第22回参議院選挙総合スレ1032

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952無党派さん:2010/07/01(木) 15:13:04 ID:1t+ryH+u
>>933
事務経費抜きで単純計算
税収10兆円増で12兆7千億円の出費だよw
953左巻 ◆mooN.KttY. :2010/07/01(木) 15:13:11 ID:z6n8ojJz
中小零細にバラまいても社長のシーマに化ける気がする
954無党派さん:2010/07/01(木) 15:13:15 ID:RjyC3kNy
>>946
俺は、それでもいいと思うけど、財務省が怒る。
955無党派さん:2010/07/01(木) 15:13:24 ID:4b6TXPbt
>>938
お前さんの回りに貧乏が増えて、お前さんは気分良いだろうが
お前さんの困窮した生活が改善されるわけじゃない
人様やっかんで生きる生活は自分が情けなくなるだけだぞ
俺も負け組だが正社員が羨ましいとは思わん
今の俺の境遇は全て俺の甘えや怠惰から来たものだ
真面目にやって来た連中が
俺みたいな水準に落とされるのは気の毒だよ
こんな、ろくでない思いをするのは俺みたいな奴らだけで十分だ
956無党派さん:2010/07/01(木) 15:13:48 ID:RIxVFzUM
>>943
そんなこと気にしなくてok
もっとおおらかな気持ちで望めば大丈夫


>>946
それを実行出来るだけの能力を持った政治家がいないんだよね。
今の国会は無能競争みたいになってる。
957無党派さん:2010/07/01(木) 15:13:51 ID:/v/MXUxe
>>946
所得税も最高税率引き上げてもそんなに税収増えないよ。しかも金持ちは移転する。
仮に所得税収増やしたいなら課税最低限の引き下げや各種控除の縮小なら可能。
でも、こんなの賛成できないでしょ。 法人税も不況下で税率上げても増えない。
958椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/07/01(木) 15:13:54 ID:djrH8fF8
>>946
80年代は利益を分配してきたが、今は資金を調達してきて分配の原資にしてるでやんす。
959なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/07/01(木) 15:14:12 ID:xtUMeFRN
>>949
しかし、公平感はあるんじゃね。バランス。だから支持が高いのかも、と県外の人間が勝手に想像。
960無党派さん:2010/07/01(木) 15:14:32 ID:Ikpf9rVk
>>946
中小零細はどうせ儲からないんだから廃業してもらって
大企業や金持ちにガッポリ儲けさせてガッポリ納税させて
廃業した人たちにガッポリ配ればいいんだよ。
それで生活の保障をされた上で、正当な競争に加わわばいい。
961無党派さん:2010/07/01(木) 15:14:36 ID:3ePr6/6w
>>942
国税庁と社会保険庁を合併して歳入庁にすればいい
そうすれば社会保険庁の職員を削減出来るのでは?
あと、医療保険だけは国民皆保険にすればいい
962無党派さん:2010/07/01(木) 15:15:19 ID:/v/MXUxe
>>961
社会保険庁はもう無くなってるがな。
963無党派さん:2010/07/01(木) 15:15:32 ID:RIxVFzUM
>>950
いや、マスコミは叩きまくってみたけど、
叩くと視聴率とれないわクレームは殺到するわで懲りた。
世論の支持が先だよ。

政策単位では今でも隙あらば叩こうとして、
重箱の隅をつつくような報道も目に付く。
964無党派さん:2010/07/01(木) 15:16:05 ID:1t+ryH+u
>>960
>>大企業や金持ちにガッポリ儲けさせてガッポリ納税させて
>>廃業した人たちにガッポリ配ればいいんだよ。

そういう風になってないから大企業になり金持ちになる。
965なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/07/01(木) 15:16:14 ID:xtUMeFRN
橋下は税還付的な実験を最近してたぞ。10000円で10500円の買い物ができる券だったか。
わずか過ぎてあまり、実験にならんと思うが、増税の馬鹿よりはマシ。橋下も昔は小泉みたいで、しょーもないと思っていたが。
966無党派さん:2010/07/01(木) 15:16:16 ID:gh1FdAIk
>>949

消費性向からして、高級な食事をする場合は「和食=京都」「洋モノ=神戸」、
高級な服を買う場合は「和服=京都」「洋モノ=神戸」というイメージが
ついている街だからなぁ。
ましてや住むに至っては、職が大阪にあっても阪神間、神戸、一部は京都や
奈良の住宅地に逃げる。ちょっと東京と違う都市圏構造。

大阪にもいわゆる高級店は各種いろいろあるんで、あくまでイメージ的なもん
だけど。
967無党派さん:2010/07/01(木) 15:16:43 ID:Ikpf9rVk
>>964
だからそういう風にするんだよ。
968無党派さん:2010/07/01(木) 15:16:56 ID:3ePr6/6w
>>955
なあ、終身雇用って今後可能な制度だと思うか?
969無党派さん:2010/07/01(木) 15:17:22 ID:W+dji/zU
民主党政権は格差社会の解消を保証する政党では無いし
貧困撲滅を訴えている政党ではない
一億総中流の幻想が終わって階層形成がなされた各層にラベリングしてグルーピングする政権
その中から最もボリュームがありそうな一帯をつまんでそこに政策を訴えて
あとは残りの政党でくれてやるから勝手に分けろという政権
その分け隔ての物差しは万事が所得
970無党派さん:2010/07/01(木) 15:17:36 ID:FeiooEfD
>>953

貯蓄に回らないなら成功といえるのでは?
971無党派さん:2010/07/01(木) 15:18:12 ID:1t+ryH+u
>>967
中小企業を廃業させたから
その分大企業が利益を得るわけでもない
972サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/07/01(木) 15:18:23 ID:dgwrzikd
次スレにi挑戦します。
973左巻 ◆mooN.KttY. :2010/07/01(木) 15:18:49 ID:z6n8ojJz
>>969
中堅都市サラリーマン層から票だけもらってなにもせんがな
974無党派さん:2010/07/01(木) 15:18:54 ID:dYPK7H9w
>>957
金持ちの移転というのもどれだけの人間がやれるのかとなるとかなり怪しいけどな、
住所の移転だけじゃダメで国内に源泉のある所得だと課税されるし。
975無党派さん:2010/07/01(木) 15:19:07 ID:Ikpf9rVk
>>955
>今の俺の境遇は全て俺の甘えや怠惰から来たものだ
そういうプロ奴隷根性が
おまえ個人だけじゃなく日本全体を悪くする。
976なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/07/01(木) 15:19:55 ID:xtUMeFRN
>>969
そういうのを詐欺っていうんだよ。どんだけ格差、格差いってたんだ?

08/08/19
小沢代表はまた、「所得の格差、雇用の格差を広げ、社会保障においても国民の負担を増やし、給付を減らす国民を無視した政治をやめるべきと主張していく。格差の拡大などを与党が正しいというなら衆院を解散すべき」とした。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13913
977無党派さん:2010/07/01(木) 15:20:44 ID:RIxVFzUM
>>960
労働者の66%が中小零細企業で働いてるのに
全部潰れたら日本人の半数以上を税金で養わないといけなくなるぞ。

その上、大企業は多額の納税するくらいなら海外に出ていくしかなくなってる。
海外で利益を上げてる企業は国内で仕事する必要なくなってきてるし、
経営者が国内に留まろうとしても外国人株主が許さなくなってきてる。
978LOVE雪花菜アイス甘党 ◆guXe.N86vvVb :2010/07/01(木) 15:21:07 ID:l0Ze1lGZ
6月30日(水) 朝日新聞

「民主の組織票」

自治労 51万票
日教組 22万票


これ、ド田舎しか効果ないわw
979サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/07/01(木) 15:21:30 ID:dgwrzikd
第22回参議院選挙総合スレ1033
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277965250/
980椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/07/01(木) 15:22:06 ID:djrH8fF8
>>979
翁、乙でやんす。
981無党派さん:2010/07/01(木) 15:22:09 ID:RIxVFzUM
>>974
竹中平蔵が簡単に出来ることを実証して見せたじゃないか。

竹中平蔵が指南して回ってる。
982無党派さん:2010/07/01(木) 15:22:25 ID:Ikpf9rVk
>>957
そんなの真に受けてどうすんだ?
昔と比べて、GDPは増えてます。消費税率も増えてます。所得税率、法人税率、総税収は減ってます。
変わったのはどこでしょう?
983無党派さん:2010/07/01(木) 15:23:29 ID:RIxVFzUM
>>961
実際省庁を削減したり再編したりしても人を減らすことが出来ていないんだよね。

民主党はやれば減らせると言ってたのに、
実際に政権を取ってみたら出来ませんと開き直りやがったし。
984無党派さん:2010/07/01(木) 15:24:00 ID:W+dji/zU
>>973
ボリュームがあるってのは何も人頭だけじゃないから
ましてやこれから政策の実現というものの兼ね合い考えたら
易し難しも出てくるし
楽につまんで楽に受けるところからだろ、当然じゃん
985無党派さん:2010/07/01(木) 15:25:26 ID:dYPK7H9w
>>981
竹中もやれていたのは住民税だけだったはずだよ
986なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/07/01(木) 15:25:32 ID:xtUMeFRN
トルシエ「ナカムラがいるとベンチが暗くなるから」と中村本人に説明していた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277965187/

 大会直前に代表から外された日韓W杯では、当時のトルシエ監督からその理由を「ナカムラがいるとベンチが暗くなるから」と
説明された。中村は「プレーヤーとしてグラウンドで何ひとつ残せることができなかった」という今大会中、「日韓の時は選手としてよりも
人間としてベンチでは難しいとトルシエに選ばれなかった。
987無党派さん:2010/07/01(木) 15:27:21 ID:Ikpf9rVk
>>977
潰れるべきところを潰さないで無理矢理生かそうとするのに
どれだけ税金つぎ込んでるんだよ。
税金で養ってるというのはこういうことだ。
生かさず殺さずで生かされてるから、大企業にいいように使われるんだよ。

生活の保障がされてれば、斜陽産業はどんどん潰せるし、新規産業への転換も柔軟に進む。
なにより、企業側も酷い条件では人が集まらなくなるから労働者の待遇も良くなる。
988無党派さん:2010/07/01(木) 15:28:22 ID:W1nAjOpN
>>963
それまでもコメンテーターとして露出してたし、お仲間やと思うよ。
茶の間的にも、タレントとしての親しみがまずあって・・・
それに乗じて、寧ろ、ヨイショしてるように見えた。

あと、大阪は芸人さんも多いし、自ずと彼を担ぎあげたいって向きもあった筈。
政策とかより、心情的にってのもあるかと。
マイノリティや底辺の人が、それだけ少なくないってことでもあるんやけど。
989無党派さん:2010/07/01(木) 15:29:03 ID:W+dji/zU
>>976
菅にいえよ
鳩山はわりとインテグラルな志向だったが
菅はディバイデッド&コンカー志向なんだから、そうなっていくだろって話
990椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/07/01(木) 15:29:50 ID:djrH8fF8
>>987
この見方は面白い、特に最後の2行は興味深い。
991無党派さん:2010/07/01(木) 15:44:35 ID:mAHsIjDa
>>987
ただ「新規産業」がすぐに「斜陽産業」になる可能性もあるからなあ…
992熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/07/01(木) 15:46:12 ID:6QoIX1CB
>>987

生かさず殺さずの連中に餌を与えるのが政治力の源泉だからな。

「政治性自体が悪である」という考え方が世間に広まらない限りは
そのような政策は力をもたないだろう。
993無党派さん:2010/07/01(木) 15:47:13 ID:xkWXPFyj
>>985
そりゃまぁ全部は無理でしょ。
国内で講演をやったりしたらさすがに国内で税金を納める以外にやりようがない。
逆に言うと、国内で自身が働かなければ収入を得られない場合においてのみは海外への移転は簡単に出来ないってこと。

でも、作家の著作権収入や特許のパテントなどは課税強化が進んだら海外への移転が進むのは明白。
これは技術開発など国内じゃなくても出来ることならほとんどあてはまる。
もっと言うと、国内で開発してもパテント料を受け取るだけの状態になった時点で海外へ移転されても税が取れない。

994無党派さん:2010/07/01(木) 15:48:17 ID:Nw+jirHy
消費税増税で財政再建というキチガイ路線民主党。景気回復できない。
995なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/07/01(木) 15:48:31 ID:9wLXIlS2
48 :無党派さん [↓] :2010/07/01(木) 15:27:48 ID:svSO46sq
昨日、山形で還付を説明してる菅がNHKに映ってたけど、
何か驚くほどやつれた老人と言う感じだったよ。すぐに台詞が出てこないし
谷垣や渡辺のほうが滑舌もはっきりしてるし、若々しく見える

アレを見ただけで有権者は「民主党は追い込まれてるんだな」と感じるんではないか
それと、54だの50だの52だのと言う数字が出てきてるから、
民主党にあえて入れようという熱気はすっかりなくなってるな
996無党派さん:2010/07/01(木) 15:49:30 ID:xkWXPFyj
>>987
>企業側も酷い条件では人が集まらなくなるから労働者の待遇も良くなる。

中小企業を潰して、2400万人もの失業者が新たに生まれて、
現在の失業者+潜在失業者を足せば3000万近くの人が職にあぶれることになる。

それなのに労働者の待遇が良くなるとか妄想にしてもひどすぎる。
997椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/07/01(木) 15:52:45 ID:Pkf6eIao
>>996
働かなくても最低限の生活が確保されている前提下では、
過重労働・低賃金の職場は撲滅されることでしょう。
998無党派さん:2010/07/01(木) 15:52:52 ID:1a9nKTS0
政治が全て悪の源泉って達観してしまえば楽なもんだよ
政治家があるか先に達観して政治屋になってんのに
だれだがいいとかワーワーいってるのはバカ
口を開けばクリーンな政治とかいってる輩はもっとバカ
999無党派さん:2010/07/01(木) 15:54:03 ID:h0KsrKDV
>>987
生活の保証があればの前提なら賛成だな。
将来性に無い産業を生かしても従業員の生活は向上しない。
1000無党派さん:2010/07/01(木) 15:54:35 ID:7Z2NIT19
最低限の生活が確保される保障がなければ絵物語
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