第22回参議院選挙総合スレ1019

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ1018
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277595446/
議会選挙実況板：　http://live28.2ch.net/kokkai/
★TV実況等↑★　※コロコロ鯖が変わりますが、どこでも実況行為は処罰対象みたいです（有権解釈あり）
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧：　ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601 　>>701　>>801　>>901

＞自民党も民主党も所詮同じなのか。

自民党時代には仕事があって、求人も活発だった。
民主党になって高卒、大卒の就職率は最悪である。
日本のための日本の政治。
自民党か新党改革がお勧め！！

こんど、オヤジに会ったら「おとっつぁん」て呼ぼう

　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　 　 　 　 γ⌒´　　　　　＼
　　　 　 　 ／／ ""⌒ ⌒＼　）　管はバカ、
　　　　　　i /　　へ 　　ー　i/ 　鳩山の方が良かった、と
　　　　　　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）i |￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ｌ　::::⌒ （__人_）^i | ＼
　　 　 　 　 ＼　　　｀ー'.... / |　　＼
　　　　　　 （ 　 　 　 　 　 ＼|＿＿ |||||||||
　　　　　　　ヽ_,_,）〜======┏━━━━━━
　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ…
【政治】菅首相、ぽつん…G８サミット外交苦手克服へ準備したのに…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277608556/

ネトウヨ痔民党信者はもうデマ飛ばしたり揚げ足とったりするしかないねえ。

::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ そういやあの問題はさ〜　
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧ ∧　　　
::::: : : :: : ∧＿∧ｲｴｽ　　　　　　　　＼　 　Λ＿Λ*‘∀‘） Λ　ﾜｲﾜｲ
: : : : : 　.(´；∀；`)ｲｴ〜ｽ・・　　　　 　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ　
＿＿＿ （　　　　）＿ｱﾊﾊ･･　　　ヽ　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ￣￣￣　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣いや、あそこの
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿　現状は・・・
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 し し 　 .|| 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||

今回の選挙は

　　　「痔民党とネトウヨ痔民信者駆逐選挙」
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だね♪


>>1乙♪

反増税のみん党や国民新党が伸びてるな。

増税内閣嫌われるの速すぎｗ

国新は選挙前が６で選挙後はおそらく４だから議席減らすよ

改選で当選するのは長谷川だけでしょ

>>1 に正式にwikiのURL復活

>>1
爺乙
>>4>>6
熊乙

　　増税自体が悪い経済政策であり

　　増税を言うのに党内手続きを踏まなかったのが政治的に最悪

もうダメだ菅直人

菅は政府税調を何だと思っているのだろう。

政府の借金は国民にとっての資産である。
誰かの借金は誰かの資産である。
借金だけを増やすことはできないし、資産だけを増やすことはできない。

だからハイパーインフレにするということは、借金を消滅させる一方、資産も消滅させる。
このあたりを理解するとインフレにしたい人としたくない人がどんな人たちかはわかるだろうｗ

まあ、なんにせよ痔民オワタ

>>14
よくわかります。

>>14
> 政府の借金は国民にとっての資産である。

それは日本はそうだがすべての国がそうだとは言えない

たとえばギリシャの場合は

　　政府の借金は欧州中央銀行とIMFにとっての（不良）資産である


となるし、韓国の場合は(ry

>>12
手続きを踏んだ所で玄葉政調会長ではまともな議論は出来ない。
大体あの野田に財務大臣をやらせる事自体まともじゃない。

>>19

> 大体あの野田に財務大臣をやらせる事自体まともじゃない。

だいたい総理大臣が(ry

まさか菅はこの布陣で長期政権狙ってたわけじゃないでしょう。
選挙後すぐに大改造ビフォーアフター

民共戦争勃発すんのか
民主が都市基盤政党に回帰するなら避けて通れないけれど
地方の接線地域は共産が頑張れば民主への票が減るのに
去年の総選挙は共産が地方に立てなかったことも民主党に追い風になってたんだろ

>>14
ああ、日本の場合の話なのは大前提だった。
ギリシャなんかだとギリシャ政府の借金は主にドイツフランスの資産だな。
だからギリシャがデフォルトするととっても困るのはドイツフランスとか。
まあギリシャもEUから追い出されるからただじゃすまんけどなw

選挙後の改造では，亀井が自見に替えて誰かを入れたいと言っていたような．

消費税増税をボヤから大火事にしてしまった
最大の責任者が玄葉政調会長だが最近とんと
ご無沙汰してる、あの威勢のいい啖呵で１３年度
消費税実施をもう一度言ってほしい、まったく。
独断で消費税増税をするなら政調部会などいらんだろ。

もうこの政権からまともな要素を探す方が難しい

政党云々よりも、まず参院選ってことを念頭に入れたい。

参議院は上院の役割を果たしているのか？

俺は参議院の存在に懐疑的なので、選挙行かない（選べない）。

>>1
乙

以下埼玉スレに投下したレスを自己コピペ

173 　名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 13:06:45 ID:Gr3SB7GM
埼玉層化のF作戦TELがきた。

やはり、相当苦しいらしい。これから必死に追い上げるそうだ。
結構長く活動している人だからそれなりに信憑性があると思う。
候補者本人の評判もいまいちらしい。推測だがF票の取り込みがうまくいってないのでは？

小鳩は共産と住み分けをしつつ自民に手を入れてた点で党勢拡大してた面があるけど
共産党との都市をめぐっての無党派層向けのアピール合戦は空中戦も熾烈になって
あまり碌な結果にならん気が

>>21
そうなると当然前原や野田、玄葉の放逐は避けられないな。

>>30
菅はそのつもりでしょうけどマスコミが奉行追放だと大騒ぎしそうですね。

>>1
実況にかんして
有権解釈なんてありませんよ

菅直人首相は26日夜（日本時間27日）、トロント市内のホテルで同行記者団に対し、参院選の勝敗ラインに
ついて「現在持つ議席をいかにして超えていくか、その考えは変わっていない」と述べ、民主党の改選54議席
以上とする考えを改めて示した。参院選後の内閣改造の可能性に関しては「精いっぱい、54を超えることに
全力を尽くす。それ以外のことは考えていない」と述べるにとどめた。
消費税引き上げについては「私が公約したのは（超党派の）議論を呼び掛けるところまでだ」と語った。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000033-jij-pol

有権の通信講座。

日韓首脳会談の要旨

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062700123

>>14　異議あり！

資産家ジジイが諭吉を抱え込んだ状態で、円安にすれば資産家ジジイの
手の中で諭吉は紙屑になりますが

円高絶頂で、金属資源鉱山を買ってから、円安にすれば
諭吉はオーストラリア人やチリ人の手中で紙屑になるのでは？

また、諭吉を、太陽光パネルや原発公社インフレスライド債と交換してから
諭吉が紙屑になってもジジイは損しないでしょう？

「インフレは富裕層に損」なんていうことはオカシイのでは？
「ヘッジすれば富裕層だって損しない」のですから

インフレヘッジ金融商品で、富裕層の資産を、原発建設や海外鉱山に
誘導すべきですよ

１情報不足・・田舎の爺さんに、豪州やチリの利権を買えって言っても
２流動性・・・鉱山利権はすぐには換金できない
３リスク・・・ある鉱石は暴落して、ある鉱石は暴騰するかも。

だから
発電公社/鉱山公社の公社債を発行して流動性を確保し、リスクを分散し
（大規模公社はいろいろな鉱山に危険分散できる）、情報を仲介する
のが大事だと思うんだけど

それで、資産家の資産をヘッジさせたら、５０兆政府紙幣/無償還国債刷って
インフレにしよう！
但し、その前に５兆の政府記念金貨発行で、「ガスタービン原発やエタノールや
高速架線のパイロットプラント・試験線」で、小規模偵察してみるのがいいだろう

>>31
バカ奉行はマスコミ人気だけは高いからタチが悪いな。
大体玄葉が政調を仕切れないからこんな事になってるというのに。
バカ奉行は本当に口だけで役立たずだ。

【サミット】日英首脳会談　英議会「組閣の参考にした」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100627/plc1006271307007-n1.htm

下野新聞社は７月11日投開票の参院選を前に、共同通信社が24〜26日に行った世論調査に取材を加味し、
序盤情勢を分析した。比例代表の県内情勢では、民主党に投票するという人が候補者名を挙げた人を含め
25・９％と最も多かった。次いでみんなの党が22・１％。自民党は16・９％と伸び悩んだ。ただ「分からない・
無回答」が27・８％おり、終盤に向けて情勢が変わる可能性はある。

比例代表の投票先について、本県はみんなの党の渡辺喜美代表の地元ということもあり、全国的に見ても
同党が突出した支持を得ている。２位の三重県は13・４％で、大きく水をあけている。同党の全国平均は７％。
現職衆院議員が２人いる神奈川県では７・２％だった。

本県の民主、自民両党は、比例代表の投票先で全国平均より低い。民主は同党全国平均の28・４％から
２・５ポイント、自民は18・６％から１・７ポイントそれぞれ下回った。比例代表の投票先としては公明党が３・０％、
共産党は２・８％だった。

政党支持率でみると、本県で最も高いのは民主党の32・６％。次いで自民党の19・６％、みんなの党の11・５％
の順。

３年前の参院選直前の世論調査と比べると、政党支持率で本県の民主は17・６％からほぼ倍増。自民は逆に
41・４％から半減した。自民と支持層が重なるみんなの党が、自民の支持基盤を浸食した格好だ。

本県の政党支持を性別でみると、民主党は女性の支持が若干高く、みんなは男性が女性の２倍以上だった。
自民はほぼ同率。年代別では70歳以上を除き、民主がすべての年代で自民を上回った。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100627/342818

>>37
マスコミウケがいい政治家は要注意
小泉以来の鉄則な気がする

秋田魁新報社は７月１１日投開票の参院選で、共同通信社が２４?２６日の３日間実施した世論調査結果に取材
を加味し、本県選挙区の序盤情勢を探った。民主党現職の鈴木陽悦候補（６１）＝国民新党推薦＝と、自民党
新人の石井浩郎候補（４６）＝たちあがれ日本推薦＝が互角の戦いを繰り広げている。共産党新人の藤田和久
候補（６１）は伸び悩んでおり、支持拡大に懸命だ。ただ、調査時点では４割強の有権者が投票態度を固めてお
らず、情勢は変化する可能性もある。

鈴木候補は菅政権の発足で勢いに乗り、民主支持層の８割を固めた。国民新支持層の４割強に浸透している
が、自主投票としている社民支持層はまとめきれていない状況だ。無党派層からは２割の支持となっている。

石井候補は自民党県議らがフル稼働し、自民支持層の７割強を固めた。公明支持層の８割近く、みんなの党
支持層の約３割に浸透。国民新、社民の各支持層にも食い込み、無党派層の２割に浸透している。

藤田候補は消費増税反対を鮮明に打ち出し、共産支持層の約７割を固めたが、目標とする無党派層の取り込
みには苦戦しており、支持に広がりを欠いている。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20100627h

朝日の個別情勢出たようですね。
コンビニで買ってこようかな？

全県区だからここから一波乱ありそうですよね。

公明勝利へ、さあ大攻勢を
http://www.komei.or.jp/news/detail/20100625_2677

共産党といわず菅になってからは全方面攻撃か
下関戦争を彷彿とさせるな
さすが長州人アホだ

>>37
たとえば玄葉光一郎は
良い評判ばかり聞きます

日曜の昼間から被害妄想ですか

>>36
その計画の実現性を考えましょう。
大半の資産家に特定産業への投資を誘導するなんて無理。
仮に、「資産家の皆さん海外資産を買いあさっててください遠からずハイパーいフレにしますので」
とか宣言した場合、海外の方が金属資源などを売ってくれなくなります。馬鹿じゃない限り。

普通に今○○がお得ですよ!的な誘導は当たり前のようにやってて、
それで現状何だからお察し。

>>40
シンジローもそうなりそうだね

朝日は本当に戦前の軍部翼賛を反省していない
今度は、人材グローバル化とか日経もびっくりするくらいの財界翼賛記事

もう、朝日新聞はやめて、阿諛珍聞か　スネオ珍聞に改称したほうがいい
売り上げが減っても朝日とグローバル詐欺新聞日経の救済だけは反対する

>>45
・・・

>>37
小沢グループから財務大臣を出せば？

人材いないでしょ。呆

>>43
公明は背番号10番のパラグアイ戦出場を諦めろ。
奴が出なければ勝てるかもしれないんだ。

７月１１日投開票の参院選について、新日本海新聞社は２４、２５の両日、鳥取県内の有権者を対象に世論調査
を実施した。本紙の取材も加味して鳥取選挙区（改選数１）の情勢は、民主党新人の坂野真理氏（３２）と自民党
新人の浜田和幸氏（５７）がほぼ互角に競り合っている。共産党新人の岩永尚之氏（５３）は独自の戦い。ただ、
「まだ決めてない」が半数近くに上り、今後の動向で情勢が変わる可能性がある。

地域別では、県内有権者の３分の１を占める大票田・鳥取市のほか米子市でも坂野、浜田両氏がほぼ拮抗して
いる。倉吉市も両氏が互角の戦い、境港市では坂野氏が優位に立っている。

町村部では、浜田氏が自民党の石破茂政調会長がてこ入れを図る八頭郡３町と、日野郡で優位な戦いぶり。
坂野氏は祖父の坂野重信・元自治相の出身でもある東伯郡で先行している。西伯郡は両氏が激しく競り合って
いる。

調査結果を支持政党別に見ると、坂野氏は民主党支持層の６割強を固め、無党派層でも他候補を上回る浸透。
浜田氏は自民党支持層の６割強を固めたほか、公明党支持層の４割以上の支持を集めた。岩永氏は共産党
支持層を固めたが、支持の広がりに苦戦している。

選挙区に候補者を擁立しない社民党は坂野氏の支援を決めているが、同党支持層のうち坂野氏は２割強にとど
まり、逆に浜田氏は１割強を取り込んだ。連立政権離脱を背景に、県内党員の支持が揺れている状況がうかが
える。

年代別では、坂野氏が３０代で２割近い支持を集め、２０代の若年層でも他候補を上回った。浜田氏は４０代で
２割の支持を得ており、６０代以上では３割を押さえた。性別では、坂野、浜田両氏がほぼ互角に支持を集めて
いる。

職業別に見ると、公務員の４割、主婦の２割が坂野氏を支持。浜田氏は農林水産業の４割強を固め、無職の３割
から支持を集めた。商工自営業者は坂野氏が他候補に比べて高い。岩永氏は商工自営業者などで一定の浸透
を見せているが、全体的に伸び悩んでいる。
http://www.nnn.co.jp/news/100627/20100627009.html

>>47
読売も含めた「あらたにす壊滅」を私は望む。

【トロント共同】菅直人首相は２６日夜（日本時間２７日昼）、カナダのトロントで同行記者団と懇談し、７月１１日
投開票の参院選で与党が過半数割れした場合について「政権運営がなかなか難しい状況になる。他党といろ
いろな形で話し合うことが必要だ」と述べ、新たな連立も含めて対応を模索する考えを示した。

参院選の勝敗ラインには「（改選の）現有５４議席をいかに超えていけるか。その考えは変わっていない」と強調。
５４議席以上を獲得できなかったときの責任に関しては「基本的には人事を尽くして天命を待つ気持ちだ。全力を
尽くしたい」と述べるにとどめた。

参院選後の内閣改造・党役員人事にも「選挙に全力を尽くす。それ以外に考えていない」と言及を避けた。

消費税を含む税制抜本改革に関する超党派の議論に関し「参院選が終わった段階で、あらためて提起したい。
了解があれば、早い段階で議論を始めたい」と意欲を表明。財政再建に絡み「公務員や地方分権、そういう制度
論にもいよいよ踏み込む。それが第一の柱だ」と述べた。国家公務員の人件費削減を念頭に置いた発言とみら
れる。
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062701000116.html

マスコミ受け→党内→マスコミ受け→ループ
って閉じた空間内で熟成していくって
まるで産経と麻生の関係を彷彿とさせるな
外気の温度差は広がるばかり

小沢信者ジジイどもの妄想なんとかならんのか
ことあるごとに前原〜枝野〜仙石〜玄葉〜ってばかじゃねえの
小沢そのままだったら選挙勝てたとでも思ってんのかよｗ
まあ田舎で遊説始めたくらいで「やっぱり小沢」「さすが選挙の神様」とかで、
小沢なら勝てたに違いない、とかアホ丸出しの妄想繰り返してたんだろうが
「反現政権」のピエロにすらなりきれんのに、選挙がすべての政治家とは片腹痛いわ

参院選後、増税反対を大儀に掲げて小沢一郎が動き出す可能性が出てきたな。

>>49
あんた野田さんですか?
選挙後にスクラップされるのは確実だし松本剛明も助けてくれそうもないから焦ってる?

比例トップは民主　参院選富山県内世論調査
野上氏ややリード、相本氏追い上げ　参院選富山県内世論調査

>>51
「独自の戦い」とはまた懐かしい言葉を。

>>51
鳥取もまだ決めてないが最大勢力か。
激戦すなあ。
応援のタマの良し悪しも大きくなってくるね。

>>52
産経と毎日が生き残るのか……

>>55
全国が碁盤の目のように均質だったらいいんだけどね
今の菅ー枝野路線じゃ拾えない部分が多すぎるだろう
特に地方は

>>55
同感だな。菅が負けようと小沢が復権することはない。

>>47
デスノートにデスブログがあるんだから、デス新聞で。

>>40
小沢が担いだ細川総理
人気ありましたよ？

要するに
裏に小沢がいないから不満なんでしょ

菅直人総理が小沢の傀儡ならば
君に不満は無い

しかし
いまの国民は傀儡を望まなかったんですよw

選挙の神様もトイレの神様も同じだな
どっちもチルドレンに雑巾掛けの重要性を説いている

>>51
俺のこの予想は、浜田勝利の前提。

改選：１２１、選挙区定数：７３、比例区定数：４８）

民主：３９　（選挙区：２５、比例区：１４）
国新：２　　（選挙区：０、比例区：２）
社民：４　　（選挙区：１、比例区：３）
自民：４７　（選挙区：３４、比例区：１３）
公明：９　　（選挙区：２、比例区：７）
みんな：１３（選挙区：８、比例区：５）
共産：５　　（選挙区：１、比例区：４）
他：２　　　 （選挙区：２、比例区：０）

単発のアホ菅増税信者が喚き始めたということは相当苦しくなって来た証左かｗ

宮崎日日新聞社と共同通信社は２４〜２６日、第２２回参院選宮崎選挙区（改選定数１）で電話世論調査を実施
し、取材を加味して序盤戦情勢を分析した。

再選を目指す自民党現職の松下新平氏（４３）が優位な戦いを進め、民主党新人の渡辺創氏（３２）＝国民新党
推薦＝が追う展開。共産党新人の馬場洋光氏（４１）は苦戦している。

口蹄疫による非常事態宣言下とあって、投票率の低下も予想される今選挙。投票する候補を決めていない人が
４割近くおり、終盤戦へ向け情勢はまだ流動的だ。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=28277&catid=74&blogid=13

>>67
なまちゃんの予想通りの結果にはならないだろうけど、それに近い結果になる可能性はまだあるよｗ

国新は１議席比例でとるだろうが、
新党日本が前面支援してその票をとりまとめれば２議席いくでしょうね。

民主の比例はもっととりそうな感じがする。１８〜１９ぐらいは。
２０００万票ぐらいとるだろうし

みんなが１３もいけるかな。今の調査の倍になる。さすがにないと思うな

つうか地方の共産の独自の戦いも頑張っちゃうと
それで左側が割れた選挙になる
いい例が沖縄知事選だろ
地方では共産は出来るだけ寝ててくれたほうがいいのに

民主が勝ちさえすれば戦争でも一般消費税倍増でも構わん層は政治に何を求めてんだい？ｗ

>>62
小沢がそれを全部拾えるってわけでもない。

和子夫人の鳥取予想

1749 名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY 投稿日： 2010/06/23(水) 00:32:28
先の総選挙では考えられない位、候補者の質の差で民主が圧倒。島根は菅となり世襲が仇。菅の出生地＋原田効果で山口でも波乱が起こりそうだ。

選挙区 政党 歴回 年齢 候補者氏名** �T**** �T〜�V �T〜�X �T〜�Z
鳥取�T 民主 新** *32 坂野**真理** 174506 141205 150541 153031 当
3112＊ 自民 新** *57 浜田**和幸** 157767 146715 138935 136445 法
�Q1*＊ 共産 新** *53 岩永**尚之** *23095 *23238 *21682 21682
�Z 詳細(４誌５者＋筆者の評価民有力)・・・▲−1.15

民主党はこれから迷走していくな。

改選３議席に対し10人が立候補している神奈川選挙区の情勢について神奈川新聞社では、調査データに各
陣営などへの取材を加味して総合的に分析した。その結果、自民党・小泉、民主党・千葉氏が先行。当選圏内
入りを目指し民主党・金子、みんなの党・中西氏が続いている。共産党・畑野、社民党・木村氏や新党勢が追い
上げを目指す。

調査段階で５割弱の有権者が態度を決めていない。態度未定者は政党支持なし層（無党派層）では７割におよ
び、同層から１割を超す支持を得ている候補はいない。選挙戦も２週間を残すことから、情勢が変わる可能性も
ある。

自民が単独擁立した小泉氏は同党支持層の約６割を固めた。旧連立与党の公明党からの支持は約１割で、
その拡大に努める。年齢別では20代の４人に１人など、各年代へ満遍なく浸透している。

千葉氏は民主の３割強から支持を得た。法相としての知名度もバックに、みんなの党の約１割にも食い込む。
女性からの支持はトップ。年代別では40代、50代で１位を占める。

金子氏は民主の約２割を固めた。推薦を受ける国民新党の２人に１人が支持。70代の１割強を得るなど40代
以上に浸透する。

中西氏はみんなの党の６割強を固めた。社民の１割強、民主の１割弱を取り込む。30代の約１割の支持を得
る。

畑野氏は共産の約９割を固めた。国民新の約３割に食い込む。木村氏は社民党の約５割を固めた。

新党勢では松田氏が、たちあがれ日本の支持をほぼ固めた。

甲斐氏は新党改革の支持層拡大を目指す。幸福実現党・加藤氏は比例票の上積みもにらみ活動している。
無所属・山本氏も浸透を目指す。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006270009/

>>55
ヨコクメ総理

田中みえこ官房長官

輿石あずま財務大臣

福田えりこ外務大臣




一新会が無能だから
まわりに八つ当たりしてるだけでしょwww

>>73
戦争しても構わんと思ってるのはネトウヨだろ。
徴兵制大賛成なんだろ?

>>74
そりゃそうだ
何人も得意不得意があるからな
しかし首相や党が同質で固められると
シナジー効果が出てこないだろ
菅と枝野は同じタイプの政治家だろ

>>67
個人的予想では、比例で民主があと２多く、そのぶん国新と社民が減る感じ。

まああとはネトウヨさんのビラの配り具合にもよるのかなｗ

しかし「七奉行」を批判すると奴らを擁護するのが何でネトウヨなんだ?
このスレ常連の北海道3区民主党員は奴らを嫌っている。

「壊し屋小沢」を期待する無責任ジャーナリズム
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10574615081.html

誤答批判

>>46
現状・JOGMECは鉱山公社と呼べる代物ではないし、発電公社もないよ
民営化原理主義だからね。

で、発電公社や鉱山や外貨などの「インフレヘッジ金融商品」の未整備は酷いし、
それが諭吉にしがみつく要因のひとつじゃなかろうか？

ドイツやスペインが太陽光発電会社を次々立ち上げたのを、より利益率の高い
原発で行い、インフレスライド社債を発行すれば、太陽光パネルとちがって換金も容易だから
そこそこ魅力的なインフレヘッジ金融商品になると思われ

銀行の抱えている国債を諭吉で買い取り、老人たちが預金を引き出して土地・株バブルを
膨らませるのが最悪パターンだから、発電公社債で国債を買い取って
「銀行が発電公社にカネを貸して、それが（最悪でも売却可能な）発電所になっている状態」
に軟着陸させるよう努力すべきと思う

原発の廃炉費20兆円＋建設費10兆円として、老朽湯沸し原発を、最新式の
ガスタービン原発に建替えるプロジェクトだけで「儲かる投資ネタ」を30兆円捻出して
若者を食わせ、老人も損させず、火力を止めてブルネイ王だけ損させる形に
持って行けると思うんだけど？　あと20兆円かき集めて50兆円は儲かる投資ネタは
捻出できると思うけどねえ
----------------
銀行がジジイの資産を預かっているので金融業界のMOF担だけ集めて
金融業界の国債を、発電公社債や鉱山投資公社債と交換しなよ
銀行の貸出先が国債じゃなく、発電公社や鉱業公社になれば
ジジイもインフレ恐怖症が快癒するんじゃないか？

>>81
俺は社民と国新を評価してるし、今までで一番彼らは一般的にも評価されてると見ている。その分プラスになってる。
その辺は一種のバクチ予想。

何事も蓋を開かねば分からん。それだけ今回はカオス。

カナダ訪問中の菅直人首相は２６日昼（日本時間２７日未明）、主要国（Ｇ８）首脳会議（ムスコカ・サミット）の
会場内で、ロシアのメドベージェフ大統領と会談した。首相は北方領土問題について、「領土問題の解決は
６５年以上にわたる日本国民の悲願」と強調した。そのうえで「自分としても鳩山由起夫前首相が最も力を入
れたこの問題の最終的解決のために首脳レベルで前進を図りたい」と述べた。

大統領は領土問題について「両国関係の中でもっとも難しい問題だが、解決できない問題ではない。双方に
受け入れ可能な建設的な解決策を模索していきたい」と応じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000528-san-pol

シナ爺効果。

今民主を支持している人間は民主に何を期待してるんだ？
アンチ自民の受け皿はもう民主である必要はないのだぞ？

自民は過半数取れない、政権に復帰できない。つまり負ける。
アンチ自民だとして民主に固執する意味はもうないだろ。

みんなの党の真山さんはちょっとダメなようだ

>>86
民主は一人区で予想以上に落とすと思う
まあその分2,3人区で巻き返せばいいってことだろうけど
そうはうまくいくかな

選挙戦入ってるのに韓国と北朝鮮が軍事衝突したらというネタで民主批判しまくりの読売テレビに苦情電話入れるかな。
勝谷が金婆に「日本人をこれ以上馬鹿にするのは辞めてくれ」と怒ってるw

>>85
そこまで読めてるんなら備蓄したらいいじゃない？
優しい人だな。

>>89
ゴミは最後まで残さずに掃除しないとな

>>89
民主というより奉行支持者でしょう。
つまりアンチ自民じゃない。
アンチ社民国新

>>89
ということは自民に代わる政党を支持する必要があるということ
今の日本にはそれができる政党は一つしか無い

北朝鮮有事＠そこまで委員会

勝谷「（金婆に対して）日本人はやる時はやる、馬鹿にするな。アンタも帰化したんなら
　　　そのくらいわかれ！」

金婆ってヤツが蛇蝎のごとく差別している
在日朝鮮人より日本に対する愛国心ないよね

たかじんで森本がネトウヨは静かすぎる、行動起こせと煽ってる

>>91
一人区で勝てないのに、二人区で勝てるというのは、俺から言わせると１００％ありえん。

民主党が大敗した時、このスレで「民主党が圧勝」と言っていた連中は、自分の物の見方を根本的に見直して欲しいと思う。

俺の予想はありえないと平然と罵倒するクソもいたが、それがどれだけ愚かだったか。おっと、まだ気が早すぎたなｗ

>>98
ネトウヨが行動起こしたらアキバの惨劇再びになりそうで怖いんだが。

>>59
独自の戦いってのはこういうのをだなｗ

◆自民党の党財政と借金事情のスレ 手形2枚目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274124755/797

>>98
森本も分かってないよなあ。あの番組で煽って動くようなネトウヨは橋下の懲戒請求みたいに外で動かなくて済むものだw

小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕

自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。

小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。

小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕

http://www.asyura2.com/2002/war10/msg/920.html

故石井紘基なら応援できっけど小宮山じゃって人多いと思いんだろ
どっちが民主党のオリジナリティーなんだか
結局菅は横に置くとしても、変な勢力にハクられてることには変わりが無い
これは小沢じゃなくても

結構、深刻なニュアンスも漂ってるが

５４議席以上を獲得できなかったときの責任に関しては「基本的には人事を尽くして天命を待つ気持ちだ。全力を尽くしたい」と述べるにとどめた。
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062701000116.html

>>99
なまちゃんは自分の予想が外れたら、物の見方を根本的に見直す用意はあるの？
「やま岡」にコテ名変えちゃうの？

>>105
独自調査でもあんまりいい数字出てないんだろうかね

>>105
こりゃ、やっちゃいますな。
大改造ですか。

>>103
今では物凄く左旋回したな。

★★★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
●利権の巣窟→特別会計の闇 ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html
会計検査院が16年度に発表した平成15年度検査報告によれば、公共事業関係費の純支出額は
11兆3440億余円に上る。そしてそのうちの実に7兆0365億余円（62％）を特別会計分が
占めている。つまり6割以上がブラックボックス化しているのだ。
ここで近年になって発覚した特別会計に絡むでたらめな出来事を記しておこう。
独立行政法人「雇用・能力開発機構」＝旧特殊法人「雇用促進事業団」旧建設省の道路公団に匹敵する旧労働省の「闇」
★「職員宿舎」→300億円を投じ、1600戸（内726戸は戸建）を建設。家賃は東京都日野市の例で、3DK→7225円/月。
★「勤労者福祉施設」→東京・中野サンプラザと同じような施設を4498億円投じて全国に2070箇所建設
慢性赤字で「叩き売り」の結果、売却額122億円。ちなみに「中野サンプラザ」は建設費102億円。
運営赤字が5億円/年で、これを約30年間垂れ流し。2004年に、たった52億円で売却。
なぜか施設売却開始時に作成費1390万円を使って職員の「襟章」金バッジを作成。国民の批判を受け回収、664万円の損失。
★「黒塗りの高級車」→各都道府県にある厚生労働省労働局の局長車39台を購入。黒塗りの運転手付き高級車。
★「雇用促進住宅」→1兆円近く使って14万戸も建設した雇用促進住宅。年間維持費は300億円を超える。
転職者のために、原則1年間だけ住宅を安価に提供する雇用促進住宅だが募集広告をしないため空き部屋が続出。
仕方なしに職員が入居していた例も多い。結局、2003年5月に時価の半額で自治体に売却することを決めた。
★極めつけは、京都府精華・西木津地区に2003年3月に完成した「わたしの仕事館」である。
83000平方メートル（約25000坪）の敷地に580億円を掛けて建設した。現在、20億円/年の運営赤字を垂れ流している。
土日以外は閑散としており、無駄な人員が仕事もなく油を売っている。
この施設は自民党・元幹事長＝野中広務氏の「ごり押し」で誘致されたと言われている。
まだまだたくさんあるが、きりがないのでこれで止める。すべて雇用保険と労災保険で建てられた施設ばかりである。

>>90
510(仮)は独自の戦いだよね?

>>103
このころの小沢は輝いていたな

いつから支那ポチになったんだろう

>鳩山前政権でガタガタになった日米関係を立て直す
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100627-OYT1T00206.htm
か。すごい書き方だなあ。

■無駄遣い温床含む特別会計膨張、歳出２０５兆円■

２００５年度予算案の３１の特別会計の予算規模が計４１１兆９４４２億円に
膨らみ、重複部分などを除いた実質の歳出総額でも２０５兆１６１０億円にな
ることが、財務省が国会に提出した資料でわかった。

財投債の発行を抑えたことで、実質歳出総額は前年度より２兆１９００億円減
ったが、なお一般会計歳出の２・５倍に達している。

特会の中には、特殊法人などの無駄使いの温床になっているものもあり、財務
省は予算編成作業で特会への助成金縮小や合理化を進め、３５００―４０００
億円の予算を節約した。

―後略―

読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050129it13.htm

>>113
小泉政権時の日中関係ほどガタガタになってないよなあ

自動車損害賠償補償事業特別会計　７．５兆円
〜国土症の特会は凄いな　族議員の打ちでの小槌ｗ　辻元！甘かったなｗｗｗ
道路整備特別会計　５．６兆円
治水特別会計　　　１．７兆円
港湾整備特別会計　５０００億円
自動車検査登録特別会計　６３０億円
都市開発資金融通特別会計　１２兆円
空港整備特別会計　４７００億円

今から思うと日中関係がガタガタになっても、ならなくても大した違いはなかったよね。

小泉　http://sorasoku.up.seesaa.net/image/3271b225.jpg
麻生　http://www.iza.ne.jp/images/user/20090710/545318.jpg
鳩山　http://www.kantei.go.jp/jp/hatoyama/actions/201004/__icsFiles/afieldfile/2010/04/14/13usa4.jpg

菅　http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016780.jpg

会社のオレ状態やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FTかどこかが「短命だった安倍内閣の功績の一つは日中友好改善」
と書いてあってワラタ。安倍ちゃんを「熱心に」支持してる人は
その評価をどう思うやら

>>118
菅は誰と喋っているんだ？

>>119
「護憲の守護神」の称号に相応しいですね

>>115
さざなみがたった程度
アメリカ人一般では普天間がどこにあるか知らんし
グアンタナモのほうが有名

アメリカとの関係を修復するっていうのだから、読売は全力で菅を支援しなきゃならんはずだが
それはそれこれはこれで、たちあがれと堀内支援に回ってるんだから、勝手なもんだ

>>122
堀内って現役時代203勝なのに大投手と呼ばれてない。

片山さつきの宣伝カー発見

>>112
変わってないよ〜　国益になればその分だけ付き合う、ほんだけ♪

>>118
これはよい村八部ですね（＾ ＾）

>>118
つか，菅は誰と話してるんだ？
誰とも話をしてない顔にはみえないわけだが。

＜０９年度税収＞１．８兆円増　４年ぶり見込み額上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000011-mai-bus_all
国の０９年度一般会計税収が、昨年１２月の補正予算時点で見積もった額（３６兆８６１０億円）を約１．８兆円
上回り、３８．７兆円前後となることが２６日、分かった。税収が見込み額を上回るのは４年ぶり。景気の持ち直
しに伴う企業業績の回復が主因だが、０８年度の税収実績（４４兆２６７３億円）は大幅に下回っており、国の
財政が依然厳しい状況にあることは変わりがない。

０９年度は当初予算時に４６兆１０３０億円の税収を見込んでいたが、０８年秋のリーマン・ショック以降の急激
な景気の落ち込みで企業業績が大幅に悪化する見通しになったため、昨年１２月に９兆円を超える下方修正
に追い込まれた。

しかし、その後はアジア向けを中心とする輸出の増加や、エコポイントなどの政策効果で景気は回復基調を
徐々に強めており、企業業績も改善。法人企業統計によると、１０年１〜３月期の企業は１１四半期ぶりに増収
増益となった。この結果、法人税や消費税収が、昨年１２月時点の見込み額を上回った。

近く０９年度一般会計決算が公表されるが、税収の上ぶれなどによる剰余金が発生した場合は、１０年度の
歳入に繰り入れられる。また、１０年度当初予算は税収見積もりを３７兆３９６０億円としているが、０９年度の
上方修正によって、上ぶれする公算が大きくなった。

ただし、０９年度は金融危機に対応した約１４兆円の補正予算などで、同年１２月の２次補正後の国債発行額
は５３．５兆円に上り、税収を大幅に上回っている。１０年度も国債発行額が４４．３兆円と、税収見積もりとの
差は大きく、税収上ぶれによる財政の改善効果は限られそうだ。

誰もが思ってる事だけど今の民主の執行部や内閣は選挙区が多い都市部の勝敗が物を言う解散総選挙には適してるが田舎の1人区が勝敗を左右する参院選では苦しい布陣。

>>98
森本はネット右翼嫌いなはずだが。

>>123
バッティングが良すぎて、たまに代打で出てきたからなｗ

>>129
田舎にも一区というものがありまして・・・。

>>118
ねつ造写真貼るんじゃねぇ

元
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100627-069468-1-N.jpg

北海道（２）　長谷川・徳永が安定
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2878DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

青森（１）　山崎・波多野が競る
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2828DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

岩手（１）　主浜は手堅い選挙
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2968DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

宮城（２）　桜井・熊谷、支持幅広く
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2978DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

秋田（１）　鈴木・石井競り合う
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E1E2E2EA8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

山形（１）　岸・梅津の接戦に
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E29A8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

福島（２）　増子・岩城抜け出す
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2E08DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

>>129
一人区も平たく分ければ中核都市とその他の部分に分かれると思うけど
そこでの中核都市や県庁所在地を押えればいいという目論見もあるのだろうけどね
大企業の支店とかがあるわけでライフスタイルで
3大都市圏とそれほど大きな変化は無いだろう

折角のV字回復を一瞬でダメにした消費税増税論。
だから消費税は鬼門だって言ったのに。
消費税増税はやむをえないなんていう世論調査信じてたのか？
本音と建前を知らんのか。

結局日経と朝日に個別情勢が載ってるってこと？

茨城（２）　岡田、安定した戦い
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E1E2E2E78DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

栃木（１）　簗瀬を荒木が猛追
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819481E0E7E2E1948DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

群馬（１）　中曽根は安定、知名度生かす
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E7E2E2E18DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

埼玉（３）　大野・島田らの混戦
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E7E2E2E68DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

千葉（３）　小西、民主支持固く
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E7E2E2E78DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

東京（５）　蓮舫抜け出し、中川ら続く
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E7E2E2E48DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

神奈川（３）　小泉堅実、千葉も優位に
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E7E2E2E58DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

>>135
1人区でも滋賀は京都市内に近い所があるし奈良は北部が大阪の天王寺に近いから新住民が急増してその他の1人区とは色合いが違うもんな。

子猫ノチャアミーが、
　選挙カーの声にびっくりして
　・・押し入れに
　隠れて　大変・・
　　！！　(・.・;)

>>136
増税がらみって、内心イヤでも、世論調査とかで電話がかかってきたら、生活が苦しいと思われたくない
一心で見栄を張って、賛成と言っちゃう人が多そうだ。

>>128
20年前は一般会計の税収60兆円あったのになｗ　20兆円減税した結果の借金って基礎も理解してないアホが多すぎｗ

>>98
他人に戦わせ納税させパイオニアさせて、自分はフリーライドしたがる日本の国民性のために
日本は安保ただ乗りだし、借金800兆円だし、イノベーションパイオニアが出ないし
デモも人が集まらない（ｗ
まあ、自分も兵卒なりに貢献したくて勉強はしているが
（カネがないとベンチャーのように知識・技能で勝負するしかない）

でも、砂のように団結しない国民性だし、失うもののない若者を量産しているし
テロは起こる可能性は少なくないだろうね。日本は検死がされない国だから
お紙に噛み付いた奴は、本当にコンクリート詰めで東京湾に「強制自殺？」に
なりそうな気がするが、抑止にはならんだろうね

>>136
これは名古屋市長が言ってる事が正しい。

新潟（２）　田中優勢、中原続く
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2EA8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

富山（１）　野上・相本譲らず
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2EA8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

石川（１）　岡田、幅広く浸透
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2EB8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

福井（１）　井ノ部、山崎に迫る
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2EB8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

山梨（１）　輿石リード、追う宮川
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E3E58DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

長野（２）　北沢がリード、若林・高島追走
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E3E08DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

>>141
そう、内心嫌でも見栄切っちゃうんだよ。
それなりに誘導してくるしな。
でも本音は「絶対に嫌」なんだから、そこら辺の世論調査を信じてはいけない。
増税で経済成長とかカチンと来る一言。
市民運動出身なのにそんなことも忘れたのか菅。

岐阜（２）　山下・渡辺トップ争う
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E1E2E2E08DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

静岡（２）　藤本先行、岩井続く
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2968DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

愛知（３）　斎藤が一歩先行
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E1E2E2E68DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

三重（１）　芝、自民の基盤崩す
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E3EAE2E2E08DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

>>98
ﾈﾄｳﾖォォォォ――――！！！ﾈﾄｳﾖォォォォ――――！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＾ ヾo　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ::;;☆_;;;:.ヽ　　| ﾈﾄｳﾖ依存症患者 |
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　　　　　　　○＝＝／　　 ⌒（__人__）⌒　＼ ＝＝=○
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　　　　 _,.(~￣　　　 ノ　　u　　`ー'　　　 ＼　￣~ﾍ, | !
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　　ノ　 ..:☆::::::::::☆:::::::::☆:::::::::☆:::::::::::☆::::.::::::::

【速報】ＪＲ芸備線三次―備後庄原駅不通　大雨で道床流出
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201006270148.html
前原の出番だ！

しかし本当に誰に入れたらいいのか分からない選挙だ

滋賀（１）　林、無党派取り込み
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2E38DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

京都（２）　福山リード、二之湯続く
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E3E5E2E2E18DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

大阪（３）　尾立優勢、北川ら追い上げ
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2848DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

兵庫（２）　末松と水岡が優位に
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E3EAE2E2E38DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

奈良（１）　前川、実績を強調
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2978DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

和歌山（１）　鶴保、知名度武器に
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E3E48DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

>>136
あれはダメだと最初から言ってるコテがワシである

鳥取（１）　坂野・浜田競り合う
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E29B8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

島根（１）　青木を岩田が猛追
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2858DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

岡山（１）　江田、盤石の戦い
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2918DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

広島（２）　民主独占阻止へ宮沢が支持拡大
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2948DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

山口（１）　岸、強固な地盤
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2E48DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

>>150
今回の選挙の象徴的な発言だな。

>>149
三次と庄原って広島6区じゃん。

２人区で２人立ててる民主が選挙区で１位とか
民主が露骨な「新人殺し」をやってるのか
自民があまりに情けないのか

>>152
良くもそれで小沢批判してたなｗ
小沢は選挙前の消費税論議に絶対反対だったぞ。
世論調査で消費税アゲ仕方なしが７０％とかで調子こいたのが菅・仙谷・前原・玄葉だろうがよｗ

徳島（１）　吉田、各世代に浸透
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2938DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

香川（１）　磯崎・岡内譲らず
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2E68DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

愛媛（１）　山本、組織票固め
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E28A8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

高知（１）　広田に幅広い支持
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E2808DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

自民の存在感が希薄になっている分，自民は消費税の話なんかしていないと思っている
有権者が意外と多いのかもしれん．

>>157
奉行さんたちドツボにはまっちゃいましたね

福岡（２）　大久保・大家が先行
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E29C8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

佐賀（１）　福岡、支持広げる
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2938DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

長崎（１）　犬塚・金子が横一線
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E29B8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

熊本（１）　本田浩・松村の激戦
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2958DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

大分（１）　足立、経験の差訴え
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2E18DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

宮崎（１）　松下と渡辺 互角
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E3E2E2988DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

鹿児島（１）　野村・柿内、浸透競う
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E0E2E29D8DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

沖縄（１）　島尻、安定感高く
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819697E0E1E2E2958DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E7E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3

悔しいよぉ。

>>157
七奉行はまんまと嵌められたんだよ。
霞ヶ関とアメリカ様の目的は小沢・亀井・鳩山の排除と郵貯確保だから。
で、用済みになったから梯子外されてガンガン支持率落としてるのが今。

ただ、ここで言っておかなければ、消費税論議に入ったとたんに
裏切りだのなんだのと言われた事は確実なんだよな。

民主20議席狙う　自民、上積み微妙
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819481E0E7E2E1858DE0E7E2E4E0E2E3E29FE3E2E6E2E2;q=9694E0E1E2E7E0E2E3E2E1E4E6E5;p=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E0;o=9694E2E5E2E6E0E2E3E2EAE1E0E3
民主党は労組の組織内候補やタレントなど、過去最多の45人を比例代表に擁立しており、2007年の前回参院
選で獲得した20議席前後をうかがう。自民党は改選13議席からの上積みは微妙な情勢だ。自公協力を解消し
た公明は改選８議席を下回る可能性がある。

共産党は改選４議席を固め切れていない。福島瑞穂党首が出馬している社民党は２議席の可能性もある。国民
新党は現時点では議席確保のメドは立っていない。

第三極を志向する新党では、みんなの党が５議席前後を固め、上積みを図る。たちあがれ日本は１議席を得る
可能性がある。新党改革は議席獲得に全力を挙げる。

>>159
自民支持層は消費税増税が痛手にならない層だから、消費税増税叫んでも動かない。
民主支持層は直撃なんだよ。（逆進性）
抱きつけば大丈夫と思ったのかもしれないが、支持層が違うんだから、消費税増税発言で
失う票も違ってくる。
それにこー言う発言は与党の方がはるかに支持を失う。

>>160
小沢批判ありきで小沢が表舞台からいなくなったらどうしたいのかとか全く考えてなかったからどうして良いか分からなくなってるのは間違いない。

まだ２週間も選挙戦あるのか。来週投票でもいいよと思えてくる

>>168
そこで不在者投票ですよ。

>>162
どうした。

>>163
私も一時、マスゴミが菅と七奉行に乗り換えたのかと思いました。
朝日も社説で絶賛した。

しかし、それは壮大な罠だったのですね。

選挙中なのに下げトレンドが止まらないから
案外、民主はかなり議席を減らすかもしらんね

>>167
しかしひたすら反小沢を唱え続けているもの一案だったかと。
マスコミは消費税のことなんか忘れてくれていたでしょうに。

>>157
消費税に反対でもダメなヤツはダメなんだよ

オマエみたいな単細胞には分からんのかね

>>169
不在者投票は、どうも
その日の昼、投票して、夜、開票特番じゃないと、選挙した気がせん

>>175
ﾅｶｰﾏ

>>170
島アナル当選が不可避。

>>172
いや、日経の記事の通り比例で20を越えられるなら、
どんなに負けても50弱ですみそうに思いますけどね。

>>177
当選後の掌返しが見ものですねｗ
野党だから、中央の政策と矛盾してることを平気でほざくことができる。

しかし政調復活を声高に叫んでおきながらこんな短期間で政調を機能不全にしてしまった玄葉は万死に値する。

>>178
比例２０で選挙区３０未満なんて
民主の組織票を自民に回さない限り
あり得ないと思うよ。

>>178
それがさ、なんか怪しいのではないかという気がしてきたｗ
なんてったって政権選択選挙じゃないし・・・

比例19でトータル50だった2004年岡ちゃんバージョンか

>>181
となると、当初菅が口にしていた54という勝敗ラインは、
案外現時点での手応えを正直に口にしたものかもしれませんね。

あと二週間

ミンスが盛り返す要素はほとんど見あたらない
落ちる要素ばかり

民主党さんは、消費税をどうしたいのだろうか？
幾ら増税になって、それをどのように使うのだろうか？
ﾏﾆに書いてないし、発言がみんな違ってて。
何をどのように理解すればいいんだ？

　　チャンスをピンチに変える男　菅直人

枝野センセは思いのほか今までの組織票を無視してるような気がする
今回はすでに社民票はないわけで

朝日

１人区
政党支持率　民主２８　自民１９
公明支持層　８割が自民に投票
無党派　民主３３　自民４５

菅首相に期待しない人３８％で
１人区　６７％が自民に投票
２人区　５５％が自民に投票
３人区以上　３８％が自民に投票
比例　４３％が自民に投票

無党派
２人区　自民に投票２８％
３人区以上　自民に投票１７％
比例　自民に投票２４％
民主はいずれも３０％以上保つ

結局のところ、１人区に限って不満の選択肢が自民に思った以上に集まる
選択肢が広がった瞬間、分散するという傾向

２人区
民主支持　３０％　無党派で民主に投票３２％
１人区を含めた全体
民主支持　３０％　無党派で民主に投票３４％　

マスコミ的には、小泉改革を継承してくれる政権を望んでいるからな
安倍福田麻生政権が叩かれたのは、小泉路線から逸脱しはじめたからだ
また鳩山政権のような社会主義的路線は好まないので、もちろん批判して引きずりおろした
菅政権は様子見だが、どうも小泉路線ではない半端な路線なので、応援できないというスタンス

>>175
俺の家は高齢者・障害者がいる大家族だから混雑する当日の投票は無理。
だから、選挙の時の週末は旅行に出かける。
最近は期日前投票でもわりと混雑するがそれでも障害者にとってはまだ楽に投票できる。

>>186
消費税を上げることを前提とした議論に取り掛かりたいってだけだから。
低所得者への軽減策を入れるってこと以外は白紙同然でしょ。

>>188
２００４年レベルまで議席を落としこむっていうと
もうそりゃ枝野が票を断るとかそういうレベル。

煮干さんに対案を出せと叱っていただきましたが、
正直、あまりにあほらしい政策に対しては、対案を出すのも沙汰の限りという気もします。

今消費税を上げるとどうなるか。
たとえ2〜3年後であっても、そのときの経済状況がいまのままなら、
阿鼻叫喚の事態に陥るのは駅弁文学部の私ですらわかる。

どうしても消費税を上げたかったら、まず景気を回復させること。

特別会計については、「分かりにくい」「国民の目が届かないところで、無駄な事業が行われているのではないか」といった批判がしばしば見られます。

しかし本来、特別会計とは、何か得体の知れないものではなく、国の会計を区分経理したものにすぎません。
年金から公共事業まで多岐にわたる国の事業の一部について、受益と負担の関係や事業毎の収支をより分かりやすくするために、事業毎の「かたまり」を一般会計と区分して経理しているものです
こうした区分経理は民間企業でも必要に応じ広く行われています。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai2106.htm


・・・財務相の言い訳ｗ

平日調査であることを考慮すると、元数字自体がどんなものかなという気はする

>>194
思考停止おつ。
まーこんな感じでツケをどんどん先送りした結果がこれだよ。って感じなのかな。

>>50
> 公明は背番号10番のパラグアイ戦出場を諦めろ。
> 奴が出なければ勝てるかもしれないんだ。

10番なんて、祖父が学会やってるだけで、本人は
あまり自覚ないだろ。
それをいうなら、18番だって、祖父は学会だ。

18番も出さなければ、勝ちは確実ということ(笑)

ちなみに、19番は自覚ある学会メンバーだ。
19番が最後出てきて、決勝ゴール決めたりしたら、
どうすんの？

まあどんどん税金とってと思うくらいの景気が日本に来るのかと聞かれれば、
絶対にないだろうと答えるしかないｗ

>>197
煮干しって最低限の知識すらないのかｗ　笑うしかないなｗｗｗ　このスレにいる資格無いぞｗ

>>199
「絶対ない」とは絶対に言えない

これ常識

>>195
菅側近の平岡の方がまだ良かったかも。
首相グループの入閣は荒井一人だけじゃ足りなかった。

>>194
3年後であれば問題はない
景気が上がってればの話だが
要は景気の問題だということであって
景気が上がんなきゃ10年後だろうが来月だろうが変わらん

先送り出来ない問題というなら
まずは失策でこんだけ借金作った官僚どもを
国家反逆罪で全員処刑する事から始めなきゃ駄目だろ

>>203
そゆこと

>>197
その前に、800兆もの借金がどこに消えたのかをちゃんと検証しなければ、
たとえ税率を上げても穴の空いたバケツに水ですよ。

まあ、民主党政権がそれとキチンとやってきたとは言えないけど。

菅直人首相が２６日同行記者団に語った内容の要旨は次の通り。
【参院選】
（勝敗ラインは）現有議席（５４）をいかに確保してそれを超えていくことができるか、その考えは変わっていない。
（未達成の場合の責任は）人事を尽くして天命を待つという気持ちで、人事を尽くすところに全力を挙げたい。
（衆参）ねじれの状況は政権運営上なかなか難しい状況だから、その場合にはいろいろな野党の皆さんともいろ
んな形で話し合いをすることが必要になるだろう。
（内閣改造の可能性については）精いっぱい、５４を超えていけるように全力を尽くす。それ以外のことは考えて
いない。
【消費税】
財政再建の第１の柱は無駄の徹底的な削減だ。同時に成長戦略によって雇用、需要を拡大する中で、デフレ
からの脱却が大きな柱だ。その二つに加えて税制の抜本改正を議論すべきだ。消費税を含む議論をスタート
させようと提案していることを公約と言われるならその通りだ。
（税制の議論は）参院選が終わった段階で改めて各党に呼び掛けたい。多くの皆さんが参加するかどうかは呼
び掛ける中で決まってくるので、今から時期を言うことは適当でない。
消費税は比較的所得の低い人が相対的に重い負担になるという性格があるので、そこは本当にしっかりと考え
なくてはいけない。消費税を含む税制改革の議論を始めようという提案をしている。呼び掛けるところまでが私の
提案なので、（民主党内の）理解を得られるのではないか。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010062700135

だいたい日本が成熟経済だから成長しないと言ってるバカどもは

日本以上に成熟している欧米の経済がずっと数％成長してた事実をどう説明するんだ

>>195
良いよな、財務省や他の官庁の役人は選挙が無いから好きなことをいえる。

民主党の枝野幸男幹事長は２７日、ＢＳ１１の番組収録で、参院選後の国会運営について「仮に安定的な数
を頂いても、個別テーマごとに考え方の近い皆さんの意見を取り入れながら、できるだけ幅広い多数の合意
で物事を進めていきたい」と述べ、与党が過半数を獲得しても、できるだけ野党の協力を求める考えを示した。
枝野氏は「行政刷新ならみんなの党。財政健全化では、園田博之たちあがれ日本幹事長と新党さきがけの
とき（一緒に）やった。連立は外れたが社民党とも考え方が近い」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010062700132

>>206
海外へ行きました。

>>199
増税するなら所得税の累進課税を20何前に戻すべきだ。
今より遙かに所得税が高くても海外へ移転する金持ちはほとんどいなかった。
最高裁判例では住所移転しても日本で稼ぐ限り納税の義務は日本国内で生じると出ているので。
所得税強化＝金持ちの海外流出というのは竹中とかのキチガイの詐言でしかない。
竹中の場合は収入の９０％がアメリカユダヤ資本だから所得税かけようもないがｗ

>>200
しょせん煮干なものでｗ

韓国の李明博大統領は２６日の菅直人首相との会談で、サッカー・ワールドカップに触れ、「日本はアジアの
代表として準々決勝入りを果たしてほしい」とエールを送った。
韓国代表はウルグアイとの試合に惜敗。大統領は「残念ながら準々決勝入りをできなかった」と無念さをにじ
ませながらも、日本代表の活躍に期待を寄せ、首相は「日本チームにしっかり伝えたい。本当にありがとう」と
応じた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010062700127

>>195
個人名を書けと言いたいね

クソ役人どもには

思考停止でも何でも選挙で勝てればいいんだが
勝てるかねえ

消費税10％にするなら酒税との二重課税をやめろー

すいません、もう呑んでますｗ

>>213
出汁もでてないじゃないか

菅が予算委員も開かず、問責も出させずとやったこともあって、参院選で与党が過半数割ったら
すぐに問責が成立する可能性もあるな。

本来は議会は怒っていい流れだろ。

消費税論議に関しては身内から撃たれるな
自民にしても民主にしても

>>206
それは今やってるところじゃん。
つーか、借金の使い道の精査なんて後回しだろ。特会ですよ特会。

>>206
400兆円借金増やしたのは小沢ではなく小泉！

新規国債発行額（長中短含む）
元年度　　　15兆2,039 　小沢実質政権支配
２年度　　　19兆7,007 　
３年度　　　20兆3,951
４年度　　　21兆9,115
５年度　　　26兆9,515　 小沢自民党離脱細川内閣成立
６年度　　　31兆3,994 　小沢新進党参加
７年度　　　36兆2,699 　
８年度　　　33兆0,434
９年度　　　34兆7,536
１０年度　　50兆6,976 　小沢小渕政権参加
１１年度　　66兆8,828　 小沢小渕政権離脱
１２年度　　80兆0,546　
１３年度　　92兆4,097　　←小泉首相就任　新規国債発行額を３０兆円に抑えると公約　
１４年度　1,07兆2,228　+ 財投債　43兆 小泉内閣　　　　　↑
１５年度　1,12兆7,309　+ 財投債　75兆 小泉内閣　　　国債に変わって財投債100兆円以上発行
１６年度　1,14兆6,214　+ 財投債　93兆 小泉内閣

いつまで無駄削減とかアホなこと言ってるのかワシには全く分からん


んなことはインフレになってからやれ

>>216
公示後初の週末に「岩手と青森入り」する
大島の絶望的センスのなさにかけるしかないな

>>206
小泉の実績　　　　２００１年３月　２００６年３月

国債残高　　　　５３８兆円　　８２７兆円
政府保証債務　５７兆円　　　５３兆円　
財投債　　　　　　　　　　　　　１２２兆円
↓
官僚守護神＝小泉が175兆円分の国民の借金に付替え＝自民党利権「年金食い潰し（焦げ付き・元本返済不可）特殊法人トップ５！」は

平成2001年3月末
http://www.mof.go.jp/gbb/1c020t.htm
平成2006年9月末
http://www.mof.go.jp/gbb/1809.htm

政府債務合計
平成2001年3月末：538.3兆
平成2006年9月末：827.9兆
差し引き：289.6兆

まあしかし小鳩体制でそのまま突っ込んでたら恐ろしい議席数になってるところだったな

>>224
いやここは民主党負かさないと
厳しいなあ

>>225
純資産で見ろよアホ

>>222
，の付けかたおかしいです（＞＜；

>>215
窓爺さんご贔屓の長妻さんには悪いけど、
ハローワークの末端の職員にまで名札を義務づけるのは良くないと思うんです。

求職者も殺気立っているし、個人的な怨恨の的になる怖れがある。

それはなくって、幹部職員が匿名に隠れて勝手なことができないようにするのが先決ですね。

>>230
そりゃそうだな

政治不信な俺カッコいいみたいな感じなんですかね？

>>230
しかも矢面に立ってるのは臨時職員だし（＞＜；

しかしハロワも今やほぼマンツーマン体制になってるな

まあガソリン税、暫定税率、消費税の三重課税はやめてもらいたいな
なくなると思ってたが、岩手のおっさんがひっくり返したけど

ＢＳ朝日で小池政策委員長が指摘
消費税 福祉目的でない
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-27/2010062704_02_1.html

　日本共産党の小池あきら政策委員長は２６日放送のＢＳ朝日「激論！　クロスファイア」で各党と討論しました。
小池氏は「消費税１０％許さない」とのフリップを示し、「消費税増税を許していいのかが今、
熱い争点だ。法人税の減税とセットで消費税増税が出されてきたわけだから、社会保障の財源にも
財政再建にもならないのではないか」と問題提起しました。
その上で「消費税増税は日本経団連がまず言い出した話だ。今の日本の政治の特徴は、
米軍普天間基地の問題にしても消費税増税にしても自民党と民主党が同じようなことを言い、
『大連立』をしている」ことだと批判しました。

民主党の細野豪志幹事長代理が「今度の消費税の議論は１０％ぐらいが目安になる」と発言しました。

これに対し小池氏は「菅首相は、消費税増税は『社会保障（目的）だ』というが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説明になっていない｣｢民主党は、消費税を年金目的で使うと前の選挙で言い、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最低保障年金をつくるためには３％の増税が必要だと言っていた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ところが菅首相の説明には最低保障年金の『さ』の字もない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
結局、民主党の政策では消費税率を１３％以上にするということか。そういう説明がまったくない｣と批判しました｡
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　民主党の細野氏は、番組の最後で「消費税については、もう少し説明が必要だ」と言い訳せざるをえませんでした。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-27/2010062704_02_1.html

ほらやっぱり。ここの議論は誰でもそう思うだろう。
今まで民主党が言ってた消費税増税は最低保証年金分の話だ。
しかし今言ってる増税は何か原因がわからない財政赤字の補填。

やる夫スレ、日本vsデンマーク戦の分析ですって。
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-2229.html

衆参ねじれでグダグダにするしかないよ
とにかく、グダグダにするしかない

>>235

ガソリン代内訳

1)ガソリン代 時価
2)揮発油税 24.3円
3)揮発油税暫定税率 24.3円
4)地方道路税 5.2円
5)地方環境税←NEW
＋消費税

5重税（笑）

>>228
知ってるよｗｗｗ
日本国政府の本当の借金は300兆円程度ｗ
小泉時代の借金増額も実は債権の引き受けｗ
財投債250兆円をゆうちょから引き受けた＝債権の引き受け。
これを何故か借金と計算する詐欺師財務相と、無知無能マスゴミと銀行・証券出身のアホ評論家ｗ

>>226
消費税増税を言わなきゃ、そこそこ取れたと思うよ。
小沢は連合を核とした徹底した地上戦を展開しただろうし。
世論調査信じすぎて、裏に有るものを読めずに迷走してるのが菅選挙態勢。

>>236
だから１０％なんて軽々しく数字を出すなと・・・

現段階で消費税増税は筋が通らない。

まずは、特別会計、独立行政法人、公益法人などの改革が先にあるべきで

これらの改革が中途半端な段階で増税が先に来るのは容認できない。

今回の参院選で菅政権が国民から鉄槌を下される可能性が高まってきた。

>>236
細野も、やっぱりまだ若いですねえ・・・・・

>>235
暫定税率なぜひっくり返したのか、小沢があんな馬鹿な真似したのか　未だ解せない

地方は分権して独立採算制にして
公共サービスも自前で

移動は自転車で自給自足で頑張ってください。

これで谷垣続投となってしまうことで、自民が分裂でもすりゃおもろいな
みんなを座布団にして連立組み換えか

>>239
円安誘導しないと景気回復しない＝原油輸入価格暴騰ｗｗｗ
つまりだ！CO2の２５％削減にとって起爆剤となる。
もう低燃費車には乗ってられないｗ　m9(^Д^)ｍﾌﾟｷﾞｬｰ

仙谷が勝敗のハードル下げてるけど、
安倍ちゃん自民の再来か？
あの時も最初は強気だったし。

>>245
俺も不明だ
あれはダメだったな

>>244
小沢の下でまだ10年修行が必要だｗｗ

>>233
たまに窓口で怒鳴り声が聞こえたりしてびっくりすることがある

>>249
安倍ちゃんは選挙終わった後も強気だった

>>249
国政に影響なし(ｷﾘｯ)

>>253
3年経っても強気。

>>245
自分の命脈保つ為に財務省主計局の香川に媚売った結果が、件の「国民の要望書」
藤井もあの小沢の横槍のお陰で「いい予算が組めた」と喜んでた。
つまりはそういう事だ。

>>245
あれは仙谷がやったとワシは理解しているんだが＞3兆円凍結

>>250
小沢が言ったこと→「昨会計年度での税収不足があるので環境税導入までは暫定税率を維持してはどうか」
結局民主党の政策は暫定税率廃止して環境税を同じ税率かそれ以上で入れる。
つまり国民負担は同じか増える。
だったら、環境税導入法案成立するまでは暫定税率廃止は据え置いても問題ない。

これが小沢の言った趣旨。

自民党も民主党も消費税増税なんだから、どのみち増税派が大勝利だろう。
もっと共産党応援してやれよｗ

○国務大臣（仙谷由人君）　第二次補正で九兆円の公債発行を余儀なくされたことを皆さん方
ほとんど問題にしないけれども、これは麻生内閣の税収見込みの間違いでしょう。そこから二十二年度予算も
出発せざるを得ないとすれば、その現実を踏まえた上でマニフェストをどう実現するのかということを考えなければ、
それは現実的な施策と言えないじゃないですか。それだけの話ですよ。

○林芳正君　仙谷大臣は、税収が四十六から九兆減ったんでこれはできなくなったとおっしゃっておられるように
お聞きしたんですが、よろしいですか、仙谷大臣、これは税収とは関係なく、これだけ無駄があるから
これは減らしますと、その分でやると書いてあるんで、新しく今度見通しを、この補正でやられた
税収の見通しの上にこれをやればいいんじゃないですか。なぜできないんですか。

○国務大臣（仙谷由人君）　要するに、我々は組替えの話しているわけですよね。それで、
全体の財政の大きさが変わってこようとするときに、税収が不足しているときに、
そんな簡単に組替えできないじゃないですか。そんなの当たり前じゃないですか。

>>255
先日UHFの西部の番組で西田・稲田を侍らして語ってました

安倍「私の政策は支持された」
記者「選挙で大敗したのに？」
安倍「演説で受けてた」
記者「演説で支持不支持が決まるなら、選挙なんてやんなきゃいいじゃん」

安倍ちゃん最強のコント

>>241
菅の乗った御輿を担いでるのはボクシングに例えると右利きのボクサーに左で脇腹あたりに軽いジャブを打たれたらダウンを奪われるような奴だから。

○林芳正君　よろしいですか。税収が落ちても歳出の方の規模が変わるわけじゃないんです。
ですから、歳出の方の無駄を出されるところは税収に関係なくできるはずだと思いますけれども、いかがですか。

○国務大臣（仙谷由人君）　組替え自身はこの方針でやっていくわけですが、当然税収の大きさというのは、
つまり、どういうふうに財政の規模あるいはマーケットの反応を見ながらやるわけですから、
つまり、ここは公債金収入をどのぐらいにするのかも見ながらやらなければそれは現実的な整合性の
ある予算とは言えないという観点から、我々は今度延期をするものは延期をしたと、こういうことです。

○林芳正君　ちょっと我々とは考え方が違うんで、税収が減ったものは四十四兆の国債の中で
手当てをされておられますから、これが削れなかったということは税収が減ったということとは別問題だと思いますね。
　そのことは仙谷大臣お分かりの上でおっしゃっているんだと思いますが、このマニフェストについては、先ほど冒頭に、
現実的に見るとこれはちょっとできなくなったというようなニュアンスの御発言がありましたが、
これは今でも十六・八兆円の無駄の仕組みを改めて新しい財源を生み出すことはやるということでよろしいですか。

○国務大臣（仙谷由人君）　四年間掛けてきっちり見直します、見直します。

[002/002] 174 - 参 - 予算委員会 - 1号 　平成22年01月26日

「借金時計改良版」　AJER
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html
日本（政府）の純債務は05年の300兆円から既に230兆円にまで減少中
これは主に日本政府の金融資産が610兆円にまで膨れ上がっているせい


（借金時計改良版の元となっている情報ソースは以下）
国の借金　ttp://www.mof.go.jp/1c020.htm
国の金融資産　ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h17-kaku/19annual-report-j.html
個人金融資産　ttp://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/sj/fy_stock/index.htm
ＧＤＰ　ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/gaiyou.html#qe

>>259
そこなんだよな
それが共産、社民が党存亡の危機となっているという
まあ両党は「国政に影響がない国政政党」とみなされているんだろう

やはり大連立しかないな

過半数取れない民主は連立するしかないわけで、
相手は公明かみんなの党以外ありえない。

選挙そのものよりその後の連立交渉に山場が移ったな。

>>262
演説で受けてるサクラだけで選挙すればいいのに。

これで参院選負けたら、小沢の責任なの？
消費税増税より小沢が原因で負けたことにして、
誰も責任取らないの？

仙谷官房長官：無駄遣い財源は２兆円

　仙谷由人官房長官は１８日夜、ＢＳ朝日の番組収録で、行政の無駄削減で
捻出（ねんしゅつ）可能な財源について「せいぜい２兆円も（無駄を）切れればいい」との認識を示した。
民主党は昨年の衆院選マニフェストで約１６．８兆円を捻出できると説明していた。

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100619k0000m010090000c.html

四年間きっちり見なおして２兆円か？？

【米国の人口比半分以下の医療・福祉予算！国民負担は実質世界一・・自民の悪徳政治】

日本の社会福祉・医療費が予算の２０％であるのに対してアメリカは５２％。
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/futan.html
日本よりアメリカの方がはるかに福祉国家なのだ！
また
日本の医療費は先進国で高齢化が一番進んでいるにもかかわらず一番少ない。
http://neko-loader.net/pict/src/neko23223.jpg
高齢化で日本の医療費が足りなくなったのでは無い。
自民党と官僚が利権と贅沢に使いまくっていたのだ。
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

カナダからの帰国便が落ちれば、
弔い選挙で民主党は大勝しますよ。

70議席も夢ではない。

>>270
> これで参院選負けたら、小沢の責任なの？

それはないでしょ

>>268
石井ぴんがいる限り公明は乗るまい

>>275
逆に言えば？

いや自民党勝たして国政をマヒさせればいいんだよ

自民党にもすんなり増税できる力はあるまいて

結論→仙石は最初からマニフェストなる詐欺を悪意で実行した
　　　そうでなければ真性の馬鹿

>>270
金まで反小沢のゴミ山のババアが握っているんですよ？
これで責任を小沢に押しつけるなんて考えられない。

常識では、ねｗ

>>270
選挙負けたら、執行部は降ろされて、小沢派返り咲きでしょ。

社民はよくわからんが、みずぽは普天間問題を一貫して主張し自分は大臣を首にされ
連立離脱した姿勢を選挙でアピールしているらしい

何を自慢したいのかよくわからないが、とりあえず自分にまだ酔っている状況なのは間違いない
こんなことだから落選の危機なんだろう

>>275
石井ピンはもう76歳だろｗｗｗもうそろそろ

>>275
亀井すらあっさり切り捨てた今の民主なら
政権維持の為にピンを切り捨てるなど朝飯前

民主潰したいけど自民だと消費税上げるし
どこに入れたらいい？

まあのぶてるあたりが仕切る自民党に政権を委ねてみるのもいいかもｗ
どのみちねじれたら早期解散になるでしょ。
自公みんの連立政権の目もあるよ。

>>274
岡田、前原の雰囲気だと、２人区の２人擁立が足引っ張ってるような言い方だし。

石井ピンはミンスにとっても公明にとってもとても良いカード

切っても痛くないしw

拝啓石井が、秋田では取りそうなんですよね。
野球人としての彼は好きだけど。

野球人として私が一番尊敬してるのは、前田の智ちゃん。

>>284
ワシもそればっかり考えてるんだが答えが出ないんだよ

頑なに公明を拒む民主信者だけは本当に意味が分からん

>>290
というかよっぽど派手に負けない限り国社で足りる。

>>289
俺と一緒に公明に入れようぜ！

自民党が消費税増税をまとめられない可能性にかけるか

み党にキャスティングボート握らせるか

消費税増税阻止ならこの二択だろう

>>273
お前、言っていいことと悪いことがあるぞ

>>292
創価は好かんのだよ生理的に

てか殺人集団だし

煮干さんが言って居られた、まず「特会」というのは、激しく同意します。
まあ、村田さんだけでなく、郷原あたりを呼んででもゴリゴリやってもらいたいところ。

＞281
辻本あたりは、福島を切りたいらしいが

>>288
秋田は佐竹知事が自民サイドへ尋常じゃない肩入れしてるんだよなぁ

>>291
小沢なら、自民の一本釣りもできそうだけど。
１人区のせいで派手に負けそうな雰囲気もあるしなあ。

>>293
お前はやる気あんのかｗ

>>296
> 煮干さんが言って居られた、まず「特会」

まず「景気」なんだよ
順番を間違えるなアホ

公明やみんなの党との連立になれば、
民主が消費税を上げるのは不可能だろう。

民主・自民の大連立orそれぞれ単独政権を回避できれば、消費税はいじれないだろ。

心配しなくてもみずもほ千葉も輿石も当選だよ。

>>301
＞まず「景気」なんだよ

麻生さん、なにしてはるんですか

>>293
共産はどうよ共産は

>>296
給付を削れって意味で言ってるわけじゃないからね。
勝手に賛同しないでください。

>>304
あそうじゃなくても普通のやつならそう考える

>>293
＞み党にキャスティングボート握らせるか
そんなことしたら、より最悪な形で消費税上げが実行されるだけ

千葉だけは落選して欲しいんだが
そうも行かんのか

>>301
すみません。
自分で「景気」と言っておきながら・・・

>>288
前田は2000本以上打ってる上に通算打率も3割オーバーだから凄い。

徳永氏、長谷川氏先行　追う藤川氏、中川氏ら　道選挙区

北海道新聞社は２６日、道内有権者を対象に共同通信社が実施した世論調査結果に、
日ごろの取材を加味して参院選の序盤情勢を探った。

道選挙区（改選数２）では、民主党新人の徳永エリ氏（４８）と自民党新人の長谷川岳氏（３９）が
各層に浸透し、安定した戦い。それを民主党新人の藤川雅司氏（５３）をはじめ、みんなの党新人の
中川賢一氏（４３）、共産党新人の畠山和也氏（３８）が激しく追っている。
幸福実現党新人の大林誠氏（３７）は独自の戦い。

なお全体の３割が明確に態度を決めておらず、投開票日の７月１１日までの
２週間で情勢が変化する可能性がある。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2010sanin/238762.html

>>305
民主を負かすという目的には遠回りでしょ

>>308
み党は消費税増税反対ですよ

>>309
千葉だけは当選します。

>>298
へえ、サウナンダ殿様
ま、マナブと川口が嫌なんだろうなw

需給ギャップ埋める→ちょっと良くなる→体質変わんないから結局なんたらショックで停滞。
またこの繰り返しですよ。
もう20年くらいこの繰り返しｗ

>>301
景気→行政改革→増税

消費税回避で一番確実なのは、河野を自民総裁にして
自＋みんの連立政権を作ることだな。
これなら当分は鉄板だ。

>>318
河野を自民総裁にするのが大変だな

どうなんだろうな
景気回復といっても、小泉竹中以降、社会構造がおかしくなってるから
数値的に景気が上昇を示しても、その状況を実感できない人が多くなっちゃってるんで
国民全体が景気が上がったと思えるような状況はつくりにくいだろう

結局、みんなの党から出てるコーヒー屋みたいな連中にしかカネが行かないわけで

>>319
なったらなったで親子揃って連立相手が首班とか

>>313
＞み党は消費税増税反対ですよ
この選挙に限ってのお題目を真に受けるってどこまで純真無垢なのですか？
今は上げないって言ってるだけで、再配分を完全否定してる政党だというのに。

>>313
しかし　み党はなんか、なんか信用できない
奉行並の胡散臭さを感じる

前原国交相が仙北、大仙で街頭演説　鈴木候補を応援

前原誠司国土交通相は２６日、仙北市と大仙市で街頭演説し、消費税について
「菅さん（菅直人首相）はこの選挙で勝ったら上げるとは言っておらず、争点ではない」とした上で、
「今回は（民主党の）改革の方向性を進めていくかどうかの選択だ。
時計の針を逆に戻すような選択はしてほしくない」と述べた。

大仙市大曲のグランマート中通店前で行われた演説会には市民ら約３００人が集まった。
前原国交相は過去の自民党政治について、八ツ場ダム（群馬県）を例に挙げ
「景気対策として総花的な公共事業を続け、莫大（ばくだい）な借金をつくった」と批判。
医療や介護の充実といった党の政策をアピールし「われわれが過半数を取れなければ、
自民党の影響力が強くなる。日本の改革を着実なものにするため力を貸してほしい」と訴えた。

参院選本県選挙区に立候補している民主党現職の鈴木陽悦候補応援のため来県した。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20100627c

>>320
論旨不明な民主党叩きを見てると、何回でも騙せそうな感じがするね。
小渕さんも浮かばれないわ。

税金上げずにベーシックインカムをどうやってやるのか
ミッチーＪｒに聞いてみたいものだ

「月額10円支給」とかかｗｗ

みんなの党は３年間、埋蔵金発掘作業を行い、ダメだったら増税するみたいです

景気より再分配より
社国公を叩く方が大事だろ？
国民が幸せになっても創価学会が与党にいたら幸せになれないだろ?
みんなが本気で消費増税反対にも見えないしあきらめようぜ

そもそも借金が８００兆円もあるのか？と思う。
財務官僚の言う事は信用できない。

と質問したら国の借金9割、地方が1割とまったく納得のできない答えだった。
政府短期国債、財政投融資特別会計国債って純粋な借金？
おもいきりスルーされたが。

コテは選挙戦始まったので変更します。
玄葉・野田あたりにはざまと思う。

>>322
江田、浅尾は、強硬な増税派だしなあ。
党内のバランスが変わればいつでも変われるし。

自民・大島幹事長が仙北市で演説　石井候補を応援

自民党の大島理森幹事長は２６日、仙北市角館町の角館交流センターで演説し、
政権交代後の民主党を「マニフェストは行き詰まり、将来に対する明確な指針もない。
政治とカネの問題では、きちんとした説明もせず、逃げ隠れしている」と批判した。

民主党が行った事業仕分けにも否定的な見方を示し、「すべてが無駄ということはなく、
夢をつくるための投資もある。未来に道筋を残す観点も必要」と述べた。

さらに「子ども手当が、本当に子どもたちの未来をつくるためのお金になっているのか」などと
疑問を投げ掛け、「今こそばらまきの政治をストップさせる時。将来の安心を築くための政策を
しっかり作らないといけない。一緒にいい方向を見つけよう」と、集まった約２６０人の聴衆に訴えた。

参院選本県選挙区に立候補している自民党新人の石井浩郎候補の応援のため来県した。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20100627d

>>322
それで、上げるって明言してるとこに入れるのかい？

たぶんみんなの党の埋蔵金３０兆円発掘は失敗すると思います

おもえば民主党という器そのものが
自民政権打倒の最大公約数だった。
今は小沢信者と反ネオリベ、左翼らが
自民支持者といっしょに官や６奉行にブータレているが、
対米追従打破、消費増税反対、自民完全崩壊、官僚支配打破、
小沢首相待望論、社民復帰・連立組み替えなどなど
見ている夢はまるでばらばら。

>>286
あさひの言い分
2人区　民主新顔苦戦
小沢の複数擁立戦略、効果見えず

県執行部、本部共に新人には殆んどテコ入れしてないんだけどな

>>140
ウザイよ、キチガイ猫子＝左巻
消えなさい

だからとにかく、国政がねじれ状態でグダグダ、
有効な政策を何も打てないという状況に追い込めばいいんですよ

そうなれば消費税なんていう大ネタはやれない

>>328
国民全員が層化になれば幸せになれるかも

小沢と社民・共産にインフレターゲット断行を進言するしかないんじゃないの
社共の場合生活保護行政の改善や低所得者向け暫定インフレ手当みたいなの
組み合わせて

>>329
資産もあるんだが。
金融資産、固定資産を処理するほうが先決で、
それから負債を考えるべき。
民間なら、有利子負債の削減で資産のスリム化を優先してるし。

>>322
みんなの党は小さな政府を目指すから、無駄のカットと支出を抑えることで、消費税は増税しないらしい
もちろん再配分も抑えるが、増税もない

つーか民主党が400人居てて、特会見直しには2・3年かかるっていってるのに、
なんでみんなの党が政権入ったら直ちにゴリゴリできるって言うんだよ？
そんなにミトは有能なのか？

>>324
仙北とはまた細かいとこまで行ったな前原
たぶん角館だと思うけど
って大島とぶつけたのか

社民、共産があまり相手にされていない状況を考えると、増税への大きなコンセンサスはあるんだろう
ただささやかな抵抗はしたいという有権者の心理もある
ただ社民、共産に投票するのは自分の人生を否定するような暴挙と考えてしまう

ということで寝る

>>329
財務大臣は荒井大臣の仲間でもある平岡の方が良かったと思うが北海道3区民はどう思われる?

市民、幸福は義務です

みんなの党の路線は、党内の情勢まで含めて前の民主党と
ほとんど同じだよ。

仮に政権取ったら、増税に走る。
ていうかもう、増税以外に方向性がないだろ。。。
公共サービスを徹底的に削減して、寝たきり老人が概ね白骨死体に
なる社会をよしとするか、ある程度の増税は我慢して、いまより
やや低めの公共サービスを維持するかだ。
この２択しかない。
成長戦略とかは慰めの類で、真に受ける方がどうかしている。
日本に明るい未来があると思ってる人間は真性の馬鹿。
暗い未来しかないが、どの程度の暗さで、暗闇をどう分かち合うかが
焦点。

埋蔵金なんかどうでもいいよ

ヨシミは行革大臣だったんだな
そのときなんで何もできなかったんだろう

野田なんて、年金未納騒動の時に菅の言い分無視して、
即刻辞めろと言った男だし。

需給ギャップ埋めたら、日本企業がiPhoneを作れるって理屈を丁寧に説明してみて欲しい。

平岡は、財務省出身とは信じられないくらいリベラルですが、
財務省脳のなせる技か、やはり消費税率うｐにはノーと言えないみたいです。

社民共産は財源のメドで全く信頼されてないんだろ。
消費増税回避を唱えるとともに、社会保障の財源として
もっと力強く声高に資産家、大企業からむしり取ると言明すればいいのに
どういうわけか対案はあまり強調しないのが悪い。

>>339
共は金融政策を全面的に拒否してるから無理

>>353
おそらく共産に近くなるイメージが鮮明になって、党の死期を早める結果となることを
恐れているのだろう

>>313
経堂代表が「消費税率上げましょう」って本書いてるけどな

>>354
だけどその無理を通すほうが
増税回避戦略の中で比べたら簡単な方になってしまっているという危惧がある

>>208
>衆参ねじれでグダグダにするしかないよ
とにかく、グダグダにするしかない

グダグダがいまの日本には最悪。

>>333
みんな知ってますｗ

>>344
社民の場合は旧社会党と書いた人は大勢いるのだから
人生全否定まではいかんだろう。

>>350
松本剛明と馬淵はこの時点で野田はもうダメだと思ってたかな?

いわゆる金融国会のときは共産党が
「国が銀行にお金突っ込むのは資本主義国家としておかしい」

という面白いこと言ってたようなｗ

窓爺さんが推す大島がミンスに入ってくれたほうがよっぽど安定するんですけどね。
七奉行は谷垣・大島以上に危ない。

そろそろこういうジョークが流行るよ。

Ｑ．政治家の発言のなかで一番信用できないものは？
Ａ．日本の首相がいう「次のサミットでお会いしましょう」

何でもかんでも先送り。
決めるの怖い。
ダメな所ばかり目に付く。
他人を褒めない。

>>360
社民党に投票してしまうと名誉回復に相当な時間がかかるんじゃないのか
まあ選挙区に社民が統一候補として出てたらやむを得ない場合があるが

最悪でも菅をボコボコにするカタルシスだけは得るっていう方向で考えようぜ

>>340
有利子負債って国債じゃん

んなもん返したら余計にデフレ円高

秋田・参院選本社世論調査（下）

「景気や雇用」トップ３７％
読売新聞が行った参院選の序盤情勢調査で、県内の有権者に選挙で
最も重視する政策を聞いたところ、「景気や雇用」が３７％でトップだった。
次いで、「年金など社会保障」の２９％、「消費税など税制改革」の１０％だった。
争点に急浮上した消費税率引き上げについて、議論は必要と考える有権者は多いようだ。

回復の兆しがなかなか見えない景気・雇用情勢、高齢化の急速な進展に伴う将来の暮らしへの不安。
県内で深刻な二つの政策課題の対処法の提示を有権者は強く求めている。

消費税率引き上げの是非について関心は高まる一方で、民主党政権の実績を問う、子ども手当など
「少子化や子育て」は７％、鳩山前首相と民主党の小沢一郎前幹事長の「政治とカネ」は５％、
普天間問題など「外交や安全保障」は２％にとどまった。

参院選への関心については、「大いに」「多少は」をあわせて、８０％が「ある」と答えた。
実際に投票に行くかを聞いたところ、「必ず」「なるべく」をあわせて、「行く」が９５％に達した。
秋田選挙区、比例選の両方に、本県にゆかりの深い、知名度の高い候補者が多く出馬していることも背景にありそうだ。

菅内閣の支持率を聞いたところ、「支持する」は４６％で、５割を切った。「支持しない」は３２％だった。無党派層で、
「支持する」は２２％にとどまり、「支持しない」は４６％に上ったのが目を引いた。

政党支持率は、民主党３４％、自民党２８％、みんなの党３％、社民党２％、共産党２％、公明党２％などの順だった。
支持政党なしは１７％だった。

菅首相が消費税率引き上げに言及するなか、民主党が首相交代による支持率のＶ字回復の勢いを保つことが出来るのかが、
勝敗のカギになりそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20100627-OYT8T00047.htm

七奉行って、皆ミニ恒三だなあ。
誰も火中の栗拾わんし。
ミニ小沢とは言わんが、
ミニ小渕、ミニ奥田は居ないのか？

というか慶應くんは所謂一つの社民工作員でしょ？
ゆ党関係者として社民をリフレ派に誘導してくれないのか

>>363
ていうか、谷垣や大島のような穏健保守の路線と今の民主の路線って
大凡似通ってるからな。

>>363
大島さんはミンスにはもったいない
自民にはもっともったいないんだがw

>>362
まるでこの前までのアメリカ人みたいだな

>>371
実は社民との人脈は細かったりするんだなー

>>370
今のご時世、小渕さんのような昭和な顔つきになる環境って日本中のどこ探してもないような気がする。

与党過半数割れなら、連立参加呼びかけ…首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000382-yom-pol

助けてシャミン！

>>375
このスレでだべることを
考えたら極めて巨大な影響力を行使しうる立場にあると
理解すべきだ

>>376
改革クラブ　渡辺

無闇にゆりちゃんをごり押ししたのが唯一の汚点だな
逆にいうと、彼女は固辞したことでかえって政治家として格を上げた。
数年後、大島が勇退した後はほっといても声がかかるだろう。

菅直人首相は２６日夜（日本時間２７日朝）、オバマ米大統領とトロント市内で開かれた２０カ国・地域（Ｇ２０）
首脳会合の夕食会後、短時間立ち話をした。

大統領は世界経済に関するＧ２０での議論について「非常に有益だ」と指摘。その上で「前職が財務相の菅
首相の存在は首脳の議論にとって重要だ」と持ち上げた。

さらにバブル崩壊後、不良債権処理に苦しんだ１９９０年代の日本に言及し「どの国の首相も困難に直面して
いる。日本から学ぶことが多い」と付け加えた。

これに対し、首相は「自分は雇用と需要拡大を政策の鍵と位置付けている」と、持論をあらためて述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100627055.html

民主党本部はどういう選挙予測をやってるんだろうな

>>378
意味が分からない

>>377
みん公のことを言ってると思うがw

今から過半数割れ宣言しているなんて選挙前に敗北宣言か。
珍しい総理だな。

だいたい自民党だって、
仮にある程度議席が拾えた場合は当然、
「ミンスが消費税増税を言って自爆したからだな」と考えるわけで

>>377
社民なのか？
社民なら窓口は小沢しかないし。
みんなだと、菅はズラと、枝野は善美とパイプあるし、
創価だったら、恒三が窓口だし。
社民選ばないんじゃないの？

そもそも，与党第一党で，社民を切り捨て，国新にも期待できない状況で，
目標を54議席とするのはいかがなものか．

>>379
残念ながら最高顧問でございます・・・。
これって、結局財布は渡してないってことなのかね？

>>377
凌雲会、花斉会さえ掌握できない七奉行を要職に据えるからこんな事になる。

これは俺たちに投票しないと社民がくるという
小沢が来るぞ論の応用では

>>377
すでに権力維持のためなら、なりふりかまわない菅ちゃん

>>392
そのわりに消費税とか言っちゃうし

バカなのかね菅って

菅直人首相は２６日夜（日本時間２７日昼）、トロント市内のホテルで同行記者団に対し、参院選の勝敗ラインに
ついて「現在持つ議席をいかにして超えていくか、その考えは変わっていない」と述べ、民主党の改選５４議席
以上とする考えを改めて示した。５４議席に届かなかった場合の政治責任に関しては「人事を尽くして天命を待
つという気持ちで、人事を尽くすことに全力を挙げたい」として言及を避けた。
与党で過半数を割り込めば衆参両院でねじれが生じることについて、首相は「政権運営上なかなか難しい状況
だから、いろいろな野党とも、いろんな形で話し合いをすることが必要になる」と語り、野党との連携を模索する
意向を示した。
参院選後の内閣改造の可能性に関しては、「精いっぱい、５４を超えることに全力を尽くす。それ以外のことは
考えていない」と述べるにとどめた。
自らの消費増税発言に小沢一郎前幹事長ら民主党内からも批判が出ていることについて、首相は「消費税を
含む税制改革の議論を始めようと（各党に）呼び掛けるところまでがわたしの提案なので、理解を得られるので
はないか」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2010062700122　

｢増税やむなし、だが今回の増税は氏ね！｣層が選挙終盤にかけてみんなと公明に流れ込みそうだ。

>>384
だから助けてといってるんだ。
公明なんていやづら

>>383
失礼しました

>>395
その層の名前をもう少し短縮すると流行るかもw

創価学会と組むとろくなことがありませんね

>>393
馬鹿かどうかは分からんが、あまり先を見ていないようだ。
前原より少しだけ見えてるだけかね？

増ね！層

>>395
公明はないわ
情勢調査でも衰退傾向だし

>>387
選挙結果によるが、順当に考えればみん党だろうな。
元々の政策も民主に近いからね。
あとは新党改革くらいか。

自公関係が強固なうちは肛門の誘いにものらないでしょう。
ヨシミはハードル高く上げすぎると思う。
社民は数には入らないでしょうし残るは国新立ちポンあたりか。
それか自民から釣ってくるか。

今回ほどF取りしやすい選挙もないと思うが、公明はやる気ないのか

「やむなしだがシネ層」

>>396
みんなもいやづら

>>396
あんたが助けを呼んでるのね
8月末がどうなるか次第だろうな

菅なら、恒三に言われてピンの首でも差し出しそうだが。

二回目のデートでセックスは氏ね層

増税阻止のために量産型谷川秀善の開発をだな

「増税マジかよ層」

>>55
同世代だったり年齢が近い政治家が
有能で優秀で、目立つと
嫉妬とか劣等感とか、気が狂うんじゃ？

女性人気の前原と玄葉を
攻めるひとは少なくなった
（逆に女からバカにされる）

今は枝野さんを攻めやすいだろうと思う。
でもアンチに比べたら
遥かに、頭も性格も容姿も良いのにw

だから増税を曖昧にいって
同日選にいって小党つぶしちゃえばよかったのに

「厳しい戦いが続いている。皆さんの口コミが頼りだ」。みんなの党幹事長・江田憲司（５４）は２６日午前、
同党新人で緩和医療医師・薬師寺道代と名古屋駅前で演説し、声を張り上げた。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/100627_1.htm?from=nwlb

事件は会議室で起きてるんじゃない
玄葉で起きてるんだ！

>>400
ちゃんと先見えてるよ。
消費税上げとか法人税下げとかメディア受けのいいこと言って自然に下がる支持率と
小鳩時代のようにメディア受けの悪いこと言って強制的に下げられる支持率を
天秤にかけてるだけで。

どれもウンコだが、どのウンコがもっともカレーに近いのか考えようって状態だな。

やはり玄葉さんは女性に人気あるんだね。
私も好きだもん。

安倍ちゃんの時もそうだったけど、結局ねじれたらおしまいなんだから、同日選すべきだったな。
まして今回は3分の2も無理なんだから。

小沢が壊し屋とか言われてるけど
本当の壊し屋って菅じゃないかという気がしてき・・

>>415
抜け毛緩和医療してちょ

>>405
自公連立で表舞台に出てしまい、結果的に創価との関係が
ここまで世間一般に晒されてしまってはなかなか難しいでしょう

>>273
お前、ミンサヨを笑えんぞ
というか、人として最低だな

>>421
社民連とさきがけを壊したくらいでは？
そのくらいなら、日本新党とさきがけを壊した人も居るからなあ。

>>420
ねじれるなら同日選でもねじれる。

民主党の政策が通るくらいならグダグダでよい。

>>426
そりゃそうなんだが

　　「直近の衆院選」と「直近の参院選」

だと衆院が勝つやん

>>405
信者の高齢化で動きが鈍くなってる

>>362
修正資本主義は共産主義革命の妨害といって反発する支持者も少なくないからな

>>427
ガチでそう思う
もう仙石やら菅の木で鼻を括ったような話は聞きたくない

前原は玄葉に比べると随分消費税についてのトーンが下がったなｗ
よほど批判が強かったんだろｗ

外国人参政権絡みで、国民新党も連立から追い出したかったらしいから、
創価に入ってもらうのかね？

>>426
連立協議しやすい。

国民新党にするかな…

死票になるのは目に見えてるが

共産主義者が語る正しい資本主義講座。

>>429
共産と同じか
今どきの若いもんが金にもならない他人のための選挙運動をこの蒸し暑い時期に
やらんだろうｗ

社民糸数入れて122〜123あたりがベスト
消費税増税と定数削減断固阻止
もう期日前行った後だけど

１０年、２０年前と違って
消費増税しないなら何で担保するかも嘘でも打ち出さないと
いつものお得意様のじいちゃんばあちゃんしか入れてくれないのだ。
せっかく左翼政党なんだから正直に言えばそれなりに喝采を浴びることを
なぜかうしろめたそうにしまっておいて、一直線に反対ばっかり言い連ねる。
誠実さにも欠けるし、今や戦略としても愚策の線に入ってきた。

去年の都議会の大勝利っぷりみてると公明が弱ってるようには全然見えないんだが

埋蔵金は、もう「それらしいものがある」程度の認識はみんな持ってるよ
ただ、それがホントに使えるものなのかということと
どうやったら使えるのかということまで説明できなきゃダメな段階に来てる

>>363
すげえ電波理論。
理森と谷垣については、
自民党内で後悔が起きてるというのに


君の脳内

小沢自由党＞＞＞自民党＞＞＞元祖民主党　


小沢の私物じゃねーだろ、民主　

>>345
それはもちろん。ただ選挙戦が直近にありましたからね。
自分は経済音痴なのでみなさんの話は勉強になります。

ただ消費税問題は党の中での総意じゃない事は間違いありません。ある意味今回の参議院選挙の新人候補
にはご愁傷様としか言えません。

>>439
年金破綻問題がここ10年で現実味を帯びてきたのが大きいだろう
マスコミがさんざん刷り込んだから、年金制度維持のために増税
と言われると納得してしまう

>>438
慶応ｸﾝはなぜその方向へ行かないのか。

公明が弱っているというか、自民党が比例で公明に票を回せなくなったので減るとのこと
F票獲得も厳しいようだ

>>445
自やみがある程度伸びないとそういう数字にはならんでしょ

>>437
既成政党が軒並み動きが鈍いのはそういうことだろ
自民党も複数区ではまったく勢いないし

>>440
足立区の票を見たか
俺は驚いた
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/13/00008783.html#24493

駅前で共産の街宣車がなんかやってたが、見事に消費税の話ばかり
「民主党は、参院選が終わったら今年度中に消費税を１０％にする法律を出す」
と聞こえたが、多分聞き間違いだろう

まあ、何はともあれ小沢が団体票切り崩しておいてくれてよかったな。
新報道2001だけ見ても、眼が覚めた連中が全然自民に戻ってないし。

>>230
これも電波だなあ

だったらファーストフードやコンビニの名札も
危険ということになる

深夜の都市部は
昼間の職安より怖い　

慶応さんは民主過半数取って欲しい人なの？
人それぞれだから別にいいけど

http://www.youtube.com/watch?v=pi5HPBny754

>>450
選挙戦術としてはそういうだろう。

現在の給付水準を維持するためには増税が不可避ってのは小泉の頃から言われてきたことだろうに。
ギリシャじゃないけど、どっちか選ばないと駄目なんだよ。
先送りしても状況は悪くなるばかり。

>>450
そういうことを言うから慎太郎に都議会でクソミソ言われて恥さらすんだよ

先送りして状況が悪くなるなら、それはそれでしょうがない

>>449
夕方から100票単位で配分するとか狂ってるだろ
狂信者は本当に恐ろしい

消費税の話を、唐突に、しかも胡散臭いスローガンでもって始めたのが失敗だった

>>449
票割うますぎ、きめえ

>>446
創価の自民に対するプラス作用ばかり語られがちだが、
比例の１００万票近くはバーターでもらってた自民票だからね

人口が増えないと年金が厳しいのは最初から分かっていたこと。
人口予測をいい加減に上方に粉飾していて、年金が上手く行く訳がない。
団塊ジュニアでほとんど出生数が伸びなかった時点で、かなり危険水域。

>>456
ほとんどの人はそうおもってる
だから共産がいかに消費税増税反対を訴えても支持されない

>>342
ニートが「俺が社会に出たら〜」って言ってるのと同じようなモン
民主もそうだったじゃん

仙石官房長官、玄葉政調会長、枝野幹事長が大失敗だな。
９月の代表選で小沢代表、原口官房長官、細野幹事長で仕切り直しだな。

反小沢は全員ヒラに降格だ。選挙区のドブ板廻りでもやっとけw

>>457
慎太郎がクソミスに言うならそれは正論なんだろうなあ。

　負債を先送りにすることに対してはキチガイのように騒ぐのに
　不況脱出を先送りにすることは平気なのが

財政均衡派のバカどもの発想

いやこの票割りはホメるとこでしょうよ
俺大好き

>>458
ワラタｗ
まあ自分もしょうがない派なんだけどねｗ

>>440
都議選は議席数は維持したけど得票数は結構減ってなかったっけ？

>>459
というかワンツーフィニッシュが当たり前だったのにスレスレ・・・
共産も最下位と言うのが凄いがな

>>456
先送りはツケが出るからな
５％くらいのレベルで増税ならいいけど、先送りしたがために一気に１５％くらい上げないとまずいという
状況に追い込まれそうな気がするな

｢誰が今上げろ言うたねん｣層から見れば｢増税に慎重｣(少なくともあと3年くらいは上げない)だけでも十分ﾌﾞﾗﾝﾄﾞになる気がするが。ｶﾙﾄでも左翼でも背に腹は替えられんつーことで。

>>456
> 現在の給付水準を維持するためには増税が不可避

そっからして間違っている

都議選の公明は、結構やばかった
というのも、投票率が前回比で10ポイントぐらい上がったからね
ただ、多くの選挙区ではバッファーもたせてるから持ちこたえられた
もう少し投票率が上がれば、大選挙区では落選の可能性が出てくる

>>463
統計の改竄は海軍官僚以来の得意技ですやん。
船舶喪失予想を大幅に過少申告して開戦の引き金を引いた。

今消費税上げる必要も将来上げる必要もねーよ
金刷って経済対策すりゃ景気も上向くっつーのｗ

>>65
【二重構造】

オザワ主席とハトヤマ代用
（極東板）

小沢リーダーと鳩山象徴

（作家橋本治）　

消費税増税そのものよりも
景気は回復傾向という脳内お花畑を垂れ流し続けるのが気にくわない
東京ってとこは本当に官僚脳製造装置だな

>>458
>>470
あと５年で６５歳以上人口が２５％超え
行き着くとこまで逝くさ昭和２０年と同じ・・・
そこから何かが生まれる
それに期待しよう

>>473
それでもギリシャみたいにはならないよ。
韓国程度だよ。

>>465
民主党はこの面についてはよく頑張ってるだろう。
もっと褒めないと伸びるものも伸びないよ。
煮干の頭も信心からｗ

【二重構造】
池田大作と公明党

>>482
ギリシャも韓国も純債務国だって何度言ったら(ry

>>482
韓国と同じになりたくないな

首相、新たな連立含め模索　参院過半数割れの場合
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010062701000116.html
こんな記事が出てくると，玄葉もとい現場の雰囲気が悪くなるな．

>>480
放送局もＣＭは増えてるような言い方だったなあ。
選挙関連じゃないかと思うが。

>>486
本当に円暴落したらウハウハですやん

>>450
そういう内容の民主党内部資料を強酸が入手したって記事がｽﾚの前のほうに載ってたはず

>>486
韓国とおなじになりたくないは
円安にしたい
と矛盾するな

>>481
いずれどこかで決断しないといけないからね。
将来の世代？知らんがなｗｗ

>>484
それはピラミッド

>>476
投票率が１０％上がってるのに
得票数は下がってる
共産は横ばいｗ

>>485
分かってるよ。ギリシャのように為替で調整できずに財政だけで直面するわけではないと言いたい。
韓国よりはマシだし。

永田町を普天間に移転して
霞ヶ関と桜田門を嘉手納に移転しよう

これで少しは官僚脳も治るだろう

バカどもに教えてやるよ

　　ギリシャ　　純債務国　中央銀行なし
　　大韓民国　純債務国　中央銀行あるけどソフトカレンシー

　　日本国　　　純債権国　バリバリのハードカレンシー

どうやったら日本がギリシャや韓国と同じになるんだよアホ

>>465
キモ　ＮＧ

>>491
ヲん安はフリーフォールの恐れがある

円安はその恐れがない


意味分かるか？

昨日も言ったけど、これから夕方にかけてワンボックスでジャスコに家族総出で買い物にいく普通の茶髪家族さんに決めてもらうのが一番いいんじゃないか？
彼らが一番まっとうに生きてるだろうし。
そういう流れになっている。

>>487
選挙中にこんな事いうとか、現場の士気が最悪になるな。
なんでこー口が軽いんだ。

>>497
そういう方向の裏付けで
中華を潰したら米国も困る理論がまかり通ってるのに
日本については不安論ばっか流布するね　特にここ

>>500
そんなら茶髪家族に通じる語り口でモノ言わんといかんですな

>>487
大連立で二大政党は自壊してくれ
マニフェスト選挙も死語になったことだし

>>501
自覚がないんでしょう

>>504
アジェンダ選挙を広めていこう。

ヒョードルが１Ｒで負けた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　

ギリシャの例を挙げたのは、どっちか選ばないとダメっていう状況だよ、ってことを言いたかっただけなんだからね。
何もしないでこのまま行ける状況じゃないんだから。

>>501
国新はバカだなぁ。利用されるだけ利用されてポイッ。この発言はありえんだろｗ　推薦を受けておいて。

アホかｗｗｗｗｗｗｗ



荒井戦略相「首相、少し意気込んだ」

荒井聡国家戦略担当相は26日、札幌市で記者団に「消費税10％」に言及した菅直人首相について
「『強い社会保障』の全体像を描き上げてから具体的な税制抜本改革を提示すべきだ。どこかで首
相が少し意気込んじゃったのかと思う」と述べ、慎重な構えを示した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（日経27日朝刊）

>>500
いいですよ。
彼らが現在日本の中流層だと思う

>>497
問題は日本人が国債を買わなくなったとき、あるいは買えなくなったときだ。
それは決して遠い未来の話じゃない。

>>500
それだと、｢えっ、3年後に消費税2倍ですか！？ﾏｼﾞありえないです。｣で民主糸冬了な気がします。

>>506
いつまでも横文字で騙し続けられるわけでもあるめぇ

菅直人って想像以上に基地外染みているな。推薦受けておいて、あの発言はマジでありえん。

それを見抜けなかった亀井の選択もダメだったな。

>>512
国債金利が4％位になってから心配しろ

今はその三分の一以下だ

共同通信社が24日から26日に実施した世論調査で、参院選神奈川選挙区での「支持政党なし」の回答は全体
の４割近くにも上った。過去の国政選挙で何度も「風」を吹かせてきた無党派層。このうち投票先を誰にするか
決めていない人は７割に達しており、今回の参院選でも最大勢力の動向が鍵を握りそうだ。

調査によると、県内の政党支持率は「支持政党なし」がトップで38・９％。民主27・０％、自民16・６％、みんな６・２
％、公明５・２％、共産２・３％、社民２・０％と続く。

２００７年の前回参院選時の調査では、民主が18・６％だったのに対して自民が28・６％。政権交代後、二大政党
の立場が逆転したが、「支持政党なし」は２ポイント増えた。

無党派層は、過去の選挙戦で結果に大きな影響を及ぼしてきた。特に都市型選挙区の神奈川は多いとされ、
今回の支持政党なしとの回答も全国平均より６・９ポイント高い。

そのうち候補者の投票先を決めているのは３割弱。無党派層全体の１割を超す支持を集めている候補者はいな
い。

過去５回の国政選挙での出口調査でみると、４回の選挙で、野党第１党だった民主が無党派層の支持を最も
集めてきた。07年の参院選では民主を参院の第１党に押し上げ、昨年の衆院選では比例復活も合わせ18小
選挙区の民主候補を当選させる原動力となった。

ただ今回の参院選は政権交代後の初めての国政選挙。神奈川の無党派層がどう動くのか、各陣営ともその
動向に注意を払っている。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006270011/

>>500
そのなかから翔聖君や華漣ちゃんが将来政治家になって、茶髪・ロン毛・耳ピアス・ゴールド
ネックレス姿で国会の代表質問する頃には日本にもインド系の総理大臣が誕生してて、
新たな第一歩を踏み出してることを期待しましょう！

これから夕方にかけてワンボックスでコストコに家族総出で買い物にいく地毛の茶髪家族さんに決めてもらうのが一番いい

>>490
ああ、そういうシナリオでいく作戦なのか共産は

ｱｼﾞｪﾝﾃﾞ選挙で社会主義を実現しよう

>>512
それ２０年も前から言ってる。

>>512
金利とのスプレッドが有利なら金融機関は国債買い続けるけどね。
理論的には金融資産の残高分まで国債は買えるよ。

>>521
紛らわしいんだよな

>>510
>『強い社会保障』の全体像を描き上げてから具体的な税制抜本改革を提示すべきだ。
だな。

>>516
そうなってからじゃ遅い。
ギリシャでもスペインでも、そうなってからあわててあのザマだからな。
そんな醜態をさらしたくはないだろ。

共産趣味者は新聞各紙の議席予想を情報操作だと言って受け入れないようだが、若し開票の結果比例２議席のみとなった場合には、投開票に不正があったと騒ぐのけ？

>>511
子ども手当や無償化があるとはいえ、一番影響がデカイ人たちだもんね。
結構信頼してるし。

うちの家族が、みんなの党はシャンプーの宣伝を何故してるのと言ってたなあ。

荒井は空気を読めてるな

2010/06/13(日) 02:50:10.89 ID:7oOGsbuf
もしかして、これを作るためにあのセリフを吐いたのか？

http://www.jimin-shop.jp/SHOP/t0002.html

>>526
だからさー

　ストックで世界最大の純資産があって
　フローでも経常黒字が続いているのに

どうやったらギリシャやスペインになるんだよ
オマエ、経済のメカニズムが全くわかってないだろ

バカは経済を語るな
シネ

ああダメだ。世界中に触れ回ってるよ馬鹿菅。

日本の常任理入り支持＝菅首相と会談−英首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062700045

>財政健全化と経済成長の両立方針を改めて説明したのに対し、キャメロン首相は「感銘を受けた」と述べた。

とりあえず菅はやっつけて、その後のことは
その後から考えようぜ

>>526
産業が海運と観光だけのギリシャの話をそのまま当てはめられても。

>>525
そう。順序が間違ってる。

>>526
そうはならない
債権国で通貨高の日本は日銀に押し付け可能だから
「限界」とやらが来てから１５年分は発行余地がある

>>527
赤旗（と都合のいいネット、極左雑誌）だけが信頼に足るそうだから
現実に陰謀論をてきとーに絡めるだろ

>>533
増税を国際公約にまでする気か？
死ね

>>532
債権国の資産は「返してもらえる事が前提」なわけだが、
お前は本当に返してもらえると思ってるの？

経済も知らないようだがそれ以前に、世の中を知らないだろう。

>>518
冗談じゃなくて、次の総選挙くらいからそういう人が通ってくるだろうな。
進次郎はまだ茶髪じゃないだけマシだった、みたいな。
胸が熱くなるな。

ギリシャになるとはちっとも思わんが、
仮にギリシャになってもしょうがないんだよ

消費税反対の立場を取った人間は、その立場に殉じて死ぬべきなんだぜ
いやホントに

ギリシャになるとかなんとか言われて引っ込むわけにはいかんのだ

>>529
アデランスは誰でしょう　who
江田　与謝野　公明高木

>>542
じゃあまず自民党を支持した国民が全員腹を切ってくれｗ

>>540
そんなこと言い出したら、全てが疑心暗鬼になる。

>>543
江田は今朝の番組でまたズレてたよ
選挙だってのに誰か指摘してやれよ

>>540
借換債を続ければ、金利負担分のみでしょが。
今でも３０年債なんて当たり前なのに。

>>540
ひょっとして債権国って国が対外債権持ってる意味って思ってない？

>>541
でもそういう奴じゃないと日本を救えないのかもしれない
日本の夜明けは近い・・・・

>>541
なんだ、機会の平等は既にできあがってたのか。

でもなあ、鳩山もつぶして、菅もつぶしたらゲームオーバーだろ。

鳩山を必死に誉めてたのに、ダ―レも理解しないし。
今度は、菅を必死に擁護せねばなるまいってかなあ。。。

>>533
ｷｬﾒﾛﾝ｢うさんくせーなこいつ。適当にほめておくか。｣

>>540
> >>532
> 債権国の資産は「返してもらえる事が前提」なわけだが、

資産価値がなければ不良資産として査定するだけ
日本の資産がそんなに傷んでいるという話は聞かないし
金融資産なんてほぼ連続的に資産査定されている

バカ？

>>541
容姿だけなら有り得るがワンボックス家族からは無理だな

まあしかし、共産の運動員も
数はそこそこいるんだが、いかんせんお年寄りばかりで
ビラ（というより広報紙）を配る手にも元気がないな

>>552
キャメロン「どうせ1年後にはいないしな。ていうかハトヤマは1年もたなかったしｗ」

>>551
結局どうしょもなくなって大連立って話になるんじゃないの？

>>542
橋本増税の責任者が全員責任取ったら、腹切ってやる。

>>547
３０年債の金利低すぎ
３０年間全く経済成長しませんと市場に断言されてるようなもんです

>>497
首相に100回くらい話してやれw

>>556
キャメロンはそんな偉そうなこといえる議席とってねーだろ。

>>551
なあに、メインキャメラがやられただけだ！ｷｭﾙｷｭﾙ（AA略

>>533
>「感銘を受けた」
これ、「具体的なコメントは避けた」と同義だろうな。

>>554
いやいや、分からんよ。
いまでも義家が居るし。キャバ嬢上がりなんかも普通に居るから。

菅｢増税のための市民運動起こす｣

>>561
それでも1年で交代する極東の某国の総理よりは偉そうな態度が取れるだろうｗ

>>559
この低金利の時に借りないなんてのは
普通に考えてあり得ないんだよな

30年国債を100兆円くらい発行して
どれだけ売れるかテストしてみればいい

金利1.5％でw

大昔から国際標準のお題目に弱い日本人は
英国では何％、ＥＵ大陸国ではどうこう、と言われると
消費増税論にあらがえるわけがない。
悪いことに、ネオリベ全盛時代の終焉と
社会保障を希求する風潮がこれを大いに後押しする。

>>554
いや、あと１０年もすれば結構な勢力になると思うよ

>>566
キャメロンのほうが連立相手のご機嫌損ねたら一発退場だし。

>>567
窓爺ちゃんＮＧ

なんか日本の本格的階級差別を開拓しだしてる人がいるけど
いわゆる昭和的保守性の政治的解体「も」やらないと
少子化はどうにもならないんじゃないか

・大学、勉強＝いかなくてもいい
・勉強は実学以外不要、英語、インター最高
・女らしさは大事だと思う面倒なので保育や介護は業者を利用するのが当然
・共働き以外ありえない
・文化とか意味分かんないし葬式は格安でいい
・就職活動は黒髪で、などの横並びに従わない

>>552
保守党の立場としては、同じような政策になるはず。ブレア元首相が少し違ってただけで

完璧な政治家も完璧な政府もないんだよ。

どっかで妥協して、上手い具合に国民がコントロールしてやるぐらいじゃないと、
何時までたっても、日本は沈没したままだぜ。

＞問題は日本人が国債を買わなくなったとき、あるいは買えなくなったときだ。

個人ではなく法人、主に民間金融機関や日本郵政グループが購入して運用している
個人で保有している分は小さいだろう

窓爺も橋本治を呼んでいるんだな．改めて見直した．

菅は早くお遍路に行きたいんだろうな。

今朝の報道2001は何だよｗ
スウェーデンとの比較して「大きい政府」か「小さい政府」かってあのチャートは。
プロデューサーが何も分かってないってことだわな。

>>575
国債を買わなくなったときはちゃんと消費し始める時だから
別にそうなったら国債を発行する必要もなくなるんだよなw

>>572
昭和的というか戦後的でしょうね
極端な核家族化の当然の帰結でしょう

ドンキホーテに家族連れでステップワゴンで買い物にいく茶髪の家族が、
もはや日本では代表的な庶民になったということですか。

>>579
外貨はどうやって稼ぐんだろう？

昨日は明るくパンストの話してたのに
なんだこの落ち込みぶりは

しかしﾜﾝﾎﾞｯｸｽ家族を排除せず社会に統合していかないといかんぞ。割とﾏｼﾞで。

太陽嫁みたいなのが日本標準なんだから、まじガラッと変わるって。
次の20年は結構明るいよｗｗ
髪の毛的に。

コートジボワール代表のエブエ選手、
ウリナラ同胞疑惑波紋。
http://www.youtube.com/watch?v=IYIGIMIBj48

>>582
> >>579
> 外貨はどうやって稼ぐんだろう？

普通に稼いでるじゃん
経常収支は黒字だって言ってるだろ

意味分かってるのか？

ダイエーからドンキ
カローラからステップワゴン

大して変化していない

ワンボックスカーやステップワゴン持てる人間が「代表的な庶民」になるのかなあ。しかも家族連れで。

上級民扱いじゃないか。

結婚して車持って髪染める時点でそこそこの勝ち組だとお申し

まだまだステップワゴン在住とかいう
ネクストステージがあるんだけど

>>585
舛添の時代来たな

>>579
>国債を買わなくなったときはちゃんと消費し始める時だから

いや、この論理はおかしい

>>580
解体した結果として、新たなるステージの横並びに行き着くだけだな。
それこそ１００万単位でムスリムが入ってくるでもしないかぎり。
きょうび女子高生の画一的髪型なんて見てれば大体想像は付く。

>>553
日本の資産って、どこの誰の資産なんだ。政府か？日銀か？大きな会社？

まぁそれはいいとして。傷み始めてからじゃ遅いんだし、そうなったら
最終的にはみんな困るから、ヨーロッパや日本が財政再建に熱心なんだろ。
国の成り立ちからして財政再建よりも成長に力を入れたがるアメリカでさえ、
財政再建は中期的には成長に繋がるとサミットで言わざるを得なかった。
また、FRB議長が財政再建がアメリカでも必要だとつい最近公言したばかり
だろう。

お前はどこで経済学を聞きかじったかしらないが、今大丈夫であることと
今後とも大丈夫であるかとを混同している。

国債を自国で賄えないとなれば市場の標的にされるのは時間の問題だし、
また国力の低下した日本は足下を見られ始める。こうなる前になんとか
しないといかんの。つまらなくても。

>>591
ん？
太陽の季節か？

>>592
何故？

>>580
核家族化とかアホなことまだ言ってヤツがいたのか。
昔の方が核家族が多かったに決まってるだろ。

>>593
まあ、おさげかおかっぱしかない時代よりは多様化したんじゃないか。女子高生の髪型も。

>>479
追記


【二重構造】

オザワ主席とハトヤマ代用

（極東板ネトウヨ）


小沢リーダーと鳩山象徴

（作家橋本治リベラル）




【ネトウヨ＝小沢信者】

菅直人が嫌い（ネトウヨ）

菅直人が嫌い（小沢信者）

茶髪は個人の自由だが
毛根への危険という点で特に男性には大きなリスクがある
子供にやらせるのは人権侵害

>>594
> >>553
> 日本の資産って、どこの誰の資産なんだ。政府か？日銀か？大きな会社？

政府と家計と企業と非営利法人等のシグマだ

んなことも分からずにしゃべってたのかこのバカは

>>567
借りて設備投資しても需要がないからなぁ
給料出さないから国内市場が細ってるんだが。

広島のひき逃げ通り魔犯人は、次々と車を買い換えていたというから不思議ｗ
私はもう13年も同じ車に乗っているというのにｗ

>>581
そういうことですね
まさに郊外的休日午後の風景
昔は、余所行きの服着て三越とか高島屋でお買い物して屋上の遊園地で遊んで
レストランでお昼を食べて帰ってきたもんです

>>573
そう言えばVAT上げるって言ってましたね。

>>551
自分も目田氏王さんと同意見だよ。鳩山内閣はよい政権だったと思う。でも、菅
を短期間で降ろしたら今度こそ終わる。政治リスクが高すぎる国になってしまう。

>>583
サッカー、パンスト＝国政からの刹那的現実逃避

>>594
＞国債を自国で賄えないとなれば市場の標的にされるのは時間の問題だ

つか、国債を自国で賄ってる国の方が稀で、多くの国が国債を海外市場で消化しているんだが。
日本の長期債務状況を他国と比較することはあまり意味がないんだよ。

>>567
なにこいつNG

>>596
国債の運用投資が減少すると、消費が増加するという論理
が意味不明である。そうなるプロセスも書かいていないし

>>602
需要作るんだよ

　　需要＝消費＋投資

まずやるのは投資の拡大
イロハのイ

日の高いウチは選挙ネタくらいしたっていいだろｗ
選挙板なんだから。

>>611
日本人に投資ができるのかｗ

>>600
みんなで禿を楽しもう。

>>613
東海道新幹線を作ったのは日本人だ

知らなかったのか？

小野教授も山風呂みたけど、普通のケインジアンじゃん。
何もビビる必要なし。

>>613
今までは護送船団方式で官僚が投資を抑制してたからなー。
それで優秀な投資家の育成に失敗した。
でも官僚は誰も責任を取らない。

>>139
東京、名古屋、大阪、あるいは福岡いれて四大都市圏として
その4つを起点にして4つの円を周辺に広げていくと
そこら辺は円にかかってくるから都市型選挙をやれる限界点になるだろうね
ただ西日本２つの円は関東・東海よりやや狭くなるかもしれない

都市から押さえていくいう手法だとしたら
川上からっていう小沢の手法とは真逆だな

>>604
昔も週末ﾃﾞﾊﾟｰﾄに家族でってのは都会だけではないだろうか。

>>615
それは国内で食いつぶすだけだろ

>>611
それをどうやって推進するのかというのが問題

>>616
> 小野教授も山風呂みたけど、普通のケインジアンじゃん。

増税しても消費が減らないとか言ってるウルトラバカだぞ
あんなのがケインジアンなんて言ったらケインズが化けて出る

こんな世の中で絶望もせず結婚して子供も育てて、ってやってるんだから、どう考えてもまともな選択してくれるだろ。
不透明な状況の時には、しぶとい人間の言うことが一番信頼できる。

>>611
デフレを解消してからだなあ。
デフレ下で投資する変わり者は少ない。

>>616
正確には修正ケイジンアン。
貨幣・雇用・利子のうち、雇用がキーポイントだとしている。

消費＋投資＋公共＋輸出ー輸入のうち、投資 Ｉ　は、企業がお金を借りて投資する部分で、それでは
景気は拡大しなかったから、公共Ｇ　をやれって言われてるんだよ。お金を借りて物を作っても、買う金が増えないから。

>>622
どうせならケインズに化けて出てもらいたいもんだ。

>>598
管理教育終焉〜９０年代半ばまでだな。多様化といえたのは。
今は運動部でやむなく短髪の連中と不良を除けば
おどろくほど、焦げ茶色のストレートロング（縮毛矯正済み）ばかり。

>>604
昔は郊外の新興住宅地から都心へ家族で出かけたものだが

>>620
意味分からんな
投資は何倍にもなって帰ってきてるじゃん


オマエ、経済知らないなら語るなよアホ

>>623
にぼせんは子供いないのか？

>>621
だーかーらー

財政出動しろと言ってるわけ
何度も何度も


どうしてこうバカばっかなんだここは

ｹｲﾝｽﾞが増税による景気回復を主張したという話は寡聞にして聞かない。

＞増税しても消費が減らないとか言ってるウルトラバカだぞ
＞あんなのがケインジアンなんて言ったらケインズが化けて出る

消費は一時的に減ると言ってるがな。
しかし、歳出によって雇用が増えてくれば需要も増えるので消費が回復してくると。

>>630
それは経済が発展してたからだろ
これから人口も減るのにどうするんだよ

>>631
しょせん煮干なのでｗ

民間の設備投資や、住宅投資をどうやって政府が推進していくのか
Gにあたる公共投資だけでは、無理がある

というか、窓爺には是非論文を発表して欲しい。
自分は素人とか言っているけど、小野には勝てるだろう。

>>634

> 消費は一時的に減ると言ってるがな。

言ってねーよ
変わらないと言ってるんだよ

>>634
細木数子の占いレベルだなｗ

>>631
今どきよほど図太く無いと子供は作れまい

>>634
公共事業？

>>635
人工が減ったってGDPを増やすのは簡単なんだがオマエはバカか？

窓爺 ◆45xZXHpXn. おもしろいｗｗ

>>641
避妊に失敗した上で、中絶にためらいある人だけだなあ。

>>497をみて調べてみた結果、借金の総額を気にする必要はないと思った。
というか、このスレの人は総じて頭が良いな感心してしまう。

どうせ｢ｹｲﾝｼﾞｱﾝ｣って｢真性保守｣とかと同じで、本人が勝手に名乗ってるだけでしょ。

>>601
バカ、それは「日本の資産」とは普通は言わない。

>>639
中期的なマクロで見れば消費が減っても、雇用増大で需要が増えれば
消費は回復するってよ。（テレビでは時間の制約上そこまで説明しきれてないが
小野の「不況のメカニズム」読めばわかるわな）

カネの捻出方法ってことだろ。
減税して投資費用をねん出して回すのが普通だが、日本人は貯め込む。
だから、郵便局が回収して、国が投資するもが日本。
郵便局でやらないで、税金で回収しようってのが小野だろ。

>>646
あれ見て何を調べればいいかが分かっている人は基本的にこのスレのレベルを超えている

増税が短期的には景気にマイナスなのはそのとおりだが、そんなこといってる場合じゃないので。
まだまだ借金できるからって、限界まで借金した方がいいというわけではない。

猫子ちゃんの獲得議席予想では
　明後日のワールドカップで
　日本勝利の場合
民主党　61議席
　日本が負けた場合
民主党　52議席
です。
　(*'_'*)

>>648
「国富」でググれよアホ

>>646
１５年前の消費税増税論議で増税主張してた連中が危ないと言ってたラインを
大幅に上回ってるけど、別に危ないわけではない。

>>642
いや、「小野理論」では雇用創出に対して歳出するというモデル。
極論すれば、失業者を公務員として雇用するって手もある。

ちかごろこのスレは奇妙な理論をふりまわす自称経済通コテが荒らしているので困る。
そんなに自信があるならどうぞ学会にいって発表してみなさいと。
まあそんな度胸はないか。せいぜい２ちゃんで威張るのが精一杯。

>>641
それは繊細過ぎるが
結婚して子供いるのがまともって価値観も偏向しすぎてるな。

>>653
根拠は？

>>652

> まだまだ借金できるからって、限界まで借金した方がいいというわけではない。

誰も限界まで借金しろとは言ってないんだが

50兆円くらい鼻歌歌いながら借金すればいいんじゃね？　と言ってる

>>652
増税するにしろ減税するにしろ
税の再配分の大幅な見なおしが先だよ。

近１０年の政策の肯定になる。

>>565
ふいた

>>648
国家と国民の区別をつけるのが嫌みたいです
事実上　f(国民の資産)を国家の資産と数えられるんだろうが
f = 1ではないだろうよ、と

>>657
与謝野教信者に言ってやってください。

ここの住民と志位が卑怯千万とののしる、
大企業の内部留保ため込みと同じことを、
中流以上のほとんどの国民もやってるだけだからね。
ちょっとやそっとつついたって出てこない、家計の内部留保。
中華の成金から外貨を奪うことを考えた方が早いな。
連中はそりゃひどい内部格差だが、連中の再配分政策の失敗なんだから
こちとら大いに奪って日本円にかえちまえ。

早く投票日（自民党脂肪日）来ないかな（笑）

>>656
> >>64
> いや、「小野理論」
> 極論すれば、失業者を公務員として雇用するって手もある。

要するにそう言ってるんだよなあのバカ教授

>>656
つまり小野がやりたいのは
消費税増税して、その徴収した金で公務員を増加させ、雇用の拡大を図るということか

学会で認められるより選挙で通る方が偉い

財政不安って日本経済にとって１番の神風だと思うがな。
円安になるし、デフレは止まってインフレになるし、7〜8パーセントのちゃんとした金利がつく
ようになれば、今度は日銀が金利操作いろいろやる余地が出てくるし、また株や不動産の
資産価値も上がるだろうし。
なんでそんなにおいしい財政不安を止めようとするのかわけわからん。

消費税うpによる景気後退が短期で済めばいいんですけどね。

>>661
一応子ども手当とかやってるんだから、再配分には手をつけてるんじゃね？
来年も再配分しようって言うなら財源がないと。
いや、赤字国債で当座カバーしてもいいと思うんだが。

>>659
まあまあ、そこはいいじゃないですか

消費税増税だと税の累進性を緩やかにしようとしてる。

>>669

本当言えば、窓爺には選挙に出てもらうか、どこかの政党のシンクタンクの中の人に
成って欲しいところだ。2chで書いている暇はない。

>>669
学会幹部＞公明議員

>>646
これは「今のところ大丈夫」という根拠に過ぎない。
ソブリンリスクの本当の恐ろしさは、安全資産がとたんに不良債権化することだ。

小野は、介護国営化やってくれそう。
これは賛成。

>>668
消費税増税というよりは所得税などでの増税だったのだが、何時の間にか他の連中が消費税増税にしてしまった

>>675
ワシにはもう寿命がない

>>668
極論すればね。
もちろん、政府が民間に雇用投資して失業者が雇われればそれでも良い。

>>672
子ども手当は単に少子化対策でしょ。
一緒にしちゃいかんよ。
所得に関係なくやるという趣旨。

神戸さん最近来てないな。
教養科目でも、小野先生の講義の感想を伺いたいところだけど。

>>680
死ぬ死ぬ詐欺乙

>>671
だから定額還付制度とのセットならおｋと言ってるの。
ようするに、お金持ちからソフトにぶんだくるのは、どう言うのがいいかってこと。
累進強化も否定しない。
しかし、消費税の方がなだらかだから。

介護の増員は分かるがね、所得的には食うのがやっとのを増やしても増収可能かというと疑問に思わざる得ない。

>>670
資産の大半が紙切れになるんだぞ。
海外に資産を大量に持ってる人間ならともかく、非正規雇用や
親の年金をかじって生きてるようなヤツは即死亡だぞ。

>>682
子ども手当は世代間と所得間の再分配政策だぞ
控除廃止と組み合わさってるし高齢者の子供は子どもじゃない

>>680

だから短い余命を、ちゃんと国のために使えばいかがでしょうか。
それでピンピンコロリなら、すげーかっこいい。

>>678
> 小野は、介護国営化やってくれそう。

この可能性はある。
軽度の介護なら、訓練が短期間で済むしニーズも多い。
大量の失業者を雇用することが可能となる。

>>680
私も体のあちこちにガタが来てますので、
たぶんあともう2〜3年かとｗ

早く投票日（自民党脂肪記念日）来ないかな（笑）

>>682
所得に関係なく子ども手当出してるじゃん。
何が言いたいの？

>>680
こんなところで血圧上げてるとその短い寿命がさらに縮むぞ

>>687
> >>670
> 資産の大半が紙切れになるんだぞ。

ならねーよアホ
5％のインフレなら
タンス預金は100/105の価値になるが
それは紙くずとは言わん

かつ預金金利は上がる

民主党から｢所得税上げると働く意欲が下がるからやめよう｣とか言い出す奴が出てきてもおかしくない。

>>691
昼間から酒飲むのはいいことあった日だけにしたほうがいいよ。

>>687
どうしてそういう発想になるのかさっばりわからん。
そういう連中にもちゃんとした働き口ができるのが多いだろうに。
それに年金だって、資産バブルが起きて積立金が運用で増えれば、生まれ変わることだってできる。

>>686
> 介護の増員は分かるがね、所得的には食うのがやっとのを増やしても増収可能かというと疑問に思わざる得ない。

所得を増やしてやらんとダメだな。
ただし、高額になると貯蓄に回る可能性が高い。
だから消費性向が高いギリギリのラインで給料を設定する必要がある。

自民党の犯罪
一人あたりGDP推移
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍　福田
2008年----●　19位　福田　麻生

>>691
ぽれも左半身に痺れが・・・

>>693

善意に解釈すれば、子供を産んで育てることが、追加の支出につながらないというのは、
どの所得層でも、出産のインセンティブになるかもしれないという仮説でしょうね。
そういう意味では、実が所得別の出生率のデータを持っていないのですが...

ちょっとずれると、世界的に言えば、所得層と出生率には負の相関があるというイメージを
もっています。

>>654
国富は「日本の資産」ではないだろ。（w
おまえ、本当に大丈夫か？誰に経済学を教えてもらったのかな。
仮に大学で習ったのなら、大分問題がありそうだ。

まぁ、結局「日本の資産」部分にしか噛み付けなかった
時点で、公務員試験程の知識もないことは丸わかりだが。。。

積極財政反対派のバカって

　　・円が暴落する〜
　　・財政が破綻する〜
　　・債権が紙くずになる〜

と、ありえない極論を言うのはバカだからなのか？

>>697
毎日呑んでましたが
投票日（自民党脂肪記念日）まで休肝日とします（笑）

>>695
突然、円が紙切れになるっていうバカがいるんだよな。
まったくパニック映画かとｗ

>>688
子ども手当：半額支給なら配偶者控除そのまま…玄葉担当相
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100610k0000m010067000c.html

派遣村のホームレス共でさえ介護に仕事は嫌がってたのに
介護職を増やして雇用確保とか出来るわけないだろ
それこそ日本人の成り手がいなくて外国人労働者受け入れとかなったら馬鹿らしいぜ

>>701
それはやばい　すぐ病院言ったほうがいい長嶋茂雄みたいになるぞ

>>703
> >>654
> 国富は「日本の資産」ではないだろ。（w

やっとぐぐって理解したのかw
オマエが知らないってことがよく分かったよタコ

斜陽族になるだろう既得権者がインフレを嫌うんだろ。

インフレ時期に人勧の上げ幅を抑制させれば
公務員アッパーミドルもこれに該当するから、
うまく連動させれば公務員人権費改革もできて一挙両得。
もの凄い勢いで連合はごねるだろうけど

>>687
言うだけ無駄。世界中で上手くいったためしの無い理屈を強弁するやつはほっとくしかない。
それを信じちゃうバカも同様。

>>699
確かに。日本は消費より貯蓄が美徳だからなぁ。

消費税払ってから還付金来るまでどうやってしのげばいいんだろう。

>>699
>だから消費性向が高いギリギリのラインで給料を設定する必要がある。

その言い方、何様だよ。キモイ。

>>709
（＾＾）ノ

>>714
チョロチョロどーたら言ってたぞあのキチガイ教授

>>705
もっと違うことで喜びなよｗｗ

>>693
一つの政策に色んな効用を持たせようったって無理がある。
所得の再配分と少子化対策は異なる。

>>719
んだ

そういうえば今日はTBSラジオでLifeの日だな
お題はなんだろうか

>>714
闇金から借金。
金融機関やサラ金の所得に対する貸出額規制も厳しくなったし、そういうことになるんじゃないか。

>>697
昨日話していた鯨缶を一缶300円で手に入れることができましたので、ついｗ

>>706
突然紙切れなんてありえない。
ライブドアの株券でもあるまいし。
ライブドアでも二束三文の価値はあったし。

>>722
なんか地下経済が活性化しそうだ

>>708
> 派遣村のホームレス共でさえ介護に仕事は嫌がってたのに
> 介護職を増やして雇用確保とか出来るわけないだろ

いい指摘だ。
小野理論の最大の問題はここ。
非自発的失業者の多くが、雇用がないのでなく、希望する雇用がないという事実。
雇用自体はあるが雇用が偏在化していること（需給のミスマッチ）にあるんだ。
ケインズがモデルとした1930年代の欧米諸国とはここが違っている。

>>714
さすがに先に還付金来るでしょ。

>>724
ＦＯＩ株は正真正銘の紙切れとなった

ずっと民主党の言ってきたことを支持してきて
言ってきたことと菅政権がズレてるから
おかしいと言ってる。
単に税収が減ったからとかそういう類の問題ではない。
方向が反対方向へ行ってる。

公務員の数を大幅増加させて、雇用の拡大を図るって、
今の公務員の削減方針と、逆行してるけどな
あと増税してその金で雇っった場合、マニフェストのPB黒字化は絶対無理だろう

>>724
紙切れとは言わず、５分の１の価値ぐらいには平気でなるだろ。

>>715
経済学的に言うとね、ってこと。

ただ、介護を産業にしないとすると、社会不安の解消のためには、大家族制度の再構築が
必要になるような...

デフレを解消しないと投資意欲なんて起きない。
お金で持ってるほうがリスクも低くて有利なんだし。

慶安のお触れがきを思い出すな…

派遣村にいて介護が嫌とか流石に なに　かんがえてんだ、
だな嫌がるのは大いに共感するがそんなもん無視してやってもらうしかないだろ

とにかくぽれの５２３２が買値に戻るこった

>>723
あ、そうだ。
自分も買いに行くわ。
ありがとね。
飲む人はだいたい飲まないようにするだけで体調良くなるものらしいですよ。
まあそれが難しいんだけどねｗ

>>706
ジンバブエや北朝鮮の人間も、まさかこんなことになるとは思って
いなかっただろう。そうなりたくないから、世界全体が財政再建を
やっていこうという機運になってることを理解しろよ。

>>710
ググる？なにをググるんだ？
とりあえず、お前が何も知らないことはよく理解できたよ。

>>712
バカに一人粘着されてるし、こういう人間ばかりかと
思うと確かに参るね。

>>726
それは最大の問題とは言えない

小野理論の最大の問題は

　　増税した結果減少する消費は気にしない
　　それよりも増税で増える消費の方が大きい。絶対に。反論はゆるさない

というところだ

>>727
そういった常識が守られる信頼感が持てないんですよね。

法人には、赤字になった時には、前年度予定納税で払いすぎたときの還付金制度がある。
なぜ個人にはないのかｗ
あれば、リストラされた人たちが助かるだろうに。

>>728
あれぐらいだ。
というより、元々紙屑だったのに、間違った値段がついてたんだが。

ただ経済が完全に冷え切っている間は国が公務員として失業者に仕事を与えるのは
経済の教科書的な手段なのに
日本ではその逆が行われる
これは不思議

>>730
> 公務員の数を大幅増加させて、雇用の拡大を図るって、
> 今の公務員の削減方針と、逆行してるけどな

そう。
だから小野は「仕分け」にも行革にも反対している。
最大の効率化は雇用なんだとさ。

> あと増税してその金で雇っった場合、マニフェストのPB黒字化は絶対無理だろう

増税→雇用創出→需要増大→増収→国債償還に充当　ってモデルだそうだ。

介護は家族じゃなければできまい
実際のところ
あちこちでヘルパーと利用者のイザコザが発生している

>>739
オマエさ、体外純債権国って意味分かってるの？

ハードカレンシーって意味分かってる？

>>740
カルトですなあ・・・・・
竹中よりもデタラメかもしれない。

>>708
介護の仕事してる知人は月収額面13万だって言ってた。
重労働なのにこんな安い仕事について一生縛りつけられるなら、まだネカフェ難民やホームレスの方が夢があるなｗ

>>739
ジンバブエや北朝鮮と一緒にするな。

個人の法人化は役人と税金取りの戦後一貫した方針だからな
山本夏彦のうけ売りだけど

早く投票日（自民党脂肪記念日）来ないかな（笑）

増税で景気が回復した等という話を
寡聞にして知らない

介護は産経もとい３Ｋな職業なのに満足いく給料がもらえない構造をどうにかしないとな。
働く以上、食っていかないといかない。ボランティアとは違うのだし

公務員の数は増やす。
その分、ワークシェアさせて、給与はリデュースする。
総額は変わらない。

週休３日制にして、給与三分の二でどうだ？

>>741
まーそこは信頼とか関係ないと思うけどね。

>>737
ぽれの東ぐろも頼みます。
久間先生経由でへのこ沖に人工島作ってくれ

介護のようなつらいだけの誰でも出来る仕事が薄給でなくなるなんて
ありえない

やはりベーシックインカムか

>>754
介護職の給料は倍位にして可

ということは介護保険に同額の財政支出を加えればいい


まあ数兆円だろ
軽い軽い

>>746

そこは、実は国の設計の大きなところですよ。
今の家族のありよう、経済のありよう、生活のありようで、父母、祖父母を介護する
余裕がない。共同体も壊れている。

それを戻そうとすれば、経済のありよう、生活のありようを再構築しないといけない。
ただ、答えがない。

クリントンは増税で景気あげたぞ。
間接税じゃねーけど。

>>758
>誰でも出来る仕事
じゃあ、おまえやれｗ

>>739
日本だけは特別で破綻国家の例になることはありませんという迷信が根底にあるんだろう。
責任ある立場なら当然そんなリスクのある政策なんかうてない。
２ちゃんで強弁する程度だろう。

>>753
野田だったと思うが「クリントン政権下で増税で景気回復した」とか言ってたような。
州税は大減税だった気もするが。

>>708
別に外国人に働いてもらえばいいじゃん。
通貨安の国の人に働いてもらって、その差額分を失業者に配ったほうが
よっぽど効率的。
無理矢理雇用創出って非常にばからしい。

>>755
それじゃ需要が相殺されるからダメ。
既存雇用はそのまま残し、新たに雇用（所得）を作っていかないと需要が増えない。

>>757
頼んでおくよ

>>762
それは累進強化の話だろ

>>731
５分の�Tになったら、私の感覚ではかなり紙屑化してるんだが。。。
世間ではそうじゃないのか。貯金１００万あったら、その価値が
２０万円になるってことだからな。
単純な数字で言うと感覚がつかめないのかもしれん。
まぁ、なんにも失う物がない人間に取ってはあまり関係がないように
聞こえるのかもね。

>>726
一番のウィークポイントだな。
高齢化しすぎたニートを自発的に働かせるのはほぼ不可能だろう。

小野理論だと累進課税の強化でデフレを脱却させ消費を促すということなんだから
増税で消費が増えるのはあながち間違ってないだろ
今、菅が言っている消費税で景気向上というのは小野理論として考えるなら
完全にイレギュラーな思考でありあれを小野理論と結びつけるのは無理がある

>>758
介護は誰でもできる仕事じゃないでしょ。

>>762

　　財政出動　−　税収

は増えているはず＞クリントン時代

だったら当たり前に経済は拡大する

>>761
そこら辺をきちんと議論しないと何も始まらない感じしますけどね。

>>766
> 別に外国人に働いてもらえばいいじゃん。
> 通貨安の国の人に働いてもらって、その差額分を失業者に配ったほうが
> よっぽど効率的。
> 無理矢理雇用創出って非常にばからしい。

生活費以外は母国に送金されてしまうので、税金が海外に流出するわけ。
全然効率的じゃない。

ととのいました
琴光喜とかけまして
繭を作る蛾の幼虫とときます

解雇（蚕）に間違いありません

えだっちです

>>760
そうなるのでしょうね。いや、そうしないと介護報酬を上げるのも無理でしょうし

>>765
クリントン政権の双子の赤字解消は累進課税強化と投資減税だったが
菅内閣はそれを消費税で賄おうとしているところが問題かね

>>773
つーか、窓爺がリーマンショック前にいくら竹中がおかしいと言っても聞かなかったでしょ。いくら言っても無駄だと思うが。

>>745
>増税→雇用創出→需要増大→増収→国債償還に充当　ってモデルだそうだ

このモデルは無理があるのでは？
雇用を拡大し、公務員化すると、その分政府の歳出がものすごく増加する
介護や福祉の利用者から高い対価をとらない限り、増税分だけでは賄えないはず

>>771
所得税だろうが消費税だろうが、理論的にはそう変りがない。
消費税にしても逆進性を解消すれば、分配機能は果たせるから。

>>761
>>774
それを言っちゃおしまいって感じの話になるんだろうなぁ

>>775
これがいちばん怖い

>>776
松崎さんざぶとん１枚持ってきて

民主党がやっていることを戦争に例えると。
全般として有利な戦況なのに、何故か
「本土決戦だ！！！　後先考えず労働可能人口の根こそぎ動員だ！」
と叫んで国民の士気をガタ落ちさせ、戦争継続すら支障をきたしかねなくなった状況。

考える順番は

　　1．どういう社会を作りたいか
　　2．どういう規制を緩和しどういう既得権を剥奪するか
　　3．改革の痛みを和らげるためにどうやって経済を拡大するか

であって
実施するのは3−2−1の順

順番が大事

クリントノミクスは、

富裕層→増税
中間層→減税
（額は増税の方が多い）
で使い分けた。

>>778
証券課税も強化するから、悪い方向に行くな。

>>780
被保険者からは従来どおりで、国庫支出分を増やせばいい。

>>772
家庭で無資格の人間がやってるだろう

726 ：無党派さん：2010/06/27(日) 17:03:27 ID:5iclrj46
>>708
> 派遣村のホームレス共でさえ介護に仕事は嫌がってたのに
> 介護職を増やして雇用確保とか出来るわけないだろ

いい指摘だ。
小野理論の最大の問題はここ。
非自発的失業者の多くが、雇用がないのでなく、希望する雇用がないという事実。
雇用自体はあるが雇用が偏在化していること（需給のミスマッチ）にあるんだ。
ケインズがモデルとした1930年代の欧米諸国とはここが違っている。


生きるためには、仕事を選んでいる暇はない

グダグダ文句を言うやつは死ぬしかない

高度成長期でも失業対策事業として、土木や清掃の仕事を行政が用意していた

美輪明弘のヨイトマケの唄でも聴かせるしかないな

>>782

この話は、各論しかなくて、賛成できる総論がない。だから、政策でできることが
あまりないのが痛いところです。
介護問題でのし上がった舛添に答えはあるのでしょうか？

>>782
しかし、iPhone作れる文化に変えていかないと、根本的になんの状況の変化もないと思うのです。

>>790
期待しませんｗ

ハゲタカやアメポチに外患外患と目を光らせる連中が
外国人単純労働者を介した富の流出の危険性には何故に気付かないのだろう。

>>780
最初は公債発行でいいじゃん。

>>750
極端な例だが、同じ国家である事には変わりがない。信用がなくなれば
程度の差はあれ方向性としては同じ事になる。

>>747
おまえさ、債権の意味わかってんの？って何度も暗に聞いてるんだが。
まともに答えないな。バカはもういいから俺に絡むな。キモい。
釣られた俺がアホだったな。その点は誤ろ。。。いや謝ろう。（w

>>775
別に流出したっていい。
市場原理に合わせれば10万の労働で、それを10万で日本人にやらせるわけにはいかない以上
日本人に20万でやらせて税金10万で補うか
平均月収1万の国の外国人に5万でやらせせて税金1円も使わず差額5万分を日本人に渡すかの話。

>>794
それが国際標準

>>780
介護保険の誕生そのものが、医療費抑制の発想の産物なんだよ。長期療養の必要
のある疾患が狭間で宙ぶらりんになってる。思いきって一本化するのもありなん
じゃないかと思う。

>>796
市場メカニズムが作用するのは、完全雇用（経済学用語上の）が前提。
完全雇用となった暁には、外国人労働者の話も結構だが、いまは日本人の
労働力アセットをどう増やしていくかってのが喫緊の課題。

小野は、テレビ見る限り消費税でも還付すればＯＫと考えてるようだったぞ。

>>791

私の経験で言うと、それを阻む負の要因が日本にはあると思いますが、
「失敗者の失敗経験を財産とする考え方」の不足は大きいと思いますよ。
シリコンバレーのいろんな人と話をしたり仕事をした経験でいえば。

>>795
> >>750
> 極端な例だが、同じ国家である事には変わりがない。信用がなくなれば
> 程度の差はあれ方向性としては同じ事になる。

オマエ定量的な議論ができないバカのようだな

為替とか長期金利とか数字が頭の中に入ってないバカが
バカな頭でバカなこと考えるから

　　・円が紙くずになるー
　　・株券が紙くずになるー
　　・財政が破綻するー
　　・ジンバブエと同じだーー

とこういう馬鹿丸出しの発言になるわけよ

>>788
だから家族じゃないとトラブルおこるって書いてあるでしょう

>>789
土木と清掃の利点はバカでもチョンでも働けるくらい単純な作業
尚且つそこそこ重労働なので高収入だ。介護みたいにバカチョンには無理なもの増やしても雇用対策にはならない

>>803
家庭でのトラブルだってあるだろ
報告されにくさに大きな差がある

>>795

> おまえさ、債権の意味わかってんの？って何度も暗に聞いてるんだが。

分かってるが何か？
債権ってのはどの帳票のどこに入るものか言ってみろアホw

>>803
家族だと感情が入っちゃうし、代わりがいないってケースも多い。
だから悲劇も沢山ある。

>>790

生活の感覚からすれば、家族で介護できる状況のほうがいいと感じる人も多いでしょう。
ただ、それが成立しえる状況を現代で用意するのは難しいですねぇ。労働に対する対価の
伸び率が少ない中だと、そういう体制を家庭につくるのが難しい。
高度成長は、縮んだバネが伸びたので成長率が戦った面はあるわけで。

>>805
ビジネスと家族関係を比較してもなぁ

>>788
その理屈で言えばｸﾘｰﾆﾝｸﾞ屋や料理人も｢誰にでもできる仕事｣ですけどね。家庭で無資格の人間がやっているからというのは理由としてｽﾞﾚてるような。

>>799
完全雇用なんてあり得ないのにそれを目指したり前提にしたりするのは馬鹿。
そういうことやってるから、
生活できないほどの低賃金での雇用を増やしてワープア量産したり
無意味で不経済な雇用創出で借金ふくらましたりしてるのが今の現実。

>>804
> 土木と清掃の利点はバカでもチョンでも働けるくらい単純な作業
> 尚且つそこそこ重労働なので高収入だ。介護みたいにバカチョンには無理なもの増やしても雇用対策にはならない

正論。
本当は小野もそう言いたいようだが、政治的にそう言っちゃうと不味いので、介護とか環境とか
綺麗事を言ってる。

少なくとも、生保やＢＩといった保障給付のラインと
三重苦系薄給労働によって得られる賃金の間に
これといった差がない、むしろ生保の方がもらえるといった状況では
いつまでたってもそのギャップは埋まることはないと思う。
８９３の指南役にすがったり、もらうやすい自治体にたかったり、
人は楽な楽な方向に流れるのが当たり前だ。

>>811
> >>799
> 完全雇用なんてあり得ない

バカ決定

完全雇用ってのは失業率ゼロじゃないんだよおバカさんw

>>805
それなら家族が無資格とか関係ないだろ

>>807
そういえば
家族間のトラブルの極限という形で介護→殺人は頻繁にメディアに出てくるな
逃げ場のある他人で殺人はさすがにほとんどないと思うが

介護に関して言えば一人っ子で親の介護せざるを得なくて会社やめたは
いいが生活が成り立たないなんて話が出てくると、介護ビジネスもなんとか
成功させんといかんな

>>771
>>小野理論だと累進課税の強化でデフレを脱却させ消費を促すということなんだから

そうなら菅政権は小野理論じゃないってことだな

>>780
うん、無理があるね。
政府による再分配は部分でしかない。それに頼りきるのは間違い。

消費市場を再生する起爆剤として、税財政による再分配をするのはいい。
ただ、直接給付型の支出にし、裁量行政を止め、市場の選択に経済活性化を委ねること。

そして大切なのは、循環を維持し拡大再生産へつながるよう、
民間の経済活動における労働分配率を上げること。
この点は、雇用労働への行政による規制監督を強化する。

市場原理の活用と、労働分配における合成の誤謬の回避。
規制緩和と規制強化。これが両輪。

>>811
> 完全雇用なんてあり得ないのにそれを目指したり前提にしたりするのは馬鹿。
> そういうことやってるから、
> 生活できないほどの低賃金での雇用を増やしてワープア量産したり
> 無意味で不経済な雇用創出で借金ふくらましたりしてるのが今の現実。


完全雇用は市場メカニズムに任せるべきってネオリベの大前提なんだがねｗ
完全雇用じゃないからこそ、ケインズ的な処方が必要って話を小野はしているだけ。

大づかみにいって
介護だって社会化したほうが効率がいいに決まってる
個人的に俺が女だとしてアウトソースできる介護をやるのはゴメンだし
男だって鉢がまわってくることは珍しくない

「環境」ビジネスって土木のことですぜｗ

>>821
同意見

モデル小森純「２−１で日本勝利」と予想
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20100627-646503.html

> 小森は１３日に東京都内で行われた日本代表を応援するイベントに出演。
> カメルーン戦が１−０、オランダ戦が０−１、デンマーク戦が３−１で、
> １次リーグは２勝１敗と予想し、パーフェクト的中させている。

>>821
バカでもチョンでもできるんじゃなかったのか？

効率を追求すると、折口みたいのが出てくるわけで。
グッドウィルは、始まる前から「あれはやばい」という話ばかりだったぞ。

>>826
折口はイカサマだからダメなのであって

効率をそれなりに追求することは悪いことではない

介護を家族だけで行う負担を考えたら、介護を職業とする人に公費と利用料から生活するのに十分な対価を払って助けてもらった方がいい。

>>821
そう単純に割り切れんところが難しいところ
相手はいちばん厄介な人種だし
餓鬼・病人・年寄りの扱いは難しい

>>817
介護ビジネスは微妙だなあ…いや、ああいう身体接触を伴う職業はステータスを
つけてやらんと賎民化してしまうもんよ。今の低所得を放っとくと危険よ。

>>819
＞規制緩和と規制強化。これが両輪。

ブレーキとアクセルの踏みっぱなしっすか？
規制でなんとかなるって小泉・竹中流の「構造改革」路線はこのスレではとっくに否定されていたのでは
ないかい？

そのために労働規制があるんだろうが。

>>830
同意見

竹中の格差拡大政策はおかしいだろってのはリーマンショック前から俺も言っていたが
財政徹底拡大路線も無理だろうってことも言っておく。

国家一級介護士（ｷﾘｯ

>>831
緩和した方がいい規制もあれば
強化した方がいい規制もあるんだよ

それを判断するのが政治だ

大阪選挙区の情勢は？

>>834
> 竹中の格差拡大政策はおかしいだろってのはリーマンショック前から俺も言っていたが
> 財政徹底拡大路線も無理だろうってことも言っておく。


で、どーすんだ？って言いうと、ありもしないリフレ策を書くとｗ

>>827

そうなんだけど、もし公的セクタが関与するとすれば、お役所仕事の範疇でもてる
柔軟性と、介護対象の人や家庭のバリエーションに対する柔軟性のバランスをいかに
とるかを考えないといけない。

そこは非常に難しい。

>>826
でも介護保険制度がスタートできたのはコムスン折口のおかげなんだよ。
どこの事業者も嫌がるような田舎でもサービス提供してくれた。

菅は林業と介護職で雇用対策だろ。それなら鳩山の友愛（ただ働き）の方が税金の無駄がない分マシだな

>>831
ちがうよ。

規制緩和は、利益をあげる事に対して。
規制強化は、利益を分配する事に対して。

アクセルとブレーキの例は当てはまらないよ。

テレ東の実況が凄いな

大嶽親方に解雇勧告か＜特別調査委

>>836
政府が正しく判断した例なんてないでしょが。過去にも未来にも。
「賢い支出（ｷﾘｯ」とか菅が言っていたのと同じだぞ。

>>841

それは無駄とは言わんのだよ。

>>840

一歩間違えば、貧困ビジネスと一緒なんじゃないの？
国のお金をがめるところも含めて、折口の嗅覚が鋭かったんでしょ。
あれで、介護ビジネスに対する信頼は落ちたよ。

>>845
個々の投資案件について政府が判断するのは失敗が多いが

競争条件を決める環境設定のルールは政府が決めないと誰が決めるんだよってことなんだが

>>842
利益を上げるための規制緩和が、利益を分配するための規制強化と
バッティングする可能性があるわな。

>>838
うまくインフレがコントロール可能なんて思ってないし。

>>849
別に普通のことじゃン

>>830
>ああいう身体接触を伴う職業はステータスを
>つけてやらんと賎民化してしまうもんよ
これは言えてる。

>>826
要するに折口みたいにやらないと成り立たない業種ってこと。
それを成り立たせるのはさらに大量の税金を突っ込むしかないが
業界に突っ込んでも結局中抜きされるだけだから
まず国民全体に生活を保障して、薄給でも生きていけるようにしするほうが正しい。

>>852
看護婦はどうともなってませんね

>>849
そうかな。どういう事例だろう？

ちなみに最悪なのは、
利益をあげる事に対して規制があり、利益の分配に対して放任すること。

官製市場と労働分配率の低下による縮小再生産への道だね。

>>848
> 競争条件を決める環境設定のルールは政府が決めないと誰が決めるんだよってことなんだが

内閣自体が中立的な判断ができないんだからダメでしょ。

>>806
このレス以降、知ったかのID:bY0ZVDnD は逃亡かw

債権がどの帳票のどこに入るかなんて常識じゃん
2秒で答えろって

>>856

そもそも、世の中に中立な判断なんてものはあまりないから、選挙があるんじゃないかと。

>>824
白薔薇の眼力は小森の足下にも及ばないって事か
古森じゃなくて良かったな

>>847
確かに介護を食い物にしたんだが、折口が手を上げてくれたことによって
介護事業が全国で受けられるようになったし、一歩進んだと思う。

>>854
看護師なｗ
これが良い例で、最近だいぶ変ってるよ。
いまだ看護婦っていってる人は知らんだろうけど。

>>835
真面目にそういうものを考えなきゃいかんかもしれん。今すでに若いヘルパーが
いいという爺さんはかなりいて放っとくと風俗化したのは有りうるかもしれん。
医者、看護師と介護職との間には厳然としたヒエラルキーは存在するし、それは
利用者のお年寄りの態度にも反映されている。

>>857
政治板の菅恐怖スレと掛け持ちなんだろ
同じ論調の奴が最近良く暴れてる

介護介護言うけど、あれは腰をすぐ痛めるよ。
一回やっちゃうと、そう長く続けられない。

>>855
どっちにしろ政策なんてトレードオフなんだから、最適にチューニングできないわな。
市場メカニズムに任せろってネオリベ派の主張が一定の支持を集めているのは、
行き過ぎがあれば市場が是正してくれるってのが直感的に分かっているから。

参議院選挙の期日前投票が始まりました！
最寄の役所で毎晩８時まで、土・日曜も休まず投票できます。

なお 投票入場券の盗難が頻発しております。
早めにポストを確認しておきましょう。

>>863
どうしてバカのくせしてワシに絡むんだろうな…
ふっとばされるの明らかなのに

介護にももう少し金が入れば，介護士のサポート機械も開発されるんじゃないかな？

あとは教育かな。
ブレアもクリントンも、ここは力を入れた。

学生全員にｉ-pad一台とかｗ

最大幸福社会なら野球賭博なんて大した問題ではない

>>865
市場に任せたからリーマンショックになってボルカールールなわけで

>>852
介護の問題は差別や穢れの思想と無縁じゃないよね。これを避けてるからきれい
ごとから抜け出せないわけで。

>>864
パワードスーツが産業になるほど発達すればいいなという話か。

とりあえず選挙で選ばれる人間に規制の設計を任せるのが一番ましだろう。変な規制作った奴を国民の意思でｸﾋﾞにできるわけだし。

>>865
利益をあげるための活動と、集まった利益の分配は別の行為だと理解してれば、
あとはいろいろ見えてくると思いますよ。

>>869
高校生に実業家がしゃべる機会がもっとあっていいと思う

世間知らずのクソ教師とは違うオトナが居るってことが分かる

>>873
いいよいい

>>871
プーちゃん曰く
「市場に完全に任せずに政府が介入するからそうなった」
とか。

>>866
そういえば入場券の盗難が発覚した場合ってどう対処するんだろう？

>>864
そもそも介護で雇用なんていうのは
失業者のみなさん、うちの業界を荒らしに来ないでくださいね
っていう既得権益者による体のいい他者排斥だからなあ。

>>871
しかしバブル崩壊ってのも、市場メカニズムのリリーフバルブだわな。
問題は日本のように「総量規制」のような人為的政策的失敗によって
バブル崩壊が大崩壊になるって所。
政府がやることはやっぱダメだよなって典型例。

>>868>>873
開発されたとして、その導入コストに耐えられるとこってどれぐらいあるのかな。

ナースはギャランティもステータスも
介護よりずっと上だぞ。大体の施設じゃ。
ワーカーどころかケアマネよりも、准看のがまだ断然上だ。

与党過半数割れなら、連立参加呼びかけ…首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000382-yom-pol


連立組みそうな政党って、

国民新
日本新
大地

あとどっかあるの？
教えて詳しい人。

>>880
その介護業界も「経験者以外お断り」らしいぞ

>>882
カネがどれだけ入るか次第でしょ。
公的，私的問わず。

ｉ-Padの購入費用はこども手当と相殺でいいだろｗ

>>882
ttp://www.cyberdyne.jp/robotsuithal/index.html
これはまだ高そうだな。

太陽光発電と一緒で、こういうのこそ税金で補助して軌道にのせてやるべきなんだろうけど。

>>884
社民（参院選挙惨敗で福島引責辞任or福島落選のケース）

俺が思うに、民主党が政権交代して、あまり大きく今までのシステムを返られなかった時点で、終了だと思うんだ。

>>882
米軍も研究してるから、結構値下がりが早いんじゃないかなぁ

>>884
改革新党。
桝添はそのために出て行ったとしか思えない。
権力欲強いし。

民主比例の
たしろかおる（ＪＲ総連）
と
板倉 一幸（私鉄総連）
って当選の可能性ってどんなもんなんでしょ？
岐阜の山下やすお（ＪＲ連合）は選挙区ごとの情勢読めば
わかるんですけど、比例はいかせん。。。

職場のお隣にある私バス労組の並々ならぬ意気込みが怖いｗ

>>881
日本の場合は土地担保融資のバブルが膨れ上がったところが問題であって
あんなもんはどっかで潰れるに決まってる

バブルってのは

　　潰したヤツが悪いのではなく
　　放置したヤツが悪い

しかしバカは潰したヤツを非難し、放置したヤツを忘れ去る
だからバブルを作るのは割のいい商売になるわけよ

>>889
また戻ってくるの？

介護は最終的には公的な介入が無ければどうにもならないと思うよ
市場原理主義で考えることが出来ないから

今から過半数割れたらなんて話してるなんて、よほど過半数厳しいんだな

>>890
アメリカ人がオバマもたいしたことないと思うくらいに変わってる。

>>896
そうだろうね

>>883
介護報酬の算定でも、ナースがいると一気に加算がつく。だから、介護と医療を
分ける必要なんかなくて、一本化して医療従事者として位置付けなきゃいけない
んだよ。

次スレたてるぜ

>>890
イギリスの総選挙のように、実は政策の幅なんて狭いってのが現実世界。
イデオロギーも色褪せたし、やることもそう変わらない。
じゃあ二大政党制って何よ？ってのが問題。

>>890
政権交代したら世の中の仕組みが一変しました、なんて夢は見ない方がいいよ。
5年単位で見れば小泉カイカクみたいに見えるかもだけど。

1年やそこらで一変させたきゃ革命だ。

>>895
他に郵政法案賛成してくれる政党はないよ
勘違いしてる人が多いけど民主党だって郵政団体抱えてるし見直し派が多数だよ
仙谷に誰も賛同しなかったろｗ

>>897
どの情勢調査でも過半数は微妙だからな。

>>881
あの時は、大蔵省は総量規制をやるわ、国土庁は監視強化をやるわ、日銀は公定歩合引き上げを
やるわで、各省庁で俺が俺が状態で、結局えらいハードランディングになったな。
その大戦犯ひとりの日銀の三重野を平成の鬼平と持ち上げ続けたバカどもがいたな。

>>883
介護士廃止して看護師に統一しろ

第22回参議院選挙総合スレ1020
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277628380/

ほい

>>890

変わってるだろ。

>>896

その通り。市場原理主義では考えられない。でも総論がなく各論だけ。
ニーズもばらばら。でも、お役所仕事の柔軟性はない。そういうバランスで
制度設計が非常に難しいのでは。柔軟性がない状態で、多様なニーズに応えようと
すると、折口みたいな不正を生む原因になる。

>>897
サンデー毎日によれば
仙谷の周囲は47議席以下という可能性にすら怯えているらしいな
国政選挙は都市部と風頼みだけじゃ勝てんからな

みは財務の猛反発必至で難しそう。社共は政策が違いすぎ。泡沫は数が足りない
小沢が抜けて婦人部が纏まればカルトしかないだろｗ