参議院選挙・議席予想情勢13
第21回参議院議員選挙
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/00006850.html
前スレ
参議院選挙・議席予想情勢12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268029917/
和子夫人第2弾100303-恐縮です
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/1588-1596
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/00006850.html
前スレ
参議院選挙・議席予想情勢12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268029917/
和子夫人第2弾100303-恐縮です
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/1588-1596
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東京で共産党議席獲得は不可能だね
世論調査もボロボロ
世論調査もボロボロ
3 ：無党派さん：2010/03/16(火) 12:41:19 ID:8v8sYOMn
基本的に政党支持率なんてあてにならない。
しかもこの時期で･･･
しかもこの時期で･･･
まああっさり、今後の展開しだいでみ党や自民２人目にぬかされてしまいそうな
気もする。現状で当落上か。
み党が候補出してるのは神奈川と茨城と後どこだろう。
自民は３人区では複数だしてるのは千葉だけかい。
まあ埼玉・大阪では公明、神奈川ではみ党と議席分け合いを狙った方が可能性遥かに
高いし、共倒れしかねんからな。愛知はどうせ２議席は無理だし。
愛知だけは現状でも民主２議席は堅いのだろう。
気もする。現状で当落上か。
み党が候補出してるのは神奈川と茨城と後どこだろう。
自民は３人区では複数だしてるのは千葉だけかい。
まあ埼玉・大阪では公明、神奈川ではみ党と議席分け合いを狙った方が可能性遥かに
高いし、共倒れしかねんからな。愛知はどうせ２議席は無理だし。
愛知だけは現状でも民主２議席は堅いのだろう。
5 ：無党派さん：2010/03/16(火) 15:25:50 ID:ctcPqvz9
政党支持率
民主党 ３０％
自民党 ２１％
みんなの党 ６％
公明党 ３％
共産党 ２％
社民党 １％
支持なし ３７％
内閣支持率
支持する ３２％
支持しない ４７％
内訳
民主支持層 支持79％ 不支持8％
自民支持層 支持10％ 不支持81％
無党派層 支持14％ 不支持56％
民主党 ３０％
自民党 ２１％
みんなの党 ６％
公明党 ３％
共産党 ２％
社民党 １％
支持なし ３７％
内閣支持率
支持する ３２％
支持しない ４７％
内訳
民主支持層 支持79％ 不支持8％
自民支持層 支持10％ 不支持81％
無党派層 支持14％ 不支持56％
6 ：無党派さん：2010/03/16(火) 16:24:47 ID:My7HI5YN
みん党は、候補者さえ擁立できれば、
１５議席ぐらい行きそうな勢いだな。
１５議席ぐらい行きそうな勢いだな。
支持政党 投票先
民主党 ２７（↓５） ３０（↓２）
自民党 １５（↓３） ２１（↓２）
みんなの党 ３（↑１） ６（↑３）
公明党 ３（↓１） ３（↓１）
共産党 １（↓１） ２（↓２）
社民党 １（－－） １（－－）
支持政党なし ４６（↑９）
分からない ４（－－） ３７（↑５）
http://www.asahi.com/politics/update/0315/TKY201003150327.html
民主党 ２７（↓５） ３０（↓２）
自民党 １５（↓３） ２１（↓２）
みんなの党 ３（↑１） ６（↑３）
公明党 ３（↓１） ３（↓１）
共産党 １（↓１） ２（↓２）
社民党 １（－－） １（－－）
支持政党なし ４６（↑９）
分からない ４（－－） ３７（↑５）
http://www.asahi.com/politics/update/0315/TKY201003150327.html
8 ：無党派さん：2010/03/16(火) 16:55:57 ID:fP95O1XM
個人的には 民主５０前半の予測
鳩山が自民の離党届を昨日出したけど、正式に受理されましたか?
10 ：無党派さん：2010/03/16(火) 17:16:04 ID:0cHaVUe1
しょせんみんなの党は不満の捌け口、消去法で増殖する政党だよ。 基盤がない。
新自由クラブ、日本新党に裏切られた有権者はこんな自民別働隊にはだまされない
新自由クラブ、日本新党に裏切られた有権者はこんな自民別働隊にはだまされない
みんなの党と公明党の協力が生きる
12 ：無党派さん：2010/03/16(火) 17:57:16 ID:3+cX8Tqq
>>12
消えるのは消えるので構わないけど、次々と新勢力が消えていくのは嫌だな。
やっぱり政界再編してもらわないと巨大政党はどれも一緒だから政治不信に繋がる。
もっと明確な意思を持って政党に属して欲しいものだが、それは今言ってもしょうがないことだ。
まあみん党が消えるかどうかは今回の結果次第だ。
３議席程度だったら確実に消えていくだろう。
消えるのは消えるので構わないけど、次々と新勢力が消えていくのは嫌だな。
やっぱり政界再編してもらわないと巨大政党はどれも一緒だから政治不信に繋がる。
もっと明確な意思を持って政党に属して欲しいものだが、それは今言ってもしょうがないことだ。
まあみん党が消えるかどうかは今回の結果次第だ。
３議席程度だったら確実に消えていくだろう。
>>12
自民党時代に公務員改革ろくにしなかった喜美。リクルート株も確かこいつが受け取ったはず。オリエント貿易
など金の問題もある。橋本行革で今の厚生労働無茶苦茶にした江田。私利私欲で衆議院議員になりたいが
ために民主を離党した浅尾。飲酒運転で民主離党の柿沢自民の支部長だったのに選挙直前に比例当選が
望めるみんなの党に移った山内
どいつもろくなもんじゃないと思うけどイメージってのは大事だね。こいつらが改革勢力だと思われてるとはw
自民党時代に公務員改革ろくにしなかった喜美。リクルート株も確かこいつが受け取ったはず。オリエント貿易
など金の問題もある。橋本行革で今の厚生労働無茶苦茶にした江田。私利私欲で衆議院議員になりたいが
ために民主を離党した浅尾。飲酒運転で民主離党の柿沢自民の支部長だったのに選挙直前に比例当選が
望めるみんなの党に移った山内
どいつもろくなもんじゃないと思うけどイメージってのは大事だね。こいつらが改革勢力だと思われてるとはw
過去ログより和子夫人の参院選予想
【第1弾（2009年12月3日）】
(1) 来年5月頃鳩山(岡田・菅)内閣支持率50(60)%台
(2) 政党支持率民主35%以上
(3) 政党支持率自民20%以下
(4) 国民新は民主と合流
・総選挙の余勢、来年4月頃からの政策実行過程、積極擁立により民主の65議席は堅い
・鳩山献金問題はみんなや共産や少数規模の新勢力が勢いづくだけ
・自民は目立たず候補者選定難航により劣勢挽回には程遠く、民主の単独過半数は言うまでもない
∴民主75(53+22)、社民2(0+2)、自民31(18+13)、公明8(2+6)、共産3(0+3)、みんな2(0+2)
【内閣支持率推移予想（2010年1月16日）】※石川逮捕直後
2月35%→3月38%→4月43%→5月42%→6月46%→7月52%
【第2弾（2010年3月3日）】
(1) 小沢・鳩山体制維持で5～6月頃の内閣支持率45%
(2) 比例投票先 民主-自民＝10P差
(3) 国民新は民主と合流
・4月以降の事業仕分け・政策実行により更なる支持率下落は起きない
・沖縄基地問題は理念的なテーマでありどこに決まろうと本土民の民主離れは起きない
∴民主58(39+19)、社民2(0+2)、無所属民主系2(2+0)、自民41(28+13)、公明10(3+7)、共産4(1+3)、みんな4(0+4）
【第1弾（2009年12月3日）】
(1) 来年5月頃鳩山(岡田・菅)内閣支持率50(60)%台
(2) 政党支持率民主35%以上
(3) 政党支持率自民20%以下
(4) 国民新は民主と合流
・総選挙の余勢、来年4月頃からの政策実行過程、積極擁立により民主の65議席は堅い
・鳩山献金問題はみんなや共産や少数規模の新勢力が勢いづくだけ
・自民は目立たず候補者選定難航により劣勢挽回には程遠く、民主の単独過半数は言うまでもない
∴民主75(53+22)、社民2(0+2)、自民31(18+13)、公明8(2+6)、共産3(0+3)、みんな2(0+2)
【内閣支持率推移予想（2010年1月16日）】※石川逮捕直後
2月35%→3月38%→4月43%→5月42%→6月46%→7月52%
【第2弾（2010年3月3日）】
(1) 小沢・鳩山体制維持で5～6月頃の内閣支持率45%
(2) 比例投票先 民主-自民＝10P差
(3) 国民新は民主と合流
・4月以降の事業仕分け・政策実行により更なる支持率下落は起きない
・沖縄基地問題は理念的なテーマでありどこに決まろうと本土民の民主離れは起きない
∴民主58(39+19)、社民2(0+2)、無所属民主系2(2+0)、自民41(28+13)、公明10(3+7)、共産4(1+3)、みんな4(0+4）
16 ：無党派さん：2010/03/16(火) 18:08:18 ID:3+cX8Tqq
>>13
まあ十年後残るのは共産党だけだろう。
まあ十年後残るのは共産党だけだろう。
17 ：無党派さん：2010/03/16(火) 18:12:44 ID:rw71vm5o
18 ：無党派さん：2010/03/16(火) 18:13:12 ID:TiDAUISe
愛知は激戦だな
19 ：無党派さん：2010/03/16(火) 18:17:14 ID:jpLokIjI
＿
／三≡三 ミヽ.
/ノﾉ///へ＼ヾ ﾐ!
|彡///〃⌒＼ヾﾐ|
|彡ノ川,,_ _ヾミ!
|ノノﾉﾉ-＝゛ ﾞ=-ﾘﾉ
llじ┘ ｒ､ ) ｝
｀人 ,＿_、ハ
__ , イ ∧ ヽ、 ⌒ /ﾍ |＼
/´ヾ ﾚ′ ＼l ｀ 二´l/ ｀ ｒヽ
ガマー
／三≡三 ミヽ.
/ノﾉ///へ＼ヾ ﾐ!
|彡///〃⌒＼ヾﾐ|
|彡ノ川,,_ _ヾミ!
|ノノﾉﾉ-＝゛ ﾞ=-ﾘﾉ
llじ┘ ｒ､ ) ｝
｀人 ,＿_、ハ
__ , イ ∧ ヽ、 ⌒ /ﾍ |＼
/´ヾ ﾚ′ ＼l ｀ 二´l/ ｀ ｒヽ
ガマー
>>14
過去の過ちばっかり責めていても未来は見えない。
2chで人気の平沼だって村山談話の時の大臣だったわけだし。
過去どうしたかも大事だけれど、それよりも行動起こした人物においてはそれなりの評価はしてあげたい。勿論亀井も平沼も、邦夫も。
それから、その中の唯一の違法行為である柿沢の飲酒運転については都議辞職したんだから禊はついたと思うけど。
>>17
出来る限り政党の目的に近い意思を持ってる者で纏まって欲しい。
共産党や社民党、公明党ほど固まらなくてもいいけど、自民も民主も党員の意見がバラバラすぎる。
結局自民党に政権が戻ったとしても纏まらないことは必至だし、このまま民主党政権が続いても国民不在の内部のゴタゴタが続きそう。
政党がもっと具体的なヴィジョンを示し、それによって国民の意思(投票による選択)が国政に届くようになってほしい。
そのためにも自分としては政界再編は起きて貰いたい。
過去の過ちばっかり責めていても未来は見えない。
2chで人気の平沼だって村山談話の時の大臣だったわけだし。
過去どうしたかも大事だけれど、それよりも行動起こした人物においてはそれなりの評価はしてあげたい。勿論亀井も平沼も、邦夫も。
それから、その中の唯一の違法行為である柿沢の飲酒運転については都議辞職したんだから禊はついたと思うけど。
>>17
出来る限り政党の目的に近い意思を持ってる者で纏まって欲しい。
共産党や社民党、公明党ほど固まらなくてもいいけど、自民も民主も党員の意見がバラバラすぎる。
結局自民党に政権が戻ったとしても纏まらないことは必至だし、このまま民主党政権が続いても国民不在の内部のゴタゴタが続きそう。
政党がもっと具体的なヴィジョンを示し、それによって国民の意思(投票による選択)が国政に届くようになってほしい。
そのためにも自分としては政界再編は起きて貰いたい。
21 ：無党派さん：2010/03/16(火) 18:47:52 ID:rw71vm5o
>>17
そういう考えだったら、諦めたほうがいい
どんな立派な政策を掲げても、与党にいなければ政策を実現できない
そのため、政策の違いを無視して与党に入ろうとする政治家が大勢いる
そういう議員を、有権者が選んでるのだから、何度再編したって同じこと
そういう考えだったら、諦めたほうがいい
どんな立派な政策を掲げても、与党にいなければ政策を実現できない
そのため、政策の違いを無視して与党に入ろうとする政治家が大勢いる
そういう議員を、有権者が選んでるのだから、何度再編したって同じこと
>>21
完璧な政界再編が起きるとは思っていない。
その時は成功するかもしれないが、ご指摘の通り、政権与党が登場した時、後から「政権与党だから」っていう理由で入ってくる人間が出てくることは必至だからね。
ただ、一度でもそれが起これば小さな変化が生じるのも確かだ。
一度政界再編が起きることによって、次の変化をもたらすことが出来るかもしれない。うねりが新たなうねりを導き出していくのは歴史的にも証明されている。
結局何が言いたいのかと言うと、現在の慢性した政界をリセットして貰いたい。一度でも良いから真の政権交代というものを実感したいということだ。
完璧な政界再編が起きるとは思っていない。
その時は成功するかもしれないが、ご指摘の通り、政権与党が登場した時、後から「政権与党だから」っていう理由で入ってくる人間が出てくることは必至だからね。
ただ、一度でもそれが起これば小さな変化が生じるのも確かだ。
一度政界再編が起きることによって、次の変化をもたらすことが出来るかもしれない。うねりが新たなうねりを導き出していくのは歴史的にも証明されている。
結局何が言いたいのかと言うと、現在の慢性した政界をリセットして貰いたい。一度でも良いから真の政権交代というものを実感したいということだ。
>>11
清和会の新自由主義的政策に加担したせいで、公明は衆院選で惨敗したのに
また同じ政策の党と組むというのでは全く反省してないということになるね
民公連立よりもあってはならない話で、本来なら公明がみんなの党と組むのは許されない
清和会の新自由主義的政策に加担したせいで、公明は衆院選で惨敗したのに
また同じ政策の党と組むというのでは全く反省してないということになるね
民公連立よりもあってはならない話で、本来なら公明がみんなの党と組むのは許されない
小泉路線を清和会で括る奴がこの板にいるとは信じられないな
26 ：丸ノコ：2010/03/16(火) 19:29:02 ID:9SXi4/dl
内閣支持率、３２％に下落 朝日新聞３月世論調査 2010/03/15(月 3月15日21時30分
朝日新聞社が１３、１４の両日に実施した全国世論調査（電話）によると、鳩山内閣の
支持率は３２％で、前回調査（２月２０、２１日）の３７％から下落した。不支持率は４７％
（前回４６％）だった。夏の参議院選挙で民主党議員の一連の政治とカネの問題を 「重視したい
」と答えた人は５６％で、「そうは思わない」の３６％を大きく上回った
http://www.asahi.com/politics/update/0315/TKY201003150319.html
http://www.asahi.com/politics/update/0315/images/TKY201003150329.jpg
↑左翼御用達の朝日でもこの有様では参議院選挙はボロ負けだろ民主党は。
朝日新聞社が１３、１４の両日に実施した全国世論調査（電話）によると、鳩山内閣の
支持率は３２％で、前回調査（２月２０、２１日）の３７％から下落した。不支持率は４７％
（前回４６％）だった。夏の参議院選挙で民主党議員の一連の政治とカネの問題を 「重視したい
」と答えた人は５６％で、「そうは思わない」の３６％を大きく上回った
http://www.asahi.com/politics/update/0315/TKY201003150319.html
http://www.asahi.com/politics/update/0315/images/TKY201003150329.jpg
↑左翼御用達の朝日でもこの有様では参議院選挙はボロ負けだろ民主党は。
もし自民が健全だったら参院選は自民圧勝で民主惨敗だよね？
自民が健全なら昨年の衆院選で政権交代は実現していないけど…
自民が健全なら昨年の衆院選で政権交代は実現していないけど…
28 ：無党派さん：2010/03/16(火) 19:38:46 ID:+wsmaOAT
29 ：無党派さん：2010/03/16(火) 19:56:28 ID:rw71vm5o
>>23
＞ 一度政界再編が起きることによって、次の変化をもたらすことが出来るかもしれない。うねりが新たなうねりを導き出していくのは歴史的にも証明されている。
いつ、どこで証明されたんでしょうか？
具体例を挙げてください
＞ 結局何が言いたいのかと言うと、現在の慢性した政界をリセットして貰いたい。一度でも良いから真の政権交代というものを実感したいということだ。
要するに、自民党ＶＳ民主党の図式はもう飽きたから、もっと面白い見世物を見せろ、と言ってるだけでしょ？
＞ 一度政界再編が起きることによって、次の変化をもたらすことが出来るかもしれない。うねりが新たなうねりを導き出していくのは歴史的にも証明されている。
いつ、どこで証明されたんでしょうか？
具体例を挙げてください
＞ 結局何が言いたいのかと言うと、現在の慢性した政界をリセットして貰いたい。一度でも良いから真の政権交代というものを実感したいということだ。
要するに、自民党ＶＳ民主党の図式はもう飽きたから、もっと面白い見世物を見せろ、と言ってるだけでしょ？
31 ：無党派さん：2010/03/16(火) 20:00:37 ID:rw71vm5o
>>24
＞清和会の新自由主義的政策に加担したせいで、公明は衆院選で惨敗したのに
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるの？
小泉・竹中路線が間違ってたか正しかったかの評価は別として
いまだにこの路線は無党派層を中心に根強い支持を得てるのは事実
無党派層が民主党に流れたのも、民主党が改革政党だと見られたから
念を押すけど政策に対する評価はしてないぞ
ドイツの民がナチスを支持したように、国民が間違ったものを支持することは普通にありえる
そして、公明党が惨敗したのは政策は関係ない
単純に投票率が上がったから負けただけ
公明党ってのはそういう政党
＞清和会の新自由主義的政策に加担したせいで、公明は衆院選で惨敗したのに
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるの？
小泉・竹中路線が間違ってたか正しかったかの評価は別として
いまだにこの路線は無党派層を中心に根強い支持を得てるのは事実
無党派層が民主党に流れたのも、民主党が改革政党だと見られたから
念を押すけど政策に対する評価はしてないぞ
ドイツの民がナチスを支持したように、国民が間違ったものを支持することは普通にありえる
そして、公明党が惨敗したのは政策は関係ない
単純に投票率が上がったから負けただけ
公明党ってのはそういう政党
32 ：無党派さん：2010/03/16(火) 20:01:42 ID:rw71vm5o
33 ：無党派さん：2010/03/16(火) 20:03:35 ID:rw71vm5o
投票率５０％割れなら参議院廃止にお墨付きが与えられたと判断しても良い！
>>31
> そして、公明党が惨敗したのは政策は関係ない
> 単純に投票率が上がったから負けただけ
> 公明党ってのはそういう政党
そうなんだよな
小選挙区で全部落としてるけど、票をみてみると大差で負けてはいないんだよ
冬芝は3000票差くらいで差がついたとこでも15000票差くらい
もし、投票率が低かったら勝っていた
しかも、今後はあのような高投票率・逆風旋風の選挙はそうはない
> そして、公明党が惨敗したのは政策は関係ない
> 単純に投票率が上がったから負けただけ
> 公明党ってのはそういう政党
そうなんだよな
小選挙区で全部落としてるけど、票をみてみると大差で負けてはいないんだよ
冬芝は3000票差くらいで差がついたとこでも15000票差くらい
もし、投票率が低かったら勝っていた
しかも、今後はあのような高投票率・逆風旋風の選挙はそうはない
朝日はポリティカルコンパスでいうなら政治リベラル経済右派
37 ：無党派さん：2010/03/16(火) 20:08:02 ID:gcsRtGOC
民主は65議席だ。
自民は分裂具合で異なる。
単に政権与党とそうでない党との差でしかないが。
鳩山に続いて誰が離党するか。
確か田村耕太郎だかのときも、
これで離党は終了というのが随分いた。
前回（1993年）は、10か月で衆議院議員26人が離党したそうだ。
今回は、鳩山ひとりで５人。
これに与謝野が加われば10人超。
舛添が加われば20～30人規模になるだろう。
もちろん衆議院議員だけの話だが。
自民は分裂具合で異なる。
単に政権与党とそうでない党との差でしかないが。
鳩山に続いて誰が離党するか。
確か田村耕太郎だかのときも、
これで離党は終了というのが随分いた。
前回（1993年）は、10か月で衆議院議員26人が離党したそうだ。
今回は、鳩山ひとりで５人。
これに与謝野が加われば10人超。
舛添が加われば20～30人規模になるだろう。
もちろん衆議院議員だけの話だが。
>>29
うねりがうねりを呼ぶことは過去の歴史を学べばわかるはず。
市民革命を例に挙げる。
フランス革命が起こったことによって、市民革命という概念が確立した。
それをナポレオン戦争によって西洋に広まったが、ウィーン体勢の成立と共に押しつぶされた。
しかし多くの人々の間には市民革命の概念が残っていたため、フランスでも再度革命が起き、西洋各地でも革命が起こった。
フランス革命だっていきなり始まったわけじゃない。それまでの小さなうねりが積もり積もって起こったものだ。
あ、ちなみに自分は決して市民革命を起こそうと主張しているわけではありません。
＞要するに、自民党ＶＳ民主党の図式はもう飽きたから、もっと面白い見世物を見せろ、と言ってるだけでしょ？
そういうわけではない。
別に自民党VS民主党が続いたって構わない。
ただ、自民党と民主党、どちらも烏合の衆なので、それら考えが近い者たちが出来る限り纏まって欲しいということだ。
まあどこで線引きするのかも難しい問題ではあるのだけど。
うねりがうねりを呼ぶことは過去の歴史を学べばわかるはず。
市民革命を例に挙げる。
フランス革命が起こったことによって、市民革命という概念が確立した。
それをナポレオン戦争によって西洋に広まったが、ウィーン体勢の成立と共に押しつぶされた。
しかし多くの人々の間には市民革命の概念が残っていたため、フランスでも再度革命が起き、西洋各地でも革命が起こった。
フランス革命だっていきなり始まったわけじゃない。それまでの小さなうねりが積もり積もって起こったものだ。
あ、ちなみに自分は決して市民革命を起こそうと主張しているわけではありません。
＞要するに、自民党ＶＳ民主党の図式はもう飽きたから、もっと面白い見世物を見せろ、と言ってるだけでしょ？
そういうわけではない。
別に自民党VS民主党が続いたって構わない。
ただ、自民党と民主党、どちらも烏合の衆なので、それら考えが近い者たちが出来る限り纏まって欲しいということだ。
まあどこで線引きするのかも難しい問題ではあるのだけど。
>>37
自民党を離党した衆１・参４の行き先。
無所属 衆１・参１
民主党 参１
国民新党 参１
改革クラブ 参１
まあ、改革クラブは自民と統一会派組んでいるし、無所属の参１も議案賛否では
自民と同一行動をとるらしいから実質、３名減っただけという見方もある
前回（1993年）は比較第一党にも拘らず、野党という立場に我慢できないのが多かった
のだろう。
自民党を離党した衆１・参４の行き先。
無所属 衆１・参１
民主党 参１
国民新党 参１
改革クラブ 参１
まあ、改革クラブは自民と統一会派組んでいるし、無所属の参１も議案賛否では
自民と同一行動をとるらしいから実質、３名減っただけという見方もある
前回（1993年）は比較第一党にも拘らず、野党という立場に我慢できないのが多かった
のだろう。
40 ：無党派さん：2010/03/16(火) 20:23:50 ID:rw71vm5o
>>38
ひとつ疑問なのだが
おまえは何故変化を求めるのだ？
その答えが、おまえにはあるのか？
考え方が近いもの同士がまとまったほうが、気分的にはスッキリする、というのは分かる
だけど、それ以上のメリットが何かあるのか？
どうせすぐに液状化するのが目に見えてるのに
ひとつ疑問なのだが
おまえは何故変化を求めるのだ？
その答えが、おまえにはあるのか？
考え方が近いもの同士がまとまったほうが、気分的にはスッキリする、というのは分かる
だけど、それ以上のメリットが何かあるのか？
どうせすぐに液状化するのが目に見えてるのに
>>33
陰謀論で世論調査を捏造だと言い張ってるヤツってどの程度の学力なんだろうか
陰謀論で世論調査を捏造だと言い張ってるヤツってどの程度の学力なんだろうか
地方選挙だが、軒並み前回比で投票率あがってるし
参院選も高投票率になるんじゃないかなあ
そうなると、公明と共産が微妙な事になる
参院選も高投票率になるんじゃないかなあ
そうなると、公明と共産が微妙な事になる
43 ：無党派さん：2010/03/16(火) 20:33:20 ID:rw71vm5o
44 ：無党派さん：2010/03/16(火) 20:34:56 ID:rw71vm5o
共産党は左派政権が誕生してしまったので存在が霞んでしまっている
国会での左派勢力は共産党以外、与党入りしちゃったからな
46 ：無党派さん：2010/03/16(火) 20:59:17 ID:rw71vm5o
>>38の奴、逃げちゃったな
結局、何のために変化が必要なのか、自分でも分かってなかったんだろう
この20年間、ずっとそうだ
改革！改革！って叫んだものが選挙に勝ち
誰のためなのか、何のためなのか良く分からない改革が行なわれ
そのたびに日本の土台、基盤が崩れていく
結局、何のために変化が必要なのか、自分でも分かってなかったんだろう
この20年間、ずっとそうだ
改革！改革！って叫んだものが選挙に勝ち
誰のためなのか、何のためなのか良く分からない改革が行なわれ
そのたびに日本の土台、基盤が崩れていく
>>39
しかも今回は前回(1993年)より状況が悪いぞ
しかも今回は前回(1993年)より状況が悪いぞ
日銀にプレッシャー与えてるな
今日の市場は日銀のさらなる金融緩和を織り込みにいってる
藤井の円高放置はなんだったんだ？
郵貯のドル買いや法人税減税主張は自民となにが違う？
今日の市場は日銀のさらなる金融緩和を織り込みにいってる
藤井の円高放置はなんだったんだ？
郵貯のドル買いや法人税減税主張は自民となにが違う？
>>40
鋭い質問だ。
自分に利益は恐らく殆どないだろう。
国がますます発展するためには、政府の有り様というのも１つの重大なものだと思う。
その政府が今のように国民不在であってはならない。
国民の意思が出来る限りそのまま政府に直結するようになることは大変重大なことだと思う。
現在の自民党・民主党のような寄せ集め政党ではそれが叶いにくい。
液状化しようとも、一度大きな変化が起こることは後に何らかの影響を与えるのは間違いない。
国際社会の中で日本の立ち位置を示すためにも、ブレる政党よりも毅然とした一貫性を持った政党が政府を動かしているほうが良い。
その点では極端な話、ロシアや中国などは自国の立ち位置を掴んでいる。勿論これらの国と日本を同じものとして比べるべきではないが。
日本のこれからのためにも、もっと政治自体が活発にならなければいけない。
そのためにも国民の意思に殆ど直結する政府が必要だ。自らの意思で選んだ政権で、公約通りやって負に向かうにせよ、そうでないにせよ、自らが政治に関わったと一度でも思うことが出来れば有意義なことだと思う。
そう考えるとある意味今回の総選挙や最近の地方選は些細な前進であると個人的には捉えている。
勿論、政界再編だけが全てではない。
政界再編だけすれば終わり、というのは決して正しくない。
けれど政界再編も重要なものの１つだと自分は考えている。
と、ここまで書いて思ったけど、そろそろスレチですね。
鋭い質問だ。
自分に利益は恐らく殆どないだろう。
国がますます発展するためには、政府の有り様というのも１つの重大なものだと思う。
その政府が今のように国民不在であってはならない。
国民の意思が出来る限りそのまま政府に直結するようになることは大変重大なことだと思う。
現在の自民党・民主党のような寄せ集め政党ではそれが叶いにくい。
液状化しようとも、一度大きな変化が起こることは後に何らかの影響を与えるのは間違いない。
国際社会の中で日本の立ち位置を示すためにも、ブレる政党よりも毅然とした一貫性を持った政党が政府を動かしているほうが良い。
その点では極端な話、ロシアや中国などは自国の立ち位置を掴んでいる。勿論これらの国と日本を同じものとして比べるべきではないが。
日本のこれからのためにも、もっと政治自体が活発にならなければいけない。
そのためにも国民の意思に殆ど直結する政府が必要だ。自らの意思で選んだ政権で、公約通りやって負に向かうにせよ、そうでないにせよ、自らが政治に関わったと一度でも思うことが出来れば有意義なことだと思う。
そう考えるとある意味今回の総選挙や最近の地方選は些細な前進であると個人的には捉えている。
勿論、政界再編だけが全てではない。
政界再編だけすれば終わり、というのは決して正しくない。
けれど政界再編も重要なものの１つだと自分は考えている。
と、ここまで書いて思ったけど、そろそろスレチですね。
>>46
色々と合間を縫っているもので、遅れてすまない。
口先だけの改革は置いておいて、実際の改革は色々な分野で必要なのは間違いはないけどね。
というわけで、この話はスレチすぎるのでここでお終いにします。
色々と合間を縫っているもので、遅れてすまない。
口先だけの改革は置いておいて、実際の改革は色々な分野で必要なのは間違いはないけどね。
というわけで、この話はスレチすぎるのでここでお終いにします。
51 ：無党派さん：2010/03/16(火) 21:21:37 ID:rw71vm5o
>>49
やあ、おかえりｗ
あのね、１つおまえは根本的に間違ってるよ
お前の言う国民って誰のことだ？
経団連の偉い人も、学会員も、組合員も、共産党員も、みーんな国民なんだよ
そんで、今の政治に文句があるなら自分が立候補するべきなんだよ
金も地盤も看板もないのに当選できるわけないって言うなら、そこで敗北
例えば河村たかしなんか金も地盤も看板もないのに政治家になって
最初は落選、二回目は上手く新党ブームに乗って当選、そこから国政では夢を実現できなかったけど名古屋市長にまで出世した
そういう人間だっているのに、僕には無理ですって何もしないで諦めてる
そんで、既存の政治家に一方的に夢や願望を押し付けてるだけ
他人に頼りすぎなんだよ。甘えすぎ。
フランス革命とか言うならまず自分が立ち上がれ
自分の力じゃ無理だと思ったら、自分の考えに近い人に協力しろ
運動に参加して、金を出せ
やあ、おかえりｗ
あのね、１つおまえは根本的に間違ってるよ
お前の言う国民って誰のことだ？
経団連の偉い人も、学会員も、組合員も、共産党員も、みーんな国民なんだよ
そんで、今の政治に文句があるなら自分が立候補するべきなんだよ
金も地盤も看板もないのに当選できるわけないって言うなら、そこで敗北
例えば河村たかしなんか金も地盤も看板もないのに政治家になって
最初は落選、二回目は上手く新党ブームに乗って当選、そこから国政では夢を実現できなかったけど名古屋市長にまで出世した
そういう人間だっているのに、僕には無理ですって何もしないで諦めてる
そんで、既存の政治家に一方的に夢や願望を押し付けてるだけ
他人に頼りすぎなんだよ。甘えすぎ。
フランス革命とか言うならまず自分が立ち上がれ
自分の力じゃ無理だと思ったら、自分の考えに近い人に協力しろ
運動に参加して、金を出せ
52 ：無党派さん：2010/03/16(火) 22:02:36 ID:c8KQRbsz
共産もバカだな。トップ3の小池を落選させるとは。
テレビ出演が多いとはいえ政治番組は視聴率が低い。
テレビ出演が多いとはいえ政治番組は視聴率が低い。
54 ：無党派さん：2010/03/16(火) 23:47:22 ID:rw71vm5o
左翼ってなんだいな
56 ：参院好き：2010/03/17(水) 00:19:21 ID:i76qWyDd
愛知は民自みで決まり。落下傘の東京の安井女史は無理。よそ者嫌いの愛知県民はソッポ向くよ。もちろん河村市長も応援せず。
反対に岐阜は民民で決まり。名古屋への通勤者が多い東濃・可児地盤で左の山下。選挙の度に注目される柳ケ瀬の舞台に立つであろう小見山で決まり。
愛媛民主・山口民主と三重自民は？誰か情報ありますか？
反対に岐阜は民民で決まり。名古屋への通勤者が多い東濃・可児地盤で左の山下。選挙の度に注目される柳ケ瀬の舞台に立つであろう小見山で決まり。
愛媛民主・山口民主と三重自民は？誰か情報ありますか？
少しは基礎票も考えてみてくれ
58 ：無党派さん：2010/03/17(水) 00:31:53 ID:CRaH47fA
自民党 田村重信ブログ
マスコミが煽る新党の動き
ttp://tamtam.livedoor.biz/archives/51364983.html
（抜粋）
自民党は野党のであるために、支持率を大きく伸ばす方策はない。今はじっと我慢の時である。
こうした状況の時に、マスコミは民主党のために、自民党の混乱、分裂を大きく報道する。
前回の総選挙の前も、渡辺喜美議員を『報道2001』（フジテレビ）に出演させて離党を煽り、離党させることに成功させた。
今度も、『報道2001』は、鳩山邦夫議員を出演させて「邦夫新党」を煽り、
「与謝野馨氏と舛添要一氏の橋渡しへ」、「龍馬になりたい」などの発言をさせ、持ち上げた。
テレビは、本当に罪づくりだ。渡辺喜美議員が離党したときに、フジテレビのデレクタ―と話をした。
僕が「今、渡辺喜美議員をテレビに出して、煽って、離党したらテレビには出さないでしょう」と言うと、「その通り」と答えた。
自民党にいて、自民党の批判をするからテレビは面白いから出すのだ。
これがテレビの本質です。
過去にもそうでした。例えば、柿澤弘治議員もテレビで「離党する」と発言して、その後、離党した。
政治家は、大臣の時は、周りをマスコミが常に囲み、騒がれた。しかし、現在、野党になって無役となればマスコミは寄ってこない。
マスコミで取り上げられるには、自民党批判が一番だ。それで、総裁を批判し、離党をほのめかす。これがマスコミと政治家の関係だ。
今、大事なことは、民主党が国民から完全に見放されている状態であり、自民党が一致結束することだ。
そして、政権構想会議で決め、見直された新綱領を党運営や政策に具体的に移し、それを行動で示すことである。
マスコミが煽る新党の動き
ttp://tamtam.livedoor.biz/archives/51364983.html
（抜粋）
自民党は野党のであるために、支持率を大きく伸ばす方策はない。今はじっと我慢の時である。
こうした状況の時に、マスコミは民主党のために、自民党の混乱、分裂を大きく報道する。
前回の総選挙の前も、渡辺喜美議員を『報道2001』（フジテレビ）に出演させて離党を煽り、離党させることに成功させた。
今度も、『報道2001』は、鳩山邦夫議員を出演させて「邦夫新党」を煽り、
「与謝野馨氏と舛添要一氏の橋渡しへ」、「龍馬になりたい」などの発言をさせ、持ち上げた。
テレビは、本当に罪づくりだ。渡辺喜美議員が離党したときに、フジテレビのデレクタ―と話をした。
僕が「今、渡辺喜美議員をテレビに出して、煽って、離党したらテレビには出さないでしょう」と言うと、「その通り」と答えた。
自民党にいて、自民党の批判をするからテレビは面白いから出すのだ。
これがテレビの本質です。
過去にもそうでした。例えば、柿澤弘治議員もテレビで「離党する」と発言して、その後、離党した。
政治家は、大臣の時は、周りをマスコミが常に囲み、騒がれた。しかし、現在、野党になって無役となればマスコミは寄ってこない。
マスコミで取り上げられるには、自民党批判が一番だ。それで、総裁を批判し、離党をほのめかす。これがマスコミと政治家の関係だ。
今、大事なことは、民主党が国民から完全に見放されている状態であり、自民党が一致結束することだ。
そして、政権構想会議で決め、見直された新綱領を党運営や政策に具体的に移し、それを行動で示すことである。
59 ：無党派さん：2010/03/17(水) 01:12:58 ID:y39ilF+i
子どものおられる主婦のみなさん。
6月から手当を差し上げます。
継続を望まれる場合には、我が党に投票ください。
ノ´⌒ヽ,
r､ γ⌒´ ヽ,
rヽヽヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
',￣ヽ｝ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
ゝ､ソヽ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
', ＼ | （__人_） | ／ﾉ／う
, ヽ _＼ ｀ー' ／ 人 ヾ７
ヽ ｀丶 ｀丶､ ｀_ ｨ , ''" >- ´
＼ ｝ ｀ヽー ´ ／
60 ：無党派さん：2010/03/17(水) 02:03:42 ID:/GVsPNsM
>>15
全く外れそうだな。
全く外れそうだな。
61 ：無党派さん：2010/03/17(水) 06:04:42 ID:IWSq/zJj
比例区
自民-13ないし15、良質の候補が不足していることに加え、支持団体の離反もあり苦しい戦い。
民主-18ないし20、このままでは逆風の選挙戦。組織をバックにしない空中戦主体の候補者が苦戦しそう。
公明-6ないし8。重点6候補は当確。追加で何人いけるかの勝負だが。
共産-4が有望、5議席にも手がかかる。民主失望浮動票の流入期待。組織は強力で投票率低下でも勝てる。
社民-2議席の可能性大。党勢回復のきっかけなく、2議席止まりか。福島は当確だが、与党として存在感を出したい。
国民-ほぼ確実に1議席。郵便関係意外への支持拡大が疑問。保守層の票掘り起こしに懸けるが。
みんな-3議席まで可能性あり。今回の台風の目となりそう。ただし類似政党の乱立や投票率の低下が重なると0もあり得る。
新党日本、平沼新党、邦夫新党は参戦しても1議席はかなり微妙か、舛添新党はそれよりは有望。
なお、これら以外の政党の議席確保は困難だろう。
自民-13ないし15、良質の候補が不足していることに加え、支持団体の離反もあり苦しい戦い。
民主-18ないし20、このままでは逆風の選挙戦。組織をバックにしない空中戦主体の候補者が苦戦しそう。
公明-6ないし8。重点6候補は当確。追加で何人いけるかの勝負だが。
共産-4が有望、5議席にも手がかかる。民主失望浮動票の流入期待。組織は強力で投票率低下でも勝てる。
社民-2議席の可能性大。党勢回復のきっかけなく、2議席止まりか。福島は当確だが、与党として存在感を出したい。
国民-ほぼ確実に1議席。郵便関係意外への支持拡大が疑問。保守層の票掘り起こしに懸けるが。
みんな-3議席まで可能性あり。今回の台風の目となりそう。ただし類似政党の乱立や投票率の低下が重なると0もあり得る。
新党日本、平沼新党、邦夫新党は参戦しても1議席はかなり微妙か、舛添新党はそれよりは有望。
なお、これら以外の政党の議席確保は困難だろう。
62 ：無党派さん：2010/03/17(水) 06:11:34 ID:WnE14UtH
２００９年松山商店街ニュース
①ヴァージン松山撤退
②プラダ松山撤退
③ジョー・コーポレーション経営破たん
④三越松山店売り上げ不振のため営業時間短縮閉店時間を７時から６時半に変更
⑤コムサイズム銀天街ＧＥＴ店撤退
⑥梅津寺パーク閉園
⑦まつちかラーメンステーション撤退
⑧生産拠点海外移転のため帝人松山工場規模大幅縮小１８００人規模のリストラ予定
⑨大街道の借り手のない空き店舗をタダで貸して素人雑貨店オープン
⑩銀天街の丸三書店経営破たん
①ヴァージン松山撤退
②プラダ松山撤退
③ジョー・コーポレーション経営破たん
④三越松山店売り上げ不振のため営業時間短縮閉店時間を７時から６時半に変更
⑤コムサイズム銀天街ＧＥＴ店撤退
⑥梅津寺パーク閉園
⑦まつちかラーメンステーション撤退
⑧生産拠点海外移転のため帝人松山工場規模大幅縮小１８００人規模のリストラ予定
⑨大街道の借り手のない空き店舗をタダで貸して素人雑貨店オープン
⑩銀天街の丸三書店経営破たん
５月に社民党切って、自民党本部ビルの国有地を売却して、自民党に賃料８億円を払わせる！
５月に社民党切って、自民党本部ビルの国有地を売却して、自民党に賃料８億円を払わせる！
５月に社民党切って、自民党本部ビルの国有地を売却して、自民党に賃料８億円を払わせる！
５月に社民党切って、自民党本部ビルの国有地を売却して、自民党に賃料８億円を払わせる！
５月に社民党切って、自民党本部ビルの国有地を売却して、自民党に賃料８億円を払わせる！
谷川秀善（参院幹事長）がぶっちゃけトーク
「わたしが参院選の責任者ですけど、とてもじゃないけど参院選で自民党の過半数は無理です。
自民党は前回の選挙で負けすぎた。５５勝っても９０でしょ。過半数１２２でしょ。とても無理です。
順調にいって３回選挙しないと取り返せない。だから参院選は９０にすることが目標なんです」
「わたしが参院選の責任者ですけど、とてもじゃないけど参院選で自民党の過半数は無理です。
自民党は前回の選挙で負けすぎた。５５勝っても９０でしょ。過半数１２２でしょ。とても無理です。
順調にいって３回選挙しないと取り返せない。だから参院選は９０にすることが目標なんです」
鳩山邦夫の離党が崩壊の始まり 「自民党の財政破綻」が与謝野、舛添の新党構想の真相
http://www.data-max.co.jp/2010/03/post_9176.html
http://www.data-max.co.jp/2010/03/post_9176.html
選挙区自民・比例民主という謎の投票行動が今回は減る可能性がある
68 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/03/17(水) 09:55:05 ID:O4LCYAZ+
>>61
妥当な読みだね。
民主が１、２議席減らして、みんながもう少し伸ばすかも。
ただ、平沼、鳩山が新党を作って出ると、少数党としての扱いになって、
３議席に留まる可能性が高い。
舛添が出れば、１議席は確保、２議席目がかなり微妙。
で、みんなの党も注目されただけで、終わってしまう。
妥当な読みだね。
民主が１、２議席減らして、みんながもう少し伸ばすかも。
ただ、平沼、鳩山が新党を作って出ると、少数党としての扱いになって、
３議席に留まる可能性が高い。
舛添が出れば、１議席は確保、２議席目がかなり微妙。
で、みんなの党も注目されただけで、終わってしまう。
70 ：無党派さん：2010/03/17(水) 10:32:32 ID:HkAHcQR2
みんなは厳しくなってきた
みんなに自民などからの合流が出れば伸びてくるだろうが
それより他の新党が出来て票が割れる可能性が高くなってきた
現時点で予測が難しい要因の一つは谷垣降ろしの成否
昨年のデジャブだが、今年はどうなるか
みんなに自民などからの合流が出れば伸びてくるだろうが
それより他の新党が出来て票が割れる可能性が高くなってきた
現時点で予測が難しい要因の一つは谷垣降ろしの成否
昨年のデジャブだが、今年はどうなるか
71 ：無党派さん：2010/03/17(水) 10:42:30 ID:Lc5m0wf5
谷垣降ろしは不成功に終わるが
マスゾエや河野を副総裁や幹事長にすえる妥協人事は成立するかも。
マスゾエや河野を副総裁や幹事長にすえる妥協人事は成立するかも。
72 ：無党派さん：2010/03/17(水) 10:54:54 ID:0IdJ5tPY
小沢さんは選挙の天才ですね。
香川の１人区は民主で決まりっぽい。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100317000127
自民は厳しいかな。
香川の１人区は民主で決まりっぽい。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100317000127
自民は厳しいかな。
73 ：無党派さん：2010/03/17(水) 11:03:09 ID:8e4D8vQz
自民の谷垣おろしは５月に向けて激化するだろうな
舛添は揉めに揉めて離党、新党の奥の手もあるから
気楽に構えていける
１６０億円の借金問題があるから、総裁や幹事長は避けたい
分裂後の混乱を引き継ぎ参院選挙だと自民は３０議席止まりだろ
自民が勝手にこけると民主は６０議席以上取るだろうな
舛添は揉めに揉めて離党、新党の奥の手もあるから
気楽に構えていける
１６０億円の借金問題があるから、総裁や幹事長は避けたい
分裂後の混乱を引き継ぎ参院選挙だと自民は３０議席止まりだろ
自民が勝手にこけると民主は６０議席以上取るだろうな
74 ：無党派さん：2010/03/17(水) 11:04:11 ID:Xs726zBs
副市長だかなんだか知らんが５７歳のオバチャンが立っただけで民主の勝ちが確定するのか
どういう脳みそしてんだろ
どういう脳みそしてんだろ
75 ：無党派さん：2010/03/17(水) 11:07:07 ID:Xs726zBs
>>70
舛添のいない鳩山邦夫－与謝野新党なんて華がなさすぎる
誰も投票しないだろ
ここに平沼が合流したとしても華がないのは同じこと
みんなの党にはなんの影響もない
>>73
だったら舛添は何を要求してるんだ？
谷垣を下ろして自分は総裁にならない？ふざけてる
舛添のいない鳩山邦夫－与謝野新党なんて華がなさすぎる
誰も投票しないだろ
ここに平沼が合流したとしても華がないのは同じこと
みんなの党にはなんの影響もない
>>73
だったら舛添は何を要求してるんだ？
谷垣を下ろして自分は総裁にならない？ふざけてる
76 ：無党派さん：2010/03/17(水) 11:10:53 ID:8e4D8vQz
舛添の究極の目的は総理大臣就任だろ
自民と喧嘩別れのパフォーマンスで民主と連立
とりあえず外務大臣か財務大臣で入閣
いずれ総理大臣ってシナリオを考えているだろ
今は谷垣体制を攻撃する事が舛添のメリットだろ
古い自民党を抹殺する！って建前な
自民と喧嘩別れのパフォーマンスで民主と連立
とりあえず外務大臣か財務大臣で入閣
いずれ総理大臣ってシナリオを考えているだろ
今は谷垣体制を攻撃する事が舛添のメリットだろ
古い自民党を抹殺する！って建前な
何の落ち度もない総裁の交代って受け入れられるの？
また総裁選で人気取りか、って思われるだけじゃね？
また総裁選で人気取りか、って思われるだけじゃね？
78 ：無党派さん：2010/03/17(水) 11:18:44 ID:8e4D8vQz
谷垣は森や古賀や伊吹や額賀に担がれているからな
古い自民党を斬るってやるんだろうな
古い自民党を斬るってやるんだろうな
79 ：無党派さん：2010/03/17(水) 11:26:04 ID:HkAHcQR2
>>75
むろん75みたいな明確なみんな支持者には影響しない
が、浮動票の多くは既成政党以外ということで投票先を考える
新党が乱立すれば、そういった層の票が分散する
>>78
いや、もはやその構図ではない
与謝野らの谷垣降ろしの背後には森元がいる
桝添もそれにのりながら、新党と総裁の利害を計算しているといったところ
むろん75みたいな明確なみんな支持者には影響しない
が、浮動票の多くは既成政党以外ということで投票先を考える
新党が乱立すれば、そういった層の票が分散する
>>78
いや、もはやその構図ではない
与謝野らの谷垣降ろしの背後には森元がいる
桝添もそれにのりながら、新党と総裁の利害を計算しているといったところ
80 ：無党派さん：2010/03/17(水) 11:38:07 ID:Xs726zBs
>>79
ちょ、なんでおれがみんなの党支持者になるんだよ？
しかも「明確な」とかいうオマケ付きで・・・・
酷すぎる
俺はどちらかというとみんなの党には懐疑的な立場なのに
例えば舛添を自民党総裁に据えることに賛成か反対かと聞かれたら反対だが
舛添を総裁にしたら選挙に有利か不利かと聞かれたら当面は有利と答える
なのに舛添を総裁にしたら選挙に有利と言っただけで舛添信者になるのかよ？
新党が乱立したって票は分散しねえよ
なぜ改革クラブや国民新党には票が集まらずに、みんなの党ばかりに票が集中するのか
その理由を少しは考えろ
ちょ、なんでおれがみんなの党支持者になるんだよ？
しかも「明確な」とかいうオマケ付きで・・・・
酷すぎる
俺はどちらかというとみんなの党には懐疑的な立場なのに
例えば舛添を自民党総裁に据えることに賛成か反対かと聞かれたら反対だが
舛添を総裁にしたら選挙に有利か不利かと聞かれたら当面は有利と答える
なのに舛添を総裁にしたら選挙に有利と言っただけで舛添信者になるのかよ？
新党が乱立したって票は分散しねえよ
なぜ改革クラブや国民新党には票が集まらずに、みんなの党ばかりに票が集中するのか
その理由を少しは考えろ
81 ：無党派さん：2010/03/17(水) 11:40:00 ID:Xs726zBs
>>79
舛添のバックは青木じゃないのか？
舛添のバックは青木じゃないのか？
82 ：無党派さん：2010/03/17(水) 11:48:39 ID:dWn/1WUC
共産党の比例4議席は100％ない、３が限界
83 ：無党派さん：2010/03/17(水) 11:50:50 ID:e9nSMte+
>>81
バックつうか禿はミキオハウスのお膳立てに乗るしか能がない
バックつうか禿はミキオハウスのお膳立てに乗るしか能がない
85 ：無党派さん：2010/03/17(水) 12:13:07 ID:8e4D8vQz
舛添は自民党の１６０億円の借金の連帯保証人にはならないよ
総裁や幹事長になると借金の形に家屋敷を取られるだろ
総裁や幹事長になると借金の形に家屋敷を取られるだろ
ここで東欲張の登場
777 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/03/14(日) 22:09:10 ID:rVjS8/HA
民主党の重複候補が公認を取り消してみんなの党から出馬したりしてｗｗｗ
アホウヨが民主党候補の出馬辞退を予想したら、自民党候補が出馬辞退したでござるの巻
選挙：参院選 源純夏氏、立候補辞退申し出 自民県連、対応協議 ／徳島
http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20100317ddlk36010503000c.html
民主党の重複候補が公認を取り消してみんなの党から出馬したりしてｗｗｗ
アホウヨが民主党候補の出馬辞退を予想したら、自民党候補が出馬辞退したでござるの巻
選挙：参院選 源純夏氏、立候補辞退申し出 自民県連、対応協議 ／徳島
http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20100317ddlk36010503000c.html
88 ：無党派さん：2010/03/17(水) 16:48:21 ID:IWs5UQav
選挙：参院選・島根選挙区 青木幹雄氏を県歯連が推薦 ／島根
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20100305ddlk32010424000c.html
県歯科医師会の政治団体、県歯科医師連盟（仲佐善昭会長）は、参院選島根選挙区（改選数１）
で自民現職の青木幹雄氏（７５）を推薦することを決めた。上部団体の日本歯科医師連盟は先月２
０日に民主党を支援する方針を決定しており、上部団体との「ねじれ」が生じた形となる。
県歯科医師連盟によると、先月２８日に開かれた支部代表者会で全会一致で決定した。これまで
青木氏を一貫して支援し続けてきたことや、県議会や市町村議会で依然として自民党が多数を占
めている状況を考慮したという。【細谷拓海】
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20100305ddlk32010424000c.html
県歯科医師会の政治団体、県歯科医師連盟（仲佐善昭会長）は、参院選島根選挙区（改選数１）
で自民現職の青木幹雄氏（７５）を推薦することを決めた。上部団体の日本歯科医師連盟は先月２
０日に民主党を支援する方針を決定しており、上部団体との「ねじれ」が生じた形となる。
県歯科医師連盟によると、先月２８日に開かれた支部代表者会で全会一致で決定した。これまで
青木氏を一貫して支援し続けてきたことや、県議会や市町村議会で依然として自民党が多数を占
めている状況を考慮したという。【細谷拓海】
89 ：無党派さん：2010/03/17(水) 17:02:48 ID:g/AgmZbh
選挙区は苦戦するかもしれないが比例は自民が民主と拮抗するだろ
比例は公明を言わなくて済む分の上乗せがある
比例は公明を言わなくて済む分の上乗せがある
90 ：無党派さん：2010/03/17(水) 17:06:25 ID:8e4D8vQz
基礎票を失った自民に無党派が票を入れる訳ない
比例でも苦戦必死だろ
５月は谷垣おろしの恒例、党内抗争勃発だろ
比例でも苦戦必死だろ
５月は谷垣おろしの恒例、党内抗争勃発だろ
>>90
無党派は明素にも票を入れないだろうから棄権か新党の二択かな？
無党派は明素にも票を入れないだろうから棄権か新党の二択かな？
92 ：無党派さん：2010/03/17(水) 17:39:36 ID:dtASede4
今度は無党派層は見事にバラけるんじゃないかな？
おそらく投票率は55%前後に落ち着くかと。
ちなみにみんなの党に入れる割合はちと差し引いて考えないといかんね。あくまでも根無し草だから根付かんとどうしようもないってこと。
おそらく投票率は55%前後に落ち着くかと。
ちなみにみんなの党に入れる割合はちと差し引いて考えないといかんね。あくまでも根無し草だから根付かんとどうしようもないってこと。
93 ：無党派さん：2010/03/17(水) 17:41:49 ID:xmd8w+96
参院選の概況 「民主はダメだが、自民は論外」 民主60弱 自民40強 その他20
94 ：無党派さん：2010/03/17(水) 17:42:35 ID:HQ8KRKA1
徳島のｽｲﾏｰ 源純夏の自民公認のごたごた
源と後藤田と与謝野 対 小池現職と小泉チルドレン清和会と谷垣執行部
どっちが公認で出るにしても 自民県連は傷ついたよ。
源と後藤田と与謝野 対 小池現職と小泉チルドレン清和会と谷垣執行部
どっちが公認で出るにしても 自民県連は傷ついたよ。
95 ：無党派さん：2010/03/17(水) 17:48:21 ID:xmd8w+96
徳島は民主がゲットだね
96 ：無党派さん：2010/03/17(水) 17:53:03 ID:SGft9mkK
97 ：無党派さん：2010/03/17(水) 17:53:07 ID:IWs5UQav
>>93
それだと自民から数人が民主に寝返って民主単独過半数になるよ
それだと自民から数人が民主に寝返って民主単独過半数になるよ
99 ：無党派さん：2010/03/17(水) 18:04:03 ID:etrU9Fjj
与謝野は駄目だろうが枡添の馬鹿を何とかおだてて自民から出だしてくれんかな。
あいつは党に何の貢献もしないで役職ばかり漁る禿げたかだと、党を知る人の多くが
思っている。
できれば民主へ引き取ってもらいたい。２～３００マンビョウはとるだろうが、自民にいらない。
ああいう手はいつもはびこって害悪ばかり流して国民と民族の為にならん
、いわば付和雷同をもって飯の種にする輩だ。鳩弟の同類で、風と世論という
風潮の波間にただよう 腐れ船だ。
あいつは党に何の貢献もしないで役職ばかり漁る禿げたかだと、党を知る人の多くが
思っている。
できれば民主へ引き取ってもらいたい。２～３００マンビョウはとるだろうが、自民にいらない。
ああいう手はいつもはびこって害悪ばかり流して国民と民族の為にならん
、いわば付和雷同をもって飯の種にする輩だ。鳩弟の同類で、風と世論という
風潮の波間にただよう 腐れ船だ。
むしろ源より徳島市長出身の小池の方が強いだろうよ
101 ：無党派さん：2010/03/17(水) 18:13:34 ID:8e4D8vQz
今後の推移から
民主６０～６３
自民３０～３３
って感じじゃないかな
自民は谷垣おろしの党内抗争激化と離党騒ぎ
１６０億借金で選挙資金の枯渇が響く
民主６０～６３
自民３０～３３
って感じじゃないかな
自民は谷垣おろしの党内抗争激化と離党騒ぎ
１６０億借金で選挙資金の枯渇が響く
篠田前議員、みんなの党入り
自民党を離党した篠田陽介前衆院議員は１７日、みんなの党に９日付で入ったことを明らかにした。
名古屋市内で記者団に語った。自民党落選組の入党は、小野次郎、清水鴻一郎両氏に続いて３人目。
篠田氏は２００５年衆院選で初当選したが、昨年の衆院選で落選しその後、自民党を離党した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010031700750
自民党を離党した篠田陽介前衆院議員は１７日、みんなの党に９日付で入ったことを明らかにした。
名古屋市内で記者団に語った。自民党落選組の入党は、小野次郎、清水鴻一郎両氏に続いて３人目。
篠田氏は２００５年衆院選で初当選したが、昨年の衆院選で落選しその後、自民党を離党した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010031700750
自民別働隊頑張るねぇ
>>101
自民は来年度の政党交付金が107億あるらしいが、そのうち90％を銀行に差し押さえられるらしい
そのため実際に自民が受け取れるのは10億くらいだと思われる
その中から参院選の資金を捻出しなければならず、参院選には3億しか使えない見通し
だから自民の公認や推薦を受けても、候補者は金銭面での支援が受けられないそうだ(選挙資金は全て候補者の自腹になる)
自民は来年度の政党交付金が107億あるらしいが、そのうち90％を銀行に差し押さえられるらしい
そのため実際に自民が受け取れるのは10億くらいだと思われる
その中から参院選の資金を捻出しなければならず、参院選には3億しか使えない見通し
だから自民の公認や推薦を受けても、候補者は金銭面での支援が受けられないそうだ(選挙資金は全て候補者の自腹になる)
105 ：無党派さん：2010/03/17(水) 19:10:06 ID:IWs5UQav
2004年参院選
自民党は比例1680万票、選挙区1970万票
公明党は比例860万票、選挙区220万票
つまり公明党支持者が他党に入れた得票640万票のうち
自民党は290万票しか得ておらず
残り350万票は他党に流れている
2007年の参院選
自民党は比例1650万票に対して選挙区1860万票しか入ってない
一方で公明党は比例780万票に対して選挙区350万票
つまり公明党支持者が他党に入れた得票430万票のうち
自民党には210万票しか得ておらず
残り220万票は他党へ流れている
つまり、自公連携などほとんど機能してなかったということだ
自公連携なんて元々機能してなかったのだから
自民党にとっては大したダメージはない
2004年は290万票、2007年には210万票しか回してもらってないのだからな
その程度なら、民主党批判票の一部を獲得できれば余裕でカバーできる
自民党は比例1680万票、選挙区1970万票
公明党は比例860万票、選挙区220万票
つまり公明党支持者が他党に入れた得票640万票のうち
自民党は290万票しか得ておらず
残り350万票は他党に流れている
2007年の参院選
自民党は比例1650万票に対して選挙区1860万票しか入ってない
一方で公明党は比例780万票に対して選挙区350万票
つまり公明党支持者が他党に入れた得票430万票のうち
自民党には210万票しか得ておらず
残り220万票は他党へ流れている
つまり、自公連携などほとんど機能してなかったということだ
自公連携なんて元々機能してなかったのだから
自民党にとっては大したダメージはない
2004年は290万票、2007年には210万票しか回してもらってないのだからな
その程度なら、民主党批判票の一部を獲得できれば余裕でカバーできる
>>106
2007年は票を回す（返却）するほど、余裕があったとは思えないがな。
2007年は票を回す（返却）するほど、余裕があったとは思えないがな。
公明は2007の７00万票後半っていうのが純粋な創価票だろうな。
2007は自民支持者はあまり公明には入れていないだろう
比例は公明なんていうのは機能してない、自民を守ることで必死
比例で自民に入れた人が、選挙区でも自民に入れるとは必ずしも言えない。
比例はマスゾエ、選挙区は民主党の候補、という人だって少なからずいただろう。
比例はマスゾエ、選挙区は民主党の候補、という人だって少なからずいただろう。
111 ：無党派さん：2010/03/17(水) 19:43:13 ID:dtASede4
共産党は比例4 選挙区3
112 ：無党派さん：2010/03/17(水) 19:48:33 ID:twTzX6tr
>>103
民主党が連合を敵にしても必死に公務員改革をすればみんなの党が躍進する余地などまずない。
民主党が連合を敵にしても必死に公務員改革をすればみんなの党が躍進する余地などまずない。
>>84
又市ほどの集票力はないから、両者15万前後で吉田と保坂の戦いになりそう。
保坂は上原公子＋山口たか＋支持層の重複するみずほからの流出票。
吉田は自治労票＋大分票＋私鉄総連の一部同情票。
市民運動系がどれだけ保坂に流すかが鍵だろう。
又市ほどの集票力はないから、両者15万前後で吉田と保坂の戦いになりそう。
保坂は上原公子＋山口たか＋支持層の重複するみずほからの流出票。
吉田は自治労票＋大分票＋私鉄総連の一部同情票。
市民運動系がどれだけ保坂に流すかが鍵だろう。
114 ：無党派さん：2010/03/17(水) 20:12:10 ID:TFXb6KAc
結局、民主に入れる有権者が多いよ。
自民ダメ、新党もイマイチ。
残る選択肢は民主しかない。
昔の自民党のようなものだ。
自民ダメ、新党もイマイチ。
残る選択肢は民主しかない。
昔の自民党のようなものだ。
116 ：無党派さん：2010/03/17(水) 20:43:54 ID:8e4D8vQz
公明創価で助かったのは、手弁当でスタッフとして働いてくれる事だよ
チラシ配りやポスター貼り、電話での依頼、駅前での聴衆の動員等
これが無くなり企業団体も人を出さないと、自民党は金も無いから
地道な選挙活動さえ不可能になる
後援会は７０歳過ぎの爺さん婆さんばかりで、基盤になる若い衆がいない
チラシ配りやポスター貼り、電話での依頼、駅前での聴衆の動員等
これが無くなり企業団体も人を出さないと、自民党は金も無いから
地道な選挙活動さえ不可能になる
後援会は７０歳過ぎの爺さん婆さんばかりで、基盤になる若い衆がいない
117 ：無党派さん：2010/03/17(水) 20:48:06 ID:IWs5UQav
>>114
民主党がそこまで信頼されてるとは到底思えないが
民主党がそこまで信頼されてるとは到底思えないが
118 ：無党派さん：2010/03/17(水) 20:51:10 ID:M0gCgu6p
みんなの党は所詮屋台村の村長さんが目標だからな。
119 ：無党派さん：2010/03/17(水) 20:57:23 ID:8e4D8vQz
自民党候補者は選挙費用を自腹で賄うしかない
以前までは参院選挙で最低５千万が相場だったが
党本部や企業団体が用意してくれた
自民候補者は最低でも３千万は用意ってなると辞退も出るよな
民主は政党交付金で賄えるから強いよ
以前までは参院選挙で最低５千万が相場だったが
党本部や企業団体が用意してくれた
自民候補者は最低でも３千万は用意ってなると辞退も出るよな
民主は政党交付金で賄えるから強いよ
120 ：無党派さん：2010/03/17(水) 21:00:47 ID:MxDAaRlO
子供手当てなぁ・・・
なんで外国人の子供にまで高額の手当てを、
日本人の税金から出さんといかんのや。
それで増税か？所得控除廃止か？、
民主党、やめてくれよ。
なんで外国人の子供にまで高額の手当てを、
日本人の税金から出さんといかんのや。
それで増税か？所得控除廃止か？、
民主党、やめてくれよ。
121 ：無党派さん：2010/03/17(水) 21:23:52 ID:e9nSMte+
>>116
一番の問題はそこだよね
去年10月の補選で大将が遊説に入ったのにサクラがいなくてガラガラだった映像は酷かった
労組という与野党問わない動員力のある民主と違って
土建屋と地方議員の大半を失った自民には手足がない
それを埋めてたのが層化だったからこの分野の人手不足は深刻だと思う
一番の問題はそこだよね
去年10月の補選で大将が遊説に入ったのにサクラがいなくてガラガラだった映像は酷かった
労組という与野党問わない動員力のある民主と違って
土建屋と地方議員の大半を失った自民には手足がない
それを埋めてたのが層化だったからこの分野の人手不足は深刻だと思う
122 ：無党派さん：2010/03/17(水) 21:44:52 ID:8e4D8vQz
創価なしでの久々の国政選挙だからね
それも野党で借金漬け状態
党内抗争も抱え、離党者も続出
通常で考えれば自民党は３０議席だよ
振り子の理論で民主は６５議席となるだろうね
それも野党で借金漬け状態
党内抗争も抱え、離党者も続出
通常で考えれば自民党は３０議席だよ
振り子の理論で民主は６５議席となるだろうね
123 ：無党派さん：2010/03/17(水) 21:52:54 ID:TFXb6KAc
ワイドショー選挙は今回は民主党が主役となりそうだな。
源も降りたし。
源も降りたし。
みんながわりかし持ちこたえてるのは意外だった。
選挙が終わればあっという間に八方塞になって自民に取り込まれると思ってたが。
選挙が終わればあっという間に八方塞になって自民に取り込まれると思ってたが。
>>117
でも今の自民党は民主党より酷いよ
でも今の自民党は民主党より酷いよ
お先真っ暗な野党共闘に意味はない
小沢は複数擁立をなぜ止めないのだろう
129 ：無党派さん：2010/03/17(水) 22:23:47 ID:OCC0oUfR
>>130
たしかに今の自民が相手では、民主は2人擁立しても共倒れする心配がないよね
たしかに今の自民が相手では、民主は2人擁立しても共倒れする心配がないよね
また選挙の現場を知らない人たちが、世論調査の数字も忘れて妄想するー
133 ：無党派さん：2010/03/17(水) 22:37:53 ID:PvbTUA0V
鹿児島県農政連、小沢の圧力に屈せず、参院選は自民党の野村哲郎
候補全面支持を特別決議で採択！！
候補全面支持を特別決議で採択！！
134 ：無党派さん：2010/03/17(水) 22:49:26 ID:6MnnP0hm
>>101
マスコミの誘導目標はそんなとこだろうね
マスコミの誘導目標はそんなとこだろうね
136 ：無党派さん：2010/03/17(水) 23:12:28 ID:IWs5UQav
>>125
どこが？
どこが？
1期4年は付き合うよ、って人がいるんじゃないの？
139 ：無党派さん：2010/03/17(水) 23:32:21 ID:YckuYOL6
>>131
かつて自民王国だった新潟で2007年、
民主現職2名（うち1名＝黒岩は補選で当選）vs自民新人（3度目の出馬）
の対決の結果、約70万票対約40万票くらいだった。
ちなみに新潟県議は自民が民主の約3倍いる状況で、
新潟市長が民主寄り、長岡市長が微妙なバランスの上にいる
（初出馬時、商工界の支持を得られず出身高校OB会と自民時代の田中真紀子の
支援で当選）とはいえ、2名擁立の効果が大きいことを知らしめた。
この辺に味をしめてるんだと思う。
かつて自民王国だった新潟で2007年、
民主現職2名（うち1名＝黒岩は補選で当選）vs自民新人（3度目の出馬）
の対決の結果、約70万票対約40万票くらいだった。
ちなみに新潟県議は自民が民主の約3倍いる状況で、
新潟市長が民主寄り、長岡市長が微妙なバランスの上にいる
（初出馬時、商工界の支持を得られず出身高校OB会と自民時代の田中真紀子の
支援で当選）とはいえ、2名擁立の効果が大きいことを知らしめた。
この辺に味をしめてるんだと思う。
新潟は関山爺さんが社民にイビられながらも頑張ってきて、それが10年かけて花咲いたってとこでしょ。
経団連の献金止め宣言で、
日本全国献金止め止め止めラッシュだね
日本全国献金止め止め止めラッシュだね
142 ：無党派さん：2010/03/17(水) 23:54:44 ID:dtASede4
>>113
保坂は地方の知名度がネック。僅差で吉田と見る。
保坂は地方の知名度がネック。僅差で吉田と見る。
143 ：無党派さん：2010/03/17(水) 23:56:47 ID:dtASede4
144 ：無党派さん：2010/03/18(木) 00:01:01 ID:6MnnP0hm
>>115
もしコミケ来てる連中の半分ぐらいが保坂に入れたら楽勝なんだけどなｗ
もしコミケ来てる連中の半分ぐらいが保坂に入れたら楽勝なんだけどなｗ
>>116
それが全然いないのがみんなの党なわけだが。
それが全然いないのがみんなの党なわけだが。
くにおくんは、平沼新党のスポンサーになるのかね
参院選で立てる候補者いるんだろうか
参院選で立てる候補者いるんだろうか
おい，後藤田正純！
水野真紀にヌード写真集を出させろ
アダルトビデオでもいいぞ
水野真紀が熟女BDで、オマンコを開いて、クリトリス勃起！
水野真紀にヌード写真集を出させろ
アダルトビデオでもいいぞ
水野真紀が熟女BDで、オマンコを開いて、クリトリス勃起！
150 ：無党派さん：2010/03/18(木) 06:13:53 ID:1w8NHurv
谷川秀善自民党参院幹事長
「参院選で民主を逆転して参院第一党になるのはとても無理。前回負けすぎた。選挙後に公明党がどう動くかもわからんし、八方塞がりやがな」
「参院選で民主を逆転して参院第一党になるのはとても無理。前回負けすぎた。選挙後に公明党がどう動くかもわからんし、八方塞がりやがな」
>>149
水野真紀は貧乳でアダルトに向かない、写真集が無いのは清純だからじゃなく、アダルトの被写体にはならないから、もっともマニアはいるかも知れないが。
水野真紀は貧乳でアダルトに向かない、写真集が無いのは清純だからじゃなく、アダルトの被写体にはならないから、もっともマニアはいるかも知れないが。
>>150
参議院は半数改選だから、目標として全体の議席の過半数を
目指すのではなく、改選する議席の過半数を目指すのが普通なんじゃないか？
それで2連勝したら参議院全体の過半数を占められるだろう。
実際に民主党らは2004年と2007年の参議院選挙に連勝して参議院の過半数を
抑えたつまり自民+公明が参議院の過半数を下回った。
自民党は2010年と2013年の参議院選挙で連勝して参議院の過半数を
取ることを目指せばいい。できるかどうかは別の話だ。
参議院は半数改選だから、目標として全体の議席の過半数を
目指すのではなく、改選する議席の過半数を目指すのが普通なんじゃないか？
それで2連勝したら参議院全体の過半数を占められるだろう。
実際に民主党らは2004年と2007年の参議院選挙に連勝して参議院の過半数を
抑えたつまり自民+公明が参議院の過半数を下回った。
自民党は2010年と2013年の参議院選挙で連勝して参議院の過半数を
取ることを目指せばいい。できるかどうかは別の話だ。
>>150
与党過半数割れなら公明党、みんなの党を連立に加えるだけだし
それでも過半数に達しないなら自民党から切り崩すとか
新党ができた場合は、どちらを連立に加えるなどするよ
参院で再ねじれ(逆ねじれ)を実現するには自民党＋共産党＋改革クラブ＋野党系無所属だけで
過半数を占める以外にないよ(さすがに共産党、改革クラブを連立には加えないと思う)
それには自民党が参院選で70議席くらい取る必要があり、これは至難の業であろう…
与党過半数割れなら公明党、みんなの党を連立に加えるだけだし
それでも過半数に達しないなら自民党から切り崩すとか
新党ができた場合は、どちらを連立に加えるなどするよ
参院で再ねじれ(逆ねじれ)を実現するには自民党＋共産党＋改革クラブ＋野党系無所属だけで
過半数を占める以外にないよ(さすがに共産党、改革クラブを連立には加えないと思う)
それには自民党が参院選で70議席くらい取る必要があり、これは至難の業であろう…
154 ：無党派さん：2010/03/18(木) 07:46:07 ID:1kTZ2YDm
小沢の圧力とかなんとか、アホなこと考えるヒマがあるなら
小沢を利用しようと考えないのかねえ、ジジイって
鎖国思想すぎるわ
小沢を利用しようと考えないのかねえ、ジジイって
鎖国思想すぎるわ
155 ：無党派さん：2010/03/18(木) 08:02:38 ID:eQdob/Tq
156 ：無党派さん：2010/03/18(木) 08:04:28 ID:Gm8z9Nax
自民は３０～３５議席だろ
158 ：無党派さん：2010/03/18(木) 08:11:43 ID:1kTZ2YDm
みん党の江田は、地元の支持層が自民党支持じゃない数少ないみん党議員だし
発言でも「自民党と連立は絶対組まない。組むなら民主党だ」と語っていた
とはいっても、党を大きくすることが第一だし、みん党はアンチ民主（地元の支持団体が元自民党）が多いから
どことも連立組めずに、最終的には第二の共産党みたいな政党になるんじゃないか
発言でも「自民党と連立は絶対組まない。組むなら民主党だ」と語っていた
とはいっても、党を大きくすることが第一だし、みん党はアンチ民主（地元の支持団体が元自民党）が多いから
どことも連立組めずに、最終的には第二の共産党みたいな政党になるんじゃないか
159 ：無党派さん：2010/03/18(木) 08:14:20 ID:1kTZ2YDm
実際、みん党の国会対策は自民党と瓜二つだし
自民と同じ行動をして、自民から票を取り
民主に何でも反対することで、民主を削る、といった行動だよ
自民と同じ行動をして、自民から票を取り
民主に何でも反対することで、民主を削る、といった行動だよ
みんなの党は民社党っぽい立ち位置のような
まあ社会と民社みたいに自民とそれ程仲悪くは見えないけど
まあ社会と民社みたいに自民とそれ程仲悪くは見えないけど
二人区で京都以外だと、茨城で民主共倒れがあるのでは？
関東限定で強いみんなの支持率次第では
関東限定で強いみんなの支持率次第では
163 ：無党派さん：2010/03/18(木) 09:22:12 ID:7raVwPUb
東京は民主3人擁立を検討しているらしい
ちなみに自民は1人しか擁立しない可能性もある(2人擁立する方針で検討しているが、共倒れ回避の意見もある)
ちなみに自民は1人しか擁立しない可能性もある(2人擁立する方針で検討しているが、共倒れ回避の意見もある)
165 ：無党派さん：2010/03/18(木) 09:34:21 ID:1+WmIoB+
京都は共産党が泡沫ではなく有力候補の一人だからな。民主党共倒れも現実にあるかも。
>>157
自民党議員の立場から見れば、連立になるかも、だけで十分脅威。
もし、連立になったら向こう3年予算がもらえない。
それなら離党して新党作るから私らと連立して欲しい。と考えていた邦夫＋与謝野＋舛添
自民党自壊はもうすぐそこ。
自民党議員の立場から見れば、連立になるかも、だけで十分脅威。
もし、連立になったら向こう3年予算がもらえない。
それなら離党して新党作るから私らと連立して欲しい。と考えていた邦夫＋与謝野＋舛添
自民党自壊はもうすぐそこ。
>>166
たとえ新党を作っても参院議員を伴わないと連立に入れてもらえないかもしれないよ
たとえ新党を作っても参院議員を伴わないと連立に入れてもらえないかもしれないよ
168 ：無党派さん：2010/03/18(木) 11:05:55 ID:Z+hCqp+F
マスコミがみんなの党ブームを仕掛けだしたが、望みどおりには行くまい
以前からここで想定されてる、神奈川で1人取れるか＆比例で3～5人に変わりなし。
以前からここで想定されてる、神奈川で1人取れるか＆比例で3～5人に変わりなし。
169 ：無党派さん：2010/03/18(木) 11:20:16 ID:1+WmIoB+
>>168
共産党がみんなの党批判を始めたし
共産党がみんなの党批判を始めたし
170 ：無党派さん：2010/03/18(木) 11:29:19 ID:Ki401nW6
みん党は、比例で８～９議席、
それと神奈川、東京、愛知、埼玉あたりで取って
１２～１３議席はいくだろう。
２人区でも福島、京都あたりは可能性がある。
うまくすれば１５議席も可能。
それと神奈川、東京、愛知、埼玉あたりで取って
１２～１３議席はいくだろう。
２人区でも福島、京都あたりは可能性がある。
うまくすれば１５議席も可能。
171 ：無党派さん：2010/03/18(木) 11:53:29 ID:t0wyxTpY
http://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000001003180002
一瀬県議の出馬問題 比例区へ転進を報告
2010年03月18日
今夏の参院選福井選挙区（改選数１）に立候補表明している自民党県政会の一瀬明宏県議（５２）＝高浜町、３期目＝が１７日、
比例区に転進すると自民党県政会の総会で報告した。近く党本部に公認申請する運びといい、これで保守分裂が回避される見通しになった。
非公開の総会後、一瀬氏は取材に「比例での立候補は自分の中では決まっている。出方は違うが、自民党・保守再生という考え方も変わっていない。
（有権者に）理解してもらえれば勝てる可能性は十分ある」と説明した。すでに公認されている現職の山崎正昭氏（６７）を選挙応援するかどうかについては、
「私は自民党員であり、組織の一人として当然」とした。
総会に出席した県議によると、一瀬氏は「方向を変えてやらせてもらいます」と報告。県議たちから拍手が起きたという。
一瀬県議の出馬問題 比例区へ転進を報告
2010年03月18日
今夏の参院選福井選挙区（改選数１）に立候補表明している自民党県政会の一瀬明宏県議（５２）＝高浜町、３期目＝が１７日、
比例区に転進すると自民党県政会の総会で報告した。近く党本部に公認申請する運びといい、これで保守分裂が回避される見通しになった。
非公開の総会後、一瀬氏は取材に「比例での立候補は自分の中では決まっている。出方は違うが、自民党・保守再生という考え方も変わっていない。
（有権者に）理解してもらえれば勝てる可能性は十分ある」と説明した。すでに公認されている現職の山崎正昭氏（６７）を選挙応援するかどうかについては、
「私は自民党員であり、組織の一人として当然」とした。
総会に出席した県議によると、一瀬氏は「方向を変えてやらせてもらいます」と報告。県議たちから拍手が起きたという。
与党過半数割れの場合、公明党とみんなの党は政権に参加するより、閣外協力する方が影響力を行使できる
特に公明党とみんなの党が事前に協力できた場合は、参院の拒否権を共同で握る事になる
特に公明党とみんなの党が事前に協力できた場合は、参院の拒否権を共同で握る事になる
公明は比例で議席減
174 ：無党派さん：2010/03/18(木) 13:19:56 ID:1+WmIoB+
>>174
みんなの党は比例で8～9議席獲れるって言ってる人に何言っても無駄だと思う
みんなの党は比例で8～9議席獲れるって言ってる人に何言っても無駄だと思う
176 ：無党派さん：2010/03/18(木) 13:53:34 ID:1w8NHurv
参院選で仮に与党が過半数に届かない場合は、間違いなく公明党が連立に参加するよ。
「国政の安定。政策の実現」という大義があれば、それまでの民公の軋轢はご破算にできる。
一番近くで仕事してる谷川秀善も「公明党ははっきり民主寄りになってる」と言ってるじゃないか。
「国政の安定。政策の実現」という大義があれば、それまでの民公の軋轢はご破算にできる。
一番近くで仕事してる谷川秀善も「公明党ははっきり民主寄りになってる」と言ってるじゃないか。
177 ：無党派さん：2010/03/18(木) 14:15:45 ID:1w8NHurv
参議院選挙の結果次第では公明党が連立に加わる可能性があるとなると、
それは、自民党は少なくともあと３年数か月は野党のままということを意味する
だからと言って今の自民党に公明党を引き止めておける要素は何もない
自民党は八方塞がり状態だから、党内がゴタゴタしてしまうのでは
それは、自民党は少なくともあと３年数か月は野党のままということを意味する
だからと言って今の自民党に公明党を引き止めておける要素は何もない
自民党は八方塞がり状態だから、党内がゴタゴタしてしまうのでは
民主・公明で記録的大敗が起これば、連立しない場合もある
180 ：無党派さん：2010/03/18(木) 14:32:42 ID:Gm8z9Nax
自民党の場合、１６０億円の借金返済が秋には迫ってくるから
選挙資金が出せない現況にある
候補者は自腹で、党本部からはチラシが郵送されるだけだ
創価学会の運動員が無料で働いてくれたが、今回はナシ
選挙の実態は、金ナシ、人ナシ、基礎票ナシ、なんだよ
選挙資金が出せない現況にある
候補者は自腹で、党本部からはチラシが郵送されるだけだ
創価学会の運動員が無料で働いてくれたが、今回はナシ
選挙の実態は、金ナシ、人ナシ、基礎票ナシ、なんだよ
181 ：無党派さん：2010/03/18(木) 14:33:01 ID:1w8NHurv
>>178
誰が記録的大勝するんだよ
誰が記録的大勝するんだよ
182 ：無党派さん：2010/03/18(木) 14:41:53 ID:l88aNad5
>>178
組織票中心の公明には大勝も大敗もない
組織票中心の公明には大勝も大敗もない
183 ：無党派さん：2010/03/18(木) 14:45:29 ID:Gm8z9Nax
簡単な図式だが自民が負ければ民主は過半数にいく構図
自民が３０なら民主は７０だよ
自民が３５で民主は６５
まぁこの辺りが妥当だろうな
自民と民主で１００議席、後はその他の政党だろ
参院選挙の選挙制度から見て、そんなもんだよ
自民が３０なら民主は７０だよ
自民が３５で民主は６５
まぁこの辺りが妥当だろうな
自民と民主で１００議席、後はその他の政党だろ
参院選挙の選挙制度から見て、そんなもんだよ
185 ：無党派さん：2010/03/18(木) 15:00:17 ID:Gm8z9Nax
衆院より１０％以上低いのが参院選挙
今回は、衆院選の熱気のかけらもないから
５０％前後の最低投票率の可能性もある
マスコミが政治不信にし過ぎで棄権者多数だろ
今回は、衆院選の熱気のかけらもないから
５０％前後の最低投票率の可能性もある
マスコミが政治不信にし過ぎで棄権者多数だろ
186 ：無党派さん：2010/03/18(木) 15:03:45 ID:1w8NHurv
187 ：無党派さん：2010/03/18(木) 15:09:34 ID:Gm8z9Nax
低投票率で自民が自滅だと
結果的に民主党の単独過半数達成だろ
この政治不信じゃ投票に行く奴も減るだろうな
結果的に民主党の単独過半数達成だろ
この政治不信じゃ投票に行く奴も減るだろうな
188 ：無党派さん：2010/03/18(木) 15:20:47 ID:1+WmIoB+
投票率は底上げされて、上がるだろ
このことは与党にとってプラスにならない予感
和子夫人は投票率の予想は出してないのかな
このことは与党にとってプラスにならない予感
和子夫人は投票率の予想は出してないのかな
JanJanで至近の地方首長選挙見てみ
2月と比べて、3月に入ってから上がってるから、それもかなり
これから気象が良くなるとさらに上がるだろ
2月と比べて、3月に入ってから上がってるから、それもかなり
これから気象が良くなるとさらに上がるだろ
政治不信で投票率が低くなるというのは
そうなって欲しいというただの願望だろ
そうなって欲しいというただの願望だろ
>>176
> 谷川秀善も「公明党ははっきり民主寄りになってる」と言ってるじゃないか。
この時の朝ズバみていたが、そんな子といってないぞ
谷川
「公明党のスタンスをはっきりし始めている」って感じでいっただけ
民主よりになってるとは言っていない
公明が他党との選挙協力を基本的には考えていないが、所によっては
ありうる。
というスタンスを示していることを述べたもんだろう
> 谷川秀善も「公明党ははっきり民主寄りになってる」と言ってるじゃないか。
この時の朝ズバみていたが、そんな子といってないぞ
谷川
「公明党のスタンスをはっきりし始めている」って感じでいっただけ
民主よりになってるとは言っていない
公明が他党との選挙協力を基本的には考えていないが、所によっては
ありうる。
というスタンスを示していることを述べたもんだろう
193 ：無党派さん：2010/03/18(木) 16:26:57 ID:Gm8z9Nax
結局、自民党の出来不出来によるよ
自民がこければ民主は勝利って構図
自民は借金苦でまともに選挙戦を戦えないようだと惨敗だろ
創価運動員は去ったし、駅前の動員も苦しくなったな
企業団体支援も野党転落で望めないし、献金も禁止になりそう
通常５千万はかかる選挙資金も党ではなく候補者が準備では
相当苦戦になるな
自民がこければ民主は勝利って構図
自民は借金苦でまともに選挙戦を戦えないようだと惨敗だろ
創価運動員は去ったし、駅前の動員も苦しくなったな
企業団体支援も野党転落で望めないし、献金も禁止になりそう
通常５千万はかかる選挙資金も党ではなく候補者が準備では
相当苦戦になるな
何か両方酷すぎて、民主も自民も
「もしかしてこのままでも何とかなるんじゃね？」
って感じなんだろな。
「もしかしてこのままでも何とかなるんじゃね？」
って感じなんだろな。
196 ：無党派さん：2010/03/18(木) 16:48:11 ID:Gm8z9Nax
みんなの党が８～９って比例で８００万票レベルだよ
ほとんど公明党並みの得票だから難しいんじゃないの
愛知から西じゃ、なにそれ？ってレベルだし東北から北も弱いよ
ほとんど公明党並みの得票だから難しいんじゃないの
愛知から西じゃ、なにそれ？ってレベルだし東北から北も弱いよ
>>195
アナタ方みんなの党支持者ですよ
アナタ方みんなの党支持者ですよ
800万票も取れるわけない
199 ：無党派さん：2010/03/18(木) 17:07:51 ID:1w8NHurv
参院選で与党が仮に過半数に届かない場合、公明党が自民党と一緒に参議院で抵抗すると思っている人は政治オンチというか、おめでたいと思う
201 ：無党派さん：2010/03/18(木) 17:14:44 ID:Gm8z9Nax
このまま自民党が自滅すると、民主党単独過半数は決定だろうな
自民、５月には恒例のお家騒動が激化だろうな
次は中川や武部も加わってきそうだな
自民、５月には恒例のお家騒動が激化だろうな
次は中川や武部も加わってきそうだな
202 ：無党派さん：2010/03/18(木) 17:35:31 ID:1w8NHurv
そりゃ予算案まで与党でもないのに賛成する野党って
野党としての職務放棄だろｗ
公明は新生党として活動してた過去もあるから、
別に民主党と組むのに政策も自民党より近いし
ハードルなんて無いだろｗ
与党になるためなら自民、民主どっちでもいいんだろうし。
野党としての職務放棄だろｗ
公明は新生党として活動してた過去もあるから、
別に民主党と組むのに政策も自民党より近いし
ハードルなんて無いだろｗ
与党になるためなら自民、民主どっちでもいいんだろうし。
>>204
新生党と新進党の区別がつかない奴がこの手のスレに書き込むのはどうかと思う
新生党と新進党の区別がつかない奴がこの手のスレに書き込むのはどうかと思う
207 ：無党派さん：2010/03/18(木) 17:47:05 ID:Gm8z9Nax
公明の本音は与党復帰だろ
自民より民主が政策的に合うし
鳩山と山口も肌が合うからね
自民の右翼路線じゃ創価のおばちゃん達が嫌がるよ
自民より民主が政策的に合うし
鳩山と山口も肌が合うからね
自民の右翼路線じゃ創価のおばちゃん達が嫌がるよ
208 ：無党派さん：2010/03/18(木) 17:49:46 ID:Gm8z9Nax
池田大作氏が与党を希望すれば与党だろ
外務省や総務省のルートが大事な創価は
民主党寄りにスタンスを変えるよ
外務省や総務省のルートが大事な創価は
民主党寄りにスタンスを変えるよ
>>207
> 自民の右翼路線じゃ創価のおばちゃん達が嫌がるよ
自民の右翼路線も嫌がるが、民主と組むのも嫌がるよ
学会内部では民主に擦り寄るっていう報道がでてからそんなのお断りっていう雰囲気
公明が擦り寄ったわけではなく、民主が擦り寄ってきた
民主との連立はない
という風に幹部で説明している。
連立を組むとしても何年か期間をおかないと無理
そして、小沢や石井ピンの存在が希薄になることが必須だな
> 自民の右翼路線じゃ創価のおばちゃん達が嫌がるよ
自民の右翼路線も嫌がるが、民主と組むのも嫌がるよ
学会内部では民主に擦り寄るっていう報道がでてからそんなのお断りっていう雰囲気
公明が擦り寄ったわけではなく、民主が擦り寄ってきた
民主との連立はない
という風に幹部で説明している。
連立を組むとしても何年か期間をおかないと無理
そして、小沢や石井ピンの存在が希薄になることが必須だな
それなら公明も、共産と仲良く独自の戦いなさればヨロシイかとｗ
一般の信者のおばちゃんの意見なんか関係ないよ＞創価には。
池田が一言、連立するぞと言ったら、連立するのです。
池田が一言、連立するぞと言ったら、連立するのです。
213 ：無党派さん：2010/03/18(木) 18:02:52 ID:iXkXFC/W
大作がウンコ食えと言ったら食うのが学会員
創価会員に民主嫌いが多くても、大作が民主と連立を選んだら従うよ
宗教団体は通常の団体と違って代表の方針には末端まで逆らえない
宗教団体は通常の団体と違って代表の方針には末端まで逆らえない
215 ：無党派さん：2010/03/18(木) 18:13:34 ID:1+WmIoB+
>>196
だから世論調査を見てないのか？
もはや次期参院選の投票先はみんな＞公明がほとんど
このスレはそれとも自分の勝手に思い描く脳内妄想で語るスレじゃないだろ？
>>197
俺はどちらかというとアンチだから伸びて欲しくない
現実を見ろといってるだけだ
だから世論調査を見てないのか？
もはや次期参院選の投票先はみんな＞公明がほとんど
このスレはそれとも自分の勝手に思い描く脳内妄想で語るスレじゃないだろ？
>>197
俺はどちらかというとアンチだから伸びて欲しくない
現実を見ろといってるだけだ
ないないｗ
てか、連立組む前の自民と公明は仲良かったのかと。
>>214
細川・羽田の時に創価学会叩きまくった自民と連立したんだからトップが認めりゃ付いてくだろうね
細川・羽田の時に創価学会叩きまくった自民と連立したんだからトップが認めりゃ付いてくだろうね
>>218
自民が批判していた時から数年立ってから連立だよ
しかも、野中が公明に連立を持ちかけた時に、公明側がいままでの経緯から
すぐに連立というのは支持者が納得しないといって断っている。
そこで、野中が小沢に頭をさげて自由党とまず連立して、座布団をはさんだ上で
公明との連立に持っていった。
自民が批判していた時から数年立ってから連立だよ
しかも、野中が公明に連立を持ちかけた時に、公明側がいままでの経緯から
すぐに連立というのは支持者が納得しないといって断っている。
そこで、野中が小沢に頭をさげて自由党とまず連立して、座布団をはさんだ上で
公明との連立に持っていった。
>>216
アンチだけど客観的にはみんなの党は比例で8～9席とる(キリッ)ですかw
アンチだけど客観的にはみんなの党は比例で8～9席とる(キリッ)ですかw
公明は世論調査よりも、多めに票が出るからなあ。
公明支持者(つうか学会員)は棄権ということを、決してしないので、
実際の得票となると、公明＞みんなの可能性のほうがまだ高いかなと思う。
公明支持者(つうか学会員)は棄権ということを、決してしないので、
実際の得票となると、公明＞みんなの可能性のほうがまだ高いかなと思う。
223 ：無党派さん：2010/03/18(木) 18:21:30 ID:eQdob/Tq
226 ：無党派さん：2010/03/18(木) 18:26:24 ID:eQdob/Tq
227 ：無党派さん：2010/03/18(木) 18:44:11 ID:iXkXFC/W
みんなは衆院選で３００万票取れたんだから、２倍の６００万票は夢ではないだろう
そして新自由クラブや日本新党のようにいつの間にか消えてなくなる、時代のあだ花がみんなの党
そして新自由クラブや日本新党のようにいつの間にか消えてなくなる、時代のあだ花がみんなの党
学会員って犬作のチンコ舐められるの？
みんなの党は神奈川でも公明の協力が無ければ議席は取れないでしょ
232 ：無党派さん：2010/03/18(木) 19:13:56 ID:iXkXFC/W
600万票取れるかもしれないといってるだけで
俺だって渡辺・江田・浅尾みたいなうさんくさいやつが伸びて欲しいとはこれっぽっちも思っていない
俺だって渡辺・江田・浅尾みたいなうさんくさいやつが伸びて欲しいとはこれっぽっちも思っていない
>>232
喜美は親父の秘書時代にリクルート株。与謝野同様、オリエント貿易も
江田は小沢同様の不動産問題、橋本行政改革の是非もある
浅尾は衆議院になりたいがために民主を離党
山内はみんなの党の方が当選確率高いと直前に離党
柿沢は飲酒運転で事故って雪喰って隠蔽工作
有権者はこういうの分かっててみんなの党が清心だ、改革政党だって言ってるのかね？
喜美は親父の秘書時代にリクルート株。与謝野同様、オリエント貿易も
江田は小沢同様の不動産問題、橋本行政改革の是非もある
浅尾は衆議院になりたいがために民主を離党
山内はみんなの党の方が当選確率高いと直前に離党
柿沢は飲酒運転で事故って雪喰って隠蔽工作
有権者はこういうの分かっててみんなの党が清心だ、改革政党だって言ってるのかね？
島じま：受け皿 ／長崎
「みんなの党って、そげんいくね？」。公明党県議が首をかしげ、聞いてきた。
話題の元は、毎日新聞が鳩山内閣発足半年に合わせて実施した世論調査。
「参院選が今行われるとして、比例代表でどの政党に投票しますか」の質問に、みんなの党が１２％と躍進し、
民主、自民に続いたからだ。みんなの党が民主批判層の受け皿となったらしい。
公明党は５％。県議は「組織もないのに、信じられん」と戸惑いを隠さないが、すぐに「われわれはわれわれの戦いをするだけ」と口元を引き締めた。
夏の参院選まで約４カ月。民主への不満が広がる一方、自民も人気が回復しない。共産党の山下満昭県委員長は
「この１０年間、『２大政党』の中で苦しめられてきたが、チャンス到来だ」と意気込む。風はどこに吹くのか－－。
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100318ddlk42070364000c.html
「みんなの党って、そげんいくね？」。公明党県議が首をかしげ、聞いてきた。
話題の元は、毎日新聞が鳩山内閣発足半年に合わせて実施した世論調査。
「参院選が今行われるとして、比例代表でどの政党に投票しますか」の質問に、みんなの党が１２％と躍進し、
民主、自民に続いたからだ。みんなの党が民主批判層の受け皿となったらしい。
公明党は５％。県議は「組織もないのに、信じられん」と戸惑いを隠さないが、すぐに「われわれはわれわれの戦いをするだけ」と口元を引き締めた。
夏の参院選まで約４カ月。民主への不満が広がる一方、自民も人気が回復しない。共産党の山下満昭県委員長は
「この１０年間、『２大政党』の中で苦しめられてきたが、チャンス到来だ」と意気込む。風はどこに吹くのか－－。
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100318ddlk42070364000c.html
235 ：無党派さん：2010/03/18(木) 19:27:44 ID:l88aNad5
みんなは戦国ゲームで言うと、武将が不足している状態
武将が増えればブレークするだろう
武将が増えればブレークするだろう
マスコミはみんなを持ち上げるけど、そんなのを持ち上げないといけない
ような政治不信の状況（自民が政権批判の受け皿として機能しない）なら
投票率は下がるわけで、勿論無党派も選挙に行かないから伸びないって皮肉だな。
ような政治不信の状況（自民が政権批判の受け皿として機能しない）なら
投票率は下がるわけで、勿論無党派も選挙に行かないから伸びないって皮肉だな。
237 ：無党派さん：2010/03/18(木) 19:38:10 ID:iXkXFC/W
民主もダメ自民もダメ、じゃあ不満票はみんな、共産へチャンス到来だ
甘い、そういうやつは棄権するのをわかっていない
甘い、そういうやつは棄権するのをわかっていない
三橋貴明参議院議員は非実現議員で終わりそうだけど、三原じゅん子参議院議員は
すんなりと実現しそう。
すんなりと実現しそう。
239 ：無党派さん：2010/03/18(木) 19:51:27 ID:ZE/KAM55
三原じゅんこ？どうして実現するんだよ？
腹じゃないよボディボディ乙
×腹じゃないよボディボディ乙
○顔じゃないよボディボディ乙
○顔じゃないよボディボディ乙
242 ：無党派さん：2010/03/18(木) 19:55:13 ID:2RlPc/qQ
みんなの党の躍進を防ぐには民主党がまともな公務員改革をすればいいだけなのになｗ
ネトウヨは「日教組、自治労、朝日新聞憎め！」ってマインドコントロールされているから
官僚って言うと自治労ってすぐに言うｗ
おれも10人くらいネトウヨに「官僚は自治労じゃねぇーよｗ」って言ってきたが、
ネトウヨ全員また覚えが悪いからすぐ「自治労」って言い始める。
スクリプトみたいに国旗国歌で日教組叩き、官僚改革で自治労、朝日新聞がまた自民叩きとか
同じワードが出てくる。
官僚って言うと自治労ってすぐに言うｗ
おれも10人くらいネトウヨに「官僚は自治労じゃねぇーよｗ」って言ってきたが、
ネトウヨ全員また覚えが悪いからすぐ「自治労」って言い始める。
スクリプトみたいに国旗国歌で日教組叩き、官僚改革で自治労、朝日新聞がまた自民叩きとか
同じワードが出てくる。
246 ：無党派さん：2010/03/18(木) 20:17:02 ID:iXkXFC/W
民主党はもっと自民の嫌がることを集中してやれよ
何のためにオマエラに政権渡したんだよと思っているやつは多いはず
でも自民には死んでも入れないけどねｗ
何のためにオマエラに政権渡したんだよと思っているやつは多いはず
でも自民には死んでも入れないけどねｗ
247 ：無党派さん：2010/03/18(木) 20:26:05 ID:ZU1+oNCC
248 ：無党派さん：2010/03/18(木) 20:45:03 ID:6iQ6mbHJ
>>235
みんなって未途つながりで若い学生で出たい奴がいそうだが、30歳行ってないのがネックだよなｗ
みんなって未途つながりで若い学生で出たい奴がいそうだが、30歳行ってないのがネックだよなｗ
250 ：無党派さん：2010/03/18(木) 20:54:36 ID:Gm8z9Nax
まともな選挙資金を用意できる政党は民主、公明、共産だろ
他は候補者自ら財産を吐き出しての選挙戦だろ
自民は献金ストップで金欠選挙だな
他は候補者自ら財産を吐き出しての選挙戦だろ
自民は献金ストップで金欠選挙だな
251 ：無党派さん：2010/03/18(木) 21:06:27 ID:l88aNad5
>>251
ないない
このコピペでも読んどけ
276 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/03/12(金) 00:29:04 ID:lTAQPNdm
ハッキリ言っとくが、
>消極的消去法になると自民しかないとう結論づける人が意外なほど多い
俺は普段はかなり控えめに書いてるだけで、国民の自民党に対する感情、
特に小泉や竹中、そして清和会系議員に対する率直な国民の感情を書けば、
殺意を伴った憎悪、だぜ？
殺意を伴った憎悪なんて書けば危険人物と誤解されるから控えてただけで、
冗談抜きで、小泉や竹中の名前を聞いただけで、顔を見ただけで、声を聞いただけで、
顔面が怒気に染まって見る見る鬼の形相になって、
小泉竹中死ね！と心の底で怒気を押し殺した恐ろしい唸る様な声で呟いて、
それこそ今にも呪い殺さんばかりの文字通り「殺意を伴った憎悪」を抱く人が、
恐ろしいほど沢山いる。
民主を狂信的に支持してきた政治狂、同じく政治狂のアンチ自民でなく、
政治に関心の低かった普通の人が、殺意を伴った憎悪を滾らせて自民党を睨みつけてる。
普通のおじさんやおばちゃん、好々爺の爺さんやばあさん、そんな人達がね。
こんな状況で「消極的消去法になると自民しかないとう結論づける人」なんかいねえよ。
結局、あんたがただ単に自民支持に回って自民に好意的な人間に囲まれてるから
そういう人が「多く感じる」ってだけの話。
あそこまで強烈に怨まれちまうと、最早修復は不可能。
小泉竹中路線の全否定が要求されてる理由が、
まだ自民党やみんなの党の奴らには理解できてないらしいな。
善良な普通の人をペテンに掛けて騙して地獄に叩き落したらどうなるか、
そんな程度の事すら判らないようでは終わってるよ。
ないない
このコピペでも読んどけ
276 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/03/12(金) 00:29:04 ID:lTAQPNdm
ハッキリ言っとくが、
>消極的消去法になると自民しかないとう結論づける人が意外なほど多い
俺は普段はかなり控えめに書いてるだけで、国民の自民党に対する感情、
特に小泉や竹中、そして清和会系議員に対する率直な国民の感情を書けば、
殺意を伴った憎悪、だぜ？
殺意を伴った憎悪なんて書けば危険人物と誤解されるから控えてただけで、
冗談抜きで、小泉や竹中の名前を聞いただけで、顔を見ただけで、声を聞いただけで、
顔面が怒気に染まって見る見る鬼の形相になって、
小泉竹中死ね！と心の底で怒気を押し殺した恐ろしい唸る様な声で呟いて、
それこそ今にも呪い殺さんばかりの文字通り「殺意を伴った憎悪」を抱く人が、
恐ろしいほど沢山いる。
民主を狂信的に支持してきた政治狂、同じく政治狂のアンチ自民でなく、
政治に関心の低かった普通の人が、殺意を伴った憎悪を滾らせて自民党を睨みつけてる。
普通のおじさんやおばちゃん、好々爺の爺さんやばあさん、そんな人達がね。
こんな状況で「消極的消去法になると自民しかないとう結論づける人」なんかいねえよ。
結局、あんたがただ単に自民支持に回って自民に好意的な人間に囲まれてるから
そういう人が「多く感じる」ってだけの話。
あそこまで強烈に怨まれちまうと、最早修復は不可能。
小泉竹中路線の全否定が要求されてる理由が、
まだ自民党やみんなの党の奴らには理解できてないらしいな。
善良な普通の人をペテンに掛けて騙して地獄に叩き落したらどうなるか、
そんな程度の事すら判らないようでは終わってるよ。
278 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/03/12(金) 00:38:24 ID:lTAQPNdm
ついでなんでもう一つ書いていくか。
確かに民主党連立政権は何もしてないと国民から思われてるし、
昔の新自由主義改革路線時代の民主党を良く知ってる人になればなるほど、
民主党に向ける目は厳しく、これは駄目だなと普通に思ってる。
外国人参政権問題では俺も相当腹を立ててる口だがね。
ただ、民主党に対する国民の怒りというのは、
小泉や竹中、清和会に向けられている「殺意を伴った憎悪」ではない。
少なくとも現時点では、民主党は国民を騙して地獄に落とすまではしてないから。
そろそろ自民党の人も自分らが小泉竹中時代に何をしたのか、
きちんと認識すべきなんじゃないの？
それが出来てる人はかなりの緊張感と危機感があるんだろうと思う。
清和会が主導権握ってる間は政権は取れないというのはそういう事なんだよ。
あの人達では小泉竹中路線の完全放棄と批判なんか出来ないだろ？
付け加えるなら、新自由主義改革や構造改革にも良い点があった、などと
出鱈目を言って経団連の要求を呑むような真似をしたら、
仮に政権取れても、騙された事に国民が気づいた時点で今度こそ終わる。
保守政党の再生と健全化、脱新自由主義化は喫緊の課題で、
もしもそれをかなうなら民主党も窮地に立たされるだろうが、
実際にその核となるのが民主と連立を組む国民新党である以上、
結局のところ、民主優位は動かないだろうよ。
ついでなんでもう一つ書いていくか。
確かに民主党連立政権は何もしてないと国民から思われてるし、
昔の新自由主義改革路線時代の民主党を良く知ってる人になればなるほど、
民主党に向ける目は厳しく、これは駄目だなと普通に思ってる。
外国人参政権問題では俺も相当腹を立ててる口だがね。
ただ、民主党に対する国民の怒りというのは、
小泉や竹中、清和会に向けられている「殺意を伴った憎悪」ではない。
少なくとも現時点では、民主党は国民を騙して地獄に落とすまではしてないから。
そろそろ自民党の人も自分らが小泉竹中時代に何をしたのか、
きちんと認識すべきなんじゃないの？
それが出来てる人はかなりの緊張感と危機感があるんだろうと思う。
清和会が主導権握ってる間は政権は取れないというのはそういう事なんだよ。
あの人達では小泉竹中路線の完全放棄と批判なんか出来ないだろ？
付け加えるなら、新自由主義改革や構造改革にも良い点があった、などと
出鱈目を言って経団連の要求を呑むような真似をしたら、
仮に政権取れても、騙された事に国民が気づいた時点で今度こそ終わる。
保守政党の再生と健全化、脱新自由主義化は喫緊の課題で、
もしもそれをかなうなら民主党も窮地に立たされるだろうが、
実際にその核となるのが民主と連立を組む国民新党である以上、
結局のところ、民主優位は動かないだろうよ。
255 ：無党派さん：2010/03/18(木) 21:26:06 ID:iXkXFC/W
共産党が戦後最低の得票になるのは間違いない、断言する
>>255
なぜ、そう断言できる？
なぜ、そう断言できる？
民主党恐ろしいことになってるな
血の粛清を思い起こさせるような恐怖政治だな
決してイメージアップにはならないだろう
また支持率下がるかもな
血の粛清を思い起こさせるような恐怖政治だな
決してイメージアップにはならないだろう
また支持率下がるかもな
258 ：無党派さん：2010/03/18(木) 21:54:03 ID:1+WmIoB+
民主、生方・党副幹事長を解任 小沢氏批判を繰り返す
民主党は１８日、執行部にいながら小沢一郎幹事長に対する批判を繰り返しているとして、生方幸夫衆院議員＝千葉６区＝の副幹事長職を解任した。
高嶋良充筆頭副幹事長が自発的な辞任を求めたが、生方氏は「３人も秘書が逮捕されて何もされない方がいるのに、
なぜ私が役職を解かれなければならないのか」などとして辞任を拒否したため、高嶋氏は生方氏を除く副幹事長約１０人で協議。
その後、小沢氏に電話で生方氏を解任する方針を伝えたという。
http://www.asahi.com/politics/update/0318/TKY201003180413.html
民主党も自民党も自滅合戦している
民主党は１８日、執行部にいながら小沢一郎幹事長に対する批判を繰り返しているとして、生方幸夫衆院議員＝千葉６区＝の副幹事長職を解任した。
高嶋良充筆頭副幹事長が自発的な辞任を求めたが、生方氏は「３人も秘書が逮捕されて何もされない方がいるのに、
なぜ私が役職を解かれなければならないのか」などとして辞任を拒否したため、高嶋氏は生方氏を除く副幹事長約１０人で協議。
その後、小沢氏に電話で生方氏を解任する方針を伝えたという。
http://www.asahi.com/politics/update/0318/TKY201003180413.html
民主党も自民党も自滅合戦している
共産党は地道に反天皇票を掘り起こせばいいのに。
262 ：無党派さん：2010/03/18(木) 22:00:47 ID:iXkXFC/W
じゃぁ参院選比例導入後最低と訂正しよう、総得票率7％割るかどうかの争いに
会議テープをテレビ局に持ち込んでそれが夕方のニュースで流れていたらしいな
どっちにしろ千葉の民主は自滅だ 自民に2議席取ってくださいと言わんばかりの行動だ
どっちにしろ千葉の民主は自滅だ 自民に2議席取ってくださいと言わんばかりの行動だ
京都で自民民共みが争うと最高に面白いんだが
大阪も自公民民共み社なんかだと楽しいし
大阪も自公民民共み社なんかだと楽しいし
267 ：無党派さん：2010/03/18(木) 22:05:15 ID:iXkXFC/W
盗聴テープの件に触れないテレ朝、政局にしたいようだ
クソミンスは0
しかしまあ副幹事長が14人もいることもおかしいし
この対応もちょっとないと思うけどねえ
これでますます無党派は離れるんじゃないの？
もう離れきってるのかもしれないが
この対応もちょっとないと思うけどねえ
これでますます無党派は離れるんじゃないの？
もう離れきってるのかもしれないが
270 ：無党派さん：2010/03/18(木) 22:10:09 ID:t0wyxTpY
/⌒～⌒～～ーーーーー◇
ノ´⌒｀ヽ＜＞～～－－－ー◇
(･ ） ( ・）｜ ￣￣￣～～～～￣￣￣＼＿＿＿＿
（__人_） ）＝＝＝／、、、、 ＼＿＿＿
￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣＼＿＿＿＿ ＼
＼ヽーーー＜＞ ＼＿＿＿＿＼
ヽーーーーー＜＞ ＼＞
【オザワノツカイ】
その生態は謎に包まれている。
日本崩壊の前触れとも言われている。
ノ´⌒｀ヽ＜＞～～－－－ー◇
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【オザワノツカイ】
その生態は謎に包まれている。
日本崩壊の前触れとも言われている。
世論調査や小沢の横暴、マニフェストの嘘がバレるニュースが出ても、
数日後にはそれを忘れて、「自民は崩壊、民主は楽勝」を唱えてきたスレだが、
最近は忘れる前に次のニュースが来るなｗ
数日後にはそれを忘れて、「自民は崩壊、民主は楽勝」を唱えてきたスレだが、
最近は忘れる前に次のニュースが来るなｗ
扱いがでかくなると結構危険なニュースだと思うけどね
小沢独裁色が強くなるとさらに厳しくなるだろう
ただニュース番組全体の視聴率が最近低調だから
そんなに印象には残らないのかもしれないけどな
小沢独裁色が強くなるとさらに厳しくなるだろう
ただニュース番組全体の視聴率が最近低調だから
そんなに印象には残らないのかもしれないけどな
>>272
TBSなんてニュース番組より昼間の時代劇の方が視聴率いいからな
TBSなんてニュース番組より昼間の時代劇の方が視聴率いいからな
投票率上がってもその浮動票がどこにつくのか読めんな
直ぐには反与党票が自民票にはならんだろうが
かといっても前回のような熱気があるだけもなく
ただ投票率だけが上がる、その先にあるのは・・・
直ぐには反与党票が自民票にはならんだろうが
かといっても前回のような熱気があるだけもなく
ただ投票率だけが上がる、その先にあるのは・・・
>>274
白票？
白票？
276 ：無党派さん：2010/03/18(木) 22:46:32 ID:iXkXFC/W
着々と小沢がもくろむ組織票合戦になってるよ、衆院選の怒りもあきらめに変わってる
公明も共産も一息つけるだろ
公明も共産も一息つけるだろ
政府、県内移設で最終調整＝シュワブ陸上など
http://news.google.co.jp/news/more?pz=1&hdlOnly=1&cf=all&ned=jp&ncl=drGOl40CYULMZKMN1GCou9dm-PBzM
嘘つきミンス
http://news.google.co.jp/news/more?pz=1&hdlOnly=1&cf=all&ned=jp&ncl=drGOl40CYULMZKMN1GCou9dm-PBzM
嘘つきミンス
279 ：無党派さん：2010/03/18(木) 22:49:57 ID:JOTYffSe
民主は65議席前後だろう。
自民はこのままいくことはない。
結局、党分裂でけ30議席前後だろう。
自民はこのままいくことはない。
結局、党分裂でけ30議席前後だろう。
281 ：無党派さん：2010/03/18(木) 22:57:56 ID:SSMnLzpT
共産党が減らす要素が見当たらないのだが。
>>278
官公労も分からないキチガイは政治を語るな、糞野郎
官公労も分からないキチガイは政治を語るな、糞野郎
283 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:04:11 ID:aI13BaBs
福井の分裂選挙が避けられそうで、よかった。山崎正昭さんも、ほっとしたでしょう。
一瀬県議が比例区出馬で納得してくれた。
一瀬県議が比例区出馬で納得してくれた。
>>281
今の状況では減りようがない
民主への批判票を吸い上げる、棄権が多いから高望みはできないが
民主への批判票が自民に行くとかはない、自民が小泉政権の総括やらない限りは
自民への批判票はみんなだろう、国民新党に行くのが正しいのだがそうはならないと思う
今の状況では減りようがない
民主への批判票を吸い上げる、棄権が多いから高望みはできないが
民主への批判票が自民に行くとかはない、自民が小泉政権の総括やらない限りは
自民への批判票はみんなだろう、国民新党に行くのが正しいのだがそうはならないと思う
285 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:04:55 ID:FjhbNWcs
生方副幹事長、辞任拒否「小沢氏は元秘書ら３人逮捕されているのに…」2010.3.18 15:08
このニュースのトピックス：民主党
産経新聞が１７日付朝刊で報じた民主党の生方幸夫副幹事長のインタビューをめぐり、
同党の高嶋良充筆頭副幹事長は１８日午後、生方氏を党本部に呼び、
「執行部を批判した」として、副幹事長職の辞表提出を求めた。
生方氏は「辞表を出す理由は何もない」と拒否した。
高嶋氏は席上、生方氏がインタビューで、
「今の民主党は権限と財源がどなたか一人が握っている」と発言したことなどを指摘。
これに対し生方氏は「元秘書ら３人が逮捕された小沢一郎幹事長の責任が問われないで、
私を処分をするのはおかしい」と反論した。
このニュースのトピックス：民主党
産経新聞が１７日付朝刊で報じた民主党の生方幸夫副幹事長のインタビューをめぐり、
同党の高嶋良充筆頭副幹事長は１８日午後、生方氏を党本部に呼び、
「執行部を批判した」として、副幹事長職の辞表提出を求めた。
生方氏は「辞表を出す理由は何もない」と拒否した。
高嶋氏は席上、生方氏がインタビューで、
「今の民主党は権限と財源がどなたか一人が握っている」と発言したことなどを指摘。
これに対し生方氏は「元秘書ら３人が逮捕された小沢一郎幹事長の責任が問われないで、
私を処分をするのはおかしい」と反論した。
286 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:05:19 ID:h/3GQyyp
>>281 増える要素も無い
287 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:07:18 ID:1+WmIoB+
288 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:08:17 ID:R10tStMj
>>285
生方も言いたい事は場所をわきまえて内部で小沢に直談判とかでないとな。
産経新聞になんかの誘い水に引っかかって、
「自民党が分裂とか言っているけど、民主党は小沢と反小沢で分裂」という
印象捜査に易々引っかかるのが、なんとも大人げない。計算しているようでもないし。
生方も言いたい事は場所をわきまえて内部で小沢に直談判とかでないとな。
産経新聞になんかの誘い水に引っかかって、
「自民党が分裂とか言っているけど、民主党は小沢と反小沢で分裂」という
印象捜査に易々引っかかるのが、なんとも大人げない。計算しているようでもないし。
289 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:09:07 ID:Oy9Zl4aP
自民も民主も腐りきった執行部だけ残してそれぞれ分裂したら？
小沢とか亀井とか腐りきった古い自民体質は早々につぶすべき
亀井なんぞ着々と郵政国営化を進めてるし
小沢とか亀井とか腐りきった古い自民体質は早々につぶすべき
亀井なんぞ着々と郵政国営化を進めてるし
290 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:09:46 ID:1+WmIoB+
>>265
京都はみんなは立てないね。清水の比例出馬を見てもわからないかな？
京都はみんなは立てないね。清水の比例出馬を見てもわからないかな？
292 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:10:28 ID:h/3GQyyp
政党支持率なんて新聞 テレビのマスコミが勝手に操作してるんだぞ
民主が支持率激減で自民が増えない のではオカシイから
無理やり『みんなの党』のポイントを増やしてる
民主が支持率激減で自民が増えない のではオカシイから
無理やり『みんなの党』のポイントを増やしてる
共産党の存在感は確かに下がってるよ。
慢性的な官僚体質の党よりは、みんなの党あたりの方が期待できる
と考えている人も多いだろうね。
参院選直前に舛添新党が出来たりしたら、共産票は結構な打撃を受けるだろう。
慢性的な官僚体質の党よりは、みんなの党あたりの方が期待できる
と考えている人も多いだろうね。
参院選直前に舛添新党が出来たりしたら、共産票は結構な打撃を受けるだろう。
>>291
バカウヨはアホ宗教信者の巣へ帰れ。一般人と口きくレベルじゃないよｗ 頭が腐ってる。
バカウヨはアホ宗教信者の巣へ帰れ。一般人と口きくレベルじゃないよｗ 頭が腐ってる。
295 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:14:21 ID:h/3GQyyp
舛添みたいなハゲキモオヤジが国民の人気得るわけないだろ 世論をマスコミが勝手に操作しているんだよ
共産の存在感は確かに低下してると思うが、
みんなや舛添新党とは支持層が被る気がしないがね。
それで離れるような支持者は、とっくに離れてる印象だが。
みんなや舛添新党とは支持層が被る気がしないがね。
それで離れるような支持者は、とっくに離れてる印象だが。
いや、国民はテレビタレント好きだからね。
東でも橋下でも。それこそ青島、ノックの時代から、石原だって裕次郎ありきだろ。
舛添は有能なのは確か。政治家としては疑問符つくが、国民の人気は高いだろ。
東でも橋下でも。それこそ青島、ノックの時代から、石原だって裕次郎ありきだろ。
舛添は有能なのは確か。政治家としては疑問符つくが、国民の人気は高いだろ。
299 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:19:49 ID:h/3GQyyp
舛添とか鳩山弟はペーパーテストが得意なだけ 使えない
300 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:21:43 ID:1+WmIoB+
301 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:23:32 ID:eQdob/Tq
>>232-233
当たり前だけどそいつらは参院選には出ない
>>236
政治不信なのに投票率は高いというのが今年のトレンド
>>253
小泉・竹中に対する憎悪とか言ってる奴は少数派
清和会なんて言葉を使うのは特殊なカテゴリの人たちだけ
ニュースでは清和会と呼ばず町村派と呼ぶのが通例だから
一般人は清和会何ソレでしょ
当たり前だけどそいつらは参院選には出ない
>>236
政治不信なのに投票率は高いというのが今年のトレンド
>>253
小泉・竹中に対する憎悪とか言ってる奴は少数派
清和会なんて言葉を使うのは特殊なカテゴリの人たちだけ
ニュースでは清和会と呼ばず町村派と呼ぶのが通例だから
一般人は清和会何ソレでしょ
302 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:26:08 ID:eQdob/Tq
共産党は自民党政権下でこそ輝きを放っていたんであって
民主党政権下になった途端に、何か中途半端で存在感のない政党に
なってしまった気がするな。
自民党という明確な敵が下野した今となっては
共産党自身の存在意義が問われてきているわけで、
志位や穀田に何が期待できるかが参院選で大きく問われてくる。
民主党政権下になった途端に、何か中途半端で存在感のない政党に
なってしまった気がするな。
自民党という明確な敵が下野した今となっては
共産党自身の存在意義が問われてきているわけで、
志位や穀田に何が期待できるかが参院選で大きく問われてくる。
>>300
オレも比例だと思ってたんだけど比例より選挙区の方が取れそうかなと思って
予想のような事態もあるかなと思って書いた
>>301
>>253書いた人と>>253が会った小泉、竹中ヘイトな人を一緒にしてないか？
いや、オレの近くは小泉時代に仕事なくした人多すぎで怨嗟が凄い
最近は諦めてる人も多いけど小泉とか自民党の話はタブー
オレも比例だと思ってたんだけど比例より選挙区の方が取れそうかなと思って
予想のような事態もあるかなと思って書いた
>>301
>>253書いた人と>>253が会った小泉、竹中ヘイトな人を一緒にしてないか？
いや、オレの近くは小泉時代に仕事なくした人多すぎで怨嗟が凄い
最近は諦めてる人も多いけど小泉とか自民党の話はタブー
305 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:29:06 ID:eQdob/Tq
小泉が国民に恨まれてるという言説が全くの間違いだという証拠
2009年2月の世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090205-OYT1T00072.htm
2009年5月の世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090504-OYT1T00731.htm
もしも、小泉が引退せずに、麻生に代わって総理・総裁に再登板してたら
自民党が圧勝してただろうな
2009年2月の世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090205-OYT1T00072.htm
2009年5月の世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090504-OYT1T00731.htm
もしも、小泉が引退せずに、麻生に代わって総理・総裁に再登板してたら
自民党が圧勝してただろうな
306 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:32:08 ID:eQdob/Tq
>>304
理解できないな
失業したからといって、すぐに政権与党や首相に恨みが行くか？
普通はクビにした社長とかを恨むもんだと思うが
ちなみに俺も去年会社が潰れて失業者になったけど
別に小泉や麻生を恨むなんて、そんな発想すらなかったよ
理解できないな
失業したからといって、すぐに政権与党や首相に恨みが行くか？
普通はクビにした社長とかを恨むもんだと思うが
ちなみに俺も去年会社が潰れて失業者になったけど
別に小泉や麻生を恨むなんて、そんな発想すらなかったよ
307 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:36:28 ID:eQdob/Tq
それに「小泉時代に仕事をなくした人が多すぎる」ってどういう環境なんだろ？
会社が潰れて同僚が一斉に無職になったなら、確かに周りはそういう人だらけになるだろうけど
そうじゃなくて、同時期にバラバラに仕事を失うってありえるか？
そんな特殊な環境にいる人の特殊な意見など参考になるだろうか？
どうも>>304は工作員くさいな
会社が潰れて同僚が一斉に無職になったなら、確かに周りはそういう人だらけになるだろうけど
そうじゃなくて、同時期にバラバラに仕事を失うってありえるか？
そんな特殊な環境にいる人の特殊な意見など参考になるだろうか？
どうも>>304は工作員くさいな
民主が過半数はいくらなんでも考えられないが
1人区は五分五分程度になると思う
組織が多少ぐらついても民主に入れたい無党派が
この様子だと皆無に近い状況になりそうだから
1人区は五分五分程度になると思う
組織が多少ぐらついても民主に入れたい無党派が
この様子だと皆無に近い状況になりそうだから
309 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:40:11 ID:iXkXFC/W
2001年参院選・共産比例7.9％
2004年参院選･共産比例7.8％
2007年参院選・共産比例7.4％
2009年衆院選・共産比例7.0％
2010年参院選・共産比例 上がるわけない、みんなの党にも食われ抜かされる
2004年参院選･共産比例7.8％
2007年参院選・共産比例7.4％
2009年衆院選・共産比例7.0％
2010年参院選・共産比例 上がるわけない、みんなの党にも食われ抜かされる
五分五分って、随分民主に甘い見通しだなあ。
小沢に文句を言った議員を解任する政党には、有権者の俺が鉄槌を下さないといけない、
そう思われても仕方がない状況だぞ。
小沢に文句を言った議員を解任する政党には、有権者の俺が鉄槌を下さないといけない、
そう思われても仕方がない状況だぞ。
>>310
甘いというかそれはこのスレでも民主が過半数とか
書いてるのが多いからそれも勘案して
俺の直感だと民主鉄板区以外は全部だめになっても不思議じゃないと思ってる
普天間が沖縄県内決着しそうだろ、これがもし暴動とか大きな抗議行動がでれば
一気に急落すると思うからね、そこ次第かなあと
自民もしょぼいからいまいち書ききれない
甘いというかそれはこのスレでも民主が過半数とか
書いてるのが多いからそれも勘案して
俺の直感だと民主鉄板区以外は全部だめになっても不思議じゃないと思ってる
普天間が沖縄県内決着しそうだろ、これがもし暴動とか大きな抗議行動がでれば
一気に急落すると思うからね、そこ次第かなあと
自民もしょぼいからいまいち書ききれない
312 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:52:28 ID:t5xVa3iU
共産党は減るか現状維持で伸びることはないでしょ
日本国民に良識があるなら>>310の言うようなことになるだろうね。
315 ：無党派さん：2010/03/18(木) 23:55:46 ID:eQdob/Tq
だけど良識ないからな、日本人は
一番共産党が明確にだめになったところは
あるテレビ番組で小沢の金の問題で自民党議員が民主党議員を追及してたときに
おたくがいえることですか？と冷淡に突き放したところ
すごく違和感感じたけどな、自民の追及してたころの迫力は影を潜めて
淡々と話してた
あるテレビ番組で小沢の金の問題で自民党議員が民主党議員を追及してたときに
おたくがいえることですか？と冷淡に突き放したところ
すごく違和感感じたけどな、自民の追及してたころの迫力は影を潜めて
淡々と話してた
そこで進次郎じゃね？
>>292
相対的に政治への関心が減ってるなら、
最近の投票率が上がってるのが説明つかないからな
既成政党支持が減って、政治的関心は依然高止まりで推移が実情だろうね
さりとて2大政党制ではミニ政党の存在価値は無きに等しい
そこでみんなの党へ期待させるかな
相対的に政治への関心が減ってるなら、
最近の投票率が上がってるのが説明つかないからな
既成政党支持が減って、政治的関心は依然高止まりで推移が実情だろうね
さりとて2大政党制ではミニ政党の存在価値は無きに等しい
そこでみんなの党へ期待させるかな
みんなの党は自民からだけでなく、民主からも合流者が出るようだと
化ける可能性が出てくるんだがな。
むしろ、小沢が徹底的に粛正して離党にまで走らせれば面白い。
化ける可能性が出てくるんだがな。
むしろ、小沢が徹底的に粛正して離党にまで走らせれば面白い。
321 ：無党派さん：2010/03/19(金) 00:15:21 ID:PdlNZW8l
>>309
もし上がったら腹を切れ！
もし上がったら腹を切れ！
山口の民主はまた落選クイーン（とくらたかこ）でいいの？
>>322
>鉄槌っつったって、自民にだってまだまだ鉄槌が足らんと思った人多いと思うよ。
まだ選挙まで日にちがあるから今後離党やお家騒動がなければわからないが
選挙が近づくと浮き足立つからな、絶対に新党騒動はまだ起きると思ってる。
>>310
なんで去年の自民党が大敗したか当日の報道をみていたらわかりそうなものだが
自営業者と地方の政党だった自民が
小泉の時にリーマンと都心の政党にチェンジした、刺客選挙の時に
切られた旧自民支持層は離反し去年の8月30日政権は変わった
自民を支持してこなかったリーマンと都心の人はもちろん変わらず自民は支持しない
リーマンが自民を支持できるはずがないことはわかるよね？(ヒント：源泉徴収)
わからないなら考えてないか働いてないかまだ若いって事
>鉄槌っつったって、自民にだってまだまだ鉄槌が足らんと思った人多いと思うよ。
まだ選挙まで日にちがあるから今後離党やお家騒動がなければわからないが
選挙が近づくと浮き足立つからな、絶対に新党騒動はまだ起きると思ってる。
>>310
なんで去年の自民党が大敗したか当日の報道をみていたらわかりそうなものだが
自営業者と地方の政党だった自民が
小泉の時にリーマンと都心の政党にチェンジした、刺客選挙の時に
切られた旧自民支持層は離反し去年の8月30日政権は変わった
自民を支持してこなかったリーマンと都心の人はもちろん変わらず自民は支持しない
リーマンが自民を支持できるはずがないことはわかるよね？(ヒント：源泉徴収)
わからないなら考えてないか働いてないかまだ若いって事
325 ：無党派さん：2010/03/19(金) 00:54:16 ID:JO3+pKsK
326 ：無党派さん：2010/03/19(金) 01:05:30 ID:SUQ6IEnE
>325
読売じゃねーか
読売じゃねーか
327 ：無党派さん：2010/03/19(金) 01:07:23 ID:JO3+pKsK
読売の世論調査だから信用できないと？
それじゃ、朝日の調査だから信用できないと言ってるネトウヨと
オツムのレベルは大差ないね
それじゃ、朝日の調査だから信用できないと言ってるネトウヨと
オツムのレベルは大差ないね
その調査の後で、お膝元の横須賀で応援までやった民主・自民相乗り候補が
無所属に負けたりしてたけどね。自民党を見事にぶっ壊してくれた功績は認める。
野党第一党が政権批判票の受け皿になりえないんだから信任投票になるだけ。
今回の参院選じゃ何も変わらないってのは皆わかってるし、投票率もよほどの
ことがなければ上がらないでしょ
無所属に負けたりしてたけどね。自民党を見事にぶっ壊してくれた功績は認める。
野党第一党が政権批判票の受け皿になりえないんだから信任投票になるだけ。
今回の参院選じゃ何も変わらないってのは皆わかってるし、投票率もよほどの
ことがなければ上がらないでしょ
ただ首相候補の調査は選択式か相手に名前を挙げてもらうかで
かなり結果に差異が出そうな気はするけどね
世論調査ほど調査方法が洗練しているとも思えないし
かなり結果に差異が出そうな気はするけどね
世論調査ほど調査方法が洗練しているとも思えないし
330 ：無党派さん：2010/03/19(金) 01:29:29 ID:J18hvJZH
生方をみんなにくれてやる
331 ：無党派さん：2010/03/19(金) 01:31:43 ID:J18hvJZH
>>328 民主自民というより、浅尾・自民相乗りだったじゃんｗ 栄光学園つながりで
実際問題小泉は地方からあんまお呼びかかってなかったんだよなあ
それに2003～2007はプチバブルだったけど
それが地方に波及する前にリーマンショックだし
それに2003～2007はプチバブルだったけど
それが地方に波及する前にリーマンショックだし
まあリーマンショック以前に2008年冒頭からいきなり景気後退局面だったな
334 ：無党派さん：2010/03/19(金) 01:47:41 ID:JO3+pKsK
>>328
投票率が上がらないことに望みをつなぐしかない民主党って情けねーなｗｗ
おまえは森元かよｗｗｗ
>>329
他社の調査結果でもだいたい同じだよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090518/stt0905182248010-n1.htm
http://mainichi.jp/select/seiji/graph/20090226/
http://www.ntv.co.jp/yoron/200905/answer_08.html
投票率が上がらないことに望みをつなぐしかない民主党って情けねーなｗｗ
おまえは森元かよｗｗｗ
>>329
他社の調査結果でもだいたい同じだよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090518/stt0905182248010-n1.htm
http://mainichi.jp/select/seiji/graph/20090226/
http://www.ntv.co.jp/yoron/200905/answer_08.html
>>334
確実に人心が離反してるようにしか見えんが・・・
確実に人心が離反してるようにしか見えんが・・・
>>334
おお、わざわざありがたい
ただ言いたかったのは小泉の人気を否定したかったというわけじゃなくて
「次の首相」調査でもちゃんと調査方法を明示して欲しいということかな
世論調査だとだいたいはしっかり明記しているんだけどweb記事や「首相調査」だと意外と質問文などを書いてないことが多いんだよね
おお、わざわざありがたい
ただ言いたかったのは小泉の人気を否定したかったというわけじゃなくて
「次の首相」調査でもちゃんと調査方法を明示して欲しいということかな
世論調査だとだいたいはしっかり明記しているんだけどweb記事や「首相調査」だと意外と質問文などを書いてないことが多いんだよね
国民の意識が変わってるから、投票率が下がる危険はないんじゃなかろうかね。
ということで棄権はない。
反民主の票は基本的には自民が得られるでしょう。大きな分裂などがなければね。
どうしても自民が嫌と言う人はしぶしぶ社み国でしょう。
ということで棄権はない。
反民主の票は基本的には自民が得られるでしょう。大きな分裂などがなければね。
どうしても自民が嫌と言う人はしぶしぶ社み国でしょう。
反民主って元々民主に入れてない層だから流れるとしたらみんなだろ
340 ：無党派さん：2010/03/19(金) 02:59:48 ID:JO3+pKsK
共産がリベラル？
みんなの党は保守政党ではないと思う
みんなの党は保守政党ではないと思う
>>340
明らかに小泉・竹中路線を継ぐ「改革派保守＝小さな政府志向の保守政党」だろ。
明らかに小泉・竹中路線を継ぐ「改革派保守＝小さな政府志向の保守政党」だろ。
現時点で、再ねじれが起きる可能性は何パーセントだろうか
343 ：無党派さん：2010/03/19(金) 03:07:15 ID:JO3+pKsK
>>341
ネオリベラルは保守ではない
ネオリベラルは保守ではない
344 ：無党派さん：2010/03/19(金) 03:22:36 ID:XCkVwlyI
この期に及んでネトウヨネトウヨ騒いでる奴はＭなの？
民主党があまりにひどいから、日本人どんどん保守化してるよ
風向き変わってるよ、命取りになる
実際民潭の下僕やってるんじゃどうしようもない
民主党があまりにひどいから、日本人どんどん保守化してるよ
風向き変わってるよ、命取りになる
実際民潭の下僕やってるんじゃどうしようもない
日本政治再生を巡る権力闘争の謎(その1)＝K・ｖ・ウォルフレン
中央公論3月18日(木) 19時24分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100318-00000301-chuokou-pol
日本政治再生を巡る権力闘争の謎(その２)＝K・ｖ・ウォルフレン
中央公論3月18日(木) 19時40分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100318-00000302-chuokou-pol
中央公論3月18日(木) 19時24分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100318-00000301-chuokou-pol
日本政治再生を巡る権力闘争の謎(その２)＝K・ｖ・ウォルフレン
中央公論3月18日(木) 19時40分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100318-00000302-chuokou-pol
>>344
ネトウヨ必死だなｗｗ
ネトウヨ必死だなｗｗ
347 ：無党派さん：2010/03/19(金) 04:58:33 ID:XCkVwlyI
348 ：無党派さん：2010/03/19(金) 06:42:51 ID:3DFtAoUy
>>347
ネトウヨ、おはよう！
ネトウヨ、おはよう！
>>339
独占とはいかず、一定はそういうリベラル票を食い合うと思う。
だからこそ、「みんなの党はネオリベ、小泉路線継承者だ」と
赤旗が牽制球投げてるわけで。
無党派票はここ数年は民主か自民に独占されてきていたから、共産が「取り損ねる」
ことはあっても「減らす」要素には乏しいと思う。
民主党が政権取る前に共産が批判、懸念していた「民主党も自民の継承者だ」
という議論（あまりに無党派受けしない、むしろ批判されたために引っ込めた）が、
政治とカネなどの問題や普天間問題で現実になりつつある中で
左派寄り無党派の共産への出戻りは数十万票から百万票以下くらいで起こりうると思う。
むろん、この程度の数では躍進にはならず、比例で４を維持し、選挙区で１～２取れるかどうか
だろうと思うが。
独占とはいかず、一定はそういうリベラル票を食い合うと思う。
だからこそ、「みんなの党はネオリベ、小泉路線継承者だ」と
赤旗が牽制球投げてるわけで。
無党派票はここ数年は民主か自民に独占されてきていたから、共産が「取り損ねる」
ことはあっても「減らす」要素には乏しいと思う。
民主党が政権取る前に共産が批判、懸念していた「民主党も自民の継承者だ」
という議論（あまりに無党派受けしない、むしろ批判されたために引っ込めた）が、
政治とカネなどの問題や普天間問題で現実になりつつある中で
左派寄り無党派の共産への出戻りは数十万票から百万票以下くらいで起こりうると思う。
むろん、この程度の数では躍進にはならず、比例で４を維持し、選挙区で１～２取れるかどうか
だろうと思うが。
351 ：無党派さん：2010/03/19(金) 07:15:15 ID:QyL6HUnU
共産の票は増えるのは間違いないが
信者が予想するほどは増えないといったところ
信者が予想するほどは増えないといったところ
>>351
まあそんなところ。民主党はまだ左派寄りの立場を降ろしていないしね。
民主党が大連立するとか、極端に右傾化するとかすれば左派・リベラル票を
大きく集めて９８並みの躍進も有り得るが、
その場合も社民が連立離脱するか左派系新党が出来て票を食い合うだろう。
まあそんなところ。民主党はまだ左派寄りの立場を降ろしていないしね。
民主党が大連立するとか、極端に右傾化するとかすれば左派・リベラル票を
大きく集めて９８並みの躍進も有り得るが、
その場合も社民が連立離脱するか左派系新党が出来て票を食い合うだろう。
>>343
そもそもその議論自体、不毛。
日本では「保守」というのは政治学上の「保守主義」のことではなく、単なる「反社会主義」「反共産主義」以上の意味は無い。
（というより、右派もリベラルも日本の社会主義政権阻止の大義のために大同団結したのが、自民党と呼ばれる保守政党）
自民党の右派が勝手に解釈の取り違えをして、真面目に保守主義を推進しようとして保守層を解体させたのが総選挙の敗因の1つだろ思うよ。
そもそもその議論自体、不毛。
日本では「保守」というのは政治学上の「保守主義」のことではなく、単なる「反社会主義」「反共産主義」以上の意味は無い。
（というより、右派もリベラルも日本の社会主義政権阻止の大義のために大同団結したのが、自民党と呼ばれる保守政党）
自民党の右派が勝手に解釈の取り違えをして、真面目に保守主義を推進しようとして保守層を解体させたのが総選挙の敗因の1つだろ思うよ。
354 ：無党派さん：2010/03/19(金) 07:25:35 ID:QyL6HUnU
比例はけっこう５までいくんじゃないかな
逆に選挙区は東京のみか、下手するとゼロもあるような
逆に選挙区は東京のみか、下手するとゼロもあるような
10年03月18日(木) 18時51分
■検察官が証言 「小泉元首相の秘書から言われた」
http://ow.ly/1nJV4
郵便割引を受けるためのウソの証明書を出した罪に問われている厚生労働省の元局長の裁判で、
関係者の取り調べを担当した検事が証人として出廷しました。
その中で検事は、取り調べの中で小泉元首相の秘書の名前が上がっていたことをあきらかにしました。
厚労省の元局長、村木厚子被告（５４）は実態のない障害者団体「凛の会」が郵便料金の割引を受けるため
のウソの証明書を部下に作らせた罪に問われています。
村木被告に作成の指示をしたとされる元上司らは裁判で捜査段階の供述を覆し、村木被告の関与を否定しています。
しかし、元上司の取り調べにあたった検事は「元上司は石井一議員からの依頼で村木被告に指示したことを
自ら供述した」とした上で「小泉元総理大臣の秘書をしていた飯島勲さんに正直に話すよう言われたため
と言っていた」と証言。
ただし「元上司が拒んだため調書にはしてない」と話しました。
検察側は検事ら６人を証人尋問する予定で、関係者が村木被告の関与を認めた供述調書の
信用性を主張する方針です。
■検察官が証言 「小泉元首相の秘書から言われた」
http://ow.ly/1nJV4
郵便割引を受けるためのウソの証明書を出した罪に問われている厚生労働省の元局長の裁判で、
関係者の取り調べを担当した検事が証人として出廷しました。
その中で検事は、取り調べの中で小泉元首相の秘書の名前が上がっていたことをあきらかにしました。
厚労省の元局長、村木厚子被告（５４）は実態のない障害者団体「凛の会」が郵便料金の割引を受けるため
のウソの証明書を部下に作らせた罪に問われています。
村木被告に作成の指示をしたとされる元上司らは裁判で捜査段階の供述を覆し、村木被告の関与を否定しています。
しかし、元上司の取り調べにあたった検事は「元上司は石井一議員からの依頼で村木被告に指示したことを
自ら供述した」とした上で「小泉元総理大臣の秘書をしていた飯島勲さんに正直に話すよう言われたため
と言っていた」と証言。
ただし「元上司が拒んだため調書にはしてない」と話しました。
検察側は検事ら６人を証人尋問する予定で、関係者が村木被告の関与を認めた供述調書の
信用性を主張する方針です。
357 ：無党派さん：2010/03/19(金) 08:04:34 ID:3u/j/cO7
小沢遼子でさえマグロのロビィ活動を評価してるな
358 ：無党派さん：2010/03/19(金) 08:39:41 ID:csgRoEAU
ねじれを狙うには最低でも自民党は７０議席を取らないとな
現実には不可能だろ
予想で３５～４０議席だよ
７０議席でも公明や共産やみんなの協力で、ようやくねじれ状態に
持ち込めるが、公明は自民を切ったからな
参院選でねじれは無理
現実には不可能だろ
予想で３５～４０議席だよ
７０議席でも公明や共産やみんなの協力で、ようやくねじれ状態に
持ち込めるが、公明は自民を切ったからな
参院選でねじれは無理
360 ：無党派さん：2010/03/19(金) 08:45:24 ID:csgRoEAU
ねじれ状態に持ち込まないと、選挙前も後も変わらんよ
361 ：無党派さん：2010/03/19(金) 08:46:30 ID:NL529bq+
ねじれ国会にして、自民党の審議妨害がエスカレートしても
政治空白よりも酷い惨状に、国会がなるだけでしょう。
長期政権による既得権益者が、一斉に新政権の失脚を狙い、反発を繰り返している現状で
ねじれさせたところで、国民生活に百害あって一利なしなのですが。
そこまで有権者は愚かではないと思いたいですね。
政治空白よりも酷い惨状に、国会がなるだけでしょう。
長期政権による既得権益者が、一斉に新政権の失脚を狙い、反発を繰り返している現状で
ねじれさせたところで、国民生活に百害あって一利なしなのですが。
そこまで有権者は愚かではないと思いたいですね。
ねじれが無理なのは非改選議席数みりゃ誰でも分かる
だからこそ逆に民主への批判票としてあえて自民に投票する人もでるかもな
だからこそ逆に民主への批判票としてあえて自民に投票する人もでるかもな
>>360
公明が民主につくなんて決定してないぞｗ
公明が民主につくなんて決定してないぞｗ
小沢幹事長に任せておけば、参院選までに自民党は潰れる
これだけは間違いない
これだけは間違いない
↑小沢信者元気ないねｗ
妄想だけで論理がとんじゃってるよｗ
妄想だけで論理がとんじゃってるよｗ
366 ：無党派さん：2010/03/19(金) 09:18:19 ID:3u/j/cO7
ネジレが出来ないのがわかっているから
どこの局も参院選議席予測に触れないし、積み木も人形も出てこない
どこの局も参院選議席予測に触れないし、積み木も人形も出てこない
>>361
だから私は参院選で与党側を圧勝させて旧政権と既得権益者の失脚こそ狙うべきだと思うんだよ
だから私は参院選で与党側を圧勝させて旧政権と既得権益者の失脚こそ狙うべきだと思うんだよ
>>253
森や安倍、そして小泉世襲は選挙区で勝ってるけどなー
森や安倍、そして小泉世襲は選挙区で勝ってるけどなー
369 ：無党派さん：2010/03/19(金) 11:52:25 ID:C3AiynhV
>>367
参政権実現って本音が透けて見えるなｗ
参政権実現って本音が透けて見えるなｗ
小沢幹事長は、
中国利権と韓国利権と宗教票と暴力団などをすべて独占するつもりなんだろう
たとえば暴力団で言えば、民主党は山口組、自民党は稲川会が選挙協力してる
中国利権と韓国利権と宗教票と暴力団などをすべて独占するつもりなんだろう
たとえば暴力団で言えば、民主党は山口組、自民党は稲川会が選挙協力してる
371 ：無党派さん：2010/03/19(金) 12:52:33 ID:Oo8tzVJo
生方が民主のイメージをますます悪くしたから
生方が県連トップやってる千葉って下手すりゃか民主共倒れで、自自みも有り得るかも。
猪口の国政復帰はほぼ確定かな
生方が県連トップやってる千葉って下手すりゃか民主共倒れで、自自みも有り得るかも。
猪口の国政復帰はほぼ確定かな
千葉、野田、生方とかろくな奴がいないな
森田健作を知事にするような県民だし
かつてはハマコーの様なヤクザもいた
千葉県民はミッキーマウスに魂を売ってしまったんだろうね
３６５日ネバーランドみたいなw
森田健作を知事にするような県民だし
かつてはハマコーの様なヤクザもいた
千葉県民はミッキーマウスに魂を売ってしまったんだろうね
３６５日ネバーランドみたいなw
373 ：無党派さん：2010/03/19(金) 13:08:27 ID:QyL6HUnU
さすがに自自みはねーな
猪口の需要なんてあるのか
ロイター調査：個人投資家、みんなの党に投票が民主に次ぐ2位
調査は、ロイター．ＣＯ．ＪＰの個人投資家向けメールマガジン購読者である全国の個人投資家を対象に実施し、
１００６人（男性９４％、女性６％）が回答した。年齢層は２０代が３％、３０代が１３％、４０代が２０％、５０代が１８％、
６０代が３２％、７０代以上が１４％。調査期間は３月８─１１日。
今夏の参議院選挙で、投票したい政党については、
民主党 ２９．５％
みんなの党 ２８．１％
自民党 ２４．１％
共産党 ３．３％
国民新党 １．４％
公明党 １．３％
社民党 １．０％
その他 １１．３％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14425720100319
調査は、ロイター．ＣＯ．ＪＰの個人投資家向けメールマガジン購読者である全国の個人投資家を対象に実施し、
１００６人（男性９４％、女性６％）が回答した。年齢層は２０代が３％、３０代が１３％、４０代が２０％、５０代が１８％、
６０代が３２％、７０代以上が１４％。調査期間は３月８─１１日。
今夏の参議院選挙で、投票したい政党については、
民主党 ２９．５％
みんなの党 ２８．１％
自民党 ２４．１％
共産党 ３．３％
国民新党 １．４％
公明党 １．３％
社民党 １．０％
その他 １１．３％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14425720100319
376 ：無党派さん：2010/03/19(金) 14:14:15 ID:mVuaO6wU
>>372
小沢ＳＳ乙ｗ
いくらなんでもヤリ杉っていうことじゃないのか？
亀井の「こんな批判くらいで首切っていたらいくら首があっても足りない」ってのを重く受け止めるべき。
小沢も小沢。「もう少し穏便にやれなかったのか？」というならそういう指令を出せばいい。
小沢ＳＳ乙ｗ
いくらなんでもヤリ杉っていうことじゃないのか？
亀井の「こんな批判くらいで首切っていたらいくら首があっても足りない」ってのを重く受け止めるべき。
小沢も小沢。「もう少し穏便にやれなかったのか？」というならそういう指令を出せばいい。
小沢は止めてたのは確かだが押し切られた
378 ：無党派さん：2010/03/19(金) 14:19:46 ID:mVuaO6wU
379 ：無党派さん：2010/03/19(金) 14:20:25 ID:o44fmLc4
>>375
404 ：無党派さん：2010/03/19(金) 14:03:54 ID:KiIcmADc
ロイター調査：個人投資家、みんなの党に投票が民主に次ぐ2位
調査は、ロイター．ＣＯ．ＪＰの個人投資家向けメールマガジン購読者である全国の個人投資家を対象に実施し、
１００６人（男性９４％、女性６％）が回答した。年齢層は２０代が３％、３０代が１３％、４０代が２０％、５０代が１８％、
６０代が３２％、７０代以上が１４％。調査期間は３月８─１１日。
今夏の参議院選挙で、投票したい政党については、
民主党 ２９．５％
みんなの党 ２８．１％
自民党 ２４．１％
共産党 ３．３％
国民新党 １．４％
公明党 １．３％
社民党 １．０％
その他 １１．３％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14425720100319
405 ：無党派さん：2010/03/19(金) 14:04:34 ID:o44fmLc4
だから投資家の財産を財源にすべきなんだよ。
投資というのはテレビゲームと同じ。
ゲームのための財産を持つ人なんか必要ないだろ？
404 ：無党派さん：2010/03/19(金) 14:03:54 ID:KiIcmADc
ロイター調査：個人投資家、みんなの党に投票が民主に次ぐ2位
調査は、ロイター．ＣＯ．ＪＰの個人投資家向けメールマガジン購読者である全国の個人投資家を対象に実施し、
１００６人（男性９４％、女性６％）が回答した。年齢層は２０代が３％、３０代が１３％、４０代が２０％、５０代が１８％、
６０代が３２％、７０代以上が１４％。調査期間は３月８─１１日。
今夏の参議院選挙で、投票したい政党については、
民主党 ２９．５％
みんなの党 ２８．１％
自民党 ２４．１％
共産党 ３．３％
国民新党 １．４％
公明党 １．３％
社民党 １．０％
その他 １１．３％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14425720100319
405 ：無党派さん：2010/03/19(金) 14:04:34 ID:o44fmLc4
だから投資家の財産を財源にすべきなんだよ。
投資というのはテレビゲームと同じ。
ゲームのための財産を持つ人なんか必要ないだろ？
つまり小沢は部下の暴走を阻止できない
グループ自身は肥大化してるが統率性を失っている
と見られたらかなりまずいだろうな
グループ自身は肥大化してるが統率性を失っている
と見られたらかなりまずいだろうな
381 ：無党派さん：2010/03/19(金) 14:42:49 ID:mVuaO6wU
>>380
そういうこと。
特に労組出身議員が伸してきてから、労組の論理をどこでも通そうとしてるからね。
自治労出身の朝日俊弘・元参議院議員の勉強会で飲んでいて話したときも、彼自身はそこまで
しなくても、と思っていたことでも労組が絡むと・・・といっていたのを覚えてる。
彼は精神科医だったが、今いればいいブレーンになっていたんだろうな。相原とかいうオバサン
に代わっちゃったけど。
野党のときですらそうだったんだから、今なんかもっときつくなってるんだろうね。
そういうこと。
特に労組出身議員が伸してきてから、労組の論理をどこでも通そうとしてるからね。
自治労出身の朝日俊弘・元参議院議員の勉強会で飲んでいて話したときも、彼自身はそこまで
しなくても、と思っていたことでも労組が絡むと・・・といっていたのを覚えてる。
彼は精神科医だったが、今いればいいブレーンになっていたんだろうな。相原とかいうオバサン
に代わっちゃったけど。
野党のときですらそうだったんだから、今なんかもっときつくなってるんだろうね。
小沢グループは１５５名だ
小沢グループだけで自民党全体に匹敵する
>>375
政治不信が高まれば、民主も自民も票は減る
その受け皿は、いまのところみんなの党へ流れてる
第一党は民主党だけど、民主も自民も議席を減らすことになる
江田けんじが本日書いてるが、
「平沼Gと中川秀直らのグループが合流して新党結成する動きがある」そうだ
このままだと、みんなの党だけになっちゃうんで、もう一つ受け皿を作れば混迷しておもしろいことになる
民主単独過半数でなければ後は数合わせで、
みんなの党とくっ付くか、平沼新党とくっつくか、舛添与謝野新党とくっつくか、公明党と手を結ぶか、
いろいろ選択肢がでてくるわけだ
結局得をするのは民主党なんだけど、小沢幹事長が続投を決めたのもそういう背景があるからだ
小沢グループだけで自民党全体に匹敵する
>>375
政治不信が高まれば、民主も自民も票は減る
その受け皿は、いまのところみんなの党へ流れてる
第一党は民主党だけど、民主も自民も議席を減らすことになる
江田けんじが本日書いてるが、
「平沼Gと中川秀直らのグループが合流して新党結成する動きがある」そうだ
このままだと、みんなの党だけになっちゃうんで、もう一つ受け皿を作れば混迷しておもしろいことになる
民主単独過半数でなければ後は数合わせで、
みんなの党とくっ付くか、平沼新党とくっつくか、舛添与謝野新党とくっつくか、公明党と手を結ぶか、
いろいろ選択肢がでてくるわけだ
結局得をするのは民主党なんだけど、小沢幹事長が続投を決めたのもそういう背景があるからだ
平沼新党発足へ・・・鳩山邦夫氏が合流？2010年3月18日
http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/03/20100318a.html
平沼赳夫氏が、予算成立後の4月早々にも新党を立ちあげるという。
政党要件を満たす6人の国会議員を集めたそうだ。
しかも、その主要なメンバーには、平沼グループのあとの二人の議員は想定されていないという。
ということは、自民党内の、たとえばＮというグループの議員が合流するのか。
ちなみに、ここに、与謝野グループや舛添グループの議員が合流することはないし、
みんなの党が関わることも、もちろん一切ない。
一方、自民党を離党した鳩山邦夫氏は完全に今は孤立無援。
そういえば、一年前、渡辺喜美氏が離党した時、総務大臣だった彼は「夢のない離党だ」と切り捨てた。
しかし、どっこい、そこには私、江田がいた？
事ここに至っては鳩山さん、この平沼グループに入るしかありませんな。
by江田けんじ
自民党さらに５人が離党か！！！！！！！！！！！
http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/03/20100318a.html
平沼赳夫氏が、予算成立後の4月早々にも新党を立ちあげるという。
政党要件を満たす6人の国会議員を集めたそうだ。
しかも、その主要なメンバーには、平沼グループのあとの二人の議員は想定されていないという。
ということは、自民党内の、たとえばＮというグループの議員が合流するのか。
ちなみに、ここに、与謝野グループや舛添グループの議員が合流することはないし、
みんなの党が関わることも、もちろん一切ない。
一方、自民党を離党した鳩山邦夫氏は完全に今は孤立無援。
そういえば、一年前、渡辺喜美氏が離党した時、総務大臣だった彼は「夢のない離党だ」と切り捨てた。
しかし、どっこい、そこには私、江田がいた？
事ここに至っては鳩山さん、この平沼グループに入るしかありませんな。
by江田けんじ
自民党さらに５人が離党か！！！！！！！！！！！
日本人が求めているのは独裁者なんだよ
小泉が支持されて、麻生が支持されなかったのはそういうこと
生方斬りは政権浮揚に繋がる
小泉が支持されて、麻生が支持されなかったのはそういうこと
生方斬りは政権浮揚に繋がる
前原がまさかの生方批判ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
これで残りは、渡辺派七奉行の仙石・枝野・野田・玄葉の４人だけ
岡田・前原・樽床の３人は切り崩したぜ！！！！！！！！！！
これで残りは、渡辺派七奉行の仙石・枝野・野田・玄葉の４人だけ
岡田・前原・樽床の３人は切り崩したぜ！！！！！！！！！！
平沼グループと連携＝参政権阻止目指す－自民・山本有氏ら
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201002/2010022500759
自民党の山本有二元金融担当相らの新グループ「のぞみ」は２５日、
都内で無所属の平沼赳夫元経済産業相が率いる平沼グループと合同の勉強会を開き、
永住外国人への地方参政権付与阻止などに向け、連携していくことで一致した。
勉強会には、「のぞみ」側は５人、平沼グループは３人のそれぞれ全メンバーが出席。
山本氏は会合後、記者団に「（参政権問題は）大変重要なので共闘していく」と強調。
平沼氏は「今後も（会合を）継続したい。自民党を代表する正しい保守勢力の人たちと
意見交換するのはいろんな面で意味がある」と述べた。（2010/02/25-16:35）
「のぞみ」所属議員
山本有二（衆院・無派閥）代表
鴨下一郎（衆院・額賀派）
古屋圭司（衆院・伊吹派）
古川禎久（衆院・無派閥）
衛藤晟一（参院・伊吹派） ＃参議院の非改選組
「平沼グループ」
平沼赳夫 （衆院）
城内実（衆院）
小泉龍司 （衆院）
（鳩山邦夫が参加すれば資金面でも安泰だが）
平沼新党８名確定。
自民党分裂ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201002/2010022500759
自民党の山本有二元金融担当相らの新グループ「のぞみ」は２５日、
都内で無所属の平沼赳夫元経済産業相が率いる平沼グループと合同の勉強会を開き、
永住外国人への地方参政権付与阻止などに向け、連携していくことで一致した。
勉強会には、「のぞみ」側は５人、平沼グループは３人のそれぞれ全メンバーが出席。
山本氏は会合後、記者団に「（参政権問題は）大変重要なので共闘していく」と強調。
平沼氏は「今後も（会合を）継続したい。自民党を代表する正しい保守勢力の人たちと
意見交換するのはいろんな面で意味がある」と述べた。（2010/02/25-16:35）
「のぞみ」所属議員
山本有二（衆院・無派閥）代表
鴨下一郎（衆院・額賀派）
古屋圭司（衆院・伊吹派）
古川禎久（衆院・無派閥）
衛藤晟一（参院・伊吹派） ＃参議院の非改選組
「平沼グループ」
平沼赳夫 （衆院）
城内実（衆院）
小泉龍司 （衆院）
（鳩山邦夫が参加すれば資金面でも安泰だが）
平沼新党８名確定。
自民党分裂ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
>>370
うん、だから今後は山口組が優遇されて稲川会が冷遇されると思うよ
うん、だから今後は山口組が優遇されて稲川会が冷遇されると思うよ
389 ：無党派さん：2010/03/19(金) 17:50:05 ID:JO3+pKsK
>>387
邦夫参加は未定？
邦夫参加は未定？
391 ：無党派さん：2010/03/19(金) 17:52:06 ID:PdlNZW8l
393 ：無党派さん：2010/03/19(金) 18:02:17 ID:3DFtAoUy
岡田がまた醜い言い訳したな
鳩山が勝手に言っただけでマニフェストには書いてないとな
こんな言い訳通じると思うのか？またイメージダウンだな
鳩山が勝手に言っただけでマニフェストには書いてないとな
こんな言い訳通じると思うのか？またイメージダウンだな
暫定税維持の悪夢が再びだな
岡田外相 「鳩山首相は『県外・国外』と言ったが、民主党マニフェストには書いてない」…沖縄県外移設、困難との認識示す
岡田外務大臣と北澤防衛大臣は、参議院外交防衛委員会で、沖縄のアメリカ軍普天間
基地の移設問題について、沖縄県などが求めている県外への移設は、現時点では
難しいという認識を示しました。
この中で、岡田外務大臣は、普天間基地の移設問題について「去年の衆議院選挙の際に、
鳩山総理大臣が『県外、国外』と発言したのは事実だが、民主党の政権公約にはそうした
表現は盛り込んでおらず、与党３党の政権合意にも書き込まれていない。沖縄の負担を
減らしたいというのは、すべての人に共通する思いだが、はたして県外に具体的な候補地が
見つかるかどうかは、現時点では何とも言えない」と述べました。
また、北澤防衛大臣は「『県外に移設すべきだ』という沖縄県民の気持ちは痛いほど
よくわかるが、『私の県が受けます』というところは皆無であり、きわめて難しい問題だ」と
述べ、岡田、北澤両大臣とも沖縄県などが求めている県外への移設は、現時点では
難しいという認識を示しました。一方、北澤大臣は、日本で最も西に位置する与那国島への
自衛隊の配備について「周辺海域での中国艦船の動向もあり、きわめて重要な課題だと
認識している。鳩山内閣でしっかり検討し、方針を決めたい」と述べ、今後、政府として
検討する考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013315841000.html#
岡田外務大臣と北澤防衛大臣は、参議院外交防衛委員会で、沖縄のアメリカ軍普天間
基地の移設問題について、沖縄県などが求めている県外への移設は、現時点では
難しいという認識を示しました。
この中で、岡田外務大臣は、普天間基地の移設問題について「去年の衆議院選挙の際に、
鳩山総理大臣が『県外、国外』と発言したのは事実だが、民主党の政権公約にはそうした
表現は盛り込んでおらず、与党３党の政権合意にも書き込まれていない。沖縄の負担を
減らしたいというのは、すべての人に共通する思いだが、はたして県外に具体的な候補地が
見つかるかどうかは、現時点では何とも言えない」と述べました。
また、北澤防衛大臣は「『県外に移設すべきだ』という沖縄県民の気持ちは痛いほど
よくわかるが、『私の県が受けます』というところは皆無であり、きわめて難しい問題だ」と
述べ、岡田、北澤両大臣とも沖縄県などが求めている県外への移設は、現時点では
難しいという認識を示しました。一方、北澤大臣は、日本で最も西に位置する与那国島への
自衛隊の配備について「周辺海域での中国艦船の動向もあり、きわめて重要な課題だと
認識している。鳩山内閣でしっかり検討し、方針を決めたい」と述べ、今後、政府として
検討する考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013315841000.html#
与那国島への自衛隊の配備？
397 ：無党派さん：2010/03/19(金) 18:13:13 ID:PdlNZW8l
こりゃ民主党本当に負けるかもな。
現時点比例予測
民主党 16
自民党 15
公明党 *6
共産党 *5
みんな *5
社民党 *1
現時点比例予測
民主党 16
自民党 15
公明党 *6
共産党 *5
みんな *5
社民党 *1
岡田自身は政権発足前の三党連立協議の頃から、そう主張して現実路線に
ハード・ランディングさせようとしていたのだが、自分の発言を覆すのが嫌な鳩山と、
社民の重野に言い寄られた小沢が、岡田の意向を無視して国外・県外移設と決めてしまったのだよ。
今となっては、どちらに政局観があったのかは、言うまでもないがな。
ハード・ランディングさせようとしていたのだが、自分の発言を覆すのが嫌な鳩山と、
社民の重野に言い寄られた小沢が、岡田の意向を無視して国外・県外移設と決めてしまったのだよ。
今となっては、どちらに政局観があったのかは、言うまでもないがな。
>>397
それは民主最悪、自民最善の場合を想定した予測議席だよ
それは民主最悪、自民最善の場合を想定した予測議席だよ
全国の暴力団構成員・準構成員数 約84,200人
１位 山口組（約39,000人）「小沢一郎」
構成員 約20,400人
準構成員 約18,600人
２位 住吉会（約11,000）
構成員 約7,100人
準構成員 約4,000人
３位 稲川会（約4,800人） 「小泉純一郎」
４位 松葉会（約2,100人）
構成員 約1,500人
準構成員 約600人
５位 極東会（約1,200名）
山口組は、約39,000人（全国シェア46.3％）、４５都道府県に傘下組事務所を持つ日本最大の広域指定暴力団
売上高３０兆円、部落・在日朝鮮人が多い
近年は、髙山清司（山口組No.2）と清田次郎（稲川会No.2）の跡目が兄弟盃を交わし、松葉会とは親戚縁組
１位 山口組（約39,000人）「小沢一郎」
構成員 約20,400人
準構成員 約18,600人
２位 住吉会（約11,000）
構成員 約7,100人
準構成員 約4,000人
３位 稲川会（約4,800人） 「小泉純一郎」
４位 松葉会（約2,100人）
構成員 約1,500人
準構成員 約600人
５位 極東会（約1,200名）
山口組は、約39,000人（全国シェア46.3％）、４５都道府県に傘下組事務所を持つ日本最大の広域指定暴力団
売上高３０兆円、部落・在日朝鮮人が多い
近年は、髙山清司（山口組No.2）と清田次郎（稲川会No.2）の跡目が兄弟盃を交わし、松葉会とは親戚縁組
山口組組長・司忍は、出所したら一気に関東制圧に動くだろう
司忍は、山口組歴代組長の中でも最も武闘派で統率力に選れた男
山口組6代目を継承すると、最高幹部人事である「幹部」職を創設し、
國粹会を傘下に収める形での電撃的な東京進出を果し、
五代目会津小鉄会会長との舎弟盃に代表される親戚団体との関係強化までをも、
わずか数ヶ月のうちに行った
高山清司は、山口組若頭（ナンバ－２）で山口組史上随一の切れ者と言われる
司忍の側近として、名古屋の弘道会をわずか一代で構成員４０００人にまで増やした
その後、会長の司忍が山口組六代目組長に就任すると、二代目弘道会会長となって山口組直参
さらにわずか４ヶ月で山口組若頭にまで上り詰めるという、これも前例のないスピード出世
いまの住吉会や稲川会で、彼らに対抗できる器のヤクザはいないよ
司忍は、山口組歴代組長の中でも最も武闘派で統率力に選れた男
山口組6代目を継承すると、最高幹部人事である「幹部」職を創設し、
國粹会を傘下に収める形での電撃的な東京進出を果し、
五代目会津小鉄会会長との舎弟盃に代表される親戚団体との関係強化までをも、
わずか数ヶ月のうちに行った
高山清司は、山口組若頭（ナンバ－２）で山口組史上随一の切れ者と言われる
司忍の側近として、名古屋の弘道会をわずか一代で構成員４０００人にまで増やした
その後、会長の司忍が山口組六代目組長に就任すると、二代目弘道会会長となって山口組直参
さらにわずか４ヶ月で山口組若頭にまで上り詰めるという、これも前例のないスピード出世
いまの住吉会や稲川会で、彼らに対抗できる器のヤクザはいないよ
403 ：無党派さん：2010/03/19(金) 18:35:45 ID:PdlNZW8l
てか極道とかスレ違いじゃん！よそにいってやってくれ！目障りじゃ。
ところで三重はやはり民主党かい？
ところで三重はやはり民主党かい？
>>400
３位 稲川会（約9,400人） 「小泉純一郎」
構成員 約5,300名
準構成員 約4,100名
稲川会は全国22都道府県、住吉会は全国17都道府県
影響力は稲川会の方がデカいけど、構成員は住吉会の方がデカい
暴力団も吸収合併が進んでる
３位 稲川会（約9,400人） 「小泉純一郎」
構成員 約5,300名
準構成員 約4,100名
稲川会は全国22都道府県、住吉会は全国17都道府県
影響力は稲川会の方がデカいけど、構成員は住吉会の方がデカい
暴力団も吸収合併が進んでる
405 ：無党派さん：2010/03/19(金) 19:04:45 ID:JO3+pKsK
比例はもっと大胆に予想したほうが当たる
民主 １４
自民 １３
みん ９
公明 ５
共産 ４
社民 ２
国新 １
民主 １４
自民 １３
みん ９
公明 ５
共産 ４
社民 ２
国新 １
山口組は民主で、稲川会は自民だから敵だけど
住吉会はどっち寄りなの？
住吉会はどっち寄りなの？
五輪メダリスト源純夏も逃げ出した自民党 参院・徳島
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=45068
早くも自民党内では、このままでは辞退者が続出しかねないと疑心暗鬼が広がっている。
「秋田選挙区で公認したプロ野球出身の石井浩郎は大丈夫か」と具体名まで挙がる始末だ。
実際、この先、辞退者が相次いでもおかしくない。
「すでに自民党では、夏の参院選で改選を迎える現職の参院議員が、７人も離党したり引
退しています。理由は自民党のままでは当選する可能性が低いからです。参院選の選挙
費用は、少なくても１億円はかかる。１億も使って落選したらバカらしいということです」（自民党事情通）
ただでさえ候補者擁立が進んでいない自民党。本番では、穴だらけになってしまいそうだ。
もう自民は完全に終わりだろｗｗｗｗｗ
ここで浮かれた予想してる奴らは、現実を見たほうがいいｗ
財政破綻の自民に何ができるｗｗ
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=45068
早くも自民党内では、このままでは辞退者が続出しかねないと疑心暗鬼が広がっている。
「秋田選挙区で公認したプロ野球出身の石井浩郎は大丈夫か」と具体名まで挙がる始末だ。
実際、この先、辞退者が相次いでもおかしくない。
「すでに自民党では、夏の参院選で改選を迎える現職の参院議員が、７人も離党したり引
退しています。理由は自民党のままでは当選する可能性が低いからです。参院選の選挙
費用は、少なくても１億円はかかる。１億も使って落選したらバカらしいということです」（自民党事情通）
ただでさえ候補者擁立が進んでいない自民党。本番では、穴だらけになってしまいそうだ。
もう自民は完全に終わりだろｗｗｗｗｗ
ここで浮かれた予想してる奴らは、現実を見たほうがいいｗ
財政破綻の自民に何ができるｗｗ
>>398
八方美人的な鳩山発言、頼りなく冴えない平野官房長官
選挙と連立を重視過ぎる小沢、ただ一人大局的に考えていた岡田
こういうことになるのか、、、
基地移設問題に関して、この政権イライラさせる。
と言ってもアメリカと官僚と利権の自公政権は論外だが。
八方美人的な鳩山発言、頼りなく冴えない平野官房長官
選挙と連立を重視過ぎる小沢、ただ一人大局的に考えていた岡田
こういうことになるのか、、、
基地移設問題に関して、この政権イライラさせる。
と言ってもアメリカと官僚と利権の自公政権は論外だが。
409 ：無党派さん：2010/03/19(金) 19:28:36 ID:JO3+pKsK
411 ：無党派さん：2010/03/19(金) 19:32:23 ID:JO3+pKsK
>>408
いいや、アメリカと官僚と利権のほうが遥かにマシ
この政権がしばらく続くようなら、そのうちおまえも分かるよ
鳩山は明らかに名誉欲に駆られている
政治を玩具にする人間に政治を任せたらどうなるか
少し考えれば分かるはずだ
いいや、アメリカと官僚と利権のほうが遥かにマシ
この政権がしばらく続くようなら、そのうちおまえも分かるよ
鳩山は明らかに名誉欲に駆られている
政治を玩具にする人間に政治を任せたらどうなるか
少し考えれば分かるはずだ
>>410
ゲンダイ以外のソースも信頼性が低い
ゲンダイ以外のソースも信頼性が低い
413 ：無党派さん：2010/03/19(金) 19:41:51 ID:JO3+pKsK
自民党の話なんだから自民党が発表してるのが最も信頼性が高いに決まってるだろｗｗ
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san22/index.html
ご覧のとおり、４１都道府県で候補者が決まってる
決まってないのは
岩手県、山形県、三重県、滋賀県、徳島県、長崎県の６県のみ
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san22/index.html
ご覧のとおり、４１都道府県で候補者が決まってる
決まってないのは
岩手県、山形県、三重県、滋賀県、徳島県、長崎県の６県のみ
候補者を立てるくらいは幸福実現党でもできるぞ？ｗｗｗｗｗ
質のいい候補を立てる事は出来てないようだがｗｗｗ
質のいい候補を立てる事は出来てないようだがｗｗｗ
自民党も幸福実現党と比較されるレベルまで堕ちたか
>>414
お前は何を基準に候補者の質の良し悪しを語ってるんだ？
内閣支持率３５％前後、調査によってばらつきがあるが比例投票先５％リード程度では
民主５０前後、自民４５前後くらいだろ。あくまで現状ではだがな。
第一、参院選は今までも与党の審判だったんだから、自民どうこうはたいして影響ない。
全ては鳩山内閣次第で決まる。
みんなは比例は分からんが選挙区で有望なのは神奈川だけじゃね？
お前は何を基準に候補者の質の良し悪しを語ってるんだ？
内閣支持率３５％前後、調査によってばらつきがあるが比例投票先５％リード程度では
民主５０前後、自民４５前後くらいだろ。あくまで現状ではだがな。
第一、参院選は今までも与党の審判だったんだから、自民どうこうはたいして影響ない。
全ては鳩山内閣次第で決まる。
みんなは比例は分からんが選挙区で有望なのは神奈川だけじゃね？
417 ：無党派さん：2010/03/19(金) 20:08:51 ID:f1EEjlOc
1億円持参はきついわ
いくら地方選は独自の事情があるといってもこれだけ毎週負け続けじゃ、やっぱり
鳩山内閣(つか主に小沢)への不満が関係してるとしか思えんわな。
次の大きめな選挙は鳥取市長選か。あとは帯広市長選。
鳩山内閣(つか主に小沢)への不満が関係してるとしか思えんわな。
次の大きめな選挙は鳥取市長選か。あとは帯広市長選。
419 ：無党派さん：2010/03/19(金) 20:23:39 ID:D3mQdp6H
比例区というものが理解できない小選挙区の頭でしか考えられないのが多いね。
比例区というのは小選挙区はいうに及ばず、中選挙区と比較しても、
議席の差が得票差に比べて大きくならないもの。
だから民主党は全体で60議席以上程度取れる状況でも20議席は極めて厳しいし
自民はいくら民主信者が騒いでもみんなが健闘しても12，3議席は堅いもの。
かつて自民党が70議席近く取ったときでもやっと定員50人で22議席だったこと
を考えてみればいい。改選過半数取ったときでも19議席とかもあった。
「民主は自民とは違う」という人は今すぐ精神病院入院してね。
比例区というのは小選挙区はいうに及ばず、中選挙区と比較しても、
議席の差が得票差に比べて大きくならないもの。
だから民主党は全体で60議席以上程度取れる状況でも20議席は極めて厳しいし
自民はいくら民主信者が騒いでもみんなが健闘しても12，3議席は堅いもの。
かつて自民党が70議席近く取ったときでもやっと定員50人で22議席だったこと
を考えてみればいい。改選過半数取ったときでも19議席とかもあった。
「民主は自民とは違う」という人は今すぐ精神病院入院してね。
>>419
比例区は1議席取るのに大体100万票程度。民主党は2003年以降の選挙で
2100万票を割ったことはないわけで、20議席はそれほどハードルが高いわけではない。
それに19だろうが20だろうが大して違いはない。
比例区は1議席取るのに大体100万票程度。民主党は2003年以降の選挙で
2100万票を割ったことはないわけで、20議席はそれほどハードルが高いわけではない。
それに19だろうが20だろうが大して違いはない。
421 ：無党派さん：2010/03/19(金) 20:52:05 ID:D3mQdp6H
422 ：無党派さん：2010/03/19(金) 20:53:39 ID:D3mQdp6H
今の支持率のままなら2000万票超えは幸福実現党の議席獲得より難しいよ。
＞全体で60議席以上程度取れる状況でも20議席は極めて厳しいし
これは明らかに矛盾してるな。
６０議席以上獲れる状況なら、比例は２０議席以上獲って当たり前だ。
今のままだと２０００万票超えは難しいというのは同意だが。
これは明らかに矛盾してるな。
６０議席以上獲れる状況なら、比例は２０議席以上獲って当たり前だ。
今のままだと２０００万票超えは難しいというのは同意だが。
世論調査の比例投票先と比例得票の相関が政権交代でどうなるか
425 ：無党派さん：2010/03/19(金) 20:57:53 ID:D3mQdp6H
426 ：無党派さん：2010/03/19(金) 21:03:05 ID:cSfOwYDZ
比例は大胆に予想したほうが当たる
民主 １７
自民 １６
公明 ５
共産 ５
みん ２
社民 ２
国新 １
民主 １７
自民 １６
公明 ５
共産 ５
みん ２
社民 ２
国新 １
427 ：無党派さん：2010/03/19(金) 21:05:29 ID:D3mQdp6H
東京愛知で2人、あとは複数区で1人、1人区で半々
くらいだと選挙区で35強 比例区で18かよくて19 56～58程度になる。
くらいだと選挙区で35強 比例区で18かよくて19 56～58程度になる。
敵失で民主与党過半数が濃厚になってきた
断言するけど、自民党は参院選までに崩壊する
すでに選挙資金もない
断言するけど、自民党は参院選までに崩壊する
すでに選挙資金もない
429 ：無党派さん：2010/03/19(金) 21:08:58 ID:D3mQdp6H
430 ：無党派さん：2010/03/19(金) 21:10:34 ID:D3mQdp6H
431 ：無党派さん：2010/03/19(金) 21:17:02 ID:LgwTyzFj
お前たちはバカか？
432 ：無党派さん：2010/03/19(金) 21:20:21 ID:D3mQdp6H
参院選ってのは、違法なことしない限りは意外と
金はかからないもの。金がかかる＝違法行為やそれに近い行為します
と宣言しているようなもの。全国区や非拘束比例区の候補者個人以外にとっては。
地方議員が手足となるから。
金はかからないもの。金がかかる＝違法行為やそれに近い行為します
と宣言しているようなもの。全国区や非拘束比例区の候補者個人以外にとっては。
地方議員が手足となるから。
ID:JO3+pKsK
325 327 334 340 343 389 405 409 411 413
>>327 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/03/19(金) 01:07:23 ID:JO3+pKsK
読売の世論調査だから信用できないと？
↑
逆に聞くが あの讀賣が信用できるとでも？ｗ
検察のリークばっか記事にして 小沢や石川を最初から悪者に仕立て上げ
一方の検察への批判は全くせず、
普天間問題でも 日本の新聞でありながら
まるで米国政府の広報紙みたいな報道しかできない
そんな讀賣を信用しろとでも言うのか？ｗ
325 327 334 340 343 389 405 409 411 413
>>327 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/03/19(金) 01:07:23 ID:JO3+pKsK
読売の世論調査だから信用できないと？
↑
逆に聞くが あの讀賣が信用できるとでも？ｗ
検察のリークばっか記事にして 小沢や石川を最初から悪者に仕立て上げ
一方の検察への批判は全くせず、
普天間問題でも 日本の新聞でありながら
まるで米国政府の広報紙みたいな報道しかできない
そんな讀賣を信用しろとでも言うのか？ｗ
434 ：無党派さん：2010/03/19(金) 21:33:17 ID:PdlNZW8l
京都はまずは知事選だ。
山田陣営総決起集会 2500
門陣営京都駅前街頭演説 3200
こりゃ互角だぞ。
山田陣営総決起集会 2500
門陣営京都駅前街頭演説 3200
こりゃ互角だぞ。
435 ：無党派さん：2010/03/19(金) 21:36:11 ID:LgwTyzFj
厚生労働省が１８日に発表した「２００８年度厚生年金保険・国民年金事業の概況」によると、公的年金の受給者数は０８年度末でのべ５７４３万人となり、過去最多を記録した。
うかつに「年金制度」は口には出せない民主党
全員が有権者
うかつに「年金制度」は口には出せない民主党
全員が有権者
>>430
むしろ次の衆院選を自民は資金不足で戦えないかもね
むしろ次の衆院選を自民は資金不足で戦えないかもね
437 ：無党派さん：2010/03/19(金) 21:49:09 ID:csgRoEAU
自民候補は自腹で選挙戦だろ
５千万くらいは必要だろ
金欠借金党で創価に逃げられ支持団体が去った今
無党派層しか支持基盤が無いｗ
５千万くらいは必要だろ
金欠借金党で創価に逃げられ支持団体が去った今
無党派層しか支持基盤が無いｗ
小坂「自民党本部から選挙資金が１円も振り込まれてない。自腹でやってる。早く支部長に公認してほしい」
といってたのを思い出すな
いま自民党の参院選候補者はほとんどが自腹でやってる
といってたのを思い出すな
いま自民党の参院選候補者はほとんどが自腹でやってる
439 ：無党派さん：2010/03/19(金) 22:06:37 ID:csgRoEAU
落選衆議院議員の支部長にも雀の涙だよ
俺の地元では自民の前代議士は駅前ビルの事務所から、賃貸アパートの
１室に自民党支部事務所を変え、１０人いた秘書が全員解雇されたよ
前議員、一人であいさつ回りしているよ
俺の地元では自民の前代議士は駅前ビルの事務所から、賃貸アパートの
１室に自民党支部事務所を変え、１０人いた秘書が全員解雇されたよ
前議員、一人であいさつ回りしているよ
原純夏立候補断念か。
「議員を目指すと言ったからには無所属でも立つ」と言ってくれれば面白いのに。
「議員を目指すと言ったからには無所属でも立つ」と言ってくれれば面白いのに。
国民が望んでいるのは力強いリーダーだから、今回のことはむしろ民主党に
プラスになる。大体50万票分ぐらいだな。
プラスになる。大体50万票分ぐらいだな。
>>413
東京は２人目を立てる可能性もあるけどな。
東京は２人目を立てる可能性もあるけどな。
東京選挙区
自民２人、民主３人、共産、公明、みんな、社民、国民、平沼系、邦夫系、有力無所属まで絡む豪華布陣なら見ものなんだがなあ。
この場合一番強いのは公明になるだろうが。
自民２人、民主３人、共産、公明、みんな、社民、国民、平沼系、邦夫系、有力無所属まで絡む豪華布陣なら見ものなんだがなあ。
この場合一番強いのは公明になるだろうが。
>>441
「比例は公明」がどこまで効果があったのかという話だな。
「比例は公明」がどこまで効果があったのかという話だな。
>>446
あまりない
あまりない
F票だって、野党公明がどれだけ稼げるかは未知数なのでは
450 ：無党派さん：2010/03/19(金) 23:05:06 ID:CciRXxz6
生の声が政治を語る22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1267939896/71
71 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/03/08(月) 15:20:44 0
●小沢幹事長は、1日も早く、辞任すべき その１
鳩山内閣支持率が低下の一途を辿っている。
読売新聞世論調査では、「政策支持率」すら、支持・不支持が逆転してしまい、鳩山政権は衰退する以外、道はない。
参議院選挙で行き詰まるのも目に見えている。
しかし、今回の支持率低下の原因ははっきりしており、それを解消すれば、現状の水準から５０％付近までの回復もあるのではなかろうか。
鳩山自身も、内閣支持率の要因をしっかり把握している。
>鳩山首相は「せっかく政権交代したのに、民主党らしさ、本当に民主党に期待していたものは何な
>んだと、それが見えてこない、むしろ（政権交代の）前と変わらないではないか、そういう思いが
>国民の中に広がっている」と述べた。（時事通信 2010/03/08-13:09）
普通、総理大臣には、耳障りのいい言葉しか届かず、権力者にありがちな驕りから、
「オレは悪くない。新聞が悪い。国民がバカだ」という、妄想に犯されがちである。
鳩山は、今自分がおかれている状況を、客観的に、正確に、厳しく分析している。
この点は、リーダーとして評価すべきである。
私は、「鳩山には国民感覚がないのではないのか」という疑念を持っていたが、それも払拭された。
ただし、知っていることと、知っていてそれを実行できるかは別問題だ。
鳩山の言う、「民主党らしさ、政権交代の効果」が出ないのは、今年に入ってから「政治とカネ」の
問題一色になってしまったからである。
その主役、小沢幹事長が表舞台から去ることは、支持率回復への大前提条件であろう。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1267939896/71
71 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/03/08(月) 15:20:44 0
●小沢幹事長は、1日も早く、辞任すべき その１
鳩山内閣支持率が低下の一途を辿っている。
読売新聞世論調査では、「政策支持率」すら、支持・不支持が逆転してしまい、鳩山政権は衰退する以外、道はない。
参議院選挙で行き詰まるのも目に見えている。
しかし、今回の支持率低下の原因ははっきりしており、それを解消すれば、現状の水準から５０％付近までの回復もあるのではなかろうか。
鳩山自身も、内閣支持率の要因をしっかり把握している。
>鳩山首相は「せっかく政権交代したのに、民主党らしさ、本当に民主党に期待していたものは何な
>んだと、それが見えてこない、むしろ（政権交代の）前と変わらないではないか、そういう思いが
>国民の中に広がっている」と述べた。（時事通信 2010/03/08-13:09）
普通、総理大臣には、耳障りのいい言葉しか届かず、権力者にありがちな驕りから、
「オレは悪くない。新聞が悪い。国民がバカだ」という、妄想に犯されがちである。
鳩山は、今自分がおかれている状況を、客観的に、正確に、厳しく分析している。
この点は、リーダーとして評価すべきである。
私は、「鳩山には国民感覚がないのではないのか」という疑念を持っていたが、それも払拭された。
ただし、知っていることと、知っていてそれを実行できるかは別問題だ。
鳩山の言う、「民主党らしさ、政権交代の効果」が出ないのは、今年に入ってから「政治とカネ」の
問題一色になってしまったからである。
その主役、小沢幹事長が表舞台から去ることは、支持率回復への大前提条件であろう。
>>447
だろうなー。
だろうなー。
民主党 13-17-20
自民党 10-14-16
公明党 06-07-08
共産党 03-04-05
みんな 02-03-06
社民党 02-02-03
国民新 00-01-02
ただし、保守系の大型新党が出た場合は、
自民、民主、特にみんなの党にいくであろう票の
多くを獲得、大躍進の可能性あり。
自民党 10-14-16
公明党 06-07-08
共産党 03-04-05
みんな 02-03-06
社民党 02-02-03
国民新 00-01-02
ただし、保守系の大型新党が出た場合は、
自民、民主、特にみんなの党にいくであろう票の
多くを獲得、大躍進の可能性あり。
保守系の大型新党って要するに割れた自民でしょ
そんなのが大量得票できるか？
そんなのが大量得票できるか？
非自民・非民主を最後まで貫けたら伸びると思う。 ＞みんな
逆に色気出したら、「おまえもか！」で失速。
逆に色気出したら、「おまえもか！」で失速。
456 ：無党派さん：2010/03/19(金) 23:39:59 ID:csgRoEAU
舛添には資金がないからな
野党では献金も集まらない
新党なんて夢の世界で、金が無いから無理って感じだろ
野党では献金も集まらない
新党なんて夢の世界で、金が無いから無理って感じだろ
457 ：無党派さん：2010/03/19(金) 23:46:18 ID:NGiinltr
みなさまに努力することをお約束します。
幹事長には国会が実質終了した段階でけじめとして
退任していただき、選対本部長になっていただきます。
そして我が党を勝たせていただければ、幹事長に復帰か
それ以上のポジションに就いていただきます。
ノ´⌒ヽ,
r､ γ⌒´ ヽ,
rヽヽヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
',￣ヽ｝ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
ゝ､ソヽ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
', ＼ | （__人_） | ／ﾉ／う
, ヽ _＼ ｀ー' ／ 人 ヾ７
ヽ ｀丶 ｀丶､ ｀_ ｨ , ''" >- ´
＼ ｝ ｀ヽー ´ ／
幹事長には国会が実質終了した段階でけじめとして
退任していただき、選対本部長になっていただきます。
そして我が党を勝たせていただければ、幹事長に復帰か
それ以上のポジションに就いていただきます。
ノ´⌒ヽ,
r､ γ⌒´ ヽ,
rヽヽヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
',￣ヽ｝ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
ゝ､ソヽ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
', ＼ | （__人_） | ／ﾉ／う
, ヽ _＼ ｀ー' ／ 人 ヾ７
ヽ ｀丶 ｀丶､ ｀_ ｨ , ''" >- ´
＼ ｝ ｀ヽー ´ ／
鳩山のままなら民主党５０割れも十分にあると思うがね。
子供手当てを配る頃には恐らく内閣支持率は２０％前半だろ。
これで支持率上がらないなら電撃辞任→非小沢系新総理するしかない。
選挙目当て見え見えだが４０％は超える。
鳩山は内閣成立以来、一貫として支持率は下がっている。下がるたびに「ここが底！」と信者？が言うが
実際この下落率では６月までに２０％台にいるかも怪しい。
子供手当てを配る頃には恐らく内閣支持率は２０％前半だろ。
これで支持率上がらないなら電撃辞任→非小沢系新総理するしかない。
選挙目当て見え見えだが４０％は超える。
鳩山は内閣成立以来、一貫として支持率は下がっている。下がるたびに「ここが底！」と信者？が言うが
実際この下落率では６月までに２０％台にいるかも怪しい。
小沢の進退如何で民主党側に政局が起きれば面白いんだがな。
反小沢勢力がポロポロと離党という新進党が崩壊する過程のような現象になれば、またわからなくなってきそうだが。
反小沢勢力がポロポロと離党という新進党が崩壊する過程のような現象になれば、またわからなくなってきそうだが。
463 ：無党派さん：2010/03/20(土) 00:13:07 ID:ItGxb/bu
５月か６月に小沢は電撃辞任するよ
後任は細野だろ
これで参院選挙に突入して単独過半数
小沢はプロの政治家だから、インパクトやイメージを計算している
要は民主が選挙に勝てば良いんだからな
後任は細野だろ
これで参院選挙に突入して単独過半数
小沢はプロの政治家だから、インパクトやイメージを計算している
要は民主が選挙に勝てば良いんだからな
464 ：無党派さん：2010/03/20(土) 00:32:44 ID:Mscwa+lY
去年騙されたこと思い出した
二度はないよ、バカにされた気になる
二度はないよ、バカにされた気になる
465 ：無党派さん：2010/03/20(土) 00:34:02 ID:pPBZ/7UU
政党支持率はまだ30％あるから、これらの90％が選挙に行けば2.700万票。
無党派は選挙に行かないから関係なし。この30％にテコ入れしてんじゃないの？
内閣支持率なんか気にしてないと思うよ、小沢氏は。
無党派は選挙に行かないから関係なし。この30％にテコ入れしてんじゃないの？
内閣支持率なんか気にしてないと思うよ、小沢氏は。
無党派は民主にも自民にも入れないから関係ないと思うよ
参院選は政権選択の選挙じゃないんで、
時の政権にお灸をすえてやろうという心理が働くもの。
そういう意味でも今年の参院選は民主党には厳しい選挙になる。
今の時点では与党過半数どころか、改選第一党の座も危ういと思う。
いざ選挙となれば、批判票は自民に行く。というか、
行かざるを得ない。
2007年の参院選や去年の選挙のときだって、野党第一党だった民主党に流れた。
今回の長崎や町田の事例もそう。
2007年以降、無党派の投票行動はあきらかに変わった。
棄権ではなく、落とすために投票所に行くようになった。
だから投票率は下がらないだろう。
時の政権にお灸をすえてやろうという心理が働くもの。
そういう意味でも今年の参院選は民主党には厳しい選挙になる。
今の時点では与党過半数どころか、改選第一党の座も危ういと思う。
いざ選挙となれば、批判票は自民に行く。というか、
行かざるを得ない。
2007年の参院選や去年の選挙のときだって、野党第一党だった民主党に流れた。
今回の長崎や町田の事例もそう。
2007年以降、無党派の投票行動はあきらかに変わった。
棄権ではなく、落とすために投票所に行くようになった。
だから投票率は下がらないだろう。
>>467
そうはいっても与党に不満だが自公には入れたくないという層は相当するういるだろう。
１人区では選挙区自民（それ以外の野党候補では死票になってしまうから）、比例でみんな・共産という投票行動もかなり出るのではないか。
そうはいっても与党に不満だが自公には入れたくないという層は相当するういるだろう。
１人区では選挙区自民（それ以外の野党候補では死票になってしまうから）、比例でみんな・共産という投票行動もかなり出るのではないか。
469 ：無党派さん：2010/03/20(土) 01:04:00 ID:pPBZ/7UU
積極的に選挙に行く人は無党派じゃなくなってるんだよ。
そうなると「風」が起きることになる。まだ風は起きてない。
そうなると「風」が起きることになる。まだ風は起きてない。
日本って野党の批判票食い合う選挙にしかならないからねぇ
それに自民がひっくり返すにはまだ冷却期間が必要だと思ってる人多いよ
まだ半年しか経ってないもの
自民側からしたらもう半年も経ってるんだろうけど
それに自民がひっくり返すにはまだ冷却期間が必要だと思ってる人多いよ
まだ半年しか経ってないもの
自民側からしたらもう半年も経ってるんだろうけど
474 ：無党派さん：2010/03/20(土) 01:35:02 ID:3O5pKIno
>>455
同意しておくが関東の政党なのが辛いところ
あと、どんなにがんばっても資金的に二桁の投票者は出せない
公明以下共産以上という立ち位置になると思う
それでも反民主＞反自民票は吸える
多分多い反自民＞反民主は棄権か共産
同意しておくが関東の政党なのが辛いところ
あと、どんなにがんばっても資金的に二桁の投票者は出せない
公明以下共産以上という立ち位置になると思う
それでも反民主＞反自民票は吸える
多分多い反自民＞反民主は棄権か共産
477 ：無党派さん：2010/03/20(土) 01:47:07 ID:DLrgizgZ
小浜が嫌いになった民主党員や無党派が共和党に渋々入れるのと同じか
比例は大胆に予想したほうが当たる
民主 １５
自民 １５
みん ６
公明 ５
共産 ４
社民 ２
国新 １
選挙区も合わせて
民主 １５＋３１＝４６
自民 １５＋３３＝４８
みん ６＋ ４＝１０
公明 ５＋ ４＝ ９
共産 ４＋ １＝ ５
社民 ２＋ ０＝ ２
国新 １＋ ０＝ １
現在のふいんきを考慮しました。
民主 １５
自民 １５
みん ６
公明 ５
共産 ４
社民 ２
国新 １
選挙区も合わせて
民主 １５＋３１＝４６
自民 １５＋３３＝４８
みん ６＋ ４＝１０
公明 ５＋ ４＝ ９
共産 ４＋ １＝ ５
社民 ２＋ ０＝ ２
国新 １＋ ０＝ １
現在のふいんきを考慮しました。
480 ：無党派さん：2010/03/20(土) 02:04:40 ID:lHv+7F1Q
社民は連立離脱しなさそうじゃんｗｗｗ
石にかじりついてでも政権にしがみつくつもりみたいだｗｗ
石にかじりついてでも政権にしがみつくつもりみたいだｗｗ
>>479
社民は普天間で離脱しないって宣言してるぞｗ
社民は普天間で離脱しないって宣言してるぞｗ
そもそも普天間決着がつくのかという話と
社民即離脱となるのかというと
社民即離脱となるのかというと
>>484
すみません。すごく適当なので矛盾ができてしまいました。
訂正します。
比例は大胆に予想したほうが当たる
民主 １５
自民 １４
みん ６
公明 ６
共産 ４
社民 ２
国新 １
選挙区も合わせて
民主 １５＋３３＝４８
自民 １４＋３４＝４８
みん ６＋ ３＝ ９
公明 ６＋ ２＝ ８
共産 ４＋ １＝ ５
社民 ２＋ ０＝ ２
国新 １＋ ０＝ １
現在のふいんきを考慮しました。
すみません。すごく適当なので矛盾ができてしまいました。
訂正します。
比例は大胆に予想したほうが当たる
民主 １５
自民 １４
みん ６
公明 ６
共産 ４
社民 ２
国新 １
選挙区も合わせて
民主 １５＋３３＝４８
自民 １４＋３４＝４８
みん ６＋ ３＝ ９
公明 ６＋ ２＝ ８
共産 ４＋ １＝ ５
社民 ２＋ ０＝ ２
国新 １＋ ０＝ １
現在のふいんきを考慮しました。
>>482
そうか、いやこういう動きがあってちょっと気になってたんでね
【普天間問題】 民主党の支持母体の連合沖縄が初の反対姿勢 「県内移設を容認することはできない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268918681/
連合沖縄とは?
http://www.rengo-okinawa.jp/about/companion.html
そうか、いやこういう動きがあってちょっと気になってたんでね
【普天間問題】 民主党の支持母体の連合沖縄が初の反対姿勢 「県内移設を容認することはできない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268918681/
連合沖縄とは?
http://www.rengo-okinawa.jp/about/companion.html
民主 21
自民 ０
みん 14
公明 ６
共産 ４
社民 ２
国新 １
選挙区も合わせて
民主 21＋３３＝54
自民 0＋9＝ 9
みん 14＋30 ＝44
公明 ６＋ ２＝ ８
共産 ４＋ １＝ ５
社民 ２＋ ０＝ ２
国新 １＋ ０＝ １
脳内のふいんきを考慮しました。
政党 （社民）（民主左派 民主その他）
支持母体 [ 労 組 と か ] [ その他 ]
こんな感じだからねぇ。
社民は数の割に民主への影響力が強い。
支持母体 [ 労 組 と か ] [ その他 ]
こんな感じだからねぇ。
社民は数の割に民主への影響力が強い。
共産は支持率では公明とそう差がないのに、議席数となると2倍以上の差がついちまうんだよな。
492 ：無党派さん：2010/03/20(土) 04:05:34 ID:Bbbl8+Fd
今回の参院選は公明党を第三勢力から引きずりおろす事になる歴史的な選挙
493 ：無党派さん：2010/03/20(土) 05:34:05 ID:lHv+7F1Q
494 ：無党派さん：2010/03/20(土) 07:08:57 ID:TesgfuuD
＞ID:lHv+7F1Q
自民支持者からは必ずそういう意見が出る。
必要なのは票ではない。
事務所内に自民党候補者のポスターが貼られなくなる。
自民党候補者への手弁当支援をしなくなる。
こちらの効果、自民党側からみればダメージのほうが遥かに大きい。
選挙の現場に入ってみればすぐわかる。
不況にあえぐ中小企業などは喜んでいる。
手弁当支援が自社の費用計上になっていたから。
つまり、社員は出張・外勤扱い、食事代の領収書も団体・企業持ち、
運動に使う自動車もガソリン代含めて団体・企業持ち。
もうひとつ付け加えると、当選したときの祝賀会の費用もそう。
さらにパー券。
１回国政選挙があると、数百万の持ち出しになる。
そういう実態を知ってから発言しろ。
自民支持者からは必ずそういう意見が出る。
必要なのは票ではない。
事務所内に自民党候補者のポスターが貼られなくなる。
自民党候補者への手弁当支援をしなくなる。
こちらの効果、自民党側からみればダメージのほうが遥かに大きい。
選挙の現場に入ってみればすぐわかる。
不況にあえぐ中小企業などは喜んでいる。
手弁当支援が自社の費用計上になっていたから。
つまり、社員は出張・外勤扱い、食事代の領収書も団体・企業持ち、
運動に使う自動車もガソリン代含めて団体・企業持ち。
もうひとつ付け加えると、当選したときの祝賀会の費用もそう。
さらにパー券。
１回国政選挙があると、数百万の持ち出しになる。
そういう実態を知ってから発言しろ。
495 ：無党派さん：2010/03/20(土) 07:15:14 ID:uVJpv0PY
与那国に陸自配備するのは社民党も同意なのかね
もうカオス状態なんだから、４ヶ月後の予測は無理。
小沢辞任はもちろん、鳩山・谷垣ダブル辞任もありうるんだから。
小沢辞任はもちろん、鳩山・谷垣ダブル辞任もありうるんだから。
499 ：無党派さん：2010/03/20(土) 07:36:08 ID:YqSVrg26
谷垣が居直れば、また舛添・与謝野が離党含みの動きに出る可能性がある。邦夫とは手を組まないだろうが。
500 ：無党派さん：2010/03/20(土) 07:36:49 ID:53/4Exnz
>>494
組織で勝った訳じゃないだろ。
マスコミの全面支援で風が吹いて無党派が民主党に入れたから勝ったんだ。
普天間のｇｄｇっで一層民主党の支持率は下がり無党派離れが進むだろう。
今度の選挙は民団にポスターの証紙貼りや演説のサクラをやらせたくらいでは
勝てやしないぞ。
組織で勝った訳じゃないだろ。
マスコミの全面支援で風が吹いて無党派が民主党に入れたから勝ったんだ。
普天間のｇｄｇっで一層民主党の支持率は下がり無党派離れが進むだろう。
今度の選挙は民団にポスターの証紙貼りや演説のサクラをやらせたくらいでは
勝てやしないぞ。
「在特会」とか「行動する保守」といった極右ネオナチ勢力の支持者が、
昨年の総選挙、民主党を叩く自民党のネガキャンパンフや自作のネガキャンパンフを
大量にばらまいていたな。
昨年の総選挙、民主党を叩く自民党のネガキャンパンフや自作のネガキャンパンフを
大量にばらまいていたな。
やるやる詐欺状態になっているが、いつまで民潭を騙し続けられるかな
503 ：無党派さん：2010/03/20(土) 08:37:05 ID:Bbbl8+Fd
行動する保守は自民党も産経新聞に対してもデモしている
504 ：無党派さん：2010/03/20(土) 08:44:20 ID:TesgfuuD
＞ID:53/4Exnz
要するに、自民党は選挙にカネを使いすぎているということだ。
そういう選挙しかしてこなかった、全国レベルの選挙は。
その結果が、団体・企業の動員であり、推定160億円の借入金であり、
創価学会の手弁当支援だ。
風など大して吹いていないだろ、去年の民主に比べれば。
しかもカネはない。だから、例えば源純夏には逃げられる。
候補者に自己資金提供を条件にしていることは、
今年の１月に2chにも書いたが、誰も反応しなかった。
事実だとわかっただろう。
金欠が効いてくるのはこれからだ。
選挙関係者は自民党の選挙は資金稼ぎとみているからな。
要するに、自民党は選挙にカネを使いすぎているということだ。
そういう選挙しかしてこなかった、全国レベルの選挙は。
その結果が、団体・企業の動員であり、推定160億円の借入金であり、
創価学会の手弁当支援だ。
風など大して吹いていないだろ、去年の民主に比べれば。
しかもカネはない。だから、例えば源純夏には逃げられる。
候補者に自己資金提供を条件にしていることは、
今年の１月に2chにも書いたが、誰も反応しなかった。
事実だとわかっただろう。
金欠が効いてくるのはこれからだ。
選挙関係者は自民党の選挙は資金稼ぎとみているからな。
>>504 まあ、全く同意だな。今までの選挙だと
自民＋政権与党の強み＋企業の持ち出し＋金の力＞ 民主
だった。次の参院選では、今までの利点を全て失った状態で
民主と戦わないといけない。どうみても瞬殺されるでしょう。
自民＋政権与党の強み＋企業の持ち出し＋金の力＞ 民主
だった。次の参院選では、今までの利点を全て失った状態で
民主と戦わないといけない。どうみても瞬殺されるでしょう。
共産は昔から選挙戦術が下手
中選挙区の時も公明と得票同じくらいなのに
議席は１０以上下だった
社会党解体で２００万増えた票も公明は定着したのに
共産は離れていった
中選挙区の時も公明と得票同じくらいなのに
議席は１０以上下だった
社会党解体で２００万増えた票も公明は定着したのに
共産は離れていった
無党派の動向は都市部では重要だけど、地方ではあまり関係ない
団体票など基礎票のウェイトが大きいからね
小沢が頑張ってこの３年間で３桁増やしたけど、
現状だと、地方議会での自民党の議席数は民主党の３倍ある
ここを切り崩すには、組織票を根こそぎ奪わないと無理なわけ
早い話が島根県で、青木幹雄の力を０にする作業ってことだ
団体票など基礎票のウェイトが大きいからね
小沢が頑張ってこの３年間で３桁増やしたけど、
現状だと、地方議会での自民党の議席数は民主党の３倍ある
ここを切り崩すには、組織票を根こそぎ奪わないと無理なわけ
早い話が島根県で、青木幹雄の力を０にする作業ってことだ
510 ：無党派さん：2010/03/20(土) 09:59:36 ID:TesgfuuD
2007年に農協関係から出馬して当選した議員など、
使った資金は、３憶円とも５憶円ともいわれている。
正確な金額は聞いたけど忘れてしまったが。
業界団体といっても、所詮はその会員に支出のツケが回る。
だからその会員たちも捨て金にしたくないし、
自分たちの団体出身の議員が政権与党にいれば、
自分たちに有利な制度が出来る可能性が高まる。
これが選挙による利権構造なのだが、
これを今回はほぼ90％以上民主が握ってしまった。
今までは、企業・自営業は自民、労組・市民団体は民主という棲み分けが
あったが、今回はほとんどが民主党だ。
自民党は金欠・業界団体離れ・創価学会離れのトリレンマの危機だ。
俺は勝手に投票するよ、というのは大企業のサラリーマンか、
学生かニートだ。あとははみ出し者な。
今回の選挙は自民党が圧倒的に不利だ。
使った資金は、３憶円とも５憶円ともいわれている。
正確な金額は聞いたけど忘れてしまったが。
業界団体といっても、所詮はその会員に支出のツケが回る。
だからその会員たちも捨て金にしたくないし、
自分たちの団体出身の議員が政権与党にいれば、
自分たちに有利な制度が出来る可能性が高まる。
これが選挙による利権構造なのだが、
これを今回はほぼ90％以上民主が握ってしまった。
今までは、企業・自営業は自民、労組・市民団体は民主という棲み分けが
あったが、今回はほとんどが民主党だ。
自民党は金欠・業界団体離れ・創価学会離れのトリレンマの危機だ。
俺は勝手に投票するよ、というのは大企業のサラリーマンか、
学生かニートだ。あとははみ出し者な。
今回の選挙は自民党が圧倒的に不利だ。
>>510
だから、今回は意外と1人区で自民壊滅もありえる
反対に2人区,3人区,東京(5人区),比例区で善戦する可能性もある
自民が35議席以下になるのは確実だから、民主は最低でも60議席は取れる計算になる
だから、今回は意外と1人区で自民壊滅もありえる
反対に2人区,3人区,東京(5人区),比例区で善戦する可能性もある
自民が35議席以下になるのは確実だから、民主は最低でも60議席は取れる計算になる
>>510
みんなの党についても一言お願いしたい
みんなの党についても一言お願いしたい
>>507
今回のタマはいいと思うけどいかんせん時勢が悪すぎる
東京･･･みんなの存在
大阪･･･橋下系候補が出てきたら間違いなくはじき出される
さすがに民公を押しのけるだけの力は無いでしょ
ラジオ云々といってもＯＢＣじゃたかが知れてる
京都･･･さすがに民主が２人出すとは思えんし自民も谷垣の地元だから落とすとは思えん
今回のタマはいいと思うけどいかんせん時勢が悪すぎる
東京･･･みんなの存在
大阪･･･橋下系候補が出てきたら間違いなくはじき出される
さすがに民公を押しのけるだけの力は無いでしょ
ラジオ云々といってもＯＢＣじゃたかが知れてる
京都･･･さすがに民主が２人出すとは思えんし自民も谷垣の地元だから落とすとは思えん
514 ：無党派さん：2010/03/20(土) 10:52:03 ID:ytf3zuac
>>511
小沢が辞めない限り民主党への投票は小沢追認支持になるからそれはない。
小沢が辞めない限り民主党への投票は小沢追認支持になるからそれはない。
515 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/20(土) 10:57:58 ID:dyDUAT9K
自民分裂前夜 永田町が注目 与謝野新党“リスト”
【正しいことを考え実行する会・総裁選推薦人】
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02045038/1.htm
【正しいことを考え実行する会・総裁選推薦人】
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02045038/1.htm
516 ：無党派さん：2010/03/20(土) 11:15:57 ID:rEPzAlKv
投票率が低かったら組織票で民主圧勝と思う。
今まで選挙に行ったことないが、次は行く！
多民族国家にはなりたくない！
今まで選挙に行ったことないが、次は行く！
多民族国家にはなりたくない！
517 ：無党派さん：2010/03/20(土) 11:19:16 ID:3mYBrNS/
ほんと、見ん党は脳内の雰囲気をそのまま２ｃｈに書き込むもんなあｗ
実際は、毎日の小泉路線の岸井・与良が、高めに支持率出してくれてるに過ぎないのにｗ
でも、クニオとマグロでミンナは吹き飛んだっぽいなｗ
487 ：無党派さん：2010/03/20(土) 02:32:28 ID:2doO89az
民主 21
自民 ０
みん 14
公明 ６
共産 ４
社民 ２
国新 １
選挙区も合わせて
民主 21＋３３＝54
自民 0＋9＝ 9
みん 14＋30 ＝44
公明 ６＋ ２＝ ８
共産 ４＋ １＝ ５
社民 ２＋ ０＝ ２
国新 １＋ ０＝ １
脳内のふいんきを考慮しました。
実際は、毎日の小泉路線の岸井・与良が、高めに支持率出してくれてるに過ぎないのにｗ
でも、クニオとマグロでミンナは吹き飛んだっぽいなｗ
487 ：無党派さん：2010/03/20(土) 02:32:28 ID:2doO89az
民主 21
自民 ０
みん 14
公明 ６
共産 ４
社民 ２
国新 １
選挙区も合わせて
民主 21＋３３＝54
自民 0＋9＝ 9
みん 14＋30 ＝44
公明 ６＋ ２＝ ８
共産 ４＋ １＝ ５
社民 ２＋ ０＝ ２
国新 １＋ ０＝ １
脳内のふいんきを考慮しました。
518 ：無党派さん：2010/03/20(土) 11:28:40 ID:TesgfuuD
＞ID:ytf3zuac
逆だ。マスコミ報道を鵜呑みにしすぎている。
確かに無党派層にはそういう傾向がみられるだろうが、
業界団体に頼っている有権者は小沢と民主とは切り離して考える。
自分の生活と小沢など所詮関係ないから。
選挙のラスト１ヶ月になればわかることだ。
＞ID:VtiS4mI8
みんなの党は選挙関係者からも注目の的だ。
民主への不満の受け皿になる可能性が今回に限っては大きい。
あとから出てくる新党は所詮二番煎じなので、先発メリットは大きい。
この党の問題は、次の衆院選までの３年間で支持基盤を構築出来るかだ。
今回みん党に投票する有権者の大半はみん党がネオリベであることを知らない。
ネオリベの性格がはっきりするにつれ、大衆の支持は下り坂になるだろう。
その代わり、富裕層・自由競争信奉者たちの党としての性格が明確になる。
そこで業界団体・企業の支援でいくのか、富裕層の個人献金でいくのか。
党としての財政基盤を固める必要に迫られる。
出来れば一時的にでも民主と組んで与党入りすることにより、
民主支持層の一部を切り崩したいところだ。
逆だ。マスコミ報道を鵜呑みにしすぎている。
確かに無党派層にはそういう傾向がみられるだろうが、
業界団体に頼っている有権者は小沢と民主とは切り離して考える。
自分の生活と小沢など所詮関係ないから。
選挙のラスト１ヶ月になればわかることだ。
＞ID:VtiS4mI8
みんなの党は選挙関係者からも注目の的だ。
民主への不満の受け皿になる可能性が今回に限っては大きい。
あとから出てくる新党は所詮二番煎じなので、先発メリットは大きい。
この党の問題は、次の衆院選までの３年間で支持基盤を構築出来るかだ。
今回みん党に投票する有権者の大半はみん党がネオリベであることを知らない。
ネオリベの性格がはっきりするにつれ、大衆の支持は下り坂になるだろう。
その代わり、富裕層・自由競争信奉者たちの党としての性格が明確になる。
そこで業界団体・企業の支援でいくのか、富裕層の個人献金でいくのか。
党としての財政基盤を固める必要に迫られる。
出来れば一時的にでも民主と組んで与党入りすることにより、
民主支持層の一部を切り崩したいところだ。
519 ：無党派さん：2010/03/20(土) 11:33:28 ID:3mYBrNS/
520 ：無党派さん：2010/03/20(土) 11:43:32 ID:k9b7KMH+
>>507
それは候補者数が違うからでしょ。
公明党は当選の確率が高いところに手堅く立候補するのに対し、
共産党は落選覚悟の候補者もたくさん出すから
（当選者数÷得票数）の値が大きく違ってくる。
中選挙区時代は共産党２人が共倒れとかもあったけど、
今、共産党も公明党も選挙区に２人立てるなんてことはない。
それは候補者数が違うからでしょ。
公明党は当選の確率が高いところに手堅く立候補するのに対し、
共産党は落選覚悟の候補者もたくさん出すから
（当選者数÷得票数）の値が大きく違ってくる。
中選挙区時代は共産党２人が共倒れとかもあったけど、
今、共産党も公明党も選挙区に２人立てるなんてことはない。
現状のみん党には金と組織は無く、風頼みという認識でいいのかな。
栃木なんかは自民の組織で戦ってたようだが、参院選ではそうもいかないだろう。
みん党にスキャンダルでも出てきたらどうなることやら。
>>518
ありがとう
栃木なんかは自民の組織で戦ってたようだが、参院選ではそうもいかないだろう。
みん党にスキャンダルでも出てきたらどうなることやら。
>>518
ありがとう
>>511 まあ、1人区で全勝できれば、2人区・3人区では1人当選、
5人区では2人当選は必ず見込めるから、余裕で単独過半数なんだよね。
小沢が無党派層を無視して地方の1人区に全力を投じているのは
間違いではない。
5人区では2人当選は必ず見込めるから、余裕で単独過半数なんだよね。
小沢が無党派層を無視して地方の1人区に全力を投じているのは
間違いではない。
>>513>>507
共産だけど長野スレで頻繁に話題に挙がる中野早苗はゼロでもないかも
北澤はダメだし、若林のせがれもﾀﾏ悪いし、民主二人目の女医？に集中すれば、もしかしたら
あと、複数区で有り得るとしたら神奈川の畑野君枝くらいか。
共産だけど長野スレで頻繁に話題に挙がる中野早苗はゼロでもないかも
北澤はダメだし、若林のせがれもﾀﾏ悪いし、民主二人目の女医？に集中すれば、もしかしたら
あと、複数区で有り得るとしたら神奈川の畑野君枝くらいか。
524 ：無党派さん：2010/03/20(土) 13:21:24 ID:l9sqT7rl
>>518
１９８９年の社会党の躍進などを合理的に説明できないな。
１９８９年の社会党の躍進などを合理的に説明できないな。
クニオ新党が意外に票を伸ばしたりしてｗ
あり得るよ
あり得るよ
526 ：無党派さん：2010/03/20(土) 16:31:45 ID:OGD/4ODU
527 ：無党派さん：2010/03/20(土) 16:39:41 ID:L7OrTS8i
>>525
というか、邦夫新党の候補者って誰？予想でいいが
というか、邦夫新党の候補者って誰？予想でいいが
528 ：無党派さん：2010/03/20(土) 17:38:34 ID:NedruuSR
あれ出るでしょ
愛知の元秘書
愛知の元秘書
鳩山太郎
530 ：無党派さん：2010/03/20(土) 18:00:16 ID:TesgfuuD
＞ID:l9sqT7rl
たぶん20代だろう。
あの参院選は１回限りの消費税導入に対する自民党へのおしおき選挙。
現に、その次の年1990年の衆院選では自民党は普通に勝っている。
あの記憶があるものだから、2009年の衆院選も自民へのおしおき選挙と、
考えたがっている者が自民党支持者に多い。
しかし、1989年は前後の情勢と無関係の社会党の勝利だったが、
2009年の民主党の勝利は、2007年の参院選から地方選という流れがある。
だから、今回の参院選は民主党へのおしおき部分というのはあっても小さい。
これは自民党支持者諸君への発言だが、
もし、おしおき選挙だったら、2013年はまた民主党が勝つ可能性がある。
2009年はあくまでも民意の変化と捉え、それがまた変化すると考えたほうが、
正鵠を得た見方となるだろう。
たぶん20代だろう。
あの参院選は１回限りの消費税導入に対する自民党へのおしおき選挙。
現に、その次の年1990年の衆院選では自民党は普通に勝っている。
あの記憶があるものだから、2009年の衆院選も自民へのおしおき選挙と、
考えたがっている者が自民党支持者に多い。
しかし、1989年は前後の情勢と無関係の社会党の勝利だったが、
2009年の民主党の勝利は、2007年の参院選から地方選という流れがある。
だから、今回の参院選は民主党へのおしおき部分というのはあっても小さい。
これは自民党支持者諸君への発言だが、
もし、おしおき選挙だったら、2013年はまた民主党が勝つ可能性がある。
2009年はあくまでも民意の変化と捉え、それがまた変化すると考えたほうが、
正鵠を得た見方となるだろう。
>>530
2007年の参院選も自民支持者はおしおき選挙と考えていたよ
2007年の参院選も自民支持者はおしおき選挙と考えていたよ
532 ：無党派さん：2010/03/20(土) 18:33:38 ID:uTV69IKF
京都の山田が児ポ絡みで暴言を吐いたようで。
知事選で共産系の門が票を伸ばす→参院選で成宮当選
という流れになればいいんだが、一般人は児ポなんて焦点だと考えてないかｗ
知事選で共産系の門が票を伸ばす→参院選で成宮当選
という流れになればいいんだが、一般人は児ポなんて焦点だと考えてないかｗ
>>532
それで票が取れてたら保坂は落ちてないって
それで票が取れてたら保坂は落ちてないって
534 ：無党派さん：2010/03/20(土) 19:06:20 ID:OGD/4ODU
>>531
児ポでなくても門は確実に伸ばす。大接戦の形相と化しつつある。
児ポでなくても門は確実に伸ばす。大接戦の形相と化しつつある。
535 ：無党派さん：2010/03/20(土) 19:21:09 ID:VkiXSsan
536 ：無党派さん：2010/03/20(土) 19:22:56 ID:AqWyw2Ku
>>534
さすがに大接戦とまではいかないけど、山田４９万ＶＳ門４１万ぐらいにはなりそうだな。
無党派層や民主党支持者はさすがに相乗りにはあきれているし、今回門は
そういう層に批判票として自分に入れてと言ってるから・・・・
さすがに大接戦とまではいかないけど、山田４９万ＶＳ門４１万ぐらいにはなりそうだな。
無党派層や民主党支持者はさすがに相乗りにはあきれているし、今回門は
そういう層に批判票として自分に入れてと言ってるから・・・・
537 ：無党派さん：2010/03/20(土) 19:33:50 ID:hZAYNfP1
538 ：無党派さん：2010/03/20(土) 19:34:24 ID:OGD/4ODU
>>536
自民党支持者だってわからんよ。山田にまともに入れるのが創価だけだとしたら……
自民党支持者だってわからんよ。山田にまともに入れるのが創価だけだとしたら……
539 ：無党派さん：2010/03/20(土) 19:40:03 ID:cagYi/Lo
国民新党はゼロ みんなの党も700万票取っても5議席。
創価は増えない。社民党は減る。自民は伸びない（金無し組織無し）残りは共産党が5議席。
全部引いても53議席から66議席だ。ドント方式はそんなもんよ。
こども手当、高校無料化の恩恵受けたい無党派は自民には入れない。
民主が何だかんだで合計120議席以上。足りない分は大臣に成りたい亀井が与党。
桝添も大臣病だから民主と連立したい、アホな山本一犬まで付いてくる。
540 ：無党派さん：2010/03/20(土) 19:59:28 ID:TesgfuuD
＞ID:cagYi/Lo
それが今回の参議院選挙に対する常識的見方。
だから評論家の民主60～70議席というのが出てくる。
内閣支持率を見ると、ウソつけ、とはなるが、
選挙の仕組みからするとそうなる。
まあ、３か月少々すればわかることだが。
それが今回の参議院選挙に対する常識的見方。
だから評論家の民主60～70議席というのが出てくる。
内閣支持率を見ると、ウソつけ、とはなるが、
選挙の仕組みからするとそうなる。
まあ、３か月少々すればわかることだが。
まあでも最低小沢か鳩山の辞任は必要だと思うよ
それなしなら予想以上に悪いとこ行くかもしれない
それなしなら予想以上に悪いとこ行くかもしれない
正直、生方更迭はやっちゃった感が強い
いくらなんでも日を置かずに切るのは独裁体質って暗に肯定してるようなもん
いくらなんでも日を置かずに切るのは独裁体質って暗に肯定してるようなもん
>>542
「批判は党内でやるのが当たり前、それが組織論というものだ」
「その通り、正論を堂々と通していればよろしい。そうすれば
長期的にはきちんと理解をしてもらえる。あいまいにするのが
一番良くない」
とか内部で言ってそう
「批判は党内でやるのが当たり前、それが組織論というものだ」
「その通り、正論を堂々と通していればよろしい。そうすれば
長期的にはきちんと理解をしてもらえる。あいまいにするのが
一番良くない」
とか内部で言ってそう
マスコミは敵って事がまだ分かってないんだよね。
野党の時と違って隙をみせれば噛みついてくる。
野党の時と違って隙をみせれば噛みついてくる。
>>540
参院選は民主逆風だから、本来なら民主は壊滅的惨敗のパターンである
しかし、残念ながら今の自民に民主圧勝を阻止できる力はないから
自動的に民主過半数になってしまう(民主は最低でも60議席取れる計算である)
参院選は民主逆風だから、本来なら民主は壊滅的惨敗のパターンである
しかし、残念ながら今の自民に民主圧勝を阻止できる力はないから
自動的に民主過半数になってしまう(民主は最低でも60議席取れる計算である)
546 ：無党派さん：2010/03/20(土) 20:41:54 ID:p8XhJj0v
自民党にとっていい要素は前回おもいっきり負けてること以外何がある。
547 ：無党派さん：2010/03/20(土) 20:46:44 ID:Bppylcz0
>>494
>>500が言ってることが正解
手弁当とか選挙に大した影響はない
民主党は日教組や民団のおかげで選挙に勝てたと思ってるようだが
そうやって無党派を無視して日教組や民団のほうばかり向いてたら
必ず手痛いしっぺ返しを食らうことになる
>>500が言ってることが正解
手弁当とか選挙に大した影響はない
民主党は日教組や民団のおかげで選挙に勝てたと思ってるようだが
そうやって無党派を無視して日教組や民団のほうばかり向いてたら
必ず手痛いしっぺ返しを食らうことになる
548 ：無党派さん：2010/03/20(土) 20:50:36 ID:Bppylcz0
549 ：無党派さん：2010/03/20(土) 20:53:14 ID:L7OrTS8i
藤川と三原順子のどちらがより得票するか面白い
つかネオリベ路線ネオリベ路線って簡単に言うけど
そもそも「俺はネオリベだ」って言う奴なんてまずいないし、
一番支持されてるのは「公務員改革」じゃないのか
再分配政策＋公務員改革だって支持されると思うし、
それを掲げたのに前者だけになってるから民主党も
叩かれやすくなってる
そもそも「俺はネオリベだ」って言う奴なんてまずいないし、
一番支持されてるのは「公務員改革」じゃないのか
再分配政策＋公務員改革だって支持されると思うし、
それを掲げたのに前者だけになってるから民主党も
叩かれやすくなってる
551 ：無党派さん：2010/03/20(土) 20:56:09 ID:uwQZdeBI
>>547
民団系で帰化してまで民主党に投票した金村義明も民主党を見限ったみたいだがｗ
民団系で帰化してまで民主党に投票した金村義明も民主党を見限ったみたいだがｗ
552 ：無党派さん：2010/03/20(土) 20:58:52 ID:Bppylcz0
>>545
馬鹿だな
べつに自民党が一党だけで民主党の議席を削らなくても
各党が少しずつ削れば民主党惨敗はありえる
例えば民主党が１４議席減らしたとして
自民党が＋３、みんなの党が＋８、その他の党が＋３
といった具合に各党が少しずつ議席を増やす
（みんなの党だけは大幅増になるが）ことはありえる
馬鹿だな
べつに自民党が一党だけで民主党の議席を削らなくても
各党が少しずつ削れば民主党惨敗はありえる
例えば民主党が１４議席減らしたとして
自民党が＋３、みんなの党が＋８、その他の党が＋３
といった具合に各党が少しずつ議席を増やす
（みんなの党だけは大幅増になるが）ことはありえる
553 ：無党派さん：2010/03/20(土) 21:01:26 ID:MpdZBm7y
全国３０００万人杉花粉症被害者の会は、人工的に増えすぎた杉を伐採してくれる政党に投票します。
戦後、農林水産省が推薦した杉を山主が植えまくったら、国民の３割が杉花粉症に！
責任のある農林水産省に杉を切る予算を獲得するようにコメントすることに協力してください。
↓
https://www.contact.maff.go.jp/voice/sogo.html
戦後、農林水産省が推薦した杉を山主が植えまくったら、国民の３割が杉花粉症に！
責任のある農林水産省に杉を切る予算を獲得するようにコメントすることに協力してください。
↓
https://www.contact.maff.go.jp/voice/sogo.html
554 ：無党派さん：2010/03/20(土) 21:10:08 ID:TesgfuuD
このスレはイデオロギーというか、各政党支持で凝り固まった連中が
書いているから実際の投票行動や政党の動きと乖離することになる。
とにかく選挙運動にカネが必要なのは事実で、
そのカネをどこかから工面しなくてはならない。
そこにその政党の支持団体の色が出る。
そこを押さえなくて、世論調査の結果に一喜一憂している。
１回の選挙はそれで済んでも、５～１０年タームでみれば、
支持基盤のありようが影響してくる。
その意味で自民党の没落は必至だし、みんなの党は立ち位置が定まっていない。
そういうことだ。
嫌なら読まなければいいだろう。
書いているから実際の投票行動や政党の動きと乖離することになる。
とにかく選挙運動にカネが必要なのは事実で、
そのカネをどこかから工面しなくてはならない。
そこにその政党の支持団体の色が出る。
そこを押さえなくて、世論調査の結果に一喜一憂している。
１回の選挙はそれで済んでも、５～１０年タームでみれば、
支持基盤のありようが影響してくる。
その意味で自民党の没落は必至だし、みんなの党は立ち位置が定まっていない。
そういうことだ。
嫌なら読まなければいいだろう。
555 ：無党派さん：2010/03/20(土) 21:23:26 ID:ItGxb/bu
自民は候補者が選挙資金を用意するから辛いよ
運動員も創価と支援団体からの応援が無く
チラシやポスター貼りも後援会の老人や
市議会議員のオヤジ達だろ
金と組織がなくて選挙戦が戦えない
運動員も創価と支援団体からの応援が無く
チラシやポスター貼りも後援会の老人や
市議会議員のオヤジ達だろ
金と組織がなくて選挙戦が戦えない
556 ：無党派さん：2010/03/20(土) 21:25:15 ID:Bppylcz0
557 ：無党派さん：2010/03/20(土) 21:28:54 ID:ItGxb/bu
自民党にとって１６０億円の借金返済が最重要課題だよ
金融大臣の立場もあるから、銀行団も強硬に返済を迫るだろ
破綻寸前で参院選挙に挑めるのか？
金融大臣の立場もあるから、銀行団も強硬に返済を迫るだろ
破綻寸前で参院選挙に挑めるのか？
>>550
ネオリベ層はみんなに回ると思う
民主を小泉的ネオリベ改革と思って居た人は動くだろうな(そんな人は多いのか?)
生方更迭は行為からみるとやりすぎだと思うが、更迭後の行動から考えると
ここで支持を落としたとしても切らなければならなかった(副幹事長室に出入りさせるとマイナスになる)裏の理由があったのかも
ネオリベ層はみんなに回ると思う
民主を小泉的ネオリベ改革と思って居た人は動くだろうな(そんな人は多いのか?)
生方更迭は行為からみるとやりすぎだと思うが、更迭後の行動から考えると
ここで支持を落としたとしても切らなければならなかった(副幹事長室に出入りさせるとマイナスになる)裏の理由があったのかも
>>555
今回の参院選は自民の公認や推薦があっても金銭面の支援は全く受けられないよ
全て候補者の自腹になるから3000万円くらいの負担になるらしいね
一方で民主の公認や推薦があったら金銭面の支援は十分に受けられる
候補者は1円も用意しなくていいそうだ
さらに社民、国新の候補者であっても民主の推薦があれば民主が全面的に支援してくれるらしい
今回の参院選は自民の公認や推薦があっても金銭面の支援は全く受けられないよ
全て候補者の自腹になるから3000万円くらいの負担になるらしいね
一方で民主の公認や推薦があったら金銭面の支援は十分に受けられる
候補者は1円も用意しなくていいそうだ
さらに社民、国新の候補者であっても民主の推薦があれば民主が全面的に支援してくれるらしい
>>558
だから仮にネオリベ層ってのを「法人減税、労働市場流動化、投資活性化、小さな政府、公務員改革、
都市部重視、社会保障縮小、公共事業縮小」とか位置づけるとしても、そこまでセットになった
層は少ないだろうっての
新自由主義とかネオリベとかは基本アンチ小泉しか使わないような言葉だから、実態にそぐわない
だから仮にネオリベ層ってのを「法人減税、労働市場流動化、投資活性化、小さな政府、公務員改革、
都市部重視、社会保障縮小、公共事業縮小」とか位置づけるとしても、そこまでセットになった
層は少ないだろうっての
新自由主義とかネオリベとかは基本アンチ小泉しか使わないような言葉だから、実態にそぐわない
561 ：無党派さん：2010/03/20(土) 21:37:41 ID:TesgfuuD
＞ ID:PNlAMVH0
それを１月から言っている。
実際に知合いが自民から打診を受けたときの条件だった。
金額は支部の懐具合で違うようだ。3000万円は少ないほうだ。
どこも政党助成金の範囲で選挙をやっているが、
自民党の場合は、2007年までの借金を全額返済する前に、
2008年、2009年と続けて借金してしまった。
それで少数野党への転落⇒経営破綻という道を歩むことになるということ。
それを１月から言っている。
実際に知合いが自民から打診を受けたときの条件だった。
金額は支部の懐具合で違うようだ。3000万円は少ないほうだ。
どこも政党助成金の範囲で選挙をやっているが、
自民党の場合は、2007年までの借金を全額返済する前に、
2008年、2009年と続けて借金してしまった。
それで少数野党への転落⇒経営破綻という道を歩むことになるということ。
562 ：無党派さん：2010/03/20(土) 21:40:37 ID:VzQSm+xG
福島は自民２民主２みんな共産の乱戦になりそうな予感
民主共倒れもあり得るなｗ
民主共倒れもあり得るなｗ
組織だのカネだのに囚われすぎている人がいるが
参院選の趨勢を決めるのはその時の風向きです
総選挙が伸びた時に民主党は資金が尽きるから勝てるわけがないといっていた論調と同様の胡散臭さ
参院選の趨勢を決めるのはその時の風向きです
総選挙が伸びた時に民主党は資金が尽きるから勝てるわけがないといっていた論調と同様の胡散臭さ
福島は自民一人に絞る方向になったようだから岩城当確でいい
566 ：無党派さん：2010/03/20(土) 21:52:00 ID:TesgfuuD
＞ID:PNlAMVH0
衆院が小選挙区である以上、ある程度の基盤がある政党で風が吹けば、
300議席は可能だ。つまり民主長期政権は有力野党の存在の有無にかかっている。
それに自民党がなり得ないという認識が自民党内部から起きているから、
鳩山弟・舛添・与謝野等の新党発言が出てくる。
ここまで各方面の支持基盤を民主が手中にしている現下の情勢からは、
新党でブームに乗り、議席を確保したうえで、民主と連立を組み、
やがては民主の一部を引き連れて新勢力を形成する。
そのときに支持基盤を確立すれば良い。
なお、支持基盤は業界団体だけじゃない。
例えば老人層、主婦層、サラリーマン層、派遣社員層等の区分もある。
誤解のないようにしてもらいたい。
衆院が小選挙区である以上、ある程度の基盤がある政党で風が吹けば、
300議席は可能だ。つまり民主長期政権は有力野党の存在の有無にかかっている。
それに自民党がなり得ないという認識が自民党内部から起きているから、
鳩山弟・舛添・与謝野等の新党発言が出てくる。
ここまで各方面の支持基盤を民主が手中にしている現下の情勢からは、
新党でブームに乗り、議席を確保したうえで、民主と連立を組み、
やがては民主の一部を引き連れて新勢力を形成する。
そのときに支持基盤を確立すれば良い。
なお、支持基盤は業界団体だけじゃない。
例えば老人層、主婦層、サラリーマン層、派遣社員層等の区分もある。
誤解のないようにしてもらいたい。
>>565
今日夕方のニュースでは大島が二人立てるよう福島県連を脅したと言ってたが
今日夕方のニュースでは大島が二人立てるよう福島県連を脅したと言ってたが
568 ：無党派さん：2010/03/20(土) 21:57:15 ID:zC3HO0MA
福島はともかくとして
小沢の強気が裏目に出る選挙区があちこちで出そうだ。
それでも小沢は責任を取らずに
参院選惨敗でも幹事長ポストに固執するだろう。
福島瑞穂が言うとおり「すごい人です。小沢さんは」。
小沢の強気が裏目に出る選挙区があちこちで出そうだ。
それでも小沢は責任を取らずに
参院選惨敗でも幹事長ポストに固執するだろう。
福島瑞穂が言うとおり「すごい人です。小沢さんは」。
569 ：無党派さん：2010/03/20(土) 21:59:22 ID:Bppylcz0
民主党信者は都合のいい事実しか言わないな
都合の悪いことは見ざる聞かざる言わざるか
都合の悪いことは見ざる聞かざる言わざるか
>>562
それなら共産が届く可能性もなきにしもららずだな。
それなら共産が届く可能性もなきにしもららずだな。
571 ：無党派さん：2010/03/20(土) 22:26:39 ID:L7OrTS8i
キーワードは小沢の無謬性
小沢自身も情勢が変わったことは認識しているはずだが
柔軟に対応できないのが小沢の欠点
そして無謬性を認めた人間しか信用しない
小沢自身も情勢が変わったことは認識しているはずだが
柔軟に対応できないのが小沢の欠点
そして無謬性を認めた人間しか信用しない
572 ：無党派さん：2010/03/20(土) 22:29:47 ID:L7OrTS8i
573 ：無党派さん：2010/03/20(土) 22:40:02 ID:zC3HO0MA
574 ：無党派さん：2010/03/20(土) 22:51:21 ID:ItGxb/bu
自民は参院選挙の態勢を整えるだけで必死だよな
金と組織がないから辛い
金と組織がないから辛い
575 ：無党派さん：2010/03/20(土) 23:22:33 ID:Bppylcz0
凄いなｗｗｗ
自民党は組織がないとかｗｗｗｗ
民主党信者には、地方選挙で自民党が勝ちまくってるのは
無党派に支持されてるからだと思ってるのか？ｗｗｗ
自民党は組織がないとかｗｗｗｗ
民主党信者には、地方選挙で自民党が勝ちまくってるのは
無党派に支持されてるからだと思ってるのか？ｗｗｗ
高支持率「みんな」強気、参院選に積極擁立へ
みんなの党が夏の参院選に向け、公認候補の擁立作業を順調に進めている。
すでに９人を決定しており、報道各社の世論調査などで得ている高い支持を追い風に、最終的には２０人以上の擁立を目指す方針だ。
改選定数３以上の東京、千葉、埼玉、大阪に加え、北海道、宮城、京都、兵庫などの２人区でも擁立を模索している。
こうした強気の擁立方針を支えているのが、世論調査などでの高い支持だ。
２人区でも、民主党が２人の候補を出馬させる方針を示していることで、「混戦になれば、十分勝算がある」（みんなの党幹部）と分析している。
１人区でも、渡辺代表の地元である栃木や自民党の青木幹雄・前参院議員会長が出馬する島根での擁立を検討している。
みんなの党のこうした動きに、他党は警戒を強めている。特に改選定数３の埼玉選挙区では、民主党が２人、自民、公明、共産、社民党が１人ずつの公認候補をすでに決めており、
各党はみんなの党が候補を立てれば影響が大きいとみている。
公明党が同選挙区で行った独自の調査では、同党の現職への支持が、候補未定のみんなの党への支持を下回ったという。
公明党関係者は「みんなの党が候補を立てれば、民主、自民の支持層を奪うことになるだろうが、調査結果を見ると、公明党候補を上回る票を取る可能性がある」と危機感を隠さない。
自民党埼玉県連幹部も「混戦になり、だれが落選してもおかしくなくなる」と懸念している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100320-OYT1T00878.htm
みんなの党が夏の参院選に向け、公認候補の擁立作業を順調に進めている。
すでに９人を決定しており、報道各社の世論調査などで得ている高い支持を追い風に、最終的には２０人以上の擁立を目指す方針だ。
改選定数３以上の東京、千葉、埼玉、大阪に加え、北海道、宮城、京都、兵庫などの２人区でも擁立を模索している。
こうした強気の擁立方針を支えているのが、世論調査などでの高い支持だ。
２人区でも、民主党が２人の候補を出馬させる方針を示していることで、「混戦になれば、十分勝算がある」（みんなの党幹部）と分析している。
１人区でも、渡辺代表の地元である栃木や自民党の青木幹雄・前参院議員会長が出馬する島根での擁立を検討している。
みんなの党のこうした動きに、他党は警戒を強めている。特に改選定数３の埼玉選挙区では、民主党が２人、自民、公明、共産、社民党が１人ずつの公認候補をすでに決めており、
各党はみんなの党が候補を立てれば影響が大きいとみている。
公明党が同選挙区で行った独自の調査では、同党の現職への支持が、候補未定のみんなの党への支持を下回ったという。
公明党関係者は「みんなの党が候補を立てれば、民主、自民の支持層を奪うことになるだろうが、調査結果を見ると、公明党候補を上回る票を取る可能性がある」と危機感を隠さない。
自民党埼玉県連幹部も「混戦になり、だれが落選してもおかしくなくなる」と懸念している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100320-OYT1T00878.htm
579 ：無党派さん：2010/03/20(土) 23:35:19 ID:L7OrTS8i
>>578
そうだな
そうだな
580 ：無党派さん：2010/03/20(土) 23:36:49 ID:AqWyw2Ku
邦夫も資金だけはあるから、ちょっと有名で少々の野心があるような人間をおだてれば
出ますという新人はいると思うがな。
話はずれるが大仁田だって、東国原がいけるなら自分もって思ったんだろうな。
出ますという新人はいると思うがな。
話はずれるが大仁田だって、東国原がいけるなら自分もって思ったんだろうな。
気のせいかもしれないが、今回の参議院選のポスターが異常に少ない気がする。
583 ：無党派さん：2010/03/20(土) 23:45:37 ID:Bppylcz0
584 ：無党派さん：2010/03/20(土) 23:46:25 ID:Bppylcz0
まだ候補者決まってないからでしょう
社民あたり普天間次第で抜けるんなら二人区の候補者増やすんじゃないのかな
うちのところは自民と民主党のはずいぶん前から見かけるが擁立する二人のうちの一人だけだな
共産もホームページ見る限りまだ決まってないからポスターもでてないみたい
社民あたり普天間次第で抜けるんなら二人区の候補者増やすんじゃないのかな
うちのところは自民と民主党のはずいぶん前から見かけるが擁立する二人のうちの一人だけだな
共産もホームページ見る限りまだ決まってないからポスターもでてないみたい
586 ：無党派さん：2010/03/20(土) 23:49:11 ID:axUViXAS
>>580
清和会と辺野古に投機目的と疑われてる土地を持ってる小沢との違いなどない。
清和会と辺野古に投機目的と疑われてる土地を持ってる小沢との違いなどない。
そういえば福岡選挙区の吉村推薦問題はどうなった？
これがこじれると国民新党と民主党の間にも隙間風が吹きそうなのだが。
これがこじれると国民新党と民主党の間にも隙間風が吹きそうなのだが。
589 ：無党派さん：2010/03/21(日) 00:31:37 ID:96+4xoeZ
国新は１２０万票くらいだから比例は１議席獲れるかどうか
２議席なんかとても無理だと思う
２議席なんかとても無理だと思う
藤川ゆりが自民から比例で立候補した場合、どのような影響があるか。
確か参議院の比例は非拘束名簿方式と思うが、その点がやや気になる。
確か参議院の比例は非拘束名簿方式と思うが、その点がやや気になる。
593 ：無党派さん：2010/03/21(日) 00:46:09 ID:3kOn9FJJ
みん党と共産が「左派リベラル票」を食い合うとしたら、まあ５０万票ぐらいじゃ
ないの？共産だって全ての票が左派色が強いわけではないだろう。でなければ
保守票（ＪＡなんかの）を取りに行かない。
ただその５０万票がどっちにとっても重要なんで、特にみん党がＢＩなんかの
再配分政策を打ち出せば共産にとっても手ごわいだろう（だから今から
猛烈に叩いている、総選挙前は国新や社民に対してもほとんど叩かず）。
ないの？共産だって全ての票が左派色が強いわけではないだろう。でなければ
保守票（ＪＡなんかの）を取りに行かない。
ただその５０万票がどっちにとっても重要なんで、特にみん党がＢＩなんかの
再配分政策を打ち出せば共産にとっても手ごわいだろう（だから今から
猛烈に叩いている、総選挙前は国新や社民に対してもほとんど叩かず）。
594 ：無党派さん：2010/03/21(日) 00:51:11 ID:szWjQUM6
１０年後は中国共産党一党だけだったらやだな。
>>591
政務三役の都道府県連要職との兼任が幹事長室によって禁じられたけど、
反小沢議員の多い政務三役は、選挙を通り越して無謀な幹事長室の選挙戦術から離れられて、
ホッとしているかもしれんな。
幹事長室はともかく、小沢の狙いは選挙そのものより、民主党の地方組織に内紛の種を蒔くことで、
相対的に中央集権化を図っているとの見方もあるが。
政務三役の都道府県連要職との兼任が幹事長室によって禁じられたけど、
反小沢議員の多い政務三役は、選挙を通り越して無謀な幹事長室の選挙戦術から離れられて、
ホッとしているかもしれんな。
幹事長室はともかく、小沢の狙いは選挙そのものより、民主党の地方組織に内紛の種を蒔くことで、
相対的に中央集権化を図っているとの見方もあるが。
596 ：無党派さん：2010/03/21(日) 00:53:10 ID:7gic2iem
>>592
まず当選は９９％確実
無党派層の得票が見込める上に、それなりにしっかりした地盤もある
もしも無党派層の得票が案外だったとしても、ゼロということは考えられないので
地盤票と足せば当選圏内のはず
まず当選は９９％確実
無党派層の得票が見込める上に、それなりにしっかりした地盤もある
もしも無党派層の得票が案外だったとしても、ゼロということは考えられないので
地盤票と足せば当選圏内のはず
>>592
他の自民候補へ行くはずだった票が、ごっそり喰わそうだな
他の自民候補へ行くはずだった票が、ごっそり喰わそうだな
598 ：無党派さん：2010/03/21(日) 00:59:48 ID:96+4xoeZ
非拘束名簿式以降の結果を見るといわゆる有名人候補はたいてい当選するが
それが必ずしも党としての得票増加につながらない。
藤川が当選すれば、その分誰かが落選するという構図。神取が苦しいと見るが。
それが必ずしも党としての得票増加につながらない。
藤川が当選すれば、その分誰かが落選するという構図。神取が苦しいと見るが。
599 ：無党派さん：2010/03/21(日) 01:02:37 ID:eav17cx2
小沢は複数擁立で当選できなきゃ国民の信任はないとみなして大改革はしない、政界再編て気でいるんかな
小沢への信任がないんだからこんな見方はさすがにしてないよな
小沢への信任がないんだからこんな見方はさすがにしてないよな
600 ：無党派さん：2010/03/21(日) 01:02:39 ID:IdUEYJ2s
601 ：無党派さん：2010/03/21(日) 01:02:56 ID:3kOn9FJJ
602 ：無党派さん：2010/03/21(日) 01:08:35 ID:eav17cx2
>>592
自民党が衆院で失った票の回復をより困難にする類のもんだと思うわ
新しい票は開拓できても党全体としては損失だと思う
参院は普通はイロモノ候補を擁立して幅広く開拓するもんだけど
自民はそういうことをして勝ってきた党じゃない
結局高齢層の票田の回復をしないといけないと思う
自民党が衆院で失った票の回復をより困難にする類のもんだと思うわ
新しい票は開拓できても党全体としては損失だと思う
参院は普通はイロモノ候補を擁立して幅広く開拓するもんだけど
自民はそういうことをして勝ってきた党じゃない
結局高齢層の票田の回復をしないといけないと思う
京都府知事選挙は自民などの相乗りと共産との対戦の場合、
共産党の立場からすれば当選となればうれしいだろうが、
仮に落選したとしてもダブルスコアーくらいは仕方がない?
また、相乗り候補の立場からするとどのようになるか。
共産党の立場からすれば当選となればうれしいだろうが、
仮に落選したとしてもダブルスコアーくらいは仕方がない?
また、相乗り候補の立場からするとどのようになるか。
参院選は夏だから水着で選挙してもらいたい ゆりさんにわ
小沢と古賀が会談して
参議院選挙で民主が敗北した後の再編を話し合ったって
いうのは本当か？
参議院選挙で民主が敗北した後の再編を話し合ったって
いうのは本当か？
608 ：無党派さん：2010/03/21(日) 01:39:17 ID:Seh62SuV
610 ：無党派さん：2010/03/21(日) 01:42:38 ID:3kOn9FJJ
>>609
今の状況も何も民主が減ったって自民も減るんだが
今の状況も何も民主が減ったって自民も減るんだが
>>611
は？？？？？？？
無党派っていうのはいままでほとんど民主が持っていっていたんだぜ
それが今回は民主を敬遠している
民主は無党派からの票をかなり失うぞ
そして、無党派はみんなの党になだれ込む
民主が2人だして票割りに失敗するば共倒れもある
は？？？？？？？
無党派っていうのはいままでほとんど民主が持っていっていたんだぜ
それが今回は民主を敬遠している
民主は無党派からの票をかなり失うぞ
そして、無党派はみんなの党になだれ込む
民主が2人だして票割りに失敗するば共倒れもある
613 ：無党派さん：2010/03/21(日) 01:49:51 ID:96+4xoeZ
大阪の基礎票は
公≧共＝民≧自＞＞＞＞＞＞＞み
98年のように有力な無所属に無党派層の票が集中すると
自民、民主とも落して（しかもこのときはどちらも1人擁立）、基礎票をがっちり固めた公共が当選という可能性もある。
公≧共＝民≧自＞＞＞＞＞＞＞み
98年のように有力な無所属に無党派層の票が集中すると
自民、民主とも落して（しかもこのときはどちらも1人擁立）、基礎票をがっちり固めた公共が当選という可能性もある。
614 ：無党派さん：2010/03/21(日) 01:54:51 ID:3kOn9FJJ
>>613
だから森がちょっかい出してくる可能性もある。橋下は分からんけど。
だから森がちょっかい出してくる可能性もある。橋下は分からんけど。
615 ：無党派さん：2010/03/21(日) 01:59:16 ID:Seh62SuV
>>609
だから共倒れのリスクがなきゃ、デメリットもないのさ
割を食う次点の候補者本人以外はな
>>610
票割りがうまくいくと共倒れってことになる
>>613
大阪は定数３なんだよ、で民自が一人に絞れば共産にチャンスは無い
民主が二人立てれば自公共の可能性が出てくるけどな
だから共倒れのリスクがなきゃ、デメリットもないのさ
割を食う次点の候補者本人以外はな
>>610
票割りがうまくいくと共倒れってことになる
>>613
大阪は定数３なんだよ、で民自が一人に絞れば共産にチャンスは無い
民主が二人立てれば自公共の可能性が出てくるけどな
616 ：無党派さん：2010/03/21(日) 02:01:14 ID:IdUEYJ2s
>>607
どこをどう票読みすればそんな発想になるのか
どこをどう票読みすればそんな発想になるのか
618 ：無党派さん：2010/03/21(日) 02:04:45 ID:3kOn9FJJ
>>615
みが出せば、自の票を削る可能性も無いわけじゃないぞ？
総選挙では比例で20万取って、01年の小泉の会も10万は取ってるわけだから
間とって15万は取るでしょ。この15万は０４・０７の自と共の差と同じ。
みが出せば、自の票を削る可能性も無いわけじゃないぞ？
総選挙では比例で20万取って、01年の小泉の会も10万は取ってるわけだから
間とって15万は取るでしょ。この15万は０４・０７の自と共の差と同じ。
>>615
大阪で自民は常に一人しか立ててない
大阪で自民は常に一人しか立ててない
3人区以上にひとりしか擁立できない自民党って何よ
政権取る気あるん？
政権取る気あるん？
622 ：無党派さん：2010/03/21(日) 02:28:26 ID:Seh62SuV
>>612
皮肉なことだが論理的には票割りが成功した場合に共倒れする
票割りってのは基本的に二人通すためにやるもんだからな
だからギリギリ二人いけそうな場合が逆に一番共倒れの可能性が高い
中選挙区制の醍醐味だ
皮肉なことだが論理的には票割りが成功した場合に共倒れする
票割りってのは基本的に二人通すためにやるもんだからな
だからギリギリ二人いけそうな場合が逆に一番共倒れの可能性が高い
中選挙区制の醍醐味だ
624 ：無党派さん：2010/03/21(日) 03:14:48 ID:96+4xoeZ
ところで東京自民の２人目は誰になるの？
首都東京で自民党が一人しか立てなかったら、
政権取り返す意思無しと見なされ、全国での運動員の士気も下がる。
東京は２人擁立は義務。常識的に考えてあたりまえの話だ。
しかし2人擁立となるとみん党と票の食い合いになる恐れがある。
対して民主も3人目を擁立しなけれな、3議席を野党にタダでくれてやるようなもん。
3人目を立てればへたすりゃ一人しか当選できない恐れもある。
5議席目は無党派層の取り込みがすべてと言ってもいいだろう。
自民、民主双方の不満票の受け皿となれる候補。
だから共産は知名度のある小池を投入してきた。と推測できる。
政権取り返す意思無しと見なされ、全国での運動員の士気も下がる。
東京は２人擁立は義務。常識的に考えてあたりまえの話だ。
しかし2人擁立となるとみん党と票の食い合いになる恐れがある。
対して民主も3人目を擁立しなけれな、3議席を野党にタダでくれてやるようなもん。
3人目を立てればへたすりゃ一人しか当選できない恐れもある。
5議席目は無党派層の取り込みがすべてと言ってもいいだろう。
自民、民主双方の不満票の受け皿となれる候補。
だから共産は知名度のある小池を投入してきた。と推測できる。
626 ：無党派さん：2010/03/21(日) 03:34:34 ID:96+4xoeZ
627 ：無党派さん：2010/03/21(日) 03:43:34 ID:Seh62SuV
さつきかゆかりが東京で出るかと思ったが
二人とも比例のようだな
どっちにしろ自民二人は無理
強い新人なら現職がホサカされる
二人とも比例のようだな
どっちにしろ自民二人は無理
強い新人なら現職がホサカされる
東京の自民は1枚入ればいいんだよ
2枚目は撹乱になるなら有りだと思うよ
民主の2,3人目切り崩してみんな、共産辺り送り込めればいい
ただ民主の票を自民の2枚目がどんだけ取れるかは分からんし
みん党と票を食い合う可能性もあるか
2枚目は撹乱になるなら有りだと思うよ
民主の2,3人目切り崩してみんな、共産辺り送り込めればいい
ただ民主の票を自民の2枚目がどんだけ取れるかは分からんし
みん党と票を食い合う可能性もあるか
630 ：無党派さん：2010/03/21(日) 04:22:35 ID:uomSPNfG
>>607
埼玉は自公みかもね。
今の状況のままなら。
>>613
大阪は自民はダブル選挙で70近くとったときでも落選している。
二人擁立は絶対ない。
自民が1人ずつでもみんなが候補立ててそこそこ得票すれば
共産は当選すると思うけど。みんなが票を奪うのは民主から
の方が多いだろうけどそれでも２、3割程度は自民からも奪う
からそうなると全国最弱の自民なんて共産以下。
>>625
東京は選挙時は無所属で民主は表立って出ないで有名人立てない限り
民主3人は絶対にないと思うけど。
埼玉は自公みかもね。
今の状況のままなら。
>>613
大阪は自民はダブル選挙で70近くとったときでも落選している。
二人擁立は絶対ない。
自民が1人ずつでもみんなが候補立ててそこそこ得票すれば
共産は当選すると思うけど。みんなが票を奪うのは民主から
の方が多いだろうけどそれでも２、3割程度は自民からも奪う
からそうなると全国最弱の自民なんて共産以下。
>>625
東京は選挙時は無所属で民主は表立って出ないで有名人立てない限り
民主3人は絶対にないと思うけど。
東京3人目民主は
一応無所属で
松居一代と予想
（昨年の総選挙で
菅と政見放送）
レンホウと
食い合わないキャラ
なのでいける
一応無所属で
松居一代と予想
（昨年の総選挙で
菅と政見放送）
レンホウと
食い合わないキャラ
なのでいける
632 ：無党派さん：2010/03/21(日) 04:40:42 ID:Seh62SuV
633 ：無党派さん：2010/03/21(日) 04:41:35 ID:uomSPNfG
634 ：無党派さん：2010/03/21(日) 04:48:18 ID:Seh62SuV
いっそ保坂を離党させて三党推薦でもいいんだろうけどな
社民比例で出ても当選の可能性低いんだし
社民比例で出ても当選の可能性低いんだし
635 ：無党派さん：2010/03/21(日) 04:51:10 ID:uomSPNfG
東京は民主2人と自民1人と公明が当確で
あとを共産とみんなが争う構図だけど、
民主が3人たてればみんなと共産が通って
民主1人も十分ある。
今の支持率で蓮坊大量得票で残りが四六位以内に割れれば。
蓮坊が100万票取れば、みんなと共産が60万ずつ取るとすれば
あと100万票以上いるけど、今の支持率では厳しいはず。
あとを共産とみんなが争う構図だけど、
民主が3人たてればみんなと共産が通って
民主1人も十分ある。
今の支持率で蓮坊大量得票で残りが四六位以内に割れれば。
蓮坊が100万票取れば、みんなと共産が60万ずつ取るとすれば
あと100万票以上いるけど、今の支持率では厳しいはず。
636 ：無党派さん：2010/03/21(日) 04:54:52 ID:uomSPNfG
>>634
2人当選なら当選可能性が大きいんでない？
2人当選なら当選可能性が大きいんでない？
637 ：無党派さん：2010/03/21(日) 04:57:56 ID:uomSPNfG
638 ：無党派さん：2010/03/21(日) 05:01:22 ID:Seh62SuV
639 ：無党派さん：2010/03/21(日) 05:05:09 ID:uomSPNfG
640 ：無党派さん：2010/03/21(日) 05:15:18 ID:uomSPNfG
2004自治労は元代議士である程度知名度のある菅野哲男が11万8千票
取っている。今回は自治労は無名なので10万票台取れば保坂にも当選の目は
出て来ると思う（2007は自治労は幹事長で知名度ありまくりの又市）
取っている。今回は自治労は無名なので10万票台取れば保坂にも当選の目は
出て来ると思う（2007は自治労は幹事長で知名度ありまくりの又市）
641 ：無党派さん：2010/03/21(日) 06:22:23 ID:rM3dwMWB
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100319ddm005010136000c.html
その菅野哲男も保坂とともに公認となったようだ
その菅野哲男も保坂とともに公認となったようだ
642 ：無党派さん：2010/03/21(日) 06:23:28 ID:uomSPNfG
今回の自治労は菅野なの？
643 ：無党派さん：2010/03/21(日) 06:27:42 ID:uomSPNfG
2007参議院選で上原公子が10万8千票得票。
保坂も最悪でもこれくらいはいけると思う。
あと1万票取れるか？というところ。
保坂も最悪でもこれくらいはいけると思う。
あと1万票取れるか？というところ。
保坂さんほど見当のつきにくい候補も珍しい。
645 ：無党派さん：2010/03/21(日) 06:42:58 ID:uomSPNfG
646 ：無党派さん：2010/03/21(日) 06:52:10 ID:2KzWO5U5
憲法により、嫌でも２０１３年には衆参ダブル選挙
憲法により、嫌でも２０１３年には衆参ダブル選挙
憲法により、嫌でも２０１３年には衆参ダブル選挙
憲法により、嫌でも２０１３年には衆参ダブル選挙
憲法により、嫌でも２０１３年には衆参ダブル選挙
647 ：無党派さん：2010/03/21(日) 06:56:02 ID:uomSPNfG
649 ：無党派さん：2010/03/21(日) 07:02:56 ID:uomSPNfG
そのためには解散の必要がある。
なんとなくその頃マスコミでは「ダブル選挙だと～～円節約」とかいうのが
出回りそうな気がするな
出回りそうな気がするな
651 ：無党派さん：2010/03/21(日) 07:12:26 ID:uomSPNfG
第一回参議院選挙は昭和22年4月20日（日）、第23回総選挙は昭和22年4月25日（金）
と5日違いでしかも総選挙は平日に行っている（ダブルにしていない）
と5日違いでしかも総選挙は平日に行っている（ダブルにしていない）
652 ：無党派さん：2010/03/21(日) 07:13:53 ID:uomSPNfG
第一回参議院選挙は昭和22年4月20日（日）、第23回総選挙は昭和22年4月25日（金）
と5日違いでしかも総選挙は平日に行っている（ダブルにしていない）
と5日違いでしかも総選挙は平日に行っている（ダブルにしていない）
653 ：無党派さん：2010/03/21(日) 08:06:12 ID:U8BcbH0l
三人区以上だと神奈川で社民の独自候補がまだ決まってないが、
さすがに推薦は出さないけど、事実上千葉景子を支援する感じになんのかな。
社民の神奈川の代表は瑞穂自身なんだが、みずほと痴婆は仲悪くないみたいだし。
さすがに推薦は出さないけど、事実上千葉景子を支援する感じになんのかな。
社民の神奈川の代表は瑞穂自身なんだが、みずほと痴婆は仲悪くないみたいだし。
654 ：無党派さん：2010/03/21(日) 08:17:25 ID:Seh62SuV
社民が神奈川をスルーするとは思えないな
最低限、大分と東京で民主の推薦ぐらいは要求しそうだ
最低限、大分と東京で民主の推薦ぐらいは要求しそうだ
高天原の地は、葛城。
このあたりは、高天という地名が残っており、
延喜式でも、そういう認識で記してある。
また、地政学的に見て、葛城は安全保障上、重要な地域だった。
しかしながら、中世になるにつれて、そのことの記憶が薄れていった。
なぜ、皇室発祥の地の高天原が、畿内の葛城なら
皇室は、わざわざ、畿内→九州南部→畿内というふうに首都を移さないといけないのか？
しかも、なんで、ニニギ命からではなく、神武天皇から初代皇帝としないといけないのか？
そういう疑問が沸き起こっていった。
そんなことは分かりきっている。
初期、畿内王朝では、神武の家系は、九州に飛ばされた傍系家系でしかなかったから。
そのことは、古代において、畿内王朝内部での
神武皇統を上回る家系の一族がいたことをあらわしている。
古事記を編纂する時に、天武天皇がそのことを隠そうとしたから
日本神話は意味不明な内容になってしまった。
そして、その天武天皇と大いにもめていたのが熱田社の尾張氏であった。
この尾張氏は火明命の嫡流に当たり、
皇室の祖であるニニギ命の兄が火明命だった。
この家系こそが、畿内王朝建国当時の正統な本流の家系だった。
それが途中、畿内で内乱が勃発し、
九州分家だった神武が援軍として駆けつけ、
その後、実際の神武が担当し、祭祀だけを火明命の後胤が受け継ぐことになった。
そして、欠史八代の途中、両者の間に内乱が勃発し（倭国大乱）
神武皇統は一族のヤマトトトヒモモソ媛命をたてることによって
事態を収拾したのである。
このヤマトトトヒモモソ媛命＝卑弥呼なのである。
このあたりは、高天という地名が残っており、
延喜式でも、そういう認識で記してある。
また、地政学的に見て、葛城は安全保障上、重要な地域だった。
しかしながら、中世になるにつれて、そのことの記憶が薄れていった。
なぜ、皇室発祥の地の高天原が、畿内の葛城なら
皇室は、わざわざ、畿内→九州南部→畿内というふうに首都を移さないといけないのか？
しかも、なんで、ニニギ命からではなく、神武天皇から初代皇帝としないといけないのか？
そういう疑問が沸き起こっていった。
そんなことは分かりきっている。
初期、畿内王朝では、神武の家系は、九州に飛ばされた傍系家系でしかなかったから。
そのことは、古代において、畿内王朝内部での
神武皇統を上回る家系の一族がいたことをあらわしている。
古事記を編纂する時に、天武天皇がそのことを隠そうとしたから
日本神話は意味不明な内容になってしまった。
そして、その天武天皇と大いにもめていたのが熱田社の尾張氏であった。
この尾張氏は火明命の嫡流に当たり、
皇室の祖であるニニギ命の兄が火明命だった。
この家系こそが、畿内王朝建国当時の正統な本流の家系だった。
それが途中、畿内で内乱が勃発し、
九州分家だった神武が援軍として駆けつけ、
その後、実際の神武が担当し、祭祀だけを火明命の後胤が受け継ぐことになった。
そして、欠史八代の途中、両者の間に内乱が勃発し（倭国大乱）
神武皇統は一族のヤマトトトヒモモソ媛命をたてることによって
事態を収拾したのである。
このヤマトトトヒモモソ媛命＝卑弥呼なのである。
>>563
風向きが影響するというのは分かるが、カネや組織だって重要。
どちらがより重要かといえば、やはり組織。
民主候補は今回選挙でカネについてはどうにかなるというのは本当の話。
知り合いが２人区２人目に打診された時も、イニシャルで５００～１０００
用意すれば、あとは党が全部出してくれるし、そのイニシャルコストも全部
回収させてやる、という話を聞いたとのこと。
しかし、組織だけはどうしようもない。
参院は全県区、事務所も複数構えるし、ポスターを張りまくったり、演説会
場を確保したり,キャラバン組んで回ったり・・・
県連（≒傘下の県議・市町村議、労働組合の連中が手足で動いてくれる）が
しぶしぶでも協力してくれるのであればまだしも、いくつかの県みたく完全
無視されれば、どうしようもない。
件の知り合いも落下傘で出馬を打診されており、カネはあっても人が集まら
ないのでは選挙にならんからお断りしたそうだが。
風向きが影響するというのは分かるが、カネや組織だって重要。
どちらがより重要かといえば、やはり組織。
民主候補は今回選挙でカネについてはどうにかなるというのは本当の話。
知り合いが２人区２人目に打診された時も、イニシャルで５００～１０００
用意すれば、あとは党が全部出してくれるし、そのイニシャルコストも全部
回収させてやる、という話を聞いたとのこと。
しかし、組織だけはどうしようもない。
参院は全県区、事務所も複数構えるし、ポスターを張りまくったり、演説会
場を確保したり,キャラバン組んで回ったり・・・
県連（≒傘下の県議・市町村議、労働組合の連中が手足で動いてくれる）が
しぶしぶでも協力してくれるのであればまだしも、いくつかの県みたく完全
無視されれば、どうしようもない。
件の知り合いも落下傘で出馬を打診されており、カネはあっても人が集まら
ないのでは選挙にならんからお断りしたそうだが。
658 ：無党派さん：2010/03/21(日) 08:54:30 ID:S8HYWlcx
>>577
みんなは神奈川を重点区にしていることは間違いない。
今のまま行けば、民自みであることは間違いない。
場合によっては自共みの共倒れも考えられるな。
もう民主は神奈川では前回までとは今回は別世界と考えるべき。
みんなの浅尾は４区内の民主基盤陥落を狙ってるし。
自分は除名、逮捕された石川は戒告→離党届と民主へ敵対心持ってるからね。
みんなは神奈川を重点区にしていることは間違いない。
今のまま行けば、民自みであることは間違いない。
場合によっては自共みの共倒れも考えられるな。
もう民主は神奈川では前回までとは今回は別世界と考えるべき。
みんなの浅尾は４区内の民主基盤陥落を狙ってるし。
自分は除名、逮捕された石川は戒告→離党届と民主へ敵対心持ってるからね。
無党派が増えたのはいいこと
民主党としては、平沼新党や与謝野新党や舛添新党を乱立させて、
みんなの党への票も分散させること
これで民主党の勝ちだ
民主党としては、平沼新党や与謝野新党や舛添新党を乱立させて、
みんなの党への票も分散させること
これで民主党の勝ちだ
660 ：無党派さん：2010/03/21(日) 09:20:44 ID:FtcAmoRw
神奈川といえば中田一派の動きも気になるとこだな
661 ：無党派さん：2010/03/21(日) 09:27:01 ID:uomSPNfG
>>659
こういう無知な書き込みが多いが
参院選では1人区以外ではそういう要因は与党（民主党
にとってまったく追い風にならないし、1人区でそういった
ところから候補が出るのは栃木くらい。
自民が勝てないだけで、民主の議席増にはほとんどんらない。
こういう無知な書き込みが多いが
参院選では1人区以外ではそういう要因は与党（民主党
にとってまったく追い風にならないし、1人区でそういった
ところから候補が出るのは栃木くらい。
自民が勝てないだけで、民主の議席増にはほとんどんらない。
662 ：無党派さん：2010/03/21(日) 09:27:24 ID:Seh62SuV
>>657
自民だったら全て候補者の自腹で、たとえ当選しても全く回収できないらしい
自民だったら全て候補者の自腹で、たとえ当選しても全く回収できないらしい
664 ：無党派さん：2010/03/21(日) 09:39:56 ID:uomSPNfG
1人区の1人候補なら地方議員が支援すればそんなにお金は掛からないよ。
もしかかるならそれは買収資金や893へのみかじめ料。
もしかかるならそれは買収資金や893へのみかじめ料。
665 ：無党派さん：2010/03/21(日) 09:49:35 ID:8BMAqKhv
◎比例区
４８名
国民新党は特定郵便局票３５万その他４５万合計８０万で落選獲得ゼロ 選挙区もゼロ
創価６
社民３
みんな５
自民１２
共産５
民主⑰
◎選挙区
東京都が5人で民主②、3人区が1府4県で民主⑨、2人区が1道1府10県で民主⑭、1人区が29県で民主⑯
選挙区合計４１
何だ神田で５８非改選加えて過半数決定 亀井も瑞穂も創価もいらんよ
４８名
国民新党は特定郵便局票３５万その他４５万合計８０万で落選獲得ゼロ 選挙区もゼロ
創価６
社民３
みんな５
自民１２
共産５
民主⑰
◎選挙区
東京都が5人で民主②、3人区が1府4県で民主⑨、2人区が1道1府10県で民主⑭、1人区が29県で民主⑯
選挙区合計４１
何だ神田で５８非改選加えて過半数決定 亀井も瑞穂も創価もいらんよ
666 ：無党派さん：2010/03/21(日) 09:52:08 ID:uomSPNfG
少なくとも3人区で９は絶対無理。比例区で17くらいの状況では。
全部1人もありうるよ。
全部1人もありうるよ。
比例で民主が17とるとすると1800万票くらい要るんだが
今の状況でそんなにとれるか？
今の状況でそんなにとれるか？
668 ：無党派さん：2010/03/21(日) 09:53:57 ID:Seh62SuV
二人区で１４もな
すべては小沢・鳩山辞任のタイミングとインパクトにかかっている
それなしじゃ比例17は絶対にないな
それなしじゃ比例17は絶対にないな
>>669
小沢はともかく鳩山って責任とらされてやめる形になるんでしょ普天間の
その代わりを現政権内から選んだらインパクトなんてあるわけない
首の挿げ替えは自民をむしろたたいてたくらいの話だし…
小沢すらインパクトはないと思うが
小沢はともかく鳩山って責任とらされてやめる形になるんでしょ普天間の
その代わりを現政権内から選んだらインパクトなんてあるわけない
首の挿げ替えは自民をむしろたたいてたくらいの話だし…
小沢すらインパクトはないと思うが
671 ：無党派さん：2010/03/21(日) 09:59:38 ID:uomSPNfG
俺の家族は民主に入れたんだけど
失敗した～って言ってるよ。
民主党に入れた近所の人もやはり
失敗した～って言ってるらしい。
子供手当てや外国人参政権で不満たらたら、
もう何言われても気持ち悪い政策を実行されそうで
怖いから入れないらしい。
かといって自民は全く信用できないから、これまた
眼中になくてどこに入れるか頭抱えてるってさ。
ということで民主党圧勝はないと思うよ。
もう民主党のブームは終わってる。
失敗した～って言ってるよ。
民主党に入れた近所の人もやはり
失敗した～って言ってるらしい。
子供手当てや外国人参政権で不満たらたら、
もう何言われても気持ち悪い政策を実行されそうで
怖いから入れないらしい。
かといって自民は全く信用できないから、これまた
眼中になくてどこに入れるか頭抱えてるってさ。
ということで民主党圧勝はないと思うよ。
もう民主党のブームは終わってる。
>>672
麻生でも就任ご祝儀もらえたよ
麻生でも就任ご祝儀もらえたよ
小沢一郎：幹事長→幹事長辞任→副総理・普天間担当就任→普天間強行→副総理辞任→参院選突入
岡田克也：外相辞任→幹事長就任→参院選突入
これがベスト。
岡田克也：外相辞任→幹事長就任→参院選突入
これがベスト。
677 ：無党派さん：2010/03/21(日) 10:13:21 ID:d8KkjeOd
党首選挙したからだろ
党首選挙できないだろ今の状況で鳩山がやめたら
党首選挙できないだろ今の状況で鳩山がやめたら
678 ：無党派さん：2010/03/21(日) 10:19:56 ID:WD7V7ooP
共産党が議席獲得→東京 大阪 京都
679 ：無党派さん：2010/03/21(日) 10:24:27 ID:agQ+9f70
舛添は、あれだけ批判されていた厚労省管轄法人の給与を公開しなかった。
民主党は2008年度の調査が終わり、昨日公開した。（年収１６００万～２０００万円）
これ１つ取っても、舛添が口だけのパフォーマンス議員ってことがわかる。
民主党は2008年度の調査が終わり、昨日公開した。（年収１６００万～２０００万円）
これ１つ取っても、舛添が口だけのパフォーマンス議員ってことがわかる。
680 ：無党派さん：2010/03/21(日) 10:25:54 ID:Seh62SuV
>>678
東京以外は他党が失敗しないと無理
東京以外は他党が失敗しないと無理
681 ：無党派さん：2010/03/21(日) 10:32:10 ID:tqYljLd9
共産党は今の政治状況の中で完全に沈んでる
無党派が選ぶのはみんなでしょおそらくね
共産党に政権批判票はこないと思う
無党派が選ぶのはみんなでしょおそらくね
共産党に政権批判票はこないと思う
>>679
自民党の肩を持つわけじゃないが、ひとつだけ注釈付けると、
そもそも一二省庁再編の中身が間違いだったんだよ
役人の数は減らせなかったし、宇宙開発一つとっても統廃合されずに複数の研究所が存続したわけで
厚生労働省についていえば、あれを一人の大臣がやるなんて物理的に不可能なんだよ
もう一度分割するか、副大臣の数を倍増するかしないと無理だ
自民党の肩を持つわけじゃないが、ひとつだけ注釈付けると、
そもそも一二省庁再編の中身が間違いだったんだよ
役人の数は減らせなかったし、宇宙開発一つとっても統廃合されずに複数の研究所が存続したわけで
厚生労働省についていえば、あれを一人の大臣がやるなんて物理的に不可能なんだよ
もう一度分割するか、副大臣の数を倍増するかしないと無理だ
683 ：無党派さん：2010/03/21(日) 10:56:28 ID:OiDRbG83
☆2003年に民主党と自由党が合併してから
参議院衆議院の比例票は全て2000万票超、昨年の衆議院選は約3000万票
無党派層が多少離れても、医師会歯科医師会その他各種団体が自民離れして民主へ流れた
民主はどんなに少なく見積もっても1900万票、自民は1500万票が上限
選挙区は1票でも多ければ当選
自民は5人区3人区2人区は良くて1人
1人区で10取っても 比例区込みで40が限界
分裂選挙なら32も有る
桝添なんかは「大臣確約すれば民主合流」与謝野と小沢はホモだち
金が無い自民は兵隊さんが不足、今までは創価が働いてくれた
創価は宗教法人課税が怖くて与党寄り 自民は金無し手足無しで「民主の内紛頼み」では勝てない
夏の比例区は130万票未満では当選出来ない ドント方式は「みんなの党」等には不利800万票取っても6議席
綿貫も亀井は票読みが下手 特定郵便局票は家族票入れても10万票が限度、世論調査で国民新党へ投票する者は35万人
外国人参政権は争点にしないのが小沢戦略 こんなもんマニフェストにしない
こども手当と高校授業料無料化が直ぐ始まる 昨年の約3000万票は無理でも2000万票割れは絶対無い
批判票は自民に行かない 「みんな」「共産」へ流れる 創価は増えない
参議院衆議院の比例票は全て2000万票超、昨年の衆議院選は約3000万票
無党派層が多少離れても、医師会歯科医師会その他各種団体が自民離れして民主へ流れた
民主はどんなに少なく見積もっても1900万票、自民は1500万票が上限
選挙区は1票でも多ければ当選
自民は5人区3人区2人区は良くて1人
1人区で10取っても 比例区込みで40が限界
分裂選挙なら32も有る
桝添なんかは「大臣確約すれば民主合流」与謝野と小沢はホモだち
金が無い自民は兵隊さんが不足、今までは創価が働いてくれた
創価は宗教法人課税が怖くて与党寄り 自民は金無し手足無しで「民主の内紛頼み」では勝てない
夏の比例区は130万票未満では当選出来ない ドント方式は「みんなの党」等には不利800万票取っても6議席
綿貫も亀井は票読みが下手 特定郵便局票は家族票入れても10万票が限度、世論調査で国民新党へ投票する者は35万人
外国人参政権は争点にしないのが小沢戦略 こんなもんマニフェストにしない
こども手当と高校授業料無料化が直ぐ始まる 昨年の約3000万票は無理でも2000万票割れは絶対無い
批判票は自民に行かない 「みんな」「共産」へ流れる 創価は増えない
684 ：無党派さん：2010/03/21(日) 10:59:14 ID:MEbapLdk
>>673
あのさ、不満が多いのは、まだプラス面が発揮されていないからに過ぎないよ。
この4月から公立高校授業料は無料、私立は援助が倍化するから、
保護者の支持はぐんと上がる。
自民党は結局、これまで、庶民の負担を軽くすることなんかしてこなかったからな。
で、6月から子供手当てだろ。
これで、子育て主婦票が大量に固まるわな。
みんなマスコミに影響を受けつつも、自民に戻りたいって思ってない。
もう、民主党は与党として既成事実化したから、胸を張って政策を実行すればいい！
あのさ、不満が多いのは、まだプラス面が発揮されていないからに過ぎないよ。
この4月から公立高校授業料は無料、私立は援助が倍化するから、
保護者の支持はぐんと上がる。
自民党は結局、これまで、庶民の負担を軽くすることなんかしてこなかったからな。
で、6月から子供手当てだろ。
これで、子育て主婦票が大量に固まるわな。
みんなマスコミに影響を受けつつも、自民に戻りたいって思ってない。
もう、民主党は与党として既成事実化したから、胸を張って政策を実行すればいい！
686 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/03/21(日) 11:14:53 ID:1kCYP97i
>>673
近所の子ってのが胡散臭いｗ
近所の子ってのが胡散臭いｗ
>>683
今の自民なんて昔の旧社会党より弱いだろ
今の自民なんて昔の旧社会党より弱いだろ
688 ：無党派さん：2010/03/21(日) 11:24:50 ID:tqYljLd9
民主が1900万も取れるとは思えない
無党派はほとんど入れないぞもう
今までの民主は常に政権批判票というものの受け皿になってたんだが
それがない
無党派はほとんど入れないぞもう
今までの民主は常に政権批判票というものの受け皿になってたんだが
それがない
689 ：無党派さん：2010/03/21(日) 11:24:51 ID:Wizaxlwa
比例区は、民主2000万票以上、自民1500万票以下で計算すること。
自民は組織離れと自民から派生した新党への流出が大きい。
今の支持率だと1500万はおろか、新党の健闘具合では1200～1300万もある。
逆に民主はここで政権与党と小沢の締付けが効いてくる。
それでも衆院選の3000万票から1000万票近く減らすだろう。
それらは、半分が棄権、半分はみんなの党はじめ新党へ向かう。
舛添などは、ギリギリまで自民党の支持率を見極め、
民主を上回らないとみたら、新党結成に動くだろう。間違いない。
保守系新党は合せて500万票以上最大1000万票を獲得するだろう。
たぶん1000万票に近い線になると思うが、まだ不透明だ。
何しろ、一番期待感が高いのは、この新党なのが実態だ。
今は自民党支持のネトウヨも、平沼新党が出来たら、そちらへ移行する。
これだけでも100万票は下らないだろう。候補者にもよるが。
自民は組織離れと自民から派生した新党への流出が大きい。
今の支持率だと1500万はおろか、新党の健闘具合では1200～1300万もある。
逆に民主はここで政権与党と小沢の締付けが効いてくる。
それでも衆院選の3000万票から1000万票近く減らすだろう。
それらは、半分が棄権、半分はみんなの党はじめ新党へ向かう。
舛添などは、ギリギリまで自民党の支持率を見極め、
民主を上回らないとみたら、新党結成に動くだろう。間違いない。
保守系新党は合せて500万票以上最大1000万票を獲得するだろう。
たぶん1000万票に近い線になると思うが、まだ不透明だ。
何しろ、一番期待感が高いのは、この新党なのが実態だ。
今は自民党支持のネトウヨも、平沼新党が出来たら、そちらへ移行する。
これだけでも100万票は下らないだろう。候補者にもよるが。
691 ：無党派さん：2010/03/21(日) 11:37:59 ID:Wizaxlwa
小沢が組織を握ってるのは、組織の会員が自民党へ投票したら、
自分たちが不利益を被るという逆利益誘導を行うため。
だから、あれほど沢山比例候補者を擁立させている。
逆に自民党には、今回それがほとんどない。
二流芸能人・有名人か落選組がせいぜいだ。
これでは本番になっての力の入れようが違ってくる。
無党派が自民に流れない理由をよく考えたほうがいい。
本来なら反民主の受け皿になるはずなのに、全くなっていない。
これは深刻だ。
新党というよくわからない漠然として存在に
期待をしようとしているのが今の日本の有権者だ。
自分たちが不利益を被るという逆利益誘導を行うため。
だから、あれほど沢山比例候補者を擁立させている。
逆に自民党には、今回それがほとんどない。
二流芸能人・有名人か落選組がせいぜいだ。
これでは本番になっての力の入れようが違ってくる。
無党派が自民に流れない理由をよく考えたほうがいい。
本来なら反民主の受け皿になるはずなのに、全くなっていない。
これは深刻だ。
新党というよくわからない漠然として存在に
期待をしようとしているのが今の日本の有権者だ。
参院選はかつてない選挙になるよ
民主党の方が組織票が圧倒的にデカく、自民党は組織票を失うという
民主党の方が組織票が圧倒的にデカく、自民党は組織票を失うという
民主と接近、苦渋の公明党（その２止） 公明支持者に戸惑い
◇「批判した『子ども手当』になぜ賛成？」
だが、野党転落わずか半年での変わり身の早さは、支持者にとまどいや反発を生む。今月１１日、
公明党執行部と支持母体の創価学会幹部による意見交換の席上で、学会側からは、前日に子ど
も手当法案と高校無償化法案で民主党と修正合意したことへの批判が相次いだ。「昨年の衆院選
であれだけ戦った民主党になぜすり寄るのか」「衆院選で批判した子ども手当に賛成する理由が分からない」
あわてた公明党は翌１２日付で井上義久幹事長名の支持者向け文書を作成。子ども手当法案
への賛成を「公明党がマニフェストで主張してきた『児童手当の支給対象を中学卒業まで拡大し、
支給額を倍増』を実現するもの」と説明、高校無償化法案も「公費負担の拡大を目指す公明党の
理念に近い」と理解を求めた。
さらに「民主党へのすり寄り」との指摘に対しては、「公明党は鳩山政権の『政治とカネ』の問題な
どを最も厳しく追及している」と反論。党幹部が批判に敏感になっていることをうかがわせた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100321ddm002010078000c.html
創価内部で民主との接近への反発が強いっていうのは事実だったみたいだな
◇「批判した『子ども手当』になぜ賛成？」
だが、野党転落わずか半年での変わり身の早さは、支持者にとまどいや反発を生む。今月１１日、
公明党執行部と支持母体の創価学会幹部による意見交換の席上で、学会側からは、前日に子ど
も手当法案と高校無償化法案で民主党と修正合意したことへの批判が相次いだ。「昨年の衆院選
であれだけ戦った民主党になぜすり寄るのか」「衆院選で批判した子ども手当に賛成する理由が分からない」
あわてた公明党は翌１２日付で井上義久幹事長名の支持者向け文書を作成。子ども手当法案
への賛成を「公明党がマニフェストで主張してきた『児童手当の支給対象を中学卒業まで拡大し、
支給額を倍増』を実現するもの」と説明、高校無償化法案も「公費負担の拡大を目指す公明党の
理念に近い」と理解を求めた。
さらに「民主党へのすり寄り」との指摘に対しては、「公明党は鳩山政権の『政治とカネ』の問題な
どを最も厳しく追及している」と反論。党幹部が批判に敏感になっていることをうかがわせた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100321ddm002010078000c.html
創価内部で民主との接近への反発が強いっていうのは事実だったみたいだな
そういや与党の時に子ども手当ボロクソに言ってたな創価ｗ
共産は沖縄でも与党の枠組から離脱した。
みんなの党の批判も強めれば、左派系浮動票は一定掴めるだろう。
比例４と民主が京都で２名の場合は京都１の５議席か。
みんなの党の批判も強めれば、左派系浮動票は一定掴めるだろう。
比例４と民主が京都で２名の場合は京都１の５議席か。
>>694
>子ども手当法案への賛成を「公明党がマニフェストで主張してきた
>『児童手当の支給対象を中学卒業まで拡大し、支給額を倍増』を実現するもの」
当時総論賛成、各論反対してたならともかくこれじゃ説明になってないｗ
>子ども手当法案への賛成を「公明党がマニフェストで主張してきた
>『児童手当の支給対象を中学卒業まで拡大し、支給額を倍増』を実現するもの」
当時総論賛成、各論反対してたならともかくこれじゃ説明になってないｗ
697 ：無党派さん：2010/03/21(日) 12:23:19 ID:Wizaxlwa
公明・学会の統制力からして、今回の選挙で自民を支援するのは無理だ。
せいぜい内緒で選挙区で自民候補に投票するのが関の山。
選挙３か月半前でこの情勢だから、選挙が近づくほど、
公明・学会の民主傾斜は強まる。
これは自民党の幹部も明言している。
せいぜい内緒で選挙区で自民候補に投票するのが関の山。
選挙３か月半前でこの情勢だから、選挙が近づくほど、
公明・学会の民主傾斜は強まる。
これは自民党の幹部も明言している。
698 ：無党派さん：2010/03/21(日) 12:24:21 ID:tqYljLd9
小沢は悪人扱いされるのは慣れている
昨年の衆院選で
創価の大田冬柴 本気で潰した
怖がって擦り寄ったのは創価
>児童手当の支給対象を中学卒業まで拡大し、支給額を倍増』を実現するもの
屁理屈と膏薬は何処へでも付くもんよ
与党に居ないと創価が潰される
隠れて自民に投票したら結果でバレル 小沢は許してくれない
生方は「みんな党」へ行きたいのだろ 好きにさせれば次回は落選する
昨年の衆院選で
創価の大田冬柴 本気で潰した
怖がって擦り寄ったのは創価
>児童手当の支給対象を中学卒業まで拡大し、支給額を倍増』を実現するもの
屁理屈と膏薬は何処へでも付くもんよ
与党に居ないと創価が潰される
隠れて自民に投票したら結果でバレル 小沢は許してくれない
生方は「みんな党」へ行きたいのだろ 好きにさせれば次回は落選する
700 ：無党派さん：2010/03/21(日) 12:38:26 ID:Wizaxlwa
公明がこの10年間、自民党以上に民主を敵視してきたのは、
小沢の意趣返しが恐かったからだ。
その小沢のために、衆院選では太田はじめ幹部が落選した。
そして市川を復活させた。これは小沢へのシグナルだ。
当時これを書いたら、自民支持か何かのアホから「市川に権限なし」と反論された。
ただし、小沢の目標は自民潰しの一点だから、
公明・学会には、①自民への手弁当支援の禁止②自民候補に投票しないこと、
この二点を迫ったということ。
公明党も自民党と一緒でも将来展望がないわけだから、
かなり小沢の言うことを聞き入れざるを得ない。
参院選での自民への支持・投票は実質禁止されるのは間違いない。
創価とはそういうところだ。太田の引きはがしも小沢へのみやげだ。
小沢の意趣返しが恐かったからだ。
その小沢のために、衆院選では太田はじめ幹部が落選した。
そして市川を復活させた。これは小沢へのシグナルだ。
当時これを書いたら、自民支持か何かのアホから「市川に権限なし」と反論された。
ただし、小沢の目標は自民潰しの一点だから、
公明・学会には、①自民への手弁当支援の禁止②自民候補に投票しないこと、
この二点を迫ったということ。
公明党も自民党と一緒でも将来展望がないわけだから、
かなり小沢の言うことを聞き入れざるを得ない。
参院選での自民への支持・投票は実質禁止されるのは間違いない。
創価とはそういうところだ。太田の引きはがしも小沢へのみやげだ。
>>697
> 公明・学会の統制力からして、今回の選挙で自民を支援するのは無理だ。
> せいぜい内緒で選挙区で自民候補に投票するのが関の山。
> 選挙３か月半前でこの情勢だから、選挙が近づくほど、
> 公明・学会の民主傾斜は強まる。
ないない
俺は創価内部から情報を得ている
創価内部で民主に傾くということはない
> これは自民党の幹部も明言している。
だれだよ、それ
それにそいつの分析が正しいとは限らんぞ
> 公明・学会の統制力からして、今回の選挙で自民を支援するのは無理だ。
> せいぜい内緒で選挙区で自民候補に投票するのが関の山。
> 選挙３か月半前でこの情勢だから、選挙が近づくほど、
> 公明・学会の民主傾斜は強まる。
ないない
俺は創価内部から情報を得ている
創価内部で民主に傾くということはない
> これは自民党の幹部も明言している。
だれだよ、それ
それにそいつの分析が正しいとは限らんぞ
702 ：無党派さん：2010/03/21(日) 12:52:59 ID:tqYljLd9
比例は公明がこれで自民もやんなくなるから
組織力低下分は補えると思う
1500万票くらいは堅いでしょ
組織力低下分は補えると思う
1500万票くらいは堅いでしょ
>>699
> 昨年の衆院選で
> 創価の大田冬柴 本気で潰した
> 怖がって擦り寄ったのは創価
潰したとおもってるなら大間違いだな
公明の小選挙区の得票をみてみろ
負けた選挙区でも一万五千票差くらいだ、冬芝にいたっては3000票さだ
あれだけの自公への逆風、政権交代旋風、高投票率でだ
あのような選挙は今後ないだろう
> 昨年の衆院選で
> 創価の大田冬柴 本気で潰した
> 怖がって擦り寄ったのは創価
潰したとおもってるなら大間違いだな
公明の小選挙区の得票をみてみろ
負けた選挙区でも一万五千票差くらいだ、冬芝にいたっては3000票さだ
あれだけの自公への逆風、政権交代旋風、高投票率でだ
あのような選挙は今後ないだろう
>>700
公明に擦り寄ったのは小沢と見るのが妥当
参院選で過半数を目指す小沢にとって昨今の支持率低下が聞いている
公明に頼らざるを得ないような状況になっている。
衆院選前に石井ピンとかを使ってあれだけ創価公明攻撃をしながら
公明に頼らざるを得ないほど小沢は追い詰められている
福田の時の、大連立騒動の時に小沢が福田に公明を外せと言ったのを忘れたか？
公明に擦り寄ったのは小沢と見るのが妥当
参院選で過半数を目指す小沢にとって昨今の支持率低下が聞いている
公明に頼らざるを得ないような状況になっている。
衆院選前に石井ピンとかを使ってあれだけ創価公明攻撃をしながら
公明に頼らざるを得ないほど小沢は追い詰められている
福田の時の、大連立騒動の時に小沢が福田に公明を外せと言ったのを忘れたか？
708 ：無党派さん：2010/03/21(日) 13:48:09 ID:WD7V7ooP
710 ：無党派さん：2010/03/21(日) 13:58:00 ID:WD7V7ooP
711 ：無党派さん：2010/03/21(日) 13:58:16 ID:tqYljLd9
共産党はこの状況で伸ばすことはない
断言できる
断言できる
712 ：無党派さん：2010/03/21(日) 14:01:59 ID:ac4C9REi
【問１】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 20.8％（↓） 新党日本 0.2％（↑）
自民党 16.8％（↓） 改革クラブ 0.0％（-）
公明党 3.4％（↓） みんなの党 3.4％（↓）
共産党 1.2％（↓） 無所属・その他 0.4％
社民党 0.2％（↓） 棄権する 1.6％
国民新党 0.4％（↑） （まだきめていない） 51.6％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100321.html
無党派層 51.6％
民主党 20.8％（↓） 新党日本 0.2％（↑）
自民党 16.8％（↓） 改革クラブ 0.0％（-）
公明党 3.4％（↓） みんなの党 3.4％（↓）
共産党 1.2％（↓） 無所属・その他 0.4％
社民党 0.2％（↓） 棄権する 1.6％
国民新党 0.4％（↑） （まだきめていない） 51.6％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100321.html
無党派層 51.6％
715 ：無党派さん：2010/03/21(日) 14:05:03 ID:WD7V7ooP
>>713
民主が下がってるのに、自民も下がってる…
民主が下がってるのに、自民も下がってる…
民主も自民も支持率が下がって、有権者はしらけムード。
投票率は下がり、結果民主に有利になる。有権者は寝ててくれた方が良い。
投票率は下がり、結果民主に有利になる。有権者は寝ててくれた方が良い。
719 ：無党派さん：2010/03/21(日) 14:18:38 ID:tqYljLd9
民主もそこまで組織はしっかりしていない
前回の衆院選までは風任せだったよ
それがゼロになるのはきついでしょ
前回の衆院選までは風任せだったよ
それがゼロになるのはきついでしょ
組織票で勝てるなんて思っている奴は信用しない方がいい
今までの国政選挙で一体何を見てきたんだろうと思う
万一95年レベルの歴史的低投票率なら創価大勝利で新進躍進みたいな結果につながるけどね
今までの国政選挙で一体何を見てきたんだろうと思う
万一95年レベルの歴史的低投票率なら創価大勝利で新進躍進みたいな結果につながるけどね
自民は組織が引き剥がされて云々、金がなくて云々っていうのは
民主信者が苦し紛れにいいわけを考えているだけだから無視してよろしい
722 ：無党派さん：2010/03/21(日) 14:33:40 ID:+i+uccYC
支援組織が熱心に活動すると、見た目は華やかで、勢いを感じさせるが、
ただそれだけの話。票が増えるわけではないので、結局は風任せ。
ただそれだけの話。票が増えるわけではないので、結局は風任せ。
ただ大多数の人民感情は、民主がダメでも自民はこりごりってことだと思うぞ。
自民にも風は吹いていないのだから、低投票率は間違いない。
では、みんなの党とかミニ政党が有利かというと、今後の予算配分で不利に
なるからそれもあり得ない。
江田の神奈川県第8区とか絞り上げてやれ。
自民にも風は吹いていないのだから、低投票率は間違いない。
では、みんなの党とかミニ政党が有利かというと、今後の予算配分で不利に
なるからそれもあり得ない。
江田の神奈川県第8区とか絞り上げてやれ。
「民主党の失点以上に、自民党が失点重ねてるんで、これなら幹事長のままでもいけるな」
というのが、現時点での小沢幹事長の読み
よって、いまは世論の批判反対があっても堂々と無視して、自民党潰しに邁進するというわけ
誰も書かないんで現状の真実を書いた。
というのが、現時点での小沢幹事長の読み
よって、いまは世論の批判反対があっても堂々と無視して、自民党潰しに邁進するというわけ
誰も書かないんで現状の真実を書いた。
726 ：無党派さん：2010/03/21(日) 14:48:40 ID:TpvYHLaJ
だから民主に浮動票が入らなければ
投票率ダウンの影響を一番受けるのが民主だってこと
組織力がしっかりしてないことは数々の地方選の結果見ても明らかだよ
予算で絞り上げると脅した選挙でも負けただろうに
投票率ダウンの影響を一番受けるのが民主だってこと
組織力がしっかりしてないことは数々の地方選の結果見ても明らかだよ
予算で絞り上げると脅した選挙でも負けただろうに
727 ：無党派さん：2010/03/21(日) 14:49:10 ID:mYUaeGZu
721 無知をさらけ出してる。
かつての自民支持の業界団体（経団連、日商、医師会、農協、漁協その他）
は多くが見放してるし、公明党は選挙協力をしない。
野党時代の民主党は労働組合の支持があったが、自民はカネも支援組織もない。
だから自民離党、新党議論が起きている。これで勝てると思う方がおかしい。
かつての自民支持の業界団体（経団連、日商、医師会、農協、漁協その他）
は多くが見放してるし、公明党は選挙協力をしない。
野党時代の民主党は労働組合の支持があったが、自民はカネも支援組織もない。
だから自民離党、新党議論が起きている。これで勝てると思う方がおかしい。
728 ：無党派さん：2010/03/21(日) 14:51:00 ID:96+4xoeZ
98年も共産党の支持率が急上昇しているわけではなかったが
結果はあっと驚く15議席の獲得だったな。
今回はこれを再現しそうな気がする。
結果はあっと驚く15議席の獲得だったな。
今回はこれを再現しそうな気がする。
729 ：無党派さん：2010/03/21(日) 14:51:51 ID:TpvYHLaJ
>>723
民主はやらせてみると駄目で自民も嫌。
だけど小さな政党じゃ器が小さくて入れるところが
なくて困ったという感じ。
ただこれ以上左翼系に偏ると危ないので
バランス取ったほうがいいなという力が
働いて民主には今回風吹かないと思う。
民主はやらせてみると駄目で自民も嫌。
だけど小さな政党じゃ器が小さくて入れるところが
なくて困ったという感じ。
ただこれ以上左翼系に偏ると危ないので
バランス取ったほうがいいなという力が
働いて民主には今回風吹かないと思う。
>>727
参院選まで全力で創価学会に媚を売って、中立にするだけでいい
それだけで風に関係なく民主党は勝てる
こんどは組織票も増えるし
政治不信が高まれば高まるほど投票率は下がる
単独過半数が難しければ、どっちもどっちと思わせること
新党どんどん作らせて第三極に票をまわしてやれば、参院選後の数合わせになる
どっちに転んでも民主党政権は続くわけでね
参院選まで全力で創価学会に媚を売って、中立にするだけでいい
それだけで風に関係なく民主党は勝てる
こんどは組織票も増えるし
政治不信が高まれば高まるほど投票率は下がる
単独過半数が難しければ、どっちもどっちと思わせること
新党どんどん作らせて第三極に票をまわしてやれば、参院選後の数合わせになる
どっちに転んでも民主党政権は続くわけでね
みんなの党は市場原理主義だから
多数にはなれない
多数にはなれない
733 ：無党派さん：2010/03/21(日) 15:06:41 ID:mYUaeGZu
729 確定してるわけではない。
風がちょっと吹いただけ。国会が終れば自民もみんなも出番がなくなる。
後は鳩山政権閣僚がテレビ出ずっぱりになるし、予算執行に伴うニュース
が流れてますます野党の影は薄くなる。
だから風頼みの政党に勝ち目はない。有権者はみんなの党が政権をとって
くれなんて思ってはいない、批判政党であることを期待しているだけ。
風がちょっと吹いただけ。国会が終れば自民もみんなも出番がなくなる。
後は鳩山政権閣僚がテレビ出ずっぱりになるし、予算執行に伴うニュース
が流れてますます野党の影は薄くなる。
だから風頼みの政党に勝ち目はない。有権者はみんなの党が政権をとって
くれなんて思ってはいない、批判政党であることを期待しているだけ。
もう、鳩山・小沢辞任は、ほぼ確定だろ。
それが、４月か５月かはわからんが、交代は避けられない。
だから、今、議席予想しても、意味ないだろ。
それが、４月か５月かはわからんが、交代は避けられない。
だから、今、議席予想しても、意味ないだろ。
小沢はともかく鳩はないだろ。
そもそも止める理由がない。
そもそも止める理由がない。
>>734
わからんな
確定してるのは今のままだと、
岡田外相、北澤防衛相、安住安全保障委員長の３人は辞任確実ってこと
所轄大臣と、同委員長では救いようがない
鈴木外務委員長はまともな発言してるから、辞任回避できるかもしれないけど
わからんな
確定してるのは今のままだと、
岡田外相、北澤防衛相、安住安全保障委員長の３人は辞任確実ってこと
所轄大臣と、同委員長では救いようがない
鈴木外務委員長はまともな発言してるから、辞任回避できるかもしれないけど
普天間→政府＆党役員人事？
>>730
無党派は左翼とか右翼とか気にしないし
みんなの党がネオリベ政党だと言われても分からない
でも無党派は身近な生活保守を第一と考えるから
みんなの党が金持ち優遇政党である事を悟られてしまったら、無党派はみんなの党を支持しないだろうね
無党派は左翼とか右翼とか気にしないし
みんなの党がネオリベ政党だと言われても分からない
でも無党派は身近な生活保守を第一と考えるから
みんなの党が金持ち優遇政党である事を悟られてしまったら、無党派はみんなの党を支持しないだろうね
744 ：無党派さん：2010/03/21(日) 15:33:11 ID:+i+uccYC
違和感、偏向を楽しむスレだと言うことを理解した
>>743
反対に自民はチャンスをピンチに変えてしまっている(チャンスを生かし切れていない)
反対に自民はチャンスをピンチに変えてしまっている(チャンスを生かし切れていない)
746 ：無党派さん：2010/03/21(日) 15:43:00 ID:96+4xoeZ
みんなは地盤が全然ない。
風向きがひとたび変われば０だってあり得るぞ。
たとえば山内本人にも火の粉が降りかかる事態になるなど。
風向きがひとたび変われば０だってあり得るぞ。
たとえば山内本人にも火の粉が降りかかる事態になるなど。
748 ：無党派さん：2010/03/21(日) 15:59:53 ID:sPLO49T3
無党派から嫌われた民主党はうんこってのが地方選が教えてくれている
751 ：無党派さん：2010/03/21(日) 16:07:26 ID:sPLO49T3
そんなことはないよ
小泉は未だに人気あるからね
小沢一派なんて言われる方がタチが悪いからお願いだから止めてくれよ
小泉は未だに人気あるからね
小沢一派なんて言われる方がタチが悪いからお願いだから止めてくれよ
小泉は国家犯罪とか詐欺師のたぐいだけど、その悪行がまだ表に出てないからね
ある意味日本人のレベルが落ちたことの象徴でもある＞大衆迎合
ある意味日本人のレベルが落ちたことの象徴でもある＞大衆迎合
753 ：無党派さん：2010/03/21(日) 16:11:46 ID:sPLO49T3
表に出まくっている小沢さんはきついよな
754 ：無党派さん：2010/03/21(日) 16:18:20 ID:96+4xoeZ
民主党の小沢派からも離反者が出る事態になってくれば、やはり政局になるか？
改革クラブの渡辺や大江ももとは小沢派だったんだよな。
改革クラブの渡辺や大江ももとは小沢派だったんだよな。
>>750
鳩山も「難しい」とは言っているけど「無理だ」とは言っていないんだよね
「非常に難しかったけど何とか沖縄から外へ移設することが出来た」と言えれば勝ちなんだろうけど…
グアムはさすがに厳しいだろうが、与論島や徳之島でも沖縄ではないから民主党の勝ちだと思う
伊江島・下地島なら沖縄本島外だから判断が難しいところ、沖縄本島内に残ったら内閣総辞職、
辺野古ならダブル選挙もあるかもね
鳩山も「難しい」とは言っているけど「無理だ」とは言っていないんだよね
「非常に難しかったけど何とか沖縄から外へ移設することが出来た」と言えれば勝ちなんだろうけど…
グアムはさすがに厳しいだろうが、与論島や徳之島でも沖縄ではないから民主党の勝ちだと思う
伊江島・下地島なら沖縄本島外だから判断が難しいところ、沖縄本島内に残ったら内閣総辞職、
辺野古ならダブル選挙もあるかもね
>>749
小泉改革の継承者と宣伝されたらみんな大勝利の可能性もあると思う
小泉改革の継承者と宣伝されたらみんな大勝利の可能性もあると思う
>>751
未だに小泉支持しているのはって市況板にいるような人ぐらいでしょ。
民主党内部の小沢親分への忠誠ごっこは見たくないし、与党批判だけで
中身なしの自民の訴えは無党派に届かないし、その結果が無党派激増でしょ。
未だに小泉支持しているのはって市況板にいるような人ぐらいでしょ。
民主党内部の小沢親分への忠誠ごっこは見たくないし、与党批判だけで
中身なしの自民の訴えは無党派に届かないし、その結果が無党派激増でしょ。
758 ：無党派さん：2010/03/21(日) 16:27:02 ID:Seh62SuV
愛知以外の三人区と二人区で民主二人は厳しい
票割がうまく行き過ぎると共倒れも
東京も二人までが限界
票割がうまく行き過ぎると共倒れも
東京も二人までが限界
759 ：無党派さん：2010/03/21(日) 16:30:50 ID:96+4xoeZ
もともと小沢派ではなく、あとから小沢に擦り寄った議員というのは少ない。
小沢から離れていった議員は非常に多い。
羽田しかり、岡田しかり、二階しかり。
小沢から離れていった議員は非常に多い。
羽田しかり、岡田しかり、二階しかり。
760 ：無党派さん：2010/03/21(日) 16:31:34 ID:sPLO49T3
むしろ支持していない人が多い板ってここぐらいじゃないの
基本的に未だに小泉の人気は高いよ
テレビの調査で日本を良くした人で一位になるぐらいだから
気に食わなかろうがそれが現実
みんなの党に支持が集まるのもこの辺が所以だね
基本的に未だに小泉の人気は高いよ
テレビの調査で日本を良くした人で一位になるぐらいだから
気に食わなかろうがそれが現実
みんなの党に支持が集まるのもこの辺が所以だね
761 ：無党派さん：2010/03/21(日) 16:41:52 ID:96+4xoeZ
よくした＝甘い汁を吸っていたように見える連中（特定郵便局長など）を痛い目に遭わせてくれた
ってとこだろ
ってとこだろ
>>727
無知はお前だぞｗ
業界団体が民主支持になったからといってその構成員が皆民主に投票するなんて
ことはないぞｗ
みんなが投票してくれると思うのか？ｗ
それらの業界団体が創価みたいに強固な組織力をもってるなら別だがなｗ
無知はお前だぞｗ
業界団体が民主支持になったからといってその構成員が皆民主に投票するなんて
ことはないぞｗ
みんなが投票してくれると思うのか？ｗ
それらの業界団体が創価みたいに強固な組織力をもってるなら別だがなｗ
765 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/03/21(日) 16:55:49 ID:1kCYP97i
ここはひとつ和子夫人の見解を聞きたいところ。
766 ：無党派さん：2010/03/21(日) 17:03:29 ID:Wizaxlwa
平成になってからの経済の推移をみると、
平成３年ぐらいをピークに、所得税も法人税も低下する一方。
結局、景気対策を税収に代わって国債の発行で賄うというやり方を
１５年以上続けてきたことがわかる。
自民党政府はそのあたりで経済の舵取りがわからないまま、
自社さ政権と小泉政権で延命してきた。
去年の衆院選の民主党の勝利は、国民がようやく自民党と手を切った。
だから自民党の復権は絶対にないと断言出来る。（支持者には悪いが）
さりとて民主党でこのままいくかと言うと、まだ方向が見えない。
もっと言うと、経済成長が必要な国家なのかどうかという検証から入るべき。
自民党政権とてこの20年近く、無為に過ごしてきたわけではない。
様々な手を打っている。しかし、結局は国債の増加という結果しか生んでいない。
今度の参院選もひとつはそこが焦点になる。
国民が何を大事にしているかが。それがはっきりわかる選挙になる。
そこを見極めてから、各党とも本格的な政策を打ち出せば良い。
平成３年ぐらいをピークに、所得税も法人税も低下する一方。
結局、景気対策を税収に代わって国債の発行で賄うというやり方を
１５年以上続けてきたことがわかる。
自民党政府はそのあたりで経済の舵取りがわからないまま、
自社さ政権と小泉政権で延命してきた。
去年の衆院選の民主党の勝利は、国民がようやく自民党と手を切った。
だから自民党の復権は絶対にないと断言出来る。（支持者には悪いが）
さりとて民主党でこのままいくかと言うと、まだ方向が見えない。
もっと言うと、経済成長が必要な国家なのかどうかという検証から入るべき。
自民党政権とてこの20年近く、無為に過ごしてきたわけではない。
様々な手を打っている。しかし、結局は国債の増加という結果しか生んでいない。
今度の参院選もひとつはそこが焦点になる。
国民が何を大事にしているかが。それがはっきりわかる選挙になる。
そこを見極めてから、各党とも本格的な政策を打ち出せば良い。
>>766
そんなに大上段に立った議論をしなくても、まだ別の手法を
試してみる余地はある訳だから、そういう立場から議論する
政党があってもいいとは思うけど、別に成長を諦める段階では
ないと思うよ。
少なくとも、日本の政治家の中に専門性のある人材がいれば、
①法人減税
②日銀法改正
③（金融政策で財源を確保した上での）財政出動
のほんっとに標準的な政策パッケージがあるのにまだ試してない
ことにはすぐ気がつくはずで、まずそこから試してみるべきだと
思う。
そんなに大上段に立った議論をしなくても、まだ別の手法を
試してみる余地はある訳だから、そういう立場から議論する
政党があってもいいとは思うけど、別に成長を諦める段階では
ないと思うよ。
少なくとも、日本の政治家の中に専門性のある人材がいれば、
①法人減税
②日銀法改正
③（金融政策で財源を確保した上での）財政出動
のほんっとに標準的な政策パッケージがあるのにまだ試してない
ことにはすぐ気がつくはずで、まずそこから試してみるべきだと
思う。
>>765
「いっときの動きに惑わされるな」としか返ってこないと思うが。
「いっときの動きに惑わされるな」としか返ってこないと思うが。
769 ：無党派さん：2010/03/21(日) 17:12:26 ID:Wizaxlwa
＞ID:YZLElUIk
まあ、少し大上段過ぎたかな。（笑）
ただし、この15年間の景気対策の功罪について、
自民党政権の存在と切り離して議論する必要はあると思う。
自民党が悪だと決めつけているわけではないが、
発想・手法に制約があり過ぎたのかな、という感じはしているし、
まだ体質を変えようと内心で思っていないことがミエミエだからね。
今、自民党が政権復帰したら日本は議論の余地なく終了だ。
まあ、少し大上段過ぎたかな。（笑）
ただし、この15年間の景気対策の功罪について、
自民党政権の存在と切り離して議論する必要はあると思う。
自民党が悪だと決めつけているわけではないが、
発想・手法に制約があり過ぎたのかな、という感じはしているし、
まだ体質を変えようと内心で思っていないことがミエミエだからね。
今、自民党が政権復帰したら日本は議論の余地なく終了だ。
770 ：無党派さん：2010/03/21(日) 17:18:52 ID:rp/1Ct72
>>769
日本の評論家（含むメディア）は話がオーバーになり過ぎるのが
弱点だから、そこは惑わされないようにしないと。
もう成長できないという話とは裏腹に、実質成長率で見ると、
最近5年間も成長は続けているし、ただデフレだったからそれが
名目では成長につながらず、給与にも跳ね返らず成長が
実感できなかったのが悲観論につながっている。
単純に借金して公共事業をやりまくる手法が止血剤にはなっても
あまり結果が出なかったのは事実だけど、基本的に景気対策は
金融政策でというのが最近の世界の潮流で日本はこの部分に
関しては一貫して物足りなかった。ただし、そもそも
エコノミストや学者も含めて、金融政策が重要なのでは
ないかという意識もほとんどなかった。その意味で責任は
政治家のみにある訳ではないけど。
今の自民党が単純に政権復帰するだけでは厳しいというのは
同意。
日本の評論家（含むメディア）は話がオーバーになり過ぎるのが
弱点だから、そこは惑わされないようにしないと。
もう成長できないという話とは裏腹に、実質成長率で見ると、
最近5年間も成長は続けているし、ただデフレだったからそれが
名目では成長につながらず、給与にも跳ね返らず成長が
実感できなかったのが悲観論につながっている。
単純に借金して公共事業をやりまくる手法が止血剤にはなっても
あまり結果が出なかったのは事実だけど、基本的に景気対策は
金融政策でというのが最近の世界の潮流で日本はこの部分に
関しては一貫して物足りなかった。ただし、そもそも
エコノミストや学者も含めて、金融政策が重要なのでは
ないかという意識もほとんどなかった。その意味で責任は
政治家のみにある訳ではないけど。
今の自民党が単純に政権復帰するだけでは厳しいというのは
同意。
名目成長すれば税収も上がるのにね
>>737
官房長官と沖縄開発担当大臣は？
官房長官と沖縄開発担当大臣は？
774 ：無党派さん：2010/03/21(日) 17:31:41 ID:rp/1Ct72
>>769
ただし参院選で民主党が３０議席以下なら自民党と組むしかなくなりかねない。
ただし参院選で民主党が３０議席以下なら自民党と組むしかなくなりかねない。
775 ：無党派さん：2010/03/21(日) 17:38:02 ID:Seh62SuV
小選挙区制廃止前提で時限的な大連立ならアリかもな
「ただし」ってｗ
777 ：無党派さん：2010/03/21(日) 17:43:52 ID:rp/1Ct72
>>776
公明みんな国民社民と全部同時には組んでもすぐ瓦解しかねない。
公明みんな国民社民と全部同時には組んでもすぐ瓦解しかねない。
779 ：無党派さん：2010/03/21(日) 17:56:17 ID:V5iCWEMD
>>774
さすがにそれはないは50くらいは取れるだろ
さすがにそれはないは50くらいは取れるだろ
50ギリギリ割るくらいならともかく
予想スレで40前半とか言っちゃう奴は
ほとんど荒らし
予想スレで40前半とか言っちゃう奴は
ほとんど荒らし
自民がgdgdすぎて45以上獲れるとは思えないしな
そうなるとみん党辺りが頑張っても50は超えそう
まあ民主60以上の単独過半数は無くなってきたと思うけど
そうなるとみん党辺りが頑張っても50は超えそう
まあ民主60以上の単独過半数は無くなってきたと思うけど
784 ：埼玉県民 ◆7cyUddbhrU ：2010/03/21(日) 18:12:14 ID:M8ReanoB
>>780
今のままなら、民主党は３０議席台だな。世論はマスコミだけに誘導されるわけはない。
小沢の本質をよく見ているよ。
民主 ３６
自民 ４４
みんな １２
公明 １２
共産 ６
社民２
国民２
無所属 ６
くらいだな。
小沢辞任だと、
民主５２
自民３６
みんな１０
公明 １１
共産 ５
社民 １
国民 １
無所属 ６
くらいと思う。 ただ、マスゾエ新党や、普天間問題次第では？？？
今のままなら、民主党は３０議席台だな。世論はマスコミだけに誘導されるわけはない。
小沢の本質をよく見ているよ。
民主 ３６
自民 ４４
みんな １２
公明 １２
共産 ６
社民２
国民２
無所属 ６
くらいだな。
小沢辞任だと、
民主５２
自民３６
みんな１０
公明 １１
共産 ５
社民 １
国民 １
無所属 ６
くらいと思う。 ただ、マスゾエ新党や、普天間問題次第では？？？
民主３６って比例(１２)＋１人区(６)＋２人区(１２)＋３人区(５)＋５人区(１)
マスコミが民主死ねの大合唱になってるレベルだな
マスコミが民主死ねの大合唱になってるレベルだな
いざ選挙になったら、マスコミは自民死ねの大合唱だよ
788 ：無党派さん：2010/03/21(日) 18:20:57 ID:UIsJBZiP
神奈川に社民の独自候補を擁立するって瑞穂が今日公言してた
左派票が10万は社民に流れそうだから、千葉景子落選の可能性が高まってきたかもな
浅尾の補選で出てきた金子はタマ悪くないし。
左派票が10万は社民に流れそうだから、千葉景子落選の可能性が高まってきたかもな
浅尾の補選で出てきた金子はタマ悪くないし。
789 ：無党派さん：2010/03/21(日) 18:22:36 ID:V5iCWEMD
そこまで下がったらありうるかもな10％台
朝日とか毎日は例外なく自民氏ねでしょ
他は民主叩くと思うけど
まあ普天間に関しては朝日も民主叩きそうか
他は民主叩くと思うけど
まあ普天間に関しては朝日も民主叩きそうか
792 ：無党派さん：2010/03/21(日) 18:38:29 ID:V5iCWEMD
>>791
朝日は常に反権力だと思う
朝日は常に反権力だと思う
795 ：埼玉県民 ◆7cyUddbhrU ：2010/03/21(日) 18:45:32 ID:M8ReanoB
796 ：無党派さん：2010/03/21(日) 18:48:45 ID:V5iCWEMD
６はさすがに行くでしょ
岩手、三重、岡山辺りは大丈夫だろう。
奈良、滋賀、沖縄、大分辺りが勝てるかが勝負どころだな
奈良、滋賀、沖縄、大分辺りが勝てるかが勝負どころだな
798 ：無党派さん：2010/03/21(日) 18:50:53 ID:PCSJNE/N
自民が買った選挙区は露骨に締め上げる非情さが鳩山にないから怒ってるわけで
もっとドラスチックにやらないと自民を延命させるだけだ
もっとドラスチックにやらないと自民を延命させるだけだ
799 ：無党派さん：2010/03/21(日) 18:51:44 ID:V5iCWEMD
>>798
長崎でそれやって負けたんですけど
長崎でそれやって負けたんですけど
>>799
黙って脅す、それがプロ(ｷﾘｯ
黙って脅す、それがプロ(ｷﾘｯ
今、欧州型の社民主義政党ができればまたとないチャンスなんだが、
全くそんな気配がないのが残念だな。
新自由主義のみんなに社民主義新党の左右そろってはじめて
第３局に広がりが出る。
全くそんな気配がないのが残念だな。
新自由主義のみんなに社民主義新党の左右そろってはじめて
第３局に広がりが出る。
つかみんな＝新自由主義というキーワードでしか切れない人間は
マニフェストすらろくに読んでないだろ
新自由主義なんてそれに反対する人間しか使わないキーワードなんだから
安易な表現するなよ
マニフェストすらろくに読んでないだろ
新自由主義なんてそれに反対する人間しか使わないキーワードなんだから
安易な表現するなよ
803 ：埼玉県民 ◆7cyUddbhrU ：2010/03/21(日) 19:03:42 ID:M8ReanoB
>>803
岡山がなんで絶望的？どう見ても奈良よりは勝てる
岡山がなんで絶望的？どう見ても奈良よりは勝てる
805 ：無党派さん：2010/03/21(日) 19:12:44 ID:V5iCWEMD
岡山はあの人しだいじゃないの？
煮え切らない元自民の病気で倒れた人がどういう動きをするか
岡山の衆院議員は民主評判悪かったんじゃなかったっけ？
底堅くはないと思うな民主は
煮え切らない元自民の病気で倒れた人がどういう動きをするか
岡山の衆院議員は民主評判悪かったんじゃなかったっけ？
底堅くはないと思うな民主は
806 ：埼玉県民 ◆7cyUddbhrU ：2010/03/21(日) 19:12:45 ID:M8ReanoB
>>804
江田五月は選挙あまり強くないよ。
江田五月は選挙あまり強くないよ。
807 ：無党派さん：2010/03/21(日) 19:13:06 ID:9IepOlta
>>803
今のままなら小泉の２回目の参院選のように微減で鳩山は容認するが小沢幹事長は辞めろになる。
今のままなら小泉の２回目の参院選のように微減で鳩山は容認するが小沢幹事長は辞めろになる。
808 ：無党派さん：2010/03/21(日) 19:16:04 ID:Seh62SuV
滋賀、奈良あたりを取れなきゃ惨敗だろう
今回の参院選は民主が圧倒的に有利だと思う
自民は金や票を支援してくれる組織を殆ど失ったからね
自民は金や票を支援してくれる組織を殆ど失ったからね
810 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/03/21(日) 19:28:46 ID:1kCYP97i
811 ：無党派さん：2010/03/21(日) 19:31:04 ID:Wizaxlwa
国民の側に自民党に投票する動機がないだろう。
国民の信認を失い、下野して特に何の実績もないのだから。
国民の信認を失い、下野して特に何の実績もないのだから。
今後の与野党対決
3/21 戸田市長選
3/28 木更津市長選
3/28 天草市長選
3/28 下妻市長選
4/11 日光市長選
4/11 多摩市長選
4/11 鳥取市長選
やはり一番面白いのは鳥取市長選だが
3/21 戸田市長選
3/28 木更津市長選
3/28 天草市長選
3/28 下妻市長選
4/11 日光市長選
4/11 多摩市長選
4/11 鳥取市長選
やはり一番面白いのは鳥取市長選だが
民主党に失望した多くの無党派層が選挙区で取る行動は「自民に投票」ではなく「棄権」だと思う
自民のイメージが良くならない限り。
選挙区白票、比例だけ投票ってケースもあるかもしれないが
自民のイメージが良くならない限り。
選挙区白票、比例だけ投票ってケースもあるかもしれないが
814 ：無党派さん：2010/03/21(日) 19:40:28 ID:Wizaxlwa
ここで自民党に投票するくらいなら、
そもそも去年の衆院選で民主党などに投票していないよ。
前回民主、今回棄権またはみんなの党というのはありうるがね。
そもそも去年の衆院選で民主党などに投票していないよ。
前回民主、今回棄権またはみんなの党というのはありうるがね。
815 ：無党派さん：2010/03/21(日) 19:42:25 ID:tC6TeW1l
>>813
それで済むなら長崎知事選で予想以上の大敗なんかするか。
それで済むなら長崎知事選で予想以上の大敗なんかするか。
>>812
戸田市長選のミンス候補のチラシは、まるで枝野が立候補者と勘違いするほど酷い
戸田市長選のミンス候補のチラシは、まるで枝野が立候補者と勘違いするほど酷い
どこの地方選見てても政治不信をもろともしない高投票率だからなあ。
今日の戸田も最終で30後半（前々回比+5％）になるだろうし
今日の戸田も最終で30後半（前々回比+5％）になるだろうし
818 ：無党派さん：2010/03/21(日) 19:53:18 ID:V5iCWEMD
>>811
野党に実績がないのは当たり前の話でしょ
野党に実績がないのは当たり前の話でしょ
>>815
>>817
近年の傾向では、無党派は棄権を選択しなくなりつつあるね。
積極的に入れたい候補がいなくても、逆に落選させたい候補の
相手候補に入れることで、自分の意思を投票で示すようになってきた。
今度の参院選でも自民党を積極的に支持する理由がなくても
「民主にお灸をすえるため」という理由一つで、
無党派が自民に流れることも十分に考えられる。
丁度前の参院選で同様の理由で無党派が民主に流れたように。
>>817
近年の傾向では、無党派は棄権を選択しなくなりつつあるね。
積極的に入れたい候補がいなくても、逆に落選させたい候補の
相手候補に入れることで、自分の意思を投票で示すようになってきた。
今度の参院選でも自民党を積極的に支持する理由がなくても
「民主にお灸をすえるため」という理由一つで、
無党派が自民に流れることも十分に考えられる。
丁度前の参院選で同様の理由で無党派が民主に流れたように。
衆院選じゃないところが逆に多少は気楽に批判票入れられるのかもね
821 ：無党派さん：2010/03/21(日) 20:09:39 ID:9IepOlta
中間選挙でオバマ嫌いの民主党員が共和党に入れるようなものか。
>>819
明らかに、無党派の「投票動向」が以前とは変わってきている。
いわゆる「お灸を与える票」というやつがそれで、反射的に恩恵を
受ける候補にとっては「身に覚えが無い票」って形で解説されている。
この「身に覚えが無い票」が近年は投票結果を決定づけるようになった。
期日前投票が定着してきた点も大きい。
明らかに、無党派の「投票動向」が以前とは変わってきている。
いわゆる「お灸を与える票」というやつがそれで、反射的に恩恵を
受ける候補にとっては「身に覚えが無い票」って形で解説されている。
この「身に覚えが無い票」が近年は投票結果を決定づけるようになった。
期日前投票が定着してきた点も大きい。
無党派層にも2種類ある
旧無党派層…冷戦時代(1989年以前)から存在する無党派層で政治に無関心(若者に多い)
新無党派層…冷戦崩壊後(1989年以後)に発生した無党派層で政治に関心あるが支持できる政党がない(中年に多い)
前者はどんな状況でも棄権するから影響はないが、後者は棄権せず対立候補に入れたりするから厄介である
旧無党派層…冷戦時代(1989年以前)から存在する無党派層で政治に無関心(若者に多い)
新無党派層…冷戦崩壊後(1989年以後)に発生した無党派層で政治に関心あるが支持できる政党がない(中年に多い)
前者はどんな状況でも棄権するから影響はないが、後者は棄権せず対立候補に入れたりするから厄介である
824 ：無党派さん：2010/03/21(日) 20:16:49 ID:PCSJNE/N
何議席自民が取らないとねじれにならないかわかってから自民を応援しなさい
メディアが潰しにかかっても有権者は騙されません
メディアが潰しにかかっても有権者は騙されません
>>824
ねじれるとかねじれないとか以前に入れたくないってことだよ
ねじれるとかねじれないとか以前に入れたくないってことだよ
826 ：無党派さん：2010/03/21(日) 20:20:13 ID:96+4xoeZ
意外に鍵を握りそうなのが、上の方でちらっと出ていた「権力（与党）志向の保守層」だと思う。
この層は都市部より農村部に多く、60代以上の人が中心。注目されることは少ないものの実は最も投票率の高い層である。
今まではほぼ無条件に自民党へ投票し、自民党の長期政権をひっそりと支えた層でもあるのだが、
自民党が野党として臨むはじめての国政選挙でどう出るか。
みんなに流れる可能性は低く、共産には絶対投票したくないと思っている方々である。
国民新党などは、この層をごっそりさらえば躍進も十分あり得ると思うのだが。
この層は都市部より農村部に多く、60代以上の人が中心。注目されることは少ないものの実は最も投票率の高い層である。
今まではほぼ無条件に自民党へ投票し、自民党の長期政権をひっそりと支えた層でもあるのだが、
自民党が野党として臨むはじめての国政選挙でどう出るか。
みんなに流れる可能性は低く、共産には絶対投票したくないと思っている方々である。
国民新党などは、この層をごっそりさらえば躍進も十分あり得ると思うのだが。
だから地方選で自民がかなり勝ってること考えたほうがいいよ
国民新党とか社民党は沈む
連立政権のミニ政党が勝つなんてたいして記憶がない
国民新党とか社民党は沈む
連立政権のミニ政党が勝つなんてたいして記憶がない
828 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/03/21(日) 20:23:46 ID:1kCYP97i
>>827
どうだかねえ。。
どうだかねえ。。
829 ：無党派さん：2010/03/21(日) 20:42:12 ID:96+4xoeZ
>>827
首長選挙は、選挙の中で一番「人」を選ぶ要素が強い。
←「人」を選ぶ選挙 地方首長選（市町村）＞地方首長選（都道府県）≧地方議会選（市町村）＞＞地方議会選（都道府県）＞＞＞参院選＞衆院選 → 「政党」を選ぶ選挙
なので市長選で野党が勝った、与党が勝ったは国政選挙に必ずしも反映されない。
純無所属でも良玉なら首長選挙では勝てるが、国政選挙では非常に苦戦するのはこれが理由。
首長選挙は、選挙の中で一番「人」を選ぶ要素が強い。
←「人」を選ぶ選挙 地方首長選（市町村）＞地方首長選（都道府県）≧地方議会選（市町村）＞＞地方議会選（都道府県）＞＞＞参院選＞衆院選 → 「政党」を選ぶ選挙
なので市長選で野党が勝った、与党が勝ったは国政選挙に必ずしも反映されない。
純無所属でも良玉なら首長選挙では勝てるが、国政選挙では非常に苦戦するのはこれが理由。
>>829
ただ今の民主に無党派が入れるとはどうしても思えない
自民の組織がそっくり民主に流れたようにも思えない
俺は民主は今でも風任せの政党だと思ってるから
無党派の票が期待できない始めての選挙だろ？
ただ今の民主に無党派が入れるとはどうしても思えない
自民の組織がそっくり民主に流れたようにも思えない
俺は民主は今でも風任せの政党だと思ってるから
無党派の票が期待できない始めての選挙だろ？
831 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/03/21(日) 20:45:04 ID:1kCYP97i
初めてじゃないな
郵政旋風のとき忘れてたわ
それでもあの時すら比例は拾ってたからな
今回それがないだろ
郵政旋風のとき忘れてたわ
それでもあの時すら比例は拾ってたからな
今回それがないだろ
>>832
郵政選挙と比べて比例票が減るとする根拠は何？
郵政選挙と比べて比例票が減るとする根拠は何？
>>833
有権者ってバランス取るから
あの時も比例は民主に入れてたやつが意外と多かった
今回は政権党だろ？間違いなくバランス取る層は消えるので比例は相当減る
じゃあ選挙区で強いかというとそこまで強いとはどうしても思えないんだよね
あと2～3回政権党で選挙すれば変わるかもしれないけど
有権者ってバランス取るから
あの時も比例は民主に入れてたやつが意外と多かった
今回は政権党だろ？間違いなくバランス取る層は消えるので比例は相当減る
じゃあ選挙区で強いかというとそこまで強いとはどうしても思えないんだよね
あと2～3回政権党で選挙すれば変わるかもしれないけど
それなりに基礎票が固まってるならもう少し地方選で勝ってるだろう
反与党票(政権批判票)は自民に入る可能性もあるけど他の野党に入る可能性もある(さすがに公明はないと思うけど…)
反自民票(前政権批判票)は民主に入る可能性が高い(一部は社民、国新、み党、共産にも入るだろう)
反自民票(前政権批判票)は民主に入る可能性が高い(一部は社民、国新、み党、共産にも入るだろう)
自民党の地方組織は壊滅しているみたいな書き込みが多いが、地方議会では
まだまだ自民党が第1党の所が多いのに、国政選挙向けの組織だけ
壊滅してるなんてことあるの？ よーわからん。
まだまだ自民党が第1党の所が多いのに、国政選挙向けの組織だけ
壊滅してるなんてことあるの？ よーわからん。
841 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:30:14 ID:9FJj6Sz+
民主に衆参両院を過半数占めさせるのは危険すぎる。
それどころか、たとえ善政を敷く政党であっても、自民や民主よりどれだけましな政党であっても、
せいぜい衆議院で過半数を占めさせる程度で良く、
有権者は常に両院支配をさせないようにしなければならない。
誰だって、衆参両院支配したら、自分の思い通りに政治をごり押しして、そのうち、
憲法を停止し、選挙を行わないで永久支配できる体制を構築するに決まっている。
俺も両院支配する政治的権力があったら、是非、憲法を停止し、議会を解散させて
日本国独裁をやってみたいね。あたかもスターウォーズの皇帝パルパティンのように。
比類なき力を手にすれば、一回は、パルパティンの『正直、この会議の招集に際し、
出席をためらいました。しかし、私は民主主義を愛し、共和国を愛しています。
与えられた大権は危機の消滅した時点ですみやかに放棄致します。』的な、
真面目で真摯そうに見えることを言ったり、英雄的な演説をしてみたい。
そして、機が熟せば、共和国を解散させ、銀河帝国を設立したように日本に新帝国を興し、
現代の専制君主をやってみたい。
大権力を有する者は、最高の英雄と史上稀なる悪役の両方になれるのだから、痛快だよな。
それが権力者、いや人間の本質というものだろう。
だから、権力をもたない側の人間は知恵と力を集結させて、両院独裁を阻み、
自公民共等以外の新たな、本当の国民の目線の立場から、右でも左でもなく、
競争力の高い国や経済の体制を構築しつつ、実効性のある社会福祉や
安心できる国民生活の実現や、あらゆる事態に対応できる政治を目指さなければならないんだよ。
842 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:32:57 ID:iLbp7lHB
選挙の実働部隊が壊滅なんだよ
創価運動員と企業から派遣された運動員
それと農協や医師会、建設業者も実働部隊だった
野党に転落でこういった支援団体が消え去ったからね
創価運動員と企業から派遣された運動員
それと農協や医師会、建設業者も実働部隊だった
野党に転落でこういった支援団体が消え去ったからね
報道２００１で民主２０％
いま投票があったら民主ボロ負けじゃね？
いま投票があったら民主ボロ負けじゃね？
845 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:39:03 ID:iLbp7lHB
地方の自民議員は年配者が多い
相互に支持者が老人世代になるから
引退が増えていくだろうな
相互に支持者が老人世代になるから
引退が増えていくだろうな
支持者が高齢化してるのは与野党ドッコイドッコイだと思うが
若い層ほど反政権志向が強いんじゃなかったっけ？
ただ投票率低いし、人口も少ないしまだしばらくは年寄りが
選挙の結果握るんでしょ
ただ投票率低いし、人口も少ないしまだしばらくは年寄りが
選挙の結果握るんでしょ
そりゃ団塊世代が一番数多いものねぇ
850 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:44:18 ID:Wizaxlwa
何年か前から、全国単位でみると、民主の基礎票が自民を上回る。
今回はそれがさらに顕著になる。
その一方で、民主が大量に獲得していた無党派層が今回は期待出来ない。
自民の獲得する無党派票も従来レベルだろう。
差し引きの1000万近い票がどこへ流れるかということ。
半分以上は新党へ向かう。
それを今、舛添たちは必死で見極めようとしている。
こんなところだろう。
今回はそれがさらに顕著になる。
その一方で、民主が大量に獲得していた無党派層が今回は期待出来ない。
自民の獲得する無党派票も従来レベルだろう。
差し引きの1000万近い票がどこへ流れるかということ。
半分以上は新党へ向かう。
それを今、舛添たちは必死で見極めようとしている。
こんなところだろう。
852 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:49:47 ID:Wizaxlwa
＞ID:V5iCWEMD
サラリーマンの40～50代層の大半は自民政権には良い感情はないぞ。
だから、サンケイや週間現代も反民主だが、
自民ヨイショが出来なくて困っている。
これマスコミ勤務の大学同級生の話。
サラリーマンの40～50代層の大半は自民政権には良い感情はないぞ。
だから、サンケイや週間現代も反民主だが、
自民ヨイショが出来なくて困っている。
これマスコミ勤務の大学同級生の話。
854 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:52:59 ID:Wizaxlwa
＞ID:V5iCWEMD
こいつは本当にバカだな。
そもそも自民党というのは、資本家や経営者のための政党で、
勤労者（つまりサラリーマン）のための党が昔の社会党・民社党、現民主党だ。
これぐらいの政治常識持ってくれよ。
こいつは本当にバカだな。
そもそも自民党というのは、資本家や経営者のための政党で、
勤労者（つまりサラリーマン）のための党が昔の社会党・民社党、現民主党だ。
これぐらいの政治常識持ってくれよ。
今度の参院選は意外なほど投票率が低いのではないか
投票率に関して専門家の突っ込んだ考察が欲しいところ
投票率に関して専門家の突っ込んだ考察が欲しいところ
856 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:56:15 ID:XOU+h6ZL
>>854
馬鹿はお前だよ
今の民主がまともに労働者の事考えてると思ってるのか
温暖化問題にしても民主は25で通した、自民は15だ
消費税を10数％まで上げると言い出してるし法人税は大きく下げると言い出してる
どっちが労働者のための政党かもうわかんなくなってるよ
馬鹿はお前だよ
今の民主がまともに労働者の事考えてると思ってるのか
温暖化問題にしても民主は25で通した、自民は15だ
消費税を10数％まで上げると言い出してるし法人税は大きく下げると言い出してる
どっちが労働者のための政党かもうわかんなくなってるよ
858 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:57:55 ID:PCSJNE/N
自民の支持が増えないのがすべて
小泉・藤川・大塚＆丸川夫婦がTVに出まくることが無党派対策な自民党ですよｗ
小泉・藤川・大塚＆丸川夫婦がTVに出まくることが無党派対策な自民党ですよｗ
859 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:58:34 ID:d8KkjeOd
消費税は両方共上げるの前提になってきてるから
選びようがないのでここは廃止論者の共産党ですね
選びようがないのでここは廃止論者の共産党ですね
861 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:59:10 ID:7gic2iem
862 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:59:22 ID:Wizaxlwa
例えば、会社の労働組合員は企業が勝手に解雇出来ない。
企業と労組との間にそういう協定があるからだ。
しかし、非組合員の役員や部長クラスは企業の一存で解雇可能だ。
組合員であるかどうかというのは、それぐらい差がある。
だから、この10年間、企業は正社員を減らして、
いつでも解雇可能な派遣社員にシフトしてきた。
逆にそれが生産性の低下や企業モラルの低下を招いて問題になっている。
学生かニートであることがバレバレだな。
企業と労組との間にそういう協定があるからだ。
しかし、非組合員の役員や部長クラスは企業の一存で解雇可能だ。
組合員であるかどうかというのは、それぐらい差がある。
だから、この10年間、企業は正社員を減らして、
いつでも解雇可能な派遣社員にシフトしてきた。
逆にそれが生産性の低下や企業モラルの低下を招いて問題になっている。
学生かニートであることがバレバレだな。
863 ：無党派さん：2010/03/21(日) 21:59:27 ID:iGwz+lXP
山形選挙区は岸宏一さんに決定！！大沼さんは残念だったけど、むしろ
岸さんの方が分裂選挙がなくなるし、民主支持層も取り込めそう。
岸さんの方が分裂選挙がなくなるし、民主支持層も取り込めそう。
864 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:01:11 ID:UIsJBZiP
創価公明の与党入りが嫌だから民主に入れる層は無視できるレベルかな？
そこまで一般人で考えている人は多いでしょうか？
そこまで一般人で考えている人は多いでしょうか？
865 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:02:53 ID:UIsJBZiP
藤川ゆりとか丸川とかを前面に出すのは両刃の剣じゃないか
衆院選前に東国原がテレビで何かしゃべるたびに自民党の支持率が
下がったのと同じことが起きたりしないか？
衆院選前に東国原がテレビで何かしゃべるたびに自民党の支持率が
下がったのと同じことが起きたりしないか？
１人区で自民が圧勝すると言ってる人は
無党派票のほとんどが自民に入るって前提で語ってるんでしょ？
無党派票のほとんどが自民に入るって前提で語ってるんでしょ？
869 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:04:07 ID:Seh62SuV
藤川効果で自民圧勝！
870 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:04:26 ID:Wizaxlwa
だから、みんなの党も富裕層志向の党だが、国民はそれを知らない。
無党派層が向かうとしたらそういう新党だ。
それで、舛添やら与謝野などが新党議論をしている。
狙いは民主離れの浮動票の吸収で一致している。
自民党で吸収出来る見通しがあれば、わざわざ離党に言及しない。
無党派層が向かうとしたらそういう新党だ。
それで、舛添やら与謝野などが新党議論をしている。
狙いは民主離れの浮動票の吸収で一致している。
自民党で吸収出来る見通しがあれば、わざわざ離党に言及しない。
871 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:05:39 ID:PCSJNE/N
みんなの党は表向きは行革推進、実態は弱肉強食推進政党
873 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:06:42 ID:PCSJNE/N
無党派は棄権する選択肢があるのに、みんな自民に流れると勘違いする素人
>>863
大沼さんって、↓の人か。
大沼瑞穂
http://www.tkfd.or.jp/people/detail.php?id=89
この人に聞く：参院選自民候補の党員投票に挑む、大沼瑞穂さん ／山形（毎日新聞 2010年3月10日）
http://www.mainichi.jp/area/yamagata/news/20100310ddlk06040052000c.html
行政刷新会議に参加したりして、民主党の馬鹿さ加減を内側から見てきており、
この体験談を街頭演説等で訴えれば、有権者への説得力も増したと思うけどなぁ。
歳も３１と藤川優里と１つ違い。拠点も青森と山形で近いんだから、藤川とコンビを組ませたりすれば
メディアにも取り上げてもらえて、無党派の支持も獲得できたと思うけどなぁ。
大沼さんって、↓の人か。
大沼瑞穂
http://www.tkfd.or.jp/people/detail.php?id=89
この人に聞く：参院選自民候補の党員投票に挑む、大沼瑞穂さん ／山形（毎日新聞 2010年3月10日）
http://www.mainichi.jp/area/yamagata/news/20100310ddlk06040052000c.html
行政刷新会議に参加したりして、民主党の馬鹿さ加減を内側から見てきており、
この体験談を街頭演説等で訴えれば、有権者への説得力も増したと思うけどなぁ。
歳も３１と藤川優里と１つ違い。拠点も青森と山形で近いんだから、藤川とコンビを組ませたりすれば
メディアにも取り上げてもらえて、無党派の支持も獲得できたと思うけどなぁ。
875 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:07:48 ID:7gic2iem
>>689
いままでずっと自民党に投票し続けてきた人が
前回だけは心を鬼にして民主党に入れたって人も多い
そういう人たちが自民党に帰ってくる
あと、無党派の受け皿になってないというが
比例や大都市圏ならともかく一人区や二人区だと反民主となれば自民くらいしか選択肢がない
平沼新党なんて成功するわけがないだろ
平沼は己の華のなさを自覚してるから新党作りに慎重なんだよ
いままでずっと自民党に投票し続けてきた人が
前回だけは心を鬼にして民主党に入れたって人も多い
そういう人たちが自民党に帰ってくる
あと、無党派の受け皿になってないというが
比例や大都市圏ならともかく一人区や二人区だと反民主となれば自民くらいしか選択肢がない
平沼新党なんて成功するわけがないだろ
平沼は己の華のなさを自覚してるから新党作りに慎重なんだよ
平沼は人数足りてないだけでしょ
>>878
ぶって姫は改選じゃないだろ
ぶって姫は改選じゃないだろ
880 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:12:05 ID:7gic2iem
江田も高齢だから結構苦戦する気がするんだが
>880
去年の衆院選前ならその発言も多少の説得力はあったけどね
去年の衆院選前ならその発言も多少の説得力はあったけどね
884 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:14:15 ID:Wizaxlwa
＞いままでずっと自民党に投票し続けてきた人が
前回だけは心を鬼にして民主党に入れたって人も多い
それが平成元年の消費税参議院選挙だ。
あのときとは状況がまるで違う。
自民党も日本経済ももっとしっかりしていた。
平成２年の衆議院選挙では275議席（たぶん）で自民圧勝だった。
今回の民主勝利はもっと根が深い。
自民支持者でバカなヤツはその「お灸論」が筆頭だな。
それだったら、自民党の支持率がここらで急上昇しているはず。
ところがそうなっていないところに自民党の苦悩がある。
前回だけは心を鬼にして民主党に入れたって人も多い
それが平成元年の消費税参議院選挙だ。
あのときとは状況がまるで違う。
自民党も日本経済ももっとしっかりしていた。
平成２年の衆議院選挙では275議席（たぶん）で自民圧勝だった。
今回の民主勝利はもっと根が深い。
自民支持者でバカなヤツはその「お灸論」が筆頭だな。
それだったら、自民党の支持率がここらで急上昇しているはず。
ところがそうなっていないところに自民党の苦悩がある。
885 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:15:41 ID:iLbp7lHB
結局、政治不信と参院選って事で従来並みの低投票率になるな
自民と民主の小選挙区での戦いが勝負を決めるな
今のところ民主６０、自民４０で１００議席
それに公明他が続く構図は変わらないだろうな
自民と民主の小選挙区での戦いが勝負を決めるな
今のところ民主６０、自民４０で１００議席
それに公明他が続く構図は変わらないだろうな
テンプレにいるんか？
「次の参院選は低投票率になるだろう」
「最近の地方選挙の投票率を見てから言え」
「次の参院選は低投票率になるだろう」
「最近の地方選挙の投票率を見てから言え」
887 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:17:51 ID:7gic2iem
888 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:20:51 ID:iLbp7lHB
自民党が野党で国政選挙って初めての体験だろ
前回も細川、羽田政権下での国政選挙は無かった
野党での選挙は人事権と予算権がないから、応援要請も弱いだろうな
前回も細川、羽田政権下での国政選挙は無かった
野党での選挙は人事権と予算権がないから、応援要請も弱いだろうな
889 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:21:19 ID:7gic2iem
890 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:22:11 ID:7gic2iem
>>189
＜大塚副内閣相＞法人税率引き下げ必要 消費税率上げも言及
3月21日19時30分配信 毎日新聞
大塚耕平副内閣相は２１日、民放のテレビ番組で、法人税の実効税率（約４０％）について「少なくとも３０％を切る引き下げが必要。
今夏の参院選のマニフェスト（政権公約）に何らかの方向感を出した方がいい」と話し、企業の国際競争力強化のためにも、
法人税率を引き下げる必要性を強調した。
大塚副内閣相は、消費税率の引き上げについても「１０％台の半ばまでのどこかに決めなければいけない」と言及。
番組出演後、記者団に「次期総選挙で消費税の使い道と、社会保障の在り方を示したい」と述べ、
社会保障の整備のために消費税引き上げは不可欠との見方を示した。
消費税率については、鳩山由紀夫首相は「（衆院任期の）４年間は引き上げない」としているが、菅直人副総理兼財務相は政府税制調査会で、
消費税を含めた抜本的な税制改正の議論に着手している。大塚氏は政府税調のメンバー。【望月麻紀】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000031-mai-pol
> 大塚氏は政府税調のメンバー。
＜大塚副内閣相＞法人税率引き下げ必要 消費税率上げも言及
3月21日19時30分配信 毎日新聞
大塚耕平副内閣相は２１日、民放のテレビ番組で、法人税の実効税率（約４０％）について「少なくとも３０％を切る引き下げが必要。
今夏の参院選のマニフェスト（政権公約）に何らかの方向感を出した方がいい」と話し、企業の国際競争力強化のためにも、
法人税率を引き下げる必要性を強調した。
大塚副内閣相は、消費税率の引き上げについても「１０％台の半ばまでのどこかに決めなければいけない」と言及。
番組出演後、記者団に「次期総選挙で消費税の使い道と、社会保障の在り方を示したい」と述べ、
社会保障の整備のために消費税引き上げは不可欠との見方を示した。
消費税率については、鳩山由紀夫首相は「（衆院任期の）４年間は引き上げない」としているが、菅直人副総理兼財務相は政府税制調査会で、
消費税を含めた抜本的な税制改正の議論に着手している。大塚氏は政府税調のメンバー。【望月麻紀】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000031-mai-pol
> 大塚氏は政府税調のメンバー。
ごばくった。
893 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:25:18 ID:UIsJBZiP
894 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:31:03 ID:7gic2iem
>>857
>>854の指摘は間違ってないし、だからこそ
「今の民主党がまともに労働者のことを考えてない」というのが大問題になるわけだが
だいたい連合という組織そのものが
労働者のための組織のはずなのに
労働者とは何の関係もない部落解放同盟とか中核派とか民団とか
そういう連中の言うことを聞きすぎなんだよ
>>854の指摘は間違ってないし、だからこそ
「今の民主党がまともに労働者のことを考えてない」というのが大問題になるわけだが
だいたい連合という組織そのものが
労働者のための組織のはずなのに
労働者とは何の関係もない部落解放同盟とか中核派とか民団とか
そういう連中の言うことを聞きすぎなんだよ
激戦といわれる戸田市長選が前々回より増えたものの最終投票率３８％らしい
896 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:35:42 ID:7gic2iem
>>882
馬鹿だな
今でも組織だけなら自民党のほうが圧倒的に強いんだよ
特に地方議会なんて７～８割くらいが自民党系の議員だからな
そういう連中の側面支援を受けられるのは大きい
なのに、自民党は惨敗したんだよ
そのくらい、組織頼みの選挙は脆いって言ってるの
なのに、馬鹿ミンス信者は、無党派に頼れなくなったからといって
自民党より遥かに劣る組織に頼った選挙をやろうとしている
馬鹿だな
今でも組織だけなら自民党のほうが圧倒的に強いんだよ
特に地方議会なんて７～８割くらいが自民党系の議員だからな
そういう連中の側面支援を受けられるのは大きい
なのに、自民党は惨敗したんだよ
そのくらい、組織頼みの選挙は脆いって言ってるの
なのに、馬鹿ミンス信者は、無党派に頼れなくなったからといって
自民党より遥かに劣る組織に頼った選挙をやろうとしている
897 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:36:35 ID:7gic2iem
組織頼みでどうにか出来るなら
今日の戸田市長選でもう少しマシな結果になっただろうて
今日の戸田市長選でもう少しマシな結果になっただろうて
一つの市長選を大きく取り上げるのはナンセンスだが
それにしても共産党と同レベルの得票しかできなかった
戸田市長選の結果はヤバいぞ民主・・・・
それにしても共産党と同レベルの得票しかできなかった
戸田市長選の結果はヤバいぞ民主・・・・
900 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:42:24 ID:yjB4KUMd
戸田市長選挙 投票率38.58%
出番号
候補者名
党派
22:00 最終
1
じんぼ 国男 無所属 6,000 20,619
2
おおつか 信雄 無所属 5,000 6,535
3
今家 元治 無所属 1,000 1,164
4
高橋 秀樹 無所属 5,000 6,839
合 計
17,000 35,157
開票率（％）
48.00 100
しんぼ氏当選
出番号
候補者名
党派
22:00 最終
1
じんぼ 国男 無所属 6,000 20,619
2
おおつか 信雄 無所属 5,000 6,535
3
今家 元治 無所属 1,000 1,164
4
高橋 秀樹 無所属 5,000 6,839
合 計
17,000 35,157
開票率（％）
48.00 100
しんぼ氏当選
投票率が極端に低いのは地方選みればわかるがないな。３年前と同水準くらいか？
このスレの一部にはコテコテの自民憎しがいるみたいで、そいつらには分からんだろうが
自民を支持しなくても、確実に民主（小沢・鳩山）嫌い＞自民嫌いは増えてきてるぞ。オレの周りでも。
そもそも自民どうこう関係なしに、支持率３０％ちょいで選挙して６０もいくわけがない。
現状では民主５０弱・自民４５程度だろう。これ以上、状況が悪くなれば
改選第一党を自民にとられることもあり得る。
このスレの一部にはコテコテの自民憎しがいるみたいで、そいつらには分からんだろうが
自民を支持しなくても、確実に民主（小沢・鳩山）嫌い＞自民嫌いは増えてきてるぞ。オレの周りでも。
そもそも自民どうこう関係なしに、支持率３０％ちょいで選挙して６０もいくわけがない。
現状では民主５０弱・自民４５程度だろう。これ以上、状況が悪くなれば
改選第一党を自民にとられることもあり得る。
想像以上に民主党への拒否感が強まっているという感じだな
このまま小鳩体制で参院選突入なら民主はかなり議席を減らしそうだ
このまま小鳩体制で参院選突入なら民主はかなり議席を減らしそうだ
戸田市長選挙の結果で驚きなのは、民主系と共産系候補者のほぼ得票が同じこと。
戸田市って共産が強いの?
民主の退潮とみるべきか、自民回帰とみるべきか?
戸田市って共産が強いの?
民主の退潮とみるべきか、自民回帰とみるべきか?
906 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:52:34 ID:PCSJNE/N
自民が参院選で過半数取れるんだったら驚いてやるよ、それ以外はどうでもいいし
908 ：無党派さん：2010/03/21(日) 22:54:49 ID:+i+uccYC
ミンス議員は当選できるんでしょうか？
埼玉県・戸田市は埼玉都民が多く、負けるにしても、接戦だと思ったけれど、
民主系と共産系が互角というのは予測していなかったですね。
確かに現職の有利というのは否めないにしても、ちょっと負け方が
酷かったかな。これ民主支持者はちょっと深刻に考えた方がいいなあ。
自民党の前回の衆議院選挙の敗北も地方から落とされていったからね。
民主系と共産系が互角というのは予測していなかったですね。
確かに現職の有利というのは否めないにしても、ちょっと負け方が
酷かったかな。これ民主支持者はちょっと深刻に考えた方がいいなあ。
自民党の前回の衆議院選挙の敗北も地方から落とされていったからね。
自民党は、改選第1党・民主党単独過半数阻止が勝利条件でいいんだよな？
911 ：無党派さん：2010/03/21(日) 23:03:27 ID:WGLubSCp
★★★戸田市長選挙（埼玉県） 現職の神保国男氏（67）が圧勝の４選 民主敗北 ⇒結果
現職と新顔３人の争いは、現職の神保国男氏（67）が前市議の高橋秀樹氏（63）＝民主・連合埼玉推薦＝
と弁護士の大塚信雄氏（53）、印刷会社会長の今家元治氏（70）に大差を付けて４選を果たした。
は票が伸びなかった。確定得票（22時30分）は、
神保国男氏20,619票、高橋秀樹氏6,839票（法定得票数未満）、大塚信雄氏6,535票（法定得票数未満）、
今家元治氏1,164票（法定得票数未満・供託金没収）。
現職と新顔３人の争いは、現職の神保国男氏（67）が前市議の高橋秀樹氏（63）＝民主・連合埼玉推薦＝
と弁護士の大塚信雄氏（53）、印刷会社会長の今家元治氏（70）に大差を付けて４選を果たした。
は票が伸びなかった。確定得票（22時30分）は、
神保国男氏20,619票、高橋秀樹氏6,839票（法定得票数未満）、大塚信雄氏6,535票（法定得票数未満）、
今家元治氏1,164票（法定得票数未満・供託金没収）。
そうなんだよ
戸田で現職が勝つのは想定通りだとしても
民主の負け方がちょっと酷過ぎる
「民主推薦」が票の逃げる要因になっているのではないかと考えさせられるレベル
戸田で現職が勝つのは想定通りだとしても
民主の負け方がちょっと酷過ぎる
「民主推薦」が票の逃げる要因になっているのではないかと考えさせられるレベル
参院選で酷い負け方をしたら一票の格差訴訟でわざと負けて選挙無効にするとかできませんかね？
914 ：無党派さん：2010/03/21(日) 23:05:35 ID:5R5zsgBY
国政への影響はあまりないだろう
事情判決
格差問題で選挙が無効になる事は有り得ない
格差問題で選挙が無効になる事は有り得ない
>>902
> そもそも自民どうこう関係なしに、支持率３０％ちょいで選挙して６０もいくわけがない。
生方解任ショック前の報道2001で、民主党の比例投票意向は20％しかない。
そして、朝日の世論調査などでは、無党派の内閣支持率は20％強にまで落ち込んでいる。
甘く見て民主の得票率は、20％＋無党派50％×20％＝30％だろう。
生方解任ショック前、民主の強い首都圏限定調査ということを考えれば、もっと低くなるかも知れないが。
一方の自民は、最大野党として、固定15％＋無党派50％×30％＝30％。
みんなが最大第三極として、固定5％＋無党派50％×30％＝20％
残り20％は拡散するが、共産が10％は掴むとして固定5％＋無党派50％×10％＝10％
公明は固定票があるから、以上を加味して
民主 １３
自民 １３
みん ９
公明 ５～６
共産 ５
社民 ２～１
国新 １～０
こんなものだろう。
生方解任ショックのような斜め上の出来事があると、民主はもっと悪くなるかも知れない。
> そもそも自民どうこう関係なしに、支持率３０％ちょいで選挙して６０もいくわけがない。
生方解任ショック前の報道2001で、民主党の比例投票意向は20％しかない。
そして、朝日の世論調査などでは、無党派の内閣支持率は20％強にまで落ち込んでいる。
甘く見て民主の得票率は、20％＋無党派50％×20％＝30％だろう。
生方解任ショック前、民主の強い首都圏限定調査ということを考えれば、もっと低くなるかも知れないが。
一方の自民は、最大野党として、固定15％＋無党派50％×30％＝30％。
みんなが最大第三極として、固定5％＋無党派50％×30％＝20％
残り20％は拡散するが、共産が10％は掴むとして固定5％＋無党派50％×10％＝10％
公明は固定票があるから、以上を加味して
民主 １３
自民 １３
みん ９
公明 ５～６
共産 ５
社民 ２～１
国新 １～０
こんなものだろう。
生方解任ショックのような斜め上の出来事があると、民主はもっと悪くなるかも知れない。
総合スレより
415 名前：サブリナ ◆XPqkTnSjTY [sage] 投稿日：2010/03/21(日) 23:05:49
民主推薦の高橋さん、去年の市議選で2084票で、今年の市長選6839票って、どうなのよ。
415 名前：サブリナ ◆XPqkTnSjTY [sage] 投稿日：2010/03/21(日) 23:05:49
民主推薦の高橋さん、去年の市議選で2084票で、今年の市長選6839票って、どうなのよ。
>>914
国政への影響はあまりないだろうというのは、昔、自民党の幹事長が
言った言葉だけれど、どんどん地方から自民が駆逐されて、最後に衆院選挙で
負けたのだからここ一連の地方選挙の敗北はもっと深刻に考えるべき。
特に、共産と民主が同じレベルなんて全然予想なかったよ。
国政への影響はあまりないだろうというのは、昔、自民党の幹事長が
言った言葉だけれど、どんどん地方から自民が駆逐されて、最後に衆院選挙で
負けたのだからここ一連の地方選挙の敗北はもっと深刻に考えるべき。
特に、共産と民主が同じレベルなんて全然予想なかったよ。
919 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2010/03/21(日) 23:11:55 ID:8Ot+kC7Q
>>829
良い分析であるね。
地方選は知事選、市長選は中核市以上での新人同士の２大政党対決選挙が一番国政の
メルクマールになるでしょうよ。
長崎知事は大きい意味を持ったね。4～6月は船橋位しかそれにあたりそうなものはない。
鳥取市で負けてもまたあーだこーだ言われるんでしょうなw
良い分析であるね。
地方選は知事選、市長選は中核市以上での新人同士の２大政党対決選挙が一番国政の
メルクマールになるでしょうよ。
長崎知事は大きい意味を持ったね。4～6月は船橋位しかそれにあたりそうなものはない。
鳥取市で負けてもまたあーだこーだ言われるんでしょうなw
>>906
自民単独過半数には参院選で86議席を取る必要があるけど、そんなの不可能だよ…
自民単独過半数には参院選で86議席を取る必要があるけど、そんなの不可能だよ…
921 ：無党派さん：2010/03/21(日) 23:13:09 ID:WGLubSCp
346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:46:21 ID:ZWzdqtoW0
熊本県合志市長選挙
開票率98
当確 13600 荒木義行 無新 自民系 元自民県議（農政連＝松岡利勝元農相系）
12200 大住清昭 無現1 自民系 元町議（自民党坂本哲志衆院議員系＝非松岡利勝元農相系、連合熊本推薦）
熊本県合志市長選挙
開票率98
当確 13600 荒木義行 無新 自民系 元自民県議（農政連＝松岡利勝元農相系）
12200 大住清昭 無現1 自民系 元町議（自民党坂本哲志衆院議員系＝非松岡利勝元農相系、連合熊本推薦）
922 ：無党派さん：2010/03/21(日) 23:14:30 ID:7gic2iem
>>912
無党派による追い風がない状況では、「民主党推薦」の神通力はもはやない
いうことだと思いますね。
投票率が低けりゃ現職有利は当たり前ですが
参議院選挙を考えるならば、民主は低投票率でも８０００くらいは
取らなきゃいけないところでしたね。
ちなみに共産候補の票数は前回市議選の共産の得票数とほぼ同じ。
投票率１０ポイント差を考えると少し伸ばしたか？というぐらい。
政権交代前なら、１０００～２０００は民主に流れていたと思いますね。
無党派による追い風がない状況では、「民主党推薦」の神通力はもはやない
いうことだと思いますね。
投票率が低けりゃ現職有利は当たり前ですが
参議院選挙を考えるならば、民主は低投票率でも８０００くらいは
取らなきゃいけないところでしたね。
ちなみに共産候補の票数は前回市議選の共産の得票数とほぼ同じ。
投票率１０ポイント差を考えると少し伸ばしたか？というぐらい。
政権交代前なら、１０００～２０００は民主に流れていたと思いますね。
よく組織票が与党の民主に流れるとか言われるが。
自分はそういう組織の幹部の人を知ってるけど、基本的に参院選までは様子見という判断らしいよ。
自分はそういう組織の幹部の人を知ってるけど、基本的に参院選までは様子見という判断らしいよ。
925 ：無党派さん：2010/03/21(日) 23:21:40 ID:+i+uccYC
組織票うんぬん言う奴は、世間知らず、そのトップにいるのがオザ－さん
さて、来週は、天草、下妻、木更津で与野党対決ですが、これも注目ですね。
特に木更津市でどうなるか。
特に木更津市でどうなるか。
927 ：無党派さん：2010/03/21(日) 23:23:07 ID:WGLubSCp
928 ：無党派さん：2010/03/21(日) 23:30:06 ID:U8BcbH0l
和歌山の島久美子が斉藤慶子にクリソツな件
>>923
無党派は今、どこも支持していないような気がしますね。フジ首都圏の毎度の
調査は、まあサンプルが少ないにしても半分が無党派になりましたからね。
民主離反ということでもないけれど、ちょっと前の民主推薦or支持があれば
なんでも当選できた時代が終わったということですね。
今回の戸田市長選挙は民主バブルの終焉を思わせました。
無党派は今、どこも支持していないような気がしますね。フジ首都圏の毎度の
調査は、まあサンプルが少ないにしても半分が無党派になりましたからね。
民主離反ということでもないけれど、ちょっと前の民主推薦or支持があれば
なんでも当選できた時代が終わったということですね。
今回の戸田市長選挙は民主バブルの終焉を思わせました。
ハッキリしてるのは、無党派は内閣不支持層だということ。
それでいながら、今までどおり無党派が与党に投票してくれるというのは、脳天気だろう。
それでいながら、今までどおり無党派が与党に投票してくれるというのは、脳天気だろう。
931 ：無党派さん：2010/03/21(日) 23:37:48 ID:7gic2iem
無党派は、まず最初に民主党を選択肢から消去し
それからどの候補に入れるかを考える
という現実を、信者は真正面から見つめるべき
それからどの候補に入れるかを考える
という現実を、信者は真正面から見つめるべき
民主の基礎票なさすぎだろ
共産と接戦ってかなり厳しいぞ
共産と接戦ってかなり厳しいぞ
4月11日投開票の主だった対決
鳥取市長選 自公推薦現職VS民主、社民推薦新職
日光市長選 現職VS民主、社民推薦候補
多摩市長選 民主、社民、ネット推薦VSみんなの党推薦候補 （自公はまだ擁立無し）
武雄市長選 現職VS民主推薦
浅口市長選 民主推薦新職VS自公支援新職 ※前回は民主推薦候補が勝利、今回は引退
これ以外にあるか？
JANJAN閉鎖で4月以降の情報が集められん。
鳥取市長選 自公推薦現職VS民主、社民推薦新職
日光市長選 現職VS民主、社民推薦候補
多摩市長選 民主、社民、ネット推薦VSみんなの党推薦候補 （自公はまだ擁立無し）
武雄市長選 現職VS民主推薦
浅口市長選 民主推薦新職VS自公支援新職 ※前回は民主推薦候補が勝利、今回は引退
これ以外にあるか？
JANJAN閉鎖で4月以降の情報が集められん。
比例第一党は自民でしょ
比例は公明っていうのは割と浸透してた部分はあったので
そこが自民に回帰ある程度するだろうから比例は自民だと思うよ
あとみんなが候補者を擁立しない地域にみんなを選択する人は少ないだろうから
みんなが減らす分がすべて自民に流れると思う
自民が14か15、みんなが8か7だと思う
比例は公明っていうのは割と浸透してた部分はあったので
そこが自民に回帰ある程度するだろうから比例は自民だと思うよ
あとみんなが候補者を擁立しない地域にみんなを選択する人は少ないだろうから
みんなが減らす分がすべて自民に流れると思う
自民が14か15、みんなが8か7だと思う
936 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2010/03/21(日) 23:45:12 ID:8Ot+kC7Q
自民は4-6期にヘマをして選挙に突入。2007
民主は1-3期にヘマをし、4-6期でウマーとなり選挙に突入。2009 2010
あと参院選公示まで3ヶ月余り。来春の道府県議選分析に今は9割り方力を注いでいるが、
参院選の方はGW後から傾注する事になるだろうよ。第３弾は6.6にUPしますです。
民主は1-3期にヘマをし、4-6期でウマーとなり選挙に突入。2009 2010
あと参院選公示まで3ヶ月余り。来春の道府県議選分析に今は9割り方力を注いでいるが、
参院選の方はGW後から傾注する事になるだろうよ。第３弾は6.6にUPしますです。
比例については自民と民主でそんなに差がつくとは思わないけどな。
938 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY ：2010/03/21(日) 23:52:49 ID:8Ot+kC7Q
>>934
タマは注目に値するかな。
ちなみに直近の県議選・政令市議選・区議選はWebアーカイブでご自分のPCに保存する事を
お勧めしますよ。国政選挙・首朝鮮はググれば閲覧できるが、地方選はまず難しいからね。
候補者の写真入りというのもJANJANだけだったのではないかな。
タマは注目に値するかな。
ちなみに直近の県議選・政令市議選・区議選はWebアーカイブでご自分のPCに保存する事を
お勧めしますよ。国政選挙・首朝鮮はググれば閲覧できるが、地方選はまず難しいからね。
候補者の写真入りというのもJANJANだけだったのではないかな。
939 ：無党派さん：2010/03/21(日) 23:54:35 ID:iGwz+lXP
和子夫人は虚栄心を捨てるところから始めろ。言い訳続きで見苦しい。
自民とみんなで合わせて2100・18までだろう。13・5か14・4かぐらいの違い
民主の17・18は堅いよ。自民党は存在そのものが嫌われてるということを
自覚したほうがいい
民主の17・18は堅いよ。自民党は存在そのものが嫌われてるということを
自覚したほうがいい
943 ：無党派さん：2010/03/22(月) 00:00:30 ID:iGwz+lXP
>>938
確かに、多摩はあなたの願望通りの結果が出そうなところではありますな。
確かに、多摩はあなたの願望通りの結果が出そうなところではありますな。
944 ：無党派さん：2010/03/22(月) 00:01:36 ID:5MmStJD4
＞自民党は存在そのものが嫌われてるということを
自覚したほうがいい
なんて思ってるのは民主信者だけだがな。
国民は自民党の再生復活望んでるよ。
民主がこの体たらくなら尚更だ
自覚したほうがいい
なんて思ってるのは民主信者だけだがな。
国民は自民党の再生復活望んでるよ。
民主がこの体たらくなら尚更だ
ここで自民党を勝たせたら、４年間失われた日本経済になるw
>>942
じゃあ最近の地方選はどう説明するんだ
共産党といい勝負とか保守大乱立でそのどれの候補も
上回れなかった政党の方が嫌われ度が高いだろ
政権与党ってのは表舞台に晒される立場だいい時も悪いときも
それをまったく理解してない
自民党の反乱分子もまったく理解してないけどな
この状況だと自民がお家騒動してるからこの程度で済んでるという感じすらしてくる
じゃあ最近の地方選はどう説明するんだ
共産党といい勝負とか保守大乱立でそのどれの候補も
上回れなかった政党の方が嫌われ度が高いだろ
政権与党ってのは表舞台に晒される立場だいい時も悪いときも
それをまったく理解してない
自民党の反乱分子もまったく理解してないけどな
この状況だと自民がお家騒動してるからこの程度で済んでるという感じすらしてくる
民主党も今や自民党と同レベルに存在そのものが嫌われてるということを
自覚したほうがいい。
生方解任騒動前で内閣支持率３２％、与党なのに投票意向が２１％なんて、ありえない。
自民13-14はその程度だろう。だが、民主17-18はない。
自覚したほうがいい。
生方解任騒動前で内閣支持率３２％、与党なのに投票意向が２１％なんて、ありえない。
自民13-14はその程度だろう。だが、民主17-18はない。
というか特定の政党を強烈に支持したりアンチしたりするほど日本人の信仰心
が強いとは思わんけどね。かなりの程度、風に流されているのが歴史の示す所。
それなのに、自分が自民アンチあるいは自民支持だから、他の人もそうだと考えるの
は色眼鏡を着用してるんじゃなかろうか。
が強いとは思わんけどね。かなりの程度、風に流されているのが歴史の示す所。
それなのに、自分が自民アンチあるいは自民支持だから、他の人もそうだと考えるの
は色眼鏡を着用してるんじゃなかろうか。
マスコミが悪いんだよ
あいつらがそういう風に世論誘導してる
マスコミと霞ヶ関を壊滅的に潰さない限り、
日本の構造改革も日本経済の復活も１００％ないと断言できる
それくらいこの国のマスコミと霞ヶ関の既得権益は酷い
あいつらがそういう風に世論誘導してる
マスコミと霞ヶ関を壊滅的に潰さない限り、
日本の構造改革も日本経済の復活も１００％ないと断言できる
それくらいこの国のマスコミと霞ヶ関の既得権益は酷い
民主が17-18取ろうと思ったら
得票率で全体の35は確実に超えて40に近づかないといけない
内閣支持率30前半でネガティブ要素がそろってるとなると
内閣支持層でも投票棄権する人間が増えるでしょ
自民党内閣でも低迷した支持率で選挙突入したら
支持政党の人間が寝たんだから
得票率で全体の35は確実に超えて40に近づかないといけない
内閣支持率30前半でネガティブ要素がそろってるとなると
内閣支持層でも投票棄権する人間が増えるでしょ
自民党内閣でも低迷した支持率で選挙突入したら
支持政党の人間が寝たんだから
自民党・みんなの党↑?
この国の国民は格差が大好きなのか。
恵まれた国民がそこまで多いか。
セレブ・経営者だけではなく正社員はそこまで勝ち組か。
あるいは新しいもの(みんなの党)が好き・日本の政党は民主と自民しかないと思っている人が多いのか。
すれ違いであることはわかっているが、このスレの住民は大なり小なり政治に関心を持っているはず(と思う)故、
記載せずにはいられなかった。本来あるべき投票行動は自らのニーズにかなったものでないといけないのに、
なぜここまでゆがんでいるのか。
この国の国民は格差が大好きなのか。
恵まれた国民がそこまで多いか。
セレブ・経営者だけではなく正社員はそこまで勝ち組か。
あるいは新しいもの(みんなの党)が好き・日本の政党は民主と自民しかないと思っている人が多いのか。
すれ違いであることはわかっているが、このスレの住民は大なり小なり政治に関心を持っているはず(と思う)故、
記載せずにはいられなかった。本来あるべき投票行動は自らのニーズにかなったものでないといけないのに、
なぜここまでゆがんでいるのか。
>>944みたいな、あからさまな工作員はほんとダメw
954 ：無党派さん：2010/03/22(月) 00:22:35 ID:9RT6yrlT
>>951
＞自民党・みんなの党↑?
＞この国の国民は格差が大好きなのか。
＞恵まれた国民がそこまで多いか。
ただの消去法じゃね？
今のところ、みんなの党は大々的には叩かれてないので、
あいつらの主張が基本的に新自由主義系だってことを
知ってるのはさほどいないと思うから。
何と言ってものこ国は、
小泉の絶叫に騙された連中が
今度は何の反省も無く小沢に騙される国なんだから。
＞自民党・みんなの党↑?
＞この国の国民は格差が大好きなのか。
＞恵まれた国民がそこまで多いか。
ただの消去法じゃね？
今のところ、みんなの党は大々的には叩かれてないので、
あいつらの主張が基本的に新自由主義系だってことを
知ってるのはさほどいないと思うから。
何と言ってものこ国は、
小泉の絶叫に騙された連中が
今度は何の反省も無く小沢に騙される国なんだから。
民主がまずいのは小沢・鳩山がNGなのはそうだが
党内で何もいえない若手ももう駄目の烙印が押されつつあるところ
党内で何もいえない若手ももう駄目の烙印が押されつつあるところ
>>954
政策の重点にある意味無難な公務員制度改革を掲げ、
新自由主義よりだけれどリベラルも取り込める余地はある。
そういうあいまいな状態だからこそ、みんなの支持率は上がっている。
参議院選挙で伸ばすのは間違いないが、問題はその後だろう。
政権にも絡んでくる勢力となれば党議拘束なしというわけにもいかず、
議員同士での意見の相違も目立ってくるはず。
そこで分裂とか内紛とかしたらいっぺんに国民からあきれられる。
いちばんいいのは「第三の道」的な独自路線を出せればいいが、それが出来るか
どうか。
あと、小泉路線・構造改革の継承者とみなされるのは、実際のところマイナスが大きいと思う。
小泉人気と新自由主義的政策への支持は、一体のものではない。
小泉自身が後継者指名でもしない限り、渡辺には小泉のようなカリスマや扇動力はないから
小泉シンパ、新自由主義の支持はそれほど集まらず、アンチからの批判だけをまともに受けるという
最悪な状況にもなりかねん。
政策の重点にある意味無難な公務員制度改革を掲げ、
新自由主義よりだけれどリベラルも取り込める余地はある。
そういうあいまいな状態だからこそ、みんなの支持率は上がっている。
参議院選挙で伸ばすのは間違いないが、問題はその後だろう。
政権にも絡んでくる勢力となれば党議拘束なしというわけにもいかず、
議員同士での意見の相違も目立ってくるはず。
そこで分裂とか内紛とかしたらいっぺんに国民からあきれられる。
いちばんいいのは「第三の道」的な独自路線を出せればいいが、それが出来るか
どうか。
あと、小泉路線・構造改革の継承者とみなされるのは、実際のところマイナスが大きいと思う。
小泉人気と新自由主義的政策への支持は、一体のものではない。
小泉自身が後継者指名でもしない限り、渡辺には小泉のようなカリスマや扇動力はないから
小泉シンパ、新自由主義の支持はそれほど集まらず、アンチからの批判だけをまともに受けるという
最悪な状況にもなりかねん。
荻原の「横粂、あかん、こっちこい」は何気に利いてくるぞｗ
モロに民主の風通しのなさが画面を通して垣間見れた場面だったからな
理屈としては、2人区で
自1み1民2擁立、得票数が(自+み)>(民A+民B)、自≒み、民A≒民Bの場合
自み民民で民の共倒れになる。
みは便宜上、自の分派(小泉改革肯定派)と考えると分かりやすい。
現状だと多くの2人区で(自+み)>(民A+民B)にはなりそうだが、
そのうえで現実には政権批判票が自ではなくみにどの程度流れ込むか、
民の票割（ほとんどの場合現職と新人）がどの程度均等に行くか。
自1み1民2擁立、得票数が(自+み)>(民A+民B)、自≒み、民A≒民Bの場合
自み民民で民の共倒れになる。
みは便宜上、自の分派(小泉改革肯定派)と考えると分かりやすい。
現状だと多くの2人区で(自+み)>(民A+民B)にはなりそうだが、
そのうえで現実には政権批判票が自ではなくみにどの程度流れ込むか、
民の票割（ほとんどの場合現職と新人）がどの程度均等に行くか。
>>954
なるほど。
本来新自由主義等を支持するべき層は、完全な私見になってしまうが、
ドラゴンボールのブルマ(未来編を除く)・ちびまる子ちゃんの花輪君?(家がお金持ちの息子)・お蝶夫人?(エースをねらえ-本名は知らん)
のようなセレブやそれに近い人・仮にそのようなところまでいかないとしても準セレブのような層で、
民主が駄目だからなどの消極的理由でいれてよい党ではないはずなのに、困ったものだ。
なるほど。
本来新自由主義等を支持するべき層は、完全な私見になってしまうが、
ドラゴンボールのブルマ(未来編を除く)・ちびまる子ちゃんの花輪君?(家がお金持ちの息子)・お蝶夫人?(エースをねらえ-本名は知らん)
のようなセレブやそれに近い人・仮にそのようなところまでいかないとしても準セレブのような層で、
民主が駄目だからなどの消極的理由でいれてよい党ではないはずなのに、困ったものだ。
民主に票を分割できるほどの組織力があるとはとても思えないのだが
2つは絶対無理でしょこの状況下で
みんなへ流れるのはもともと民主に行ってた票だぜこれまではね
政権批判票として
2つは絶対無理でしょこの状況下で
みんなへ流れるのはもともと民主に行ってた票だぜこれまではね
政権批判票として
962 ：無党派さん：2010/03/22(月) 00:44:30 ID:MnECIffY
>>957
川田がいて、ＢＩを主張してるのはそのあたりなんでしょうな。
だからこそ共産がかなり警戒してるんで（幸福レベルのウヨ政党だったら
相手にしないはず）、サタずばで小池がヨシミに食って掛かったんでしょうなあ。
川田がいて、ＢＩを主張してるのはそのあたりなんでしょうな。
だからこそ共産がかなり警戒してるんで（幸福レベルのウヨ政党だったら
相手にしないはず）、サタずばで小池がヨシミに食って掛かったんでしょうなあ。
963 ：無党派さん：2010/03/22(月) 00:54:40 ID:ic7Zmfwl
>>957
＞政策の重点にある意味無難な公務員制度改革を掲げ
一体それのどこが無難なんだよ？
それを強行しようとしたせいで安部政権は社保庁の公務員の自爆テロで攻撃されて
参院選で大敗あげくに病気で退陣に追い込まれたんだろ。
ヨシミごときにできるわけがない。
＞政策の重点にある意味無難な公務員制度改革を掲げ
一体それのどこが無難なんだよ？
それを強行しようとしたせいで安部政権は社保庁の公務員の自爆テロで攻撃されて
参院選で大敗あげくに病気で退陣に追い込まれたんだろ。
ヨシミごときにできるわけがない。
できなくてもやってないうちは期待できるからね
そういう意味ではみんなは強い
そういう意味ではみんなは強い
まだ何もしていないからこそ、みんなの党は支持される。
民主の数ヶ月前の姿だね。
民主の数ヶ月前の姿だね。
ちなみに俺は>>963と同じ意見だけどな
あんなMr.2世議員にできるわけないわな
あんなMr.2世議員にできるわけないわな
無駄撲滅（財源捻出）を前提にしたバラマキ、だったからこそ
民主は消去法的にではあっても総選挙で投票してもらえたが、
強く要望された前者はろくにできず、大して要望されてもいない
後者にばかり公約実行を力んでいる、だから支持が急速に失われた。
鳩山＆小沢の政治資金問題や普天間＆天皇会見など外交絡みの案件は、
支持率低下のアクセルではあっても本体そのものではない。
もし事業仕分けで財源がザクザク捻出され、天下りも全廃しているなら、
そんな問題は見て見ぬ振りをしてくれて雲散霧消している。
その点、みんなはバラマキを否定しているから政権に入っても楽。
「痛みを伴う」とはじめから予告していた小泉と同じ。
民主は消去法的にではあっても総選挙で投票してもらえたが、
強く要望された前者はろくにできず、大して要望されてもいない
後者にばかり公約実行を力んでいる、だから支持が急速に失われた。
鳩山＆小沢の政治資金問題や普天間＆天皇会見など外交絡みの案件は、
支持率低下のアクセルではあっても本体そのものではない。
もし事業仕分けで財源がザクザク捻出され、天下りも全廃しているなら、
そんな問題は見て見ぬ振りをしてくれて雲散霧消している。
その点、みんなはバラマキを否定しているから政権に入っても楽。
「痛みを伴う」とはじめから予告していた小泉と同じ。
民主は自民嫌いのリベラル層が多いのに、なんでこんなのを推薦しちゃったの？
03/21 埼玉県戸田市長選挙 与野党対決
神保国男 無現3 元自民県議
大塚信雄 無新 弁護士 無党派を名乗っているが共産党が応援
今家元治 無新 会社役員 無党派
喜界島から上京し印刷会社を起こした人（もう高齢）で、戸田市と関係ない喜界町議会議員が応援
高橋秀樹 無新 前民主市議 民主推薦
民主だが右派で、市内小中学校卒業式等の国歌斉唱時に起立しない保護者を批判し、市教委に調査と指導を要求した
03/21 埼玉県戸田市長選挙 与野党対決
神保国男 無現3 元自民県議
大塚信雄 無新 弁護士 無党派を名乗っているが共産党が応援
今家元治 無新 会社役員 無党派
喜界島から上京し印刷会社を起こした人（もう高齢）で、戸田市と関係ない喜界町議会議員が応援
高橋秀樹 無新 前民主市議 民主推薦
民主だが右派で、市内小中学校卒業式等の国歌斉唱時に起立しない保護者を批判し、市教委に調査と指導を要求した
971 ：無党派さん：2010/03/22(月) 02:07:44 ID:9zw0Jq6S
もうチョットで共産党に負ける政権与党ってどうなの？
まるで話題になってないが、社民の比例候補が固まったってことは
新社会党候補者の社民党入りによる新社会・社民の共同作戦はナシってことでok？
９条ネットも出ないみたいだし、新社会は社民の一方的支援にまわるのかな？
新社会党候補者の社民党入りによる新社会・社民の共同作戦はナシってことでok？
９条ネットも出ないみたいだし、新社会は社民の一方的支援にまわるのかな？
沖縄って民主も自民も決まってなかったけ？
民主は与党＋共産連合系の無所属かな？普天間次第では共産・社民分裂、自公ウマーｗの展開あるかな。前回の大分のように。
民主は与党＋共産連合系の無所属かな？普天間次第では共産・社民分裂、自公ウマーｗの展開あるかな。前回の大分のように。
974 ：無党派さん：2010/03/22(月) 03:22:13 ID:U6Yagz1I
日本志民会議が参院選への参戦を表明した
これでまた構図が少し変わるな
これでまた構図が少し変わるな
975 ：無党派さん：2010/03/22(月) 03:36:24 ID:NU/UOv0L
>>949
馬鹿じゃないか
民主党の問題点なんかネットじゃ選挙前から散々指摘されてたことじゃないか
それが、そのまま現実として国民の目に見える形になって現れてるだけなんだから
それで支持が下がるのは当たり前だ
馬鹿じゃないか
民主党の問題点なんかネットじゃ選挙前から散々指摘されてたことじゃないか
それが、そのまま現実として国民の目に見える形になって現れてるだけなんだから
それで支持が下がるのは当たり前だ
>>973
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-03-21_4755/
自民は現職、民主・社民が社大党候補推薦するも共産は離脱
現地はこの状況↓で民主推薦候補は苦戦必至
【普天間】 沖国大での討論会に与党3氏参加 参加者から「選挙前に言え」「公約違反」「また15年も我慢しろというのか」と怒りを含む声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269166126/
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-03-21_4755/
自民は現職、民主・社民が社大党候補推薦するも共産は離脱
現地はこの状況↓で民主推薦候補は苦戦必至
【普天間】 沖国大での討論会に与党3氏参加 参加者から「選挙前に言え」「公約違反」「また15年も我慢しろというのか」と怒りを含む声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269166126/
どうせ参議院選や党中央に公認貰うためと県連の役職もらうために通い詰めて
忙しいから、地方首長選に出る人材が枯渇してるんだろう
逆に考えれば自民の先の国政選挙で落選した元職らにとっては
地方首長というのはねらい目の就職先かもな
忙しいから、地方首長選に出る人材が枯渇してるんだろう
逆に考えれば自民の先の国政選挙で落選した元職らにとっては
地方首長というのはねらい目の就職先かもな
978 ：無党派さん：2010/03/22(月) 06:23:44 ID:tTBEcqTf
いずれにせよ、自民党は借金問題をクリアーする必要がある。
新党へ大半が移籍せざるを得ない。
新党へ大半が移籍せざるを得ない。
979 ：無党派さん：2010/03/22(月) 06:40:46 ID:1CE4G+AB
第45条 衆議院議員の任期は、４年とする。但し、衆議院解散の場合には、その期間満了前に終了する。 第46条 参議院議員の任期は、６年とし、３年ごとに議員の半数を改選する
980 ：無党派さん：2010/03/22(月) 06:42:53 ID:1CE4G+AB
憲法４５、４６条により、ダブル選挙以外の選択肢はありまへん
国会議員は憲法を守りましょう
国会議員は憲法を守りましょう
う～ん、やっぱり衆院選で民主に議席を与えすぎたね
250くらいでとどまっておけばよかったんだけど日本はテレビ新聞がほぼ横並びだからこうなるのかな・・・
250くらいでとどまっておけばよかったんだけど日本はテレビ新聞がほぼ横並びだからこうなるのかな・・・
982 ：無党派さん：2010/03/22(月) 08:25:04 ID:jsAi5g5t
中田前横浜市長ら、参院選前にも新党 橋下知事も支援 十数人擁立模索
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100322-00000010-san-pol
＞山田宏東京都杉並区長や中田宏前横浜市長ら改革派首長、首長
＞経験者を中心とした政治団体「よい国つくろう！日本志民会議」
構成メンバーからいって、方向としてはみんなの党とかぶるかな。
自民・民主のどちらからより多く票を奪うか。
>橋下徹大阪府知事も「本気で国のかたちを変えるという志にあふれたみなさまが
>行動を起こすときだ」との応援メッセージを寄せた。
記事では「支援」と書いているが、明らかに一歩引いてるよな。
日和見を決め込む気かな。
しかし、いくらドラマでブームになっているとはいえ、今の日本の政治状況を
明治維新になぞらえ、自分たちを龍馬とかの志士になぞらえる言説はそろそろ
うんざりだと思うのだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100322-00000010-san-pol
＞山田宏東京都杉並区長や中田宏前横浜市長ら改革派首長、首長
＞経験者を中心とした政治団体「よい国つくろう！日本志民会議」
構成メンバーからいって、方向としてはみんなの党とかぶるかな。
自民・民主のどちらからより多く票を奪うか。
>橋下徹大阪府知事も「本気で国のかたちを変えるという志にあふれたみなさまが
>行動を起こすときだ」との応援メッセージを寄せた。
記事では「支援」と書いているが、明らかに一歩引いてるよな。
日和見を決め込む気かな。
しかし、いくらドラマでブームになっているとはいえ、今の日本の政治状況を
明治維新になぞらえ、自分たちを龍馬とかの志士になぞらえる言説はそろそろ
うんざりだと思うのだが。
今後どうなるかわからんけど、
みんな 比例４－６ 選挙区０－２
↓
みんな 比例２－３ 選挙区０
志民 比例１－３ 選挙区０
ってなる気がするのだが。
みんな 比例４－６ 選挙区０－２
↓
みんな 比例２－３ 選挙区０
志民 比例１－３ 選挙区０
ってなる気がするのだが。
984 ：無党派さん：2010/03/22(月) 08:36:05 ID:1UehdjXD
>>982
幕末維新の動乱だって２５年続いたからね
幕末維新の動乱だって２５年続いたからね
>>985
平成の動乱はあと五年くらい続くのかな
平成の動乱はあと五年くらい続くのかな
987 ：無党派さん：2010/03/22(月) 08:52:35 ID:odSEx5Bl
みんなの党なら誰でも当選できる状況じゃないのに
この自民別働隊になにを期待するのやら
マスコミもジミンを一生懸命持ち上げても選挙に勝てないのわかっているから
みんなをもりあげて民主を潰すしか打つ手が無いんだなと
この自民別働隊になにを期待するのやら
マスコミもジミンを一生懸命持ち上げても選挙に勝てないのわかっているから
みんなをもりあげて民主を潰すしか打つ手が無いんだなと
988 ：無党派さん：2010/03/22(月) 08:56:09 ID:tTBEcqTf
自民別働隊に移籍するのは民主からでなく、
自民からというのをわかっているのかな。
自民からというのをわかっているのかな。
新党の立ち上げが早いと賞味期限が切れるというのは私見では
むしろ誤解。
選挙直前に立ちあげても周知期間が無い分、票は集まらない。
平沼さんにしても、分権グループにしても、このまま選挙付近
まで行くと（新党立ち上げても存在も周知できぬままほとんど
票を集められず）何もできないで終わる気がする。
むしろ誤解。
選挙直前に立ちあげても周知期間が無い分、票は集まらない。
平沼さんにしても、分権グループにしても、このまま選挙付近
まで行くと（新党立ち上げても存在も周知できぬままほとんど
票を集められず）何もできないで終わる気がする。
>>989
新党の立ち上げは早すぎても遅すぎてもだめだよ
早いと賞味期限が切れるし、遅いと周知期間が短いから
どちらも票が集まらなくなる
新党を作るなら選挙の3ヶ月前が最善と言われている
参院選は7月だから、新党の立ち上げは今月か来月がいいよ
新党の立ち上げは早すぎても遅すぎてもだめだよ
早いと賞味期限が切れるし、遅いと周知期間が短いから
どちらも票が集まらなくなる
新党を作るなら選挙の3ヶ月前が最善と言われている
参院選は7月だから、新党の立ち上げは今月か来月がいいよ
991 ：無党派さん：2010/03/22(月) 09:28:21 ID:dindkWTc
そして国民はまた騙される。学習してないね。愚民どもは。
新党なんぞ入れるもんなら騙される。
てか次スレ誰か立てなよ。こちとら携帯からだから無理なんだよ。
新党なんぞ入れるもんなら騙される。
てか次スレ誰か立てなよ。こちとら携帯からだから無理なんだよ。
992 ：無党派さん：2010/03/22(月) 09:32:17 ID:+Q7lolLs
和子夫人も、さすがに若干の羞恥心があったみたいで、もう選挙区予想
とかを、ここで大々的にやるのは撤回したみたいだね。
まぁ、普通の感覚持ってる人ならそうするよね。
とかを、ここで大々的にやるのは撤回したみたいだね。
まぁ、普通の感覚持ってる人ならそうするよね。
公明 比例６－８ 選挙区２－？（擁立数）
共産 比例３－５ 選挙区０－３
社民 比例２－３ 選挙区０
共産 比例３－５ 選挙区０－３
社民 比例２－３ 選挙区０
995 ：無党派さん：2010/03/22(月) 09:36:47 ID:dindkWTc
だから次スレ誰か立てろよ！
立てたいけと携帯からだから無理なんだよ！！！
立てたいけと携帯からだから無理なんだよ！！！
998 ：無党派さん：2010/03/22(月) 09:38:05 ID:+Q7lolLs
>>995
もう、総合スレと統合でいいんじゃん。
もう、総合スレと統合でいいんじゃん。
999 ：無党派さん：2010/03/22(月) 09:39:30 ID:dindkWTc
1000 ：無党派さん：2010/03/22(月) 09:40:12 ID:dindkWTc
共産党大躍進！！！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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