第22回参議院選挙総合スレ967

1 ：無党派さん：2010/06/12(土) 22:54:10.22 ID:Y6u//IB4

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ966
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276340364/
議会選挙実況板：　http://live28.2ch.net/kokkai/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧：　ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2010/06/12(土) 22:56:43.14 ID:MDphQUq2

おい、忘れもんだ>>1
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

3 ：無党派さん：2010/06/12(土) 22:58:59.69 ID:joGAchoE

>>1乙
40 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 17:40:38 ID:/0C5Dqwt
和子夫人予想まとめ（コピペｗ）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275892701/3-n

4 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:04:23.91 ID:3ZaAm36K

おい今ＣＳで支離滅裂小新党大会してるぞ。
矛盾矛盾で酒うまい。はははははははははは

5 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:09:00.58 ID:joGAchoE

http://news.ceek.jp/search.cgi?kind=politics
鳩山政権を真摯に反省、新たな出発…枝野幹事長 22:43 読売新聞
「意気投合したばかりなのに…」鳩山氏、万博で「陳謝」 22:06 朝日新聞
「辞任タイミングはセーフ」小沢氏、再生に決意 21:58 読売新聞
「経済・外交を軌道に乗せる」＝首相が就任後初の街頭演説 21:45 時事通信
閣僚交代の影響回避に懸命＝参院選へ立て直し急ぐ－菅首相 21:21 時事通信
事務所経費に漫画「良くない」と民主・細野氏 21:20 読売新聞
子ども手当、上乗せ分は現物支給の方針菅首相 21:19 朝日新聞
谷亮子氏ショック？小沢系タレント候補の“無援地獄” 21:02 産経新聞
社民に懲りた？…外相「参院で単独過半数得たい」 20:53 読売新聞
「自分洗い直し努力」小沢氏、熊野古道散策 20:05 産経新聞
【口蹄疫】首相「国家的危機だ」全面支援を約束政府内... 20:05 産経新聞
首相提案の財政健全化会議、谷垣・山口氏が拒否 20:02 読売新聞
子ども手当満額断念「理解してもらえる」と首相 19:57 読売新聞
自・民幹事長明暗枝野氏自信満々・大島氏には交代論 19:48 朝日新聞
「現金断念に理解得られる」子ども手当上積みで首相 19:38 産経新聞
谷垣氏、財政論議参加「民主マニフェスト断念ならすぐ」 19:32 朝日新聞
「菅政権も日米同盟重視」岡田外相が強調 19:30 産経新聞
仙谷官房長官、官房機密費の検証続ける方針表明 19:23 朝日新聞
菅首相：就任後初の街頭演説新宿駅前 19:00 毎日新聞
民主公約の見直し前提＝財政健全化会議で自民の谷垣氏 18:51 時事通信
政府主導で高速網整備を＝民主の小沢氏 18:37 時事通信
温氏訪日直後の辞任を陳謝＝「式典参列は菅氏の配慮」－... 18:36 時事通信
菅政権で日米合意履行＝沖縄の負担軽減も重要－岡田外相 18:06 時事通信
「もう一度よみがえる」＝熊野で復権へ意欲－民主の小沢氏 17:56 時事通信

6 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:10:37.85 ID:5bkVfWU2

そういやTAWARA可哀想だなｗｗ

7 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:10:39.93 ID:BtOdcsZF

>>1
乙

そういえば慶応きゅんは田中良の応援でもするのかね。

8 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/12(土) 23:10:50.35 ID:jVDPN1Yz

邦夫、コロッケのパーティに登場してるし

9 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:10:52.29 ID:kreRTLRT

コピペ荒らしは運営に報告

10 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:10:59.62 ID:/ptvLuQd

韓国の試合の時よりはつながりやすいな

11 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:11:00.64 ID:jl/uxldH

岡田姓の指導者はダメだというのが持論だったがどんでんは見直した

12 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:11:29.93 ID:jl/uxldH

田中良は、あれは勝つで

13 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:11:53.62 ID:emNwFRdI

保坂は何を言ってるんだ？
支持率が下がり切らないうちにやってしまおうっていう話なのに
肉棒姫の逆説的な意味で2週間前まで連立していたことなどすっかり忘れているようだな

14 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/12(土) 23:11:56.55 ID:QytOpTSB

殺伐とした新スレに救世主窓爺が来て一同超げんなり

15 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:12:03.62 ID:ibIO1p8i

明日は松戸選挙があるね、どうなることやら。

16 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:12:25.91 ID:5m2BmjsO

保坂の正論は評価したいが，議席がないと評論家だからなあ。
なんとか議席を回復してもらいたいが。

17 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/06/12(土) 23:12:26.51 ID:y2iymGE7

韓国戦よりアルゼンチン戦の方が面白そうだな

18 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:13:01.86 ID:DAudVdMi

公示日過ぎるとマスゴミがネガキャンできなくなるから
あんまり下がらないと思うけどなあ。

19 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/12(土) 23:13:04.61 ID:PkiI0uwC

>>13
20ポイントは下がるだろｗ
時事の調査がいいとこなんじゃね？

20 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:13:11.76 ID:LxYP3Pfl

今知りたいのは菅増税の中身だよ
これがオザゲンのいうようなクリントン型の中間層復活政策としての増税なら明確に支持する
実質的な消費増税オンリーの場合、
または中身を明らかにしない場合は明確に菅政権を支持しない
比例もあげない

21 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/12(土) 23:13:18.70 ID:0BQqRNoy

いや、もう勝敗は見えたような。アルゼンチンvsナイジェリア

22 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:13:31.24 ID:GSnrn7M5

>>1さん乙です。

韓国勝ったのか。

23 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:13:36.80 ID:8xkaAJkA

社民党は利用価値が無くなったというのが
民主党の評価だろう。

24 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/12(土) 23:13:48.51 ID:PkiI0uwC

>>16
俺は保坂に票を入れる。
前原がいる内閣なんて支持出来るわけがないｗ

25 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:13:56.71 ID:rZSCRTVk

北朝鮮が韓国の拡声器を破壊すると警告してるが
韓国は北朝鮮の核兵器を破壊すると警告すべきだな。

26 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:13:56.98 ID:g3KdACMg

んが

27 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:14:02.79 ID:rBitT63M

>>13
7月11日までに支持率が急降下すると言いたいだけで、それ程おかしな話ではない。自民や共産の政治家だったらね。

28 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:14:24.48 ID:DAudVdMi

>>20
今月末発表の中期財政フレームと新成長戦略で明らかになるかもね。

29 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:14:45.97 ID:FxyClesy

保坂はこんなことやってたくせによく言うよ
表紙変えてたのは誰、という

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090824/tky0908242220008-n1.htm
１８日朝、社民の保坂展人氏が第一声を行ったＪＲ荻窪駅には民主ののぼりが乱舞した。民主の田中良都議
が「民主が全力で支援する」と表明すると大きな拍手がわき起こり、「野党共闘」の結束を見せつけた。翌日、
保坂氏は「民主党デー」と称して民主の選挙カーで一日中、民主の参院議員や都議らと行動。完全に社民の
看板は外していた。

保坂氏は昨年９月、選挙協力で民主空白区の８区に国替え。以来、共闘の姿勢を強調してきた。チラシは「社民
党公認」よりも「民主党推薦」の文字を大きくしている。陣営は「都議選で民主に入った票を引き寄せたい」と語る。

これに対し、他陣営からは「社民公認を強調するのが筋だ」との声も。

30 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:14:49.35 ID:obz5fSin

>>13
どこの記述よ。

31 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:14:53.14 ID:/ptvLuQd

それでも比例は保坂に入れるぞ

32 ：オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA ：2010/06/12(土) 23:15:05.95 ID:fy7nok0c

>>20
菅内閣の政策プランは前原とそのオトモダチのパナ脳軍団謹製
まだ内容は口にしてないが推して知るべし

33 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:15:10.38 ID:rBitT63M

>>24
俺も保坂に入れる。
あくまでも前回の衆院選での民主党の不始末で落とすべきでない人間が落ちたから。

34 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:15:11.50 ID:joGAchoE

オランダ語圏では南北分離派が優勢　ベルギー総選挙2010年6月12日20時33分
http://www.asahi.com/international/update/0612/TKY201006120227.html
平和維持部隊派遣を要請＝民族抗争でロシアに－キルギス
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010061200304
キルギス南部で衝突、暴動　多数死傷　非常事態を宣言
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201006120009.html

35 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:15:14.88 ID:20IibdK0

安倍新党はまだか！

「大日本自由主義護国征民義塾」

36 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:15:34.00 ID:5m2BmjsO

>>19
発足前の，面接方式，支持＋不支持で64%の世論調査だからな。
オレだって，よくわからない，っていうさ。

37 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:15:37.42 ID:jl/uxldH

施政方針演説でもイマイチ内容がわからんかったからな

38 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:15:41.90 ID:rBitT63M

>>30
ツイッター

39 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/12(土) 23:15:44.27 ID:axJf1g+R

>>1乙

40 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:16:17.28 ID:obz5fSin

>>16
一票と献金と、あと少しだけ選挙運動も手伝うつもり。

41 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/12(土) 23:16:20.02 ID:PkiI0uwC

>>20
消費税オンリーなんてキチガイ増税。
累進課税強化・相続税・贈与税強化も同時でないと意味が無い。
出来れば相続税増税に併せてベーシックインカム導入が望ましい。
あとインボイス方式導入で大企業の下請けイジメ防止も必要。

42 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:16:21.85 ID:emNwFRdI

すっかり評論家稼業が板に付いた保坂に現実を知らしめるためにも
永田町に戻ってきてもらわなければならない

43 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:16:26.15 ID:/ptvLuQd

会見できいてほしいなあ>増税の中身

44 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:16:41.07 ID:4y6HFoNh

うちの近所に阿部と保坂のツーショットポスターが貼ってあった

45 ：オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA ：2010/06/12(土) 23:16:47.73 ID:fy7nok0c

>>37
こういう姿勢で取り組みますって言う、姿勢方針演説だったからなｗ

46 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:16:50.39 ID:joGAchoE

>>20
デフレなのに、増税は論外。日本が危ない。

47 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/12(土) 23:17:00.71 ID:0BQqRNoy

>>20
現状で言ってるレベルでは、単に収入減ったからお願い！ってだけに過ぎない。
国家の財政・社会保障に対して何らかのシステムを考えてのものでは無い。

48 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:17:09.14 ID:jl/uxldH

いまの菅政権は、
み党支持者予備軍と社共支持者予備軍が
それぞれ別個の思惑で期待をかけてるのが高支持率の秘密であって

しばらくしたら、少なくともそのうちどちらかは裏切られたと感じることになる

49 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:17:11.82 ID:XzbkYOpk

確変機

50 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:17:20.12 ID:5m2BmjsO

>>30
保坂twitter
http://twitter.com/hosakanobuto

51 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:17:22.93 ID:Xm3Uln7d

田中良が杉並区長転出したら議長は当選回数多い馬場（規制賛成派）になる可能性あるよな
補選負けたら秋に石原が最提出した都条例が可否同数で馬場が賛成したら通っちまうじゃねえか

田中ふざけてんのか

52 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/12(土) 23:17:25.98 ID:PkiI0uwC

>>29
裏切ったのは民主党の方だ。

53 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:17:49.43 ID:aFaNxtFL

そしてまさかの保坂三蔵当選。

54 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:17:58.75 ID:jl/uxldH

>>51
しかしまあ、区長選に誰も出さんわけにも

55 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:17:59.29 ID:obz5fSin

>>38
ありがとう。
まさに「普天間で」決裂した党の人間だから、そりゃこうさえずるしかないでしょう。
http://twitter.com/hosakanobuto

56 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:18:07.18 ID:/ptvLuQd

給付付き税額控除の話なんか消えてしまったの
消費税ばっかり話題だけどさ

57 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:18:26.22 ID:ITsymThx

２０２０年度までにPBを黒字化するとかいうマニフェストたてても、守られない可能性が高い
そもそも、２０２０年まで民主党政権のままだとは到底思えない

58 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:18:38.39 ID:kreRTLRT

保坂には同情を禁じえないが
彼を見ているとなぜ彼が選挙が弱いかよく分かるとともに、
なぜ社民党(旧社会党)はいつも連立をぶち壊すのかもよく分かる。

59 ：オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA ：2010/06/12(土) 23:18:48.90 ID:fy7nok0c

>>48
両方ともそもそも帰る場所があるんだから、選挙では投票しないだろｗ
例えば俺も麻生内閣前期は内閣支持してたが、当然投票は民主党だ

60 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/12(土) 23:18:53.67 ID:mYvrncdX

だけど左派にはもう帰るところがない

61 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:18:56.63 ID:8xkaAJkA

>>13
何言ってるか分からないっていうのは
相手の立場に立って考えられないと
告白してるようなものだ。

62 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/12(土) 23:18:58.39 ID:uT3uRYOL

>>29
まさに旬な話題のマキャベリスト

63 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:19:12.31 ID:jl/uxldH

田中良はむしろ衆院選に出ればよかったのに

64 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/06/12(土) 23:19:31.91 ID:mYvrncdX

あいつもあたしも嫌いだった自社さアゲイン

65 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/12(土) 23:19:34.90 ID:PkiI0uwC

>>41
自己レス
日本では最近毎年80兆円の相続が起きているので相続税収は毎年平均2兆円。
相続天国。これは駄目だ！
相続財産が全く消費に回らない。

66 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:19:42.72 ID:LxYP3Pfl

>>28
>>32
>>37
自分は所信表明で明確になるのを期待していたんだよ
現時点では玉虫色のまま押し切ろうとする強い意志を感じる

67 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:19:49.39 ID:emNwFRdI

ほんとに海外移転させたかったら、それこそ総選挙終わった直後からやってないとなあ
辺野古移転派は、最初から攻勢掛けてたのに、甘いというか

68 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:20:13.41 ID:GSnrn7M5

>>60
確かに。
新勢力も期待できないし。
共産党の若手に淡い期待を抱くくらいか。

69 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:20:20.48 ID:DAudVdMi

>>66
菅は決まったことしかしゃべらない。
菅肝いりで導入された高速無料化も党内合意を得るまでは外に向かってはしゃべらなかった。

一方鳩山は党内合意で「県外入れるのは無理。「見直しの方向」」
とまとまった後でも「少なくとも県外」と言ってしまう人。これが命取りになった。

70 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:20:24.50 ID:5m2BmjsO

まあ，保坂ももっと形振り構わずやれよ，ってことだな。

71 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:20:25.54 ID:aFaNxtFL

>>54
区長選でエースを使っちゃっていいのか、と

72 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:21:21.10 ID:5m2BmjsO

>>69
まあ，鳩山がうかつすぎるというのはその通りだ。

73 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:22:00.82 ID:RS7kp23/

>>56
流石にこれを全くやらないというわけにはいかんだろ。

74 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:22:02.93 ID:obz5fSin

>>67
もちろん社民なりに動いていたようだが、官僚に鼻で笑われる扱いだった模様。
せめて保坂氏が国会議員なら、もう少し…

とはいえ、鳩山氏が半年と期限を切ってしまったのがつくづく悔やまれます。
「半年辺野古で押し切れば潰せる」となってしまいましたから。

75 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/12(土) 23:22:05.27 ID:PkiI0uwC

高速無料化を邪魔している前原は本当に死んでくれ！

76 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:22:11.92 ID:FxyClesy

杉並区長選はむしろ、山田にハシゴはずされた元金融庁職員の男性が
どんな山田批判をするかに注目が集まるだろ

まあ当落には関係ないと思うが

77 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:22:14.50 ID:ITsymThx

◆民主党マニフェスト（骨子）

・超党派の会議で財政規律を議論する

・強い経済、強い財政、強い社会保障の実現を目指す

・次期衆院選後に税制の抜本改革を行う

・基礎的財政収支の赤字幅を１５年度までに半減、２０年度までに黒字化

・子ども手当は既に支給している１万３０００円から上積み

・法人税率の引き下げ

・高速道路の原則無料化を段階的に実施

・農家の戸別所得補償は１１年度からの本格実施を目指す

・衆院８０、参院４０程度の議員定数を削減

・企業・団体献金の禁止

78 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:22:27.76 ID:Xm3Uln7d

>>54
都議会与野党伯仲状態で議席減らすべきでないし
正直表現の自由の為には杉並区長なんかどうでもいい

79 ：オザゲンな一般人 ◆pEWDaobnMA ：2010/06/12(土) 23:22:43.68 ID:fy7nok0c

>>77
涙が止まらない

寝る

80 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:22:53.88 ID:20IibdK0

「もし高校野球のマネージャーがヒトラーの『我が闘争』を読んだら」

81 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:23:04.17 ID:FxyClesy

http://pds.exblog.jp/pds/1/200707/21/65/e0069965_1842090.jpg

82 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:23:06.73 ID:emNwFRdI

社民党はよく分からないよなあ
あれだけ沖縄沖縄いっときながら、参院選で出す候補が誰も知らない県職員とか
最初に名の上がった若手県議なら、まだ気合を見せられたのに

83 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:23:10.58 ID:8xkaAJkA

>>69
鳩山の腹案というのは社民切りだと思うけどな。

84 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:23:17.65 ID:kreRTLRT

鳩山は突然根回しなしに自由党との合併をぶち上げ代表を追われた
菅は一度消えた民由合併を岡田や小沢、稲盛らとともに入念に根回しし、
一気に合併まで持ち込んだ。

これが政治家の政治力である。

85 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:23:22.99 ID:CbrDInc+

内閣支持率よりも、政党支持・比例投票先の推移を見たほうがいいな。
オザゲンの言うとおり、たとえば自民党支持者が内閣支持でも、参院選では自民に投票するだろうし。

86 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:23:52.50 ID:rBitT63M

>>77
来年の「トンデモ本大賞」では３票以上集めないようにwww

87 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:23:52.95 ID:3JmE3hlF

>>81
GJ

88 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:24:14.59 ID:QBfP8lcB

>>76
むしろ参院選の当落にかなり影響するだろう

89 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:24:19.55 ID:GSnrn7M5

>>77
>・衆院８０、参院４０程度の議員定数を削減
そのうちどの党も競って議員定数削減を言い出しそうだな。
「うちは80議席削減だ」
「いや、うちは100議席削減だぞ」
みたいな。

90 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:24:26.77 ID:LxYP3Pfl

>>69
参院選マニフェスト公表までには>>20に関して明確に決めてもらわんとね
でないと自分は自動的に民主には入れないことになる

91 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:24:48.18 ID:/r441zcz

>>79
何のための政権交代だったんだろう。
鳩山から菅で政権党は変っていないのに・・・。

92 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:25:01.64 ID:g3KdACMg

マニュフェストの評価は前に出てた毎日のが見やすくて好み
http://mainichi.jp/select/seiji/indicator/

93 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/12(土) 23:25:07.83 ID:PkiI0uwC

>>86
今の民主党にやる気があるとは到底思えないｗ

94 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:25:08.63 ID:dY4x2QMA

草加の選挙戦術

スーパーやショッピングモールで連れの呼び出しを装い、候補者名を何回も館内放送。
電車、バス内で「色々やってくれそうだから○○さんだね」と候補者名を大声で会話。

95 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:25:14.94 ID:CbrDInc+

>>82
そもそも、候補者を擁立できるだけの組織力自体がない。
社民党のHPいって、候補者一覧見てみ。期待できる候補者って保坂ぐらいしかいねえ。

96 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:25:18.27 ID:jl/uxldH

民主には意外と中選挙区制論者が多いと聞いたことがある
海江田以外にもいるらしい

97 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:25:57.35 ID:QBfP8lcB

定数削減より、とりあえず選挙制度を見直してもらいたい

98 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:26:02.37 ID:emNwFRdI

問答無用で山田は落選だろ
地元以外では、大して名は知られていない
他の首長よりは、知名度はあるけど

99 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:26:06.75 ID:vr7tOKDG

>>89
もう一人でいいんじゃね？

100 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:26:49.03 ID:obz5fSin

>>82
まったく。
いっそ共産の候補を推せばいいのに…。

地元組織の思惑とか、いろいろあるのかなあ。
沖縄社会大衆党に出て貰おうにも、先の地方選でだいぶ民主に食われてしまったので、
候補の適任がいないのかな。

>>83
一応移転候補は、他にも用意していたらしいよ。

101 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:26:55.80 ID:DAudVdMi

定数削減と企業団体献金禁止は単独過半数取らないと無理。
国民新党が断固反対だろうからな。

102 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/12(土) 23:27:00.69 ID:jVDPN1Yz

>>94
呼び出し戦術ワロタ

103 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:27:10.52 ID:FxyClesy

社民党はもう政権参画を目指さないと宣言したんだから、相手にされなくて当然だろ
死ぬまで理想論わめいてろ

104 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:27:31.77 ID:08SAysvw

参議院の権限が大きすぎるから、小さくしようよ

105 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:27:58.64 ID:8xkaAJkA

>>91
マニフェスト通りの方向性を保つなら
まだ政権交代前の路線とズレはない。

今危惧されているのは
参院選後に大幅に路線変更することだ。

これは連立の組み換えによって
マニフェスト違反を建前上合法化できる。

106 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:28:03.98 ID:5m2BmjsO

何事にもブレーキ役が必要だ。

107 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:28:12.51 ID:joGAchoE

英首相ヘリ撃墜を計画　タリバン　2010.6.12 21:34
　アフガニスタンの反政府武装勢力タリバンは１２日、アフガンを１０日に電撃訪問したキャメロン
英首相が南部ヘルマンド州を訪れた際、首相が乗るヘリコプターの撃墜を計画していたと明らかにした。
アフガン・イスラム通信が伝えた。
　同通信などによると、首相はヘルマンド州内で英軍がタリバン掃討作戦を続けている地区を訪問する
予定だったが、ヘリへのロケット弾攻撃について話す携帯電話の通話を英軍が傍受したことから同地
区訪問を中止していた。
　タリバンのアハマディ報道官は、駐留外国部隊の基地で働くアフガン人から英首相の同州訪問に関する
情報を入手したと明らかにした。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100612/asi1006122136000-n1.htm

108 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/12(土) 23:28:30.71 ID:0BQqRNoy

>>104
小沢の言う貴族院にでもするかい？ｗ

109 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:28:46.36 ID:vr7tOKDG

>>94
>>102
ネトウヨ戦術とそっくりでワロタ。
やっぱ相当数がダブってんだろうなぁ

110 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:28:50.15 ID:DAudVdMi

一院制がいい

111 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:28:52.44 ID:QBfP8lcB

国新で比較的まともな候補者は誰だ？

112 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:28:57.19 ID:TtjSknrt

>>103
まあ最近の漸減傾向見るに死ぬのはそれほど遠い未来でもなさそうだしな

113 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:29:01.98 ID:FxyClesy

だいたい新潟の近藤正道はなんなんだと
社民党に公認返上して離党もせずに無所属で出るとか
やることがせこいんだよ

114 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:29:45.73 ID:DNaLfhAt

今朝の朝日新聞の社説のタイトルを見て、苦笑。「否定のパワーを前向きに」だって。ついこの間まで「否定のパワー」をめいっぱい発揮していたのは、だあれ？

毎日新聞の岩見隆夫氏のコラムに、再び苦笑。「短命だけは、もういい」とのタイトル。「なんとしても、短命政権の悪癖を返上してもらいたい」と。マスコミには、なんとしても、政局を煽るだけの悪癖を返上してもらいたいわぁ
約12時間前
http://twitter.com/amneris84

115 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:29:45.99 ID:kreRTLRT

連立組み換えを許さない、ブレーキ役が必要なら連立離脱はやるべきじゃなかった。

社民党はやっぱ駄目だね。

116 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:29:48.16 ID:obz5fSin

>>95
だから、こんな風に馬鹿にされる。
http://watashinim.exblog.jp/11214450/

そして、筆者は民主党を右翼政党と見る立場だから、
「民主党はうまく左派を利用してやった」
という評価になる。

117 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:30:01.24 ID:GSnrn7M5

>>99
その案、正直ワリと好意的に受け入れられるかもしれない。
大統領制とかも。

118 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:30:05.86 ID:ih9XsdmP

そろそろ不逮捕特権なくなるね

119 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/12(土) 23:30:11.14 ID:PkiI0uwC

>>105
何故10兆円の税収不足が起きたかを検証せず増税によって財政再建しようとするキチガイが多すぎる！
玄葉とか玄葉とか玄葉とかｗ

120 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:30:28.95 ID:QBfP8lcB

ミズホのパフォが参院選で裏目に出たら党内クーデターかな

121 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:30:59.65 ID:08SAysvw

>>108

実質１年半の間隔で国政選挙があるのは、疲れるから・・・

雑誌とか見ても結構、参議院のことを問題視されているし・・・

122 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:31:17.42 ID:3JmE3hlF

>>118
ヒトラー誕生か

123 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:31:20.36 ID:FxyClesy

沖縄と喚くなら、なんで福島みずほが沖縄から出ないんだよ

124 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:31:33.35 ID:TtjSknrt

>>120
クーデター起こすだけの体力あるのか？
と思ったが内ゲバはお家芸か

125 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:31:49.02 ID:joGAchoE

辻元は消費税上げ派らしい。アウト。

126 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:32:02.38 ID:obz5fSin

>>108
つまらん叙勲が一個増えるだけになりそうな

127 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:32:09.04 ID:/r441zcz

増税で「失われた?年」記録はあと何年更新されるんだろうかｗ

128 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:32:20.70 ID:DAudVdMi

菅が50議席と言ったのがどうも引っかかる。
これじゃ過半数割れで普通じゃ敗北になる。

参議院選挙後社民の連立復帰を想定してるのかなと。

参議院選挙は野党で戦った方が社民は有利だが、

選挙さえ終われば3年間国政選挙はないし、
やはり政権与党に居たほうが政策も実現するしいいのではないかと。
普天間以外ではほぼ一致してたわけだし。

129 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:32:41.85 ID:ITsymThx

敏いとう

130 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:33:47.74 ID:jl/uxldH

>>128
社民党が下駄の雪化してただけであって、
普天間以外もホントは一致してない点が多かった

131 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:33:51.62 ID:QBfP8lcB

>>128
50なら３人の女から好きなのを選べるのだから状況としては悪くない

132 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:33:59.42 ID:FxyClesy

消費税議論「タブーにせず」　社民・辻元氏、必要性を表明
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E2918DE2E4E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
社民党の辻元清美衆院議員は６日午前のフジテレビ番組で「財源の問題で、与党にいていろんな現状が見えて
くる。消費税も含めて議論をすることをタブーにしてはならない」と、消費税増税の議論が必要との考えを表明し
た。社民党は昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）で「消費税の引き上げはしない」と明記しており、党方針と異
なる踏み込んだ発言は議論を呼びそうだ。

鳩山政権で国土交通副大臣を務めた辻元氏は「無駄な公共事業をどれだけ削り込めるかをやってきた。でも、
なかなか夢のように一杯出てくるわけではない」と述べ、歳出削減には限界があるとの認識を示した。その上で
「財政の中身を国民にしっかり示すことが大事だ。社会保障をきちんと整備するにはこれだけ（財源が）いります
と、今まで見えなかった」と、社会保障の整備のため増税による財源手当が必要、との考えを示した。

133 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:34:06.28 ID:kreRTLRT

大体みずほは去年の総選挙に鞍替え出馬すべきだったんだよ。

参院では世間の空気が読めない。解散がないから政治的な嗅覚が養えないんだよ。

134 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/12(土) 23:34:30.04 ID:QytOpTSB

比較的まともって言われても長谷川ぐらいしか当選の可能性無いんでないの
俺は西村に入れるけど

135 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:34:34.91 ID:emNwFRdI

数字言うと、どうしても計算しちゃうよな
郵政選挙ですら、小泉は「与党過半数」だった
小沢は総選挙前は「比較第一党」だった
菅も「与党過半数」と言えばよかったかもしれない

136 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:34:44.14 ID:HqH1jV6C

敏いとうの生写真

137 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:34:47.52 ID:FxyClesy

郵政法案も選挙後になったことで、フリーハンド状態だな

138 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:35:22.26 ID:obz5fSin

>>128
例えば改憲関連では、明文改憲を別にすれば相当民主党に妥協している。
それで随分左派の怒りを買ってもいる。

中の人や支持者にとっては物凄い大妥協なのに、世間的には全く無関心ということが
左翼や右翼にはよくあるのだが、今の社共はまさにそれ。
コアな支持者は「妥協」に怒って離れるのに、それ以外の人間には「妥協」の存在が
認知されないから丸損という。

139 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:35:42.97 ID:vYEJx0Xb

テレビの世論調査ってやめた方がいいんじゃないか？
なんか誘導しているような気がしてならない

２ｃｈも普段はマスコミなんてって言ってるくせに
マスコミの世論調査だけは信じるというか誇張するし
国民は寄らば大樹の陰みたいな国民性なんだから
数字が数字を呼ぶような報道の仕方は不公平極まりない

140 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:35:48.18 ID:aFaNxtFL

>>123
そりゃ高い知名度を活かして比例で出る方が、得票を稼げるからだろ。

141 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:35:52.57 ID:DAudVdMi

社民がクーデターで辻元党首とかになれば
問題なく連立復帰になりそうだけどな。

その場合照屋とみずほは新社会党行きになるかもしれんが。

142 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/12(土) 23:35:55.21 ID:jVDPN1Yz

>>133
衆院選挙区から出馬したら、ウヨウヨたちが凄まじいネガティブなデマを流しそうだ

143 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:36:02.05 ID:uBY2KrGi

>>128
社民党は普天間移設の決定は選挙後でもいいじゃないかっていってたし
そこで勝手に5月末と決定した鳩山辞職自作自演説が・・・

144 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:36:06.72 ID:8xkaAJkA

>>128
今の執行部は社民ブロック体制だろう。
社民が入る余地が無い。

145 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:36:16.99 ID:5m2BmjsO

>>135
そもそも，総選挙は，与党過半数でしょ。
公明票がないといくら大人気でも厳しかったわけで。

146 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:36:33.35 ID:/r441zcz

>>137
「ははー、すべてはお奉行様のお心次第」状態だなｗ

147 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/12(土) 23:36:38.47 ID:0BQqRNoy

>>126
まあ、小沢支持者の俺でも実績ある知識人による、完全に権力の無い貴族院ってのは反対だけどね。
その理念をやるなら５０名にして会派は禁止、全会一致の場合のみ衆議院に差し戻す事が出来るってくらいかな。

148 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:37:07.31 ID:QBfP8lcB

>>141
新新社会党だろ

149 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:38:24.19 ID:8xkaAJkA

与党過半数と言わないのは
今の与党は組み替えると宣言してるんだろう。

150 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/12(土) 23:38:41.15 ID:0BQqRNoy

>>131
３人とも下げっぽいから結婚しない選択の方がマシかも知れないｗ

151 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:39:04.61 ID:SowpzwZo

読売・日経・時事あたりは
政治家本人が消費税に一言も触れてないのに
「○○氏消費税増税に前向き」と書きやがるから、信用できない。

152 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:39:11.66 ID:rBitT63M

また鯖がやばいらしいｂｙラジオ実況

153 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:39:23.51 ID:FxyClesy

菅さんの発言の意図はいろいろと推理してて楽しいが、
谷垣の「40議席」発言は意味がわからない

154 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:39:43.40 ID:sI+wYH5z

>>132
辻元の成長ぶりは異常

155 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:39:48.21 ID:emNwFRdI

>>150
結婚せずに済むのが、どこにとっても一番ハッピー

156 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:39:50.03 ID:obz5fSin

>>153
2議席増で与党は過半数割れになる

157 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:40:14.22 ID:DdUHyPDk

社民党本部の土地の借地料をキチンと査定(現在の地価で）して
借地料請求すべきだな
払えなかったら出て行ってもらう
当然　自民党本部も

158 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:40:25.16 ID:8xkaAJkA

社民、国新、小沢グループの排除は
強い政党は日本には必要ないってことなんだろう。

159 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:40:47.98 ID:aFaNxtFL

>>153
安倍の37議席には勝つぞ！という宣言

160 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:41:06.34 ID:OscSb+88

足りなかったら小沢が自民から数人ひっこぬいてくるだろ

161 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:41:09.90 ID:5m2BmjsO

>>153
2007年より良ければ勝利みたいな話じゃないの？
ま，改選維持くらいはいわないとな。＜谷垣

162 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:41:28.62 ID:jl/uxldH

>>156
なら与党を過半数割れに追い込むって言えばそれっぽくなったのに

163 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:41:30.48 ID:QBfP8lcB

>>150
53ぐらいまで予想議席が上がってくると
自民応援団がモラル崩壊するから一気に６０を狙える
どうなるかな

164 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:41:30.85 ID:20IibdK0

鶴瓶でないかな、選挙。全国比例から

165 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:41:44.84 ID:8xkaAJkA

日教組、自治労は当然やられるだろうし、
連合もやられるだろう。

組織つぶしは必ず実行されるだろう。

166 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/12(土) 23:42:09.24 ID:0BQqRNoy

谷垣「政治生命を賭けて安倍さんに勝つ！」

167 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:42:09.72 ID:3JmE3hlF

>>159
これだけ嫌われてる小沢に負けた安倍ちゃんの凄さにはさすがに追いつけないけどな

168 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:43:00.41 ID:joGAchoE

鳩山・小沢辞任！それでも小沢路線しかない民主党の断末魔＝伊藤惇夫
中央公論6月11日(金) 18時16分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100611-00000302-chuokou-pol

169 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/12(土) 23:43:02.28 ID:jVDPN1Yz

前原さんと「SLやまなし」を撮る。
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2010/06/post_1275.html

ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/100606n003.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/100606n007.jpg

170 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:43:22.17 ID:FgKGwjfQ

>>153
りそなの審査責任者の数字を言っただけ。

171 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:43:26.47 ID:FxyClesy

みずぽは「基地を国外にもって行きましょう」と全国津々浦々で訴えて
票になるとでも思ってるのか？

172 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:43:50.40 ID:QBfP8lcB

ミズホは２議席取れないと責任問題出るな
沖縄では結局得るものなさそうだし

173 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:44:07.17 ID:5m2BmjsO

>>169
前原，山梨くんだりまでSL見に来たのかよｗ

174 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:44:07.58 ID:08SAysvw

>>164

間違ってよしも党とか？ｗ

175 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:44:08.40 ID:TtjSknrt

安倍ちゃんに敵う人なんてこの世にいない

176 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:44:27.10 ID:uBY2KrGi

>>158
あと日教組の排除もな
小沢さえ出し抜く、鳩菅連携は外に向かえばまた日が昇るかもだか
うちに向かうととんでもない予感がする

177 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:45:19.43 ID:tJ3T3eDd

小沢の今日の熊野の発言聞いても、側近の平野とかの考えを聞いても、
小沢はやはり辞めるタイミングを図っていた感じだな。
辞めるなら、鳩山が普天間でこけるときに一緒に辞めるの一番刷新感が
あってよい、と判断して実行した感じだ。

鳩山、小沢の辞任劇によって、小沢は民主単独過半数の道を再び創ったのに、
菅は50議席という守りの発言しかしないから、小沢としてはちょっとがっくり
だろう。

178 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:45:35.90 ID:TtjSknrt

>>172
とはいえみずほ以外がやったところでmax2議席が限界だろうから
責任問題になっても代わりがいない気もしなくもない

179 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:45:46.31 ID:aFaNxtFL

>>168
＞とはいえ、唯一確定的だと思われるのは、政権の顔をかえても民主党には風は吹かないということである。
＞当初目論んだ単独過半数の獲得は、夢物語となった。

伊藤惇夫も書いたタイミングが悪かったなｗ

180 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:46:15.24 ID:obz5fSin

>>171
票に「しなければならない」というのが正しい。

実際去年の沖縄では、（当時の）与党独占という形で「票になった」。
しかし、親米派の巻き返しにより、選挙でどんなに基地移転を票にしても全くの無駄骨という
「教訓」を人民に与えることに成功した。
民意など米国様の前にはどうでもいい、と。

それをはねのけるだけのことができるか。

181 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:46:24.24 ID:OscSb+88

>>177
菅が単独過半数なんて言っちゃったら
国新社民を警戒させるだけだろ。

182 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:46:31.51 ID:DAudVdMi

>>179
ちょっと恥ずかしいなこれはw

183 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:47:01.22 ID:8xkaAJkA

組織が潰され企業団体献金は廃止、
強い政治家がいなくなれば
政党交付金頼りの政治家ばかりになる。
クリーンと言えばクリーンなわけだが
力は無いし、実質は公金で飯を食う
公務員と変わりない。

184 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:47:21.31 ID:5m2BmjsO

>>179
伊藤…

185 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:47:27.78 ID:3JmE3hlF

>>179
かわいそう
名無しだったらよかったのに

186 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:47:38.10 ID:joGAchoE

世論に翻弄される民主党政治の行方【政治・経済】2010年6月12日掲載
世論調査を濫用するマスコミの罪
http://gendai.net/articles/view/syakai/124525
ちなみに、内閣支持率のトップ５は、すべて平成に入ってからの内閣だ。１位小泉純一郎、
２位鳩山由紀夫、３位安倍晋三、４位細川護煕、５位福田康夫。
　６０年前、日本の民主主義の成熟度について、マッカーサーは「日本は１２歳の少年だ」と語っていた。
あの頃から、国民の政治レベルは上がっていない。むしろ、劣化しているのではないか。

●メディアが巧妙に作り出す国民世論
●民主党はいますぐ「世論調査政治」をやめろ
「脱小沢」を鮮明にするために、「子ども手当」や「高速道路の無料化」といった小鳩時代の
マニフェストも片っ端から修正するつもりらしい。小沢前幹事長が反対していた消費税アップも打ち出すという。
　民主党は「脱小沢」を強硬に進めているが、世論に迎合することが政治なのか。果たして、
気まぐれな世論がどう答えを出すか。

187 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/12(土) 23:47:54.97 ID:jVDPN1Yz

>>173
中央線のトンネル対策で重装備～今回のは無茶してでも行くだろうと思っていた

188 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:47:55.33 ID:uBY2KrGi

鳩山の太陽パクパクを連れて万博見にいったあのご満悦そうな顔を
これからも菅が脚光をあびてその一挙手に注目されるにつれ
鳩山が奉られることになる仕組み

189 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:48:24.59 ID:FxyClesy

伊藤惇夫
「民主党はワシが育てた」

190 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:48:56.22 ID:DdUHyPDk

伊藤は民主党の「職員してた」との売りだけで
全然民主を知らずにホラ吹いて金稼いでいるアホだな

191 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:49:04.17 ID:/r441zcz

> 菅は50議席という守りの発言しかしないから、小沢としてはちょっとがっくり
これから、政策の中身、とくに増税の方が詳しく報道されるだろうから、多かれ少なかれ減らして、そんなもんじゃないの。

192 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:49:04.42 ID:I3E6RoTG

辻元さんをも洗脳完了しちゃう国交省まじパネェっす

193 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/12(土) 23:49:05.12 ID:0BQqRNoy

>>179
鳩山政権批判はともかく、「顔をかえても」はさすがに無様。

194 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:49:18.47 ID:FxyClesy

選挙戦で鳩山のハートのシャツが見られなくなるのは悲しい

195 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:50:10.45 ID:FgKGwjfQ

熊谷の子分なのに民主党の関係者と名乗るのも…
まあ、官房長官の友達か？

196 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:50:20.13 ID:obz5fSin

>>190
この人反共右翼を標榜しているから、内心は自民党の元首相と同じなのでは？

口に出したら台無し、と自覚はしているようだが。

197 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:50:21.02 ID:joGAchoE

疑惑も「世襲」　小泉進次郎事務所費「三重計上」【政治・経済】2010年6月11日掲載
自民党は民主党を批判できるのか
http://gendai.net/articles/view/syakai/124500
●親父の代からの“使途不明”６億円はどこに消えた

198 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:50:27.62 ID:jl/uxldH

伊藤惇夫も昔は暗黒期の阪神のブルペンで孤軍奮闘してたんだが

199 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:50:35.32 ID:m5yTuLW/

>>189
またぞろ増えてきたよなそういう連中が。

200 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:50:49.11 ID:QBfP8lcB

>>177
がっくりも何も、小沢にとってはまた長い闘争が始まるだけだろ

201 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:50:50.53 ID:5m2BmjsO

>>187
山梨なんか毎年，どこかでSL走らせてるんだがなあ。
塩山～甲府とか，小海線とか，今年は，甲府～小淵沢か。

202 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/12(土) 23:50:53.45 ID:uT3uRYOL

与党になればわかることばかりで、
それを変えろつって国民に送り込まれたのを忘れるやつ多いなあ。

203 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:51:01.85 ID:kreRTLRT

あれだな、小沢信者さんは脳内にスーパーヒーロー「俺小沢」を
飼っていて、その活躍ぶりに興奮している傾向があるなとずっと思ってたが。

急に菅や枝野まで脳内で操れるようになったか。
凄いな。

204 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:51:15.81 ID:DAudVdMi

まあ俺も伊藤と同じように考えてたけど。
菅内閣発足しても４０％。選挙中には３０％で安倍ちゃん並み。
議席も安倍ちゃんなみの３８議席くらいに考えてた。

Ｖ字回復は想定外だった。。。

今思うと菅が小沢に会談を申し込んだときに会ってれば
こんな感じだったんじゃないかと。あのとき会談を拒否した小沢がさすがだったと。
あれで奉行シリーズが菅を取り囲んで今の流れを作ったと。

205 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:51:22.99 ID:jl/uxldH

小泉シンジローは大臣でも何でもないからなかなか追及しにくいよな

206 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:51:30.25 ID:/ptvLuQd

他の国は世論調査をあまりやらないの

207 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:51:29.99 ID:20IibdK0

日本には強い単独政権より穏健多党制。中選挙区制に戻すべき

208 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/12(土) 23:51:50.04 ID:QytOpTSB

>>203
俺は鹿野道彦を脳内で操れるよ
どや

209 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:52:01.64 ID:FxyClesy

鳩山は今後、海外の要人が死んだときの日本代表参列者の仕事が多くなるだろう

210 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:52:14.88 ID:joGAchoE

菅新政権は何をやれるのか　これだけの疑問【政治・経済】2010年6月9日掲載
小沢政策の実行　続行はどうなのか
http://gendai.net/articles/view/syakai/124448

211 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/12(土) 23:52:44.79 ID:0BQqRNoy

>>203
判ってないなあ。小沢ファンはあの「スーパーになれそうで抜けてるところ」がいいんじゃないかｗ

212 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:52:56.89 ID:5m2BmjsO

昔から菅は選挙にはそこそこ強い。

213 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:52:58.50 ID:fSkAkrIm

機関車に押されているＳＬなんて
ＳＬじゃない

214 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:53:08.30 ID:jl/uxldH

>>202
政権交代が常態化してないからねえ

215 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:53:28.27 ID:QBfP8lcB

>>204
さすがにそれは読みだったのかどうか

216 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:53:35.92 ID:Df+SjWPz

>>213
999ですら666に何度も助けられているのに

217 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:53:46.52 ID:FxyClesy

前原国交相お忍び来県Ｄ５１“視察”
満面笑みで写真撮影
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/06/06/7.html
菅直人新首相が閣僚人事などの調整に追われる中、前原誠司国土交通相が５日、突然来県し、ＪＲ中央線甲府
－小淵沢駅間で６日まで運行されている蒸気機関車「Ｄ５１」を“視察”した。民主党県連には知らされていないお
忍びでの来県。居合わせた人によると、満面の笑みでＤ５１を撮影していたという。大の鉄道ファンとして知られる
前原氏。自身の国交相続投もほぼ固まり、山梨で羽を伸ばした様子だ。
関係者によると、前原氏は午後５時２７分着のスーパーあずさで甲府駅に降り立ち、同日の運行を終えて県立中
央病院南側の電留線に止められたＤ５１の見学に訪れた。
現場にいた１５人ほどの鉄道ファンから驚きの声が上がったという。甲斐市の会社員池田欣司さん（５３）によると、
前原氏は携帯電話のカメラでＤ５１を数枚撮影し、付き添いの２人とともに数分後、車で立ち去った。
池田さんは「突然のことで驚いた。テレビでは見られない笑顔を見せていて、本当に鉄道が好きなんだなと感じ
た」と話した。
参院選を控え、前哨戦を活発化させている民主党の輿石東参院議員会長の選対関係者からは「山梨に来るなら
応援に立ち寄ってくれても良かったのに…」とこぼす声も聞かれた。

218 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:53:53.16 ID:kreRTLRT

>>204

順序が逆。菅は元々小沢と会うつもりが無かった。
時系列で見ていけばすぐに分かる。

219 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/12(土) 23:54:23.25 ID:axJf1g+R

>>212
本当は、選挙に強いのは伸子夫人w

220 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/12(土) 23:54:28.11 ID:Ztz92UaN

>>212
郵政選挙の暴風の中、東京の選挙区中唯一議席を保った菅が「そこそこ」かぁ

221 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/06/12(土) 23:54:33.57 ID:8w6DHuF4

自民イラネとかいいながら
決して社共（他）に投票しないんだもん
そりゃウイングが中央にのびて消費税とか言い出すよ

それが二大政党制だろ

222 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/12(土) 23:55:08.55 ID:jVDPN1Yz

>>201
今年は延長区間に長大トンネルあるようで、煙対策で煙突周りを改造

>>213
機関車の方向転換が出来ないので、ディーゼルぶら下げ

223 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/12(土) 23:55:25.64 ID:wf16b0ws

ただねえ、
小沢がまじめに田中真紀子や海江田を担ぎたかったとは思えん。

224 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:55:39.98 ID:QBfP8lcB

>>219
伸子とレンホーが東京のツートップだろ

225 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:55:51.37 ID:obz5fSin

>>220
党代表としての強さのことでは？

>>221
自民イラネ、社共？　まさか（笑）

いるんだよなあ…

226 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/12(土) 23:56:07.77 ID:uT3uRYOL

「おれ、ハンパなことばかりしてきたけど、
こいつ（こども）出来てから、親の気持ちがわかったっす」
つー早婚のDQNヤンキーのセリフみたいだ。＞与党になってわかった

227 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:56:17.40 ID:FxyClesy

繰り返すが、民主60議席で輿石落選が理想
ただ山梨の自民の女が頭悪そうなのでそれも叶いそうにない

228 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/12(土) 23:56:19.91 ID:axJf1g+R

>>217わろたw
ホンマに撮鉄なんだなぁ

229 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:56:21.36 ID:joGAchoE

地方のＴＶ局がバタバタ潰れる【政治・経済】2010年6月9日掲載
頼みの放送法改正案が廃案！？
http://gendai.net/articles/view/syakai/124453
●迷走するテレビ経営と報道姿勢

「民放連の調べでは、０８年度の中間決算で、テレビ事業者１２７社のうち５５社が赤字。『放送設備を
持つ不動産会社』と揶揄（やゆ）されている在京キー局はともかく、不況の影響をモロに受けている地方
局は経営がかなり厳しい状況です」（放送ジャーナリスト）
　改正法が成立すれば、キー局は系列局の出資比率を引き上げて救済するハラだった。その計算が完全に狂ったのである。
　この法案は、鬼っ子のような改正案だ。
「改正案の中に電波監理審議会の権限強化が盛り込まれていたことに対し、テレビが『番組への政治介入』
と噛み付く問題もありました。しかし、法案が通らないと困るという。テレビ業界は身勝手でいいかげんです」（総務省事情通）
　民主党のある国会議員がこう言う。
「今年４月に党議連で『情報通信八策』というマニフェストを作成しました。その中に電波の有効利用のため
のオークション制度が盛り込まれたのですが、テレビは自分たちの権益を侵すので大反対。この部分は一切
報道されなかった。系列局が厳しいなら、キー局社員の給料を下げればいい。テレビ局はあまりにもご都合主義です」
　テレビの迷走ぶりは目に余る。

230 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:56:27.21 ID:o4bmJdCp

宗教団体が選挙に絡んでこなきゃ中選挙区制でもいいんだけどね

231 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/12(土) 23:56:27.82 ID:jl/uxldH

ノブ子は平野の前に手も足も出んかっただろ

232 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:56:31.61 ID:wHXw7Qgf

>>218
いや小沢に会おうとしたのは事実。
鳩山の次に挨拶しようとした。

233 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/12(土) 23:56:37.27 ID:0BQqRNoy

>>219
それは100%同意する。彼女でなければ菅がここまでこれたとは到底思えないなｗ

234 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:56:41.55 ID:5m2BmjsO

>>220
2003年総選挙のとき，大幅に議席を伸ばしたが，本人予想よりも伸びなかったからな。

235 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:56:57.00 ID:uBY2KrGi

企業に対しては減税だからな
消去法で目指してる方向はシバキアゲ

236 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:57:08.46 ID:/r441zcz

>>226
それ言えてる。
40過ぎるころにはヤンキーやパンクもすっかり親とそっくりに。

237 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/12(土) 23:57:40.55 ID:wf16b0ws

前貼さんもＢ層へのつかみはＯＫだな

238 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:57:41.42 ID:emNwFRdI

>>186
派閥全盛期の自民では、自民支持だけど
（支持派閥じゃないから）内閣不支持
というケースがありえたんじゃないの

239 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:57:41.74 ID:5m2BmjsO

>>227
自民が早漏すぎ。
オリンピック終わってから岡崎朋美を立てておけば，確実に取れた＜山梨

240 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:58:08.67 ID:FxyClesy

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091128/stt0911281942006-p13.jpg

241 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:58:10.15 ID:vYEJx0Xb

このスレも結局マスコミに流されやすいな

242 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/12(土) 23:58:44.48 ID:0BQqRNoy

>>227
輿石落選はもう無いな。予想外の大差かも知れん

243 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:58:59.56 ID:/ptvLuQd

Don't trust over 30

244 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/12(土) 23:59:18.19 ID:axJf1g+R

>>240何このコスプレw

245 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:59:27.69 ID:uBY2KrGi

>>223
菅にというか菅と小沢の間に何かあったって考えるのが普通じゃないの
鳩山が辞任発表後すぐ菅と話した＆官邸に駆けつけたってあたりがあやしい

246 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:59:28.23 ID:joGAchoE

>>238
閉塞感からの救世主期待。日本が危ない。

247 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/12(土) 23:59:35.04 ID:5m2BmjsO

>>240
ワロタｗ
700万円払っていすみ鉄道の運転手になれよ，もうｗ

248 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/12(土) 23:59:51.57 ID:uT3uRYOL

>>243
鈴木さん乙

249 ：無党派さん：2010/06/12(土) 23:59:57.56 ID:TtjSknrt

>>241
日本中の大多数の人間は何だかんだ言って一次情報をマスコミに頼ってるから
それは仕方がない

250 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:00:12.78 ID:ITsymThx

谷垣が政治生命をかけて４０議席とりにくる

251 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:00:29.02 ID:6ygs+wSu

>>217
撮り鉄が携帯のカメラで満足できんのかね
大砲のようなレンズの一眼というイメージがある

252 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:00:46.74 ID:/r441zcz

三原じゅん子は45になっても族レディースに見えるところは尊敬に値すると思う。

253 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/13(日) 00:00:54.43 ID:jVDPN1Yz

>>240
プライザーに｢働く鉄道大臣｣として商品化してほしいな

254 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/13(日) 00:01:09.39 ID:wf16b0ws

最近の携帯カメラは侮れん

255 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:01:10.77 ID:pQOyHLBM

熊野巡礼でまたプロレス説が
盛り返してきたな

256 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/06/13(日) 00:01:12.71 ID:gbxkeCPo

ライムスターにTRUST OVER 30って曲があってですね

257 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:01:23.70 ID:obz5fSin

>>251
それよりも、予算という実利を…

高速道路ではなく、地方の公共交通保護の観点から。

258 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:01:27.81 ID:tBCgW9uA

鉄道が好きなやつは左翼

259 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/13(日) 00:01:42.33 ID:3FoiN+/o

>>251
>>169

260 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:01:46.59 ID:rU9M9bu3

>>245
出馬報告をまず総理にするのは変だとは思えないけど。

261 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:01:51.47 ID:lmaMu4Yg

>>251
つ>169

262 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:02:02.74 ID:nwMscqPF

>>250
今の自民党にしてみれば妥当な線だと思うが
これで袋叩きにあう谷垣がマジで気の毒。

263 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:02:04.85 ID:0drhBenp

このスレの小沢忖度ズの中では小沢が真紀子や原口に出馬要請して断られたことは
ものの見事に無かったことになっているからなｗ

264 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:02:11.89 ID:/r441zcz

>>244
シベリアに抑留されて強制労働させられる前張りさん。

265 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:02:18.22 ID:FxyClesy

若いころの前さん

http://www.tokyo-jc.or.jp/2004/reikai/10/img/maehara.jpg

266 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:02:22.44 ID:g3KdACMg

>>240
似合うな。

267 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:02:33.76 ID:9Ym3EkEx

今すごいこと気づいた。

小沢の熊野行きって菅のお遍路のパクりじゃね？

268 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2010/06/13(日) 00:03:03.93 ID:Hfbm0oFe

鉄道好き

金正日
オバマ
前原
石破

269 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:03:15.09 ID:0n56myGo

>>263
原口は小沢から別のに乗り換えたのかな。

270 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:03:24.97 ID:5m2BmjsO

>>267
おせーよｗ

271 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:03:27.39 ID:rU9M9bu3

>>263
小沢自身が出馬要請したかは怪しい。
忖度ズがしたのは間違いないらしいけど。

272 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/13(日) 00:04:00.70 ID:OqRs+psu

>>227
輿石は、民主の現職の中では落選する可能性が最も高い。
老害・労害は、現代選挙では通用しない。

273 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:04:05.98 ID:5bkVfWU2

やっぱ小沢は役者が違うなぁ
鳩山との軋轢なんて無いんだろう
最高のコンビだったよ＞小鳩

274 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:04:06.15 ID:rU9M9bu3

>>269
乗換えてはいないらしい。
代表選後に長時間会談している。

275 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:04:15.61 ID:MxqKnZSq

>267
小沢さんは背広で行ってるあたりまだまだ甘いな…

菅みたいに頭剃ってコスプレしないと。

276 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:04:28.69 ID:JQXd78zi

単純なプロレス説も馬鹿だし、小沢が辞任考えてなかったってのも馬鹿。
ただ小沢が考えていた以上に効果があったってとこだろ。小沢の上機嫌見るとさｗ
後は、消費税どうこうを完全に封印するように菅が指示出来れば、単独過半数も夢ではないよ。

277 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:04:33.87 ID:FxyClesy

漫画になった前さん

http://newsmanga.com/social/20100203_27353779_001.png

278 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:04:42.47 ID:k92va2Yj

サッカーばかりで
テレビがつまらん
何とかならんのか？

279 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 00:04:43.15 ID:mpl+Vqbf

>>262
「一番」宣言して「40議席」だからなぁ

280 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:05:04.47 ID:QDVE5khu

小沢に送る歌
ttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND36975/index.html

281 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 00:05:07.31 ID:SbTH2WgJ

>>272
一番可能性高いのは山下じゃねえのっと

282 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:05:18.20 ID:AIuFi0Qv

>>245

鳩山と菅の間では早いうちから小沢切りで菅＋仙谷体制を敷くというのは
規定路線で考えられるが、そこに小沢も入っていたかは不明だし、
むしろ小沢は外されていたと考えるほうが自然だと思うが。

283 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:05:33.07 ID:0n56myGo

>>274
そうなんだ。
もうちょっと尻軽な奴かと思ってた。

284 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:05:33.85 ID:lmaMu4Yg

やおちゃんも来たのかｗ
これで爺さんが来たら阿鼻叫喚だなｗ

285 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:05:52.09 ID:utFfirQ9

>>242
山梨って、一人区の中では意外に落としそうな方になりそうだが…

286 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:06:01.76 ID:3oq4822p

ゲーリングも鉄オタだったよな

287 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/13(日) 00:06:07.72 ID:OqRs+psu

>>276
選挙に勝てば手駒が増え、選挙で負ければ「選挙の小沢」として復権できる。
どっちに転んでも損はないからな。

288 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:06:18.25 ID:+OBJqdoB

現職でピンチといえば神奈川の金子とかは？

289 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:06:23.17 ID:bSRb09/g

>>262
自民党に、あまり馬鹿な目標議席掲げられても、
融資してる銀行も判断に困る。

290 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:06:23.94 ID:fPAIARk7

ｽｷﾝﾍｯﾄﾞの小沢さんはたぶん怖い

291 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:06:30.61 ID:tBCgW9uA

だれか菅に「経済成長と福祉は矛盾しない」って言うの止めさせろよ。
白けた空気になってるぞ。

292 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:06:33.71 ID:QDVE5khu

よし、小沢
次は水森かおりと対談だ

293 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:06:39.40 ID:k92va2Yj

自民は批判ばかりで
だめだなー
　

294 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:06:41.77 ID:jOLvhwKw

小沢が考えてる以上に日本人が無思慮ってことだろ。小沢の時代は終わったよ

295 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:06:53.42 ID:ao4BUAxK

大宮の二郎で食って帰る途中、吉野家そばの電柱で「原口一博総務大臣来る」のステ看板を見た。

296 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:06:54.20 ID:zlaXbzDw

ぉぃぉぃ！やおよろずまで帰って来たよ！

選挙の時期なんだよな～ｼﾐｼﾞﾐ

297 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:07:05.14 ID:wnF0h57q

>そもそも、官僚が霞ヶ関文学や修辞学を駆使して法案を骨抜きにしたり、自分達に都合の悪い政
>策に抵抗しているというストーリーは、官僚の現場を知る中野氏にとっては無理があるものと映
>る。国民によって選ばれた政治家が明確に理念と目標を設定すれば、役人が小手先の技術でそれ
>に抵抗することなど容易にできるものではないし、最終的に官僚は政治家である大臣に人事権を
>握られている。それに、そもそも官僚は本気の政治家に抵抗するだけの度胸も気概も持ち合わせ
>ていないと中野氏は笑う。政治が政治本来の役割を果たさない時に、官僚の裁量が必要以上に大
>きくなるというのが、中野氏の一貫した主張だ。
http://www.videonews.com/on-demand/0471480/001473.php

そういうものなんかねえ

298 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:07:09.52 ID:pxesNsUZ

ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-06-13

299 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:07:37.73 ID:7uT7+sbv

>>284
よし、その前に寝るかｗ

300 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/13(日) 00:07:40.63 ID:OqRs+psu

>>288
千葉もクソ候補なので、小川よりは環境がいい。

301 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:07:54.50 ID:Vaswg7Uw

阪神な前さん

http://www.edita.jp/goshi/image/goshi/10102420651_s.jpg

302 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:07:57.70 ID:7RGDQQLZ

話題の輿石の落選って可能性ってどんくらい？

303 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:07:59.69 ID:TrIw13tf

>>278
俺もサッカー見て何がおもしろいのかよくわかんないんだよ。
やるのは結構楽しいんだけどね。

304 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:08:14.17 ID:JQXd78zi

>>272
老害だろうが、福田えりこが支援に入ってるんじゃ「いい爺さん」に変身しちゃうがなｗ

305 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:08:14.37 ID:bBlTWZKE

「鉄オタは会社で出世する」とかいう番組をＴＢＳで一昨日やってたな
ＴＢＳの幹部に「鉄ちゃん」がゴロゴロいるのだとかｗ

306 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:08:18.64 ID:lmaMu4Yg

高速道路といえば，大月～須走が無料も良いが，須走～御殿場をつなげてくれ。
渋滞してても裏道があるから良いけど。

307 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:08:20.95 ID:rU9M9bu3

>>297
神保は最近ただの応援団化してる。

308 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:08:24.77 ID:utFfirQ9

>>282
小沢はクーデターに気付いてから、対処を考えたってのが妥当な見方だろう

309 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:08:40.17 ID:amaICgEZ

振興銀がＳＦＣＧに違法取引勧誘　メール削除、隠ぺい狙いか
10/06/13 00:04
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061201000701.html

310 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:08:44.35 ID:BhLDu5HN

>>260
副総理だし閣僚だし党設立の２トップだし
いろんな理由がつくから不思議じゃないけれどね
しかし、じゃあ民由合同とか連立組んだのって
回りのやつらは自分がのし上がる為の下駄の雪かよって

311 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:08:44.71 ID:+OBJqdoB

>>304
みんな大好き福田えりこ

312 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:08:50.72 ID:bSRb09/g

>>302
それでも岐阜の山下よりは落選可能性低いだろう。

313 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:09:01.35 ID:TrIw13tf

>>304
実際、会えばそれなりの魅力のあるジジイだろ。

314 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:09:14.89 ID:tBCgW9uA

>>305

当たり前じゃん

テレビ局＝役所＝左翼が出世

315 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:09:19.81 ID:9Z65XksO

>>278
テレビしか楽しみがないの？

316 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:09:36.22 ID:zvj34RZC

東京地検が記者クラブ外の雑誌記者・フリーライターに定例記者会見を初公開【東京地検定例会見】(1) - 10/06/11 | 12:15
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/f4707d3fa7213d73e4d6d0cef7345bd2/
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/f4707d3fa7213d73e4d6d0cef7345bd2/page/2/
会見に応じたのは大鶴基成次席検事と片岡弘総務部長と稲川龍也特別公判部長の３人。

　「公開」とはいっても事前登録制で、登録は報道機関１社３人まで。しかも参加は原則１社１人という
「条件付き公開」だ。１５社３５人が応募し全社全員が事前登録を認められたが、第１回に参加したのは
東洋経済を含む１０社１１人だけだった。
　フリーランスに至っては「十分な活動実績・実態を有する者」が条件で、今回１３人が応募したが、５人が
実績を認められなかった。８人の事前登録者のうち今回参加したのは半分の４人。
　参加したフリーの記者４人のうち江川紹子氏からは、「３カ月の間に実績がなければ、というのはハードルが
高すぎる」との指摘があり、片岡総務部長は、「他省庁を参考にしたが、それが絶対唯一でもない。意見と
して承るし、検討する」と応じた。
　同じくフリーランスの畠山理仁（はたけやま・みちよし）氏からは、「なぜ録音をしてはダメなのか。正確を期す
るために録音をできないのならば、要旨をホームページで公開する、地検で文字起こしをするなどは考えられ
ないか」と疑問が呈された。
　片岡総務部長は「要旨の配布を本日は考えていないが、数字の確認にはお答えできるようにしていきたい。
言ってはいけない固有名詞を言ってしまったりということをおそれている」と答えた。

317 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:09:48.64 ID:lmaMu4Yg

>>302
宮川とたちポンが必死に動いたら当選確実＜輿石

318 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/13(日) 00:10:04.60 ID:OqRs+psu

>>281
それはそうだな。
１人区現職と言い直そう。

319 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:10:05.70 ID:NpgYok7/

>>298
さすが小物

320 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:10:19.29 ID:xq1rdK0I

>>275

コスプレと言えば・・・

上海万博・日本産業館にて「WCSスペシャルステージ」を開催！

開催日　2010年6月20日（日）
会場　上海万博　日本産業館JALステージ
出演　YuRiE（WCS2009日本代表）　Zhao Chin/ジャオ・チン, Zhang Li/ジャン・リー（WCS2008中国代表）

世界コスプレサミット２０１０ 2010年06月04日
http://www.tv-aichi.co.jp/wcs/2010/news/?p=451

321 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:10:25.16 ID:pxesNsUZ

>>297
佐藤優も、同じようなこといってるな
案外そんなもんなのかもしれない

322 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:10:36.00 ID:rU9M9bu3

>>310
下駄の雪じゃないでしょう。
区割変更するまではまだ地方の比重が高いし万が一のために小沢必要でしょう。

323 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:10:37.23 ID:k92va2Yj

>>303
野球は面白いが
サッカーはつまらんな

324 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:10:39.44 ID:lmaMu4Yg

ただの日教組バックの腹黒爺さんだ＜輿石

325 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:10:40.64 ID:bSRb09/g

>>305
鉄オタで空気の読める奴は出世できるけど、
撮りオタに多いが空気の読めない奴は駄目だ。

326 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:10:50.72 ID:7RGDQQLZ

なら輿石“議長”だけは勘弁してもらいたいな。

327 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:10:57.93 ID:3oq4822p

>>316
＞言ってはいけない固有名詞

「あっ、オシムって言っちゃったね」のノリでやる奴も居そうだよな

328 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/13(日) 00:11:07.45 ID:OqRs+psu

>>304
なるわけないだろ（笑）

329 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:11:31.06 ID:wnF0h57q

タモリ倶楽部によく出てた鉄オタの芸能マネージャーが
転職して東京メトロに入ってたのはすごかったな

330 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:11:37.28 ID:tBCgW9uA

おいおい一太先生は「小物」じゃないだろ。

「小物界の大物」は「大物」というべき。

331 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:11:49.90 ID:lmaMu4Yg

>>325
それ，昨日のTBSか？ｗ

332 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/13(日) 00:12:07.73 ID:OqRs+psu

>>317
選挙に対する考え方が古い。
今の選挙、クソ爺が楽々当選するほど甘くはない。

333 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/13(日) 00:12:13.61 ID:3FoiN+/o

>>305
基本的な生活を維持して、金かかる鉄道趣味できる人は限られる
生活が崩壊しているのに、鉄ちゃんしているのは多いが

334 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:12:28.62 ID:TrIw13tf

>>323
野球はアップになるので、表情とか楽しめるけど、サッカーは映像的にはつまらんわ。

335 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:12:31.26 ID:3oq4822p

>>330
「大物」に小さい点をつけるのでいいのではないか

336 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:12:34.71 ID:0KrTrB7M

増税派・・・民主党増税派（党内イニシアチブ有り）、自民党、たちあがれ、舛添、創新
増税反対派・・・共産党、社民党、国民新党、みんなの党、民主党反対派（党内イニシアチブなし）
不明・・・公明党
べーしっくインカム・・・田中康夫

こんな所だな

337 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:12:38.90 ID:Vaswg7Uw

集中する前さん

http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/e/5/e58451c5.jpg

338 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:12:45.13 ID:lmaMu4Yg

>>332
逆逆ｗ
山梨はネガティブ競争中

339 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:12:57.56 ID:nwMscqPF

山梨は自民党県議団が相変わらず分裂状態のグダグダだし
業界団体も自主投票。あとは民主党の支持層をどれだけ固められるか。

340 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:13:08.28 ID:tBCgW9uA

この板・スレにいる連中は選挙だの世論調査が好きなわけでしょ。
数字が好きな人が多いわけ。

サッカーは数字ないアナログスポーツだからね。
野球は数字だらけ。

341 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:13:40.59 ID:bBlTWZKE

>>314

ＮＨＫも「お役所」なので「鉄ちゃん」ゴロゴロ幹部にいるようだ
ニュースで必ず鉄道の話題が出る

342 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:13:50.70 ID:bSRb09/g

>>336
みんなは善美以外は増税じゃなかった？
特に、江田は。

343 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:14:18.28 ID:BhLDu5HN

>>322
いや小沢は洋ナシだろう
このままいったら身包みはがされて党の外にたたき出されるよ

あの千葉の留任とか、小沢をはがす準備が着々と整えられている
って考えるのが筋じゃないの、第一そう願う勢力の塊みたいな政権じゃん

344 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:14:19.21 ID:pxesNsUZ

みんな党も、結局は増税だよ

345 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:14:25.00 ID:xq1rdK0I

>>340

デジタルスポーツってのはあるの？

346 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:14:26.55 ID:Vaswg7Uw

いい笑顔の前さん

http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/0/b/0bfae526-s.jpg

347 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 00:14:31.21 ID:10P1Pqhn

>>335太物

こう？ふとももみたいだw

348 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:14:48.65 ID:AIuFi0Qv

現実問題、自由党から民主党内で名を上げた若手議員が一人たりともいない

いるのは松木や樋高のようなソンタクズばっかり

349 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:14:50.77 ID:TrIw13tf

>>336
これはみんなが数日後、息を吹き返すかな。
自分的には、ヨシミは大嫌いだけど。

350 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:14:59.44 ID:3oq4822p

>>347
それだと村上誠一郎

351 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:15:00.63 ID:JQXd78zi

>>328
いや、なるだろう。つうか今の状況そのままだったら言われてるより全然問題にならない票差で勝つと思うけどなあ。
選挙は相対的なものだから一概に言えないけど、相手もそんなに強いと思えない。

352 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:15:08.66 ID:tBCgW9uA

>>341

俺は左翼アレルギーだから左翼臭がするとすぐにピクッと乳首が立つ。
電車乗ると乳首が立ってしょうがないから数年に一回しか乗らんな。

353 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 00:15:19.22 ID:SbTH2WgJ

山梨は総選挙で現職が全員落選している割にはそれなりに動いている印象

354 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:15:34.77 ID:bBlTWZKE

>>345

囲碁　中国では「スポーツ」の扱い

355 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:16:05.97 ID:k92va2Yj

前原を副総理兼務にすれば良かったのに

もっと支持率上がるぞ
　
次期総理期待で

356 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:16:16.54 ID:ZD8T/UUt

小沢信者って周り見えない見えない全部遮断して、
都合のいい解釈しかしてねえじゃん
小沢はこうなること見こしてたとかアホか
キモい、てかムリ

357 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:16:27.03 ID:TrIw13tf

>>352
それは左翼に欲情している自分が認められないだけでしょｗ
「ホモ嫌い」とか言ってる潜在ゲイと一緒。

358 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:16:28.00 ID:zvj34RZC

【コラム】ブラジルもスペインも優勝しない？―当てにならないＦＩＦＡランキング
ガブリエル・マルコッティ
2010年 6月 7日 19:43 JST
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_68427

359 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 00:16:28.57 ID:10P1Pqhn

>>340なんだか納得w
そういえばサッカーって野球ほどは数値的分析ってあまり聞かないような

360 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:16:34.22 ID:tBCgW9uA

>>345

まさに野球。それからアメフトもその要素がある。いちいちセットするスポーツだね。

ラジオ局が野球と同じ感覚でサッカー中継してるの見ると大笑いしてしまう。
アナログスポーツはラジオにできないってのｗ

361 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:16:56.34 ID:bSRb09/g

>>355
民公連立ですね。

362 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:17:00.72 ID:lmaMu4Yg

>>353
宮川は勝とうと思ったら動いてはいけない。
全部，県連に任せるべし。

363 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:17:06.43 ID:U6tZQfR8

>>297
官僚に面と向かって抵抗する度胸はないだろうが、マスコミに
意図的に情報流してネガキャンとか常套句。
普天間とか漏れ漏れだったわな。
それに規則や法律を盾にすれば、官僚でも政治家に
対抗可能。

364 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 00:17:17.59 ID:mpl+Vqbf

今日のGoogleのTop絵は『はやぶさ』か

365 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:17:20.31 ID:xq1rdK0I

>>356

言われているような「信者」そのものは本当は居ないような気もするのだが・・・

366 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:17:24.61 ID:AIuFi0Qv

>>355
そんな危機管理無視の人事はできません

367 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:17:27.46 ID:0KrTrB7M

>>355
前原は低福祉低負担？高福祉低負担？低福祉高負担？高福祉高負担？

368 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:17:33.83 ID:nXMeOmYs

>>271
原口への要請は取り巻きで、
真紀子への要請は小沢本人だろ。

代表選前　小沢氏「会いたい」田中真氏「小沢さんこそ」
http://www.asahi.com/politics/update/0608/TKY201006080003.html

369 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:17:33.95 ID:TrIw13tf

>>355
岡田は飛ばされちゃうんだな。

370 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/13(日) 00:18:00.55 ID:OqRs+psu

>>344
どの党も、結局は増税だよ。
共産党だと税率100％か。

371 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:18:00.66 ID:pxesNsUZ

NC組んでも、リアル内閣組んでも非小沢系を相当数入れざるを得ない
それを「党内宥和」とか言ってごまかしてきただけのこと

372 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:18:14.48 ID:tBCgW9uA

まあ、小沢はもうダメかもな。

さすがに郵便局の集まりに出たり医師会の集まりに出たりして票を取ろうとする感覚は古すぎる。

373 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:18:18.96 ID:bSRb09/g

>>369
野呂の後継でも？

374 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:18:37.90 ID:NZPibkE8

一太は非実力派のビックネームとかじゃダメなのか？

375 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:18:44.46 ID:+OBJqdoB

>>348
一瞬だけど自由党にいた河村たかしとか？

376 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:18:46.04 ID:lmaMu4Yg

なんどもいうが，岡崎朋美を立てておけば…orz

377 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/13(日) 00:19:03.22 ID:OqRs+psu

>>356
ドブ板でガンが消えた！

378 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:19:18.24 ID:zlaXbzDw

あの菅がナンバー２の存在を許すはずがないじゃないか。

379 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:19:25.91 ID:wnF0h57q

原陽子当選からもう10年も経つのか
時間が経つのは早いなあ

380 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/06/13(日) 00:19:54.97 ID:OqRs+psu

>>376
それは地元の話？現住所の話？

381 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/13(日) 00:20:05.36 ID:3FoiN+/o

>>364
アオシマ　１／32　はやぶさ
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=ABK149020

初回分完売だそうです

382 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:20:12.99 ID:BhLDu5HN

>>355
今度は鳩菅のようなツーカー連携は無理だから、そうはうまく移行は進まないよ
前原なんかもってきたらそれこそ小泉→安倍移行の二の舞

383 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:20:14.08 ID:zlaXbzDw

>>375
そういや達増がいたな。奴は勝ち組。

384 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:20:17.28 ID:tBCgW9uA

原陽子と会ったら乳首立ちすぎて破裂しちゃうかもﾊｰﾄ

385 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:20:21.55 ID:0KrTrB7M

>>370
マスコミや官僚なんて日本の人口のごく一部しか居ないのに
増税なんか金持ちや行政、年商１５０億とか
そういう奴しか喜ばないだろう

386 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:20:31.22 ID:Vaswg7Uw

堀内恒夫がいるじゃないか

387 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:21:15.82 ID:lmaMu4Yg

>>380
山梨の話に決まってるじゃんｗ
去年なんかせっかく，堀内と岡崎セットのポスター貼りまくってたのにな。

388 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:21:25.40 ID:zvj34RZC

【ブログ】増税で公共部門に雇用を創出せよ＝菅首相の経済アドバイザー
Japan Real Time
2010年 6月 7日 20:09 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_68428

＞デフレで増税したら、雇用減少、デフレが深まり民間需要が押しサゲられ、収入減
消費税収の減少がもたらされるやろ。小野はﾄﾝﾃﾞﾓ。

389 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:21:30.76 ID:/cUGDHCZ

違うよ。小沢は少なくても強制起訴されて無罪になるまでは休むしかない。
　私なら次は不起訴不当にして逆に復権の芽をつぶすが、もう検察審査会は強制起訴するしかない。
　そして裁判はほぼ１２０％無罪。なぜなら東京地検特捜部があれだけ本気でやった上で起訴できなかったからだ。
　私は東京地検特捜部が無能とはとても思えないのでその特捜部が本気でやる気でやってあの結果なら有罪にできるはずが無いからだ。
　ただ裁判が長引けば小沢の生命（政治生命含む）が終わる可能性はある。

390 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:21:34.33 ID:Uwd/jonu

>>343
どっちにしても政界再編は近いうちにあると思うけどな。
小沢が出ていったとしても、反小沢という統一目標が無くなると
自民党よりも党内の思想がバラバラでいずれは今の政権も
崩壊するだろうから、早いうちに自民も含めてガラガラポンして
考えが同じもしくは近いもの同士で分かれたほうがわかりやすくて良い。

391 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:21:35.69 ID:TrIw13tf

>>384
ブラ付きキャミソールの着用をお勧めする

392 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:21:42.52 ID:AIuFi0Qv

>>375
河村は菅Ｇの事務局長みたいなのもやってたんでしょ？
この人いわゆる藤堂高虎みたいな政治家だね。

393 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 00:21:42.80 ID:SbTH2WgJ

なぜプロレスは票を集められて野球は集められないのか

394 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:21:48.05 ID:bBlTWZKE

自民党は岡崎朋美に断られたのだろうね

395 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:22:13.77 ID:nXMeOmYs

>>366
今まで鳩山が危機管理の最高責任者だったことを考えれば大丈夫だ

396 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:22:42.05 ID:tBCgW9uA

マラソン高橋って単にＣＭが決まってたから出馬しなかっただけじゃねえか。

397 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:23:03.18 ID:BhLDu5HN

>>372
亀井もみずほももうだめかもだよ
彼らが肥やしになって巨木が育つならまだしも
その実は五十歩百歩だから、内部抗争を繰り広げていく予感がする

398 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:23:09.27 ID:TrIw13tf

岡崎朋美って北海道出身じゃなかったっけ。
なぜに山梨？　

399 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:23:12.64 ID:pxesNsUZ

政界って、ものすごく属人的だから
政策によってきれいに分かれるとかありえない

400 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 00:23:36.11 ID:SbTH2WgJ

>>398
所属が富士急＝堀内

401 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:23:36.83 ID:BPAGBpP6

>>345
ハイパーオリンピックとかファミリートレーナーとか

402 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:23:41.15 ID:bSRb09/g

>>390
連合が前原と組めるのかという問題があるな。
静岡県連のように前原と組んだところは別だが。

403 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:23:47.24 ID:Vaswg7Uw

なんか中畑も議席獲得に至らない感じだな

404 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:23:51.45 ID:tBCgW9uA

なんか、菅の支持率６割くらいが「高い」と評価する感覚が非常に間違ってると思うね。
非常に間違ってる。

405 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:23:59.25 ID:JQXd78zi

>>372
何言ってんのよ。そんなのは普遍的なものであって時代どうこうじゃない。どの党だってやってるし当たり前。
社民や共産が市民グループの集まりに出るのも古いってか？
業界団体だろうが市民グループだろうが、一定の集団の意見を聞くのは政治家として当然の事。
誰もが一定の集団（業界なり）に属してるし、それは「国民」そのものなのだから。

406 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:24:05.72 ID:bBlTWZKE

>>398

富士急

407 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:24:08.18 ID:lmaMu4Yg

>>398
富士急の社員だぞ＜岡崎朋美
去年も選挙公示前のポスターで堀内とセットでベタベタ貼ってあった。

408 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:24:13.48 ID:tBCgW9uA

>>397

その連中はとっくに終わってるわ

409 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:24:14.22 ID:Uwd/jonu

>>399
ありえないのはわかるけど、理想としてそうなって欲しい。

410 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:24:46.01 ID:xq1rdK0I

>>401

ｗｗｗ

411 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:25:09.08 ID:utFfirQ9

>>390
考えが近い者が同じ政党というのが幻想であることもわかってきた

412 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:25:28.85 ID:k92va2Yj

前原
ヘルメット後ろ前逆じゃないのか？
テロ朝
　

413 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:25:34.61 ID:TrIw13tf

なるほど、富士急か。

414 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:25:35.89 ID:BhLDu5HN

>>390
出て行けるならまだましのオプションかもだよ
審査会で黒になる可能性が高いんだから
まさに外圧（党の）使って政敵を追い落とす汚いやり方だよ

415 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:25:41.58 ID:tBCgW9uA

>>405

わかってねえな。
もう世間が何の政治的正当性を認めてないただの利権団体の集会に平然と出てる感覚が
終わってるという話。

416 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/13(日) 00:26:00.19 ID:3FoiN+/o

>>393
拘束名簿時代、民主の比例で、エモヤンと木村健吾が同時に出馬して、
エモヤン順位に不満で活動薄い、キムケン、それでも頑張った。

普段からレスラー興業売って歩いたりして、頭下げるのなれているんだろう

417 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:26:06.74 ID:pxesNsUZ

中畑ってたちポンだっけ
あそこだけは、なんか組織がありそうだから
そこそこ票は取れるかもしれんな

418 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:26:09.27 ID:jOLvhwKw

政界再編私案

巨人党
虎党
パ党
その他党

419 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:26:38.93 ID:lmaMu4Yg

去年の総選挙前のポスターをみて，堀内は後見人で岡崎が出ればいいのに，
と思った山梨県民も少なくないだろう（あくまで推測だが）

420 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:26:57.21 ID:TrIw13tf

前原、漁港の民営化ねぇ。
ヤクザがのさばりそうな。

421 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:27:26.70 ID:o9T3jLoi

菅は本気で小沢切りしてるし
小沢は目論見どおり
「小沢切り」で参院選に勝つということだけはお互いこれしかないということで暗黙の了解で一致している

422 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:27:29.58 ID:BhLDu5HN

前原ニコニコ顔で港湾の民営化をするとな
次は空港施設だろ

423 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:27:45.30 ID:Vaswg7Uw

自民党は比例の立候補者の人選おかしいだろ
こんなにふざけた人選は自民党始まって以来だ
何だあのコスプレ野郎とかは

424 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:27:47.39 ID:bJj4m0iQ

>>321
わりと同意
特異なカリスマ的官僚を扱った「官僚たちの夏」などに影響された誤解だろう
官僚は常に政治家の言い訳に使われている気がする

425 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 00:27:52.89 ID:10P1Pqhn

>>391
この夏流行やね

426 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:27:55.99 ID:k92va2Yj

前原仕事してるなー

前の金子は何やってたんだ？
　

427 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:27:57.40 ID:nXMeOmYs

>>417
立ちがれは、中畑と片山虎とタイゾーか…
0～1議席だろうが、中畑だけ通ったら笑えるな。

428 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/06/13(日) 00:28:16.26 ID:Q3DFWl/Y

小沢がそのうちカムバックするのはいいとして、
帰ってきた小沢は何すんの？政界再編？

429 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:28:21.88 ID:xq1rdK0I

>>418

いっそうのこと「東アジア共同体」を党是にする党ができても良いと思うのだがｗ

430 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:28:22.03 ID:zvj34RZC

中曽根康弘元首相が示す“混迷政治脱出”への光　　「政治家諸君、日本人であることの自信を持て！」
http://diamond.jp/articles/-/8408?page=3
小沢君なら官邸主導を実現できたかも　　　新首相の菅君は多面的過ぎて個性が弱い

――現役時代には、予算編成の見直しや税制改革を通じて、財政問題にも積極的に取り組みましたね。

「増税なき財政再建」を唱えて発足した第二臨調（第二次臨時行政調査会）は、予算編成権を大蔵省から取り上
げた初のケースでした。民主党は、今また同じようなことをやろうとしている。これについては評価できます。
　しかし、どこが主体になってやっているかが、国民には全く見えてこない。これまで、首相の指導力が見えてこなかったのです。
我々の時代には、税制改革などは首相の先権事項として進めるべきものだったが、今は違います。

――民主党も事業仕分けなどを通じて、財政健全化に向けた努力をしています。しかし、全体的な戦略が官邸からは
聞こえてきません。自民党との違いを出したいなら、予算や税制についても明確にする必要があるでしょうね。

　その通りですね。こういった問題は、官邸を中心とする高度な専門委員会が現実的に処理すべきでしょう。財務省が
主導するのではなく、首相直轄の附属機関に権限を集約していく。その意味では、今の国家戦略室も、名前だけで力
がないと言わざるを得ません。

――それに取り組むのは、並大抵のことではないでしょう。中曽根さんは以前、著書の中で「首相の思いは一種の狂気だ」
と語っていました。それくらい気概のある政治家はいるでしょうか？

　小沢君（小沢一郎・前民主党幹事長）ならある程度はできるでしょう。だけど、新首相の菅君（菅直人）は多面的過
ぎて個性が弱いから、少し不安が残る。
　私は国鉄改革をやったときに、まず国鉄総裁をクビにするところから始めました。財政改革も、それくらいの強い思いがな
いと実現できないでしょう。

431 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:28:38.84 ID:bJj4m0iQ

>>325
撮り鉄と取り鉄は鉄ヲタ界の不可触民ですよ

432 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:28:43.15 ID:utFfirQ9

>>414
出てもどうにかなるってもんじゃない
もう小渕もいない
党内で雌伏するのが一番いい

433 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:29:00.27 ID:tBCgW9uA

人間（というかすべての生物）はまずはカネ（食料など生存維持コスト）について考えるべきなのが、
左翼病はそれが一番最後に来るという重症患者だからな。
こまったもんだよ。

434 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:29:01.34 ID:JQXd78zi

>>415
だから政治的正当性って何だよ。利権って単細胞に言うが、それは地元の利益なり、
その業界に携わる多くの人達の為になる事ではないのか。収賄による便宜供与なんてのは論外だが、
君が言ってる事は「すべての陳情を禁止する。政治家と団体との接触を禁止する」ってな主張と同じだ。

435 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 00:29:10.59 ID:SbTH2WgJ

>>428
衆議院議長で国会のルールと戯れる

436 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:29:32.02 ID:lmaMu4Yg

時刻表ヲタが頭が良いというのはアテになるのか？

437 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:29:40.29 ID:czjB8Kt0

>>422
空港の民営化はだいぶ前から話は出てる。

438 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:29:48.39 ID:0KrTrB7M

増税の政党に入れて日本国民が苦しむ地獄絵図を想像した
自己レスだが>>336の反対派が好ましい
田中康夫みたくＢＩ（但し月10万以上とする）にするなら多少増税でも仕方ないかも知れないが

439 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:31:10.97 ID:TrIw13tf

>>436
馬鹿は時刻表読めないだろうけど、頭の良い人は好き好んで時刻表なんか読まないだろう。

440 ：バカボンパパ：2010/06/13(日) 00:31:34.42 ID:o9RAyFBe

>>428 官僚主義打破と生活第一路線だね

441 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:31:57.18 ID:lmaMu4Yg

>>438
多少増税で済むかよｗ
10万円×12ヶ月×1億3000万人を計算してみ

442 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:32:24.14 ID:Vaswg7Uw

小沢は参院選後、強制起訴されるんだろ？
なにをすんだよ

443 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:32:25.46 ID:tBCgW9uA

>>434

政治家がロビイストと堂々と接触してたら即信用失墜やね。
だからロビーでやるわけだし。

堂々と出ていいのは「平和のための集会」「慰霊祭」「弱者を守るための集会」「女性のための何とか」
くらいまでが限界やね。

444 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:33:33.53 ID:BhLDu5HN

>>437
空港施設の民営化も前から竹中が盛んに提唱してた
でもインフラが私営企業になったら北朝鮮と有事どころじゃないわな
軍艦が補給に民間の港湾に立ち寄りたいっていったら
その港湾が中国資本にすでに抑えられていて
立ち寄り拒否なんてなったときには

445 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:33:53.49 ID:nXMeOmYs

>>441
よし、ベーシックインカム税をかけよう。税率8割ぐらいで…

446 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 00:34:01.04 ID:SbTH2WgJ

港湾民営化ってＰＦＩかなんかの導入でもするんか

447 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:34:11.65 ID:tp7amuJw

>>381
こんなニッチなプラモが即日完売なんて、ネットの瞬間風速は怖いねぇ
正直完成写真とか見ても、どこに愛着を持って作ればいいのかわからんくらいの
箱組みで何とも言い難いんだけどね…
せめて、ロボとか女子の形してたらナンボか作り甲斐はあるんですが

448 ：バカボンパパ：2010/06/13(日) 00:34:20.64 ID:o9RAyFBe

そもそも菅政権は長続きしないから、いずれ小沢氏に頼みに来るよ

449 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:34:29.14 ID:bJj4m0iQ

実際、関空伊丹のセット定食を民営化の方向で進めてるじゃないの

450 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:34:54.93 ID:pxesNsUZ

単に政局に負けただけなら、いつでも復活できそうだけど
今回は刑事事件抱えてるから、かなり厳しい

451 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:35:03.32 ID:o9T3jLoi

>>441
160兆ぐらい？
ただ生活保護も基礎年金も子供手当ても要らなくなるから差し引きしたらどのぐらいなんだろうね

452 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:35:24.29 ID:lmaMu4Yg

空港の民営化はマジメに考えた方が良いな。
漁港も段階的に考えないとダメだろう。

453 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:35:25.14 ID:zlaXbzDw

ベーシックインカムとかは普通は７万ぐらいを想定してるよね。

ベーシックインカムがあれば、失業手当、介護保険、年金、子供手当が
不要になる罠。これらの財源が使える。

454 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:35:40.91 ID:utFfirQ9

>>448
その前に、国民は塗炭の苦しみを味わってからでないと
小沢を認めようとはしないだろう

455 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:36:02.01 ID:wnF0h57q

鉄道のダイヤグラムは数学の天才が作ってたというのは都市伝説なのか

456 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:36:34.28 ID:tBCgW9uA

>>452

何が民営化だよｗ

それ「大半の空港を潰す」ってことだろｗ

457 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:36:54.84 ID:Sw2Y3N0X

強制起訴されても普通に政治活動するだろ
すでに起訴された石川議員ですら、普通に活動してるのに

458 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:36:57.06 ID:0n56myGo

>>453
生活保護費も。

459 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:37:03.90 ID:JQXd78zi

>>443
うーむ、熊五郎氏はそれほどリベラルだったのか。久々に旧社会党の活動家みたいな意見を聞いたｗ
ロビー活動なくして国民の意見は吸い上げられないってのは、どんな民主主義国家でも
変わらないと俺は思ってたんだが、ちょっとこれは平行線だな。

460 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:37:07.72 ID:TrIw13tf

>>452
空港の方はメリットありそうだけど、漁港はメリットの点ではてなマークだわ。

461 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:37:22.44 ID:zlaXbzDw

>>455
むしろそれ専門に特化した職人芸。

462 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:37:24.08 ID:lmaMu4Yg

>>451
現在の租税収入の4倍か…BIだけで。

463 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:37:37.06 ID:BhLDu5HN

×民営化
○私営化

私営化一回きりの政治家がカネ稼ぐボーナスチャンス
いくら理想があろうとも私腹を肥やす私営化と区別はつきませーん

464 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:37:44.43 ID:7RGDQQLZ

>>453
ベーシックインカムで早い時から個人年金を積み立てることによって早期リタイアも可能だしよさそうな政策だとおもうけど。

465 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:37:45.55 ID:Vaswg7Uw

みんなの党は選挙区で取れるとこあるのか？
神奈川とかいけるという話みたいだが、なんか予想以上に伸び悩む感じだけど

466 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:37:58.60 ID:lmaMu4Yg

>>456
熊さんが民営化に反対だとは思わなかったｗ

467 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 00:38:36.66 ID:mpl+Vqbf

>>459
リベラルって言うか、米共和党よりも資本主義原理主義者

468 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:38:50.12 ID:Sw2Y3N0X

木村剛が捕まると、その背後にいる竹中も、そしてついにあの、、、

469 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:39:02.41 ID:zvj34RZC

空港の民営化も、お店や警備等の話のはず。

470 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:39:08.65 ID:utFfirQ9

>>465
ヨシミがなんかキリッとしたパフォでもしない限り
東京だけだね、可能性あるのは

471 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:39:10.56 ID:nwMscqPF

>>465
栃木、東京、神奈川、千葉あたりはまだ頑張れるはず。
他の地域は民主アシスト勢力になるだろうな。

472 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:39:28.95 ID:pxesNsUZ

石川だったら、うまいことやれば民主党に復帰できて
なんか役職もらえるところまではいけるだろ

小沢はこれ以上を求められないから厳しいんだよ

473 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:39:29.72 ID:Sw2Y3N0X

Basic Income

474 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:39:42.88 ID:xq1rdK0I

リベラルというか、リベロが必要ｗ

475 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:39:43.58 ID:bSRb09/g

>>465
横浜市長選出馬効果もあるから、まだ分からないのでは？

476 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 00:39:50.78 ID:2dWpWzaC

んちわーす　ただ今前橋から帰宅　車の運転も楽じゃないのよ　うふん

477 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:39:54.29 ID:nwMscqPF

実際、空港は潰したほうがいいだろ。
離島とかは別だけど。

478 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:40:14.64 ID:tBCgW9uA

>>459

完全に文を誤解してるな。

ロビイストはなぜロビーでやってるのか。
政治家が集会に顔出して「全面的にあなたたちの利益のために頑張ります」と言うのが
極めて不利になるから、「プロ」がロビーで「取引き」をしてるわけだ。

つまり郵便局だの医師会だの建設業界だのトラック協会の会合に顔を出すのは
公衆の面前で糞をするに等しい。

ロビイングはロビーで、糞は便所で、と言いたい。

479 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:40:17.82 ID:lmaMu4Yg

>>476
前橋からか結構大変だな。

480 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:40:25.23 ID:o9T3jLoi

>>462
租税には年金の掛け金が入ってないけどね

481 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:40:31.89 ID:Vaswg7Uw

国民新党の亀井静香代表は１２日、奈良県五条市で講演し、今後の民主党との関係について「菅内閣ときっち
りと選挙協力を結び実行していく。参院選後も今まで通り民主党と政策をやっていく」と強調した。

同時に、自らの金融・郵政改革担当相辞職に関しても「菅直人首相がわざと（郵政改革法案の今国会成立見送
りを）やったとは思わない。断腸の思いだったと思う」とも述べた。

これに関し、原口一博総務相は１２日午後、福井県で開かれた民主党福井県連の会合で講演し、郵政法案に
ついて「絶対通します」と述べ、参院選後の臨時国会などで法案を成立させたいとの考えを示した。

その後の金沢市の街頭演説では「郵政民営化で、（日本郵政グループが）まるでシロアリに食われたような形
になっている。株式売却を凍結し、分社化ありきの民営化を見直す」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100612-640888.html

482 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:40:32.64 ID:BhLDu5HN

そもそも公共施設の設立目的は政府の肥大化じゃなくて
第三者を一段高い神の目におくことで、公益性を担保にした利害調整施設ともいえるわけで

483 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:40:37.35 ID:NE6865YJ

給付付き税額控除って民主もみん党も提案してるが、どのくらいの規模を想定してるんだろうな

484 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:40:44.21 ID:Sw2Y3N0X

石川議員は検察の起訴
小沢さんは素人の起訴

485 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:40:47.07 ID:TrIw13tf

>>465
今のところは苦戦だけど、今後の菅の増税容認の浸透次第じゃね。

486 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:40:54.48 ID:jOLvhwKw

自衛隊、警察、司法の民営化はまだか

487 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:40:56.52 ID:xq1rdK0I

>>476

京急使っていないのかよｗ

488 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:41:21.58 ID:pxesNsUZ

>>465
取れるとしたら神奈川か千葉
神奈川で落としたらゼロ、東京はムリ

489 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:41:30.70 ID:lmaMu4Yg

>>480
あくまで規模の比較として租税収入との比較してるだけなので，そこのところヨロシク。

490 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:41:36.13 ID:fCqVGOWt

おまえらボートマッチやってみて
http://vote.yomiuri.co.jp/

491 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:41:39.92 ID:Vaswg7Uw

東京とか、変なコーヒーショップの経営者でてるんでしょ？
そんなのが選挙区で当選できるのか？

492 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:41:47.22 ID:tBCgW9uA

>>466

ああ、それは誤解ですね。

「民営化には大賛成ですよ。ただ、民営化したら１日で潰れるところが大半なので
だったら面倒なことを言わずにそのまま廃止しろと言うべきだ」ということです。

493 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:41:51.97 ID:JQXd78zi

>>467
えっ？リバタリアンなのに平和や弱者保護を唱える団体にしか、政治家は出ちゃいけないって考えなのか？
なんか訳判らんなｗ

494 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:41:55.94 ID:+OBJqdoB

>>423
三橋はネトウヨの忠誠心と実数を計るための試金石なんじゃないか？

495 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:42:13.65 ID:0KrTrB7M

>>452
民営化云々はさておき
近隣に空港があるかないかを第一にみるべきじゃないか？
大阪なんか３つもあるから客の奪い合いになってるし

それと民営化と言っても、税金を大量につぎ込んだら何のための民営化かわからん

496 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:42:58.48 ID:Vaswg7Uw

民主党の枝野幸男幹事長（衆院５区）は１２日、川越市のホテルで開催された会合に出席し、「『支持率がＶ字
回復』と新聞やテレビは言うが政界は一寸先が闇。何が起こるか分からない。（参院選まで）残り１カ月。もう
一度、新しい民主党政権にチャンスを」と訴えた。枝野氏の幹事長就任後の来県は初めて。

会合後、枝野氏は記者団に、「埼玉は競ってもう一息で２つ（議席が）取れる選挙区に十分なりうる。２人勝てる
状況をつくることが最優先」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/100612/stm1006122123004-n1.htm

497 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:43:03.69 ID:bSRb09/g

>>488
タリーズということ？

498 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/06/13(日) 00:43:08.88 ID:Q3DFWl/Y

>>478
いや、
アイドルがウンコするならちゃんとカメラの前でやって欲しいだろ
本当にロビイングをゼロに出来るというなら一向に値するが

499 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:43:19.38 ID:bJj4m0iQ

>>481
ハラグチェ……
ルビコン渡ったな

500 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:43:20.72 ID:zvj34RZC

菅総理に求めることはただ一つ、途中で投げ出すことなかれ
http://diamond.jp/articles/-/8393
当時、「イラ菅」とも綽名された菅首相だが、実際、きわめて激しい人物だった。
　おそらく夏の東京都議会議員選挙の時のことだったと思う。渋谷ハチ公前での街頭演説に向かう菅の
乗った車が大渋滞に巻き込まれ、到着が遅れてしまったのだ。最初は車の中で静かだった氏だが、なか
なか進まない渋滞の中でいよいよ痺れを切らした。同乗している若いスタッフに対して怒りを爆発させたのであった。
「なんでこんな道を通るんだ」
「誰だ、こんな遊説スケジュールを組んだのは」
http://diamond.jp/articles/-/8393?page=2
菅の怒りが収まる気配は一向になかった。手刀を切るような独特の手振りで、若手スタッフに対して罵倒を続けている。
　そうこうするうちに、遊説車は渋谷ハチ公前に到着した。車のドアが開く。鬼の形相をスタッフに向けたままなのだろうか。
　菅の靴が地面に着いた。ふとその表情を見れば、なんと満面の笑みに変わっている。そこにはまったく別人の菅直人が立っていた。

駆け引き上手で平気で惚けるクレバーな政治家
バルカン政治家――。
http://diamond.jp/articles/-/8393?page=3
世襲のお坊ちゃま総理たちが日本の国際的信頼を毀損した

501 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:43:53.74 ID:pxesNsUZ

東京は、真山勇一だったら結構いけてたと思うな
だけど、みんな党に限らず東京はどこも本気でかかってくるから
みんな党だからという理由だけじゃダメだろうな

502 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:43:54.05 ID:bSRb09/g

水野も猪口と食い合うしなあ。

503 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:43:57.06 ID:lmaMu4Yg

>>492
いやいや，いくら最末期でも，生命維持装置を取り外すのと，包丁で刺し殺すのはワケが違うよ。

ま，結果は同じかも知れんが。

504 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:44:30.28 ID:tBCgW9uA

>>493

いや、「九条を変える会」でも「銃規制の撤廃を求める会」でもいいよ。
要は公共性があると認められる団体・組織だね。
明らかに利益団体とわかる組織の集会に政治家が出たら厳しい視線を浴びるなんて当たり前だろ。

505 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:44:41.78 ID:utFfirQ9

>>491
コーヒーショップじゃねーよw

506 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 00:44:44.22 ID:mpl+Vqbf

>>499
「いつ通す」とは言ってないんじゃなかったっけ？

507 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 00:44:51.29 ID:2dWpWzaC

>>479 >>487 　関越はそれでもいい高速道路だと思う　一番最悪は中央道と名神　

508 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:45:03.42 ID:zvj34RZC

>>500
【第129回】 2010年6月10日上杉隆 [ジャーナリスト]

509 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:46:03.34 ID:Sw2Y3N0X

>>505
それなら飲食店経営者か？

510 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:46:04.04 ID:TrIw13tf

>>507
中央道はよくぞあんなにめんどくさいところに高速通したって感じだけどな。

511 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:46:05.29 ID:jOLvhwKw

熊はなにいってんだ

個々の政治家は、個々の利益集団の代表だろ。

512 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:46:15.91 ID:Uwd/jonu

>>500
大半の政治家はそうじゃないのか？
そのまま街頭演説に鬼の形相で出てくるやつは余程のアホだと思うが・・・。

513 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:46:22.48 ID:tBCgW9uA

>>498

アイドルが公衆の面前でウンコしたらアイドル生命が終わるんだよ、小沢みたいに。
俺はロビイングをゼロにしろなどと全く思ってない。
「ロビイングはロビーでやれ、アメリカのロビイストがロビーでやってるようなことを政治家がわざわざ出向いて
恥ずかしくないのか」と言いたい。

514 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:46:23.72 ID:bJj4m0iQ

>>506
腹芸のできるタイプではないと思うのね

515 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:46:23.86 ID:bSRb09/g

>>499
選挙区が選挙区だし、原口も地方切り捨てるのも拙かろう。

516 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:46:46.11 ID:BhLDu5HN

>>495
つうか山口組がのし上がったのは港湾荷役を一手に担ったことなのに
いくら機械化がすすんで荷役人がすっかり消えた現代でも
ただでさえ利権の温床になりがちなのに、港湾も空港も・・・
そこが物流上のボトルネックなのは変わらない訳で

517 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:47:10.88 ID:Uwd/jonu

>>506
臨時国会と言っていた。前原でさえもそう言っていた。

518 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:47:31.93 ID:lmaMu4Yg

>>507,510
全くをもって＜中央道
むしろ，よくあんなところに高速つくったと技術を賞賛すべきところかｗ

519 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:47:41.50 ID:Uwd/jonu

>>515
原口選挙強くないからな。

520 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:47:53.48 ID:zvj34RZC

第92回】 2010年6月11日
岸博幸 [慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授]
http://diamond.jp/articles/-/8405
“財政再建のための増税”にだまされるな

マニフェストで約束した“行政のムダ削減による新規政策の財源捻出”は、初年度から実現できなかったのです。

　かつ、政権は密かに行政のムダを温存しようともしています。その典型例が公務員制度改革の関連で策定され
た公務員の「退職管理基本方針」です。これによると、役所の幹部クラスの年次の人で幹部ポストに就けなかっ
た人のために“高級スタッフ職”的な専門職ポストを新設するようです。要は、今の政府は民間企業で言えば
破綻状態なのに、民間では当たり前のリストラは行なわず、仕事がない人にも高い給料を払い続けようとしているのです。
この先は、会員の方だけがご覧いただけます

521 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:47:58.48 ID:tBCgW9uA

>>519

あんなアホが選挙に強いわけないわな・・・

522 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:48:03.27 ID:0KrTrB7M

>>486
三権に組み込まれているから責任と権限が明確になっているのだが

いっそ法律も条令も廃止して政治も行政も廃止するか？

523 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:48:09.12 ID:utFfirQ9

>>501
だが定数５で自民離れの傾向が出ると、消去法で浮かぶ可能性もある

524 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:48:10.07 ID:Sw2Y3N0X

タリーズってコーヒーショップだろ

525 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:48:10.52 ID:zlaXbzDw

んで、結局は民主党の複数擁立は全員そのままで？

まだ誰も降ろされてない？

526 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:48:15.04 ID:JQXd78zi

>>504
ちょっと待て。君が上げてるようなのは公共性のある無私の団体であって、「きれいな集団」って言いたいのか？
だとしても、政治家ってのは国民の「利益」を実現する人で「善意」を実現する人ではないと思う俺とはやっぱ平行線だなあ。

527 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:48:16.58 ID:wnF0h57q

ぼかぁ東名より中央道びいきだよ
単に空いてるからだけど

528 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 00:48:27.79 ID:2dWpWzaC

今日は日本の外交ロビーの弱さを語るスレになってるのか・・
確かにクソ弱い　っていうか根回しが下手

529 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 00:48:43.58 ID:mpl+Vqbf

>>517
前原まで言ってるなら通るんだろうな。

530 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:48:47.96 ID:0n56myGo

>>511
同意するけど、今の風潮じゃその意見は受け入れられづらい。

531 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:48:50.99 ID:wnF0h57q

民営警察といえばロボコップ

532 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:48:52.47 ID:pxesNsUZ

優勢民営化見直しは、民主のマニフェストでもあるんだからさ
別に国民新党だけがそういってるわけじゃない

533 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:49:12.25 ID:jOLvhwKw

埼玉は逆に民主共倒れの可能性がでてきたな

534 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:49:47.13 ID:bJj4m0iQ

「銃規制の撤廃を求める会」のたぐいは明確に利権団体だろw
熊はもうちょい用心深くならんと

535 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/06/13(日) 00:49:49.86 ID:Q3DFWl/Y

>>513
スカトロアイドルだけの世界でいいじゃないか

536 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:50:03.27 ID:BhLDu5HN

公共施設だから癒着が無いかの確認作業ができるのに
民間同士の契約じゃ様々なものが野放しになるのが当たり前原

537 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:50:08.51 ID:keJWBYoM

>>533
ありえない。自民がカス状態になってるのに、共倒れとか。

538 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:50:12.65 ID:czjB8Kt0

>>517
前原は郵政法案で閣内でゴタゴタしてたときに亀井に同調してたからね。

539 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:50:41.73 ID:utFfirQ9

中央高速より中央高速できるまで２０号線しか無かったのが驚きだ
大月バイパスができたのは中央道開通から３０年ぐらい後で
それまでの大月市内の２０号線ときたら…

540 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:50:46.23 ID:tBCgW9uA

>>526

全くわかってないね。

別に利益代表していいよ。ロビイングをやれって言ってるんだよ、俺は。
政治家が圧力団体に出向いて支持求めてるのを他の有権者がみたら不快になるに決まってるだろ
と言ってるわけだ。

541 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:50:46.93 ID:jOLvhwKw

交通警察は民営化すべき

542 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:50:49.84 ID:pxesNsUZ

原口はクソ田舎の佐賀で小選挙区5戦3勝2復活は立派

543 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:50:51.70 ID:BPAGBpP6

>>532
普天間と同じで「政権与党としての責任から」粛々と民営化を推進すんじゃねーの？

…って思われるから普天間はアキレス腱だったんだよ。

544 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:50:54.07 ID:nwMscqPF

日本振興銀行：「法令違反のデパート」　信頼回復道険しく
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100612k0000m020094000c.html

＞　小泉純一郎首相（当時）と竹中氏による金融改革の“立役者”でもあった振興銀を金融庁は攻めあぐねた。
＞今回の検査で刑事告発にまで持ち込めたのは、政権交代のおかげとの見方もある。

やっぱ振興銀行摘発と政権交代は無関係じゃなかったんだな。

545 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:50:59.32 ID:Vaswg7Uw

埼玉は民主２、公明で決まるんじゃないのか

546 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:51:29.17 ID:eAEk14qB

>>481
原口が言ったのなら絶対通らんな

547 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:52:03.24 ID:0KrTrB7M

>>541
民営化したら取締権限も剥奪しないと

548 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 00:52:05.98 ID:mpl+Vqbf

あらあら、北朝鮮が「全面的軍事行動」宣言か

549 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:52:22.21 ID:k92va2Yj

原口って結婚した原口？

550 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:52:23.41 ID:nwMscqPF

普天間は期限切ったのがまずかった。
4年間のうちに県外だったら、こんなことになってなかっただろう。

551 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:52:24.11 ID:tBCgW9uA

>>534

それはよく事実をわかってないだけだな。

アメリカの政治家は銃規制に反対する集会によく出るが、とても「銃の販売業者」なんてレベルの集会じゃない。
普通のアメリカ人が普通に武装するのは当然の権利と認識して参加して集会を主催している。

552 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:52:25.49 ID:Q6BP3Z6q

>>512
政治家だからじゃなく人気商売で成功してる人は全員そうだと思う
以前どこかで読んだ、作家の向田邦子さんがなにかの会合に出るため
会場までのエレベーターに乗ってる時同乗した人の話。
エレベーターの中では疲れきった顔で一言も話さなかったのに、
扉が開いた瞬間別人のようににこやかに居並ぶ人びとに挨拶してたと。
常識だと思う。

553 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:52:39.21 ID:O9LFh0CP

深呼吸をして、３、２、１太、ゴー！！

554 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 00:52:43.83 ID:2dWpWzaC

>>539 夜間の中央道（特に甲府から相模湖）上りはめちゃくちゃ疲れる　下り坂が多いから
　　　スピード出るし　参るわ

555 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:52:43.78 ID:bJj4m0iQ

原口も現体制で通るとは思っとらんでしょ
これはカウンタクーデタ宣言だよ

556 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:52:44.85 ID:jOLvhwKw

埼玉は民自公だろ。

557 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:52:53.90 ID:zvj34RZC

>>544
だな。

558 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:53:12.12 ID:wnF0h57q

なんでもかんでも民営化の人達って最終的に無政府資本主義をめざすの？

559 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:53:36.53 ID:PvTanY+5

前回参院選、前回衆院選の際には、感情の昂りがあったが、
今回はそんなものが一切ない。いい方向に何か変わりそうだってのが菅内閣にはない。

560 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:53:57.45 ID:lmaMu4Yg

>>539
ときどき暇つぶしに20号とか青梅街道も走るが，近代的な基準で考えると
山梨が文化的僻地だというのがよくわかる。

561 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:54:17.28 ID:lmaMu4Yg

>>548
戦争になりそう？

562 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:54:21.90 ID:Vaswg7Uw

>>558
みんなの党はそんな感じじゃないのか

563 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:54:51.94 ID:0KrTrB7M

>>558
民営化するなら捜査権限・取締権限も剥奪だな
無政府にするしかないでしょ
法律も条令も政治も行政も廃止

民営化も適切に

564 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:55:06.16 ID:jOLvhwKw

菅政権は、良くも悪くも昔の自民政権。一定の安心感はある

565 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:55:10.49 ID:sYOBJwlF

>>529
前原は信義として中身もそのままで通すと言ってたな。

566 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:55:20.77 ID:JQXd78zi

また、またあ。何か有権者の感情論に持って行ってるけど、団体側から小沢に日参するだけになったら
「その偉そうな態度がダメなんだ。自分から出向いて頭下げろ」とか言うんでしょ？ｗ

567 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 00:55:26.65 ID:2dWpWzaC

>>560 青梅街道って甲府辺りまであるって最初知らなかったんですわ

568 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:55:32.70 ID:NY/f3LC+

べーしっクインカム

569 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 00:55:41.31 ID:lmaMu4Yg

>>558
政府は，公共サービスはやらないで，再配分だけでいいってことじゃないかと。

570 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:55:43.84 ID:7uT7+sbv

>>548
韓国がギリシャに勝っちゃったからなあ。

571 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:55:53.07 ID:+OBJqdoB

ロボコップの世界がついに到来するのか
胸が熱くなるな

572 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:55:58.68 ID:zvj34RZC

田中真紀子も、大臣更迭の後、選挙関係者を罵倒
している映像が。

573 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:56:19.21 ID:utFfirQ9

>>560
それでも国中の甲府南バイパスは出来たのも早かったし、道もいい
金川中曽根広域農道もなかなかのもんだ
やはり郡内は被差別地域なのか

574 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:56:24.93 ID:JQXd78zi

>>566 >>540ね。失礼

575 ：るな：2010/06/13(日) 00:56:24.90 ID:NvyKZqA9

>>561
　やるやる詐欺ですがなｗ

　何度も指摘しているが戦争起こすだけの「燃料」があるのかい？

576 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:56:48.07 ID:nXMeOmYs

>>550
1年ぐらいはテニアンを主張して、アメリカのせいにしておけばよかった。

577 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:57:06.97 ID:TrIw13tf

>>552
自分がとあるパーティーに行った時にエレベーターの中にボケ老人と思わしきのいて、自分らに「私はどこに行けばいいんでしょうか」と聞いていて、話しても要領を得なくて途方に暮れた。
だが、いろいろ聞いているうちに行き先が自分と同じとこだってので一緒につれて行ったが、パーティーで実はそのボケジジイ、その主催団体の理事長の元日銀総裁Ｓでちゃんとスピーチしてるのにはおそれいった。
公人にはそういう並外れた能力があったりするｗ

578 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:57:17.51 ID:tBCgW9uA

政府は審判みたいなことだけすりゃいいんだよ。
審判に権力があるか、といえば間違いなく強大な権力があるが、
選手より給料は安いし尊敬もされてない。

579 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:57:27.18 ID:3zCVyFMR

北が暴れるとＷ選挙やりにくくなっちゃうなあ

580 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/13(日) 00:57:34.00 ID:3FoiN+/o

>>561
軍事境界線にあるスピーカー破壊ぐらいはやるかも

581 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:57:36.22 ID:zvj34RZC

>>576
うんだ

582 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:58:32.65 ID:0KrTrB7M

>>564
増税さえなければな
貧乏人にとっては痛いよ
小沢、鳩山辞任、福島罷免、残りの亀井も辞任と増税反対派が閣内から居なくなった
さて国内の数多くの貧乏人が痛めつけられるのかな？
自民党も増税だからな
その上、自民は児ポ改悪法提出したり徴兵をちらつかせたり
頭が痛くなってくるぜ

583 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 00:58:33.28 ID:mpl+Vqbf

>>561
金正日が生きてるウチはないと思うけどなぁ
今回は38度線に広報スピーカー並べられた事へのリアクションだしなぁ
先に手を出したら中国にも見捨てられてアウトってのは北は分かってると思うけどなぁ

「国家最高利益」が侵害されたとか言ってるが、あの国の「国家最高利益」ってなんだ？

584 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:58:35.10 ID:+OBJqdoB

北の国から

選挙前の恒例行事みたいなもんでしょ

585 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:58:50.40 ID:bJj4m0iQ

>>551
君はNRAのスポークスマンかなんかかw
公共性と利権の線引きをしてあれはいい、これは悪いと分類すること自体がアホだと言っとるんだよ
「あらゆる団体はその公共性いかんにかかわらずロビーだけでロビイングしろ」
というのなら認めてやる

586 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 00:58:52.73 ID:2dWpWzaC

北のウラン利権はどこいった？レアメタルとか

587 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 00:59:01.91 ID:tBCgW9uA

>>566

だからごく一部の圧力団体に媚びて小沢みたいに全国民から嫌われるか、
全国民に嫌われないように圧力団体に媚びないでロビーでこそこそやるか、
まあそれは政治家の選択だわな。

588 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:59:16.53 ID:BhLDu5HN

ロボコップもレーガン政権時代のテレビドラマっていう時代背景を考えると
バンホーベンなりの皮肉だからな
結局バンホーベンはハリウッドから追い出されてしまうけど
本国帰ってから作ったオランダのレジスタンスの映画は面白かった

589 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 00:59:31.12 ID:JQXd78zi

>>576
そもそも「地元の合意」を言ってる以上、アメリカは待ちであって積極的な関与なんて出来なかったんだけどね。
あの時も言ったけど、何言われようが先延ばしが正解だった。

590 ：無党派さん：2010/06/13(日) 00:59:34.14 ID:+OBJqdoB

>>583
金王国の維持

591 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:00:02.22 ID:utFfirQ9

ロボコップって反日映画だよな

592 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:00:12.06 ID:zvj34RZC

>>577
だれやそれｗ

老人痴呆の典型やなｗ
サッチャーもダウン人グに登場とか

593 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:00:13.57 ID:nXMeOmYs

>>558
住民にとって必要な社会インフラなら公で負担すべきだとは思うが、
本土の地方空港がそうだとは思えんしな。

地元の空港がなくなっても、はいそうですかとしか思わん。

594 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:00:24.56 ID:bJj4m0iQ

>>575
日本だって一年半しか保たないのに戦争したからな
大日本帝国マインドの正統継承者たる北朝鮮ならやってくれるはず

595 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:00:42.01 ID:MxqKnZSq

北朝鮮はどうせ口だけで戦争なんて仕掛けてこないだろう、
って決め付けが蔓延してるのは危ないかも

相手は半世紀以上隔離された世界に住む異邦人だってことを
忘れてる。

596 ：るな：2010/06/13(日) 01:00:42.36 ID:NvyKZqA9

>>586
　開発に滅茶苦茶なおカネをブチ込まないといけない。

　しかも相手は最も信用できない連中。ビジネスとしてはハイリスク杉。

597 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:00:46.63 ID:Uwd/jonu

>>565
前原もスタンスがよくわからないな。

>>575
そう思う。

598 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:00:58.39 ID:BPAGBpP6

>>582
貧乏人は大抵の場合バカだから。
「法人税下げれば景気が良くなって給料も上がるし雇用も増える」
つっとけば勝手に票を入れてくれるよ。

法人税が何かすら多分解ってないから

599 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 01:01:41.90 ID:SbTH2WgJ

>>592
元日銀総裁のＳだからまあ特定できるわな
渋沢敬三だろう

600 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:01:45.01 ID:7RGDQQLZ

国民に嫌われないように裏で圧力団体に媚びる小泉ｗ
表じゃ報道されなかった小泉さんは天才でしたｗ

601 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:01:47.14 ID:mpl+Vqbf

>>570
んで、日本は3連敗予定か。

602 ：るな：2010/06/13(日) 01:02:04.80 ID:NvyKZqA9

>>594
　日本との違いを挙げると朝鮮人は「言葉の戦争」が大好き、日本人は大嫌い。

603 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 01:02:08.92 ID:JQXd78zi

>>587
言ってる主旨は判らないでも無いが（どこかに媚びると他の批判を受けるって意味でね）、
小沢が国民から嫌われたのは、それが原因では間違いなく無いと思うぞ。

604 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:02:14.36 ID:0KrTrB7M

>>598
増税になれば国内の多くの貧乏人（6割以上くらいかな？）は苦しむだろうな
俺も終わるけど

605 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:02:30.89 ID:bJj4m0iQ

>>598
甘いな
所得税もよく解っていないのが真の貧乏人だw

消費税だけはわかる

606 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 01:02:37.59 ID:2dWpWzaC

>>596 クリントンやアメリカ側は将軍様と首脳会談したのはこれも入ってたと思ったけど
　　　違ったか

607 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:02:41.32 ID:BPAGBpP6

熊ちゃんには一つ大切な視点が欠けている。
大衆は悪人大量に引き連れている悪の大ボスにはひれ伏すもんだ。

小沢が今叩かれてるのは（実際にそうか、演出かはさておき）落ち目だから。
ただそんだけのこと。

608 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:02:42.09 ID:bSRb09/g

>>582
ここで与謝野教が下々の貧乏人の皆様に有難いおまじないを。
「消費税増税なくして景気回復なし」

609 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:02:43.76 ID:lmaMu4Yg

>>567
青梅街道は新宿西口大ガード下～甲府山崎三差路まで

山崎交差点ってどこだっけ？とおもったらいつも通るところだったorz

610 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:02:49.37 ID:mpl+Vqbf

>>586
中国が援助と引き替えに権益押さえてたはず。

611 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 01:03:28.63 ID:tBCgW9uA

>>585

線ははっきり引けなくてもあきらかに「エゴ」と「公共」の違いはあるからね。

日本人なら「孤児を支援する会」の方が「大樹」よりも何十倍も公共性を感じるだろうね。

612 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:03:29.98 ID:xq1rdK0I

>>568

デビッドベッカム？ｗ

613 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/13(日) 01:03:34.76 ID:in/whW+8

韓国北朝鮮はずっと戦争中だけどな。
ややこしいな。

614 ：バカボンパパ：2010/06/13(日) 01:03:41.13 ID:o9RAyFBe

>>544 というか、そもそもこんな銀行が設立できたことが問題

615 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:03:49.27 ID:TrIw13tf

>>560
今の中央道ルートで高尾、笹子、青梅街道ルートで大菩薩越えと難所があるもんな。
旧中山道も遠回りに見えても、甲府まわりよりあっちの方が楽だったんだろうな。山梨県より、長野の方が歴史を感じるところが多い気がする。

616 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:03:58.70 ID:zvj34RZC

>>608
朝日も

617 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:04:09.70 ID:10P1Pqhn

なんで金持ちから増税する努力をしないで、一般市民から消費税を巻き上げようとするのか判らん

618 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:04:14.66 ID:bSRb09/g

>>577
澄田か？

619 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:04:30.22 ID:bJj4m0iQ

>>602
朝鮮人に限らずそれが世界標準やからね
なので実際に日本が開戦すると、みんなあまりのアホさに驚いたw

620 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:04:38.00 ID:+OBJqdoB

>>608
財政を家計に例えて説明してくれるからわかりやすくていいね！

621 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:04:48.15 ID:Z4vcdBKC

>>605
間接税と直接税の違いを反対に覚えてる人達のことかｗ

622 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:04:48.67 ID:wnF0h57q

消費税上げ賛成52%でしょ

623 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:04:50.05 ID:mpl+Vqbf

なっ

Sun のハードウェアのCMやってる……
しかも、SunのハードウェアにORACLEの赤いロゴ付けちゃって……なんて美しくない……

624 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:05:09.50 ID:lmaMu4Yg

>>573
国中だけなワケで，外界と遮断されてる，といいたかった。
それにしても郡内の一般道はひどいな。まともなのは138号だけか。

625 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:05:19.69 ID:Uwd/jonu

>>617
わかったら大変だろ。

626 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 01:05:25.80 ID:tBCgW9uA

>>617

金持ちからむしって、貧乏人にありあまるカネを配った結果衰退したのが今の日本だからな。

627 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:06:00.42 ID:zlaXbzDw

菅ってやっぱり実務は七奉行に丸投げで今後もやっていくのかな。

１０年来、菅を支持してきたが、菅首相のスタイルが
こうなるとは思ってもみなかった。

628 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:06:06.26 ID:TrIw13tf

>>618
個人名出すなよｗ

629 ：るな：2010/06/13(日) 01:06:16.67 ID:NvyKZqA9

>>610
　中国の技術では「開発」できない（たとえ開発しても効率よく採掘できない）ので宝の持ち腐れだな。

　しかも致命的なのは北朝鮮の「港湾」が全滅状態にあること（資源ビジネスは輸送手段も重要）。

630 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:06:24.68 ID:0KrTrB7M

>>622
例えるなら、なんかワニの口に頭突っ込むような考えだな

631 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:06:31.49 ID:lmaMu4Yg

>>583
正日が生きてるウチは確かにないだろうねえ。
「国家最高利益」っていうのは，難癖つけるためのイメージ以上でも以下でもないでしょ。

632 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:06:39.14 ID:zvj34RZC

>>626
それは、あたなの好きなチャングムと王様がやったこと

633 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:06:50.23 ID:mpl+Vqbf

>>615
大菩薩峠と聞いて市川雷蔵を思い浮かべるか田中ぷにえを思い浮かべるか……

634 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:06:52.83 ID:0n56myGo

>>623
気づいたらsolarisも有料状態になってるし、VirtualBoxもOracle表記になってたし。

635 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:07:04.33 ID:7RGDQQLZ

前原はひょっとしたら合併後の党員選挙のことでも考えているのか？

636 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 01:07:05.62 ID:SbTH2WgJ

>>628
そりゃイニシャル出したら俺以外みんな分かるわ

637 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:07:16.53 ID:Sw2Y3N0X

消費税上げないと、ギリシャみたいになるから、賛成52%

638 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:07:31.10 ID:zvj34RZC

外国人狙い犯罪相次ぐ　開幕戦の競技場は厳戒
http://www.usfl.com/Daily/News/10/06/0611_015.asp?id=79835
しかし、南ア内外の報道によると、W杯間近になって、韓国のテレビ局スタッフが夜間にヨハネスブルク
の公衆トイレで首を絞められ、気絶していた間に現金とパスポートを盗まれる強盗事件が発生。
9日にはヨハネスブルク近郊のホテルに拳銃を持った強盗が押し入り、ポルトガルとスペインの記者
やカメラマンが被害に遭った。（共同）

639 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 01:07:32.44 ID:tBCgW9uA

>>632

チャングム、チャングム、と言ってるが、俺がチャングムの好きな点は役人を辞めたことだけだ。

640 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:07:41.77 ID:10P1Pqhn

>>625w

>>626いつ
なんか貰ったっけw

641 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:08:00.85 ID:xq1rdK0I

>>623

あい～んマンよりブリーフマン待望論をｗ

642 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:08:01.72 ID:mpl+Vqbf

>>626
それほど貧乏じゃなかったヤツから、むしり取って貧乏にたたき落として金持ちに再配分したのが、ここ10年ほどの施策だぞ。

643 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:08:14.18 ID:wnF0h57q

未だにある種の人達にとってはトリクルダウンが金科玉条だったりするのかね

644 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:08:40.08 ID:0KrTrB7M

>>637
宗教法人税とパチンコ国有化は導入しないの？
ＯＤＡ見直しは？国連分担金の削減は？

645 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:09:05.59 ID:bSRb09/g

>>635
それはあるな。
大嫌いな原口に独り占めさせない。
どうせ、亀もあの世に行くだろうし。

646 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:09:11.33 ID:zvj34RZC

>>639
そうだっけ、チャングムの誓いスレの書き込みではｗ

647 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 01:09:13.17 ID:JQXd78zi

>>622
読売とかの設問は「『これからも社会保障を維持するために消費税を上げるのは仕方ない』
という意見もありますが、そう思いますか？」ってなやつだぞ。これで「いいえ」にする人は少ない。
「来年度から消費税上げるのに賛成ですか？」って設問では無いｗ

648 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/13(日) 01:09:16.61 ID:in/whW+8

>>617
プヨプヨで言ったら横一組で一気につなげたら
どんどん連鎖が起きるんではないかと錯覚した気分から

649 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:09:26.63 ID:bJj4m0iQ

>>605続き

なので、「消費税を上げないと財政が危ない！」というのは
ある意味貧乏人にとってはとてもわかりやすい構図なのさ
消費税を多く払うことで国の財政難を救うんだ！というマインドセットが簡単に行える

ここで所得税や法人税を先にしろと言われてもわからない

650 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 01:09:28.61 ID:2dWpWzaC

>>610 そですか　そういえばコンクリート利権や砂利利権いろいろ北って噂が絶えないようで

651 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:09:40.89 ID:mpl+Vqbf

>>634
Open Solarisは無料のままだったと思ったけど？

OOoもOracle表記になったしなぁ

652 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:09:47.02 ID:Sw2Y3N0X

パチンコ国有化いいね

653 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:09:50.33 ID:eAEk14qB

トリクルダウンが詐欺だととっくに見抜かれてる時代に
まだそれを押し通そうとしてる菅はある意味天晴れな奴だ

654 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 01:09:55.00 ID:SbTH2WgJ

消費税増税やむを得ない　52％
と
消費税増税すべき　　　　　 52％

の間には天と地ほどの差がある

655 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 01:10:02.94 ID:tBCgW9uA

>>640

＞なんか貰ったっけw

まさに、これが日本の病巣だからなｗ
まず田舎の人間の大半は税金を払ってないか、そもそも税金で食ってるかのどっちかだからな。
それでいて公共サービスは当たり前のように受ける。都会の一部の人間がピンはねされた税金で。

消費税は田舎者も老人も払うという点で本当に平等な税ですよ。
もっとも本当に平等なのは人頭税ですが、とりあえず消費税なら納得できる。

656 ：るな：2010/06/13(日) 01:10:05.55 ID:NvyKZqA9

>>619
　たしかに「世界標準」で考えると当時の大日本帝国の行動はな・・・・

657 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:10:12.84 ID:+OBJqdoB

>>644
宗教法人の税のありかたについては少し前に民主党が矢野を呼んで会合を開いてたような？

658 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:10:45.97 ID:pxesNsUZ

肉姫の体はぶよぶよ

659 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:11:10.18 ID:bSRb09/g

>>649
貧乏人からすれば、ラー油ご飯食えば節約できるし、
消費税の負担はなんとか抑えれると思ってるし。

660 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 01:11:10.69 ID:tBCgW9uA

ああ、餌でも買ってくるか。

661 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:11:26.30 ID:mpl+Vqbf

>>629
レアメタルは確保しておくだけでも価値はあるからなぁ
掘りやすいアフリカで色々やってるから、そのうち合弁で技術を手に入れるかもなぁ
欧州系は中国に警戒心があんまり無いし。

662 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:11:49.54 ID:TrIw13tf

>>649
あと貧乏人にとっては借金は返さなきゃ大変なことになるっていう感覚があるからな。
まあ、一般人の借金はその通りだが、国の借金って国で出してる紙切れで払えばいいだけの話で、インフレにはなるだろうけど、返せなくてタコ部屋に叩き込まれるわけではないことがわかっていない。

663 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:11:50.28 ID:zvj34RZC

>>637
デフレ放置で、日本はどんどんギリシャ化が進むんでいる。
デフレで増税は最悪。

664 ：るな：2010/06/13(日) 01:12:05.32 ID:NvyKZqA9

>>650
　「採算」が取れるまで滅茶苦茶なおカネが掛かるので、北の利権とやらに手を出す奴は大馬鹿としかいいようがない・・

665 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:12:24.03 ID:lmaMu4Yg

目につかないサービスの形で再配分してるのがねぇ。
いや，再配分自体はいいんだけどね。

地方で，空港がなくなると困る，やっぱり近くにあると便利だから…とか
どんだけ補助金突っ込んでその航空料金になってるかと思うとねぇ。

666 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:12:24.19 ID:Sw2Y3N0X

公共サービスの大半は、公務員の人件費だろ

667 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/13(日) 01:12:27.60 ID:in/whW+8

わし、昔から食っても太らない体質でんねん。
陸上やってた時よりは緩くなったけど。

668 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 01:12:44.20 ID:2dWpWzaC

中国のインフレは気になるなぁ　中国みたいにすさまじい価格競争で人件費を安く、大量生産
できる条件が変わってきたとすれば、企業だけじゃなく政府としても見直さなきゃいけなくなるし

669 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:12:49.93 ID:7RGDQQLZ

>>645
だよな。合併して党員選挙になったらとんでもない票田だからな。
原口もそう考えてんだろ？たぶん。

670 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:13:14.07 ID:bSRb09/g

>>654
消費税増税認めても、消費も投資もしなかったら、経済は良くならないんだが。
清貧の勧めとか言ってる放送局もあるけど。

671 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:13:14.54 ID:wnF0h57q

消費税が上がった場合支出を抑える事で皆さん対応するそうです

672 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:13:17.73 ID:10P1Pqhn

>>648
増税で貧困スパイラルとかなったら
いてっ、ファイヤー、ダイヤキュート、ぱよえーん、だなw

673 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:14:11.34 ID:BhLDu5HN

亀井が辞任してか、やっと木村剛銀行の問題が表にでてきそうだってなってなった途端に
今度は前原から港湾の私営化とかｗ
このトム＆ジェリーの関係はいったいいつまでつづくんだろ

674 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:14:16.24 ID:0KrTrB7M

清貧がカッコイイとか洗脳されるの？
何で洗脳されるかね？
ほとんどがテレビ見てないんでしょ？
それとも職場で洗脳されるの？

675 ：るな：2010/06/13(日) 01:14:22.28 ID:NvyKZqA9

>>661
　電力、道路、輸送手段のインフラを北が提供できないので、宝の持ち腐れ。

　採算が取れるのは１００年後だったりしてｗｗ

676 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:14:26.94 ID:TrIw13tf

>>667
腹筋とか筋トレやるとかより、ストレッチやってあちこちの筋肉の可動性を保った方が太らないな。

677 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:14:34.72 ID:mpl+Vqbf

>>670
個人が清貧なのは美徳だが、社会全体でやったら不景気なんだよな。

678 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 01:14:42.74 ID:tBCgW9uA

貧乏人にカネを配るのはいい。
だって路上でごろごろ人が死ぬなんてイヤだからな。
ただ、単純に現金だけを配れ。生きるために必要な現金だけを配れ。

ということでＢＩに賛成ですが、そこまで理想的なものじゃなくても
それに近づけていけばよい。

端的に言えば消費税はすべて年金に回すべきだ。
そして医療費は自己負担比率を増すべきだ。

679 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:14:50.39 ID:bJj4m0iQ

>>659
そうそう
消費税は個々の家庭規模では支出に耐えられる
これが罠だ
わずかな耐乏生活の凝集がマクロをものすごい毒で汚染してしまう

680 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:15:01.04 ID:zvj34RZC

>>668
ホンダストなどで、状況は一変している。

681 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:15:34.60 ID:0n56myGo

>>651
Solaris 10の方。
ｲﾝｽｺ90日以降はサポート契約が必須になったみたい。

OOoはロゴも変わっちゃったね。

682 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:15:48.49 ID:Sw2Y3N0X

>>671
そうなると、消費が減って企業の売上も減るわけだから、
消費税収だけでなく法人税からの税収も減るというジレンマに陥るなｗ

683 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:16:00.65 ID:utFfirQ9

>>662
歴史的には国家の信用で通貨発行量が自由に決められるようになって
貴金属の総量の制約から経済成長が自由になった
もっともそれゆえの失敗も数え切れないぐらいあったわけだが…

684 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:16:22.42 ID:10P1Pqhn

>>655よく判らんw
独身会社員の自分は、結構税金を払ってる立場だと思うんだが

685 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:16:25.54 ID:lmaMu4Yg

生産しても自家消費してるような生活なら清貧もいいけどねぇ。

686 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/13(日) 01:16:28.91 ID:in/whW+8

中国人だって万元戸を横目にみたり近所が海外旅行にいったり
上層部がぶくぶくバブルで太っていくさまをイツまでも黙ってみてないだろ。
そのうち不満が爆発して給料上げろってなるよ。

687 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 01:16:35.91 ID:JQXd78zi

>>665
要はその機能性じゃないかな。高速道路でもそうだが交通網ってのは「網」でなきゃ効率悪い。
単純に「ここは儲からないから潰せ」ってのじゃなくて「こことここを活かしてリンクすると機能して
儲かる」って考え方が必要だと思う。会社経営と何ら変わらないと思うんだが。

688 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:16:38.31 ID:zfIxhjHo

>>655
貧乏人がむしりとってる税金なんてせいぜい生活費程度のもんだけど
金持ちがむしｔりとってる税金は規模が違うからな。
国から手厚い保護を受けることでしか商売できない連中は
例えば円安誘導するのにいったいどれくらい税金使ってることか。

689 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:17:08.15 ID:zvj34RZC

>>682
それが橋本失政。御用学者は否定。

690 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:17:09.45 ID:mpl+Vqbf

>>675
鴨緑江の橋を中国からのトラックがかなり行き来してるって話があるなぁ
まぁ、中国が考えることだからろくな事にはならんだろうけどなぁ
河北の連中は「採算」って言葉を知ってるのか微妙。
あぁ、山西省の石炭掘ってる連中は別……だけどあの辺上海あたりから出張ってるしなぁ

691 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:17:22.20 ID:0KrTrB7M

もう終わりだな
政治を人任せにして声を上げる時に上げない
清貧がカッコイイとか
そんな国民性だから政治やマスコミに舐められる

692 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:17:31.68 ID:TrIw13tf

>>675
100年後まで川砂利資源が今のままだったら、すごいことだよ。
廃棄原発封じ込め資材でいくらの値段付けても買わざるをえない。

693 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:17:31.89 ID:10P1Pqhn

ちなみに、ぷよぷよで10連鎖作れる

694 ：るな：2010/06/13(日) 01:17:41.91 ID:NvyKZqA9

>>680
　ホンダは実は広州工場から撤退してもダメージはあまりない。

　その辺を中国側が分かっていないというｗｗ

695 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:17:45.86 ID:BPAGBpP6

>>682
だから法人税を減税して企業負担を…

もうこの国ダメなんじゃね？

696 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:17:46.24 ID:Uwd/jonu

>>669
本心がそれなら最低だろ。

697 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:17:46.47 ID:pxesNsUZ

本日の出演者

【新報道2001】
　野田佳彦（民主、財務大臣）
　蓮舫（民主、行政刷新担当大臣）
　細野豪志（民主、幹事長代理）
　下地幹郎（国民新、国対委員長）
　谷垣禎一（自民、総裁）
　茂木敏充（自民、幹事長代理）

【日曜討論】
・菅政権発足　どうなる消費税・普天間
　玄葉光一郎（民主、政策調査会長・公務員制度改革担当大臣）
　石破茂（自民、政務調査会長）
　斉藤鉄夫（公明、政務調査会長）
　小池晃（共産、政策委員長
　阿部知子（社民、政策審議会長）
　森田高（国民新、政務調査会長）
　浅尾慶一郎（みんな、政策調査会長）
　島田敏男（ＮＨＫ解説委員）

698 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 01:18:11.32 ID:tBCgW9uA

>>684

ああ、払ってる立場だね。
貧乏人に毟られなければあんたの手取り２倍になるよ。

699 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:18:30.57 ID:bSRb09/g

>>682
現に、橋龍不況はそうだったんだよ。
急激に消費が萎んだ。
駆け込み需要の反動は凄く、信用も収縮して、危なかった金融機関を潰していった。

700 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:18:36.51 ID:Sw2Y3N0X

どうなる消費税・普天間って、、、

701 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:18:53.64 ID:mpl+Vqbf

>>694
あのストは国としてやってるわけじゃないしなぁ
つか、ストは中国じゃ違法だし。

702 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:18:58.00 ID:pxesNsUZ

>>697続き
【サンデー・フロントライン】
・菅新内閣でどうなる日本！？　7党幹事長対決
　枝野幸男（民主、幹事長）
　下地幹郎（国民新、国体委員長）
　茂木敏充（自民、幹事長代理）
　井上義久（公明、幹事長）
　市田忠義（共産、書記局長）
　重野安正（社民、幹事長）
　江田憲司（みんな、幹事長）

・南アフリカ～”最後の成長大陸”の雄実像～
　千田真（取材ディレクター）

703 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 01:19:12.75 ID:2dWpWzaC

>>680 あれビックリした　共産国で民間会社がストライキとか笑えないよね（苦笑）
　　　賃上げ、福利厚生待遇改善要求なんて奴等に期待できんけど

704 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:19:17.82 ID:+OBJqdoB

>>697
お、ハミガキさんが出るのか

705 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:19:31.55 ID:zvj34RZC

激しい銃声、死傷者続出　ガザ支援船事件の映像公開
http://www.usfl.com/Daily/News/10/06/0611_016.asp?id=79836　
ガザ支援船団急襲事件で、支援船乗組員だった米国の女性映像作家が10日、ニューヨーク
で記者会見し、当時の船内の様子を撮影、ひそかに持ち帰ったビデオ映像を公開した。ヘリコプター
からイスラエル軍兵士が降下、激しい銃声の中、船内に死傷者が続出する生々しい場面をとらえ
ており、「自衛のための行動」とするイスラエルの主張を覆す証拠になりそうだ。

706 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:19:39.50 ID:bJj4m0iQ

>>687
その点前原はきっちり仕事しとるよ
これは認めざるをえない
関空伊丹セットはどう見てもJAL専用地方空港への道つけだし、
リニアは大幅前進させたし、北陸新幹線などでの地元高負担原則も崩していない
高速無料化停滞は諸説あるだろうが、鉄道インフラの保護という観点からは評価できる

707 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:19:50.55 ID:keJWBYoM

>>697
谷垣さん暇なのか。

708 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:20:24.20 ID:utFfirQ9

>>690
それこそ余計なお世話だろ
他国の心配までしてる状況でもない

709 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:20:26.56 ID:lmaMu4Yg

報道2001で谷垣には蓮舫の政治資金問題を突っ込んで恥をかいてもらいたい。

710 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:20:28.70 ID:0KrTrB7M

>>698
なんか貧乏人同士のいがみ合いに誘導して
強欲な金持ち層が高みの見物

って構造？

711 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:20:42.75 ID:zvj34RZC

>>703
政府が事実上後押し。

712 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:21:11.37 ID:jwYdPEt3

高額な報酬を得られている才能は貧しいもののために使うことにのみ行使を許されるとかなんとか
ＮＨＫのハーバード白熱講義でやってたなｗ

713 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:21:11.96 ID:10P1Pqhn

>>698
まぁ源泉徴収票で年収からの引かれ具合を見ると毎年ウンザリするw

でも、貧乏人に毟り取られるって言うけど、自分も貧乏人なんだけどね。

714 ：るな：2010/06/13(日) 01:21:35.84 ID:NvyKZqA9

>>701
　正直、あのストライキは意味分からん。

　プジョーが見捨てた施設をホンダが買い取って、地元の雇用や税収に大貢献している所なんだがな・・・

715 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:21:36.73 ID:bSRb09/g

>>689
晩年の橋龍は、橋龍不況の懺悔ばかりだった。
与謝野や江田は無視してるが。

716 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 01:21:44.02 ID:SbTH2WgJ

そういえばリニアはこの前村井の発言がかなり後退してて横内が踏み込んでたな

717 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:21:47.16 ID:pxesNsUZ

報道2001は、谷垣が空気化しそう

718 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:22:32.55 ID:bJj4m0iQ

>>695
もうダメだよ
消費増税を言う前に所得税累進緩和と法人税優遇が
どれだけ庶民の財布からサツ抜き取ってるかを言わなくちゃいけないメディアが
そのサツ抜きに進んで加担してるんだからね

鳩山政権で連中をシメるのがラストチャンスだった

719 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/13(日) 01:22:55.65 ID:3FoiN+/o

日曜の午前中から｢政治資金でキャミソールを買うなんて～｣と絶叫する谷垣を見たい

720 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:23:08.30 ID:lmaMu4Yg

>>716
あー，直線ルート以外にあり得ないでしょ。
諏訪通ったって大したメリットないし。

南アルプスをちゃんとぶち抜けるかはしらんが。

721 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:23:22.49 ID:SZPPmzqo

>>715
本人は真面目だというのがなんとも萎える。

http://www.amazon.co.jp/dp/4166607170
民主党が日本経済を破壊する (文春新書) [新書] 与謝野馨 (著)

722 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:23:24.02 ID:wnF0h57q

>>710
若者vs高齢者の対立をむやみに煽るのとかそういう構図だね

723 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:23:25.37 ID:3zCVyFMR

>>702
大島隠して茂木出すのは正解

724 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:23:29.89 ID:10P1Pqhn

よし
報道2001の為に明日早起きするかw

725 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:23:40.43 ID:mpl+Vqbf

>>714
組織で考えちゃダメだ。
あの辺は、「俺たちの給料を上げろ」って原理でしか動いてない。
「地元の雇用」だの「税収」に貢献してたって出稼ぎの連中には関係ない話。
「その分俺によこせ」って発想。

726 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:24:07.61 ID:nXMeOmYs

>>693
ここは巨大2連鎖をだな

727 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 01:24:32.81 ID:JQXd78zi

>>706
それは認める。色々と俺自身批判するとこがある前原だが、評価はしてる。
ただ、官僚に押し切られた新料金制度だけは認めない。さりげなく無料化実験は開始してるし、
最終的にはマニフェスト通りにやるつもりはあったんだろうけど、やり方が判りにくすぎた。

728 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:24:38.30 ID:zvj34RZC

【社説】学校の無防備な開放、このままではいけない
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=130037&servcode=100§code=110
学校までが子供たちの安全地帯ではなくなった世の中だ。日中に小学校の廊下で幼い女子
児童が外部の人に拉致され、性暴行を受けた事件まで起こっては、保護者たちは不安が募るばかりだ。

729 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:24:48.66 ID:utFfirQ9

管は後世フーバー、橋本と並び称賛される資格を与謝野から奪った

730 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:24:51.41 ID:Cmn/g65x

橋龍は、
沖縄普天間問題で、がんばった。
北方領土問題でも、がんばった。
でも、消費税アップで、国民の信頼を全部失った。
という感じか

731 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:24:53.89 ID:0KrTrB7M

>>718
鳩山内閣では鳩山、小沢、社民党福島、国新亀井と増税反対派が居た
菅内閣では国新亀井が増税反対
しかし、辞任し今や閣内に増税反対はどれだけ居るのかと

732 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:24:55.67 ID:bSRb09/g

>>722
その構図どこかで見たことあるなあ。
派遣ＶＳ正社員か。

733 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:25:20.22 ID:10P1Pqhn

>>726
でかぷよ対決も面白いねw

734 ：るな：2010/06/13(日) 01:25:31.11 ID:NvyKZqA9

>>725
　実際そういう発想なんだろうな。

　ただ政府（あるいは地方政府）が後押ししている気配もするんだよな、あくまでも気のせいだが。

735 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 01:25:46.12 ID:2dWpWzaC

>>720 八十二銀行涙目ｗ　長野の893に頭上がらないんじゃないの（苦笑）

736 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:25:51.76 ID:mpl+Vqbf

>>720
長野の「金は出さないが言うとおりのルートにしろ」ってのはさすがに通らないわな

737 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 01:25:52.93 ID:SbTH2WgJ

>>720
南アルプスは技術的にぶち抜ける。中央自動車道の頃とは状況もずいぶん違うよ
だから問題は地元自治体がいつ折れるかだけどこの分だともうじき折れそうだ

738 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:26:28.38 ID:nXMeOmYs

>>702
幹事長対決なのに出て来れないなんて…

739 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:26:33.52 ID:zvj34RZC

警察、緊急手術要する性暴行被害少女を手術させず現場に
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129993&servcode=400§code=430
キム・スチョル容疑者（４５）に学校の中で拉致され、性的暴行を受けたＡさん（８）は、事件直後、
適切な治療を受けることもできていない状態で、警察官とともにまた犯行場所へ戻されたことが１０日、
確認された。今すぐ手術が必要な状況なのに、

その後Ａさんは６時間にわたり、人工肛門の手術を受けた。

740 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:26:37.35 ID:Sw2Y3N0X

I am 長野

741 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:26:47.45 ID:mpl+Vqbf

>>734
北京も地方政府も、最近上がり気味の賃金が上がるのは避けたいはずなんだがなぁ

742 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:26:51.26 ID:bJj4m0iQ

>>716
おそらく伊那ー諏訪―松本の在来線高速化（180km/hレベル）か新幹線支線があるだろうね
土産としてはそんな感じ

743 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:26:51.27 ID:+OBJqdoB

>>722
山野車輪とかがやってるアレか

744 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:26:51.55 ID:bSRb09/g

>>730
当時の官邸に与謝野が居て熱心だったから、与謝野の毒牙に掛かった感じだが。

745 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 01:27:00.14 ID:2dWpWzaC

そういえば岡谷ってもうちょっと元気な街だと思ってたのになぁ　諏訪湖はきれいだったけど

746 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:27:29.40 ID:BhLDu5HN

>>706
儲かってるJR東海が九州や四国以上にローカル線の
線路剥がしやってる現状をしってて言ってるのか

東海という地域性を考えるとまるで自動車会社が鉄道会社を買収して
線路を剥がしまくったアメリカの陰謀論を信じたくなる

747 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:27:49.58 ID:0n56myGo

アレだけ騒いでた三宅雪子の件もどうなったんだか。
キャミソールの件もじきフェードアウトだろうな。

748 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:28:19.60 ID:8gE2/WVD

>>737
技術的な問題より、環境アセスメントが通るかどうかだけだな。技術的にリニアは勾配は問題ないが・・。

749 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:28:29.83 ID:Sw2Y3N0X

えなりってかなりうざくなってるな、何でこんなに偉そうなんだ？

750 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:28:34.32 ID:zvj34RZC

キム・ヨナ、悪質な書き込みに奮起
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129965&servcode=600

751 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:28:42.08 ID:7uT7+sbv

>>741
間に入って上手い事やりたい小役人がいそうだな。

752 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:29:03.46 ID:Uwd/jonu

>>731
原口、中井ぐらいか？

753 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:29:07.58 ID:lmaMu4Yg

北信は高速も新幹線もあるから，諏訪ルートで得するのは長野でも，諏訪～松本あたりだけだしなあ。
東京～名古屋の輸送強化という点から考えればもってのほかだ。

754 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:29:19.51 ID:Sw2Y3N0X

三宅雪子のスペランカー動画、眞鍋にみえる

755 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:29:39.24 ID:bJj4m0iQ

>>734
デモのノウハウ自体は民間にも蓄積されてるからなあ
ただ制御要員くらいは送り込んでるだろね
でなければ潰されてるはず

756 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:29:44.08 ID:2KAFQPkn

>>746
名鉄が関西私鉄並に強ければなあ

757 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:30:02.72 ID:Sw2Y3N0X

長野、松本、亀井

758 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:30:28.13 ID:Q3DFWl/Y

>>749
人間が平等だからって芸能人が威張っちゃいけないなんて、
そんな法は無いよ

759 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:30:45.65 ID:10P1Pqhn

>>747
そういえばキャミソール聞かなくなったね。
最初みのが取り上げたらしいけど、あれ以来TVで全然やってないのかな。

760 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:30:47.63 ID:7uT7+sbv

>>755
雇用側にデモのノウハウが少ないのが。

761 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:30:48.47 ID:xpAIrqt/

>>746
東海・東南海・南海地震の周期は80～150年
前回東南海・南海が連動したのが1944・46年
東海は連動しなかった
リニア開業予定は2027年
タイミング的に余裕は無い

762 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:31:13.71 ID:0KrTrB7M

>>752
中井？そうなの？
でも、「児ポ改悪法」とか「可視化におとり捜査を抱合せ」とか物騒なの推進している時点で
却下だけど
早く罷免するべき

763 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:31:22.29 ID:utFfirQ9

>>746
ＪＲ東海はあまりにも使えないから高速バスを重宝している

764 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:31:34.33 ID:Sw2Y3N0X

中井、太田

765 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:31:51.45 ID:bSRb09/g

>>731
橋龍増税の時もそうだけど、消費税増税に反対するとマスコミは叩く。
あの時も亀井は徹底的に叩かれた。
亀井の不安どおりに不況が来てもマスコミは反省しないし。

766 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:31:59.87 ID:mpl+Vqbf

>>760
ストの首謀者特定に手間取って鎮圧に失敗したからなぁ

767 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/13(日) 01:32:08.18 ID:in/whW+8

うし、参院選後に連立連鎖を起こすためにしぐれをフォローしておくか。

768 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:32:08.38 ID:BhLDu5HN

経営効率が大切で無人駅化ワンマン化
それでもダメなんだから
儲からないっていうなら全路線を道路にして
会社畳むレベルに来てる、特に四国は
鉄道と電話線と郵便局の私営化が織り成す地方衰退への素晴らしいシナジー効果

769 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:32:50.70 ID:bJj4m0iQ

>>746
筋金入りのJR東海アンチでローカル線乗り鉄である俺ですら、
もはや私企業がローカル線を維持することはありえない選択だと思うよ
公金の入った地域圏鉄道としてインフラ維持するしかないだろう

770 ：るな：2010/06/13(日) 01:32:52.08 ID:NvyKZqA9

>>741
　今回の一連のスト騒動はホンダにとってもブチ切れてもいいレベルなので

　将来的には中国撤退もありうる。ちなみに有力候補は「タイ」。

　なお中国の自動車ブームは「自動車ローン」の審査を甘くしている可能性が極めて高い。サブプライム中国版ってところ、いつ破裂してもおかしくない。

771 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:33:01.38 ID:utFfirQ9

>>756
名鉄は強いだろ、名古屋は近鉄も入ってるし
酷いのは豊橋以東

772 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:33:13.73 ID:mpl+Vqbf

>>767
肉姫としぐれじゃ色が違いすぎて連鎖どころか……

773 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:33:20.84 ID:7uT7+sbv

>>766
日本でももっとデモやるべきだよな。労働争議っつーやつ。

774 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:33:28.24 ID:pxesNsUZ

※今週は、仮面ライダーとプリキュアはお休みです

775 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:33:29.69 ID:zvj34RZC

JR長距離、航空会社が儲かるのは、日本の高速料金が高いから、
と大大昔、大前。

776 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:33:38.01 ID:xpAIrqt/

>>768
そもそも倒壊には国鉄債務がまだ兆単位で残ってる

777 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:33:56.97 ID:AIj9DZ06

谷垣もやることないみたいだねｗ

778 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:33:57.52 ID:+OBJqdoB

>>762
小沢が反対するんなら蛤も同調するんじゃない？

779 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:34:00.09 ID:6WScXrsX

三宅雪子のルックスは眞鍋の劣化版だろ

どう見てもな

780 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:34:11.23 ID:Sw2Y3N0X

道路公団の民営化

781 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:34:17.12 ID:0n56myGo

>>759
テレビを見ないんでわからないけど、新聞やWEBニュースじゃ見ない気がする。
流石に追求するにしても、筋が悪いと思ったんだろうな。

782 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:34:20.30 ID:lmaMu4Yg

四国は，短期的視点でフェリー会社を生かしておくか，長期的な経済発展の視点から本四架橋の
無料化を訴えるか，どちらかに来てるかもなあ。

783 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:34:22.43 ID:TrIw13tf

>>720
東京人だけど、
景色が見えない。
駅弁買えない。
なんで名古屋まであれほどあせって行かなきゃいけないのか理解できない。フォッサマグナの真下で通ってる瞬間に大地震が起きたら死ぬし。

784 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 01:34:40.23 ID:JQXd78zi

>>773
実は労働運動最強時代のが景気は良かったという皮肉ｗ

785 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:35:05.91 ID:pxesNsUZ

三宅雪子はブサイク
だが、それがいい

786 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:35:20.06 ID:Sw2Y3N0X

遠くから見たら眞鍋に見えるけど、どアップだと違う

787 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:35:24.45 ID:xpAIrqt/

>>783
そもそも名古屋なんかはどうでもいい

788 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:35:38.57 ID:o2W/6V9E

谷垣でるのか
政治と金の話楽しみだな
日本がよくなるといいね

789 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:35:39.89 ID:bSRb09/g

>>784
確かに。経営者もしっかりしないと頑張っていたし。

790 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:35:41.27 ID:/KDZOza5

架空の家賃計上の方が追及もかっこいいからな。
キャミソールって言った時点で「くだらん」とチャンネル替えられるというね。

791 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:35:42.14 ID:lmaMu4Yg

>>783
電車乗りのための路線じゃないからな。
ビジネスマンの移動手段だ。

792 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:35:59.71 ID:7dhjz+TC

>>753
結局は名古屋の富を首都に流し込むことになりそうね

今後四半世紀は
中国需要に沸く九州北部・瀬戸内、自動車産業に恵まれる伊勢湾圏はずっと好景気で
産業がすべて疲弊した北海道・東北はどん底の不景気が続くので
関東圏はどちらかといえば慢性的な人余り不景気に陥りそうなのよね

793 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:35:59.87 ID:mpl+Vqbf

>>770
>なお中国の自動車ブームは「自動車ローン」の審査を甘くしている可能性が極めて高い。
いや、アレ公用車需要なんだ。
個人所有に見えるけど、役人が地方政府の支出で買って私有状態になってるのがほとんどなんだ。
まぁ、そこそこの金持ちも買ってるけど。

794 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:36:05.55 ID:Sw2Y3N0X

井上和香より田中美絵子さんが良いね

795 ：るな：2010/06/13(日) 01:36:17.44 ID:NvyKZqA9

>>784
　労働運動最強時代は

　「お前ら生意気ぬかしたら中国に工場作っちゃうぞ」

　ってことができない時代。

796 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/13(日) 01:36:29.34 ID:2dWpWzaC

>>770 ああそうかぁ　ローン金利が上がったら債務者増大で大変なことにと

797 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:36:53.90 ID:TrIw13tf

>>791
もう家畜の運送と一緒なんね。

798 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:36:55.80 ID:2KAFQPkn

>>784
ストでの工場停止のが賃金上げより痛い時代だったからなあ

799 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:37:20.20 ID:mpl+Vqbf

>>795
まぁ、現状はそれやり過ぎて国内で金が回りづらくなっちゃってるけどね。

800 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:37:25.13 ID:lmaMu4Yg

>>797
そそ

801 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:37:41.92 ID:zvj34RZC

人が移動するビジネス形態は古い。
格安高速３DネットでOK

802 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:37:56.81 ID:TrIw13tf

>>800
納得

803 ：るな：2010/06/13(日) 01:37:57.71 ID:NvyKZqA9

>>793
　中国の公用車需要って「中国で生産された自動車」を買いたがらないらしい。伝聞情報だけどね。

804 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:38:08.43 ID:BhLDu5HN

>>776
じゃあまずそっちを返さないとｗ
自己資本オンリーでリニアなんかやってる場合じゃないよね

805 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:38:15.00 ID:utFfirQ9

>>792
北九州はともかく、瀬戸内って中国需要で景気いいのか？

806 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:38:21.10 ID:Uwd/jonu

>>764
この前ニュースで名前挙げられた。原口はついこの前発言してたから
わかるけど、中井はいつ発言してたかわからん。
太田も考えられるね。

807 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:38:24.69 ID:bJj4m0iQ

>>797
新幹線のときにも同じこと言われてたな
たぶんピラミッドの落書きにも同じようなことが書いてあるだろうw

808 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:38:26.74 ID:10P1Pqhn

>>767よっしゃ、まかせとき
連立政権大連鎖で、ぱよえーんだw

809 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:38:36.56 ID:bSRb09/g

アップルも、どこでもドアぐらい開発しろよ。

810 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:39:01.18 ID:7uT7+sbv

>>801
ＬＥＶＥＬ５か

811 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:39:04.37 ID:8gvDbAJQ

>>771
無理を承知で静岡鉄道静岡清水線の小田原－新清水間と新静岡－豊橋間に新線があればね。

812 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:39:15.46 ID:nXMeOmYs

>>772
一色では連鎖できないから問題ないｗ

813 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 01:39:21.91 ID:JQXd78zi

>>789
それ結構重要だよね。意識ってか。今は困ったらコストカットの名目で人切ればいいって風潮が強い。
それは経営者（ボードも含めて）を甘やかす事にしかなってない気はする。

814 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:39:37.19 ID:Uwd/jonu

>>776
それがかなりのネックだな。

815 ：バカボンパパ：2010/06/13(日) 01:39:47.48 ID:o9RAyFBe

四国が日本でもっとも不景気だろ。何もないからな

816 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:39:48.82 ID:bJj4m0iQ

むしろ、みずほ小沢鳩山亀井が連鎖一発で消えたような気が

817 ：るな：2010/06/13(日) 01:39:51.66 ID:NvyKZqA9

>>799
　たしかにやり過ぎたな。日本回帰している分野もあるけどね。

818 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:39:58.67 ID:mpl+Vqbf

>>803
うん。
欧州車が強いよ。
VWとかベンツとか。

819 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:40:00.23 ID:xpAIrqt/

>>804
自社路線がドル箱含め壊滅的被害を受けることはほぼ確定してるんだから
そら必死になって造るだろうさ

820 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:40:14.64 ID:lmaMu4Yg

ピラミッドの件は都市伝説じゃなかったっけ？ｗ

まあ，ブルートレインとか食堂車とか駅弁とか，わからんではないがノスタルジーに過ぎないわけで。
そういう人はローカル線に乗ってくださいと。

821 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:40:15.42 ID:zvj34RZC

中国需要がいつまで続くかわからない。
将来は、中国商品が席巻かも。

822 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:41:28.11 ID:mpl+Vqbf

>>817
個別最適は全体最適にならないんだよね。
そこに政府が入る意味があるんだが……バランス感覚ないよなぁ

823 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:41:28.54 ID:utFfirQ9

>>811
鉄道は無理だろうけど、県内のバス会社が三分されてるのがねえ
一つなら中距離都市間バスでＪＲ東海も安穏とはできないんだけど
当面は第二党名バスの運行開始に期待かな

824 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:41:40.39 ID:10P1Pqhn

>>812だれうま
ちなみに2色3色だと、かえって大連鎖が作りにくい

825 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:41:59.41 ID:bJj4m0iQ

JR東海はその経営マインドが問題なんではなくて
（葛西のアタマはまたあれはあれで問題だが）
JR東海という１私企業が国家の根本インフラをいいようにしている枠組み自体に問題があるんだよ

826 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 01:42:13.82 ID:JQXd78zi

>>804
一応言っておくと、喫煙者が迫害されながらも地道に払っておりますｗ

827 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:42:15.52 ID:BhLDu5HN

単純な地域分別の上下一括の民営化は失敗
中曽根が生きてるうちは無理やりでも成功って洗脳するだろうけど
あれは上下分離した上で上だけの営業権を民営化するべきだった

828 ：るな：2010/06/13(日) 01:42:22.37 ID:NvyKZqA9

>>818
　トヨタのディーラの話だとカムリを販売する際必ず

　「この車は日本の工場で生産されたものか？」

　と質問されたとか。

829 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:42:22.96 ID:AIuFi0Qv

>>779
眞鍋も三宅ぐらいの年になれば三宅と変わらなくなるよｗ

830 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:43:08.20 ID:5rnXQqmM

特別法人を徹底的に仕分けてからじゃないと増税はいいません！

これ菅が言ってたんだがなぁ
あの人すごいマキャベリスト…

831 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/13(日) 01:43:20.25 ID:tBCgW9uA

>>713

源泉徴収だけの話ではない。

その他にも車検だの住宅を借りたり買ったりするときにかかる税金のような費用、
何だのの「税金もどき」もあわせると半分以上は税金でもっていかれてる。

自分が貧乏というなら、毟られた結果貧乏になったと解釈すべきだろう。

832 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:43:22.88 ID:wiBRwEG4

>>805
瀬戸内はプラなど中国・アジア向け素材
九州北部は中国アジア向け設備機器
これらはここ数年ずっと好調だな
自動車部品も東海から九州北部に比重が高まってきているし

今の日本の景気の中心は西日本だろうな
あと十数年はこの傾向は変わらないのではないか？

833 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:43:46.44 ID:zvj34RZC

>>825
＞JR東海という１私企業が国家の根本インフラをいいようにしている枠組み自体に問題

だな

834 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:44:03.36 ID:mpl+Vqbf

>>828
そこまでコアな話は知らんけど、中国人が中国製信じてないからなぁ
野菜は必ず専用洗剤で洗って食うとか

835 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:44:16.33 ID:Sw2Y3N0X

レナウンが中国企業に買収された
今後も、中国外資がどんどん日本に流入し、中国人経営者のもとで日本人労働者が働くことになる

836 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:44:24.12 ID:8gvDbAJQ

>>829
その真鍋すら、今や水樹奈々のそっくりさん扱いされることがあるとか……

837 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:44:30.69 ID:xpAIrqt/

交通インフラも重大問題だが
気違いじみた場所にある浜岡原発どうすんだ、と思う

838 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:44:55.98 ID:Sw2Y3N0X

部分最適

839 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:44:56.53 ID:bSRb09/g

>>830
昔からマキャベリズムの権化だよ。
バルカン政治家と言われた武村や豪腕と言われた小沢が可愛いくらい。

840 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:45:11.75 ID:AIuFi0Qv

幹事長代理だの国対委員長だのに混じって総裁が出てくるって

どんだけ～ｗ

841 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:45:17.54 ID:lmaMu4Yg

>>830
菅はマキャベリストだってｗ
到達目標は見極めなければならんが，到達目標に乗れるのであれば，
あんがい到達は近いかもしれん。

842 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:45:20.72 ID:utFfirQ9

>>832
やはり距離が少しでも近い方がコスト的に有利なのかな？

843 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:45:23.14 ID:wiBRwEG4

>>815
四国は橋の効果で四国から広島・岡山に出稼ぎする人が多くなったね

844 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:45:25.58 ID:mpl+Vqbf

>>835
バブルの頃に日本がアメリカにやったことだからなぁ
「自分たちは良くて、彼奴らはダメ」とか最高に恥ずかしすぎて言えたモンじゃないな。

845 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:45:45.18 ID:2KAFQPkn

>>832
北陸の精密系もそんな感じやね
アジア向けがなかったら死んだままだった

846 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 01:45:50.06 ID:SbTH2WgJ

ネトウヨさんたちは俺達の谷垣総裁が格の違いを見せつけたって書いてやれよ

847 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:46:12.71 ID:TrIw13tf

>>837
もうあれは逃げるしかないレベル。

848 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:46:12.89 ID:bSRb09/g

>>835
ちゃんと実体が残るならまだしも、山水のようにハコだけになると見るも無残。

849 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:46:26.17 ID:zvj34RZC

>>835
（結果的に）それを奨励してきたのが竹中小泉だし、現民主も。

850 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:47:03.59 ID:sY8LNc6E

>>840
小政党らしくなってきたな

851 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:47:22.60 ID:BhLDu5HN

民営化私営化っていうものは一体何なのかってことの考察が全く足りないまま日本は来てる
テムズ川に何度もかけて落ちてのロンドン橋がずっと私営で進められた私営化先進国のイギリスで
日本のJRの成功を見て、英国営鉄道を民営化する際に、なぜ上下分離にしたのかって考えると
やっぱり日本のは能天気な民営化失敗なんだろ

852 ：るな：2010/06/13(日) 01:47:24.01 ID:NvyKZqA9

>>835
　中国による日本企業買収はこれから普通に起こるよ。

　かつてのＧＭとスズキのように上手くやっていけば問題ない。

853 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:47:37.75 ID:zvj34RZC

>>844
国益とはそういうもの

854 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:47:49.30 ID:wiBRwEG4

>>842
全然違う
そもそも九州北部の企業は、国交回復当初から中国へ進出していたからな
ベトナムへの進出も早かったし

855 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:47:51.23 ID:bSRb09/g

浜岡原発が破裂して、どっちの方角に風で流れるの？

856 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:47:58.62 ID:bJj4m0iQ

>>833
なので前原じゃ無理だ
それぞれの運営主体の黒字という短期改善目標への不断のチェックは必要だし
前原はその限りにおいてはよくやっているし使えるが、
そもそも交通インフラというものがすぐれて公共的であるという視点が彼には決定的に欠けている

857 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:48:36.34 ID:QDVE5khu

２１世紀になったというのに
まだ透明なチューブの中を
走る電車はできてないな。

858 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:49:10.23 ID:5rnXQqmM

中国と言えばアフリカで農地買いまくってる
既に日本の農地全体以上
中国人はバイタリティがあり過ぎる

始まった農地の争奪―中国や産油国が獲得に走る“食料権益”
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090723/101901/

859 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:49:24.73 ID:zvj34RZC

これからは、中国進出企業は厳しくなると予想されている。

860 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:49:38.82 ID:10P1Pqhn

>>831
>毟り取られた結果貧乏

なるほど。
だから個人事業の人とか必死に税金対策って言うし？
確かにサラリーマンの立場は、税金取られてる感覚って薄いからなぁ

861 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/13(日) 01:49:47.86 ID:in/whW+8

>>857
空飛ぶタクシーもないね

862 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:49:59.15 ID:mpl+Vqbf

>>853
「国際投資」を呼び込むってのはそういう事だぞ。

863 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:50:41.20 ID:Sw2Y3N0X

２１世紀になったら、空中を歩けるような技術が発達してると思ったのにがっかりだ
電気自動車ですら、満足に普及されてないなんて

864 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:51:00.04 ID:wnF0h57q

静岡に停まるのぞみも実現されてないな

865 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:51:23.16 ID:QDVE5khu

まあかろうじて透明なチューブ電車に
ちかいのは、地下鉄南北線だろう。
電車じゃなくてホームがガラスで
覆われているだけだが。

866 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:51:41.68 ID:mpl+Vqbf

>>857
京都タワーみたいな形の建物も普通にならないねぇ

867 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:51:49.68 ID:xpAIrqt/

>>864
リニアができたら実現しますよ

868 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:51:52.14 ID:10P1Pqhn

>>857
ロボットはちょっとずつ開発されつつあるね。
アシモとか

869 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:52:00.13 ID:wiBRwEG4

>>864
そんなの不必要
のぞみは
東京-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-小倉-博多
のみでよろしい

870 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:52:10.47 ID:bJj4m0iQ

>>842
あと
産業構造改革に失敗＝製造品目が先進国向けに特化してない
ってのが幸いに働いたかもしらん

871 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:52:16.73 ID:TrIw13tf

>>857
自殺防止のためチューブを作る私鉄はもうすぐだよ。

872 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:52:18.55 ID:Q3DFWl/Y

グローバリズムは賛成だし
その結果日本の労働者が全員外資傘下に入ってもそれは豊かになってるという
他ないけど

中国の体制に恭順して非民主国家を否定しないことが
現在日本で皇室を貶さない程度には処世術になっちゃうこととかについては
どうすんのさ

873 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:52:46.79 ID:+OBJqdoB

>>865
ゆりかもめあたりもそんな感じじゃなかったっけ？

874 ：るな：2010/06/13(日) 01:52:53.59 ID:NvyKZqA9

>>858
　たいしたことない。

　これだけの農地から農産物を生産・輸送するだけのインフラがアフリカにあるのか？

　そのインフラは現地政府が提供できるのか？

　そういうことを全く考えていないで買収しているバカな行動。

875 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:52:59.98 ID:lmaMu4Yg

少し飲むか。
つまみは肉じゃがと牛すじ大根。

876 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:53:38.91 ID:zvj34RZC

>>862
国際投資を呼び込むというのは発展途上国の話。
日本は世界一の対外純債権国。

877 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:53:54.40 ID:Sw2Y3N0X

赤羽岩淵

878 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:53:54.65 ID:QDVE5khu

しかし線路の上空って無駄な
空間だよな。
山手線の線路を上を全部ビル化
したら、相当な時価総額になるんだが。

879 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 01:53:55.48 ID:lmaMu4Yg

中国の食糧問題は中期的にはとんでもない大きな課題だからな。

880 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:54:22.98 ID:bJj4m0iQ

>>874
いまアフリカは資本中国、設計中国、運用中国の港湾、道路、鉄道の建設ラッシュですよ……

881 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:54:42.50 ID:mpl+Vqbf

>>874
ああ、その辺は「アテにしない」って方向。
アフリカだって、独立がポコポコ起こる前は白人プランテーションで農作物の輸出してたんだから、規模が確保できれば
採算は取れるんじゃないか。

882 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:54:56.45 ID:zvj34RZC

>>862
追加
竹中売国に染まった考え。

883 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:55:22.81 ID:AIuFi0Qv

http://www.youtube.com/watch?v=w9buWAemxrQ

よーしここでタイムリーな「あの時」を。

884 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:55:36.24 ID:TrIw13tf

ちょっと前まで大阪出張って無条件に泊まりだったのが、最近はうまく夕方とかに時間工作しなきゃ、日帰りになっちまう。
つらいわ。リニアできても距離なりに疲れるでしょう。

885 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:55:37.98 ID:utFfirQ9

外資化ってのはやっぱり日本全体としてはデメリットあるんだけど
日本人の作る組織の非効率性って問題はなかなか自ら解消できないので
仕方ないという面もある

886 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:55:38.57 ID:bJj4m0iQ

要は、「にこやかな帝国主義」を絶賛推進中なんだよ中共は

887 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:56:11.34 ID:BPAGBpP6

>>873
前にビッグサイトに行くのに使った事がある

すっげぇ精神衛生に悪い。見えてるのに全然付かねぇの。

888 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:56:28.30 ID:mpl+Vqbf

>>882
守るべきところとそうじゃないところを区別しなきゃイカンのだよ。
その辺の考えが足りないから羽田みたいな事になる。

889 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:56:41.13 ID:QDVE5khu

死ぬまでに
中央リニア見れるかなぁ。

890 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:56:47.15 ID:TrIw13tf

>>885
>日本人の作る組織の非効率性って問題は
自虐乙

891 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:56:48.31 ID:bSRb09/g

>>883
スポンサーにジュエリー・マキが…

892 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/06/13(日) 01:56:52.91 ID:in/whW+8

中国人がクジラ食べだしたら世界は黙るか。

893 ：るな：2010/06/13(日) 01:56:55.22 ID:NvyKZqA9

>>880
　中国国内の失者をアフリカで雇っている。

　現地の雇用には何も貢献しない、バカなやり方。

　それに現地政府によって完成した「インフラ」が突然没収されてもおかしくない。アフリカってそういう所。

894 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:56:59.45 ID:5rnXQqmM

>>874
インフラも中国が請け負うのがセットだろ普通に考えて

895 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:57:17.76 ID:zvj34RZC

>>888
羽田みたいな事
って何だっけ？

896 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:57:27.86 ID:xpAIrqt/

>>887
ゆりかもめはアトラクションだと思った方がいい

897 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:57:37.97 ID:mpl+Vqbf

>>887
アレは観光路線だから
ビックサイト行くなら、大崎から臨海線じゃね？

898 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 01:57:49.36 ID:JQXd78zi

そもそもグローバリズムは決して悪では無いんだが、例えば日産がルノー傘下になっても単純な反応しかしない。
意味するところの奥を読まないってか。ゴーンは凄い奴だけどマスコミも国民も揃って「凄い」だけで反応するんだよね。

トヨタがクライスラーを吸収するとか、そういうのがあったら別だったろうけど、一方的に侵食されてる事にまったく
危機感を覚えないってのは何なのだと。単純なナショナリズムではないんだが、金融にしろ製造にしろ、相手を呑み込む
勝負をしないで単に「グローバルスタンダード」なんて言っても国を滅ぼすだけだよ。モトローラの野望を打ち砕いた
小沢くらいの事はやれよと言いたい。ソニーは国産とか馬鹿言ってる国民自身に意識が欠けてるとしか、言い様が無い。

899 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:57:50.74 ID:utFfirQ9

>>890
自虐厨乙

900 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:57:53.03 ID:BhLDu5HN

>>878
土地効率からいってラインで結ぶ鉄道のが非効率だからな
ｐ２ｐで結ぶ飛行機のおうが土地活用からいえば効率がいい
でも問題はそうことじゃないから
飛行機も自動車旅客も一種の上下分離方式なのになぜ鉄道だけは上下一括なのか・・・
その上で港湾もとかいっちゃってんだから

901 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:58:14.90 ID:TrIw13tf

>>889
死んで日本アルプスに埋めてもらった方がいいんじゃね。

902 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:58:18.37 ID:wiBRwEG4

>>870
いや、運賃の安いのがいちばんだろう
同じ性能なら関東の奥地より九州北部の方が
納期も運賃も有利

903 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 01:58:26.98 ID:10P1Pqhn

>>884
企業の経費削減のあおりをうけてるようですなぁ

904 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 01:58:40.60 ID:mpl+Vqbf

>>895
羽田の空港ビル民営化したら、国際資本が目を付けて株を20％取得しようとしたら、慌てて外資規制入れることになった話

905 ：無党派さん：2010/06/13(日) 01:59:15.32 ID:utFfirQ9

>>900
上下分離で小田急が静岡あたりまで走らせたら面白いかもな

906 ：るな：2010/06/13(日) 02:00:00.19 ID:NvyKZqA9

>>894
　普通は現地政府が提供するもんだ（明治維新時の日本がそうだった）

　インフラを提供して「使用料」を確保するのは基本中の基本。

　相手国に「インフラ」整備まで任せると何れは「租界」になってしまう。清朝末期の中国がそれで苦しんだじゃないか。

907 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:00:27.37 ID:bJj4m0iQ

>>893
再版帝国主義なんだからそれが当然でしょ
植民地はインフラもらえるが、おいしいとこはもらえない
中国は全部自分持ち、かつ国有化リスク含みで政府対策費かさむが、おいしいとこもらえる
お互いにメリットのほうが大きいから合意したわけだ

908 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:00:38.68 ID:Q3DFWl/Y

まあ反グローバリズムなどと気取っても
所詮コーラもマクドも控えられないんだろ

909 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:00:44.68 ID:+OBJqdoB

>>897
辰巳から歩く俺は間違いなく異端

910 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:01:00.33 ID:5rnXQqmM

>>906
な～に言ってんだか

911 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:01:06.05 ID:utFfirQ9

>>898
そうだな
敗北しても何も感じない
勝者を分析して学ぶ気もない、自分が餌食になる順番が回ってくるまでは

912 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 02:01:16.30 ID:SbTH2WgJ

>>904
あったなあ
だが羽田と言われるとまずは元首相が出てくるのがこのスレではないだろうか

913 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 02:01:30.98 ID:lmaMu4Yg

中国はそのうちアフリカに人民解放軍を駐留させるようになるかもな。

914 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/13(日) 02:01:44.38 ID:3FoiN+/o

次スレ、立ててきますね

915 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:01:49.56 ID:mpl+Vqbf

>>906
苦しんだから、その手の方が「中国にとって」有利だからそうするんじゃないか？
まぁ、あちらさんにとってもいざとなったら旧宗主国バックに巻き上げようとしてるのかも知らんけど。

916 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:01:50.51 ID:8gvDbAJQ

>>897
東京駅から臨時バス

917 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:02:04.96 ID:zvj34RZC

>>904
ああ、それは、一種の民営化、規制緩和で外資も入ってこうよとした
話だろうから、それはそれであるだろう。
しかし、レナウン等、どんどん中国の傘下に入ることは国益とは思えない。
マクロ経済政策の失敗。

918 ：るな：2010/06/13(日) 02:02:07.08 ID:NvyKZqA9

>>913
　退役兵士がすでに「警備員」として駐留している。

919 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2010/06/13(日) 02:02:54.42 ID:3FoiN+/o

第22回参議院選挙総合スレ968
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276362140/

920 ：るな：2010/06/13(日) 02:02:56.68 ID:NvyKZqA9

>>910
　お前がバカだｗ

921 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 02:03:06.09 ID:lmaMu4Yg

>>918
なるほど。
武装警備員か。

922 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:03:22.00 ID:zvj34RZC

>>919
乙

923 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:03:24.34 ID:utFfirQ9

>>913
どうであれ他所に関心が行ってくれれば、悪いことではない

924 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2010/06/13(日) 02:03:31.30 ID:ejuyEcST

（ブラゼル＋カブレラ）÷２＝ブブゼラ

>>919乙

925 ：朕粕甘太郎 ◆3oVpy.V.V. ：2010/06/13(日) 02:03:48.97 ID:SbTH2WgJ

>>919
乙

926 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:04:13.94 ID:5rnXQqmM

>>920
中国は強欲にそれを狙ってるんだよ
何キリッと当たり前の事言ってんだか

927 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:04:15.25 ID:bJj4m0iQ

>>902
いまだにメインは海運やからね
それにしたって輸出品目の要素は大きいと思うよ
精密や花卉と違って空輸きかないから

928 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:04:17.13 ID:mpl+Vqbf

>>917
レナウンは一私企業の話。
成長分野ならともかく、繊維業だからなぁ。

国益云々言うなら、倒産して失業者出すより中国資本でも雇用が確保できて税収が上がるようになった方がマシ

929 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 02:04:20.11 ID:lmaMu4Yg

>>919
乙カレー

930 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 02:04:26.70 ID:JQXd78zi

>>919
乙

931 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:04:51.26 ID:0n56myGo

>>919
乙です。

>>924
ブブゼラうるさいよね。
五分で頭が痛くなった。

932 ：るな：2010/06/13(日) 02:04:56.93 ID:NvyKZqA9

>>921
　イラクにも元米軍人上がりの「民間警備会社の警備員」が数万人いたよ。

933 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 02:05:35.60 ID:lmaMu4Yg

IBMのPC部門が中国資本に買われてるご時世にねぇ。

934 ：るな：2010/06/13(日) 02:05:58.94 ID:NvyKZqA9

>>926
　毛沢東や周恩来が聞いたら絶望しそうな話だなｗｗ

935 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:06:04.92 ID:mpl+Vqbf

>>919
乙

爺がテンプレ云々うるせーのと、P2経由で成功率が低いからなかなか建てなくなってしまった。

936 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:06:23.44 ID:bSRb09/g

>>928
線引きがしかっりしてないと、竹中みたいな連中が新日鉄でも東レでも
売りかねないからなあ。

937 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 02:06:24.11 ID:10P1Pqhn

>>919
一度でいいから食べてみたい
炎氏の牛すじ乙カレーw

938 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:07:01.47 ID:xq1rdK0I

>>933

レノボのノートＰＣは本当に評価が高いよ＠価格ドットコム

939 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 02:07:16.46 ID:JQXd78zi

>>933
Ｔｈｉｎｋｐａｄブランドも日本関与かどうかを気にしないといけない時代になったｗ

940 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:07:33.16 ID:zvj34RZC

>>928
レナウンは象徴。
例えば対中国なら、元安円高で日本のいわゆる国際競争力は不利になっている。
（事は単純でないが）
竹中の間違いはデフレなのに規制緩和をやったこと、ｂｙ菅

941 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 02:07:45.21 ID:lmaMu4Yg

>>937
機会があればいつでもどぞー
冷凍庫にはまだ2kgほど牛すじが眠っている。

942 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:08:01.83 ID:Sw2Y3N0X

ケケ中って、評論家の時は温和な感じだったのに、今は人相からしていかにもな感じになってるよな

943 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:08:08.10 ID:mpl+Vqbf

>>932
PMCはイラクで暴れすぎて国際的に規制掛けるとかって話があったが立ち消えたなぁ

944 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2010/06/13(日) 02:08:17.01 ID:ejuyEcST

>>931
あれで世界的に視聴率下がってるんじゃないですかね

945 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:08:20.50 ID:5rnXQqmM

>>934
あれは赤い貴族が支配するネオリベ国家

946 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:08:27.04 ID:QDVE5khu

なぜ日本メーカーは
アンドロイドOSをつかった
iPad的な商品をださないのか？

すぐに作れるはずなんだが。

947 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:08:35.30 ID:utFfirQ9

デフレなのに増税するよりは多分マシだろう

948 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:08:38.31 ID:FLE89TlE

南欧気質のギリシャは本国が大変で集中できなかったに違いない
韓国はツイていたな

949 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 02:08:40.15 ID:JQXd78zi

「炎の牛すじカレー」なんかカッコいい響きだｗ

950 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:08:46.99 ID:bJj4m0iQ

アンゴラ、タンザニア、オマーン、パキスタン、ミャンマー
全部インド洋内海化への布石やからね
「真珠の首飾り」ならぬ「翡翠の首飾り」戦略とでも名付けるかw

951 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:09:08.41 ID:mpl+Vqbf

>>938
神奈川県の大和で設計したヤツはね

中国で設計したNetBookは酷い事に……

952 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:09:26.70 ID:zvj34RZC

韓露が責任なすり合い　ロケット打ち上げ失敗で '10/6/12
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201006120292.html

953 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:09:48.61 ID:wiBRwEG4

>>928
衣類の価格低下によってブランドというものが意味をなさなくなってきたからね
そんな名ばかりのハッタリは棄て去って
高機能素材にシフトするという意味合いもあるのだろう

ソニーみたいにブランドばかりで中身はポンコツじゃ話にならん

954 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:09:59.63 ID:+OBJqdoB

>>946
iPhone的な商品がいくつか出てたけどそれがどうだったかを考えると・・・

955 ：バカボンパパ：2010/06/13(日) 02:10:18.95 ID:o9RAyFBe

>>938 いや最近手抜きが目立ってきた。中国系らしい変てこなコンセプト製品も増えたしね

956 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 02:10:46.19 ID:lmaMu4Yg

つっても，肉とダシが牛すじと牛すじを圧力鍋にかけたときのダシになるだけだけどね

957 ：るな：2010/06/13(日) 02:10:49.28 ID:NvyKZqA9

>>946
　ＯＳの分野に食い込むのは難しいだろう。

　

958 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 02:11:21.05 ID:JQXd78zi

>>946
そもそも断言するが、日本の商業的扱い方で言えばiPadなんて成功しない。
前キャリアなりがiPadを扱えるってのなら別。

959 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:11:25.69 ID:bSRb09/g

最近、創価より増税教の方が怖くなってきた。
創価が「消費税増税反対！！与謝野は辞めろ！」を選挙で訴えたら、
票入れそう。創価は嫌いなんだが。

960 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:11:29.76 ID:wiBRwEG4

>>954
日本にはある意味哲学がなかったな
すぐにキーやスイッチをたくさんつけたがるし

961 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:11:33.35 ID:Q3DFWl/Y

>>956
カレーって出汁要素を全部ミキサーにかけてから
煮込むだけじゃダメなの？

962 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:11:37.70 ID:mpl+Vqbf

>>940
レナウンが象徴って、少なくとも中小企業レベルの中国資本による買収は2-3年前からあるぞ。
今さら何言ってるんだって話。

963 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:12:09.28 ID:utFfirQ9

>>946
電子書籍端末として使えなければ、今のところは大きな携帯でしかない

964 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:12:44.13 ID:wnF0h57q

iPhoneのOSみたいなものが一朝一夕で作れるわけがないわ

965 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 02:13:05.30 ID:lmaMu4Yg

iPadは趣味的な道具だろ。ビジネスでどれくらい使えるかは微妙じゃないかな？
中身がPCならもっといいんだが…EeePCのはひとまず置くが。

966 ：バカボンパパ：2010/06/13(日) 02:13:08.09 ID:o9RAyFBe

ipadも一種の欠陥商品。あれは見てくれだけだからね

967 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:13:29.26 ID:bJj4m0iQ

>>960
米英発のものが日本に入ると
「ヨゴレ」か「繊細な技術を要するヲタ向けツール」のどっちかになる
これ服飾から小説から車までぜんぶそう

968 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:13:48.97 ID:mpl+Vqbf

iPhoneのOSが「iOS」って、CiscoのOSとかぶって検索でめんどくさくなるからやめて欲しい。

969 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:13:52.43 ID:Sw2Y3N0X

友近

970 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 02:14:01.32 ID:JQXd78zi

簡単な話だよ。iPadで出来ることはネットブックですら全て出来るが、逆は出来ない。

971 ：るな：2010/06/13(日) 02:14:03.56 ID:NvyKZqA9

>>964
　そりゃそうだ。正論。

　しかも莫大な投資して作ったとしても「使用してくれるメーカー」を確保できるのかって問題も・・

972 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:14:21.02 ID:mpl+Vqbf

>>965
保険の外交とかは役に立つ気がするなぁ

973 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 02:14:27.60 ID:10P1Pqhn

>>951ちょ、牛すじ2kg蓄えすぎw
大体圧力鍋持ってる時点で本格的すぎるw
いつか食べに行こう

974 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:14:44.03 ID:0r4uTWKT

>>935
爺の評価なんか気にするな
あいつスレ立てて勝手なサブタイトル付ける記者気取りだぞ？

975 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:15:01.13 ID:+OBJqdoB

>>968
iPhoneのOSてiPhoneOSじゃなかったっけ？
と思ったら改称されてたのか

976 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:15:31.80 ID:Q3DFWl/Y

iPadは写真ですら見たことはないがカラーの
書籍端末がビジネスでもどこでも使えないわけがない

977 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 02:15:36.29 ID:lmaMu4Yg

>>961
本格的につくれば，ミキサーにかける方法もあるな。
フォンドボーでつくったり，いろいろあるけど。
が，ごく簡単にルーでつくる方法ならダシなんか取らないだろうし。

978 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:15:39.94 ID:mpl+Vqbf

>>971
Appleの成功はiPhoneのOSにあるんじゃなくて、iTunseの成功が大きい。

979 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:16:00.69 ID:0n56myGo

>>972
みずほ銀行が7月よりiPadを試験的に導入
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/01/016/?rt=na

こういうのか。

980 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:16:17.04 ID:utFfirQ9

るなと946はＩＴ音痴だな
946はAndroidという前提で話してるのにw

981 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 02:16:28.54 ID:JQXd78zi

>>975
MacOSのサブセット。開発はX-codeっつうMACソフトの開発と同様の環境で出来るけどね。

982 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:16:34.27 ID:zvj34RZC

>>962
レナウンは一私企業の話。と書いているから。

それだけ、マクロ経済政策の失敗が続いているということ、
公務員系や規制産業は、人の不幸が蜜だが、どんどんギリシャ化。

iPadが日本でできないのは、規制産業の抵抗もアル。

983 ：るな：2010/06/13(日) 02:16:47.63 ID:NvyKZqA9

>>978
　だな。その意見には１００％同意だわ。ソニーが出遅れた最大の原因じゃなかったっけ？

984 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:16:59.51 ID:0r4uTWKT

>>975
昔アイオーデータのやってたホストがiosnetっつって

985 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 02:17:12.13 ID:10P1Pqhn

間違えた>>973は>>941宛て
お腹が減って力が出ないな

986 ：バカボンパパ：2010/06/13(日) 02:17:34.93 ID:o9RAyFBe

ipadも古いがグーグルも古い。itの基本アイデアは既に７０年代に出尽くしてるね。それ以降たいして発展していない

987 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:17:49.33 ID:0r4uTWKT

Androidが百五十頓

988 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 02:18:11.51 ID:lmaMu4Yg

>>973
どーぞどーぞｗ
でも，牛すじ2kgは2ヶ月あればたぶんなくなるなあ。
カレーつくらなくても，今日みたいに牛すじ大根とか，牛すじにポン酢かけてミョウガを細切りに
して牛すじポン酢とか，いろいろ使いようがあるから。

989 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:18:14.46 ID:zvj34RZC

円盤をつくっているソニーにはネット配信はできない。
経済成長は、起業家による創造が重要。

990 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:18:17.86 ID:mpl+Vqbf

>>983
結局、新しいことに対して古いやり方を通す方向でしか考えられない日本で、ああいう物はぜったいに生まれないんだよね。
Sonyだって10年前から電子書籍リーダー売ってて販売サイトも立ち上げてたけど、さっぱりですよ。

991 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:18:49.72 ID:wnF0h57q

ソニーはソフトウェアがiPodのキモであるというのをなんら理解してなかった。
うちのウォークマンの方が音がいいとかあさっての方向に向かってた。

992 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/13(日) 02:19:04.63 ID:lmaMu4Yg

>>972
ビジネスで役に立つのはそんなところじゃないかと。

993 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2010/06/13(日) 02:19:07.55 ID:JQXd78zi

>>986
ソーシャルアプリで有名になたAjaxだって過去の技術の複合規格でしかないからね。

994 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:19:14.56 ID:0r4uTWKT

>>989
ハリウッドの映画会社も買ってるし

995 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:19:14.62 ID:0n56myGo

ソニーをはじめとする国内音響メーカーはappleにやられる前に
台湾・韓国系のMP3プレイヤーにやられ放題だったような。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ著作権保護で雁字搦めにしてた。

996 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/13(日) 02:19:22.39 ID:10P1Pqhn

>>979
そういえば、医療でも外科手術でiPadの画像が綺麗だから導入したとか。
TVでやってたな

997 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:19:30.63 ID:wiBRwEG4

高機能化すると使いにくくなるってのは
任天堂がDSを開発した時に編み出した答え

それを他の企業は何も学んでなかった

998 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:19:38.03 ID:wnF0h57q

iPadは教科書市場を狙ってるらしいな

999 ：無党派さん：2010/06/13(日) 02:19:38.74 ID:0r4uTWKT

CCCD

1000 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/06/13(日) 02:19:41.46 ID:mpl+Vqbf

>>989
PS3のオンラインショップでネット配信やりまくってるけどな。

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