第22回参議院選挙総合スレ995

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ994
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276962426/
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★TV実況等は△★　※実況行為は絶対禁止。こまめな誘導お願いします。
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧：　ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900以降、必ず宣言を行ったあと次スレを
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1
スレ立て乙ですー

>>1
オズラ

　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　// ／￣￣￣￣￣￣＼
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// |　支持率回復だって|　　| |. プ 　//
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　|　国民バカすぎっｗ...| ｸ .| | │　//
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿／ｽ 　| | ッ //.　ｸ　　　ｸ　| |　プ 　//
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　　._________　　//.　ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ　　　ｽ　　　　| | ッ //
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　____＿＿＿ 　　//
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　 r‐､!　 ＞　 ＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） .| ＞ 　 ＜　　　|:::|(_...)　(...__　　〈　 |
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　＞｀ ´＜　　 ヽ_.|
　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　,（_人__）⌒　　　 |
　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　 l⌒Y ´　　　　　.|
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.| ＼ 　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　.／ __人　　　　　ノ
　　 ／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　/　　,─l　　　　ヽ　＼.　 ヽ ヽ　　　　l^＼|　|　　　　　　　l^＼
【政治】参院選2010…民主党の公約はうそばかり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276992304/

荒井と言えば、コテの北海道３区民最近来ないな。

>>1
乙です。

自民信者くやしいのうｗメシウマ

NHKで自民の大島が民主が沖縄に候補者を立てられなかったのを
なじるってアホくさいな。

それと自民党とどういう関係があるんだ。
もう自民は、民主がうまくできなかったところを批判するしかないのか、
選挙対策でも。

>>5
昨日来てましたよ。
ミンサヨに謝れと言われて素直に謝っていた。

>>5
昨日きていた。

>>1
乙です。

>>8
> NHKで自民の大島が民主が沖縄に候補者を立てられなかったのを
> なじるってアホくさいな。

だな

AAがいちいちかわいすぎるだろが
作ってるのは民主党なんじゃないのか
かわいい谷垣AAもつくれよ

>>9
そうなんですか。そりゃ失礼しました。

>>1 乙なのだ

でもまあ来週の傾向も見ないとなんとも言えないところだけど

しかし、NHKも各党の幹部が出来ているのに、
話題は小沢のことばっかりだな。
各党やマスゴミは、小沢以外にネタがないのか？

みんなの江田ももまだ選挙まで一ヶ月あるとか、呑気なこと言っている時点で
ダメだなと思う。およそ緊張感がないわ。
みんなは2ケタなんて夢のまた夢、選挙後は野党のどっかと連携せざるを得ないだろう。

>>13
谷垣さんのAAは相変わらず堀内の使いまわししかないんだろうか？

>>15
一応言っとくが、郵政選挙の前からここにいるわい。

井上とか
公明にこんなにウザイ奴がいたとは・・・
　

今日は全米オープン中継のおかげで小宮ババァの番組は無いのか

江田けんじも、共産党のまねをするなら
「われわれみんなの党は、この駅前にいるズラズラオヤジの方々の断固味方である！」とでも言えば
親父のハートをガッチリつかめるんじゃないか

>>16
みんな小沢さんが大好きなんだよ。

内閣支持率はまだまだ下がるんだぜw
選挙直前には30%割れもあるかもしれん。

幹事長ってデブキャラが多いね。

>>16 司会があの偏向影山だからねえ。

深夜の時論公論でも影山出演のときは一人で、小沢小沢、でひどいもんだよ

>>!6
みんなで立ち上がって改革して幸福な日本を創新する党

下地と同じデブでも
枝野は福耳

>>23
そこまで行けばしめたものだが
果たして間に合うかどうか…

>>16
枝野なら小沢批判を思いっ切りやってくれると思ったからだろう。
枝野は国研兼任で埼玉県連の複雑な内部事情もあるから最近は小沢批判はトーンダウンしてるのに。

おいおい噛んでるぞアライw

耳がおかしくなったかな？

今大島が「枝野さんが言ったとおりなんです」
って言ったぞ

空耳か？
にあわねーｗ

>>23
あと3週間でそこまで下がるのもなかなか難しいと思うがね。
ただ、選挙期間中は野党の露出度もあがる。

ただ今は国民はワールドカップのことしか考えていない。
日本代表の活躍次第では、選挙近くまで政治には二の次で、
この展開は、菅内閣にとって追い風だね。

枝野の弁舌に細野のルックスが加われば最強なんだがw

まぁ細野も枝野ほどじゃないが討論上手いけど

新党改革も消費税１０％か

前原、岡田、細野と
ルックスでは自民とだんちだな

菅首相は参院選公示日に大阪で第一声へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100620-643477.html

岡部まり管首相の応援を受け大阪で第一声
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100620-643523.html

>>32
あと相撲の賭博騒動を追い風だな

民主執行部が間違ってるのは、自民と同じスタンスなら批判も両党で相殺されると考えてること。
不人気政策の批判が野党に行くはず無いだろうにｗ

ヤッシーきたーーーー♪

>>35
世耕、大村、一太
これで自民は対抗だな

福祉に使います！
今までの一般財源から外して！
他の財源の使途は知りませんｗ

>>19
総選挙前は桝屋という議員がよく出てきて、同じようにウザがられてた
結局そいつは落選したが、今思えば選挙対策のテコ入れだったんだな

>>35
いや、岡田はちょっとｗ
閣内に入ってからいっき老け込んだからなあ。

>>40
その三人じゃ勝負にならんじゃないかｗ

大村とかなんだよあの答弁は

大島が悪い

>>41
消費税をやめて国民福祉税というのはどうですか？

菅政権
53.2％(-8.2)
33.8％(+8.4)

あれ
ニュースフロンティアは？
滑り止めのサンジャポも無いぞ？

>>24
反転攻勢の細身の人のイメージもある。

>>46
それで細川が辞めました

>>36
日刊は菅なのか、管なのかはっきりしろ。

>>46
小沢も大賛成しそうｗ

くだ首相とか書くなよ日刊スポーツ

日間スポーツ

>>29
枝野もさすがに今までと違って小沢批判を云わなくなったね。
実際、小沢の後任として、今小沢の選挙の仕込みとその恩恵をそのまま
授かっていることを実感しているし、この点に関しては、小沢のすごさを
感じているのだろう。

それに幹事長として党務を仕切るには最大派閥の小沢派とうまくやっていかなければ
つとまらない。これまでの言いたい放題いえる状況ではないわな。

【首都】東京都国政選挙スレ★４【決戦】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276267891/
神奈川県選挙総合スレ 37
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272094743/
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ静岡選挙区14／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276156855/
愛知県各議員・各選挙14
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276279020/
京都選挙区６くらい
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276449360/
【なにわ】大阪府国政選挙スレ★５【決戦】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276236275/
兵庫県の選挙4
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274434638/
広島県国政選挙スレ4
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276589772/
福岡県国政選挙総合スレ★２
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276984504/

日菅スポーツ
日管スポーツ

13:30〜　たかじんのそこまで言って委員会
▽菅新内閣(秘)シナリオ＆行く末は

やしきたかじん　辛坊治郎　桂ざこば　三宅久之　宮崎哲弥　勝谷誠彦　金美齢　森本敏　田母神俊雄　眞鍋かをり
ゲスト／安藤忠雄　井上和彦

枝野は討論番組では他の人より早口だね。
なのに街頭演説では他の人よりも、かなりゆっくり話してたが。
まあ悪いことではないけどね

公明党県本部は１９日に静岡市内で開いた幹事会で、参院選静岡選挙区の対応を三役一任と決め、事実上
自主投票の方向となった。理由はどの党からも推薦依頼がなかったからだが、かつて連立政権のパートナー
として結束を誇った自民党から推薦依頼がなかったことに、公明党ばかりでなく、自民党関係者からも驚きや
戸惑いの声が上がっている。　（佐野周平）

自民党県連は塩谷立県連会長に公明党県本部との協議を一任しており、塩谷会長は「何らかの協力は要請
する」と意欲を示していた。植田徹幹事長は１９日の公明党県本部の決定を知り、「会長は当然、アクションを
起こしていると思っていた」と驚いた様子。「公明党に協力要請しないなんてあり得ない。会長に早急に確認した
い」と話していた。

あるベテラン自民党県議は、幹事会の１週間ほど前に公明党県本部の幹部から「（自民党県連から）何も言っ
てこないけど、どうなってるの？」と尋ねられたことを明かし、「絶対、公明党に推薦要請をするべきだった」と話
した。

公明党県本部は参院選比例代表で、県内２７万票という強気の目標を掲げている。その組織力は、選挙区に
候補を立てる党にとって大きな魅力だ。

昨年８月の衆院選で自公政権が崩壊。公明党県本部は２カ月後の参院補選で自民党県連から推薦依頼を受
けたが、「国政選挙は自民候補推薦」というそれまでの基本原則を崩し、自主投票とした経緯はある。ただ、
今回の参院選は与党の過半数阻止という共通目標もあり、選挙協力の好機ではあった。

１９日の幹事会後、記者団の取材に応じた阿部時久代表代行は「比例票の上積みのためには、他党との選挙
協力は有効。自民党県連から声がかからなかったのは、ちょっと残念」と本音をのぞかせていた。別の県本部
幹部は中日新聞の取材に対し、「拍子抜けした。推薦できないとしても、協力のしようがあったのに」とけげんそ
うな表情を浮かべた。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100620/CK2010062002000120.html

>>55
今勝っているわけですから。
昨日も、田原の番組で仙谷さんが小沢さんの事を絶賛していたしw

>>58
展開が読めすぎて微塵も見る気がしないメンツｗ

田原がいなくなって
フロンティア終わったな

ゴルフの方が数字取れるんだ
　

>>60
おお、これは・・・
小沢が中本に投票してくれるように頼めば、もしかしたら・・・

>>18
コテじゃないから信用できねえ

>>55
っていうか、枝野ってそんな小沢批判してたか？
西松の時も今の国会招致の話も一貫して慎重な発言してると思うけど。

玄葉と石破が言い合ってると
インテリの若手実業家とネチネチ嫌味な変質親父の言い合いみたい。
石破とか大島とかＴＶに出したらダメだよ。

>>59
討論と演説の違いをちゃんと理解してるってことじゃん。

塩谷町の建設会社員、柿沼章広さん（５４）は今度の参院選でも「みんなの党に入れようかな」と心が傾いてい
る。仕事で官公庁と付き合う中で、「民間ならそんな仕事は１人でやるのに」といったムダを目にすることが多い。
「渡辺さん（喜美代表）なら公務員制度改革をちゃんとやってくれるのでは」と期待する。
地元に仕事を持ってきてくれる自民党に投票してきた。だが、昨夏の総選挙では「年金制度一つとっても自民の
政策はもうダメ。１回休んでもらおう」と、小選挙区は棄権したものの、政権交代に期待して比例区はみんなの党
に入れた。民主党が掲げた「コンクリートから人へ」というスローガンに対して「すべての公共事業が悪いわけで
はない」と反発する部分もあった。
ただ、自民政権のころから公共事業は減っていた。民主政権になって会社の業績にはっきり悪影響が出ている
わけでもない。官の無駄に切り込む「事業仕分け」は痛快だった。「まだ自民に政権を戻すべきではない。沖縄の
基地問題でもいろいろあったが、（政権の）外から見ていたのと実際にやるのは違うのは当然。せっかく政権を代
えたのだから、民主にもう少しやらせてみてはどうか」と思う。
「みんなの党に政権を担う力はまだない」というのが率直な感想だ。参院選で民主と自民がきわどい勝負をしそう
なら、民主に入れようとも考えていた。「菅さんが首相になって世の中の雰囲気ががらっと変わった。自分が民主
に入れなくても、政権が自民に戻ることはないだろう」
　　　◇　　　　◇

>>61
まあ、一般論として
小沢が代表だったときの2007年参院選と選挙担当筆頭代表代行で仕切った
2009年衆議院の議席を上回らなければ、脱小沢体制で選挙で小沢以上の
結果を出せたとはいえないし、批判もできんだろう。

脱小沢というのならそこまでの結果を出すべきだし、だせそうもないなら
小沢の協力を仰ぐのが党幹部の責務だろう。

消費税についてどう思いますか。
10％までなら増税してもよい 49.2％

>>60
静岡は公明党支援なくても、自民1議席は取れるでしょ。
あの補選ですら、民主候補に12万の差しかなかったんだから。

>>67
じゃあ誰出すの？
まさか進次郎とか？w

>>67
面と向かって稚拙とか勉強しろとか言える大島の上から目線ぷりは半端ない

宇都宮市のタクシー運転手、三尾谷憲司さん（５３）は昨夏の総選挙で、小選挙区では３０年来支持してきた自民
の候補に投票したが、比例区はみんなの党に入れた。昔からの自民支持者として、故渡辺美智雄元外相のよう
なリーダーシップを感じる渡辺喜美代表を応援したいという気持ちが強い。
１０歳の息子と７歳の娘がいる。最近、娘の小学校の体操着を買いに行ったら、指定品でびっくりするほど高か
った。息子も最近、塾に行きたいと言い出した。子ども手当は確かに魅力だ。それでも「総選挙の時、民主のマ
ニフェストにもぐらっときたが、財源をどうするのか説明してくれないと信用できない」と感じていた。実際、菅首相
は就任後すぐに来年度からの満額支給の断念を表明した。
参院選でも比例区はみんな、選挙区は自民に投票しようかと思案中だ。「私は喜美さんが好きなだけ。みんなの
党だからってよく知らない候補に入れようとは思えない」
　　　◇　　　　◇
今月１３日午後、宇都宮市の東武宇都宮百貨店前。参院選栃木選挙区（改選数１）に立候補予定でみんなの党
新顔の石材販売会社社長、荒木大樹氏（３９）が演説しているそばで、陣営スタッフが「渡辺喜美がやって来ます」
と呼びかけながら、休日の買い物客らに集会のビラを配っていた。
「個人名や党名で呼びかけてもピンときてもらえない。渡辺代表の名前を出すと振り向いてもらえる。ビラがほし
いと相手から言われることもある」と陣営関係者。荒木氏も「私自身の選挙ではなく、渡辺代表の代理のつもりで
活動している」と公言する。

>>73
森

>>61
仙谷もか。
前原、野田豚、玄葉は相変わらず小沢の事を認めたくないようだがな。

>>61
狸親父の本領発揮だな
口ではなんとでも言える

>>73
若手代表山本一太先生

>>73
出せばいいんじゃないか
ただし「録画」という条件は必須だろうけど

栃木県は渡辺氏の地元だが、選挙区への候補者擁立は難航。発表は３日にずれ込んだ。渡辺氏の後援会関係
者は「出遅れた。『みんなの党』と書いてもらうのは簡単だが、『荒木大樹』では難しい」とこぼす。
美智雄氏以来の強固な地盤も、渡辺氏の自民離党後は一枚岩ではなくなりつつある。衆院議員である渡辺氏の
選挙区内の那須塩原市では、渡辺氏を支援する市議１８人のグループが１８日、「すでに自民の立候補予定者
を支援している議員もいる」として自主投票を決定。渡辺氏に近い自民県議で作る旧「自民温知会」メンバーだっ
た１０人のうち、これまでにみんなの党に合流したのも４人にとどまる。
荒木氏は都市部の無党派層に働きかけるため、宇都宮市や小山市といった人口が多い地域で街頭演説を繰り
返している。みんなの党は最近まで、鳩山政権や、その「失政」を追及しきれない自民に対する不満の受け皿と
して順調に支持を広げていた。だが、荒木氏の擁立発表の直後に菅内閣が発足して民主の支持率が急回復す
ると、「参院選でみんなの党に投票する」という人の割合も低下。風向きは一変したようにも見える。
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001006190002

>>77
正直者でまだ青いだけだよ

>>66
テレビの前では弁護士らしくその点からの一般論を展開するのを長けていて、
感情的に小沢批判することはそれほどないが、
民主・自由の合併から始まって、代表選なり、小沢を党中軸にする際にもっとも
反対勢力して言動しているね。
その枝野が小沢から仕事を引き継いでおとなしくなっていることを勘案すると
どっかで小沢に怖れと畏れがあるんだね。

枝野は責任者は私に変わったわけですからって
よく言うよね
　

静岡は民主党の藤本が落ちて、中本が当選もかなり可能性でてきたな

ニュースフロンティア
マダー？

>>86
今日はなす。

>>71 この数字は様々に解釈できるね。過去の政権でも見誤ったから民主なら尚更だろう

>>66
小沢体制批判と政治と金の問題は別だね。
枝野は一貫して弁護士的な慎重姿勢だったし
仙石は積極的に擁護してた。

反小沢でぶれないのは前原と黄門くらいか

社民県連が民主・山下氏を支持へ　参院選
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100620/201006200921_10961.shtml

>>84
それゆえ党の人・モノ・カネを掌握し、党勢拡大の為に選挙で勝てる適切な人材
発掘とそういった立候補予定者を具体的に勝てるやり方の指導、そして受かったあと
国政代議士とやっていける教育をやり育てていき、また次の選挙でも勝てるように
するということの責任者になったわけで、
その辺を枝野はちゃんとやらなければならないということだな。

枝野に期待もしたいが、能書きはすごくても果たして枝野にそういったことを
仕切れる能力があるんだろうか？？？

秋田県医師連盟、石井氏推薦　参院選選挙区　比例は自民・西島氏
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20100620d

>>82
前原はその青臭さが抜けないから山井という松下塾上がりで唯一信用できる奴に見切られた。

２４日公示の参院選を前に、民主党の枝野幸男幹事長が１９日、ＪＲ徳島駅前で街頭演説をした。

枝野氏は、鳩山由紀夫前首相が就任から８カ月という短い期間で辞任したことに触れ、「いろいろな風当たり
と、新しい政権の慣れていない部分」があったと語り、「この挫折をしっかりと反省し、乗り越えていく」と訴えた。
さらに、「古い行政、古い政治を打ち破るために私たちにパワーがなければならないことを思い知らされた８カ月
間だった」と話し、参院選の徳島選挙区での「圧倒的な勝利」を呼びかけた。
http://mytown.asahi.com/tokushima/news.php?k_id=37000001006200003

>>83
今ここで小沢に暴れられても困るから、菅や仙石から釘刺されてるだけだろう。
それが解らないほど枝野もバカじゃないという事。

サンフロの視聴率もあれだが、ゴルフなんか誰が見るんだ。

第２２回参院選（２４日公示、７月１１日投開票）では、小泉政権下の０５年衆院選で初当選し、その後、議席を
失ったため鞍替えして立候補する元「小泉チルドレン」も多い。かつて「料亭に行きたい」などの発言で物議を
醸した杉村太蔵氏（３０）はたちあがれ日本から、「ゆかりたん」の愛称で話題となった佐藤ゆかり氏（４８）は
自民党から、ともに比例代表で出馬予定。選挙戦はそれぞれ、“親離れ”と“親頼り”の正反対の様相を呈して
いる。

佐藤氏といえば０９年の衆院選前、岐阜１区の公認をめぐり「支部長は私」などと主張し、野田聖子元郵政相と
の公認バトルの印象が強く、参院とのイメージはまだ薄い。陣営も「知名度はある程度あっても、鞍替えしたこ
とを知らない方が多い」とぼやく。

東京５区から出馬した０９年衆院選は落選。その際に獲得した約１２万票をベースにさらなる上積みを目指し、
全国各地の党支部や支持団体を回っている。都内の本部事務所以外にも、岐阜市内に後援会事務所を設け、
“過去票”の再掘り起こしにも躍起になっている。

有権者への浸透を図るため、陣営が頼るのはやはりチルドレンの生みの親、小泉純一郎元首相だ。「選挙まで
時間がないので難しいかもしれないが、戦略の１つとして応援はありえない話ではない」（選対関係者）と期待
を抱く。小泉元首相とともに郵政民営化を推進した竹中平蔵元総務相とも、インターネット上の動画サイト
「ニコニコ動画」で生対談を行うなど、依然、“小泉ブランド”頼りの面は隠せない。

夏の参院選には、複数の小泉チルドレンが鞍替えする。あるチルドレンは「（かつて小泉チルドレンと呼ばれた
候補者は）自分に知名度があると勘違いしている」と苦言を呈した。また党関係者も「どの元チルドレン候補も
当選するには厳しい状況」と指摘している。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/20/08.html

【田中康夫 にっぽん改国】逃げ足の速い「奇兵隊内閣」は何もやれない　http://gendai.net/articles/view/syakai/124615

「私は不思議でなりません。国家公務員制度の見直しを声高に語る民主党は何故、地方公務員制度の見直しをマニフェストの何処にも明記しないのかと。
貴方が所信表明演説で述べられた、『個々の団体の利益を代表する政治との決別』は本当だろうかと」
“逃げ足の早い奇兵隊”を率いる菅直人氏に、新しい与党会派「国民新党・新党日本」を代表し、衆議院本会議で代表質問に立ちました。
　解雇も倒産も無縁な地方公務員の月額給料は、諸手当を除き、控え目に見積もっても、民間事業の平均賃金の１．５倍余りも恵まれています。
　２８６万人の地方公務員、６４万人の国家公務員、合わせて３５０万人の公務員給与を１０％削減するだけでも２．５兆円、消費税１％分の財源が生み出せるのです。
　と質問するも、「地方公務員の給与をどうこう言うのは、それこそ地方分権の考え方として問題」と“官僚作成答弁”の棒読みに終わりました。
　又しても、不思議でなりません。国家公務員給与に連動し、地方分権どころか中央集権的要素の強いのが、地方公務員給与。都道府県人事委員会の給与勧告は、
先立って国に提出される人事院勧告の書き写しなのです。
　労働貴族な官公労の既得権益にメスを入れてこそ、所信表明演説で掲げた「課題解決型の国家戦略」の実践です。
　先月末の財政緊縮法可決を受けて、スペインのホセ・ルイス・サパテーロ首相は、この６月から即時、公務員給与平均５％削減を導入。
スペイン社会労働党書記長の彼は、支持母体の労働組合が公立学校等を占拠し、“ゼネスト”を展開しても怯（ひる）まず、“第２のギリシャ”回避策を敢然と実行に移したのです。

「『増税で経済成長』は語るに落ちた理屈」と畏兄・野口悠紀雄氏も慨嘆の“安易な増税論”を掲げる「奇兵隊内閣」を、にも拘らず、何かやってくれそうと善男善女は信じて疑わず。
　う〜む、大政翼賛の空気に抗（あらが）うべく、「親身の指導・日々是決戦」の気概を抱き、今後も諫言（かんげん）するしかありませんなぁ。

>>94
この辺がやっぱ小沢と違うな。
小沢はわざわざ勝てる選挙区には何らかしらの戦略がない限り、行かない。
小沢はいくのは、いつも激戦区や自民王国だったり、選挙協力している
他党の候補者のところだったり、山奥だったり、田んぼのど真ん中だったり
だな。

上田晋也て、テレ朝の不定期特番で「日本の宿題」とかいう政治にかんする討論番組持ってるよね。
そのうち、日曜１０時から司会やってそうだな。

>>89
西松建設で小沢だけじゃなく検察も批判を浴びていた時にこれのどこが擁護だ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090308-OYT1T00009.htm

>>95 そういうこと。菅と小沢氏はプロレスなんだが仙谷枝野がそれをぶち壊そうとしたから菅が注意したんだよ

民主党の小沢一郎前幹事長は１８日、参院選福岡選挙区に民主、社民両党推薦で立候補を予定する堤要氏
（４９）＝無所属＝の福岡市南区の後援会事務所を訪れた。ごく少数の関係者にしか連絡しない「抜き打ち訪問」
で、スタッフを驚かせた。

関係者によると、小沢氏は同日夕、地元労組の役員を伴い、「ごくろうさん」と声を掛けながら事務所に入り、スタ
ッフ全員と握手を交わした。

４分ほど滞在し、後援会幹部に「（堤氏は）知名度がないから、とにかく外に出ておかないといけない。選挙まで
時間がない。最後まで頑張ってください」と話したという。堤氏は不在だった。

後援会幹部は「テレビとは全然違う表情でにこやかに話をしてくれて、エネルギーをもらった」と思いがけない激励
を喜んだ。

小沢氏は幹事長時代、改選数２以上の選挙区に複数の候補者を出すよう指示。福岡選挙区では堤氏が「２人目
の候補」に選ばれた。幹事長退任後、参院選について「にぎにぎしい応援の仕方はしない」と発言していた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2010sanin/kiji/fukuoka/20100619/20100619_0001.shtml

>>90
今朝のフジ報道2001でも、阿部さんの発言は野党席なのにメチャメチャ玄葉に
優しかったなw　閣僚罷免されて以来普天間と消費税で菅内閣・民主党を非難
しまくってるミズホとは対照的だったw　案外党内クーデターでミズホが失脚して
社民連立復帰、もしくは社民が原理主義と民主融和派とで分裂することになるかも

小沢も天賦の才能で党務やってたわけじゃないんだから
枝野にできないと決め付けるのはまだ早かろう

>>99
仙谷のお膝元だから重要だよｗ

>>104
分裂するか？
民主に行きたい議員は民主へ行くだけだぞ

今回は選挙のプロ小沢がいないのがいたいなぁ。
民主党は単独は厳しくなった感じがする。全国でも菅の支持が悪いようでは
比例２１→１９に落とす。

小沢氏以外は、仙谷はじめサラリーマンか官僚崩れの素人集団なのだが、やっと世間が分かってきたんだろ

>>103
ほ〜ら来たよ、小沢の抜き打ち訪問

>>99
そんなところまったく行く必要がない。
それとも官房長官へのごますりの為にいったわけｗ？

明日にも、念願の1000スレ目にいきそうだな。
今日かな？

前原よ、総理になりたいなら京都で２人当選させてみろ！

小沢と枝野の差だな
　

>>98
康夫は選挙後にやってくれそうだな。

>>107
訂正

分裂するか？→失脚するか？

官房長官は地元に帰れないから、代わりに行っただけだろう


こうして小沢伝説が無駄に増幅されていくのであったｗ

今日の選挙はどこかいな

しかし、一兵卒になっても、小沢の行動はマスゴミがいちいち報告していくれるから、
何やっているのかわかってある意味ありがたいわｗ

>>103
相変わらずの抜き打ち訪問は変わらんね。これをマスゴミが報道してくれることで
効果は抜群にあがる。とくに地方ではその地域の新聞に出るし、口コミ力がすごい。

小沢は神棚

小沢は西郷隆盛と同じで歴史に名を残すのは間違いない

選挙区と比例区で違う政党に入れればいいだけ

>>121
じゃあ、銅像が建ちますね。

>>77
前原は知らんが、野田は前回総選挙期間中に小沢秘書軍団の特集を新聞が扱った際にその凄さを認めているし、玄葉は小沢に近いタイプの政治家だと思う。

執行部が小沢氏頼みになってきたというわけか。いよいよ追い込まれてきたんだな。
小沢氏も今回ばかりは憎まれ役を演じる必要は無いよ

>>101
逮捕直後じゃん。その頃浮き足立ってたのは仕方ない。

>>125
執行部もバカじゃないから、選挙を前に小沢の力にあやかりたいんだろう。
んで、勝ったら自分たちの手柄、脱小沢の勝利とかやりかねない（マスゴミは
必ずそう誘導する）輩。

前原は身内批判して、永田に対する責任を感じてないのだろうか

>>98
なるほど、やはり諸悪の根源は公務員労組だな。

労組解体法を民主は成立させよ！！

>>99
小沢の選挙に勝てる奴はいない
社民と国民新党や公明党とも組めるし

自民党時代にも圧勝、自由党時代も勝利
2007・2009民主党も大勝利

弱点はその後の議員が小沢に付いてこれないだけ

422 ： キヌバリ(新潟県) [] ：2010/06/20(日) 10:41:26.77 ID:3ljj6nnD
これが現代日本だ

2008/01/19　人材派遣会社の中間搾取３０％超、厚労省調査
2008/02/27　貯蓄なし世帯、全世帯の20％
2008/06/16　日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22　労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/08/29　働く二十歳の約半数が非正規雇用
2008/09/02　有給休暇、日本の取得数は先進９カ国中で最低
2008/09/03　若者半数が違法労働経験、ほとんど泣き寝入り
2008/11/07　全労働者の４割弱が非正規雇用、派遣は倍増
2008/11/21　若者の非正規雇用が急増、十代後半では７割が
2009/04/02　自殺者数が今年も３万人超え、１１年連続
2009/05/01　厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻
2009/05/20　GDP成長率、戦後最悪の年率換算ー15.2％
2009/06/22　地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/07/24　企業内失業者が６０７万人に、経済財政白書
2009/07/25　正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書
2009/10/11　生活保護、７月は過去最多の１２４万世帯
2009/10/20　日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2010/01/26　自殺者１２年連続で３万人超す　０９年
2010/02/11　国の借金、８７２兆円と過去最大に
2010/03/04　生活保護世帯、１３０万世帯を突破
2010/04/10　昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表
2010/04/22　「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/13　自殺者数12年連続で3万超、若年層自殺率が過去最悪
2010/05/17　正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24　退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/12　生活保護１３４万世帯で過去最多

報道2001調査では消費税10％と10％以上を合わせると６割いるな。
これは菅が税率は10％が目安と発言したのが広がる前の数字だから、
最終的には10％容認は７割行くぞ

しかし、新進党の総選挙は自民に遠く及ばなかった
旧民主党と選挙協力を取り付けられなかった小沢の実力不足であった

このぶんじゃ小沢氏復活は早そうだな。
選挙終わればミソギは済むから、そのあと入閣だろうがポストが気になる

>>132
その７割はな・・・・
増税施行されたて痛い目見ないと理解出来ないのだろうな・・・
寄らば大樹の陰
こんな国民性だから政治がよくなるはずもない

>>134
実際、菅内閣が本当に改革を断行したいなら、官僚やアメリカや旧自民党利権勢力と
戦略的にけんかしていかなければならない。
それをやるためにはやはり小沢の力が必要。
ていうか、使わない手はないし、使わないとロクな改革も断行できないだろう。

>>135
つーか、いい加減、公式でもなんでもない国民統計を盲信するのはやめたら？ただの報道機関が勝手に
やってる調査に過ぎないから。選挙前の全国２万人サンプルとかやったならわかるが。

来年の統一地方選挙のことを考えて、民主・自民・公明による翼賛会をけん制する意味でみんなや共産の反翼賛勢力の躍進は必要。

小沢て、改革とかそういうのに本当に興味あるのかなあ。
俺には政局が好きなだけにみえるけど

>>75
＞「総選挙の時、民主のマニフェストにもぐらっときたが、財源をどうするのか説明してくれないと信用できない」

で、さらなる痛みを甘受するわけか、アホだろｗ

枝野はむしろ、

「小沢をもっと批判したいんだけど、西松とかがあるから変に批判するとまずいよなあ」

って感覚じゃないか。

>>132
世論調査は「どうせこうなるんでしょ」ってサキヨミの数字が入ってるから、それが支持と考えると酷い事になるよ。

消費税は選挙には影響しないと見た。
有権者の多くは消費税引き上げやむなしと感じているし、
民自ともに10％を提唱しているから争点になりにくい。
民自の対立点は本質的なことではなく手続き論にすぎない。

15 名前：名無しさん＠十周年[age] 投稿日：2010/06/18(金) 07:39:25 ID:lSrM3Sqj0
　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２８００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１２０円
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　? ３５００万 　２５００万円
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円? １４０００円? ?９６００円
吉野屋　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　330円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

８９年消費税３％始動　９７年消費税５％　９８年より１２年連続自殺者３万人伝説始まる

枝野がカネの問題で小沢を叩くなら
今度は朝陽会の件で返り討ちに遭うだけの話

>>131
日教組、官公労、自治労のおかげでこの有様だよ！

労働貴族をぶっ飛ばせ！！

>>144って値段だけ見ると安くなってるものもあるが、原材料を考えると品質が落ちた部分があるんだよね。
これが、削減、競争競争やった結果なんだが。品質が劣化しちゃ意味がない。あらゆる業界の品質が
落ちてる。

>>145
「党の資金精査したら、企業献金を受け取ってなかった」、とか言ってなかったっけ？

>>145 朝陽会？　その話は初耳だな。ぜひ詳しく！

まだ民主に対する期待値ってのはあるから、共産・社民が大幅に伸ばすチャンスってのは
あまり無いと思うんだよねえ。志位は何を勘違いしてるのか知らんが。
村山内閣発足後の参院選では比例５は取ったけど、５議席なんて最近の票レベルなら
５５０万で届くので、バカ勝ちでは無いんだなあ。

むしろ１３年のダブルに向けた対策の方がいい。

>>146
自民党、ネトウヨ、天下り官僚のおかげでこの有様だよ！

利権貴族をぶっ飛ばせ！！

>>124
野田は松本剛明に捨てられるのが嫌だからそうせざるを得ないのでは?

山井さんから民主党広報来てた。
参院選応援コメントの記事スペースが、見事に福山２：河上１だった。
まあ福山さんは重要な「同士」だから、扱い的にはそんな感じになるか。

中ページの「民主党政権の成果まとめ」は良かったな。民主党のページにもおいておけばいいのに。

公務員給与は民間とのバランスの問題であり、それで財源問題は解消しないだろうが、
野田はマシな方だわな

【政治】 消費税率引き上げについて野田佳彦財務相、公務員人件費などの削減が前提になるとの認識　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276983941/

★野田財務相、消費税引き上げは公費削減前提

　野田佳彦財務相（５３）は１９日、テレビ東京の番組で、消費税率引き上げについて
「公務員の人件費をどうするのか、国会にかかわる経費の削減、そういうこともやらなくてはいけない」と述べ、
公務員人件費などの削減が前提になるとの認識を示した。

　財務相は、社会保障を持続可能にするためには財源の裏付けが必要とした上で
「（増税分を）何のために使うのか国民に説明することが大事。
永田町や霞が関だけで消費税の話をするのはだめ。そろばん勘定より国民感情だ」と話した。

サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/news/100620/sha1006200501004-n1.htm



81 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/06/20(日) 09:02:18 ID:czzHoX8cO
野田はわかってるな
地方公務員の給与を、それぞれの地方の中流の平均年収と連動だな
国民納得させるような、公務員改革でないと、増税で暴動起きる

202 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/06/20(日) 10:36:20 ID:06gPElJ/0
民主党の中では飛び抜けてまともだよな＞野田


良い人生歩めないだろうなｗ

>>148
無献金宣言の件は知らんけど
朝陽会の理事（枝野の義父）からの献金の件でサンデー毎日に突付かれたら
「政治資金規正法に則って適正に処理〜」とか言って逃げてたみたいだけどな
どこが”クリーン”なんだか…

>>149
ヘイ、お待ち

【天下り法人から献金受ける枝野の厚顔】

脱小沢の象徴―枝野幸男幹事長（46）。
行政刷新担当相として霞ヶ関官僚の天下り法人でメッタ斬りにした「雄姿」は記憶に新しい。

「枝野氏は正論をガンガンに言うだけあって、実に『身持ち』が固い。
　02年12月公表分の資産等報告書によれば、枝野氏の資産は預貯金112万円と
　自動車3台だけで、有価証券も土地・建物もありませんでした。」（民主党関係者）

そんな枝野氏だが、「現行不一致ではないか」と永田町で不評を買っている一件がある。

野党議員の話。
「枝野氏の政治団体　【アッチェル・えだの幸男】と【21世紀をつくる会】は
　財務省の天下り法人『財団法人・印刷朝陽会』（東京都北区）のある　”理事”　から
　毎年のように献金を受けています。枝野氏は天下り批判の急先鋒ですが、
　これでは厚顔無恥としか言いようがありませんよ。」

「ある理事」というのは、枝野氏の義父で弁護士の西坂信氏だ。
西坂氏は1998年7月に同法人の理事に就任、現在は6期目。
枝野氏の 【 21世紀を作る会 】　の政治資金収支報告書によると、西坂氏は少なくとも
06年〜08年までの3年間で計420万円を献金。
『 印刷朝陽会 』 は財務省所管の公益法人で、
造幣・印刷技術の普及宣伝を目的とした展覧会などを行う。

歴代トップが財務省の天下り役人で、現理次長は元大蔵省関税局長、
その前任者も財務省出身者。朝陽会では西坂氏の義弟、つまり枝野氏の親戚までも
評議員を務めていることが分かった。正に枝野ファミリーの「ファミリー法人」といった様相だ。

>>154
公務員の賃金は納税者の最低ラインに合わせるべき。

納税者よりいい生活してたらおかしいだろ？

もいっこ山井
http://archive.mag2.com/0000027832/20100620094137000.html
やまのい和則の「軽老の国」から「敬老の国」へ第1358号（2010/6/20）

　昨日、長妻大臣と共に、大阪大学の　小野善康教授の話　を聞きました。菅総理の経済政策ブレーンです。
「増税分を雇用創出に使えば、経済は成長する」という考えです。一番悪いのは失業者を放置すること。
　仕事をせずに　雇用保険の支給で暮らす人々の多く放置するよりは、政府が雇用を創出するほうが良い。 

　増税をしてでも　政府が雇用を創出すれば、雇用された人々は、安心して消費を拡大させ、それが経済成長
につながり、その結果、より多くの雇用が生まれる　という良循環になる。
　そのことにより　税収も増えて、財政再建につながる。それにより失業率が下がれば、後は民間に任せ、政府
は雇用創出から手を引く。 

　小野教授の理論を後押しするようなデータが、昨日、長妻大臣が主催する　ナショナルミニマム研究会で　
発表された。
　若者を生活保護のまま　一生放置するより、職業訓練を２年間集中することにより正社員になって　生涯働
いてもらったほうが、最大で１億円のプラスになる　という試算です。 

　高校卒業した若者に２年間、職業訓練をする費用４５０万円を国が負担。その後、正社員になれば４６００万
円の税金を生涯で納める。職業訓練を受けずに一生、生活保護を受けたケースと比べると、最大１億円の差。
社会保障を「コスト」とだけ見るのではなく、「未来への投資」としてもとらえるべきです。 

>>149
>>156 続き

世間の喝采を浴びる事業仕分けの舞台裏で、枝野氏と天下り法人との間に
「不適切な関係」があったという構図だが、当の西坂氏はこう説明する。


「印刷朝陽会とは娘婿（枝野氏）が国会議員になる前からの付き合いです。
　私は現在は東京都中央区に弁護士事務所を構えていますが、
　以前は朝陽会事業所（北区豊島）のすぐそば、徒歩5分の近所だった。
　娘婿への献金は事実ですが、朝陽会とは全く無関係。父親として献金しただけです。」


西坂氏によると、枝野氏が行政刷新担当相に就任した後も、【 21世紀をつくる会 】 への献金中止や
理事職の退任は考えなかったという。枝野氏も本誌の取材に文書でこう回等した。

「ご指摘の当団体の政治資金について、政治資金規正法に則り、適正に処理しております。」

天下り法人理事から献金を受け取る事の適否についても尋ねたが、返答はなし。
クリーンな幹事長が売りならばここは是非、枝野氏のつまびらかな ” 正論 ” を聞きたいものだ。


本誌　・　徳丸威一郎　田倉直彦
ジャーナリスト　山田厚俊　

>>155
"クリーン"の基準が凄いことになってるなぁ

>>150
おいおい、共産党は民主党の悪い点をついていて、よくやってるだろ。アホか

やっぱり大企業減税穴埋めのため
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-20/2010062002_01_1b.jpg

と言うより、地方に行けばいくほど税金に依存してる層は多い。
でもその経営者層が中抜きしてても無視なのがなあ。

だからこそ、中抜きをさせないシステムを構築するのは必要なんだけど
小沢Ｇもこれは嫌がるでしょう。ゼネコンから金が入らないからｗ

>>156
昔小沢の件で、

「個人/団体献金の背景まで突っ込んで禁止するなら、どんな政治家でもはめることが可能になる」

って懸念していたそのままの展開ですな。

>>157
？なんでおかしいんだ。
ときどきこういうことを言う人がいるけど、理屈がよくわからない。

>>157
少なくとも野田はそう言った訳で、これは大きいと思うが。労働バランスが悪いと社会が歪む一つの悪い点だろう。
他国のように特別扱いしないように是正していけばよいだけ。

小沢の基準まで規正法のハードルを上げたマヌケどもが悪いんだよ
せいぜい自分の撒き散らしたクリーン機雷の回収に苦しむがいいさ

>>155
「政治資金規正法に則って適正に処理〜」

前幹事長からの引き継ぎが適切だったようでｗ
こんなコメント出すくらいなら、「脱小沢」なんか言い立てるなよと。

>>156 どうもですのだ

これって単なる献金疑惑じゃなく、天下り法人を舞台にした、財務官僚との癒着じゃないか
これだけズブズブのくせに、よくあんな大口叩けるもんだ

>>164
菅内閣がギリシャの例をもちだしておいて、公務員給与については触れなかったら不自然じゃないか？
ギリシャと言えば、公務員給与問題が典型だぞ？それが嫌なら、ギリシャの例なんて使うなよ。

>>164
公務員はご・く・ら・く♪ （名古屋市河村市長

民主の河村市長がおっしゃってるんだ、

公務員は恥を痴れ！最低限の生活で十分！！

枝野の献金に突っ込むなら、「アピール２１」（NTT労組）のほうがまだしも筋がいいと思うんだけどなあ。
金額もケタ違いだし。

もっともこっちは、「無献金宣言」に従って今年からは受け取らないんだろうけど。

>>161
共産が分からないのは、「有価証券報告書を見れば実質的な法人３税の
税率は３０％程度だ」ってことを言わないのがねえ。
ピンハネもそうだけど、テレビでは制限がかかってるのか。
でも法人税と所得税の話はするからなあ・・・

>>162
別に小沢がゼネコンから献金を受けていたとして
小沢グループがゼネコンに依存しているわけでもない。
企業献金が廃止されたとしても小沢には献金は入ってくる。

>>168
だから言ったでしょ
「財務省と身内ぐるみでズブズブな枝野が特別会計への切り込みなんてやるわけない」って
石井紘基の葬儀で枝野が流した涙も単なるパフォーマンスだよ

>>166
やけに記事の準備がいいな
工作員としては上出来だ
クリーンはあくまでイメージに過ぎんのだよ
重箱の隅をつつくと、やらしいやつだと思われるだけだぞ

一般大衆へ大幅増税というのは政治上最後の手段。
国家運営の失敗を転嫁する１番安易な方法。
自民が作った債務を努力もせず１０ヶ月で国民にまま投げるのはあまりに舐めた怠慢。

「それに使途の抜本改革を先にしなければ今後何度増税しても現状はもう焼け石に水」。

>>158
非常にもっともらしいけど、どう反論すべきか。

社会的な秩序が保たれている日本と
そうでないギリシャを比較する意味が無いだろう。
日本は秩序が崩れている部分にメスを入れて
除去すれば良いだけだろう。

別にいいけどさ、日本の財政が破綻した時、公務員給与が真っ先にメスが入るだろうよ。年金とセットにな。
破綻までいってからだと、容赦なくメスが入っていく。結局、因果応報になるんだから、事前に調整しとけ
って話なんだが、愚か故にギリシャみたいにならないと分からないんだろ？どっちでもいいよ。

クリーン面してる政治家ほど叩けば埃が出るのが政界の常識。
野党にはこのへんを攻めてほしいなあ

>>176
公務員給与は半減、解雇整理ありにして初めて増税ができる。

まずは、抵抗勢力である労組に入ってる公務員の解雇からはじめよう。

国政の第1党・第2党・第3党が県政では与党って、ファシズムだ！
真の民主主義を取り戻すために、翼賛会に反抗する勢力を伸ばそうとしないなんて、馬鹿ばっかり。

>>175
工作員認定なんて照れるなあｗ
最初に重箱の隅つついたのは枝野の方だぜ
「やったらやり返される」が政界の常識なんよ。
自分だけ相手を殴って無事で済むと思ってるなら甘ちゃんもいい所だ。

>>161
単純な算数に過ぎないだろ
ある部分の支出とある部分の収入がたまたま一致していただけのことだ

自民党は必死に民主党に勝たせようとしてるように見える。

>>175 いや、ワシがソースを要望したからだよ

いま理事の名簿見たけど、どこが「ファミリー法人」なんだよ。（w
どおりで新聞沙汰になってないわけだ。

産経ですらスルーする程度の与太話ですな。。。

>>172
共産にも欠点はある。良い点は評価すりゃいい。相互補完

消費税の増税が景気に対してマイナスになるのは、税率の上がった後。
過去の例を見ても、税率が上がるまでは、駆け込み需要で消費が増える。
例えば、2％の消費税増税は、年2％のインフレと結果として同じこと。

一度に5％も税率を引き上げる訳にはいかないから、2年か3年に分けて
段階的に消費税の税率を上げることになるだろうが、その場合は一時的に、
緩やかなインフレと同じ状態が実現されることになる。

消費税の増税のせいで菅が失脚するというのは、短絡的な予想であり、
むしろ一時的ながら好景気が実現される可能性は十分にある。

>>177
君は黙って「小鳩は未来永劫増税しないといったのに菅は裏切った」と言ってればいいんじゃないの

>>177
「増税分」を消しても文章は成立ちますが？

>>177
政府による雇用創出で消費税で失われる需要分をカバーできる根拠が不明。
雇用創出＝需要創出なわけで、現在でも足りない需要をさらに減らした上で上積みできるような需要の提示がされていない。

と言うか、都道府県議会って定数１〜２が結構多いんだよな。
それで共産が伸ばせってのは結構難しい話だし、最近は共産の自滅も目立つ。
笑ってしまうのが定数１６で落ちちゃうみたいなこともあるしなあ・・・

>>164 筋が通ってるだろ。納税者が上なのが健全だし当たり前

さて、『新潮45』の2010-７月号の附録ＣＤに田中角栄が昭和59年９月10日に行なった演説が
収録されているのだが、この中で凄い話をしている。
　角栄は総理時代に訪ソした時、ブレジネフに対して、蘇支国境沿いのＳＳＭ基地の配備を
「こうなっているのだろう」と全部そらんじて列挙してみせたらしい。
もちろん、それは訪ソの前に訪米した折、特に日本の首相の特権として要望をして、
蘇支国境の戦略基地に関する米軍の偵察衛星の写真をすっかり見せてもらってブリーフィングも
された内容をちゃんと頭の中にしまっておいて、それをブレジネフの前で声で再生してハッタリを
かましたわけだ。そのブレジネフ会談の場には、日本外務省の局長も同席していたという。
ブレジネフが驚いたのはあたりまえだ。一国の行政の長であるから秘密は守るだろうとの前提の
下にアメリカ大統領府がこっそりと教えている衛星写真について、それをクレムリンにおいて
誇らしげにペラペラ再現してみせたような人物は、田中が初めてだったに違いない。
さらに田中はソ連側から巧みに誘導されるままにシナ側の戦略基地配備についても知っていること
（もちろん米国偵察衛星写真情報に基づく）を全部ソ連側に教えてやったようだ。
米国の手の内がリポートされてしまったのだから、ホワイトハウスにとってはこんな迷惑な男も
いなかっただろう。外務省の局長とやらは、どうして制止をしなかったのか？
　なお田中はじぶんのことを国家元首だったと喋っているが、当時の日本の国家元首は昭和天皇だろう。

かつて小沢信者が大久保が検察にしょっ引かれて喚いていたのが
今度は七奉行サイドとその信者どもの番になったって事なんだよな
菅信者が小泉信者に似てきたのと似たようなもんか
　
マジでおもしれ〜ｗ

　極東のＳＳ-20についてはドイツのシュミット首相が日本の鈴木善幸〔だったか？〕に
初めて耳打ちして教えたとかいう話がずっと流布していたのだが、この話だって
ディスインフォメーション臭くなってきた。事実は、日本の現役首相が要望しさえすれば、
米国政府はその都度、シベリアや満州のＳＳＭ基地についての偵察衛星情報を、
ホワイトハウス内の一室で、開示してくれていたのだろう。
（田中の口ぶりでは、日本の外相や役人が求めたとしても、米国は教えてはくれないらしい。
あくまで現役の内閣総理大臣の希望でなければダメなのだ。）
だから、新就任首相のホワイトハウス初詣でには、新聞が報道しないメリットがちゃんとあるわけである。

>>174
特別会計の切り込みは別に財務省関係ないんじゃね？
各省庁がおいしい思いをするための独自会計なわけで。

>>189
雇用情勢や給与水準の上向く材料がない中で直前１ヶ月の駆け込み需要を好景気と
呼ぶにはあまりにも無理があるｗ

>>193
定数が多いと、それだけ野心のある人が立って激戦化するから
必ずしも有利になるって訳でもないんだよな

>>194
お客様よりいい生活をする商売人はいない。

世間の常識だな。

>>192
官公需は今でもトータルで１００兆あるから、それを末端まで届くように
するしかないんだよなあ・・・

共産は小沢献金問題が出たときに、「その金は下請け泣かせて作ったんじゃないの？」
ぐらい言ってほしかった。論戦でも中身はいいけど、言い方が下手だよねえ。

>>199
そんな電波レスに、よくレスを書く気になるな・・

朝日新聞の酷さに改めて唖然ｗ

http://ameblo.jp/aratakyo/day-20100617.html

（前略）
戦地に派遣されたエース級の記者がどんな記事を送ってきたのか。半藤一利氏の「昭和史」に、
朝日新聞の荒垣秀雄氏の記事が紹介されている。
「眉間から入った弾が頭蓋骨と皮膚の間をクルリと通って後頭部からぬけたのをホンの軽傷と
思って戦っていた北山一等卒」
「胸部から背中に穴をあけられて息をするごとに出血しながら敵と格闘していた米山上等兵」
あり得ないような話を書きなぐり、日本兵の武勇をたたえ、国民はそれをそのまま受け取って、
勝利の報道のたびに、ちょうちん行列で気勢を上げていたのだ。
ちなみに、荒垣氏は戦後、「天声人語」の執筆者として著名になった大ジャーナリストである。
（後略）

そもそも一時的な「特別」会計が恒常化されてるのが矛盾なんだよな

民主党はうそ、恫喝がお好きな事。野党転落したら、地方総スカン
くらうかも。

>>198
もう少し単純に、特会切り込みは財務省に美味しくて、他の省庁にとってまずい。

>>190-192
ありがとうございます。
ただ、未来永劫増税しないとは言ってなかったような。

>>189
増税によるインフレは悪いインフレだから、デフレ要因。
そのような解説がされるが、勘違い。

公務員って、よく批判されると「じゃあなんで公務員にならなかったの？」

って言うでしょ。実は、小泉竹中的な新自由主義者って、公務員が一番多いんだわな。
小泉が公務員改革の旗印と思ってるバカがいるけど、その真逆で何もしなかった、骨抜きにしたのが真相なのにな。

まあ、クリーンであることを証明できなかった小沢の負けだろう
残念ながら

>>200
ちなみに定数１６ってのは熊本ー熊本市の話ね。
鹿児島ー鹿児島はそれなりの順位だけど、保守度で言えば鹿児島＞熊本なのになあ。

2010-6-19記事「Bombs Under Guam」。

グァム基地を工事しているとユンボがＷＷII中の１０００ポンド (455 kg) 爆弾に
しょっちゅうヒットする。爆弾処理班はたいてい、週末まで放置して、
週末に処理することを選ぶ。
１０００ポンド爆弾の中には、炸薬は295 kg (650 pounds) 充填されている。
信管外しや誘爆作業のさいには、１０００ｍ以内に一般労務者がいてはいけない。
だいたい彼らを1,600 meters は離しておく。
グァムでは、処理班は週に４、５回は出動している。
だがこれは欧州に比べればマシだ。
ドイツでは毎年、2,000 tons 以上のＷＷIIの爆発物がいまだに掘り出される。
全欧では、毎年１０００発以上だ。
出土する爆発物の多くは航空爆弾ではなく、手榴弾、迫撃砲弾、地雷の類だ。
実戦では、航空爆弾であれ何の砲弾であれ、１割前後は不発弾となる。
もちろん製造工場等によってこの値は変わるのだが。
塹壕の中に集積していて、それが敵の砲撃などで埋められてしまったというケースもよくある。

>>177
「増税」じゃなくて、「国債」に財源を求めるべき。それ以外は首肯。

でいいんでは。

消費税の増税や法人税の減税には、積極的な理由は何一つないよ。
ソブリン危機に巻き込まれるのを避けたり、破綻した福祉の穴埋めに
つかうだけで、景気が良くなったり雇用が送出されるなんて事は、
少なくとも直接的にはあり得ない。
まぁ、駆け込み需要を公算に入れれば、ややデフレ対策になるかも
しれないが永続性はない。

でもそれだと国民は納得しないから、いろいろ言ってみてるだけ。
しかし、それでもやらないよりはやった方がなんぼかマシ。

甘い希望などこの国には何一つなく、どういう風に停滞と衰退の
負担を割り振るかという憂鬱な議論だけがあるということを
国民は自覚すべき。

弱小省庁のカスみたいな関連事業を削って
財務省様の予算権限拡大ウマー

進次郎氏街頭演説「自民は岡田ジャパン」

自民党の小泉進次郎衆院議員が１９日、地元の横須賀市で街頭演説し
「最初は期待されていなかった岡田ジャパンのように、自民党も期待のなさを
サプライズにして頑張るしかない」と自民党の課題を日本代表に例え、巻き返しを誓った。

進次郎氏は「日本代表は最初、勝てっこないと言われたが、初戦を勝ったらいけるかも
しれないと言われるようになった。自民党にも期待はないが、こんな改革をやってきたんだと
思われるような姿をみせていきたい」と強調。「（参院選という）１次リーグを突破しても、
決勝トーナメントが待っているわけではない」と述べつつ「与党をチェックする、強い野党として
立ち上がるチャンスを与えてほしい」と支持を訴えた。

一方、菅首相の消費税発言を強く批判。「民主党は昨年、消費税は上げなくても、予算の組み替えや
無駄削減で（財源は）出ると言った。消費税１０％と参院選のマニフェストにも書いていない」と指摘。
「普天間問題で、最低でも県外と発言しながら公約ではないと言った鳩山前首相と同じ。
ばらまき政策をやめないと、消費税なんて上げられるはずがない」と疑問を投げ掛けた。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100620-643521.html

消費税を上げたら必ず景気は悪くなる
どんなにきれい事言っても良くなるなんてありえん
スエーデンの外食産業、レジャー産業の衰退を見ろ

要は国債残高をどうにかするってことだろ
インフレにすればいいじゃねーか

遅まきながら、おはようございます。ボクです。

２００１は大変メシウマだったようですね。

番組表　たかじんのそこまで言って委員会
・マル秘５０人“小沢一郎”９月に嵐

>>202
だったら、下請法の厳格適用と労働単価基準を入札条件に入れて独法排除するだけで良くて、消費税議論にならんよ。

>>217 自民が岡田ジャパンを例に出しちゃいけないだろ

教師採用試験で不正が大分で発覚し全国でも疑われたり、
公務員が業者を使ったりして金をプールしていたのが明らかになった昨今だが、

そういったことを含めて公務員が腐敗しているのは明らかだが、その問題を言うと、「なんで公務員にならなかったの？」
と平然と言う。日本で一番メスを入れないといけない本丸は明らかにここにある。それができなければ、
ミンス＝自治労というのは本当ということだ。もちろん自民党も同様だったけれど。

>>170
論理の飛躍がすごくて説得力が無い

>>215
いいや、世界一の対外純債権国なんだから、
政策次第で、相当好転する。というかさせなくてはいけない。

>>200

逆に大阪など１人区でも共産党が勝利することがあるから
地方選挙は面白い

>>221
それが個人や中小企業の担税力強化になるんだな。
とにかく「税金で甘い汁は吸わせない（小沢含めて）」を徹底しないとダメ。

｢国立印刷局｣＆｢印刷朝陽会｣を仕分け対象に！ - 地 獄 へ の 階 段 ...
2009年11月24日 ... 印刷及び製紙技術の振興に寄与することを目的として昭和9年に設立
された財団法人印刷朝陽会。 ... その�樺ｩ陽会は、国立印刷局との随意契約などで会計検
査院に無駄を指摘されている。 印刷朝陽会に国費投入はなく基金を切り崩しての運営 ...
blogs.yahoo.co.jp/voteshop/9768319.html - キャッシュ - 類似ページ

[株式会社朝陽会]印刷・出版・官報公告などご相談ください｜東京都北区
当社は、独立行政法人国立印刷局との官報公告等取次店契約に基づき、決算公告など会社
関係の公告から大学・独立行政法人の公告まで、官報に公告を掲載するためのお手伝いをいた
しております。官報公告掲載の手続きは簡単です。まずはお問合せください。 ...
www.choyokai.co.jp/ - キャッシュ - 類似ページ

>>209
悪いインフレはデフレではないんだが？さらに深刻な状況なんだが？

>>217
何にでも貪欲に乗っかっていく姿勢は見習いたい。
たとえ最大幸福社会の意味が分からなくても。

>>225
失われた２０年で、その有利さも、どんどんほろこびていっている。下の世代が衰退して中長期的に
将来性がなくなっている点。バフェットなどが、日本の少子化問題をずっと言ってるように。
もう、ここで決断できなければ、日本はどーにもならんよ。これ以上の猶予はありえない。

消費税引き上げに明確に反対してるのは、社民と共産だけでしょ。
公明は福祉を充実させると言っているのだから、現在の財政状況なら増税と同義語。
みんなの党も、無駄削減が先とは言っているが、将来の消費税引き上げは必要と言っている。

>>212
保守度が高いと、中道〜革新票が共産に集まりやすいというのはあるかもしれないな
無党派層などが増えて、民主党が候補を立て始めるとその票が流出して
共産が割を食うという構図になるのだろう
熊本県も、熊本市だけに限ればそこそこ民主も力あるし

>>199
消費税増税による駆け込み需要は直前1ヶ月じゃなくて、
ほぼ通年だが。1996-1997年の統計を見れば分かる。
消費だけじゃなくて民間投資も増加してる。

当然、消費税の税率を複数年にわたって引き上げれば、
複数年にわたって駆け込み需要が起こる。

消費税の段階的な税率引き上げによる内需の拡大は、
伊藤元重のような一流の経済学者も提案してる。

>>228
株式会社の方だけど、採用案内って無いんだな。
コネ採用しかやってなさそうな予感。

>>210
実は、小泉竹中的な新自由主義者って、公務員が一番多いんだわな。

↑
なるほど。これは盲点だったな。生方発言の中ではベスト。非常に納得できるね

259 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2010/06/20(日) 10:56:21 ID:d+nxLhT3
連立の自見氏が消費税３％→５％で日本は奈落に沈んで行った発言
で玄葉は・・・首を横に振りまくり

石破の寝言を聞いて玄葉は(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ
民主党を辞めて自民党に行け！犬が！
どちらと連立を組んでるか分からん態度
参院選後は国民新党はゴミ箱にポイ捨てだろうな
手の平返す管政権の事だから

>>231
日銀財務を筆頭とする役人が「自宅の庭掃除」しかしないようになって久しいからな

>>236
自分は安全圏にいる奴ほど、苦しむのは他人だから酷い改革もマンセするというわけですね。

>>210
民間勤務みたいに苛烈な競争社会に晒されてない奴は
自然と「オレってスゲー有能」って勘違いするんよ
公務員に新自由主義者が多いのはそういう面もある。

>>233
福岡市もその典型例だなあ。市政野党が他にあるから。
神戸も他関西政令市（京都大阪堺）に比べたらイマイチだし。

熊さんによれば、マスコミは公務員みたいなものだそうだから、
マスコミにも新自由主義者が多い。

安全圏で美食を食らい芸者を抱く牟田口みたいなもの。

軍需産業振興による正規雇用増大プランってのはダメなの？

>>236
ほう、盲点だったか。俺はずっと、それをにがにがしく思ってきたんだけどな。だから、小泉安部時代の渡辺よしみ連中の
公務員と戦ってるプロレスがウザくて仕方なかった。

郵政は郵貯があるから生贄として解体できたのであり、その他は郵貯ほどの物はない。ほんと、狡猾な戦略だて。

>>234
今１３年前の数字を持ってこられて、「はあ？」以外　感想はない。

>>240
つうか、公務員って仕事なにもないだろ？

全員解雇しても全然問題ないよ。

枝野の献金の件は、贈与税逃れともいえるな

>>229
インフレの物差しは色々。
本来,ｇｄｐデフレーター等の方が実態を表わす。
税金で一時的に上がった消費者物価指数は、その後上がり続ける
ことはない。直ぐに元に戻る。
景気が悪くなり、物価が下がり始める。デフレ要因。
そして恐慌危機になったのが橋本失政。
原油の高騰等による輸入インフレも同様。

菅は次の内閣改造は参議院選挙後だろうか？それとも９月の代表選の後だろうか？
かなり気になるんだけど

生方が小沢支持に転向してから切れ味が出てきた

国家公務員の半分は自衛官だが。自衛隊を民営化でもしますかね

こういう話を知ってるか？２００７年前半だったか、自民党で落選した松浪健四郎。
年金問題が起きた時に、「どうなってんだ！」ってテレビで年金関係の部署に怒鳴り込む映像が流れたという。

しかし、真相は役所の人間たちは笑いをかみ殺していたという。そういう演技をしていたと。
こんなんだぜ、自民党の公務員改革とは。

>>243
海軍カレーを大増産するとかってこと？
雇用拡大になるかなあ、それ。

>>242
>安全圏で美食を食らい芸者を抱く牟田口みたいなもの

言い得て妙だな

昨日なま方さんが紹介してくださったカナダの消費税の場合なら、
ある程度の税率のうｐによる景気への影響は限定的かも知れない。

しかし、日本の場合はありとあらゆるものに課税されるから、
たとえ2％のupであっても恐ろしい。
税率はともかく、もしかしたら世界で最悪の消費税制かも。

>>246
んじゃ、警察と消防署抜きで水道と下水もダメでゴミ収集車が来ない生活を体験するところから始めようか。

公務員はむしろ新規採用を増やすべき。新規採用すれば平均給与は下がる
つうかリストラすると平均給与は上がるのだが

>>234
ただ、それは単なる「需要の先食い」にしか過ぎないから、増えた分だけ結局落ち込む。

在庫の問題を考えれば、経済をトータルで見ればマイナスでしかない。

>>231
社会的混乱を覚悟で移民を受け入れれば、数値的にはかなり上がり目があると思うんだが、
日本村の人間は極端に閉鎖的だから無理だろうな。
中国や朝鮮だけ排除して、世界から入れるという政策も出来なくはないんだがな。

>>238
つうか日銀は既に打つ手がなくなって久しい。ゼロ金利をやった時点でほぼお手上げ。

>>243
軍需産業は知らんが、徴兵制による景気回復を唱えていたコテハンならいましたよ。

>>256
あふぉ、それらはすべて民営化するんだよｗ

自衛隊だって実質米軍が守ってるんだし、廃止して米軍に業務委託すればおｋ

公務員給与は民間の７割程度が適切なのだ

>>248
一年限りの消費税増税であれば、例えば1997年のように、
駆け込み需要の後の反動がある。

だが、複数年にわたって税率を上げれば、最後の年を除いて、
駆け込み需要の反動は無い。

オムニ社設立。

>>250
あんたら小沢支持者の良い点は、逆恨みせずに比較的サッパリしている点だな。
俺は小沢支持に転向してないよ。常に中立な視点だ。最近の国新の対応にも？だと思ってるし。

>>237
驚くわな。事実じゃねーか、自見の言ってるのは。政権交代して失われた２０年と色んなところが言い出したように。

むかしは７割程度でしたな。＜公務員
公務員の方が高くなったのは、民間の給与が全然上がらなかったから

あれ？民間が無能なんじゃ？

>>259
日銀はやらなきゃいけないことがあるよ。金融緩和。
お金を刷りまくらなきゃいけない

>>256
＞水道と下水もダメでゴミ収集車

これが公務員である必要は無いな。
ニューヨークではごみ収集はギャングがやっているらしいがＷ

>>260
歩兵の数が必要だったWW2までならともかく、今歩兵増やしてもなぁ。
今ですら自衛隊は人件費でヒィヒィ言ってるし。
海自は大型艦艇が増えたんでもうちょっと人手が欲しいかもだけど

>>255
デンマークは一律課税で２５％ですな。
スルーされることが多いけど。

>>262
平均年収４００万円として
年収２８０万円ね。

今は平均１０００万円くらいだから
公務員人件費７割削減か。これはすごい。

>>266
公務員は無能でも税収が一定だからな。

>>262
それを国会で故青島幸男が決めたら、
公務員は民間の所得を引き上げるために懸命になるでしょうね。

>>268
水道の民営化は国際メジャーがいるからえらいことになるぞ。
ロンドンとか大失敗。

下水は補修が追っついてない。こんなん引き受ける民間はないぞ。

橋本のあと、消費の冷え込みどころか
デフレで造営前よりモノが安くなったり、家計の貯金が無くなったりしたわけで、
そもそも全部消費税のせいにするのは難しいよね。

>>268
公務員がいないなら、民間にごみ収集を手配することもできないし。

よく行革を公務員叩きと勘違いしてるやつがいるが
バブル最盛期から雇用給与体系が殆んど変わらず総額１割も給与は削減してない。
現実には公務員給与を維持する為に将来の国民にデカイ借金を繰り返し、毎年
一般政策を色々やるにもカネが殆んど残らない状況。これで死ぬまで満額の年金を
皆さんに差し上げたら消費税は３０％。悪いけどもうおカネないんだわ、養えません。

>>272
ははは、民間企業は労働分配率を激減させてますからね。そうなりますわな。

>>263
民間の所得を吸い上げるのだから、必ず景気悪化、
デフレ要因になる。数年続ければ、反動は更に大きくなる。

>>268
日本の場合、ゴミ収集なんかは同和対策もあるからな。
ちなみに下水の通ってないとこのバキュームカーなんかは
清掃会社が下請けで入ってる事もままある。
こっちも同和系が多いと言われてる。

>>269
海上自衛隊は予算枠を拡大して欲しいだろうな。中国海軍の
増強がえらいことになってるから。

>>274
和民の社長とかソフトバンクの社長とか喜んで参入しそうだけど？

>>262
いや、別に全く同じでも良いよ。それすら拒否してるでしょ。どんだけ腐ってんだというね。

昨日２００８年の国税庁の給与実態を見たけど、確かに３００万円台が一番多かった。
これからは今までのように給与が上がらず、それがデフォになっていきそうだ。このままでは。

>>259
ていうかチャイナリスク、アメリカ移民の現実でまだ分からん？海外に進出するのも、移民を受け入れるのも、どっちもメリットだけじゃなく
デメリットが発生する。言語を同じとする民族ですら上手くやれない連中が、言語が違う人間でうまくやれると思うか？
本末転倒してるんだよ。そして欧米は行き詰ったんだろ？特にアメリカは非白人に乗っ取られるかのような勢い。
そして弾圧。そういう安易な発想を恥じろ。

>>266
GDPなんかを見たら、経済が20年で2倍に成長してるんだから、
公務員給与の伸びはむしろ妥当。

ひどいのは民間なんだな。無能ちゅうか、搾取。

民主党の中では玄葉は抜きん出て自民党臭いな。

>>266 そうそう。だからワシは公務員給与の民間連動制を主張してるんですよ。
民間がダメなら税収も減るわけだから当然そのぶん公務員給与も減らす。
痛みを全員に分けるベストな制度だと思います

>>276
電力会社やガス会社みたいに個人が下水会社やゴミ収集会社と契約すればよい。

>>274
それは、制度設計もあるでしょ。
公務員であることと、税金を投入することは、別の話。

>>275
？　普通にデフレ加速の一要因ということだが？

すっかりこの板は反政権掲示板になってしまいましたねｗ

>>285
おいおい、人勧は民間と連動してるだろ

>>266
というより、国民間での所得格差が中間層で開いたため（金持ちは
いつの時代も金持ち、貧乏人はいつの時代も貧乏だ）、結果として
その中間である公務員所得が相対的に高めに出るようになったというのが実際だろう。

>>275
いやいや、税とは何をかあんたは全く理解していないだけ。税を上げれば、その分、国内で循環している
紙幣が確実になくなる。紙幣が多すぎる場合、つまり紙幣＞物　でインフレの場合は増税でよいが、
紙幣＜物　つまりデフレの時にそれをやれば、昨今のように物が溢れてデフレを加速させてきた。

それをいまだに理解していないのは、人間としてイタイ。勉強不足。つまり玄場や石破はありえないレベルなんだよ。

>>281
どっちの件だ？
水道は国際メジャーがノウハウ完備してるから今さら参入とかしても言いように食われるし、下水は補修が
全く進んでないから国家予算級の設備投資が必要だぞ。

>>285
人事院が本来その役目を持ってるはずなのだが…腐ってるからな

>>276
ゴミ収集車の仕事が公務員である必要は無い罠。

>>290 一応はね。
だいたい税収が足りないなら給与減らすのが常識なんだが、公務員にはその感覚が欠如してる

>>232
だから、国民新党を除外するなというのに。

>>287
公務員が居なくなる世界を想定してるのに、誰がその制度を設計して運用するんだよ。

>>298
政治家がいるだろ。

石原伸晃候補のパーティ券が「税金で」買われていた！
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/20090827

週間金曜日　金曜アンテナ（詳細）

〔続報〕石原伸晃候補のパーティ券が「税金で」買われていた件

http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=729

石原伸晃氏のパー券29万円購入

政調費で元秘書の杉並区議長ら

　東京・杉並区議会の自民党区議多数が、「区政に関する調査研究」目的に限り利用が
認められている政務調査費（月額一六万円）を使い地元選出の石原伸晃・前衆議院議員
（東京八区）の政治資金パーティー券を購入していたことがわかった。“ノブテル券”を
政調費で購入した区議は過去五年間で一〇人。一枚二万円で二〇枚が買われ、
代金四〇万円のうち二九万四千円が区政調費から支出された。


これは説明責任はたしたか？

>>290
それは、正規社員前提、大企業も含まれるんでしょ。

>>281
させてもいいけど、ピンハネだけは絶対に阻止しなきゃいかん。
原口や枝野についているのはそういった胡散臭い連中だからなあ。

>>299
設計はともかく運用は無理だよ。

>>277
地方公務員の給与は５〜１０％削減されてるとこの方が多いんだが。
まあ国もそのくらいはやらないとダメではあるが。

ウチの市はゴミ収集車は民間の請負だな。

>>283
ＧＤＰで公務員給与水準を図るの？本格的なバカなんだなｗ

>>301
非正規、派遣社員基準で考えてこそ、お客様目線だよな。

　Robert Burns 記者による2010-6-16記事「CIA debuts film on secretive '52 China mission」。

　　ＣＩＡが最近、プロのドキュメンタリー監督に発注して制作し、部内教育用に映写しているノンフィクション映画を
ＡＰの記者が観ることができた。
　ひとつの驚かされたエピソードは、1952-11にシナ系のスパイを満州に送り込んで失敗をしたという話。
　マークを消したＣ-47輸送機が満州の人員回収予定地に進入して高度を下げた。
するとそこにはもう中共軍が隠れて待っていた。発砲され、輸送機は炎上してハードランディング。
　パイロットの Robert Snoddy と Norman Schwartzは死亡。２人のＣＩＡ職員John T. Downey と
Richard G. Fecteauは捕虜となり、20年以上もシナの刑務所で暮らしたというのだ。

　Fecteauは1971-12に釈放された。Downeyは1973-3に釈放された。２人はいまだに詳細については語らない。
　このフィルムは何を強調しているか。この２人が中共の獄窓に20年間暮らしている間、
その家族は、ＣＩＡによって完全に金銭の面倒を見られていたのだよ、ということ。

>>304
甘い、５０％削減だ！！

世界一の債権国が破綻するとか凄いなｗｗ
海外資産が膨れ上がって一発で財政難解消じゃん

>>289
もともと野党よりのスタンスなんじゃないの？ここは。
問題は、その野党席に自民党が座ってきてるから、みんな座りが悪いんだろｗ

シーレーン安全確保、恒久法で…民主・細野氏

民主党の細野豪志幹事長代理は１８日夜（日本時間１９日午前）、ワシントン市内で記者団に
「インド洋での給油といった間接的な方法ではなく、シーレーン（海上交通路）の安全確保活動に
海上自衛隊が直接参加するべきだ。そのための恒久法を制定することが望ましい」と述べ、
恒久法制定に意欲を示した。

これに先立ち、細野氏は同市内で開催中の日米安保条約改定５０周年を記念するシンポジウムで
講演し、「シーレーンの安全に、今後さらに積極的に取り組んでいかなければならない」と語った。

民主党の「参院選マニフェスト（公約）」では、「海上輸送の安全確保と国際貢献のため、関係国と
協力し、自衛隊などの海賊対処活動を継続する」としており、参院選後に具体的な検討を行う考えとみられる。

一方、細野氏は講演で、日米同盟に関し、「民主党は、日米同盟協力の機能的拡大による深化を目指す」
と強調。シーレーンの安全確保のほか、今年末にまとめる防衛大綱で、ミサイル防衛や人工衛星による
警戒・監視などの「米国を補完する」役割を強化するとした。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100619-OYT1T00456.htm

>>288
一要因にすぎないともいえる。

>>306 バカというか、これが公務員流の屁理屈。自分に都合のいい数字ばかり選んでくるという

>>298
議会で決めればいいんでね。
それから、なんでも民間といっているわけではない。
やりかたは色々。

>>301
むしろ人事院勧告の基準に大企業しか含まれないのが問題。
まあ給与は百歩譲ってもボーナスとか共済とかはあからさまにおかしい。

>>305
そういう外部委託はワープアの温床になってないか？

いっちゃなんだが、今の人件費を圧縮することしか考えてない民間は
公務員給与減らしたら追随して必ず自分のところも下げるでしょ

>>306
あら、GDPが倍になって、労働者の給与水準が2割減になっても
大丈夫と思ってるお方か。

将来的には、安全確保活動の恒久法が必要なのかもシーレーン。

国民新党は、今の民主党と連立する意味が全くないんだが。考え方が違いすぎる。
社民のように柔軟にやるべきだろうに。

>>303
それは、公務員を神様扱いだな

>>282
これだから移民反対派は感情的なバカばかりで困る。
チャイナリスクなどと臆面もなくいう感性に村民根性がにじみ出ているよな。

公務員給与を適切にすれば消費税なんか増税どころかゼロで済むんですよ

>>312
イエメンのタンカーがソマリア海賊から紅海で襲撃されたが、armed security detachment が
タンカーに配乗されていて、その火器で反撃して追い返した。
　タンカーによるこのような自衛が増えている。
※大航海時代には商船は必ず大砲と小銃を備えていた。その時代が蘇るわけだな。
民間軍事会社にとっても、これは新しいマーケットかもね。

>>317
公契約法やＴＵＰＥ法が無いからね。
一番必要なのはそれ。
イギリスでは官公需業務は最低時給２０００円が義務だったはず。

>>316
格差が拡大したら、人事院勧告の基準が
勝ち組大企業の給与になってしまったわけだな。

これについても、「負け組も基準に入れれば解決」ではないからなあ…

>>320
そうですね

自民党の時は仕事があった。
民主党は仕事がない。

それで民主党は中国に1兆7000億円も「寄付」した？？

日本国民が不況にあえいでいるのがわからないんだな。
民主党マジでいらんわ。

無駄の削減、無駄の削減、って言ってるけど民間の仕事を減らしてるだけ。
父親の仕事や雇用を削りつつ子供手当てって矛盾しすぎ。

消費者は真っ暗で先が見えず不安になるばかりで
消費者までも無駄の削減をしだすという悪循環ｗｗｗｗ

景気悪化の原因は民主党だよ。

>>304
国民の平均給与はこの20年で100万下がってるわけで（-20％）
30代の平均給与はこの20年で200万下がってるわけで（-50％）

>>306
いや、普通GDPで比較するもんだろ。。。

>>318
それは民間の判断なので全然かまわん。

それを基準にさらに公務員給与を下げればよい。

>>312
そういや、海賊云々の方は民主は「手続に反対」とは言ってたけど、公式には派遣そのものには反対してなかった気がするなぁ


>>315
結構頭から話に入ってるのに前提を覆すなよ。

>>321
それはひとえに郵政法案を成立させたいからでしょう。
もっとも、これだって参院選後にどうなるかわからないけど。

>>279
駆け込み需要が終われば、その反動で消費や投資は前年の水準に戻るだけ。
何年もかけて消費税を増税した場合でも、増税が終わったとき、何年も前のレベルまで
内需が一気に減る訳ではないｗ

消費税の税率を、複数年にわたって合計でx％引き上げたとしても、
引き上げが終わったとき、物価の水準は1年目の水準には戻らないので、
これまで駆け込み需要で増えた消費や投資が、1年目の水準へ戻る訳ではない。

例えば年2％ずつ、消費税の税率を毎年引き上げるとすれば、
年2％のインフレと同じことなので、段階的な税率引き上げが終われば、
年0％のインフレになる。税率は下がらないので、物価も下がらない。

大体国の予算の半分は人件費とか。
上の田中康夫が参考ななる。
しかし、デフレ下で賃サゲをやったらデフレが更に深刻化するから
それよりもリフレ政策が最優先。

>>323
もう人民元も上昇するターンに入った。今までのように安易な人件費のための外国人労働者流入はできんよ。
その不均衡が日本だけでなくアメリカの産業を破壊し失業率を上げてきた。その問題があった点をスルーはありえない。

【為替】人民元、切り上げへ　中国人民銀行（中央銀行）が相場の弾力性を高めるとの談話[10/06/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276961683/

>>332
かくしてデフレはさらに進行する

つうか給与下げるんだったら当然争議権を付与して、兼業禁止は廃止にするんだろうな

図るは計るだな
>>313
？　マイナスに作用した要因は複合だが起因する材料を一つだけ分けて肯定したいのか？

>>329
自民党政権で甘い汁吸ってきた人には冬の時代ですね
今後3年は確定的ですが、ナントカ生き延びてください

>>321
与党である内は政策実行に何らかの影響を持つ事が出来るが
野党になったらそれすら出来ない
亀井は、政界再編の可能性も含めて菅と七奉行が
自分を切りに来るタイミングを見計らってるのだと思う。

公僕だけど３０でてどり１７です

>>333
話はかわるが
川崎ムネリンとダルビッシュが
Twitterにはまってるが
ライオンズの選手は誰か知らんか？

折口みたいに、介護報酬でフェラーリ買ったみたいなことを徹底的に排除しないとダメ。
若林亜紀は何故かそういうのは完全無視だし・・・・

ここで公務員の給与のこと言ってる人間は何も分かってないな
公務員の給与を下げる→公務員関係のＧＤＰを押し下げるのはもちろん、
民間の給与水準は連動して下がる
公務員の給与は正社員並み→そもそも、今は公務員のかなりの部分を非常勤
職員で支えており、公務員試験を受けるなどした専門職員を正社員並みに
するのは当然、むしろ、正社員並みじゃない給与であれば、今よりも職員水準
が下がり、公務サービス崩壊、賄賂の横行は間違いないな

>>325
自衛隊もとっとと民営化してチャンスを逃すなって感じだな。

民営化すれば憲法にも縛られなくなるんだし。

中国ＯＤＡはヒモ付きだからな

>>344
タイタイマンのBlogの更新の早さで満足しなさい

>>334
しかし、その対応が国民には評価されていない。今までの亀井の姿勢は評価されていた。
亀井も時には誤りをするだろう

>>331
そもそも公務員給与問題で、大企業の一番良い部分を参考にしているのが問題だと前から言われてる。
そういうのを無視するから、公務員は詭弁を弄すると言われるんだよ。

官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入　呆れた麻生経済対策の中身　ダイヤモンド･オンライン 08/12/12
http://diamond.jp/series/machida/10056/

菅からみんへ。って宣伝すべきだろう。

>>333
＞水道と下水もダメでゴミ収集車
これが公務員である必要は無いな。

公務員である必要は無いと書いてあるでしょ。
なんでもかんでも民間にしろとは言っていない。
すでに、日本でもやっているらしいが。
それが良い結果になるかどうかはわからない。

>>337
それはＧ２０へ向けた矛先そらしで
切り上げ幅に全く言及がない談話など信用できない。
と米の偉い人が答えてた。

公務員給与が大企業と同等だから、社会にちゃれんじゃーも出てきにくい。
民間活力も奪ってるわけだから、公務員給与削減こそが、日本の諸問題を解決する最善の策

>>345
その若林ってのはよく出てくるが、いったい何者なんだ？
みんな党から立候補する公務員氏ね氏ね団の一人ということしか知らない

>>339
兼業する余裕があるほど暇なのか、公務員ってのは

>>346
＞民間の給与水準は連動して下がる
じゃぁその通りにしろよ

>>340
結局消費税の負の効果に対し、なんの対策も打たず、
その他でも色々やらかしたことが、20世紀末の阿鼻叫喚ではないのかと。

なんか全部ひっくるめて消費税のせいにして
「ダイキョーコーガー　フキョーガー」って言ってもなあ。

>>352
何を意味不明な事言ってるんだ。
話の前提は >>246 だろ。

>>339
逆、公務員の職務専念義務強化と労組廃止はセットでなくてはならない。

これらがない納税者も山ほどいる。

身分が保証されてんだから
公務員給与なんて今の半額で十分なんだよ
そもそも税収の大半が公務員給与に消えてる現実をどう見るんだ？

>>346
給与問題はＧＤＰの問題だけじゃない。モラルの問題。それが民間に対して色んな悪い影響を与えている。
それすらＧＤＰだけで捕らえるのは、まさにバカのする事だ。例えば検察が冤罪をしまくっても、
法に公正さがあると主張している矛盾と同じ。そういうのを放置すると社会全体が悪い方向に行く。
お前の視点は１点マネーしかみてない表層さだと気づけ。

>>319
儲けが出続けてるのは上場でも限られてる環境下でそこが社員に吐き出したところで
民間の平均水準が公務員並に戻るとお考えなんでしょうか？ｗ

今は民主党の菅政権だから、政界は民間移転が進んでるっていうことだな。

>>343
もらいすぎだ。

１０万でおｋ

>>363
そうですね

>>356
賃下げするならワーシェアだよ。空いた時間はそりゃ他で仕事してもらわんと。

>>345
そういう清貧主義だけでは、事業として旨味がないんだよね。
結果、産業として独り立ちできないというジレンマを抱える。

>>350
大企業の一番良い部分ばかり「本当に」参考にしていたら、
こんな程度の給与ですむかどうか、ちょっと考えれば解る
と思うのだが。
失礼だが、本当の意味で大企業にお勤めの親戚とか回りに
いないんじゃないの。あるいは公務員の給与になにかファンタジー
が刷り込まれてるかのどっちかだな。

民間と連動して下げなきゃ無意味。数％下げて誤魔化すからな

まー公務員批判は公務員の側にも問題がないとはいえないからねー
完全に自浄か作用失ってる職種もあるし
教員とか教員とか教員とか

>>353
いやいや、つーか、もう人民元上昇不可避なのが分からんか？日本のプラザ合意のように。物事には限界があるんだよ。
中国の人民元問題がこれほど世界で問題意識された事はない。これからの時代はそういう不均衡が是正されていくだろう。
アメリカ人自身がやっとサブプライムはじけて、金融立国の愚かさに気づいたのが大きい。

>>331
じゃあ民間も強制的に水準を合わせないとね、そんな御勝手な理屈がまかり通るならｗ

>>333
話はかわるが
川崎ムネリンとダルビッシュが
Twitterにはまってるが
ライオンズの選手は誰か知らんか？

>>346
厳罰化で全部解決する話。

何なら、公務員は一切の人権を放棄させても良い。

苫小牧市長選　現職と新人が届け出

任期満了に伴う苫小牧市長選は２０日告示され、現職で再選を目指す岩倉博文氏（６０）＝無所属、
公明党支持＝と、新人の前市議沖田清志氏（４６）＝無所属、民主党推薦＝が立候補を届け出た。
届け出締め切りは同日午後５時で、両氏の一騎打ちとなる見通し。投票は２７日で即日開票される。

行財政改革が主な争点で、岩倉氏は市営バス民間移譲など１期目の実績を前面に掲げ、さらなる
行革推進をアピール。沖田氏は岩倉市政の是非を問い、苫小牧版事業仕分けの導入による財政や
事業の見直しを掲げる。

ともに政党色を前面に出さない戦略だが、岩倉氏は出身政党の自民党が支援し、公明党も支持。
沖田氏は離党した民主党から推薦を受ており、背後で民主と自民・公明がぶつかり合う構図だ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/237598.html

>>372
タイタイマンのBlogの更新の早さで満足しなさい

>>336
賃下げは新たな財源にも増税の時間的猶予にもなります、はい。

ジョブカフェの日給12万とか、案内役に1万とか
そういうのにも積極的に切り込むかと言われれば
実はそうじゃないんだよなあ。民主党はリクルートや電通とは
あまりかかわりないはずなんだが。

>>362
最低賃金の問題とか、労働基準の厳格化とか、
色々やらなきゃいけないよね。

ただ、デフレやワープア化、ひいては不景気の温床を正当化しても意味が無い。
そっちの解決に取り組むのが先で、公務員人件費削減はほどほどにしておくべきだろうな。

マエケンのブログはおもろいけど、
twitterにハマっているカープの選手は聞かんなあ。

ムネリンが「打ったなう」とかダルが「投球なう」とかツイートしてるのか
胸が熱くなるな

>>350

ワーキングプアの非常勤職員の給与は予算科目的に人件費から出てない
物品扱い
そういう事実を無視して公務員の給与を下げろとか、アホかと
だいたい、残業代を適正に払うことになったら、もっと人件費高くしなきゃ
いけない訳だろうにｗ
激務で１週間家に帰れない本省の人間を繋ぎとめるために、満額出せない残業代の代わり
に本省手当を作ってお茶を濁したんだろうにｗｗ
まともに残業代払ったら、国が崩壊しますよｗｗ

>>131 貯蓄なし世帯、全世帯の20％
消費税10％になったら、どうやって生きていくんだろう。
と深刻に考える貯蓄すずめの涙派

>>343
末端は人員を減らす。

残念ながら、世間的には
亀井さんは典型的な利益誘導型政治家、郵政命でバラマキの妄言ばかり吐いている。
としか思われていない。
野党になったらほどなく、社やみんどころか、改革やたちあがれと同等の扱いになりますよ。

>>358
ああ、横から入ったから、流れを読んでいなかった。
しかし、極端に言えば現在の公務員の形態は必要ないかもしれない。

>>346
連動してるかアホｗ　数字をみろ

ID:KP6nShEAって給与いくらなんですか？

アフリカっていつも戦争してるでしょ。欧州が原因の一つにせよ、民度が低い部分が原因の一部。

日本もここで問題解決できなかったら、アフリカよりマシだけど、その程度の民族って事なんだよ。
一部の腐敗を自浄できず、全体が衰退する、愚かな民族っていうな。いい加減、気づいて欲しいわ。
この２０年から。目先の利益を求めても、最後に終わるだけって、何かの物語見てりゃ分かるだろうに。

公務員が自己努力もしないくせに、増税なんて論外な話なんだよな

>>379
1ツイート/1kmのランニングとか課されるんじゃないの？　広島の場合。

>>380
実際は、ムネリンが「打てなかったなう」とか、ダルが「投球は良かったけど勝てなかったなう」とか「勝手にメジャー
行きたいと言ってることにするななう」とかだったりする。

>>343
手当ボーナス含め額面で年収ベースならいくらなの？

>>389
文句は財務官僚に言ってくれ

>>357
さっきっから面白いね　で結局マイナスにはなるんだわな増税は？ｗ

>>312
「インド洋一帯の安全保障はインドに任せればいい」っていうのは過激な意見なのかなｗ
同様に、アラビア半島周辺はGCC諸国に任せるべきだし、東南アジアはASEANに委託すればいい。

とくに、迂回路がある場合、一方のシーレーンが塞がれれば、もう一方のシーレーンを使えばいいだけ。
新興国の財政力や軍事力が増大してるのに、わざわざ海自を派遣するのは、コスト的に見合わない。

>>384
だから小沢と同じで、一度引くのがいいんだよ。評価されていないのに、無理やり居座っても仕方ない。
去ってから気づくという部分がある。あれほどがんばった人の本質が見えていないとか、呆れるけどね。

「公務員のボーナスを減らせ」「いらん手当はなくせ」

ならここでも賛同者が多数得られるのに、なんで「給料減らせ」に走るんだろうか。

>>381
公務員の残業代なんて０でいいよ。

勤務時間内に仕事が終わらないのは、そいつが無能だから。

>>397
ブラック企業の社長と同じ事言ってら

リスクなんか何も負っちゃいない公務員が権利ばかり主張するのはアホだろ
この際、国に損害を与えた分賠償させるなどでリスクをとってもらいたい

>>382
その層は今現在でも消費税なんて負担してないから
少しは流通のことを知ったらどうだい？

>>381
だから、そういう非常勤の話なんかしてないだろ？アフォか？そんな当たり前のことを、いちいち言わないとわからないか？

さっきいったろ。国税庁のページで日本の給与で男で一番が多いのが３００万台だったが、これからはそっから
あがらなくなっていくと。このままでは。

>>396 ボーナスは有ってもいいよ。完全民間連動制なら

>>391

平均的な非常勤職員さんだろ
日々雇用の６か月未満契約（退職手当が出ないようにするため）
日当９０００円＋通勤手当じゃない？

>>374
ここは一応鳩山の地元だが、岩倉が勝つだろうな
特に失政もなさそうだし

>>398
あ、役所の偉いさんが言ってたことなんだがｗ

ブラック企業と言われる人達も常識的だったってことだなｗ

だいたい自分たちが見誤った税収不足を民間に押し付けるなよ

>>400
消費が１年に１００−２００万層は、５％の上げて、５−１０万、消費ができなくなる。
５％ってのはむちゃくちゃ大きい。昨日示したカナダの例にあるように、増税してもある程度、還付される仕組みもなく。
そして生活必需品にも課税の日本。お前は実態が見えてない。

>>400
えーっ！（サンモニの江川さんのように）
（ほとんど）何を買うにも消費税が漏れなく付いてくるのに。

>>404
鳩山の地元も何も岩倉ってムネオの子分だろ。
すでに手打ち済み。

>>395
今の民主党や政権の顔ぶれをみると、いても立ってもいられないんだろう。

>>400 消費税を負担したことのない方？
内政干渉はやめて下さいね

>>378
法人税下げなきゃいけない時代なのわかってる？ｗ
大きいとこは外と戦う体力を溜めないと生き残ってもいかれない。買収や研究開発は
さらにかかる。末端は仕事がない。企業は遊んでカネ溜めてるわけじゃないんだよ？
公務員だけＧＤＰに連動するの？ｗ　じゃあそういう人間だけでも消費税５０％以上
もらわないともう国は運営できないんだわ、宜しくね。

ID:KP6nShEAって給与いくらなんですか？
ID:KP6nShEAって給与いくらなんですか？

>>409
だから「一応」って言ってるじゃん
レスは全部詠めよ

法人税は研究開発にはすでに３０％もの控除があるけど

>>406
税収不足に見誤るも何もないよ。ほんと名前の通りバカなんだな。
芸風か？

>>413 なんだこいつ

ジャスコのお客様感謝デーとかすごい人来るもんな。
確かに５％上がるってでかいよな。

大阪市の自民４市議が維新参加へ　議案提出権を獲得

大阪市議会最大の自民党系会派に所属する４市議が離団届を提出したことが２０日、
議会関係者の話で分かった。近く橋下徹知事が代表の「ローカルパーティー大阪維新の会」
に加わる方針。

大阪市議会で「維新の会」は１１人となり、条例などの議案提出に必要な８人を超える。
各会派の勢力は自民党系２１、民主党系２０、公明党２０、共産党１５。

橋下氏は５月２４日、維新の会への参加について「６月中旬か下旬ぐらいまで門戸を開く」と発言。
その上で「それ以降は敵か味方かをはっきりさせ、戦闘モードに入りたい」と述べ、
来春の統一地方選に向け揺さぶりをかけていた。
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062001000167.html

>>401

仕事量や中身を考慮して
民間給与と連動するように正規職員については人事院が勧告してるだろうにｗ
お前さんの言う民間の給与って、職務の内容や能力とか考慮しないで、全体の平均
でモノ言ってるんじゃないの？？

>>416 見誤ってないなら安易に消費税に頼るなよ、この穀潰し

>>407-408
前にも言ったが税込みの総額表示になって以降、消費税はコストとして生産者、卸、小売が負担してるのだ。

>>417
ID:KP6nShEAと、結婚したいんでしょ。
まずは年収を聞くって、しっかりした女の子だね。

>>418
可処分所得換算で、低所得者ほど税率上がるからね

>>418
いやーあのね。俺海外にいた事あるんで体感として分かるんだが、生活必需品で課税されないのは
凄く大きいよ。ん？えらい安いと思った。そしてマックが凄く高く感じた。今のバカミンスがやろうとしているのは、
そういうことだ。こいつらは永田町だけにいて現実がまるでわかっていない。

>>384
本来なら「この不景気によくぞ景気対策を上積みしてくれた」って感謝されて然るべきところなのに、
何故か「余計な事して足を引っ張りやがって、財源はどうする」だもんな。
マジで頭がいかれてやがる。
本当、亀井の言う様に寒い中、アロハシャツ着る事ばかり考えてる阿呆が大杉。

>>420
公務員は無能で仕事していないので、民間の最低賃金以下でいいよ。

前スレ362 ：無党派さん：2010/06/20(日) 02:55:48 ID:
だいたい、消費税が10％や20％で生活できなくなる人間がいるわけない。
そんな人間はすでに死んで今を生きてない。
少しの負担で大きな将来の安心。

同372 デフレ下でそんなことしたら橋本不況、金融恐慌、大恐慌。
死人は多数で、不幸の最大化。役人や規制、独占寡占産業は
相対的に短期的には良いだろうが。

>>400 様のような方もいらっしゃるのですかね・・・

>>300
最近テレビに出てこないのは
このせいか？
　

老人の既得権益に真っ向勝負を挑める政党無いかなー

例えば2000万円の家を買ったら、消費税５％で100万円。
消費税１０％にしたら税金が200万円だよ。
一時的に駆け込み需要があっても、その後200万円の税金はデフレ要因だろ。

世界一の債権国、日本に味方はいない
日本は現在、世界一の債権大国である。GNP（国民総生産）が500兆円だが、
それと同じ500兆円ほどを世界中に貸している。

GNPと同じ規模の債権ということは、それを債務国が返してくれたら、日本人
は丸１年間、働かなくてもいいということだ。もし10％ずつの利息をくれたら、年
間50兆円も入ってくる。そうなれば、日本国民は税金をいっさい納めなくてもよくなる。

（大幅略）

日本は今、世界中に一番たくさん貸している国である。それは、世界で一番立場
が弱い国ということだ。世界中から「日本が負けて借金がパーになってほしい」と
思われている。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/52/index5.html

>>421
人の話が理解できてないな。本当にバカなんだな。。。
いや悪い、知恵おくれの人をバカにしちゃいけないよな。ごめんごめん。（w

民主に投票すると自動的に消費税増税容認ってなるの？

ID:KP6nShEAって給与いくらなんですか？
ID:KP6nShEAって給与いくらなんですか？
ID:KP6nShEAって給与いくらなんですか？
ID:KP6nShEAって給与いくらなんですか？

>>420
おまえさ、公務員が民間より働いていると思ってるのか？民間が働いて、それで生まれた税収で公務員は
雇われているんだぞ？その原則を忘れて、勝手に収入を決めて、何様なんだよ？今のギリシャで起きている事
ってそういうことだ。そして、それを例にするならば、日本も同じことだ。現実として公務員が優遇されている
現実の話をしているのに、非正規雇用の例を突然言い出したり、公務員を擁護するバカって支離滅裂過ぎだろ。

>>425
月々の支払を考えたら、マックは高いよね。
まだiMacって売ってるんだっけ？

>>415
だから有価証券報告書を見れば実払法人税は３０％程度なんだよな。
結局ヨドビックかケーズかの差なんだよなあ。

格差社会でも良いから生産性の全く無い奴は果てしなく給料０に出来る政党に入れたいわ。

>>426
はるか後方で芸者とおまんこをしている牟田口を憎まず、
マラリアでフラフラになって今にも死にそうなのにそれでも頑張ろうとする日本兵みたい。

老人の既得権益ってもんに対抗するには、若者が連帯するしかないわなあ
ところが、若者の多くはそもそも選挙に行かないし
行く奴も、その老人が先導したバカウヨ路線に乗ってる有様

>>428
消費税っていうのは消費者にかけてる税金じゃなくて売る側にかけてる税なんだよ。
税金分を販売価格に転嫁させるのは売る側の判断なんだ。
で、現状食料品とかでそんなこと出来てるメーカーも卸も小売もいない。

このスレだけ見ても、いかに公務員擁護する連中の腐敗さがよく分かるだろ。
俺は民間と一緒でいいと言ってるのに、それすら否定する。つまり、ギリシャみたいに破綻しないと、
この腐りきったクズどもは分からないんだよ。裏金プールしたり、教員採用不正をして平然としている、
腐りきったこいつらはね。

>>436
同意。

警察は警備会社へ、消防救急は民間救急会社へ、
公立学校は私立学校へ、水道は民間水道会社へ、

ほらな、全然公務員がいなくてもこまらねえｗ

タイタイマンって誰だよ
ムネリンとダルビッシュのやり取り面白いな
ホークスファンなりすましでリツィートしてくれるしな
ムネリンファンになりそうw

金融モラトリアム法案を徳政令と意図的に誤報流した奴はだれだ！

>>437
マック＝マクドナルド

消費税５００円以上のものに１０％
物品税復活
相続税の非課税額を下げる
配偶者控除廃止
所得税の起訴控除廃止
パチンコ税１玉３円

その金で法人税下げろ

ま、公務員が賃下げに怒るのは当然の事。
で賃下げしないと民間人含め全員が
「将来莫大な負担をさらにしないとならない」のも現実の事。

>>443 官僚含めて上から下まで腐ってるよな

正論吐きの使命感とか責任感は怖いな。
そのための消費税です、って。

本当に自分は重税をかけられてると勘違いしてる人が多すぎる。

>>447
ほんとに真面目な人なんだね。
ちょっと感動しちゃった。

マックとか言うな。
マクドと言え。

雑巾がびしょびしょなのに増税はだめ。
鈴木のおっちゃんに行革やってもらいたい。

まあ本来は公務員給与なんて国債でもくれてやればいいのだが

>>439
なんでそんな自虐的なことを。

【高橋昌之のとっておき】保守勢力の結集、再興に期待する

菅直人政権の発足で、内閣支持率や民主党の支持率はＶ字回復しましたが、その一方で
「保守勢力」も結集の動きを見せています。そのひとつが、超党派議連「創生『日本』」と
たちあがれ日本、日本創新党の参院選での選挙協力です。まだごく一部での協力ですが、
参院選を通じ、その後は保守勢力結集につながってほしいものだと期待します。

「創生『日本』」の安倍晋三会長とたちあがれ日本代表の平沼赳夫代表、日本創新党の
山田宏党首は１０日、都内で「日本を救うネットワーク」（救国ネット）の趣意書、基本政策、
「打倒民主党宣言」にそれぞれ署名しました。

「創生『日本』」、たちあがれ日本、日本創新党はいずれも、「真の保守勢力」を掲げる
政党、グループです。参院選ではとりあえず、日教組出身の民主党の輿石（こしいし）東（あずま）
参院議員会長が出馬する山梨選挙区で自民党候補を支援することにしています。

輿石氏を「保守勢力の敵の象徴」と位置づけ、落選に追い込もうという戦略で、ちょっと目標が
小さすぎやしないかという感じもしますが、保守勢力同士が協力する第１歩として評価したいと思います。
できうれば他の選挙区でも協力関係を進め、参院選後は「真の保守勢力の結集」に向けて
本格的に動いてほしいものです。

私は、自民党は結党から５５年を経て、もはや「真の保守政党」とは呼べない状況に陥っていると思います。
現に政権を担当していた間も、安全保障政策で憲法９条の解釈を見直して、集団的自衛権行使容認に
踏み切ることはできず、場当たり的な対応に終始してきたのをはじめ、経済政策など各種政策でも、
保守政党らしいことは実現できませんでした。
（長いので続きはリンク先で）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100620/stt1006201201002-n1.htm

>>456
公僕なんだから無給でおｋ

奴隷の分際で反論する権利はないしなｗ

名古屋ではマックドといいます。
もちろん嘘ですけど。

>>452
じゃあ公への寄附は自由だから軽すぎると思う分余計に払ってくるといいよ。

>>436
下っ端は給料以上にこき使われ、上の方は高給とるほど働いてない。
上に行けば楽して稼げるから若いウチはがんばれ。

ってのが日本社会。
民間・公共 問わず似たようなモンだ。

>>452
いやいや、現状で増税したら経済がどうなるか予測も出来ないアホと言ってるの。
日本は過去から学ぶ材料があるにもかかわらず。ま、バカはよ、増税すりゃいいんじゃないの？
それが一番分かりやすい。で、分かりやすく衰退したら責任取るんだろうな？人間じゃなく、猿の知能で
人間社会のシステムを構築されたら、たまらんのだわ。もっとキチントやってもらわないと。

>>453
クソがｗ

>>444
いくら何でもばかばかしい。

マック鈴木はいたけど、マクド鈴木はいなかった

腹減ったなｗ

>>462
役所でも銀行でも一番働いているのが窓口の子で、
それがいまではほとんど非正規ですからねえ。

>>459
高木の意味を理解していないバカって、日本国民として
養う意味があるのかどうかが問題だよな。

>>462
それは、終身雇用、右肩上がり経済を前提だな。
民間の多くは、途中でリストラだな。

マック赤坂で。

>>458
そいつらまとまりないから無理
本来与謝野離党時にやらなければいけなかった

>>462
人口ピラミッドが逆三角だと、ますますぶっ壊れたシステムだわなぁ

私立学校には莫大な私学助成金が投下されているぞ

今はもう窓口にはおばちゃんしかいない。

>>462
ねずみ講社会は、辞めないとな。

>>454
普段、マクドナルドと言う人間がわざわざ無理に略したら、これだｗ

>>441
ネトウヨの生みの親、山野車輪が「若者奴隷時代」を描いて老害批判しても
老害＝団塊左翼＝「若者の貧困は左翼のせい」
とすり替えちゃうのがネトウヨの救い難いところ。

>>465
鈴木師匠は、「新人賞はいらない」って伝説の一発ギャグをカマしてくれたじゃないですか

>>431 消費税論議で抜ける問題　
消費が落ち込むだけでなく投資（直接的には国内）も落ちる

最小不幸社会をモットーに言っている宰相はわかっているのでしょうかね？

>>475
お前、関西なめてるだろ。
カスが。

最小不幸社会どころか、ミニマムライフ（笑）社会到来

駆け込み需要で景気回復なんて愚策だし、そもそも無理筋

>>479
やっぱアイマクドっていうの？

>>443

そりゃ、お前さんが公務員の方が民間より高いっていう珍説唱えるからだろｗ
職務内容や能力と給与を比較せず
かつ、人事院勧告対象の公務員は今の公務サービスを支える非常勤職員は対象
になっていない点も踏まえてないんだもんｗ

公務員個人に恨みはないが今の雇用給与体系を維持させる為に
さらに税金を払ってくれというのはゴメンだわ絶対。現状でそうなる。

関西のマクドの発音はマ↑クド↓なので気持ち悪い

>>476
そもそも、貧困になったのはテメェらが原因だっつうのにな。


小林よしのり「ロスジェネ世代のゴー宣卒業論はダダッ子の言い訳でしかない」
http://s01.megalodon.jp/2008-0819-1429-01/worre2unko.run.buttobi.net/siryou/gosen-jigahidai.jpeg

一部の大企業が勝者となり、中産階級が没落して、死屍累々の敗者が出現し、社会が不安定になっていく・・・
予言は的中した。ゴー宣を卒業して小泉を支持した30代は、今じゃ被害者ぶって「蟹工船」を読みながら、左翼ごっこに現を抜かしている。右翼ごっこから左翼ごっこへ。
もちろん世代論は当てはまらない者がいっぱい出てくる。立派な仕事をしている者と何人も会った。
今は20代、30代の二世代にわたって格差拡大の影響を被った者がいるが、責任の重みは異なるはずだ。現在３０代の団塊ジュニアが小泉を支持したせいで、２０代のポスト団塊世代ｊｒが貧乏くじだけを押し付けられているという面もあるのではないか？
自我が肥大した連中は己の過ちや愚かさを認める勇気もない。自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。
そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、己の弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね？

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news19/news19_newsplus_1126436591
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。

公務員の最大の利点のひとつは失業がないこと。

自民党の党職員も、大敗でリストラ危機。
（某フリーアナウンサー、その話を聞いて胸がスートしたと）

私学の場合や役員報酬がガンだよなあ。
と言うか相撲協会もＪＦＡもそうだけど、公益法人は
経営トップは年収１５００万以下、役員クラスは１２００万以下じゃないと。
それが嫌だったら一般法人化してちゃんと税金納めればいい。

>>478
最小不幸社会のために消費税増税、法人税減税だそうです。

今岡山駅前にいるが、
NO民主！桜組という怪しい女性集団が「打倒民主党」としてずっと演説してる。
言ってることは外国人参政権反対がメイン。
特定政党を応援している団体とは違いますとか言ってるしw
鬼女板で拡散してるような怪しいチラシ配ってたからネタ用にもらっておいた。
ちなみに聞いてる聴衆は誰もいないw

>>476
そいつの言ってることは極端すぎる
年寄りが金持ってるのは当たり前だろ
働き始めの若者と退職金までもらってる
老人を比較してること自体おかしい

生かた＝春日
同じうっとうしさが面白い
トゥース！

>>481
激変緩和といって年1％ずつ消費税上がったら、真綿で首を絞められるようなもの。
だんだん駆け込み消費なくなっていくよ。

つうか団塊世代は今年で７２。もうほとんどが働いてないよ。

>>490
ネトウヨは結構若い女が多いらしいというウワサｗ

>>492
西武ファンで「タイタイマン」知らないとはモグリだな……

>>487
これからは公務員もガンガン人員整理で解雇しなくてはいけない。

「才能のあって努力する人間が金をたくさんもらえる」ってのが、新自由主義が機能するための
大前提なんだけど、新自由主義が導入されたからといって、「才能・努力→金銭的見返り」という
システムに自動的になるわけではない。

日本は、「無能で働かない人間ほど金も地位もある」っていうのが偏見or事実として存在するので、
それを打破するためのツールとして新自由主義が歓迎される傾向がある。

それがもたらすものは、「無能で働かない人間、人を騙すのにためらいがない人間ほど金が得ら
れる新自由主義」というとんでもなく歪な存在になんだが。

再分配する為には税金を集めなきゃならんのは仕方ないことだろ。

>>479
つーか、もうマクドナルドは行かない人間になって無縁。

Super size me
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3918526

>>490
桜組ってアイドルグループの名前じゃなかったっけ？
地方回り大変だなー。
マネージャーも、ちょっとは仕事選べよ。

>>494
２０２０年から来たのかお前はｗ

レンポウが在京民放の正社員＋新聞社の社員の特権に切り込めたら最高なんだけど

>>497
一番喜ぶのは阿久根のアイツだな

>>494
団塊の中心は６０代だろ

>>490
今日は在特会が全国一斉デモやってるはず

>>488
年金受給年齢が引き上げられてから
高賃金で継続雇用される高齢者が増えた
若者の雇用機会を奪ってる

おっと６２か。おなじことだ。６５まで高給もられる企業って今無いだろ

>>495
日本の為にワープアに嫁いでもらえよ。

>>492
なま方さんはさっきのマクドナルド返しで、いい人認定しますた。
おそらくツンデレキャラだね。

だいたい、団体職員とか私立学校教職員などの給与は
公務員と同額としているところほとんどだから、公務員給与削減したら、
相当な数の民間の給与が下がることになる。
このデフレ下では絶対やるべきではないな。やるならデフレ脱却後。

>>509
「嫁いて」ってどんなTypoだよｗ

>>504
阿久根市は日本の民主主義が実現したところだよ。

ガンガン解雇、ドンドン賃下げ！！

>>499
じゃやっぱ公務員クビだわｗ

>>496
福岡では潜りというより
潜行中っていってくれ

誰だよ
タイタイマンはググれば出てくるのか

>>486にあるように、一定の頭脳があれば、小泉自民党の主張していることから、
社会がどうなるか予測できるわけよ。

増税も同じことだ。デフレ下にやればどうなるか、各種データや情報から嫌でも分かる。
それが分からないから、呆れてる。つまり、菅直人は日本人抹殺計画を実行しているとしか思えんｗ

最小不幸社会って、小泉の「痛みに耐えて皆でがんばろう！」と実は一緒のことを言ってるのではないかと
気づいて寒気を覚えた

>>512
よ、よめいて・・・？

>>511
で、デフレ脱却してインフレ下で給料下がるとかあり得ないとか言い出すんだろｗ

>>513
三権分立否定する民主主義？

>>509
農業支援のために農村に送らないと

>>511
だから、公務員民間を問わず給与が下がることはいいことなんだって！

国際競争力が付くし、筋肉質の国家になる。

>>507
それから高齢者を追放出来れば雇用拡大にはなるな。
増税なしで雇用拡大は可能なのだが・・・

若者と老人の格差是正・再分配を訴えない無能マスメディアに何の価値があるのかね。

>>518
「好景気」でもサラリーマン給与は一貫して右肩下がりだったなぁ

>>521
円高ですね、わかります。

麻雀賭博も含めたら
相撲界はつぶれるんじゃね？
　

でがてになっただけじゃないか・・・
グスン
みんな嫌な奴ばかりだ。

>>516
マスゴミのジャーナリストたちも、コネで入ったシンキローはどうかわからんけど、
消費税増税したらどうなるか、頭のいい人たちだからわからんはずがないんですよね。

わかっていて消費税増税を煽る煽るｗ

現段階で消費税増税は筋が通らない。

まずは、特別会計、独立行政法人、公益法人などの改革が先にあるべきで

これらの改革が中途半端な段階で増税が先に来るのは容認できない。

今回の参院選で菅政権が国民から鉄槌を下される可能性が高まってきた。

日本相撲協会は財団法人で一番規模が大きい

今日は２時から４時までが雨です

>>491
老人が金持ってるのは当たり前。その通り。
なのに老人が金銭的に優遇されるのも当たり前になってる。
老齢加算とか医療費とか。

富の再分配という原則から乖離してるんだよね。

>>519
意味不明。

阿久根市長は民主主義に乗っ取って選出され、

していることも法に乗っ取っており違法ではない。

>>521
日本が世界でまだ経済大国面してられるのは、一億人以上の購買力ある市場を抱えてるからだぞ。

それに、国民みんなが貧しくなるのがいいことってどんなだ？
民主国家の政治は国民を富ませるためにあるんだぞ。

285 名前：これを貼りましょう！ 投稿日：2010/06/20(日) 12:33:35 ID:d+nxLhT3
日本の消費税の仕組み

生産者　10000円
→　問屋A　10500円（消費税500円）→利益3500円を乗せて14000円で販売
→　問屋B　14700円（消費税700円）→利益3200円を乗せて18000円で販売
→　問屋C　18900円（消費税900円）→利益3100円を乗せて21000円で販売
→　小売店　22050円（消費税1050円）→利益3950円を乗せて26000円で販売
→　消費者　27300円（消費税1300円）
全ての消費税の合計4450円が消費税として徴収される。

阿久根市長信者か。この時点でNG入りだなぁ

あなたは、タイタイマンを知っていますか？
　 　１．知っている
→　２．今知った

>>527
意図せずボケとして拾われる展開は大変レベルの高い技だと思います。

仕入控除があるんじゃなかったか？消費税は。

>>533
＞法に乗っ取って
分かっててそういう変換しているなら良い

>>529
極端的に答えれば、ソブリン危機の勃発で待った無しの状況になった。
もはや行政改革の歩調に合わせられるだけの環境がそろわなくなってしまった。
運が悪いというか、政権交代するのが遅すぎたな。

>>537
３→まだ知らない

>>533
司法判断を無視し、議会も無視してる。
民主主義にて選ばれた行政長官の職分を越えることだよ。

選ばれれば、都合の悪い法を無視していいってわけじゃない。
むしろ率先して法を遵守しなければならない。

>>529
借金の裏にある債権を全く無視して財務省の言われるままに増税？
自民党と同じじゃね
そして無駄削減はお茶を濁したようなパフォーマンスで終わった
消費税倍だぁ？
零細小売や中小企業は死亡確定だ！
国民なめんなよ・・・

>>535
で客から取っているのに納めてない相当数の小売の徴収は面倒だから無視して再増税ｗ

辛抱と、元金融庁長官が、資本主義では民間は倒産するのが当たり前ですから、と

テレビ局は、規制寡占で一番倒産のリスクがないところ。資本主義に入らない。

>>535
さすがにその勘違いコピペは恥ずかしいｗｗｗ

>>543
司法の判断を無視したときの罰則は？

議会の判断を無視したときの罰則は？

違法なら警察が逮捕するだろ。

>>528
まーあれだよ、宗教的な物かもしれん、実は。戦争を煽って、それに賛同する人間と、しない人間がいるように、
試されているのかもしれない。小泉竹中という釣り師に、乗っかる奴とそうでない奴。最後に、小泉竹中一派は
梯子を下ろされていっている。そいつらを持ち上げた連中は、どーしようもなくなるというストーリーが、この５年だ。


ブログでラケットを振って自己主張をする　片山さつきさん。一体、誰が耳を傾けるというのだろう。彼女の苦悩は、
俺には想像がつかないほど凄まじいと察する。俺なら耐えられん。
http://www.satsuki-katayama.com/

うぁぁぁぁぁ、小野寺が第二から上がって来やがったorz

>>478
だわな

>>532
老齢加算は「金を持ってない老人」に対して。
老人同士の金銭的格差が一番大きいというのは注意しとかんとだな。

日本のシステムで一番まずいのは、「金を持ってる老人ほど、実はリターンが大きい」という制度設計に
なってることだ。

>>535
消費者に届く値段がほぼ決まっていて、そこから逆算されて小売やら卸しの取り分が決まるのが現状だから。
ついでに消費税も1000万以上の売り上げないと加算されないから。
益税なんかをコストに加算出来る余裕も当然無い。

白にゃんこの俺達って自嘲するほど悪くないと思うけど

>>549
さつきなんかは財務官僚のなかでもホープ級だっただけに、
今の人生をどう思ってるのか聞きたいところではある。

>>550
西武のクルーン
おつ

主権者は法に拘束されないのだ。
阿久根って聞くと自然とほほえんでしまいますね。

>>519

>>543
の意図なら分かるんだが、三権分立は別に民主主義の必要条件でも十分条件でもないべさ。

>>548
ええ、なので地方公務員法違反で告発され受理されました。
議会の件も総務省より調査が入る予定です。

議会も民意によって選ばれてますから、市長と同等なんですよ。

>>535
法30条勉強して来いってツッコみたくなるコピペだなそりゃ。
とくさん見たら爆笑するだろな。

確かに産経分裂は民主主義の必要条件ではないな。

>>555
自民党詐欺に引っかかって不幸になった人たちが、少なからずいるね。丸川珠代もそう。
目利きじゃなく、泥舟を見抜けなかった自業自得だけどさ。人生はそうして調子に乗ると、最後に落とし穴があるね。

>>554
自宅の芝生は枯れてるように見えるんですよ
「それもまたおかし」といったのが俺達とかそうでないとか

>>559
議会も河村市長みたいに河村派が過半数を押さえてから動かないとな。

阿久根市長は手柄を焦りすぎたな。

>>554
リリーフ投手で、2ボールスタートなんだぜ。
他人が出した走者はキッチリ帰すんだぜ。

>>512
「嫁いて」ではなく「嫁いで」

>>562
まるたまはもう余生を生きてるのかｗ

阿久根は、公務員給与問題の宣伝として良かったという評価を見るが、そう思う。
やり方は問題あったろうが、宣伝には嫌でもなったろう。

消費税は消費者から取る税金でなく、経費上げて税金を収めない人や老人、無職から税を徴収するシステムというのが俺の結論だけどね。

>>546
古館・みのとか正社員は年間数億数千万の給料を貰って下っ端の下請けは200万以下。
テレビ局ほど新自由主義に染まった組織は無い。

阿久根は今の時代を象徴する徒花。
見事に咲いたが余命は短いｗ

>>567
あぁ悪い。自分はいつも数年先の視点で物事を見る癖があって。先が見えてるでしょ。もう自民党は終わりなんだよ・・。
２００７年に気づかないとね。

>>564
いや、煽ったけど議会選挙では自派で抑えられなかったんだよ。
16人中4人もだからな。
秋のリコールで、反市長側が割れなきゃアウトでしょ

>>569
それはすごい発見だ。
早く学会で発表するんだ！

>>568
子供や住民にああ、公務員か、、気の毒に、、、

と思われるような待遇こそ、本来の公務員の在り方だよな。

>>574
やはり、わかっていて消費税をバッシングしてるのか。

なんで消費税増税と累進課税強化をセットでやらないんだよ

>>574
若いのは結構同じ事言ってるよ
「年寄りからとらないと、若者世代が死んでしまう」とか。

いや、若者世代のダメージの方がどう考えてもでかいと思うんだが

【国際】気温５０度で停電に住民激怒　抗議デモで死者-イラク
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277005438/

日本の安保闘争の頃と似ているだろうね。イラクも日本のように無理やり押さえつけられてしまうのかどうか。

>>569
俺なんて、消費税を払っているからかろうじて選挙権を与えられているんだぜ。

>>572
同感だわ。
なまちゃんは乾パン備蓄してそうな性格だなｗ

>>573
河村市長は市議会圧勝、県知事も河村派当選、県議会も河村派圧勝という勢いなのに、、、

>>578
そういうのは決まってネトウヨｗ

>>570
下請法の厳格化に真っ先に反対しそうだよなあ。
どっちにしてもこれは公取が怠けていれば意味が無いのだが。

石原「（漫画家は）卑しい仕事をしている。そんな連中の意見は聞く必要ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277002435/

◆創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。
そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなったら、そんなものは作家じゃないよ。
卑しい仕事をしているんだから、彼らは。
あんな変態を是とするみたいな。
そんなものにおもねって反対するってのは、普通の社会じゃありえない。
――――――――――――――――――――――――――――――
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100619ddlk13010243000c.html

>>577
もう民主党は劣化自民の馬脚表したんだから、
いっそ自民の良かった頃の政策すべてパクればいいのになあ

>>575
いや、別に公務員に恨みはないよ。そういうのは良くないし。ただ、健全にやってもらいたいだけ。
今がその最後通告の時だ。今変われないなら、もう日本の未来は暗い。官僚が国を食いつぶすして、
他国にでも実質的に侵略されて終わり。

老人に税をかけなきゃいけないと思うのは俺も同意権だな。

ども。

>>573
割れるんじゃね？

実はリコール成立後の出直し選挙って、リコール派が分裂するケースって多いんよ。
直近だと銚子市がまさしくそんな感じだった。

いかんせんリコールとか反対運動とかそういうのって、
ことを成し遂げた後のビジョンが乏しいこと多いんだよな・・・・・・

>>579
気温50度で街頭デモしたら、そりゃ死者もでるだろ。
せめて夕方からやれよ。

>>546
JALは民営化したのに、また税金使って再生させようとしてるけど。

そういえば有田はようやく議員になれそうだな

だから相続税強化をお願いします・・・

>>583
いや、それがそうでもないんだよ。
「消費税増税路線は正しい、だから民主支持」
とか言っちゃってるから。

>>585
901 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 12:34:47.36 ID:6IN7j1Eo
風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を決めた。
裸の上半身にタオルをかけ、離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃起した陰茎を外から障子に突きたてた。
障子は乾いた音をたてて破れ、それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。
本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。
彼は今、リングで感じるあのギラギラした、抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
　彼はそのまま障子を明けて中に入った。

>>581
あぁ、色々備蓄してるよ。

大企業製造業の正規・非正規の格差よりテレビ局の格差の方が数十倍は酷いのに誰も批判しない日本社会は糞ｗ

>>592
「あ」だし、票は集まるだろうな。

「い」の家西は今回通るだろうか。前回投票したけどいまいち影が薄くて今回も投票するかどうか悩んでる。

徴収した税金の殆どが,公務員の人件費に回ってるんだから、叩かれるに決まってる

>>535
こういう馬鹿がほんとにいるんだ

>>593
相続税強化というよりは、相続を早くさせる制度の方が効果的じゃないかな。

>>594
実際脳内お花畑でもない限り、どこかに増税をしないとまずいのは事実だからな・・・・・・

問題はそれをどこにするか、って問題。

不均衡の是正はもちろん必要だが
日本中で血眼になって「隣の芝生は青い」って言って内輪に敵を作っているだけでは
今後の日本はますます萎んでいくだけになるだろうな

>>589
まぁ、阿久根は1回失敗してるから、大丈夫なんじゃないかとは思うが……
暴走に拍車がかかってるから、次ナントカしないと三度目のリコールには市民が着いてこなくなるんじゃないかなぁ。

公務員や労働組合正社員の相対的優遇、中間層の没落は
ギリシャ化、ローマの滅亡。

広告税導入しろ

国際競争力ってなんだ？
国際競争力詐欺はやめてほしいな、いい加減。

>>594
・・・人間は愚かだねぇ。結局、ルサンチマンみたいに恨みの支配されて本質が見えなくなってるわ。
一律に増税して首が絞まるのは己だというのに。ここまで日本人もバカになってしまったのか。

>>582
河村市長は、自分の給与を三分の一につつ、市議定数半減によって、歳出を抑えようと努力している。
市議会では総スカンだが。で、住民税減税。

政治家は、政治家の地位を少しでも守ろうとしたら、駄目だ。
河村は、自己保身がないから、勝つ。

>>601
相続税発生するほどの資産持ちって一つまみほどだぞ。

>>602
方向性的には累進強化と企業課税だと思うんだがなぁ

結局金使わせるにはインフレにするしかねえ

>>596
言葉にされて思ったが、それって今時なら凄い口説き文句じゃね？
「普段の日曜日は備蓄しながら、サンフロ見てるかな。ええ、色々と備蓄してますよ。」とか、先進的じゃね？

>>604
その斜め上を行くのがいわゆる「市民運動」と見ておいたほうがいいよ。

意外に阿久根のバカはその辺気づいてて、ああいう行動取ってるんじゃないかと見る。

消費税上げたら所得の低い若い層から死んで行くんだが

非実在中年 はただコピペしたばかりに官信者から糞味噌か
かつて隆盛を誇ったスレを思い出すな

>>611
インフレにするのに一番良い手は、インフレにすることだな。

>>535

×全ての消費税の合計4450円が消費税として徴収される。

消費税の仕組わかってない

>>609
そういや、阿久根の彼は身内にキッチリ利益誘導してたな。
……議会に出て来なくなったのはその辺指摘された時期でもあるなぁ

>>614
それより小売業が潰れていく

>>614
その点をメディアは只管スルーなんだよｗ

>>612
にぼせんは乾物屋だからいざという時強いな。

>>607
企業への税金がやすいかどうか。
ハブ空港などの公共財があるかどうか。
人材が世界から集まるかどうか。

すべての点で日本の点数は低くなってしまった。

>>600
算数だけできるのも考えものだな。
自分なら、電卓使っても三回は検算してしまいそうだ。

法人税軽減は中小企業の非上場に限定しないと
配当金でハイエナ達から喰われるだけだ

>>613
いずれにせよ、阿久根市が前例としてできたら、追従する自治体がたくさん出るだろう。

うー、お恥ずかしい。
穴があったら入れたいｗ

>>613
どうなんだろうなぁ。
議会の反市長派議員がリコールの指導層になってるからその辺の話し合いでケリを付けられる気もするけど。
前回はそこで調整が付かなかったわけだけど。

>>621
口の中パッサパサになりますけどね。

>>626
つ「障子」

家西は前回は名簿トップだったけど
今回は上に有田ヨシフがいるから厳しいのかな
10万ちょっとぐらいしか集められなさそう

>>610
個人的には…

・消費税→高率化
・所得税→給与・雑の年金部分の一定枠の非課税化と高所得部分の累進強化

これはやるべきかなと思ってる。
あとは配偶者控除の廃止・扶養控除への組み込みと、
国民年金の３号被保険者制度の廃止。

>>626
また錦帯橋で露出プレイですか？

>>614
まぁ、やるのがいいよ。分からんのなら。あと、増税しても最低限セーフティーネットちゃんとすればいいが、
いまだに中途半端だわな。

>>612
まぁ趣味みたいなもんよ備蓄は。物価上昇を見越して、安い時に買って備える。備えは大切よ。
食糧自給率の問題が言われる昨今。何も考えないほうがおかしいわ。その辺にも、この国のお気楽さが表れているのだろう。

>>626
気にする事はないよ

>>631
消費税の増税をやるなら、複数税率の導入と益税化の排除が大前提だなぁ

公務員、上場企業の高卒大量採用
塾禁止

これだけで家計は大幅に助かるんだけどね

>>627
どんな組織でもバカが混じると面倒ってこと。

むしろ俺はあるとするなら、市長支持派が土壇場で裏切りかますんじゃないか、って見るけどね。
意外にそう考えると納得いく行動とってることも多いんよね、あいつら。

>>598
前回は家西が名簿の先頭だったのか…
今回はとても安泰じゃないな。

>>217
この記事は酷いな

この取材風景を録画したものを見たが
シンジローの発言は演説の中で述べたものではなく
演説後の囲み取材で記者の誘導質問に答えたもの

こういう嘘はよくないな

そろそろ官総理は運が強すぎるスレ立てるか？

>>637
まぁ、あそこの支持派も裁判所の判決無視したあたりからちょっと引いてるように見えるなぁ

>>633
いや、マジで思ったけど、「貯金が趣味です。」って言われるよりも、「備蓄が趣味みたいなもんで・・・」の方がサラリとしてるわ。
珍しい缶詰とか持ってそうだしｗ
みんなもそう思うよな？

労組系や有力団体がバックにいる候補が少なく見て10人
谷とかの有名人系も入ってくるから、当選者が20人の場合
実質的な枠は5人位かな

>>636
つうか普通に考えたら、本当に優秀な奴ほしいんなら、
中卒から雇って企業内で教育させて…って感じで囲い込んじゃったほうが楽なんだけどね。

実は大卒雇用ってかなりハイリスクな感じがする。
今の上位校の学生のレベルを見る限り・・・・・・

>>642
今後、「煮干しが趣味みたいなもんで・・・」って言って、反応したヤツはこのスレ住人って事で

>>643
谷は意外に当選怪しいんじゃね？

俺は茨城選挙区から出る長塚よりも当選確率低いと見るけど。

そういえば菅が事前に「サッカーで言えば岡田ジャパン」と言ってたか…
これは恐ろしい強運。

>>622
実効税率だけでしか見てないからダメなんだよなあ。
実際の納付額は約３０％だし、社会保障負担率も低い。
アメリカ企業と比べてもレガシーコストは低い筈だぞ？

>>635
複数税率はスルーなのかな。面倒だから
贅沢税は復活してもいいと思うのだが

>>642
煮干しの缶詰

>>644
昔は中学ぐらいで優秀と見込めば、地域の名士が抱え込んで大学まで出して地元に呼び戻してたんだよなぁ

>>644
そういうの会社はなんでやらないんだろうね。
最初の3年くらいは通信制の高校に通わせても間に合うだろうに。
IT関係なんかはそういう取り方の方が合理的な気がする。
法律のシバリが有るのかな？

赤字企業の配当禁止も義務化しないとダメかもなあ。
赤黒スレスレの場合、わざと赤字にしてリストラの口実にしちゃう場合があるから。

7月から施行の中国の国防動員法が全く話題にならないな…

下手したらある日突然中国工場や事務所が政府のものになる可能性が高いのに。
ちなみに今日本に来ている中国人留学生は共産党員が多く、党への報告義務があ
れこれあるのに。パナソニックは中国人大量採用するって言うがかなりやばいこ
とだぞ。

消息不明コテ

ラム、真央、旧矢作、静岡新聞男、山口者、出石豊岡君 、小沢派主婦、アンチ慶応
夢見通り、北海道3区＠民主党員、大分者、フェラチ王、とばずかたり・・・・

う〜ん似てきてるよ
ネトウヨと小泉信者と戯れてきた俺が断言する
純化していってるなぁ

>>642
シュールストレミングとか持ってそうだな。

今亜寿とか作者読者はどこですか？

社内教育はバブル崩壊までは普通にやっていだんでしょ。
リストラが常態化して余裕は無い、派遣採用形態で、減っていったと。

>>638
この政治資金報告書はある意味ステキなんだが。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012506.pdf

その分、「本当に仕事してるのか？」って不安になってだな。

>>652
現場が嫌がるんだろ。残業とかさせられなくなるから。

昔は工場近くの定時制なんか、そういうのばっかりだったんだけどね。

>>659
ノルマに追われてるのに、評価にならないOJTなんてやってる暇はないわな。

選挙でGOの人とかどうしてるんだろ

いまや新卒の定着率は日本が最悪なんじゃなかったっけ？

あげ

>>661
確かにそれはあるなあ。
社会全体に余裕がなくなってるんだろうね。

君らのアイドル
窓爺がご存命だから
いいじゃないか

国レベルの国際競争力で、共通のちゃんとした定義なんでないぜ。

そもそも塾なんていうものは心霊商法みたいに
不安を煽ってなんぼの商売

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000000-jct-bus_all
どうなの？

>>655
懐かしい名前有り、知らない名前あり・・・。

村田さんついった。
ふーん、いちおう考えてはいるんだ＞還付方式

http://twitter.com/renho_sha

昨夜、藤井元財務大臣から聞いた話。物品税導入議論の際、何にいくらの税率かが焦点に。
例えば出来合いのタンスには◯％だが、桐箪笥は０％となった。理由は桐箪笥は日本の
伝統工芸だから、と。軽減税率には必ず利権が生まれる、と強調されていました。
軽減税率か還付方式かよく議論すべきとの示唆。

>>655
三区民さんは昨日来ましたよ。

>>669
男塾も？

>>670
そりゃ中国とか韓国で事業展開をするなら現地雇用ですわな。
日本で雇用して、日本でいろんなこと育ててから送り込むなんて、すごく面倒だ。
特に文化の異なる外国の場合。

はっきり言って今の日本の国内じゃ、飽和状態なんでしょうよ、雇用が。
特に高学歴層の雇用が飽和状態なんだと思う。

>>669
その通り。慶應義塾は滅ぶべき

>>669
そういや松下政経塾も伊藤塾もそんな感じだなあｗ

>>672
とりあえず10パーなら複数税率の方が有望だけど、それ以上上げるつもりなら、
還付方式にしといた方が後々もめないからねえ。
両方併用するって形に落ち着くと思ってるけど。
どっちにもメリットがあるからね。

松下村塾は？
このままでは日本は列強に侵略されると不安を煽ったのか。

慶応って福澤諭吉曰く「門閥制度は親の仇」なのに、一番門閥学校だよね〜

竹中なんかの国際競争力はユダヤ資本に都合のよい話。
ローマの滅亡は中間層の没落という書き込みがあったが、
国際競争力の源泉は中間層の厚み。古今東西同じ。
日本もローマの滅亡へ。

てか製造業では、日本はもう中国や韓国にも勝てないだろう
高度な最先端の技術でも負けてるわけだし、人件費も他のアジア諸国の方が安い
しかも国内の需要は減るばかりだし、もう日本の製造業は衰退する

>>670
メーカーとかIT屋がこうなるのはまあ当然だろうけど、
ローソンがやる意味はよくわからんな。
今の流行りなんかね。

>>680
親が存命中じゃないと入れないのに、親の仇も何もないわな

>>671
半分くらいは名無し潜伏してんじゃね

ここにも塾に行かないと、三流校しかいけなくなるとか言われて
行ってた奴いるんだろｗ

>>490
在特会系の別働隊じゃなかったか？

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A1%9C%E7%B5%84+%E3%80%80No%E6%B0%91%E4%B8%BB&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

前にもここで話出てた。

>>673
あ　そうですか。

最近見ないコテ氏は比較的リベラルな方が多いような気がする。

あんまりカリカリしないが・・・血圧に良くないですし。
ちょい気になりました。

自民党の解雇規制の緩和ってあれか、
非正規切り終わってなお苦しいときはバンバン正規も切れるようにするってことか。
結局人切りの順位制はなんも変わらんのだな。

非正規のみに負わされている解雇リスクを正規と平等にしますとかなら入れたかもしれんのに。

>>601
高齢化社会じゃジジババからジジババへ相続されるだけだもんな

リク（ルート）の王者慶應

>>681
まあローマが滅んでも人が絶滅したわけじゃないしな。

日本が滅んでも、うちらが死ぬわけでもない。

逆にうちら全員死ぬほどの状況になるとしたら、
日本なんて国のこと考える必要もないわけで。

自民もミンスも駄目ならば、それに備えればいいだけよ。


ホーペルモ効果
鳩山首相が退陣し菅政権が発足した。菅政権で注目されるのは、やはり経済・財政政策であろう。
菅首相は、経済の再生と財政の再建を同時に達成できると想定している。そのようなことが本当に可能なのか、今週はこれを検証する。
http://www.adpweb.com/eco/

>>692
身捨てるほどの国家はありませんなあ・・・

>>687
アレな組織名が並んでるなｗ
http://mid.parfe.jp/kannyo/top.htm

さあ笑撃映像が始まりますよ。

反民主とか言ってるのって、どこも根っこは同じだろうな

>>692
＞日本が滅んでも、うちらが死ぬわけでもない。

それは、あたたが安全圏にいる。（と思っている）からでしょ。Ｗ

塾って言うよりも松下政経塾みたいなああいういわゆるエリート養成施設の
OBにロクな人物がいない、つーか勘違いクン養成所になってるのは問題だ。
教育システムに問題があるのかね。

>>692
珍しく正論、

>>675
円安になれば雇用の椅子が激増し、円高になれば激減する
これだけ円高になれば、金融は嬉しいかも知れないが
雇用が減って国民は大変だ。

>>633
あれ？緊縮財政派にくら変えかい？
そもそも、借金800兆円を増税で返すのが国の繁栄になるのか、
インフレで溶かすのが国の繁栄になるのか？　そこから議論を始めるべきだろう

なんで、「増税で返すのが当然」だなんてさも当然のように言い出すのか
全く意味不明だな。

円安・リフレにするのは「マイルド」が望ましいが
「マイルド」にやれば中国・米国の干渉を招くだろ？
だから、多少痛みがあっても、ばっさりやるべきじゃないのか？

富裕層の資産を海外か、実物投資に避難させれば
連中は損しないだろ？

インフレ税なんて言葉を作るから、「インフレは富裕税」とかバカが勘違いするので
インフレヘッジさせればいいだけの話なのにな

>>700
なんで正論なんだよ。愛国心が足りないＷ

>>692
滅びなくても、人間として健全な精神で生きられない状態になって生きていても仕方ない、という状態はありえる。

ネトウヨに朗報
ttp://content.yieldmanager.edgesuite.net/atoms/45/19/25/d6/451925d6ee4ee92a9fecf16ade4bd6d.gif

>>695
よくみたらこの桜組とやらはババアばっかで前に若いネエちゃんが在特会の別働隊みたいのやっていたのがたしか別にあった気がする。

>>699
男塾もエリート養成施設なんだけどな。ある意味。
もちろん教育システムに問題大あり。

松下政経塾はもともとエリート（wだろ。
どっちかっていうとあんなところに行くのは山師なんじゃねえの？

>>699
松下政経塾に限った話ではないが
優秀な人を選抜する仕組みの問題じゃないかね
何を以て「優秀な人」とするかは難しい

男塾は総理を出したから、松下政経塾には勝っている

>>675
＞はっきり言って今の日本の国内じゃ、飽和状態なんでしょうよ、雇用が。
＞特に高学歴層の雇用が飽和状態なんだと思う。

よくわからんな

今日は集会があるからネトウヨ成分が少ないんだな。

>>711
へえ、集会。初めて聞きました。

雨降ってきたぞ

売上が大幅に減ってるから、固定費として大きな負担となる雇用の拡大はできない
むしろ雇用を減らしてコストカットして利益出すしかなくなっている
リーマン・ショック以降は特に顕著

松下政経塾は政策オタクみたいな政治家が多い
政局を動かせない軟弱な政治家が多い

小沢一郎きてーはやくきてー

たかじん委員会＠マスコミの手のひら返し・キャミソール荒井・レンホウの秘書痴漢叩き

>>712
これではないでしょうか。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv19377085

全国でやっているそうです。

>>712
つコレ
と思ったけどコピペ拡散したくないから、ニコニコ生放送で検索してねｗ

カミナリきた

>>692
チームに貢献する人間は付き合う価値があるが、
チームを壊滅させて、私腹を肥やす人間は付き合う価値がないし

ワイロに買収されているのでもなければ
日本に工場を建て、日本人を沢山マトモな給料で雇用し、日本の部品を使い
公害を出さず、沢山納税する企業が政府にとって都合のいい企業なんだ

じゃあ、政府にとって都合いい企業を優遇し、
円高を志向し、工場を海外に移し、首切り非正規化しまくり、部品を輸入し
公害を出して、税金のがれする企業は「迷惑企業」なんだから冷遇するのは
当然じゃないのかな？　共産主義とか関係なしに、「外部不経済」または売国の観点で。

南ベトナムの腐敗指導層は、国を食い物にした挙句、サイゴン陥落直前に
金もって外国に逃げたけど
ああいう連中はリーダーに値しないし、ああいう連中と付き合って、あの国は消滅した
いや・・個人主義やりたいなら、リーダーをやめて権力を手放し、政治家買収も
やめてくれれば文句はないよ

>>720
カミナリ落としてくれる親父なんて今時貴重だから大切にしろよ。

>>718-719
うわ、これはバカだなあｗ

やってることは左側のプロ市民と全く一緒で主張だけが違うから、どう考えても一般市民からは嫌われるｗ

カミナリ族じゃないのかよ。

あーあ、たかじん蓮訪がはやぶさ２仕分けたとか言っちゃったよ

>788 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 19:37:56 ID:f7keMCOk0
>>>746、>>751
>結論から言うと>>13>>20はガセ。
>2009/11/17の「衛星打ち上げ（平成24年度以降打ち上げ分）」の仕分けにレンホーは参加していない

>(独)宇宙航空研究開発機構(2)(宇宙ステーション補給機(HTV)等)（文部科学省）
>議事概要　ttp://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov17gijigaiyo/3-34.pdf
>○出席者
>進行役：中村進行役
>評価者：枝野衆議院議員、田嶋衆議院議員、後藤文部科学大臣政務官
>荒井評価者、金田評価者、伊永評価者、高田評価者、中村評価者、永久評価者、原田評価者、松井評価者、
>南評価者、山内評価者、吉田評価者

>疑問があれば
>政府インターネットテレビ　ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3020.html
>11月17日／事業番号3-34／（独）宇宙航空研究開発機構（2）　も参照

糞在特会とか超マイノリティだろ
選挙には関係ないね

デフレを放置していれば日本が危ないと何度・・・

>>718
>>【在特会】６・２０ 『反民主党』 全国１０都市一斉デモ
>>参議院選挙公示直前の最後の日曜 日本解体を目指す民主党に国民の怒りをぶつけよう！

相当焦ってるのか、在特会という名目を忘れて
ただの自民応援団という本音丸出しｗｗｗ

＞永久評価者
この人、うっかり役職にも就けないな

選挙要員になって働いてくれるかどうかが問題だから、
マイノリティかどうかとかはあんまし関係ない。
自治労とか世間一般ではごく少数だが、動員力がそこそこ
あるから力持ってる訳だし。

>>725
それくらいﾚﾝﾎｰのイメージが強すぎたってことざんしょ。

ぶっちゃけ俺は次の選挙、ﾚﾝﾎｰ意外に苦戦すると見てるけどね。

おまえらネトウヨの鏡みたいだな
在日が在特会に変わってるよ

有田 中傷ビラｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://twitpic.com/1y3ay6

企業が自主的に雇用を拡大するという考え方はいい加減捨てるべきなんだよねえ。
上げ潮派もそれを完全に忘れている。

パナソニック採用の8割外国人　大学生就職深刻になる一方だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000000-jct-bus_all

>>733

統一教会が中高生の信者を動員して配らせてた。
いたわしい。

在特会は老人特権には文句を言わないだろうか

>>726
前回衆院選で応援した自民党の議席を1-2つぐらい減らした気がしなくもないような気もするのも吝かではないので要注意だよっ！

>>734
まあ企業内の仕事（というか人件費）のパイに限界があることを考えると、
企業が自ら雇用することは考えにくいでしょうね。
労組だって、今いる人の雇用を維持しようと考えるわけだし。

そして企業は終身雇用に守られた無能な新人類とバブル期がたまり、
そしてその無能さゆえに滅びていく・・・・・・

実際それで終わってる企業も多いと思いますよ。

>>737
そこまで視野を広げられないクオリティなんです。

>>740
おまえいつまでコテ続けるの？

渋谷でみんなの党演説中、金のことしか話しない

>>737
山野のバカがそんなこと書いてたけど、全然ダメダメ本だったな。

まあ山野に限らず、今の老人批判本も若者批判本もダメな本が多い。
結局老人は利権捨てろ、若者は利権得るなで、
自分たちだけが利権を得て、それを守りたいというエゴ丸出しなわけだから。

http://www.asyura2.com/10/lunchbreak39/msg/546.html
【毎日、天下り法人理事から献金受ける枝野】（無献金宣言が嘘だった訳で、幹事長を辞任すべきです）
http://www.asyura2.com/10/lunchbreak39/msg/546.html
投稿者 小沢内閣待望論 日時 2010 年 6 月 14 日 19:44:34: 4sIKljvd9SgGs

765 ：無党派さん：2010/06/14(月) 19:29:52.66 ID:HejOvPlB
週刊誌【サンデー毎日】6月27日号(今週号)
⇒緊急SP対談：中曽根康弘×亀井静香「菅君の所信表明、財務省官僚の言うことだね」「オレが大臣を辞めた理由を全て話す」
⇒政局コラム：激闘！永田町／外務省がボヤく中国大使「丹羽宇一郎」起用の発案者
⇒連載コラム：元毎日新聞記者・矢崎公二議員の僕はおざチルじゃない（３８）／菅首相に異議あり！「増税で景気回復しない」
⇒連載コラム:佐高 信の政経外科／市民感覚を失わずに改革を！＜菅直人さんへの手紙＞
⇒政局コラム：塩田 潮の新民主党政権の研究／「イラ菅」は卒業でも変わり身早い「バル菅」は健在
⇒政局大特集：「菅・官政権」身体検査
▼天下り法人「印刷朝陽会」の理事から献金受ける枝野幸男の厚顔
▼首相周辺が警戒する仙谷由人の裏切りの過去
▼蓮舫の叔母直撃！「このスキャンダルにご用心」
▼増税急先鋒・玄葉光一郎が書いていた「無税国家」論文
⇒怒り爆発の対談：浜矩子・同志社大学大学院教授×高橋洋一・嘉悦大学教授
「みんな勝ち組のみんなの党はみんなカネ儲け路線」「増税で経済成長なんて財務省に＜菅落ち＞だ」
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/

>>739
そうだそうだ！
今こそベンチャー企業の時代だ。
社名はパ十ンニックで家電ナンバーワン企業を目指そうず。
中国で。

>>738
ネトウヨに媚び売って自民党に誘導するアホの集まり
ただしそいつらがいるからと言って民主党の政策が正しいとは言えない

>>739
というか、企業経営者に人件費削減のインセンティブがある状態だから。
人件費を上げた方がインセンティブが働く状態にしなきゃならんわけで

だからこそ官公需１００兆を利権に染まらないように変えるべきなんだけれども
それを食いつぶしてるのが某代理店だからなあ・・・・

まあ、この数年で雇用とは何か、ちゅうことの議論は、かなり
真剣になってきたわな。
その帰結の公務員人気なのだが。

選挙区ごとの新しい情勢早く出ないかなあ

谷やレンホウが苦戦という見方は、自民公明の願望では？

たかじん　菅叩き中

>>752 いいぞ、たかじん

>>749
しんこてきた

財政健全化　具体案先送り　「３２年度までにＰＢ黒字化」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000036-san-bus_all

結局先送りか

パナソニック採用の8割外国人　大学生就職深刻になる一方だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000000-jct-bus_all

法人税上げると企業が海外に逃げるというが、そもそも日本人なんか雇わないのだった。

>>755 またブレたか

しかし、最近本当に不思議なんだ

サルなどの動物のリーダーは（自分が一番美味しい所をつまむことはあっても）
一応群れ全体を繁栄させるように行動する

それは種族保存本能から言えば本能的に当然なんだけど

人間の群れには、時々群れを壊滅させても私腹を肥やすリーダーが
現れる・・動物として種族保存本能に逆行している

で、お局OLがオレに言う話では人間は脳が経年劣化して
30過ぎると口うるさくなり、40過ぎると頑固になり、60過ぎると欲が深くなるそうな

ひょっとして、神様は人間は耐用年数50年で設計したのに、医学の進歩で85年生きるようになって
脳みそが設計想定外に長く使われるからバグが出て
種族保存本能に逆行して、群れを壊滅させて私腹を肥やすリーダーが（動物ではないのに）
人間では現れるのかもしれないな・・と最近思うようになった

>>749
よう後輩。
なかなかスレスレのイカしたコテ名なんだぜ？

>>757
やはり、「これでは選挙は戦えない」という突き上げがあるのでしょうね。

>>757

別にぶれてはいないんじゃ。
時期も昨日のニュースとおなじだし。

>>755
早すぎるよリアリストさん

みん党は東京で６位＠たかじん三宅
と言うことは小池は５位以内なのか。

たかじん＠小沢の胸中は？
森本　９月の代表戦で小沢立候補　参院選でぎりぎり過半数割れ
三宅　９月に小沢は菅を突き落とす
勝谷　托卵

>>760 この土日で潮目変わったんでしょうね

政経塾は少なくともトップエリートの集団ではない。
トップエリートなら官・業・学のエリートコースの道を通ってから政界にくるし。

>>759
先輩よろしくお願いします。
舞浜〜自体は、昔からよく冗談で言っていたんですが、煮干さんの
コテの素晴らしさにおもいだしました。

>>763
正直今の情勢なら東京の共産議席獲得は固いでしょ。
あまりに街頭活動しすぎて一般市民からウザがられたらアウトかも知らんけど。

ぶっちゃけ公明・共産・幸福は通勤時間帯の駅前でウザイぐらいにやってるからね。
はっきり言って時間に切羽詰って忙しい身としては邪魔臭いったらありゃしない。

コテを名乗る奴の気が知れない
なんつったりして

消費税１０％で選挙突っ込めば面白かったのになあ

>>758
原始社会では平均年齢は２０才くらい。
従ってそれ以上生きることは右肩下がりと同義。

消費税に言及して過半数失敗なら
民意はそう解釈しないとな

1995年1月　　　無税国家をめざして　　　玄葉光一郎／松下政経塾第8期生
http://www.mskj.or.jp/news/9501jkgenba.html のキャッシュ
　私の理想は「無税国家」である。
　理想に少しでも近づけたい心は絶対に失いたくないと自分に誓っている。だから、このたびの税制改革に
おけるさまざまな過程の中で、私（新党さきがけ）は、消費税１％分（約２兆４千億円）を行財政改革に
よって生み出すことを主張した。結果的に数値目標は設定できなかったが、実際に消費税１％分の余剰
が生まれれば、１９９７年（平成９年）の消費税引き上げ時には「５％維持」どころか「下げる」ことも可能になる。

ここは踏ん張りどころである。適切な経済政策による景気好転から生じる税収増加を狙うことは無論であるが、
われわれは、行財政改革の断行による大幅な歳出削減を目指さなければならない。
　「無税国家の構想」とは次のようなものである。(1)国家予算の単年度制を廃止し、(2)経営努力により、
国家予算の何パ−セントかの余剰を生み出し、積み立てる、(3)積み立てた資金を運用し、(4)金利収入
によって国家を運営する。（「斎藤精一郎編『増税無用論』から)
　このことが、われわれに発信しているメッセ−ジの１つは、大胆な発想転換による財政改革と行財政改革を
断行せよということである。

　冒頭に述べたように、私は今回の税制改革案づくりの過程で、消費税１％分（約２兆４千億円）を行財政
改革によって生み出すよう主張した。村山政権樹立に関する合意事項（３党合意）にもある「税制改革の前提
として行財政改革を断行する」ことだ。与党が政治のリーダーシップを発揮して平年度約２兆４０００億円の歳出
削減を目標とする基本方針をうたうべきだと考えた。
　具体的には「特殊法人の統廃合・事業整理・民営化など」「新型国債の発行による償却負担の軽減」「行政
組織の整理・合理化・定員削減など」「縦割り行政の弊害の除去」････などが考慮されうるものとして示した。
　これらの行財政改革を断行することにより、実際に消費税１％分の余剰が生まれれば、１９９７年の引き上げ時
には、あるべき福祉社会のあり様にもよるが「消費税を下げる」ことも可能になると考える。
　今後２年間の重くて大切な宿題を背負った税制改革であった。
上智大学法学部卒

＠たかじんTV
小沢側近の話として、民主党50議席なら
菅を堕ろすと小沢側近明言。

週刊誌【サンデー毎日】6月27日号(今週号)
▼天下り法人「印刷朝陽会」の理事から献金受ける枝野幸男の厚顔

>>771
早く死ぬヤツが多すぎて平均下げてるだけで
古代でも老人は5〜60まで生きてたよ。

宮崎・三宅　「菅内閣は財務省に洗脳された脱・脱官僚内閣」
ざこば　「でももう少し見守ってあげてもええんちゃうか」

>>767
東の煮干センター、そのもうちょっと東のミッキーセンターと呼ばれるようお互い頑張っていこう！

星を回して欲しいときはいつでも連絡してこいよ。甘太郎にも話通せるからな。
あと、賭博はしばらく禁止だからそこは注意しろよ。

>>744
このネタ自体初回の仕分け作業時文春だか新潮ですでに取り上げられていたものそのままコピぺだからなあ。

>>758 欲深い人間ほど長生きしたがるもんなあ

コテを名乗る奴の気がしれない

>>781
ねらーの君はすぐそこの領域まで来ている

>>782
東京煮干センターがコテを名乗るキッカケである

>>779
反民主はこれで叩くといいと思うよ。Ｗ
印刷朝陽会

>>779
まあサン毎なんて、かなりレベルが低い雑誌でしょ。
連載も酷いもんだし。

>>769
マジありえないよね。
くだらない駄洒落レスかますとか、普通の感覚では考えられないね。
みんな名無しでいいんだよ。

>>768
東京の共産党は今回動きが早かったね。

>>786
あそ

勝谷・三宅　「自民が支持増やすには進次郎を総裁にして、原子力水艦を持つのをマニフェストに入れるべき」

>>785
サン毎は「意地悪ばあさん」で終わった雑誌だな。

天下分け目の関ヶ原総選挙を挟んだこの２年間は、
大盤振る舞いとバラマキで歳出が著しく拡大してしまったが、政権交代に不慣れなのだから仕方ない。

それだけならまだ良かったのだが、歳出拡大と同時に税収が大幅に落ち込んでしまったから、さあ大変。

いつもは無理くり対立軸を作ろうとする与野党が、さすがに国家的危機を感じたか、一部の党を除いて増税の方針を打ち出してきた。

夢で票を買おうとした方も悪いが、夢に心を奪われて現実を見失っていた国民も悪い。
この際、消費税引き上げに関しては、これを選挙の争点にはせずに、選挙後に超党派で虚心に議論すべきだ。

>>784
サンデー毎日の飛ばし記事にすがるようだと、永田君みたいな末路になるよ。

>>788
さん

>>771
ああ、なるほど、それで30過ぎから劣化が始まるのか・・
もうすでに、頑固になり、初めての白髪にしばし呆然としたけど
オレも今後欲が深くなるのかな。江戸時代から「因業大家」って居たもんな
今は「どうせ、あの世まで金をもってゆけるわけじゃなし」とか
思っているけど、そのうち、ああなっちゃうんだろうな。
若いときは中年太りにはなりたくないと思っていたけど、太っちゃったし（ｗ

>>789
頭腐ってんの？こいつら

>>755
どうせ不意打ちする気なんだろ

あの中立サンデーが反体制に舵を切ったか

>>792
印刷朝陽会は飛ばしなの？

>>790
鳥越が編集長時代に指三本のスクープが…

>>796
日本国政府とかいう企業は消費者だますプロだから

>>797
週刊現代は爆笑だったぞ
新総理・菅直人　仙谷　枝野　前原　 「小沢追放会議」
立ち読み推奨

>>761
最近「ブレる」って言葉の意味に「自分で思った通りに動かない事の責任を、相手に転嫁すること」って意味が加わったんだよ。

>>787
著名人候補ぶつけられない共産としては、結局組織票固めと知名度拡大が重要になる。
となると早くやるしかないんよね。

ただ、あまりにやりすぎると、市民からウザがられてかえってやばい…ってことにもなりかねないけど。

>>791
つうか、大恐慌の時点で国債増発しない国なんてないだろ。うちだけ
国債増発しませんなんてKYなことを言えるはずもなく。
民主も歳出増には反対してなかったしな。使い方にごちゃごちゃ言ってた
だけでね。

ソブリンリスクに押される形で、出口戦略を模索し始めただけの話だ。

>>760
TBSサンモ二で田中秀征
（消費税）政治的ミスだ。だから街頭演説でもふれなかった。

>>798
コピペを読む限りはな。
少なくとも枝野の「ファミリー法人」とか、訴えられたら負けるレベル。

>>803
知名度は抜群なんだがなぁ
小池は落せないだろうし共産の本気が見たい

>>801 うん、読んでみるよｗ

パフォーマンス政権だから、逆にいえば、マスコミは攻撃しやすくもあるんだよな

>>797
つうか連載陣に佐高いるんだから、いつ反体制に舵切ってもおかしくはなかったと思うよ。

だいたいここの編集やってた人の多くが収監金曜日に流れ込んでるみたいだし。

消費税はこのままだよ。総理が記者会見で言ったことをひっくりかえせるわけがない。
街頭でいうかどうかはまた別の話

>>718
今見たら、
「市民運動出身の、日本が大嫌いな●●（候補者）」
とか叫んでて笑ったｗ

お前らがやってんのも、市民運動じゃないかｗ

>>806
サンクス
枝野の「ファミリー法人」という表現ならアウトだろうな。

>>807
ぶっちゃけ小池の名前で無党派層が入れるとも思えんのよ。
結局「共産の人」のイメージしかない。
これが代々木のスタンスだからしょうがないのかもしらんけど。

>>806
枝野側の血縁を役員にして貰ってるならともかく、枝野嫁側の人間で固めてるわけだからなぁ

>>802
「説明責任」と一緒やな

菅首相、国会閉会後初の遊説　消費税には触れずじまい
撤回が秒読みに入ったな。

6月19日19時50分配信 産経新聞
　菅直人首相は１９日、さいたま市と千葉市で国会閉会後初めて街頭演説に立ち、７月１１日投票の参院選に
向けた遊説をスタートさせた。しかし、民主党の参院選マニフェスト（政権公約）発表時に掲げた消費税率の
１０％への引き上げには触れずじまい。「税金の話は政治家にとってはタブー、トラウマだ」とも語り、腰の引
けた滑り出しとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100619-00000561-san-pol

>>811
だから「正しい市民運動」「邪悪な市民運動」って分け方するんでしょ。

これもまた左側の市民運動と同じなんですがねｗ

>>802

なんだか、ひどい話ですねぇ。

ファミリー法人には違いないけどな、どうみても

>>758
日本人の精神は、この150年で徐々に劣化していったんだよ。このスレは政治とか経済の話
ばかりだけど、そういう視点が実は一番大切なことだ。この前、サンデー毎日を貼ってくれた人の、
中曽根と亀井の対談にあったように。

人間は昔は長寿じゃなかった。長寿になって、腐って言ったともいえる。

>>811
「きれいな」市民運動だからちょっと違うんだな。これがｗ

>>818
マスコミの憶測記事を否定したら「ブレた」って書かれるんだぜ

>>811
ただいま本通通過中。
日曜の買い物を楽しんでいる皆さまに迷惑をかけるよｗ

蓮舫は日本から出て行け〜 @在特会デモ

都市部無党派はタレント大好きでしょ。小池はないわな。

>>816
結局さ、マスコミ世論調査なるものを使って、増税を正当化しようとしても、
実態に合っていなければ、それが気流に乗ることはない。そんなことも民主党執行部はわからない、
頭でかっちだったんだよ。これから、逆風はどんどん吹いてくるだろう。国民もそこまで馬鹿じゃないと
思いたい。

田母神やチャンネル桜に出てるおっさんが
あたかも自衛隊の顔みたいな感じでテレビに出てるが
自衛隊的にはそれでいいのか？
変に誤解を受けかねないぞ

>>821
A○Aとかに抱えて貰ってるから「市民運動じゃない」と思ってるんじゃないんだ。

>>816 菅、ブレかかってるな

ようは総理がベラベラしゃべるから問題になる
報道官にしゃべらせてたら「総理は〜〜と思ってるんじゃないんでしょうか」でごまかせる
アメリカは利口

>>826
マスコミ向けと国民向けを使い分けてる雰囲気がしなくもない

街頭演説でも触れらないようなことを言うな、バカ総理。
参院改選組からタコ殴りされろって。

>>819
なにがどう違いがないんだ、このバカ。（w
どうせ答えられずにスルーなんだろうな、今回も。

いま、デモで「菅直人は売国奴」とかほざいているけど、
このまま突き進むと別の意味でそうなりそうｗ

>>825
だから共産にしてみりゃ、社民がみずぽを東京で出してくるのが一番怖かったと思う。

つうか社民拡大のためにはこれ、絶対的な要件だと思ってたんだけどね・・・・・・

>>813
確かに小池は共産顔だな。
無党派層も取れそうな共産　穀田くらいか？

>>755
1年かけて作るものに、就任2週間の菅の意向なんて入れようがない。
２０１１〜２０１３年の計画なら、14年から消費税上げるという
菅なんかの目論見だと、ちょうどいい感じになるな。

「市民」という言葉は左が好きなので、国民運動とでも思ってるんじゃないの？

あれだけ熱狂的支持だった７割の増税賛成派はいずこに・・・

>>810
おまえは自己主張する前に、まずは書き込むたびにＩＤを変えるという、胡散臭いことをやめてくれないか。
菅狂信者よ。いつも、それを問うとスルーして、またＩＤ変えて書き込んでるようだけど、菅信者は発想が
卑劣なんだよ。ＩＤが継続的に同じじゃないやつの意見など無意味。

『カネに汚い』小沢が政治資金規正法のような瑣末事で突付かれたんだから
『クリーン』な菅や七奉行が瑣末なカネの問題で突付かれるのは当然の事だよ
潔癖でクリーンな奴ほど落差が激しければネタにしやすいってものだからな。
これから菅信者は小沢信者が味わった理不尽をタップリ味わうハメになる。
その都度『○○ガ〜』って新聞や週刊誌の名前に呪詛を込めて喚くのかねえｗ

消費税引き上げやむなしは現時点でも６割いる
与野党第一党が消費税引き上げを提唱すれば、この割合いはさらに増える

>>828
ABBAっすか？
マジでわからんｗｗ

>>838
確かに「国民運動」って言葉は好きみたいだね。

広島本通商店街！！！
更新日…2010/06/13. 平成22年 春号 ・ 広島本通商店街振興組合

本通駅 - Wikipedia
本通駅（ほんどおりえき）は、広島県広島市中区紙屋町二丁目にある広島高速交通

はやいとこ亡国菅政権を倒さないと
日本がどうこうというより
政権交代の意義が残念なことになる

そこまで委員会でやってる軍隊戦力分析って
盾と矛を並べて『ドッチのほうが強い武器でしょう？』っていう質問並みに
ナンセンスなことをやってるな
なんだよ、反日アドレナリンって？

菅がブレかかってるって民主党が勝てばすぐに消費税上げるでしょう
民意を得たとかなんとか言って
次期衆院選後とかウソに決まってんじゃん
中曽根の売上税のときのこと知らない奴多すぎ

左がやれば市民運動。右がやれば国民運動。

ＩＤが書き込むたびに変わる、しかも日曜日に。このシステムを教えてくれないか？（笑）

>>828
金の出元はバーン・ガニアなのか...

>>843
アパ

天下り財務官僚とファミリー法人を通してズブズブのクリーン枝野、か。
呆れたもんだ

>>840
え？
ひょっとして俺がコテ名考える番？

印刷局とか財務でも傍流も傍流じゃねえの

24時間2chに張り付いていないといけないとは。
テレビの出演が減ると、消えたと言われてしまう芸能人のようだ。

>>764
小沢逮捕あるのに９月の代表戦に出るわけよ、。

よし、じゃあ人民運動だ

なま方は毎日ネットでご高説ばかり垂れていないで、たまには外に出ろよ。

匿名性を利用して書き込みしたいなら、ＩＤ非表示の都合の良い所で自己主張してろよクズがｗ

>>854
俺も、固定になれと言われて固定になったクチだからなｗ

鳩山が首相の時に鳩山に増税を打ち出せと言っていた菅が記者会見までして発表したことを
今さら撤回するわけがない。政調会長も幹事長もTVで、そう言っているのに街頭で言うかどうかなんて
些細なこと。

>>816
作戦通りなんでしょ。
「消費税10％を参考に、増税の議論を始めます」とだけ喋って、
あとは発言をコントロール。
参院選後に消費税10％にするかのような報道が出たら、消費税の話はやめる。
財政赤字が話題になってきたら、また財政再建の話を持ち出す。

マスコミや官僚にチヤホヤされて増税を喚いてみたものの
いざ街頭演説となると、誰から止められたのか増税関連は引っ込めるという御都合主義
最初から騙す気満々じゃんｗ

すげ、原爆ドームを解体しろとか言ってるｗ

>>856
コテなんてスレの奴隷なのに。

BPの許せないリスト。

福田えりこ、細野、枝野、仙谷、さきがけ系

ちなみにえりこはバリバリの親小沢、

>>857
きそとたいほのちがいをべんきょうしような

>>864
まじでｗｗ

>>852
さすが同期の絆。
ありがとう。
賭博はしばらく中止だからな。

>>859
お前だよお前。まずは自分の書き込みがＩＤが書き込むたびに変わる事が胡散臭いことに気づこうな。
そんなやつの意見など無意味なんだよ。まともにレスする価値もない。隠れてコソコソと自己主張をする
ドブネズミ根性乙。

>>866
BPの発言に整合性を求めちゃダメだって
なんか言葉を投げかけると、なんか返ってくるだけなんだから。

>>820
当時の日本人がそんなに素晴らしいとはまったく思わんが？
過去って美化されがちだからなあ。
まあ活力と積極進取の気風は今よりはあっただろが。
三丁目の夕日に代表される昭和レトロブームもそうだが都合が悪い事は隠すからなあ。

>>862
そら最悪だな。
消費税が財政の穴埋めに使うような印象になっちゃう。
それじゃ誰も賛成せんよ。
社会保障目的でないと。
消費税を政治的ポーズのために使うのは、鳩山の「県外・国外」と同じだわ。

>>864
はあ大日本帝国陸海軍の人たちがホントに国のためを思ってさっさと降伏していれば
こんな悲劇は起こらなかったのにねえ

>>860
ID:JnwzArOU　は、「とんちん菅」でどうだろう？
もしくは「最小親不孝社会」とか。
センスなくてすまぬｗｗ

>>848 まったくだよ。増税経験ない奴が多いからね。このスレも民主若手も。いざ上げたらパニックになるんだが。

それと、中曽根どころか小泉さえ忘れる国民だよ、日本人は

つうか、街宣右翼なんて都会じゃ珍しくもないだろう。

しかし今回の選挙はつまらないものになりそうだ
西村の得票と三橋最下位しか見所がねえ

>>820
150年前って言うと、まだ髷結ってた時代か。

>>853
バカはなんにも反論できず、イメージだけ垂れ流すわけだな。
さすがに名前の通りの事だけはある。

>>864
まああれが広島の平和運動の「ご本尊」みたいなもんですからねえ・・・・・・

結局、彼らの敵ってのは、俺と同じでプロ市民のはずなんですよね。
ところが、その理屈付けがメチャクチャになってる。

>>873
国民が賛成してなくても国会議員が賛成すれば法案は通るしな
あとは責任ある政治家はポピュリズムに流されるわけにはいかないとかゴチャゴチャ言ってたらおｋ

>>872
そういうことを言ってしまうから、あんたもなんていうか、この150年の欧米侵略によって
欧米化してしまっているんだよ。日本という国がずっと続いてきたことについて、なんとも思わないというのは、
アイデンティティを捨ててしまったのと同じことだ。無理強いはしないさ。好きにすればいい。

起訴されてしまえば、代表選もヘッタクレもないからなあ
9月小沢復権説を言う人は、小沢不起訴相当の議決が出るという前提に立ってるんだろう？
そうじゃなかったらギャグにもならんが・・・

>>878
敏いとうがどこまでブルーになるかとか。

TBS時事放談
相変わらず小沢さん・・・小沢さん・・・。
「小沢政治に詳しい増田さん（岩手元知事）小沢さんの反撃は・・・」
その増田さん
参院選勝てば二人擁立の小沢戦略の勝利。負ければ菅さんの責任となる。
消費税も政局的にやったとしたら小沢さんに逆襲される。

まあ、左右の貧乏人が喧嘩して、漁夫の利を得るのは
経団連だからな
安保とか・外人参政権は相互に現状維持から踏み込まないようにして

まず、財界・円高・デフレから片付けないと、沈没しかかっている船を
立て直せないな

ミズポと、支持基盤はなんで安保で突っ走ったのか意味不明だ
左右の貧乏人を喧嘩させて、小沢が失脚する元を作って
経団連の代理人を表に出してしまったからな

意図せざる護憲勢力の安倍ちゃん
意図せざる軍備削減勢力の大クンニ
意図せざる経団連の犬のミズポ　みんなオウンゴールが好きだな（ｗ


----------------------------
>>

菅政権が少しでもブレ出すと、なぜかコテや名無しの応援団が湧いてくるなｗ
なんだこれ？　小泉スレか？

>>877
10年ほど前に、「金正日を非難するために金日成を称える」、って凱旋してる右翼に行き会ったことがある。

戦前の日本は平均寿命が３０歳台で、ほとんどの人が高等教育を受けることも出来ず
その日その日をかつかつに生きていた。

昔を美化するのもほどほどに

欧米の保守なら増税反対、減税だろうに。
日本が危ない。

おまえら民主党と小沢になにをしてほしかったんだっつう
こんなもんだろ

>>876のように都合良くスルーするバカであった。
ほんとバカってのはいいよな、責任取らなくていいからな。

>>873
「バラマキ」批判に対して「これは社会保障。財源も消費税率など、しっかり検討する」と
打ち出していきそう。

揚げ足取り型の批判が増えるから、メディアコントロールはやむを得ないかと思う。

>>879
大昔じゃないさ。自分の先祖をたどっていけば、つい最近のこと。
田原総一郎が言っていたように、戦後、日本は近代をろくに教えなくなった。

>>875
卑劣なＩＤ切り替わり名無しはゴキブリ根性だから、日の当たる場所に出てこないよ。常に隠れてコソコソとするのみ。

>>888
過去の経験則から言えば、そういう時ほど対象となってる奴（鳩山・小沢・菅など）がヤヴァイ
時なんだよな。
いくら擁護すれども現実はその反対方向になるのが事実。
リトマス試験紙として俺は使っている。このスレを。

>>888
それ以前にお前の話がバカすぎて始末におえないんだよ、このバカ！

>>887
＞ミズポと、支持基盤はなんで安保で突っ走ったのか意味不明だ

すごく単純な理由。
彼らは結局それでしかアイデンティティを示せないんです。

だって、彼らは経済的には飢えてませんからね。
だから社会保障がどうのこうのいったところで、自分たちが満たされている以上現実味がないんです。

>>890
そもそも戦前の日本人はかなりの割合で農民だからな。

>>866 福田衣里子って親小沢なの？　

>>888
菅信者や七奉行信者の断末魔が心地良い今日この頃
ご主人様が主義主張を翻してもどこまでも付いてく信者の素朴さは涙を誘う
名無しで潜伏してる奴も居るだろう

>>888
専用ブラウザを使っていると、不自然さはすぐ分かるよ。ＩＥブラウザとかだと分かりにくいだろうね。

ねえ農民。こっち向いて。

日本人の精神とか言ったってその解釈は１億2000万通りくらいあるからな
当てにならん

>>870
今初めてカキコしたとこだよ。君は毎日一日中書込みしていて、なんか世の中と接点がなさそうなんで、ちょっと心配なんだ。
不安に駆られて何やら備蓄するのもいいけど、いざという時に助けあえる友達を作る事も大事だよ。

>>894
つか、それこそ財務相就任時に言ってたことなんだよね。
税制全体を再検討って話でその中で『当然消費税も対象になる』って質問に答えて言ったら各紙一斉に
「消費税増税へ！」って記事打ちやがった。

>>881
在特会系もこんなのを作ってたようなんだが…
もう無かったことになってるのかねｗ

米国に長崎広島原爆投下の謝罪を求める地方議員と市民の会
http://mid.parfe.jp/kannyo/hirosimanagasaki/top.htm

消費税増税の多数の書き込みは、玄葉支持者がいる模様。

>>894
政策と財源がセットでないと、もう国民を騙すことはできんよ。
自民党ですら１０％の使途内訳をちゃんと出している。

◆自民党の党財政と借金事情のスレ 手形2枚目
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274124755/595
595 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 13:08:03 ID:5HBt8ioH
>>591
機密費全額分？　豪儀だな。

926 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/06/20(日) 09:33:24 ID:rrhqkdKj
自民党は昨日のCM放映に２億５０００万円くらい使ったらしい
その他の放映は絞る予定

いや虹と緑も普通にめちゃくちゃだと思われてるから安心しなさい

>>896
そんなのリトマスにすんな。BPがただの糞に過ぎないだけの話。

爺の言う昔は良かったって、大抵は自分の若々しさを懐かしんでるだけだからな

>>905
備蓄に定評のあるなまちゃんだから、友達も当然備蓄してるだろ。
見くびんなよ？

菅の言葉を歪曲して伝えるマスゴミに非がある、
菅ならきっと左より政策をやってくれるっつう連中はなんて呼べばいいんだ。
ネオソンタクズか

>>914
煮干、それ友達ちゃう、監禁や！

このスレの一番良かったレスは>>758だな。

>>911
みんな考える事は同じなんだな

>>915
> 菅の言葉を歪曲して伝えるマスゴミに非がある、
> 菅ならきっと左より政策をやってくれるっつう連中はなんて呼べばいいんだ。
> ネオソンタクズか

あー、俺が言いたかったとこだｗ

>>864
結局、（正）日本人の集団ではないんでしょ。

>>905
じゃあ、以後はそのままＩＤ変えるなよｗ

>>917
太閤秀吉は、ちょうど50くらいからイカレはじめましたからね。

>>909
アレは、消費税が10％になったときの内訳じゃなくて、消費税収が2倍になったときの試算だぜ。
だから10％以上って書いてるんだよ。
税率が2倍で税収も2倍なんて事にはならないからな。

緑ﾀﾝって何であんなに瑞穂が好きなの？

>>900
何度輿石に応援に入っているか。
事務所スタッフも小沢軍団。ただ本人はバランス感覚がある。

>>920
実際原爆慰霊碑は壊されたりペンキかけられたりしてる
ウヨにとっては触れられたくないトラウマなんだろうよ

>>920
日本人に正誤があるとはしらなかった。

むかしは一般書店に幼女のまんこもろだし本が山積みになってたのは俺の妄想なのか

つか、法人税減税するからますます2倍から遠くなりますね。
15％？

>>896 なるほど。
ちなみに現政権は爆弾４つ抱えてるからブレてもブレなくても長くは無いし、
すぐ行き詰まると見てるよ

ID:z3Kdt7la　は、なま方の心配してるあたり、実は友達になりたいのかもな。

>>923
じゃあ民主も出したらどうよ。ってな話だ。

>>922
人生30−50年

民主くん「僕、泳ぎが下手だから川を渡るあいだ、おんぶさせてよ」
自民男「おんぶしてやるから、お昼ごはんをおごれよ」

川を渡り終わって…

民主くん「ありがとう。じゃあね」
自民男「おい昼飯は？」
民主くん「え、何のこと？？」

きっとこうなる

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100620/stt1006201201002-p1.jpg

>>924
テレフォン人生相談でお世話になったから

なまちゃんが備蓄してるのは金玉の中の精子だろ

>>931
父ちゃんじゃないの？

>>928
Wikipediaをパ○パンで検索してみて。
報告はいいからｗ

>>906
スウェーデンなんかを念頭に置いて、税金（消費税）を取っても文句のでない高福祉社会を
目指してるような気がする。

>>909
そこまで「今すぐ収支をトントンに」派の国民ってどれだけいるのかな。

>>928
前世の記憶だろｗ

選挙カーの騒音苦情ってどこに出せばいいの？
夜勤で寝なきゃならないのに眠れない。ホント気が狂いそう。

朝鮮をやっつけた太閤殿下をネトウヨはレスペクトせんのな

>>930
しかも、鳩山時代の地雷は全部先送りしただけだもんな。
参院選後に菅はどんどん地雷原に入っていくだけ。
９月まで持たないでしょ。

>>932
自民党が出したから民主党も出さなきゃいけないって話でもないんだな。

>>933
人間50年の織田信長はちょうどその年で死にましたからね。
ちょうどいい死に時だったのかも。

徳川家康や毛利元就があの当時では異常。

>>934
いい絵本作家になりそうだな。
右の。

>>883
そこでどうして欧米化の話がでるんだ。話を飛躍させすぎなんだよ。
おまえは人の話を勝手に先読みする傾向があるな。歴史には表と裏があるってこと言っただけなのに。