第22回参議院選挙総合スレ959
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第22回参議院選挙総合スレ958
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276185907/
議会選挙実況板： http://live28.2ch.net/kokkai/
★TV実況等↑★ ※本スレは運用情報板実況報告スレから警告を受けています
.
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧： ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900以降、必ず宣言を行ったあと次スレを
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第22回参議院選挙総合スレ958
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276185907/
議会選挙実況板： http://live28.2ch.net/kokkai/
★TV実況等↑★ ※本スレは運用情報板実況報告スレから警告を受けています
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避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧： ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900以降、必ず宣言を行ったあと次スレを
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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憚りながら2をゲットさせていただきます。>1乙です。
民主参院選公約、「消費税」明記 （2010年6月11日03時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100611-OYT1T00127.htm
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100611-OYT1T00127.htm
4 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/11(金) 03:35:02.39 ID:J4Y0h8wU
小沢菌とか名づけてクラス団結してるの図だよな。
菅も後ろ気をつけるだよ。
菅も後ろ気をつけるだよ。
まあ、恋愛することと絵を描くことだけでも自由なほうが「相対的には」マシな党である
これが日本の最大の不幸
これが日本の最大の不幸
7 ：バカボンパパ：2010/06/11(金) 03:35:48.05 ID:+i0hiKM1
最近このスレの民度が下がってるね。
アンチ小沢は最後まで菅政権を支持しなければいけないのだ
アンチ小沢は最後まで菅政権を支持しなければいけないのだ
ネオリベならせめてマスコミ・出版の保護法制を全部潰せと
9 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2010/06/11(金) 03:36:43.63 ID:fqjV26cb
>>3
ヨシミや江田がテレビ討論で批判する画が浮かぶ
ヨシミや江田がテレビ討論で批判する画が浮かぶ
10 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/11(金) 03:36:49.40 ID:J4Y0h8wU
11 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/06/11(金) 03:37:12.68 ID:kBKWmTVi
消費税は品目別で税率かえればいいのに、って議論はなんで起きないんだろう。
>>8
それは枝野が絶対にやらせない。
それは枝野が絶対にやらせない。
ポチ菅の誤りだろ、普通に
>>1
乙
乙
>>10
ミンス終わらせても・・・財務官僚は自公+みんなに増税実施することをなぜスルーする、与謝野や谷垣は財務省の
奴隷みたいなもんだ
（引用）
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-317.html#cm
財務省事務次官で「ミスター小泉改革」の丹呉泰健が設計主任で図面を引いている。
それは、麻生太郎のときまで、ずっと新自由主義のアーキテクチャによる政策体系だった。
年金も、医療も、介護も、官僚は竹中平蔵の計画を基本に将来の図面を引いてきたのだ。
玄葉光一郎と菅直人は、消費税を首尾よく上げた後、次はまた、増税のときと同じ財政赤字を理由にして、
国民を脅迫し、マスコミを煽らせ、社会保障の削減と道州制に着手し始めるだろう。小泉改革が復活する。
ミンス終わらせても・・・財務官僚は自公+みんなに増税実施することをなぜスルーする、与謝野や谷垣は財務省の
奴隷みたいなもんだ
（引用）
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-317.html#cm
財務省事務次官で「ミスター小泉改革」の丹呉泰健が設計主任で図面を引いている。
それは、麻生太郎のときまで、ずっと新自由主義のアーキテクチャによる政策体系だった。
年金も、医療も、介護も、官僚は竹中平蔵の計画を基本に将来の図面を引いてきたのだ。
玄葉光一郎と菅直人は、消費税を首尾よく上げた後、次はまた、増税のときと同じ財政赤字を理由にして、
国民を脅迫し、マスコミを煽らせ、社会保障の削減と道州制に着手し始めるだろう。小泉改革が復活する。
アンチ小沢は～なんて言っても、元から国民の大半が小沢を嫌ってるわけだが
結局政権交代は官僚の延命のための壮大なアンパンマンでしかなかったわけだ
もう日本につける薬は「武力革命による」「大統領制」しかないのかもな
もう日本につける薬は「武力革命による」「大統領制」しかないのかもな
今思えば麻生はよくやってたんだな
後ろから撃たれてたんだと思うわ
後ろから撃たれてたんだと思うわ
参政権マジどうなるんだろうな。
寄り合い所帯っぷりが露呈しまくり。
タガが外れたようになっている。
やはり政界再編すべきであり、本来は参院選前であるべきだが。
タガが外れたようになっている。
やはり政界再編すべきであり、本来は参院選前であるべきだが。
>>16
それは、巨悪、検察とマスコミの陰謀でできたイメージ。
それは、巨悪、検察とマスコミの陰謀でできたイメージ。
ビルトインスタビライザーって死語になってるの？なんでいつも消費税なんだろ。
27 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:42:38.01 ID:caOA3SNA
あとは千葉景子が消えれば死刑復活だな
29 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:43:19.24 ID:FYp+VhuV
消費税反対でみんなの党が多少盛り返すかもね。
そうだ、さらに嫌な事を思い出した。
自見は人権擁護法推進派だった。
自見は人権擁護法推進派だった。
31 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:43:48.50 ID:+GawexWx
てか、「消費税を含む税制の抜本改革」って「消費税引き上げ」と全然違うだろ。
まあ野田や玄葉はそれをやりやたくて仕方ないのかもしれんが、
政府税調の方針としては神野を委員長としていることからも全然違うわけでさ。
マスコミが勝手に税制を改革します＝消費税上げます、にしたがってるだけ。
まあ野田や玄葉はそれをやりやたくて仕方ないのかもしれんが、
政府税調の方針としては神野を委員長としていることからも全然違うわけでさ。
マスコミが勝手に税制を改革します＝消費税上げます、にしたがってるだけ。
32 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/06/11(金) 03:43:53.11 ID:kBKWmTVi
消費税反対で日本共産党が多少盛り返すかもね。
35 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/06/11(金) 03:44:22.02 ID:kBKWmTVi
>>19
政治家が議論してくれないとなぁ。。。
政治家が議論してくれないとなぁ。。。
37 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:44:59.22 ID:caOA3SNA
>>30
エロ拓の系譜だなあ。
エロ拓の系譜だなあ。
38 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:45:02.99 ID:zzA6pTVU
財務省とすりゃあ、与野党にこれ言わせると争点にすらならんからね
>>32
共産党じゃ法案阻止できないから無いｗ
共産党じゃ法案阻止できないから無いｗ
>>34
首相になりたかったんだよ
首相になりたかったんだよ
>>34
財務官僚の犬に成り下がったんだよ
財務官僚の犬に成り下がったんだよ
42 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2010/06/11(金) 03:46:09.69 ID:fqjV26cb
なんだかんだあってみんなの党は盛り返すさ
菅内閣の高支持率も政策支持じゃないし
菅内閣の高支持率も政策支持じゃないし
43 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:46:18.26 ID:caOA3SNA
>>31
適当な時期に神野さんが退任して、シバキアゲの連中が入るんだよ。
適当な時期に神野さんが退任して、シバキアゲの連中が入るんだよ。
45 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/11(金) 03:46:38.19 ID:J4Y0h8wU
>>32 頑張れ共産党 解放戦士氏ってか
47 ：バカボンパパ：2010/06/11(金) 03:47:09.34 ID:+i0hiKM1
菅政権は消費税上げこそが景気対策だと考えてるから連中にとっては当然のことなんだろうね
48 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:47:38.41 ID:zzA6pTVU
官房長官が切れ者だと政権は着々と手を打ってくるねえ
49 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:47:59.47 ID:XjpMGkry
消費税あげない教でも信仰してんのかおまえらはｗ
「増税で経済成長」のトンデモ学者にドップリ洗脳されてんだろ？
消費税のマニフェストって確か党首が岡田の時も無かったか？
菅がどうこうじゃなくて、本来の民主に戻っただけだろ。
菅がどうこうじゃなくて、本来の民主に戻っただけだろ。
消費税を上げれば景気回復教には帰依できないからな
54 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:48:51.75 ID:caOA3SNA
>>49
違う。橋龍不況を再現させない会に入ってる。
違う。橋龍不況を再現させない会に入ってる。
>>47
増税で経済活性化、みたいな意味不明の発言もあったし。なんなんだいったい、ね。
増税で経済活性化、みたいな意味不明の発言もあったし。なんなんだいったい、ね。
56 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/06/11(金) 03:49:15.67 ID:kBKWmTVi
消費税あげないなら徹底的に小さい政府にしろってことか？
なんか大きな政府論者ほど消費税増税に反対してるのっておかしくないか？
なんか大きな政府論者ほど消費税増税に反対してるのっておかしくないか？
>増税で景気回復
上げ潮でもないな。何派？
上げ潮でもないな。何派？
59 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/11(金) 03:49:53.79 ID:J4Y0h8wU
>>48 公務員制度も最悪だね 50代以降の給与だけ上げて、公務員の募集数を絞るなんてね
給与法とスト権もセットでやるべきだったのに 仙石の野郎め
給与法とスト権もセットでやるべきだったのに 仙石の野郎め
選択肢の無い二大政党制って最悪の状況だよな
踊り場で消費税増税したらどうなるかっていう
壮大な社会実験を経験したからなあ
壮大な社会実験を経験したからなあ
庶民弾圧を支持する国民は何なのかね？
まあ、選択肢無いが
まあ、選択肢無いが
63 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:50:46.92 ID:caOA3SNA
64 ：バカボンパパ：2010/06/11(金) 03:50:55.25 ID:+i0hiKM1
>>55 奴らにとっては増税が景気対策のつもりなんだよ。不人気政策だとは思っていないんだね
65 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:51:16.81 ID:Q2xo/XBG
亀井が大臣辞任と聞いて飛んできました。
・・・これで、１１日に選挙の流れは確定か。
あとは、管は「解散」のカードを使うかどうか・・・かな
・・・これで、１１日に選挙の流れは確定か。
あとは、管は「解散」のカードを使うかどうか・・・かな
岡田は実家が景気悪くなればなるほど儲かる安かろう悪かろうの輸入業者だからな
ぶっちゃけドンキホーテと同業
ぶっちゃけドンキホーテと同業
67 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:51:50.55 ID:zzA6pTVU
だから、この政権をネオリベって批判するのは間違いなの。
68 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:51:52.69 ID:caOA3SNA
>>58
赤潮派では？
赤潮派では？
69 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:52:09.95 ID:XjpMGkry
衆院選挙まで景気の踊り場でいるつもりなのか
>>68
上手いな
上手いな
「社会福祉目的の増税はやむを得ない教」に国民過半数をすでに入信されてるから。
官僚派じゃない？
73 ：バカボンパパ：2010/06/11(金) 03:52:53.30 ID:+i0hiKM1
>>67 じゃ中道左派とでも呼ぶ？
>>27
結局「自民党がぶっ壊れたので新しい神輿を担ぎました」ってだけの話になってしまったんだよ
このままだと100年たっても同じこと。財務官僚のやつら、年貢を取り立てる殿様にでもなった気でいるのさ
>>26
日本を支配してるのは、その実議員でも国民でもましてや天皇でもなく、「何か超然たる意思」なんだろうな
それが「アメリカ様」なんだとしてもそう簡単に死にはしないよ
もし与太話の「核を使わない第3次世界大戦」が現実になったらとんでもないことになるが、
その時は幕末よろしく「ええじゃないか」でもしようかｗ
結局「自民党がぶっ壊れたので新しい神輿を担ぎました」ってだけの話になってしまったんだよ
このままだと100年たっても同じこと。財務官僚のやつら、年貢を取り立てる殿様にでもなった気でいるのさ
>>26
日本を支配してるのは、その実議員でも国民でもましてや天皇でもなく、「何か超然たる意思」なんだろうな
それが「アメリカ様」なんだとしてもそう簡単に死にはしないよ
もし与太話の「核を使わない第3次世界大戦」が現実になったらとんでもないことになるが、
その時は幕末よろしく「ええじゃないか」でもしようかｗ
>>68
ざぶとん一枚。
ざぶとん一枚。
76 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:53:13.01 ID:FYp+VhuV
民主党が参議院で過半数とったら、国民新党は郵政法案成立後に
切られる前に民主党と合併だな。
切られる前に民主党と合併だな。
増税を謳えばマスコミが責任のある党だって言ってくれるからね
だったらわざわざ逆進性の高い消費税上げなくても
累進性の高い税を上げればビルトインスタビライザーも働くし
その方がいいんじゃないかと思うのだけれども
何時もこういう問題では真っ先に消費税だよね
だったらわざわざ逆進性の高い消費税上げなくても
累進性の高い税を上げればビルトインスタビライザーも働くし
その方がいいんじゃないかと思うのだけれども
何時もこういう問題では真っ先に消費税だよね
国民新党は「連立維持」じゃなくて「連立離脱しないように努力中」なんだって。
亀井さんがブチ切れて閣僚を辞任するって言ったので、
自見さんが連立に残るように説得してる‥‥ってのが今の状況。
だから朝には連立離脱してる可能性もアリエール。
亀井さんがブチ切れて閣僚を辞任するって言ったので、
自見さんが連立に残るように説得してる‥‥ってのが今の状況。
だから朝には連立離脱してる可能性もアリエール。
>>68
わろたｗいいえて妙
わろたｗいいえて妙
>>57
だから な ん で 消費税なのよ。
だから な ん で 消費税なのよ。
>>79
情報が古いぞ
情報が古いぞ
>>82
庶民弾圧したいからだろ？
庶民弾圧したいからだろ？
>>77
消費税増税連呼すりゃ「政策通」という称号がマスコミ様から頂けるしな
消費税増税連呼すりゃ「政策通」という称号がマスコミ様から頂けるしな
86 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/11(金) 03:55:21.63 ID:J4Y0h8wU
>>60 日本には向いていないと思う それに官僚たちには扱いやすい議会制度なんだろうね
なんで消費税あげるのだけは嫌なの？理由を説明してくれ
長谷川政務官も松下副大臣も留任の方向だから連立離脱は無いと思うけどな
>>87
景気悪化
景気悪化
92 ：バカボンパパ：2010/06/11(金) 03:56:24.42 ID:+i0hiKM1
>>88 離脱は無いよ。亀の揺さぶり
>>87
消費税は、税の中でも経済の活性化を妨げる性格のものだからだよ。
消費税は、税の中でも経済の活性化を妨げる性格のものだからだよ。
94 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/11(金) 03:58:14.47 ID:J4Y0h8wU
消費税上げ明記がマニフェストｗに書き込まれてる 書き込まれてないで互いに批判しあう
なんて失笑しちゃうよ それで責任政党とか言ってるんだから もうめちゃくちゃ
なんて失笑しちゃうよ それで責任政党とか言ってるんだから もうめちゃくちゃ
>>93
しかも税収まで減収になるんだよな
しかも税収まで減収になるんだよな
消費税あげるな社会福祉削減するなって矛盾してるよなｗ
社会福祉なんて恒常的に出て行くものを借金で対応しろってことか？
社会福祉なんて恒常的に出て行くものを借金で対応しろってことか？
98 ：無党派さん：2010/06/11(金) 03:59:02.47 ID:zzA6pTVU
増税する政府に武装して対抗するのが、真正ネオリベ
>>87
今度は逆に聞くけど、なんで消費税がいいの？
今度は逆に聞くけど、なんで消費税がいいの？
結局、民主党は、社民党のことも国民新党のことも
選挙に利用しただけだったことがハッキリした。
それにしても「国民新党を切っても支持率が高いうちに選挙」ってのは本末転倒。
与党も野党も「選挙！」「選挙！」ばかりで、
有権者がシラケてるのがぜんぜん分かってないみたい。
選挙に利用しただけだったことがハッキリした。
それにしても「国民新党を切っても支持率が高いうちに選挙」ってのは本末転倒。
与党も野党も「選挙！」「選挙！」ばかりで、
有権者がシラケてるのがぜんぜん分かってないみたい。
>>86
日本の議会政治は、少なくとも55年体制樹立からこっち「同床異夢の中での寄り合い所帯」が支配し続けてるからね
本当は政権交代をしやすくするには「4大グループが連立をとっかえひっかえ」とかのほうが速かったんじゃないか？
日本の議会政治は、少なくとも55年体制樹立からこっち「同床異夢の中での寄り合い所帯」が支配し続けてるからね
本当は政権交代をしやすくするには「4大グループが連立をとっかえひっかえ」とかのほうが速かったんじゃないか？
>>96
だから なんで消費税なんだい？説明求む。
だから なんで消費税なんだい？説明求む。
>>97
高度成長期やバブル期ならドサクサで上げれるんだがなあ
高度成長期やバブル期ならドサクサで上げれるんだがなあ
亀「老兵は死なず、ただ去りゆくのみ
亀井を切って菅は何をするんだ
ネオリベ改革でもやるつもりなのか
ネオリベ改革でもやるつもりなのか
>>103
オレの理想はノルディックバランス
オレの理想はノルディックバランス
>>97
年に4％くらいの安定成長が数年継続的になされたら、そりゃ上げても影響は少ないだろうさ
年に4％くらいの安定成長が数年継続的になされたら、そりゃ上げても影響は少ないだろうさ
>>109
政局なんかどうでもいいよ
政局なんかどうでもいいよ
112 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:04:24.94 ID:caOA3SNA
113 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/11(金) 04:04:55.19 ID:J4Y0h8wU
>>103 うん 今の小選挙区制度で政党のトップの力が強くなり、比例もそれに応じて
票が集まるしくみが国民受け（マスコミに利用されやすく受けがいい）されるってのも
あるだろうし、結局政局利害？が一致すればどことでも組めるという安易な発想で
政治が安定しないというのも困ったものですな
票が集まるしくみが国民受け（マスコミに利用されやすく受けがいい）されるってのも
あるだろうし、結局政局利害？が一致すればどことでも組めるという安易な発想で
政治が安定しないというのも困ったものですな
>>107
官僚の意向通りに庶民弾圧したいだけだって
官僚の意向通りに庶民弾圧したいだけだって
115 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:05:14.14 ID:XjpMGkry
ネオリベ批判＋消費税増税反対ってことは、ここは国民新党か社民党、共産党の支持者が多いわけ？
>>74
その何かははっきりと見えないががっちり縛られている。
場の空気とやらもそれと同じなんでしょうね
＞その時は幕末よろしく「ええじゃないか」でもしようかｗ
実際、日本の未来図アメリカ社会は絶望的格差と政府サービスの著しい低下で
暴動寸前でアメ軍はすでに米国内大暴動鎮圧オペレーションが作成されています
その何かははっきりと見えないががっちり縛られている。
場の空気とやらもそれと同じなんでしょうね
＞その時は幕末よろしく「ええじゃないか」でもしようかｗ
実際、日本の未来図アメリカ社会は絶望的格差と政府サービスの著しい低下で
暴動寸前でアメ軍はすでに米国内大暴動鎮圧オペレーションが作成されています
例えば法人税なら儲けの中から払う税金だから
企業の業績が低下すればするほど払わなくても良くなる
しかし赤字企業でも負担しなくてはいけないのが消費税
本当に働く人を考えるなら消費税減税ないし廃止だよ
企業の業績が低下すればするほど払わなくても良くなる
しかし赤字企業でも負担しなくてはいけないのが消費税
本当に働く人を考えるなら消費税減税ないし廃止だよ
121 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:06:42.91 ID:caOA3SNA
今の状況に絶望した人が
ネオリベ云々とか二大政党云々に責任転嫁するのはおかしい。
ポピュリズムとの距離感の問題だと思うぞ。
西松事件発覚までの小沢路線は結構いい線行ってた。
ネオリベ云々とか二大政党云々に責任転嫁するのはおかしい。
ポピュリズムとの距離感の問題だと思うぞ。
西松事件発覚までの小沢路線は結構いい線行ってた。
>>115
失業率が求職者ｲﾗﾈと物語ってる
失業率が求職者ｲﾗﾈと物語ってる
125 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/11(金) 04:08:57.00 ID:J4Y0h8wU
>>119 あの頃は住専破綻で経済低迷で少しずつ景気回復がでてきてたときの消費税上げだったから
ダメージが大きかったんだな 97年頃から所得も減少しだしてたし
ダメージが大きかったんだな 97年頃から所得も減少しだしてたし
126 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:09:36.73 ID:XjpMGkry
この国の消費税はそれこそ生活の何から何までに付き纏ってくるからな
実際の％の数字以上に割高感が強い
実際の％の数字以上に割高感が強い
129 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:11:05.31 ID:caOA3SNA
130 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:11:21.06 ID:SWdEk4AG
振替口座ｻｰﾋﾞｽ:150円→330円
電信現金払い:180円→630円
公共料金払い込み:30円→240円
定額小為替:1枚10円→100円 どんどん悪くなる郵政のサービス
131 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:11:41.76 ID:SWdEk4AG
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
竹中 「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
思えば小泉は頭良かったな、大蔵族とかさんざん言われていたが
財務官僚に騙されて「消費税上げる」なんて言いはしなかった。
それに比べて菅の何たるマヌケなことか・・・
財務官僚に騙されて「消費税上げる」なんて言いはしなかった。
それに比べて菅の何たるマヌケなことか・・・
133 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:12:27.67 ID:SWdEk4AG
【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」★5
個人としての民主議員には期待してるけど
農家戸別保障、子供手当て、高速無料を実施しておいて
消費税増税するんだったら民主には絶対投票しないね。
消費税増税で福祉以外のバラマキの財源に充てるなんて
冗談じゃないね。
農家戸別保障、子供手当て、高速無料を実施しておいて
消費税増税するんだったら民主には絶対投票しないね。
消費税増税で福祉以外のバラマキの財源に充てるなんて
冗談じゃないね。
135 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:12:42.87 ID:zzA6pTVU
仙谷には山縣有朋的資質があるね。
136 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/11(金) 04:12:56.63 ID:miJ1ZjAd
昨日今日覚えた知識で「増税で景気はよくなる」とか「環境・福祉で経済成長できる」とか本当にやめてほしい。
鳩山とは違った意味でこいつもやばい。
>>131
こんなペテンに議席や大臣の椅子を与えてたツケはほんとにデカイな
こんなペテンに議席や大臣の椅子を与えてたツケはほんとにデカイな
138 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:13:01.74 ID:caOA3SNA
>>132
菅も橋龍に憧れたんでは？
菅も橋龍に憧れたんでは？
140 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:13:44.48 ID:caOA3SNA
>>135
奇兵隊内閣ですな。
奇兵隊内閣ですな。
143 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:13:54.57 ID:SWdEk4AG
共同通信調査で、郵政民営化計画見直し「賛成」が「反対」を大きく上回り、小泉構造改革路線の転換を求める声が上回る 08/12/8
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0069/list/CK2008120802000201.html
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0069/list/CK2008120802000201.html
郵政はサブプライムが溶かしておいしくいただきました
145 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:14:20.21 ID:zzA6pTVU
そりゃ、小泉には良くも悪くも、諮問会議という別の足場があったから
148 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:14:40.59 ID:dBHt6fx8
>>137
子分のキム兄さんもこの有様だよ！
まあ最後にSFCCとかの債権とか買ってたわけで
やってることがヤクザとかわらんなってたがｗ
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061001001106.html
振興銀行の刑事告発検討、金融庁 検査忌避容疑で
金融庁は１０日、金融庁検査を昨年妨害したとして、中小企業向け融資を専門とする
日本振興銀行（東京）と検査妨害に関与した同行の元役員らを
銀行法違反（検査忌避）容疑で刑事告発する方向で検討を始めた。
金融庁が昨年６月から実施した立ち入り検査の際に、
振興銀の一部の役職員がメール保管先のサーバー内に保管されていた
特定の電子メールを意図的に削除し、検査を妨害。
金融庁は「メール削除は業務の実態把握に大きな影響を与えた」として、刑事告発の是非を検討していた。
振興銀はほかにも、貸金業者との債券売買取引で、
出資法の上限金利を上回る実質金利を手数料の形で取得するなど「重大な法令違反」が検査で発覚。
金融庁は５月２７日に一部業務停止命令を出した。
2010/06/11 01:23 【共同通信】
子分のキム兄さんもこの有様だよ！
まあ最後にSFCCとかの債権とか買ってたわけで
やってることがヤクザとかわらんなってたがｗ
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061001001106.html
振興銀行の刑事告発検討、金融庁 検査忌避容疑で
金融庁は１０日、金融庁検査を昨年妨害したとして、中小企業向け融資を専門とする
日本振興銀行（東京）と検査妨害に関与した同行の元役員らを
銀行法違反（検査忌避）容疑で刑事告発する方向で検討を始めた。
金融庁が昨年６月から実施した立ち入り検査の際に、
振興銀の一部の役職員がメール保管先のサーバー内に保管されていた
特定の電子メールを意図的に削除し、検査を妨害。
金融庁は「メール削除は業務の実態把握に大きな影響を与えた」として、刑事告発の是非を検討していた。
振興銀はほかにも、貸金業者との債券売買取引で、
出資法の上限金利を上回る実質金利を手数料の形で取得するなど「重大な法令違反」が検査で発覚。
金融庁は５月２７日に一部業務停止命令を出した。
2010/06/11 01:23 【共同通信】
149 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:15:04.40 ID:SWdEk4AG
【国民資産安値で食潰し 日本郵政の資産売却】
郵政民営化がおこなわれた０７年１０月時点に日本郵政がみずからはじき出していた、これら一括売却の対象となる物件の資産価値をトータルすると、土地が１４５億円、建物が１５４億円で、総額にして３００億円近い。
しかし１年たった時点の内部評価額は、土地建物の資産価値と負債額を相殺すると「９３億円」とわざわざ安値に設定。
→http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/miyauti%20kiseikannwanoikasamasyuohou%20yuutyo350tyouennnitakarugaisi.html
【鹿児島県指宿市の1万円で売られたかんぽの宿はこんなに立派になりました！】
敷地の5％は1500万円で売れました！日本郵政さん有り難う！
http://373news.com/_photo/2009/02/20090207N00-02.jpg
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=15140
郵政民営化がおこなわれた０７年１０月時点に日本郵政がみずからはじき出していた、これら一括売却の対象となる物件の資産価値をトータルすると、土地が１４５億円、建物が１５４億円で、総額にして３００億円近い。
しかし１年たった時点の内部評価額は、土地建物の資産価値と負債額を相殺すると「９３億円」とわざわざ安値に設定。
→http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/miyauti%20kiseikannwanoikasamasyuohou%20yuutyo350tyouennnitakarugaisi.html
【鹿児島県指宿市の1万円で売られたかんぽの宿はこんなに立派になりました！】
敷地の5％は1500万円で売れました！日本郵政さん有り難う！
http://373news.com/_photo/2009/02/20090207N00-02.jpg
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=15140
>>130
そこは今までの料金は民業（銀行）を圧迫していた、なるご都合主義
レトリックが使われた
>>132
その代わり小泉は恒久減税や年金負担率アップなど、森永卓郎曰く
「消費税増税分を別の増税でまかなった」、財務官僚の知恵だろうが
そこは今までの料金は民業（銀行）を圧迫していた、なるご都合主義
レトリックが使われた
>>132
その代わり小泉は恒久減税や年金負担率アップなど、森永卓郎曰く
「消費税増税分を別の増税でまかなった」、財務官僚の知恵だろうが
こんなに個人消費が弱い、国内需要が低迷しているといわれているのに
どうして消費税上げという選択になるんだか
どうして消費税上げという選択になるんだか
>>122
社会保障のためというお題目はひとまず認めたとして、税収増が必要なんだよね。
で、その方法がなんで経済にマイナスの消費税なんだ？という話。
国民の所得を増やして、そして累進性のある所得税で集めるべき。
政府官僚はサボるな、ということ。
社会保障のためというお題目はひとまず認めたとして、税収増が必要なんだよね。
で、その方法がなんで経済にマイナスの消費税なんだ？という話。
国民の所得を増やして、そして累進性のある所得税で集めるべき。
政府官僚はサボるな、ということ。
>>113
完璧な制度ってものは有り得ないからねえ
でも「今の欠点」を解決できる可能性があるんだったらそれは「いいこと」だと思う
>>124
自殺すれば天国に行ける宗教ができたらどれだけの人が入るだろうか
今の社会は「持てる者は必死にそれを維持しようとし、それ以外は死なないだけで手いっぱい」って最悪に近い感覚
アメリカなんて、1割が配給のようなものに頼ってる。おそらく日本もそのうち必然的になるだろうね
新食糧管理体制的な勢いで
完璧な制度ってものは有り得ないからねえ
でも「今の欠点」を解決できる可能性があるんだったらそれは「いいこと」だと思う
>>124
自殺すれば天国に行ける宗教ができたらどれだけの人が入るだろうか
今の社会は「持てる者は必死にそれを維持しようとし、それ以外は死なないだけで手いっぱい」って最悪に近い感覚
アメリカなんて、1割が配給のようなものに頼ってる。おそらく日本もそのうち必然的になるだろうね
新食糧管理体制的な勢いで
小泉は免税ラインを下げたから実質消費税増税したと同じ
157 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:17:05.00 ID:dBHt6fx8
158 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:17:54.33 ID:caOA3SNA
>>156
ほとんどの零細企業は、社員を切るはめに。
ほとんどの零細企業は、社員を切るはめに。
160 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:18:25.76 ID:dBHt6fx8
>>156
免税事業者と簡易課税の問題やね
免税事業者と簡易課税の問題やね
>>157
消費税が単純なんじゃなく、消費税アップで景気回復とか言ってる奴の頭が単純
消費税が単純なんじゃなく、消費税アップで景気回復とか言ってる奴の頭が単純
163 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:19:46.28 ID:SWdEk4AG
郵政民営化が成功した例は世界に一つもない！
「郵政民営化問題２：「財政危機」を確実により悪化させる郵政民営化政策」 郵政民営化
ブログ 晴耕雨読 ←リンク規制中につきググってくれ
・世界の主流は国営化、民営化した国はすべて失敗か再国営化
イギリス 赤字化して財政資金投入、金融排除が社会問題化し民営化失敗
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ 外資売却し支店閉鎖、新たに国営郵貯の創設→莫大な財政負担
ドイツ ８５％地方撤退、法令でユニバの義務復活、郵貯買戻し＆政府50％株式所有
オランダ 民営化して慢性赤字、国の補助金漬け・国が６５％株式所有
スウェーデン 小口の郵便料金が２倍になるなどサービス悪化、民営化の趣旨に逆行
「郵政民営化問題２：「財政危機」を確実により悪化させる郵政民営化政策」 郵政民営化
ブログ 晴耕雨読 ←リンク規制中につきググってくれ
・世界の主流は国営化、民営化した国はすべて失敗か再国営化
イギリス 赤字化して財政資金投入、金融排除が社会問題化し民営化失敗
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ 外資売却し支店閉鎖、新たに国営郵貯の創設→莫大な財政負担
ドイツ ８５％地方撤退、法令でユニバの義務復活、郵貯買戻し＆政府50％株式所有
オランダ 民営化して慢性赤字、国の補助金漬け・国が６５％株式所有
スウェーデン 小口の郵便料金が２倍になるなどサービス悪化、民営化の趣旨に逆行
164 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:19:55.83 ID:caOA3SNA
165 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:20:39.11 ID:SWdEk4AG
【そもそも日本国債を大量に保有する郵政を民営化するなんて日本財政にとっては自殺行為だ！】
郵政民営化は国債暴落の引き金！小泉は史上最悪の売国奴！
郵政公社の郵便貯金残高と運用状況＝しかも民営化後毎月1兆円残高が減っている。
年度 残高 国債 国債の比率
2000 249兆円 52兆 21.0％
2001 239兆円 71兆 30.0％
2002 233兆円 73兆 31.3％
2003 227兆円 86兆 37.8％
2004 214兆円 106兆 49.7％
2005 200兆円 124兆 62.1％
2006 200兆円 140兆 70.0％
2007 187兆円 151兆 80.7％
http://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/abt_fnc_disclo2008m.html
郵政民営化は国債暴落の引き金！小泉は史上最悪の売国奴！
郵政公社の郵便貯金残高と運用状況＝しかも民営化後毎月1兆円残高が減っている。
年度 残高 国債 国債の比率
2000 249兆円 52兆 21.0％
2001 239兆円 71兆 30.0％
2002 233兆円 73兆 31.3％
2003 227兆円 86兆 37.8％
2004 214兆円 106兆 49.7％
2005 200兆円 124兆 62.1％
2006 200兆円 140兆 70.0％
2007 187兆円 151兆 80.7％
http://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/abt_fnc_disclo2008m.html
党内最大小沢Ｇを排除し、参院連立、国新も自分の主張だけして勝手に振る舞い
大胆に距離を置き始める。実質参院選は小沢体制と今の実体のないバブル空気で
現体制執行部関係なく選挙し、まあ勝っても非協力、負けたらさらに遠巻きで見物。
こりゃ大勝でもしないと従来の結集さえ維持できず崩壊は早いな。政局運営がヘタ。
大胆に距離を置き始める。実質参院選は小沢体制と今の実体のないバブル空気で
現体制執行部関係なく選挙し、まあ勝っても非協力、負けたらさらに遠巻きで見物。
こりゃ大勝でもしないと従来の結集さえ維持できず崩壊は早いな。政局運営がヘタ。
167 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:21:06.98 ID:SWdEk4AG
郵政民営化は捏造・デタラメのオンパレード
・[350兆]民間に流れる →350兆円は初めから民間のもの
・[350兆]経済が活性化する →日本の資金供給量は飽和状態 活性化などしない
・[350兆]地方経済・中小企業に →流れない、融資業務やればサラ金かマネーゲーム
・官から民へ →官から「民」ではなく、官から「利」（企業）へ
・特殊法人への投資止める →４年前に終了・全額返済、自主運用されマーケット処理
・2万4000のコンビニチェーン →デッチ上げ、仮に儲かれば民業圧迫
・サービスが良くなる →民間銀行のように有料化するだけ
・３事業分割してリスク遮断 →３事業一体運営の効率性がなくなるだけ
・３事業の透明化 →会計ははじめから別々
・公務員が減って小さな政府に
→給与年金・事業経費は税金から出ていない。
→逆に大きな政府・・・４分社化で役所の監督業務増加
→逆に大きな政府・・・４分社化で天下りポスト４倍増
→逆に大きな政府・・・非共済化すると国の年金負担が発生
・税金が免除
→郵政は非営利、儲けを国本体を介さずに郵便サービスに直接還元する収支相償方式
→補助金の受取と法人税支出を両建てすれば、その入り繰りの手間だけ行政コスト増加
→民営化すれば儲けの一部が郵便サービスに還元されないで投資家に流出
・民営化して効率UP →４分社化で効率悪化＋資金運用要員の追加で高コスト化
・「民間でできることは民間で」 →過疎地離島など不採算地域は民間は撤退している
田舎の会社や商店は激怒してるぜ・・・年間何百回も使うから大増税！
振替口座サービス：150円→330円
電信現金払い：180円→630円
公共料金払い込み：30円→240円
定額小為替：1枚10円→100円
・[350兆]民間に流れる →350兆円は初めから民間のもの
・[350兆]経済が活性化する →日本の資金供給量は飽和状態 活性化などしない
・[350兆]地方経済・中小企業に →流れない、融資業務やればサラ金かマネーゲーム
・官から民へ →官から「民」ではなく、官から「利」（企業）へ
・特殊法人への投資止める →４年前に終了・全額返済、自主運用されマーケット処理
・2万4000のコンビニチェーン →デッチ上げ、仮に儲かれば民業圧迫
・サービスが良くなる →民間銀行のように有料化するだけ
・３事業分割してリスク遮断 →３事業一体運営の効率性がなくなるだけ
・３事業の透明化 →会計ははじめから別々
・公務員が減って小さな政府に
→給与年金・事業経費は税金から出ていない。
→逆に大きな政府・・・４分社化で役所の監督業務増加
→逆に大きな政府・・・４分社化で天下りポスト４倍増
→逆に大きな政府・・・非共済化すると国の年金負担が発生
・税金が免除
→郵政は非営利、儲けを国本体を介さずに郵便サービスに直接還元する収支相償方式
→補助金の受取と法人税支出を両建てすれば、その入り繰りの手間だけ行政コスト増加
→民営化すれば儲けの一部が郵便サービスに還元されないで投資家に流出
・民営化して効率UP →４分社化で効率悪化＋資金運用要員の追加で高コスト化
・「民間でできることは民間で」 →過疎地離島など不採算地域は民間は撤退している
田舎の会社や商店は激怒してるぜ・・・年間何百回も使うから大増税！
振替口座サービス：150円→330円
電信現金払い：180円→630円
公共料金払い込み：30円→240円
定額小為替：1枚10円→100円
168 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:21:20.15 ID:SWdEk4AG
郵政民営化はウソ・捏造・デタラメのオンパレード2
・将来の経営の健全化 →不必要なシステム開発投資や融資リスク負担（預金保険料）
で郵便サービスのコストは増加し、採算性は悪化
・コスト削減で効率化 → ６０００億円かけた公社システムをたった２年で廃棄
・民業圧迫を止めさせる →経営自由化すれば他社の儲けを分捕ってますます民業圧迫
・郵貯の国保証をなくす
→郵貯は元々事業融資を禁止されているので政府保証リスクは実質ゼロ
→民営化して融資事業に手を出せば政府保証リスクが発生
・国の財政に貢献する →貢献しない＆財政負担は増える
①郵貯簡保の利益は１００％国のもの、民営化で国の取り分は４０％（法人税）に
②郵貯の利益を切り離すため、郵便サービスのコストは財政資金で補完
③投資家配当という利益流出による採算悪化分を補填する税金投入
④分社化による郵便サービスの高コスト化を補填する税金投入
⑤新規事業を行う場合は、儲けが出て税収が増えても、儲けを奪われた
他企業からの税収が減るだけ、財政貢献のインパクトはなし
⑥国鉄の借金を１兆円肩代わりして国の財政負担を軽減したが、民営化すれば
このような「ボランティア納付」は今後一切不可となる
⑦税収を増やすような民営化は民営化の理由である「小さな政府」に矛盾する
⑧上の税金投入をごまかすために「基金」を設置
・ユニバーサルサービス維持のための基金の設置 →基金は税金を入れるダミー装置
・世界の主流は民営化 →世界の主流は国営、民営化した国はすべて失敗か再国営化
イギリス 赤字化して財政資金投入、金融排除が社会問題化し民営化失敗
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ 外資売却し支店閉鎖、新たに国営郵貯の創設→莫大な財政負担
ドイツ ８５％地方撤退、法令でユニバの義務復活、郵貯買戻し＆政府50％株式所有
オランダ 民営化して慢性赤字、国の補助金漬け・国が６５％株式所有
スウェーデン 小口の郵便料金が２倍になるなどサービス悪化、民営化の趣旨に逆行
・将来の経営の健全化 →不必要なシステム開発投資や融資リスク負担（預金保険料）
で郵便サービスのコストは増加し、採算性は悪化
・コスト削減で効率化 → ６０００億円かけた公社システムをたった２年で廃棄
・民業圧迫を止めさせる →経営自由化すれば他社の儲けを分捕ってますます民業圧迫
・郵貯の国保証をなくす
→郵貯は元々事業融資を禁止されているので政府保証リスクは実質ゼロ
→民営化して融資事業に手を出せば政府保証リスクが発生
・国の財政に貢献する →貢献しない＆財政負担は増える
①郵貯簡保の利益は１００％国のもの、民営化で国の取り分は４０％（法人税）に
②郵貯の利益を切り離すため、郵便サービスのコストは財政資金で補完
③投資家配当という利益流出による採算悪化分を補填する税金投入
④分社化による郵便サービスの高コスト化を補填する税金投入
⑤新規事業を行う場合は、儲けが出て税収が増えても、儲けを奪われた
他企業からの税収が減るだけ、財政貢献のインパクトはなし
⑥国鉄の借金を１兆円肩代わりして国の財政負担を軽減したが、民営化すれば
このような「ボランティア納付」は今後一切不可となる
⑦税収を増やすような民営化は民営化の理由である「小さな政府」に矛盾する
⑧上の税金投入をごまかすために「基金」を設置
・ユニバーサルサービス維持のための基金の設置 →基金は税金を入れるダミー装置
・世界の主流は民営化 →世界の主流は国営、民営化した国はすべて失敗か再国営化
イギリス 赤字化して財政資金投入、金融排除が社会問題化し民営化失敗
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ 外資売却し支店閉鎖、新たに国営郵貯の創設→莫大な財政負担
ドイツ ８５％地方撤退、法令でユニバの義務復活、郵貯買戻し＆政府50％株式所有
オランダ 民営化して慢性赤字、国の補助金漬け・国が６５％株式所有
スウェーデン 小口の郵便料金が２倍になるなどサービス悪化、民営化の趣旨に逆行
169 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:22:16.01 ID:zzA6pTVU
増税して優秀な役人様が配分先を決定して、景気回復と言ってるので、
ネオリベではないです。
ネオリベではないです。
170 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:22:26.04 ID:SWdEk4AG
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
（スウェーデンは老後の不安全く無く大学も無料！日本はほとんど自己負担・自己責任！なのに・・）
社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％
スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
（スウェーデンは老後の不安全く無く大学も無料！日本はほとんど自己負担・自己責任！なのに・・）
社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％
スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
>>162
まあそうやね。
消費税は特にこの国では消費を冷やすことが多いと思う。
以下はどうでもいい雑談なんだが
あと複数税制をするのも面倒なんだよな
消費税って多段階控除するので
小売りの段階で非課税にしてもそれまでに消費税は実質的に足し算されているので
結局そこまでの消費税が消費者に押しつけられるという問題がある
国によっては輸出取引と同じでゼロパーセント課税にしてるところもあるし
低率課税にしてるところもあったりする
まあそうやね。
消費税は特にこの国では消費を冷やすことが多いと思う。
以下はどうでもいい雑談なんだが
あと複数税制をするのも面倒なんだよな
消費税って多段階控除するので
小売りの段階で非課税にしてもそれまでに消費税は実質的に足し算されているので
結局そこまでの消費税が消費者に押しつけられるという問題がある
国によっては輸出取引と同じでゼロパーセント課税にしてるところもあるし
低率課税にしてるところもあったりする
竹中が愛してやまない肝心のアメリカは郵政民営化してねえから噴飯モノだ
どうしようもねえ
どうしようもねえ
174 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:24:15.53 ID:dBHt6fx8
175 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:24:58.63 ID:caOA3SNA
経済の土台というか蓄積があるだけで、
やってることはポルポト政権と変わらんのじゃないかなあ。
やってることはポルポト政権と変わらんのじゃないかなあ。
176 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:26:49.58 ID:SWdEk4AG
177 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:27:35.94 ID:caOA3SNA
小泉は、武藤首相、小泉秘書官と言われるくらい、
武藤の意見に左右されたそうだし。
武藤の意見に左右されたそうだし。
>>161
自給率向上も頭に入れて、うまいこと食料を調達しようとなったら必然的にそうなるだろうね
ましてこれからどんどん経済が冷え込んでいくんだ
>>162
マスコミって「消費税増税やむなし」を煽っておきながら「賢い消費者でいましょう」っても煽ってるんだぜ
つまりは縮小再生産がお望みなんだ、って気分にもならあ
自給率向上も頭に入れて、うまいこと食料を調達しようとなったら必然的にそうなるだろうね
ましてこれからどんどん経済が冷え込んでいくんだ
>>162
マスコミって「消費税増税やむなし」を煽っておきながら「賢い消費者でいましょう」っても煽ってるんだぜ
つまりは縮小再生産がお望みなんだ、って気分にもならあ
180 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:28:50.16 ID:SWdEk4AG
>>163
>>165
国債暴落させて日本破産でドル崩壊のダメージを和らげるんでしょう
その後日本の資産を都合よく借金のカタに我が物にして、日本はジンバブエのような社会になるでしょう
忌々しい格付け会社がその引き金を引くそうです（週刊朝日今週号）
歴史をみれば白人社会はアステカなど南米、アフリカと他所の文明を滅ぼしてその資源を根こぞぎとって破滅
させてやってきた、彼らの習性と言っていい
>>165
国債暴落させて日本破産でドル崩壊のダメージを和らげるんでしょう
その後日本の資産を都合よく借金のカタに我が物にして、日本はジンバブエのような社会になるでしょう
忌々しい格付け会社がその引き金を引くそうです（週刊朝日今週号）
歴史をみれば白人社会はアステカなど南米、アフリカと他所の文明を滅ぼしてその資源を根こぞぎとって破滅
させてやってきた、彼らの習性と言っていい
182 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/11(金) 04:29:32.60 ID:J4Y0h8wU
2005年 郵政民営化で景気回復、財政再建できる唯一の方法
2010年 消費税上げで社会保障目的税にする、財政再建可能
あれ？ｗ 目の錯覚かな？
2010年 消費税上げで社会保障目的税にする、財政再建可能
あれ？ｗ 目の錯覚かな？
183 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:30:13.53 ID:SWdEk4AG
米軍施設に「思いやり」 税金２兆円 寝室が４つ 日本住宅の３倍の広さ http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-10/03_01_0.html
184 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:30:28.09 ID:SWdEk4AG
この10年で世帯所得は100万円減った。平成景気とは何だったのか？http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
186 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/06/11(金) 04:33:27.67 ID:J4Y0h8wU
>>184 大企業の役員増大＆役員報酬アップ＆株主配当増益 その代わりに下に犠牲になってもらうと
187 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:33:36.06 ID:caOA3SNA
世論調査すれば、将来の大増税を恐れて消費税の増税に理解は示すけど、
理解を示しても節約はするので経済の縮小は止まらない。
理解を示しても節約はするので経済の縮小は止まらない。
>>177
財務官僚の本音は「民主党政権なんて消費税上げのために使い潰してやる」なんだろな
財務官僚の本音は「民主党政権なんて消費税上げのために使い潰してやる」なんだろな
189 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:34:10.16 ID:SWdEk4AG
要するに菅が言いたいのはｗ
デフレ、デフレとウルサイので強制的に物価を上げます！
↓
内税利用して毎年2％消費税上げます！
↓
自動的に物価が2％上がってデフレが止まります！
↓
どうですか？デフレ止まったでしょう？デフレ止めたら経済が良くなると言ったのはあなた方でしょ？
デフレ、デフレとウルサイので強制的に物価を上げます！
↓
内税利用して毎年2％消費税上げます！
↓
自動的に物価が2％上がってデフレが止まります！
↓
どうですか？デフレ止まったでしょう？デフレ止めたら経済が良くなると言ったのはあなた方でしょ？
>>188
政権（政府）の代わりはいくらでもある。ということですか奴らは
政権（政府）の代わりはいくらでもある。ということですか奴らは
>>182
ｗｗｗ
ｗｗｗ
193 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:38:21.10 ID:caOA3SNA
外務省の宗男の扱いみたら、政治家なんて使い捨てだろう。
政治家で良心のある奴は、橋龍のように死ぬ前に後悔して、気落ちする。
だから、息子にも世襲するなという。
政治家で良心のある奴は、橋龍のように死ぬ前に後悔して、気落ちする。
だから、息子にも世襲するなという。
>>190
そのための二大政党制ですから
そのための二大政党制ですから
195 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2010/06/11(金) 04:40:15.37 ID:SWdEk4AG
郵政改革法成立阻止を目論む対米隷属政権勢力
植草一秀の『知られざる真実』 リンク規制中 運営さん！なんで？
植草一秀の『知られざる真実』 リンク規制中 運営さん！なんで？
後任は亀井殿が良かったのに。
自見かよ。
自見かよ。
bilderberg54 細野真宏は、とんだ食わせものだな。この人の経済本は
胡散くさいと思ったが、こんどは攻めの増税なるプロバイダを展開してきた。
財務省から幾ら貰ったんだろうか。文春。
菅に吹き込んでるのはこの手の連中だろうか。
胡散くさいと思ったが、こんどは攻めの増税なるプロバイダを展開してきた。
財務省から幾ら貰ったんだろうか。文春。
菅に吹き込んでるのはこの手の連中だろうか。
>>198
朝日新聞あたりも社を挙げて全力で増税を炊きつけてるからなぁ
朝日新聞あたりも社を挙げて全力で増税を炊きつけてるからなぁ
しかし消費増税で駆け込み需要とか買い控えとかが起こらなかったら
財務官僚をマジ尊敬するけどね
マスコミは景気の足をひっぱることにかけては天才的だからな
財務官僚をマジ尊敬するけどね
マスコミは景気の足をひっぱることにかけては天才的だからな
>>202
100%有り得ないから心配すんな
100%有り得ないから心配すんな
>>201->>202
前の消費税増税の時、このスレの書き込みであるように
景気を悪化させたが、マスコミは不良債権、バブルのツケが原因と言う
ばかりで消費税上げの悪影響には口ごもった、今回もそうなるだろう
前の消費税増税の時、このスレの書き込みであるように
景気を悪化させたが、マスコミは不良債権、バブルのツケが原因と言う
ばかりで消費税上げの悪影響には口ごもった、今回もそうなるだろう
なんでこんなに増税論蔓延してんだろな。
財務官僚ってそこまですごいのか？
それがすごい疑問だわ。
財務官僚ってそこまですごいのか？
それがすごい疑問だわ。
しかしみんなの党は存亡の危機になると直後に突破口が開けるな
>>209
外資と輸出大企業と官僚に愛された存在ですから
外資と輸出大企業と官僚に愛された存在ですから
かくなる上はどーせ大増税なら１年でドーーーンと上げてやって欲しい
毎年ちょこちょこ上げると下請けに全額自爆させるだろうから
一度にまとめてならさすがにどんな鬼畜でも半分くらいは負担するだろう
毎年ちょこちょこ上げると下請けに全額自爆させるだろうから
一度にまとめてならさすがにどんな鬼畜でも半分くらいは負担するだろう
>>208
法人税下げたい財界も賛成だしそれに乗ってる経済学者もいるし、
マスコミ握ってる高所得者層は所得税累進強化なんて真っ平御免だし。
貧乏人は消費性向高いんだから税金とらなくても金を循環させてくれるのに。
法人税下げたい財界も賛成だしそれに乗ってる経済学者もいるし、
マスコミ握ってる高所得者層は所得税累進強化なんて真っ平御免だし。
貧乏人は消費性向高いんだから税金とらなくても金を循環させてくれるのに。
215 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:54:34.12 ID:cU7RRa5k
今起きたら凄いことになっててワロタ。
とりあえず自見さん、大臣就任おめでとう。
とりあえず自見さん、大臣就任おめでとう。
217 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:57:42.98 ID:U/U6D9Yj
251 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 04:55:28.05 ID:ZOP+cnkK0
自見も亀井も国民新党は別れるといったのだからはずかしい真似をするな。
もし脅しだったのだらはじめから大きなことを言うな。
あと 外国人参政権については枝野が慎重な態度をとったので
亀井はいらん。 モラトリアムとか郵政で銀行をめちゃくちゃにし
株価を下げ日本を危機においやったやつだ。
219 ：無党派さん：2010/06/11(金) 04:59:20.64 ID:cU7RRa5k
菅内閣の支持率を下げる要因の亀井がいなくなってなおかつ連立維持なら最高の結果だな
亀井がいなくなると財政再建派が
更に調子にのるわけでちょっとなぁ
更に調子にのるわけでちょっとなぁ
222 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:02:20.55 ID:XjpMGkry
消費税あげるなら低所得者層に戻しをする議論は必要かもな
ネオリベ戦略は政府が民間を脅すのには一番効果があるからな
景気が停滞してる時はとくに
今なら放送出版業界を脅すには都合がいいよ
木村剛がやったみたいに、あぶない出版放送局リスト作ってばら撒けばいい
そしたら政府に楯突くヤツなんて誰もいなくなるさ
景気が停滞してる時はとくに
今なら放送出版業界を脅すには都合がいいよ
木村剛がやったみたいに、あぶない出版放送局リスト作ってばら撒けばいい
そしたら政府に楯突くヤツなんて誰もいなくなるさ
順資産一億円以上の富裕層は増えてるだろ
貧困層はそれに輪をかけて増えてるけれど
貧困層はそれに輪をかけて増えてるけれど
228 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:09:54.84 ID:julXVXEV
亜季子姫を人質にして少子化担当相に据えて
連立維持しろ。
連立維持しろ。
229 ：ルーピー中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/11(金) 05:10:36.02 ID:5h5nOYW3
もはようございます（目が覚めた・・・・・）。
国新の離脱はまだ決定事項ではないのですか。
消費税増税政権と化した民主党を中から抑えて欲しかったのですが。
国新の離脱はまだ決定事項ではないのですか。
消費税増税政権と化した民主党を中から抑えて欲しかったのですが。
230 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:10:48.42 ID:cU7RRa5k
亀井は一部にはマニアがいるが、いかにも印象が良くないから辞任しても支持率に影響はない。
自見さんは郵政大臣の経験があるから無難にこなすだろ。
この激動でも離脱しないということは、国新はいずれ民主に吸収されるな
自見さんは郵政大臣の経験があるから無難にこなすだろ。
この激動でも離脱しないということは、国新はいずれ民主に吸収されるな
>>222
金をもらうよりは税金とられない方が使おうという気になるような。
働いて得た金の方が使いたくなる気がする。
つまり子ども手当よりは課税最低限の引き上げと扶養控除の方が効果的かなと思う。
>>226
まあ菅がこれをどれだけ覚えているかだな…
所得税累進制の強化「本格的に議論を」 菅財務相が意欲
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY201002200270.html
金をもらうよりは税金とられない方が使おうという気になるような。
働いて得た金の方が使いたくなる気がする。
つまり子ども手当よりは課税最低限の引き上げと扶養控除の方が効果的かなと思う。
>>226
まあ菅がこれをどれだけ覚えているかだな…
所得税累進制の強化「本格的に議論を」 菅財務相が意欲
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY201002200270.html
仙谷は自見を迎え入れるだなんて話まだ全くしてないよ
クーデターでも起きないかね
国民はドＭ過ぎじゃないのか
国民はドＭ過ぎじゃないのか
235 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:14:24.11 ID:cU7RRa5k
自見が後任で連立維持とNHKニュースでやってたぞ
とりあえず消費税増税するなら
課税の仕組みを根本から見直して欲しいな。
大企業が消費税増税を喜ぶ現状はどう考えても歪んでいる。
現状のまま増税しても、消費者と下請け企業が泣くだけだ。
課税の仕組みを根本から見直して欲しいな。
大企業が消費税増税を喜ぶ現状はどう考えても歪んでいる。
現状のまま増税しても、消費者と下請け企業が泣くだけだ。
これで左翼政権本領発揮だな
どんな事をしてくれるやら
歴史に残る政権になりそうだ
どんな事をしてくれるやら
歴史に残る政権になりそうだ
238 ：ルーピー中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/11(金) 05:16:11.56 ID:5h5nOYW3
菅首相、亀井氏の後継選任へ＝与野党は「会期１日延長」で詰め
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061100089
菅直人首相は１１日、国民新党代表の亀井静香金融・郵政改革担当相が、郵政改革法案の
今国会成立見送りに反発して閣僚辞任を表明したことを受け、後任の人選を急ぐ。首相は、連立を
維持する同党の意向を尊重するとみられ、亀井氏が推している同党の自見庄三郎幹事長を選ぶ見通しだ。
亀井氏は同日午前にも首相に会い、正式に辞意を伝えるとみられる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061100089
菅直人首相は１１日、国民新党代表の亀井静香金融・郵政改革担当相が、郵政改革法案の
今国会成立見送りに反発して閣僚辞任を表明したことを受け、後任の人選を急ぐ。首相は、連立を
維持する同党の意向を尊重するとみられ、亀井氏が推している同党の自見庄三郎幹事長を選ぶ見通しだ。
亀井氏は同日午前にも首相に会い、正式に辞意を伝えるとみられる。
一応書いておくけれど、ここでは嫌われているみんなの党は景気回復重視で
早期の消費税増税には反対であることをここの住人には知っておいて欲しい。
いわゆるリフレ派の人たちの考えに近いですが。
早期の消費税増税には反対であることをここの住人には知っておいて欲しい。
いわゆるリフレ派の人たちの考えに近いですが。
241 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:20:36.58 ID:h1A8PBx3
>>234
「クーデターは甘え」なお国柄だからｗ
「クーデターは甘え」なお国柄だからｗ
自見じゃ抑止力にはならんだろうな
亀井が何の考えも無しに辞任する程のアホじゃないと思いたいんだが…
亀井が何の考えも無しに辞任する程のアホじゃないと思いたいんだが…
243 ：ルーピー中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/11(金) 05:23:27.10 ID:5h5nOYW3
どうしても消費税増税したいのなら、同日選にしたほうが筋が通ってますよ。
>>234
なんのために米軍がいると思ってるの？:-p
なんのために米軍がいると思ってるの？:-p
衆院から送付されて抱え込んでる法案軒並み廃案は下手打ったな。
国対は鳩山退陣が想定外だろ、アクセル踏み続けてたのに急ブレーキ。
国対は鳩山退陣が想定外だろ、アクセル踏み続けてたのに急ブレーキ。
246 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:25:57.93 ID:zmzQrdoh
亀井と康夫が統一会派を組むのがメッセージだったんだが
菅というより仙谷政権側は気にもしなかったんだろうが政権側に経験で先を読み解く人物がいないね
連立の舵取りをあまくみると後々痛い目にあうよ。今回は亀井の勝ちでよかったがｗ
菅というより仙谷政権側は気にもしなかったんだろうが政権側に経験で先を読み解く人物がいないね
連立の舵取りをあまくみると後々痛い目にあうよ。今回は亀井の勝ちでよかったがｗ
247 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:27:20.03 ID:5g8l85Fn
閣僚辞任で、連立維持？
えらく中途半端な……
えらく中途半端な……
248 ：ルーピー中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/11(金) 05:27:57.65 ID:5h5nOYW3
康夫も、連立には入っていないと、次期衆院選で対立候補を出されて終わりですからね」。
亀は、もう年齢的に次は出るのかどうか。
亀は、もう年齢的に次は出るのかどうか。
長野県政で公共事業削りまくった田中康夫と亀井静香たちが一緒にやってけるのかどうか疑問ですが
250 ：ルーピー中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/11(金) 05:28:59.77 ID:5h5nOYW3
251 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:29:40.65 ID:cU7RRa5k
国新は今郵政法案を投げ出して政権離脱したら、党が消えてしまうからね。
もとから連立維持しか選択肢はなかった。
もとから連立維持しか選択肢はなかった。
実に清々しい朝だ
いよいよ民公カルト連立政権が実現するんだな
いよいよ民公カルト連立政権が実現するんだな
253 ：ルーピー中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/11(金) 05:32:44.90 ID:5h5nOYW3
菅は地味なんて無視して国民新党を追い出して欲しい
普通にみんなの党と組むだろ。
旧来からの民主党支持者歓喜だろ
「これで60議席取れる！」とか普通に思ってそうだ
「これで60議席取れる！」とか普通に思ってそうだ
地方の１人区で劣勢のところが多いみたいなんで、５０議席台後半がいいところでは。
258 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:41:02.38 ID:FYp+VhuV
亀井さん、なんか急にふけたな。
260 ：ルーピー中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/11(金) 05:42:07.60 ID:5h5nOYW3
負けたらざまーみろ、という気にもなってきましたわ。
「国民の生活が第一」のスローガンはドブに放り投げるつもりですかね。
「国民の生活が第一」のスローガンはドブに放り投げるつもりですかね。
261 ：バカボンパパ：2010/06/11(金) 05:42:38.84 ID:+i0hiKM1
現政権支持者の中でも亀井は賛否両論か。
ま、どちらでもいいけど
ま、どちらでもいいけど
262 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:42:41.38 ID:cU7RRa5k
国新は政権離脱できないと読んで郵政法案臨時国会先送りを決めた菅の勝ち。
これで国会は17日閉会。菅政権は支持率が高いままで参議院選挙に突入できるはず。
これで国会は17日閉会。菅政権は支持率が高いままで参議院選挙に突入できるはず。
263 ：犬派 ◆0xh80ylwdc ：2010/06/11(金) 05:48:55.76 ID:6DQo5pVb
とくが好きそうな記事
アライグマに忍者の里悩む…駆除作戦２１匹捕獲
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20100608-OYT1T00276.htm
三重県伊賀市内でアライグマが農作物を荒らすなどの被害が増加していることを受けて、市は「アライグマ防除
実施計画」をつくり、本格的な駆除を推進している。
狩猟免許を持たない職員や一般市民３０人が「捕獲従事者」として登録。餌を仕掛けて設置したオリでこれま
で２１匹を捕獲し、効果を上げている。
１９７０年代からペットとして輸入・飼育が始まったアライグマは、捨てられたり、逃げ出したりして野生化。
一度に４、５匹を産む繁殖力の強さと、天敵がいないことから急激に増え、農業や生態系に深刻な被害をもたら
しており、法律で「特定外来生物」に指定されている。
市内では９２年に民家の天井裏で保護されて以降、２００５年頃から民家などに出没するようになった。ブド
ウやイチゴなどの商品作物を荒らし、民家の天井裏にふん尿をまき散らす被害も頻発している。
３月に策定された市の防除実施計画で捕獲の手順を規定。高さ３０センチ、幅２６センチ、長さ８０センチの
オリに餌を仕掛け、畑のそばや民家の周囲に設置し、屋内で煙をおこしながら追い出すなどしてオリに誘導する。
所定の届け出を行い、市職員の説明を受けた捕獲従事者は狩猟免許がなくても捕まえることができる。４月中旬
に、寺院の敷地内で一度に５匹を捕獲したケースもあった。
市鳥獣害対策室は「アライグマは凶暴なうえ、病原菌を持っている。愛らしい姿を見て子どもがオリに指を入
れるのは危険なので、設置には十分注意してほしい」と呼びかけている。
アライグマに忍者の里悩む…駆除作戦２１匹捕獲
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20100608-OYT1T00276.htm
三重県伊賀市内でアライグマが農作物を荒らすなどの被害が増加していることを受けて、市は「アライグマ防除
実施計画」をつくり、本格的な駆除を推進している。
狩猟免許を持たない職員や一般市民３０人が「捕獲従事者」として登録。餌を仕掛けて設置したオリでこれま
で２１匹を捕獲し、効果を上げている。
１９７０年代からペットとして輸入・飼育が始まったアライグマは、捨てられたり、逃げ出したりして野生化。
一度に４、５匹を産む繁殖力の強さと、天敵がいないことから急激に増え、農業や生態系に深刻な被害をもたら
しており、法律で「特定外来生物」に指定されている。
市内では９２年に民家の天井裏で保護されて以降、２００５年頃から民家などに出没するようになった。ブド
ウやイチゴなどの商品作物を荒らし、民家の天井裏にふん尿をまき散らす被害も頻発している。
３月に策定された市の防除実施計画で捕獲の手順を規定。高さ３０センチ、幅２６センチ、長さ８０センチの
オリに餌を仕掛け、畑のそばや民家の周囲に設置し、屋内で煙をおこしながら追い出すなどしてオリに誘導する。
所定の届け出を行い、市職員の説明を受けた捕獲従事者は狩猟免許がなくても捕まえることができる。４月中旬
に、寺院の敷地内で一度に５匹を捕獲したケースもあった。
市鳥獣害対策室は「アライグマは凶暴なうえ、病原菌を持っている。愛らしい姿を見て子どもがオリに指を入
れるのは危険なので、設置には十分注意してほしい」と呼びかけている。
今は話せないってなんだよ
【荒井大臣問題】 「コミックが私的な流用？皆さんの判断ですね」「江田五月事務所に電話引いてた事実は…今は話せない」…荒井大臣
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276183478/
【荒井大臣問題】 「コミックが私的な流用？皆さんの判断ですね」「江田五月事務所に電話引いてた事実は…今は話せない」…荒井大臣
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276183478/
265 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:52:13.35 ID:FYp+VhuV
玄葉の「消費税上げるからには議員定数もする」という言い方は結構うまいな。
266 ：犬派 ◆0xh80ylwdc ：2010/06/11(金) 05:52:16.87 ID:6DQo5pVb
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Raccoon-range.png
日本はアライグマ生息地なんだねw
日本はアライグマ生息地なんだねw
選挙前に強行採決でネガキャン食らいまくり
という最悪のパターンは避けられた。
まあ、菅仙枝よくやったよ。結果的にはね。
という最悪のパターンは避けられた。
まあ、菅仙枝よくやったよ。結果的にはね。
268 ：無党派さん：2010/06/11(金) 05:53:18.86 ID:FYp+VhuV
>>265
議員定数削減もする・・・に訂正
議員定数削減もする・・・に訂正
朝起きたら亀ちゃん辞任の意向とはね。
あんまり夜騒ぐ政権はよくない。
あんまり夜騒ぐ政権はよくない。
>>267
国新切りと消費税で、官僚やマスコミの評価も急上昇だしな
国新切りと消費税で、官僚やマスコミの評価も急上昇だしな
272 ：犬派 ◆0xh80ylwdc ：2010/06/11(金) 05:58:22.63 ID:6DQo5pVb
ネトウヨ二度寝せい、ID:8W5ZI0lx、ID:+4oJOnpO
とりあえずは、安倍ちゃん状態は避けられたけれど、正直朝令暮改も度が過ぎると思わんでもない。
7/11投票なら7月中旬の検察審議会の動向すら気にする必要がなくなるからな
どこまでも狡猾な奴だよ菅は
どこまでも狡猾な奴だよ菅は
>>267
実際にやったことはただ耐えただけなんだが、我慢比べはさすがに大きいほうが有利だったね
いろいろと郵政以外に惜しい法案もあったがやむを得ない
それよりも「純化」が進んだ菅政権が何をやらかすかのほうが恐ろしい
財政再建路線がどういう顛末になるのかが怖くてたまらない
実際にやったことはただ耐えただけなんだが、我慢比べはさすがに大きいほうが有利だったね
いろいろと郵政以外に惜しい法案もあったがやむを得ない
それよりも「純化」が進んだ菅政権が何をやらかすかのほうが恐ろしい
財政再建路線がどういう顛末になるのかが怖くてたまらない
消費税増税への嵌め込みが面白いほど次々決まっている
>>265
両方反対
両方反対
鳩山の時は、あっちこっち良い顔しようとして何も進まなかったからなあ。
とにかく物事を決めるスピードは、格段に速くなっている。
とにかく物事を決めるスピードは、格段に速くなっている。
日本の政治はなんだかんだで参院抑えたもの勝ちということをこの２０年で改めて与野党ともに思い知ったのが現状だろう。
281 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:05:26.57 ID:zmzQrdoh
>>250
勝ちですよ 最優先成立確約をとりつけてたな晒しをくい止めた。
勝ちですよ 最優先成立確約をとりつけてたな晒しをくい止めた。
社民とちがって
連立からはずれると
無視されるようになる
ことが亀井はよくわかっている。
連立からはずれると
無視されるようになる
ことが亀井はよくわかっている。
領収書公開は
これで新たな支持層を
獲得しそうだなｗｗｗ
これで新たな支持層を
獲得しそうだなｗｗｗ
むかついたので消費税増税と定数削減反対とミンスにメール送るか
増税しても使い方さえ間違えなければむしろ景気にはプラスなんだ
一気に消費税２０％ぐらいにしてもらって日本を世界一にしようぜ
一気に消費税２０％ぐらいにしてもらって日本を世界一にしようぜ
10年後には、「変節菅」とか「総理の椅子ほしさに悪魔に魂を売った」と言われているかもしれないな
>>280
平成の政治ってのはずーっと参議院のせいで与党が苦労する展開が続いてるからなあ
パーシャル連合、超多党連立の瓦解、たび重なる組み換え、ねじれ国会、そして現状の危ない橋を渡る連立……
案外「改憲」の日は近づいているかもな。9条とは関係なしにも
>>280
平成の政治ってのはずーっと参議院のせいで与党が苦労する展開が続いてるからなあ
パーシャル連合、超多党連立の瓦解、たび重なる組み換え、ねじれ国会、そして現状の危ない橋を渡る連立……
案外「改憲」の日は近づいているかもな。9条とは関係なしにも
288 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:11:08.85 ID:EN+7F+dA
ここのアンチ国新・亀井の言ってた通りになったじゃんｗｗｗ
国民新党は絶対にへたれて連立に留まるってｗ
今回の菅と枝野達の対応は鳩山みたいな大甘対応と違って
良かったと思うよ。もう国民新党は「連立離脱するぞ！」カードも
使えなくなったしｗ 毅然とした対応の方が有権者にはウケるｗ
国民新党は絶対にへたれて連立に留まるってｗ
今回の菅と枝野達の対応は鳩山みたいな大甘対応と違って
良かったと思うよ。もう国民新党は「連立離脱するぞ！」カードも
使えなくなったしｗ 毅然とした対応の方が有権者にはウケるｗ
ここで連立離脱したら法案成立の可能性ゼロ。
ただ、支持母体へのメンツを立てて辞任、後任を国新からだして必ず成立させますのメッセージ。
こんなところでしょう。みずほより格段に旨いやり方。
ただ、支持母体へのメンツを立てて辞任、後任を国新からだして必ず成立させますのメッセージ。
こんなところでしょう。みずほより格段に旨いやり方。
291 ：ルーピー中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/11(金) 06:13:24.33 ID:5h5nOYW3
>>287
衆院を比例代表にして参院を完全小選挙区にしたほうがいいかもしれんね。
衆院を比例代表にして参院を完全小選挙区にしたほうがいいかもしれんね。
あーあ、みん党一択かぁ。
うちの選挙区候補者いるんだろうか・・
うちの選挙区候補者いるんだろうか・・
295 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:16:25.17 ID:FYp+VhuV
いまさらだけど、菅、仙石、枝野のこの布陣はかなりいいな。
俺、事前に予想して考えてたけど思いつかなかった。
枝野幹事長を名前が全くでる前から予想できた人いないんじゃないかなあ
俺、事前に予想して考えてたけど思いつかなかった。
枝野幹事長を名前が全くでる前から予想できた人いないんじゃないかなあ
みん党は民主と連立して涙目になる予感がする
増税＝消費税増税と読み替えるこの国のマスコミはもう一度焼け野原になったほうがいいくらいだよ
298 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:17:27.06 ID:cU7RRa5k
最悪でも内閣支持率５５政党支持率３５で参院選に突入できるから、６０議席前後は行く
299 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:18:03.01 ID:zmzQrdoh
>>菅は亀井に感謝しなけりゃね
民主分裂を回避したのだから。
公党間の約束が守られなけりゃ国民に約束を果たす責任が問われる重大な局面に陥ったよ
裏のせめぎ合いに菅は鈍感なようだ
民主分裂を回避したのだから。
公党間の約束が守られなけりゃ国民に約束を果たす責任が問われる重大な局面に陥ったよ
裏のせめぎ合いに菅は鈍感なようだ
（枝野以外の）七奉行嫌いだけど、リベラル派排除して民社協会をヒャッハーさせてた鳩がバランサーとも思えんが
301 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:21:18.72 ID:cU7RRa5k
投票日まであと一ヶ月。大きなミスを犯さなければ参院選与党過半数はまず間違いない。
304 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:22:09.74 ID:EN+7F+dA
亀井の強引過ぎる横やり手法は思い切り嫌われてたからなｗ
鳩山はお人好しだからそれに引きずられちゃって、進次郎とかに
「支持率０％の国民新党に民主党が振り回されている」なんて
下らない批判を受けるハメになってたｗ ここで毅然と対応して
亀井と国新を屈服させたのは、リーダーシップが有るって評価になると思うよｗ
鳩山はお人好しだからそれに引きずられちゃって、進次郎とかに
「支持率０％の国民新党に民主党が振り回されている」なんて
下らない批判を受けるハメになってたｗ ここで毅然と対応して
亀井と国新を屈服させたのは、リーダーシップが有るって評価になると思うよｗ
305 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:24:08.13 ID:dp32ZKgn
消費税UPのペテン、子供手当ての挫折、ガソリン暫定税率維持、高速道路無料化の嘘
後期高齢者医療制度の維持、これじゃ信用できないだろ
後期高齢者医療制度の維持、これじゃ信用できないだろ
306 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/06/11(金) 06:24:35.31 ID:ZMv1rBhX
みん党は、以前ほどの勢いがなく、
新党ブームは、去ったようだな。
みん党は下手したら、議席数は
一桁だろう。
新党ブームは、去ったようだな。
みん党は下手したら、議席数は
一桁だろう。
過半数間違いないは油断しすぎじゃないか。超えても1,2議席のきわどい勝負。
60超えるなんてこの選挙制度じゃ、至難の業。
完勝に近い前回の小沢で60だ。
60超えるなんてこの選挙制度じゃ、至難の業。
完勝に近い前回の小沢で60だ。
308 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:25:53.35 ID:aODPxG+h
今日W杯開幕かあー
やっぱりどこも報道量多いな まあ日本が残ってる間だけだろうけど
やっぱりどこも報道量多いな まあ日本が残ってる間だけだろうけど
309 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:26:19.69 ID:ow0zE9i2
自民党終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事務所費問題を疑われている荒井、レンホウ、川端が
領収書を今日夕方、全て公開。どうも完全にクリーンだったようです。
赤城さんもｗｗｗ松岡さんもｗｗｗ安倍さんもｗｗｗ石破さんもｗｗｗ麻生さんもｗｗｗ
二階さんもｗｗｗ、、、、、早く公開しましょう！！！！ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ
官房機密費も、ｗｗｗｗ
公開しましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ
ｗ
ｗ
310 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:26:29.89 ID:7Hhc4Anx
>301
ここで消費税増明示、ってのが結果としてその大きなミスだった、ってならなきゃいいけどね。
意外に議席伸びなくて後で「税制全般の見直しがマスコミに消費税増ってことにされた！」
とか喚いても遅いわけでね・・・。ただ菅って間抜けだから気づかないかもな。
ここで消費税増明示、ってのが結果としてその大きなミスだった、ってならなきゃいいけどね。
意外に議席伸びなくて後で「税制全般の見直しがマスコミに消費税増ってことにされた！」
とか喚いても遅いわけでね・・・。ただ菅って間抜けだから気づかないかもな。
312 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:28:13.99 ID:zmzQrdoh
>>305
それプラス公党間の合意不履行が致命傷になるところだった
それプラス公党間の合意不履行が致命傷になるところだった
313 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:28:44.64 ID:X63ZJg04
立正は以前はウヨだったけど左傾化したらしい
軍事利権屋の松下政経塾を追い出さないと
社民や共産に流れる
社民や共産に流れる
316 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:29:54.87 ID:EN+7F+dA
720 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 02:35:04.16 ID:7Rck1f1/
とある筋からの情報
北海道 自民現職＞民主新人1≧みんな＞民主新人2
宮城 自民現職＞みんな≧民主現職
茨城 自民現職＞みんな≧民主現職
埼玉 自民現職＞公明＞みんな≧民主現職新人
東京 自民現職＞レンホー＞公明＞みんな≧自民現職≧共産≧創新＞民主小川
神奈川 自民小泉＞みんな＞民主千葉＞民主金子
静岡以西は後日続報が届く
721 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 02:36:53.21 ID:7Rck1f1/
極秘情報続報
国民新党離脱で岩手△→▲、栃木△→▲の可能性あり
とある筋からの情報
北海道 自民現職＞民主新人1≧みんな＞民主新人2
宮城 自民現職＞みんな≧民主現職
茨城 自民現職＞みんな≧民主現職
埼玉 自民現職＞公明＞みんな≧民主現職新人
東京 自民現職＞レンホー＞公明＞みんな≧自民現職≧共産≧創新＞民主小川
神奈川 自民小泉＞みんな＞民主千葉＞民主金子
静岡以西は後日続報が届く
721 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 02:36:53.21 ID:7Rck1f1/
極秘情報続報
国民新党離脱で岩手△→▲、栃木△→▲の可能性あり
317 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:29:58.54 ID:cU7RRa5k
菅政権の中枢と党執行部は優秀。今のボンクラ自民党に負けるわけない。
319 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:30:36.38 ID:h1A8PBx3
>>291
仮にも「江田ビジョン」からスタートして、長年いろいろやってきて、一丁上がりでこれだもの
単なる財務官僚のブースターに成り下がったというべきか、踊らされる道化というか
>>292
難しいかもしれないけど、いっそアメリカ上院みたいに「一票の格差」無視して、
一律定数2（半数ずつ改選なので実質小選挙区）にするかｗ
あるいは「良識の府」を重視して、ブロックごとの「大選挙区」ってのもありうる
衆参二院制を残すにしても、一院制に変えるにしても、いろいろ大改革をしたほうがいいと思う
仮にも「江田ビジョン」からスタートして、長年いろいろやってきて、一丁上がりでこれだもの
単なる財務官僚のブースターに成り下がったというべきか、踊らされる道化というか
>>292
難しいかもしれないけど、いっそアメリカ上院みたいに「一票の格差」無視して、
一律定数2（半数ずつ改選なので実質小選挙区）にするかｗ
あるいは「良識の府」を重視して、ブロックごとの「大選挙区」ってのもありうる
衆参二院制を残すにしても、一院制に変えるにしても、いろいろ大改革をしたほうがいいと思う
321 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:32:23.74 ID:aODPxG+h
舛添。。なんか懐かしいな
322 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:33:24.66 ID:cU7RRa5k
民主と自民、党執行部を見比べろ。戦う前から勝負あり。
私も比例は保坂です。選挙区は候補者をよく見て決めます。
324 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:34:39.77 ID:EN+7F+dA
>>307
亀井の要望はねつけて会期延長しなかったんだから油断はしてないだろ。
高支持率に気を良くして、亀井に良い顔して会期延長して強行採決なんて
やろうもんなら思い切り油断してると思うがｗ
事務諸費問題もメチャメチャ素早く領収書まで全部公開したし、
相当緊張感は有ると思うよ。逆に未だにお花畑なのが自民とみんなの党だと思うｗ
とくに昨日の自民の議員総会での誰かの発言「民主党はごろつき集団だ！」には
ワロタｗ あんな発言テレビで流させるなんて緊張感無さ過ぎｗｗｗ
亀井の要望はねつけて会期延長しなかったんだから油断はしてないだろ。
高支持率に気を良くして、亀井に良い顔して会期延長して強行採決なんて
やろうもんなら思い切り油断してると思うがｗ
事務諸費問題もメチャメチャ素早く領収書まで全部公開したし、
相当緊張感は有ると思うよ。逆に未だにお花畑なのが自民とみんなの党だと思うｗ
とくに昨日の自民の議員総会での誰かの発言「民主党はごろつき集団だ！」には
ワロタｗ あんな発言テレビで流させるなんて緊張感無さ過ぎｗｗｗ
326 ：犬派 ◆0xh80ylwdc ：2010/06/11(金) 06:36:23.77 ID:6DQo5pVb
猫に対してならば、テメェ三味線にするぞ！
アライグマを脅すには、テメェ帽子にすんぞ！
アライグマを脅すには、テメェ帽子にすんぞ！
>>315
消費税もそうだけど、武器輸出緩和やっちゃうかどうかで菅が本当に変説したか分かるね
消費税もそうだけど、武器輸出緩和やっちゃうかどうかで菅が本当に変説したか分かるね
329 ：名無しさん：2010/06/11(金) 06:37:14.93 ID:Pe3m9mA6
菅は経済オンチだからこの不況がかなり
長期化するのがわかってないな。
でもその不況に手貸してきた自民も駄目。
後任は自見の方向か。
長期化するのがわかってないな。
でもその不況に手貸してきた自民も駄目。
後任は自見の方向か。
民主党は自身が命を賭ける政策はないし、他の党には冷たいし。
頭の中にあるのは選挙に勝つことばかり。
ほんとに何がしたいの？
頭の中にあるのは選挙に勝つことばかり。
ほんとに何がしたいの？
331 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:38:36.68 ID:FYp+VhuV
民主党が複数擁立のところを見直す必要がないとこんなに早く判断したということは、
共倒れの危険はないということだろう。
共倒れの危険はないということだろう。
332 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:40:13.48 ID:eJGgaHUR
334 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:41:36.92 ID:cU7RRa5k
安住や参院の高嶋は「今の情勢なら共倒れをするところはない」と言ってるな
336 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:42:35.15 ID:EN+7F+dA
>>330
＞民主党は自身が命を賭ける政策はないし、他の党には冷たいし。
でもお前の様な奴は、鳩山みたいに甘い対応してると今度は
「支持率０％の国民新党に民主党は振り回されている！(ｷﾘｯ」ｂｙ小泉進次郎
みたいなイチャモン付けるんだろ？ｗ
＞民主党は自身が命を賭ける政策はないし、他の党には冷たいし。
でもお前の様な奴は、鳩山みたいに甘い対応してると今度は
「支持率０％の国民新党に民主党は振り回されている！(ｷﾘｯ」ｂｙ小泉進次郎
みたいなイチャモン付けるんだろ？ｗ
337 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:42:50.46 ID:7Hhc4Anx
339 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:45:14.74 ID:Q2xo/XBG
事務所費の話題は
亀井辞任のニュースで吹き飛んだな
亀井辞任のニュースで吹き飛んだな
340 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:46:29.46 ID:6Ba+/ib7
国民の多数派が嫌悪感を抱くのは、経世会系か政経塾組か？
てか一般民、ちったあリテラシー能力身につけろや
選挙は自分の生活に直結するという意識が希薄過ぎる
てか一般民、ちったあリテラシー能力身につけろや
選挙は自分の生活に直結するという意識が希薄過ぎる
もう弾けた「みんなの党」バブル
●新党ブームはもうオシマイ…
民主党の支持率「Ｖ字回復」に、雨後のタケノコのように乱立した新党の参院選候補たちは、青ざめている。
すっかり話題をさらわれ、新党ブームは完全に“過去”のものになってしまったからだ。
なかでも、天国から地獄のごとくダメージを受けたのが、「みんなの党」だ。
「みんなの党」は今年に入り、民主党の小鳩体制に嫌気が差した層の受け皿として、政党支持率が急上昇。
５月中旬の毎日新聞の世論調査の比例投票先では１５％という数字を叩き出した。参院選は２０人超えなんて
声も出て、候補者擁立に慌てていた。
ところが、民主党の「顔」が代わり、各社の世論調査では、支持率と比例投票先調査とも大幅にダウン。
６日の毎日調査の比例投票先は１０％と５ポイントも減らしたし、朝日の調査も５月末の９％から５％へ。こちらは、ほぼ半減だ。
「みんなの党は、比例代表２０人、選挙区と合わせて３９人の擁立を予定しています。一時の支持率上昇の勢いから、
獲得２５議席』という予想も飛び交いましたが、民主党の党勢回復により、頭打ち感が出てきました。
このまま選挙に突入すれば、当選者３人以上の複数区では善戦しても、他の選挙区は苦しい。比例で、
そこそこの票を得ても、獲得議席は１０台前半がやっとです」（明大教授・井田正道氏＝計量政治学）
以下省略
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_minnanotou__20100610_3/story/10gendainet000115632/
●新党ブームはもうオシマイ…
民主党の支持率「Ｖ字回復」に、雨後のタケノコのように乱立した新党の参院選候補たちは、青ざめている。
すっかり話題をさらわれ、新党ブームは完全に“過去”のものになってしまったからだ。
なかでも、天国から地獄のごとくダメージを受けたのが、「みんなの党」だ。
「みんなの党」は今年に入り、民主党の小鳩体制に嫌気が差した層の受け皿として、政党支持率が急上昇。
５月中旬の毎日新聞の世論調査の比例投票先では１５％という数字を叩き出した。参院選は２０人超えなんて
声も出て、候補者擁立に慌てていた。
ところが、民主党の「顔」が代わり、各社の世論調査では、支持率と比例投票先調査とも大幅にダウン。
６日の毎日調査の比例投票先は１０％と５ポイントも減らしたし、朝日の調査も５月末の９％から５％へ。こちらは、ほぼ半減だ。
「みんなの党は、比例代表２０人、選挙区と合わせて３９人の擁立を予定しています。一時の支持率上昇の勢いから、
獲得２５議席』という予想も飛び交いましたが、民主党の党勢回復により、頭打ち感が出てきました。
このまま選挙に突入すれば、当選者３人以上の複数区では善戦しても、他の選挙区は苦しい。比例で、
そこそこの票を得ても、獲得議席は１０台前半がやっとです」（明大教授・井田正道氏＝計量政治学）
以下省略
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_minnanotou__20100610_3/story/10gendainet000115632/
ここのゴロツキどもは亀井辞任をどうとらえてるの？
さて、参院選は選挙区、比例でどこに入れようか。
>>344
首相がポエムを読むのも自由なんだろ、きっと
首相がポエムを読むのも自由なんだろ、きっと
347 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:49:40.58 ID:RGCsulS2
348 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:50:10.42 ID:cU7RRa5k
国新は郵政法案さえぶら下げておけば何があっても離脱できないと読みきった菅の勝ち。
>>341
10ぐらいだろうけど、それでも大躍進には違いない。
10ぐらいだろうけど、それでも大躍進には違いない。
話豚切りで申し訳ないけど小沢って共謀罪葬ってたんだって？
盗聴法には荷担してたから以外だ
盗聴法には荷担してたから以外だ
353 ：名無しさん：2010/06/11(金) 06:52:53.97 ID:Pe3m9mA6
何かあればマスコミから攻撃されるし
選挙を意識した動きにならざるをえないんかな。
ただ国民にとっては、マスコミより経済が重視だからなあ。
選挙を意識した動きにならざるをえないんかな。
ただ国民にとっては、マスコミより経済が重視だからなあ。
菅の勝ちじゃなく、菅は魂を売った
356 ：ルーピー中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/06/11(金) 06:54:51.01 ID:5h5nOYW3
選挙戦で、民・自のすき間政党として、消費税増税せずを強く訴え続ければ、
もっと勝てると思うよ＞みんな
もっと勝てると思うよ＞みんな
所信表明演説が終わってからの離脱もあるかもな。
>>351
３だったら破産するって幹事長が言っていたが…
３だったら破産するって幹事長が言っていたが…
江田ビジョンを忠実に実行したらカルト公明と組むことになるけどな
361 ：無党派さん：2010/06/11(金) 06:56:41.20 ID:cU7RRa5k
消費税増税容認は５割超えてる
>>333
「これは教科書に書いてあるから」といって政策しそう。
「これは教科書に書いてあるから」といって政策しそう。
比例で3,4は確定じゃないか？みん党
国民との約束を遵守しない政党が、他党との約束を遵守するのかと。
>>323
俺もだ
選挙区は民主に入れるけど。
荒井国家戦略相、事務所経費に漫画やＣＤ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100610-OYT1T01194.htm?from=main1
>細野氏は私的な支出を否定したが、数百枚あった領収書の中には、女性向けコミックや漫画雑誌が３７冊は含まれていたほか、１５万円のスーツ代、パチンコで流れる音楽を集めたＣＤ、下着、治療費代もあった。
>荒井氏は、コミックなどの支出は「適切かどうかとなると、少し反省しなければならない」とし、「（秘書に）夜中まで働いてもらっても超過手当も出していないので、少し余裕をもってもらうため」などと釈明した。
どんな少女漫画なのか是非とも公表すべし！
俺もだ
選挙区は民主に入れるけど。
荒井国家戦略相、事務所経費に漫画やＣＤ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100610-OYT1T01194.htm?from=main1
>細野氏は私的な支出を否定したが、数百枚あった領収書の中には、女性向けコミックや漫画雑誌が３７冊は含まれていたほか、１５万円のスーツ代、パチンコで流れる音楽を集めたＣＤ、下着、治療費代もあった。
>荒井氏は、コミックなどの支出は「適切かどうかとなると、少し反省しなければならない」とし、「（秘書に）夜中まで働いてもらっても超過手当も出していないので、少し余裕をもってもらうため」などと釈明した。
どんな少女漫画なのか是非とも公表すべし！
民主党の敵は検察官僚マスコミで自民党じゃないよな
結局どういう選択をしても政権叩く方針だけは変わらんのな・・クサレ蓑虫はｗ
おっと、脱官僚依存、脱官僚主導な。1つ抜けた。
374 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:07:40.08 ID:FYp+VhuV
自民党の派閥って、いつになったらなくなるの？
派閥やめようと言ってる自民党議員ですら入ってるもんね。
民主党みたいなグループは大政党にはしょうがないけど。
派閥やめようと言ってる自民党議員ですら入ってるもんね。
民主党みたいなグループは大政党にはしょうがないけど。
マスコミは冷静的な報道ができないし
大げさに報道する事しか能がないから
大げさに報道する事しか能がないから
376 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:08:08.78 ID:6Ba+/ib7
むしろ自営業者の共感を呼ぶんじゃねえのｗ
サラリーマンの怒りはかうかもしれんけどｗ
自営業者の経費なんてどんぶり感情じゃんｗ
税務署で領収書の細部までチェックされるなんてことないんじゃないのかｗ
サラリーマンの怒りはかうかもしれんけどｗ
自営業者の経費なんてどんぶり感情じゃんｗ
税務署で領収書の細部までチェックされるなんてことないんじゃないのかｗ
>>372
どっちにしろ官僚に政治的に殺されたり、財務官僚に魂売ってまで安楽椅子を手に入れたりする段階で看板倒れだわ
どっちにしろ官僚に政治的に殺されたり、財務官僚に魂売ってまで安楽椅子を手に入れたりする段階で看板倒れだわ
380 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:10:28.39 ID:h8XQ5LN2
今こそ亀ちゃんを法相に
官僚が敵というより
敵対する勢力が官僚の中の一部にいるというのが正しいかｗ
敵対する勢力が官僚の中の一部にいるというのが正しいかｗ
今朝の朝ズバはいったいなんなの？ 事務所費問題について、
領収書公開をさらっと報じて終わりかよ。
昨日、みのが「使ってもいないカネを使ったことにして、荒井は裏金を
作ってる」って報じていたのはどうなったんだ？
領収書公開をさらっと報じて終わりかよ。
昨日、みのが「使ってもいないカネを使ったことにして、荒井は裏金を
作ってる」って報じていたのはどうなったんだ？
383 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:12:29.91 ID:8mQ7geVb
郵政の話も小沢が亀井をけしかけていそうな気がする
みのｗｗｗｗ
中身に問題がないからか本人が説明せずに細野が説明したことにケチをつけてるｗ
中身に問題がないからか本人が説明せずに細野が説明したことにケチをつけてるｗ
>>384
メーター屋もやってるからなんだろうなあ、と思われた結果が今の視聴率なのかしらん
メーター屋もやってるからなんだろうなあ、と思われた結果が今の視聴率なのかしらん
パチンコで流れる音楽を集めたＣＤって何？
パチンコ屋だけで流れる曲があんのか。
パチンコ屋だけで流れる曲があんのか。
>>386
なんで？荒井がやめるんだよ？
なんで？荒井がやめるんだよ？
392 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:21:25.81 ID:h8XQ5LN2
393 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:21:29.80 ID:eJGgaHUR
>>391
キャミソールだから
キャミソールだから
>>393
なんでＩＤ違うんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでＩＤ違うんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
非常に頭に来たから、いまBPOに朝ズバみのもんた発言について
意見を送ってきた
意見を送ってきた
>>392
自民党にはもっといるだろ？ｗ
自民党にはもっといるだろ？ｗ
ま、亀井の場合は五月蝿いのがいなくなった印象が強いかも
そろそろクサレメーター屋の身辺調査でもやって締め上げた方がいいかもなｗ
叩けば埃の出る身だろうに無駄に偉そうなのは何様のつもりなんだ
叩けば埃の出る身だろうに無駄に偉そうなのは何様のつもりなんだ
>>398
世間一般には小沢と同類に思われてるからﾈｴ。
世間一般には小沢と同類に思われてるからﾈｴ。
>>398
社民も亀井も切り捨てとか怖すぎるよな
社民も亀井も切り捨てとか怖すぎるよな
403 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:31:43.32 ID:GLe0L9/Y
ここで連立離脱できないのが、亀井のへたれなところ。
選挙勝ったら、ますます菅の亀井いじめが見られそう。
選挙勝ったら、ますます菅の亀井いじめが見られそう。
奉行を中心に純化路線を突っ走り、気づいたら衆参ともに過半数割れってことにならなければいいが。
405 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:32:49.89 ID:Ry6ZS+yh
ミズホが去り、小鳩が居なくなり、亀井も引いたとなると、
そりゃ明らかにそれまでと違う政権だ。
必死に表表紙だけ変えたと訴えてもうまく伝わらないな。
そりゃ明らかにそれまでと違う政権だ。
必死に表表紙だけ変えたと訴えてもうまく伝わらないな。
406 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:33:28.19 ID:FYp+VhuV
俺も中学のとき家出する決断できなかったのが、甘かった。ｗｗ
>>396
実際にいても報道されなければなかったと同じ
同じ意味でガッキーには存在感がないｗ
亀とみずぽって切ったことになるのか？
普天間を社民の意向どおり解決は国外移設並みに無理だし
郵政は強行採決できる案件じゃないし駄々こねんなって
実際にいても報道されなければなかったと同じ
同じ意味でガッキーには存在感がないｗ
亀とみずぽって切ったことになるのか？
普天間を社民の意向どおり解決は国外移設並みに無理だし
郵政は強行採決できる案件じゃないし駄々こねんなって
>>404
社民や国新・新日や共産で過半数なら有りだと思ったわ
社民や国新・新日や共産で過半数なら有りだと思ったわ
ここにも純化路線の支持者は多いんじゃないか？
会期延長せずに即選挙って声大きかったし
会期延長せずに即選挙って声大きかったし
411 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:38:01.20 ID:GLe0L9/Y
婚約破棄されても、「そのうち結婚してやるから」といわれ、セフレを続ける女みたいなものだな。
亀井国民新党。
亀井国民新党。
>>407
社民は同情されたけど国新はどうかなあ。
社民は同情されたけど国新はどうかなあ。
414 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:42:44.29 ID:8mQ7geVb
小沢と社民党と国民新党で新党を作るべき
国新が連立離脱しないのは、まずは今日の所信表明演説をみてからということだろう。
国民新党はなんでこんな馬鹿な選択したんだ
自見はしどろもどろじゃないか
自見はしどろもどろじゃないか
原口や大塚はどう思っているんだろうなあ。
418 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:43:49.80 ID:Per+ZjUd
>>382
俺も、みのの朝ズッバは余りにも酷いので今から送るつもり。
荒い議員に対して報道の仕方は法律違反でも何でもない、
この番組は停止波させるかみのが降板するまでの我慢大会だな。
民主主義を守る為、こういう暴走した番組はあってはならない。
俺も、みのの朝ズッバは余りにも酷いので今から送るつもり。
荒い議員に対して報道の仕方は法律違反でも何でもない、
この番組は停止波させるかみのが降板するまでの我慢大会だな。
民主主義を守る為、こういう暴走した番組はあってはならない。
自見の言うことはちょっと解りにくいな
自見を大臣にするのは止めた方がいいな。
元水泳選手の「なんで、参院選後の可決ではだめなんですか？」
というシンプルな質問にすら、しどろもどろになり、
「あれは強行可決じゃないんです」って話を反らした
元水泳選手の「なんで、参院選後の可決ではだめなんですか？」
というシンプルな質問にすら、しどろもどろになり、
「あれは強行可決じゃないんです」って話を反らした
ホントみのって自民党シンパとしか思えない
423 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:45:50.23 ID:cU7RRa5k
菅仙枝は優秀にして果断。谷垣大島では相手にならん。
国民新はとにかく中途半端すぎる行動をしてしまったな
>>425
同情どころか
同情どころか
自見って自民党と間違えられるなｗ
今週末は国新がメディアジャックかｗ
来週以降は公正報道に縛られて何言ってるかわからん番組になるんだな。
民、国、社、自、公、み、改、た、が討論とか…
来週以降は公正報道に縛られて何言ってるかわからん番組になるんだな。
民、国、社、自、公、み、改、た、が討論とか…
>>421
一般的には国新がゴネテるみたいに見えるな。自見を後継に後押ししたのは不味かった。
一般的には国新がゴネテるみたいに見えるな。自見を後継に後押ししたのは不味かった。
>>429
ま、自公やみん党がジャックするよりマシだろうｗ
ま、自公やみん党がジャックするよりマシだろうｗ
マイナー呼ばわりされちゃったな
433 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:50:17.26 ID:aTBBT/cD
でも、かつての自民党の二階の件も、
厳密には違法じゃなかったのに、
テレビは偉く大騒ぎしてたから、
ある意味テレビにはつきものの話じゃね？＞荒井の事
厳密には違法じゃなかったのに、
テレビは偉く大騒ぎしてたから、
ある意味テレビにはつきものの話じゃね？＞荒井の事
なんつーか、亀井は今の内閣が嫌になっただけな気がする
敵ばっかりだし
敵ばっかりだし
438 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:52:37.94 ID:aTBBT/cD
しかし、亀井もだらしがないな。
いっそ連立離脱くらいやれば逆に見直したものを。
いっそ連立離脱くらいやれば逆に見直したものを。
昨日の議員総会で、亀井が連立離脱を強く主張したらしい
>>434
一緒に法案作った原口も信頼できないからね。
一緒に法案作った原口も信頼できないからね。
亀井が閣僚辞任するのに、国民新のスタンスが半腰で未練たらたらなのがいかんな
自見の説明は国民新は単なる利権集団だと言ってるだけじゃないか
自見の説明は国民新は単なる利権集団だと言ってるだけじゃないか
>>435
そもそも郵政落選組には発言権ないわな～
そもそも郵政落選組には発言権ないわな～
亀井は離脱したかったけど他はいやってのが実際だったんだな。
だから、自分は辞任しても連立に残るし後任に自見なんだ。
国新内でのゴタゴタか。
だから、自分は辞任しても連立に残るし後任に自見なんだ。
国新内でのゴタゴタか。
444 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:56:04.52 ID:h8XQ5LN2
これから国民新党全員で亀井を慰留するってｗ
自見、亀井が辞任を撤回する可能性を強く示唆＠朝ズバ
おいおいｗ
亀井を慰留するのかよ自見ｗｗ
すげーなｗ
亀井を慰留するのかよ自見ｗｗ
すげーなｗ
448 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:56:39.58 ID:aTBBT/cD
なんつーか、結局政権交代してもgdgdだな。
内向きにごたごたやってたんじゃ自民党と変わらないだろorz
内向きにごたごたやってたんじゃ自民党と変わらないだろorz
「さよならに向かって朝が来ることの涙の味でオムレツを焼く」
国民新は自爆したな
>>440
原口も総務省に飼われてるしなぁ
原口も総務省に飼われてるしなぁ
452 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:57:04.96 ID:9GcjIl4d
国民新党内プロレス？
地味だなー
地味だなー
しかし東ハゲはこれで政治生命断たれたなこりゃ
口蹄疫の収束を待たずして辞職するかもわからんね
全くの無力お手上げ状態じゃん
口蹄疫の収束を待たずして辞職するかもわからんね
全くの無力お手上げ状態じゃん
国新の支持率が低すぎる。社民もそうだがこんな最低人気のコアな支持者しかいない政党のために
政策やったら圧倒的大多数がワリ喰うんだよな
政策やったら圧倒的大多数がワリ喰うんだよな
455 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:57:47.85 ID:h8XQ5LN2
>>438
亀ちゃんは埋もれないけど他は離脱したら創生党並みに負け
亀ちゃんは埋もれないけど他は離脱したら創生党並みに負け
菅はここまで見抜いていたのなら相当勝負強いな
自見「政治はドラマだ！！！」ｗｗｗｗｗｗ
こういうくだらん政党に惑わされずに、自らの意志を貫いた管政権の
好感度がうｐするだろう
こういうくだらん政党に惑わされずに、自らの意志を貫いた管政権の
好感度がうｐするだろう
国民新の発言権が大きく後退したな
必ずしも相反するわけではないが、国家財政が第一派と国民生活が第一派に別れて選挙をやってくれ。
＼(^o^ )／
＝ ＼ >
又
／
(^o＼) ヘ(^o^ )ヘ (^o^ )/
( ／ ∧| ｰヒﾉ ミ
ヾく ＼ へ ／ |
ｵﾜﾀの舞
―(^o^ )
＼| ﾉｰ
／へ ﾐ
【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏★２
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276209955/
＝ ＼ >
又
／
(^o＼) ヘ(^o^ )ヘ (^o^ )/
( ／ ∧| ｰヒﾉ ミ
ヾく ＼ へ ／ |
ｵﾜﾀの舞
―(^o^ )
＼| ﾉｰ
／へ ﾐ
【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏★２
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276209955/
>>453
全部国のせいにしてるから残るんじゃない
全部国のせいにしてるから残るんじゃない
462 ：無党派さん：2010/06/11(金) 07:59:30.15 ID:aTBBT/cD
いや、二階やマスコミをかばうわけじゃないけど、
さすがにあれはシンプルに額の比較の問題だと思う。＞小沢
さすがにあれはシンプルに額の比較の問題だと思う。＞小沢
>>456
菅は麻雀の自動計算機などという発想をするところから、十分に勝負師の資格あり。
菅は麻雀の自動計算機などという発想をするところから、十分に勝負師の資格あり。
消費税を上げる民主党と消費税を上げる自民党、、、、どっち選べばいいの？
とっとと民主と合併しときゃいいものを。反対したのは誰なの？
iwakamiyasumi
亀井大臣の会見、中止に。 41分前 TwitBird iPhoneから
亀井大臣の会見、中止に。 41分前 TwitBird iPhoneから
468 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:01:25.96 ID:Per+ZjUd
http://www.bpo.gr.jp/audience/send/accept.htmlへ、送った。
放送倫理委員会。
みのが降板するか、番組がなくなるか、TBSの停止波があるまで注視する。
現に小沢、鳩山政権が潰されたのだからほっとけない！
菅政権迄潰されたら、民主主義はなくなる。
放送倫理委員会。
みのが降板するか、番組がなくなるか、TBSの停止波があるまで注視する。
現に小沢、鳩山政権が潰されたのだからほっとけない！
菅政権迄潰されたら、民主主義はなくなる。
これまで補正予算の積み増しなどで何度も瀬戸際外交をして民主を振り回してきた国民新だが
強気に行けば、案外あっさり自爆しましたね
強気に行けば、案外あっさり自爆しましたね
参議院選挙総合スレ朝の不連続シリーズ「ほっとけない！」
>>466
殿亀という話みたいだけど、これも額面通りに受け取れるかどうか・・・
殿亀という話みたいだけど、これも額面通りに受け取れるかどうか・・・
472 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:02:32.83 ID:aTBBT/cD
ごめん、俺的にはさすがに小沢はないわ。＞放送倫理に送る
>>465
バーカ、消費税上げないと言う方がペテンだろ。
バーカ、消費税上げないと言う方がペテンだろ。
いっそ菅と亀が麻雀で勝負して消費税の増減率と郵貯の限度額の上げ下げ決定とか
おれもBPOに送ったけど、菅政権がどうのこうのということではなく、
あくまもで、虚偽報道やねつ造報道があったという事実の指摘のみを書いた
あくまもで、虚偽報道やねつ造報道があったという事実の指摘のみを書いた
日本を諦めない → 増税を諦めない
日本の良心である小沢と亀井を排除しちゃった民主党に何の魅力も感じないわ。。。
自民・民主ともに右よりの経済政策で、
投票先に困っていた数年前の再来だな。
ホンと、みんなどこに投票するよ？
投票先に困っていた数年前の再来だな。
ホンと、みんなどこに投票するよ？
483 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/11(金) 08:09:23.32 ID:yHC4wts3
>>445mj？
寝て起きたら、亀ちゃん辞めててビクーリw
寝て起きたら、亀ちゃん辞めててビクーリw
484 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:09:44.13 ID:gzA/GSq3
TBSやみのもんたに、そこまで影響力ないってｗ
>>480
？？？どころか、景気考えたら何もしない方がマシ
？？？どころか、景気考えたら何もしない方がマシ
ポッポが史上最悪の首相だと思ってたら菅はそれより酷かったでござるの巻
このスレも以前は「福祉限定なら」とか「無駄を削った後で」という条件で消費税増税容認派が多かった気がするが
最近は反対派が多いな
良い傾向だ
最近は反対派が多いな
良い傾向だ
管内閣と民主党執行部の顔ぶれ見たら小泉よりも酷いことやりそうで怖いわｗ
>>486
どこが？
どこが？
自民 景気が回復したら消費税上げます
民主 消費税上げて景気を回復します
どっちが基地外だと思う？
民主 消費税上げて景気を回復します
どっちが基地外だと思う？
491 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:12:31.37 ID:A0P3tA5w
富裕層減税の廃止より先に消費税増税やりやがったら、自動車捨てるわ
492 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/11(金) 08:12:40.68 ID:yHC4wts3
493 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:12:49.72 ID:ZkMEAUee
東急エージェンシーがグループのリストラで年末になくなるって。ソースはADKに勤務する親父から。
広告宣伝事業はグループの東急アドコミュニケーションズに移管とのこと。
広告宣伝事業はグループの東急アドコミュニケーションズに移管とのこと。
495 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:13:47.14 ID:7Hhc4Anx
“財政再建路線”
とか、そういう、物事の捉え方が大雑把に過ぎるのが、
亀井支持者とかの特徴じゃね？
とか、そういう、物事の捉え方が大雑把に過ぎるのが、
亀井支持者とかの特徴じゃね？
496 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:14:06.62 ID:aTBBT/cD
経済の理論をなぞれば増税で景気が回復するとは考えにくいが・・・＞消費税と景気
>>492
財政再建をやりながら強い経済成長をして雇用を増やすらしいですが、、、下々の庶民に何やらすのかしらｗ
財政再建をやりながら強い経済成長をして雇用を増やすらしいですが、、、下々の庶民に何やらすのかしらｗ
>>488
何が怖いの？
何が怖いの？
>>495
デフレ不況下で緊縮財政がアホって言ってるんだよ
デフレ不況下で緊縮財政がアホって言ってるんだよ
500 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:15:41.11 ID:7Hhc4Anx
消費税は“経済”への冒涜だからなぁ・・・
要は、金払ってサービスを受けないで、
自給自足をしてしまえば良いという。
弁当を買わないで自分で作って持っていく、というような
傾向が増えるのは“経済”に取ってマイナス
できれば消費税は上げない方がいいわけだが。
要は、金払ってサービスを受けないで、
自給自足をしてしまえば良いという。
弁当を買わないで自分で作って持っていく、というような
傾向が増えるのは“経済”に取ってマイナス
できれば消費税は上げない方がいいわけだが。
>>497
うまく回るまで痛みに耐えて頑張れ。
うまく回るまで痛みに耐えて頑張れ。
>>491
はあ？
自動車関係は、エコカー減税や高速無料化とかで減税が続いているよ。
今、日本で一番政治的に優遇されている業種は自動車産業なんだけど・・・
ここ最近の自民・民主問わずどの政党も自動車には優しいよ。
はあ？
自動車関係は、エコカー減税や高速無料化とかで減税が続いているよ。
今、日本で一番政治的に優遇されている業種は自動車産業なんだけど・・・
ここ最近の自民・民主問わずどの政党も自動車には優しいよ。
503 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/11(金) 08:16:25.22 ID:yHC4wts3
>>495ふむ。
では細かい説明を御教授頂きたい
では細かい説明を御教授頂きたい
中津江村の村長４年に一回出てくるなあ。ブラジルワールドカップまで大丈夫
かなあ。
かなあ。
ガソリンの暫定税率の廃止は絶対にしろ
>>497
増税で国民を大量に自殺に追い込んで人口問題の解決ｗ
増税で国民を大量に自殺に追い込んで人口問題の解決ｗ
>>502
そりゃ自動車総連が閣内にいるしな
そりゃ自動車総連が閣内にいるしな
510 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:19:40.37 ID:A0P3tA5w
>>506
税率はともかく環境税、あるいは炭素税にころもがえ。
税率はともかく環境税、あるいは炭素税にころもがえ。
負けた方が勝った方の言うことを聞く罰ゲーム付きでオセロかチェスで勝負するんだ。
514 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:20:31.51 ID:7Hhc4Anx
消費税を上げるより最低賃金を上げた方が
経済回復に繋がると思うよ。
会社は賃金コスト上昇を理由に料金を上げればいいんだから。
経済回復に繋がると思うよ。
会社は賃金コスト上昇を理由に料金を上げればいいんだから。
515 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:20:31.92 ID:aTBBT/cD
もう、世の中わけがわからんな
何が正しいのか本気でわからなくなってるよ
何が正しいのか本気でわからなくなってるよ
516 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/11(金) 08:21:20.93 ID:yHC4wts3
>>514
確か４年でやると言ってたのに物凄いーーーーー先延ばしされたような・・・
確か４年でやると言ってたのに物凄いーーーーー先延ばしされたような・・・
518 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:22:25.77 ID:uz9QFf5U
バカウヨと化した自民党を政権から引き摺り下ろしてできたのが
デフレで増税すれば成長(ｷﾘｯとか言い出す
反知性主義政権
これはもうだめかもしれんね
デフレで増税すれば成長(ｷﾘｯとか言い出す
反知性主義政権
これはもうだめかもしれんね
519 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:22:30.46 ID:7Hhc4Anx
日本を“不景気な国”にした原因の一つは
昔の鳩山政権時代にあるのだが・・・
昔の鳩山政権時代にあるのだが・・・
520 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:22:44.59 ID:aTBBT/cD
民主党だ自民党だと言う政党の話はおいといて、
どっかで気合の入った政策論をやってるところはないのかしらん？
どっかで気合の入った政策論をやってるところはないのかしらん？
521 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:22:48.13 ID:Ysq5x3PD
>>502
そのエコカー買うだけの金がない
そのエコカー買うだけの金がない
>>517
2020年くらいに頑張る。
2020年くらいに頑張る。
524 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:24:18.33 ID:7Hhc4Anx
一応民主が考えているのは「カネの使い方を間違えなければ」
経済は回復する、ということのようだ。
教育には特に使う気マンマン。
この発想は否定はできないんじゃない？
経済は回復する、ということのようだ。
教育には特に使う気マンマン。
この発想は否定はできないんじゃない？
526 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:25:47.77 ID:Jfakroh2
教育は福祉の中でも一番乗数効果の低い部門だろ。
経済対策として謳ったらそれはただの詐欺だ
経済対策として謳ったらそれはただの詐欺だ
>>524
教育じゃなくて、自動車会社の為に使う。が、正解でしょ。
教育じゃなくて、自動車会社の為に使う。が、正解でしょ。
530 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:27:31.57 ID:aTBBT/cD
揚げ足取るようで悪いけど、
だからカネの使い方が問題なのでは？＞カネの使い方を間違えなければ回復する
だからカネの使い方が問題なのでは？＞カネの使い方を間違えなければ回復する
532 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:27:41.10 ID:7Hhc4Anx
534 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:28:29.55 ID:7Hhc4Anx
>>529
確かにそう思う。
確かにそう思う。
535 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:29:11.89 ID:aTBBT/cD
言い切れはしないけど、
新しいやり方がうまくいくという相応の「勝算」はあるの？
新しいやり方がうまくいくという相応の「勝算」はあるの？
>>524
そのためのカネをどこから持ってくるか、という理屈が
明らかに変わったよね？と。
これに限らず、政権交代に革命的な変化を期待していた人は
裏切られたわけですよ。
個人的には、そういうとこまで期待してたわけじゃないですけど。
そのためのカネをどこから持ってくるか、という理屈が
明らかに変わったよね？と。
これに限らず、政権交代に革命的な変化を期待していた人は
裏切られたわけですよ。
個人的には、そういうとこまで期待してたわけじゃないですけど。
自動車産業は裾野が広いから雇用対策にもなるんじゃないの？
>>532
阪大の小野がまさにそんな感じ。現実一切見ないで自分の理論に酔ってるだけ。
阪大の小野がまさにそんな感じ。現実一切見ないで自分の理論に酔ってるだけ。
振興銀を近く刑事告発 金融庁、悪質な検査妨害と判断
金融庁は１０日、中小企業向けの融資を専門にする日本振興銀行と役職員らを、銀行法違反（検査忌避）の
疑いで近く警視庁に刑事告発する方針を固めた。金融庁が立ち入り検査に入った際、業務にかかわる電子
メールを大量に削除して隠蔽（いんぺい）を図るなど妨害行為があり、悪質性が高いと判断した。今後、告発
に必要な証拠などについて警視庁との詰めの協議を進める。
金融庁は昨年６月から今年３月にかけて振興銀を検査した。この検査で、検査忌避や出資法違反など７項目
の法令違反が見つかったため、金融庁は５月下旬、大口融資や融資・預金の勧誘業務など一部業務を今月
７日から約４カ月間、停止するよう命じる行政処分を出した。
金融庁の処分によると、振興銀は貸金業者から貸し出し債権を買い取り、一定期間たってから業者に買い戻
させる約束をするという手法で事実上の融資をしていた。その際に金利にあたる手数料を年４５．７％相当もと
り、出資法が定める上限金利の年２９．２％を大きく上回っていた。
金融庁は１０日、中小企業向けの融資を専門にする日本振興銀行と役職員らを、銀行法違反（検査忌避）の
疑いで近く警視庁に刑事告発する方針を固めた。金融庁が立ち入り検査に入った際、業務にかかわる電子
メールを大量に削除して隠蔽（いんぺい）を図るなど妨害行為があり、悪質性が高いと判断した。今後、告発
に必要な証拠などについて警視庁との詰めの協議を進める。
金融庁は昨年６月から今年３月にかけて振興銀を検査した。この検査で、検査忌避や出資法違反など７項目
の法令違反が見つかったため、金融庁は５月下旬、大口融資や融資・預金の勧誘業務など一部業務を今月
７日から約４カ月間、停止するよう命じる行政処分を出した。
金融庁の処分によると、振興銀は貸金業者から貸し出し債権を買い取り、一定期間たってから業者に買い戻
させる約束をするという手法で事実上の融資をしていた。その際に金利にあたる手数料を年４５．７％相当もと
り、出資法が定める上限金利の年２９．２％を大きく上回っていた。
540 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/06/11(金) 08:30:18.69 ID:yHC4wts3
朝起きたら、亀井辞任か・・・
昨夜は１２時まで起きてたのに、１時過ぎに会見とはなぁ
菅首相もよく遅くまで起きてたよね
今日の所信表明演説は大丈夫なのか？
昨夜は１２時まで起きてたのに、１時過ぎに会見とはなぁ
菅首相もよく遅くまで起きてたよね
今日の所信表明演説は大丈夫なのか？
さらに、この取引を記した行内の電子メールが保管先のサーバーから大量に削除されていたという。これらの
メールには法令違反にかかわる重大な事実が記されていたといい、銀行法が定める検査忌避にあたるとして
処分した。
金融庁は振興銀が意図的に違反を隠そうとした疑いがあり、悪質性が高いとみている。このため、同行とメール
の削除にかかわった役職員らを刑事告発する方向だ。
金融庁が国内銀行の刑事告発に踏み切るのは、２００４年に当時のＵＦＪ銀行（現・三菱東京ＵＦＪ銀行）と関係
した役員らを銀行法違反（検査忌避）の疑いで告発して以来になる。ＵＦＪ銀行は融資先の財務関連資料などを
隠したとして、元副頭取らが起訴された。（津阪直樹、畑中徹）
◇
〈日本振興銀行〉 ２００４年に開業。設立メンバーで社長、会長を歴任した木村剛氏は小泉政権時代に金融庁
顧問として、大手銀行に不良債権処理を迫る金融行政の指針づくりにかかわった。木村氏は今年５月、業績悪
化の責任をとって会長を辞任した。１０年３月期の貸出残高は４２１９億円、預金残高は５９３２億円。自己資本
比率は７．７６％。本店は東京都、全国に１２５店舗。
http://www.asahi.com/national/update/0611/TKY201006100537.html
メールには法令違反にかかわる重大な事実が記されていたといい、銀行法が定める検査忌避にあたるとして
処分した。
金融庁は振興銀が意図的に違反を隠そうとした疑いがあり、悪質性が高いとみている。このため、同行とメール
の削除にかかわった役職員らを刑事告発する方向だ。
金融庁が国内銀行の刑事告発に踏み切るのは、２００４年に当時のＵＦＪ銀行（現・三菱東京ＵＦＪ銀行）と関係
した役員らを銀行法違反（検査忌避）の疑いで告発して以来になる。ＵＦＪ銀行は融資先の財務関連資料などを
隠したとして、元副頭取らが起訴された。（津阪直樹、畑中徹）
◇
〈日本振興銀行〉 ２００４年に開業。設立メンバーで社長、会長を歴任した木村剛氏は小泉政権時代に金融庁
顧問として、大手銀行に不良債権処理を迫る金融行政の指針づくりにかかわった。木村氏は今年５月、業績悪
化の責任をとって会長を辞任した。１０年３月期の貸出残高は４２１９億円、預金残高は５９３２億円。自己資本
比率は７．７６％。本店は東京都、全国に１２５店舗。
http://www.asahi.com/national/update/0611/TKY201006100537.html
>>541
ホテルで寝ていたところを細野さん？に起こされたそうですよ。
ホテルで寝ていたところを細野さん？に起こされたそうですよ。
>>537
それは自民党政権が言っていたね。
事実、小泉政権の徹底した自動車産業優遇政策（地方公共交通の廃止促進）で
０５年頃にトヨタは史上最高益を達成した。
あと、０５年頃はいざなぎ景気を越える好景気を記録した。
それは自民党政権が言っていたね。
事実、小泉政権の徹底した自動車産業優遇政策（地方公共交通の廃止促進）で
０５年頃にトヨタは史上最高益を達成した。
あと、０５年頃はいざなぎ景気を越える好景気を記録した。
545 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:33:09.52 ID:XjpMGkry
乗数効果は状況によって増減するからな
■スタジオに埼玉大学経済学部の松本正生教授をお迎えして、
「世論調査の実態や実際の調査方法」についてお話をうかがいました。
■引き続き松本さんにスタジオに残っていただき、
さらにジャーナリストの岩上安身さんと電話をつないで、
「政治家は世論調査をどれほど気にしているか？」お話をうかがいました。
■引き続き松本さんとご一緒に「数字で動く世論」について話しました。
ttp://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20100610.mp3
「世論調査の実態や実際の調査方法」についてお話をうかがいました。
■引き続き松本さんにスタジオに残っていただき、
さらにジャーナリストの岩上安身さんと電話をつないで、
「政治家は世論調査をどれほど気にしているか？」お話をうかがいました。
■引き続き松本さんとご一緒に「数字で動く世論」について話しました。
ttp://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20100610.mp3
無駄の削減はさっさと諦めるくせに、消費税増税は前倒ししようとしやがる。
550 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:37:28.43 ID:7Hhc4Anx
インパクというホームページのリンク集に１００億使ったり、
サミットにカネかけすぎて首相自身が万博と言い間違えたり、
そういう１０年前からのアンチテーゼで考えないといかんでしょ。
この板が出来た頃だった訳で。
民間小会社長や個人や主婦は、この間、頭使って来たと思うよ。
１円（分の発想）の積み重ねでかなりのことをやる。
政治が政治的に力の無かったそっち方向向いたらどうなるか？
ってのは見てみたいでしょ。
どうせ今までの方向でもぶっこわれてただろうし。
サミットにカネかけすぎて首相自身が万博と言い間違えたり、
そういう１０年前からのアンチテーゼで考えないといかんでしょ。
この板が出来た頃だった訳で。
民間小会社長や個人や主婦は、この間、頭使って来たと思うよ。
１円（分の発想）の積み重ねでかなりのことをやる。
政治が政治的に力の無かったそっち方向向いたらどうなるか？
ってのは見てみたいでしょ。
どうせ今までの方向でもぶっこわれてただろうし。
551 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:40:05.73 ID:7Hhc4Anx
マスコミから税金取ればいいのに、。。。。
554 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:41:15.63 ID:Jfakroh2
>>551
肝心要の財務が野田豚で何が出来るんだよｗ
肝心要の財務が野田豚で何が出来るんだよｗ
>>554
麻生や安倍よりマシｗ
麻生や安倍よりマシｗ
>>549
政権の運営を官僚に依存してるからね
政権の運営を官僚に依存してるからね
558 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:45:01.73 ID:ZkMEAUee
蹴球W杯南ｱﾌﾘｶ大会ほとんど話題にならんよな…
もうマニアのための大会になるのかなあ。
もうマニアのための大会になるのかなあ。
559 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:45:25.67 ID:zzp5Vux5
まさか荒井がキャミソール大臣だったとはｗｗｗ
562 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:46:33.78 ID:7Hhc4Anx
これ見ると別に消費増税賛成って訳でも無いんじゃね？
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100611/fnc1006110740001-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100611/fnc1006110740001-n4.htm
被害妄想の激しい奴らがネチネチうるせえな。
無駄の削減やめるなんていつ言ったんだよ。
そのくせ財政再建は嫌だとかw
無駄の削減やめるなんていつ言ったんだよ。
そのくせ財政再建は嫌だとかw
>>563
事業仕分けの成果(笑)
事業仕分けの成果(笑)
社会主義者同士で言い争いしても無意味だな
566 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:48:59.53 ID:zzp5Vux5
キャミソールはどう考えても秘書か事務員の私的流用だな。
マンガはともかくこれはありえんわ。
マンガはともかくこれはありえんわ。
少なくとも、谷垣は民主の増税を批判できないだろ
何でお前が言ってるんだ
何でお前が言ってるんだ
>>563
デフレで財政再建とか、アホもいい加減にしろよ。
デフレで財政再建とか、アホもいい加減にしろよ。
まあ、世間的には煩い亀井を抑えたことで
多少支持率が上がるんだろうなあ。
酷い話だが。
多少支持率が上がるんだろうなあ。
酷い話だが。
うなぎ出すよとチンドン屋がさんざん騒ぎ立てるのでちょっと期待してたら
なぜかどじょうが出てきた
そんなレンホー劇場
なぜかどじょうが出てきた
そんなレンホー劇場
「優先順位をつける」がもはや「無駄の削減」に矮小化されてるのが
いやはや。
いやはや。
573 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:50:24.31 ID:zzp5Vux5
キャミソール大臣、荒井
もう自民は批判の対象ですらないということｗ
日本の場合は保守もリベラルも両方社会主義だから厄介
576 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:51:37.27 ID:zzp5Vux5
事務所費にキャミソールを充ててたとなると、どう見てもアウトだな
577 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:51:47.02 ID:EN+7F+dA
578 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:52:23.76 ID:7Hhc4Anx
579 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:52:29.50 ID:zzp5Vux5
>>577
その割には側近にキャミソールがいるようだが
その割には側近にキャミソールがいるようだが
>>563
予言どおり
郵政法案を今国会で通すと言って通さなかった。
これが、この内閣の本質を表している。
無駄の削減を止めるなんて言うわけがない。
無駄の削減をすると言いながら、その裏で何をやるかが
問題なんだよ。
予言どおり
郵政法案を今国会で通すと言って通さなかった。
これが、この内閣の本質を表している。
無駄の削減を止めるなんて言うわけがない。
無駄の削減をすると言いながら、その裏で何をやるかが
問題なんだよ。
559 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 08:45:25.67 ID:zzp5Vux5 [1/5]
まさか荒井がキャミソール大臣だったとはｗｗｗ
566 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 08:48:59.53 ID:zzp5Vux5 [2/5]
キャミソールはどう考えても秘書か事務員の私的流用だな。
マンガはともかくこれはありえんわ。
573 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 08:50:24.31 ID:zzp5Vux5 [3/5]
キャミソール大臣、荒井
576 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 08:51:37.27 ID:zzp5Vux5 [4/5]
事務所費にキャミソールを充ててたとなると、どう見てもアウトだな
579 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 08:52:29.50 ID:zzp5Vux5 [5/5]
>>577
その割には側近にキャミソールがいるようだが
まさか荒井がキャミソール大臣だったとはｗｗｗ
566 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 08:48:59.53 ID:zzp5Vux5 [2/5]
キャミソールはどう考えても秘書か事務員の私的流用だな。
マンガはともかくこれはありえんわ。
573 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 08:50:24.31 ID:zzp5Vux5 [3/5]
キャミソール大臣、荒井
576 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 08:51:37.27 ID:zzp5Vux5 [4/5]
事務所費にキャミソールを充ててたとなると、どう見てもアウトだな
579 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 08:52:29.50 ID:zzp5Vux5 [5/5]
>>577
その割には側近にキャミソールがいるようだが
582 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:55:14.69 ID:zzp5Vux5
ストッキングならまだ誤魔化せたよな。来客で電線したストッキング替え用だとかいって。
でもキ.ャミソールなんて事務所じゃ使えないよな。
でもキ.ャミソールなんて事務所じゃ使えないよな。
583 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:55:57.57 ID:zzp5Vux5
アホウヨはミスリードしかしないな。
>>581
どんだけキャミソールに拘ってんだよ
どんだけキャミソールに拘ってんだよ
587 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:57:21.00 ID:zzp5Vux5
無駄の削減の関係なら郵政よりダムとかだろ。
589 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:57:56.59 ID:ANNhlMt3
荒井の件で、細野はよくやった
へたに領収書を隠して発覚したら、後で問題になったろう
コミック等は事務員さんが購入したってするれば問題
ないだろう、突っ込むと自民だって自爆しかねない
へたに領収書を隠して発覚したら、後で問題になったろう
コミック等は事務員さんが購入したってするれば問題
ないだろう、突っ込むと自民だって自爆しかねない
591 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:58:25.48 ID:zzp5Vux5
キャミソールフェチのオッサンがいるのか。
独法は原則全廃(ｷﾘｯ
て勇ましかった人はいつのまに行政府からいなくなってしまいまつた
正直に説明責任果たしてくださいよ
ぶっちゃけ失敗だったんでしょレンホー劇場
て勇ましかった人はいつのまに行政府からいなくなってしまいまつた
正直に説明責任果たしてくださいよ
ぶっちゃけ失敗だったんでしょレンホー劇場
つか、報道によれば、
「残業手当とかもないし、漫画とか多少は仕方ないよね」とかって
認めてないか、荒井さん自身が。
「残業手当とかもないし、漫画とか多少は仕方ないよね」とかって
認めてないか、荒井さん自身が。
595 ：無党派さん：2010/06/11(金) 08:59:52.40 ID:zzp5Vux5
むしろ"事務員がマンガ買っただけ"の方が問題だろ。
マンガなんてものはそれこそ政治目的でないと許されないな。
どうせサブカルチャー研究とか児ポ規制研究のためとかいうんだろうが。
マンガなんてものはそれこそ政治目的でないと許されないな。
どうせサブカルチャー研究とか児ポ規制研究のためとかいうんだろうが。
596 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:01:01.81 ID:zzp5Vux5
事務員が私的流用なら荒井は被害者じゃ
ねーか
ねーか
>>594
つ 福利厚生費
つ 福利厚生費
599 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:02:23.72 ID:zzp5Vux5
正直、金の問題で叩くのはいい加減にしろ
叩くなら政策で叩けと言いたい
叩くなら政策で叩けと言いたい
文句言ってる方も年度末に「備品」で何買ってるかわかんないんだしなあ
602 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:04:12.27 ID:jL4FYfvb
浄財でキャミソール買われた政治献金主涙目
604 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:04:55.64 ID:B4Y6hZdq
荒井の件は民主王国選出議員の魔女狩りキャンペーンがまた始まったかという思いだな。
個人的には官房副長官に出世した古川が心配になってきた。
古川の地元も民主王国だから。
個人的には官房副長官に出世した古川が心配になってきた。
古川の地元も民主王国だから。
>>600
金で叩いていたのは民主
正直荒井の件は、私的な買い物を経費
に付け替えるための事務所だったんだろうね
領収書も急遽集めてきたようなものが多いし、飲食代やタクシー代だってほとんど
私的利用だろう
だから、法律が改正になった2009年には資金管理団体を解散したってこと
金で叩いていたのは民主
正直荒井の件は、私的な買い物を経費
に付け替えるための事務所だったんだろうね
領収書も急遽集めてきたようなものが多いし、飲食代やタクシー代だってほとんど
私的利用だろう
だから、法律が改正になった2009年には資金管理団体を解散したってこと
606 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:06:37.43 ID:jL4FYfvb
菅がさかんに参考にするといっていたイギリスで同じような問題が起こって、
議員辞職に追い込まれたという実績もある。
議員辞職に追い込まれたという実績もある。
607 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:06:42.08 ID:9UcB93Iv
やっぱり，これは同日選で脅されてたんだろ。
500万のなんとかキャミソールとか計上されてたわけじゃなし、どうでもいいだろそんなもんｗ
そんなものが何法違反になるんだよｗ
そんなものが何法違反になるんだよｗ
消費税増税派は魔女狩りの対象外だよ
610 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:08:02.88 ID:9UcB93Iv
自分のことを棚に上げて他人を叩くのは日本全国上から下まで良くあること
文句を言う法も言われる方も何かあれば相手と同じことするんだからおあいこ
文句を言う法も言われる方も何かあれば相手と同じことするんだからおあいこ
ISBNで読むと
9784063414875
9784063414550
が入ってるから
講談社コミック
「ライフ」13巻 すえのぶけいこ
「えっちぃ放課後 ２」２巻 相川ヒロ
これが、政治に関係あるのか？
荒井聰国家戦略相の領収証にはコミック代も含まれていた
http://www.asahicom.jp/politics/update/0610/images/TKY201006100458.jpg
こんな漫画↓
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000001129
【荒井大臣問題】 事務所費でキャミソールや少女コミック、おもちゃ、パチンコ効果音ＣＤ購入…荒井大臣「違法じゃない」★７
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276209871/
9784063414875
9784063414550
が入ってるから
講談社コミック
「ライフ」13巻 すえのぶけいこ
「えっちぃ放課後 ２」２巻 相川ヒロ
これが、政治に関係あるのか？
荒井聰国家戦略相の領収証にはコミック代も含まれていた
http://www.asahicom.jp/politics/update/0610/images/TKY201006100458.jpg
こんな漫画↓
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000001129
【荒井大臣問題】 事務所費でキャミソールや少女コミック、おもちゃ、パチンコ効果音ＣＤ購入…荒井大臣「違法じゃない」★７
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276209871/
615 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:10:45.12 ID:B4Y6hZdq
国家キャミソール戦略パラダイス大臣キスのまとめ
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1276178808.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1276181898.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1276183047.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch73337.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/255372H2y/lib255372.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1276184841.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1276178808.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1276181898.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1276183047.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch73337.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/255372H2y/lib255372.jpg
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1276184841.jpg
『パラダイスキス』を大人買いしてるのは格好いいもんじゃないけどね。
619 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:11:59.73 ID:9UcB93Iv
>>617
下から二つ目うまいなｗ
下から二つ目うまいなｗ
621 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:12:12.69 ID:jL4FYfvb
>>608
これはブーメランですからｗ
それにこれを問題なしとしてしまうと、
自営業者が私的流用して経費で落とすことを取り締まれなくなる。
政治資金だから大丈夫っていうのは、これこそ二重規範になって、
そんな法律を作った立法府としてはダメだな。
国民に消費税をお願いするときには襟を正すのはあたりまえ。
でないと、それを言い出す資格がない。
>>610
私的経費を事務所費で隠して落とそうなどというよこしまな発想が非常に姑息で議員の資格なし。
これはブーメランですからｗ
それにこれを問題なしとしてしまうと、
自営業者が私的流用して経費で落とすことを取り締まれなくなる。
政治資金だから大丈夫っていうのは、これこそ二重規範になって、
そんな法律を作った立法府としてはダメだな。
国民に消費税をお願いするときには襟を正すのはあたりまえ。
でないと、それを言い出す資格がない。
>>610
私的経費を事務所費で隠して落とそうなどというよこしまな発想が非常に姑息で議員の資格なし。
還元水の方がマシな件
>>619
これは実際にいそうｗ
これは実際にいそうｗ
624 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:14:32.22 ID:jL4FYfvb
漫画やキャミソールの話が与党叩きの拠り所っつーのも情けない話だなあ。
自民党には民主党とは違った、野党の在り方を期待していたんだが。
自民党には民主党とは違った、野党の在り方を期待していたんだが。
党首討論はしないのか。
自民のスキャンダルはいいぞもっと追求しろ
民主のスキャンダルは他もやってることだからセーフ
ダブルスタンダードがこのスレの正義
民主のスキャンダルは他もやってることだからセーフ
ダブルスタンダードがこのスレの正義
628 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:16:08.79 ID:jL4FYfvb
>>627
自民と仲良しの検察にキャミソールで告発でもしとけｗ
自民と仲良しの検察にキャミソールで告発でもしとけｗ
630 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:16:33.08 ID:Vn7+hC8o
民主党議員は 大臣でも 政治活動資金でも
キャバクラ、
ニューハーフクラブに行ったりして お勉強してるんだから
事務所費で
キャミソール 恋愛コミック パジャマ なんか買い込んでいても
なんらふしぎなことじゃないよね
暴力団との お付き合いもあるんだろうし、ご多忙なことだね
キャバクラ、
ニューハーフクラブに行ったりして お勉強してるんだから
事務所費で
キャミソール 恋愛コミック パジャマ なんか買い込んでいても
なんらふしぎなことじゃないよね
暴力団との お付き合いもあるんだろうし、ご多忙なことだね
631 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:16:35.10 ID:B4Y6hZdq
633 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:16:44.07 ID:9UcB93Iv
>>>602
>>>事務所でないところをなぜ事務所申請してたかが最大の問題。
>>610
>>真の「主たる事務所」である議員会館を届けられないんだから仕方ないだろ。
>621
>私的経費を事務所費で隠して落とそうなどというよこしまな発想が非常に
姑息で議員の資格なし。
対話になってない。事務所申請が「最大の問題」といっておきながら，私的流用がよこしま
とかデタラメ過ぎるだろ。
>>>事務所でないところをなぜ事務所申請してたかが最大の問題。
>>610
>>真の「主たる事務所」である議員会館を届けられないんだから仕方ないだろ。
>621
>私的経費を事務所費で隠して落とそうなどというよこしまな発想が非常に
姑息で議員の資格なし。
対話になってない。事務所申請が「最大の問題」といっておきながら，私的流用がよこしま
とかデタラメ過ぎるだろ。
634 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:17:02.96 ID:jL4FYfvb
>>631
お仕事ご苦労ｗ
お仕事ご苦労ｗ
>>628
延長で与野党合意してなかったか？１日だけど。
延長で与野党合意してなかったか？１日だけど。
松岡って結局領収書公開したんだっけ？
関係者に適当にレシート持ってこさせたんでしょ
638 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:18:25.66 ID:jL4FYfvb
639 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:18:27.53 ID:B4Y6hZdq
>>636
してない。
してない。
じゃあ選挙の党首討論では谷垣さんにこの問題を徹底追及してもらおう。
菅「消費税のあり方について～」
谷垣「それよりキャミソール！」
菅「公務員改革について～」
谷垣「それよりパラダイスキス！」
菅「消費税のあり方について～」
谷垣「それよりキャミソール！」
菅「公務員改革について～」
谷垣「それよりパラダイスキス！」
今日の朝ズバで事務所費やった？
「えっちぃ放課後 ２」ってwww
事務所の実態があった時点で終了。
>>640
まじめですからｗ
まじめですからｗ
本当にね、自民党には本来の主要な支持層である人たちを大事にして欲しいわ。
国会中継「所信表明演説」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年 6月11日（金）
放送時間 ：午後1:00～午後1:40（40分）
（内閣総理大臣）菅直人
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年 6月11日（金）
放送時間 ：午後1:00～午後1:40（40分）
（内閣総理大臣）菅直人
647 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:21:39.94 ID:9Guks/ZN
政局がらみで見るのが妥当なんだろうが 亀井が菅の下でやりたくないというのもあったかもね
648 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:22:03.82 ID:9UcB93Iv
どう考えても，事務職員が経費に乗っけちゃったって話。
でもって，「大変お恥ずかしい話です。会計担当者に厳しく申し伝えました。」でおしまい。
でもって，「大変お恥ずかしい話です。会計担当者に厳しく申し伝えました。」でおしまい。
本当にね、民主党には本来の主要な支持層である人たちを大事にして欲しいわ。
>>606
イギリスの場合は経費の不正請求だからちょっと違う。
イギリスの場合は経費の不正請求だからちょっと違う。
シンガンスガーとか安倍ちゃんが最近調子乗ってるから、
マスコミは秘書が統一協会に祝電送ったの蒸し返してくれよ。
ブーメラン（爆笑
マスコミは秘書が統一協会に祝電送ったの蒸し返してくれよ。
ブーメラン（爆笑
民主党は事務所費問題になったら領収書を速やかに出すって取り決めでも事前にやってんのかな
対応早かったな
対応早かったな
まあ突っ張って押し通せばいずれ笑い話になって終わる
これで勘違いして辞任なんてことになったら悲劇を通り越して喜劇
これで勘違いして辞任なんてことになったら悲劇を通り越して喜劇
舛添が離党前に他党とウロチョロして警告されてたけど
安倍の行動も同じじゃないの？
安倍の行動も同じじゃないの？
655 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:24:47.61 ID:9UcB93Iv
安倍と麻生は立ちポンにいった方がいいだろ。あと稲田も。
656 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:24:48.31 ID:B4Y6hZdq
まあ、この件で一番信用を失ったのは細野
あれだけ「チェックしたけれど問題はありませんでした」と大見得切ったんだから
細野は「漫画やキャミソールも違法ではない」(ｷﾘｯ)と言い続けるだろうけれど
国民には通用しない。
昨日から、細野は平気な顔でうそをつくやつだと言ってた俺の言うとおりだった。
あれだけ「チェックしたけれど問題はありませんでした」と大見得切ったんだから
細野は「漫画やキャミソールも違法ではない」(ｷﾘｯ)と言い続けるだろうけれど
国民には通用しない。
昨日から、細野は平気な顔でうそをつくやつだと言ってた俺の言うとおりだった。
亀はいた方がバランスは色々取れたんだけどなあ。選挙後に復帰しないか。。。
亀井は小鳩時代の黄門ポジションにつきそうだ。
660 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:27:00.59 ID:9Guks/ZN
>>652
対応が見事だったね ただそれでもイメージ的にはダメージを受けたけどね
対応が見事だったね ただそれでもイメージ的にはダメージを受けたけどね
正直ほっとしている。なんで彼のような人が郵政改革担当大臣だけならまだしも、金融大臣まで兼務するのか
さっぱり理解ができなかったが、郵政の再国営化をもくろむ法案が鳩山氏の自爆で潰れて、それに反発して
やめるというのはすばらしい決断だ。まあ、確かにそれができなければ、できるようにすべく選挙で民意を問う
みたいな形でやめるのが正当なわけだけど、まあそういう路線に行ってしまったわけだ。
でも連立は維持ってなんか変だなあ。。。
にしても、これで郵政再国営化路線は一歩後退するわけで、それは目出度いことである。とはいえ、これで
民主党はご祝儀相場的な菅内閣の支持率のおかげでそのまま選挙に突入できるわけだ。また単独過半数
の目が出てきたのかもしれない。
これで埋没するのはみんなの党である。なんせ、民主党政権が少しずつまともな路線を歩みつつあるからだ。
国民新党と連立する必要がないくらい議席を取ったらきれいさっぱりやつらは切り捨てるべきだ。そうすれば、
安定政権が作れるし、もっとまともな政策を実行できるはずだ。
堀江貴文オフィシャルブログ
http://news.livedoor.com/article/detail/4820683/
さっぱり理解ができなかったが、郵政の再国営化をもくろむ法案が鳩山氏の自爆で潰れて、それに反発して
やめるというのはすばらしい決断だ。まあ、確かにそれができなければ、できるようにすべく選挙で民意を問う
みたいな形でやめるのが正当なわけだけど、まあそういう路線に行ってしまったわけだ。
でも連立は維持ってなんか変だなあ。。。
にしても、これで郵政再国営化路線は一歩後退するわけで、それは目出度いことである。とはいえ、これで
民主党はご祝儀相場的な菅内閣の支持率のおかげでそのまま選挙に突入できるわけだ。また単独過半数
の目が出てきたのかもしれない。
これで埋没するのはみんなの党である。なんせ、民主党政権が少しずつまともな路線を歩みつつあるからだ。
国民新党と連立する必要がないくらい議席を取ったらきれいさっぱりやつらは切り捨てるべきだ。そうすれば、
安定政権が作れるし、もっとまともな政策を実行できるはずだ。
堀江貴文オフィシャルブログ
http://news.livedoor.com/article/detail/4820683/
で、キャミソールはどういう法律に触れるの？
>>657
であれば幹事長代理、企業団体対策委員長から外すべきだな
であれば幹事長代理、企業団体対策委員長から外すべきだな
>>660
間抜けな話になったが一応対応としては最善では有る。中途半端に逃げずに後悔したのは良かった。
間抜けな話になったが一応対応としては最善では有る。中途半端に逃げずに後悔したのは良かった。
>>661
みんなと堀江は考え近いと思っていたが・・・。
みんなと堀江は考え近いと思っていたが・・・。
>>658
復帰したらそれこそわけがわからん
復帰したらそれこそわけがわからん
667 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:29:00.34 ID:Vn7+hC8o
川端 文科相の場合 これで２回目の話題提供だよ
ハインリッヒの法則から言えば
話題にならない 案件が かなり多い人なのかもしれないねぇ～（笑）
ハインリッヒの法則から言えば
話題にならない 案件が かなり多い人なのかもしれないねぇ～（笑）
668 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:29:22.66 ID:9UcB93Iv
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061100070
> これについて、荒井氏は取材に「適切かと言うと、少し反省せねばならないと思う。
>議員事務所の仕事は夜中まで働いて超過手当も出ないので、少し余裕を持って
>もらうためで、理解してほしい」などと弁解。私的流用と認めるのか問われると
>「皆さんの判断だ」と述べた。
> 一方、細野豪志民主党幹事長代理は同日、党本部で記者会見し、荒井氏の政治団体の
>問題について「架空や違法な支出はなく、批判は当たらない」との見解を明らかにした。
まあ，架空でもなければ違法でもないワナ。
> これについて、荒井氏は取材に「適切かと言うと、少し反省せねばならないと思う。
>議員事務所の仕事は夜中まで働いて超過手当も出ないので、少し余裕を持って
>もらうためで、理解してほしい」などと弁解。私的流用と認めるのか問われると
>「皆さんの判断だ」と述べた。
> 一方、細野豪志民主党幹事長代理は同日、党本部で記者会見し、荒井氏の政治団体の
>問題について「架空や違法な支出はなく、批判は当たらない」との見解を明らかにした。
まあ，架空でもなければ違法でもないワナ。
細野は「キャミソールww漫画wwww」って思いながら領収証チェックしたんだろうか
>>662
女装罪。
女装罪。
亀井辞任は言い訳じみた大樹向けのポーズ。
高嶋などの親小沢からも会期延長反対されて
今国会で郵政法案を成立させられなかった事から
特郵局会に向けてケジメをとったというだけ。
高嶋などの親小沢からも会期延長反対されて
今国会で郵政法案を成立させられなかった事から
特郵局会に向けてケジメをとったというだけ。
672 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:30:50.86 ID:y9e7FR02
亀井辞任は特郵向けのポーズだろうな。
・社民…連立離脱
・民主…首相交代
・国新…閣僚交代
いずれも選挙向けパフォーマンス。
・社民…連立離脱
・民主…首相交代
・国新…閣僚交代
いずれも選挙向けパフォーマンス。
673 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:31:02.42 ID:FXb+MTjC
で、何とか還元水はどういう法律に触れるの？
細野に言わせりゃ、キャミソールも漫画も事務所を維持するための経費なんだよ
国民には理解しがたいがね
国民には理解しがたいがね
>>673
虚偽記載の可能性
虚偽記載の可能性
676 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:32:29.14 ID:9UcB93Iv
松岡の場合は，光熱費がかからない議員会館なのに500万円もの光熱費を計上してた
ワケだからな。
ワケだからな。
>>673
松岡は領収書出せなかったからねぇ。
松岡は領収書出せなかったからねぇ。
>>674
きっと、小沢先生の事務所費にもキャミソールがあったのだろう
きっと、小沢先生の事務所費にもキャミソールがあったのだろう
>このほか、荒井氏は辞職して議員会館の事務所を引き払った後も、江田五月参院議長の
>議員会館事務所内に、「東京事務所」の電話を置いていたことが領収書から判明。
>しかし、衆参の取り決めでは、「議員会館の事務所は議員１人に１室」と規定されている。
荒井は後はこれについてちゃんとした説明を出来れば当面はキャミソール笑われるだけですむな
>議員会館事務所内に、「東京事務所」の電話を置いていたことが領収書から判明。
>しかし、衆参の取り決めでは、「議員会館の事務所は議員１人に１室」と規定されている。
荒井は後はこれについてちゃんとした説明を出来れば当面はキャミソール笑われるだけですむな
さて、今日は１３時から所信表明演説か
普通に考えてさ、事務員が勝手に漫画などを経費にいれるわけないんだよ
ばれたら首だろ
もともと、この事務所は私的利用のお金を落とすためのもので
荒井自身が飲み食い始めタクシー代などの私的利用をつけかえていたから
事務員もそれにならって、私的な漫画やキャミもつけかえたんだろう。
しかし、2009年に法改正されて厳しくなったのでやめました、ってこと。
ばれたら首だろ
もともと、この事務所は私的利用のお金を落とすためのもので
荒井自身が飲み食い始めタクシー代などの私的利用をつけかえていたから
事務員もそれにならって、私的な漫画やキャミもつけかえたんだろう。
しかし、2009年に法改正されて厳しくなったのでやめました、ってこと。
682 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:34:17.95 ID:B4Y6hZdq
亀井辞任だと大塚の立場が微妙になる。
大塚も間違いなくネオリベストッパーだし。
大塚も間違いなくネオリベストッパーだし。
自民党は完全に旧社会党の役目になってるな。
これではまとも国会運営は無理だ。
これではまとも国会運営は無理だ。
684 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:34:37.99 ID:y9e7FR02
>>673
ナントカ還元水なで買ってない。虚偽報告が罪。
キャバクラ代でもキャミソール代でも本当買ってればセーフ。
還元水と報告して、実はべつに流用してればアウト。
松岡は還元水を買ったという直接間接の証拠を出す前に
自殺してしまったわけ。
ナントカ還元水なで買ってない。虚偽報告が罪。
キャバクラ代でもキャミソール代でも本当買ってればセーフ。
還元水と報告して、実はべつに流用してればアウト。
松岡は還元水を買ったという直接間接の証拠を出す前に
自殺してしまったわけ。
685 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:35:03.48 ID:9UcB93Iv
>>681
報道からしても，荒井が認容してたってコトでしょ。
報道からしても，荒井が認容してたってコトでしょ。
マンガは福利厚生、
化粧品は支持者らと会う場合の身だしなみ用として
一応説明はつくけど、キャミソールは難しいなｗ
化粧品は支持者らと会う場合の身だしなみ用として
一応説明はつくけど、キャミソールは難しいなｗ
687 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:35:16.61 ID:KJkAuhpi
キャミソール批判してるやつ
荒井氏がキャミソール姿で国会に出てきたら謝れよ
荒井氏がキャミソール姿で国会に出てきたら謝れよ
688 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:35:26.30 ID:jL4FYfvb
>>684
事務所は明らかに虚偽申請なんだがｗ
事務所は明らかに虚偽申請なんだがｗ
689 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:35:29.79 ID:9Guks/ZN
>>686
キャミソール友の会が後援会にいたんだろう。
キャミソール友の会が後援会にいたんだろう。
亀井辞任で銀行株が上がっているらしい。
結局菅内閣は「金貸し優遇内閣」なのか…。
結局菅内閣は「金貸し優遇内閣」なのか…。
>>687
クールビズの行き着く先だな
クールビズの行き着く先だな
朝ニュース見てないけど、亀井辞任ってどんな感じで報じてた＞？
どうでも良いことを注目させて
とんでもないことをやる。
とんでもないことをやる。
695 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:36:28.61 ID:cU7RRa5k
ネトウヨ連呼バカとネオリベ連呼バカはうざい
国家公務員採用制度変更も
キャリア総合職ノンキャリ一般職の言い換えで
業務実態は変更無しの新アパルトヘイトになりそうな悪寒
キャリア総合職ノンキャリ一般職の言い換えで
業務実態は変更無しの新アパルトヘイトになりそうな悪寒
>>693
思ったよりは大騒ぎしてなかったな。Wカップの事のほうが取り上げてた時間が多い。
思ったよりは大騒ぎしてなかったな。Wカップの事のほうが取り上げてた時間が多い。
698 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:37:48.47 ID:zzp5Vux5
>>687
俺それやってくれたら許す
俺それやってくれたら許す
>>687
野党もウヨキュアのキャミソールで対抗だな
野党もウヨキュアのキャミソールで対抗だな
民主、消費税アゲ公約きたな
時期も、時期衆院選後という言葉を盛り込まないってことは、はやけりゃ来年
からか。
うそつき民主にだまされて投票したやつは、本当におめでたいこって。
時期も、時期衆院選後という言葉を盛り込まないってことは、はやけりゃ来年
からか。
うそつき民主にだまされて投票したやつは、本当におめでたいこって。
クールビズを着用してる奴は官僚に取り込まれている。
キャミソール連呼バカもねｗ
704 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:38:50.26 ID:mgQYGBnK
副大臣だけ残ってれば
一応連立政権になるのか？
閣外協力ではなくて？
一応連立政権になるのか？
閣外協力ではなくて？
なぜクールビズと言うのだろう。民主党には「省エネルック」という伝統装束があるのにｗ
誰が来年から消費税上げるって言ってんだよ
日本語も読めんのか
日本語も読めんのか
官僚官僚と一口に言ってもな
環境省の官僚なんて何の力もないし、法務省はキャリアでも検事の下働き
環境省の官僚なんて何の力もないし、法務省はキャリアでも検事の下働き
712 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:41:23.15 ID:jL4FYfvb
自宅を事務所にしてキャミソール買ってりゃ法律的には問題なかったのになｗ
他を事務所にしたってことは、事務所員が勝手にやりましたと言い逃れするためだよね。
他を事務所にしたってことは、事務所員が勝手にやりましたと言い逃れするためだよね。
消費税に関しては、自民・民主共に方向性は大きく変わらんから、争点にはならんのがなあ。
つまり、蓮舫がキャミソールを着てクールビズ
えりこ、美絵子、雪子もキャミソール
えりこ、美絵子、雪子もキャミソール
715 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:41:54.38 ID:9UcB93Iv
>>704
地味を後任に推したんでしょ？
じゃなくても，閣内協力か，閣外協力かって厳密な区別なんかない。
政府内に所属議員が入っていれば閣内協力といってもおかしくないし。
閣僚じゃないんだから，閣外協力だといってもおかしくない。
地味を後任に推したんでしょ？
じゃなくても，閣内協力か，閣外協力かって厳密な区別なんかない。
政府内に所属議員が入っていれば閣内協力といってもおかしくないし。
閣僚じゃないんだから，閣外協力だといってもおかしくない。
政治資金規正法違反だ裏金だとあれだけ騒いで出てきたのはキャミソールと漫画本
ゴミ売りはどう責任取るんだよ
ゴミ売りはどう責任取るんだよ
結局、民主は大うそつきだった。
消費税なんて４年間はあげる必要ない、無駄削減で20兆円
官僚なんて馬鹿だから、政治主導で
沖縄に新しい基地は作らせない
ぜんぶうそだった
衆議院選挙前に俺が言ったとおりだ。
消費税なんて４年間はあげる必要ない、無駄削減で20兆円
官僚なんて馬鹿だから、政治主導で
沖縄に新しい基地は作らせない
ぜんぶうそだった
衆議院選挙前に俺が言ったとおりだ。
718 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:43:19.78 ID:9UcB93Iv
福田衣はブログかなんかにキャミソール写真があったような。
寝織部化だとか公約違反だとか賑やかし要員も多いようですが
老婆心ながら忘れられてそうな視点
連立離脱騒ぎで得をするのは誰かってことだ
老婆心ながら忘れられてそうな視点
連立離脱騒ぎで得をするのは誰かってことだ
721 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:43:55.99 ID:mgQYGBnK
>>713
どっちもクソで全くブレないからな
どっちもクソで全くブレないからな
>>682
当然大塚昇格じゃないの？
当然大塚昇格じゃないの？
これはもうミンス工作員さえ擁護が出来ないww
擁護すればするだけ、泥沼にハマるだけwwww
【荒井大臣問題】 「コミックが私的な流用？皆さんの判断ですね」「江田五月事務所に電話引いてた事実は…今は話せない」…荒井大臣★２
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276210388/
擁護すればするだけ、泥沼にハマるだけwwww
【荒井大臣問題】 「コミックが私的な流用？皆さんの判断ですね」「江田五月事務所に電話引いてた事実は…今は話せない」…荒井大臣★２
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276210388/
>>717
♪全部うそさ そんなもんさ マニフェストはまぼろし～
♪全部うそさ そんなもんさ マニフェストはまぼろし～
消費税上げるにしても次期総選挙後だ
これは前から言ってること
ただ上げるのは天下り団体全部潰してからにしろ
これは前から言ってること
ただ上げるのは天下り団体全部潰してからにしろ
>>723
どうせ仙谷兼任だろ。
どうせ仙谷兼任だろ。
>>718
さすが学者、チェックが厳しいな。
さすが学者、チェックが厳しいな。
>>713
自民と民主、両方とも消費税上げで一致しているけれど、ずっと消費税上げが
必要だと叫んでいた自民に対して、４年間は消費税上げの議論すらする必要は
ないと言っていた民主
無駄削減で20兆円と言っていた民主、それは絶対に無理と言っていた自民
どっちが正しかったのかｗ
自民と民主、両方とも消費税上げで一致しているけれど、ずっと消費税上げが
必要だと叫んでいた自民に対して、４年間は消費税上げの議論すらする必要は
ないと言っていた民主
無駄削減で20兆円と言っていた民主、それは絶対に無理と言っていた自民
どっちが正しかったのかｗ
730 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:45:27.20 ID:KJkAuhpi
読売は事実を報道しただけでしょう
不満があるのなら訴えれば良い
不満があるのなら訴えれば良い
732 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:45:59.61 ID:jL4FYfvb
だいたい、菅直人が表舞台に出てこれたのは山が動いたの消費税選挙からだよな。
あのときに消費税上げてりゃ、こんな借金国家にはなっていないし、バブル沈静化にも作用しただろ。
いったいどの口でこの不景気なときに消費税を上げると言ってるんだ？
そこのことは正す必要があるだろう。
あのときのあなた方の主張は誤っていたのですか？と。
あのときに消費税上げてりゃ、こんな借金国家にはなっていないし、バブル沈静化にも作用しただろ。
いったいどの口でこの不景気なときに消費税を上げると言ってるんだ？
そこのことは正す必要があるだろう。
あのときのあなた方の主張は誤っていたのですか？と。
>>729
自公にも民主にも投票してない私は、どっちも間違いだと思うけどな。
自公にも民主にも投票してない私は、どっちも間違いだと思うけどな。
福田衣里子と前田雄吉のツーショットポスターが真光道場にベッタベタ貼ってあった
740 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:47:30.37 ID:9UcB93Iv
江田事務所に荒井の電話の方が法的には問題だな。
ただ，この展開じゃ，世間的には不発に終わりそうだが。
ただ，この展開じゃ，世間的には不発に終わりそうだが。
741 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:47:41.51 ID:9Guks/ZN
しかし 資金管理団体を議員会館に置けないというのをマスコミ関係者が知らないのかね？
どうも ピントはずれなことを言っているマスコミ関係者や政治評論家が多いが
もちろん俺も知らなかったが
どうも ピントはずれなことを言っているマスコミ関係者や政治評論家が多いが
もちろん俺も知らなかったが
もはや選挙公約は候補者に投票する要素ではなくなった
空手形をどうやって判断材料にしろと言うのか？
空手形をどうやって判断材料にしろと言うのか？
746 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:49:10.00 ID:KJkAuhpi
読売批判してるやつはどうせ読んでないんだろ
民主は無駄削減が終わるまでは消費税はあげないと言っていた
で、無駄削減で20兆円が生まれると言ってたんだ。
この公約を達成していたあとでないと、消費税をあげるのは公約違反
で、無駄削減で20兆円が生まれると言ってたんだ。
この公約を達成していたあとでないと、消費税をあげるのは公約違反
「消費税増税」は仕方ないかも知れないが、「法人税減税」とセットに
するのはやめてほしい
するのはやめてほしい
>>744
それは誤解があったといって訂正してるだろうが選挙前に
それは誤解があったといって訂正してるだろうが選挙前に
754 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:52:12.17 ID:ss9U8aQX
郵政改革法案阻止へ、（自民）菅氏や渡辺氏が議連 6月11日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100611-00000010-kana-l14
6月11日7時0分配信 カナロコ
政局の焦点となっている郵政改革法案の成立阻止を掲げ、自民党の菅義偉元総務相（神奈川衆院２区）や
みんなの党の渡辺喜美代表らが議員連盟を設立することが10日、分かった。終盤国会での野党共闘を強めるとともに、
参院選やその後の政界再編も念頭に、菅直人新内閣への揺さぶりを狙う。
すでに参加呼び掛けを進めており、11日に都内で初会合を開く予定という。名称は「郵政民営化後退を阻止する議員の会」。
関係者によると、「呼び掛け人」には菅元総務相、渡辺氏のほか、公明党の斉藤鉄夫政調会長、県関係ではみんなの党の江田憲司幹事長（８区）、
自民党県連女性局長・川口順子元外相（参院比例）が名を連ねている。
野党側は政府提案の郵政改革法案についてはその内容に加え、衆院での委員会審議が１日（６時間）で打ち切られたことを問題視。
参院選での与党追及の材料として見据えている。今回の議員連盟では、そうした方針を野党間で徹底する引き締め効果と、
「数は力」を背景とした与党の政治手法をただしていくアピール効果を狙うという。
また、参院選後に与党が過半数割れした場合、菅首相が新たな連立を模索する可能性も警戒。政策面での野党間の結束をあらかじめ
確認して現行案の再提出や成立を阻止するなど、安易に連立協議を行えない政治環境づくりもにらむ。
菅元総務相は「与党が強行採決した郵政改革案は、総選挙を経て決定された民営化方針を大きく後退させる内容で、
民業圧迫そのものだ」と指摘。「有志を募ってこうした流れに歯止めをかけ、選挙戦における対立軸を鮮明にしていきたい」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100611-00000010-kana-l14
6月11日7時0分配信 カナロコ
政局の焦点となっている郵政改革法案の成立阻止を掲げ、自民党の菅義偉元総務相（神奈川衆院２区）や
みんなの党の渡辺喜美代表らが議員連盟を設立することが10日、分かった。終盤国会での野党共闘を強めるとともに、
参院選やその後の政界再編も念頭に、菅直人新内閣への揺さぶりを狙う。
すでに参加呼び掛けを進めており、11日に都内で初会合を開く予定という。名称は「郵政民営化後退を阻止する議員の会」。
関係者によると、「呼び掛け人」には菅元総務相、渡辺氏のほか、公明党の斉藤鉄夫政調会長、県関係ではみんなの党の江田憲司幹事長（８区）、
自民党県連女性局長・川口順子元外相（参院比例）が名を連ねている。
野党側は政府提案の郵政改革法案についてはその内容に加え、衆院での委員会審議が１日（６時間）で打ち切られたことを問題視。
参院選での与党追及の材料として見据えている。今回の議員連盟では、そうした方針を野党間で徹底する引き締め効果と、
「数は力」を背景とした与党の政治手法をただしていくアピール効果を狙うという。
また、参院選後に与党が過半数割れした場合、菅首相が新たな連立を模索する可能性も警戒。政策面での野党間の結束をあらかじめ
確認して現行案の再提出や成立を阻止するなど、安易に連立協議を行えない政治環境づくりもにらむ。
菅元総務相は「与党が強行採決した郵政改革案は、総選挙を経て決定された民営化方針を大きく後退させる内容で、
民業圧迫そのものだ」と指摘。「有志を募ってこうした流れに歯止めをかけ、選挙戦における対立軸を鮮明にしていきたい」と話している。
755 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:52:37.83 ID:9UcB93Iv
さすがに総選挙前の消費税増税は無い！
>>745
50年間自民党は公約守ったことなんだろｗ
50年間自民党は公約守ったことなんだろｗ
官僚政治なのだから、
民主党が総選挙で勝ったら上げますなんて言っても
官僚は信用するわけがないだろう。
ご主人様は誰なのか考えようね。
民主党が総選挙で勝ったら上げますなんて言っても
官僚は信用するわけがないだろう。
ご主人様は誰なのか考えようね。
バックの官僚さんたちは、政権が今後なかなか安定しないと見ると
支持率の高いうちに上げさせようとするだろうね
政権がgdgdになったら、菅を切ればいいだけ。しったこっちゃない
支持率の高いうちに上げさせようとするだろうね
政権がgdgdになったら、菅を切ればいいだけ。しったこっちゃない
762 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:53:46.60 ID:mgQYGBnK
まあ、民主信者も少し頭を冷やしたほうがいいよ
結局選挙前に自民が言ってたとおりじゃないか。
辺野古意外に解決策はありませんよ
消費税はあげなければやっていけませんよ
無駄削減と予算の組み換えで20兆円なんて無理ですよ
それに全部、大丈夫できますよ、って言ってたのが民主
もちろん選挙に勝つためだけに
そしてそれにだまされた愚民
結局選挙前に自民が言ってたとおりじゃないか。
辺野古意外に解決策はありませんよ
消費税はあげなければやっていけませんよ
無駄削減と予算の組み換えで20兆円なんて無理ですよ
それに全部、大丈夫できますよ、って言ってたのが民主
もちろん選挙に勝つためだけに
そしてそれにだまされた愚民
>>753
選挙前に上げるのはもっとキチガイだぞｗ
選挙前に上げるのはもっとキチガイだぞｗ
しかし、菅政権発足から一週間もしないのに、このｇｄｇｄ感は何だ？
>>745
マニフェストなんて守らなくたって大したことじゃない
マニフェストなんて守らなくたって大したことじゃない
767 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:55:59.14 ID:1G0WirJh
768 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:56:05.26 ID:ss9U8aQX
「郵政法案、大幅見直しに期待」 亀井氏辞任で金融業界 2010.6.11
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100611/fnc1006110126000-n1.htm
郵政改革法案が臨時国会に先送りされることで、郵政問題は参院選の争点の一つとなることが確実となった。
とりわけ亀井静香郵政改革・金融相が辞任することで、郵政論議を主導してきた国民新党の影響力が低下する可能性もあり、批判の多かった法案の中身が大幅に見直されると指摘する声も多い。
官業色の強い日本郵政が肥大化することに猛反発してきた金融業界は「法案自体を見直す時間ができる。良い方向に動き出した」（大手生保幹部）と内容が変わることに期待した。
一方、日本郵政グループ労働組合（ＪＰ労組）の幹部は「ここ数年間、組織体制を含めて政治に何度も振り回されてきた。今回も宙ぶらりんの状態になった」などと不満を口にした。
臨時国会に先送りされる法案は、参院選での結果を踏まえて議論されることになるが、東海大の新保恵志教授は「農村部などで金融サービスが低下しているのであれば、
移動車などで金融サービスを行うなど現状の制度で、アイデアを使って改善していくこともできる」と語り、現行法案を安易に踏襲すべきではないと指摘している。
また、東洋大の松原聡教授は、国民に法案を理解してもらえるよう現在の体制を十分に検証した上で、見直しが必要かどうかを判断すべきだと主張。「最低でも参院選後、
議論に半年間はかけるべきで、臨時国会ではなく、次期通常国会に提出すればよい」と語り、十分な検討期間を設けるよう求めている。
ポリシーウォッチ
竹中平蔵
高橋洋一（窃盗で脱退）
岸 博幸
木村剛（逮捕間近か）
ロバート フェルドマン
松原聡
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100611/fnc1006110126000-n1.htm
郵政改革法案が臨時国会に先送りされることで、郵政問題は参院選の争点の一つとなることが確実となった。
とりわけ亀井静香郵政改革・金融相が辞任することで、郵政論議を主導してきた国民新党の影響力が低下する可能性もあり、批判の多かった法案の中身が大幅に見直されると指摘する声も多い。
官業色の強い日本郵政が肥大化することに猛反発してきた金融業界は「法案自体を見直す時間ができる。良い方向に動き出した」（大手生保幹部）と内容が変わることに期待した。
一方、日本郵政グループ労働組合（ＪＰ労組）の幹部は「ここ数年間、組織体制を含めて政治に何度も振り回されてきた。今回も宙ぶらりんの状態になった」などと不満を口にした。
臨時国会に先送りされる法案は、参院選での結果を踏まえて議論されることになるが、東海大の新保恵志教授は「農村部などで金融サービスが低下しているのであれば、
移動車などで金融サービスを行うなど現状の制度で、アイデアを使って改善していくこともできる」と語り、現行法案を安易に踏襲すべきではないと指摘している。
また、東洋大の松原聡教授は、国民に法案を理解してもらえるよう現在の体制を十分に検証した上で、見直しが必要かどうかを判断すべきだと主張。「最低でも参院選後、
議論に半年間はかけるべきで、臨時国会ではなく、次期通常国会に提出すればよい」と語り、十分な検討期間を設けるよう求めている。
ポリシーウォッチ
竹中平蔵
高橋洋一（窃盗で脱退）
岸 博幸
木村剛（逮捕間近か）
ロバート フェルドマン
松原聡
>>765
管が失言をおそれてリーダーシップを取っていない。
管が失言をおそれてリーダーシップを取っていない。
772 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:56:37.91 ID:mgQYGBnK
もっと大きなことを守る為に、この程度の約束を守らなくても
大したことじゃない
と小泉は言ってたんだが
「この程度の約束」って何だったっけ？
大したことじゃない
と小泉は言ってたんだが
「この程度の約束」って何だったっけ？
>>765
そらマニフェストをgdgdにすることで首相になれたんだからな
そらマニフェストをgdgdにすることで首相になれたんだからな
とっとと舌禍事件でも起こして退陣してくれないかねえ
776 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:58:15.24 ID:mgQYGBnK
>>775
あぁそれだったか！
あぁそれだったか！
>>770
なに？？？？ｗ
なに？？？？ｗ
まあ、あれだけ俺が無駄削減で20兆円なんて無理だよ、と具体的な数字を
あげて説明しても「民主ならできる」と聞く耳もたなかった民主信者は、少しは
目が覚めたかね
信者っていうくらいだから、何をされても目も覚めないか
あげて説明しても「民主ならできる」と聞く耳もたなかった民主信者は、少しは
目が覚めたかね
信者っていうくらいだから、何をされても目も覚めないか
780 ：無党派さん：2010/06/11(金) 09:58:57.93 ID:mgQYGBnK
782 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 09:59:33.80 ID:9UcB93Iv
>>762
なるほど，妙なところで法にとらわれてる感はあるかな。
どっちか極端に分かれるところもあるし。
たとえば，クルマ通りがまったくないところの横断歩道の赤信号。
人目がなくてもマジメに守る人もいたりね。（別に違反を推奨するわけではない）
なるほど，妙なところで法にとらわれてる感はあるかな。
どっちか極端に分かれるところもあるし。
たとえば，クルマ通りがまったくないところの横断歩道の赤信号。
人目がなくてもマジメに守る人もいたりね。（別に違反を推奨するわけではない）
荒井の事例を穿ってみれば、民主政権は残業手当を支給する気はないってこった。
>>765
高揚感に水を差したと言う意味ではナベツネ勝利か
高揚感に水を差したと言う意味ではナベツネ勝利か
>>786
「永遠の10年」ですね分かります
「永遠の10年」ですね分かります
788 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:02:15.00 ID:hxDzuwiW
>>740>>743
不発と言うか鳩山・小沢ダブル辞任のショックの余波がまだ残ってるんだよ。
それに小沢の問題とか見てると漫画やキャミは返ってお笑いネタになりかねん。
自民も人々の記憶から消えかけた還元水やﾊﾞﾝｿｰｺｰの件をわざわざ
フルネームで名を出して蒸し返してるし訳ﾜｶﾒ。
今回の件に勝敗をつけ、昔の戦で例えると珊瑚海海戦かな。
（戦術で自民に分、戦略で民主に分）
不発と言うか鳩山・小沢ダブル辞任のショックの余波がまだ残ってるんだよ。
それに小沢の問題とか見てると漫画やキャミは返ってお笑いネタになりかねん。
自民も人々の記憶から消えかけた還元水やﾊﾞﾝｿｰｺｰの件をわざわざ
フルネームで名を出して蒸し返してるし訳ﾜｶﾒ。
今回の件に勝敗をつけ、昔の戦で例えると珊瑚海海戦かな。
（戦術で自民に分、戦略で民主に分）
辻元が「連立組むなら小党にも配慮してくれていた、自民党は」って言ってなあ。
ガバナンスが悪いよな、民主党は。
ガバナンスが悪いよな、民主党は。
戸別所得補償や金融法案を遅滞なく成立させた
赤松と亀井が辞めちゃったｗ
赤松と亀井が辞めちゃったｗ
>>788
ミッドウェーで大敗北ですか…
ミッドウェーで大敗北ですか…
やりますやります
１０年後に(ｷﾘｯ
ヨシモトのギャグかとｵﾓﾀ
恒久的暫定減税・暫定的恒久税率を超えたとｵﾓﾀ
１０年後に(ｷﾘｯ
ヨシモトのギャグかとｵﾓﾀ
恒久的暫定減税・暫定的恒久税率を超えたとｵﾓﾀ
菅さんを信じている人と、もう中身は別の人が入っているよって人がいるのは面白い。
まあ、この先にあるのは、民主党の自民党化だと思っているけど。
まあ、この先にあるのは、民主党の自民党化だと思っているけど。
特別会計と公務員賃金に切り込まずに、消費税増税なんてそうは問屋が。
子ども手当ても、農家の個別保障も、高校無償化も、すべて消費税で
やります(ｷﾘｯ)ってことですね。
本当に民主に投票した人たちはおめでたいですね。
やります(ｷﾘｯ)ってことですね。
本当に民主に投票した人たちはおめでたいですね。
10年後に庶民は残って無いな
奴隷と富裕層に二分されてる
奴隷と富裕層に二分されてる
804 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:09:59.49 ID:jL4FYfvb
郵政票のゆくえもわかんなくなっちゃったね。
民主単独になれば、亀井不要で法案大幅修正。
民主敗北なら、法案自体がなくなる。
亀井と民主が連立してなんとか過半数という状況以外ではなにもできくなる。
それに、亀井切りは郵政問題だけじゃなく、
民主左派の代弁者だった福島を切ったことで、民主右派の代弁者の亀井も切らなくては
民主内の党内バランスが保てないという事情もあったはず。
小沢予波は確実に浸透している。小沢がかき集めた利権団体も右往左往してる状況だし。
民主単独になれば、亀井不要で法案大幅修正。
民主敗北なら、法案自体がなくなる。
亀井と民主が連立してなんとか過半数という状況以外ではなにもできくなる。
それに、亀井切りは郵政問題だけじゃなく、
民主左派の代弁者だった福島を切ったことで、民主右派の代弁者の亀井も切らなくては
民主内の党内バランスが保てないという事情もあったはず。
小沢予波は確実に浸透している。小沢がかき集めた利権団体も右往左往してる状況だし。
805 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:10:06.31 ID:XjpMGkry
>>768
逮捕間近かｗｗｗｗｗ
逮捕間近かｗｗｗｗｗ
>>796
むしろ逆に３５年被り続けてた覆面をやっと脱ぎ捨てたのかもしんないよ
むしろ逆に３５年被り続けてた覆面をやっと脱ぎ捨てたのかもしんないよ
>>796
人間そんな簡単に変われない。
人間そんな簡単に変われない。
808 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:13:39.14 ID:9UcB93Iv
社民連からここまでのし上がった人だから，「ある意味」怖い人だということは間違いないだろ。＜菅直人
809 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:14:00.76 ID:kL3KJW10
まあ、菅が無知をいい事にコントロールされてるなら、
どこでそれに気づくかだな。家の中の官房長官もいることだし。
というか、気づいてくれないと困る。本気で投票するところが無い。
どこでそれに気づくかだな。家の中の官房長官もいることだし。
というか、気づいてくれないと困る。本気で投票するところが無い。
810 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:14:03.03 ID:9UcB93Iv
要するに，評するに昔から変わってない。と
昔から恩人を裏切り続けて来たという一点において
菅直人の姿勢は一貫している
菅直人の姿勢は一貫している
弱い立場からのし上がった奴は、誰でもそうできると思う傾向があるから要注意な。
815 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/11(金) 10:16:47.26 ID:miJ1ZjAd
「男の子だっておしゃれしたい！ ～夏の男の子キャミソール大作戦～」
雑誌『KanKan』 選挙直前特別号
817 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:17:44.60 ID:jL4FYfvb
消費税上げた場合は（傾きかけた企業が転換社債でも発行した状況）なので
何とかそれでつくったキャッシュで経済発展のための投資的要素を増やさないと、日本の経済が縮小していくだけ。
投資によって拡大させた経済をつくり。消費税収入を増やすという方向性をもたさないと、莫大な借金は返せない。
借金そのまま従業員福祉っていうのは非常にまずいでしょ。
何とかそれでつくったキャッシュで経済発展のための投資的要素を増やさないと、日本の経済が縮小していくだけ。
投資によって拡大させた経済をつくり。消費税収入を増やすという方向性をもたさないと、莫大な借金は返せない。
借金そのまま従業員福祉っていうのは非常にまずいでしょ。
>>814
大野さん。。。
大野さん。。。
819 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:18:54.97 ID:9UcB93Iv
薬害エイズでの菅のイメージが強すぎるのかね。
アレも一皮むけば，そんな美談とも言えんかもしれんし。
アレも一皮むけば，そんな美談とも言えんかもしれんし。
亀井氏の後任、官房長官が兼務
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061100248
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061100248
ちょいキャミオヤジ
823 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:19:48.20 ID:mgQYGBnK
>>820
ほらやっぱり仙谷が蹴ったw
ほらやっぱり仙谷が蹴ったw
>>778
国会でその失言を引き出したのが現首相ｗ
国会でその失言を引き出したのが現首相ｗ
827 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:20:40.53 ID:9UcB93Iv
>>827
自己責任厨か
自己責任厨か
829 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:21:52.14 ID:9UcB93Iv
自己責任論もバランス問題だけどね。
ふーん、自見の閣内入りを拒んだのか。
ここまでコケにされりゃ、離脱するきゃないだろ。
ここまでコケにされりゃ、離脱するきゃないだろ。
831 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:22:26.87 ID:mgQYGBnK
菅は息子がそこそこの水準（＝衆議院議員）にも手が届いてないから
痛みが分かる人だと思うよｗ
痛みが分かる人だと思うよｗ
834 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:22:55.04 ID:jL4FYfvb
消費税アップ法人税減税でもだめ。
その減税分を内部留保されたら投資効果として非常に効率が悪い。
その内部留保を従業員に配って、従業員が留保も経済的には同じ意味しか持たない。
当面は、法人税減税じゃなくて、麻生がやったように投資減税にしないと経済は動かない。
その減税分を内部留保されたら投資効果として非常に効率が悪い。
その内部留保を従業員に配って、従業員が留保も経済的には同じ意味しか持たない。
当面は、法人税減税じゃなくて、麻生がやったように投資減税にしないと経済は動かない。
>>819
まあそれでも自民にはできないことだったから今だに話題になる。
事業評価レビュー見ても厚生官僚は時間潰すのが仕事みたいで、
自民の二世達がリーダーシップとって彼らに仕事させるのは難しいのがわかる。
まあそれでも自民にはできないことだったから今だに話題になる。
事業評価レビュー見ても厚生官僚は時間潰すのが仕事みたいで、
自民の二世達がリーダーシップとって彼らに仕事させるのは難しいのがわかる。
検事総長に大林氏
政府は１１日午前の閣議で、樋渡利秋検事総長が勇退し、後任に大林宏東京高検検事長を起用する
人事を決めた。大林氏の後任には、笠間治雄広島高検検事長を充てる。１７日付で発令する。（2010/06/11-10:08）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010061100246
政府は１１日午前の閣議で、樋渡利秋検事総長が勇退し、後任に大林宏東京高検検事長を起用する
人事を決めた。大林氏の後任には、笠間治雄広島高検検事長を充てる。１７日付で発令する。（2010/06/11-10:08）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010061100246
自爆テロ犯だって自己責任でやってるからな
840 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:23:51.16 ID:ss9U8aQX
【調査】日本の将来、「経済的に豊かな国」よりも「格差が小さい国」を求める意見が圧倒 [10/06/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276188313/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276188313/
亀井の後釜が仙谷とかｗ
国民新党もここまで馬鹿にされて、離脱できんかねえ
国民新党もここまで馬鹿にされて、離脱できんかねえ
842 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:24:48.91 ID:9UcB93Iv
同日選か？
郵政法案はおそらく預け入れ限度額を引き下げるんだろう。
国の所有比率も撤廃して。
国の所有比率も撤廃して。
844 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:25:08.42 ID:wc94H9Ps
離脱した瞬間､支持率０％の野党に成り下がるからな
845 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:25:21.34 ID:y1O3Cie3
菅民主なら民主党の清和会化、
小沢民主なら民主党の竹下派化、
両方残存で民主党がバランスよくネオ自民化
これで間違いなく正解。
小沢民主なら民主党の竹下派化、
両方残存で民主党がバランスよくネオ自民化
これで間違いなく正解。
846 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:25:31.38 ID:jL4FYfvb
847 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:25:45.27 ID:ss9U8aQX
>>754でわからないか？さっそく、小泉一派が動き出した
鳩山、小沢、亀井、福島が全滅で主要メンバーは７奉行と変節した菅、仙谷。
ほとんどクーデターの様相。
ほとんどクーデターの様相。
>>840
それでもネオリベを盲信する国民…
それでもネオリベを盲信する国民…
853 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:26:58.33 ID:mgQYGBnK
一太先生がガッキーにツイッターで返信してるのを見たｗ
一太先生は
これをどんどんアピールしろよ
自民党は総裁にもツイッターで返信ができるオープンな党だ！
民主党議員が小沢さんにそんなこと出来ますか？
って
一太先生は
これをどんどんアピールしろよ
自民党は総裁にもツイッターで返信ができるオープンな党だ！
民主党議員が小沢さんにそんなこと出来ますか？
って
選挙が終って民主が勝っても、小沢・亀井による倒閣運動の始まりなんだろうな。
枝野幹事長任命が間違いの第一歩と見た。
枝野幹事長任命が間違いの第一歩と見た。
>>840
格差は少ない方が良いと望むのに、消費税増税やむなしって考える国民も大概だの。
格差は少ない方が良いと望むのに、消費税増税やむなしって考える国民も大概だの。
一連の動きは投票放棄を狙ってるとの説もある
脚本家誰なんだろうか？
脚本家誰なんだろうか？
857 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:28:19.43 ID:ss9U8aQX
朝日新聞社が「日本のいまとこれから」をテーマに郵送方式による全国世論調査を実施したところ、
「いまの日本は自信を失っている」とみる人が74%に達し、9割以上の人がこれからの日本に不安を感じていることがわかった。
一方で、回復する底力があるとみる人が半数以上おり、
日本の将来のあり方としては、経済的豊かさよりも「格差が小さい国」を求める意見が7割を占めた。
これからの日本への不安感を4択で尋ねると、「大いに感じる」50%、「ある程度感じる」45%で、強い不安を抱く人が多かった。
「あまり感じない」は4%、「まったく感じない」は0%。
現状を「勤勉さが報われない社会」と考える人が69%、「日本人は精神的に豊かな生活を送れていると思わない」人が73%いる。
「政治、経済、社会の仕組みを大幅に改革することが必要」という意見が57%で「いまの制度を維持しながら改良」の40%を上回る。
自信を回復する底力があるとみる人は56%。
また、全体で75%が「日本に誇りをもっている」と答えた。
日本の経済力を「誇れる」との意見は34%しかおらず、「そうは思わない」65%が大きく上回る。
今後の日本の進み方については「一生懸命がんばって経済的豊かさを向上させていく」が51%、
「ほどほどのがんばりで、ある程度の豊かさを得られればよい」が43%と見方が分かれた。
一方、「経済的に豊かだが格差が大きい国」と「豊かさはさほどでないが格差の小さい国」のどちらを目指すかでは
「格差が小さい国」73%が「豊かな国」17%を圧倒。
調査は全国の有権者3千人を対象に4月下旬から5月下旬にかけて実施した。
有効回収率は78%。
ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0610/TKY201006100468.html
ソースのソース：朝日新聞社
世論調査―質問と回答〈４・５月実施〉
http://www.asahi.com/politics/update/0610/TKY201006100494.html
「いまの日本は自信を失っている」とみる人が74%に達し、9割以上の人がこれからの日本に不安を感じていることがわかった。
一方で、回復する底力があるとみる人が半数以上おり、
日本の将来のあり方としては、経済的豊かさよりも「格差が小さい国」を求める意見が7割を占めた。
これからの日本への不安感を4択で尋ねると、「大いに感じる」50%、「ある程度感じる」45%で、強い不安を抱く人が多かった。
「あまり感じない」は4%、「まったく感じない」は0%。
現状を「勤勉さが報われない社会」と考える人が69%、「日本人は精神的に豊かな生活を送れていると思わない」人が73%いる。
「政治、経済、社会の仕組みを大幅に改革することが必要」という意見が57%で「いまの制度を維持しながら改良」の40%を上回る。
自信を回復する底力があるとみる人は56%。
また、全体で75%が「日本に誇りをもっている」と答えた。
日本の経済力を「誇れる」との意見は34%しかおらず、「そうは思わない」65%が大きく上回る。
今後の日本の進み方については「一生懸命がんばって経済的豊かさを向上させていく」が51%、
「ほどほどのがんばりで、ある程度の豊かさを得られればよい」が43%と見方が分かれた。
一方、「経済的に豊かだが格差が大きい国」と「豊かさはさほどでないが格差の小さい国」のどちらを目指すかでは
「格差が小さい国」73%が「豊かな国」17%を圧倒。
調査は全国の有権者3千人を対象に4月下旬から5月下旬にかけて実施した。
有効回収率は78%。
ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0610/TKY201006100468.html
ソースのソース：朝日新聞社
世論調査―質問と回答〈４・５月実施〉
http://www.asahi.com/politics/update/0610/TKY201006100494.html
858 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:28:42.54 ID:zu1Rk4IB
アメポチ増税政権が下野してアメポチ増税政権ができた
連立の枠組みが崩れるわけだから、同日選でもいいんじゃねえの。
安倍ちゃんのように質問を受け付けない施政方針演説を行い、
小泉のようにマスゴミを集めて、国民に古い政治がいいのか、
新しい政治がいいのかと国民に選択を迫る。
安倍ちゃんのように質問を受け付けない施政方針演説を行い、
小泉のようにマスゴミを集めて、国民に古い政治がいいのか、
新しい政治がいいのかと国民に選択を迫る。
860 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:29:13.91 ID:y1O3Cie3
アメポチが降りてアメシナポチになったから一石二鳥だな。
861 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:29:33.55 ID:ss9U8aQX
>>858
国民が選んだ事でしょ。自民党と民主党にばかり入れて。
国民が選んだ事でしょ。自民党と民主党にばかり入れて。
862 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/11(金) 10:30:02.59 ID:miJ1ZjAd
鳩山ならあまり考えずに全部受け入れて支持率ダウンのパターンだったなｗ
863 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:30:22.14 ID:9UcB93Iv
断定はできないが，会期の延長をしないと決めた時点で同日選の腹をくくったんじゃないか
と思っている。そう考えると，話の展開がよくわかる。
と思っている。そう考えると，話の展開がよくわかる。
865 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/11(金) 10:31:43.88 ID:miJ1ZjAd
同日選はかなりありえるね。
どうせ衆院で減らすとしても落選するのは小沢チルドレンだろうし。
衆院選後に増税って公約実現できて良かったね
大蔵省の意向とマニフェストが唯一一致をみせた
大蔵省の意向とマニフェストが唯一一致をみせた
>>865
で、当選するのが小泉チルドレン
で、当選するのが小泉チルドレン
>>867
連立崩れたから合意は反故よ
連立崩れたから合意は反故よ
>>868
それ最悪ｗ
それ最悪ｗ
871 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/06/11(金) 10:33:18.87 ID:v6ueU8tb
>>864
クマゴローは仕事が荒井なあ。
クマゴローは仕事が荒井なあ。
872 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:33:20.91 ID:mgQYGBnK
万が一、同日選になったら
俺が考えた「寝たふり解散」をマスコミは使ってくれよ
なに金はいらん
俺のネーミングが後世に残ればそれで良い
俺が考えた「寝たふり解散」をマスコミは使ってくれよ
なに金はいらん
俺のネーミングが後世に残ればそれで良い
１０年版被害者白書 性犯罪被害の女性が手記
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000236.html
失業、生活苦の自殺急増 政府の１０年版対策白書
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000203.html
「農政の大転換」を強調 ０９年度農業白書
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000231.html
大規模店跡地の動向注視を 放置の例も、土地白書
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000225.html
１０年版障害者白書 差別、偏見「ある」６８％
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000251.html
公共事業１４件を中止・凍結 ０９年度の政策評価報告
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000246.html
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000236.html
失業、生活苦の自殺急増 政府の１０年版対策白書
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000203.html
「農政の大転換」を強調 ０９年度農業白書
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000231.html
大規模店跡地の動向注視を 放置の例も、土地白書
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000225.html
１０年版障害者白書 差別、偏見「ある」６８％
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000251.html
公共事業１４件を中止・凍結 ０９年度の政策評価報告
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000246.html
874 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:33:53.37 ID:9UcB93Iv
>>857
ネオリベ側が仕掛けた「欲しがりません勝つまでは」の洗脳効果がなくなってきたということか…
ネオリベ側が仕掛けた「欲しがりません勝つまでは」の洗脳効果がなくなってきたということか…
小泉＝官vs亀井や小沢だな
九月にガタガタ言われないためには同日選、って判断もアリだろうなぁ。
>>869
連立は形式上まだ崩れていない。
連立は形式上まだ崩れていない。
うちは今支持率が高いんだから、なんでもできるよ、いやなら離脱どうぞ
って態度は国民の反感を買うと思うがなあ。
って態度は国民の反感を買うと思うがなあ。
880 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:34:54.96 ID:7lRX1cSY
881 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:35:09.49 ID:mgQYGBnK
俺は、万が9999、同日選は無いと思っているよ
882 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:35:27.21 ID:1tUJMCcN
鳩山が明日田原の番組で政権運営語るらしいけど出てくるの早すぎだろ。
883 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:35:31.07 ID:9UcB93Iv
内閣が替わる度に国民の信を問え，といってきたし，いわれてるんだから，筋は通るわけで。
小沢一郎がいるのだから同日選は無いよ。
886 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:36:23.49 ID:B4Y6hZdq
民主党は現職だけで選挙区埋まるもんな。
今解散したら、間違いなく自民は候補者擁立できない選挙区が続出する。
今解散したら、間違いなく自民は候補者擁立できない選挙区が続出する。
888 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/11(金) 10:37:25.37 ID:miJ1ZjAd
いや、KanKamだとちょっとわかんないかなと思って
同日選やって単独過半数取れなくても大連立か。
891 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:37:57.96 ID:mgQYGBnK
>>887
自民共産空白区が出来るのかｗ
自民共産空白区が出来るのかｗ
>>883
与党の党首選の度に解散してたらたまりません。
与党の党首選の度に解散してたらたまりません。
893 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:39:24.95 ID:zzp5Vux5
民国過半数行かなかった場合、公明と連立組むしかないが、
郵政法案、公明は間違いなく反対してくるぞ。あれは自公で作ったものだから。
結局国民新党は切り捨てられるしかないんじゃないか。
郵政法案、公明は間違いなく反対してくるぞ。あれは自公で作ったものだから。
結局国民新党は切り捨てられるしかないんじゃないか。
895 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:39:58.58 ID:9UcB93Iv
過去の同日選は既に２０年以上前のものだが、投票率は70％を超えている。
高投票率は一般的に大政党に有利であり、まして今日の情勢は明らかに民主党へ有利に働く。
７０％台の参院選なんて久しくないでしょ。過去のデータも容易く吹き飛ぶ。
高投票率は一般的に大政党に有利であり、まして今日の情勢は明らかに民主党へ有利に働く。
７０％台の参院選なんて久しくないでしょ。過去のデータも容易く吹き飛ぶ。
１年で同日選とか、どんだけ国民を舐めてんだよ。このバカ政権は。
これでまた日本は庶民が泣いて金貸し・株屋・ブラック経営者・マスゴミが
高笑いする社会に逆戻りするのか…
高笑いする社会に逆戻りするのか…
899 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:40:38.85 ID:2/eLqrPn
総理変わると解散ってのは本来そうあるべき
901 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:41:07.19 ID:FYp+VhuV
１県でもいいから２人区で民主党が独占してほしいなあ。
一番可能性あるのは、長野？静岡？
可能性なくはないな
一番可能性あるのは、長野？静岡？
可能性なくはないな
小沢あたりはフリーハンドを得るために、無所属で出馬するかもな。
菅政権＝偽装小泉政権
よって民主には投票しない
よって民主には投票しない
905 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:42:27.42 ID:cU7RRa5k
国新の松下副大臣と長谷川政務官はそのまま残るから連立政権は、形式的ではなく実質的にも維持されている
906 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:42:32.01 ID:9UcB93Iv
9月臨時会以降で主導権を握るためには同日選が必要だと思えば，リスクテイクはするでしょ。
亀井の後任に仙石とか
修正する気マンマンだな
修正する気マンマンだな
大きな政府路線で増税議論をするとネオリベと叩かれる不思議な国家、日本ｗ
910 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:43:00.14 ID:zzp5Vux5
911 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:43:03.24 ID:y1O3Cie3
912 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/11(金) 10:43:09.08 ID:miJ1ZjAd
菅は日本のジミー・カッター
>>905
今日中に解任されたりしてw
今日中に解任されたりしてw
914 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:43:27.90 ID:B4Y6hZdq
>>893
国新切り捨てなら七奉行政権という自公政権以上にタチの悪い政権になるぞ。
国新切り捨てなら七奉行政権という自公政権以上にタチの悪い政権になるぞ。
915 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:43:54.81 ID:kL3KJW10
どうでもいいが、炎は俺に謝罪しろ。
718+1 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY [↓] ：2010/06/11(金) 09:43:19.78 ID:9UcB93Iv (11/24)
福田衣はブログかなんかにキャミソール写真があったような。
これを信じて今ブログの全部の記事見たのに、どこにもなかったじゃねーか！！
仕事もしないでさがしたのに！！！11
718+1 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY [↓] ：2010/06/11(金) 09:43:19.78 ID:9UcB93Iv (11/24)
福田衣はブログかなんかにキャミソール写真があったような。
これを信じて今ブログの全部の記事見たのに、どこにもなかったじゃねーか！！
仕事もしないでさがしたのに！！！11
>>909
直接税減税する大きな政府って何？
直接税減税する大きな政府って何？
>>905
> 国新の松下副大臣と長谷川政務官はそのまま残るから連立政権は、形式的ではなく実質的にも維持されている
三党合意の内容だと、党首同士で基本閣僚政策委員会を構成するってあるから、党首が閣僚に入らないと
連立要件を満たせないだろ。
自見を党首にするか、党首代行として見なすかのどちらかしかない。
> 国新の松下副大臣と長谷川政務官はそのまま残るから連立政権は、形式的ではなく実質的にも維持されている
三党合意の内容だと、党首同士で基本閣僚政策委員会を構成するってあるから、党首が閣僚に入らないと
連立要件を満たせないだろ。
自見を党首にするか、党首代行として見なすかのどちらかしかない。
919 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:44:48.06 ID:9UcB93Iv
>>915
すまん
すまん
921 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/11(金) 10:44:51.94 ID:miJ1ZjAd
小泉は増税論者じゃないし、ましてや「環境・福祉で経済成長」なんてバカなことは言ってなかった
世間的には七奉行は正義の味方なのにw
924 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:45:51.37 ID:cU7RRa5k
国新は、民主が郵政法案を成立させると言っている以上は政権を離脱はできない
925 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:46:08.20 ID:kL3KJW10
>>919
かわりにお前がキャミソール着てうｐしろ。
かわりにお前がキャミソール着てうｐしろ。
926 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:46:14.70 ID:zzp5Vux5
>>920
ところがそうもいかない。
子供手当てならともかく、郵政民営化に関しては公明党もそう簡単に譲れない。
となると、人数の少ない国民新党を追い出せということになる。
民主党内には法案に対する慎重論も多いしな。
ところがそうもいかない。
子供手当てならともかく、郵政民営化に関しては公明党もそう簡単に譲れない。
となると、人数の少ない国民新党を追い出せということになる。
民主党内には法案に対する慎重論も多いしな。
スレたてる
928 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:46:26.06 ID:y1O3Cie3
偽装小泉を叩く奴がプチ角栄を持ち上げるｗ どこまでいっても民主党は自民だった。
>>922
小沢を七奉行職に任命すれば人気出るのか。
小沢を七奉行職に任命すれば人気出るのか。
>>921
増税してくれと泣きついて来るまで締め上げろてゆってた
増税してくれと泣きついて来るまで締め上げろてゆってた
932 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:47:41.99 ID:zzp5Vux5
キャミソール問題もあるのに支持率6割維持出来ると思ってるの？
参院選過半数割れして、連立組みかえできなかったら政権崩壊だよ。
参院選過半数割れして、連立組みかえできなかったら政権崩壊だよ。
933 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:47:43.25 ID:pecefzVv
再任されてすぐに辞任されたんじゃなぁ
936 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/06/11(金) 10:49:02.88 ID:9UcB93Iv
そんなわけで大義名分もあるし，環境も良いし同日選の確率は高いと踏んでるが，はてさて。
>>922
宗男や亀井には義理人情があるから、どうしても金の問題がつきまとう。
宗男や亀井には義理人情があるから、どうしても金の問題がつきまとう。
940 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:50:23.70 ID:y1O3Cie3
>>934
再配分のための官公需で潤う業者が献金と運動員の土台なんだから当然
再配分のための官公需で潤う業者が献金と運動員の土台なんだから当然
>>937
それが全部嘘なのにね
それが全部嘘なのにね
>>939
乙です。
乙です。
943 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:51:10.74 ID:ss9U8aQX
>>921
甘い。
「増税してくれというまで削れ」小泉首相、諮問会議で発言 06/06/27 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151445921/
甘い。
「増税してくれというまで削れ」小泉首相、諮問会議で発言 06/06/27 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151445921/
946 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/06/11(金) 10:51:58.34 ID:e+Zue1XK
炎は同日選の読みか
筋はそれだな
しかし衆院議員1年で終わる数十人のミンス議員たちが出そうだからなあ
筋はそれだな
しかし衆院議員1年で終わる数十人のミンス議員たちが出そうだからなあ
947 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:52:02.27 ID:uz9QFf5U
小沢チルドレンの議席をベットして同日選挙のギャンブル打てるんだからそらやるわ
他人のカネでやる博打ほど楽しいものはない
他人のカネでやる博打ほど楽しいものはない
小泉みたいな政治を終わらせて欲しいと思って民主党に入れたら
もっとスゴイのがキタでござる
もっとスゴイのがキタでござる
949 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/06/11(金) 10:52:29.76 ID:e+Zue1XK
>>942
どういたまして
どういたまして
951 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:52:43.87 ID:cU7RRa5k
国新は、民主へ合流する流れだろうな。
952 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/06/11(金) 10:53:13.17 ID:e+Zue1XK
同日選やって３００も取れないだろがｗ
なんで議席を減らすようなバカやるんだか。
なんで議席を減らすようなバカやるんだか。
>>951
新日と組んだぞ
新日と組んだぞ
>>952
誰それ？
誰それ？
956 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:54:14.30 ID:cU7RRa5k
同日選などあるわけない。
957 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:54:27.13 ID:ss9U8aQX
>>948
いやになるねぇ
いやになるねぇ
958 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:54:30.59 ID:kL3KJW10
>>950
その１４０人は党大会で対立候補に投票する可能性が高いわけだが
その１４０人は党大会で対立候補に投票する可能性が高いわけだが
960 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:54:41.26 ID:y1O3Cie3
新幹事長のラインに従うか否かで
もち代や公認権、応援の力点を加減できるもんな。
小沢が静岡に対してやった嫌がらせ、
ダブルなら当然のごとく菅や枝野もしたいだろう。
それに対してソンタクズや信者が「独裁だ」とブチギレる。
もち代や公認権、応援の力点を加減できるもんな。
小沢が静岡に対してやった嫌がらせ、
ダブルなら当然のごとく菅や枝野もしたいだろう。
それに対してソンタクズや信者が「独裁だ」とブチギレる。
961 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:55:04.25 ID:6oVPxetr
田中エロコは石川じゃもう無理ぽ
962 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/06/11(金) 10:55:13.78 ID:e+Zue1XK
美絵子か
いつも間違えるな
いつも間違えるな
963 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/11(金) 10:55:15.76 ID:miJ1ZjAd
965 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/06/11(金) 10:55:27.01 ID:WW6+grZz
忙しいのでちょっとだけだ
まあ非自民支持者にとっては、今は笑いながら泣く局面な訳だ
大泣きしなくてもいい局面だと思って、ポジってる訳だ
笑う局面？それこそホントの革命でもないとな
それでも民主主義に感謝して前に進む訳だ
オレたちの手で変えていこうぜ
まあ非自民支持者にとっては、今は笑いながら泣く局面な訳だ
大泣きしなくてもいい局面だと思って、ポジってる訳だ
笑う局面？それこそホントの革命でもないとな
それでも民主主義に感謝して前に進む訳だ
オレたちの手で変えていこうぜ
小沢チルドレンは小沢が一兵卒として全力支援。
金は既に渡してあったりするかもしれん。
金は既に渡してあったりするかもしれん。
967 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:55:42.40 ID:B4Y6hZdq
どんな大義名分だろうと前回から1年しか経たずに衆院選やるのは
国民から厭戦気分と共に無責任政党との烙印を押されるぞ。
国民から厭戦気分と共に無責任政党との烙印を押されるぞ。
すんげーなーーーー恐ろしい政権だなーーーー
ネオリベ連呼厨って社会党時代から全く進化して無いよな
大きな政府を叫ぶ割りに、増税議論をするとネオリベ叩き
お前らどうしたいんだ？ｗ
まぁ、俺も公務員削減も含めた徹底的な無駄削減が無い限りは
消費税増税には反対だけどな
大きな政府を叫ぶ割りに、増税議論をするとネオリベ叩き
お前らどうしたいんだ？ｗ
まぁ、俺も公務員削減も含めた徹底的な無駄削減が無い限りは
消費税増税には反対だけどな
973 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:56:37.75 ID:zTuC+FQ9
仙石に郵政・金融相を兼務させるってことはどーいうこと？
もう国民新党なんざ用はねぇー！って意思表示か？
もう国民新党なんざ用はねぇー！って意思表示か？
974 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:56:40.87 ID:7lRX1cSY
去年落ちた自民の元議員がたくさん帰ってくるのか。
ちょっと妙な感じだな。
ちょっと妙な感じだな。
>>965
国新切捨ておめでとう
国新切捨ておめでとう
976 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/06/11(金) 10:56:50.08 ID:e+Zue1XK
>>969
弾圧も十分無責任
弾圧も十分無責任
978 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:57:29.92 ID:kL3KJW10
だから、鳩山が辞めて消費税増税を明記しなきゃならないんなら
どっちみち解散・総選挙やらないと動かないんだから。改めて国民の信を問うと言えばいい。
どっちみち解散・総選挙やらないと動かないんだから。改めて国民の信を問うと言えばいい。
国家公務員削減するなら出先全廃だな
中央はむしろ人増やすべき
中央はむしろ人増やすべき
>>974
奉行シリーズは小沢チルドレンよりも小泉チルドレンに帰ってきて欲しいだろ
奉行シリーズは小沢チルドレンよりも小泉チルドレンに帰ってきて欲しいだろ
政権同様、グダグダだな。このスレもｗ
984 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/06/11(金) 10:59:04.15 ID:e+Zue1XK
ミンスの議論聞いてると
ムダ削減→消費税上げ
と言ってるんだが、ワシからすれば違うのよ
財政拡大→景気回復→ムダ削減→消費税上げ
この順番でやれってことよ。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろう
ムダ削減→消費税上げ
と言ってるんだが、ワシからすれば違うのよ
財政拡大→景気回復→ムダ削減→消費税上げ
この順番でやれってことよ。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろう
ｇｄｇｄというよりもお通夜モード
>>979
もともと衆院選後の増税掲げてたんだから珍しく公約どおりだ
もともと衆院選後の増税掲げてたんだから珍しく公約どおりだ
988 ：無党派さん：2010/06/11(金) 10:59:58.22 ID:FYp+VhuV
菅は解散カードを持っときたいと考えるじゃないかな。
２，３年で満足しないよ菅は。長期政権を狙ってる。
２，３年で満足しないよ菅は。長期政権を狙ってる。
989 ：無党派さん：2010/06/11(金) 11:00:01.14 ID:y1O3Cie3
３分の２には満たないくせに無駄に多い衆院の頭数だが、
党内選挙では小沢派の陣笠としてフル稼働するからな。
それなら議場で安定多数さえキープしてれば、党内選挙での足かせはいらない。
幸い中堅若手（２～４年生）は小沢派が完全に抑え切れていない。
党内選挙では小沢派の陣笠としてフル稼働するからな。
それなら議場で安定多数さえキープしてれば、党内選挙での足かせはいらない。
幸い中堅若手（２～４年生）は小沢派が完全に抑え切れていない。
何で増税のオプションが消費税だけなんだよ。
所得税でいいじゃないか。
所得税でいいじゃないか。
奉行連中は景気が回復したと思っているんだろう。
993 ：無党派さん：2010/06/11(金) 11:00:22.20 ID:kL3KJW10
>>984
借金する前にムダを切り詰めろ、という主婦感覚。
借金する前にムダを切り詰めろ、という主婦感覚。
>>984
大蔵省はわかってやらせてる
大蔵省はわかってやらせてる
>>971
オレは「増税するんならまず富裕層増税」というスタンス。
オレは「増税するんならまず富裕層増税」というスタンス。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E3E2E69C8DE3E3E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
日経だと、代理ってことになってるな。
日経だと、代理ってことになってるな。
997 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/06/11(金) 11:00:43.50 ID:e+Zue1XK
財政出動しても景気は回復しない
システム自体をメンテナンスしないとダメ
きっかけを作っても中身が壊れてるから無意味
システム自体をメンテナンスしないとダメ
きっかけを作っても中身が壊れてるから無意味
999 ：無党派さん：2010/06/11(金) 11:01:10.14 ID:kL3KJW10
1000 ：無党派さん：2010/06/11(金) 11:01:10.21 ID:B4Y6hZdq
>>972
枝野は神風や小宮山泰子を始末するつもりか?
枝野は神風や小宮山泰子を始末するつもりか?
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。