参議院選挙・議席予想情勢 15議席目

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http://www.amazon.co.jp/dp/B0039M42EQ/

参考
議員・選挙板国政選挙総合スレッドまとめwiki
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

JANJAN　ザ・選挙
第20回参議院議員選挙
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2004/99/00002006.html

第21回参議院議員選挙
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/00006850.html

前スレ
参議院選挙・議席予想情勢 14議席目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269218199/

>>1
初動は1.8万位と予想。
C-uteと田村ゆかりとスガシカオと5〜10位辺りを激しく競り合いそうだな。
タイアップからすると空色デイズは期待したいがねとオリコン評論家でした。

>>2
失せろ、ガセ予想屋。真の選挙予想屋は、自分の足で選挙区を
歩いて考えるものだ。

>>2
小沢主導で衆参ダブル選挙説があるのですが、どう思いますか？

民主の2人区への2人擁立作戦は大失敗だったな

過去ログより和子夫人の参院選予想

【第1弾（2009年12月3日）】
(1) 来年5月頃鳩山(岡田・菅)内閣支持率50(60)%台
(2) 政党支持率民主35%以上
(3) 政党支持率自民20%以下
(4) 国民新は民主と合流
・総選挙の余勢、来年4月頃からの政策実行過程、積極擁立により民主の65議席は堅い
・鳩山献金問題はみんなや共産や少数規模の新勢力が勢いづくだけ
・自民は目立たず候補者選定難航により劣勢挽回には程遠く、民主の単独過半数は言うまでもない
∴民主75(53+22)、社民2(0+2)、自民31(18+13)、公明8(2+6)、共産3(0+3)、みんな2(0+2)

【内閣支持率推移予想（2010年1月16日）】※石川逮捕直後
2月35%→3月38%→4月43%→5月42%→6月46%→7月52%

【第2弾（2010年3月3日）】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/1588-1596
(1) 小沢・鳩山体制維持で5〜6月頃の内閣支持率45%
(2) 比例投票先 民主-自民＝10P差
(3) 国民新は民主と合流
・4月以降の事業仕分け・政策実行により更なる支持率下落は起きない
・沖縄基地問題は理念的なテーマでありどこに決まろうと本土民の民主離れは起きない
∴民主58(39+19)、社民2(0+2)、無所属民主系2(2+0)、自民41(28+13)、公明10(3+7)、共産4(1+3)、みんな4(0+4）

【第3弾(2010年6月6日予定）】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269218199/969 より一部抜粋
> まあそうだね、4.11選挙(候補者も出揃っていると仮定)だとしたら
> 民主50 社民2 国民0 与無1 自民41 公明10 みんな14 共産3位かね。

iPhoneを採用したソフトバンクの孫正義は、さすがに先見性があったな
ソフトバンクはいまや携帯電話会社で成長率１位

ドコモやauのアホ経営陣には先見性が無かった
その端末を出してるNEC、ソニー、日立、シャープ、富士通、パナソニックの経営陣にも先見性が無かった
彼らは愚かにも日本仕様を選び、世界仕様から取り残されたガラパゴスの住民だ

学生は就職するならApple、ソフトバンク、サムソン、LG電子などの会社を選ぶことだ
本物のビジネスが学びたければな

>>5
もし民主党が小沢の二人区戦術を撤回したがっているとして、
今ならまだ片方の候補者に辞退してもらうという意味で、間に合うと思う？

「間に合う」の定義にもよるし
ぶっちゃけ候補者次第な面もあるから
一概には言えないが
公認取り消しなど強行な手段で後にしこりを残しても構わない
というのであれば余裕で間に合う

>>3
えらい！よくいった。
その通り。机の上で選挙はやんないぞ！！

時計の針を戻してはいけないとかぽっぽ言ってたけど
このまま進めると新党が笑う展開だと思うな

この板はみんなを過小評価しすぎじゃないか
支持基盤がないとか資金がないとか、それで全てが決まるんなら自民は圧勝し続けたはずだ
世論調査を見ても投票先調査では公明にダブルスコアをつけるところもある今、みんなの2桁は十分射程圏内だろう

>>12
俺はその意見に賛成だよ
だから、みんなを14議席と予想した

>>11
郵政を国営に戻し
高速道路を国営に戻し
対アジア外交を土下座外交に戻し
外交は小切手外交に戻し
税収を国債が上回る終戦直後並の予算に戻してる奴が何を言ってるんだ

このままでは民主党は９８年参院選、自民党の二の舞になりませんか？
複数区で共倒れ続出ということに。漁夫の利でみんなの党が議席を獲得ということになりかねない。

>>12
比例で票を伸ばすのは確実だけれども
選挙区で、政策が見えないブラックボックスのみんなの党に入れる覚悟が
有権者にあるかといえば疑問だね

世論調査では民主も自民の信用できないということで
とりあえずみんなの党と答えてる面もあるだろうし

政党支持率で一喜一憂してるみたいだけど一概にいえないよ。

みんなと民主党以外は潜在的支持がある。つまり言いたくないとか答えない層というところだね。そこは従来実は公明党や共産党支持者が割といるんだよね。

それ考えたら支持率であーだこーだ言ってる連中が馬鹿っぽく見える（笑）。

>>16
みんな党は比例でかつての日本新党ぐらいは獲得するのでは？

み党は善美をテレビに出さなければ勢いを維持できる

>>6
【内閣支持率推移予想（2010年1月16日）】※石川逮捕直後
2月35%→3月38%→4月43%→5月42%→6月46%→7月52%
↓
2月35%→3月34%→4月25%→5月15%→6月11%→7月15%
多分支持率の推移はこんな感じだろう。鳩山内閣はもう何もかも末期状態。

つーか、最初からずっと末期状態だった気がするんだけど

>>20
5月か6月に鳩山は確実にやめるから
支持率は一時的とはいえ上がるんじゃないか？

>>22
6月に辞めると仮定したから7月に4％程アップさせてみたよ

それすらも確実とは言えないと思う
辞職確実と言われてた小林千代美も結局辞めてないし

それと鳩山が辞任するにも口実が必要だけど
だけど普天間基地問題を辞任の口実にしたら
現内閣から後任は出せないぞ？

そこで満を持して小沢総理の誕生ですよ

もしそうなったら爆笑するけどなｗｗ

自民党と違って民主党は創業社長が居坐るオーナー企業だから、
鳩山も小沢もやめないよ。
今の地位の正統性は結党にあたり金を出した事にあるのだから。
総裁選を勝ち抜いた所に正統性を求める自民党とは違う。

>>27
そう考えると、曲がりなりにも民主的に党首が選ばれてた社会党よりも酷いなｗｗｗ

>>27
流石に支持率20%代になると
絶対にやめると思うぞ

>>29
だったら小沢がまだ辞めてないのはおかしい

>>28
社民も似たようなもんだろ
党首選やったの、あまり見たことない

>>30
選挙前に辞めるんじゃない
タイミングを見計らってるんだと思う

みんなは92年の日本新党くらいじゃないか

↓日本新党の国政初挑戦時

745 名前：無党派さん 投稿日：2010/03/25(木) 15:00:43 ID:bOnpYhZq
ちなみに、細川もりひろの日本新党は1992参院選比例区で4議席、得票率7.73%

みんなの党だけは絶対に議席が伸びてはいけない
超富裕層優遇、弱者いじめの政党だし

>>15
それは無いというかこの状況なら１人しか立てないでしょ
公示前は絶好調で選挙期間中に大暴落ならあるが

>>32
鳩山が更迭する形で脱小沢をアピールする作戦かもね

山岡
「寝てても勝てるんだから二人立てるのは当然」
「支持率下落は景気のせい」

誤答の、参院選の戦略を斬る！

って、いつも与党を斬ってね？

有権者はみんなの党の政策なんて気にしてないよ
やたら批判してるのは民主信者なのか自民信者なのか
どっちだろう

日本政治再生を巡る権力闘争の謎(その1)＝K・ｖ・ウォルフレン
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100318-00000301-chuokou-pol
日本政治再生を巡る権力闘争の謎(その２)＝K・ｖ・ウォルフレン
3月18日(木) 19時40分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100318-00000302-chuokou-pol

自民「落ち穂拾い」の参院選
http://www.asahi.com/politics/update/0326/TKY201003260003.html
何とかしろよ！大島連帯保証人

�@鳩山＆小沢体制で参院選をした場合

民主党　48
自民党　44
公明党　12


�A菅首相＆岡田幹事長で参院選をした場合

民主党　70
自民党　30
公明党　08

>>35
>超富裕層優遇、弱者いじめの政党
そんなことは政治に詳しくない一般人は知らない。
自民党議員だった渡辺嘉美が党首で、公務員改革をやるって言ってるくらいしか
知らない。自民党も民主党も嫌だし、公明党や共産党は抵抗感があるから
残ったみんなの党に入れようかってぐらいしか考えてない。

民主勝敗ライン６０と言い切ったな＠TBS

【売国民主党（ミンス）の現実】

選挙前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙後

・子供手当てを出します 　　　　　 →　　　地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効果？目標？工程？シラネーヨ

・埋蔵金を発掘します 　 　　　　 　→　　　埋蔵金はありませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　→　　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　　　郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　　　法案を再来年以降に先送り
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　　　タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税（笑）も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　　　維持しました
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　　　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕
・内需拡大して景気回復をします →　　　デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・沖縄米軍基地を移転させます 　→　　　国内で移転させます、それとも現状恒久化
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）
・高速道路は無料化します 　　　　→　　　土日1000円やめて値上げします　　　　　　　　　　　　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　　　そうでしたっけ？フフフ
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　　　何それ
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　　　えっ


・マニフェスト記載なし　　　　　　　→　　　朝鮮人学校無償化　人権侵害救済法案
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　外国人住民基本法　夫婦別姓　外国人地方参政権　 　政治生命懸けてやります♪

>>44
それは馬鹿だよな
公務員改革にだまされてみんなの党に入れて万が一にも政権に入り込んだら
餓死者、自殺者が急増するぞ

絶対にあそこだけは議席は伸びてはいけない

民主の党幹部ってなんで一部の人ばかりが何度もやってるの？
下からの突き上げがないし不健康だと思うけど・・

ただみんなは外人参政権反対だからそこは評価できる

>>48
岡田にやらせたら選挙で惨敗
前原にやらせたら永田暴走
小沢、ぽっぽはあれでも民主じゃマシなほう
他の奴じゃ党運営もマトモにできない

>>49
しかしみんなの党は一千万移民には賛成なのだ・・・
やっぱり売国政党だよあそこは
民主党の原口が作った地域主権という意味不明な造語をパクッて党のキャッチフレーズにしてるし
普通地方分権だろうが地域に主権とか全く持って意味がわからない

保守は自民党と国民新党だけだ

移民1000万は自民も提言してるぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231348451/l50

>>32
選挙前に辞めたら、また蒸し返されるだけじゃん
しかも選挙対策だと見透かされるだけ
選挙前に辞めるのは明らかにマイナス

>>34
みんなは国政選挙初挑戦が去年の衆院選
だから、2回目となる今回は、日本新党の2回目程度に伸ばしても何の不思議もないな

>>52
それは中川秀直とか一部の売国奴だろ
奴は他に女系天皇、人権擁護法案を推進している
つーか奴は今や自民党では干されてるしなｗ

辞めるなら、５月がタイムリミット。

>>54
日本新党は二回目の参院選を迎えるまでもなく自然消滅しましたｗ
あんな市場原理主義政党なんて支持するなよ、金持ちなら別だけど。

女系天皇、人権擁護法案は、賛成。
「売国奴」はレッテル貼り。

ただ、中川秀直らが推進している１０００万人移民は、反対だけどな。

>>51
1000万人移民つーけど
現時点ですでに250万人の外国人登録があるわけで
不法滞在も入れたら300万人以上いるだろ
そう考えたら今とそんなに大差ない

>>57
日本新党の２回目の国政選挙は９３年の衆院選ですが？
あと自然消滅したのではなく新生党や民社党などと合併して新進党になったんだよ

>>46
デフレ不況は自公政権時代から続いているだろｗ

無駄削減は、まだ始まったばかり。

最低賃金引き上げは、４年間の間にやればいい。

>>46
っつうか、横断板大量マルチするなよ。
運営に通報だぞ。

>>57
細川の日本新党は総理の椅子と引き換えに小沢の新進党に吸収されたからね

>>58
女性天皇はともかく女系天皇は論外でしょ
2000年以上続いた万世一系が断絶することになるんだぞ

>>63
もしヒサヒトさまが生まれてなかったら
それでも女系天皇反対と言えた？
もしヒサヒトさまがいなかった男系が誰もいなくなってたんですが

むしろヒサヒトが居る状態での男系崇拝の方が残酷だよな。

ヒサヒトには嫁のなり手が居ないのは確実だ。

>>64
旧宮家からお迎えすればいい。イザとなれば秋篠宮の隠し子をタイから迎えればいい。

>>66
旧宮家なんて戦後65年も経って完全に一般人化してるのに無理だろ
ましてや隠し子なんて論外だし、タイ人の血が混じってるのも国民感情からすると疑問

>>65
愛子さまでいいじゃん
いとこ婚なら法律上は近親婚にならないし

>>67
伊勢神宮あたりから皇祖皇宗の神勅を出せば問題ない。

>>64
GHQに臣籍降嫁させられた旧宮家を復活させれば済む話でしょ
まあお前のような左翼には認められないんだろうけどなｗ

旧宮家復活させてもいいと思うけど
竹田宮とかちょっと必死すぎな感じもする

まともの帝王学を学んでない奴に天皇職がつとまるのか？

>>68
うん、まあ、それもいいかもね。

万世一系の最後の悪あがきを飾るには悪くない選択だ。
最後の最後に近親婚に逆戻りか。

俺も左翼にされたりネトウヨにされたり忙しいなｗｗｗ
俺が忙しいんじゃなくて周りが忙しいだけだがｗｗｗ

>>70
>>71
>>72
天皇弾劾制度でも作らない限り、
旧宮家の人間を天皇にしたらエライことになる。
法律への署名拒否とかね。

ヒサヒトさまが生まれた後も女系天皇を主張してる人はいないんじゃないの？
ヒサヒトさまが生まれる前にそういう主張をしてたことを理由に売国奴扱いするのは頭おかしいよ
ヒサヒトさまが居るのにまだ言ってる奴は叩いていいけどさ

>>16
民主が与党になった後、今のような政策、政党運営をすると予想してた人がどこにいる？
少なくとも03年菅マニフェスト、04年岡田マニフェストを信じた人の中では皆無のはずだ。
そのぐらい、「政策が見えない」なんて批判は意味がない。

>>40
そう。
与党の政策が信頼を失ったから、民主はあんな詐欺マニフェストでも勝てた。
今は民主の詐欺がバレたから、今度の野党は楽なものだ。
どうせ、参院選では次の与党になるわけじゃないしな。

参院選の改選は、121議席。うち比例48議席、選挙区73議席。
選挙区の内訳は、一人区の29議席。二人区12の24議席。三人区5の15議席。五人区1の5議席。

民、自ともに比例15議席。
二人区、三人区。五人区で一議席ずつともに得たとして、18議席。
計33議席が両党の基礎票。

ここから、比例、三人区、五人区から他の政党が取った残りの議席と、
一人区の29議席を民主と自民がどれだけ奪い合うかが。
今年の参院選

和子夫人哀れだな。今回は予想完全に外しそうだなｗｗｗ

４ヶ月もあるからどうかなー

和子夫人って要するに自民における浣腸のような気がする。
２００５年では唯一浣腸が自民３００議席当てたようなもので。

どうせ他人の声や週刊誌の予想を反映させて、自分の予想を調整するだけでしょ。
前回の衆院選もそうだったし。

そんなことしながら、前回の衆院選でも個別の選挙区を見ると、かなり大外ししてるんだけどな。

確かに。結果として大勝するなんてのは誰でも言ってたことで、
個別個別の当落はかなり外してた。

まあ個別選挙区の予想は難しい。

お前らグダグダ文句言うなら、自分の予想書け。

イケメンで評価の高い前原誠司を党首にすれば女性票が増えて70議席は取れる。

民自公の大連立

TBSラジオで直近の予想として民主48議席と言ってたけど
48も取るのか…OTN

>>87
代表当時、女性の評価は「顔面神経痛男」ってことでイケ面って評価じゃなかったような。

>>55
あほか。女系天皇は谷垣の方が明確な推進派だろが。
中川なんてほとんど発言してねーよ。

暇だから予想。このまま民主党の支持率が20%台突入で、
スキャンダルの火消しが出来ず、鳩山・小沢が辞任しなかった場合。
北海道・民自　青森・自　岩手・民　宮城・自民　秋田・自
山形・自　福島・自民　茨城・自民　栃木・民　群馬・自
埼玉・民公自　千葉・自民自　神奈川・自民み　山梨・民
東京・民公自共み　新潟・自民　富山・自　石川・自　福井・自
長野・自民　岐阜・自民　静岡・自民　愛知・自民民　三重・民
滋賀・民　京都・民自　大阪・民公自　兵庫・自民　奈良・自
和歌山・自　鳥取・自　島根・自　岡山・民　広島・自民国
山口・自　徳島・自　香川・自　愛媛・自　高知・民
福岡・自民　佐賀・自　長崎・自　熊本・自　大分・自
宮崎・自　鹿児島・自　沖縄・自

民主党　　・（選）26＋（比）12＝（計）38
国民新党　・（選） 1＋（比） 0＝（計） 1
社民党　　・（選） 0＋（比） 2＝（計） 2
公明党　　・（選） 3＋（比） 7＝（計）10
自民党　　・（選）41＋（比）15＝（計）56
みんなの党・（選） 2＋（比） 8＝（計）10
共産党　　・（選） 1＋（比） 3＝（計） 4
無所属 　・（選） 0＋（比） 0＝（計） 0

>>92
俺は結構、妥当な線だと思うぞ

>>92
広島は２人区のはずだが

>>93
書いた本人だが、書いてて、ここまで民主党が負けるようなら
解散に追い込まれそうだなと思った。自民が限界まで勝てて
これくらいじゃね？
>>94
そうか。すまん。じゃあ、自民で1議席ずつかな。
国民新党は亀井郁夫を出すみたいだから、どうなるかは
わからんが。

>>92
これを見ると、民主は共倒れは無いみたいだが。

一つ質問なんだが、
お膝元の栃木で、みん党は公認候補を立てないんでしょうか？
栃木の民は、みの間違い？

>>96
なんだかんだで共倒れない気がする。
そもそも、自民党が二人擁立を決めてる所って
少なくない？はっきりしてるのって千葉とかくらいじゃない？
まあこれから決まるのかもしれないが。少なくとも、自民党が
二人候補を出さない限りは共倒れようにも共倒れしようが
ない気がするよ。

逆質問
栃木ってみんなの党が候補たててた？もしたてたら
民→み。

>>96

みんなの党の渡辺代表は１９日の記者会見で、参院選の公認候補を積極的に
擁立する方針を改めて示した。
　同党はすでに、福島、茨城、神奈川、愛知の４選挙区で公認候補を決定し、
比例選でも５人を公認している。このうち、改選定数３の神奈川選挙区では、
昨年の横浜市長選で惜敗した中西健治氏を公認した。
　市長選で約８７万票を獲得した実績をもとに、「当然、取りに行く」（江田幹事長）
と意気軒高だ。このほか、改選定数３以上の東京、千葉、埼玉、大阪に加え、
北海道、宮城、京都、兵庫などの２人区でも擁立を模索している。
　また、２人区でも、民主党が２人の候補を出馬させる方針を示していることで、
「混戦になれば、十分勝算がある」（みんなの党幹部）と分析している。１人区でも、
渡辺代表の地元である栃木や自民党の青木幹雄・前参院議員会長が出馬する
島根での擁立を検討している。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100320-OYT1T00878.htm

検討はしてるみたいだぞ

>>96
民主・簗瀬vs自民・上野の一騎打ちなら上野だろうが、
みんな参入で三つ巴なら簗瀬だろう。
みんなに二大政党を押しのけて当選するほどの地力はないと思う。

みんなは栃木では自民と支持層が重複するし、
今は民主参院過半数割れが最優先課題だから、
最終的には自民支持を示唆するのではと思う。
喜美の実弟擁立話はブラフだろう。

>>92
青森、山形、奈良、大分は民主だと思う。
一方、栃木、高知は自民。

俺の地元の埼玉は自民公だと思うけど、みん党でいいタマが出てくれば
自民・みん・公明で民主共倒れだろうな。
この間の戸田市長選の結果など見た限り。

>97
栃木って善美のお膝元じゃん。
秘書なり系列の市議や県議なり立てないと、後援会も士気も上がらんだろ？
選挙区に候補者たてないと、比例票も掘り起こせないよ。

>>99
無党派票無くて、簗瀬が当選できるほど、栃木には民主の地盤はないよ。
どういうわけか北関東（群馬、栃木、茨城）は自民が地盤が強い。
無党派票は軒並みみん党に流れるだろうし。

>>101
東京で医者やってる実弟擁立の噂があったな

>>97
京都が民主２人出せば、自民共産で民主共倒れ、
大阪で民主２人出せば、自民公明共産で民主共倒れがありえるよ。

前原が複数擁立の小沢戦略を真っ先に批判したのはそのため。
大阪も２人出すんだろうな。

>>98
なるほど。じゃあ、私の予想は、民→み。
>>99
今の民主党の状況を考えると、無党派層がみんなの党に
かなり流れる気がする。和子夫人の予想みたいに民主党の
支持率が上がればわからんが、このままじゃ上がる要素は
ないし（こども手当で大幅増とはならんだろう）、仮に
鳩山・小沢が辞めても如何せん今までの傷がでかすぎる。
選挙対策で辞めるのかと逆に反感を持つ層も出来そうだ。
>>100
青森・山形・奈良・大分は確かに民主党が取りそうだが、
今のままだと僅差でひっくり返される気がする。
高知は広田一がかなり強いと聞くがどう？
>>101
了解。

>>104
大阪から池谷が出るとかいう噂があるけどあれはどうなの？

>>92
栃木・民かー
みんなが渡辺弟擁立？

>>92
逆風下という前提つきではあるが、個人的には自分もほぼそんな感じと見ている。
（てか、ここまでくると、選挙で有権者自身が意思表示しない限り逆風は止まないと思う）
沖縄はこのままだと与党は獲れないだろうね。
沖縄での民主への不信感はここ最近急速に広がっているみたいだし。

と思ったら多数レスついてたｗ
失礼

>>105
２００７年でも民主と自民の票差は１万しかなかったこと、
２００９年では選挙区は自民が全勝したこと、
広田は大二郎と仲良しだが、その大二郎もあっさり負けたこと、
共産が意外に強く、無党派層の受け皿があること、
などから広田は厳しいと思う。

子供手当ては最近マスコミが問題点を報道したりしてるから、実際に配布しても
そんなに支持率はあがらないだろう

普天間が悲惨な結果に終わって5月くらいには支持率10%代もありえる

やっとこのスレの正常な流れになってきた。
>>92さんにお礼を述べたい。

自分も子供手当ての効果は薄いと思う。
これはもらえない世帯も出るから、その人たちは入れないだろう。

>>104
と言うか前原はまず府知事選の相乗りをきちんと府民に説明すべきでしょ。
民主単独候補を立てられもしないで2人目擁立を批判するのはどうなんだろうなあ・・・

>>108
正直沖縄はもう民主党の勝ち目はないだろう…。
普天間問題が酷すぎる。喜納が悪いわけでもないんだろうが、
「民主党以外が勝つ」状態が整いすぎてる。
>>110
そうなのか。じゃあ下手したら、四国全県で民主党敗北
ということもありえそうだな。そういや橋本大二郎って
えらくあっさり負けたよね。総理を目指すとか冗談
みたいなこと言ってた割に。さすがに福井照くらいなら
勝てると思ってた。
>>111
>>112
こども手当で支持率増という期待感が民主党にあるのかも
しれんが、定額給付金で支持率増に似てる気がするのは俺だけ
かな。定額給付金→衆議院選挙→麻生内閣崩壊、
こども手当→参議院選挙→鳩山内閣崩壊、とかぶって見える。
仮に、鳩山を退陣させて、誰か新しい顔に変えても、
それこそ、安倍→福田→麻生の二の舞じゃないのか、と思う。
そして、何より、オールスター内閣みたいなこと
やってしまっただけに、交替要員がいない。
>>112とレスくれた人
拙い予想だが、意見をいただけて感謝。

和子夫人がここまで、まるで鳩山内閣の関係者かのように
アンチ民主に叩かれることになろうとは
本人は予想できたのだろうか？

>>115
別に鳩山内閣関係者だとは思わないが、
＞2月35%→3月38%→4月43%→5月42%→6月46%→7月52%
はさすがに無いなあと思ってた。こんなＶ字で支持率
上がる要素が皆無なのに、どうしてこんな予想に
なっちゃうのかとても不思議だった。しかもこれ、
石川逮捕後でしょ。小林起訴の可能性もあの時点で
十分予想されてたし、爆弾が沢山ある中でこういう予想を
すれば、「民主党寄り」かなと思われるのは仕方ないかも
しれない。

>>115
「和子夫人」（小沢の奥さん）というコテハン使ってれば予想してるでしょ。
「長男孝太郎」ってコテハン使えばアンチ小泉から叩かれるだろうし。

勝手な予想に過ぎないが、支持率は、

小沢の秘書3人逮捕・鳩山の金銭問題・
2月35%→石川辞職せず
3月30%→小林未辞職せず・生方更迭問題・中井女性問題・輿石土地問題
4月25%→上がる要素無し
5月15%→普天間ショック
＜鳩山・小沢両方が辞任しない場合＞
6月10%→普天間の責任逃れと叩かれる
7月15%→こども手当支給
＜鳩山・小沢両方が辞任した場合で、次期総理が菅の場合＞
6月30%→党首はおそらく副総理の菅。そこまで支持率上がらず。
7月35%→こども手当支給

仮に顔をすげ替えたとしても、自民党が安倍以降散々
解散もせずに顔だけ変えたことを国民は覚えてるだろうし、
何よりそれを批判し続けた民主党がそれをやれば、
諸刃の刃になりかねない。

>>116
Ｖ時回復の根拠はおそらく
・予算成立（３月）
・事業仕分け（４月）
・高校無償化（４月）
・子供手当て（６月）
の「上げ要素」を根拠にしてると思う。
あと、自民の支持率がいまひとつ勢いが無いのも前提か。

しかし、ここにきて「下げ要素」が予想をはるかに
超えるレベルで噴出している。
挙げたらキリがないから、ここでは列挙しないけど
これらは、もう民主の持つ「体質」の問題のような感じが
してならない。
今になって、「膿」が噴出してる感じだ。

>>110
共産党春名は元衆議院議員二期の実績があるからそれなりの知名度はある。去年の衆議院選挙は不運にも沈没したが元来タマ的にはそう悪くないがまあ健闘程度でしょう。余程の天変地異でもないかぎり当選はない。

>>114
同様に鹿児島も民主の勝ち目はないな。
徳之島移設案で奄美群島は民主党に対し怒りを感じているし、
もとからの保守王国でもあるからな。
鳩山政権大迷走で無党派離れが著しく進んでいる。
民主柿内はもう大炎上だろうね。野村の完全試合（得票が自民＞＞民主）
が見えてきた。

府議会：会派離脱、相次ぐ　自民３人・民主１人、「ワン大阪」に賛意　／大阪

府議会の最大会派・自民（３８人）に所属する若手府議３人が２５日、同会派に離脱届を提出した。
橋下徹知事が提唱する府と大阪市の再編構想「ワン大阪」に対し、賛同の意思を強く示すのが目的。
第２会派・民主（２４人）からも同日までに１人が離脱。橋下知事を中心とする政治グループ「大阪維新の会」（仮称）への
参加を表明するなど、府議選を１年後に控え、混乱が続いている。

離脱したのは、自民が西野弘一、西野修平、西田薫各府議、民主が中野隆司府議。
いずれも当選１、２期目の若手で、橋下知事の考えに強く賛同している。
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20100326ddlk27010358000c.html

民主からも離脱が出た
自民の西野弘一、西野修平は、大阪唯一の小選挙区当選議員西野あきらの息子達だが
ここまで離れるのはキツイな

>>120
当選はもちろんない。
ただ、泡沫候補ではないので、民主から離れ、でも自民もなあ、という無党派の受け皿にはなれると思う。

共産党の選挙区予想
東京：△+
長野：▲(民主が一人の場合は無印)
京都：△(民主が一人に絞った場合は▲)
大阪：△(民主が1人にしぼった場合は▲か無印)
兵庫：▲(民主が一人に絞った場合は無印)
高知：無印か▲

選挙区計：1〜3
比例区：3〜5
合計：4〜8(現実は5〜6くらいか)

正直、民主党の執行部は何を考えているのだろう。
全然分からなくなった。
小沢以下、輿石、高嶋、平田、山岡あたりは、
あくまで強気に、民主党の諸問題について一切
自分たちは悪くないと言いきってるが、
もうそろそろ（遅すぎる気がするが）、どこかで
鎮火しないと洒落にならないんじゃないのか。
小沢は組織票を固めてるみたいだが、組織票が
完全に民主党に一枚岩で入らず、面従腹背で
のぞまれ、衆議院選挙大勝の主要因だった無党派層が
完全にそっぽむいてしまったら、2007年の自民党異常に
負け越す可能性だってあるだろうに…。もちろん、
一つ認めてしまえば、民主党全体の体質に関わる
問題（小林→北教組とか）もあるから認められない
のは分かるが、国民がそれを分かってくれるかと言えば、
そうではないだろうに。

ガキ手当が実際配られる段階になったら、もらえない層は、
自分は関係ないということを強く実感して物凄い反発を招きそうな気がするが
・・・
定額給付金は、額にやや差はあったものの一応みんなもらえただろ。

だから早漏過ぎなんだってw
俺が前から言ってるように、
小沢は公認決めて、自民党潰したら、後はその時の世論によってはあっさり辞任するって
少なくとも現段階では、たとえ国民の９９％が辞めろと言っても絶対に辞めないし、
批判反対なんて痛くもかゆくも思ってないよ

普天間は、県外に分散化すれば自民案より沖縄の負担が軽くなっている訳で、
最低でも県外という公約を破ることになるが、努力の跡は見えるのだから
支持率は上がるよ。

アメリカだって民主党とこれからも付き合わなければ行けない上に、沖縄の
県民感情を考えれば譲歩するはず。
何よりオバマは融和主義者だし、クリントンは親中で両者とも軍と仲が悪いから
在日米軍のプレゼンスはむしろ削りたい方。

>>126
ただでさえ財政悪化が語られる中で、もらえない層は
将来の増税orインフレ懸念を背負うだけだからね。
ついでに言えば、事業仕分けが好評だったのは、
自分と関係ないところで「無駄」が切られて
財源が出てくる→財政悪化や増税が遠のく、という期待があったから。
財源がロクに出てこないプロレスショーでは、
いくら第２弾をやっても見向きもされない。

小沢幹事長がいま最優先でやってることは、自民党の支持基盤を根こそぎ潰すことだ
組織票と資金源を根こそぎ奪い、議連を潰し、かつ自民党分裂を仕掛ける
小沢幹事長のここまでの仕事に点数を付ければ、８０点だ
幹事長の仕事は組織票（組織戦）

問題は、鳩山内閣の総理／閣僚がまったく仕事をしてないことだ
内閣の仕事は個人票（無党派層）を引きつけることであり、そのための政策実行だよ
普天間一つとっても、鳩山内閣がいかにだらしないかわかるだろう
このまま仕事しないようなら小沢は、鳩山内閣を総辞職させるし、小沢にはその力がある
選挙のためなら5月に、鳩山内閣総辞職や、小沢幹事長の辞任も大いにあり得る

みんな勘違いしてるのは、小沢一郎という政治家にとって、、、、、、
総理や議長や最高裁長官や検事総長や天皇陛下であろうとも、、、、、
「すべては己の政策を実現するための手段に過ぎない」
織田信長を髣髴とさせる、正真正銘のマキャベリストが小沢一郎という政治家だよ
ちょっとロマンチストなところもよく似てる

>>127
>>130
確かにその理屈もわからんでもないが、
長崎県知事選挙とか地方選挙の時にさ、
恫喝まがいなことやって反感買ってたでしょ。
反感買って支持されない、ってことも怖いが、
面従腹背で従ったふりをする連中だって出てくるぞ。
地方の利権団体なんてそんなもんだって。
それに、組織票だって、組織一枚岩みたいな時代は
もう終わったよ。組織を固めることばっかり考えて、
無党派層を無視してる今みたいな状態じゃ、
手遅れになると思うのだが。

小沢が鳩山を辞めさせようとして逆に鳩山が小沢を更迭ってことはないかね。
民主党党首は幹事長の首を切る権限あるんだっけ

>>126
>>129
こども手当ってそういう意味じゃ物凄く怖いよな。こども手当
もらえる層ともらえない層が明確に分かれるし、もらえない層
からすりゃもらう層の負担を背負わされると思う。そして、
最近の政権の体たらくを考えれば、これもある意味、火種
かもな。

>>134
あるんじゃない。ただ、小沢は、良くも悪くも民主党の
パンドラの箱の蓋みたいになってるからな…。
どけてしまうと中から何が出てくるかわからないし、どけなきゃ
どけないで支持率が下がり続けるし、自分からどいたふりでも
してもらわない限りとんでもないことになりそうだ。

独身の人間からすると、高校無償化も無駄。それ以前に、あらゆる公教育が憎い。
何で俺の税金で赤の他人のガキが学校に行くんだよ。

無理だな。鳩山はあくまで御輿だ
鳩山の民主党における力の源泉は、小沢＆旧社会と組んでることだ
民主党の圧倒的多数を小沢一郎が支配してる以上、誰も逆らえないよ
国家主席とか最高指導者と呼ばれてるのは正しい

小沢がこれほど強大なグループ１５５名と、衆院の７割、参院の８割を抑えるに至ったのは、
参院選、衆院選とヒトモノカネを完璧に仕切って、政権交代を成し遂げたから
そして今度の参院選を仕切ると、民主党の全国会議員が小沢司令官のもとで選挙を戦ったことになる

鳩山にはそんな実績は無いし、菅・岡田・前原にも実績はない
羽田Gもいまや小沢グループ別働隊だし、連合や社民国民大地日本とのパイプもすべて小沢が独占してる

>>133
小沢の選挙戦略は、あくまで小沢の個人的な自民憎しの「私怨」によるもの
それを最優先にしてるから、様々なところでほころびが出まくっている。
やってることは、完全に昭和の選挙。
時代錯誤なんだよな。

>>136
茶番劇はあるかもな
鳩山が小沢を解任した！というイメージは国民ウケがいいだろう
パフォーマンスだけど、日本人ってのはこういう情緒的な芝居に弱いw
そこを巧みに利用したのが小泉純一郎だな

>>138
組織だけで完勝できる時代は20年前に終わったと思うよ。
これからは、組織＋無党派層の帳尻合わせの時代じゃないの。
そして悲しむべきは、小沢は、無党派層から嫌われる要素を
持ちすぎてる。

>>140
鳩山が小沢から誰を幹事長に変えるかが焦点だね。
輿石幹事長代行を昇格とかなら悲惨なことになるだろうし、
かといって細野組織委員長とかじゃそこまで評価されない。
鳩山が小沢を切ったという芝居をかますなら、
幹事長ポストだけでも反小沢に一応くれてやるくらい
やるべきかも。その上で、幹事長代行から副幹事長まで
留任させてヴァチカンの囚人よろしく幹事長を包囲して、
実権は小沢が握り続けるとか出来ればそれなりに
見栄えのするショーになりそうだが、それをするにも
時期は早い方が良さそうだな。

まあ小沢がいつまでも第一線に立ち続けるのもどうかとは思う
民主党においても異質な存在であることに間違いは無いし、
参院選で勝利したら、そろそろ副総理になって内閣で仕事をして、
その後は衆議院議長になって、７０代で政界引退を考えるべきだろう
行政ポストに就かなかったことが、小沢の政治生命を延ばしてきた理由とも言える

もしも明治維新で西郷隆盛が生き続けていたら、日本は強くなったかもしれんが弱くなったかもしれん
民主党のひよっこたちも、いつかは親（＝小沢）離れが必要だが、いまはまだそのときではない

>>126
＞普天間は、県外に分散化すれば自民案より沖縄の負担が軽くなっている訳で、

自民案は半分はグアムだったんだけど。
民主案は実現したとしても、半分県外ってだけ。
しかも県外が受け入れる可能性はほぼ皆無だぞ？

アメリカにしても、沖縄で反対の嵐なら、飲めないぞ。
自民案がアメリカが納得したのは、いろいろあるけど、受け入れ先の名護も受け入れたから。
地元が反発しているのに、アメリカも賛成できんよ。
アメリカだって地域住民とはうまくやりたいってことは間違いないし、だから地元で様々なイベントとかやってるんだから。

>>142
そこで小沢幹事長辞任→小沢副総理・普天間担当大臣にして、
すべての責任を取らせて５月辞任させる方法だ
後任は岡田幹事長にすればよし
小沢としても実権は握ったままだし、鳩山内閣のダメージも最小限にできるし、
小沢も辞めて国民もマスコミも万々歳！という

>>141
その点小泉は、「世論の曲解」でも指摘されたとおり、先細りの組織票に
見切りをつけて、増大し続ける浮動票に自民党の活路を見い出した。
組織票の大半は与党である限り「下駄の雪」なのだから賢明な判断だろう。

こども手当そのものがおかしいでしょう。
今のような結婚が容易でない・非正規問題を通じた雇用問題などがある状況で、
結婚・子供を有するなど恵まれた層に対してお金を与えることはおかしいはず。
挙句にはエコポイントまで。子供を有する・物を購入することができる層ばかりに恩恵が及ぶ理不尽な世の中。
そして、その理不尽さは議席にも表れる可能性があり、たとえばまったくのカンで記載することになるが、
民主と自民がほぼ同じ(いちおう46とする)
公明9
共産6
社民2
国民1
みんな10
くらいになるかもしれず、民主に対する批判票は(現実には伸び悩んでいるはずで書いていいか疑問ではあるが)自民や
みんなの党など、それぞれわけのわからない世の中にした党や新自由主義の党などに流れるおそれありとなりそうで
何がなんだかよくわからん。

>>142
>鳩山が小沢から誰を幹事長に変えるかが焦点だね。

鳩山に幹事長の人事権なぞない。
小沢が傀儡を幹事長にして黒幕になるだけ。
野中が古賀幹事長にしたように。
高島「筆頭」副幹事長でも指名するんじゃねーの。

>>143
半分は同意。小沢は間違いなく、古い体質の人間だし、
今の民主党の支持率低下の主要因だが、
それでも、無党派層の風頼みで戦うようでは、選挙には
勝てないわけだし、組織論を教わる上では、重要な
人物だと思う。組織だけ固めても最早選挙に勝てない以上、
組織＋無党派層受けというある意味矛盾しそうな
陣立てを組むうえで、組織の固め形（この時代にどれだけ
固められるかはわからんが）をまがりなりにも知ってるのは
やっぱり小沢くらいなもんだろう。この異分子を徹底的に
利用して知識を吸い取ることは民主党の若手には必要だろうね。
松本剛明とか原口一博とか細野豪志が小沢に近づいてるのは
そういう点ではいいことかも。

憲法9条を破棄してスパイ防止法成立させろ
GHQによる日本の戦後は終っていない

民主公明社民共産の売国党は日本から破棄しよう

>>128
逆だよ。
軍との関係が必ずしも良くない米民主党の文民政治家だからこそ制服組には遠慮してしまう。
今は戦時中で海兵隊に戦死者が出てるから、なおさら従軍経験のない政治家は強く出られない。

むしろ親軍的と見られ実際に軍務を経験した政治家の方が制服組にはっきりと物申せる。
その最たる例がラムズフェルド国防長官だった。
ラムズフェルドだったから渋る海兵隊の意向を押し切って普天間移設を決められたんだよ。

まあ国民は普天間の移設先自体に関心があるというより、
普天間問題を通じて浮き彫りになった鳩山首相の指導力の欠如に失望しているのだから、
どのような案にまとまっても支持率の趨勢には影響しない。
むしろ移設合意が得られず普天間固定化ってことになった時に
首相の指導力に決定的な疑念が突きつけられるだろう。

>>145
小沢が閣僚、まして重要国政担当の閣僚を引き受けるわけがない。
彼は国会で毎日８時間野党に攻撃されるだけの耐性を持っていない。
火だるまになるか、逆切れしてますます民主の支持率を落とすだけ。

もし彼がその耐性を持っていれば、副総理無任所大臣になっているよ。
そうすれば二重権力とか言われなくても済むんだから。
民主は昔は政調会長は官房長官兼任とかも言っていたんだし。

>>147
喜美がみんなの党２ケタ目標と言っていたのは、景気づけの
「フカシ」かと思っていたが、ここまでヤケクソ感が充満すると
浮動票が流れ込んで>>92が現実化するのもあながち否定できない。
仮に非改選川田と合わせて11議席以上だと、共産や社民すら
持っていない、単独での法案提出権を参院で手にすることになる。

>>145
普天間問題でボロボロになる岡田より、軽くても枝野
とかに名前だけの幹事長をくれてやればいいんじゃない？
>>146
まったくその通り。2005年選挙で従来型の組織寄り選挙を
やったら岡田民主党に負けてたと思う。無党派層の風寄り選挙に
踏み切ったからこそあの勝利があり、2009年の大敗があったんだろうね。
>>147
特に、みんなの党が躍進しそうというのは興味深い。
新自由主義的弱者廃滅（言いすぎかな）な小泉改革をより進めよう
とする政党に民主党批判の反作用票が集まるとしたら、
やっぱり国民は節操なしだねってことになるね。
まあ節操なしなんだろうけど。正直このままいけば、
私も、民主党38-48　自民党48-56くらいの間で決まると思う。
>>148
ないと思うよ。だからこそ、小沢が誰かを選び、
それを鳩山が追認する茶番が起こるだろう、と。
高嶋は、生方問題で印象悪すぎるから無いと思う。
あるなら、若くて、見栄えが良くて、反小沢、じゃない？
反小沢だろうと、周りを完全に囲めば問題はないわけだし。

>>153
法案提出権なんてしょせんオナニーでしかないが、党首討論参加権は大きいかもしれんな。

ここまでのレスで追加修正。（）は修正分。獲得予想票数に
幅をもたせる。

暇だから予想。このまま民主党の支持率が20%台突入で、
スキャンダルの火消しが出来ず、鳩山・小沢が辞任しなかった場合。
北海道・民自　青森・自（民）　岩手・民　宮城・自民　秋田・自
山形・自（民）　福島・自民　茨城・自民　栃木・民（み）　群馬・自
埼玉・民公自（自公み）　千葉・自民自　神奈川・自民み　山梨・民
東京・民公自共み　新潟・自民　富山・自　石川・自　福井・自
長野・自民　岐阜・自民　静岡・自民　愛知・自民民　三重・民
滋賀・民　京都・民自　大阪・民公自　兵庫・自民　奈良・自（民）
和歌山・自　鳥取・自　島根・自　岡山・民　広島・自民（国）
山口・自　徳島・自　香川・自　愛媛・自　高知・民（自）
福岡・自民　佐賀・自　長崎・自　熊本・自　大分・自（民）
宮崎・自　鹿児島・自　沖縄・自

民主党　　・（選）26-30＋（比）12＝（計）38-42
国民新党　・（選） 0-1 ＋（比） 0＝（計） 0- 1
社民党　　・（選） 0 ＋（比） 2＝（計） 2
公明党　　・（選） 3 ＋（比） 7＝（計）10
自民党　　・（選）37-42＋（比）15＝（計）52-57
みんなの党・（選） 2- 3＋（比） 8＝（計）10-11
共産党　　・（選） 1 ＋（比） 3＝（計） 4
無所属 　 ・（選） 0 ＋（比） 0＝（計） 0

みんなの党が新自由主義であることを誰かが教えればいいんだよ。
誰も教えないからこのような議席予想になる。
もっとも教えたとしてもセレブや勝ち組は仕方がないにしても
たとえば正規で幸せ一杯の層などはポカーンとしているかもしれないけど。
どのような正規で幸せ一杯とな何かといわれてもうまく説明できないが。

栃木でみんなが勝つってｗちょっと冷静に考えてみようよ。栃木３区を除けばヨシミはただの１国会議員。１、２区には故・美智雄の支持組織はもう残ってないだろう。
仮にね、岩手で小沢が、もしくは岡山で平沼、山口で安倍が１人で離党→新党結成してそれぞれの県で独自候補を出し
自・民・新党の３つ巴になったとして新党が勝てるか？まず無理だろ。それぞれの小選挙区では１位になるだろうが、全県でトップにならねばならないんだから。
みんなが栃木で出すかは不明だが出すなら
簗瀬＞上野＞渡辺弟？
出さないなら
上野＞簗瀬
ってとこだろう。

あと島根では泡沫になりかねんな。

>>157
新自由主義なんてのはアンチ小泉の人間のたわごと。
アンチ民主が民主を売国主義とかいうのと一緒。

>>157
新自由主義なんてのはアンチ小泉の人間のたわごと。
アンチ民主が民主を売国主義とかいうのと一緒。

>>158
今はもはや無党派層が５０％近い。
自民も民主も２０％くらいしか確実な票はない。
無党派が一斉にみん党に流れれば勝ち目はあるよ。

>>154　>>157
>新自由主義的弱者廃滅（言いすぎかな）な小泉改革をより進めよう

なんか未だにこういう認識しかない奴が政治語ってんのな〜
辟易する
弱者廃滅は財政破綻まっしぐらの今の民主党（＝小泉以外の自民党）でしょーが
国債暴落、インフレ加速で郵貯破綻　貧者＆ジジババ全滅でしょー

>>149
「組織票」と「無党派票」は水と油。二つを取るなんて絶対無理なんだよ。
で、小泉は組織票を切り無党派票を取り込んで大勝した
小沢は無党派を切り組織票頼みで惨敗しようとしている。
これはもうどうしようもない。それしか能がないんだから

今の民主党は半年前の麻生自民と全く同じ
権力者には確証バイアスがかかってるから今でも勝てると信じてる
従って小沢・鳩山が参院選前にやめる事は絶対に無い。断言できる。

惨敗して初めて自分らの愚かさを知るのさ

みんなの党の栃木県内での前回比例の得票率は21％弱
旧1区の得票は善美のお膝元の3区を除いて20％で旧2区は15％程度
群馬や茨木、埼玉の得票率が5〜6％だから栃木県内では地力はある

>>162
旧2区でも4区は小山・野木の「栃木都民」がいるし、
5区は大票田の足利に「子分」の大豆生田市長がいる。
足場が皆無というわけでもないな。

>>106
池谷氏は比例で出馬することが内定しているので大阪から出る事は有り得ません。

上野通子って簗瀬を潰せるほどタマいいの？
保守系の県民性だから自民といっても女性候補はかえって敬遠されそうだし
栃木の地元民の情報求む

>>156
宮崎は松下（笑）が勝つのか（ｗ

>>161
最近は無党派見方に付けたほうが勝てるからな
ただ今回そこまで風は吹いてないから
自民勝利か民主勝利かみんな勝利かまだ読みづらい

>>113
民主単独候補も立てられない国柄だから、２人擁立なんてもってのほかなんでしょうが。
共産系労組が強く、民主の組織なんてゼロから前原らがつくってきたところだぞ。
民社・社民系労組が強かったり、自民を分裂させられた地域とは話が全く違う。

そもそも、山田は今の民主党政権にかなり好意的だからな。
山田を切って対立候補を立てる方が、よっぽど前後関係との説明が必要だぞ。

>>112
もう法案と予算は通ったんだから、投票しなくても貰えるもんねｗ

>>169
ところがどっこい、今回成立したのはあくまで「平成２２年度子供手当て支給法案」だから、
来年度以降の支給はまだ保証されていない罠。

来年度以降は支給額が増えるわけだから財源論で必ず揉める。
ましてや与党過半数割れなどしようものなら、成立するかどうかすら怪しい。

>>128
沖縄県民は激しく抵抗するし、それをテレビが垂れ流すだろうけど、
本土の視聴者は沖縄を悪者にするわけか・・・八つ場と同じだな。
該当地域での民主比例票は激減だろうね。

なんで2万6000円なのか民主党議員も説明できないような、
（事実は党首討論で、小沢がカッコイイこと言うために、党内議論なしでいきなり１万円増額させたから）
全額支出に賛成する人の数って、それに心配して反対する人の数と同等だと思うぞ。
財源なきバラマキで釣ろうとしたところで、与党である今回は、野党に絶好の攻撃の機会を与えるもの。

小沢はまだ愚民を騙せると思って、自分のつくったマニフェストの継続を求めているようだが、
今の政権運営の苦しみを考えたら、むしろ民主党の側からきっちり数字も含めて、再検討した上で、
現実的な、守りのマニフェストに転換すべき。

自民に追い風だった郵政選挙や民主に追い風だった2007年の参院選、昨年の衆院選と違って
今回は民主、自民の何れも追い風は吹いていない(むしろ何れも逆風だと思う)
どちらにも風が吹かず無風に近かった2004年の参院選が参考になりそう

沖縄だけど、島尻は県内メディアでの露出が多くなってきたし、勝てるでしょう
沖縄限定では層化と自民が今も蜜月だしｗ

>>165
元栃木市民で現在、東京都民ですが先入観も入れて

まず現職の矢野の場合、元々あまり人気がなく安倍改造内閣でモーニング矢野(笑)とイメージダウンしたので勝ち目は薄い。もう６５歳くらいだし。
栃木は基本、保守だが元県議と経歴はしっかりしてるし前回の超保守の島根で亀姫が勝ったように、マイナス影響はないな。むしろ女性層や無党派層を取り込むのにプラスに働くと思う。
確か２人とも地盤は宇都宮かな。簗瀬は１９９６年の衆院選で１区から出てるし(この時は船田に惨敗したが)
２００４年の参院選では簗瀬３３万矢野３０万(２人とも当選)くらい、２００４年くらい自民が勝つなら勝機は上野にあると思う。

ただ知事選も参院選も自民はガチ保守の栃木３区で他党候補を引き離してきたので、みんながでれば当然ここの票はどっとみんなに流れる。すると和子夫人の予想した結果に近くなるだろうね。
簗瀬も一定の人気があるので保守同士で票食い合ったら、勝てる程あまくはない。

この間、宇都宮によったら簗瀬と鳩山の２ショットポスターを結構見かけたが、そろそろ新しいのに張り替えた方がいいかもね。

>>170
子ども手当てで釣ろうとしてる層の主力は、そんなことは知らないし興味も無いかもしれない。
どういう投票行動になるか、一概には予測できないね。興味深い。

投票日は子供手当てで
ショッピングセンターで買い物でもしてそうだよなｗ

連スレすまないが、ちょっと前までは山口で自民が勝てるか負けるかを議論していたのに、このスレの変化に驚いたわ。
まあ、あの頃は民主党支持率４０％・鳩山内閣支持率５０％が底！が主流だったからなあ(オレもそう思ってたけどｗ)
もしかしたら安倍ちゃんより落ちるの早いのか？あれも農水大臣が自殺したり酷い内閣だったが。

子ども手当てで釣られる層があるってのが、まず幻かもしれんよ。
釣ろうとしているのは分かるが。

>>175
栃木情報ありがとう。
船田（笑）がどう動くかも見所ですかね

>>177
ただし自民に政権が戻って子供手当て廃止したら反自民が急激に増えるよ

>>180
今の段階で国民の半数以上が子供手当てに反対している
そして、外国人の本国にいる子供等にも配られるという問題点も報道され始めた

貰った人間がいくらかは喜ぶかもしれんが支持率アップには寄与しないだろうな

簗瀬さんはテレビで目立ってる山岡さんの応援も影響しそう

従来の民主党の主張は、扶養控除の財源をそのまま子ども手当にすることで、
税制・社会保障の概要の見直しをすることが目的。
岡田マニフェスト時代の月額１万6000円は、扶養控除の財源から逆算したものだった。
小沢が勝手に１万円追加したせいで、その１万円分の財源が見つからず、
増額の理由も経済政策なのか、少子化対策なのか、格差是正の社会保障なのか、
誰も説明できなくなったけど。

だから、自民党が扶養控除・配偶者控除・児童手当の維持と引き替えに廃止するのであれば、
それほど反発を受けるとは思えないな。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E6E68DE0E4E2E1E0E2E3E29797E0E2E2E2
> 11年は１月から所得税の扶養控除が廃止・縮小される。同年４月分から子ども手当が満額（２万6000円）に
> なると仮定して試算すると、年収500万円の世帯は09年比で38万5900円手取り額が増える。
> 年収1000万円の世帯は15万2000円所得税が増えるが、差し引き39万4000円のプラスとなる。
> 11年度に満額支給した場合に必要なお金は約５兆円。10年度より新たに３兆円近い財源が必要だ。
> 基礎年金の国庫負担（現行は２分の１）の維持や社会保障費の自然増などを含むと、７兆円程度の
> 追加財源を発掘しないといけない。政府は６月までに満額支給するか判断するが、税収改善が
> 見込めない現状では難しいとの見方が大勢だ。

>>182
増えない増えないｗ

>>184
マイナスに？

つかこの山岡のおっさん、小山や真岡に知り合いが沢山いるが悪評・文句しか聞いたことがない。特に女からは。
最近は、小沢の側近とか最悪！国会の倫理会に引きずり出せとか、な〜にが農水大臣だ嘘つき！とか

しかしここ最近の選挙では１０万票は確実に抑えてくるんだから不思議なものだ。自民の佐藤元大臣もよく運動員が逮捕されるけどなｗ

×国会の倫理会に引きずり出せとか
○小沢を国会の倫理会に引きずり出せとか


>>181
船田が復活も出来なかったのにはびっくりｗ
宇都宮市長も知事も確か船田系なのに。失楽園以降、自民議員にしてはやたら女性・創価から嫌われてるという話はよく聞いてたが。
あと街頭・駅前演説しないからあまり見かけないという話も。そのへんが逆風・投票率高の前回の選挙での敗因なのかな。詳しいことは分からんが。

そうか、自民は女性の上野だから栃木の層化は簗瀬よりも上野に流れそうだな
もっとも、西田必勝のために栃木から埼玉に住民票移してる層化もいるだろうけど

>>189
住民票移動なんてまだ言ってるバカがいるのかｗ

今回の参院選で民主党が惨敗っていうけど過去の与党惨敗時はスキャンダルだけではなくて、国民生活に直接関わる
核となる争点があったんだよね。８９年は消費税、９８年は未曾有の不況での失政、０７年は年金記録問題。
しかし、今回はそこまでの国民生活に関わる争点が今のところは見当たらない。政治倫理問題だけでは民主党大惨敗
までには至らないのでは？

>>191
不景気という国民生活に関わる問題があるだろうがｗ

>>191
何言ってんだ？
国民生活に直接関わる事だらけなんだが

これがミンス信者か？
現実が一つも見えてねえ

>>190
オレも創価は住民票移動してると思ったんだが都市伝説なのか？
3ヶ月前移動すれば現地の公明候補に投票できるとかなんとか

逆に、一度出た子供手当を止めて消費税増を言う自民党は辛い立場になる。
農家の戸別所得補償っていう1人区対策も話題になってるかもしれん。

>>193　
それが消費税や年金記録問題ほど国民的怒りが盛り上がっているとでも？
そこまでは盛り上がってないと思うし。民主党政権になってまだ半年だよ。
もう少し長い目で見てあげたらいいと思う。だって自民党長期政権のとんでもない
置き土産の始末をさせられているわけだし。それなのに自民党が正義の党みたいな顔をするのも
どうかと思う。

>>196
>だって自民党長期政権のとんでもない置き土産の始末をさせられているわけだし。

さすが民主信者。
何も後始末なんてしてねえじゃん。
財政赤字は自民よりさらに増やしてるし、沖縄問題は鳩山の単なる自爆。
単に選挙目当てでカネをばらまいているだけだろ。

しかし大衆受けするバラマキしかしておらず、国民に反発されても必要な政策（増税など）を
何もしていないのに、支持率の急降下ぶりはすごいな。

>>196
人生経験が少ないんだろうねえ
話にならんよ

今の民主は自民党60年の悪しき事を半年で成就した無能政党
さらに郵政再国有化だの悪い方向にしか向かってない
半年は十分すぎるほどの時間

まともに社会人経験無いんなら黙ってろよ

>>197
じゃあ君が政権とったら出来るのか？

>>196
「政治とカネ」はともかく、不景気は地味に盛り上がっているように感じる。
ウチの会社の話だが、今期、上半期はリーマンショックによる不景気から立ち直って
盛り返していたものの、下半期から業績が急に落ち込んでいるらしい。
下半期と言えば、丁度政権交代があってからの話。
民主党政権に罪はないのかも知れないが、民主党政権に恨みを抱いている奴がいてもおかしくない。
これがウチの会社だけの話なら別にいいんだろうけどな。

>>200
麻生トラップｗ

ちょうどそのころにエコ給付金などで起こった需要の先食いが終了したんだよ。
誰が政権にあっても経済は失速していただろうな。

>>199
少なくとも選挙目当てで赤字国債を増やしてまで子供手当だ農業手当なんてしないし、
せっかくしぶしぶでも納得していた沖縄民に再度蒸し返して期待させるような馬鹿なことはせんわ。

>>202
分かってないな。人口が減るってことがどんなに重大なことか分かっているの？
国力が落ちるってことなんだよ。これから毎年何十万って勢いで人口が減るっていう事態が
目前に迫っているのに。もう人口減少は仕方ないにしても子供手当は将来の日本のためには必要だと思う。
農業も国の基本だしね。

くだらねえ政策論議は総合スレでやれよ

>>203
その未来の子供に借金背負わせてばら撒いてるのが民主党の子供手当てなんだが

おまえの言ってるのは政権後退前のバラ色の民主党政治のイメージのままだよ
現実が見えない猿野郎め
政治を語る資格なし

>>196
０７参院選は、年金記録だけでなく安倍政権が軍国主義的イメージを
植えつけられたことと、逆に国士さんたちからはヘタレ扱いされたことが
大きく影響してると思う。
期待はずれ首相のイメージ的なsage要素において、鳩山さんは安倍さんに
優るとも劣らない。政権交代の期待が大きかっただけに尚更。

>>205
じゃあ、将来の日本はどうなるの？競争力も失って沈んでもかまわないってことかね？
あと10年後くらいからは恐ろしい勢いで人口減少社会に突入するというのに？

>>203
少子化対策ってなら、これから生まれる子供を対象にすればいいだけ。
それなら財源もそんなに必要ないしな。
今やってることは、子供のキャッシュカードを使って子供に小遣い増やしただけ。
そのつけは結局その子供に回るだけ。

農業にしたって、大半が６５歳以上の農民にカネをばらまいたところで発展なんてない。
逆に将来の農業を支える専業農家への集中を妨害しているだけだ。

農業に限らず、片手間で仕事をやってる人間にいくらカネをばらまいても発展なんてないっての。

>>200
それは自民の政権が続いていても同じだったと思う(それでも民主が批判されるけど…)

>>207
あと、民主の財政政策なら１０年も持たずに財政破たんするぜ？
税収３５兆円、歳出９５兆円の財政がいつまでも持つわけないだろ。

景気がこのまま悪くなって、民主党が景気対策をしなかったら
支持率は下がる一方だろう。
昨日のNHKのニュースでは、子供手当支給にあわせて企業の福利手当の家族手当や
地方自治体が独自にやってる子供支援策が打ち切られるそうだ。子供手当は、
企業や地方自治体も負担してるから。
子供手当でどれほど支持率が上がるかな？

>>210
じゃあ、あなたの対策を言ってみてくださいよ。そんなニュースの受け売りみたいなことばかり
を言わずに。

>>212
対案も何も小泉が３０兆円まで圧縮していたでしょ。
しかもプライマリーバランス確保まで６兆円まで来ていた。
そりゃ痛みがあった人はいるだろうけど、財政再建はどのみち増税や歳出カットしないと無理で、
国民に負担が来るのは避けられない。
だから政治家にとってはつらい仕事だ。
赤字会社の再建が従業員や株主に負担と苦痛が避けられないのと一緒。

民主はそれを放棄して人気とりにカネをばらまいて、いい顔しようとしているだけ。
結果は財政赤字は６０兆円に増え、プライマリーバランスが４０兆円になった。
日本航空が株主や従業員への人気取のために配当をふやし、ボーナスをはずんでいるようなものだ。
目先はいいかもしれんけどな。

いずれにしても、民主が自民の後始末っていうあんたの発想が笑止千万ってだけだよ。

>>209
もちろんそれは俺も分かってる。
ただ、中には民主党政権のせいだとばかりに参院選で民主にお灸を
据えようとする奴も出てくるだろうという話。
マスコミも必ず不景気は民主党政権のせいだと煽って来るだろうしな。

>>201
なるほどｗ麻生さんは策士ではあったわけだな。
リーダーとしては？だったけど。

>>210
どっちにしろこの国は財政破綻するから別にいいんじゃない
20年先が10年先になるだけだよ

>>212
小沢に乗っ取られる前の民主党は、小泉政権と同じ構造改革派だって
知ってる？
逆に小泉政権の政策の多くは民主党政策のパクリと当時言われたもんだ。
でも、それしかないんだよ。
小泉・竹中型構造改革と公務員・霞ヶ関改革を行うより他に手は無い
民主党がそれをやるかと思ったら、小沢・亀井に乗っ取られて
旧来の自民党のバラマキ政治をやりだしたのが現実
だから無党派が離れ、支持率が激減したんだよ

オマエこそ小沢支配をきびしく指弾すべきなんだよ

>>213
ようするにあなたは自民党支持者、自分は民主党支持者って違いだけなんでしょ？
いつまでたっても堂々巡りなだけ。朝生と一緒ｗ

>>214
麻生は日本憲政史上最強クラスの嫌がらせの達人だよ。

敵味方に大打撃を与える嫌がらせをさせたら天下一。

>>217
単に俺は日本と言う国を考えているだけだよ。
民主信者は日本よりも民主党優先でものを考える。
戦前の日本は滅んでも軍部は守れって発想だ。

民主はバラマキなんぞやめて、税金の無駄使いと天下り禁止だけやってればよい。

>>217
しかし頭が悪い奴だな

自民党政権でも小泉政権だけは違うんだよ

>>214
民主寄りの報道するマスコミは優遇する一方で、自民寄りの報道するマスコミには圧力を掛けたらいいと思う？

>>220
外野から見れば同じ。疑似政権交代ではまったく意味がない。それで日本は
世直し出来ましたか？

>>222
政権交代で悪くなってりゃ世話ないんだわ。

ま、おれも４年は民主政権でいいと思ってるが、バラマキなどの暴走をしないように、
民主は参議院選挙は負けた方が日本のためにいい。
税金の無駄使い削減とか天下り禁止は議会多数なくてもできるしさ。

>>223
半年で何が分かるの？山陰線で負けても民公連立が成立して当分民主党政権が
続くだけさ。

>>221
そんな事は言ってないってｗ
民主寄りのマスコミと自民寄りのマスコミが並存する状況なら別に問題ない。
ただ、全社一斉に「不景気は民主党のせい」とキャンペーンを行う可能性に触れただけ。

>>214
麻生補正予算が執行停止されたことも景気失速と無関係ではないから、
その点を鳩山政権が批判されるのは理不尽な話ではないよ。
いずれにせよ、今後の景気動向も議席には影響するね。

>>224
マニフェスト見れば実現不可能、単なるバラマキ政策の羅列になったことはわかるだろｗ
衆議院選挙前には財源を言われて、「すぐにでも７兆円（今年分）、２０兆円なんぞ簡単」って言ってたんだぜ。
結果はたった７０００億円だ。
２０兆円も出せると思ってるのかい。
頑張っても２，３兆円がいいとこだよ。

ま、しないよりはした方がいいので、民主政権はまだいいよ。
単に暴走しないように、参議院は野党多数がいいだろう、ってこと。

>>227　
ねじれはもういいねぇ。別に民主党が衆参で過半数を制する必要はないと思うけど。
また不毛な政争が繰り広げられるのかと思うと。

衆院は民主が多数で参院は野党が多数のほうが緊張感も出るし
民主党が暴走する可能性もあるからね
ちなみに予算案は衆院で過半数あれば自然成立する

>>228
心配せんでもねじれはありえないよ
参院選で与党過半数割れでも公明を連立に入れるか自民から切り崩せばいい

そういやあれだけ民主が騒いでた埋蔵金ってどうなったんだ？

国債の全額返済は事実上不可能。
増額を止めるのが精一杯。
日本国の現状は既にそうなっている。
この認識を持たない政党は政権についても直ぐに破綻するよ。
鳩山内閣も直ぐに気が付いたと思う。
事業仕分けで必至に無駄減らしをしているが、所詮焼け石に水。

ここからが重要だが、これは特に平成になってからの、
長期不況の中で、いかに景気を回復させるかという命題の中で、
やむなく採られてきた手段。
もし、国債残高が今の半分だったら、その分我々の生活水準も低下している。

つまり、民主だろうが自民だろうが、みんなの党だろうが、
どこが政権を担当しても国債の残高が大きく減少することはない。
日本は今、国家が中心となって運営する資本主義に向かっている。
これは、そもそも自民党が主導してきたもの。

だから、これを政治の争点にするのは意味がないことを自覚しろ。
自民・みんなの連合政権が発足しても、公共サービスを低下させたら、
すぐに不人気になり、政権を明け渡すことになる。

後期高齢者医療制度・障害者自立支援制度・母子加算廃止等の結果が、
自民の惨敗につながった。首相の不人気のせいでは断じてない。

>>230
公明党と連立はともかくとして、自民党から寝返らしたりするのはどうかと思うけど。
民意に反するし、そんな大それたこと自民党議員もそうそう出来ないでしょ。

さすがに参院選負けて過半数割れしてる状況で切り崩しを期待するのは厳しいだろ

>>161など
新自由主義の内容が格差拡大・弱肉強食等の概念を持っていた場合は、
その時点で小泉などの話がなされたとしてもおかしくないでしょう。
また、確かに今の民主は疑問符をつけたくなる要素が少なくないが、
だからといって自民や新自由主義のみんなの党が復活・躍進等することはさらにおかしい。
あなた方がそれでもいい・勝ち組、セレブ等であるならば仕方がないが、
実際は他にもいろいろな人がいて、少なくても基本的に新自由主義はあってはならないものと考えざるを得ない。

子供手当という無能無策な政策が最も癌なんだけどな
国民もこんな状態が長くづづくわけないし貯蓄に回って終わりだよ
費用対効果０で他にしわ寄せがくる最悪な対策だ

>>236
塾代に回りますが

結局、誰が総理でも財政赤字が減らないのは、民族の実力が
その程度ということ。

民　18
自　12
公　6
み　5
共　4
社　2
国　1
こんなもんだろ

日本の国力が平成初頭をピークに低下しているという現実を
認識すべきでしょう。
そのうえで、日本をどうする、具体的課題をどうするの話でしょう。

なんかみんなの党は民主党以上に言ってることが胡散臭すぎて嫌だな。
衆議院議員180人減とか、公務員制度改革とか、国民の受けを狙ってそうなことばっかりマニフェストにあるし。

●ここは「創価学会問題」と「BMI犯罪」（電磁波犯罪）を告知するためのサイトです。

極めて異様な反社会的実態や歪んだ権力の行使について、なぜかＴＶや新聞で全く報道されない集団が、日本に存在することをご存知でしょうか？
その集団とは創価学会（＝公明党）です。

マスコミでクローズアップされるまで、オウム真理教が毒ガスを使用したり、いとも簡単に殺人を犯しているとは誰も信じませんでした。

●この犯罪のための盗聴器・盗撮器等は仕掛けられていません。
○加害集団が被害者の周囲に日々付き纏い続けることはありません。
○上下左右の部屋から直接加害は行われません。
○国家機関は加害者ではありません。
○最新の脳科学は使用されていません。

被害全般＊　集団ストーカ ー現象　＊　盗撮感　＊　加害者考察
　　　音声送信　＊　　技術・測定　
　感覚・知覚の伝送（思考盗聴）　＊　身体被害　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ＵＲＬ　ダイレクトにクリック出来なければ　ＵＲＬコピーペースト　アドレスバーに貼り付け　クリック閲覧可能
超長文　手の内の全て　　ＵＲＬクリック　必殺
●http://www.geocities.jp/boxara/higai.html

まあよしみだし
全部できるかどうかは別にして、現実的なことしか言わないってことは
現状維持で要するにあんま努力しないって言ってるようなもんだからなあ

みんなの党の政策を知ってる有権者って、どれくらいいると思う？
ネオリベ・新自由主義なんて単語を知ってる有権者さえ1割もいない。
みんなの党は公務員を削減して減税・財政赤字を解消してくれそうなイメージ。
それだけで投票する有権者のほうが多いと思う。

>>230
民主が参院選で負けて民意がはっきりした後に
諸悪の根源である小沢の誘いに乗るアホはもうさすがにいないだろ。
大義名分はゼロ。自ら政治生命を絶つようなもので、そんな屑はいても1人か2人。
公明だってまた政権に擦り寄って小沢と組むなんて国民世論や学会内の世論を考えても難しいだろ。
小沢は参院選で過半数とれなければ終わり。だから必死に2人擁立に拘ってる。

>>201
政権交代直後にすぐに補正予算を組んで臨時国会を開いて
速やかに補正予算を通せばよかっただけの話だろ

>>203
国力ってなあに？

人口2000万人程度でも立派に繁栄してる国はいくらでもあるよ？

>>226
あれはびっくりしたなｗｗｗ
選挙前に言ってたことから見て、追加の景気対策はしないんだろうなあとは思ってたけど
まさか景気対策の予算を停止するとは予想外だったｗｗ

>>227
その7000億円だって、べつに無駄を削った訳じゃないから
そりゃ無駄も少しはあっただろうけど
主に必要な予算を不要不急と決め付けて停止しただけ

>>248
予算停止って今年度分からじゃなかったっけ？

>>235
もうこの論調は聞き飽きた
いい加減、社会主義は死んでくれないかな？
何が格差だ、ふざけるな

元から底辺の俺から言わせてもらえば
2000年以降、むしろ格差は縮まったよ
中間層が下層に下りてきてくれたおかげで
自分だけが底辺じゃないんだって思えるようになったからなｗｗｗ
ざまあみろだｗｗｗ

>>250
違うよ
平成21年度補正予算約14兆円のうち、約2.7兆円を執行停止または返納させた
平成21年度補正予算なんだから去年だよ

渡辺喜美 ヨッシー日記
http://yossie-w-diary.cocolog-nifty.com/blog/

2010年3月26日 (金)　官尊民卑の政治文化を変える

　鳩山内閣が末期症状を呈してきた。郵政民営化の見直し（改悪）を
めぐって、閣内対立が表面化。中井洽国家公安委員長の路チュー写真に
至っては、内閣のタガがはずれたも同然である。

　目を覆いたくなる惨状の中で、臙脂（えんじ）色の緞帳（どんちょう）を
背景に総理記者会見を開いたものの、官邸クラブをオープンにしたぐらいが
目新しいだけ。ジリ貧支持率を食い止める効果はなかった。
　鳩山首相も「無血の平成維新」などと声高に唱えていた頃の輝きは、
まったく消え失せてしまった。

　明治維新とは何だったのか。
堺屋太一さんによると、第一に、武士の身分を廃止したこと。
第二に、廃藩置県を行い、第三に新貨条令を制定。第四に、教育改革、
第五に文明開化で好き好き開国を行ったことだという
（歴史は眠らない、ＮＨＫテレビテキスト４−５月）。
　今日で言えば、�@抜本的公務員制度改革、�A地域主権型道州制、
�B金融財政の根本改革、�C教育目的の変更を伴う改革、
�DＥＰＡ・ＦＴＡを徹底して進める開国政策というところであろう。

　鳩山内閣にこれらの革命的変革を求めるのは、もはや１２０％無理。
となったら、みんなの党が勢力を伸ばして政界ビッグバンをやるしかない。

　民主・自民から社民･共産に至るまで官尊民卑の政党がオンパレード。
みんなの党だけが国民が主役の小さな政府路線である。各社世論調査で
みんなの党は、第３党になっている。たった６人しか国会議員がいないのに。
みんなの党に課せられた責任は重い。

堺屋太一ってｗ

みんなの党が官尊民卑をいう資格があるのか。
官尊は別にして民卑については新自由主義をとなえている時点で
勝ち組や恵まれた層ばかり優遇していると言わざるを得ないのでは。

新自由主義などもう過去の遺物。
元祖アメリカが借金まみれで、ほどなく諸外国に国内資産を買収される。
要するに植民地状態になるということ。
そういう流れの国の言うことなどスルーでいい。

外国がどうこうよりも、
この国の有権者がみんなの党を伸ばしているから。

大島氏、郵政改革を参院選争点に　「時代に逆行する政策」

　自民党の大島理森幹事長は２７日午前、横浜市で講演し、鳩山政権内での
意見対立が表面化した郵政改革法案と、米軍普天間飛行場移設問題を、
今夏の参院選の争点に位置付ける考えを示した。

　郵政改革法案に関して「『成長なくして分配なし』という社会をつくる
には勇気を持った構造改革が必要だ。参院選で戦わなければならない
大きな争点だ」と指摘。

　その上で「小泉内閣の時『官から民へ』の大きな思想で改革を決断した。
鳩山内閣は『官』を太らせ、『民』を圧迫しようとしている。時代に
逆行する政策だ」と批判した。

　普天間問題については「５月末までに決着できなければ、内閣退陣を
要求しなければならない。国益にかかわる問題だ」と重ねて強調。
政府の対応に関し「移設先と沖縄県民の理解を得た上で米国と交渉する
のが内閣の仕事だ」と述べた。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032701000373.html

何が民を圧迫だ。
格差拡大・経済混乱など誰がした。
自民党が偉そうなことをいう資格なし。
むしろ、郵政に関しては数年かけてとはいえ正規化を進める方針をうち立てたことは評価したいとも思っている。
後は実態で、かつ郵政以外にもその流れを大いに加速しないといけない課題はあるとはいえ、
少なくても自民が文句言う資格はないはず。

みんなの党に入れたところで、野党にいては埋没して4年後の衆参同時選挙の時に
勢いが残っておらず消滅するだけ。
すると公明党と友好関係を作って民主党に閣外協力、4年後には民み合併だな。

>>260
小沢層化政権が長く続くと思ってるのか？ｗ
参院選で過半数とれなければ小沢は終わり。消滅するだけｗ
小沢民主党に協力など１２０％ないからｗ

>>261
もうこの論調は聞き飽きた
いい加減、社会主義は死んでくれないかな？
何が格差だ、ふざけるな

元から底辺の俺から言わせてもらえば
2000年以降、むしろ格差は縮まったよ
中間層が下層に下りてきてくれたおかげで
自分だけが底辺じゃないんだって思えるようになったからなｗｗｗ
ざまあみろだｗｗｗ

最近、東京地検特捜部が高橋氏に接触し、事情聴取したという。高橋氏の爆弾証言や極秘資料は、検察審査会の行方を左右するだけでなく、「国内最強の捜査機関」の戦闘態勢にも影響する可能性があるのだ。

>>263
そういうのは総合スレに書いてくれないかなあ。

中田宏が逗子市議選に肩入れしている模様
非民主、非みんな候補を支援してるっぽいんだが、神奈川から中田シンパの候補を立てる前触れかな。
もし出れば、自民小泉、民主千葉、民主金子、みんな中西、中田系、共産畑野と乱戦になって
畑野が98年の奇跡を起こしたりしてｗ

>>258
それは、アホ過ぎないか？
郵政はもう「言わぬが花」だろう。

郵政「民営化」見直しレベルならいいが、郵政「国営化」となると、民主政権の攻撃の材料になるだろうね。

>>266
何度も言うけど、郵政民営化が国民に否定されたデータはどこにもない
国民は今でも（小沢が入る前の民主党のパクリとまで言われた）小泉改革を支持している
そして、安倍・福田・麻生によって改革が後退した（ように見えた）から
政権交代によって（小沢が入る前の）民主党の改革路線が期待された
しかし、蓋を開けてみたら、自民党よりもさらに古臭い利権政治をやっている
だから、みんなの党が支持されている
これが現状

改革路線が正しいか間違ってるかじゃない
たとえ間違ってても支持されてるものは選挙に勝つんだ

>>268
それには同意なんだが、
国民は、飽きるのが早い。
だから「言わぬ」に落ち着くのが今だろう。

民主党比例区
http://www.dpj.or.jp/member/?p=san_next_kounin_hireiku

自民党比例区
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san22/hirei.html

比例区って微妙な面子がそろうよね。

第22回参議院選挙総合スレ703
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269660451/l50

762 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2010/03/27(土) 19:14:55 Jp4WYlKL
>>732
議席予想スレは人が少ないから完全に乗っ取られたよ
今あのスレでは、民主が２００７参院選の自民並みに惨敗することになってる

松浪健四郎も参議院に転向するんだ。大阪１９区ではもう勝利は難しいかな。
郵政選挙でも比例復活だし。

>>270
比例区は死票になりにくいので、今度の選挙では自民と民主がかなり減らすんじゃね？
政権交代したので、前のように何が何でも自民を勝たせようとか、民主に入れないといけない、
みたいな思いが落ちた人が多いだろう。

>>251
蟹工船でも読んで
引きこもりを止めて、現実社会と闘えよｗ

有権者を「愚民」と上から侮る人間には分からないだろうけど、
有権者は郵政選挙で自民党に過剰な議席を与えてしまったこと、
その議席を自民党が有意義に使えなかったことは間違ってたと思ってるが、
郵政民営化を選んだ選択自体は、そう間違ってると思ってないよ。

09年総選挙で民主党に過剰な議席を与えてしまったこと、
その議席を民主党が有意義に使えていないことは間違ってたと思ってるが、
政権交代を選んだ選択自体は、間違ってると思ってないようにね。

郵政民営化自体を反故にするようなことがあれば、有権者は自分の顔に泥をかけられたと思い、
民主党政権に反感を覚える可能性は高い。

＞ID:JRrKX1Zb

国民は飽きるのが早い・・・
確かにそう思うときもあるが、
それなら何故自民党政権を50年以上持たせたのだろうか。

しばらくの間は政界戦国時代になるだろう。
そういう中で、次の時代のパラダイムを模索するということになりそうだ。
みんなの党など一時の仇花にしか過ぎないだろう。
だからと言って、今回の選挙でとるに足らぬ存在と言っている訳ではないが。

やはり本質的には、国民の望む社会体制がどういうものか、
それを早目にキャツチした政党が残るのだろう。
少なくともそれは自民党ではない。
恐らく民主党でもなさそうだ。
そこから先は未知の世界だからわからない。

>>272
同じ選挙区の長安が今じゃ前原んとこで政務官やってるしな。
良くも悪くも知名度は高いんで、松浪は参院比例向きかな
荻原が消えたからスポーツ系の票が案外松浪に集中するかも知れないし

>>277
案外、当選しちゃいそうですね。

世論調査―質問と回答〈２月中旬から３月中旬〉　朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0324/TKY201003240001.html?ref=reca

（１）鳩山内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する　４０　支持しない　５１

（２）いま、どの政党を支持していますか。
民主党３４▽自民党２２▽ 公明党４▽共産党２▽社民党２▽みんなの党４▽国民新党０▽改革クラブ０▽新党日本０▽その他の政党０▽支持政党なし３２

（５）自民党の小泉純一郎さんが首相だった２００５年９月に衆議院選挙がありました。郵政民営化が大きな争点でした。その選挙で、比例区ではどの政党に投票しましたか。
自民党４６▽民主党２５▽公明党５▽共産党５▽社民党２▽国民新党１▽新党日本０▽新党大地０▽その他の政党１▽投票していない１４

（１４）政権交代が起きたのは、よかったと思いますか。よくなかったと思いますか。
よかった　６８　よくなかった　２１

（２０）いまの日本の社会にある所得の格差は、許容できる範囲内だと思いますか。行き過ぎていると思いますか。
許容できる　６　どちらかといえば許容できる　２９
どちらかといえば行き過ぎている　４３　行き過ぎている　１８

（２３）所得の多い人ほど税金の率が高くなる制度を累進課税といいます。累進課税を強めたほうがよいと思いますか。累進課税は緩めたほうがよいと思いますか。
強めたほうがよい　３８　どちらかといえば強めたほうがよい　４５
どちらかといえば緩めたほうがよい　１０　緩めたほうがよい　３

（４７）民主党に日本を改革する力があると思いますか。ないと思いますか。
　ある　３０　　　ない　５６
（４８）自民党に日本を改革する力があると思いますか。ないと思いますか。
　ある　２０　　　ない　７０

（５５）今度の参議院選挙の結果、参議院での与野党の勢力図がどのようになってほしいですか。
　民主党が単独過半数を占める　２８
　民主党は単独過半数に届かず、連立与党で過半数を確保する　３８
　連立与党が過半数を失い、野党が過半数を占める　２５

>>275
なかなか鋭い指摘かもしれない

自民で仮に比例で通りそうなのは、
確実
水落敏栄（遺族会票）　中村博彦（福祉関係票）
高階恵美子（看護婦関係票）
くらいか。後は、松浪健四郎みたいにスポーツ票を
集められるとかなら通れそうだね。
衆議院からの転向組は、だいたい、小選挙区で10万票くらい
とってるのがそろってるが、彼ら彼女らがどれだけ
票を上乗せできるかも気になる。

自民比例は藤川がどれだけ集票できるかにかかってる

>>282
藤川って集票できるかな。
女性からは反感かいそうな感じがするんだが。

>>275
民営化が間違ってないと思ってる人も民営化でサービスが低下したと思ってる
人は多いと思うけどね。だからサービス向上を考えた方針転換ならさほど文句
ないんじゃないか？亀井の話はちょっとどうかと思うが

>>281
山谷えりこ（宗教票）も通るだろうね
秋元司もあいうえお順で一番上なら多分

>>283
うちの嫁は媚びてる感じがして嫌だって言ってたな。進次�ｶもウケ狙いがあざと過ぎるって評価
とは言っても比例ならそこそこ票獲って当選しそうだけど

>>285
山谷えり子って何の宗教で票集めてるの？
>>286
どれくらい票とれると思う？20万くらいは取るような気はするんだが。

あと、元自衛隊の人もいけるでしょ

>>275
やはり参院選後の民主はとんでもないことになりそうだな。
オザ信はまだ気付いてないけど（ｗ

>>287
同じく20万は超えると思うけど30万は厳しいと思う。マスコミの取り上げ方次第だとは思うけど

>>275
泥をかけられたとしてその票はどこへ向かうのか、それを考えないとどうにもこうにも

>>283
反感はどうでもいい
どうせ比例なんて何十人という候補者の中から1人選ぶ選挙なんだから
反感持つような層は元から対象外
極端なことを言えば、９９％に嫌われても１％の熱心な信者が居れば１００万票を集票できることになる

>>292
ホントそういう。おそろしい制度だよなあ
だから
一歩間違えると政党自体を崩壊させかねない、という。

民主がなあ・・・・（ｗ

>>289
思えば民主党政権にとっての、最初のケチの付け始めは
郵政の社長に斉藤次郎を起用したことだったな
今じゃ不祥事や公約違反が多すぎて忘れられてるっぽいけど

>>288
いたっけ？
>>289
参議院選挙前に大炎上。参議院選挙後に、
鳩山・小沢・菅あたりの旧世代への不満が噴出して、
もし鳩山・小沢・菅が居残る形なら民主党は吹っ飛ぶだろうね。
仮に辞めても辞め方が酷ければ分裂の可能性はある。
>>290
2007年の舛添が45万とかだったよね確か。まあ、舛添ほど
目立てないし、かといって組織票があるわけじゃないから、
30万は厳しいのには同意。25万も取れればよくやったほうか。
>>291
寝る。ないしは「明るい」イメージがあるみんなの党に
行く。ないしは「まだ自民党のがマシ」と反作用する。

>>287
神道政治連盟。あと法華系の新宗教。

>>293
小選挙区のほうがもっと恐ろしいぞ
たかだか岩手の片田舎の、たった１３万人の信任を得たに過ぎない政治家が
なぜか日本の最高権力者として君臨してるのだからな

まだ自民が勝つって夢物語言い続けてるバカが居るのｗ

自民党比例区当選確実系
水落敏栄（遺族会票）
中村博彦（福祉関係票）
高階恵美子（看護婦関係票）
山谷えりこ（宗教票）
藤川ゆり（無党派票）

>>298
自民党が勝つというより、民主党が大敗するってことだと思うよ。
2005年の衆議院選挙は自民党が勝ったのではなく、小泉が勝った。
2009年の衆議院選挙は民主党が勝ったのではなく、政権交代が勝った。

>>295
うと隆史が自民の比例で出る自衛隊系だな。
タモさんに蹴られてコイツが出てきた。

宇都って山梨の宮川典子と一緒に選挙活動してるから
山梨での得票も多くなりそう

２０１０年は民主党にお灸をすえる選挙にはなるかもしれないが
権力をもたない自民に入れなおすほど日本人は馬鹿じゃない

山梨のブタ女が輿石に勝てる訳ないだろ、北教組批判なんぞ山教組のは関係ないし

自衛隊の人は宇都隆史。今の面子なら多分通るだろうね。
ただ今回は民主から元陸将補の矢野が出るからどれだけ票が割れるか注目。

あと山梨は日教組批判するならせめて公立の卒業者連れてこいよｗ

>>301
なるほど。自衛官票ってどれくらいになるかな。
10万くらいは堅い？
>>302
2009年選挙で民主党が勝ったのは、民主党が好きではない層まで
「お灸をすえる」ために、自民党の対立軸の民主党に票をいれたまで。
逆が起こってもおかしくはない。そもそも、有力な第三軸が出てきてない
段階では、単純な、「あっちがダメだから、こっち」みたいなことは
世界上の選挙でみても多い。ヨーロッパとかを見て見るといい。
>>303
同意。輿石が落ちるようなら民主党は30議席代前半だろうね。
1人区は岩手くらいしか取れないだろう。

>>303
山教組も6年前にやらかしてるし、去年も実は・・・って話もチラホラ出てる
それに輿石自身に農地法違反の問題も出てるし
何より小沢の腰巾着のイメージが定着しすぎ
それに年齢も年齢だし、とにかくイメージ悪すぎるわ

鳩山・小沢が引っ込めば民主党に最後のチャンスを与えて様子見ようという思いはあるが
悲しいかな、消去法で樹立した政権だ。　やはり目に見える前政権粛清劇場をしないと
一般人は民主党に拍手喝采はしない、いれたみんながしっかりしてくれよと悲鳴を上げてる、４月の官僚人事異動で物事が進みやすくなってからが判断材料になる

そもそも、輿石はそれほど選挙に強くないぞ？
元々衆議院だったのが落選して参議院に鞍替えしたクチだしな
自民党は山梨を重点地区にして進次郎やヤンキー先生を惜しみなく投入してくるだろうから
輿石落選は十分ありえる

興石って選挙は強いの？
去年の代表戦で、参院票を手土産に小沢と組んで力をつけた以前がよくわからん

結局、公務員改革も、官僚の天下りを認めないと成り立たない
みたいな結論で落ち着くだろうし、支持率下落に歯止めがかかるのは
やはり小沢の辞任劇場しかなさそうだが。

韓国ではパチンコ禁止なのに民主小沢はパチンコ規制緩和依頼されペコペコ
http://bluegreen-iza.iza.ne.jp/blog/entry/789407/

小沢辞任劇場なんて、通用しないよ。
小沢新党劇場くらいなら、ともかく。

宮川のルックスがイマイチなのはあまり影響しないだろう
そんなルックスで選ぶ層はそもそも投票しないだろうしｗ

幹事長辞任の代わりに衆議院議長に祭り上げ

>>313
少なくとも輿石よりはマシなルックスしてるだろｗｗ

>>307
民主に前政権粛清を期待してる連中は、たとえ民主に失望しても自民に入れないよ
ただし第三極となる有力な新党ができたら、そちらに流れる可能性は十分にある

輿石が通ると思ってるヤツは、風を読むことができてないね。
今は小沢への逆風。
小沢に近い人間ほど、逆風が強くなる。
自民も小沢に似た部分があるから逆風があり、それよりも小沢を擁護する民主に逆風があり、
民主の中でも小沢を擁護する輿石みたいな連中には強烈な逆風になる。

輿石と石井がヤクザのチンピラみたいなのはどうにかしてほしいね。

>>304
自衛隊対決は見ものだね

>>279
> （５）自民党の小泉純一郎さんが首相だった２００５年９月に衆議院選挙がありました。郵政民営化が大きな争点でした。その選挙で、比例区ではどの政党に投票しましたか。
> 自民党４６▽民主党２５

０５比例得票
自民 25,887,798　38.18%
民主 21,036,425　31.02%

サンプルに偏りが・・・

輿石は落選していい

沖縄の台風でも家が壊れないのは基礎がしっかりしているから
逆風下でも勝つヤツは勝つ。　輿石は勝つよ、対抗馬があれだからｗ

富士急の岡崎だったら輿石も危機感持っただろう、でもあの女は十年早い

ぶっちゃけ、民主党のためには輿石が落選してくれたほうがずっといいんだが（ぼそ）

それなんて名護市

>>321
基礎がしっかりしてないから衆議院時代に落選してんだけど？

だったらまともな候補を自民が出せよ、あれは基礎も出来ていない先公だろ

落選したほうがいい。

輿石さんが衆院落選したのは初の小選挙区制で自民・民主・新進で票が割れたからな
落ちたのは野党統一出来なかったからだろ、次の衆院選は小沢に統一して勝っている

自民の比例、衆院落選組は誰が当選かな？

岩手の鈴木と長野の小坂は行けそうだと思うけど
どうかな？

>>329
鈴木俊一出るの？

>>326
おまえのいう基礎って何？

参議院選挙が比例区中心の全国の政党支持率で左右されると思う人大杉。
参議院選挙は主に一人区で勝敗が決まるんだよ。
比例区は自民民主共に１５前後で動いて１〜２議席程度変動するだけ。
大都市の３人区で自民民主１議席は最低取るだろ。（大阪の自民は除く）
２人区で自民民主でこれまた１議席（京都の民主は除く）
勝敗が決まる一人区は現在のところ
１、民主優勢　岩手、三重、奈良、滋賀、岡山、高知、徳島、長崎、大分の９県
２、自民優勢　富山、石川、福井、島根、愛媛、山口、鹿児島、熊本、宮崎の９県
沖縄を除く残り１０県が今回の参議院選挙のポイント。
小沢はそれが判っている。しかし谷垣も与謝野も枡添もそれを理解していない所に問題がある。

>>330　今調べたら公認は出てないね。でも出馬検討って記事あったよ。

>>333
鈴木俊一は後援の漁業関係が責任持てないから自重してと言ってるらしい。

>>332
おおむね同意。ただ、
青森・秋田・山形・栃木・群馬・山梨・和歌山・鳥取・香川・佐賀

１、民主優勢
青森、岩手、山梨、三重、奈良
滋賀、岡山、高知、徳島、長崎
大分の11県
２、自民優勢
秋田、群馬、富山、石川、福井
和歌山、島根、愛媛、山口、佐賀、
鹿児島、熊本、宮崎の13県
だと思う。
最後は、山形、栃木、鳥取、香川あたりの勝敗が分かれ目に
なるんじゃないの。

>>334　　そうなんだ！　そんな情報どうやって仕入れてるの？

秘書同士の連絡網ってすごいんだぞｗ

結論から言うと現在の情勢では民主、自民とも大勝も大敗もない。
大都市にいるとマスごみの報道で民主不利に見えるが一人区は民主のばら撒き政策支持している。
農家戸別所得保障制度、子供手当て（地方と大都市の金の価値は違うからね）、高校授業料無償制度は
かなり住民の支持を得ているのは確かだよ。
民主比例区１３＋複数区１９＋一人区１０が最低でこれで４２議席以上。
自民は最大比例区１７＋複数区１８＋一人区１９で５４議席以上はいかない。
まとめると非改選入れると自民９０、公明２０、共産１０、民主１００、みんな５以上、その他１５程度
これが自民のベストだが公明、みんなが自民と一緒に野党に徹するとは思えないね。
まして自民の中から必ず民主に寝返るのが出てくるよ。

>>332
谷垣が理解してないという根拠は？
谷垣が地方回りばかりしてるのは、理解してるからでは？

キム・ヨナの八百ぶりが今日も炸裂だなｗ

フィギュアスケートは崩壊だな
異常だわ

>>338
一人区は公共事業費１８％カットで死にそうだから民主党死ねだよ

神奈川が今回はおもしろいことになりそうな気がする。
現職閣僚が落選あるぞ。

>>332
公明やみんなが民主と組むか否かは、民主の「負け方」によるだろう。
改選議席確保〜ちょい負け（５０〜５４）くらいまでなら、民主にすり寄るだろうけど
４０後半（４６〜４９）だと微妙。
４１〜４５だと距離を置くだろう。
４０以下だと、組まない。というか組めない。
選挙で大敗した政党とは積極的に協力関係を構築するのは難しいだろう。
とくに「みんなの党」はね。

参院選なんて負けようと、衆院で2/3以上あるんだからどうでもよくね？

>>344
再可決の要件知ってるか？

>>344
参院選で負けたらマスコミが騒ぎ出すよ。
「民意は民主党ではない」とかさ。
そうなると、安倍→福田→麻生みたいに、
次々総理を変えることになるんだろうけど、
民主党の場合、自民党のそうした総理変えを
散々批判してただけにもっと批判されるだろうね。
次の衆議院選挙じゃ攻守ところを変えて大敗北に
追い込まれるよ。

>>346
おそらく「清和新党＋みんなの党＋橋下・小泉進次郎党首」が相手だからな。
民主は手も足も出ない。でもって国民は馬鹿を見る。本当にバカだなぁ。

2007の参院選で自民惨敗・民主圧勝の後に、民主が言っていたこと

これが直近の民意だ、にもかかわらず自公政権は横暴に再可決をしやがる
議会制民主主義の精神を破壊している
即刻解散せよｗ

これが民主の主張
その民主が再可決を使うとかｗｗｗ
笑止千万だな

>>339
自民の選挙区に（特に一人区）に立てる立てている候補選びを良く見てごらん。
例えば幹事長が藤川なんか立てて全国の票取り込めると悦に入っている間に
地元の青森県の自民支持基盤次々切り崩されている。
前回の衆議院選挙で数少ない自民＞民主の県なのに今回民主と自民は互角。
幹事長の地元でこの体たらく。こいつは国対にはベテランだが選挙には素人。
谷垣は谷垣で地元の京都が非民主で独占できるチャンスが来たのに１議席確保しただけで満足。
公明票を共産に付ける（笑）ぐらいの離れ技してみろよ。
島根の青木も引退させた方がいいのは言うに及ばず

いつも思うが何で清和会が小泉路線になってんだ？
森が何とか不満を抑えてただけで小泉路線からは距離を置くメンバーが多いだろ
構造改革路線については清和だ経世だという分布にはなっていない
前回の総裁選でも町村派は全員西村だぞ
みんなの党と親和性が高いのは舛添勉強会のメンバーや河野を押した中堅若手
河野なんて麻生派だｗ

自民が本当に次の参議院選挙で地方で勝ちたいなら小沢のやり口良く知っている
二階を幹事長にするしかないだろうね。後は渡辺秀を手足にして使うとか

>>335
山形は小沢も注力しようとしてるらしいね

自民党、山形は若い大沼さんにしておけば良かったのに。
行政刷新会議にも参加してたんだから、仕分け作業で見えた民主党政権の欠陥を
彼女に訴えてもらえば効果てきめんだっただろうに。
よりによって老害現職を優先させるとは…まぁ党員投票の結果だから仕方ないけど。

というわけで確かに山形は行方が混沌としてきた。

小沢の注力は吉と出るか

>>349
公共事業を絞ってる民主党が地方で何か出来るのか？
馬鹿？

山形は民主が逆風で勝てる選挙区ではないなあ

>>355
>>338

さて日曜だから地方選だな
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_flash/1003/1003240453/1.php

おまえらの注目地域はどこだ？

>>358
規模と構図から見て木更津は注目だろうなあ
あとは壬生町ぐらいか

壬生は山岡が仕切ってるから負けるだろうｗ

>>346
何をもってして負けとするかだな
下手したら議席増えるぞ民主は
自民の体たらくとみんなのおかげで

>>332
＞比例区は自民民主共に１５前後で動いて１〜２議席程度変動するだけ。

2001見ると、そうとは言えない。

>>358
逗子市議は地元の浅尾が張り切ってるぜ
推薦含めてみんな系が3人出てるが、3人とも上位当選するのを狙ってるらしい

>>349
認識不足と実力不足は別問題だろアホ

>>361
みんなの党は、民主党への投票を吸い取るのに
なんでみんなの党のおかげで民主党の議席が増えるんだ？
馬鹿？

>>365
361じゃないけど、「政権批判票の分散」

>>279
（２２）「国による規制を少なくして、企業の自由な経済活動にまかせるほうが、豊かな社会になる」という意見に賛成ですか。反対ですか。
賛成　１０
どちらかといえば賛成　４２
どちらかといえば反対　３４
反対　８

>>365
み党は民主より自民から票を奪うよ
野党票が分散する(与党側からみ党に流れる票は期待できない)

>>363
町田では失敗したけど、うまく票割りできるのかな

自分も民主惨敗はないと思う。
結局、現在の様々な法律、後期高齢者医療制度・障害者自立支援法などが、
自民党敗北の原因だから、それらを立法・施行した党に投票するぐらいなら、
去年の衆院選であれだけ負けていない。

所謂「お灸論」は完全な誤り。もしそうであれば、民主優勢報道の中で、
アンダードッグ現象が起こるはず。それが全くなかった。
つまり国民は自民党と決別したということ。
だから、民主政府の混乱ぶりにもかかわらず自民の支持率が向上しない。

従って、一部保守色の強い地域を除いては、自民回帰はない。
それどころか、みんなの党に保守票が吸い取られていくのは必至。
さらに業界団体・創価の自民離れが加わり、自民の得票数は史上最低となる。

40議席が関の山だよ。

>>370
残念ながら選挙に行って投票するのは高齢者だけじゃないんだよｗ

馬鹿かおまえはｗ

その二つしか書いていないだけだ、低能。

>>372
馬鹿ｗ
それでも極端なんだよｗ

選挙の趨勢を決めるのは無党派だ

＞所謂「お灸論」は完全な誤り。もしそうであれば、民主優勢報道の中で、
アンダードッグ現象が起こるはず。

それは単なるお前の思い込み

>>371
ネトウヨも十分世間的には高齢者だよ。

世論調査総合スレッド163
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269689465/l50
ここで勉強してこい

ねじれ国会とか寝言いってるひとは
参議院選挙・議席予想情勢 15議席目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269577453/l50

アンダードッグもあったでしょ

>>375
【調査】鳩山内閣支持率33.2％　3月25日調査フジテレビ新報道2001の首都圏の成人男女500人を対象の電話調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269734145/

なんかもう下がるトコまで下がった感じなのかな
しかし自民支持も逆転しないね
みんなはなんもしてないのに毎週支持上がってるｗ

今日は与野党対決の日の出町長選挙も注目です。連日、党幹部が現地入り。
昨日、自民は与謝野馨、民主が池谷幸雄が応援に入ってました。

去年は、自民がダメなら民主と非常に明確だった。
今年は民主がダメでも自民とならない。
本来なら、とっくに逆転しているはずだ。
そうなっていないのは、自民に投票するのに抵抗感が強いから。
だから、まだ決めいていないか、みんなの党になる。

もう選挙まで３か月強。
この段階で自民と回答出来ない層で本番で自民に投票するのは一部だ。
棄権かみんなの党か国民新党か、やはり民主か。

2chでもそうだが、民主を罵倒する連中は去年の衆院選でも自民に投票している。
こういう層と悩んでいる層とでは政治感覚がまるで違う点に注意しろ。

>>380
参院選の行方は一人区で決まるわな

そうなると有権者の選択は自民か民主か棄権かしかない
そういう状態になると自民へ流れる票が相当数でてくる
みんなとかが入ればそっちに流れるけどな

民主アレルギーが国民の間に蔓延し始めたら
衆議院300議席超も関係なく
政権は終わりだろうな

>>382
かと言って自民党政権の復活が国民を幸せに出来るとは全然思えない。

今回は参院選だから自民に入れても自民政権は復活しないよ
だから自民に入れても大丈夫

みんなの党は棄権してしまうかもしれない
無党派の政権批判票をきっちり吸収してる
民主党にとっては脅威だろうな
選挙区で3人区以上はすべて擁立して2人区もいくつか擁立する
民主党の共倒れが数多く見られそうだ

小沢と連立きれば民主党らしさが戻る。

>>384
いや復活するだろ

すぐじゃないけど

自民はみんなの党が出てきたことでかえってやりやすい。
民主の過半数阻止がこの参院選の最大の目標なわけだが
無理な複数擁立はせずにみんなの党と分担して阻止できる。
1人区ではみんなの党は立てないから政権批判票は自民に集まるしな。
自主投票の公明だって石井ピンのような奴が選対本部長をやってる民主に入れるわけがない。
民主が過半数割れした方が公明の力を発揮できるわけだから１人区はこれまで通り自民だろう。
一方、公明と接近したことで反層化系宗教票は民主から離れる。
民主は政権交代の原動力となった無党派からも完全に嫌われて大惨敗すると思うよ。

　自民党県連の菅義偉会長は二十七日、横浜市内で開かれた県連役員総会後の記者会見
で、今夏の参院選神奈川選挙区（改選数三）の候補を、すでに公認が決まっている現職
の小泉昭男氏（６４）に絞り、二人目擁立を断念する方針を明らかにした。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20100328/CK2010032802000064.html

>>383
このスレ的には国民の幸せなんかどうでもいいや

神奈川も自民とみんなの党の２人が当確で民主は確実に１人は落選する。
公明も力を入れるだろうから民主が共倒れする可能性はかなりある。

>>390
神奈川では自民と公明は今も関係が良いから
層化票を小泉ではなく中西に流すように自民が公明に依頼するんじゃないかな
そうすれば、千葉景子落選の可能性がより高まるし

みんなの党は議席そう多く取れないね。上滑り感が漂っている。

むしろ地べたにはいつくばって活動している共産党の方が議席増やすと見るが。

支持率とかは当てにならないね。

そう簡単に一度見捨てた自民党にもう再度託すほど社会も甘くないぞ。

この参院選のみで自民に政権が戻ることはないから
国民は遠慮なく民主にお灸をすえられるってことだよ。

報道２００１でみん党が順調に上がっているね。
首都圏４県では民主は複数候補者、みん党は立てて１人だから、民主÷２＜みん党になったら、
「民主の共倒れ劇場」が見られる可能性が出てくる。

民主スキャンダルも
アホには少し難しい鳩山家子ども手当てから
小沢汚職、北教組違法献金なんかに加えて
脂ぎった国家公安委員長の路チュー・エロジジイネタと
B層直撃のわかりやすいネタで
主婦ババア層を反民主にがっちり組み込んだな

>>393
国民は麻生を見捨て、今度は鳩山を見捨てつつある
一度見捨てた鳩山党に再度託すのは筋が通らない

みんなの党は民主が2人擁立する2人区にはすべて擁立すべきだ。
そうすれば民主の共倒れが続出する。
選挙の小沢などという幻想を完全にぶち壊してやれ。

「お灸をすえる」って言い方には、違和感がある。
国民は将来が不安で、社会の閉塞感がひどい。
早く現状を打破して欲しくて小泉に期待したけど、自民党は改革できず手詰まり。
民主党に期待して投票したけど、基地の問題解決ひとつを取ってもgddgで
いつになったら国民生活を良くする改革ができるか不明だ。
自分の生活が半年先はどうなってるか分らないのに、4年も待てない。
国民は追い詰められてるから、少しでも改革してくれそうなみ党に入れるか
政治には期待せず棄権しようって有権者が増えてる。
「お灸をすえる」ために投票するなんて余裕はない。

静岡、海野徹に立って欲しいっすね。みんな公認で。

>>400
>政治には期待せず棄権しようって有権者が増えてる。

地方選挙では軒並み投票率が上がっているぞ？

ID変えて出直して来てる馬鹿がいないか？ｗ

小沢は対自民しか選挙戦略がない.。第3極は公明しか想定してない。
無党派の支持を得たみんなの党が伸びると選挙戦略が完全に崩れる。
組織票のことばかりに集中して無党派のことは考えてない。いや、考えたくないのだろうｗ

「お灸をすえる」の意味がわかっていない輩が多すぎる。

「Ａ党の支持者が今回に限りＢ党に投票する」というのがお灸をすえるだ。
つまり、その次はまたＡ党に投票するということ。

ネット右翼や自民党支持者が使う「お灸をすえる」は、
次回衆院選では民主党に投票するということを意味してしまう。
そういうつもりで言っているのではないことがわかるから、
これは「お灸をすえる」ではなく、「民主党を見限る」というのが正解。
言葉は正しく使ったほうがいい。特に保守を標榜する諸君は。

その意味からすると、2007年の参院選は、自民党側からみれば、
「お灸をすえられた」つもりだったのが、2009年の衆院選で大敗して、
実は国民から「見限られた」ということが証明されたということだ。

だから、今回の参院選でみんなの党が勝利することはあっても、
自民党が勝利することはない。２回の国政選挙で見限られているのだから。

>>405
こんなことを言っているお前が何を言っても説得力ないぞｗ


＞2chでもそうだが、民主を罵倒する連中は去年の衆院選でも自民に投票している。
こういう層と悩んでいる層とでは政治感覚がまるで違う点に注意しろ。

これからヨシミがメディアに露出する度にみんなの党の支持率が下がるだろ

>>402
正確に言えば棄権というより、選挙には一応行くつもりだけど
政治に期待するのは止めて、自己防衛するしかないと諦める人が増えてる感じかな。

>>405
> 「Ａ党の支持者が今回に限りＢ党に投票する」というのがお灸をすえるだ。
> つまり、その次はまたＡ党に投票するということ。


衆院選でもいたわな
今まで自民を応援してきたが今回は民主に入れるっていう人間がｗ
その人間が戻るか否か
お前に判断できるわけないだろぼけｗ

>>405
> ネット右翼や自民党支持者が使う「お灸をすえる」は、
> 次回衆院選では民主党に投票するということを意味してしまう。
> そういうつもりで言っているのではないことがわかるから、
> これは「お灸をすえる」ではなく、「民主党を見限る」というのが正解。
> 言葉は正しく使ったほうがいい。特に保守を標榜する諸君は。


意味不明ｗ

つまり、お灸をすえるなどないということだ、わかったがバカども。
それと自民党は今秋経営破綻することを忘れるな。

>>405
>だから、今回の参院選でみんなの党が勝利することはあっても、
自民党が勝利することはない。２回の国政選挙で見限られているのだから。

言いたいことはわかるような気がする。
ただし、今度の参議院選挙は自民と民主の「負けくらべ」選挙。
自民にせよ、民主にせよ、勝った方は「勝った」というより、「相手より負けなかった」だけになると思われる。

経営破綻の話は小沢逮捕と同じくらいの信頼性では

>>411

前言撤回。

＞それと自民党は今秋経営破綻することを忘れるな。

この一言で単に君がアホだとわかったｗ

>>410
お灸をすえるというのは、現在支持する与党（この場合民主党）に反省を促すために一時的に反対党（自民党・みんな・共産他）に入れるという意味だから、
参議院選挙後も民主党が反省しているように見えないなどの特殊な事態が起きない限りは次の選挙では基本的に民主党に入れる。

そもそも、灸というのは病気治療を目的にしているのだから、お灸に期待されている効果は「死亡」じゃなくて「再生」。

ハマコーならここの会場に来てます。
生中継 だう！

http://www.ustream.tv/softbankcorp-jpn

新報道2001による投票先の質問
調査日　放送日　民主　自民　みんな　公明　共産
02/26　03/01　　35.0%　17.2%　　0.0%　　3.2%　　2.0%
04/02　04/05　　23.0%　25.6%　　0.0%　　3.4%　　3.0%
04/30　05/03　　26.2%　20.2%　　0.0%　　3.4%　　3.4%
06/04　06/07　　34.6%　19.8%　　0.0%　　3.0%　　4.0%
07/02　07/05　　35.6%　15.8%　　0.0%　　2.6%　　1.6%
07/30　08/02　　36.4%　16.6%　　0.0%　　2.2%　　2.4%
08/20　08/23　　41.2%　16.8%　　0.2%　　4.8%　　3.6%　↓選挙↓

09/03　09/06　　31.8%　11.4%　　2.4%　　5.4%　　3.6%　↑選挙↑
10/01　10/04　　38.8%　14.2%　　0.8%　　2.8%　　2.0%
11/05　11/08　　36.4%　17.8%　　0.6%　　2.6%　　2.6%
12/03　12/06　　32.8%　16.8%　　0.4%　　1.8%　　2.2%　↑09年↑

01/07　01/10　　33.4%　17.2%　　1.4%　　2.8%　　3.2%　↓10年↓
01/14　01/17　　29.6%　20.4%　　2.6%　　3.6%　　2.4%
01/21　01/24　　29.2%　20.8%　　1.8%　　3.8%　　3.6%
01/28　01/31　　28.0%　18.8%　　1.8%　　3.4%　　2.0%
02/04　02/07　　28.8%　18.8%　　2.0%　　4.0%　　2.0%
02/11　02/14　　26.0%　20.0%　　1.6%　　2.2%　　2.6%
02/18　02/21　　27.2%　18.8%　　3.2%　　4.0%　　3.0%
03/04　03/07　　22.0%　20.8%　　3.6%　　2.4%　　2.4%
03/11　03/14　　25.2%　19.8%　　4.4%　　4.0%　　2.4%
03/18　03/21　　20.8%　16.8%　　3.4%　　3.4%　　1.2%

03/25　03/28　　21.8%　18.2%　　7.4%　　3.2%　　1.6%　←今週
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>417
みんなスゴイな。「比例１０００万票目標」掲げてもいいんじゃないか？

>>417
みん党の上がり方がすごいな。
これでマスコミが「みん党がトレンデイ」みたいな報道を始めたら、首都圏では軒並みトップ当選だな。

>>411
まずは自分自身が馬鹿であることを認識することから始めなさいね

わかったね、がんばるんですよ

>>417
これを見るとみんなは民主票を食ってる事が一発でわかるな
みんなが伸びるほど民主は削れていく

みんなの党バブルと政治史に語られるであろう、あくまでもバブル

ま確かにうわべとか現在の政治にありえない潔癖感を求めるなら

それまでの民主のポジションにみんなの党が来ているから
順当にいけば旋風になるだろう。

３人以上区はともかく、２人以上区にどこまでみん党が擁立できるかね
でそうなった場合、結果が「民み」「自み」「民自」のどれが主流になるか次第かな。
民主失望層を吸収しているのは確かだけど、
自民への流出の邪魔をしている面があるからね。

>>422
バブルで政権とった民主が歴史に残るので、みん党は歴史に残るまいｗ

>>423
２人区は原則考えていないだろう。
２０人目標だから、３人区以上の６都道府県と比例１０人、あとせいぜい地元の栃木とか
兵庫、福岡とか都市部くらいで。

>>423
自民が１人なら民みはない。
みんなが伸びてるのは比例で、２人擁立でも民主落とすほどはどうだろうね。
京都以外は民自が主流だろ。

千葉でみんなは出るのかな？すると自民も民主も２議席は厳しいかも。

唯一、２人鉄板とみられた愛知でも自・民・み、ありうるかも

>>359
壬生町は佐藤勉の出身地で先の衆院選でも佐藤が上回った地域だから結果はみえてるな

お灸であろうがみんなの党がバブルであろうが
この参院選は民主の過半数を阻止すれば小沢は実質終了。
小沢は層化に頼るしか道はないし層化が応じたとしても
党内の反小沢や反層化がすんなり認めるわけがない。
国民世論も小沢層化の連立政権など誰も支持しないからね。
渡辺ヨシミが主張する政界再編もそこで起こる。

>みんなの党 7.4％（↑）

みんなの党には驚いた。
今選挙やったら、公明党を改選数で抜いて、１５議席以上取る可能性があるな。
まあ、首都圏に限る調査なので、断言はできないが。

大マスコミが総力を挙げて応援すると、
組織とカネがなくてもこうなるんだろうなあ。

1993年の日本新党ブームを上回る勢いといえよう・・・今のところは。

民主　４５
自民　４５
公明　　９
みんな１６
共産　　４
社民　　２
国新　　１
新日　　０
改革　　０
計　１２２
あくまでも、現時点。
「平沼新党」「中田（橋下）新党」「与謝野新党」「舛添新党」「東国原新党」の類は考慮外。

高支持率「みんな」強気、参院選に積極擁立へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100320-OYT1T00878.htm

　みんなの党の渡辺代表は１９日の記者会見で、参院選の公認候補を積極的に擁立する方針を改めて示した。
　同党はすでに、福島、茨城、神奈川、愛知の４選挙区で公認候補を決定し、比例選でも５人を公認している。
このうち、改選定数３の神奈川選挙区では、昨年の横浜市長選で惜敗した中西健治氏を公認した。
　市長選で約８７万票を獲得した実績をもとに、「当然、取りに行く」（江田幹事長）と意気軒高だ。
このほか、改選定数３以上の東京、千葉、埼玉、大阪に加え、
北海道、宮城、京都、兵庫などの２人区でも擁立を模索している。

　また、２人区でも、民主党が２人の候補を出馬させる方針を示していることで、
「混戦になれば、十分勝算がある」（みんなの党幹部）と分析している。
１人区でも、渡辺代表の地元である栃木や自民党の青木幹雄・前参院議員会長が出馬する島根での擁立を検討している。

この勢いだと、５人区の東京はもちろん、
３人区の神奈川、埼玉、千葉、愛知、大阪でみんなの党は、
ことごとく議席を書くとすることになる。
つまり、選挙区で、みんなの党は、６議席ほぼ獲得。
はじかれるのは、民主二人目か、公明党か、あるいは自民党二人擁立なら自民党二人目か。

失礼。訂正。
この勢いだと、５人区の東京はもちろん、
３人区の神奈川、埼玉、千葉、愛知、大阪でみんなの党は、
ことごとく議席を獲得することになる。

>みんなの党 7.4％（↑）
>公明党　　　3.2％（↓）
まあ、首都圏だから、断言できないが、公明党をダブルスコア以上。

公明党は、確実に比例で、７〜８議席取ることを考えると、
今、選挙をやれば、比例だけで、みんなの党は、１０議席以上獲得の可能性大。

３人区以上の獲得議席予想数６議席を加えれば、
みんなの党は、１６議席以上獲得？(ﾟДﾟ)

そんなバカな・・・
おそろしいことになってきたな。

>>433
公明だけは政党支持率と獲得票が乖離する
なぜかっつうと、他は答えた奴が全員選挙行く訳じゃ無いが
創価は全員行くから
だからみんなは公明±1くらいになると思うよ

民社国のぐたぐた連立より、民み公の連立の方が国民感情にあっている。

なんでもありの小沢だから与謝野に新党作らせて無党派の票を
吸収する作戦だったのかもしれないが邦夫の先走りで潰れたなｗ

説明を放棄して裏でコソコソと暗躍してる閉鎖的な独裁者小沢に対して
ヨシミや江田は積極的にメディアに出て政策本位でオープンに国民に語ってるから
よほどの大チョンボがない限りはこの流れは変わらんよ。

今後の波乱要因

与党側：
（１）小沢辞任
（２）鳩山辞任（自動的に小沢辞任）
（３）内閣改造
（４）内閣改造＋小沢辞任
の可能性

野党側：
（１）新党結党ラッシュ（「平沼新党」「中田新党」「与謝野新党」「舛添新党」「東国原新党」の類）
（２）谷垣辞任
（３）大島自民党幹事長以下、執行部の一新
の可能性

いくらなんでも新党4つ以上は無いだろうけど
全部有り得るのが嫌だな
個人的に一番注目してんのは大島が借金から逃れられるかだが

参院の場合、野党が分裂しても、1人区で候補立てて来ない限り、
与党にとってはあまりメリットはない。

和子夫人は、選挙結果予測、大幅に見直さざるを得ないだろう。
和子夫人の予測には、「参院選前に国民新党が民主党に合流」という
根拠不明の前提もあるし。

ただし、今、予測しても、４月、５月で、政局が激動する可能性が高いので、
すぐにその予測は意味がなくなる。
普天間が決着する５月に再予測すればよいと思う。

次回予測は6/6と何度書けば覚えてもらえるんだろうね？

>>441
たまにしかこないからなｗ
あんたは、365日24時間、張り付いているかもしれないがｗ

>>430
京都と大阪で擁立されたら、自民はキツイだろうなあ・・・
この２つは野中や森が全力で阻止にかかる可能性があるな。

過去レスくらい読んでくれよ。さんざん次回6月って出てるだろ。
たまに来てログも読まずにチャットルームとして使ってるのか？

>>443
自民は１人擁立だから、とばっちりを食らうのは複数擁立の民主だよ。

>>443
民主が1人と仮定すると京都でのみんな当選はないと思うけど。
共産アシストにしかならない。大阪なら、自民、みんな、共産で
最後の1議席あらそうと思う。
京都大阪で民主2人なら民主共倒れだろうけど。

アンチ和子夫人は別スレ立てて欲しいｗ

小沢が複数擁立を強行したら、民主４０議席もありえるかもな。

★自給850円フリーターの2010年参院選予測

民主党　60
自民党　35
公明党　10
みん党　05
共産党　03
社民党　02
国民党　01
幸福等　00

>>446
京都大阪で民主2人擁立なら
京都　自民かみんなと共産
大阪　自民、公明、共産
共産が喜ぶだけ。

>>446
前原が反対している京都はともかく、大阪１人はないだろう。
そんなことしたら、定数３で与党候補は１人になってしまい不戦敗。
しかも３人区で１人なんてやったら、２人区の選挙区で２人擁立への反発がすごいことになり、事実上小沢戦略は実現不可能になる。

妄想投下

北海道(民・自)青森(自)岩手(民)秋田(自)宮城(自・民)山形(民)福島(自・み)栃木(自)群馬(自)茨城(自・民)埼玉(民・公・み)東京(公・民・自・み・自)千葉(自・民・自)神奈川(自・民・み)山梨(自)

新潟(自・民)石川(自)富山(自)福井(自)長野(民・自)静岡(自・民)愛知(自・民・民)岐阜(自・民)三重(民)滋賀(民)京都(自・民)奈良(民)大阪(公・民・共)和歌山(自)

兵庫（自・民）岡山(民)広島(自・民)鳥取(自)島根(自)山口(自)香川(自)徳島(民)愛媛(自)高知(民)福岡(自・民)佐賀(自)長崎(自)大分(民)熊本(自)宮崎(自)鹿児島(自)沖縄(自)

・み党が現在候補擁立しているところ以外の全複数区で候補立擁立
・選挙は鳩山体制、内閣支持率３０％前後不支持率５０％前後
・民主は新潟広島以外の２人区３人区で２人、東京で３人擁立
・自民は東京・千葉以外の複数区で１人擁立
・沖縄は普天間問題で民社共は分裂、選挙協力ならず

>>451
みんなが候補立てれば票が極端に偏らなければゼロは確実だけど。
大阪（のような都市部）ならみんなにも票を取られるだろうから。

>>449
850円で今の民主党を支持するとか、小泉をワープアが支持したのと似てるな

間違えた

×青森（自）→○青森（民）
×長崎（自）→○長崎（民）

みんなが一番競合するのは自民なんていうのは
昨年秋の状況で予測するようなもの。

>>452
埼玉県民だけど、１人に絞った自民が落選はないわ。
自民◎　公明　○　民主１、民主２、みん党△だよ。

京都は２人目が立っても（多分立つだろうけど）、全力で福山に集中させるだろうから
一番とばっちりを食うのは自民だと思う。公明が福山にも票を振る可能性も
あるんだが。

★自給700円会社員の2010年参院選予測

民主党　48
自民党　41
公明党　09
みん党　10
共産党　09
社民党　03
国民党　01
幸福等　00

複数擁立、方針変えず＝小沢氏

　民主党の小沢一郎幹事長は２３日の記者会見で、夏の参院選で改選議席２以上の
選挙区では複数の候補を擁立するとした方針について「（修正は）ありません」と述べ、
見直す考えはないことを強調した。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201003/2010032301000

小沢氏主導「２人区２人」、前原氏が見直し求める

　前原国土交通相は２２日、民主党の小沢幹事長が参院選で２人区に２人の候補者を
擁立する方向で調整していることについて、「（内閣や党の）支持率が高い時の前提が
『２人区の２人擁立』だ。前提は完全に崩れている。党も考え方を見直した方がいいの
ではないか」と述べ、異論を唱えた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100322-OYT1T00628.htm

農相「複数擁立見直しを」 参院選
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E2858DE0E4E2E1E0E2E3E29C9CE2E2E2E2;at=ALL
選挙：参院選・静岡選挙区　民主県連「２人目擁立せず」　小沢幹事長は拒否
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100327ddm005010009000c.html
参院選「２人目」党本部擁立も
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20100326-OYT8T01141.htm
参院選　民主・小沢氏、羽田氏に「２人区に２人不変」　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20100328ddlk20010010000c.html
小沢幹事長、「月内にも2人目擁立」
http://www.shinmai.co.jp/news/20100327/a-3.htm
参院選「２人目」で綱引き＝小沢氏ＶＳ地方組織−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032800086

面白くなってきましたｗ

>>458
＞公明が福山にも票を振る可能性もあるんだが。

常識で考えればない。
公明にとっては、民主の議席が少ないほど、メリットがある。
民主４０議席とかになれば、民主は「三顧の礼」で与党に迎えてくれるわけだし。
京都での理想は自共か、自みだよ。

>>458
公明が民主に票を回すことはないな
民主の選対委員長は石井ピンだぞ

公明にとっては民主が負けた方が都合がいい
民主が負けるほど公明の存在感をだせるし、政権を維持したい民主のほうが協力を頼み込んでくる
それに選対委員長の石井は敗北の責任とって役職を辞任するなりのけじめをつけねばならず党内での
影響力の低下する

京都は２の湯３３万　福山３０万　成宮２８万　民主�A２５万
くらいだと２〜４の順番入れ替わりあるかも。

二の湯が３０万割れは想定しずらい。谷垣効果ｗがあれば４０万台復活も？

>>457
前回、自民（吉川）６８万で４番手の公明（高野）６２万だから、み党にも票が流れて自民（関口）落選？と思った。まあ妄想なのでご勘弁を。

京都は知事選の山田苦戦が参院選まで響くかどうかってところが争点だが。

大票田の京都市内で門が山田を上回るようなことがあれば、成宮当選もありうるかな

小沢や信者はみんなの党の支持は今がピークで気にしてないふりしてるがそんな甘くないぜ。
検察不起訴で小沢批判が止むどころか開き直った小沢にはどんどん辞めろの声が高まった。
小沢や信者の希望的予測など全く当たらない。
まあ小沢にしてみたらこの参院選で過半数取れなければ
事実上政治生命は絶たれるから複数擁立は当然かもしれんが
民主党は共倒れが続出して大惨敗する可能性が高くなったな。

普天間固定になりそうな情勢だが
５月末には鳩山内閣支持率は底抜けになるのではないか。
となると民主党は40議席をとれるかどうか。

>>463
前回都市部の無党派がどっと民主に流れた２００７年を参考にしてもね。
今は都市部無党派はほとんど民主から離れているよ。
先日の戸田市長選では自民２万票に対して、民主は共産とほぼ互角の６０００票しかとれなかったり。
みん党が立候補すればここにどっと流れる。

もし鳩山が辞めたら選挙を経て作った内閣なので体裁悪いうえ、小沢も外される。もちろん党内の小沢・鳩山グループは支えるよな。

もはや小沢と鳩山は一心同体。

>>467
２００４年だと民主（島田）８２万・自民（関口）７１万・公明（西田）５４万・民主（弓削）３７万だから
民主の共倒れはなさそう。これ見てもタブン島田に集中するだろうし。人気あるのかな？

となると民自み？西田が押し出されるか？

みんなの党は、参院選後に連立政権入りするから、自民党に票が流れるより
みんなの党に流れた方が民主党には都合がいい。

現実見れない馬鹿が騒いでいるが。
首都圏限定で行われている世論調査参考にしてみんなの党躍進予想しているアホ。
衆議院選挙と参議院選挙の違いをいい加減理解白。
衆議院選挙は各地域の比例選挙。参議院選挙は全国１区の比例選挙。
全国組織を持たないみんなの党がどうやって候補者の名前浸透させる？
しかも知名度の高い候補ではなく自民党の落ちこぼればかりで。
本気にみんなの党比例で５議席以上狙うなら知名度高い渡辺自身が参議院に鞍替えしないと。
参議院選挙は風頼みではなく組織力を競う選挙ということぐらい理解しろ。
まあ小沢を追い詰めたい気持ちはわかるがな。しかし現実は現実。
もしみんなの党を本格的に伸ばしたいならあまり期待したほど勝てなかったというぐらいが今回はちょうどいいぞ。
１９９２年の参議院選挙の時の日本新党のようにな。

みんなの党が自民を食うというのはこのスレでもよく名前が出る菅原先生のこの文章からだろうな
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909260820/1.php

他方和子夫人は
＞みんな・・・09衆比みんな得票 ※擁立見送りは自/民に50/50分配
と書いているから自民・民主の両者の支持基盤を食うって見ているみたいね

個人的には自民・民主70/30ぐらいかと見ているが

>>469
民社協定の組織票、女性候補に入れたい浮動票の両者が島田は狙えるからな
島田は歯科医師でもあるから、その手の組織票も少ないながらありそう。

ただ、愛知の薬師寺みたいな女性新人が
埼玉のみんなだったら島田が押し出されるとは思う。

みんなの党をつぶすには
早く与党にいれて
渡辺善美を行政改革担当大臣に
させることだよ。
どうせ何もできないから。

>>469
島田はもともと半年前の補選でも立候補してて（その時は関口に惜敗）、それなりに知名度があった。
本当は１人の予定だったけど、自公が年金負担増を強行採決とかして、有権者が自公に怒ったこともあって、
小沢が選挙直前に強引に弓削を押し込んだ。
が、準備不足、知名度不足はいかんともしがたく、落選。
もっともいきなり出てきて３７万票取ったのは「さすが小沢さん」などと言われた。

あと島田は別に人気ないよ。
「新しい年金を目指します！」→年金未納ばれる→「年金って貯金のことじゃないんですか？」
不倫結婚もばれたり、埼玉は子供の教育に悪いってことで渋谷に引っ越したり。
ま、こんな人でもトップ当選するくらい２００４年は民主に勢いがあったんだけどねｗ

>>470
参院選後も小沢が実質支配していれば公明党との連立になる。
そうなれば、みんなの党は次の総選挙に向けて自民党との共闘を強める。

>>471
> 全国組織を持たないみんなの党がどうやって候補者の名前浸透させる？

別に党名さえ書けばみんなの党の得票になるわけだが・・・・・・・・ｗ

>>474
逆にいえば、みん党は与党入りしない方がいい。
野党ならかつての長妻のように「歯切れのいい、国民受けすること」を言いまくれるから。
早期に衆議院解散に追い込んで、４０議席位取れれば、かつての細川のように総理も狙える。
与党に入ったら、「なーんだ」と失望かって、その次の選挙では惨敗する。

それから民主党の大惨敗も参議院の選挙ではありえない。
大都市圏のムードだけでは参議院選挙は予測できない。
勝負を決めるのは選挙区の１人区。つまり地方しかも過疎地が多いところ。
そして地方の自民党支持組織・基盤が次々崩されている現状では。
民主は現状ではどんなに大敗しても４５議席は割らない。
同様に自民はどんなに大勝しても５５議席程度。
繰り返すが今度の参議院選挙で勝敗決めるのは次の選挙区
青森、秋田、山梨、栃木、鳥取、香川、徳島、佐賀、長崎、熊本の１０区。
ここを全部自民が勝てば民主大敗で小沢辞任となる。
大都市で注目するとしたら千葉の３人目をどこが取るかがキーポイント。
そんな参議院選挙の勝敗ポイントを知らず首都圏中心の世論調査なんか当てにしていたら
小沢に足すくわれるぞ。

>>471
みん党は無党派層の多い都市部が中心に立候補だから、報道２００１が参考になるんだけど。
今日だと、民主２０％、自民１８％、みん党７％。
民主は複数擁立だから、自民１８％、民主�@１０％、民主�A１０％、みん党７％。
みん党はまだまだ伸びそうだから、当選の可能性を予測しているわけで。

>>479
お前ね、別にだれも2001の結果だけを基準にいってるんじゃないんだよｗ

各社の調査結果をもとにいってるの
軒並みみんなが伸びているのがまぎれもない事実

そんなこともわからないででてくるなｗ

>>473>>475

ほえー。勉強になった。ありがとう！

>>477
だから情弱は困る。前回の衆議院選挙で候補も立てていない地域にみんなの党の名前知られていると思うのかww。
そうした場合立候補者の名前を書いてもらうしかないんだよ。
全国に組織あるわけじゃなし。誰が東北地方や九州地方までポスター貼るんだよww。
誰が演説カー出すんだよww。誰が事務所手配するんだよww。
まさか渡辺が全国テレビに出てれば自然と票が集まると思う脳内お花畑か

>>483
馬鹿ｗ
そういうところまで全部網羅して得票する必要はないんだよ、みんなの党はｗ

もともと、メディアの影響を受けやすい層とかがターゲットなんだから

>>483
前回の衆議院選挙でもいきなり選挙前に結党して、３００万票取った。
これから、支持率上昇→マスコミちやほや→支持率さらに上昇の好回転になれば
倍増の６００万票くらいはありえんじゃねーの。

別に政権取るレベルの議席なんて誰も言っていないし。

みんなの党はいずれ自民党に還る　平成の新自由クラブ

>>485
> 別に政権取るレベルの議席なんて誰も言っていないし。

そのとおり
みんなの党は別に単独過半数を目指しているわけでもないんだから
>>483の言ってるようなことまですることはないｗ
そんなこともわからずに語っているお馬鹿ちゃんなわけだ

>>481
オマエ、各地方でみんなの党がどれだけ名前が知られているか白んだろww。
幸福の党並みの泡沫政党扱いって知ってるのかい？
首都圏、東海、大阪で支持率１０％でも全国に直せば５％程度。
そもそも小泉内閣の路線支持が地方で票集まるわけないだろww。

みん党は絶対に勝てない。なぜなら知名度が低いから。

新風が女性党にすら勝てなかった事実をお忘れですか？

インターネットを見て投票先を決める有権者は1%もいません。

>>488
だからさ、みんなの党はそれなりに議席をとればいいのｗ

馬鹿なんじゃねーの？
それに田舎とかの一人区なんてもともとみんなの党の出る幕はないんだよｗ

>>488
単純計算な。
前回の衆議院選挙での得票が３００万票。
さらに朝日新聞の世論調査によれば、前回民主比例に投票した人の７％はみん党に投票する、と回答。
２７００万票×７％＝１９０万票。
すでに５００万票。
あと１００万票〜くらいは取れるんじゃないの。
６００万票〜なら比例６議席、３人区で４人当選で合計１０人くらいはいけそうだろ。

>>485,487
現実見せられると急にみんなの党シンパは目標がおとなしくなったなww。
第三極目指すとか自民に変わる存在になるとか息巻いてた威勢はどこへ行った？
弁明してみろよ。
現実は投票率５５％なら５００万票と取れないだろう。その場合は３議席
投票率が６５％まで行けば６５０万票を超えて共産も抜ける。この場合は５議席
大都市部の無党派層が棄権するか投票に行きみんなの党に入れるかどうかだろうな。

みんなの党だってだれかが足を引っ張る可能性はある、
渡辺喜美がきれいだとは栃木県民なら誰も思っちゃいない、ミッチーの息子だぜ
小沢民主に7月にむけてネガキャンを仕掛けられたら、沈没するかもよｗ

>>492
> 現実見せられると急にみんなの党シンパは目標がおとなしくなったなww。
> 第三極目指すとか自民に変わる存在になるとか息巻いてた威勢はどこへ行った？
> 弁明してみろよ。


は？？
俺は別にみんなの党のシンパじゃねーしｗ
頭おかしいんじゃないのか？
シンパじゃいんだから弁明する必要もないわなｗ

>>492
ここはそんなみん党シンパはいないと思うが。
少なくとも俺は違う。
単に今の勢いなら、１０議席くらいとって、さらに首都圏など都市部で民主共倒れに追い込むかも、ってだけだぜ。
このスレのコンセンサスはおおむねそんな感じでは？

>>491
３人区は神奈川が当選ラインだが大阪、埼玉は無理だろう。
千葉もおそらく無理。東京は可能性があるが小池のほうが有利。
首都圏１都３県、愛知、大阪、兵庫、栃木は日本の人口の約４０％強
そこで１０％取り残りの地域で平均２％程度と仮定すると
みんなの党の全国投票率は大体５〜６％ぐらいか。

>>496
> ３人区は神奈川が当選ラインだが大阪、埼玉は無理だろう。
> 千葉もおそらく無理。東京は可能性があるが小池のほうが有利。


そんなことこのスレではしょっちゅう書かれてるんだよｗ
普通の見解ｗ
わかったな

>>488
よくわからないが、みんなの党が小泉路線支持ということが広く知られていれば、
首都圏・東海等においても支持がのびないはず。首都圏等が勝ち組・幸せいっぱいで感覚が鈍っている有権者などの集まりならば別かもしれないが。
また、参議院比例区でみた場合、5パーセントの支持率が公明・共産との比較でどのようなものかも一応考える必要があるかも。
公明・共産がそれよりも支持率が高い場合は思ったよりも伸びないこともあるかもしれないが。

>>496
埼玉はタマ次第。
いいタマだったら、当選も可能。
埼玉県民はよく言えば、時代に敏感、悪く言えばミーハーだから。
東京も５人区だから、十分滑り込み可能。自民公み共で分け合うのでは。
報道２００１を参考に、民主は３人擁立だと、１人あたりは７％でみん党より下。

あと、前回衆議院選挙で、選挙前にあわてて結党して、しかも名前は「ジョークかよ」って笑われたのに、
得票率は４．５％。
５〜６％よりは伸ばすんじゃないの。
倍増の１０％くらいは行けると思うけどね。

>>366
分散すれば民主党有利になると思ったら大間違いだぞ
結果的に選択肢が増えることで投票率が上がり民主党の負け方がより酷くなるだけだ

それから民主大惨敗自民躍進と予想している馬鹿にも一言。
自民党の選挙区の参議院議員の選挙は殆どその県の衆議院議員の講演会と
役所、支持基盤応援による選挙スタイル。
つまりその県の衆議院議員、役所、団体の応援なしには選挙すら不可能。
で衆議院議員の大幅の減少、役所・団体の離反でどうやって選挙する？
１人区では多少自民に風ふいてもそよ風程度で全体的には軒並み苦戦。
３人区以上の都市部では民主批判票はそれこそみんなや共産に流れるだろう。
だから民主が負けても４０議席以下の大惨敗はない。
それが日本のためにいいかどうかは別として

>>444
そんなことは、どうでもいいだろ('A`)
くだらないことにぐじゃらぐじゃらぐじゃらぐじゃらぐじゃらと。
おまえのような暇人じゃないんだよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗ

>>394
誰も自民党に託すなんて話はしてないし
自民党が勝つという想定もしてない
自民党は勝たないが、大負けもせず
民主党が惨敗する
勝つのは、みんなの党
わかった？

>>501
その理屈だと、衆議院議員３００人を擁していた２００７年であそこまで負けなかったはずなんだが。
各地の世論調査をみると、１人区の地方では政党支持率は自民＞民主が多い。
民主が１人区で勝てたのは、無党派層が２：１とか３：１の割合で民主に流れたかから。
この無党派層が１：１とかになると、１人区でも自民勝ってもおかしくないぜ？

あと都市部では民主批判票は自民に流れないと思うけど、自民は１人に絞っているから、ほとんど当確。

>>468
っていうか、代表が辞任すれば、代表が任命した幹事長以下執行部は
総辞職だろがｗ
自明の理だろ。

>>479
「ありえない」と断言するほうがありえない。
何を以って、「大惨敗」と定義するかが問題だが、
仮に、45議席未満を「大惨敗」と定義するなら、
それはありうると思うよ。
もちろん、私はあんたと違って、断言はしない。
今後、鳩山や小沢の辞任や、内閣改造もありうる以上、当然だ。

>>440
普天間が決着する５月？
もう何も決着しないよ
なんで米軍側が辺野古に基地機能を集約しようとしてるのに
鳩山側は分散案なんか出してるんだよ？
そんなもん絶対に受け入れられるわけが無いだろ

>>499
このスレの大勢とは違って
みんなの党は神奈川より東京での議席獲得の可能性の方が高いと思うよ
やっぱり３人区では二大政党の壁は厚いよ

>>498
気づくもなにも、あきらかにみんなの党は小泉路線の継続で支持されてる。
例えば、反対に反小泉を明確にして「郵政国営化」をやろうとする国民新党の
亀井達が広く支持されているのかと。

前回の衆議院選挙は「反小泉」が勝った訳でもなんでもない
民主党の鳩山首相＆経済閣僚の主だった連中も基本的には郵政民営化
推進路線＋公共事業削減の小さな政府派なんだから。
鳩山が小泉批判してたりするのこそ（政策的には意味不明だが）自民への
対決姿勢のと利権を拾い集める為のポーズに過ぎない。

ネオリベだなんだ言ってムキになってるのは土建屋とか零細農家とか
モロ国策で喰わせてもらってる職種の連中か、左翼団体ぐらいしかおらん。
地方だって無党派サラリーマンが小泉をうらんでたりはしない

>>498
『世論の曲解』によると国民は概ね小泉路線を支持しているとのことだが。

>>488
「幸福の党並みの泡沫政党扱い」なら、
結党２週間で、３００万票もとれるわけないだろｗ

>>501
自民躍進なんて予想をしている馬鹿がどこにいるんだ？
自民は現状維持か微増
民主党が大惨敗
躍進するのはみんなの党
これがオーソドックスな現時点での予想だろ

>>509
だよな
小泉路線は今も変わらず支持され続けているってずっと言ってるのに
馬鹿サヨクは理解できないみたいで

>>367を見ても、賛成派が５２、反対派が４２で賛成派のほうが多い

>>513
首都圏ではね。
地方に金ばら撒くのを絶対悪としているような連中が多いから。

ところがＡＮＮではいまだに支持率が共産党＞みんなになっているんだよね。だからみんなはそこまで議席は取れない。
せいぜい三議席が関の山。

>>513
全国調査でそれなら、首都圏以外では反対が多いことになるが？

地方選の結果はまだかなー
木更津は分裂選挙なんで民主系は苦しいだろう
しかし長崎知事選と同じようにまた自民系の地元出身vs民主系の元官僚の構図になるとは皮肉だね

逗子市議会選ではみんなの前職が以前と比べてどれだけ票を伸ばすかも
みんなのポテンシャルを図る上で注目かな

>>514
>>367は全国を対象とした世論調査だが？
ちなみに都市圏で民主党が強かったのは、民主党が構造改革派の政党だと思われてたから
それが違うとわかれば、民主党はむしろ首都圏で猛烈に見限られるだろうな

>>513
いや、それは馬鹿ウヨの一面的な見方だよ。

その調査によると、
（２１）税金の負担が重くても社会保障が充実したほう（高福祉・高負担）がよいと思いますか。
社会保障は充実していなくても税金の負担が軽いほう（低福祉・低負担）がよいと思いますか。
高福祉・高負担　　　　　　　　　１０
どちらかといえば高福祉・高負担　５５
どちらかといえば低福祉・低負担　２３
低福祉・低負担　　　　　　　　　　６
という数字も出ている。

>>516
そうだとしても、民主党は都市型政党だから
都市圏で見限られたらキツいぞ

>>520
「仕分け」でも地方での民主支持にはマイナスが大きいと思う。
地方選挙連敗はそれもある。

朝日の世論調査を見ると国民の政策的な希望は
ブレア・クリントン系の第三の道なんだろうね

民主に期待したのもその方向だけど
古い左系の勢力と小沢の影が大きすぎて人気を失っているところ

>>518
全国で
賛成52%反対42%
人口の3割を占める首都圏で賛成＞＞反対
ということと関西とか地方の都市部でも同じような
傾向ということ考えれば1人区の大部分のような田舎では
反対が多いのはほぼ確実。、

（２０）いまの日本の社会にある所得の格差は、許容できる範囲内だと思いますか。
行き過ぎていると思いますか。
許容できる　６　どちらかといえば許容できる　２９
どちらかといえば行き過ぎている　４３　行き過ぎている　１８

（２３）所得の多い人ほど税金の率が高くなる制度を累進課税といいます。
累進課税を強めたほうがよいと思いますか。累進課税は緩めたほうがよいと思いますか。
強めたほうがよい　３８　どちらかといえば強めたほうがよい　４５
どちらかといえば緩めたほうがよい　１０　緩めたほうがよい　３


国民の多数派は、必ずしもネオリベではないな。
しかし、選挙では、政策よりも
マスコミが持ち上げる（あるいは落とす）政治家のキャラクター等
で左右される場合が多そうだ。
いわゆる、Ｂ層が多いからな。

その世論調査からみえてくるのは、
・規制緩和等で経済を活性化させて税収を増やし、財政再建せよ。
・税金の無駄遣いをなくし効率的な政府を実現せよ。
・高福祉を目指せ、増税は容認する、ただし、累進税率を強め、格差を是正せよ。
といった、主張か。

>>525
それじゃ結局「社会主義」みたいなもんじゃないか。

Ｂ層とは、
政策のことはよくわからないが、
小泉さんのキャラクターを支持している知能指数が低い層。

>>526
では、あなたのいうところの「社会主義」って何？

525の路線は、ブレア・クリントン系あるいはスウェーデンとアメリカの折衷にもみえるが。

>>508
埼玉でいえば、１ｖｓ１ならきつい。
しかし、民主２ｖｓみん党１なら勝負になるということ。
報道２００１を参考にすれば民主党投票層は÷２で１０％まで下がり、
みん党は７％まで上がってきているし。

>>523
だから、田舎は自民党が強い

京都府知事選挙で門候補が善戦してるって本当？万に一つでも当選の可能性は
あるの？京都市内では勝てる可能性はあるけど、府全体では山田候補に勝つのはちょっと無理かな。

みんなの党は高所得者への課税強化（所得税相続税）を主張しているけどな、川田龍平も入党しているから手ごわいぞ。
（２２）「国による規制を少なくして、企業の自由な経済活動にまかせるほうが、豊かな社会になる」という意見に賛成ですか。反対ですか。
賛成　１０
どちらかといえば賛成　４２
どちらかといえば反対　３４
反対　８

>>531
勝つのはあり得ない。
自民が参院選で60議席取るよりあり得ない。
京都市内での勝利はあるかもしれないけど。

>>529
みんなにチャンスがあるのは民主が無謀な2人擁立をしそうだから。

>>533
やっぱり厳しいか？門候補はけっこういい候補だと思うんだけどね。

共産という時点で論外

>>536
京都市長選ならそうではないよ。
反共には認めたくないことだろうが。

京都を共産がとれば蜷川府政以来かな？まあそんなことは無いと思うけど。

>>538
京都市と京都府では大違い。
蜷川時代は、府政与党ということで
日本海側でもそこそこ強かったけど。

>>532
規制と課税は違うからな
課税ってのは、税金さえきちんと納めれば何の規制もないわけだ

生まれる前だから知らないけど。蜷川府政ってかなりの長期政権だったんですよね。
京都の共産党がいまだに強いのはその影響だとか？

蜷川府政は美濃部都政とは正反対で開発も推進したから、
（京都市以外では）支持を集めやすかった。

調べたら蜷川府政って28年間も続いているじゃないですか！すごい。

>>540
世論調査によれば
規制は緩和で課税は強化というのがボリューム層なんだが

>>528
まあ路線的に言えば社会自由主義というのに近いだろうな
菅直人なんかもよく言ってる第三の道みたいな

まあ資本主義社会なら世論もそれは望んでるだろうね
一番耳障りいいし

>>543
開発や公共事業さえやれば財界も表向きは
ともかく本音ではそれほどつぶそうとはしないということ。
伊藤三郎川崎市長や飛鳥田横浜市長と同じ。

>>544
だから、それは何も矛盾しない

参院比例区での７割は個人名ではなく政党名での投票。
あらかじめ投票先が決まっている組織票を除いた浮動票に限れば、
その比率はさらに高い。みんなの党はそういう浮動票・空中戦頼み。
だから比例に関して言えば、候補者のタマとかは大した問題ではなく、
最悪、獲得議席を他党に譲渡しないだけの案山子を立てておけばいい。
（比例で１２人ぐらいで十分か？）
あとはテレビに渡辺（たまに江田と浅尾）がどれほど露出して、
反バラマキ傾向の民主失望層に、政権批判票の受け皿として
認知してもらえるかだけの勝負。
結党３週間で、既存の国民新党よりもメディアの扱いは小さく、
しかも欠けたブロックが４つもある中で３００万票獲得した実績は、
もともと潜在需要があって供給が追いついていなかったと見るのが自然。
総選挙後のメディア露出の空中戦で認知度が向上し、全国区という
「欠品なし」の状態で迎える初陣は、旧自由党レベル（６６０万票）ぐらいなら
想定の範囲内だし、公明党越え（８００万票台）という大化けの可能性もある。

旧自由党が660万票とれてたことに驚いた。

>>549
そのときは社民党も５００万票取っていたしな。
小沢と土井はなんだかんだ言っても票が取れる政治家だった。

>>548
それは１つの見方だし真実になるかもしれん。

まあこのスレで民主大惨敗みんな躍進なんて唱えている馬鹿は衆議院選挙と参議院選挙の
違いも知らず選挙戦術の違いも知らない頭の中の妄想で語ってる連中だからなww。
反バラマキ層に訴える戦術は正しいしそれしかみんなの党の勝ちはない。
しかし参議院選挙の勝敗を決めるのは何度も言うが一人区。
そしてこうした地方はバラマキ賛成派。
前回の衆議院選挙で地方が軒並み自民から民主に寝返ったのは民主のほうのばら撒き政策が魅力的だから。
大都市で民主が勝利した理由と違うことぐらい理解しろ。
そこまで民主が勝利した原因を分析しろよ。
民主が勝利した大都市で反発層がみんなにいくらか流れるだろう。
しかし情勢の分析で最大の違いは折れは今回は低投票率になる、みんなの勝ちを予想する人は高投票率を
予想しているのだろう。だから話は前提が違うからかみ合わないだろうな。

低投票率が予想の前提だから無党派層が今回の選挙の勝敗を決めるとは考えてない。
今回の選挙の勝敗は公明が一人区で自民支持に全力を向けるかどうか共産が内密に民主の後押しをするか
この２つの組織政党がどう動くかで次の選挙の勝敗が決まると考える。

>>529
民主から離れる層を拾ってるだけでは限界があるね
自民との政策的違いを明確にして自民失望層からも票を奪わないと

>>550
社民党が500万。これも驚いた。
公明党が800万とかと考えると、
旧自由党とか社民党ってのは熱狂的な支持層が
一定程度あったんだなあ。小沢一郎も土井たか子も
賛否あれ一時代を築いた政治家ってことか…。
社民党は福島みずほに替わってから酷いもんだが。

>>548
比例12人だと危ない
念のため15人は立てておいたほうがいい

下妻市長選挙（茨城１区　民主圧勝の選挙区）

また民主が自民にダブルスコア負け

>>551
＞まあこのスレで民主大惨敗みんな躍進なんて唱えている馬鹿

あーあ、馬鹿とまで言い切っちゃいましたかｗｗ
４ヶ月後が楽しみだなｗｗ

>>555
マジ？
小沢一日でも早く議員辞職しろ

小沢は着々と票固めしてるよ、打倒自民党あるのみ。　野党自民は恐くないのだろう

低投票率か
最近は不在者投票の弾力化によってだいぶ投票しやすくなったから
参院選でも直近はそこまで衆院選と投票率は離れてないんだけどね

>>551
言いたいことはわかるが、地方選挙が軒並み投票率がアップしていること、
民主候補が軒並み惨敗している現実も考慮した方がいい。
１人区の大半は地方議会は自民が民主を圧倒しているところだし。

低投票率を予想の前提にしてる奴は最早かなりの馬鹿
地方選挙でも軒並み投票率は上がってるし
新報道2001の世論調査でも「棄権する」と答える人がかなり減っていて
有権者の政治参加意欲が高まってるのは明らか

先にも書いたが、
何を以って、「大惨敗」と定義するかが問題だが、
仮に、45議席未満を「大惨敗」と定義するなら、
それはありうると思うよ。
もちろん、断言はしない。
今後、鳩山や小沢の辞任や、内閣改造もありうる以上、当然だ。

国公立大学の学生には、2年間の徴兵制を課せばいいと思うよ
国民の血税で勉強させて頂いてるんだから、その分だけ社会的責任がある

私学に関しても私学助成金は入ってるんで、その分の責任は果すべきだな
福祉介護の1年間の強制労働でいいと思う

下妻市長選
http://cats.ruru.ne.jp/ibaraki/election2.asp?id=26&status=%91%AC%95%F1%92%86&type=%8E%F1%92%B7%91I
民主推薦候補最下位
投票率61.43% 開票率100%

当 8460 稲葉本治 64 米穀販売業 無新
6985 原部司 57 学習塾経営 無新
6315 谷貝明信 58 元新聞記者 無新 ←民主系候補

投票率
2006 年　　下妻市長選挙　　（無投票）
2002 年　　下妻市長選挙　　（投票率 58.34％）


民主党 藤田幸久blog
http://www.election.ne.jp/10870/82427.html
２１日、下妻市の市長選挙が告示され、民主党支部推薦の新人・やがい明信候補の出陣式が行われました。
農林水産副大臣の郡司彰参議院議員、地元茨城１区の福島のぶゆき衆議院議員、７区のやなぎた
和己衆議院議員が激励に駆けつけました。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/100327/ibr1003270354003-n1.htm
　任期満了に伴う茨城県下妻市の市長選は２８日投開票される。立候補しているのは元日経記者、谷貝明信氏（５８）、前副市長、稲葉本治氏（６４）、
元市議、原部司氏（５７）＝いずれも無所属新人＝の３人。前回は無投票で、旧千代川村と合併後の市長選で初めて選挙戦となり、高い実質公債比率の解消などの財政再建や市中心街活性化を争点に激しい舌戦が展開されている。
　谷貝氏は福島伸享衆院議員氏ら民主党国会議員の支援を受けており、「しがらみのない新リーダー」を掲げて３０、４０代の若い層に食い込んでいる。



あと、今日の注目は千葉木更津、栃木壬生、長崎天草な

>>555
地方選挙で惨敗すればするほど、鳩山・小沢退陣の可能性が高まる。

５月までもたないかもしれないな。

>>535
票差は１０万以下にはなるだろうと思うが、勝てはしないと思う。
世論調査で差が詰められたら現職の方が徹底的に締め付けるから。
そういう意味では、財界と連合のついてる現職の方が有利。

>>562
今までの地方選挙が如実に示しているように、無党派層の支持を失った
民主党は普通に今の自民候補に負けると思うよ。相対的に民主は自民に負けるだろう。
民主はギリギリ負けるくらいがいい。お灸を据えるために。

>>561
さっそく茨城でもまた投票率上がった。これほど各地で上がっているのは凄い傾向。
そういう事が分からん馬鹿がいるのよ。こんな感じで↓


参院選自民１人区は全滅　2010年03月13日　ゲンダイ
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44997

●小沢は「勝負あった」と笑っている
　大新聞・ＴＶは二言目には民主党の危機を煽るが、見当はずれだ。「政治とカネ」の問題がくすぶり、
鳩山政権の支持率が下がっても、小沢は「フフン」と笑っている。もう「勝負あった」も同然だからだ。
「今度の選挙は、かつての国政選挙とは様相が一変します。これまでの選挙は自民党候補が組織票、
民主党候補は浮動票頼みだった。しかし、今回は経済団体から労組まで組織という組織の票は民主党に
集まり、逆に自民党は個人票と浮動票で戦うしかない。でも、今の自民党に誰が投票しますか。もちろん、
民主党に失望した無党派層もいるでしょうが、彼らは棄権するだけです。だから、投票率は下がる。でも、
これは組織票を固めた民主党有利に働く。小沢幹事長が『民主党の支持率はまだ高い』と言ったのは、
計算できる票はがっちり抱え込んでいるよ、という自信の表れだと思います」（伊藤惇夫氏＝前出）
　これが冷静なプロの見立てなのだ。与謝野が予想するように、自民党に明日はない。

ゲンダイはギャグペーパーだから

着々と「民主はダメだが自民はもっとダメ」　みんなの党持ち上げが流れになってるな

>>545
中道左派型自由主義、っていうことだろうなあ
資本主義社会の中でどうやってできる限りの福祉を実現するかというのが命題になるわけだし

週刊誌【サンデー毎日】4月11日号(来週号)
▼渡辺喜美「民主との連携もある」で突きつける条件
▼渡辺喜美「民主との連携もある」で突きつける条件
▼渡辺喜美「民主との連携もある」で突きつける条件
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100327org00m100013000c.htm

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

>>569
そのみんなの党は、事あるごとに「民主党は自民党より酷い」と言ってるけどなｗｗ

>>570
てか、それ中曽根以前までの自民党

「自分が行革大臣のころにやった唯一の手柄を反故にすれば、連立してやってもいい」ってアレか。

右派政党なら、みんなの党でもいいよ。

もう1個あったようだ

選挙：日の出町長選／日の出町議補選　町長選、新人が接戦展開　きょう投開票　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100328ddlk13010184000c.html

　任期満了に伴う日の出町長選と、欠員に伴う同町議補選（改選数１）が２８日、投開票される。町長選は共に無所属新人で、元町議の橋本聖二氏（７５）とＮＰＯ法人理事長の橋本昭氏（６１）＝民主、社民、国民新推薦＝が接戦を展開している。

　引退する青木国太郎町長（８１）から後継指名を受けた聖二氏は町議５期の経験をアピール。自民の事実上の応援を受けて支持拡大を目指してきた。

　公明は自主投票を決め、激しい選挙戦の推移を見守っている。

　国政の与党３党の推薦を受けている昭氏は「町政でも政権交代を」と訴える。民主党国会議員らの応援を受けて幅広い支持層へ浸透を狙ってきた。

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2010/13/00011058.html
2006 年　　日の出町長選挙　　（投票率 73.39％）

>>572　渡辺喜美は小沢と大して変わらん利権ゴロ、ミッチーの息子だよいずれメッキははがれる

>>567
ヒュンダイか…。こんなやつしか味方はいないのか。

>>571
民主党がみんなの党の政策を１００％呑んだら（小沢の証人喚問もな）連立の
可能性はなくなないと前から言ってるわけだがｗ現実にはありえんよｗ

>>579
そのまんま東が、要求を全部飲んだら自民党から立候補してもいい
と言ってたようなものだなｗｗ

泥舟の政権に乗り込むほど馬鹿じゃないだろ常識的に考えて

>>573
違うよ。
自民党政治は、利益誘導＆あっせん分配のブローカー政治、
行政は、官僚の裁量行政だよ。

そうではなく、普遍政治と高福祉が525、570の「中道左派型自由主義」。

みんなの党が連立に参加するかどうかは、いまここで願望を交えて
言い合っても意味はない。

参院選の結果次第だよ。
民主が惨敗した場合、当然、鳩山・小沢は辞任だから、
新首相など新しい顔ぶれがどうなるかだな。

栃木は壬生だけでなく、もう１個あった

那須町長選　現新対決　刷新か継続か争点　栃木
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000015-san-l09

　任期満了に伴う栃木県那須町長選が２３日、告示された。いずれも無所属で、前町議の新人、高久勝氏（５４）と３選を目指す現職、佐藤正洋氏（６８）が立候補した。同町議補選（欠員３）も同日告示され、
４人が立候補を届け出た。ともに２８日に投開票される。２２日現在の有権者数は２万３２１５人。

　高久氏は同町寺子乙の選挙事務所で出陣式。民主党の簗瀬進参院議員や先の大田原市長選で初当選した津久井富雄氏らが駆けつけた。
高久氏は「ボトムアップ方式で住民参加型の町政を実現したい」と町政刷新を訴えた。

　佐藤氏は同町寺子丙の選挙事務所で出陣式。商工、農業の団体代表のほか、津久井氏も駆けつけた。佐藤氏は２期８年の実績を強調。「働き盛り。県や国との関係にも恵まれ、私以外に人材はいない」と町政の継続を呼びかけた。

　ともにみんなの党代表の渡辺喜美代表の系列だが、渡辺氏は中立の立場をとっている。

自民党って参院選を乗り切る金と組織がないだろ

どうやって選挙戦を戦うのかな？

もう、一つ付け加えると、鳩山・小沢は参院選前にも辞任する可能性ありだな。

>>573
ちょうど三角大福中のころ、第一次オイルショックからプラザ合意までの安定成長期は、
もしかしたら今の日本人にとって回顧されうる一番いい時代なのかもしれないなあ

木曜日のワイスクで川豚が必死にヨシミに民主との連立を尋ねてたが
今の民主政権は自民政権よりも悪いからありえないと言ってたしｗ

しかしつくづくJANJANが閉鎖するのが勿体ない。
個人では選挙情報がちっとも集まらねえ

>>586
去年の１０月くらいに言えば、目新しい意見だと驚いたかもしれない。

これでどうだ。
１、民主　大惨敗　４０議席以下　敗北　４５議席以下　辛勝　５０議席
勝利　５５議席　大勝利　６０議席以上
２、自民　上と同じ　比較第一党なら勝利宣言
３、みんな　敗北　３議席以下　勝利　５議席以上　躍進　７〜８議席
大勝利　１０議席以上
この価値判断なら文句あるまい。
で自分は　民主　４８　自民　５１　みんな　６と予想するから
　

>>584
そこはヨシミの中立に加えて自民系県議も高久を応援してたりするから
どっちが勝っても国政には関係ないな

>>590
そんなの和子夫人でも無理だよｗ

私のような凡人では、今の支持率等の状況をみて、その可能性が
日増しに高まっていると思うまで。
みんなも願望はともかく、本音ではその可能性は高まってきていると思っているだろ。

>>583
＞民主が惨敗した場合、当然、鳩山・小沢は辞任だから、

自民党ならそうなんだけど、民主党って結局のところ鳩山と小沢の私政党だから
誰がこの二人を解任できるのかって問題がある
この二人は、単なる党首・幹事長ではなく、この政党のオーナー、出資者でもあるからな

>>593
確認したけど１０月は流石に無理か。

大分者とかは１月くらいからしきりに言ってたはずだけど。

>>591
それだと、民主４１、自民４３、み党１４くらいだった場合
自民党は敗北なのに勝利宣言という矛盾した状況になるなｗｗ

>>596
ややこしい。相対的に民主党が自民に負けたら、それで敗北でいいんだよ。
今のままなら確実にそうなる

公明を足してもねじれる恐れが高いと自前調査で判明すれば
小沢は辞めるし、鳩山も身を引く。　そして菅-細野体制で選挙を戦う

>>598
そして、それでもやっぱり負けるｗｗｗ

>>598
それが怪しい。鳩山が意外と地位にしがみつきそう。

>>594
「解任」って、首相は、原則として解任できないよ。（不信任案を可決しない限り）。
（民主党にリコール規定ってたしかなかったと思うが）

まあ、選挙で過半数を失えば、辞任せぜるを得ないと思う。
選挙で惨敗したら、もう求心力ないし。
安倍も１ヶ月半粘ったが。結局、ダメだったし。

公明、民主への接近減速　背景に支持者の当惑 '10/3/28

支持母体の創価学会幹部も小沢一郎民主党幹事長と会談するなど、
民主党寄りに急旋回してきた。
　だが地方組織や支持者から「民主党に擦り寄っている」「衆院選で
反対した子ども手当になぜ賛成するのか」などの不満や批判が執行部
に相次いで寄せられ、山口氏らは「民主党の方から擦り寄ってきた」
と理解を求めるのに懸命だ。
　山口氏が14日に、今回の参院選では他党候補の推薦を見送る方針を
示し「自民党離れ」を鮮明にした際も、この10年余り、自民党側と
ギブ・アンド・テークで協力してきた地方組織が反発。
結局、都道府県本部レベルが柔軟に対応するのは容認する方向になった。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201003280224.html

予想通りだな。支持者は結局自民に入れる。
逆に民主は層化と接近して無党派や反層化系宗教団体の支持を失う。

>>600
鳩山もだけど、小沢も辞めないと思う
理由は>>594

>>601
解任って、そういう杓子定規な意味じゃなくてさ
鳩山降ろし、小沢降ろしが起こるかどうかって話
で、今の民主党に、そういう動きが活発化する気配はない
鳩山と小沢は民主党の出資者なので、求心力は落ちない
結局、民主党議員ってのは、小沢や鳩山にたかる乞食のような連中だからな

>>585
参院選やるくらいの金はあるだろ。自民が今年破産するなら大手新聞が大騒ぎするよ。財政楽じゃないのは確かだろうケド。
人は衆参議員の後援会と地方議員の後援会、党員じゃね？

選挙で負けてやめたらもう一度総理になるチャンスはなくなるが、総理である限り
支持率は回復するかもしれない。だからやめないよ。
麻生だって、選挙をすれば自民党の負けを減らせるチャンスは何度もあったのに
もう一度総理になるチャンスはなくなるから、ずるずると任期までやっていたし。

>>603
結局いつまでたっても新陳代謝が活性化されず、
初代党首が残り続けるからこういうことになったんだよね。
鳩山も小沢も、もっと言えば、菅も絶対やめない。
やめてしまえば、自分の世代は終わりで二度と権力を
握れないと思うからだろうなあ。そうこうしてたら
民主党30議席とかなりかねないのに。
公明党の地方組織が自民党支持を半ば非公認的にやったら、
どうなるやら。

だって世代交代して前原を党首にしたら
解党寸前にまで追い込まれたじゃない

>>603
>>605
まあ、参院選前も辞めない、参院選後も辞めないという予想と民主党嫌悪はわかった。

私は、参院選前に辞める可能性もあるし、
辞めない場合でも、与党過半数割れの敗北なら、鳩山辞任と予想しておこう。
民主党はよく代表が変わるしな。

>>606
政局に「絶対」なんてことはありえない。
「絶対」とか言い出したら、もう願望厨に転落だｗ
それに、菅はいまは関係ないしｗ

>>606
でもそれは、小沢や鳩山が悪いんじゃないんだよ
小沢や鳩山を倒そうとする民主党議員がいないことが問題なんだよ
ほんの一時期、岡田や前原を立てて世代交代を図ってみたけど
見事に失敗したのがトラウマになってるんだろうな

小沢が単独過半数取れなきゃ意味がないって言ってんだから
そのまま単独過半数取れなかったら敗北で良い。

勝利　単独過半数
敗北　連立過半数
大敗北　与党過半数割れ

伊賀市、昨年度までの「在日」の減免認める　市県民税を半額に

三重県伊賀市が数十年前から市内の一部の在日韓国人や在日朝鮮人を対象に市県民税を減額していた措置について市は１２日、
「昨年度まで市県民税を半額にしていた」と認めた。同県内では桑名市で本年度も同様の減免措置を講じていることが判明。
四日市市に合併前の旧楠町でも減免していたことが分かった。
伊賀市の減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、当時の上野市（現伊賀市）が、地元の在日本大韓民国民団（民団）や
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉を経て開始。市長が特例で認めたという。当時は納付しない人も多く、半額でも徴収したい、と始めたらしい。
３５年ほど前は算定額を低くしていたり減額率が細分化していたりと方式は一定ではなかったが、最近１０年は納付額を一律に半減。
市は２００４年１１月の合併前まで市市税条例にある減免条件「（市長が）特別な理由があると認める」場合に相当するとして
慣例として単年度の市長決裁を受けずに適用していた。
昨年度に半減措置を受けたのは市内の定住韓国・朝鮮人約４００人のうち個人事業主を中心に在日韓国人３５人と在日朝鮮人１８人。
市が該当者分の納付書を民団と総連にまとめて送付。それぞれの団体が取りまとめて納税していた。
他町村との合併協議の中で「減免措置があるのはおかしい」との指摘を受け、民団、総連と協議。０５年１１月に翌０６年度で全廃することで合意した。
民団三重県伊賀支部の申載三・支団長は「３年前に支団長になって措置を知った。参政権などを求めるのに日本人と違うのは不公平だと改善に応じた」と話す。
総連伊賀支部の金栄泰委員長は「過去の経緯は話せない」と語った。
伊賀市は市民税と合わせて徴収する県民税も半額にしていたが、伊賀県税事務所は「減額は市の裁量だが、半減措置は知らなかった」という。
県市町行財政室は「地方税上、条例の定めのない減免はできず、条例がないなら問題」、総務省市町村税課は「減免は各市町村が判断し条例で定めるが、
このような例は初耳」としている。

（中日新聞 ）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111302063852.html

>>570
あまり込み入った話はスレ違いだろうけど、

「可能な限り小さな政府」と「必要な限り大きな政府」の二つの顔を併せ持ち、
それをシーンに応じて適切に使い分けることのできる「スマートな政府」「賢い政府」
ということだろう。
例えば規制なら、経済的規制は緩和・撤廃する一方、社会的規制は維持・強化、というように。
>>522の「第三の道」はまさにそうだし、昔の菅直人の「最小不幸社会」もたぶん発想的には近い。

民間の市場と公共の福祉、両者は対立関係ではなくむしろ相互補完関係。
前者で自由な経済活動を促すことが、後者で必要な原資を生み出すことにつながる。
後者で社会保障を充実しセーフティーネットを確保することが、
前者で成長の種となりパイを拡大させる源となる果敢なリスクテイクを可能にする。

自民党長期政権は、こうした切り分けが非常に曖昧で不適切だった。
余計な所に口やカネを出すくせに、必要な所をほったらかしにしてきた。
その反省に立って、民主党は政権運営をできるのか？というのが現状。

和子夫人は地方選挙から国政選挙がどうなるかを予想するのが下手糞。
1年前の地方選挙は如実に自民党の後日の敗北を示していた。

>>609
失礼した。「絶対」というのは言いすぎた。
ただ、意外と鳩山、小沢、菅のトロイカは
地位にしがみつきそうな印象が最近あるんだよ。
勿論勝手な主観ではあるのだが…。

ポスト小鳩の面々は、党を追われて地方の首長に転じたのでは？

しかしここで論じている奴の殆どが論理的思考力がなくその場の雰囲気で書き込みするアホということは収穫だな。
こういうウマシカは地方で高校授業料無償化と子供手当てがどれだけ支持されているか判らないのだろうなww。

党を追われて、じゃなくて
党の体質に嫌気が差して、だろ？

なににしろ自民にプラスになる参院選にならなきゃいい、はやくつぶれろ

>>613
重要なのは、
「それがマジョリティから期待されていると思われること」
「それを民主党が果たせると思われてるか」
「それを他が提示できるか」
っていったところなんだろうね

今のところは無党派には「民主党はダメだ」という方向に働いているかと思われる
だけれども他はそういう党是じゃない。かつては巧みに類似のことをやっていた自民党ですら

日経世論調査

支持する　　36%　↓7
支持しない　57%　↑8

支持政党
民主党　33　↓8
自民党　23　↓1
みんな　 8　↑4
公明党　 5　→
共産党　 4　↑1

投票先
民主党　24　↓9
自民党　20　→
みんな　 9　↑3
公明党　 5　→
共産党　 4　↑1
http://www.nikkei.com/tech/news/related-article/g=96958A88889DE2E6E5EBEAE5E7E2E0EAE2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

>>621
自民も５５議席狙うなら政党支持率（日経なら）３０％くらいは欲しいもんだね。

今の民主党は政党支持率と投票動向の乖離が激しい
与党時代の自民党に酷似しているね

【選挙/茨城】下妻市長選　新人稲葉氏が当選　民主党推薦谷貝候補敗れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269781701/

【選挙/熊本】天草市長選　現職安田公寛氏が再選　小沢一郎氏と卓球経験のある野中幸市氏敗れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269783153/

参院選で野党の政党支持率を参考にするとかｗ

>>624
ｵﾜﾀ

スウェーデン型は高福祉高負担が有名だけど、
雇用面ではかなり柔軟（解雇しやすい）だからな。
日本は労働市場がガチガチ、経済面での規制が
かなり残り、低負担中福祉で財政真っ赤てとこか。
民主党は選挙勝つために理念を曲げ、国民新党や
社民党とくっついて鵺みたいになっちゃったから政策
が訳分からん。

>>626
【選挙/千葉】木更津市長選挙　現職の水越勇雄氏＝自民、公明推薦＝当選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269783983/

>>628
市クラスで最近民主党って勝ったことあったっけ？

>>627
ん？
日本は、むしろ、中負担低福祉だな。

それにスウェーデンは、必ずしも解雇しやすいとは限らないし、
労働者保護も日本より手厚い。

これがスウェーデンの解雇規制法です
純然たる事実問題について、その主張の誤りを指摘されても、
事実問題には一切口をつぐんだまま、誹謗と中傷を投げ散らかして唯我独尊に酔いしれる
という御仁に何を言っても詮無いことですが、
事実問題に何らかの関心をお持ちであろう読者の皆様のために、
スウェーデンの解雇規制法のスウェーデン政府による英訳を引用しておきます。
http://www.regeringen.se/content/1/c6/07/65/36/9b9ee182.pdf（Employment Protection Act (1982:80)）
重要なのは第３４条と第３５条です。第３４条は解雇予告による解雇、第３５条は即時解雇ですが、
いずれも客観的な根拠がなければ無効となります。・・・
そうすると、雇用契約は終了せずに継続しますから、使用者はその間の賃金を支払わねばなりません。・・・
ただ、日本と違うのは破綻主義による雇用終了とそれに対する損害賠償を法律上明記していることです。
解雇無効だといわれたって、こんな奴雇い続けるのはいやだ、と使用者が言えば、雇用契約は切れます。
ただし、手切れ金はそう安くはありません。
勤続５年未満は１６ヶ月分、勤続５年から１０年で２４ヶ月分、金属１０年以降で３２ヶ月分です。
いうまでもなくこれは解雇予告手当とは別です。
私はこっちの方が合理的だと思います。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-26ec.html
解雇された場合、多額の賠償金に近いお金がもらえるスウェーデンシステム、労働者にとってはなかなかよいシステムかもしれない。

解雇自由ということと、解雇されてもあんまり辛くない社会であるということは別だということでしょう。
スウェーデンは上述のようにいかなる意味でも解雇自由ではありませんが、
「不当解雇だ！」といって争う機会費用と、
さっさと会社を辞めて手厚い失業保険をもらいながら、
たっぷりと時間をかけて職業訓練を受けて好条件で再就職していくことを比較考量して、後者を選ぶ人が多いということでしょう。
それはそれで社会の選択肢が多いということで結構なことです。

>>630
これだけなら正社員保護については日本人の方が手厚い
法律じゃなくて判例で整理解雇の四要件というものがあるから

>>629
名護

逗子
ttp://www.kanaloco.jp/st/2010election/zushi_shigi.php

>>633
みんなすげえ
１、２フィニッシュかよ

>>631
それいっつもネオリベ系ネット右翼が持ち出すけど、
解雇四要件なるものは、すでに有名無実化している。

■幻想だった「正社員守られてる」　首切りノルマに追い出し手口／解雇規制４要件は今や実効性なし
｢かつて整理解雇は企業の恥だった。今はそれをやった方が称賛される時代になってしまった。
その間、何があったのかを考えると、派遣労働なんですね。
正社員でも同じような効果をあげるようにしようと。
正社員は派遣の問題だと思っていたのが、実は自分たち正社員の問題だったことが分かってきた。
ルールを守らなくても罰則がない。現実が変わったのにルールだけ残っている。その矛盾ではないでしょうか」
雇用体系が瓦解し、サラリーマンやサラリーウーマン個人の権利すらなくなった日本の企業。
企業内の余剰人員は600万人いるといわれている。
http://www.j-cast.com/tv/2010/01/28058964.html?p=2
そもそも、普通の労働者が解雇されれば、裁判で争う資力も時間もない。

>>633
みんな1,2で推薦の横山も当選か

4年前だと
887 高谷 清彦 タカヤ アキヒコ
707 毛呂 武史 モロ タケシ
だからかなり政党名で票を稼いだと言えそう

■雇用環境も福祉も欧米以下！
▼日本は「世界で一番冷たい」格差社会　　米国の著名社会政治学者が大警鐘
日本の格差問題も英米に比べればまだまし――。そう考える人は多いことだろう。
しかし、ハーバード大学のマルガリータ・エステベス・アベ教授は、
福祉機能で米国に劣り、雇用環境で欧州以下の日本こそが、
先進国で一番冷たい格差社会であると警鐘を鳴らす。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/
ハーバード大学教授によれば、「雇用環境も福祉」は、先進国最悪だそうだ。
日本は、もはや、“張り出し先進国”に転落してしまったのかもしれない。
「高負担低福祉国家」が日本の実像に近そうだ。

「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
スウェーデン７５．６％ 　ﾄﾞイツ５８．６％ イギリス５９．０％ アメリカ５３．２％ 日本４１．６％
スウェーデンとの差30％強
205 ：武庫川女子大学総長：2008/11/21(金) 06:08:37 ID:qG27r1QV
考えるべきなのは徴収した税の「社会保障への還元率」、
ちょっと、諸外国と比較してみよう。

社会保障給付費／租税負担（国と地方）＋社会保障負担

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　　　　　　５８．６％
イギリス　　　　５９．０％
アメリカ　　　　 ５３．２％
日本　　　　　　 ４１．６％

いかに日本の税制が社会保障への給付・還元率が悪いかよくわかるだろ。
国民が納めた税金や保険料の半分以上が、官僚や族議員などによって無駄遣いされている。
この構造を変えずに税率を倍にしても意味ないわな。
それに、もともと消費税は老後の医療、年金原資を補完する「養老税」として導入されたのに、
原資積立をまったくしてこなかったという自民党の詐欺行為を忘れちゃあいかん。

>>635
判例としては弱くなりつつも（いまは四要素でもOKとするものもある）いまも機能している
有名無実化というのは言いすぎ

そもそもその記事で企業内の余剰人員600万人とあるのは解雇規制が強いことの証左だろう？
（解雇規制がゆるいなら直接解雇すればよい）

ただ判例法理だから労基署がこれに従った取り扱いをしているとまではいえないのと
判例なのでコンプライアンス観念のない中小企業だと必ずしも守られていない点は問題としてはある

逗子は浅尾の秘書2人が上位当選だな

今日の地方選挙は自民全勝、民主全敗でした。

>>638
そうは思わないな。
まあ、認識の相違だな。

あと、「余剰人員600万人」は、雇用調整助成金に決まっているんだろがｗ
これが打ち切られたら、日本の失業率は二桁になるだろうな。

◆日本の失業率、実は米国並みの９％？
政府は「雇用調整助成金」で失業を押さえ込んでいる
http://www.j-cast.com/2009/07/12044887.html

◆失業率「本当は８・８％」？　助成金にひそむ“隠れ失業者”
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090801/biz0908012023015-n1.htm

本当の失業率は、何と２０％近い１９．７％に達する。
５人に１人が失業者だ。
これほど悪化した雇用環境を好転させるのは並大抵ではない。
民主政権は「失われた雇用」を取り戻すことができるのか。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42852

いえることは、解雇なんとかという判例は、ネオリベ系ネット右翼が
いうほどには、実効性はないということ。

>>629
民主党：今年６勝１４敗　都県議補選・市長選　　※３月２５日時点
ttp://mainichi.jp/select/seiji/administration/news/20100325k0000m010115000c.html

スレ違いのコピペうぜぇなぁ
他所でやれ低能ども

>>642
なんでこれだけ負けるの？

>>643
低能は下等な煽り荒らしのおまえのほうだろが（失笑

>>644
自分で考える頭がないのか？
「政治とカネ」の問題による集中豪雨的なバッシング報道の影響も想起することができないのか？（失笑

>>641
まぁあんまり長くなるとスレ違いになるからこれくらいにしておくわ
ただ法律的な制度や仕組みも軽視しない方がいいよ
資料＝整理解雇の四要件が無実化したとは示せてないしね

あと自分の意見と違うものはネット右翼と断ずるのも良くない
ID抽出すれば分かるけど第三の道が世論に近いと言ったりしてて俺の意見はネット右翼とはぜんぜん違うからｗ

>>645
無関係なコピペ必死に貼ってるお前にだけは荒らしだといわれたくないな

集中豪雨もいつかは止むが、これ以上メディアに振り回されるのはこりごり

>>614
fou you

50 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2010/03/28(日) 23:29:36 ID:ZlaEbu6k
>>995
>まあ、そんなわけのわからん小さな町じゃトレンドは読めんよ。
長崎、町田だけで充分読めたが。

市長選は、民主現職が自民新人に負ける以外、県都と20万人以上選挙人がいる所でないとあまり参考にならないね。
直近だと町田が該当する。多摩は20万以下だが、まあ参考にはなりうるね。
4〜6月だと選挙人20万以上の市は、千葉松戸・東京中野・愛知春日井・大阪豊中・鳥取の5市しかない。
統一選前年の上半期てのはショボイ首長選しか行われないんだよね。ほんとにつまらん。

1年前は福岡市・北九州市クラスの大型市長選が目白押しだったが、そのクラスの
選挙が4〜6期はほとんどない。

>>647
あんたもしつこいね。
何度いったらわかるんだ。
「整理解雇の四要件」は、無実化しているという記事を示したじゃないか。

あと、ネット右翼っていうのは、他所で、「アカ」だとか「チョン」だとか
罵倒する輩が決まって解雇四要件を金科玉条のごとくかかげるから
そう呼称したまで。

>>648
荒らしはしつこく煽りで粘着するおまえだろ。
いいかげんにしろ、荒らしの分際で。

ネット右翼の話なんかいらない。参院選の話をしろ。

逗子市議会選だとみんな絶好調だけど
参議院では神奈川一議席確保できるかねぇ？

和子夫人の言によれば逗子は人口5万だから信用できない結果だと思うがｗ

>>650
負け犬きたああああああああああああああああああああああああああああ

>>635
とりあえずネット左翼はいい加減ここが政策議論スレじゃないことを認識しろ

組織力を重視する小沢幹事長の妻の名前をコテにしてるとは思えない発言だな

鳩山は日々顔色が悪くなってるし今にも辞任しそうだ
参院選前に原口か前原か菅に総理が交代してそうだな

>>656
とりあえずネット右翼はいい加減ここが煽りを仕掛けて荒らす場じゃないことを認識しろ

>>654
首長選の事を指しているのであって、
議員選は5万の逗子だろうと何百万の横浜だろうが公認で戦っている以上同列で大事です。
逗子を見る限り、4.11選挙ならみんな中西は当選するでしょうよ。

>>658
参院選前か参院選の責任をとって辞任かどちらかになりそうだよね
どちらにしろ今年の間ずっと持つとは思えない

>>659
お前がやってる他人をネット右翼呼ばわりすることは「煽りを仕掛けて荒らす行為」じゃないんですかぁ？

和子夫人もｔｗｉｔｔｅｒに移ったほうがいいよ、ここは荒れ放題

>>650
これはちょっと苦しいね

問題はどの市長選挙でも結構大差で負けてる事
小沢ご自慢の組織票とやらが全く機能してない
これで参院選も勝てるとおもうなんざメクラと言われても仕方ない

遅延だらけの田舎選挙と国政を結びつけるネトウヨのレベルの低さ

神奈川県逗子市議会選挙は
みんなの党候補３名合計票５４７８票
民主党候補５名合計票３８２８票
となりました
しかも１位と２位当選はともにみんなの党公認候補です
みんなの党の支持率の高さが早くもこんなところにも出てますね
http://www.kanaloco.jp/st/2010election/zushi_shigi.php

田舎選挙が足になって国政選挙になってるんだけどね。
小沢が組織を固められてるなら、市長選挙では勝たないとね。

>>662
(ﾟДﾟ)はあ？？？？
頭、大丈夫か？
それは、656にいえよｗ

おまえの論理によると、ネット左翼呼ばわりすることは荒らしではないのか（失笑

小沢が自民の組織を切り崩したと勝手に思い込んでもそんなものは表面上のことだけで
国民の8割が辞めろと言ってる小沢に真面目に従う馬鹿はいませんからｗ

>>668
656に乗ってる自分も同類だとなぜ考えられないのかな

地方で負けが続けば小沢神話も限界が出てくると思うが
鳩山はカードを切れるのかしら

風はみんなの党に吹いている、逗子も民主・自民が苦戦した
浮動票がみんなと書いてある候補に流れた、浅尾の元秘書が前回選挙より2倍以上得票した
みんなの党の勢いが全国に波及するかは、民主党のだめっぷりで左右される

そう。
今の地方選は小沢がもぎ取った組織票の「前哨戦」と位置づけられる
「オマエラ忠誠の証に市長選も民主党候補に勝たせてみろ」
と言う図式にならなければならない。
なぜなら小沢の最終目標は来年の地方統一選でも民主に大勝させる事だから
（この点を和子夫人が全く触れてないのも不自然）
目標が来年の統一選なら今の市議選は完勝しておかなければならない
これだけ負けが込んでで国政に関係ないなんて絶対にありえない

>>670
656と同類なのはおまえじゃないかｗ
同一人物の自作自演か？

私は被害者じゃないか。
642でとっくの昔に終わっている話なんだよ。

ところが、突然、粘着643で煽り荒らしが始まった。

どうもIDをころころ変えて、自作自演っぽいな。

とにかく、これでオシマイ。
いいかげんにしろよ。

ID:WirWcNP9=ID:gmCz9GD7かな？

恨みから、参戦かｗ

まだ基本民主はトップダウン政党、自民はボトムアップ政党である。
議員選を経るたびに民主もボトムアップ型に2019年頃は変身しているかもしれないがね。

ツイッター（笑）から正しい情報を入手する情報強者様は今すぐ移れ、二度と書き込みするな

>>673　
統一地方選とはいえ大事なのは政令指定都市の首長・議会選であって
わずか1年で北海道から沖縄まで地方議会が民主で占められることは１００％無理
いまの市議選市長選で勝とうが負けようがたいした問題じゃない

>>676
2019年に民主党議員がどけだけ生き残っているか心配した方がいいんじゃね？
今後みんなの党が急激に伸びていくと思うから

ところが、この板には民主が自民以上のボトムアップ政党に生まれ変わっており、
固定票で自民に勝つると思っている人間が存在する。
和子夫人の予想も、その分析方法を参考しようとせず、最後の議席数が民主優勢の数字だから、
神！とか言ってるだけでね。

和子夫人は将来の材料の変化予想には問題があるが、材料が正しければ、
そこから導き出す分析自体は、信頼に値するものがある。

民主は知らんけど、みんなは確実に消えてそう。
合併なのか、自然消滅なのかは分からんが。

自民が何議席獲得しないとネジレに持ち込めないかわかれば
どうあがいても谷垣自民で勝利できないでしょｗ　勝つのは民主でもどこでもいいのさ自民以外なら

ただ現在の政治情勢だと自民・民主の批判票がみんなに流れやすいからな
民主か自民の人材刷新がない限りしばらくは快走しそう

>>673
>なぜなら小沢の最終目標は来年の地方統一選でも民主に大勝させる事だから

どうだろうね。375議席から倍増やしたって自民は抜けないという点は押さえないと。
大勝というと、そうだね、知事選で目玉の東京・福岡で民主候補が自民候補に勝ち、
参院選でいう複数人区(18)の道府県議選の7割＋岩手・滋賀・三重・長崎で第１党となる位が
大勝でしょうな。それでも自民900vs民主700が限界でなんだよね。
一方、政令市議は仙台・新潟・浜松・広島・相模原でどれだけ民主が公認候補を立ててくるかによるが、
改選市だけで見ると逆転の可能性はあると見ます。政令市長はたった5市だからね。
静岡市は前回からしても見物だろうね。

>>682
自民以外の党は小沢民主に協力するとでも思ってるのか？ｗ
みんなの党は完全な反小鳩政権で自民政権の方がマシと言っている。
与党で過半数とれなければ終わりだボケ

>>674
トップダウンだボトムダウンだ言ってたけど
無党派の投票行動が趨勢を決める時代になって従来の分析が役に立つのかね？
それと小沢の最終目標は来年の地方統一選と言うのは有名な話だろ？
倍増どころか09衆院選のような雪雪崩的圧勝を目論んでたはずだ。

それとセンセー、最近批判が増えたせいかずいぶん口汚くなってきたねえ
もう平時じゃないんだよ。有事だ。
今までの手法はもう通じんのじゃないですか？

>>685
公明は部分部分でするかもしれんが、共産は無いだろう。
そういう意味でも、みんなの都市部擁立が共産にとっては
追い風になって、結果的に共産の参院での議席数が１０超えると
ややこしいことになりそうだなあ・・・

>>658
そんな遅刻の常習犯が総理になってもええんか？

>>1のザ・選挙が閉鎖するまであと3日(´・ω・｀)

>>685
「断言厨」は、願望厨だな。
「終わり」かどうかは、必ずしもわからない。
たとえば、「反小鳩」であっても、その「小鳩」は、
参院選前か、参院選後かはわからんが、失脚する可能性もある。
政局は一寸先は闇。

the選挙閉鎖はホント痛すぎる
地方選のここ10年ぐらいの結果まであそこまで網羅してくれているサイトは他にはないし

>>679
みんなの党も過渡的な政党だと思うけどね
案外、役割を終えたら普通に自民党に吸収されてるかも

>>685　自民の非改選議席が37、過半数は121　終わりようがないｗ　2013年がんばれ

>>690
小沢鳩山がいなくなった民主党って、ちゃんと機能するんかね？
前原のときは党が消滅する危機だったけど

>>690>>693
小沢が失脚すれば渡辺ヨシミの言うように民主は分裂だよボケｗ

>>687
現時点での共産党の支持率と過去の何回かの選挙を見る限りでは、
改選数１０超えは、ありえないな。
良くて、５だな（選挙区１、比例区４）

共産党は、選挙に負けても負けても、党首（委員長）を変えない。
それがこの党の硬直した体質を象徴している。

>>695
ボケは、断言厨・願望厨のおまえのほうだよ。

おまえ、明らかに頭がおかしい。

みんなの党が路線対立でおかしくなる可能性はあるわね

>>693
2013年に民主党が跡形もなく消滅するってことか
まあ民主党が消滅しても民主党の議員は新党立ち上げたり
みんなの党に参加したり自民党に参加したりその他の新党に参加したり
無所属で頑張る議員もいるだろうし、どっかの首長になる議員もいるだろう
民主党が消滅しても議員が全員いなくなるわけじゃないからな
あの日本新党だって党は消えたけど、日本新党出身議員は
民主党で大臣になってたり、自民党で次期総裁有力候補になってたり
いろんな都市の首長になってたりするからな
だから民主党が完全消滅することを悲しむことはないんだよ
わかった？

また、頭のおかしい輩が、願望を垂れ流すスレになってきたな（失笑

>>696
カギは京都・大阪と見てるけどねえ。
みんなの党が候補立てるようだから、保守層が割れて
左派票を独占出来るんじゃ？

>>700
まあ涙を拭けよ

新自由クラブも日本新党もみんなの党も時代のあだ花、不満のはけ口政党
決してメインにはならない線香花火

去年の衆院選は消去法で民主党が勝った
今年は現時点では消去法でみんなの党が党勢拡大しそうだ
自民党を消去する流れは何も変わっていない

>>702
意味不明。
おまえ、頭、大丈夫か？ｗ

>>698
当面ないね。
少なくともみんなの党は渡辺も江田も反小沢、反小鳩政権で一致してることは変わらない。
小沢民主と連立を組むことは１２０％ない。小沢一派が民主党から出て行けば
連立の可能性がないわけではないがそれは民主党の分裂を意味する。

俺も民主が消滅する可能性は自民のそれより高いと思う
国民にここまで嫌われたら、組織の無い政党は消えるしかないと思う
で、離合集散を繰り返してどうなるかはわからないが
自民VSみんなが日本の二大政党になりそう

>>703
そのうち本当に自民党を消去することになったりしてｗ

自民党は地方組織が壊滅しているとは言い切れないので足腰が弱い民主党よりは生き残るかもしれない。

>>701

社民の連立離脱いかんにもよると思う。
京都・大阪は共産党以外のガチ左翼も多いが
社民が思い切って連立離脱すれば左派票を割ることになるだろう。
（その場合も分裂か分裂寸前の事態にはなるだろうが）

逆に社民が普天間グダグダ、消費税上げ容認でも連立に留まり続けたら
共産に抵抗感のある左派系浮動票も共産に流れることになるだろう。
（ただ、その場合離党者が出るか、新社会党が協力を引き上げて独自候補を立てるかも）

数の上ではずっと少数だから、全国的にどうこうということはないが
当落線やや下の共産候補を少し引き上げる力にはなりそうだ。

>>706
それはモロ願望だなｗ
>>705
それも願望だな。
断言厨は、願望厨ｗ

>>710
願望ではなく渡辺の発言やスタンスからして当然のことを言ってるまで
お前の方がそうではないという願望だろｗ

>>710
逆に民主党が続くと思う理由を聞きたいが？
小沢が失脚すれば分裂するんなら、10年以内には必ずそれが起こるし
今更鳩山や岡田、ましてや前原でまとめきれるワケが無い

小沢がいなくて政権取れてれば、それなりにまとまる方法を模索したろうが
小沢の存在がそれを出来なくした
民主は消えるよ。（党名は残るかも知れんが）
必ず自民党と同じ末路をたどる

>>711
いや、願望厨は、おまえのほうだよ。
わたしは、解らないといってるまで。何も願望していない。

なぜなら、政局は一寸先は闇。
その時々の政治状況（さらに経済状況）等によって、
政党・政治家のスタンスは変わりうる。
渡辺も「今の民主党と組まない」といってるだけだしな。
さらに、小沢が辞任しても、民主党が分裂するとも限らない。
当然のことを言っているまで。

>>710
民主党に都合の悪い予想はすべて「願望」で片付けるのはさすがに無理があるぞ

>>712
あんた、頭、おかしいな。
「民主党が続くと思う理由」って、何？
意味が解らん。
民主党が続くとか続かないとか私がなにか言ったか？ｗ

「10年以内には必ずそれが起こる」とか
「まとめきれるワケが無い」「民主は消えるよ」って、
それはおまえの願望じゃんｗ
分裂はあっても、それがいつで、新進党解党みたいなものなのか、
改革クラブ程度のものなのか、そんなことはわかるわけがないｗ
おまえは、ノストラダムス気取りかｗ

完全に狂っているね、おまえはｗ

>>715
あんた、頭、おかしいな。 　　←断定厨ｗｗｗ
完全に狂っているね、おまえはｗ 　　←断定厨ｗｗｗ

>>714
逆だろ。
願望と予想を混同するほうが、無理がある。

予想とは主として統計的なデータ等に裏付けらたものであり、
しかも「断言」などはしない。

馬鹿は願望で現実を語る
馬鹿は願望と予想を区別できない。

みんなの党の政策

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：生活保護費カット、定率減税廃止）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

みんなの党は小泉改革を引き継いでいる。
だから、金持ちでもない人間がみんなの党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい

みんなの党が「第三極」狙いって言っても、別に民主・自民に匹敵する
得票数や、まして議席数を獲得するとは誰も思っていなし、当人たちに
その必要もない。参院でいかにキャスティングヴォートを握れるかが
焦点であって、そのためには民主を改選40議席割れの惨敗に追い込み、
民公連立でも参院過半数に届かない状況を作るのが彼らにとってのベスト。

そこまでは無理でも、連立3党参院過半数割れ（≒民主改選50議席割れ）まで
追い込めば、小沢vs反小沢や国新・社民との関係を巡る民主内分裂を誘って
そこそこチョッカイの出しようはある。もちろん、彼ら自体が議席を伸ばせば
それに越したことはないが、重要性から言えば二の次かもしれない。
たとえ改選10議席獲得で大躍進しても、1人区で自民がだらしなくて、万が一
民主参院単独過半数が来るようなら、彼らは出番なくあと3年冷や飯食いだろうから。

>>716
おまえは馬鹿だな。
当該人物の言動と、政治予想とは何ら関係なし。

その区別すらつかないのか？ｗ

自民の非改選が37　過半数は121　どうやって与党を過半数割れに追い込めるのよ
すでに公明・共産は是々非々で与党に協力しているというのに

>>717
断言しなければセーフとか、発想が厨房レベル

>>718
みんなの党のホームページに載ってるものなら手抜きせずに付けろよ。

>>719
議席が増えれば政党助成金も増える
だから、議席を伸ばすのは最重要だよ

>>718
4年前にフラフラと小泉に投票した連中は1000万票くらい。まぁそんな感じで今回も
フラついてんだろうよｗ

みんなの党が参院で議席を得ても
自民、民主にどんどん議員を引き抜かれそうではある

>>722
厨房レベルは、当該人物の言動と、政治予想さえ区別がつかず、
煽るしか能がないおまえのほうだろｗ

しかも、「断言しなければセーフ」とだけ言った覚えもない。
人の発言を勝手に捏造するなよ（あきれた

>>721
８８取ればいい

あ、間違えた６１＋２３か、８４ですな。

煽るだけで議席予想も出来ないバカばかり、根拠がないからｗｗｗ

「民主党」ってもう半年前の「自民党」と同じで党名だけで忌避されてると思うけどな
だから自民だろうと民主だろうと新人議員にとってはどっちもダメ。
第三極からクリーンさをアピールした方がよほど議席に近い

みんなは参院選で擁立候補全員当選してもおかしくないと思う

>>731
みんなの党は自民、民主以上に真っ黒だからクリーンなイメージなんて無理だ

党首はリクルート事件に関わり、迂回献金疑惑
江田は小沢同様政治資金で不動産購入
柿沢は飲酒運転・交通事故で都議会議員を辞職した過去があり
山内は元秘書が詐欺で逮捕

>>721
参院選は野党第一党が政権を取りにいく選挙ではない。
与党が過半数を守る選挙。そこで主戦場は1人区。
共産は衆院選と違って沖縄以外の全選挙区に独自候補を擁立するし、
公明は>>602の通り、支持者レベルでの自民投票は続くだろう。

そもそも公明執行部としても、民主敗北・与党過半数割れがない限り
その先の民公連立の展望も開けないわけで、いくら与党を怖がるといっても、
良くしてくれる保証もない相手にみすみす全権委任の手は貸さない。
自分たちが与党入りしてしまえば、報復を恐れる必要もないわけだし、
いまやその確率がかなり高まっているわけだからなおさら。

なにやらみんなの党が大政党に成長すると妄想している人間がいるが

参院選でも一人区で候補者を立てる様子は見られないのに
衆議院が小選挙区制な以上自力で政権を取るのは無理
自民や民主の候補を両方倒して当選するなんて至難の業である
そもそもみんなの党に300小選挙区全てに候補を立てる資金力も組織力も人材もない

連立を考えるにしても
大きな政府を目指し自治労が支持基盤の民主
官僚との結びつきが強く公共事業を推進する自民

両方とも連立は不可能だ
つまりみんなの党は共産党と同様万年野党であり
政府に政策は何一つ採用されないｗ

>>734
小沢鳩山失脚後の民主ならみんなは組む可能性が高いよ
その為には参院選で民主を可能な限りボロ負けさせなければならん

勢いがつけば次の衆院選でもみんなが一人区に出れる可能性が出てくる
小泉チルドレン、小沢チルドレンを見ても解るとおり
今やドブ板選挙なんて風の前には関係ないからね

選挙後の連立組みなおしで公明が乗ってくる可能性は十分ある、大作が指令出したら逆らえない

自民・民主が三分の一ずつとって
大連立という流れを予想

あと今回、票が割れまくって無所属議員が相当でてきそう

>>718
　勝ち組やセレブは別にして、この国の有権者はみんなの党を伸ばそうとしている。
第一、みんなの党≒新自由主義という概念等の周知が不十分で、
仮に周知したところで規制緩和しろと言っている層が少なくないようで、
規制緩和が格差・雇用不安等を引き起こした側面を否定できないのに、
そのような流れがおきていることは不自然でしょう。幸せ一杯で感覚が鈍っているのではないかといいたくなる。
　また、最悪な話として、企業の正社員によっては、非正規が増えた方・ないし今の状態が維持された方がいいと感じているかもしれず、
その趣旨は、今の正社員が雇用対策等で正社員を増やされるとワークシェアリング等で賃金が減る・人員過剰でよくないことがおきるかもしれないなどと考えて、
それならば現状の方がいいと感じている場合もありうると思っているからである。つまり保守化というべきか。
ただ、その場合みんなの党が新自由主義を声高に唱えると自分たちの地位も危なくなるような気もするが。
　さらに、全体の企業の何割くらいあるかわからないが、
社員が派遣等に仕事を押し付けて自分たちは比較的仕事をせずに正社員の地位でいることができるようなところもあるという話を聞いたことがあり、
それが事実であるならば、そのような企業では派遣等は便利屋で正社員は地位を維持するためには変に雇用対策等を行ってほしくないと思っているかもしれない。
ただ、そのような企業が何割あるかは知らん。また、将来のために自身もスキルを身につけることを考えて、
そのためには程度が非常に難しいがあまり楽しようという考えを強く持ちすぎないことも必要な気もするが。
ただ、あまりバリバリやられ過ぎると、派遣等が困ることもありえて、全体的なバランスが非常に難しい側面もあると思っている。
とにかくよくわからん。

現行制度でみんなが生き残る条件は特定地域で第二位までにつけること
すなわち首都圏で第二党になれるかどうかが今回の焦点になる
現時点では武将不足

【選挙/鳥取】倉吉市長選　　新人・石田耕太郎氏が石破茂議員や川上義博議員などの応援もあり当選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269781955/

>>736
半年前まで「民主党は仏敵」で洗脳してたのに、信者脳はすぐ切り替えできんだろ。

>>734
＞官僚との結びつきが強く公共事業を推進する自民

10年間で50%以上削減してきましたが？

なんか予想が全然出てこない…。

>>742 マジレスもなんだが、小渕って馬鹿が馬鹿みたいに
公共事業増やしたから、それを元に戻しただけ。今でも多過ぎる。

>>738
ともかくみん党が最悪の新自由主義だということを
あちこちで言いふらさないとダメだよなぁ〜
マスコミもみん党サイドについてるし

みんなの党は富裕層優遇じゃないぞ、マニフェスト嫁。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
日雇い派遣、スポット派遣等は原則廃止。製造業への労働者派遣については、労働者のニーズや産業実態等を精査し、その見直しについて一年以内に結論を出し法制化。
景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ（将来的には全国平均で時給１０００円を目標）。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。

４．社会的弱者に配慮した所得再分配を強化する
低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入、「生活保護の母子加算」の復活、「障害者の一割負担」の廃止等「社会的弱者」への施策を強化。
その財源として、人定控除の見直しや高額所得者への課税強化（所得税、相続税等）を検討。
生活保護制度の不備・不公平、年金制度との不整合等の問題を段階的に解消し、最終的には、基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」を導入。

東京で新自由主義みたいなのが受けるのはなんでなんだろうね？
美濃部へのアンチテーゼみたいなもんだろうか

>>747
そら東京は勝ち組多いから
底辺も多いけどまだ若いし

>>746

まとめると、過去に自分達が導入した悪制度をもとに戻します、ということだな（笑）

>>611
その認識でいいと思う。
たとえ選挙後に公明やみんなと連立して与党過半数を確保できたとしても、
選挙自体は負けになるね。いずれにせよ負け戦の責任問題は発生する。

沖縄は普天間問題の決着によっては分裂選挙の可能性が大。

民主県連は社共と協調して県外移設派の有力者と接触しているよう。

参院選でギリギリ1議席だけ足りなかった場合、
民主党が組むのは社民党だろうか、国民新党だろうか、公明党だろうか。

>>752
社大の糸数を事実上の与党として振る舞わせるのがベターかな

未だに新自由主義が貧困をもたらすとか言ってる馬鹿がいるんだな。

というかそれがこの板のメインストリームっすか？
政府様々、大好きなんだね。

>>754
じゃあ誰がどういう政策が貧困をもたらしたか　を
詳しくここで論じてくれやｗ

大阪市議２補選に「橋下新党」候補　知事が擁立に意欲

大阪府の橋下徹知事は２９日、今夏の参院選に大阪市議２人が立候補を予定していることに伴って実施見込みの二つの市議補選に、
府と大阪市の再編を掲げる“橋下新党”の候補者を擁立する考えを明らかにした。「（議席を）取らなきゃいけない。そこで負けてしまえば
一気に前に進む力は弱まる。両方勝たなきゃいけない」と報道陣に語った。

参院選に立候補を予定しているのは、大阪市福島区、生野区選出の市議。
知事が４月に立ち上げる地域政党「大阪維新の会」は市議会の過半数獲得を目標としており、補選が初の選挙戦となりそうだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0329/OSK201003290074.html

福島区　２人区　共産、自民　　で共産が参院大阪区へ
生野区　５人区　公明、自民、共産、自民、自民　　で自民が参院比例区へ

２人区と５人区の両方勝てば統一地方選の大阪市議選での過半数確保が見えてくるし
１〜２人区が多い大阪府議選では２／３近くの議席に確保するだろう

>>754
日本は和の国だからね。
誰かが突出して稼いでその金を国内で使いまくるとかいうのも怪しいし。
米は世界中の金持ちから金融商品売りつけて金を集めまくるから、
金持ちの金が米に集まるでいいけど。
日本で金持ちに自由に金使わせてそれが国内で回るかね。
そりゃ当初は金持ち専用ビジネスが立ち上がるだろうけど。
今時、世界中の物がネットで買えるし、大金持ちなら米で金持ち専用の金融商品買うだろ。
日本経済はぶ厚い中間層を作り出す事で安定した国内需要向けの産業と
外で勝負する輸出企業のバランスで発展していったわけで。
金持ちにとっても貧乏人が減る社会の方がねたみとか犯罪被害に遭う可能性が減って、
住みやすい国になるというのが和という日本の歴史的な知恵だろ。
貧乏人も努力できる環境が質の良い労働力を金持ちが使えるわけだし。

「ザ・選挙」に代わるサイトはあるのか？

>>756
来年４月に市議選なのに、なんで補選なんかするの？
そもそも複数区では一人欠員だけじゃ補選できないのでは？

>>754
＞政府様々、大好きなんだね。

これは去年の8月31日までの君の事だよね

>>759
間違いだらけだし、人の心を読むのはやめたら？

急激な利上げでバブル潰し不良債権の山作って
資産デフレ（担保の土地が下落したんで銀行貸出伸びず貸し渋り剥がし状態）齎し
現在もデフレを放置してる日銀が最大の戦犯

>>758
市町村議会の場合は選挙区の定数の6分の1の欠員で補選だそうです
選挙区分けされてる政令市は全体の定数が多いくせに補選が多いな
逆に非政令市の1市1選挙区だとなかなか補選できないし…

市議補選を単独で行う要件は満たしていなくても、
国政選挙、首長選挙に便乗して選挙する要件を満たしたんだと思う

>>762　>>763
ありがとう。どうやら、県議会と市議会を一緒にしてた。
>>762の言う「選挙区定数６分の１欠員」で補選実施のようですね。

>>747
東京に限らず無党派はここ10年ぐらい改革や政治刷新志向かと
30代の若手新人市長の誕生とかもこの動きと基本的に同じだと思う

だから改革志向と見えるみんなの党は無党派の支持を集めるし
改革の逆行と見える国民新党は支持が広がらない
旧態依然とした社民党や共産党も支持が広がらない

>>744
80年代以下なのに多すぎる？

TVで自民大阪府連の谷川は、橋下新党に移った自民党議員の選挙区に
新たな自民候補を立てるかも知れないと言って引き締めをはかっているが
橋下新党は過半数確保を目指して攻めているのにノンビリしているな

対立候補を立てれば、票が分散するので共倒れ続発、橋下新党の独立性が高まるので国政選挙で独自判断する確率が上がる
対立候補を立てなければ、枠が空き橋下新党が易々と議席獲得

>>767
どちらにしても橋下新党に痛手はないのか？

>>756
福島区はやはり共産党だろうな。清水の牙城をいかな橋下とて崩せないだろう。

生野区は橋下が取れるだろう。

>>767　十数人当選できても主導権は自民民主にあるから、反橋下で連立組むだろ

みんなの党は民主党とどう違うのだろうか。
国民福祉に関してだが。

>>771
言ってることだけなら、みんなの方がシンプルで効率的に思える
ただし実際にやらせたらどうなるかはよくわからない

>>772
これだけ国債残高が増えている状況で、
財政の健全化など無理だと思うから、
みんなの党も野党でいたほうがいいかもね。

たとえば大阪府議会議員選挙(いつ実施されるかは考えない)で、
仮に橋本が候補者を擁立した場合、困る党はどこか。
影響の大きさ
自民：大
民主：大〜やや大
公明：小〜ほとんどなし
共産：やや影響あり
くらい?

大阪自民て、イメージが良くわからないんだよね
まあ、意外に自民より民主の方に影響大きいんじゃないか

橋下は無党派が支持てしるんだから民主に決まってるだろ

「小沢氏、今度は辞めない」＝参院選は過半数取れず−民主・渡部氏

　民主党の渡部恒三元衆院副議長は２９日、都内で講演し、小沢一郎幹事長の
進退について「今度は辞めないで、幹事長で参院選をやるつもりではないか。
世間の人はわたしに辞めさせる悪役を期待しているが、現実には今辞めろと
言ったって辞めない」との見方を示した。

　渡部氏は前回衆院選を控えた昨年４月、西松建設の違法献金事件で、公設
秘書が逮捕・起訴されて批判を浴びていた小沢氏に代表辞任を促した経緯がある。
渡部氏は「一般の皆さんは１度あったことは２度あると期待してくれるが、
その期待に応えられるかどうか分からない」と語った。

　また、「そうすると参院選に勝てるかどうかという話になるが、
小沢幹事長では（民主党の単独）過半数は取れないというのが一般常識だ。
その場合、政界再編も否定できない状態がくるかもしれない」と指摘した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032900771


民主は参院選で惨敗して政界再編だな。
みんなの党が目指してるのものはあくまで政界再編だしな。

>>775
大阪自民て馬鹿面で知名度の高い中山泰秀のイメージかな

ま、今までは19区あるうちの4つも創価に譲ってたくらいだし、
大阪自民が全国最弱というのは確かでしょう

今年の橋下の裏切りは6月中旬とみた。

定例会議、小沢氏は即座に退席　生方氏も様子見で沈黙

　解任方針が撤回され「これからは党内でどんどん意見を言う」と
宣言していた民主党の生方幸夫副幹事長が２９日、定例の正副幹事長・
委員長代理会議に出席した。小沢一郎幹事長を相手に活発な意見交換
が予想されたが、小沢氏は他の日程を理由に即座に会議を退席。
一方、生方氏も様子見に転じ、会議でひと言も発しなかった。

　生方氏は解任方針が撤回された２３日の副幹事長会議で、党政策
調査会の復活など党改革の必要性を主張した。２９日は会議終了後、
記者団に「もう問題提起をしており、党内の動きを見極めたい。
幹事長も出席していなかった」と説明した。今後についても
「時機を見る。事態が行き詰まったら考える」と述べるにとどめた。

　小沢氏は会議の冒頭、着席せずに「日程が入ったので失礼する」
と言い残し退室した。事務連絡後、司会者が出席者に発言を促した
が応じる議員はなく、会議はわずか１５分程度で終了した。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032901000957.html

>>780 ID:L6EpAFKc
あんちゃんは　「世論調査」スレの方でも
325 392 394 403 404 410 415 444 452　と　リンク貼ったりしてるんだなｗ

民主：定数３以上は複数候補擁立へ　統一地方選

民主党は２９日の役員会で、１１年春の統一地方選について道府県議、政令市議選の定数３以上の選挙区には
複数の候補者を擁立する方針を決めた。今年２月の長崎県知事選などの敗因として地方議員数が少ないことによる
「足腰の弱さ」が指摘されており、積極的な擁立を各道府県連に求める。
道府県議、政令市議の第１次公認は８月、第２次は１１月、第３次は来年１月をめどに決定する。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100330k0000m010054000c.html

正しい考えだが、みんなの党、大阪の橋下新党、名古屋市河村新党？も参入する時期に
票を割るのは不味いんじゃないかな

票を掘り起こさないと比例議席が増えない
共倒れさえ気をつければ一人当選だけでも構わないのだろ
うまくいけば古い民主候補よりも小沢系候補が当選できれば最高なんでしょ

共倒れするような県連も力ないと認めるようなもので、戦う前から情けない

共産の強い地域ではマイナスになるような可能性も無いけどねえ。
小沢は京都でも2人出せって言ってるぐらいだから、共産の影響力なんて
全く考えてないだろうけど。

長野だと共産の中野のおばさんは一応▲だしなあ
北澤、民主公認新人、民社統一が乱立したら
若林＞＞中野＞北澤＝民主公認の新人＝民社統一になるかも

>>785
沖縄基地問題に関して、左派票が共産に集中する可能性もあるしな。
どうせみずほは「苦渋の決断」とか言って、笑いながら大臣にしがみつくだろうし。

共産に負けるようなら福山もその程度の候補だと言うことだ

地方から反小沢？　民主静岡県連が参院選で「２人目擁立は困難」
2010.3.29 21:23

　民主党静岡県連は２９日の常任幹事会で、夏の参院選の静岡選挙区（改選数２）で、
２人目の候補擁立を見送る方針を決めた。小沢一郎幹事長ら党執行部は、参院選の
定数２人区で２人の候補を擁立方針だが、内閣支持率の急落を踏まえ、地方組織から
は方針撤回を求める声が相次いでいる。

　小沢氏は２６日に「県連が擁立しないなら、党本部で擁立することもある」と県連幹部
に通告しており、党本部主導での２人目の擁立を検討する。党本部は公募に応じた
３０代の女性の擁立を県連に打診していた。

　ただ、県連は党本部が２人目の候補を決定しても、改選を迎える現職の藤本祐司
国土交通政務官の支援に集中する構えだ。

　県連会長の牧野聖修衆院議員は２９日の県連の会合後、記者団に対し、「（２人目の
擁立見送りは）県連としても最終結論だ。鳩山内閣や党の支持率が下がっており、
どう考えても２人出して戦える状況ではない」と語った。

　静岡県連の方針に対し、民主党選対幹部は２９日、「自分のところだけそんな
わがままが通るわけない。党の方針だから例外はない」と怒りの声をあげた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100329/stt1003292124003-n1.htm

２人目擁立、小沢氏の「党本部主導」に地元反発

これに対し、小沢氏は「２人擁立しても共倒れの危険はほとんどない」（周辺）とみる。
衆院の小選挙区や参院の１人区は「風」に左右されやすいが、２人区では、民主党が
仮に自民党を下回っても、公明党や共産党に負けなければ議席を確保できるとの判断からだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100329-OYT1T01035.htm


本当に小沢って無能だな。
対自民しか頭になくてみんなの党など第３勢力の存在や無党派の動向など考えたくもないのだろう。
小沢の選挙戦略は完全に破綻する。

２人擁立で共倒れ可能性度としては
京都（共産）＞＞＞福岡（みん党）＞兵庫（みん党）＞＞静岡（みん党）＞長野（共産）って感じかな

牧野聖修が隠密と言いながらTBSのカメラ連れて徳之島行ってたろ
あの時点でもう徳之島はありないよな、あきらかにダミーか

>>790
福岡や兵庫でみんなの党が得票できるわけないだろ
西日本では本当に知名度が無いから共産党より下の可能性が高い

参院選神奈川選挙区、社民が独自候補擁立目指す
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100327-OYT1T01010.htm

2人区ではないが神奈川も共倒れの可能性あるな
社民の擁立に加えて中田新党あたりも擁立してくるかもしれない
東京も新党ができれば必ず立ててくるだろう。

支持率では第３政党になってるのに知名度がないとか言ってるアホがいるのかｗ

>>794
所詮関東付近だけのローカル政党だよ

>>792
支持率で第３政党になったので、マスコミが宣伝してくれるよ。
福岡は与党は３人候補者立てるし、兵庫は明石市長に声をかけているらしいし。

>>793
これは痛そう

>>796
みんなの党が議席を得る可能性があるのは神奈川だけだろう
福岡や兵庫なんて100パーセント無理だ

>>795
お前の教祖の小沢も同じように考えてるんだろうなｗ
選挙戦略が全部崩れるから考えたくないもんなｗ

蓮舫にしたって立正佼成会の全面バックアップと風で当選できただけ。
層化と手を組もうとしてる民主に立正佼成会がどう対応するかまだ未定。
「2位じゃダメなんですか」発言で世論の反発を買い評判も悪い。
民主党はこの大逆風の中で共倒れはあっても２人当選できるような選挙区はないと言っていい。
そして1人区は軒並み惨敗だろう。自民の組織を壊したなんて小沢が勝手に思い込んでるだけだから。

>>798
内閣支持率が３０％割れ、民主党投票先率２０％〜程度で、最大票田の無党派層がほぼ見放した状況で
２人や３人立てたら、わからんよ。

>>797>>793
自民は小泉1名だし、公明の独自候補はいないので層化票は中西に入る見通しだが、
痴婆、金子が二人とも落ちるとなると、98年みたいに畑野が3位ってわけ？
中西、畑野、中田系列の3名で非自民、非民主票がバラけると
結局金子が3位に滑り込みそうなんだが

平沼や志民会議、鳩弟の新党ができればできるほど
みんなの党の支持率は下がる

>>796
> 福岡は与党は３人候補者立てるし
調整するに決まってるだろバカｗ

去年の総選挙でみんなの党は兵庫や福岡で比例１０万票とっている。
今回の参院選ではマスコミの猛プッシュで倍の２０万はいく。
さらに勝手に創価票が加われば５０万は可能ライン。

まあ静岡や長野は、落下傘で若い奴が出てきたらうちのじいさまが落選するだろ。俺たち利権団体の生活が第一ってだけですけどね

>>804
調整すると、公示と同時に自民、民主当確じゃん。
支持率０の国民新党が届くと思わんし。
小沢はそれを嫌ってるんだろ

>>806 北澤はともかく、
藤本は若いしfmで番組やってるくらいだし人気あるだろｗ

>>803
仮にそれでみんなの党への支持率が落ちたとしても
トータルで反民主の票が多くなって民主を負けさせれば良いというのがヨシミの考え方だ
それに平沼らの新党とは支持層はあまり被らない。
立場の近い志民会議とはおそらく連携してやっていくだろう。
かつての日本新党とさきがけの関係のようにね。

>>808
でも二人目は藤本と同じ県西部から30歳女性という小沢ガールズ。
53歳は政治家としては若いかもしれないけど、相手は30歳女性。一般有権者相手に一緒に並んだらどう考えても死亡フラグ

神奈川は中田氏の地元だし、みんなとはモロに被りそうだがどう調整つけるつもりなんだろ

>>811
中田自身が出ない限り、あまり話題にならないような気がする。

>>803
そのとおりみんなの党には積極的支持者はほとんどいない（積極的支持者は大金持ちくらいｗ）
自民、民主両方が嫌という者がどんな党かもわからずしぶしぶ支持している程度
だから新党がいくつもできればそれだけ半減していく

>>805
学会票は当然ながら自民に流れるよ

>>810
出馬予定の磐田市在住の30歳女性（中本奈緒子）って
単なる会社員らしいけど、B層の意向は読めないわな


前原が二人区二人目を拒否ってるのは地元の福山への配慮だけでなく
国交政務官やってる藤本への配慮もあるんだろうね

>>813
みん党の強みは、お気楽な野党の立場で歯切れのいいことを言えることだよ。
かつての長妻を「ミスター年金」てもてはやしたようなものだ。
細かい政策なんて大衆は気にしていないさ。

>>811
調整なんてつけられずに対立するだろうね
中田と江田は仲悪いし

>>813
それなら民主に積極的支持者がどれだけいるんだよｗ
小沢信者と労組とばら撒き目当ての奴らだけだろｗ

>>805
福岡の現状が全くわかってないね。
公明党は立てるかもしれない。立てなくてもまず自民党に流れる。みんなとか共産党はおろか社民党より下だよ。マスコミとかはまるで関係なし。

現状を見ような

日経新聞世論調査

参議院選挙投票先
民主　２４％
自民　２０％
みんな　９％

このまま民主が今の内閣・党執行部で突っ込み、自民が
総裁除いて今の執行部で突っ込めば確かに、みんなは
行ける可能性がある。

民主は小沢が完全失脚する以外に上がる要素なし

>>819
民主、自民の半分にも満たないわけだが
民主や自民が二人目を立ててもみんなの党では勝てないな

>>820
このままいけば参院選では鳩山隠しが起きるだろうね。
かといって候補者が個人の地盤で戦えるわけではないし。

　　2004参院選　大阪選挙区
【定数 ： 3 / 立候補者 ： 7 】有権者数 ： 7012129人　
投票者数 ： 3729310人　投票率 ： 53.18％

910597 尾立 源幸 民主 新
795256 山下 栄一 公明 現
735164 北川 一成 自民 新
718125 辻元 清美 無所属(社民）新
442755 宮本 岳志 　　共産（現
43735　　その他泡沫の合計

票読みからすれば民主の２人目浮上は
みんな、社民の立候補者次第だな
とりわけみんなの党が擁立するようなら
マジで共倒れの可能性出てくるのでやめたほうがいいな
みんなが出ないとして社民の候補者が大体２０万獲るとすれば
清美との差し引きで５０万票が浮く。これを民主候補者２人で
分け合うとすればそれでも９０＋５０で１４０万÷２
それぞれ７０万ずつ、尾立に８０万入ればなんとか一人生き残るか
さすがに今の状況のままでは大阪民主の２枚抜きは厳しいんじゃないかねぇ
まぁ社民の候補者が１０万票以下の得票なら８０万、７０万で
僅差で２枚抜きも可能かも知れんが。
ただ今回の流れでは北川も８０万近く乗せてきそうだけどな。
もしくは橋下が味方につけば民主の２枚抜きは可能性大とも言えるが。