第22回参議院選挙総合スレ989
1 ：無党派さん：
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ988
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276849657/
議会選挙実況板： http://live28.2ch.net/kokkai/
★TV実況等↑★ ※この板もlive鯖ですが、実況行為はやはり処罰対象です
.
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧： ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900以降、必ず宣言を行ったあと次スレを
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第22回参議院選挙総合スレ988
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276849657/
議会選挙実況板： http://live28.2ch.net/kokkai/
★TV実況等↑★ ※この板もlive鯖ですが、実況行為はやはり処罰対象です
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テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧： ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900以降、必ず宣言を行ったあと次スレを
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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2 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:01:43.39 ID:wSqgELDV
>>1
乙カレー
乙カレー
3 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:02:38.35 ID:NbwcHX22
■安倍晋三元首相(自民党)と神戸製鋼の闇ーー中国遺棄化学兵器処理利権に関する「告発文書」、第２弾が出る
本紙は５月31日、安倍晋三元首相の新疑惑と題した、一時は１兆円ともいわれた
「中国遺棄化学兵器処理」利権の中核部分を東証１部、鉄鋼大手「神戸製鋼所」（本社・兵庫県神戸市）に
恣意的に与えたとする告発文書が東京・兜町界隈などに出回っている事実を報じた。
そのＡ４版４枚の文書には５月20日の日付が記されていたが、
本紙はその後、第２弾と題した文書を入手した（Ａ４版３枚。６月５日付）。
第１弾は、神戸製鋼側が安倍晋三元首相（当時は内閣官房副長官）にアプローチする上で、
いかなる人脈を使ったか記されており、そのなかには松谷高志副社長、政界フィクサー・荒井三之進氏、
その他、当時、内閣官房に出向していた警察庁キャリア官僚Ｋ氏などの名前が挙げられていた。
また、当時のライバル企業への懐柔工作について記されていたことも前回お伝えした。
これに対し、第２弾は、神戸製鋼の裏ガネ作りの方法、担当者名なども記されており、
第１弾の比ではない衝撃的な内容になっている。(後略)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/06/post-3afb.html
本紙は５月31日、安倍晋三元首相の新疑惑と題した、一時は１兆円ともいわれた
「中国遺棄化学兵器処理」利権の中核部分を東証１部、鉄鋼大手「神戸製鋼所」（本社・兵庫県神戸市）に
恣意的に与えたとする告発文書が東京・兜町界隈などに出回っている事実を報じた。
そのＡ４版４枚の文書には５月20日の日付が記されていたが、
本紙はその後、第２弾と題した文書を入手した（Ａ４版３枚。６月５日付）。
第１弾は、神戸製鋼側が安倍晋三元首相（当時は内閣官房副長官）にアプローチする上で、
いかなる人脈を使ったか記されており、そのなかには松谷高志副社長、政界フィクサー・荒井三之進氏、
その他、当時、内閣官房に出向していた警察庁キャリア官僚Ｋ氏などの名前が挙げられていた。
また、当時のライバル企業への懐柔工作について記されていたことも前回お伝えした。
これに対し、第２弾は、神戸製鋼の裏ガネ作りの方法、担当者名なども記されており、
第１弾の比ではない衝撃的な内容になっている。(後略)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/06/post-3afb.html
4 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/19(土) 01:03:26.55 ID:29tYoBCL
5 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:03:29.01 ID:NbwcHX22
■自民党・小杉元文相の妻ら詐欺の疑いで再逮捕
パーティー券代金の支払い名目で支援者から額面３０００万円の小切手をだまし取ったとして、
警視庁捜査２課は１７日、詐欺の疑いで小杉隆元文相の妻敬子容疑者（７３）と、
元私設秘書新沼拓郎容疑者（６３）を再逮捕した。
２人の逮捕容疑は２００６年７月下旬、江東区の会社社長の男性（４５）に
「派閥のパーティー券購入の割り当てがあるが、一時的な資金不足で支払えない。３０００万円ほど借りたい」とうそを言い、
額面３０００万円の小切手をだまし取った疑い。
捜査２課によると、２人は「返せると思った」と容疑を一部否認。金は敬子容疑者の借金返済に充てたという。
小杉元文相は小切手の受け取りを後から知り、被害者側に「お世話になりました。借りた金は私がどうにかします」
「今後は弁護士に相談してください」と電話していた。
２人は５月、別の支援者から８９００万円をだまし取ったとして詐欺容疑で逮捕、起訴された。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100618-642686.html
パーティー券代金の支払い名目で支援者から額面３０００万円の小切手をだまし取ったとして、
警視庁捜査２課は１７日、詐欺の疑いで小杉隆元文相の妻敬子容疑者（７３）と、
元私設秘書新沼拓郎容疑者（６３）を再逮捕した。
２人の逮捕容疑は２００６年７月下旬、江東区の会社社長の男性（４５）に
「派閥のパーティー券購入の割り当てがあるが、一時的な資金不足で支払えない。３０００万円ほど借りたい」とうそを言い、
額面３０００万円の小切手をだまし取った疑い。
捜査２課によると、２人は「返せると思った」と容疑を一部否認。金は敬子容疑者の借金返済に充てたという。
小杉元文相は小切手の受け取りを後から知り、被害者側に「お世話になりました。借りた金は私がどうにかします」
「今後は弁護士に相談してください」と電話していた。
２人は５月、別の支援者から８９００万円をだまし取ったとして詐欺容疑で逮捕、起訴された。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100618-642686.html
6 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:05:50.89 ID:wSqgELDV
7 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 01:06:03.91 ID:GYbPIzt0
>>4
地元で支持者に叩かれまくって帰ってくる事を夢見てるよ俺は。
地元で支持者に叩かれまくって帰ってくる事を夢見てるよ俺は。
9 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:06:32.17 ID:wSqgELDV
>>6は取り消しらしい。スマヌ。
10 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:06:47.15 ID:Ac1vsQSQ
>>1 乙であります コメリカ凄いな
菅内閣は3ヶ月で潰れるのを祈るしかないのか。
来年には消費税増税。不景気継続で
3年後は自・みん連立で正社員の皆様に
地獄を味わっていただく展開かなぁ。
若い世代の将来不安を増幅し
若い世代の消費をとことん絞りますって。
困ったねぇ。
来年には消費税増税。不景気継続で
3年後は自・みん連立で正社員の皆様に
地獄を味わっていただく展開かなぁ。
若い世代の将来不安を増幅し
若い世代の消費をとことん絞りますって。
困ったねぇ。
12 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:07:24.84 ID:kM7lp1wI
こっちか
14 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/19(土) 01:08:37.89 ID:29tYoBCL
京急がいるから
こっちだな
もう奉行ども死ねよ。
松下なんとか塾が優秀なら、松下の御用組合のトップだった前の官房長官なんなんだよｗ
松下なんとか塾が優秀なら、松下の御用組合のトップだった前の官房長官なんなんだよｗ
16 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/19(土) 01:09:18.04 ID:lopPTcLo
第22回参議院選挙総合スレ989
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276876758/ ←このスレ
第22回参議院選挙総合スレ985(990として再利用)
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276865306/
って事で、どうでしょうか？＞ALL
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276876758/ ←このスレ
第22回参議院選挙総合スレ985(990として再利用)
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276865306/
って事で、どうでしょうか？＞ALL
17 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:09:32.43 ID:kM7lp1wI
松下は労使ともに嫌われてるなｗ
18 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:09:35.90 ID:NbwcHX22
>>11
自民党はいきなり消費税１０％に引き上げだぞ。
自民党はいきなり消費税１０％に引き上げだぞ。
＼ヽ, ,、
`''|/ﾉ ∞ 〜
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＼｀ヽ、|
＼, V
`L,,_
|ヽ､)
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/ ヽYﾉ
.| r''ヽ、.|
| `ｰ-ヽ|ヮ
ヽ, ,|
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ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
【政治】民主党がテレビCM…菅直人首相の青年時代からの歩みを写真で紹介する内容
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276856448/
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【政治】民主党がテレビCM…菅直人首相の青年時代からの歩みを写真で紹介する内容
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276856448/
左翼が役に立たないなら、ナチナチな方向性でも
救済する団体が出てくりゃあいいものなんだがなぁ。
救済する団体が出てくりゃあいいものなんだがなぁ。
22 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:11:24.91 ID:kM7lp1wI
世代で連帯感の差とかあるのかな
非正規が多いから労組みたいなつながりが少ないとかなら分かるが
非正規が多いから労組みたいなつながりが少ないとかなら分かるが
25 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 01:12:27.65 ID:GYbPIzt0
つか、マスコミどもはいまの民主党の路線に不満があるのだろうか？
もはやないと思うけど。
もはやないと思うけど。
26 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:13:17.61 ID:hctQZXHb
つうかやる夫の某スレの民主誹謗中傷スレのＡＡがよく貼られるよなあ…
あれ、ぶっちゃけつまらないんだがｗ
あれ、ぶっちゃけつまらないんだがｗ
管政権より小泉竹中のほうがましだったんだろうか。。。
28 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:13:33.16 ID:kM7lp1wI
>>25
是々非々で政策を検証し、権力を監視する(ｷﾘｯ
是々非々で政策を検証し、権力を監視する(ｷﾘｯ
98以来、民主党を支持してきたけどここまでコケにされるたぁなぁ…
はぁ。鳩寛体制でも見捨てずに付いてきたちゅうのに
その仕打ちが小沢つぶしのための消費増税か。アホらしくなるな。
はぁ。鳩寛体制でも見捨てずに付いてきたちゅうのに
その仕打ちが小沢つぶしのための消費増税か。アホらしくなるな。
31 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:14:24.51 ID:hctQZXHb
憲法改正とか愛国心とか君が代とか在日特権とか外国人地方参政権とかに
こだわらないならナチナチでも支持してもいい
こだわらないならナチナチでも支持してもいい
33 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/19(土) 01:14:44.00 ID:924KmqXO
氷河期が成功するにはロックスターかサッカー選手になるしかない
34 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:15:15.53 ID:kM7lp1wI
>>32
まて、どんなナチナチだそれは
まて、どんなナチナチだそれは
35 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/19(土) 01:15:52.34 ID:924KmqXO
ナチナチぷりんなお姉さんにシバかれたい
>>32
ただの社会党か労働党じゃないかそれじゃ
ただの社会党か労働党じゃないかそれじゃ
37 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:15:53.31 ID:wSqgELDV
菅の消費税の話は，実質的二大政党制の中で民主党が優位だから，自民党案にただ乗り
しただけでしょ。自民党が不快に思うのはわからんではないが，完全に一本とられた。
しただけでしょ。自民党が不快に思うのはわからんではないが，完全に一本とられた。
>>33
お笑い芸人としてすでに成功者を多数送り込んでいると思うが。
お笑い芸人としてすでに成功者を多数送り込んでいると思うが。
40 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/19(土) 01:16:28.56 ID:924KmqXO
レンホーにナチの制服着せりゃいいんでね
日本でも「要は経済なんだよ、バカモノ」と世界に心配されたり提案されたり2010年6月15日（火）10:00
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20100615-01.html?pageIndex=1
そしてインフレ目標導入の積極論者として知られ、経済財政担当相の頃から「物価のプラス1〜2％を目標に、
それを達成するまでは日銀にも努力してもらう」と発言してきた菅氏の首相就任に、期待を寄せているのです。
ギリシャやスペインと違って日本はGDP比2.5%を外国に貸し出している対外債権超過国なのだし、日本は
今日明日でどうこうなるというわけではないと、（日本情勢に詳しくないかも知れない）英語読者に念を押しています。
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20100615-01.html?pageIndex=2
○ゆるいインフレが答えなのか？
では、どうしたらいいのか？ 米『ニューズウィーク』誌は
。しかし対策と言っても、橋本政権が財政健全化を目的に1997年に消費税率を3%から5%に引き上げるや、
日本は深刻な不況に陥ってしまった。増税が政策手段として使えない政府はますます国債を発行するしかど
うしようもなくなった。この悪循環を断ち切るにはデフレ対策しかない、そのためには日銀を説得してマネーフロー
を増やすしかないというのが、同誌の提言です。
「資金供給量を増やす」べきかどうかは別にして、「答えはデフレ対策だ」という点では、英『フィナンシャル・タイムズ』
のマーティン・ウルフ氏も一致しています。元世界銀行のエコノミストで、FT論説委員として世界的に評価の高い
ウルフ氏は、驚くほどシンプルな処方箋を「日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？」というコラムで提示しました。
いわく、「国債の満期を最低でも15年に延長し」「予想インフレ率を3％に設定」すれば、国債の金利は上がり、よって
国債の市場評価額は一気に下がるので、よって日本の債務残高は「雪が溶けるように」減るだろうと。そしてインフレ
状態の経済環境で日本人は、貯金が目減りするよりはと資産は消費財を買い始めるので、経済は「正常」な状態
に近づくだろうと。
ただしそのためには、「インフレの作り方を知っている人間を中央銀行総裁にする必要がある。たとえばアルゼンチン人とか」だそうで
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20100615-01.html?pageIndex=1
そしてインフレ目標導入の積極論者として知られ、経済財政担当相の頃から「物価のプラス1〜2％を目標に、
それを達成するまでは日銀にも努力してもらう」と発言してきた菅氏の首相就任に、期待を寄せているのです。
ギリシャやスペインと違って日本はGDP比2.5%を外国に貸し出している対外債権超過国なのだし、日本は
今日明日でどうこうなるというわけではないと、（日本情勢に詳しくないかも知れない）英語読者に念を押しています。
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20100615-01.html?pageIndex=2
○ゆるいインフレが答えなのか？
では、どうしたらいいのか？ 米『ニューズウィーク』誌は
。しかし対策と言っても、橋本政権が財政健全化を目的に1997年に消費税率を3%から5%に引き上げるや、
日本は深刻な不況に陥ってしまった。増税が政策手段として使えない政府はますます国債を発行するしかど
うしようもなくなった。この悪循環を断ち切るにはデフレ対策しかない、そのためには日銀を説得してマネーフロー
を増やすしかないというのが、同誌の提言です。
「資金供給量を増やす」べきかどうかは別にして、「答えはデフレ対策だ」という点では、英『フィナンシャル・タイムズ』
のマーティン・ウルフ氏も一致しています。元世界銀行のエコノミストで、FT論説委員として世界的に評価の高い
ウルフ氏は、驚くほどシンプルな処方箋を「日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？」というコラムで提示しました。
いわく、「国債の満期を最低でも15年に延長し」「予想インフレ率を3％に設定」すれば、国債の金利は上がり、よって
国債の市場評価額は一気に下がるので、よって日本の債務残高は「雪が溶けるように」減るだろうと。そしてインフレ
状態の経済環境で日本人は、貯金が目減りするよりはと資産は消費財を買い始めるので、経済は「正常」な状態
に近づくだろうと。
ただしそのためには、「インフレの作り方を知っている人間を中央銀行総裁にする必要がある。たとえばアルゼンチン人とか」だそうで
42 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:16:43.83 ID:kM7lp1wI
でも経済でナチが褒められてるのって公共事業だべ？
今更それもな
今更それもな
田中康夫先生のこれでも見ようぜ。
http://www.choujintairiku.com/tanakay
http://www.choujintairiku.com/tanakay
44 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:17:18.89 ID:hctQZXHb
45 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/19(土) 01:17:36.30 ID:924KmqXO
天皇廃位と平等を求める国家社会主義共和党だかってウヨ団体があってだな
46 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:17:42.79 ID:wSqgELDV
47 ：ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n ：2010/06/19(土) 01:17:43.98 ID:hFBHqGag
しかし、予想通り菅直人は民主支持層に嫌われまくる総理になりそうだ。
なんのこたぁない二大政党制は二つ自民党を作るだけの話だった、と。
なんのこたぁない二大政党制は二つ自民党を作るだけの話だった、と。
48 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:17:54.91 ID:kM7lp1wI
排外主義な面を除く必要あるかね
社会主義日本労働者党…共産党の新党名には向いてるかもな
>>38
多数いるかもしれないがそれ以上に成功してない人の方が多い。
多数いるかもしれないがそれ以上に成功してない人の方が多い。
52 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/19(土) 01:18:20.44 ID:29tYoBCL
おい、どっちだ
あっちもあるぞ
日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ 2010年6月13日初出 翻訳gooニュース） マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
以上だ。つまりは、国債の満期期間を延長し、デフレから一定のインフレに移行することで、日本は
公的債務をGDP比でほぼ半減できるし、同時に経済の正常化も実現できるのだ。
実にシンプルだ。政府はすでに罠をしかけた。あとは綱を引くだけだ。
中央銀行をもつ国は、債務不履行に陥る必要などない。代わりにインフレを作り出せばいいのだ。
政府が低利長期で借り入れられるというのが前提となるが、巨額の過剰債務を帳消しにするのに、
それほど大規模なインフレは必要ない。予想外のインフレである必要はあるが。日本では、現在の
長期金利からすると、どんなインフレでも予想外のインフレとなる。ゆえに正攻法こそが解決法のよう
に思える。皆さんはどう思いますか？
［訳注・FT.comではウルフ氏が続けて「どうぞご意見を書き込んでください」と促し、読者同士が議論しています］
（フィナンシャル・タイムズ 2010年6月13日初出 翻訳gooニュース） マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
以上だ。つまりは、国債の満期期間を延長し、デフレから一定のインフレに移行することで、日本は
公的債務をGDP比でほぼ半減できるし、同時に経済の正常化も実現できるのだ。
実にシンプルだ。政府はすでに罠をしかけた。あとは綱を引くだけだ。
中央銀行をもつ国は、債務不履行に陥る必要などない。代わりにインフレを作り出せばいいのだ。
政府が低利長期で借り入れられるというのが前提となるが、巨額の過剰債務を帳消しにするのに、
それほど大規模なインフレは必要ない。予想外のインフレである必要はあるが。日本では、現在の
長期金利からすると、どんなインフレでも予想外のインフレとなる。ゆえに正攻法こそが解決法のよう
に思える。皆さんはどう思いますか？
［訳注・FT.comではウルフ氏が続けて「どうぞご意見を書き込んでください」と促し、読者同士が議論しています］
54 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:19:20.26 ID:wSqgELDV
55 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:19:20.30 ID:kM7lp1wI
ある種の排外主義と無縁で、少なくとも20世紀型の福祉国家を運営することはできんよ
暖房は窓を閉めてかけるもんだ
暖房は窓を閉めてかけるもんだ
56 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/19(土) 01:19:43.15 ID:924KmqXO
排外主義っつうか国産品愛用運動みたいのは国新あたりが言い出してもいい。
でも緑ちょうちんの飲み屋っていいとこないのよね。
でも緑ちょうちんの飲み屋っていいとこないのよね。
57 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:19:53.01 ID:Ac1vsQSQ
>>46 いやここは姫井をですねｒｙ
58 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/19(土) 01:20:23.25 ID:lopPTcLo
ある晴れた昼下がり、２ちゃんへカキコミだ
コピペを爆撃ぃ、みんな迷惑
可哀想な酷使、ウザガラれているぅ
不気味な眼つきで、見ているよぉ
ナチ・ナチ・ナチ・ナチー酷使を乗せてぇ
ナチ・ナチ・ナチ・ナチーコピペで規制ぃ
コピペを爆撃ぃ、みんな迷惑
可哀想な酷使、ウザガラれているぅ
不気味な眼つきで、見ているよぉ
ナチ・ナチ・ナチ・ナチー酷使を乗せてぇ
ナチ・ナチ・ナチ・ナチーコピペで規制ぃ
59 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 01:20:33.38 ID:GYbPIzt0
折角の東京地検幹部の記者会見だというのに、記者クラブのバカどもは、
趣味とか座右の銘とか、愚にもつかない質問をしていたみたいですね。
詳しくは、江川しょこたんのついったを参照されたし。
趣味とか座右の銘とか、愚にもつかない質問をしていたみたいですね。
詳しくは、江川しょこたんのついったを参照されたし。
まぁこいつらは責任感が無いからこんな感じなのは理解できる。
【政治】無駄削減「せいぜい2兆円」「マニフェスト、のんきな構想で作ったが税収減った」 消費税上げの必要性指摘-仙谷官房長官
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276867504/1
民主はマスゴミとも手を組んだから原口のクロスオーナーシップの規制もぽしゃった？
辻元まで増税論
【消費税議論「タブーにせず」 社民・辻元氏、必要性を表明】
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E2918DE2E4E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;
社民党の辻元清美衆院議員は６日午前のフジテレビ番組で「財源の問題で、与党にいていろんな現状
が見えてくる。消費税も含めて議論をすることをタブーにしてはならない」と、消費税増税の議論が
必要との考えを表明した。社民党は昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）で「消費税の引き上げは
しない」と明記しており、党方針と異なる踏み込んだ発言は議論を呼びそうだ。
鳩山政権で国土交通副大臣を務めた辻元氏は「無駄な公共事業をどれだけ削り込めるかをやってきた。
でも、なかなか夢のように一杯出てくるわけではない」と述べ、歳出削減には限界があるとの認識を
示した。その上で「財政の中身を国民にしっかり示すことが大事だ。社会保障をきちんと整備するに
はこれだけ（財源が）いりますと、今まで見えなかった」と、社会保障の整備のため増税による財源
手当が必要、との考えを示した。
63 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:21:22.85 ID:kM7lp1wI
2chの黎明期にはナチありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）とか書くクソウヨが多かった
カロリーベースで国産品なら緑提灯か・・・
ゼロカロリー食品が活躍するな
ゼロカロリー食品が活躍するな
>>61
あんなん原口がテキトーかましただけじゃないのか
あんなん原口がテキトーかましただけじゃないのか
鳩山前首相、６年分の資産訂正＝貸付金を大幅変更 2010年6月18日（金）22:03
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-100618X671.html
民主党の鳩山由紀夫前首相は１８日、２００４年から０９年まで６年分の資産報告書などの訂正
を衆院事務局に届け出た。貸付金に関して大幅に変更しており、０９年の資産報告書では、貸付金
を１億１７８万円から５億７３５７万円に修正した。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-100618X671.html
民主党の鳩山由紀夫前首相は１８日、２００４年から０９年まで６年分の資産報告書などの訂正
を衆院事務局に届け出た。貸付金に関して大幅に変更しており、０９年の資産報告書では、貸付金
を１億１７８万円から５億７３５７万円に修正した。
67 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:22:05.03 ID:kM7lp1wI
タブーにしないのと増税派に回るのとはかなりの差があると思うけどな
世論調査スレ書き込めないよ（泣）
>>60
つまりマニフェストをつくった直嶋がバカだと言いたいわけかｗ
つまりマニフェストをつくった直嶋がバカだと言いたいわけかｗ
70 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:23:08.66 ID:hctQZXHb
参院選、投票しますか？ どこに入れるか決めてますか？
http://vote.goo.ne.jp/news/result/0617pol/
1.通常国会が16日閉会し、参院選は7月11日投開票で決定。貴方は投票しますか？ どこに入れるかすでに決めていますか？
投票するし、投票先も決めてる 57.1%
投票するが、投票先は直前まで考える 25.1%
投票はするが、いつも本当に迷う 4%
白票を入れるかも 3.6%
どうしようかなあ… 2%
迷った挙げ句、投票しない気が 1.1%
たぶん投票しない 2.3%
絶対に投票しない 1.8%
有権者だが実は投票したことない 0.6%
選挙権がない 0.6%
立候補する 2%
http://vote.goo.ne.jp/news/result/0617pol/
1.通常国会が16日閉会し、参院選は7月11日投開票で決定。貴方は投票しますか？ どこに入れるかすでに決めていますか？
投票するし、投票先も決めてる 57.1%
投票するが、投票先は直前まで考える 25.1%
投票はするが、いつも本当に迷う 4%
白票を入れるかも 3.6%
どうしようかなあ… 2%
迷った挙げ句、投票しない気が 1.1%
たぶん投票しない 2.3%
絶対に投票しない 1.8%
有権者だが実は投票したことない 0.6%
選挙権がない 0.6%
立候補する 2%
73 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/19(土) 01:23:48.58 ID:924KmqXO
ナチが来れば思い出す はるかな尾瀬とおい空
>>54
日本には社民党という朝鮮民族主義の右翼政党がある。
日本には社民党という朝鮮民族主義の右翼政党がある。
菅も以前は好きな政治家だったけどなあ。
これから起こるのは奉行連VS小沢の関ヶ原。
小早川や朽木の役をやるのはやはり卑怯そうな旧民社だろうな。
これから起こるのは奉行連VS小沢の関ヶ原。
小早川や朽木の役をやるのはやはり卑怯そうな旧民社だろうな。
さあ、菅信者出て来ーい
77 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:24:16.02 ID:wSqgELDV
>>70
江川は村木厚子事件のtwitterしか面白くない。
江川は村木厚子事件のtwitterしか面白くない。
78 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:24:29.29 ID:hctQZXHb
79 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:24:31.11 ID:kM7lp1wI
つうか実際消費税をタブーにするのは無理であってだな
１．景気への影響
２．ほかの収入源はないのか
３．ムダ削減はもう無理なのか
４．消費税増税を正当化できるほど、行政への信頼があるか
このあたりの点について議論すべきなんだろうと思うが
１．景気への影響
２．ほかの収入源はないのか
３．ムダ削減はもう無理なのか
４．消費税増税を正当化できるほど、行政への信頼があるか
このあたりの点について議論すべきなんだろうと思うが
81 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:24:35.25 ID:Ac1vsQSQ
仙石は脱がせて国会議事堂を裸で一周全速で走らせても足りないくらい罪が重いぞ
ネトウヨ…自民が売国政策→「ミンスならもっと酷くなってた！」
民主信者…菅の庶民殺し増税→「自民ならもっと酷い増税になってた！」
マジ死んでほしいわ。
民主信者…菅の庶民殺し増税→「自民ならもっと酷い増税になってた！」
マジ死んでほしいわ。
83 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:24:57.85 ID:wBXphD/2
民主が60台に乗せれるか否かの攻防になってきたね。
今、「みんな」が一番打撃を受けていると思う。
たちあがれや社民はもともと勢いがなかったからな。
目新しさと意気込みが売りの「みんな」は今や自民党寄りが定着して
しまって、菅体制の目新しさの前に完全にかすみつつある。
ヨシミの政局観のない発言もかなりマイナスだな。
参院選は、やっぱり最初から最後も鍵は1人区。
民主がどこまで勝ち越せるかが鍵。
また小沢がこだわった複数区の複数擁立はなんだかんだいって
功を奏しそう。
小沢の選挙戦術で今の菅体制が一番恩恵を受ける罠。
今、「みんな」が一番打撃を受けていると思う。
たちあがれや社民はもともと勢いがなかったからな。
目新しさと意気込みが売りの「みんな」は今や自民党寄りが定着して
しまって、菅体制の目新しさの前に完全にかすみつつある。
ヨシミの政局観のない発言もかなりマイナスだな。
参院選は、やっぱり最初から最後も鍵は1人区。
民主がどこまで勝ち越せるかが鍵。
また小沢がこだわった複数区の複数擁立はなんだかんだいって
功を奏しそう。
小沢の選挙戦術で今の菅体制が一番恩恵を受ける罠。
84 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:25:23.64 ID:wSqgELDV
86 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/19(土) 01:25:36.25 ID:924KmqXO
故障もちの岩隈を酷使しちゃいかんってのはそれなりに真っ当な意見だろ
87 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:25:56.13 ID:kM7lp1wI
張本の件は江川の方が正しかったらしいぞ
88 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:25:59.09 ID:+Xlf7LDg
日本はまだ借金しても大丈夫っていうけど
産業の強いドイツとかがせっせと借金減らしてるのはなんでだよｗ
どう考えてもおかしいだろ
産業の強いドイツとかがせっせと借金減らしてるのはなんでだよｗ
どう考えてもおかしいだろ
>>79
すごい正論。マスコミよりずっと正論。
すごい正論。マスコミよりずっと正論。
それにしても なんだかなあ・・・
民主ってこんなつまんない党だったっけ
民主ってこんなつまんない党だったっけ
>>82
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／って感じの二大政党制だな。
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／って感じの二大政党制だな。
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
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|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
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|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
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増税分は社会保障に使うといっておいて国民に還元されずに
全部官僚の懐に消えそう。
全部官僚の懐に消えそう。
94 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:28:10.49 ID:2dH4kbuq
昨日予約してきたお ^ ^
早く入荷しないかニャー (´･ω･`)
つ凹
早く入荷しないかニャー (´･ω･`)
つ凹
96 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:28:29.23 ID:G5G4WtBz
ジジイは年を食うごとに自己中で依怙地になるし可塑性が無いので回りも諦めるから負のエスカレーションが止まらない。
江川紹子はかわいそうやで。
江川紹子はかわいそうやで。
100 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/06/19(土) 01:28:49.42 ID:5ZRrKd+V
>>79
リツイートしたい。
リツイートしたい。
101 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:29:07.30 ID:hctQZXHb
>>79
消費増税やるなら、給与所得はある一定枠以上非課税にしてもらいたいところだな。
つうか結局今の所得税の税務処理の効率の悪さ考えたら、
所得税を大幅に減税したうえでの消費増税なら俺はいいと思うけどね。
いかんせん税金を給与天引きされてることに無頓着な割に、
消費税負担をすごく気にかけてる人が多すぎるんだよな。
それなら所得税の源泉徴収のことをもっと気にかけろよとｗ
消費増税やるなら、給与所得はある一定枠以上非課税にしてもらいたいところだな。
つうか結局今の所得税の税務処理の効率の悪さ考えたら、
所得税を大幅に減税したうえでの消費増税なら俺はいいと思うけどね。
いかんせん税金を給与天引きされてることに無頓着な割に、
消費税負担をすごく気にかけてる人が多すぎるんだよな。
それなら所得税の源泉徴収のことをもっと気にかけろよとｗ
103 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:29:25.57 ID:kM7lp1wI
輸出品は減免だろ。消費税が上がるのは輸入品と国内消費品だろうな
105 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:29:46.39 ID:Ac1vsQSQ
>>83 無党派が民主に戻りつつあるし、みんなの党は第二自民しか思ってないかもしれない
それに訴えてるのは公務員制度改革一辺倒であとは民主と変わらないと思ってるかもしれないし
それに訴えてるのは公務員制度改革一辺倒であとは民主と変わらないと思ってるかもしれないし
107 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:30:13.26 ID:+Xlf7LDg
>>99
まだまだ借金しても大丈夫とかそんな状況ではないってことだよな
まだまだ借金しても大丈夫とかそんな状況ではないってことだよな
菅がこれほどまでの政治屋だったとは
アメリカから新たに送られてきた、江田三郎直伝の左翼つぶし兵器というのも
ありえない話じゃないね
アメリカから新たに送られてきた、江田三郎直伝の左翼つぶし兵器というのも
ありえない話じゃないね
109 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/19(土) 01:30:44.15 ID:Z61FCKAb
>>101
反対していた民主党、サラリーマン増税をしっかり追認
反対していた民主党、サラリーマン増税をしっかり追認
110 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:30:44.73 ID:kM7lp1wI
>>101
課税最低限を上げてもらいたいですな
課税最低限を上げてもらいたいですな
>>79
所得税率の累進性強化とか課税最低限の引き上げとかを
セットにしないことにはどう見ても経済的左派層は付いてこないと思うな。
民主党始まって一年もたってないのに無駄削減も中途半端なまま
消費増税だけが進んでいく印象だなぁ…
小沢憎しだけで国民が消費税上げをマンセーするというのは、
どう考えても長期的に持たないと思う。
所得税率の累進性強化とか課税最低限の引き上げとかを
セットにしないことにはどう見ても経済的左派層は付いてこないと思うな。
民主党始まって一年もたってないのに無駄削減も中途半端なまま
消費増税だけが進んでいく印象だなぁ…
小沢憎しだけで国民が消費税上げをマンセーするというのは、
どう考えても長期的に持たないと思う。
来る度に人が減ってるな。とくに菅信者が
>>79
まあ、菅が言ってることだけで判断すれば
１．景気への影響
２．ほかの収入源の見込み
３．ムダ削減のロードマップ
４．消費税増税を正当化できる時期
を議論するようだから、お主の4項目以前の話だわな。
まあ、菅が言ってることだけで判断すれば
１．景気への影響
２．ほかの収入源の見込み
３．ムダ削減のロードマップ
４．消費税増税を正当化できる時期
を議論するようだから、お主の4項目以前の話だわな。
>>107
これ以上借金すると、円安になって、デフレが止まるな。
これ以上借金すると、円安になって、デフレが止まるな。
115 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:31:23.85 ID:hctQZXHb
116 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:31:31.94 ID:wSqgELDV
課税最低限を上げても，そもそも税金納めてないヤツには関係ない。
118 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:32:06.48 ID:wBXphD/2
まあ、政権交代で民主政権で、事業仕分けなどで、消費税２％相当の無駄減らしは
やったから、そのうえでさらに不足する財政分を増税というのは私は受け入れられる。
ただまだまだ無駄減らしは出来るはずだ。特別会計の闇に大胆にメスをいれ、
一般会計と含めた予算の組み替えをすればまだまだ無駄減らし、財源を生み出せるだろう。
やったから、そのうえでさらに不足する財政分を増税というのは私は受け入れられる。
ただまだまだ無駄減らしは出来るはずだ。特別会計の闇に大胆にメスをいれ、
一般会計と含めた予算の組み替えをすればまだまだ無駄減らし、財源を生み出せるだろう。
119 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:32:14.90 ID:kFXGyG/V
120 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:32:15.37 ID:2dH4kbuq
121 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:32:19.99 ID:tP5Ts2cP
消費税は究極な話、個人や中小企業の担税力が落ちてきてることに起因するんだがな。
担税力を回復するにはＧＤＰの２０％を占める官公需を、個人や中小企業に分厚くいく
形にするしかない。大企業に回しても危ない債券買うだけで終わり。
担税力を回復するにはＧＤＰの２０％を占める官公需を、個人や中小企業に分厚くいく
形にするしかない。大企業に回しても危ない債券買うだけで終わり。
非世襲の総理で庶民目線の政治に期待してたんだが
管にはがっかりだわ。
管にはがっかりだわ。
123 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/19(土) 01:32:34.60 ID:Z61FCKAb
>>116
ボウズとヤクザにゃ無関係
ボウズとヤクザにゃ無関係
124 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:33:00.47 ID:kM7lp1wI
>>118
２％相当って４兆円やで
２％相当って４兆円やで
「財政再建」を唱え、増税。
んでもって、不景気継続。
一体、どこの自民党かと･･･
んでもって、不景気継続。
一体、どこの自民党かと･･･
民主脳
政府＝何不自由ない暮らしを無償で提供するもの
仕事＝決してやりたくないもの、しかし職は欲しい
生活＝国が全て保証するもの 娯楽やレジャーを満喫できる事は当然の権利
金＝政府が勝手に配るもの
税金＝自分以外の誰かが勝手に払うもの
株・企業＝楽して稼ぐ悪の枢軸なので、とことんイジめる対象
公務員・官僚＝仕事を全くしない税金泥棒なので、日本には不必要
国防＝国を守るなんてとんでもない、野蛮だから絶対イヤ
政府＝何不自由ない暮らしを無償で提供するもの
仕事＝決してやりたくないもの、しかし職は欲しい
生活＝国が全て保証するもの 娯楽やレジャーを満喫できる事は当然の権利
金＝政府が勝手に配るもの
税金＝自分以外の誰かが勝手に払うもの
株・企業＝楽して稼ぐ悪の枢軸なので、とことんイジめる対象
公務員・官僚＝仕事を全くしない税金泥棒なので、日本には不必要
国防＝国を守るなんてとんでもない、野蛮だから絶対イヤ
129 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/19(土) 01:33:34.40 ID:Z61FCKAb
130 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:33:37.64 ID:2dH4kbuq
大村さん来てるね♪
大体「初年度7.1兆捻出」の話は一体どこに消えたんだよ
9兆の歳入減やら暫定税率とは別個の話だぞ、使い道はともかく捻出できるって豪語してただろ
9兆の歳入減やら暫定税率とは別個の話だぞ、使い道はともかく捻出できるって豪語してただろ
>>117 いや、明らかに減った。とくに菅狂信者が
増税しないと日本はやっていけないと思う、しかし意外に反発されてる方
多いのね。
多いのね。
135 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:34:26.10 ID:Ac1vsQSQ
>>114 万々歳だな 国債金利も安いしジャンジャン刷って日銀に引き受けさせて
円安に持っていこう！
円安に持っていこう！
136 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:34:27.07 ID:kM7lp1wI
菅狂信者なんかいたかなあ
137 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:34:30.83 ID:wSqgELDV
負担する以上に寄こせじゃあな。
138 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/19(土) 01:34:32.60 ID:924KmqXO
>>127
まったく正しいこと言ってるな。
まったく正しいこと言ってるな。
>>129
おまえはクサウヨかｗ
おまえはクサウヨかｗ
140 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:34:45.97 ID:hctQZXHb
>>128
お遍路さんに行ってきます。
お遍路さんに行ってきます。
141 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:34:55.57 ID:kFXGyG/V
管の消費税発言で確実に１００万票くらい民主党は票を減らしたよ。
参議院改選組は管をぶっ殺したいと思ってるんじゃないかね。
参議院改選組は管をぶっ殺したいと思ってるんじゃないかね。
消費税増税なくして、景気回復なし！
法人税大幅減税なくして、財政再建なし！！
法人税大幅減税なくして、財政再建なし！！
143 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/19(土) 01:35:08.50 ID:Z61FCKAb
144 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/19(土) 01:35:16.00 ID:924KmqXO
いちじく菅狂
>>108
まあ就任早々の選挙前の時期に
既得権益層、官僚、メディアなどと喧嘩するのはバカだ。
連中をあやしておいて、しっかり地ならししたあとで本来やりたかったことをやるというのはありえる。
小泉でも、就任当初は元々何の興味もない靖国参拝とかしてご機嫌取りして
郵政民営化やったのは4年も後だしな。
まあ就任早々の選挙前の時期に
既得権益層、官僚、メディアなどと喧嘩するのはバカだ。
連中をあやしておいて、しっかり地ならししたあとで本来やりたかったことをやるというのはありえる。
小泉でも、就任当初は元々何の興味もない靖国参拝とかしてご機嫌取りして
郵政民営化やったのは4年も後だしな。
減ったのに気づかないのは、いつも同じ話題がループしてるのにも気づいてないんだろな
>>142
なんとかは、抵抗勢力
なんとかは、抵抗勢力
>>85
そう。あの慎吾ですら経済政策は左。
そう。あの慎吾ですら経済政策は左。
菅信者というより増税狂信者が多い
>>112
なんか
「菅は選挙後に消費税を10％にして、ムダの削減とか埋蔵金の発掘を放棄した」
って奴が増えたら、それはマスコミの論調と変わらなくて
スレ内に大量の古館や村尾がいるようなものなので、
スレの面白味は失われてるんじゃないのか
なんか
「菅は選挙後に消費税を10％にして、ムダの削減とか埋蔵金の発掘を放棄した」
って奴が増えたら、それはマスコミの論調と変わらなくて
スレ内に大量の古館や村尾がいるようなものなので、
スレの面白味は失われてるんじゃないのか
カツカツ言うだけのかつての3000本老害が
のさばるのもあのコーナーを支える団塊が
多いからなんだろうな･･･困ったもんだ。
のさばるのもあのコーナーを支える団塊が
多いからなんだろうな･･･困ったもんだ。
155 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:36:29.91 ID:kM7lp1wI
まあ税金逃れできないっつう点では消費税は確かにメリットあるけどな
156 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:36:37.62 ID:+WDBUJTh
菅はサドなのかマゾなのかそこが問題だ。
>>155
消費を控えることなんていくらでも出来るんだぜ。
消費を控えることなんていくらでも出来るんだぜ。
158 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:37:23.41 ID:+Xlf7LDg
消費税増税はは核武装並みにタブーだなｗ
159 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:37:23.77 ID:kM7lp1wI
１００万票くらい今のミンスにはどうってことないな
>>156
伸子の尻に敷かれているのは間違いなさそうだが
伸子の尻に敷かれているのは間違いなさそうだが
辻元も次の衆院選は民主党から出る腹を固めたようだね。
消費税悪玉論は正直わからんよ。
事実上、一般消費者が税金負担してないのに。
消費税悪玉論は正直わからんよ。
事実上、一般消費者が税金負担してないのに。
162 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:37:46.23 ID:kFXGyG/V
社民連のくせに、生意気だぞ！
164 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:38:12.97 ID:Ac1vsQSQ
>>144 ちょっとワロタ
165 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:38:21.24 ID:hctQZXHb
>>155
申告する人はやりたい放題になる可能性もなくはない。
申告する人はやりたい放題になる可能性もなくはない。
166 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:38:32.14 ID:wSqgELDV
左派つぶしても，自民に流れるわけじゃないからな。
打撃は大したことないという判断だろう。
打撃は大したことないという判断だろう。
167 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:38:34.48 ID:kM7lp1wI
>>158
第一党と第二党が声高に唱えるタブーがあるかよ
第一党と第二党が声高に唱えるタブーがあるかよ
メリット・モイスチャー・ミンス
>>133
まだ全然市中消化できてるし。
これで多少、情勢が変ってきたら儲けもんでしょ。
ちゃんとした金利がつくようになってきたら、今度は日銀が金利政策できるようになるんやで。
今みたいな０に近い金利じゃなくて、ちゃんと金利がついたら、それでいじったら、マイナスの
実質金利できる。もうそうしたらバブルの再来も夢やないで。
まだ全然市中消化できてるし。
これで多少、情勢が変ってきたら儲けもんでしょ。
ちゃんとした金利がつくようになってきたら、今度は日銀が金利政策できるようになるんやで。
今みたいな０に近い金利じゃなくて、ちゃんと金利がついたら、それでいじったら、マイナスの
実質金利できる。もうそうしたらバブルの再来も夢やないで。
171 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:39:06.95 ID:Ac1vsQSQ
>>158 デフレで緊縮財政で増税 Sにも限度ってもんがある（苦笑）
それでガソリンにかかる税金2重取りは解消されるのかね
消費税増税で国民総サイレントテロかもな。
>>128
「ガリレオは…」
「ガリレオは…」
沖縄みたいな辺境問題で総理が辞めるんだ。
菅はあと三ヶ月で辞める筈、と思いたい。
小沢派とりあえず、消費税上げないよ派を担げ。
菅はあと三ヶ月で辞める筈、と思いたい。
小沢派とりあえず、消費税上げないよ派を担げ。
「米大統領がＢＰいじめた」 原油流出で英世論逆ギレ？2010年6月18日20時44分
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201006180475.html?ref=goo
.
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201006180475.html?ref=goo
.
178 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:40:33.95 ID:hctQZXHb
179 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:40:49.05 ID:kFXGyG/V
管はこないだの金融サミットでギリシャの惨状を見せられ
欧米の財務大臣たちに「日本は大丈夫か？」と散々聞かれ
財務官僚を呼んでレクチャーを受けたら一日で洗脳されたんだって
ソース 読売新聞
欧米の財務大臣たちに「日本は大丈夫か？」と散々聞かれ
財務官僚を呼んでレクチャーを受けたら一日で洗脳されたんだって
ソース 読売新聞
>>177
日本とは大違い
日本とは大違い
181 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:40:59.85 ID:wSqgELDV
消費税嫌がってるヤツ多すぎ。長期的には正解。
短期的には財政支出でデフレ回避しかなさそうだが。
短期的には財政支出でデフレ回避しかなさそうだが。
ガソリン代内訳
1)ガソリン代 時価
2)揮発油税 24.3円
3)揮発油税暫定税率 24.3円
4)地方道路税 5.2円
5)地方環境税←NEW
＋消費税
5重税（笑）
>>155
消費税脱税事件は普通ににあるよ
消費税脱税事件は普通ににあるよ
>>170
なにっ消費税上げますっていって解散か！
なにっ消費税上げますっていって解散か！
>>176
消費税上げ拒否は代表選の大義名分になるな。
消費税上げ拒否は代表選の大義名分になるな。
187 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/19(土) 01:41:44.97 ID:lopPTcLo
高校の頃の公民副教材に張本が取り上げられていたな
188 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:41:48.04 ID:+Xlf7LDg
国産の軍需産業を育てようって政党でてこねえかな
経済的な戦争を繰り広げてるのに人を殺す武器を売るのはけしからんなんて情緒的なことをやってる場合じゃないだろ
他人を蹴落としてでも金を稼がないと今の生活は維持できないぞ、
経済的な戦争を繰り広げてるのに人を殺す武器を売るのはけしからんなんて情緒的なことをやってる場合じゃないだろ
他人を蹴落としてでも金を稼がないと今の生活は維持できないぞ、
189 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/19(土) 01:42:06.95 ID:924KmqXO
ここは張飛税で
190 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:42:17.37 ID:hctQZXHb
消費税増税
それは痛みを伴う構造改革
菅直人
それは痛みを伴う構造改革
菅直人
>>174
なんぞ？サイレントテロって
なんぞ？サイレントテロって
消費税あげると、消費自体が減る恐れがあって、消費不況がますます進行する
194 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:42:43.54 ID:kM7lp1wI
しかし法人税下げで消費税上げなら、
租税の所得再分配機能が下がるのは間違いなかろうよ
その点について、税金の使い道、あるいは他の措置で
低所得者に対して何か配慮があるのか見えないからな
租税の所得再分配機能が下がるのは間違いなかろうよ
その点について、税金の使い道、あるいは他の措置で
低所得者に対して何か配慮があるのか見えないからな
195 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/19(土) 01:43:20.18 ID:29tYoBCL
金持ちは所得をごまかして払わん
しかしいいもの買うから消費税は払うわな
低所得者さえ消費税の免減処置をすれば
いい税金だとも言える
米で１４年ぶり銃殺刑 死刑囚が希望 証人らが見守る中（1/2ページ）2010年6月18日23時21
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201006180565.html
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201006180565_01.html
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201006180565.html
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201006180565_01.html
198 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:43:52.75 ID:kM7lp1wI
>>188
国営産業がうまくいくものなら東側陣営はもっとうまくやれただろ
国営産業がうまくいくものなら東側陣営はもっとうまくやれただろ
法人税下げて、外資系誘致して、雇用拡大が
成長戦略であり、配慮らしい
成長戦略であり、配慮らしい
202 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:44:38.38 ID:hctQZXHb
203 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:44:40.27 ID:kFXGyG/V
橋本龍太郎と管直人ってかぶるよ。
橋本も数年ぶりに景気が良くなったところで消費税を２％増税して日本経済を破綻させ
史上最悪の総理となってしまった。
消費税さえいじくらなければ名宰相と後世にも言われてたのにね。
橋本も数年ぶりに景気が良くなったところで消費税を２％増税して日本経済を破綻させ
史上最悪の総理となってしまった。
消費税さえいじくらなければ名宰相と後世にも言われてたのにね。
205 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:44:56.68 ID:wSqgELDV
>>190
まあ，税率で累進課税になってないから所得税に比べて庶民増税という感はあるんだろうな。
まあ，税率で累進課税になってないから所得税に比べて庶民増税という感はあるんだろうな。
206 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:45:02.03 ID:kM7lp1wI
集めた金は高齢者福祉だって言ってんじゃんよ
207 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/19(土) 01:45:32.80 ID:Z61FCKAb
>>182
ﾋｬｯﾊｰ
ﾋｬｯﾊｰ
209 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:45:43.13 ID:+WDBUJTh
>>179
弁理士はもうちょっと脳みそが緻密にできていると思っていたんだが。
弁理士はもうちょっと脳みそが緻密にできていると思っていたんだが。
>>196
今時、絞殺とか野蛮なことやってるのは日本くらいになってきたな。
今時、絞殺とか野蛮なことやってるのは日本くらいになってきたな。
211 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:46:01.30 ID:hctQZXHb
>>201
辻元社民離脱なら、辻元に近い関西の市民派議員はみんな反発するだろね。
辻元社民離脱なら、辻元に近い関西の市民派議員はみんな反発するだろね。
212 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:46:18.22 ID:Ac1vsQSQ
>>195 消費税より住民税や所得税の控除対象を拡大すればいいのにね 低所得者に対してさ
>>194
＞低所得者に対して何か配慮があるのか見えないからな
こども手当てやって、無償化やって、
それで「新たな支出を決定しないと、消費税の議論すら許さない」って言っても
現状では難しいよな。
ま、北欧なんかを見てる限り、
低所得者に配慮したかったら、消費税で財源作れ
なんてことになっちゃってるわけで、
「なにも配慮しないことがデフォルト」ってのは、あんまり根拠がないかもね。
＞低所得者に対して何か配慮があるのか見えないからな
こども手当てやって、無償化やって、
それで「新たな支出を決定しないと、消費税の議論すら許さない」って言っても
現状では難しいよな。
ま、北欧なんかを見てる限り、
低所得者に配慮したかったら、消費税で財源作れ
なんてことになっちゃってるわけで、
「なにも配慮しないことがデフォルト」ってのは、あんまり根拠がないかもね。
214 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:46:24.46 ID:wSqgELDV
>>204
安定財源
安定財源
さて政局は完璧に読めてつまらないから、サッカーでも予想するか。
優勝はオランダ、スペインあたり。
大国が軒並み期待はずれで、チリ、ウルグアイ、メキシコ、アメリカ、韓国が頑張ってるな
優勝はオランダ、スペインあたり。
大国が軒並み期待はずれで、チリ、ウルグアイ、メキシコ、アメリカ、韓国が頑張ってるな
>>209
もう笑うしかない。
もう笑うしかない。
>>194
それは税制の問題というより、労働分配、労働行政の問題じゃないの？
ま、そっちも何もやってないに等しいけれど。非正規雇用の給与水準は人一人
が自力で生活できる水準には引き上げるべきだとは思うが。パートも含めてや
らないと、配偶者控除の廃止なんて永遠にできっこないし。
それは税制の問題というより、労働分配、労働行政の問題じゃないの？
ま、そっちも何もやってないに等しいけれど。非正規雇用の給与水準は人一人
が自力で生活できる水準には引き上げるべきだとは思うが。パートも含めてや
らないと、配偶者控除の廃止なんて永遠にできっこないし。
低福祉高負担がトレンドだから、高齢者福祉に目に見える形で再配分されない
222 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:47:27.43 ID:wSqgELDV
223 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/19(土) 01:47:40.02 ID:Z61FCKAb
貧乏人に課税してどうすんだしかし。
何度もいうが消費性向高いんだからほっといても金まわしてくれるのに。
金持ちはなかなか使わないから累進課税で分捕る必要がある。
国内の個人消費が伸びないのが景気に力強さがない原因と
散々言われてきたのに消費税上げというのは本当に分からん。
何度もいうが消費性向高いんだからほっといても金まわしてくれるのに。
金持ちはなかなか使わないから累進課税で分捕る必要がある。
国内の個人消費が伸びないのが景気に力強さがない原因と
散々言われてきたのに消費税上げというのは本当に分からん。
菅政権って恐れしらずですよね。扶養控除廃止を既に鳩山政権で決めてるはずなのに、
消費税増税＆炭素税新設まで言い出してきた。炭素税が鳩山政権時にでてきた環境税と別物だとしたら、
恐ろしいぐらいの増税予告のオンパレード。しかも参院選直前に。選挙勝てるの？
消費税増税＆炭素税新設まで言い出してきた。炭素税が鳩山政権時にでてきた環境税と別物だとしたら、
恐ろしいぐらいの増税予告のオンパレード。しかも参院選直前に。選挙勝てるの？
時代は中南米
229 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/19(土) 01:48:33.83 ID:29tYoBCL
230 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/19(土) 01:48:41.63 ID:Z61FCKAb
ボウズ・ヤクザ・ニートこの辺にとって消費税は痛い。
給付金付き税額控除でいいんじゃない？
233 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:48:56.11 ID:kM7lp1wI
何であれ
消費税だけ取り出してきていいんだダメだって騒ぐのは馬鹿で
要はポリシーミックスなんだけど
少なくとも6/19の時点では
とりあえず消費税上げるよって宣言だけがあって
他の分野でその影響をどう緩和するかが全く出てない
これはやっぱり警戒せざるを得ないわな
消費税だけ取り出してきていいんだダメだって騒ぐのは馬鹿で
要はポリシーミックスなんだけど
少なくとも6/19の時点では
とりあえず消費税上げるよって宣言だけがあって
他の分野でその影響をどう緩和するかが全く出てない
これはやっぱり警戒せざるを得ないわな
消費税増税は、消費を減らすことになるから、やめとけ
235 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:49:15.84 ID:tP5Ts2cP
236 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:49:21.89 ID:kFXGyG/V
でも管も仙谷も「消費税を変える前には民意を問う（衆院解散）」と約束してるから
あとは彼らの人間性を信じれるか信じれないかだけの問題だよ。
平気で嘘を吐く人間か吐かない人間かね。
俺はいまいち管を信用してないんで結果、嘘になる可能性が高いとみる。
あとは彼らの人間性を信じれるか信じれないかだけの問題だよ。
平気で嘘を吐く人間か吐かない人間かね。
俺はいまいち管を信用してないんで結果、嘘になる可能性が高いとみる。
237 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:49:25.85 ID:+WDBUJTh
増税で景気回復という前例がないわけだがｗ
菅は本当にいやん・バ菅になるのかｗ
菅は本当にいやん・バ菅になるのかｗ
238 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/19(土) 01:49:27.71 ID:D9FnexB3
239 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:49:29.69 ID:Ac1vsQSQ
>>222 国民納税番号導入で差別化できるとか・・？
今みたいに貧乏庶民の割合がえらく増えてる時に
そんな事しようとするから困る。
そんな事しようとするから困る。
241 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:49:48.76 ID:kM7lp1wI
>>222
だから定額給付すればいいんだよ。
だから定額給付すればいいんだよ。
辻元は民主に行っても勝てるかも知れないが、それでも副大臣より
支持者への顔向けを選んだわけで。
支持者への顔向けを選んだわけで。
「演説、握手は自粛して」宮崎県選管が要請
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/national/20100618-OYT1T01140.htm
出会い系喫茶、半数が女子高生…静岡県警会議
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100618-OYT1T00268.htm?from=y10
「はやぶさ」カプセル、１ｍｍ以上の試料は無し
http://www.yomiuri.co.jp/space/news2/20100618-OYT1T00943.htm?from=y10
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/national/20100618-OYT1T01140.htm
出会い系喫茶、半数が女子高生…静岡県警会議
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100618-OYT1T00268.htm?from=y10
「はやぶさ」カプセル、１ｍｍ以上の試料は無し
http://www.yomiuri.co.jp/space/news2/20100618-OYT1T00943.htm?from=y10
頭の悪い弁理士＋財務官僚とタッグを組んだ悪徳弁護士二人
そして、増税大応援団の経団連に大手新聞社
なんというラスボス･･･
そして、増税大応援団の経団連に大手新聞社
なんというラスボス･･･
信じるものは（足元を）掬われる
247 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/19(土) 01:50:30.02 ID:29tYoBCL
>>215
レシート取っといて払い戻してやれ
レシート取っといて払い戻してやれ
>>236
> でも管も仙谷も「消費税を変える前には民意を問う（衆院解散）」と約束してるから
> あとは彼らの人間性を信じれるか信じれないかだけの問題だよ。
過去の実績みれば明らかだよ。
信用できない。
> でも管も仙谷も「消費税を変える前には民意を問う（衆院解散）」と約束してるから
> あとは彼らの人間性を信じれるか信じれないかだけの問題だよ。
過去の実績みれば明らかだよ。
信用できない。
250 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:51:06.58 ID:wSqgELDV
>>242
それなら定率課税＋定額給付の組み合わせが公平
それなら定率課税＋定額給付の組み合わせが公平
消費税のようなものは中国で言えば漢朝のころから行われていたと聞いた
どうやって算定して徴収していたかは分からん
どうやって算定して徴収していたかは分からん
253 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:51:34.67 ID:kM7lp1wI
与野党が増税賛成で民意を問うって言ってもな
254 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:51:46.31 ID:Ac1vsQSQ
>>229 経済的ならともかく 払えるのに払えない連中に救いの手ってのは違和感感じるだわさ
256 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:52:01.74 ID:wSqgELDV
金持ちにがっちり稼いでもらって，消費してもらえばいいじゃん。
>>236
公党間での約束すら一晩で反故にする奴らを信用出来るわけもない
中曽根【菅君の所信表明「こりゃ財務省の言うことだ」】
亀井【菅さん仙谷さんは「国会２週間延長」を約束していた】
中曽根
「亀井君が辞任の意志を示したのに対し、民主党側はどういう態度を取ったのですか。
亀井君は相当抵抗したと聞きます。」
亀井
「” 約束を守らなければ政権を離脱しますよ ”と夜中まで幹事長レベルでやりあいました。
菅直人首相とも電話で話しました。
曰く ” 参議院側は会期延長が２週間では無理だと抵抗している。 ”
参院の声の大合唱が、菅さんを追い込んだ。」
―（司会）
「郵政改革法案は廃案。臨時国会で成立させるという確約は貰ったのですか。」
亀井
「菅さんとの間で新たに” 臨時国会で一番最初に処理をする ”と取り決めました。
ただ、菅政権発足時の6月４日に交わした証文は、
” 菅さんの支持率が高い内に参院選をしてしまおう ” という選挙至上主義に押され
一夜にして反故にされました。 証文を交わした時、菅さんも仙谷さんも
” 国会を２週間ほど延長して法案を通す”と約束していたのにですよ。
だから今回も完全には信用できません。
01年の自民党総裁選で、小泉さんの９項目の政策に賛同して辞退したのに、
後に政策は反故にされた。今度で二度目。私は人間が甘いんですかねえ。
約束をちゃんと実行させる事が出来なかった、私の責任で。それが大臣を辞めた理由です。」
公党間での約束すら一晩で反故にする奴らを信用出来るわけもない
中曽根【菅君の所信表明「こりゃ財務省の言うことだ」】
亀井【菅さん仙谷さんは「国会２週間延長」を約束していた】
中曽根
「亀井君が辞任の意志を示したのに対し、民主党側はどういう態度を取ったのですか。
亀井君は相当抵抗したと聞きます。」
亀井
「” 約束を守らなければ政権を離脱しますよ ”と夜中まで幹事長レベルでやりあいました。
菅直人首相とも電話で話しました。
曰く ” 参議院側は会期延長が２週間では無理だと抵抗している。 ”
参院の声の大合唱が、菅さんを追い込んだ。」
―（司会）
「郵政改革法案は廃案。臨時国会で成立させるという確約は貰ったのですか。」
亀井
「菅さんとの間で新たに” 臨時国会で一番最初に処理をする ”と取り決めました。
ただ、菅政権発足時の6月４日に交わした証文は、
” 菅さんの支持率が高い内に参院選をしてしまおう ” という選挙至上主義に押され
一夜にして反故にされました。 証文を交わした時、菅さんも仙谷さんも
” 国会を２週間ほど延長して法案を通す”と約束していたのにですよ。
だから今回も完全には信用できません。
01年の自民党総裁選で、小泉さんの９項目の政策に賛同して辞退したのに、
後に政策は反故にされた。今度で二度目。私は人間が甘いんですかねえ。
約束をちゃんと実行させる事が出来なかった、私の責任で。それが大臣を辞めた理由です。」
菅はあれだな。お遍路行ってから野心丸出しに変わったな
260 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:53:08.64 ID:wSqgELDV
控除なんてセンスの悪い制度は廃止して，必要な部分に定額給付。
261 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:53:09.37 ID:+WDBUJTh
菅は自動車事故を起こした嵐の二宮や松本と仲良くお遍路に行ってもう一度反省してこいｗ
263 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:53:12.20 ID:kFXGyG/V
河村たかしの減税党が名古屋市長選だけじゃなく国政選挙でも候補者擁立してくれないかな。
俺は減税党に一票を投じるぞ。
俺は減税党に一票を投じるぞ。
264 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:53:20.97 ID:kM7lp1wI
>>259
それはそう
それはそう
菅首相と党執行部と会談 消費税、「絶対ぶれない」で一致
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100619/stt1006190047001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100619/stt1006190047001-n1.htm
266 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:53:33.37 ID:cUJV3Kna
法人税下げたところで、人件費が高い日本に来てくれる企業があるの？
結局、外国人労働者の大量受け入れとセットになるんじゃねーの？
消費税もあがるし。
民主党っていつから小泉自民党になったの？
結局、外国人労働者の大量受け入れとセットになるんじゃねーの？
消費税もあがるし。
民主党っていつから小泉自民党になったの？
267 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:53:47.59 ID:hctQZXHb
270 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:54:02.36 ID:kM7lp1wI
>>262
卸がいま一番厳しいんだよなあ
卸がいま一番厳しいんだよなあ
お遍路行って、俗物になって帰ってくるとはなあ・・・ｗ
272 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:54:13.10 ID:wSqgELDV
変節菅
こんだけ日本の経済が悪いのに円がやたら強い通貨なのがおかしいわけよ。
ちょっとは本気の財政懸念で神話を打ち砕いて下って欲しいわｗ
ちょっとは本気の財政懸念で神話を打ち砕いて下って欲しいわｗ
274 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/19(土) 01:54:14.75 ID:Z61FCKAb
http://gendai.ismedia.jp/
[永田町ディープスロート]2010.06.18 FRIDAY 菅首相誕生前夜、ヘベレケ伸子夫人が怪気炎!
新政権への「期待」は6割超。だが、"独裁者"は 「参院選後」を睨んでいる
[長谷川幸洋「ニュースの深層」]2010.06.18 長谷川 幸洋
私があえて亀井静香前金融･郵政改革大臣の辞任を評価する理由 本当の政策論議を豊かにするために
[経済の死角]2010.06.18 「経済政策も投資もわからないことに手を出すから失敗するんです」
勝間和代(経済評論家)×高橋洋一(嘉悦大学教授)vol.3
[中原圭介「お金の神様」]2010.06.17 中原 圭介 ギリシャの次は「アメリカが危ない」と考える理由は?
[牧野洋の「ジャーナリズムは死んだか」]2010.06.17 牧野 洋
「ハイテク版暮らしの手帖」を実践するアメリカ最強のITジャーナリスト 「製品カタログ」を寄せ集めた日本の新製品コラムとは大違い
[国際ニュース分析官]2010.06.17 佐藤 優 「沖縄式交渉術」が分からなければ菅直人政権でも「普天間問題」は解決しない
東京の政治エリートは楽観し過ぎている
[永田町ディープスロート]2010.06.18 FRIDAY 菅首相誕生前夜、ヘベレケ伸子夫人が怪気炎!
新政権への「期待」は6割超。だが、"独裁者"は 「参院選後」を睨んでいる
[長谷川幸洋「ニュースの深層」]2010.06.18 長谷川 幸洋
私があえて亀井静香前金融･郵政改革大臣の辞任を評価する理由 本当の政策論議を豊かにするために
[経済の死角]2010.06.18 「経済政策も投資もわからないことに手を出すから失敗するんです」
勝間和代(経済評論家)×高橋洋一(嘉悦大学教授)vol.3
[中原圭介「お金の神様」]2010.06.17 中原 圭介 ギリシャの次は「アメリカが危ない」と考える理由は?
[牧野洋の「ジャーナリズムは死んだか」]2010.06.17 牧野 洋
「ハイテク版暮らしの手帖」を実践するアメリカ最強のITジャーナリスト 「製品カタログ」を寄せ集めた日本の新製品コラムとは大違い
[国際ニュース分析官]2010.06.17 佐藤 優 「沖縄式交渉術」が分からなければ菅直人政権でも「普天間問題」は解決しない
東京の政治エリートは楽観し過ぎている
文字通り消費を「悪」とする税なのに
なんで消費回復させなきゃいけない不況時に上げるんだ馬鹿ｗ
消費を押さえなきゃならん過熱時に上げる税だろうがｗ
なんで消費回復させなきゃいけない不況時に上げるんだ馬鹿ｗ
消費を押さえなきゃならん過熱時に上げる税だろうがｗ
>>225
所得税で子ども手当てして、消費税で橋作るのとかって、
そんなに論理性あるかな？
お金ある人に出してもらって橋をかけ、
みんなで一定額出してもらって、必要な人や貧しい人に配るのが論理的な気も。
所得税で子ども手当てして、消費税で橋作るのとかって、
そんなに論理性あるかな？
お金ある人に出してもらって橋をかけ、
みんなで一定額出してもらって、必要な人や貧しい人に配るのが論理的な気も。
波紋広がる首相「消費税」発言 広がる波紋 首相の真の狙いは？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100619/plc1006190106001-n1.htm
消費税問題は国民新党の神経を逆なでするが、自民党などに同調の動きが期待できる。首相は参院選前に
消費税を持ち出すことで国民新党との関係にあえてミシン目を入れ、参院選後の連立組み替えに含みを残し
たようにも見える。
少なくとも自民党は財政問題を攻撃しづらくなったはずだ。１８日夜、首相はこう強調した。
「社会保障を念頭に入れるとこの程度（１０％）の財源が必要になる。自民党の考え方もほぼ同じです」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100619/plc1006190106001-n1.htm
消費税問題は国民新党の神経を逆なでするが、自民党などに同調の動きが期待できる。首相は参院選前に
消費税を持ち出すことで国民新党との関係にあえてミシン目を入れ、参院選後の連立組み替えに含みを残し
たようにも見える。
少なくとも自民党は財政問題を攻撃しづらくなったはずだ。１８日夜、首相はこう強調した。
「社会保障を念頭に入れるとこの程度（１０％）の財源が必要になる。自民党の考え方もほぼ同じです」
281 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:55:03.10 ID:+Xlf7LDg
282 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/19(土) 01:55:18.86 ID:29tYoBCL
283 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:55:22.58 ID:+WDBUJTh
284 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 01:55:29.41 ID:wSqgELDV
285 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/19(土) 01:55:36.23 ID:Z61FCKAb
>>269
社会保障料および高齢者への給付の大幅縮小が望ましいな。
社会保障料および高齢者への給付の大幅縮小が望ましいな。
>>256
なら消費税増で良いな。金持ちが5％から10％になったとこで消費をためらう事はないだろ
なら消費税増で良いな。金持ちが5％から10％になったとこで消費をためらう事はないだろ
>>263
党幹部から立候補させたら愛知からの陳情は通さないと言われたから無理。
党幹部から立候補させたら愛知からの陳情は通さないと言われたから無理。
>>256
どこで何に消費するんだ
どこで何に消費するんだ
290 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:55:53.61 ID:hctQZXHb
>>271
ワロタ。
ワロタ。
>>279 菅の狙い？ 増税大連立だろ
[伊藤博敏「ニュースの深層」]2010.06.17 伊藤 博敏 大島SFCG元会長逮捕で狭まる木村剛･振興銀前会長の包囲網
「ザ･金貸し」に出し抜かれた果てに 崩壊した「木村帝国」
[賢者の知恵]2010.06.16 週刊現代 全国民必読 医者は迷う、医者は間違える
「私たちは神様でもないし、牧師にもなれない」--- 患者が知らない医療現場の現実とホンネ
[山崎元「ニュースの深層」]2010.06.16 山崎 元 「モラルハザード銀行」になった日本振興銀行
「評論家はもういらない」と言い切った「秀才」 木村剛はなぜ転落したか
[田原総一朗のニッポン大改革]2010.06.16 田原総一朗
郷原信郎･弁護士インタビュー vol.1 「小沢一郎捜査で露呈した東京地検特捜部が抱える病巣」
[渡辺喜美レポート]2010.06.16 渡辺 喜美 菅総理が「官僚ファシズム」への道を開かないことを祈ります
「官僚を排除せず上手に使う」などと突如言い出す始末
[ドクターＺは知っている]2010.06.15 ドクターＺ 大塚副大臣の 虚偽答弁
「ザ･金貸し」に出し抜かれた果てに 崩壊した「木村帝国」
[賢者の知恵]2010.06.16 週刊現代 全国民必読 医者は迷う、医者は間違える
「私たちは神様でもないし、牧師にもなれない」--- 患者が知らない医療現場の現実とホンネ
[山崎元「ニュースの深層」]2010.06.16 山崎 元 「モラルハザード銀行」になった日本振興銀行
「評論家はもういらない」と言い切った「秀才」 木村剛はなぜ転落したか
[田原総一朗のニッポン大改革]2010.06.16 田原総一朗
郷原信郎･弁護士インタビュー vol.1 「小沢一郎捜査で露呈した東京地検特捜部が抱える病巣」
[渡辺喜美レポート]2010.06.16 渡辺 喜美 菅総理が「官僚ファシズム」への道を開かないことを祈ります
「官僚を排除せず上手に使う」などと突如言い出す始末
[ドクターＺは知っている]2010.06.15 ドクターＺ 大塚副大臣の 虚偽答弁
税収だけで財源確保するってのが、そもそも無理がある
296 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:56:48.44 ID:kFXGyG/V
そもそも民主党内で議論した上で消費税増税を言い出したらな容認する人も居るかもだが
民主党内では一切議論せずに、いきなり所信表明演説で独演会を開いて民主党議員はみんなびっくらこいたそうだぞ。
これっていくらなんでもだろ。
民主党内では一切議論せずに、いきなり所信表明演説で独演会を開いて民主党議員はみんなびっくらこいたそうだぞ。
これっていくらなんでもだろ。
298 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:57:08.12 ID:kM7lp1wI
299 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 01:57:12.58 ID:hctQZXHb
原口大臣は、「無駄を削減しない限り、増税はあり得ない」と、菅総理の発言に釘をさし、金融担当大臣を辞任した亀井国民新党代表は「増税となったら連立離脱」を匂わせた。
今日、同党の関係者の一人は、「増税などできやしない」と声をひそめて言い切った。「させない」という意味か。
今日、同党の関係者の一人は、「増税などできやしない」と声をひそめて言い切った。「させない」という意味か。
302 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 01:58:23.35 ID:kM7lp1wI
つうかいま菅政権を庇う人は小鳩政権はDISってないといかんかったと思うんだが
中山嫁の離脱によって、ますます自民党支持層が崩れていくなあ。
参院選・山口選挙区 与野党の大物候補に共産党候補が割って入る展開になっています。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00179305.html
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00179305.html
306 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 01:58:37.94 ID:Ac1vsQSQ
金持ちでも土地持ってる資産家はデフレで損してるしな
資産デフレって結構深刻なもんよ
資産デフレって結構深刻なもんよ
>>296
消費税増税を議論するかを議論しなきゃいけないのか。
消費税増税を議論するかを議論しなきゃいけないのか。
>>284
竹中乙
竹中乙
「あたし、伸子さんが酔っ払ってモノを壊したうえに、男に抱きついてキスを迫ってるのを何度か
目撃したけど、ある意味、最強のファーストレディよねぇ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/711
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/711?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/711?page=3
「純粋に菅、野田(佳彦)、前原(誠司)グループの票を足すと、せいぜい120票といったところ。ところが、
小沢グループ約150人は自由投票にしたから菅にも票が流れたが、それでも樽床は120を超える数字
を叩き出した。参院選の結果によっては、党内の浮動票が小沢に付く可能性もある。菅は甘く見てはいません」
(小沢氏側近)
目撃したけど、ある意味、最強のファーストレディよねぇ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/711
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/711?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/711?page=3
「純粋に菅、野田(佳彦)、前原(誠司)グループの票を足すと、せいぜい120票といったところ。ところが、
小沢グループ約150人は自由投票にしたから菅にも票が流れたが、それでも樽床は120を超える数字
を叩き出した。参院選の結果によっては、党内の浮動票が小沢に付く可能性もある。菅は甘く見てはいません」
(小沢氏側近)
>>304
おいおい、自民支持者の書き込みがないと思ったらそんな影響だったのかｗ
おいおい、自民支持者の書き込みがないと思ったらそんな影響だったのかｗ
311 ：無党派さん：2010/06/19(土) 01:59:31.79 ID:kFXGyG/V
>>302
俺には、散々小鳩を非難してたくせに、今ごろ小鳩が良かったと言ってる連中の方がおかしく思える。
俺には、散々小鳩を非難してたくせに、今ごろ小鳩が良かったと言ってる連中の方がおかしく思える。
313 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:00:46.59 ID:kM7lp1wI
原口が言ってるのは原口個人の意見なのか仲間がいるのかだ
314 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:01:03.32 ID:wSqgELDV
>>302
だから
鳩山が次の総選挙まで消費税あげないと。
菅が消費税の議論を始めて、次の総選挙以後に上げると。
これが180°違うと思ってるのが、今菅を叩いてる人たちなんだけど、
それ以外の人には、ある程度同方向に見えてるので、DISりようがない。
だから
鳩山が次の総選挙まで消費税あげないと。
菅が消費税の議論を始めて、次の総選挙以後に上げると。
これが180°違うと思ってるのが、今菅を叩いてる人たちなんだけど、
それ以外の人には、ある程度同方向に見えてるので、DISりようがない。
中山さんで自民支持するって人は拉致関係者くらいでしょ。
もう年だし、次回改選は７３だから、比例代表無理。
もう年だし、次回改選は７３だから、比例代表無理。
>>312
全くだ
全くだ
319 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:01:51.60 ID:kFXGyG/V
>>307
自民党の１０％を叩き台にするとか管は言っちゃったわけだし
これはいくらなんでもでしょう。
一切、何も言うべきじゃなかった。むしろ議論によって消費税廃止もありうるとか言うくらいでよかったと思うよ。
要するに「議論」なんだから結論ありきで話すべきじゃない。
自民党の１０％を叩き台にするとか管は言っちゃったわけだし
これはいくらなんでもでしょう。
一切、何も言うべきじゃなかった。むしろ議論によって消費税廃止もありうるとか言うくらいでよかったと思うよ。
要するに「議論」なんだから結論ありきで話すべきじゃない。
320 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:01:53.01 ID:YuUMhhdk
民主、自民より国民新党の方が日本のためになると思う
民主は強いて言うなら枝野幹事長が希望の光かと
他の民主党 岡田 北沢 前原 菅 仙谷 中井 小宮山洋子 等々
どう考えても日本のためにはならん
民主は強いて言うなら枝野幹事長が希望の光かと
他の民主党 岡田 北沢 前原 菅 仙谷 中井 小宮山洋子 等々
どう考えても日本のためにはならん
321 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:01:55.55 ID:+Xlf7LDg
ＮＨＫでサンデル教授が才能ある人はその才能を一番貧しい人のためにのみ使うことを許されるみたいなこと言ってたな
>>312
菅が変節したから
菅が変節したから
>>316
家族会はどうする気なんだろう？
家族会はどうする気なんだろう？
324 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:02:05.20 ID:GDIlvMqi
小沢鳩山体制こそが日本人が幸せになれる道だったのに
鳩山の若輩記者に対しても礼儀は忘れないあの姿勢を見たか？
鳩山の若輩記者に対しても礼儀は忘れないあの姿勢を見たか？
325 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:02:20.30 ID:wSqgELDV
>>301
消費税は定率だから，消費の多い金持ちの方が沢山税金を払ってるんだが。
消費税は定率だから，消費の多い金持ちの方が沢山税金を払ってるんだが。
>>312 そうそう。当時、小沢死ねとか言ってた連中は菅を拝んどけばいい
330 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:03:20.61 ID:kM7lp1wI
332 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/19(土) 02:03:52.84 ID:D9FnexB3
直接税と間接税のバランスを取るってのは近代国家にとっては当たり前の話。
だから消費税そのものはある程度必要だし、安定税収部分は俺も必要だと思ってる。
具体的に言えば今の日本では20兆程度、最終的には12%くらいにしても(減免品目を
設けるため）いいとは思う。
ただ、年金で言えば国民年金だろうが厚生年金だろうが、基礎年金部分ってのは
社会保障のために、実質所得税と同様の直接税として取られるわけで、社会保障
目的のために上げると言うなら、消費税を上げるたびに基礎年金部分の減額をすべき。
どうせ実質徴収率で言ったら50%程度なんだから、減額してもそれほど痛手じゃないし、
いずれは、年金料も社会保険料もタダにしてスッキリさせてくれｗ
だから消費税そのものはある程度必要だし、安定税収部分は俺も必要だと思ってる。
具体的に言えば今の日本では20兆程度、最終的には12%くらいにしても(減免品目を
設けるため）いいとは思う。
ただ、年金で言えば国民年金だろうが厚生年金だろうが、基礎年金部分ってのは
社会保障のために、実質所得税と同様の直接税として取られるわけで、社会保障
目的のために上げると言うなら、消費税を上げるたびに基礎年金部分の減額をすべき。
どうせ実質徴収率で言ったら50%程度なんだから、減額してもそれほど痛手じゃないし、
いずれは、年金料も社会保険料もタダにしてスッキリさせてくれｗ
333 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:04:23.60 ID:+WDBUJTh
消費税引き上げで一番こまるのがマスコミなんだけどね。
週刊誌は５００円近くまで値上げしないとやっていけなくなるし新聞なんかトイレットペーパー１個より高くなるんじゃないのか？
週刊誌は５００円近くまで値上げしないとやっていけなくなるし新聞なんかトイレットペーパー１個より高くなるんじゃないのか？
週刊現代は小沢シンパなんだな、民主党をたたきはじめてびっくりした。
335 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:04:38.36 ID:hctQZXHb
>>325
本当に金持ちが消費が多いのかってのも見ていかないと分からんけどね。
まあ所得減税・消費増税なら俺はありだと思ってる。
つうか所得税の源泉徴収をなしにする方向にして欲しい。
あれが日本人の政治参加意識を衰えさせてる元凶だと思うし。
本当に金持ちが消費が多いのかってのも見ていかないと分からんけどね。
まあ所得減税・消費増税なら俺はありだと思ってる。
つうか所得税の源泉徴収をなしにする方向にして欲しい。
あれが日本人の政治参加意識を衰えさせてる元凶だと思うし。
原田大二郎は自由人キャラなので案外やりそうだな
>>329
といってマスコミの期限損ねるようなことやったら選挙勝てないんだから。
といってマスコミの期限損ねるようなことやったら選挙勝てないんだから。
338 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:04:59.49 ID:kM7lp1wI
>>334
いやいや
いやいや
>>334
日刊じゃなくて週刊の方もなのか？
日刊じゃなくて週刊の方もなのか？
340 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:05:16.18 ID:wSqgELDV
辻元は趣味で政治やってる人たちと一緒に沈むにはもったいなさすぎる
あれだけ根性があって実行力のある奴を社民の連中はお願いだから一緒に死んでくれとでも言うのか。
消費税以外で自営業者や農家から税金取れないからサラリーマン層は歓迎すべきだと思うんだけどさ。
あれだけ根性があって実行力のある奴を社民の連中はお願いだから一緒に死んでくれとでも言うのか。
消費税以外で自営業者や農家から税金取れないからサラリーマン層は歓迎すべきだと思うんだけどさ。
やれやれ、このスレの連中のレベルも下がったなあ。
こんな政局すら読めなかったとは。
ちなみにワシの、菅＝小泉再来説は我ながら的確すぎる指摘だったなあ
こんな政局すら読めなかったとは。
ちなみにワシの、菅＝小泉再来説は我ながら的確すぎる指摘だったなあ
343 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:05:49.19 ID:kM7lp1wI
消費税あがったら産経や毎日が潰れて読売朝日はメシウマかもしれんぞ
>>339
週刊はずっとアンチ小沢
週刊はずっとアンチ小沢
だから消費税増税したら、消費自体が減るんだから、それに応じて企業の売上も減り、法人税収も減るんだよ
この国に議論なんかねぇよ
まな板に乗ったらマスコミの誘導する方向に行くに決まってるんだから
菅が撤回なんてしたら間違いなく政権潰されるね
まな板に乗ったらマスコミの誘導する方向に行くに決まってるんだから
菅が撤回なんてしたら間違いなく政権潰されるね
347 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:05:55.19 ID:kFXGyG/V
349 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:06:23.10 ID:YuUMhhdk
地方での与野党相乗り勢力打破のためには、みんなの党と共産党の躍進は必要。
あ、ごめん日刊の方だったか。現代は何を目指してるのかよくわかんね。
>>341
辻元は社民の内部で地雷化してるような気がする。。。
辻元は社民の内部で地雷化してるような気がする。。。
355 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:07:00.32 ID:wSqgELDV
>>345
短期的なデフレ圧力は政府支出で何とかするしかない。
短期的なデフレ圧力は政府支出で何とかするしかない。
消費税議論「タブーにせず」 社民・辻元氏、必要性を表明
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E2918DE2E4E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;
社民党の辻元清美衆院議員は６日午前のフジテレビ番組で「財源の問題で、与党にいていろんな現状
が見えてくる。消費税も含めて議論をすることをタブーにしてはならない」と、消費税増税の議論が
必要との考えを表明した。社民党は昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）で「消費税の引き上げは
しない」と明記しており、党方針と異なる踏み込んだ発言は議論を呼びそうだ。
鳩山政権で国土交通副大臣を務めた辻元氏は「無駄な公共事業をどれだけ削り込めるかをやってきた。
でも、なかなか夢のように一杯出てくるわけではない」と述べ、歳出削減には限界があるとの認識を
示した。その上で「財政の中身を国民にしっかり示すことが大事だ。社会保障をきちんと整備するに
はこれだけ（財源が）いりますと、今まで見えなかった」と、社会保障の整備のため増税による財源
手当が必要、との考えを示した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E2918DE2E4E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;
社民党の辻元清美衆院議員は６日午前のフジテレビ番組で「財源の問題で、与党にいていろんな現状
が見えてくる。消費税も含めて議論をすることをタブーにしてはならない」と、消費税増税の議論が
必要との考えを表明した。社民党は昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）で「消費税の引き上げは
しない」と明記しており、党方針と異なる踏み込んだ発言は議論を呼びそうだ。
鳩山政権で国土交通副大臣を務めた辻元氏は「無駄な公共事業をどれだけ削り込めるかをやってきた。
でも、なかなか夢のように一杯出てくるわけではない」と述べ、歳出削減には限界があるとの認識を
示した。その上で「財政の中身を国民にしっかり示すことが大事だ。社会保障をきちんと整備するに
はこれだけ（財源が）いりますと、今まで見えなかった」と、社会保障の整備のため増税による財源
手当が必要、との考えを示した。
357 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:07:23.06 ID:G5G4WtBz
保坂は趣味でやってそうだから困る
>>319
下げる議論なんて、民主の基本政策上99％成り立たないものを主張してもね。
10％をたたき台にするが、３年後に10％かも知れないし、6年後に7％で済んでるかもしれないんだろ。
たたき台がそこなんだから。
勝手に10％に固定して、勝手に「すぐ実施」に決めつけなくても
そんなもん、民主議員が声を出せばいくらでも変わり得るわけで。
実際閣僚ですら色々言ってるのに。
下げる議論なんて、民主の基本政策上99％成り立たないものを主張してもね。
10％をたたき台にするが、３年後に10％かも知れないし、6年後に7％で済んでるかもしれないんだろ。
たたき台がそこなんだから。
勝手に10％に固定して、勝手に「すぐ実施」に決めつけなくても
そんなもん、民主議員が声を出せばいくらでも変わり得るわけで。
実際閣僚ですら色々言ってるのに。
産経なんて購読してたら、頭悪くなるからな
週刊実話とかBUBUKAとか読んだ方がまだマシ
週刊実話とかBUBUKAとか読んだ方がまだマシ
360 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:07:35.75 ID:GDIlvMqi
TV見てる層が年配ばっかり＝選挙に積極的に出かける層ってのもあるんじゃないか
361 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:07:36.70 ID:kM7lp1wI
>>355
子供手当て？
子供手当て？
だから、小沢氏は国民の宝だと、あれほど言ったのに
民主党はお笑いだったら受けるんだろうけどねぇ。
ネタにかかせない豊富な話題を持ってるし。
ネタにかかせない豊富な話題を持ってるし。
364 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:08:02.29 ID:hctQZXHb
>>341
バカ主婦だますためには「消費税増税」ってマジックワードはとんでもなく強い。
なにしろ、きゅうり1本の値段の変化には詳しいのに大きなお金に全く詳しくない人多いですからｗ
ちなみにみずぽは、「一緒に死んでくれ」なんて、そんなこと考えてないでしょ。
そもそも今のやり方で生き残れると思ってる。
バカ主婦だますためには「消費税増税」ってマジックワードはとんでもなく強い。
なにしろ、きゅうり1本の値段の変化には詳しいのに大きなお金に全く詳しくない人多いですからｗ
ちなみにみずぽは、「一緒に死んでくれ」なんて、そんなこと考えてないでしょ。
そもそも今のやり方で生き残れると思ってる。
365 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:08:05.73 ID:wSqgELDV
10%は自民にただ乗りしたけだと。
>>349
つ支持率
つ支持率
367 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:08:23.95 ID:YuUMhhdk
>>335
何とかなるくらいなら、今まで何とかなっていたってｗ
何とかなるくらいなら、今まで何とかなっていたってｗ
369 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:08:46.04 ID:kFXGyG/V
管って俺らが思ってたより馬鹿だったのかもしれない。
はっきり言って経団連などから、ほとんど献金を貰ってない管だからこそ
しがらみの一切ない庶民のための政治をできると期待したが、俺らの想像を超えるほどのパープリンだった。
はっきり言って経団連などから、ほとんど献金を貰ってない管だからこそ
しがらみの一切ない庶民のための政治をできると期待したが、俺らの想像を超えるほどのパープリンだった。
370 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:08:49.21 ID:+WDBUJTh
これなら中曽根政権時にあがってた売上税導入の方がまだよかったんじゃないのかと。
１億円経営者続々 株主は「ありえへん」 総会本格化
http://www.asahi.com/business/update/0619/TKY201006180641.html
http://www.asahi.com/business/update/0619/TKY201006180641.html
374 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:09:04.20 ID:wSqgELDV
>>361
公共投資でも消費につながれば何でも良い。
公共投資でも消費につながれば何でも良い。
375 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 02:09:22.62 ID:Ac1vsQSQ
>>335 そう思うと自営業や経営者って偉いと思うよ
376 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:09:38.25 ID:ffxNb1OC
菅は鼻血がでないくらいまで無駄削減してから増税いってたけどどうなったの？
377 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:09:44.97 ID:aGL7zZPQ
20代と60代って
少子化で絶対数が違う上に、投票率も違う
例えば1984年生まれと、1944年生まれなら
投票者ってどれくらい違うんだろう
少子化で絶対数が違う上に、投票率も違う
例えば1984年生まれと、1944年生まれなら
投票者ってどれくらい違うんだろう
>>341
社民の党本部の連中が何言おうが後援会組織が承認すれば大丈夫だと思う。
社民の党本部の連中が何言おうが後援会組織が承認すれば大丈夫だと思う。
>稼げば稼ぐほど税率が上がる所得税システムは公平感に問題がある。
わろた。小泉信者でもここまで言うか？ってなくらいの名言だな！
わろた。小泉信者でもここまで言うか？ってなくらいの名言だな！
小沢が暫定税率維持を表明した時点で、小沢マニフェストは事実上崩壊した
細川政権時にあがってた国民福祉税の方がまだよかったんじゃないのかと
382 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 02:10:20.52 ID:GYbPIzt0
神戸さんのようは若い方にはわからないかもしれませんが、
薬害エイズの頃の菅直人はたしかに輝いていた。
どうしてこうなった・・・・・
薬害エイズの頃の菅直人はたしかに輝いていた。
どうしてこうなった・・・・・
383 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:10:23.60 ID:wSqgELDV
384 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:10:39.44 ID:kM7lp1wI
>>335
金持ちはむしろケチ。
ケチだからこそ金持ちと考えた方がいい。
小沢の4億の土地付近に豪邸構えてる人が
新聞折り込みの50円割引チケット使ってスーパーで買い物してたりするのが現実。
派遣村の人が1万もらってその日のうちに使い切るのと見比べてみたらいい。
どっちに配ればより効率的に消費されるのか。
金持ちはむしろケチ。
ケチだからこそ金持ちと考えた方がいい。
小沢の4億の土地付近に豪邸構えてる人が
新聞折り込みの50円割引チケット使ってスーパーで買い物してたりするのが現実。
派遣村の人が1万もらってその日のうちに使い切るのと見比べてみたらいい。
どっちに配ればより効率的に消費されるのか。
386 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:11:14.35 ID:GDIlvMqi
鳩山が斜め上に行っていたのは間違いないけど、部下がマトモならまだ政権は維持出来たはず
目的通りに使われないからそこが問題。
388 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:11:23.58 ID:wSqgELDV
390 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/19(土) 02:11:41.45 ID:PS4C6BvL
だがちょっと待ってほしい
国なんてもの自体に公平感が無いのに税金に公平感が必要なのか
国なんてもの自体に公平感が無いのに税金に公平感が必要なのか
稼げば稼ぐほどって、年俸制とか、成功してる自営業者くらいだからな
392 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:12:02.78 ID:+WDBUJTh
>>385
小室哲哉みたいに毎日贅沢三昧していたのもいればビルゲイツみたいにマックのクーポン券ラブな人間もいる。
小室哲哉みたいに毎日贅沢三昧していたのもいればビルゲイツみたいにマックのクーポン券ラブな人間もいる。
393 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:12:25.67 ID:kM7lp1wI
>>383
いやさ、それでも薬害エイズの頃を俺はリアルタイムで知ってるからさ。
あと、小政党出身の悲哀も知ってるはずだと・・・。
まあ、何を言っても言い訳だけどさ。ここまで恐ろしい暴君とは思わんかった。
いやさ、それでも薬害エイズの頃を俺はリアルタイムで知ってるからさ。
あと、小政党出身の悲哀も知ってるはずだと・・・。
まあ、何を言っても言い訳だけどさ。ここまで恐ろしい暴君とは思わんかった。
消費税に言及しなければ、非常に厳しい選挙戦だっただろう
396 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:12:26.59 ID:wSqgELDV
>>391
年俸制，成功してる自営業者は法人成り
年俸制，成功してる自営業者は法人成り
課税の公平
398 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:12:42.83 ID:hctQZXHb
>>378
俺は辻元の後援会組織のほうがむしろ面倒だと思ってるんだが。
例えば今の段階で保坂が民主に移籍して次の総選挙を戦うとする。
このときに福士のような連中はどう動くんだ？ってことを考えるとね。
逆に民主側も推せるのか、という疑問も出てくる。
俺は辻元の後援会組織のほうがむしろ面倒だと思ってるんだが。
例えば今の段階で保坂が民主に移籍して次の総選挙を戦うとする。
このときに福士のような連中はどう動くんだ？ってことを考えるとね。
逆に民主側も推せるのか、という疑問も出てくる。
401 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:13:07.91 ID:wSqgELDV
402 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 02:13:28.44 ID:GYbPIzt0
>>362
バカパパさんの先見の明には恐れ入ります
バカパパさんの先見の明には恐れ入ります
403 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/19(土) 02:13:31.75 ID:lopPTcLo
郡司ファイル発見した菅直人は間違いなく神だった
しかし患者さんに謝罪して以降は
「僕ちんみんなに褒められたい」って迎合傾向が透けて見えて…
しかし患者さんに謝罪して以降は
「僕ちんみんなに褒められたい」って迎合傾向が透けて見えて…
405 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:13:46.44 ID:kFXGyG/V
>>382
薬害の菅は確かに輝いてたよ。
でも最後の２ヶ月くらいは厚生省のキャリアに取り込まれて官僚を擁護する発言も実はあった。
あのタイミングで政権が変わって後任の小泉大臣になって良かったんだよ。
もし、あのまま菅大臣が続いたら自分で自分の功績に泥を塗ってた。
結局、小泉がエイズ事件を完全隠蔽証拠隠滅して勝手に政治解決をしてしまったが
それを菅がやる可能性も０だったわけではない。
薬害の菅は確かに輝いてたよ。
でも最後の２ヶ月くらいは厚生省のキャリアに取り込まれて官僚を擁護する発言も実はあった。
あのタイミングで政権が変わって後任の小泉大臣になって良かったんだよ。
もし、あのまま菅大臣が続いたら自分で自分の功績に泥を塗ってた。
結局、小泉がエイズ事件を完全隠蔽証拠隠滅して勝手に政治解決をしてしまったが
それを菅がやる可能性も０だったわけではない。
406 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:13:52.86 ID:kM7lp1wI
>>399
景気良くなったら赤字国債はひっこめられるってことでしょう
景気良くなったら赤字国債はひっこめられるってことでしょう
>>379
「所得税はずるい、たかり。人頭税にするべき」までもう一歩だな
「所得税はずるい、たかり。人頭税にするべき」までもう一歩だな
408 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:14:25.88 ID:aGL7zZPQ
郷原信郎･弁護士インタビュー vol.1
「小沢一郎捜査で露呈した東京地検特捜部が抱える病巣」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=2
ライブドア事件だってそうじゃないですか。「大変な悪党の会社だったということが分かった。これから
特捜部が闇のカネを曝いていく。マネーロンダリングだ、海外の不正送金だとかこれから出てくる」などと言われました。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=4
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=5
特捜部が狙った「天の声」
田原 結局、西松事件はどうなったんですか?
郷原 結局、みんなが考えていたような大きな事件がないということがだんだん明らかになった。
それで検察が何をやったかっていうと、具体的な事件として大きなものを追っかけるのは諦めた。
その代わり、「天の声」を狙ったんです。ゼネコン間の談合構造の中で、小沢事務所が非常に影響力を行使して、
その見返りとして政治資金をもらった、西松からの政治献金はその談合による受注の見返りだったという、そういう形
で悪質性を裏付けようとしました。
田原 悪質性ね。
郷原 ええ、そっちに入っていこうとしたんですね。
それでたくさんの応援検事を特捜部に集めて、ものすごい数で、当時のゼネコンの談合担当者とかをどんどんどんどん
調べた。それが新聞でいろいろ報じられたわけです。
田原 でも結局出てこなかったんですよね。
「小沢一郎捜査で露呈した東京地検特捜部が抱える病巣」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=2
ライブドア事件だってそうじゃないですか。「大変な悪党の会社だったということが分かった。これから
特捜部が闇のカネを曝いていく。マネーロンダリングだ、海外の不正送金だとかこれから出てくる」などと言われました。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=4
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=5
特捜部が狙った「天の声」
田原 結局、西松事件はどうなったんですか?
郷原 結局、みんなが考えていたような大きな事件がないということがだんだん明らかになった。
それで検察が何をやったかっていうと、具体的な事件として大きなものを追っかけるのは諦めた。
その代わり、「天の声」を狙ったんです。ゼネコン間の談合構造の中で、小沢事務所が非常に影響力を行使して、
その見返りとして政治資金をもらった、西松からの政治献金はその談合による受注の見返りだったという、そういう形
で悪質性を裏付けようとしました。
田原 悪質性ね。
郷原 ええ、そっちに入っていこうとしたんですね。
それでたくさんの応援検事を特捜部に集めて、ものすごい数で、当時のゼネコンの談合担当者とかをどんどんどんどん
調べた。それが新聞でいろいろ報じられたわけです。
田原 でも結局出てこなかったんですよね。
410 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:14:29.68 ID:wSqgELDV
あのころの川田龍平は輝いていたな
どうしてこんなことになっちゃったんだろ
どうしてこんなことになっちゃったんだろ
413 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 02:14:57.20 ID:Ac1vsQSQ
>>380 あれは確かにガッカリした しかも藤井前財務大臣の目の前で言っちゃったから
菅は消費税上げで政界再編でもたくらんでるのだろうか？
菅は消費税上げで政界再編でもたくらんでるのだろうか？
>>406
それこそ、本気で景気良くなったら恒常的な消費税とらんでもよろしいんやないか。
それこそ、本気で景気良くなったら恒常的な消費税とらんでもよろしいんやないか。
415 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:15:11.35 ID:wSqgELDV
>>382,405
菅直人の本質は薬害エイズの時からなんもかわってないよ。
菅直人の本質は薬害エイズの時からなんもかわってないよ。
416 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:15:40.35 ID:kM7lp1wI
菅直人の転機は新党さきがけ入党
419 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:15:57.30 ID:hctQZXHb
420 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:16:10.62 ID:GDIlvMqi
菅みたいなスタンスじゃないといずれにしても潰されるんだろうな
422 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:16:25.12 ID:wSqgELDV
>>414
財政はここのところ恒常的に赤字だ。
財政はここのところ恒常的に赤字だ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=6
「水谷建設からの5000万円」をすっぱ抜いた産経新聞
郷原 その最中に「水谷建設からの5000万円」という話が出てきたわけです。
田原 そこなんです。水谷建設の元会長ですね。
郷原 元会長です。
田原 その元会長が、石川さんに5000万円、それから大久保さんに5000万円、しかも全日空ホテルで渡したと、こう話
したといいますね。新聞がそれをバンバン書き立てた。
郷原 最初に書いたのは、かなり早い時期に、確か産経新聞が書いたと思うんですよ。まだ検察の捜査が本格化する
ずっと前ですよ。
水谷建設の元会長が小沢氏の側に5000万円、とかいう話を確か産経新聞が書いた。そのとき、他の新聞はほとん
ど追っかけなかった。なぜかというと、「あんな水谷の元会長なんて大嘘つきだから、元会長が言っているようなことは
全然信用できない」と、まともに相手にしなかったんです。
田原 大嘘つきだと。
郷原 そう言っていた記者もいたんです、その当時。
田原 実は、私が水谷の元会長は信用できないと初めて聞いたのは郷原さんからだった。
『サンデープロジェクト』に郷原さんと(元東京地検特捜部長の)宗像(紀夫弁護士)さんに小沢問題で出ていただいたと
きにいろいろやった。そのときに、郷原さんは「あの元会長は嘘をついているんですよ」と言った。まったく知らなかったんだ
けれど、福島県の佐藤(栄佐久)さんという知事がいた。
でその前知事の問題で、水谷建設の元会長がこの時はいくら出したって言ったんでしたっけ? いくらじゃなかったのかな?
郷原 あれは土地の問題なんです。土地を実際の時価よりも1億7000万円高く買ってやったと。それでその1億7000万円、
差額分が佐藤前知事に対する賄賂なんだと、こういうストーリーなんですね。
田原 それであのときに、「嘘をついている」と郷原さんが指摘した。郷原さんの前には(小沢捜査に理解を示す)宗像さん
がいたんです。で、郷原さんが「それを曝いたのは(佐藤前知事の弁護士だった)あなたじゃないか」と。そうしたら宗像さん
が困っちゃって、「あれはあれ、これはこれだ」と。
郷原 そうです(笑)。
田原 あの元会長があやしいというのは、知っている新聞記者もいたわけですね。
「水谷建設からの5000万円」をすっぱ抜いた産経新聞
郷原 その最中に「水谷建設からの5000万円」という話が出てきたわけです。
田原 そこなんです。水谷建設の元会長ですね。
郷原 元会長です。
田原 その元会長が、石川さんに5000万円、それから大久保さんに5000万円、しかも全日空ホテルで渡したと、こう話
したといいますね。新聞がそれをバンバン書き立てた。
郷原 最初に書いたのは、かなり早い時期に、確か産経新聞が書いたと思うんですよ。まだ検察の捜査が本格化する
ずっと前ですよ。
水谷建設の元会長が小沢氏の側に5000万円、とかいう話を確か産経新聞が書いた。そのとき、他の新聞はほとん
ど追っかけなかった。なぜかというと、「あんな水谷の元会長なんて大嘘つきだから、元会長が言っているようなことは
全然信用できない」と、まともに相手にしなかったんです。
田原 大嘘つきだと。
郷原 そう言っていた記者もいたんです、その当時。
田原 実は、私が水谷の元会長は信用できないと初めて聞いたのは郷原さんからだった。
『サンデープロジェクト』に郷原さんと(元東京地検特捜部長の)宗像(紀夫弁護士)さんに小沢問題で出ていただいたと
きにいろいろやった。そのときに、郷原さんは「あの元会長は嘘をついているんですよ」と言った。まったく知らなかったんだ
けれど、福島県の佐藤(栄佐久)さんという知事がいた。
でその前知事の問題で、水谷建設の元会長がこの時はいくら出したって言ったんでしたっけ? いくらじゃなかったのかな?
郷原 あれは土地の問題なんです。土地を実際の時価よりも1億7000万円高く買ってやったと。それでその1億7000万円、
差額分が佐藤前知事に対する賄賂なんだと、こういうストーリーなんですね。
田原 それであのときに、「嘘をついている」と郷原さんが指摘した。郷原さんの前には(小沢捜査に理解を示す)宗像さん
がいたんです。で、郷原さんが「それを曝いたのは(佐藤前知事の弁護士だった)あなたじゃないか」と。そうしたら宗像さん
が困っちゃって、「あれはあれ、これはこれだ」と。
郷原 そうです(笑)。
田原 あの元会長があやしいというのは、知っている新聞記者もいたわけですね。
425 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/19(土) 02:17:04.20 ID:29tYoBCL
所得をごまかして払ってない奴らから税金を取るには消費税は有効だ
しかし増税は今ではないだろう
景気を良くして上げろ
それもできなくて増税するなら幼稚園児でも政治は出来るぞ
消費税増税なんて消費マインドが下がって経済に大打撃だぞ
麻生だって、経済が回復して軌道に載ってから消費税増税を言っているのに
麻生だって、経済が回復して軌道に載ってから消費税増税を言っているのに
官僚様に操られるアホ弁理士。
アホ弁理士に操られて増税マンセーを叫ぶマゾ体質の信者。
まるで成長していない・・・(AA略
アホ弁理士に操られて増税マンセーを叫ぶマゾ体質の信者。
まるで成長していない・・・(AA略
428 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:18:24.48 ID:kM7lp1wI
麻生は財政規律に比較的無頓着だったからな
いま自民党総裁が麻生だったら消費税増税反対、
まではいかないとしても時期尚早として民主に対抗してたかもしれん
いま自民党総裁が麻生だったら消費税増税反対、
まではいかないとしても時期尚早として民主に対抗してたかもしれん
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=7
郷原 やはりいろんなことに詳しい新聞記者もいます。あの水谷建設の元会長が、佐藤氏の公判で供述をひっくり返した
ということも、私はある新聞記者から聞いたのです。
それは間接的な話だったので、直接、控訴審の法廷を傍聴していた福島の雑誌の編集長に電話をして、どういう話だ
ったのか、水谷建設の元会長がどういう話をしたのか聞いたんです。そうしたら、要するに水谷建設の元会長の供述であ
の事件は組み立てられていた。先程も言ったように1億7000万円高く買ったと。
それに基づいて一審は佐藤さんが有罪になっていた。
田原 罰金(刑)を貰った。
郷原 ええ、賄賂額は減りましたけれど、一応収賄で有罪と言うことになっていたんです。
田原 うん。
「ウソの証言」を告白した水谷建設元会長
郷原 ところが控訴審になってから水谷建設の元会長が弁護人の宗像さんの側に、「実は自分は嘘をついていた。嘘を
ついていたということを法廷で今度は話してもいい。ちゃんと真実を話してもいい」と、わざわざ連絡してきたというんです。
そのことを宗像さんたち(佐藤氏の)弁護団が書面にまとめて、「こういうことを言ってきたから、是非それを再度、控訴審で
水谷建設元会長を証人に呼んでくれ」と強く求めたらしいんです。
ところが裁判所はそれを証人に呼ばなかった。
田原 それはおかしいね。
郷原 それで一審の証言をそのまま採用して、一応有罪判決は書いたわけです。ただ金額はさらに土地の価格について
の認定が落ちてしまって、賄賂額はゼロになってしまった。
田原 賄賂額がゼロで有罪なんてあるんですか?
郷原 本当は水谷建設の元会長をもう一回証人に呼んで、本当のことを聞かなきゃいけなかったんです。すごく中途半端
な判決になっているんです。いずれにしてもそういうことで、自分のほうから「嘘をついた」と言い出した。それを宗像さんは聞
いているわけです。
田原 さてそこなんですが、検察は当然そのことを知っていますよね。東京地検特捜部は。
郷原 知っています。
田原 なのに、水谷建設の5000万円、5000万円がキーワードみたいになった。なんで嘘つきだと分かっていながらそこに･･･。
郷原 やはりいろんなことに詳しい新聞記者もいます。あの水谷建設の元会長が、佐藤氏の公判で供述をひっくり返した
ということも、私はある新聞記者から聞いたのです。
それは間接的な話だったので、直接、控訴審の法廷を傍聴していた福島の雑誌の編集長に電話をして、どういう話だ
ったのか、水谷建設の元会長がどういう話をしたのか聞いたんです。そうしたら、要するに水谷建設の元会長の供述であ
の事件は組み立てられていた。先程も言ったように1億7000万円高く買ったと。
それに基づいて一審は佐藤さんが有罪になっていた。
田原 罰金(刑)を貰った。
郷原 ええ、賄賂額は減りましたけれど、一応収賄で有罪と言うことになっていたんです。
田原 うん。
「ウソの証言」を告白した水谷建設元会長
郷原 ところが控訴審になってから水谷建設の元会長が弁護人の宗像さんの側に、「実は自分は嘘をついていた。嘘を
ついていたということを法廷で今度は話してもいい。ちゃんと真実を話してもいい」と、わざわざ連絡してきたというんです。
そのことを宗像さんたち(佐藤氏の)弁護団が書面にまとめて、「こういうことを言ってきたから、是非それを再度、控訴審で
水谷建設元会長を証人に呼んでくれ」と強く求めたらしいんです。
ところが裁判所はそれを証人に呼ばなかった。
田原 それはおかしいね。
郷原 それで一審の証言をそのまま採用して、一応有罪判決は書いたわけです。ただ金額はさらに土地の価格について
の認定が落ちてしまって、賄賂額はゼロになってしまった。
田原 賄賂額がゼロで有罪なんてあるんですか?
郷原 本当は水谷建設の元会長をもう一回証人に呼んで、本当のことを聞かなきゃいけなかったんです。すごく中途半端
な判決になっているんです。いずれにしてもそういうことで、自分のほうから「嘘をついた」と言い出した。それを宗像さんは聞
いているわけです。
田原 さてそこなんですが、検察は当然そのことを知っていますよね。東京地検特捜部は。
郷原 知っています。
田原 なのに、水谷建設の5000万円、5000万円がキーワードみたいになった。なんで嘘つきだと分かっていながらそこに･･･。
430 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:18:30.34 ID:kFXGyG/V
現在、日本は2年ぶりの景気回復であらゆる経済指数が上向き傾向なのに
これで菅の消費税増税で景気に水を差して
さらには景気下落のために収税総額も落ち込んだら戦後史上最悪総理と呼ばれる可能性すらあるのにね。
これで菅の消費税増税で景気に水を差して
さらには景気下落のために収税総額も落ち込んだら戦後史上最悪総理と呼ばれる可能性すらあるのにね。
431 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:18:31.01 ID:+WDBUJTh
>>427
菅「バスケ（増税）がしたいです」（AA略）
菅「バスケ（増税）がしたいです」（AA略）
増税しなくていいい方法ってあるのかなぁ？
434 ：神戸市民A ◆cnOP8zKl8U ：2010/06/19(土) 02:19:22.09 ID:5ZRrKd+V
>>433
インフレ
インフレ
435 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:19:25.53 ID:wSqgELDV
436 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:19:26.97 ID:GDIlvMqi
今麻生だったなら民主は危なかった可能性アリ
谷垣じゃあね 役者が違い過ぎ
谷垣じゃあね 役者が違い過ぎ
川田龍平は支持者のおばちゃん達の意に沿わない嫁をもらっちゃったからな
438 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:19:41.64 ID:kM7lp1wI
439 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:20:06.51 ID:hctQZXHb
440 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:20:08.35 ID:wSqgELDV
国債はインフレで実質減価させるしかないだろうな。
生粋の増税派の与謝野と小沢が近いというのは、小沢の本音は昔と変わらず増税という事なんだろうかな？
それにしても、票を入れる先が全く無くなってしまった。
菅に一泡吹かせたいと思っても、自民とかその系列の新党には入れたくないし・・・。
死票覚悟で共産か社民しかないのかなあ。
選挙権得て以来、もっとも暗澹たる気持ちの選挙だ。
菅に一泡吹かせたいと思っても、自民とかその系列の新党には入れたくないし・・・。
死票覚悟で共産か社民しかないのかなあ。
選挙権得て以来、もっとも暗澹たる気持ちの選挙だ。
444 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:20:36.10 ID:kM7lp1wI
>>437
いい嫁だと思ったけどなあ
いい嫁だと思ったけどなあ
446 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:20:57.34 ID:+WDBUJTh
デフレ解消されるまでは増税をすべきではない。
447 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:21:08.49 ID:ffxNb1OC
>>344
そんなことないぞ。
政権交代前後は豪腕小沢が自民党や官僚を叩き潰すという記事を書いてた。
叩くとウケる奴を叩いてるだけ。政権交代前は長妻を異様に持ち上げ、大臣就任後はボコボコに書いてるし。
そんなことないぞ。
政権交代前後は豪腕小沢が自民党や官僚を叩き潰すという記事を書いてた。
叩くとウケる奴を叩いてるだけ。政権交代前は長妻を異様に持ち上げ、大臣就任後はボコボコに書いてるし。
448 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:21:11.43 ID:GDIlvMqi
まぁ今共産なんて完全に死票だからねえ
一票の意味なんて無い
一票の意味なんて無い
>>443 俺なんてもう新党日本しか手札ないぞ。
消費税各党スタンス
民主党 増税の方向、総選挙で信を問う
自民党 10％に増税の方向、やり方不明
公明党 創価学会員が嫌がってるから反対
共産党 伝統芸的反対
社民党 無責任な反対
みんなの党 内心では賛成だが埋没するので反対、3年後に増税の方向
たちあがれ 与謝野早速釣られ賛成
改革 様子見
民主党 増税の方向、総選挙で信を問う
自民党 10％に増税の方向、やり方不明
公明党 創価学会員が嫌がってるから反対
共産党 伝統芸的反対
社民党 無責任な反対
みんなの党 内心では賛成だが埋没するので反対、3年後に増税の方向
たちあがれ 与謝野早速釣られ賛成
改革 様子見
>>439
それこそ不公平だろｗ
それこそ不公平だろｗ
452 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:21:40.60 ID:kM7lp1wI
>>447
たぶん日刊ゲンダイと勘違いしてる
たぶん日刊ゲンダイと勘違いしてる
453 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 02:21:43.95 ID:Ac1vsQSQ
>>437 あれで支援者が去ったからね 中野の事務所まだあるのかなぁ
454 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:21:45.83 ID:hctQZXHb
>>437
ぶっちゃけ取り巻きの質が悪すぎた。
ぶっちゃけ取り巻きの質が悪すぎた。
455 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/19(土) 02:21:47.85 ID:oCkf6Afh
エイズで死ぬと思ったらいつの間にか国会議員でめでたく結婚。
おめでたいとばかり言ってられるか、これｗ
459 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:22:32.87 ID:kFXGyG/V
460 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:22:36.53 ID:aGL7zZPQ
あれ？
そう言えば、新党日本って候補者出すの？
そう言えば、新党日本って候補者出すの？
461 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:22:37.68 ID:wSqgELDV
亀井さんが総理になったら、死刑廃止になってしまうから駄目だな。
>>459
ベーシックインカムのことか？
ベーシックインカムのことか？
465 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:23:17.59 ID:kM7lp1wI
>>462
それは菅政権でも可能性あるぞ
それは菅政権でも可能性あるぞ
>>442
ガッキーは消費税上げが長年の持論だからしゃーない
ガッキーは消費税上げが長年の持論だからしゃーない
467 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:23:31.79 ID:aGL7zZPQ
>>459
「ベーシック･インカム」だろｗ
「ベーシック･インカム」だろｗ
468 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:23:49.64 ID:+WDBUJTh
469 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:23:53.97 ID:G5G4WtBz
菅直人は厚生省の書類探しでやり手幻想が高まった。
あれは誰が入れ知恵したのか？
あれは誰が入れ知恵したのか？
>>450
増税なんか喜ぶ奴は行政か金持ちかバカかだ
増税なんか喜ぶ奴は行政か金持ちかバカかだ
472 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/19(土) 02:24:11.36 ID:29tYoBCL
国民新党
国民新は政界から消えるべき政党である
郷原 私も検事時代に経験があるんですけど、やっぱりそういう事件の関係者って嘘つきが結構いるんですよ。
田原 なるほど。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=8
検察が「石川秘書逮捕」に踏み切った理由
田原 なるほど。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/713?page=8
検察が「石川秘書逮捕」に踏み切った理由
475 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:24:43.70 ID:hctQZXHb
476 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:24:44.45 ID:kFXGyG/V
477 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:24:44.81 ID:aGL7zZPQ
飯塚事件が冤罪だったなんてことになったら
世論は死刑廃止に一気に傾くだろう
むしろ賛成派は人殺しくらいの論調までいく
世論は死刑廃止に一気に傾くだろう
むしろ賛成派は人殺しくらいの論調までいく
479 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:25:09.51 ID:kM7lp1wI
炎氏が言う短期的な財政出動だけど
野田佳彦を起用する総理に期待できるかどうかはちょっと
まあ消費税実際上げる時はずいぶん先だから違う大臣ではあろうけども
野田佳彦を起用する総理に期待できるかどうかはちょっと
まあ消費税実際上げる時はずいぶん先だから違う大臣ではあろうけども
谷垣の消費背増は生きてくると思ってたが、管に上手く利用されたのは確か
責任政党から、自民の増税はよい増税というお笑いぐさになってしまった
責任政党から、自民の増税はよい増税というお笑いぐさになってしまった
481 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:25:20.47 ID:wSqgELDV
>>473
あの候補者リストは酷すぎる。
あの候補者リストは酷すぎる。
民主党政権になってから、最高裁で死刑破棄されるなど、再審が決定
するなど、結構死刑状況が変わってるのは確か。今年もまだ死刑判決が
地裁で1件しかないくらい。
するなど、結構死刑状況が変わってるのは確か。今年もまだ死刑判決が
地裁で1件しかないくらい。
484 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:26:23.63 ID:aGL7zZPQ
このまま千葉が2013年まで法相続けて
自民党に政権戻った場合
残ってる死刑囚を一気にやっちゃうのかなｗ
自民党に政権戻った場合
残ってる死刑囚を一気にやっちゃうのかなｗ
国新は今回1議席取れるのか？
前回比例はギリギリだったようだけど
前回比例はギリギリだったようだけど
486 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 02:26:27.26 ID:Ac1vsQSQ
みんなの党が消滅してくれれば問題ない っていうか消えろ
489 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:26:41.75 ID:hctQZXHb
490 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:26:44.64 ID:wSqgELDV
フサイチなんぞ公認してた国新に期待してる奴なんかいるのか
493 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:27:03.42 ID:kM7lp1wI
でもつくづく菅は凄いんだよ、
消費税増税を堂々と訴えて、選挙に勝てる公算が高いっつーのは
消費税増税を堂々と訴えて、選挙に勝てる公算が高いっつーのは
やるなら、絵画や宝石類等、又は売価１００万円以上の物品の消費税率だけあげるべき
生活必需品や、生活に通常必要となる物品は据え置くべき
生活必需品や、生活に通常必要となる物品は据え置くべき
495 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:27:08.46 ID:GDIlvMqi
しかし自民は何でこのタイミングで谷垣なんだ・・・
解党の危機だろ
解党の危機だろ
496 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:27:08.97 ID:2dH4kbuq
自民党ってほんと、人でなしの悪魔政党だったね。
民主だと死刑廃止もありえなくもない
法務大臣に千葉景子を就任させている事
あと、民主は英国の政治を真似しようとしている事
英国は死刑制度が存在しないし
法務大臣に千葉景子を就任させている事
あと、民主は英国の政治を真似しようとしている事
英国は死刑制度が存在しないし
498 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:27:51.65 ID:kFXGyG/V
>>495
森元のコントロール下におけるって条件つけたら他にいないじゃん
森元のコントロール下におけるって条件つけたら他にいないじゃん
500 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:27:57.50 ID:+Xlf7LDg
抱きつき戦法は散々自民にやられてきたからやりたかったんだろうなｗ
抱きつかれないようなマニフェストにした結果ああなっちゃったんだしｗ
抱きつかれないようなマニフェストにした結果ああなっちゃったんだしｗ
501 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:28:02.67 ID:GDIlvMqi
野田豚で財政出動は考えづらいですね
しっかし与野党ともに消費税増税を主張する選挙って前代未聞だなｗ
その上官房長官もまたスゴイ。史上これほど逃げ腰の官房長官って前例
ないんじゃないか？
常にどんな事態が起こっても、他のことはさておいても、必ず、
自分の逃げ道だけは確保してるねｗ
どうなる事やら。
ま、俺は国民新党と共産党にいれるがな。
勝算あるとは思えんが、自分の信念に殉ずるよ。
その上官房長官もまたスゴイ。史上これほど逃げ腰の官房長官って前例
ないんじゃないか？
常にどんな事態が起こっても、他のことはさておいても、必ず、
自分の逃げ道だけは確保してるねｗ
どうなる事やら。
ま、俺は国民新党と共産党にいれるがな。
勝算あるとは思えんが、自分の信念に殉ずるよ。
小泉竹中ですら、消費税をあげなかったのに、菅ときたら
506 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:28:40.03 ID:wSqgELDV
507 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:28:40.09 ID:aGL7zZPQ
>>497
イギリスも昔はあったけど冤罪死刑が発覚して一気に吹っ飛んだんだってね
イギリスも昔はあったけど冤罪死刑が発覚して一気に吹っ飛んだんだってね
509 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:28:50.72 ID:hctQZXHb
警察・検察なんて裏金うごめいていて、実質制服を着た893化しているなら、
三井環を国会に呼んで全てぶちまけてもらいたいわ。
ちばばぁはチキンだから無理だろうけど
三井環を国会に呼んで全てぶちまけてもらいたいわ。
ちばばぁはチキンだから無理だろうけど
511 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/19(土) 02:29:13.94 ID:PS4C6BvL
景気が持たなくなると政権も持たない
政界にはそんな考え無い人も多い
政界にはそんな考え無い人も多い
>>503
菅が消費税上げて人気落としたところで、小泉竹中復権くるで。
菅が消費税上げて人気落としたところで、小泉竹中復権くるで。
513 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:29:25.29 ID:kM7lp1wI
鳩山邦夫の時、死刑執行が連発されてたから、たまがった。
2ヶ月に1回サインしまくったからね。
2ヶ月に1回サインしまくったからね。
515 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:29:47.53 ID:wSqgELDV
>>500
あれは真似できないな＜自民マニ
あれは真似できないな＜自民マニ
517 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:30:07.54 ID:kM7lp1wI
>>507
あの時はまだリアリティに乏しかったというのもある
あの時はまだリアリティに乏しかったというのもある
>>508
英国でも米国でもふつうにあるのに日本でないと考える方が不自然。
英国でも米国でもふつうにあるのに日本でないと考える方が不自然。
お前ら待望の新総理が打ち出したありがたい政策なんだからもっと喜べよ
ミンス信者が喜ばないと誰も喜ぶ奴なんていないぞ
ミンス信者が喜ばないと誰も喜ぶ奴なんていないぞ
520 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:30:35.32 ID:+WDBUJTh
もう伸子夫人が首相やった方がいいんじゃないのかｗ
521 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:30:39.80 ID:aGL7zZPQ
死刑制度についての考えって
外国人参政権と同じで
自民は賛成が多く、民主は反対が多いって感じなのか？
社民とか共産は完全反対だよね？
外国人参政権と同じで
自民は賛成が多く、民主は反対が多いって感じなのか？
社民とか共産は完全反対だよね？
私があえて亀井静香前金融･郵政改革大臣の辞任を評価する理由本当の政策論議を
豊かにするために2010年06月18日（金） 長谷川 幸洋 長谷川 幸洋長谷川幸洋「ニュースの深層」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/726?page=3
政策重視のポーズは表向き
もしも国会で与野党による予算案や法案の修正が普通になるのであれば、なにも政治家が衆参ねじれ
状態を恐れることはなくなる。問題によって、与野党が是々非々で対応すればよい(政策を重視)。ねじれ
だからといって、直ちに連立組み替えや政界再編というおおげさな事態を考えなくてもよいのだ(政局を軽視)。
逆に言えば、ねじれが政界再編話に直結するのは「政府=霞が関が予算案を絶対に修正せず、与野党も
また相手の法案には互いに賛成しない」という事態が前提になっている。前者は官僚主導と言えるだろうし、
後者は政局を政策に優先させた究極の姿とも言える。
菅政権は参院選をにらんで政局を政策に優先させた。表向きの政策重視ポーズとは裏腹に、こうした態度
はこの政権の本質的側面をかいま見せた。
一方、亀井はこれまた一般のイメージとは裏腹に、最終的に党として実現しなかったが、政策優先の姿勢を
貫いたようだ。私は亀井の政策自体は評価していないが、今回の一件で政策優先の政治家であることは認める。
たとえ反面教師であっても政策優先の政治家が増えなければ、政策論議は豊かにならない。こんなコラムが
書けたのも亀井のおかげである。これからも亀井の貢献に期待したい。
豊かにするために2010年06月18日（金） 長谷川 幸洋 長谷川 幸洋長谷川幸洋「ニュースの深層」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/726?page=3
政策重視のポーズは表向き
もしも国会で与野党による予算案や法案の修正が普通になるのであれば、なにも政治家が衆参ねじれ
状態を恐れることはなくなる。問題によって、与野党が是々非々で対応すればよい(政策を重視)。ねじれ
だからといって、直ちに連立組み替えや政界再編というおおげさな事態を考えなくてもよいのだ(政局を軽視)。
逆に言えば、ねじれが政界再編話に直結するのは「政府=霞が関が予算案を絶対に修正せず、与野党も
また相手の法案には互いに賛成しない」という事態が前提になっている。前者は官僚主導と言えるだろうし、
後者は政局を政策に優先させた究極の姿とも言える。
菅政権は参院選をにらんで政局を政策に優先させた。表向きの政策重視ポーズとは裏腹に、こうした態度
はこの政権の本質的側面をかいま見せた。
一方、亀井はこれまた一般のイメージとは裏腹に、最終的に党として実現しなかったが、政策優先の姿勢を
貫いたようだ。私は亀井の政策自体は評価していないが、今回の一件で政策優先の政治家であることは認める。
たとえ反面教師であっても政策優先の政治家が増えなければ、政策論議は豊かにならない。こんなコラムが
書けたのも亀井のおかげである。これからも亀井の貢献に期待したい。
523 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:30:49.89 ID:NbwcHX22
美少女アニメオタクにして、冷血非情なネット右翼ジャーナリスト・二階堂がこんな記事を書いている↓
■ たちあがれ日本の本部がバカなのか、死にかけの平沼と与謝野がアホなのか
スタッフに逮捕歴・前科があるものが複数いることから、”日本前科者党”と呼ばれている日本不倫党・・・
もとい、日本創新党と選挙協力しているのが、立ち枯れ死にかけ党こと、たちあがれ日本。
党本部がパァなのかなんなのか、創新党に協力してもらうと余計に票が減る地域に対しても、
現場の意見は無視し、強制的に協力しろと言いつけて、関係がぎくしゃくしている地域が結構あるらしい。
園田もやっぱりアホだな。所詮のび太だもんな。
マスコミのみなさん、中田と山田の不倫話は昔の話だから大丈夫だと思っているようですよ。みんな。
おい中田、おまえ、ウェークアッププラスのディレクターと不倫してたろ。大阪出張しているとき。
こっちは千年前からお見通しなんだよバーカ。
泊まってるホテルもばっちり割られているのに気づかなかったんだって？
どこにもでなかったということは、調べているのはマスコミじゃないということだからな。
橋下はおまえに呆れているから相手しないんだぞ。気づいてないだろうけど（笑）。
そうそう、おまえの大阪にいるほかの女も知ってるぞ。
まぁいいや、横浜のマムシに伝えておくにとどめるわ。じゃぁなー。
http://www.nikaidou.com/archives/2866
■ たちあがれ日本の本部がバカなのか、死にかけの平沼と与謝野がアホなのか
スタッフに逮捕歴・前科があるものが複数いることから、”日本前科者党”と呼ばれている日本不倫党・・・
もとい、日本創新党と選挙協力しているのが、立ち枯れ死にかけ党こと、たちあがれ日本。
党本部がパァなのかなんなのか、創新党に協力してもらうと余計に票が減る地域に対しても、
現場の意見は無視し、強制的に協力しろと言いつけて、関係がぎくしゃくしている地域が結構あるらしい。
園田もやっぱりアホだな。所詮のび太だもんな。
マスコミのみなさん、中田と山田の不倫話は昔の話だから大丈夫だと思っているようですよ。みんな。
おい中田、おまえ、ウェークアッププラスのディレクターと不倫してたろ。大阪出張しているとき。
こっちは千年前からお見通しなんだよバーカ。
泊まってるホテルもばっちり割られているのに気づかなかったんだって？
どこにもでなかったということは、調べているのはマスコミじゃないということだからな。
橋下はおまえに呆れているから相手しないんだぞ。気づいてないだろうけど（笑）。
そうそう、おまえの大阪にいるほかの女も知ってるぞ。
まぁいいや、横浜のマムシに伝えておくにとどめるわ。じゃぁなー。
http://www.nikaidou.com/archives/2866
>>518
岡田が「亀井静香さんは死刑」って国会で叫んだ事件があったようなｗ
岡田が「亀井静香さんは死刑」って国会で叫んだ事件があったようなｗ
525 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:31:06.53 ID:kM7lp1wI
ノブ子は平野にフルボッコにされて政界を去った
526 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:31:12.81 ID:kFXGyG/V
>>493
小泉ですら避けたわけだしね。
小泉ですら避けたわけだしね。
>>519
マスコミに誘導される無党派様が喜んでくれるから
マスコミに誘導される無党派様が喜んでくれるから
529 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 02:31:26.71 ID:Ac1vsQSQ
>>498 さすが日経支持者に支持されてるところがありますな
>>493
半分は谷垣さんの功績
半分は谷垣さんの功績
532 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/19(土) 02:31:39.18 ID:lopPTcLo
>>484
極左テロリストとか、オウムとか(執行日どうなるんだw)、やるんじゃない
極左テロリストとか、オウムとか(執行日どうなるんだw)、やるんじゃない
シャブ直上げ潮一派をとんと見かけないが、今発言しないでどうすんだよ
というか、今の予算でも財政出動状態だけどな
>>521 自民嫌いの俺から言わせれば、
｢被告を自分の手で殺して、返り血浴びる覚悟の無い奴は死刑に賛同する資格なし。｣
｢被告を自分の手で殺して、返り血浴びる覚悟の無い奴は死刑に賛同する資格なし。｣
537 ：和夫夫人 ◆UUnXZ2tf3o ：2010/06/19(土) 02:32:24.56 ID:1GMp6B7+
538 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/19(土) 02:32:30.79 ID:29tYoBCL
消費税増税を言えばマスコミが叩かない
これが作戦なら凄すぎる
増税の民主は憎まれるだろう
自民は消えるだろうけど
自民は消えるだろうけど
540 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:32:59.12 ID:hctQZXHb
>>526
結局この状況を使えてないのが一番のアホっぷりなんよね、みずぽは。
結局この状況を使えてないのが一番のアホっぷりなんよね、みずぽは。
541 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:33:30.23 ID:kM7lp1wI
たぶん民主支持者に聞いても、死刑反対の割合は少なかろう
ただその問題を重視してる奴はあんまりいないだろう
ただその問題を重視してる奴はあんまりいないだろう
542 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:33:43.92 ID:kFXGyG/V
>>538
菅はリアリストだからそれは確実にあるよ。
菅はリアリストだからそれは確実にあるよ。
543 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:33:44.74 ID:+WDBUJTh
消費税引き上げで新聞や雑誌がどれくらい値上がりするかだな。
朝日なんか１５０円に値上げしたそうだがあんな怪文書に１５０円も金を払う勇者がいるのかね？
朝日なんか１５０円に値上げしたそうだがあんな怪文書に１５０円も金を払う勇者がいるのかね？
545 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:34:11.44 ID:wSqgELDV
マスコミが財政規律うるさいから，自民党が増税路線でやってるウチにただ乗りしよう，という
だけだろ。マスコミが財政規律っていってなければ，消費税の話はたぶんでてこないんじゃないかな。
だけだろ。マスコミが財政規律っていってなければ，消費税の話はたぶんでてこないんじゃないかな。
>>537
消費税の脱税ね
消費税の脱税ね
>>519
無理なこというのは勘弁してください
無理なこというのは勘弁してください
そういや、麻生が国連で５兆だか、10兆だかぽーんと貸しちゃった話があったな。
550 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:34:36.82 ID:kM7lp1wI
社民はもうみずぽは党首の座を降りてヒラ議員でいればいいよ。
阿部が党首になって欲しいわ。
あと、社民共産共に老害は消えて。
阿部が党首になって欲しいわ。
あと、社民共産共に老害は消えて。
辺野古移設で県外で票をもらった民主の変節というか嘘は信用をなくす
テレビ局ならともかく新聞社が消費税賛成してるのは確かに謎だな
新聞代なんて携帯料金みたいな必需品じゃないだろ、切られるぞ。
新聞代なんて携帯料金みたいな必需品じゃないだろ、切られるぞ。
555 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:35:28.63 ID:hctQZXHb
>>541
ぶっちゃけ死刑反対にしても取調べ可視化にしても、重要だという認識があるのなら、
千葉のバカが夫婦別姓法案なんてどうでもいいことを言い出すことはないでしょうよ。
つうか今財産法の民法改正やろうとしてる状況で、家族法までやる余裕はないだろうに・・・・・・
ぶっちゃけ死刑反対にしても取調べ可視化にしても、重要だという認識があるのなら、
千葉のバカが夫婦別姓法案なんてどうでもいいことを言い出すことはないでしょうよ。
つうか今財産法の民法改正やろうとしてる状況で、家族法までやる余裕はないだろうに・・・・・・
>>552
その老害で持ってるのが今の社民でしょうに
その老害で持ってるのが今の社民でしょうに
558 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:35:51.81 ID:kM7lp1wI
消費税で大揉めするのは普天間より筋が悪いよ
谷垣総裁がもらしたホンネで大島幹事長とんだとばっちり週刊文春6月17日(木) 12時13分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100617-00000000-sbunshun-pol
ところが、直後のテレビ番組収録で、失言が――。
菅直人首相が参院選の獲得議席目標を「最低でも五十」としたのに対し、「四十台には持っていきたい」
と、うっかりホンネを漏らしたのだ。
「鳩山対谷垣、小沢対大島ならさほど見劣りはしない。大島さんの『悪役顔』も小沢さんと比べればまだマシ。
見た目も論戦力も互角以上の勝負にはなると皆思っていた。しかし菅対谷垣、枝野対大島では勝ち目がな
いという危機感が広がっている」
その点は大島氏も心得ている様子で、参院選の論戦の表舞台に自分はなるべく出ない方向で調整するよ
う事務方に指示しているという。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100617-00000000-sbunshun-pol
ところが、直後のテレビ番組収録で、失言が――。
菅直人首相が参院選の獲得議席目標を「最低でも五十」としたのに対し、「四十台には持っていきたい」
と、うっかりホンネを漏らしたのだ。
「鳩山対谷垣、小沢対大島ならさほど見劣りはしない。大島さんの『悪役顔』も小沢さんと比べればまだマシ。
見た目も論戦力も互角以上の勝負にはなると皆思っていた。しかし菅対谷垣、枝野対大島では勝ち目がな
いという危機感が広がっている」
その点は大島氏も心得ている様子で、参院選の論戦の表舞台に自分はなるべく出ない方向で調整するよ
う事務方に指示しているという。
社民の党首は保坂さんがなればいいんじゃないの？
若年層から人気あるし。顔もそれなりにいい。
若年層から人気あるし。顔もそれなりにいい。
561 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:36:15.67 ID:wSqgELDV
>>555
選択的夫婦別姓は喫緊の課題ではないからな。
選択的夫婦別姓は喫緊の課題ではないからな。
562 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 02:36:37.80 ID:Ac1vsQSQ
>>538 まさにポピュリズム
563 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:36:48.08 ID:kFXGyG/V
564 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:36:52.36 ID:aGL7zZPQ
菅ちゃん 消費税 上げ・へん・でー！
金がないのにばらまくって時点で増税は見に見えるだろ
しかも現行制度も苦しい上に、法人税は下げるんだから
しかも現行制度も苦しい上に、法人税は下げるんだから
566 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:37:03.50 ID:hctQZXHb
567 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:37:10.67 ID:kM7lp1wI
可視化なんだけど千葉以外の誰かがパワーを発揮して止めてるんじゃないのか
569 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:37:18.73 ID:+WDBUJTh
>>554
マゾなんじゃないのかｗ
マゾなんじゃないのかｗ
イラ菅に以下の２つを加えるものとする
・逃げ菅
・パクリ菅
・逃げ菅
・パクリ菅
571 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:37:33.70 ID:wSqgELDV
>>562
ポピュリストだろ。そんなノー天気なポピュリストでもないが。
ポピュリストだろ。そんなノー天気なポピュリストでもないが。
574 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:37:57.88 ID:kFXGyG/V
>>554
法人税下げとセットだから
法人税下げとセットだから
>>561 個人個人が自分たちの状況に合わせて好きにやればいい、っていうのが多数じゃないかと。
576 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:38:19.56 ID:aGL7zZPQ
「欠乏史観」「敗北史観」に塗れた農政を糺せ（2）／飯田泰之（駒澤大学准教授）、浅川芳裕（月刊『農業経営者』副編集長）
Voice6月17日(木) 12時35分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100617-00000003-voice-pol
Voice6月17日(木) 12時35分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100617-00000003-voice-pol
578 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:38:51.89 ID:wSqgELDV
鳩山政権では、消費税増税賛成の閣僚は増えてきたけど
鳩山総理は4年間は議論しないと言ってたし
幹事長の小沢一郎は選挙を考えると増税なんて言えないし
消費税増税議論は菅総理になってからだぞ
鳩山総理は4年間は議論しないと言ってたし
幹事長の小沢一郎は選挙を考えると増税なんて言えないし
消費税増税議論は菅総理になってからだぞ
保坂さんもガチガチの死刑廃止派なんだよね。後二次規制にも反対
な方、オタクの鏡だよね。小選挙区で勝てるようになれば問題ないのだが。
な方、オタクの鏡だよね。小選挙区で勝てるようになれば問題ないのだが。
581 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:39:25.82 ID:G5G4WtBz
582 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:39:35.32 ID:hctQZXHb
「コミックバンチ」休刊へ
2010.6.19 01:55
人気漫画「北斗の拳」の過去を描いた「蒼天の拳」などを連載している週刊漫画誌「コミックバンチ」（新潮社発行）が
８月２７日発売号で休刊することが１８日、分かった。
編集業務を担当している「コアミックス」（東京都武蔵野市）によると、同誌は平成１３年に創刊。
創刊号は７０万部以上を発行して話題を集めたが、日本雑誌協会の統計では、現在１４万部前後と低迷していた。
コアミックスでは秋に新しい漫画誌の創刊を検討しているという。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100619/gam1006190200000-n1.htm
2010.6.19 01:55
人気漫画「北斗の拳」の過去を描いた「蒼天の拳」などを連載している週刊漫画誌「コミックバンチ」（新潮社発行）が
８月２７日発売号で休刊することが１８日、分かった。
編集業務を担当している「コアミックス」（東京都武蔵野市）によると、同誌は平成１３年に創刊。
創刊号は７０万部以上を発行して話題を集めたが、日本雑誌協会の統計では、現在１４万部前後と低迷していた。
コアミックスでは秋に新しい漫画誌の創刊を検討しているという。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100619/gam1006190200000-n1.htm
585 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:40:19.30 ID:kM7lp1wI
保坂は権力欲が足りない。菅の１万分の１もない
あれじゃ一名物議員以上は無理だ
あれじゃ一名物議員以上は無理だ
国民新に関して言わせてもらえば、国民としてはすでに先の総選挙で国民新に審判を下している
党首と幹事長が落選という状況でいまだに与党にいるのがおかしい
党首と幹事長が落選という状況でいまだに与党にいるのがおかしい
>>571
世論への不信感と猜疑心から始まった暗い政権だね。
世論への不信感と猜疑心から始まった暗い政権だね。
588 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:40:35.42 ID:wSqgELDV
589 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/19(土) 02:40:49.20 ID:PS4C6BvL
>>583
遂に来たか…
遂に来たか…
590 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:41:13.09 ID:kM7lp1wI
可視化は中井国家公安委員長が「おとり捜査」の抱き合わせを主張している
可視化だけなら賛成だが「おとり捜査」は要らない
可視化だけなら賛成だが「おとり捜査」は要らない
バンチ休刊したら蒼天はどうなるんだ？
593 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:41:56.88 ID:wSqgELDV
おとりよりも司法取引をだな。
595 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:41:59.00 ID:+WDBUJTh
>>583
やっぱりバンチか。
やっぱりバンチか。
596 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:42:03.22 ID:GDIlvMqi
蒼天つまんねんだもん最近
>>586
亀井一族のひとりが落選しても、同族から跡継ぎがいるんだからお家安泰やんけ。
亀井一族のひとりが落選しても、同族から跡継ぎがいるんだからお家安泰やんけ。
599 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:42:18.30 ID:kFXGyG/V
>>591
麻薬取締りと振込み詐欺の二件だけはおとり捜査を解禁して欲しいが？
麻薬取締りと振込み詐欺の二件だけはおとり捜査を解禁して欲しいが？
600 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:42:30.66 ID:aGL7zZPQ
俺はアニメとか全く興味ないけど
表現の自由規制は大反対だな
個人的自由の制限× ＋ 経済的自由の制限○ 民主党
個人的自由の制限○ ＋ 経済的自由の制限× 自民党
という教科書通りの対立軸になってくれないかな
そうしてくれると分かりやすいのだが
表現の自由規制は大反対だな
個人的自由の制限× ＋ 経済的自由の制限○ 民主党
個人的自由の制限○ ＋ 経済的自由の制限× 自民党
という教科書通りの対立軸になってくれないかな
そうしてくれると分かりやすいのだが
601 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 02:42:31.69 ID:hctQZXHb
>>590
選択的夫婦別姓を先に出してきたから「アホ」と見てる。
選択的夫婦別姓を先に出してきたから「アホ」と見てる。
603 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:42:55.03 ID:G5G4WtBz
保坂は判例１００選に載ったからもう余生みたいなもんだろ
605 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:43:19.38 ID:GDIlvMqi
とりあえずベルセルクはさっさと連載しろ
606 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:43:25.49 ID:kM7lp1wI
>>603
その時の弁護士が仙谷だったらしいな
その時の弁護士が仙谷だったらしいな
>>602 渡部のジジイがアホウとそんな話をしたらしいしな。
別姓にしたら家族が壊れるとか馬鹿じゃん。
そんなことで壊れるならとっとと離婚せいや
そんなことで壊れるならとっとと離婚せいや
611 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:44:03.67 ID:kFXGyG/V
>>602
たちあがれ日本と無所属くらいとの連立でなんとか過半数を超えて欲しいがな。
たちあがれ日本と無所属くらいとの連立でなんとか過半数を超えて欲しいがな。
>>603
北方ジャーナル事件の（以下略
北方ジャーナル事件の（以下略
今回の選挙で消費税に関してあいまいなスタンスを取るのは得策ではないな
特にみんなの党に関してはあいまい戦術が裏目に出る可能性大と見る
「消費税上げなくても済む」とヨシミらは主張するだろうが、有権者にはその方法がマルチ商法のような
ものに聞こえてしまうだろう
特にみんなの党に関してはあいまい戦術が裏目に出る可能性大と見る
「消費税上げなくても済む」とヨシミらは主張するだろうが、有権者にはその方法がマルチ商法のような
ものに聞こえてしまうだろう
615 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:44:23.63 ID:kM7lp1wI
麻垣康三は順番を間違えたな
野党なら麻だ
野党なら麻だ
616 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:44:34.56 ID:wSqgELDV
>>603
中学生以降は余生とはそりゃまた短い人生だな。
中学生以降は余生とはそりゃまた短い人生だな。
>>616
アイドルなんか全部そうだ
アイドルなんか全部そうだ
>>604
人気取りや世論受けを狙うのは世論を信用していないからだよ。橋下も同じ。
人気取りや世論受けを狙うのは世論を信用していないからだよ。橋下も同じ。
620 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:45:24.86 ID:GDIlvMqi
622 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:45:31.22 ID:+WDBUJTh
>>605
ベルセルクは中曽根大勲位の存命中までに決着がつくのだろうか？
ベルセルクは中曽根大勲位の存命中までに決着がつくのだろうか？
次は鳩山兄弟新党が圧倒的与党！
自民は民主つぶしたいんなら、下手に動かず、じっとしてた方がいいかもしれんね。
民主党も爆弾背負って歩いてるもんだから、ほっとけば自滅するでしょうし。
民主党も爆弾背負って歩いてるもんだから、ほっとけば自滅するでしょうし。
最初が安倍ちゃんだったのが、順番を狂わせた
谷垣の宏池会は財務官僚の政府部門。
消費税を上げることが目的。
消費税を上げることが目的。
>>611
たちあがれよりは自民のほうがマシな気も。
たちあがれよりは自民のほうがマシな気も。
629 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:46:01.71 ID:kFXGyG/V
>>614
高いハンバーガーだな
高いハンバーガーだな
よしみは税金を多くとる大きな政府じゃなくて、小さな政府目指すから、
消費税増税はしないと前からいってた
消費税増税はしないと前からいってた
631 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:46:03.23 ID:wSqgELDV
康垣（下野）麻ならまだよかったかな。三は使い途がない。
632 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:46:04.44 ID:aGL7zZPQ
>>603
ビート武史ももう余生かｗ
ビート武史ももう余生かｗ
>>616-617
子連れ狼の子役・・・・。
子連れ狼の子役・・・・。
>>624
自民党はじっとしてたら餓死するぞ。
自民党はじっとしてたら餓死するぞ。
ま，ぶっちゃけ消費税よりはるかに社会保険料負担（年金と健康保険）のほうがきつい
しかも年々確実に上がるんだからな
これが限界に達する前に消費税あげるのは仕方ないか，という気分が醸成されるのは
当然のことではある
しかも年々確実に上がるんだからな
これが限界に達する前に消費税あげるのは仕方ないか，という気分が醸成されるのは
当然のことではある
>>625
安倍というカードは切らずに斬るのが正しい
安倍というカードは切らずに斬るのが正しい
各政党は少なくとも消費税に増税に関して賛成なら賛成、反対なら反対とスタンスを決めたほうがよかろう
639 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:47:05.25 ID:wSqgELDV
>>604
きっちり計算してるって
きっちり計算してるって
>>620
財務省、財界、マスコミに洗脳されてね。
財務省、財界、マスコミに洗脳されてね。
641 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:47:18.45 ID:GDIlvMqi
>>634
ケーキ屋ケンちゃん
ケーキ屋ケンちゃん
>>628
ミニスカポリスが痴漢誘発したりしてるらしいぞ。
ミニスカポリスが痴漢誘発したりしてるらしいぞ。
645 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:48:18.31 ID:+WDBUJTh
>>641
作者の存命中までに完結しないかも試練ねこれは。
作者の存命中までに完結しないかも試練ねこれは。
646 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:48:18.87 ID:wSqgELDV
まあ，そういう例もあるか。
その点，中学生で終わったにせよ，その後国会議員にまでなってるんだから，そんな悪くない余生かな。＜保坂
その点，中学生で終わったにせよ，その後国会議員にまでなってるんだから，そんな悪くない余生かな。＜保坂
>>637
手札として持っていれば相手がびびったかもしれない…かな
手札として持っていれば相手がびびったかもしれない…かな
消費税の場合は、消費を控えればいいわけだから、確かに大問題ではないが
税収たいして上がらないから、はっきりいって、意味ないんだよ
税収たいして上がらないから、はっきりいって、意味ないんだよ
>>604
菅の発明した点数計算機なめんな
菅の発明した点数計算機なめんな
消費税増税・法人税減税をしたいなら民主へ。
ﾋｬｯﾊｰ
ﾋｬｯﾊｰ
651 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:49:14.54 ID:aGL7zZPQ
日本で囮捜査ができるのは
覚醒剤事案だけだったかな確か
覚醒剤事案だけだったかな確か
652 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 02:49:22.58 ID:kM7lp1wI
トロイカの順番も違ったかもしれんなあ
いや、他の可能性はなかったかな
いや、他の可能性はなかったかな
653 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 02:49:23.70 ID:Ac1vsQSQ
サンデーじゃなくてよかった オレの絶対可憐チルドレンが・・
654 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:49:52.17 ID:wSqgELDV
>>604
国民は全員多かれ少なかれＢ層。
国民は全員多かれ少なかれＢ層。
>>648 消費控えて変なもの食べて、病人増えたら医療費増大の負のスパイラル発動の可能性も捨てきれんぞ。
消費税に関しては、少なくとも自民党が批判の受け皿にならないのが泣けるな
最後に残ったトロイカが、日本を一新するだろう
前方の２人はバーター
前方の２人はバーター
661 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 02:50:40.71 ID:Ac1vsQSQ
菅は北斗の拳でいえばサウザーみたいなもんか
662 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:50:43.93 ID:kFXGyG/V
まあ、国民が馬鹿だからいけない。
マスコミに洗脳されて「高速道路無料化反対」「消費税増税容認」とか言っちゃってる低所得層が実際に多いから
鳩山も菅もこういう行動にでたわけだし。
マスコミに洗脳されて「高速道路無料化反対」「消費税増税容認」とか言っちゃってる低所得層が実際に多いから
鳩山も菅もこういう行動にでたわけだし。
663 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:50:50.29 ID:aGL7zZPQ
平時の谷垣、乱世の福田、大乱世の麻生
って感じなのか？
って感じなのか？
664 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:51:01.74 ID:GDIlvMqi
だって四代目の話だと最初が鳩で次菅で最後小沢って話はつけてたんだろトロイカはｗ
665 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:51:03.92 ID:+WDBUJTh
消費税増税は消費税分はきっちり上がるよ＞税収
景気への波及効果で法人所得税が目減りしてトータルで税収減になる可能性はある
ただ現時点で法人税はほとんど底状態だと思うけどね
景気への波及効果で法人所得税が目減りしてトータルで税収減になる可能性はある
ただ現時点で法人税はほとんど底状態だと思うけどね
>>627
固定支持層がまだ若干ながらいるのと、
シンジロー、小渕といった客寄せパンダがいる分、
立ち枯れや改革よりは自民党の方が有利だろうな。
あいつらの新党立ち上げの意味って一体なんだったんだか。
B層取り込むつもりだったのかも知れんが、結局無意味な
戦力の分散にしかならなかったな。
固定支持層がまだ若干ながらいるのと、
シンジロー、小渕といった客寄せパンダがいる分、
立ち枯れや改革よりは自民党の方が有利だろうな。
あいつらの新党立ち上げの意味って一体なんだったんだか。
B層取り込むつもりだったのかも知れんが、結局無意味な
戦力の分散にしかならなかったな。
669 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:51:43.63 ID:NbwcHX22
自殺対策白書：遺族調査など国家レベルで推進 【毎日新聞】
政府は１１日、「１０年版自殺対策白書」を閣議決定した。国家レベルで自殺対策を推進し、
人口１０万人当たりの自殺者を約２０年で３割減らしたフィンランドの取り組みを特集し
「遺族調査と、民間団体や研究機関等との効果的な連携は非常に参考になる」としている。
警察庁によると、日本の０９年中の自殺者は３万２８４５人と、１２年連続で３万人を超えている。
内閣府は昨年１２月、調査チームをフィンランドに派遣。
同国は、８７年４月から１年間の全自殺者約１４００人のほぼ全員について、遺族らに聞き取り調査を実施した。
その結果、自殺者の４分の１が、死亡する３カ月以内に自殺の意思を職場などで口にしており、
アルコール依存症の割合も高いことが判明。
啓発事業▽初期診療と精神科専門医療の連携▽２４時間対応の電話相談−−などの対策で、
８６年の自殺者１３１０人、人口１０万人当たりの自殺者２６．６人が、０７年には９９３人、１８．８人に減少したという。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100612k0000m010056000c.html
政府は１１日、「１０年版自殺対策白書」を閣議決定した。国家レベルで自殺対策を推進し、
人口１０万人当たりの自殺者を約２０年で３割減らしたフィンランドの取り組みを特集し
「遺族調査と、民間団体や研究機関等との効果的な連携は非常に参考になる」としている。
警察庁によると、日本の０９年中の自殺者は３万２８４５人と、１２年連続で３万人を超えている。
内閣府は昨年１２月、調査チームをフィンランドに派遣。
同国は、８７年４月から１年間の全自殺者約１４００人のほぼ全員について、遺族らに聞き取り調査を実施した。
その結果、自殺者の４分の１が、死亡する３カ月以内に自殺の意思を職場などで口にしており、
アルコール依存症の割合も高いことが判明。
啓発事業▽初期診療と精神科専門医療の連携▽２４時間対応の電話相談−−などの対策で、
８６年の自殺者１３１０人、人口１０万人当たりの自殺者２６．６人が、０７年には９９３人、１８．８人に減少したという。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100612k0000m010056000c.html
高速道路無料化って、そもそも菅の主張だっただろうが
>>666
法人税も政策次第。二番底も。
法人税も政策次第。二番底も。
大相撲：雅山が賭博認める上申書 武蔵川理事長の責任も
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100619k0000m050110000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100619k0000m050110000c.html
>>625
町村派幹部乙
町村派幹部乙
675 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:52:15.51 ID:wSqgELDV
高速無料化は撤回してないだろ＜菅
戦国武将・大名みたいな名前のあの子役も、あと数ヶ月もすれば余生かねえ。
税収上がっても国民生活壊されたら元も子もない
678 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/19(土) 02:53:08.19 ID:lopPTcLo
中学生の頃に、市民活動的な事で世間から注目集めて、
今、何をしているのか不明な人に比べれば、保坂は経験を活かしているんじゃないかな。
今、何をしているのか不明な人に比べれば、保坂は経験を活かしているんじゃないかな。
679 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:53:16.54 ID:+WDBUJTh
力士連中も賭けるなら図書券を賭けるべきだろうに。
680 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:53:23.72 ID:kFXGyG/V
>>677
消費税あげても十分以上に財政赤字だから安心しろｗ
消費税あげても十分以上に財政赤字だから安心しろｗ
どこまでも続く「カネの闇」。協会関係者によると、力士の間で野球賭博は以前から浸透しており、手を染めて
いた力士には現役時代に看板的地位を務め、現在親方になっている人もいるという。今回名前が挙がったほ
かにも「支度部屋で本場所の取組前に先発投手の名前をしきりに気にする三役常連力士がまだ複数いる」と
言う。
野球賭博以外でも、ケタ外れの賭け事に興じる姿は、地方巡業や「花相撲」と言われるテレビ局主催の本場所
以外の相撲大会の支度部屋で常態化している。
市立体育館などの公共施設。午前中のけいこを終え、昼食後の土俵入りまでの数時間、賭場が開帳される。
座布団の上には花札。種類によって点数が決められており３枚１組で２組が裏返しに並ぶ。札をめくって合計
点数を競い、点数の多い方が勝ちだ。
問題はこの２組に賭ける額だ。数万円の力士もいれば、中には５０万円の人も。必ず２組同額にし、勝てば賭
け金の割合に応じて、獲得できるため、１回の額はどんどん上がる。それを何回も開帳するから、座布団を囲
む力士の片手には万札の束。ある幕内力士は「豊ノ島や雅山、豪栄道の賭け金は高かった」と話す。
別の関係者は「１人の１回の賭け金が数十万円になり、総額で１００万単位のカネが何度も行き来する」。そん
な「賭場の輪」が幾つもできている。最近では今年４月の津巡業でも「賭場」が見られた。
いた力士には現役時代に看板的地位を務め、現在親方になっている人もいるという。今回名前が挙がったほ
かにも「支度部屋で本場所の取組前に先発投手の名前をしきりに気にする三役常連力士がまだ複数いる」と
言う。
野球賭博以外でも、ケタ外れの賭け事に興じる姿は、地方巡業や「花相撲」と言われるテレビ局主催の本場所
以外の相撲大会の支度部屋で常態化している。
市立体育館などの公共施設。午前中のけいこを終え、昼食後の土俵入りまでの数時間、賭場が開帳される。
座布団の上には花札。種類によって点数が決められており３枚１組で２組が裏返しに並ぶ。札をめくって合計
点数を競い、点数の多い方が勝ちだ。
問題はこの２組に賭ける額だ。数万円の力士もいれば、中には５０万円の人も。必ず２組同額にし、勝てば賭
け金の割合に応じて、獲得できるため、１回の額はどんどん上がる。それを何回も開帳するから、座布団を囲
む力士の片手には万札の束。ある幕内力士は「豊ノ島や雅山、豪栄道の賭け金は高かった」と話す。
別の関係者は「１人の１回の賭け金が数十万円になり、総額で１００万単位のカネが何度も行き来する」。そん
な「賭場の輪」が幾つもできている。最近では今年４月の津巡業でも「賭場」が見られた。
>>668 コイズミのガキの事務所費多重計上がより国民に知れ渡ればどうなることやら。
あいつのボディーガードガチ893なんだろ？ついでに使途不明の6億円の説明もきっちりしてもらわないとな。
あいつのボディーガードガチ893なんだろ？ついでに使途不明の6億円の説明もきっちりしてもらわないとな。
684 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:53:42.39 ID:wSqgELDV
>>665
なるほどサンクス。
なるほどサンクス。
低所得者層が消費税増税支持は、
痛みに耐えれば救われるという信仰。
痛みに耐えれば救われるという信仰。
枡添の新党改革とか今回の改選で3人既に見送る方針だし、比例で１とれるかも微妙
なんだよね。荒井とか通っても議席がもったないない気がするしなぁ。
なんだよね。荒井とか通っても議席がもったないない気がするしなぁ。
>>682
機密費もらってたマスコミが、相撲界をカネの闇で叩く矛盾
機密費もらってたマスコミが、相撲界をカネの闇で叩く矛盾
689 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 02:55:15.47 ID:Ac1vsQSQ
そしていつのまにか年金の話題はすっかり消えてしまったとさ
>>686
痛みの中で死んじゃったっていう人はもう戸籍ないから、楽な詐欺だよね。
痛みの中で死んじゃったっていう人はもう戸籍ないから、楽な詐欺だよね。
692 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:55:45.96 ID:wSqgELDV
相撲の話はいきなりルール変わっちゃったからな。
暴力団というよりはヤクザとの付き合いがあったのは古くからだろ。
暴力団というよりはヤクザとの付き合いがあったのは古くからだろ。
>>686 日本人の我慢至上主義、マゾ嗜好はもうそろそろうんざりする時期だな。
テレビ等のマスコミに出る経営者云々の言うこと聞き過ぎると、リアルに労働奴隷になれそうだわ。
テレビ等のマスコミに出る経営者云々の言うこと聞き過ぎると、リアルに労働奴隷になれそうだわ。
696 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:56:32.28 ID:kFXGyG/V
697 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:56:32.93 ID:+WDBUJTh
機密費といえば今月号のサイゾーに俺たちの誤答がｗ
やはり機密費授受疑惑で名前が挙がってたｗ
２３Xが機密費問題を暴露したのは誤答に対する鎮魂歌なんじゃないのかとも書かれてた。
やはり機密費授受疑惑で名前が挙がってたｗ
２３Xが機密費問題を暴露したのは誤答に対する鎮魂歌なんじゃないのかとも書かれてた。
>>687
せめて舛添本人が出馬すればねえ。
せめて舛添本人が出馬すればねえ。
谷垣は参院選負けても消費税上がるならまぁいいか、と思っているはず
【角界賭博】琴光喜の「負け金」３０００万円超 暴力団の資金源に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100619/crm1006190200006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100619/crm1006190200006-n1.htm
701 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 02:57:10.92 ID:wSqgELDV
本当に問題なら，民主は今問題にしないだろうね＜小泉事務所費問題
いまやっても，泥仕合になるだけだから。
いまやっても，泥仕合になるだけだから。
702 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:57:39.30 ID:+Xlf7LDg
文科省が名古屋場所中止しろつった途端
狂ったように何人欠場になろうが興行だけは絶対やらなくちゃいけないって言ってた相撲ジャーナリスト（笑）がいておもしろかった
ありゃ絶対協会から金もらってるなｗ
興行やらないと入場料料はいってこないどころか払い戻し放映権料もはいらないもんねｗ
狂ったように何人欠場になろうが興行だけは絶対やらなくちゃいけないって言ってた相撲ジャーナリスト（笑）がいておもしろかった
ありゃ絶対協会から金もらってるなｗ
興行やらないと入場料料はいってこないどころか払い戻し放映権料もはいらないもんねｗ
低所得者の仕事は物価の上昇と収入の上昇が比例しないことのほうが多いので
増税は基本的に大打撃
増税は基本的に大打撃
>>699
それはあるだろうな
それはあるだろうな
705 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:58:07.54 ID:aODNcOqb
橋本政権当時よりも給与所得水準落ち込んでるから
「庶民増税」云々よりも値引き販売で吸収しちゃって
実質価格転嫁できない方が問題が大きい
川下から川上まで自爆圧力の大逆流
「庶民増税」云々よりも値引き販売で吸収しちゃって
実質価格転嫁できない方が問題が大きい
川下から川上まで自爆圧力の大逆流
>>702 杉●邦博？それともや●みつる？
709 ：無党派さん：2010/06/19(土) 02:58:50.39 ID:aGL7zZPQ
まあこのときのために内税にしたわけだが果たしてどこまで下がるかだな〜
前回はアジアが通貨→金融危機でボロボロだったのもあったし。
しかし消費税5ポイントアップか…
前回はアジアが通貨→金融危機でボロボロだったのもあったし。
しかし消費税5ポイントアップか…
消費税増税！国民の生活が第一！
誤答は最近すっかり見なくなったんで、今頃機密費スキャンダル暴露されても、痛くないだろ
714 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 02:59:10.25 ID:Ac1vsQSQ
年金一元化どうなったんだよ 菅ちゃんよ まさか忘れてしまいましたじゃないだろうな？
>>696
皇潤のＣＭは効くｗ
皇潤のＣＭは効くｗ
永谷園、懸賞金減額・撤退を検討＝森永製菓、富士ゼロックスも−大相撲賭博
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&rel=j7&k=2010061800977
相撲いよいよやばいな
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&rel=j7&k=2010061800977
相撲いよいよやばいな
誤答はこの際だから機密費問題の暴露で再起を計るべき
718 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:00:09.11 ID:+WDBUJTh
>>716
かくしてサッカーの天下になるのかｗ
かくしてサッカーの天下になるのかｗ
民主党は比例結構取るだろうけど、ＴＡＷＡＲＡと体操だけは通ってほしくないな。
こんなんに税金使ってると思えば、悲しくなる。
こんなんに税金使ってると思えば、悲しくなる。
>>716
先手を打ってミッキーに全責任押し付けて解雇、追放しておけば、こんなことにならなかったのになあ。
先手を打ってミッキーに全責任押し付けて解雇、追放しておけば、こんなことにならなかったのになあ。
>>699
谷垣、自分を客観的に見れちゃう人だもんなぁ
谷垣、自分を客観的に見れちゃう人だもんなぁ
>>713
暴露されたから見えないとこ消えたんじゃ…
暴露されたから見えないとこ消えたんじゃ…
ＴＡＷＡＲＡは別にいいんじゃないか？
相撲の今回の件についてなんとなく思うんだが・・・・・・
「膿出し切れ」とコメンテーターとか言ってるが、本当に膿出し切ったら誰もいなくなって消滅しそうじゃね？
「膿出し切れ」とコメンテーターとか言ってるが、本当に膿出し切ったら誰もいなくなって消滅しそうじゃね？
>>714 9月以降2年以内に小沢グループと前原グループは分裂して、
また自由党と民主党に分かれるなんて目に見えてるだろうし。
小沢は鳩兄や前原、菅らに比べれば少しは公約実現に執着心があるからまだなんとかできそう。
また自由党と民主党に分かれるなんて目に見えてるだろうし。
小沢は鳩兄や前原、菅らに比べれば少しは公約実現に執着心があるからまだなんとかできそう。
>>722
機密費問題の前に消えた気がする
機密費問題の前に消えた気がする
727 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:02:12.05 ID:aGL7zZPQ
YAWARAはタレント候補の中では一歩抜けてるだろ
池谷も民主党ブームで通るかねぇ
杉村、堀内、石井、中畑あたりは難しい？
池谷も民主党ブームで通るかねぇ
杉村、堀内、石井、中畑あたりは難しい？
728 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:02:23.31 ID:wSqgELDV
ヤクザと付き合いのない部屋なんかないだろ。
>>724
普通に理事長あたりがポロっと出てきちゃいそうだからな
普通に理事長あたりがポロっと出てきちゃいそうだからな
ベルディーの胸スポに「お茶漬け」とか入れば助かるのだろうか・・・
自民党の比例で衆議院落選組みで通りそうなのは佐藤くらいなものか、
片山は衆議院、自民党全体で後ろから10人目の得票しかないのにね。
片山は衆議院、自民党全体で後ろから10人目の得票しかないのにね。
協会が貴乃花一人になるかも
今回のマニフェストの発表によって、菅のやりたい事が自民党の主張とそれほど変わらん事がはっきりした。
参院選後、大連立あるで！
参院選後、大連立あるで！
736 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:03:54.88 ID:kFXGyG/V
>>724
それはある。
野球賭博をしてた元力士の証言だと「たった２６人」しかしてないのはありえないと断言してる。
ほぼ全員が賭博はしてたし暴力団のタニマチが居なかったら各界が持たないのは常識だとも言ってる人が多い。
それはある。
野球賭博をしてた元力士の証言だと「たった２６人」しかしてないのはありえないと断言してる。
ほぼ全員が賭博はしてたし暴力団のタニマチが居なかったら各界が持たないのは常識だとも言ってる人が多い。
こういう状況になると、天皇賜杯とか内閣総理大臣杯を受け取れないよなあ、どう考えても・・・・
名古屋場所は中止するしかなさそうですね
名古屋場所は中止するしかなさそうですね
>>727 個人的に岡部まりしか当選してほしくない。
YAWARAは五輪辞退するなら通っても許す。
YAWARAは五輪辞退するなら通っても許す。
739 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:04:34.81 ID:+WDBUJTh
川渕チェアマン激怒「野球で賭け事するならうちのtotoを利用しろ」
740 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:04:38.38 ID:wSqgELDV
>>730
ヤクザと癒着してたからこそ国技でいられたんだけど。
ヤクザと癒着してたからこそ国技でいられたんだけど。
しかし3000万も賭けるってのは凄い。
893な人とのお付き合いも大変だなぁ。
893な人とのお付き合いも大変だなぁ。
744 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:05:01.42 ID:+Xlf7LDg
相撲ジャーナリストは相撲界全体の問題にされるよりも
親方とか力士個人の問題にするように誘導してる節があるｗ
あんだけ人数やってんのに無理あるっつーのｗ
親方とか力士個人の問題にするように誘導してる節があるｗ
あんだけ人数やってんのに無理あるっつーのｗ
747 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:05:47.19 ID:wSqgELDV
ヤクザが任侠の時代はまだよかったが，しっかり暴力団になっちゃったからなあ。
残念ながら谷垣には福田の切れ味はない
>>744
そもそも賭博の実態知らないようじゃ相撲ジャーナリスト失格。
そもそも賭博の実態知らないようじゃ相撲ジャーナリスト失格。
>>731
そうだったね
最初、西鉄の永易だけになるはずで、西鉄も逃走資金提供してたんだが、
資金供給がなくなり永易がぶっちゃけたんだなｗ
それから八百長行為やオートレース八百長関与など出たねえ
江夏なんかも疑われてたけど、何とか逃げ切ったみたいだし
そうだったね
最初、西鉄の永易だけになるはずで、西鉄も逃走資金提供してたんだが、
資金供給がなくなり永易がぶっちゃけたんだなｗ
それから八百長行為やオートレース八百長関与など出たねえ
江夏なんかも疑われてたけど、何とか逃げ切ったみたいだし
各地のお祭りとか、まあ結構興行にはヤクザはつき物よね…
752 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/19(土) 03:06:21.38 ID:Ac1vsQSQ
>>743 年金一元化は民主の公約じゃなかったっけ？ すでにマニフェストって言葉が
破綻してるみたいなものだから いまさらって感じだけどさ
破綻してるみたいなものだから いまさらって感じだけどさ
自民党の”いちばん”のAAはまだ無いのか？
あれ、オードリーの春日にクリソツなんだが・・・
あれ、オードリーの春日にクリソツなんだが・・・
755 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:07:02.44 ID:wSqgELDV
>>749
知ってて，いまさらといのうが現実
知ってて，いまさらといのうが現実
実は朝青龍が一番クリーンでした。
竜虎だったかな？
テレ朝で怒ってた相撲OB
苦言たれた後、なぜあなたは書類送検されたの？
って突っ込まれて「私は知らなかった」とか言ってたからな。
結局みんなやってる事なんだろう。
ただ3000万とか聞くと世間がドン引きなんだろう。
テレ朝で怒ってた相撲OB
苦言たれた後、なぜあなたは書類送検されたの？
って突っ込まれて「私は知らなかった」とか言ってたからな。
結局みんなやってる事なんだろう。
ただ3000万とか聞くと世間がドン引きなんだろう。
谷垣の40議席が現実だもんね。悪すぎて議席２０後半、良くて議席４０前半。
可視化法案参院通過なんて忘れ去られてそう
761 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:07:52.52 ID:kFXGyG/V
いっそ逆に考えるんだ！
暴力団も公益法人にしちゃっていいかなって。
暴力団も公益法人にしちゃっていいかなって。
自民は金が無いからなぁ・・・
763 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:08:32.16 ID:wSqgELDV
綿飴たこ焼きを夜店で買うのも資金提供になるってか
中卒の素行の悪いデブなんだから手に負えないのが普通だろ。
ワイドショー見てて、今回の件について杉山とかやくみつる、デーモンのコメントが歯切れが悪いんだな・・・・
ことが大きすぎるため、朝青龍に厳しいこと言ってたコメンテーターも今回ばかりはまずいと思ってやや協会擁護
な感じだ
唯一、龍虎だけは空気を無視してDQNなコメントを発しているが
ことが大きすぎるため、朝青龍に厳しいこと言ってたコメンテーターも今回ばかりはまずいと思ってやや協会擁護
な感じだ
唯一、龍虎だけは空気を無視してDQNなコメントを発しているが
>>761
暴力団なんて多少まともなブラック企業だからな。
暴力団なんて多少まともなブラック企業だからな。
769 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/19(土) 03:10:01.25 ID:lopPTcLo
賭博をさせ(引け目感じさせ)、実際は多額恐喝って話なんでしょうかね。
極な人は、知恵が回るなw
極な人は、知恵が回るなw
770 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:10:06.87 ID:kFXGyG/V
リンチで新入りの弟子を殺害したあたりが
本当は相撲界を浄化できる最後の機会だったかもね。
もう何もかも手遅れだけど。
本当は相撲界を浄化できる最後の機会だったかもね。
もう何もかも手遅れだけど。
馬券なんかネットで買える時代なのにね
なんだかんだいって政権交代したから出てきたんだろうなこういうのも
>>767
そもそも朝青龍に厳しいこと言ってた奴は一切信用できん。
そもそも朝青龍に厳しいこと言ってた奴は一切信用できん。
1 0 0 0 憶 お か わ り
＿＿＿＿＿＿
｜ 税金 ｜
｜ ｎ∩∩ ｜
＼∩||||||／
( .:::ノ
/ ／
／⌒ヽ/ ／
<｀∀´>／
`/⌒ ／
/ / ／つ＝
日航：追加支援を要請へ、資本不足解消できず1000億円超−日経
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ao84IYMOdzko
＿＿＿＿＿＿
｜ 税金 ｜
｜ ｎ∩∩ ｜
＼∩||||||／
( .:::ノ
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／⌒ヽ/ ／
<｀∀´>／
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日航：追加支援を要請へ、資本不足解消できず1000億円超−日経
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ao84IYMOdzko
琴光喜から口止め料、元力士ら恐喝容疑で立件へ 警視庁
http://www.asahi.com/national/update/0619/TKY201006180632.html
http://www.asahi.com/national/update/0619/TKY201006180632.html
776 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:11:10.27 ID:wSqgELDV
>>768
違和感を感じたが，よく考えてみると，法的に真っ黒でやってるぶん良心的ってことか。
違和感を感じたが，よく考えてみると，法的に真っ黒でやってるぶん良心的ってことか。
>>740
光司くんは野球賭博が面白いと思えるほどアタマ良くないと思う
光司くんは野球賭博が面白いと思えるほどアタマ良くないと思う
>>767
杉山やデーモンは許せるが、散々ドルジ叩いてた、やくの馬鹿だけはとことん問い詰めてやりたい。
杉山やデーモンは許せるが、散々ドルジ叩いてた、やくの馬鹿だけはとことん問い詰めてやりたい。
つーか相撲取りの再就職先がヤクザなんてよくある話なのに、何をいまさらｗ
マスコミの皆さんも今更何をカマトトぶってんだかｗ
野球賭博くらいカワイイもんじゃねえか。
マスコミの皆さんも今更何をカマトトぶってんだかｗ
野球賭博くらいカワイイもんじゃねえか。
783 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:12:08.69 ID:+Xlf7LDg
そういえば国は暴力団ににてるなｗ
外国人研修制度とか暴力団がやってる密入国不法就労斡旋を国がやってるようなもんだし
賭博は各省ひとつづつ公営競技もってるしｗ
外国人研修制度とか暴力団がやってる密入国不法就労斡旋を国がやってるようなもんだし
賭博は各省ひとつづつ公営競技もってるしｗ
やくと与謝野と江田は屋内では帽子を取れ
785 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 03:12:22.14 ID:kM7lp1wI
角界は蓮舫が総理になったらどう対応するんだ？
786 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:12:37.77 ID:kFXGyG/V
ドゥルジは相撲協会の腐敗を明らかにして去っていった。
真の相撲取りである。
真の相撲取りである。
大嶽親方ってあの大麻ロシア人力士の師匠だろ？
あと時津風って、若い人をリンチして殺した部屋だろ？
よりによってその問題ある親方が、今回も賭博問題で名を連ねるとはどうしょうもないですね
あと時津風って、若い人をリンチして殺した部屋だろ？
よりによってその問題ある親方が、今回も賭博問題で名を連ねるとはどうしょうもないですね
>>781 とっくの昔から警察は制服を着たやくざと化してますよ。
少なくとも兵庫県警上層部はな。
少なくとも兵庫県警上層部はな。
790 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 03:13:13.45 ID:kM7lp1wI
野球賭博は良ゲーだから公営ギャンブルにしよう
ハンデ師は国会同意人事
ハンデ師は国会同意人事
791 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:13:22.98 ID:wSqgELDV
>>781
警察は日本最大の暴力団とはよく言ったモノだ。＜いや，マジでｗ
警察は日本最大の暴力団とはよく言ったモノだ。＜いや，マジでｗ
いっそ警察も分割民営化したらどうだ。
>>792
後のデトロイトである
後のデトロイトである
>>781
ヤクザから売春利権や賭博利権を奪い、なおかつ国民からも税金を搾り取ってる警察は、ヤクザよりヤクザ。
ヤクザから売春利権や賭博利権を奪い、なおかつ国民からも税金を搾り取ってる警察は、ヤクザよりヤクザ。
795 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 03:14:14.95 ID:kM7lp1wI
>>792
警察に利潤追求されたら道路走れんわい
警察に利潤追求されたら道路走れんわい
796 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:14:21.23 ID:aGL7zZPQ
じゃあ、阪神タイガースを上場すれば良いんじゃない？
しかし、ここ数年の大相撲の有様を見てると、
北尾なんて全然可愛いもんだったなあ・・・。
北尾なんて全然可愛いもんだったなあ・・・。
「民主に期待」大幅増６３％…読売・早大調査
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01313.htm
読売新聞社と早稲田大学が１２〜１３日に共同実施した面接方式の全国世論調査で、民主党に「期待している」
と答えた人は６３％となり、鳩山前内閣当時の前回調査（３月２７〜２８日実施）の４６％から大幅に上昇した。
民主に政権担当能力が「ある」との答えも６０％（前回４６％）に回復した。
昨年衆院選での政権交代については「良かった」が７３％に上った。自民党からの政権交代は依然として好意的
に受け止められ、菅首相への交代を機に、民主への評価を再び高めたと言えそうだ。参院選後も民主中心の
政権が続いてほしいと思う人は５６％で、「そうは思わない」３４％を上回った。
ただ、民主に「失望している」は６７％で、前回６９％と同水準だった。鳩山前内閣の「失政」が影響したようだ。
政権交代によって日本の政治は「良くなった」は４７％だったが、「悪くなった」も３４％となった。
自民については、「期待」は３６％（前回３７％）、政権担当能力が「ある」は５０％（同４８％）で、ともに民主に及
ばなかった。「失望している」は７８％（同７５％）に達し、低迷を抜け出せていない。自民の政権復帰に関して
は、「（政権を）担当してよいが、当面は望まない」５２％が最も多く、「担当してほしくない」３０％、「できるだけ
早く担当してほしい」１３％となった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01313.htm
読売新聞社と早稲田大学が１２〜１３日に共同実施した面接方式の全国世論調査で、民主党に「期待している」
と答えた人は６３％となり、鳩山前内閣当時の前回調査（３月２７〜２８日実施）の４６％から大幅に上昇した。
民主に政権担当能力が「ある」との答えも６０％（前回４６％）に回復した。
昨年衆院選での政権交代については「良かった」が７３％に上った。自民党からの政権交代は依然として好意的
に受け止められ、菅首相への交代を機に、民主への評価を再び高めたと言えそうだ。参院選後も民主中心の
政権が続いてほしいと思う人は５６％で、「そうは思わない」３４％を上回った。
ただ、民主に「失望している」は６７％で、前回６９％と同水準だった。鳩山前内閣の「失政」が影響したようだ。
政権交代によって日本の政治は「良くなった」は４７％だったが、「悪くなった」も３４％となった。
自民については、「期待」は３６％（前回３７％）、政権担当能力が「ある」は５０％（同４８％）で、ともに民主に及
ばなかった。「失望している」は７８％（同７５％）に達し、低迷を抜け出せていない。自民の政権復帰に関して
は、「（政権を）担当してよいが、当面は望まない」５２％が最も多く、「担当してほしくない」３０％、「できるだけ
早く担当してほしい」１３％となった。
トトでいいじゃんと思ったが、セパ6試合しかないから少なすぎるのか
>>792 官僚支配国家の狗から大企業の狗への鞍替えの時代、始まったな。
野球賭博のハンデつけんのって、経験が物を言う
職人芸の世界らしいね。
職人芸の世界らしいね。
803 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:15:53.94 ID:kFXGyG/V
ちょうはんざいとし メトロシティ
ここには 平和も ちつじょもない
あるのは 暴力と 死 だけだ。
ここには 平和も ちつじょもない
あるのは 暴力と 死 だけだ。
>>800
点数まで予想させればいい
点数まで予想させればいい
807 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:16:42.93 ID:wSqgELDV
>>799
自民党やっぱり厳しいな。
自民党やっぱり厳しいな。
>>795
なに。今だって大して変わらんよ。
なに。今だって大して変わらんよ。
国債発行「着実に縮減」＝44兆円上限、消費増税早急に具体化−財政健全化計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000101-jij-pol
>基本方針に「安心と成長のため必要な費用を国民の間で分担する」と掲げて、増税の必要性を改めて強調。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000101-jij-pol
>基本方針に「安心と成長のため必要な費用を国民の間で分担する」と掲げて、増税の必要性を改めて強調。
雅山「賭け事した」申告…師匠は武蔵川理事長
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100619-OYT1T00019.htm
相撲協会はなんで一発で関与した力士の名を公表しないんだ？
小出しに出てくる今の状況はまずいと思うんだけど
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100619-OYT1T00019.htm
相撲協会はなんで一発で関与した力士の名を公表しないんだ？
小出しに出てくる今の状況はまずいと思うんだけど
＿＿__
／ ヽ
/ ＿_人.___|
/ / ´^ .〈^ | 野球版TOTOは公営でやるべきや
| i r､_） |
| | `ﾆﾆ' /
彡彡ﾉ `ｰ―iﾐ
／ ヽ
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/ / ´^ .〈^ | 野球版TOTOは公営でやるべきや
| i r､_） |
| | `ﾆﾆ' /
彡彡ﾉ `ｰ―iﾐ
>>800 プロ野球もJリーグのJ1J2の下位上位入れ替えシステム作れば、緊張感生まれるのに。
まずナベ●ネの死を待たないと駄目か。
まずナベ●ネの死を待たないと駄目か。
なんか国民新党比例でいい候補いないかなあ
プロレスラーや俳優に魅力感じないし
投票して連立離脱されても意味無いしなあ
プロレスラーや俳優に魅力感じないし
投票して連立離脱されても意味無いしなあ
野球賭博の「勝ち金」数百万円を、別の部屋に所属する現役力士に要求した
逆に、この力士の兄で元力士の男から脅されて口止め料を要求
力士の髪を結う「床山」らの仲介で、賭け金の支払いや勝ち金の受け取りをしていた
床山は胴元とつながっている
他の力士らもこの床山の仲介で賭博をしていた
大嶽親方と時津風親方が、琴光喜関が金を要求された場に同席
どうみても相撲界全体がドップリと浸かってますね。
朝青龍暴行事件がかわいく見えるな。
逆に、この力士の兄で元力士の男から脅されて口止め料を要求
力士の髪を結う「床山」らの仲介で、賭け金の支払いや勝ち金の受け取りをしていた
床山は胴元とつながっている
他の力士らもこの床山の仲介で賭博をしていた
大嶽親方と時津風親方が、琴光喜関が金を要求された場に同席
どうみても相撲界全体がドップリと浸かってますね。
朝青龍暴行事件がかわいく見えるな。
815 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 03:17:55.21 ID:kM7lp1wI
野球賭博のいいところは１試合ごとに張れるとこだよ
的中率約５割
的中率約５割
816 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:18:01.90 ID:kFXGyG/V
ドルジはヤクザとのつながりがあるらしいが
ドルジが悪かったんじゃなくて各界がそういう世界だから
純粋なドルジはどっぷり嵌っちゃったとも言えるな。
ドルジが悪かったんじゃなくて各界がそういう世界だから
純粋なドルジはどっぷり嵌っちゃったとも言えるな。
817 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:18:08.70 ID:wSqgELDV
危機管理的には五月雨式は最悪だな。
>>811
あるあるｗ
あるあるｗ
819 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:18:48.90 ID:kFXGyG/V
>>811
TOTOはお前が育てとらん
TOTOはお前が育てとらん
820 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/19(土) 03:19:22.34 ID:kM7lp1wI
>>812
カープが２部落ちたら潰れるやろ
カープが２部落ちたら潰れるやろ
球界の八百長疑惑に繋がっていくね。これは。
>>813
敏いとうじゃダメですか？
敏いとうじゃダメですか？
823 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/19(土) 03:20:17.92 ID:lopPTcLo
琴ミッキーは、どこかに亡命した方がいいかもしれない
>>803
怪我したなんて、レスラーとしてイメージダウンだから、
外科に行かず、産婦人科に入院。諸説あるが、手術した後に炭酸飲料ガブ飲み。
無茶しやがって。
>>803
怪我したなんて、レスラーとしてイメージダウンだから、
外科に行かず、産婦人科に入院。諸説あるが、手術した後に炭酸飲料ガブ飲み。
無茶しやがって。
野球・相撲の両者と繋がるナベツネに包囲網ができて何よりだわ。
あのジジイがマスコミに｢小沢を潰せ｣と命令しているのではと噂もあったし。
あのジジイがマスコミに｢小沢を潰せ｣と命令しているのではと噂もあったし。
しかし、文科省があたかも正義の味方面してるのがムカつくわ。
こいつらだってずっと前から知ってたわけだろ。
知らなかったとしたら、どういう無能組織かと。
こいつらだってずっと前から知ってたわけだろ。
知らなかったとしたら、どういう無能組織かと。
今回の件で琴光喜がどうして８勝７敗が多いのか、その疑問が氷解した気がする
取り調べ可視化：対象事件「限定」、法相方針 民主党公約の「全面」、現実にらみ転換
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100618dde041010026000c.html
千葉はもうダメだ。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100618dde041010026000c.html
千葉はもうダメだ。
>>822
よりにもよって、そいつを推すなよｗ
よりにもよって、そいつを推すなよｗ
>>822
歳がねえ・・・敏（ｒｙ
歳がねえ・・・敏（ｒｙ
>>828
７５％が道交法なら道交法以外全面可視化に譲歩すればいい。
７５％が道交法なら道交法以外全面可視化に譲歩すればいい。
戦後の頃って公然と警察の補完勢力だったでしょ
特に岸内閣
特に岸内閣
833 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:24:11.55 ID:wSqgELDV
>>831
ってことだよね。
ってことだよね。
今回の暴力団の件は｢憚りながら｣のおっちゃんはどんな目で見てるのかと。
>>831
たすかに
たすかに
>>831
そんな都合のいいこと（警察にとっては都合が悪い）認めてくれるかね。
そんな都合のいいこと（警察にとっては都合が悪い）認めてくれるかね。
838 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/19(土) 03:27:11.23 ID:wSqgELDV
さて寝るか
蓮舫の祖母は日帝の協力者って支那の新聞が報じてるとさ。
日本華裔大臣蓮舫家世掲秘 祖母是政商兩界女強人
ttp://heilongjiang.hkcd.com.hk/content/2010-06/07/content_2536421.htm
日本華裔大臣蓮舫家世掲秘 祖母是政商兩界女強人
ttp://heilongjiang.hkcd.com.hk/content/2010-06/07/content_2536421.htm
http://www.asahi.com/national/update/0619/TKY201006180632.html
さらに、大嶽親方と時津風親方が、琴光喜関が金を要求された場に同席していたとの情報もある。
解雇しろ解雇
さらに、大嶽親方と時津風親方が、琴光喜関が金を要求された場に同席していたとの情報もある。
解雇しろ解雇
まあおまいら落ちつけよ
http://seitoutan.xxxxxxxx.jp/img/100521cm-sttn.jpg
http://seitoutan.xxxxxxxx.jp/img/100602-s3.jpg
http://seitoutan.xxxxxxxx.jp/img/100612-mjk.jpg
http://seitoutan.xxxxxxxx.jp/img/100614-mjks.jpg
http://seitoutan.xxxxxxxx.jp/img/100617-mjk.jpg
http://seitoutan.xxxxxxxx.jp/img/100521cm-sttn.jpg
http://seitoutan.xxxxxxxx.jp/img/100602-s3.jpg
http://seitoutan.xxxxxxxx.jp/img/100612-mjk.jpg
http://seitoutan.xxxxxxxx.jp/img/100614-mjks.jpg
http://seitoutan.xxxxxxxx.jp/img/100617-mjk.jpg
だいたいＴＢＳが社運を賭けた亀田の試合だって良席はやくざさんばっかしでしたやん
森元とか平沢とかもいたけど
森元とか平沢とかもいたけど
>>842
ヤクザしかいないじゃないか
ヤクザしかいないじゃないか
845 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:33:57.85 ID:G5G4WtBz
興行はな。
死んだけどPRIDEの怪人なんて８９３そのものだし。
死んだけどPRIDEの怪人なんて８９３そのものだし。
何でいまさら相撲で警察とマスコミは必死になってるんだろう
なんか相撲界がかわいそうになってきた
なんか相撲界がかわいそうになってきた
まぁ、野球賭博やってる人間が一人も居ない業界なんて無いわな。
ぶっちゃけドルジ追放の報復で表沙汰にされた事件だと思うのね
というのも以前の時津風事件と構図がそっくしなんだ
あの時もドルジ復帰問題と同時進行で取引のネタにされたようなタイミングだった
まあドルジの相撲はすげえ好きだったけどね
というのも以前の時津風事件と構図がそっくしなんだ
あの時もドルジ復帰問題と同時進行で取引のネタにされたようなタイミングだった
まあドルジの相撲はすげえ好きだったけどね
>>846
生贄生贄
生贄生贄
>>846 警察の点数稼ぎ
851 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:44:06.78 ID:aGL7zZPQ
平沢と小選挙区で争ってたのって
現公明党代表だったのかｗ
知らなかったｗ
現公明党代表だったのかｗ
知らなかったｗ
野球賭博の「口止め料」として現金を要求してきたため、数百万円を支払ったが、
その後、さらに約１億円を要求されたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100618-OYT1T00756.htm
これで表沙汰にという可能性。
その後、さらに約１億円を要求されたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100618-OYT1T00756.htm
これで表沙汰にという可能性。
公明党は宗教法人に関する課税の改訂で黙って無いだろうな。
>>852
欲をかくと失敗するなぁ
欲をかくと失敗するなぁ
>>853
野中が機密費暴露で矢野潰しに走ったのもその辺が理由かな？
野中が機密費暴露で矢野潰しに走ったのもその辺が理由かな？
856 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:49:33.28 ID:aGL7zZPQ
857 ：無党派さん：2010/06/19(土) 03:51:31.17 ID:+Xlf7LDg
アート引越しセンターの会長の円光が発覚したのと同じか
>>857
そのパターン多し
そのパターン多し
860 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/06/19(土) 03:54:00.02 ID:9Tk+ltix
>>858
どうだろ。そんな票数が読めなくなるようなことするかな？
どうだろ。そんな票数が読めなくなるようなことするかな？
847 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 03:39:26.58 ID:+0bL0Sso [1/2]
まぁ、野球賭博やってる人間が一人も居ない業界なんて無いわな。
まぁ、野球賭博やってる人間が一人も居ない業界なんて無いわな。
公明は創価＋F票で小選挙区以外なら余裕で通せるでしょう
小選挙区はもう無理かも知れんけど
小選挙区はもう無理かも知れんけど
>>857 円光事件の記事差し止めを兵庫県警が東京アウトローズにしていたらしいが、
風呂敷広げられると相当ヤバそうだなこの事件は。
>>860 柴田は富山県出身タレントとして重宝されているらしいから、地元の票を獲り易い気がする。
あと意外と学会員だと知られていない三船夫妻なんかも集票マシーンとしては使われやすい気もするが。
風呂敷広げられると相当ヤバそうだなこの事件は。
>>860 柴田は富山県出身タレントとして重宝されているらしいから、地元の票を獲り易い気がする。
あと意外と学会員だと知られていない三船夫妻なんかも集票マシーンとしては使われやすい気もするが。
ヤクザが仕切る博打のテラ銭は大抵が五分で”五分テラ“なんて言われる
それに対して公営競技のテラ銭は二割五分
如何に役人が強欲で自分らの食い扶持確保に懸命であるかを
安部譲二が今週のデイリースポーツに書いてたわ
役人は自分たちが仕切ってる以外で賭場が開かれるとテラ銭が入らない腹いせだろう
異様な執念で引っ張りにかかるからな
たかがバクチごときで大騒ぎしやがって、とこの手の事件が報道される度に思う
それに対して公営競技のテラ銭は二割五分
如何に役人が強欲で自分らの食い扶持確保に懸命であるかを
安部譲二が今週のデイリースポーツに書いてたわ
役人は自分たちが仕切ってる以外で賭場が開かれるとテラ銭が入らない腹いせだろう
異様な執念で引っ張りにかかるからな
たかがバクチごときで大騒ぎしやがって、とこの手の事件が報道される度に思う
結局、野球賭博としては金額がでかすぎたんだろな。
暴力団のノミ行為での高配当は支払われないと聞くし。
金は要求されて、開き直ってしのぎにしちゃえってやったのがそのヤクザの運のつき。
多分、組織からも破門されるだろ。
でかいシノギ潰しちゃったんだから。
暴力団のノミ行為での高配当は支払われないと聞くし。
金は要求されて、開き直ってしのぎにしちゃえってやったのがそのヤクザの運のつき。
多分、組織からも破門されるだろ。
でかいシノギ潰しちゃったんだから。
868 ：無党派さん：2010/06/19(土) 04:01:19.46 ID:aGL7zZPQ
> あと意外と学会員だと知られていない三船夫妻
そうか？ｗ
芸能界ほとんど興味ない俺でも知ってるぞｗ
まぁ久本・柴田ほどじゃないとは思うが
そうか？ｗ
芸能界ほとんど興味ない俺でも知ってるぞｗ
まぁ久本・柴田ほどじゃないとは思うが
アメリカみたいにパトカーや白バイにも車載カメラをつければいいんだよ
「部屋で札束置き賭博」暴行死の力士が母に
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100617-861507/news/20100618-OYT1T00671.htm
角界を巡る野球賭博問題で１８日、新たに親方と力士の関与が浮上した。
その一人、時津風親方（３６）（元時津海）は、２００７年６月、力士の斉藤俊(たかし)さん（当時１７歳）
の暴行死事件を受け、再生を誓った若手親方。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100617-861507/news/20100618-OYT1T00671.htm
角界を巡る野球賭博問題で１８日、新たに親方と力士の関与が浮上した。
その一人、時津風親方（３６）（元時津海）は、２００７年６月、力士の斉藤俊(たかし)さん（当時１７歳）
の暴行死事件を受け、再生を誓った若手親方。
872 ：無党派さん：2010/06/19(土) 04:04:53.55 ID:kFXGyG/V
小室哲也も意外と野球賭博とかでヤクザに脅され金を巻き上げられてたりして
>>866
官僚主導国家の役人なんて、戦前の内務官僚や軍官僚を出すまでもなく、ヤクザよりひどい。
官僚主導国家の役人なんて、戦前の内務官僚や軍官僚を出すまでもなく、ヤクザよりひどい。
消費税だったw
876 ：無党派さん：2010/06/19(土) 04:27:57.21 ID:2dH4kbuq
もうだめです
877 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/06/19(土) 04:29:06.37 ID:wv5Ne0qH
イングランドアルジェリア戦前半終ってスコアレス
878 ：無党派さん：2010/06/19(土) 05:01:47.68 ID:8P7nQTxP
相撲取りの顔なんてほとんどヤクザとかわらねーし
こんな連中が国技を装ってるのが笑えるわ
こんな連中が国技を装ってるのが笑えるわ
>>878
単に国技館で相撲やってたから国技と自称し始めただけらしいね。
単に国技館で相撲やってたから国技と自称し始めただけらしいね。
880 ：無党派さん：2010/06/19(土) 05:05:15.74 ID:aiUGd6OQ
現実路線の菅政権は、霞が関や財界やマスコミが全面支援してくれるよ
逆に、みんなは危険視されるだろうな
逆に、みんなは危険視されるだろうな
881 ：無党派さん：2010/06/19(土) 05:07:57.32 ID:aiUGd6OQ
社民党がいなくなったのが大きいな。社民党がいたら、菅政権もグダグダになってたはず。
消費税よりも、環境税を先に導入すべきだろ
消費税なんて増税というだけで
消費を低下させることしか効果ないし
消費税なんて増税というだけで
消費を低下させることしか効果ないし
884 ：無党派さん：2010/06/19(土) 05:13:26.61 ID:aiUGd6OQ
消費税は社会保障に充当されると決まっているから、
老後に心配がなくなればカネを使うようになる
老後に心配がなくなればカネを使うようになる
885 ：無党派さん：2010/06/19(土) 05:16:30.01 ID:VlIrZJJ3
なんかJANEとかの専ブラ議員板とかから消えてるんだよな
このスレとか他の過去のも なんで？
このスレとか他の過去のも なんで？
てすてす
>>883
前も出てきたが旬刊宮崎ってのは地元ではどんな新聞として扱われてるんだ？
前も出てきたが旬刊宮崎ってのは地元ではどんな新聞として扱われてるんだ？
889 ：無党派さん：2010/06/19(土) 05:27:12.05 ID:LDq79ErZ
893 ：無党派さん：2010/06/19(土) 05:32:25.98 ID:aiUGd6OQ
このチャンスを逃したら当分消費税はあげられなくなるから、菅政権をみんなで支えてくれるはず
>>894
年金や保険に加入してない若者の為の政策なんだよ。
年金や保険に加入してない若者の為の政策なんだよ。
896 ：無党派さん：2010/06/19(土) 05:51:18.47 ID:aiUGd6OQ
これだけ歳入欠陥があれば消費税引き上げは国家的プロジェクトだろ。
引き上げに成功したら菅は救国の士だよ
引き上げに成功したら菅は救国の士だよ
アート引越しセンターの揉み消しってこれか。
でもなんで警察が寺田をたすけるんだ。
「アート引越しセンター」寺田寿男会長の「少女セックス・スキャンダル」で兵庫県警ＯＢが本誌に「懐柔工作」
http://outlaws.air-nifty.com/news/2010/06/post-aba3.html
でもなんで警察が寺田をたすけるんだ。
「アート引越しセンター」寺田寿男会長の「少女セックス・スキャンダル」で兵庫県警ＯＢが本誌に「懐柔工作」
http://outlaws.air-nifty.com/news/2010/06/post-aba3.html
>>896
消費税上げた分、法人税下げるから、差し引きゼロだよ
消費税上げた分、法人税下げるから、差し引きゼロだよ
累進の強化とか、資産課税を強化しないとな
901 ：無党派さん：2010/06/19(土) 06:08:23.76 ID:XfuTNM/a
民主党の三宅雪子衆院議員が2010年5月の内閣委員会で
転倒・負傷した騒ぎで、「暴力行為があった」として
自民党の甘利明議員に対して民主党が提出していた懲罰動議が、
6月16日の通常国会閉会とともに廃案になった。
この転倒騒動をめぐっては、三宅議員は「背後から不意におされて
前のめりに倒れた」と主張する一方、甘利議員は「突然、私の視野の外から
三宅議員がダイビングをするかのように前に倒れこんできた」と、
両者の言い分が食い違っている。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20100617jcast2010269003/
谷亮子を完全バックアップ！党が選挙仕切る
民主党の目玉候補だけに、党の力の入れようも格別で、週末を中心に行っている街頭演説の
日程や場所は党本部が設定。小沢氏が複数区で擁立を進めた新人候補の応援が中心だ。
今月１２日に福井県内で参加した集会には、原口一博総務相も同席。平日には党からの紹介などで
団体や企業回りも行い、選対には党関係者数人も加わっている。
ただ、私生活では２児の母親。昨年１０月に誕生した次男を母乳で育て、長男（４）の幼稚園の行事や
夫でプロ野球巨人の谷佳知（３７）の食事を作るなど家事もこなし、睡眠時間は毎日４時間程度。
選挙活動に費やす時間が制限され、谷の後援会会長で選対本部長を務める田中将朗氏は
「もっと活動できれば本人も手応えを感じると思うが、“大丈夫かな”と不安がっている」と明かす。
さらに先週からは体調を崩し、１８日も病院に通院。発熱や頭痛が続き、急性副鼻腔（びくう）炎と診断された。
ただ、谷は「働くお母さんはみんな同じ状況。きついとは思わない。進むべき道に向かってやるべきことをやるだけ」ときっぱり。
「苦境になればなるほど燃える性格」（田中氏）といい、今後も全国を強行軍で回る予定だ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/01.html
民主党の目玉候補だけに、党の力の入れようも格別で、週末を中心に行っている街頭演説の
日程や場所は党本部が設定。小沢氏が複数区で擁立を進めた新人候補の応援が中心だ。
今月１２日に福井県内で参加した集会には、原口一博総務相も同席。平日には党からの紹介などで
団体や企業回りも行い、選対には党関係者数人も加わっている。
ただ、私生活では２児の母親。昨年１０月に誕生した次男を母乳で育て、長男（４）の幼稚園の行事や
夫でプロ野球巨人の谷佳知（３７）の食事を作るなど家事もこなし、睡眠時間は毎日４時間程度。
選挙活動に費やす時間が制限され、谷の後援会会長で選対本部長を務める田中将朗氏は
「もっと活動できれば本人も手応えを感じると思うが、“大丈夫かな”と不安がっている」と明かす。
さらに先週からは体調を崩し、１８日も病院に通院。発熱や頭痛が続き、急性副鼻腔（びくう）炎と診断された。
ただ、谷は「働くお母さんはみんな同じ状況。きついとは思わない。進むべき道に向かってやるべきことをやるだけ」ときっぱり。
「苦境になればなるほど燃える性格」（田中氏）といい、今後も全国を強行軍で回る予定だ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/01.html
“公募”池谷氏は貯金切り崩し、移動はマイル使用
体操銀メダリストの池谷幸雄（３９）は１８日、徳島県で地元の仁木博文衆院議員と企業回りなどを行った。
３月３日の出馬表明以降、国会議員とあいさつ回りをするのは初。「谷さんとは男と女の違いはあるけど、
そのほかはドンかぶり」と話す池谷。だが、谷は現職大臣とも遊説する“党営選挙”。「ハングリーさが違う。
僕には後がないんです」と強調する。
自ら売り込んだ事実上の“公募”で「大きな先生の後ろ盾があるわけではないし力を借りることもできない」（選対関係者）。
資金面での優遇もなく、貯金を切り崩して活動費を捻出、移動にはマイルを利用している。
党からの指示も一切なく、組織だった講演会などは開けない。基本は自らのつてを頼って１０〜１５人規模のミニ集会を繰り返す日々。
喫茶店でわずか５人に支持を訴えたこともあった。菅直人首相、鳩山由紀夫前首相、小沢一郎前幹事長と会ったことはなく、
党首脳と会ったのは、１２日の初鹿明博衆院議員のパーティーでの枝野幸男幹事長が初めて。
枝野氏は「えっ、僕が初めてなの」と驚いていたという。
１０日の都連主催の総決起集会。比例代表の８人の候補者が壇上に上がり演説した。池谷は現役引退後、数多くの講演をこなしており、
「あの演説はよかった」とサポーター登録してくれた地方議員もいたという。陣営では「話を聞いてもらえれば必ず理解してもらえる」と話す。
「国会議員にはいろんなつながりがあることが分かってきた。だから、なかなかあてにできない。つながりの深い人たちを頼るしかない」と池谷。
公示後の予定はほぼ埋まり、１日１県ペースで全国を巡っていく。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/02.html
体操銀メダリストの池谷幸雄（３９）は１８日、徳島県で地元の仁木博文衆院議員と企業回りなどを行った。
３月３日の出馬表明以降、国会議員とあいさつ回りをするのは初。「谷さんとは男と女の違いはあるけど、
そのほかはドンかぶり」と話す池谷。だが、谷は現職大臣とも遊説する“党営選挙”。「ハングリーさが違う。
僕には後がないんです」と強調する。
自ら売り込んだ事実上の“公募”で「大きな先生の後ろ盾があるわけではないし力を借りることもできない」（選対関係者）。
資金面での優遇もなく、貯金を切り崩して活動費を捻出、移動にはマイルを利用している。
党からの指示も一切なく、組織だった講演会などは開けない。基本は自らのつてを頼って１０〜１５人規模のミニ集会を繰り返す日々。
喫茶店でわずか５人に支持を訴えたこともあった。菅直人首相、鳩山由紀夫前首相、小沢一郎前幹事長と会ったことはなく、
党首脳と会ったのは、１２日の初鹿明博衆院議員のパーティーでの枝野幸男幹事長が初めて。
枝野氏は「えっ、僕が初めてなの」と驚いていたという。
１０日の都連主催の総決起集会。比例代表の８人の候補者が壇上に上がり演説した。池谷は現役引退後、数多くの講演をこなしており、
「あの演説はよかった」とサポーター登録してくれた地方議員もいたという。陣営では「話を聞いてもらえれば必ず理解してもらえる」と話す。
「国会議員にはいろんなつながりがあることが分かってきた。だから、なかなかあてにできない。つながりの深い人たちを頼るしかない」と池谷。
公示後の予定はほぼ埋まり、１日１県ペースで全国を巡っていく。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/02.html
「演説も握手も自粛して」宮崎県選管が異例の要請
宮崎県の口蹄疫問題で、県選挙管理委員会は１８日、参院選に立候補を予定している３陣営に対し、
個人演説会や街頭演説について「可能な限り自粛が望ましい」とし、実施する場合も畜産農家には
出席を要請しないよう求める文書を送ったと明らかにした。消毒の徹底や握手の自粛も求めた。
文書は各陣営への「お願い」として１７日付で出された。強制力はないものの、選挙活動の自由に
かかわる異例の要請に各陣営は難しい対応を迫られそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/06.html
宮崎県の口蹄疫問題で、県選挙管理委員会は１８日、参院選に立候補を予定している３陣営に対し、
個人演説会や街頭演説について「可能な限り自粛が望ましい」とし、実施する場合も畜産農家には
出席を要請しないよう求める文書を送ったと明らかにした。消毒の徹底や握手の自粛も求めた。
文書は各陣営への「お願い」として１７日付で出された。強制力はないものの、選挙活動の自由に
かかわる異例の要請に各陣営は難しい対応を迫られそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/06.html
905 ：無党派さん：2010/06/19(土) 06:21:53.33 ID:aiUGd6OQ
法人税１２兆も下げるわけないだろ。
菅首相 消費税アップ「１０％」発言は党公約に
民主党の玄葉光一郎政調会長（公務員制度改革担当相）は１８日の記者会見で、
菅直人首相が消費税率引き上げに関し「１０％」を参考にするなどとした発言を
党公約と位置付けるかどうかについて「首相がマニフェスト（政権公約）発表の場で、
自身の言葉で言ったのだから当然そうなる。１０％は参考ということだが、ひとつの
目安として当然、堂々と申し上げていく」と述べ、党公約になるとの認識を示した。
国民新党の亀井静香代表は「まず国民生活を豊かにすること（が先）だ。
国民が物を買う余力がなくなったら、消費税を上げても税収は上がらない」と批判。
東京都の石原慎太郎知事は定例会見で「菅君なかなかずるい、それでうまい。
自民党が言い出したのをさらって、駆け引きが巧妙」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/05.html
民主党の玄葉光一郎政調会長（公務員制度改革担当相）は１８日の記者会見で、
菅直人首相が消費税率引き上げに関し「１０％」を参考にするなどとした発言を
党公約と位置付けるかどうかについて「首相がマニフェスト（政権公約）発表の場で、
自身の言葉で言ったのだから当然そうなる。１０％は参考ということだが、ひとつの
目安として当然、堂々と申し上げていく」と述べ、党公約になるとの認識を示した。
国民新党の亀井静香代表は「まず国民生活を豊かにすること（が先）だ。
国民が物を買う余力がなくなったら、消費税を上げても税収は上がらない」と批判。
東京都の石原慎太郎知事は定例会見で「菅君なかなかずるい、それでうまい。
自民党が言い出したのをさらって、駆け引きが巧妙」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/05.html
「消費税を上げない」も「消費税を上げて福祉充実」も
選挙向けの甘言という意味では大して変わらないｗ
選挙向けの甘言という意味では大して変わらないｗ
長嶋さんから祝電も！中畑氏 激励に１０００人
たちあがれ日本の比例代表で出馬する元巨人の中畑清氏（５６＝スポニチ本紙評論家）の
激励パーティーが１８日夜、都内で開かれた。約１０００人が出席し、巨人の長嶋茂雄
終身名誉監督（７４）からは「明るく元気な起爆剤。中畑君の出番を期待する」と祝電が寄せられた。
最後に駒大時代の元監督の太田誠氏（７４）が「人一倍、喜び悲しみ泣く男。この男はやります」と
エールを送ると、中畑氏は感激の涙を浮かべた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/04.html
たちあがれ日本の比例代表で出馬する元巨人の中畑清氏（５６＝スポニチ本紙評論家）の
激励パーティーが１８日夜、都内で開かれた。約１０００人が出席し、巨人の長嶋茂雄
終身名誉監督（７４）からは「明るく元気な起爆剤。中畑君の出番を期待する」と祝電が寄せられた。
最後に駒大時代の元監督の太田誠氏（７４）が「人一倍、喜び悲しみ泣く男。この男はやります」と
エールを送ると、中畑氏は感激の涙を浮かべた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/04.html
長塚氏 自転車を活用、茨城県内ほぼ“制覇”
２００４年アテネ五輪自転車チームスプリントで銀メダルを獲得した長塚智広氏（３１）は
茨城選挙区（改選２）に民主党から出馬する。昨年の県知事選では２６万票を獲得し、６人中３位。
地元での知名度を生かした街頭作戦を展開している。街頭演説のスタイルはスポーツ用の自転車と
五輪出場時のユニホームで、経歴をアピール。陣営によると「ちょっとした移動は自転車でこなす。
茨城県内はほぼ全域を回りました」。今後、谷らとの“メダリスト競演”も検討中という。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/03.html
２００４年アテネ五輪自転車チームスプリントで銀メダルを獲得した長塚智広氏（３１）は
茨城選挙区（改選２）に民主党から出馬する。昨年の県知事選では２６万票を獲得し、６人中３位。
地元での知名度を生かした街頭作戦を展開している。街頭演説のスタイルはスポーツ用の自転車と
五輪出場時のユニホームで、経歴をアピール。陣営によると「ちょっとした移動は自転車でこなす。
茨城県内はほぼ全域を回りました」。今後、谷らとの“メダリスト競演”も検討中という。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/19/03.html
山本一太氏「ビジュアルは蓮舫氏よりいい」…東海氏、初の街頭演説
参院選に自民党東京選挙区で出馬する、元ＮＨＫキャスターの東海由紀子氏（４２）が１８日、本格始動した。
土砂降りの東京・有楽町で、個人としては初の街頭演説。組織的な支援が一切受けられない中、
山本一太、世耕弘成両参院議員とマイクを握った。
東海氏は「組織もお金も、何にもありません」と悲痛な呼びかけ。
一太氏は「ビジュアルは（民主党東京選挙区の）蓮舫氏よりいい」とバックアップを約束していた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100619-OHT1T00041.htm
参院選に自民党東京選挙区で出馬する、元ＮＨＫキャスターの東海由紀子氏（４２）が１８日、本格始動した。
土砂降りの東京・有楽町で、個人としては初の街頭演説。組織的な支援が一切受けられない中、
山本一太、世耕弘成両参院議員とマイクを握った。
東海氏は「組織もお金も、何にもありません」と悲痛な呼びかけ。
一太氏は「ビジュアルは（民主党東京選挙区の）蓮舫氏よりいい」とバックアップを約束していた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100619-OHT1T00041.htm
まぁ〜た糞みのと岩見は最後の最後で政治と金政治と金と吠えまくってるな
いい加減に小沢へのストーカーはもう止めろよな
みのと金、メディアと金
誰か追及しねーかな民主党議員で
みのをメディアから追放しろよ
いい加減に小沢へのストーカーはもう止めろよな
みのと金、メディアと金
誰か追及しねーかな民主党議員で
みのをメディアから追放しろよ
次スレたてる
915 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 06:40:02.52 ID:J9436Ofk
たちポンは連立意欲満々だな。
916 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 06:54:52.09 ID:J9436Ofk
917 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 06:56:06.19 ID:GYbPIzt0
参考が公約ってどういう意味なんだ？
920 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 07:02:23.25 ID:J9436Ofk
総理発言＝公約
鳩山の県外移設は反故にしたくせに（ワラ
鳩山の県外移設は反故にしたくせに（ワラ
921 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 07:06:24.81 ID:GYbPIzt0
しかし、単独過半数までありうるんですよね。
これで単独過半数を与えたら、白紙委任状を与えたのと同じ。
これで単独過半数を与えたら、白紙委任状を与えたのと同じ。
でも1000石は官房長官として適任だな
鳩山のときにしておけば
鳩山のときにしておけば
923 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 07:08:53.16 ID:J9436Ofk
参院選は、社民党か国民新党に入れるのが正解
924 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/06/19(土) 07:08:56.41 ID:wv5Ne0qH
いよいよオランダ戦か
松井本田大久保ばかりに注目して、左SBに弱点あるからって同じ形でいいと
思ってしまったオレは所詮素人だったな
亀とはあんなに違うチームでそんな訳ないよな、弱点を直接補強するよりも
連動性して攻撃させないようにするんだろうな向こうは
だがまあ、現実主義者に変貌した岡田は信用したいところだな
イエロー出された阿部は温存するらしいし、デンマーク戦に総てを掛ける為に、
致命傷にならない結果を指向するんだろうな
松井本田大久保ばかりに注目して、左SBに弱点あるからって同じ形でいいと
思ってしまったオレは所詮素人だったな
亀とはあんなに違うチームでそんな訳ないよな、弱点を直接補強するよりも
連動性して攻撃させないようにするんだろうな向こうは
だがまあ、現実主義者に変貌した岡田は信用したいところだな
イエロー出された阿部は温存するらしいし、デンマーク戦に総てを掛ける為に、
致命傷にならない結果を指向するんだろうな
しかし、今回のマニフェストはひどいな。
926 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 07:12:22.87 ID:GYbPIzt0
>>923
同意致します。
比例は保坂に入れるのでいいとしても、選挙区は小沢が擁立した民主二人目か、
死票覚悟で共産に入れるか迷っています。
いずれにしても、菅・1000石・枝野・玄葉には絶対に協力したくない。
同意致します。
比例は保坂に入れるのでいいとしても、選挙区は小沢が擁立した民主二人目か、
死票覚悟で共産に入れるか迷っています。
いずれにしても、菅・1000石・枝野・玄葉には絶対に協力したくない。
ワシがずっと前に言った通り
・反ミンス→自民
・反自民→ミンス
・反ミンス反自民→第三極
の消去法選挙になったな
・反ミンス→自民
・反自民→ミンス
・反ミンス反自民→第三極
の消去法選挙になったな
928 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/06/19(土) 07:17:21.32 ID:wv5Ne0qH
コテが抜けてるコテが
>>928
潜伏中だ
潜伏中だ
930 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 07:19:34.71 ID:GYbPIzt0
>>929
潜伏してもわかるんですよ、爺さん。
潜伏してもわかるんですよ、爺さん。
931 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 07:20:07.09 ID:J9436Ofk
社長は、誰でも社員の給料を下げたがってる。
首相は、誰でも国民の税金を上げたがってる。
これを地で行く状況だな。
職員の給与を上げよう。国民の税金を下げよう。
こういう方向性も持たんといかん。
首相は、誰でも国民の税金を上げたがってる。
これを地で行く状況だな。
職員の給与を上げよう。国民の税金を下げよう。
こういう方向性も持たんといかん。
隠しても隠しきれない人徳ってのはあるもんだな
消費税40%、所得税10%、医療保険が所得の10%、ベイシックインカム１人４万円。年金無し。生活保護無し。
これで全てうまくいく。
これで全てうまくいく。
日本全国がモヒカンや釘バットで埋め尽くされる日も
そう遠い未来の話じゃないだろう
そう遠い未来の話じゃないだろう
935 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 07:22:36.14 ID:J9436Ofk
行かないと思う。
937 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 07:33:14.48 ID:GYbPIzt0
窓爺、大島さんが政権の座にいても、こんなバカな増税を押し通すのでしょうか。
自民党が消費税10％を言っているから、枝野・玄葉政権も安心して消費税10％を言っているわけで。
自民党が消費税10％を言っているから、枝野・玄葉政権も安心して消費税10％を言っているわけで。
菅は銀英伝の救国軍事会議のグリーンヒル大将
財政再建派の暴走を抑える為に左派でありながらあえて反小沢の盟主になった
最後は仙谷に射さry
財政再建派の暴走を抑える為に左派でありながらあえて反小沢の盟主になった
最後は仙谷に射さry
イングランド分けたのかこれは英米どちらかは全試合引き分けで
勝ち試合無しで一次リーグ突破もありえるのかね
勝ち試合無しで一次リーグ突破もありえるのかね
■「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」−。
経済学界の重鎮、浜田宏一・米イェール大教授（７４）がかつての教え子である
白川方明（まさあき）日銀総裁（６０）を公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、日銀がとるべき政策をアドバイスしている。
公開書簡は、浜田氏と若田部昌澄・早稲田大政経学部教授、経済評論家の勝間和代氏による共著
『伝説の教授に学べ！本当の経済学がわかる本』（東洋経済新報社刊、今月２４日発売）の冒頭に掲載されている。…
公開書簡では《日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を持っているのです。
日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、
日本銀行が国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい》と一喝している。
日銀がとるべき政策として、（１）短期国債の買い上げにとどまらず、長期国債や場合によっては社債、株式などを実質的に買い上げる
（２）財務省がドル資産を買う介入を行う際、日銀は国内効果を相殺しない政策をとること−などを挙げ、（１）の対応が現実的としている。…
出版元の東洋経済新報社では、公開書簡を掲載した新刊を発売２日前の２２日にも白川総裁ら日銀幹部に送付する。
最後に、浜田氏はこう語った。
「聡明（そうめい）な（白川）総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、
その原因となっている（日銀の）緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」
■浜田宏一（はまだ・こういち）氏 １９３６年１月生まれ、７４歳。東大法学部、経済学部卒業。
東大経済学部教授をへて、米国の名門、イェール大経済学部教授に。
内閣府経済社会総合研究所所長、理論・計量経済学会（現日本経済学会）会長、法と経済学会会長など政府や学界の要職を歴任。
国際金融論の分野で世界的な業績がある。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm
「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」−。
経済学界の重鎮、浜田宏一・米イェール大教授（７４）がかつての教え子である
白川方明（まさあき）日銀総裁（６０）を公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、日銀がとるべき政策をアドバイスしている。
公開書簡は、浜田氏と若田部昌澄・早稲田大政経学部教授、経済評論家の勝間和代氏による共著
『伝説の教授に学べ！本当の経済学がわかる本』（東洋経済新報社刊、今月２４日発売）の冒頭に掲載されている。…
公開書簡では《日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を持っているのです。
日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、
日本銀行が国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい》と一喝している。
日銀がとるべき政策として、（１）短期国債の買い上げにとどまらず、長期国債や場合によっては社債、株式などを実質的に買い上げる
（２）財務省がドル資産を買う介入を行う際、日銀は国内効果を相殺しない政策をとること−などを挙げ、（１）の対応が現実的としている。…
出版元の東洋経済新報社では、公開書簡を掲載した新刊を発売２日前の２２日にも白川総裁ら日銀幹部に送付する。
最後に、浜田氏はこう語った。
「聡明（そうめい）な（白川）総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、
その原因となっている（日銀の）緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」
■浜田宏一（はまだ・こういち）氏 １９３６年１月生まれ、７４歳。東大法学部、経済学部卒業。
東大経済学部教授をへて、米国の名門、イェール大経済学部教授に。
内閣府経済社会総合研究所所長、理論・計量経済学会（現日本経済学会）会長、法と経済学会会長など政府や学界の要職を歴任。
国際金融論の分野で世界的な業績がある。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm
日本が勝ってデンマークとカメルーンが引き分ければ、日本がGL突破第一号
スロベニア 勝ち点４
アメリカ合衆国 勝ち点2
イングランド 勝ち点2
アルジェリア 勝ち点1
残り試合
スロベニア ? イングランド
アメリカ合衆国 ? アルジェリア
最終試合でスロベニア、イングランド、アメリカ合衆国が勝てば一次リーグ突破
アメリカ合衆国 勝ち点2
イングランド 勝ち点2
アルジェリア 勝ち点1
残り試合
スロベニア ? イングランド
アメリカ合衆国 ? アルジェリア
最終試合でスロベニア、イングランド、アメリカ合衆国が勝てば一次リーグ突破
今日NHK21時から、沖縄返還の特集があるな。
サッカーの裏だから、録画してみよう
サッカーの裏だから、録画してみよう
945 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 07:55:12.68 ID:J9436Ofk
現地滞在２２時間、文科副大臣がＷ杯弾丸ツアー出発
サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の日本対オランダ戦を前に文部科学省が１８日、視察団を南アフリカに派遣した。現地滞在がたった２２時間という「弾丸ツアー」だ。
メンバーはスポーツ行政を担当する鈴木寛副大臣ら３人。試合があるダーバンに現地時間の１９日午前１０時ごろ到着し、観戦後、翌２０日午前７時４０分に帰りの便に乗る。
２０２２年Ｗ杯日本招致に向けて、各国サッカー界関係者と行う意見交換も２時間ほど。公費視察だけに、招致を前進させるという「得点」が期待されるが……。
サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の日本対オランダ戦を前に文部科学省が１８日、視察団を南アフリカに派遣した。現地滞在がたった２２時間という「弾丸ツアー」だ。
メンバーはスポーツ行政を担当する鈴木寛副大臣ら３人。試合があるダーバンに現地時間の１９日午前１０時ごろ到着し、観戦後、翌２０日午前７時４０分に帰りの便に乗る。
２０２２年Ｗ杯日本招致に向けて、各国サッカー界関係者と行う意見交換も２時間ほど。公費視察だけに、招致を前進させるという「得点」が期待されるが……。
経済はよく分からないが日銀て俯瞰的な神の立ち位置にいたいんだろうな
FRBなんか全くそうじゃないのに
日本の中央銀行がFRBでアメリカの中央銀行が日銀ぐらいで丁度いい気がする
FRBなんか全くそうじゃないのに
日本の中央銀行がFRBでアメリカの中央銀行が日銀ぐらいで丁度いい気がする
とりあえず朝日にむかついたので主筆を罵倒するメールを送ってきた
親米ネオリベの主筆船橋はよ辞めろ
親米ネオリベの主筆船橋はよ辞めろ
948 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 08:00:10.41 ID:GYbPIzt0
私は1000石にメールを送った。
消費税増税で不況になったら議員を即ヤメロと。
消費税増税で不況になったら議員を即ヤメロと。
950 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 08:02:35.33 ID:J9436Ofk
裁判員裁判：初の一部無罪確定へ 検察側、控訴断念
強盗致傷、詐欺罪などに問われた東京都立川市の男（２０）＝事件当時少年＝に裁判員裁判で初めて一部無罪を言い渡した東京地裁立川支部判決（９日）について、検察側は控訴を断念する方針を固めた模様だ。
控訴審で無罪を覆す新たな証拠を提出するのは困難と判断したとみられる。
弁護側も控訴しない意向で、２３日の控訴期限を過ぎれば判決が確定する見通し。
男は別の少年と共謀し０９年２〜３月、都内で女性からバッグを奪って重傷を負わせ、別に盗んだクレジットカードでブレスレットを詐取したなどとして起訴された。
判決は少年らの証言の信用性を否定し詐欺について無罪としたほか、実行役でないとして強盗致傷罪の成立も認めず、懲役３年、保護観察付き執行猶予４年とした。
強盗致傷、詐欺罪などに問われた東京都立川市の男（２０）＝事件当時少年＝に裁判員裁判で初めて一部無罪を言い渡した東京地裁立川支部判決（９日）について、検察側は控訴を断念する方針を固めた模様だ。
控訴審で無罪を覆す新たな証拠を提出するのは困難と判断したとみられる。
弁護側も控訴しない意向で、２３日の控訴期限を過ぎれば判決が確定する見通し。
男は別の少年と共謀し０９年２〜３月、都内で女性からバッグを奪って重傷を負わせ、別に盗んだクレジットカードでブレスレットを詐取したなどとして起訴された。
判決は少年らの証言の信用性を否定し詐欺について無罪としたほか、実行役でないとして強盗致傷罪の成立も認めず、懲役３年、保護観察付き執行猶予４年とした。
951 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 08:05:04.07 ID:GYbPIzt0
このスレの上の方を見ていたら、炎の川は楽観的だね。
金持ちは消費すればいいとか長期的に消費税は正しいとか。
金持ちは消費すればいいとか長期的に消費税は正しいとか。
953 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 08:06:30.35 ID:J9436Ofk
ＮＨＫ：初の強制執行申し立て 受信料未払いの５人に
ＮＨＫは２６日、受信契約を結びながら支払いに応じない５都府県の５人に対する強制執行の申立書を、５人の所在地を管轄する地裁に発送した。
受信料回収を巡り、ＮＨＫが強制執行を申し立てるのは初めて。
５人は東京都、千葉県、大阪府、兵庫県、福島県に居住。滞納期間は５４〜３６カ月で、請求額の合計は利息なども含め４８万５８５８円。
ＮＨＫは１４日に８都府県の８人に期限を設けて予告通知を行ったが、その後３人が支払いに応じた。
ＮＨＫでは、不祥事を受けて受信料不払いが相次ぎ、０５年度に支払率が６９．２％まで落ち込んだ。その後の経営計画に、裁判所に申し立てるなど民事手続きを利用して回収に臨むことを盛り込んだ。
支払率は昨年度末で７２．２％まで回復している。
ＮＨＫは２６日、受信契約を結びながら支払いに応じない５都府県の５人に対する強制執行の申立書を、５人の所在地を管轄する地裁に発送した。
受信料回収を巡り、ＮＨＫが強制執行を申し立てるのは初めて。
５人は東京都、千葉県、大阪府、兵庫県、福島県に居住。滞納期間は５４〜３６カ月で、請求額の合計は利息なども含め４８万５８５８円。
ＮＨＫは１４日に８都府県の８人に期限を設けて予告通知を行ったが、その後３人が支払いに応じた。
ＮＨＫでは、不祥事を受けて受信料不払いが相次ぎ、０５年度に支払率が６９．２％まで落ち込んだ。その後の経営計画に、裁判所に申し立てるなど民事手続きを利用して回収に臨むことを盛り込んだ。
支払率は昨年度末で７２．２％まで回復している。
小沢氏と確執「虚報」、藤井氏が財務相辞任の真相を詳述
2010年6月19日
通常国会が閉会し、政界は参院選に向け事実上の選挙戦に突入した。
「政治とカネ」の問題、社民党政権離脱、そして首相交代など、２０１０年上半期も政界は大きく揺れたが、
新春早々の激震は、藤井裕久の財務相辞任だった。
「体調不良」という説明にもかかわらず、小沢一郎との確執が原因では、などという憶測の報道が相次いだ。
真相は何だったのか。藤井が詳述した。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006190007/
2010年6月19日
通常国会が閉会し、政界は参院選に向け事実上の選挙戦に突入した。
「政治とカネ」の問題、社民党政権離脱、そして首相交代など、２０１０年上半期も政界は大きく揺れたが、
新春早々の激震は、藤井裕久の財務相辞任だった。
「体調不良」という説明にもかかわらず、小沢一郎との確執が原因では、などという憶測の報道が相次いだ。
真相は何だったのか。藤井が詳述した。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006190007/
955 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 08:10:28.41 ID:J9436Ofk
国際テレビ祭：ＮＨＫドラマが最優秀賞
ＮＨＫによると、広島放送局制作のドラマ「火の魚」（０９年）が、モナコで開かれていた国際コンクール「第５０回モンテカルロ・テレビ祭」で１１日（現地時間１０日）、テレビ映画部門の最優秀賞にあたるゴールドニンフ賞を受賞した。
ＮＨＫの同テレビ祭での受賞は２年連続だが、同部門の受賞は１９８４年の「野のきよら山のきよらに光さす」以来２６年ぶり。
「火の魚」は、島に閉じこもって暮らす偏屈な小説家（原田芳雄さん）と、女性編集者（尾野真千子さん）の交流を通し、生きる意味を問うドラマ。
ＮＨＫによると、広島放送局制作のドラマ「火の魚」（０９年）が、モナコで開かれていた国際コンクール「第５０回モンテカルロ・テレビ祭」で１１日（現地時間１０日）、テレビ映画部門の最優秀賞にあたるゴールドニンフ賞を受賞した。
ＮＨＫの同テレビ祭での受賞は２年連続だが、同部門の受賞は１９８４年の「野のきよら山のきよらに光さす」以来２６年ぶり。
「火の魚」は、島に閉じこもって暮らす偏屈な小説家（原田芳雄さん）と、女性編集者（尾野真千子さん）の交流を通し、生きる意味を問うドラマ。
出演予定だった６月２０日のサンデーモーニングにできなくなりました。
５月２３日の放送での私の言動について、張本勲氏が立腹し、
江川を番組に出さないようＴＢＳ側に求めたためです。
ＴＢＳは、張本氏の主張を受け入れ、私を出さない、と決めました。
７月も同様の理由で出演できません。詳細は後で
http://twitter.com/amneris84/status/16438871905
ちなみに、張本氏は楽天の岩隈投手について「カツ」を叫び、「無責任」と断じました。
それに対して、私が驚いて「え〜っ」と声を発したことが許せないのだそうです。
http://twitter.com/amneris84/status/16438992813
ちなみに、サンデーモーニングはＴＢＳ報道局の番組です。
話し合いの中で、私は「ＴＢＳ報道局にとって、
何が大事な価値観か、よく考えて欲しい」と述べてきました。
その結果が、これです。非常に落胆しています
http://twitter.com/amneris84/status/16440917821
断固として江川さん ( @amneris84 )を支持。
言論で糊口しながら他人の言論を封じる込めることは卑怯者の仕業。
TBSは速やかに内部調査を。
QT @umemotoryuichi しかし張本って小さい人間だなあ。ＴＢＳはもっと小さいなぁ
http://twitter.com/uesugitakashi/status/16448930855
上杉隆
５月２３日の放送での私の言動について、張本勲氏が立腹し、
江川を番組に出さないようＴＢＳ側に求めたためです。
ＴＢＳは、張本氏の主張を受け入れ、私を出さない、と決めました。
７月も同様の理由で出演できません。詳細は後で
http://twitter.com/amneris84/status/16438871905
ちなみに、張本氏は楽天の岩隈投手について「カツ」を叫び、「無責任」と断じました。
それに対して、私が驚いて「え〜っ」と声を発したことが許せないのだそうです。
http://twitter.com/amneris84/status/16438992813
ちなみに、サンデーモーニングはＴＢＳ報道局の番組です。
話し合いの中で、私は「ＴＢＳ報道局にとって、
何が大事な価値観か、よく考えて欲しい」と述べてきました。
その結果が、これです。非常に落胆しています
http://twitter.com/amneris84/status/16440917821
断固として江川さん ( @amneris84 )を支持。
言論で糊口しながら他人の言論を封じる込めることは卑怯者の仕業。
TBSは速やかに内部調査を。
QT @umemotoryuichi しかし張本って小さい人間だなあ。ＴＢＳはもっと小さいなぁ
http://twitter.com/uesugitakashi/status/16448930855
上杉隆
>>923 生活者ネットあたりは、消費税増税に抵抗しそうだが・・
>>948 97→○年の消費税上げ、景気の主たるマイナス要因でなかった（予定）
景気への影響も無視できない＝福田首相（2008年6月）←この時より景気が良いか誰でもわか・・・
>>948 97→○年の消費税上げ、景気の主たるマイナス要因でなかった（予定）
景気への影響も無視できない＝福田首相（2008年6月）←この時より景気が良いか誰でもわか・・・
民主党沖縄県連は立ち位置を定めないと近年やっと築いてきた地歩が壊れるよな。
沖縄自民党を潰して後釜に座る目論見なのかも知れないが。
沖縄自民党を潰して後釜に座る目論見なのかも知れないが。
960 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 08:19:38.58 ID:J9436Ofk
暴走検察が残した汚点 小沢一郎「起訴相当」は「失敗捜査」のとばっちり
検察審査会が民主党の小沢一郎幹事長（６７）に下した判断は「起訴相当」だった。これで錦の御旗を得たかのように、新聞やテレビは「民意の重さを知れ」と声高に訴えている。
しかし、本当にそうだろうか。本誌が本質を指摘しよう。これは民意の裏側に巧妙に隠された、特捜検察の「失敗捜査」の穴埋めでしかないのだ。
［掲載］週刊朝日（２０１０年５月２１日号、４６００字）
http://astand.asahi.com/webshinsho/politics/2010051800003.html
検察審査会が民主党の小沢一郎幹事長（６７）に下した判断は「起訴相当」だった。これで錦の御旗を得たかのように、新聞やテレビは「民意の重さを知れ」と声高に訴えている。
しかし、本当にそうだろうか。本誌が本質を指摘しよう。これは民意の裏側に巧妙に隠された、特捜検察の「失敗捜査」の穴埋めでしかないのだ。
［掲載］週刊朝日（２０１０年５月２１日号、４６００字）
http://astand.asahi.com/webshinsho/politics/2010051800003.html
961 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 08:19:43.30 ID:hctQZXHb
おはようございます。
>>957
むしろ江川の小ささと上杉のバカさを出してるやり取りだよなあ…これ。
あのコーナーに江川が口出すほうがおかしいという見方もできるし、
ツイッターレベルでしか情報を得てない上杉が下手に口出すのもおかしい。
>>957
むしろ江川の小ささと上杉のバカさを出してるやり取りだよなあ…これ。
あのコーナーに江川が口出すほうがおかしいという見方もできるし、
ツイッターレベルでしか情報を得てない上杉が下手に口出すのもおかしい。
962 ：無党派さん：2010/06/19(土) 08:19:58.68 ID:Vsi9db+8
ウェークアップに竹中登場
963 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/19(土) 08:21:21.64 ID:GYbPIzt0
964 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 08:21:23.53 ID:J9436Ofk
特捜検察の卑劣手口 村木厚労省元局長への「恫喝」「脅迫」「甘い言葉」
大阪地検特捜部の「暴走」ぶりは、もはや隠しようがない状況だ。
村木厚子・厚生労働省元局長（５４）が虚偽有印公文書作成などの罪に問われた「郵便不正事件」の裁判で、ついに被告の村木元局長本人が証言台に立ったのだ。
涙ながらに語ったその内容は、検察が「白」を「黒」にしようとした姑息な手口だった。本当にこの国の検察はどうなってしまっているのか。
［掲載］週刊朝日（２０１０年４月３０日号、４１００字）
http://astand.asahi.com/webshinsho/national/2010041300006.html
大阪地検特捜部の「暴走」ぶりは、もはや隠しようがない状況だ。
村木厚子・厚生労働省元局長（５４）が虚偽有印公文書作成などの罪に問われた「郵便不正事件」の裁判で、ついに被告の村木元局長本人が証言台に立ったのだ。
涙ながらに語ったその内容は、検察が「白」を「黒」にしようとした姑息な手口だった。本当にこの国の検察はどうなってしまっているのか。
［掲載］週刊朝日（２０１０年４月３０日号、４１００字）
http://astand.asahi.com/webshinsho/national/2010041300006.html
日本のサヨク団体
日本の反戦団体
日本の人権団体
こいつらは中国や北朝鮮で活動すればいい
日本の反戦団体
日本の人権団体
こいつらは中国や北朝鮮で活動すればいい
966 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 08:22:18.98 ID:J9436Ofk
党名で投票する【比例区投票】で自民党に投票する際には、自由民主党と書かずに【自民党】と書き、
候補者の名前も書くようにした方が良い。消しゴムで自由を消したり読み取り機で民主党と読ませたり
（容易だそうだ）不正をされる。実際選挙区は自民が勝っているのに比例で民主は異常に議席を伸ばした。
7:47 AM Jun 12th via ついっぷる
http://twitter.com/Perinteet/status/16007020398
候補者の名前も書くようにした方が良い。消しゴムで自由を消したり読み取り機で民主党と読ませたり
（容易だそうだ）不正をされる。実際選挙区は自民が勝っているのに比例で民主は異常に議席を伸ばした。
7:47 AM Jun 12th via ついっぷる
http://twitter.com/Perinteet/status/16007020398
968 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 08:26:47.24 ID:hctQZXHb
もし報道のとおり本当に連合が消費税率引き上げ支持するなら日本の労働運動はまったくの無意味だったことになるな。
より景気悪化させ労働者の生活苦しめて何がナショナルセンターだ。ふざけるな。
より景気悪化させ労働者の生活苦しめて何がナショナルセンターだ。ふざけるな。
ＮＨＫ：南アＷ杯で配慮欠く発言、謝罪
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100619k0000m040116000c.html
>ＮＨＫによると、１７日の韓国−アルゼンチン戦の放送中、
ＮＨＫアナウンサーが１９日の日本戦の中継について告知する際
「ＢＳ１でたっぷり放送、コマーシャルありませんからね」と発言したという。
自民党のCM見たくない人はBSで。。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100619k0000m040116000c.html
>ＮＨＫによると、１７日の韓国−アルゼンチン戦の放送中、
ＮＨＫアナウンサーが１９日の日本戦の中継について告知する際
「ＢＳ１でたっぷり放送、コマーシャルありませんからね」と発言したという。
自民党のCM見たくない人はBSで。。
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973 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 08:29:59.21 ID:hctQZXHb
【茨城】
２０１０参院選いばらき 各党の戦い〈上〉民主 巻き返し図る郡司氏
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20100619/CK2010061902000101.html
【埼玉】
’１０参院選＜乱戦＞（１）民主 カギ握る区割り作戦 ２議席獲得へ新人に重点
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100619/CK2010061902000093.html
２０１０参院選いばらき 各党の戦い〈上〉民主 巻き返し図る郡司氏
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20100619/CK2010061902000101.html
【埼玉】
’１０参院選＜乱戦＞（１）民主 カギ握る区割り作戦 ２議席獲得へ新人に重点
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100619/CK2010061902000093.html
上杉もそうだが、最近のフリーランスの記者会見開放運動は目に余るものがある
976 ：虹と緑さん ◆z336Y5Fi7U ：2010/06/19(土) 08:33:46.28 ID:hctQZXHb
>>975
記者会見開放運動は正しいから別にいいんだけど…
問題はある程度の開放があったからって、
開放を主張していた連中が有効利用してきたか、っていうと
そういうわけでもないんだよなあ・・・・・・
結局宝の持ち腐れになってる。
記者会見開放運動は正しいから別にいいんだけど…
問題はある程度の開放があったからって、
開放を主張していた連中が有効利用してきたか、っていうと
そういうわけでもないんだよなあ・・・・・・
結局宝の持ち腐れになってる。
みんなで上げれば怖くない！？ 消費税 各党競う
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010061902000079.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010061902000079.html
978 ：無党派さん：2010/06/19(土) 08:37:50.29 ID:4Z3lNfES
衆参同日選は，もうないの？
何日までに解散すれば，７月１１日の同日選が可能なのかな？
何日までに解散すれば，７月１１日の同日選が可能なのかな？
>>905
マネシタ包茎宿って法人税をゼロにするために作った予備校だぜ
マネシタ包茎宿って法人税をゼロにするために作った予備校だぜ
衆院解散なんてやったら
地方の基盤がガタガタな国研や七奉行のシンパが壊滅します
出来るわけない
地方の基盤がガタガタな国研や七奉行のシンパが壊滅します
出来るわけない
982 ：無党派さん：2010/06/19(土) 08:42:37.98 ID:Jo/4aQEx
消費税をぶち上げたのはプラスなのかマイナスなのか？
選挙後でもよかったんじゃない？
選挙前にいわねえと攻撃されるばかりだろうがｗ
984 ：無党派さん：2010/06/19(土) 08:45:11.75 ID:Jo/4aQEx
985 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 08:45:53.72 ID:J9436Ofk
消費税については、谷垣総裁の今が絶好のチャンスなんだよね、ミンスは。
何で次スレ確認しないで立てる人いるのかねー
987 ：無党派さん：2010/06/19(土) 08:46:47.12 ID:JC2X9at5
衆議院選挙は近いと思う。
小沢の側近は落選決定だわな
小沢チルドレンも散る。
小沢の側近は落選決定だわな
小沢チルドレンも散る。
>>957
男の器量はチンコの大きさと正比例するって誰かがゆってた
男の器量はチンコの大きさと正比例するって誰かがゆってた
989 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 08:48:38.09 ID:J9436Ofk
それは窓がウルトラバカだから、としかいいようがない
９９９石
張本「岩隈にカツだ！無責任だ！」
江川「ゑ〜っ！」
張本「ゑ〜じゃない！」
江川「ふぁびょるなバカチョン！」
関口「はい江川休業！」
江川「ゑ〜っ！」
張本「ゑ〜じゃない！」
江川「ふぁびょるなバカチョン！」
関口「はい江川休業！」
993 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/19(土) 08:52:52.81 ID:J9436Ofk
官房長官は石ではなく谷です。
994 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/19(土) 08:53:00.91 ID:D9FnexB3
おはよう。飲み過ぎたわりには早起きだｗ
マスコミはチョンが支配しているからな。
チョンに逆らったらTVから追放されるのは当然。
チョンに逆らったらTVから追放されるのは当然。
児玉誉士夫の息子と石原莞爾の孫がいる
東京放送グループが朝鮮人好きなのは自然なこと
東京放送グループが朝鮮人好きなのは自然なこと
支配層からしたら、こんなチョロい国民はいないね。
去年は政権交代で誘導し、今年はその意義なんて忘れて消費税増税。
去年は政権交代で誘導し、今年はその意義なんて忘れて消費税増税。
仙ジンの谷
999
1000 ：無党派さん：2010/06/19(土) 09:05:41.31 ID:+DJlT+c8
ocn
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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