第22回参議院選挙総合スレ782

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ781
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272301710/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
議会選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
★TV実況等は↑で。※本スレは運用情報板実況報告スレから警告を受けています★
.
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900(重複等スレ番異常時は800)以降、最初の宣言者が次スレを（重複にご注意）
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601 　>>701　>>801　>>901

☆野村旗守『北朝鮮送金疑惑―解明・日朝秘密資金ルート』 文藝春秋、2002年3月
国税庁と在日朝鮮人商工連合会の間で取り交わされたとされる以下の五項目の合意も
五箇条の御誓文と呼ばれることがある。国税庁は合意の存在を認めていない。

・朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
・定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
・学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
・経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
・裁判中の諸案件は協議して解決する

★五箇条のご誓文による総連の脱税の実例 ★
-------------------------------------------------------
116回-衆-予算委員会-05号 1989/10/17
○浜田（幸）委員
　その方のお名前は、日本の名前で柳勲さんといいます。 朝鮮名を姜勲さんといいます。
　人の社会でよく言う北朝鮮関係のドンと思って間違いありませんか。

○城内政府委員
　ただいま御質問の人物は栃木県の朝鮮人商工会の会長をしております。
　朝鮮人商工会は朝鮮総連に加盟している団体と承知しております。

○浜田（幸）委員
　私の調査によれば、彼はあなたの言われるとおり小山市の名士であり、
　彼の経営する会社は次のとおりだと言われております。
　株式会社プラザ・ヒカリ、売り上げ十五億六千八百五十万円、
　昭和六十年―六十三年五月、納税額四十八万円。
　有限会社銀星会館、売り上げ七千四百四十六万円、納税額ゼロ。
　ヒカリ観光、昭和六十一年七月―昭和六十二年六月、
　売り上げ二十億四千七百万円、納税額ゼロ。

Ｑ．在日コリアンはなぜ日本人になりすますための通名（＝偽名）を使うのですか？

Ａ．
優秀な朝鮮人を保護するためです
健康保険、会社の登記、国家試験でさえ通名使用可能。パスポートも免許証も いくらでも偽造可能。
朝鮮人の犯罪の隠蔽（日本名報道）、印象操作。通帳を複数持つことで脱税、不正送金、不正蓄財。
在日本朝鮮人商工連合会『五箇条のご誓文』
国税庁の捜査を受けず、いくらでも所得から必要経費で落とせる、税金も経費で落とせる。

また、在日コリアンだとバレると
月々平均１７万円もの優先的生活保護の受給や 掛け金なしで年金がもらえたり、
医療費は保険診療内なら全額タダ。 病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除。都営交通も無料乗車券が与えられるし、
なんとＪＲの定期券まで割引になる。 住宅費は上限が決まっているが『５万円』ほどなら全額支給される。
等その他多くの いわゆる「『在日特権』を受けているのか」と妬みと僻みしか持たない

『一部の下等な日本人どもから不当な差別を受けるからです。 』

もっともこの不当な差別をする日本人に対し、令状なしで即犯罪者扱いにできる
『人権擁護法』なる法律が 在日コリアンの人権を擁護しようとする
心ある政治家とそれらを積極的に支持する心ある日本人有権者らによって
可決成立に向かって今政治が動いている最中です。

また『外国人（在日コリアン）参政権』についても 可決成立すれば、
今後はより在日コリアンが住みやすい日本が実現して行く事でしょう。

567 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/22(月) 01:14:37 ID:WNkB3ODn0
>１ヶ月１５万円までなら全額還付される。つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
>マジで！
マジだよ。もう少し詳しく書こうかね。
最初は、例のバングラデッシュ人が、仲間から聞いてきたわけだ。それで「税務署に連れて行ってください」と言うから、
「そんなバカな話があるかよ」と、俺も最初は信じなかったのだが、あんまり言うものだから、夜勤明けの日に、
横浜市保土ヶ谷区にある保土ヶ谷税務署に連れて行ってやったんだ。
それで、応対してくれた職員に「これこれこうなんで来たんですけど、そんなこと出来ませんよね」と言ったら、
「あっ、出来ますよ」と言われたから俺は超驚いたのね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、「税金から控除する」という特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。「税金から控除」だよ。
例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
でも、「税金から控除」とは、その月に税金を２万円払ったとすると、
その月の税金２万円（１５万円を限度）が丸々還付されるんだ。
１５万円というのは「常識的な額」と決められているから保土ヶ谷税務署では１５万円と決めている。
だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に１８０万円の控除が受けられる。

在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。
で、例のバングラデッシュ人は、(5年が時効だから)過去５年のうちの、
銀行の控えが取ってあったものを提出して、２週間後に、78万円の還付を受けた。
税金を払っている者は日本人だけ

０．池田大作　　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】 △
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

在日が要求し実現したもの、まだしていないもの
○１．公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
○２．永住資格（非権利）
○３．犯罪防止指紋捺印廃止
○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護優遇
○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除
○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃
○10．大学センター試験へ韓国語の導入
○11. 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
△12. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
×13．在日外国人地方参政権
×14. 公務員就職の管理職制限撤廃(これは９と同じか？)
△15. 掛け金無しで年金受給可能

在日の特権の話
ttp://members.tripod.com/~FTC2/5.htm

いきなり変なコピペかよ･･･

小沢起訴相当ですか。
ということは特捜に返されて、特捜が再判断の流れでおｋ？

とりあえず，日経に小沢の起訴相当きた。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E5E2E69F8DE0E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

マスコミは都合よすぎだろ


例え、不起訴相当が出ても、
だからといってシロという訳じゃない・・・！証人喚問を・・・！
というくせに

検察審査会は無理をごり押ししているなあ。
鳩山との扱いが違い過ぎるだろ。

予想
→検察審査会「証拠はなくても小沢は説明責任を果たしてないってニュース言ってるから起訴」

検察が自己起訴するのか強制起訴に逃げるかが焦点と

>>8
おｋ　あんど　>>1おつ

>>8
とりあえずそうなる。

検察が再度不起訴の判断をしても、２回目の起訴相当が出れば
検察がやりたくなくても強制起訴。

検察審査会
　↓
起訴相当
　↓
検察再捜査
　↓
3ヶ月以内に起訴or不起訴判断
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　再び検察審査会
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　起訴相当or別の判断
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　強制起訴

法律を改正して、検察審査委員の実名公表と
判断根拠を各人が記者会見で述べることを義務づけるべきだ

>>10
昨日の鳩山のときはそういってたな。

>>8
YES

鳩山にとってこれ以上ないチャンスだぞ！
ここで小沢を切れば、鳩山の株が上がるチャンスだぞ！チャンスだぞ！

>>17
何で国民に圧迫を加えるんだ

>>1乙
小沢辞めちゃうのん？

起訴相当で政局がどう動くかは不明瞭だが
よくわかってないネトウヨが勝利宣言することだけは容易に予想できる

小沢氏は「起訴相当」　陸山会事件で検察審

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件で、東京第５検察審査会は 27日、政治資金規正法違反容疑で刑事告発され不起訴処分となった小沢氏について「起訴相当」と議決した。
議決を受け、東京地検特捜部は小沢氏の刑事責任の有無について再捜査する。

　国民から選ばれた検察審が小沢氏の刑事責任を問うべきだとの判断を示したことで、検察当局の対応に注目が集まるとともに、小沢氏の幹事長辞任などを求める声が高まるのは必至だ。
「政治とカネ」の問題が国会で再燃し、鳩山内閣の行方や今夏の参院選結果にも影響を与えそうだ。

　検察当局は原則３カ月以内に結論を出すことになっており、再捜査後も起訴しなかった場合に検察審が改めて「起訴すべき」と議決すると、裁判所が指定する弁護士が検察官役を務め、強制的に起訴することになる。

　同事件では、陸山会の政治資金収支報告書に土地購入の原資に充てられた小沢氏からの借入金４億円を記載しなかったなどとして、小沢氏の元秘書で衆院議員、石川知裕被告（36）ら３人が今年２月、規正法違反（虚偽記入）罪で起訴された。

　特捜部は、小沢氏が虚偽記入を具体的に指示・了承するなどした明確な証拠はないとして、嫌疑不十分で不起訴処分とした。この処分を不服として、小沢氏を刑事告発した市民団体などが検察審に審査を申し立てていた。

　検察審は国民から抽選で選ばれた審査員11人が捜査記録などを審査する組織で、「起訴相当」議決には８人以上の賛成が必要。検察当局が再捜査後も起訴しなかった場合の起訴議決も８人以上の賛成が条件となる。

　昨年５月の改正検察審査会法施行後、検察審の２回目の起訴議決を経て強制起訴されることになったケースには、兵庫県明石市の歩道橋事故やＪＲ福知山線脱線事故がある。このうち歩道橋事故では20日、兵庫県警の元明石署副署長（63）が業務上過失致死傷罪で起訴された。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E5E2E69F8DE0E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

日テレでやってるけど、確たる証拠はないみたいやね。
長年の関係で報告があったと思われて当然みたいな報道だった。

>>22
よくわかってないマスメディアも勝利宣言します。

小沢氏「起訴相当」を議決＝再議決なら強制起訴−陸山会規正法違反事件・検察審査会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042700606

小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、政治資金規正法
違反罪で告発され、不起訴処分となった小沢氏について、東京第５検察審査会は２７日までに、
起訴すべきだとする「起訴相当」を議決した。今後、東京地検特捜部が再捜査し、改めて処分を決
める。

再び不起訴とされても、２回目の審査で、１１人の審査員中８人以上が起訴すべきだと判断すれば、
小沢氏は裁判所が指定する弁護士によって強制的に起訴されることになる。（2010/04/27-15:35）

>>16
3ヶ月あるやん。選挙は終わってる

検察関係者
「再捜査といっても、起訴できるものがありません」
「起訴するのは難しいです」

鳩山が不起訴相当、小沢が起訴相当というのが面白いというか検察審査会の機能について考えさせられますね。
検察審査会自体が司法の一部として司法に従属するものなのかどうか、その組織理念にまず自分の不理解があったの
かな、という点と、仮に司法の一部なのであれば、法理としてはこの両者に対する判断にどのような理路を立てることが
できるのか、という点、司法に詳しい人におうかがいしたいです。

しかしｗ
どうやって有罪にするつもりだ？
年間家宅捜索して検察が総力上げて調査して何も出てこなかったのによ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
新証拠でも出ない限りアホの極みｗ

>>1
乙カレー

さて，東京地検に球が戻ってくるわけだが，再捜査で起訴するかね？
もう一回不起訴で，検察審査会かね？東京地検は厳しい選択。

強制起訴の時は、誰が原告になるのでしょう？

「有罪でなければ起訴してはいけない」という決まりはないから、
「起訴して裁判の場でハッキリさせろ」という判断はあってもいい。

有罪でなければ起訴してはいけないというのは、
検察に無謬性を求めているようなものだ。

11分の８は重い。

世間の印象が最悪であることの意味が分かってない。
ここで切らないと選挙に負けるぞ。

とりあえず幹事長辞任かな
ポッポが進退預かりにするかどうか　さてぽっぽ困ったｗ

とりあえず今晩は起訴と逮捕と有罪の違いもわからないお客さんが
たいそう来そうだから大喜利でもやろうか。

念のため確認だが、
今回の起訴相当議決＝強制起訴じゃないからな。

これでまず行うのは、検察による再捜査。
再捜査後、再び不起訴の場合には、もう一度検察審査会。
ここで強制起訴が決定されうる。

どう見てもまだ民主は野党扱いされてるよね
政局的に西松の再来でワクワクしてきたぞ

検察の判断待ちだけど、検察はすぐに結論を出すだろうね。
法的には３か月以内に結論を出すことになってるけど、
それだと参院選にもろにかぶる。連休明けには結論を出すだろう

やたら市民感情を連呼してるなｗ

>>29
小沢のほうがよりムカツク
ってレベルだろう。

>>19
マスコミは都合よい


小沢を切らない
マスコミ「鳩山は決断力も実行力もない。最低最悪。とっとと辞めろ民主くたばれ」

小沢を切る
マスコミ「鳩山は決断が致命的に遅い。最低最悪。とっとと辞めろ民主くたばれ」

ここですか

>>32
弁護士が検察官になるんじゃなかったか

日テレが民主バッシングであおりまくってるけど、
去年の選挙前と同じ構図じゃないか。

子どもの貧困って本では給食費滞納の背景には保護者の貧困があるのではないか
という話が出ていた。

小沢氏は「起訴相当」　検審が議決　土地購入事件

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、東京第５検察審査会（検審）は、東京都の市民団体から政治資金規正法違反（虚偽記載）罪で告発され、嫌疑不十分で不起訴処分となった小沢氏について、起訴相当と議決した。
議決を受け、東京地検特捜部は再捜査を行う。特捜部が再び不起訴処分としても、起訴相当の議決が再度出された場合、審査会の議決に法的拘束力をもたせた改正検察審査会法に基づき、小沢氏は強制起訴される。

　特捜部は２月４日、陸山会が平成１６年１０月に東京都世田谷区の土地を購入した際、土地代金の原資４億円を収入として政治資金収支報告書に記載しなかったなどとして、衆院議員の石川知裕被告（３６）ら小沢氏の元秘書３人を規正法違反罪で起訴。
小沢氏については「公判で共犯として有罪判決を得るだけの証拠はない」として嫌疑不十分で不起訴処分にした。

　これに対し、市民団体は同１２日に「検察庁の判断は国民目線に立っておらず、不起訴は納得できない」として検審に審査を申し立てた。検審は、事件を担当した特捜部の検事から不起訴とした理由について意見聴取を行うなどして審査を進めてきた。

　検審は検察官の不起訴処分が妥当かを国民が審査する機関。有権者の中からくじで選ばれた１１人の審査員で構成され、起訴相当の場合は１１人中８人以上の議決が必要とされている。

　１回目の起訴相当議決を受けて、検察官が再び不起訴としたり、３カ月以内に結論を出さなかったりした場合には、審査会が再審査を行う。再び起訴相当の議決が出ると、強制的に起訴される。

　昨年５月の改正法施行後、兵庫県明石市の歩道橋事故で明石署元副署長が、同県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故でＪＲ西日本の歴代３社長が、検審の２度目の起訴相当議決をへて強制起訴された。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100427/trl1004271532015-n1.htm

で、公判維持できるの？

小沢は即刻幹事長をやめるべき。
これ以上民主党をボロボロにしないでくれ！

>>25
よく判らんからこそ、むっちゃ叩くマスコミの姿が想像されるなぁ

>>24
マジで「小沢罪」で起訴相当なのかｗ

陸山会事件：小沢幹事長「起訴相当」の議決　検察審査会

　小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る政治資金規正法違反事件で、小沢氏を不起訴（容疑不十分）とした東京地検特捜部の処分について、東京第５検察審査会は２７日、小沢氏を起訴すべきだとして「起訴相当」とする議決を公表した。
議決を受け、特捜部は再捜査を行い、原則３カ月以内に改めて刑事処分を決める。

　再捜査で小沢氏の明確な関与を示す新たな証拠が見つかった場合は起訴される可能性が出てくる。特捜部が再び不起訴にした場合でも、審査会が起訴すべきだと再度判断して「起訴議決」をすると、小沢氏は裁判所が指定する弁護士によって強制的に起訴されることになる。

　特捜部は２月４日、陸山会が０４年１０月に東京都世田谷区の土地を購入した際、原資となった小沢氏からの借入金４億円を同年の政治資金収支報告書に記載しなかったなどとして、元秘書の衆院議員、石川知裕被告（３６）＝民主党を離党＝ら３人を同法違反で起訴した。

　一方で、小沢氏については「虚偽記載をする本人の意思や、石川議員らとの共謀を立証するだけの証拠はない」として不起訴処分としたため、この事件で小沢氏を告発していた市民団体が処分を不服として審査を申し立てていた。【三木幸治、鈴木一生、山本将克】

http://mainichi.jp/select/today/news/20100427k0000e040070000c.html

>>44
YES

小沢氏「起訴相当」を議決＝再議決なら強制起訴−陸山会規正法違反事件・検察審査会

　小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、政治資金規正法違反罪で告発され、不起訴処分となった小沢氏について、
東京第５検察審査会は２７日までに、起訴すべきだとする「起訴相当」を議決した。今後、東京地検特捜部が再捜査し、改めて処分を決める。
　再び不起訴とされても、２回目の審査で、１１人の審査員中８人以上が起訴すべきだと判断すれば、小沢氏は裁判所が指定する弁護士によって強制的に起訴されることになる。（2010/04/27-15:35）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042700606

次の幹事長は誰になるかな

さすがに小沢は辞任するだろう。
それが具体的にいつになるかはもちろんわからんが、
参院選前に決断するだろう。

早ければ、今日にも辞意を表明する可能性がある。

できれば、小沢・鳩山のダブル辞任が望ましい。

>903 名前: 左巻 ◆mooN.KttY. Mail: sage 投稿日: 2010/04/27(火) 15:08:09 ID: hguBoMGM
>いまどきの給食費払わん親って貧しいからでなくってＤＱＮだからだろ。

これは根拠がある話なのか？

>>33
それは一理ありますが、起訴の有罪率が高い日本の伝統を勘案すると、かなりアグレッシブな判断ということになりますよね。
そういった判断が、小沢問題のように政治的に繊細な問題を審議する場面で発揮されたとしたら、そのような繊細さをすべて
ばっさりと一刀両断して今こそ基本に立ち返るという意味でかなりアグレッシブだなあと思いますね。

３ヶ月捜査って、参院選間に合わないじゃんｗ
つまり小沢が黒に近いグレーの状態で参院選突入ってことだぞ

鳩山！兎も角切れー！小沢を切るんだ！

ないものをないと証明することを検察審査会は小沢に求めているわけで。

強制起訴する場合は、国会が閉会されたら逮捕はある？

>>22
もう既に
其処彼処で

つか、本当に何を考えてるんだろ
公判維持とか出来ようがないし

検察審査会って有識者の集まりじゃなくて
素人の集まりで
それが小沢は気に食わないからとか、国民感情的に…
そういう風に決めてるの？

>>43
まず一人

小沢が真に潔白であるなら、裁判の場で潔白が証明すればいいだろう。

裁判にかけること自体が問題だという感覚がわからん。

いっそのこと、起訴相当を二回だせばいいのに。
そうすれば、東京地検特捜部の資料がすべて弁護士に
渡るので、長期的にみれば良いことがあるかも。

裁判所が弁護士を選任して，弁護士が起訴する。
別に弁護士が検事になるわけではない。通例の検事「役」になるだけ。

幹事長は、細野でいいかな

>>29
検察審査会はどちらかというと「国民の納得」を重視してる機関なんでしょう
その点で法的にきわどいが一応の説明努力をした鳩山がセーフで努力しなかった小沢がアウトとなったのでは

>>36
お客さんは小沢ネタに敏感だからねぇw

つぎは細野幹事長か？

>>39
選挙終わってからでええじゃん。

>>23
＞小沢氏の幹事長辞任などを求める声が高まるのは必至だ。

有罪判決も出てないのに何で辞めるんだよｗ
民主主義も法治国家も否定するのか？日経www

またヤマガタが外したな

>>55
選挙力も、発信力も、突破力もある若手議員がアップを始めました。

>>24
証拠なしってマジ？
>>31
自己起訴で無罪は検察の汚点として歴史に残る
強制起訴で無罪はアホ審査会の責任
普通だったらどっちを選ぶかは明白なんだが
如何せん特捜部ｗだからな

どっちにせよ明石事件JR西事件共々無罪三連発で強制起訴制度廃止しかないな

市民感覚には、「あいつ気に食わない」「あいつムカつく」も含まれますw

起訴相当になるわけないとか言ってた人もいたなぁ

次の幹事長は輿石かな

市民団体の素性がばれそうなんだが。
最近、週刊誌に載ってたんじゃなかったけか。

>>69
理屈じゃなくてバランスを取ったか、無能な鳩山を残したかどちらかじゃない？

>>57
払わん親のインタビューみてたら
光ものじゃらじゃらつけて、えーだって払わなくても強制力ないんでしょとか
ウソぶいてる親が２、３人報道されてたわな。
マスゴミがそーいうの恣意的に選んでイメージ操作してるというなら知らんが。

というか、小沢は辞める可能性はあるね。
このあとの展開がどうあれ。

昨日、山口に行かなかったのも
どうやら事前に知ってたようだな。

村木関連報道の火消し。

これで鳩山・小沢・平野が辞めて前原総理になれば民主党大勝利だな

>>24
裁判員もそんな調子で証拠なしで有罪とかありそうだな。

>>57
ヒント：左巻は左翼のクズ

>>59
それが狙いだろ？どうにかして小沢の脚を止めたいわけよ。
３ヶ月の間捜査して、参院選のあとやっぱり不起訴でも検察としては良いわけ。
政敵に対する嫌がらせなんだから。

しかし、検察審査会というのも何だかなあ。11人のうち８人も物の道理がワカラン人間がいるとは。

訴えてたのは在特会？

中野幹事長再び

>>74
ヤマガタが外したのはどうでもいいが
歳川が当てたのが癪だ

やっぱり細野なんすか？

>>69
「国民の納得」との説明には納得です。
ただ、「国民の納得」というのの対抗軸として「法理」というのを持ってこないと、人民裁判に歯止めをかけられない気がするのですが
その点でいって、「検察審査会の法理」みたいな新たな研究ジャンルが生まれそうな気がするような、今回の判断だなあという気もしました。
ある意味とても注目されるような判断を行いましたね。検察審査会も。

>>58
俺はここの論調もいい加減おかしいと思ってるんでね。

裁判はあくまで「双方の主張を展開して判断するための場」であって、
断罪の場ではない。

裁判になって検察が調べた事、マスコミへのリークの実態がことごとく
明らかにされたら検察にとっては非常に具合が悪い事になるんじゃないの？
裁判は公開なんだから。

タイミングとしてはぴったりだよなｗ
これを狙って検察は不起訴にしといたのかｗ

>>86
規正法違反て裁判員裁判なの？

贈収賄は無理ポって話はこのスレで散々やった記憶があるが。

起訴相当議決とは。こりゃまずいかもなぁ

小沢辞任したほうが選挙は有利じゃないの？

>>95
報道されなかったらなかったことになる。

小沢が引責辞任なら、後任は細野はないだろう
もう凌雲会の天下か

輿石幹事長だけは辞めろ。あいつの顔のつくりは異常だ。

>>85
はい二人目

>>84このタイミングは偶然かね
今日の夜は仕事から帰ったら、凛の会無罪でスレ盛り上がろうと思っていたのにw

とりあえず，これだけのネタが投下されたんだから，
ＧＷはヒマしないですむだろう。

　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'　　楽しい幹事長生活
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

【社会】 小沢氏の政治資金事件　再捜査へ　検察審査会「起訴すべき」と議決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272350094/

文化大革命の吊るし上げみたいだ
小沢罪で逮捕ってか

そんなのに加担する有識者の検察審査会とか
自ら法理を捨ててるに等しいわ

辞任！辞任！辞任！

鳩山！お前はもうシロって決まったんだからここで「決断」しとけ！
決断しとけー

前原は無しだろ

イメージ操作とすては、起訴された≒悪い奴、確定だから
裁判の勝ち負けなんか別にどうでもいいんじゃね。

>>65
これからは世論の多数が怪しいと思ったら証拠は無くてもとにかく逮捕して、裁判で潔白を証明してくれってのが合法になるのか。
すげー社会ｗ

>>94
＞裁判はあくまで「双方の主張を展開して判断するための場」であって、断罪の場ではない。

それはその通りだと思いますよ。全く反対しません。
むしろ日本の司法がその理念通りに変わるチャンスが生まれたのだとしたらとても良いことだとすら思います。

裁判の結果小沢の潔白が証明されるのであれば、それはそれで結構な事ではないか。

むしろ小沢自身が「裁判でハッキリさせよう」と裁判を受ける権利を主張してもよかった。

小沢が関係する案件に関しては常識の範囲外ということはよくわかった。

まあこの機会に一旦役職から離れるのはアリだと思うんだが
「お騒がせして党に迷惑をかけた」とかの理由で

再捜査→逮捕

ポッポと小沢の発表順に何か意図あるのかな

細野でもいいが、小沢の操り人形的イメージもあるしなぁ。

ま、辞めるのであれば、誰でもいいぞ！

>>113
まあ，それが正しいんだけどな。
マスコミと逮捕＝犯人と思っちゃう国民をなんとかせんことにはね。

>>94
日本の歪んだ司法制度の実態を知ること。
裁判で真実を明らかにすれば良いというもっともらしい論理が、起訴されたらすなわち罪人のように
報道するマスコミと乖離していること。

こういう実情を考えれば、小沢に対しての起訴を証拠もないのに行おうというのは狂気の沙汰という
ほかない。

在特あたりだったら、市民感情としてどうなんだという
世論がきそうだけどね。

>>98
とはいえ、強制起訴されたわけじゃないからねえ。
ポッポも小沢も起訴相当議決を念頭に置かなかったはずはないから、
狙いはおそらく去年の西松の再現。

>>102
しかし今の状態だと輿石しかおらんだろう
元祖民主の連中はみんな内閣に入っちまってる

>>82
なんだテレビが根拠か

>>80
長崎市長殺害犯と同じグループ、って話がこのスレであったような。
事実かどうかまでは確認できてないけど。

本当だったら、合法テロだな。

>>115
そのほうが支持率低下の歯止めにはなるだろうけどね
底打ちにはならないと思うが

ちゃんと正しく政治活動してくればよかったね小沢君
君の事は忘れないよ　今までごくろうさま

小沢周辺のコメントはﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

　　　 ＿
　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　 　 `''|/ﾉ
　　　　　　 　 .|
　　　　＿　 　 |
　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　 ＼, V
　 　 　 　 　 `L,,_
　　　 　 　 　 |ヽ､)　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､
.　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽYﾉ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 r''ヽ、 |
.　 　 　 　 /　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. `ｰ-ヽ|ヮ
　　　　 　 |　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　 　 `|
　 　 　 　 | 　 　 |::::::::::/:::::::::::::::::::::: 　 ヽヽ.　　 |
　　　　　　|　　　|::::::::::ヽ:::::::::::　　　 .....　|:|　 　 |
.　　 　 　 │　　 |::::::::／::::::::　　> <　 　 .||　 　 |
　 　 　 　 │ 　 i⌒ヽ;;|::::　── 　 ── |,,,,,,,,,ﾉ
　　　　　　 `─┼):::::::::::　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　 　 　 　 　 ヽ.:::::::::::　　 ／(_,､_,)ヽ 　 |
　　　　　　　　　　|::::::::::::　／ 　＿＿　　　|　　　
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::　　ノｴｪｪｴ> 　 /　　　　　　　　　　　　＿|
　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　ヽ＿＿) ／　　　　 ┼ヽ　 -|r‐､.　　ｵ⌒）
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::::＿＿_／　 　 　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ 　ﾉ|　　し 。

【社会】 小沢氏の政治資金事件　再捜査へ　検察審査会「起訴すべき」と議決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272350094/

高速料金には納得してないが、小沢が横槍入れたのでむかつく

これの延長線上にあるだろう、市民感覚というものは

>>111
そうなるならなるで
起訴されたから辞任みたいな理屈は完全になくなるな。

小沢が辞めたら、閣僚から幹事長を出せば良いよ。
そうすれば、「党からの要望で政府がぶれた」とかわけの
わからんことを言われずに済む。

>>97
「証拠はないけど、こいつに違いない」という感情的な判断をするケースが出てくるってことでしょ。

裁判員裁判の方は、裁判官というストッパーがあるから、多分大丈夫だと思いたいけど。

有罪か無罪かは検察が判断するかじゃなくて裁判で判断するというのは極めて妥当だと思うよ
裁判で無罪になれば検察にとっては不起訴以上のダメージになるだろ

輿石だったらまたネガキャンにうってつけじゃないか
やめとけよ

>>111
証拠が証拠たり得るのかを判断するのも裁判の役目。

あんたは裁判とは１００％有罪の人間を断罪するためのものであるべきだ
とでも言いたいのか？

>>131
前原幹事長

>>82
Lisa の置き土産。
http://komadori88.exblog.jp/
同じ情報操作じゃろ。

そもそも、統計的には「給食費未払いが急上昇」自体が怪しい話じゃなかったけか。

>>130
当然、起訴の前に社会からは抹殺されてるだろ。

>>78
新証拠でも出たとしか考えられん。
検察が総力上げた捜査でも起訴できなかったのにどうするんだろうねｗ
法務省が主導した結果だろうがｗ

もう鳩山辞任して小沢首相でいけよ。

>>133
＞裁判で無罪になれば検察にとっては不起訴以上のダメージになるだろ
まったく報道されないか、こっそり報道で
無かった事、過ぎたことで済まされる

国民もそんなのが大半だから
異常な司法の仕組みも気づかないまま

今回はむしろ、ここからどう民主が動くかが見もの。
西松の時ほどの驚きはないな。

いまここで法理の筋論なんて言っても意味ないから。

>>69
そこまで政治的に動かないと思うね
選挙を考えるなら小沢を残す方が民主に不利だし

>>93
公判は中立で判決確定までは無罪推定が働くという前提では
起訴便宜部分に関係する審査会は人民裁判ではないということに一応なるのかなぁ
むしろ起訴だけで犯罪者と扱うマスメディアに主な問題がある気がします

>>119
それは裁判制度の問題じゃなくてマスコミ報道の問題だろ
マスコミに対しては名誉毀損などで訴えればよろし

>>123
おまえはサヨクのブックレットだか新書だかが根拠なんだろw

今幹事長変わっても鳩山内閣すぐ終わるから
誰でもいいんじゃね？　リリーフだろ

山岡幹事長とか絶対無しで頼む。

非小沢派から出せー！

海江田じゃないの？

また当分の間小沢ネタと検察・司法議論でカオスになるのかーw

裁判で判断？　証拠もないのに訴状が作成できるのか

>>144
>むしろ起訴だけで犯罪者と扱うマスメディアに主な問題がある気がします

そう。端的にこれだけの話。

>>122
役ナシでは鉢呂と高木がカードとしては残ってるな。
鉢呂は北教組、高木は長崎県知事で怪しいところがあるが。

まあ副幹事長グループからの昇格が一番妥当なんかなあ。

民主は一丸になって推定無罪で幹事長続投させるか
辞任させるかだなあ。

>>133
それはそうなんだが裁判は時間がかかりすぎるんだよなあ
民主党にとっても検察にとっても何もいいことはない

これまで後任に上がった名前

輿石
細野
山岡
海江田
前原

もう生方幹事長で良いよ

いやー、ワシントンのジャパンハンドラーが言ってたシナリオ通りだな−。

>>154
前原がいるかぎり一丸になることはない

>>135
裁判の前に、捜査段階で証拠もないのに起訴されるって時点でおかしすぎるだろ。
疑われただけで、そこまで追い込まれるのを裁判ならどうたらで合法化できんわ。

　

>>157
先に言われたｗ

霞ヶ関が打って出たか。
マスコミが思い切り尻馬に乗るのは目に見えてるしなぁ。
日本人の知性が問われるところだが厳しいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌○┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│起 |∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　│訴 |´・ω・）
　　　 　　　　　　　　　　　　 　└○┘ θ ﾉ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣�T￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
【政治】民主・小沢幹事長「検審は冷静な判断を」　「不起訴相当」を期待　収支報告書虚偽記入事件　この発言に今後波紋を広げる可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272278842/

>>156
誰にしてもイメージは悪いが
その中では細野・海江田だろうな

>>132
裁判官がストッパーになってるわりには
求刑満額判決だらけだな。
最近は、検察もビビって最初から8掛け求刑してるんじゃないか？

>>133
政局を無視すればその通りなのですが、参院選を控えて支持率をどこが獲得できるかという政局がからみつつある時期ですからね。
政治家本人が起訴された場合には、これまでの慣例どおりでいけば、ほぼ間違いなく辞職でしょう。
政権与党の中枢幹部を、社会的な慣習に従えば間違いなく失脚させられることは明らかであり、そのことの政治性も含めて、
司法が政局に無関心を貫いた結果と司法が自ら言い張ることができるのなら、今回の判断は逆に歴史的に意義がある判断となると思いますよ。
ただ、検察審査会にここまでの権限を与えることについて、むしろ検察審査会の存在意義について議論を呼びそうな判断だと自分は感じますね。

訴状に　嫌いだからって

これで起訴と決まったワケじゃないだろう。
検察がまた不起訴と決めればいいじゃないか。
総長人事がまだあるしい。

これまで後任に上がった名前

輿石
細野
山岡
海江田
前原
高木
鉢呂
未完成
生方

>>150
なんか、こう楽しくなってきたなー。
去年はドキドキだったが
今年もやっとワクテカできるようになってきた！

水谷と金澤を証拠人として出廷させればよろし。

小沢が自分から辞めて原口かモナ志のリモコンでいいんだろうが
次にすぐ鳩山が二連発で辞めるのはミンス党的にめちゃ印象が悪いんで
両方同時に退くのがいいんじゃないか。

こうなったら、野田豚を幹事長にしてお手並み拝見しようぜ

党分裂必至だが(笑)


あと、強制起訴後小沢無罪になったら
起訴決議した委員は殺害されてもしょうがない

市民感情＝魔女狩り

水沢の法要は、聖戦のための地ならしだったんだろうな。
どうするよ、これから。

いずれにしろ閣僚からは辞めろの嵐だろう
前倒さんや枝野のうれしそうな顔が目に浮かぶｗ

これで機密費の件も有耶無耶になるなぁ

>>157
ハゲ舛党の幹事長ならいくらでもどうぞ

与党党首にも打ち勝った青木愛幹事長に決まっとる。
仮に小沢が辞任した場合だが。

>>128
馬鹿ウヨの願望・・・アホの極みだな

あのアホの筆頭副幹事長でいいだろう

>>172
金澤はいろいろ喋ってくれるからなあ。

>>167
辞職じゃなく辞任でしょう。
石川さんは離党したけど。

法律の筋論は置いとくとして、仮に審査会の判断が
不起訴不当（この可能性が高いと思っていた）や、
不起訴の追認だったとしても、有権者の小沢への
疑念が払拭されるわけではなかろう。

それこそ裁判で白黒ハッキリしない限りは、
「なんとなく有罪っぽい」イメージを引きずるだけ。

小宮山幹事長

　＞検察審は国民から抽選で選ばれた審査員11人が捜査記録などを
審査する組織で、「起訴相当」議決には８人以上の賛成が必要。
検察当局が再捜査後も起訴しなかった
場合の起訴議決も８人以上の賛成が条件となる。

何をもって起訴相当としたのかの具体的コメントがいるなあ。
西松の時もできなかったんだが。

マスコミで国民世論に嫌われるような報道しまくるってのは汚い
望みどおりの結果だろうよ
小沢ももう少しうまくやれよ

鳩山起訴、小沢不起訴だったら分かるがｗ
なんなんだか。。。

>>156
海江田で行こう。海江田で。ちょっと軽い気もするが
鳩山に近い奴がいい。

ダグラスグラマン事件の時に検察審査会がこれだけの権限があったら中曽根は
起訴されてたのかなあ

おまえらが納得いかんといくら言っても、もはや意味がない。
この国の民度がそうなんだから。

>>136
民主党で一番無能な前原は止めとけｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 .// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ／）　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　　　　　／／／）-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　こうなったら深夜に逮捕されて
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　お前たちが録画しているアニメにテロップ出して世間に名を残してやる！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　これが最後の抵抗だ！
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
【政治】 民主・小沢氏、「起訴相当」議決…特捜部、再捜査へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272351468/

>>189
理屈で言えばね。

まあ、海江田だな。

>>144
＞むしろ起訴だけで犯罪者と扱うマスメディアに主な問題がある気がします
その通りだと思いますが、そのマスメディア自体が、司法（検察含む）・警察・マスメディアが二人三脚で戦後つくりあげてきた慣例なので、
いきなりここで筋論に戻るというのは、大英断というか、不可逆な一歩を検察審査会は歩むつもりがあるのかなぁと感嘆しています。

鳩山は官邸で実はガッツポーズしているかもしれない

そもそも検察審査会の成員ってほんとうに無作為に選べるものなの？

>>156
山岡っぽいな

まあ、おそらく細野幹事長だろう。
輿石、高嶋は無いだろうし。

ヤマガタは報道人としてのセンスゼロっていうかマイナス

雨だ雨だ

3ヶ月以内に決めるってことは3ヶ月間この小沢疑惑の話題でマスコミも引っ張れるわけか

一方でオリエント与謝野とか官房機密費持ち逃げ事件は捜査すらされないのを考えると本当に気持ち悪いなあ。
「教科書に載ってる法の下の平等とか三権分立とか法治国家とか全部嘘でした♪」って自ら暴露してる状態。

当選10回以上とか決まってる衆院議長と違って、
幹事長は割りと柔軟に選ぶことが出来るから、そんなに人選は苦労しないだろ。

自民は「経験」を重視して、大島を選んで、失敗してるから
民主は「人気」「若さ」を重視してほしいね。

なにゆえ海江田推しが多いんだ

>>176
おまえはジャパンハンドラーとやらのシナリオを語れ

ダークホースとして玄葉とかどう？

しかしまたこれで辞任の切っ掛けができたな。
去年の今頃もそう言えば辞任したな。
数ヶ月後に大勝利したけど。

>>184
申し訳ない。その通りですね。辞職はケースバイケースですね。

>>190
鳩山系だが、菅、小沢とも近い。
仙谷には嫌われてるので、前原も嫌ってるから、若手受けは悪い。

>>201
順当に生方副幹事長が昇格

小沢さんが下手なコメントしなければ影響はそれほど出ないでしょ

>>185
仮に起訴されて小沢が完全勝利したとしても
もうイメージの回復なんて金輪際ないよ。
なんか悪い奴で確定したまんま。

黄門さまにやってもらおう

山岡で決まりだよ

>>193
前原を一番嫌がってるのは小沢じゃなくて実は前原と同じ京都の中にいるからあり得ないだろ。

この国はネトウヨとルーピーズの国なんだよ。
民度が低いのが嫌なら勝手に国外逃亡しなさい。
残ったウヨルピで仲良く喧嘩しながら暮らすからさ。

どう考えても帝人事件ルートですありがとうございました。

http://blog.goo.ne.jp/kintaro-chance/e/afe6ed385feb4cbc4132a85b2065befb
早大大学院で政治外交史を専門としていた民主党の中島政希衆院議員は「日本の議会制民主主義は軍部と司法によってゆがめられてきた」と言い、例として帝人事件（１９３４年）を挙げる。

台湾銀行が保有していた帝国人絹株式会社の株買い戻しに絡んで、閣僚や大蔵省幹部、財界人ら１６人が逮捕、起訴された大スキャンダルだ。
政友会幹部の三土忠造鉄道相が偽証罪で収監されたが、議会は事件の前から大荒れで、鳩山一郎文相は「樺太工業からのワイロ疑惑」で辞任した。
司法部によるリークで、汚職情報が飛び交ったからだ。結局、斎藤実内閣は倒される。しかし、後に帝人事件は全員、無罪が確定するのだ。

>>207
マスコミ慣れしていて、比較的ルックスもいいからな。

>>216
それいい。

モナ幹事長だな
小沢さんは代行がいいが無役になるだろうな。

>>205

まさに。三権分立どころか、高貴ですらない嘘で統治するこの国の構造。。。

安住幹事長

>>152
審査会効果で無罪案件が増えれば結果的に報道も適正化されていくんですかね
それまでの人は生け贄になっちゃいますが…

>>206
自民は、選挙時期になったら河太郎を前面に出しそう

>>223
主婦うけ最悪だろ

>>198
それぐらいの気概があればいいが
「困ったなぁ」とか言って頭掻いてるイメージだからな。
今のところ。

鳩山！決断しろー！

>>160
それは検察の判断であって、審査会は「起訴」には値する十分な証拠があると
判断したのだろう。

検察は「１００％有罪にできる証拠」がなければ起訴したくなかったのだろうが、
裁判＝断罪の場でないならば、そうである必要はない。

だれか「明らかに違法だったがゆえに起訴相当になった」とかやってくれんかな

>>204
参院選までちょうど３か月だからわかりやすいわ。
マスコミ使ってグレー色の風をおもくそ吹かすわけだ。

小沢の起訴相当、TBSラジオで今、小西克哉が怒っております。
まあ、あと何ケ月かけるかわかりませんが、あと一回は再度審議するわけですが。

>>212
いや　仙谷と前原が嫌われてるんだけどｗ

>>177
前の人はともかく、枝野はバランス野郎の真骨頂を発揮するだろうよ。

ところで小沢が辞めるかなあ

去年と違うのは検察が２回もやらかして何も出てこないのに
また繰り返すのかっていうジャーナリストの意見も出るだろうな。
去年の選挙前と同じ構図だと。

>>207
・「小沢傀儡」というイメージがついていない（最重要項目）。
・そこそこ顔が売れている。
・党内に明確な敵が少ない。
・民主党設立組
・現段階で選挙の擁立などに関わっている。

小沢の次は平野

皆、この御仁をお忘れではないか

ここは、渡部恒三幹事長しかない

>>220
戦前をなぞるのか
では、この後に来るのは…

胸が熱くなるな…

訴状に嫌いだからって書いて、求刑は死刑でいいよ。
小沢なんだし。

>>233
小西さんいいねぇ！

海江田は2005年総選挙で浪人だったから無いんじゃないかな？
党内地盤もないでしょ。

>>212
枝野は海江田とは前原ほど険悪じゃなかったはず。

>>237
＞また繰り返すのかっていうジャーナリストの意見
そういったジャーナリストが不人気になってテレビのコメンテーター職が一新されたりしてねｗ

ルーピーズの大敗北かよ…ｗ

まあ、しばらくは後任幹事長の話題で一色だな。

ここ最近のメディア露出から
細野幹事長一択

>>212
ま、鳩山に近い奴であればいいよ。
鳩山がブレるのは兎に角マイナスだから近い奴で
鳩山の意向で動ける奴がいい。

小沢の次は平野

細野は山本モナのイメージついてるから主婦受け悪いぞ

　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　// ／￣￣￣￣￣￣＼
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// .|　小沢が起訴　　　|　　| |. プ 　//
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　 |　　相当だってｗ 　.| ｸ .| | │　//
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿／ｽ 　| | ッ //
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　　._________　　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ.　　　＿＿＿＿_
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　 ：(＿＿＿ 　　＼：
　 |::::::|｡0 　 　　　|:||:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　 　　 ＼ |:::|　　。 　　　.|:::::::|　：/　u　　 丶 　　|：
　 |::::::|　,,,,ノ　ヽ,, |/|::|　 ,,...ノ ヽ.., |::|／／ ""´ ⌒＼　　）|:/..ノ　ヽ....,, 　ヽ::::|. ：(,,.._ 　　ﾉ（ 〈　　|：
　 r‐､!　 ＞　 ＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） .| ＞ 　 ＜　　　|:::| 　：‐=・=- ⌒　＼_.|：
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　：（人__）丶　　　　.|：
　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　　：｀ｪｪｪゝ 丶　u 　|：
　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　　　：ゝ- 　　　　　ノ：
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.| ＼ 　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　　　　　：/ r'"￣丶丶：
　　 ／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　/　　,─l　　　　ヽ　＼.　 ヽ ヽ　　　　l^＼ 　　　：|　|:::　　　|　|：

>>238
テレビ討論馴れしてるので、野党の口撃にもそれなりに対応できるしなあ。

>>187
「議員と秘書の関係を鑑みると云々」てトコでないの？

鳩山に近いのは民社系のクズしかおらんっつう。

まあ推定無罪も悪魔の照明も徹底されていなくて
グレーゾーンの人間がイメージだけで判断される現実は
いまさらかわらんのだから
ダメコンの徹底に勤めるべき

あと昨日小沢が鳩山の検察審査会判断について言及したのはまずかったな
自分もかかってるのだからノーコメントでよかった

細野だと小沢色が目立つからなぁ。

ってか、鳩山もこの際やめるべき

鳩山に近い奴

中野（ｒｙ

>>246

それはないなあ。小泉劇場みたいにはならんと思う。
民主が与党だしね。

小沢の辺野古の土地は、どうなった？

>>249
なら山岡だな
鳩山とイチゴを一緒に食った仲だしｗ党内の基盤も強い

選挙の準備が終わるまで小沢は辞めないんだけど。
6月に普天間行き詰まったら内閣総辞職するからその時に辞職ねｗ
菅がちょっと呆けてきたから原口内閣で衆参同日選挙。
もう決定的だなｗ

>>240
あー、それでもええわｗ
兎に角、小沢の腰巾着あたりは駄目な。

そういえば前に
『検察審査会は5月過ぎると面子がチェンジされるので、現在のメンバーでいられる
　最後の時期までに最も検察の意に沿う結果を確実に出してくるだろう』
って言ってた人がいたが、これは果たしてそうなんだろうかね

主婦受け悪くても細野だな。
海江田でもいいが党内基盤も弱い印象がある。

>>235
コメント聞く前から予測できるな。

枝野「それは幹事長と総理が決めることですから。私が答えることはありません。懸命な判断をされると思います」
マスコミ「枝野大臣はこう述べ、小沢幹事長の辞任を暗に要求しました」

>>220
>>241
ﾊﾟｯｸｲﾝで郷原も言ってたね。

>>230
あれだけ必死だった検察が諦めたのに、それ以上の十分な証拠ってどういうのがあるんだ？

起訴相当くらいじゃ小沢は辞めないだろ

どうせ辞めても院政とか言われるんちゃう？

>>262
イチゴてｗ
腰巾着は一番アカン！

小沢が後事を前原に託して自らは水沢に籠る

なんて展開になったら、泣くな

んー。検察審査会って、どのくらいの時間掛けて結論だしたんでしょ？

それによっては、すぐに再不起訴だすかもね。

ｔ

小沢辞任で２人擁立問題も解決に向かうし
よかったじゃないか

>>259
未完成先生は絵的に遠慮願いたい

ここは玄葉さんでいんじゃないんですか

>>267
ｗｗ

　　　　　　　　　　　　 　　　　　／⌒＼
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-／ 　　　　＼
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;　／ 　／⌒＼::: ＼
　　　　 |::::::::::/　　 　　《　　／ヽヽ　　＼::　:＼
　　　　.|::::::::::ヽ　.......　　《／　 |:| 　 　　　＼:::　|
　　　　 |::::::::／　　　　)┃(.　　.||　　　　　　 ￣
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　１年間の強制捜査によって潔白を証明してもらったという風に思っている。
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　冷静に受け止めて判断頂ければいいなと思っている
　　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|　　　　　　　強制捜査の結果、不正なカネは一切受け取っていない。
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　　　　　　　　脱税しているわけでも、何をしているわけでもない
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

白川司郎

小沢辞任、普天間解決で、民主党が参議院選圧勝。

俺の予想としては、検察は自らは起訴せず
強制起訴になるまで待ちの姿勢だと思う。

でないと自らの判断を覆す事になってしまうし、
強制起訴なら裁判で有罪に持ち込めなくても
検察の面子を保てる（自分で起訴したわけじゃ
ないから）という判断になると思う。

いくら推定無罪だの疑わしきは罰せずだの正論を言ったところで
テレビやらで犯罪者あつかいされればほとんどの国民はそんなもんと思う。
それを晴らすには潔白の証明（悪魔の証明）をしろと無茶を言われるだけだろう。

>>271
当然言われるｗ

主婦はイケメンのフリンには寛容なんだぞ。
海老蔵好きのいかに多いことか。

仕分け後のブリーフィングで枝野に質問する記者がいるだろうな。起訴相当の件。

とりあえず小沢ガールズのかわい子ちゃんは
俺が面倒見てやるから！

小沢は心配なく東京拘置所に行け！

主婦受けと言われるが、小沢より主婦受け悪い人もいないんじゃないかい

>>285
＞鳩山に近い奴
政府ではうだつの上がらなかった平野さんに党で汗をかいてもらいましょう。

>>283
その場合は検察ではなく裁判所が選任した弁護士になるんでないのかね
歩道橋みたいに

普天間解決でも、鳩山に対する拒否感は消えないだろうな。

普通に証拠や状況を鑑みれば、小沢の方は不起訴相当で、鳩山こそが起訴相当だと思うんだがｗ

検察審査会とか言うのに選ばれてる連中ってキチガイばっかなんじゃねーの？？？ｗ

>>290
それだと栄転と思われるのが難点。

>>287
iwakamiyasumi
検察審査会が、小沢幹事長に対して、起訴相当との結論。
これに対して、岡田外相、コメントを控えたい、と。
27分前 TwitBird iPhoneから

>>283
どう考えても、選挙後まで引っ張るよ。
だから、ひたすら叩かれる。

疑惑の追及の火の手が上がるかもね。

鳩山も決断しろー。

強制起訴は問題無い。そうじゃなくて特捜が調子に乗って再度攻め込んでくるのが問題だ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100427-00000589-san-soci
東京地検の大鶴基成次席検事は「内容を十分に検討し、適切に対処したい」とするコメントを発表した。

>>242
あんたは保留

>>298
大鶴ェ・・・・

しかしｗ
検察審査会が単なるイメージだけで判断したならもう欠陥制度だろｗ
密室にするなら大陪審制度にしろよ！
民主主義国家とは言えんねこれじゃ

県外って何県になるんだろうな
そのくらい情報出してほしい

小沢憎しの検察がすぐに再不起訴だすとは思えない
それにすぐそんなことをしたら、捜査をきちんとしたのかと
バッシングを受ける
じっくりたっぷり時間をかけてくるよ

>>293
まさに。
http://twitter.com/matsudadoraemon

緊急トークライブ！高野孟×喜納昌吉×上杉隆
4月28日（水）19時20分〜20時（ustream中継）
※演奏含めたライブイベントは19時〜21時
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/04/post_553.html

真紀子幹事長でいこう！

総合コテの皆さん
　長い間　ありがとう
　ございました。
　(__)(*'_'*)
いつも　助けていただいて
　うれしかったです。
　(*'_'*)
さようなら　('_')

小沢氏の説明「不合理、信用できない」　検察審

　民主党の小沢一郎幹事長を「起訴議決」とした27日の東京第５検察審査会の議決は、事件に関与していないとする小沢氏の説明を「信用できない」と批判。政治資金規正法の共犯に問うことは可能だとして、検察当局に再捜査を強く促した。

　議決で検察審は、小沢氏の「政治資金収支報告書を提出する前に確認することはなく、担当者が収入も支出もすべて真実ありのまま記載していると信じていた」との証言を「きわめて不合理・不自然で信用できない」と批判した。

　その上で、秘書らが、絶対権力者の小沢氏に無断で資金の流れの隠ぺい工作などをする理由もないとして、「共謀共同正犯が成立するとの認定が可能」と結論づけた。

　さらに「政治とカネにまつわる政治不信が高まっている状況下で、市民目線からは許し難い」と非難した。

　東京地検特捜部は小沢氏の刑事責任の有無について再捜査する。検察当局は原則３カ月以内に結論を出すことになっており、再捜査後も起訴しなかった場合に検察審が改めて「起訴すべき」と議決すると、裁判所が指定する弁護士が検察官役を務め、強制的に起訴することになる。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E5E2E7E38DE0E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

>>273
基地外というより、強い主張持つ数人に影響されて、結論が誘導され易い影響はある。

>>283
特捜部が自分らの捜査資料を弁護士に渡すことをよしとする思えないから無罪と思ってても起訴するでしょ

まあ院政云々はポッポの時からなれてるしな。

それと何より、細野は前原の後輩。

>>297
それはないと思う。
大鶴の次席就任を黙認したんだから裏取引以外の何ものでもない。
検察が審査会コントロールできないのだろう。

イケメン細野しかないっしょ
ネガキャンに対抗するにはイメージ重視でいかんと

>>306
印象悪すぎｗ小沢並みに駄目だろ

今日のDIGで小沢問題やらないかな？若狭や郷原ゲストで。

>>269
だからさ。
検察は「100％有罪にできる確信」」がなければ起訴したがらないだろうけど、
裁判は有罪にするためのものじゃないんだから「１００％有罪の証拠」をそろえる
必要はないし、「検察が判決に確信を持てない程度の証拠」で起訴するって
判断もあり得るだろうって事。

あんたが言っているのは、裁判とは１００％有罪の証拠があるときのみ
行われる断罪の場であるべきだと言ってるようなもの。

俺は白黒わからないからこそ裁判の意味があると思っているので
あんたのような無謬性を求める人間とは永久に意見が合わないよ。

あああああ
小沢ラブの猫子ちゃんがああああああ

民が決めたんだから、正しいに決まっている。
特捜部その他を責める声がないのは何故か。
同じ物を見ながら起訴できなかったのは、無能のあらわれ。

>>299
それは明らかに皮肉だろ

>>307
一体どうしたんですか
さようならなら、淋しいよ？

細野か玄葉

>>306
菊田 真紀子？

>>303
という事で小沢が二度と日の目を見る事は無いな

>>298
大鶴って今度は上層部なのか？

>>292
普天間解決＝辺野古海上案なら　解決とは認めない。国外移転だけだ解決とは！

辺野古なら鳩山内閣倒閣運動だ！

汚沢嫌いだけど、起訴相当が出るとは思わなかったｗ
不起訴不当だと思ってた。

中野幹事長だろ

民主で主婦受け、女性受けがいい奴はここじゃネトウヨ扱いされてる反小沢のメンツだけ

今知ったわ。国家公務員5割削減。

リアル大学生の俺涙目。若者が投票いかねぇからなめられるんだよ畜生・・・

やはりこの低支持率を見て、検察は小沢を殺しにきたな。

で、ここで狂ったように小沢を擁護していたアホはどこいった？

日本はまた官僚主導時代に戻るのか…

帝人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
帝人事件（ていじんじけん）は、戦前の1934年に起こった疑獄事件。
斎藤実内閣総辞職の原因となったが、起訴された全員が無罪となり、倒閣を目的にしたでっち上げと言われた。

>>298
谷川がノイローゼになって左遷されたから大鶴が次席検事ｗ

このアホはカメラの前で説明しろや！

郵便不正　無罪、崩れた検察側構図　厚労省元局長公判も苦境に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100427-00000569-san-soci
直立の姿勢で裁判長を見つめた倉沢被告は被告人席に戻り、穏やかな表情で何度もうなずきながら判決を
聞き入った。一方、３人の検察官は顔を紅潮させたり唇をかみしめたりした。

郵便法違反の犯罪事実の認定に続き、証明書発行に関して無罪とした理由に入ると、裁判長から次々と検察
側に厳しい言葉が発せられた。

特に、村木被告の公判も含めて最大の焦点になっている捜査段階の供述調書の信用性はことごとく否定され
た。「内容に不自然な点がある」「信用性に疑いを差し挟む余地がある」。

何度も繰り返される指摘に、検察官は首をかしげたり、頭を押さえたりしながら厳しい表情でメモを取り続けた。

もう桝添も離党したし、自民の目ぼしい反撃の芽が
あと4ヶ月程度で伸びるとも思えんから
幹事長辞任しても良いんじゃね

>>315
今日は「普天間基地」らしいが・・・。
今夜は政党政治について。あしたは普天間について。予定 #dig954
10:18 PM Apr 25th webから

有罪でもなんでもなく再捜査する事を決定しただけなのに
小沢信者はなんで被害者面して大騒ぎしてるんだよ

政治資金規正法の共犯

そもそも政治資金規正法違反って、

>>308
何を言い出してんだ、こいつらｗ

検察も民間に丸投げする時代になりますた、ということで。

おい、こんだけ頑張ったんだから５月まではグアムテニアン言っとけよ
まだ４月だぞ　もうちょっと根性入れて頑張れよ

抽出 ID:GtImNpGU (2回)

220 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 16:04:29 ID:GtImNpGU [1/2]
どう考えても帝人事件ルートですありがとうございました。

http://blog.goo.ne.jp/kintaro-chance/e/afe6ed385feb4cbc4132a85b2065befb
早大大学院で政治外交史を専門としていた民主党の中島政希衆院議員は「日本の議会制民主主義は軍部と司法によってゆがめられてきた」と言い、例として帝人事件（１９３４年）を挙げる。

台湾銀行が保有していた帝国人絹株式会社の株買い戻しに絡んで、閣僚や大蔵省幹部、財界人ら１６人が逮捕、起訴された大スキャンダルだ。
政友会幹部の三土忠造鉄道相が偽証罪で収監されたが、議会は事件の前から大荒れで、鳩山一郎文相は「樺太工業からのワイロ疑惑」で辞任した。
司法部によるリークで、汚職情報が飛び交ったからだ。結局、斎藤実内閣は倒される。しかし、後に帝人事件は全員、無罪が確定するのだ。

332 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 16:16:34 ID:GtImNpGU [2/2]
日本はまた官僚主導時代に戻るのか…

帝人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
帝人事件（ていじんじけん）は、戦前の1934年に起こった疑獄事件。
斎藤実内閣総辞職の原因となったが、起訴された全員が無罪となり、倒閣を目的にしたでっち上げと言われた。

>>329
地方公務員増員だろ。
出先機関中心に削減するらしいし。

ぽっぽが幹事長選ぶんだったら
ものすごいナナメ下のミスキャスト持ってくるんだろうな。
邪魔岡とか。

>>323
これで小沢は政治的には完全に殺された。
終わったな。

>>332
日本は民主国家にあらず。
暗黒国家なり。

>>308
検察審査会アホだなｗ

元になる石川が無罪なんだけどな　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

後任は、反小沢なら党内緊張とか言われ、
親小沢なら院生とか言われるんやろな。
そもそも反も親もあるんかいなって感じだが

小沢は辞めるに辞めれなくなったよ
もし辞めたら逮捕されるじゃん

いくらネットやら週刊誌で検察の不備をついたとしても
そんなもんわずかの人間にしか届かんからな。
テレビ新聞の影響の前ではハナクソみたいなもん。

>>329
若者のせいにしてもしょうがない

65歳以上は投票権剥奪とかにしないとまず若者の民意なんて反映されない
歪な人口構成の欠陥制度だよ

審査会に言われて渋々というポーズを取りつつ起訴

とっとと取調べの可視化司法の公開化しねーからこういうセコい手法がいつまでもまかり通る
まあ自業自得だ

元私設秘書との共謀成立「強く推認」

起訴された元私設秘書との共謀成立「強く推認される」。小沢氏「起訴相当」の検察審査会議決。

>>343
第一志望が国家公務員だからなぁ。さすがにショックだったわ

鳩山首相の政治団体の収支報告虚偽記載事件で、首相の不起訴を相当とする検察審査会の判断がでました。この問題については、あえてコメントを控えてきましたが、この機会にまとめてコメントしておきたいと思います。
国民の多くが感じていることと鳩山家では当たり前のことのズレの大きさが、この事件の背景にあります。検察審査会は、毎月１５００万円の資金提供を「膨大な資金」と受け止めていますが、
鳩山安子さんはブリジストン株などの配当益を３人の子供に均等に分け与えていただけ。資産を譲ってはいません。
おおざっぱに言えば、鳩山家の金銭感覚は、普通の日本人とは「３ケタ」ずれています。毎月４万５０００円の配当収入があれば、それをおばあさんが子供に分け与えていても誰も文句は言わないでしょう。
安子さんは持参金（現在価値１００億円？）だけで一生優雅に暮らせるのですから。
鳩山安子さんは、「自分は持参金だけで一生暮らしていけるだけのものをもらっている。資産はそのまま子供たちに残す」と周囲に話し、
資産運用で出る運用益は、ねむの木学園など教育・福祉施設に積極的に寄付してきました。まさに日本のセレブの鑑のような人です。
鳩山安子さんは、納税の義務には特にうるさい人で、子供たちに配当金を分ける時には、税金分もきちんと上乗せして渡していました。
鳩山家の金庫番だった副島氏が2002年に亡くなるまでは、贈与税もきちんと資産管理会社を通じて納税されていました。
問題は、鳩山家の資産管理会社「六幸商会」の実務責任者だった副島氏の死後に起きました。鳩山首相の金庫番だった勝場さん（控訴せずに有罪が確定するようなので、敢えて被告と呼ばずに「さん」と呼びます）が、
事務所の資金繰りの厳しさを訴えて、安子さんに相談をしたのです。
安子さんは、資産運用益はすべて子供たちに均等に分けることを決断し、指示書を六幸商会に出しました。もちろん、半分が贈与税として納税されるべきことも指示書にはありました。この点は、安子さんの上申書に書かれていて、検察も裏付け捜査をしたようです。
しかし実際は、納税されていませんでした。
http://twitter.com/matsudadoraemon

>>261
さんにんめー

>>342
官僚と自公は一体のものなのだから、両方を打倒しない限り政権交代にはならん。

政権革命初期に官庁とマスコミの制圧を怠った民主が悪い。
旧勢力にくみするものは全員粛清しなきゃならんのは、革命において常道だろうに、
民主は自らの愚かさで身を滅ぼしたな。。

doatease2313 議決の全容（3枚程度のボリューム）が手元に来ました。
へーって判断がありますね。法律的には、「絶対的な指揮命令権限を有する
被疑者（小沢さん）の地位と、A,B,C(秘書）らの立場や、状況証拠を
総合考慮すれば、被疑者に共謀共同正犯が成立するとの認定が可能である」
ってあたり。
2分前 Tweenから

小沢さんもこれで終わりか……








山岡さんの時代がやってきたようだな

そうだな、辞職したら逮捕されるかもしれん
検察が小沢が幹事長を辞めただけで許してくれるのか
それとも政治生命まで完全に絶とうとしてるのか
このへんがわからない限りやめるにやめられないかも・・・

>>346
いい加減素直になれよｗ

楽になっていいんだぞｗ
なにもお前ががんばることはないｗ

>>328
そもそも枝野って反小沢?
反小沢が国のかたち研究会に籍を置くなんてあり得ないだろ。

>>334
ま、妥当だな。裁判所はマトモだ。
身柄拘束の段階から最初からブレーキかけたからな。

>>329
もしかして知らないで民主党支持してたの？
それは流石に自業自得としか言えないなぁ・・・

「推認」か
もう「妄想」の領域だな

アクセスも終わっちゃったし困ったもんだな

>>346
小沢が起訴されて、石川無罪.小沢が共犯で有罪になったりして
国民はそれを望んでるかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

千葉を法務大臣にして失敗したな＞小鳩政権

仕方ない法務・検察を舐めすぎ

>>352
「強く推認」って…。疑わしきは罰せずじゃねえの？

>>359
国会開いてるのに、逮捕できるわけねーだろｗ

>>354
常識的に考えるなら、総理は起訴されてもおかしくないが、幹事長の方は不起訴だよね。

>>346
関係ないな。
あくまでも小沢を叩くのが目的だから、これで充分以上に目的は果たされる。

今週の新報道２００１で民主党票先一桁来るぞ。

MBS＠小沢起訴を受けて永田町がバタバタしているって

>>346
石川無罪確定のあと延々と小沢裁判やってほしいわぁ

まあこれが日本の国民レベルの現実だし、気長に行きましょうや。

>>361
反小沢最強硬派は国研の土肥と横光だよ？

>>308
結論的にはこういうこった。

小沢氏の説明を「信用できない」

>>356
そりゃトップが八方美人で決断できない馬鹿だからな
大臣がどれだけやる気があっても誰も守ってくれないから各個撃破で潰されるだけ

鳩山本人は外食三昧で一人ぶくぶく肥えてる

小沢氏、当面とどまる意向とか。

小沢氏辞任論の再燃必至　危機感募る民主「参院選過半数割れも」

　民主党の小沢一郎幹事長は、資金管理団体の収支報告書虚偽記入事件で検察審査会が２７日、小沢氏を「起訴相当」と議決したものの当面、幹事長ポストにとどまる意向だ。ただ、再び同様の議決が出れば「強制起訴」されることになり、
小沢氏辞任論の再燃は避けられない情勢。米軍普天間飛行場移設問題の決着期限を５月末に控え、鳩山由紀夫首相の政権運営は一段と厳しさを増しそうだ。

　同様に政治資金問題を抱えていた首相は「不起訴相当」の議決を受けたものの、小沢氏に対する今回の議決で「政治とカネ」問題にまみれた民主党とのイメージを国民に再認識させる可能性がある。
このため党内では参院選に向けて「改選の５４議席に及ばず、与党で過半数割れもあり得る」（中堅議員）と危機感が高まっている。

　小沢氏自身にとっても、今回の議決は大きなダメージだ。生方幸夫副幹事長の解任騒動や、党岐阜県連の「新体制構築」申し入れなどで求心力低下は隠せない。２度目の議決前に、小沢氏の党運営に不満を持っている議員の動きが活発化する事態も予想される。

　ただ、小沢氏側には参院選を取り仕切り、自民党と対抗できるのは小沢氏以外にいないとの自負に加え、現段階で辞任を受け入れれば、党内で影響力を確保できるか見通せないとの懸念があるとみられる。

　一方、自民党など野党側は、説明責任を果たすべきだとして小沢氏らの証人喚問や関係者の参考人招致を要求。検査審査会の議決を契機に攻勢を強め、有権者の民主党離れに拍車を掛けたい考えだ。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100427088.html

>>366
感情論的にはありうるｗ

石川さん、小沢に使い捨てにされて、可哀想みたいな。
でも本人認めてるからどうやってもアウト。

>>350
老人の票は半分とかでもいいよ
地方によって票の価値が違うんだから年代で違ってもいい

>>369
（幹事長）辞任しても逮捕されない。
（議員）辞職したら逮捕される。

僕の予想が当たっちゃったね。

安子さんからの指示で六幸商会から引き出された約３６億円のうち約６億円ずつが３人の子供に渡され、納税資金約１８億円はある人物にわたりました。
その人は、祖父鳩山一郎の時代からの古い支援者で、いわば大久保彦左衛門のような存在でした。その１８億円が納税されずに消えていたのです。
その鳩山家の大久保彦左衛門をX氏としましょう。もちろん名前はわかっていますが、事件化しない見通しを持っているときは、どらえもんは匿名を通します。X氏は、文房具やイベント景品などを作る会社を経営。
鳩山首相の「宇宙人携帯ストラップ」などのグッズもX氏の会社の製品です。
セブンイレブンで３食分１００円のうどんやラーメンの麺を買ったことありますか？　実は、X氏の会社の子会社が作っています。あと、イトーヨーカドーのイートインコーナーの「ポッポ」という冗談みたいな名前のチェーンも。
2002年以降に工場新設、本社新築など業容が急拡大しました。
安子さんの指示で引き出された３６億円すべてが子供たちに渡ったのなら、贈与税はそれぞれ同額の１２億円づつになるはずですが、国税当局も検察も、子供たち（代理人の秘書を含む）に直接渡ったのは６億円づつと特定しました。
それはつまり、納税されなかった「消えた１８億円」があるということです。
新聞・テレビ、自民党など野党が「消えた１８億円」をなぜ問題にしないのか不思議に思います。この点を首相に質問すれば、首相が何を知っていて、何を知らなかったと言っているのかがはっきりするはずです。
鳩山家の人間は、それぞれが持つ資産の管理運用や必要な納税などの事務について一括して一任する契約を資産管理会社である「六幸商会」と結んでいます。六幸商会は、毎年１回、契約者にその年の資産運用実績や納税額などを報告しています。
いわば「鳩山ファンド」のファンドレポートのようなものです。
ですから、鳩山首相が何も知らなかったなどということはありえません。首相個人の資産から事務所の資金繰りに必要なお金を出すときは、勝場秘書に言われて首相自身が「指示書」にサインをしていたのは、国会答弁でも明らかになっている通りです。
http://twitter.com/matsudadoraemon

>>357
スワット事件を思い出させる，無茶な共謀共同正犯の認定だなｗ

推認　意味　「すでにわかっていることをもとに推測し、認定すること」

すでにわかってないと思うんだが。

これでテレビで生方無双が見られる
胸が熱くなるな

>>368
※日本は法治国家ではありません

>>363
もちろん知ってたから民主党にはいれてない。さてそろそろ切り上げるよ。
勉強してくる

>>351
全くその通りだな

>>370
ねえｗ　

>>382
いつもながら的確な予測
恐れ入りやの鬼子母神

また司法がどうこう検察がどうこうでこのスレが埋まるのか

もう飽きたし、不毛だから嫌なんだよねえ。あの流れ。

>>382
8割の人間が当たっているから配当低いよ。

不起訴不当と起訴相当の違い位、このスレの住人ならイロハのイだよな？

>>372

関東は下らんドラマばっかだよｗ

怪物くんに案外おもしろい。

単に小沢は常に嫌われ者である
ということが再確認できただけでした

民主信者は推認批判しそうだなｗ
今後は検察批判じゃなくて、国民批判するか?w

>>363
公務員削減自体はいいマニュフェストだけど
給料減らすんじゃなくて新規採用を凍結するって
既得権益重視の将来性を否定するやり方なのが若者が怒ってる理由なんじゃ

鳩山邦夫氏は、同僚議員との飲み会などで「母は、兄ばかり可愛がる。田園調布の家も母が買い与えたし、兄のほうが何でも取り分が多い」と嘆いて見せるのが”芸風”のようですが、
安子さんは政治家兄弟と民間人の姉を差別せずに、まったく同額を分け与えていたというのが、検察が認定した事実です。
鳩山首相が「知らなかった」と言い、邦夫氏が「騙された」と激怒したのは、六幸商会が納税しているはずの資金が、消えていて、納税の義務が果たされていないという事実についてでした。
それは、元大蔵事務次官を父親に持つ兄弟にとっては、ありえないぐらい不名誉なことだったのです。
単純化して言うと、鳩山首相の収支報告書虚偽記載事件の裏側には、安子さんが納税資金として渡した１８億円もの資金の業務上横領事件があり、
捜査当局も鳩山家もそのことをまったく説明しないので、国民の側には理解不能な割り切れなさが残るのです。
about 3 hours ago
http://twitter.com/matsudadoraemon

おれの支持率低下をにらんで起訴相当出してくるって予想が当たったな。

「推認」って証拠はないってことじゃんｗ

http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2010/04/2010042701000625.html
元私設秘書との共謀成立「強く推認」

起訴された元私設秘書との共謀成立「強く推認される」。小沢氏「起訴相当」の検察審査会議決。

>>351

「自業自得」その通りｗ
4月になっても法案提出もしない幹事長がバカすぎるｗ

居座る小沢を鳩山首相が首にすれば傷は浅くてすむ

>>392
起訴相当はないってこのスレではいってる人多かったw

辞任で参院選現状維持目標でOKでしょう
じゅうぶん可能ですね

>>378
ま〜た中　堅（なか　かたし）議員のお出ましか。

ってか、検察にしたって捜査資料を提供しなきゃならん強制起訴は避けたいとこだし
仕方ないので２回目の再審査待たずにすみやかに起訴かと
小沢的にはそこで証拠不十分で無罪を勝ち取れれば、まだ目はあるさ

起訴、不起訴、起訴猶予は検察が判断する制度は廃止にして
すべての事件事例は裁判所に送致して裁判で決する制度にした方がいいんじゃねえ？
少年関係の事件では無実であっても家裁送致される。
それは少年の権利を尊重しての事。

twitterでも起訴相当について喜びの声にあふれております

>>380
地方から若者がどんどん減ってるのもつきつめればそういうのが原因だからな

>>316
これが小沢じゃなくて、将来有望な野党党首に適用されたらどうする？
証拠に確信を持ってないのに、訴えられて裁判されて社会から犯罪者のレッテルを張られるのではたまらんわ。
リスクがある以上、そんな軽い気分でやっていいものではない。
俺もお前のようなのと、意見をあわしたくも無い。

>>396
民主党政権作ったのも同じ国民だけどなー。

>>400
そういうこと。
これはもう最後っぺだ。

検察審査会審査会が必要だなｗ

証拠も何も無いのに
推認出来るらしいすごいな

エスパーはマスコミじゃなく検察組織内部にも居たみたいだ

>>384
スワット事件を参考にしてるなら判例に沿った見解とも言えちゃいますね

推認は結構危ないぞ
ネウヨは喜んでいる場合じゃない。
後3年は確実に民主政権続くぞ。

>>404
辞めれば、な。鳩山が決断できるか、まだ分からんぞｗ

>>310
なんのためにヤメ検がいるとでも。

別に「推認」自体は問題じゃないんだけどね。

>>396
次は検察審査制度を批判して事業仕分けしろと騒ぎます

>>413
検察審査会についてもう少しお勉強が必要だな

TBSラジオ、沖縄問題で
上杉隆も小西克哉も平野を叩きまくりw

>>406
いや、もうダメだ。
無罪判決が出るのは参院選後だ。

選挙までは、「小沢氏、起訴」の文字が紙面を埋め尽くす。

民主の敗北はほぼ確定した。

これで不起訴相当が出てたら暴動が起きるところだったねw

>>380
それはできない相談だな
なぜならおれも老人になるからだ

>>417
起訴する弁護士は裁判所が選ぶ。
選ばれる「候補」は弁護士会が選ぶらしいぞ。

起訴相当→再捜査でリーク→やっぱり不起訴→国民の怒りを参議院選に

というコースも考えられる

推認されるではな
公判維持できんだろ

>>416
辞任しても院政なので本人が参院選勝利のために辞めるでしょう。
選挙負けたら元も子もない

推認って言うのは裁判でも使われる用語のような。

とりあえず参院選までイメージダウンができればいいんだから
証拠とか有罪無罪とかどうでもいいだろ

>>350
20代の7割が選挙に行かないんだから文句なんか言う資格はないよｗ

棄権＝権利を捨てたんだよｗ

>>382
やはり、あと３回童貞のまま転生して、天竺へ有難いお経を取りに行く予定になってる人は違うな。

小沢グループ中堅は同日、「小沢幹事長の進退論のきっかけになる。大型連休はのんびりしていられない。昨年のようなパターンになってきた」と述べ、危機感をあらわにした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100427/stt1004271616007-n1.htm

小沢離れ加速?

>>415
関係ない。
起訴が不可能でもいい。小沢にダメージが与えられたらそれでいいから。

これはもう法も証拠もない。仁義なきクソの投げ合いなんだよ。
検察はそういうことをしてくる組織なんだ。

だからお上品に「お隣のマネは〜」なんて言ってる場合じゃないとおれが去年の１１月から

>>353
地方で連邦制移行を目指して頑張れ

>>422
参院選で少々負けたからって、なんもかんも終わる訳じゃないですよ。
憤死するのはまだ早い。

検察審査会は検察の影響力はそんなにないと思うが。

また明日の青山さんの予想変わりそう
鳩山来月辞任で小沢が後任って言って田のに

>>433
去年と同じパターン。
辞任して代りの案山子たてて正面突破。

>>391
しょうがないよ、検察って裁量行政の極みだもん。
まあ日本人が逮捕起訴されたら人生オワタという価値観を投げ捨てないと民主主義も進まない

いまから目指すなら，国家公務員より地上の方がいいだろ。

小沢氏に批判的な民主党「七奉行」の１人は同日、「予想通りの結果だ。参院選に大きな影響がある。小沢さんがどう判断するかだ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100427/stt1004271619008-n1.htm

まあこれで幹事長をやめる口実は出来たな。あとはいつ実行するか

>>365
大竹のゴールデンラジオは完全に毒まんじゅう食ったしなｗ

>>431
老人と大して差はないよ。老人の方が高いけどな。
選挙に行かない老人は年金ゼロにならないし。

投票率の問題じゃなくて絶対的な数の差の問題。

>>442
ｗ

>>436
だが参院で与党過半数割れしたら、安部麻生化確定だぞ。
安部麻生に何ができた？

終わりなんだよ。
これで普天間で鳩山がこけたら、民主は３０議席割れしても不思議じゃない。

>>433
＞昨年のようなパターンになってきた

民主党の大勝か

>>437
つまり裏取引した大鶴がコントロールできなかった。
素人集団の審査会はマスコミに煽られて推認、と。

もう小沢はサッサと幹事長辞任した方が良い
まちがい無く検察は新たに小出しに捜査情報を流したりこれみよがしに
強制捜査とかやりまくって民主党へのネガキャンを続けるのは必至。
そろそろ自民の支持団体の引きはがしもだいたい済んだだろうし
早いとこ細野に譲れ

だから、参院選勝ちたいなら、小沢を除名して抵抗勢力に祭り上げろっつったのにｗｗｗ

>>438
青山の予想が当たったことってあったっけ？w

検察審査会は、今回の議決の中で「小沢氏の供述について、極めて不合理・不自然で信用できない」、「絶対権力者である小沢氏に無断で、今回の事件のような資金の流れの隠ぺい工作をする必要も理由もない」、
「小沢氏を起訴して、公開の場で真実の事実関係と責任の所在を明らかにすべきである」と指摘

http://www.mbs.jp/news/jnn_4414415_zen.shtml

在日特権を許さない市民の会

検察審査会へ不起訴不当の審査申し立てを行いました
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10451351357.html

東京第五検察審査会から受理通告書が届きました
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10455665539.html

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100205/17/doronpa01/2a/4e/j/o0800114110402072404.jpg

もう、辞任して参院選が終わるまで寝てれば、
政権が行き詰まっていずれ待望論も出てくるだろ。

>>443
候補者擁立は済んだのか
終わってるなら辞めるだろ

>>431
圧倒的多数の数の暴力の前には太刀打ちできないだろ・・・
そりゃ行く気もなくすって、世代間闘争してつぶし合うのなんて望んでないし

>>437
小沢信者的には、国民が小沢にNOを言っている事実を認めたくないのさ

後任幹事長にもなんかスキャンダルが出たりして

>>439
どうせまた選挙直前に自民党のスキャンダルぶちまけて誤魔化すつもりだろうな
今度はどれだけのB層が騙される事やら

【小沢氏「起訴相当」】小沢グループ議員からも「幹事長の進退論のきっかけになる」

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体の政治資金規正法違反事件で、東京第五検察審査会が２７日、小沢氏に「起訴相当」を議決したことについて、
同党の小沢グループ中堅は同日、「小沢幹事長の進退論のきっかけになる。大型連休はのんびりしていられない。昨年のようなパターンになってきた」と述べ、危機感をあらわにした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100427/stt1004271616007-n1.htm

検察審査会のメンバー
検察が恣意的に選らんだメンバーじゃねえだろうな
今の検察なら裏に手を回してやりかねないからな

こういうメンバーを選ぶのも
仕分けのように　公開の場でやらせるべきだ

検察審査会は基本検察関係ないだろ？
起訴相当の判断を下したのは無作為に選ばれた一般国民なんだから

>>447
それはないでしょう。
そのために公明さんと仲良くしてるんですから

辞任は必至だろうねえ。

最終的に起訴されるか決まるまで、ネガキャンが継続できるし、
アンケートに辞任・辞職云々について設定され続けるからね。

意図的に結論が出るのを先送りするんだろうなあ。

【小沢氏「起訴相当」】「予想通り…」民主「７奉行」の１人

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体の政治資金規正法違反事件で、東京第五検察審査会が２７日、小沢氏に「起訴相当」を議決したことについて、
小沢氏に批判的な民主党「七奉行」の１人は同日、「予想通りの結果だ。参院選に大きな影響がある。小沢さんがどう判断するかだ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100427/stt1004271619008-n1.htm

小沢氏起訴に現実味＝結論、なお流動的

　民主党の小沢一郎幹事長を嫌疑不十分で不起訴とした検察の判断を、国民から選ばれた検察審査会のメンバーは不当とみなした。
今後、東京地検特捜部が再度不起訴とした場合には、今回と同じ東京第５検察審査会が改めて審査し、強制起訴するかどうかが決まる。小沢氏の起訴が現実味を帯びてきた。
　ただ、審査員の任期は半年間で、３カ月ごとに約半数が交代する。５月以降、同審査会の審査員１１人のうち６人が代わることなどから、結論はなお流動的だ。
　昨年の西松建設事件で特捜部は、検察審査会による起訴相当の議決を受け、いったん不起訴とした同社元社長を起訴した。
しかし、元社長は、疑いは残るが十分な証拠のない「嫌疑不十分」ではなく、証拠があっても処罰を求めない「起訴猶予」だったため、新たな証拠がなくても、検察官の裁量だけで起訴に転じることができた。
　ある検察幹部は「特捜部が時間をかけて捜査し、上層部が嫌疑不十分と判断した以上、検察の結論が変わることは考えられない」と話す。再捜査の結果、小沢氏の不起訴処分が見直される公算は極めて小さいとみられる。
　２度目の不起訴処分に対する再審査で、起訴相当が再び８人以上なら「起訴議決」となり、小沢氏は強制的に起訴される。８人未満の場合には「起訴議決をするに至らない」と議決し、不起訴のまま終結することになる。（2010/04/27-16:16）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042700667

>>449
裏取引かどうかは知らんけど、検察がコントロールできるなら、
甲山事件冤罪なんて起こってないよと。

>>434
キン肉マンのキン肉星大王就任が決まったら邪悪の神がキン肉マンと正義超人を皆殺しに向けて動いたのと同じ構図だな。

細野幹事長前提だとしたら、
小沢が前原に喧嘩を売った理由も見えてくるな。

参議院で過半数うしなったらどうするの？
衆議院の再可決を連発しちゃうの？

>>450
まだ早い。
去年も、鳩山になって速攻で故人年金が降ってきた。
ギリギリまで引きつけ、ネガキャン降らせる時間を潰してから電撃辞任するべき。
いまからでは早すぎる。
せめて六月中旬。普天間以降。

>>458
国民がNOってのは選挙で決めること
こんな薄汚い真似で決められるこっちゃ無い

>>433
中堅　＝　生方

産経は知ってるんだから　はっきり書けよｗ

>>422
選挙の鬼の小沢がこのまま選挙に突入すると思うか？
原口政権で衆参同日選挙だよｗ
原口はマスコミ利権潰しに来る張本人だからもう戦争状態だなｗ

選出メンバーに内田裕也が混ざってたりして。

>>453
やっぱ喚問応じなかったのがまずかったんだよ

>>464
公明が組んでくれるとでも思っているのか？ｗ
政権発足直後の支持率を誇る民主なら組むメリットがあるだろうが、今の民主と組んでも
意味ないだろｗ

>>464
30議席われだと、民公国でも過半数割れ。
社民は普天間問題で連立離脱でしょ。

起訴と決まったわけではないとか言ういつもの論法で逃げ切ろうとすると思うw

審査会には直接影響力がなくとも、
事前の山のようなリークで間接的な影響力ありまくりだろ。

>>471
過半数失った程度なら、政権に群がってくる連中集めるだけですぐ過半数が復活する。
連立相手探すまでもない。

>>473
世論調査で８割がNOって言ってんじゃん

小沢にとっては
参院選に負けて辞任するよりは
不合理ではあっても、こういう形での辞任の方が「らしい」とは言える

どこかしら悲劇性を孕んでいる方が「小沢らしい」

>>473
そうですね
選挙がすべてですね
選挙で負けたらしょうがないが

>>384
こんなん、素人が考えつくはずもないんで、検察が説得したとしか
考えられないですよね。

>>437
検察審査会は法務省＝トップは全て検察官の影響下で審議するんだよｗ

>>471
連立の組み換えから自民党に手を突っ込むまで色々と選択肢はあるから

>>447
安部麻生には連立する相手が公明党しか無かったが
民主党の連立相手は選り取りみどり、相手に事欠かない。

民主再び野党へ陥落じゃね？

>>475
> 選挙の鬼の小沢がこのまま選挙に突入すると思うか？

選挙の鬼ってｗ単なる妄想だろｗ

>>463
実際には無作為割り当てって、結構難しいんだよね。

世論調査かじったか、実際にやったことがあれば分かると思うけど。

>>463
一般国民なの？
いわゆる「有識者」じゃなくて？

参院選への影響、コメント控える＝小沢氏の「起訴相当」で平野官房長官

　［東京　２７日　ロイター］　平野博文官房長官は２７日午後の会見で、民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件に関し、
検察審査会が「起訴相当」とする議決を行ったことに関し、参院選への影響についてコメントするということは「私の立場では申し上げるのを控えたい」と述べた。

　小沢氏の進退問題に発展する可能性について「どういう状態になるか、私がそんなことを発言する立場にない。個別のことだ」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK040191820100427

石川議員の第一回公判はまだ、起訴状の内容は出てるの
ポッポの場合は秘書が有罪ってことで、ポッポの犯罪有無だろ
小沢の場合、石川の起訴状の訴因判ってて審査会は結論出したのかな

粘っても小沢自身にも民主党にも良い効果は無いだろ
裁判がすぐあるなら兎も角、かなり先だからな

>>487
どう影響力を行使するの？
事務局長は裁判所事務官でしょ？

>>464
公明のアシストはないぞ。

ここまでくれば、公明にしてみれば３年半民主を叩きまくって、
３年半後に自公連立与党復帰のほうが確実。

いま民主と組んだら、３年後の自公再連立が面倒になるからな。

民主はもう詰んだんだよ。認めろ。

>>448
舛添の居ない自民がもう手詰まりだからね
民主の大勝というより自民の惨敗だな
これは小沢の件があってもなくても変わらない

>>473
選挙で負けてから気づくバカでは困るんだよｗ

>>471
その場合も、どのくらい負けるか、反民主がずっと一枚岩でいられるか、によるでしょう。

「共謀」立証困難と不起訴＝陸山会事件で東京地検

　陸山会の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、東京地検特捜部は、小沢一郎氏と石川知裕衆院議員との共謀を立証することは困難と判断。小沢氏を嫌疑不十分で不起訴としていた。
　事件では、(1)小沢氏側がゼネコンから資金提供を受けていたか(2)ゼネコンからの資金を受けていた場合、それが土地購入の原資となったか(3)小沢氏と石川議員との共謀があったか−の３点が、立証上のポイントとなった。
　特捜部は、資金提供したとされるゼネコン元幹部ら複数の証言から、(1)は立証できると判断。(2)についても、直接の証拠はないが、状況証拠の積み重ねで証明できるとみていた。
　壁となったのは(3)の立証。石川議員は「虚偽記載について小沢氏に報告し、了承を得た」と供述したが、小沢氏からの積極的な指示を受けたことは否定。「了承」の内容も、いつ、どこで、どんなやりとりがあったのかという、具体性を欠いた。
　検察上層部はこの点から、「１００％有罪にできる確証がない」と判断。起訴見送りを決めた。（2010/04/27-16:21）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042700671

>>463
検察審査会は法務省という検察官が幹部の組織の管理下にありますが？

>>466
色んな状況を考えてもこれを言ったのは野田豚か玄葉だろ。

>>490
参院選で何がおきたらそうなるんだｗ

>>499
改革クラブ政権ができるとは予想もしなかった。

>>479
30議席われるという前提なのねw
すごい自信だわ
二人擁立やめれば30割れなんてすぐ回避できちゃう。

>>434
確かに。正直ここまでなりふりかまわず咬んでくる相手だとは小沢も鳩山も
認識してなかっただろうね
ここで鳩山がリアルに『鳩属性』発揮して、相手が息の根を止めるくらいの反撃を
仕掛けるようなタイプなら尊敬し直すけどね…まあ無理か

>>489
> 民主党の連立相手は選り取りみどり、相手に事欠かない。

どこがだよｗ
みんな反民主で一致してるだろｗ

>>480
ただ今回は一般市民の判断を批判する事になるから相当印象は悪くなるな
あとはマスコミが取り上げるか小沢問題自体を無視して揉み消しにかけるか次第

>>475
同日選なら自公政権復活だよ。
こんな状態で勝てるものか。


>>486
検察は起訴の準備をすでに終えていると思う。
確実に来るぞ。

>>493
裁判員制度と同じです。
僕はいい仕組みだと思ってるけど、強制基礎はやめた方がｲｲﾈ。

>>490
衆院過半数握ってるから
それはない

>>475
原口は本気で戦争するほど肝座ってるのか？

>>493
そうだよ、八百屋のオッチャンでもなれる。
裁判員制度と同じ。

【小沢氏「起訴相当」】渡部恒三氏「民の声は天の声」

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体の政治資金規正法違反事件で、東京第五検察審査会が２７日、小沢氏に「起訴相当」を議決したことについて、同党の渡部恒三元衆院副議長は同日、「民の声は天の声だ。こういう判断が出たことは重く受け止めないといけない。
具体的なことは（小沢氏）本人や鳩山由紀夫首相が判断することだ」と述べ、小沢氏が幹事長を辞任することに期待感を示した。国会内で記者団に語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100427/stt1004271630009-n1.htm

>>486
素朴な国民感情に寄り添う理屈をプロが後付けする。

>>512
なるほど
起訴相当が出るわけだ

しかし予想通りではありますが、蛆のように湧いて来ましたな

小沢起訴相当かぁ
在特会の連中と検察＆マスコミの目論見通りの展開だな

>>489
野党はぜんぶ反民主で凝り固まってるやんけｗ


>>501
一枚板になるよ。目の前に政権がぶら下がってるんだもの。
もし解散にでもなれば、自公と統一会派か連立組んで政権復帰だぜ。

むしろ民主が浮き足立つ。

>>508
鳩は実は凶暴な猛禽だからなｗ

渡部恒三元衆院副議長は同日、「民の声は天の声だ。こういう判断が出たことは重く受け止めないといけない。具体的なことは（小沢氏）本人や鳩山由紀夫首相が判断することだ」と述べ、小沢氏が幹事長を辞任することに期待感を示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100427/stt1004271630009-n1.htm

過半数割れでも第一党維持なら
参院の議長と議運取れるのか？

世代間格差と言えば沖縄の伝統文化財になってるカラフルな成人式も
日本で一番老人支配の強いと言われる地だけあって若者なりの自己表現のメッセージなのかも知れないな
公務員以外働く場所すら存在しないのに公務員すら年寄りの再雇用ばっかり

>>504
今事業仕分けやってる枝野じゃないことだけは確か。

>>474
生方がいつから小沢グループに。

>>498
つーか、民公国で参院過半数割れ＋社民連立離脱の場合、
公明が連立につくと2/3議決に頼りきりのあの自公政権の二の舞になる。
公明が連立につかなければ、民主は衆院2/3も使えないので予算関連法案が通らない。
こうなると簡単に解散に追い込める。

民公国で参院過半数維持なら、公明は連立入りだろうがな。
だからキーは民公国で過半数維持できるかどうか。

>>521
ハゲと与謝野は自民党を除名されましたが

＞民の声は天の声だ。

無茶すぎる。

しかし、総理の尻に火が付いているのに、
幹事長が辞めるとか辞めないとかで悩んでいる場合ではないと思うけど。

>>514
ないよ。クロスメディア規制もやめちゃったしね。
喧嘩できない。

>>507
小沢は複数擁立をやめないだろ。
やめたら「民主が負けを織りこんだ」と言われて、さらに流れが悪くなる。
逃げ場なし。
詰み。

>>497
検察審査会に出た人への取材によると法務省の役人が資料の選出から進行方法から全て決めるそうだ。

　,, -‐=＝＝=‐- ,,_
　　　　　　　　　　　イ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~'';:,,,
　　　　　　　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾐ,,
　　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾐ',
　 　 　 　 　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;彡'''‐＝ﾆ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾐ',
.　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:彡"　　　　 "‐-,,:;:;:,,_:;:;:;:;;:;ﾉ彡
　　　　　　 ｉ:;:;:;:;:;:;:;:;:Ξ　　　　　　　　 ｀´ : : : : : !:;:';ﾐ
　 　 　 　 ,r"ヽ,:;:;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　 i:;:;:ﾐ
.　　　　　ﾑ'＾'', i:;:;:;:;彡　　　　 ‐-‐　___　 　 　 　 i:;:;:;i
　　　　 /（　　 ::::::'´　　　　　　‐-‐‐‐-､___ヽ､　 /:;:;:;,'
　　　　 }. ヽ（ :::::'　　　｡　'=≡ﾐﾆ;;　ノ ( 　 ｀ヽ . i:;:;:/
　 　 　 i　　,.'　　,　　　＼　　　　 ﾞﾞ　　,, ＼;;;;,, .i:;:/
　　　　弋,,,.'　　　　　　ヽ,｀ﾞ''''''"~ﾉ｡ /,,,,　　　ﾞ /''
　　　 ,,-,=ｉ　　 　 　 　 　 ｀'''' "　　 iヽ, ｀''‐''' {′
　　,ｲ'/i /{　　　 　 ',　　･ ﾟ　,.'´ヽ.　.}　 `'''´ ./
_／::::i ∨ !ヽ 　 　 　' ,,　／ ﾞヽ,,　 _,,）　 o ／　　　　おわた
:::::::::::.'､ '､.{ : .ヽ.　　　 （(＿.　　｀´ 　.iヽ　/,,
::::::::::::::.'､　'､: : :ヽ.　　 　 ｀i,｀ﾞ'ｱﾆ=､ノ　 /.::::::ﾞﾞ'' ‐
:::::::::::::::::.'､　' ､: : :.ヽ　　　 ゝ,__,,ノ´,,,,,／.::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::.ヽ 　 ﾞ ､: :ゝ,,.　　 　 ,,.／／.::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::.'､　 　 ﾞ'‐ ,,`'_''_'',,"-''.::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::.'､.　　　　/ミミ＼ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::

さすがに法解釈がらみで補助審査員を呼んだだろう＜法律家の関与

>>521
反民主でも大臣の椅子を１つ用意してやるだけで釣られるのが政治家の悲しさよ

>>507
その二人擁立をやめるには間違いなく小沢辞任が必要。

>>512
>>515
検察審査会はともかく俺は裁判員制度は反対。
ヤクザ絡みの事件が裁判員裁判になる可能性があるので。

　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
　　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|： 　
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：
　　：||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　　
　　.：|. （◯）.　 （◯ ） .::::::|;;/⌒i：　　
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：　
　 ： |.　 　.　　　　　＼　.:::::::::|_： 　え？　ハト山ｸﾝは不起訴相当で、俺だけ起訴相当？
　 .： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿　　国会会期中に入院しないと・・・　　
　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　　　
　　　　/＼＿＿＿　 .／　/:::::::::::::::　　

つーか、7/27までに検察が小沢を起訴するか不起訴か決めなくちゃならなくなったんだが...
参院選は7/11が最有力

>>523
コーゾーの目にはすでに「前原首相・渡部幹事長」がはっきりと見えているようれす

時事・山田部長@TBSラジオ
「再捜査後の起訴可否判断のタイミングは参院選と絡んで何とも微妙。」

>>532
さあそれはどうですかね
負けを織り込んだと言われても指定席は確保できるし自民側が分裂しているからねえ

質問なんですが
金持ちだらけで銀座のブランド店で何百万も買い物する中国様が
ＧＤＰでも日本を追い抜こうというのに発展途上国みなしで
イニシアチブ鳩山から環境対策費を貰わなきゃいかんの？
あれだけ金持ちがいるなら、国内で有志を募ればいいのでは？
電気自動車オーナーが急増中でエコ大国間近とか言っていたし。
鳩山イニシアチブによる中国への喜捨で、
具体的に何らかのメリットや利益あります？

>>531
え？やめたの？

まあお膳立ては整った。この国民にしてこの政治ありということであと20年は続くんじゃね？

＞検察審査会に出た人への取材によると法務省の役人が
資料の選出から進行方法から全て決めるそうだ。

仕分け対象じゃねえかこれ。

司法権の独立なんていうならば
なんで行政府と人事交流やってんだ
この官僚主権国は

まぁ民主党は甘いよな
甘過ぎて笑っちゃう位甘い

>>528
関係ないだろ。連立くらい組める。


>>536
それができるなら、いますぐ自民から非改選引き抜いてみろよ。

>>544
日本は属国だから

事の道理はさておき、ネガキャン持続が決定したことは確かだからねえ。
小沢が正面に立てないのは確定。

判定あるいは制度がどうのこうの言っても、その是非がわかるのは、
歴史を振り返った後になるか、あるいは、ずっと同じことが繰り返されるんでしょうな。

>>507
民主党が議席を減らしてもその議席が自民党に行くわけではない。
みん党を中心に新党へ流れるのだ。
全く問題ない。
酷い結果になったらみん党との連立だｗ
公務員改革をみん党の連中にやらせればよい。すぐに化けの皮がはがれるｗ

>>540
それだと、検察が判断出す前に参院選で鉄槌下されるということか。

小沢が辞めるなら今しかないな。

しばらくすれば、
昔の非自民連立政権ならぬ、非民主連立政権が誕生するかもなｗ

>>514
原口自身がマスコミの寵児だから戦争なんて無理じゃねーかと。

516 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/04/27(火) 16:39:11 ID:d+1CIVR/
【小沢氏「起訴相当」】渡部恒三氏「民の声は天の声」

↑

渡部恒三　
離党して　「立ちあがれ」・「新党改革」・「創信党」
どこでも好きなところに行ってくれｗ

民主にい続けるのだけは勘弁な

>>533
どうかなぁ。検察は起訴相当は困ると思うよ。
弁護士の意見も聞いたうえでの判断だろうしね。

>>538
裁判員制度は僕も反対。

規制解除されたかなー

>>523
ワロタｗ

267 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 16:09:36 ID:YUBS8nE1 [7/10]
>>235
コメント聞く前から予測できるな。

枝野「それは幹事長と総理が決めることですから。私が答えることはありません。懸命な判断をされると思います」
マスコミ「枝野大臣はこう述べ、小沢幹事長の辞任を暗に要求しました」

>>520
検察＆マスコミはもう十分叩いたからどーでもいいとか思ってるかもしれんね。

一院制実現へ超党派議連
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042700689
衆参両院の統合による一院制国会の実現を目指す超党派の
「衆参対等統合一院制国会実現議連」（会長・衛藤征士郎衆院議員）
の初会合が２７日、憲政記念館で開かれ、民主、国民新、自民、公明
など与野党の議員約３０人が出席した。
同議連は、５月１８日に国民投票法が施行されることを踏まえ、
二院制を定めた憲法４２条の改正を目指す。衛藤会長は
「超党派で国会を改革し、国会のスリム化、スピードアップ、
サービスアップを図りたい」と語った。

民主の連立相手は選り取りみどり
って頭おかしいだろｗ
みんなとか公明が簡単に組んでくれるわけねぇじゃん

書けるかな？

つーても，民主党が粛々と衆院を明け渡さない限り，どんなにｇｄｇｄになっても
あと３年ちょいは民主党のターンだからなぁ。

政権交代なんて政官業＋報の一つが入れ替わっただけで
常に他の権力に叩かれるから実際の権力なんて弱々しいもんだ。
大半の有権者も暢気なものでテレビを見ながら晩飯食って
「ゼネコンからヤミ献金を受け取ったんだから起訴で当然だよなあ！」とか
的外れなこと言っちゃうんだろうな。

>>553
みんなの党に組んでもらうにはみんなの党のいう公務員改革を丸呑しないと駄目だぜｗ

民主にできるのか？ｗ

>>540
起訴する。
断言する。

検察は、公判維持する必要がない。
基礎さえできればいいんだから。
選挙前に小沢を殺せればいいんだから。
新聞に「特捜部、小沢起訴」の文字がひるがえるだけで小沢を殺せるんだから。

１００％起訴してくる。
これは自信をもっていえる。熊五郎のアナル処女をかけてもいい。

>>521
＞野党はぜんぶ反民主で凝り固まってるやんけｗ
少なくともみんなの党は鳩山首相に投票してる。
それでいて反民主を叫んで信用するバカは…。

>>511
衆参同日選は圧倒的に与党に有利。
しかも自民は前衆院議員の多くを参議院候補者に鞍替えさせている。
一ヶ月で候補者そろえられるわけがない。
自民党は消えて無くなるよｗ
それが小沢の言う世論調査なんて関係無いの根拠だ。

>>531
ustream記者会見テストで言及してた気がするから、
やめたわけじゃないと思うけど。＞クロスメディアオーナーシップ規制

>>540
むしろ小沢は次の検察審査会の決定が参院選後になるのも織り込み済みなんじゃないの
どうせ判断出す時点では選挙終わってるんだから勝手にやってろくらいに思ってそう

小沢は幹事長をやめた方がいいんじゃないの?
ねじれ国会をうまく乗り切れる国対とは思えないしね。

>>558
反対の理由はやっぱりヤクザかな?

>>884
今日の「起訴相当」を受けて、小沢は幹事長辞めないそうだ。
サイは検察にすぐ投げられた。

小泉さんが起訴相当だったらマスコミや諸君はどうするのかい
ヒヒヒ

小沢一郎、議員辞職か党紀委員会で除名処分

小沢は辞めないだろうなあ

>>565
ｇｄｇｄで解散だけ引き伸ばすなんてやったら
3年後はまた超大敗だけどな

>>514
原口は上品すぎるけどな。本来はもっと喧嘩の強い政策通がよいのだがｗ

>>523
>小沢氏が幹事長を辞任することに期待感を示した。

示してないだろｗ
いいかげん作文はやめろマスコミ。

>>563
偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXcは
質の悪い民主信者なんでまともに相手してはいけない。

でも、参院選後に検察が判断ってことは、
たとえそこで不起訴でも強制起訴になるのは先だろ？

たとえ参院選で民主が勝っても、
小沢自身は参院選後に起訴 or 強制起訴されるってことじゃん。
1回目が起訴相当なのが2回目に覆されるとも思えない。

参院選で勝とうが負けようが小沢の政治生命は終わりじゃん。
だったら今辞めるべきだろ。

>>545
やめたよ。
正確には放送法改正案には盛り込まなかった。
確か、3年後に再度検討する云々。
つまり先送り。

原口は自己プロデュースが上手いから
みんな忘れちゃうんだよね。

「共謀」立証困難と不起訴＝陸山会事件で東京地検
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042700671

陸山会の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、東京地検特捜部は、小沢一郎氏と石川
知裕衆院議員との共謀を立証することは困難と判断。小沢氏を嫌疑不十分で不起訴としていた。

事件では、(1)小沢氏側がゼネコンから資金提供を受けていたか(2)ゼネコンからの資金を受けてい
た場合、それが土地購入の原資となったか(3)小沢氏と石川議員との共謀があったか−の３点が、
立証上のポイントとなった。

特捜部は、資金提供したとされるゼネコン元幹部ら複数の証言から、(1)は立証できると判断。(2)に
ついても、直接の証拠はないが、状況証拠の積み重ねで証明できるとみていた。

壁となったのは(3)の立証。石川議員は「虚偽記載について小沢氏に報告し、了承を得た」と供述し
たが、小沢氏からの積極的な指示を受けたことは否定。「了承」の内容も、いつ、どこで、どんなや
りとりがあったのかという、具体性を欠いた。

検察上層部はこの点から、「１００％有罪にできる確証がない」と判断。起訴見送りを決めた。
（2010/04/27-16:21）

そして民間に丸投げ（報道の補強付き）したと

>>553
新宿区信濃町住民と八王子市民に偏ってたりして;-p

>>563
普通の人間なら簡単には組まないけどさ
組んじゃうのが政治家なんだよ

しばらく安定政権で自民政権じゃできなかった事を色々やってもらいたかったんだけどなぁ。
なぜこうなった。

>>561
いや、検察はまだ小沢を殺しきっていない。
これから最後の戦いが始まる。

>>568
佐久間が、自分が死ぬのと小沢が死ぬのと、どっちを優先するかの問題だな。

>>414
スワットは、暴力団組員は組長を守るために、武器持っててなんぼという闇の常識があるから
その事情を斟酌して、あえて共謀共同正犯認めたんだろ。

政治家の秘書は、政治家の為に違法行為もじさないという常識は無いだろ。

再捜査を決めただけで有罪でもなんでもないだろ
辞める必要なんてないよ

本当に無罪ならね

>>568
絶対するよ
角栄も最後は検察グダグダになった
政治的には検察の勝利だもん

>>570
候補者なんて二週間前にたてても遠ってしまうのが、最近の選挙だわなｗ

恒三が言う通り。民の声は天の声だ。逆らってもしょうがない。
幹事長は辞めて一議員となって無実を主張したほうがいい。

民主党の参院選挙４０人当選へ

>>578
しかし，野党になってしまえば，解散されて，明日失職かもしれないからねぇ。

>>578
民主党は知らなかったら何年でも耐えられたけど、
自民党はあと３年も耐えられませんよ。

>>575
ソースくれ

>>587
自民政権じゃできないことに色々手をつけたからこんだけ袋叩き。

>>587
まったくだ。
参院選にはどうにかして民主勝利で終わってもらいたい。

>>573
選挙の準備が終われば辞めるんでは

ある検察幹部は「特捜部が時間をかけて捜査し、上層部が嫌疑不十分と判断した以上、
検察の結論が変わることは考えられない」と話す。再捜査の結果、小沢氏の不起訴処分
が見直される公算は極めて小さいとみられる。



こうなると、不起訴不当じゃなくて、起訴相当出したのは、強制起訴する意図で出した議決だろう

何となく、本当に何となくだけれど、小沢は目が覚めるような決断を下すと思うけどね

>>558
えっ？
弁護士の意見を聞いているの？

>>574
市民にそこまで参画させる勇気は僕にはないです。ヤクザにかかわらず。
あと、陪審制度なら陪審制度、市民裁判官制度なら市民裁判官制度。
どっちかにはっきりする。日本の裁判員制度は玉虫決着。

>>598
★小沢氏辞任論の再燃必至　危機感募る民主「参院選過半数割れも」

・民主党の小沢一郎幹事長は、資金管理団体の収支報告書虚偽記入事件で検察審査会が
　２７日、小沢氏を「起訴相当」と議決したものの当面、幹事長ポストにとどまる意向だ。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100427088.html

小沢さんはカネの問題をキレイにしてほしい

よっ！　さすが我らの黄門様！
いつも正しいことをおっしゃってくださる！

>>587
アメリカ筋だろ。

ツイッターが久々に盛り上がってるな〜

鳩山さんの不起訴相当
二階さんの不起訴不当
との整合性がないな

小沢辞任、ついでに5月末に内閣改造、小沢法務大臣就任ｷﾎﾞﾝﾇ

>>538
それは、裁判員の保護の問題じゃね？
今のマスコミが簡単に取材できるような状態が悪い。
審査会のメンバーはそれと比べると、キッチリ保護されてる。

>>570
おれが小沢で、同時選やるなら、解散後１０日以内にやるわｗ

>>567
みんなの党の公務員改革法案、委員会で審議されてけど
あんた内容知ってるのか、公務員に労基法で訴えられたら負けるぜ

http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY201004270213.html
大阪の母子殺人事件　最高裁が死刑を破棄、差し戻し
>>604
http://www.courts.go.jp/kensin/kiso_image.html

>>583
http://www.j-cast.com/images/2010/hosoho_kaisei.pdf
ここからまた変わったの？

>>602
じゃあ参院選後になるな。でも有罪は無理ｗ

>>597
民主党議員の殆どは与党経験者だったが耐えたぞよ。

まあいろいろ出直しでしょう。日本の統治機構がどう転がるか…ただ旧には復さないでしょうがね

>>519
いんや、お客さんはまだ５人ぐらいだな。

>>606
さんくす。辞任せずに引き摺り下ろされると支持率あがるどころか下がると思うんだがな。

>>599
袋叩きの理由は半分はそれと関係ないし
とりあえず手をつけるだけ、みたいなのが多かったのはマイナス

>>607
社民党も金の問題をクリアにしろよｗ

起訴相当はありえないわ。起訴できる証拠がないのに。
これじゃあ、怪しいから納得いかないから起訴では、ネトウヨがだす議決と何も変わらない

小沢は嫌いだけど肛門様も相当な老害だなｗｗｗ
てめーが無力なのを小沢に転嫁してるだけなのがよくわかる

まあ，がらがらポンもまた良し。

>>597
敵が寿命で死ぬのを期待するのは愚かだろ。


>>618
そのかわり、マスコミは小沢を叩きまくるハンマーを手に入れたぞ。

一足先に辞意を表明して内閣総辞職待ちが色々整理出来て良いんだけれどねｗ

結局マスコミによるイメージ優先のみん党あたりが支持率のばすだけかな。
実際の投票では知らんが。

事件では、(1)小沢氏側がゼネコンから資金提供を受けていたか(2)ゼネコンからの資金を受けてい
た場合、それが土地購入の原資となったか(3)小沢氏と石川議員との共謀があったか−の３点が、
立証上のポイントとなった。

規正法の記載以前の問題だろう、あほらし

>>573
正面から殴りかかってきたわけで、辞めないんだろうなぁ。
辞めたら起訴事実を認める形になるし。

ねじれは前に与党幹事長だった時もそうだし。
その時も西岡さんが議運の委員長やし。
幹事長やりながら裁判するっちゅう離れ業をやる気なのか・・・

民主党の代表戦で岡田さえ勝っていれば
こんなことにはならなかったのにな
あの時鳩山を擁護してたやつは民主支持者に土下座しろよ

自分の戦いに専念しますといって辞めるだけだからな…簡単だな

こうなると、十分に捜査されてない鳩山さんの不起訴相当はおかしくないか？

>>568
その後3年間で特捜部は綺麗さっぱりなくなりましたとさ。

っていうのを恐れるから起訴はしない。

事業仕分けで支持率アップをはかっていたのに、このニュースで完全に吹っ飛んだなｗ

支持率アップどころか支持率一桁突入までありえるわｗ
対応次第では

小沢一郎こと小澤一郎ってｗ　小沢一郎は芸名だったのかw

特捜「再捜査かぁ。なあ、どうやって時間潰そうか」

>>617
クロスオーナーシップ制限は止めてないよ。
馬鹿ウヨ工作員の言うことなんか信じてはいけません

>>573
辞められない。
弱みを見せたらさらに叩かれる。
これはもう衆院前と同じ戦術をとるしかない。

これは裁判で勝つ負けるの問題じゃないから
旧権力が小沢を政治的に殺しに来てる政争だよ

>>583
地デジが控えてるからだろ
移行できるのかもあるし何社か潰れるとの話もあるから
今の状況では激変の決断はできんよ

>>632
民の声に従うって言えばいいんじゃない？

民放ニュースが始まったらいろいろ沸いてきたな。
去年と同じ構図だ。

>>626
政権戦略研究会でもまともに相手にされてないんだろう。
鹿野が予算委員長になって復権して来たしね。

>>636
民主が政権発足直後の勢いを持っていたままなら、それもありえるが
いまの民主ではそんなの無理ｗ

>>617
http://www.j-cast.com/2010/03/05061747.html?p=all

もっとも、こちらは規制そのものが法定化されたわけではなく、
「3年以内に制度のあり方を検討し、必要があれば所要の措置を講ずること」が
附則に盛り込まれたにとどまる。

---
付則だった。法文化されたわけじゃなくて、「今後検討する」ことをルールとしたｗ
つまりは先送り。

>>633
いや岡田でもどうだか
誰がなろうと政権獲った時点でフルボッコの対象だよ

小沢が幹事長辞めるのは既定路線だろ。
検察が〜とか推定無罪がどうとか正論だけど、それを振りまいてもしょうがない。

後はどのタイミングで誰に渡すかだけだ。

>>627
軽はずみな判断をあっさりできる国民にふさわしい政治だゆね

まああれだ、一番の癌は告訴した市民団体だな
だいたいあれの実態は市民団体なんかじゃないだろｗ

>>636
検察はみずからの不滅性を妄信しているように思える。
でなきゃこんなことするわけがない。
ぜったい来るぞ。


>>637
完璧な事業仕分け殺しだわな。
このタイミングはもちろん偶然ではない。

あんまり強い民主政権ができると霞ヶ関もアメリカさんも困るからなぁ。
小党乱立か腐敗自民復活かが望ましいだろう。

>>636
「検察は不起訴だけど、素人連中が強制起訴って決めちゃいました。ﾃﾍｯｗ」だろ。
役人らしい狡猾なやり方だわ。

>>637
普天間の方が大事ですよ。
そこでしくじれば、小沢さんが辞める辞めないは関係ない。

>>633
岡田のような無能では結果は同じ。
密約問題以外全部駄目やんけｗ
鳩山がこれほど無能とは予想外だが

>>640
ワロタ。小沢信者おちつけｗ

>>631
1)小沢氏側がゼネコンから資金提供を受けていたか
(2)ゼネコンからの資金を受けていた場合、それが土地購入の原資となったか


これは、今回の虚偽記載の共謀の件と関係ないだろ
なんか素人が出した議決みたいだ
ここまできたら、本当に水谷建設から資金提供うけていたかどうか、はっきりさせたほうがいいな

>>649
見るからにボンボンで苦労知らずの鳩山よりはよっぽどよかった
お小遣いもらってたのもイメージ悪いしな

有権者が必ずしも正しい判断をするとは限らないが、
選挙であれ裁判員裁判であれ検審であれ国民の判断に委ねるのはそれが民主主義だからだ。

小沢は民主主義を日本に根付かせるのが政治家としての目標だったはず。ならば民の判断に従って行動しろ。

幹事長は辞めるべき。それが民の声だ。

証拠はないわけだなｗ

審査会のメンバーを逆に訴えることはできないのか

>>661
それは選挙で審判がくだされる話。

だが政治的には小沢はもう殺されたも同然だな。

>>638
山崎拓も読み変えてたりするぞ
本名は（やまざき　ひらく）さんだし

>>660
いや、誰がなっても結局ネガキャンはされてたと思う
なぜなら民主党だから

こういう時に、鳩山は決断できない無能だからなー。

連休明けまでこれは引っ張れるとは思えんが。

このスレに貼られてる記事の6〜7割が産経だなｗ

正直、起訴相当となった理由が良く分からないが、こういう結果がでた以上、それはそれで厳粛に受け止めないといけないだろうな

>>662
こんな無法がまかりとおるんだから、
日本はいつまでたっても先進国の仲間入りできないんだよ。

誰のせいだといっても，現行制度で「できること」をやってるだけだから，
ｇｄｇｄいっても仕方がない。再捜査＆起訴・不起訴の判断は東京地検に
投げられたし，政局がらみで小沢がどう処するかは，小沢自身と鳩山に
投げられた。

それだけの話なんだけどねえ。

>>652
在特会だが日護会だろ
あいつらの背景が分かるよなぁ
レイシズムを煽ってるやつらだぜ
それを検察やマスコミとグルなんだ
日本は妙な国になってきたな

>>661
ダメリカ様によって作られた民の声だからね。
誰の「高貴な嘘」が幅をきかせているか、考えた方が良い。

もう民主党支持者もめんどうくさくなってきただろう
鳩山内閣総辞職してすべてやりなおせ

>>666
だろうね。まあ混乱があって新たな形が作られるのである。

こういう結果は織り込み済みじゃなかったのか
過剰反応が多いな

>>672
冷静なのは炎先生だけですね。

>>664
この程度は想定内だろｗ
検察含めた官僚や大手マスゴミも利権がかかってるから必死なんだよ。
小沢の言うとおり選挙は戦争だ。

テレビ局などマスゴミを好きなやつ多いなｗ

>>668
検察が起訴したら引っ張れるよ。

起訴しておいて、「選挙に影響を与えないよう判決は参院選後」とやる。

>>631
> (1)小沢氏側がゼネコンから資金提供を受けていたか
> (2)ゼネコンからの資金を受けていた場合、それが土地購入の原資となったか

このこと自体は、小沢の政治資金報告書に完全に明記してあって、疑いない事実だと思うが。

石川と大久保じゃない秘書の供述調書だけしか証拠がない

不起訴不当ならわかるが、起訴相当はおかしい
明らかに、強制起訴狙いだわ

>>665
伊吹も本名は伊吹文明（いぶき　ふみあき）じゃなかったっけ?

>>663
審査会のメンバーは無作為に選ばれた一般市民
訴えるなら告訴した市民団体の方だろｗ

原口はオヤジのためにマスゴミ改革を徹底的に断行すべき。

【小沢氏「起訴相当」】「検察もがんばっちゃったねえ」石川被告は電話で談笑

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、東京第５検察審査会が小沢氏を「起訴相当」と議決した２７日午後、
国会内では、小沢氏の元秘書で政治資金規正法違反の罪に問われた衆院議員の石川知裕被告（３６）＝同罪で起訴＝が携帯電話で談笑する姿が見られた。
石川被告は電話越しに「あーそう。検察もがんばっちゃったねえ」「でも仕方ないよねえ」などと話しながら、議員会館の事務所に姿を消した。

　報道陣からの問いかけには「答えることはない」とだけ述べた。

　審査会の議決は、「起訴相当」の理由として、石川氏が「小沢氏に報告した」とする供述したことなどを理由に挙げている。しかし、この日の石川氏に緊迫した様子はなく、ときおり笑顔も浮かべた。

　一方、小沢氏の秘書経験がある国会議員は一様に“沈黙”。青木愛衆院議員（東京１２区）の事務所では「うちはそういうことには答えない」、樋高剛衆院議員（神奈川１８区）の事務所でも「お答えすることはなにもない」とだけ繰り返した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100427/crm1004271645026-n1.htm

岡田なんかじゃもっとスットコドッコイなことしていまごろ消費税上げてたかも知れん。

>>675
自民党支持者にとって最も都合が悪いのは参院選前の鳩山内閣総辞職だろｗ

在特会を虚偽告発罪で告訴できる

>>659
それ議決と関係あるんか？

>>690
自民の生命線は小沢で、民主の生命線は谷垣なんだよなｗ

>>672
まあそうなんだけどね。これも歴史の流れの一ページ…
ファシズムだけは勘弁だがな(泣)

>>688
石川、場所考えて喋れｗ

>>677
鳩山が不起訴相当って出たんだから当然小沢もそうなると思ったわｗ

普通にやってることを比較すれば鳩山の脱税の方が比較にならないくらい悪質だし
おまけに鳩山の方はろくに捜査もしてないからなｗ

「検察もがんばっちゃったねえ」ってw

なんで鳩山さんは不起訴相当なんだ？
十分捜査してないのに

歴史を見たら、
小沢は党首は簡単に辞めるけど、幹事長はしがみつくよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100427-00000092-jij-soci

何気に重大な判決が．。

これも起訴相当で報道されんな。

もう、めんどくさいからオザワが「俺は無罪だ」と遺書書いて自殺すればいいよ。

>>694
日本人に民主主義はまだ早すぎたんだよ……

小沢さん部屋にこもってるとか　入院?

起訴相当でどうして検察が出てくるんだろう
明石の件では弁護士が出てきたんじゃなかったっけ？

だが、それで前原内閣なんかができて、民主は勝ったとしても、
国民は幸せなのだろうか…

>>682
（１）ゼネコンからの献金って？
そもそも、貰ってるかどうかの証拠が、水谷会長（虚言癖説）の証言しかないだろう。

>>695
産経の記事なんだから真に受けるなよ

まあ、辞める辞めないは自分で決めるだろう。
どうすれば一番いいかは一番分かってるはずやし。

まあ、検察は強制起訴待ちだな。

>>705
谷垣内閣よりは。

俺は小沢信者だが、民の声には従うしかない。逆らってもしょうがない。

まあポッポ指名で細野幹事長だろう。

>>688
石川の様子からして大丈夫なんでは

>>704
それはもう一回起訴相当が出た後の話し

>>684
不起訴不当と起訴相当はただの量的な問題
アホ審査会の人間が検察の誘導に乗って何人起訴相当と考えたかだけ

>>708
そういうことですね
政治家の出処進退は自身で判断すべきこと

>>686
旧字体を新字体にしてたり
人名の読みだと何通りにも読めるから
音読みにしてたりする人結構いるよねえ

このニュースが長引けば長引くほど
市民団体の素性もばれやすくなるわけで、
それは与党やマスコミにとってプラスかどうか。

>>704
一回目の起訴相当だから，地検に戻して再捜査，
地検が不起訴にしたら，もう一回，検察審査会にかかって，
二回目の起訴相当がでたら，指定弁護士による起訴。

これで民主は無党派に媚びる政策を打ち出さなければ参院選で惨敗だな
もとから無党派の支持がなければ勝てない政党だったのだから
原点に戻るという意味ではいいきっかけかもしれない

>>712
ぽっぽの人事センスをナメてはいけない。

小沢氏側近@ANN
「全く想定していなかった。」「捜査を見守るしか無い。」

小沢氏と距離をおく中堅議員
「鳩山氏は小沢氏を切って菅財務相や仙石国家戦略担当相に任せるべき。」

>>704
石川は「検察が頑張った」って思ってるんじゃね？
ここの小沢信者と同じさ。

>>704
まだ一回目だから
明石歩道橋のは一回起訴相当が出て、検察が再捜査して不起訴にして
もう一回起訴相当が出て、検察ではなく弁護士が強制起訴

>>705
前原内閣民みん連立で正面突破させる過程もありかもね…どういう結果になるかは知らないけど

>>714
>>719
あんがと。名無しでもちゃんと答えてくれるんだな

>>708
そのへんはおれらが騒いでもしょうがない話だがな。
しかし検察もここまでやるとはな……

マジで解体した方がいい。こんな青年将校きどりの連中を野放しにしていては、
ろくなことにならん。

>>682
俺の知らんうちに新事実が！

>>704
筋書きだから
マスコミがまだ審査会があると宣言したり
特捜の連中が審査会で起訴相当だして潰すという発言がマスコミに漏れる時点で異常な事態

関テレアンカー
国定：、僕でさえ不起訴だと思ってたのに、検察審査会ようやってくれた、偉い　民主党には大きなダメージや

いまさら小沢をクビにしたら
それこそ鳩山はバカだろ
最後まで小沢と心中しろよ

そういえば検察審査会の資料作成とか説明って検察側だけでやってるの？

>>681
初公判もできませんがな、今すぐ起訴しても。

小沢が自殺したら、合法殺人だな

>>719>>724
つまり１００％再捜査が来る。

これで連日のニュースは確定。

「小沢氏、再捜査へ」

しかしだな「強制起訴」っていうのはやめにしないか？
何回接しても変なコトバだよｗ

>>734
だってよー
どのカネで不動産買ったか説明してないんだから
だめじゃん

>>723
バカですかｗ
検察頑張ったね＝審査会でアホ市民を上手いこと騙して起訴相当に持って行きましたねってこと

>>736
代案PLZ

強制起訴の場合

裁判所に選任された検察官役の弁護士が起訴するが

検察官役の弁護士に対して検察は協力しなければならない

普段は冷淡(付審判事件の対応を見ろ）だが今回は一生懸命協力することになるだろうなｗ

参院選を棒に振ってでも幹事長を続けるなら、２０年続けた小沢信者をやめる

>>722
>「全く想定していなかった。」「捜査を見守るしか無い。」

山口の候補擁立ドタキャンは議決を事前に察知した結果かと思っていたが
橋下との会談をセットしていたということは、そうでもないみたいだな

>>738
バカはお前だｗそういう意味のことだ、と俺は書いたんだよｗ

検察が誘導したっていうのはどう誘導してるのか言ってくださいよ。
コントロール下におけるのなら、今まで起訴相当。不起訴相当が出てる事件で
検察に不利なやつの存在がわからなくなる。
>>681
そんなにすぐには起訴しない。
>>700
起訴相当の意味がわからない。

しかしアホ臭いなあ。大谷さんがいいこと言ってるなあ。

検察からすれば起訴相当としたことで
鳩山の人事権を縛れるわけだからなあ

でかいぜこれは

>>723
検察が頑張ったかどうかはともかく、審査会メンバーだって国民で、
国民の多数は「小沢は有罪」と予断をもってるんだから、
そちらに流れるのは当然でしょう。

不起訴不当だと、強制起訴できないから、起訴相当だしたな

>>744
今度のは政治的だから。
検察と小沢とのタマの取り合いなんだよ。

>>739
「起訴代行」

>>747
さいたまのくせして冷静だな

>>741
その程度で辞めるなら信者でもなんでもないだろ。
信者の務めだ、最後まで信じてやれ。そして共に散れ。

小沢入院！

ってなるだろうね。いつものことだ。

だんだんワシが誰かバレてきたような希ガス

検察審査会の起訴相当二回で起訴された，でいいじゃん。

つまりは誰にとって「強制」なのかさっぱりなのよ。

>>741
チミは選挙の投票権を得る前からそんな事をやってたのかい?

>>736
日本人の法に対する価値観に対しどうすればいい？
なんというか検察以前の問題だよ

これで民主支持率はさらに低下するぞ。
一桁来る。

>>735
再捜査は法律上強制されている
ただし特捜ではなく地検本体か高検主導でやるよう定められているはず

>>755
なげーよ

日本語のセンスなし

鳩山さんは何で不起訴相当なんだ？せめて不起訴不当じゃないと、整合性がとれない

>>758
事業仕分け第２弾で支持率回復は
なさそうですね・・・

>>758
別に良いよ

不支持無党派の7割は選挙に行かない連中だし

>>750
それいいね。

空気が全てを支配する日本

鳩山が徳田虎雄と会談かよ
ちゃんとしゃべれんのかね

これを待っていたかのように規制解除か。
２ちゃんも親自民だからネット世論づくり必死だな。

>>762
内閣総理大臣と幹事長を仕分ける以外に支持率回復はないわけで

検察が捜査しまくっても証拠なしで下手こいて、市民レベルの目線で
強制起訴へ？よくわからん。

>>755
起訴便宜主義で、起訴不起訴は検察官の裁量。
それに対して、その裁量を縛るものとしての強制ではないの？

>>758
選挙前に鳩山が辞めれば元に戻るだろ

先日TBSで小沢問題再燃する懸念があるって言ってたが
これのことだったのか

こうなると、次も起訴相当がでるだろうから、強制起訴は確実だろうな

保護者に被差別部落中傷の手紙、教諭に有罪判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100427-OYT1T00914.htm

生徒の父親に被差別部落を中傷する手紙を送りつけたとして、脅迫罪に問われた
福岡県うきは市浮羽町、久留米市立高校教諭吉田威(たけし)被告（３７）の判決が
２７日、福岡地裁久留米支部であった。

長倉哲夫裁判官は懲役１年６月、執行猶予３年（求刑・懲役１年６月）の有罪判決
を言い渡した。

判決によると、吉田被告は昨年２月頃、生徒指導主事として生徒の謹慎処分にかか
わった後、生徒の父親から数回の抗議を受けて立腹。同年９〜１０月、「どうしてきさ
まのような部落が偉そうにできるのか」「はやく死んでしまえ」などと書いた手紙６通
を生徒宅に郵送し、父親を脅した。

長倉裁判官は「差別をなくす教育を進めるべき立場にありながら、陰湿で悪質な犯行
を繰り返した。教育界や地域社会に与えた影響も大きい」と指摘した。

吉田被告は休職中で、辞職願を出している。　（2010年4月27日16時27分 読売新聞）

>>771
もどらねー

そこまで国民は甘くねー

>>768
個人的にはそれやっても支持率回復するとは思ってなかったり。

>>747
ま、そうだろうね。裁判員制度と同じく。
でも、そういう制度だし。

>>762
この起訴相当が仕分け殺しの一撃だ。
狙ってやったんだろう。

>>762
それを狙ったんでしょメディア側は
沢尻離婚とセットで

選挙まで錦の御旗よろしく延々ネガキャン出来るんだぜ？
おまけに黄門や前原みたいな輩が内部から鉄砲撃つんだぞ
この起訴相当は凄いダメージだ
つか、幹事長辞めるしかないだろうな・・・
しかし民主党は甘ちゃんだわ

>>758
5月2日はみんな出かけるから2001を見ない人が多そうだけどな。

>>775
戻るよ
安倍がやめたって福田がやめたって支持率あがってたろ

>>755
確かにw
起訴代行、代理起訴、

>>775
政権たらい回し後の麻生でも支持率51％まで回復したぞｗｗｗｗ

>>744
証拠の出し方の取捨選択とか
聴取された検事の話し方等々
いかにも小沢が怪しいようにもっていける
どうせ黒だと思い込んでる人間を誘導するんだから簡単だよｗ

ってか、民主党と言うよりは鳩山の問題だと思うが。

>>776
だとしたら万策尽きたな…

>>782
ありゃ自民党だったからだ。

マッカーサーの言ってた事は正しかったなｗ

日本人の様な民度の低い民族には民主主義ってのはやはり合わないのかもしれんｗ
みのもんたみたいな人間のクズのデタラメを真に受けて、民主党・小沢ケシカラン！
なんてマジで信じ込んじゃうアホばっかだもんなｗ

>>760
法学者であって文学者じゃないからなあ。センスは関係ないか。

>>766
結局、マリアナ諸島に移転なんて話は一部の信者や自称ジャーナリストの妄想だったんだな。

>>785
だからさー

何にもしないで秘書数十人雇って
十億円も不動産買えないんだよタコ

単なる公務員だぞ小沢は

世論調査
民主＋社民＋国新→０．４
これだとＷ解散

つーかもう支持率なんてテキトーな数字見て話すのやめませんか？w
ちゃんとやってんのかどうかも判らないモノを基準に話を進めるからややこしくなる

>>788
お前ｗさっきから理由がなってない！ｗ

>>783
次は筆頭副起訴だな

政治不信で官僚大勝利とか大正時代に顔向けできないな

>>791
テニアンはないってのがここの大勢だがな。
あったらいいね、くらいの話だろ。

政治家には説明責任ある＝小沢氏「起訴相当」議決で−平野官房長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042700707
平野博文官房長官は２７日午後の記者会見で、小沢一郎民主党幹事長
の資金管理団体による土地購入に絡み検察審査会が小沢氏を「起訴相当」
と議決したことに関連し「政治家は常日ごろから適切に国民に説明する責任
があると認識する」と述べた。

>>785
それ、誘導って言うのかなぁ。

>>770
そういう趣旨（起訴便宜主義（もしくは起訴独占主義）の例外）という意味で
使ってるなら，正しいんだけど。マスメディアが使ってるのをみると，
そうは思えないんだよね。
また，マスメディアが検察目線で記事を書く必要がどこにある？ということも
あるし。

昨日までは、支持率の低下は幹事長の問題だけじゃないって
七奉行ですら認めていたのに…

現閣僚から総理選出したんじゃ連帯責任問われるからなあ・・・
オールスター内閣が完全に裏目に出たわ

関テレアンカー＠
唯一民主党政権で評価出来るのは事業仕分けだけ
今日の仕分けで万博管理を橋下に任せる決断を評価

テレ朝は小沢がもう有罪で収監されたかのような扱いっぷりだなw

まぁ日本の民主主義は貰い物だからなぁ。
いっぺんタイやらキルギスみたいにならないとわかんないのかもね。

二階堂によれば、検察審査会の１１人のうち６人が法務省関係者らしい。

■ 検察審査会って国民から選ばれたとか言ってるけど・・・
http://www.nikaidou.com/archives/1349

検察審査会は国民から・・・なんていっといて、実は法務省関係者が6人入っていたりしてな。
後5人だけが本当の意味の一般人だったりして。役人といえど、国民は国民だからな。

>>792
毎年2億円近い献金があったがな　小沢

40年議員やってんだよｗ総額80億円集めて少しくらいは現金あるだろｗ10億ぐらいは！

>>805
それが投票日まで続くわけだ。
逆風なんてもんじゃないぞ。
民主が犯罪者集団扱いされるだろう。

>>797
全部鳩山信者が悪い
日頃から言動がおかしいのに、どうしてこんなのを代表に選んだのか

>>799
平野が言うぐらいだから辞める算段はできてるんか

>>801
検察は基本的に

　　起訴しなければならない

ではなく

　　起訴できる

なんだからさー
「強制起訴」でいいだろ

団藤刑訴法の世界じゃなくなってるわけで

>>791
平野と鳩山がツーカーなのに、平野が
裏切ってるなんて妄想できるくらいだからな。

徳之島ですら、最早危ういが。

>>754
で、窓いるんだろ？でてきたら？ｗ

>>812
時代はどんどん平野

>>754
窓爺死ね！

>>814
ワシは今戦いの中に居るから名前を明かせないわけよ

>>728
政治資金報告書見ると、「民主党岩手県第４区総支部」から陸山会に寄附された金が、最終的な
土地代金の支払いに充てられてる。

で、「民主党岩手県第４区総支部」の収支報告書見ると、大小の建築会社（ゼネコン含む）からの
寄附がずらずらとリストアップされてる。

これ自体、完全にオープンにされていて何も問題はない。

>>803
前原原口枝野のどれかだろ
小沢辞めるなら内閣改造で閣僚から幹事長だよ

>>812
その発想自体が検察目線なワケで…。
神戸きゅんの「代理起訴」いいかもなぁ。

>>802
このことで世間の目が小沢に行くから辞めると
上がると思うで

>>817
遠まわしな自白すんなｗ

>>807
そいつの言うことはガセだから

>>818
中川秀直は毎年4億円献金集める。

20年で80億円。

何に使ったか全く問題にならん！

さっきから名無しで潜伏しているコテが、誰も気づいてくれないんで痺れを切らして、「お願い気付いて！」ってやってるのがﾊﾞｶｽｗ

起訴福島

>>820
さっきからなんでそんな細かいこと気にしてんのよｗ

>>820
　　市民が
　　起訴当局に対して
　　起訴を強制する

んだからどこも検察目線じゃねえだろ

>>807
そんなもの信じるなw

>>801
確かに、マスコミは、「強制起訴」を
「無能で市民感覚のない検察官が不起訴にしても、市民が強制的に起訴しちゃうもんね。」
という意味で使っていますね。

何故か必死に小沢攻撃してるのがテロ朝ｗ

フジは仕分けｗｗｗ

>>821
仮に爆上げしたところで、５月末に一桁になるおそれはありますよ。

>>744
普通の単なる刑事事件と権力闘争をゴッチャにしちゃいかんよｗ

小沢の事はこんだけ必死になっていろんなネガキャンやるのに、同じく市民団体から
告発され済みの河村前官房長官の機密費２億５千万ネコババ事件はマスゴミは完全
スルーの上に、検察は１月に告発受けてるのに未だに受理したかどうかすら不明ｗｗｗ

検察なんてインチキ組織をまともな捜査機関などと考えてはいかんわｗ
日本は韓国・台湾・フィリピン以下の、中国・北朝鮮並の人治国家な訳だｗ
普通長期腐敗政権が政権交代すれば、前政権の悪事が韓国とかフィリピンとか
みたいにドンドン露わになるはずだがなｗ

>>828
起訴するのは弁護士、されるのは被疑者だから、
起訴当局は介在しません。

炎先生に賛成。

選挙２ヶ月半前に仕掛けてくるとはな。
去年よりさらに選挙に近いところで仕掛けてきやがった。

もう仁義もクソもない。
完全な戦争だ。

しかし大阪の無罪判決と小沢のこれを同時に出すとは検察ってのは食えん組織だ

橋下との会談はキャンセル
渦中の人、今、何を思う…

前原を幹事長にすれば前原の国交大臣を辞めさせる事ができる

>>834
起訴当局が検察の独占じゃなくなったわけよ
新しい刑訴法では

>>807
小沢信者が二階堂とか信じるようになったらアレだな･･･

病人の徳田とらおと会談してなんか意味あるの?

>>827
ヒマなんでｗ

>>828
「強制起訴」っていったら，「起訴を強制する」だろ。
常識的な日本語としては。
「市民が起訴当局に対して起訴を強制する」と考える人はほとんどいないと思うなあ。

>>831
テレ朝は起訴相当が出ると見て映像素材用意してたなw

検察審議会、全員一致で起訴相当だった＠日テレ

こりゃもうどうしようもない

>>832
その時は鳩山も辞めるんでないの

>>826
長野南部にそんな駅があったな。

>>830

それって帰ってきた自己責任論

>>841
徳之島の領主だからだろ

千葉と言い東門といい女が権力握るとロクなことせんな
やはり野に置けと

千葉はとっとと落選してくれ
東門は通っちまったが

まあ、分かりにくい処理をしているのも問題だったのかもしれん。
火がないところに煙は立たないと考える国民性だし

起訴義仲

>>820
検察目線もなにも
起訴は検察権限なんだから検察ベースで語られるのは当然でしょ
検察官最大の権力とも言うべき起訴の裁量権を縛って強制的に起訴させるから強制起訴
用語の使い方として間違ってはいないよ
制度としては論外だが
裁判員にしろ強制起訴にしろローにしろ学者なんてろくなこと考えないゴミです

>>844
マジでかｗｗｗ
しかし、そんなリークが来るとは検察は本気かもなぁ。

>>833
だから、民主はカウンタークーデター食らったんだよ。
マスコミをフルに活用したトップの悪魔化、所行すべての否定、
民衆に信仰されている組織（検察）からの否定と、カウンタークーデターの手法そのもの。

>>839
そう読めるかなぁ。

>>809
まあこれで、この泥仕合が『スポーツ』じゃなくて『殺し合い』なんだと小沢が認識した上で
戦ってくれたら言う事無い訳ですが
正直、検察人事辺りから「お前ら危機感無さ杉｣という感じはしてたので

>>850
かつ、全然説明してないしな

小沢は

>>845
ええ、だからそっちの心配をしなよ？と。

>>844
舛添与謝野除名ですら？3人の反対がいたのにw

検察が起訴しないことを織り込んで、起訴相当にしたんだろう

>>818
で、それ違法性あるお金なん？

>>838
どっちの役も向いてないと思います＞＜

>>856
だいたい危機感があったら総選挙前にやることやってるだろ

【小沢氏「起訴相当」】戸惑い広がる地元「潔白信じる」「責任は重い」

　東京第５検察審査会で「起訴相当」の議決を受け、民主党の小沢一郎幹事長の地元・岩手県では２７日、戸惑いが広がった。後援会幹部には「潔白を信じる」と強気な意見がある一方、小沢氏にさらなる説明責任を果たすよう求める声も漏れた。

　小沢氏を長年支持してきたという奥州市の無職男性は「これからどうなるのか」と心配そう。同市の主婦（５５）は「国民を政治不信にした責任は重い」と民主党内で相次ぐ「政治とカネ」の問題に、うんざりした様子だった。

　一方、小沢氏の後援会幹部は「検察が再び捜査しても不起訴という結果は変わらないだろう」と強気な姿勢。別の幹部は参院選への影響を懸念してか「謙虚に受け止め、あらためて国民に説明する機会を設けるべきだ」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100427/trl1004271711020-n1.htm

【小沢氏「起訴相当」】小沢氏周辺「幹事長の進退はない」

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体の政治資金規正法違反事件で、東京第五検察審査会が２７日、小沢氏に「起訴相当」を議決したことについて、
小沢氏周辺は同日、「検察が再捜査しても起訴は非常に難しいだろう。小沢氏は徹底的に主張を貫き通す。だから進退はない」と述べ、小沢幹事長の辞任はないとの見方を強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100427/stt1004271703013-n1.htm

【小沢氏「起訴相当」】たちあがれ日本・平沼代表「責任取り、潔く辞職せよ」　　

　新党「たちあがれ日本」の平沼赳夫代表は２７日、民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体の政治資金規正法違反事件で、
東京第５検察審査会が小沢氏の「起訴相当」を議決したことについて、「責任を取り潔く職を辞することが必要だし、場合によっては（国会）議員たることまで考えなければいけない」と述べ、小沢氏は幹事長を辞任した上で議員辞職するべきだとの認識を示した。

　また、「民主党の内部でも相当意見が出てきて幹事長にとどまるのは厳しい状況になるのではないか」との見通しも示した。都内の個人事務所で記者団の質問に答えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100427/stt1004271700012-n1.htm

まーどうでもいいが，起訴というのは誰が起訴しようが被疑者にとっては
強制なんでね。起訴主体をはっきりしたいのであれば，検察の起訴ではない
という意味で「代理起訴」は良いかなあ…とつれづれに思っただけだ。

>>860
ないよ。100%合法。

>>853
本気に決まってる。参院選で民主が勝ったら、可視化を含め、
検察が民主に殺されるんだ。
民主にトドメを刺さないと検察が殺されるんだ。
これは形を変えた内戦なんだよ。

小沢は起訴されても無罪だろうが
辞めると思うがな

ますぞえ・与謝野は除名されたの？

日テレのはしゃぎようときたら・・
お前のところで勝手に逮捕したら？

>>866
代理起訴だとウルトラマンにあっという間に負けそうじゃねえかよ

怪獣の名前は強そうでなければならない

>>856
小沢がなんであんな暢気なのか理解できない。
おまえ殺されかけてるんだぞって言ってやりたいわ。

政治的に悪用乱用される検察審査会

「鳩山不起訴」の決定は当たり前

●検察が捜査を怠った場合だけやればいい

　鳩山首相を不起訴にした東京地検の判断について、検察審査会が、処分は妥当だとする「不起訴相当」の議決を下した。鳩山首相は完全に“潔白”が証明された格好だ。
　検察審査会の議決は、極めて明瞭。偽装献金事件について、「首相は一切関与していないということで関係者の証言が一致している」と認定し、「首相が虚偽記入に加担しなければならない動機もない」と断定した。
「検察審査会へは『鳩山由紀夫を告発する会』と名乗る団体が告発していたが、そもそも告発にムリがあった。検察審査会への告発は、検察が捜査を尽くさず『不起訴』にした場合は、意味があります。
しかし、鳩山首相の場合、検察は自民党やマスコミの目もあって、通常以上の捜査をした。関係者から事情を聴き、公設秘書を起訴し、首相に上申書を提出させた。
そのうえで法律家が見て嫌疑不十分にしている。検察の判断を覆すことは、最初から難しかった。告発した団体は『新しい容疑を見つけ出して告発する』などとコメントしているが、何度告発しても、決議は『不起訴相当』になるはずです」（司法事情通）
　やはり検察審査会の議決の発表が近い小沢幹事長が自分の事件に触れ、「１年間の強制捜査で結果として潔白を証明してもらったと思っている。
検察審査会もそのことを冷静に受け止めてご判断いただければいい」と語ったが、そういうものなのだ。
　だが、検察審査会の議決に歯ぎしりなのが、これまで首相の「政治とカネ」の問題を煽ってきた自民党と大手メディアである。
「検察審査会の議決が決定した後も、大新聞は『首相の説明責任　別問題』『幕引き許さぬの声』などと報じているが、未練がましい。最終決着がついたのだから、潔く事実を受け止めるべきです。
日本社会は難問が山積しているのに、いつまでも非生産的なことにかまけている場合ではありませんよ」（政治評論家・山口朝雄氏）
　そもそも鳩山献金問題は、ファミリーの中で資金を回しただけの話。悪質な汚職や脱税事件とは違う。「民主党嫌い」なのは分かるが、いい加減、大手メディアは大人の報道をすべきだ。

http://gendai.net/articles/view/syakai/123470

>>870
Yes

>>870
されたされた
きれいにされた

>>863-865
産経をソースに語られても説得力が無い。

>>875
自民、がんばりましたねw

>>870
された

審議会の連中があした二、三人駅のホームから落ちれば静かになるんでねえの。

>>878
ワシのレスは無視かよ

>>870
された

とりあえず本人とポッポのコメント待ちだな。

>>873
何故小沢が慌てる必要があるのか理解に苦しむ。

この国はマスゴミなど報道機関の仕分けも必要だな。

与謝野・舛添両氏、自民が除名処分

　自民党は２７日午前の党紀委員会（中曽根弘文委員長）で、「たちあがれ日本」を結成した与謝野馨・元財務相、
「新党改革」を結成した舛添要一・前厚生労働相ら７議員の離党届の扱いについて協議し、与謝野、舛添両氏を除名処分、残りの５人の離党届は受理することを決めた。

　離党届が受理されたのは、たちあがれ日本の園田博之・元官房副長官、藤井孝男・元運輸相、中川義雄参院議員、新党改革の矢野哲朗・元外務副大臣、小池正勝参院議員の５人。

　与謝野、舛添両氏が除名されるのは、ともに比例選出で「辞職して党に議席を戻すべきだ」との意見が出たためだ。多数決の結果、１２人中９人が賛成した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100427-OYT1T00404.htm

舛添、与謝野両氏、比例理由の除名に不満も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100427/stt1004271340006-n1.htm

>>868
つか、西松の時に気づいて防御反撃しろよって話だ
正直呆れる

>>885
全部無くなる危険が

起訴相当とかそういうのの賛否人数って今まで明らかになってなかったっけ？

メディアも民主が勝ったらクロスオーナー規制やられるから本気だ。

キングジョーなんて無意味強そうだもんな。

審議会のメンバー名、さらされてるの？
胡散臭いな。

>>884
今日この時をむかえて、なんでそんな安心していられるのか理解に苦しむんだが。

小学校のウチから，メディアリテラシー教育はやった方がいいと思うけどね。

連休前というのはどういうもんかね？

選挙区に帰って話を聞くからダメージでかいと見たのかな

>>878
自民党は消える運命にあるから
自民党の除名処分はこれから先は
何の効力も持たないよ。

せめて不起訴不当だろ。あきらかに強制起訴する意図で起訴相当にしたとしか思えない

ハゲだけ除名のほうが自民のメッセージが明確になってよかったと思うなあ

マスゾエとか与謝野とかどうでもいいな。
しかし、与謝野は庇われてた気がスルガ

起訴杭は支持層にまで打ち込んでいますので安心です

>>894
まずは教員のリテラシーから…

>>876
>>879
>>882
>>886
まあ、そうでしょうねぇ。

さてと次スレたてるぜ

教師が信用ならんというリテラシー教育はしっかりされとるが。

>>893
小沢は参院選の勝利しか考えていないよ。

与謝野のオリエントの話はでないのかな。
平沼もとぼけたこと言ってる暇ないと思うが。

例えば河村は告発されてるにも関わらず告発状が受理されたのかどうかすら
３ヶ月以上経過してるのに不明だし、小泉や竹中や西川をかんぽの宿の払い下げ
疑惑で市民団体が告発したところで今の検察は一切動かないだろうｗ
日本の憲法に明記されている“法の下の平等”なんてのは所詮その程度のモンだｗ

しっかし４０年以上生きて来たが、去年の政権交代までは日本ってのは世界の中では
相当マシな国だろうと思ってたがまさに錯覚だったなｗ　ここまで酷いとはｗ

>>900
まさにそんな感じだな。

もし自民が健全だったら参院選は圧勝だったと思わないか？

それ以前に自民が健全なら政権交代さえ起きていないけど…

今のところすべてが鳩山のシナリオ通りに進行中じゃないの？

まあ、舛添、与謝野両議員は比例の分際で生意気だってことでしょう。

>>897
代理起訴ｗするために起訴相当にしてるんでしょ。

ｇｄｇｄいったって，現行制度下の個別問題としてはこういう判断に
なっちゃたんだから仕方がない。制度に問題があれば，一般論として
制度改正すればいいワケで。

１２億円か、貰ってた奴が「知らない」で不起訴相当で
被疑者が全員「やってない」で起訴相当

検察は頑張ったんかな？
むしろ困惑じゃねーの


基本的には、小沢のクビ取るなら自分の手柄にしたい訳で
起訴出来るもんなら、この前自分たちの手で立件してるだろ
審査会が小沢を悪扱いして政治的に追い詰められることには喜ぶだろうが
再捜査して雰囲気だけで立件しろと言われても
地検公判部長はふざけんなって感じだろ

第22回参議院選挙総合スレ783
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272356807/

ほいさ

小沢“恫喝”に屈せず「起訴すべき」検察審査会が議決

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で、東京第５検察審査会（検審）は２７日、東京地検特捜部が不起訴処分とした小沢氏について、
「起訴相当」を議決したことを公表した。今後、特捜部は再捜査を行う。起訴しない場合でも、検審の再審査で１１人中８人以上が賛成すれば「強制起訴」となり、小沢氏は法廷に引きずり出される。政治家生活４０年目で、小沢氏は最大の危機を迎えた。

　「絶対権力者の小沢氏に無断で資金操作する必要も理由もない。（小沢氏の供述は）不合理、不自然で信用できない。共謀共同正犯が成立するとの認定が可能だ」

　検審は、今回の議決でこう判断した。

　小沢氏は今年２月、政治資金規正法違反罪で、衆院議員の石川知裕被告ら元秘書ら３人が起訴、自身は嫌疑不十分の不起訴となって以降、
「捜査の対象となり、私自身、（特捜部に）二度事情の説明をした。これ以上の説明はない」といい、説明責任を回避してきたが、検審に選ばれた一般国民はそれを許さなかったことになる。

　今回の審査は、小沢氏を政治資金規正法違反の罪で告発した市民団体が「特捜部の不起訴処分は不服だ」として申し立てていたもの。審査会は非公開で行われてきた。

　最大のポイントは、石川被告の「虚偽記載について小沢氏に報告し、了承を得た」とした供述調書の評価だったとされる。

　特捜部は、小沢氏による積極的な指示までは認められないことなどから、共謀の証拠としては不十分だと判断した。これに対し、検審は各種資料を慎重に検討し、今月初めには、捜査を担当した特捜検事まで呼んで事情を聴いていた。

　起訴相当の議決後、特捜部が改めて不起訴とした場合などには再審査。起訴相当が再び８人以上なら「起訴議決」となり、小沢氏は裁判所が指定する弁護士によって強制起訴される。８人未満の場合には、不起訴のまま終結することになる。

　検審の審査が進んでいたころ、小沢氏の元筆頭秘書で、たもとを分かった高橋嘉信元衆院議員が沈黙を破った。特捜部の事情聴取を受けたうえ、マスコミ各社のインタビューに応じたのだ。

　高橋氏はマスコミ取材に、小沢氏がかつて岩手県発注の鷹生（たこう）ダム建設工事で、「天の声」を出していたことを証言。石川被告らの起訴容疑となった事件についても、
「（小沢事務所では）秘書が勝手に物事を進めることはあり得ない。背信行為をしたり、ウソをつけば一発でクビ。小沢先生はよく、『大将からのカネは１０円でも押し頂け（＝うやうやしく受け取れ）』と言っていた。約２０億円もの虚偽記載など考えられない」と話していた。

　一連の事件を受け、世論調査で７割以上の人が「幹事長や国会議員を辞めるべき」と答えている小沢氏。検審が「起訴相当」と判断したことで、その政治力に影響はあるのか。

　政治評論家の浅川博忠氏は「小沢氏の政治力は著しく低下する。民主党の参院選戦略にもダメージは大きい」といい、こう解説する。

　「今ですら、小沢氏に対する不起訴処分には批判が大きいが、検審が『起訴相当』との判断を下せば、世論から『説明責任を果たせ』『辞任すべき』という批判がわき起こってくる。
党内でも、非小沢系から『人事刷新せよ』という声が出てくる。夏の参院選を見据えて、通常国会終了後などの時期に『辞任』という選択肢も高くなるのでは」

　剛腕幹事長はどう判断するのか。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100427/plt1004271643007-n2.htm

渡部みたいな老害持ち出すのは辞めてくれ
誰のためにもならねーよ

>>872
一年ほど前に、強制と公然を取り違えた白い鳩がおったそうな。

検察審査会は検察を信用していない

小沢がこのまま留まって、選挙負け、強制起訴、ってなると、

物凄い政治の流動化だな。金丸の時のような展開もあるぞ･･･

>>910
先々週の鳩山の発言からして掴んでただろう

鳩山
明日、徳田虎雄と面会へ

>>913
ダメコンして選挙切り抜けて
改正へもって行くしかないわけだしな

証拠がなくて起訴するのが難しいといわれてるのに、起訴相当って感情で出した議決じゃないか

>>913
そういうことだな。
結局のところ裁判員制度の問題点に繋がるなこれは。

>>911
海江田に勝てないのが大物ヅラしてるのもなあ・・・。

国会も定年制にしろよ

>>916
お疲れ様です

このタイミングで徳田虎雄か
藁をもすがる、というやつか？

起訴されると小沢は余計にやめにくくなるから
ミンスは余計に勝ちにくくなる

>>832

辞任するなら選挙の直前だ

6月だ

まあ選挙や政局を楽しみたいもんですよ、まったく。
それもこれも小泉が禁じ手使いまくったからだと思うけどね…実は

>>909
いや、これで自公その他で参院過半数は確定した。
民主逆風の流れに、さらにトドメだ。
参院選挙公示後に検察起訴が来ても不思議ではない。

検察は小沢を政治的に殺しに来る。完璧にやってくるぞ。

国家公務員新規採用半減wwww
就職難なのに、ゆとり世代ｵﾜﾙ？
>>924
徳之島関連？

小沢“大奇策”鳩山退陣の次は「衆参ダブル選」に拍車

　内閣支持率が２０％台に急落し、「危険水域」をさまよう鳩山政権。懸案の米軍普天間基地移設問題が命取りとなる「５月退陣説」も現実味を帯び始めた。
ただ、民主党は野党時代、総選挙を経ずに首相交代した自民党政権を「政権のたらい回し。信を問うべきだ」と批判してきた経緯がある。それだけに、首相退陣となれば「衆参ダブル選挙」論に拍車がかかる可能性もある。

　「すべての政策に職を賭す覚悟で臨んでいるのは当然のことだ。その中に、普天間の移設先の問題も当然含まれている」

　沖縄県の米軍普天間基地移設問題。鳩山由紀夫首相は２３日の参院本会議で、こう強がってみせた。だが、首相の決意とは裏腹に「５月末決着」が失敗に終われば、「政権はトドメを刺され、退陣だ」（自民党関係者）との見方が一気に広がった。

　実際、「首相退陣」の５月政局は現実味を帯びつつある。

　普天間移設問題で首相は「最低でも県外」と豪語したが、米国は沖縄県名護市の辺野古沖合を移設先とする「現行案が最善」との姿勢を崩していない。一方、鹿児島県徳之島への移設も反対が強く、５月決着は絶望的との見方が支配的なのだ。

　仮に、普天間移設問題が解決できなければ、「首相退陣→衆参ダブル選」のシナリオに追い込まれるとの見立てが再燃する可能性がある。

　「衆参ダブル説が最近流れてますね。（鳩山首相が退陣した場合は）１年で申し訳ないが、ダブル選挙で信を問う可能性があるというか、論理的にはそういうことになりますね」

　実際、仙谷由人・国家戦略担当相が民放番組でこう語り、衆参ダブル選の可能性に公然と触れたのは記憶に新しい。

　解散権は首相の専権事項と知りながら、現職閣僚が吹かせた「解散風」に周囲は猛反発。

　当の首相は「仙谷発言」について「解散について私はコメントすることはない」とダンマリを決め込んだが、「いまの民主党の支持率で、衆院の議席を手放すようなことをやるわけがない。野垂れ死ぬだけだ」（民主中堅）との見方が支配的なためだ。

　ただ、民主党は野党時代に、安倍晋三政権以降、自民党政権が総選挙を経ずに首相交代したことに対し、「政権のたらい回し。信を問うべきだ」と猛烈に批判してきた経緯がある。

　永田町有力筋は「鳩山首相退陣の場合、当然、過去との整合性が問われてくる。いわば、過去の“呪縛”から逃れられない」といい、またもや自縄自縛に陥る危険性を指摘する。

　過去の衆参ダブル選は大平内閣の「ハプニング解散」（１９８０年）と中曽根内閣の「死んだふり解散」（１９８６年）の２回。いずれも与党が大勝している。

　このうち、ハプニング解散は内閣不信任案の可決を受け、当時の大平首相が衆院解散に打って出た。野党は当時、不信任案が可決され、ダブル選挙に突入するのは「想定外」。
大平首相の後ろ盾だった田中角栄元首相が、野党の「油断」をついて衆院解散に踏み切らせた経緯がある。

　田中氏を「政界の師」と仰ぐ小沢幹事長が選挙を仕切っているだけに、「選挙戦術にたけた小沢氏であれば、今回狙ってきても不思議ではない」（自民党ベテラン議員）との見方は消えない。

　前出の永田町有力筋は「絶頂期の小泉政権下で行われた２００１年の参院選の際、小沢氏は『オレだったら同日選だ』と周辺に漏らしていたとの話もある」と打ち明け、そのうえでこう話す。

　「ポスト鳩山に誰がなったとしても、それなりに支持率は回復する。自民党は参院選対策に必死で、未だ小選挙区の候補を１００人以上も決めきれていない。それだけに、ダブルになれば負けても負け幅は少なくてすむと計算。一気に仕掛けてくる可能性はある」

　当然、自民党サイドも警戒感を強めているが、政治評論家の小林吉弥氏は衆参ダブル選の可能性について、こう指摘する。

　「１００％ない。民主党の支持率が落ちて単独過半数に赤信号がともる中、衆院の圧倒的多数をみすみす捨てるような“バクチ”を打つ必要はない。
参院選後の連携を視野に入れ、急接近する公明党もダブル選では統制がとれなくなる。小沢氏は公明党の嫌がるようなことはしないのではないか」

>>936
それ以外ないでしょ

　自民党有力幹部も「普天間問題が失敗しても、首相を代えるだけで済ませるだろう。だいたい、これまでの民主党政権をみれば、様々な事で嘘をつきまくっている。
そんな連中は、野党時代の発言との整合性など、まるで気にしないはずだ」と見るが、「一般常識が通用しない宇宙人やルーピーとまで言われる鳩山首相だけに、追いつめられると何をしでかすか分からない。
最近、首相は占いに影響されているという話も流れているが、それが本当ならなんでもありだろう」（自民党中堅）と不安の声も。

　まさに一寸先は闇といった様相なのだ。　

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100427/plt1004271630006-n2.htm

>>834
起訴する弁護士を裁判所が選ぶってそれって本当に裁判なの？

>>915
ロッキードなんて日本国憲法で認めていない司法取引の証言で検察は政治的に勝ったぞ
起訴して裁判することで小沢の力を削ぐ
それが勝ちだよ

>>894
メディアリテラシー教育はやったほうがいいよなぁ。
一握りの連中の意思に振り回されてたらいつまでも政治が安定しない。

>>935
夢見てるなあ。

検察が自力で起訴するかどうかだな。
弁護士に代理起訴されるのは嫌だろ。特捜が集めた資料を
弁護士に渡さなきゃ行けないからな。
郷原みたいなのが検事役の弁護士に指名されたら、どうするんだ？

>>915
いや、単独では歯が立たないから審査会という「民意」を利用したのだと思う。

>>937
ダブルなんてありっこないと普通は思うがな

>>907
歪んでる実態がわかっただけでも良かったんじゃね？

１１人中８人どころか満場一致らしいな

>>929
老人の利益代表としての老人がいてもいいだろ。
定年は政党が勝手に決めればいい。

>>924
平野も一緒に連れて行って、平野を土下座させなきゃね

>>910
支持率30割れを自分でシナリオで書くかよ･･･

こうなると、鳩山さんの不起訴相当が納得いかない。十分捜査してないだろ

>>936
ほんと採用を減らす形式の公務員削減は反吐が出るわな
上の世代のツケを若年層に押しつけてるだけだよ

>>935
さっきから同じ事書くなアホがww

>>953
鳩山の方が悪質なのにな

>>944
悪夢だがな。

よほどのことがないかぎり、民主劣勢は跳ね返せない。
今回も去年のようなアンパンマンが果たして通じるかどうか……

>>953
だよな

>>954
こうでもしないと削減なんてできるわけないだろ
公務員はクビにできないんだからな

>>941
裁判所が逮捕状だすようなもんです。

小沢は1度議員辞職したらいいんだよ。
そして補欠選挙に再出馬して真を問えば何の問題も無い。

>>950
老人の利益を代弁できなきゃ選挙に受からないわけだが

すべては鳩のブラフ説となえてたキチガイどもはなんだったんだｗ

>>941
おんなじ裁判官がするわけじゃないでしょう。
>>939
どっちにそれいがいないでしょと言われたのか一瞬分からんかったけど、
徳之島ですよね。
徳田トラオってまだしゃべれるの？
>>954
JR西になりたいのかな？

>>959

> 公務員はクビにできないんだからな

本来は指定職以上はクビにできるんだが

まあ第４審査会と第５審査会でメンバーちがうんだし
判断基準も差があるだろうよ

>>957
昨日と状況は何も変わっていないよ。

>>915
検察は起訴はしないよ
絶対に強制起訴にもっていく
証拠上どうやっても勝ち目がないんだから自分らが火中の栗を拾う必要はない
でも強制起訴なら無罪になってもあれはアホ審査会がやったことで逃げられるし
ゴミが延々小沢有罪報道を大手を振ってしてくれるから万々歳

>>942
そういうことだ。


>>961
議員辞職したらその日のうちに逮捕だよ。

>>960
逮捕状は裁判所が出すものだぜ

>>929
当選回数ならわかるけど（参院）

そいやテニアンの下院はどーなったんだろ

>>957
アンパンマンは自民でも効果あったから
効果あるだろう

>>959
できるし。

>>935
自民信者が勢いづいてるなｗ

オバマが怒ってるらしいなあ

>>967
冗談を言うな。
格段に悪化したよ。

>>947
「民意」を報じてるんだよ。たぶん。

>>970
何か間違ったこと書いたか？

>>925
今までできなかったものがなんで今更できると思うの？

>>968
そうなるね。わざわざリスクとって起訴しなくても、審査会が責任とってやてくれるから

>>975
自民信者じゃねーよ。
悲観的民主支持者だよ。

検察審査会は誰も責任負わないけどな。

>>979
鷲野言ってることに何か間違いがあったか？w




すまそw

>>977
昨日の状態でも勝てない。
一度最悪の状態にするのが良い。
結局のところ昨日と何も変わっていない。

>>924
息子の徳田毅が反対派の首謀者なのに、合ったって無駄だろｗ

>>966
マスコミが一斉に起訴相当でお祭り騒ぎするんだよ
流されないわけない
小沢は政治的な権力闘争に負けたんだよ・・・
残念だ・・・

>>981
まぁ審査会は裁判で無罪になろうが関係ねーしなｗ