていうなら別だけどな。
158 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:32:41 ID:uppKu7Sg
焦点：民主敗北で消費税議論に不透明感、早期解散も視野か
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16232320100711
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16232320100711
159 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:33:57 ID:uppKu7Sg
ロイターや英米のマスコミが、みんなの党に注目してやがる．．．
公務員の給与引き下げができなければ民主党政権は終わり。
それだけの話だ。
それだけの話だ。
161 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:34:25 ID:Y8RWUZ73
なんかおかしいと思ってID調べてみたら、
なんだ、こいつ反小沢派の隠れ清和会野郎か。
しかもレスの感じからして複数のIDで書き込んでるっぽいし。
相手して損した。
63 無党派さん 2010/07/12(月) 08:49:17 ID:ym8ok5UF
無党派さん<>sage<>2010/07/12(月) 08:49:17 ID:ym8ok5UF<> 小沢は政権を維持できないのが今回も実証されたな
小沢は政権とったら光速で転げ落ちる <>
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=ID%3Aym8ok5UF&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fkamome.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fgiin%2F1278875135%2F
なんだ、こいつ反小沢派の隠れ清和会野郎か。
しかもレスの感じからして複数のIDで書き込んでるっぽいし。
相手して損した。
63 無党派さん 2010/07/12(月) 08:49:17 ID:ym8ok5UF
無党派さん<>sage<>2010/07/12(月) 08:49:17 ID:ym8ok5UF<> 小沢は政権を維持できないのが今回も実証されたな
小沢は政権とったら光速で転げ落ちる <>
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=ID%3Aym8ok5UF&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fkamome.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fgiin%2F1278875135%2F
ところでなんで引き下げいやなんだ？
年金一元化とかもある種の公務員給与の削減にちかいとおもうんだけど
そもそも民主自身が引き下げいってたんだぜ？
今はなぜか採用を絞るとか意味不明なことやってるが
それならまだ給与引き下げたぶんで必要な公務員をふやしたほうがいいわ
年金一元化とかもある種の公務員給与の削減にちかいとおもうんだけど
そもそも民主自身が引き下げいってたんだぜ？
今はなぜか採用を絞るとか意味不明なことやってるが
それならまだ給与引き下げたぶんで必要な公務員をふやしたほうがいいわ
自治労と官公労が支援組織なんだぞ
できっこないんだよ
国民新党が郵政民営化する
社民党が９条改正する
これと同じことをするということなんだからな 公務員改革なんてのは
できっこないんだよ
国民新党が郵政民営化する
社民党が９条改正する
これと同じことをするということなんだからな 公務員改革なんてのは
164 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:41:19 ID:uppKu7Sg
これから、日本経済は大変な事態になるんだから
民主党は政権投げ出したほうが得策じゃないの？
民主党は政権投げ出したほうが得策じゃないの？
165 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:41:20 ID:pkv97nEW
民主党政権下で公務員改革はちちとして進まず。
やる気さえ国民は疑っている。
ケツに火がついてみんなの党に公務員改革でご協力をといったって笑われるわな。
そんな民主党に国民も白けてる。
やる気さえ国民は疑っている。
ケツに火がついてみんなの党に公務員改革でご協力をといったって笑われるわな。
そんな民主党に国民も白けてる。
その前に菅と枝野はヨシミに喧嘩売ってた訳だから
二人の首差し出す位しないと連立協議すらしてくれないだろ
二人の首差し出す位しないと連立協議すらしてくれないだろ
167 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:51:38 ID:pkv97nEW
168 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:52:03 ID:i03ABe4V
>>165
>ケツに火がついてみんなの党に公務員改革でご協力をといったって笑われるわな。
別に国民は笑いはしないしそうなったら支持する人は多いと思うよ
みんなの党や民主党双方の支持者にもそういう流れを望んでいる人は多い
けど、わらわれるとかなんとか以前に当の民主左派やそれを支える労組が
絶対みんなの党の言う事なんか聞きたくないって奴らだから。
「笑われる」んならずっとマシなぐらい、半ば以上呆れられてるのに。
このスレの書き込み見ても民主左派の本音が分かるだろ？
>ケツに火がついてみんなの党に公務員改革でご協力をといったって笑われるわな。
別に国民は笑いはしないしそうなったら支持する人は多いと思うよ
みんなの党や民主党双方の支持者にもそういう流れを望んでいる人は多い
けど、わらわれるとかなんとか以前に当の民主左派やそれを支える労組が
絶対みんなの党の言う事なんか聞きたくないって奴らだから。
「笑われる」んならずっとマシなぐらい、半ば以上呆れられてるのに。
このスレの書き込み見ても民主左派の本音が分かるだろ？
>>146
> >>143
> ●ギリシャの場合（日本の場合
>・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪ （日本の公務員
一部は、当たっている。
> ・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。 （技術と金を海外に流出して節約と介護で成長ｗ
全く当たらない。日本は最強の経常黒字国、所得収支黒字は１０数兆円に上る。
> ・政府の債務の７０％が外国に保有されている。 （これから海外に売ります
郵政民営化見直しで、今後も国内保有が基本になる。
>・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。（日銀無能
かなり当たっている。
>・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ （前総理、前幹事長
全くピントがはずれている。
> >>143
> ●ギリシャの場合（日本の場合
>・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪ （日本の公務員
一部は、当たっている。
> ・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。 （技術と金を海外に流出して節約と介護で成長ｗ
全く当たらない。日本は最強の経常黒字国、所得収支黒字は１０数兆円に上る。
> ・政府の債務の７０％が外国に保有されている。 （これから海外に売ります
郵政民営化見直しで、今後も国内保有が基本になる。
>・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。（日銀無能
かなり当たっている。
>・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ （前総理、前幹事長
全くピントがはずれている。
なんやかんや言っても民主党には魅力のある人がたくさんいるからいいんだよね
管や小沢は嫌いだけど好きな議員がたくさんいるから支持します
管や小沢は嫌いだけど好きな議員がたくさんいるから支持します
171 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:54:44 ID:Y8RWUZ73
>>168
>>ケツに火がついてみんなの党に公務員改革でご協力をといったって笑われるわな。
>別に国民は笑いはしないしそうなったら支持する人は多いと思うよ
>みんなの党や民主党双方の支持者にもそういう流れを望んでいる人は多い
全然多くないんで。
いつから民主党の隠れ清和会が民主党の多数派になったんですか？
また隠れ清和会を批判してるのは左派だけじゃないでしょ。
隠れ清和会以外は全部批判してると思ったって間違いじゃない。
図々しいにもほどがある。
>>ケツに火がついてみんなの党に公務員改革でご協力をといったって笑われるわな。
>別に国民は笑いはしないしそうなったら支持する人は多いと思うよ
>みんなの党や民主党双方の支持者にもそういう流れを望んでいる人は多い
全然多くないんで。
いつから民主党の隠れ清和会が民主党の多数派になったんですか？
また隠れ清和会を批判してるのは左派だけじゃないでしょ。
隠れ清和会以外は全部批判してると思ったって間違いじゃない。
図々しいにもほどがある。
民主党は、政権を取るために嘘をつきすぎた。
これから、そのツケを払うことになる。
これから、そのツケを払うことになる。
「2番じゃいけないんですか？」
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/u/d/nudestyle7/renho6.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/u/d/nudestyle7/renho6.jpg
174 ：無党派さん：2010/07/12(月) 13:58:21 ID:i03ABe4V
ネオリベとカルト宗教のどちらかと連立する
自由を与える。
どちらかを選べ
選ばないというのはなしだ。
自由を与える。
どちらかを選べ
選ばないというのはなしだ。
参院議長は民主からと公明代表＝平沼氏は野党共闘に賛意―参院選
7月12日12時57分配信 時事通信
公明党の山口那津男代表は12日午前の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が
野党共闘による参院議長の選出を求めていることに反対し、慣例通り比較第1党である
民主党から議長を選出するべきだとの考えを示した。
みんなの党・たちあがれ日本・新党改革が→自民
公明が→民主
連立は決まったな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000089-jij-pol
んーこりゃみんなとの連立は無理そーなので公明で・・・
>>137
今回一人区の地方で勝てたのは、反松下政経塾の山梨と岩手の小沢派だけだからな
菅首相は疫病神！？ 応援１人区 １勝１４敗 参院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000034-san-pol
参院選 無党派層をみんなに吸収された民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100711-00000608-san-pol.view-000
今回一人区の地方で勝てたのは、反松下政経塾の山梨と岩手の小沢派だけだからな
菅首相は疫病神！？ 応援１人区 １勝１４敗 参院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000034-san-pol
参院選 無党派層をみんなに吸収された民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100711-00000608-san-pol.view-000
179 ：無党派さん：2010/07/12(月) 14:05:07 ID:Y8RWUZ73
小沢復権で、公明党連立になるだろうな。
公明への誠意として、統一地方選までに外国人地方参政権成立あるで。
公明への誠意として、統一地方選までに外国人地方参政権成立あるで。
181 ：無党派さん：2010/07/12(月) 14:05:53 ID:i03ABe4V
あーあ
結局カルトに尻尾振るんだな
この「借り」はかなり決定的だわ
結局カルトに尻尾振るんだな
この「借り」はかなり決定的だわ
みんなの党と組んでも 選挙の戦犯の少数派の松下政経塾が喜ぶだけだからな
民主党は内閣に不満が爆発状態だし
民主党は内閣に不満が爆発状態だし
カルト宗教との連立を決めるわけか…
まあいいだろう。
彼らは過去に組んだことがある。
一時は同じ党ですらあった。
まあいいだろう。
彼らは過去に組んだことがある。
一時は同じ党ですらあった。
仕方ないねじれちゃったんだから
新進党の復活ですねw
>>179
な、お前まともな議論できないんだろ？
な、お前まともな議論できないんだろ？
288 ：無党派さん [↓] ：2010/07/12(月) 07:01:19 ID:N6iTJUNS
他党ながら、一応小沢の選挙戦略というのは正しかったんだな。
こんな状態になっても強引に立てた２人区で共倒れはない。
比例では民主が第一党だったし、逆に言えばほんと１人区勝負だった。
首相の消費税発言がなければ、１人区のかなりは確実に民主が取れ、
３人区でも神奈川、千葉あたりは２人当選したただろうな。
他党ながら、一応小沢の選挙戦略というのは正しかったんだな。
こんな状態になっても強引に立てた２人区で共倒れはない。
比例では民主が第一党だったし、逆に言えばほんと１人区勝負だった。
首相の消費税発言がなければ、１人区のかなりは確実に民主が取れ、
３人区でも神奈川、千葉あたりは２人当選したただろうな。
「節操」という熟語は公明党にはもともと無い。
現世利益が第一。 生活第一とどう調和するんかの
現世利益が第一。 生活第一とどう調和するんかの
189 ：無党派さん：2010/07/12(月) 14:27:04 ID:i03ABe4V
層化がああなのはもともとわかってるけど
民主が層化頼って、最初にやる事が参政権法案です
とか言い出したらもう一般国民が支持する理由が
まるでなくなる
労組と学会関係者の為だけの政権じゃん
民主が層化頼って、最初にやる事が参政権法案です
とか言い出したらもう一般国民が支持する理由が
まるでなくなる
労組と学会関係者の為だけの政権じゃん
>>189
参政権を問題にしてるのはウヨクだけ（いい加減気づけよw）
参政権を問題にしてるのはウヨクだけ（いい加減気づけよw）
>>190
長崎県民にとっては現実的な脅威になっているぞｗ
長崎県民にとっては現実的な脅威になっているぞｗ
民主支持者って、劣化マスゴミや原口（＠ミヤネヤ）同様、
奸直人や奸直人執行部の筋の悪さが本当に全然分かってないみたいだね
１．沖縄県民愚弄の辺野古詐欺（２０１０年５月２８日の日米案の踏襲宣言）
２．不況下での増税志向という経済音痴ぶり
３．それも歳入欠陥を生めようとするためだけの安直な消費税増税志向
４．公務員人件費大幅削減などの歳出大幅削減の努力ほぼゼロ、むしろ衆院選マニフェストからは考えられない逆行。
５．消費税増税で還付制度を言い出すドアフォぶり
民主党内閣は天下り法人を逆に増やしているｂｙ江田憲司＠ミヤネヤ
奸直人や奸直人執行部の筋の悪さが本当に全然分かってないみたいだね
１．沖縄県民愚弄の辺野古詐欺（２０１０年５月２８日の日米案の踏襲宣言）
２．不況下での増税志向という経済音痴ぶり
３．それも歳入欠陥を生めようとするためだけの安直な消費税増税志向
４．公務員人件費大幅削減などの歳出大幅削減の努力ほぼゼロ、むしろ衆院選マニフェストからは考えられない逆行。
５．消費税増税で還付制度を言い出すドアフォぶり
民主党内閣は天下り法人を逆に増やしているｂｙ江田憲司＠ミヤネヤ
193 ：無党派さん：2010/07/12(月) 14:40:21 ID:i03ABe4V
いつもその言い草だよな。筋が通らなくなったら
大衆の関心はうすいから問題ない（ｷﾘｯ
確かに関心はないかもしれんさ
でも、内股膏薬で有名な公明党と数あわせで組んで、真っ先に
浮上した法案が「外国人参政権」これ見て「よくやった」
「さすが民主党、国民の生活が第一だ」って思う日本人が居る
のかよ。
大衆の関心はうすいから問題ない（ｷﾘｯ
確かに関心はないかもしれんさ
でも、内股膏薬で有名な公明党と数あわせで組んで、真っ先に
浮上した法案が「外国人参政権」これ見て「よくやった」
「さすが民主党、国民の生活が第一だ」って思う日本人が居る
のかよ。
3年後に80議席も取れるのか？
連立が必須なのはこれもあるんだぜ？
連立が必須なのはこれもあるんだぜ？
195 ：無党派さん：2010/07/12(月) 14:41:58 ID:Y8RWUZ73
>>186
IDの使い分けで嫌がらせしかできない屑が何ほざいてんだか
IDの使い分けで嫌がらせしかできない屑が何ほざいてんだか
>>191
なってねぇよｗ
なってねぇよｗ
層化が「このねじれは外国人参政権を通す絶好のチャンスだ」とか思ってそうで、イヤだな
83 ：無党派さん [] ：2010/07/12(月) 00:56:11 ID:isOFd7QC
カンの話聞いてるけど、鳩ポッポよりひどいな。
カンはダメじゃよ・・・・・
早く代表選をやりなよ
カンの話聞いてるけど、鳩ポッポよりひどいな。
カンはダメじゃよ・・・・・
早く代表選をやりなよ
みんなの党は意志堅固、どうにでもころぶ公明と手をむすぶとは、策士越後屋も笑うしかあるまい。
馬鹿丸出し、節操なしといわれようとしかたないんだ。
しかし、政策はゆがむ一方だろう。ますますとづぼにはまるだろう。
馬鹿丸出し、節操なしといわれようとしかたないんだ。
しかし、政策はゆがむ一方だろう。ますますとづぼにはまるだろう。
外国人地方参政権の問題は実際は相当に反対がつよいんだろう
やって国政への選挙権もってる日本国民からの賛同がえられるとおもえないから
マニフェストから削除してこっそり進めるわけでしょ？
現実問題として領土侵略されてるわけだし
中国の軍事行動もかなり威圧的だしな
沖縄の基地問題でもわかるとおり地方といえども国政にかかわってくるのは間違いないからな
反対相手をウヨとレッテルはるならウヨだけっていうのは道理だわな
>>195
楽しんでもらえてるみたいでなにより
やって国政への選挙権もってる日本国民からの賛同がえられるとおもえないから
マニフェストから削除してこっそり進めるわけでしょ？
現実問題として領土侵略されてるわけだし
中国の軍事行動もかなり威圧的だしな
沖縄の基地問題でもわかるとおり地方といえども国政にかかわってくるのは間違いないからな
反対相手をウヨとレッテルはるならウヨだけっていうのは道理だわな
>>195
楽しんでもらえてるみたいでなにより
>>176
決まりだねアホラシ。
決まりだねアホラシ。
204 ：無党派さん：2010/07/12(月) 14:50:40 ID:jYKRJlHk
ウヨは参政権を通すために公明党と組むとかそんな陰謀説ばっかりだなｗ
>>202
お前が何言おうが長崎、佐賀、石川県議会の方が正しい。
お前が何言おうが長崎、佐賀、石川県議会の方が正しい。
総理)山口なつお
>>175
創価もネオリベだぞ
創価もネオリベだぞ
国民新党を切って、民公連立だとその金科玉条は、
「企業団体献金禁止法案」
になるよ
国民新党が反対してたんで通せなかったが、これやったら自民党は苦しい
とりあえず事業仕分けで、自民党本部ビル（国有地に建ってる）の無料借用問題は突っ込むだろう
これやれなかったのは、社民党が連立だったから
「企業団体献金禁止法案」
になるよ
国民新党が反対してたんで通せなかったが、これやったら自民党は苦しい
とりあえず事業仕分けで、自民党本部ビル（国有地に建ってる）の無料借用問題は突っ込むだろう
これやれなかったのは、社民党が連立だったから
>>204
ザ・ワイド改め民主党の有田さんが何か言ってるけど・・・
ttp://twitter.com/aritayoshifu/status/18324939880
創価学会に強い民主党の有田が言っているし、参議院議長の件で突然公明党が民主党側についているし
大作先生のつるの一声が聞いたんでしょｗ
ザ・ワイド改め民主党の有田さんが何か言ってるけど・・・
ttp://twitter.com/aritayoshifu/status/18324939880
創価学会に強い民主党の有田が言っているし、参議院議長の件で突然公明党が民主党側についているし
大作先生のつるの一声が聞いたんでしょｗ
214 ：無党派さん：2010/07/12(月) 14:56:02 ID:cC7fxKTs
むしろ選挙戦のレッドカードの方が不自然だった。
SGI芸能部が演技指導したのかｗ
SGI芸能部が演技指導したのかｗ
217 ：無党派さん：2010/07/12(月) 14:59:53 ID:cC7fxKTs
>>215
脅威がわかってｗｗｗ
馬鹿が釣れるから騒いでるだけですよっと
ちょっと前まで地方の議会で自民党は賛成しまくってたのによｗ
全国では既に三分の二を超える都道府県議会が賛成の意見書を出している。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/108/
てかさ、外国人が対馬に移住とかどうやって暮らしていくんだよｗ
脅威がわかってｗｗｗ
馬鹿が釣れるから騒いでるだけですよっと
ちょっと前まで地方の議会で自民党は賛成しまくってたのによｗ
全国では既に三分の二を超える都道府県議会が賛成の意見書を出している。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/108/
てかさ、外国人が対馬に移住とかどうやって暮らしていくんだよｗ
【滋賀県知事選】 民主党県連と社民党県連の支持、連合滋賀の推薦を受けた現職の嘉田由紀子氏が再選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278851229/
参議院も勝っているし選挙協力がうまくいっているところは強いな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278851229/
参議院も勝っているし選挙協力がうまくいっているところは強いな
>>218
在日君必死すぎｗ
在日君必死すぎｗ
221 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:02:57 ID:pkv97nEW
このような体たらく民主と組もうとする政党もアホまちがいない。
直近の民意に逆らう お ば か 。
しかし公明の 釈明 とやら聞きたい WWW
直近の民意に逆らう お ば か 。
しかし公明の 釈明 とやら聞きたい WWW
>>221
民主党にレッドカード突きつけたら議席減（笑） これが公明への民意です･･･
民主党にレッドカード突きつけたら議席減（笑） これが公明への民意です･･･
地方参政権認めたら、在日が直接政党に献金することが認められるようになるのは時間の問題。
>>223
そうか、おれは五島列島にいったことあるがどうにでもできるとおもったぞｗ
そうか、おれは五島列島にいったことあるがどうにでもできるとおもったぞｗ
227 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:06:25 ID:aT+WUOds
>>227
地方は土建屋が議員やってるんだよ
地方は土建屋が議員やってるんだよ
>>228
層化みたいに選挙のつど登録を移せばいいだけだろｗ
層化みたいに選挙のつど登録を移せばいいだけだろｗ
>>227
地方議員の貴族化は問題だね。
地方議員の貴族化は問題だね。
まあスパイ天国だから
金を国家が工面すればどこにでも住めるよ
どっちにしろ外国人地方参政権なんかはやる必要性がまったく見えないからな
外国に本気で永住するなら国籍を取るほうがいいだろ
金を国家が工面すればどこにでも住めるよ
どっちにしろ外国人地方参政権なんかはやる必要性がまったく見えないからな
外国に本気で永住するなら国籍を取るほうがいいだろ
>>232
大阪市みたいに犯罪まがいでも認めてしまったり押し切られるのが容易にすいさつできる。
大阪市みたいに犯罪まがいでも認めてしまったり押し切られるのが容易にすいさつできる。
在日参政権獲得に必死なチョン(`皿´)ｳｾﾞｰ
はい、妄想が否定されたから在日認定きました
つか、俺も反対だよ
憲法上認めるべきじゃない
ただし、ネトウヨみたいな妄想は馬鹿だから同列にしてほしくねえってだけだｗ
つか、俺も反対だよ
憲法上認めるべきじゃない
ただし、ネトウヨみたいな妄想は馬鹿だから同列にしてほしくねえってだけだｗ
238 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:21:50 ID:RoOQC8ll
http://twitter.com/aritayoshifu/status/18324939880
＞ 公明党が政界再編を意図して小沢一郎氏に接近中との創価学会幹部からの情報あり。
＞ 公明党が政界再編を意図して小沢一郎氏に接近中との創価学会幹部からの情報あり。
民主は弱い地方議員を増やすために、何がなんでも在日参政権通すと思うよ。公明も賛成するから必ず通る。ウヨは諦らめろ日本。
特別永住者だけに付与ならたぶんそんなに問題にはならんのだろうけどな
特別永住者もいつまでも特別のままもあれだから
何世代かでどちらかをえらんでももらうのがいいとおもうが
特別永住者もいつまでも特別のままもあれだから
何世代かでどちらかをえらんでももらうのがいいとおもうが
241 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:26:15 ID:jYKRJlHk
総選挙前小沢が公明太田がいる東京１２区を避けたとき選挙後連立組むとか
言ってる奴もいたなｗ
言ってる奴もいたなｗ
242 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:27:37 ID:pkv97nEW
政権政党の体をなしていなければ国民にそっぽむかれるわな。
消費税のせいにするボケ民主首脳。
消費税のせいにするボケ民主首脳。
>>239
それはいえているな。民主の弱点は地方議員の数ｗ
それはいえているな。民主の弱点は地方議員の数ｗ
まじで、立正真光ｱﾝﾁ層化議員VS層化議員の宗教戦争見てみたいです、連立与党内のｗ
旧社会党系の奴等外したら？ 千石と菅もそれに入っちゃうだろうけどｗ
こいつら居る限りまとまんねーじゃん。
こいつら居る限りまとまんねーじゃん。
246 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:37:54 ID:uppKu7Sg
菅は社民連。社会党系ではない。
248 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:40:36 ID:QFpJUBZ4
・参院選で菅直人首相（民主党代表）がカナダでの主要国首脳会議（ムスコカ・サミット）から
帰国後、党公認候補の応援演説に入った１人区で勝利したのは、輿石東参院議員会長を
擁した山梨選挙区だけで、１勝１４敗と大惨敗に終わった。
菅首相は６月３０日から本格的に遊説を開始した。自民党と競っていた１人区に重点を置き、
チャーター機やヘリコプターも使って精力的に全国を回った。だが、青森や秋田、鹿児島や
熊本など首相が訪れた選挙区でことごとく敗れた。首相の消費税発言が候補者の足を
引っ張ったといえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000034-san-pol
帰国後、党公認候補の応援演説に入った１人区で勝利したのは、輿石東参院議員会長を
擁した山梨選挙区だけで、１勝１４敗と大惨敗に終わった。
菅首相は６月３０日から本格的に遊説を開始した。自民党と競っていた１人区に重点を置き、
チャーター機やヘリコプターも使って精力的に全国を回った。だが、青森や秋田、鹿児島や
熊本など首相が訪れた選挙区でことごとく敗れた。首相の消費税発言が候補者の足を
引っ張ったといえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000034-san-pol
250 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:48:39 ID:zWzpZkKC
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
／／ ""´ ⌒＼ ）
i / ⌒ ⌒ ヽ ）
i' (･ ）｀ ´( ･） i,/ あらら、お気の毒に…
| （__人_） | ._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀⌒´ ／ | | |
＿＿／ `ヽ | | |
| | / , i | | |
| | / / ｉ | | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ .| | |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
251 ：無党派さん：2010/07/12(月) 15:53:45 ID:uppKu7Sg
俺、思うんだが．．．
菅は代表選で落ちそうになったら、解散総選挙するんじゃないの？
どうせ、このまま政権にいても、民主党政権下の３年くらいで
年金資金の切り崩しとかで、日本経済が厳しくなる可能性大だし。
菅は代表選で落ちそうになったら、解散総選挙するんじゃないの？
どうせ、このまま政権にいても、民主党政権下の３年くらいで
年金資金の切り崩しとかで、日本経済が厳しくなる可能性大だし。
年金資金と経済は関係ないんだな
菅と奉行ズは笑えるほど糞だった
見苦しさも超弩級だ
こいつらには美学が全く無い
見苦しさも超弩級だ
こいつらには美学が全く無い
連合は非正規やパートの取り込みを早急に図るべきだね
労働貴族団体の限界が露呈した
労働貴族団体の限界が露呈した
255 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:03:59 ID:uppKu7Sg
256 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:04:24 ID:aT+WUOds
＞ "菅首相は疫病神？" 応援演説した区、１勝１４敗
バカンに応援された人皆死にましたｗｗｗ
バカンに応援された人皆死にましたｗｗｗ
奉行ズは小泉・竹中一派の別働隊だろ。
258 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:08:57 ID:tC0KLzCK
選挙前から民公連立政権は規定路線だったみたいね
労組と層化の組織票で５０年安泰だろう
労組と層化の組織票で５０年安泰だろう
259 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:12:18 ID:QFpJUBZ4
ぐだぐだいい訳を労して居座る見苦しいクズ＞枝野、玄葉、安住
260 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:12:27 ID:tC0KLzCK
261 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:14:19 ID:+5di9e63
枝の子供幹事長の言い訳。
選挙結果も生ものです。
選挙結果も生ものです。
自社さ（笑）
民主党になっても消費税五％で自に同調
金融国会で自に天使のような救いの手
お遍路に行って笑いもの
郵政大惨敗
永田メールで四点セット霧消
検察が小沢を狙うとマスコミと一緒にネチネチ攻撃
過半数が狙えた状態から大惨敗に導く ←NEW
自民党信者は菅と奉行ズに感謝しろや
民主党になっても消費税五％で自に同調
金融国会で自に天使のような救いの手
お遍路に行って笑いもの
郵政大惨敗
永田メールで四点セット霧消
検察が小沢を狙うとマスコミと一緒にネチネチ攻撃
過半数が狙えた状態から大惨敗に導く ←NEW
自民党信者は菅と奉行ズに感謝しろや
今までの事が全部孔明の罠だったよーな気もするが
人足りないんだから仕方ない公明と連立になるべな
人足りないんだから仕方ない公明と連立になるべな
執行部は隠れ自民かネオリべ？
結局菅は自民・ネオリベの勝利に大貢献したね。
ネオリベ臭がする者達を党首・幹部にした議員も十分反省すべきだね。
結局菅は自民・ネオリベの勝利に大貢献したね。
ネオリベ臭がする者達を党首・幹部にした議員も十分反省すべきだね。
連立相手はそのネオリベかカルト宗教だ。
酷い選択肢だな。
だが選ばないわけにもいかない
酷い選択肢だな。
だが選ばないわけにもいかない
266 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:34:29 ID:N3JADC5E
エタ野は責任をとって幹事長を辞めるべきだな
267 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:35:19 ID:1iJUmTss
外国人参政権なんて推進するから負けたんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278919897/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278919897/l50
268 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:38:12 ID:cCjzHXXb
ツイッターで、有田さんが、公明党幹部と小沢が民公の連立にむけて動き出したというコメントがある。
有田芳生 (aritayoshifu) on Twitterhttp://twitter.com/aritayoshifu
＞公明党が政界再編を意図して小沢一郎氏に接近中との創価学会幹部からの情報あり。
また、こういう情報が↓
参院議長は民主からと公明代表＝平沼氏は野党共闘に賛意―参院選
http://news.goo.ne.jp/elex2010/news/article/jiji-100712X689.html
有田芳生 (aritayoshifu) on Twitterhttp://twitter.com/aritayoshifu
＞公明党が政界再編を意図して小沢一郎氏に接近中との創価学会幹部からの情報あり。
また、こういう情報が↓
参院議長は民主からと公明代表＝平沼氏は野党共闘に賛意―参院選
http://news.goo.ne.jp/elex2010/news/article/jiji-100712X689.html
JALの労組なんてカルトそのものだろｗｗｗ
272 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:44:48 ID:u9gS6XP9
執行部閣僚全員層化に入信して手打ちに一票
あ～あ、背に腹は代えられないといえ最悪だわ
菅と奉行ズ死にくされ
菅と奉行ズ死にくされ
民公連立で小沢復権。
確かに安定はするんだろうが、いくらしばらく選挙が無いとは言え、支持率は恐ろしいことになりそうだな。。。
確かに安定はするんだろうが、いくらしばらく選挙が無いとは言え、支持率は恐ろしいことになりそうだな。。。
公明党も議席減の負け戦
自公協力でも太るのは自民ばかり
負け戦なら自公協力解消の大義名分は立つ
民公連立でも驚かないが
民主支持者の理解が得られるかが問題
自公協力でも太るのは自民ばかり
負け戦なら自公協力解消の大義名分は立つ
民公連立でも驚かないが
民主支持者の理解が得られるかが問題
276 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:52:21 ID:NtfcYd6B
社民の穏健派と禿添を吸収し、小沢の豪腕で自民から１０人ばかりもぎ取る、とはいかないものか
277 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:53:50 ID:JHE1MO8X
ゲンダイを買ってきたぞおおおおおおおおおおおおおおｗ
地獄の2択だな
そりゃ観客は愉快だが。
そりゃ観客は愉快だが。
予測スレに関係者とおぼしき御仁が降臨していたが
西は親自民で、東は統制派（指令に従順）らしい。
層化は層化で荒れるんだろうな。思想統制があるとはいえ多少は弱体化するだろう。
西は親自民で、東は統制派（指令に従順）らしい。
層化は層化で荒れるんだろうな。思想統制があるとはいえ多少は弱体化するだろう。
280 ：無党派さん：2010/07/12(月) 16:56:46 ID:RoOQC8ll
黄門は意気消沈したのか小沢批判から逃げるようになったな
ゲンダイ笑
ゲンダイなんて出鱈目で誰も信じない小沢広報誌なんて読むのはお前らだけだよｗ
早く公職選挙法違反で潰れろ。春日。wak
ゲンダイなんて出鱈目で誰も信じない小沢広報誌なんて読むのはお前らだけだよｗ
早く公職選挙法違反で潰れろ。春日。wak
282 ：無党派さん：2010/07/12(月) 17:02:08 ID:jaKXjBcp
現執行部（管 枝野 仙石 前原 他乗っ取りグループ）がそのまま
続桁ら民主は終わりだな。こいつ等の無能力さは酷すぎるのが知れ渡ってしまったから、もう
何を言っても信用されないだろう。ご都合主義でコロコロ変わるうそつき政権など誰が信用するんだ。
他の民主党議員もこんな無能な奴等についていったら自分たちの政治生命も終わりだよ。
続桁ら民主は終わりだな。こいつ等の無能力さは酷すぎるのが知れ渡ってしまったから、もう
何を言っても信用されないだろう。ご都合主義でコロコロ変わるうそつき政権など誰が信用するんだ。
他の民主党議員もこんな無能な奴等についていったら自分たちの政治生命も終わりだよ。
283 ：無党派さん：2010/07/12(月) 17:02:16 ID:SN+W15ZZ
>>274
支持率って視聴率みたいだな
支持率って視聴率みたいだな
284 ：無党派さん：2010/07/12(月) 17:04:36 ID:JHE1MO8X
ゲンダイ面白いぞ
民主が負けての嘆き読むと笑いが止まらん
民主が負けての嘆き読むと笑いが止まらん
千葉続投とか、選挙結果から何も読み取れていない、
読み取ろうとしない姿勢が見て取れるな。
負けたのだから、もっと真剣に投票結果を分析するべき。
こんな調子では、支持率はさらに下がる予感。
読み取ろうとしない姿勢が見て取れるな。
負けたのだから、もっと真剣に投票結果を分析するべき。
こんな調子では、支持率はさらに下がる予感。
誰一人責任取る気ないのか･･･まさかね
千葉もそのままって
ほんと馴れ合い酷いわ
千葉もそのままって
ほんと馴れ合い酷いわ
288 ：無党派さん：2010/07/12(月) 17:07:09 ID:3aarV+Rf
千葉の首切らないと支持率まだ下がるぞ
289 ：無党派さん：2010/07/12(月) 17:10:27 ID:+5di9e63
菅は見落としている点がある。
消費税増税発言が敗因の一つではあるが、
もっと奥深いところに原因がある。
つまり菅政権は官僚・メディアに操られた政権と言うことが
国民に見透かされたことだ。
消費税増税発言が敗因の一つではあるが、
もっと奥深いところに原因がある。
つまり菅政権は官僚・メディアに操られた政権と言うことが
国民に見透かされたことだ。
290 ：無党派さん：2010/07/12(月) 17:13:25 ID:tC0KLzCK
>>274
支持率は低くても固定票が１４００万ある超安定政権
支持率は低くても固定票が１４００万ある超安定政権
291 ：無党派さん：2010/07/12(月) 17:14:07 ID:yLkI8Cyb
結党オリジナルメンバーが糞だから万年野党だったのに、、
何を思い上がってたんだよ、、こいつら
何を思い上がってたんだよ、、こいつら
綺麗事いうやつほどいざ自分がとなると醜悪になる
冨永や牟田口みたいなやつらが菅と奉行ズ
冨永や牟田口みたいなやつらが菅と奉行ズ
294 ：無党派さん：2010/07/12(月) 17:17:05 ID:3+hRYdz0
法相留任って、やはり選挙でまったく支援しなかったことを
償う意味かな？
償う意味かな？
@amneris84 政権交代後の民主党の最大の失敗は、法務大臣以下の
政務３役に法務・検察に対する牽制機能をまったく果たさせられなかった
こと、検察・メディア連合に対してなす術がなかったことだと思います。
今後、いかなる政権ができても、この問題に取組まないと短命に終わります。
約8時間前 webから amneris84宛
http://twitter.com/nobuogohara/statuses/18309288737
政務３役に法務・検察に対する牽制機能をまったく果たさせられなかった
こと、検察・メディア連合に対してなす術がなかったことだと思います。
今後、いかなる政権ができても、この問題に取組まないと短命に終わります。
約8時間前 webから amneris84宛
http://twitter.com/nobuogohara/statuses/18309288737
前原や枝野ってきれいごと言ってるだけだからね。無能。
週刊新潮は嘘ばかりだな。
民主が惨敗で公明と組まざるを得なくなって、外国人の地方参政権付与の可能性が高くなったよ。
国民新党も切り捨てられるな。
民主が惨敗で公明と組まざるを得なくなって、外国人の地方参政権付与の可能性が高くなったよ。
国民新党も切り捨てられるな。
助けてどらえもーん
公明と組んでも過半数とれないよ
そんな泥船政権に公明がつくとはおもえないし
そんな泥船政権に公明がつくとはおもえないし
>>302
過半数取れる
過半数取れる
306 ：無党派さん：2010/07/12(月) 17:39:55 ID:N3JADC5E
小鳩でさえ空気を読んで辞任したのに
現執行部は誰も責任取らず、
さらに落選した千葉を法相続投だって…
もう、救いようが無い
現執行部は誰も責任取らず、
さらに落選した千葉を法相続投だって…
もう、救いようが無い
民公政権でｄ作先生に文化勲章
>>305
自民のときとくらべれば相当にやさしかったよ
民主応援団のコメンテーターも自民応援団より格段に多いからな
小泉のころから官房機密費がわたってこなくなったらしいからな
小沢経由の朝鮮中国マネーがきいてたんだろう
自民のときとくらべれば相当にやさしかったよ
民主応援団のコメンテーターも自民応援団より格段に多いからな
小泉のころから官房機密費がわたってこなくなったらしいからな
小沢経由の朝鮮中国マネーがきいてたんだろう
>>308
それはおまえの妄想
それはおまえの妄想
一般人から見れば、市民（笑）運動家、人権屋、労組幹部も
カルトやウヨ（本物）と同じぐらいキモいのだが、何故おまいら嫌う？？？
定期的に給付金や商品券をばらまけば納得してくれる扱いやすい政党だぞ？
まぁ、俺も層化本体はキモいが、俺は一般ピープルだ。おまいら狂信的なサヨとは違う。
カルトやウヨ（本物）と同じぐらいキモいのだが、何故おまいら嫌う？？？
定期的に給付金や商品券をばらまけば納得してくれる扱いやすい政党だぞ？
まぁ、俺も層化本体はキモいが、俺は一般ピープルだ。おまいら狂信的なサヨとは違う。
>>306
民主党内閣は民間閣僚がいないって批判されてたから丁度良いんじゃないの(笑)
民主党内閣は民間閣僚がいないって批判されてたから丁度良いんじゃないの(笑)
つうか小沢のぶっ叩かれ具合見てよくそんなアホなレス出来るもんだ
千葉続投で、国民を馬鹿にしてる。
共産国だろ、コレじゃ
民主主義じゃないんだよ
国民が否定した人物を続投する時点で
共産国だろ、コレじゃ
民主主義じゃないんだよ
国民が否定した人物を続投する時点で
自民で小沢程度の金の問題があれば
議員辞職迫られるぐらいの報道されたろうけどなｗ
議員辞職迫られるぐらいの報道されたろうけどなｗ
休む必要はない
政治家は政治で結果を出せば国民はついてくる
政治家は政治で結果を出せば国民はついてくる
小沢が残す結果とかいらんからｗ
320 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:22:32 ID:VEmX/YLN
参院議長は民主からと公明代表
7月12日12時57分配信 時事通信
公明党の山口那津男代表は12日午前の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が
野党共闘による参院議長の選出を求めていることに反対し、慣例通り比較第1党である
民主党から議長を選出するべきだとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000089-jij-pol
7月12日12時57分配信 時事通信
公明党の山口那津男代表は12日午前の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が
野党共闘による参院議長の選出を求めていることに反対し、慣例通り比較第1党である
民主党から議長を選出するべきだとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000089-jij-pol
322 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:25:14 ID:sKkRfwCu
衆議院から引き抜くぽい．．．
衆議院で数人いきぬくだけで、衆議院3分の2以上の議席になり
参議院で否決されても、法案を通過させることができる。
衆議院で数人いきぬくだけで、衆議院3分の2以上の議席になり
参議院で否決されても、法案を通過させることができる。
ククク あいつを潰してやれ
おたくこの公文書に虚偽を書いてますね 逮捕します
あいつは殺人犯でそれを誤魔化すために公文書に虚偽を書いた そう新聞に書いてくれ
証拠もなくアリバイがあったので公文書への虚偽記載の問題だけ残った
ちっ 虚偽記載でも起訴出来なかったぜ・・・
殺人をしてない事の説明責任がある（キリッ
おたくこの公文書に虚偽を書いてますね 逮捕します
あいつは殺人犯でそれを誤魔化すために公文書に虚偽を書いた そう新聞に書いてくれ
証拠もなくアリバイがあったので公文書への虚偽記載の問題だけ残った
ちっ 虚偽記載でも起訴出来なかったぜ・・・
殺人をしてない事の説明責任がある（キリッ
324 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:26:20 ID:RBCKcCc9
早くも神通力が効いてきたか。
イイんでない。
枝、谷、喜にはテレビ・ピエロをやっていてもらえば。
イイんでない。
枝、谷、喜にはテレビ・ピエロをやっていてもらえば。
近年、マスゴミ嫌いのためにマスゴミに不当に叩かれ続け、精神異常者・犯罪者並みに扱われた超有名人物；
中田英寿
朝青龍
小沢一郎
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中田英寿
朝青龍
小沢一郎
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>325
ネトウヨなら麻生を入れてやれよ
ネトウヨなら麻生を入れてやれよ
328 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:30:24 ID:i03ABe4V
>>310
>定期的に給付金や商品券をばらまけば納得してくれる扱いやすい政党だぞ？
これ層化のこと？まあ一般人もそれに近いこと思ってるんじゃない？
俺の実家の親父も全く同じ事いってたしｗ
ただ、層化と組むと参政権法案とかが加速するだろう（左翼は
これも「一般人は無関心」で開き直るが）し、あれだけ
バッシングしていた層化と数の為に組むのを絶賛している
のをみるとつくづく腐りきってるなと俺は思うだけ。
選挙で示された「民意」でいうなら大幅に議席を増やした
自民党やみんなの党の主張や民主党に対する指摘から大いに
反省したり話し合ったりするのも筋だろうに。
そういう面での反省は一切なし、ひたすら「消費税」だけで
党内の邪魔者を消すor黙らせて政策論議よりクズみたいな左翼
やカルト宗教の基盤集めに走ってる。
「民意」でいうなら数減らしてるのはそいつら左翼やカルトなのに
完全真逆に純化しようとしてやがる。
>定期的に給付金や商品券をばらまけば納得してくれる扱いやすい政党だぞ？
これ層化のこと？まあ一般人もそれに近いこと思ってるんじゃない？
俺の実家の親父も全く同じ事いってたしｗ
ただ、層化と組むと参政権法案とかが加速するだろう（左翼は
これも「一般人は無関心」で開き直るが）し、あれだけ
バッシングしていた層化と数の為に組むのを絶賛している
のをみるとつくづく腐りきってるなと俺は思うだけ。
選挙で示された「民意」でいうなら大幅に議席を増やした
自民党やみんなの党の主張や民主党に対する指摘から大いに
反省したり話し合ったりするのも筋だろうに。
そういう面での反省は一切なし、ひたすら「消費税」だけで
党内の邪魔者を消すor黙らせて政策論議よりクズみたいな左翼
やカルト宗教の基盤集めに走ってる。
「民意」でいうなら数減らしてるのはそいつら左翼やカルトなのに
完全真逆に純化しようとしてやがる。
330 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:34:51 ID:1S1ojnM9
岡田監督も、もう日本に帰れないかもしれんと奥さんに電話してたらしいけど、結果出たら国民は豹変したからね
今の政治で結果というと何になるのかわからんが
今の政治で結果というと何になるのかわからんが
331 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:36:16 ID:MXjoYERQ
検察・メディア連合とか陰謀脳は楽しいだろうなあｗ
小沢の甘言に乗ったバカ三流タレント共が根こそぎ落選した様子は痛快でした
次の衆院選でもいっぱいタレント候補擁立してくださいね(・∀・)
次の衆院選でもいっぱいタレント候補擁立してくださいね(・∀・)
334 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:39:40 ID:1S1ojnM9
比例票で400万票近くリードしたんでまた出します
335 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:41:00 ID:tYShYk3t
脱税で小沢は捕まるからこのままで当然
明らかに戦犯は消費税に言及した菅だからな
枝野や千葉を切るのは筋違い
菅はリアルで首くくっていいよｗ
戦犯は仙石
理由を知りたい人は外国特派員で検索しろ
理由を知りたい人は外国特派員で検索しろ
民主党は積極剤税＋増税なしをやらないと次は負ける
反対派の地域に外国参を確実にやる
大学無償化
消費税増税なし
水産にも戸別補償
最低賃金大幅UP
反対派の地域に外国参を確実にやる
大学無償化
消費税増税なし
水産にも戸別補償
最低賃金大幅UP
341 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:47:00 ID:tYShYk3t
参議院議員だからいいじゃん。政権政党と違うのだからさ。
それに小沢は９月までにどうせ捕まるだろう」
それに小沢は９月までにどうせ捕まるだろう」
消費税に政治生命懸けるとまで言ったんだから管は本望でしょ
消費税を上げなくていいのかってすぐに解散すれば
３年後ほどボロ負けしないですみそうだ
そこまでの覚悟があるのかって少しはだまされて150ぐらいはとれるんじゃね？
消費税を上げなくていいのかってすぐに解散すれば
３年後ほどボロ負けしないですみそうだ
そこまでの覚悟があるのかって少しはだまされて150ぐらいはとれるんじゃね？
345 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:48:49 ID:jdaFJsIg
共倒れが無かったのは執行部が変わって支援を現職一本に絞ったから
小沢の手柄とか笑わせるな
何が選挙の神だよ、あのゴミのままだったら共倒れ続出で30議席だったろ
小沢の手柄とか笑わせるな
何が選挙の神だよ、あのゴミのままだったら共倒れ続出で30議席だったろ
死ぬまで党内抗争やってろ
>>255
日本国債の95％は国内の投資家（ラフに言えば日本国民）によって
保有されている。利払いで国内が潤う。
しかも国債の長期金利は1.2～1.3％程度で、
先進国中最も良い数字。これが暴落するなど一種のファンタジー
だといっていいだろう。
あと、日本が財政危機というのはウソ。
膨大な政府資産がある。純債務はせいぜい名目GDPの70％程度だろう。
http://sun.ap.teacup.com/souun/101.html
さっさと補正予算組んで景気対策をしてくれ。
日本国債の95％は国内の投資家（ラフに言えば日本国民）によって
保有されている。利払いで国内が潤う。
しかも国債の長期金利は1.2～1.3％程度で、
先進国中最も良い数字。これが暴落するなど一種のファンタジー
だといっていいだろう。
あと、日本が財政危機というのはウソ。
膨大な政府資産がある。純債務はせいぜい名目GDPの70％程度だろう。
http://sun.ap.teacup.com/souun/101.html
さっさと補正予算組んで景気対策をしてくれ。
>>346
菅と奉行ズを自民党にプレゼントしてやんよ
菅と奉行ズを自民党にプレゼントしてやんよ
幹事長も続投だそうだが、今回の敗戦は誰も責任取らないの？？
奉行ズの挑発だなｗｗ
これって枝野のウンコを顔に塗られてるようなもんだぞ？
【政治】幹事長続投を表明 民主・枝野氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278923117/
これって枝野のウンコを顔に塗られてるようなもんだぞ？
【政治】幹事長続投を表明 民主・枝野氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278923117/
356 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:57:52 ID:+5di9e63
357 ：無党派さん：2010/07/12(月) 18:58:09 ID:i03ABe4V
>>337
そりゃ「信なくば立たず」だからな
小沢信者たちの「信」は支援者や支持基盤に
いい顔する事だけのようだが。さすがに民主の糞ぶりは
政権政党として看過できるれべるじゃないわ
俺は別に右翼でもないし、鳩山内閣の混乱も
去年のうちぐらいまでは政権交代の為に仕方ないと
思っていた。むしろ去年のうちなら層化と協力も仕方
ないんじゃないかという気さえしていたけど。
でも、鳩山退陣前後の党内の姿勢とか菅内閣の内紛とか
むしろそれ見てつくづく「こいつらダメだろ」て思ったよ。
菅の消費税云々以上に全く党内に反省がないし自民党以上に
選挙の事しか考えてないんだなとしか思えないもん
そりゃ「信なくば立たず」だからな
小沢信者たちの「信」は支援者や支持基盤に
いい顔する事だけのようだが。さすがに民主の糞ぶりは
政権政党として看過できるれべるじゃないわ
俺は別に右翼でもないし、鳩山内閣の混乱も
去年のうちぐらいまでは政権交代の為に仕方ないと
思っていた。むしろ去年のうちなら層化と協力も仕方
ないんじゃないかという気さえしていたけど。
でも、鳩山退陣前後の党内の姿勢とか菅内閣の内紛とか
むしろそれ見てつくづく「こいつらダメだろ」て思ったよ。
菅の消費税云々以上に全く党内に反省がないし自民党以上に
選挙の事しか考えてないんだなとしか思えないもん
まあ、菅さんの消費税10％発言は財務省にコントロールされたものだと思うね。
昨年はインフレ・ターゲット、金融緩和などまともなことを言っていたが、財務大臣に
就任後は増税路線に舵をきりはじめたようだ。
ホントは消費税など0％にできるのだがな。
「日本は世界最大の対外純債権国」
「米国債保有額世界第1位」
「IMF出資額世界第2位」
「デフレギャップ50兆円・・以上」
実はもっと国債発行できます。
昨年はインフレ・ターゲット、金融緩和などまともなことを言っていたが、財務大臣に
就任後は増税路線に舵をきりはじめたようだ。
ホントは消費税など0％にできるのだがな。
「日本は世界最大の対外純債権国」
「米国債保有額世界第1位」
「IMF出資額世界第2位」
「デフレギャップ50兆円・・以上」
実はもっと国債発行できます。
>>360
> まあ、菅さんの消費税10％発言は財務省にコントロールされたものだと思うね。
まあ、財務大臣時代にわかってたことだしなｗ
経済の素人なんだから、財務省にコントロールされるのも当然。
つーか、田原の情報だと、役人でもなんでもない怪しげな学者に洗脳されたと言ってたが。
鳩山の普天間問題と、１ｍｍも変わってねぇ･･･。
> まあ、菅さんの消費税10％発言は財務省にコントロールされたものだと思うね。
まあ、財務大臣時代にわかってたことだしなｗ
経済の素人なんだから、財務省にコントロールされるのも当然。
つーか、田原の情報だと、役人でもなんでもない怪しげな学者に洗脳されたと言ってたが。
鳩山の普天間問題と、１ｍｍも変わってねぇ･･･。
364 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:06:43 ID:eUgt85Q4
非改選の66という数字は、勝利の最大値みたいなもので
これを三年後の選挙で上回ることは不可能
すなわち、三年後には民主の参院勢力はさらに減るから、
ねじれは最低でも6年は続く。
これでは公明も民主に附くわけにはいかない。
民主もこういう状態に我慢できなくなるだろうから
政界再編は必ず起きる
これを三年後の選挙で上回ることは不可能
すなわち、三年後には民主の参院勢力はさらに減るから、
ねじれは最低でも6年は続く。
これでは公明も民主に附くわけにはいかない。
民主もこういう状態に我慢できなくなるだろうから
政界再編は必ず起きる
> まあ、菅さんの消費税10％発言は財務省にコントロールされたものだと思うね。
あれかね、ある種の人間にとっての官僚のイメージというのは、巨大な洗脳マシーンみたいなもので
政治家を一人づつ洗脳してしまうように見えてるのかなｗ
まぁ、いい加減失言や失政を官僚の責任に転化するのは辞めた方がいいね、民主党やその支持者は
あれかね、ある種の人間にとっての官僚のイメージというのは、巨大な洗脳マシーンみたいなもので
政治家を一人づつ洗脳してしまうように見えてるのかなｗ
まぁ、いい加減失言や失政を官僚の責任に転化するのは辞めた方がいいね、民主党やその支持者は
>>363
それはそうかもな
管に変るなら参院選の責任を小鳩に取らせてから管に変った方が良かったかもな、でも結果論だしな
管に変った当時は内閣支持率急上昇したからこのまま勝っちゃうんじゃと夢見た時期もあったしな
それはそうかもな
管に変るなら参院選の責任を小鳩に取らせてから管に変った方が良かったかもな、でも結果論だしな
管に変った当時は内閣支持率急上昇したからこのまま勝っちゃうんじゃと夢見た時期もあったしな
66という数字が勝利の最大値だとすると今回の数字は最小値に結構近いと思う。
選挙区は負けるだけ負けたし、小鳩体制でも比例で3、選挙区であと一つくらい
落としたくらいだったのでは。
選挙区は負けるだけ負けたし、小鳩体制でも比例で3、選挙区であと一つくらい
落としたくらいだったのでは。
民由合併で民がでかかったから始まった驕りが菅と奉行ズのただひとつのプライド
役立たずの癖にね
死ねばいいのに
役立たずの癖にね
死ねばいいのに
371 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:12:26 ID:yLkI8Cyb
もう菅とか枝野の言うことなんて国民は誰も信じないだろうに・・
全国比例
民主３１．６％自民２４．１％
東京、大阪、愛知の３大都市のみの比例は
民主３１．８％自民１５．６％。
都市部は民主党好き
どう見ても戦犯は枝野と安住ではなく、小沢、鳩山、菅です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
小沢には子分はいても親友はいない
子分は成長すれば小沢を嫌って袂を分ける
残っているのはカスの子分だけ
子分は成長すれば小沢を嫌って袂を分ける
残っているのはカスの子分だけ
378 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:18:32 ID:i03ABe4V
個人的にはもう小沢自身が首相やれよって思うけどね
強制起訴されようがどうしようが平気なんだろ？
下手に傀儡立てて執行部卸やろうとするぐらいなら本人がやれと
もし強制起訴になって見かけだけ「謹慎」とかするんだったら
離党しろ、党に庇ってもらいながら裏で口出しすんなと。
小沢首相が何をやるか、国民がそれを支持するかどうか一番
結果が出るだろう。「政権交代期対」に隠れたりとか衆参多数
を持っている状態でしらないうちに法案通されたとかならないから、
国民も冷静に見るだろうし。そして3年後に審判もある。
傀儡の首相立てて上手くいけば小沢の実績、ダメなら首相か閣僚の
せいにして小沢本人は全く影響なしで逃げ切るような真似はするな
と思うね。
強制起訴されようがどうしようが平気なんだろ？
下手に傀儡立てて執行部卸やろうとするぐらいなら本人がやれと
もし強制起訴になって見かけだけ「謹慎」とかするんだったら
離党しろ、党に庇ってもらいながら裏で口出しすんなと。
小沢首相が何をやるか、国民がそれを支持するかどうか一番
結果が出るだろう。「政権交代期対」に隠れたりとか衆参多数
を持っている状態でしらないうちに法案通されたとかならないから、
国民も冷静に見るだろうし。そして3年後に審判もある。
傀儡の首相立てて上手くいけば小沢の実績、ダメなら首相か閣僚の
せいにして小沢本人は全く影響なしで逃げ切るような真似はするな
と思うね。
オリジナル民主信者は自由党が小さかった
派に新しい議員が多く知名度が低い
俺たちの勝ちだ～
これだからな
で、菅と奉行ズ（笑）
派に新しい議員が多く知名度が低い
俺たちの勝ちだ～
これだからな
で、菅と奉行ズ（笑）
>>378
> 個人的にはもう小沢自身が首相やれよって思うけどね
無理ｗ
三ヶ月で代表交代は、ありえんだろ。
マスコミと有権者がゆるさねーよ。
管は続投で、それ以外の全ての人事は入れ替え。
頭は管で、胴体と手足は小沢にするしかない。
> 個人的にはもう小沢自身が首相やれよって思うけどね
無理ｗ
三ヶ月で代表交代は、ありえんだろ。
マスコミと有権者がゆるさねーよ。
管は続投で、それ以外の全ての人事は入れ替え。
頭は管で、胴体と手足は小沢にするしかない。
>>381
大連立失敗で日本中からフルボッコでも普通にやってたから心配すんなよー
大連立失敗で日本中からフルボッコでも普通にやってたから心配すんなよー
週刊誌【AERA】7月19日号(今週号)
⇒参院選総括大特集：民主党、"菅落"！
▼菅直人「追い込まれ解散」
▼菅伸子「選挙の終盤からグラグラ感じた」
▼小沢一郎が息を吹き返した
▼「みんなの党」自民党議席増に愕然
▼民主党苦戦3人組－興石東「当選」、千葉景子「落選」、北沢俊美「当選」
▼自民党3人娘復活－猪口邦子、片山さつき、佐藤ゆかり
▼迷い無しで当選「YAWARAちゃん」、男前選挙で当選「三原じゅん子」
▼消費税10%で沈んでしまう業界
▼姜尚中が、東京選挙区を歩く「ベタなぎの先の政治難民」
▼表紙&徹底解剖：蓮舫だけが勝った！
http://www.aera-net.jp/includes/images/FNT_20100719.jpg
▼「比例はみんなの党、選挙区は蓮舫」の有権者の胸のうち
▼勝間和代「40代以下のイライラを唯一理解している蓮舫」
▼香山リカ「蓮舫は、子を持って働く女性のスタンダードなモデル」
⇒告発大スクープ：小沢検察審査会を開かせない「張本人」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100719.jpg
⇒参院選総括大特集：民主党、"菅落"！
▼菅直人「追い込まれ解散」
▼菅伸子「選挙の終盤からグラグラ感じた」
▼小沢一郎が息を吹き返した
▼「みんなの党」自民党議席増に愕然
▼民主党苦戦3人組－興石東「当選」、千葉景子「落選」、北沢俊美「当選」
▼自民党3人娘復活－猪口邦子、片山さつき、佐藤ゆかり
▼迷い無しで当選「YAWARAちゃん」、男前選挙で当選「三原じゅん子」
▼消費税10%で沈んでしまう業界
▼姜尚中が、東京選挙区を歩く「ベタなぎの先の政治難民」
▼表紙&徹底解剖：蓮舫だけが勝った！
http://www.aera-net.jp/includes/images/FNT_20100719.jpg
▼「比例はみんなの党、選挙区は蓮舫」の有権者の胸のうち
▼勝間和代「40代以下のイライラを唯一理解している蓮舫」
▼香山リカ「蓮舫は、子を持って働く女性のスタンダードなモデル」
⇒告発大スクープ：小沢検察審査会を開かせない「張本人」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100719.jpg
知名度なんて後から付いてくる
前原とか誰？樽床とか誰？だった
小泉にしても総裁選に出ては落ちる泡沫だったんだぜ
奉行ズが有名だから菅が有名だからといって無能だったら始まらん
前原とか誰？樽床とか誰？だった
小泉にしても総裁選に出ては落ちる泡沫だったんだぜ
奉行ズが有名だから菅が有名だからといって無能だったら始まらん
389 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:30:14 ID:OA5rD9d3
390 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:31:10 ID:i03ABe4V
>>383
そうやって、首相と小沢派閣僚の間で対立作って
首相の言う事聞かない閣僚がたくさん増えて「鳩山幼稚園」
の再来かね
まあ、そんな事やってても3年後には民主党自体に
審判が下るわけだが
と、言いつつまた来年か再来年かぐらいにほとぼりが醒めた
頃に首相変えて選挙逃げ切ろうって腹か。全くご立派な政治だよ
そうやって、首相と小沢派閣僚の間で対立作って
首相の言う事聞かない閣僚がたくさん増えて「鳩山幼稚園」
の再来かね
まあ、そんな事やってても3年後には民主党自体に
審判が下るわけだが
と、言いつつまた来年か再来年かぐらいにほとぼりが醒めた
頃に首相変えて選挙逃げ切ろうって腹か。全くご立派な政治だよ
391 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:31:14 ID:i82/g2cJ
小沢は何度も選挙で数字出したしな
菅や奉行ズはダメだな
選挙一つ勝てない
野党になめられまくりで火達磨状態になると思う
菅は党をどうするつもりだろうか
菅や奉行ズはダメだな
選挙一つ勝てない
野党になめられまくりで火達磨状態になると思う
菅は党をどうするつもりだろうか
民主党が負けすぎた
①民主党の過半数→民主安定政権（菅政権安定）
②民主＋みんなで過半数→反創価学会の反小沢グループの主導権（菅政権続投）
③民主＋公明で過半数→親創価学会の小沢グループの主導権（政権崩壊）
右派は民主党に勝たせるなと主張してきたが
薬が効きすぎた
①を阻止しようとして③の状況だ
日本の財政経済にとっても悪すぎる
①なら規律ある社民主義
②なら構造改革自由主義
③なら将来を食いつぶす社民主義
だが③は日本を滅ぼすだろう
①民主党の過半数→民主安定政権（菅政権安定）
②民主＋みんなで過半数→反創価学会の反小沢グループの主導権（菅政権続投）
③民主＋公明で過半数→親創価学会の小沢グループの主導権（政権崩壊）
右派は民主党に勝たせるなと主張してきたが
薬が効きすぎた
①を阻止しようとして③の状況だ
日本の財政経済にとっても悪すぎる
①なら規律ある社民主義
②なら構造改革自由主義
③なら将来を食いつぶす社民主義
だが③は日本を滅ぼすだろう
394 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:32:36 ID:rPA+tY3T
いつでも再登板できるように、日々努力をしています。
ノ´⌒ヽ,
r､ γ⌒´ ヽ,
rヽヽヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
',￣ヽ｝ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
ゝ､ソヽ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
', ＼ | （__人_） | ／ﾉ／う
, ヽ _＼ ｀ー' ／ 人 ヾ７
ヽ ｀丶 ｀丶､ ｀_ ｨ , ''" >- ´
＼ ｝ ｀ヽー ´ ／
395 ：速報：2010/07/12(月) 19:33:31 ID:1S1ojnM9
タルトコ総理きた
396 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:34:05 ID:i82/g2cJ
簡単に連立なんて出来ないんだよ
ものすごい政治的力量がいる
口先だけの菅や奉行ズにできるとは思えないんだよね
というかまず結果出してみな
民・公連立政権という結果を
支持者は結果しか見ないぞ
ものすごい政治的力量がいる
口先だけの菅や奉行ズにできるとは思えないんだよね
というかまず結果出してみな
民・公連立政権という結果を
支持者は結果しか見ないぞ
397 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:36:33 ID:+5di9e63
鳩山は引退すべきではない。
今回の選挙の責任をとって引退撤回しろ。
今回の選挙の責任をとって引退撤回しろ。
398 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:39:55 ID:1S1ojnM9
>>393
ネトウヨって学会員じゃないの
ネトウヨって学会員じゃないの
399 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:42:13 ID:pkv97nEW
改革のスピードが遅すぎる。
なりもの入りで登板した長妻の年金改革は音沙汰ないがどうなってんだ。
他人の頭の蝿はどうこういえても自分の頭の蝿がおえないお粗末さ・・・
なりもの入りで登板した長妻の年金改革は音沙汰ないがどうなってんだ。
他人の頭の蝿はどうこういえても自分の頭の蝿がおえないお粗末さ・・・
400 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:44:10 ID:i03ABe4V
>>393
>右派は民主党に勝たせるなと主張してきたが
>薬が効きすぎた
>①を阻止しようとして③の状況だ
そういう「右派」は民主党自体を否定するレベルの右派だろう。
他の板でも「小沢に戻るの嫌だから民主党を勝たせるべき」と
言ってるレスは結構見かけたが。いわゆるネトウヨなんかは
「そんなの自業自得だ、民主党政権自体が滅びるべき」「良心
があるなら民主党が分裂すべき」と言ってたから。
むしろ「自民も嫌だけど小沢政治はもっと嫌だから」の層は
みんなの党に逃げた感じがある。党首も支持者も「キャス
ティングボートを握って欲しい」という事を繰り返し言ってるし。
鳩山後期～菅にかけての民主党の支持率の変動とみんなの党の
支持率の相関を見てもそういう結果が出ているんだけど。
小沢派はそういう民意はガン無視でカルト票集めに向かいそうだ。
>右派は民主党に勝たせるなと主張してきたが
>薬が効きすぎた
>①を阻止しようとして③の状況だ
そういう「右派」は民主党自体を否定するレベルの右派だろう。
他の板でも「小沢に戻るの嫌だから民主党を勝たせるべき」と
言ってるレスは結構見かけたが。いわゆるネトウヨなんかは
「そんなの自業自得だ、民主党政権自体が滅びるべき」「良心
があるなら民主党が分裂すべき」と言ってたから。
むしろ「自民も嫌だけど小沢政治はもっと嫌だから」の層は
みんなの党に逃げた感じがある。党首も支持者も「キャス
ティングボートを握って欲しい」という事を繰り返し言ってるし。
鳩山後期～菅にかけての民主党の支持率の変動とみんなの党の
支持率の相関を見てもそういう結果が出ているんだけど。
小沢派はそういう民意はガン無視でカルト票集めに向かいそうだ。
【民主党の最もありそうな展開】
菅降ろし→鳩山由紀夫再登板→小鳩体制復活→民国社みん公内閣成立。
ほとんどの国民、頭が腐りそうだ！とうめく。
菅降ろし→鳩山由紀夫再登板→小鳩体制復活→民国社みん公内閣成立。
ほとんどの国民、頭が腐りそうだ！とうめく。
402 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:46:09 ID:SGq+mcgE
菅もいかれてるよな。
財務省のいいなりで、一律１０％で今年中にまとめ
来年には実施するつもりだった。
財務省は財政収入がよくなれば、官僚の首切りもなくなるし、自分かわいさなんだよな。
酷い話だ。一律１０％でなく欧州なみに、生活必需品は税金ゼロでと、レクチャーもできたのに
菅が無知なのにつけこんで、一律１０％で押し切ろうとした。
たしかに財務省に騙されたんだろうが、その程度の知識しかない奴が、なにが、官僚は大馬鹿だと
吹聴し、敵意あおってんのかと思うよ。だから乗数効果もしらないと、マスコミにさらしあげられて
大恥をかいた。
菅は総理にむいてないわ・・・
とにかく総理になって一番最初にやろうとしたことが、消費税アップ。
しかもいまだにこれを最優先課題にしている。
最優先するのは、いいが、負けたいいぐさが、傲慢ではらわたにえくりかえるわ。
少しは申し訳ない、という感じが言外ににじみでるようなもんだろ。
そのかけらもありゃしない。本音では俺は悪くないだ。
お前が悪いにきまってんだろ！この馬菅！
財務省のいいなりで、一律１０％で今年中にまとめ
来年には実施するつもりだった。
財務省は財政収入がよくなれば、官僚の首切りもなくなるし、自分かわいさなんだよな。
酷い話だ。一律１０％でなく欧州なみに、生活必需品は税金ゼロでと、レクチャーもできたのに
菅が無知なのにつけこんで、一律１０％で押し切ろうとした。
たしかに財務省に騙されたんだろうが、その程度の知識しかない奴が、なにが、官僚は大馬鹿だと
吹聴し、敵意あおってんのかと思うよ。だから乗数効果もしらないと、マスコミにさらしあげられて
大恥をかいた。
菅は総理にむいてないわ・・・
とにかく総理になって一番最初にやろうとしたことが、消費税アップ。
しかもいまだにこれを最優先課題にしている。
最優先するのは、いいが、負けたいいぐさが、傲慢ではらわたにえくりかえるわ。
少しは申し訳ない、という感じが言外ににじみでるようなもんだろ。
そのかけらもありゃしない。本音では俺は悪くないだ。
お前が悪いにきまってんだろ！この馬菅！
404 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:50:44 ID:SGq+mcgE
対応策は、
公明党との連立関係につきる。
あるいは政策協定でもいい。
みんなはせいぜい１０票。
足りないし、あまりにも過激でいつか絶対、なかたがいする。
最初の段階でみんなと連立をくんでおけばよかったのに、ここまで怒りをたぎらせてきた
政党とは無理だ。
カルトでどうしようもない政党だが、公明党と共通の法案が多い。
とにかく法案をとおすことだ。
１年もすれば、自民党も、みんなも社民も切り崩すことは可能だ。
足りない人数は１年あるいは1年半で確実に民主が取り込める。
そのとき、必要なら連立を考えなおせばいい。
とにかく１年あるいは１年半をしのぐことだ。
そのうち自民は財政問題でぽしゃるし、みんなも存在意義を失って
力を激減させていく。
公明党との連立関係につきる。
あるいは政策協定でもいい。
みんなはせいぜい１０票。
足りないし、あまりにも過激でいつか絶対、なかたがいする。
最初の段階でみんなと連立をくんでおけばよかったのに、ここまで怒りをたぎらせてきた
政党とは無理だ。
カルトでどうしようもない政党だが、公明党と共通の法案が多い。
とにかく法案をとおすことだ。
１年もすれば、自民党も、みんなも社民も切り崩すことは可能だ。
足りない人数は１年あるいは1年半で確実に民主が取り込める。
そのとき、必要なら連立を考えなおせばいい。
とにかく１年あるいは１年半をしのぐことだ。
そのうち自民は財政問題でぽしゃるし、みんなも存在意義を失って
力を激減させていく。
406 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:53:16 ID:SGq+mcgE
みんなは社民より爆弾だろう。
鳩山を支持してくれた時点でとりこんでおけば、みんなと妥協できる基盤は絶対できた。
みんなを干してしまった段階で、みぞができすぎた。
爆弾をかかえこんでもしょうがない。いつかどうせ離脱する。
公明は連立をくみさえすれば協力してくる。とにかくもう毒を食らえば皿までで
池田大作もうでするしかない。
拒否するなら、喚問でもなんでもいい。
鳩山を支持してくれた時点でとりこんでおけば、みんなと妥協できる基盤は絶対できた。
みんなを干してしまった段階で、みぞができすぎた。
爆弾をかかえこんでもしょうがない。いつかどうせ離脱する。
公明は連立をくみさえすれば協力してくる。とにかくもう毒を食らえば皿までで
池田大作もうでするしかない。
拒否するなら、喚問でもなんでもいい。
万年野党の方が幸せだったな
このまま衆院選を戦えば数十人の議員が失業し
このまま３年後の参院選を迎えれば二十名の議員が失業する
このまま衆院選を戦えば数十人の議員が失業し
このまま３年後の参院選を迎えれば二十名の議員が失業する
408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/12(月) 19:54:15 ID:Ru+zSuTR
小沢一派と国民新党合体で小沢新党でいいじゃないか
409 ：無党派さん：2010/07/12(月) 19:58:15 ID:SGq+mcgE
菅を総理にしないで
岡田 前原 のがはるかにましだったなぁ。。
前原は大嫌いだが、ここまで
酷い政局にはならない。
菅は政治家とは到底いえない。こんなことになるのは中学生でもわかる。
頭おかしいとしか思えない。
そうなるだろうなぁと思っていた以上に酷い結果になった。
原因は、菅の傲慢につきる。
支持率がおきてきた当初にきちんと方向修正するべきであって、
なにが自分は１ミリもぶれてないだ。
ちゃんとただしい方向にぶれるのが、政治家なんだよ！
そんなにぶれたくないなら、計算尺でも作ってろ！馬鹿が。
本当に、官邸で首つって死んでくれないかな、許せない！
岡田 前原 のがはるかにましだったなぁ。。
前原は大嫌いだが、ここまで
酷い政局にはならない。
菅は政治家とは到底いえない。こんなことになるのは中学生でもわかる。
頭おかしいとしか思えない。
そうなるだろうなぁと思っていた以上に酷い結果になった。
原因は、菅の傲慢につきる。
支持率がおきてきた当初にきちんと方向修正するべきであって、
なにが自分は１ミリもぶれてないだ。
ちゃんとただしい方向にぶれるのが、政治家なんだよ！
そんなにぶれたくないなら、計算尺でも作ってろ！馬鹿が。
本当に、官邸で首つって死んでくれないかな、許せない！
410 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:02:50 ID:SGq+mcgE
消費税還付をいいだしても
年収３００万以下といった時点で
年収３００万以上は、菅を支持しなくなったというのがわかってない。
年収４００万でもおなじ。
同じふくなら、年収１０００万円といっておけば、ほとんどの票は流れなかったろう。
結局、なにもわかっちゃいない。人の気持ちがわからない。
お前は、アスペルガーかといいたい。
いったいこれからどうすんだ？おしのびで、池田大作のところにいって、
ひれ伏してこい！
年収３００万以下といった時点で
年収３００万以上は、菅を支持しなくなったというのがわかってない。
年収４００万でもおなじ。
同じふくなら、年収１０００万円といっておけば、ほとんどの票は流れなかったろう。
結局、なにもわかっちゃいない。人の気持ちがわからない。
お前は、アスペルガーかといいたい。
いったいこれからどうすんだ？おしのびで、池田大作のところにいって、
ひれ伏してこい！
411 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:03:54 ID:c/qCiuQP
>>404
いや概ね同意だが
公明と民主の連立って衆議員2/3にタッチするんじゃなかったっけ
切り崩す事より、むしろ離党者を出さない事がテーマじゃないか？
離党者が少なければ強行採決連発でＯＫだし
あてにならない無党派より、確実な公明票が期待できる
マスコミも公明だけは批判できない
いや概ね同意だが
公明と民主の連立って衆議員2/3にタッチするんじゃなかったっけ
切り崩す事より、むしろ離党者を出さない事がテーマじゃないか？
離党者が少なければ強行採決連発でＯＫだし
あてにならない無党派より、確実な公明票が期待できる
マスコミも公明だけは批判できない
412 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:04:49 ID:+5di9e63
政権交代に失望させた姦直人は辞任して責任を取れ。
>>404
財政問題でぽしゃるのは民主だよ
来年度予算ですらまともに組めないのは確実だから
ただ政治的には民主と公明でまとまると思う
89年参議院のねじれ以降の自公民路線と同様にね
このときの自公民路線を主導したのが小沢一郎幹事長だった（一一ライン）
現公明党の代表は元新進党の衆議院議員で小選挙区で自民党の平沢に敗れた経験を持つ
自公路線懐疑派の山口なつお参議院議員だからね
もちろん民主党側のリーダーシップは小沢一郎だ
ほかの政党は切り崩せない
なぜならば選挙で勝った政党を切り崩すのは困難だから
社民党は普天間県内移設を撤回しなければ民主に擦り寄らない
財政問題でぽしゃるのは民主だよ
来年度予算ですらまともに組めないのは確実だから
ただ政治的には民主と公明でまとまると思う
89年参議院のねじれ以降の自公民路線と同様にね
このときの自公民路線を主導したのが小沢一郎幹事長だった（一一ライン）
現公明党の代表は元新進党の衆議院議員で小選挙区で自民党の平沢に敗れた経験を持つ
自公路線懐疑派の山口なつお参議院議員だからね
もちろん民主党側のリーダーシップは小沢一郎だ
ほかの政党は切り崩せない
なぜならば選挙で勝った政党を切り崩すのは困難だから
社民党は普天間県内移設を撤回しなければ民主に擦り寄らない
国会運営は難しくなるな
自公連立のように2/3は使えないんでしょ
細川政権のように予算決められるずに死に体になるか解散か
小沢さんの政権交代、再び失敗
自公連立のように2/3は使えないんでしょ
細川政権のように予算決められるずに死に体になるか解散か
小沢さんの政権交代、再び失敗
415 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:07:16 ID:7MjL9s7h
>>404
カルトに媚びたいバカは現実直視しろよ。
創価と自民は不可分の同一体だろが。今回も強固な選挙協力が
各地で行われた。自民５１公明９という数字はお互いの
票のバーターによる産物だ。こちらが誘う以前に向こうの
お家事情として自民と離れるのは不可能なんだよ。
それに対して民主の政策の一部を先鋭化させたのが
みん党だから、民主が条件を整えて誘えば連立は
可能なる。国民の多くもみん党の連立を望んでいる。
民みんと自公っていうのが二大勢力の原型として
将来的に続いていくってことなんだろう。将来的には
創価弱体化も必至だし。
カルトに媚びたいバカは現実直視しろよ。
創価と自民は不可分の同一体だろが。今回も強固な選挙協力が
各地で行われた。自民５１公明９という数字はお互いの
票のバーターによる産物だ。こちらが誘う以前に向こうの
お家事情として自民と離れるのは不可能なんだよ。
それに対して民主の政策の一部を先鋭化させたのが
みん党だから、民主が条件を整えて誘えば連立は
可能なる。国民の多くもみん党の連立を望んでいる。
民みんと自公っていうのが二大勢力の原型として
将来的に続いていくってことなんだろう。将来的には
創価弱体化も必至だし。
416 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:09:24 ID:SGq+mcgE
>>411
ずっとでは、公明党という重しで
民主がいかれていくよ。自民みたいに。
だからとにかく１年から１年半をしのぎ自前で過半数を用意できればいい。
とにかく参議院を切り崩すことだ。
社民と国民は併合。みんなも切り崩して併合。自民の一部も併合。
１年半の間に絶対１１人かそこら調達できる。
ずっとでは、公明党という重しで
民主がいかれていくよ。自民みたいに。
だからとにかく１年から１年半をしのぎ自前で過半数を用意できればいい。
とにかく参議院を切り崩すことだ。
社民と国民は併合。みんなも切り崩して併合。自民の一部も併合。
１年半の間に絶対１１人かそこら調達できる。
417 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:10:16 ID:SGq+mcgE
>>415
みんなでは足りないんだがどうすんだ？
みんなでは足りないんだがどうすんだ？
418 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:12:02 ID:7MjL9s7h
419 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:12:25 ID:i03ABe4V
>>413
>財政問題でぽしゃるのは民主だよ
>来年度予算ですらまともに組めないのは確実だから
>ただ政治的には民主と公明でまとまると思う
>89年参議院のねじれ以降の自公民路線と同様にね
去年の鳩山と同じってこったな
政策の迷走続きで支持率はガンガンさがるが
国会運営は異常にスムーズという
ていうか、去年の臨時国会も今度の通常国会も
会期や審議された法案の数が異常に少ないし
まあこれも、民主党幹部が何を考えて居るのか
議会をどう捉えているのかが端的に分かる例だが。
>財政問題でぽしゃるのは民主だよ
>来年度予算ですらまともに組めないのは確実だから
>ただ政治的には民主と公明でまとまると思う
>89年参議院のねじれ以降の自公民路線と同様にね
去年の鳩山と同じってこったな
政策の迷走続きで支持率はガンガンさがるが
国会運営は異常にスムーズという
ていうか、去年の臨時国会も今度の通常国会も
会期や審議された法案の数が異常に少ないし
まあこれも、民主党幹部が何を考えて居るのか
議会をどう捉えているのかが端的に分かる例だが。
420 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:14:01 ID:c/qCiuQP
>>415
民主と公明が連立する場合
公明内部のお家事情なんてそれほど大きいものではない。
合理的に考えれば困難でも、
公明は他の政党と全く違う力学で動くからね
むしろみんなと民主は難しい
可能性としては、みんなが看板下ろして
民主に吸収合併される前提じゃないと不可能だよ
民主と公明が連立する場合
公明内部のお家事情なんてそれほど大きいものではない。
合理的に考えれば困難でも、
公明は他の政党と全く違う力学で動くからね
むしろみんなと民主は難しい
可能性としては、みんなが看板下ろして
民主に吸収合併される前提じゃないと不可能だよ
421 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:15:34 ID:1S1ojnM9
菅政権と連立はしないとくるなら、大先生の証人喚問による連立強制しかないのではないか
みんなは自民金融豚の流れだから乗ってこないかもしれないが、野心があれば第三局潰しということで乗ってくる可能性も無くはない
みんなは自民金融豚の流れだから乗ってこないかもしれないが、野心があれば第三局潰しということで乗ってくる可能性も無くはない
野党も追い風吹いているから、安易に連立しないだろ
自公政権の末期みたいに大連立とかでて拒否するように
このまま福田～麻生路線と同じになるよ。予算は決められないが
自公政権の末期みたいに大連立とかでて拒否するように
このまま福田～麻生路線と同じになるよ。予算は決められないが
423 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:19:07 ID:c/qCiuQP
>>416
まぁ全ての可能性を否定しないが、
民主と公明が組んだら、自民以上に離れられないよ
それくらい相性は良い
政策的にも支持者の利害もほとんど相反しないから
>社民と国民は併合。みんなも切り崩して併合。自民の一部も併合
それで11人はほとんど不可能に近い
まぁ全ての可能性を否定しないが、
民主と公明が組んだら、自民以上に離れられないよ
それくらい相性は良い
政策的にも支持者の利害もほとんど相反しないから
>社民と国民は併合。みんなも切り崩して併合。自民の一部も併合
それで11人はほとんど不可能に近い
424 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:20:30 ID:7MjL9s7h
>>420
公明内部だけではなく自民と公明との関係だろが。
公明はハニガキ自民に対してどういう説明をするんだ？
創価が自民の関係絶つことによるリスクをどうみるんだ？
自民が笑ってさよならしてくれるとでも思ってるのか？
多分、自民は民主ですらタブーだった「大作カード」を切るだろう。
それが公明にとって一番嫌なことだからね。
公明内部だけではなく自民と公明との関係だろが。
公明はハニガキ自民に対してどういう説明をするんだ？
創価が自民の関係絶つことによるリスクをどうみるんだ？
自民が笑ってさよならしてくれるとでも思ってるのか？
多分、自民は民主ですらタブーだった「大作カード」を切るだろう。
それが公明にとって一番嫌なことだからね。
>>416
> 社民と国民は併合。みんなも切り崩して併合。自民の一部も併合。
おまえは、バカだろ？ｗ
国民新党が一番重要視してた郵政法案を参院に放置して、国会閉じたのを忘れたのか？
もう、通らないよ。併合どころか、連立解消だろ。
社民だって、アメリカと合意したものを、どうやってひっくり返すんだ？
> 社民と国民は併合。みんなも切り崩して併合。自民の一部も併合。
おまえは、バカだろ？ｗ
国民新党が一番重要視してた郵政法案を参院に放置して、国会閉じたのを忘れたのか？
もう、通らないよ。併合どころか、連立解消だろ。
社民だって、アメリカと合意したものを、どうやってひっくり返すんだ？
まあ民主公明と自民みんなというのがいちばん思想的にもすっきりするよね
民主党小沢派、公明が社民主義
民主党反小沢派が自由主義
自民党主流派が保守主義
自民党小泉派とみんなが自由主義
公明党とみんなの党が入れ替わると自民ブロックが保守自由社民3つ抱えて性格がぼけてしまう
民主党小沢派、公明が社民主義
民主党反小沢派が自由主義
自民党主流派が保守主義
自民党小泉派とみんなが自由主義
公明党とみんなの党が入れ替わると自民ブロックが保守自由社民3つ抱えて性格がぼけてしまう
427 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:25:56 ID:7MjL9s7h
428 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:26:01 ID:c/qCiuQP
>>424
それを言い出したら
嘗て、今の民主と組む以上に困難と思われた
自公連立を実現してんじゃねーか
確か寸前まで大作先生の証人喚問に臭わせていたぞ自民は、
学会にとっては正に敵と組んだ訳。
民主とは一部選挙協力するほどの仲だろ
比較的簡単な連立だと思うし
それしかない
それを言い出したら
嘗て、今の民主と組む以上に困難と思われた
自公連立を実現してんじゃねーか
確か寸前まで大作先生の証人喚問に臭わせていたぞ自民は、
学会にとっては正に敵と組んだ訳。
民主とは一部選挙協力するほどの仲だろ
比較的簡単な連立だと思うし
それしかない
429 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:29:18 ID:7MjL9s7h
430 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:30:33 ID:N5P2XSjP
有田の情報とやらはあくまで山口の小沢への接触
政界再編のための民主の切り崩しで、キャスティングボードを握ろうというわけだ
有田のつぶやきはどう考えても民公連立とは読めないし、そう書いていない
いま出演しているTVでも山口は再び連立を否定した
民主信者はもう諦めろ
政界再編のための民主の切り崩しで、キャスティングボードを握ろうというわけだ
有田のつぶやきはどう考えても民公連立とは読めないし、そう書いていない
いま出演しているTVでも山口は再び連立を否定した
民主信者はもう諦めろ
>>428
でも自民党が公明党攻撃をしていた主戦力は野中や亀井だよね
そもそも野中や亀井はブラフで公明党攻撃をしていたのでは
それに野中や亀井は「変節」が得意だし
そのへんが民主党反学会の菅、仙石などとの違いだ
菅、仙石が失脚しない限り民主公明の連立はないし
協力も限定されたものになると思う
でも自民党が公明党攻撃をしていた主戦力は野中や亀井だよね
そもそも野中や亀井はブラフで公明党攻撃をしていたのでは
それに野中や亀井は「変節」が得意だし
そのへんが民主党反学会の菅、仙石などとの違いだ
菅、仙石が失脚しない限り民主公明の連立はないし
協力も限定されたものになると思う
432 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:32:10 ID:c/qCiuQP
>>427
あのね、支持者の質の問題なの
つまりは、民主の比例名簿みればわかるけど
ほとんど労働組合なんだよ
同時に学会は都市型、貧困層向け（今は世代的に金持ちもいる）だから
かぶる政策をうてる
税金？簡単だよ学会に入っていない人
労働組合に入ってない人から取ればいいじゃんｗ
学会と労働組合押さえて、その上マスコミ対策すれば
（公明はマスコミが叩かない）大勝の可能性すら見える
あのね、支持者の質の問題なの
つまりは、民主の比例名簿みればわかるけど
ほとんど労働組合なんだよ
同時に学会は都市型、貧困層向け（今は世代的に金持ちもいる）だから
かぶる政策をうてる
税金？簡単だよ学会に入っていない人
労働組合に入ってない人から取ればいいじゃんｗ
学会と労働組合押さえて、その上マスコミ対策すれば
（公明はマスコミが叩かない）大勝の可能性すら見える
433 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:33:21 ID:aWBZ8LtY
選挙で落選した千葉をそのまま大臣って国民をナメてんのか！！
434 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:35:23 ID:My5Dmamf
枝野目が完全に死んでる
駄目だこりゃ
駄目だこりゃ
435 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:35:25 ID:7MjL9s7h
/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ ヽ;::＼
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朝鮮ミンス党ざまあああああああああああああああああああ！！！
438 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:38:00 ID:c/qCiuQP
>>429
>>431
まぁそれを解決してくれるのが
小沢なんだけどね、実際に政権奪取後あいさつに行ってるじゃない
公明党ではなく大作先生に直接。
菅、仙石その他反公明議員は普通に失脚するだろうし、
しかし引きとり手も無い訳で、民主党に居座るんじゃないか？
離党もできないと思うよ。
何にも問題なく連立組むと予測。
10月には当たり前に様に民公政権だよ
>>431
まぁそれを解決してくれるのが
小沢なんだけどね、実際に政権奪取後あいさつに行ってるじゃない
公明党ではなく大作先生に直接。
菅、仙石その他反公明議員は普通に失脚するだろうし、
しかし引きとり手も無い訳で、民主党に居座るんじゃないか？
離党もできないと思うよ。
何にも問題なく連立組むと予測。
10月には当たり前に様に民公政権だよ
439 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:38:48 ID:i03ABe4V
440 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:40:21 ID:tYShYk3t
いづれ公明党と連立だと思う
441 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:41:20 ID:hCIXbDil
NHKで民主党は党首が出てない
菅は引きこもりか！！
総理辞めて引きこもってろ！
菅は引きこもりか！！
総理辞めて引きこもってろ！
442 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:41:41 ID:N5P2XSjP
443 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:41:51 ID:tYShYk3t
444 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:43:06 ID:c/qCiuQP
>>435
そりゃ、2ちゃんを見てればそうなるだろうが
現状の民主だって非連合組合員が支持してるじゃない。
2人区でも組合票候補とマスコミ受け候補に分ける
って小沢の戦略はあるいみ爽やかだよ
それに公明の組織票の威力知ってるでしょ？
ネットの声ｗとかより圧倒的な力持ってるよ
そりゃ、2ちゃんを見てればそうなるだろうが
現状の民主だって非連合組合員が支持してるじゃない。
2人区でも組合票候補とマスコミ受け候補に分ける
って小沢の戦略はあるいみ爽やかだよ
それに公明の組織票の威力知ってるでしょ？
ネットの声ｗとかより圧倒的な力持ってるよ
445 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:43:07 ID:SGq+mcgE
３年あれば日本は変わる。
中流再生 という１点で、公明とは共闘できる。
衆議院はばらばらでもいいし、負けてもいい。
まず３年間じっくりと、ぼろぼろになった日本経済の基盤 中流層を再生拡大し
GDPの６０５を占める、消費市場を拡大再生することだ。
それで日本は生き返る。
中国を再びぬきかえし、ジャパンアズＮＯ１の夢を再現できる。
みんなでは、競争原理で、おそらく中流層は縮小するだろう。
市場原理主義の国は現在先進国でゼロといっていい。
アメリカですら国家資本主義といっていい。中国は実質国家資本主義だ。
小さな政府の時代は終焉した。失敗したのだ。それをみんなはまたしてもやろうとしている。
みんなのやりかたでは、中流層再生はできず、結局市場を縮小させデフレになってしまう。
最終的には、公明党から、民主党に創価学会員でない人間をとりこんでしまえばいい。
中流再生 という１点で、公明とは共闘できる。
衆議院はばらばらでもいいし、負けてもいい。
まず３年間じっくりと、ぼろぼろになった日本経済の基盤 中流層を再生拡大し
GDPの６０５を占める、消費市場を拡大再生することだ。
それで日本は生き返る。
中国を再びぬきかえし、ジャパンアズＮＯ１の夢を再現できる。
みんなでは、競争原理で、おそらく中流層は縮小するだろう。
市場原理主義の国は現在先進国でゼロといっていい。
アメリカですら国家資本主義といっていい。中国は実質国家資本主義だ。
小さな政府の時代は終焉した。失敗したのだ。それをみんなはまたしてもやろうとしている。
みんなのやりかたでは、中流層再生はできず、結局市場を縮小させデフレになってしまう。
最終的には、公明党から、民主党に創価学会員でない人間をとりこんでしまえばいい。
446 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:43:20 ID:7MjL9s7h
>>432
小沢信者と大作信者、性根の腐り具合が全く一緒だな。
一緒になってくれたほうが有難い、オリジナル民主と創価が
抜けた後の自民が一緒になるのがいいからもね。
でも小沢一派って極僅かだから、組むと成っても創価にとって
美味しい話ではないだろ。
小沢信者と大作信者、性根の腐り具合が全く一緒だな。
一緒になってくれたほうが有難い、オリジナル民主と創価が
抜けた後の自民が一緒になるのがいいからもね。
でも小沢一派って極僅かだから、組むと成っても創価にとって
美味しい話ではないだろ。
447 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:43:43 ID:0QWqGzZ+
>>426
まさか新自由主義の書き間違いではないよな。
まさか新自由主義の書き間違いではないよな。
やはりキーパーソンは小沢か
検察審査会の再議決期限はいつだっけ
検察審査会の再議決期限はいつだっけ
449 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:45:57 ID:SGq+mcgE
９月に、とりあえず、総理代表分離でもいい。
小沢は、不起訴がきまっていないなら、でるべきじゃない。
小沢が出る場合、公明と連立約束し、すぐに解散がないことが条件だ。
解散の可能性があるなら、原口でいくしかない。
連立がしっかりできたなら、小沢、解散が近いなら、原口だ。
いずれにしても９月に、菅は代表からおりるべき。
総理を続けるにしても代表は菅であるべきじゃない。
小沢は、不起訴がきまっていないなら、でるべきじゃない。
小沢が出る場合、公明と連立約束し、すぐに解散がないことが条件だ。
解散の可能性があるなら、原口でいくしかない。
連立がしっかりできたなら、小沢、解散が近いなら、原口だ。
いずれにしても９月に、菅は代表からおりるべき。
総理を続けるにしても代表は菅であるべきじゃない。
創価が、カルトが、ってさんざん馬鹿にしてたのに、
「公明と組むしかない」って、面白いなｗ
「公明と組むしかない」って、面白いなｗ
451 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:47:36 ID:c/qCiuQP
452 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:47:51 ID:7MjL9s7h
453 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:47:53 ID:SGq+mcgE
>>448
9月という話だったけど
今月末にはでるという話もでている。
今は、小沢が不起訴決定されることを祈るのみ。
不起訴なら、小沢総理にするしかない。
もちろん条件は連立を小沢がまとめること。
そしてマニフェスト実行だ。
外国人参政権はマニフェストにないのだから、やるべきじゃ絶対ない。
9月という話だったけど
今月末にはでるという話もでている。
今は、小沢が不起訴決定されることを祈るのみ。
不起訴なら、小沢総理にするしかない。
もちろん条件は連立を小沢がまとめること。
そしてマニフェスト実行だ。
外国人参政権はマニフェストにないのだから、やるべきじゃ絶対ない。
454 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:49:04 ID:SGq+mcgE
455 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:50:36 ID:i03ABe4V
>>435
結局股裂き状態になるんだよね
都市部向けの小泉改革路線と田舎向けのバラ撒き路線、
さらに基盤である労組が絡んで激しく対立する
イデオロギーの左右もあるけどさ
もちろん自民党にもそういう対立はあるんだけど
曲がりなりにも国民政党として長い間官僚や族議員らも
交えて政策議論してきたなかでの論争だから。異論はあるにせよ
ある程度の共通認識をもって闘える。
民主は政治主導といきがっている割に実務経験のある政治家
は皆無で、そもそも出身母体がバラバラだから論争を避ける
事でまとまってきたような政党だから。一旦国全体を見て
考えようとするととたんに崩壊する。そしてそういうのを一番
分かっているはずの小沢は調整するどころか党内政局の軸を
わざと表面化させて自分の権力拡張に使おうとすらしている
結局股裂き状態になるんだよね
都市部向けの小泉改革路線と田舎向けのバラ撒き路線、
さらに基盤である労組が絡んで激しく対立する
イデオロギーの左右もあるけどさ
もちろん自民党にもそういう対立はあるんだけど
曲がりなりにも国民政党として長い間官僚や族議員らも
交えて政策議論してきたなかでの論争だから。異論はあるにせよ
ある程度の共通認識をもって闘える。
民主は政治主導といきがっている割に実務経験のある政治家
は皆無で、そもそも出身母体がバラバラだから論争を避ける
事でまとまってきたような政党だから。一旦国全体を見て
考えようとするととたんに崩壊する。そしてそういうのを一番
分かっているはずの小沢は調整するどころか党内政局の軸を
わざと表面化させて自分の権力拡張に使おうとすらしている
まぁ、あれだけ池田大作証人喚問しろと国会で叫んで公明脅してたので
今更協力を仰ごうとしても層化が許さんだろうなぁ
今更協力を仰ごうとしても層化が許さんだろうなぁ
458 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:55:51 ID:N5P2XSjP
しかし枝野の打って変わった謙虚な姿勢は笑えるな
だが谷垣に対しては「総裁」と呼べよ
菅を代表と呼んでいるのに、これから協力を仰ごうとする相手に「さん」は失礼だろ
だが谷垣に対しては「総裁」と呼べよ
菅を代表と呼んでいるのに、これから協力を仰ごうとする相手に「さん」は失礼だろ
459 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:58:24 ID:SGq+mcgE
>>455
日本再生のための●中流再生による●市場経済再生
この１点で 連立するしかない。
自民では、ふたたび、派遣既成緩和等で、中流層が没落し、
ブッシュ時代のアメリカのようになり、デフレは絶対とまらない。
中流層こそが経済の中心なんだという証明は、
クリントン時代の経済の大繁栄を検証すれば明白だ。
市場原理主義は、中流層を切り捨てて、大多数の貧困層と１％の富裕層に極端化し
富裕層は、実体経済とほとんど無関係の金融投資で富を拡大していったが、
国全体としてはデフレとなり、経済崩壊していった。
市場原理主義といっているが、実際には一部の強者が全部をとり、
市場そのものが機能しなくなり（市場経済に参加できなくなり）
デフレ恐慌へ最終的になり、国家経済は自滅していく。
日本再生のための●中流再生による●市場経済再生
この１点で 連立するしかない。
自民では、ふたたび、派遣既成緩和等で、中流層が没落し、
ブッシュ時代のアメリカのようになり、デフレは絶対とまらない。
中流層こそが経済の中心なんだという証明は、
クリントン時代の経済の大繁栄を検証すれば明白だ。
市場原理主義は、中流層を切り捨てて、大多数の貧困層と１％の富裕層に極端化し
富裕層は、実体経済とほとんど無関係の金融投資で富を拡大していったが、
国全体としてはデフレとなり、経済崩壊していった。
市場原理主義といっているが、実際には一部の強者が全部をとり、
市場そのものが機能しなくなり（市場経済に参加できなくなり）
デフレ恐慌へ最終的になり、国家経済は自滅していく。
ちょっとは自分の都合だけでなくて、連立相手の都合も考えた方がいいね。
ソーリデージンを譲るくらいでないと。
自公連立でも達し得なかった大勝利。大作センセーは大喜びだろうなｗ
ソーリデージンを譲るくらいでないと。
自公連立でも達し得なかった大勝利。大作センセーは大喜びだろうなｗ
461 ：無党派さん：2010/07/12(月) 20:59:19 ID:7MjL9s7h
>>455
小沢がいまになって「消費税より無駄削減を」なんて嘯くのは
笑止千万もいいとこだわ。それならなんで現役幹事長時代に
ああも事業仕分けに敵対的だったんろうか？「子供手当て増額分は
公務員給与削減だけで補います」となんで言わなかったんだろうか？
政権交代は実現させたものの、理念を高めることを小沢も菅も
放棄してしまった。今回の参院での小負けからの再起はそれらを
いかに総括して猛省するかにかかってるだろうな。
小沢がいまになって「消費税より無駄削減を」なんて嘯くのは
笑止千万もいいとこだわ。それならなんで現役幹事長時代に
ああも事業仕分けに敵対的だったんろうか？「子供手当て増額分は
公務員給与削減だけで補います」となんで言わなかったんだろうか？
政権交代は実現させたものの、理念を高めることを小沢も菅も
放棄してしまった。今回の参院での小負けからの再起はそれらを
いかに総括して猛省するかにかかってるだろうな。
結局予算と引き換えに解散するしかないしどうしようもねえよ
選挙に負けて１年もった奴なんているのか？
選挙に負けて１年もった奴なんているのか？
463 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:03:48 ID:i82/g2cJ
地方の一人区の自公協力の威力を見せつけられただろう
地方議会レベルでも自公はしっかり手を握っているんだよ
簡単に連立なんて出来るわけねーだろう
そんなこともわからないのか
地方議会レベルでも自公はしっかり手を握っているんだよ
簡単に連立なんて出来るわけねーだろう
そんなこともわからないのか
464 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:04:45 ID:PhSN3dge
民主党大惨敗の原因はオウンゴール連発にあり
①菅総理の唐突なKY消費税大増税発言と、その後のぶれ発言
②選挙素人の枝野幹事長と幼稚な選挙対策の安住選対委員長
③仙石、前原、長妻をはじめとするマニフェスト詐欺大臣の無能ぶり
※これほどの大惨敗にも関わらず誰も責任を取らない無責任体質、いい加減な執行部
①菅総理の唐突なKY消費税大増税発言と、その後のぶれ発言
②選挙素人の枝野幹事長と幼稚な選挙対策の安住選対委員長
③仙石、前原、長妻をはじめとするマニフェスト詐欺大臣の無能ぶり
※これほどの大惨敗にも関わらず誰も責任を取らない無責任体質、いい加減な執行部
民主党は、今後は、あまり嘘をつかない方がいい。
まずは、１００％できもしないプライマリー・バランス目標を取り下げること。
まずは、１００％できもしないプライマリー・バランス目標を取り下げること。
466 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:08:14 ID:tYShYk3t
陰気な岡田じゃ、選挙は負ける。
469 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:09:26 ID:tYShYk3t
岡田さんしか無理だろうよ。
周りに明るい議員をつければいい
周りに明るい議員をつければいい
470 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:12:00 ID:7MjL9s7h
471 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:12:28 ID:SGq+mcgE
消費税も
欧州基準で
①生活必需品は無税 つまり減税 これはすさまじい経済拡大効果を生む。一気にバブルになる。
②それ以外は税率アップ 増税
という組み合わせならまったく問題なく、民主も軽く６０とっていたろう。
菅が頭悪いのはもはや常識だが、財務省も悪党だ。
一律１０％はありえないのに、なぜ財務省が不況になるのを承知でレクチャーしたのか理解に苦しむ。
財務省は日本をつぶす気か。
そして、菅をささえる経済スタッフが皆無だったのには頭がくらくらする。
いっそ、堺屋太一にたのんで、経済産業大臣 ではいってもらったほうがいい。
まじで今のスタッフじゃ駄目だ。
堺屋は年食っているが、平成の高橋是清だ。
欧州基準で
①生活必需品は無税 つまり減税 これはすさまじい経済拡大効果を生む。一気にバブルになる。
②それ以外は税率アップ 増税
という組み合わせならまったく問題なく、民主も軽く６０とっていたろう。
菅が頭悪いのはもはや常識だが、財務省も悪党だ。
一律１０％はありえないのに、なぜ財務省が不況になるのを承知でレクチャーしたのか理解に苦しむ。
財務省は日本をつぶす気か。
そして、菅をささえる経済スタッフが皆無だったのには頭がくらくらする。
いっそ、堺屋太一にたのんで、経済産業大臣 ではいってもらったほうがいい。
まじで今のスタッフじゃ駄目だ。
堺屋は年食っているが、平成の高橋是清だ。
472 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:14:07 ID:SGq+mcgE
473 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:16:02 ID:PQS5Xznm
そろそろ、検察審査会の結果が発表かね
474 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:16:20 ID:i03ABe4V
>>465
逆にそれを取り下げてバラ撒きばかり言い出したら誰も支持しないだろ
今でも子ども手当てとか高速無料化とか反対派の方が多いんだから
バラ撒きに期待しているんじゃなくて、
「ムダをなくして有効そうな事に使う」という理念を無党派は支持している
まあ有効な事といっても、子ども手当てなんて何にもならないことは
有権者も皮膚感覚で分かっているわけだが。
田舎の票がどうしても欲しいんだったら個別補償だけやればいい
子ども手当てや高速に比べれば予算は少なめで済むし
ピンポイントで金で転ばせる事も出来るかもしれない
個人的には個別補償も最悪の政策だと思うが
逆にそれを取り下げてバラ撒きばかり言い出したら誰も支持しないだろ
今でも子ども手当てとか高速無料化とか反対派の方が多いんだから
バラ撒きに期待しているんじゃなくて、
「ムダをなくして有効そうな事に使う」という理念を無党派は支持している
まあ有効な事といっても、子ども手当てなんて何にもならないことは
有権者も皮膚感覚で分かっているわけだが。
田舎の票がどうしても欲しいんだったら個別補償だけやればいい
子ども手当てや高速に比べれば予算は少なめで済むし
ピンポイントで金で転ばせる事も出来るかもしれない
個人的には個別補償も最悪の政策だと思うが
475 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:18:18 ID:c/qCiuQP
参院議長は民主からと公明代表
http://news.goo.ne.jp/elex2010/news/article/jiji-100712X689.html
マジか？完全にフラグ立ったなー
つまりは少なくても3年以内には連立希望って事
http://news.goo.ne.jp/elex2010/news/article/jiji-100712X689.html
マジか？完全にフラグ立ったなー
つまりは少なくても3年以内には連立希望って事
476 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:18:44 ID:tYShYk3t
すでに小沢総書記の民公独裁が始まりつつあるな。
>>402たとえ消費税率上げても物価が下がれば意味なし夫。
インフレーゲットで税収アップを選挙戦略におけば良かったものの
菅にはその勇気と説得力がなかったんだろう。
小泉がすごかったのは、経済政策を竹中に丸投げいや一任したこと。
竹中は嫌いだが、一応もっともらしいプレゼンしたり官僚を動かしていた。
民主も、青い目でもいいからスゴ腕の経済学者をブレーンにつけろよ
また、同じ４０代後半で政権与党の幹事長についたあとだが、
自民時代の小沢は衆院総選挙は地すべり的勝利、いっぽう枝野は今回
なんか見せ場つくったのか？みんなの渡辺が好き勝手に騒いでいるのを
仲間に加えるだけの度量がなければ、文字通り９月代表戦までしかもたないだろう。
日本人はケジメをつけるのが美徳とする文化だが、この程度の獲得レベルで
続投しようと思うなら、沖縄問題の解決シナリオを確実に編み出せよ
インフレーゲットで税収アップを選挙戦略におけば良かったものの
菅にはその勇気と説得力がなかったんだろう。
小泉がすごかったのは、経済政策を竹中に丸投げいや一任したこと。
竹中は嫌いだが、一応もっともらしいプレゼンしたり官僚を動かしていた。
民主も、青い目でもいいからスゴ腕の経済学者をブレーンにつけろよ
また、同じ４０代後半で政権与党の幹事長についたあとだが、
自民時代の小沢は衆院総選挙は地すべり的勝利、いっぽう枝野は今回
なんか見せ場つくったのか？みんなの渡辺が好き勝手に騒いでいるのを
仲間に加えるだけの度量がなければ、文字通り９月代表戦までしかもたないだろう。
日本人はケジメをつけるのが美徳とする文化だが、この程度の獲得レベルで
続投しようと思うなら、沖縄問題の解決シナリオを確実に編み出せよ
479 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:20:28 ID:N5P2XSjP
仙石は話が長いわりに、何を言っているか今一つ分からねえ
481 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:21:19 ID:i82/g2cJ
幹事長が被害者なんて甘ったれたこと言ってんじゃねーよ
生徒会じゃあるまいしｗ
生徒会じゃあるまいしｗ
482 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:21:32 ID:RoOQC8ll
仙石は責任取らないことを正当化してるけど後々ブーメランになるぞ
奉行TVにでてるのか
もう視る気も起こらない。
過去の連中だわｗ
もう視る気も起こらない。
過去の連中だわｗ
484 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:23:25 ID:SGq+mcgE
>>474
自分は高校無償化は絶対ばらまきじゃないと思うよ
欧州では常識。大体、欧州では大学は無料。中国・ロシアですら大学は無料だ。
高校無料化なんてトイレに紙があるような常識だった。
子供手当ても、個人に金を渡したのが大失敗。
学費 教材 給食代 学生服 修学旅行 のために
直接学校補助金にしたら、誰一人、それこそネットウヨですら反対できなかった。
つまりだ。「当たり前のことを当たり前にやれば必ず支持される」
ということ。
菅は、消費税を大上段でおしつけようとした。しかも欧州での生活必需品は無税というところを
隠しとおし、一律１０％でギリシア問題で、恐喝し、一気に実行しようとした。
負けて当然だ。
選挙前はいえなかったけど、菅は頭が悪すぎる。
自分は高校無償化は絶対ばらまきじゃないと思うよ
欧州では常識。大体、欧州では大学は無料。中国・ロシアですら大学は無料だ。
高校無料化なんてトイレに紙があるような常識だった。
子供手当ても、個人に金を渡したのが大失敗。
学費 教材 給食代 学生服 修学旅行 のために
直接学校補助金にしたら、誰一人、それこそネットウヨですら反対できなかった。
つまりだ。「当たり前のことを当たり前にやれば必ず支持される」
ということ。
菅は、消費税を大上段でおしつけようとした。しかも欧州での生活必需品は無税というところを
隠しとおし、一律１０％でギリシア問題で、恐喝し、一気に実行しようとした。
負けて当然だ。
選挙前はいえなかったけど、菅は頭が悪すぎる。
奉行ズは小泉竹中一派の別働隊だろう。
小泉竹中の子分で綾波レイマニアの平将明が
「枝野さんの政策には期待できる」みたいなこと言ってたぐらいだからな。
小泉竹中の子分で綾波レイマニアの平将明が
「枝野さんの政策には期待できる」みたいなこと言ってたぐらいだからな。
>>471
>欧州基準で
>①生活必需品は無税 つまり減税 これはすさまじい経済拡大効果を生む。一気にバブルになる。
さらりとウソ言うな
無税なんてイギリスとか欧州で一部少数派だろ
ドイツもフランスも北欧も
複数税率であって無税じゃない
欧州基準っていうなら
一般 20％
必需品10％
でいけよ
>欧州基準で
>①生活必需品は無税 つまり減税 これはすさまじい経済拡大効果を生む。一気にバブルになる。
さらりとウソ言うな
無税なんてイギリスとか欧州で一部少数派だろ
ドイツもフランスも北欧も
複数税率であって無税じゃない
欧州基準っていうなら
一般 20％
必需品10％
でいけよ
487 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:27:10 ID:SGq+mcgE
>>478
自分は堺屋太一 そして榊原
ついでに森本哲郎も
経済スタッフにいれて
やるべきと思う。
自分は、閣僚名簿をみて、いわゆる政界人ばっかりで大丈夫かとおもっていた。
経済の専門家がいない。
あえていうなら、亀井と大塚ぐらいだ。
消費税問題も、亀井が閣僚だったら、うまく調整できたんじゃないかとすら思う。
とにかく、今の陣容では絶対駄目だ。
堺屋か榊原をいれろ。いわゆる、大学教授なんか絶対だめだ。
実務経験者をいれろ！
自分は堺屋太一 そして榊原
ついでに森本哲郎も
経済スタッフにいれて
やるべきと思う。
自分は、閣僚名簿をみて、いわゆる政界人ばっかりで大丈夫かとおもっていた。
経済の専門家がいない。
あえていうなら、亀井と大塚ぐらいだ。
消費税問題も、亀井が閣僚だったら、うまく調整できたんじゃないかとすら思う。
とにかく、今の陣容では絶対駄目だ。
堺屋か榊原をいれろ。いわゆる、大学教授なんか絶対だめだ。
実務経験者をいれろ！
仙石は話が長いわりに何が言いたいのかわからない
489 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:32:37 ID:SGq+mcgE
>>486
生活必需品の税率 はこのｗｉｋｉで各国のデータある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E
自分は今のような状況なら無税にするべきだと思っている。
たとえば単価１０００円以下を、無税にしてみろ、すさまじい経済拡大効果を生む。
自分なら絶対そうする。
生活必需品の税率 はこのｗｉｋｉで各国のデータある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E
自分は今のような状況なら無税にするべきだと思っている。
たとえば単価１０００円以下を、無税にしてみろ、すさまじい経済拡大効果を生む。
自分なら絶対そうする。
490 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:33:46 ID:7MjL9s7h
消費税以前に公務員給与削減やれや。何時になったらそっちに舵切るつもりだ？
態度保留してたら腐れ自民に追い詰められるだけだろが。
態度保留してたら腐れ自民に追い詰められるだけだろが。
491 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:33:55 ID:o9YHcvqz
>>488
最終学歴・高卒の仙石さんを応援しなきゃ（ﾜﾗ
最終学歴・高卒の仙石さんを応援しなきゃ（ﾜﾗ
@iwmtyss乗数効果をめぐる議論は別系統のようです。専門家向けは
http://ht.ly/29BiB (PDF) RT @yagena: 巷で耳にする「小野理論」とは何のことを
指しているのだろう？
小野理論を知りたければここをみればいいらしい
http://ht.ly/29BiB (PDF) RT @yagena: 巷で耳にする「小野理論」とは何のことを
指しているのだろう？
小野理論を知りたければここをみればいいらしい
小野理論は、「競争と公平感」のp.144-150を読んでもらえれば、分かりやすいと思う。
6:08 PM Jul 7th HootSuiteから
fohtake
大竹文雄
6:08 PM Jul 7th HootSuiteから
fohtake
大竹文雄
495 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:37:51 ID:SGq+mcgE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E
食料品の消費税 ★０％の国
イギリス・アイルランド・ウクライナ・グルジア・インド・パキスタン
マルタ・キプロス・クロアチア・コソボ・ベトナム
カナダ・メキシコ・ベネズエラ・アルゼンチン
オーストラリア・南アフリカ
食料品の消費税 ★０％の国
イギリス・アイルランド・ウクライナ・グルジア・インド・パキスタン
マルタ・キプロス・クロアチア・コソボ・ベトナム
カナダ・メキシコ・ベネズエラ・アルゼンチン
オーストラリア・南アフリカ
496 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:38:32 ID:PhSN3dge
神奈川で落選したのに千葉景子大臣留任？
民意を無視している民主党の象徴だ
民意を無視している民主党の象徴だ
498 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:45:27 ID:SGq+mcgE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E
食料の消費税 EU諸国 最低税率％
ベルギー 0
オランダ ６
ルクセンブルク ３
フランス ２．１
イタリア ４
ドイツ ７
デンマーク ０
アイルランド ０
イギリス ０
ギリシア ８
スペイン ４
オーストリア ０
フィンランド ０
スエーデン ０
エストニア ０
リトアニア ０
食料の消費税 EU諸国 最低税率％
ベルギー 0
オランダ ６
ルクセンブルク ３
フランス ２．１
イタリア ４
ドイツ ７
デンマーク ０
アイルランド ０
イギリス ０
ギリシア ８
スペイン ４
オーストリア ０
フィンランド ０
スエーデン ０
エストニア ０
リトアニア ０
複数税率は売り手も買い手も混乱するからやめてほしい
500 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:48:29 ID:SGq+mcgE
501 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:49:18 ID:i03ABe4V
>>478 >>487
だから、そんな事言うんだったら鳩山の時からやっとけっての
ロートルの藤井の爺さんにむりやり財務大臣やらせて
「小沢とも近い財務のプロだ」って言ってたじゃないか。
藤井は円高容認発言で容赦なく株価落しまくるし
鳩山はバラ撒きの財源捻出の為に方針は全部藤井に丸投げして
しかもその藤井をサポートしようともしないから「鳩山幼稚園」
状態でとうとう爺さんブチキレで逃げられちゃうし。
そしてそこから菅を横滑りで財務大臣にしたのも鳩山体制。
あれこそまさに「任命責任」というやつだろ。
大臣個人の「身体検査」やら予測不能なスキャンダルがらみの
「任命責任」なんかより最初から「不適材不適所」だと
分かってる人事をやってた鳩山内閣の責任ははるかに大きかろう
さらに、鳩山が目玉としていた「国家戦略局」なんかもさ。
俺はあの辺に弁の立つ学者連中でも入れてメッセージを発信
させるんだと思っていたが。実際は発信どころか開店休業状態。
あの国家戦略局を潰したのは誰だっけか？
それもこのスレで指摘したら「そんな所でしゃべる学者なんて
碌なのは居ない」なんてご大層なレス頂いたしｗ
閣僚の無能さを責める以前に、プロだって困難なマニフェストの
実行責任を明らかに素人だと分かってる連中にやらせた鳩山や
小沢達の問題。出来ない事やらせようとするから「もうダメだ
増税しないと終わる」ってなっちゃうんだし。
しかも、菅を批判する時ですらなんの方策もなく「マニフェスト
は約束だから守れ」とか「菅さんは友愛じゃない」とか無責任極
まりない上から目線の物言い。
だから、そんな事言うんだったら鳩山の時からやっとけっての
ロートルの藤井の爺さんにむりやり財務大臣やらせて
「小沢とも近い財務のプロだ」って言ってたじゃないか。
藤井は円高容認発言で容赦なく株価落しまくるし
鳩山はバラ撒きの財源捻出の為に方針は全部藤井に丸投げして
しかもその藤井をサポートしようともしないから「鳩山幼稚園」
状態でとうとう爺さんブチキレで逃げられちゃうし。
そしてそこから菅を横滑りで財務大臣にしたのも鳩山体制。
あれこそまさに「任命責任」というやつだろ。
大臣個人の「身体検査」やら予測不能なスキャンダルがらみの
「任命責任」なんかより最初から「不適材不適所」だと
分かってる人事をやってた鳩山内閣の責任ははるかに大きかろう
さらに、鳩山が目玉としていた「国家戦略局」なんかもさ。
俺はあの辺に弁の立つ学者連中でも入れてメッセージを発信
させるんだと思っていたが。実際は発信どころか開店休業状態。
あの国家戦略局を潰したのは誰だっけか？
それもこのスレで指摘したら「そんな所でしゃべる学者なんて
碌なのは居ない」なんてご大層なレス頂いたしｗ
閣僚の無能さを責める以前に、プロだって困難なマニフェストの
実行責任を明らかに素人だと分かってる連中にやらせた鳩山や
小沢達の問題。出来ない事やらせようとするから「もうダメだ
増税しないと終わる」ってなっちゃうんだし。
しかも、菅を批判する時ですらなんの方策もなく「マニフェスト
は約束だから守れ」とか「菅さんは友愛じゃない」とか無責任極
まりない上から目線の物言い。
502 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:49:42 ID:SGq+mcgE
消費税は無税にすればいいだろ。なんか困るのか？
504 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:52:31 ID:SGq+mcgE
自分は政治主導というのは疑問だとおもっていたが、
今回の財務省のやり口は汚すぎる。
堺屋は官僚出身なんだけど
現役で役人でいるのとは
やっぱりちがうんだろう。
役人が保身だけで生きているとつくづくわかったよ。
財政破綻で真っ先にリストラは役人だしな。
今回の財務省のやり口は汚すぎる。
堺屋は官僚出身なんだけど
現役で役人でいるのとは
やっぱりちがうんだろう。
役人が保身だけで生きているとつくづくわかったよ。
財政破綻で真っ先にリストラは役人だしな。
506 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:54:50 ID:SGq+mcgE
>>488
仙谷 はNHKでて
「とりあえずゆっくり議論して」といってるが
この野郎 ずれすぎ。
殴ってやりたい。２００回ぐらい。
危機感なさすぎだ。
さっさとはしりまわって、頭をこすりつけて
連立相手さがしてこいってんだ。
まったく口先野郎が！
仙谷 やめろ！糞じじいが！
仙谷 はNHKでて
「とりあえずゆっくり議論して」といってるが
この野郎 ずれすぎ。
殴ってやりたい。２００回ぐらい。
危機感なさすぎだ。
さっさとはしりまわって、頭をこすりつけて
連立相手さがしてこいってんだ。
まったく口先野郎が！
仙谷 やめろ！糞じじいが！
>>501
> さらに、鳩山が目玉としていた「国家戦略局」なんかもさ。
そういや、そんなものがあったよなｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに思い出したわ。
結局何をしたんだ？
デフレ宣言しただけじゃん。
十ヶ月たっても、具体的な国家戦略が決まってないって言うのは、ある意味すごすぎｗｗ
> さらに、鳩山が目玉としていた「国家戦略局」なんかもさ。
そういや、そんなものがあったよなｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに思い出したわ。
結局何をしたんだ？
デフレ宣言しただけじゃん。
十ヶ月たっても、具体的な国家戦略が決まってないって言うのは、ある意味すごすぎｗｗ
508 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:57:45 ID:SGq+mcgE
509 ：無党派さん：2010/07/12(月) 21:59:04 ID:gnIh0NZV
とうとう民主党信者のお仕事に、犬作のアナルにキスをする仕事が加わったか。
このスレでも180度手のひらを返してカルトマンセーが始まるんだなw
つーか、こうなるなら最初からあれこれうるさい亀井みずぽよりも犬作と
組んだ方が政権運営も楽だったのにな。
そうすれば基地問題のごたごたも郵政がらみの強引な国会運営もなかったから、
そもそも鳩山・小沢体制のまま参院選も十分勝てていただろうし。
このスレでも180度手のひらを返してカルトマンセーが始まるんだなw
つーか、こうなるなら最初からあれこれうるさい亀井みずぽよりも犬作と
組んだ方が政権運営も楽だったのにな。
そうすれば基地問題のごたごたも郵政がらみの強引な国会運営もなかったから、
そもそも鳩山・小沢体制のまま参院選も十分勝てていただろうし。
510 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:03:22 ID:w64HqG4l
何をやっても誰も責任を取ろうとしない
鳩山も責任を取って辞めたわけでない
国民に何の説明もせずに勝手に辞めた
なんだろうね
この党は
鳩山も責任を取って辞めたわけでない
国民に何の説明もせずに勝手に辞めた
なんだろうね
この党は
511 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:04:15 ID:SGq+mcgE
枝野 まるで自殺しそうな表情だわｗ
菅は、傲慢だなぁ。。。かえるの面にしょんべん。
強気ならいいってもんじゃねーよｗ
ますます支持率おちるだけ。
菅は、傲慢だなぁ。。。かえるの面にしょんべん。
強気ならいいってもんじゃねーよｗ
ますます支持率おちるだけ。
512 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:05:56 ID:SGq+mcgE
>>498
>>508
>食料の消費税 EU諸国 最低税率％
>ベルギー 0
最初のベルギーから間違えてる
いったいwikiのどこを見てるんだ？
ベルギー 食料品にかかる税率 6％ってキッパリかいてあるだろ
ベルギーは特定品目が0％ってだけだ
ちなみに日本だって特定品目は0％だ （家賃とか）
日本を
一般 20% 食料 10％ 特定品目0%（家賃とか）
の国にすれば欧州型だ
>>508
>食料の消費税 EU諸国 最低税率％
>ベルギー 0
最初のベルギーから間違えてる
いったいwikiのどこを見てるんだ？
ベルギー 食料品にかかる税率 6％ってキッパリかいてあるだろ
ベルギーは特定品目が0％ってだけだ
ちなみに日本だって特定品目は0％だ （家賃とか）
日本を
一般 20% 食料 10％ 特定品目0%（家賃とか）
の国にすれば欧州型だ
514 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:09:23 ID:i03ABe4V
>>507
でも、あの11月末の「デフレ宣言」から民主党の方針
が大転換したのは事実だけどね
それまで前政権が作った補正予算を止めてまで
削減削減で財源探ししていたのに国債発行も大幅容認になったし
日銀と協力してデフレ脱却を言い出したから
12月になってそれまで急降下していた株価は反転して急上昇して
なんとか政権交代前の水準に戻って「二番底」は回避できた
そして、その副作用として財務省の言う事聞くようになって
増税不可避論になったけどね。
デフレ発言で鳩山内閣の景気対策はある意味掬われたけど
「民主のやり方はとても無理だ、財務省の言う事聞くしかない」
と思い知った瞬間でもあったろう。
小沢も鳩山もそういうのは全く関知せずにただ政局になりそうな
マニフェストばかりだもん。そりゃ現場は嫌になるさ
でも、あの11月末の「デフレ宣言」から民主党の方針
が大転換したのは事実だけどね
それまで前政権が作った補正予算を止めてまで
削減削減で財源探ししていたのに国債発行も大幅容認になったし
日銀と協力してデフレ脱却を言い出したから
12月になってそれまで急降下していた株価は反転して急上昇して
なんとか政権交代前の水準に戻って「二番底」は回避できた
そして、その副作用として財務省の言う事聞くようになって
増税不可避論になったけどね。
デフレ発言で鳩山内閣の景気対策はある意味掬われたけど
「民主のやり方はとても無理だ、財務省の言う事聞くしかない」
と思い知った瞬間でもあったろう。
小沢も鳩山もそういうのは全く関知せずにただ政局になりそうな
マニフェストばかりだもん。そりゃ現場は嫌になるさ
負けた上に誰も責任をとらない
さすがに民主に見切りをつけた
さすがに民主に見切りをつけた
政界の貧乏神・民主党。
まともな連立相手なし、パーシャル連合も足元見られる。
まともな連立相手なし、パーシャル連合も足元見られる。
>>504
普通は国が財政破綻しない その前に国民から増税するから
日本でも年金破綻と煽って値上げ＆給付の値下げで破綻はなし
市が潰れたと煽って、結局は国から投資
JALも破綻といって国民の血税で投資
破綻して困るのは国民じゃなく政治家と仕掛けた官僚
財政再建＆増税路線はマスコミが必死で持ち上がるが信じる奴は本物のB層
普通は国が財政破綻しない その前に国民から増税するから
日本でも年金破綻と煽って値上げ＆給付の値下げで破綻はなし
市が潰れたと煽って、結局は国から投資
JALも破綻といって国民の血税で投資
破綻して困るのは国民じゃなく政治家と仕掛けた官僚
財政再建＆増税路線はマスコミが必死で持ち上がるが信じる奴は本物のB層
菅代表は小沢に協力を頼め
小沢幹事長で全部一任して、公明党と連立すればいいよ
９月に検察審査会で起訴になった場合は、幹事長辞任だけど、
幹事長で菅を支えれば、９月の代表戦も菅を支持してくれるだろう
どうせ選挙は３年後なんだから世論は気にしなくていい
小沢の役員復帰で連立工作がベストだよ
小沢幹事長で全部一任して、公明党と連立すればいいよ
９月に検察審査会で起訴になった場合は、幹事長辞任だけど、
幹事長で菅を支えれば、９月の代表戦も菅を支持してくれるだろう
どうせ選挙は３年後なんだから世論は気にしなくていい
小沢の役員復帰で連立工作がベストだよ
519 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:24:27 ID:c/qCiuQP
>>509
考えてみました。
＜＜議会制民主主義は富の再分配システムである、
つまり、支持団体に利益を誘導する事が本質である。
その点において公明党は最もクリーンな政党といえよう。
何故なら全国に様々階級、収入、立場多種多様な2000万人の会員を持つ
日本最大の宗教団体、平たく言えば「ふつうの宗教」である。
例えば「子供手当て」について、学会は子供の有無を入会の条件にはしていない。
例えば「公務員制度改革」について同様に公務員も非公務員も入会してる。
地方と都市部、経営者と労働者。
アナタのとなりにいる「ふつうの日本人」が構成員なのだ。
このように学会入会者に利益誘導する事は同時に、
ふつうの日本人が、ふつうに暮らせる世の中にする事だけが目的である。
ボリュームから言って、特定の階層、主義主張を持つ者に
利益誘導する事は不可能である。
しかし一つだけ利益誘導する部分もある
名誉会長はノーベル平和賞を受賞する事が夢だと仰る。
さて、日本のふつうの立宗教法人会長が
世界平和に貢献して、一体誰が不利益を被るのか？＞＞
いやーこんな感じでどうすか？
考えてみました。
＜＜議会制民主主義は富の再分配システムである、
つまり、支持団体に利益を誘導する事が本質である。
その点において公明党は最もクリーンな政党といえよう。
何故なら全国に様々階級、収入、立場多種多様な2000万人の会員を持つ
日本最大の宗教団体、平たく言えば「ふつうの宗教」である。
例えば「子供手当て」について、学会は子供の有無を入会の条件にはしていない。
例えば「公務員制度改革」について同様に公務員も非公務員も入会してる。
地方と都市部、経営者と労働者。
アナタのとなりにいる「ふつうの日本人」が構成員なのだ。
このように学会入会者に利益誘導する事は同時に、
ふつうの日本人が、ふつうに暮らせる世の中にする事だけが目的である。
ボリュームから言って、特定の階層、主義主張を持つ者に
利益誘導する事は不可能である。
しかし一つだけ利益誘導する部分もある
名誉会長はノーベル平和賞を受賞する事が夢だと仰る。
さて、日本のふつうの立宗教法人会長が
世界平和に貢献して、一体誰が不利益を被るのか？＞＞
いやーこんな感じでどうすか？
>>512
> せめて２年それだけあれば、
> 日本を再生できる。
アホ過ぎｗ
この十ヶ月何やったの？
まともなことは事業仕分けだけだろｗ
公務員給与は、手付かずで、二割増えましたってギャグか？
強行採決までして一生懸命に選挙対策のバラマキ法案つくって財政悪化させるし。
あと二十年かかっても無理。
> せめて２年それだけあれば、
> 日本を再生できる。
アホ過ぎｗ
この十ヶ月何やったの？
まともなことは事業仕分けだけだろｗ
公務員給与は、手付かずで、二割増えましたってギャグか？
強行採決までして一生懸命に選挙対策のバラマキ法案つくって財政悪化させるし。
あと二十年かかっても無理。
正直なところ俺は枝野のちんぽしゃぶってみたい
有田芳生 (aritayoshifu) on Twitter
http://twitter.com/aritayoshifu
＞公明党が政界再編を意図して小沢一郎氏に接近中との創価学会幹部からの情報あり。
http://twitter.com/aritayoshifu
＞公明党が政界再編を意図して小沢一郎氏に接近中との創価学会幹部からの情報あり。
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160356262/
ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。将来、国債
を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金
のやりとりにすぎない。将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体
として負担となるわけではない」・・・
菅直人が、このような正しい認識を持っていれば、選挙に勝っていただろうに。
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160356262/
ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。将来、国債
を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金
のやりとりにすぎない。将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体
として負担となるわけではない」・・・
菅直人が、このような正しい認識を持っていれば、選挙に勝っていただろうに。
524 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:41:09 ID:i03ABe4V
>>517
>普通は国が財政破綻しない その前に国民から増税するから
>日本でも年金破綻と煽って値上げ＆給付の値下げで破綻はなし
>市が潰れたと煽って、結局は国から投資
いいけど、それを「破綻」と呼ばなくたって結局大増税庶民
は首括らせざるを得なくなる事は一緒じゃないの？
政府や国民が資産持ってるから大丈夫、海外に債権あるから大丈夫
なんていってたって
例えて言うなら、
資産価値１億のでっかいお屋敷もってるから現金通帳の残高８００万円
で２千万の借金あっても平気だよねって言ってるようなもんだが。
確かに屋敷を売り払ってホームレスになるまで金借りる事は出来るだろう
けど。
ホームレスになっても自己破産はしてないから問題ない（ｷﾘｩて言うの？
>普通は国が財政破綻しない その前に国民から増税するから
>日本でも年金破綻と煽って値上げ＆給付の値下げで破綻はなし
>市が潰れたと煽って、結局は国から投資
いいけど、それを「破綻」と呼ばなくたって結局大増税庶民
は首括らせざるを得なくなる事は一緒じゃないの？
政府や国民が資産持ってるから大丈夫、海外に債権あるから大丈夫
なんていってたって
例えて言うなら、
資産価値１億のでっかいお屋敷もってるから現金通帳の残高８００万円
で２千万の借金あっても平気だよねって言ってるようなもんだが。
確かに屋敷を売り払ってホームレスになるまで金借りる事は出来るだろう
けど。
ホームレスになっても自己破産はしてないから問題ない（ｷﾘｩて言うの？
525 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:42:14 ID:N5P2XSjP
>>522
つまり公明主導で民主党を崩壊させようと画策しているわけだ
つまり公明主導で民主党を崩壊させようと画策しているわけだ
財政再建は、３０年間続いている政治詐欺ｗ
527 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:46:31 ID:SGq+mcgE
ちいさな政府で財政赤字が縮小するなら
レーガン ブッシュ サッチャー なぜ全員失敗したんだろうね。
いい加減に小さな政府 市場原理主義の 嘘に気づけよ。
馬鹿。
レーガン ブッシュ サッチャー なぜ全員失敗したんだろうね。
いい加減に小さな政府 市場原理主義の 嘘に気づけよ。
馬鹿。
528 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:48:34 ID:i82/g2cJ
菅は党をどうするつもりなのか
落選議員を大臣に据え置いたり
敗戦会見もかなり傲慢に見えた人が多いように思う
あくまで自分の半径3メートルの話だけどね
連合傘下の組合員だけど
落選議員を大臣に据え置いたり
敗戦会見もかなり傲慢に見えた人が多いように思う
あくまで自分の半径3メートルの話だけどね
連合傘下の組合員だけど
529 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:49:52 ID:SGq+mcgE
選挙にまけて
あれだけ傲慢な態度って
小沢でもありえんわ。
イラ菅ってまんまだな。
菅も友人いないだろうな。人望なさそうだ。
あれだけ傲慢な態度って
小沢でもありえんわ。
イラ菅ってまんまだな。
菅も友人いないだろうな。人望なさそうだ。
530 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:50:28 ID:i03ABe4V
>>523
>政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
そんな大政翼賛会の戦時国債のコピペみたいなこと言い出すの
そりゃ個人のキャッシュフローみたいなもんだから
絶対国債残高セロにしろなんていわないが
国債残高が嵩めば将来庶民が苦しくなるのは明らかじゃん
国民が全員国債もっててウハウハなんてことがあるかね？
それとも国債償還にかかる税金は金持ちから取れとかいう？
国債に「国債税120％」とかかけたりしてさｗ笑えないギャグだわ
>政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
そんな大政翼賛会の戦時国債のコピペみたいなこと言い出すの
そりゃ個人のキャッシュフローみたいなもんだから
絶対国債残高セロにしろなんていわないが
国債残高が嵩めば将来庶民が苦しくなるのは明らかじゃん
国民が全員国債もっててウハウハなんてことがあるかね？
それとも国債償還にかかる税金は金持ちから取れとかいう？
国債に「国債税120％」とかかけたりしてさｗ笑えないギャグだわ
531 ：無党派さん：2010/07/12(月) 22:52:45 ID:RCIfomr/
民主信者も
早く池田大作のケツを舐めに行けと
執行部に叱咤するようになったか
みんなじゃ議席が足りんから
創価のケツを喜んで舐める
創価ケツ舐め連立政権
南妙法蓮華教のマントラを毎日唱えないと始まらんな
早く池田大作のケツを舐めに行けと
執行部に叱咤するようになったか
みんなじゃ議席が足りんから
創価のケツを喜んで舐める
創価ケツ舐め連立政権
南妙法蓮華教のマントラを毎日唱えないと始まらんな
民主と公明に組まれたら
自民は完全消滅だな
自民は完全消滅だな
>>532
小沢戦略
小沢戦略
執行部辞任しないのかよ
なんて無責任な奴らだw
なんて無責任な奴らだw
535 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:13:04 ID:i03ABe4V
>>527
いいけど
大きな政府は増税路線だよ？それでいいんかね
そらそうだわな、出る金が大きければ入れる金増やすのは当然
逆に、レーガン政権で財政赤字が増えたのは減税したから
大きな政府てのは税金たくさんとって沢山ばら撒こう
小さな政府てのは減税と規制緩和を景気対策の中心にすえて
福祉は減らそう
だから小さな政府を標榜するみんなの党は消費税増税反対だし
企業減税しろとか言ってる。
それわかっててすくなくとも将来的にかなりの増税は不可避だと
認識できるてるんならまあいいけど
いいけど
大きな政府は増税路線だよ？それでいいんかね
そらそうだわな、出る金が大きければ入れる金増やすのは当然
逆に、レーガン政権で財政赤字が増えたのは減税したから
大きな政府てのは税金たくさんとって沢山ばら撒こう
小さな政府てのは減税と規制緩和を景気対策の中心にすえて
福祉は減らそう
だから小さな政府を標榜するみんなの党は消費税増税反対だし
企業減税しろとか言ってる。
それわかっててすくなくとも将来的にかなりの増税は不可避だと
認識できるてるんならまあいいけど
>>534
酷い奴らだが、どうせ９月に辞任
酷い奴らだが、どうせ９月に辞任
537 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:15:46 ID:hCIXbDil
菅の人相の悪さが際立ってるな。
「政界再編」なら、公明が自民を切って、自民が割れる可能性もあるが、
小沢が民主を割って、もう一度自自公でやる可能性もある
オリジナル民主だけで取り残されたら、もう存続の余地ないんじゃないか
小沢が民主を割って、もう一度自自公でやる可能性もある
オリジナル民主だけで取り残されたら、もう存続の余地ないんじゃないか
連立を組む場合、、、
みんなの党＝「消費税増税反対」「郵政法案反対」
公明党＝山口「菅執行部とは組めない」「公明党の政策丸飲み」
どっちも菅下ろしと国民新党外しが条件になる
国民新党は合流するかもしれないが、どのみち菅体制では連立は無理だ
みんなの党＝「消費税増税反対」「郵政法案反対」
公明党＝山口「菅執行部とは組めない」「公明党の政策丸飲み」
どっちも菅下ろしと国民新党外しが条件になる
国民新党は合流するかもしれないが、どのみち菅体制では連立は無理だ
９月に菅を下して、公明と連立だろ
小沢のシナリオは
小沢のシナリオは
542 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:25:17 ID:i03ABe4V
菅と、仙谷は民意無視。
選挙という判定無視。
彼らの政治家としての資質が問われる。
枝野は単に元から発言弱いな。
責任取るほどじゃない。
選挙という判定無視。
彼らの政治家としての資質が問われる。
枝野は単に元から発言弱いな。
責任取るほどじゃない。
誰かレンホウに2位じゃ駄目なんですか？って聞いてほしかった。
545 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:39:41 ID:KTiEj5+J
546 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:39:56 ID:w64HqG4l
都合が良いときは民意を振りかざし
都合が悪くなると民意を無視する
民主党に限らず、政治家やマスゴミに常套手段
都合が悪くなると民意を無視する
民主党に限らず、政治家やマスゴミに常套手段
547 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:43:17 ID:N5P2XSjP
直近の民意を参院選で問うのだと言って、それで負けたくせに誰も責任を取らないとかさ
結局何がなんでも責任を取るのは嫌なわけだろ、党利党略、選挙目的以外では
いままで民主は選挙前に代表を変えて、有権者の目を誤魔化してきた政党だものな
結局何がなんでも責任を取るのは嫌なわけだろ、党利党略、選挙目的以外では
いままで民主は選挙前に代表を変えて、有権者の目を誤魔化してきた政党だものな
548 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:46:14 ID:KTiEj5+J
ぶっちゃけ責任あるのは幹事長じゃなくて
事実上、選挙を通して不信任された内閣のほう。
事実上、選挙を通して不信任された内閣のほう。
>>548
与党は幹事長が選挙の責任者
与党は幹事長が選挙の責任者
550 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:54:46 ID:qhdwb7+c
菅は最悪だな。１２日になっても消費税の議論は否定されないと思ってるとか
こいつ思ったより酷い。
その前にやることあるだろうが。無駄に全力を尽くすとか言えばいいのに
その結果ならわかるが未だに・・・
辞めてほしいね。なにが庶民の味方だよ。ざけんな！
こいつ思ったより酷い。
その前にやることあるだろうが。無駄に全力を尽くすとか言えばいいのに
その結果ならわかるが未だに・・・
辞めてほしいね。なにが庶民の味方だよ。ざけんな！
551 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:56:46 ID:KTiEj5+J
ネトウヨwww
（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/c/7c810d55.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/7/6/7685930e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg
リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/4/8/480f891c.jpg
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http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
ネトウヨ絵馬ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃ http://lh6.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLI5OEXI/AAAAAAAAA9k/Lb83dzBTb7A/s640/IMG_1644.JPG
http://lh3.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLV_WH6I/AAAAAAAAA9s/g_7GS7pJkNk/s640/IMG_1645.JPG
http://lh4.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLyy5V_I/AAAAAAAAA90/qfSq8h0vzeE/s640/IMG_1648.JPG
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（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
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リアルネトウヨｗｗｗ
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ネトウヨ絵馬ｗｗｗ
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553 ：無党派さん：2010/07/12(月) 23:59:28 ID:qhdwb7+c
結局貧乏人に押し付けるんだよな。消費税の逆進性知ってるくせに
なにが還付だ。いらねぇよ。そんなお涙頂戴みたいな金。
所得税・資産税・法人税含めて総論で試論しろよ。
格差が拡大するばかりだろ。どっちの味方だよ。地方は疲弊してるのに。
馬鹿総理には呆れたよ。公約は守るという小沢のほうがまだマシ。
なにが還付だ。いらねぇよ。そんなお涙頂戴みたいな金。
所得税・資産税・法人税含めて総論で試論しろよ。
格差が拡大するばかりだろ。どっちの味方だよ。地方は疲弊してるのに。
馬鹿総理には呆れたよ。公約は守るという小沢のほうがまだマシ。
554 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:02:16 ID:iNwhLXy6
小沢なんて7月か8月には2回目の起訴相当議決が出て離党勧告。
応じなければ除名だ。国税が動けば取って付けたような適当な
言い逃れしても脱税がモロバレだしな。
代表選がどうの連立ががどうの言う前に、
自分の政治生命と牢獄の臭い飯の心配でもしてろっての馬鹿ｗ
応じなければ除名だ。国税が動けば取って付けたような適当な
言い逃れしても脱税がモロバレだしな。
代表選がどうの連立ががどうの言う前に、
自分の政治生命と牢獄の臭い飯の心配でもしてろっての馬鹿ｗ
555 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:02:17 ID:7MjL9s7h
>>550
結局、公務員給与削減が民主政権にとっての一丁目一番地なんだよ。
その一点が民主政権の存在意義と言っても過言ではない。
子供手当て高校無償化消費税値上げ高速無料化農家個別補償デフレ脱却普天間移転
これら全て是非はともかく枝葉に過ぎない、根幹は公務員給与削減だけ。
これが出来てこその民主政権は第一歩が始まる。いまだにこれが
達成されてないというのは、政権交代が達成されてないってのと同じなんだよな。
結局、公務員給与削減が民主政権にとっての一丁目一番地なんだよ。
その一点が民主政権の存在意義と言っても過言ではない。
子供手当て高校無償化消費税値上げ高速無料化農家個別補償デフレ脱却普天間移転
これら全て是非はともかく枝葉に過ぎない、根幹は公務員給与削減だけ。
これが出来てこその民主政権は第一歩が始まる。いまだにこれが
達成されてないというのは、政権交代が達成されてないってのと同じなんだよな。
556 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:08:21 ID:g6EL9jBI
自民を勝たせたんだから明日から消費税は自民案の１０％で行きます。
やるならこれくらい嫌味やらないとトップの器とは言えない（ｗ
やるならこれくらい嫌味やらないとトップの器とは言えない（ｗ
自治労と官公労が支援組織なんだぞ
できっこないんだよ
国民新党が郵政民営化に賛成する
社民党が９条改正に賛成する
これと同じことをするということなんだからな
民主が公務員の給与削減なんてのは
できっこないんだよ
国民新党が郵政民営化に賛成する
社民党が９条改正に賛成する
これと同じことをするということなんだからな
民主が公務員の給与削減なんてのは
558 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:12:07 ID:IAtZTik1
ここの連中って、小沢が日本国民に嫌われているの知っているのか？
いまさら、小沢、小沢って、なに？
そもそも、民主党内の小沢の勢力って、絶対的ではないよ。
今回の参議院選挙だって、消費税について上げないと言っているのに
小沢の支持は殆ど集まらなかった。
仮に小沢が飛び出したところで、小沢派の政党なんて、じり貧そのものだ。
自由党時代の小沢のじり貧ブリを知らないのか？
民主党に入れてやったから、小沢は力を増すことができたのだ。
いまさら、小沢、小沢って、なに？
そもそも、民主党内の小沢の勢力って、絶対的ではないよ。
今回の参議院選挙だって、消費税について上げないと言っているのに
小沢の支持は殆ど集まらなかった。
仮に小沢が飛び出したところで、小沢派の政党なんて、じり貧そのものだ。
自由党時代の小沢のじり貧ブリを知らないのか？
民主党に入れてやったから、小沢は力を増すことができたのだ。
おいおい、民公連立なんて浮かれてる場合じゃない。
公明がキャスティングボードを握ってしまったんだから
山口総理だってありえるんだぞ。
公明がキャスティングボードを握ってしまったんだから
山口総理だってありえるんだぞ。
560 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:13:51 ID:SJrZm7gn
まあ、あっという間に支持率は20％台に落ちるだろう
そうなったら耐えられんよ
民意で菅を追い込もうぜ
そうなったら耐えられんよ
民意で菅を追い込もうぜ
>>556
なら自民のいうようにばらまきもやめなければならない
なら自民のいうようにばらまきもやめなければならない
562 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:14:31 ID:zQXc4OrJ
てか小沢が牛耳ってた鳩山政権が続いていれば民主党の議席は
確実に３０台だっだだろ。どの面下げてお荷物、厄介者、
疫病神の小沢一派が執行部批判してやがるんだ。
こいつらホントに恥知らずの犯罪者真理教だなｗ
確実に３０台だっだだろ。どの面下げてお荷物、厄介者、
疫病神の小沢一派が執行部批判してやがるんだ。
こいつらホントに恥知らずの犯罪者真理教だなｗ
563 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:14:38 ID:wIZR9NPx
それは時代の流れで流れはいつも変化する。
小沢が前回の衆院選で３０８議席獲得したのを知らないの？
それに日本国民とか言うな。俺とか言えカス。
小沢が前回の衆院選で３０８議席獲得したのを知らないの？
それに日本国民とか言うな。俺とか言えカス。
選挙かってても２０％なんてすぐだろ
管のあのブレっぷりみてみろ
鳩山の後継者だよ
管のあのブレっぷりみてみろ
鳩山の後継者だよ
565 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:16:18 ID:wIZR9NPx
少なくても小沢の方が民主党的で反小沢は
結局自民と変わらないのがわかったよ。
なんだこいつらと思った
結局自民と変わらないのがわかったよ。
なんだこいつらと思った
小沢待望論って小沢に何をきたいしてるの？
567 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:19:49 ID:hvYgQD9R
民主党は、衆議院から議員を数人だけ
ひきぬくだけで、与党で衆議院の3分の2を超える。
だから、ハードルは意外に低い。
だから、参議院で過半数に届かなくても、場合によっては、かまわない。
ひきぬくだけで、与党で衆議院の3分の2を超える。
だから、ハードルは意外に低い。
だから、参議院で過半数に届かなくても、場合によっては、かまわない。
菅はやけにマスコミ受けがいいよなｗ
民主党にとって糞だから誉めてたしこれからも推すんだろう
民主党にとって糞だから誉めてたしこれからも推すんだろう
569 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:21:33 ID:KXsmKu7K
>>567
そんなこと出来るならとっととやれよヽ(`Д´)ノ小沢が半年以上トップしきってたのに
そんなこと出来るならとっととやれよヽ(`Д´)ノ小沢が半年以上トップしきってたのに
571 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:21:59 ID:zQXc4OrJ
>>558
小沢が馬鹿秘書軍団に朝から晩まで書き込みさせているんだよｗ
ネット掲示板とブログも小沢は大好きで馬鹿秘書軍団に書かせてる。
ネットなんて2-3人で朝から晩まで書き込むだけで多数派装えるからな。
いくら集めた裏金でネット工作しても国民の90％から辞職要求される馬鹿小沢ｗ
小沢が馬鹿秘書軍団に朝から晩まで書き込みさせているんだよｗ
ネット掲示板とブログも小沢は大好きで馬鹿秘書軍団に書かせてる。
ネットなんて2-3人で朝から晩まで書き込むだけで多数派装えるからな。
いくら集めた裏金でネット工作しても国民の90％から辞職要求される馬鹿小沢ｗ
第2の田村をさがすわけかｗ
小鳩で選挙に挑む前にマスコミは代表選をしろ
党内民主主義が云々
何故か岡田推し
こんなキャンペーン貼ったよな
今度も頼みますよ～
党内民主主義が云々
何故か岡田推し
こんなキャンペーン貼ったよな
今度も頼みますよ～
574 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:23:35 ID:wIZR9NPx
>>571
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
575 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:25:50 ID:wIZR9NPx
わかったのは反小沢は無責任なアホだといこと
今のカスしか残っていない自民党と何にも変わらない
今のカスしか残っていない自民党と何にも変わらない
こんな２ちゃんの中の過疎板の中の一スレなんて歯牙にも掛けないだろう
つかなんの影響もないわな
つかなんの影響もないわな
577 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:27:29 ID:wIZR9NPx
579 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:28:36 ID:wIZR9NPx
ネトウヨなんて死語だろうにｗ
主流、反主流関係なく読んで欲しい。
ひょうご記者の目：参院選 兵庫選挙区、１７日間の現場から＝石川貴教 ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100712ddlk28010262000c.html
◇健全な「ドブ板選挙」復活を－－神戸支局・石川貴教
◇「小沢的手法」に垣間見た「原点」
ひょうご記者の目：参院選 兵庫選挙区、１７日間の現場から＝石川貴教 ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100712ddlk28010262000c.html
◇健全な「ドブ板選挙」復活を－－神戸支局・石川貴教
◇「小沢的手法」に垣間見た「原点」
小沢擁護をしてたら小沢シンパに攻撃されたでござる
だいたいドブ板でないと勝てないとか国民が政策選挙を求めてないんだよな
584 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:32:41 ID:zQXc4OrJ
>>576
普通の政治家はネット工作なんて無意味だとすぐ気付いて放置するんだが、
馬鹿小沢はプライドだけは超一流だからネットで自分が目茶糞に叩かれるのが
我慢ならないんだろうな。それで馬鹿秘書軍団に工作させてる。
世論調査見れば小沢なんかまったく支持されてないのがモロバレなのに
ようやるわ、無駄な努力ご苦労さん。っつー話ｗ
普通の政治家はネット工作なんて無意味だとすぐ気付いて放置するんだが、
馬鹿小沢はプライドだけは超一流だからネットで自分が目茶糞に叩かれるのが
我慢ならないんだろうな。それで馬鹿秘書軍団に工作させてる。
世論調査見れば小沢なんかまったく支持されてないのがモロバレなのに
ようやるわ、無駄な努力ご苦労さん。っつー話ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=fJL1o1yuW-w
鳥越俊太郎さん以外は小沢一郎に一切話声をかけないでくださいっていわれた by 伊集院光
鳥越俊太郎さん以外は小沢一郎に一切話声をかけないでくださいっていわれた by 伊集院光
588 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:39:38 ID:wIZR9NPx
>>580
さんくす。過疎地の声を聞かないで何が選挙かと言いたい
大都市巡りばかりする党首や幹部。本当の政治は過疎に
生きる人々に政治の光をあてることにあるといいたい。
何も都会の金持ちだけの政治ではない
さんくす。過疎地の声を聞かないで何が選挙かと言いたい
大都市巡りばかりする党首や幹部。本当の政治は過疎に
生きる人々に政治の光をあてることにあるといいたい。
何も都会の金持ちだけの政治ではない
>>567
引き抜けるだけの魅力がどこにあるんだ？
引き抜けるだけの魅力がどこにあるんだ？
590 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:43:20 ID:KXsmKu7K
民主党は都市部主体の政党だからな
小沢が入って民主党がおかしくなったのはしょうがない
地方の声なんて民主党には必要なかったのに
小沢が入って民主党がおかしくなったのはしょうがない
地方の声なんて民主党には必要なかったのに
>>580
この記者も書いてることがおかしいんだけどな。小沢のドブ板を褒めて
「替わって主流を占めたのが、有名人を呼んで商店街を練り歩いたり、
インターネットを駆使してホームページの閲覧数を稼ぐような選挙戦。」
を貶してるんだが、
１．小沢はかなり有名人好きだぞ。勝てるからな。
２．インターネットでの選挙戦がいつ主流になったんだよｗ
小沢の基準は勝てるか勝てないかだから、選挙に有効な限りドブ板する。
政治家としてはそれで有能だし、それだけなんだが、無理に褒めてる感じがする。
この記者も書いてることがおかしいんだけどな。小沢のドブ板を褒めて
「替わって主流を占めたのが、有名人を呼んで商店街を練り歩いたり、
インターネットを駆使してホームページの閲覧数を稼ぐような選挙戦。」
を貶してるんだが、
１．小沢はかなり有名人好きだぞ。勝てるからな。
２．インターネットでの選挙戦がいつ主流になったんだよｗ
小沢の基準は勝てるか勝てないかだから、選挙に有効な限りドブ板する。
政治家としてはそれで有能だし、それだけなんだが、無理に褒めてる感じがする。
592 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:44:50 ID:wIZR9NPx
過疎でわずかな国民年金で生活しているおばぁちゃんを
たとえ５％でも苦しめちゃいけない。
郵便局をなくしたり役所の出張所をなくしちゃいけないと思う
頑張れば頑張っただけいい生活というのもいいがそりゃ都会だけだ
漁村・農村の地方も大事にしてこその政治だと思う
たとえ５％でも苦しめちゃいけない。
郵便局をなくしたり役所の出張所をなくしちゃいけないと思う
頑張れば頑張っただけいい生活というのもいいがそりゃ都会だけだ
漁村・農村の地方も大事にしてこその政治だと思う
そういやタムコー落選してたね。
合掌。
合掌。
594 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:46:40 ID:KXsmKu7K
まあ小沢に政策はないね
その時選挙に勝てる受けのいいことをいうだけ
最近は裏の顔を隠すのが下手になったけどな
その時選挙に勝てる受けのいいことをいうだけ
最近は裏の顔を隠すのが下手になったけどな
596 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:47:42 ID:wIZR9NPx
共同通信の出口調査によると、
町村部は消費税反対が６割台、賛成が３割台だったという。
つまり、田舎ほど反対の割合が高いということだ。
一人区で民主党がボロ負けするわけだ。
町村部は消費税反対が６割台、賛成が３割台だったという。
つまり、田舎ほど反対の割合が高いということだ。
一人区で民主党がボロ負けするわけだ。
599 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:50:52 ID:7t9kcjtE
>>580
小沢ってド田舎でドブ板はやるけど、普通に都会でのタウンミーティングみたいのには
絶対顔を出さないよね？これはどういうわけだろ？つまり田舎モンや
ジジババはニコニコ笑って握手すれば簡単に転ぶけど、そこそこ知識のある
都市生活者にはそれが通じないことを自覚してるからなんだろう。
ドブ板＝地域の声に耳を傾け自論を訴えるかけるだけど、小沢の
ドブ板って体のいいパフォーマンスでしかない。角栄がスーツに革靴で
田んぼの中入っていってお百姓に挨拶したって逸話の劣化コピーなんだよ。
あｍぁ所詮小沢は角栄のシッポ以上にはなれないんだよな。
小沢ってド田舎でドブ板はやるけど、普通に都会でのタウンミーティングみたいのには
絶対顔を出さないよね？これはどういうわけだろ？つまり田舎モンや
ジジババはニコニコ笑って握手すれば簡単に転ぶけど、そこそこ知識のある
都市生活者にはそれが通じないことを自覚してるからなんだろう。
ドブ板＝地域の声に耳を傾け自論を訴えるかけるだけど、小沢の
ドブ板って体のいいパフォーマンスでしかない。角栄がスーツに革靴で
田んぼの中入っていってお百姓に挨拶したって逸話の劣化コピーなんだよ。
あｍぁ所詮小沢は角栄のシッポ以上にはなれないんだよな。
600 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:51:58 ID:wIZR9NPx
前回の選挙で地方の自民党の大物議員が多数落選したが
お前は東京の料亭ででうまいメシ食ってるが地方の現状知ってんのか！
という支持者が多くいたというのはテレビ放映してた有名な話
お前は東京の料亭ででうまいメシ食ってるが地方の現状知ってんのか！
という支持者が多くいたというのはテレビ放映してた有名な話
601 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:52:51 ID:wIZR9NPx
タウンミーティング自体意味ないし。
普通のやつは行かないだろ
普通のやつは行かないだろ
つかそれが原因なら自民も勝てるわけなかろ？
消費税増税反対して議席増やしたのみん党だけだし。
単に民主党を評価した選挙だっただけだよ
マニフェストなんて誰も相手にしてなかったし。
消費税増税反対して議席増やしたのみん党だけだし。
単に民主党を評価した選挙だっただけだよ
マニフェストなんて誰も相手にしてなかったし。
603 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:54:12 ID:wIZR9NPx
田舎のじいちゃん、ばぁちゃんはタウンミーティングすら知らないし
そんなところではやらないと思う
そんなところではやらないと思う
>>580
もう一つ。ドブ板で地域の声を聞いても意味が無い仕組みを
考えたのも小沢なんだよな。幹事長室への陳情一元化と政調廃止。
でもまぁ、コロッといく人もいるんだよな。
政治家としては本当に有能だよ。
もう一つ。ドブ板で地域の声を聞いても意味が無い仕組みを
考えたのも小沢なんだよな。幹事長室への陳情一元化と政調廃止。
でもまぁ、コロッといく人もいるんだよな。
政治家としては本当に有能だよ。
605 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:54:49 ID:7t9kcjtE
607 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:55:39 ID:7t9kcjtE
>>606
逆だろ都会で同じことをやれって言ってんだが。
逆だろ都会で同じことをやれって言ってんだが。
608 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:56:12 ID:wIZR9NPx
みん党は地域に議席を持たないブーム政党だし
躍進といっても10議席だろ？現実は民主の4分の1もない
躍進といっても10議席だろ？現実は民主の4分の1もない
611 ：無党派さん：2010/07/13(火) 00:59:23 ID:7t9kcjtE
30人40人しか集まらないところに顔を出して
直接握手して声をかけられて
これがほんとのタウンミーティングじゃないの？
直接握手して声をかけられて
これがほんとのタウンミーティングじゃないの？
613 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:00:07 ID:wIZR9NPx
みん党がパーシャル連合すら反対して何でも反対党なら
単なる野党で話題にもならなくなる。すでに連立は絶対組まないなんて
言ってるのだか普通の野党で通らない法案を事務的に出すだけの党になって
存在感はなくなる。なにも可決されない絵に描いた餅だから意味がない
単なる野党で話題にもならなくなる。すでに連立は絶対組まないなんて
言ってるのだか普通の野党で通らない法案を事務的に出すだけの党になって
存在感はなくなる。なにも可決されない絵に描いた餅だから意味がない
614 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:01:09 ID:/tH4bS0t
ぶらっと行って帰るのが小沢らしい
616 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:02:41 ID:wIZR9NPx
みんなの江田がＴＢＳラジオに出て、
反対の反対はしない、
審議拒否はしない
と言ってたな。
みんなの山内もＪ－Waveラジオに出て、
菅が消費税を言ったときに勝ったと思ったそうだ。
反対の反対はしない、
審議拒否はしない
と言ってたな。
みんなの山内もＪ－Waveラジオに出て、
菅が消費税を言ったときに勝ったと思ったそうだ。
>>615
ないないｗ小沢からの要望でしょ。
でも、伊集院さえバラさなけりゃ
小沢にとっては超プラスな訳でしょ。
有能だけど嫌なやつなんだよ。
鳩山みたいな人の好い無能よりも
国民にとっては良いかもしれないわな。
ないないｗ小沢からの要望でしょ。
でも、伊集院さえバラさなけりゃ
小沢にとっては超プラスな訳でしょ。
有能だけど嫌なやつなんだよ。
鳩山みたいな人の好い無能よりも
国民にとっては良いかもしれないわな。
620 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:07:39 ID:7t9kcjtE
>>613
みん党が民主の足を引っ張って、自民を小勝ちさせたことで
余計に政界再編を遅らせただけだもんな。民主も自民も
等しく距離を置くってなら地方でも候補立てろや。
みん党は間接的に守旧派自民に塩を送ってるだけだろが。
公務員給与削減に大賛成だしみん党には期待もあるが
正直、善美の民主批判は最近イラつきを感じるようになったわ。
民主弱体化させても望むものは得られんってことをいい加減自覚するべきだよ。
みん党が民主の足を引っ張って、自民を小勝ちさせたことで
余計に政界再編を遅らせただけだもんな。民主も自民も
等しく距離を置くってなら地方でも候補立てろや。
みん党は間接的に守旧派自民に塩を送ってるだけだろが。
公務員給与削減に大賛成だしみん党には期待もあるが
正直、善美の民主批判は最近イラつきを感じるようになったわ。
民主弱体化させても望むものは得られんってことをいい加減自覚するべきだよ。
>>619
無くはない
時間の制約や構成上でそうなったかも知れない
ケーキは好きですかぁ？
とか
小さい頃は何になりたかったですかぁ？
とか
初恋はぁ？
とか
さくら政治が分からないのお、教えてえ
こんな質問に真面目に答えるのにさ
無くはない
時間の制約や構成上でそうなったかも知れない
ケーキは好きですかぁ？
とか
小さい頃は何になりたかったですかぁ？
とか
初恋はぁ？
とか
さくら政治が分からないのお、教えてえ
こんな質問に真面目に答えるのにさ
内輪揉めしてて勝てるわけねぇしな。
菅の暴走、そしてそれを批判する民主議員。
選挙期間中だっつーのにアホ杉だろ。
菅の暴走、そしてそれを批判する民主議員。
選挙期間中だっつーのにアホ杉だろ。
623 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:09:27 ID:DgTCIkyx
選挙違反だろ↓
各学校への強制動員要請文
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc003714.jpg
強制動員割り当て票
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc003715.jpg
教育公務員特例法違反、公職選挙法違反
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2010/07/post-94b7.html
輿石東氏への選挙資金のカンパを求める（強制する）文書
各学校への強制動員要請文
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc003714.jpg
強制動員割り当て票
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc003715.jpg
教育公務員特例法違反、公職選挙法違反
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2010/07/post-94b7.html
輿石東氏への選挙資金のカンパを求める（強制する）文書
小沢はただ田舎で演説しているやけじゃない。
その姿をマスコミに報道してもらえるように、事前に連絡している。
都会で演説するより田舎で演説したほうが、マスコミに取り上げられたときにインパクトがあると読んでいるわけだ。
あの小沢があんな田舎を回っているのかと。
その姿をマスコミに報道してもらえるように、事前に連絡している。
都会で演説するより田舎で演説したほうが、マスコミに取り上げられたときにインパクトがあると読んでいるわけだ。
あの小沢があんな田舎を回っているのかと。
625 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:10:32 ID:KXsmKu7K
>>622
党内の色々な意見をオープンに言える民主党を見せたかったんだろｗｗｗ
党内の色々な意見をオープンに言える民主党を見せたかったんだろｗｗｗ
つうかネトウヨが何故ここで必死になってんだろうねｗ
627 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:12:00 ID:7t9kcjtE
628 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:13:14 ID:wIZR9NPx
みん党の政策は渡辺が自慢げに語るが絵に描いた餅なは確かで
丸呑みしなきゃ駄目だとかいうんだから
何も実現できないし期待もできないね。単なるプロパガンダだよ
丸呑みしなきゃ駄目だとかいうんだから
何も実現できないし期待もできないね。単なるプロパガンダだよ
629 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:13:23 ID:HmCBpcui
比例
民主 1845万
自民 1407万
選挙区
民主 2275万
自民 1949万
民主 44議席
自民 51議席
一票の格差是正するべきだな
民主 1845万
自民 1407万
選挙区
民主 2275万
自民 1949万
民主 44議席
自民 51議席
一票の格差是正するべきだな
631 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:14:37 ID:wIZR9NPx
議員数削減しかないな。少数政党は全滅か？
632 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:15:08 ID:7t9kcjtE
634 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:17:29 ID:/6j9aCf9
>>629 これは酷い
635 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:18:32 ID:wIZR9NPx
しかしいまだに企業献金禁止をとかいってるしな
それを野党の賛成がどうのという始末。
んなもんに騙されるヤツは既におらん。
それを野党の賛成がどうのという始末。
んなもんに騙されるヤツは既におらん。
637 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:19:04 ID:Ykik8RuE
民主党信者の皆さん必死ですねｗ
まあせいぜいあと6年間は地獄を見るんだな
次の選挙の結果次第ではもっと延びるかもしれないけどね（笑）
まあせいぜいあと6年間は地獄を見るんだな
次の選挙の結果次第ではもっと延びるかもしれないけどね（笑）
638 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:19:59 ID:7t9kcjtE
>>637
自民党の未来も暗いがな
自民党の未来も暗いがな
640 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:21:11 ID:KXsmKu7K
民主が獲得した票の多くが都市部
自民の獲得した票の多くが地方
なんだよ
自民の獲得した票の多くが地方
なんだよ
641 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:21:13 ID:7t9kcjtE
>>637
現時点がハニガキのマックスだから
現時点がハニガキのマックスだから
642 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:21:13 ID:wIZR9NPx
日本経団連は団体としての政治事献金は今年度から中止したよ
643 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:22:25 ID:wIZR9NPx
>>637
馬鹿は書き込まなくて結構
馬鹿は書き込まなくて結構
645 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:23:14 ID:Ykik8RuE
648 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:26:01 ID:wIZR9NPx
衆議院選はその逆でことごとく地方は民主だった
小沢の格差(所得・地域）を正す。「生活第一！」とかいって
地方回ったし。候補者も辻立ち1日何回とかやってたからね
小沢の格差(所得・地域）を正す。「生活第一！」とかいって
地方回ったし。候補者も辻立ち1日何回とかやってたからね
649 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:26:21 ID:7t9kcjtE
なんだかんだつって結局、法案出ねぇし。
出す出す詐欺はもうええっつーの。
出す出す詐欺はもうええっつーの。
651 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:28:49 ID:Ykik8RuE
653 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:29:22 ID:wIZR9NPx
一番のマスコミ対策はマスコミに会わないことだろう
情報なけりゃ何も叩かれないし。
定例会見でOKだと思う。朝夕ぶらさがり時間なんてやることはないと思う
その分公務で汗をかいた方がいいと思うよ
情報なけりゃ何も叩かれないし。
定例会見でOKだと思う。朝夕ぶらさがり時間なんてやることはないと思う
その分公務で汗をかいた方がいいと思うよ
>>649
都会での市民との語らいを避けるから何なんだ？
ドブ板してそれをテレビで流した方が効果があるとでも思ってるんじゃね？
ま、実際の所は知らないがな
ネトウヨはそれぞれ妄想が違うから相手にすんの疲れる
都会での市民との語らいを避けるから何なんだ？
ドブ板してそれをテレビで流した方が効果があるとでも思ってるんじゃね？
ま、実際の所は知らないがな
ネトウヨはそれぞれ妄想が違うから相手にすんの疲れる
655 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:29:39 ID:cwdUWudd
アメリカ 韓国の意を受けた電通、マスコミ、層化などに雇われた奴だから。
朝鮮人が書き込むのが殆ど。
マスコミ、ネットウヨは自分たちが売国奴なのを隠すため他を売国奴と呼ぶ。
朝鮮人が書き込むのが殆ど。
マスコミ、ネットウヨは自分たちが売国奴なのを隠すため他を売国奴と呼ぶ。
656 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:29:48 ID:7t9kcjtE
菅が枝野らの辞任を求めないのは、自分の責任問題に発展するからだな。
敗因は自分の消費税発言。
枝野を辞めさると、敗因を部下に押し付けたことになる。
千葉が落選したのも、消費税発言でみんなの党を勢いづかせたからだ。
だから、落選しても大臣を続けさせたいんだろう。
罪滅ぼしてして。
敗因は自分の消費税発言。
枝野を辞めさると、敗因を部下に押し付けたことになる。
千葉が落選したのも、消費税発言でみんなの党を勢いづかせたからだ。
だから、落選しても大臣を続けさせたいんだろう。
罪滅ぼしてして。
658 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:31:19 ID:7t9kcjtE
660 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:31:57 ID:7t9kcjtE
662 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:33:42 ID:InXP5J8D
昔の民主党スレに戻ってるなｗ
663 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:34:06 ID:KXsmKu7K
665 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:35:21 ID:7t9kcjtE
666 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:35:24 ID:/tH4bS0t
小沢が都会ぶらぶらしてたらプロ市民､ネトウヨとネバネバした連中がまとわりついて収拾つかなくなるだろ
田舎で特に用もなく外にいたら小沢が特に用もなく来た
そんな感じがいいんだよ
田舎で特に用もなく外にいたら小沢が特に用もなく来た
そんな感じがいいんだよ
667 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:36:05 ID:Ykik8RuE
>>656
いくら自民党を批判しても失った議席は取り戻せないよ（笑）
馬鹿なのは自民党を選んだ国民だ！ってか？ｗ
他人を見下したり愚痴を言ったところで苦しい現実が好転するわけないのにねｗｗｗ
まあ俺はぐっすり眠るから、お前は一生懸命見えない敵と戦ってればいいと思うよ（笑）
いくら自民党を批判しても失った議席は取り戻せないよ（笑）
馬鹿なのは自民党を選んだ国民だ！ってか？ｗ
他人を見下したり愚痴を言ったところで苦しい現実が好転するわけないのにねｗｗｗ
まあ俺はぐっすり眠るから、お前は一生懸命見えない敵と戦ってればいいと思うよ（笑）
669 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:38:55 ID:7t9kcjtE
>>667
もうここ来ないでね。お前の居場所じゃないからさ。
もうここ来ないでね。お前の居場所じゃないからさ。
今頃会見みたけどいきなりギリシャって馬鹿っぽいなあ
相当衝撃受けたんだな
根深いみたい
相当衝撃受けたんだな
根深いみたい
まぁこんな動画貼るやつはネトウヨクオリティと言われても仕方ないよ
http://www.youtube.com/watch?v=fJL1o1yuW-w
http://www.youtube.com/watch?v=fJL1o1yuW-w
672 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:42:08 ID:Ykik8RuE
パンダ一匹にこれだけ負けるって逆に反省しなきゃならんだろよ。
ありゃこの先どうみても強敵になる存在だぞ。
ありゃこの先どうみても強敵になる存在だぞ。
674 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:44:33 ID:AiFzZzhW
「与党過半数確保は微妙」。6月下旬、報道各社が一斉に参院選序盤情勢を伝えると、
民主党選対委員長・安住淳は旧知のたちあがれ日本の幹部に電話をかけた。「選挙が
終わったら連立を組めませんか。これは菅も知っている話です」
首を縦に振らなかった幹部は「最初から与党は過半数割れしますと言ってるようなものだ。
民主は大丈夫か」とむしろ民主の行く末を案じた。
連立パートナーの本命とされるみんなの党。菅は4日、街頭演説で「小さな政党が政策を実現
しようとするなら、大きな党と協力するしかない」とみんなの党代表・渡辺喜美に小党の心得を
諭したが、足元を見透かした渡辺はあっさり袖にした。「顔を洗って出直して来い」
6月下旬、国民新党代表・亀井静香も新党改革代表・舛添要一に連立入りの秋波を送っていた。
「選挙が終わったら一緒にやろうや」。舛添は熟慮の末、断った。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2010/0711.html
よりによって立ち上がれにまで声を掛けていたとは・・・
主義主張が全く違うやんけ
公明と組めるならばこんな工作をするわけがない
山口にも接触したが当然断られたのだろう
早晩民主は解散に追い込まれるな
民主党選対委員長・安住淳は旧知のたちあがれ日本の幹部に電話をかけた。「選挙が
終わったら連立を組めませんか。これは菅も知っている話です」
首を縦に振らなかった幹部は「最初から与党は過半数割れしますと言ってるようなものだ。
民主は大丈夫か」とむしろ民主の行く末を案じた。
連立パートナーの本命とされるみんなの党。菅は4日、街頭演説で「小さな政党が政策を実現
しようとするなら、大きな党と協力するしかない」とみんなの党代表・渡辺喜美に小党の心得を
諭したが、足元を見透かした渡辺はあっさり袖にした。「顔を洗って出直して来い」
6月下旬、国民新党代表・亀井静香も新党改革代表・舛添要一に連立入りの秋波を送っていた。
「選挙が終わったら一緒にやろうや」。舛添は熟慮の末、断った。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2010/0711.html
よりによって立ち上がれにまで声を掛けていたとは・・・
主義主張が全く違うやんけ
公明と組めるならばこんな工作をするわけがない
山口にも接触したが当然断られたのだろう
早晩民主は解散に追い込まれるな
なんで枝野や菅が責任とる必要ある。
大敗の一番の原因は、「小沢幹事長の秘書三人逮捕。そのうち
一人は現職議員」。これだよ。
(他のファクターは「最低でも県外」「ガソリン暫定税率廃止」
「高速無料化」「口蹄疫を放置してカストロ詣でをした赤松大臣」
「三宅議員疑惑の転倒」)
枝野は別にチョンボはしてない。
菅だって、「このままでは財政破たんする。だけど、
選挙前に消費税率を上げないと言っておきながら、参院選後10%に
しますでは、あまりに不誠実。」と思ったわけで、これは
これで別に間違えた考え方ではない。ウソを重ねて票を集める
のが政治家の力量っていうのなら、話は別だがね。
ただ、こうなったら公明党の要求を全て飲んで連立するしかないな。
大敗の一番の原因は、「小沢幹事長の秘書三人逮捕。そのうち
一人は現職議員」。これだよ。
(他のファクターは「最低でも県外」「ガソリン暫定税率廃止」
「高速無料化」「口蹄疫を放置してカストロ詣でをした赤松大臣」
「三宅議員疑惑の転倒」)
枝野は別にチョンボはしてない。
菅だって、「このままでは財政破たんする。だけど、
選挙前に消費税率を上げないと言っておきながら、参院選後10%に
しますでは、あまりに不誠実。」と思ったわけで、これは
これで別に間違えた考え方ではない。ウソを重ねて票を集める
のが政治家の力量っていうのなら、話は別だがね。
ただ、こうなったら公明党の要求を全て飲んで連立するしかないな。
676 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:46:20 ID:7t9kcjtE
678 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:47:36 ID:cSNXZIKR
>>678
園田一択
園田一択
そら民主党に顔が利く人といえば園田だろ。
実は小沢の後継者っているんだよ
達増拓也（岩手県知事）
民主党一の税財政通で、知事やってなかったら財務大臣だった
民主党で税財政に一番詳しいのは、達増拓也、古川元久、大塚耕平の３人
・・・・・・野田佳彦？あいつは財政のざの字も知らないよ。頭悪いからw
達増拓也（岩手県知事）
民主党一の税財政通で、知事やってなかったら財務大臣だった
民主党で税財政に一番詳しいのは、達増拓也、古川元久、大塚耕平の３人
・・・・・・野田佳彦？あいつは財政のざの字も知らないよ。頭悪いからw
さきがけ繋がり
>>675
ひと月足らずで支持率激減したのは誰のせいよｗｗ
ひと月足らずで支持率激減したのは誰のせいよｗｗ
685 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:52:49 ID:us0DscR9
菅擁護のコメントがむなしい。
部下が書いてんのか？
部下が書いてんのか？
687 ：無党派さん：2010/07/13(火) 01:54:02 ID:AiFzZzhW
永田町では当たり前なのかもしれないが、選挙戦の真っ最中に秋波を送るものなんだな
平沼が重要ポストを占めたり、与謝野が財務相になったら、それはもう民主政権じゃねえぞ
恥も外聞もない連中だ、本当に驚く
平沼が重要ポストを占めたり、与謝野が財務相になったら、それはもう民主政権じゃねえぞ
恥も外聞もない連中だ、本当に驚く
執行部に連立交渉とか、引抜とか出来る寝業師は1人もおらんだろ。
ブレ菅じゃ誰も信用しないよ
菅総理を下ろさない限り、どの政党とも連立は不可能だ
よって、まずは枝野幹事長・安住選対委員長を下ろして小沢幹事長・赤松選対委員長を任命する
そして公明党と連立内閣を作って、９月に改めて代表戦を行い、
菅総理・小沢幹事長・赤松選対委員長の３人が辞任する
菅内閣はもともと選挙管理内閣であり、９月までの２ヶ月間は連立工作内閣となる
本格政権は９月の原口内閣だ
（六奉行は政治的に終わったんで数年間はお休み）
菅総理を下ろさない限り、どの政党とも連立は不可能だ
よって、まずは枝野幹事長・安住選対委員長を下ろして小沢幹事長・赤松選対委員長を任命する
そして公明党と連立内閣を作って、９月に改めて代表戦を行い、
菅総理・小沢幹事長・赤松選対委員長の３人が辞任する
菅内閣はもともと選挙管理内閣であり、９月までの２ヶ月間は連立工作内閣となる
本格政権は９月の原口内閣だ
（六奉行は政治的に終わったんで数年間はお休み）
しかし連立打診をマスコミにペラペラ喋るとは仁義も何もあったもんじゃねーな
691 ：無党派さん：2010/07/13(火) 02:02:49 ID:KXsmKu7K
小沢、鳩山の首を差し出して、このていたらく。
小沢が許すわけがない。
小沢が許すわけがない。
小沢は１５年前にやった国民福祉税の自分を思い出してるだろうな・・・
小沢なら菅の気持ちが痛いほど分かるはず
小沢なら菅の気持ちが痛いほど分かるはず
694 ：無党派さん：2010/07/13(火) 02:16:03 ID:OpUje15a
さっさと糞下地が生息する国民新党と手を切れ
それが敗北の責任とったという意味になる。
腐れ縁まもってもしかたないだろ。
もやは国民新党との連立のメリットはゼロ
国民新党は一議席もとれなかったんだぞ
これこそ民意だろ。
それが敗北の責任とったという意味になる。
腐れ縁まもってもしかたないだろ。
もやは国民新党との連立のメリットはゼロ
国民新党は一議席もとれなかったんだぞ
これこそ民意だろ。
695 ：無党派さん：2010/07/13(火) 02:49:44 ID:yTPLrTK3
小沢も税金で失敗していたなぁ。。。
ずいぶん昔だが。
そういう歴史をリアルでみてきた菅が失敗したのは学習能力なさすぎ。
普天間は官僚をつかわなかったせいと
官僚つかったけど大失敗。
菅の最大にやりたいことが増税じゃ人気でるわきゃない。
税金は経済を上昇させれば実は簡単に解消していく。
ずいぶん昔だが。
そういう歴史をリアルでみてきた菅が失敗したのは学習能力なさすぎ。
普天間は官僚をつかわなかったせいと
官僚つかったけど大失敗。
菅の最大にやりたいことが増税じゃ人気でるわきゃない。
税金は経済を上昇させれば実は簡単に解消していく。
696 ：無党派さん：2010/07/13(火) 03:04:27 ID:g6EL9jBI
ホント民主って政権取ってから急に政局勘無くなったよな。
野党時代は政局の天才だったのに。
選挙で自民大勝したんだから今すぐ自民案で消費増税でいいんだよ。
貧乏人の俺がいいと言ってるんだから。
何を遠慮してるんだ（ｗ
野党時代は政局の天才だったのに。
選挙で自民大勝したんだから今すぐ自民案で消費増税でいいんだよ。
貧乏人の俺がいいと言ってるんだから。
何を遠慮してるんだ（ｗ
>>696
> ホント民主って政権取ってから急に政局勘無くなったよな。
> 野党時代は政局の天才だったのに。
意味がわからんｗｗ
あんたが天才だと思う、具体例を挙げてみてよ。
堀江メール事件みたいな自爆の記憶しかない。
> ホント民主って政権取ってから急に政局勘無くなったよな。
> 野党時代は政局の天才だったのに。
意味がわからんｗｗ
あんたが天才だと思う、具体例を挙げてみてよ。
堀江メール事件みたいな自爆の記憶しかない。
他人を責めることは熱心だが自分は絶対責任を取らない・・・・・・・サヨクだよw
菅・仙谷・枝野の 社 民 さ き が け 極 左 政 権
1845万票まで激減したのにね
民主党支持者どんどん離れていく
菅・仙谷・枝野の 社 民 さ き が け 極 左 政 権
1845万票まで激減したのにね
民主党支持者どんどん離れていく
700 ：無党派さん：2010/07/13(火) 06:10:14 ID:vUQQJaCx
>>694
>もやは国民新党との連立のメリットはゼロ
>国民新党は一議席もとれなかったんだぞ
>これこそ民意だろ。
いやいやいや
負けてるからこそ一層負け組み掻き集めるようになるんだよ。
このスレのレス見てみ、国新切れなんてとんでもないって
連中ばかりだから。
「民意」を正確に判断するなら票や議席を伸ばしたみんなの党や
自民党の言う事に耳を傾けてマニフェストを見直し国民にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
して協力を求めるべきだろうけど。
小沢派の考える「反省」はひたすら「菅に責任を押し付けて消費税
議論と一緒に引き摺り下ろして、左翼とカルトのご機嫌を伺う」
てことだけ。勝ち組になってる所の言う事聞いても自分達は勝て
ないからね、そういう思考なのよ。
本当の大衆の思いなんてガン無視、選挙で勝てるかどうか票の
比重の重い所（田舎とか組織票とか）に阿る事だけが「民意」
だって言うのが小沢派の言う選挙だから。
>もやは国民新党との連立のメリットはゼロ
>国民新党は一議席もとれなかったんだぞ
>これこそ民意だろ。
いやいやいや
負けてるからこそ一層負け組み掻き集めるようになるんだよ。
このスレのレス見てみ、国新切れなんてとんでもないって
連中ばかりだから。
「民意」を正確に判断するなら票や議席を伸ばしたみんなの党や
自民党の言う事に耳を傾けてマニフェストを見直し国民にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
して協力を求めるべきだろうけど。
小沢派の考える「反省」はひたすら「菅に責任を押し付けて消費税
議論と一緒に引き摺り下ろして、左翼とカルトのご機嫌を伺う」
てことだけ。勝ち組になってる所の言う事聞いても自分達は勝て
ないからね、そういう思考なのよ。
本当の大衆の思いなんてガン無視、選挙で勝てるかどうか票の
比重の重い所（田舎とか組織票とか）に阿る事だけが「民意」
だって言うのが小沢派の言う選挙だから。
「田中レジーム」の限界
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51454308.html
それは変節なのかと思ったが、片山さつき氏によれば「改造計画は私の先輩がゴー
ストライターで、当時の風潮に合わせただけ。小沢さんの本質は田中角栄的な
利益誘導よ」とのことだ。小沢氏の目的は権力を握ることで、政策はその手段にすぎない、
と考えると辻褄は合うが、それではこの20年間の離合集散は何だったのか。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51454308.html
それは変節なのかと思ったが、片山さつき氏によれば「改造計画は私の先輩がゴー
ストライターで、当時の風潮に合わせただけ。小沢さんの本質は田中角栄的な
利益誘導よ」とのことだ。小沢氏の目的は権力を握ることで、政策はその手段にすぎない、
と考えると辻褄は合うが、それではこの20年間の離合集散は何だったのか。
702 ：無党派さん：2010/07/13(火) 06:23:26 ID:vUQQJaCx
まあでも、一応「ネトウヨ」的思考なら
参政権問題で物言ってもらう為に国民新党が居た方が良いかなｗ
国新はかなりしょうもない政党だけど、現状ではみんなの党
とは組めそうもない（労組重視の小沢派が前面に出てくると
尚更無理だろう）から。
国民新党いなくなったら参政権にストッパーが居なくなってしまう。
参政権問題で物言ってもらう為に国民新党が居た方が良いかなｗ
国新はかなりしょうもない政党だけど、現状ではみんなの党
とは組めそうもない（労組重視の小沢派が前面に出てくると
尚更無理だろう）から。
国民新党いなくなったら参政権にストッパーが居なくなってしまう。
というか小沢に限らず、政治家に限らず、
TVなんて基本は全部やらせだろ。
局も番組も一定の編集方針もって進めてるんだから。
ガチなやりとりを期待するほうが愚か。
TVなんて基本は全部やらせだろ。
局も番組も一定の編集方針もって進めてるんだから。
ガチなやりとりを期待するほうが愚か。
705 ：無党派さん：2010/07/13(火) 06:55:29 ID:R0q5MxwM
国民新党との郵政、社民党との辺野古
公党同士の協定を
簡単に反故にするような党に
また騙されるバカがいるのだろうか
たった1ヶ月前に郵政法案最優先で通過させると
国民新党と協定を結んだのに
平気で裏切ったようなウソツキ・厚顔無恥政党と
政策協定を結んでもなんの意味もない
公党同士の協定を
簡単に反故にするような党に
また騙されるバカがいるのだろうか
たった1ヶ月前に郵政法案最優先で通過させると
国民新党と協定を結んだのに
平気で裏切ったようなウソツキ・厚顔無恥政党と
政策協定を結んでもなんの意味もない
706 ：無党派さん：2010/07/13(火) 06:59:42 ID:PYYMk5EL
国民からしたら自民と同じ路線なら民主に用は無いってこったろ
さっさと下野して野党に戻れアホ共
さっさと下野して野党に戻れアホ共
708 ：無党派さん：2010/07/13(火) 07:28:53 ID:vUQQJaCx
自民と同じ路線にしろと入ってないが
社会党や層化と同じ事しろなんて言った覚えもないぜ
現に今度の「消費税選挙」ですら左翼もカルトも全然議席伸ばせない
か逆に後退して、勝ったのはみんなの党だけじゃないか
社会党や層化と同じ事しろなんて言った覚えもないぜ
現に今度の「消費税選挙」ですら左翼もカルトも全然議席伸ばせない
か逆に後退して、勝ったのはみんなの党だけじゃないか
709 ：無党派さん：2010/07/13(火) 07:30:11 ID:vUQQJaCx
しろと入ってない→しろとはいってない
710 ：無党派さん：2010/07/13(火) 07:49:59 ID:LxfdnBxt
ポッポで負けるのが正解なんだがなｗ
711 ：無党派さん：2010/07/13(火) 07:51:43 ID:cA+z+h3e
小沢は民主党に恨みを抱いているだろうし、
野望達成に利用してるだけだから、
場合に寄っては小沢によって壊されるぞ
壊すのだけはうまいからな＞小沢一郎
野望達成に利用してるだけだから、
場合に寄っては小沢によって壊されるぞ
壊すのだけはうまいからな＞小沢一郎
実際に民主党崩壊の危機に貶めるのは何時も七奉行
713 ：無党派さん：2010/07/13(火) 08:34:01 ID:vUQQJaCx
民主党ももともと小沢が嫌いなさきがけと社会党の残党が
作った党が政権とる為に小沢と組んだだけだからなｗ
まあお互い様ではある
作った党が政権とる為に小沢と組んだだけだからなｗ
まあお互い様ではある
現執行部は始末しても一向に構わんが
小沢が出てくるには日が浅い。
彼は表に出てくるには悪評貰いすぎた。
小沢が出てくるには日が浅い。
彼は表に出てくるには悪評貰いすぎた。
公務員の給与を引き下げないうちは、消費税の議論はできない。
公務員改革は玄葉だな。
玄葉は選挙中も消費税アップを力説していた。
玄葉の能力が問われる場面になった。
公務員改革は玄葉だな。
玄葉は選挙中も消費税アップを力説していた。
玄葉の能力が問われる場面になった。
ふと思ったんですけど
秋の臨時国会の郵政法案は
衆院で社民党と再び組んで２／３を使うんじゃね？
社民党も賛成でしょ？
その後のことは知らん。
秋の臨時国会の郵政法案は
衆院で社民党と再び組んで２／３を使うんじゃね？
社民党も賛成でしょ？
その後のことは知らん。
現執行部と小沢以外なら他に誰がいる？
だな。
だな。
718 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:16:07 ID:E06ccvxQ
719 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:21:07 ID:Y5F5BfQ7
もう来年には消滅してる政党なんだから、何語っても一緒だろ
法案が1本も通らない与党なんて存在価値無いしｗ
もう菅の辞任は回避不能だし・・・誰も責任取らずに居座るつもりみたいだが・・
法案が1本も通らない与党なんて存在価値無いしｗ
もう菅の辞任は回避不能だし・・・誰も責任取らずに居座るつもりみたいだが・・
720 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:22:13 ID:/uxLUwjt
刑事訴訟法を理解せず、死刑執行書にサインをせず、一度も死刑を行わない千葉
傲慢不遜な審議の予算委員長の簗瀬
落選は当然 国民はよく見ています
傲慢不遜な審議の予算委員長の簗瀬
落選は当然 国民はよく見ています
721 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:22:16 ID:geLZvZek
４４議席は自民の橋龍が辞任した議席数
KY安倍政権の時ですら中川が辞任してけじめつけたのに
民主は誰も責任取らんのかｗ
KY安倍政権の時ですら中川が辞任してけじめつけたのに
民主は誰も責任取らんのかｗ
722 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:22:26 ID:7ZmFYSfA
就任して僅かだろうが責任は責任、いやなら総理になんかなるな
責任からも逃げ菅か
とりあえず枝野と安住は即刻辞表を書け、それが民主主義でもある
これほどまでの大敗で責任を取らないほうが不思議
安住の鳩山時代なら30議席台だったかもなんて言い訳の局地、恥ずかしくないのか！
責任からも逃げ菅か
とりあえず枝野と安住は即刻辞表を書け、それが民主主義でもある
これほどまでの大敗で責任を取らないほうが不思議
安住の鳩山時代なら30議席台だったかもなんて言い訳の局地、恥ずかしくないのか！
／￣￣＼ ～～～～～～
(丶/ パ ヘ
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＼>◎(○)◎/8／
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`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ ＿＿＿＿_
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| 自民 | | .| 菅 | |
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724 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:27:48 ID:/uxLUwjt
谷垣副総理兼財務大臣
石破防衛大臣
鴨下厚生労働大臣
茂木金融担当大臣
河野行政改革担当大臣
それで、大連立してやるわ
石破防衛大臣
鴨下厚生労働大臣
茂木金融担当大臣
河野行政改革担当大臣
それで、大連立してやるわ
725 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:33:17 ID:gdiEMdF2
管総理は今でも、消費税発言の反省もしていなければやり方が間違いだと理解してないようですよ
ほんまに知能があるのかよと思う。
ほんまに知能があるのかよと思う。
>>716
社民と石川入れても319議席しかないはずだけど。
社民と石川入れても319議席しかないはずだけど。
727 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:43:08 ID:MPGBIAMU
９月代表選挙は
菅ｖｓ原口ｏｒ海江田ｏｒ田中真紀子だろう
鳩山はどっちつくんだろうね
親小沢ｖｓ反小沢、民主党としての最終戦争だろうね
負けた方が民主党を離れていく予感・・・
菅ｖｓ原口ｏｒ海江田ｏｒ田中真紀子だろう
鳩山はどっちつくんだろうね
親小沢ｖｓ反小沢、民主党としての最終戦争だろうね
負けた方が民主党を離れていく予感・・・
728 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:44:19 ID:wIZR9NPx
強い経済・最小不幸だとかいかにも反小沢の松下塾連中のいいそうな言葉で
自民と変わらない。しかも消費税発言でみんなに票取られちゃうし。
消費税賛成なんていうのは消極的な賛成なのに。
これじゃ勝てるわけない。ほんと反小沢連中は総退陣しろよ。
自民と変わらない。しかも消費税発言でみんなに票取られちゃうし。
消費税賛成なんていうのは消極的な賛成なのに。
これじゃ勝てるわけない。ほんと反小沢連中は総退陣しろよ。
729 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:46:42 ID:/uxLUwjt
三菱ＵＦＪ証券 藤戸氏
株式市場で売買の6割を占める外国人投資家は、今の総理大臣の名前すらしらない
株式市場で売買の6割を占める外国人投資家は、今の総理大臣の名前すらしらない
730 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:56:28 ID:1pgt9Mwk
さすがに民主党が参院選で50議席を割ったら党首すら責任の対象になると思っていた。
60以上もいけそうななかで菅のかかげた目標54議席は、責任回避のための最悪の数をもち出していたのに。
急に直前で54ですら高いハードルだとか言い逃れをはじめたと思ったら、結局40の前半とは。
しかもそれで続投もするし、訴えがある程度は理解されたと弁解しているあたりはあきれてしまった。
60以上もいけそうななかで菅のかかげた目標54議席は、責任回避のための最悪の数をもち出していたのに。
急に直前で54ですら高いハードルだとか言い逃れをはじめたと思ったら、結局40の前半とは。
しかもそれで続投もするし、訴えがある程度は理解されたと弁解しているあたりはあきれてしまった。
731 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:59:02 ID:wIZR9NPx
そうそう反小沢の現執行部は自ら退陣すべきだね
732 ：無党派さん：2010/07/13(火) 09:59:05 ID:DgTCIkyx
亀井が暴れ出したｗ一心会も批判強めてるんだが、どうなってんだ
小沢と一緒に飛び出して自自公みん社国連立になるんじゃないかｗ
小沢と一緒に飛び出して自自公みん社国連立になるんじゃないかｗ
政党別総得票数は選挙区・比例区共にダントツトップだな
734 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:03:09 ID:/uxLUwjt
735 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:04:55 ID:szi+V+kj
もう民主党議員全員が順番に大作先生の靴を舐めて、山口総理・菅副総理で公明党に
連立していただくしかないな、民主党は。
連立していただくしかないな、民主党は。
菅執行部は党内の権力失わないことだけ考えてる
だが連立してる国新、事実上閣外協力の社民党
そして今後協力求めないといけない政党のこと考えてない
公明もみんなも今の民主党執行部とは手を組む気ねーだろ
だが連立してる国新、事実上閣外協力の社民党
そして今後協力求めないといけない政党のこと考えてない
公明もみんなも今の民主党執行部とは手を組む気ねーだろ
737 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:07:33 ID:n4dYc+lX
比例で大量に連合系が当選した時点で公務員改革なんてヤル気無いだろ
自民より民社の方が当選多いけど6割連合
これを差し引いたら酷いぞ
自民より民社の方が当選多いけど6割連合
これを差し引いたら酷いぞ
>>733
一人区の勝敗がすべて。
原因は菅の消費税発言。
田舎ほど消費税に反対という結果が、共同の出口調査で明らかになっている。
菅は東京の感覚で消費税を言った。
全国紙の論説委員に評価されても、選挙では勝てないということだ。
一人区の勝敗がすべて。
原因は菅の消費税発言。
田舎ほど消費税に反対という結果が、共同の出口調査で明らかになっている。
菅は東京の感覚で消費税を言った。
全国紙の論説委員に評価されても、選挙では勝てないということだ。
>>727
> ９月代表選挙は
管降しなんて無理ｗ
もちろん党内的には、辞職に値する大失態だが、あいつは総理大臣ですよ。
党内事情だけで、首相交代なんて無理。
まず、辞める理由が無い。
キチガイルーピーは、嘘を言いまくって国政を混乱させたわけ。
だから、有権者も辞任に関しては歓迎した、つまり交代直後の高支持率の理由だろ？
管に、どんな理由があるのか？
何もないっつーか、まだ何もしてないｗｗ
消費税発言だけだろ？
野党の党首なら、当然辞任でも内閣総理大臣だからな。
奉行ズの首を飛ばして、忖度ズに入れ替えるしかないだろう。
> ９月代表選挙は
管降しなんて無理ｗ
もちろん党内的には、辞職に値する大失態だが、あいつは総理大臣ですよ。
党内事情だけで、首相交代なんて無理。
まず、辞める理由が無い。
キチガイルーピーは、嘘を言いまくって国政を混乱させたわけ。
だから、有権者も辞任に関しては歓迎した、つまり交代直後の高支持率の理由だろ？
管に、どんな理由があるのか？
何もないっつーか、まだ何もしてないｗｗ
消費税発言だけだろ？
野党の党首なら、当然辞任でも内閣総理大臣だからな。
奉行ズの首を飛ばして、忖度ズに入れ替えるしかないだろう。
740 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:09:22 ID:n4dYc+lX
742 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:10:53 ID:n4dYc+lX
743 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:12:28 ID:wIZR9NPx
政党名で入れたのだから民主支持者の民意に決まってるだろｗ
745 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:15:26 ID:XCMXQbUx
消費税発言なくても改選議席確保ギリギリ
小沢のバラマキ戦略の失敗だよ
みんなの党の主張なんて民主党のと変わらない
削減とか受けがいいんだよ
小沢のバラマキ戦略の失敗だよ
みんなの党の主張なんて民主党のと変わらない
削減とか受けがいいんだよ
>>707
小泉竹中の亜流であるみんなの党や、公明党と組むのなら、自民党と変わらんという事だわな。だったら自民党でいいや、と。
小泉竹中の亜流であるみんなの党や、公明党と組むのなら、自民党と変わらんという事だわな。だったら自民党でいいや、と。
747 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:19:31 ID:/uxLUwjt
今月の文藝春秋は凄いの一言
野中、立花の強力コンビに司会が後藤
野中が、小沢の暗部についてかなり喋り始めた
心臓病は仮病で、治療目的の英国行きは実はギャンブル旅行だとか
かなり面白い
野中、立花の強力コンビに司会が後藤
野中が、小沢の暗部についてかなり喋り始めた
心臓病は仮病で、治療目的の英国行きは実はギャンブル旅行だとか
かなり面白い
748 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:20:11 ID:Redacod/
749 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:21:17 ID:cwdUWudd
７４５皆小沢のせいかｗｗｗマスコミの雇われ者ですかｗｗ
枝野の言いそうなことだわなｗｗ
責任転嫁の達人、意恥知らずの枝野だったらそうだろうな。ｗ
管、前原らも同じ穴の狢だからなｗｗ
枝野の言いそうなことだわなｗｗ
責任転嫁の達人、意恥知らずの枝野だったらそうだろうな。ｗ
管、前原らも同じ穴の狢だからなｗｗ
・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較
カナダ ８５％増
アメリカ ５５％増
イタリア ５２％増
イギリス ４７％増
フランス ４５％増
ドイツ ３２％増
日本 ３％増ｗ
財政赤字問題が解決しないのも当然です。
サプライサイドに偏った政策の結果でしょう。
民主党（ネオリベ勢力）も、同じ間違いをするのかね。
カナダ ８５％増
アメリカ ５５％増
イタリア ５２％増
イギリス ４７％増
フランス ４５％増
ドイツ ３２％増
日本 ３％増ｗ
財政赤字問題が解決しないのも当然です。
サプライサイドに偏った政策の結果でしょう。
民主党（ネオリベ勢力）も、同じ間違いをするのかね。
緊縮財政で、総需要を冷え込ませ、デフレ悪化、税収減を警戒すべき。
反面教師↓
【 日本の借金 】
2000年・・535兆円
↓ （2001年～2006年 小泉純一郎内閣、竹中大臣）
2007年・・846兆円
ｗｗｗ
反面教師↓
【 日本の借金 】
2000年・・535兆円
↓ （2001年～2006年 小泉純一郎内閣、竹中大臣）
2007年・・846兆円
ｗｗｗ
小沢信者が相変わらず元気だのうｗ
で、9月に菅を引きずり降ろすんかね？
なんだかんだ言って、できないんじゃないの？
小沢さん、結構チキンだしねｗ
で、9月に菅を引きずり降ろすんかね？
なんだかんだ言って、できないんじゃないの？
小沢さん、結構チキンだしねｗ
そうとうな気ちがいだよ小沢
海部や細川等お人好しそうな人ばかり操り人形にしてきた
鳩山はいやしさマックスだけどさ
海部や細川等お人好しそうな人ばかり操り人形にしてきた
鳩山はいやしさマックスだけどさ
754 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:30:20 ID:MPGBIAMU
代表選挙は９月５日が投票日？
もう選挙戦に突入している。
菅グループとしては一致団結して戦う体制を構築するために
幹事長や選対委員長などの執行部は、おとがめなしにしたのだろう。
菅グループとしては鳩山退陣後、ある意味クーデターに成功したが
今回はしてやられた小沢グループの巻き返しだな
もう選挙戦に突入している。
菅グループとしては一致団結して戦う体制を構築するために
幹事長や選対委員長などの執行部は、おとがめなしにしたのだろう。
菅グループとしては鳩山退陣後、ある意味クーデターに成功したが
今回はしてやられた小沢グループの巻き返しだな
755 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:33:00 ID:7t9kcjtE
>>752
小沢は今の雲隠れしたままか？前幹事長が一切参院についての
ステートメントを発表しないって異常だろ？
小沢信者にすれば「小沢さんは隠密潜行でデカイ仕掛けを仕込んでいる」
ってことになるんだろうが、実際は自分の責任を突っ込まれるの
嫌だからマスゴミから逃げてるだけのくせにな。
小沢は今の雲隠れしたままか？前幹事長が一切参院についての
ステートメントを発表しないって異常だろ？
小沢信者にすれば「小沢さんは隠密潜行でデカイ仕掛けを仕込んでいる」
ってことになるんだろうが、実際は自分の責任を突っ込まれるの
嫌だからマスゴミから逃げてるだけのくせにな。
小沢自体は出てくるのは日が浅すぎる。
取り巻きの一人ならそりゃありえるが
取り巻きの一人ならそりゃありえるが
どうせ今首相変えてもその首相も辺野古埋め立ての件で傷つく
それなら参院選で傷ついた菅さんに
もう一度傷ついてもらって辞めてもらった方がいいって判断だろうな
それなら参院選で傷ついた菅さんに
もう一度傷ついてもらって辞めてもらった方がいいって判断だろうな
758 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:34:52 ID:rVyEWZNg
おい、テメーラ、ちょこっと可愛がってやんな
与党を
与党を
759 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:36:19 ID:rVyEWZNg
手の打ちようの無い民主を可愛がってやんな
手の打ちようの無い民主を可愛がってやんな
手の打ちようの無い民主を可愛がってやんな
手の打ちようの無い民主を可愛がってやんな
手の打ちようの無い民主を可愛がってやんな
760 ：無党派さん：2010/07/13(火) 10:45:14 ID:/uxLUwjt
オザワが起訴されたら万歳だな
菅、枝野、仙谷の３馬鹿トリオは
菅、枝野、仙谷の３馬鹿トリオは
なんか菅が消費税云々を一年以内にっての封印する言ってるらしいが
これって敗因は安直に消費税上げ言った為って分かってるって事だろ
ならその責任誰か取らないと駄目じゃん
これって敗因は安直に消費税上げ言った為って分かってるって事だろ
ならその責任誰か取らないと駄目じゃん
762 ：無党派さん：2010/07/13(火) 11:01:41 ID:Redacod/
他人の攻撃だけでのし上がった自分に甘い御託を並べるだけの口だけ枝野
世の中の事がまったく分かっていない官僚のご神託が頼りな開き直りの菅
世の中の事がまったく分かっていない官僚のご神託が頼りな開き直りの菅
763 ：無党派さん：2010/07/13(火) 11:03:30 ID:wIZR9NPx
反小沢はいいが連中はなんだったの？
腐れ自民と変わらんじゃん
腐れ自民と変わらんじゃん
764 ：無党派さん：2010/07/13(火) 11:04:43 ID:CLVsm7V8
765 ：無党派さん：2010/07/13(火) 11:21:24 ID:/6j9aCf9
小沢の取り巻きが菅と執行部の責任論を得意げに
公言するなんて、一体どういう神経してるんだか。
連中は小沢が幹事長辞任に追い込まれた理由を
すっかり忘れ去ったらしい。
公言するなんて、一体どういう神経してるんだか。
連中は小沢が幹事長辞任に追い込まれた理由を
すっかり忘れ去ったらしい。
小鳩ならもっとまけてただろうからな
767 ：無党派さん：2010/07/13(火) 11:31:52 ID:HmCBpcui
辞めた理由？参院選の為だろ
小鳩なら30台！とか大げさに言われたが44なら大差ないな
小鳩なら30台！とか大げさに言われたが44なら大差ないな
8月までに公明とみんなで連立出来たら菅の首は繋がる
出来ないと菅はジエンドだな
民主＋公明＋みんなで連立して、
議員定数削減という名のゲリマンダー炸裂させたら
民主の永久政権も不可能ではない
田舎政党の自民は天国から一気に地獄だね
出来ないと菅はジエンドだな
民主＋公明＋みんなで連立して、
議員定数削減という名のゲリマンダー炸裂させたら
民主の永久政権も不可能ではない
田舎政党の自民は天国から一気に地獄だね
>>629
政権与党なんだからさっさとやればいいのにね
政権与党なんだからさっさとやればいいのにね
>>656
親の七光りでもちゃんと論戦させるのと富士登山とどっちがパンダだろ？
親の七光りでもちゃんと論戦させるのと富士登山とどっちがパンダだろ？
>>695
管って身内の失敗から絶対に学ばないような気がする。
管って身内の失敗から絶対に学ばないような気がする。
>>769
許すも許さないもないよ
票を平等にするだけの話
田舎の有権者が一人で5票持ってるにはおかしいだろ？
日本は田舎の人がノーと言ったら前に進まない異常な社会になってる
国の未来を考えたらこの異常な状況はいつまでも放置できない
許すも許さないもないよ
票を平等にするだけの話
田舎の有権者が一人で5票持ってるにはおかしいだろ？
日本は田舎の人がノーと言ったら前に進まない異常な社会になってる
国の未来を考えたらこの異常な状況はいつまでも放置できない
>>773
面白い事に121全部比例にするとみんな共産大躍進で民主はプラマイゼロ。
面白い事に121全部比例にするとみんな共産大躍進で民主はプラマイゼロ。
775 ：無党派さん：2010/07/13(火) 12:07:37 ID:rnpa+CHh
この１０ヶ月なにトロトロやってきたんだ。
そもそも公約の公務員人件費二割削減などなにもやっとらんだろうが。
連合に気兼ねして何も出来んのなら公約はどうするんだ。下ろすのか。
仕分けで遊んでるんる時か。
基本的な公約もまったくできんで何が生活第一だ。
おお嘘つきは小沢だけかとおもっとったら民主党全員だ。
そもそも公約の公務員人件費二割削減などなにもやっとらんだろうが。
連合に気兼ねして何も出来んのなら公約はどうするんだ。下ろすのか。
仕分けで遊んでるんる時か。
基本的な公約もまったくできんで何が生活第一だ。
おお嘘つきは小沢だけかとおもっとったら民主党全員だ。
776 ：無党派さん：2010/07/13(火) 12:10:37 ID:efD83bqr
菅は辞めるべき。人間として見苦しい。
このまま居直りを決め込めば次の衆院選も惨敗確定。
このまま居直りを決め込めば次の衆院選も惨敗確定。
世間では既に何故だれも責任取らないんだ？ってなってる
党内の影響力維持だけで動いても国民の支持逃したら意味ねー
ってことすら現執行部は分からない
党内の影響力維持だけで動いても国民の支持逃したら意味ねー
ってことすら現執行部は分からない
>>777
支持率が下がりすぎると、パーシャル連合すら消える
支持率が下がりすぎると、パーシャル連合すら消える
779 ：無党派さん：2010/07/13(火) 12:20:19 ID:B/aqk59C
小沢の二人区擁立のせいで、大量の票が無駄になった。
その票があれば、自公みんな以外に票を回せた。
責任取
るのは小沢関係者だろう。
・中国大名行列
・在日参政権ごり押し素振り
・馬鹿親、子供への大盤振る舞い（これは小沢じゃないが）
去年の得票マイナス↑の失態＋奢りによる二人区＝この結果だ
その票があれば、自公みんな以外に票を回せた。
責任取
るのは小沢関係者だろう。
・中国大名行列
・在日参政権ごり押し素振り
・馬鹿親、子供への大盤振る舞い（これは小沢じゃないが）
去年の得票マイナス↑の失態＋奢りによる二人区＝この結果だ
780 ：無党派さん：2010/07/13(火) 12:20:26 ID:kk2R29j4
菅も漢字が読めないな
菅内閣がはつそくしてからには驚いた
昔、出生率をしゅっせいりつと言っていたし
役不足の使い方も間違えた
菅内閣がはつそくしてからには驚いた
昔、出生率をしゅっせいりつと言っていたし
役不足の使い方も間違えた
781 ：無党派さん：2010/07/13(火) 12:25:01 ID:rnpa+CHh
連合の選挙協力、多岐の支援により政策が縛られまくりの民主党は連合王国だわな。
まるで公明党となにかと瓜二つ。
まるで公明党となにかと瓜二つ。
このまま求心力を失って政権が崩壊するのか、心配だ・・・
【民主党敗北】 菅首相、惨敗ショックで公邸「ひきこもり」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278987307/
【民主党敗北】 「これだけ負けて、誰も責任を取らないのか？」…民主党内で、執行部続投に批判噴出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278988585/
784 ：無党派さん：2010/07/13(火) 12:29:31 ID:Qf2f5PeP
Yes, we 奸！
786 ：無党派さん：2010/07/13(火) 12:36:39 ID:Law+T1sT
党勢回復には、外国人参政権しかない。
外国人の権利拡大を公約にすえて、
全議員が外国人参政権を一年中主張するというのはどうだろうか。
民主党＝外国人参政権という印象にすればいいと思う。
外国人の権利拡大を公約にすえて、
全議員が外国人参政権を一年中主張するというのはどうだろうか。
民主党＝外国人参政権という印象にすればいいと思う。
>>786
ちょっと願望が過ぎやしませんかｗ
ちょっと願望が過ぎやしませんかｗ
788 ：無党派さん：2010/07/13(火) 12:49:24 ID:Law+T1sT
何で民主党は公約集ＩＮＤＥＸには、外国人参政権を実現すると明記しているのに
肝心のマニフェストでは一切触れないの？
参政権賛成なら、選挙で国民にそう訴えるべきでしょう。
民主党は本当に不思議な政党だよ。
肝心のマニフェストでは一切触れないの？
参政権賛成なら、選挙で国民にそう訴えるべきでしょう。
民主党は本当に不思議な政党だよ。
791 ：無党派さん：2010/07/13(火) 12:59:13 ID:vUQQJaCx
>>785
菅が辞任しない限り閣僚が代表選挙に出れるわけがないだろう
代表選前までは内閣改造もやらないって言ってるんだから
現役閣僚が代表選挙に出たらそれこそ裏切り行為だ
腹の中では次は俺だって思ってても「菅首相を支えます」と言う
しかないのが閣僚だ。菅が任命して大臣やらせてもらってるんだから。
閣僚以外で党の顔役がいないんだったらもうｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝは無理なんだよ
あとはもう小沢本人が出てくるとかしかなかろ
それか、タルトコ首相とか山岡首相とか海江田万里首相とかそんな
わけわかんないのを組織票で担ぎ上げるのかい
菅が辞任しない限り閣僚が代表選挙に出れるわけがないだろう
代表選前までは内閣改造もやらないって言ってるんだから
現役閣僚が代表選挙に出たらそれこそ裏切り行為だ
腹の中では次は俺だって思ってても「菅首相を支えます」と言う
しかないのが閣僚だ。菅が任命して大臣やらせてもらってるんだから。
閣僚以外で党の顔役がいないんだったらもうｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝは無理なんだよ
あとはもう小沢本人が出てくるとかしかなかろ
それか、タルトコ首相とか山岡首相とか海江田万里首相とかそんな
わけわかんないのを組織票で担ぎ上げるのかい
792 ：無党派さん：2010/07/13(火) 12:59:30 ID:j8ySx6kA
小沢信者乙
国民が違和感を覚えたのは小沢御一行の政府への申し入れ事件
ただ選挙戦略では間違ってない部分もあった
長野、大阪はみんながいなければ2議席の可能性も京都は論外だがな
それに責任転嫁は小沢グループも一緒
749:07/13(火) 10:21 cwdUWudd
７４５皆小沢のせいかｗｗｗマスコミの雇われ者ですかｗｗ
枝野の言いそうなことだわなｗｗ
責任転嫁の達人、意恥知らずの枝野だったらそうだろうな。ｗ
管、前原らも同じ穴の狢だからなｗｗ
国民が違和感を覚えたのは小沢御一行の政府への申し入れ事件
ただ選挙戦略では間違ってない部分もあった
長野、大阪はみんながいなければ2議席の可能性も京都は論外だがな
それに責任転嫁は小沢グループも一緒
749:07/13(火) 10:21 cwdUWudd
７４５皆小沢のせいかｗｗｗマスコミの雇われ者ですかｗｗ
枝野の言いそうなことだわなｗｗ
責任転嫁の達人、意恥知らずの枝野だったらそうだろうな。ｗ
管、前原らも同じ穴の狢だからなｗｗ
まあ、みんなの党って中身は小泉改革路線の純粋な継承者達なので、公務員制度改革以外は今の自民党と差はないんだよ
寧ろ、みんなの党は自民党に近いと思った方がいい
寧ろ、みんなの党は自民党に近いと思った方がいい
死ぬまで小沢派、反小沢派やってろ
そのうちに支持者がいなくなる
そのうちに支持者がいなくなる
>>793
民主の反小沢グループも基本小泉路線でしょ。
民主の反小沢グループも基本小泉路線でしょ。
796 ：無党派さん：2010/07/13(火) 13:12:45 ID:DUf/6CqY
さっき北沢が小沢の選挙戦術を批判してたけど
二人区で共倒れになった選挙区あんの？
比例でも自民に負けたの？
なんて突っ込みは誰もしないんだなw
小沢批判して執行部の責任うやむやにしようとする意図が透けて見えるぜ！
二人区で共倒れになった選挙区あんの？
比例でも自民に負けたの？
なんて突っ込みは誰もしないんだなw
小沢批判して執行部の責任うやむやにしようとする意図が透けて見えるぜ！
797 ：無党派さん：2010/07/13(火) 13:14:38 ID:Law+T1sT
秋に外国人参政権法案提出するって言ってたよね、総理が。
衆参両院で民主、公明、共産、社民で賛成多数で可決か。
参議院過半数割れで、保守系の国民新党はもう抑える必要もなくなった。
採決時に革新政党連携で法案可決は間違いないね。
衆参両院で民主、公明、共産、社民で賛成多数で可決か。
参議院過半数割れで、保守系の国民新党はもう抑える必要もなくなった。
採決時に革新政党連携で法案可決は間違いないね。
799 ：無党派さん：2010/07/13(火) 13:16:07 ID:rnpa+CHh
国旗、国家に反対の議員がぞろぞろいる民主党が政権政党とは恐ろしいことだ。
×国家 → 国歌
千葉への取材陣が多すぎて笑ったｗ
こんなに取材陣に取り囲まれたのって法務大臣に就任して
から1度もないだろ。 沢山群がってたぞ。
国会で直近の民意で否定された法務大臣をなぜ残したのか？なんて
質問されて、菅内閣さらに支持率ダウンか。
こんなに取材陣に取り囲まれたのって法務大臣に就任して
から1度もないだろ。 沢山群がってたぞ。
国会で直近の民意で否定された法務大臣をなぜ残したのか？なんて
質問されて、菅内閣さらに支持率ダウンか。
802 ：無党派さん：2010/07/13(火) 13:21:06 ID:vUQQJaCx
>>796
そりゃ北澤は自分が「被害者」だからな
現役閣僚の選挙区の県連に断りもなく二人目立てられて
たしか候補者は県議さんだっけか？同士討ちみたいになって
のちに遺恨も出ちゃうし。現場はたまらんだろうよ。
静岡県連に捻じ込まれた子なんかも酷いもんだったじゃないか
選挙資金出してるのは党か小沢かしらんけど、あんなことやら
されたら政治不信になるんじゃないか。
そりゃ北澤は自分が「被害者」だからな
現役閣僚の選挙区の県連に断りもなく二人目立てられて
たしか候補者は県議さんだっけか？同士討ちみたいになって
のちに遺恨も出ちゃうし。現場はたまらんだろうよ。
静岡県連に捻じ込まれた子なんかも酷いもんだったじゃないか
選挙資金出してるのは党か小沢かしらんけど、あんなことやら
されたら政治不信になるんじゃないか。
>>797
まあ、在日外国人参政権だけしか法案を提出する気がなくて民主党解体したいならそれもあるかもねw
まあ、在日外国人参政権だけしか法案を提出する気がなくて民主党解体したいならそれもあるかもねw
804 ：無党派さん：2010/07/13(火) 13:29:15 ID:t7oKQ9b5
>>796
安住がテレビで言ってたことだが、小沢鳩山政権では
静岡は完全に共倒れだったとさ。党独自の調査で駄目だと出てたと。
総数30議席割る予定だったとか。
V字回復しても、とてもじゃないが1人通すのがやっとだったとも言ってた。
冷静に見るとダブル当選できるほど伸びてなかったんだって。だから片方1人に集中。
安住がテレビで言ってたことだが、小沢鳩山政権では
静岡は完全に共倒れだったとさ。党独自の調査で駄目だと出てたと。
総数30議席割る予定だったとか。
V字回復しても、とてもじゃないが1人通すのがやっとだったとも言ってた。
冷静に見るとダブル当選できるほど伸びてなかったんだって。だから片方1人に集中。
まったくどいつもこいつも敗戦の責任小沢に被せて保身ばかり・・・
ひとり位「自分の力不足でしたすみません」言う奴いねーのかよorz
ひとり位「自分の力不足でしたすみません」言う奴いねーのかよorz
808 ：無党派さん：2010/07/13(火) 13:47:31 ID:zf2O8uk4
いや普通に考えて鳩山政権のまま参院選に突入してたら
今よりもっと悲惨なことになってたのは誰の目にも明らかだろw
今よりもっと悲惨なことになってたのは誰の目にも明らかだろw
確かメディアでも40議席いかないみたいなこと言われてたし。
811 ：無党派さん：2010/07/13(火) 13:54:55 ID:94KLZGPd
812 ：無党派さん：2010/07/13(火) 13:56:57 ID:kk2R29j4
落選した千葉は、法務大臣を続けるべきではない
>>791
閣僚辞任すればいいじゃん
閣僚辞任すればいいじゃん
枝野と仙谷は辞めるべきだろ。
817 ：無党派さん：2010/07/13(火) 14:07:11 ID:Xnu7j/jd
小沢が国民の90％から嫌われて一番党の足引っ張ってる癖に喜び勇んで
執行部批判している小沢一派って頭おかしいんじゃないかと思うわ。
お前らは代表選の心配する前に、小沢の逮捕と次の職の心配でも
しとけっての、この能無し軍団が！！
執行部批判している小沢一派って頭おかしいんじゃないかと思うわ。
お前らは代表選の心配する前に、小沢の逮捕と次の職の心配でも
しとけっての、この能無し軍団が！！
この期に及んで鳩山や小沢のせいにするのか。卑怯な連中やな。
マスゴミによる仮構の支持率があがって調子にのった罰だよ。
菅や枝野は腹を切るべき。
マスゴミによる仮構の支持率があがって調子にのった罰だよ。
菅や枝野は腹を切るべき。
そのまま鳩山で行ったらとか全く意味のない仮定
実際鳩・小は辞任して政党支持率V字回復させたんだから
それを無にしたのは間違いなく菅執行部
事実仙谷だっけかが「左うちわの選挙になると思ってた」
言ってたろ
実際鳩・小は辞任して政党支持率V字回復させたんだから
それを無にしたのは間違いなく菅執行部
事実仙谷だっけかが「左うちわの選挙になると思ってた」
言ってたろ
いくら遺留されても腹を切るのが男だぞ幹事長。
菅政権を最後に民主党も終わりそうな雰囲気だな。
822 ：無党派さん：2010/07/13(火) 14:18:19 ID:kk2R29j4
菅内閣がはつそくしてから、未だ1ヶ月
まだ頑張れよ 執行部さん
野党一同
まだ頑張れよ 執行部さん
野党一同
>>805
> 安住がテレビで言ってたことだが、小沢鳩山政権では
> 静岡は完全に共倒れだったとさ。党独自の調査で駄目だと出てたと。
> 総数30議席割る予定だったとか。
小沢信者は、記憶力無さすぎだな。
そもそも、なんで鳩山と小沢が無理心中した理由を忘れすぎ。
小鳩でいけば、３０台だったからだろ。
少なくとも管はそれより10以上議席を回復させたんだから。
鳩山と小沢には、責任追及する資格は無いｗ
奉行ズが、強気で居座りを続けてるのも、そういうことだろ？
忖度ズが、影で文句を言うくらいで、大半の議員は納得してるんだろう。
でも枝野と安住は辞任すべきだと思うｗｗ
> 安住がテレビで言ってたことだが、小沢鳩山政権では
> 静岡は完全に共倒れだったとさ。党独自の調査で駄目だと出てたと。
> 総数30議席割る予定だったとか。
小沢信者は、記憶力無さすぎだな。
そもそも、なんで鳩山と小沢が無理心中した理由を忘れすぎ。
小鳩でいけば、３０台だったからだろ。
少なくとも管はそれより10以上議席を回復させたんだから。
鳩山と小沢には、責任追及する資格は無いｗ
奉行ズが、強気で居座りを続けてるのも、そういうことだろ？
忖度ズが、影で文句を言うくらいで、大半の議員は納得してるんだろう。
でも枝野と安住は辞任すべきだと思うｗｗ
完全に松下政経塾内閣が選挙の戦犯だよ 前原G・野田G・羽田Gが特に悪い
鳩山・小沢では最低４８～５４の調査がでて、マスコミが偽装して３０にするから
２人区でも、自民・民主が五分で分けているから、作戦としては成功
消費税と普天間がなければ、単独過半数は取れていた
過去の選挙を見ると、賄賂事件逮捕事件があっても自民・民主が
平気で当選しているから政治と金は選挙では関係ない
鳩山・小沢では最低４８～５４の調査がでて、マスコミが偽装して３０にするから
２人区でも、自民・民主が五分で分けているから、作戦としては成功
消費税と普天間がなければ、単独過半数は取れていた
過去の選挙を見ると、賄賂事件逮捕事件があっても自民・民主が
平気で当選しているから政治と金は選挙では関係ない
田舎の人は政治や金の問題にあまり関心がない。
なぜなら、経験上、政治に金がかかることを知っているから（笑）。
政治と金にうるさいのは都会の人だ。
田舎の人は、むしろ身近な問題、自分の損得に関わる問題に関心が高い。
増税は自分の負担が増えるので、田舎の人が最も嫌う政策。
今回、民主党は田舎の一人区で負けた。
都会は堅調だった。
つまり、敗因は消費税だ。
なぜなら、経験上、政治に金がかかることを知っているから（笑）。
政治と金にうるさいのは都会の人だ。
田舎の人は、むしろ身近な問題、自分の損得に関わる問題に関心が高い。
増税は自分の負担が増えるので、田舎の人が最も嫌う政策。
今回、民主党は田舎の一人区で負けた。
都会は堅調だった。
つまり、敗因は消費税だ。
826 ：無党派さん：2010/07/13(火) 14:25:11 ID:HmCBpcui
負けそうになったと実際負けたのじゃ大きく違う
負けそうだから辞任して次に望みをつないで目論見どおり菅総理誕生直後は単独過半数ともいわれてたから大成功だったはずなのに
一月でぶち壊したのは菅自身だ
菅は落選させた議員に責任あるけど保身オンリーであんまり気にしてなさそうな感じだな
負けそうだから辞任して次に望みをつないで目論見どおり菅総理誕生直後は単独過半数ともいわれてたから大成功だったはずなのに
一月でぶち壊したのは菅自身だ
菅は落選させた議員に責任あるけど保身オンリーであんまり気にしてなさそうな感じだな
>>802
http://mainichi.jp/select/seiji/10saninsen/area/
2人区は互角だから問題ない
むしろ防衛族の北澤が普天間を先送りしとけば鹿児島と沖繩は民主が勝てた
民主２＋ 自民－２は確実
http://mainichi.jp/select/seiji/10saninsen/area/
2人区は互角だから問題ない
むしろ防衛族の北澤が普天間を先送りしとけば鹿児島と沖繩は民主が勝てた
民主２＋ 自民－２は確実
831 ：無党派さん：2010/07/13(火) 14:32:46 ID:vUQQJaCx
色々言った所で
小沢と適度な距離を保てるような、それでいて国民的な支持を
得られそうな人間が他に居ないんだからどうしようもないな
直前まで辞任を引き伸ばして党内プロレスで他人の看板で
選挙戦おうとしたのが甘い
「松下政経塾」がそんなに嫌なら今の閣僚や幹部を全員追い出して
小沢首相とゴミクズみたいな労組議員で閣僚固めて政権運営や
選挙やってみればいい
小沢と適度な距離を保てるような、それでいて国民的な支持を
得られそうな人間が他に居ないんだからどうしようもないな
直前まで辞任を引き伸ばして党内プロレスで他人の看板で
選挙戦おうとしたのが甘い
「松下政経塾」がそんなに嫌なら今の閣僚や幹部を全員追い出して
小沢首相とゴミクズみたいな労組議員で閣僚固めて政権運営や
選挙やってみればいい
832 ：無党派さん：2010/07/13(火) 14:35:50 ID:HmCBpcui
９月にも内閣改造＝現体制「そんなに長くない」－首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071300398
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071300398
>>830
自民党が圧倒的に多いが
田中真紀子や鈴木宗男や社民の辻元ですら当選するから
政治と金はマナーの問題で選挙には影響しない
全国の選挙で負けるときは予算削減や国民大増税が大敗北する原因 いつもそう
自民党が圧倒的に多いが
田中真紀子や鈴木宗男や社民の辻元ですら当選するから
政治と金はマナーの問題で選挙には影響しない
全国の選挙で負けるときは予算削減や国民大増税が大敗北する原因 いつもそう
>>827
> 選挙情勢や候補を見ても３０は有り得ない>>8
４８は、ねーよｗ
本当の事を話す理由も無いし、石井の嘘じゃねーのか？
選挙直前までは小鳩辞任時の支持率の二倍を確保してたぞ。
５／２７の予測が４８だったんなら、５４を割ることはありえんだろ。
それにさ、予測４８だったなら小沢が辞任するか？
> 選挙情勢や候補を見ても３０は有り得ない>>8
４８は、ねーよｗ
本当の事を話す理由も無いし、石井の嘘じゃねーのか？
選挙直前までは小鳩辞任時の支持率の二倍を確保してたぞ。
５／２７の予測が４８だったんなら、５４を割ることはありえんだろ。
それにさ、予測４８だったなら小沢が辞任するか？
836 ：無党派さん：2010/07/13(火) 14:42:19 ID:3xkra9ib
参院で
鳩山、小沢とその子分の証人喚問は
可能ですか？
鳩山、小沢とその子分の証人喚問は
可能ですか？
公務員制度改革：「みんなの党と一致」玄葉担当相
http://news.google.co.jp/news/more?pz=1&hdlOnly=1&cf=all&ned=jp&ncl=dKAM8Hrw_8mFawMN7A0dsmu-b4zVM
http://news.google.co.jp/news/more?pz=1&hdlOnly=1&cf=all&ned=jp&ncl=dKAM8Hrw_8mFawMN7A0dsmu-b4zVM
千葉法相、政界引退を示唆 節目までは続投
http://news.google.co.jp/news/more?pz=1&hdlOnly=1&cf=all&ned=jp&ncl=dZ-AxpRawhWzFGMwuNh555IBMw5AM
http://news.google.co.jp/news/more?pz=1&hdlOnly=1&cf=all&ned=jp&ncl=dZ-AxpRawhWzFGMwuNh555IBMw5AM
民国み改連立で122でしょ。
国新が政策的に一致できないなら、たち日に声かける。
あとは一本釣りで少しずつ増やしていくしかない。
今は勝利の勢いで自民もまとまってるけど、非政権党で時間が経てばタガが緩む
民公連立だけは駄目だ。
無党派に完全に嫌われて、3年後の同日選で終わり。
学会票に頼るようになったら足腰がガタガタになる。
今回勝ちはしたけど自民の比例票は悲惨なことになってるしな。
国新が政策的に一致できないなら、たち日に声かける。
あとは一本釣りで少しずつ増やしていくしかない。
今は勝利の勢いで自民もまとまってるけど、非政権党で時間が経てばタガが緩む
民公連立だけは駄目だ。
無党派に完全に嫌われて、3年後の同日選で終わり。
学会票に頼るようになったら足腰がガタガタになる。
今回勝ちはしたけど自民の比例票は悲惨なことになってるしな。
>>834
全国の選挙区を分析してどうやって30になるんだ
支持率が0や-100でもありえない
今回の選挙は、公共予算を削られた地方は自民へ
増税路線を出した都市部ではみんなの党へ
民主党の得意分野の医療・福祉・障害者は自民へ投票されている 医療無料化や給食費無料化
労働組合がほとんど少ない 医療・福祉は
比例は組織票の連合に助けてもらい1位になった
特に連合のNO1の票をもつ日教組が全員当選
全国の選挙区を分析してどうやって30になるんだ
支持率が0や-100でもありえない
今回の選挙は、公共予算を削られた地方は自民へ
増税路線を出した都市部ではみんなの党へ
民主党の得意分野の医療・福祉・障害者は自民へ投票されている 医療無料化や給食費無料化
労働組合がほとんど少ない 医療・福祉は
比例は組織票の連合に助けてもらい1位になった
特に連合のNO1の票をもつ日教組が全員当選
とりあえずは枝野は幹事長代理に降格してモナ男を幹事長にすべき
枝野は弁は立つけど高圧的で柔軟性がない
モナを口説いた実績ある細野なら谷垣や山口に対しても上手く対応できるはず・・・と思うがどうだろう？
枝野は弁は立つけど高圧的で柔軟性がない
モナを口説いた実績ある細野なら谷垣や山口に対しても上手く対応できるはず・・・と思うがどうだろう？
843 ：無党派さん：2010/07/13(火) 14:54:22 ID:kk2R29j4
辞めるなよ菅 枝野 仙谷
野党一同
野党一同
みんなの江田、
昨日、ラジオで公務員改革をやるなら、民主党と連立はしないが、
協力はすると言った。
玄葉は公務員改革をやらざるを得ない。
それをやらないと、消費税論議に入れない。
公務員問題を放置して、菅がいきなり消費税を言ったから、田舎で大敗した。
田舎は民間の給与水準が低いので、公務員憎しの感情が強い。
昨日、ラジオで公務員改革をやるなら、民主党と連立はしないが、
協力はすると言った。
玄葉は公務員改革をやらざるを得ない。
それをやらないと、消費税論議に入れない。
公務員問題を放置して、菅がいきなり消費税を言ったから、田舎で大敗した。
田舎は民間の給与水準が低いので、公務員憎しの感情が強い。
846 ：無党派さん：2010/07/13(火) 14:59:05 ID:kk2R29j4
今の小選挙区制で、民主離れて、みんなの党に行くかよ
民主、自民と戦わなければならない
嘉美、江田のように勝ちあがれるか？
民主、自民と戦わなければならない
嘉美、江田のように勝ちあがれるか？
イッツ ショータイム !!!
【政治】 「なぜ、民主党は参院選で負けたのか」 "大荒れ必至" 民主党、両院議員総会で総括へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278999878/
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100713/stt1007131142001-n1.htm
【政治】 「なぜ、民主党は参院選で負けたのか」 "大荒れ必至" 民主党、両院議員総会で総括へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278999878/
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100713/stt1007131142001-n1.htm
これからは、民主党は原点に戻るしかない
これから与党責任とねじれ国会なので支持率が回復することはない
選挙重視の戦略に変えないと全国の市長選・知事選・次の衆議院選挙は敗北する
まず自民に勝つには
外国参を反対する地域中心に勧め 市長選や地方の票を取る
緊縮・増税路線はやめて積極財政で景気回復させる
自民党の最大支持基盤の公明票を取る
自民党の要求は飲まないが他の少数政党の要求は聞く 反自民離れをさせる
自民と民主の大連立をやろうとした管＋松下政経塾の責任なので絶対やらない
これから与党責任とねじれ国会なので支持率が回復することはない
選挙重視の戦略に変えないと全国の市長選・知事選・次の衆議院選挙は敗北する
まず自民に勝つには
外国参を反対する地域中心に勧め 市長選や地方の票を取る
緊縮・増税路線はやめて積極財政で景気回復させる
自民党の最大支持基盤の公明票を取る
自民党の要求は飲まないが他の少数政党の要求は聞く 反自民離れをさせる
自民と民主の大連立をやろうとした管＋松下政経塾の責任なので絶対やらない
849 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:05:57 ID:MPGBIAMU
面白いシナリオとしては
９月の代表選で親小沢派勝利、菅支持グループ敗戦
仮に原口としよう
原口民主党代表、みんなの党、公明党で連立協議
みんなの党渡辺を首班指名候補に決定
民、み、公の連立政権を樹立するためにはコレしかない
９月の代表選で親小沢派勝利、菅支持グループ敗戦
仮に原口としよう
原口民主党代表、みんなの党、公明党で連立協議
みんなの党渡辺を首班指名候補に決定
民、み、公の連立政権を樹立するためにはコレしかない
【日航機墜落事故】前原国交相、御巣鷹へ慰霊登山へ＝日航機墜落から２５年で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278991700/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278991700/
851 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:11:53 ID:kk2R29j4
>>みんなの党渡辺を首班指名候補に決定
あるわけないだろ
阿呆とちゃうか
衆議院の数が違いすぎる
あるわけないだろ
阿呆とちゃうか
衆議院の数が違いすぎる
松下政経塾内閣は連合の言う事を効かないしな
今の無当選で当選した連合幹部が経団連御用ってこともあるが
最低賃金UPや労働派遣法の改正＆取り締まり強化がまったくないし
よく民主党を応援したなと思う
今の無当選で当選した連合幹部が経団連御用ってこともあるが
最低賃金UPや労働派遣法の改正＆取り締まり強化がまったくないし
よく民主党を応援したなと思う
>>851
前原野田Gを出向させて体裁を整えますｗ
前原野田Gを出向させて体裁を整えますｗ
前原野田Gをみんなへ出向
小沢ガールズを公明へ派遣
これで民公み連立完成だ！
小沢ガールズを公明へ派遣
これで民公み連立完成だ！
855 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:16:56 ID:MPGBIAMU
小沢が動けばなんでもありでしょ。
数の論理よりも法案ひとつ通らない状況を打破することを優先する選択もある
細川首相誕生といった先例もある。
みんなの党を連立に参加させるためには、渡辺首相の実現しかない。
数の論理よりも法案ひとつ通らない状況を打破することを優先する選択もある
細川首相誕生といった先例もある。
みんなの党を連立に参加させるためには、渡辺首相の実現しかない。
千葉に対しては問責決議案がでるんじゃねえの。
みんなの党は民主党と連立しない。
野党の立場で注文をつけたほうが、存在感を発揮できる。
与党経験のない議員が主流なので、野党暮らしが苦にならない。
本番は次の衆院選だと思っている。
民主党と連立すると、衆院選がやりづらい。
野党の立場で注文をつけたほうが、存在感を発揮できる。
与党経験のない議員が主流なので、野党暮らしが苦にならない。
本番は次の衆院選だと思っている。
民主党と連立すると、衆院選がやりづらい。
日本経済は、たった2％消費税を上げるだけで大不況に陥る体質なのに（歴史的教訓）、
名目成長率が４％以上にならないうちから政府が消費税増税（議論）を争点にして景気に冷や水を浴びせるとか、
民主議員と民主支持者は今後一切、政治には口を突っ込まないでくれ！
と言いたい。
歳入欠陥分だけ、公務員人件費をゴソッと削ればいいんだよ。
名目成長率が４％以上にならないうちから政府が消費税増税（議論）を争点にして景気に冷や水を浴びせるとか、
民主議員と民主支持者は今後一切、政治には口を突っ込まないでくれ！
と言いたい。
歳入欠陥分だけ、公務員人件費をゴソッと削ればいいんだよ。
859 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:27:20 ID:MPGBIAMU
渡辺首相とみんなの党の政策実現を担保すれば、みんなの党は連立に参画する
それを実現できるのは小沢しかいないだろう
民、公、みで連立できれば安定政権としてそれなりの政策実現はできる
それを実現できるのは小沢しかいないだろう
民、公、みで連立できれば安定政権としてそれなりの政策実現はできる
>>858
> 歳入欠陥分だけ、公務員人件費をゴソッと削ればいいんだよ。
それが、できてたら今頃６０議席とってるよｗ
みん党に、いった分の票は全部民主が取れてる。
やっぱさ、官公労と企業労組は分けないと。
勤務時間に選挙運動するような労働貴族は、切らないとね。
官公労から一票貰って無党派票が二票逃げてるだろ。
> 歳入欠陥分だけ、公務員人件費をゴソッと削ればいいんだよ。
それが、できてたら今頃６０議席とってるよｗ
みん党に、いった分の票は全部民主が取れてる。
やっぱさ、官公労と企業労組は分けないと。
勤務時間に選挙運動するような労働貴族は、切らないとね。
官公労から一票貰って無党派票が二票逃げてるだろ。
公明だけで足りるし
小沢批判や今回助けてもらった連合が反対するからみんなの党は組まないよ
次の衆議院でも民主党の候補とも対立するし党内が混乱する
自民党すら抜けて批判するから民主党ならトラブルの種になる
害の少なく選挙協力ができる党と組むだろう
小沢批判や今回助けてもらった連合が反対するからみんなの党は組まないよ
次の衆議院でも民主党の候補とも対立するし党内が混乱する
自民党すら抜けて批判するから民主党ならトラブルの種になる
害の少なく選挙協力ができる党と組むだろう
863 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:32:27 ID:dWsZYvZZ
【政治】菅首相は参院選で敗北してねじれ国会をつくったのに続投した当時の安倍晋三首相に対し退陣を求めていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278991723/
枝野氏は１２日の記者会見で、党内に出ている辞任論について「私自身、個人としてはさまざまな思いはある」としたものの、
「首相から職務を全うしてほしいと強い指示があった」として続投を表明した。
「個人の思い」については言及を避けたが、周辺によると１１日夜には辞任に傾いていたといい、「首相の指示」を金科玉条にしたかったようだ。
仙谷氏は１２日の記者会見で、
「政治家の責任の取り方は、すっきりくっきり一枚一枚カードを取り換えていけばいい、ということではない場合が多々ある」
と独特の言い回しを使い菅首相や党執行部を擁護。千葉氏の続投については「行政の継続性の観点から続けてもらうのが望ましい」と述べた。
ただ、菅首相や枝野、仙谷両氏は、野党時代には政府・与党追及の急先鋒だっただけに、党内にも「変わってしまった」（若手議員）と見る向きが多い。
例えば、菅首相は２００７年７月、参院選で敗北してねじれ国会をつくったのに続投した当時の安倍晋三首相に対し、
「国民の審判とまったく矛盾する行動は理解できない」として退陣を求めていた。
仙谷氏は、麻生政権下の０９年２月に予算委員会で、新聞の世論調査で首相辞任を求める声が３９％あったことを理由に、
「国民あるいは日本人にとっては極めて不幸だ。総辞職をする、そして憲政の常道に従って、一度野党に政権を渡して選挙をするべきでは」
と発言している。
自民党中堅議員は「世論調査と選挙、どっちが辞任の根拠として強いかは明らか。菅内閣こそ総辞職すべきだ」と話す。
小沢系のベテラン秘書も「彼らに一般常識的な理屈は通じないよ。自分たちに都合のいい理屈をどこからかひねり出す。
敏腕弁護士だから。『自分の保身が第一。民主党』だ」と、皮肉なコメントを残した。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278991723/
枝野氏は１２日の記者会見で、党内に出ている辞任論について「私自身、個人としてはさまざまな思いはある」としたものの、
「首相から職務を全うしてほしいと強い指示があった」として続投を表明した。
「個人の思い」については言及を避けたが、周辺によると１１日夜には辞任に傾いていたといい、「首相の指示」を金科玉条にしたかったようだ。
仙谷氏は１２日の記者会見で、
「政治家の責任の取り方は、すっきりくっきり一枚一枚カードを取り換えていけばいい、ということではない場合が多々ある」
と独特の言い回しを使い菅首相や党執行部を擁護。千葉氏の続投については「行政の継続性の観点から続けてもらうのが望ましい」と述べた。
ただ、菅首相や枝野、仙谷両氏は、野党時代には政府・与党追及の急先鋒だっただけに、党内にも「変わってしまった」（若手議員）と見る向きが多い。
例えば、菅首相は２００７年７月、参院選で敗北してねじれ国会をつくったのに続投した当時の安倍晋三首相に対し、
「国民の審判とまったく矛盾する行動は理解できない」として退陣を求めていた。
仙谷氏は、麻生政権下の０９年２月に予算委員会で、新聞の世論調査で首相辞任を求める声が３９％あったことを理由に、
「国民あるいは日本人にとっては極めて不幸だ。総辞職をする、そして憲政の常道に従って、一度野党に政権を渡して選挙をするべきでは」
と発言している。
自民党中堅議員は「世論調査と選挙、どっちが辞任の根拠として強いかは明らか。菅内閣こそ総辞職すべきだ」と話す。
小沢系のベテラン秘書も「彼らに一般常識的な理屈は通じないよ。自分たちに都合のいい理屈をどこからかひねり出す。
敏腕弁護士だから。『自分の保身が第一。民主党』だ」と、皮肉なコメントを残した。
>>864
ただ公明が表立って組むかね？
前回衆院選で痛い目にあってるから、選挙に負ける党とは組めない。
そして、現時点では、次回衆院選では民主は負ける可能性がかなり高い。
当面は難しいと思うけどな。
ただ公明が表立って組むかね？
前回衆院選で痛い目にあってるから、選挙に負ける党とは組めない。
そして、現時点では、次回衆院選では民主は負ける可能性がかなり高い。
当面は難しいと思うけどな。
866 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:39:35 ID:efD83bqr
菅は参院選惨敗の責任を取り辞任すべきだ。
首相の座にしがみつくことは次の選挙でも
民主党惨敗の危険性大だ。ここは個人の名誉より
党の事を優先させるべきと思う。
首相の座にしがみつくことは次の選挙でも
民主党惨敗の危険性大だ。ここは個人の名誉より
党の事を優先させるべきと思う。
何処との連立も実は小沢が頼り今の国新・社民も
だが執行部の思考は先ず「小沢の影響力を極力高めない」
だから法案事の連携言ってるが・・・まー無理だと思うが
だが執行部の思考は先ず「小沢の影響力を極力高めない」
だから法案事の連携言ってるが・・・まー無理だと思うが
869 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:43:16 ID:MPGBIAMU
ねじれを解消するためには、首相の座を明け渡すことなんて容易いことだ
誰が首相であろうと、民主党は与党の最大会派として政策実現に努めればよい。
公明だけの連立ではアクが強すぎて、様々なアレルギー反応もでてくる
渡辺首相については、直近の民意？を反映するといった大義名分がある。
誰が首相であろうと、民主党は与党の最大会派として政策実現に努めればよい。
公明だけの連立ではアクが強すぎて、様々なアレルギー反応もでてくる
渡辺首相については、直近の民意？を反映するといった大義名分がある。
870 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:44:23 ID:Y5F5BfQ7
>>865
もう何をやっても支持率が上がることはないよ
選挙は組織票しか期待できない
政府路線を辞めて党内・選挙路線に切り替えないといけない
自民の支持基盤を破壊することから始めないと
地方は外国参をやらないと市長選や知事選には勝てなくなった
いままでは余裕かまして自民に配慮したが後がなくなった民主党
もう何をやっても支持率が上がることはないよ
選挙は組織票しか期待できない
政府路線を辞めて党内・選挙路線に切り替えないといけない
自民の支持基盤を破壊することから始めないと
地方は外国参をやらないと市長選や知事選には勝てなくなった
いままでは余裕かまして自民に配慮したが後がなくなった民主党
国民新党出て行ってすっきりでしょう
こいつ等と連立組んでてもメリットないもの
誰も支持しない郵政法案とかやっても無意味
こいつ等と連立組んでてもメリットないもの
誰も支持しない郵政法案とかやっても無意味
自民党が野党に転落したのは、票を創価、金を経団連に依存しすぎたから。
民主党は、票、金とも労組に依存しすぎている。
民間労組はともかく、公務員労組に今後も依存しすぎると、自民党と同じ運命をたどることになる。
民主党は、票、金とも労組に依存しすぎている。
民間労組はともかく、公務員労組に今後も依存しすぎると、自民党と同じ運命をたどることになる。
874 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:51:56 ID:Y5F5BfQ7
もうこのスレッドもなくなるでしょ
民主自体が消滅するだろうしｗ
民意で否決された内閣が何やるんだか・・法案1本も通らないけど与党・民主（キリッ）
民主自体が消滅するだろうしｗ
民意で否決された内閣が何やるんだか・・法案1本も通らないけど与党・民主（キリッ）
ID:Y5F5BfQ7
876 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:55:03 ID:g73VHV0V
おっぱいでも揉んでくるかな
878 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:58:46 ID:n4dYc+lX
民主の連合組織票最強だな
こんなんで公務員改革を骨抜き無しに出来るのか？
こんなんで公務員改革を骨抜き無しに出来るのか？
879 ：無党派さん：2010/07/13(火) 15:59:12 ID:MPGBIAMU
おもしろいことに経団連は菅政権を擁護している
小鳩政権時代は面会すらできなかったことを思うと、政権の体質を物語っている
小鳩政権時代は面会すらできなかったことを思うと、政権の体質を物語っている
次の衆院選、3年後なら衆参同日かもしれないけど
いずれにしても勝たないと民主は当分政権復帰はできないだろうな
いずれにしても勝たないと民主は当分政権復帰はできないだろうな
881 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:00:43 ID:SJrZm7gn
原口をテレビに出すのやめさせろ
ふてぶてしさと開き直りと二枚舌で、出るたびに民主の支持者が逃げていくと思う
ふてぶてしさと開き直りと二枚舌で、出るたびに民主の支持者が逃げていくと思う
883 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:04:55 ID:MPGBIAMU
原口は現職閣僚としてギリギリのきわどい発言をしている
菅を擁護しつつ、自らの主張もしている
９月政局を視野にいれつつの発言とみたが・・・
菅を擁護しつつ、自らの主張もしている
９月政局を視野にいれつつの発言とみたが・・・
>>871
> 地方は外国参をやらないと市長選や知事選には勝てなくなった
おまえ、必死だなｗｗｗ 在日か？
外国人参政権が、票につながるわけねーだろ。
票になるんだったら、とっくの昔に通してるよ。
やろうとしたら、マスコミで叩かれまくって、民主党が終わるぞｗ
新聞マスコミの半分は、完全に反対に回るからな。
> 地方は外国参をやらないと市長選や知事選には勝てなくなった
おまえ、必死だなｗｗｗ 在日か？
外国人参政権が、票につながるわけねーだろ。
票になるんだったら、とっくの昔に通してるよ。
やろうとしたら、マスコミで叩かれまくって、民主党が終わるぞｗ
新聞マスコミの半分は、完全に反対に回るからな。
自民党は根腐れしてるんだから現実を見なさい
自民、比例は過去最低http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071101000560.html
自民党は選挙区で好調だったが比例代表は改選数１３の維持に失敗し過去最低。
自民、比例は過去最低http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071101000560.html
自民党は選挙区で好調だったが比例代表は改選数１３の維持に失敗し過去最低。
菅執行部は民主の候補者落選させただけじゃなく
連立相手の政党の候補も落選させたんだって事考えろ
そーしたら執行部全員留任なんてあり得ない筈
連立相手の政党の候補も落選させたんだって事考えろ
そーしたら執行部全員留任なんてあり得ない筈
887 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:12:12 ID:NrcfwnOg
千葉政界引退表明
888 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:15:03 ID:NrcfwnOg
889 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:24:50 ID:R0AzYK6I
しばらくの間、昼寝でもさせてくれ
（本音を語る党幹部）
（本音を語る党幹部）
890 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:32:33 ID:efD83bqr
菅は辞任すべき。
政治家は引き際が大切だ。
いつまでも女々しく座にしがみつくのはみっともない。
次のステージへの糧とするべきだろう。
政治家は引き際が大切だ。
いつまでも女々しく座にしがみつくのはみっともない。
次のステージへの糧とするべきだろう。
891 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:37:52 ID:DjOH1f4H
自分の保身が第一。民主党。
892 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:40:57 ID:Xnu7j/jd
小沢一派はそんなに執行部に文句があるならさっさと出て行け、離党しろ。
お前らみたいな犯罪者もどき誰も引き止めないからｗ
お前らみたいな犯罪者もどき誰も引き止めないからｗ
>>892
離党するのは執行部。現実を見失ってるからって余り笑わせるなよ。
離党するのは執行部。現実を見失ってるからって余り笑わせるなよ。
894 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:44:41 ID:Xnu7j/jd
執行部は党の本体だ。その意見に従えないというなら離党するのが筋だ。
さすがに馬鹿小沢の工作員ともなるとこんな当たり前の事も分からないらしいｗ
さすがに馬鹿小沢の工作員ともなるとこんな当たり前の事も分からないらしいｗ
895 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:46:02 ID:94KLZGPd
民主のオリジナルメンバーってホント糞ばっかだな
民主の人間はほんと顔とか表情でわかりやすすぎだろ
あれだけ単純なら丸め込み営業のプロの官僚にやられるのは
当たり前すぎる
しかも即座に断ることはできず、話はすべて聞くしかないんだから
あれだけ単純なら丸め込み営業のプロの官僚にやられるのは
当たり前すぎる
しかも即座に断ることはできず、話はすべて聞くしかないんだから
ここまで自分らに甘いとは・・
安部以下じゃないか
モラルハザードも甚だしいわ
今後野党になっても国民は聞く耳は持たないだろう
もう駄目だな
安部以下じゃないか
モラルハザードも甚だしいわ
今後野党になっても国民は聞く耳は持たないだろう
もう駄目だな
大多数が従わないから少数派の執行部が結果的に離党する形になると
という事だ。
そんな事もわからないのかな？
という事だ。
そんな事もわからないのかな？
899 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:49:12 ID:NrcfwnOg
ミンス叩きの次は小沢擁護か
自忍党さんも大変ですね
自忍党さんも大変ですね
900 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:50:33 ID:HmCBpcui
渡辺喜美が菅辞めろって言ってるし局面打開の為に代表選辞退すればいいよ
901 ：無党派さん：2010/07/13(火) 16:53:50 ID:pDpqtj5V
ボロボロだな民主党
「自民党は一年で消滅する（キリ」
「自民党は一年で消滅する（キリ」
312 無党派さん 2010/07/13(火) 07:16:22 ID:vUQQJaCx
>>301
「政策を軌道修正した(ｷﾘｯ」とか胸を張っても
その実行責任は全部
閣僚任せじゃん
子ども手当ての財源一つまともに付けられないのに
どうやって地方に回す金があるんだよ。
鳩山政権になって選挙前にアホみたいなマニフェスト実行やって実績稼ごうとするから
麻生政権で用意していた
景気対策予算や公共事業はガンガン削るし。
そんでもって小沢は高速無料化の予算削って土建屋に出せ、
でも無料化は進めろとか言ってる事が矛盾だらけだし
結局、小沢の言ってる事は金がないのに金を出せ
全方面にバラ撒けつってるだけじゃん
そんな無責任な要求するだけなら誰だって出来る
一番きつい事やってる経済閣僚達に向かって
後から批判ばかりして
一番卑怯なのは小沢だろ
903 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:00:45 ID:Xnu7j/jd
>>898
さすがに国民の90％から辞職要求を突きつけられる小沢が次は総理かなどと
ほざく妄想世界に済んでいる精神病患者の小沢工作員だけの事はあるなｗ
回り見回してみろ。民主党の主要幹部はほとんど皆、菅執行部を擁護している。
ぶーぶー、文句垂れてるのは小沢一派だけ。しかも名前も出さずにオフレコでコソコソとｗ
卑怯者の小沢一派は名前出して堂々と執行部批判してみろっての。
小沢なんかもうすぐ起訴されて離党勧告。従わなければ除名だ。
民主党には小沢がいなければ何も出来ない能無しのお前らの居場所なんてもうないんだよ。
こんな所で寝言ほざいている暇あったらさっさと次の職でも探せっての
この能無し秘書軍団がｗ
さすがに国民の90％から辞職要求を突きつけられる小沢が次は総理かなどと
ほざく妄想世界に済んでいる精神病患者の小沢工作員だけの事はあるなｗ
回り見回してみろ。民主党の主要幹部はほとんど皆、菅執行部を擁護している。
ぶーぶー、文句垂れてるのは小沢一派だけ。しかも名前も出さずにオフレコでコソコソとｗ
卑怯者の小沢一派は名前出して堂々と執行部批判してみろっての。
小沢なんかもうすぐ起訴されて離党勧告。従わなければ除名だ。
民主党には小沢がいなければ何も出来ない能無しのお前らの居場所なんてもうないんだよ。
こんな所で寝言ほざいている暇あったらさっさと次の職でも探せっての
この能無し秘書軍団がｗ
904 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:04:27 ID:MPGBIAMU
民主党はこの先どーするのでしょうね。
予算編成ひとつとっても、概算要求の段階から野党にお伺いを立てながらやるしかない
法案も野党案丸呑みなら通してもらえそうだｋど・・・
与党とは名ばかりで、何事も決められないし、何も実現できない
参議院選挙大敗、衆参ねじれの痛みを自覚するのはこれからなのか・・・
意地悪な見方をすれば、イラ菅が野党に平身低頭媚びるありさまも見てみたい。
予算編成ひとつとっても、概算要求の段階から野党にお伺いを立てながらやるしかない
法案も野党案丸呑みなら通してもらえそうだｋど・・・
与党とは名ばかりで、何事も決められないし、何も実現できない
参議院選挙大敗、衆参ねじれの痛みを自覚するのはこれからなのか・・・
意地悪な見方をすれば、イラ菅が野党に平身低頭媚びるありさまも見てみたい。
緊縮財政で総需要を冷え込ませ、デフレ悪化＆税収減を警戒すべき。
反面教師↓
【 日本政府の借金 】
2000年・・535兆円
↓ （2001年～2006年 小泉純一郎内閣、竹中大臣）
2007年・・846兆円
反面教師↓
【 日本政府の借金 】
2000年・・535兆円
↓ （2001年～2006年 小泉純一郎内閣、竹中大臣）
2007年・・846兆円
反小沢の閣僚にまで（笑）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=pol&t=l
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=pol&t=l
テレビとか討論に出れるようなまともなのいないのか
原口は駄目だよ酷い
ほんと馬鹿っぽくなったな…枝野も
原口は駄目だよ酷い
ほんと馬鹿っぽくなったな…枝野も
千葉はただの議員じゃなくて大臣だった。
大臣の実績(思想含め)を振りかざして選挙に落ちたんだぞ。
そんなやつに短期間でも税金払って大臣まかせるなんて、ありえないわ。
大臣の実績(思想含め)を振りかざして選挙に落ちたんだぞ。
そんなやつに短期間でも税金払って大臣まかせるなんて、ありえないわ。
>>884
反対派は自民やウヨにしか投票しないから
民主党の支持基盤を増やすには拡大するしかないよ
ただ個人的な意見としては、都市部では反対で地方だけが賛成するべきだ
地方と都市部の人口格差の解消にはな
でも産経やウヨブログを見ると都市部が賛成で地方が反対
これだと地方は崩壊するよ
日本は人口が多い地域ほど力や政治力をもっているから地方が発展させるには必要だ
反対派は自民やウヨにしか投票しないから
民主党の支持基盤を増やすには拡大するしかないよ
ただ個人的な意見としては、都市部では反対で地方だけが賛成するべきだ
地方と都市部の人口格差の解消にはな
でも産経やウヨブログを見ると都市部が賛成で地方が反対
これだと地方は崩壊するよ
日本は人口が多い地域ほど力や政治力をもっているから地方が発展させるには必要だ
参院人事、公明山口の言動を見ると、
「先国会を強引に閉めた江田議長と西岡議運委員長を下ろせば、議会第一党の民主から議長と議運委員長出していいよ」といっているようにしか思えんのだが。
たぶん、共産もそれに同調するだろ。
「先国会を強引に閉めた江田議長と西岡議運委員長を下ろせば、議会第一党の民主から議長と議運委員長出していいよ」といっているようにしか思えんのだが。
たぶん、共産もそれに同調するだろ。
>>912
江田は議長にしておくの勿体ないから役立たずのジジイでも議長に追いやればいいな
江田は議長にしておくの勿体ないから役立たずのジジイでも議長に追いやればいいな
914 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:22:38 ID:efD83bqr
915 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:22:51 ID:MPGBIAMU
野党の戦術としては早期解散に追い込むべし
民主党が思い描く政策ごとの部分連合が機能するのか疑問
いまから思えば福田元首相の苦労が身にしみる・・・
しかし、決定的な相違は当時は衆議院で再議決ができたということ
明日は我が身のブーメランだ
民主党が思い描く政策ごとの部分連合が機能するのか疑問
いまから思えば福田元首相の苦労が身にしみる・・・
しかし、決定的な相違は当時は衆議院で再議決ができたということ
明日は我が身のブーメランだ
916 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:26:28 ID:Xnu7j/jd
だいたい、小沢工作員は菅が潰れたら小沢復権なんてありえない妄想しているから笑っちまう。
菅が潰れたら普通に次は岡田か前原に交代するだけ。
当然小沢なんか、相手にもされないわな。
国民の90％から辞職要求されてもどれだけ小沢が嫌われているかも
分からないって、ほんと底抜けの頭の悪さだよな、お前らｗ
小沢が党首選に出る？寝言は寝てから言え、あんな犯罪者もどきが代表選に出たらいい笑い者だ。
小沢傀儡がバレバレの樽床や原口が代表選に勝てるってか？
どういう思考したらそんな奇想天外・・というより馬鹿丸出しの妄想が出来るのかね？
樽床や原口なんて今までだーれにも支持されず人望もないから
小沢に担いでもらおうと擦り寄ってるだけの典型的日和見馬鹿じゃねーか。
こんなところで寝言ほざく前にお前ら病院で頭見てもらえって。手遅れになる前にｗ
菅が潰れたら普通に次は岡田か前原に交代するだけ。
当然小沢なんか、相手にもされないわな。
国民の90％から辞職要求されてもどれだけ小沢が嫌われているかも
分からないって、ほんと底抜けの頭の悪さだよな、お前らｗ
小沢が党首選に出る？寝言は寝てから言え、あんな犯罪者もどきが代表選に出たらいい笑い者だ。
小沢傀儡がバレバレの樽床や原口が代表選に勝てるってか？
どういう思考したらそんな奇想天外・・というより馬鹿丸出しの妄想が出来るのかね？
樽床や原口なんて今までだーれにも支持されず人望もないから
小沢に担いでもらおうと擦り寄ってるだけの典型的日和見馬鹿じゃねーか。
こんなところで寝言ほざく前にお前ら病院で頭見てもらえって。手遅れになる前にｗ
>>916
アホじゃないのか？日本の国際的信用上、菅を変える事は無い。
変えるのは閣僚も含め党執行部だ。
黄門がここにきて閣僚や執行部を子供大臣と言ったり
トーンを変えて小沢君も一緒に党内一致でとわざわざ
発言してるのは、想定よりも惨敗しすぎて執行部が
求心力を失っているからだよ。
アホじゃないのか？日本の国際的信用上、菅を変える事は無い。
変えるのは閣僚も含め党執行部だ。
黄門がここにきて閣僚や執行部を子供大臣と言ったり
トーンを変えて小沢君も一緒に党内一致でとわざわざ
発言してるのは、想定よりも惨敗しすぎて執行部が
求心力を失っているからだよ。
919 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:32:05 ID:MPGBIAMU
ﾄﾞあほ
今の状況で岡田や前原が菅のクビを取って、手をあげられるとでも思っているのか？
反小沢の菅グループは一蓮托生、運命共同体だ
９月政局は菅VS親小沢、負けた方が民主党を出ていく運命となる
今の状況で岡田や前原が菅のクビを取って、手をあげられるとでも思っているのか？
反小沢の菅グループは一蓮托生、運命共同体だ
９月政局は菅VS親小沢、負けた方が民主党を出ていく運命となる
920 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:33:01 ID:26YRAbpk
マスコミは松下政経塾が好きだが、党内には人望がないよ
岡田や前原を支持する超少数だ
週刊誌で全マスコミの評論家のアンケートで、必死に岡田を次の総理に押している人が多いけど無理
岡田や前原を支持する超少数だ
週刊誌で全マスコミの評論家のアンケートで、必死に岡田を次の総理に押している人が多いけど無理
>>919
小早川秀秋みたいに菅を裏切らせてポイ捨てかとｗ
小早川秀秋みたいに菅を裏切らせてポイ捨てかとｗ
923 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:36:23 ID:dIbaFWg8
>>902
329 無党派さん 2010/07/13(火) 07:40:58 ID:vUQQJaCx
>>319>>321
実際、党の議員には
「政府与党一致だ」つって黙らせて、
自分だけが「幹事長室で国民の声を聞いた」とか言って
矛盾を政府に押し付ける。
逆に、普天間やらどうみても連立与党間で調整が必要な場面では
「私は幹事長ですから～」と「政治不介入」を盾にダンマリを決め込んで
社民の連立離脱は傍観。
そのくせ後になって
「社民党の言い分が正しい」と左翼に媚びを売る
そして、菅に代わったら
「党と話し合いが出来てない、マニフェストを守れ」
といまさら言い出して批判だけはする。
鳩山政権がそのマニフェストのおかげで
破綻したのを目にしておきながら
都合のいいときだけ
政府と党の顔を使い分けて
安全な所から日和見して
後出しじゃんけんで
おいしい所だけ掠め取ってるのが小沢じゃないか
329 無党派さん 2010/07/13(火) 07:40:58 ID:vUQQJaCx
>>319>>321
実際、党の議員には
「政府与党一致だ」つって黙らせて、
自分だけが「幹事長室で国民の声を聞いた」とか言って
矛盾を政府に押し付ける。
逆に、普天間やらどうみても連立与党間で調整が必要な場面では
「私は幹事長ですから～」と「政治不介入」を盾にダンマリを決め込んで
社民の連立離脱は傍観。
そのくせ後になって
「社民党の言い分が正しい」と左翼に媚びを売る
そして、菅に代わったら
「党と話し合いが出来てない、マニフェストを守れ」
といまさら言い出して批判だけはする。
鳩山政権がそのマニフェストのおかげで
破綻したのを目にしておきながら
都合のいいときだけ
政府と党の顔を使い分けて
安全な所から日和見して
後出しじゃんけんで
おいしい所だけ掠め取ってるのが小沢じゃないか
924 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:37:21 ID:26YRAbpk
いずれにしても鳩山、菅、小沢が退いて民主党の新しい時代がやってくるのは、もうすぐ。
鳩山は引退、菅も総理を辞めたら引退すべき、二人が辞めれば小沢は、ますます居場所はなくなるよ
鳩山は引退、菅も総理を辞めたら引退すべき、二人が辞めれば小沢は、ますます居場所はなくなるよ
925 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:37:42 ID:5pPX98VF
松下政経塾や岡田では景気は良くならない。
927 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:39:41 ID:MPGBIAMU
民主党の新しい時代？ 分裂必至、むしろそのほうがすっきりする
kotarotamura
総理から突然お詫びの電話。相当苦しそうな声と内容。
でも今回ははっきり言って私の力不足、準備不足。
万が一、好条件が重なり違う結果となっていたら、
一生恐ろしい勘違いをしていただろう。
厳しくて悔しい結果だが、あらためて選挙の現実と怖さを
思い知らされた機会であった。悔しいけど感謝！
http://twitter.com/kotarotamura/
総理から突然お詫びの電話。相当苦しそうな声と内容。
でも今回ははっきり言って私の力不足、準備不足。
万が一、好条件が重なり違う結果となっていたら、
一生恐ろしい勘違いをしていただろう。
厳しくて悔しい結果だが、あらためて選挙の現実と怖さを
思い知らされた機会であった。悔しいけど感謝！
http://twitter.com/kotarotamura/
929 ：私の拳が血を求めている!：2010/07/13(火) 17:42:32 ID:nadzC1nn
39 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/13(火) 17:14:44 ID:hhzNKqs30 [1/4]
もうこうなったら臨時国会開いて谷垣を首班指名して
次の日に内閣不信任案をぶつけるしかないんじゃないか
もうこうなったら臨時国会開いて谷垣を首班指名して
次の日に内閣不信任案をぶつけるしかないんじゃないか
931 ：無党派さん：2010/07/13(火) 17:59:00 ID:MPGBIAMU
小沢は熟考モードに入ったな
>>919
> ９月政局は菅VS親小沢、負けた方が民主党を出ていく運命となる
政局なんてならねーよｗ
執行部批判してる奴なんて、全部匿名じゃねーか。「小沢氏に近い筋によると」だろ？
顔を出してコメントしてる奴は、管続投を支持してるよ。
奉行ズは内閣も党も握ってるんだから、匿名で吠えても無駄だね。
完全に勝負有りだ。
小沢が衆院を６０人以上引っ張って新党立ち上げれば政局になるだろうがね。
そうしたら、小沢が政権をとれるけど、可能性は９９％ないな。
> ９月政局は菅VS親小沢、負けた方が民主党を出ていく運命となる
政局なんてならねーよｗ
執行部批判してる奴なんて、全部匿名じゃねーか。「小沢氏に近い筋によると」だろ？
顔を出してコメントしてる奴は、管続投を支持してるよ。
奉行ズは内閣も党も握ってるんだから、匿名で吠えても無駄だね。
完全に勝負有りだ。
小沢が衆院を６０人以上引っ張って新党立ち上げれば政局になるだろうがね。
そうしたら、小沢が政権をとれるけど、可能性は９９％ないな。
>>933
今の内閣は完全に無理だよ
野党から攻撃され党内からは攻撃され、安倍より酷い状況、はっきりもたない
９月までの期間限定の内閣か 前倒しされる可能性が高い
脱小沢でマスコミに必死で応援され、２日間で有利な状況の代表戦で
無名の樽床みたいな糞松下政経塾に80票あれば逆転される駄目な内閣
しかも今回の人事で一番不満だったのが管グループだったからな
今の内閣は完全に無理だよ
野党から攻撃され党内からは攻撃され、安倍より酷い状況、はっきりもたない
９月までの期間限定の内閣か 前倒しされる可能性が高い
脱小沢でマスコミに必死で応援され、２日間で有利な状況の代表戦で
無名の樽床みたいな糞松下政経塾に80票あれば逆転される駄目な内閣
しかも今回の人事で一番不満だったのが管グループだったからな
匿名でいいなら、鳩山G、前原G、非小沢という表現でも批判は紹介されている。
何故出ていかないと遺憾の？
普通に代表選で勝てばいいだけじゃん
現実小沢Gは党内最大派閥だぞ
普通に代表選で勝てばいいだけじゃん
現実小沢Gは党内最大派閥だぞ
枝野大変だな。閣僚にまでNOつきつけられて。
【新民主党解剖】第７部ねじれ再び（上） 定見なき迷走に「ノー」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100712/stt1007120418001-n5.htm
【新民主党解剖】第７部ねじれ再び（上） 定見なき迷走に「ノー」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100712/stt1007120418001-n5.htm
939 ：無党派さん：2010/07/13(火) 18:47:42 ID:vUQQJaCx
党内で「奉行」が多数派だとか力があるとは思わんけど
逆に現閣僚以外に変えて説得力のある首相候補なんての
は居ないからな
人気的にも、党や閣僚としての実務経験でも今表に出ている閣僚や
奉行ｓ以上の人材がどこに居るんだという話
「反執行部」や「反奉行」が結束して誰押すんだ？
タルトコ？それとも一般人が名前聞いたこともないような労組議員？
そんなのが露骨に「小沢派に担ぎ上げられました」で首相やって
国民の支持が得られるのかという話で。
どんなに小沢が嫌おうとも今の民主は「菅・岡田・前原」の誰か
を看板にするしかないんだから。まあ原口ぐらいまで首相候補
を広げてもいいが、結局こいつらは今全員閣僚やっているから、
菅が首相やっている以上閣僚が代表選挙に出て首相を叩き落す
ような真似はできない
都合のいいときだけ無党派向けの顔にｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝして小沢が実権
握り続けようなんて事はもうできない。
もう、やるんだったら小沢自身が出馬して首相やるんだな
「ムダを削減」で１０兆も２０兆も財源を出せるのか「約束守れ」
で子ども手当て満額支給なんてやって国債どんだけ発行するのか
マスコミ対応や党首討論でアーウー言って支持されるんかどうか
小沢自身が自分で責任もってやればいいよ。
逆に現閣僚以外に変えて説得力のある首相候補なんての
は居ないからな
人気的にも、党や閣僚としての実務経験でも今表に出ている閣僚や
奉行ｓ以上の人材がどこに居るんだという話
「反執行部」や「反奉行」が結束して誰押すんだ？
タルトコ？それとも一般人が名前聞いたこともないような労組議員？
そんなのが露骨に「小沢派に担ぎ上げられました」で首相やって
国民の支持が得られるのかという話で。
どんなに小沢が嫌おうとも今の民主は「菅・岡田・前原」の誰か
を看板にするしかないんだから。まあ原口ぐらいまで首相候補
を広げてもいいが、結局こいつらは今全員閣僚やっているから、
菅が首相やっている以上閣僚が代表選挙に出て首相を叩き落す
ような真似はできない
都合のいいときだけ無党派向けの顔にｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝして小沢が実権
握り続けようなんて事はもうできない。
もう、やるんだったら小沢自身が出馬して首相やるんだな
「ムダを削減」で１０兆も２０兆も財源を出せるのか「約束守れ」
で子ども手当て満額支給なんてやって国債どんだけ発行するのか
マスコミ対応や党首討論でアーウー言って支持されるんかどうか
小沢自身が自分で責任もってやればいいよ。
940 ：無党派さん：2010/07/13(火) 18:49:14 ID:dIp+yGj4
敗因は二人区の複数擁立にある
二人区で複数擁立したことによって、人材も金も二人区に取られてしまい、
重要な一人区での軒並み敗戦につながった
一人区に重点的に配分できなかったことが敗因
二人区で複数擁立したことによって、人材も金も二人区に取られてしまい、
重要な一人区での軒並み敗戦につながった
一人区に重点的に配分できなかったことが敗因
941 ：無党派さん：2010/07/13(火) 18:50:16 ID:bCxVhNl5
さっさと頭すっから菅を辞めさせろよ
アレで国会が持つと思ってんのか？
アレで国会が持つと思ってんのか？
小沢が首相になったら借金倍増でマジでギリシャになるぞ
943 ：無党派さん：2010/07/13(火) 18:53:56 ID:P91nSSYW
小沢首相の可能性が高くなってきた
小沢はチルドレンが本気で投票すれば簡単に総理にできるくらいの票を持っている。
今回の菅のダメダメさには呆れてる議員も多いだろう。
どうせ３年解散はないから小沢なら
政治と金の話題でいくら叩かれてもふてぶてしく総理を貫くだろうｗ
まあ、小沢が総理になれるかどうかは
今度の検察審議会で強制起訴になるかどうかで決まるね。
起訴されたらさすがに総理は無理。
小沢はチルドレンが本気で投票すれば簡単に総理にできるくらいの票を持っている。
今回の菅のダメダメさには呆れてる議員も多いだろう。
どうせ３年解散はないから小沢なら
政治と金の話題でいくら叩かれてもふてぶてしく総理を貫くだろうｗ
まあ、小沢が総理になれるかどうかは
今度の検察審議会で強制起訴になるかどうかで決まるね。
起訴されたらさすがに総理は無理。
>>934
＞９月までの期間限定の内閣
ってうすうす分かってるんだったら、潔く内閣総辞職しろ！ させろ！
最低でも奸直人内閣の方針を真逆に変えさせろ！
誰が新首相になっても、これまでの奸直人内閣の真逆を行きさえすれば、
民主党内閣は結構見直されるだろうし、連立相手も当然出て来るだろう。
１．2010年5月28日の辺野古詐欺はとても踏襲できない！民主主義国家ではなく独裁国家になってしまう！とアメリカに大急ぎで説明に行く。
２．消費税増税は名目成長率が5％以上にならない限り絶対に行なわない！と宣言する。（衆院選前までは上げないとか、バカ丸出し！）
３．公務員人件費を中心にどうあっても17兆円以上は歳出削減する！と宣言し、即、実行に取り掛かる。
４．参議院の政党は参議院議員のみの政党でなければならない！と即座に規定する。
５．内閣不信任案や問責決議案に対する言動について政党や他の政治家からは責任を問われないものとする！と即座に規定する。
＞９月までの期間限定の内閣
ってうすうす分かってるんだったら、潔く内閣総辞職しろ！ させろ！
最低でも奸直人内閣の方針を真逆に変えさせろ！
誰が新首相になっても、これまでの奸直人内閣の真逆を行きさえすれば、
民主党内閣は結構見直されるだろうし、連立相手も当然出て来るだろう。
１．2010年5月28日の辺野古詐欺はとても踏襲できない！民主主義国家ではなく独裁国家になってしまう！とアメリカに大急ぎで説明に行く。
２．消費税増税は名目成長率が5％以上にならない限り絶対に行なわない！と宣言する。（衆院選前までは上げないとか、バカ丸出し！）
３．公務員人件費を中心にどうあっても17兆円以上は歳出削減する！と宣言し、即、実行に取り掛かる。
４．参議院の政党は参議院議員のみの政党でなければならない！と即座に規定する。
５．内閣不信任案や問責決議案に対する言動について政党や他の政治家からは責任を問われないものとする！と即座に規定する。
945 ：無党派さん：2010/07/13(火) 18:55:57 ID:nXvYXyeY
別に小沢支持でも反民主でもないけど
これだけ選挙に大敗したんだから誰か責任取れよ
小沢排除の流れが変わるとか知ったことじゃない
このままじゃ国民に示しがつかないし討ち死にした連中が浮かばれんわ
これだけ選挙に大敗したんだから誰か責任取れよ
小沢排除の流れが変わるとか知ったことじゃない
このままじゃ国民に示しがつかないし討ち死にした連中が浮かばれんわ
946 ：無党派さん：2010/07/13(火) 18:56:38 ID:vUQQJaCx
>>942
ええんやないの？
どうせ３年以内に総選挙で国民の審判を受ける
「徹底的に無駄を無くす」と言ってる奴の政権
がどれだけムダなのか、その時に国民の審判が下るさ
自分が首相やってるんだからもう
ブギョウガーもハトヤマガーもカンガーも使えない
ええんやないの？
どうせ３年以内に総選挙で国民の審判を受ける
「徹底的に無駄を無くす」と言ってる奴の政権
がどれだけムダなのか、その時に国民の審判が下るさ
自分が首相やってるんだからもう
ブギョウガーもハトヤマガーもカンガーも使えない
訳の分からんこと言うな全候補者に平等に軍資金配ったの枝野
選挙区ごとに軍資金の分配決めて配るのが普通の幹事長
だが枝野には何処がアンパイで何処がヤバイのか分からなかった
だから素人幹事長、こども幹事長言われてる
選挙区ごとに軍資金の分配決めて配るのが普通の幹事長
だが枝野には何処がアンパイで何処がヤバイのか分からなかった
だから素人幹事長、こども幹事長言われてる
948 ：無党派さん：2010/07/13(火) 18:57:14 ID:P91nSSYW
「週刊文春」今週号
⇒参院選スクープ30本大特集：＜民主「大炎上！」 自民「高笑い」＞菅 直人を襲う小沢一郎の「復讐」
▼「菅政権は三日天下で終わる」鳩山側近の不気味な予言
▼「枝野幸男のクビをとって終わる話ではない」“戦犯”の処刑が始まる
▼「9月代表選」小沢出馬を促す側近中の側近
▼「小沢首相か菅首相で自民と大連立」極秘メモを入手！
▼“小沢つぶし”仙谷官房長官が連絡をとる「野中広務」
▼政界再編「意外なキーマン」は与謝野馨か、舛添要一か
▼「進サマ～」小泉進次郎“熱狂ライブ”で「幹事長」就任!?
▼民主のラブコール渡辺喜美 ホンネは「総理ならやってもいい」？
▼福島みずほ テレビ局が社民取材をドタキャン
▼小沢神話も崩壊「小沢系候補」は4勝18敗
▼谷 亮子 スキンヘッドの父が小誌記者に「文春はタタキ殺す」
▼福田衣里子 田中美絵子……小沢ガールズが見た「天国と地獄」
▼自民最強の論客 石破 茂「地元でウグイス嬢」していた
▼拍手もパラパラ「菅vs谷垣」不人気党首はツライよ
▼田中康夫がホメちぎった亀井静香「クセモノの損得勘定」
▼「もうオワった鳩山でーす」前首相が喝采をあびたワケ
▼原田大二郎“絶叫”、5匹の犬と会見した岡崎友紀「タレントの吉凶」
▼野田聖子 なぜか突然「蓮舫さんは自民党へ……」
▼ワースト・マンネリキャスターは島田紳助か、古舘伊知郎か!?
▼「新党ふたり」舛添要一 本当に組みたかった政治家
▼蓮舫を磨いた アッキーと同じ「高級サロン」
▼「自民はクズ！ 菅はコスい！」田中真紀子「田中党宣言」
▼鳩山 幸「トム・クルーズと映画出演交渉!?」極秘渡米
▼「死刑反対」千葉景子法相が受けた“死刑判決”
▼「ただの人になりました」さつき ゆかり……チルドレン・リターンズ
▼“怖い顔隠し”大島理森・自民幹事長はどこにいた？
▼「ecoyuri」こと小池百合子 自民党BGMが「お蔵入り」
▼「衆院選でも通用する」三原じゅん子に自民代議士が太鼓判
⇒参院選スクープ30本大特集：＜民主「大炎上！」 自民「高笑い」＞菅 直人を襲う小沢一郎の「復讐」
▼「菅政権は三日天下で終わる」鳩山側近の不気味な予言
▼「枝野幸男のクビをとって終わる話ではない」“戦犯”の処刑が始まる
▼「9月代表選」小沢出馬を促す側近中の側近
▼「小沢首相か菅首相で自民と大連立」極秘メモを入手！
▼“小沢つぶし”仙谷官房長官が連絡をとる「野中広務」
▼政界再編「意外なキーマン」は与謝野馨か、舛添要一か
▼「進サマ～」小泉進次郎“熱狂ライブ”で「幹事長」就任!?
▼民主のラブコール渡辺喜美 ホンネは「総理ならやってもいい」？
▼福島みずほ テレビ局が社民取材をドタキャン
▼小沢神話も崩壊「小沢系候補」は4勝18敗
▼谷 亮子 スキンヘッドの父が小誌記者に「文春はタタキ殺す」
▼福田衣里子 田中美絵子……小沢ガールズが見た「天国と地獄」
▼自民最強の論客 石破 茂「地元でウグイス嬢」していた
▼拍手もパラパラ「菅vs谷垣」不人気党首はツライよ
▼田中康夫がホメちぎった亀井静香「クセモノの損得勘定」
▼「もうオワった鳩山でーす」前首相が喝采をあびたワケ
▼原田大二郎“絶叫”、5匹の犬と会見した岡崎友紀「タレントの吉凶」
▼野田聖子 なぜか突然「蓮舫さんは自民党へ……」
▼ワースト・マンネリキャスターは島田紳助か、古舘伊知郎か!?
▼「新党ふたり」舛添要一 本当に組みたかった政治家
▼蓮舫を磨いた アッキーと同じ「高級サロン」
▼「自民はクズ！ 菅はコスい！」田中真紀子「田中党宣言」
▼鳩山 幸「トム・クルーズと映画出演交渉!?」極秘渡米
▼「死刑反対」千葉景子法相が受けた“死刑判決”
▼「ただの人になりました」さつき ゆかり……チルドレン・リターンズ
▼“怖い顔隠し”大島理森・自民幹事長はどこにいた？
▼「ecoyuri」こと小池百合子 自民党BGMが「お蔵入り」
▼「衆院選でも通用する」三原じゅん子に自民代議士が太鼓判
>>949の続き
▼鳩山太郎思わず出ちゃった「パパが来ると元気になる」
▼堀内と中畑 ナベツネ「巨人ブランド」失墜せり
▼岡部まり 桂きん枝がアッケなく散った「大阪の夏」
▼たち日、新党改革……「討ち死に新党」メディアに八つ当たり
▼首相の長男菅源太郎「衆院選に意欲」で甦る“暗い過去”
▼「菅じゃなくて空きカンです」麻生 安倍……元総理の言葉が淋しすぎる
▼"Mr.ニュース解説"池上 彰が緊急分析「だから民主党は嫌われた」
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：武蔵川理事長 と中井 洽国家公安委員長、参院選の陰で 疑惑の「料亭密会」
■力士への一斉捜査を前に、相撲界と警察権力のトップは何を話し合ったのか。 不適切な宴席を怒りのスッパ抜き！
⇒元首相“追い出し計画”が秘かに進行している？
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
▼鳩山太郎思わず出ちゃった「パパが来ると元気になる」
▼堀内と中畑 ナベツネ「巨人ブランド」失墜せり
▼岡部まり 桂きん枝がアッケなく散った「大阪の夏」
▼たち日、新党改革……「討ち死に新党」メディアに八つ当たり
▼首相の長男菅源太郎「衆院選に意欲」で甦る“暗い過去”
▼「菅じゃなくて空きカンです」麻生 安倍……元総理の言葉が淋しすぎる
▼"Mr.ニュース解説"池上 彰が緊急分析「だから民主党は嫌われた」
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：武蔵川理事長 と中井 洽国家公安委員長、参院選の陰で 疑惑の「料亭密会」
■力士への一斉捜査を前に、相撲界と警察権力のトップは何を話し合ったのか。 不適切な宴席を怒りのスッパ抜き！
⇒元首相“追い出し計画”が秘かに進行している？
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
どー考えても
管だと公明が協力できないから管以外じゃないとダメだろ？
管だと公明が協力できないから管以外じゃないとダメだろ？
>>940
2人区は自民・民主ともに当選しているから関係ない 一人だしても同じ
普天間を先送りしてれば 鹿児島と沖繩は勝てたし
消費税を先送りしてれば マスコミの支持どおり単独過半数だった
政治と金は前回の選挙でも小沢・鳩山が1ヶ月間
マスコミから集中砲火で叩かれたが過去最高の票数で勝利しているし関係ないよ
2人区は自民・民主ともに当選しているから関係ない 一人だしても同じ
普天間を先送りしてれば 鹿児島と沖繩は勝てたし
消費税を先送りしてれば マスコミの支持どおり単独過半数だった
政治と金は前回の選挙でも小沢・鳩山が1ヶ月間
マスコミから集中砲火で叩かれたが過去最高の票数で勝利しているし関係ないよ
955 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:02:18 ID:P91nSSYW
９月に菅が代表選挙に負けたら
３ヶ月弱のワースト３くらいの最短総理になる？
３ヶ月弱のワースト３くらいの最短総理になる？
「週刊新潮」今週号
⇒参院選総括ワイド特集：われら衆愚の審判
▼衆参が大ネジレでイラつく「菅直人」総理次の一手
▼福耳「枝野幸男」は「金」と「人」を知らない幹事長だった
▼自民党“抵抗勢力”と密会情報「小沢一郎」元幹事長の蠢動
▼大量の怪文書でも山教組丸抱え「輿石東」参院議員会長
▼心臓バクバク「千葉景子」法相に夫婦別姓ボディーブロー
▼勝っても求心力が増さない「谷垣禎一」総裁の不安点
▼五十路で垢抜けた「片山さつき」は衆議院に再挑戦するか
▼「野田聖子」動員の街頭演説に便乗した「佐藤ゆかり」
▼父の脳梗塞でスムーズな世襲と言われる「青木幹雄」長男
▼「鳩山太郎」が選挙カーの中で下ネタ独り言だから落選した！
▼「岡部まり」大暴走の選挙スタイルを変えたのが遅すぎた
▼6キロ減量「堀内恒夫」とナベツネ頼み「中畑清」の明暗
▼吸収合併!? 自民党を辞めなきゃよかった「舛添要一」新党改革代表
▼「渡辺喜美」みんなの党代表が躍進を報告する泉下のミッチー
【グラビア編】
▼「田中真紀子」が秋の代表選に名乗り出そうな悪い冗談
▼すっかり野党気分に戻った「福島瑞穂」社民党党首にブーイング
▼鼻歌交じりに富士山頂「谷亮子」はヒマラヤに行け！
▼「三原じゅん子」元レーサーの血が騒ぐ選挙カーのハンドル
▼等身大ポスターを美脚に大修整？ 「猪口邦子」元少子化相
▼「石井浩郎」圧勝で日本一無口な政治家の誕生
▼勝利の美酒が呑めなかった「原田大二郎」1000円特注ランチ
▼「池谷幸雄」でわかった逆立ちしても一票にはならない
▼ワンちゃんのために政治家を志していた「岡崎友紀」に脱力
▼「蓮舫」行政刷新相いつか女性総理の声も上がる成り上がり物語
⇒ 「仙谷由人」官房長官が＜仏敵＞と囁かれるワケ
⇒「ＡＫＢ48」総選挙にも及ばなかった「幸福実現党」
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／「与党敗北」政界再編含みの衆院選こそ日本の活路だ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
⇒参院選総括ワイド特集：われら衆愚の審判
▼衆参が大ネジレでイラつく「菅直人」総理次の一手
▼福耳「枝野幸男」は「金」と「人」を知らない幹事長だった
▼自民党“抵抗勢力”と密会情報「小沢一郎」元幹事長の蠢動
▼大量の怪文書でも山教組丸抱え「輿石東」参院議員会長
▼心臓バクバク「千葉景子」法相に夫婦別姓ボディーブロー
▼勝っても求心力が増さない「谷垣禎一」総裁の不安点
▼五十路で垢抜けた「片山さつき」は衆議院に再挑戦するか
▼「野田聖子」動員の街頭演説に便乗した「佐藤ゆかり」
▼父の脳梗塞でスムーズな世襲と言われる「青木幹雄」長男
▼「鳩山太郎」が選挙カーの中で下ネタ独り言だから落選した！
▼「岡部まり」大暴走の選挙スタイルを変えたのが遅すぎた
▼6キロ減量「堀内恒夫」とナベツネ頼み「中畑清」の明暗
▼吸収合併!? 自民党を辞めなきゃよかった「舛添要一」新党改革代表
▼「渡辺喜美」みんなの党代表が躍進を報告する泉下のミッチー
【グラビア編】
▼「田中真紀子」が秋の代表選に名乗り出そうな悪い冗談
▼すっかり野党気分に戻った「福島瑞穂」社民党党首にブーイング
▼鼻歌交じりに富士山頂「谷亮子」はヒマラヤに行け！
▼「三原じゅん子」元レーサーの血が騒ぐ選挙カーのハンドル
▼等身大ポスターを美脚に大修整？ 「猪口邦子」元少子化相
▼「石井浩郎」圧勝で日本一無口な政治家の誕生
▼勝利の美酒が呑めなかった「原田大二郎」1000円特注ランチ
▼「池谷幸雄」でわかった逆立ちしても一票にはならない
▼ワンちゃんのために政治家を志していた「岡崎友紀」に脱力
▼「蓮舫」行政刷新相いつか女性総理の声も上がる成り上がり物語
⇒ 「仙谷由人」官房長官が＜仏敵＞と囁かれるワケ
⇒「ＡＫＢ48」総選挙にも及ばなかった「幸福実現党」
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／「与党敗北」政界再編含みの衆院選こそ日本の活路だ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
>>944の補足
６．外国人参政権には反対します！と宣言する。
７．選択的夫婦別姓みたいな日本文化を破壊する中国人・朝鮮人のマネは決して致しません！と宣言する。
８．郵政再国営化によって民業を圧迫しようとするような間抜けなマネは今後一切致しません！と謝罪する。
９．汚沢一郎・鳩山由紀夫を証人喚問させます！と宣言し、即、実行する。
10．警察・検察の全ての取調を即刻、可視化させる。逆らう国賊どもに対しては全員懲戒免職し、それまでの給与を全額返済させる。
６．外国人参政権には反対します！と宣言する。
７．選択的夫婦別姓みたいな日本文化を破壊する中国人・朝鮮人のマネは決して致しません！と宣言する。
８．郵政再国営化によって民業を圧迫しようとするような間抜けなマネは今後一切致しません！と謝罪する。
９．汚沢一郎・鳩山由紀夫を証人喚問させます！と宣言し、即、実行する。
10．警察・検察の全ての取調を即刻、可視化させる。逆らう国賊どもに対しては全員懲戒免職し、それまでの給与を全額返済させる。
958 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:05:26 ID:F7kXfkTS
もしかして予算委員会答弁なしで辞職したら史上初か？
歴史に残るな
歴史に残るな
959 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:08:53 ID:vUQQJaCx
>>953
>普天間を先送りしてれば 鹿児島と沖繩は勝てたし
>消費税を先送りしてれば マスコミの支持どおり単独過半数だった
いいじゃん、小沢新首相が「民主党の建て直し」でやればいいさ。
「鳩山のせいで拗れた普天間対応」も「菅のせいで自爆した消費税
・財政問題」も小沢首相なら魔法の様に解決してくれるんやろ？
まさか「選挙の前は先送りして問題解決の責任は選挙後に取らせる予定
だった」とか言わんよね？
おおいに小沢首相の手腕に期待しようじゃないか
>普天間を先送りしてれば 鹿児島と沖繩は勝てたし
>消費税を先送りしてれば マスコミの支持どおり単独過半数だった
いいじゃん、小沢新首相が「民主党の建て直し」でやればいいさ。
「鳩山のせいで拗れた普天間対応」も「菅のせいで自爆した消費税
・財政問題」も小沢首相なら魔法の様に解決してくれるんやろ？
まさか「選挙の前は先送りして問題解決の責任は選挙後に取らせる予定
だった」とか言わんよね？
おおいに小沢首相の手腕に期待しようじゃないか
「週刊朝日」今週号
⇒参院選総括ワイド特集：与党惨敗・政局混迷で菅首相を追いつめる
▼小沢一郎をもっともよく知る男・政治記者「渡辺乾介」が明かす「小沢一郎の次の一手」
▼＜民主惨敗44議席で始まる「真夏の大政局」＞菅直人居座りでニッポンが破滅する
▼参院選 五番勝負 悲喜こもごも
・壱番 開き直った“チルドレン”強し 選挙の明暗分けた「女の闘い」
・弐番 ボールとタスキは勝手が違う!? プロ野球OB対決の勝率は…
・参番 “参院のドン”たちの夢の跡 山梨・島根「天王山」の対決
・四番 鞍替えしてもやはり“寒風” 総選挙「落選組」のリベンジ戦
・五番 風も吹かずバタバタ倒れた 「新党ブーム」のなれの果て
・開票当夜 のぶゴンかく語りき
▼作家・堺屋太一が見たこの国の未来「「衆参ねじれで生じた『大政翼賛』の危機」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／「テーマなき参院選」で惨敗した民主党
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11740
⇒参院選総括ワイド特集：与党惨敗・政局混迷で菅首相を追いつめる
▼小沢一郎をもっともよく知る男・政治記者「渡辺乾介」が明かす「小沢一郎の次の一手」
▼＜民主惨敗44議席で始まる「真夏の大政局」＞菅直人居座りでニッポンが破滅する
▼参院選 五番勝負 悲喜こもごも
・壱番 開き直った“チルドレン”強し 選挙の明暗分けた「女の闘い」
・弐番 ボールとタスキは勝手が違う!? プロ野球OB対決の勝率は…
・参番 “参院のドン”たちの夢の跡 山梨・島根「天王山」の対決
・四番 鞍替えしてもやはり“寒風” 総選挙「落選組」のリベンジ戦
・五番 風も吹かずバタバタ倒れた 「新党ブーム」のなれの果て
・開票当夜 のぶゴンかく語りき
▼作家・堺屋太一が見たこの国の未来「「衆参ねじれで生じた『大政翼賛』の危機」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／「テーマなき参院選」で惨敗した民主党
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11740
ギリシャだのなんだのと、まだ言っているアホがいるようだなｗ
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160356262/
ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、
政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。将来、国債
を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金
のやりとりにすぎない。将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体
として負担となるわけではない」・・・
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160356262/
ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、
政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。将来、国債
を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金
のやりとりにすぎない。将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体
として負担となるわけではない」・・・
小沢信者は過去の行動から学ぶことができないらしい。
●ギリシャの場合
・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪
・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。
・政府の債務の７０％が外国に保有されている。
・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。
・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ
・ギリシャの金利は、１０～１２％
これくらい日本と真反対の国も、珍しいｗ
・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪
・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。
・政府の債務の７０％が外国に保有されている。
・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。
・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ
・ギリシャの金利は、１０～１２％
これくらい日本と真反対の国も、珍しいｗ
964 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:15:01 ID:d0fW30Tt
奉行信者は弱虫なので選挙一つ勝つことが出来ない
所詮負け犬の遠吠え
所詮負け犬の遠吠え
>>959
今回はとても厳しい 参議院が6年間選挙ないから 51 44 では引き抜き工作しないと駄目だし
次の市長選・知事選・衆議院選挙に向けて選挙対策しないといけない
ねじれ国会では選挙の風は作れないので、民主党の組織基盤の拡大と自民潰しをやらないと駄目
自民党の支持基盤を潰すには
公明党引き抜き
外国参
連合の拡大
他の対策も必要
今回はとても厳しい 参議院が6年間選挙ないから 51 44 では引き抜き工作しないと駄目だし
次の市長選・知事選・衆議院選挙に向けて選挙対策しないといけない
ねじれ国会では選挙の風は作れないので、民主党の組織基盤の拡大と自民潰しをやらないと駄目
自民党の支持基盤を潰すには
公明党引き抜き
外国参
連合の拡大
他の対策も必要
「サンデー毎日」今週号
⇒参院選総括ワイド特集：菅・民主落城で復権する小沢一郎の「必死剣」
・「菅の土下座」で消費税増税はタナ上げ
・もう始まっている「参院自民」引っこ抜き作戦
・「枝野幸男執行部」粛清 役員候補に「海江田万里」浮上
・「小沢の検審」延び延びの「裏政局」
・ワイド「終わらざる夏」
▼内輪もめ勃発みんな「３つのアキレス腱」
▼"山梨のゾンビ"輿石東が築く「参院『反菅』の砦」
▼「自民」痛し痒し 幻の小泉進次郎幹事長
▼＜徳永エリ&安井美沙子＞新小沢ガールズ２人の忠誠度
▼ボロ負け「日本創新党」山田宏＆中田宏 次は都知事選という醜悪
▼菅伸子 夫の惨敗に「昨夏の衆院選は勝ちすぎ」
▼ゆかり、さつき、邦子全員当選千葉法相落選の明暗
▼谷亮子以外民主タレント全滅「菅にカンカン」
▼真逆のサインだった公明・山口那津男のレッドカード
▼共産党の"TV要員"小池晃落選で「ポスト志位和夫」がいなくなった
▼「ウチナンチューの決起」11月沖縄県知事選を大予測
▼仙谷由人「統帥権干犯」発言自民vs.日刊ゲンダイ「宴の後」
・＜角界論客が菅直人に怒りの直言＞もう一度 お遍路を！－やっぱり消費税アップの前にやることがあるだろう
▼樋口恵子 年収「200万～400万円」とくくる感覚が恐ろしい
▼佐藤卓己 ファスト政治は日本社会を解体する
▼平野貞夫 自公も危機感抱いた菅“独裁体制”
▼山田真哉 イクメン屋はなぜ潰れないのか？
▼石川結貴 まず眠たいような目を見開いてよ
▼江弘毅 経済成長ならお好み焼き屋の助成やろ
▼山田昌弘「嫌消費」の若者を「嫌民主」にするな
▼寺島実郎 まず基地の共有化を目指せ
・政局コラム：激闘！永田町／「辺野古移設」進展なしでも訪米に言及した菅直人の拙速
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100713org00m100004000c.html
⇒参院選総括ワイド特集：菅・民主落城で復権する小沢一郎の「必死剣」
・「菅の土下座」で消費税増税はタナ上げ
・もう始まっている「参院自民」引っこ抜き作戦
・「枝野幸男執行部」粛清 役員候補に「海江田万里」浮上
・「小沢の検審」延び延びの「裏政局」
・ワイド「終わらざる夏」
▼内輪もめ勃発みんな「３つのアキレス腱」
▼"山梨のゾンビ"輿石東が築く「参院『反菅』の砦」
▼「自民」痛し痒し 幻の小泉進次郎幹事長
▼＜徳永エリ&安井美沙子＞新小沢ガールズ２人の忠誠度
▼ボロ負け「日本創新党」山田宏＆中田宏 次は都知事選という醜悪
▼菅伸子 夫の惨敗に「昨夏の衆院選は勝ちすぎ」
▼ゆかり、さつき、邦子全員当選千葉法相落選の明暗
▼谷亮子以外民主タレント全滅「菅にカンカン」
▼真逆のサインだった公明・山口那津男のレッドカード
▼共産党の"TV要員"小池晃落選で「ポスト志位和夫」がいなくなった
▼「ウチナンチューの決起」11月沖縄県知事選を大予測
▼仙谷由人「統帥権干犯」発言自民vs.日刊ゲンダイ「宴の後」
・＜角界論客が菅直人に怒りの直言＞もう一度 お遍路を！－やっぱり消費税アップの前にやることがあるだろう
▼樋口恵子 年収「200万～400万円」とくくる感覚が恐ろしい
▼佐藤卓己 ファスト政治は日本社会を解体する
▼平野貞夫 自公も危機感抱いた菅“独裁体制”
▼山田真哉 イクメン屋はなぜ潰れないのか？
▼石川結貴 まず眠たいような目を見開いてよ
▼江弘毅 経済成長ならお好み焼き屋の助成やろ
▼山田昌弘「嫌消費」の若者を「嫌民主」にするな
▼寺島実郎 まず基地の共有化を目指せ
・政局コラム：激闘！永田町／「辺野古移設」進展なしでも訪米に言及した菅直人の拙速
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100713org00m100004000c.html
967 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:17:03 ID:d0fW30Tt
奉行ズでは自公の壁は破れないことが証明されました
それにしても今回の参院立候補者のここ１年の心理状態の浮き沈みは
すごいものがあっただろうなあ。
>>920
民間人と違って有権者に直接拒否された、という考えは？
>>823
管じゃなくたとえば信楽焼の狸の置物だったら50台はいけたかもよ？
すごいものがあっただろうなあ。
>>920
民間人と違って有権者に直接拒否された、という考えは？
>>823
管じゃなくたとえば信楽焼の狸の置物だったら50台はいけたかもよ？
969 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:21:11 ID:vUQQJaCx
>>965
だから、選挙はいいからさｗ
「先送りしなかったせいで負けた」ていう問題を
小沢なら解決できるんだろ？って話
小沢なら沖縄もアメリカも国民世論も全てを納得させる
解決方法を見出して、小沢なら消費税に言及せずに財源
確保して１０兆も２０兆も追加でばら撒けるというのか？て事
首相のせいで負けた、閣僚のせいで負けた、松下政経塾のせい
で負けた、と言うんだったら小沢が問題解決して見せろよって。
だから、選挙はいいからさｗ
「先送りしなかったせいで負けた」ていう問題を
小沢なら解決できるんだろ？って話
小沢なら沖縄もアメリカも国民世論も全てを納得させる
解決方法を見出して、小沢なら消費税に言及せずに財源
確保して１０兆も２０兆も追加でばら撒けるというのか？て事
首相のせいで負けた、閣僚のせいで負けた、松下政経塾のせい
で負けた、と言うんだったら小沢が問題解決して見せろよって。
>>961
バカな経済学者は一杯いる。自分自身の頭で考えて判断しろ。まぁ、無理な低脳なんだろうがｗ
子供手当や社会保障や公共事業のための借金（国債）は、
現役世代（親の世代）が楽して、将来世代（子の世代）が無条件かつ強制的に借金返済を強要されるっていう話。
しかも、その借金返済のための税金が消費税なら、最も効果的に景気を冷え込ませ、最悪な形で歳入不足を招き続けることになる。
バカな経済学者は一杯いる。自分自身の頭で考えて判断しろ。まぁ、無理な低脳なんだろうがｗ
子供手当や社会保障や公共事業のための借金（国債）は、
現役世代（親の世代）が楽して、将来世代（子の世代）が無条件かつ強制的に借金返済を強要されるっていう話。
しかも、その借金返済のための税金が消費税なら、最も効果的に景気を冷え込ませ、最悪な形で歳入不足を招き続けることになる。
972 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:36:16 ID:efD83bqr
小沢にやらせてみようよ。
973 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:39:15 ID:vUQQJaCx
>>970
なにそれ？
自分達が選挙で公約しときながら解決手段は「先送り」かよ
鳩山や菅や閣僚に向かっては偉そうに「国民との約束を守れ」
なんて言っておきながら、「マスコミを誤魔化せるかが勝負」
なのかよ
ていうか財政なんか黙ってても数字が出てくるんだから鳩山も
ガンガン責められてたじゃないか。小沢が守れと言っている
マニフェストの為に今年度は国債を過去最大規模で大増発する
羽目になって。修正しなきゃ来年も全く同じ事やる羽目になる。
「消費税は無駄を徹底的になくしてから」なんて言ってた
「おまえら民主党が一番ムダだったじゃねーか」てオチがつく
それを分かっててやり通せと無理難題おしつけてるのが小沢だろ。
だったら小沢自身が首相やって批判も全部受けてみろやって
なにそれ？
自分達が選挙で公約しときながら解決手段は「先送り」かよ
鳩山や菅や閣僚に向かっては偉そうに「国民との約束を守れ」
なんて言っておきながら、「マスコミを誤魔化せるかが勝負」
なのかよ
ていうか財政なんか黙ってても数字が出てくるんだから鳩山も
ガンガン責められてたじゃないか。小沢が守れと言っている
マニフェストの為に今年度は国債を過去最大規模で大増発する
羽目になって。修正しなきゃ来年も全く同じ事やる羽目になる。
「消費税は無駄を徹底的になくしてから」なんて言ってた
「おまえら民主党が一番ムダだったじゃねーか」てオチがつく
それを分かっててやり通せと無理難題おしつけてるのが小沢だろ。
だったら小沢自身が首相やって批判も全部受けてみろやって
974 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:42:36 ID:/tH4bS0t
親が楽して子が苦労って、その子供がいないから手当て出すんだろ
975 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:42:38 ID:6s9tJ7QI
>>972
やらせても良いが条件はある。
消費税アップ及び外国産政権しないこと と
公明党と連立しないこと と 空気読むこと と
民主主義で政権運営すること（間違っても独裁はだめ）等
条件飲んで頂ければ
小沢一郎総理でも構わない。
やらせても良いが条件はある。
消費税アップ及び外国産政権しないこと と
公明党と連立しないこと と 空気読むこと と
民主主義で政権運営すること（間違っても独裁はだめ）等
条件飲んで頂ければ
小沢一郎総理でも構わない。
976 ：無党派さん：2010/07/13(火) 19:42:52 ID:HmCBpcui
小沢は、証人喚問をクリアしてから内閣総理大臣になるべきだと思うけどなぁ
本人は何をどう考えてるのか知らんが、証人喚問から余りにもみっともなく逃げ回ってるから
これまで証人喚問に応じたどの政治家よりも真っ黒な金権腐敗政治家・・・・というイメージになってしまう。
本人は何をどう考えてるのか知らんが、証人喚問から余りにもみっともなく逃げ回ってるから
これまで証人喚問に応じたどの政治家よりも真っ黒な金権腐敗政治家・・・・というイメージになってしまう。
>>973
だからマスコミに乗せられた民主党内閣がアホすぎる
どうせ先送りするなら、
選挙で普天間国外とか消費税は上げないとか言えば良かったのに
完全に先送りだから
年金、拉致、消費税、普天間
皆がわかっていることを強引に決定しようとするから敗北する
だからマスコミに乗せられた民主党内閣がアホすぎる
どうせ先送りするなら、
選挙で普天間国外とか消費税は上げないとか言えば良かったのに
完全に先送りだから
年金、拉致、消費税、普天間
皆がわかっていることを強引に決定しようとするから敗北する
現役の内閣総理大臣が、証人喚問され、刑事被告人っていうのも、
それはそれで見てみたい気もするなぁｗ
それはそれで見てみたい気もするなぁｗ
>>978
たぶん逆だろ
内閣官房がマスゴミ人どもに巨額の税金を配って、国民をミスリードさせようとし続けてるんだよ。
橋本不況があった以上、消費税増税礼賛なんて、まともなジャーナリストなら絶対にあり得ないミスリードだからな。
野中広務が今年の春に内閣官房報償費の使い道をなぜ暴露せざるを得なかったか？を考えれば明らかだろ。
民主の連中は、すぐに言論統制や世論誘導で誤魔化そうとばっかりしてるんだよ。
たぶん逆だろ
内閣官房がマスゴミ人どもに巨額の税金を配って、国民をミスリードさせようとし続けてるんだよ。
橋本不況があった以上、消費税増税礼賛なんて、まともなジャーナリストなら絶対にあり得ないミスリードだからな。
野中広務が今年の春に内閣官房報償費の使い道をなぜ暴露せざるを得なかったか？を考えれば明らかだろ。
民主の連中は、すぐに言論統制や世論誘導で誤魔化そうとばっかりしてるんだよ。
981 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:15:13 ID:zOzL/pOi
内閣支持３６％、不支持５２％に 共同通信世論調査
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071301000566.html
>民主党の支持率は３１・７％で、自民党支持率が２７・６％。みんなの党は１６・３％。
これが直近の民意である
民主は今までの発言の整合性を取るためにも、解散総選挙をせねばならない
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071301000566.html
>民主党の支持率は３１・７％で、自民党支持率が２７・６％。みんなの党は１６・３％。
これが直近の民意である
民主は今までの発言の整合性を取るためにも、解散総選挙をせねばならない
982 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:18:53 ID:/tH4bS0t
マスゴミが言論統制されてる、マスゴミで支持率低下だから解散しろだ
支離滅裂ですな
支離滅裂ですな
983 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:23:52 ID:zOzL/pOi
【政治】 菅首相ら「安倍辞めろ！麻生辞めろ！」と言うだけ言って自分たちは辞めず…「保身が第一、民主党。都合いい理屈ひねり出す」
・参院選で惨敗した民主党は、菅直人首相（６３）や枝野幸男幹事長（４６）をはじめ執行部全員が
留任し、落選した千葉景子法相（６２）まで続投するという、異例の責任の取り方を選択した。
枝野氏や仙谷由人官房長官（６４）、千葉氏が弁護士出身だけに、党内不満分子からは
「保身の敏腕自己弁護団」との皮肉も聞こえてくる。
枝野氏は１２日の記者会見で、党内に出ている辞任論について「私自身、個人としてはさまざまな
思いはある」としたものの、「首相から職務を全うしてほしいと強い指示があった」として続投を表明した。
「個人の思い」については言及を避けたが、周辺によると１１日夜には辞任に傾いていたといい、
「首相の指示」を金科玉条にしたかったようだ。
ただ、菅首相や枝野、仙谷両氏は、野党時代には政府・与党追及の急先鋒だっただけに、
党内にも「変わってしまった」（若手議員）と見る向きが多い。
例えば、菅首相は２００７年７月、参院選で敗北してねじれ国会をつくったのに続投した当時の
安倍晋三首相に対し、「国民の審判とまったく矛盾する行動は理解できない」として退陣を求めていた。
仙谷氏は、麻生政権下の０９年２月に予算委員会で、新聞の世論調査で首相辞任を求める声が
３９％あったことを理由に、「国民あるいは日本人にとっては極めて不幸だ。総辞職をする、そして
憲政の常道に従って、一度野党に政権を渡して選挙をするべきでは」と発言している。
自民党中堅議員は「世論調査と選挙、どっちが辞任の根拠として強いかは明らか。菅内閣こそ
総辞職すべきだ」と話す。
小沢系のベテラン秘書も「彼らに一般常識的な理屈は通じないよ。自分たちに都合のいい理屈を
どこからかひねり出す。敏腕弁護士だから。『自分の保身が第一。民主党』だ」と、皮肉なコメントを残した。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100713/plt1007131146001-n2.htm
・参院選で惨敗した民主党は、菅直人首相（６３）や枝野幸男幹事長（４６）をはじめ執行部全員が
留任し、落選した千葉景子法相（６２）まで続投するという、異例の責任の取り方を選択した。
枝野氏や仙谷由人官房長官（６４）、千葉氏が弁護士出身だけに、党内不満分子からは
「保身の敏腕自己弁護団」との皮肉も聞こえてくる。
枝野氏は１２日の記者会見で、党内に出ている辞任論について「私自身、個人としてはさまざまな
思いはある」としたものの、「首相から職務を全うしてほしいと強い指示があった」として続投を表明した。
「個人の思い」については言及を避けたが、周辺によると１１日夜には辞任に傾いていたといい、
「首相の指示」を金科玉条にしたかったようだ。
ただ、菅首相や枝野、仙谷両氏は、野党時代には政府・与党追及の急先鋒だっただけに、
党内にも「変わってしまった」（若手議員）と見る向きが多い。
例えば、菅首相は２００７年７月、参院選で敗北してねじれ国会をつくったのに続投した当時の
安倍晋三首相に対し、「国民の審判とまったく矛盾する行動は理解できない」として退陣を求めていた。
仙谷氏は、麻生政権下の０９年２月に予算委員会で、新聞の世論調査で首相辞任を求める声が
３９％あったことを理由に、「国民あるいは日本人にとっては極めて不幸だ。総辞職をする、そして
憲政の常道に従って、一度野党に政権を渡して選挙をするべきでは」と発言している。
自民党中堅議員は「世論調査と選挙、どっちが辞任の根拠として強いかは明らか。菅内閣こそ
総辞職すべきだ」と話す。
小沢系のベテラン秘書も「彼らに一般常識的な理屈は通じないよ。自分たちに都合のいい理屈を
どこからかひねり出す。敏腕弁護士だから。『自分の保身が第一。民主党』だ」と、皮肉なコメントを残した。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100713/plt1007131146001-n2.htm
984 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:23:57 ID:vUQQJaCx
>>978
だから
普天間も年金も消費税（＝財源問題）も政権とる為に民主自身が
主張してきたことだろ。
基地問題をテコに社民と共闘したからもともと何の基盤もない
沖縄で議席取れたんだし、安倍政権を追い詰めたのは民主党自身が
持ち出した年金問題、財源問題が持ち上がったのも民主党自身が
こんなバラ撒きをやるって言ったから
すくなくとも、こういう問題は全部「政権とる前から分かっていた事」
「本当は上手くいくはずだったのに一部の人間思いつきで失敗した」
んじゃあない。むしろ「一部の人間（小沢とか）が考えていた誤魔化し
詐欺路線が結局ごまかしとおせなかった」と言うだけの話
そこで、「もうこれ無理だから路線変えようや」と言ってるのか
「何言ってんだ、選挙で負けるだろうが！もっと頑張って誤魔化せよ」
と言ってるかの違いだ
だから
普天間も年金も消費税（＝財源問題）も政権とる為に民主自身が
主張してきたことだろ。
基地問題をテコに社民と共闘したからもともと何の基盤もない
沖縄で議席取れたんだし、安倍政権を追い詰めたのは民主党自身が
持ち出した年金問題、財源問題が持ち上がったのも民主党自身が
こんなバラ撒きをやるって言ったから
すくなくとも、こういう問題は全部「政権とる前から分かっていた事」
「本当は上手くいくはずだったのに一部の人間思いつきで失敗した」
んじゃあない。むしろ「一部の人間（小沢とか）が考えていた誤魔化し
詐欺路線が結局ごまかしとおせなかった」と言うだけの話
そこで、「もうこれ無理だから路線変えようや」と言ってるのか
「何言ってんだ、選挙で負けるだろうが！もっと頑張って誤魔化せよ」
と言ってるかの違いだ
ここで小沢一郎が政界再編に動いて安定政権をつくったら、
小沢一郎は押しも押されもせぬ稀代の大政治家だなｗ
小沢一郎は押しも押されもせぬ稀代の大政治家だなｗ
986 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:32:00 ID:nXvYXyeY
首相、小沢氏と近く会談の意向
菅直人首相は１３日夜、首相官邸で記者団に対し、民主党の小沢一郎前幹事長について、
「お会いしたいということで、事務方を通して要請している」と述べ、近く会談する意向を示した。
首相は１３日、参院選の大敗を受けて、鳩山由紀夫前首相や前原誠司国土交通相ら
歴代の党代表経験者と党本部で会談しているが、小沢氏とは会談していない。
菅直人首相は１３日夜、首相官邸で記者団に対し、民主党の小沢一郎前幹事長について、
「お会いしたいということで、事務方を通して要請している」と述べ、近く会談する意向を示した。
首相は１３日、参院選の大敗を受けて、鳩山由紀夫前首相や前原誠司国土交通相ら
歴代の党代表経験者と党本部で会談しているが、小沢氏とは会談していない。
987 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:36:30 ID:FYBcxX/J
>>923
49 最低人類０号
2010/03/06(土) 19:42:01 ID:KI2nfGx00
反小沢系しか政府で
使えるようなのがいないから仕方ない。
やることといったら
小沢マニフェストの
後始末だけど。
親小沢系は小沢の
小間使いしかできん。
そのくせ幹事長室でデカイ顔。
バラマキに変質されたことを批判する子ども手当の
提唱者の小宮山を露骨に冷遇、
仕分け人は１年生議員がダメだったはずなのに
村越を冷遇するために２年生議員もダメにしたり
人事でも十分に依怙贔屓
49 最低人類０号
2010/03/06(土) 19:42:01 ID:KI2nfGx00
反小沢系しか政府で
使えるようなのがいないから仕方ない。
やることといったら
小沢マニフェストの
後始末だけど。
親小沢系は小沢の
小間使いしかできん。
そのくせ幹事長室でデカイ顔。
バラマキに変質されたことを批判する子ども手当の
提唱者の小宮山を露骨に冷遇、
仕分け人は１年生議員がダメだったはずなのに
村越を冷遇するために２年生議員もダメにしたり
人事でも十分に依怙贔屓
988 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:44:13 ID:MPGBIAMU
政界、マスコミ、国民も小沢なるものの呪縛から解放されない
２０年以上も小沢なるものが対立軸となる日本の政治っておかしくない？
「脱小沢」が与野党共通の政治課題だと思うがどうかね？
９月政局も小沢が対立軸になり、その後の政界再編も小沢の動向がカギを握る？
「脱小沢」は小沢が引退でもしない限り果たせぬ夢なのかねえ。
２０年以上も小沢なるものが対立軸となる日本の政治っておかしくない？
「脱小沢」が与野党共通の政治課題だと思うがどうかね？
９月政局も小沢が対立軸になり、その後の政界再編も小沢の動向がカギを握る？
「脱小沢」は小沢が引退でもしない限り果たせぬ夢なのかねえ。
>>986>>987
そもそも、どうして脱小沢に舵を切ったんだろうねぇ、奸直人は？
党内情勢を少しでも真面目に考えれば、脱小沢は当分不可能！なことぐらい、政治家だったら自動的に分かってないとおかしいんじゃないの？
どうしても赦せないことがあって脱小沢を選んだのであれば、
それはそれでちゃんと説明すべきだし、参院選大惨敗しても脱小沢で通すべきなんだけどねぇ。
中途半端にブレ続けるぐらいなら、さっさと小沢に首相と代表をやらせるべきだと思うけどね。
どうせ、いつ責任取って辞めてもおかしくない首相なんだから。
そもそも、どうして脱小沢に舵を切ったんだろうねぇ、奸直人は？
党内情勢を少しでも真面目に考えれば、脱小沢は当分不可能！なことぐらい、政治家だったら自動的に分かってないとおかしいんじゃないの？
どうしても赦せないことがあって脱小沢を選んだのであれば、
それはそれでちゃんと説明すべきだし、参院選大惨敗しても脱小沢で通すべきなんだけどねぇ。
中途半端にブレ続けるぐらいなら、さっさと小沢に首相と代表をやらせるべきだと思うけどね。
どうせ、いつ責任取って辞めてもおかしくない首相なんだから。
990 ：無党派さん：2010/07/13(火) 20:57:20 ID:cwdUWudd
小沢を降ろしたいのはアメリカ韓国の意向が働いているからだろう。
検察もアメリカの奴隷みたいなものだ。役人も政府がバカな奴ほど御しやすい
のでガキ集団の管 枝野 仙石 前原みたいな無能の方が都合よいわけだ。
何が何でも小沢に遣らせたくないのが、この売国連盟たちなのだ。
検察もアメリカの奴隷みたいなものだ。役人も政府がバカな奴ほど御しやすい
のでガキ集団の管 枝野 仙石 前原みたいな無能の方が都合よいわけだ。
何が何でも小沢に遣らせたくないのが、この売国連盟たちなのだ。
別に脱小沢は間違いじゃなかったよ。
交代直後は60議席狙えてたんだから。
鳩小沢の悪評以上に、菅が無能だっただけだ。
交代直後は60議席狙えてたんだから。
鳩小沢の悪評以上に、菅が無能だっただけだ。
992 ：無党派さん：2010/07/13(火) 21:17:38 ID:vUQQJaCx
人間的な好き嫌いとか、小沢の金権政治がどうのとか
そんなんだけじゃないだろ
小沢路線自体が無理だと思ったから増税とか言い出したんで。
誰だって増税すりゃ選挙が厳しくなる事ぐらい分かってるけど
去年から今年にかけて政権やってみてとてもじゃないがこんな事
続けられねー、これ以上空手形切り続けて、後でマスコミや野党に
フルボッコに叩かれるのはもう嫌だと思ったから財務省の話に
乗ったんだから。
小沢の言ってる通りにやって全てが上手くいってれば
多少小沢が汚くたって誰も文句言わんよ
そんなんだけじゃないだろ
小沢路線自体が無理だと思ったから増税とか言い出したんで。
誰だって増税すりゃ選挙が厳しくなる事ぐらい分かってるけど
去年から今年にかけて政権やってみてとてもじゃないがこんな事
続けられねー、これ以上空手形切り続けて、後でマスコミや野党に
フルボッコに叩かれるのはもう嫌だと思ったから財務省の話に
乗ったんだから。
小沢の言ってる通りにやって全てが上手くいってれば
多少小沢が汚くたって誰も文句言わんよ
993 ：無党派さん：2010/07/13(火) 21:25:01 ID:rnpa+CHh
平成２２年７月１１日 民主党衰退または分裂の始まりと記録される。
見れる椰子はいますぐＢＳフジみろ
谷垣の「大将」と平野がこの選挙結果で言いたい放題で
松井がサンドイッチ状態だｗ
谷垣の「大将」と平野がこの選挙結果で言いたい放題で
松井がサンドイッチ状態だｗ
かりに管がなにもせず勝てたとしても
その後支持率の下り最速で瀕死になるのがめにみえてるからな
その後支持率の下り最速で瀕死になるのがめにみえてるからな
996 ：無党派さん：2010/07/13(火) 21:51:05 ID:jFypLnMF
選挙制度が廃止された後の支持率なんか何の意味もない
998 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:15:08 ID:vUQQJaCx
相変わらず最後は陰謀論か
国債発行せずにムダをなくして２０兆の財源出せるって言ったのも
普天間言い出したのも全部民主党だろ
しかもマニフェスト守れの小沢だって未だに無駄をなくして・・・
とか言ってるし。だったら、最初から財源は２０兆国債増発します
基地問題も手を付ける気はないです、て言って選挙しろよ
選挙では矛盾する事ばかり言って、誤魔化す事が政治家の仕事
都合が悪くなれば陰謀論、が小沢派の政治観なのか？
国債発行せずにムダをなくして２０兆の財源出せるって言ったのも
普天間言い出したのも全部民主党だろ
しかもマニフェスト守れの小沢だって未だに無駄をなくして・・・
とか言ってるし。だったら、最初から財源は２０兆国債増発します
基地問題も手を付ける気はないです、て言って選挙しろよ
選挙では矛盾する事ばかり言って、誤魔化す事が政治家の仕事
都合が悪くなれば陰謀論、が小沢派の政治観なのか？
999 ：無党派さん：2010/07/13(火) 22:17:56 ID:7pjJmIjP
預金ふうさに進む可能性はありますか
うめるわ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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