1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2010/07/01(木) 12:59:26 ID:7YnIGvIJ
情勢調査まとめ用テンプレ(1人区)
民主優位 ●>▲>★>☆>△>○ 自民優位
激戦区(★、☆)は名前が先に出てるほうを少しだけ優位とみなす
※※※※|青岩秋山栃群山富石福三滋奈和鳥島岡山徳香愛高佐長熊大宮鹿沖
新聞社名|森手田形木馬梨山川井重賀良歌取根山口島川媛知賀崎本分崎児縄
────┼─────────────────────────────
日経序盤|☆●★☆▲○▲☆○△●▲●○★△●△▲☆△▲△★★▲☆☆○
読売序盤|△●☆☆★○●△○☆★▲●○☆△●△★☆△★○☆☆★☆☆○
朝日序盤|▲●☆★▲○●○○☆●●●○▲△●○▲△★▲△☆☆●○☆○
共同序盤|★●★☆▲△●○○★●▲●○☆△●○●△△●○△★●○△○
毎日中盤|※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
産経中盤|※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
日経終盤|※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
読売終盤|※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
朝日終盤|※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
共同終盤|※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
3 :
無党派さん:2010/07/01(木) 12:59:45 ID:7YnIGvIJ
以下テンプレは好きにしてくれ
4 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:01:33 ID:RUtCYGLw
5 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:02:18 ID:RUtCYGLw
6 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:02:48 ID:GY2GJX7g
7 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:03:21 ID:RUtCYGLw
8 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:04:09 ID:RUtCYGLw
9 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:04:51 ID:RUtCYGLw
10 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:19:41 ID:hH3ZuhOC
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277812574/1000から しかし、鳩山前首相が県外移設の約束をほごにして辺野古移設に回帰し、問題をこじれさせたことへの反発から、自民党なども
「県内移設反対」で足並みをそろえるようになっている。
同党の島尻安伊子参院議員は29日、沖縄市で、「菅首相は日米首脳会談で『辺野古移設を履行する』と言った。とんでもない。
沖縄の合意のない移設は無効だ」と菅政権を厳しく批判した。無所属で社民党推薦の新人、山城博治氏と、共産党推薦の新人、
伊集唯行氏も県内移設反対の立場だ。
「四面楚歌(しめんそか)」の状態だからか、参院選でも民主党の幹部や閣僚は誰も沖縄に入ろうとしない。仙谷官房長官は
29日の記者会見で、普天間移設の行方について、「話し合いで解決し、着地点を作る努力をするしかない」と述べただけだった。
自民党の谷垣総裁は山形県南陽市での街頭演説で、沖縄に候補を立てなかった民主党を、「(県民と)信頼関係を取り結ぶことが
できないと、菅首相が(あきらめて)バンザイしたのと同じだ」と攻め立てた。
(2010年6月29日20時11分 読売新聞)
11 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:22:08 ID:hH3ZuhOC
http://www.komei.or.jp/news/detail/20100701_2715 公明新聞:2010年7月1日付
日米首脳会談 頭越しの“約束”に怒る沖縄
27日夜(日本時間28日朝)の日米首脳会談で、菅直人首相が米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の名護市辺野古への
移設を決めた日米共同声明の履行を確約したことに対し、同県では「頭越しの合意履行は絶対に許さない!」と激しい怒りが渦巻いている。
菅首相は沖縄県民の理解を得るため、基地負担軽減に努力することも付け加えた。しかし、いくら甘言を弄しても、名護市辺野古への
移設合意が県民の頭越しである事実に変わりはない。仲井真弘多知事は28日、「(地元に)説明をしないで、地図を描いても
できるわけがない」と、地元への説明抜きで合意履行を確約した菅首相に強い不快感を示した。
各種調査で見られる通り、沖縄県民の8割以上は普天間飛行場の「県内移設」に反対だ。民主党が、自民・公明両党政権下で
積み上げた地元合意を簡単に壊し、県民の期待を煽りに煽った結果である。
参院選で同党は、全国の選挙区で唯一、沖縄選挙区(改選数1)で公認・推薦候補を擁立できず、出馬した主要3候補はそろって
「県内移設」に反対。市町村議会でも、日米合意の撤回を求める意見書の可決が相次いでいる。
県民の気持ちを逆なでする菅首相の対応に、29日付の「琉球新報」社説は「菅首相は民意を無視し移設を強行する方針を伝えた」
と批判。「首相が目指す『最小不幸社会』が、最大多数の国民のために沖縄に『最小不幸』を背負わせる社会でないことを願いたい」
と訴えている。菅首相が、どこまで沖縄の気持ちを理解しているのか疑問だ。
12 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:22:48 ID:7YnIGvIJ
>>10 ある意味ややこしい選挙区だなw
立候補者の主張は大差ないか
13 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:25:15 ID:AImCJWMr
636:猫子ちゃん(*'_'*) 07/01(木) 13:12 8DU6ANtQ
通信社のお客さんの情勢がわかりました。
(*^_^*)
1人区 民18 自11
2人区 民13 自11
3人区 民8 自5 公1 みんな1
東京 民2 自1 公1 共1
比例 民19 自11 公6 共3 社2 みんな4 たちあがれ1 新党改革1 国民1
民主党60 自民党39 公明党8 みんな5
共産党4 社民2 たちあがれ1 新党改革1 国民1
でした。
ありがとうございます。
(*'▽'*)
14 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:25:28 ID:7YnIGvIJ
>出馬した主要3候補はそろって「県内移設」に反対
そういうことか
15 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:26:30 ID:GY2GJX7g
16 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:28:06 ID:XP3VEKag
>>12 幸福の候補は、日米合意の履行を堂々と主張していて、驚くな。
17 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:30:42 ID:7YnIGvIJ
前スレ
>沖縄県ではこの10年余り、国政選挙や知事選などのたびに、普天間の県内移設の是非が争点となってきた
こんなことばっかりやってていいのかねえ
18 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:31:00 ID:AImCJWMr
時事通信か
19 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:31:27 ID:+CRdASGD
民50自43みんな9公9社3共3改2国新1立ち日1と予想。
20 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:36:22 ID:jvkg2QE5
夕刊フジ捨ててなかったので、簡略化して載せる
・自民選対幹部
「現在、自民10、民主10の互角、残り9議席の取り合い。
3年前6勝23敗、6年前14勝13敗。今は6年前に近い感触を持っている」
・別の自民選対幹部
「1人区のうち15が確定してる。自民8勝7敗。残り14が接戦区」
その接戦区は主に
福井、秋田、沖縄、香川、島根、愛媛、鹿児島、青森
高知、鳥取、山形、熊本、山梨
・自民幹部「比例の支持はダブルスコア、トマホークの低空飛行で政権交代の尾を引いてる」
21 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:51:00 ID:THvl8EVd
参院選の裏で始まった民主党大戦争
自民党からは、「橋本内閣首相の発言のぶれで事前の自民大勝の予想から一転して大敗した12年前の参院選に似てきた」(閣僚経験者)との指摘もあるが、
民主党にとっての救いはその自民党にはもはや敵失を突いて党勢を挽回する力も残っていないことだ。
民主党の選対関係者は、「与党の過半数確保は厳しいが、自民党も地方の保守地盤の議席を守るので精一杯、みんなの党も一時の勢いが完全に止まった」と、"勝者なき参院選"を予測する。
http://www.data-max.co.jp/2010/07/post_10628.html
22 :
無党派さん :2010/07/01(木) 13:51:48 ID:fSci8Zkk
過半数割れ確実みたいだなw
消費税増税で財政再建というキチガイ路線の両党共に
敗退でトップ交代で路線変更が理想だな
23 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:52:46 ID:nThUFUvw
>>20 >島根、愛媛、鹿児島
この辺が接戦で、一人区トータル互角は信じ難い
24 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:53:33 ID:7YnIGvIJ
25 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:53:58 ID:brwO46EC
夏の公務員のボーナス6兆円
子供手当ての満額支給に必要な財源5兆
ゴキブリを大事にして宝石を捨てるなんて基地外だろ?
公務員は日本人じゃねーよ
26 :
無党派さん:2010/07/01(木) 13:59:57 ID:qa3zNPah
27 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:02:30 ID:1xfViAzh
>26
足し算くらいちゃんとやれ
28 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:07:10 ID:+CRdASGD
社民3議席の可能性はどれくらいあるだろうか?
29 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:07:59 ID:THvl8EVd
>>26 これダメでしょ(苦笑)
紙の爆弾は役に立ったんだけどなぁ
30 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:09:18 ID:WAHKbjyh
>>15 よく読め
「前回は、参院選の1週間前に知事選があり、参院選の期日前投票期間のうち前半の1週間が知事選とかぶったため」
>>20 民主が1人区で14勝すると与党過半数は維持するかもしれんな
>>23 山梨が接戦扱いな時点で眉唾な話ではある
31 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:15:36 ID:+CRdASGD
>>30 民主14勝は難しい。無難に12勝と予想。
32 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:17:29 ID:zQ70MtmY
せめて 日本人として
みんなの党 > 公明
にならないと、恥ずかしくねーか?
33 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:20:06 ID:qUbGIDZj
いーからとっとと議席予想しろよこのヴァカども
34 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:20:11 ID:+CRdASGD
35 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:25:45 ID:+CRdASGD
36 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:49:29 ID:LLbwwtIw
細部はデタラメだがトータルでは宮川は的中していると思うわ。
ちょうど自公バーターがはっきり分る。
自民は一人区とるために比例で多大な犠牲をしいるね。
37 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:50:28 ID:Qh+BC1f4
>>28 2009年衆議院選挙 比例
民主>>自民
公明 約700万
共産 4,943,886 約500万
社民 3,006,160 約300万
国新 約100万
38 :
無党派さん:2010/07/01(木) 14:58:10 ID:LOB501fB
比例なんて民主はマスコミが挙げた支持率通りの数字しか取れないんじゃない?
現況無党派から民主に流れる要素なんてほぼ無いと言えるし衆院選の状況を
少しでもイメージしてるなら真逆だろ。
39 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:03:02 ID:THvl8EVd
>>38 無党派→民主支持に移動して無党派での民主シンパの比率は落ちたが、
それでも無党派であえて支持する政党では民主1位で自民みんなよりもかなり高い。
40 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:05:43 ID:hH3ZuhOC
41 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:08:29 ID:8ipIEYbg
比例についての当選者予想ってないの?
42 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:10:27 ID:hH3ZuhOC
43 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:12:22 ID:qboIP+lU
本当は野党>>>民主なのだが、野党が多党化してるので、
比例や複数人区では各個撃破、1人区では野党票が収斂して、民主苦戦中。
こんな感じですか?
44 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:15:04 ID:hH3ZuhOC
45 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:19:18 ID:e1rdk9YU
>>43 野党>民主、もしくは、野党=民主って感じじゃないですかね?
民主が、一人区において、与党の選挙をしていない、若しくは出来ていない。
よく、最後に逆転するってのがありますが、
与党が逆転する場合は党の力が大きい、
逆に、野党や小党の人が逆転するってのは、
個人の魅力が浸透してきて、ってパターンが多い。
一人区の自民候補に関して言えば、3ポイント差までの相手なら、
どれだけ、相手よりも候補者としての魅力があるかでしょう。
逆に3ポイント程度のリードなら、与党がひっくり返す事もある。
46 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:20:49 ID:hH3ZuhOC
47 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:26:21 ID:hH3ZuhOC
48 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:27:48 ID:svSO46sq
昨日、山形で還付を説明してる菅がNHKに映ってたけど、
何か驚くほどやつれた老人と言う感じだったよ。すぐに台詞が出てこないし
谷垣や渡辺のほうが滑舌もはっきりしてるし、若々しく見える
アレを見ただけで有権者は「民主党は追い込まれてるんだな」と感じるんではないか
それと、54だの50だの52だのと言う数字が出てきてるから、
民主党にあえて入れようという熱気はすっかりなくなってるな
49 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:28:18 ID:AoWfgTnY
ちょっとデータが古いんじゃないの?
50 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:29:41 ID:OGPklowv
みんなの党が東京で議席を取れなくて、3人区で取れるってよく意味がわからない。
候補者が悪いのか。
本当は選挙区全滅じゃないのか。
51 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:42:59 ID:saFzsDch
>>48 現場は意外と冷静だよ。
それにしても民主がしっかりとした選挙してるよね。
実際、仕切ってるのは誰なんだろう?
自民も前回の衆議院選挙、参議院選挙よりもしっかりと選挙してる。
こうなってくるとみんなの党の入る隙間が減ってくる。
3人区では、最後、民主、自民、公明で最後の一人を潰しにくるんじゃないか?
選挙の怖さが出るのは、これから。
52 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:47:06 ID:Nw+jirHy
誰かアホ菅何とかしてくれ
53 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:48:41 ID:emqUYo9A
>>50 東京は村田さんが無党派票をごっそり持っていく
他の関東圏民主候補は無党派票をさほど取れない=み党に流れる
この違いから来てるのだと予想
54 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:49:28 ID:x/xIT8NB
>>48 菅内閣の支持率と投票したい政党での民主のパーセンテージに相関関係がないので読みにくい。
>>50 東京はさすがに共産相手だから取りそうだが、千葉や神奈川は2大政党が本腰入れてくるだろうからなぁ。
衆院の小選挙区ならともかく、参院選挙区の広さで選対も素人だから終盤の追い込み時期には厳しいんじゃない。
55 :
なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/07/01(木) 15:52:26 ID:9wLXIlS2
56 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:53:21 ID:7eRA2KoK
57 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:55:05 ID:7eRA2KoK
58 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:56:24 ID:7eRA2KoK
59 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:57:23 ID:7eRA2KoK
60 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:57:34 ID:WCD3IF7P
>>51 現場は冷静でも、菅がかなりやつれて見えるのは事実だよ。
メディアの論調も厳しくなってるし、党内対立も報道されてる
>>54 菅「内閣支持率」の相関関係の話は聞き飽きた。
それに、やつれて見えると言ったのは「有権者の目に見える民主党代表」の話
61 :
なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/07/01(木) 15:57:50 ID:9wLXIlS2
>>56 静岡、特に7区の選挙は本当に面白かった。比例区は他県と同様に民主党に入れ、選挙区は城内実。
そういう静岡は、民主党王国でもなんでもないから、シビアにこういう選択をするんだわな。民主党ってのは、
このままいけば、崩壊の危機にあると思う。
62 :
無党派さん:2010/07/01(木) 15:59:00 ID:7eRA2KoK
63 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:03:09 ID:zvC6pl90
2007参議院 大阪
梅村 聡 32 民主 1,281,502 民主支持層
白浜 一良 60 公明 836,903 公明支持層
谷川 秀善 73 自民 732,175 自民支持層
宮本 岳志 47 共産 585,620 共産支持層
白石 純子 44 国民 161,909 自民支持層
服部 良一 57 社民 141,867 社民支持層
2010参議院 大阪
尾立 源幸 (46) 民主 民主支持層
岡部 まり (50) 民主 民主支持層
清水 忠史 (42) 共産 共産支持層
大川 朗子 (52) 社民 社民支持層
石川 博崇 (36) 公明 公明支持層
北川イッセイ (67) 自民 自民支持層
浜野夕希子 (34) 創新 自民支持層
川平 泰三 (53) みんな 自民支持層
山分ネルソン祥興 (36) 改革 自民支持層
深田 敏子 (39) 幸福 自民支持層
64 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:03:20 ID:x/xIT8NB
>>60 菅がどうのこうのって誰も関心ないんじゃない。
別に昔何度も党代表やってた時からもあんな感じだし、TV討論もしかり。
65 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:06:30 ID:DG88dJSy
広島は予想通りだな。
コア自民支持層が厚いので宮沢1位は確実、
民主は割れるも対立候補がないため現職有利と。
つまんね
66 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:06:37 ID:saFzsDch
>>51 最終的には谷垣との比較になるだろうね。
比例の、最後の1〜2議席を争うくらい。
後は、3人区の3人目と激戦となってる1人区がどうなるか。
全盛の土井たか子や小泉ならいざしらず、公示日以降、
党首がしてやれることってのは、極めて少ない。
こっからは、選挙を仕切ってる人間の力量の方が大きい。
谷垣は流石に登山と自転車で鍛えただけあって元気そうだね。
67 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:09:45 ID:ef+BuZSK
「東京」蓮舫が独走、小川は後退 参院選大都市圏当落予想 2010.06.29
【東京】
まず、菅首相のおひざ元でもある首都・東京。定数5を24人で争う最激戦区だ。
事業仕分けで「2番じゃ、ダメなんですか」などと役所サイドに切り込み、行政刷新相に
抜擢された民主現職の蓮舫氏が1番を走る。2番手を、堅い組織票を持つ公明新人の
竹谷とし子氏と自民現職の中川雅治氏、民主現職の小川敏夫氏で競っていたが、
「消費税」発言もあり、小川氏が後退か。
「政権発足1カ月足らずで、内閣支持率が約10ポイントも落ちるなど尋常ではない。
菅首相に近い小川氏には痛い。自民新人の東海由紀子氏、みんなの党新人の松田
公太氏、共産現職の小池晃氏らが追い上げる。タリーズコーヒージャパン創業者の
松田氏の演説は迫力がある」(都議会関係者)
【神奈川】
隣県の神奈川(定数3)も混戦模様。自民現職の小泉昭男氏と、法相で民主現職の
千葉景子氏が頭1つ抜けており、民主現職の金子洋一氏とみんなの党新人の中西健治
氏らが猛追する。小泉氏は、同じ名字で、党内屈指の人気を誇る小泉進次郎衆院議員
と「ダブル小泉」で選挙区行脚を続けている。
「追い上げる金子氏と中西氏は知名度アップが課題。街頭演説などの空中戦を展開
するが、どこまで浸透できるか。みんなの党は江田憲司幹事長と浅尾慶一郎政調会長
が同県選出だけに熱が入るが…」(横浜市議)
【埼玉】
埼玉(定数3)は、上位5人の超乱戦。自民現職の関口昌一氏と、公明現職の西田実仁氏、
中東研究家で民主新人の大野元裕氏が先行するが、後続する民主現職の島田智哉子氏、
みんなの党新人の小林司氏との差はわずか。投票日直前の世論動向や投票率次第で、結果は大きく変わりそう。
【千葉】
千葉(定数3)は、くら替え組が注目。元総務官僚で民主新人の小西洋之氏を頭に、
自民現職の椎名一保氏と、元自民党衆院議員でくら替え出馬したみんなの党新人の
水野賢一氏が競い合い、元少子化担当相でやはり衆院から転身を目指す自民新人の
猪口邦子氏が猛追する。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100629/plt1006291629007-n2.htm
68 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:10:40 ID:ef+BuZSK
「大阪」“大異変”岡部まり苦戦 参院選大都市圏当落予想 2010.06.29
【愛知】
全国屈指の「民主党王国」愛知(定数3)。昨年の衆院選では民主党が
全15小選挙区を制したが、今回は勝手が違う。連合愛知が推す民主新人
の斎藤嘉隆氏と、元県議で自民新人の藤川政人氏がリード、3番手に医師
でみんなの党新人の薬師寺道代氏が着けている。公募で選ばれた民主新人
の安井美沙子氏は民主党支持層への浸透不足が痛い。
【大阪】
サッカーW杯日本代表のエース、本田圭佑の出身地として盛り上がる
大阪(定数3)でも、異変が起きている。超人気テレビ番組「探偵!ナイ
トスクープ」の秘書役を長く務め、関西で圧倒的知名度を誇るタレントで
民主新人の岡部まり氏が苦戦を強いられているのだ。
現時点で、仕分け人として全国区の知名度を得た民主現職の尾立源幸氏と、
自民現職の北川イッセイ氏がリード。これに組織票を持つ公明新人の石川
博崇氏が続き、岡部氏は何と4番手。
「大阪には、横山ノック元府知事が参院議員時代から『お笑い・タレント
票が100万票ある』といわれてきた。これを岡部氏は集め切れていない
うえ、人気司会者の島田紳助などは尾立氏に近い。岡部氏が、小沢氏の後ろ
盾で出馬したこともマイナスなのか、大阪人が民主党の増税路線に背を向け
たのか」(民主党関係者)
今後、大都市圏の有権者の投票行動はどうなりそうか。
政治評論家の浅川博忠氏は「大都市圏は無党派層が多いだけに、風に左右
されやすい。加えて、住宅過密地域が多く、生活に直結する消費税には極めて
敏感。菅首相の『消費税10%』発言は、増税に前向きな民主党と自民党に
不利に働き、反対するみんなの党などに有利に働く。民主党が狙う『複数区
の複数当選』は無理。約2週間後の投票日には、もっと情勢は悪化している
のではないか」と話している。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100629/plt1006291631008-n2.htm
69 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:11:16 ID:DG88dJSy
静岡が最大のキーポイントになるな。
ここで民主が取られるようだと、50議席割れは必至。
70 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:11:31 ID:7eRA2KoK
>>65 どうして国民新党は候補を立てなかったんだろう。
71 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:11:41 ID:NBCma61n
総理大臣になった人のほとんどはやつれていくけどな。
あの小泉ですら驚くほど老けていったし。
一般人じゃ理解しようもないプレッシャーに毎日さらされるんだから。
72 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:14:20 ID:ef+BuZSK
73 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:14:54 ID:DG88dJSy
国民新党の後継って元自民のアホ女だろ、あれじゃ無理だわ。
県東部の保守層食いたいなら亀井レベルのガチ保守持ってこないと。
74 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:17:13 ID:16ODgXlF
各調査見てるけど当確なのは今のところれんほうだけだな
マジで
75 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:22:23 ID:dBwvNfcy
>>50 層化支援なしの自民に勝てないなら玉が悪い、だから鞍替えで候補を出せと言ったのに
76 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:26:34 ID:ef+BuZSK
77 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:26:49 ID:dgrukr8E
投票行った証明書て何ていうんだっけ。今日期日前行ってくる。選挙区比例区共に国民新党に入れてくる。
78 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:30:34 ID:ef+BuZSK
79 :
土留権造:2010/07/01(木) 16:36:22 ID:y7jo3/eG
自民党が1人区で互角に渡り歩いてるのに驚いた。
比例のありえない苦戦ぶりは業界団体の離反がかなり大きな要素を占めてるのだろうが、それが選挙区ので反映されてないのが面白い。
通常なら恐らく3勝出来れば上出来なくらいの惨状なのにね。
80 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:38:11 ID:7QafItF0
民主党は盛り返している
81 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:38:30 ID:3Y56tUk1
何も分からずに
JAXAをあれだけけちょんけちょんに貶し宇宙予算を削った村田が優勢か
情弱っていやだね
82 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:38:33 ID:emqUYo9A
>>65 おとぽっぽ側近河井の妻を出すつもりで交渉してたけどドタキャンされた
83 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:38:49 ID:XjraYVKx
84 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:39:25 ID:RGAmElsq
宮川の予想は個別選挙区が無茶苦茶すぎる
いつもコイツは自分の候補者の好みで当落を決めてるのか?
85 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:41:41 ID:gPIaqPP9
86 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:42:33 ID:ef+BuZSK
NHK世論調査(25、26、27日)
菅政権
48.0%(-1.0)
35.0%(+6.0)
参議院選挙増えてほしい政党
民主党26%(-4.0)
自民党22%(+0.0)
みんな7%(+2.0)
公明党4%(+1.0)
社民党2%(+0.0)
たちあ1%(+1.0)
新改革1%(+1.0)
特に無い18%
与党 26%
野党 37%
87 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:43:32 ID:aP+KoMSW
西日本は?
88 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:44:09 ID:emqUYo9A
>>84 あれだけ幅を持たせてたらアホ方ですら当たったと強弁できるw
まあ、それくらい厚顔でないと政治評論家なんぞやっとれんのだろう
89 :
土留権造:2010/07/01(木) 16:44:20 ID:y7jo3/eG
>>83 学会はそれほど力入れてるの?これまでのように比例票とバーターといったって回す票がそもそもないんだから学会にメリットなんてないだろうに・・・
それに下駄履いても度し難いほど自民党の党勢は悪いと思うんだがなぁ。
90 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:44:44 ID:VEprw9+6
消費税名言はいいけど後手後手になってる印象
低所得は後で戻すとか食品には掛けないとかするなら
ハッキリさせないと民主負けるぞ
91 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:45:14 ID:gPIaqPP9
創価にとっても、自民票の下駄は案外大きかったのかも知れない。
92 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:49:37 ID:ef+BuZSK
“ぶれ菅”消費税で発言コロコロ 党首討論からは“逃げ菅” 2010.07.01
参院選最大の争点・消費税増税問題で、菅直人首相(63)が30日、
税金還付の対象となる年収の例示額を「300万円」や「400万円」などと
二転三転させた。また、野党は同日、菅首相がテレビ討論から逃げているとして、
民主党に対し週末にテレビ討論に応じるよう求めた。野党による「逃げ菅」や
「ぶれ菅」のレッテルが定着する兆しがあるようだ。
自民、公明、共産、みんなの野党4党の国対委員長は同日、民主党に対し、
週末にテレビでの討論に応じるよう連名で求めた。
選挙では党首によるテレビ討論が慣例化しているが、関係者によると、
首相サイドは一部テレビ局の出演要請には応じるものの、時間配分などで
細かく注文しており、個別インタビュー形式となる局が多いという。
朝の取材に対してはサッカーW杯といった都合のいいことには多少応じるが、
基本的には拒否する姿勢を貫いている。
自民党の茂木敏充幹事長代理(54)は一連の姿勢に「『イラ菅』が
『逃げ菅』になり、『ぶれ菅』になった」と皮肉った。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100701/plt1007011139000-n2.htm 共産党の志位和夫委員長も同市での記者会見で、テレビ討論がセットされないことに
「これはゆゆしき事態。小泉、安倍、麻生各首相の自民党時代でも、複数回の
党首討論が行われてきた」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010063001033
93 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:51:38 ID:/lYeu3YR
自民50行くか
民主50割るかって戦い?
94 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:51:41 ID:WCD3IF7P
今からいくら言っても消費税批判をかわすためと思われて、
不信感拭えないでしょ。軽減税率も還付も作業量が増えるし制度が難しいんだから、
あとで取ってつけたように発言してもフラフラしてると思われるだけ
(現に朝日や日経系報道はすでに軽減税率、還付のデメリットを挙げてるし、
NHKでもそのあたり当然言及されるんではないか)
最初からきちんとセットで言わなくちゃ。菅の当てカンが見事に外れて、
その尻拭いに追われてる状態
95 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:52:45 ID:rL68Be3t
今回は自民党に投票です。
民主党に旧自民党の悪党共を誘引させた今、官僚と民主党(旧自民党)をまとめて潰す段階です。
是非、自民党へ投票しよう。元スポーツ選手等の票寄せパンダは無視。
そこに入れるくらいなら、日本共産党にでも流れよう。
民主党の自己勝手なルールは旧自民党譲り。
仙谷大臣の言い訳も怪しい。民主党は庶民を食い物にする貧困ビジネスを狙っています。
96 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:52:47 ID:saFzsDch
>>89 日々、色んなところから情報が入るよ。
目標数が設定されてるだろうし、その目標に対してどれだけ頑張ったか?
その数値によって出す票を決めるんだろう。
4割〜7割の間なんだろけど、4割だとほとんどの一人区で討ち死に。
7割だと、17勝近い。(分裂してる県があったりするから、20勝はしんどい。)
これくらいが妥当な読みだと思う。
97 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:52:52 ID:DG88dJSy
菅の支持率下落速度がめっちゃ早いから、選挙情勢がコロコロ変わる。
鳩山でさえ1ヶ月で5-10%しか落としてないのに、
菅は1ヶ月たたずに20%落としそうな勢い。
98 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:53:23 ID:WCD3IF7P
>>93 報道によりけり、現時点では民主50割れはないし、自民は50行く体力がない
ただ今後変わる可能性が読み切れない「分からない」と言うのが最も正直な答え
99 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:55:27 ID:DG88dJSy
自民が50行くことはないだろうが、民主の50割れは余裕である。
静岡次第、静岡落としたら50割れの可能性が跳ね上がる。
100 :
土留権造:2010/07/01(木) 16:57:39 ID:y7jo3/eG
>>96 そこまでやって学会が得る物って何なんだろう?
与党過半数割れでキャスティングボート握るって事くらいしか浮かんでこんのだがww
101 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:58:34 ID:E8m3Q+F6
支持率が落ちれば民主は接戦区を取りこぼすだろうが、
その結果自民が取るような選挙区は(1人区を除いて)ほとんど無いんじゃね?
102 :
無党派さん:2010/07/01(木) 16:59:46 ID:tX6lFHcn
103 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:00:57 ID:DG88dJSy
>>101 だからこそ、2人区の静岡がキー
自みパターンの可能性が出てきてるらしい
104 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:01:49 ID:saFzsDch
>>100 色々あるよ。
例えば県庁所在地の議会での副議長とか。
105 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:09:13 ID:ef+BuZSK
田原総一朗の政財界「ここだけの話」
リアリティーを失う民主党の「野党的な弱さ」 2010年6月30日
菅首相の消費税発言を修正する弱さ
ところが、である。ここに来て、またまた民主党の弱さが露呈してきた。
菅直人首相が自民党に倣って「消費税10%」という数字を出してからのことだ。
菅さんが首相となって急上昇した内閣支持率は、内閣発足(6月8日)後と
消費税発言(6月17日)後とで比べてみると、各報道機関の世論調査で軒並み
急落している。
これについて各メディアは「消費税増税について言及したために支持率が
低下した」と論評したが、その後、菅さんは突然、発言を修正した。
何を言っているのだろう。ここで弱気を見せたら、支持率は上がるどころか、
下がる一方だ。
野党なら世論迎合でもよい。リアリティーがなくてもよい。だが、政権与党
となれば話は違う。もし、消費税論議がきっかけで支持率が下がったのなら、
それは国民に対する説明が足りないからである。民主党が消費税を上げる
と言っていることに、リアリティーがないせいだ。
根拠がないまま論じるのを、詭弁と言う
民主党は今、「野党」意識がむき出しになっている。国民にとって大変大切
な消費税について、データもなく「上げる」と言い、データもなく「上げない」
と言う。
民主党が政権を取って、せっかく論議がリアリティーを帯びてきたと思ったら、
また民主党が日和見を決め込むようになっている。論議というものに民主党が
耐えられなくなってきているのである。
メディアも何も主張しない。知らぬ顔だ。日本は皆がひよっている。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100630/234418/?P=4
106 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:12:14 ID:WCD3IF7P
>>102 馬鹿だなあ、何でこう言う分かりやすい逃げ方をするかね。
危機管理能力ゼロじゃん。党首討論出て、そこでプラン説明すればいいのに
必要なら謝罪。毒にも薬にもなりゃせんよ
>仙谷由人官房長官は会見で「(与野党9党のうち)8党から総批判を受ける」
あんた赤ちゃんですかよ?!当たり前でしょ与党が他の8党から批判受けるのは
だからって討論自体キャンセルしたらもっと悪いだろうが、バカ
107 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:12:52 ID:/238HCPK
与党の党首って討論番組なんかに出たことあるか?
108 :
土留権造:2010/07/01(木) 17:13:38 ID:y7jo3/eG
>>104 バーターにしてはスケール小さすぎないかい?それなら地方選の範囲内でどうにでもなると思うが。
109 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:17:35 ID:E8m3Q+F6
>>103 むしろ、共倒れの可能性が静岡くらいしか無いのが今回の特徴じゃね?
3人区に関しては自民の大勢には影響ないし
110 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:18:25 ID:saFzsDch
>>108 一番の狙いは、自民の固い票をゆるく溶かして行くこと。
固い票を奪うのは難しいけど、一度、ゆるくすると次に奪いやすい。
それをずっと何十年も公明は積み重ねてきてる。
だから、今回のように接戦になると、公明としては一番やりがいがある。
地方自民はそれを知ってるから、本当はバーターしたくないんだけどね。
今回、負けると後がないから、泣く泣く・・・。
それを分かりながら選挙をする人間は、苦悩の連続だと思う。
111 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:21:56 ID:/X8bj4ul
>>107 実は、あんまり、ない
記者クラブ主催の討論会をNHKが中継するのがいつものパターン
112 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:24:07 ID:gPIaqPP9
>>109 あとは自民が2人立てた(2人目は推薦)宮城くらい。
113 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:30:18 ID:XhEeLn14
>>110 来年の統一地方選でも自民党籍の議員が大量落選するのは確実だからねぇ
野党転落の悲哀を感じるのはむしろ参院選が終わってからだろうな
114 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:31:38 ID:HDPJso8/
この国のマスメディアはひとこと消費税発言がでたら、そればっかり。
騒ぎまくって事を大きくするのは毎度の事だが、まったく成熟しない
国民性が原因なのか?
簡単に言うとバカ。
115 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:31:40 ID:emqUYo9A
>>112 そっちは自民共倒れの可能性でしょ
静岡で民主共倒れが起きる確率よりは宮城の自民共倒れ=民主2議席のほうが高いのでは?
116 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:33:07 ID:4gHYje9r
>>106 本当に仙谷は65歳か?
53歳の野田豚、48歳の前原、46歳の枝野、玄葉。
精神年齢は小学生のお子ちゃま軍団。
117 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:36:26 ID:x/xIT8NB
>>111 党首討論なんて見ないしな
田原がサンプロ降板したし、これと言った論客もいないし金太郎飴みたいな番組ばかりだろう。
118 :
土留権造:2010/07/01(木) 17:36:46 ID:y7jo3/eG
>>110 なるほどねぇ。母屋を乗っ取るってわけか。
119 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:36:52 ID:saFzsDch
>>113 地方議会で単独過半数を得られなくなったら、一気に自民党の力が弱くなる。
相対的に公明、民主の発言力が増す。
仮に選挙区で自民が取ったとしても、議会での過半数を割り、
国政でも、何も出来ない。
そうなってくると、余計に自民党籍が地方議員には重荷になってくるから。
会派に対して、お金を拠出しないとダメだったり、役職につかなければならなかったり。
負けると、更に何もなくなってしまう。
自民党の地方議員にとってはキツイ選挙だよ。
120 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:37:58 ID:4gHYje9r
>>115 宮城の自民共倒れの可能性が高いのはやっぱり仙台があるからか?
政令指定都市では仙台は名古屋、札幌に匹敵するくらい民主支持が分厚いからな。
121 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:44:04 ID:dBwvNfcy
>>108 学会の利権は常に地方、去年は衆院選より都議会選が大事と言っていた程
122 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:45:03 ID:WCD3IF7P
党首討論が行われていたかどうかより、
「党首討論を申し入れたのに断った」という事実が重いんだよ。報道ネタになりうる
大して興味のない番組(鳩山の発言なんて国民の何割が覚えてた?)なら尚更、
出て当たり障りのない発言を行うべき。キャンセルは最悪の選択肢
>>114 民主党のイメージだって朝日が一生懸命ヨイショしてくれて出来たもの
メディアをどう使うかが肝要、批判するだけの人間は政治板にでも行けばよい
123 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:48:22 ID:XhEeLn14
>>119 既に自民党籍を返上して国政選挙には関与しない方針決め込む地方議員も増えてきてるからな
橋下新党やら創新党やらの心理的影響もあって自民党の兵隊は昨年の総選挙より相当減ってるはず
124 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:53:53 ID:fqQOYtzV
>>120 福島も危ないなんて言われてたけど、どうなんだろ?
125 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:56:40 ID:z00qAEIH
小泉もずっと断ってたよな
126 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:58:32 ID:emqUYo9A
>>122 >民主党のイメージだって朝日が一生懸命ヨイショしてくれて出来たもの
ここは笑うところですよねw
ナリするんならもう少し勉強しましょう
127 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:59:28 ID:8CFN6GTW
菅の消費税発言と以後の日和見な補足は拙いね、野党時代そのままの無責任さだよ。
これじゃ無党派はどんどん逃げるよザルで水すくうようなもん。
選挙区はもとよりだが比例でのそれは大きいだろうね、50は無理だろ40半ばもあるな。
128 :
無党派さん:2010/07/01(木) 17:59:45 ID:saFzsDch
>>123 場合によったら民主に鞍替えって人間も多いんじゃないか?
連合、旧大樹の支援は確実だし、場合によったら医師会もある。
農協がまだまだ自民だけど、農協関係でウマミを得てない人間は、
変る可能性がある。
橋下新党は、全国の注目だろうね。
後、阿久根市長の動向。
給与日当制、後、地方議員の議員年金も今まで通りにはいかないよなぁ。
129 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:01:05 ID:DFLoKJf5
>>122 選挙戦は幹事長討論がメインだが
自民党だけ逃げ回ってるのはなぜ?
大島はひょっとして入院してるのか?
130 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:02:00 ID:9xXoCldh
131 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:03:41 ID:z00qAEIH
>>129 大島はなんか青森が負けそうなのを口実に党本部が青森に引きこもらせている模様
132 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:03:41 ID:9xXoCldh
>>129 大島幹事長が逃げまわってるのを隠すため菅さんが逃げまわってると言ってるんだろうな。
133 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:05:42 ID:xJMNygwp
>>126 正確には
「七奉行のイメージだって朝日が一生懸命ヨイショしてくれて出来たもの」だな
何せ船橋夫婦が支配するネオリベアカヒの事だから
134 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:06:40 ID:k0j1owpN
>>132 大島も逃げてると思うが菅も確実に逃げてる
工作員乙
135 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:07:13 ID:ay3dj7Jv
民主苦戦の書き込みのソースはzakzakばかりですね
136 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:08:15 ID:Tnq6kjBF
仙石より前の官房長官のようがマシだったようだなw
137 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:09:25 ID:/X8bj4ul
テレビ局ハシゴした総理大臣なんてあべちゃんだけだよ
総理大臣なんてそうそう民放の番組に出ることはない
138 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:10:32 ID:xJMNygwp
進次郎の国民挑発CMなんぞ垂れ流すより、大島を討論に出す方がよほど堅実だろ
大島の顔が強面だからと青森に足止めさせとくなんてミーハー嗜好もいい所だ
そんな芸人路線から脱却出来ないから森喜朗は池沼なんだよ
139 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:10:38 ID:fqQOYtzV
>>135 民主は苦戦してるとは思うけど、どこかしらと連立して政権維持だと思う。それに49議席以下はないと思う。
140 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:12:38 ID:x/xIT8NB
↓民主もライバルがこれだから助かりますなw
自民が“日本の応援歌” 歌・あべ静江 作詞は「エコユリ」こと…
自民党は1日、「日本を元気にしたい」として、“日本の応援歌”を発表した。作詞・ecoyuri、作曲・鍵一大、歌・あべ静江で、曲名は「いちばん、好きだから」。
党の参院選スローガン「いちばん。」にちなんだ。歌詞には谷垣禎一総裁が好んで使う「絆(きずな)」や「歴史の流れ」「美しい自然」といった言葉を盛り込み、スローテンポの曲調。党所属衆院議員5人もバックコーラスに参加した。
近く、インターネットを通じてCD発売するほか、参院選関連の会合などで流すという。あべ氏とともに記者会見したecoyuriこと小池百合子広報本部長によると、目標は大胆にも「今年のレコード大賞と紅白歌合戦出場」だとか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100701/stt1007011752004-n1.htm
141 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:13:11 ID:WCD3IF7P
>>126 いや、それは本当だよ。
たとえば有事法制の時に社論をどう纏めるか注目されてたんだが、
「民主党案は対案になり得る」と評価して驚かせた。朝日が親民主なのは有名
昨秋以来の報道も民主純化路線寄り
142 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:13:50 ID:saFzsDch
逃げまわるとか。。。
まるで共産党みたい。
自民党もだいぶ野党に馴染んできたみたいだね。
それにしても、大島さんは与党の幹事長としてはいいんだけど、
野党になると駄目なタイプだなぁ。。。
菅も野党の代表ってのはいいんだろうけど、総裁ってのは・・・。
自民党も前回並に、夕方〜晩にかけての個人演説会とかしてるの?
空中戦の話ばかりで、今回は実際、演説会場の絵があまり出てこない。
昨日は、ちらっと長野の若林の演説会出てたけど、
半分くらいしか椅子が埋まってなかった。
民主陣営も、そんなに埋まってなさそうだし。
今回は、全体的にあんなもんなのかも。
143 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:17:37 ID:9xXoCldh
>>134 こんな板まで来て「工作員」とか言うなや。
サミットあったし、現職の総理が民放のバラエティーに毛の生えたような討論番組に出るのもどうかと思うぞ。
144 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:19:09 ID:7eRA2KoK
>>141 以前の朝日だったら、有事法制自体に反対したはずだ。
形はどうあれ、有事法制を成立させるという方向に舵を切ったというのが大きいし、左派が朝日に憤慨したポイントでもある。
145 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:19:50 ID:8CFN6GTW
現状維持予想で52〜53議席だろ、凋落速度が急加速中だから当日には
45〜48議席まで落ち込むんんだろうね。
消費税からその後の日和見補足の数々は拙いね、落ち込みに行き脚が
ついちまったな。選挙の為なら口から出まかせの印象は拭えんよ。
146 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:21:29 ID:4gHYje9r
>>124 福島の場合人口が多い郡山がある福島2区やいわきがある福島5区は昨夏の総選挙で民主がやっと勝った所だから宮城とは事情が違うような気がするね。
147 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:21:35 ID:fqQOYtzV
148 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:23:32 ID:PYHyJNBb
社民党の阿部知子政審会長も記者会見で、首相が対象年収の例として「400万円以下」を
挙げたことについて「菅さんは庶民の所得水準を知らないんじゃないか。400万円はちょうど
真ん中ぐらいだ。そこから取らなかったら消費税の意味がない」と述べ、首相の知識不足をあげつらった。
一方、与党である国民新党の下地幹郎幹事長も記者会見で、「何事も決まっていない段階で、
数字を挙げて言うことはやってはならないことじゃないか」と不快感を表明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100701-00000080-jij-pol この菅の財政オンチとデタラメっぷりは強力なカウンターとして返ってくる
149 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:25:46 ID:r92Ul2w3
>>142 共産党は逃げないけどね。事実誤認しないでくれないかな。
150 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:27:35 ID:6KHUj97n
さすがに50は踏ん張ると思うけどね。
比例でかなり稼ぐと思う。
自公バーターで自民比例が壊滅だろうから。
151 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:27:37 ID:saFzsDch
>>149 これは誤解を生んだ。
逃げまわるってのは、共産党の常套句だったんで。
今、読んでみると、そうとられてもおかしくない。
素直に謝る。ごめんなさい。
152 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:29:26 ID:fqQOYtzV
153 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:30:15 ID:1tq6Tfie
>>148 民主党の患部ってなんでみんな軽い人ばっかりなんだろう
154 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:31:03 ID:6KHUj97n
>>152 いや、いかないと思う。
宮川予測の11前後かと。
民主の半分になる可能性もある。
そのかわり一人区で五分の勝負に持ち込むでしょうね。
155 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:33:11 ID:8CFN6GTW
この400万円以下還付発言はいかにも拙いね。
まず税収面と消費税増税の因果を考えれば意味が無いし無理なのは明らか
民主党の消費税増税案自体が短絡的で無計画な増税依存であると取られるし
源泉徴収されて所得が明確なサラリーマン連中にとっちゃ納得できん話だろ。
156 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:34:21 ID:E8m3Q+F6
民主50を割るというなら、その分がどこに行くかも予想も知りたいよ。
別に民主をかばう訳じゃないが、今回は森元の言う「寝ててくれたら」になりそうな予感。
157 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:34:52 ID:fqQOYtzV
>>154 そうか。自民厳しいな。そしたら40議席弱ぐらいか?
158 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:36:19 ID:YH7haVkj
わしゃあ社民にいれる
159 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:37:24 ID:6KHUj97n
>>157 宮川予測では40でしたね。
その代わり民主も52だったかな。
160 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:37:49 ID:rQr7uBfG
>>154 宮川ってあてにならん。
民主 33〜70議席
自民 31〜51議席
だぜ。
正直、「どうなるかわからない」と言ったほうがいいレベル。
161 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:38:19 ID:rdgYnQTL
162 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:39:03 ID:6KHUj97n
>>160 中央値はでていたでしょう。
それは結構良い線いっていたと思う。
個別の判定はメチャメチャだったけど。
163 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:40:52 ID:6KHUj97n
特に宮川予測の場合
比例が民主20で自民11というダブルスコア
選挙区は結構五分だった。
共同記事の自公バーターが事実なら符合する。
164 :
無党派さん:2010/07/01(木) 18:59:07 ID:XhEeLn14
>>160 事実開票するまでどうなるか分からないってのが大方の見方だからなぁ
別に宮川とかを擁護する訳では無いけどプロでも予測不能なくらい情勢は混沌としてるんじゃないかと
165 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:00:38 ID:vWKuRto5
自民党って次の総選挙まで存在しているのかな
166 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:00:57 ID:htMaKNXo
消費税還付発言で老人・情弱が騙されて民主60議席は軽い。
167 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:02:00 ID:rQr7uBfG
>>162 >>164 「宮川って」と書いたけど「バカ」とは思ってないよ。
情勢調査でもバラバラだし中盤、終盤がこないとまだなんともいえなさすぎる。
正直、仕方がない。
168 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:06:15 ID:rL68Be3t
還付するとはしてないだろ。
そんな公務員の予算増狙いの無駄な政策。
騙されると思っているのか。情弱支持層代表
>>166 民主党の議員の発言と実行力は旧自民党以上に期待できないという結論しかないよ。
旧自民党の中核が今の民主党に誘引してくれたからね。まとめて処理です。
169 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:06:17 ID:qmBmEl6+
本当に分からんねえ。
できれば中盤終盤情勢もずっとこんな感じで、
当日開票楽しめる方がいいかも。
接戦が多いからゼロ打ち少なくて深夜まで楽しめる。
170 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:06:32 ID:Q0R8ySuw
社民党が沖縄の消費税ゼロって
これは本土を敵に回したな
171 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:07:05 ID:BPktSTPk
宮川はまだまともな部類だろ
172 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:08:08 ID:i7R/NA4L
マスコミが民主50ちょっととか予想してるから
逆に60取るか、46ぐらいしか取れないかの
どっちかになると思う。
173 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:08:34 ID:YHK0jvCJ
174 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:09:41 ID:8TMqmCS8
与党系2人独占の可能性は
宮城(50%)桜井確実、伊藤にも力を入れる
長野(15%)北澤票が高島に流れるか否か
新潟(10%)田中が自民支持層を手放さなければ近藤滑り込み
って所かね。
逆に静岡は共倒れの可能性が高まりつつあり、茨城は現職敗退の危機。
175 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:10:46 ID:rQr7uBfG
民主が50割れしても驚かないし単独過半数いけても驚かない。
てか調査がバラバラすぎるし「未定」も多すぎる。
176 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:13:08 ID:njNBADLP
宮川先生は選挙区では超ザル予想なのに、比例区はピンポイント予想だからわけわからん
177 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:19:59 ID:dBwvNfcy
プランナーは個別に契約しててバイアスが掛かるから、選挙区は当たらない参考は比例だけ
178 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:21:18 ID:8TMqmCS8
>>164 あまり民主ダメムードになったら
ねじれ国会を嫌がる層が今回だけは民主に流れる気がする。
179 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:21:24 ID:XhEeLn14
>>175 投票10日前の未定率で見れば過去最高だろうな
ここまで投票行動が読めない選挙は過去にもそうそう無い
180 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:29:00 ID:8TMqmCS8
>>179 例えば宮崎なんて「互角」と「自民独走」の調査結果が出たわけで
愛媛や鳥取あたりもバラバラ。
181 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:29:39 ID:htMaKNXo
つか、自民が40議席とかどーやったら実現できるんだ?
182 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:32:26 ID:oJAK9b/8
>>181 一人区 15人 2人区 12人 3人以上区 6人
比例 12人
計45人
183 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:35:05 ID:UB3qFu/A
>>182 教科書通りなら自民が45とすると、民主は55議席ってとこだな。菅の目標はクリアする。
184 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:36:46 ID:W10CksGM
管内閣は、参院選は何とか乗り切っても、ぐたぐたになって衆院選まで持たなさそう。
185 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:39:23 ID:bAq78Kq4
ハミガキも「目標40議席」とか余計なことを言うから・・・修正しても遅いw 民主は60議席ってことだろ。焦ってんだろなあ。
186 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:45:39 ID:oJAK9b/8
秋田など一人区接戦9区を除いて、結果は見えている。
むしろ予想の立てやすい選挙じゃないか
187 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:47:16 ID:/13qkuYL
188 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:47:29 ID:Ve84pZEp
>>183 みんなが神奈川や千葉とるようだと民主+自民で95くらいになるんじゃね?
189 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:48:54 ID:QaJ3NfZk
共産は比例の3議席だけか
190 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:50:19 ID:OBJwjC1x
>>189 かわえ明美が4位に食い込むよ。
都議選にすら落ちた田村智子は無理w
191 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:50:19 ID:tX6lFHcn
192 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:52:37 ID:Mu1EwQ9t
自民は独自分析を葬祭にバラされて焦りまくってんだろ。
>>188 自民の刺客はミンナだろな。民主60、自民は票食われて35-40位と思う。
193 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:54:33 ID:rFsnq1G5
そうだ、問題は総選挙をいつやるかだ
そうだ、問題は総選挙をいつやるかだ
そうだ、問題は総選挙をいつやるかだ
194 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:55:03 ID:WCD3IF7P
逆。公務員制度改革&ムダ削減をみんなに取られた民主が食われる。
もともとの民主の公約だからな。ムダ削減で財源ひねり出すってのは
自民45なら民主50。
195 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:55:31 ID:Ve84pZEp
いや、3人区以上で今のところ自民1は確定でしょ。無理と言われた大阪も当選圏内。
みんなと争ってるのは民主2人目だよ。
196 :
無党派さん:2010/07/01(木) 19:59:20 ID:OsUBkvOH
197 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:00:52 ID:WCD3IF7P
静岡はまじで自みんで決まるかも分からんね。
民主の2人と河井を比較した場合、候補者の質では河井のほうが上
と言うより、民主が良くない。新人も影薄いし
198 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:07:17 ID:BfwVcGWI
顔が怖いw現職の自民幹事長が応援に行けず、1年生の子鼠Jr,に頼るとかとかオワッテんだろ自民。
199 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:08:31 ID:4zJkrzSG
でもやっぱり自民党と藤本さんぽい
200 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:09:49 ID:JfBJjHSC
201 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:11:42 ID:ef+BuZSK
202 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:15:15 ID:7QafItF0
静岡はただでさえ民主支持が高いから、現職政務官の藤本が落ちるとは思えない。
203 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:17:48 ID:7QafItF0
県内に約7万ある社民が藤本支援を決めたのも大きいと思う
204 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:20:44 ID:6KHUj97n
民主二人目は比例掘り起しだから当初の目的は達成しているでしょう。
205 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:21:43 ID:3tCm0jX8
自民党、独自、情勢調査、は通常、各選挙区500人だが、選挙中は1000人〜2000人
2000人は、激戦区選挙ごとに行っているが、それでも、事前調査はよくて
80%〜70%なかなか90%以上こことが過去にない、現在自民党は40前後±7前後民主52±10
伝わっている
206 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:24:24 ID:SCWappbd
今度の参院選はほんと読めないわ
民主50を挟んで+−5〜15をいったりきたりしてる感じ
207 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:30:23 ID:ef+BuZSK
208 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:32:50 ID:eblkGgl8
このまま行くと読売予想が的中する危険が大。
まさかと思ってたが有権者は確実に「反中央」に動いてるな
予想を57−37±にしてたが52−42±に引き下げ
下手すると50割りかねない
209 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:35:35 ID:YJyNHy5W
マスコミの民主ネガキャンが凄まじいな
消費税分還付にしろ所得還付にしろ例えとして挙げただけなのにブレたと噛み付いてる
国民新党の下地もアホすぎる
あくまで例えとして挙げたというだけなのに一緒になって批判してた
210 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:35:35 ID:62uNQ7eE
>>204 京都は2人目効果が共産に利いちゃってるけどねえ。
07年では序盤は自共横一線だったのに今回は自民が抜けてる。
共産も自党だけじゃ27万取れないから、比例で民主や社民に入れた層の
一部も入れてたけど、今回はそういう層が河上に入れてるっぽい。
同じアラフォー女性候補だしねえ。
211 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:37:55 ID:fqQOYtzV
>>208 民主が50割った場合48がいいけど多分ない。49だと思う。自民は44かな。45欲しいけど。
212 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:39:04 ID:UIfl1dSS
>>209 それはそうだが、といって例に挙げた年収400万とかいう数字もアホすぎるだろ
国民の半数から消費税取らないつもりかよ・・・なら上げる意味ないじゃんw
213 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:39:55 ID:Ve84pZEp
文春みたが
どの新聞も当確だしてる山口・福岡で自民敗北
奈良で民主敗北
は外れるわなw
214 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:41:14 ID:WCD3IF7P
>>209 還付の対象を年収400万まで広げたら増収効果が薄れるんだから当たり前。
たとえとしてって、いったい何のたとえだよ?
消費税の使途も制度もまとまってないのを露呈したからブレたブレたと言われるんだろ
215 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:42:24 ID:M9yOwLv7
2081 名前:とはずがたり[] 投稿日:2010/06/28(月) 03:43:19
1人区で梃子入れすべき競り合い県…青森・秋田・山形・富山・福井・鳥取・香川・愛媛・長崎・熊本・鹿児島
これまでだと無党派層に食い込みが容易な印象であった波多野・島田・道・安井・岡部・堤といった女性候補が軒並み想像以上に苦戦している気がする。
■青森
朝日:波多野やや優位,八戸で支持厚い
日経:山崎・波多野が競る。ともに1割程度しか支持を取り付けていない無党派層の動向が勝敗を分けそう。
共同:波多野と山崎が激しく競り合い
■秋田
朝日:石井・鈴木が接戦
日経:鈴木・石井競り合う。鈴木は民主4割・社民2割。石井は無党派4割近くの支持。
共同:鈴木と石井互角
■山形
朝日:梅津・岸の競り合い。無党派層は約2割
日経:岸・梅津の接戦。岸は公明5割
共同:梅津と岸が競る
■茨城
朝日:岡田盤石,郡司も引き離す
日経:岡田安定,郡司と長塚が追いかける。岡田は自民8割・公明4割強・農林水産業5割。
共同:岡田がリードし郡司と長塚が競る。→とはいうものの長塚は民主支持層2割に無党派層の取り込みも岡田・郡司に遅れを取る
■栃木
朝日:簗瀬一歩リード
日経:簗瀬を荒木が猛追
共同:簗瀬一歩リード,上野が追う展開
■群馬…共同だと「中曽根と富岡が競り合い」とある。
■埼玉…関口>大野>島田かあ
朝日:関口安定,大野やや有利。西田,島田競る。島田無党派への食い込みで苦戦。小林は自民・民主支持層へ食い込めていない
日経:大野・島田・関口らを軸。大野は支持層3割固めやや先行。島田も支持層の3割弱。関口は支持層の6割固めた。西田追走。小林無党派取り込みを図る。
共同:関口が僅かに先行し,大野と島田,西田,小林が激しく競り合っている。関口は自民支持の5割強を固めた。大野・島田は2人併せても民主支持層への滲透は半分程度。小林はみんなの6割。
216 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:42:47 ID:fqQOYtzV
>>213 福岡はみんなが追い上げてるからじゃね?多分自民になるけど
217 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:42:56 ID:YJyNHy5W
>>212 まあ還付だけならここまで言われなかっただろうな
演説に熱くなってポロっと数字だしたんだろうがバカすぎる
バ菅と言われるだけあるわw
つか還付なんぞよりも全部同じ税率ってのを改めたほうがはるかにいいのになんで還付とか言うかなぁ・・・
218 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:44:02 ID:M9yOwLv7
■東京
朝日:蓮舫民主6割・無党派1割・自民1割。中川自民4割
日経:蓮舫民主6割,無党派3割弱,自民1割の支持を受けて一歩抜けだし。中川は業界票を固めつつある。小川は労組票を中心に民主層の2割。竹谷。松田はみんなの6割。小池。東海。
共同:蓮舫人気他候補を圧倒。竹谷は堅調。中川。小川は組織票を纏めつつある。若年層に偏っており民主支持層を固めれば中川と互角の戦いに持ち込める。
残り1議席を巡って松田,小池,東海が争う。その後に立ち小倉,社民森原,改革海治,国新江木,創新山田←山田は泡沫に近いね。都知事候補としての政治生命も失いかねない?
■神奈川…小泉8.5・千葉7.2・金子4.8・中西4.8←大接戦
朝日:小泉(3)万全。残り2議席を巡って千葉(2.2)・中西(2)・金子(1.8)が接戦。
日経:小泉(3)堅実,千葉(2)も優位。千葉は民主3割社民2割。金子(2)は民主2割強。中西(1)は支持層の8割固めて滑り込みを窺う。
共同:千葉(3)と小泉(2.5)優勢。残る1議席を金子(2)と中西(1.8)が追う。小泉は公明支持層からも一定の支持を集める。金子は民主支持層の2割しか固められていない。中西は無党派獲得が今ひとつ。
■千葉…小西と対照的にほんとに道が滲透してないんだなぁ。。小西9,椎名4.5,猪口4.3,水野4.1,道3
朝日:小西(3)水野(2.6)猪口(2.3)がやや先行し,道(2),椎名(1.5)
日経:小西(3)が民主4割弱固めてリード。椎名(2)は自民3割公明2割纏め追い上げ。道(1)は民主2割。水野(0.5)。猪口(0)は自公の3割。斉藤
共同:小西(3)リード,椎名(2)が続き,猪口(1)と水野(1)が競り合う。道(0)は支持層を固め切れて居らず若い層や無党派層にも支持は拡大していない。
■新潟…落日の田中王国
共同:田中と中原先行だが,新潟5区で中原が田中に先行。
■富山
朝日:固い野上,追う相本
日経:野上・相本譲らず。
共同:野上が県東部や富山市で相本に差を拡げ優位な戦い。相本は知名度を無党派層への滲透に生かし切れていない。社民支持層は確保。
■福井
朝日:山崎・井ノ部が互角
日経:山崎を井ノ部が激しく追う
共同:民自が横一線で並ぶ。井ノ部は県北部,山崎は福井市と県南部で優勢→ほんま福井市はあっかんわぁ。。
219 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:46:40 ID:M9yOwLv7
■長野
朝日:北沢有利,若林も安定。高島民主支持層の支持2割。井出は無党派層の約2割
日経:北沢リード。若林・高島追走
共同:北沢・若林先行。若林は公明3割滲透の上積み狙う。高島は民主層2割,社民層の5割に滲透。
女性からの支持は北沢・若林に及ばず。井出の勢いは今ひとつ。
■愛知…民主は組織票の斎藤から安井への振り分けが課題
朝日:斎藤・藤川安定,安井・薬師寺激しい接戦。安井は民主支持層からの支持は2割台。
公明支持層から一定の支持があるが期待した無党派の支持が1割に届いていない。
日経:
共同:斎藤が先行,藤川が続く。薬師寺は支援を受ける元衆院議員の地盤の名古屋などで支持を伸ばす。
安井は体制づくりが遅れ民主支持層で伸び悩み
■静岡…岩井8.5・藤本7.3・河合6
朝日:岩井3一歩抜け出す。河合2・藤本1.8競り合う。
日経:藤本3先行,岩井2.5続く。河合2も当選圏入り懸命
共同:岩井3と藤本2.5優位。河井2は無党派層に滲透し切れていない。静岡市で海野の応援で支持を伸ばす。
■岐阜
朝日:渡辺がリード。
日経:山下と渡辺がトップ争い。山下は民主5割,社民4割超固めた。渡辺は自民8割。小見山は民主2割。
共同:渡辺抜け出す。山下県東部で強く民主支持層5割だが社民支持層に滲透し,公明支持層の一部にも食い込む。
■大阪…バラバラだ。。尾立7・北川6・岡部4.5・石川3.5
朝日:岡部安定3で有利,石川2と北川2やや優位だが尾立1も追い上げ,川平,
清水。
日経:尾立優勢3。北川2追い上げ。岡部1は民主支持層2割に止まる。石川0.5は巻き返しに全力。
共同:尾立安定3,北川リード2。石川支持拡げる1,岡部0.5は滲透はこれから。清水は支持層以外に拡がり無い
■兵庫
朝日:水岡優勢,末松やや有利。井坂は無党派3割も同世代の30代で伸び悩み,三橋は民主2割で無党派層も伸び悩み。
日経:末松と水岡優位に。
共同:水岡優勢,末松都市部で票を集めるが公明層を固め切れて居らず・三橋は公明支持層を取り込み
220 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:47:52 ID:bb2vN4VA
>>201 320なんて数字を出したのは毎日だけ。
朝日・読売・日経はどれも300議席をうかがう〜300議席超だ。
それに衆院選のときは読売と日経の情勢はほぼ同じだった。
(生データだけでなく加工データも同じだった可能性が高い)
221 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:48:10 ID:M9yOwLv7
■鳥取
朝日:坂野わずかにリード
日経:坂野・浜田競り合う
共同:坂野・浜田がほぼ互角。坂野は大票田の鳥取で健闘。浜田は石破との街頭演説が反応上々,社民層も切り崩す。
■島根
朝日:青木やや先行
日経:青木を岩田猛追
共同:青木が一歩リード。岩田は女性や若年層に支持が拡がっていない。ただ擁立の経緯に反撥した
国新層に支持が拡がってきたのは好材料。桜内は地盤の県東部でも苦戦。
■山口…各紙岸優勢。共同では原田は民主支持層も十分に纏め切れて居らず苦戦
■香川
朝日:礒崎やや優勢
日経:礒崎・岡内譲らず
共同:礒崎堅調
■愛媛…岡平さま互角の報道も
朝日:岡平・山本が互角
日経:山本組織票固めやや先行。政権批判票の6割り固める。
共同:山本先行
■福岡
朝日:大家・大久保が堅調。佐藤。吉村,篠田,堤。堤は民主支持層への滲透が薄く社民支持層も纏め切れていない。
日経:大久保・大家が先行。大久保は民主層7割,社民層2割固める。
共同:民自抜け出す。大家は公明層6割。ただ自民層3割が態度未定。無党派層では佐藤がやや有利。
堤は民主色を前面に出す戦略で社民層の一部が離叛。
■佐賀…一様に福岡有利。原口何しとんねん。。
222 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:49:48 ID:M9yOwLv7
■長崎
朝日:金子・犬塚が伯仲
日経:犬塚と金子が横一線。
共同:金子が先行。県北部で圧倒的な強さを発揮,無党派層の支持でも犬塚を上回る。犬塚は取りこぼしている
社民支持層を解消できるかが課題だ←佐世保の社民組織?
■熊本
朝日:松村・本田競る
日経:本田・松村の激戦。本田は民主7割弱,社民5割弱。松村は自民8割弱,公明4割弱に滲透。
共同:民自競り合う。本田は政権与党の強みを生かす作戦だが,社民・国新の支持層が5割以上も松村に流れる
弱みも(何故だ??)
■宮崎…あんなのが先行しちゃうんだねぇ。。
朝日:松下に安定感
日経:松下と渡辺互角
共同:自粛ムードが新人渡辺に打撃。社民の支持層が離叛しているのも痛い。
■鹿児島…激戦と云うだけで凄い
朝日:野村と柿内が互角の激しい戦い
日経:野村・柿内滲透競う
共同:野村がややリード。柿内は社民層取り込みが5割弱でしこり解消が課題
223 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:50:48 ID:emqUYo9A
>>217 複数税率はどの品目を軽減にするかで政治家やら官僚やらの恣意が入る
消費税の逆進性対策としては生活費相当分の還付が公平なのは間違いない
ただ400万は高すぎるけどね
224 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:51:35 ID:qmBmEl6+
なんか
同じ情報が
ずっとループ
225 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:52:17 ID:B4kT9KZA
>>217 財務省の官僚様のおっしゃる通り、口をパクパクやってるだけ
だからだろ
226 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:52:46 ID:l3RThpJb
富山は相本が逆転してる
227 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:53:09 ID:emqUYo9A
>>224 週末には変態と小説(実質はFNN)のが出るはずだからそれまで待つじかないな
228 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:53:49 ID:fqQOYtzV
229 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:53:53 ID:8TMqmCS8
>>222 宮崎は知事の支持率が9割だからな。
自民とか民主とか以前の問題だろあんなの。
正直、オレオレ詐欺の被害にあっても同情したくない。
>>218 小西の優位は正直驚き。県央で水野とかぶるのにね。
230 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:54:27 ID:F3Q7nn93
いい加減株価なんとかしろって
明日には9000円割れる
231 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:55:41 ID:BNLQZSOi
232 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:55:48 ID:YJyNHy5W
消費税が導入されて明らかに景気が悪くなっていった
その原因は税率にあると思うんだけどな
233 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:56:09 ID:OBJwjC1x
静岡二人目は事実上落下傘の中本なおこより、静岡が地元の原ようこが良かったのかもな。
そういや補選の土田ひろかずは通りそうなの?
ごく一部の医者票は入る見込みだし、静岡は有権者多いからご当地候補としてはかなり有利なんだが。
やくみつると仲が良いのもメリットかも
234 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:56:23 ID:M9yOwLv7
2125 名前: ◆sn2EOyFHzg[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 01:28:13
注目区まとめに追加
■青森
読売:先行する山崎を波多野が猛追。山崎は自民の9割、公明の7割。無党派層への支持も広がりつつある。
波多野は民主層を固め切れていない。
■秋田
読売:石井、鈴木がしのぎを削る。石井は自民の9割弱、無党派層の4割弱。鈴木は無党派層の2割程度。
民主の8割ほか、社民層にも浸透しつつある。
■山形
読売:岸と梅津が横一線の戦い。岸は自民の9割近く。公明層への浸透が課題。梅津は知名度不足がネック。
民主の7割程度にとどまっている。社民も固め切れていない。
■茨城
読売:岡田が頭一つリードし、郡司、長塚の民主2候補が競り合う。岡田は自民の8割。郡司は民主の4割
にとどまっている。長塚。
■栃木
読売:簗瀬、荒木、上野が激しく競り合っている。簗瀬。荒木はみんなの党の約8割。上野は自民の8割近く。
県北部での支持広がりが課題。
■群馬
読売:中曽根優位
■埼玉
読売:関口、大野、島田がしのぎを削り、西田、小林、伊藤が追い上げる展開。無党派層の6割強が候補を決めていない。
関口は自民の7割弱、農林水産業の5割弱。大野は民主の3割強。島田は民主の3割弱。西田は公明の9割。小林。
■東京
読売:蓮舫がリードし、中川、小川、松田、竹谷、東海、小池が追う。蓮舫は優位な戦い。民主の6割弱、無党派層の
3割弱を固め、各世代から支持を集める。中川は自民の5割弱を固め、小川と競り合う。小川は民主の2割弱にとどまる。
松田は追い上げている。東海は自民層を固め切れていない。小池は無党派層の支持が伸び悩む。
■神奈川
読売:一歩リードする小泉を千葉、中西、金子が猛追し、畑野が絡む展開。小泉は自民の7割超。千葉。中西は認知度
アップに懸命。金子は知名度が課題。民主の2割超しか固め切れていない。
235 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:56:39 ID:8TMqmCS8
>>218 東京は小倉が追ってきたら中川・東海には影響大だな。
まぁ中川はセーフだろうけど。
236 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:57:11 ID:l3RThpJb
237 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:57:26 ID:Ve84pZEp
あと宮川、佐賀と和歌山も民主にしてたな。あと徳島が小池(改)。
こいつ情勢調査みないで予想たてるタイプなのか?
238 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:57:52 ID:YJyNHy5W
>>231 単純に政治が混乱してくれたほうがメシの種になるからだと思うよw
239 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:58:08 ID:M9yOwLv7
■千葉
読売:小西、椎名、水野が競り合い、猪口、道が激しく追い上げる混戦。無党派層の7割弱、有権者の4割が投票先
を決めておらず、予断を許さない展開。小西は民主の4割弱。椎名は自民の3割強、公明の3割弱。水野は無党派層
から一定の支持。猪口は自民の3割。道は民主の2割弱にとどまる。
■新潟
読売:田中が安定した戦い。2議席目を巡って中原と近藤が激しく競り合っている。田中は幅広い年齢層で支持を集めている。
中原は自民の約7割、公明層にも浸透。無党派層の中で認知度を高めようと必死。近藤。
■富山
読売:野上を相本が激しく追っている。野上は自民層を固めた。綿貫の地盤である県西部でも支持を広げている。
相本は民主の約7割を固めた。20代と60代の支持で優位、無党派層で野上に先行。女性の支持は伸び悩み。
■福井
読売:山崎と井ノ部がしのぎを削っている。山崎は自民の9割近く。60代以上の支持が厚く、郡部で強みを発揮。
井ノ部は民主の8割弱。無党派層では山崎を上回る支持。
■長野
読売:北沢がリードする展開で、若林と高島が激しく競り合っている。北沢は民主の5割強、都市部でも支持を広げている。
若林は自民の7割。公明層でも先行。高島は社民票を取り込みつつある。
■愛知
読売:斉藤と藤川が先頭争いで競り合い、安井を薬師寺、本村が激しく追っている。斉藤。藤川は自民の7割。
安井は民主の2割にとどまる。薬師寺はみんなの党層をほぼ固めた。
■静岡
読売:藤本と岩井が横一線で争い、河合が追い上げる展開。藤本は民主の5割。岩井は自民の8割ほか、公明層にも浸透。
河合はみんなの党層の大半ほか、無党派層にも支持を広げる。中本は無党派層への浸透が課題。
■岐阜
読売:渡辺と山下が安定した戦いぶり。渡辺は自民の8割。山下は民主の半数以上。小見山は民主の2割にとどまる。
■大阪
読売:尾立、北川、石川が横一線で争い、岡部、川平、清水が追い上げている。尾立は民主の4割、40、50代の支持が厚い。
北川は自民の8割。石川は公明層の大半をまとめた。岡部は20、30代の若年層や無党派層の支持が尾立を上回ってる。
川平は学生や給与所得者で比較的支持が広がっている。清水。
240 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:58:21 ID:ef+BuZSK
241 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:58:26 ID:62uNQ7eE
大阪共産は岡部と川平に話題をさらわれて、60万取れるんだったら
当選ラインが低くなっているんだったら世論調査で絡んでもいいはずなのに
どういうこったい。
242 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:59:11 ID:M9yOwLv7
■兵庫
読売:末松と水岡が先行し、井坂と三橋が追いかける展開。末松は自民の7割近く、公明層にも浸透。水岡は民主の4割。
井坂は商工自営業から比較的高い支持。三橋は20、30代の若年層で水岡を上回る支持。
■鳥取
読売:浜田と坂野が横一線の戦い。浜田は自民の9割近く、公明層にも浸透を図る。坂野は民主の8割、若者を中心に
支持を広げている。
■島根
読売:青木が先行し、岩田が追いかける展開。青木は60代以上を中心に浸透、自民の8割を固めた。岩田は20〜30代
に支持を広げているが、女性の支持が伸び悩んでいる。
■山口
読売:岸が先行し、原田が追いかける展開。岸は自民の9割。女性の半数近くの支持を集め、30代以上で先行。
無党派層のおよそ3割。原田は民主の7割を固めたが、無党派層は2割にとどまっている。
■香川
読売:磯崎と岡内が小差で競り合う。磯崎は自民の8割近く。岡内は民主の6割以上。30、50代にも支持が広がっている。
■愛媛
読売:山本が一歩リードし、岡平が追い上げている。山本は自民の8割台半ば、公明層にも浸透。男女に満遍なく浸透。
30〜50代の支持は4割を超え、農林水産業にも浸透。岡平は民主の7割近くを固めたが、無党派層の支持は山本を下回る。
主婦層の支持は山本とほぼ互角の広がり。
243 :
無党派さん:2010/07/01(木) 20:59:14 ID:8TMqmCS8
>>241 それぐらい組織が壊滅状態ってことだろう。
244 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:00:25 ID:Im0s6vxU
60万が妄想ってことだろw
245 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:01:02 ID:M9yOwLv7
■福岡
読売:大久保が戦いを優位に進め、大家も安定感を増している。大久保は大都市部と町村部の双方で3割以上の支持を獲得。
民主の7割弱、社民層にも浸透しつつある。大家は自民層の7割以上。公明層にも支持を広げつつある。佐藤。堤。
■長崎
読売:金子と犬塚が激しく競り合っている。金子は自民の8割以上、公明層にも浸透しつつある。主婦層にも4割以上浸透。
犬塚は民主の7割以上。サラリーマンや自営業者の支持は金子を上回る。
■熊本
読売:松村と本田が激しく競り合う接戦。松村は自民の8割弱、公明層にも一定の支持を広げた。農林水産業の6割以上。
本田は民主の7割。社民層にも浸透しつつある。
■宮崎
読売:松下と渡辺が横一線で競っている。松下は自民の8割強。50代以上の支持が高い。渡辺は民主の7割。
■鹿児島
読売:野村と柿内が激しいデッドヒートを展開。野村は自民の9割近く。現政権への反発が根強い離党や農村部では
「反民主」票を掘り起こしている。柿内は民主の8割弱。社民層にも浸透。
246 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:01:27 ID:62uNQ7eE
>>243 3年前の参院選前の統一選では健闘したんだが、来年は関西でも
民主にボコボコにされるだろうなあ・・・
京都・大阪は98年以上にいい条件だぞ。おまけに消費税議論までついてきて。
247 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:02:17 ID:YJyNHy5W
読売はナベツネフィルターがかかってるからあんまり信用できないw
去年の衆院選も自民優位多かったけどハズレまくってたよ
248 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:02:33 ID:Ceb8SdzO
>>243 もしくはマスコミは共産党に大負けして欲しいからあえて当選絶望的な情勢をでっちあげているか。
249 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:05:42 ID:Ve84pZEp
>>247 うちの県は5選挙区どんぴしゃだったよ。
250 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:07:10 ID:ef+BuZSK
>>247 そういう嘘はもう通用しないからw
民主党応援団のマスゴミばかりの中で
読売の情勢調査が一番当たったわけだから
>>201
251 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:07:55 ID:qhjuqSus
>>240 そういえば前の参院選は、読売が1番外したな
252 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:08:06 ID:8gjgzdLE
>>248 そういう遠まわしの皮肉はやめろw
まじで信じちゃう人がいるんだから。
253 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:09:02 ID:4zJkrzSG
朝日が一番早く300議席上回るをスクープした。
後を追うように3日ぐらい送れてほかの新聞が報じた。
254 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:09:02 ID:fqQOYtzV
これは民主が勝つ感じなのか?
255 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:11:39 ID:bb2vN4VA
>>240 あぁ、朝日は中盤でそこまで出してたか。
だけど日経と読売はどちらも表現が「300超」で同じじゃないか。
日経が320と出したんだったら、それを持ってきてくれないか。
それと繰り返しになるが衆院選では日経と読売の序盤調査は同一のものだ。
そもそも日経と読売のデータが同じなのではないかという疑惑は
あまりに両者の情勢調査の結果が一致してたことから出た話なのだから。
256 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:12:37 ID:Ve84pZEp
257 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:12:43 ID:+gzFFebY
民主と自民の基礎票が段違い平行棒だからな。
全国平均で民主が自民の1.5〜2倍ある。
自民8割と民主5割では民主の方が数が多い点に注意しろ。
258 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:12:57 ID:YJyNHy5W
マスコミのネガキャンが逆効果に働く可能性もある
あまりにも炉骨だしな
259 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:16:40 ID:bb2vN4VA
前回の参院選はどこもそれほど大きな差はなかったけどな。
ただ産経FNNの序盤調査だけは異彩を放っていた。
全体の議席数だけで見ればいい線をついてたのだが、
選挙区ごとに優劣があまりに他の調査と違いすぎてた。
それが中盤調査あたりで他と同じになってたのも面白かったが。
260 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:17:38 ID:Ve84pZEp
>>257 1人区では平均して民主28自民19(朝日)
ただ公明ドーピングと無党派が自民45民主33だから自民が1人区で互角以上なんだよ(同じく朝日)
2人区以上だと基本自民1人民主2人になるしね。
261 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:23:17 ID:ef+BuZSK
262 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:25:01 ID:ef+BuZSK
263 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:25:29 ID:Ve84pZEp
たぶん消費税発言が無ければ軒並み
「民主60超え確実の情勢、自民30割れの可能性も」
まではいかなくても
「民主単独過半数を伺う、自民現有維持の戦い」
くらいだったんだろうな。
鳩山が辞めなければこの逆の数字。
264 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:26:59 ID:qhjuqSus
>>261 お前は見出ししか見えないのかw
これでよくこのスレに居れるものだw
主要紙で1番外したのは読売
265 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:28:20 ID:qhjuqSus
どうせ、07年の頃は選挙に関心無かったんだろうなw
今回の選挙か、去年の総選挙辺りから関心を持ち出したようなニワカはレスするなよw
266 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:30:49 ID:3Y56tUk1
ずいぶん必死ですね
267 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:31:11 ID:dBwvNfcy
>>201 ゴミ売が日テレでブレ捲くったのは内緒か
268 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:31:24 ID:ef+BuZSK
>>264-265 だったらソース出せよ。
個別の選挙区での当落ではどこの社だって外すことはある。
あくまで全体の当選数の数字だからな。
少なくとも前回の参院選と昨年の総選挙で数字は当たってる。
269 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:32:33 ID:Ve84pZEp
横槍だけどさID:ef+BuZSKはソース持ってきて反論してるんだからID:qhjuqSus も口ばっかじゃなく讀賣が1番外したっていう根拠もってきたら?
270 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:32:54 ID:bb2vN4VA
>>268 早く日経が320を出したことのソースを出してくれませんか。
271 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:33:17 ID:ef+BuZSK
ID:qhjuqSus
ニワカじゃないんと言うなら
読売が一番外したというソースをちゃんと出せるよなw
さっさと出せやw
272 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:33:43 ID:Ve84pZEp
まあオレが1番信用してるのは共同だけど。
273 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:34:31 ID:qhjuqSus
選挙の基本知識がある
>>268なら、読売がどれだけ外していたかわかるだろw
まさか紙面すら残してないの?
全てネットソースなの?まさかねww
274 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:36:25 ID:ef+BuZSK
>>270 日経に関しては320の数字が見つからなかったから
思い違いがあったかも知れんが
>>220で完全に嘘をついたお前に言われる筋合いはない。
275 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:42:04 ID:bb2vN4VA
>>274 俺は朝日について間違えたが、お前も日経について間違えたんだから、
「お前に言われる筋合いはない」はこっちからも言えることだろ。
276 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:42:32 ID:qhjuqSus
07参院選終盤情勢で、東京で自民2議席予想したのは読売が唯一
石川で自民優勢予想をしたのも読売が唯一だなw
終盤情勢でこれだw序盤情勢なんてとんでもなかったぞw
これでおkか?
まさか全選挙区の全紙の情勢を全て載せろっていうんじゃねえだろうなw
読売だけが外した選挙区ばかり挙げてるんだろwと思うなら、自分で調べてみろ
277 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:43:42 ID:hrtwiA1t
>>247-275 今回きれいにデータとってそれをソースにしたら?
1年あったら少しは改善とか出来るだろうし
って思ったけど
議席予想っていうスレタイだっけ?
そこに関してはすみませんん
278 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:45:01 ID:3Y56tUk1
279 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:46:18 ID:yYN+/3yF
おまいら、喧嘩すんな。
読売が正しいか、朝日が正しいか
10日後にはわかるんだから。
280 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:46:40 ID:/X8bj4ul
国営選挙ネタほとんどねーでやんの
週明けまでは余韻ムードって本当になりそうだなおい
281 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:47:07 ID:ef+BuZSK
282 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:48:56 ID:hrtwiA1t
てか民主が2人失えばねじれ化するんじゃないの?
283 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:49:41 ID:Ve84pZEp
まあ讀賣に関してみれば他紙が民主優勢以上を予想してる三重や大分で(民名前先)接戦予想が浮いてる気がする。
まあ他紙が自民優勢で出してる宮崎や香川も(自名前先)接戦予想だからプラマイでそこまでズレることもないだろうが。
284 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:51:39 ID:dBwvNfcy
>>280 選挙なんてまだやってる雰囲気がないんだが、全く街宣が回って来ない
285 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:52:20 ID:rsv7YM2L
>>283 ま、予想は終盤情勢で収斂していくんじゃね?
結果がオオハズレだったら担当は恥さらしだし。
286 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:55:29 ID:yYN+/3yF
てか、共同通信の第3回トレンド調査は無いのか?
普通毎週やるはずだろ?
287 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:56:39 ID:Kq53ypOz
宇都vs矢野の自衛隊対決はどうなんだ。両方共倒れか?
288 :
無党派さん:2010/07/01(木) 21:58:08 ID:MzFzNg8e
>>263 でも鳩山政権末期の5月下旬でも
森田実以外はほとんど「民主40台半ば」って予測だったんだよね
まあ社民離脱以降の予測はなかったけど
ここまで内閣支持率が下がってもこれだけとる予測なのか、と驚いた
今回ホント解らないな
289 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:00:17 ID:/X8bj4ul
ちょっと不思議なくらい争点が見当たらない選挙
消費税もマスコミが煽るほど世論の関心があるようには見えないんだよね
ヒステリーになってるのはごく一部で、だからといって菅支持が強いわけでもなく、
一方政治不信で低投票率になるかと言えばそういうわけでもない
多分うちらが思う以上に世論は冷静で様子見ムードなんだと思う
290 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:02:33 ID:hrtwiA1t
>>289 様子見ムードになったら
マスゴミの影響が大きくなる気がするんだが
気のせい?
291 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:11:07 ID:dBwvNfcy
有権者の消費税に関する関心は何時上がるかだけ、ブレとか煽ってるマスゴミは
今回根本がズレてる
292 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:15:57 ID:/X8bj4ul
虚飾を排して客観的状況を見れば、結局鳩山政権が1ヶ月前にやめて、
菅政権は時間がなさすぎて判断材料がない
民主党政権全体の評価も、鳩山小沢が酷かったということは一致するにしても
民主党政権自体を見捨てると決めるには総選挙から時間が立っていなさすぎる
自民党は谷垣のままで、特に失策はないが将来に期待できるような雰囲気もない
消費税どうこうで大騒ぎしてるけど、選挙終わってすぐ上がることはないということくらいは
有権者の大多数は把握している
全体としては消極的支持が多そうな状況といえるが、投票行動のモチベーションとしてはなんとも言えない
293 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:20:23 ID:r92Ul2w3
>>241 そうでもないみたい。
バナナの叩き売りが助けているような。とりあえず共産支持層は固めているみたいだ。
294 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:22:17 ID:dZZemEsT
>>290 マスコミの影響を受ける層は今回は寝そうな気がするな。
よほど問題意識を持った人間は3極に入れるかも知れんが・・・
そもそも、対立軸がないのに、自民と民主どっち選べと言われてもなあ・・・
“裏切られ感”“お灸をすえる”で若干自民かなあ・・・って言う程度だな。
正直、票が開いてしまわないと判らないとも思う。
295 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:24:21 ID:/X8bj4ul
無党派層の投票行動を予測する時、マスコミ報道を熱心に追いかけていて、
なんでも把握していると考えるとミスするんよね
296 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:26:11 ID:XG3ciQgF
前回は香川の植松、山形、佐賀とか04の岡田の時の惜敗候補がいたり、愛媛の関谷など自民に老害候補が多数など有利な条件が重なっていた。
そう考えると序盤50前半の情勢なら民主はまずまずなんじゃない。
おそらく国民は小政党に振り回される政治は拒否感があるので、マスコミ序盤の情勢を見て激戦区で民主にアンダードック効果が働きそうな気がするな。
297 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:29:54 ID:eLMq+yOS
よく言われる98類似説は頷くところも多いんだが、
どうもなんか皮相的な見方な気がしてならない。
話として良く出来過ぎてるからだろうか。
298 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:32:16 ID:/X8bj4ul
>>296 そう、自民党のタマは劇的に改善してる
これを無視するとおかしなことになる
299 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:34:29 ID:VzEtPvVf
>>296 衆院で300超の巨大与党にアンダードッグ効果はあんまり働かないような…。
参院で負けても政権交代は起こらないんだからマスコミが叩けば叩くほど与党に厳しい方へ動くかと。
菅はこれ以上叩かれる隙を与えないためにも喋らないのが一番の策なんだが。
あの人喋るの好きだから・・・。
300 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:35:19 ID:XG3ciQgF
>>297 民主、共産が浮動票を大量得票できる下地があったけど、
今回の自民は地方の支持者固めが精一杯で無党派に浸透してないし、みんなもまた頭打ちになってきたといわれているしね。
301 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:37:33 ID:vbZewNMV
中盤、終盤とはやく来ないかねぇ。まぁ、開票が一番だけど。
302 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:41:28 ID:62uNQ7eE
共産は12年前どころか、3年前と比べても劣化してるのが出ちゃってるからなあ。
総選挙はそれが見えなかったけど、参院選は少数政党が有利なんだから
そうはいかないだろう。
303 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:45:22 ID:8CFN6GTW
菅がさっき報道ステーション出てたがあまり表舞台は向かないな。
話が自分の予定調和の路線から外れると一瞬、ムッとして間が空くのは印象
良くないよ、相変わらず話もジミンガースパイラルだし。
あと都合の悪い突っこみされた時の対応が原口に似てきたのにはワロタ。
304 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:45:37 ID:kpRdzcWQ
>>166 >消費税還付発言
消費税還付発言をTVで聞いたかーちゃん(70)のコメント
めんどくさいことを・・・なら最初から消費税をたくさん取るな・・・。
305 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:47:58 ID:0Qswnwl0
>>302 3年前より党員は増えているんだがな。
しかし団塊世代はかなりの数が民主党に流出し、
それより上の60代半ば〜70代にあたる安保〜プレ団塊世代の長年活発な活動で支えてくれた層もそろそろ引退or活動低下
党員増の中心である20代・30代の団塊ジュニア〜氷河期〜ゆとり以前世代なのだが、引退しつつある世代に比べてパワーがない(共産党内においては)
選挙活動でも自分の親戚や友人の票も満足に固められない。他人の票の掘り起こしなんて夢のまた夢。
なので党員は増えても票は増えるどころか減りかねない状況。
306 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:53:30 ID:XEJ01AZZ
>>300 朝日の調査では無党派層の投票先が民主2割で自民4割だったから結構浸透してるのでは?
みんなも3人区では大阪以外は当選圏だし比例も公明並でさすがにこれ以上伸ばさなくても不思議はない
ただ98のように与党が都市部で共倒れラッシュを起こすには共産の伸びは不可欠だが今回はあまり伸びそうにない
共産の当選なしで共倒れがおきるとすれば埼玉自公み千葉み自自くらいのはず
あとは静岡兵庫でみんなが当選すればもうちょっといけるかもしれない
307 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:57:27 ID:pRkGBJGs
>>306 複数区で静岡・兵庫に民主幹部が多く入るのはそういうわけか
308 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:58:04 ID:WFAphdxo
俺と友人で身内、会社関係の同僚・知り合いに片っ端から
聞いてみた。
前回の衆議院選挙では90%民主だったが今回の参議院
は20%の人は自民党に投票するそうです。
残り80%は決めてないそうです。
309 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:58:18 ID:gVpyOgwb
98の時は無党派層がある程度共産に流れたんだっけ。
あと、無党派はギリギリまで行動が読めんから今語るだけ無駄な気もする…
310 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:59:16 ID:UIx1W5vK
菅の野郎、山形に続いて長崎でもやらかしやがったようだな。
311 :
無党派さん:2010/07/01(木) 22:59:38 ID:6KHUj97n
この先大バカやらかさなきゃ凪で52か53はいきそうだな。
たぶん誰かやらかすと思うけど。
312 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:00:10 ID:1Xti0YJO
>>306 無党派の「中身」が変化しているみたいだね
かつての無党派が民主支持に移り、自民支持者が無党派に転じている
民主が現在の無党派をとりこむのは頭打ちみたいな
313 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:01:10 ID:pRkGBJGs
>>312 与党支持は公言しやすく、野党支持は公言しにくいからじゃね?
314 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:01:24 ID:0Qswnwl0
>>309 共産党の無党派層の支持率そのものは今回と98年で大差ない。
ただし無党派層の中身が相当変化している。今の無党派層は自民支持層から流出した部分がかなりの割合を占め
この部分は共産との風通しが悪い。なので、伸びしろが少ない。
98年に共産に入れた無党派層の多くは今は民主支持層に取り込まれている。
消費税と普天間でどの程度離反し、それを京s何が取り込めるかが勝負であるのだが。
315 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:01:51 ID:TA8i9jVi
1人区でも鹿児島は菅の支持率によって大きく左右されそう。
菅内閣発足のお祝儀相場で接戦に持ち込めているだけであって、大隅や離島
では反民主票がすごい。
菅内閣の支持率低下で政権批判票がさらに生まれ、自民優位になっていく。
316 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:02:27 ID:6KHUj97n
>>312 つまりはかつての野党無党派が与党地盤になり
かつての与党地盤が野党無党派になったということですか。
ということは民主にのびしろはもうない。
後は自民がどれくらいがんばれるか。
317 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:02:56 ID:yYN+/3yF
>>308興味深いな。消費税問題で投票行動変えたって人はいるのか気になる所だけど。
318 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:06:33 ID:O05u13ZD
これで民主党が勝てば日本人は三流タブロイド誌に扇動される馬鹿国民ということになる。
日本人の良識を発揮して欲しいものだ。
日刊ゲンダイは金になればなんでもするとうことですかね。
319 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:08:44 ID:Im0s6vxU
>>318 その論法で行けば自民が勝てば日本人はネトウヨに扇動されるバカってことになるなw
320 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:09:59 ID:0Qswnwl0
あまり学歴と結びつける話は好きではないのだが、
かつての学園紛争は、旧帝一工神の国立10大学と私立の早稲田大学が非常に派手にやった。
つまりこういう大学の学生=団塊世代の激しい受験競争勝ち抜いた層が軸になっていた。
共産党の学生部門もインテリ学生のサロン(という優雅なものではなかったが)のような空気が漂っていた。
ところが今の共産党にやってくる20代・30代でこういう大学の学生やOBはとても少ない。
多くが高卒かいわゆるFランクの大卒。つまり同世代の競争で勝てなかった層。
全体に暗く、活気がなくなので、自分の友人の票も満足掘り起こせない。これくらいパワーが違う。
321 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:10:55 ID:3K1cLUaH
菅が発言すればするほどじりじり民主の票が減ってる気がする
谷垣がまともに見えてくるんだから情けない
マジでしゃべらない方がいいんじゃないの?
322 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:11:18 ID:QkoQOjoM
自民壊滅
民主崩壊
公明惨敗
の3点セットこそ、真の日本国民の
とるべき態度だと思う。
323 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:11:46 ID:gVpyOgwb
なるほど、無党派形成層の変化か…
ただ、かつての野党無党派→現与党地盤とあるけど、
この辺って消極的支持層だからちょっと変化あったら
すぐ無党派になるんじゃないかなあ?
05年の小泉旋風の時は無党派の一部が消極的自民支持層になってて
自民党の支持率がかなり高かった。これをきちんとした岩盤にできればよかったんだけど
平沼とかの復党問題ですべて台無しになった。同じことが民主党にも起こるかも?
ただ、投票まで時間が無いからそこまで酷くはならんだろうけど。
324 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:12:07 ID:v9T5sWEE
>>315 菅の支持率に関係なく自民のガチガチの牙城だけど・・・(苦笑)
大隅は山中王国、離島は保徳戦争が終わって徳田王国。
325 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:12:08 ID:1Xti0YJO
>>316 あと前回の衆院選で出口調査によると、
「自民支持層」が何割が民主に流れた
支持層の離反が決定的だったんだよ
326 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:13:16 ID:62uNQ7eE
>>320 選挙に出してもらえるのは最低でもMARCHレベルはあるかと。
選挙に出させてもらえないのはアレなのか・・・
327 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:13:20 ID:0Qswnwl0
>>324 2人区時代自民が2議席を押さえ続けたんだからガチに決まってるだろ。
定数2で最後の選挙だった98年(自民は惨敗)でさえ、2議席確保している。
328 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:14:41 ID:0Qswnwl0
>>326 学歴で決めるものではないが、やはり受験という同期の一番多数が一番フェアな条件でやる競争で
勝てた人と勝てなかった人では頭のよさ以外のパワー(どれだけがむしゃらに勉強できるかという部分につながる)が違うと感じる。
329 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:15:16 ID:qCmYJT+k
鹿児島は自民党でしょ、民主に風が吹いてないんだから自力の差でるわ
330 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:16:55 ID:TA8i9jVi
>>324 スマン。鹿児島市の事を言ってたんだ。
柿内、鹿児島市優位。
野村、大隅・離島その他郡部優位。
こんな感じだな。
331 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:22:53 ID:kd0LZ+DK
もう共産はだめだろ・・・このままでは。
どうせ小池が落選したって、志位はそのまま党首クラスの座から降りないし、トップは変わらない。
有権者が共産にノーつきつけても、どうせ何もしないんだから。共産党はずっと変わらなくて、世の中が変わるだけって感じがする。
上のほうのレスをざらっと見ても、本当に共産党は変わらないで世の中だけが変わったって感じがするなぁ。
毎年党首選挙やってた党は健全ではないかと俺が勝手に思ったのは、共産党のせいだろうな。
332 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:24:30 ID:7QafItF0
各国の消費税率(標準税率)
◆EU加盟諸国
ベルギー 21%
オランダ 19%
ルクセンブルグ 15%
フランス 19%
イタリア 20%
ドイツ 19%
デンマーク 25%
アイルランド 21%
イギリス 20%
ギリシャ 19%
スペイン 16%
ポルトガル 21%
オーストリア 20%
フィンランド 22%
スウェーデン 25%
エストニア 18%
ラトビア 18%
リトアニア 18%
ポーランド 22%
チェコ 22%
スロバキア 19%
ハンガリー 25%
スロベニア 20%
マルタ 18%
キプロス 15%
ルーマニア 19%
ブルガリア 20%
333 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:28:58 ID:0Qswnwl0
>>332 アメリカにはオレゴン州のように消費税のない州もあるんだがな。
アメリカは国税としての消費税はなく、あるのは州税として。
あっても税率は1桁のところがほとんど。
334 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:29:02 ID:vbZewNMV
明日中盤くるかね。
335 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:29:31 ID:e++58bfJ
>>326 埼玉の共産候補だが、文教大だぞw
ほかの有力5候補が慶応か明海大歯学部(旧城西歯科大)だから、確かに異彩を放っているw
336 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:29:33 ID:XEJ01AZZ
>>321 谷垣は最近の自民総裁の中でもまともなほうだろう。
少なくとも安倍麻生よりは無党派中間層の票は取りやすい。
2007年も2009年も相手がしょぼかったから民主は大勝できた。
この二人は一部に熱心な信者もいる一方で熱心なアンチも生み出すようなタイプだった。
谷垣が地味なのがデメリットであるかのようによく言われるが、与党の失点で稼ぐ野党の党首としてはそれでいい。
近い将来の総選挙でも谷垣自民は有利に戦えるはず。
337 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:29:43 ID:0Qswnwl0
>>334 この週末に調査して月曜の朝刊でね?
で金曜日に終盤情勢を発表。
338 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:30:15 ID:3K1cLUaH
>>333 アメリカは保険とかあまり国が関与してないけどな
日本でそれは無理だわ、そこは考えないと
339 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:31:22 ID:sCy05Act
340 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:33:12 ID:v9T5sWEE
>>336 ただ首相にしたい人で支持率1パーセント前後というのは問題では。
自民が第1党の時代だったならともかく。
341 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:35:13 ID:vbZewNMV
342 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:35:24 ID:0Qswnwl0
>>339 社会保障と教育を還元とみなすと
残りで大きいのは公共事業と国防だが、国民の生命と財産を守るという意味ではどちらも重要(災害国の日本では防災のための公共事業は重要)だと思うのだが。
343 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:37:19 ID:7QafItF0
日本テレビ村尾
日本人は税金は国に取られると考えているが、スウェーデンの人は病気や老後に備えて国に預けていると考えている
344 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:43:00 ID:0Qswnwl0
まあ、スウェーデンは言論の自由度も政治のクリーン度も日本より上だからな。
記者クラブなんてないから、記者は政治家や政府幹部を怒らせることを恐れないし
王室スキャンダルもタブーではない。
345 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:44:17 ID:3K1cLUaH
小沢もまたしゃしゃりでてきそうだしひと波乱ありそうだないろいろと
346 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:44:44 ID:OTH8a+Fz
そりゃ、スウェーデン王室は平民上がりの王室で権威がないからだろ
347 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:46:46 ID:0Qswnwl0
>>346 日本の「万世一系の皇室」というのも、遡るとインチキ臭い部分がかなりあるわけだが。
348 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:47:01 ID:v9T5sWEE
>>345 抵抗勢力を買って出る小沢w
執行部対擬似野党・小沢となると本当の野党の露出はなくなるな。
349 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:47:05 ID:C94WeZeY
さらに言えばフランス人だしな、現王朝の始祖は。
北欧の王室国家のなかでも王朝に対する崇敬感情は最低だったはず
350 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:50:28 ID:3K1cLUaH
>>348 それで完全にプラスになるとはと思わないんだよねえ民主が
小沢が露出することのマイナス要素もある
複雑なんだよね小沢を内包してる民主って構図が
自民から追い出して完全に敵とみなして選挙やった小泉自民とではね
351 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:54:11 ID:M9yOwLv7
352 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:54:32 ID:XEJ01AZZ
>>340 あの調査は首相になりそうな人調査のようなもんだから問題ない。
小沢鳩山のほうが谷垣より高いが、だからといって小鳩民主のままで谷垣自民に勝てるとはいえないわけで。
353 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:56:54 ID:sCy05Act
>>346 まあそれでも1000年以上つづいているし。
354 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:58:27 ID:v9T5sWEE
>>350 いるほうが明らかにプラスになるからなぁ。
適度に対立したほうが党内も活性化する。
政権も困ったときに反小沢・小沢叩きで息を吹き返せる。
国民としても反小沢を見たくない心理が強いし、小沢を叩くと道路問題の前原みたいに確実に人気が上がる。
355 :
無党派さん:2010/07/01(木) 23:59:59 ID:iI2NXAEJ
>>122 同感だね、党首討論になれば、菅得意の詭弁が使いやすいだろう。
内容より断ったと言うニュースのほうがダメージが大きい。
356 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:00:02 ID:62uNQ7eE
>>335 メガネっ子は中央だからなあ。豊島区の吉良は早稲田。
全般的に見ればそれなりの学歴は多いかと。
357 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:04:46 ID:fTnG8bEq
>>354 俺はそんなことないと思うけどなあ
党から追い出してないから
追い出せばあんたの言う通りだと思うけど
358 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:06:04 ID:iDugF9R8
小沢氏に不快感=菅首相
菅直人首相は1日夜、テレビ朝日の番組に出演し、消費増税検討方針を民主党の小沢
一郎前幹事長が批判していることに対し、「(以前)少し静かにしていただいた方が
いいんじゃないかと言った」と述べ、不快感を示した。ただ、「あまり言うと失礼に
当たる」とし、それ以上の言及は避けた。
首相は参院選マニフェスト(政権公約)について「前幹事長時代に、ほぼまとまった
ものを最後に決めた。ここにちゃんと、消費税を含む税制の抜本改革に関する協議を
超党派で開始する、と書いてある」と指摘した。また、「小沢氏の影響力が大きいの
は分かるが、ちょっと(メディアが)気にし過ぎではないか」と述べた。
359 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:06:41 ID:e8z+vc/M
日本経済も悪くなっているし、失業率も悪くなっている。
医療もますます疲弊している。
民主党になって在日ばかり元気になっている。
日本人に良いことがあった?
360 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:06:43 ID:6GhnuigN
そうだね民主の露骨な大衆迎合発言とその後の裏切り行為で民意が離れてる中での
谷垣の愚直さはある意味新鮮でもあり安心感を生む側面があるよね。
361 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:06:48 ID:eNt2vnty
消費税増税はそこまで拙い作戦ではないと思っていたが菅がグダグダしすぎたな。
ただ土壇場で子供手当と授業料無償化が効いてくるかもしれない
362 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:10:52 ID:2z+zSPlG
王侯将相寧ぞ種あらんや。
363 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:16:25 ID:ejPX+WGh
>>348 一人区ばかり注目されているけど、二人区のテコ入れもしているね。
小沢は宮城、兵庫、京都を最近、地方行脚。
大臣、党幹部も茨城などに入っている。
小沢は反執行部の発言をしているけど、意外と連携しているように思える。
364 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:19:33 ID:drPYRG3Y
>>110 もう溶けたやつはすべて民主に鞍替えしたよw
365 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:20:58 ID:AmbIgGoq
とにかく今回ばかりはどうなるかわからないのだけは確か。蓋をあけるまでなんとも言えないのがマスコミの本音じゃないだろうか。
だから情勢も適当に書くことになる。あてにするほうがどうかしてるね。
366 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:21:11 ID:ltkEgbOe
株価と円相場が影響しそうな水準になってきたなw
367 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:21:37 ID:kRRd+bWP
>>363 京都は府連への挑発のような・・・
「共産が強いを言いわけにするな」と言うことでは。
府知事選も小沢は独自候補立てようとしたみたいだし。
368 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:24:30 ID:kx499Vhp
民主「最小不幸社会」
自民「国民みんなで頑張っていちばんを目指そう」
図らずも正統派の社会民主主義vs自由主義の構図になってる
やっぱり先進国の選挙はこうでなくちゃ
369 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:25:34 ID:bG3yyP7h
>>363 確かに小沢が立てた2人目の候補も応援してる宗男が
結構安住と選挙対策の打ち合わせしてるからな。
370 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:35:01 ID:GYCTg71Q
今更小沢に街宣に来られても陣営からすりゃ邪魔なだけだろうけどな
企業団体の締め付けには効果あるだろうけど
371 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:37:44 ID:ppVsJLFe
締め付けられる方もたまったものじゃないだろう
372 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:38:37 ID:O4+K4PCm
373 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:38:53 ID:8hKZRYDj
>>365 正直、この選挙における具体的、勝利者ってのが見えてこないからね。
自民は20%という基礎から伸びるわけでもないし、
民主もその1、5倍プラスアルファを前後してる。
みん党も鳩政権時みたいな勢いはない。
残りについては特定応援団の公明共産、残りは端数もいいとこだしな。
374 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:39:36 ID:bG3yyP7h
2人区の県連の選対が自民党等他党より、小沢さんのほうが怖いと言うくらいだから、
凄い締め付け方なんだろうな。
375 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:40:37 ID:hHwcQnS4
>>368 「国民みんなで頑張っていちばんを目指そう」 ってさ
自由主義つうか、逆に昔のどっかの社会主義国のスローガンぽくね?
376 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:41:18 ID:8hKZRYDj
訂正
>>残りについては特定応援団の公明共産、残りは端数もいいとこだしな。
残りについては特定応援団の公明共産、他の小党は端数もいいとこだしな。
377 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:41:31 ID:SLPo82Rw
>>371 締め付けられてたまらず愚息も昇天、タマランチ会長ってやつですな。
378 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:46:04 ID:bG3yyP7h
>>377 昇天する程1対1で会ったら恐ろしいんだろうな。
379 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:47:42 ID:ab5HC06U
ジャニーさんに呼ばれるような感じか?
380 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:48:09 ID:qxVFS5Bu
>>373 民主だって与党支持の分を除けば
基礎的な支持率は20%ぐらいじゃない?
381 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:54:24 ID:oiGxu+fc
>>366 これホントに対策してくれないと困るんだけどなぁ。
民主党政権を攻撃するには絶好のチャンスだと思うんだけどね。
民主党の一番弱い部分だから。でも、自民はうまく生かせないね。
>>380 与党ブースターは10%ぐらいは確実にあるだろうね。
自民党政権末期に自民党支持率が民主党支持率を上回ってたけど
選挙で負け続けてた状態を再現するには、まだ自民の無党派への
浸透が不十分だなぁ。
382 :
無党派さん:2010/07/02(金) 00:56:33 ID:8hKZRYDj
>>380 でも鳩政権時から比べれば菅政権になって頭一つ高いのは確か。
各選挙区事情で自民優勢とかマスゴミがやるからややこしくなる。
不確定要素はみん党ぐらいかな。
383 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:04:41 ID:lDS7E3s3
菅の消費税発言って最初から全く変わって無いと思うが。
マスコミが言葉尻をとらえてブレたブレたと騒いでるだけにしか見えない。
最初から参院選後に消費税を含めた税制の見直しを超党派で行いたい。
自民党の10%案も一つの参考にしたい。
消費税の逆進性についても、何らかの対策を講じたい・・・等々
最初から言っている事は何も変わっていないし、
これから議論していこうと言っているんだから、
具体的な方法論や数字を出せないのは当然だ。
菅の消費税発言にいちゃもん付けてる連中って、マスコミに踊らされただだのバカ?
384 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:10:51 ID:j92aF/Yu
>>383 それが残念ながら民度なんだよ。だから昔から選挙前は消費税は口に出せず禁句になってる。
385 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:11:46 ID:0rr7NY+4
比例票を減らしながらも、議席を伸ばすって、すごい現象だよな。
386 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:13:10 ID:xV+iQOOa
国民がマスコミに踊らされるような連中じゃなかったら
とっくにデフレ脱却しとる
387 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:16:26 ID:8hKZRYDj
マスゴミ自ら民主V字回復とかって煽っときながら、
消費税発言後は手のひら返して菅政権急落だもんな。
落ちたってっていっても、鳩の頃から比べれば十分過ぎるほど高いんだけどね。
388 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:17:06 ID:j92aF/Yu
逆に民主は比例で勝って選挙区惨敗という事があった。
389 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:18:13 ID:Jc3LX+yy
>>383 オレもそう思う。
最近のマスコミって枝葉末節のみを大きく報道して、
本質を見ていないと思う。
390 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:22:45 ID:+OFpOO3Q
ジミンガー
マスコミガー
コクミンガー
391 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:26:08 ID:n9OBztAN
>>384 マスゴミの幻想、有権者は冷静だから今マスゴミは慌てている
392 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:26:37 ID:V2C7EAzU
というか菅にスキが多すぎるんだよ。
自民の麻生と同じ。
393 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:27:06 ID:9E8GcxDz
仮に消費税増税が必要だったとしてもこのタイミングでいうのはどうかと思う
デフレスパイラル突っ走ってるのに、消費増税したら低所得層の買い控えや
製造業の材料費のコストアップで景気が冷え込むこと確実じゃないか・・・
394 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:27:42 ID:hHwcQnS4
菅が10%って言った瞬間にこうなるって簡単に予想できたけどね、俺でもさ。
望外な支持率で浮かれて我を忘れちゃったんだろなあ。
395 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:30:22 ID:j92aF/Yu
>>391 マスコミは逆に消費税の国民の反対の意見が増えた事に慌ててると思うけどな。
読売だけは賛成票上回ってるけど。
396 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:33:21 ID:8hKZRYDj
>>394 でも消費税発言が他党を利するほどの影響を与えてないのが
不思議なとこ。自民横ばい、みん党も微増だから
菅政権の支持率が微減してもそれが危機とま言えないからね。
397 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:34:23 ID:n9OBztAN
あれだけ煽りながら投票行動に影響すると答えた、割合は2割以下明らかに
マスゴミの読み間違い
398 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:34:37 ID:q6ad5le8
というか菅にスキが多すぎるんだよ。
自民の麻生と同じ。
399 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:35:31 ID:o1x/0qIS
>>383 >具体的な方法論や数字を出せないのは当然だ。
それを不用意に出したのが管w
喜色満面のサミット、演説の異様なハイテンション・・・
「静かにしておいたほうがいい」のは管だったw
400 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:38:24 ID:hHwcQnS4
>>397 2割もいたらさ、激戦区じゃ即死レベル。
401 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:38:31 ID:DNG8srGM
マスコミも大手はほぼ全て、消費税増税に諸手を挙げて賛成しているんだから
むしろ菅民主党のあまりに稚拙な対応を、歯がゆく思ってるんじゃないの?
民主・自民どっちに転んでも消費税議論が一気に進む、みたいになる筈だったのに
このままだとよく判らないままグダグダになりそうじゃん。
402 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:45:20 ID:8hKZRYDj
>>400 でもその二割は同じ増税派の自民には流れんだろ?
それならみん党が急伸してなけりゃ理屈が合わないじゃん。
最近は全体的な世論調査と個別選挙区調査ってのがどう考えても
整合性ないんだよな。去年の衆院選でも個別選挙区調査じゃ
ここまで民主大勝するってのはなかったように記憶するが。
403 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:45:30 ID:oiGxu+fc
>>401 グダグダになりそうというか、すでにグダグダだなw
404 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:46:40 ID:n9OBztAN
>>400 頭悪いな、全員が80%は違う内容を判断基準にして投票すると言ってんだよ
405 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:53:16 ID:9E8GcxDz
消費税増税よりニーズの高い判断基準ってなんだ
406 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:53:36 ID:hHwcQnS4
>>402 その2割に寝られても、死に票覚悟で共産に入れられても民主に不利になるだろ(特に激戦区で1人区の場合な)
407 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:55:59 ID:qdkYZ0er
ギリシャ危機で慌てて消費税名言したんだろうが
思いつきで適当な事言うから困ったもんだよ菅は
9月で辞める事になるかもしれん
408 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:56:26 ID:49UHHhbN
参院選】与党過半数割れで早くもはじまった民主の「友党」探し2010年06月29日 09時00分 二木啓孝 コメント(5)
http://opinion.infoseek.co.jp/article/920 実質的に終盤戦に入った参院選挙。投票日までの“見どころ”をいくつか挙げてみる。
<獲得議席>
各メディアによると、おもだった政党の獲得議席予測は、民主=52、自民=42、公明=9、共産=3、
国民新=1、社民=2、みんな=8といった具合だ。メディアの中間時点での参院選予測は、小選挙区で
の動向が読みにくい衆院選挙と違ってほぼ投票結果と違わない。
ここ20年の参院予測で外れたのは98年の参院選のみ。恒久減税を公約にしていた橋本龍太郎首相が、
テレビインタビューで減税の財源を聞かれてシドロモドロ。予測を上回る惨敗で投票日翌日に退陣した。
7月11日の投票日までに、菅総理がよほどの“失言”をしない限り、メディアの予測通りの結果が出そうだ。
<消費税は争点?論点?>
さらに不気味な情報。小沢氏は昨年、自民党参院のドン・青木幹雄氏と「参院選挙後に、自民党内の
反市場原理派で新党を作り、民主に合流」という密約を交わしていたという。青木の政界引退でこの話は
立ち消えたが、小沢氏の民主党内の立場の変化を見ると、この話が完全消滅したとは思えない。
409 :
無党派さん:2010/07/02(金) 01:56:37 ID:DdBq9vhf
保守と中道の比率は今回も変化はないだろう。
その中で、保守は多党化している。
自民党が勝つわけがない。
これだけ、選挙区にみん党などの候補を立てられたら、
保守票は分散するに決まっている。
民主60議席濃厚とみるのが自然だ。
マスコミの予想は願望が入り過ぎて客観性を欠いている。
410 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:01:55 ID:hHwcQnS4
>>404 元々、激戦区はギリギリなんだからさ
少しの票が減っただけでひっくり返ちゃうんだよ
411 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:05:00 ID:8hKZRYDj
>>406 共産に流れるなんて二割のうちの10%もないだろ。可能性はあるけど
大勢に対する影響はほぼ皆無。民主不支持だから寝るってもまぁ極僅かだと
思うけど。
412 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:08:05 ID:7cw/JOqF
マスコミは消費税増税が本当に必要かどうかわかってないで煽ってるからな
それに乗せられる民主・自民もどうかと思うし
本当はどうなのかわかってないで批判したり容認したりする野党もどうかと思うが
413 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:15:49 ID:oebXeY0b
ギリシャみたいになるから必要だと言ってるのは菅だっつうの
414 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:16:54 ID:16gG1Bvr
年収400万円以下の人には消費税還付するって、
食料品に消費税は軽減するとか、そんなことしたら
逆に税収少なくならないか?
今日、夕方のニュース番組で、どこかの党の立候補者の演説で
私は、国会議員の削減をすると言っていた。
お前が出なければ、一議席削減できると思った。
415 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:17:08 ID:W3nbDbDq
民主60濃厚の方が願望入りすぎてるだろw
民主は54、自民は45、この前後が現状。
416 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:24:05 ID:7cw/JOqF
>>414 そもそも何もしないで消費税上げたら税収減る
417 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:24:17 ID:9oDs21LX
>>415 創価にどれだけ比例票をバーターするかにもよるが
自民の比例は11前後というのはほぼ確定してる。
自民が45取るためには、一人区20取らないと無理。
現状は公平に見て5分だろう。
そう考えると、自民は40プラスマイナス5議席だよ。
418 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:25:57 ID:7cw/JOqF
本当に一人区が五分五分だったら民主自民の差は15前後だろうな
419 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:27:02 ID:LAvQMfqj
>>415 中盤の時点で与党過半数(=民主54)はかなり微妙って出てるのに何言ってるんだ?
ただの「微妙」表現でもこのラインを超えたことは過去の選挙で一度もないぞ。
つうか自民が大惨敗した07年でさえマスコミは自民51議席は微妙、という表現に抑えていた。
420 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:28:20 ID:7cw/JOqF
結局民主自民とも目標議席確保ってオチになりそうだな
421 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:30:34 ID:7cw/JOqF
>>419 与党過半数と民主54ってかなり開きがあるぞw
422 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:31:44 ID:hHwcQnS4
>>411 ほとんどの1人区は、民主にいれるか、自民入れるか、共産に入れるか、棄権するか、しかないわけだし。
それと、わざわざ消費税を投票基準にするって言ってる人なので、自民や民主に入れる人は少ない仮定すると、
必然的に、共産か棄権しか残らんでしょ。
もちろん、共産が議席を獲得することはないけどさ。
423 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:33:06 ID:qdkYZ0er
だから枝野がみん党に擦り寄ってるんじゃんw
参院終わったら英国自民党のように
政権与党側に付くのが当たり前だとか言いいそうw
424 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:34:37 ID:8hKZRYDj
>>417 実は支持率で自民に逆転されたどん底の小鳩体制でも、自民と創価の協力が
以前ほどでないから、小沢は自分が幹事長のままでも辛うじて
逃げ切る自信があったといわれてるぐらいだしな。あの超不人気の
小沢幹事長下でそうなら、それより遙かに支持率高い菅政権なら
民主勝利は十分過ぎるほどありえると思うんだけど。
425 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:35:13 ID:sDGjMfa1
そもそも6年前の自民党の参議院選挙獲得議席は49なんだよね。
426 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:38:58 ID:oiGxu+fc
>>423 枝野が民みの連立をまとめ上げる腕があればいいが・・。
幹事長としての真価はそこだろうね。
土下座できるかどうかなんだが。
>>424 小沢は逃げきる自信があったとかないとかより、
54確保がかなり難しいという情勢調査の現実を見ろよ。
議席数で自民より多ければ民主の勝利と言うなら勝利だろうが。
427 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:42:11 ID:9E8GcxDz
連立してもみんなの党にメリットないし
さきがけみたいに潰されるんでしょ
428 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:42:58 ID:8hKZRYDj
>>426 だからさぁ全体的世論調査と個別選挙区調査には整合性ないっていってるだろ。
個別選挙区調査は不確定要素を重視するから自民優位とかになってしまう。
でも実際は個別選挙区ディテールより全体的世論調査のが
結果を反映してると思うんだが。
429 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:44:37 ID:7cw/JOqF
>>427 どうだろうね、自民が四分五裂すると読んでるなら入るだろう
そこで満を持して離脱w
430 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:47:16 ID:hHwcQnS4
よしみは連立の条件で公務員系労組を切れって言ってんだろ
ヘタしたらよしみが連れてくる参議員より
民主を出て行く参議員の方が多くなるんじゃね
431 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:48:15 ID:lVFencFa
>>430 つか、その条件じゃ小沢が出て行っちゃうよw
432 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:49:05 ID:qdkYZ0er
小沢さんお帰りなさいと谷垣が言うんですね
433 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:49:09 ID:6GhnuigN
菅の支持率って小沢排斥肯定支持票も加わってるから実態がよく分らんね。
素直に新首相が評価されるなら政権支持として民主比例に反映されるのが
本当だろう。
そうかと言って菅の個人的な人気が左程あるとも思えんしねぇ。
434 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:49:58 ID:W3nbDbDq
情勢調査にケチつけてる奴はまるで衆院選のネトウヨだな。
04年も07年も支持率は自民>民主なんだから今回、民主>自民でも情勢調査で民主が50そこそこっていうのは至って当たり前。50割っても別に取り立て驚くものでもない。
435 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:50:37 ID:huUg935m
民主党信者が勝敗ラインを引き下げようと必死なスレですね。
あるいはこの期に及んでも希望的観測に賭けてみたり。
与党が過半数取れなきゃ法案が通過しない
万が一にも54を下回ったら改選議席すら維持できない
これを敗北と言わずして何と言うのやら
436 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:54:23 ID:lVFencFa
今回、国新はおそらく0だからな。
万一、54割ったら一気に政局だよ。
437 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:54:52 ID:8hKZRYDj
>>434 07年は民主には潜在的のびしろがあったろ?今の解党寸前の自民に
のびしろがあるかってことさ。四代目珍次郎=のびしろなんて
言わないでよ。
438 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:56:05 ID:j92aF/Yu
>>435 民主が50前半になろうが、どっちにしろ自民の勝ちだけはないんだよ。
439 :
無党派さん:2010/07/02(金) 02:59:06 ID:4jWCspwN
>>430 支持母体を切って、次の選挙に勝てるわけないだろう。
労組の支持先が社民党に代わって社民党が大勝するようになるだけのこと。
440 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:01:04 ID:7cw/JOqF
441 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:01:59 ID:6GhnuigN
>>438 50議席前半は無理だろ、47〜48議席が妥当な読みだろ。
442 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:02:06 ID:n9OBztAN
>>434 まあ比例で1桁にならない様に気を付けるこったな、その内に野党第一党の
座も分裂で明け渡すことになる
443 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:05:28 ID:hHwcQnS4
>>434 支持率は分からんが、投票先は民主>自民だったと思うけど
444 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:06:16 ID:j92aF/Yu
>>441 仮にそこまで落ちても、代わりに自民党が勝利する事だけはない。
民主内や連立の政局はあるかもしれないけどね。
445 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:06:48 ID:7cw/JOqF
>>441 それだと自民が第1党だぞ
選挙区で35くらい必要になるが
446 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:12:22 ID:6GhnuigN
>>443 投票先未定が4割近いのにその数字にどんな根拠を見出せと?
現況未定である事情を勘案すればその浮動票がどういう動向のものかは自明だろ。
それが投票先確定してる率に応分して行くと思うか?
447 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:15:00 ID:7cw/JOqF
投票先未定とか無党派って、結局選挙行かないから
448 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:17:43 ID:6GhnuigN
率表示してるのって有効回答の中でだろ、不投票なら回答すらせんだろ面倒だし。
449 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:18:26 ID:kc7Mb1D/
枝野と小沢はプロレスやってんの?
450 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:18:47 ID:W3nbDbDq
>>437 参院選は野党どうのは関係ないんだよ。
今まで自民が敗北した参院選も別に当時の野党に人気が高かったわけじゃあない。
実際、菅内閣に不満がある無党派は6割が自民に投票と調査がでてる。
>>442 比例は1番厳しい朝日で11、甘い共同で14だから心配しなくても2桁はいく。
451 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:20:33 ID:tQcf7kyS
452 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:21:14 ID:W3nbDbDq
>>447 投票いかない層はそもそも調査受けない。
だいたい回収率6割くらいだろ?投票率と一致する。
453 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:22:12 ID:hHwcQnS4
>>446 04年も07年も投票先未定率はほとんど変わらんだろ。
つうか、そんな事言ったら世論調査する意味なくなっちゃうやろ。
454 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:22:34 ID:n9OBztAN
>>446 全体でも4割は行かないのに、無党派の4割が行かなくても不思議じゃない
455 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:25:03 ID:6GhnuigN
>>453 そうだな先の衆院選でもそれは同様だったしね、今回も同じく然りだよ。
456 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:25:51 ID:T5G6sYMR
マン汁は万個にかけて味わうソースのようなもの
マン汁単体では食しません
457 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:26:06 ID:cK+Gahpw
>>449 鳩山もプロレスやってるといわれたが、結局普通に支持率落ちて退陣。
458 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:26:51 ID:T5G6sYMR
イチモツって
…カブってんのは俺達のポコチンだけだろ!?
459 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:27:39 ID:lVFencFa
そもそも調査に答えてない層が軽く4割越えるからな。
このあたりが不確定要素、というか参院選の場合、政権が直接かからないだけに
与党に不利に働くわけで。過去には社会党に自民党が負けたことすらあった。
460 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:27:44 ID:WdNc1/Em
谷垣が総理だと支持はあがりもさがりもしなさそうだ。
461 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:28:14 ID:huUg935m
5スレ〜前の読んでると、民主狂信者が大暴れしていて今となっては笑える
当時は54だの52だの、ましてや50なんて数字は自民信者の妄想としか思えなかったんだろうな
天地が崩れ落ちかけてるような気分じゃないのか?
462 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:28:31 ID:T5G6sYMR
決まったああぁぁぁ!ゴーーーーーーーール!!!!!!!!!!!!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーール!!!!!!!!!!!!
463 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:29:15 ID:T5G6sYMR
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464 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:32:02 ID:WdNc1/Em
>>461 シーソーゲームのように面白かったな。一時は80議席とか
ありえない事いってたのもいたけど、まぁ中盤でも過半数微妙だったら、
やばいのは間違いないかな。
465 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:33:40 ID:T5G6sYMR
チッチャイ事は気にするな
wktk♪wktk♪
/⌒Y⌒\
/ / ̄ ̄\ 丶
/ /⌒ ̄ ̄⌒ヘ |
||-・- -・-||
|( || )|
|| 丶ノ ||
|ハ -<TT>- ハ|
\\  ̄ /ノ
/)`ーイ丶
(( /レ\ /\|\ ))
(二]⌒)V (⌒[二)
 ̄  ̄
466 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:33:42 ID:2ed9xUrl
>>447 俺の知り合いは、どこに投票するか決めてない奴ばかりだぞ。
今回は悩むっての。
467 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:34:08 ID:7cw/JOqF
468 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:35:06 ID:T5G6sYMR
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469 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:35:56 ID:7cw/JOqF
>>466 東京は悩むよ
ただ複数区であればあるほど大勢は既に決まってる
470 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:39:07 ID:oiGxu+fc
>>464 去年の政権交代後からこの4月ぐらいまでの流れを3週間ほどで追ってる感じだな。
政権交代後には80とか景気の良い予想が出てたもんだが。
まあいずれにせよ、あと一週間で菅がどれぐらい失敗しないかだろうな。
471 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:40:54 ID:oiGxu+fc
472 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:41:33 ID:n9OBztAN
473 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:43:49 ID:EGEJjU+r
しかしこの板も総選挙前はわりといろいろいた気がするんだが
鳩山辞任後は発狂した小沢信者とどこにでもいるアンチ民主の繰り言ばかりで
ニュートラルな世論の方向がどこにあるのかさっぱりわからんな
実世界でも政治の話題は選挙直前と思えないくらい少ないし
474 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:44:24 ID:7cw/JOqF
>>471 そもそも出ないのはカウントされないから
475 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:48:30 ID:T5G6sYMR
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476 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:50:29 ID:n9OBztAN
>>473 話は出ないし運動員は見かけないし、全く国政選挙の感じがしない
よくこれで消費税だけがイシューであるかの、票読みが出来るものだよ
477 :
無党派さん:2010/07/02(金) 03:55:13 ID:lVFencFa
>>473 信じる信じないは勝手だけど、漏れはそのニュートラルのつもり。
(最近の規制の激しい2chでこのスレに書くのはホントに数ヶ月ぶりw)
で、今回の選挙だけはホントにわからん。でも民主54割れは普通に
起こりうるし、割れたら選挙後、それこそ大騒動だよ。
それと菅の長期政権だけはどうしても想像できないんだけど。。。
478 :
無党派さん:2010/07/02(金) 04:04:32 ID:WdNc1/Em
選挙がある事自体知らない人って多そうだもんね。投票率は低いでしょうね。
空気が選挙って気分じゃないなぁ。
479 :
無党派さん:2010/07/02(金) 04:07:57 ID:oiGxu+fc
>>478 ワールドカップがあったしね。
マスコミの始動も遅いが、有権者の始動も遅い
480 :
無党派さん:2010/07/02(金) 04:12:19 ID:WdNc1/Em
菅の今日の行くところは、富山、石川、福井か。
鹿児島、宮崎は行かないのかな?
481 :
無党派さん:2010/07/02(金) 04:13:46 ID:PvUYV/fE
>>368 >民主「最小不幸社会」
>自民「国民みんなで頑張っていちばんを目指そう」
がんばってもがんばっても豊かになれない社会にしてしまったのが自公政権ではないか。
がんばっても、小泉進次郎のような四世世襲貴族や、ホリエモンみたいな一部の天才(詐欺師?)
しか豊かになれない社会をつくったのが、自民党であり、小泉竹中である。
宮崎哲弥も賞賛していたが、まだ、「最小不幸社会」のほうがリアリティがあるスローガンだ。
ワーキングプア〜働いても働いても豊かになれない〜 2006年
働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
482 :
無党派さん:2010/07/02(金) 04:18:04 ID:8hKZRYDj
>>450 無党派の六割というが、菅政権と鳩山政権末期じゃ
無党派の分母が違うんだけど。鳩山末期の無党派が
菅政権には民主支持者になってるんだから、同じ無党派六割でも
数は少なくなってる。無党派6割が自民を支持なんて
レトリックもいいとこなんだよ。
483 :
無党派さん:2010/07/02(金) 04:38:55 ID:W3nbDbDq
>>482 何を言いたいんだか分からんが
なんで鳩山末期が基準なの?
484 :
無党派さん:2010/07/02(金) 04:40:34 ID:W3nbDbDq
あと菅内閣に批判的な無党派ってだけで
無党派全体としては自民45民主33だよ。朝日ね。
485 :
無党派さん:2010/07/02(金) 04:51:48 ID:WdNc1/Em
民主党は衆議院並みの比例の票は取れないでしょうね。今回
選挙という雰囲気じゃないもの。よくて20程度か。
486 :
無党派さん:2010/07/02(金) 04:54:45 ID:8hKZRYDj
>>483 無党派は不変じゃないってことだろ。
無党派支持を錦の御旗にいくら強調しても全体投票数じゃ民主が
勝ってるんだけど。
487 :
無党派さん:2010/07/02(金) 04:57:37 ID:hHwcQnS4
つうか無党派の6割が自民に投票するというデータを加えても
トータルした結果は投票先が民主>>>自民なんだろ。
自民ダメじゃん
488 :
無党派さん:2010/07/02(金) 05:19:33 ID:lDS7E3s3
2004年の参議院の当選者数って
民主 50 自民 49 の接戦だったんだよね
それが6年たったら 民主 54 自民 38 なんだからな
自民党に投票した人間は詐欺に遭ったようなもんだな
489 :
無党派さん:2010/07/02(金) 05:28:28 ID:DdBq9vhf
そのとおり。
自民に投票しても、当選した議員は民主に移るだけ。
もっとも、嘗ては新進党などから自民への流出が続いたから、
逆バージョンになっただけ。
490 :
無党派さん:2010/07/02(金) 05:52:13 ID:W3nbDbDq
>>486>>487 ん?比例が?
オレが出したのは選挙区だけど?
ちなみに1人区の政党支持率を平均すると民主28自民19な。
この程度の差で無党派の投票先が自民>民主で公明ドーピングを加味すれば
1人区で自民が勝ち越しても何等おかしくないわけだ。情勢調査の結果と比較して何もおかしなところはないな。
491 :
無党派さん:2010/07/02(金) 05:54:49 ID:W3nbDbDq
>>488 ほとんどが公認漏れ+今期引退の議員だがな。今回改選で直前に離党したのは。
自民→民主は田村だけ。しかも当選時は無所属じゃなかったか?
492 :
無党派さん:2010/07/02(金) 05:56:44 ID:W3nbDbDq
無所属当選は補欠の時か。
493 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:06:44 ID:8hKZRYDj
>>490 今回、公明ドーピングは限定的だろ。野党になってまで
「選挙区は自民へ」「比例は公明へ」がどこま通じるんだろうかねぇ?
494 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:13:44 ID:9RM41SV0
>>493 学会員の反民主感情は強い。
東京大阪埼玉以外は8,9割の層化は自民に入れる。
入れるからこそ一人区の自民リードの状況が生じている
495 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:14:41 ID:oebXeY0b
地方では自公の選挙協力は盤石だ。
50%以上の地区で協力は続いているし、情勢調査からもそれは分かる。
競っている選挙区が多い中で創価の票はデカイ。
496 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:15:29 ID:DdBq9vhf
「選挙区は自民へ」⇒これはある程度実現する。
「比例は公明へ」⇒これはほとんど実現しない。
従って、今回の公明党は苦戦必至となる。
497 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:20:46 ID:W3nbDbDq
>>493 選挙協力をしない静岡でさえ自民候補が「公明支持層に浸透」なのだから
後は推して知るべしだな。
498 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:25:43 ID:iuw7hib5
しかし、そうかでは、自民の消費税10%公約には少なからず抵抗がある
499 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:29:33 ID:8hKZRYDj
>>495 >>497 情勢調査厨は不確定要素を重視するから馬鹿をみる。
「木を見て森を見ず」を一生やってろ。
500 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:30:49 ID:oebXeY0b
質問しているから丁寧に答えてやったら逆ギレしやがったぜw
501 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:33:14 ID:8hKZRYDj
>>500 少なくとも去年の衆院選で情勢調査なんか
糞の役にもたたなかったろ?現実を直視しなよ。
502 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:38:13 ID:W3nbDbDq
>>501 なんでお前はこのスレにいるんだw真性だなw
503 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:48:38 ID:HWO4z1t5
ID:8hKZRYDj 痛杉w
504 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:50:24 ID:MpXCaNhN
情勢調査なしにどうやって予想するんだ たこ
505 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:54:38 ID:Nb6uuvfb
亀井と小沢離党するの?そこに一人党の増添が合流するの?
506 :
無党派さん:2010/07/02(金) 06:55:47 ID:Nb6uuvfb
ジャー早く小沢きりするべし。
後援会とか国民の小沢嫌いがあって20人もいないじゃない?ついていく人。
507 :
無党派さん:2010/07/02(金) 07:06:03 ID:ADg/HPyt
508 :
無党派さん:2010/07/02(金) 07:16:54 ID:531oWPaz
今の共産に必要なのは学歴ではないだろう
単純に魅力のある奴
本来そこでしか勝負できん政党だろうに
509 :
無党派さん:2010/07/02(金) 07:41:44 ID:R47G+Qwa
清水ただしなんかFラン中退だけど魅力あるしな
510 :
無党派さん:2010/07/02(金) 07:50:20 ID:huUg935m
菅は稀に見る「強運」の持ち主だな
確かに5月は財政が主題だった
ところが大本営発表で景気回復を印象づけて消費税増税に踏み込んだら
参院選直前に米失業保険、住宅、ISMでダウ続落さらに急激な円高
日経も9100まで落ちて今日は米雇用統計が待ってる
こんなのを延々と流されて消費税どうするか、今さら退くも地獄よのう
511 :
無党派さん:2010/07/02(金) 07:57:21 ID:6GhnuigN
衆院選とは違って今回はライトな民主党支持者てかなり少ないだろ。
この層はライトな反民主もしくは回帰指向に様変わりしてるからね。
前段から民主党と決めてる奴って政権交代がアイデンティティみたい
な方々だろ、だからマスコミが出した政党支持率の民主党支持層は
選挙においても底堅い反面ほぼ伸びしろは無いよね。
マスコミ調査の数字が40%近くは無いと比例も民主は苦しいんじゃない?
512 :
無党派さん:2010/07/02(金) 08:14:42 ID:/aRMeVy4
>>508 公明・共産のような官僚組織では
個性の強いやつは上に行けないだろ
513 :
無党派さん:2010/07/02(金) 08:57:44 ID:zw88DYm3
514 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:02:55 ID:B4U0FUop
しかし桝添は見苦しいな
515 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:03:21 ID:Xbm8O8nq
小沢は大連立失敗で離党しようとした時 参議院のわずか14人だっけ?
連れていけなかったよ
これで当時の自民からバカにされまくりだったよ
516 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:03:30 ID:n4bSgah1
自公選挙協力、特に選挙区レベルではいまのところ情勢調査によると成立してるみたいだが、
しかし、創価票は選挙前日でもひっくり返すことが可能だからな
まあ、今回は民主がある程度苦戦した方が、公明が与党入りできる可能性が高まるから、
比例とのバーターがほとんど期待できなくても、やっぱり選挙区で自民に票を流すような気がするが
517 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:05:17 ID:en34/74x
最近りもりんが表に出なくなったのを考えると青森は民主が勝ちそうだな。
518 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:09:35 ID:zw88DYm3
小沢シンパ+国民+改革+社民で連携だな
とりあえず菅はもう終わりだ
増税口にした時点で、いかなる理由があろうと必ず短命に終わる(歴史が証明してる)
519 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:10:41 ID:EGEJjU+r
舛添は選挙後は新党ひとりだから普通に民主と閣外協力か会派入りあたりになってそうだな
で、ほとぼりが冷めた頃に転出して都知事戦
520 :
無党派さん :2010/07/02(金) 09:17:37 ID:NuXWJlFW
あんだけ政治と金批判しといて
ハゲもほんと蝙蝠野郎だなw
小選挙区制も導入賛成しといて今は替えるべしだし
521 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:21:48 ID:PjAj0zxm
さあこれでややこしいことになってきたぞ
参院選は消費税増税の可否を問う選挙になってしまった
民主党は単独過半数どころか与党過半数すら難しくなってきた
国民新党の連立離脱も時間の問題だろう
こうなると選挙後の連立工作だけど、現執行部のままではどこの政党とも連立は不可能だ
参議院を抑えない事には関連法案が一本も通らない
半年以内に、菅内閣総辞職だな
522 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:33:39 ID:iuw7hib5
消費税率いちばん。
523 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:38:51 ID:4jWCspwN
自民党「比例は公明…のフリして自民党に入れてください」
524 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:40:29 ID:4jWCspwN
>>440 おまえ現状が永遠に続くと思ってる馬鹿だな(笑
労組が支持を社会党から民主党に乗り換えたから、
民主党が社会党に代わって野党第1党になった。
元に戻せば、元に戻るだけのこと。
525 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:40:30 ID:W3nbDbDq
ところで中盤情勢調査なんてあるの?
衆院選はあれだけ時間あったのに序盤と終盤しかなかった気が。しかもほぼ変化なかったし。
526 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:42:55 ID:cK+Gahpw
527 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:45:39 ID:hHwcQnS4
>>515 もう忘れたのか、あの天岩戸状態をさ。
小沢がゴッソリと連れて出て行こうとしたんで
前原や黄門様までもが慌てて小沢の足にすがって泣いて止めただろ。
528 :
無党派さん:2010/07/02(金) 09:53:46 ID:wux6i74C
何かしゃべればしゃべる程支持率が落ちるような展開になって来たな
ここへ来てマスゴミも民主批判し出して来たし
>>122 お前今すぐ病院池。
朝日のどこが民主ヨイショなんだよw
530 :
無党派さん:2010/07/02(金) 10:13:07 ID:6GhnuigN
結果的に以前に言われてた都市伝説のような与太話のプランCみたいな
流れになるわけね。
531 :
無党派さん:2010/07/02(金) 10:14:47 ID:0wht++ZL
>>529 船橋アカヒは民主もヨイショしてるだろ
…七奉行をな
532 :
無党派さん:2010/07/02(金) 10:16:21 ID:YfbpIbNx
533 :
無党派さん:2010/07/02(金) 10:23:47 ID:ybRm+4Ia
船橋洋一は鳩ポッポの外交ブレーンだったらしいがな。菅については知らん。
534 :
無党派さん:2010/07/02(金) 10:26:25 ID:z6NOejbe
535 :
無党派さん:2010/07/02(金) 10:31:47 ID:W3nbDbDq
>>532 野田先生が民主に行かれれば?比例だから無理かw
その方が岐阜自民もまとまるでしょ。
536 :
無党派さん:2010/07/02(金) 10:43:01 ID:kriB2QmW
日本初の過労死首相が発生か
日本初の過労死首相が発生か
日本初の過労死首相が発生か
日本初の過労死首相が発生か
537 :
無党派さん:2010/07/02(金) 11:28:35 ID:R7dMRztm
>>527 何時そんなことがあったんだよw
>>513 禿は与党になりたくて仕方がないのを隠さなくなったなw
とりあえず焦点は民主が53を確保するかどうか
これだと国新と禿で過半数
2人区超と比例で40だろうから1人区で13勝できるかどうかが菅続投の分水嶺
538 :
無党派さん:2010/07/02(金) 11:33:25 ID:pic553ro
539 :
無党派さん:2010/07/02(金) 11:40:51 ID:2eqE1QXl
>>524 そもそも連合の半分(そして今の執行部)は旧民社党支持であったわけで、今さら社民党を支持するわけがない。
むしろ自民党支持に回る可能性さえある。
540 :
無党派さん:2010/07/02(金) 11:43:54 ID:+Mo8GvOH
>>537 禿げ党って参院選挙後は禿げ1人になる予定じゃないの?
民主53+国民新党+禿げ1人で過半数いく?
541 :
無党派さん:2010/07/02(金) 11:45:53 ID:4jWCspwN
>>539 その理屈なら、いま連合の全部が民主党を支持していることもおかしいな。
542 :
無党派さん:2010/07/02(金) 11:47:25 ID:R7dMRztm
>>540 禿党は1議席取れそうだというのが情勢調査の中央値では?
543 :
無党派さん:2010/07/02(金) 11:48:10 ID:2eqE1QXl
>>541 連合本体は民主党支持だけど、傘下には社民党はもちろん、公明党や自民党と関係を持っている組織もあるのだ。
別に全部民主党ではない。
共産党は全労連を持っているから別だが。
544 :
無党派さん:2010/07/02(金) 11:58:57 ID:9PlCvcQC
公務員系労組との関係が強い議員なんて相原久美子とか数名ぐらいでしょ。
切る切らないは別として、基幹労連とか他の連合系組織は正直、公務員制度を
改革して税金を抑えてくれぐらいに思っているし。
545 :
無党派さん:2010/07/02(金) 12:00:44 ID:iuw7hib5
国新と新党改革がそれぞれ改選1議席なら、民主は改選53で過半数になる。
546 :
無党派さん:2010/07/02(金) 12:22:09 ID:iuw7hib5
国新は長谷川憲正、新党改革は荒井広幸が当選圏内じゃないのか。
両方とも郵政民営化反対の急先鋒というのは、偶然とは思えない。
547 :
無党派さん:2010/07/02(金) 12:24:39 ID:1O6Q6fSk
まさかの亀井舛添田中鳩邦新党?
548 :
無党派さん:2010/07/02(金) 12:34:46 ID:4jWCspwN
>>543 だからそれがもとの話とどう関係するのだね。
それとも何の脈絡もなく突然別な話を始めただけか?
549 :
無党派さん:2010/07/02(金) 12:49:36 ID:W3nbDbDq
枯れ日は1議席を確保する勢い、改革は議席を狙う、だから枯れ>改革
で改革は厳しい。
550 :
無党派さん:2010/07/02(金) 12:50:46 ID:Or/hOX/H
今日夜あたりに毎日の情勢がでるかな?
wktkだのぅ
551 :
無党派さん:2010/07/02(金) 13:01:12 ID:R47G+Qwa
>>544 今回の参院選で自治労は
東北、中国、四国、九州は社民、吉田ただとも
その他は民主、えさきたかし
を支持らしい(ソースは社民スレ
552 :
無党派さん:2010/07/02(金) 13:17:26 ID:W3nbDbDq
東京の松田顔色悪っ!
ガチで死人みたいだ。
東海美人だな。中川は志村に似てる。小川、菅頼みか。
553 :
無党派さん:2010/07/02(金) 13:26:14 ID:qWm8OEZs
民主党のホームページで党幹部の遊説日程を調べたら、
菅夫人の日程まで載っていた。
菅夫人は民主党新人が選挙区回りをするときも同行する。
菅の選挙だって、実質、夫人がやっているようなもんだ。
この人、本当に政治好きなんだな。
554 :
無党派さん:2010/07/02(金) 13:40:23 ID:EzPA4hAV
岡山は売国奴が当選なのか?
俺は自民のおばさんに入れたが
555 :
無党派さん:2010/07/02(金) 13:41:21 ID:BVnZiwKN
首相が党首討論から逃げるつもりはない、1対1なら受けて立つ
と言った、各党首討論
vs消費税増税で我が党と同じだと言うが、昔さんざっぱら我が党を叩いただろう?
同じと言うなら先ずは自分達のして来た事を総括しろ
vs子供手当ては我が党が出して来た、所がアンタラはそれを否定した
しかし自分達の番になったら同じのを出した、手柄の横取りだ
vs日米合意したそうだが、8月の約束、しかし地元の合意も得られない
増税には賛成だが、景気回復してからだ
vs増税の前にやる事があるだろう、政治や行政の無駄はまだまだある
事業仕分けは我が党の一丁目一番地だが、
お前達の事業仕分けは財務省の手の平の上で踊らされているだけ
vs消費税増税反対、大企業減税の穴埋めに使われている、大儲けしている大企業に負担させるべき
vs消費税増税反対、貧困層を痛めつけるのは論外、高所得者や高配当受益者から負担させるべき
vs消費税増税反対、国債発行で経済に活力を与えて雇用を創出し、賃金UPさせる
与党第一党の勝てる見込みゼロ
556 :
無党派さん:2010/07/02(金) 13:42:16 ID:syqxImgl
亀井と康夫に関しては
小沢が失脚してなきゃ民主に合流だったとは思う
557 :
無党派さん:2010/07/02(金) 13:55:41 ID:e8z+vc/M
民主党になって何か良いことがあった?
経済も悪くなっている。失業率も悪くなっている。
在日ばかり元気になっている。
558 :
無党派さん:2010/07/02(金) 13:56:31 ID:LwwELJbK
康夫の方は衆院に頼まれて転出して激戦を勝ち抜いたのに、
論功があるかと思いきや干されたので小沢に対しては複雑な心境。
次の改造で処遇されたりしたらなびいてもおかしくない。
>>552 松田はイケメンなのかもしれんが、男性票はポスターでマイナスになると思う。
今回のポスターの配置だと、れんほうが目立つような。
東海もきれいなんだけど、隣も女性で目立たない。
559 :
無党派さん:2010/07/02(金) 14:29:55 ID:W3nbDbDq
>>558 つかアレ刷るのに失敗した気がするんだが。
確かに蓮舫目立つね。120万狙えそう。ただあまり民主層吸い上げると小川が・・・・
しかし東京はポスターだけみても泡沫候補充実してるね!
560 :
無党派さん:2010/07/02(金) 14:56:07 ID:UHyvqRva
報ステ
党首を別々に出すのか
てことはテレ朝は党首討論ナシかな
561 :
無党派さん:2010/07/02(金) 14:57:45 ID:2eqE1QXl
>>237 ヒント……彼の本職は選挙プランナー。
これはあくまで個人的意見だが、お得意さんはわざとやや不利に予想するところがあると思う。
562 :
無党派さん:2010/07/02(金) 14:59:32 ID:2eqE1QXl
>>559 今回立候補した18党で、東京に候補を立てていないのは女性党だけ(今回、比例のみ立候補はここだけ)。
そして、6党は一人一党での立候補。
こういうのを見ると、つくづく東京の有権者がうらやましくなる。
563 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:09:33 ID:2eqE1QXl
東京都選挙区・届け出順。
江木沙織 国民 新
松田公太 みんな 新
石原結實 無所属新
東海由紀子 自民 新
阪彰敏 あきつ 新
マック赤坂 スマ 再
和合秀典 フリー 再
山田宏 創新 新
小倉麻子 た日 新
矢内筆勝 幸福 再
小池晃 共産 比2
沢田哲夫 無所属再
海治広太郎 改革 新
佐野秀光 本質 新
森原秀樹 社民 新
竹谷とし子 公明 新
中川雅治 自民 現1
小川敏夫 民主 現2
蓮舫 民主 現1
田中博子 無所属新
姫治けんじ 平和 新
小川昇志 無所属新
又吉イエス 世共 再
564 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:13:06 ID:3i2+oj6c
いずれにしても勝者なきカオスな結果に終わりそう
早晩、衆議院解散・総選挙は不可避だろう
565 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:25:01 ID:aZAmtEVj
>>564 勝者なきだったら民主の勝ち
過半数に数議席足りない程度=民国>>自公みでは政局にはならん
自公が共産や社民と一致協力し続けるなんて不可能だ
566 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:30:40 ID:z6NOejbe
解散して自民が政権に復帰しても福田、麻生以上のねじれでまーたゴタゴタ続きそうだな。
567 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:35:19 ID:OD52rpl2
参院がぐちゃくちゃだと何度衆院を解散しても整理できない罠
568 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:37:08 ID:YfbpIbNx
569 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:38:52 ID:z6NOejbe
参議院は連立以外維持できない。だから安定はほぼ無理。
最後の単独は、26年前。
570 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:50:51 ID:TFIYiV4y
ねじれ自体は、別に悪くない。
カナダなんて少数与党だし、オージーも上院でねじれてる。
ただ、日本だとなぜかグダングダンになる。
571 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:53:31 ID:aZAmtEVj
572 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:54:47 ID:TFIYiV4y
参議院の「党議拘束禁止」にしてしまえばいいんじゃないかな。
573 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:55:15 ID:bG3yyP7h
現実的に政局を落ち着かせる為にはさっさと大連立するのが一番いいんだ。
574 :
無党派さん:2010/07/02(金) 15:58:56 ID:iuw7hib5
一番現実的でないのが大連立
575 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:00:50 ID:OHR25y+6
党議拘束がキツいのは自民党だけ
罰則とか下手したら除名だぜ?
こんな党が小沢が幹事長やってたときに民主党を独裁とかいってた
576 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:01:25 ID:RFFLmh44
民主主義の黄昏
笑うのは中国だけ
577 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:02:36 ID:OHR25y+6
とりあえずは公明との連立だけは勘弁
自民みたいに公明無しじゃ生きられないジャンキーになるぞ
578 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:05:33 ID:UXTpnZoL
民主側の過半数割れは、みんなか公明とかか?まぁ、一本釣りだろうけど。
自民が政権とったら、公明・社民・共産も加えて安定?ハードル高いな。
579 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:07:31 ID:W3nbDbDq
>>575 そっか?小泉の時だけだろ。岸と伊達が反対で党議拘束かけた高校無償化に賛成したら
押し間違えた(2人同時に?)で不問だぜ。
むしろユルユルでダラけきってるイメージだ。
581 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:10:06 ID:aZAmtEVj
>>575 元々党議拘束がキツイのが日本の民主主義の発展を妨げてたんだが
例の詐欺師が郵政の時に特定法案の賛否を理由に選挙の公認を決めるという
信じがたい暴挙に出たあと一段と党議拘束の縛りがきつくなった
582 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:10:47 ID:UXTpnZoL
参議院に関しては党議拘束なしでいいと思うけどな。
583 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:11:52 ID:2ed9xUrl
参議院選挙後だけど小沢が100人以上連れて出て行くと
いうシナリオは考えてないのか。
584 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:12:22 ID:OHR25y+6
>>581 小泉の罪は大きいね
靖国でナショナリズム煽って人気でた経験からか妙に右回りの狭小な党に変質した
585 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:13:26 ID:2eqE1QXl
>>582 緑風会というのがそういう会派だった。
ここは旧貴族院からのスライド組中心で保守的だったが、党議拘束をしないというのが売りだった
(貴族院でも、会派ごとの拘束はあった)。
しかし、自民党が成立すると、大半が自民に吸収され、残りは引退して消滅した。
なお、緑風会が一時的に他の無所属議員と手を組んで作った会派が、第二院クラブだったりする。
緑風会メンバーが手を引いた後も、市川房枝氏を中心に二院クラブの名前は残った。
586 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:13:31 ID:aZAmtEVj
>>583 自自公連立したことが人生最大の失敗だと懺悔してる男だぞ
マエハラカルト以上にありえない選択肢だ
587 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:14:35 ID:OHR25y+6
>>586 でも福田の時に大連立を画策したからなぁ
588 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:15:19 ID:2eqE1QXl
>>584 しかし「小泉改革」を支持する人間がまだまだ多いことが、みんなの党の善戦でもわかった。
つまり郵政民営化などの「構造改革」に飛び付いた人間は多いが、靖国や改憲といった復古主義的政策については
そうではなかったわけだ。後者が強まった安倍政権の凋落が、そのことを示している。
589 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:18:09 ID:CWf1d6mS
米国の悲惨な現状を見ても
どうしてネオリベなんて信じられるのやら
590 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:21:28 ID:OHR25y+6
>>588 小泉の戦略は凄かったね
富裕層、勝ち組は新自由主義掲げて支持を集め底辺、負け組はナショナリズム煽って支持を集めた
ブッシュ時代のアメリカをそのまま真似した
ただアメリカと違うのはセーフティーネットが貧弱過ぎること
敗者復活が難しい構造のこしたまま新自由主義なんてやったもんだからもうガタガタな状態
591 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:29:39 ID:9PlCvcQC
>>590 その点、安倍の再チャレンジは小泉後というのを考えると
うまいキャッチフレーズではあったんだけどな。
下痢ピーだけど。
592 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:37:44 ID:qWm8OEZs
小泉とみんなの党の共通点は新自由主義じゃなくて、公務員改革だな。
郵政民営化は、郵便局がどうこうではなく、郵便局員を公務員という身分にしておいていいのかどうかが争点になった。
郵便局員が公務員でなくなったとたん、郵政民営化に関心がなくなった。みんなの党は公務員を仮想敵に位置付けている。
国民は自分の生活が不安だから、安定した身分で給与も高い公務員が憎らしい。
だから、公務員批判をやる候補や政党は票がとれるわけだ。
593 :
無党派さん:2010/07/02(金) 16:41:22 ID:6zss1iap
小泉にとっての郵政民営化は単なる復讐
594 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:01:15 ID:HSAkXnoj
【要注意】非正規雇用の正社員化に消極的な民社協会系の議員・候補
<民主党>
●参議院 (改選) 5名
埼玉:島田智哉子、広島:柳田稔、比例:直嶋正行、比例:柳澤光美 (柳沢光美) 、比例:小林正夫
注) 愛知:木俣佳丈は不出馬
○参議院 (非改選) 10名
山根隆治、加賀谷健、平田健二、榛葉賀津也、岩本司、大石尚子、池口修次、川合孝典、轟木利治、藤原正司
○衆議院 17名
三井辨雄、小平忠正、高山智司、田中慶秋、松原仁、鷲尾英一郎、菊田真紀子、笹木竜三、牧義夫、伴野豊、
古本伸一郎、中井洽、森本哲生、川端達夫、三日月大造、吉田治、高木義明
<みんなの党=新自由主義・小泉改革自民党の直系政党>
○衆議院
浅尾慶一郎
cf.
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%A4%BE%E5%8D%94%E4%BC%9A cf. 平成XX〜XX年分政治資金収支報告書
民+国<122≦民+国+社(+共) の範囲を目標に、選挙区の投票先を要調整。
比例代表は社民が基本。
比例代表も党名ではなく候補者名を記入すべき。投票する党の候補者の内、
投票者が望まない候補者の当選確率を低くできる。
社会問題を重視するなら、ここまで考えぬいて投票することが必要。
595 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:03:21 ID:0uP5IwtZ
自民と公明が抜けているよ
596 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:05:37 ID:wux6i74C
マルチ問題で辞職した人がこっそり民主の比例で出てないかい?
597 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:06:47 ID:9PlCvcQC
今度はオートバイ関連だそうだ。
たしか反対を押し切って、前幹事長が入れたんだったはず。
598 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:12:26 ID:uauaZdDA
公務員と民間で給与比較する方がおかしい。
過当競争・飽和状態などが業界によってとはいえ生じている民間が公務員と給与が同じのはずはないでしょう。
それでも公務員の給与が不満ならば民間も寡占のようにして給与を類似させればよい。合併・吸収等のデメリットは(例えばさまざまな労働問題などが生じたとき)合併・吸収される企業等に
有利に解釈するなどすればいいでしょう。
つまり、天下り等とは別次元で考えるべきであると言いたい。
599 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:16:46 ID:uauaZdDA
>>598だが追加
給与の場合は公務員が高すぎるのではなく民間が低すぎる、とつけ加える。
600 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:18:00 ID:/aRMeVy4
鶏肉協会も応援するらしいよw
601 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:22:17 ID:9PlCvcQC
602 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:26:38 ID:7cw/JOqF
>>524 社民党じゃない別の党でしょ
お前こそ今の政党が未来永劫続くと思ってんじゃん
603 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:29:30 ID:+0FUeOC4
一本釣りは枝野がやるんでしょ。
功名心にはやって胡散臭い議員に手を出しそうだ
604 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:36:18 ID:qWm8OEZs
>>598 給与を比較すべきでない?
だったら、公務員はどうやって給与を決めるんだ?
自分が希望する額をそのままもらえるようにするのか。
私は月100万円ほしいです。
オッケー、みたいな感じか。
605 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:52:03 ID:b7Y0CUKd
公務員の給与は
民間の平均給与の7割が目安とされている。
阿久根市長の専決で一律半減という荒業が行われた。
公務員の給与が下げられないは大嘘。
606 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:55:46 ID:fVB2JKyU
607 :
無党派さん:2010/07/02(金) 17:58:22 ID:n9OBztAN
>>592 小泉の郵政改革は落選の時の私怨、それが証拠にその後は全く公務員改革をしてない
608 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:02:56 ID:0r9TE6T/
現状を見ると公務員の人件費が大企業並(それ以上?)なのは誰もが認めるとこだとして
若い世代では公務員になってる奴もかなり優秀(学歴に関して言えば大企業並)だからな。
何だかんだ言って給料が良くて安定してる公務員に若者が魅力を感じるのは当然といえば当然。
公務員の仕事にどれだけの人材が必要なのかはわからんが優秀な人材が公務員に流れすぎるのはどうかと思う。
だが公務員の給料を中小企業と同じにしろとかいうのも僻みにしか聞こえないw
609 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:07:33 ID:BVnZiwKN
党議拘束
自民党は児童ポルノ規制、単純所持違法化とか二次元創作物規制とか
そういうのに反対出来るの?
自由があるのが自民党なら出来るはずだよね?
610 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:07:36 ID:tFDzuUC9
>>603 枝野に釣られるやつがいるかなあ。
何も担保されないで寝返るのはかなーり危険だ。
611 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:10:06 ID:iuw7hib5
ザクザクは民主57、自民40
612 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:10:38 ID:z+3LfhYz
思った以上に菅政権は迷走しているね。消費税はネックにならないと思っていたが
テレビ討論を避けているなんてありえないことをしている。
613 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:12:45 ID:aZAmtEVj
>>610 空き椅子は少ないってのがミソだよ
自民党議員なんて全員が与党でいたい病だしね
直接民主へ行くのではなく40議席台でガッキー留任に反発してという大義名分のもと離党
新党結成か既存新党へ移籍する形になるだろう
614 :
解放戦死:2010/07/02(金) 18:12:57 ID:Y4s9xoEJ
615 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:13:14 ID:tFDzuUC9
616 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:13:14 ID:NM7ELleB
>>609 自民党に自由などあるはずもない。名前だけ自由。
617 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:17:03 ID:z+3LfhYz
>>615 正直、がっかりだな。消費税論争になるのが嫌なのか
ぶら下がりを止めるのは良いが予算委員会もしない党首討論もしないではぶら下がりを止める
説得力がなくなる。
618 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:19:04 ID:0wht++ZL
夫婦揃ってアメリカに恐喝でもされたのか
官も伸子も増税の火消しに必死だな
619 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:19:11 ID:qWm8OEZs
>>608 もちろん、ひがみ、ねたみだ。
その感情が、いまや選挙の行方を左右するほどになっている。
特に田舎では。
アンチ公務員勢力は無視できない。
620 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:20:44 ID:cK+Gahpw
621 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:22:17 ID:T+Dj3dLE
信子の選挙応援演説はうまい。
622 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:39:05 ID:NM7ELleB
>>612 消費税はネックになる。菅は財務省に乗っただけのただの馬鹿。もはや反官僚の菅直人ではなく、官僚の言いなりだから官直人が正しい。
623 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:39:20 ID:W3nbDbDq
自民がまた小分裂起こすとしてもかなり先じゃないか?
今回当選した参議員は名目上、すぐに抜けられないし、衆議員は自分の選挙事情考えると無理。神奈川9区の100%落選議員みたいなのが苦し紛れにみんなにでもいくか。(まあ今いる衆院議員は次期総選挙でも比例復活以上だろうが)
624 :
無党派さん:2010/07/02(金) 18:41:22 ID:W3nbDbDq
例えばポスト谷垣を狙ってるとされる野田が谷垣続投に反発→野田豚新党作っても誰もついてこないし、次の選挙で野田本人の当落がヤバい。
625 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:10:19 ID:2ed9xUrl
>>624 三原じゅんこが付いていくんじゃない?
当選するか解らんけどね。
626 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:15:12 ID:2ed9xUrl
サンデー毎日の世論調査手に入れたんで
自民33 民主33
選挙区は互角と言う事ですか。
627 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:18:50 ID:DXG/mwY8
当初の予想通り枝野ゲンバは問題ないんだけど
菅がブレ始めたorz
628 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:25:23 ID:DXG/mwY8
今日のビョンホン楽しみすぎる
629 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:28:54 ID:PNqc4Ar1
>>627 菅が拙すぎる。枝野ゲンバは無難にこなしている
630 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:32:48 ID:f0M/1XP3
玄葉はともかく、枝野はいいのか・・・?
631 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:33:25 ID:DdBq9vhf
保守票の分裂を甘く考え過ぎ。
普通に考えたらわかるだろう。
632 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:41:26 ID:DXG/mwY8
昨日の報ステで古舘に消費税の使い道について突っ込まれてた時の
菅はやばかったねえ
谷垣は無難にこなしそう
633 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:43:05 ID:ncrTpa5o
嘘書くなよww枝野は味方を撃ちっぱなしだろうよwww
選挙応援も満足に出来ない幹事長なんて今まで居たか?
候補者の足を思いっきり引っ張ってるのが枝野。
こんなバカ見たこと無いwww
634 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:43:25 ID:b3adS+IA
日本農業新聞は1日、本紙読者を対象に行った「参院選意識調査」結果をまとめた。
参院選の投票先は、選挙区が自民党36.5%、民主党29.8%、比例区が自民党31.2%、民主党25.8%で、いずれも自民党が民主党を上回り、復調傾向にあることが浮き彫りになった。
参院選の勝敗を左右する29の1人区を中心に、農村票の動向が選挙結果に影響を与えそうだ。
ただ、投票先を決めていない全体の4分の1の動向次第で情勢が変わる可能性もある。
菅内閣の支持率は53.1%だった。
調査は6月22〜29日、本紙農政モニター1030人を対象に郵送で行い、882人が回答した(回答率85%)。専業農家39%、兼業農家41%、その他20%で、男性62%、女性38%だった。
635 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:46:42 ID:tFDzuUC9
菅と枝野はメチャメチャ。
玄葉も後から鉄砲撃ち始めた。
636 :
解放戦死:2010/07/02(金) 19:47:59 ID:Y4s9xoEJ
637 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:48:52 ID:EXhbmA7R
みんす党大敗北
638 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:50:32 ID:aZAmtEVj
>>626 それだと自民1人区15勝2人区以上18勝となるから
民主は1人区14勝2人区以上19勝にならざるを得ないんだが・・・
東京以外の3人区で愛知も大阪も神奈川も1人しか通らないのに
1人区で14勝ってのはどう考えても釣り合いが取れない
この程度の基礎的知識は踏まえて予想して欲しいところだw
639 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:51:02 ID:tFDzuUC9
枝野は幹事長ポストがもともと荷が重すぎたので想定内だとして菅は支離滅裂。
玄葉もしばらく温和しくしていたと思ったら今日あたりから消費税で菅を非難し始めた。
640 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:51:35 ID:L/BTThpd
日刊ゲンダイにそそのかされてミンスに投票する馬鹿は日本に5人ぐらいだろう。
641 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:52:02 ID:ZrC77ppo
642 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:55:22 ID:DXG/mwY8
>>634 あれ?
農協とか小沢が手突っ込んだんじゃないの?
小沢が辞めたらさよならか?
あるいは口蹄疫か
643 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:57:17 ID:DXdNMKbX
小沢が選挙に対する他の民主党の人間への甘さを言ってたのはこういうことかね。
小沢のやり方に対する賛否は別として、これまずいんじゃないか?
644 :
無党派さん:2010/07/02(金) 19:57:44 ID:j92aF/Yu
>>639 ゲンバのは前に批判してたのが今になって記事になったんじゃないの?
645 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:00:44 ID:eyh0MtXc
646 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:00:53 ID:7vALySdo
所得保障は不要。
米作りに保証って・・・大体農業で生計を立てる人の殆どはは、
米作に力を入れてないから。
野菜とか果樹で稼いでいる。
647 :
解放戦死:2010/07/02(金) 20:01:37 ID:Y4s9xoEJ
>>637 じみん党もみんなの党も大敗北確実ですけどね。
648 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:01:46 ID:aNWMmmOl
民主党議員を必死に応援してくれている国民新と
落選させようとしている”みんなの塔”の組み換えを選挙前に
公言するなんて枝野には開いた口が・・・w
649 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:03:49 ID:2ed9xUrl
>>638 毎日新聞系の世論調査が君より基礎的知識が有るかどうかは
解らないな。1人区は民主13自民16になってるよ。
650 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:04:46 ID:DXdNMKbX
>>645 業界紙は公称と実売の差が激しい(5倍ならマシなほう)から…
それでもそこそこ信頼できそうな数字だと思う。
理想はサンプル2000以上は欲しいが、300あれば大枠はつかめるし
651 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:04:57 ID:phyljoyF
>>646 コメ作る→おにぎり作る→おにぎり売る
儲かるのは後ろのほうだから仕方ない
652 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:06:11 ID:NM7ELleB
枝野に何を期待してるんだ?前原と同じで人の悪口だけでのし上がってきたようなもんだろ。
653 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:17:17 ID:0wht++ZL
清和会を復権させる目的での民主潰しを意図してるのか
本当に単細胞なので舌禍を乱発してるのかは知らんが
どちらにせよ枝野の行為が悪質である事には変わりない
654 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:18:05 ID:RsfBlAFG
>>542 荒井ならば謝罪すれば受け入れてもらえそうだなぁ。
渡辺大江松下ならば獄門だろうけど…
655 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:18:33 ID:JytTPmdK
議席予想、低調だな。
656 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:20:20 ID:AmbIgGoq
>>642 何気に農協は共産党も手を突っ込んでいるからね。
657 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:32:05 ID:DNSgXKg9
焼津駅前で枝野と藤本の演説聞いてきた
枝野ちょっと喋ってすぐ帰ってたよ
応援演説なんてそんなもん?
658 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:35:11 ID:qX6H3I36
共産党が不利というレスがそんなに気に食わないのか。
171 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/07/02(金) 20:23:16 ID:AmbIgGoq [2/2]
大阪の有権者は愚か者だね。自分で自分の首を絞める輩ばかりだということがわかった。
86 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/07/02(金) 20:27:30 ID:AmbIgGoq
京都の有権者は愚か者だね。自分で自分の首を絞める輩ばかりだということがはっきりわかった。
日本崩壊だ(T_T)
321 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/07/02(金) 20:24:35 ID:AmbIgGoq
東京の有権者は愚か者だね。自分で自分の首を絞める輩ばかりだというのがわかった。
日本沈没だ(T_T)
659 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:35:59 ID:TKDGwlkZ
>>647 自民党が議席減らす可能性はもう殆ど無くなっただろ。
660 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:40:02 ID:oebXeY0b
661 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:41:56 ID:tFDzuUC9
>>660 覚悟の上か。
今度の選挙で負ければ9月に退くつもりかな。
662 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:50:12 ID:2wGv2XTH
>>611 夕刊フジも同じだ。
小林吉弥の予想を両方ともつかっているのか。
663 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:51:50 ID:GYBfkL7K
>>661 代表選の前に解散するんじゃね?権力欲強そうだし。
664 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:53:25 ID:AmbIgGoq
日本人の政治意識の低さには驚くばかりだね。
呆れ返るばかりだ。
日本が崩壊しても知らないよ。
665 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:53:41 ID:6Qe5QfpY
>>641 赤い大地だと専業が多いので、所得保障より大規模化による増収を目指したんだが
666 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:54:38 ID:hHwcQnS4
>>660 諫言してくれた人に対して「うるさい」って・・・
667 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:56:22 ID:sIBrDRUB
668 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:57:00 ID:oebXeY0b
三月の時点で民主65とか予測していた小林吉弥じゃな
郵政選挙でも大自爆をやらかしていたし
669 :
無党派さん:2010/07/02(金) 20:58:18 ID:AmbIgGoq
本当に馬鹿だね。
菅みたいな輩や鳩山みたいなろくでなしが総理になってしまったのは愚かな日本人が何もわからずに決めたんだからね。
今更言っても遅いよ。日本崩壊へのカウントダウンは始まっているからね。
670 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:00:49 ID:6PiBVoLh
谷垣氏は、自民党政権時代に首相が複数の野党党首を相手に討論してきたことを指摘。
その上で、「(野党から)集中砲火を浴びるのが嫌だと言って逃げているが、首相たるもの、
野党党首がどんなに攻めてこようとばったばったと切り捨てるくらいの覚悟がなくてどうするのか」と述べ、
首相の姿勢に疑問を呈した。
↑いやまったくその通り
多くの民主支持者はこの缶の姿勢に対して幻滅している
お前はホントに草の根市民運動の出かよ
市川房枝が泣いているぞ
671 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:01:13 ID:GYCTg71Q
>>663 衆院で与党過半数さえ取れたら何言われようが4年居座ってやるくらいにしか思ってないのかもな
元々権力欲強い奴だし小沢の息かかった邪魔者も落とせて一石二鳥
672 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:03:06 ID:94SA8CZk
>668
もともと民主に甘い奴ではある。それで57なら実勢は50切ってるだろ。
673 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:03:16 ID:hHwcQnS4
>>670 郵政選挙のとき、小泉が拒否ってたけどな。
674 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:04:51 ID:ab5HC06U
>>670 菅の言い訳は、連立組んでる国民新党からも攻撃される前提なのなw
675 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:07:21 ID:W3nbDbDq
日本農業新聞って4月くらいは民主>自民
だったのに
枝野のせいで農業票は自民に戻ったのか。
676 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:19:23 ID:6PiBVoLh
たちあがれ日本の与謝野共同代表は東京都内で記者団に「1対100だろうが、
正しい主張は正しいと主張するのが政権政党の党首のあるべき姿だ」と語った。
↑いやホントにまったくその通り
民主は今回50割るね
年内解散で次は原口?前なんとかさん?もしかしてよしみ?
いっそう村田にすれば?その時の官房は辻本キボー
677 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:21:45 ID:7vALySdo
焼津の演説にはどれくらいの人が聞いていたんですか。
678 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:23:31 ID:lIE9uOhs
>>675 小沢はなんだかんだで保守の人には安心感があったんじゃないの
市民運動出身の菅のアレルギーもあるかもしれないけど
679 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:25:56 ID:DNSgXKg9
>>677 最低でも200人以上はいたと思うよ
ただ、あんまり盛り上がっては無かったように感じました
それとSPの人数多かったw
680 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:32:07 ID:DdBq9vhf
分析力のないヤツが多い。
ここ何回かの国政選挙で特徴的なのは、
保守と中道の得票割合に大きな変化がみられないことだ。
これは今回も踏襲するだろう。
その中で、民主は中道の支持票をほぼ固めている。
一方自民は保守系新党の存在に悩まされている。
みんなの党、立ちあがれ日本などに比例区はもとより、
選挙区もかなり食われるだろう。
特に3人区・東京は民主の強さが際立つ。
1人区も、みんなの党などが候補者を擁立している選挙区は苦戦する。
投票率が60%を超えるようであれば、民主は60議席を超えてくるだろう。
681 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:33:06 ID:oebXeY0b
農業票が逆転したのはデカイな
確実に投票に行く世代が中心だし、一人区の舞台だ
682 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:33:44 ID:jZc5YnJ6
消費税の問題がなあ。今回の選挙は悩ましいな。
683 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:34:03 ID:0uP5IwtZ
>>635 外務省も可笑しいよ
どんどん右翼的になっている
野党時代と真逆
684 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:35:55 ID:7vALySdo
685 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:37:53 ID:ab5HC06U
>>680 自民がそれだけ保守票を食われてるにもかかわらず
民主が楽な戦いにならないのだから、去年投票した奴が相当数離れてるのだろう
686 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:37:55 ID:0uP5IwtZ
>>682 ニュースの記事をきちんと見ると
消費税は表で本丸は所得番号性だろうな
閣議決定や導入を急いでいるし
財務省が消費税よりも難航で一番力を入れてる政策
687 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:41:30 ID:DdBq9vhf
>>685 民主は楽な選挙になる。
マスコミがそういう情報を流さないだけ。
典型が同じデータベースであるにもかかわらず、
日経と読売で10議席近く民主の予測議席が異なる。
これはマスコミによる一種のペテンだ。
ところが投票行動への影響力はないから、
自民善戦の予想をするほど、結果はアンダードッグになってしまう。
688 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:43:22 ID:JHH94mPA
689 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:44:20 ID:AmbIgGoq
大体が情勢調査や報道は糞マスゴミや選挙ゴロに陣営が金を渡して書かせているのさ。優勢とか劣勢とかいいようにね。
本当に民主党も自民党も公明党もみんなの党も汚いったらありゃしない。そこまで勢力をもちたいんかね?
690 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:44:52 ID:ab5HC06U
>>687 去年あれだけ圧勝した上に保守分裂なんだから、余裕で70議席は欲しいところだ
50台なら惨敗
691 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:46:51 ID:/aRMeVy4
>>680 民主が中道の支持をほぼ固めてるってソースは何?
692 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:47:48 ID:/YiG/Nkp
>>660 短気さが炸裂してるな
市民団体やってた頃なら分かるけど総理大臣ならもっと冷静にならんと
693 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:47:58 ID:qWm8OEZs
>>687 予想が10議席違っても、おかしくない。
調査時は投票先を決めていない人の動向、
接戦の1人区をどう見るかで、それぐらいの違いは出る。
694 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:49:19 ID:MXjTCcpB
70とかは自民以外のチンコい政党が全滅しないと無理p
50も現状では危ないのにp
695 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:51:02 ID:0uP5IwtZ
前原が大幅に削減したから地方が自民にいきそう
小沢が内閣にやられたせいで、支持基盤の切り崩しもできなったし
各種団体は表に向き民主、自民に流れていると判断した地方も多い
都市部型で原理主義の管だと連合や地方はキツイ
TVも管内閣だけ増税で自民が反対しているように写っているし
696 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:52:32 ID:oebXeY0b
今回の選挙は民主に浮動票の追い風が全く吹いていない
どういう票読みと妄想をすれば70議席になるのやら
697 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:56:20 ID:ab5HC06U
>>696 順調なら70議席は堅い、戦いやすい選挙
ところが60にも届かないほどグダグダなのが今の民主党
698 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:57:23 ID:/YiG/Nkp
吹いてないというよりマスコミが意図的に浮動票の動向を伝えてないだけ
699 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:57:26 ID:YQ+7rdaq
70なんて、いろんな要素を無視して、自分の都合のいいことしか考えない奴しか予想しないんじゃない?
700 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:57:34 ID:2ed9xUrl
市民運動家の菅総理で中道の支持票がミンスにいくんかな。
小沢ならまだ話は解るけどさ。
701 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:57:51 ID:94SA8CZk
>696
70なんぞ、自民が伸びないのが気に入らん奴が当てつけで言ってるだけだよ。
今回は勝者のいないツマラン選挙。現実は見ないと。
702 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:58:47 ID:/YiG/Nkp
市民運動とか関係無いってw
安定望む層が民主に投票するというだけ
703 :
無党派さん:2010/07/02(金) 21:59:53 ID:tFDzuUC9
70は不可能。
60も絶対ない。
うまくいけば50台後半だけど現状では50台前半。
何か失敗したら50割る。
704 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:00:29 ID:qWm8OEZs
菅が消費税を言わなかったら、60ぐらいは行ったと思う。
鳩山や小沢の金の問題より、消費税のほうが一般人にとっては関心が高い。
自分自身に関わる問題だから。
705 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:01:21 ID:0uP5IwtZ
>>700 今の管は市民運動家じゃないよ
完全に財務省の犬で民主党の閣僚全体が犬
官邸、官房、外務、防衛は
内閣外にいる小沢や他の民主党が脱官僚になっている
706 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:03:40 ID:/Qr+jWiE
小沢隠しどころか自分からせっかくの「脱小沢」を隠してるから意味がわからない
707 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:04:31 ID:XEbzeo+g
党首の首変えた直後がピークで、
それから下がる一方で上がる要素がないな、民主は。
自民党も批判票頼みだが。
708 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:05:19 ID:AmbIgGoq
自民党ダメダメ、民主党ダメダメ、一体どこが勝つんだよ?
709 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:06:21 ID:DXdNMKbX
消費税はいずれ言わなきゃならない問題だったし、
それで押し切れば良かったのに日寄ってると見られているのが痛い。
おまけに討論拒否じゃなあ。
あと、地方の業界票あたりは
選挙区は自民だけど比例は民主みたいに使い分けるケースがある。
1人区でこれやられるときついんじゃないかな?
710 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:06:49 ID:/YiG/Nkp
そもそも最近のマスコミは露骨な民主sageというスタンス
もし浮動層が離れて自民に回帰してたりみんなの党に言ってたら大々的にそれを報道するはず
でも殆どが民主叩きで浮動票の動向は一切使えないとこみるとかなりの人が民主に留まってると見ていい
711 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:07:33 ID:0uP5IwtZ
>>706 地方は小沢を全面に出したほうが良いけどな
予算削減ばかりする蓮舫とかマズイだろ
712 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:08:04 ID:AmbIgGoq
>>710 案外共産党あたりにいってるんじゃない?
713 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:08:35 ID:YfG6AwwJ
自民の選対もそつなくこなしてるんだけどね。。
もうちょっと他の野党を利用すべきなんだけど、それが出来てない。
野中みたいに選挙上手ってよりも選挙戦上手な人間が居ないんかなぁ。
選挙上手ってのは、選挙に勝つ、選挙戦上手ってのは空中戦を
上手に戦うってかんじ。
勝手な定義づけで申し訳ないが、そんな感じで。
714 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:09:48 ID:oebXeY0b
財務大臣としての答弁で消費性向と乗数効果について聞かれて答えられなかったとき、
役人にシカトされて、財務相出身の民主議員が助けに駆けつけたんだよ。
さすがにそれでは答弁もままならないとのことで、役人にレクチャーを受けるようにした。
するとすっかり菅さん、丸め込まれてしまいましたとさ。
715 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:10:07 ID:W3nbDbDq
民主が60以下なら責任とって枝野が自殺するしかないな
716 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:11:01 ID:2ed9xUrl
今回は浮動票の動向なんかマスコミも解らんだろ。
717 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:11:57 ID:XEbzeo+g
>>710 民主に止まってるなら、
それは民主支持であり
浮動票とは言わんだろ。
718 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:13:43 ID:0uP5IwtZ
>>709 世界では財政再建は駄目と言われ
アメリカは日本は内需拡大&増税なしをやれと宣言され
松下政経塾の執行部には民主党内に不満が充満して小沢は反撃
自民の増税派の谷垣は勝っても負けても自民参議院幹部が下ろすと断言
自民参議院も増税なし福祉に積極財政と発言
完全に財務省に騙された民主党の執行部
719 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:14:44 ID:nu/gXNwS
ustでフリージャーナリストが言ってたが
農民票は急速に自民へ回帰しているらしいな。
一人区は自民>民主の情勢
720 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:15:54 ID:AmbIgGoq
だから民主党も自民党も公明党もみんなも売国奴なんだよ。そこのところにみんな気がつかないと。
721 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:16:52 ID:0uP5IwtZ
管や松下政経塾では建設業や農業や自営業や水産業も取れないよ
722 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:17:03 ID:tFDzuUC9
>>719 しかも一人区は自公バーターで層化票も上積みだから益々きつい。
民主は比例でどれだけ稼げるか。
723 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:18:57 ID:Ov0gXRpo
世界に誇る大マスコミの力で
民主党75議席程度
自民党20議席程度に
今年の当初の予定通りちゃんと落ち着くはずだから
ネトウヨ(民主党支持者以外は左右関係無し)は、おとなしく見ていろよ(苦笑)
724 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:20:52 ID:AmbIgGoq
売国奴を平気で応援する愚かな日本人がいるからダメなんだよ。
民主党・自民党・公明党・みんなの党に入れる人間は売国奴認定だな。
725 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:22:01 ID:oebXeY0b
子供手当や所得保証のバラマキじゃ票なんて買えないんだよ
麻生政権でも実証されたことだが、民主の連中には学習能力がない
年金や財政で安心できないままにばらまかれたら、国民は不安しか抱かない
726 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:25:44 ID:W3nbDbDq
菅も腹据えて参院選が終わったら消費税50%で財政を立て直す!
って言った方が支持されるよ。
727 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:29:22 ID:/YiG/Nkp
所得税廃止して消費税25パーセントぐらいでいいんじゃね?と最近思う
消費した分だけ税金払うってのは究極の公平税制だろう
728 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:29:59 ID:B3nNlgCb
>>725 「特に何もしません」って言えば、それが一番支持率につながる
それを民主は分かってないんだよな
729 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:31:08 ID:n5d87fFO
ほんと民主馬鹿には笑いが止まらないw
自分だけ違うとかアホ
730 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:31:19 ID:0uP5IwtZ
>>727 逆だよ
日本の高度成長時代の税率に戻すだけで
一億総中流になる
731 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:33:51 ID:AmbIgGoq
732 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:34:07 ID:oebXeY0b
古館はずいぶん自民党に優しくなったな
小泉の頃は敵意丸出しだったが
浜みたいなキチを呼ぶところは相変わらずだが
733 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:34:12 ID:/YiG/Nkp
>>730 1億総中流のほうが5000万の底辺よりはマシだろうw
貿易主体の企業にとっちゃ人件費抑えられるから幸せかも知れんが
734 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:35:17 ID:0uP5IwtZ
>>725 小沢路線の積極財政で大勝ちしたけどな2007・2009
岡田・前原の緊縮・増税路線で190→115議席の大敗北だろ
麻生の失敗は民主党の積極財政が圧倒的に勝っていたこと
麻生が増税なし定額給付金を毎年4回&4年間続けると言ったら
自民党が勝っていたぜ
735 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:37:12 ID:0uP5IwtZ
>>731 共産党は言うだけ実行しないし逆に利権化しているからな
野党はいつでも良いこと言うのが仕事 今の自民が異常
昔の自民党がそれだったので高度成長時代の自民党に戻して欲しいが
736 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:39:04 ID:J9xddzRy
>>732 谷垣が普通に対応してたのに驚いたわ。
あの人は存在感は空気だが仕事は出来る人なのかな?w
737 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:42:07 ID:AmbIgGoq
>>735 みんなが共産党に政権とらせなかったからでしょ?なんだかんだと難癖つけて。
738 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:45:40 ID:Bt34rGjR
>>736 そりゃそうだろ。
存在感がなく、仕事もできないなんて人では
いくらなんでも自民党の総裁にはなれないだろ。
739 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:46:09 ID:oebXeY0b
◆2日、金沢市内での街頭演説で
財政が破綻(はたん)したとき、誰が困るかご存じですか。あの大金持ちのカルロス・ゴーンさん
(日産自動車社長)は、(日本から)いなくなりゃいいんですよ、簡単なんですよ。ギリシャの例を
見ても、財政破綻したとき、年金をさあもらえると思ったら、「67歳からしか払えませんよ」と
言われたら困るでしょう。仕事が続けられると思ったら、「あなたはクビですよ」と言われたら困る
でしょう。財政破綻で一番困るのは、そうした年金を受給している人や、比較的所得が少ない人。
その方々がダメージが大きいんですから。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0702/TKY201007020468.html もうこいつは尋常ではない
740 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:47:36 ID:aNWMmmOl
>>736 管より余程好感が持てる態度だった。
昨日の管は逆切れ寸前
741 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:48:53 ID:/YiG/Nkp
だが地味すぎるw
742 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:49:40 ID:tFDzuUC9
>>739 もう、いっちゃってる。
手のつけようがない。
743 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:49:44 ID:iuw7hib5
古舘と評論家が二人という感じだった。
政治家なんだから何をやりたいのかアピールしないと。
744 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:49:51 ID:BXd8Ykf8
↓地方疲弊の元凶は小泉って地方は見てるのに・・・
一人区の接戦が多いけど、マイナス効果が大きいな。
「谷垣&進次郎バージョン」自民CM
小泉進次郎衆院議員(29)を起用した自民党の新しいCMが6月30日、党本部でお披露目された。現在放送されている谷垣禎一総裁のCMと“合体”させた「谷垣&進次郎バージョン」も制作され、1日、まず地方局やCSなどを中心にテレビ放送が始まる。
会見した平井卓也広報戦略局長は、進次郎氏の起用について「党の最年少議員。自民党の平均年齢は民主党より若く、若さを訴えたい」と強調。当初はネット用CMとして制作したが、注目が集まり、テレビでも放送する方針になったという。
本来の「党の顔」谷垣氏バージョンも引き続き放送されるが、党側は「合体バージョン」をできるだけ多く流したい意向。選挙応援だけでなく、CMでも進次郎氏に頼ることになりそうだ。
745 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:50:00 ID:t2i9yXap
>>739 財務省が管をどう洗脳したかよく分かるね
イイハナシダナー
746 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:54:31 ID:m1Djl0gE
>>739 財政破綻で一番困るのは公務員だろうね。
そりゃ必死になるよなあ。
747 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:56:51 ID:tFDzuUC9
こりゃ、このまま11日まで特攻かけて自爆覚悟か。
小沢復権を阻止できなくなっちゃうよ。
748 :
無党派さん:2010/07/02(金) 22:57:33 ID:qWm8OEZs
日本の将来なんて知ったことではない。
財政も関係ない。
目の前の生活で精一杯。
だから、消費税アップは嫌だ…というのが一般庶民。
この問題に関しては、マスコミがいくら消費税アップを主張しても、その影響を受けない。
749 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:09:05 ID:n9OBztAN
>>732 相変わらずの嘘つきだな、古舘は一貫して小泉マンセーだ
750 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:13:05 ID:YQ+7rdaq
>>747 小沢系新人を落としにかかっているんじゃね?
現職は、2人目の擁立に反発して反小沢になっているはずだし。
751 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:18:05 ID:tFDzuUC9
>>750 二人区二人目はもともと比例候補と連動している票掘り起しパンダだから当落関係なし。
一人区が接戦だから比例で稼がないと。
752 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:21:59 ID:n9OBztAN
的外れな反論しか出来ない谷垣は惨め、1対1でやったらいいじゃないか層化とか邪魔なだけ
753 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:22:29 ID:/aRMeVy4
>>750 菅にそんな余裕はないよ
むしろ小沢サイドが2人目をあきらめて
1人区を巻き添えにしようとしてるんじゃね?
754 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:24:00 ID:qFBLVAVz
755 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:26:55 ID:0uP5IwtZ
>>753 地方で嫌われ都市部政策の管が
2人区で勝てないと駄目だろ
756 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:29:09 ID:Tas9jA12
首相はどう反論するんだろw
>ギリシャが財政危機に陥った原因の一つとして、法人税減税によって税収を
大きく減らしたことがあります。
ギリシャの法人税率は、2000年までは日本と同程度の40%でした。それが、
この10年間に段階的に引き下げられ、今年は24%にまで下がっています。こ
のため、法人税収のGDPに対する比率は、2000年には4・1%あったのが、
07年には2・6%まで落ち込みました(図2)。08年以降の統計データは未公
表ですが、さらに落ち込んでいることは確実でしょう。
GDP比で4・1%から2・6%まで、1・5ポイント落ち込んだということは、
日本に換算すれば7兆円以上もの減収に相当します。07年はリーマン・ショック前
で、世界的に景気が良かった時期ですから、この税収の低下は、ほぼすべてが税率引
き下げの結果と見ることができます。
ギリシャは、06年には消費税率を引き上げ(18%↓19%)、今年に入ってから
21%(7月から23%)に引き上げていますが、それを上回る規模で法人税が減ったた
めに、税収全体としても落ち込み、財政危機に拍車をかけたのです。
日本では、財界や経済産業省などが、地方税を含む法人税率を現行の約40%から25%程
度に引き下げることを要求しています。民主党も「法人税率引き下げ」をマニフェストに明
記しています。しかし、これとほぼ同じことを10年も早く実施したギリシャでは、財政が
破たんしたのです。
ギリシャと同じ道を進もうとしていながら、その口実として「このままではギリシャのように
なる」と国民を脅すのは、まったく筋違いな話ではないでしょうか。
757 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:29:29 ID:oebXeY0b
>>749 それはねえな
武部が官房長官として出演した際に敵意を露わにし
終始一貫ケンカ口調で責め続けていたのを覚えているしな
758 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:30:22 ID:1O6Q6fSk
谷垣と答えたら負けな気がするという空気を自民支持者にも与えてるんだろ
たいしたもんだよw
759 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:31:22 ID:qWm8OEZs
このスレ住人の多くや和子夫人だって、
最初は消費税の影響はたいしたことがないと解釈していた。
自民党も消費税を言っているから、争点にならないと。
なぜ、そう解釈したのか不思議だ。
760 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:32:09 ID:/aRMeVy4
761 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:36:41 ID:oebXeY0b
民主は消費税について議論をした上で俎上に乗せたわけではない。
与党内でも言っていることがバラバラでなにを信じればよいのやら。
自民がなぜそれが必要で財源を何に使うか、何%いるのかを提示したのとは大違い。
菅は増税すれば景気が良くなると怪しい使い方を臭わせているし、
政権与党の立場として増税を言い出す姿勢自体が間違っていた。
762 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:36:53 ID:sYe44mAk
子ども手当の支給額が据え置かれた件で負担増になる所が増えるらしいけど
影響あるんだろうか。
763 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:40:55 ID:sIBrDRUB
>>762 その報道がどれだけ報道されるかにもよるね。
ワシみてえな情勢調査の電話が来たらウソぜーーーったい入れる気の無いやつに
入れるとウソの回答をする気満々のやつってどれぐらい居るかね?
今なら選挙区なら蓮舫か唯一神w比例なら共産かな。
>>66 菅ちゃんは伸子夫人という最強野党との戦いもあるからな。
ガッキー夫人はやはり地味なんだろうか?
>>71 純ちゃん今は講演活動で生き生きとしてるけどな。
>>79 一票の格差のせいだろ?
民主のような都市型政党は与党のうちに定数是正をやっとかないと風頼みが続く。
比例を減らさないことで小政党と妥協する必要があるな。
そうなれば自民も党としての政策が変わるだろう。
票が重い田舎の不満を場当たり的にカネで解決しようとした結果が膨大な借金だ。
765 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:41:42 ID:GflpCNCQ
>>759 最初は菅は財務大臣をやった後の総理就任だったから
消費税についてそれなりの考えがあるから持ち出したと思ってた。
今じゃ何も理解せず官僚の洗脳で言ってるだけだと
国民も見抜いてる。
766 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:42:07 ID:N8bezayW
>>762 控除廃止をやればの話だ
半額据え置きなら存続させるだけの話
767 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:42:42 ID:sIBrDRUB
>>71 小泉は1人が好きな人だから、大して苦ではないのでは。
768 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:43:01 ID:B63JTq1H
>>753 あえて小沢が擬似野党を買って出ているのはうまい戦略だな。
野党の党首は谷垣とかパッとしないのばかりだから、小沢のほうにマスコミが集中して野党は蚊帳の外になる。
小沢が目立てば最近やや下火になっていた小沢復活を嫌う世論を刺激して、民主にプラスになる。
小沢としても選挙に勝たないと意味ないしね。
769 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:43:46 ID:hmgQZdqH
次世論調査が出るのはいつごろなんだろうか?
770 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:44:50 ID:n9OBztAN
>>757 お前頭おかしいんじゃね、古舘にとって小泉と武部は別物
771 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:44:54 ID:sYe44mAk
>>766 そういうのは財務省とか厚労省とかとちゃんと話ついてるんだよね。
772 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:47:30 ID:3NImfaS7
>>768 与党がまとまりなくゴタゴタしてれば単に評判落とすだけ
773 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:47:39 ID:57QYkp9b
774 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:47:56 ID:n9OBztAN
>>759 実際周りじゃなんの騒ぎもない、マスゴミが一人で煽ってるだけだが
775 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:48:10 ID:oebXeY0b
>>770 アホが俺にレス付けようとするんじゃねえよ
ならば具体的に古館が小泉に対してなんと言ったのかを提示せえや
776 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:49:43 ID:n9OBztAN
>>775 偉そうに言って印象操作してんじゃねえぞクズ
777 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:51:12 ID:B63JTq1H
>>772 過去の自民を見てもわかるけど、党内抗争すると案外支持率が上がるんだよ。
778 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:51:44 ID:1O6Q6fSk
そもそも争点がないんだろ、この選挙は
支持率高いうちに国会も打ち切りあらゆる問題に蓋をして逃げ切り選挙を図ろうとした
まだ何にもしていない菅内閣の信任選挙でしかない
支持率がジリジリ下がるのは当たり前だよ、何もしてない奴を信任なんてできない
779 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:54:15 ID:oJI0uSU6
>>756 ギリシャの場合はEUへの報告をごまかしてたのと、異常に公務員が
多かった。海外債務も多かった。
確かに日本は質が違うが、数字が突出してるのは間違いないので、市場が
取り上げたら一瞬にして大騒動になるというのは否定できない。
780 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:55:24 ID:LAvQMfqj
ギリシャの財政危機は脱税する人が異様に多かったのと、公務員数が多すぎたこと
法人税の引き下げが原因ではない
そして徴税の強化で既に赤字の大幅削減に成功している。
781 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:56:15 ID:oebXeY0b
>>776 だから具体的になにを古館が言ったのかを示せってんだよ
ここは消防の遊び場所じゃねえんだ、低脳
782 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:56:43 ID:qWm8OEZs
>>774 いや、マスコミも最初はたいした問題ではないと思っていた。
世論調査では消費税アップに理解を示す回答が割と多かったから。
しかし、実際は消費税に対する反発が強いことが分かり、あとからマスコミが取り上げ始めた。
783 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:57:26 ID:V2C7EAzU
>>777 たんに揉めてるだけでは支持落とすよ。
小沢一派を追い落とすための選挙とかでなければ。
784 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:58:45 ID:n9OBztAN
>>781 小泉マンセーして連日オカラを叩いてただろが、お前は目暗かよゴミ
785 :
無党派さん:2010/07/02(金) 23:59:49 ID:iuw7hib5
今日は菅も谷垣も北陸三県に行ったんだな。北陸三県が接戦となると、大混戦だなう。
786 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:00:55 ID:xV+iQOOa
小泉が造反組みを追い出さずに解散してたらどうなってたんだろうな
787 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:01:43 ID:N/Re7BB1
788 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:02:25 ID:1qC4ZSuz
>>785 福井は民主にとって今まで選挙区で勝ててないから是が非でも今回は勝ちたい
だろうな。福井は民主にとって最重点区だと思う。
その次は鹿児島か?
789 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:04:11 ID:49UHHhbN
NHKを、さらっと見たが、見当違い。
最大の問題は、ギリシャが経常収支がトントンだったのが、
経常収支の赤字国になってしまったこと。そしてユーロ圏のため
通貨安政策が使えないため、破綻は必至。
民間の黒字=政府の赤字
だから政府の赤字自体は大きな問題ではない。
日本は経常収支黒字国で、世界一の対外純債権国で為替も
自由だから、ギリシャとは根本的に違う。
790 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:04:15 ID:P8c48qBp
791 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:05:51 ID:aNWMmmOl
>>788 福井は衆参自民独占だが、いずれも辛勝で
少しの票の移動で民主独占になった可能性もある県だ。
792 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:12:07 ID:cD21/T1e
福井は毎回自民危うしって情勢が出るんだけどそれで一気に引き締まって毎回自民が勝つ
793 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:12:17 ID:8CKZnpQz
>>788 秋田、山形、福井、鳥取、香川、愛媛などは民主に勢いがある
794 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:13:30 ID:bGNfU3xz
菅直人首相は2日夜、民主党本部で仙谷由人官房長官、枝野幸男幹事長、安住淳選対委員長らと参院選の
情勢を分析した。出席者の一人は「(情勢は)厳しい。国民新党がどれだけ取ってくれるかだ」と語り、国民新党
との選挙協力による郵政票にも期待感を示した。
会合では、改選3議席と同1議席の計12、13の選挙区で民主党候補が当選圏内で競り合っているとし、今後、
党幹部や閣僚を集中的に送り込むことを確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100702-00000179-jij-pol 亀井に対してなにをやったかを完全に忘れているようだ
消費税での民主批判も繰り返しているし、当てに出来るパートナーではないだろ
795 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:14:08 ID:jJhC06vx
正直に消費税増税訴えたら勝てるって言ってたのお前らじゃんw
796 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:14:44 ID:hz9ucMtw
>>794 この12、13というのは、接戦区を意味しているのか、それとも最大でもそれくらいしか取れないと
いう意味なのか?
797 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:15:13 ID:ETF38LHl
798 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:16:30 ID:a8bLki/b
>>794 救いようの無いアホどもだ
あきれて言葉も見つからん
799 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:18:13 ID:8CKZnpQz
>>796 岩手、栃木、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、徳島、高知はほぼ民主で決まりでそれ以外
800 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:18:23 ID:QhvQ/V7W
国民新党が反対しないで外国人参政権を通していれば、接戦の一人区で
競り勝てたのに。
国民新党の方が邪魔だった。
801 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:18:30 ID:BggKgiVS
>>793 九州は大分を除いて自民に勢いがあるよ。
民自激戦区のうち、長崎・宮崎・鹿児島は自民が頭一つリードだよ。
熊本が候補者が多くて読めない。
802 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:19:59 ID:kI/uVZB2
接戦の一人区は、小沢がゲリラ的に回ったほうがよい。
菅や松下勢より、はるかに効果がある。
小沢の日程は、民主党のホームページに載っていない。
この前は、宮城県七ヶ宿町という僻地に行った。
さすが小沢は分かっている。
803 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:20:09 ID:1jbSc7OJ
>>794 こいつら…
お前らが「国民新党なんかいらんみんなの党と連携したい」って言ってから1週間も経ってないぞ
絶句……
804 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:20:23 ID:UST/to0E
>>794 改選3議席と同1議席の計12、13の選挙区で・・・
意味不明の文では?
805 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:20:46 ID:4TK7xgsF
>>785 富山は混戦
石川は自民優勢
福井は自民やや有利
福井は自民鉄板と思われたがそうでもないようだ
806 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:21:15 ID:hz9ucMtw
807 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:23:21 ID:1jbSc7OJ
1週間前、連立相手がいる身でありながら
「エーと、○○政策ではみんなの党、△△では立ち上がれ、××では社民党さんと協力したい」
とかなんとかノー天気なこと口走ってなかったか。
連立相手に相談なく消費税増税論議もおっぱじめたしw
こいつら自分のやってることがわかってんのかな
808 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:24:36 ID:Kbgt+0mb
>>804 改選(定数)3議席と1議席の選挙区のことでは?
埼玉、神奈川、愛知、大阪、千葉うちのどれかの2人目のこと
809 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:25:03 ID:ggdHN+nc
「一対一でこいや・・・」菅直人
810 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:25:45 ID:/DoAH+Y5
>>801 宮崎・鹿児島は自民党で確定だろ。
長崎も諫早干拓問題で、民主現職(開門賛成)と西岡武夫(開門反対)が
微妙な関係になったので、自民の前長崎県知事の金子が有利。
ただ金子の評判はいま一つ。
811 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:25:52 ID:BggKgiVS
何はともあれ民主の単独過半数(60議席)はゼロとは言わんが厳しいのは
間違いない。56議席取れれば大勝利に値するも当然だろう。
812 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:26:43 ID:UST/to0E
>>808 ありがとう そうだね。
しかし3人区と一人区と書くべきだった
813 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:27:07 ID:20nDGXZk
>>799 岩手以外で絶対取れるのはもっと少ない。
814 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:27:41 ID:8CKZnpQz
>>806 今回の選挙、何が勝敗の基準かもあいまいだから記事もわけがわからない表現になるんだよね。
おそらく選挙後、どの党首も辞任しない間抜けな結末になりそうw
815 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:28:46 ID:ETF38LHl
>>808 そういうことか
・情勢が厳しい
・12、13議席分が接戦
思った以上に民主に逆風が吹き始めているのだろうか?
816 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:29:01 ID:1jbSc7OJ
>>714 私は学者じゃないんで、そういうことはわかりません。
ただ政治が経済に及ぼす効果はわかっていますし、
国民の生活を守り豊かにするのが私の役目です。
って言って切って捨てれば良かったのに。
817 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:29:37 ID:/DoAH+Y5
>>807 私もその発言を聞いて、枝野にはがっかりした。
「パーシャル連合」なんて素人目に見て無理。
818 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:29:41 ID:ggdHN+nc
3人区の2人目はみんなと潰し合って落ちる。
819 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:32:21 ID:/gue4q4V
>>808 千葉は情勢調査見ても民主2人目はかなり厳しそうだし、
3議席目を自民・みんなや公明で争っている埼玉、神奈川、愛知、大阪の事じゃないかな。
820 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:32:37 ID:twyWP2JF
>>814 単に消費税だけで煽ってるマスゴミgふぁ、読み切れなくて焦ってるてだけだろ
実際に有権者の反応は極めて小さいし、全く動きが鈍い国政選挙の緊張感は皆無
821 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:32:57 ID:BN5KyOpY
>>793 秋田は大混戦ですが
民主に勢いはありませんよ。
一進一退が適当です。
822 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:33:48 ID:8CKZnpQz
>>815 情勢が厳しい=与党で過半数は厳しいってことじゃ?
今回どこにも風が吹かない選挙で序盤の情勢と変わんない状態なんじゃない。
823 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:35:15 ID:BggKgiVS
>>819 神奈川の民主2人目もかなり厳しい。
みんなと競り合っているかリードを許している状況。
自民は一人に絞ったから鉄板のようだが。
824 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:35:45 ID:/gue4q4V
>>793 愛媛と香川は情勢調査によれば自民がやや優勢でしょう。
秋田、福井、鳥取は民主・自民接戦で、山形は知事の動向によるんじゃない。
825 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:37:24 ID:eQqBAQ2L
98年参院選(橋本政権)と今回の共通点
・サッカーWCと日程が重なった
・選挙前に社民党が与党を離脱した
・民主党代表が菅
・総理の発言がぶれた
・相撲が話題になってる(98年は若乃花が新横綱)
他になんかある?
826 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:37:57 ID:/gue4q4V
>>823 神奈川もそうでしたね。
私的に、大阪、埼玉は民主の現職がどうなるのか気になるな。
827 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:38:59 ID:ETF38LHl
>>822 そういうことなのか
やはり今回の選挙勝ちなし負けなしになるのかね
828 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:40:57 ID:QhvQ/V7W
与党が過半数割れても負けじゃないのか。どうなったら負けなんだ。
829 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:42:06 ID:a8bLki/b
>>828 まあ割れたら総選挙に追い込まれるから、与党転落で負けと言う事になるだろう
830 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:42:13 ID:BggKgiVS
831 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:43:04 ID:ebRNgGXd
与党過半数が厳しい、国新の議席がカギ、ということは民主は55前後ということ
国新が改選0なら民主は56議席必要
国新が改選1なら民主は55議席必要
国新が改選2なら民主は54議席必要
832 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:48:34 ID:7lqlQXGw
>>828 ちょうど今回改選の6年前が勝ちなし負けなし状態だった
833 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:48:58 ID:twyWP2JF
>>794 国新が何議席取れると思ってんだ、こんなのを見て喜ぶアホが分析とか呆れるわ
834 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:52:58 ID:zGJ/7n2E
>>825 税金が争点になった(橋龍の時は恒久減税で迷走)
835 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:55:24 ID:Kbgt+0mb
>>833 国民新党自身の議席数よりも国民新党が候補を立てていないところで
民主候補が接戦となっているところでの協力に期待しているんじゃないの?
でも、島根、広島は勝負ありで無意味だし、富山は非協力だし
鹿児島ぐらいか
836 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:57:38 ID:a8bLki/b
選挙後の公明党と連立厨もすっかり陰をひそめたな
あれだけ野党にケンカ売ってりゃ無理だっつーの
838 :
無党派さん:2010/07/03(土) 00:59:39 ID:Xd5HIjeb
>>833 議席じゃなく、競ってる選挙区で郵政票をどれだけ獲ってくれるかということだろ。
839 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:01:05 ID:ebRNgGXd
参議院で過半数割れても総選挙に追い込まれるということはないよ
過半数割れたらどこかと組めばいいだけだ
840 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:01:55 ID:BggKgiVS
>>835 鹿児島も不透明な点がある。
国新の現職国会議員で松下がいるが、松下の勝因は自民支持層を取り込んだ
事が大きい。松下のところは強い保守地盤。民主の柿内がそう簡単に松下
支持層(保守層)をとりこめられると限らない。
841 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:02:19 ID:ebRNgGXd
和子夫人の見解待ちだな。
個人的には民主54が基準値になると見るが。
843 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:07:36 ID:Xd5HIjeb
844 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:08:19 ID:hAPjcup8
845 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:09:26 ID:4EKlu2GR
>>842 和子は情勢がこのままだと今回はだめっぽい。毎日新聞で民主60を
上回る勢いとでれば、和子の勝利なのだが。
今の選挙情勢を見る限り、98年の再現と言うよりも黒い霧解散時の状況とダブって見える。
多党化で与党が粘り、野党はバラバラと言う具合に
847 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:15:13 ID:oGCUwgap
それにしても菅は何を考えてたんだ?
万一、ここで失敗したら本当に民主党が小沢党になってしまう。
そこに気づかなかったのか?
前原、鳩山、菅・・・。
玄葉や野田でやっていけると思ったのか?
今回も労組の産別で11人候補を擁立してるけど、
この状況で小沢以外、誰と話をするんだよ。
医師会にしかり、立正佼成会にしかり・・・。
結局、菅も自分さえ。。。って思ったのか?
確かに、増税問題ってのは避けて通れないけど、
あまりに準備なしの見切り発車。。。
比例で17人程度になったら、産別11人、谷、藤末、有田、
工藤堅太郎、桂きんし、白が有力だろうし・・・。
どうするよ?現執行部は。
848 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:18:05 ID:vfn5UUd1
序盤情勢から民主に有利な展開は全然おきてないし
それどころか党首幹事長が自爆してるような状況だから
毎日でも民主過半数微妙だろうし、中心値が50われもありうる
98年と違って一人区でかなり落とす
都市部共倒れは埼玉大阪くらいしか可能性ない
期日前も好調だから和子は議席も得票も投票率もはずすだろう
849 :
mukkuri:2010/07/03(土) 01:18:22 ID:S+p9HmdH
中盤情勢来るのか。」
850 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:18:33 ID:4EKlu2GR
同1の12、13で競り合ってる。
後1週間でこれだけしか当選圏いってないの? ありえな?
851 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:18:41 ID:ggdHN+nc
参院選後、いかにスピーディに公明にアプローチするかだな。
公明が連立を断ると総選挙モードが加速してしまう。
公明は今回の参院選から少し間を置きたいから、無碍に断って解散されたらたまらない。
太田代表だったら、うやむやに連立してしまうことだろう。
山口代表に、連立をきっぱり断る胆力があるか、試される。
852 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:19:41 ID:twyWP2JF
>>838 議席の話だよ、既に現場では丸きり正反対の主張をしてるんだから
853 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:20:52 ID:pHD3BEVK
今回は今までになかった要素ありまくりで、予想が難しすぎるよ。新聞情勢が大きく外れる可能性は秘めている
・民主党が与党として初めての選挙
・自民党系組織の転向
・緩やかな自公協力
・新党の乱立
・2人区の複数擁立
・民主党内対立
・消費税への反応
854 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:21:03 ID:hAPjcup8
>序盤情勢から民主に有利な展開は全然おきてないし
野党にも有利な展開になってないわけだが
856 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:21:29 ID:4EKlu2GR
国民は比例1議席が可能で、2議席は無理でしょ。社民と連立してたら、
50議席で過半数いけたのにな。
857 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:21:33 ID:q5RtiD6N
菅の遊説
富山 午前10時30分頃 2500人
福井 午後14時頃 3000人
谷垣の遊説
小松 時間不詳 250人
富山 夕方 300人
858 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:22:33 ID:hz9ucMtw
最近は一方的な展開が多かったから、今回は読みにくいな。
大きく予想をはずすところも出てきそうだ。
859 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:22:53 ID:twyWP2JF
>>856 社民とは連携するよ、その為の布石は去年しっかり打ってる
860 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:23:37 ID:ebRNgGXd
国新の議席がカギということは、与党過半数ギリギリなんだろ
861 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:24:57 ID:4EKlu2GR
1人区13、2人区11、3人区9、5人区2、比例で20いけば55
可能だね。
862 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:25:35 ID:oxRoDu29
50議席を切れば醜悪な展開が見れそうで楽しみ
863 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:26:25 ID:hAPjcup8
選挙素人の安住の票読みなんかアテにできるか。
864 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:28:22 ID:4EKlu2GR
菅の明日の行く場所が山梨と甲信あたりか、九州で宮崎、鹿児島に
いかなかったってことは、情勢が厳しくなったかな。
865 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:28:38 ID:twyWP2JF
>>860 比例の議席からすれば55は十分に現実的、上ブレすれば和子氏予想に近い
866 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:28:54 ID:ebRNgGXd
安住は前も選対委員長をやっていた
867 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:30:19 ID:hAPjcup8
前原時代なw
868 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:34:42 ID:xOaFs+hR
民主は最終的に60取るだろう
消費税が争点になっているが、消費税反対票はまとまっていない
最大の受け皿になりうる自民が導入賛成しているんだから当たり前だね
さらに小沢が消費税反対を言っているのが大きい
国民的嫌われ者の小沢が消費税反対を唱えていることは、反民主勢力に取っては
ありがたくない援護射撃だろう。流れ弾が反民主勢力にあたってしまっている
まあこれは小沢の自演の可能性が大きいけれど、見事に党内プロレスを演出している
結果、消費税反対の意思を持った無党派票は与野党に分散して、大きな波とはならないだろう
869 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:37:43 ID:/gue4q4V
870 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:38:01 ID:E0K15wgx
>>868 妄想長文自演乙、寝言もやすみやすみ言え(プゲラw)
>>869 与野党マスコミともまったくと言っていいほど読みきれてないんじゃないのか?
今回の選挙はかつてない未知の領域だし。
872 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:40:53 ID:CnVHhMjJ
それだけに中盤情勢、終盤情勢ではガラリと変わる可能性があるな。
民主40議席前半という惨敗から、民主60議席前半という大勝まである。
ひとまずは、週明けの毎日情勢待ちだな
873 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:42:17 ID:4EKlu2GR
民主党が大勝するイメージがわかない。菅のあの迷走発言じゃ、
厳しいな。
>>873 大勝も考えられんが大敗も考えにくい。
となると序盤情勢プラスアルファと見る。
875 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:43:21 ID:twyWP2JF
>>871 実はそうでもなかったりするんだな、消費税を争点にしたかったマスゴミが慌てて
いるだけで昔はこんな選挙だらけだった、結果は何故か与党が余り負けない
876 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:44:25 ID:4EKlu2GR
序盤情勢から、変化なしと見るかな。鉄板区は相変わらず鉄板のままと見る。
877 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:45:56 ID:7mwKbjsm
しかし、和子夫人も、なんで民主の獲得議席を55から63に上方修正したんだろうか?
消費税発言がマイナスになるのは、このスレでも散々言われてたことなんだが。。。
878 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:46:46 ID:oGCUwgap
>>873 同感。
逆に大敗も無さそうだけど。
54は確保してるっぽいけど、そっから先がイメージ出来ない。
逆に自民が40を大きく超えてくることもイメージ出来ない。
公明も組織防衛の為に頑張ってるけど、
自民の為に頑張るイメージがない。
みんなの党は、サッカーで埋没した感じがする。
879 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:47:29 ID:Xd5HIjeb
蓋を開けてみればほぼ和子夫人に予想とほぼ同じだった場合。
このスレは祭りになるのだろうか?
880 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:48:02 ID:7mwKbjsm
>>870 今回は、一方的な展開ではないから、鉄板区がひっくりかえることはおそらくないだろう。
民主、自民とも8前後は順当に獲ると思う。
881 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:48:07 ID:QT4ioYEM
和子はコンピュータ計算だぞ。
支持率、政党支持率を入力すると弾き出される。
戦後選挙のデータ込みで売ってほしい。
882 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:48:27 ID:q5RtiD6N
北陸3県の土建票は民主へかなり流れるだろう。
北陸新幹線と国道8号関係の工事が大きいのではないか。
883 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:48:50 ID:twyWP2JF
現在の状況はポッポと小沢が去ったことで、普天間と政治と金が消え消費税も
大きな争点とは成りえなかった、単純に争点のなき選挙と見ればいい
884 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:51:35 ID:oGCUwgap
>>877 自民もみんなの党も、共産ですら、レスポンスが悪かった。
自民党が鳩山辞任の前に、内閣不信任を出しておけば。
みたいな話があったけど。
あれと同じように、反応し切れてない。
当然、野党になって扱いがとても小さくなったのもあるけど。
自民は消費税を言ってたし、みんなの党は公務員問題、
共産党は、前半戦、完全に普天間の話だった。
今の自民にしては、そつなくこなしてるんだけど、発信力がね。。。
谷川が何故か機敏に反応してたけど、他のメンツは半歩、出遅れた。
消費税を焦点にするってなっても、野党の足並みが揃ったら別だけど、
今から揃えるのは厳しい。
885 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:53:56 ID:/gue4q4V
>>884 消費税の問題そのものよりも、今は菅さんの発言の迷走が一番問題だと思う。
日によっていうことが違っているし。
886 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:55:59 ID:4EqF2gNp
>>881 過去データからの継承と世論調査で読めるような安定した情勢なのか?
887 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:56:50 ID:twyWP2JF
>>885 有権者にとっては余り関係がない、それより自民なら問答無用で上げるんだし
888 :
無党派さん:2010/07/03(土) 01:58:20 ID:T2iGvpY/
>>885 菅の迷走は織り込み済みだろ。あくまでこういう風にするといってるんであって、
実行前段階の俎上すら乗ってないじゃないか。消費税についてブレというのは
煽って何ぼのマスゴミの悪意以外の何者でもないよ。
889 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:00:23 ID:hAPjcup8
消費税で勝てると思った菅の失敗だろ。 単純に。
890 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:01:01 ID:oGCUwgap
>>885 本来は、もっと大きく取上げられてもいいんだけどね。
サッカーやら、大雨やら、口蹄疫やらで助けてもらってる。
マスコミも迷走って話になってない。
麻生、安倍に比べて、菅が利口だったのは選挙日を延ばさなかった事。
後、1週間先だったら、迷走って話になってくるんだけどね。
まだ、言ってる内容をマスコミが分析してるところ。
みんなの党が東京以外で議席確保するのって、
厳しくなってきたと思うんだけどな。
選挙の常道で、一番、弱い陣営を叩いて浮上するってのがある。
特に衆議院にとっては、一票でも自民候補に取ってもらいたいだろうから、
ここからもう一度、エンジンを掛けなおすよ。
891 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:02:30 ID:/gue4q4V
>>887 関係があるか無いかは各々の有権者が決めるものだと思いますが。
>>888 だからこそ、マスコミを上手く利用していかなければいけないでしょう。
マスコミに隙を与えないことも大事だと思いますが。
892 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:04:16 ID:twyWP2JF
>>890 もう国民は劇場型に飽きたんだよ、迷走とか全く関係がない政治は結果
893 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:09:14 ID:twyWP2JF
>>891 消費税は投票行動を決定する要素で、9番目位の順位だったけどこれで決める層が何%居るのやら
894 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:09:33 ID:QhvQ/V7W
事前投票分の開票結果っていつ出るの? 月曜あたりに中間集計値が出る?
895 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:15:31 ID:QohgF9kD
896 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:16:55 ID:w29niwWC
>>894 事前投票分の開票結果って開票日だよ。
集計値とかはそれくらいかな。
897 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:16:58 ID:oGCUwgap
>>892 飽きたってよりも、マスコミも野党自民党も準備が出来てなかった感じ。
それに、まさか、菅がこんなにフラフラするとは思ってなかったのでは。
>>894 開票結果?
事前投票のシステムって、そんなんじゃないぞ。
898 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:17:25 ID:T4asJdG1
>>892 政治は結果といっても
菅はまだ1ヶ月もたっていないんだが。
それで結果だせというのはおかしい。
最近の報道は明らかにおかしい。選挙公示後なのに
揚げ足取りをはじめたマスコミ。
こんな選挙期間中に一言一句でつっこまれたらどんな人間ももたない。
899 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:19:28 ID:w29niwWC
>>898 これから日本の首相は、半年ごとに交代する。
1年過ぎたら「長期政権」。イタリアの回転ドア首相を既に上回ってるからな。
900 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:19:35 ID:dkGKp5D9
>>898 去年の選挙で4年間は上げないと断言しながら
「自民の10%を参考に」なんて抜かす馬鹿が一番悪いんだよw
901 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:20:45 ID:K5EScfT7
和子予想より俺の予想だよ。
今回ばかりは和子予想は大ハズレするよ。
俺のパーフェクト的中まであると思う。
民主:49 (選挙区:33、比例区:16)
国新:1 (選挙区:0、比例区:1)
社民:3 (選挙区:0、比例区:3)
自民:44 (選挙区:33、比例区:11)
公明:8 (選挙区:2、比例区:6)
みん:9 (選挙区:4、比例区:5)
共産:5 (選挙区:1、比例区:4)
たち:1 (選挙区:0、比例区:1)
改革:1 (選挙区:0、比例区:1)
902 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:21:01 ID:7mwKbjsm
>>898 それは、菅が国会を延長しなかったのが大きい。
国会を延長して委員会質疑に応じておけば、その後の情勢は違ったかもしれない。
903 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:21:52 ID:oGCUwgap
>>898 そうか?
まだ、今回はマシのような気がする。
安倍とか、麻生の時は、本当にマスコミの玩具にされた感があった。
話してるところの切り抜きも、同じところを何度も使うって事してないし。
コメンテーターとか、評論家は好きな事言ってるけど、
全体の番組自体は、ここ2回の国政選挙ではマトモな気がするんだけどね。
904 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:22:55 ID:twyWP2JF
>>898 だから国民はその1ヶ月で判断するんだから、マスゴミの読みとはズレが出て来る
905 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:26:04 ID:ebRNgGXd
906 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:27:12 ID:T4asJdG1
>>900 確かに急に言い出した感はあるし、
4年上げないといったことに対して説明が不十分なのは確か。
でも冷静に考えれば、議論するといっていること自体は悪くない。
それに、消費税引き上げなんて3年はできないことは明言しているし
上げる場合は、もう一度民意を問うといってる。
発言を冷静に追えば、理解はできるが、選挙期間中だからマスコミは
ヒートアップしてるのかもな。
907 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:28:02 ID:vc0uHVE4
マスコミの中でも最も権威があり、都会の教養層・サラリーマンに愛読されている
★日刊ゲンダイ★
が、果敢に民主党への投票を呼びかけているのは、野党にとっては相当痛手であろう。
908 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:28:54 ID:BggKgiVS
来週に検察審議会の小沢起訴相当の2回目の判断が出たらどうなるやら・・。
909 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:29:16 ID:zsou94j0
ところで、毎日は情勢調査出した?
毎日から、勢いのある方を多少割り引けば、実数になるんじゃないか。
910 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:30:19 ID:T2iGvpY/
>>904 一ヶ月といっても「消費税を導入を議論する」と言っただけで
具体的にはまだ白紙もいいとこ。だから実際、消費税は争点にすらなってない
はずなのに、マスゴミは無理やり争点化するから有権者目線とズレるんだよな。
あくまで今回の参院選は菅政権を信任するかするかしないか以上の
意味はないと思うんだが。
911 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:30:19 ID:pn1EN/cU
首相が「増税議論をする」なんて言ったら
増税の方向であると思われるのが普通だろ
議論の段階だからどう転ぶか分からないなんて言い訳にならん
912 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:30:23 ID:q4LNC7gK
選挙は、実績ではないからねぇ。
流れだ。
>>909 昨日(金曜日)バンバンやってたよ。木曜日からなのか金曜からなのかはわからない。
913 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:30:25 ID:twyWP2JF
914 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:34:02 ID:7mwKbjsm
>>901の予想を叩いてるやつ多いけど、民主49、自民44ってのは
十分にありうる数字だと思うぞ。
和子夫人の民主63よりははるかにリアリティーがある。
現時点ではね。
915 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:34:44 ID:zsou94j0
916 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:36:36 ID:AjdMdkWs
917 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:37:53 ID:BggKgiVS
もうこんな流れだな、民主は。
民主単独あるいは与党で過半数獲得ならず→小沢グループを中心に菅降ろし
→菅総理の求心力低下→民主党代表選で菅敗北、内閣総辞職へ→第95代
内閣総理大臣に小沢一郎。
こんな感じだろ。諸外国からは「いい加減にしろ!!」と報道。
918 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:38:42 ID:7mwKbjsm
>>916 選挙区33、比例16なら十分ありうるぞ。
919 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:41:22 ID:GmcYPd9Y
>>906 政権取ってからの実績をちゃんと見て貰えば良いんじゃない
920 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:41:53 ID:/gue4q4V
>>901 社民3っていうのがちょっと気になるけど、妥当な予想じゃないの。
921 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:42:38 ID:QhvQ/V7W
小沢は強制起訴だろ……
922 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:43:07 ID:Mptp/5i0
菅が消費税の話したのは今年の2月頃だったはず
総理になってから急に言い出したわけではない
923 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:45:45 ID:QohgF9kD
924 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:48:24 ID:Ido7KOsQ
諸外国には「内政干渉だ」といえばいい。諸外国の奴等の言う上と手段だろう常套
925 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:49:00 ID:AjdMdkWs
>>918 52前後のイメージはあるが、そこまでの感覚は無いわ。
926 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:50:30 ID:yR+7Fi3E
党首討論を逃げる身勝手な政党が勝てるとは思えない。
927 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:51:54 ID:T2iGvpY/
>>925 いや菅新政権を信任するかしないかという意味での
54プラスマイナスだろ。
928 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:53:00 ID:QohgF9kD
>>926 まあ、郵政選挙のとき逃げた小泉は大勝したけどな
929 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:54:07 ID:7mwKbjsm
>>925 選挙区を33として、比例が19から16に落ちたら、全体も52から19に落ちる。
共同の序盤情勢は民主比例は17だったのでありえない数字ではない。
菅が、これ以上ブレまくったり幹部連中がやらかしたりしたら、比例の300万票くらい
あっという間に吹っ飛んでしまう。
民主の比例票の半分は、こういう「ライト層」の票がほとんどだろう。
930 :
929:2010/07/03(土) 02:55:35 ID:7mwKbjsm
>全体も52から19に落ちる。
ごめん。
52から49。
931 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:58:09 ID:yR+7Fi3E
>>928 全政党参加ではないので拒否したのが理由で小党に配慮しないのは民主党の方。
932 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:58:48 ID:q4LNC7gK
福岡中盤情勢でてるな。
933 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:59:09 ID:twyWP2JF
>>929 民主が16とか有り得ないからバカにされるんだ、社民が4取る位にない
934 :
無党派さん:2010/07/03(土) 02:59:47 ID:q4LNC7gK
と思ったらデータマックスだった。
935 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:02:50 ID:7mwKbjsm
>>933 民主63のほうがはるかに「ありえない」に近いと思うぞ。
936 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:04:39 ID:M1ilD5Tb
和子予想は過去の選挙結果を分析して得られた公式を機械的に適用して結果を予測してるから
実際の結果がこの予想から大きく外れるというのは少し考えづらい。
これまでに有権者の投票行動に大きな影響を与えるような事象が発生したかというと
そんなもの発生してないしね。
序盤情勢の調査結果と予想との相違は民主党の新執行部が組織選挙をそれほど重視していないことの
あらわれではないかな。
937 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:10:34 ID:q4LNC7gK
いや、和子夫人の最終予想の時の支持率が今は下がってる。
最初の入力データのままだから大きく下がった今とは異なるだろう。
いつも思うけど。和子夫人には、支持率毎の議席予想とかだしてほしいわ。
50%の場合、45%の場合とかね。
938 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:11:24 ID:bGNfU3xz
939 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:12:49 ID:aICc+FSP
民主党選対が非常に厳しいというのだから、もう54も絶望的で、
楽観視しても52程度ということだろう。悲観すれば50議席割れもありえるってことだ。
940 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:14:29 ID:q4LNC7gK
それはないだろ。
「厳しい」は締め付け言葉だろ。
「70議席」「50割れ」とか断定して語るやつがたくさんいるのはなぜじゃ。
941 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:14:32 ID:twyWP2JF
また+ からバカが来ちゃったよ
942 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:16:29 ID:41OWyyQE
943 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:17:15 ID:8G7AwmOv
早く党首討論やれよな
もう中盤だぞ
944 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:18:57 ID:VUEoNS1T
民主は普通に60議席行くだろ、自民は40未満。
誰だ?自民が50議席以上とか言ってるアフォは・・
特に自民は比例が悲惨だろ。
東京も民・民・公・自・共。
みんなの党?ないないw
945 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:19:40 ID:7mwKbjsm
>>941 和子の数字を妄信してるお前さんのほうが+民以上のバカだよ。
946 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:19:53 ID:GD/R/72f
選挙は情報戦でもあるから政党側から流される情報を額面通りに取るべきでは無いだろうな
今回はいつもと違ってマスコミの予想も当てにならないからブラフに左右されやすいのも分からないではないが
947 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:21:09 ID:41OWyyQE
マスコミが第三局(笑)とかぜんぜん煽らなくなってるの見る限りみんなの党は頭打ちだね確実に
948 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:22:34 ID:8G7AwmOv
もう今回はどうなるかわかんないぞホント
幹部の遊説先でのしょうもない失言で流れが変わるかもよ
全部カメラはいってるだろうから
生む機械発言とかw
949 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:23:37 ID:twyWP2JF
950 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:24:47 ID:2VA2TsyW
低レベルな質問ですいません。
各選挙区の情勢調査についてなんですが、都市部とそれ以外の人口比率はキチンとわけて調査しているのでしょうか。
年齢別や職業別にはキチンと分けているのは知っているのですが、人口比ベースの調査がなされているのかわかりません。
例えば総選挙の場合、小選挙区ですから、人口密度に偏りがあったからと言って、選挙情勢と選挙結果が大きく隔たるとは
思えません。
しかし参議院選挙は大選挙区なので、もし調査対象の人口密度の隔たりがあれば大きなごさが生じてしまいます。
例えば田舎の人ばっかりに聞いてしまって、それを選挙情勢としてしまえば、その結果は誤りとしなり、
都市部の人間に押し切られてしまうでしょう。
今回の選挙の場合、比例では民主圧倒的優勢なのに、選挙区では苦戦が伝えられているので、
その差の原因がわからず困っています。
どうか知っているかた、教えていただけないでしょうか?
951 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:25:24 ID:41OWyyQE
自民、公明の失言はスルーだろうなマスゴミ連合は
公明とか子ども手当てに賛成したくせに今回の選挙じゃ他人事のようにバラマキとか言ってんだぜ?w
どこもマトモに取り上げない
952 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:26:38 ID:GD/R/72f
まあ当日までどう転ぶか分からないというのだけはガチだろうな
数百票単位の接戦が多数あって陣営もマスコミも予測不能になってるのは確実
953 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:30:50 ID:hCdY+sT1
日経9000割れで投票へ
去年財源が
954 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:31:57 ID:hCdY+sT1
単独過半数は無理
955 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:32:01 ID:T2iGvpY/
>>947 消費税発言の「ブレ@マスゴミ」とやらが民主マイナスに働いたとすれば、
それは同じ増税派の自民ではなくみん党のプラスになるはずだからな。
なのにみん党急伸とはなってない不思議なんだよね。
956 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:32:37 ID:q4LNC7gK
957 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:33:42 ID:slXGzfF4
選挙区まとめ
共同 民36 自33 公3 み1
日経 民39 自32 公1 み1
毎日 民33 自33 公2 み2 共1
毎日が一番新しいのかな
958 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:36:11 ID:41OWyyQE
>>955 報道しない自由のマスゴミだからな
よっぽどみんなの党が伸びてないと見た
数ヶ月前まで善美を平成の龍馬(笑)とか大ヨイショしてたくせに飽きっぽいなマスゴミw
959 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:38:00 ID:q4LNC7gK
>>957 一番古い。てか、サンデー毎日。
毎日新聞は、金曜日大規模な調査をしている。明日もやるのかどうかしらないが。
960 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:39:23 ID:twyWP2JF
961 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:50:26 ID:slXGzfF4
>>957 サンデー毎日だった。
訂正 サンデー毎日 民34 自34 公2 み2 共1
962 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:53:49 ID:GRjAQtVm
民主の新執行部の組織票あてにしないやり方はいいけど
浮動票に逃げられてるよp
963 :
無党派さん:2010/07/03(土) 03:55:03 ID:ERLWpgTR
>>957 それなら、毎日は香川と沖縄の無所属2を加えて73か?
実質
毎日 民系34(うち無1) 自33 公2 み2 共1 社系無1
だな
964 :
無党派さん:2010/07/03(土) 04:13:15 ID:aICc+FSP
大雑把にいえば、1週間毎に2議席ずつ減ってるなw
56前後(与党過半数微妙)
54前後(改選前議席微妙)
現在はだいたい52前後って感じだ。
965 :
無党派さん:2010/07/03(土) 05:06:15 ID:vutR14qZ
民主と自民は痛み分けだろうな。
でも自民は痛み分けじゃダメなんだよな。
勝たなければダメなんだよな。
966 :
無党派さん:2010/07/03(土) 05:11:54 ID:GmcYPd9Y
どうして?
967 :
無党派さん:2010/07/03(土) 05:31:02 ID:WWaTsmER
自民も勝ったら谷垣続投だZE。これって痛し痒しじゃないのか?任期は9月迄?で引きずり降ろせるのか?
俺はアンチ自民だからいいけど。消費税増税言わなきゃ選択肢に検討したんだが、自民はやはりアホの集まりだった…
968 :
無党派さん:2010/07/03(土) 05:49:40 ID:GRjAQtVm
>>942 実際控除より手当のが負担増えるよ
手当てでお金もらえるから控除より嬉しい!
とか思ってるのは主婦でも少ないp
969 :
無党派さん:2010/07/03(土) 06:24:53 ID:4EKlu2GR
菅が後1週間のうちに変な発言をしなければ痛み分けの結果で終わるでしょうね。
970 :
無党派さん:2010/07/03(土) 06:42:02 ID:4EKlu2GR
サンデー毎日の電話調査? 自民はどこでとるんだろ?
971 :
無党派さん:2010/07/03(土) 06:51:35 ID:UEqTN/Gt
972 :
無党派さん:2010/07/03(土) 07:04:05 ID:VtVKOQcr
民主は、菅の消費税発言と、マスコミの今すぐ消費税を上げる
と誤解させるという意図的なネガキャンで議席減らしたな。
本来の意図をねじ曲げて報道するマスコミ自体がおかしいが
菅は自爆で、民主の単独過半数をなくしたんだから
党内の求心力を減らしたな。特に小沢派を中心につけいられる隙を作った
973 :
無党派さん:2010/07/03(土) 07:10:09 ID:oxRoDu29
増税については議論が起こるだけでも消費が冷え込むわけだが
そんな単純な事も想像出来ない単細胞が長期政権など担ったら日本の経済は壊滅ですな
菅にも七奉行にも政権担当能力がないという事が証明されたのは
有権者にとって大きな収穫というもの
974 :
無党派さん:2010/07/03(土) 07:19:52 ID:gFO1q06g
和子マンセーしてるけど島根も自民優勢になってしまってるんだが
ミンス工作員は目覚ませw
975 :
無党派さん:2010/07/03(土) 07:19:56 ID:YPrh96kG
>増税については議論が起こるだけでも消費が冷え込む
普通は逆だがなあ
>>901 競馬の予想じゃないんだから具体的な根拠とデータを出せよw
977 :
解放戦死:2010/07/03(土) 07:28:36 ID:UZMvhO82
>共産党、テレビCMせず…ネット広告に重点
果たしてこれが吉と出るか凶と出るか…
>共産党、テレビCMせず
もともとそうじゃなかったっけ?
01年のベルトCMが支持者から大顰蹙買ったそうだし。
979 :
無党派さん:2010/07/03(土) 07:35:35 ID:T2iGvpY/
単に金ないだけだろ共産は。もうどうやったって伸びしろないからな・・・・
980 :
解放戦死:2010/07/03(土) 07:36:10 ID:UZMvhO82
982 :
無党派さん:2010/07/03(土) 07:41:21 ID:xHuVGB07
983 :
無党派さん:2010/07/03(土) 07:42:33 ID:ebRNgGXd
サンデー毎日と毎日の区別がつかないウルトラど阿呆はスレに来ないで欲しい
984 :
無党派さん:2010/07/03(土) 07:42:55 ID:GabsbXVe
不倫の管・・・・
>>957 俺の加えといて
526 :なま方 ◆oUwMzFEum2 [↓] :2010/06/24(木) 10:27:38 ID:76IwC2NQ
>>524 願いを込めて予想してんですよw いや、今回ばかりは、ほんと去年と違って分からないと思いますよ。
何度も書いて申し訳ないが、これで本当に完成です。ミンス信者和子の好きにはさせん
●俺の予測(改選:121、選挙区定数:73、比例区定数:48)
民主:39 (選挙区:25、比例区:14)
国新:2 (選挙区:0、比例区:2)
社民:4 (選挙区:1、比例区:3)
自民:47 (選挙区:34、比例区:13)
公明:9 (選挙区:2、比例区:7)
みんな:13(選挙区:8、比例区:5)
共産:5 (選挙区:1、比例区:4)
他:2 (選挙区:2、比例区:0)
530 :なま方 ◆oUwMzFEum2 [↓] :2010/06/24(木) 10:30:38 ID:76IwC2NQ
民主の意外な敗因:長年、民主党を支持してきた人たちの失望。増税示唆によるおごり高ぶりに対する反発がこの1ヶ月で高まる。
986 :
無党派さん:2010/07/03(土) 07:50:47 ID:xHuVGB07
野党への風が吹いてるのに改革とたちあがれが0はリアリティーがあるな
987 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:01:33 ID:ebRNgGXd
昨日の富山
菅 2500人 午前10時30
谷垣 300人 夕方
988 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:04:04 ID:xHuVGB07
創価の動員はなかったのか
989 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:05:33 ID:ebRNgGXd
連立組んでないし。
990 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:06:34 ID:wsTWwQxN
東京5区なんですけど選挙区自民党は
2人中川(男)東海(女)と出てるんです
どちらが危ないですか?>当選ライン
弱い方に党票しようと思って伺ってます。
991 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:07:11 ID:hz9ucMtw
菅も別に討論会なんぞに出ずに、各地で街頭を重ねるだけでいいんでない?
動員力はそれなりにあるのだから。
992 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:08:11 ID:hz9ucMtw
993 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:09:15 ID:hAPjcup8
>>910 いや、菅はマニフェスト発表の席で消費税10%増税と具体的な数字を言っている。
続けて、還付の所得水準を200−400万円と具体的数字を例示している。
さらに、今年度中にまとめると時期まで具体的に言っている。
玄葉は2012年から導入と言っている。
↓
「具体的にはまだ白紙」ではない。具体論出しまくり。
それと、争点化したのはマスコミではなく菅。
994 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:09:22 ID:xHuVGB07
一部地域で比例は公明やってると報道されてたから
995 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:09:41 ID:vzx2ihQX
996 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:10:26 ID:qGIMrlZI
>>990 東海(女)が危ない。
というか、落選確実。
組織票は全部、中川に流れている。
5議席目をタリーズ松田と共産小池が争っている。
997 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:11:17 ID:JOKYo5VI
>>990中川は、組織固めて当選ほぼ確定
負けそうなのは東海だな。
998 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:11:22 ID:wsTWwQxN
>>992 そのスレは行ってないです
総合へ行ったら此所を誘導してくれたのです
どうぞ宜しくお願いします
999 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:14:11 ID:ebRNgGXd
1000なら民主1000議席
1000 :
無党派さん:2010/07/03(土) 08:14:34 ID:wsTWwQxN
1001 :
1001:
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