★アメリカ軍は撤退させ、日本軍の強化を果たせ★

幕末の志士が今の日本を見たら、そう思うんじゃないの？
アメリカ軍は、占領軍のなごりだよね。
特に沖縄は。
日本軍が強くなれば、アメリカはいらんだろ。

勝てないものは勝てないと言うのが攘夷の教訓

>>1
財源は？

おまえさ、日本がどんだけ金持ちか知らないの？　勉強しろよなあ

手っ取り早いのは、アメリカから借金のカタに核を買ってやればいいんだよ

軍備強化を言うなら、まづ核武装だろ

極貧の北朝鮮やらパキスタンだってできることをできないわけないよね！

日米安保も、ちょっと高く付きすぎるよね。
かといって中国の脅威に対抗するときに、米国依存というのも。｡｡
仕分けすべき。

日本は世界最低の金利水準だし、政府が借金する以上に民間の資産が増えてる。
それにデフレギャップが世界最大だからもっと市場に金を供給してほしいくらいだ。
財源なんて国債刷ればなんとでもなる。むしろ今の日本は、もっと国債を刷ってくれ
という状況だ（だから国債金利も世界最低）。
もし軍備を増やすとなれば景気浮ようにもなるし、一石二鳥だね。

民主が日米安保破棄、核武装で
自民が現状維持(日米安保、非核三原則とも維持)で
参院選を戦ったら面白くなりそう

今、アメリカ軍のために、日本国民が払ってる税金は、莫大なものだ。基地に働く人の、給与も日本が負担している。

そもそも、国は日本人が自分で守るという気概がないといけない。

別にアメリカとケンカするわけではない。自分のことは自分でやるという当たり前の国になるだけだ。

そうすれば、アメリカも日本に対して、理不尽な要求はしてこないであろう。

中国のほうが、今や、幕末の日本に近い。アメリカと対等にわたりあっている。

米軍基地は全て沖縄から出ていけ!

沖縄は独立し、琉球人の国になるのだ!

鳩山以外の日本人はみんな敵だ!

琉球は江戸時代前に戻って、大陸中国の庇護下に入るのだ!!!

>>9
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山は沖縄のロレンス

米軍基地のシツコクから沖縄を解放するために共に戦ってくれる男

幕末の志士が今の日本を見たら、なんて情けない国になってしまったのかと思うんじゃねえの。

アメリカの犬に成り下がっているから。

自分の国は自分で守るという意識がないから、食糧自給率やエネルギーなんかで、マスコミも政治家も思考停止してる。

アメリカは、日本の親でもなんでもない。いざとなったら、見放すよ。

基本的に、アメリカ人は、自分の意見をはっきりと言う人間が好きです。

日本は、完全になめられてます。

ネットで勇ましいこといってるやつらが競って志願し、
無給で竹島、尖閣等の前線勤務を申し出るに違いない。
これで日本も安泰じゃ。

>>13
もちろんおまえも来るんだろうな？wwww

難しい問題だが費用対効果で、完全に自前で国土を防衛するのと、
日米同盟で米軍の力を借りるのとではどっちが低コストであるかどうか？だな。
現状ではどう見ても米軍の力を借りなければ、
とてもロシア＆中国＆北チョンには対抗出来んと思うが。

かと云って、日米安保条約を破棄し中国やロシアと軍事同盟を結ぶってのもちょっと…
ロシアは不可侵条約を破って、北方領土を侵略中だし、
中国は中国で国内で非共産勢力を弾圧、大量虐殺し続けてきたのも
つい最近までのこと。

どっちも信用出来ない以上、結局今まで通り米国＆NATO側にいた方が、
日本の国益に適うんじゃなかろーか？

アメリカに撤退してもらって、日本の基地を沖縄に造ればいい
そこで働く兵士は、沖縄基地限定、沖縄の住民を募ればいい
雇用問題も解決する

夕張にも基地を造って、地元の人間で軍隊を作り
ロシアに備えるべきである

日本軍？
警察予備隊＝自衛隊も占領軍の置き土産だよ。
だからあいつらは米軍の補完としてしか動けない。

米軍撤退と共に自衛隊も廃止して、そのうえで完全なまっさらな状態で
必要最低限の沿岸警備とかを考えるべき。

>>3
今のアメポチ隊が年間5兆円も使ってる。
それを丸々当てればいいでしょ。

アメリカの核100発くらい厚木と横須賀に
配備すれば、米軍10分の１くらいで足りるだろう。

>>18
だから米軍と縁をきれっての！アメポチクズ！

>>15
>難しい問題だが費用対効果で、完全に自前で国土を防衛するのと、
>日米同盟で米軍の力を借りるのとではどっちが低コストであるかどうか？だな。
>現状ではどう見ても米軍の力を借りなければ、
>とてもロシア＆中国＆北チョンには対抗出来んと思うが。

「コストが高いか低いか」の問題と「そもそも敵に対抗できるかどうか」の問題は話が別だ。
外交と安全保障をコストの観点だけから見れば、国内の米軍基地は正式にアメリカへ割譲し、北方領土はロシアへ、竹島は韓国へ、尖閣諸島は中国へ割譲するのが一番安上がりだ。
しかし国家にはコストを度外視しても国民とその子孫のために果たさなければならない役割がある。
いくら今の日本が駄目な国でもロシア＋中国＋北朝鮮の3国を同時に敵に回す（3国を同盟させて敵対する）ほどの拙劣外交をやらかすような愚行はできない。
そして「安直に日本に攻撃など仕掛ければ自国がとんでもなく痛い目に合う」と超大国に思わせることは日本単独でも可能だ。

>かと云って、日米安保条約を破棄し中国やロシアと軍事同盟を結ぶってのもちょっと…
>ロシアは不可侵条約を破って、北方領土を侵略中だし、
>中国は中国で国内で非共産勢力を弾圧、大量虐殺し続けてきたのも
>つい最近までのこと。

第二次大戦で国際法に違反して日本の非戦闘員に対する最大の無差別虐殺を行なったのはどこの国だ？
日本はロシアによる北方領土の併合を認めていないが、なし崩し的に北マリアナ諸島を平然と自国領に併合したのはどこの国だ？
自国内で自国の体制に反する勢力を弾圧・虐殺するのはもってのほかの悪事だが、他国内に出張って自国の体制に反する勢力を延々と虐殺し続けているのはどこの国だ？

>>20
>今の日本が駄目な国でもロシア＋中国＋北朝鮮の3国を同時に敵に回す
ほどの拙劣外交をやらかすような愚行はできない。

50年ほど前な、大日本帝国という国があってな。アメリカ、イギリス、中国、オランダを同時に
敵にまわしたんじゃ。大日本帝国政府はABCD包囲陣を打ち破り東亜の自立を勝ち取ると大自慢だったそうじゃ


>そして「安直に日本に攻撃など仕掛ければ自国がとんでもなく痛い目に合う」と
超大国に思わせることは日本単独でも可能だ。

そうそう、鬼畜米軍海兵隊はペリリューや硫黄島でとんでもなく痛い目にあってな、
びびった大統領は手っ取り早く原爆をどんどん落とすことにしたそうじゃ
２０１０年５月３日現在米軍は核兵器を５１１３発もってるんだってさ（冷戦時代は３万発）。
オバマも核兵器を日本・北朝鮮に打ち込めば手っ取り早く核兵器を減らせていいんじゃないのｗ
しつけの悪いポチにはおしおきが必要だからね。

日本軍のレベルを客観的に把握すべきなんだろうね。

GDPの1%なんていう経済規模基準だと少なく見えるけど、この国土面積で
考えるとか、人口とかもパラメータになるはず。

とは言え、戦争をすればおしまいなんでねー

軍オタの悲観的なデータはいらんな。

4rsxfaq

ソ連の脅威がなくなった今、アメリカの基地の存在理由はないだろ。
中国、韓国には自衛隊を強化すれば十分。もっとも揚陸能力がないから
空さえ抑えておけば何の脅威もない。Ｆ２２の導入が最善策なのだが。

ヘリ空母はどうだろう？

＞２５
すでにひゅうがが就役してるし、揚陸艦ドクトなんて張子のトラだよ。
陸はＫＴＸが開発されているし兵力自体圧倒的に韓国が上だから不利
だけど、お互いに上陸しあう能力がないんだから航空優勢さえ保って
いれば日本はどこにも負けない。そこでやはりＦＸ問題だんだよな。

米軍撤退貫徹

イラクですら、イラクの主権を尊重して、米軍撤退するんだろ。
日本には主権はないのか？

自国で自国を防衛するのは当たり前。
ましてや外国の侵略に米頼りなんて米と日本と同時攻撃すれば
簡単に日本は侵略可能ってことだろ。
別に米と同盟してればいいけど、基本的には日本自身で守るべきだろ。

>>28
イラクにいるとカネがかかりすぎる上に米兵が殺されるからだ。
イラクの主権なんかどうでもいいが、大義名分が必要なのでそういってるだけ
傀儡政権に石油利権確保してもらえば一刻も早く撤退したい

防衛戦略も立てられん日本はいつ滅んでも不思議はない
人の姿をした恐ろしい生き物がすぐ近くに10億匹以上いるのが
ユキオのびびりまくってる理由だよ
飲み込まれるか自立するか二つに一つ、さあどっち？

＞３１
防衛の組織自体はそう悪いものではないよ。近隣諸国に侵略されても独力で
対応できる。問題は頭だな。特に中国にはいいように振り回される時代が
来そうな予感がする。

自分の国は、自分で守るのが当たり前。

米軍の空母を手っ取り早くレンタルするってのも手だな。中国の空母に
対抗するには。
沖縄って自分たちが中国の脅威にさらされているって危機感はまったくないの
だろうか？県内移設反対なら精強な自衛隊一個師団の常駐は必要だろ。
それも反対なんだろうか？

沖縄にアメリカ軍がいれば
中国の南西諸島への軍事領域拡大を阻止するための抑止力になる。

はっきり言ってくれよ　　ポッポ総理！

軍事的に言えば沖縄の海兵隊が抑止力とかいうのはウソなんだよね
だから普天間は移転じゃなくて撤去を求めるのが筋

もし本当に不可欠の抑止力だったなら
そもそも今度のグアム移転で
スカスカにする米軍再編自体がおかしいって話になる

実際には普天間の海兵隊は各国を回る訓練して
その訓練の足場として普天間にいるだけで
今も一年の半分くらいはローテーションで
海外にいる。
兵力も定員は一万人以上だが実際には数千とかで
それすらグアム移転後は更に減少し
ロジ担当の人員を除くと
実際の実戦兵力は数百人のオーダーになるわけで
とても抑止力とかじゃない
実際には海外で暴動とか災害が起こった際に
米人を救出するのが主な任務になるわけだ

抑止力というなら嘉手納の空軍とか横須賀を拠点とする
第七艦隊が実際の抑止力なわけだ

>35
その通り。沖縄人はそこが理解できていない。

米太平洋軍の司令官だった人も
別に海兵隊基地が
どうしても沖縄にいなきゃならない理由はないと言ってる

しかし日本が膨大な思いやり予算をくれて
犯罪を犯しても地位協定で米兵は外交官なみの特権があるという稀有な
国なので居心地が良いから居座っているだけだよ

海兵隊を撤退させるならそれでいいが、その分沖縄には強力な自衛隊必要だろ。
中国の動きよく見ないと。そのうち中国にのっとられる。

>>39
沖縄には既にけっこう自衛隊いるよ。
那覇空港だって行ってみたら分かるけど
半分は自衛隊基地だ。航空自衛隊と海上自衛隊
の双方の基地になって実際に南西諸島の防衛を担当してる

＞４０
確かにそうだが、中国は２０２０年までに空母機動部隊を展開するんだぞ。
海兵隊がいなくなるってことはその穴埋めは陸も含め自衛隊がやらなきゃ
ならん。沖縄は最前線になるって意識がまったくない。

>>41
つうか
沖縄にはすでに陸上自衛隊だって駐屯してるけど？

あと米軍は海兵隊は主力をグアムに下げるけど
空軍は嘉手納基地を維持するので
沖縄近海で制空権が中国に移る事態はまず想定できないので
あんまり過度に心配する必要はない。

制空権がない限りいくら中国がやりたがったとしても
南西諸島への海上侵攻作戦なんて成功しないよ。

制空権で言えば米空軍と中国軍がもし沖縄近海上空で
戦闘になったと仮定して
１００勝無敗くらいで米側の勝ちだよ
米側の勝ちだ

>>38
あれ？日本人と同様に普通に警察にしょっぴかれてなかったか？

>>43
米軍基地に逃げ込めば
米兵の犯罪捜査はまずは日本の警察の管轄外だよ

でも日本の警察がなんとか証拠をそろえれば
基地司令官の「好意」で日本側に
身柄が引き渡されることもある

ただしこれはよっぽど重大な犯罪のケースで
それ以外の自動車事故とかだと
米兵の起こした事故や軽犯罪は
けっきょく米兵が米本土に帰還したら
本人に事情聴取もできず
泣き寝入りする

沖縄の人は米軍基地の集中を差別と感じているようだ。

鹿児島や徳之島での移転反対集会のニュースをどんな気持ちで見ているのだろう。

>>44
実際問題､在日米軍兵士が起こす事件なんて非常に稀。米兵以外の外国人の方が犯罪率多いんだけどねｗ
沖縄なんか米兵のことで騒ぐよりも県民の民度上げて治安良くする事の方が先決だと思うわｗ

おそらくここで書きこんでる奴に沖縄県民はいないだろうが（俺も沖縄県民ではないが）、沖縄には沖縄の県民感情があるんだと思う。

実は沖縄は、日本とは違う独立国の歴史がある。琉球国である。

言語学の世界でも、琉球語は、日本語とは別の言語である。（奄美や徳之島も琉球語）

琉球国は、日本と中国のはざまで、どちらともバランスをとりながら、生きてきた。

沖縄の人は、中国とケンカしようなどとは思っていない。

ここのスレでは、中国を仮想敵国のようにとらえてる奴が多いが、今や、中国は、日本にとって、なくてはならない存在である。

中国が仮想敵国なら、日中平和友好条約は、意味がないというのであろうか。

沖縄の県民は、日本の軍事的最前線に立つため、俺たちの土地があるんじゃないと声を大にしていいたいのでは。

>>45
沖縄県民でもいろんな人がいるけど
歴史を知ってる人から見たら
徳之島は琉球王国時代の仲間みたいなもんだから
「徳之島移転なら県外なので大賛成」
みたいな意見は少数だと思いますよ

本土出身だが那覇在住の者より

>>46
そういう問題ではないでしょ

日本国内なのに治外法権みたいな状況が
あるのがおかしいってこと

ちなみにこの状況は横須賀や横田とかでも同じで
横須賀米兵が犯罪を犯しても
地位協定があるので米兵への犯罪捜査には壁があるわけだが

「関東なんて犯罪多いんだから別に米兵が治外法権でもいいだろ」
とかいう論理は間違っているのと同じだよ

中国はアメリカなんかに頼らずに、自分の国を防衛する気概に満ちている。

日本は、政治家もマスコミも、アメリカに頼っておれば大丈夫と思考停止している。

アメリカは、日本のことを母親のように守ってくれるのだろうか。

そんなわけはない。

日本人は、自分の国は自分で守るという考えに転換すべきだ。

そうすれば、自衛隊に入隊する若者も増えるであろう。

アメリカがいなければ何もできないというのでは、士気も上がらないであろう。

ただ、憲法９条はなんとかしないといけないね。これは、アメリカの置き土産なんだけど。

また、沖縄や、奄美、徳之島は、元は琉球国の住民であり、日本のために、自分らの土地を犠牲にしたいとは思っていない。

琉球国は、中国とも仲良くして暮らしてきた。

沖縄県民の気持ちをもっと理解してあげなければ、沖縄は、日本から独立したいとか言い出すかも。

定期便が減って赤字に苦しんでいる地方空港で離発着の訓練をさせるのはどうでしょう

安保要る　基地は来るなの　地域エゴ

馬鹿の一つ覚えみたいに基地反対ばかり叫んでいると、日本政府が出す基地関連予算のおいしい部分を、アメリカの受け入れ推進派にごっそり持っていかれちゃうよ

自民党は愛国とか言って、アメリカべったりの売国野郎じゃん。

本物の保守は、アメリカには頼らず、日本独自で、防衛を考えるべきだ。

鳩山は、自民党が決めたことを粛々と進めればよかったんだが、変に沖縄人に期待を持たしちまって大失敗だったね。

日本軍の強化を果たし、アメリカ軍は、撤退してもらう。じゃーないのか？

強化の方法が一言も書かれてないな。

>>36
兵力と言うのは、その都度、移動させればいいだけ。

>>50
＞中国はアメリカなんかに頼らずに、自分の国を防衛する気概に満ちている。

そりゃ、中国は国土が広いし人口は世界一なので当り前の事だろ。
アメリカより人口多いんだから。

仮にだが、日本の領土・領海である沖縄近海諸島の防衛は日本が自分の手で守る！
米軍は撤退させ自衛隊を大幅に増強する！

なんて事になって、果たして平和憲法の下で安穏としていた
自衛隊に沖縄を防衛する能力があるだろうか？と疑問に思ったりする今日この頃。

>>58
中国は、むしろ自国民を押さえるために軍隊が必要だからだろ。
ほっておいたら共産党独裁なんて吹っ飛ばされる。
あんなでかい国で民主主義でもなく独裁なんて、普通に治められるわけがない。

>>59
そりゃこれまでのようにはいかないだろ。それこそ単なる経済国家から
国家を意識させた愛国的な教育も必要になるからネトウヨ連中はこれに
乗ってくるべきなんだが、自主憲法は言うが、自主防衛に乗ってこないのはわけがわからん。

>>60
中国は自国と他国と両方だろ。

腑抜けになった、日本人はテポドンの２・３発ぶち込まれなければもはや目がさめん
だろう。

＞62
それでも無理かも。

こうなったら坂本龍馬さんに生き返ってもらって総理大臣になってもらうしかあるまい。

既に坂本頓馬がいるだろ

鳩山邦夫のことか

アメリカがいなくなって徴兵制が採用されるよりは今のままのほうがいいね

こういう件をまじめに議論して欲しいね、国会議員には。

>>58
日本もそうすりゃいいんだよ。

米の海兵隊は、在日アメリカ人を守るのが仕事だからな。
日本人なんて優先順位からしたら、オーストラリア人にも劣る。

なんでそんな奴らに金まで払って駐留させてんだ？

韓国が有事の際の自国軍の指揮権について
米国から自国に返還させることを３年延長し
２０１５年まで有事の際の自国軍の指揮権を持たないことにした
と昨日のニュースでやってたな

日本は有事の際の自衛隊の指揮権はあるのかな？？？

韓国は38度線地帯を国連軍米軍が統治している事情があって
有事の際の自国軍指揮権を持たないのであって
日本は領土内は有事の際であっても自衛隊指揮権は持っていると
いう認識でいいのかな？？？
自衛隊の幹部はアメリカ帰りですか？？？

日米安保破棄の為、核保有推進しろ。

このような内閣が理想。
総理大臣：小林興起
外務大臣：小池百合子
防衛大臣：前原誠司

俺も核武装には賛成なんだが
そういや
核ボタン預けられる政治家なんて
いないよなあ・・・・・・・。

フィリピンが出来たのだから

日本が出来ないはずがない！

核武装論には反対だが
基本的に自国の安全は自国で守るってのが理想ではあるな。

あと、中東はなるべく刺激せずに良好な関係を保ちたい。
ある意味アフリカより安全保障上重要な場所だと思う。

そうだ！　鬼畜米英を放逐せよ！　大日本帝国万歳！　アッラーアクバル(^^)

原爆投下は国際大！戦争犯罪である！　9.11では自分で自国民に使った大馬鹿どもだが

強姦殺人魔のズン一浪の犬クソ金玉のド糞せがれ

そのクソ餓鬼がチン痔瘻

チンチンチンチン　ちん痔瘻

クビ締強姦魔のクソキンタマオヤジの汚ねーー精液でできたエイズ野郎ちん痔瘻

クビ締ながらできたクソ餓鬼のちん痔瘻