世論調査総合スレッド182

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1無党派さん
前スレ:世論調査総合スレッド181
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276049952/

世論調査
Yahoo!:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN:http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN:http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報ステ・ANN:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html
日テレ:http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001:http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
NHK:http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
読売新聞:http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞:http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
時事通信:http://www.jiji.com/service/yoron/result/index.html
社団法人長野県世論調査協会:http://www.nagano-yoron.or.jp/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
鳩山支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

※世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は総合スレで。
※スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルーで。嵐の相手をするのも嵐です。
2無党派さん:2010/06/13(日) 09:39:58.89 ID:TB24orpf
世論調査総合スレッド182
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276389463/ ←こちらが先

世論調査総合スレッド182 (実質183)
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276389474/ ←ココ
3無党派さん:2010/06/13(日) 09:46:46.76 ID:TB24orpf
■世論調査の誤差の目安

サンプル数(回答数)Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
   σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
   1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約3ポイント
すなわち
   50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約2ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約4ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
 言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
 それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
 よって実際の誤差はさらに大きい。
 当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±3ポイントぐらいは十分誤差の範囲。
4無党派さん:2010/06/13(日) 09:47:29.25 ID:TB24orpf
【質問】 田母神がヤフーのアンケートを,自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが,
なぜ嘲笑されるのか分かりません.

【回答】
 要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは,統計学として『世論調査』とは
認められません.
 ネット世論調査と銘打っているところもありますが,統計的に意味のあるものではないのです.
 一方,新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは,回答者のランダムサンプリング
(無作為抽出)を行っているので,統計学的に意味のある調査となります.

 そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます.
[2]標本抽出(サンプリング)
--------------------------------------------------------------------------------
 標本調査では,母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます.
 このため,標本調査には,調査結果の精度を保証し,正確な標本を選び出す標本抽出法(サンプリング;
samplingmethod)が用意されています.
 この標本抽出法は,どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか,それが信頼性,客観性
を持つためには,いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです.

 母集団の特徴を調べるために,母集団から標本を取り出し,分析しますが,その際,標本は母集団の
縮図になるように,何の作為もなく選び出す必要があります.
 こうした選び方を無作為抽出(ランダム・サンプリング)といい,抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です.
 こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます.
 通常,統計調査での標本といえば無作為標本を指します.
--------------------------------------------------------------------------------
 これに対し,投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません.
 意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです.
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585
5無党派さん:2010/06/13(日) 09:47:54.86 ID:TB24orpf
「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK:世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経:調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)
菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
@峰久和哲 朝日新聞編集委員
 世論調査の役割と限界
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
 世論調査にハイブリッド方法を
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
 世論調査は勝負審判ではない
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
C松本正生 埼玉大学教授
 世論調査へのエール
 http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417
6無党派さん:2010/06/13(日) 09:48:16.51 ID:TB24orpf
世論調査総合スレッド182
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276389463/ ←こちらが先

世論調査総合スレッド182 (実質183)
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276389474/ ←ココ
7無党派さん:2010/06/13(日) 09:51:34.78 ID:/jj0qFgs
【調査】 菅内閣支持率、41%に回復。参院選「民主に」大幅増…5〜8日、時事通信調べ★2    ←←←  新内閣の正式発足前の調査
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276289676/l50
> 参院選比例代表の投票先は、民主27.1%(前月比9.8ポイント増)、自民15.4%(同2.9ポイント減)。
> 調査は新内閣の正式発足(8日夜)前で、単純比較はできない

【調査】 菅内閣、支持率61.5%で鳩山内閣から大幅アップ。「脱小沢の内閣、評価する」80%…共同通信調べ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276068437/
>参院選比例代表の投票先は民主党が43・8%に達し、自民党は21・6%にとどまった。

【世論調査】 菅内閣支持率66% 参院選比例代表の投票先は民主党41%、自民党14%の約3倍に…毎日新聞が緊急調査[6/8-9] 
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276119892/

【調査】菅内閣支持60%、不支持は20% 朝日新聞世論調査
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276094762/
>参院選比例区の投票先で39%(同33%)と伸ばしており、第2党の自民党に大差をつけた。
>自民は13%(同17%)とさらに下がった。

【政治】菅内閣支持64%、「脱小沢」評価 参院比例選で民主に投票36%、自民(13%)を引き離す…読売新聞・緊急世論調査
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276093414/

【調査】 菅内閣支持率、「68%」と歴代5位記録。参院選で民主党に投票する人は18%→41%と倍以上に…日経・テレ東調べ★3
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276161542/
> 参院選の投票先は民主が23ポイント上昇し41%。自民党は17%と2ポイント低下した。

新報道2001で
内閣支持率61.4%
参院選投票先 民主党 32.8%(↑)、自民党 12.4%(↓)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
8無党派さん:2010/06/13(日) 09:51:47.63 ID:w43yJXj1
ここまでマスゴミに流される情弱愚民が多いと絶望すら感じるわ
9無党派さん:2010/06/13(日) 10:04:19.14 ID:1FlFT+ih
早速 マスゴミガー グミンガー 登場
10無党派さん:2010/06/13(日) 10:05:35.73 ID:aNNFi7Hr
11 名前:サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
     3/7--3/14--3/21--3/28--4/4--4/11--4/18-4/25--5/2-5/9--5/16--5/23--5/30--6/6--6/13
民主党 22.0--25.2--20.8--21.8--18.6--16.6--17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4--12.6--30.0--32.8
自民党 20.8--19.8--16.8--18.2--18.6--13.4--14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8--18.0--18.4--12.4
みん党 *3.6--*4.4--*3.4--*7.4--*5.0--*5.6--*5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8
未定   45.8--42.0--51.6--43.6--49.0--55.4--51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6--54.4--35.2--40.6
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
     3/7--3/14--3/21--3/28-4/4--4/11--4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30--6/6--6/13
支持  37.2--40.0--34.0--33.2--31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4
不支持 55.8--54.0--56.2--59.4--61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4
その他 *7.0--*6.0--*9.8--*7.4--*7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%    ●←現在ここ6月13日放送
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%  
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値 
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ(新報道2001)
http://gazo6.com/0up1/src/gazo67994.jpg
11無党派さん:2010/06/13(日) 10:08:28.49 ID:aNNFi7Hr
6月世論調査 (6/13現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

69.-  **.*   **.*  **.*  ○ 日経  6/9緊急
66.7  32.0   30.8  14.8  ○ JNN  6/7    *菅次期首相を支持する・しないで質問
66.-  18.-   34.-  13.-  ○ 毎日  6/9緊急
64.-  25.-   39.-  14.-  ○ 読売  6/9緊急
62.4  23.6   35.7  22.1  ○ NNN  6/6緊急 *菅首相の支持・不支持で質問
61.5  25.2   43.8  20.0  ○ 共同  6/9緊急
61.4  25.4   32.8  12.4  ○ 2001  6/13
60.-  20.-   38.-  14.-  ○ 朝日  6/9緊急
60.-  37.-   30.7  17.0  ○ NHK  6/7    *菅新総理大臣に期待する・しないで質問
58.7  22.3   40.9  24.6  ○ ANN  6/7
57.3  35.6   30.6  16.5  ○ FNN  6/7緊急 *菅次期内閣に期待する・しないで質問
41.2  22.5   20.0  13.2  ○ 時事  6/11
**.*  **.*   *9.1  30.8  ○ ニコ動 6/2    *標本抽出なし
12無党派さん:2010/06/18(金) 22:26:59.63 ID:4/StG9od
News23
ワールドカップのNewsのなかに、南アフリカの34年前の「ソウェト蜂起」の話が出てきた。
これがのちの「アパルトヘイト撤廃」への引き金となったとのこと。

何か沖縄の現状と今後を示唆していると連想した!

日本型アパルトヘイトの地「沖縄」、
あるいは「日本のソウェト」沖縄?
13無党派さん:2010/06/18(金) 22:58:23.76 ID:FCcybl9B
ロイター個人投資家調査:参院選投票先「民主党」が首位返り咲き
2010年 06月 18日 14:45 JST

 [東京 18日 ロイター] 欧州金融危機や円高を背景に、個人投資家の投資マインドが慎重化している。ロイターが
18日にまとめた6月個人投資家調査では、日本株への投資スタンスを示すロイター個人投資家DI(「強気」の割合から「弱気」
の割合を引いて算出)はマイナス44で、2カ月連続で悪化した。

 今夏の参院選で投票したい政党を聞いたところ、「民主党」は42.3%(前回26.2%)となり、菅直人政権への期待感から
3カ月ぶりの首位となった。第3極として注目を集めている「みんなの党」は24.5%(前回34.8%)と2位へ後退した。
現状の閉塞(へいそく)感を打破するために最も必要な政策は景気浮揚策、次いでデフレ脱却だった。

 調査は、ロイター.CO.JPの個人投資家向けメールマガジン購読者である全国の個人投資家を対象に実施し、887人
(男性93%、女性7%)が回答した。年齢層は20代が3%、30代が13%、40代が20%、50代が22%、60代が27%、
70代以上が14%。調査期間は6月7─10日。この間、日経平均は9400円割れとなり年初来安値をつける場面があった。
14無党派さん:2010/06/19(土) 00:06:49.03 ID:LClj+1R6
ニュース・コメンタリー (2010年06月12日)
内閣支持率のV字回復は本物か
解説:菅原琢氏(東京大学先端科学技術研究センター特任准教授)
 菅直人新政権の発足で内閣支持率が鳩山政権末期の20%前後から
一気に60%台に急回復しているが、この数字は何を意味しているか。
 世論の動向に詳しい東京大学特任准教の菅原琢氏はこのV字回復を、
首相が交代した時に起きる当たり前の現象と語り、
これを菅政権への期待度の高さとまでは言い切れないと見ている。
また、民主党の支持率が落ちても自民党の支持率が上がらなかったのは、
自民党が民主党に対する不満の受け皿になれていない結果だと指摘する。
 今週のニュース・コメンタリーでは、菅原氏をスタジオに招き、V字回復とまで言われる
菅政権の支持率をどう見るべきか、そもそも世論調査とはどの程度のものだ
と心得ていればよいのかを議論した。

http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001469.php
15無党派さん:2010/06/19(土) 00:07:37.75 ID:JpzUNC3B
ニュース・コメンタリー (2010年06月12日)
内閣支持率のV字回復は本物か
解説:菅原琢氏(東京大学先端科学技術研究センター特任准教授)
 菅直人新政権の発足で内閣支持率が鳩山政権末期の20%前後から
一気に60%台に急回復しているが、この数字は何を意味しているか。
 世論の動向に詳しい東京大学特任准教の菅原琢氏はこのV字回復を、
首相が交代した時に起きる当たり前の現象と語り、
これを菅政権への期待度の高さとまでは言い切れないと見ている。
また、民主党の支持率が落ちても自民党の支持率が上がらなかったのは、
自民党が民主党に対する不満の受け皿になれていない結果だと指摘する。
 今週のニュース・コメンタリーでは、菅原氏をスタジオに招き、
V字回復とまで言われる菅政権の支持率をどう見るべきか、
そもそも世論調査とはどの程度のものだと心得ていればよいのかを議論した。
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001469.php
16無党派さん:2010/06/19(土) 00:16:06.38 ID:jiJbZZp8
テレビは結構民主に厳しい報道をしているな
これが支持率にどう響くか
この調子だと、選挙までに20%ほど支持率がさがることもありそうだ。
17無党派さん:2010/06/19(土) 00:21:39.37 ID:V1EMezmT
>>16
お前の根拠なき個人の予想など要らんのじゃボケ
18無党派さん:2010/06/19(土) 00:37:31.77 ID:jiJbZZp8
このスレは根拠ない個人の予想もOKだろ
世論調査に関係あるんだから

報道はすべて自民にのっかった民主の消費税率に批判的な報道
結構響くと思うよ。
19無党派さん:2010/06/19(土) 00:54:36.04 ID:JpzUNC3B
書き込めない(泣)
20無党派さん:2010/06/19(土) 01:29:21.37 ID:JpzUNC3B
ニュース・コメンタリー (2010年06月12日)
内閣支持率のV字回復は本物か
解説:菅原琢氏(東京大学先端科学技術研究センター特任准教授)
 菅直人新政権の発足で内閣支持率が鳩山政権末期の20%前後から
一気に60%台に急回復しているが、この数字は何を意味しているか。
 世論の動向に詳しい東京大学特任准教の菅原琢氏はこのV字回復を、
首相が交代した時に起きる当たり前の現象と語り、
これを菅政権への期待度の高さとまでは言い切れないと見ている。
また、民主党の支持率が落ちても自民党の支持率が上がらなかったのは、
自民党が民主党に対する不満の受け皿になれていない結果だと指摘する。
 今週のニュース・コメンタリーでは、菅原氏をスタジオに招き、
V字回復とまで言われる菅政権の支持率をどう見るべきか、
そもそも世論調査とはどの程度のものだと心得ていればよいのかを議論した。
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001469.php
21無党派さん:2010/06/19(土) 01:31:56.64 ID:nQ0ImuNZ
中山恭子参院議員が自民離党 夫、たちあがれから出馬で
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061801000892.html

虎の子の非改選議員が離党
22無党派さん:2010/06/19(土) 01:32:40.72 ID:JpzUNC3B
スレの再読み込みしたら反映されていた。
荒らしてしまって、すいません。
23無党派さん:2010/06/19(土) 01:34:07.23 ID:JpzUNC3B
シリーズ評論 〜7・11参院選を問う 2

東大先端科学技術研究センター特任准教授 菅原 琢氏
(すがわら・たく 東京都出身。東大大学院法学政治学研究科博士課程修了。07年から現職。
専門は政治過程論で、選挙や世論調査の結果分析に詳しい。
著書に「世論の曲解 なぜ自民党は大敗したのか」など。33歳。)

   人気取りより政策を

 2005年の郵政選挙や昨年の政権交代選挙をめぐり、一方の政党が極端に大勝したことを踏まえてえて
「民意の振れ幅が大きすぎる」「世論が乱高下している」といった主張があるが、果してそうだろうか。
有権者の「改革志向」は変わっておらず、むしろ政党の路線が変質したから、結果が大きく変わっただけのように見える。

 改革志向は必ずしも具体的な政策の支持ではなく、現状への強い不満から導き出されている。
特に都市部の若年層・中年層に多く見られるのが、官僚の天下りや議員の世襲、
税金の無駄遣いなどを厳しく批判し、財政赤字の拡大やバラマキ政策に拒否感が強い人々だ。

(続く)

24無党派さん:2010/06/19(土) 01:35:15.93 ID:JpzUNC3B
>>23 の続き)

 こうした人々は、郵政選挙で小泉純一郎政権に票を投じたが、
安倍晋三政権が郵政造反組を復党させるなど「古い自民党」に回帰したため、自民党から離反したのは当然だった。
代わって、民主党が都市部の改革志向の有権者を引きつけることに成功し、政権交代が実現したのである。

 自民党は小泉政権以降、安倍氏や麻生太郎氏など「党首の人気」をあてにした総裁選出が目立った。
「次の首相にふさわしいのは」といった世論調査の結果に引っ張られてリーダーを選び、
リーダーの資質や政策を問わなかったため、「古い自民党」が表舞台に返り咲くことになった。
世論調査結果の表面的な数字に踊らされ、有権者の改革志向を理解できなかったのだ。
その結果、都市部住民の離反を招いた。

(続く)
25無党派さん:2010/06/19(土) 01:36:12.31 ID:JpzUNC3B
>>24 の続き)

 そもそも、世論調査の結果を気にしているのは政治家やマスコミであり、
一般の有権者は内閣支持率や政党支持率に一喜一憂したりしない。
政権は時に、世論調査の数字を上げる目的でバラマキや人気取りのパフォーマンスを行うが、本末転倒だ。
世論調査の結果に翻弄される政治は間違っている。

 自民党の長期政権時代、内閣支持率は党内の派閥対立に利用されていた。
支持率が下がると、反主流派が「首相降ろし」に動いたり、上げるために内閣改造に踏み切ったりした。
しかしこうした動きは政権が交代しないことが前提だった。
民主党への政権交代が実現した今、支持率を利用して党内政局を起こすのはイメージを損ねるだけだ。
内閣支持率は選挙の結果に直結するものでもない。
支持率ばかり重視する政党やメディアは古い感覚で、時代遅れと言える。

 民主党政権では、鳩山政権の内閣支持率が大きく下がっても党内で自民党の派閥のような鳩山降ろしは起きなかった。
民主党の派閥は垣根が低くつながりも緩やかで、仲良しグループに近い。
だから自民党のように、支持率を利用して反主流派による倒閣運動が起きなかったのだろう。

 政権交代を経験した今、有権者は一票の力で政治が変わることを知った。
年金や税金など、生活に直結する切実な問題が山積みしており、若年層の政治的関心もかつてより高い。
各党は無意味な人気取りに走るようなことはせず、世論を信じて意味ある政策を掲げ、選挙戦に臨んでほしい。

(2010年6月18日 北海道新聞朝刊 1面コラム)
26無党派さん:2010/06/19(土) 03:21:41.90 ID:hawWiLRT
1億円経営者続々 株主は「ありえへん」 総会本格化
http://www.asahi.com/business/update/0619/TKY201006180641.html

3月期決算企業の株主総会が18日、本格化した。今年から有価証券報告書で開示が義務化された、役員報酬が1億円を超える「1億円プレーヤー」。
総会や報告書でこの日開示されたのは2けたにのぼった。グローバルな人材獲得競争が激化し、日本企業の役員報酬も「欧米化」しつつあるが、株主ら
の間では賛否が割れている。

------------------------------------------------
小泉・竹中流の「格差社会」全開中 !
27無党派さん:2010/06/19(土) 10:46:48.26 ID:hawWiLRT
>今日NHK21時から、沖縄返還の特集があるな。
>サッカーの裏だから、録画してみよう
28無党派さん:2010/06/19(土) 11:01:24.82 ID:RFi+kAF3
消費税アップが支持され、バラマキ政策が批判される。日本の民度の高さを
つくづく感じる。程度の低いのは、政治家だけ。みんなの党もしょせん、
夢物語を振りまくだけのインチキ政党だった。
29無党派さん:2010/06/19(土) 11:13:01.58 ID:prgHzSCb
>>21
あっさり離党する議員が多いな、これだから自民党は政権が求心力でまとまってる、って言われたが実証されつつあるな、これだと参院選後はボロボロになる可能性が大と思うが、自民に残るのは世襲議員だけで“世襲党”として存在し続けるだろう。
30無党派さん:2010/06/19(土) 13:21:07.09 ID:YNYeWDWv
浮上
31無党派さん:2010/06/19(土) 13:24:36.41 ID:hawWiLRT
主な立候補予定者と情勢
http://www2.asahi.com/senkyo2010/

有田は民主比例
保坂は社民比例か?
32無党派さん:2010/06/19(土) 13:45:49 ID:61PksnGm
日本新党、民主との会派解消して国民新党と組んだはずだけど
参議院は民主から出るのか。
33無党派さん:2010/06/19(土) 13:52:38 ID:hawWiLRT
>自民党は、もう少し夢のあるマニフェストを掲げるべきだったな

「バク」の絵を全世帯に配布するとか?
34無党派さん:2010/06/19(土) 15:02:52 ID:uAqysFZX
有田はあいうえお順で一番前か、こりゃ当選だな
35無党派さん:2010/06/19(土) 15:52:06 ID:hawWiLRT
高級ブランドに底入れの兆し 富裕層の消費戻る Nikkei
36無党派さん:2010/06/19(土) 16:05:58 ID:YwDo8OOn
有田一番右か。じゃあ安心だな。
誰に投票しようかな・・・
37無党派さん:2010/06/19(土) 20:44:55 ID:wUBmH9hC
今週から毎週、世論調来るの?
38無党派さん:2010/06/19(土) 20:49:34 ID:ecEN2LXn
トレンド調査謳ってるところもあるから、
それは毎週だろうね。
朝日と読売だったかな?(あやふや)
39無党派さん:2010/06/19(土) 20:59:36 ID:7kaOs5yK
6月世論調査 (6/19現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

68.-  22.-   47.-  20.-  ○ 日経  6/9緊急
68.0  29.5   36.1  13.1  ○ JNN  6/14緊急
66.-  18.-   34.-  13.-  ○ 毎日  6/9緊急
64.8  23.6   39.8  20.4  ○ 共同  6/14トレンド
61.4  25.4   32.8  12.4  ○ 2001  6/13
61.-  23.-   34.3  15.8  ○ NHK  6/14
59.-  23.-   40.-  12.-  ○ 朝日  6/13トレンド
59.-  27.-   38.-  17.-  ○ 読売  6/13トレンド
58.7  22.3   40.9  24.6  ○ ANN  6/7
58.1  22.4   39.0  17.7  ○ NNN  6/13
57.3  35.6   30.6  16.5  ○ FNN  6/7緊急 *菅次期内閣に期待する・しないで質問
41.2  22.5   20.0  13.2  ○ 時事  6/11
**.*  **.*   *9.1  30.8  ○ ニコ動 6/2    *標本抽出なし
40無党派さん:2010/06/19(土) 21:27:40 ID:YwDo8OOn
朝日と共同じゃなかったか?トレンド
読売はトレンド調査なんてやってたかな・・・
41無党派さん:2010/06/19(土) 21:28:42 ID:ecEN2LXn
ああ、共同だったか。
42無党派さん:2010/06/19(土) 21:41:16 ID:O6z37Q2O
とりあえず第一弾は報道2001だな。
消費税の話はまだ織り込まれてないけどね。
43無党派さん:2010/06/19(土) 21:42:48 ID:QuE0vstu

菅の消費税は
鳩山のCO2 20%削減宣言に似ている
 
44無党派さん:2010/06/19(土) 21:47:54 ID:O6z37Q2O
鳩山のは諸外国が条件をのむならばという話だが(積極的に報道されなかったが)、
菅の消費税は他人に条件を課したりしてないので、実現性は高いぞ。
それがいいかどうかはまた判断の分かれるところだろうが。
45無党派さん:2010/06/19(土) 21:52:47 ID:61PksnGm
>>40
読売は早稲田大学と共同でトレンド調査やってるようだ
46無党派さん:2010/06/19(土) 21:54:24 ID:wUBmH9hC
サンケイは更に部数落としてると思うけど
今回は全国調査出来るの?
毎日は共同から貰ったりとかするのかな
47無党派さん:2010/06/19(土) 21:55:48 ID:voqzmjCI
>>46
サンケイはFNNから貰うから大丈夫
48無党派さん:2010/06/19(土) 21:57:04 ID:61PksnGm
産経はFNNと一緒じゃなかったっけ。もう単独の月例調査はやってないよね

有田ヨシフっていつのまにか民主に移ってたんだ。平和裡の移籍だったみたいだけど
49無党派さん:2010/06/19(土) 23:04:28 ID:hawWiLRT
中国、人民元の上昇容認へ 対ドル相場固定を解除の意向
http://www.asahi.com/business/update/0619/TKY201006190268.html

【北京=琴寄辰男】中国の中央銀行にあたる中国人民銀行は19日、「人民元為替レートの弾力性を強める」とする声明を発表した。
人民元相場のドルへの固定を解除し、再び人民元を上昇させていく意思を示すものだ。カナダで26日に開かれるG20首脳会議を
目前に、為替制度の改革への積極性を示した。

 週明けの21日以降、為替介入によって2008年夏から続けてきた1ドル=6.83元前後での相場固定を解除。
対ドル相場の緩やかな上昇を再び容認していくものとみられる。為替制度そのものは変更しない。
50無党派さん:2010/06/19(土) 23:11:28 ID:hawWiLRT
「景気は穏やかに回復」58社に急増 主要100社調査
http://www.asahi.com/business/update/0619/TKY201006190238.html

朝日新聞が全国の主要100社に行った景気アンケートで、「景気は緩やかに回復している」と答えた企業が58社に上り、
前回調査(昨年11月)の26社から急増した。企業の景況感は改善しているものの、ギリシャの財政危機や円高などに
不安を抱く企業も多く、「強い経済」の実現を唱える菅直人新首相に期待する声も上がった。

 調査は春と秋の年2回で、今回は5月28日〜6月11日に実施。製造業と非製造業の各50社を対象に、原則として
経営トップに面談した。
51無党派さん:2010/06/19(土) 23:12:05 ID:qSHaVE8j
>>47
> >>46
> サンケイはFNNから貰うから大丈夫
そして、朝刊フジとなって復活。
52無党派さん:2010/06/19(土) 23:24:10 ID:XJV1WmjG
早稲田読売の合同調査は2カ月に一回の面接調査だろ
あれって何のためにやってんのかね,ネットに出ないデータがあるんだろうけど
53無党派さん:2010/06/20(日) 00:18:29 ID:SXiDyQBy
>>24
つうか自民は都市部でのほうが落ち込みが少ないし
特に90年代の底の時期に比べたら今の方が都市部での得票は大幅に増加している

メディアによる扇動効果と創価票の弱い田舎で、支持を落として民主に競り負けただけ
54無党派さん:2010/06/20(日) 01:08:30 ID:c9StC1xn
90年代より前回の方がはるかに酷いんだが。
そもそも、そんなどうでもいい昔の話と45がマックスの話と何の関係、根拠があるのやら。
55無党派さん:2010/06/20(日) 03:45:46 ID:/OXAKRd+
>>47
FNNの各局の報道は、産経との一体視をいやがっている。
販売網どころか支局すら少なく、取材で会うこともないから面識もない。
ネット指向の産経新聞はニコニコ調査と一体化すべき。
56無党派さん:2010/06/20(日) 06:48:49 ID:j++kmK25
あげ
57無党派さん:2010/06/20(日) 06:51:55 ID:8LWBfX+J
民主、自民のTVCMが始まったが、世論調査に反映するんだろうか?
58無党派さん:2010/06/20(日) 07:18:21 ID:Rq3TBhON
CMが選挙に影響を及ぼしたことなんてあったかな
公明のイカンザキCMが話題をさらったことならあると思うけど
そのときでも実際の投票行動に影響はなかっただろうと
59無党派さん:2010/06/20(日) 07:24:34 ID:bw4i4GZc
おつ
60無党派さん:2010/06/20(日) 07:45:26 ID:/2qipvZp
去年の自民のネットCMは多少ともマイナスの影響を与えたかもしれない。
61無党派さん:2010/06/20(日) 08:12:49 ID:hf+DBHiz
>>58
そいつらは参考にならんだろ現実的にw
62無党派さん:2010/06/20(日) 08:18:16 ID:E3eU6yl/
CS〜闘え!山里ジャーナル【メディアは政治をちゃんと伝えているか】

兵庫県 43歳女性

最近のメディアの世論調査をみていると、鳩山総理から菅総理に変わって数日で、支持率が10%台から一日経つ毎に10〜20%づつ増え、今では60%台に跳ね上がり、全く信じられません。
又、普天間問題で鳩山総理の時は毎日、批判の嵐で、毎日、鳩山さんの批判がメディアに流れない時はないような気がしました。
それが菅さんになった途端、批判がビタッと止み、世論調査では「思い通りに進めるべきだ」の回答が51%で半数を超えたそうだ。
先日の仲山知事との対談で「辺野古周辺に移設するとの日米共同声明を踏襲する」という発言にも拘わらず、全くメディアは会談があった事実だけを淡々と報道し、沖縄県民の声など全く伝えない。
5月の沖縄県民大会などの辺野古移設に反対していた沖縄県民や国民は、どこへ行ってしまったのでしょう。
このような流れをみていると、メディアはアメリカの望み通りにしたいがために、世論調査を使って鳩山総理を総理の座から引きずり落としたのではないかと思えてなりません。
本当に沖縄県民に対し、アメリカの基地を撤退させたいという思いがあるのなら、鳩山内閣で副総理であった菅さんに対しても同じように批判するのが当たり前だと思います。
やはりメディアは、アメリカのポチということでよろしいのでしょうか。
63無党派さん:2010/06/20(日) 08:37:01 ID:c9StC1xn
鳩山が普天間で批判されたのは自業自得であって仕方ないというか当然。もともと自民時代から
全てがうまくいってたわけじゃないが、毎日報道なんかしてなかったからな。馬鹿な発言せず、さっさと
自民案を踏襲して名護市長も容認派を勝たせておけば、普天間問題などたいしたことではなかったし、
無事に解決していた可能性すらある。

>やはりメディアは、アメリカのポチということでよろしいのでしょうか。

メディアが米軍基地を撤退させたいと思い、そうなるようにのみ、常に誌面やテレビ報道をし、国民がそれで動いた
としたら、それはそれで大変なことだな。明確な、疑いようのない、メディアによる国の操作ね。
62にとっては素晴らしいこと、国家なんだろうが。
64無党派さん:2010/06/20(日) 08:51:44 ID:Nw/Y4O4r
新報道2001
菅内閣 53.2%

民主 28.4%
自民 12.2%
65無党派さん:2010/06/20(日) 08:55:14 ID:LxZDm2ZW
意外と下げてないな
民主が下がるのはともかく
なんで自民も下がるんだよw
どうしょうもないな
66無党派さん:2010/06/20(日) 08:55:35 ID:jB+TXWpr
支持率激減キタコレ
来週は消費税効果で40%台突入かw
67無党派さん:2010/06/20(日) 08:55:41 ID:7SODQQ9G
はやくも剥落したな
68無党派さん:2010/06/20(日) 08:56:20 ID:4giahnLG
>>65
自民の消費税上げがクローズアップされたからだよ

菅の言い回しが作戦?
69無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:00 ID:ps9OPAOK
先週はどのくらいだった?
70無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:06 ID:4giahnLG
先週選挙すべきだったな
神奈川みたいに
71無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:12 ID:Nw/Y4O4r
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 53.2%
支持しない 33.8%
(その他・わからない) 13.0%

【問3】消費税についてどう思いますか。
現在の5%が妥当である 35.0%
10%までなら増税してもよい 49.2%
15%までなら増税してもよい 7.6%
20%までなら増税してもよい 1.2%
25%までなら増税してもよい 1.0%
(その他・わからない) 6.0%

【問4】 あなたは7月の参議院選挙の投票に際し、各党から出される「マニフェスト」を参考にしますか。
する 74.6%
しない 21.8%
(その他・わからない) 3.6%

【問5】民主党は、子ども手当の減額など、昨年の衆院選でのマニフェストの変更も検討していますが、これについてどう思いますか。
変更してもよい 73.4%
変更するべきでない 21.0%
(その他・わからない) 5.6%
72無党派さん:2010/06/20(日) 08:57:20 ID:Rq3TBhON
自民の支持率下がってるし
こりゃどこにも入れられずに棄権が増えるかもしれんな
73無党派さん:2010/06/20(日) 08:58:33 ID:hf+DBHiz
>>71
民主、国民に好かれてるな。フジだしw
74無党派さん:2010/06/20(日) 08:58:36 ID:LzzbS6ll
バラマキは良くないって
あなた方言われましたよね(笑)
75サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/06/20(日) 08:59:34 ID:0KOz7sXe
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
     3/14--3/21--3/28--4/4--4/11--4/18-4/25--5/2-5/9--5/16--5/23--5/30--6/6--6/13--6/20
民主党 25.2--20.8--21.8--18.6--16.6--17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4--12.6--30.0--32.8--28.4
自民党 19.8--16.8--18.2--18.6--13.4--14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8--18.0--18.4--12.4--12.2
みん党 *4.4--*3.4--*7.4--*5.0--*5.6--*5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8
未定   42.0--51.6--43.6--49.0--55.4--51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6--54.4--35.2--40.6--47.2
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
     3/14--3/21--3/28-4/4--4/11--4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30--6/6--6/13--6/20
支持  40.0--34.0--33.2--31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2
不支持 54.0--56.2--59.4--61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4
その他 *6.0--*9.8--*7.4--*7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%    
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%  
53.2% 菅 内閣の内閣支持率  ●←現在ここ6月20日放送
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値 
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
76無党派さん:2010/06/20(日) 08:59:40 ID:6TzTzay9
25%の設問なんて不用だとは思うが…
10%以上の合計は59.0%

【問3】消費税についてどう思いますか。
現在の5%が妥当である 35.0%
10%までなら増税してもよい 49.2%
15%までなら増税してもよい 7.6%
20%までなら増税してもよい 1.2%
25%までなら増税してもよい 1.0%
(その他・わからない) 6.0%
77無党派さん:2010/06/20(日) 08:59:49 ID:isM/BMi6
民主の支持率もこのあたりが妥当、自民&みんな党が下降してるな、民主が減って両党が追い上げてれば警戒だけど、ま〜順当な数字だ。
78無党派さん:2010/06/20(日) 09:00:29 ID:hf+DBHiz
自民党オワタw
79無党派さん:2010/06/20(日) 09:00:55 ID:ps9OPAOK
>>75
みんなの党が壊滅的だね。
消費税増税はしないというのに、支持されていない。
80無党派さん:2010/06/20(日) 09:01:02 ID:/FzRH+xR
>>71
消費税廃止の意見は無視か
81無党派さん:2010/06/20(日) 09:01:07 ID:tEw7k/6o
みんなの党きっついな、どうすんだよ
82無党派さん:2010/06/20(日) 09:01:13 ID:5jncHHpt
荒井大臣の問題で下げたのではない?
でもまた忘れてあがる。
83無党派さん:2010/06/20(日) 09:01:26 ID:4giahnLG
>>75
公明を入れてくれ
84無党派さん:2010/06/20(日) 09:02:00 ID:Rebb2gIm
新報道2001の場合は、木曜調査だから、消費税増税の話前か?
菅政権
53.2%(-8.2)

民主28.4(-4.4)
自民12.2(-0.2)
85無党派さん:2010/06/20(日) 09:03:07 ID:FAASUeRt
内閣支持率は流石に下がったか。来週も傾向が続くかは要注目。
自民は低いが、みんなも低い。民主も下げたので決めていないが急増か。
86無党派さん:2010/06/20(日) 09:03:45 ID:2H4t7u6d
次は缶の隠し子が表に出て、またズドドドンと下がる
もう香港や台湾のTVでは伝えてる
87無党派さん:2010/06/20(日) 09:04:16 ID:ps9OPAOK
>>86
それほんとなの?
88無党派さん:2010/06/20(日) 09:04:48 ID:7SODQQ9G
消費税増税まったなしかよ
増税やむなしってふざけんな
選挙は民主52自民43ってとこか
89無党派さん:2010/06/20(日) 09:05:04 ID:LxZDm2ZW
>>86
逆効果だろw
90無党派さん:2010/06/20(日) 09:05:23 ID:0KOz7sXe
訂正

FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
     3/14--3/21--3/28--4/4--4/11--4/18-4/25--5/2-5/9--5/16--5/23--5/30--6/6--6/13--6/20
民主党 25.2--20.8--21.8--18.6--16.6--17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4--12.6--30.0--32.8--28.4
自民党 19.8--16.8--18.2--18.6--13.4--14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8--18.0--18.4--12.4--12.2
みん党 *4.4--*3.4--*7.4--*5.0--*5.6--*5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8
未定   42.0--51.6--43.6--49.0--55.4--51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6--54.4--35.2--40.6--47.2
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
     3/14--3/21--3/28-4/4--4/11--4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30--6/6--6/13--6/20
支持  40.0--34.0--33.2--31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2
不支持 54.0--56.2--59.4--61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4--33.8
その他 *6.0--*9.8--*7.4--*7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%    
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%  
53.2% 菅 内閣の内閣支持率  ●←現在ここ6月20日放送
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値 
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
91無党派さん:2010/06/20(日) 09:07:03 ID:vYs9w57H
先日、俺の友人が
「マスゴミの世論調査は捏造だ!本当の世論は違うんだ!
だってほとんどのネットや俺の仲間は民主党は嫌われている!」
といっていたがどう説得すればいいでしょうか。
92無党派さん:2010/06/20(日) 09:09:09 ID:OVnOjCo1
>>84
国会閉会の翌日で、この時点で消費税の話はしてる
「10%を参考」発言の分は加味されてない可能性は高いけど。
93無党派さん:2010/06/20(日) 09:10:42 ID:Rebb2gIm
菅政権支持率
53.2%(-8.2)
33.8%(+8.4)

民主28.4%(-4.4)
自民12.2%(-0.2)
未定47.2%
94無党派さん:2010/06/20(日) 09:12:56 ID:c9StC1xn
マスコミをマスゴミと普段から地で言う奴とか、+と同様なことしか言わない奴は、俺は信用しないなあ。
ベクトルが違うだけで下手なマスコミ以上に非常に偏向した考え方を持っていそうだからな。
95無党派さん:2010/06/20(日) 09:13:13 ID:4giahnLG
>>90
公明が躍進しているから
公明も入れてくれ
96サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/06/20(日) 09:16:08 ID:0KOz7sXe
安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ(新報道2001)

http://gazo6.com/0up1/src/gazo68182.jpg
97無党派さん:2010/06/20(日) 09:17:26 ID:5Is+FLM2
まあ発足当初は」それこそ70行く勢いだったがそれは無くなったな。
仙谷が外国人参政権とか言い出して少しずつボロが出始めてる。
60切る可能性も十分ある。かと言って自民も40行くか行かないか。
45取れば今の自民なら健闘と言っていい。
98無党派さん:2010/06/20(日) 09:19:22 ID:zXNCyFcs
おいおいもう支持率下がりはじめたぞ
ま、しょうがないね
菅の転向は明らかだからな
99無党派さん:2010/06/20(日) 09:21:14 ID:LxZDm2ZW
自民党も下げてるぞw
100無党派さん:2010/06/20(日) 09:22:16 ID:5jncHHpt
こんなものじゃない?

これぐらいでちょうどいい。
60議席取れればいい。
101無党派さん:2010/06/20(日) 09:22:30 ID:kOO9Cc2T
つか、今日の調査で下がらないと考える人の方がおかしい。
内閣が発足して、少し動き出すまで幻想をいだくものだ。
102無党派さん:2010/06/20(日) 09:23:30 ID:hf+DBHiz
自民くやしいのうwメシウマ
103無党派さん:2010/06/20(日) 09:23:47 ID:4giahnLG

民主が過半数取れないと
また混乱するぞ

亀井には出しゃばって欲しくない

 
104無党派さん:2010/06/20(日) 09:24:34 ID:Rq3TBhON
>>97
鳩山末期にやった自民にとってもっとも有利な時期の情勢調査でも
45前後よければ50台という結果だったんだから
この政党支持率で45までは到底無理。
105無党派さん:2010/06/20(日) 09:25:40 ID:5jncHHpt
消費税についてどう思いますか。
10%までなら増税してもよい 49.2%
106無党派さん:2010/06/20(日) 09:26:03 ID:pFwsGyVA
サミット上げが待っているよw
107無党派さん:2010/06/20(日) 09:27:02 ID:jB+TXWpr
>>82
荒井の問題ではなくて、強行に国会を閉じたこと、ああいう思いあがった
態度は嫌われる
でもこんなに下がるとは思わなかった、やはり最初がバブルだから下落も
早い
108無党派さん:2010/06/20(日) 09:27:05 ID:2H4t7u6d
このまま10%ほどずつ毎週下がっていきそうだね。
結局ルーピーの退陣にちょっと毛が生えたくらいになるのでは
ないかと・・・
時間がたつたびに冷静になった大衆は、内閣の中身が実はな〜んも変わって
ないことに気付く。
109無党派さん:2010/06/20(日) 09:27:40 ID:4giahnLG
>>105
世の中奇特な人が多いんだな
海外ならあり得ん
110無党派さん:2010/06/20(日) 09:28:49 ID:2H4t7u6d
結局ルーピーの退陣に ×
結局ルーピーの退陣時に ○
111無党派さん:2010/06/20(日) 09:29:03 ID:jB+TXWpr
自民の支持率は誤差程度
野党の支持率なんてどうでもいいんだよ
与党が下がれば、選挙当日になれば、決めてない層はほとんど野党に
まわるから。

選挙日当日の支持率は45%程度、議席は前から主張している民主40後半が
現実味をおびてきた。
112無党派さん:2010/06/20(日) 09:29:13 ID:PsyjaCEX
>>91
民主党が嫌われるってのは失望感からなんだな。いわば空気みたいなもん。
自民党が嫌われてるのは国民の収入を減らしたから。
つまり自民党は生活実感から嫌われている。
俺の田舎でも自民党の嫌われようはすごいぞ。
世活を苦しくした自民党は断じて許せんみたいな感じで。

自民党の支持率がいつまでたっても上がらないのはうなずけるわ。
民主に入れるのはいやでも自民には絶対入れたくないというのが
ものすごく多くいる感じなんだな
113無党派さん:2010/06/20(日) 09:29:54 ID:c9StC1xn
俺も荒井とかよりも、国会運営の仕方の方が問題だったと思うね、逃げたと野党に言われたこととあわせ。
あとはやっぱ消費税のこともあるだろう。国民の過半数はある程度の増税は仕方ないと思ってはいるだろうが、
みながそうではないからな。
114無党派さん:2010/06/20(日) 09:31:08 ID:LxZDm2ZW
>>108
そうなったら自民党も2%ずつ下がるから支持率2%だなw
115無党派さん:2010/06/20(日) 09:31:50 ID:Rq3TBhON
>>111
おまえ自民の支持率が
この番組開始以来の最低水準に張り付いてることをわかってないだろ
今後自民やみんなが反転して急浮上するのは望み薄だから
結果は代わり映えのしないものになる可能性のほうが高い。
116無党派さん:2010/06/20(日) 09:34:52 ID:Rebb2gIm
今日の夜、朝日、読売、共同の参議院情勢調査来るから
一つの目安は、55%台割るのか割らないのか注目だな。
117無党派さん:2010/06/20(日) 09:36:08 ID:c9StC1xn
注目してる人は多い割に、低い投票率になるかもな。
時期的に雨とか降ったら特に。
118無党派さん:2010/06/20(日) 09:38:12 ID:A5DC+gat
>>115
自民の最低は9%だからまだ余裕あるw
119無党派さん:2010/06/20(日) 09:39:17 ID:FAASUeRt
>>118
流石に10%を切るのは難易度が高いな。
なんで、自民党には下げ余地はほとんどないとも言える。
120無党派さん:2010/06/20(日) 09:40:51 ID:DJtB7vMZ

菅の消費税上げ発言前の調査だから、今時点では50%切ってるな。
これからボロも出るから、徐々に下がってくるだろう。
121無党派さん:2010/06/20(日) 09:41:10 ID:beCAQ5fY
>>111
この前の衆院選、各誌の世論調査と得票率を比較すると決めてない人たちは
そこそこの割合で自民に入れてるっぽいけど、当時の自民は野党だったんです?
122無党派さん:2010/06/20(日) 09:41:18 ID:1U6O/x0A
>>117
その場合、創価によって生き延びている自民がちょっと有利?
123無党派さん:2010/06/20(日) 09:51:55 ID:YIvh24/j
自民のリバウンドは無しか。オワタな
124無党派さん:2010/06/20(日) 09:55:33 ID:isM/BMi6
参院選の争点が財政再建って地味で難儀だね、投票率も下がりそうだね。
公明は懸念されたけど現状維持できそう、二桁の議席獲得を予想されたみんな党は風が止まった、自民や民主は解散時勢力維持にとどまる、結局はどの党も変わり映えしない結果になりそう。
125無党派さん:2010/06/20(日) 09:56:59 ID:JjVN+dBV
>>116
> 今日の夜、朝日、読売、共同の参議院情勢調査来るから


共同は夕方ではないだろうか?
126無党派さん:2010/06/20(日) 09:58:01 ID:QfXvVuXV
>>123
そういい続けてきて、鳩山の時代にある程度内閣支持率がさがったところで、
いきなり自民支持率が急上昇したのをわすれたのか?
野党の支持率は、反与党の支持率

このまま、民主がさがれば、選挙の日にはそれなりに得票が増える
ただし、自民が民主より多くの議席を取るとは俺も思ってない
127無党派さん:2010/06/20(日) 09:58:50 ID:5tbiJDjh
>>113
同感。
参院幹部の意見を聞いて強引に国会を終わらせたことでsageた部分と、
国会を延長して「政治とカネ」などで攻められることでsageたであろう要素と、
どっちの方が大きかったのかな。

野党・自民党の攻撃力のなさは分かりきってるのだから、1週間ぐらい伸ばしても良かったと思う。
その方が民主党旧主派との党内対立プロレスが続いて、管政権の支持も維持できた。
その結果、輿石は確実に落選することになったと思うが。
128無党派さん:2010/06/20(日) 10:00:48 ID:FAASUeRt
増税反対派のうち、内閣支持していた層が離れたというのが、まっとうな見方だろう。
129無党派さん:2010/06/20(日) 10:01:06 ID:5tbiJDjh
>>126
自民の支持率が急上昇したことなんてないよ。
せいぜい、たち日、改革騒動で目減りした分が回復した程度で。
それすら、鳩山政権が危険水域30%を大幅に割り込んでから。
管政権支持率が40%を割り込まない限り(安倍の時は40%が目安と言われていた)、
関係ない。
130無党派さん:2010/06/20(日) 10:06:54 ID:Fyfn+U2n
今回の調査は管の増税発言は影響あるの?
131無党派さん:2010/06/20(日) 10:09:05 ID:Nw/Y4O4r
>>130
質問文読むと明らかに影響あるよね。
132無党派さん:2010/06/20(日) 10:09:20 ID:QfXvVuXV
>>129
投票先では、鳩山政権末期にあがったぞ
野党だから、政策もないし、上昇する理由がない
単に反与党票が流れただけ。

>>130
入ってない
133無党派さん:2010/06/20(日) 10:13:34 ID:OVnOjCo1
>>130
パーセンテージはまだ、ただそれより前に
消費税増税の発言はあるからある程度は含んでる。

下げた主因は閉会の時の騒ぎだと思うけどね。
134無党派さん:2010/06/20(日) 10:13:45 ID:LxZDm2ZW
>>132
入ってるじゃんw
135無党派さん:2010/06/20(日) 10:14:56 ID:Rn3nTpcX
>>130
木曜調査分までなら消費税は入ってない。ただ、財政再建路線は既に木曜の段階で
報道されてたから、その分は入ってる。
136無党派さん:2010/06/20(日) 10:21:58 ID:E3L8EG6e
すさまじい下げ幅だね
民主政権史上最大更新か
137無党派さん:2010/06/20(日) 10:22:21 ID:Rq3TBhON
増税発言のあとの調査だったらこの内閣支持率はまったくの想定内だな。
今朝目標に掲げてた民主54議席は確保できるだろう。
138無党派さん:2010/06/20(日) 10:25:36 ID:c9StC1xn
嘘でも公務員給与を半減させるとか、威勢の良い国民受けしそうな事言えばまた上昇するだろうが
まあ菅は馬鹿で無能だから、そんなことは言わないだろうw
139無党派さん:2010/06/20(日) 10:26:06 ID:rfHu9da5
10%増税発言が入ってないからね
これ以降マスメディアに叩かれ、空気がかわった
来週は40割台では?
140無党派さん:2010/06/20(日) 10:27:15 ID:I4pOtB1I
みんなの党が地味にどんどん下がってるのはなんでだろうね
141無党派さん:2010/06/20(日) 10:28:41 ID:4giahnLG
>>140
批判ばかりで特徴がみられない
何をやりたいのかわからない
142無党派さん:2010/06/20(日) 10:28:58 ID:LxZDm2ZW
>>139
それじゃ消費税10%を公約してる自民党は
7-8%になるなw
143無党派さん:2010/06/20(日) 10:32:12 ID:rfHu9da5
>>142
自民は野党だから、勝とうが負けようが政権はとれない。
参議院選挙は野党はどうでもいいんだよ。
与党に賛成か反対か
144無党派さん:2010/06/20(日) 10:35:30 ID:/FzRH+xR
そもそも消費税増税に賛成が多いんだから
それほど下がらないだろ
145無党派さん:2010/06/20(日) 10:36:29 ID:4giahnLG
そもそも
何で消費税上げに賛成が多いのかがわからん
146無党派さん:2010/06/20(日) 10:36:54 ID:rfHu9da5
民主党が言うな、ってこと。
10%発言はマスコミもボロクソに叩いている、自民を参考にしたことも叩かれてる
支持率には影響する。
147無党派さん:2010/06/20(日) 10:38:20 ID:DJtB7vMZ
>>142
確か、自民の消費税10%を公約は、5/31日頃の東京新聞でスクープされていた。
直近の調査で支持率が民主に逆転していた頃だったが、このニュースと菅の総理
就任で自民の支持率が激減した。
だから、自民の消費税10%は織り込み済み、むしろ民主も消費税10%としてきた事で
民主の支持率がこれから下がるだろろうな、他のスキャンダル要因も含めて。
148無党派さん:2010/06/20(日) 10:38:56 ID:LxZDm2ZW
>>143
でも世論は消費税値上げ是認してるし

まぁ批判票は社民や共産にいき
自民に行きそうもないぞw
149無党派さん:2010/06/20(日) 10:39:08 ID:hf+DBHiz
自民信者くやしいのうwメシウマ
150無党派さん:2010/06/20(日) 10:40:14 ID:8sPxlqpM
つまり、来週は早くも50%割れか。
151無党派さん:2010/06/20(日) 10:42:28 ID:Rn3nTpcX
>>139
別に叩かれてはいないが、一定は逃げるだろうな。
しかし、今までと違うのは増税賛成派が過半数いることだ。
共産党の信者・・いや支持者さんと思しき人たちがもくろんでるような
結果にはならんだろうね。

それと、増税賛成とい結果に驚いてる人がいるみたいだけど、
北欧諸国の税率もかなり高いってことはそれを国民が支持した
ということで、特段驚く事もないと思うが。

>>140
言ってる事が大味すぎるのと地味すぎることが原因かと。。。。
152無党派さん:2010/06/20(日) 10:42:52 ID:/FzRH+xR
もうじき小沢が「消費税増税に反対」「国民との約束を守れ」とか言い出しそう
そしたら国民は馬鹿だから「小沢が消費税をネタにして菅さんをいじめてる」と感じ
支持率あがるよ
153無党派さん:2010/06/20(日) 10:43:07 ID:rfHu9da5
あげトレンドで選挙に入るのと下げトレンドで選挙にはいるのは、相当
違いが出ると思う。
菅は、あまりの反響に消費税の話を避けているみたいだが、こういうのが
また支持率を下げる。
154無党派さん:2010/06/20(日) 10:45:09 ID:UoUIzl6h
消費税反対派は民主党支持層の方に多いだろうからねぇ
155無党派さん:2010/06/20(日) 10:46:49 ID:isM/BMi6
>>147
民主の内閣支持率60%はバブル、投票時に40%キープしてればオーケーだろ、だからって自民の支持率が上昇する要因は無いだろう、だって鳩山政権末期のグダグダでも自民は20%なんだぜ、もう諦めなさい自民党さん。
156無党派さん:2010/06/20(日) 10:48:20 ID:LxZDm2ZW
民主の落ちた支持が自民党にいけば影響はあるけど
自民党も増税なんだから消費税反対の人は入れないし

しかし世論が賛成が多いのには驚きだな

157無党派さん:2010/06/20(日) 10:48:57 ID:ijzOTb9h
一時的に50%割れようがどうしようがここで簡単に引っ込めて
小沢・亀井路線に戻れば支持率でももっと明確な破滅が待っている
目先の参議院選挙だけの問題じゃないんだから

民主党のはっきりした具体案を出さなきゃいけないとか
逆にマニフェストの見直しや野党との連携なども表明すべきとか
丁寧な説明は必要だろうけども

消費税でさがったwwwww菅オワタwwwww
でうろたえているようじゃとてもやれることではない
158無党派さん:2010/06/20(日) 10:49:22 ID:e76ViT9L
つうか消費税10%だと、月20万円の家計で1万円の負担増ってことが分かってるのかね?
賛成している人は
159無党派さん:2010/06/20(日) 10:53:30 ID:Rn3nTpcX
>>158
食料品や住宅への控除などが取られる公算が強いからそこまでの負担にはならん。
財務省が完全に政府要人の弱みを握り尽くせばそうなるかもしれないが、
いまのとこはそういう雰囲気ではないな。
160無党派さん:2010/06/20(日) 10:54:40 ID:e76ViT9L
>>159
完全に財務に丸め込まれてる印象しかないけど
161無党派さん:2010/06/20(日) 10:54:45 ID:Rq3TBhON
>>154
読売の調査だと消費税上げが必要と答えた人は
自民72%、民主70%でほとんど差がない。
162無党派さん:2010/06/20(日) 10:55:27 ID:JjVN+dBV
>>159

> 食料品や住宅への控除などが取られる公算が強い


食料品は取られないと思う。
163無党派さん:2010/06/20(日) 10:57:08 ID:OVnOjCo1
>>156
消費税容認が割と多いのは、長らくのマスコミのキャンペーンに加えて
必ず逆進対策の話を混ぜてるからだと思う。
自民の時は、麻生になってからようやくちらっと言ったくらいしかない。
164無党派さん:2010/06/20(日) 10:57:54 ID:1p7bQ91C
消費税増税とセットで法人税減税が報道されたこともでかいんじゃない
増税分を福祉や財政再建ではなく法人税減税の穴埋めに使われると思われてるよ
165無党派さん:2010/06/20(日) 10:59:10 ID:f24mmQUp
10%やむなしが大勢になるから、選挙にはあまり影響しないと思う
166無党派さん:2010/06/20(日) 11:00:47 ID:S9kn0y8a
消費税を社会保障に使うなら構わないが

高速無料に使う気なら世論も黙っていないと思う
167無党派さん:2010/06/20(日) 11:00:55 ID:ijzOTb9h
>>161
あとは菅内閣がどれぐらい指導力を発揮できるか
逆に丁寧な説明ができるか、ということだろうな
急に言われればそれはそれで反発もでる。

説明に時間が掛かる、増税の前に改革や前鳩山政権の
バラ撒きの反省が必要だから増税あり気で言うべきではない
という事で増税論を一時凍結するのであれば、みんなの党
あたりとでも組んで改革の姿勢を鮮明にする事。

左派路線からの反対論に流されては根本を見失う。
連中は財政再建も社会保障再建も全く考えない無責任論だから
168無党派さん:2010/06/20(日) 11:02:58 ID:Rn3nTpcX
>>160
財務のマリオネットなら逆進性の話なんかしないよ。
不利になるだけだから。

>>164
思われてるというか、実際そうだから。
全額福祉に回すはずがない。井堀とかいう東大の教授は全部
債務返済に回せと悪のりした発言してるけど、そこまで
はいかないだろう。
169無党派さん:2010/06/20(日) 11:03:14 ID:hf+DBHiz
>>158
>賛成
将来のためには仕方ないよね♪
170無党派さん:2010/06/20(日) 11:05:55 ID:f24mmQUp
みんなは、共産や社民と同一視されたくないだろうから、
消費税引き上げ反対とは言えない
171無党派さん:2010/06/20(日) 11:06:29 ID:DJtB7vMZ

今回の消費税論議でみんなの党のダメージが一番大きいんじゃないだろうか。
みんなの党はマルチ商法の親父がうまい事言っているように見えて仕方がない。

自民が消費税10%案を出す
 ↓
民主も子ども手当の満額断念と消費税10%を発表
 ↓
相対的にみんなの党の増税なしのバラマキのマニフェストがウソくさく見えてくる
 ↓
民主から一時離れていた無党派層が、みんなの党から民主、自民に戻る


172無党派さん:2010/06/20(日) 11:07:29 ID:hf+DBHiz
>>171
>自民に戻
ない
173無党派さん:2010/06/20(日) 11:08:10 ID:nMzs560x
ここで消費税の増税で景気回復の腰を折れば、ますます経済が悪化してしまう。
そんなことまで考えている国民はほとんどいないだろう。
174無党派さん:2010/06/20(日) 11:08:50 ID:UzD5e2ms
>>154
今回の民主党の改選議員は前回、消費税増税を掲げて当選しているのだが。
175無党派さん:2010/06/20(日) 11:08:51 ID:hf+DBHiz
>>173
脳内国民♪
176無党派さん:2010/06/20(日) 11:10:12 ID:UzD5e2ms
>>167
左派連中は政権を運営するつもりもないし、だから責任も負わないからな。
177無党派さん:2010/06/20(日) 11:11:36 ID:0ged65ku
6月世論調査 (6/20現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

68.-  22.-   47.-  20.-  ○ 日経  6/9緊急
68.0  29.5   36.1  13.1  ○ JNN  6/14緊急
66.-  18.-   34.-  13.-  ○ 毎日  6/9緊急
64.8  23.6   39.8  20.4  ○ 共同  6/14トレンド
61.-  23.-   34.3  15.8  ○ NHK  6/14
59.-  23.-   40.-  12.-  ○ 朝日  6/13トレンド
59.-  27.-   38.-  17.-  ○ 読売  6/13トレンド
58.7  22.3   40.9  24.6  ○ ANN  6/7
58.1  22.4   39.0  17.7  ○ NNN  6/13
57.3  35.6   30.6  16.5  ○ FNN  6/7緊急 *菅次期内閣に期待する・しないで質問
53.2  33.8   28.4  12.2  ○ 2001  6/20
41.2  22.5   20.0  13.2  ○ 時事  6/11
**.*  **.*   *9.1  30.8  ○ ニコ動 6/2    *標本抽出なし
178無党派さん:2010/06/20(日) 11:12:22 ID:f24mmQUp
実際に引き上げが実施されるのは2年か3年先だから、引き上げ前は掻き込み需要があるよ。
179無党派さん:2010/06/20(日) 11:13:40 ID:f24mmQUp
↑掻き込み需要ではなく、駆け込み需要だろ
180無党派さん:2010/06/20(日) 11:14:08 ID:OVnOjCo1
>>178
てか、システム対応の仕事もありそうだな。
下手すると税率変更に対応してないシステムとかあるよw
181無党派さん:2010/06/20(日) 11:14:52 ID:X3xNwW1E
民主党内で消費税うpの結論さえ出てないんだから
食料品は平気だろうとかただの民珍の願望にしかみえない

つーか純度の高い民珍はきっついの

182無党派さん:2010/06/20(日) 11:15:04 ID:e76ViT9L
しかしこれ以上に内需が死ぬのは間違いないな…
183無党派さん:2010/06/20(日) 11:15:09 ID:ijzOTb9h
>>170
世論調査の話と直接関係ないけども
選挙後はみんなの党との連携も考えるべきだと思っている

菅内閣が闇雲且つ高飛車に「増税の為の協議に参加しろ」と
言っても増税賛成派の自民及び自民党系新党は同時に反民主
の色が濃い「何言ってやがる増税を言い出したのは俺達だ、
バラ撒きで行き詰ったから増税なんて話に乗れるか」と反発
してくる。左派政党は元々増税反対で反民主になって、増税論
をきっかけに左右両方から挟み撃ちにされる。

それを打開する為には今すぐの増税は反対しているが独自の
改革路線を打ち出しているみんなの党との提携でまず
「郵政見直し法案の見直しor撤廃」や公務員改革などから野党
との連携を目指す。同時に党内の小沢-亀井に対抗する。
そうすれば野党も切り崩せるし世論もついてくる。

とにかく消費税だめだから小沢に戻そうじゃ民主に対して絶望感
しかでてこない。
184無党派さん:2010/06/20(日) 11:16:03 ID:rX5gUry8
>>178
駆け込み需要が多いほど、引き上げ後は地獄だけどな
185無党派さん:2010/06/20(日) 11:17:56 ID:e76ViT9L
つうかなら物品税復活で良いだろ。
税率決めるときに不公平感があるとか財務の言い訳だ。日本以外税率一律の国なんてないんだから
186無党派さん:2010/06/20(日) 11:19:12 ID:f24mmQUp
駆け込み需要では、高いものほどよく売れるから、景気は上向くかもな
187無党派さん:2010/06/20(日) 11:22:32 ID:Rn3nTpcX
>>181
結論が出てないのは当たり前。かなり唐突な話だったからな。
だが、逆進性対策の話は多くの議員から出ているので
なんらかの対策がとられる可能性が高いと書いただけ。
これだからすぐに民珍とか各ヤツは程度が低い。
お里が知れるとはまさにこの事。
188無党派さん:2010/06/20(日) 11:24:41 ID:X3xNwW1E
それ以前にデフレなんとかしないと悪循環に拍車が

マジ民珍アホすぎる
189無党派さん:2010/06/20(日) 11:28:54 ID:Rq3TBhON
>>183
議席数しだいではその展開もあると思ってたんだが、
いかんせん今のみんなの状況じゃ
国民新党切ってまでして、連立組み替えを考えるほどの議席をとれるかどうか微妙。
190無党派さん:2010/06/20(日) 11:30:06 ID:OVnOjCo1
自民から逆進性の話が滅多に出ないのは
自民における「消費税」ってのは「公平な税」が名目だったから
逆進対策ってのは口に出しにくいんだろう。

これから先、それについて言えるかどうかで
消費税関係での支持率の影響は変わってきそう。
191無党派さん:2010/06/20(日) 11:31:37 ID:ijzOTb9h
>>188
デフレはデフレでまた別問題だ

自民党がデフレの事を言っているか
共産党がデフレの事を言っているか
亀井がデフレだから国債増発しろと言って将来の大増税
   を推進してデフレが解消するか、国民が支持しているか
192無党派さん:2010/06/20(日) 11:35:28 ID:ijzOTb9h
>>190
そもそも「公平な」というのは社会保障に当てるから
公平なんであって。

社会保障の必要性はそもそも逆進的なものだから。
そして誰でも買う消費財から安定した税収を集めて使うから
人がいる限り安定して必要な社会保障は消費税(逆に言うと
消費税は社会保障に使うべき)という理屈になる
193無党派さん:2010/06/20(日) 11:36:27 ID:xOZTzevD
>>91
ネトウヨ・コミュニティーの出入りし過ぎ!と言っとけよ、
194無党派さん:2010/06/20(日) 11:36:40 ID:fVYU7urr
FNNって週明けに発表するかな
ひょっとすると50割るかもしれんね。
朝日、読売のトレンド調査は、さすがに50は維持するだろう。
195無党派さん:2010/06/20(日) 11:38:00 ID:R++TC015
菅の隠し子報道
谷垣のハニートラップを捏造した
週刊文春じゃないかw
まともな新聞が報道したら信用するよ

しかし自民党の力の落ち方はすごいな
かつてはあの森政権ですら安定議席取ったというのに
創価が無かったら鳩山政権末期ですらどっこいなのが今の実力か
196無党派さん:2010/06/20(日) 11:38:21 ID:DJtB7vMZ

しかし、時事の調査が各調査の先行指標というのは本当だな。
民主が比較的高く出る、報道2001ですら、内閣支持率が50%台に下がっている。

選挙前に時事は、もう1回調査が出るのかな?
毎月10日過ぎの発表だから微妙なところか。
197無党派さん:2010/06/20(日) 11:46:44 ID:OVnOjCo1
それはちょっと違うな。社会保障は人間がいる限り必要だけど
概ね納めた恩恵受けるのは、年を食ったり病気になったり
子供が出来たりといった条件が整ってからで、その時に
自分が支払った分がそれなりに還付される保証もない。

軽減税率やら還付なら、即座に増税分のダメージを軽減できるが
それなしで社会保障に充てると、恩恵を受けない割りに所得の低い層の
不満が全く軽減されないし、そうでなくても軽減が実感しづらい。
198無党派さん:2010/06/20(日) 11:47:47 ID:shpLW5lt
先週と比較すると民主から浮動票が離れて「決めていない」に回ったんだな。
不支持が40%超えれば民主の単独過半数はなくなるし、与党過半数も難しいところだな。
199無党派さん:2010/06/20(日) 11:50:48 ID:cvHtlOe/
選挙前に支持不支持の逆転が起きてるかもな
200無党派さん:2010/06/20(日) 11:51:50 ID:J7f4z3PJ
>>198
その浮動票が自民にオンされていないのが最大のポイント。
自民が勝てないことの根拠となっている。
民主に戻るか、みんなの党にいくか、棄権するかどれかだろう。
201無党派さん:2010/06/20(日) 11:53:14 ID:aRmD0khP
民主から離れようが、一向に上がらない自民w
これは「自民だけはない」の現れだろ。
逆に言うと固定票はがっちりつかんでるってことかも知れないが。
202無党派さん:2010/06/20(日) 11:54:19 ID:shpLW5lt
>>200
別に自民だけが伸ばす必要が無いし、勝つとも言っていない。
民主の過半数が無理だといえば、なぜいちいち必至にジミンガーが炸裂するのか、単純なヤツだ。
オレは与党、野党という区分で考えている。
203無党派さん:2010/06/20(日) 11:56:32 ID:Rn3nTpcX
自民が伸びなければ、結果として民主がその分を取るからなぁ。
いくらか社民や共産、みんな他新政党に流れても、大凡死に票になるだけだから
結果的に民主が伸びちゃうんだよね。
204無党派さん:2010/06/20(日) 11:57:18 ID:opG1Kb2p
>>200
都市部浮動票についてはミン党への支持は激減していると思う。
もともと積極的支持ではなかったから仕方ない。

元議員などの地盤のある候補者については、この激減の直接的影響は少なめ。
結果的に自民に流れる票は多め。
205無党派さん:2010/06/20(日) 12:00:21 ID:2wbkNojd
>>196
公明以外の政党は軒並み下がってるから民主への影響はなさそう。
逆に菅の消費税発言で差別化できなくなった自民が凋落してるから民主としては悪くない。
基本的安定した政権を期待してるのが国民のトレンドだからな。
206無党派さん:2010/06/20(日) 12:00:25 ID:opG1Kb2p
>>201
支持と投票はまた違うよ。
与党には、積極的支持なら投票する。
野党には、票が活きると思えば、消極的支持でも投票する。
207無党派さん:2010/06/20(日) 12:02:59 ID:J7f4z3PJ
棄権しない限り、どこかの政党に投票することになる。
民主離れ票は、自民党に投票しないのであればどこに投票するのか。
たち日とか改革とかはないぞ。
みんなの党ぐらいだろう。
そのみん党へも移行しないのであれば、民主回帰しかないだろう。
棄権しないのであればな。よく考えてみたらどうだ。
208無党派さん:2010/06/20(日) 12:03:58 ID:shpLW5lt
与党への批判票が増えれば野党に回る。
自民を支持しているかどうかなど関係ない。
自民へのお灸だけで得票してきたのが民主ではないか。
209無党派さん:2010/06/20(日) 12:07:52 ID:opG1Kb2p
>>207
ミン党にそういう馬力も理念ももともとなかった。今はもっとない。
タチ日には平沼以下それなりの地盤、カイカクには知名度抜群の禿添がある。
党の大きさに応じて、民主離れ票はバラける。
210無党派さん:2010/06/20(日) 12:07:54 ID:J7f4z3PJ
>>208
もしそのとおりなら、鳩山末期に自民の支持がかなり増えているはず。
ところがそうならなかった。
保守と中道に分かれているとみてよい。与野党ではない。
今進んでいるのは保守の多様化、中道はむしろ民主への統合が進んでいる。
中道勢力支持者が政権に反対だからと言って、保守政党にはまず投票しない。
菅政権のV字回復の背景とも言えるものだ。
211無党派さん:2010/06/20(日) 12:10:22 ID:Rn3nTpcX
>>208
野党時代の民主は選挙が近づくと急に支持率が伸びる政党だったので
あなたのいうことも当てはまるが、今の自民は伸びてないんだよ。。。
致命的な事になるのでは?と言われる所以だ。
212無党派さん:2010/06/20(日) 12:12:06 ID:opG1Kb2p
>>210
菅政権発足・小沢外しで潮目のはずが、消費税10%でまた潮目になった。
選挙結果を考えると失策だ。

消費税上げ自民を嫌がっていて、第三極を日和見と批判していた層は、仕方なく自、公、社、共へ行く。
これが意外に多い。
213無党派さん:2010/06/20(日) 12:15:16 ID:Rn3nTpcX
>>212
意外に多かったとしても、今のところ民主を劇的に減らすほどの効果は望めんだろう。
214無党派さん:2010/06/20(日) 12:16:23 ID:shpLW5lt
>>210
鳩山末期に自民が逆転していたではないか。
自分に都合の良い調査だけをピックアップするなよ。
幾つもの調査で比例の投票先で逆転していたのは事実ではないか。
215無党派さん:2010/06/20(日) 12:16:34 ID:opG1Kb2p
>>211
>>208の言うとおり。

衆院でいうと、新党から反与党浮動票で勝手に票が入る楽な選挙をしてきた、前原枝野が典型例。
与党になってしまったから、次からはバタバタと負けるかも。

今回の参院もこんなかんじだろう。
216無党派さん:2010/06/20(日) 12:16:37 ID:e76ViT9L
10%を主張してる自民にはいかんだろ、普通
217無党派さん:2010/06/20(日) 12:17:00 ID:Rq3TBhON
>>212
公明ぐらいしか増えてるところないじゃない。
自民なんか減らしてるぐらいだし。
218無党派さん:2010/06/20(日) 12:17:17 ID:ZTHdzwgH
というか、消費税上げ自民を嫌がっていて、
第三極を日和見と批判していた層の票が、増税を表明している自民に行くわけないだろう

またお灸か?
219無党派さん:2010/06/20(日) 12:24:34 ID:e76ViT9L
普天間があったから左寄り無党派は民主から浮気しだした、旧社民連の菅になって
また民主支持に戻ろうかと思った矢先に消費税増税発言

また、民主から離れるんじゃ?
220無党派さん:2010/06/20(日) 12:25:36 ID:J7f4z3PJ
菅の上手いというかズルイところだ。
「自民党を参考にして消費税10%」と強調している。
これは「消費税上げの本家は自民党ですよ」と言っていること。
だから、消費税反対層が引上げ本家の自民党に投票するはずがない。
だからと言って、共産党と言うのも考え難い。
消費税上げを公約していないのは、今のところみん党だから、
流れるとしたらみん党か。これもみん党が保守色を強めなければという条件付き。
221無党派さん:2010/06/20(日) 12:28:03 ID:Rq3TBhON
>>219
消費税はともかく
安全保障を投票行動の第一基準に置いてる国民は実際には非常に少ない。
その場合の受け皿となるはずの社共にほとんど増減がみられないがその証拠。
222無党派さん:2010/06/20(日) 12:33:24 ID:Rn3nTpcX
>>215
対抗馬がいないから前原や枝野だけでなく、民主は一人勝ち
状態になる公算が高そうなんだが。

>>220
菅直人のずるいとこは、カナダの例を出して増税もやり方次第では
成長に繋がる、と言ってるところだ。
カナダは税率が一律ではないので、これも消費税増税派の歯切れを
悪くする効果をもたらしている。しかも、更にずるいのは参院選の
争点にしてるかしてないかのグレーラインで勝負してる。
223無党派さん:2010/06/20(日) 12:33:54 ID:opG1Kb2p
>>220
その理解は、ミン党に都合が良すぎるw
大政党以外に入れても票が活きないと思う人間は意外に多い。
第三極小政党の主張より、二大政党のどっちか。
菅政権発足で、浮動票をアテにしていたミン党関係者は、即死。
224無党派さん:2010/06/20(日) 12:34:33 ID:D2n/xYFu
普天間も自民党と同じ
消費税も自民党と同じ
天下りも自民党と同じ

そら支持率下がるわww
225無党派さん:2010/06/20(日) 12:36:57 ID:Rn3nTpcX
>>224
自民党より高ければ問題がないので、民主党的にはおk。
226無党派さん:2010/06/20(日) 12:37:30 ID:J7f4z3PJ
>>223
なるほど、そういうことか。
みん党はあまり興味がないだけに、
ここに流れないようだと民主60議席以上に変動なしか。
227無党派さん:2010/06/20(日) 12:39:07 ID:ijzOTb9h
>>219
そりゃもう左派票は去年からずっと抜け続けてるだろ
だからって小沢路線に回帰したら左派票の流出の何倍も
無党派の支持を失う
228無党派さん:2010/06/20(日) 12:39:31 ID:y+Q3wJzC
カナダをモデルにすることはとてもよいことだと思う。

フランス等は市場の格差が極めて酷く(アメリカを遥かに超える格差社会)、
分厚い福祉国家でその毒を抜いている状態。

翻ってカナダは日本と同じく、社長と新入社員の格差が少ない国。

日本が福祉格差へとシフトするなら、カナダを参考にすべき。
229無党派さん:2010/06/20(日) 12:44:14 ID:J7f4z3PJ
>>228
そういう意味でも菅路線とみん党は相当違うな。

自民党再生には次の二つの条件があると思う。
@小泉路線からの決別⇒これはみん党に任せる
A愛国右翼思想の抑制⇒これはたち日に任せる
そう考えているが、どうだろう。
230無党派さん:2010/06/20(日) 12:47:16 ID:RKSinYpB
カナダは暮らし易い良い所だお
消費税15%だけどね
231無党派さん:2010/06/20(日) 12:48:51 ID:opG1Kb2p
>>229
いやあ有権者も、ミン党・タチ日・改革は3年後自民へ、創新は民主へ
戻る事を何となく知ってると思うが。
232無党派さん:2010/06/20(日) 12:50:45 ID:J7f4z3PJ
>>231
結局そうなるのか。
舛添は民主のような気がするが。
233無党派さん:2010/06/20(日) 12:51:06 ID:cvHtlOe/
>>231
改革と創新は逆だと思う
234無党派さん:2010/06/20(日) 12:51:58 ID:6TzTzay9
創新は、あの新風に支持されてる状態だからな
235無党派さん:2010/06/20(日) 12:52:05 ID:ijzOTb9h
>>197
それこそ朝三暮四だな(この場合の三、四は増税に関してだがw)
今三の税金で生活を楽にして欲しいというより将来国債大増発で
四の税金で苦しくなることに不安を持つ人間が増えたと言う事

そして
景気より社会保障の不安(つまり将来の不安)を煽って政権とった
のがまさに民主党なんだから。国の制度設計の先行き不安を「自民党
の制度疲労」になぞらえて攻撃してきた。

民主が政権とるとき景気対策や経済成長なんて碌に言わなかったけど
無駄削減や子供手当てで少子化対策などを言って政権をとっただろ?

一部に反小泉改革だの反新自由主義だのの勝利だと息巻いていた左派も
いるが、無党派はそんな事みて投票したわけじゃない。
よくアンケートをとれば「景気対策をして欲しい」が1位か2位になるが
本気で景気が第一だと思っていたなら、混乱をもたらす(そして景気へ
の関心が極めて薄かった)民主党への政権交代より麻生政権続けてる
のが一番に決まってた。
236無党派さん:2010/06/20(日) 12:56:19 ID:DJtB7vMZ
>>232

マスは糸が切れたハゲタコだ、数年後はどこに飛ぶか誰もわからん。
唯、権力志向が強く政局を読み誤るので狼中年で終わるだろうな。
当面は選挙が終われば、気がつけばマスの1人の党になるからまた、転職活動開始だな。
どんどん党を変われば信用もなくすし、人気もなくなる。
237無党派さん:2010/06/20(日) 12:57:54 ID:e76ViT9L
舛添は都知事選じゃねえの?受かるかは知らん。
238無党派さん:2010/06/20(日) 12:58:20 ID:opG1Kb2p
>>236
それは、国民も承知だろう。
それでも、自己保身政治家よりはマシということ。
239無党派さん:2010/06/20(日) 12:58:44 ID:Rq3TBhON
>>233
同意。出身母体でいうと創新の中田は民主、改革の舛添は自民だけど
現在の立ち位置は創新は自民、改革は民主に近いと思う。みん党はやっぱり中間。
240無党派さん:2010/06/20(日) 12:59:11 ID:R++TC015
舛添とか与謝野ら除名された人が戻るのは難しいのでは?
241無党派さん:2010/06/20(日) 13:00:43 ID:hf+DBHiz
どのスレでも自民信者がくやしがっててwメシウマ
242無党派さん:2010/06/20(日) 13:01:13 ID:opG1Kb2p
>>239
中間も結局、自か民かに戻るしかなくなる。もう分かってるよ、国民は。
243無党派さん:2010/06/20(日) 13:11:20 ID:ALiGOwES
みんなの党も、そろそろ「政界再編」を真剣に模索すべき時だ。

イメージとか政策が近いところが結集すれば、それなりの効果が出る。

みんなの党と幸福実現党は、イメージ的にも政策的にも似たところが多い。

そこで、

「みんなの幸福実現党」!

同様に、自民党と立ち上がれ自民党も

「立ち枯れ自民党」

あるいは創新党も加えた大再編で贅肉を落として

「立ち枯れ痩身自民党」

あたりがベストだろう!
244無党派さん:2010/06/20(日) 13:28:18 ID:hf+DBHiz
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
245無党派さん:2010/06/20(日) 13:30:27 ID:HWCepyTd
民主の鬼管がネットウヨ火葬準備中
246無党派さん:2010/06/20(日) 14:00:08 ID:wuDqnC8n
自民と民主は批判に関して、どちらが融通効くんだろ・・・どっちも嫌な政策が有るんだよな〜
247無党派さん:2010/06/20(日) 14:03:00 ID:E3L8EG6e
最新の内部調査でみんなの党は東京で6位 by三宅@たかじん
248無党派さん:2010/06/20(日) 14:14:10 ID:aRmD0khP
>>247
まあ予想通りだな。
蓮舫(民)>竹谷(公)>小川(民)>中川(自)>小池(共)>
--------当選の壁--------
松田(み)>東海(自)>その他有象無象 って感じか
249無党派さん:2010/06/20(日) 14:18:06 ID:y+Q3wJzC
みんなの党は票がタリーズ
250無党派さん:2010/06/20(日) 14:20:59 ID:OVnOjCo1
>>235
政策の是非じゃなくて、消費税増税における、世論への連動の話じゃなかったの?

消費税増税は、ある程度は絶対値的な負担を強いるもの
なのだから、その絶対値部分への還元策があるのとないのとでは
受け止められ方が違う。

最低限の出費部分にかかる消費税上げについて
社会保障に使うんだからいいでしょ。と言うのは
感覚的には、年金制度を維持する為に国民年金を1律何%値上げします。
と同じようなもの(絞り込んでないからもっと悪いか?)で、受け入れられ難いって話。
251無党派さん:2010/06/20(日) 14:27:08 ID:45qgukdX
アホバカ自民珍者が「政権批判票は野党にいくから自民が増える」とか寝言
ほざいてるがw 政権批判票が自民に逝くなんて有り得ねーからwww
自民が政権転落したのはアメリカ・イギリスの2大政党制の政権交代と意味合いが
全く違うってのにw 自民は壊滅的惨敗を喫して借金返済で破産・解党以外にもう
道は残されてないw

まぁ願望書くのは自由だけどねwww
252無党派さん:2010/06/20(日) 14:44:52 ID:5jncHHpt
東京で6位って共産党に負けているだ〜。まだ。
253無党派さん:2010/06/20(日) 14:49:16 ID:SXiDyQBy
日本では消費税は誰も触れちゃいけないタブーなんだよ、菅終わったな
これまで何度内閣・政権が潰れてきたことか。
消費税は本当は企業・自営業が支払っている売り上げ税なのに、
マスコミが消費者が払う税だとず〜〜〜っと大嘘ついてるからな
254無党派さん:2010/06/20(日) 14:58:00 ID:hf+DBHiz
>>253
終わってる側の奴がそう申されましてもねえ
255無党派さん:2010/06/20(日) 15:00:22 ID:5jncHHpt
大丈夫、自民党はせいぜい12%から15%程度しかない。
民主党のその倍の支持率
256無党派さん:2010/06/20(日) 15:06:55 ID:5jncHHpt
60議席はいくね。
65議席はいく。

そしてアメリカの後推しで沖縄問題も解決
257無党派さん:2010/06/20(日) 15:09:53 ID:ijzOTb9h
>>250
そんな次元じゃない
ぶっちゃけた話、大衆感情としては社会保障に使おうが
国債償還に使おうが、国民が感じているのは「このまま
では国債が増えすぎて日本のシステムがやばい」という感情。

それこそ政策の是非なんかじゃなくそう思っているから。
どんだけ「還ってくるか?なんで消費税なのか?」なんて
ソロバンじゃなくて「このままではやばい、どうしようも
ないから増税もやむなし」が国民感情。

そして、年金問題をきっかけに「日本のシステムがやばい
から”改革”をしなくてはいけない、そのためには”政権交代”
をしなくてはいけない」と煽ってきたのがまさに民主党だという
事実。ある意味政策論よりもっと根っこの部分の「国家破綻」
(そもそもそれがどういう状態を意味するのか、そんなことが日本に
あてはまるのかという議論はさておき)危機意識が国民にある。

いくら国債が国内市場で捌けているから大丈夫とか言っても
現実残高で1000兆超え(地方債あわせれば既に超えているが)
の現実を見せられれば誰でもこれはやばいと思うから。
目先の景気も大事だけどなんとかしてほしいと思っているわけだ
258無党派さん:2010/06/20(日) 15:12:30 ID:J7f4z3PJ
>>255
自民20%、民主45%ぐらいだ、比例投票先の予想は。
259無党派さん:2010/06/20(日) 15:12:40 ID:2wbkNojd
「民主に期待」大幅増63%…読売・早大調査

 読売新聞社と早稲田大学が12〜13日に共同実施した面接方式の全国世論調査で、民主党に「期待している」と答えた人は63%となり、鳩山前内閣当時の前回調査(3月27〜28日実施)の46%から大幅に上昇した。

 民主に政権担当能力が「ある」との答えも60%(前回46%)に回復した。

 昨年衆院選での政権交代については「良かった」が73%に上った。自民党からの政権交代は依然として好意的に受け止められ、菅首相への交代を機に、民主への評価を再び高めたと言えそうだ。
参院選後も民主中心の政権が続いてほしいと思う人は56%で、「そうは思わない」34%を上回った。

 ただ、民主に「失望している」は67%で、前回69%と同水準だった。鳩山前内閣の「失政」が影響したようだ。政権交代によって日本の政治は「良くなった」は47%だったが、「悪くなった」も34%となった。

 自民については、「期待」は36%(前回37%)、政権担当能力が「ある」は50%(同48%)で、ともに民主に及ばなかった。「失望している」は78%(同75%)に達し、低迷を抜け出せていない。
自民の政権復帰に関しては、「(政権を)担当してよいが、当面は望まない」52%が最も多く、「担当してほしくない」30%、「できるだけ早く担当してほしい」13%となった。

(2010年6月19日03時02分 読売新聞)
260無党派さん:2010/06/20(日) 15:14:20 ID:J9G4DxpJ
>>257
見事に洗脳されてるな。ここまで信じ込ませる官僚の洗脳技術は
芸術的だ。
261無党派さん:2010/06/20(日) 15:14:26 ID:Rn3nTpcX
>>257
小沢路線がむしろ異質だったからな。
加えて、世界的なソブリン危機と新興国の台頭による日本の優位性の揺らぎを
目の当たりにして、その辺の一般市民もそろそろこれはヤヴァいという認識が
出てきた。
262無党派さん:2010/06/20(日) 15:15:00 ID:ijzOTb9h
じゃあなんで増税を言っていた麻生内閣はしじされなかったか?

別に増税が支持されてなかったわけではない
そういう状況になるまで政権を持っていたのが自民党だから信用
されなかったと言うだけの話。

むしろ「増税が嫌われた」んじゃなくて「改革ができない」と
(多分にイメージ先行だが)そう思われて追い落とされたのが自民党
と言うだけの話。

むろん民主党の支持勢力には自由主義がどうたらこうたら格差が
どうたら言う左翼勢力も混ざっているけど、そういうのですら
無党派にとっては「改革が足りないからそうなんだ」程度に
考えているに過ぎない。
263無党派さん:2010/06/20(日) 15:17:27 ID:ijzOTb9h
>>260
俺がこの意見に全面賛成しているわけではない

国民世論がそう思っているから「増税やむなし」が世論調査で
5割後半〜7割に上っているし。昔の自民党時代の増税論に比べて
ブーイングが少ないのはそのためだ。
264無党派さん:2010/06/20(日) 15:18:32 ID:J7f4z3PJ
改革の意味が人ごとにバラバラだ。
小泉の「改革」も、政権交代も一緒くたにされている。
265無党派さん:2010/06/20(日) 15:29:06 ID:ijzOTb9h
>>264
もちろんそうだよ
というか小泉以降の内閣は鳩山菅も含めて全部「小泉の改革」
の皮を借りて中身を換骨奪胎して宣伝してきた
安倍も福田も麻生も予算案は「骨太の予算〜」だし

鳩山もスポンサーである左派勢力や郵政族に配慮して小泉を
批判しながらもやってることは政治主導脱官僚だの国家戦略局
だの小泉のマルパクリ。

そしてその国民意識の根底にあるのが「国債残高増えまくりで
ヤバイ」。増税の可否は別としてこれを真っ向から覆せる勢力
が日本にはない。
266無党派さん:2010/06/20(日) 15:32:20 ID:0Gvsfr77
報道2001は御祝儀相場終了か
267無党派さん:2010/06/20(日) 15:37:19 ID:nMzs560x
まあ国債を増発している日本が、為替でここまで買われるのもチャンチャラおかしな話だ。
より安全な円資産と、世界には見られている。

増税するなら、国の資産をどんどん売却して、さらに公務員の人件費を削り落として、
それからじゃないかな。
268無党派さん:2010/06/20(日) 15:39:33 ID:g0Iljwul
>>266
ご祝儀無しで53%有れば、上等じゃん。
269無党派さん:2010/06/20(日) 15:42:41 ID:0Gvsfr77
>>268
次回以降も維持できればね
270無党派さん:2010/06/20(日) 15:43:48 ID:ZTKTdosq
50%切ると、負のスパイラスが発生してあっという間に下がるからなぁ
最初の踏ん張りどころだ
271無党派さん:2010/06/20(日) 15:46:06 ID:LxZDm2ZW
まぁ鳩山政権まで下がることはないw
272無党派さん:2010/06/20(日) 15:47:20 ID:Rn3nTpcX
>>267
ヨーロッパはほんの数年前、1ユーロ160円くらいだったんだぞ。
200%に達するあたりから、日本の国債消化能力が疑問視され始める。
目先円が買われてるが、このラインを超えるのは確実だから、
何の対策もアピールしてないと何の手当も出来ずに滅びかねない。
まぁ菅直人が国際会議で青くなって帰ってきたのは、その辺の事を
根掘り葉掘りやられたからだろ。
273無党派さん:2010/06/20(日) 15:48:50 ID:uBXedUKO
>>271
ただ早すぎ
274無党派さん:2010/06/20(日) 15:58:52 ID:8kG4ZL2S
選挙までに実際どの程度までの下げ留まりで抑えられるかだな。
自民党も一緒に下がってるのがまだ安心要因だけどね。
275無党派さん:2010/06/20(日) 16:06:26 ID:/2qipvZp
>>272
話はちょっとそれるが、日本の一人当たりGDPが25位まで落ちたというのは
ユーロが高かった頃のことだね。
今はどうなったろうね。
276無党派さん:2010/06/20(日) 16:08:30 ID:k9Q3B5ZW
内閣支持率のバブルに浮かれて
沖縄は捨てる、消費税は上げる、官僚の言いなりで
来たから下がるのも早い。
277無党派さん:2010/06/20(日) 16:23:47 ID:f24mmQUp
選挙中に追い込まれて消費税引き上げを言及するよりは、公示前に一応方針を示しておいた方が被害は少ないよ。

消費税に関していくら曖昧にしようとしても、今回は曖昧な態度では許されないからな 。
民主党は与党なんだから。
278無党派さん:2010/06/20(日) 16:34:43 ID:ijzOTb9h
沖縄にせよ消費税にせよ
調子に乗ってというより実際政権担当してそれしか道がない
からそう言っているだけの事で

官僚に洗脳されたかどうか知らんけども、少なくとも民主党
の幹部連中において他に解決策を持ち合わせている人間が居ない。
小沢はもともと無い解決策を誤魔化して引き伸ばそうとしていた
だけだから。

仙谷なんか去年末に鳩山内閣の支持率が5割割ったような状況下
ですらマニフェストをやり直して増税論を盛り込んで解散総選挙
に打って出るべきと言ってたような連中
279無党派さん:2010/06/20(日) 16:41:38 ID:/gYSwmWq
今の時点で増税の可能性やバラマキの見直しを言及しないで選挙に勝っても、
選挙後に小鳩政権的支持率直滑降が待ってるだけだ。
そして選挙面でも、投票先で民主>自民×2、民主>(自民+みんな)×1.5、
かつ菅内閣支持率40%を維持できれば、十分に勝てる。

今のsage幅で失ったのって、前回衆院選に例えれば、詐欺マニフェストでB層を騙して得た1割、
30人の小沢チルドレンという能なしどもの議席だけだ。
65議席から1割程度減ったに過ぎない。
280無党派さん:2010/06/20(日) 16:42:02 ID:1Bp2FasY
それじゃ、民主に変わってもあんまり意味ないな。
何でここの熱心な民主支持者が狂喜しているのか理解に苦しむよ・・・・。
281無党派さん:2010/06/20(日) 16:42:38 ID:/2qipvZp
沖縄は官僚を使わなすぎたのが原因と言われているな。
鳩山と平野など数人だけで決めようとしたようだ。

「沖縄の負担軽減」で勝った以上、「最低でも県外」はその延長上にあり
もし最初から辺野古などと言ったら社民党との連立は無理だったろう。
また民主に入れた有権者も鳩山自身も、何とかなるという幻想を持っていた。。
282無党派さん:2010/06/20(日) 16:44:43 ID:hf+DBHiz
>>280
>熱心な民主支持者が狂喜している
その文言だけでおまんは負けている。
283無党派さん:2010/06/20(日) 16:55:25 ID:ZLW/ZXXp
ここから支持率が下がるも何も
あと4日で公示だから
284無党派さん:2010/06/20(日) 16:59:49 ID:1Bp2FasY
>>282
別に自分は自民支持とかいう訳ではないんだけどな・・・・。
せっかく政権交代したのに、自民前政権の功罪を十分に総括出来ないまま
内政も外交もそのまま踏襲しようとしている事の失望感がすごい大きい。
285無党派さん:2010/06/20(日) 17:02:05 ID:Nw/Y4O4r
高知県民世論調査 比例投票民主が優勢
http://www.kochinews.co.jp/10sanin/100620sanin01.htm

昨秋誕生した民主党政権の評価を問う参院選(24日公示、7月11日投開票)に向け、高知新聞社とRKC高知
放送は6月3〜11日の9日間、高知県民世論調査を実施した。比例代表で投票予定の政党は民主党28・4%、
自民党24・1%で、2年前の県民世論調査からの民主党優勢が続いている。選挙の焦点となる過半数をめぐる
与野党の攻防では、「民主党単独」「国民新党との連立」を合わせて計45・8%が与党の過半数維持を望んだ。
普段の政党支持率は自民党27・6%、民主党23・1%と自民党上位は変わらないが、昨年の衆院選前調査時
の17・7ポイント差から4・5ポイント差に接近し、政権交代を経て高知県内でも「二大政党化」が顕著になった。

調査は高知新聞企業出版調査部に委託。県内有権者から無作為に抽出した2千人を対象に郵送方式で実施
し、有効回収率は56・1%(1120人)。期間は鳩山由紀夫前首相の2日の退陣表明から菅直人首相に交代し、
全国的に内閣支持率が急激に回復した時期と重なった(鳩山内閣時に調査票を発送したため菅内閣の支持率
は問えなかった)。

比例代表の投票先は、2008年10月の調査で初めて自民党を上回った民主党が4・3ポイント差でリードを維持
したが、民主党が全国で大勝した昨年衆院選前の11・9ポイント差より縮小。共同通信社の直近の全国電話世
論調査(12、13両日)の14・9ポイント差よりも小さい。
286無党派さん:2010/06/20(日) 17:02:54 ID:Nw/Y4O4r
県内組織を持たないみんなの党が6・7%と、共産党4・9%、公明党3・6%、社民党2・2%などを上回った。無
党派層では民主党が19・1%とトップだが、自民党は9・7%でみんなの党8・6%に迫られている。

与野党の獲得議席では、17・1%が民主単独、28・7%が連立与党による過半数獲得を望んだ。衆参両院の
「ねじれ」を生む連立与党の過半数割れは32・0%だった。

支持政党は、自民党が昨年衆院選前より6・3ポイント減の27・6%、民主党が6・9ポイント増の23・1%。続い
て共産党5・1%、公明党3・4%、みんなの党3・0%、社民党1・9%などの順。

参院選に「関心がある」は80・4%。07年参院選時の75・7%より高く、小泉ブームに沸いた01年参院選時の
81・3%に近い。
287無党派さん:2010/06/20(日) 17:19:20 ID:z/+UYLAp
このあと日テレのバンキシャで発表があるかどうか。
288風鈴:2010/06/20(日) 17:23:07 ID:Agy48lp3
(内閣支持率・政党支持率の次に)
Q あなたは、近く行われる衆議院選挙(参議院選挙)に、関心がありますか、ありませんか。次に読みあげる4つの中から、1つ選んで下さい。
 (衆院選2回目以降は「近く」→「8月30日に投票が」)
      1.大いに関心がある  2.多少は関心がある  3.あまり関心がない  4.全く関心がない  5.DK.NA
2009/07/07-09    48.8            28.7           16.6          5.4       0.5
2009/07/21-23    56.3            31.3           *8.9          3.4       0.0
2009/08/04-06    57.0            31.1           *8.7          3.2       0.0
2009/08/18-20    61.4            28.6           *8.7          1.1       0.2
2009/08/25-27    64.6            26.9           *6.5          1.7       0.3
2010/06/12-13    46             37            12           4        0
289風鈴:2010/06/20(日) 17:23:48 ID:Agy48lp3
(関心・小選挙区/比例投票意向・伸びて欲しくない政党いくつでもの次に)
(関心・小選挙区/比例投票意向・参議院で民主が過半数の議席を獲得の次に)
Q 今回の衆議院選挙の投票に行くかどうか、次の4つの中から、今の気持ちに最も近いものを、1つ選んで下さい。
 1.必ず行く(期日前投票を含む)  2.なるべく行くつもり  3.たぶん行かない  4.行かない(棄権)  5.DK.NA
2009/07/07-09    65.0            28.6           3.5           2.3       0.6
2009/07/21-23    70.0            24.9           2.1           2.8       0.2
2009/08/04-06    73.1            22.1           3.3           1.3       0.3
2009/08/18-20    74.7            20.8           2.4           1.4       0.7
2009/08/25-27    78.9            16.7           2.4           1.8       0.2
2010/06/12-13    71             25            2            2        0

読売世論調査http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/

>投票率は小選挙区が69.28%(前回衆院選67.51%)、比例代表が69.27%(同67.46%)と上昇し、
>小選挙区比例代表並立制を導入した 1996年以降では過去最高を記録した。
>期日前投票も1,398万4,968人(有権者のうち13.40%)と上昇した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC45%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99
290無党派さん:2010/06/20(日) 17:28:28 ID:wD84MqyR
>>281
県外移転は民主党・国民新党・社民党で合意していたのに
内閣内のスバイ達が、マスゴミを使って潰してしまった。
沖縄へも早めに行こうとしていたのも周りが反対した。
鳩山さんの側近達は、人が良いときいうか、疑うことを知らないのには呆れた。

結局、日米双方の官僚達が作った、前の日米共同声明の内容を変えることは、
今までの自らの力量を否定されることになるから
官僚達は何としても変えたくなかったのでは?
沖縄を思いやる心よりも、自分達のメンツが大事だということ。
我々の税金から給料を貰っているはずなのに。
291無党派さん:2010/06/20(日) 17:34:42 ID:Rn3nTpcX
>>290
官僚にはめられたというのもあるかもしれんが、どうも報道を見てると
側近の牧野聖修がもってきた事象地元有力者の話に乗せられたらしい。
しかも側近だけで話を進めて、小沢はもとより菅直人や岡田にすら話して
なかったようだ。
これじゃ見捨てられて当然だな。永田メール事件から何も学んでない。
292風鈴:2010/06/20(日) 17:39:12 ID:Agy48lp3
>286
>参院選に「関心がある」は80・4%。07年参院選時の75・7%より高く、小泉ブームに沸いた01年参院選時の
81・3%に近い。

私の個人的印象では、昨年の衆院選に比べて盛り上がりに欠ける印象が強いんですが、
読売でも世論調査上は盛り上がっているんですよね、まだ序盤だというのに。

単に管政権誕生のご祝儀相場なんでしょうか?
それとも本当に盛り上がっているんでしょうか?

それとも菅原琢先生が述べるように>23-25
>政権交代を経験した今、有権者は一票の力で政治が変わることを知った。
冷静だけど投票意欲がかなり上昇したんでしょうか。
293無党派さん:2010/06/20(日) 18:08:17 ID:IrRyd5/o
>>262
麻生が言うなら若干の懐疑もあるが、それに反対してきた民主が中を見て
そう言い出すってことはホントに必要なんだね、ということ
294無党派さん:2010/06/20(日) 18:09:05 ID:PsyjaCEX
>>257
政府の借金が1000兆だろうが国債が国内でさばけている限り
1000兆というのは日本国民の金融資産。
換言すれば日本人は政府保証がついた最高に安全な債権を
1000兆円持ってる。一体何がやばいんだろう。
295無党派さん:2010/06/20(日) 18:19:07 ID:PsyjaCEX
>>272
デフレが続いてるのにされるわけないだろ。
もっとも多少されたほうが円安になってちょうどいい。
296無党派さん:2010/06/20(日) 18:21:48 ID:ALiGOwES
このレベルになれば、突然さばけなくなる危機と背中合わせなのがやばい。
また、竹中のようなのが突然出てきて、郵貯資金で国債を支えるのをやめて、
海外「馬券」に投資するリスクもやばい。
297無党派さん:2010/06/20(日) 18:22:31 ID:Rn3nTpcX
>>294
日本国民が国債を購入できなくなる時が段々近づきつつあるから
やばい。
298無党派さん:2010/06/20(日) 18:27:18 ID:PsyjaCEX
>>296
デフレの中でそんなことはありえない。
金利が史上最低で10数年推移してるのに突然捌けなくなるなど非現実的。
仮にそうなったとしても日銀に買わせればいいだけの話。
円建ての日本国債だったら無限に引き受けは可能。
299無党派さん:2010/06/20(日) 18:29:17 ID:/2qipvZp
もう20年ぐらい前になると思うが、「インフレが続くなら、税金一切なしで
国債だけで国家が運営できる」という説を読んだことがあるなw
300無党派さん:2010/06/20(日) 18:29:39 ID:PuFvUGEV
 国の持つ金融資産と相殺すれば、200-300兆かと。
日本だけは債権の積み上げ額を財務官僚が吼えているだけなんだか…
301無党派さん:2010/06/20(日) 18:30:23 ID:j6UyW/gS
>>294
永遠に借金という風船を膨らませることはできない。
どこかで破裂するが、問題なのはいつそうなるかが分からんことだな。

あと、国債を買う層ってのは中から上なんだよね。
ということは国債の償還時に多額の税金を使って(利子も当然入っている)
所得の逆再配分をやらざるを得ないことだ。

なんで、国債をどんどん膨らませることには問題がある。
302無党派さん:2010/06/20(日) 18:36:07 ID:Rn3nTpcX
日銀に無理に引き受けさせることはECBが遂にギリシャ国債でやったので
日銀も追い込まれればやることになるだろうが、紙くずになりかねない債券
を中央銀行が大量に抱えると、今度は中央銀行の経営自体が危なくなって
貨幣価値をまともに支えられなくなる。
こうなるとジンバブエみたいにインフレをコントロールできなくなりかね
ないんだよね。
303無党派さん:2010/06/20(日) 18:38:04 ID:ALiGOwES
必要なだけ無制限に国債を発行して、日銀が無制限に引き受ける。
税金も不要になる?

財政規律の破綻。
国際的な新任の喪失。
ジンバブエ?
304無党派さん:2010/06/20(日) 18:42:13 ID:ALiGOwES
信任  訂正
305無党派さん:2010/06/20(日) 18:50:00 ID:64zxyYrO
民主は最多の45人=与野党、目玉はタレント候補−比例【参院選情勢】

 比例代表に民主は前回07年選挙より10人多い、過去最多の45人を立てた。いずれも前幹事長小沢一郎が人選。無党派層の支持を狙い、柔道女子五輪金メダリストの谷や歌手の庄野らスポーツや芸能分野の著名人6人が名を連ねる。
また、労組など従来の支持団体出身者に加え、これまで自民を全面支援してきた日本歯科医師連盟や医師連盟といった団体からも擁立した。
菅内閣発足により支持率が「V字回復」したことで選対幹部からは過去最高だった前回(20人)を上回る「23議席は取れる」との強気な声も飛び出した。
 自民は前回と同じ35人。プロ野球巨人の元監督堀内、女優三原らが目玉候補だ。これまでは、組織票狙いで業界団体の代表を公認してきたが、民主の切り崩しにあい、土地改良や歯科医師連盟からは擁立できなくなった。
減少必至の業界票の穴埋めを目指し、各地域で一定の固定票を持つ落選中の元衆院議員9人を公認したのも特徴だ。
選対関係者は、07年に獲得した14議席を目安とする。
 公明は改選8議席の維持を目標に掲げるが、前回でも7議席。09年の衆院選では候補を立てた8小選挙区で全敗するなど、支持母体である創価学会の集票力低下は著しい。「今の状況は700万票。7議席はまだ見えない」と弱気な声も漏れる。
 共産は前回(440万票、3議席)を大幅に上回る、650万票以上で5議席獲得を目指す。
 前回1議席の国民新は、郵政票を基礎に200万票で2人当選が目標。
 与党当時の社民は「当選は党首の福島だけ」との悲観的な見方が内部で支配的だったが、連立離脱で「2〜3議席が見えてきた」との楽観論もささやかれるようになった。
 選挙後にキャスチングボートを握り、政界再編を目指すみんなは、23人を擁立。「1000万票、10議席以上当選」を狙うが、首相交代で支持率が下落している。改革、たちあがれは議席獲得が目標だ。
(時事 2010/06/20-17:58)
306無党派さん:2010/06/20(日) 19:20:55 ID:0hO+6pxF

TVで、今まで民主を支持してきた評論家やコメンテーターが
最近、民主支持に及び腰のようにみえるんだが?気のせい?

予算委員会から逃げたり、消費税や普天間で自民党コピペをしたり。
そんなていたらくなのに、支持率が高いのはどう考えてもおかしい
というか、長続きしないのでは?と思っているのかな?

民主党と心中するよりは、民主党に逆風が吹くことを考えて
距離を置いているのかも。
でも、心配しすぎだよ。日本人は評論家が考えているほど
賢明ではない。民主党の衣替えにだまされたまま、民主党
に投票するよ。

307無党派さん:2010/06/20(日) 19:30:08 ID:/FzRH+xR
>>306
今まで民主を支持してきた評論家やコメンテーターは
親民主というよりも、反自民・脱官僚てことで支持してきたわけで
民主が親自民・親官僚になれば支持できないわな
308無党派さん:2010/06/20(日) 19:58:20 ID:/2qipvZp
民主は親自民になってはいないだろ。
官僚との関係が疎遠すぎたのは直そうとしているが、これをもって官僚のいいなりと
いうのは早計かと。

官僚を全員クビにして(その結果)国家を廃止するのが正しいというのなら
ともかく、そうでないなら民主党的な官僚とのつきあい方を作っていかなければ
ならない。
またそれは自民党時代のように党の政調会が官僚と一緒に政策を決めて、政府は
それを追認するだけというのとは違うものになるだろう。

そのあたりは鳩山時代の試行錯誤を菅が観察していた経験を生かそうとしている
ように思える。
もし官僚とのほどよい距離感で新しいシステムを作れれば、将来自民党が政権を
奪回してもそれは踏襲され、前のような「官僚内閣制」に戻ることはないだろう。
309無党派さん:2010/06/20(日) 20:02:05 ID:hBb+AdAo
>>306
つーか
いままで民主叩いてたじゃん
310無党派さん:2010/06/20(日) 20:22:25 ID:AUqpBk0x
消費税の抱きつきクリンチをしているのは自民盗のほうではないか、消費税の話をはじめに出したのは民主のほうだし消費税を出しても支持率さがらなかったのが自民からみるとうらやまsぢいのだべ。
311無党派さん:2010/06/20(日) 20:27:17 ID:ijzOTb9h
まあ政権取れたのはリベラル系マスコミ言論の後押しが大きい
だろうけど。だからと言って何時までも鳥越やらに擁護しても
らうようなんじゃ政権政党になれんしな

まあもともと、民主党に左翼的アンチ自民の希望を託すのは
詰んでいたんだが。民主の左をまとめていたのは何よりも
自民的な小沢だし、小沢以前の民主は前原達第二自民党路線
だから。
312無党派さん:2010/06/20(日) 20:46:53 ID:f24mmQUp
まもなく朝日の連続調査がくるだろ
313無党派さん:2010/06/20(日) 20:51:44 ID:WmjFSKi6
後3年間は消費税は上げないと言ってれば良かったのに、選挙のシロウト >菅氏
314無党派さん:2010/06/20(日) 20:53:29 ID:LxZDm2ZW
>>313
だから議論だけでしょうがw
上げるなら衆議院選挙で信任得てからだから。
315無党派さん:2010/06/20(日) 20:53:58 ID:opG1Kb2p
このペースで行くと案外取れないよ
48議席くらい
316無党派さん:2010/06/20(日) 20:56:14 ID:J7f4z3PJ
>>315
ちゃんと根拠を示さないといけないな。
それと「案外」ということは、
普通にいけば50議席は楽に超えるということか。
317無党派さん:2010/06/20(日) 21:00:28 ID:opG1Kb2p
>>316
選挙区・比例区とも風頼みの下の方は、失速して落ちる。
でも、安心しろ。
50弱まではいく。

>>314
3年間、行政・政治の効率化しないのな。
318無党派さん:2010/06/20(日) 21:02:33 ID:8sPxlqpM
>>317
お前の願望はいいから
319無党派さん:2010/06/20(日) 21:05:08 ID:kOO9Cc2T
議席は、予想スレで。
320無党派さん:2010/06/20(日) 21:06:01 ID:PsyjaCEX
>これまでは、組織票狙いで業界団体の代表を公認してきたが、
>民主の切り崩しにあい、土地改良や歯科医師連盟からは擁立できなくなった。

自民にはこれが一番堪えるんだよなあ。自民の団体組織内候補がどれくらい
出るかで今の自民の実力が測れる。今の民主にとってタレント候補など
組織内候補への批判をかわすための目くらましでしかないが
自民はタレント候補で本気で票を取ろうと思っている感じ。
落ちぶれれば落ちぶれたもの。おまけに地方では「比例は公明に」と
言い出してる人がちらほら出てる。
321無党派さん:2010/06/20(日) 21:08:18 ID:opG1Kb2p
今回参議院選挙でも、民主党が比較第一党になる。
ただ議席数は45〜55の間。
322無党派さん:2010/06/20(日) 21:08:39 ID:J9G4DxpJ
>>318
そいつはスルーで
323無党派さん:2010/06/20(日) 21:13:13 ID:HwWhaxKt
>>308
自民党と主張が変わらなくなってきてるのに官僚のいいなりじゃないと?
目が曇ってる人には都合の悪い事実は見えないんだろうなあ
324無党派さん:2010/06/20(日) 21:28:39 ID:LxZDm2ZW
>>317
はぁ?していくんだろうが。
なに言ってんだ?w
325無党派さん:2010/06/20(日) 21:40:08 ID:k9Q3B5ZW
>私の個人的印象では、昨年の衆院選に比べて盛り上がりに欠ける印象が強いんですが、
>読売でも世論調査上は盛り上がっているんですよね、まだ序盤だというのに。

小泉ブームのころに近いなんてとても思えない。私も盛り上がりにかけているように感じる
マスコミの世論調査はマスコミ自身によって広告された後の意図された数字だから
その数字の本当の意味が何処にあるかはわからんね。
326無党派さん:2010/06/20(日) 21:43:26 ID:ogZ8EbHX
そういや子供手当てと高校無償化のCM始まったな

爽やか過ぎてわろたw
327無党派さん:2010/06/20(日) 21:44:23 ID:z/+UYLAp
そろそろ朝日か読売の発表がきそうだ。
328無党派さん:2010/06/20(日) 22:11:46 ID:Iz9A64Mw
公務員労組と癒着しているから
行革も人件費カットも出来ない。
だから消費税を上げようと菅は言っている。
前回の選挙前まで菅は、行革や人件費20%カットを
すれば数十兆円でてくるのは簡単と言っていた。
したがって、前回俺は民主に投票したが
今回は絶対に投票しない。

みんなの党にかける
選挙区も比例もみんなの党に必ず入れる。

今日発表の支持率は下がっている。
いい気味である。
もっともっともっと下がって
参院選後は、みんなの党に連立を申し込まなければならない
ほど負ければいい。

329無党派さん:2010/06/20(日) 22:16:01 ID:f24mmQUp
地方公務員の給料は政府は下げられないだろ、常識的に考えて。
330無党派さん:2010/06/20(日) 22:18:07 ID:/JdNCuW7
消費税は触れちゃいけないテーマだったな
あれだけの高支持率だった小泉ですら触れなかったんだぜ
331無党派さん:2010/06/20(日) 22:20:23 ID:Pey2unHz
2010年7月の参議院選挙投票日まであと21日
2010年7月11日が参議院選挙の投票日
2010年7月の参議院選挙投票日まであと3週間
332無党派さん:2010/06/20(日) 22:22:02 ID:f24mmQUp
小泉はインチキだということ。
小泉が消費税をあげなかったせいで、あとの政権はみな苦労している。
333無党派さん:2010/06/20(日) 22:22:51 ID:60tp6IKz
>>331
自民党崩壊の足音が聞こえる!
334無党派さん:2010/06/20(日) 22:35:27 ID:u1rN88kA
335無党派さん:2010/06/20(日) 22:37:46 ID:Nw/Y4O4r
読売新聞社が18〜20日に実施した参院選第2回継続全国世論調査(電話方式)

菅内閣の支持率は55%(前回59%)、不支持率は32%(同27%)。
政党支持率は民主35%(同38%)、自民15%(同17%)など。

最終更新:6月20日22時28分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000668-yom-pol
336無党派さん:2010/06/20(日) 22:37:50 ID:l8nArr1T
参院選の投票先は、選挙区では民主が32%と前回(12〜13日実施)の34%から横ばいで、自民15%(前回16%)など大きな変化はなかった。比例は民主30%(同31%)、自民14%(同16%)などだった。

 ただ、参院選後の望ましい政権では、「政界再編による新しい枠組み」27%(同24%)が、「民主中心の新しい枠組みの連立」23%(同24%)を上回った。
 菅内閣の支持率は55%(前回59%)、不支持率は32%(同27%)。政党支持率は民主35%(同38%)、自民15%(同17%)など。
337無党派さん:2010/06/20(日) 22:37:52 ID:ZnKMkpLw
>民主の参院選公約に関しては、「子ども手当」を現在の月1万3000円から「上積みする」との表現にとどめ、
>満額2万6000円支給を見送ったことを「評価する」は61%に上った。

民主は公約破りをした方が支持されそうだな
338無党派さん:2010/06/20(日) 22:39:20 ID:Nw/Y4O4r
>>337
元々公約は支持されてなかったのか。
それはそれで悲しいが。
339無党派さん:2010/06/20(日) 22:39:23 ID:6WYuj0/J
民主のマニフェスト連合だけが民主を評価しているのにワロタ
あとは全部自民が上なのに・・・

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_councilors_election/?1277028434
340無党派さん:2010/06/20(日) 22:42:53 ID:8HVML35S
臨調自体が自民党政権下の産物だからな。
341無党派さん:2010/06/20(日) 22:43:09 ID:OVnOjCo1
>>335
12〜13日と比べてこれだとすると、消費税は殆ど影響ないか逆にプラス評価されたんだろうか?
342無党派さん:2010/06/20(日) 22:43:45 ID:u1rN88kA
6月世論調査 (6/20現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

68.-  22.-   47.-  20.-  ○ 日経  6/9緊急
68.0  29.5   36.1  13.1  ○ JNN  6/14緊急
66.-  18.-   34.-  13.-  ○ 毎日  6/9緊急
64.8  23.6   39.8  20.4  ○ 共同  6/14トレンド
61.-  23.-   34.3  15.8  ○ NHK  6/14
59.-  23.-   40.-  12.-  ○ 朝日  6/13トレンド
58.7  22.3   40.9  24.6  ○ ANN  6/7
58.1  22.4   39.0  17.7  ○ NNN  6/13
57.3  35.6   30.6  16.5  ○ FNN  6/7緊急 *菅次期内閣に期待する・しないで質問
55.-  32.-   35.-  15.-  ○ 読売  6/20トレンド
53.2  33.8   28.4  12.2  ○ 2001  6/20
41.2  22.5   20.0  13.2  ○ 時事  6/11
**.*  **.*   *9.1  30.8  ○ ニコ動 6/2    *標本抽出なし
343無党派さん:2010/06/20(日) 22:43:54 ID:ATRcM2y0
●首相「消費税10%」
・評価  48%
・評価せず44%
●自民党の参院選公約
・評価  55%
・評価せず37%
●選挙区投票先
・民主32%(前回34%)
・自民15%(前回16%)
●比例区投票先
・民主30%(前回31%)
・自民14%(前回16%)
●参院選後の望ましい政権
・「政界再編による新しい枠組み」 27%(前回24%)
・「民主中心の新しい枠組みの連立」23%(前回24%)
●「子ども手当」満額見送り
・評価する61%
●普天間問題、日米合意に基づいて進める方針
・評価する 41%
・評価しない44%
●菅内閣支持率
・支持 55%(前回59%)
・不支持32%(前回27%)
●政党支持率
・民主35%(前回38%)
・自民15%(前回17%)
344無党派さん:2010/06/20(日) 22:45:10 ID:cvHtlOe/
内閣支持下落50%、消費税発言響く 朝日新聞世論調査
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006200239.html

朝日新聞が19、20の両日実施した全国世論調査(電話)によると、菅内閣の支持率は50%で、1週間前の前回調査(12、13日)の59%から下落した。不支持率は27%(前回23%)。
「消費税率10%」に言及した菅直人首相の発言には「評価しない」が50%で、「評価する」の39%を上回った。首相が引き上げに前向きと取れる発言をしたことで、消費増税に反対の人
たちの離反を招いているようだ。


朝日の方は結構厳しめの結果になってる
345無党派さん:2010/06/20(日) 22:45:25 ID:A5DC+gat
>>327
今回、子供手当1人あたり5万円、消費税撤廃、所得税激税を公約にして衆院選前に断念すればいい。世論は絶賛する。
346無党派さん:2010/06/20(日) 22:47:36 ID:j6UyW/gS
>>344
朝日はかなり減ったな。
消費税上げを煽っといて見事に梯子外したなw
347無党派さん:2010/06/20(日) 22:47:44 ID:Nw/Y4O4r
朝日は確かに厳しいな。

また、「いま投票するなら」として聞いた参院比例区の投票先も民主36%(前回43%)、自民17%(同14%)、
みんな5%(同4%)と民主がかなり減らした。

 また、選挙の結果、民主党が参院で単独過半数を「占めた方がよい」「占めない方がよい」の比率も
今回は34%対53%で、前回の44%対44%よりも民主に分が悪い結果となった。
民主中心の政権が「続いた方がよい」「そうは思わない」も36%対44%で前回の49%対36%から逆転した。

 これらの原因とみられる、菅首相の税制改革検討と消費税率10%に言及した発言に対しては、
民主支持層でも「評価する」は52%にとどまり、「評価しない」が41%いる。

 民主党が参院選のマニフェストで、衆院選の公約の一部をやめたり内容を変えたりしていることについては、
「納得できる」43%、「納得できない」50%と意見が割れた。

 政党支持は民主が32%(前回40%)と減らしたほか、自民13%(同12%)など。
348無党派さん:2010/06/20(日) 22:47:46 ID:D2n/xYFu
今度の選挙はもうどうでもいいよ
どうせあと3年建てば自民党のほうがマシだったがって馬鹿でもわかるようになるんだから
349無党派さん:2010/06/20(日) 22:48:13 ID:u1rN88kA
トレンド調査なのでなんともいえない部分があるが、
国会運営や消費税10%が内閣・民主党支持率に与えた
影響は限定的のように思える。

子ども手当見直しに支持多数だと、自民党は攻めよう
がない。ネガティブキャンペーンが激しくなりそう。
350無党派さん:2010/06/20(日) 22:50:17 ID:OVnOjCo1
>>349
いや、子ども手当については、やればバラマキ
止めたりトーンダウンしたりすれば公約違反

っていう戦術取ってるから、自民的にはどっちでもいいんじゃね?
351無党派さん:2010/06/20(日) 22:50:40 ID:6WYuj0/J
だから俺が何度も言ったのに
消費税上げ賛成といっても、総論賛成各論反対なんだって。
民主が言うなってこと。ばら撒きやめてから消費税あげろってことだよ。

テレビもみなそういう方向。B層なんてテレビ次第なんだから。
352無党派さん:2010/06/20(日) 22:51:28 ID:u1rN88kA
6月世論調査 (6/20現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

68.-  22.-   47.-  20.-  ○ 日経  6/9緊急
68.0  29.5   36.1  13.1  ○ JNN  6/14緊急
66.-  18.-   34.-  13.-  ○ 毎日  6/9緊急
64.8  23.6   39.8  20.4  ○ 共同  6/14トレンド
61.-  23.-   34.3  15.8  ○ NHK  6/14
58.7  22.3   40.9  24.6  ○ ANN  6/7
58.1  22.4   39.0  17.7  ○ NNN  6/13
57.3  35.6   30.6  16.5  ○ FNN  6/7緊急 *菅次期内閣に期待する・しないで質問
55.-  32.-   35.-  15.-  ○ 読売  6/20トレンド
53.2  33.8   28.4  12.2  ○ 2001  6/20
50.-  27.-   32.-  13.-  ○ 朝日  6/20トレンド
41.2  22.5   20.0  13.2  ○ 時事  6/11
**.*  **.*   *9.1  30.8  ○ ニコ動 6/2    *標本抽出なし
353無党派さん:2010/06/20(日) 22:51:56 ID:ogZ8EbHX
読売と朝日で消費税発言への評価が違うのは興味深い
新聞社の調査って基本的に定期購読者からサンプルをチョイスする
読者層の違いってことだろう
354無党派さん:2010/06/20(日) 22:52:44 ID:6WYuj0/J
まあ、でも俺としては、支持率60超えで民主大勝利!と信者が騒いでるときから
言い続けた「民主議席40後半、自民40前半」が現実のものになりそうで、自信を深めている
今日この頃。
355無党派さん:2010/06/20(日) 22:53:34 ID:m/QtQJmU
>>353
(゚Д゚)ハァ?
356無党派さん:2010/06/20(日) 22:54:33 ID:j6UyW/gS
まあトレンドだから次回もみないとね。
357無党派さん:2010/06/20(日) 22:54:59 ID:6WYuj0/J
>>353
定期購読者からサンプルをチョイスしてるわけではないよ。
358無党派さん:2010/06/20(日) 22:57:11 ID:fbRV2qDb
読売が大して変わっていないのをみると、
朝日が前回民主に対して高めに出ただけという気もする。
359無党派さん:2010/06/20(日) 22:57:13 ID:Rebb2gIm
消費税おそるべしだな
朝日新聞調査
50.0%(-9.0)
27.0%(+4.0)

次見なきゃなんともいえんが、一週間で約10.0%はすごい罠。
360無党派さん:2010/06/20(日) 22:57:42 ID:64zxyYrO
>>354
自民も消費税10%だからなぁ(苦笑)。
普天間とか政治とカネは争点から消えるから、その辺の損得は菅や仙谷も周到に計算してるよ(苦笑)
361風鈴:2010/06/20(日) 22:58:18 ID:Agy48lp3
消費税引き上げ「必要」66%…読売世論調査

 読売新聞社が12〜13日に実施した参院選第1回継続全国世論調査で、
財政再建や社会保障制度を維持するために、消費税率の引き上げが必要だと思う人は66%で、
「そうは思わない」29%を大きく上回った。

 支持政党別に見ると、「必要だ」との答えは民主支持層で70%、自民支持層で72%だった。
消費税率引き上げを容認する意識に大きな違いは見られなかった。

 また、すべての年代で「必要だ」は過半数を占め、50歳代の70%が最も高く、
最低の20歳代でも56%だった。男女別では男性の73%、女性の60%が「必要だ」と答えた。
(2010年6月14日09時04分 読売新聞)
362風鈴:2010/06/20(日) 22:59:58 ID:Agy48lp3
>>341

>361つづき
Q 今、どの政党を支持していますか。1つだけあげて下さい。
 答 1.民主党 38   6.みんなの党   4
   2.自民党 17   7.国民新党    0
   3.公明党 3   8.たちあがれ日本 0   11.その他の政党 0
   4.共産党 2   9.新党日本    --   12.支持政党なし 32
   5.社民党 1   10.新党改革    0   13.答えない   3
Q 財政再建や、社会保障制度を維持するために、消費税率の引き上げが必要だと思い
  ますか、そうは思いませんか。
 答 1.必要だ 66      2.そうは思わない 29   3.答えない 5

消費税賛成派
民主党 26.6 自民党 12.24 その他 27.16
消費税反対派・答えない
民主党 11.4 自民党  4.76 その他 17.84

その他賛成派 公共社以外で27.16%
その他反対派 公共社で6%と仮定 公共社以外で11.84%

363無党派さん:2010/06/20(日) 23:00:57 ID:OVnOjCo1
>>359
国会運営+消費税
364無党派さん:2010/06/20(日) 23:02:08 ID:hpS0EAHl
朝日の調査結果でも
菅や枝野が主張を変えなければ民主の勝利。
多少なりとも発言を後退させると民主の敗北。
365無党派さん:2010/06/20(日) 23:04:19 ID:ZikxGmXP
自民党は前から消費税を言っているし、野党だからダメージは少ない。
民主党はいきなりだし、今までとまったく逆の方向にぶれた。
消費税賛成6割ってことは、あとの4割は反対ないしは消極的ってことだ。
民主党は消費税のダメージをかなり受けると思う。
366無党派さん:2010/06/20(日) 23:04:33 ID:FiYNBbBc
読売と朝日で違うから明確なことは言えないが消費税が影響を与えたとは思えないんだよな。
やはり国会運営だろう
367無党派さん:2010/06/20(日) 23:05:18 ID:/gYSwmWq
なんか設問の問題な気がするな。
朝日が民主党が消費税ageちゃうよ、どうする?って感じで設問が続いたのに対して、
読売が消費税ageなくて今後の社会保障の税源どうする?って感じで設問を続けたというか。

最終的な数字だけ見れば、似たような数字に落ち着いてる気もするな。
朝日は前回の数字が高すぎた。
368無党派さん:2010/06/20(日) 23:07:20 ID:REwcO9Ht
読売の調査は恣意的過ぎてあんまり信憑性がない。産経とどっこいどっこいの信憑性だよ。
369無党派さん:2010/06/20(日) 23:07:44 ID:tgOoovJc
菅直人首相や若手議員は消費税の怖さを知らず参院選に敗北すれば民主党内で壮絶な権力闘争が起きる

いまの民主党の若手政治家たちに至っては、まさしく消費税の怖さに関しては未経験であり、それは戦争を知らない世代が戦争の悲惨さを
体験していないのとよく似ている。たとえば、昭和39年5月20日生まれの玄葉光一郎国務相は5月、「国家財政を考える会」を民主党内に
設立して150人を集めて代表世話人に就任して、消費税アップを提唱、今日の菅首相の消費税アップ路線を敷いた立役者となっているけれど
大平首相が命を失う目にあうことになる昭和54年ころは、まだ、15歳の少年だった。初当選は、平成5年の総選挙で、26歳だった。
消費税の怖さを心底から感じてはいないと見てよい。
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/d/20100619
370無党派さん:2010/06/20(日) 23:09:50 ID:/gYSwmWq
消費税は怖いから触れずに国債を大量発行するのが、政権担当能力
371無党派さん:2010/06/20(日) 23:11:39 ID:64zxyYrO
>>369
竹下や橋本の時とは財政の深刻度への国民の認識が全く違う
372無党派さん:2010/06/20(日) 23:12:12 ID:kOO9Cc2T
>>353
それはない。
質問の仕方とかだ。

電話がかかってきて,
朝日新聞世論調査です…ガチャ
読売新聞世論調査です…ガチャ

でサンプルに偏りが出る可能性は否定できないが,
373風鈴:2010/06/20(日) 23:19:58 ID:Agy48lp3
◆どの政党を支持していますか。
 民主40(38)▽自民12(14)
▽公明3(4)▽共産3(1)▽社民1(2)▽みんな2(2)
▽国民新0(0)▽たちあがれ日本0(0)▽新党日本0(0)▽新党改革0(0)▽幸福実現0(0)
▽その他の政党0(0)▽支持政党なし30(32)▽答えない・分からない9(7)

◆消費税の引き上げに賛成ですか。反対ですか
  賛成   49  反対   44
http://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY201006130288_01.html

 消費税引き上げについて、
民主支持層は全体と同じ傾向の賛成51%、反対43%。
自民支持層は賛成が64%と特に多く、反対は33%。
無党派層は44%対46%と相半ばする。
http://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY201006130278.html

朝日 参院選連続世論調査―質問と回答〈6月12・13日〉

消費税賛成派
民主 20.4 自民 7.68 無党派層 13.2 その他 7.72
消費税反対派
民主 17.2 自民 3.96 無党派層 13.8 その他 9.04
消費税答えない
民主 *2.4 自民 0.36 無党派層 *3.0 その他 1.24

参考
読売 >361-362
374無党派さん:2010/06/20(日) 23:20:06 ID:f24mmQUp
これからは読売が菅政権の後押しをするのか。
375無党派さん:2010/06/20(日) 23:21:20 ID:/JdNCuW7
菅発言の影響はこれからだろ
今はW杯とかで多少相殺されてるからな

もし社民や共産が伸び始めるようなら間違いなく影響有りと見て良い
376無党派さん:2010/06/20(日) 23:21:55 ID:f24mmQUp
過去の消費税選挙と違う点は野党も消費税upを唱えていること
これは劇的に違う
377風鈴:2010/06/20(日) 23:22:29 ID:Agy48lp3
>>373

前回の読売と朝日では消費税に関しては
民主支持層のみ偏りがありそうです。
378無党派さん:2010/06/20(日) 23:22:55 ID:A5DC+gat
朝日50だと時事41は全く違和感ないな。
379無党派さん:2010/06/20(日) 23:23:51 ID:f24mmQUp
自民党が消費税反対なら、政党支持率は逆転してるだろ。
内閣支持率は20%だな(笑)
380風鈴:2010/06/20(日) 23:25:27 ID:Agy48lp3
>>373

訂正

読売の聞き方
Q 財政再建や、社会保障制度を維持するために、消費税率の引き上げが必要だと思い
  ますか、そうは思いませんか。
 答 1.必要だ 66      2.そうは思わない 29   3.答えない 5

朝日の聞き方
◆消費税の引き上げに賛成ですか。反対ですか
  賛成   49  反対   44

聞き方の差が特に民主支持層に対して大きな影響を与えました。
381無党派さん:2010/06/20(日) 23:26:12 ID:Rebb2gIm
時事通信はやはり先行指標だったんだね。
改めて思うな。
382無党派さん:2010/06/20(日) 23:28:39 ID:cOPbzzaN
>>380
誘導質問酷いなぁ^^
383無党派さん:2010/06/20(日) 23:28:57 ID:fbRV2qDb
でも実際ここまで消費税アップを掲げられるチャンスってそうないよね。
384無党派さん:2010/06/20(日) 23:29:11 ID:8HVML35S
時事は常に低い。
健康の時も病の時も。富める時も貧しい時も。
385無党派さん:2010/06/20(日) 23:31:03 ID:hBb+AdAo

うちに世論調査の電話が
まったくかかってこないのはどういうことだ?
386無党派さん:2010/06/20(日) 23:33:04 ID:Rebb2gIm
朝日新聞
民主党が単独過半数を取るのが良いか?
民主党が良い34%(-10)
取らない方が53%(+9)
387無党派さん:2010/06/20(日) 23:34:23 ID:qkXOMAnc
>>385
少子化、なーんて言ってるが、日本人口は膨大だということ。
100万人集まっても1%未満
388無党派さん:2010/06/20(日) 23:36:34 ID:qkXOMAnc
>>380
理由を説明すれば賛成派が大いに増えるということだね
389無党派さん:2010/06/20(日) 23:42:52 ID:ALiGOwES
朝日の見出しは、これか

内閣支持下落50%、消費税発言響く 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0620/TKY201006200239.html
390無党派さん:2010/06/20(日) 23:44:02 ID:ijzOTb9h
まあ、菅内閣がこれでうろたえて増税を引っ込めてしまうかどうか
に真価が掛かるな。とりあえず3週間頑張りきれるかどうかだ。

今回の選挙はなにやってても50〜60台の議席で勝つから
問題はそれ以降にも関わってくる政治姿勢だ
ここでビビって引っ込める→小沢バラ撒き路線の巻き返し→
財政再建・社会保障再建の目処が完全に遠のく&発言のブレ
→完全に信頼を失い支持率急降下の”鳩山スパイラル”

選挙前にやると言う前例の無い決断を言ったんだから腹をくくら
にゃならん。参議院で取れるはずの何議席かが減るかもしれんが
頑張って訴えなければならん
391無党派さん:2010/06/20(日) 23:45:22 ID:qkXOMAnc
>>390
自分もそう思う
消費税征伐を跳ね返して覚悟決めろ
392無党派さん:2010/06/20(日) 23:45:26 ID:6WYuj0/J
>>389
こういう報道がされると、一気に下げモードに入るんだよね。
で、これにびびって菅が気弱になると、ブレた、と叩かれる。
最近のマスコミは結構民主に厳しい。
393無党派さん:2010/06/20(日) 23:46:22 ID:ZTHdzwgH
所信表明演説時(だったっけ?)の社説を見てから>>389を見ると
胸が熱くなるな・・・。

どう今度の社説を持ってくる気なんだろう。
394無党派さん:2010/06/20(日) 23:46:40 ID:cOPbzzaN
>>388
その理由ならしょうがないと見せかける手法でしょ?
消費税じゃなく他の税金で補填する選択肢もあるし
395無党派さん:2010/06/20(日) 23:48:24 ID:qkXOMAnc
菅のルビコン
長州征伐にビビった俗論派を失脚させた奇兵隊
396無党派さん:2010/06/20(日) 23:48:56 ID:aRmD0khP
菅もさすがに橋本参院選のことは知ってるだろ。
引っ込めないと思うが。
397無党派さん:2010/06/20(日) 23:49:46 ID:Nw/Y4O4r
ここでブレたらおしまい。
398無党派さん:2010/06/20(日) 23:50:40 ID:LzzbS6ll
反対って新聞社じゃないのか?
399無党派さん:2010/06/20(日) 23:50:57 ID:iam7YMnj
国民の消費税アレルギーを見くびった報いだw
400無党派さん:2010/06/20(日) 23:51:18 ID:A5DC+gat
しかし2週間で讀賣は9、朝日は11落としたことになるのか??
401無党派さん:2010/06/20(日) 23:52:24 ID:LzzbS6ll
財源と消費税どっちなんだよ
能無しどもがぁ、と切れてみる
402無党派さん:2010/06/20(日) 23:53:36 ID:J7mAXr2u
>>380
世論調査を見る際は、設問文から当たりましょう。

という基礎の基礎を改めて教えてくれるね。
403無党派さん:2010/06/20(日) 23:53:43 ID:iam7YMnj
消費税増税汁と煽ってたマスゴミどもの手の平返しっぷりが楽しみだ。
吐いたツバ飲みまくりのヘタレのくせに偉そうな面するんじゃねえよ、クズどもが。
404無党派さん:2010/06/20(日) 23:54:23 ID:qkXOMAnc
これは試練だ
賽は投げられた
405無党派さん:2010/06/20(日) 23:54:59 ID:Iz9A64Mw
民主は地獄に落ちればいい
公務員労組と癒着している民主
に改革は絶対に絶対に絶対にできない
406無党派さん:2010/06/20(日) 23:56:16 ID:LzzbS6ll
>>405 そんなに思いつめると病気になるよ
407無党派さん:2010/06/20(日) 23:56:24 ID:iam7YMnj
それにしても、まさか菅自身が民主党単独過半数を阻止してくれるとはなぁw
チャンスをピンチに替える政党とはよく言ったもんだwww
408無党派さん:2010/06/20(日) 23:59:49 ID:64zxyYrO
>>407
そうは言っても、はたしてどの党が増えるのかが疑問なんだが(苦笑)
409無党派さん:2010/06/21(月) 00:00:23 ID:03NbnyKv
候補者も寝耳に水だろう
消費税議論とか誰得って
410無党派さん:2010/06/21(月) 00:00:31 ID:qkXOMAnc
ルビコン川を渡り、消費税反対の俗論派を失脚させるのが菅の使命
そうすれば、長期政権の祖となれるだろう
411無党派さん:2010/06/21(月) 00:01:40 ID:/lpLe/ft
そんな事言ってると
社会福祉削減するぞ
小泉路線でいいんですね
と切れてみる
412無党派さん:2010/06/21(月) 00:02:49 ID:xrjLAO7T
劇的に増減する政党は民主、自民、みんな
その他の政党(公、共、社、諸派)得意先はお得意さんw

無党派層の波を読むには難しい選挙になってるねぇ
413無党派さん:2010/06/21(月) 00:03:45 ID:X44hdAF6
>>405
どんな宗教信じてるのか
参考までに教えてくれ
414無党派さん:2010/06/21(月) 00:04:35 ID:ogZ8EbHX
観測気球上げるなら支持率高い今がベストだったとは思う
この程度の影響なら許容範囲内
自民も消費税増税公言してるから選挙の争点にもならないし
やっぱ菅はポッポとはレベル違うわ
かなりしたたか
415無党派さん:2010/06/21(月) 00:05:24 ID:SjzahZ+e

菅はここでブレてはならない、特別会計の見直しまで踏みこんで消費税増税を世論に訴えればそこそこの支持は
維持できるだろう。
内閣のスキャンダルから逃げ、国会討論から逃げ、消費税から逃げると有権者も愛想をつかしてします。
支持率を一番高いところから下げずに保つなんて事はどの政権でも無理だろう。

416無党派さん:2010/06/21(月) 00:06:05 ID:X44hdAF6
>>412
無党派もそうだが
今回始めての与党民主、野党自民での選挙だから
組織票も変化すると思うけどな
417無党派さん:2010/06/21(月) 00:06:19 ID:7HhHshEy
消費税発言は結果としてはマズかったな。
このままだど、「下落トレンド」で選挙戦に突入という
一番マズいパターンにはまってしまった。
418無党派さん:2010/06/21(月) 00:06:47 ID:64zxyYrO
>>412
党は増えたけど、実際はあんまり選択肢がない選挙なんだよね。
結局個別の政策よりは安定政権を望むかなどうかなどが争点になりそう。
419無党派さん:2010/06/21(月) 00:06:51 ID:qkXOMAnc
菅が後世に名を残せるかどうかは、消費税引き上げを貫徹し
バラマキバカを一掃できるかにかかっている。
420無党派さん:2010/06/21(月) 00:08:30 ID:FOSSxfWP
>>417
民主党内にも、そうやってビビるバカがいるのは容易に想像できるが
菅は、何が大事かわかってると思うね
421無党派さん:2010/06/21(月) 00:08:54 ID:aTm5zC+p
1週間で10%下げる総理も中々いないな。
選挙時には35〜40くらいだろ。民主48議席くらいか。
422無党派さん:2010/06/21(月) 00:09:10 ID:YB+40uhn
累進課税の強化など逆進性への対応策が明確でないこと。
少数意見を切り捨て比例80人減」のマニフェスト。

等々が不興を振りまいたことは否めない。

所得税の累進制の強化などの逆進性対策と、
衆議院の定数削減は小選挙区の区割りを見直すことにより実現することを明確にすることが、
必要だろう。
そのことにより、小選挙区導入の趣旨と、少数意見を含む民意を尊重する事の両立が可能になる。

マニフェストにあるよう比例区80削減案は、
「民主主義を破壊する」!
423無党派さん:2010/06/21(月) 00:12:28 ID:8ciHj2AI
避けては通れない議論だから公言したことは評価できる

まあいくら支持率下がっても自民が劇的に支持増えることは無い
一部の自民信者は妙なヌカ喜びしててなんか滑稽なんだがw
424無党派さん:2010/06/21(月) 00:13:37 ID:vHcnDGwQ
菅はこのまま地上戦だけで無難にやって行くのか
それとももう一つ打ち上げ花火を上げて空中戦を仕掛けて行くのかな
性格的には後者を選びそうだが
425無党派さん:2010/06/21(月) 00:14:11 ID:VPrJptcn
>>421
そこまでは負けないだろうけど、単独過半数はさすがに厳しくなったろう。
「上昇トレンド」か、ご祝儀から「横這い」でないと、01年の自民みたいな
議席は取れない。
時の内閣の「勢い」が「↑」の40%台のほうが、「↓」の50%台よりもはるかによい。
426無党派さん:2010/06/21(月) 00:16:33 ID:QgYMsGrK
>>425
そう、だから俺は最初から民主は40議席後半と予測したんだ
最初の支持率はバブル、すぐにはじけるから、下降トレンドで選挙に突入
するのは、わかっていたからね。
427無党派さん:2010/06/21(月) 00:17:08 ID:aTm5zC+p
>>424
そして空中分解する菅内閣・・・・
428無党派さん:2010/06/21(月) 00:18:49 ID:vHcnDGwQ
その位のことは菅も分かってるので
まだ選挙まで遠い今の時期に観測気球を揚げた
このあとどうするかだわな
429無党派さん:2010/06/21(月) 00:21:24 ID:xrjLAO7T
生活必需品には十分配慮しますよと言うくらいかねぇ

公務員給与まで言い始めるとオレ涙目w
430無党派さん:2010/06/21(月) 00:22:17 ID:aTm5zC+p
>>428
1週間で支持率急落にビビりブレブレになりさらに支持率落とすスパイラルに・・・・・
431無党派さん:2010/06/21(月) 00:23:10 ID:YB+40uhn
>>422 誤字訂正

所得税・相続税の累進課税の強化などの、消費税の逆進性への対応策が明確でないこと。
少数意見を切り捨てる「比例区80人減」のマニフェスト。

等々が不興を振りまいたことは否めない。

所得税の累進制の強化などの逆進性対策と、
衆議院の定数削減は小選挙区の区割りを見直すことにより実現することを明確にすることが、
必要だろう。
そのことにより、政権の安定という小選挙区導入の趣旨と、少数意見を含む民意を尊重する事の両立が可能になる。

マニフェストにあるような比例区80人削減案は、このままでは
「民主主義を破壊する」!
432無党派さん:2010/06/21(月) 00:26:06 ID:vHcnDGwQ
戻し税とかの話が出てきたようだけど
こういう議論に自民党を引きずりこめば狙い通りだろうね
自民党からすれば抱きつき詐欺を叫び続ける方が正しい対処だが
この先討論番組もたくさんあるからなあ
433無党派さん:2010/06/21(月) 00:28:48 ID:aTm5zC+p
仮に参院選で続投ライン突破しても9月には支持率20前後になり
小沢が対抗馬を持ち出し小沢・鳩山・旧社会党グループの多数により原口あたりが総理になる。
どちらにせよ菅内閣は80日程度の超短期内閣で幕を閉じるな。
434無党派さん:2010/06/21(月) 00:31:21 ID:vHcnDGwQ
自民党は変な色気を出さずになんでも反対確かな野党に徹した方が正しい
消費税の中身の細かい議論にさせないようにしなければならない
435無党派さん:2010/06/21(月) 00:31:32 ID:/lpLe/ft
>>433 国務大臣1期だけで総理やると実務経験がって言われるけど
本当にあるの?
436無党派さん:2010/06/21(月) 00:34:11 ID:YB+40uhn
原口は、将来は別としていまはまだ力量不足と「安定感」の不足は否めない。
前原の二の舞になる危険性が大!
437無党派さん:2010/06/21(月) 00:37:03 ID:3zMhjVCU
選挙の強さって相対的な物だから
民主の勢いは去年より全然無いけど
相手の自民も去年よりザコだから
どうなるか分かんない
438無党派さん:2010/06/21(月) 00:40:33 ID:aTm5zC+p
>>435
官房副長官しかやったことない鳩山でさえできた?のだから平気でしょう。

・・・そして統一地方選前にやはり発足時は支持率50だったのが20前後になるであろう原口も統一地方選で議席を伸ばせないと判断した「選挙第一」の小沢によって春前に引きずり降ろされ
次は田中マキコか細野あたりになり支持率60で統一地方選を乗り切り1年ちょい後にやはり顔が代わり衆参同日選挙へ・・・・・
439無党派さん:2010/06/21(月) 01:11:38 ID:l/KMFSYE
現実問題、管は単独過半数取れないと選挙後苦しいよ。
選挙後すぐに郵政政局待ってるから、過半数維持するのに
必要な国新に選挙後に振り回されるのは目に見えている。
消費税なんて勝手にぶちまけて亀井を怒らせたから、向こうは管を
振り回そうと手ぐすね引いてるよ。
440無党派さん:2010/06/21(月) 01:20:06 ID:vflWaCXT
だけど消費税を明確にしないと財源はどうするんだとマスコミが叩くからな
441風鈴:2010/06/21(月) 01:31:22 ID:0lirNKyg
民主の立候補予定者、6割が消費税アップ容認

 読売新聞社は参院選(6月24日公示、7月11日投開票)を前に、
主な立候補予定者を対象にアンケートを実施した。

 社会保障制度を維持するための消費税率引き上げについて、
民主党の58%、自民党の89%が「やむを得ない」と回答した。

 沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題では、鳩山前政権の対応を尋ねた。
民主党でも「適切」「どちらかといえば適切」は10%にとどまり、
「不適切」「どちらかといえば不適切」が66%を占めた。
調査は、選挙区選と比例選の主な立候補予定者392人を対象に、
5月28日から6月15日まで行った。352人が回答し、回答率は90%だった。
(2010年6月19日12時38分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20100618-OYT1T01329.htm

党内はかなり割れていますからね。
党外政局より党内政局でつまづかないか心配だな。
442無党派さん:2010/06/21(月) 01:35:56 ID:UP/CFok3
与党で過半数割れ、もしくは国民を合わせての過半数で十分。
民主の暴走は誰しも望むまい。
稚拙な部分があると当人達が認めているのだから、
政権を担うにしても、もっとじっくりと「学べ」
443無党派さん:2010/06/21(月) 01:37:50 ID:WSI3OitE
444無党派さん:2010/06/21(月) 01:51:02 ID:X44hdAF6
エクアドル天使
445無党派さん:2010/06/21(月) 02:06:59 ID:L6BNHIK2
だが、この子の他の写真が、どこを探しても無いのが悲しい
446無党派さん:2010/06/21(月) 02:17:11 ID:YGgi8LGB
>>369

これは同感だな
間接税導入に大平から竹下まで8年近い年月が流れてる
売上税は岩手の補選で負けるはずのない自民が
社会党にダブルスコアで負けて引っ込めざるをえなくなってしまった・・・

小沢はこういうことが体で知ってるけど菅は知らない・・・
小沢の悲願も確か増税だったはずだが政局バカの小沢なら
増税反対に急反転する可能性が高いW



447無党派さん:2010/06/21(月) 02:34:50 ID:Bgk5oqUJ
>>443
外見はみな素晴らしいが性格もふまえるとブラジルが好み
448風鈴:2010/06/21(月) 02:36:47 ID:0lirNKyg
普天間「県外」46% 平和教育に関するアンケート 2010年6月 19日

 高教組と沖縄歴史教育研究会が5月末までに実施した平和教育に関するアンケートで、
回答した約2100人の高校生のうち、普天間飛行場を「国外・県外に移設すべき」と答えた生徒が46.8%と5割を切り、
「辺野古移設反対」が8割を超えた5月末の県民世論調査と大きな隔たりのあることが、18日までのまとめで示された。

沖縄の基地を「全面撤去すべき(24.4%)」「整理・縮小すべき(41.9%)」は計66.3%で、
05年の73.9%から7.6ポイントがった。
 分析した沖縄歴史教育研究会の新城俊昭代表は「基地周辺校からの回答が少ないため追加調査が必要だ」と指摘した上で、
「無意識に基地に依存し、抵抗感を持たない若い世代がじわじわ増えているのでは」と懸念した。
 背景に沖縄の近現代史教育が学校で十分に取り組まれていない現状があるとして、
「基地がある歴史的な背景や自立経済に向けた課題など、目の前にある沖縄の問題も平和教育として向き合うことの
大切さが問われている」と強調した。
449風鈴:2010/06/21(月) 02:37:43 ID:0lirNKyg
>>448
 アンケートは定時制を含む62県立高校に依頼し、34校から回答を得た。
設問は平和教育について知識と意識を問う14問。1995年から5年ごとに実施し4回目となる。
 沖縄戦について学ぶことを「とても大切」「大切」と答えた生徒は
計92・3%となり、95年の91・3%、2000年の91%、05年の91・2%を上回った。
戦後何年かを問う設問は、正答が70・9%となり05年の55・6%を大きく上回った。

 一方、復帰した年と月日を記述させる設問では、
正答はそれぞれ11・9%、14・3%にとどまり、「分からない」がそれぞれ62%、61・6%に上った。
新城代表は「現代沖縄の最も大きな住民運動であった『復帰運動』がほとんど教えられていないことが要因にある」と指摘した。
 文部科学省が「集団自決」(強制集団死)の日本軍による強制を教科書から削除・修正させたことについては、
「絶対に許せない」「許せない」が計70・2%に上ったが、「分からない」も27・9%いた。
 「従軍慰安婦」の用語説明を選択させる問題で正答した生徒は17・8%にとどまり、
05年の28・8%を約11ポイント下回った。
新城代表は「数年前に中学校の教科書から従軍慰安婦の記述が消えたことが要因にある」と指摘した。

http://ryukyushimpo.jp/uploads/img4c1c279853626.jpg
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-163788-storytopic-7.html
450風鈴:2010/06/21(月) 02:41:30 ID:0lirNKyg
「民主に期待」大幅増63%…読売・早大調査

 読売新聞社と早稲田大学が12〜13日に共同実施した面接方式の全国世論調査で、
民主党に「期待している」と答えた人は63%となり、
鳩山前内閣当時の前回調査(3月27〜28日実施)の46%から大幅に上昇した。

 民主に政権担当能力が「ある」との答えも60%(前回46%)に回復した。

 昨年衆院選での政権交代については「良かった」が73%に上った。
自民党からの政権交代は依然として好意的に受け止められ、菅首相への交代を機に、
民主への評価を再び高めたと言えそうだ。
参院選後も民主中心の政権が続いてほしいと思う人は56%で、「そうは思わない」34%を上回った。

 ただ、民主に「失望している」は67%で、前回69%と同水準だった。
鳩山前内閣の「失政」が影響したようだ。
政権交代によって日本の政治は「良くなった」は47%だったが、「悪くなった」も34%となった。

 自民については、「期待」は36%(前回37%)、政権担当能力が「ある」は50%(同48%)で、
ともに民主に及ばなかった。
「失望している」は78%(同75%)に達し、低迷を抜け出せていない。
自民の政権復帰に関しては、
「(政権を)担当してよいが、当面は望まない」52%が最も多く、
「担当してほしくない」30%、「できるだけ早く担当してほしい」13%となった。
(2010年6月19日03時02分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01313.htm?from=yoltop
451無党派さん:2010/06/21(月) 03:28:49 ID:PKoo5zuD
デフレ脱却議連がんばれ
452無党派さん:2010/06/21(月) 03:33:30 ID:GrVO1UoS
>>407
総理にしたい政治家はの問いに、瑞穂より支持の低い谷垣が「改選第一党になる・・・」とは、よく言ったもんだし他に人材いないの。w
453無党派さん:2010/06/21(月) 03:35:08 ID:PKoo5zuD
>>452
問題は谷垣さんだけじゃないだろう。
454無党派さん:2010/06/21(月) 03:54:34 ID:PKoo5zuD
今度の参議院選挙で投票する政党や候補者を決めるとき、マニフェストをどの程度意識しますか。(選択肢から一つ選ぶ)

 大いに意識する  17

 ある程度意識する 54

 あまり意識しない 23

 まったく意識しない 6
455無党派さん:2010/06/21(月) 03:55:14 ID:PKoo5zuD
 (数字は%。小数点以下は四捨五入。質問文と回答は一部省略。丸カッコ内の数字は、12、13日の前回調査結果)

内閣支持下落50%、消費税発言響く 朝日新聞世論調査
◆今度の参議院選挙で投票する政党や候補者を決めるとき、マニフェストをどの程度意識しますか。(選択肢から一つ選ぶ)

 大いに意識する  17

 ある程度意識する 54

 あまり意識しない 23

 まったく意識しない 6

◆民主党は今度の参議院選挙のマニフェストで、去年の衆議院選挙で公約したことの一部をやめたり、内容を変えたりしています。このことに納得できますか。納得できませんか。

 納得できる 43 納得できない 50

◆消費税の引き上げに賛成ですか。反対ですか。

 賛成 46(49) 反対 45(44)

456無党派さん:2010/06/21(月) 03:56:06 ID:PKoo5zuD
◆今度の参議院選挙で投票先を決めるとき、消費税の引き上げに対する各政党の姿勢を重視しますか。重視しませんか。

 重視する  62(63)

 重視しない 30(30)

◆自民党は今度の参議院選挙で、「消費税は当面10%とする」と公約しました。このことを評価しますか。評価しませんか。

 評価する 42 評価しない 46

◆菅首相は消費税の引き上げについて、来年3月までに政府の案をまとめる考えを示しました。税率については、自民党が公約に盛り込んだ10%を参考にする、としています。このことを評価しますか。評価しませんか。

 評価する 39 評価しない 50

457無党派さん:2010/06/21(月) 03:56:47 ID:PKoo5zuD
458無党派さん:2010/06/21(月) 06:01:53 ID:nURRc+2B
>>433
その前に小沢は強制起訴で逮捕。

459無党派さん:2010/06/21(月) 06:14:45 ID:6F6FrTYi
中国新聞社、広島、山口世論調査
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201006210087.html
460無党派さん:2010/06/21(月) 06:25:03 ID:iMdk/0LR
消費税反対層が自民に投票するわけもなく。
461無党派さん:2010/06/21(月) 06:26:55 ID:cSWTidbb
朝日 政党支持
民主 32(-8)
自民 13(+1)
みんな 5(+1)

あいかわらず民主が下がっても自民その他が上がらない傾向が続いている。
内閣支持、政党支持の下落は朝日の分析に通り、増税に反対の人たちの
離反によるものだが、だからといって最大野党の自民や増税反対を唱える政党が
伸びているわけでもないので、様子見の人たちが増えた感じになっている。
462無党派さん:2010/06/21(月) 06:30:30 ID:4f8y8bX2
>>458
まあ、マジレスするのもなんだが、
起訴するための証拠を集めるために逮捕するのであって
起訴してから逮捕するってーのは理屈の上でありえないよ。
463無党派さん:2010/06/21(月) 06:31:34 ID:bB6gRtFZ
>>468
痔民珍者の脳内ってどうなってるのか?w マジ不思議w なんで

消費税増税反対派が民主党支持から離反→→→自民党への支持・投票が増える

となるのか???w 「風が吹けば桶屋が儲かる」も真っ青の論理の超飛躍www
464無党派さん:2010/06/21(月) 06:41:12 ID:W8QrhQAr
とりあえず民主のマイナスはみな自分ところに来ると思ってるお気楽と
いうかお花畑というか。
465無党派さん:2010/06/21(月) 06:47:10 ID:kUnXz3S6
自民党は消費税率10%をマニフェストに明記しているわけだから、
消費税率引き上げ反対派が支持するわけがない。
466無党派さん:2010/06/21(月) 06:58:35 ID:kdGLFDzj
>>372
世論調査は調査会社通してるんじゃないの?
電話受けた人がどこの調査か判るんだっけ?
467無党派さん:2010/06/21(月) 07:25:31 ID:JqM+UF74
テス
468無党派さん:2010/06/21(月) 07:29:13 ID:JqM+UF74
>>463
漏れ痔民珍者だけど菅さんは痔民盗と同じことしか言わないし、オザーサンとは反りが合わないみたいだから菅さんが痔民盗に入るんだと思うよ
そしたら国民的人気のある菅さんがいる痔民盗の支持率も爆上げだよね
469無党派さん:2010/06/21(月) 08:09:07 ID:c/jmlof8
今日はFNNが発表か
50前後だろうな
万が一50を割ればインパクト大
470無党派さん:2010/06/21(月) 08:15:05 ID:0lirNKyg
「比例は民主」47% 消費増税、賛成45%に反対53% 北海道新聞社社世論調査
(06/21 07:25、06/21 07:28 更新)

 北海道新聞社は、24日に公示される参院選(7月11日投開票)を前に、全道世論調査を実施し、
道内有権者の意識を探った。比例代表の投票先は民主党が47%で、自民党(16%)の3倍近くに達した。
与党の過半数維持を期待する有権者も過半数を占め、菅直人内閣の誕生で、
道内でも民主党への支持が「V字回復」していることが浮き彫りになった。
一方、今回選挙の最大争点に浮上した消費税の引き上げは「反対派」が53%で、「賛成派」の45%を上回った。

 投票先を支持政党別でみると、民主党が同党支持層の89%から支持を得ているのに対し、
自民党は支持層の58%しか固め切れていない。「支持政党なし」の無党派層でも、民主党が27%でトップ。
自民党は10%で、みんなの党の13%を下回った。

 参院選で望ましい結果を聞いたところ、「民主党の単独過半数」が29%、
「民主党、国民新党による与党の過半数」が26%に上った。
一方、「与党の過半数割れ」は33%にとどまった。<北海道新聞6月21日朝刊掲載>
471無党派さん:2010/06/21(月) 08:19:29 ID:SUONPJni
>>470
反対の方が少し多いのか。
これだけマスコミがギリシャギリシャ騒いでたから、もっと高いかと思ったが
流石に生活に直結する消費税となると洗脳も難しいか。
472無党派さん:2010/06/21(月) 08:20:41 ID:+r0bl10q
>>466

調査会社で、どこが調査してるか最初に名乗らないところは基本的にない。あったとしたら、それは相当に
まともじゃないところか、あるいは振り込め詐欺のような犯罪や目的が別なものの可能性が極めて高い。
473無党派さん:2010/06/21(月) 08:27:01 ID:+glNCE94
朝日も毎週世論調査する事にしたのかな?

世論調査記事は外回りの必要が無いから楽でいいよな。
474無党派さん:2010/06/21(月) 08:28:06 ID:c/jmlof8
>>472
うちにかかってきた調査
新聞社の調査は名のった

自動音声の調査は、調査会社名のみ名乗った
親会社は不明

475無党派さん:2010/06/21(月) 08:28:12 ID:6VqHoGDa
何いってんだよ、選挙前はトレンド調査してんじゃん
476無党派さん:2010/06/21(月) 08:31:40 ID:+r0bl10q
>>474
調査を依頼しているところを言わないのは、相当にまともじゃないところか、調査以外が目的のところだね。
まあ、用心した方がいい。話した内容を、何されるか、何に使われるか分かったもんじゃない。
477無党派さん:2010/06/21(月) 08:38:22 ID:NALnahet
投票まであと20日しかねーのな。
しかもワールドカップの日程とビッタリ重なっちゃって。
日本が予選突破したら自民党には痛いな。
478無党派さん:2010/06/21(月) 08:41:22 ID:uIvyneqk
ここまで投票が近づいたらいくら民主の支持率が下がっても消極的選択まで覆すほどの致命傷にはならないだろうな
自民も10%だから選択肢としては論外だし今更みんなや社民になびくとも考えにくいし
479無党派さん:2010/06/21(月) 08:44:55 ID:+r0bl10q
>>477
本来は日本が活躍しようがしまいが選挙結果にはまったく関係ないはずだが、つまり、日本大活躍
のお祭りムードは、自民にマイナス民主にプラスだと考える?
480無党派さん:2010/06/21(月) 08:47:40 ID:NALnahet
>>479
それに、ワイドショーやニューシュ番組もどきワイドショーから政治ネタが減るじゃない。
481無党派さん:2010/06/21(月) 08:50:45 ID:cSWTidbb
>>479
関心が選挙から離れるということ自体は民主にも自民にもプラスにはならない。

ところが自民のほうは、選挙戦を通じて存在感を大きく印象づけることができなければ
どうやっても今の劣勢をくつがえすことができない。
したがって、国民の関心事がほかにそれてしまえば
選挙結果は現状と変わらない=民主の逃げ切り勝ちということになる。
482無党派さん:2010/06/21(月) 08:52:11 ID:+r0bl10q
>政治ネタが減るじゃない。
いやこれはどっちにプラスとか更に関係なくね?せいぜい投票率低下になる可能性ぐらいだろう?
それですらごくわずかなモノだと思うが。



483無党派さん:2010/06/21(月) 08:54:15 ID:OaoXOR+a
日経6/8〜9の調査での無党派の弱い政党支持は、
民主20%、自民13%、みんな9%
程度の開きなので、
増税争点ムードによって無党派動向はこの3党が並ぶぐらいになることも十分ありうると思う。
484無党派さん:2010/06/21(月) 08:55:01 ID:N0tbbtc9
ワールドカップなんて不確定要因を考慮に入れるって、どれだけ本末転倒なんだか

>>465
政権党は民主党。選挙区では懲罰目的の投票も考えないといけない。
比例では自民を選ばないにしてもね。
485無党派さん:2010/06/21(月) 08:56:19 ID:NALnahet
どうしても政治ネタを取り上げるときは政権与党にとりあえず批判的な目をむけるのが基本だしね。
486無党派さん:2010/06/21(月) 09:07:25 ID:uIvyneqk
>>484
民主自民の選択に限って言えば比例区と選挙区で分けて書くってのはそうそう無いんじゃないかと
懲罰要素が強かった前回の衆院でさえ自民党全体の票はそれほど減って無かったわけだし

有権者みんなが二票制を立て分けて戦略的投票をするほど日本の民度は高くない
487無党派さん:2010/06/21(月) 09:21:06 ID:QSUTZaLH
>>470
比例は民主47%、自民(笑)16%か
488無党派さん:2010/06/21(月) 09:29:10 ID:QSUTZaLH
消費税が上がるのは嫌だけど、野党も賛成ならどうせ上がる。民主党でいいや。

    ↓

比例 民主47 自民16
489無党派さん:2010/06/21(月) 09:30:37 ID:t4KoLfGH
>>487
どこも民主が自民の3倍の投票になってるな
490無党派さん:2010/06/21(月) 09:33:31 ID:zrE7U1bK
自民はもう国民の心を引きつける旗足り得ないということだな。
安倍ちゃんとか何やらコソコソとアルバイト始めたようだけど。
491無党派さん:2010/06/21(月) 09:33:39 ID:+r0bl10q
奴は通常の3倍です!
492無党派さん:2010/06/21(月) 09:33:59 ID:QSUTZaLH
自民は今からでも消費税反対に切り替えるべきだな。
支持率大逆転するぞー
493無党派さん:2010/06/21(月) 09:36:35 ID:+r0bl10q
そんな今の民主党以下のことしたら、次はない
494無党派さん:2010/06/21(月) 09:50:33 ID:JkZSPJc2
>>402
>世論調査を見る際は、設問文から当たりましょう。
という基礎の基礎を改めて教えてくれるね。

たしかに今回の朝日と読売の調査は聞き方レベルでみると、それぞれに誘導的。
ただし読売の調査担当がナベツネの意向を汲んだ誘導であるのに対して
朝日の調査担当は一面トップ狙いの誘導だったような感じ。
しかし、今朝のテレビが両紙の紙面をほとんど取り上げていないから
両紙の誘導効果は限定的とみられる。
問題は、今後、菅や枝野が増税の必要性にどれだけ説得力ある発信をできるか
にかかっている。おそらく菅は今週末の金融サミットでのギリシャ問題協議を
最大限に活用するであろう。

495無党派さん:2010/06/21(月) 09:53:50 ID:N0tbbtc9
無理だろうね。
増税の必要性より「なぜ公約を変更したか」を説明できない限り。
496無党派さん:2010/06/21(月) 09:57:49 ID:+r0bl10q
あれ公約偏向したかどうかは人によるとおもう。
個人的には今後3年はあげず、次期衆院選後にあげるなら、公約破ったとは思わないが。
497無党派さん:2010/06/21(月) 09:58:10 ID:JqM+UF74
どうせ「野党だったから分からなかった、与党になってはじめて分かった」だろ
498無党派さん:2010/06/21(月) 10:01:28 ID:EmVYgP0f
自民党は10%確定だが民主は
あくまで議論するということ。
上げると決めた時は衆院選で信任を受けてからと言ってるからな。
499無党派さん:2010/06/21(月) 10:02:25 ID:8ciHj2AI
消費税増税に関しちゃ昔ほど国民は嫌という感情は持ってない
ただ増税と同時に相続税や法人税の軽減も実施しないと国民は納得しない
あと公務員給与の削減な
500無党派さん:2010/06/21(月) 10:04:49 ID:iaBKd15l
どっちも増税志向なら
表現規制の是非で選ばせてもらう

非実在青少年の件は絶対に許さない
501無党派さん:2010/06/21(月) 10:06:37 ID:N0tbbtc9
そうだよ。人によるから支持を落としてるんだろう。
最初の緊急調査が眉唾だから、10%落ちたかはともかく、5%は落ちてるよ。
国民が一方で>>496のように物分かりよく?判断できることを仮定しながら、
一方で投票所で懲罰投票もできないほど民度が低いと断定するのは矛盾

それと恐怖を煽っても国民の反感を掻き立てるだけだから、逆効果だよ。
ネガティブな財政再建の話ではなく、ポジティブな福祉と生活の未来像を呈示できないと
まず「ごめんなさい」が良いね。公約は破ってませんなんて言い出したら傷が深くなる
502無党派さん:2010/06/21(月) 10:07:40 ID:dnumhYjV
とり頭の国民だから、参院選投票日には増税の事すっかり忘れて
むしろ低減措置や還付を見てミンスマンセーと言いながら民主に入れてると思う。
503無党派さん:2010/06/21(月) 10:09:56 ID:+r0bl10q
>>499
公務員給与削減はやるべきだろうね。更に言えば下げ幅も含め
明確に公約とすべきだろうな。
少しでも増税を納得させたいなら、ね。下げれば下げるほど納得する人は増えるだろう、例え嘘でもw
504無党派さん:2010/06/21(月) 10:13:52 ID:+r0bl10q
>>501
俺は物わかり良いつうか、民主の今後4年はあげません、というのは、
つまり4年たったら確実に上げる、という意味に捉えてた人間だからw
もしもあれを議論もしない、その後もしばらくはあげない、などと思ってる人がいたら、なんと
甘い人、騙されやすい人、と思う。
505無党派さん:2010/06/21(月) 10:21:33 ID:wV1pavgF
>>504
詐欺師なら君の話は納得するが、
政党がそれを言ったらダメだな。
506無党派さん:2010/06/21(月) 10:24:04 ID:dnumhYjV
自民党も散々言ってた事だから気にしなくて良い。
サラリーマン増税はしない!で選挙やってその後、定率減税廃止だからな・・・。
507無党派さん:2010/06/21(月) 10:24:32 ID:EmVYgP0f
たしかに次の選挙までは上げませんというのは
それ以降は上げる可能性があると誰でも思うだろ?
508無党派さん:2010/06/21(月) 10:25:33 ID:BY9Zk6lx
>>504
今民主党にキーキー文句言ってるのって、そういう連中だろ
特に小沢支持層なんかは
「小鳩は消費税を未来永劫上げないといってたのに、菅は裏切った!財務官僚に取り込まれた!」
なんて調子なんだから
509無党派さん:2010/06/21(月) 10:27:21 ID:cSWTidbb
>>503
民主のマニフェストに入ってるよ。公務員の人件費2割削減
510無党派さん:2010/06/21(月) 10:30:04 ID:wV1pavgF
>>507
一年前の選挙では予算組み替えで財源を捻り出すことは可能
公務員給与二割減、
天下り団体廃止などと言っていた。

そちらを放置して、消費税論議を始めたら、あの公約はどうなった?という反発が出る。
511無党派さん:2010/06/21(月) 10:35:57 ID:c/jmlof8
前原も枝野も菅も、この前まで無駄削減でいくらでもお金はでるんです
と叫んでいたのに、いまや増税
これじゃあ支持されない
選挙戦が始まれば、野党一斉の攻撃がまた報道されて5%は支持率が下がる。

で、民主議席は40後半
512無党派さん:2010/06/21(月) 10:37:08 ID:+r0bl10q
>>509

人件費ではなく、給与を明確に2割減などと記載すべき、ということで503は書いた。
それでなければ納得度は減るね。

>>506

自分は政治家や政党は基本嘘つきだと子供の頃からよく聞いて育った。
今でも中曽根さんのこの目が嘘をついてるように見えますか?という話は覚えているw
ああ、でも中曽根さんは嫌いではないけどね、むしろ好きな方だし、実績は評価している。
513無党派さん:2010/06/21(月) 10:41:05 ID:YB+40uhn
特報 10:32 Nikkei
人民元「中間値」、前週末比横ばい

日経平均が一段高 「円連れ高シナリオ」は後退
514無党派さん:2010/06/21(月) 10:41:08 ID:QSUTZaLH
>>470
民主47、自民16か
515無党派さん:2010/06/21(月) 10:46:04 ID:QSUTZaLH
菅政権の新経済戦略が好感して、日経平均爆上げか。
やっぱり日本は企業社会だな。
516無党派さん:2010/06/21(月) 10:46:22 ID:cSWTidbb
>>512
それは現行の公務員制度では難しい。だから自民の公約のほうも「人件費」の2割削減になってる。
財政状態にあわせて給与水準を柔軟に変えていくためには公務員制度の改革も必要。
民主のマニフェストはその点についても触れてる。
517無党派さん:2010/06/21(月) 10:47:42 ID:YB+40uhn
>>514
比例区トリプルスコア弱として
民主23、自民8 の割合か
518無党派さん:2010/06/21(月) 10:50:14 ID:cSWTidbb
>>517
民主の強い北海道の情勢を比例全国区にあてはめてもしょうがないだろ。
「全道」世論調査なんだし。
519無党派さん:2010/06/21(月) 10:52:42 ID:QSUTZaLH
経済界もメディアも民主の現実路線を評価してるし、もう自民党は要らないだろ
520無党派さん:2010/06/21(月) 10:52:46 ID:wV1pavgF
人件費削減だと、役所は給与の低い臨時職員を増やす傾向がある。
既存の正職員はたいして影響を受けない。
結果、役所が格差社会の発信源になる。
人件費ではなく、正職員の給与を削減すべきだな。
その分を臨時職員の給与に上乗せしてもいい。
521無党派さん:2010/06/21(月) 11:03:15 ID:YB+40uhn
>>520
雇用の創出と、臨時職員・派遣職員の雇用形態の見直しが急務!
自民党政権が進めてきた格差社会の根本的な廃絶に踏み込め!
522無党派さん:2010/06/21(月) 11:05:28 ID:tbfXY+mH
>>519
自民党は民主党になるしかないな
523無党派さん:2010/06/21(月) 11:11:34 ID:+r0bl10q
>>516
それも含めて書けばいいだけ。国民は公務員給与は不当に高く、税金で払ってるのに連中はそのまんまで
増税とかふざけるな、だからな。明確に減給することに言及しないと。
それでもできないと抜かすなら、菅が直接、今の公務員給与は国民から見て不当に高いとか
言えばいい、例え嘘でも大受けするだろうよw普天間なんかよりはるかに簡単だろうに。
まったく普天間県外移設とかの無駄な情熱の半分でも、こういったことに振り向ければいいものを、
政治家は嘘つきかつ馬鹿揃い。
524無党派さん:2010/06/21(月) 11:15:15 ID:YB+40uhn
>>522 >>519
>自民党は民主党になるしかないな

民主党は300議席もあるので、これ以上は不要。
不要品もアイデア次第で活用可能になる。

自民党を解体して、よく発酵させて腐葉土にする。
社民・共産・公明あたりの肥料として政界を再編するw
525無党派さん:2010/06/21(月) 11:19:02 ID:CKrg42NK
>>522
自民党が支持をあげるには進次郎を総裁にして原子力潜水艦配備を
マニフェストに入れろと昨日勝谷・三宅が言ってた
526無党派さん:2010/06/21(月) 11:21:08 ID:/QQYwQaK
11時半からのフジとテレ朝で発表あるかも。
527無党派さん:2010/06/21(月) 11:25:57 ID:rOVLvkQq
ANN
支持 45.3
528無党派さん:2010/06/21(月) 11:26:41 ID:YB+40uhn
>>525
ネトウヨ専用政党として再出発して、ネトウヨのみの支持をあげるという戦略かw
529無党派さん:2010/06/21(月) 11:35:40 ID:QSUTZaLH
54・3%
530無党派さん:2010/06/21(月) 11:37:50 ID:QSUTZaLH
FNNでは民主爆あげ
531無党派さん:2010/06/21(月) 11:41:07 ID:QSUTZaLH
FNN世論調査
支持54.3 不支持29.9
参院選比例区投票先 民主42.4 自民17.5

連投になってたらすまん
532無党派さん:2010/06/21(月) 11:42:33 ID:8ciHj2AI
つかまだしつこく政治とカネを項目に入れてるんだなFNNはw
それでも民主の支持が高いという結果みると説明不足とは思っててもそれほど重要じゃ無いってことだな。

しかしなんか各社でもうバラバラだな
小沢一郎が世論調査は信用できないと言ってたのも当然だわw
533無党派さん:2010/06/21(月) 11:42:37 ID:+A5Cqd0n
FNNで支持率が下がるも、投票先であがっているのは、おそらく前の調査が
正式発足前の調査だったから、発足後にもし調査していたら投票先は50近くに
なり、で今回は少しさがったってなるはず。
534無党派さん:2010/06/21(月) 11:43:54 ID:3ngtwZGE
朝日は反民主に舵を切ったな
535偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/06/21(月) 11:44:29 ID:2CJW2lIJ
問題は本当に選挙に行くヤツの支持率w
半分以上が選挙に行かない無党派期待してもムダw
536無党派さん:2010/06/21(月) 11:48:35 ID:8ciHj2AI
>>534
朝日は反民主で一貫してるよ
朝日が好きなのは社民だからw
537無党派さん:2010/06/21(月) 11:49:52 ID:6VqHoGDa
菅内閣支持率54.3% 景気対策評価低く、消費税めぐる対応は評価二分 FNN世論調査
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00179416.html
538無党派さん:2010/06/21(月) 11:50:23 ID:MuEqTQYh
ANN
支持 45.3
不支持 29.6

民主 39.5
自民 24.6
539無党派さん:2010/06/21(月) 11:50:56 ID:QSUTZaLH
ANN
政党支持率 民主39・5%、自民24・6%
540無党派さん:2010/06/21(月) 11:51:05 ID:+A5Cqd0n
ANN 支持率45.3%爆下げ

今までの歴代内閣でこんなに下がった内角あったっけ?
選挙は下げ基調で突入が決定だな
541無党派さん:2010/06/21(月) 11:52:23 ID:vYQKJ68J
>>533
なるほど、納得だね
542無党派さん:2010/06/21(月) 11:52:40 ID:7etPFhyn
昨日今日と出た世論調査を総括すると、
消費税10%については賛否拮抗、内閣支持率は低下、
しかし参院選の投票先としてはいぜん民主優勢、自民以下の野党は劣勢。
543無党派さん:2010/06/21(月) 11:52:53 ID:X44hdAF6
つか前回のは緊急世論調査で
いつものとは違うので比べる事
自体ナンセンスだと思うけどな
544無党派さん:2010/06/21(月) 11:53:08 ID:QSUTZaLH
民主の政党支持率はほとんど下げてない。自民は上がってない。
545無党派さん:2010/06/21(月) 11:54:48 ID:y6/Cr6uC
「ご祝儀が高く出ただけだから。下げトレンドじゃないから」
という分析を一蹴して数字が一人歩きしそうだ
546無党派さん:2010/06/21(月) 11:57:02 ID:MuEqTQYh
ANNは「消費税率上げの前提としてきた無駄遣い削減は十分か?」とか、
「質疑をせずに国会閉幕をしたのをどう思うか?」とかの誘導質問的な項目が目立った。

消費税への賛否も、消費税増税の一方で、企業減税をして、
財政赤字の解消に結びつかないことを質問の中で説明していれば、
反対がずっと増えるよ。
547無党派さん:2010/06/21(月) 11:57:07 ID:+A5Cqd0n
内閣支持率がさがったあとに、投票先に変動がでるから、これからだよ。
普通はこのくらいの時期でだいたい確定なんだけど、今回は内閣が変わった
直後だけに、いまからでも動く

鳩山のときに、支持率下がっても民主の支持率が高いと騒いでいたのに
ある日突然さがったことを忘れるな
548偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc :2010/06/21(月) 11:58:02 ID:2CJW2lIJ
これは麻生以上の急落か?www
549無党派さん:2010/06/21(月) 12:01:10 ID:QSUTZaLH
自民が強い(はずの)広島山口の中国新聞調査でも比例投票先は民主33%自民23%

比例は民主爆勝しそう
550無党派さん:2010/06/21(月) 12:02:14 ID:03NbnyKv
日本は憲法上アメリカより選挙が多いくらい選挙大好き国家なんだから
アメリカみたいに世論調査も投票する人しない人とか
分けたりしてやってみればいいんじゃないかな
551無党派さん:2010/06/21(月) 12:02:17 ID:SbheD+/Q
>>549
民主も自民も増税

みんなそんなに自分の金を奪われたいのかね?
552無党派さん:2010/06/21(月) 12:03:20 ID:89SfNyYk
>>549
これって山口で原田(民主)が当選して自民の岸が落選ってことになりそうですね。
553無党派さん:2010/06/21(月) 12:04:24 ID:QSUTZaLH
比例は自民一桁じゃないかという予想もチラホラ出てるな
554サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/06/21(月) 12:10:01 ID:uc8X0rA0
6月世論調査 (6/21現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

69.-  **.*   **.*  **.*  ○ 日経  6/9緊急
68.0  29.5   36.1  13.1  ○ JNN  6/14    
66.-  18.-   34.-  13.-  ○ 毎日  6/9緊急
64.8  23.6   39.8  20.4  ○ 共同  6/14   第1回トレンド調査
61.4  25.4   32.8  12.4  ○ 2001  6/13
61.-  23.-   34.3  15.8  ○ NHK  6/14
58.1  22.4   39.0  17.7  ○ NNN  6/13 
55.-  32.-   35.-  15.-  ○ 読売  6/20   第2回継続全国世論調査
54.3  29.9   42.4  17.5  ○ FNN  6/21    民主、自民は比例投票先
50.-  27.-   32.-  13.-  ○ 朝日  6/20   トレンド調査
45.3  29.6   39.5  24.6  ○ ANN  6/21
41.2  22.5   20.0  13.2  ○ 時事  6/11
**.*  **.*   *9.1  30.8  ○ ニコ動 6/2    *標本抽出なし

安倍内閣時参議院選月(07/07)}
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
支持 不支持  自民 民主  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

36.5  51.8   25.6  32.6  ○ 読売  7/26   第6回トレンド調査 
31._  53._    22._  24._  ○ 毎日  7/26
30._  56._    23._  22._  ○ 朝日  7/22   トレンド調査
29.1  53.6   32.6  16.6  ○ FNN   7/21
29.0  59.0   31.5  37.6  ○ 共同  7/31
27._  50._    29._  30._  ○ 日経  7/21
25.7  53.2   19.7  12.8  ○ 時事  7/09
555無党派さん:2010/06/21(月) 12:12:25 ID:nURRc+2B
参議院は与党に批判敵というよね
556無党派さん:2010/06/21(月) 12:12:35 ID:JkZSPJc2
マスコミは誘導的な世論調査を繰り返していると
結局は権威を失墜することに早く気づいて欲しいものだ。
557無党派さん:2010/06/21(月) 12:14:54 ID:7etPFhyn
〜INsideOUT 参院選スペシャル〜

6月21日(月)
  「世論調査データから占う参院選」
出演者:七井 辰男(毎日新聞 世論調査室長)
    二木 啓孝(BS11解説委員)
6月22日(火)
  「ズバリ予測 47選挙区」
6月23日(水)
  「ズバリ予測 比例区」
出演者:森田 実(政治評論家)
    三浦 博史(選挙プランナー)
    松田 喬和(毎日新聞論説委員)
    二木 啓孝(BS11解説委員)

http://www.bs11.jp/news/59/


558無党派さん:2010/06/21(月) 12:16:36 ID:t4KoLfGH
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100621/plc1006211139006-n1.htm
【世論調査】菅内閣支持率54% V字回復の期待値を維持 参院選で消費税の内容・時期の明確化に期待 (1/2ページ)
2010.6.21 11:37

産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)が19、20両日に実施した合同世論調査で、
菅直人内閣支持率は54・3%で、首相指名直後に実施した前回調査(5、6両日)の
期待度57・3%より3ポイントの微減だったが、不支持率29・9%を大きく上回った。
次期参院選の比例代表での投票先は、トップが民主党で42・4%(前回34・1%)に達し、
自民党の17・5%の倍以上の大差をつけた。

政党支持率は民主党が34・9%で、前回調査より4・3ポイント上昇。
代表が鳩山由紀夫前首相から菅首相に交代したことに伴いV字回復した党勢は衰えていない。
自民党15・6%(前回16・5%)、みんなの党6・9%(同7・4%)は下落した。

参院選は24日公示、7月11日投開票の日程で実施される。
比例代表の投票先も40%超の民主党が、自民党をはじめ、みんなの党9・7%や、公明党5・2%、
共産党2・3%、たちあがれ日本1・6%など野党勢力に大きく水をあけた。
559無党派さん:2010/06/21(月) 12:22:11 ID:BY9Zk6lx
>>552
支持率で民主>自民だから、民主支持層を確実に抑えて
無党派層で岸にある程度のリードをつければ
創価ブーストをかわして当選できる

計算上はね
560無党派さん:2010/06/21(月) 12:26:04 ID:IwRXtt0g
ANN調査
菅政権
45.3%(-13.4)
29.6%(+7.3)
一ヵ月でこの数字ならまだわかるが、前回調査から一週間って所が消費税の恐さだな。
政党支持率
民主39.5%(-1.4)
自民24.6%(+0.0)
政党支持率も同様に、一ヵ月でこの数字変動なら民主党安泰だが、一週間での1.4%ってのは
誤差なのか、それとも下がる傾向なのかここらへんだろうな。
561無党派さん:2010/06/21(月) 12:27:47 ID:7etPFhyn
「比例は民主」47% 消費増税、賛成45%に反対53% 北海道新聞社世論調査(06/21)

 北海道新聞社は、24日に公示される参院選(7月11日投開票)を前に、全道世論調査を実施し、道内有権者の意識を探った。
 比例代表の投票先は民主党が47%で、自民党(16%)の3倍近くに達した。与党の過半数維持を期待する有権者も過半数を占め、菅直人内閣の誕生で、道内でも民主党への支持が「V字回復」していることが浮き彫りになった。
 一方、今回選挙の最大争点に浮上した消費税の引き上げは「反対派」が53%で、「賛成派」の45%を上回った。

 投票先を支持政党別でみると、民主党が同党支持層の89%から支持を得ているのに対し、自民党は支持層の58%しか固め切れていない。
「支持政党なし」の無党派層でも、民主党が27%でトップ。自民党は10%で、みんなの党の13%を下回った。

 参院選で望ましい結果を聞いたところ、「民主党の単独過半数」が29%、「民主党、国民新党による与党の過半数」が26%に上った。
一方、「与党の過半数割れ」は33%にとどまった。
562無党派さん:2010/06/21(月) 12:30:14 ID:cSWTidbb
しかし今週の調査結果はばらけてるなあ。
読みにくいけど、現在のトレンドとしては >>542 の見解を支持するよ

>消費税10%については賛否拮抗、内閣支持率は低下、
>しかし参院選の投票先としてはいぜん民主優勢、自民以下の野党は劣勢。
563無党派さん:2010/06/21(月) 12:34:25 ID:+A5Cqd0n
政党支持率の低下は内閣支持率の低下に遅れて出るってのは
このスレ住人なら承知だと思うが
564無党派さん:2010/06/21(月) 12:35:55 ID:QSUTZaLH
情勢を激変させるには自民党が消費税10%の公約を取り下げるしかないよ。

民主も自民も消費税引き上げなら、投票先はほとんど変わらないでしょ
565無党派さん:2010/06/21(月) 12:36:19 ID:OaoXOR+a
ANNはN=600ぐらいしかないので、真ん中ぐらいの値で誤差はおよそ±4pts。
比較を考えると5〜6ptsの差がつかないと変動が読み取れない。
内閣支持率低下は間違いないが、
民主支持-1.4なら「変化しているとは言えない」ってレベルだな。
それよりみん党の支持/投票先動向が気になる。
566無党派さん:2010/06/21(月) 12:39:11 ID:QSUTZaLH
今のままなら、民主50後半、自民35前後でしょうな。

自民が消費税増税を取り下げたら、民主と自民は接近するはず。
567無党派さん:2010/06/21(月) 12:41:14 ID:vHcnDGwQ
ANNとFNN産経なら普通は後者の方が信頼できる
ただ朝日と読売なら朝日のほうがノウハウありそうだからなんとも言えんな
568無党派さん:2010/06/21(月) 12:42:06 ID:fF0braDh
そんなことしたら「ぶれた」って批判浴びない?>自民賞税増税取り下げ
569無党派さん:2010/06/21(月) 12:42:36 ID:kv9QIqTH
消費税そのものは仕方が無いとしても、10%の根拠が鳩山並みのルーピーな発想だからな。
こいも駄目だろと落胆な部分も支持率低下に含まれているのではないかな?
570無党派さん:2010/06/21(月) 12:42:58 ID:7etPFhyn
24日公示の参院選への関心度や投票動向を探るため、中国新聞社は広島、山口両県内の有権者計1500人に電話世論調査を実施し20日、結果をまとめた。

今、投票するとしたら、比例代表ではどの政党、もしくはどの政党の候補者を選ぶかを尋ねた。
民主党が33・9%と首位で、続く自民党の23・1%を10ポイント強上回った。昨年8月に結党したみんなの党が7・9%で、3番手に入った。
次いで、公明党5・7%▽国民新党2・1%▽共産党1・7%▽社民党1・4%▽たちあがれ日本1・1%▽新党日本0・5%▽新党改革0・4%▽幸福実現党0・3%―の順だった。

菅内閣を「支持する」のは34・2%で、「支持しない」の19・1%を大きく上回った。ただ、46・7%は「どちらとも言えない」と答え、半数近くは明確な評価をしあぐねている。

 ふだんの支持政党は、民主党27・7%、自民党25・3%と二大政党が肩を並べる。続いて公明党3・9%▽みんなの党2・9%▽共産党1・6%▽国民新党1・5%▽社民党0・9%―などの順。
「支持政党なし」が31・8%で、無党派層が最多となっている。

 県別では、菅内閣の支持率は山口が広島を3・3ポイント上回り、比例代表の投票先政党と支持政党でも民主党は山口が高い。
菅直人首相の出身地が宇部市であるという「地元効果」がうかがえる。

【調査の方法】広島、山口両県内を対象に17〜19日の3日間、コンピューターで無作為に電話番号を発生させて電話をかけるRDD(ランダム・デジット・ダイヤリング)法で実施した。
実際に電話がかかったのは、広島県内が4561件、山口県内は2574件。このうち広島は有権者1000人、山口は500人から回答を得た。
571無党派さん:2010/06/21(月) 12:43:17 ID:svtEkKuT
今から消費税増税を取り下げると、いかにも選挙目当てなので逆効果になりそう。
個々の候補者はそりゃ言うだろうけどね。
572無党派さん:2010/06/21(月) 12:43:24 ID:dITUW0uq
>>560
ANNの前回調査は
支持不支持聞く時の質問文が全然違う。

菅内閣の正当性を相手に十分確認させた後
答えさせてるから、前回調査とは単純比較しないほうがいい。

後、追い込みもしてないから
4分の1が答えてないことも重要だけどね。
573無党派さん:2010/06/21(月) 12:44:31 ID:nURRc+2B
小沢一派を追い出すなら今かもしれないね。
574サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/06/21(月) 12:44:38 ID:uc8X0rA0
今日の夕方の共同が、どう発表するか、注目だな!
575無党派さん:2010/06/21(月) 12:44:53 ID:SjzahZ+e
時事の調査は先行指標だな、この内閣の支持率はバブル、下げトレンドで選挙に突入か

■ AAN(テレビ朝日)■

【調査日】2010年6月19・20日(土・日曜日)【調査方法】層化二段無作為抽出(全国125地点)
【対象】1000人【有効回答率】60.5%

● 内閣支持率あなたは、菅直人連立内閣を支持しますか、支持しませんか?

支持する45.2% (前回比-13.4)
支持しない29.6% (前回比+7.3)
わからない、答えない25.1% (前回比+6.1)

● 政党支持率

党 名 支持率 前回比

民主党 39.5    -1.4
自民党 24.6     0.0
公明党 4.3     0.7
共産党 2.1     -1.3
社民党 1.2     -0.4
国民新党 0.3   0.1
みんなの党 4.1  1.2
新党改革 0.0    -0.4
たちあがれ日本 0.3  0.1
その他 0.0 0.0
支持なし、わからない、答えない 23.6 1.3

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201006_2/index.html
576無党派さん:2010/06/21(月) 12:45:39 ID:6VqHoGDa
菅内閣支持率が2週間で13ポイント下落 43.5%に
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200621008.html
577無党派さん:2010/06/21(月) 12:48:04 ID:O/v7Cydm
>575
主たるsage要因はもちろん、消費税に違いないが、
社共も微減とはいえ減っとるのがよくわからんな。
578無党派さん:2010/06/21(月) 12:48:19 ID:cSWTidbb
>>576
×43.5 ○45.3
579無党派さん:2010/06/21(月) 12:50:17 ID:+A5Cqd0n
時事が今やったら40をきるな
580無党派さん:2010/06/21(月) 12:50:44 ID:QSUTZaLH
首相が消費税増税に言及すれば内閣支持率が下がるのは当たり前
そんなことは菅は百も承知で発言してる。

問題は選挙にどう影響するか。
民主も自民も消費税引き上げなら、投票行動は変わらないだろうという読みは、今のところ当たってる。
581無党派さん:2010/06/21(月) 12:51:13 ID:OaoXOR+a
>>577
社共はじめ小政党はほぼ誤差に埋もれちゃう値しかないので
真面目に考えても意味ないよ。
582無党派さん:2010/06/21(月) 12:56:12 ID:eOUqj2uh
投票日まで一週間ごとに10%ずつ支持率が低下してまいります
583無党派さん:2010/06/21(月) 12:57:12 ID:+KIBaBt0
内閣支持率じゃなくて投票先は出てないのか
584無党派さん:2010/06/21(月) 13:03:20 ID:QSUTZaLH
ANNの政党支持率は民主微減で39.5%、自民は24.3%で変わらず。
投票予定先も同じ傾向でしょ、おそらく
585無党派さん:2010/06/21(月) 13:05:23 ID:QSUTZaLH
産経FNNの投票予定先は民主42.4%、自民17.5%
586無党派さん:2010/06/21(月) 13:07:25 ID:EmVYgP0f
>>582
自民党なら0%になるなw
587無党派さん:2010/06/21(月) 13:07:47 ID:2EX+f6ml
>>575
興奮しないでw
AAN→ANN

>>576
自分のところだけとんでもない結果になってテレ朝も困ってるじゃないの?
これを叩き台にして報道ステーションの台本書かないといけないしね(苦笑)
588無党派さん:2010/06/21(月) 13:09:19 ID:8xbnGUR2
民主敗北 → 消費税減税を旗印に政界再編
という理想的展開が現実味を帯びてきたな
589無党派さん:2010/06/21(月) 13:12:00 ID:BY9Zk6lx
今日の報ステ
「菅政権“消費税10%”国民はどう受け止めた世論調査の意外な結果」
ですってよ
590無党派さん:2010/06/21(月) 13:12:03 ID:QSUTZaLH
減税は少数派だろ。
591無党派さん:2010/06/21(月) 13:16:34 ID:m2CtnbUk
北日本新聞(富山県) 世論調査 県内の政党支持率
http://webun.jp/news/A390/knpnews/20100621/19002

自民党 31・9% 昨年8月衆院選時点より5・7ポイント下落
民主党 26・7% 11・5ポイントアップ
支持政党なし 30%
社民党 2・9%
みんなの党 2・8%
公明党 1・9%
共産党 1・7%
国民新党 0・9%
592無党派さん:2010/06/21(月) 13:21:16 ID:SDmUUVLi
菅内閣支持率54.3% 支持率の減少傾向に、与野党では期待感と警戒感が交錯
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00179418.html

自民・大島幹事長は「(内閣支持率は)わたしはバブルのにおいがするんです。
やっぱり実態を見て、疑問視をし始めているんじゃありませんか」と述べた。

社民・福島党首は「消費税の値上げを言ったので、やはりそれが、支持率が
少し下がった理由じゃないでしょうか。消費税が上がると厳しいという声をたくさん聞きます。
むしろ景気が冷え込むというふうに心配しています」と述べた。

みんなの党・渡辺代表は「今度の選挙戦、民主党というのは、役人の利権を守る勢力なんだ
ということが暴かれていくようになる」と述べた。
593無党派さん:2010/06/21(月) 13:23:54 ID:OaoXOR+a
読売詳細 参院選 第2回継続全国世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20100621.htm
594無党派さん:2010/06/21(月) 13:24:50 ID:SDmUUVLi
【世論調査】みんな・渡辺氏、内閣や民主党の支持率は「はげ落ちる」
2010.6.21 11:41

 みんなの党の渡辺喜美代表は21日午前、産経新聞とFNNの合同
世論調査の結果について「鳩山内閣があまりにもひどすぎたので、
その反動、ご祝儀票がまだはげ落ちてない。選挙戦になると、国会論戦を
回避し、(会期延長の)ロスタイムの消化をしなかったツケが一気に出てくる。消
費税増税をはじめとした民主党の大きな政府、国営化路線が国民の
支持が得られない分、支持率ははげ落ちてくると思う」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100621/stt1006211141000-n1.htm


【政治】菅内閣支持率が2週間で13ポイント下落 43.5%に-ANN
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277093874/
595[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/06/21(月) 13:28:29 ID:2apk/zoH
[RKB毎日] コンビニ強盗 中国人を逮捕へ(2010年6月21日(月))
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/015719.html
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/media/asx/15719_02.asx

きょう未明、北九州市小倉北区のコンビニエンスストアに包丁を持った男が押し入り、現金を奪って逃げました。

警察は、自称・中国人の男の身柄を確保し、まもなく逮捕する方針です。

きょう午前4時すぎ、小倉北区若富士町の『ファミリーマート小倉城野駅北店』に男が押し入り、男性店員に出刃
包丁を突きつけて「お前1人か。レジ開けろ」と片言の日本語で脅しました。

男は自分でレジを開けると、現金およそ5万円をわしづかみにして、店の前にとめてあった軽自動車で逃げました。

当時、店内に客はおらず、けが人はいませんでした。

警察は、およそ30分後に車のナンバーから自称・中国人の男の身柄を確保し事情を聞いたところ、「自分がやり
ました」と犯行を認めたため、まもなく強盗容疑で逮捕する方針です。
596無党派さん:2010/06/21(月) 13:49:03 ID:BY9Zk6lx
>>591
綿貫党は、自民に戻ったようだな
597無党派さん:2010/06/21(月) 14:08:18 ID:cSWTidbb
富山は自民か
598無党派さん:2010/06/21(月) 14:11:34 ID:1JQ6px/2
内閣支持率、来週には30%台になりそうな勢いだな
599無党派さん:2010/06/21(月) 14:16:38 ID:pgNR7F4C
ご祝儀分が落ちたにしては、調査期間の短さも
考慮すると、落ち方が激しいな…。

橋本も、参院選の時に余計な発言して轟沈した
記憶があるけど、アレの再現かな?
600無党派さん:2010/06/21(月) 14:20:00 ID:QSUTZaLH
読売55、産経54、朝日50、テレ朝45だから、平均すると内閣支持率は51%だな

首相が消費税増税に言及して51%なら上出来でしょ。
自民が消費税反対だったらもっと下がってたはず。
601無党派さん:2010/06/21(月) 14:23:50 ID:1JQ6px/2
ちなみにテレ朝のが最新だな
602無党派さん:2010/06/21(月) 14:27:12 ID:y6/Cr6uC
和子夫人予想は、平均支持率55%維持で民主55・自民38だからなぁ。
情勢が不透明になってきた。
603無党派さん:2010/06/21(月) 14:29:41 ID:EmVYgP0f
政党支持率があまり下がってないからね。
604無党派さん:2010/06/21(月) 14:30:09 ID:QSUTZaLH
605無党派さん:2010/06/21(月) 14:31:18 ID:1JQ6px/2
ちなみに前の参院選前は自民>民主だった
606無党派さん:2010/06/21(月) 14:32:02 ID:bvgp2kLW
民主議席50-55ってのも視野に入ってきた
そう簡単に60なんて取れるわけないわな
607サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/06/21(月) 14:32:40 ID:uc8X0rA0
最近の共同の世論調査は、予想外の動きにぶれるからな〜
上がると思えば下がり、下がるかと思えば、上昇するから、予想はできんわ!

あと2時間ぐらいで共同も発表か〜
608無党派さん:2010/06/21(月) 14:33:55 ID:2EX+f6ml
>>599
ただ当時は民主、共産が受け皿になってごっそり浮動票を取ったが、
今回はそういう政党が見当たらない。
おそらく民主堅調で60台は行きそう。
609無党派さん:2010/06/21(月) 14:37:57 ID:cSWTidbb
>>606
獲得議席目標は最初から50とか54だったわけで
増税発言による目減り分もあらかじめ想定してたんだろう
610無党派さん:2010/06/21(月) 14:55:53 ID:iMdk/0LR
まぁ、消費税反対だから自民党に入れるなんてやついないしな。

共産、社民に行くかというと、それもごく少数だろうし。
611無党派さん:2010/06/21(月) 14:57:32 ID:efQhZoU2
公明堅調でみんなの党が公明批判に舵を切って来たら笑えるな。
612無党派さん:2010/06/21(月) 15:05:11 ID:etfO3eGy
小沢待望論がどんどん強くなってるな
小沢は9月までは黙って傍観してるだけでいい
執行部の自爆とともに、小沢総理待望論がわき起こるから
ぶっちゃけ地方経済の痛みを理解してる政治家は、永田町で小沢一郎しかいないからね

松下政経塾の連中はなんにもわかっていない
613無党派さん:2010/06/21(月) 15:11:16 ID:JqM+UF74
小沢待望論(笑)

日本人の90%が小沢辞めろっつーてんのに
614無党派さん:2010/06/21(月) 15:13:39 ID:gQ4zXi1D
中山恭子元拉致担当相が自民離党届
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100618/stt1006181940006-n1.htm

自民党参院議員の中山恭子元拉致問題担当相(70)は18日、党本部に離党届を提出した。
夫の中山成彬元国土交通相(67)が7月11日投開票の参院選にたちあがれ日本から出馬の意向を固めたのが理由。
ともに、たちあがれに入党する方針だ。
自民党幹部は中山氏の処分について、比例代表選出であることを理由に除名も含めて検討せざるを得ないとの考えを示した。
たちあがれは結党時の今年4月にも、中山氏の入党を勧めていたが、成彬氏の出馬がその時点では決まらなかったため、拒否していた。

自民党非改選議席がまた1つ減ったぁあああああ!!!!!!!!!!!!!
615無党派さん:2010/06/21(月) 15:13:51 ID:nURRc+2B
90%どころか95%のところもある
616無党派さん:2010/06/21(月) 15:25:56 ID:GrVO1UoS
>>613
残りの10%が小沢、小沢と騒いでるわけさ。
経済も政策もわからずに、角栄の負の部分しか見なかったんだろうな。
もう一度出番があるとしたら、民主の破滅しかない。
617無党派さん:2010/06/21(月) 15:31:49 ID:nURRc+2B
90%、とか95%ってそうないよ。

見たことないもん。

どこまで国民に嫌われ続けている。
618無党派さん:2010/06/21(月) 15:41:49 ID:wV1pavgF
民主党が消費税を言い出したことで、みんなの党が再浮上する可能性が出てきた。
みんなは、もともと公務員改革に的を絞っている。

公務員改革をやらずに、何が消費税だ〜
国民を馬鹿にするのもいいかげんにしろ〜
負担を求める前に無駄なを省け〜

と訴えれば、支持を集められる。
特に比例は。
619無党派さん:2010/06/21(月) 15:48:49 ID:QSUTZaLH
国家公務員の人件費をを削減しても1兆も出てこないだろ
公務員はクビにはできないからな
620無党派さん:2010/06/21(月) 16:01:43 ID:wV1pavgF
モノには手順がある。
人間には感情がある。

一年前の選挙で予算の組み替えで高速道路無理化や子供手当の財源が捻出できます、
天下り廃止、公務員給与二割削減しますと言って、
一年後に財源がありません
では有権者を馬鹿にしている。
衆院選のマニフェストはいんちきで、フィクションでしたと謝罪してから、消費税を言うべきだな。

621無党派さん:2010/06/21(月) 16:07:18 ID:SIcPoZoe
菅首相&蓮舫大臣街頭演説に5000人

 民主党の菅直人首相が20日、東京選挙区から出馬する蓮舫行政刷新担当相と小川敏夫参院議員2人の応援で、東京・町田市の町田駅前で街頭演説を行った。
もっとも声援を集めたのは蓮舫氏で「(事業仕分けで)ムダが無くなるまで、行政改革、行政刷新を行ってまいります。いま1度ご支援をいただきたい」と訴えた。
駅の2階デッキには約5000人の聴衆が集まり、選挙カー上で白ジャケット姿で手を振る蓮舫氏に声援と拍手が送られた。

 東京選挙区の改選数は5。民主党は蓮舫氏と小川氏の現職2人を擁立している。事業仕分けと大臣就任で「民主党の顔」になった蓮舫氏が選挙区で大量得票すれば、小川氏への票が減りかねないとの見方もある。
これに対して小川氏は「16年前から菅さんを総理にしたい思いで戦ってきた」と首相とのパイプをしっかり強調。「蓮舫さんと小川敏夫、民主党を応援いただけますようよろしくお願いします」と訴えた

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100621-643987.html
622無党派さん:2010/06/21(月) 16:07:30 ID:+A5Cqd0n
今日はNHKも出すみたいだな
ちょっとやりすぎでは
623無党派さん:2010/06/21(月) 16:19:21 ID:YB+40uhn
>ちょっとやりすぎでは

3ヶ月に一回程度がいいのでは?
624無党派さん:2010/06/21(月) 16:20:49 ID:s6dafXf2
消費税10パー効果が続々だな。どんどん下がるよ。
625無党派さん:2010/06/21(月) 16:27:13 ID:zL5gHP9g
>>614
そこは自民党よりもたちあがれ日本に注目すべきだろ
板住人には散々バカにされていたが、これで選挙後も存続が確定したわけだ
626無党派さん:2010/06/21(月) 16:33:06 ID:QSUTZaLH
消費税をどうするかは国民的な問題だからな。
財政の状況と消費税引き上げの必要性について正直に言った菅は徐々に評価されるよ。
徴税について嘘、ごまかしは絶対にいかん。
627無党派さん:2010/06/21(月) 16:33:50 ID:uIvyneqk
消費税増税に触れずに選挙期間中に野党やマスコミに叩かれるか事前に増税に触れる事で庶民から反感を食うか
どちらの方が影響が大きいかという比較で菅は触れておく方が最終的な目減りが少ないと判断したんだろう

いくら支持率が落ちようが自民が敵失した現状なら民主に対する消極的選択まで逃げる事は無いという判断
628無党派さん:2010/06/21(月) 16:36:20 ID:+A5Cqd0n
>>627
甘い
敵は自民だけではない、連立で過半数取れなければどうするんだ
629無党派さん:2010/06/21(月) 16:36:47 ID:cASKK92e
この後の首相会見で何を語るかが今後に影響しそう。
630無党派さん:2010/06/21(月) 16:42:11 ID:c5R/j4Mk
支持率45%か・・高すぎるな
てっきり25%と国民の大半は思ってたんだが
民意無視だな
631サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/06/21(月) 16:43:32 ID:uc8X0rA0
内閣支持6ポイント減、58%に 消費税率上げ言及影響か

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010062101000516.html
632無党派さん:2010/06/21(月) 16:44:23 ID:QSUTZaLH
NHKは53%ぐらいだろ
633無党派さん:2010/06/21(月) 16:44:54 ID:y6/Cr6uC
共同きたね

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100621073.html
★消費税10%が影響 内閣支持6ポイント減 民主、自民差縮まる

・共同通信社は6月19、20両日、7月の参院選に向けた有権者動向を探るため全国電話調査
 (第2回トレンド調査)を行った。菅内閣支持率は第1回調査(6月12、13両日)から6・0ポイント
 下落し58・8%となった。不支持率は6・4ポイント増の30・0%。比例代表の投票先は民主党
 26・3%(前回29・4%)、自民党15・8%(14・5%)で、民主党は自民党より10・5ポイント
 上回ったが、差は前回より4・4ポイント縮まった。

 首相が消費税率引き上げで「10%を参考にする」と言及したことが影響したとみられる。

 選挙区でどの政党の候補者に投票するかでも、民主党は26・6%、自民党が16・5%で、
 前回より両党の差が4・8ポイント縮まった。

 比例代表での投票先は民主、自民両党のほかは、みんなの党5・1%(前回4・6%)、
 公明党4・4%(4・4%)、共産党2・7%(2・5%)、社民党1・5%(1・9%)、たちあがれ
 日本0・6%(1・0%)、国民新党0・4%(0・8%)の順だった。

 非改選議席も含めた与党の参院過半数維持については「維持した方がよい」が54・3%、
 「過半数を割った方がよい」36・7%と前回とほぼ同様の結果となった。過半数割れした
 場合の与党の対応では「衆院を解散し国民に信を問う」が42・2%(前回40・3%)で
 最も多かった。「首相が交代する」は3・6%(3・1%)にとどまった。

 参院選に「大いに関心がある」「ある程度関心がある」は計81・7%(前回82・5%)と
 引き続き関心の高さを持続している。
 「支持政党なし」と回答した56・7%の無党派層に対し「あえて支持するとすればどの政党か」と
 質問したところ、民主党は33・7%(前回34・0%)、自民党16・5%(14・6%)、
 みんなの党7・2%(5・9%)の順だった。
634無党派さん:2010/06/21(月) 16:45:01 ID:cASKK92e
週末調査一覧

共同59 
読売55
産経54
朝日50
テロ朝45←異常値
635無党派さん:2010/06/21(月) 16:46:33 ID:svtEkKuT
たちあがれ日本が公約原案 消費増税3%を明記

 たちあがれ日本は、参院選マニフェストにあたる「政策宣言2010」の原案を
発表した。2012年度からの消費増税3%を明記。経済回復後から段階的に
4〜7%引き上げる、としている。

 原案によると、3%アップのうち2%分は社会保障給付の増加分に、残り
1%分は所得・法人・中小企業減税に充てる。また、医療・介護・保育分野
での300万人の雇用創出、3年間に限っての国会議員歳費の3割カット、
衆参両院の定数削減なども打ち出した。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006210221.html
636無党派さん:2010/06/21(月) 16:47:34 ID:c5R/j4Mk
支持率が鳩山末期の10%位まで落ちて、投票先で自民>民主のポイント差が10開けば自民勝てそうだな
まあ、鳩山の10%は無理でも20%までは落ちるんじゃないか
637無党派さん:2010/06/21(月) 16:49:40 ID:c5R/j4Mk
まあどこの調査が正解かは、7/11夜になればわかるっしょw
638無党派さん:2010/06/21(月) 16:50:32 ID:+A5Cqd0n
共同くらいのポイント差だと投票日には並ぶぞ
639無党派さん:2010/06/21(月) 16:53:07 ID:QSUTZaLH
菅の賭けは成功だな。50後半は行くよ。
640サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/06/21(月) 16:53:09 ID:uc8X0rA0
6月世論調査 (6/21現在)  
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

68.-  22._   47._  20._  ○ 日経  6/9緊急
68.0  29.5   36.1  13.1  ○ JNN  6/14    
66.-  18.-   34.-  13.-  ○ 毎日  6/9緊急
61.4  25.4   32.8  12.4  ○ 2001  6/13
61.-  23.-   34.3  15.8  ○ NHK  6/14
58.8  30.0   26.3  15.8  ○ 共同  6/21   第2回トレンド調査 民主、自民は、比例先
58.1  22.4   39.0  17.7  ○ NNN  6/13 
55.-  32.-   35.-  15.-  ○ 読売  6/20   第2回継続全国世論調査
54.3  29.9   34.9  15.6  ○ FNN  6/21    
50.-  27.-   32.-  13.-  ○ 朝日  6/20   トレンド調査
45.3  29.6   39.5  24.6  ○ ANN  6/21
41.2  22.5   20.0  13.2  ○ 時事  6/11
**.*  **.*   *9.1  30.8  ○ ニコ動 6/2    *標本抽出なし

安倍内閣時参議院選月(07/07)}
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
支持 不支持  自民 民主  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

36.5  51.8   25.6  32.6  ○ 読売  7/26   第6回トレンド調査 
31._  53._    22._  24._  ○ 毎日  7/26
30._  56._    23._  22._  ○ 朝日  7/22   トレンド調査
29.1  53.6   32.6  16.6  ○ FNN   7/21
29.0  59.0   31.5  37.6  ○ 共同  7/31
27._  50._    29._  30._  ○ 日経  7/21
25.7  53.2   19.7  12.8  ○ 時事  7/09
641無党派さん:2010/06/21(月) 16:54:17 ID:EmVYgP0f
願望わかりますw
642無党派さん:2010/06/21(月) 16:54:28 ID:QSUTZaLH
自民党は伸びる要素がない。
643無党派さん:2010/06/21(月) 16:59:41 ID:c5R/j4Mk
>>640の安倍政権末期の政党支持率見ると自民がリード&互角が多いな
FNNは凄いな・・今回も民主42 自民16位だったよなw
644無党派さん:2010/06/21(月) 17:00:02 ID:wV1pavgF
民主党は一年前のマニフェストが重荷になる。
あれがなければ、消費税アップを言っても、たいした影響はなかったと思うが。
新聞が一年前と今回のマニフェストを見比べる一覧表を掲載し、
与党になったら、民主党はこんなに変わりましたとやったら、
かなり議席を減らすだろう。

645無党派さん:2010/06/21(月) 17:03:02 ID:c5R/j4Mk
2007参院選で自民惨敗したことを考えると、政党支持率で正解は読売・共同かな(>>640)
FNNは>>640見る限り政党支持率は当てにならんなw
646無党派さん:2010/06/21(月) 17:06:13 ID:YB+40uhn
>>644
現状の正確な分析とそれを踏まえた方針を示して、とことん説明して理解を求めれば、受け入れられるだろう。
647無党派さん:2010/06/21(月) 17:09:43 ID:EmVYgP0f
昨年は別にマニフェストでいれたというより
政権交代の期待で勝った様なもんだからな。

今回も民主に不満はあっても
また自民党に戻るのはイヤな人が多そう
648無党派さん:2010/06/21(月) 17:16:08 ID:+A5Cqd0n
>>647
参議院選挙は政権選択選挙ではない
民主を信任するかどうか

争点は民主が連立で過半数取れるかどうか
自民の議席なんてどうでもいいんだよ
649無党派さん:2010/06/21(月) 17:18:33 ID:X44hdAF6
時事の面接2000人調査何時来るの?
650無党派さん:2010/06/21(月) 17:19:38 ID:svtEkKuT
連立過半数はいけると思う。
651無党派さん:2010/06/21(月) 17:22:34 ID:uIvyneqk
この様子だと公示日の政党支持率は民主23自民17くらいで選挙戦に突入しそうだな
あとは菅の10%発言で一旦様子見に入った無党派がどこまで第三極にも棄権にも逃げずに民主に戻るか次第
652無党派さん:2010/06/21(月) 17:23:40 ID:QSUTZaLH
こんどは共同の内閣支持率は無視か。都合のいい数字ばかり引用しても意味ないよ。
653無党派さん:2010/06/21(月) 17:27:39 ID:t4KoLfGH
共同にしては支持率高いないつもは異常なのに

NHKの世論調査ラジオで発表が一番早そうだな
654無党派さん:2010/06/21(月) 17:27:50 ID:DDipasFR
菅直人と仙谷由人と枝野幸男はホームラン級の馬鹿だな

消費税増税は絶対言っちゃいけないんだっつーの!!!!!!
大連立以外ではやったらダメ(憲法改正&消費税増税)
増税を訴えて選挙戦ったら、どんな政権政党でも100確実に負けるんだ
歴史の勉強しろよアホ執行部
655無党派さん:2010/06/21(月) 17:32:54 ID:+yknBAbn
>>644
まあ世論の多数とは違うかもしれんけど、俺はよ
うやく、ようやく政権政党として踏み出したと思っているね。

去年やその前のマニフェストはずっと酷かった。
政権とるためだと割り切らなければ見ていられなかった。

今こうして苦しい現実に直面してやっと政権として歩き出せたと思っているよ
656無党派さん:2010/06/21(月) 17:34:34 ID:+A5Cqd0n
>>652
内閣支持率は、どれだけ下がったかが大切
他社と比べるものではない
共同は6%下がった。
657無党派さん:2010/06/21(月) 17:35:55 ID:t4KoLfGH
>>656
6パーなら誤差の範囲だろw
658無党派さん:2010/06/21(月) 17:36:37 ID:EmVYgP0f
>>654
それじゃ自民党もバカなんだなw
659無党派さん:2010/06/21(月) 17:36:57 ID:SIcPoZoe
>>654
おじさん興奮しすぎw
660無党派さん:2010/06/21(月) 17:40:41 ID:OaoXOR+a
6ポイント差もあれば有意
661無党派さん:2010/06/21(月) 17:43:27 ID:+yknBAbn
>>654
つまり、無責任と足の引っ張りあいで公債1000作って
きた歴史を繰り返せと言う事かね。
662無党派さん:2010/06/21(月) 17:44:56 ID:+yknBAbn
1000→1000兆
663無党派さん:2010/06/21(月) 17:45:12 ID:DDipasFR
既得権を潰す方が先だ
たとえば新聞社。読売朝日毎日3K日経ぜんぶ潰して再編した方がいい
いまのままでは公正な報道は永遠に期待できない

構造改革の本丸は何か?
公務員改革だよ
664無党派さん:2010/06/21(月) 17:47:19 ID:4WaStaKG
ついでに自民党本部と社民党本部の土地も売却汁
これって既得権だろ
665無党派さん:2010/06/21(月) 18:00:00 ID:JqM+UF74
公正な報道なるものが存在するという迷信
もしも実在する国があるというなら実名を挙げてもらおうか
666無党派さん:2010/06/21(月) 18:02:34 ID:4WaStaKG
>>665
ある意味
中国、北朝鮮じゃね
667無党派さん:2010/06/21(月) 18:03:43 ID:BsdgCt4r
経団連への要望!
   残業手当を国際標準並みにしてくれよ

40時間を超えた時間外労働の割増率を25%→50%に
60時間を超えた時間外労働の割増率を50%→75%に
80時間を超えた時間外労働の割増率を禁止or医師の診断を義務づけて100%に
深夜労働の割増率を25%→50%に
休日労働の割増率を35%→100%に

これが世界の常識だよ
有給休暇もちゃんと取れない国ってなんなんだいったい
668無党派さん:2010/06/21(月) 18:05:41 ID:YB+40uhn
>たとえば新聞社。読売朝日毎日3K日経ぜんぶ潰して再編した方がいい
>いまのままでは公正な報道は永遠に期待できない

まるで、軍事政権だなw
669無党派さん:2010/06/21(月) 18:08:39 ID:t4KoLfGH
今日の菅総理のマスコミ消費税上げ報道完全否定会見が
童支持率に変更するの方楽しみだな、俺的には上げてくると思う
670無党派さん:2010/06/21(月) 18:09:59 ID:BsdgCt4r
もともと日本は社会主義国家だ
民主政治をだらだら続けるより、いっぺん独裁国家にした方が上手く行く
戦後のGHQ独裁国家のように

歴史的に見て、日本人ってのは自分たちで改革するってことは出来ない民族なんだよ
織田信長のような奴にいっぺん全権与えて好き勝手やらせないと、変われないんだ
671無党派さん:2010/06/21(月) 18:13:12 ID:pkeaKfGc
>>669
このタイミングでの会見はさすがだなと思うわ
総理会見での発言だから閣僚その他の連中も
反するような持論を垂れ流すことはできないしな
672無党派さん:2010/06/21(月) 18:17:58 ID:uIvyneqk
菅が消費税10%を公約と明言したな
2〜3年を目処に決定して総選挙で信を問うと

マニフェストに書かなかった時点で卑怯者の謗りは免れないが
673無党派さん:2010/06/21(月) 18:18:40 ID:FkRGjBXa
朝日新聞とテレビ朝日は突出してるな。
なにか朝日グループに喧嘩売るようなことしたのか菅は。
674無党派さん:2010/06/21(月) 18:19:16 ID:BsdgCt4r
センス無いな
参院選終わってから言えと
衆院選で消費税10%の信を問えばいいのであって、
参院選前に発表したら参院を失いかねない

アホか馬鹿かと
675無党派さん:2010/06/21(月) 18:20:44 ID:nURRc+2B
管総理はサミットに行くから各国にアピールしないといけないんだよ。
676無党派さん:2010/06/21(月) 18:22:51 ID:EmVYgP0f
だから実際上げる時の信は衆議院選挙」でとるんでしょうが。
まだわからん奴がいるなw
677無党派さん:2010/06/21(月) 18:24:48 ID:BsdgCt4r
参院選前には言っちゃダメなんだよw
678無党派さん:2010/06/21(月) 18:25:13 ID:QSUTZaLH
>>672
嘘かくな。「公約は参院選挙後に議論を開始すること。誤解をしないでください。」と言ってたぞ
679無党派さん:2010/06/21(月) 18:26:16 ID:EmVYgP0f
自民党も言ってるよ
しかも上げると断定。
680無党派さん:2010/06/21(月) 18:27:26 ID:QSUTZaLH
菅は「10%は民主党の公約」とは言ってません。
681無党派さん:2010/06/21(月) 18:30:56 ID:uIvyneqk
>>678
菅がそう言ってたから書いただけだが
いくら誤魔化しても菅政権として消費税増税が既定路線と取られても仕方ないかと
682無党派さん:2010/06/21(月) 18:32:55 ID:UP/CFok3
>>680
公約ととってもらって構わないと会見で言っておるわ、アホウ
683無党派さん:2010/06/21(月) 18:34:00 ID:xyFYeV0T
>>670
だったらずっと自民党のままでよかったのに
日本がおかしくなったのは細川連立政権以降だろ
684無党派さん:2010/06/21(月) 18:34:19 ID:cSWTidbb
消費増税「早くて2、3年後」=菅首相 6月21日17時40分配信 時事通信

 菅直人首相は21日午後、国会閉幕を受けて首相官邸で記者会見し、消費税を含む
抜本税制改革について「参院選が終わって本格的な議論をスタートさせたい。
自民党から提案されている10%も一つの大きな参考にしていきたい」と強調した。
その上で、消費税引き上げの時期に関し「どんなに早くても、少なくともこれから2、3年、
もう少しかかるのではないか」との見通しを明らかにした。

 首相は消費税率10%への引き上げに言及した自らの発言について
「(民主党の)公約と受け止めてもらって結構だ」と述べた。
685無党派さん:2010/06/21(月) 18:35:10 ID:y6/Cr6uC
共同通信の詳細みつけたよー

共同通信・参院選トレンド調査 調査結果と調査方法
http://www.nnn.co.jp/knews/100621/20100621143.html
686無党派さん:2010/06/21(月) 18:36:23 ID:xyFYeV0T
>>667
日本は資源に乏しい国なんだから世界の常識に合わせてたら負けるんだよ
世界の常識より2倍働いて、1.5倍の給料をもらってたのが過去の日本
687無党派さん:2010/06/21(月) 18:43:36 ID:svtEkKuT
>>685
共同の調査は消費税について尋ねてないんだね。
それを論点として出せば支持率はもう少し下がったかもしれない。
消費税についての報道を知らなかった人もいただろうから。
688無党派さん:2010/06/21(月) 18:45:36 ID:cSWTidbb
自民党32.9%、民主党17.1%―ニコ動、第22回参院選挙に向けた100万人調査

調査期間は6月18日5時30分から同月21日10時30分までの77時間。
次期参院選をテーマに掲げた大規模調査に、インターネットユーザー100万1,485人からの回答が寄せられた。

この調査では、参院選での投票先意向について質問し、男女別・年代別・選挙区別の解析、
また、昨年衆院選での投票先別や、支持政党別、選挙情報を得るメディア別に投票先意向の解析を行っている。

比例代表での投票先意向を「自民党」と「民主党」でみると、「自民党」32.9%に「民主党」17.1%が続く結果。
以下は「みんなの党」8.2%、「共産党」4.5%、「たちあがれ日本」3.2%、「公明党」2.4%、「社民党」1.6%、
「国民新党」1.3%、「新党改革」1.0%、「日本創新党」0.6%、「幸福実現党」0.5%という結果だ。

年代別でみると、「自民党」と回答した割合は「30代(34.6%)」が多く、他の年代に比べやや多い。
「民主党」との回答は年代が高くなるにつれ割合が多くなる傾向にあり、「30代」15.9%、「40代」21.8%、「50代以上」25.0%。

「政治や選挙の情報を得るメディア」別に解析を行った結果では、
「新聞報道」から最も多く情報を得る層では「民主党(29.3%)」「自民党(25.5%)」、
「TV報道」から最も多く情報を得る層では「民主党(24.2%)」、「自民党(20.2%)」となり、民主党が自民党を上回っている。

一方、「インターネット」から最も多く情報を得る層では「自民党(49.9%)」が、「民主党(9.5%)」を大きく引き離すという結果だ。

http://japan.internet.com/busnews/20100621/9.html
689無党派さん:2010/06/21(月) 18:45:37 ID:7jlP7O1O
同じ内閣支持率の調査なのに共同とANNで14%も違うなんて異常だろ。
どちらも信用できない。
マスコミは世論調査なるものを検証する義務があるな。
690無党派さん:2010/06/21(月) 18:47:21 ID:4ObwJjY3
>>686
だったら、経営者の報酬も「日本基準」にしなきゃ!
何で経営者だけは世界基準で莫大な報酬貰える方向にいってんの?
資源、ないんでしょ?
日本の経営者は世界の経営者の二倍は働いてるの?
691無党派さん:2010/06/21(月) 18:47:39 ID:YB+40uhn
>>689
世論調査とは、この程度以上に誤差をふくむもの。
ある程度の傾向はわかる。
692サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/06/21(月) 18:49:38 ID:uc8X0rA0
6月世論調査 (6/21現在)  
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

68.-  22._   47._  20._  ○ 日経  6/9緊急
68.0  29.5   36.1  13.1  ○ JNN  6/14    
66.-  18.-   34.-  13.-  ○ 毎日  6/9緊急
61.4  25.4   32.8  12.4  ○ 2001  6/13
61.-  23.-   34.3  15.8  ○ NHK  6/14
58.8  30.0   37.2  21.2  ○ 共同  6/21   第2回トレンド調査 ←NEW
58.1  22.4   39.0  17.7  ○ NNN  6/13 
55.-  32.-   35.-  15.-  ○ 読売  6/20   第2回継続全国世論調査
54.3  29.9   34.9  15.6  ○ FNN  6/21    
50.-  27.-   32.-  13.-  ○ 朝日  6/20   トレンド調査
45.3  29.6   39.5  24.6  ○ ANN  6/21
41.2  22.5   20.0  13.2  ○ 時事  6/11
**.*  **.*   17.1  32.9  ○ ニコ動 6/21    約100万人調査 比例投票先←NEW


安倍内閣時参議院選月(07/07)}
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
支持 不支持  自民 民主  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

36.5  51.8   25.6  32.6  ○ 読売  7/26   第6回トレンド調査 
31._  53._    22._  24._  ○ 毎日  7/26
30._  56._    23._  22._  ○ 朝日  7/22   トレンド調査
29.1  53.6   32.6  16.6  ○ FNN   7/21
29.0  59.0   31.5  37.6  ○ 共同  7/31
27._  50._    29._  30._  ○ 日経  7/21
25.7  53.2   19.7  12.8  ○ 時事  7/09

この後NHKが世論調査を、はっぴょうするか!
693無党派さん:2010/06/21(月) 18:49:54 ID:QSUTZaLH
消費税「超党派で議論」が党公約…首相会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100621-00000824-yom-pol
菅首相は21日夕、首相官邸で記者会見し、消費税率を10%に引き上げる案を示したことについて、「参院選
後にすぐ消費税を上げるという見方があるとすれば、間違ったメッセージだ。参院選後から超党派で本格的な
形で議論をスタートさせたい。それが民主党の公約だ」と述べた。

消費税の引き上げ時期は「逆進性の緩和の問題がある。これから2〜3年、あるいはもう少しかかるのではな
いか」と語った。
694無党派さん:2010/06/21(月) 18:52:30 ID:UP/CFok3
>首相は消費税率10%への引き上げに言及した自らの発言について
>「(民主党の)公約と受け止めてもらって結構だ」と述べた。
695無党派さん:2010/06/21(月) 18:54:00 ID:xyFYeV0T
>>690
そりゃ経営者によりけりだろwww
人によっちゃ世間の十倍以上働いてる経営者だっているよ

てか経営者=金持ちっていう先入観は完全に間違ってるから捨てたほうがいいよ
696無党派さん:2010/06/21(月) 18:54:34 ID:y6/Cr6uC
>>685
問7〜問9から計算した政党支持率

政党支持率/無党派の好意政党率/和/(前回)

民主 18.09 19.11 37.20 (39.78)
自民 11.85 *9.36 21.21 (20.36)
みん *1.17 *4.08 *5.25 (*4.81)
公明 *3.39 *0.45 *3.84 (*4.48)
共産 *2.54 *2.38 *4.92 (*2.85)
社民 *1.09 *0.57 *1.66 (*1.80)
国民 *0.16 *0.34 *0.50 (*1.17)
た日 *0.52 *0.51 *1.03 (*0.96)
新日 *0.81 *0.79 *1.60 (*0.00)
改革 *0.00 *0.17 *0.17 (*0.43)
無党 **.** **.** 16.67 (19.29)
697無党派さん:2010/06/21(月) 18:56:55 ID:HauxngZy
このレベルでも民主60議席はほぼ確実だな。
698無党派さん:2010/06/21(月) 19:01:05 ID:xyFYeV0T
で、民主党は3年後は正直に「消費税の増税」をマニフェストに明記して選挙を戦うつもりなんですかね?
また逃げ道作って言い訳するとしか思えないんだが
699無党派さん:2010/06/21(月) 19:03:41 ID:VPrJptcn
>>689
各社によってそのくらいの差が出るのが普通。
むしろ、横一線のほうが異常といえる。

700無党派さん:2010/06/21(月) 19:05:04 ID:HauxngZy
>>698
このまま勝利して、菅直人が総理のままなら、マニフェストに明記するだろ。
敗北したら「民意」に従って書かない。
701無党派さん:2010/06/21(月) 19:10:48 ID:UvgQTZ9I
>>683
駄目だよ! 自民党は社会主義政策を採って来た政党なんだから。
政権をすべり落ちたくないから、社会党の政策をパクリながら、
ばら蒔き政策を続けて1000兆円の借金を拵えた政党だよ。
702無党派さん:2010/06/21(月) 19:11:33 ID:UP/CFok3
NHKの下げっぷりもすげーな
703無党派さん:2010/06/21(月) 19:11:39 ID:+A5Cqd0n
NHK
支持49
不支持29
704無党派さん:2010/06/21(月) 19:11:46 ID:+KIBaBt0
基本的に日本には社会主義の政党しか存在していないし今後もそうだろう
705無党派さん:2010/06/21(月) 19:11:48 ID:f3d6qsfv
NHK
支持49%
不支持29%
706無党派さん:2010/06/21(月) 19:12:50 ID:HauxngZy
>>704の社会主義者の定義が知りたい。(w
707無党派さん:2010/06/21(月) 19:13:57 ID:xyFYeV0T
>>700
マニフェストに明記したら、負けるよ?
参院選と違って、衆院選での敗北は、下野を意味するよ?
708無党派さん:2010/06/21(月) 19:13:59 ID:UP/CFok3
普天間も大きなネックになるな、この数字だと。
23日の対応で大きく風が変わる可能性がある。
709無党派さん:2010/06/21(月) 19:14:00 ID:HaOvKUcE
消費税を言い出したのに
この数字なら十分高い
710無党派さん:2010/06/21(月) 19:15:06 ID:xyFYeV0T
>>701
公債が雪だるま式に増えたのは細川政権以降なんですが?!
711無党派さん:2010/06/21(月) 19:15:37 ID:NsKbgLE3
民主32.0%、自民19.1%

NHK
712無党派さん:2010/06/21(月) 19:16:20 ID:qIdz7/sr
これは民主党は消費税でつぶれるな。
バカなタイミングでつまらないことを言ったもんだ。
713無党派さん:2010/06/21(月) 19:17:10 ID:xyFYeV0T
消費税とか関係なくて単なるアンダードッグ効果だったりして
714無党派さん:2010/06/21(月) 19:17:43 ID:HauxngZy
>>707
今回はやるね。まず間違いない。なぜなら、国民にどう思われようが
外部環境がそれを強要してるからだ。
もはや日本国債の問題は日本国内の問題では無くなった。
しかも、極めて明瞭な形で、国際会議で指摘されるまでになった。
スペインのサパテロと同じような立場になってることを、もっと
新聞は報道すべき。
715無党派さん:2010/06/21(月) 19:18:00 ID:MieYezCW
>>712
しかも上げる言い訳が「ジミンガー」だからな
716無党派さん:2010/06/21(月) 19:19:25 ID:+A5Cqd0n
NHK
議席を増やして欲しい政党
民主30
自民22
717無党派さん:2010/06/21(月) 19:19:36 ID:MuEqTQYh
>>701
細川と羽田の非自民政権なんて1年に満たないということは、
つまり自民党が借金を増やしたってことだね。
718無党派さん:2010/06/21(月) 19:19:58 ID:zL5gHP9g
>>627
敵失なんてあったっけ?
719無党派さん:2010/06/21(月) 19:20:55 ID:UP/CFok3
民主が大勝するような情勢ではない
国民を合わせて過半数といったところか。
与党の過半数割れがベストだが、それはそれで喜ばしい。
720無党派さん:2010/06/21(月) 19:21:46 ID:bEmXsTq6
全国規模の調査で信頼できるのはNHKと共同?
721無党派さん:2010/06/21(月) 19:22:10 ID:UP/CFok3
対面調査の時事
722無党派さん:2010/06/21(月) 19:22:25 ID:vHcnDGwQ
平均50中盤
媒体による差が大きいがまあこんなもんかね
多分弱い支持層が多くて、追込み次第で数字が大きくぶれるんだろう
723サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/06/21(月) 19:22:40 ID:uc8X0rA0
6月世論調査 (6/21現在)  
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

68.-  22._   47._  20._  ○ 日経  6/9緊急
68.0  29.5   36.1  13.1  ○ JNN  6/14    
66.-  18.-   34.-  13.-  ○ 毎日  6/9緊急
61.4  25.4   32.8  12.4  ○ 2001  6/13
58.8  30.0   37.2  21.2  ○ 共同  6/21   第2回トレンド調査
58.1  22.4   39.0  17.7  ○ NNN  6/13 
55.-  32.-   35.-  15.-  ○ 読売  6/20   第2回継続全国世論調査
54.3  29.9   34.9  15.6  ○ FNN  6/21    
50.-  27.-   32.-  13.-  ○ 朝日  6/20   トレンド調査
49.-  29.-   32.0  19.1  ○ NHK  6/21   ←ーーーーーーーNEW
45.3  29.6   39.5  24.6  ○ ANN  6/21
41.2  22.5   20.0  13.2  ○ 時事  6/11
**.*  **.*   17.1  32.9  ○ ニコ動 6/21    約100万人調査 比例投票先

安倍内閣時参議院選月(07/07)}
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
支持 不支持  自民 民主  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

36.5  51.8   25.6  32.6  ○ 読売  7/26   第6回トレンド調査 
31._  53._    22._  24._  ○ 毎日  7/26
30._  56._    23._  22._  ○ 朝日  7/22   トレンド調査
29.1  53.6   32.6  16.6  ○ FNN   7/21
29.0  59.0   31.5  37.6  ○ 共同  7/31
27._  50._    29._  30._  ○ 日経  7/21
25.7  53.2   19.7  12.8  ○ 時事  7/09
724無党派さん:2010/06/21(月) 19:23:25 ID:8ciHj2AI
>>719
余裕で過半数だよ実際はw
参議院は半数改選というシステムだからな

民主は前回の参院選の貯金が大きい
725無党派さん:2010/06/21(月) 19:23:33 ID:MuEqTQYh
財政再建を煽って消費税を増税する一方で、
法人税を減税し、現在、大企業の役員報酬は億を越えていますが、
消費税の増税に賛成ですか?とちゃんと事実を踏まえて質問すべきだな。

第二自民党になった民主党から支持者が離れるのは当たり前。
726無党派さん:2010/06/21(月) 19:24:19 ID:+A5Cqd0n
>>720
一番信用できるのは時事
なんとなくってのが排除されている
727無党派さん:2010/06/21(月) 19:24:25 ID:bEmXsTq6
>>725
焦点が消費税のみで、法人税や所得税の話をしないのはなんでだろうね。
728無党派さん:2010/06/21(月) 19:24:43 ID:c5R/j4Mk
各社世論調査を平均すると47%だな。。ミンス応援のフジは論外として
しかしNHKで40%か・・高いな・・
729無党派さん:2010/06/21(月) 19:25:14 ID:bEmXsTq6
>>726
時事はレンホー並の聞きとりがあるの?
730無党派さん:2010/06/21(月) 19:25:20 ID:zL5gHP9g
>>688
100万人とは大きく出たなw
731無党派さん:2010/06/21(月) 19:25:57 ID:+A5Cqd0n
>>728
NHKで40って何?????
732無党派さん:2010/06/21(月) 19:26:46 ID:FkRGjBXa
NHKは毎週のように調査やるなー。
また直前情勢調査で数万人単位の調査もやるんでしょ。
定例調査は月一回でいいじゃないかと思うが。。。

まあしかし消費税ってのは爆弾なんだな。
733無党派さん:2010/06/21(月) 19:27:41 ID:c5R/j4Mk
しかしマスコミメディアの民主擁護報道のスタンスはどうにかならんかね?
菅内閣の事務所費事件や、レンホウの痴漢事件隠蔽なんて自民なら大騒ぎだったんだがw
山岡の敗訴事件も報道しないし・・これだけ守られて半年で政権投げ出した脱税男(鳩)も居るが・・w
734無党派さん:2010/06/21(月) 19:29:16 ID:nURRc+2B
>>731
49%の間違いだよ
735無党派さん:2010/06/21(月) 19:29:28 ID:HauxngZy
NHKの支持率で32%は普通に高いが、今回は民主党が与党となって
初の国政選挙だからその辺がどう反映されてるかで結果は変るな。
もっとも、仮にかつての自民的ポジションであったとしても、30%
の政党支持率だと与党過半数の勢いなんだが。
736無党派さん:2010/06/21(月) 19:29:49 ID:xyFYeV0T
>>717
細川が1年に満たなかったとかそんな話はどうでもいいの
細川から連立政権時代が始まったの
橋本末期〜小渕初期の短い期間を除いて
この16年間、複数政党による連立政権という形態が常態化してしまった
それが、自民党単独政権時代と、細川政権以降の最大の違い
737無党派さん:2010/06/21(月) 19:30:27 ID:8ciHj2AI
>>733
オマエが過度の自民信者なだけw
民主擁護してたなら支持率低下で鳩山はやめてねーよw
738無党派さん:2010/06/21(月) 19:30:49 ID:xyFYeV0T
>>725
法人=大企業というアホな脳みそww

日本の法人の95%以上は中小企業である
739無党派さん:2010/06/21(月) 19:31:17 ID:zL5gHP9g
>>716
政党支持率が32%あるのに、議席を増やして欲しいのは30%なんだな
一方で自民は逆のパターンだ
740無党派さん:2010/06/21(月) 19:31:36 ID:xyFYeV0T
さらに言うなら、大企業の「役員の給料」を目の敵にするのなら
法人税ではなく所得税の累進課税を強化しろって言うべきだろ
741無党派さん:2010/06/21(月) 19:31:39 ID:HauxngZy
>>733
事務所費の件や元秘書の痴漢事件なんて自民の方が爆弾抱えまくってる
からな。
むしろマスコミは民主につらく当たってる。自民ならスルーした事でも
見逃さないからね。
742無党派さん:2010/06/21(月) 19:32:59 ID:xyFYeV0T
>>733
脱税さんはあまりに酷すぎて庇いきれなかっただけじゃん
あの人のせいで、菅直人ですら落ち着いて見えるからなwww
743無党派さん:2010/06/21(月) 19:33:33 ID:c5R/j4Mk
メディアが民主擁護報道辞めれば、過半数は割れるんだがなあ・・
自民政権なら大騒ぎしてた事務所費も民主だと報道しない・・
民主の犯罪疑惑は報道しないんだから、、そりゃあ支持率が40%もあるわけだ・・w
744無党派さん:2010/06/21(月) 19:33:49 ID:xyFYeV0T
>>741
>事務所費の件や元秘書の痴漢事件なんて自民の方が爆弾抱えまくってる

ソース出せよwww
745無党派さん:2010/06/21(月) 19:36:05 ID:8ciHj2AI

ID:c5R/j4Mk


お馬鹿なヤツだねぇw
視聴者や読者はもう政局にはウンザリしてるんだよw

ウケが悪いものをことさら強調して報道するわけないじゃんw
746無党派さん:2010/06/21(月) 19:36:36 ID:c5R/j4Mk
松岡大臣を自殺に追い込んだ民主やレンホウのほうがカネに汚い鬼畜だったの巻!
レンホウに至っては、痴漢事件隠蔽だからな・・w
もう、人間のクズを通り越して畜生以下だな(w
747無党派さん:2010/06/21(月) 19:37:56 ID:8ciHj2AI
>>746
松岡の自殺の主因は辞任させなかった安倍の責任とマスゴミだけどw
748無党派さん:2010/06/21(月) 19:39:17 ID:HauxngZy
>>744
小杉元文相の妻の詐欺や、西松事件での二階の元秘書、
小泉進次郎の事務所費の件はどうなったんだね、ん?
と言われるだけだぞ。。。
749無党派さん:2010/06/21(月) 19:39:23 ID:FkRGjBXa
松岡自殺は事務所費じゃなくて緑資源機構でしょ。
機構の理事長も同時に自殺してたし。
750無党派さん:2010/06/21(月) 19:40:06 ID:PxMNid1o
>>746
何で松岡が事務所費なんぞで死ぬんだよ
緑資源機構の官製談合問題じゃないのか?
751無党派さん:2010/06/21(月) 19:40:46 ID:HauxngZy
>>746
まるでレンホウが痴漢したかのような物言いだな。
。。。バカと見なしてよろしいか。
752無党派さん:2010/06/21(月) 19:41:05 ID:c5R/j4Mk
まあ、3年後の自民政権まで待つかw
本当は政権交代は米英の例を見ると10年周期だが、日本の場合3年位で自民政権になりそうだな・・

焦点は、民主政権時代に何人首相をクビにできるか否か?
なんとか9月までには3人目に変えさせたいんだけどなw

民主っ政権取って何もして無いからな
子供手当て・高校無償化というバラマキは小学生でもできる(ただカネ出すだけだからw)
バラマキ以外、何もして無いのに支持率が40%というのがイミフ・・w
753無党派さん:2010/06/21(月) 19:41:45 ID:HauxngZy
>>749
自殺ってより、かなり暗殺の可能性が高いよな。
今更だけどさ。
754無党派さん:2010/06/21(月) 19:42:14 ID:aTm5zC+p
>>748
小泉進次郎の事務所費問題?とやらは新聞メディアどころか週刊誌すら後追いしない時点でゲンダイの飛ばしなのが確定してるだろバカw
755無党派さん:2010/06/21(月) 19:42:28 ID:c5R/j4Mk
 ID:8ciHj2AI
はい。。いつもの構ってちゃんです。。NG登録しましょう。。
756無党派さん:2010/06/21(月) 19:42:32 ID:nURRc+2B
>>752
自民党って解体しょ。
誰が考えても
757無党派さん:2010/06/21(月) 19:42:44 ID:8ciHj2AI
自民信者は不正の過小化をよくするよなぁ
松岡は談合の件のほうが大きいっての

あと2階なんて説明すらせず不愉快だと開き直ってたしw

自民党の議員も説明責任果たしたヤツなんて皆無じゃn
758無党派さん:2010/06/21(月) 19:44:11 ID:zL5gHP9g
>>757
>松岡は談合の件のほうが大きいっての

そんな「世論」は無かったよ。
759無党派さん:2010/06/21(月) 19:44:23 ID:HauxngZy
>>754
荒井の件も、ほとんど読売の飛ばし記事だろ。(w
4000万円の使途不明金が少女漫画とキャミソール代数万円だぞ。
しかも、国費じゃなくて支持者のカネ。バカかと。
760無党派さん:2010/06/21(月) 19:44:39 ID:xyFYeV0T
>>748
どうなったも何も、火がないから煙すら立ってないww
761無党派さん:2010/06/21(月) 19:44:47 ID:FkRGjBXa
>>758
いやちゃんと報道されてたよ緑資源機構の件も
762無党派さん:2010/06/21(月) 19:45:47 ID:8ciHj2AI
しかし自民信者の幼稚さと低脳ぶりは異常
自民凋落はこんなバカどもにヨイショされだしたのも要因だな
763無党派さん:2010/06/21(月) 19:46:28 ID:YB+40uhn
>>747
ある重要事件に手が入り、もはやこれまでと....
764無党派さん:2010/06/21(月) 19:47:07 ID:4WaStaKG
>>758
松岡が自殺したから下火になって消えて行った
っつー事だろ
765無党派さん:2010/06/21(月) 19:47:30 ID:xyFYeV0T
>>759
要するに話をすりかえたんでしょ?
キャミソールや少女漫画の領収書なんて報じられた問題とは全然関係ないのに
あまりに荒井のフェイスとミスマッチすぎて話題がそっちに行っちゃったww
上手く煙に巻いたなあと感心しますわww
766無党派さん:2010/06/21(月) 19:47:32 ID:sIeUEevA
そして俺は自民支持。
自民が良いというか、他に良いのがないね。
やっぱり日本創新党にでも入れるか。
767無党派さん:2010/06/21(月) 19:48:13 ID:xyFYeV0T
>>762
おまえのうちには鏡はないのか?
768無党派さん:2010/06/21(月) 19:48:30 ID:8ciHj2AI
>>764
自殺されたらさすがにバツが悪いからねマスゴミも
ピタっと報道が収束したよな
769無党派さん:2010/06/21(月) 19:49:29 ID:xyFYeV0T
鳩山の会計士が去年の7月29日に不審死してるのに
どこのマスゴミも報道しなかったねww
770無党派さん:2010/06/21(月) 19:49:49 ID:HauxngZy
>>760
煙すら立たないなら報道すらされてないはずだが。
まぁ自民党が与党でなくなって注目されなくなったという
可哀想な面は幾分あるかもしれんが。
771無党派さん:2010/06/21(月) 19:50:59 ID:xyFYeV0T
>>770
日刊ゲンダイって「報道」なの?www
772無党派さん:2010/06/21(月) 19:51:10 ID:c5R/j4Mk
そういえば、オバ菅さんは、譲渡益30%とか言ってたよなw
譲渡益は5%(一律)にするのが租税原則(原理)からいえば妥当なとこ
リスクを負って投資して損したら自己責任(w) 利益出したら「ゴラよこせ」と強奪する・・

為替に係る雑所得は現在は累進性だがこれも一律5%にすべき
為替なんてポジった瞬間に損をするんだから(スプで)w
773無党派さん:2010/06/21(月) 19:51:46 ID:8ciHj2AI
とりあえずもう自民党はいいよ
とっとと潰れろ

党本部でコスプレ大会とかキチガイじみたことやったのみて終わったと確信したよw

どこのホーマツ政党かとw
774無党派さん:2010/06/21(月) 19:52:18 ID:MuEqTQYh
>>769
マスコミも報じてないっていう「不審死」ってのをどこで知ったんだい?
775無党派さん:2010/06/21(月) 19:52:19 ID:HauxngZy
>>765
使途不明金4000万がちっとも使途不明でなかったため、
数万円の漫画代とキャミソールに読売が必死でクリンチした
だけだろ。(w

まぁ笑い話としては最高だったよ。
776無党派さん:2010/06/21(月) 19:53:01 ID:xyFYeV0T
>>773
おまえがコンクリートの下敷きにでもなって物理的に潰れろ
777無党派さん:2010/06/21(月) 19:53:04 ID:4WaStaKG
緑資源機構問題は本来なら2Fまで行くハズだったんだが
本丸は2Fとの噂もあったが残念
778無党派さん:2010/06/21(月) 19:53:22 ID:xyFYeV0T
>>774
フライデーに載ってたよww
779無党派さん:2010/06/21(月) 19:54:07 ID:xyFYeV0T
>>775
あれ?4000万円の使途っていつ明らかになったの?
780無党派さん:2010/06/21(月) 19:54:31 ID:HauxngZy
>>774
報道されたのに煙すら立ってないといいはる御仁だから、
世の中とは別の物理法則で生活してるんだろ。
781無党派さん:2010/06/21(月) 19:55:07 ID:EmVYgP0f
>>776
よくそんなこと人に言えるな
782無党派さん:2010/06/21(月) 19:55:31 ID:xyFYeV0T
>>780
だからさ、日刊ゲンダイは「報道」なのかよって聞いてるんだよ
まともに答えられないクズは黙ってろ
783無党派さん:2010/06/21(月) 19:55:40 ID:c5R/j4Mk
自民も野党時代の民主みたいにウソデタラメの公約並べればよかったのに・・w
消費税も5%据え置きで・・
そうすりゃあ、参院勝てたろ
世論調査などで消費税賛成が過半数とかになってても実際に開票すればわからんからな・・国民性がアレだしw

正直に10%と明記した事で民主との違いが無いからなあ。。
784無党派さん:2010/06/21(月) 19:56:16 ID:xyFYeV0T
>>781
>>773って人なのか?そいつは気が付かなかった
てっきり人工無能か何かだと思ってた
785無党派さん:2010/06/21(月) 19:56:41 ID:MuEqTQYh
つまり小泉進次郎のスキャンダルを報じた「日刊ゲンダイ」は信じないけど、
どのマスコミも報じなかった鳩山のスキャンダルを報じた「フライデー」は、
信じる馬鹿だったってことか。

769 :無党派さん:2010/06/21(月) 19:49:29 ID:xyFYeV0T
鳩山の会計士が去年の7月29日に不審死してるのに
どこのマスゴミも報道しなかったねww

771 :無党派さん:2010/06/21(月) 19:50:59 ID:xyFYeV0T
>>770
日刊ゲンダイって「報道」なの?www

778 :無党派さん:2010/06/21(月) 19:53:22 ID:xyFYeV0T
>>774
フライデーに載ってたよww
786無党派さん:2010/06/21(月) 19:56:45 ID:HauxngZy
>>779
あのな、キャミやCDや少女漫画やらがなんでネタっぽく
報道されたと思う?

少しは考えるという習性をつけような。
787無党派さん:2010/06/21(月) 19:57:20 ID:xyFYeV0T
>>785
ああ、花田会計士が「死んだ」ということは
ちゃんと報道されてたよ
788無党派さん:2010/06/21(月) 19:57:33 ID:ZgBCkNiN
NHK 世論調査 2009年4月〜2010年6月
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html

30.- 35.- 29.- 21.- 23.-┃72.- 70.- 65.- 56.-│52.- 47.- 38.- 32.- 21.- (60.-) 61.- (49.-) 内閣支持
60.- 53.- 60.- 70.- 64.-┃16.- 18.- 21.- 34.-│36.- 42.- 50.- 56.- 68.- (37.-) 23.- (29.-) 内閣不支持

20.4 19.9 23.7 26.4 29.0┃42.0 39.7 37.7 35.6│34.9 30.0 25.8 22.2 20.8 (30.7) 34.3 (32.0) 民主
28.0 31.7 26.9 24.9 26.6┃18.9 16.7 14.1 17.1│18.3 18.2 17.1 16.1 17.9 (17.0) 15.8 (19.1) 自民
--.- --.- --.- --.- --.-┃*1.2 *0.6 *0.3 *1.4│*1.2 *1.2 *3.5 *2.9 *3.1 (*1.9) *2.7 (*1.8) みんな
*2.9 *2.9 *2.7 *3.2 *3.3┃*2.2 *3.8 *3.8 *1.6│*3.3 *2.3 *2.7 *3.6 *3.0 (*3.8) *2.9 (*3.4) 公明
*3.3 *2.3 *2.1 *2.2 *2.7┃*2.7 *3.0 *1.6 *2.3│*1.9 *3.0 *2.1 *2.5 *2.2 (*2.8) *1.6 (*2.3) 共産
*1.2 *0.9 *0.9 *0.6 *0.7┃*2.0 *0.8 *1.6 *1.2│*0.8 *1.1 *1.0 *1.1 *0.9 (*1.8) *1.5 (*0.9) 社民
*0.3 *0.1 *0.1 *0.2 *0.1┃*0.5 *0.2 *0.5 *0.2│*0.5 *0.3 *0.2 *0.3 *0.4 (*0.4) *0.8 (*0.2) 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.2 (*0.4) *0.1 (*0.3) たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.4 (*0.2) --.- (*0.1) 改革
38.0 36.0 38.1 37.1 29.5┃26.0 29.1 33.8 34.6│33.8 37.6 41.7 44.4 44.4 (35.2) 32.7 (28.5) 支持なし
*5.8 *6.1 *5.5 *5.2 *8.1┃*4.3 *5.9 *6.3 *5.8│*5.2 *6.2 *5.6 *6.2 *7.0 (**.*) *7.6 (--.-) 無回答

*2009年9月は鳩山内閣成立後の緊急調査の数字
*( )は順に、2010年6月緊急(菅総理指名)、同月緊急(消費税発言?)
789無党派さん:2010/06/21(月) 19:58:34 ID:xyFYeV0T
>>786
はあ?
荒井の顔の見た目と
キャミソールや少女漫画があまりにもミスマッチだったから
に決まってるだろ
790無党派さん:2010/06/21(月) 19:58:36 ID:8ciHj2AI
>>782
とりあえずは紙触媒で出てるから少なくともネットの怪しげなコピペ情報よりは報道と呼べると思うがw
つかフライデーは報道として認めるけどゲンダイは認めないってバカなのw
791無党派さん:2010/06/21(月) 19:59:08 ID:HauxngZy
>>782
フライデーと同程度には報道だろ。
792無党派さん:2010/06/21(月) 19:59:57 ID:FkRGjBXa
フライデーよりははるかに購読者は多そうだが<日刊ゲンダイ
793無党派さん:2010/06/21(月) 20:00:22 ID:zL5gHP9g
大事なのは世論の反応がどうかということであって、政党や報道そのもののの善し悪しはどうでもいい
794無党派さん:2010/06/21(月) 20:00:27 ID:xyFYeV0T
>>790
人の生き死にに関してウソを書くはずがないからな
例えばいくら日刊ゲンダイでも生きてる人を実名で何月何日に死亡した
なんてウソは書かないだろ
つまりフライデーであろうが日刊ゲンダイであろうが
その死亡した人物と、死亡日時に関しては信用できるということだ
795無党派さん:2010/06/21(月) 20:00:58 ID:8ciHj2AI
ID:xyFYeV0Tは典型的な自称情報強者(笑)だな

都合の悪い情報は見えない聞こえないってかw
コピペそのまんまで爆笑モノだろこいつw
796無党派さん:2010/06/21(月) 20:01:44 ID:HauxngZy
>>789
言ってる意味が全然理解できてないのか、理解する気がないのか。
おそらく前者だと思うが、使途が明らかになってなかったら
キャミや漫画は世間の目に触れてないだろ。
脳におできでもできてるのかね。
797無党派さん:2010/06/21(月) 20:01:50 ID:MuEqTQYh
いつも「3年後」「愚民」「地獄を見る」とか言って、
日本人を馬鹿にしたり、不幸になることを願っていながら、
自分は愛国心あふれると思ってる自民党信者だからな。

「日刊ゲンダイ」は信用できないと言っておきながら、
「フライデー」をソースにする支離滅裂なのも仕方ないな。
798無党派さん:2010/06/21(月) 20:03:16 ID:8ciHj2AI
>>797
糖質クンかもよw
最近は精神病院でもネット使えるのかなw
799無党派さん:2010/06/21(月) 20:03:17 ID:xyFYeV0T
>>795
鳩山由紀夫の会計監査を担当していた
花田順正という税理士が
2009年8月29日に亡くなった
ということは、フライデー以外にも複数のメディアで報道されてるぞ

800 :2010/06/21(月) 20:03:40 ID:4WaStaKG
余りにも稚拙過ぎるのでID:xyFYeV0T君はスルーしませんか
801無党派さん:2010/06/21(月) 20:03:58 ID:xyFYeV0T
>>796
使途が明らかになったと言い張るなら明らかになったというソースを出せよ馬鹿
802無党派さん:2010/06/21(月) 20:04:38 ID:O3+uT4T5
金銭スキャンダルについては民主党はあまり痛くない。
だって、じゃあ企業団体献金は全廃にしましょうと言われると自民は何も言い返せないから
803無党派さん:2010/06/21(月) 20:05:15 ID:YB+40uhn
>>779
>>775
>あれ?4000万円の使途っていつ明らかになったの?

領収書の公開でけり。

多分、「1円以上の低額の領収書」をそろえるときに、女性秘書が手許にあった自分の私物の
領収書を混入してしまったのだろうということだ。数千円程度か?
それ以外には何も問題がなかったので、大々的に報道されたようだ。
804無党派さん:2010/06/21(月) 20:05:33 ID:MuEqTQYh
この鳥頭、もはやキチガイとしか思えない。


769 :無党派さん:2010/06/21(月) 19:49:29 ID:xyFYeV0T
鳩山の会計士が去年の7月29日に不審死してるのに
どこのマスゴミも報道しなかったねww


799 :無党派さん:2010/06/21(月) 20:03:17 ID:xyFYeV0T
鳩山由紀夫の会計監査を担当していた
花田順正という税理士が
2009年8月29日に亡くなった
ということは、フライデー以外にも複数のメディアで報道されてるぞ
805無党派さん:2010/06/21(月) 20:05:58 ID:xyFYeV0T
>>803
えーと、キャミソールや少女漫画を4000万円分購入したという理解でよろしいでしょうか?www
806無党派さん:2010/06/21(月) 20:06:24 ID:GrVO1UoS
>>773
同感、自民なんて新聞&週刊誌に取り上げるバリュウーが無い、時々シンジローが芸能ネタで取り上げられてるが。
807無党派さん:2010/06/21(月) 20:06:29 ID:8ciHj2AI
>>802
つかいわゆる政治とカネではそれほど支持率は下落しなかったからね
やっぱ普天間が致命傷だったと思う
808無党派さん:2010/06/21(月) 20:06:33 ID:HauxngZy
>>801
明らかにしたから、CDやキャミソールが話題になってるんだろ。
お前、本物の知的障害者か?そうだったらご免。。。
809無党派さん:2010/06/21(月) 20:06:33 ID:xyFYeV0T
>>804
追跡報道がなかった、と言ってるんだよ
810無党派さん:2010/06/21(月) 20:06:43 ID:EmVYgP0f
ID:xyFYeV0T

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
811無党派さん:2010/06/21(月) 20:07:29 ID:xyFYeV0T
>>808
だからキャミソールが漫画やCDだけで
4000万円になるはずがないだろwww
812無党派さん:2010/06/21(月) 20:10:28 ID:HauxngZy
>>805
全ての使途を公開した中で、その辺が面白かったから報道されただけだよ。
だから、この件ではもはや使途不明金はない。
あなたが知らなかったのは、おつむが弱いからマスコミが何を言ってるか
理解できなかっただけ。
813無党派さん:2010/06/21(月) 20:10:28 ID:YB+40uhn
>>811

See >>803
814無党派さん:2010/06/21(月) 20:12:10 ID:xyFYeV0T
>>812
家賃を払ってなかったんだろ?
だったら家賃として計上してたものが別のものに使われてなきゃおかしいわけだ
815無党派さん:2010/06/21(月) 20:15:29 ID:8ciHj2AI
>>814
家賃は計上してないぞ?
おまえ実はよく分かってないくせに『都合の良い』情報のみで語ってないか?

知人にタダで借りてるのに家賃計上する必要なんじゃん
もし計上されてたらそっちのほうが問題
816無党派さん:2010/06/21(月) 20:16:28 ID:YB+40uhn
>>814
>家賃を払ってなかったんだろ?
>だったら家賃として計上してたものが別のものに使われてなきゃおかしいわけだ

だから家賃も計上していなかったので問題ないことは周知の事実。
ピント外れの推測を持ち出すのはやめておけ! 誰も関心がない。
817無党派さん:2010/06/21(月) 20:19:03 ID:HauxngZy
>>814
主たる事務所の家賃として、印刷代やら新聞代やらが
計上されてただけ。これも内訳が出てるので問題無し。
818無党派さん:2010/06/21(月) 20:21:14 ID:xyFYeV0T
>>817
印刷代やら新聞代やらが「家賃」なのかww
それで問題ないなんてよくもヌケヌケと言えるもんだなwww
819無党派さん:2010/06/21(月) 20:22:48 ID:UP/CFok3
>>814
事務所費としては計上されているが、家賃はない
820無党派さん:2010/06/21(月) 20:23:27 ID:xyFYeV0T
>>816
関心がないなら、そもそも事務所費の話なんか持ち出すなよな
821無党派さん:2010/06/21(月) 20:23:45 ID:xyFYeV0T
>>819
そういうのを詭弁っつーんだよ
822無党派さん:2010/06/21(月) 20:24:21 ID:HauxngZy
>>818

家賃0円、関連経費として印刷代等その他もろもろ。
こんなの、ちょっとは社会に出ていて経費関係の書類でも眺めて
いれば容易にわかる事だろうが。

だから何度も言ってるように、もっと考えるというか常識的に
推測しろよ。
823無党派さん:2010/06/21(月) 20:24:54 ID:8ciHj2AI
>>820
持ち出したのはオメーだってのw
824無党派さん:2010/06/21(月) 20:25:49 ID:/sDDva2v
id赤いのとアホを透明にしたら802から見えなくなった
825無党派さん:2010/06/21(月) 20:27:41 ID:xyFYeV0T
>>822
要するに、そういう雑な収支報告をしてたってことだろ
事務所でもなんでもない、人が住んでるマンションを
名目上の事務所ってことにしてさ
そういうデタラメな資金管理をしてるからキャミソールだのが出てくるんだよアホ
826無党派さん:2010/06/21(月) 20:27:49 ID:1JQ6px/2
しかしNHKも凄い下がりっぷりだな
たった十日で61→49って、鳩山を越える暴落内閣になるんじゃないの
827無党派さん:2010/06/21(月) 20:28:12 ID:xyFYeV0T
>>823
俺じゃねえよ
ID:HauxngZyだよ
ちゃんとスレ全部見ろってのアホ
828無党派さん:2010/06/21(月) 20:28:30 ID:Tc9cMbYL
印刷代やら新聞代は事務所費として計上
家賃は支払っていないので計上されていない

おわり
829無党派さん:2010/06/21(月) 20:29:52 ID:bONmV5u+
>>826
バブルだからそんなもんだ
ここから更に下がっていくようだと選挙もヤバイがな
830無党派さん:2010/06/21(月) 20:30:04 ID:Bgk5oqUJ
>>826
民主党の単独過半数を望む声は以前そこそこあるな。消費税による混乱で不快感はあるが、消極的な与党肯定が根強い。
831無党派さん:2010/06/21(月) 20:33:39 ID:UP/CFok3
【日本の公務員や特殊法人、天下りと同じ問題発覚w】ギリシャ、公務員数知らなかった 財政悪化"元凶"やっと調査[10/06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275962105/
1:やるっきゃ騎士φ ★ 2010/06/08 10:55:05 114???
ギリシャからの報道によると、財政危機に陥った同国政府は7日、
公務員総数などを把握するため、同国で初となる公務員に関する調査を
7月に行うと発表した。
同国は欧州連合(EU)、国際通貨基金(IMF)の支援を受けて
再建中だが、公務員数などの基本データもなく、批判されていた。

国営企業従業員を含めた公務員数は全労働人口の20%以上に当たる
約100万人に上り、年金と公務員給与・手当が政府支出の約40%を
占めるとの報告もある。
公務員の多くが不当な手当、早期退職・年金受給などの恩恵に浴し、
ギリシャの財政悪化の一因になってきたとの指摘が強かった。

調査は財務、内務両省が担当し、7月12〜23日に実施。
全公務員にオンラインで氏名、所属、給与など個人情報の報告を義務付ける。


http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100608/fnc1006081043010-n1.htm


日本と全く同じ構図だな(公務員の数自体は日本はずっと少ないが)
公務員の待遇の再構築が出来ないならば、消費税を上げても財政の健全化は不可能。
832無党派さん:2010/06/21(月) 20:35:16 ID:8ciHj2AI
消費税発言は政治とカネや普天間への粘着から目を逸らすために言った

策は上手くいき消費税一色
元は自民が言いだしっぺだし公約でもあるからいまさら自民党は消費税反対とも言えない

菅はかなりの策士だね
支持率が高い時期に言ったのも上手い
833無党派さん:2010/06/21(月) 20:37:04 ID:HauxngZy
>>825
使途不明金がなかったってことはご理解いただけたようですな。
しかも事務所はデタラメでもなんでもない。
主たる事務所の住所地には荒井の後援者が住んでいて、赤の他人が
住人だった訳じゃないからね。
だから家賃は0円。諸経費は計上しなきゃいけないので、計上。

デタラメだのなんだのと報道してみたものの、じゃあどのあたりが
デタラメなの?ということになるとマスコミは突っ込めなくなった。
で、お話は終わり。

まとめ。

使途不明金4000万→少女漫画等数万円にクリンチ(w
不可解な事務所費→家賃0円、その他諸経費でケリ(w

はっきりいってこの件は、読売記者のバカさ加減を笑うしかない。
アラが出てこなかったので焦ったのかもね。
834無党派さん:2010/06/21(月) 20:40:01 ID:Tc9cMbYL
ちなみに、実際に事務を行っていたのは議員会館のオフィスなんだけど、
議員会館は主たる事務所には登録できないと規定がある。
それゆえにマンションを便宜上主たる事務所に登録していたというわけ。
835無党派さん:2010/06/21(月) 20:40:56 ID:SjzahZ+e
NHKの最新の調査、HPのまだ載ってないようだが?
ソースヨロ
836無党派さん:2010/06/21(月) 20:42:18 ID:7jlP7O1O
NHKの調査でも民主単独過半数の方が多いからあんまり大勢に影響ないんじゃないか。

参議院選挙の結果、民主党が参議院で単独過半数を占めることは望ましいと思うか尋ねたところ、
▽「望ましい」が22%、▽「どちらかといえば望ましい」が25%、
▽「どちらかといえば望ましくない」が19%、▽「望ましくない」が23%でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100621/k10015254791000.html
837無党派さん:2010/06/21(月) 20:45:48 ID:ZgBCkNiN
民主の参院単独過半数

6/14 → 6/21

22  →  22  望ましい
30  →  25  どちらかといえば望ましい
21  →  19  どちらかといえば望ましくない
18  →  23  望ましくない
838無党派さん:2010/06/21(月) 20:50:37 ID:FkRGjBXa
>>837
そこは大して変ってないんだな。
不思議だ。内閣支持率が10ポイント以上下がったってのに。
839無党派さん:2010/06/21(月) 20:50:39 ID:zL5gHP9g
>>837
中二段は実質中立と見て良さそうだが
840無党派さん:2010/06/21(月) 20:58:19 ID:N0tbbtc9
望ましい・どちらかと言えば望ましい 計52→47
望ましくない・どちらか〜望ましくない計39→42
13ポイント差が5ポイント差まで詰まったわけだが、これでも
「大して変わっていない」と言う把握なのか?
841無党派さん:2010/06/21(月) 20:58:22 ID:je+vdLu+
今日の一連の調査結果を見て思ったのは、内閣支持率ほど政党支持率や投票先は動かないってことだな。
もう有権者は投票先を決めてるんだろう。決めていない人は投票に行かないと。
842無党派さん:2010/06/21(月) 21:00:48 ID:/sDDva2v
いやー、支持から不支持への移行は簡単だけど逆は難しいような
どちらかと(ryは中立扱いしてないよ、他の調査もそうだけど
843無党派さん:2010/06/21(月) 21:01:33 ID:uIvyneqk
>>841
公示日の時点で7割は投票先を決めてるってのが選挙のセオリーだからな
もう何が起きようが自民党政権の頃よりはましだろって達観してる人が相当数いるんじゃないかと
844無党派さん:2010/06/21(月) 21:06:56 ID:ezZsjXWo
>>832
だから野上さんが上手い手法だと誉めていた。
一方、菅さんを叩けなくなった地上波は「ズル菅」だと批判。
845無党派さん:2010/06/21(月) 21:09:23 ID:GfwF3ojv
>もう何が起きようが自民党政権の頃よりはまし

たとえ消費税が25%になっても自民党よりはまし
たとえガソリン税が5倍になっても自民党よりはまし
たとえ配偶者控除や扶養控除が全廃になっても自民党よりはまし
たとえ大学進学率が今の半分になっても自民党よりはまし
たとえ離婚率が今の10倍になっても自民党よりはまし
たとえ日本在住の外国人が今の10倍になっても自民党よりはまし
846無党派さん:2010/06/21(月) 21:11:57 ID:GfwF3ojv
>>844
10%の算出根拠がないって叩かれてますけど
847無党派さん:2010/06/21(月) 21:12:04 ID:qIdz7/sr
>>844
民主党が公約に反して、歳出削減に関してまったくめぼしい成果を
あげてない段階で、増税、それも消費税に言及したは、普天間を
超える爆弾になる可能性もある。危険な賭けだね
848無党派さん:2010/06/21(月) 21:12:53 ID:je+vdLu+
確かに消費税騒ぎで政治と金だの普天間だのが消えたな。
鳩山が方針のブレや政治と金で支持率を落としたのとはかなり質的に違う。
谷垣も菅に引き込まれそうになってる。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E0E3E2E0968DE0E3E2E4E0E2E3E28297EAE2E2E2;bm=96958A9C93819481E0E3E2E0868DE0E3E2E4E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
849無党派さん:2010/06/21(月) 21:14:41 ID:JkZSPJc2
>>845
自殺者数が減っているから自民党よりはマシ。
850無党派さん:2010/06/21(月) 21:15:21 ID:Tc9cMbYL
鳩山は政治と金、あと普天間が後々まで尾を引いたからねぇ

管ちゃんはこれで基本的に悪材料出し尽くしたし。
(しかも自民巻き込みで・・・。)
851無党派さん:2010/06/21(月) 21:16:44 ID:vpJcurRt
>>848
自民はそもそも普天間以外の選択肢は出せないし、企業献金廃止も
言えないし、消費税反対も言えないからな。
攻撃材料は、「民主には成長戦略がない」「財源がないだろ」「マニフェスト違反だろ」
くらいだった。それらも菅に潰された。
852無党派さん:2010/06/21(月) 21:23:54 ID:bONmV5u+
普天間消えてないぞ
明後日菅が沖縄行くんだからまた注目される
853無党派さん:2010/06/21(月) 21:27:06 ID:GfwF3ojv
>>849
もう自殺者数とかいう馬鹿の一つ覚えは聞き飽きた

そういえば自殺で思い出したけど今月からサラ金の総量規制やるよな
あれのおかげで馬鹿が自殺しない替わりに
賢い人が資金繰りに困ることになる
まあ総量規制そのものは自民党が決めたものだから
自殺者数が減ったとしても自民党のおかげってことになりますがww
854無党派さん:2010/06/21(月) 21:29:38 ID:je+vdLu+
貸金業法の改正は自民党政権時代にやったんだが。
施行が今月になってるだけ。
855無党派さん:2010/06/21(月) 21:31:14 ID:QSUTZaLH
菅は、消費税に言及したらふくらまし粉でふくれた分の支持率は消えるとわかってただろ。

これからがホントの勝負だ。
856無党派さん:2010/06/21(月) 21:31:34 ID:Tc9cMbYL
>>852
最低でも県外とか言わなかったら大丈夫。
どうせ沖縄には候補者を出していない。

喜納昌吉には独自の戦いをして貰うことで・・・。
857無党派さん:2010/06/21(月) 21:35:18 ID:je+vdLu+
世の中もねじれだの小党との連立だので政権運営がおかしくなるのにうんざりしてるんだろう。
民主に衆院も参院も過半数与えて、駄目だったら次の衆院選で別の党に政権運営させればいいと考えてるんじゃなかろうか。
別の党が自民なのかみん党なのかそれとも全く新しい政党なのかはわからんが。
858無党派さん:2010/06/21(月) 21:43:11 ID:GfwF3ojv
>>854
慌て者www最後まで読めwww
859無党派さん:2010/06/21(月) 21:44:53 ID:kvdKWh2B
菅の態度(怒ったり記者にも愛想が良くない)は普通は有権者に嫌われるのだろうが
リーダーシップのなかった鳩山の後では強い指導者というイメージで悪くないかもしれないね。

消費税に関してもはっきり打ち出した。マニフェスト発表の時は自民党に抱きついたというイメージも
あったが今日の会見ではさらに踏み込んで公約と思われても問題ないと言いきった。こういう発言も
強さと肯定的に評価されそうな気がする。
860無党派さん:2010/06/21(月) 21:48:37 ID:zL5gHP9g
>>857
大手マスコミがそのように誘導しているから流されてるね。
07の時の各種メディアは、「ねじれを生み出して自民党の暴走を止める」方向で煽ったものだが。
861無党派さん:2010/06/21(月) 21:50:16 ID:GfwF3ojv
要するにマスゴミは民主党の味方だということだ
862無党派さん:2010/06/21(月) 21:50:58 ID:UP/CFok3
【政治】菅首相、首相公邸前の取材を21日朝から認めないと通告 政権側からの一方的な情報発信で十分だとする姿勢
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277120286/1

もうマスコミの好意的な報道は期待出来んな
863無党派さん:2010/06/21(月) 21:51:13 ID:4f8y8bX2
>>853
賢い人がサラ金なんかから金借りるかよ
この低金利時代にさ
864無党派さん:2010/06/21(月) 21:55:25 ID:HauxngZy
死にかけてる自営業者くらいしか、年利10%とかの金は
借りないよな。
865無党派さん:2010/06/21(月) 21:56:00 ID:TUhWAm10

NHK世論調査 各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100621/k10015254813000.html
866無党派さん:2010/06/21(月) 21:56:04 ID:/U9mb/jK
【社会】 「年金ない外国人の方が、日本の国民年金受給者より多額」…生活保護の問題点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277078633/



この問題に切り込める政党に投票する!
867無党派さん:2010/06/21(月) 21:56:22 ID:34RqlWEo
>もうマスコミの好意的な報道は期待出来んな

そんなもの誰も最初から期待してないだろ
868無党派さん:2010/06/21(月) 21:56:48 ID:SIcPoZoe
週刊朝日の森田実先生とサンデー毎日の三浦博史先生だから民主の議席30台なんて予測が飛び出すかもねw

〜INsideOUT 参院選スペシャル〜

6月21日(月)
  「世論調査データから占う参院選」
出演者:七井 辰男(毎日新聞 世論調査室長)
    二木 啓孝(BS11解説委員)
6月22日(火)
  「ズバリ予測 47選挙区」
6月23日(水)
  「ズバリ予測 比例区」
出演者:森田 実(政治評論家)
    三浦 博史(選挙プランナー)
    松田 喬和(毎日新聞論説委員)
    二木 啓孝(BS11解説委員)

http://www.bs11.jp/news/59/
869無党派さん:2010/06/21(月) 22:02:40 ID:je+vdLu+
谷垣の支持率は相変わらず1%以下なのか。
これでは自民は選挙で勝てないだろう。
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100621.html
870無党派さん:2010/06/21(月) 22:07:43 ID:qIdz7/sr
>>867
残念ながらつまらん揚げ足取りにつかわれるだけに
なってたからな。やめて正解だ。官房長官会見だけで十分。
871無党派さん:2010/06/21(月) 22:08:18 ID:SIcPoZoe

NHK放送文化研究所
2010年内閣支持率・政党支持率

http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html


冷静に見ると民主とみんなの3〜5月以外は政党支持のトレンドはあんまり変ってないね
872無党派さん:2010/06/21(月) 22:08:33 ID:QSUTZaLH
訂正

産経FNN世論調査
「首相にふさわしい人」
@菅・民主党代表  29.0%
A舛添・新党改革代表 8.8%


 渡辺・みんなの党代表4.9%





 谷垣・自民党総裁  0.9%
873無党派さん:2010/06/21(月) 22:10:36 ID:FkRGjBXa
>>872
これは酷い・・・
874無党派さん:2010/06/21(月) 22:11:22 ID:HauxngZy
>>872
これ、ネタじゃなくて事実なんだよな。いやマジで。
875無党派さん:2010/06/21(月) 22:13:17 ID:k1yjJaN+
ここで輿石とか強力な嫌がらせだなw
876無党派さん:2010/06/21(月) 22:13:52 ID:qIdz7/sr
>>872
それにしても谷垣は低すぎるな。取り立てて
嫌われる要素も無いように思うが。自民が忌避されてるのか?
877無党派さん:2010/06/21(月) 22:15:29 ID:QSUTZaLH
谷垣は存在を認知されてない可能性がある。
そうでしか説明がつかないくらい、いつも低すぎる。
878無党派さん:2010/06/21(月) 22:15:39 ID:GfwF3ojv
>>869
舛添とか蓮舫とかが人気を集める世論調査にどんな意味があるんだっての
例えば菅が今からビートたけしを民間閣僚として起用してみろ
すぐに、総理大臣にふさわしい政治家のブッチギリ1位になるから
879無党派さん:2010/06/21(月) 22:15:56 ID:SIcPoZoe
>>872
消費税発言による菅の露出過多に比して、谷垣がほとんどTVに映らなかったのが自民支持微増につながったかも。
880無党派さん:2010/06/21(月) 22:19:54 ID:NsKbgLE3
報道ステーションのテレビ欄に出ていた

世論調査の意外な結果というのは、内閣支持
は落ちたけど、民主党支持が落ちてないこと
を指していたのね。。
881無党派さん:2010/06/21(月) 22:22:27 ID:GfwF3ojv
>>876
単に谷垣という人間個人に興味の目が向けられてない

例えばモーヲタがいくら田中れいなの良さを力説しようと
世間は「ああ、モー娘の子でしょ」という程度の認識で
田中れいな個人に対する興味をまったく持たないのと同じで

谷垣がいくら真面目で人柄が良いと力説したところで
「でも、自民党の人なんでしょ」で終わり、なわけだ

これが、例えば小泉進次郎だと
党派関係なく、小泉進次郎個人に対する興味が集まる
882無党派さん:2010/06/21(月) 22:24:04 ID:QSUTZaLH
内閣支持率は単体の評価だけど、政党支持率は相対評価も入るからでしょ

民自ともに消費税引き上げなら、政党支持率は変わらないのは自然かも
883無党派さん:2010/06/21(月) 22:29:33 ID:bONmV5u+
>>875
さっきの報ステの会合の様子は酷かったww
884無党派さん:2010/06/21(月) 22:30:42 ID:GfwF3ojv
D)タレント・著名人候補の議員としての活躍

期待しない 85.7%

Q4. 菅内閣で、あなたが最も期待している閣僚を1人お知らせください。

蓮舫行政刷新会議担当相 21.3

つまり、理論上最低でも7%は、
タレントが議員として活躍することは期待しないのに
蓮舫には期待している

という矛盾した回答をしてるわけだww
885無党派さん:2010/06/21(月) 22:31:42 ID:SIcPoZoe
NHKの世論調査だと比例は
民主22、自民13、公明8、共産2、みんな2、社民1
こんな感じか

公明以下は今後も変動はなさそうなので、それ以外を民主と自民でどう分け合うかだね
886無党派さん:2010/06/21(月) 22:32:31 ID:Tc9cMbYL
うん、なんか輿石は落としても良いような気がしてきたw

あれは民主の森元だわ。
887無党派さん:2010/06/21(月) 22:32:49 ID:kXbUJxyU
>>884
面白いけど、それ違う調査じゃないの
888無党派さん:2010/06/21(月) 22:36:06 ID:GfwF3ojv
Q6. 夏の参議院選挙の争点として、最も重視するものは何ですか。次の中から1つだけお知らせください。

景気対策 36.2

C)景気対策
評価する 28.2
評価しない 44.2

景気対策がもっとも重視され、しかも民主党の景気対策は評価されてないのに支持率は高い
菅総理がいったとおり、国民は白痴だとしか考えられない
889無党派さん:2010/06/21(月) 22:36:30 ID:GfwF3ojv
>>887
同じfnnの調査ですけど
890無党派さん:2010/06/21(月) 22:38:07 ID:3yOjlcgw
なぜ蓮舫をタレント議員と思わないという層が7%以上いると考えないのだ?
891無党派さん:2010/06/21(月) 22:38:45 ID:GrVO1UoS
輿石や小沢の腰巾着の高嶋がなんと言おうが管はブレないことだ、前総理の鳩がブレにブレて整合性が皆無で愛想を尽かされた。
ていねいに説明して逃げないことだ、選挙前だから突っ込み過ぎには注意が必要だと思う、誰だって増税は嫌だからね。
親小沢派は消費税問題が無ければ、小沢や鳩山の政治と金で火だるまになってたことを忘れてはなるまい。
892無党派さん:2010/06/21(月) 22:40:07 ID:Tc9cMbYL
愚民に白痴が頻繁にでてくれば戦闘も終了
負け試合の合図ってなぁ
893無党派さん:2010/06/21(月) 22:41:32 ID:GfwF3ojv
>>890
あの、最低でも7%だからな
実際にはそれ以上だろ
894無党派さん:2010/06/21(月) 22:41:47 ID:SIcPoZoe
>>886
菅&仙谷コンビとしては落ちたほうが嬉しいんじゃないw
全体的に見て年寄りや世襲に逆風が吹いたほうが民主としては有利。
895無党派さん:2010/06/21(月) 22:44:17 ID:3yOjlcgw
>>893
計算不能なので,最低で<7%
896無党派さん:2010/06/21(月) 22:46:05 ID:UsV+6wJ9
>>869
影響が大きかったのは、このあたりと推測

C)16日に閉幕した国会での与野党の議論は十分だったと思う
思う 9.8
思わない 79.7
わからない・どちらともいえない 10.5

F)鳩山前首相は、政治資金問題で説明責任を果たしたと思う
思う 15.9
思わない 80.6
わからない・どちらともいえない 3.5

G)小沢前民主党幹事長は、政治資金問題で説明責任を果たしたと思う
思う 6.9
思わない 90.9
わからない・どちらともいえない 2.2
897無党派さん:2010/06/21(月) 22:48:45 ID:UsV+6wJ9
これを見ると、消費税増税の可能性を曖昧に誤魔化すようでも、悪影響は避けられなかったろうな。

B)各党が消費税率見直しの内容・時期・根拠を明確に示すこと
期待する 78.7
期待しない 18.2
わからない・どちらともいえない 3.1
898無党派さん:2010/06/21(月) 22:48:55 ID:GfwF3ojv
>>895
タレントや著名人候補の活躍を
期待する 10.5 わからない・どちらともいえない 3.8
10.5+3.8=14.3

蓮舫に期待する 21.3

21.3−14.3=7.0

これが下限
899無党派さん:2010/06/21(月) 22:49:52 ID:GfwF3ojv
>>897
むしろあいまいなことを言ってるのがマイナスなんだろ
はっきりと、わかりやすい算出根拠を言えということだ
900無党派さん:2010/06/21(月) 22:54:10 ID:GfwF3ojv
例えば
子供手当てに何兆円、年金に何兆円、高校無償化など学費助成に何兆円
老人介護の助成で何兆円、その他諸々で合計何十何兆円の財源として
消費税率を何%とし、完全目的税とする

みたいな愚民にもわかりやすい説明をすれば
アホな愚民はそれで納得するだろ
901無党派さん:2010/06/21(月) 22:59:04 ID:JkZSPJc2
>>900
リコーな愚民は納得しないよ。
「オレ、子供手当にも高校無償化にも老人介護にも関係ねえから
消費税5%しか払わねえ」
902無党派さん:2010/06/21(月) 23:02:26 ID:kXbUJxyU
>>889
あ、そうなの
そりゃすまん
903無党派さん:2010/06/21(月) 23:03:17 ID:AEvQd/io
しかし政治板のマスゴミガースレの連中とかゲンダイは民主党なら何でも
いいってわけじゃなくて小鳩じゃなきゃ嫌みたいだけど小鳩の何にそんなに
旨みがあるわけ?何であそこまで小鳩に固執するん?
未だに安倍・麻生に固執し続けるネトウヨ共といい何で壊れたオモチャ
を後生大事に抱きしめ続けるん?
教えてエロイ人!!
904無党派さん:2010/06/21(月) 23:06:58 ID:oIOawP5P
>>903
鳩山には固執してないだろ。小沢信者が多いだけで。
+民と同じだろ。
905無党派さん:2010/06/21(月) 23:11:54 ID:QSUTZaLH
>>899
消費税10%ぐらいが目安の根拠は、菅は言ってるよ

高齢者福祉に充てるカネが15兆ぐらい不足しているから、消費税を5%上げるとだいたい12兆5千億になり、国債依存がかなり減る
906無党派さん:2010/06/21(月) 23:13:30 ID:PxMNid1o
今の菅内閣と民主党執行部が好きな人は昔の市民サークル的な自由闊達な民主党が好きな人だよね?
907無党派さん:2010/06/21(月) 23:15:18 ID:y48raMJx
このままだと結局自民民主の投票意向が並んで投票日というような形か?
結果としてはなんにせよあまり面白みのないイマイチなものになりそうだ。
908無党派さん:2010/06/21(月) 23:17:01 ID:Zore6OgN
>>896
それが影響してたらもっと自民は上がってるよ

納得できないけど別にどーでもいいという詰問
とりあえず聞かれたから答えたというだけ
909無党派さん:2010/06/21(月) 23:17:28 ID:QSUTZaLH
並ぶわけないだろ
910無党派さん:2010/06/21(月) 23:18:19 ID:SbheD+/Q
太田総理の機密費の話を見ると、
世論調査も充てにならない気がするな
911無党派さん:2010/06/21(月) 23:18:25 ID:fB7jkOqH
小沢系議員抜きの民主党好きな人多いだろうけど大きな政党は清濁併せ呑むのも大切だよ
912無党派さん:2010/06/21(月) 23:19:12 ID:Tc9cMbYL
>>906
それ自体は否定しないけど、どぶ板度は確かに足りなかった。
その辺の戦術を持ち込んだ小沢には感謝している

ただ、自民流の権謀術数(特に組織引き抜きとか)まで必要だったかなぁ・・・と。
913無党派さん:2010/06/21(月) 23:19:40 ID:o2Cb82k3
>>911
小沢と言うより、腰巾着があまりにも……
914無党派さん:2010/06/21(月) 23:19:42 ID:AEvQd/io
>>907
まあ自分はネウヨとネルピの両方の連中が火病(ファビョ)るのが少々
楽しみかな?
しかしアイツら日々ウヨが〜サヨが〜って夢中になっているけどあれだけ
思考回路も不利な状況に立たされた時の行動様式も完全に同じなんだから
いっそ仲良くして(反マスゴミ)の政党でも立ち上げたらいいのにと思う。
キャッチフレーズは(間違ってるのはオレじゃない!世界の方だ!!)
・・・でさ・・・
915無党派さん:2010/06/21(月) 23:22:59 ID:F3ESYg15
民主党は小泉絡みの選挙を除けば結党から一貫して議席伸ばしてきた
ただ小沢のやり方なかったらどこかで議席頭打ちになって政権奪取までには至ってなかったと思う
それにどうしても労組依存体質はいかんともし難いしね
労組抜きの民主党は今の状況では成立しないと思うし
916無党派さん:2010/06/21(月) 23:24:13 ID:HBChpKtX
結局、消費税って現役世代以外からいかに金取るかって考えたら他に方法がないってだけだからな。
高齢者福祉に使うって言ってるけど、その高齢者から取りますというね。

あと、相続税とか下げちゃったから働かない金持ちから金取る方法もこれしかないというね。
917無党派さん:2010/06/21(月) 23:25:20 ID:qIdz7/sr
>>905
それが法人税の下げと公務員の昇給に使われてパーって
ことにならない保証はあるの?
918無党派さん:2010/06/21(月) 23:27:03 ID:HauxngZy
>>917
パーにならない保証もパーになる保証もない。
どっちもなくて当たり前だろ。そんなに保証が好きなら、
保険会社に特製の保証でも提案してみたらどうだ。
919無党派さん:2010/06/21(月) 23:29:29 ID:Tc9cMbYL
労組って言っても基本的には一般市民
会社員、労働者以外の何者でもない
わざわざハブにする必要はない。

自民は自民で支援団体持ってる。それと一緒
920無党派さん:2010/06/21(月) 23:29:59 ID:HBChpKtX
>>915
でも、労組ないとポスター張りすら満足にできない連中だぞ。

今の自民党やみんなの党みたいになる可能性が高い。
921無党派さん:2010/06/21(月) 23:36:31 ID:JkZSPJc2
>>919
労働者が個人として参加しているよりも
組合活動の一環として義務を果たしている場合が多いことが問題。
しかも労使一体型の労組活動として。
922無党派さん:2010/06/21(月) 23:44:17 ID:PxMNid1o
市民サークル的な民主党を好む層には菅内閣が国会を予算委員会なしで閉じた事は納得いかんだろうね
参議院改選組とか輿石にある意味屈した形になるし
消費税なんかよりも
923無党派さん:2010/06/21(月) 23:45:30 ID:aTm5zC+p
とにかく時事通信の41%を叩いてた奴は土下座しなさい。
924無党派さん:2010/06/21(月) 23:46:31 ID:qIdz7/sr
>>918
そんな無責任な政党に投票できるようじゃ
早晩、悪質業者のいいカモにされそうだな。
925無党派さん:2010/06/21(月) 23:51:15 ID:KJZ/OsDa
自民党存在感なさすぎだろ 選挙後空中分解だな
926風鈴:2010/06/21(月) 23:52:16 ID:0lirNKyg
                   2001              朝日                    読売
調査日         06/05 06/10 06/17  06/08-09 06/12-13 06/19-20    6/08-09 6/12-13 06/18-20
内閣支持率               
支持する        52.8  61.4  53.2     60   59(-1)    50(-9)     64    59(-5)   55(-4)
支持しない       30.2  25.4  33.8     20    23(+3)    27(+4)     25    27(+2)   32(+5)
(その他・わからない) 17.0  13.2  13.0    (20)  (18)(-2)   (23)(+5)    *3    *3(--)   *5(+2)  読売 その他
                                                     *8    12(+4)   *8(-4)  読売 答えない





927無党派さん:2010/06/21(月) 23:54:56 ID:Zore6OgN
>>923
時事は面接方式のためバイアスかかりまくりで一番信用できんよw
928風鈴:2010/06/21(月) 23:55:24 ID:0lirNKyg
                   2001              朝日                    読売
比例投票先     06/05 06/10 06/17  06/08-09 06/12-13 06/19-20    6/08-09 6/12-13 06/18-20
民主党         30.0  32.8  28.4     39   43(+4)    36(-7)     36    31(-5)  30(-1)
自民党         18.4  12.4  12.2     13   14(+1)    17(+3)     13    16(+3)  14(-2)
みんなの党       *5.4  *3.8  *2.8     *5   *4(-1)   *5(+1)     *4    *5(+1)  *4(-1)
公明党         *3.0  *3.4  *5.0     *5   *4(-1)             *3    *4(+1)  *5(+1)
共産党         *1.6  *2.6  *2.0     *2   *3(+1)             *2    *2(--)  *1(-1)
社民党         *1.0  *1.4  *1.0     *3   *1(-2)             *1    *1(--)  *1(--)
国民日本立上改革幸福計
              *1.6  *0.2  *0.4     *0   *0(--)             *0    *1(+1)  *0(-1)
無所属・その他    *2.2  *0.6  *0.6     *1   *0(-1)             ----   *0    *0(--)
棄権する        *1.6  *2.2  *0.4 
             (まだきめていない)    答えない・分からない             支持政党なし
             35.2  40.6  47.2      32   31(-1)             36    35(-1)   37(+2)
                                                        答えない
                                                     *4    *5(+1)  *6(+1)
929風鈴:2010/06/21(月) 23:56:06 ID:0lirNKyg
前回の朝日が高過ぎたため、今回反動で大きく減少。
前科の読売は低すぎたため、今回反動が無い模様。
ピークは6/10くらいにあったのでは無いだろうか?
930無党派さん:2010/06/22(火) 00:16:44 ID:ekpK5brR
民主は前回の参院選での貯金が大きいから少し勝てばいい
改選は半分だけ
民主ボロ負けとか言ってる奴らはアホ
931無党派さん:2010/06/22(火) 00:21:33 ID:qvxU2gya
>>930
民主議席は40台後半と、俺はずっと予想している
これだと、参議院過半数割れ
これをボロ負けというかどうかは、それぞれ。

ちなみに、与党が参議院で過半数割ったら、普通は負けだわね。
932小五:2010/06/22(火) 00:22:50 ID:3WAdGeVh
短期決戦で久しぶりに作ってみました、小五グラフ。
6月以降のデータだけね。
あと毎日とかいくつかは、詳しいデータを持ってないので省略。

◇内閣支持率◇
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_24862.png
◇政党支持率◇民・自・公・み・無
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_24863.png
◇比例区投票先◇民・自・公・み・未
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_24864.png

投票先はここ1週で全体の1/20ぐらいが民主から離れたという感じかな。
向かった先は未定が多そう。
933無党派さん:2010/06/22(火) 00:30:55 ID:cuoY0FV5
次スレ (スレ番修正)
世論調査総合スレッド184
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277133652/

>>932
お久しぶり
934無党派さん:2010/06/22(火) 00:43:26 ID:WJKaIyo2
>>845
そりゃ、日本社会が悪くなってほしいと願っている自民信者の願望だろ。
まだ、おきてもいないことをあたかも事実であるかのように嘘を吐く自民信者。


自民信者は、息を吐くように嘘を吐く。
935無党派さん:2010/06/22(火) 00:44:32 ID:ZPMmT9JK
面白い調査があります。


【問】日本の首相に一番ふさわしいのは
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100622/stt1006220004000-n1.htm
菅直人29.0(26.7)
舛添要一 8.8( 9.1)
前原誠司 7.5(10.2)
岡田克也 5.8( 6.4)
渡辺喜美 4.9( 5.8)
石破茂 3.8( 4.1)
枝野幸男 3.4( 1.7)
小沢一郎 2.7( 2.1)
原口一博 1.7( 2.1)
仙谷由人 1.2(−)
谷垣禎一 0.9( 0.7)
与謝野馨 0.9( 1.4)
玄葉光一郎 0.2(−)
野田佳彦 0.1(−)
その他野党議員 4.1( 3.8)
その他与党議員 0.8( 1.4)
ふさわしい人はいない19.8(19.8)
わからないなど 4.4( 3.1)

( )は前回調査
936無党派さん:2010/06/22(火) 00:46:38 ID:ekpK5brR
谷垣(笑)
937無党派さん:2010/06/22(火) 00:47:40 ID:cuoY0FV5
小五グラフで見ると、見事に自民は蓋と底がくっついちゃってる状態だね
一般的には選挙が近づくと上がっていくはずだが、どこまで蓋を持ち上げることができるか
民主はご祝儀が消えて下がるセオリーどおりだが、選挙が近づいて上がる効果と相殺するのか、
プラスマイナスどちらかに振れるのか
938無党派さん:2010/06/22(火) 00:50:09 ID:cuoY0FV5
>>935
産経は「首相にふさわしい」調査が好きだけど、首相にふさわしいかどうか、どころか、
首相にふさわしい人物と考えられてるかどうかすら反映しないことで有名だから、それ
939無党派さん:2010/06/22(火) 00:53:38 ID:ekpK5brR
そもそも「首相にふさわしい」って調査自体が馬鹿馬鹿しいんだけどね
こんなアホな調査やってんのは日本のマスゴミぐらいなもんだわ
940無党派さん:2010/06/22(火) 01:00:48 ID:hcrl+cY6
>>935

石破茂プラス谷垣禎一でも渡辺喜美
に追いつかないって一体。。

941無党派さん:2010/06/22(火) 01:03:47 ID:ekpK5brR
喜美は過大評価されすぎ
つかこのオッサンって官僚に泣かされた私怨で反官僚を標榜してるだけ
942無党派さん:2010/06/22(火) 01:07:59 ID:PUSkD8Hk
枝野はともかく菅が伸びたことが面白いw
消費税が逆に総理評価としては功を奏したのだろうかw
943無党派さん:2010/06/22(火) 01:10:11 ID:sY3RsZJu
他に思いつかないという消極的支持が集まっただけだろ
944無党派さん:2010/06/22(火) 01:17:02 ID:PUSkD8Hk
つか条件は皆一緒だ、アホかと。
945無党派さん:2010/06/22(火) 01:19:35 ID:8D6OohLx
先日、ニコニコ動画を見ていたら「突然ですが…」ということでネット調査に
参加させられた。
その結果が出ていたが、自民支持者が多いな。民主党の倍くらいいる。
先の総選挙でどの党に投票したかでは、自民と民主は互角だったから、その後
増えたということなのだろうな。
946無党派さん:2010/06/22(火) 01:37:15 ID:ZPMmT9JK
ニコニコは都議選、衆院選の情勢調査で、実際の結果とは真逆だった。
947無党派さん:2010/06/22(火) 01:39:47 ID:PlSJdMOc
そもそもあそこは特殊すぎて、少なくとも選挙結果を占える
バックグラウンドがない。
イスラエルでアメリカとイランのどっちが好きかと聞いてるような
もんだから。
948無党派さん:2010/06/22(火) 01:45:09 ID:TENN536b
信濃町で通行人百人にどの党を支持しますかと聞いてるようなもんだな。
949無党派さん:2010/06/22(火) 01:46:09 ID:ezLmcof4
全共闘や安田講堂の戦いにも理念があったんだ。今更非難する事は許されない。
当事の若者はみんな平和の為に立ち上がった! それを今の若者が非難するのは許せない!
我が青春の学生運動を罵倒するな! 目的は平和だった。そうイマジンの心!
そして平和憲法の心。 そうその先に平和な9条がある。だから守った。
だからこそ共和国を愛した。 今更間違いは認めない。我が青春の謳歌イマジン。
そして(九条の精神的支柱! 安保闘争も安田講堂の戦いも間違いでなかった。
定年を迎えてこそ確信できる。 左派こそ日本救う。もう侵略戦争は嫌だ!
そして差別や排外主義は止めよう! 多くの日本人が立ち上がったよ。
日本も朝鮮も一つの心。 それは9条の心。二度と過ちを繰り返さない為に
そう排外は良くないんだよ。 外人参政権も付与するべき時がきた。
わが闘争の勝利は今こそ実現する、思想超えた理想。 定年を迎えても理想を実現する・


http://www.nicovideo.jp/watch/sm10984714

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935180

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935340

http://www.youtube.com/watch?v=l7iMkfWN7XE

950無党派さん:2010/06/22(火) 01:47:20 ID:sY3RsZJu
>>946
現役の首相としての認知が広まれば消極的な支持が集まるのは当然だろ。
鳩山だって四月ぐらいまでは次の首相で上位にいたんだぞ。
951無党派さん:2010/06/22(火) 02:03:53 ID:PUSkD8Hk
>>950
別にそれがそれほど当然だとは思わないし、それだけが理由だとはまったく思わないが、
別にそれを完全否定した覚えなどないが?

それ以外の理由が大きいとは思うけどな。
952無党派さん:2010/06/22(火) 02:21:45 ID:/4XcfVQQ
>>931

負けだけど、その後公明と連立したら民主の勝ちなんだよW
いまや公明党は自民の最大の支持団体だからW

3年後の増税選挙を考えると公明党との連立は不可避なんだが
選挙区の比例削減は絶対不可能になっちゃう 惜しい
953無党派さん:2010/06/22(火) 02:28:07 ID:HsRxW/Ur
>>931
50台半ば〜後半予想だったが、50台前半もしくは50ギリギリもあり得ると見ている。
だが、こんなスレの状態で、予想を開陳することは無意味

ネット右翼もネット民主も思考様式はまったく同じ、むしろ同じ体質の人間が偶然で分かれただけ
千年王国の夢と戯れ、幻想の敵を作り出して戦い、仲間内で馴れ合い、異物や外部に排他的攻撃的になる
「自分は○○とは違う」と思っている 驚くほど似ている
なぜこう言う集団が定期的に発生するのかを分析したほうが面白そうだ
954無党派さん:2010/06/22(火) 02:37:09 ID:03rQI+wp
与党が選挙前に消費税について言及してるのは十分に評価出来ると思うよ
もちろん無駄削減が前提条件だけど国民に嫌な事をたくさん言う義務があるのが与党だと思ってるし
これから菅内閣と民主執行部がそれと向き合えたら支持は維持されると思う
955無党派さん:2010/06/22(火) 02:43:11 ID:41uWUR9I
>954

あんた、いいこと言うね。
956無党派さん:2010/06/22(火) 02:45:40 ID:KSK8GuAo
>>935
ここまで叩かれてまだ2・7支持ある小沢は凄い。
957無党派さん:2010/06/22(火) 02:47:50 ID:Pcy5CdUO
>>954
向き合えないから支持されない
958無党派さん:2010/06/22(火) 02:55:25 ID:ZPMmT9JK
民主は60行くよ。どうせ消費税が上がるなら菅さんにやってもらおう、となるよ。
959無党派さん:2010/06/22(火) 03:00:30 ID:id+4xG1/
自民党は、谷垣禎一総裁を先頭に「『マニフェスト』は詐欺の代名詞」と強調。
ただ、先週発表した「参院選公約」の表紙には、「公式には用いない」(石破茂政調会長)という「マニフェスト」の小さな文字が。
「ネットで検索すると、『公約』ではなかなか出てこない」(谷垣氏)ための苦肉の策だ。 asahi.com

共産党は「参院選公約」で「マニフェスト」を使わない。志位和夫委員長は「もとは19世紀の共産党宣言の言葉だったが、日本の政界で『公約違反』のイメージで汚れてしまった」
と説明している。 yoyogi.com   
960無党派さん:2010/06/22(火) 03:04:40 ID:id+4xG1/
>自民党は、谷垣禎一総裁を先頭に「『マニフェスト』は詐欺の代名詞」と強調。

振り込めマニフェスト? とか??
961無党派さん:2010/06/22(火) 03:42:57 ID:WJKaIyo2
支持率平均すると、50%程度に下がったが、
匿名投稿ではなく、識者やマスコミによる最新議席予測は出たかな
962無党派さん:2010/06/22(火) 03:51:25 ID:WJKaIyo2
これが「最新(?)」予測になるのかな。

〜INsideOUT 参院選スペシャル〜

6月21日(月)
  「世論調査データから占う参院選」
出演者:七井 辰男(毎日新聞 世論調査室長)
    二木 啓孝(BS11解説委員)
6月22日(火)
  「ズバリ予測 47選挙区」
6月23日(水)
  「ズバリ予測 比例区」
出演者:森田 実(政治評論家)
    三浦 博史(選挙プランナー)
    松田 喬和(毎日新聞論説委員)
    二木 啓孝(BS11解説委員)

http://www.bs11.jp/news/59/
963無党派さん:2010/06/22(火) 04:42:16 ID:HpFLA6YR
どんなに擁護しても谷垣じゃダメだろ、公示直前でも取り替えできんもんかね。
964無党派さん:2010/06/22(火) 04:49:10 ID:aCNQdYMq
>>963
ワールドカップに相撲の賭博事件・・・
野党の代表の入れ替えなんて殆ど露出されず認知されない
965無党派さん:2010/06/22(火) 05:09:21 ID:pwoXjeUM
>>919
労組の一部は明らかに一般市民の感覚とはかけ離れてるぞ
しかも、そういうところに限って選挙に熱心だったりするから始末におえない
まあ、どこのことを言ってるかは、言わなくてもわかるよな?
966無党派さん:2010/06/22(火) 05:16:36 ID:pwoXjeUM
>>934
世界にはジンバブエやギリシア、アイルランド、北朝鮮など
自民党以下の政権など枚挙に暇がなく
民主党が自民党以下である可能性を冷静に分析しているのが俺ら

自民党が為政者としての下限で、それより下など、この日本で現れるはずがない
と根拠もなく盲信・過信するのが民主党信者
967無党派さん:2010/06/22(火) 05:18:11 ID:pwoXjeUM
>>940
舛添が二番人気(現職総理を除けば一番人気)になるような調査に何の意味があるの
小渕だって最初は全然人気なかったじゃん
968無党派さん:2010/06/22(火) 05:20:48 ID:pwoXjeUM
>>954-955
> 与党が選挙前に消費税について言及してるのは十分に評価出来ると思うよ

だったら、麻生のことももっと評価してやれや
969無党派さん:2010/06/22(火) 05:45:51 ID:fOlhWIUV
糞自民を出しても意味が無い
970無党派さん:2010/06/22(火) 05:53:09 ID:WJKaIyo2
>>966
「冷静に分析」どころか、自民信者の単なる感情論や願望・妄想の類だろ。

そもそも、「自民党が為政者としての下限で、それより下など、この日本で現れるはずがない
と根拠もなく盲信・過信する民主党信者」なんてものは、
自民信者の狂脳内にしか生息していないだろw
971無党派さん:2010/06/22(火) 06:16:32 ID:j+CEkbDy
内閣支持率が40%台の調査をみても
支持と不支持の間にはまだまだ大きな開きがある。
前回安部内閣のときはどの調査も不支持が支持を上回ってたから
まだ危機的な状況とはほど遠い。
972無党派さん:2010/06/22(火) 06:17:04 ID:pwoXjeUM
>>970
だったら、民主党の何を根拠に自民党よりマシと判断してるのか言ってみろ
973無党派さん:2010/06/22(火) 06:18:59 ID:j+CEkbDy
おめっちが熱心な自民信者なのはわかったけどどう考えてもスレ違いだろ
974無党派さん:2010/06/22(火) 06:20:59 ID:pwoXjeUM
>>972
はあ?なんで「民主党が自民党以下である可能性」を冷静に考えただけで自民党信者になるんだよアホ
自民党は100点満点なら30点で赤点だけど民主党は10点あるかないかだよねっていうのが自民党信者なわけがないだろ
975無党派さん:2010/06/22(火) 06:24:31 ID:nPEnvRvb
>>972
お前が言うな
976無党派さん:2010/06/22(火) 06:28:39 ID:j+CEkbDy
>>975
じゃあ反論があれば >>972に 数字を使って反論してくれ。
これは政策論争じゃなくて単なる情勢分析だろ。
977無党派さん:2010/06/22(火) 06:39:05 ID:HpFLA6YR
サンデー毎日によると自民が小沢にラブコール、参院選後の政局に小沢を利用して政権回帰を狙ってるらしい。
だけど現実に起こったらメディア・特に読売や産経などは、徹底的に小沢批判して世論を喚起してたんだよね。
もちろん自民党も討論会などは小沢徹底批判、ま〜現実化したときの処々の先生方のコメントを是非聞きたい。
978無党派さん:2010/06/22(火) 06:40:56 ID:lJYvK0Gs
>>935
小沢が復活しつつあるようだが、鳩山由起夫はどこへ行った
979無党派さん:2010/06/22(火) 06:44:24 ID:X+wOfyn2
読売と早稲田の共同調査が明確に答えを出しているよ。
自民党はもういらないって。
980無党派さん:2010/06/22(火) 06:47:32 ID:TENN536b
>>978
国会議員辞める予定の人をリストに載せる必要はないだろ。
981無党派さん:2010/06/22(火) 06:48:10 ID:Xlsjz/wM
>>977
老人党結成か?
だから
私も小沢党が野党で
民主党が与党ならちょうどいいと思う。
早い時期に小沢を離党させるべきだった。
大連立のときに。
982無党派さん:2010/06/22(火) 07:01:23 ID:Xlsjz/wM
保守からいつもそのようなこというよなぁ。

小沢っていつの時代の政治家よ?
時代遅れもはだはだしい
983無党派さん:2010/06/22(火) 07:02:08 ID:xG6MSqTN
>>972
>>974
どこが冷静なんだよw
客観的な採点基準も示さず、30点だとか10点だとかw

それじゃあ、自民信者と言われても仕方がない。
984無党派さん:2010/06/22(火) 07:28:08 ID:fOlhWIUV
一ケタ目前、痔民党www
985無党派さん:2010/06/22(火) 07:30:24 ID:qck1+W84
中日新聞が朝刊で3000人調査しているな。(調査日18〜20日)

内閣支持50.3不支持38.5分からない・無回答11.2
参院投票政党
選挙区 民主32.6自民15.8公明3.5共産2.4社民0.7みんな3.5(他略)未決定36.9
比例 民主29.0自民14.2公明4.0共産3.1社民1.3みんな4.7(他略)未決定37.9

ソースは22日朝刊1、6、7面
986無党派さん:2010/06/22(火) 07:30:40 ID:iPeu8ruj
子ども手当、鳩山政権発足と菅政権発足直後で意識はどう変わったか
2010/06/21

キッズベースキャンプは21日、6月から支給が始まった子ども手当に関する
意識調査を実施した。同調査は6月1日〜14日に実施され、748件の有効回答を
得た。2009年8月30日の衆議院選挙投票日に行われた前回調査を比較し、
鳩山政権発足と菅政権発足直後で意識がどう変わったのか調査した。

同調査によると、子ども手当によって子どもをもう1人産みたいと答えた
人は2.3%で前回調査時(12.2%)より大きく低下した。子ども手当てが
出ても産まない理由は「周囲の協力が少ない」が22.2%で最も多く、
続いて「年齢的に出産リスク」(21.1%)、「今の家族で充分幸せ」
(19.3%)、「金額が足りない」(13.1%)、「保育園、学童等の不足」
(11.8%)の順。

特に「金額が足りない」は前回より割合が増え、「現在の子ども手当の
内容では、出産・育児の支援策として十分ではない」という意見も
あったという。一方、「民主党が満額支給を断念し、保育園サービスの
"現物支給"にまわすことを表明したことも影響したのか」(同社)、
保育園・学童の不足を感じている割合は減少した。
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/21/068/index.html
987無党派さん:2010/06/22(火) 07:41:35 ID:BMDHGeRZ
>>983
例え話に対して客観的な判定基準などと言い出すなんて
何信者とかいう以前に馬鹿すぎて話にならない
988無党派さん:2010/06/22(火) 07:44:39 ID:BMDHGeRZ
だいたい自民信者が100点満点で30点とか言うはずないだろ

それより民主党のどこが自民党よりマシなのか言えない時点で民珍は終わってんだよ
989無党派さん:2010/06/22(火) 07:50:29 ID:fOlhWIUV
一ケタ目前だもんねwww
990無党派さん:2010/06/22(火) 08:36:02 ID:xG6MSqTN
失笑。

だいたい民主信者が100点満点で30点とか言うはずないだろ

それより自民党のどこが民主党よりマシなのか言えない時点で痔眠珍は終わってんだよ
991無党派さん:2010/06/22(火) 08:50:26 ID:X+wOfyn2
自民が唯一誇れるのは借金の多さ。
992無党派さん:2010/06/22(火) 09:09:23 ID:Si45IxgD
借金多い割にはCM流しまくってるな
まあ派手に広告展開してる企業が急に潰れるなんて話はよく聞くなあ
993無党派さん:2010/06/22(火) 09:17:10 ID:cuoY0FV5
次スレ (スレ番修正)
世論調査総合スレッド184
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277133652/
994無党派さん:2010/06/22(火) 10:33:42 ID:ZPMmT9JK
>>985見ると、民主勝利だな
995無党派さん:2010/06/22(火) 10:43:11 ID:BMDHGeRZ
>だいたい民主信者が100点満点で30点とか言うはずないだろ


だれが「民主党信者は民主党が100点満点で30点と言ってる」という主張をしてんだよww

おうむ返しも結構だが、最低限、意味が通じるようにしろやww
996無党派さん:2010/06/22(火) 10:52:09 ID:sLLqE/cc
どんなに民主が悪いと必死になっても
国民は自民党だけはイヤと言う気持は変らんよw
997無党派さん:2010/06/22(火) 11:40:47 ID:FVA2yl4B
>>954
言いっぱなしは評価されんよ
予算委員会からも党首討論からも記者会見からも逃げている
998無党派さん:2010/06/22(火) 12:01:06 ID:fOlhWIUV
痔民信者くやしさミエミエw
999無党派さん:2010/06/22(火) 12:23:17 ID:xG6MSqTN
>>995
おまえこそ、意味不明なこと言っているから揶揄しているまで。
「おうむ返し」で馬鹿にされるほどの客観性ゼロの妄想じゃないか。

先に言ったが、どこが冷静なんだよw
客観的な採点基準も示さず、30点だとか10点だとかw

それじゃあ、自民信者と言われても仕方がない。

痔眠信者である「おまえのなかでは」にすぎないだろw
1000無党派さん:2010/06/22(火) 12:24:10 ID:xG6MSqTN
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