世論調査総合スレッド173

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1無党派さん
2無党派さん:2010/05/10(月) 22:17:21 ID:PTveR7cS
■世論調査の誤差の目安

サンプル数(回答数)Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
   σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
   1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約3ポイント
すなわち
   50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約2ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約4ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
 言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
 それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
 よって実際の誤差はさらに大きい。
 当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±3ポイントぐらいは十分誤差の範囲。
3無党派さん:2010/05/10(月) 22:18:10 ID:PTveR7cS
【質問】 田母神がヤフーのアンケートを,自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが,
なぜ嘲笑されるのか分かりません.

【回答】
 要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは,統計学として『世論調査』とは
認められません.
 ネット世論調査と銘打っているところもありますが,統計的に意味のあるものではないのです.
 一方,新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは,回答者のランダムサンプリング
(無作為抽出)を行っているので,統計学的に意味のある調査となります.

 そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます.
[2]標本抽出(サンプリング)
--------------------------------------------------------------------------------
 標本調査では,母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます.
 このため,標本調査には,調査結果の精度を保証し,正確な標本を選び出す標本抽出法(サンプリング;
samplingmethod)が用意されています.
 この標本抽出法は,どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか,それが信頼性,客観性
を持つためには,いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです.

 母集団の特徴を調べるために,母集団から標本を取り出し,分析しますが,その際,標本は母集団の
縮図になるように,何の作為もなく選び出す必要があります.
 こうした選び方を無作為抽出(ランダム・サンプリング)といい,抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です.
 こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます.
 通常,統計調査での標本といえば無作為標本を指します.
--------------------------------------------------------------------------------
 これに対し,投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません.
 意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです.
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585
4無党派さん:2010/05/10(月) 22:18:57 ID:PTveR7cS
5無党派さん:2010/05/10(月) 22:20:11 ID:PTveR7cS
NHK 世論調査 2009年1月〜2010年5月
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html

20.- 18.- 18.- 30.- 35.- 29.- 21.- 23.-┃72.- 70.- 65.- 56.-│52.- 47.- 38.- 32.- 21.- 内閣支持
71.- 71.- 71.- 60.- 53.- 60.- 70.- 64.-┃16.- 18.- 21.- 34.-│36.- 42.- 50.- 56.- 68.- 内閣不支持

24.5 21.7 21.3 20.4 19.9 23.7 26.4 29.0┃42.0 39.7 37.7 35.6│34.9 30.0 25.8 22.2 20.8 民主
28.4 27.7 29.4 28.0 31.7 26.9 24.9 26.6┃18.9 16.7 14.1 17.1│18.3 18.2 17.1 16.1 17.9 自民
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃*1.2 *0.6 *0.3 *1.4│*1.2 *1.2 *3.5 *2.9 *3.1 みんな
*2.7 *3.9 *2.9 *2.9 *2.9 *2.7 *3.2 *3.3┃*2.2 *3.8 *3.8 *1.6│*3.3 *2.3 *2.7 *3.6 *3.0 公明
*1.7 *2.1 *2.7 *3.3 *2.3 *2.1 *2.2 *2.7┃*2.7 *3.0 *1.6 *2.3│*1.9 *3.0 *2.1 *2.5 *2.2 共産
*1.3 *1.5 *0.9 *1.2 *0.9 *0.9 *0.6 *0.7┃*2.0 *0.8 *1.6 *1.2│*0.8 *1.1 *1.0 *1.1 *0.9 社民党
*0.3 *0.3 *0.1 *0.3 *0.1 *0.1 *0.2 *0.1┃*0.5 *0.2 *0.5 *0.2│*0.5 *0.3 *0.2 *0.3 *0.4 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.4 改革
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.2 たちあがれ日本
34.8 37.2 37.5 38.0 36.0 38.1 37.1 29.5┃26.0 29.1 33.8 34.6│33.8 37.6 41.7 44.4 44.4 支持なし
*6.3 *5.5 *5.0 *5.8 *6.1 *5.5 *5.2 *8.1┃*4.3 *5.9 *6.3 *5.8│*5.2 *6.2 *5.6 *6.2 *7.0 無回答

2009年9月は鳩山内閣成立後の緊急調査の数字

総選挙前┃後   2009年│2010年
6無党派さん:2010/05/10(月) 22:21:05 ID:PTveR7cS
ANN世論調査 2009年1月〜2010年5月
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html

19.3 13.7 21.1 28.2 28.1 17.9 19.0 23.2┃72.4 64.4 60.8 56.2│42.6 45.3 30.0 28.5 20.5 内閣支持
63.9 71.2 63.1 50.3 53.2 64.8 64.6 58.9┃13.3 19.3 23.1 30.8│38.1 39.9 53.9 55.4 63.5 内閣不支持

31.7 34.0 27.7 30.0 34.8 37.0 35.4 38.3┃52.6 50.9 48.2 43.8│41.4 40.2 31.6 29.5 24.4 民主
33.7 28.7 34.8 35.7 34.6 31.9 32.2 32.1┃20.6 24.7 24.5 24.9│25.6 24.4 27.4 27.6 28.7 自民
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃*1.4 *0.7 *1.2 *0.4│*1.3 *1.9 *3.5 *5.6 *5.0 みんな 
*2.9 *3.4 *3.8 *3.6 *2.9 *2.7 *2.6 *3.1┃*2.9 *1.8 *2.6 *3.9│*2.0 *2.9 *2.9 *3.0 *3.1 公明
*3.4 *4.1 *2.7 *2.2 *2.2 *2.6 *3.1 *2.3┃*2.2 *3.3 *3.6 *3.2│*3.1 *3.9 *4.0 *1.9 *3.3 共産
*2.1 *1.0 *1.4 *0.9 *1.0 *1.6 *2.2 *0.9┃*2.2 *3.3 *2.4 *2.5│*1.7 *1.2 *1.5 *1.6 *1.3 社民
*0.2 *0.0 *0.2 *0.2 *0.0 *0.4 *0.5 *0.5┃*0.5 *0.2 *0.2 *0.2│*0.5 *0.3 *0.6 *0.4 *0.7 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *0.0 *1.7 改革
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *1.6 *0.5 たちあがれ日本
25.5 28.8 29.2 27.3 24.0 23.0 23.8 22.0┃15.8 15.0 17.1 21.0│24.2 25.0 27.9 28.6 31.1 支持なし、わからない、答えない

2009年3月の2回目調査、2009年8月の2回目調査は省略
7無党派さん:2010/05/10(月) 22:23:08 ID:PTveR7cS
JNN世論調査 2009年1月〜2010年5月
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/backnumber.html

18.3 18.5 17.7 26.3 31.4 24.4 21.6 28.3┃80.1 80.3 70.8 64.1│53.0 44.4 37.7 33.4 20.9 内閣支持
81.0 80.6 81.7 72.8 68.1 74.5 77.3 70.7┃18.8 18.5 27.3 34.8│46.2 55.0 61.9 66.1 78.4 内閣不支持


*2.2 *1.9 *2.0 *2.4 *2.1 *1.7 *2.3 *1.9┃17.1 13.3 *8.4 *4.8│*3.1 *2.7 *3.0 *2.2 *1.5 内閣支持 非常に支持できる
16.1 16.6 15.7 23.9 29.3 22.7 19.3 26.4┃63.0 67.0 62.4 59.3│49.9 41.7 34.7 31.2 19.4 内閣支持 ある程度支持できる

47.8 48.3 46.8 50.2 48.3 49.6 51.4 47.6┃16.9 15.2 23.2 29.8│37.2 41.1 48.3 46.9 46.8 内閣不支持 あまり支持できない
33.2 32.3 34.9 22.6 19.8 24.9 25.9 23.1┃*1.9 *3.3 *4.1 *5.0│*9.0 13.9 13.6 19.2 31.6 内閣不支持 まったく支持できない

*0.8 *0.9 *0.7 *0.8 *0.5 *1.1 *1.1 *1.0┃*1.1 *1.3 *1.8 *1.0│*0.8 *0.7 *0.4 *0.6 *0.7 答えない・わからない

*月2回あるものは1つだけ採用
 (2009年5月緊急、7月緊急、9月定例、2010年1月緊急、2月緊急は省略)
8無党派さん:2010/05/10(月) 22:24:20 ID:PTveR7cS
JNN世論調査 2009年1月〜2010年5月
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/backnumber.html

27.3 25.2 22.7 20.4 22.5 25.6 27.6 27.3┃44.8 43.3 41.0 41.3│38.5 31.6 29.6 27.0 19.3 民主
24.3 23.7 23.3 26.2 23.8 25.8 23.3 23.8┃16.1 16.7 18.2 19.3│17.8 18.7 19.3 16.3 15.0 自民
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃*1.2 *0.8 *0.6 *1.2│*0.8 *2.4 *2.0 *4.3 *4.7 みんな
*2.6 *3.1 *3.3 *3.2 *3.8 *3.1 *3.9 *4.3┃*3.2 *3.8 *3.3 *3.4│*3.8 *2.6 *2.8 *3.8 *2.9 公明
*3.3 *3.1 *2.6 *2.7 *2.9 *2.7 *1.8 *2.4┃*2.7 *2.8 *3.4 *2.5│*2.4 *1.8 *2.3 *2.3 *2.2 共産
*1.5 *2.1 *0.8 *1.2 *1.5 *1.3 *1.7 *0.8┃*2.7 *2.2 *1.2 *1.3│*1.5 *1.1 *1.0 *0.8 *1.2 社民
*0.3 *0.2 *0.3 *0.5 *0.4 *0.2 *0.4 *0.4┃*0.3 *0.3 *0.2 *0.2│*0.2 *0.4 *0.1 *0.3 *0.6 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.3 改革
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.7 たちあがれ日本
36.4 37.6 42.1 42.3 41.2 37.7 38.8 37.8┃27.4 28.6 29.7 29.4│32.8 39.8 40.1 43.0 48.9 支持なし

*月2回あるものは1つだけ採用
 (2009年5月緊急、7月緊急、9月定例、2010年1月緊急、2月緊急は省略)
9無党派さん:2010/05/10(月) 22:27:32 ID:PTveR7cS
読売新聞世論調査 5月

普天間「公約違反」66%…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20100509-OYT1T00823.htm

参院で「民主過半数望まず」62%…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20100509-OYT1T00836.htm

その他関連リンクにいろいろ。
10無党派さん:2010/05/10(月) 22:28:45 ID:PTveR7cS
んなもんです。
あと何かあればよろしく。
11無党派さん:2010/05/10(月) 22:29:33 ID:8CFIYtlx
>>1超乙
12無党派さん:2010/05/10(月) 22:34:10 ID:dNcaeNHN
8割→2割って凄いな…
13無党派さん:2010/05/10(月) 22:47:47 ID:L1ZP5Qwd
しかし2001の調査だけが他と比べて異様だな。
首都圏だけの500人サンプルってのが無理があるんだな。
500人に電話して回答率60%くらいで、実際は300人くらいのサンプルなんじゃないの。
14無党派さん:2010/05/10(月) 22:54:16 ID:cjWmodzN
500人になるまで7〜800くらい電話してると思われ
15無党派さん:2010/05/10(月) 22:55:11 ID:Qef1R3SL
ANNの調査で面白いのが有った

あなたは、小沢氏が幹事長を辞めることで、支持が下がっている民主党は、支持を回復すると思いますか、思いませんか?

思う           24%
思わない        61%
わからない、答えない15%
16無党派さん:2010/05/10(月) 22:57:09 ID:xYkAR+ZR
>>15
必ず民主に肯定的な意見が2割前後あるんだよな
鉄壁の底が20にあるような気がしないでもない
もうこれ以上は下がらないんじゃないかなとも思ってしまう
17無党派さん:2010/05/10(月) 22:59:07 ID:dNcaeNHN
絶対的な信者が1割
もう少しは見守って期待が1割
ってとこか?
18無党派さん:2010/05/10(月) 23:01:50 ID:wDrBqZBy
ニッパチの理論というものが、あってだ。
2対6対2の理論ともいうが
世の中は最終的に落ち着いた状態は2対8になるということを指している

世論に置き換えれば、50%対50%は成熟していない過渡期であり
10%対90%やほぼ100%の意見になるのは、一瞬なら同様に過渡期であり
長期なら洗脳や思想統制が考えられる。
ただし、一般的な白黒と言った至極当然の物事には当てはまらないが。

何が言いたいかと言うと

民主党の支持率20%は、ほぼ底といっていい、落ち着いた状態であるということ

いわば2大政党として、不合格、失格を宣告された状態と言っていい。
19無党派さん:2010/05/10(月) 23:10:30 ID:g/ME6vCV
民主党の支持率の低さも際立っているな。
総選挙前の自民党の支持率をはるかに下回っている。
まあ、現在の自民党の支持率も低いわけではあるが。
20無党派さん:2010/05/10(月) 23:10:37 ID:A8ZEKQS5

昨日の2001の調査結果であまりさがっていなかったのに安心していた民主信者にとっては
ぬか喜びにすぎなかったな

NHK ,ANN等々軒並み20%ちょっとw

21無党派さん:2010/05/10(月) 23:13:24 ID:Js9IVO7a
>>18
鳩山交代への催促売りだろうな。
22無党派さん:2010/05/10(月) 23:17:41 ID:wDrBqZBy
>>19
現在の自民党の支持率の低さは「野党だから」

民主党だって、野党時代は、政権交代直前を除けば
ずーっと10%台だったんだぞ
23無党派さん:2010/05/10(月) 23:19:33 ID:Kkj3DvsT
今日のぶら下がり見て確信した
鳩山は子供手当が振り込まれる6月には、支持率急上昇は間違いないと信じて疑ってない
もし、支持率が期待するほど上がらなかった場合、鳩山は相当焦りだすと思う
24無党派さん:2010/05/10(月) 23:20:12 ID:xYkAR+ZR
麻生政権でもなかったっけ?そういう話
25無党派さん:2010/05/10(月) 23:21:09 ID:wDrBqZBy
>>23
なるほどwwww
それで全部つながったwwww
26無党派さん:2010/05/10(月) 23:21:38 ID:8CFIYtlx
全国で支持が落ちているのをテレビで実感してなんとなく自分も不支持になる
首都圏に住んでる奴らなんてそんなもん
27無党派さん:2010/05/10(月) 23:23:09 ID:cjWmodzN
テレビで実感するのは難しいと思うぞ。

そんなニュース流さないから。
28無党派さん:2010/05/10(月) 23:32:36 ID:8CFIYtlx
テレビを見る人間なら今日一回は支持率下落ニュースを目にしてるはずだし
なにかに付けて支持率が下がっている事は触れられる
くだらないバラエティしか見ないのは2割の中に入ってるからどうしようもない
29無党派さん:2010/05/10(月) 23:45:30 ID:HdYA7oTC
【政治】 谷亮子氏 「小沢先生のリーダーシップのもと、地球を覆うほどの愛で頑張りたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273498023/
30無党派さん:2010/05/10(月) 23:50:01 ID:wDrBqZBy
>>29
これは好感度下がりまくりだな
もしかしたら落選まであるかも
31無党派さん:2010/05/10(月) 23:56:08 ID:v8UPUNQY
谷亮子の知名度なら当選はカタイんでないの
他の、庄野だの池谷だのみたいな賞味期限切れみたいな「有名人」はアレだけど
32無党派さん:2010/05/11(火) 00:02:05 ID:HBZhY1c8
そういえば谷の親父って暴力団関係者らしいけど、いいのか?
33無党派さん:2010/05/11(火) 00:06:22 ID:If5/xaVc
谷はプライドが高いし、当然名簿の上位に入れる事を出馬の条件にしたでしょ。
34無党派さん:2010/05/11(火) 00:06:29 ID:hoog5a1t
マスゴミが祭り上げた虚像を逆利用すんのかw
35無党派さん:2010/05/11(火) 00:08:19 ID:ZdaanLeP
>>32
ハマコーがいいんだから何でもアリな気がしてしまう
36無党派さん:2010/05/11(火) 00:08:54 ID:l7P8J2Fh
>>35
確かにw
37無党派さん:2010/05/11(火) 00:09:59 ID:ZdaanLeP
>>33
非拘束名簿式だから当獲得議席のうち個人名票の多い者から議席獲得
38無党派さん:2010/05/11(火) 00:10:56 ID:HBZhY1c8
>>35-36
時代が違う
39無党派さん:2010/05/11(火) 00:14:11 ID:ZdaanLeP
>>38
まあ週刊誌には書かれるだろうけど、どうなるんかねぇ
40無党派さん:2010/05/11(火) 00:15:10 ID:eTnr2lOu
杉村太蔵の擁立方針も昨日だったんだよなあ。
すっかり食われたなあ。

かたや婦女に堕胎させ秘書を自殺に追いやった糞野郎、
かたや子育てに頑張る現役金メダリストだもんな。
41無党派さん:2010/05/11(火) 00:18:15 ID:z9oBNTon
自民は・・・ 巨人堀内 石井浩郎 三原じゅんこか
42無党派さん:2010/05/11(火) 00:19:38 ID:KRqO9Xcd
鳩山内閣

     支持 不支持
2001  26%  67%
共同  21%  64%
朝日  25%  61%
読売  24%  67%
時事  24%  56%
毎日  33%  52%
日経  24%  68%
JNN  21%  78%
NHK  21%  68%
NNN  23%  55%
ANN  21%  64%
FNN  22%  67%
43無党派さん:2010/05/11(火) 00:35:42 ID:5dFEsZb8
道新 34%
農新 30%
44無党派さん:2010/05/11(火) 00:59:25 ID:pcTmiyzI
かならず5月末には地元、アメリカと政府が合意して決着させます。

「平和が望ましい」との合意です。
この合意案が腹案です。どうか、私を信じてください。

そして、内閣を支持してください。


                 ノ´⌒ヽ,
    r、         γ⌒´      ヽ,
   rヽヽヽ      // ""⌒⌒\  )
    ', ̄ヽ}      i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    ゝ、ソヽ     !゙   (・ )` ´( ・) i/   
      ',  \    |     (__人_)  |        /ノ/う
      ,   ヽ  _\    `ー'  /       人  ヾ7
      ヽ    `丶 `丶、 `_   ィ      ,  ''"  >- ´
       \     }         `ヽー ´    /
45無党派さん:2010/05/11(火) 01:18:59 ID:VFyPVdnC
しかし、20.○%〜22%ばっかりってどう見ても鉛筆なめてるとしか思えんな。
46無党派さん:2010/05/11(火) 01:25:25 ID:ET+t0CNE
「根回し下手と言われても正面から」10日の鳩山首相(1/3ページ)2010年5月10日21時12分
http://www.asahi.com/politics/update/0510/TKY201005100381.html
【普天間その2・5月末決着の定義】
 ――5月末についてだが、今朝これは変えないと発言。これまで使ってきた「合意」という表現は避けているが、
地元から反発受ける中で、「アメリカ、与党、地元、3者の合意が決着」としていた定義に変化あるか。

 「定義うんぬんということも、それは皆さん方、大変関心あるかもしれません。大事なことは、5月末に、いわゆる
沖縄の皆さん、まあ日本の国民すべての皆さんですけれど、特に沖縄の皆さん、それから移設先にかかわりのある
みなさん、さらには、アメリカの方々、そしてまあ連立与党ですか、連立政権、こういった皆さんが、わかったと、この
方向で行こうじゃないかということで、まとまると。それを合意と、私は呼んだわけですけれども、その合意を得られる
ような、状況をつくるということでありまして、定義を変えているわけではありません」
47無党派さん:2010/05/11(火) 01:26:22 ID:ET+t0CNE
http://www.asahi.com/politics/update/0510/TKY201005100381_01.html
【普天間その3・関係先への根回し】

 ――「誠心誠意お願いする」と言っているが、お願いだけですまない局面もあるかと。お願いにこだわることによって、
事前交渉、根回しの余地が狭くなる懸念はないか。

 「うん、必ずしも言っている意味がわかりませんが、根回しというような手法よりも、一番大事なことは、私は誠心
誠意正面からですね、対応を通じて、理解を求めて参りたいと、思っています。ま、それで、根回し下手だとか、
いろいろいわれるかもしれません、そういわれてもかまわないと思います。しかし今までのように、密室で談合的に
物事を決めて、そして国民の皆さんにわからないように、うまあく丸めていくという発想を新政権はできるだけとらな
いという立場を明確にしています。私としても、その思い、その立場でがんばっていきたい、すなわちいろんな方々が、
当然、その立場でがんばってくれてますよ。しかし、同時に、自分としては、正面から誠心誠意、心を尽くして理解
を求めていくというプロセスは大変大事だと思っていますから、その道は誤らないようにしていきたいと思っています」

 ――そうしますと

 (秘書官「最後一問」)

 ――沖縄と徳之島に根回しは行わないと。

 「うん、根回しという意味での根回しは行いませんが。当然いろんな方々のいろんなご意見というものをうかがう。
それは自分1人ですべてうかがいきれるわけではありませんから、私どもの仲間に、えー、島民の皆さんあるいは、
県民の皆さんのお声というものをしっかりと受け止める役はやってもらおうと思っています」
48無党派さん:2010/05/11(火) 01:27:14 ID:ET+t0CNE
http://www.asahi.com/politics/update/0510/TKY201005100381_02.html
【支持率が続落】
 ――総理1問よろしいでしょうか。

 (秘書官「あと1問です」)

 ――週末の世論調査で、支持率がまた下落した。受け止めと、要因は総理は何だとお考えか。普天間問題が影響しているのか。

 「うん、普天間問題もやはり、影響していると思います。ただ、どれが一番だということは、必ずしも定かではありません。
やはり、国民の皆さんにとってみれば、政治とカネの話というものも、まだかなりあるんじゃないかと、そのようにも思いますし、
また、じれったいなと、政権が変わったからもっと早く景気がよくなると思ったのに、なかなか変わってないじゃないかと、
おれたちの暮らし私たちの暮らし、あまりかわんないよ、というお気持ちも、あるいはあるかもしれません。その一番の国民
の皆さんのお暮らしということであれば、私ども、予算を上げました。ようやく私は、経済の方向もですね、見えてきていると、
そのように思っていますから、実感を伴うような日も、近いのではないかと思っています。一番大事なことは一つ一つの政策
に対して、できる限り真正面からまじめにですね、取り組んでいる姿というものを、お示しすること。そのことによって国民の
皆さんのお暮らしが、やっぱり変わってきてるなという実感を早く伴っていけるようにしていくことだと思っておりまして、これか
らさらに努力をして参りたいと思います」
49無党派さん:2010/05/11(火) 01:30:03 ID:VFyPVdnC
橋竜  沖縄訪問16回
当時の革新系太田知事「結論は反対だが橋本首相には感謝している」

鳩山  沖縄訪問ようやく1回
    徳之島町長は頼む立場なのに首相官邸に呼びつける。

鳩山のいう誠心誠意ってなんだ?
50無党派さん:2010/05/11(火) 01:36:13 ID:CF3QV0Uw
>>49
橋竜、沖縄訪問は17回だよ
51無党派さん:2010/05/11(火) 02:34:52 ID:qKKa/Rt7
このスレは、アホかネトウヨばかりで申し訳ありません。


                 ノ´⌒ヽ,
    r、         γ⌒´      ヽ,
   rヽヽヽ      // ""⌒⌒\  )
    ', ̄ヽ}      i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    ゝ、ソヽ     !゙   (・ )` ´( ・) i/   
      ',  \    |     (__人_)  |        /ノ/う
      ,   ヽ  _\    `ー'  /       人  ヾ7
      ヽ    `丶 `丶、 `_   ィ      ,  ''"  >- ´
       \     }         `ヽー ´    /
52無党派さん:2010/05/11(火) 02:38:25 ID:qKKa/Rt7
世論調査

ほぼ6割の人が「海外への移転」を希望していることを示唆しているが、これは重い!
53無党派さん:2010/05/11(火) 02:45:07 ID:h28CKEYe
5月世論調査 (5/11現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(前回の数字)

21.-  68.-   20.8  17.9  ○ NHK
23.2  54.6   --.-  --.-  × NNN
20.5  63.5   24.4  28.7  ○ ANN
22.2  66.5   19.8  14.2  × FNN
20.9  78.4   19.3  15.0  ○ JNN
24.-  68.-   27.-  21.-  × 日経
24.-  67.-   22.-  14.-  ○ 読売
25.-  61.-   23.-  14.-  × 朝日
33.-  52.-   23.-  14.-  × 毎日
20.7  64.4   24.1  18.7  × 共同
23.7  56.5   17.2  14.2  × 時事
54無党派さん:2010/05/11(火) 04:32:56 ID:UR+I8Y8H
>>30
柔道関係、大学関係、トヨタ関係と割と硬い組織の支援が見込まれるので
トップ当選は微妙でもかなり上位で当選でしょうよ。
ただ、無党派票をどれだけ集められるかは微妙だよね。
55無党派さん:2010/05/11(火) 06:03:27 ID:kx4efm/S
今までのパターンから考えると
来月には20%の壁って何だったんだ?とか言ってそう

今月中に鳩山が辞めなければだけど
56無党派さん:2010/05/11(火) 06:15:27 ID:0kule1yH
事業仕分けを評価する 76%

NHKの世論調査で、政府の行政刷新会議が行った独立行政法人を対象とした事業仕分けに対する評価を聞いたところ、「評価する」と答えた人が76%だったのに対し、「評価しない」と答えた人は17%でした。

NHKは今月7日から3日間、全国の20歳以上の男女を対象に、コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけるRDDという方法で世論調査を行い、調査対象の67%に当たる1179人から回答を得ました。
この中で、政府の行政刷新会議が独立行政法人を対象に事業仕分けを行い、90の事業を廃止または縮減すべきとしたことへの評価を聞いたところ、
▽「大いに評価する」が24%、▽「ある程度評価する」が52%で、「評価する」と答えた人はあわせて76%でした。
これに対し、▽「あまり評価しない」が14%、▽「まったく評価しない」が3%で、「評価しない」と答えた人はあわせて17%でした。
また、自民党内で、中堅・若手の国会議員らに執行部の刷新を求める意見があることに関連して、党執行部を刷新する必要があると思うか尋ねたところ、▽「必要がある」が45%、▽「必要はない」が8%、▽「どちらともいえない」が40%でした。
一方、舛添・前厚生労働大臣ら6人の参議院議員が結成した「新党改革」に期待するかどうか質問したところ、▽「大いに期待する」が6%、▽「ある程度期待する」が29%、▽「あまり期待しない」が36%、▽「まったく期待しない」が23%でした。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100511/t10014353532000.html

一回目の事業仕分けの時
産経 評価する 88.7%
毎日 評価する 74%
57無党派さん:2010/05/11(火) 06:19:12 ID:QcrHqIf9
結局2回目っていくら出てきたんだっけ
今集計中とか言ってたっけか
返還させる基金の額でごまかすのかな
大事なのは出て行く無駄をどれだけ無くしたかなんだが
58無党派さん:2010/05/11(火) 06:23:29 ID:3ICtq+Qj
>>52

まあそうだな。
59無党派さん:2010/05/11(火) 06:24:02 ID:0kule1yH
国の借金、過去最悪の882兆円 1人あたり695万円

 財務省は10日、国債や政府短期証券などの「国の借金」が今年3月末時点で882兆9235億円となり、過去最大となったと発表した。不況による税収減や景気対策の財源を補うために国債を大量発行した結果、昨年3月末と比べ36兆4265億円増えた。

 国民1人あたりの借金は、単純計算で約695万円。2010年度予算は当初予算ベースで過去最大となる44兆円の国債を発行する予定で、11年3月末の国の借金は約973兆円に膨らむ見通しだ。

http://www.asahi.com/politics/update/0510/TKY201005100482.html
60無党派さん:2010/05/11(火) 06:26:05 ID:2fQTCkmK
>>57
おいおい。まだ終わってねーよw
これから後半はじまるとこ。
61無党派さん:2010/05/11(火) 06:26:53 ID:Vlf0A+fS
>>59
それは元財務官僚の高橋洋一が、財務省の増税キャンペーンだといっているな。

菅財務相も騙される「ギリシャ問題」に悪のりした増税キャンペーン
「日本のほうが財政状況が悪い」なんて大ウソ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/539
62無党派さん:2010/05/11(火) 06:32:25 ID:Vlf0A+fS
渡辺喜美も財務官僚が増税したいために、国民をだまそうとしていると批判しているな。

わざと借金を大きく見せる財務省の手段
財務省のやり方とは、まず、新発国債44兆円という「相場観」を出すわけです。
当初予算33兆円の数字じゃなくて、補正後の数字です。
そして、もう1つ、国債発行の計算の仕方でもおかしなことをします。
財政が厳しいときには「定率繰り入れ」は停止する(元本返済は後回しにする)のが普通です。
しかし、財政の健全性という名目で利払い費と定率繰り入れ、つまり元本返済の分を一緒に計上する。
これは国債整理基金をやりくりすれば済む話なのだが、それをやっていない。
―― わざわざ借金をいっぱいしているというわけですね。
渡辺 そういうことです。一般会計に利払い費だけを計上するのが、先進国では当たり前の財政のやり方なんです。
わざと小難しい理屈をくっつけるのが、官僚の中の官僚、財務省主計局支配の構図なんだ。
もっと言うと、どこの国でも「政府の純資産(国の資産と負債の差額)」はグロスではなくてネットで出します。
日本は借金も多いが、資産も大きい。
特に、国家財政に占める国家資産の中で金融資産がやたら多いのが特徴です。貸付出資金の類です。
これが、天下りの温床になっているんです。
だから、行政改革推進法は、「資産と負債の、両立てで減らしていきましょう」
「特別会計改革をやりましょう」「独立行政法人改革もやりましょう」「公務員改革制度もやりましょう」ということで、
ワン・パッケージで決めてあるんです。
それに抵抗しているのが、財務官僚なんです。
ネットの借金で測ると、発行済み国債の対GDP比は55%で、
(欧州連合=EUの創設を定めた)マーストリヒト条約で定められた60%以内にも十分収まるような水準です。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091104/208804/?P=3
63無党派さん:2010/05/11(火) 06:39:33 ID:QcrHqIf9
借金が膨らんでいるのは事実なんだが
そういう連中はいつどの段階でどうしたらいいと思ってんだろ
ほんとの崖っぷちにいくまでほったらかしでいいのかね
国がどれだけ資産持ってようが入と出のバランスが取れてない点はなにも変わらない
64無党派さん:2010/05/11(火) 06:44:29 ID:D7miEN1J
>>63
なんとも思ってないでしょw
65無党派さん:2010/05/11(火) 06:54:48 ID:D7miEN1J
途中で送信しちまった
だってそういう奴らの理屈で本当に国が成り立つなら無税国家が今すぐに成立する
今すぐにでも税金ゼロで毎年40兆くらいの予算組めるはず
言わないけどね
66無党派さん:2010/05/11(火) 06:55:08 ID:Vlf0A+fS
>>64
自民党はなんとも思っていなかったのは事実だろな。

67無党派さん:2010/05/11(火) 06:58:17 ID:Vlf0A+fS
>>65
無税国家なんて誰も言ってないだろ。
バーナンキの背理法で、高インフレになるからな。

みんなの党なら、せいぜい「埋蔵金」「日銀法改正でリフレ政策(マイルドインフレ)&規制緩和による成長で税収増」
で財政再建ってことだろう。
68無党派さん:2010/05/11(火) 07:50:53 ID:D7miEN1J
>>67
永久に今の予算組むなら言えるでしょw
税金をとるためにかかるコストこそが無駄
これと公務員の給与を2/3にすればやっていける
言えないってことはただの空想論
69無党派さん:2010/05/11(火) 07:54:23 ID:fYTfUjdQ
>>67
PHP研究所と言えば、無税国家論でしょ。
70無党派さん:2010/05/11(火) 08:34:54 ID:HBZhY1c8
>>66
少なくとも小泉、安倍、福田は赤字の圧縮に努力してましたけど
2008年度は債務残高が減ってるんだし

なんとも思ってないのは民主党のほうじゃねえの
71無党派さん:2010/05/11(火) 08:36:57 ID:HBZhY1c8
>>63
ヨシミも増税しなくていい、なんてことは一言も言ってない
むしろ増税する必要があると言ってる
ただ、その前にやれること、やるべきことがあるでしょって言ってるだけの話
支出を減らす努力をしないで税金だけ増やすのはなんだって話
72無党派さん:2010/05/11(火) 08:39:52 ID:CF3QV0Uw
>>70
「外国人が一番」の民主党、外国に日本を売国するのが目的だから財政はスルーだろ。
73無党派さん:2010/05/11(火) 08:45:35 ID:zgxWW8G9
>>72
工作員は本国へ帰れよ。
74無党派さん:2010/05/11(火) 08:52:43 ID:FUY71O9T
JNN 麻生政権最終データ
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
支持   28.3
不支持 70.7
自民政党支持 23.8

ANN 麻生政権最終データ
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/200908_2/index.html
支持   21.5
不支持 60.9
自民政党支持 29.3

75無党派さん:2010/05/11(火) 09:01:03 ID:FUY71O9T
>>72
財政はスルーっていうか民主党には経済素人しかいない。
76無党派さん:2010/05/11(火) 09:06:09 ID:3ICtq+Qj
財務官僚出身者も経済評論家もいるぜ。
77無党派さん:2010/05/11(火) 09:15:16 ID:zWqxhcF0
経済のプロばかりでこれだけ財政赤字積み上げて、どうやって返すつもりだったのか。
バブル以降右肩下がりばっかりだし。
予算はすべて官僚が作ってくるから省庁別シェアは常にほとんど一定で何の戦略も無いし。
赤字は増税で返す?
それなら経済玄人って何なんだよw 「経済学の本読みました、政治は官僚にまかしてきました」じゃぁ支持は戻らない。
78無党派さん:2010/05/11(火) 09:17:23 ID:QcrHqIf9
官僚任せだったらとっくの昔に増税されてるはずなんだが
おかしいな
79無党派さん:2010/05/11(火) 09:27:38 ID:2KNrBOj2
「小沢先生のリーダーシップのもと、地球を覆うほどの闇金で頑張りたい」
80無党派さん:2010/05/11(火) 09:31:18 ID:kIfMfHEw
>>77
内積はロールオーバーを繰り返すだけだろ。
全世界でどこに返済してる国があるんだよ
81無党派さん:2010/05/11(火) 09:38:13 ID:tlu7g1g/
>>76
経済評論家って「NTT株は500万まで上がる」
なんて言ってバブルを煽った海江田万里とか?
82無党派さん:2010/05/11(火) 09:57:06 ID:Sz1u5WLu
谷が民主候補だなんてあきれるが
現役続行とか
83無党派さん:2010/05/11(火) 10:19:30 ID:kIfMfHEw
5月末までは待ってやるってのが内閣支持率20%を支えてるんだろ。
これで5月に解決できなかったら消極的民主支持者にも見放されて完全に底が抜けるだけだ。
84無党派さん:2010/05/11(火) 10:26:45 ID:d5MGdQHm
来月はいろんな要素があるから必ずしも下がるとは言えんと思うが、まあ辞めるかどうかは
今は板的に最大の注目点だわな。
85無党派さん:2010/05/11(火) 10:49:56 ID:If5/xaVc
【民主党】「潔さがない」「集票マシンになるどころか逆にそっぽを向かれる可能性も」 谷亮子氏の参院選出馬、識者らから疑問の声★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273541368/1

まあ、これが当たり前の見方だろうな
86無党派さん:2010/05/11(火) 10:51:09 ID:UR+I8Y8H
>>84
辞める辞めるってのは素人考えか民主支持者の願望だよなぁ。
永田町の常識からは参院選の責任をとって辞めるんでしょう。

選挙前には無党派が減るから見かけ上、民主支持率が回復する可能性があるな。
87無党派さん:2010/05/11(火) 10:55:30 ID:zg6laci2
小沢を除名すれば支持率上がるのかな?
88無党派さん:2010/05/11(火) 10:56:13 ID:If5/xaVc
 一方、毎日新聞は「今年4月上旬、小沢一郎・民主党幹事長が、ジョン・ルース駐日
 米国大使と秘密裏に会談した」と報じた。同紙によると、小沢幹事長はこの日の会談に
 ついて後日、周囲の人物に「“(ルース大使が)鳩山首相は信用できず、岡田外相では
 話がまとまらず、北沢防衛相では話にならない”と言っていた」と話していたという。
 党内最大の権力者である小沢幹事長が、支持率を挽回するため、「鳩山首相おろし」に
 乗り出したことを示唆している。同紙は、「5月政変が胎動を始めた」と報じた。

http://www.chosunonline.com/news/20100511000005

これは読売の記事を引用した韓国の記事だが、
小池百合子は昨日国会でこの話を取り上げた。
彼女が言うには小沢側はわざとこの話を流しているとのこと。
小沢が内閣、というか鳩山と距離が出来ているのだろうな。
89無党派さん:2010/05/11(火) 10:56:19 ID:GXsVYxHf
>>85
総合スレの小沢マンセー振りが気持ち悪くて仕方ない
90無党派さん:2010/05/11(火) 11:23:22 ID:kIfMfHEw
だからこその隔離スレだ
91無党派さん:2010/05/11(火) 11:23:37 ID:rt/vf4AP
>>83
5月末、未決着は織り込み済みでの今の支持率だから
6月に入ってもあまり下がらないような気がするけど
92無党派さん:2010/05/11(火) 11:28:53 ID:kIfMfHEw
>>91
んなわけないわ。あれだけ5月連呼して達成できなかったらマスゴミも袋叩きにするし
底抜けは目に見えてる
93無党派さん:2010/05/11(火) 11:36:32 ID:M1Mf04o5
2割ラインを死守したのはマスコミからの脅しなんだな
エールとも言うが
94無党派さん:2010/05/11(火) 11:38:06 ID:zg6laci2
>>91
人の感情に織り込み済みや悪材料出尽くしはないでしょ
95無党派さん:2010/05/11(火) 11:43:24 ID:2KNrBOj2
谷亮子、お父さんがもっぱらある特殊グループの元構成員であるという噂が根強いのですが、その関係かしら?
(お父様は現役組長さんだという情報も)
あくまでも噂ですが、山口・・・か、__和会系かと・・・

試合会場には姿を見せ、本人のトレーナーらしいのにいっさい写真がなく、娘の豪華結婚式の時にすら
画像は出まわらない不可解。(母親は出ています)
以下、かなり古い記事ですが、抜き書きしてみました。

“負けても代表”谷亮子は柔道界のアンタッチャブル!2007年05月24日00時01分 / 提供:日刊サイゾー
4月8日に福岡国際センターで開催された全日本選抜体重別選手権女子48キロ級。第一子・佳亮君の出産を経て、2年ぶりの大会出場となった谷亮子は、
決勝で21歳の福見友子に敗れ、復帰戦を優勝で飾ることはできなかった。
大会直後に開かれた強化委員会において、48キロ級の代表に選ばれたのは、優勝した福見でなく、敗れた谷であった。
疑問を投げかけるメディアも少なくなかった。
しかも現役選手で唯一、谷に勝利した(02年)ことのある柔道家で、谷との通算成績は今大会も含めて2勝2敗の五分。いわば、
世界柔道代表に最もふさわしい柔道家が福見であった。にもかかわらず、出産&子育てを理由に実戦から2年近く離れ、
本格的な練習を開始してわずか2週間足らずの谷が代表に選ばれたのである。

女王不在の間に一生懸命頑張ってきた選手たちを、あまりに愚弄する決定ではないか。
そもそも、メディアの間では、今回の代表選考に関して「出来レース」との見方が強かった。
 
さて、全柔連に重宝される谷だが、選手たちからの評判は芳しくない。
「衰えが見え始めた03年の大阪世界柔道の頃から、谷は組み合ってもないのに
相手の足を蹴ったり、襟を掴もうとして相手の顔を殴ったりすることがあった。
アテネ五輪では左足首のケガをさも大事であるかのように告白して話題を振りまいていたが、
練習場では「ピンピン動いていた。負けた時の言い訳を、あらかじめ用意しているのでは」(全日本チーム関係者)
転載以上 (祈祷師・inoribitoより)

96無党派さん:2010/05/11(火) 11:44:16 ID:g0XFzQFc
自民は悪い材料が出尽くした
だからこれからジリジリ上げる
民主はたんまり残ってる
よってジリジリ下げる
97無党派さん:2010/05/11(火) 11:46:25 ID:zgxWW8G9
>>96
自民は自己破産しか方法がない。
98無党派さん:2010/05/11(火) 11:57:17 ID:d5MGdQHm
>>86
はあ?普天間駄目ならやめるべきが過半数なのに民主支持者とか意味不明。支持者でもないのに
あんなのを支持してるのかお前は。
だいたいこのスレでは誰であろうが注目なのは当たり前だろうに無意味かつ馬鹿なレスだな。
99無党派さん:2010/05/11(火) 11:59:56 ID:M1Mf04o5
このスレで借金問題を出したら負けだと思っている
100無党派さん:2010/05/11(火) 12:00:53 ID:g0XFzQFc
自民の借金問題なんかスレ違い
101無党派さん:2010/05/11(火) 12:05:07 ID:D7miEN1J
自民は20弱で動かないだろ(ANNは弱評価を入れすぎてると思うので例外)
民主はまだまだ下がる要素がある、宮崎の問題が他県にまで拡散したら終わる
102無党派さん:2010/05/11(火) 12:19:54 ID:zWqxhcF0
なんか自民党支持者はこうてい疫が日本全国に広がるのを願っていて
楽しみで仕方無いんだからなぁ。
自民党は機密費爆弾があるだろ。申告してなければ元首相全員脱税。
103無党派さん:2010/05/11(火) 12:23:01 ID:g0XFzQFc
2007も農林水産大臣が鬼門だったが
今回もそうなりそうだね
104無党派さん:2010/05/11(火) 12:23:19 ID:Q2S5wGI3
自民党は上がる要素が何も無い
カードを一つも持っていないという選挙は今回が初めてだろう

すべての党の支持率は民主党が決める
すべてのカードは民主党にあるという、希有な選挙だよ
105無党派さん:2010/05/11(火) 12:34:00 ID:M1Mf04o5
最近のトレンドだと前原カード?
そんなんでいいのかねえ
106無党派さん:2010/05/11(火) 12:38:35 ID:QcrHqIf9
民主党が決めれるなら
自民党の支持率0%にして
民主党の支持率100%にすればいいじゃん

どんなカードかは知らんけどw
107無党派さん:2010/05/11(火) 12:41:52 ID:CF3QV0Uw
■陸山会事件 石川議員「形式犯」主張 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100511-00000002-maip-soci
108無党派さん:2010/05/11(火) 12:42:18 ID:zg6laci2
小沢一派が前原推すとは思えんけどな
109無党派さん:2010/05/11(火) 12:49:19 ID:fQKBhbTA
谷亮子に川端文科相「両立挑戦を」

 川端達夫文部科学相は11日の閣議後会見で、夏の参院選への出馬を表明した柔道女子の五輪金メダリスト谷亮子について「世界には現役のスポーツ選手で国会議員になっている人もいる。両立は簡単ではないが挑戦してほしい」と期待感を表明した。

 川端文科相は「若い選手も台頭する中でロンドン五輪の代表になることもハードルが高いが、国会議員の仕事もハードだ。だからこそ新しい世界を彼女の努力で切り開いてほしい」と述べた
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100511-628345.html
110無党派さん:2010/05/11(火) 12:53:54 ID:D0NbI4+y
>>109
これは票だけ稼いでくれれば後は政治に口だすなって言ってるようなもんだなぁ。
選挙終わったら洋梨だろうなぁ。
111無党派さん:2010/05/11(火) 12:56:49 ID:qKKa/Rt7
民主党にとって、鳩山・オザワで行くのがベストであるし、既定路線
ただ、世論対策には真剣に取り組むべき!
112無党派さん:2010/05/11(火) 12:58:12 ID:d5MGdQHm
いや人気取りとしては選挙後もいるだろ、むしろそっちの方が重要だろうよ。
うまく使えば首相なんぞよりかなりの宣伝効果が見込めるしな。
113無党派さん:2010/05/11(火) 13:07:32 ID:qKKa/Rt7
英ブラウン首相、党首辞任を表明 連立交渉に道開く狙い
http://www.asahi.com/international/update/0511/TKY201005100498.html
114無党派さん:2010/05/11(火) 13:11:17 ID:sbOJFxoF
鳩山は余計なことを喋るな。小沢は表に出るな。
これが一番の世論対策
115無党派さん:2010/05/11(火) 13:55:47 ID:GXsVYxHf
>>113
労働党は野党確定と思っていたので面白いことになったねぇ。
116無党派さん:2010/05/11(火) 14:05:02 ID:HBZhY1c8
>>102
それを追求すると
じゃあ鳩山、小沢の献金問題はどうなんだというブーメランwww
117無党派さん:2010/05/11(火) 14:53:40 ID:chTwi18L
二大政党制により双方の政党に対する不信感が極地に達し、
小党乱立状態となり政治が混乱のきわみに達し、
経済状況の悪化とともにどんどん国内が乱れに乱れ
とある地点で一気に大政翼賛体制となった。

これが1930年代〜1940年代の出来事。
今の日本はこれとまったく同じ道を突き進んでいる。
118無党派さん:2010/05/11(火) 14:54:05 ID:ahaKr7XJ
政党支持率で自民が逆転したと喜ぶANN
119無党派さん:2010/05/11(火) 14:59:34 ID:Mz9Zw31j
ANNとJNNが内閣・民主を低く出して自民を油断させる。
一方、読売と産経は高めに出して引き締めを図る。

という2ch的陰謀論w
120無党派さん:2010/05/11(火) 15:03:39 ID:bDAMB70c
自民が逆転したとなるとさすがに世論調査疑いたくなる。東スポよりひどいぞ
121無党派さん:2010/05/11(火) 15:08:40 ID:hemKbHms
断末魔スレかw
122主水:2010/05/11(火) 15:10:39 ID:6OM14hYm
馬鹿な有権者が本当に多い。
過去55年間の事を1年未満で忘れている。
自、公よりは現在の政権与党がはるかにましだ。
123無党派さん:2010/05/11(火) 15:14:34 ID:ahaKr7XJ
やはり大マスコミとしては元の甘い55年体制のいいに決まってるから
どうしても民主を潰したいんだろう?
124無党派さん:2010/05/11(火) 15:14:48 ID:5Bb/oTPU
たまに122みたいなレス出てくるけどネタなの?
125無党派さん:2010/05/11(火) 15:14:48 ID:YG2gZNiy
>>122
それはあんたの個人的見解
126無党派さん:2010/05/11(火) 15:15:22 ID:hemKbHms
過去55年間とか言い出したら
良い実績のほうがはるかにでかいのに
127無党派さん:2010/05/11(火) 15:22:01 ID:tlu7g1g/
>>122
小沢民主党=旧自民党田中派+旧社会党右派+旧民社党

これじゃまるでゴルカルか制度的革命党、
1党で完結する55年体制そのものだろう。
128無党派さん:2010/05/11(火) 15:30:35 ID:tlu7g1g/
小沢がトヨタ経営側の支援を当て込んで谷亮子を擁立したのなんて、
田中角栄が日立製作所に山東昭子をあてがって企業ぐるみ選挙を
やらせた1974年の旧全国区選挙と何が違うんだ、という話。

本質を見ずに政権党の名前が自民党から民主党に
変わっただけで喜んでいる馬鹿どもの顔が見たい。
129無党派さん:2010/05/11(火) 15:40:11 ID:z3EfM6AK
>>122
55年間がどうこういう話は別として、何もかも1年未満で忘れさせてくれる
民主党政権の方がすごい(ひどい)と言うことだろうなあ。
130無党派さん:2010/05/11(火) 15:42:44 ID:acUTtz4N
>>128

当ってないこともないね。アメリカは沖縄から出て行け・・・くらいのこと言えばいいのにね。

by 民主党代々木派
131無党派さん:2010/05/11(火) 15:43:55 ID:YG2gZNiy
>>129
そうだね

あれだけの圧勝で民意によって選ばれた政権であるにもかかわらず、8ヶ月で
麻生政権並の支持率って・・・・・・・・・・・・

よほどひどいってことだ
麻生なんて、たらい回しだと民意によって選ばれた総理ではないって言われて始まった
内閣で発足時の支持率が50%に満たなかったのに・・・・・・・・

132無党派さん:2010/05/11(火) 15:44:06 ID:rye7jtFA
>>122みたいな個人的見解のレスに、噛み付いてくる奴らって何なの?
133無党派さん:2010/05/11(火) 15:53:22 ID:HBZhY1c8
>>130
アメリカは沖縄から出て行け?
それを言う前に、言うべきことがあるだろ

憲法9条の廃止
134無党派さん:2010/05/11(火) 15:57:28 ID:zBKaN6pn
>>122
政権交代したこと自体はよかったと思う。
民主党政権も行き詰った自公政権よりましな部分もあろう。
しかし、はるかにマシと言えるだろうか?マシだとしても"はるかに"などとはとてもとても…。
135無党派さん:2010/05/11(火) 15:57:41 ID:qKKa/Rt7
>>128
>本質を見ずに政権党の名前が自民党から民主党に
>変わっただけで喜んでいる馬鹿どもの顔が見たい。

本質はきわめてシンプル。民意により
「金持ちと大企業のための政権」から
「国民の生活が第一」の政権
に代わったということ。

とはいえ、まだまだ課題も多い。
136無党派さん:2010/05/11(火) 15:59:17 ID:HBZhY1c8
>>134
自公政権よりもマシな”部分”もあるかもしれないが
”トータル”で見たら、マシじゃない部分のほうが多い
つまり、”トータル”で見たら自公政権のほうが圧倒的にマシ
137無党派さん:2010/05/11(火) 16:04:29 ID:HBZhY1c8
>>135
・自民党の創設者と、ブリヂストンの創業者の孫
・江戸時代より代々続く”岡田屋”ことイオングループの御曹司
・新潟県最大のゼネコン企業の娘を娶り、1代で100億を超える蓄財をした大幹事長


金持ちと大企業が運営する政権じゃんwww
138無党派さん:2010/05/11(火) 16:07:50 ID:rt/vf4AP
>>135
国民の生活や将来のことを第一に考えてるならば
借金してまでバラマキはやらないと思うぞ
139無党派さん:2010/05/11(火) 16:11:35 ID:tlu7g1g/
>>138
小沢のような不動産持ちや、鳩山のような株持ちの
資産家にしてみれば、痛みを伴う財政再建よりも、
バラマキの果てにやってくる高インフレのほうが好都合。
そして庶民は消費税が上がるどころではない物価高にあえぐ。
140無党派さん:2010/05/11(火) 16:21:54 ID:rt/vf4AP
>>139
ハイパーインフレになったら、タクシーのワンメーター100万円になったりして・・・・恐ろしいなぁ
でも、どっかのエコノミストが、今の日本の財政状況は消費税65%くらいにしないと
健全化できない状況だと言ってた
141無党派さん:2010/05/11(火) 16:26:33 ID:XyIekqM2
どっかのエコノミストは成長率3%を維持できれば消費税うpは必要ないとも言ってたけどな
142無党派さん:2010/05/11(火) 16:27:08 ID:qKKa/Rt7
>>138
「子ども手当」は決してバラマキではなく、福祉に関する社会の重要なインフラの整備だ。
また、ブラジルの成功例が示すように、景気刺激策にもなる。

麻生の「2兆円のヘリコプターマネーバラマキ」との差は歴然。

一方「高速無料化」も、景気刺激策の側面からの柔軟性が重要だが、
バラマキ的なところもあるように見える。
143無党派さん:2010/05/11(火) 16:43:00 ID:D7miEN1J
>>141
3%維持ってw
3%になったことがバブル以降ないだろ?
144無党派さん:2010/05/11(火) 16:43:48 ID:D7miEN1J
>>142
バラマキじゃないなたしかに
買収だろw
145無党派さん:2010/05/11(火) 16:48:39 ID:tlu7g1g/
>>142
まだこんなことを言っている連中がいたのか?

福祉目的なら従来の児童手当のほうがまだしもそれに近い
(そもそも所得制限を撤廃して「来る者拒まず」同然の制度に
しながら、児童手当の給付基準をそのまま流用するような
お粗末さが「韓国人554人分申請」などの大元の原因)し、
景気刺激という点では、まだ家庭に耐久消費財も
揃いきっていないブラジルのような新興国と同列に
論じている時点でどうかしている。

公平性という点では定額給付金のほうがよっぽどマシ。
給付つき税額控除のように恒久化すれば、
消費税の逆進性解消策にもなる。
146無党派さん:2010/05/11(火) 16:52:50 ID:e5RXEPQo
日本より少子高齢化が進んでおらず、成長率も平均4%以上ある他の先進国でも
財政が悪化していることを踏まえるべきだね。況や日本においてをや、だよ。
147無党派さん:2010/05/11(火) 16:53:10 ID:A+Iyj2Cl
しかし民主の落ちぶれぶりは凄まじいな
ここまで嫌われると、与党で過半数割れしてもどこも連立してくれないんじゃないか?
秋には小林千代美が失職するから、三分の二も使えなくなるし
法案一つ通すのも一苦労になるぞ
148無党派さん:2010/05/11(火) 16:59:45 ID:zg6laci2
小沢一派を排除するなどの荒療治しない限り、
民主支持は戻らんだろうね
149無党派さん:2010/05/11(火) 17:02:53 ID:HBZhY1c8
>>140
どこのエコノミストだよ、そんなこと言ってる馬鹿はwww
財政健全化って、べつに国罪発行残高をゼロにするってことじゃないんだぞwww
150無党派さん:2010/05/11(火) 17:11:36 ID:HBZhY1c8
>>147
後藤英友ってやつも失職する可能性があるらしいな
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100413/trl1004131311001-n1.htm

この場合、どうなるんだ?
比例代表だから、民主党から繰り上がり?
151無党派さん:2010/05/11(火) 17:46:18 ID:k8edVE7q
>>99
自民の借金問題を出されてしまったら全く自民に勝ち目が無いからな
でも自民を語る時に借金問題はどうしても避けて通れないので残念ながらスレ違いではない
むしろ自民支持者であればあるほど自民の借金問題から目を背けてはいけないのでは
152無党派さん:2010/05/11(火) 17:55:43 ID:T/b5SMxp
徳之島、滑走路にも難点…幅不足を米指摘
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100511-OYT1T00647.htm?from=main1

徳之島は終わったな
まず米はウンとは言うまい。それに選挙もあるし、鳩山消えれば、次の政権で
こんなどうなるか分かったものではない案件など飲むわけ無い。
153無党派さん:2010/05/11(火) 18:00:38 ID:qKKa/Rt7
>>145
まだこんな低レベルの方がのさばっているのかw
「義務教育もバラマキだ」といいかねない低劣なレベル。
154無党派さん:2010/05/11(火) 18:06:24 ID:XyIekqM2
>>149
日本○研の上席
それなりに名の通った人間だ
155無党派さん:2010/05/11(火) 18:09:24 ID:If5/xaVc
週刊朝日、森田実 参院選予測

森田、自民50 民主35、みんな18
156無党派さん:2010/05/11(火) 18:13:29 ID:qKKa/Rt7
森田は「官房機密費組」だったかな?
157無党派さん:2010/05/11(火) 18:17:11 ID:T/b5SMxp
そんなのより予測精度はどうだったっけ
158無党派さん:2010/05/11(火) 18:19:43 ID:If5/xaVc
リベラルで護憲派の森田が、今の自民に肩入れする理由はない
159無党派さん:2010/05/11(火) 18:22:44 ID:qKKa/Rt7
その場合に、「官房機密費」ファクターはどのように数値化すればいいのかという
数理統計学の理論はどうなっているのだろうか?
160無党派さん:2010/05/11(火) 18:26:25 ID:zgxWW8G9
>>158
森田は現在、二階のおかかえなんだが。
161無党派さん:2010/05/11(火) 18:29:31 ID:T/b5SMxp
あれが現時点なら30割れもやっぱあるな。
今後の展開次第で変わるし不確定要素大杉だが
162無党派さん:2010/05/11(火) 18:56:45 ID:CF3QV0Uw
自民の宇野総理時の最低議席、36議席を割れるかが1つの見どころだろうな。
今の民主の支持層は税金を納めないクルクルパー層と組織で言えば、日教組、帰化人団体組織くらいだろうな。
連合も割れているしな、今あそこは民主に対して1枚岩ではない。
だから小沢はあせってロボット俵を擁立したんだろう。
さすがにどこの国でも、1割はキチガイがいるから15%くらいの支持率を維持するだろう。
163無党派さん:2010/05/11(火) 19:01:38 ID:RR4Ra5XY
大江参院議員、幸福実現党入りへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100511-00000139-jij-pol

幸福の支持率爆上げだな!!!!!!!
164無党派さん:2010/05/11(火) 19:02:57 ID:HBZhY1c8
TAWARAちゃんは、多くて30万票程度
100万とかは絶対にない
165無党派さん:2010/05/11(火) 19:03:28 ID:HBZhY1c8
>>163
斜め上すぎたwwwwww
166無党派さん:2010/05/11(火) 19:08:16 ID:ClycGW53
現有議席1!
167無党派さん:2010/05/11(火) 19:10:06 ID:6ulC5gKp
>>163
田村の民主出馬より驚いたwww
168無党派さん:2010/05/11(火) 19:11:47 ID:v9D+5+/o
>>163
世論スレだが許すwwwwww
169無党派さん:2010/05/11(火) 19:18:08 ID:M1Mf04o5
政党要件を満たし、世論調査で政党支持率が発表されるのはいつの日か
170無党派さん:2010/05/11(火) 19:18:09 ID:HBZhY1c8
3ヵ月後には
新党改革と、幸福実現党の現有議席数が並ぶのかww
171無党派さん:2010/05/11(火) 19:20:29 ID:6ulC5gKp
田村じゃねえや、今は谷か。 ビックリしすぎて旧姓で書いてしまったぜ。
172無党派さん:2010/05/11(火) 19:22:02 ID:M1Mf04o5
現時点の実績では創新党より上と言わざるをえない
173無党派さん:2010/05/11(火) 19:24:35 ID:HBZhY1c8
参議院の統一会派名は

自由民主党・無所属の会 → 自由民主党・幸福

とかになるのか?ww
174無党派さん:2010/05/11(火) 19:30:17 ID:jL88TLHi
幸福実現党凄すぎんだろw

つうか、これで自民党と幸福実現党が統一会派って事になんのか?
175無党派さん:2010/05/11(火) 19:33:48 ID:If5/xaVc
去年の選挙戦前に幸福と一緒に街宣やったの小池百合子だっけか
176無党派さん:2010/05/11(火) 19:35:04 ID:BNktJC8m
>>174
そうなるなw
177無党派さん:2010/05/11(火) 19:35:42 ID:2WcoNA4a
さすがの自民も統一会派解消するだろ
178無党派さん:2010/05/11(火) 19:36:54 ID:IE7C8ygQ
それにしても民主がこれほど無茶する政府とは投票した奴も
いまごろ呆れてるだろう
「財源はあります」「暫定税率廃止」「天下り根絶」「公務員二割削減」
「高速道路無料化」よくもこれほど嘘がつけるものだ
179無党派さん:2010/05/11(火) 19:38:47 ID:BNktJC8m
>>177
カルトと一体化してるのにか?
いまさらもうひとつカルトが増えても変わらんでしょ。
180無党派さん:2010/05/11(火) 19:40:24 ID:T/b5SMxp
その場合は普通は逆に働くんだが。
いや、組む事は絶対にないとは言わんけど一般論としては発送が逆
181無党派さん:2010/05/11(火) 19:44:55 ID:Eo9gABUp
これ創新党にとって痛いな
創新党をテレビ討論に呼ぶためには
幸福実現党も呼ばざるを得ないw
182無党派さん:2010/05/11(火) 19:45:02 ID:BNktJC8m
幸福と自民右派は言ってることがほぼ一緒だから、
幸福と自民の親和性は公明よりかなり高い。
自民左派が公明と、自民右派は幸福とつながるという、両手にカルト状態が成立しうる。
183無党派さん:2010/05/11(火) 19:47:32 ID:M1Mf04o5
>>174
自民党は11日、大江氏との統一会派を解消、参院事務局に会派変更届を提出した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051100879
184無党派さん:2010/05/11(火) 19:49:05 ID:T/b5SMxp
だからそれなら自民は全ての宗教団体から支援受けられるわけだが、
実際にはそうはなっていない。公明がやってきてから宗教票は減ってるんだよ。
門前払いに近い場合もある。自民が衰退した一因の一つはここにもある。
カルトは自分以外のカルトを排除するんだよ。
185無党派さん:2010/05/11(火) 19:50:42 ID:gSi8B6qD
>>182
幸福なんて一議席も無い党と組んでもうまみ全然ねーじゃんw
公明と組んでるのは、集票能力が固いから、それ一点なんだから。
186無党派さん:2010/05/11(火) 19:51:21 ID:If5/xaVc
【民主党】結局“ダンマリ” 小沢辞任求めた横粂氏、予告していた代議士会での発言せず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273567210/1


ヘタレ
言葉の軽さは民主の共通だな。
有言実行できないのならお前も辞めろ。
187無党派さん:2010/05/11(火) 19:51:47 ID:PXt6TDjL
大江参院議員、幸福実現党入りへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100511-00000139-jij-pol
188無党派さん:2010/05/11(火) 19:52:52 ID:jL88TLHi
>>185
参議院だと公明党が別候補立てるので選挙やろうとすると他の人間が必要となる。
丸川や森田が幸福の科学の軍門に下ったのは彼らの人手がほしかったからだよ。最低限選挙できる体制を
取るのには人手が必要なのよね。
189無党派さん:2010/05/11(火) 19:53:11 ID:BNktJC8m
>>185
すでに1議席持っていますが何かw

しかも「今回非改選の参院議席」をなw
190無党派さん:2010/05/11(火) 20:03:24 ID:jed8yMIM
国会に議席あると無視するわけにもいかないから、世論調査のときに

幸福 0.0%

とか出るの?w
191無党派さん:2010/05/11(火) 20:06:03 ID:qKKa/Rt7
普天間移設先「四十数カ所を検討した」 鳩山首相
http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY201005110342.html

高野@TBS

鳩山は、よく勉強した。
でもまだまだ勉強が足りない。
もっとよく勉強すれば、

「沖縄に海兵隊はいらない」

ということがわかるはずだ。と

なるほど。
192無党派さん:2010/05/11(火) 20:08:48 ID:T/b5SMxp
より沖縄での重要性を認識したようなことしか言ってませんでしたが
193無党派さん:2010/05/11(火) 20:09:23 ID:VFyPVdnC
>>191
具体的な地名を言わないなら、どうせなら100か所検討した、って言えばいいのに
194無党派さん:2010/05/11(火) 20:12:29 ID:qKKa/Rt7
>>192
だから高野は
「まだまだ勉強が足りない。もっとよく勉強すれば「沖縄には海兵隊は不要」という
結論になるはず」だと。
195無党派さん:2010/05/11(火) 20:12:53 ID:qMXNXh5O
>>190
国会での政党要件は満たしてないからその必要はない
例えば糸数慶子の属する沖縄社大党はニュースでは基本的に政党として扱われてないし
196無党派さん:2010/05/11(火) 20:13:56 ID:T/b5SMxp
なるわけないだろw
つか、どうしてこうも基地外がいるんだ?
本人がその気はないと口を涸らしていっても、いやあんたは実はそうじゃない、とか
ばかげたこと言いそうだな。ホンマ基地外。
197無党派さん:2010/05/11(火) 20:17:18 ID:PXt6TDjL
>>196
最新JNNでも国外移設を望むが最も多かったわけだが。
日本人は基地外だらけってことか?
198無党派さん:2010/05/11(火) 20:19:42 ID:M1Mf04o5
税率は下げた方が良いと思いますか?y/n
くらいの愚問
199無党派さん:2010/05/11(火) 20:21:02 ID:jed8yMIM
>>195
なるほど
ちょっと残念
200無党派さん:2010/05/11(火) 20:21:40 ID:HBZhY1c8
>>190
新党大地と同じ諸派扱いだから、ない
201無党派さん:2010/05/11(火) 20:21:47 ID:T/b5SMxp
>>197
はあ、それどうだと?
鳩山も以前はそうだったわけだが?

だいたいそれに何の意味と関係があるんだ?
俺は鳩山が沖縄での海兵隊の重要性の認識したと言ってたと言っただけだが?

脳味噌腐るにも程がある。
202無党派さん:2010/05/11(火) 20:23:35 ID:qKKa/Rt7
ネトウヨ思考の方が、実は一握りの妄想家のあつまり
203無党派さん:2010/05/11(火) 20:26:58 ID:qKKa/Rt7
>俺は鳩山が沖縄での海兵隊の重要性の認識したと言ってたと言っただけだが?

だから高野は
「まだまだ鳩山は勉強が足りない。もっとよく勉強すれば「沖縄には海兵隊は不要」という
結論になるはず」だと。
204無党派さん:2010/05/11(火) 20:30:13 ID:T/b5SMxp
それなら鳩山もそうだなw

つか、ほんま基地外はどうにもならんな。
俺は事実を述べてるだけ、例え極左でも俺と同じ事は言えるわけだが。
いったいいつ俺がそう言った事を言ったのやら。

ホンマ基地外は論理も糞もないな。言ってる事と逆さに取ったり、
明らかに脈絡のない話をつなげるし、そこらのカルト宗教どころじゃないや
205無党派さん:2010/05/11(火) 20:30:58 ID:T/b5SMxp
204は202へのレスなw
206無党派さん:2010/05/11(火) 20:34:44 ID:sbOJFxoF
沖縄県民大会「9万人」に疑問も、県警把握せず

 沖縄県の米軍普天間飛行場の県内移設反対を求めて先月25日に行われた県民大会の
参加人数について、主催者が「9万人」と発表したことに対し、疑問の声が出ている。
主催者の同大会実行委員会によると、会場となった同県読谷村運動広場の最大収容人数
が5万人で、「会場の周囲にいた人や、交通渋滞で到着できなかった人が大勢いた」(事務局)
として「9万人」と算出したという。
だが、大会直後から「実際の参加者はもっと少ないのではないか」(政府筋)との指摘が相次
いだ。
 都内のある警備会社が大会当日の航空写真をもとに人数を数えたところ、「視認可能な人数
は1万1569人」とはじき出した。木陰やテントの下などにいた人は除いたというが、この会社は
「それでも9万人には到底届かない」とみている。
沖縄県警は今回の参加人数を把握していないという。

(2010年5月11日19時35分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100511-OYT1T00937.htm?from=main4
207無党派さん:2010/05/11(火) 20:39:25 ID:T/b5SMxp
やっぱ産経の言うとおり、多く見積もっても
せいぜいが3万人というの実際だろうな。
まあ206の話が事実ならどうもそれすら怪しそうだがね。

でも基地外の目には20万30万くらいに見えるんだろうね。
208無党派さん:2010/05/11(火) 20:44:22 ID:Gyr+J/9n
主催者発表の水増しはまあどこでも当然だが、水増しすぎw
209無党派さん:2010/05/11(火) 20:48:33 ID:HBZhY1c8
>>197
つーか、一般人に基地の役割とか理解できるわけがないだろ
そんで、一般人の無知に付け込んで、いかにも専門知識がありそうな風の連中が
基地不要説をあちこちで吹聴して世論を煽ってる
こいつら何が目的なの?万死に値すると思うよ
210無党派さん:2010/05/11(火) 20:51:17 ID:HBZhY1c8
>>206
読売GJwwwwww
211無党派さん:2010/05/11(火) 20:56:49 ID:q/XZEqnF
おおかたの普天間の住人も辺野古の住人も徳之島の住人も自分のとこのそばに基地があるのは嫌だと言ってるだけで安保には反対してないだろ
212無党派さん:2010/05/11(火) 21:07:10 ID:HBZhY1c8
>>211
普天間の住民が「県外移設」を主張するのはおかしいでしょう?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1240607827

普天間基地から辺野古までは、直線距離で40km弱、東京で言うと新宿から高尾くらいの距離があるんです。

新宿でどんな騒音がうるさくても、高尾まで聞こえないですよね?
高尾に飛行機が墜落しても、新宿に被害はないですよね?

なんで普天間の住民が、基地を辺野古沖に移設することに反対するんですか?
普天間から基地がなくなるなら、県内だろうが県外だろうがどうでもいいじゃん。
辺野古の騒音は普天間には聞こえないし、辺野古にヘリが落ちても普天間に被害はないのに何で反対するの?
213無党派さん:2010/05/11(火) 21:14:21 ID:sbOJFxoF
宜野湾市長の妄想プレゼンテーション
http://obiekt.seesaa.net/article/146978904.html
214無党派さん:2010/05/11(火) 21:18:49 ID:q/XZEqnF
こんかいの基地問題発端は子供が強姦されたのがきっかけだから飛行機云々は後付の理由じゃないかな
215無党派さん:2010/05/11(火) 21:21:29 ID:gSi8B6qD
>>212
狭い沖縄ん中で、「自分とこから離れてくれるなら名護でオッケー」とは公言しにくいだろ
普通に考えて。
東京都と一緒にしちゃいけない。島ん中で「あいつらは自分勝手だ」と非難されたかぁないだろ
216無党派さん:2010/05/11(火) 21:23:20 ID:HBZhY1c8
伊波洋一って奴が一番胡散臭い
普天間の返還を実現させるためには、辺野古への移設がスムーズに進んだほうがいい
なのに、珍説を並べて辺野古への移設に反対している
217無党派さん:2010/05/11(火) 21:24:32 ID:HBZhY1c8
>>215
沖縄は決して狭くない
人口だって140万人いる
それに、名護には誘致賛成派も大勢いる
218無党派さん:2010/05/11(火) 21:27:14 ID:8f3PqDen
>>216
万が一、交渉がこじれて普天間移設が無期延期(事実上の固定化)したら、
伊波は責任を取って市長を辞任するかな?

するわけないか。
219無党派さん:2010/05/11(火) 21:34:49 ID:HBZhY1c8
>>218
しないだろうな
結局こいつら普天間がなくなったら米軍基地に反対する理由がなくなるから困るんだよ
俺も自衛隊基地の近くに住んだことあるけど
時々うるさいという以外何も迷惑なことなんてなかった
220無党派さん:2010/05/11(火) 21:44:44 ID:kIfMfHEw
支持率10%台は時事様待ちか。
発表は今週だよな?
221無党派さん:2010/05/11(火) 21:49:18 ID:XyIekqM2
時事は金曜日の午後3時頃発表
222無党派さん:2010/05/11(火) 22:12:38 ID:kx4efm/S
>>155
みんなの党が高すぎる以外は妥当


このまま行けば民主党30議席台は確実
223無党派さん:2010/05/11(火) 22:14:50 ID:g0XFzQFc
30台で済めば御の字だろ
馬鹿みたいに100人擁立しちゃって
どうすんだろ
224無党派さん:2010/05/11(火) 22:31:45 ID:T/b5SMxp
別にみんなの党はあれぐらいいくだろ、だって公明より支持率高いもん。
民主と自民は今はあんなもんだろうが、今後状況が変わるとしても、
トレードオフ的に民主増減が自民の増減につながるだろうな。
225無党派さん:2010/05/11(火) 22:35:02 ID:HBZhY1c8
もっとシンプルに考えたほうがいいよ

まず、3年前は民主60・自民36だった

これが今度は逆転する
つまり、民主36・自民60

で、自民から、みんなの党が15前後奪う
つまり、民主36・自民45・みんな15

だいたい、これの±5程度という結果になるだろう
226無党派さん:2010/05/11(火) 22:35:04 ID:5xwcqTmC
>>155
ある意味自民ピンチ。
逆神様が自民勝利予想とか困ります。
福岡神の予想も民主大敗ですと、フラグが立ってしまいます。
>>222
一人区は一部を除き自民にいき。比例区でみんな躍進とみているんだろうな。
傾向としては間違ってないと思う。
227無党派さん:2010/05/11(火) 22:40:26 ID:DisPPz9c
>>225
自民は組織票はおろか無党派からも票を取れる可能性はほとんどないが。
228無党派さん:2010/05/11(火) 22:41:48 ID:HBZhY1c8
227 名前:無党派さん 投稿日:2010/05/11(火) 22:40:26 ID:DisPPz9c
>>225
自民は組織票はおろか無党派からも票を取れる可能性はほとんどないが。
229無党派さん:2010/05/11(火) 22:45:01 ID:LOjqcFPE
2010年7月の参議院選挙まであと2ヶ月
2010年7月11日(日曜日)が参議院選挙の投票日
2010年7月の参議院選挙投票日まであと61日
230無党派さん:2010/05/11(火) 22:45:20 ID:zHGIbNH/
比例は自民以外の野党で2000万票以上取って、民主と自民は合計で3000万割る
ぐらいのことが起きても驚かんな
投票先未定の層は、棄権も含めて民主にも自民にも入れない比率が高そうだ
231無党派さん:2010/05/11(火) 22:48:47 ID:5xwcqTmC
>>225
みんなが15もとったら民主は30切るぞ確実に。
232無党派さん:2010/05/11(火) 22:50:13 ID:If5/xaVc
青山繁治の言うことは当たらんな。
彼が言うには検察が小沢をGW明けには不起訴にするって話だったのに。
そうなると審査会が議決を下すのがちょうど参院選と重なって、
面白いことになると、内心期待していたのに。
233無党派さん:2010/05/11(火) 22:51:56 ID:QcrHqIf9
青山が言う事を信じる奴がいるんだw
いや個人の自由だからいいんだけどさ

青山ワールドではマスハゲが若手と一緒にクーデターするんだっけ?
糞笑うw
234無党派さん:2010/05/11(火) 22:54:47 ID:jL88TLHi
そんなに大人気の自民党の支持率がさっぱり上がってない点は無視なんだろうか?
元々が野党票だからって共産党支持者が自民党に投票するとかいうレベルの予想だからな。
さすがに過去の選挙とすり合わせるのには無理がある。
235無党派さん:2010/05/11(火) 22:56:46 ID:CF3QV0Uw
世の中、楽しみがある事はいいことだよ。
数々の売国マスコミに支配されている現状では、雑音が少ないソースが必要と痛感
特にテレビ電波がひどいな、CMのスポンサー変えろよといいたい。
236無党派さん:2010/05/11(火) 22:57:03 ID:2fQTCkmK
>>219
うちも自衛隊抱えてる自治体だが
自衛隊や本州のエリート米軍といっしょにすんなよw
沖縄の米兵は相当程度が低い。
237無党派さん:2010/05/11(火) 22:57:16 ID:qKKa/Rt7
日医連、民主候補推薦へ方針転換 参院選比例区

日本医師会(日医)の政治団体・日本医師連盟(日医連)は11日、参院選の
比例区で、民主党から立候補予定の医療法人理事長・安藤高夫氏の推薦を決めた。
自民党現職の西島英利氏については推薦を撤回して「支援」とし、格下げする形と
なった。長年自民党の支持母体だった日医連が、政権与党の民主支援に方針転換した。
http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY201005110450.html
238無党派さん:2010/05/11(火) 22:58:26 ID:HBZhY1c8
>>234
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200510002.html

内閣支持率
支持   20.5%(-8.0)
不支持 63.5%(+8.1)

政党支持率
民主 24.4%(-5.1)
自民 28.7%(+1.1)
みん  5.0%(-0.6)
共産  3.3%(+1.4)
239無党派さん:2010/05/11(火) 23:01:02 ID:J2rTRZ4z
昼間のニュース解説で見たが
NHKの世論調査では「参院選に関心がある」人の割合が
が前回の同時期より10%高い。
てことは投票率は上がるんだろうか。
尤も関心があっても投票に行くとは限らないが。
240無党派さん:2010/05/11(火) 23:01:04 ID:HBZhY1c8
>>237
【友愛】とある歯科医師会会長「小沢さんから恫喝に近い言葉で『夏の参議院選挙のことはわかっているでしょうね』と…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273473907/

こんなやり方で、自民党から「引き剥がした」つもりになってるんだからお笑いだね
日医連の上層部は表向き「民主党支持」と言うだろうけど
こういうやり方を知ってる中の人たちは絶対に民主党には入れないよ
日本人の民度はそこまで低くない
大和魂をなめるな
241無党派さん:2010/05/11(火) 23:02:05 ID:T/b5SMxp
>>225
自民60はみんなの党がなければそうだったかもしれんが、
実際にはあるんだ、シンプルも何もそれはない。
それでいてみんなのが15もあったら他の政党は滅茶苦茶少ない、
数的に殆どありえないんだよ、それはね。
242無党派さん:2010/05/11(火) 23:02:11 ID:HBZhY1c8
>>239
だから、参院選は投票率が上がると前から言ってたじゃん
過去4回がいずれも56〜58%台だったから
それより若干上がるとすれば60%台だな
243無党派さん:2010/05/11(火) 23:02:20 ID:qKKa/Rt7
いろいろあっても、支持組織の「地滑り」は着実に進行中のようだ!
244無党派さん:2010/05/11(火) 23:02:32 ID:lcBT1fP9
無党派は今は自民支持の方が多いというのはほとんどの調査で出ている
245無党派さん:2010/05/11(火) 23:03:10 ID:HBZhY1c8
>>241
は?
みんなの党があるから、自民45って書いてあるんですけど??
自民は60じゃなくて45ですよ??
246無党派さん:2010/05/11(火) 23:04:15 ID:zHGIbNH/
まあ仮に引き剥がせたところで、組織締め付けに層化ブーストまでかました
過去の自民の選挙結果を見れば、風の前には無力な集票力だけどね
247無党派さん:2010/05/11(火) 23:06:23 ID:jed8yMIM
前回の参院選前

発表日   内閣支持・不支持  自民 民主 支持なし (投票先調査は「次回総選挙」)
2007/5/06   50.8   38.6   28.2  16.8  45.0
2007/5/13   47.2   44.0   21.2  18.2  49.2
2007/5/20   49.2   42.2   25.6  17.2  47.6
2007/5/27   47.0   45.8   25.6  15.8  48.0   5/27 松岡大臣自殺
2007/6/03   33.6   54.8   16.8  20.8  49.6   消えた年金問題は5月頃から表面化
2007/6/10   33.6   57.0   18.4  20.0  51.6
2007/6/17   29.2   61.4   17.6  23.2  49.2
2007/6/24   31.2   60.2   21.2  19.0  48.8
2007/7/01   35.0   58.0   20.0  22.8  47.6
2007/7/08   33.4   59.0   20.0  19.6  51.2
2007/7/15   28.6   62.2   16.6  20.8  52.2
2007/7/22   29.4   60.8   17.8  25.8  43.6   7/17 赤城大臣絆創膏会見

2007/7/29   参院選 自民 選23比14  民主 選40比20

報道2001
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/index.html
248無党派さん:2010/05/11(火) 23:13:00 ID:4PV+eSxn
>>239
民主党が有権者を舐めたことばっかいってるからねぇ
お灸を据えてやろうという気持ちが前回よりもっと強いかもな
連立再編は起きても政権交代するわけでないから気分的に楽だろし
249無党派さん:2010/05/11(火) 23:18:49 ID:f1sr8C9h
支持なしがどれだけ民主に入れるかがポイントだな。
衆院選の時のようにはいくまい。
250無党派さん:2010/05/11(火) 23:19:54 ID:HBZhY1c8
>>249
現状では20%以下だな
251無党派さん:2010/05/11(火) 23:22:52 ID:QcrHqIf9
衆院選で民主に投票した人を対象にしたなんかのアンケートで
今回も民主に投票するって答えてたのは3割ぐらいだったな確か

単純計算で比例3千万票→1千万票程度
252無党派さん:2010/05/11(火) 23:24:12 ID:cZ/6miZW
今回の選挙の焦点は、組織票vs浮動票

って、前回も組織票(自公)vs浮動票(政権交代期待層)だった気がするけど
253無党派さん:2010/05/11(火) 23:26:28 ID:JT9OFozV
森内閣の時は、あれだけ支持率低くても過半数近く取ったことを考えると、やっぱり小泉時代に相当組織が弱体化したんだろうな
その弱体化組織の引き剥がしに必死な小沢w
自分が自民にいた時と同じくらい強力だと思ってるんだろうか
そうは思ってないから情弱向け候補の擁立にも余念がないんだろうけど
254無党派さん:2010/05/11(火) 23:30:18 ID:4PV+eSxn
浮動票にはパンダあてがっとけばなんとかなるという考えだろう^^;
255無党派さん:2010/05/11(火) 23:31:02 ID:OLzKWZlj
まあ5割を超えた無党派が当日どのような投票行動をするかで全てが決まる
「どんなに民主政権がひどくても自民に戻るのだけは嫌」
「自民は糞だが今の民主政権よりはマシ」
どっちの気持ちもごもっともだからどんな結果が出ても驚かんがね

みんなはそれほど伸びないと予想。20超えたら革命だけどね
256無党派さん:2010/05/11(火) 23:34:26 ID:jed8yMIM
みんなについても、
「自民も民主もダメだからみんなに期待」
「民主ダメだったからみんなも・・・」
ってどっちもありえるね。
257無党派さん:2010/05/11(火) 23:34:33 ID:CF3QV0Uw
>>253
ミンスは何を思ったか、いくらなんでも候補者立て過ぎだろう?
世論調査を無視した立て方だな。
複数区では票が分散して逆効果、組織票が必ず入ると思ってるのか。
おまけに四国で以前社民党から出馬したおばさんをこっそり引き抜き、
民主党から出馬させるんだろ、こんな事したら組織票逃げるわなw
258無党派さん:2010/05/11(火) 23:38:48 ID:YG2gZNiy
>>247
安倍の時は5月で5割の支持あったのかw
それであの惨敗
今の民主はすでに5月で20%
惨敗なんてもんじゃねーな

259無党派さん:2010/05/11(火) 23:41:22 ID:RVlJr9jU
>>256
みんなはまだなにもしてないからダメ元かと。
どれだけ伸びるかは別として一般国民の何割かには期待感があるのは事実でしょう。
260無党派さん:2010/05/11(火) 23:41:41 ID:kx4efm/S
>>247
今となってはばんそうこうくらいで何でマスコミがあんなに騒いで
支持率が落ちたのか意味不明だな

鳩山政権すごいわ
261無党派さん:2010/05/11(火) 23:41:44 ID:qRQRHa/R
鳩山・小沢体制は、完全に詰んでいるよ。

辞任以外、選択肢は無い。

明日にでも辞任せよ。

批判があっても、そのほうがマシ。
262無党派さん:2010/05/11(火) 23:43:45 ID:JT9OFozV
>>255,256
そこら辺がせめぎ合い、民主と自民が40台で拮抗しみんなは10強と順当なところに落ち着くと予想
支持率だけで言えば民主30ぐらいでもおかしくないんだけど、自民が50以上という図も想像しがたい
263無党派さん:2010/05/11(火) 23:45:13 ID:If5/xaVc
【政治】 鳩山首相、ぶら下がりに異変。逆ギレ、無視…メディア対応見直しの動きも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273587430/1

政権末期になると首相は大概こうなる
264無党派さん:2010/05/11(火) 23:47:45 ID:CF3QV0Uw
さて、どうなるかな

■ 民主最大の後ろ盾「連合」共倒れ懸念…小沢を切り捨て?  
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100510/plt1005101610004-n2.htm
265無党派さん:2010/05/11(火) 23:52:37 ID:HBZhY1c8
>>253
>そうは思ってないから情弱向け候補の擁立にも余念がないんだろうけど

いや、小沢は昔から変わってないよ
新進党のときも野村沙知代を立ててたしww
266無党派さん:2010/05/11(火) 23:53:30 ID:HBZhY1c8
>>258
松岡が自殺したのが5月末だからな
267無党派さん:2010/05/11(火) 23:57:31 ID:OLzKWZlj
今の人は知らんかも知れんが、小沢は昔、東京都知事選に磯村尚徳
と言う人を立ててな、庶民派をアピールするために銭湯へ行くという
最悪なパフォーマンスをやらせたもんじゃよ。

ヤワラを担いだのはあの時を彷彿とさせる
所詮田舎者に民意なんて読めないんだよ
268無党派さん:2010/05/12(水) 00:04:32 ID:R1FpEa/9
確かアントニオへのきと小沢が会談して、へのきが降りたんだよな。
あの時はお笑い選挙だった、小沢の場合は大当たり時と空振り三振が実にわかりやすい。
選挙で言える事は、空振り三振が多いバッターでもあるという事実だ。
269無党派さん:2010/05/12(水) 00:06:48 ID:wK24mCeF
ゲンダイあたりがヤワラ出馬で民主党勝利確定とか記事書いているよ。
今週の報道2001の世論調査が楽しみだな。
これが落ちてたらヤワラ意味なしだ。
過去の事例から言うと、谷は空振りだろうなww
271無党派さん:2010/05/12(水) 00:12:38 ID:peg3HEKu
タレントを担ぐってのは、支持率が上向きならプラスに働くが
下降線の時はさらにマイナスが増幅されるもんかと

ただ、結局小沢は組織動員とタレント担ぎしかやり方を知らないんだな
小泉やみんなのように政策で勝負するなんて考えもしないんだろう
272無党派さん:2010/05/12(水) 00:14:04 ID:wK24mCeF
そもそも谷亮子の全盛期は過ぎているからな。
ある意味、高橋尚子、中田英寿のようなもんだ。
まあ、参議院で化け皮がはがれるだろ。
273無党派さん:2010/05/12(水) 00:16:03 ID:DcIfecmr
口蹄疫がようやくテレビでではじめてきたからさらに数字下がるぞ
15が見えてきたな
274無党派さん:2010/05/12(水) 00:17:34 ID:qxhjHNmd
田中角栄と被るな。
74年参院選で宮田輝、山東昭子、山口淑子とか大量にタレント担いで、
そいつらは全国区で当選したが
自民党自体は議席を減らして角栄の権威は失墜した。
中田英寿だったら、すでに現役を引退しているし
政治的な活動を現役時代から色々やってきてるから
政治家になると言われても一般国民はさほど違和感を覚えないと思う
276無党派さん:2010/05/12(水) 00:19:49 ID:MsV3yyyM
化けの皮も何もただの広報係でしょ。あとは法案の時の単なる貴重な一票w
それ以上でもそれ以下でもなく、それで十分なわけで。
普通の議員より人気や広報で活躍する分、十分すぎる活躍だろうよw
277無党派さん:2010/05/12(水) 00:20:58 ID:1ZA4d9NF
無党派層の内閣支持率はたった12%しかない
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100509-OYT1T00880.htm
278無党派さん:2010/05/12(水) 00:21:09 ID:fyXUwJL1
比例代表だけなら拮抗しそうだけど
1人区はほとんど自民党がとっちゃうだろ
みんなの党も1人区は栃木くらいしかとれないだろうし

だから自民党50議席はあるよ
279無党派さん:2010/05/12(水) 00:28:20 ID:1ZA4d9NF
小沢が目の色変えて引き込もうとしてた公明が民主見限って自民についたからな。
280無党派さん:2010/05/12(水) 00:29:05 ID:IUQbQQIz
それでも、みんす比例の個人名得票では金でしょ>TAWARA
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20100510.htm

鳩山内閣支持の理由のうち約半数が「非自民の政権だから」という回答になってる
つまり、「自民党だけは絶対にイヤ」という層は、24%の半分、12%だということだな
鳩山不支持側にも共産党信者などがいることも考えると15%くらいあるかもしれんが
20%まではいないだろう

つまり、有権者の80%以上は自民党に対して、支持はしないまでも
このスレに棲息してるようなアンチが言うような、自民党というだけで拒絶反応を示す層は
それほど多くは無い
282無党派さん:2010/05/12(水) 00:31:17 ID:MsV3yyyM
投票率下がりそうだなあ。
でも下がったら民主の負けはさほどでもなくなるからな。

そろそろ世論調査で行くつもりかどうかとかきいてくれんかな。
283無党派さん:2010/05/12(水) 00:33:44 ID:wxAMqE2W
>>282
行くかどうかは聞いていないけど、「関心がある」の項目を見ている限り、そんなに低くなっていない
284無党派さん:2010/05/12(水) 00:35:05 ID:peg3HEKu
だーかーらー
投票率は下がらんし
鳩山・小沢は参院選前には辞めないって
285無党派さん:2010/05/12(水) 00:35:27 ID:pVTIc0ww
>>267
野村サッチーを担いだことを忘れるな!w
286無党派さん:2010/05/12(水) 00:36:17 ID:LzP883xH
>>282
投票率下がったら層化票がある自民が有利だよ
287無党派さん:2010/05/12(水) 00:37:06 ID:FYPUkKlm
>>282
最近では>>239
288無党派さん:2010/05/12(水) 00:38:48 ID:naYxLkq1
擦り寄ってきたってニュースは見たが
まだ公明と選挙協力するって決まってはいないよね?

あそことまたくっ付くようなら俺は投票しないわ
289無党派さん:2010/05/12(水) 00:38:49 ID:WTU9mCjz
>>273
口蹄疫は自民のがマシ的なイメージを与えそうだな。
民主の対応は頼りない。
290無党派さん:2010/05/12(水) 00:39:03 ID:89NCWp1W
支持率下がったら公明とよりを戻した自民に有利になるだけ。
なにしろ創価票は確実に計算できる800万票なのだから。
他の下が言うことを聞くか聞かないか分からないような支持団体と、訳が違う。
291無党派さん:2010/05/12(水) 00:40:03 ID:pVTIc0ww
そりゃ、投票率は上がるよ。
自分たちの一票が小沢を血祭りに上げるってことがわかってるから。
去年の衆院選で有権者はこの快楽を憶えちゃったからね。
多分驚くような結果が出と思う。
292無党派さん:2010/05/12(水) 00:41:11 ID:1ZA4d9NF
>>281
総合スレみたいな隔離スレだと自民消滅こそ国民の悲願だ何だ喚いてるが現実にはこんなもんだよ

自民「政権奪還できる」66%
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00054.htm

自民党に「立ち直ってほしい」は全体で80%
http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200910130340.html
293無党派さん:2010/05/12(水) 00:42:09 ID:hCcOTlUR
みなさん、マスコミを含めた批判工作活動を
相手にしないでください。

昨夏にしていた工作活動となんらかわりありません。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8
ttp://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

このCMにだまされず、我が党にご支持いただいた、みなさま、
どうか、私を信じて、ご支持をつづけてください。

                 ノ´⌒ヽ,
    r、         γ⌒´      ヽ,
   rヽヽヽ      // ""⌒⌒\  )
    ', ̄ヽ}      i /   ⌒  ⌒ ヽ )   
    ゝ、ソヽ     !゙   (・ )` ´( ・) i/   
      ',  \    |     (__人_)  |        /ノ/う
      ,   ヽ  _\    `ー'  /       人  ヾ7
      ヽ    `丶 `丶、 `_   ィ      ,  ''"  >- ´
       \     }         `ヽー ´    /
294無党派さん:2010/05/12(水) 00:43:58 ID:DcIfecmr
投票率55に達すれば支持率20の政権に勝ち目はなくなる
295無党派さん:2010/05/12(水) 00:44:14 ID:MsV3yyyM
沖縄知事「裏切られた」 防衛相が政府原案説明
http://www.47news.jp/news/2010/05/post_20100511201302.html

>>286
無党派のきわめて低い民主支持率を見る限りそれは必ずしもいえないと思うが、
それはつまり投票率が上がった方が民主が有利だと?
それはどうかね。じゃあ投票率下がるように祈らないとなw
296無党派さん:2010/05/12(水) 00:44:19 ID:LzP883xH
検察は「選挙への影響」を考えて、参院選前は起訴を控えるだろう
そして有権者はテレビで小沢の姿を目にするたびに
こいつを引き摺り下ろすには、自分達の手で民主をやっつけるしかないんだ
と思いつめることになる

去年の麻生と同じ構図が生まれつつある
297無党派さん:2010/05/12(水) 00:48:00 ID:1ZA4d9NF
>>295
5月末までに決着なんてつくのかこれ
298無党派さん:2010/05/12(水) 00:49:39 ID:MsV3yyyM
もちろんつかないよ。
それだけじゃない、沖縄、米、徳之島とどれ一つも駄目だね。
まったくもって話にならないよ。
299無党派さん:2010/05/12(水) 00:50:46 ID:89NCWp1W
>>298
それ以前に与党で話がまとまらないw
下地くんさようなら
投票率が下がれば自民党が有利
投票率が上がればみんなの党が有利

どっちにしても、民主党は死亡
301無党派さん:2010/05/12(水) 01:02:28 ID:MsV3yyyM
選挙区があるからそう単純にはいかないはずだが、それにしても投票いくかどうか
次の調査あたりからどっかやってくれ。
投票率が下がれば自民党が有利、民主党が不利
投票率が上がればみんなの党が有利、民主党が不利
303無党派さん:2010/05/12(水) 01:07:09 ID:PipB5FKF
いずれにせよ、鳩山・小沢は辞めるしかない。
とにかくねじれが生じたら、国政は停滞し、国民生活に被害が及ぶ。
ねじれを生じさせないためにも、
年金制度の抜本改革などを実現するためにも、
鳩山・小沢が辞めたほうがいい。
民主党のためのみならず、国民のためにも。
国民のためにも、鳩山・小沢はこのまま居座ってくださいwww
こんな連中が早く永田町から追放されますように

http://www.furukawa-yoshihisa.com/letter/4-30-2010.htm
 本日(※4月30日)、谷垣総裁を本部長とする自由民主党・口蹄疫対策本部で「口蹄疫発生に伴う
対策についての政府申し入れ(第二弾)」を取りまとめ、政府に対し申し入れを行いました。しかし、

赤松農林水産大臣は予定通り、キューバ・メキシコ・コロンビアなどの「外遊」に出発してしまう有様

で、危機管理の当事者としての不適切な対応に、ただただ驚き呆れるばかりです。

  農林水産省で面会に応じたのは舟山大臣政務官のみでしたが、

「県の初動が悪かったせい」
「十分対策をとっている」
「自衛隊の協力は、国民に不安を与えかねないので、慎重に考えたい」

  などという回答を繰り返すばかり。

この期に及んでなお、このような認識しか持てない政府に、怒りを禁じ得ま
せん。国家の危機管理であるという認識が全く無いのです。
306無党派さん:2010/05/12(水) 01:10:28 ID:kYGu7LuC
自民党30議席くらいになりますように。
307無党派さん:2010/05/12(水) 01:10:41 ID:PipB5FKF
>>304
「国民のため」ではなく、自民党のためだろw 自民党工作員さん
308無党派さん:2010/05/12(水) 01:12:48 ID:WTU9mCjz
>>294
日程次第だけど、現実的には60%前後か。
>>307
いいえ
「自衛隊の協力は、国民に不安を与えかねない」
などと意味不明なことを言う人間が
国会に留まるべきではない
ただ、それだけの思いであります
310無党派さん:2010/05/12(水) 01:13:58 ID:1ZA4d9NF
鳩山辞めろって言ってる閣僚やら議員やら誰かいるか?


ピエロ横粂以外で
311無党派さん:2010/05/12(水) 01:14:15 ID:MsV3yyyM
>>302
1、2人区はそうはいかんだろ。だいたいそれはおおざっぱであり、
自民と民主がどっちが不利かわからんじゃん。
根拠もはっきりしないし、こうでなくてはいけないという、感情でいってるといわれても仕方がない。
312無党派さん:2010/05/12(水) 01:14:58 ID:1ZA4d9NF
>>308
地方選みても分かる通り期日前投票がほぼ定着したから益々下がりにくくなってる
313無党派さん:2010/05/12(水) 01:15:13 ID:W0k85ppE

ここでガ゙ス抜きしてんだからそっとしとけw
314無党派さん:2010/05/12(水) 01:15:16 ID:HyS3A/7O
絶対に投票したくない党
はどこ?という調査を
ときどきやったりするよね。
政権交代後、どこかやったかな?
>>311
一人区は投票率に関係なく自民党有利
二人区は投票率が下がったほうが民主党にとっては助かるかもな
316無党派さん:2010/05/12(水) 01:16:34 ID:aUJeKFvA
仕事場のアルバイトのオバサンが創価で選挙を頼まれたのよ。
いいですよ、と形だけのつもりで返事をしたんだが、
選挙が近づくにつれ、毎週確認の電話。
選挙の当日は朝から改めてお願いしますと念押し。
そして夕方には本当に入れたのかと詰問された。
途中で末恐ろしくなったわ。
選挙となると彼らは本当にキ印だな。
317無党派さん:2010/05/12(水) 01:16:36 ID:PipB5FKF
>>309
工作員の言葉を鵜呑みにする者はいない。

「口蹄疫」ネタでネガキャンするのが目的なのは、
ハンドルをみれば、明らかじゃないかw
どっちにしろ「自民と民主」という見方をしてる時点で>>311はかなり頭悪いww
319無党派さん:2010/05/12(水) 01:16:55 ID:TILHIAg5
>>295>>298
小沢、沖縄問題では完全にダンマリだね。
火の粉のかからない安全圏から下の者をしめるだけしめて、都合のいい時だけは
政策に口を出し、政権が飛びかねない時に助け舟を出すでもなく、そしてそれを何ら
批判しないばかりか「権力者は責任取らずとも無問題」と開き直る総合スレ住人・・・。
「小沢護持」のために鳩山や内閣を捨て石にするつもりかね。

511 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 21:43:41 ID:m/OEKPoX
小沢、あいも変わらず沖縄問題についてはダンマリか?
「アメリカにルートのある小沢なら、きっと何とかしてくれる!」
「小浜訪日で普天間問題は09年内に軟着陸する!」
とか言ってたスレ住人は、今頃どこへ行ったやら・・・。

516 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 21:46:35 ID:Q1kzQl0H
>>511
こういうのは表に出てきたら負け。水面下で着々と進めているのが一番。
責任を問われない構図を作ることが本当のトップ。

527 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 21:49:44 ID:BOO0IHfQ
>>516
鳩山の沖縄訪問2週間前にルースと極秘会談してるんだから何か動きはあるんでしょうね。
何も語らないとこみると順調に推移してるんじゃないの?

>責任を問われない構図を作ることが本当のトップ。
>責任を問われない構図を作ることが本当のトップ。
>責任を問われない構図を作ることが本当のトップ。
>>317
工作員工作員ってバカの一つ覚えwww
俺は民主党が30議席以下になるなら
自民党だろうがみんなの党だろうが共産党だろうが
どこでも構わんのだがwww
321無党派さん:2010/05/12(水) 01:18:32 ID:WTU9mCjz
>>310
反小鳩は核が無いからダメよ。
前原だって党内で支持する勢力はたかが知れてるだろ。
菅や岡田ならまとまるかもしれないけど、両人に倒閣の気が無い。

鳩山が辞めるとしたら、村山や安倍みたいに本人が突発的に辞めないと。
322無党派さん:2010/05/12(水) 01:19:49 ID:1ZA4d9NF
>>319
何のための隔離スレだと思ってるんだ。
それこそ小沢は無罪の5%層を纏めてゴミ箱に入れておく為のスレだあそこは
323無党派さん:2010/05/12(水) 01:22:51 ID:MsV3yyyM
>>318
おまえ馬鹿?
勝手に自民と民主の話にしてるのはお前さんだろ?
>>323
え?なんで?
俺は>>302で、民vs自という対決図式を完全否定したんだが?
もはや英国型の3極体制だと言ってるの
なのに>>311が「自民と民主」って言ってるから
改めてそれを否定したのに
なんで俺が勝手に自民と民主の話にしてることになってるの?
事実とまるっきり逆じゃん
馬鹿は一方的におまえだよ
325無党派さん:2010/05/12(水) 01:28:42 ID:fyOQs0s+
大江参院議員、幸福実現党入りへ
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051100879

民主党(115)・新緑風会(0)・国民新(6)・日本(1) 122
自由民主党 71
公明党 21
日本共産党 7
新党改革 6
社会民主党・護憲連合 5
たちあがれ日本 2
幸福実現党 1
各派に属しない議員 6(議長・副議長各1、みんなの党1、沖縄社会大衆党1、元自由民主党2)
欠員 1

ちなみに、
民主党の非改選議席は62
自民党の非改選議席は35

自民現職の推薦取り消し、日医連 民主・新人を推す、参院選比例
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051101000692.html

自民党はすでに団体票500万票ほど失った
>>325
幸福実現党も「各派に属しない議員」扱い
(沖縄社会大衆党などと同じ扱い)

民主党はすでに無党派票1500万票ほど失ったwwww
327無党派さん:2010/05/12(水) 01:31:24 ID:MsV3yyyM
>>323

で、俺がいつ3極体制を否定したんだ?馬鹿じゃないなら言えるよな?
勝手に俺が自民と民主の話をしてることにしてるのは馬鹿なお前だろ。
328無党派さん:2010/05/12(水) 01:32:02 ID:WTU9mCjz
>>327,323
二人ともどうでもいいのでやめてください。
329無党派さん:2010/05/12(水) 01:39:52 ID:+BRSFE4Q
>>327
自分にアンカーうっちゃう男の人って
330無党派さん:2010/05/12(水) 01:41:10 ID:cDHU2IYO
>>275
よし採用だ
331無党派さん:2010/05/12(水) 01:42:59 ID:Gs73LTQ/
幸福の科学はもともと自民党の支持団体だったけど決別したな
自民党の団体票で残ってるのは、軍恩会(遺族会)7万7000票だけ
参院選では、最大1000万票が自民党から民主党へ移ることになる

(日本看護協会が民主党支持を打ち出したことで、下部組織の看護連盟も自民党と手を切った)
浮動票は各党分散するんで、組織票で圧倒的に上回る民主党が有利だ
地方選と違って中央とのパイプが重要な国政選挙、とくに選挙区の広い参院選ではこの差は決定的

創価学会も過去2度の国政選挙と違って、自民党と全面強力はしないため、
800万票のうち1〜2割は民主党へ移る
すでに勝負にならないよ
332無党派さん:2010/05/12(水) 01:44:45 ID:WTU9mCjz
>>331
総合スレで
333無党派さん:2010/05/12(水) 01:47:33 ID:cDHU2IYO
不支持率7割の政権が勝ってしまうような選挙制度は改める必要がある
334無党派さん:2010/05/12(水) 02:06:43 ID:E/DczUG+
不支持8割越えの麻生よりまし
335無党派さん:2010/05/12(水) 02:16:19 ID:PipB5FKF
>>136
その「マシ」とか「トータル」の判断基準は、
親自公・アンチ民主のあんたの主観的基準にすぎないじゃんw

私は、自公政権のほうがマシと思わんな。

結局、判断基準は、ひとそれぞれ。
>>335
人それぞれ、で済ませるしか、方法はないよなwww
337無党派さん:2010/05/12(水) 02:20:11 ID:PipB5FKF
>>336
事実だから仕方ないだろw

当たり前の話だが、人はみんな違うのだから、判断基準が違って当たり前。
>>337
そりゃまあ

犬肉のほうが牛肉よりも美味しい

という価値観があったとしても
それは他人が否定しちゃいけないのかもしれんよね
339無党派さん:2010/05/12(水) 02:42:34 ID:PipB5FKF
>>338
っていうか、日本では「犬肉のほうが牛肉よりも美味しい」
などと言う人はほとんどいないだろうから、
「牛肉のほうが犬肉よりも美味しい」と考えるほうが
健全な「価値観」といっているようなもの。
「犬肉」なんて「気持ち悪い」なんて感じるのが一般的だしな。

したがって、自公政権が「犬肉」なのか「牛肉」なのか、といったほうがより公平なたとえだ。
340無党派さん:2010/05/12(水) 02:46:43 ID:LzP883xH
二人区は小沢の二人擁立作戦&みん党参戦のおかげで、自1、みん1、民0だらけになって、
ガチで民主壊滅しそうだ
341無党派さん:2010/05/12(水) 02:47:39 ID:PipB5FKF
しいてあんたの言い回しを借りるとしても、
「豚肉(鶏肉)のほうが牛肉よりも美味しい」
という価値観があったとしても
それは他人が否定しちゃいけないのかもしれんよね

といったほうが適切だな。
342無党派さん:2010/05/12(水) 02:57:04 ID:Gs73LTQ/
自民党信者って妄想ばっかになったよな
小泉にだまされた奴ががんばってるんだろうけど、最近頓に酷くなったね
昔はもうちょっとマシだったんだけどなw
343無党派さん:2010/05/12(水) 02:57:23 ID:pZJmieh9
>>340
いまからでも遅くないから、二人区での「二人擁立」をとりやめて、小沢系の候補を
比例に回せば、二人区で「12」は確実に確保できる。
これなら、「55年体制以降での参議院与党最低記録」という不名誉は回避できるが
これに固執するようだと、30議席台すら危なくなる(1人区ちょ比例が相当にヤバイから)

そもそも、今回の民主の新人候補は、選考基準がもうメチャクチャ。
美人な女性であれば、資質に関係なくパスだったらしい。
これじゃ「美人コンテスト」と大差ない。
こんなんで票が集まると本気で思ってるところが理解不能。
現に、共産党は若い美人の女性候補を積極的に擁立しているが
必ずしも票には結びついてはいない。
有権者は、ムードに釣られやすいのは事実だが、小沢が思ってるほどアフォではないよ。
344無党派さん:2010/05/12(水) 02:59:04 ID:LzP883xH
>>331
>参院選では、最大1000万票が自民党から民主党へ移ることになる

何か夢見てるとこ悪いけど、
上に言われるままハイハイ投票する組織なんて層化くらいだよ
あとは小沢に嫌がらせされるのがイヤだから適当に支持表明してるだけ
どうせ実際に入れたかどうかなんて分からんしね

もちろん組織候補だと、自分達の影響力を見せるために多少は真面目に支援するけど
それでも最高が農協の44万、ついで歯科医師の22万、医師会の18万票だ
07年の参院選の比例区の投票結果見てみ
345無党派さん:2010/05/12(水) 03:08:37 ID:pZJmieh9
民主支持者(っていうか小沢信者)が、よく
「自民の組織票を1000万票(または500万票)はがした」って
レスがあるけど、それは小沢の腰巾着議員(あるいは秘書軍団)が、息のかかった
おかかえの評論家(KやAやNなど)やライター(日刊Gなど)に吹き込んで書かせてる
「おとぎ話」にすぎない。
常識で考えたらわかるが、前回07年の自民の比例得票数から1000万票を差し引くと
600万票になるが、これは公明以下の得票数だ。
いくらなんでもありえんだろう。
600万票じゃ、5議席しか獲れん。
346無党派さん:2010/05/12(水) 03:08:47 ID:Gs73LTQ/
>>343
感情的になるなって

>>344
家族・親族・縁故・利害関係
ダブル選挙を否定したのが成功した(=民主党政権が続く)
>>342
とりあえず、自分の気に食わない奴を「自民党信者」扱いする妄想から脱却するべきだな
ちなみに俺は2005年は民主党に入れたぞ
348無党派さん:2010/05/12(水) 03:13:47 ID:Gs73LTQ/
めんどくさいんでわかりやすく書いてやろう

民主党の非改選議席は62
自民党の非改選議席は35

この数字が逆転しなければ、
「参議院議長も参議院議院運営委員長も民主党から」ってことになる
衆院選でいうところの三善策というやつ(事実上の勝利ね)
組織票を固めて、世論調査通りの投票先の数字通りでも第一党は揺るぎない

与党過半数割れでも、パーシャル連合で民主党政権は続く(これらが余裕の理由)
3年あったら自民党潰せるんでw
349無党派さん:2010/05/12(水) 03:14:56 ID:pZJmieh9
>>346
小沢が切り崩そうとしてる「自民の組織票」ってのは、もう今では
すっかり組織票としては機能しなくなった「業界票」だぞ。
これらの大半は、浮動票化してるってのは民主支持者でさえ散々言ってたじゃん。
なのに、そんなあてにならないものを必死で切り崩そうとする小沢は「真性のバカ」だと思うわ。
>3年あったら自民党潰せるんでw

潰して、その後どうするの?
351無党派さん:2010/05/12(水) 03:17:59 ID:PipB5FKF
>>347
>俺は2005年は民主党に入れたぞ

それは、誰も信じないだろうw
私が、2005年、自民党に投票した 
と言っても誰も信じないように。

>>348
何が「勝利」なのかは知らんが、与党が過半数割れすれば、まぎれもない敗北だよ。
現状では、民主の惨敗(30議席台)は確実。断言してもいい。
352無党派さん:2010/05/12(水) 03:18:16 ID:LzP883xH
>>346
>家族・親族・縁故・利害関係

だからそれも含めてこの数字なの>JA44万、歯科医師22万、医師会18万
2007年参院選比例区における、それぞれの組織候補の得票結果だよ
ちなみに医師会の武見は落選してる
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/election/sangiin2007/list/jimin/index.html

組織候補の得票全部足しても比例の一議席分に届くかどうかってとこ
353無党派さん:2010/05/12(水) 03:18:17 ID:Gs73LTQ/
もう一つの二大政党を作るんだよ
みんなの党がその核になれるかどうかはわからないけどね

自民党は二大政党の一角ではないもん
あれは滅び往く政党
民主党の非改選議席は62
自民党の非改選議席は35

じゃあ、この数字が逆転しないギリギリの数字
たとえば民主29、自民55という結果になった場合
それでも民主党は政権を維持できるんでしょうかねww
>>353
民主党こそ滅び行く政党だよ

滅び行く自民党にすら負ける政権与党なんて
選挙が終わったら、みんなの党に良い議員を取られて終了
356無党派さん:2010/05/12(水) 03:22:06 ID:89NCWp1W
>>348
パーシャル連合なんてのが機能すると思っている馬鹿ww
参院で捻れると日銀人事さえ与党では決められなくなるんだよ。
社民が離脱でもしたら衆院で3分の2も確保できず、一切の法案が通らなくなる。
実質野党との大連合と同じ状態になるのだw
衆院での大勢力はただの名ばかりのものになる。
そのくせ名ばかり与党だから、普天間みたいな重要問題は全責任を負わねばならないww
357無党派さん:2010/05/12(水) 03:22:50 ID:Gs73LTQ/
>>352
もうちょっとわかりやすく書いて上げようか

自民党の組織票が100万票減って、民主党の組織票が100万票増えれば、その差200万票

自民党の支持基盤を崩すというのは2倍の価値がある
浮動票ってのは、選挙前一週間になるまでわからないんで置いとくが、これは主に内閣の仕事
まだまだ民主党サイドからの仕掛けがありそうだし、オレは楽観的
民主60以上ってのもあり得るw
358無党派さん:2010/05/12(水) 03:24:18 ID:pZJmieh9
昭和の頃の参議院選挙なら、組織票の重要性はわかる。
しかし、平成に入ってからは組織票の力は大きく衰えている。
これは自民だけじゃない。
社会党も、その支持団体を引き継いだ民主党も同じ。
無党派層や浮動票を無視した選挙戦など、今の時代じゃありえない。
小沢の選挙戦術は完全に「昭和」の選挙手法だ。
>自民党の組織票が100万票減って、民主党の組織票が100万票増えれば、その差200万票

その100万票目当てで、浮動票1000万を失う馬鹿ミンスwww
360無党派さん:2010/05/12(水) 03:27:10 ID:Gs73LTQ/
民主党は衆議院で308議席を持ってる

>「口蹄疫」で検索してgoogleランキングをageよう

小沢嫌いでも民主嫌いでも創価信者でも自民党信者でも別にかまわないが、
もうちょっと冷静になったらどうだ?
どうも2007年あたりから民主攻撃してる奴はレベルが落ちた
民主党が失う1000万票の浮動票のうち

半分はみんなの党へ
2割は自民党へ
1割はタケノコ新党へ
残りは棄権へ

>>358の理屈を借りるなら
民主党の無党派票は1000万票減って、自民党の無党派票が200万増えるのだから
1200万票分の価値があることになるww
>>360
>民主党は衆議院で308議席を持ってる

どうしておまえは2013年9月以降の未来を見ようとしないのだ?
その308議席は、2013年には完全にリセットされるんだぞ
しかも、今回の参院選で自民55、民主29とかになった場合
3年後の衆参ダブル選挙は

民主党 衆議院0+α、参議院29+α
自民党 衆議院0+α、参議院55+α

になるんだよ
果たして、3年後に政権を失うと分かってる政党に
誰が擦り寄ってくるのか?
364無党派さん:2010/05/12(水) 03:36:19 ID:pZJmieh9
>>351
>現状では、民主の惨敗(30議席台)は確実。断言してもいい。

「現状」のまま突入するのであれば、自分も「民主30議席台」は確実と見ている。
小沢が、二人区での「二人擁立」を撤回すれば、投票率次第ではかろうじて
40に届くかもれんとは思うが・・・・。
365無党派さん:2010/05/12(水) 03:40:00 ID:z16ZAgx8
連投制限

>「口蹄疫」で検索してgoogleランキングをageよう
極論はもういいって
民主党の浮動票が1000万票減るかどうかはわからん、選挙前になってみるまではね
確実に言えることは、自民党の基礎票が減ることだけでね
2013年にダブル戦やるかどうかはわからん
解散カードは時の内閣が持ってるんで、与党にとって最良のタイミングで切るだろう
大事なことは、「2013年までは政権与党の座が確約されてる」ということ
これが最も重い事実だよ

>果たして、3年後に政権を失うと分かってる政党に

だから、こういう妄想はもう卒業しろって
お前はわかってて書いてるのか、それともファビョって書いてるのか?w
366無党派さん:2010/05/12(水) 03:40:10 ID:89NCWp1W
どちらにしろ民主が50以上取らないと与党で過半数にはならん。
民主支持者が幾ら強がっても、その数字が無理なのは連中だって分かっている。
分かっているからこそ、無理矢理に強がっているわけだよなw
367無党派さん:2010/05/12(水) 03:59:34 ID:WTU9mCjz
民主50議席獲得に必要な内閣・政党支持率はどれぐらいなんだろうか。
368無党派さん:2010/05/12(水) 04:00:33 ID:89NCWp1W
最低でも40くらいじゃねえのw
369無党派さん:2010/05/12(水) 04:07:57 ID:c/8udaVs
民主支持者は甘いなぁ。民主党が惨敗するのは今度の参院選だけじゃないよ。
ただでさえ地方選に弱い民主は来年の統一地方選挙でも大惨敗確実。
参院選敗北後首相の首のすげ替えでお茶を濁した気になってれば
およそ選挙という選挙で負け続けるよ。当然民主にとってのアキレス腱、
小沢の処遇の嵐が吹き荒れ、誰が首相になっても民意を受けてないの大合唱で
完全な死に体政権。賭けても良い。3年なんてとても保たないね。
370無党派さん:2010/05/12(水) 04:16:46 ID:pZJmieh9
>>357
客観的には、内閣支持率が「40」を割ると「要注意水域(イエローゾーン)」、「30」を割ると
「危険水域(レッドゾーン)」って言われている。
あと、「青木方程式」なるものがあって、「内閣支持率」と政党支持率」の和が50に満たないと
その政権は終わりっていうシンプルな理論だけど、これはものすごく的を射ていると思う。

主観的には、イエローゾーンの中間値である「35」が、選挙の勝敗の「ボーダーライン」だと
見ている。
つまりは、選挙で勝利するには、内閣支持率は最低でも「35」は必要だということ。
371無党派さん:2010/05/12(水) 04:30:24 ID:pZJmieh9
>>367
公明が自民との選挙協力を表明したので、民主が50以上獲るには、内閣支持率で40、政党支持率で自民に10オーバーじゃないと
無理だろう。

372無党派さん:2010/05/12(水) 04:34:54 ID:naYxLkq1
第22回参議院選挙総合スレ827
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273584931/

ほとんどがこっちでやれよって話題なんだが
373無党派さん:2010/05/12(水) 04:40:22 ID:888TwOTE
>>371
内閣支持率40オーバーは首をすげ変えれば割と簡単にできるかもしれないね。
政党支持率10%差は、小沢政界引退ぐらいしないと無理だろうな。
374無党派さん:2010/05/12(水) 04:41:18 ID:pZJmieh9
>>372
それ、もはや「総合スレ」としての機能すら果たしていない。
どう考えても「スレタイに偽りあり」だろう。
はっきりいって、「小泉運スレ」となんら変わりが無い。
支持者の馴れ合いにすぎない。
そんなのは「総合スレ」とはよばない。
375無党派さん:2010/05/12(水) 04:41:32 ID:FYPUkKlm
5月世論調査 (5/12現在)  

支持 不支持  民主 自民  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

21.-  68.-   20.8  17.9  ○ NHK  5/10
23.2  54.6   --.-  --.-  × NNN  4/29緊急 4/11定例
20.5  63.5   24.4  28.7  ○ ANN  5/10
22.2  66.5   19.8  14.2  × FNN  4/26
20.9  78.4   19.3  15.0  ○ JNN  5/10
24.-  68.-   27.-  21.-  × 日経  4/25
24.-  67.-   22.-  14.-  ○ 読売  5/10
25.-  61.-   23.-  14.-  × 朝日  4/18
33.-  52.-   23.-  14.-  × 毎日  4/18
20.7  64.4   24.1  18.7  × 共同  4/29緊急 4/4定例
23.7  56.5   17.2  14.2  × 時事  4/16
*8.6  71.7   *9.4  27.5  × ニコ動 4/28
376無党派さん:2010/05/12(水) 04:48:09 ID:naYxLkq1
参議院選挙・議席予想情勢 25議席目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273593568/

じゃこっちでやれよ
延々と続くスレ違いを正当化すんな
377無党派さん:2010/05/12(水) 04:56:35 ID:pZJmieh9
>>376
スレ違いを正当化するつもりはないが、次に発表される時事の調査は金曜だ。
それまでに支持率がらみのレスをするなというのはいくらなんでも無理だ。
小沢が業界・団体の組織票を切り崩したというのが「おとぎ話」というのも同じ理屈さ。
馬鹿正直に従うヤツはいないということだ。

378無党派さん:2010/05/12(水) 04:59:31 ID:888TwOTE
政局の議論もせめて世論と関係ある方が。
組織票が云々は総合スレかな。

まあ調査の発表が無いとこんな流れになるんだけど。
379無党派さん:2010/05/12(水) 05:07:22 ID:pZJmieh9
>>375
そのペースだと、今週末〜来週頭の内閣支持率は

時事 14
朝日  17
毎日  25
NNN  19
産経FNN 16
報道2001 27

になりそうだな。
380無党派さん:2010/05/12(水) 05:37:23 ID:Xw19M5oa
>>375
GJ
日付が入っているのがいいね
381無党派さん:2010/05/12(水) 05:54:49 ID:aUJeKFvA
これだけひたすら落ち続ける内閣って初だよね。
新報道は別として、まだまだ底じゃないのがスゴいよ。
オレは森政権以下も、十分射程圏内だと思う。
382無党派さん:2010/05/12(水) 06:39:08 ID:E/DczUG+
今が底だよ。
7月は少しだが回復してるだろう。
383無党派さん:2010/05/12(水) 06:48:39 ID:89NCWp1W
【 09年12月27日 】 鳩山内閣支持率低下 菅副総理 「 今が底 」
  http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091227/plc0912271818012-n1.htm


    ⇒ 【 10年1月17日 】 石井一選挙対策委員長 「 事件直後である今が 『 底 』 」
        http://blog.goo.ne.jp/yuujii_1946/e/991e4439f853f017044e14ba4f788627


          ⇒ 【 10年2月14日 】 岡田外相が内閣支持率を 「 今が底 」
              http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266153458


               ⇒ 【 10年4月30日 】 民主・海江田 「 支持率、これ以上は下がらない 」
                   http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272681474/

384無党派さん:2010/05/12(水) 06:52:42 ID:AJkJwIhe
民主もあまり問題にしてないんだが40割るような負けになると向こう6年
参院で半数取るのが不可能になるわけだが
そういうとこは気にしないのかな?
385無党派さん:2010/05/12(水) 07:06:37 ID:KMZs/iYR
自民はそこまで持たないからな
とりあえず極右の排除は確実
386無党派さん:2010/05/12(水) 07:19:47 ID:Vc4mogJv
未だに鳩山内閣支持の人々=ハトヤマイノリティー
387無党派さん:2010/05/12(水) 07:22:42 ID:cDHU2IYO
気にしてるから知名度のある比例候補を立てまくってるんだよ
388無党派さん:2010/05/12(水) 08:24:06 ID:1ZA4d9NF
>>383
糞ワロタ
こりゃ底抜け確定だわw
389無党派さん:2010/05/12(水) 08:29:38 ID:l8xdegWc
参院負けても公明でもみんなでも数合わせで取り込めると思ってるんだろ
ボッコボッコに叩きのめされなきゃ小鳩も辞めないし
民主は現状維持のままだわ
390無党派さん:2010/05/12(水) 08:35:45 ID:1ZA4d9NF
もう支持率1桁になろうが小沢も鳩山も辞めないよ。

小沢氏と亀井氏会談 過半数割れの対応協議 野党とのパーシャル連合も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100512/stt1005120130000-n1.htm

民主党の小沢一郎幹事長と国民新党の亀井静香代表が10日夜に都内で会談していたことが11日、
分かった。夏の参院選での与党過半数割れを想定し、参院選後に野党と政策ごとに連携する
「パーシャル(部分)連合」を模索していく考えで一致した。
関係者によると、小沢、亀井両氏は「参院選情勢は厳しい」との認識で一致した。亀井氏が参院選で
敗北した場合の政権運営について「自民党も参院で過半数を割る時期が長くあった。法案ごとに
野党と連携すればいい。いくらでもやり方はある」と進言すると、小沢氏は理解を示し、今後も
共同歩調をとる考えを示したという。

また、亀井氏は民主党支持率下落について「もはや民主党自体の問題になっている。小沢氏や
鳩山由紀夫首相が交代しても仕方がない」と述べ、現執行部体制のまま参院選に臨むべきだとの
考えを示した。小沢氏も幹事長続投に強い意欲を示したとされる。

391無党派さん :2010/05/12(水) 08:40:34 ID:BkmGQhSr
参院選で惨敗して小沢が起訴されてやっと退陣かな
392無党派さん:2010/05/12(水) 08:47:28 ID:AJkJwIhe
鳩山小沢が辞めないかぎりみんなも公明もくっつかないよ
393無党派さん:2010/05/12(水) 08:55:22 ID:SMqALz/R
小沢は起訴されても無罪確定だし
こんなネガキャンと検察リークされたら、誰が幹事長やっても結果は同じだぞ
394無党派さん:2010/05/12(水) 08:59:26 ID:wK24mCeF
自民から団体票を剥がしたから選挙は楽勝ということなら、
100%鳩山はやめないということだよな。
選挙に勝てるんなら、支持率0%でもやめる必要はない理屈となる。

しかし、和子とかいう選挙に詳しいコテハンですら、首相交代を
視野に入れている。

これは大いなる矛盾だ。
だれか説明してくれ。
395無党派さん:2010/05/12(水) 09:06:47 ID:1ZA4d9NF
>>394
和子は民主に都合の良い数字しか見れないコテハンだから現実が見えてないだけ。
小鳩が辞めれば支持率が上がるからという理由だけで勝手に辞めるとか言ってる。

現実は誰一人鳩山下ろしなんて出来ないしやってない。
396無党派さん:2010/05/12(水) 09:12:48 ID:1ZA4d9NF
ごめん一匹いたわw

横粂議員、民主2トップに辞任要求予告も不発
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100512-OHT1T00014.htm
民主党執行部刷新を求めることを表明していた新人、横粂勝仁衆院議員(28)は11日、代議士会で沈黙を守り、肩透かしとなってしまった。
政治とカネの問題で説明責任を果たせない小沢幹事長、普天間基地移設問題で迷走する鳩山首相に辞任を要求し代議士会で同志を募ることを予告していたが、
党上層部からストップをかけられた模様。「諸先輩方から『気持ちは痛いほど分かる』とアドバイスはあったけど、圧力は全くありません」と説明した。関係者によれば
「自分のためにならないから」と説得されたという。
しかし、執行部刷新を求めていく態度を撤回するつもりはなく「今のままでは国民の声に応えられないことには変わりはない。その点にブレはありません。しかるべき時に行動します」と話した。

397無党派さん:2010/05/12(水) 10:00:57 ID:4qrwzL0P
>>379
時事様でも、15%の狂信者たちの岩盤を突き崩すのはそう容易ではないと思う
16〜17%くらいじゃないかね
398無党派さん:2010/05/12(水) 10:01:11 ID:rP1txwFu
自民党は舛添や与謝野が出ていってからゴタゴタもなく静まり返ってし、マスコミも取り上げないが
そのことで自民党の支持率が上がってきているw。
399無党派さん:2010/05/12(水) 10:16:30 ID:1kH0yWsT
先週の委員会でみんなは3年後の衆院選が本丸で、参院選は前哨戦と位置付けてるみたいなこと言ってたから
政権批判の受け皿のポジションは手放せず、連立はないだろう
400無党派さん:2010/05/12(水) 10:20:47 ID:QPSm4jBr
まだまだ民主党60は充分に可能
医師会とかのような地滑りが続いている
401無党派さん:2010/05/12(水) 10:25:32 ID:QPSm4jBr
>>399
一時的な風は、長くは続かぬだろう。
マジで「瞬間湯沸かし器」のようなもの。
402無党派さん:2010/05/12(水) 10:31:36 ID:1kH0yWsT
NHKとかだと3%ぐらいしかないし、積極的ではない反民主、非自民の消去法での受け皿だから
代替の政党が出てくるか、自民が立ち直らない限り党勢はなかなか衰えないんでないかなぁ
連立組んだら国民新党ぐらいまで萎むと思う
403無党派さん:2010/05/12(水) 10:34:24 ID:R1FpEa/9

NTT労組側、民主議員らに「脱法献金」   9400万円で無償ビラ購入
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100510/crm1005100134001-n1.htm

 NTT労働組合の政治団体「アピール21」が、
内藤正光総務副大臣らNTTグループOBの民主党国会議員3人を含む組織内議員側に対し、
無償配布用のビラの買い取り費用として、過去3年間に総額約9400万円を「資料費」名目で支
出していたことが9日、産経新聞の調べで分かった。
404無党派さん:2010/05/12(水) 10:35:07 ID:o7bQ44/d
>>401
民主はこのまま下り坂だし、自民はいまだに元気を取り戻せないでいるから
一時的な風から、安定域に突入する事だってあり得ると思うよ。
連立組んだりしないで、衆院選だけを見ていれば期待度も高まる。
405無党派さん:2010/05/12(水) 10:37:08 ID:p+aTxM+f
>>399
民主が4年で手柄あげちゃったら、みんなに存在価値無くなるし
今のうちに協力して実績を作ったほうがいい可能性もある。

批判続けて民主と手をつなげると思ってるのか、自民と一緒に返り咲くつもりか
政界再編とか寝言言ってるのか、渡なべはどう考えてるのかねぇ。

406無党派さん:2010/05/12(水) 10:38:55 ID:zNDrjlys
自民も民主もぱっとせず、笑う公明
407無党派さん:2010/05/12(水) 10:40:27 ID:fhzfrzJO
参院選後に民主党政権が成功すれば連立した方が良いし失敗するなら野党の方が良いって話なだけ
408無党派さん:2010/05/12(水) 10:40:30 ID:p+aTxM+f
>>404
>民主はこのまま下り坂

参院で多少負けても景気が戻れば民主は長期政権になるよ。
自民が党内交代だけで50年政権支配したように
鳩山個人の支持率などあまり関係ない。
409無党派さん:2010/05/12(水) 10:42:19 ID:bbneRBgK
>>405
小沢と鳩山が居座る政権なんて国民から批判対象にしかならんよ。
手を結ぶにしてもこの癌どもを駆除してからの話だ。
410無党派さん:2010/05/12(水) 10:46:16 ID:h9q3tXHs
>>398
 それが自民党の作戦でしょ、何も変わってないのに有権者は
自民は変わったと勝手に思い込ませる。
411無党派さん:2010/05/12(水) 10:47:27 ID:o7bQ44/d
>>408
民主が四年で手柄をあげられると信じてる人なら長期政権もあると思うのだろう。
そう思っていれば?
参院選で負けて、次の衆院選で政権交代して終わり。これが現実。
412無党派さん:2010/05/12(水) 10:51:54 ID:AJkJwIhe
小沢がいなくなったとき党内が持つかなあ民主は
413無党派さん:2010/05/12(水) 10:52:35 ID:ZnuoojXy
日本で二大政党化が完了しているかどうかは議論があるだろうが
勝ったり負けたりするのが二大政党なんだよな。
参院選では民主は負けるだろうし、次の衆院選もこの体たらくでは正直勝てないだろう。
しかし、その次では勝つかもしれない。そういうものなんだよ。
414無党派さん:2010/05/12(水) 11:04:39 ID:cDHU2IYO
小沢さんが心酔してる英国での政権交代はショックだね
415無党派さん:2010/05/12(水) 11:08:13 ID:1fpH5g4Y
みんなの党 江田憲司幹事長

我々は参院選でホップ、来年春の統一地方選でステップ、そして次の総選挙で
ジャンプって明確に言ってて、ジャンプの本番の総選挙のときに、民主・自民を
含めたガラガラポンで政界大再編を実現する。そのときに我々が核になって、
第一極というか、政権与党になるという戦略を立ててますから。
基本線を踏み外すような、連携をしてみたり連立をしてみたりすることはしないと。
そういうことが大事なんですよ。じたばたしないと。早急に結果は求めないと。

甘い誘惑も来るかもしれないけれども、そこはもう毅然としてね、
我々のアジェンダというか、それを理論的に言ったら全部丸呑みすれば
やるかもしれませんが、民主党は丸呑みできないから絶対。
我々のね、今出している自民党が丸呑みした我々の公務員制度改革法。
民主党は公務員の労組依存だから絶対丸呑みできないし、
郵政民営化だって、我々は促進だからこれもできないだろうし。
経済成長戦略だって、基本的に市場経済というものをどう見るかって
いう根本的な差ですから。私は今の民主党は、超大きな政府、
大負担、大増税の社会主義路線だと思ってるんでね。
ミッテラン社会主義政権の再来だと言っているわけですよ。
だから、こういう路線と我々の小さな政府路線っていうのは違うから。
だからもう民主党との連立もありえないと。

民主党は負けたことによってですね、小沢さんの求心力もなくなるし、
彼が辞めようが辞めまいが、「院政力」も失ってくる。
今でも小沢vs反小沢で深い溝がありますが、それがどんどん深まり表面化してくる。

それから私に言わせれば、民主党政権は来年度の予算が組めないから、
組むためには約束をもっと反故にするか、もっと借金をするか、増税するか。
どんどん次の総選挙に向かって支持率はもっと下がっていくでしょう。
そうすると、衆議院議員というのはね、選挙目前にしたらねお尻に火がついちゃうから。
そこが狙い目ですね、そこで自民、民主含めたね、我々が核になるガラガラポン。
この指止まれの政界再編が絶対できると最近確信しているんですよ。
416無党派さん:2010/05/12(水) 11:09:34 ID:1fpH5g4Y
>>405>>408

みんなの党は総選挙を見据え、民主を分裂させるために野党路線をとるともう決まっている。
小沢や鳩山が辞めてもそれはもう変わらない。
417無党派さん:2010/05/12(水) 11:13:45 ID:1fpH5g4Y
民公連立 公明・山口代表「考えていない。心外だ」

 公明党の山口那津男代表は11日、参院選後の民主党との
連立可能性について
「まったく考えていない。抱き込まれる対象としてわが党が
挙がっているなら、いささか心外」と強く否定した。

http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY201005110502.html

公明党も連立を否定。
まあこっちは部分的に協力する可能性は無きにしも非ずだが
今の支持率ではそれすらもしないだろう。
418無党派さん:2010/05/12(水) 11:15:07 ID:zDe2q2pg
みんなの党は、衆院選までに民主から有能な議員を何人引っ張ってこられるか。
みどころ。
419無党派さん:2010/05/12(水) 11:27:46 ID:naYxLkq1
みんなの党・渡辺代表、連立に意欲 「民主の度量問われる」
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20090827/197973

インタビュー:目指すは政界ビッグバン=渡辺みんなの党代表
「民主党がみんなの党の政策を丸呑みするのであれば
連立の組み替えに応じても構わない。しかしハードルはかなり高い」
http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-14431020100319
420無党派さん:2010/05/12(水) 11:29:15 ID:AJkJwIhe
>>418
同意、自民はもう数がないしひっぱる意味があまりない
民主を切り崩したところが台風の目になるな秋以降は
それが幸福実現党でもなw
421無党派さん:2010/05/12(水) 11:35:45 ID:qxhjHNmd
民主が切り崩されるわけないでしょ。
当分選挙もないのに、なんで与党の地位を捨てて
弱小野党に移籍するのよ。
分裂するとしても次の選挙まで1年を切ってからの話だね。
422無党派さん:2010/05/12(水) 11:38:08 ID:1fpH5g4Y
>>419
上は小沢が代表辞めた後の1年前の話。
今は自民党以下の政権という認識をあちこちでしてる。
政策はみんなの党とは正反対だし。

下は3月の発言だが当時でも100%丸呑みすればと発言している。
100%丸呑みって連立する気がないってことだから。
今は総選挙まで見据えて長期的に戦略練って民主党政権を倒す方針が決まってる。
423無党派さん:2010/05/12(水) 11:38:30 ID:cDHU2IYO
地方選挙は無数にあるよ
424無党派さん:2010/05/12(水) 11:41:32 ID:GmFZYiqO
民主党は、小沢容疑者を守ることが

党の汚点になると気がつかないのか?
議員としての汚点になることに気がつかないのか?


選挙後こう言われてるかもしれんぞ
『犯罪者を擁護した民主党。犯罪者を守った議員』


もう人生終了だよ
425無党派さん:2010/05/12(水) 11:44:01 ID:naYxLkq1
連立する気が無いならそう言う
個人的な願望を断定的に書くのはどうかと
426無党派さん:2010/05/12(水) 11:44:14 ID:1fpH5g4Y
渡辺喜美

 我々から見ると、今の民主党は昔の自民党の田中派が政党になった
だけのような気がするんですよ。田中派はやたらと金を配ってましたが、
今の民主党もそうなんですね。自慢じゃないけどみんなの党はお金が
ないので、選挙で候補者を集めるのに本当に苦労しています。
我々がこれぞと思う人は民主党からも誘われていることが多くて、
その人たちは我々が驚くような額を提示されていたらしい。
これは昔の経世会のやり方そのまま。我々からしたらデジャブですよ。
どっかで見たなって(笑)。かつて、経世会には渡辺派の倍以上の議員が
いましたが、収支報告はほぼ同じ額だった。見るからに資金は潤沢なのにです。
結局、金丸事件でわかったように裏金体質だったんですね。

民主党政府は国家経営の体をなしておらず、迷走が続いていると思います。
政権交代によって「無血の平成維新」と鳩山(由紀夫)さんはおっしゃっ
たんですが、到底そんな革命的な非連続性は見られません。
 それどころか、今、日本の政治を覆っているのは、自民党時代より、
もっとひどい官僚統制経済への回帰だと思います。
 我々が唱えてきた地域主権型道州制について鳩山さんに質問したところ、
全く反対の意見であるということがわかりました。「子ども手当」など、
国が一律にばらまくだけのお金があるなら、地方に差し上げたらいいのです。
結局、官僚統制、中央集権がひどくなってきているのが現状だと思います。

 公務員制度改革は、自民党の麻生(太郎)内閣時代よりも、さらに後退した
案になっています。例えば給与法の改正を見ても、麻生内閣案ですら今年中に
法改正を行う工程表になっていましたが、どこかに消えてしまいました。
 民主党案では、幹部から管理職への降格は認めないわけですから、
「窓際局長」が増える仕組みになります。そうすると、「人件費が2割
増えます」などと言う。民間では考えられませんが、窓際局長のために
仕事をつくらなければいけなくなる。
 それが今、独立行政法人で切り出されている事業を、直接国の実施に
戻すというようなことに表れています。
427無党派さん:2010/05/12(水) 11:44:52 ID:9r7AVZm/
>>424
法律を変えて犯罪者ではない様にすればいいじゃないか!
428無党派さん:2010/05/12(水) 11:48:10 ID:1fpH5g4Y
>>425
はぁ?
願望を書いてるのはおまえだろ
連立を少しでもする気があるなら100%丸呑みしたら連立考えるなんて言い方はしない。
民主党が100%丸呑みすれば連立というより実質「みんなの党」政権だから。
429無党派さん:2010/05/12(水) 11:49:05 ID:naYxLkq1
もう一度書くか
する気が無いなら無いと言う
430無党派さん:2010/05/12(水) 11:52:00 ID:zDe2q2pg
日陰に追いやられて、地味に頑張ってる松原仁とかをみんなの党に引っ張ればいいのに。
もう少し、基盤が安定しないと来てくれないかな。
431無党派さん:2010/05/12(水) 11:53:18 ID:1fpH5g4Y
まあ渡辺喜美だけなら小沢や鳩山が消えれば
民主党との連立の可能性はあるかもとも思ったが
江田の発言聞く限りそれもなさそう。
渡辺喜美は大政奉還だとすれば江田は倒幕路線だね。
民主党をぶっ壊して完全に主導権をとるつもりだ。
432無党派さん:2010/05/12(水) 11:56:23 ID:1fpH5g4Y
>>429
まあお前が思いたければそう思うがいいさ
未来への展望がまったくなく藁にもすがりたいほど追い込まれてるからなw
433無党派さん:2010/05/12(水) 11:56:38 ID:zDe2q2pg
>>431
今の民主に乗ったら、泥船に乗るようなものだからじゃないかな。
一時的に中で引っ掻き回せても、沈んでしまったらおしまいだし。
434無党派さん:2010/05/12(水) 11:56:43 ID:o6yMgcrx
>>424
犯罪者ってw
記載が2ヶ月遅れたとかの?
それが犯罪なら事務所経費二重計上とかの石破、石原ノブテルとかも
れっきとした犯罪者。単なる形式犯だろ。
435無党派さん:2010/05/12(水) 12:08:07 ID:p+aTxM+f
>>424
正義の裁判官気分ではしゃぐのも結構だけれど
『無罪の人間に罪をおっかぶせて袋だたきにした冤罪加害者』
にならんように注意しときなよ。
436無党派さん:2010/05/12(水) 12:10:57 ID:1fpH5g4Y
【マラソン】高橋尚子、民主党の参院選出馬要請拒否 「政治の勉強をした人が国民の代表になるべき」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273632782/

小沢の田村亮子擁立もあざと過ぎて裏目に出そうだね
437無党派さん:2010/05/12(水) 12:13:02 ID:V4iSgScH
>>436
高橋のほうが賢かったということだな
438無党派さん:2010/05/12(水) 12:14:16 ID:zNDrjlys
堀内や中畑も馬鹿なんかえ
439無党派さん:2010/05/12(水) 12:19:06 ID:isEXOH3i
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100512-00000005-mai-soci
<名誉棄損訴訟>山岡議員が請求放棄 「秘書給与疑惑」報道 5月12日2時31分配信 毎日新聞
 民主党の山岡賢次国対委員長(67)が秘書給与の肩代わり疑惑を報じた週刊新潮の記事で名誉を傷つけられたとして
発行元の新潮社(東京都新宿区)などに1000万円の賠償を求めた東京地裁=大段(おおだん)亨裁判官=の訴訟で、
山岡氏側が訴訟を打ち切る「請求放棄」を申し立てていたことが分かった。
10日の弁論準備手続きで地裁に申し立てが認められ、訴訟は終結した。
請求放棄は法的に山岡氏側の敗訴確定と同じ効力を持つだけに、説明を求める声が上がりそうだ.

新潮社によると、山岡氏側は4月30日付で地裁に「請求放棄書」を提出した。
放棄書には「請求すべてを都合により放棄する」とだけ書かれていた。
10日の準備手続きで山岡氏側は「都合」の詳細について言及しなかったという。
440無党派さん:2010/05/12(水) 12:22:24 ID:cDHU2IYO
>>438
中畑はバカが売りのような
441無党派さん:2010/05/12(水) 12:49:30 ID:LzP883xH
>>421
>当分選挙もないのに、なんで与党の地位を捨てて
>弱小野党に移籍するのよ。

与党でいることも大事だが、それ以上に国会議員でいることが大事だろ
三年なんてあっという間だし、次の総選挙で負けても四年後また返り咲く、は民主の場合あり得ないよ
元々漠然とした期待感だけで今までやってきた政党なんだから
「試しに一度やらせてみよう」で、一度やらせてみたときにここまで醜態さらしてしまったら
あとはもう消滅するしかない
そうなる前に泥舟から脱出するのは議員心理として当然のことだ
442無党派さん:2010/05/12(水) 12:52:06 ID:zDe2q2pg
>>438
ナベツネの代理人にすぎません。
443無党派さん :2010/05/12(水) 12:54:00 ID:BkmGQhSr
堀内や中畑は解説者のリストラ組だろw
444無党派さん:2010/05/12(水) 12:56:54 ID:QPSm4jBr
>>417
国政選挙の前には、どこも政党の個性を主張するのはあたりまえ。
どこも「わが党は、個性を押さえて埋没する」とはいわない。
445無党派さん:2010/05/12(水) 12:59:54 ID:QPSm4jBr
>>441
なんやかんやいっても、民主中心の政権は10年は続くと見る。
446無党派さん:2010/05/12(水) 13:02:15 ID:naYxLkq1
公明・山口代表、民主党との連携に含み

 公明党の山口那津男代表は12日午前の記者会見で、夏の参院選後の民主党との連携について
「選挙で示された民意を受けとめながら対応を考える」と述べ、含みを持たせた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100512/stt1005121220003-n1.htm
447無党派さん:2010/05/12(水) 13:04:08 ID:V4iSgScH
>>446
そんなの含みでもなんでもないだろw

前日かなんかに民主との連携はないって答えてるんだからw
448無党派さん:2010/05/12(水) 13:06:45 ID:QPSm4jBr
鳩・山会談  NHK 13時ニュース
「普天間問題、今回は困難であったとしても、将来は国外・県外を目指す方針を明記して、社民党との連立を維持する」
449無党派さん:2010/05/12(水) 13:10:33 ID:1fpH5g4Y
「選挙で示された民意を受けとめながら対応を考える」

小沢民主は民意が厳しいから公明に助けてくれと言ってるわけw
一見含みを持たせてるように見えるが公明が民意に従ってしまうのは
民主党にとっては実は一番厳しい発言。
政策ごとに是々非々で望むと言ってくれた方がありがたいはず。
450無党派さん:2010/05/12(水) 13:15:01 ID:ex3mPa+6
 昇る朝日もいつかは沈む。平家物語を学校で習わなくても盛者は必衰すると、大方の日本人は
肌で感じている。ただし、ずば抜けた才能を持ち、努力を怠らず長くトップの座を維持している人ほど
自分は例外と信じたがるようだ。

 ▼もう34歳になった「ヤワラちゃん」こと、女子柔道の谷亮子選手の参院選への立候補表明は、
漫画そのものだった。子育てしながら平日は国会に通い、オリンピックで金メダルをとろうなんて
常人では考えもつかない。

 ▼先例はある。当選翌年、アトランタ五輪に自転車競技で出場した橋本聖子参院議員は、
「国会は仕事をしなくていいところなのか」と袋だたきにあった。「二足のわらじは両方の力になると
信じていたのに、どちらの世界も傷つけた」と反省した橋本氏は、選手生活にピリオドを打ち、
議員活動と子育てを見事に両立させている。

 ▼家族は言いづらいだろうから小欄が代わりに言ってさしあげるが、ヤワラちゃん、国会を
目指すならロンドン五輪はあきらめなさい。そもそも柔道選手としてのピークはとっくに過ぎている。

 ▼2年前の4月、全日本柔道連盟が、北京五輪代表を決めると銘打った大会の決勝で、
彼女は山岸絵美選手に完敗した。にもかかわらず、全柔連は谷選手を代表に指名した。
実より名を取ったわけだが、案の定、本番では銅メダルが関の山だった。

 ▼何より情けないのは、「百万千万の味方を得た」と谷選手の横で破顔していた民主党の
小沢一郎幹事長をはじめとする政党人の面々だ。参院選では自民党など野党も元野球選手や
歌手らを大量に立候補させる予定だが、有権者をなめきっているのではないか。
参議院は落ち目のタレントや元スポーツ選手を再雇用する場ではないはずだ
451無党派さん:2010/05/12(水) 13:16:03 ID:QPSm4jBr
全国民的な反基地闘争の盛り上がりの中で示された
「海外移転希望6割」
という民意と
現実的な条件のなかでの、現実的な落としどころか。
452無党派さん:2010/05/12(水) 13:18:24 ID:MsV3yyyM
>参議院は落ち目のタレントや元スポーツ選手を再雇用する場ではないはずだ


今更何を言ってるんですかね。
そういう場所ですよw

第一選ぶ側の国民がそれでいいと入れてるんだから何の問題もあるまい?w
453無党派さん:2010/05/12(水) 13:22:09 ID:89NCWp1W
社民と連立していたら与党内の合意さえ今月中に出来ないだろ。
かといって社民を切って自らネジレにするわけにもいかないしな。
だから普天間の固定化でいいんだよ。現状維持が国民の懐にも環境にも優しい。
周りの住民や学校は適当なところに移動しろ。それが現状ではベストだ。

民主の支持はガタ落ちになるが、決めなくても落ちるのだから同じことだ。
454無党派さん:2010/05/12(水) 13:25:09 ID:MsV3yyyM
個別は賛成するだろうから社民は問題ないだろうて。それに一ヶ月で選挙だしな。どうせ社民ごときでは
全然足りないぐらい負けるから、いい機会だからきっておけ、という判断もあり得るからな。
455無党派さん:2010/05/12(水) 13:33:29 ID:89NCWp1W
社民を切ると衆院で3分の2を切る。
だから参院で捻れれば一切の法案が通らなくなる。
ミズホや亀井がどれだけ目障りだろうと言い分を呑むしかない。
つまり衆院の大勢力なんて張子の虎でしかないのだ。
456無党派さん:2010/05/12(水) 13:38:29 ID:zDe2q2pg
どっちみち、社民はさらに議席減らすぞ。
457無党派さん:2010/05/12(水) 13:39:22 ID:1fpH5g4Y
連立の組み替えにまったく見通しが立たないからこそ
社民や亀井とやっていくしかなくなったんだろう
何度も言われてるが小沢は詰んでいるんだよ
458無党派さん:2010/05/12(水) 13:40:56 ID:R1FpEa/9
何か逃げてるなあ!

■「私は忙しいから」と民主・山岡国対委員長 週刊新潮訴訟放棄

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100512/stt1005121235004-n1.htm
459無党派さん:2010/05/12(水) 13:41:47 ID:MsV3yyyM
いや張り子でないからミズホの言い分を聞くわけだろwもっと少なかったらやらんわけだから。
いずれんしても参院足りなくなるのに関係あるのかね、それに個別は協力するだろうし、
別に連立くむのは社民だけじゃないしな。
460無党派さん:2010/05/12(水) 13:41:54 ID:AJkJwIhe
社民は2、国新は1の攻防、普天間で妥協したら社民は1
461無党派さん:2010/05/12(水) 13:42:00 ID:LzP883xH
>>454
>個別は賛成するだろうから社民は問題ないだろうて。

支持率がた落ちの民主に賛成したっていいことないだろ
連立離脱したあとは、自民とは逆の視点から反対しまくると思うよ

民主「財政が苦しいので、今年の子供手当ては減額して支給します」
自民「子供手当てそのものに反対」社民「満額じゃないから反対」
みたいな感じで
462無党派さん:2010/05/12(水) 13:45:37 ID:ZnuoojXy
>>461
旧来の社民支持者にはそっちの方がうけるだろうな。
463無党派さん:2010/05/12(水) 13:46:21 ID:89NCWp1W
捻れ状態の自民が与党の頃に、なんの法案か忘れたが
与党の案に民主が反対し、ならばと民主の案を自民が丸呑みして通そうとした。
しかしなぜか民主は、自分たちの作った法案なのに反対したなんて事があったなw
捻れたら野党は与党を追い詰めるためになんでもできるし、やる。
反対のための反対をしていれば自民がそうだったように、民主は勝手に転がり落ちる。
渡辺が「次の衆院選が勝負」というのは、そういうことを見越しての発言なのだ。
464無党派さん:2010/05/12(水) 14:01:38 ID:XAEgGWxK
東京地検、小沢幹事長を任意聴取へ 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273640422/

収支報告書虚偽記入事件で、東京地検特捜部が小沢民主党幹事長を
任意で事情聴取する方針を固めた。
2010/05/12 13:53 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
465無党派さん:2010/05/12(水) 14:06:29 ID:AJkJwIhe
>>458
山岡なんてその程度だよw
466無党派さん:2010/05/12(水) 14:11:45 ID:fYdb4FL4
選挙前のこの時期にだ、
「選挙後は民主と連携します」っていう馬鹿がどこにいるんだよ、糞ボケッ!
与党の社民や国民だって、独自性をアピールすべく、
民主の政策に異議を唱えてるだろうが。

選挙後は、公明もみんなも言うことが全然違ってくるから、まぁ見とけw
467無党派さん:2010/05/12(水) 14:21:37 ID:1fpH5g4Y
この時期に「連立しません」と言ってるわけだが。
まあ公明はトップの命令で支持者も動く体質があるのでわからないが
みんなの党は選挙民の支持が命綱なので
民主が政策を100%丸呑みしない限り公約ひっくり返して連立はありえない。
党が潰れるだけで何のメリットもない。
468無党派さん:2010/05/12(水) 14:23:15 ID:89NCWp1W
小沢幹事長を任意聴取へ 東京地検特捜部
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051201000439.html

はいはい、国民の大好きな小沢さんの記事がきましたよ。
参院選まで切れ目なく報じて下さいね。
469無党派さん:2010/05/12(水) 14:23:32 ID:SL0a3o+4
>>452

同意する
470無党派さん:2010/05/12(水) 14:29:32 ID:o33a+NY+
「連立すると言わない」ということと、「連立しないと言うこと」は
違うからな。後者は、あえてはっきり立場を明確にしている。
471無党派さん:2010/05/12(水) 14:29:51 ID:dh9LwHYo
みんなの党は場合によっては組むとか言ってるようだが。

だいたい、国民新党だって選挙前には安易に組まないとか言ってたしな。
かつての自由党や公明党も組む前は言ってた、さきがけその他ももちろん、
あの社会党ですら結局は恥知らずな事に組んだしな、過去の例からも明らか。

選挙前の言動など、絶対に組まないとか言ってても大した意味はない、
ましてやそこまで言ってる政党はせいぜい自民ぐらいなのに願望丸出しでアホかと。
472無党派さん:2010/05/12(水) 14:39:10 ID:LzP883xH
国民新党は選挙前から組むといってたし、選挙協力もしてるよ

みん党は民主と選挙協力するの?
473無党派さん:2010/05/12(水) 14:41:36 ID:dh9LwHYo
くまないとも言ってたよ、記憶がないのかね。いずれしろ、つまりは関係ない。

移設決着期限で首相「5月末は国民への約束」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100512-OYT1T00555.htm?from=top

政府としては事実上断念していてもこの人は相変わらずだな。
まあ下手に言い訳してダラダラ引き延ばすより、この方が得策かもね。
さて五月末にどういいわけするか、それとも。
あと社民はどうするかw
474無党派さん:2010/05/12(水) 14:41:45 ID:LzP883xH
社会党は労組、国民新党は郵政票っていう強固な支持組織があるわけだが
みん党は完全な無党派、風頼み政党だよ

無党派が離れるようなことしたら自殺行為だ
475無党派さん:2010/05/12(水) 14:44:50 ID:dh9LwHYo
話にならない理屈だが、だから「絶対に組まない」と言い張るわけですか。
素晴らしい論理展開ですねw
476無党派さん:2010/05/12(水) 14:45:07 ID:1fpH5g4Y
>>471
みんなの党の政策を100%丸呑みしたら考えるとしか言ってない
それは政策を実現する政党として理論的に拒否できないから言ってる話で
100%なんてハードルは絶対に超えられないことを前提で話している。
そこまで言われても組んでくれると思ってるお前の方が願望丸出しだろw
477無党派さん:2010/05/12(水) 14:47:29 ID:dh9LwHYo
>>476
アホ願望丸出しだなw
絶対組まないという願望丸出しのお前とは違うわ。
過去の例からも、組むも組まないもあり得ると、バカでも分かる当たり前の事を言ってるだけ。
478無党派さん:2010/05/12(水) 14:50:29 ID:89NCWp1W
>>473
国民は前回の参院選の頃から民主と選挙協力している。
そして衆院選前には民主、社民体制はすでに固まっていた。
年単位での話をされてもしょうがねえんだよ。
おれらは二ヶ月後の参院選後にみんな、公明の連立があり得るかと話しているんだから。
すくなくとも選挙協力をしない、連立するなら丸呑みしろなんて状態で連立はない。
国民が民主と接近するにも段階を得て、政策を煮詰めて合意してからだ。
それをしなければ支持者の理解が得られないではないか。
お前は何か凄い勘違いをしているよ。
479無党派さん:2010/05/12(水) 14:53:40 ID:ZnuoojXy
>>471
選挙直後から連立組むことは100%ない。それほどみん党も公明も馬鹿じゃないだろう。

公明の場合は、臨時国会は参院少数与党で苦しませておいて、予算案のかかった
通常国会でたっぷり要求をのませるのと引き換えに連立というのがありそうな話。
みん党は自前の支持集団があるわけじゃないから、逆に崩し方が難しいが、
義理人情、親分子分の集団というわけじゃないので、参院選で所帯が大きくなれば
1年ほどかければ分裂させることができるかもしれない。
と考えると、とりあえず臨時国会は現与党体制で過ごすのが確定だと思うのだが。
その後はわからんけどね。
480無党派さん:2010/05/12(水) 14:56:20 ID:zDe2q2pg
ヨシミが総理、江田が官房長官で、みんなの党の公約をそのまま実現させてもらえるなら、
民主と連立してもいいってことでしょ?

ただの数合わせで連立はしたくないと。
481無党派さん:2010/05/12(水) 14:59:38 ID:dh9LwHYo
>>478
>お前は何か凄い勘違いをしているよ。
勘違いしてるのはきみの方。
俺は選挙前の言動など何の意味もない、と言って実例の一つとして
国民新党の例を出したわけだが。
実際選挙前の言動など何の意味もないという事実をな。
そしてそれは国民新党だけじゃない。

482無党派さん:2010/05/12(水) 15:02:53 ID:dh9LwHYo
小沢氏を3回目の聴取へ 東京地検特捜部
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100512/crm1005121454029-n1.htm

またこれで下落かね
483無党派さん:2010/05/12(水) 15:03:31 ID:1fpH5g4Y
>>477
アホ願望丸出しはお前だ。よく考えてみろ。
みんなの党は鳩山と小沢の辞任と証人喚問を要求してるがそれすら民主党は受け入れられないだろ。
仮にそれを受け入れたとしても政策面ではもう水と油のように離れている。
民主党で反小沢派が権力握っても労組や小沢一派の影響力はすぐには排除できないし、
民主と組めば総選挙では勝てず結局は吸収されるだけ。メリットが何もない。
権力欲と私怨だけで動いてる小沢や亀井とは根本的に違うんだよw
484無党派さん:2010/05/12(水) 15:04:06 ID:l8xdegWc
任意だったら受けなくても良いだろ
485無党派さん:2010/05/12(水) 15:04:22 ID:LzP883xH
>>477
>過去の例からも、組むも組まないもあり得ると

だから固定票のある国民新党や社会党と、無党派頼みのみん党じゃ
条件が違いすぎて参考にならんと指摘してるわけだが

下手に妥協して「なんだみん党も既存政党と変わらない」となったら即死確定なのに
「社会党だって組んだんだから、みん党だって可能性はある(キリッ」とか
もうアホか馬鹿かと
486無党派さん:2010/05/12(水) 15:08:06 ID:dh9LwHYo
>>483
絶対に組まないと言ってるお前が願望丸出しなのはバカでも分かる事なんだが。

で、その願望論理のどこが「絶対に組まない」理由なのかね?
487無党派さん:2010/05/12(水) 15:09:03 ID:1fpH5g4Y
>>486
涙拭けよ小沢信者w
詰んでることを自覚しろw
488無党派さん:2010/05/12(水) 15:09:55 ID:ZnuoojXy
>>480
ヨシミに解散権は渡せないから、連立合意でみん党の政策を丸呑みして
ヨシミを行革担当相にでもするんだろうが、この条件で乗ってくるかなぁ。
この条件だと、結局以前の行革担当相時代と同じで後ろから足引っ張られまくる
ことになりそう。
489無党派さん:2010/05/12(水) 15:12:11 ID:naYxLkq1
絶対組まないなんてありえないのに
なんか純真なおこちゃまっぷりを指摘するとなぜか小沢信者になるんだよな

民主を批判すると自動的にネトウヨ認定するのと同類だわ
490無党派さん:2010/05/12(水) 15:13:57 ID:dh9LwHYo
>>487
議論で勝てないとそれかw
俺は小沢嫌いなんだがw

>>485
つまり条件と理由があえば組むわけだろ?
それのどこが絶対に組まない理由になるんだ?
お前は自由党の時も公明党の時も同じ事を言ってたろうよw


そもそも絶対に組まないと言い張るって事自体が
願望丸出しだとどうして気づかないのかねえw
それが分からないからアホ願望なんだろうけど。
491無党派さん:2010/05/12(水) 15:17:47 ID:LzP883xH
>>485
>つまり条件と理由があえば組むわけだろ?

ヨシミ総理で浅尾官房長官、閣僚はみん党と民間人、前原系で構成
郵政民営化、労組切捨て、小沢は議員辞職
さし当たってはこれくらいかな
492無党派さん:2010/05/12(水) 15:19:20 ID:zDe2q2pg
>>488
ミズホと民主の旧社会党系に一言も文句言わせず、公約丸のみ。
ヨシミ&江田は重要ポストで、みんなの党全部閣僚にするくらいの条件が必要じゃない?

493無党派さん :2010/05/12(水) 15:22:55 ID:BkmGQhSr
ヨシミは総理じゃないと乗らんだろうな
494無党派さん:2010/05/12(水) 15:23:32 ID:1fpH5g4Y
>>489>>490
俺はヨシミや江田らの発言を紹介してるだけで未来永劫絶対に組まないなんてことは一言も言ってませんがw
ヨシミや江田が言ってるのは100%丸呑みしない限り連立はありえないということ。
また「民主党が丸呑みできるわけがない」「連立はない」といった発言や
現実的な損得からいってもありえないと言ってるだけ。
それでも連立はあると言ってるお前の方が願望だろw
495無党派さん:2010/05/12(水) 15:23:47 ID:AJkJwIhe
少なくとも小沢と鳩山には引退してもらうことが条件だろうよみんなの連立は
公明は自民と寄り添ってくしかないだろ、民主反小沢勢力は創価も嫌いな奴多いし
496無党派さん:2010/05/12(水) 15:24:00 ID:QPSm4jBr
冷静に見れば
みんなとか橋本は総選挙後の伯仲状態を想定してキャスティングボートを握ろうとしていたが、
結果は民主の大勝で、連立の声もかからなかった。

こんどは参議院が伯仲すると決め込んだ応援団が、鼻息荒く盛り上がっているだけだw
497無党派さん:2010/05/12(水) 15:25:22 ID:89NCWp1W
国民が民主と連携する際にも政策の違いで潰れかけた。
単なる影響力行使で付いたり離れたりするなら政党なぞいらん。
ましてやみんなは政策の丸呑みを条件に挙げている。
そしてそれが無理だろうから、次に衆院選が焦点と言っているわけだ。
民主が渡辺を首班指名すれば連立はあるだろうよ。
そうでなければ丸呑みの担保になり得ない。

しかしそんな選択は民主はしないね。
第一亀井がいるのに郵政で折り合えるわけがないのだ。
498無党派さん:2010/05/12(水) 15:26:43 ID:dh9LwHYo
>俺はヨシミや江田らの発言を紹介してるだけで未来永劫絶対に組まないなんてことは一言も言ってませんがw
これと
>それでも連立はあると言ってるお前の方が願望だろw

これは矛盾してますね。そもそも俺はどの程度
の可能性があるとも言ってないわけだが。
やっぱり願望で語るから論理的におかしくても気づかないのだろうなw
499無党派さん:2010/05/12(水) 15:31:24 ID:1fpH5g4Y
>498
矛盾してるのはお前だw

>つまり条件と理由があえば組むわけだろ?

お前の主張は条件ではなく
選挙前に組まないと言っても大した意味はなく選挙後は変わるという主張(願望)だろw
みんなの党の出してる条件とは政策を100%丸呑みすれば考えるということ。
これも理論上の話で現実に連立はありえないと江田は言っている。
何の根拠もなく願望で言ってるのがお前だよw
亀井が嘘つきだからヨシミや江田も嘘つきであって欲しいという願望w
500無党派さん:2010/05/12(水) 15:33:28 ID:ZnuoojXy
>>492
みんなの党全部閣僚とは言わなくても
確かに社民切りで民主党内も抑えて
ヨシミ&江田に閣僚ポストなら乗ってくるかもね。

とはいえ、そうすると今度は民主党内から不満が出るだろうな。
いわば小泉路線のみんなの党を政策でもポスト数でも優遇することを
抑えられるかな。長続きしなさそう。

ヨシミを首相にはできん。ヨシミの一言で300議席がパーになるなんて
危険な橋を渡るぐらいなら、予算要求全部飲んで公明に頼るか、それでも
足りなければ大連立する方がマシ。
501無党派さん:2010/05/12(水) 15:34:33 ID:LzP883xH
つーか、みん党の政策100%丸呑みしたら、労組系議員が離れるから
結局参院はねじれるよ
502無党派さん:2010/05/12(水) 15:34:51 ID:dh9LwHYo
>>499
俺は過去の例を持ち出して言ってるだけ、しかも単なる可能性だ。
お前のは例も何もなく絶対そうなるという、本当に単なる願望だろうがアホかと


>>497

ところで、民主が大敗するとして、選挙後はどうなると思う?
503無党派さん:2010/05/12(水) 15:37:30 ID:LzP883xH
>>500
大連立こそあり得ないでしょ
選挙区調整どうすんの
小沢チルドレンが全員比例単独に回るくらいやらんと不可能
504無党派さん:2010/05/12(水) 15:39:16 ID:1fpH5g4Y
>>502
過去の例は亀井や小沢の例だろw
亀井や小沢が嘘つきだから渡辺や江田も嘘つきであって欲しいという願望w


>選挙前の言動など、絶対に組まないとか言ってても大した意味はない、

これが願望じゃなくてなんだと言うんだ?w

>ましてやそこまで言ってる政党はせいぜい自民ぐらいなのに願望丸出しでアホかと。

だいたい自民がいつ絶対に組まないと言ったんだ?
大連立でいったんは合意した奴らだぜw
お前の発言こそまったく根拠のないアホ願望だろwww
505無党派さん:2010/05/12(水) 15:40:26 ID:DxsZ1M5M
>>503
いまのタイミングならないこともない
衆院選は3年以上先だし、予算もあと3回通すわけで
506無党派さん:2010/05/12(水) 15:44:55 ID:QPSm4jBr
>ところで、民主が大敗するとして、選挙後はどうなると思う?

大勝することはあっても、大敗することはないだろう。

もしもそうなっても、大連立以外の種々のケースで、民主中心政権は続くだろう!
507無党派さん:2010/05/12(水) 15:47:13 ID:l8xdegWc
>大勝することはあっても、大敗することはないだろう。
面白いギャグだ
508無党派さん:2010/05/12(水) 15:47:18 ID:dh9LwHYo
>これが願望じゃなくてなんだと言うんだ?w

はあ、過去の例からなる事実を述べたまでだが。
バカどころか、脳味噌マジ腐ってるんじゃね?
509無党派さん:2010/05/12(水) 15:48:25 ID:ZnuoojXy
>>503
次の衆院選までの期限付き結婚みたいなもんでしょう。
連立していながら政界再編含みのクリンチ合戦みたいになるだろうね。
実際、小沢はそれをやろうとしてたわけだけど、今はクリンチ合戦してまで
連立するぐらいなら320の方がマシかな。
510無党派さん:2010/05/12(水) 15:49:09 ID:LzP883xH
>>505
その場合、総理を自民に渡さない限り飲まないよ
解散権にぎられたまま、選挙区調整も行わずに民主に協力とかあり得ないから

総理は自民、副総理が民主、閣僚は半々、政策も自民よりになる
悲願の「政権交代」は一年で瓦解したようなもんだねw
511無党派さん:2010/05/12(水) 15:49:13 ID:DxsZ1M5M
参院選の結果に関係なく、民主党政権はこの先ずっと続く
最低でも3年間はね
ただそれだけの話
512無党派さん:2010/05/12(水) 15:50:27 ID:DxsZ1M5M
>>510
大連立でも総理は民主からだよ
当たり前
513無党派さん:2010/05/12(水) 15:51:03 ID:LzP883xH
>>512
じゃあ大連立は不可能だな
514無党派さん:2010/05/12(水) 15:51:58 ID:o6yMgcrx
>>501
官公労だけの問題で民間労組にとってはみんなの党の公務員改革はなんの問題も無いよw
515無党派さん:2010/05/12(水) 15:53:53 ID:XAEgGWxK
参院選〜総選挙の間に、民主への風向きがどう変わるかだね。
読みを誤れば民主と一緒に沈没しかねない。
付いたほうが得か、離れたほうが得か。
516無党派さん:2010/05/12(水) 15:56:13 ID:1fpH5g4Y
>508
「議論で勝てないとそれかw」
そっくりそのまま返すわw

俺は渡辺や江田の発言を根拠に
彼らの言う「100%丸呑みしない限り」という厳しい条件や
それも「理論上の話」で総選挙を勝負と位置づけてることや
損得から言ってもありえないと言ってるに過ぎない。
むしろ俺は民主党が前原首相で小沢一派を完全に切り捨てられれば
組んでもいいと思ってるくらいだw

>選挙前の言動など、絶対に組まないとか言ってても大した意味はない、
>ましてやそこまで言ってる政党はせいぜい自民ぐらいなのに願望丸出しでアホかと。


お前は亀井や小沢や嘘つきだから渡辺や江田も嘘つきであって欲しいという願望そのものw
自民は絶対嫌だから可能性なしでいいがみんなの党は可能性を残して欲しいという願望だろw
517無党派さん:2010/05/12(水) 15:56:49 ID:DxsZ1M5M
話ぶった切ってマジレスすれば、
国民国益のためを思えば、大連立はいつかは絶対すべきだ
消費税増税というのは政権潰す覚悟があれば可能だが、
憲法改正というのは大連立しない限り100%不可能だから

日本ってのは小手先の政策を弄ったところで何にも変わらない
それはこの16年間の政治史を見てればわかるだろう

>>513
可能だ
518無党派さん:2010/05/12(水) 15:59:05 ID:DxsZ1M5M
>>516
落ち着け
しばらくネットやめてデザートでも食べてこい
519無党派さん:2010/05/12(水) 16:01:56 ID:dh9LwHYo
>>516

>「議論で勝てないとそれかw」
>そっくりそのまま返すわw

お前が脳味噌腐ってるのが本当によくわかったよw
日本語が読めないのも程がある。

俺は過去の例を持ち出して言ってるだけ、しかも単なる可能性だ。
お前のは例も何もなく絶対そうなるという、本当に単なる願望だろうがアホかと。
520無党派さん:2010/05/12(水) 16:07:04 ID:ZnuoojXy
>>519
とりあえずデザートで
521無党派さん:2010/05/12(水) 16:11:25 ID:QPSm4jBr
アリが奈良の大仏を動かすというレベルの妄想は続くーよ、どこまでもw
522無党派さん:2010/05/12(水) 16:12:00 ID:1fpH5g4Y
>>518
「アホ願望」「バカ」「脳味噌腐ってる」「日本語が読めない」

もうそれしかないようだなw
まともな反論ができないからしょうがないかw

俺はみんなの党の党首と幹事長の発言をほぼそのまま伝えてるだけだ。
俺の願望とはまた違う。前原らとは組んで欲しいというのが俺の願望だからな。

お前が持ち出す過去の例とは亀井や小沢が嘘をついたという話だけw
確かに亀井や小沢は嘘つき野郎だがそいつらの過去の例をもとに
渡辺や江田も同じように嘘つきであって欲しいというお前の願望でしかないw
523無党派さん:2010/05/12(水) 16:12:27 ID:dh9LwHYo
>>518
1fpH5g4Yは狂人レベルだし、日本語読めないからやめないと思う。
524無党派さん:2010/05/12(水) 16:18:19 ID:AJkJwIhe
狂人、この狂人めが…狂人狂人狂人…アカギいいい
525無党派さん:2010/05/12(水) 16:23:22 ID:1fpH5g4Y
>>523
お前はもうそれだけだなw
負けを認めたくないから負け犬の遠吠えで暴言を吐いてるしかないw

お前が小沢と亀井の件を例に出してるから言っておこう。
小沢と亀井は権力欲と私怨の塊だ。
「政治とはしょせん権力闘争」とカメラの前でも言い切っている。
あいつらは嘘をつくことなどなんとも思ってない。
公明とくっ付いたり離れたり、またくっ付こうとしたり。
媚米から反米媚中になったりなんでもありだ。
そういう政治屋を潰さない限り日本に未来はない。
526無党派さん:2010/05/12(水) 16:26:28 ID:1fpH5g4Y
みんなの党が東京でタリーズ創業者擁立
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100512-OHT1T00166.htm

やっと候補者が決まったか
まあ大きなスキャンダルがなければ当選できるだろう
527無党派さん:2010/05/12(水) 16:28:54 ID:WW5aFZtE
>>525
そろそろ乳離れしろよ
ファビョるのと議論するのは違うんだぞ
大人になれ
528無党派さん:2010/05/12(水) 16:31:06 ID:1fpH5g4Y
ID使い分けてもバレバレだぞw
529無党派さん:2010/05/12(水) 16:32:27 ID:WW5aFZtE
はいはい、いいから落ち着けって
530無党派さん:2010/05/12(水) 16:34:54 ID:1fpH5g4Y
ワンパターンw
531無党派さん:2010/05/12(水) 16:40:51 ID:1fpH5g4Y
44 無党派さん sage 2010/05/12(水) 16:26:27 ID:WW5aFZtE
「親小沢 vs 反小沢」

これが日本政治の唯一の対立軸だw
小沢一郎と言う政治家の存在感が抜きん出てることからくる不幸だよ
小沢一郎ってのは、過去40年間でも最高の政治家だ
日本憲政史上でもすでに5本の指に入る


小沢狂信者とは立場が正反対だがこの対立軸には同意だw
小沢の息の根を止めることこそ最優先すべきだな
532無党派さん:2010/05/12(水) 17:02:07 ID:U8dkb8iS
小沢さんが、総理になれば、いい。
533無党派さん:2010/05/12(水) 18:02:19 ID:G0N+M0Vf
>>531
思想・政策じゃなくて個人の好き嫌いで動いてしまうなんて日本は終わってるな・・・
534無党派さん:2010/05/12(水) 18:18:30 ID:QPSm4jBr
>>525
ハイハイ
535無党派さん:2010/05/12(水) 18:19:15 ID:QPSm4jBr
こんにちは赤ちゃんw
536無党派さん:2010/05/12(水) 18:36:24 ID:dh9LwHYo
小沢氏に再聴取要請=石川議員ら3人も−陸山会規正法違反事件・東京地検
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010051200907

【小沢氏再聴取へ】本人、無言で国会入り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100512/crm1005121714033-n1.htm

>>533
小沢はこれだから。もうオシマイ。
支持率も含め、政局その他、どうなることやらなw
537無党派さん:2010/05/12(水) 19:53:30 ID:zzQ3hP2L
小沢が最高の政治家? そーゆー評価があんの?
ヤツが自民党でえばってたころから嫌いだったけどな。そもそも何か成し遂げたことがあったっけ…
俺がいない間にくだらない論争があったみたいだな
前に言っただろ?
民主党の支持率が回復すれば、公明も皆も連立入りを望むようになるが
民主党の支持率が低迷したままなら、絶対に連立は組まないと
支持率の低い与党と連立を組むなんて自爆行為はありえないんだよ
ミンス信者は夢物語を語る前に、どうやったら公明や皆に連立を組んでもらえる程度まで
支持率を回復させることが出来るかを考えろ
539無党派さん:2010/05/12(水) 20:05:48 ID:cDHU2IYO
やはり信者お断りのスレが必要だな
540福岡愛知:2010/05/12(水) 20:11:40 ID:k6EY9JDu
まあ、小沢のことだから乗り切るでしょ。
この程度、いくらでもあった。
541無党派さん:2010/05/12(水) 20:12:07 ID:p+aTxM+f
>>538
おまえのその名前で何をいっても説得力はないなwww
542無党派さん:2010/05/12(水) 20:30:30 ID:dh9LwHYo
基本閣僚委開催に反対=まずは与党協議を−社民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051200874

今のままでは連立離脱しなければならなくなるって、
さったとすりゃあいいだろw
それともそんなに大臣の椅子が惜しいのかね。
543無党派さん:2010/05/12(水) 20:32:37 ID:QPSm4jBr
>>538
この人も「口蹄疫」の患者のようだw
544無党派さん:2010/05/12(水) 20:32:50 ID:R1FpEa/9
>>540

今日の顔見る限りは落ち着いているし、事前に手を回して話をつけてる感じだな。
たぶん、検察は再度「不起訴」の判断を出し、それに対し世論は怒り狂う。
そのまま参議院選挙まで支持率低迷し、民主は大惨敗。
小沢はさすがに幹事長を辞任し、検察審議会から再度「起訴相当」が出て強制起訴
の流れになると思うわ。


545無党派さん:2010/05/12(水) 20:35:51 ID:cKLKi5K4
検察も次期考えると証拠がどうだろうが与党の幹事長を起訴なんて出来るわけないよな
そりゃ検審に投げるわ
546無党派さん:2010/05/12(水) 20:41:57 ID:cDHU2IYO
>>543
笑いのツボがわからない
>>546
その上、不謹慎と来てる
548無党派さん:2010/05/12(水) 20:45:24 ID:zzQ3hP2L
権力者だと起訴できないなんてことあるなら、検察の存在意義がねえぞw
549無党派さん:2010/05/12(水) 21:00:24 ID:dh9LwHYo
小沢皇帝益とか
550無党派さん:2010/05/12(水) 21:05:45 ID:SP9PE5jN
小沢の再聴取に関しては織り込み済でしょ
だって検察だって捜査しないわけにはいかない制度なわけだから・・・
これに関してはダメージないよもう小沢辞めろはMAXに近い80で張り付いてるわけだし
551無党派さん:2010/05/12(水) 21:18:20 ID:ophW4jqx
もう辞任しろよ。
選挙対策委員長でいいんんじゃないの?
552無党派さん:2010/05/12(水) 21:21:33 ID:R1FpEa/9
>>550

小沢は逮捕の恐怖があるから幹事長をやめらない(金丸の事例)
     ↓
世論はますますミンス憎しの憎悪が高まる
有権者は自分の1票で小沢辞任に追い込もうとする
     ↓
参院選ミンス大惨敗(89年の宇野総理に匹敵する)

553無党派さん:2010/05/12(水) 21:56:56 ID:SP9PE5jN
報ステで強行採決をやるのか
これ印象悪いからなあやった方が
しかもその映像に入ったコメントが骨抜きの公務員改革と言ってたし
各社こんな調子なら少なくとも上がりはしないな
554無党派さん:2010/05/12(水) 22:14:05 ID:G6nKBUar
小泉Jrが超党派の合意をひっくり返したって強調してたな
あれは与党のイメージダウンに繋がるだろうな
555無党派さん:2010/05/12(水) 22:19:06 ID:2csBRd89
別に麻生みたいのと違うし
落ち着いてりゃいい
556無党派さん:2010/05/12(水) 22:32:27 ID:70+I0S2m
>>555
麻生より数倍タチ悪いもんな
>>556
えっ?
数倍?


数万倍じゃなくて?
558無党派さん:2010/05/12(水) 22:44:44 ID:Woqw9JEA
小沢氏との連携めぐり激論 舛添代表、みんなの党批判
http://www.asahi.com/politics/update/0512/TKY201005120419.html

桝添に言わせるとみんなの党は第二民主党だとよw
もっとも、小沢さえいなければ自分も組む気があるといってるようなもんだし、
個人的に選挙後は小沢辞めるのは時間の問題だから大差ない
気もするがねw
559無党派さん:2010/05/12(水) 22:45:55 ID:SP9PE5jN
禿は第3極で沈むことにいらだってるんでしょ
お山の大将じゃないと納得できない人だから
もう選挙の負けは決定的だしな
人気急上昇中の党を敵に回すなんて政局オンチ丸出しだな
561無党派さん:2010/05/12(水) 22:54:18 ID:QPSm4jBr
Coffee Break

小沢氏との連携めぐり激論 舛添代表、みんなの党批判
http://www.asahi.com/politics/update/0512/TKY201005120419.html
562無党派さん:2010/05/12(水) 22:55:59 ID:QPSm4jBr
二重ミス
563無党派さん:2010/05/12(水) 22:56:43 ID:c0tPlnjK
舛添の醜さが露呈してきてるなw
ちょっと前には比例統一名簿とか言ってたのになw
>>563
あっさり否定されたから頭に来たんだろww
それにしたって、前言ってたことと正反対のことを言うんだから政治家としては落第点だな
565無党派さん:2010/05/12(水) 23:00:50 ID:SP9PE5jN
あと自民がこの情勢だと比較第一党は取れそう
あれだけけちょんけちょんにたたいてた自民がね
で改革は取れて2議席、多分1議席だ
そりゃいらいらもするんだろうよw
566無党派さん:2010/05/12(水) 23:02:07 ID:R1FpEa/9
舛添、自民を脱サラに失敗したな
比例票は100万票プラスαぐらいか?そうすると比例で1票しかとれんな。
舛添自身は非改選だから、合わせて新党改革2票という事かな?
567無党派さん:2010/05/12(水) 23:03:18 ID:kkl6Wale
禿はみんなの党が他の新党と組む気が全くないことにいらだってるらしいな
組もうとしないからこそ支持が集まるんだがね
禿も改革クラブに合流なんて意味不明の行動で終わったな
568無党派さん:2010/05/12(水) 23:03:30 ID:Woqw9JEA
口蹄疫問題、ネットで“炎上” 赤松農水相に批判 「報道統制」のデマも
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100512/dst1005122246004-n1.htm

この問題もじわじわと


小沢氏、政倫審で弁明検討=政治資金問題
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051201207

さてどんな弁明するのか
569無党派さん :2010/05/12(水) 23:05:04 ID:6+mMhQNE
フツーの人間から見ると
民主ってこんな程度の悪い連中とは思わなかったー
ということだろう
会社勤めを終えた人間から見ると、詐欺師面した連中ばかりだよ
民主支持の連中って自民政権時代に「平和だ人権だ」と騒いで
(左翼の街宣車)きっちりうまい汁を吸ってた連中だよ
今、考えると自民って人の良い連中が多かったと思う
民主のやってることは火事場泥紛いのことばかり
民主はホント詐欺師面してるよ
570無党派さん:2010/05/12(水) 23:05:06 ID:SP9PE5jN
>>567
組む必要が一切ないからな
571無党派さん:2010/05/12(水) 23:06:48 ID:LqU0Z2FQ
ネトウヨは馬鹿すぎるw
柳の下にドジョウは二匹いないって言うだろ?
今年4月の段階ですでにみんなの党の支持率が高騰してたのに
みんなの党の劣化版みたいな党を作ったって需要なんかあるわけないんだよ
今年に入ってから新党作った連中は全員馬鹿
>>569
あんな程度の低い連中に騙されて投票した国民も程度が低いんだけどな
574無党派さん:2010/05/12(水) 23:15:37 ID:c0tPlnjK
そうだよな、舛添が改革クラブに合流、て以前はそんなことを
言えば基地外扱いされかねないことを本当にやってしまったからな。
そりゃ低迷するわな。
575無党派さん:2010/05/12(水) 23:16:38 ID:XaHHaD27
>>568
いつもの記者会見と同じように誤魔化すだけだよ。
証人喚問じゃないからね。

で、禊ぎはすんだってアリバイを作ろうという魂胆。
576無党派さん:2010/05/12(水) 23:17:52 ID:Woqw9JEA
2050年でもできるかどうかわからんてw
核融合じゃあるまいし、いったいいつまでやってんだよ、俺が死ぬまでに実用稼働するんだろうな?
577無党派さん:2010/05/12(水) 23:18:34 ID:LqU0Z2FQ
公明党が参院選後の連携に前向き
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100512/stt1005122307010-n1.htm

産経と読売は無視が基本だが、まあこれは自然な流れだわな
衆院を押さえて衆院選も3年間ないんだから、当然
578無党派さん:2010/05/12(水) 23:18:57 ID:Woqw9JEA
576は誤爆ね、スマン
579無党派さん:2010/05/12(水) 23:28:14 ID:R1FpEa/9
前貼大臣、叩かれるネタが出たな

日航、稲盛会長の関係団体を「優遇」

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4426055.html 

公的支援を受けて経営再建中の日本航空が、稲盛和夫会長の関係団体に対して
マイレージの上乗せやツアー代金の割引などの優遇サービスを行っていることが
わかりました。日本航空が優遇サービスを行っているのは、若手の経営者らが
稲盛氏の経営哲学を学ぶため立ち上げた「盛和塾」で、稲盛会長を支援するため
知り合いなどに日航の利用を呼びかける「有志の会」を設立しました。
これを受け日航は、会員向けにマイレージの上乗せやツアー代金の割引などを実施。
希望者に対しては、1年間で5万マイル以上の搭乗が必要な「サファイア」カードを
発行し、専用カウンターでのチェックインやラウンジの利用など優遇サービスを
行っています。公的支援を受けながら会長が関係する特定団体を優遇している
ことについて、日航は「特にコメントはない」としています。
580無党派さん:2010/05/12(水) 23:29:43 ID:QPSm4jBr
NEWS23
導入は、普天間問題から。官房長官の会談。
オザワからはじまったNHKやステーションとはひと味違う構成。
南アフリカの「黒いダイヤ」と格差問題にメス。

「官房機密費汚染疑惑」の後藤の時とは違い、
「筑紫哲也ニュース」の伝統が想起される!
581無党派さん:2010/05/12(水) 23:30:24 ID:naYxLkq1
また小沢信者認定厨が発狂するからやめとけって>>577
582無党派さん:2010/05/12(水) 23:39:54 ID:cDHU2IYO
公明党と民主党が接近しても支持率が上がることはない
583無党派さん:2010/05/12(水) 23:53:31 ID:peg3HEKu
公明党を足しても過半数いかないように大敗させないと
584無党派さん:2010/05/13(木) 00:22:12 ID:AdgFTcaH
昨日のアンカー見ておけ。
青山が泣きながら日本の現状を憂いている。

その4  ズバリ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=W2zTquqThP4
その5  ズバリ 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=zcyVFLljXLk
その6  ズバリ 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=CVWRNA0yd14
585無党派さん:2010/05/13(木) 00:23:32 ID:1aHMf8bh
逆神電波の青山さんは毒饅頭が切れて涙目になってるんだろ
586無党派さん:2010/05/13(木) 00:28:53 ID:rk9XkphA
時事通信世論調査 の調査日と発表日
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph-past

2009年11月 06(金)〜09(月)調査 → 13(金)発表
2009年12月 11(金)〜14(月)調査 → 18(金)発表
2010年01月 08(金)〜11(月)調査 → 15(金)発表
2010年02月 04(木)〜07(日)調査 → 12(金)発表
2010年03月 05(金)〜08(月)調査 → 12(金)発表
2010年04月 09(金)〜12(月)調査 → 16(金)発表

という流れからすれば↓こうなるのかな。

2010年05月 07(金)〜10(月)調査 → 14(金)発表
587無党派さん:2010/05/13(木) 00:29:30 ID:SQtDlf9p
>>580
後藤がいなくなって少しは良くなった感じはするね。
あれはひどかった。
小沢信者って面白いよね
小沢のことを悪魔呼ばわりしてる野中の言うこと信じるなんてさww
589無党派さん:2010/05/13(木) 02:02:59 ID:+lIMm7vp
>>566
前回参院選の舛添の得票が47万だからなぁ
あの後厚労相になったりして人気上昇したけど
狼中年と改革クラブ入党で大分株下げたからプラマイゼロだし
せいぜい50万くらいしか取れないと思うよ
参院選後は新党ひとり
590無党派さん:2010/05/13(木) 02:33:33 ID:d3YuSoru
>>588
この方、論理的に支離滅裂!
「悪魔呼ばわりしてる」ことと「言うこと」の真理性との間には、まったく因果関連がない。
591無党派さん:2010/05/13(木) 03:50:12 ID:Fy+aaI/M
どこかのイメージがどす黒いYAWARAと違って清々しいな、拍手

■ Qちゃん民主要請拒否 

シドニー五輪女子マラソン金メダルの高橋尚子さん(38)が、今夏の参院選への出馬要請を断っていたことが11日、分かった。
この日は北海道伊達市を訪れ、09年11月に発表した農業活動に初めて参加。同伴した関係者がQちゃんにも民主党からの要請が
あったことを明かした。
10日には同じシドニー五輪女子柔道金メダリストの谷亮子(34)が民主党から出馬表明。スポーツ発展に尽力する考えは同じだが、
高橋さんは「現場主義」を貫き活動をしていく構えだ。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100512-628657.html
592無党派さん:2010/05/13(木) 04:41:06 ID:6rL7ZYl+
第一党を維持すれば鳩山も小沢もやめないし、民主党政権は安泰だ
自民党は、民主自民の非改選議席をひっくり返した数字を取る必要があるが、
分裂した時点でもはや不可能だ

     #第一党・・・参議院議長と議運委員長を出す

オレの見立てだと35〜40でも民主党の勝ちだ
自民党は最大限伸ばしたとしても55に届くかどうか(実際は50も厳しい)
民主党も今後の動向によっては50〜55くらいまでは伸ばせる余地はある
鳩山退陣で最大瞬間風速を吹かせれば民主党は60までは伸びる
以前のように70を伺う勢いというのは、第三極が乱立した時点でもはや不可能だけどね
593無党派さん:2010/05/13(木) 05:12:13 ID:4lxWFz6Y
沖縄の負担軽減 射爆撃場の返還、米側に提案せず
http://www.asahi.com/politics/update/0513/TKY201005120546.html

米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題をめぐって、
鳩山政権が米国側に求める沖縄の基地負担軽減策から、
鳥島と久米島の射爆撃場の返還を除外することがわかった。
返還後の代替地を確保することが困難なためだ。

両射爆撃場の返還は、仲井真弘多(なかいま・ひろかず)沖縄県知事が
4日に鳩山由紀夫首相と会談した際に強く要請。
政権はこれを受けて、負担軽減策の重要な柱にしようと検討していたが、
早くも断念に追い込まれた。 (後略)
>>590
なるほど、野中が言ってることが全部真実ならこれも真実だ
・総理をやろうと思ったら身辺整理に10年かかる、と小沢が言った(=真っ黒くろ助の自覚あり)
・金丸をハメたのは小沢
・経世会の金庫から金を持って逃げた
>>592
>オレの見立てだと35〜40でも民主党の勝ちだ

選挙が終わったら、30〜34でも民主党の勝ちだ、と言ってそうな勢いだなww
596無党派さん:2010/05/13(木) 05:34:52 ID:AdgFTcaH
参院選で与党が過半数に届くには55人の当選が必要。
社民、国民なんざ1ずつ取れれば御の字だから、民主が50以上獲得しないと捻れ国会になる。
野党は69取れば与党の過半数を阻止できるわけだ。ハッキリ言って余裕である。
自民、みんな、公明、共産、その他新党で、今の情勢なら80も無理な数字ではない。
もう、勝ち負けなど決しているのである。
597無党派さん:2010/05/13(木) 05:48:15 ID:NIxeJvSZ
捻れ国会にはならないんだってw
なぜなら、野党は自民党と共産党しかないから
自民単独で捻れに迫ればあり得るが、そこまで勝てないからね>非改選議席が少ないから

ネトウヨには理解できないようだけど、これが民主党サイドと自民党サイドの本音だよ
598無党派さん:2010/05/13(木) 05:49:26 ID:NIxeJvSZ
もっとわかりやすくいえば、

   自民党が参議院第一党を取らない限り無理

ってことよ
小沢が起訴された後も同じことが言えるといいですねww
それと、キチガイルーピーは自民党以外は全部味方だと思ってるらしいな
601無党派さん:2010/05/13(木) 06:22:40 ID:mWddM1AK
コテハン卒業してから出直してこいw
602無党派さん:2010/05/13(木) 06:45:07 ID:TqTW/zHy
2人区、3人区で民主党が共倒れしまくれば
参議院第一党も危なくなるぞwww
603無党派さん:2010/05/13(木) 06:48:59 ID:/z5kZAXv
直近の民意で否定された政権がながながもつわけもないんだがな
604無党派さん:2010/05/13(木) 06:49:35 ID:LQZjsKNa
政策単位で連携相手を探せばいいだけだろ?
分かりやすい例を言えば外国人参政権を出せば公明共産は大喜びで乗ってくる
ただ、今ほど強行的な手法はできなくはなるだろうな
605無党派さん:2010/05/13(木) 06:52:06 ID:TqTW/zHy
この間まで直近の民意を尊重しろって言ってたのどこの政党だっけ
606無党派さん:2010/05/13(木) 07:13:07 ID:A8mNBsV5
>>601
せっかくNGしやすくなってるんだから
607無党派さん:2010/05/13(木) 07:17:22 ID:1fskqvwX
>>374
あいつらをどーにかしろよ。総合スレのきちがい
608無党派さん:2010/05/13(木) 07:32:30 ID:8YGU9VrC
>>607
他スレはいいだろ、ほっとけば。
このスレはまだマシなんだから。

もっともそれもだんだん危なくなっているが。
609無党派さん:2010/05/13(木) 08:01:37 ID:GlcX6r2q
>>569
はげどう。
民主党が野党だったころ自民党政治家を国会の場で追及するに際して
ほんとに汚い言葉で人格否定にまで踏み込んで罵倒してただろ。
生む機械のときとかさ。
あの当時は政敵を追及するにはここまでやらないといけないのか、フーン
と思ってたけど、今となってはあれがあいつらの本質だったんだなと。

野党自民党が追及力不足、迫力不足って言われるけど違うんだな。
野党時代の民主議員のような品性のない言葉はなかなか口に出せないんだよ。
面と向かって相手をペテン師呼ばわりなんてふつうの感覚の人間にはできない。

610無党派さん:2010/05/13(木) 09:42:35 ID:wdDeI0sY
民主党が過半数とれなくてもネジレ国会にはならないだろう

みんなの党や公明党とは政策がほとんど同じ。子供手当て、行政改革など
611無党派さん:2010/05/13(木) 10:02:08 ID:rURJl9xQ
とりあえず、スレの総意として
前政権のウミ、自民党をいかにぶっつぶつすかを
みんなで考えないか。

オレ的には、総理経験者を選挙までに二人ぐらい
逮捕すれば雰囲気も大分変わるし思う。
612無党派さん:2010/05/13(木) 10:05:55 ID:P6lyEe5w
何の根拠もなく○○の総意というやつはてーげー屑だ
613無党派さん:2010/05/13(木) 10:28:32 ID:Wuuf97Na
>>610
みんなの党とは行革でも経済政策でも結構開きがあるぞ。
狙うなら公明だろう。

>>611
総合スレでやれば盛り上がるかもしれないぞ。
614無党派さん:2010/05/13(木) 10:30:08 ID:TGuVTza3
小沢やみずほが勝手に民意を代弁した気になって語るのに似てるな
615無党派さん:2010/05/13(木) 10:37:45 ID:d3YuSoru
>>600
「口蹄疫」というコテ、なんとなく、疫病にかかった牛が、だらしなくよだれをだらだら垂らしながら、
ピント外れなことをほざくというイメージになる!

大多数の人にとってそうだろう。
616無党派さん:2010/05/13(木) 10:41:52 ID:1aHMf8bh
ネトウヨは本当に疫病神だからな。
真面目にやってる官僚や宮崎の県職員の邪魔ばかりしている。
今のところ公の努力で疫病自体はあの一帯に封じ込んでるのに、
ネトウヨが風評被害を撒き散らして畜産農家を苦しめているという状態だ。
617無党派さん:2010/05/13(木) 11:08:23 ID:0BPws3g5
現場は壮絶である。殺処分される家畜の悲痛な鳴き声、すえた臭い、生産者や
防疫作業員の疲弊と落胆・絶望・焦燥、一面の消毒剤、重機やダンプの喧騒、
自衛隊車両の物々しさ・・・
ttp://twitter.com/higashitiji/status/13825898768
618無党派さん:2010/05/13(木) 11:16:46 ID:sea91Ukq
とうとう絶対にやってはいけないことをやっちまったようだな、バカ民主・・・・・・

★民主議員発言で米側混乱 「地元賛成」とウソ 政府断念の伊江島案

 4月末からの大型連休中に訪米した民主党議員らが、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野
湾(ぎのわん)市)移設問題で、米政府や議会関係者に鹿児島県・徳之島への訓練移転
に「地元は賛成している」と、うその情報を伝えていたことが12日、自民党外交・国
防合同部会に出席した小野寺五典外交部会長の説明でわかった。「これが日本政府案
だ」として、政府が断念している沖縄県・伊江島への移設案などを伝えた民主党関係者
もいたという。

 小野寺氏は今月6、7の両日、米ワシントンで複数の米政府、議会関係者と会談し
た。説明によると、ダニエル・イノウエ上院歳出委員長は「民主党の担当者から、徳之
島(への部隊移設)は住民も(鹿児島)県知事も賛成だと聞いている」と語った。イノ
ウエ氏は担当者の氏名は明らかにしなかったという。
 小野寺氏によると、米政府関係者らは伊江島移設案をはじめ、それぞれ内容の異なる
案を提示され困惑している様子だったという。

 また、米議会関係者の一人は、5月下旬から米海兵隊のグアム移転経費を含む来年度
予算の審議が米議会で始まるため、移設先決定の期限は「8月が限界だ」と述べた。

■ソース(Yahoo!・産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100513-00000506-san-pol
619無党派さん:2010/05/13(木) 11:49:00 ID:8xU4WAqt
やっちまったというほどかいな
ああ別に民主擁護じゃないぞ今更って話だ。

どうせ数日後には忘れられてるよ、今更こんなの関係ない品。
620無党派さん:2010/05/13(木) 12:00:26 ID:8xU4WAqt
「マニフェスト」民主のせいでイメージ悪化?
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100513-OYT1T00307.htm?from=main2

やっちまったとかいうとこっちのが罪深いかもしれないw
621無党派さん:2010/05/13(木) 12:09:11 ID:/z5kZAXv
>>618
外交は駆け引きかもしれないがうそつくような交渉じゃないだろうに
622福岡愛知:2010/05/13(木) 12:11:24 ID:JsgaNk3I
>>620

つーか、公明党とかみんなの党の「分際」で「マニフェスト」をなのる
方が詐欺なわけでしてw

公明党とみんなの党の公約はなに一つ実現しておりませんなww
623無党派さん:2010/05/13(木) 12:26:10 ID:yJGgtKWu
>>622
それ言ったら野党時代の民主のマニフェスト達成率も
ゼロだよな。たしか浜四津に馬鹿にされていた。
624無党派さん:2010/05/13(木) 12:29:20 ID:yJGgtKWu
ガソリン値詐欺隊どこ行った?マイカー依存1人区惨敗したいか?

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201005130005.html
ガソリン価格、140円台目前
625無党派さん:2010/05/13(木) 12:40:26 ID:as07IY/8
>>623
去年9月以降のマニフェスト達成率で勝負したら、自民は民主に大敗ですなw
626無党派さん:2010/05/13(木) 12:45:07 ID://sBZAmf
LOOPYだからオウム返ししかできないのか。納得。
627無党派さん:2010/05/13(木) 13:10:46 ID:+lIMm7vp
そもそも「マニフェスト」って言葉を使いだしたのは
 野 党 時 代 の民主党だからな
628福岡愛知:2010/05/13(木) 13:43:19 ID:JsgaNk3I
>>623

マニフェストは「政権獲得可能な政党」のみ許される公約。
当然、「公明党のマニフェストは何も実現されていない」

考えてみれば、自民党の公約すら実現していないのに、公明党マニフェストが達成されているとすれば
@ そもそもマニフェストに値しない抽象的な公約
A 達成されていないにも関わらず、宣伝する詐欺

のいずれか。

浜四津はルーピーをこえたキチガイババア、ということだろうよ。
さすが自宅に事務所費を支出している強欲女だけあるw

629無党派さん:2010/05/13(木) 13:57:46 ID:av5fowI1
>>627
マニフェストって呼称は地方の首長選の立候補者が使い始めたんじゃなかったか?
630無党派さん:2010/05/13(木) 14:00:45 ID:Wuuf97Na
鳩山はサミットに行くつもりらしい。普通はサミットってのは
なんとなく政権に支持率上昇の空気をもたらすもんだが、
ルーピー扱いされるのが目に見えてるから、上がらないだろうね。
もうひとつ、野党共闘のニュースが出たが、あれは大きい。
民主は全野党から攻撃されることになるので、民主党支持率も下がるだろう。
631無党派さん:2010/05/13(木) 14:32:36 ID:qxtujz1x
森本敏
「米国政府としては、これから民主党政権と長く付き合わなければならないから、
あまりアメリカだけが反対とは言えない。どこかで妥協するでしょう。
グアム移転についても議会で議論しなければならないから」
632無党派さん:2010/05/13(木) 14:41:33 ID:/z5kZAXv
>>631
参院選で民主惨敗したら吹っ飛ぶけどなそんな理屈も
633無党派さん:2010/05/13(木) 14:50:05 ID:qxtujz1x
なんで吹っ飛ぶの?
634無党派さん:2010/05/13(木) 14:55:25 ID:d3YuSoru
>>632
大勝したら、対米「目下の従属度」が下がり独立度があがる!
635無党派さん:2010/05/13(木) 15:07:23 ID:/z5kZAXv
>>633
政権基盤がゆらぐから、分裂含みになる
636無党派さん:2010/05/13(木) 15:10:16 ID:lHzWWniu
>>631
俺も見てたがその森本の発言は嘘
実際は
「海兵隊グアム移転の予算計上があるから
なんらかの説明材料が必要だが
アメリカは簡単に妥協出来ない」
637無党派さん:2010/05/13(木) 15:13:10 ID:2jJP/q0R
>>635
与党分裂はないよ
野党は分裂含みだけどね

現実問題として書けば、
「民主党は参議院第一党を維持。定数では野党過半数」
いまのままだとこの可能性が高いが、民主党は衆院解散は絶対しない
すると半年くらいは空転国会になって、その間に公明党やみんなの党などが連立協議に入る

と、まあこんな展開だ
なんといっても衆議院をおさえてるところが与党なんでね
638無党派さん:2010/05/13(木) 15:19:21 ID:lHzWWniu
森本敏
「鳩山政権が5月末までに方向性を出したいというが米国政府が合意できるところがない。
ただ米国政府としては、これから民主党政権と長く付き合わなければならないから、
あまりアメリカだけが反対と取られたくない。 海兵隊グアム移転の予算計上があるから
議会でなんらかの説明をしなければいけないし話し合いには応じるが合意は無理でしょう」

完全に正確ではないがさっきの「ミヤネ屋」での話の内容はこんな感じだよ。
少なくともグアム移転はすでに合意されてる現行案の話だから。
639無党派さん:2010/05/13(木) 15:23:28 ID:7tbBCRHc
まあ民主政権は続くよ、だが今の鳩山政権と連立状況は続かない。
少なくとも米はそう思ってるんだろうよ。総理や組む党によっては
当然普天間の話も全然違ってくる可能性があるわけで。
今の鳩山案に米が強い不満がある以上、選挙までは適当にやっとけ、
と思ってたとしてもおかしくない。
640無党派さん:2010/05/13(木) 15:37:45 ID:d3YuSoru
Coffee Break

大量破壊兵器はあったのか?
http://doraku.asahi.com/entertainment/movie/new/index.html

自衛隊のイラク派兵をめぐる、「小泉の軽い決断」とはなんであったのか?
641無党派さん:2010/05/13(木) 15:42:50 ID:+lIMm7vp
>>637
与党分裂は普通にあり得る
与党でいることは大事だが、それ以上に議員でいることが大事だから

三年後に大惨敗で浪人生活の可能性が高まれば、議員はみんな浮き足立つ
642無党派さん:2010/05/13(木) 15:46:14 ID:d3YuSoru
>>641
「三年後にこうなる」とかは、鬼も笑う妄想w
643無党派さん:2010/05/13(木) 15:48:58 ID:n70QrwxW
あと三年は議員の地位が保障されてる。
今から浮き足立って離党する意味ない。
選挙が近くならなきゃ動かないよ。

644無党派さん:2010/05/13(木) 15:50:08 ID:lHzWWniu
田原総一朗の政財界「ここだけの話」

 私は5月8日土曜日に公邸で鳩山首相と会った。そして普天間問題は今、
非常に困難な事態にあるということが、とてもよくわかった。
 鳩山さんの周りにいる主要閣僚たちがいろいろなアイデアを持ってくる。
名護市辺野古沿岸部の「くい打ち桟橋方式」とか、徳之島への分散とか。
それが善意であることは疑わないが、しかしどれも確たる提案ではないのだ。

 それだけではない。鳩山さんはああいう人だから「ええ、ええ」と
うなずいて彼らの話を聞いているのだろう。鳩山さんにアイデアを話した後、
点数を稼いでいることをアピールするため、彼らは「総理が話に乗った」と
記者会見をする。
 皆、ほとんど例外なくそうする。「総理がこの案に乗った」とある人が言う。
すると別の人が別の案を持ってきて、「総理が乗った」と言う。あるいは、
同じ人が違う案を持ってきて「乗った」と言う。だから「ぶれている」という
話になってしまう。

 民主党の人たちは、どうも情報の掴み方や選び方に問題があるのではないか。
徳之島分散案にしたって、実は鳩山さんには、「徳之島から、やりたいと言っ
てきている」と伝えられている。そう言った人は極めて利権に絡んでいる人で
あって、肝心の徳之島の住民への根回しなどまったく行われていない。
(中略)
 大事な問題から、民主党内の誰もが逃げている。下手にかかわると傷を負う。
誰も傷を負いたくないのだ。かかわらなければならない人は、次々に鳩山さんに
点数稼ぎのためのアイデアを出す。いまだに、根拠もない新しいアイデアが
出でくる。たとえば、九州や全国に訓練を分散する案が新たに検討されている、
と報道される。こんなのは白紙に戻ったというのにも等しいだけだ。
 私は鳩山さんと会談した際、こう言った。
 「普天間問題は現在、最悪の状況にある。だが、ここからスタートする以外
にない。奇策もなければ、妙案もない」。

鳩山は田原に泣き言を言ってるようだw
645無党派さん:2010/05/13(木) 15:57:06 ID:Wuuf97Na
>>641
いや、3年後を考えるには、まだ早いだろう。
直近で一番分裂に近いシナリオを想像してみると、民主党内で参院選の責任問題から
小沢vs反小沢の対立が激しくなり、内閣不信任案にどちらかの派が乗ってしまう
という流れだろうが、それでも「その先」が見えないから、やっぱり
小選挙区制を前提にする分裂は難しい。

衆院選まで一年を切るとみんなの党に鞍替えの奴とかは出てくると思う。
646無党派さん :2010/05/13(木) 16:00:28 ID:W73Yp/ex
参院選惨敗と小沢起訴があるからな
647無党派さん:2010/05/13(木) 16:08:08 ID:7tbBCRHc
普天間移設反対を決議=鹿児島県町村議長会
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051300510

鳩山首相のやってることは単により困難な、いやはっきり言えばより不可能な方向へ
持って行ってるだけ。もちろん現行案よりも、だ。
648無党派さん:2010/05/13(木) 16:09:19 ID:7tbBCRHc
>>646
代表戦もあるよん。
ま、常識的には大敗で小鳩ともども辞任すると思うけどね。
649無党派さん:2010/05/13(木) 16:16:53 ID:lHzWWniu
予想されるシナリオとしては安倍政権と同じかな。
参院選で負けても鳩山は小沢に辞めさせてもらえず続投を表明する。
民意が「NO!」と言った小鳩政権に公明は連立に応じない。みん党も当然応じない。
参院で捻れたまま支持率10%を切った政権は不安定で何の展望もなく
国民とマスコミに叩かれ続けて1ヵ月後に鳩山はギブアップして政権を投げ出す。
次期首相をめぐり小沢派vs反小沢派で権力闘争が始まる。
小沢派が勝てば反小沢派は内閣不信任案に賛成し、みん党や自民改革派と組んで新党結成。
反小沢派が勝てば小沢一派は民主党を分裂離脱し自由党路線。権力失い小沢は逮捕。
こんな感じかな。
650無党派さん:2010/05/13(木) 16:43:15 ID:RY5Tp6OG
>>649
小沢は絶対に幹事長やめないよ。
651無党派さん:2010/05/13(木) 16:52:24 ID:wdDeI0sY
>>650

党代表が任命するのだから、鳩山さんが罷免すれば辞職となる。

ただし150人いっしょにいなくなる可能性もある。
652無党派さん:2010/05/13(木) 16:58:57 ID:Fy+aaI/M
>>651
150人で飛びす資金はない筈、それに今の民主党の助成金からの持ち出しは無理ポ
653無党派さん:2010/05/13(木) 16:59:21 ID:wdDeI0sY
良くも悪くも、小沢がいなければ政権交代はなかっただろう。

民主党も社民党や共産党などの左翼からは票を奪えたが、最大でも170議席くらいで、それでほとんど限界だった。

小沢の最大の功績は、右翼や保守層から票を奪ったこと。
654無党派さん:2010/05/13(木) 17:08:01 ID:kCavQ1FQ
>>653
小沢で政権交代ができたとか
あれは安部福田麻生のだめ内閣が連続したことと、マスコミの誘導
小沢でなくとも自民は負けてた
655無党派さん:2010/05/13(木) 17:08:46 ID:QtyeXYcH
参院選後に自民党が分裂するよ
656無党派さん:2010/05/13(木) 17:09:39 ID:QtyeXYcH
>>654
違うな
認めるべきところはちゃんと認めることだよ
657無党派さん:2010/05/13(木) 17:13:41 ID:7tbBCRHc
谷垣氏、内閣不信任案提出の考え 対決姿勢、5野党連携
http://www.asahi.com/politics/update/0513/TKY201005130178.html

今月末かな
さてどうなるかね。
658無党派さん:2010/05/13(木) 17:17:04 ID:Fy+aaI/M
>>657
5野党にハゲ党が入ってないな
小沢と参院選後の手打ちでもしているのか?
659無党派さん:2010/05/13(木) 17:17:57 ID:/z5kZAXv
>>655
改選議席で民主を上回れば分裂はしないと思う
その場合は選挙直後にイメージで瞬間政党支持率がぽんと上がって求心力が生まれると思う
それを生かせるかどうかは谷垣の問題だがな
660無党派さん:2010/05/13(木) 17:19:06 ID:QtyeXYcH
それにしてもやることがいちいち汚い国だ
すべてナベツネら既得権を持った連中の茶番劇
日本をまだ食い物にして潰したいのかねと
661無党派さん:2010/05/13(木) 17:21:35 ID:3iKJ19g2
>>653
前回の政権交代劇は小沢でなくても自民は負けて民主の勝ち
それに小沢がいなければ民主も、今ほど酷くないかも
662無党派さん:2010/05/13(木) 17:25:29 ID:Fy+aaI/M

小沢信者、大ピンチ

http://www.news24.jp/nnn/news89038736.html

民主党・小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐって収支報告書にウソの記載があったと
される事件で、起訴された元秘書・石川知裕被告が小沢氏に収支報告書のウソの記載について報告し、了承を
受けたとする供述の詳細がわかった。 
関係者によると、石川被告の供述では、土地購入のために小沢氏から借り入れた4億円が表面化しないよう、
登記を翌年にずらしてウソの記載をすることを石川被告が提案すると、小沢氏は「そうか、そうしてくれ」と了承したという。
また、石川被告は小沢氏からの金を隠すために銀行から融資を受けることについて報告し、小沢氏は「おう、わかった」と
了承した上で融資の書類に署名したと供述したという。
663無党派さん:2010/05/13(木) 17:26:26 ID:QtyeXYcH
小沢でなければ民主党は分裂してた(岡田体制と前原体制でボロボロ)

・国民新党・社民党・新党大地・新党日本との連立もできず、
・連合との協力も失敗し
・共産党との選挙協力も出来ず
・小沢の的確な選挙戦術もなく
・なにより政権交代の機運すら生まれなかった(小沢が訴えてきたからこその世論喚起)

小沢以外でも政権交代できたってのは、小沢一郎を認めたくないマスコミの詭弁だよ
参院選と衆院選で大勝できたのは小沢一郎のおかげだ
664無党派さん:2010/05/13(木) 17:30:52 ID:QtyeXYcH
>>662
また自称関係者か
ソースのいい加減な飛ばし記事については、寸評できないね
以前、石川被告が自白したとかいうねつ造記事を大手メディアがグルになって発表した事があったけど、
あれを見てボクは新聞を解約したよ
メディア報道も眉唾でしか読まなくなったね

マスコミ各位にはもっと”公正な”報道をしてもらいたいわ
日本人にとって不幸だからね
665無党派さん:2010/05/13(木) 17:33:21 ID:n70QrwxW
つ日刊ゲンダイ
666無党派さん:2010/05/13(木) 17:35:51 ID:Fy+aaI/M
>>664

■登記翌年の提案に、小沢氏「そうしてくれ」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100513-OYT1T00169.htm

(2010年5月13日03時02分 読売新聞)
667無党派さん:2010/05/13(木) 17:43:43 ID:QtyeXYcH
>>666
読売新聞の鉛筆舐め舐めか
ソースになってないw
668無党派さん:2010/05/13(木) 17:44:28 ID:Sq9cWzqF
事の是非はおいとくとして、
今回リーク批判、検察批判はどれくらいあるのか注目だにゃ。
669無党派さん:2010/05/13(木) 17:45:09 ID:7tbBCRHc
記述や子細はその通りだろ。
ただ小沢が認めておらず、その証拠もないだけ。
起訴相当は石川の調書が決めてなったとは以前から言われてた事だが、
何の事はない、有罪に出来ないと起訴はしない検察と、そうでない
一般人の差が出ただけだな。
670無党派さん:2010/05/13(木) 17:50:48 ID:CHqO/j6P
小沢入院しそうだなw
三宅と一緒に 爆笑
671無党派さん:2010/05/13(木) 17:58:28 ID:Hyi9D6ye
>>667
気に入らないマスコミは信用しないとかウヨそっくりだね
672無党派さん:2010/05/13(木) 18:06:58 ID:AdgFTcaH
小沢は完全に尻に火が付いているよな。審査会も怖いだろうが選挙がどうにもならない。
小沢事務所の情勢調査でもよほどヤバイ結果が出ているのだろう。
しかし今さら政倫審に非公開で出たところで国民の見る目が変わるわけがない。
最低でも公開ですべきだし、それよりも発言の責任の重みが違う証人喚問に応じるべきである。
中途半端なことをしても起訴相当は逃れられんぞ、小沢さんよ。
673無党派さん:2010/05/13(木) 18:07:45 ID:MMJm4Nlf
通年国会にする法案通すらしいけど
これ、不逮捕特権で小沢を逮捕させないための策なのかね?
674無党派さん:2010/05/13(木) 18:08:56 ID:TUpxs8gx
三宅の件、サンケイしか報じないのは
いろいろと思惑が見て取れるなw
675無党派さん:2010/05/13(木) 18:11:28 ID:lHzWWniu
>>663
小泉が辞めた後は遅かれ早かれ政権交代がいつ起きてもおかしくない状態になっていた。
自民が安倍、福田、麻生と選挙を経ずに首相を代えて、麻生がやることなすこと全部裏目に出て
マスコミから袋叩きにあって、解散時期までも誤って、あの状況なら小沢が党首に居座らない限り
誰がやっても政権交代は起こっていた。小沢の功績などなにもない。
むしろ小沢抜きで政権交代してた方がもっとマシな政権になって長続きしただろう。
小沢が本当に有能なら細川政権を自ら潰してわずか1年で自民に政権を奪還されたり
80%近い支持率があった鳩山政権をわずか9ヶ月で瀕死の状態にしたりしない。
信者は検察がマスコミがと言うが、自己顕示欲を満たすためだけの大訪中団や
宮内庁長官への逆ギレ会見など、自ら墓穴を掘ったものばかりだ。
また党内も、モノを言わせない恐怖政治でしかまとめられないから分裂のマグマが溜まってる。
小沢はただ政治を混乱させてるだけの無能で猜疑心の強い小心者。
676無党派さん:2010/05/13(木) 18:13:20 ID:/z5kZAXv
三宅の件はギャグだろw
だいたい強行採決やる気満々のところにヒールでくる段階で心がけがなってないわ
しかしワロタけどな
677無党派さん:2010/05/13(木) 18:24:13 ID:lHzWWniu
元首相の田中角栄には今でも賛否両論あるが、
小沢一郎は首相になれず裏で政治を操っていた金丸2号としての評価しか残らない。
小沢一郎は20年にも渡って政治を混乱させ、国民の9割から嫌われ、
最後は逮捕されて、子分からも裏切られ、後継者も残せずに哀れに終わるのさw
678無党派さん:2010/05/13(木) 18:27:21 ID:/LUffCE7
■口蹄疫問題、ネットで“炎上” 赤松農水相に批判 「報道統制」のデマも
9日には、明らかなデマも流布された。
「原口一博総務相が『報道規制』を指示している」。そんな情報がツイッターなどに流れ、リツイートで伝搬した。
根拠は、原口氏自身のツイッターでの“つぶやき”。9日朝、政府の口蹄疫対策の遅さを指摘された原口氏は
「発生後、すぐ私は指示をしています」と反論、続けて「風評被害が大きくなれば、さらに大きな被害となります」と書き込んだため、
テレビ局を監督する総務省が規制をかけたと解釈された。
平成12年の流行時には買い控えなどの風評被害が出たため、マスコミの口蹄疫報道が当初は淡々と事実だけを伝える傾向だったことも一因との見方もある。
誤解に気づいた原口氏は11日、ツイッターで「指示」の内容を「総務省として自治体を全力で支えること」などと説明し、
「報道規制の指示などありえない」と否定に躍起だ。
「口蹄疫に使う消毒液が、民主党幹部の地元に横流しされている」。12日にはそんな情報も駆けめぐった。
「ちゃんとソース(情報元)を吟味して判断しないと、踊らされるぞ」。
ツイッターで伝搬する情報の洪水の中では、こんな書き込みも目立つ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100512/dst1005122246004-n2.htm
■産経にすら批判されるデマテロリスト。口蹄疫に関するデマを流布している連中こそ、酪農家の悔しさや恐怖を理解しろ。
http://twitter.com/T_akagi/status/13888372095
■@ichitawake Twitter上での拡散の仕方を見ていると、
部分的に、最近登場し始めたと言う、Twitter工作員の仕業と思しき形跡が伺えるね。
いよいよ奴らがこちらにも来たかw
http://twitter.com/gaitifujiyama/status/13737364746
679無党派さん:2010/05/13(木) 18:59:57 ID:0uukGjzP
>>663
政権交代は小沢のおかげの小沢教信者
まあ信者がどう思おうが勝手だが、今回の政権交代は小沢とは関係ない
自民をマスメディアがたたき続けたおかげ 自民も酷すぎた
680無党派さん:2010/05/13(木) 19:13:32 ID:0BPws3g5
>>1
>※世論調査や情勢判断に関係のない話題は総合スレで
681無党派さん:2010/05/13(木) 19:16:02 ID:rURJl9xQ
起訴内容が確定したので、いよいよ小沢の反撃が
はじまりそうだね。
結局、登記確定後の記入の方が正解だったみたいで
犯意があっても犯罪は成立してないという
検察が頭をかかえるような結果におわるということか。
というかもとから犯意なんて無かったわけだが。
682無党派さん:2010/05/13(木) 19:20:44 ID:KLFNtnn0
>>681
犯意がなかったら、「秘書のやったこと。私は知らん」なんて小沢は言わんよ。
683無党派さん:2010/05/13(木) 19:24:01 ID:rURJl9xQ
>>682
だからもし犯意があったとしても
記入内容が結果として正しかったから
検察もこまってるんだよね。
684無党派さん:2010/05/13(木) 19:28:04 ID:as07IY/8
世論調査に絡めないなら本スレでやれよ。
685無党派さん:2010/05/13(木) 19:31:32 ID:KLFNtnn0
>>683
結果として正しくても犯罪は成立するよ。
偶然防衛でも犯罪が成立するようなもん。
686無党派さん:2010/05/13(木) 19:33:56 ID:NSSzrhOY
国会で説明するって言ってるが、また非公開とかとなって逆効果になりそうだ。
もし、公開ならば質問者は平沢勝栄が最適じゃないか。
687無党派さん:2010/05/13(木) 19:35:08 ID:KLFNtnn0
>>686
法律家の谷垣自らすればいいのだ。
こういうところで名前を売らないとな。
688無党派さん:2010/05/13(木) 19:40:03 ID:NSSzrhOY
平沢はあれで、警察畑出身なので追い込みが理詰めで凄味がある。
メール事件の時も、さすがと思ったが・・・
>>658
・「内閣不信任案」を審議できるのは衆議院だけです
・新党改革には、現在衆議院議員が一人もいません
690無党派さん:2010/05/13(木) 20:17:12 ID:/TkuJjmb
>>675
同意
小沢色に染まった民主議員も残らず追放するしかない
小沢の弊害は大きすぎた
691無党派さん:2010/05/13(木) 20:17:51 ID:DjZwGOHL
>>688
防戦にはめっぽう弱いがなw
692無党派さん:2010/05/13(木) 21:40:18 ID:jX9rCgDP
小沢は無罪だから裁判でもなんでもやればいい
大事なことは自民党の利権を根こそぎ潰すこと

小沢一郎は、常にポストより実権を優先したポジション取りをする
幹事長>>>>>>>>>>>>総理大臣>>>>>>>>>>>>>大臣
という変わった嗜好の持ち主だw
693無党派さん:2010/05/13(木) 21:57:09 ID:gslx+niO
んな大したもんじゃない
身辺が真黒だから総理になれないだけだよ
694無党派さん:2010/05/13(木) 22:00:22 ID:yJGgtKWu
>>649
そうなった場合、安倍の後を福田が継いだ役回りにピッタリなのは
やはり菅だろうな。小沢派と反小沢派の両方から受け入れられ、
党内力学的に総主流派体制を形成できそうな唯一の人物。
ただし公明もみんなも簡単に連立に応じてくれるはずもなく、
参院で過半数を失ったねじれ国会のまま、連立与党衆院3分の2や
共産のパーシャル連合頼みの危うい政権運営が続くことになる。
そして1年後には菅が福田と同様の立場になり、歴史は繰り返す。
695無党派さん:2010/05/13(木) 22:02:32 ID:QHyDNlfB
>>694
菅「私はね、自分自身を客観的に見ることはできるんです。あなたとは違うんです!」
696無党派さん:2010/05/13(木) 22:17:52 ID:LwRjq6qi
カンが選ばれるっつうのはあくまでも現時点でのそれも党内議員のみの話だべ。
正式な代表戦になったら、議員だけじゃないからな。
697無党派さん:2010/05/13(木) 22:38:13 ID:yJGgtKWu
>>696
2002年代表選のサポーター騒動がまた繰り返されるのかw
というかあれ以来、無投票か任期途中での議員互選ばかりで
マトモな代表選をやった覚えがないけど。

しかし今回は与党第一党として初めて迎える、事実上の首相公選。
党員やサポーターの国籍要件なんかもしっかり考えてもらわないと、
地方参政権すらない外国人が、カネさえ払えば日本の首相を
直接選べる、なんて逆立ちした事態が出現しかねない。
698普天間問題は自然体で行こう:2010/05/13(木) 22:48:52 ID:d3YuSoru
普天間問題
海外へ移転すべきがほぼ6割というのが民意。
とくに移転候補地の世論に限れば、それは8、9割にも達する。

「民意とのねじれ」を解消した方針をだすことにより解決は可能になり、
その線に沿って粘り強く対米交渉にあたり、ソフトランディングをめざすべきであろう!
699無党派さん:2010/05/13(木) 22:55:10 ID:NmWfqzkq
> 通年国会にする法案通すらしいけど 
> これ、不逮捕特権で小沢を逮捕させないための策なのかね? 

実はこれだけでも、鳩山は日本の民主主義に不滅の
金字塔を打ち立てる大改革者ということんだけどな。

実は。

まあ、アレはアレだね。
700無党派さん:2010/05/13(木) 23:22:41 ID:QHyDNlfB
ココで総合スレにビービー言う連中は、いっぺん政治板の「世論操作監視スレ」を
見てから言った方がいい。

【小泉・竹中】新聞テレビの世論操作を監視するスレ110
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1271904897/
701無党派さん:2010/05/13(木) 23:24:04 ID:LQZjsKNa
見て下さいだろ
言葉遣いに気を付けろ
702普天間問題は自然体で行こう:2010/05/13(木) 23:31:47 ID:d3YuSoru
>>689
普天間移設首相方針、県民76%反対 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0513/SEB201005130037.html
703無党派さん:2010/05/13(木) 23:46:33 ID:lGWvLklp
>>685
その説明は間違っている。
基本的に、嘘を処罰する法律は、詐欺罪などの例外を除けば
結果的に内容が正しければ犯罪は成立しない。
704無党派さん:2010/05/13(木) 23:50:46 ID:Fy+aaI/M

【自民党】麻生前首相「小沢はおかしいと思っている人の方が圧倒的に多いのでは」 各派閥の会合で衆参同日選挙に追い込めとの意見も

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273738132/l50
ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100513/k10014416101000.html
705無党派さん:2010/05/13(木) 23:57:25 ID:fEOck0sO
結局辞めないみたいだな
安倍よりは長くやりたいとかいう意地があるみたいだが、それには10月までやらないといけない
でも9月に代表選あるから無理だなw
706無党派さん:2010/05/14(金) 00:03:51 ID:JIxMA6Nu
このまま参院選やったら信じがたいほど民主負けるね、30いかんだろ。20前半もあり得る。
支持率はもちろん一桁。
707普天間問題は自然体で行こう:2010/05/14(金) 00:08:53 ID:7ixGY5VH
普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ
http://www.asahi.com/politics/update/0513/OSK201005130146.html

「高みの見物」ではなく、東京でも受け入れを検討しなければならなくなりそうだ。
たとえば、
「皇居」と「明治神宮」をベース基地にして、その間を結ぶ滑走路の建設など、適地はあるが、反対も大きそうだ。

やはり、海外しかなさそうだが!
708無党派さん:2010/05/14(金) 00:09:50 ID:GaozKeeJ
>>705
とりあえず細川越えとサミット出席はできそうだw
あと、代表選が9月でも、正式な国会での首班指名までの
過渡期も入れれば、安倍越えも視野に入ってくる。
709無党派さん:2010/05/14(金) 00:13:48 ID:fVR8AeIP
常識的には選挙の大勢が判明した時点で退陣表明だが、
鳩山に常識は通用しないからな。
710無党派さん:2010/05/14(金) 00:21:08 ID:GaozKeeJ
>>709
9月より前に鳩山退陣があるとすれば、任期満了での代表選で
党員・サポーター投票をさせないために、小沢が手を回して
任期途中での議員互選の形にする場合だろうな。
711無党派さん:2010/05/14(金) 00:28:54 ID:ZmDEgmMV
徳之島の町長が協議には応じると言ったり
橋下が検討するとかいったり、県外移設に半端な希望を与えちゃうから
余計に傷口が広がるんじゃないか
712無党派さん:2010/05/14(金) 00:30:28 ID:7ixGY5VH
まあ、どんなに悪い場合でも与党はそこそこ獲得するので、すべて杞憂だよ。

ひとによっては、「杞憂」ではなく「捕らぬ狸」かもw
713無党派さん:2010/05/14(金) 00:32:55 ID:fVR8AeIP
>>710
いやー、さすがに選挙後なら代表選前倒しだろう。
臨時国会前に決まればいいんだから特に政治日程的な問題も無いだろうし。
これで党員・サポーター投票が無かったらよっぽど馬鹿にした話だよ。

でもこれまでの民主党の代表選は確かに、なw
714無党派さん:2010/05/14(金) 00:33:50 ID:PlOSb7dy
通例に従えば、およそ15時間後に時事の発表。
内閣支持率20%割れはあるのか。
以下、4月までのおさらい&内閣支持率2009年1月→5月の比較

時事通信世論調査 2009年1月〜2010年4月

17.8 16.4 17.6 25.2 26.3 24.1 16.3 16.7┃13.4 60.6 54.4 46.8│47.1 35.7 30.9 23.7 内閣支持
64.0 67.3 67.4 53.8 52.0 56.6 64.2 63.1┃72.7 15.6 22.8 30.3│32.4 44.7 48.5 56.5 内閣不支持

15.2 16.2 13.9 14.0 14.2 15.5 18.6 18.4┃26.3 29.4 28.4 25.0│26.2 22.8 19.3 17.2 民主
18.7 18.4 20.8 21.4 19.9 18.4 15.1 17.1┃16.6 17.7 15.3 15.6│13.1 14.6 15.2 14.2 自民
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- *0.5 *0.7│*0.4 *0.4 *1.2 *2.1 みんな
*3.3 **.* *3.5 **.* *3.3 *3.4 **.* *4.5┃*4.3 *3.5 *4.7 *2.1│*4.3 *4.3 *3.2 *3.8 公明
*2.0 **.* *1.7 **.* *1.7 *1.3 **.* *1.9┃*2.3 *2.2 *2.1 *1.7│*1.1 *1.6 *1.5 *1.4 共産
*1.4 **.* *1.1 **.* *0.4 *0.9 **.* *1.6┃*1.1 *1.1 *0.9 *1.1│*0.6 *0.7 *1.1 *1.0 社民
**.* **.* **.* **.* **.* *0.1 **.* *0.1┃*0.6 *0.1 *0.2 *0.2│*0.1 *0.1 *0.2 --.- 国新
56.9 **.* 56.9 **.* 58.5 58.1 55.7 53.0┃47.3 43.9 46.5 51.7│52.5 53.0 55.5 57.5 支持なし


09年1月 10年5月
20.-  →  21.-  NHK
19.3  →  20.5  ANN
18.3  →  20.9  JNN
20.4  →  24.0  読売
17.8  →  ?   時事
715無党派さん:2010/05/14(金) 00:35:44 ID:0e9OPbqj
しかし鳩山は今の状態でサミットに出て恥ずかしくないのか
716無党派さん:2010/05/14(金) 00:37:36 ID:VY4eXZTz
時事は横ばいだろうね
2割を切るのは現実的ではない
717無党派さん:2010/05/14(金) 00:51:41 ID:fVR8AeIP
>>716
われらの時事を甘く見てるんじゃないですか?
もう切る気満々だと思うけど。
718無党派さん:2010/05/14(金) 00:56:18 ID:KOv54KZf
時事が数字決めてるみたいなやめーやw
719無党派さん:2010/05/14(金) 00:58:56 ID:DJaU25v7
時事(爺)こそ、真のジャーナリズム!
720無党派さん:2010/05/14(金) 00:59:35 ID:jVTjdqgQ
>>715
去年の麻生のような
スーツを選ばないかぎり
大丈夫だろう。
ドン小西に酷評されてた。
721無党派さん:2010/05/14(金) 01:02:03 ID:fVR8AeIP
ここを逃すと月例調査の時事は
2割切り一番乗りを他社に奪われてしまうからなって
まあ冗談だけどw

ちなみに>>714の09年1月と10年5月の他社の数字をもとに
線形予測すると、時事は19.6らしい。切ったとしてもギリギリだね。
722無党派さん:2010/05/14(金) 01:08:04 ID:BuDCrjdA
>>714
時事って政権の最初っから数字低めなんだね。
他紙が70%だの80%だの言ってた時に60%だったんだ。
723無党派さん:2010/05/14(金) 01:15:50 ID:KOv54KZf
大して面白い項目が無いな

◆鳩山内閣を支持しますか。支持しませんか。

 支持する 23 支持しない 58

他色々


12 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/05/14(金) 00:42:50 ID:tsjww4tE
沖縄県民世論調査―質問と回答〈5月11、12日実施〉(1/2ページ)2010年5月13日21時59分
http://www.asahi.com/politics/update/0513/SEB201005130043.html
http://www.asahi.com/politics/update/0513/SEB201005130043_01.html
◆仲井真知事の基地問題への取り組みを評価しますか。評価しませんか。
 評価する  46(42)
 評価しない 39(32)
724無党派さん:2010/05/14(金) 01:18:28 ID:jVTjdqgQ
絶対に投票したくない党は
どこですか?
という質問が最近ないな。
725無党派さん:2010/05/14(金) 01:45:44 ID:LDM0RZ+4
車イス・松葉づえで登場した三宅議員、打撲した方の足を下にして足を組む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273750914/

kusowarota
726無党派さん:2010/05/14(金) 02:24:35 ID:5IXfLac0
>>716
時事様なめんなよ、小僧
727無党派さん:2010/05/14(金) 02:34:53 ID:CLbGh91T
時事の人気に嫉妬w
>>702
誤爆ですか?
>>713
次の代表選挙は事実上の首相決定選挙になるから
もし党員・サポーター投票が行われるとなれば
外国人でも投票可能であることが大問題になるだろう
730無党派さん:2010/05/14(金) 02:44:58 ID:CLbGh91T
まぁみんな、これでも見てなごもう。

三宅議員の転倒をサッカー解説者が分析
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10710843
731無党派さん:2010/05/14(金) 03:42:15 ID:1QB0zYfN
三宅の件は、あまりにもアホらしすぎてコメントにすら値しないが、あえて言えば・・・・

民主はなぜか「強行採決」を報道されるのを異常なほど嫌がる傾向がある。
(マスコミに対してわざわざ「強行採決」じゃなく「採決強行」という言葉を使うよう
圧力をかけたとも噂されている)
今回の三宅のつまらん田舎芝居も、強行採決から国民の目をそらすために
山岡たちが仕掛けたものだろう。
それにしても、芝居ならもっとうまくやれんもんかねw
見てるだけで痛痛しいわ。
個人的には、山岡の「美人でかわいい三宅さん」って言葉のほうが問題だと思うぞ。
これは「セクハラ」だろw
732無党派さん:2010/05/14(金) 04:27:29 ID:4kdwmtzh
>>731
三宅は喜んでるからセクハラではない。
むしろもっと言ってって感じだろう。
733無党派さん:2010/05/14(金) 04:32:10 ID:KOv54KZf
三宅ツイッターはフォロー数がどんどん増えるが昨日は沈黙を守ったままだったな
今日はまた車椅子で国会へ行くのか、包帯はどうするのか、松葉杖は使うのか
興味津々である
734無党派さん:2010/05/14(金) 04:33:30 ID:Cy297UQV
>>714
まだまだ麻生には勝てんなw
735無党派さん:2010/05/14(金) 04:54:06 ID:7Vc1J+Gx
麻生内閣の成立が2008年9月24日
鳩山内閣の成立が2009年9月16日

   麻生 鳩山
1月 17.8  47.1
2月 16.4  35.7
3月 17.6  30.9
4月 25.2  23.7
5月 26.3  ?
736無党派さん:2010/05/14(金) 07:31:28 ID:iaKhlDzq
支持2割はキープできても、不支持は6割に達する公算大
737無党派さん:2010/05/14(金) 07:47:33 ID:4kdwmtzh
>>734
もう麻生に負けてるじゃん。
麻生の最低値に勝ってるだけで同時期で負けてる。
738無党派さん:2010/05/14(金) 07:57:43 ID:zrc75iN5
>>737
つってもそれ小沢秘書逮捕の棚ぼたで麻生が上がっただけだし。
739無党派さん:2010/05/14(金) 08:27:25 ID:3fBZUcKT
小沢の壊し屋が今度は選挙で本領を発揮したって事だな
自民党の支持団体を破壊するつもりが組織票そのものを破壊してしまったみたいな
740無党派さん:2010/05/14(金) 09:02:55 ID:DJaU25v7
YAWARA擁立でミンスマンセーになるかと考えてたらしいが、三宅のドタバタ自演喜劇のせい
でYAWARAのイメージが数日で大幅ダウンしたな。
まあトーシローとは言え、YAWARAにはそこは不運だった。
去年と違う事は、小沢が幹事長を辞任して政権に浮揚効果を出すことが今回は無理という事だな。
今はどんな理由があろうと幹事長をやめられない。
741無党派さん:2010/05/14(金) 09:29:33 ID:8Q4EHGzo
>>738
棚ぼた言い出したらそもそも鳩山が政権取れたのも
自民党のグダグダぶりのお陰でで棚ぼただし。
鳩山が麻生に負けてるのは厳然とした事実なのできちんと受け止めないと。
742無党派さん:2010/05/14(金) 10:50:43 ID:kU0EG2Qj
時事まだかよ
743無党派さん:2010/05/14(金) 11:35:01 ID:TjHJ48mu
沖縄県民世論調査―質問と回答〈5月11、12日実施〉

(数字は%。小数点以下は四捨五入。丸カッコ内の数字は09年5月9、10日の調査の結果)

◆いま、どの政党を支持していますか。

 民主党19(15)▽自民党11(18)▽公明党3(2)▽共産党3(2)▽社民党4(3)
▽みんなの党2▽国民新党0(0)▽たちあがれ日本0▽新党日本0(0)▽新党改革0▽沖縄社会大衆党1(0)
▽その他の政党1(1)▽支持政党なし41(42)▽答えない・分からない15(17)

http://www.asahi.com/special/08003/
744無党派さん:2010/05/14(金) 11:59:02 ID:7FIQp/T3
下地ェ
745無党派さん:2010/05/14(金) 12:13:39 ID:5IXfLac0
時事様の光臨を待たねばなるまい
746無党派さん:2010/05/14(金) 12:24:50 ID:fNUs6YyJ
あと3時間待ちませう
747無党派さん:2010/05/14(金) 12:28:14 ID:HWXA9RNw
時事は20%切ったらしいぞ
by 田崎
748無党派さん:2010/05/14(金) 12:28:45 ID:IVTVV3Rr
時事・田崎 まもなく発表される支持率は10%台  昼帯
749無党派さん:2010/05/14(金) 12:30:38 ID:GJc/5zXU
産経より民主叩きに必死な田崎w
750無党派さん:2010/05/14(金) 12:33:20 ID:5IXfLac0
やっぱり俺たちの時事様だな
他紙の調査ができないことを平然とやってのける
751無党派さん:2010/05/14(金) 12:38:59 ID:T7VxF8HN
時事は15切るぐらいじゃないと予想の範囲内だから別になあ
それより今は俺は時事より2001の方が気になるかな。
大きく下がればいいが、そうでないなら・・
752無党派さん:2010/05/14(金) 12:46:50 ID:6jgc3LPl
2001は鉛筆舐め舐め
今一番生数字に近いのがNNN
753無党派さん:2010/05/14(金) 12:49:59 ID:5IXfLac0
2001はたちぽんと改革の数字が気になる
そろそろ0%を期待できそうなんだが
754無党派さん:2010/05/14(金) 12:50:03 ID:T7VxF8HN
いやそれはあんたがそう思いたいだけだろ。
それに変動自体が問題なんでな。

どうでもいいことだが、が鉛筆なめるとかいう表現気持ち悪いなw
755無党派さん:2010/05/14(金) 12:51:54 ID:T7VxF8HN
754は
752へのレスね


>>753

俺はみん党も気になるな
756無党派さん:2010/05/14(金) 12:54:38 ID:/a2N8qhq
やはり時事、面接調査最後の砦。
面と向かって他人に「鳩山内閣を支持している」
というのはもう恥ずかしいわな。
757無党派さん:2010/05/14(金) 12:55:01 ID:GJc/5zXU
時事は解説委員長サマのさじ加減しだい。
758無党派さん:2010/05/14(金) 12:57:35 ID:6jgc3LPl
新聞系の調査は質問事項が多すぎて最後まで答える人は案外少ない
テレビ系の調査は質問事項が少ないので最後まで答えてくれる
759無党派さん:2010/05/14(金) 13:00:27 ID:2V+bIDsM
最初の1ケタは何処かの勝負になってきたな
760無党派さん:2010/05/14(金) 13:01:00 ID:T7VxF8HN
民主の宮城県連選対委員長、みんなの党から参院選へ
http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY201005140192.html

選対委員長ねw

人によってとらえ方が異なりそうな話だが興味深いな
761無党派さん:2010/05/14(金) 13:07:08 ID:7J9MpAbG
前月の時事は投票先で民主と自民が拮抗していたからな。
今月で逆転するようだと、自民の復興と民主の没落傾向がハッキリする。
762無党派さん:2010/05/14(金) 13:18:33 ID:Wcv/+hpG
>>761
復興ではない、維持だ
勝手に没落する民主
763無党派さん:2010/05/14(金) 13:18:53 ID:qyUcKjDr
JNNで20ギリギリだったのに時事で20行ったら、その方がおかしいわな
764無党派さん:2010/05/14(金) 13:19:46 ID:7J9MpAbG
>>762
それは数字を見ないとなんとも言えねえだろ
765無党派さん:2010/05/14(金) 13:24:44 ID:Wcv/+hpG
>>764
各種世論調査見ても大きく自民があげてきてるとこは見当たらない
離島騒動前まですら戻し切れてないだろ
ただそれをはるかに上回るペースで民主が下がり続けてる
766無党派さん:2010/05/14(金) 13:34:24 ID:7J9MpAbG
だから最新の時事でそれを判断すると言っているのだろうが。
一時期は得票先で民主に倍以上の差を付けられていた自民が今月は逆転した。
オレは一言も自民が逆転するとは書いていないが、時事を見て判断する
そう言っているだけだ。
767無党派さん:2010/05/14(金) 13:37:17 ID:Cy297UQV
社民・民主・みんな の 国民目線連合 が 最強
768無党派さん:2010/05/14(金) 13:37:54 ID:7J9MpAbG
>>766がANNの調査な
769無党派さん:2010/05/14(金) 14:00:48 ID:LafaYZTi
あと1時間ですね。17.8%ぐらいかな?
770無党派さん:2010/05/14(金) 14:09:42 ID:5IXfLac0
ドキドキするね
771無党派さん:2010/05/14(金) 14:11:56 ID:NgX3RYk5
そんなには下がらないと思うがまあ自信はないがw

米政府、くい打ち方式を正式拒否 「ミサイル攻撃に弱い」 日本政府案振り出しに
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100514/plc1005141337012-n1.htm

だからさっさと現行案に戻せばいいのにほんとバカだよなあ。
そもそも現行案が日米沖ともにもっとも一番納得して貰える案、だと言う事が
未だ分かってないらしい。もちろん全ての人は無理だが、できる範囲内では
これより良い案はないんだよ。何時になったらバカは気づくのやら。
772無党派さん:2010/05/14(金) 15:10:10 ID:7J9MpAbG
昨日の防衛委員会で北沢が「私自身は去年の12月の時点で、
現行案で解決するべきと思っていた」と正直に話していたな。
北沢に限らず、岡田も平野もその考えだったはずだが。

しかし「総理の思いが強いため」今月まで延ばしたそうな。
岡田はもう少し違う答弁を以前しており、閣内では纏まり掛けたのだが
社民党の存在を無視できずに、5月に伸びることになったと言っていた。

去年の時点で全て報道されていたことだが、本人達の口から聞くと
本当にしょうがねえなあ、と思うな。
773無党派さん:2010/05/14(金) 15:17:49 ID:guP3jJzB

内閣支持続落、19%=時事世論調査

5月14日15時11分配信 時事通信
 時事通信社が7〜10日に実施した5月の世論調査によると、
鳩山内閣の支持率は前月比4.6ポイント減の19.1%となり、
昨年9月の政権発足以来初めて2割を切った。不支持率は同7.6ポイント増の64.1%。
774無党派さん:2010/05/14(金) 15:19:57 ID:5IXfLac0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
775無党派さん:2010/05/14(金) 15:20:56 ID:uCJfGDkG
>>773
ソースねえじゃん
776無党派さん:2010/05/14(金) 15:21:29 ID:7Vc1J+Gx
醤油

内閣支持続落、19%=普天間で49%「首相退陣を」―時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100514-00000103-jij-pol

yahooが先かw
777無党派さん:2010/05/14(金) 15:22:44 ID:Cy297UQV
ほぼ2割で踏みとどまったという印象
778無党派さん:2010/05/14(金) 15:25:12 ID:qYOuzk1e
今更19じゃ全然インパクトないな
779無党派さん:2010/05/14(金) 15:25:12 ID:7J9MpAbG
一方、夏の参院選比例代表の投票先では、自民が18.3%(同1.5ポイント増)と上昇し、
民主の17.3%(同0.4ポイント減)を抜いて政権交代後初めてトップを奪った。みんなの党
は7.3%(同0.1ポイント増)で、公明4.8%(同0.4ポイント減)との差を広げた。


民主は横ばいだが、自民が上がっている。
780無党派さん:2010/05/14(金) 15:26:34 ID:5IXfLac0
自民が上がって民主と逆転
みんなは頭打ちか
781無党派さん:2010/05/14(金) 15:27:14 ID:uCJfGDkG
選挙まで2カ月切って、ここまで来ると支持率より投票先だからな。
逆転したのを小沢は感じとって政倫審にと考えたっぽいな
782無党派さん:2010/05/14(金) 15:28:36 ID:7Vc1J+Gx
本家もきたね

内閣支持続落、19%=普天間で49%「首相退陣を」−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051400611

時事通信社が7〜10日に実施した5月の世論調査によると、
鳩山内閣の支持率は前月比4.6ポイント減の19.1%となり、
昨年9月の政権発足以来初めて2割を切った。
不支持率は同7.6ポイント増の64.1%。

沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で鳩山由紀夫首相が掲げた
「5月末決着」が事実上不可能な情勢となり、首相の資質や指導力不足を
問う声が強まっていることなどが要因とみられる。

支持率が1割台となったのは、麻生内閣退陣直前の昨年9月の調査以来。
普天間問題が月内に決着しなかった場合の首相の進退については、
「責任を取って辞任すべきだ」と答えた人が49.2%で、
辞任する必要はない」の42.0%を上回った。

調査は、全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。
回収率は68.8%だった。 

内閣不支持の理由(複数回答)は、「リーダーシップがない」が42.0%
(同9.9ポイント増)に急増した。
以下、「期待が持てない」38.3%(同3.3ポイント増)、「首相を信頼できない」
28.7%(同7.8ポイント増)の順。
支持する理由は「他に適当な人がいない」が7.9%で、「首相を信頼する」
3.7%と「だれでも同じ」3.7%が続いた。
783無党派さん:2010/05/14(金) 15:29:09 ID:/a2N8qhq
4.6ポイント減というのはこれまでが早すぎたからアレだけど
普通に考えたら結構下げ幅大きいな。
とはいえ、支持率一桁選挙は、さすがに時事といえども難しいか。
784無党派さん:2010/05/14(金) 15:29:18 ID:7J9MpAbG
政党支持率は、民主17.0%(同0.2ポイント減)、自民13.2%(同1.0ポイント減)
といずれも減少。以下は公明4.0%、みんな2.5%、共産1.6%と続いた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051400611


政党支持率で民主が上回っているのに、投票先で逆転ということは
それだけ浮動票が民主からはなれ、自民に移ったということである。
今まで浮動票で勝ってきた民主には致命的傾向。
785無党派さん:2010/05/14(金) 15:29:39 ID:5IXfLac0
支持政党にたちぽんと創新が入ってるのに、改革が入ってない不思議
786無党派さん:2010/05/14(金) 15:30:03 ID:7Vc1J+Gx
>>782続き

資金管理団体の政治資金規正法違反事件を抱える小沢一郎民主党幹事長の
進退については、「幹事長を辞めるべきだ」が46.9%(同0.7ポイント増)で、
「幹事長だけでなく衆院議員も辞めるべきだ」34.6%(同4.9ポイント増)と合わせ、
辞任を求める声が8割を超えた。

◇比例投票先、自民トップ

 一方、夏の参院選比例代表の投票先では、自民が18.3%(同1.5ポイント増)と上昇し、
民主の17.3%(同0.4ポイント減)を抜いて政権交代後初めてトップを奪った。
みんなの党は7.3%(同0.1ポイント増)で、公明4.8%(同0.4ポイント減)との差を広げた。

政党支持率は、民主17.0%(同0.2ポイント減)、自民13.2%(同1.0ポイント減)といずれも減少。
以下は公明4.0%、みんな2.5%、共産1.6%と続いた。
今回初めて選択肢に加わったたちあがれ日本は0.7%で社民と、日本創新は0.1%で
国民新、新党日本とそれぞれ肩を並べた。
支持政党なしは7カ月連続で増え、57.7%だった。 (2010/05/14-15:18)
787無党派さん:2010/05/14(金) 15:30:51 ID:5/tTnC5v
比例で自民が逆転はANNに続いて二つ目か。
788無党派さん:2010/05/14(金) 15:32:24 ID:fNUs6YyJ
たち本と社民が肩を並べている件について
789無党派さん:2010/05/14(金) 15:33:36 ID:Cy297UQV
中畑効果だな
790無党派さん:2010/05/14(金) 15:37:23 ID:7Vc1J+Gx
>>785
なんらかの事情で省略されたかと思ってたら、選択肢にすら入ってないね。

政党支持率の推移(最新)
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph
791無党派さん:2010/05/14(金) 15:41:24 ID:5/tTnC5v
0.7%程度じゃ1議席だろ。
792無党派さん:2010/05/14(金) 15:43:37 ID:KOv54KZf
新党改革・・・まさか0.0%・・・
793無党派さん:2010/05/14(金) 15:44:50 ID:Uk5kCik6
内閣支持続落、19%=普天間で49%「首相退陣を」−時事世論調査

 時事通信社が7〜10日に実施した5月の世論調査によると、鳩山内閣の支持率は前月比4.6ポイント減の19.1%となり、昨年9月の政権発足以来初めて2割を切った。不支持率は同7.6ポイント増の64.1%。
沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で鳩山由紀夫首相が掲げた「5月末決着」が事実上不可能な情勢となり、首相の資質や指導力不足を問う声が強まっていることなどが要因とみられる。
 支持率が1割台となったのは、麻生内閣退陣直前の昨年9月の調査以来。普天間問題が月内に決着しなかった場合の首相の進退については、「責任を取って辞任すべきだ」と答えた人が49.2%で、「辞任する必要はない」の42.0%を上回った。
 調査は、全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。回収率は68.8%だった。 
 内閣不支持の理由(複数回答)は、「リーダーシップがない」が42.0%(同9.9ポイント増)に急増した。以下、「期待が持てない」38.3%(同3.3ポイント増)、「首相を信頼できない」28.7%(同7.8ポイント増)の順。
支持する理由は「他に適当な人がいない」が7.9%で、「首相を信頼する」3.7%と「だれでも同じ」3.7%が続いた。
 資金管理団体の政治資金規正法違反事件を抱える小沢一郎民主党幹事長の進退については、「幹事長を辞めるべきだ」が46.9%(同0.7ポイント増)で、
「幹事長だけでなく衆院議員も辞めるべきだ」34.6%(同4.9ポイント増)と合わせ、辞任を求める声が8割を超えた。
794無党派さん:2010/05/14(金) 15:44:55 ID:Uk5kCik6
 ◇比例投票先、自民トップ
 一方、夏の参院選比例代表の投票先では、自民が18.3%(同1.5ポイント増)と上昇し、民主の17.3%(同0.4ポイント減)を抜いて政権交代後初めてトップを奪った。
みんなの党は7.3%(同0.1ポイント増)で、公明4.8%(同0.4ポイント減)との差を広げた。
 政党支持率は、民主17.0%(同0.2ポイント減)、自民13.2%(同1.0ポイント減)といずれも減少。以下は公明4.0%、みんな2.5%、共産1.6%と続いた。
今回初めて選択肢に加わったたちあがれ日本は0.7%で社民と、日本創新は0.1%で国民新、新党日本とそれぞれ肩を並べた。支持政党なしは7カ月連続で増え、57.7%だった。(2010/05/14-15:18)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010051400611

鳩山内閣
支持率 19.1%(-4.6)
不支持率 64.1%(+7.6)

政党支持率
民主 17.0%(-0.2)
自民 13.2%(-1.0)
公明 4.0%
みん 2.5%
共産 1.6%
たち 0.7%
社民 0.1%
創新 0.1%
国民 0.1%
新日 0.1%
支持政党なし 57.7%

参院選比例代表の投票先
自民 18.3%(+1.5)
民主 17.3%(-0.4)
みん 7.3%(+0.1)
公明 4.8%(-0.4)
795無党派さん:2010/05/14(金) 15:45:58 ID:NgX3RYk5
もう大敗はほぼ確実だな。
あり得ないサプライズとか状況が起きない限りは。
早く選挙にならんかな。
796無党派さん:2010/05/14(金) 15:46:41 ID:PzEms/fS
反民主の風が吹いているとすれば、投票先は自民党になるだろうな。
他の政党に入れても、死に票になると考えるから。
797無党派さん:2010/05/14(金) 15:47:02 ID:5/tTnC5v
社民は1議席しか取れないかもな
798無党派さん:2010/05/14(金) 15:48:02 ID:rpqYXWIV
投票先で自民が民主逆転!!

無党派層は殆ど民主支持層から離れたこと考えると、
民主歴史的惨敗が濃厚ですな。
799無党派さん:2010/05/14(金) 15:48:27 ID:NgX3RYk5
福島だけ?
800無党派さん:2010/05/14(金) 15:48:28 ID:qm14IoBL
内閣を支持する理由がひどいなw
他に適当な人がいない」が7.9%で、「首相を信頼する」3.7%と「だれでも同じ」3.7%が続いた。
801無党派さん:2010/05/14(金) 15:50:05 ID:7J9MpAbG
二人区で二人擁立とか無謀なことをしているし、
どれだけ負けるか予想が付かない。

何しろ普天間も小沢問題もこれからが山場なのだ。
802無党派さん:2010/05/14(金) 15:50:20 ID:7Vc1J+Gx
投票先−政党支持率=無党派吸収分  と仮説を立てて・・・

民主  17.3−17.0 = 0.3
自民  18.3−13.2 = 5.1
みんな 7.3−2.5  = 4.8  
803無党派さん:2010/05/14(金) 15:50:50 ID:/a2N8qhq
>>784
そういう意味では自民も本物じゃないんだろうけど、
調査日以降、進次郎が報道されまくってるし、内閣不信任案も出せそうだし
参院選までには結構な差がつきそうだね。
ただ、これって回答者は個人名投票を意識しているのかな?
結局どの政党も選べない人が多くて、小沢のタレント戦略だけが成功なんて
馬鹿な結果だけは無いことを願っているが。

>>789
つ調査日
804無党派さん:2010/05/14(金) 15:52:40 ID:fdfUp93W
鳩山が辞めるタイミング、もうギリギリだよ。

普天間問題が鳩山が自分のクビを引き換えに辺野古移設で問題解決を図り、
6月に党員巻き込んで2週間ほどかけて党首選やって
参院選前に首相就任までのスケジュールを考えると、
タイムリミットあと2週間もないよ。
805無党派さん:2010/05/14(金) 15:55:00 ID:7FIQp/T3
19%はアリバイの感ありあり
806無党派さん:2010/05/14(金) 15:56:44 ID:LafaYZTi
>>804
民主党員からすれば早く退陣してくれだが
当の本人がやる気満々だから仕方がないね
807無党派さん:2010/05/14(金) 15:57:06 ID:7J9MpAbG
>>804
サミットがあるし鳩山は辞められない。
808無党派さん:2010/05/14(金) 15:57:24 ID:rpqYXWIV
>>804

6月にサミットあるから、それは事実上難しい。
809無党派さん:2010/05/14(金) 15:59:40 ID:/a2N8qhq
>>804
いまから辞めたら、例によって党員投票はしないでしょう。
とはいえ、鳩山が安倍・村山並みにプチっと切れて
突発的に辞めないかぎり、もう鳩山で行くしかないよ。
本人はサミットにも行く気みたいだし、辞めないんじゃないかな。

選挙日が7月末に設定されれば、7月の時事調査も鳩山内閣下で行われ、
そうするともしかして支持率一桁が出るかもしれない。
そうなれば輝かしい時事の歴史がまた一つという感じなんだけどな。
810無党派さん:2010/05/14(金) 15:59:45 ID:NgX3RYk5
どうせ7月の選挙で大敗するのに、まもなく政権から降りるのに
おそらく相手にされず、ほとんど意味ないのになw
811無党派さん:2010/05/14(金) 16:00:30 ID:HWXA9RNw
>>804
鳩山は辞めないから安心しろ
小鳩体制で参院選に突入だ
812無党派さん:2010/05/14(金) 16:00:43 ID:Wcv/+hpG
自民に強いフォローは吹いてないがみんなが浸透しきれない田舎では反民主根こそぎとりそう
流れはさらに政権側にきつくなるからなあ
813無党派さん:2010/05/14(金) 16:00:49 ID:qYOuzk1e
本人も辞める気ないし周りも辞めさす気ないし
続けて貰うのが一番だろ
814無党派さん:2010/05/14(金) 16:01:04 ID:7J9MpAbG
舛添が出て行って自民が落ち着いたように見えているのも
有権者からすれば安心感があるだろうな。
815無党派さん:2010/05/14(金) 16:01:57 ID:sHTav/j0
枡添えは一回辞任して再度立候補したほうが議席取れるだろw(枡添票でもう一人くらい)
816無党派さん:2010/05/14(金) 16:03:22 ID:5IXfLac0
麻生が一桁出したのはNNNだっけ
817無党派さん:2010/05/14(金) 16:03:30 ID:NgX3RYk5
ただ今の時点でまだ19%なら一桁は厳しいかなあ。
15%ぐらいはあるだろうけど、こっからなかなか落ちないし、ちょっとした事で5%ぐらいは
すぐ上がるしな。よほどの失態がないと。
818無党派さん:2010/05/14(金) 16:04:46 ID:5IXfLac0
>>815
舛添は01年で150万、07年で47万
自分ひとりも難しいから絶対に辞めない
819無党派さん:2010/05/14(金) 16:06:10 ID:sHTav/j0
>>818
全国区は100万で一人だから厳しいか。下手すりゃ幸福が取るかもw
820無党派さん:2010/05/14(金) 16:08:22 ID:BOeOM2wA
政党への投票先と政党支持率が必ずしも、一致していないね。

◇比例投票先、自民トップ

一方、夏の参院選比例代表の投票先では、自民が18.3%(同1.5ポイント増)と上昇し、
民主の17.3%(同0.4ポイント減)を抜いて政権交代後初めてトップを奪った。
みんなの党は7.3%(同0.1ポイント増)で、公明4.8%(同0.4ポイント減)との差を広げた。

政党支持率は、民主17.0%(同0.2ポイント減)、自民13.2%(同1.0ポイント減)といずれも減少。
以下は公明4.0%、みんな2.5%、共産1.6%と続いた。
今回初めて選択肢に加わったたちあがれ日本は0.7%で社民と、日本創新は0.1%で国民新、新党日本とそれぞれ肩を並べた。
支持政党なしは7カ月連続で増え、57.7%だった。(2010/05/14-15:18)
821無党派さん:2010/05/14(金) 16:08:24 ID:7Vc1J+Gx
>>816
NNNの2月だね。
前後は 22.8→17.4→9.7→18.8→28.2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1271108717/17
822無党派さん:2010/05/14(金) 16:09:24 ID:7FIQp/T3
下落のペースは緩やかになった。
数字的には、下げ止まりつつあるようにも感じられる。
823無党派さん:2010/05/14(金) 16:10:14 ID:5IXfLac0
支持率40%はなかなか切らなかったのに、一つが切ったら他が追随して
あっという間に30%前半まで落ちた
30%でも同じ現象が起きた
いわゆるバンドワゴン効果なんだろうけど
今月中か、遅くとも来月のはじめには10%すれすれまで行くと思う
824無党派さん:2010/05/14(金) 16:12:25 ID:/a2N8qhq
>>817
来月は子供手当受益層とかも加わるからね。
内閣不信任案で全野党共闘とかしてもちょっと届かない印象だね。
825無党派さん:2010/05/14(金) 16:15:24 ID:7FIQp/T3
選挙結果によっても内閣支持率は変化する。
負けたら下がる。勝てば上がる。
826無党派さん:2010/05/14(金) 16:22:34 ID:4tP9D5M1

■■■ 韓国では一昨年(2008年)6月にパチンコが法律で禁止されていた。■■■

    ★しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない ★


説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである

韓国には一昨年はじめにはコンビニよりも多い1万5千軒のパチンコ店があり、3兆円市場に なっていた。
それが、一昨年6月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
 家電や自動車などの広告が激減した
(宣伝しても売上げに影響がない)(品質の悪い製品はいくら宣伝し ても売れない)
 ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった

日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ

■名古屋の中学生もシュプレヒコール!パチンコ売国議員を落選させるぞ! ■

動画 (p)(p)(p)http://www.youtube.com/watch?v=-IK9nA0TA3Q

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3

(p)(p)http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
827無党派さん:2010/05/14(金) 16:22:40 ID:7FIQp/T3
時事の調査で新党改革が無視されてるのはどういうわけだろうか
828無党派さん:2010/05/14(金) 16:25:34 ID:Wcv/+hpG
>>825
それはその通り、自民が仮に改選議席の比較第一党をとれば
政党支持率は5ポイントくらい跳ねるだろうしな、選挙結果次第で大きく動く
829無党派さん:2010/05/14(金) 16:25:44 ID:5IXfLac0
時事「あ、忘れてた!」
830無党派さん:2010/05/14(金) 16:25:48 ID:4tP9D5M1

■ パチンコ業界に理解が深い先生がた ■
高木 陽介 公明党 衆議院 比例東京
福島 豊  公明党 衆議院 大阪6区
上田 勇  公明党 衆議院 神奈川6区
漆原 良夫 公明党 衆議院 比例北陸信越
富田 茂之 公明党 衆議院 比例南関東
丸谷 佳織 公明党 衆議院 比例北海道
羽田 孜  民主党 衆議院 長野3区 元首相、党最高顧問、娯楽産業健全育成研究会名誉顧問
石井 一  民主党 参議院 比例区 娯楽産業健全育成研究会名誉会長
古賀 一成 民主党 衆議院 比例九州 娯楽産業健全育成研究会会長
池田 元久 民主党 衆議院 比例南関東
金田 誠一 民主党 衆議院 北海道8区 娯楽産業健全育成研究会幹事長
小沢 鋭仁 民主党 衆議院 山梨1区 娯楽産業健全育成研究会会員
岩國 哲人 民主党 衆議院 比例南関東 娯楽産業健全育成研究会副委員長
鳩山 邦夫 自民党 衆議院 福岡6区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟顧問
久間 章生 自民党 衆議院 長崎2区
伊藤 公介 自民党 衆議院 東京23区 遊技業振興議員連盟、カジノ議連
長勢 甚遠 自民党 衆議院 富山1区 法務大臣
山本 有二 自民党 衆議院 高知3区 遊技業振興議員連盟、カジノ議連
原田 義昭 自民党 衆議院 福岡5区 遊技業振興議員連盟
野田 聖子 自民党 衆議院 岐阜1区

http://www.pcsa.jp/member.htm

http://d.hatena.ne.jp/warabidani/20070621/p3

http://plus.kakiko.com/pachinkotax/representatives_pt.html

■名古屋の中学生もシュプレヒコール!パチンコ売国議員を落選させるぞ! ■
動画
http://www.youtube.com/watch?v=-IK9nA0TA3Q
831無党派さん:2010/05/14(金) 16:28:36 ID:4tP9D5M1

■ パチンコ議員を追い詰めろ! ■■ パチンコ議員を追い詰めろ! ■
■ パチンコ議員を追い詰めろ! ■■ パチンコ議員を追い詰めろ! ■
■ パチンコ議員を追い詰めろ! ■■ パチンコ議員を追い詰めろ! ■
■ パチンコ議員を追い詰めろ! ■■ パチンコ議員を追い詰めろ! ■
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■ パチンコ議員を追い詰めろ! ■■ パチンコ議員を追い詰めろ! ■

832無党派さん:2010/05/14(金) 16:29:57 ID:/a2N8qhq
調査票を印刷屋に出したのは、さすがに新党改革ができた後だろうし・・・。
maxでも1%ぐらいだろうから、まあいいんだろうけど。
833無党派さん:2010/05/14(金) 16:37:54 ID:7Vc1J+Gx
支持率0.0%説も捨てがたいなぁ

国民新党の例

4月 「−」とまるで調査されなかったかのように表記
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph-past
5月 4月は0.0%でした、と表記変更
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph
834無党派さん:2010/05/14(金) 16:43:06 ID:fNUs6YyJ
そもそも政党助成金要件を満たしていない痩身を特別扱いすることがおかしい
835無党派さん:2010/05/14(金) 16:43:30 ID:LafaYZTi
同じ支持率ゼロだったら
大江の幸福実現党の方がネタ的に笑える
ハゲは悲壮感しかない罠
836無党派さん:2010/05/14(金) 16:58:38 ID:7FIQp/T3
創新と改革を間違えた?
837無党派さん:2010/05/14(金) 17:00:02 ID:/a2N8qhq
>>833
聞いてないってことはないだろうから、やっぱり支持率0%説が一番説得力があるな。
政党名だけ見てもわからなかったんだろうな。
中央調査社も気をきかせて舛添さんの党とでも言ってやれば・・・。
838無党派さん:2010/05/14(金) 17:12:49 ID:1QB0zYfN
与党が国会法改正案提出 野党の反対押し切り
 民主、社民、国民新の与党3党は14日午後、官僚答弁禁止や副大臣、政務官の
増員を柱とする国会法改正案を野党の反対を押し切る形で衆院に提出した。野党反対を押し切っての提出は異例。
 国会運営のルールを定める国会法の改正は、衆参両院議長の諮問機関である議会制度協議会などでの議論を経て
、各党の合意を目指すのが慣例。自民、公明、共産、みんなの党の野党4党の国対委員長は反対の構えで午前、
横路孝弘衆院議長に慎重な対応を申し入れている。
 官僚答弁禁止は国会審議活性化を目指す民主党の小沢一郎幹事長が強い意欲を示し、早期提出を検討。だが野党
側は小沢氏らの「政治とカネ」問題の解明を優先する立場から、改正協議に応じてこなかった。
2010/05/14 15:35 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051401000484.html

ここまで支持率が低下する中でこれやったら、もう完全にアウトだろう。
もっとも、この法案の参議院の委員長は自民だから、今国会での成立は厳しいだろうが・・・・

839無党派さん:2010/05/14(金) 17:13:31 ID:PzEms/fS
>>822
支持率50%のときに10%下げるのと、20%のときに10%下げるのとでは意味が違う。
下げ率というのを問題にしないと。
840無党派さん:2010/05/14(金) 17:17:42 ID:NgX3RYk5
アウトはもともとだけど支持率低下とあんま関係ないような。
どっちみち通らないだろうし。
841無党派さん:2010/05/14(金) 17:22:20 ID:5IXfLac0
新党改革の支持率が低迷している
執行部の刷新が必要ではないか
842無党派さん:2010/05/14(金) 17:23:26 ID:NgX3RYk5
あべ静江、エモやんに各党から出馬打診 Qちゃんは辞退
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100514/plt1005141613004-n2.htm
843無党派さん:2010/05/14(金) 17:29:28 ID:cBSbmV2C
19%
鳩山はいい加減なことばかり言ってるからな。
844無党派さん:2010/05/14(金) 17:30:11 ID:jCmb+mbC
投票先を半分は決めてないんだ、そいつらは政治に関心が薄い層かな
そういう意味でもヤワラちゃんの擁立は良い効果ありそう
845無党派さん:2010/05/14(金) 17:41:39 ID:CLbGh91T
ちなみに安倍の参院選惨敗直前の時事の支持率は25.7%。
自民19.7% 民主12.8%(調査日07/07/06-09)。
おら、なんだかワクワクしてきたぞ。
846無党派さん:2010/05/14(金) 17:48:13 ID:CLbGh91T
ところで朝日新聞にもからかわれてるこのニュース映像見た?

Japan PM's political fashion disaster?(CNN)
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2010/05/12/lah.japan.pm.fashion.emergency.cnn?iref=allsearch

鳩のモノマネの映像からミユキの“eating the sun”の映像まで、もはや海外でもネタ総理扱い。
847無党派さん:2010/05/14(金) 17:53:30 ID:Cy297UQV
ヤワラ擁立は小沢が放った場外ホーマーになりそう
848無党派さん:2010/05/14(金) 17:54:06 ID:7J9MpAbG
鳩山幹事長 福田内閣の支持率が2割を切ったことを受け 2008年5月16日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10702695

あの安倍内閣よりも低い数字、完全に国民の心は○○内閣から離れている。
国民に支持されていない政権を長続きさせるのは、民意に背くことである。
民意が離れたならば、一刻も早く解散するか総辞職をするべきだと
それが国民に対する政権の責任の取り方でないかと、そのように感じます。

849無党派さん:2010/05/14(金) 18:15:05 ID:yOVU8uTB
ヤワラ擁立は大失敗だったなw
850無党派さん:2010/05/14(金) 18:26:03 ID:CLbGh91T
>>848
ゴルゴ13並のブーメランだなw
851無党派さん:2010/05/14(金) 18:32:20 ID:6jgc3LPl
時事はこれでも補正してんだよ
内閣支持率が20切ったら心肺停止状態だから
14だろうが19だろうがあまり関係ない
852無党派さん:2010/05/14(金) 18:34:04 ID:fNUs6YyJ
>>848
これは秀逸だな
853無党派さん:2010/05/14(金) 18:39:37 ID:Cy297UQV
【三宅転倒】民主党、自民党・甘利衆院議員懲罰動議を提出 松木民主党国対筆頭副委員長、三宅氏は全治3週間のけがと発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273828868/
854無党派さん:2010/05/14(金) 18:40:09 ID:XVO2GH4e
>>842
> あべ静江、エモやんに各党から出馬打診 


あべ静江はどういう政策を持っているのか??
855無党派さん:2010/05/14(金) 18:49:19 ID:2ouzrVqA
>>853
小沢ガールズ転倒事件は政権末期の象徴か?
http://npn.co.jp/article/detail/41351530/
>全国紙政治部記者は「麻生政権末期、衆院選挙を前にして、自民党は民主党に対して
ネガティブキャンペーンを展開しました。良いか悪いかではなく、これしか方法がなかった。
今、まったくの逆転現象が起きている。ある意味これは自民党へのネガティブキャンペーンでしょう」。
今後、どんな展開を迎えるのか?少なくとも“三宅雪子議員転倒事件”の真相が全て判明したところで、
与党・民主党への支持率が回復することがないことは確かなことだろう。
856無党派さん:2010/05/14(金) 19:05:02 ID:Uk5kCik6
857無党派さん:2010/05/14(金) 19:08:44 ID:NgX3RYk5
「たちあがれ」の中川参院議員の長男が「みんな」から出馬へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100514/stt1005141828005-n1.htm

みん党、大人気だなw

もっとも先の民主党員同様、将来に向けての布石かもしれんがねw
858無党派さん:2010/05/14(金) 19:17:06 ID:f9Z0q16d
ネガキャンか
去年どこかの民主県連が日の丸を切り刻んで民主党の旗を作ったとかいうネタでネガキャンしてたな
遠い昔のことのようだ
ネガキャン動画は当たってることも多いからただのネガキャンとも言い切れないがなw
859無党派さん:2010/05/14(金) 19:19:54 ID:KOv54KZf
切り刻まれた日本国旗
http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs

ほんと民主党関係者は全員はしねばいいよ
860無党派さん:2010/05/14(金) 19:31:19 ID:1QB0zYfN
>>853
呆れた連中だな。
常識はずれも、ここまで来るとまあ、なんとやら・・・・・
懲罰動議は単なる「ブラフ」だと思ったが、まさか本当に提出してこようとは
小沢系の議員って、なんでこうも「斜め上」な連中が多いんだ・・・・
常識で考えたら、甘利は三宅の転倒とは直接の関係が無いのはVTRで明らかだろう。
昔と違って、今はネットの時代だってことに気がついてないのか?
ネットでの選挙活動解禁しようとしてる連中が、ネットの影響力をここまで無視するとはねえ・・・・
861無党派さん:2010/05/14(金) 19:37:22 ID:NgX3RYk5
「国民、いら立ち強める」=鳩山首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051401016
862無党派さん:2010/05/14(金) 19:52:22 ID:KqMMCb0X
谷が場外ホマーとか 場外どころか宇宙まで飛んでくよ
863無党派さん:2010/05/14(金) 19:58:14 ID:/rkepZJr
>>851
5月末辞任は回避不可能だが
それまでに普天間問題への青写真示せるのか
参院選の候補者擁立が終了するのか

代表選やらないといけないから次政権までの持ち越しはできんぞ
864無党派さん:2010/05/14(金) 20:01:10 ID:1QB0zYfN
普天間は、「政府案(浅瀬くい打ち)」「機能の一部移転(徳之島)」いずれも
アメリカは拒否したようだ。
普天間問題はもう「白紙」だ。
いまの民主のやりかただと、「普天間固定」という最悪の結果になるのは
もう火を見るより明らかだ。
865無党派さん:2010/05/14(金) 20:05:58 ID:/vn65CSB
普天間固定はありえないよ。
アメリカ基準でもオスプレイを飛ばすのは不可能だから。
>>809
なぜ細川ではなく安倍村山なのか?
普通そこは細川だろ
>>858
でも、それはネガキャンじゃなくて事実だろ
>>861
なにこの他人事みたいな口調www
869無党派さん:2010/05/14(金) 20:23:11 ID:ZmDEgmMV
温暖化対策法案は急ぐ必要あるのかね
ひょっとしてサミットへのお土産に必要なの?
870無党派さん:2010/05/14(金) 20:24:32 ID:0MuuAGka
>>864
紙が鳩の足跡で汚れたままでは白紙にもできない。
871無党派さん:2010/05/14(金) 20:31:22 ID:ar6+krq9
時事は支持の減り幅よりも不支持の増え幅の方が3%ぐらい多かったな
面接調査でも「どちらでもない」ではなく不支持を明言する人が増えたか
872無党派さん:2010/05/14(金) 20:34:21 ID:1QB0zYfN
これから、強行採決を連発しなきゃならないから、それから「目を逸らすため」に
三宅に一暴れさせたような「ネタ」をこれからも提供するだろう。

マスコミも、ここにきてはさすがに「採決強行」といった言葉は使わず「強行採決」という
言葉を使うようになったな。
昨年秋の臨時国会では、どのマスコミもなぜか「採決強行」という言葉を使っていて
「強行採決」と発言した記者が「採決強行」とわざわざ訂正する始末だった。
873無党派さん:2010/05/14(金) 20:36:30 ID:2wPBca/k
時事通信世論調査 2009年1月〜2010年5月
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

17.8 16.4 17.6 25.2 26.3 24.1 16.3 16.7┃13.4 60.6 54.4 46.8│47.1 35.7 30.9 23.7 19.1 内閣支持
64.0 67.3 67.4 53.8 52.0 56.6 64.2 63.1┃72.7 15.6 22.8 30.3│32.4 44.7 48.5 56.5 64.1 内閣不支持

15.2 16.2 13.9 14.0 14.2 15.5 18.6 18.4┃26.3 29.4 28.4 25.0│26.2 22.8 19.3 17.2 17.0 民主
18.7 18.4 20.8 21.4 19.9 18.4 15.1 17.1┃16.6 17.7 15.3 15.6│13.1 14.6 15.2 14.2 13.2 自民
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- *0.5 *0.7│*0.4 *0.4 *1.2 *2.1 *2.5 みんな
*3.3 **.* *3.5 **.* *3.3 *3.4 **.* *4.5┃*4.3 *3.5 *4.7 *2.1│*4.3 *4.3 *3.2 *3.8 *4.0 公明
*2.0 **.* *1.7 **.* *1.7 *1.3 **.* *1.9┃*2.3 *2.2 *2.1 *1.7│*1.1 *1.6 *1.5 *1.4 *1.6 共産
*1.4 **.* *1.1 **.* *0.4 *0.9 **.* *1.6┃*1.1 *1.1 *0.9 *1.1│*0.6 *0.7 *1.1 *1.0 *0.7 社民
**.* **.* **.* **.* **.* *0.1 **.* *0.1┃*0.6 *0.1 *0.2 *0.2│*0.1 *0.1 *0.2 *0.0 *0.1 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.7 たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.1 創新
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- --.- 改革
56.9 **.* 56.9 **.* 58.5 58.1 55.7 53.0┃47.3 43.9 46.5 51.7│52.5 53.0 55.5 57.5 57.7 支持なし

総選挙前┃後  2009年│20100年

*2009年9月(政権交代直後)は麻生内閣の数字
*時事通信は一定期間後にweb記事を削除しているので欠落多いです
*補完できる人いましたらよろしくお願いします
874無党派さん:2010/05/14(金) 20:45:29 ID:LWtOhUhT
もう与党の過半数割れは必定だな。
自民の改選第一党の確率が高まって来た。
875無党派さん:2010/05/14(金) 20:52:06 ID:/vn65CSB
時事通信世論調査

総選挙2ヶ月前(09.7月)の支持率
民主15.5%、自民18.4%

参院選2ヶ月前(10.5月)の支持率
民主17.0%、自民13.2%
876無党派さん:2010/05/14(金) 20:55:53 ID:1QB0zYfN
>>874
自民の改選第一党は、現状の世論調査から鑑みればほぼ確実といっていい。
もし、有権者の「失望」が「怒り」に変われば、極端な結果がでるだろう。
今は、みんなの党が無党派の「受け皿」になっているが、選挙が近づけば
「民主を負けさせたい」と思う無党派は、野党の「第一党」に票を投ずる者が
増えるだろう。
その場合は、自民が参議院で比較第一党になることすらありうる。
例えば、民主の非改選は62だが、30しかとれなかったら「92」
自民の非改選は35だが、59とれば「94」となる。
>>875
ついでに
参院選2ヶ月前(07.5月)の支持率
民主 9.5% 自民22.8%
>>876
そこまで言うとちょっと現実味が薄いが
その代わり、共産党を除く野党の合計が過半数になる可能性は五分五分くらいでありそう
879無党派さん:2010/05/14(金) 21:01:08 ID:LWtOhUhT
■比例代表の投票先
自民が18.3%(+1.5)
民主の17.3%(-0.4)

>>875と比較すると、無党派および他党支持者が自民へ流れているということがよくわかる。
しかも参院選は野党有利。
880無党派さん:2010/05/14(金) 21:02:56 ID:CmgmPU/x
時事19%って以外と高いじゃん
ここでも16%前後と言われてたのに

>>876
無党派の自民嫌いは直ってないよ
いくら瞬間的に民主が嫌いでも、そのまま自民票には絶対にならない
(自民の支持率は全く上がってないからね)
無党派の受け皿はみんなしかない
881無党派さん:2010/05/14(金) 21:05:19 ID:LWtOhUhT
>>880
戦わなきゃ現実と。
今年に入ってからの無党派の親自民傾向は一貫しているだろ。
882無党派さん:2010/05/14(金) 21:05:23 ID:D02JaQ7g
こうなるとマスゾエが出て行ったのがよい結果を生んだな。
ゴタゴタ内紛やってる感じがしなくなって、安心して投票先に
えらべるみたいな。
自民よりましかと思ってたのに自民の方がましだった。>民主
共産党を除く野党、特に自民、公明、みんなの3党だけで122議席取れれば
公明やみんなが連立入りになびく可能性は極端に低くなり、野党共闘が強固なものになる
自公みんだけで122議席取るためには3党の合計が78あればいいのだから
例えば、自55公10みん13で十分に可能
884無党派さん:2010/05/14(金) 21:11:25 ID:q4tHqHfr
>>880
>無党派の自民嫌いは直ってないよ

ソースは?
885無党派さん:2010/05/14(金) 21:11:31 ID:7FIQp/T3
明後日は目ぼしい選挙あるのかな
886無党派さん:2010/05/14(金) 21:12:12 ID:1QB0zYfN
>>880
「19」ってのは、内閣としてはもう「死んだ」も同然の数字ですよ。
「20」を割り込んだら、その政権は「仮死状態」といっていいから
19だろうか13だろうが、極端に言えば5とかだろうが同じ。
20を割り込んだ数字は、比較する意味は実はあまりない。
887無党派さん:2010/05/14(金) 21:13:13 ID:MFARN2J5
自民に無党派の票が民主が爆勝したときのように入るとは思わないが
みんなと並ぶ程度の票は集めると思う

みんな3.5:自民2.5:民主1:共産1:その他2

こんなイメージみんなと自民は拮抗するかもしれないが
追い込みで強いのはやっぱりみんなだと思うので
888無党派さん:2010/05/14(金) 21:14:06 ID:LWtOhUhT
一人区は自民が大差で勝ち越すだろう。
みんなの一人区擁立は2~3に留まる。
889無党派さん:2010/05/14(金) 21:18:25 ID:1QB0zYfN
>>887
都市部(複数区)では、無党派の票はみんなの党にかなりの割合で流れるが
地方(1人区)では、無党派の票は自民に流れる。
みんなの党は、完全な「都市型政党」なので、地方での浸透はイマイチ。
地方には、小泉構造改革に対するアレルギーがまだ残っている。
小泉改革を色濃く引き継ぐみんなの党は、地方では苦戦するだろう。
自公みん3党で参院過半数を取った場合
3党による連立政権を目指して解散を要求することが予想される
もし解散総選挙が行われれば3党合計が過半数となり
衆参ともに過半数を取ることが確定的だからだ
こうなると現政権は衆院2/3を使って国会運営するか、解散するかの二択になるが
去年までの自公と違って全く議席数に余裕のないギリギリの2/3なので
政権維持はほとんど不可能になると思われる
891無党派さん:2010/05/14(金) 21:20:04 ID:LWtOhUhT
民主は二人区の共倒れも一つや二つじゃ済まないだろう。
892無党派さん:2010/05/14(金) 21:23:57 ID:Cy297UQV
>>890
二人区の擁立見直しをすればさすがに野党過半数は避けられると思うが
893無党派さん:2010/05/14(金) 21:24:41 ID:NgX3RYk5
小沢がバカだからw
みん党が二人区全部出したら結構とれるんじゃないかな
894無党派さん:2010/05/14(金) 21:38:39 ID:/vn65CSB
>>880
無党派層50%の内訳

1 政治選挙完全無関心層20%
2 政権批判票15%
3 アンチ自民票10%
4 政権追認その他票5%

1は、投票所に絶対来ない層で最初から除外。

2は、多くは野党第1党に集まるはずだが、今回は野党第1党の自民党も
信を失ってるため、第3極やタレント候補にも多く流れると見られる。

3は、自民党の50年以上の政治で堆積した「死んでも自民党に入れない」岩盤層。
今回は民主党と並んでみんなの党に流れる。
ただ、みんなの党が自民党と歩調を合わせ過ぎると民主に多く流れやすい。
また共産党や社民党にも自民党ほど抵抗がないので多少流れる。

4は、あまり考えず、人に頼まれたところに入れるとか、
生活に困ってなけりゃ政権党に入れるとかその日の気分で投票する層。

これまで、民主党が無党派に強かったのは
2の政権批判票と3のアンチ自民票の両取りが可能であったため。

今回、野党の自民党は、自民党支持率も民主党に負けてる上
2の政権批判票も固められないでいることから
無党派の票ではとても勝てない。
よって、投票率が上がると苦しい。
自民党勝利のカギは、低投票率による創価票ドーピングが成功するかどうかだな。
895無党派さん:2010/05/14(金) 21:38:53 ID:KOv54KZf
支持率0%の新党改革党首の升なんとかさんを見たい人は
明日10時からの田原クロスファイアを見るように!!

5/15(土) 放送内容
民主にも自民にも異議あり! “新党”が目指すものとは!?

ゲスト出演者
舛添要一(新党改革・代表)

浅尾慶一郎(みんなの党・政策調査会長)

園田博之(たちあがれ日本・幹事長)

齋藤弘(日本創新党・政策委員長)

http://www.bs-asahi.co.jp/crossfire/
896無党派さん:2010/05/14(金) 21:42:51 ID:GaozKeeJ
理屈上は自民+みんな>民主x2かつ自民=みんな、民主a=民主bなら
2人区は自民+みんなが当選で民主2人は共倒れになる。
自民+みんな>民主x2はほぼ確定として、あとは票割の問題。

民主は組織票で固めた連合系や非小沢系の現職に票が偏りそうだし、
野党側もいくら浮動票の受け皿とはいえ、2人区でみんなが
自民に匹敵するほどの票を集めるのは難しいだろう。

よって常識的に考えれば民主と自民で分け合い、が一番無難な
パターンだが、個別の選挙区事情までは何とも言えない。
897無党派さん:2010/05/14(金) 21:45:07 ID:LWtOhUhT
>>894
■比例代表の投票先
自民が18.3%(+1.5)
民主の17.3%(-0.4)

■政党支持率
民主17.0%
自民13.2%

この数字が示す事実、わかるか?
898無党派さん:2010/05/14(金) 21:45:18 ID:1QB0zYfN
>>894
比例票の分析にあてはめれば概ね正しい。
しかし、問題は選挙区の動向だよ。
一人区は、現状では明らかに民主が劣勢だ。
アンチ自民党はそもそも無党派ではない
900無党派さん:2010/05/14(金) 21:49:39 ID:BuDCrjdA
>>880
アンチ自民が一定数いるのは確かだが、無党派イコール自民嫌いではない
そうでなければ郵政選挙の自民大勝など説明できない。
「気分次第」で党にこだわらない人も多いんだよ。
政権交代した後、「これからは自民と民主で変わりばんこにやったらいいんじゃないですかね〜」
みたいな「町の声」が拾われてた。
二大政党制にする意義を考えれば、こういうふうに考える人がいて当然だろう。
自民がだめなら民主、民主でだめと思えば自民、とね。
901無党派さん:2010/05/14(金) 21:53:05 ID:k3gO8Xd8
郵政選挙は「自民党をぶっこわせ!」と自民党自身が叫んだ選挙でしょ?
902無党派さん:2010/05/14(金) 21:53:51 ID:1QB0zYfN
時事の政党支持率と比例投票先との比較

民主 17.0  17.3 (+0.3)
自民 13.2  18.1 (+5.1)
みんな 2.5  7.3  (+4.8)

こうして比較してみると、自民とみんなが無党派層を補足出来てると読み取れるな。
比例でも、民主は不利か。
だとすれば、35割れは可能性として普通にあるな。

 
903無党派さん:2010/05/14(金) 21:54:07 ID:vv0X7rUK
参院選には「与党にお灸をすえる」という動きがあるからね。
どうせ政権は変わんないんだから
普段は野党不支持でも今回だけ野党に入れるという有権者が
少なからずいる。

904無党派さん:2010/05/14(金) 21:58:31 ID:NgX3RYk5
つか35割れは今のままならほぼ確実。
30割れもあるし、このままどんどん落ちるなら25前後すらあり得るよ
905無党派さん:2010/05/14(金) 22:01:34 ID:1QB0zYfN
二人区で2人立てたのが痛いな。
自分だったら、二人区の「二人目」は選挙区では下ろして
全員比例に回すけどな。
906無党派さん:2010/05/14(金) 22:05:03 ID:1QB0zYfN
>自民 13.2  18.1 (+5.1)

これ誤記。
正確には

自民 13.2  18.3 (+5.1)


907無党派さん:2010/05/14(金) 22:06:52 ID:NgX3RYk5
>>905
小沢以外は民主ですら誰もがそう思ってるよw
だが党の小沢が現状が見えないバカで、周りの意見聞かないんだもんよw
908無党派さん:2010/05/14(金) 22:09:42 ID:NgX3RYk5
時事ドットコム:参院比例に江本氏擁立へ=国民新
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051401285

エモやんは国民新か。まったく人気がない党だがこのところの
著名人効果で少しは伸びるか?
909無党派さん:2010/05/14(金) 22:11:21 ID:k3gO8Xd8
まあ自民が勝ち目があると思うなら、自民こそ複数擁立するでしょ。
910無党派さん:2010/05/14(金) 22:14:59 ID:NgX3RYk5
盟友「鳩と菅」にすきま風 首相の座めぐり微妙なさや当て
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100514/plc1005142115018-n1.htm

この2人も微妙な関係になってきてるのだろうか
国民新党の3代目党首にエモやんが就任する未来が予想できるwww
912無党派さん:2010/05/14(金) 22:22:37 ID:0MuuAGka
>>905
まあ、後は鳩山が辞任して次の体制がどうなるかでわからないけれど
鳩山のままで行ったら自殺行為だよな。
913無党派さん:2010/05/14(金) 22:27:23 ID:ClsMpkNr
口蹄疫は毎日出没してるなあ。
首相、幹事長さえ交代すれば民主不利の情勢なんて一気に変わるけどね。
そうなった時の発狂したレス早く見たいわ。
6月必ず代表選挙あるよw
914無党派さん:2010/05/14(金) 22:27:53 ID:OE7oM7eY
>>912
民主党は自民党と違って権力闘争のやり方がわからない(小沢は知ってるが)ので、
鳩山の下ろし方もわからないらしい。
というわけで鳩山で特攻は確実みたいだよ。
915無党派さん:2010/05/14(金) 22:28:32 ID:NgX3RYk5
正直ちょっと前までは辞める可能性はあると思ってたけどね。
根拠があるなら是非聞かせて貰いたいが。
916無党派さん:2010/05/14(金) 22:30:00 ID:7J9MpAbG
【鳩山ぶら下がり】内閣支持率19・1%、「国民がいらだちを強めておられる」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100514/plc1005142046017-n4.htm

−−時事通信の世論調査で内閣支持率が19・1%と政権発足以来初めて2割を切った。
ここまで支持率が下落した原因をどのように考えているか

「はい。
やはり、国民の皆さんが、今の政権に対して何も政権交代、期待したけれども、
十分な成果が上がっていないじゃないかといういらだちを強めておられる。
そのなかに、政治とカネの問題も多分、大きく影響している。
そのように思っています。

こういった問題一つ一つを、私どもとしては真剣にとらえてですね、
国民の皆様方に必ず世の中、皆様方のお暮らしもよくなっていきますよ。
ぜひ、今しばらくこの政権というものを見つめていただきたい。
そのことを訴えて、誠心誠意これから尽くしていく。
これしかないと思っています」


鳩山幹事長 福田内閣の支持率が2割を切ったことを受け 2008年5月16日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10702695

あの安倍内閣よりも低い数字、完全に国民の心は○○内閣から離れている。
国民に支持されていない政権を長続きさせるのは、民意に背くことである。
民意が離れたならば、一刻も早く解散するか総辞職をするべきだと
それが国民に対する政権の責任の取り方でないかと、そのように感じます。
>>913
絶対とかいうならコテ名乗れww
918無党派さん:2010/05/14(金) 22:38:12 ID:GM1Q0TEM
>>900
無党派は程度の大小はあれ、概ね自民嫌いだよ
郵政選挙では小泉が自民をぶっ壊すと言ったから
自民嫌いな無党派が小泉に期待して投票しただけ
>>918
2001年の参院選では、自民党をぶっこわすなんて言ってないな
920無党派さん:2010/05/14(金) 22:40:55 ID:1QB0zYfN
来週は、たぶん「朝日」「毎日」「産経FNN」「NNN」の4社があるな。

朝日 「17」
毎日 「24」
産経 「19」
NNN 「19」

と予想。

921無党派さん:2010/05/14(金) 22:41:59 ID:OE7oM7eY
>>918
>>919

おいおい。
ぶっこわす、と言ったのは2001年参議院選挙。
郵政選挙じゃないよ。
922無党派さん:2010/05/14(金) 22:42:59 ID:7FIQp/T3
>>909
みんなの党こそ複数擁立すべきだね
そうだっけか
まあ、どっちにしろ、どっちかでは言ってないわけだ
924無党派さん:2010/05/14(金) 22:53:47 ID:fevmyE9S
みんなの党がもう少し伸びてくれば面白いんだが
後ちょっとなんだけどね
925無党派さん:2010/05/14(金) 22:54:29 ID:1yA6XDAB
橋本のときだって、30%ぐらいは支持率あったでしょ
926無党派さん:2010/05/14(金) 22:56:00 ID:MFARN2J5
20は割れないと思うけどな
ただもう選挙まで投票先はどんどん民主が引き離される展開になると
支持率は自民より上回ったまま支持者が寝ちゃうパターンになると思う
927無党派さん:2010/05/14(金) 22:56:41 ID:GM1Q0TEM
>>919
>>921
古い自民をぶっこわすというのは総裁選前からずっと言い続けてましたね
その自民らしくない政治家である小泉を無党派は支持したわけで
必ずしも自民を支持したわけではないでしょう
928無党派さん:2010/05/14(金) 22:58:56 ID:ar6+krq9
まあそうだな
だから亀井や小沢等の古い自民党を感じさせるのが幅を利かせる現政権は人気がないわけだw
今や小沢のおかげで本家より自民党らしいからな
929無党派さん:2010/05/14(金) 23:00:09 ID:1yA6XDAB
比例と民主と自民同程度、もしくは民主が1〜2上でも、
1人区では民主惨敗。
2人区もみんなの躍進であやうい(茨城、兵庫など)。
民主は30台でしょ
だったら小渕の支持率が高かったのは何故なんだぜ?
931無党派さん:2010/05/14(金) 23:05:53 ID:BuDCrjdA
>>927
だから「気分次第」で、党の名前にこだわらないってこと。
自民らしくないと言っても、あの時は無党派の多くが「自民党」に投票したわけだよ?
何も「あの時無党派が自民党支持になった」なんて言ってない。
「気分次第で自民にも入れることもある」というだけ。
932無党派さん:2010/05/14(金) 23:19:21 ID:e96qeQAx
普天間移設「知事会に要請、ナンセンス」 石原都知事
http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY201005140520.html

さすが石原!
自分は「安全な高み」に身をおいて、
困る当事者たちが右往左往するのを冷酷に見つめ、
「いじめ」を楽しむスタンス。
933無党派さん:2010/05/14(金) 23:21:04 ID:pdKrP1I2
日本を悪くした小泉を支持して、日本を良くしてきた小沢を批判するんだから、
日本がこの16年間負けるわけだよw
934無党派さん:2010/05/14(金) 23:23:34 ID:ryQd5q5k
>>933
教祖様が強制起訴されそうだけど今どんな気持ち?
935無党派さん:2010/05/14(金) 23:27:34 ID:OE7oM7eY
>>933
釣りはいらない。

時事も10%台出したことだし、これから、各社10%台をどんどん出してくるな。
20.5とか20.8とか21とか談合というか鉛筆をなめているとしか思えなかったからな。
936無党派さん:2010/05/14(金) 23:38:17 ID:heYjayu2
世論調査の支持率に比して実際は減ってないと思う。
マスコミと戦う内閣が世論操作で攻撃されているだけだろうね。

クロスオーナーシップ、電波オークション大賛成!!

機密費は今は盛大に使って選挙後に規制しよう。

937無党派さん:2010/05/14(金) 23:40:44 ID:41d7boUH
クロスオーナーシップ、電波オークションなんて民主党がやるわけないから
気づけよそろそろ
938無党派さん:2010/05/14(金) 23:43:55 ID:5IXfLac0
>>936
>世論調査の支持率に比して実際は減ってないと思う。
>マスコミと戦う内閣が世論操作で攻撃されているだけだろうね。

馬鹿な総理が国民から馬鹿にされてるだけだと思うよ
去年の今ごろも同じ科白言った記憶があるなぁ
939無党派さん:2010/05/14(金) 23:44:48 ID:pdKrP1I2
鳩山総理はたぶんこのまま行くだろう
安倍・福田・麻生のような馬鹿でも、本人が辞めると言わなければ辞めさせられなかったからな
それが総理大臣というポストなんだわ
(小沢が鳩山切って代表戦を前倒しすればあるけど100%無い。もう一蓮托生だよ)

小沢幹事長は選挙対策として辞任カードを切ることはあり得る
辞めるべきという世論が高ければ高いほどこのカードは有効だ
発動条件としては、検察が再度不起訴とするか、検察審査会2回目で不起訴になることが条件
起訴になった場合は、幹事長のまま行くか、選対本部長で一段落として役員ポストを確保するだろう
(この場合は検事総長の8月人事で報復人事が行われる。公判は勝てるんで恐れていないのと議員辞職は100%無い)

もう一つ、今度の改選組に小沢グループって実はほとんどいない
小沢グループ150人というのは、2007年当選組と2009年当選組がほとんど
つまり選挙後に小沢グループの人数が増えることはあっても、減る事はない
(選挙結果によらず影響力保持。むしろ邪魔な奴を落とそうとしてるフシがある>福山とか)
940無党派さん:2010/05/14(金) 23:47:48 ID:ar6+krq9

936 無党派さん 2009/08/14(金) 23:38:17 ID:heYjayu2
世論調査の支持率に比して実際は減ってないと思う。
マスコミや朝鮮人と戦う内閣が世論操作で攻撃されているだけだろうね。
941無党派さん:2010/05/14(金) 23:52:47 ID:ryQd5q5k
1年前の自民信者と今の民主信者は驚くほど似てるね
本人たちはいがみ合ってるけど
知能は同レベルなんだから
本来仲良く出来るはずなんだが
942無党派さん:2010/05/14(金) 23:57:16 ID:ar6+krq9
実は政権党から金もらってるバイトで中の人は同じなのかもしれんぞw
943無党派さん:2010/05/15(土) 00:00:28 ID:VJ3bU/Kz
俺は一年前は民主支持してたが
今は自民
こんな奴らがたくさんいるだろ
944無党派さん:2010/05/15(土) 00:04:28 ID:pdKrP1I2
少ないな
一般庶民は民主支持→みんなの党or共産党だよ
自民党という選択肢は最初からない

自民党工作員、乙w
945無党派さん:2010/05/15(土) 00:10:06 ID:PLW+fEUa
まぁ地域によるな。
都市部ではみん党だろう。でも田舎は結局自民だよ。
地方紙の地域ごとの調査だと、すでに2ヶ月前くらいから田舎ではもう自民が上回ってる所が出始めてる。
946無党派さん:2010/05/15(土) 00:11:10 ID:RqQMaKy2
「民主は未知数だけど、試しに一遍やらせてみるか」と投票して
「やっぱ駄目だったから自民に戻そう」という奴は大勢いそうだ
947無党派さん:2010/05/15(土) 00:17:31 ID:ggGrBF/o
まあ仮に自民党への揺り戻しが起きたら、日本は沈没確定だな
失われた20年に突入する
日本がこのままアジアの小国に落ちるかどうか、参院選は最後のチャンスだと思うよ
948無党派さん:2010/05/15(土) 00:21:50 ID:S5WITYib
この政権が続いたら20年どころじゃない
949無党派さん:2010/05/15(土) 00:25:56 ID:83GdLkHy
無党派層の非鳩山内閣の傾向は、かなりはっきりした形で数字になってるね。
朝日4月 内閣支持25 (無党派層9)
読売5月 内閣支持24 (無党派層12)

一方で、無党派層の非民主の傾向は内閣支持ほど明確にはなってない。
これからそうした方向で進んでいくのかな。
950無党派さん:2010/05/15(土) 00:26:13 ID:zP4QsHuf
>>948
そんなのわかるかよ。

951無党派さん:2010/05/15(土) 00:29:14 ID:RqQMaKy2
>>949
>一方で、無党派層の非民主の傾向は内閣支持ほど明確にはなってない。

いや、かなり明確だよ
読売の二月の調査で、無党派の投票先は自民12%、民主7%
952無党派さん:2010/05/15(土) 00:29:50 ID:3eK3MyPj
どうでもいい
953無党派さん:2010/05/15(土) 00:33:03 ID:zP4QsHuf
まあ、このままでは、民主党の惨敗は確実だよ。

会期を延長して、投票日を8月に設定し、

その間、鳩山も小沢も辞任すべき。
すくなくとも、内閣改造は必要。
954無党派さん:2010/05/15(土) 00:41:19 ID:fSXD5ySG
>>941
同レベルだから永遠にいがみあい続けるんだろw
955無党派さん:2010/05/15(土) 00:44:19 ID:83GdLkHy
>>951
政党支持は民主>自民なのに投票先は民主<自民とか、
無党派層限定の調査で自民>民主とか、
そういうデータがもう少しほしいなぁ。
週明けに朝日、毎日あたりが来そうなんで注目はしてる。
956無党派さん:2010/05/15(土) 01:37:09 ID:Ux3h9Mn3
>>955
ANNでも時事でもでたわけだから
もう無党派の傾向は自民>民主に明確になってるよ
ただし自民>>>>>>民主とかいう状況までは至っていない
957無党派さん:2010/05/15(土) 01:50:04 ID:meFt6UQS
原口大臣はクロスオーナーシップやる気満々だけどな

クロスオーナーシップ禁止を法制化 やっぱり報じられない原口発言
http://www.youtube.com/watch?v=6xr8OYe5uy4&feature=related

報道されない史上初オープン官邸記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=jMsh9aQ-FHM
958無党派さん:2010/05/15(土) 02:00:40 ID:j1sk824K
無党派の未定が多い状態で拮抗してるようだから
どっちが多いかとは言えんのでは?誤差の範囲。


マスコミが情報出さない民主を、叩き放題(わざと?)だったが
選挙前でそろそろ実際の情報を流すようになってきたようで
また変わるのでは?
959無党派さん:2010/05/15(土) 02:05:54 ID:93QnZqJf
>>955
そうなんだよな、まだもう一歩読めない。
JNNも日経も投票先は追い込まないのか。
どこか追い込めよなぁ。
960和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2010/05/15(土) 02:25:41 ID:xesva6lA
政党支持率は与党に高く出る。昨年麻生の6月もそう。
沖縄訪問騒動から1週間経ったあさっての朝日の参院選連続調査1回目(予定)やNNNなどでもまだ
比例動向が自>民だと∞はヤバいな。
961無党派さん:2010/05/15(土) 02:27:21 ID:E78qoZNp
>>955
朝日の投票先は無党派層に限定すると

2月調査は、自民22%、民主16%
3月調査は、自民16%、民主13%
4月調査は、公表せず。
962無党派さん:2010/05/15(土) 02:29:37 ID:kNLPSLAb
去年の今年で民主にお灸をすえるとか考えてる人間が多いのだろうか。
生まれたての赤ん坊にお灸すえたら死んじまうだろ!
って冷静に突っ込むマスコミがいないもんかねぇ。
963無党派さん:2010/05/15(土) 02:31:53 ID:fSXD5ySG
無党派層には、党を大事に守り育てる義理もナニもないわw
イヤになったら票いれないだけ
964無党派さん:2010/05/15(土) 02:32:12 ID:3eK3MyPj
民主は新党じゃないから
965無党派さん:2010/05/15(土) 02:35:58 ID:iJ2vSNMg
信者以外はわざわざ保護してやる義理はないな
966無党派さん:2010/05/15(土) 02:47:53 ID:fSXD5ySG
そもそも新生児と、結党して12年もたつ政党を一緒にするのがバカバカしいw
967無党派さん:2010/05/15(土) 02:52:02 ID:fuv3bZXj
>>962
少なくとも単独で政権を握った以上、赤ん坊どころか未成年扱いもできんな。
新入社員かもしれんが。
でも、客は新入社員だからって、容赦してくれんよ。
968無党派さん:2010/05/15(土) 02:54:50 ID:fSXD5ySG
大体参院選で惨敗しても政権交代しないんだから「死ぬ」はねーだろ「死ぬ」は。
969無党派さん:2010/05/15(土) 02:56:53 ID:tfwvYMBq
ちなみに07年自民が惨敗した参院選直前07/06-09の時事の政党支持率は
自民19.7% 民主12.8%
過去の例を見ても無党派は参院選では与党にお灸が基本。
さらに衆院選で大勝した与党はバランスで次の参院選は大抵負ける。
もともと鳩山でなくても最初から民主単独過半数なんて無理だった。
970無党派さん:2010/05/15(土) 03:00:45 ID:RqQMaKy2
>>962
>生まれたての赤ん坊にお灸すえたら死んじまうだろ!

アホか
生まれたての赤ん坊に国を任せたら日本が死ぬわ
政権取った次の日から政権与党なんだよ
一週間や二週間ならまだしも、一体いつまで甘えてるつもりだ
971無党派さん:2010/05/15(土) 03:08:34 ID:RqQMaKy2
>>969
みずぽを切って普天間を年内決着
亀井を切って、郵政等で大胆な改革を実施
法案は野党と協議しながら通す
審議が滞ったときは、「利権屋の自民党がごねるせいで改革が進まないんです」
「民主に単独過半数あったら自民の邪魔を排除できるのに」アピール

これなら普通に勝てたと思うよ
972無党派さん:2010/05/15(土) 03:11:18 ID:tfwvYMBq
そんな民主は民主じゃないから却下。
973無党派さん:2010/05/15(土) 03:14:48 ID:D6D3nkEB
衆院選前に小沢が口を滑らせて今の民主党に政権担当能力はないと言って
身内から批判されていたが
奴の見立ては正しかった
974無党派さん:2010/05/15(土) 03:15:43 ID:zP4QsHuf
このままでは、惨敗確実だから、

選挙後、鳩山・小沢のクビを差し出して、
公明党に土下座するしかないのか。

そんなことするくらいなら、選挙前に鳩山も小沢もやめるのが賢い選択。
975無党派さん:2010/05/15(土) 03:16:17 ID:BU/NgVeD
なんやかんやいっても、与党はそれなりに獲得するので心配なし。
976無党派さん:2010/05/15(土) 03:18:35 ID:zP4QsHuf
>>973
違うと思うな。
その小沢が支持率を下げている元凶であり、
そしてその小沢が代表にしたのが鳩山だ。

岡田が代表だったら、「政治とカネ」「普天間」で
これほど問題にならなかった可能性が高い。
977無党派さん:2010/05/15(土) 03:20:41 ID:zP4QsHuf
>>975
「それなり」とは?
「それなりに獲得する」とは何議席?
そして、その根拠は?
978無党派さん:2010/05/15(土) 03:23:30 ID:RqQMaKy2
>与党はそれなりに獲得するので心配なし。

まさかの国民新党大躍進でもない限り無理だわ
979無党派さん:2010/05/15(土) 03:33:38 ID:kf0B8kba
支持率を下げている元凶は八方美人の鳩山の性格でしょ
980無党派さん:2010/05/15(土) 03:48:28 ID:RqQMaKy2
鳩山総理で小沢幹事長ってのは、支持率的には最凶のタッグだったんだなぁ
と今にして思う
あれだけ高かった政権交代への期待感を、ここまで叩き潰せるコンビは他にいない
981無党派さん:2010/05/15(土) 03:50:44 ID:MRKogFDf
>>979
*小沢鳩山に端を発し、その二人に何の苦言も呈せない民主党の体質
*マニフェスト詐欺

大きいのはこの2つで、加えて景気低迷とかじゃないか?
鳩山は辞めさせられても、マニフェスト詐欺はどうしようもないからなあ。
982無党派さん:2010/05/15(土) 03:52:08 ID:KMh3Y/8n
鳩山や小沢もそうだけど、政府の政権担当能力の無さも見られてると思うよ
普天間の件で情報を収拾する能力も、分析する能力も、説明能力もなく、出口戦略も立てられない政府というイメージがついて
この政権に日本を託した続けるとマズイという認識が広がってると思う
983無党派さん:2010/05/15(土) 03:54:04 ID:dIt60FkA
ではそろそろ次スレへ。
984無党派さん:2010/05/15(土) 03:54:51 ID:dIt60FkA
あれ、次スレらしきのが複数あるけど。どれを使うの?
985無党派さん:2010/05/15(土) 04:35:10 ID:8sSEM4cs
>>950
鳩山本人ですら、総理が馬鹿では国が持たないって言ってるんだから
答えはわかりきってるじゃないか
986無党派さん:2010/05/15(土) 04:45:22 ID:MRKogFDf
>>984
立てて。
139は保存用?
立ち入り禁止はもう落とす。
987無党派さん:2010/05/15(土) 04:45:38 ID:8sSEM4cs
日経の詳細来てた
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/results/popup/y201004a.html

これを見ると、追い込む前(支持20%、不支持63%)と
追い込んだ後(支持24%、不支持68%)が、ほとんど差がなくなってる
つまり、20%が「底」だということになる
つまり、時事の19%は「底」にあたり、だいたい20%前後は石にかじりついてでも現政権を支持する
民主党カルト信者だということだな
こいつらは民主党が戦争を始めても支持するキチガイだからどうしようもない


Q1SQ. (「いえない・わからない」と回答した方に)お気持ちに近いのはどちらですか。
支持 24% 不支持 31%

Q2SQ. (「支持政党なし」「いえない・わからない」と回答した方に)しいていえば、どの政党に好意を持っていますか。ひとつだけお答え下さい。
民主 10 自民16 みんな 8

無党派の意見は、自民>>民主>みんな、らしい
988無党派さん:2010/05/15(土) 04:46:24 ID:8sSEM4cs
>>962
生まれたての63歳児に対する皮肉か?ww
989無党派さん:2010/05/15(土) 04:48:38 ID:8sSEM4cs
>>971
>審議が滞ったときは、「利権屋の自民党がごねるせいで改革が進まないんです」
>「民主に単独過半数あったら自民の邪魔を排除できるのに」

公明党や共産党がいるのにこの理屈は通らない
テメエから社民、国新を切っておいて何言ってんだと言われるだけだ
990無党派さん:2010/05/15(土) 04:51:02 ID:8sSEM4cs
世論調査総合スレッド174
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273866653/
991無党派さん:2010/05/15(土) 05:08:00 ID:E78qoZNp
>>987
>無党派の意見は、自民>>民主>みんな、らしい

正確に言うと無党派の意見は、無し・答えないが58%。
その3党の数ポイント差は、無党派全体から見れば誤差の範囲だろう。
992無党派さん:2010/05/15(土) 05:09:38 ID:8sSEM4cs
誤差ではないな
「無し・答えない」は、だいたい野党に流れるから
993無党派さん:2010/05/15(土) 05:21:00 ID:MRKogFDf
>>992
その方程式が通用するのかどうか、もう少し証拠がほしいところ。
また野党に流れるとしてどこに流れるのかも気になる。
994無党派さん:2010/05/15(土) 05:22:54 ID:8sSEM4cs
>>993
どこにも満遍なく流れるだろ
どっちにしろ自民と民主の差は開くことはあっても
縮まったり逆転したりする可能性はないんだよ
995無党派さん:2010/05/15(土) 05:39:02 ID:E78qoZNp
>>994
世論調査の基本だと
電話なんかであえて答えない層っていうのは、
プライバシーに非常に敏感な層なんだよ。
つまり、田舎の保守層のようにそういうことに無頓着な層と違う。
知的水準が高いリベラル層や旧社会党なんかにシンパシー感じる層が多いってこと。
だから満遍ではない。
996無党派さん:2010/05/15(土) 05:42:12 ID:8sSEM4cs
こりゃまた斜め上の珍論が登場したな
997無党派さん:2010/05/15(土) 06:11:19 ID:E78qoZNp
>>993
それは投票先を見れば傾向は判るだろ。

民主20、自民14、みんな11、新党改革7

支持政党+無党派の好意政党との比較をすれば
第3極>>民主>自民だよ。
998無党派さん:2010/05/15(土) 06:15:58 ID:MRKogFDf
>>997
その数字がも含め、投票先が調査ごとにイマイチ安定しないので
もう少し証拠がほしいという話。まだ選挙が遠いのか、調査ごとに流動的すぎる。
そろそろ選挙を意識した報道が増えてきて、有権者も選挙モードに入れば。
999無党派さん:2010/05/15(土) 06:19:24 ID:mpjKQh+D
「国民いらだち」支持率20%割れ調査で首相

 鳩山首相は14日夜、時事通信社の世論調査で鳩山内閣の支持率が19・1%と20%台を割ったことについて、「国民が『政権交代に期待したけれど十分な成果が上がってないじゃないか』といら立ちを強めている。
その中に、政治とお金の問題もたぶん大きく影響している」と述べ、首相自身の政策対応や民主党の小沢幹事長をめぐる「政治とカネ」の問題が影響しているとの見方を示した。

 首相官邸で記者団に語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100514-OYT1T00992.htm
1000無党派さん:2010/05/15(土) 06:20:14 ID:Yg8+Jzbf
産め
10011001
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