★民主党：党内政局総合スレッド220★

小沢自身が自分の勝因分析もマトモに出来てない能無し軍師だろ。
衆院選でなぜ民主が大勝出来たかを考えれば、不用意なバラ蒔きや
恫喝が逆効果だって分かるはずなんだが。

未熟でも小沢のどす黒さよりは遥かいいだろう。

机上の空論とと言われようが役職の遂行とともに実績はついていくものだ。
小沢の言うがままが全てと考える者など国会議員といえまい。

国会議員の理屈などよりも国民の考えに基づけ。

>>952
参院選は構造的にも相当な逆風が起こらない限りどちらかが大負けするような事は無いだろ
実際なんだかんだ言っても自民との支持率はそんなに極端にはかわらんのだし衆院選とは違うのだから無駄に小沢おろしを煽る意味がわからない

輿石は国会議員のバッチつけてはいるが国会議員かね ?
日教組の親分もしくは小沢の代貸しかね　?

そんな類の輩が散見される民主党はなんなんかね

>>954
ことの本質は参院選のちっぽけな勝ち負けではないんだよ。あくまで民主として
どう進むかということだ。民主政権の本来進むべき方向性に横槍を入れ、
歪めてるのが小沢のゴリ押しバラ撒き密室談合なんだよ。これを容認することは
民主政権としての自己否定に等しい。自民の支持率がどう上下しようなんて
全く関係ない。

反小沢派支持者は目先の世論にびびりすぎ
要はこの4年間で国民生活を向上させれば支持はついてくる
参院選は「大負けしない選挙」をすればいいだけ、難しいことでは無い
党内政局煽るよりマニフェストを粛々と実現させればいい
あとは4年後にまた国民の判断に委ねるだけ

>>956
なんでそこで小沢一人のせいになるんだよ
仮にそうなっているとすれば党、内閣全体の責任だろ
なんでそこで責任転嫁する？

うわっ最悪
みかんが腐ってるのが広がるのは他のみかんのせいだって感じ？

生方民主副幹事長解任 蓮舫議員「違和感しか残らない」
http://www.j-cast.com/2010/03/19062714.html

毎日新聞社説：民主・生方氏解任　党を暗く閉ざすのか
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100320k0000m070143000c.html

産経【主張】副幹事長解任　自浄努力を封じる愚かさ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100320/stt1003200317001-n1.htm

民主・生方副幹事長解任　閣僚から批判の声も　生方氏に激励メールが殺到
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00173888.html

言論の自由を呼号するものは、それを濫用しようとする人間のみである。
ゲーテ

無党派なんだけど、７奉行やらレンホウとは気が合いそうにない。
マスゴミを意識しすぎてるし、
記事になってる言動が組織人として最低だ。
民主党は言論の自由がない？自民党をみろ、いざとなったらまとまるじゃないか。
マスゴミに好きなように踊らされ、馬鹿にしか見えない。
議員なんて、叩けば何か怪しいことが出てくる。
いつか自分の身にもふりかかる。その時は潔く議員辞職するつもりなんだろうな。
レンホウと７奉行達。

レンホウだっけ？最近は事務所費の問題がチラホラ２ｃｈに貼ってあるし、
枝野は舌足らずでマスゴミ向けていいわけばかりしてるし、
前原や野田にいたっては何がしたいのかわからん。

いくら開かれた党を目指してても、言動が軽すぎる。
これでは議員としてはまだまだ未熟ですとアピールしてるようなもの。
マスゴミも何とかとハサミは使いようくらいにしか思ってなくて、前原なんて軽く見られてる。

党執行部（小沢一派）が民主「支持者から見ても一番の癌なんだよな。
鳩山はいつまでフヌケでいるつもりか。
小沢と対決姿勢を見せないでリーダーシップとか言っても誰も納得しないと思うんだが。

もう民主党は小沢私党であり、公党である事を止めたんだよ。
こんな状態で選挙なんて無理だろ。第一国民がついてこない。

918 ：無党派さん：2010/03/19(金) 18:38:26 ID:pmii1Qtp
生方副幹事長の担当は国会担当、民主党の国会対策会議に
月に１〜２回しか出席しない、発言しない課長に部長がぶ
ち切れた。仕事しない奴が、街頭インタビューで社名だし
て批判、辛いな〜民主党

無党派の気持ち
辞めぬなら、お灸を据えるぞ小沢さん

党幹部が身内を批判したら辞任やむなしという筋論は分かるが一方で党内の言論の自由がない状態で
筋論が説得力を持つかどうかだよね？

ということでまたまた民主党の自爆行為か　小沢の責任大だが結局のところ鳩山のリーダーシップの
欠如のなせる技なんだよな　鳩山は一見権力に執着してないように見えるが実はそうでもないのかね？

小沢を潰したいのなら、最初に鎧である小沢の取り巻きを粉砕しないと駄目だろう。
今まで、感情的になって直球で小沢ばかり攻撃しようとしたから当たらなかったんだよ。

>>969
いや　現状は難しいだろ　発言力のある連中が皆　内閣に行ってしまった　そのうえ鳩山及び側近が
小沢独裁にお墨付きを与えている　だから今は非常に難しいよね　ただ不満のマグマは溜まってきている
から内閣や要職についてない奴はどんどん発言すべきだと思うよ　今はチャンスだな

なんか矛盾した文章になってしまったね　なので修正

今までは難しかったが生方の件でやりやすくなったかもしれない　だから今はチャンスかもしれない

生方と渡部恒三を葬ったな
口うるさい安住（安全保障委員長）は普天間問題での５月辞任確定
所管大臣の岡田外相と北澤防衛相も辞任確定、普天間で大ボラ吹いてた閣僚は、全員黙り
反執行部の連中ことごとく潰すことに成功した

渡辺派の七奉行も、
岡田（普天間でアウト。それ以前から小沢寄りに）
前原（仕事に黙殺されて余裕なし。意外と中立的）
仙石（鳩山・菅に懐柔され閣内トロイカ）
樽床（山岡に切り崩されて七奉行脱退）
を中立化、
野田（松本が同Gの半数を懐柔。野田主催では12人しか集まらなかった）
玄葉（岡田側近。岡田の進退問題で黙り）
は無力化
残りは枝野（でも法律には以外と冷静。検察批判/検察庁人事刷新をぶち上げてる）
だけ

なに、民主党は巨大政党だし、大事なのは参議院であって衆議院ではないw

元々、秘書逮捕は国策

>>973
民主党が国策したのか？
自民党時代もあったが
両方の党から国策された小沢って何ｗ

本来なら、党内民主主義を主張するであろう菅大臣も、慎重な抑制的態度に
終始している。

思えば、自分が代表だったとき、謀略的とも思える保険料未納問題で矢面に
立たされ、原口だの小沢派の連中だのに攻撃されて、役所側のミスをかぶせ
られて辞任に追い込まれた苦い経験がある。

この経験から、今回は慎重な姿勢を保っているのだろう。
小沢の言論封殺は、権力維持の党内支配という手段として利用しているので、
また別な問題なんだけれどね。
まあ、菅さんの立場としては理解できる。

民主党らしさって党内会話をＩＣレコーダーで勝手に録音しマスコミに流して騒ぐことか？

生方幸夫の盗聴録音、マスコミへの情報垂れ流しは異常だ

自分だけマスコミに露出して知名度アップ作戦？　自民党を利し、自民党の宣伝紙といわれる産経新聞の宣伝をやっているようだな

>>975
そういう問題ではなく　鳩山内閣を支えるという視点から抑制的なんだと思うよ　　

いずれにしても鳩山が小沢を抑える意思がなければ小沢派の増長は止まらないよ　月並みだが
ポイントは普天間と参議院選挙の行方次第　しかし鳩山の頭の中だけは分からない

このまま小沢一派が増長することは、国民の不快感がさらに高まる。
民主党内の事情など見苦しいだけ。
はっきり物申せない民主党議員は先進国の国会議員なのか ?

>>972
野田主催の12人の中に間違いなく手塚と村越はいたな。
それと野田は長浜が厚生労働副大臣になって長浜を長妻に取られている。

小沢がかもし出す雰囲気は醜悪。
民主党議員でこれがわかってる者は何人いるか。

民主党は小沢氏で持ってる
小沢氏が消えれば元の木阿弥、烏合の衆になる

小沢の悪い癖がどんどんぶり返してるな。
当選5回以上の議員は新進党の解党に至る道程が蘇って来るんじゃないか。
生方の件は、有権者レベルでは処分が仕方ないと取る向きもあるものの、
議員達にはそれよりネガティブな影響を与える可能性があると思う。
反検察・反官僚で保っていた結束も、選挙が迫る中で小沢対反小沢の方が
盛り上がって行かざるを得ない。

次スレ
http://society6.2ch.net/giin/index.html#1

西松の件で幹事長辞めたときにそのまま冷や飯喰わせれば良かった
今の民主が小沢無しに動かないとしたら、小沢がそういうシステムに作り替えたから
獅子身中の蟲は主要臓器に食い込んで、もう切り離すのは不可能だよ

この期に及んでまだ小沢擁護するなんて、・・・

なんて往生際の悪い
議員秘書が3人も逮捕されている人が仕切っている党は倫理観も欠如しているな

上が上なら、下も下ってだけか

日々小沢の専横ばかりが目につく今日この頃。
それにつけても民主党議員のはっきり物申せない不甲斐なさ、がっかりだ。
国会議員の資格なし。

社会主義的思想では「人の命も地位・ポスト」も、一つの「政策」
と同価値である。だから、経済運営に失敗すれば「銃殺」もするし、
党の方針に反すれば、ポストの「解任」や「処分」もある。

【政治】 自民、『美しすぎる市議』こと藤川優里氏を擁立へ　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269043567/

秘書が逮捕され、税金を横領した小沢がお咎め無しで
それを批判しただけの生方が解任される

どう考えてもおかしい話

仙石って表情豊かだよなｗ
日経新聞に菅とのツーショットで、
菅を見ないでプイッて感じでそっぽ向いたふてくされた顔がおもしろかった。
大臣就任時の笑顔もよかったが、
あの人も７奉行なのか？７奉行でも仙石と岡田は許せる。
樽何とかと現場は知らない。

国民に一番近い立場なら｢反小沢｣を鮮明にして。党内人事から政策路線まで
全部一新して社民党も連立からきって。問題になっている財源のかかるマ
ニフェストも全部撤廃してほしい所だけども。
そういう｢急進派｣では党が纏まりそうもない。

かといってこのままでは政権運営も立ち行かないし小沢のイメージで支持
率も厳しい事もみんな分かっている。

たまに細野だなんだと言われるのも｢そこそこ小沢となかいいけど小沢のイ
メージを薄めたい｣のが本音だろう。

ただ人事はそれでごまかせても基本的に政策論争を避ける道だから。
掲げる政策変えない限り根本的な政権運営の困難さが変わらない。
そしてその困難さが有る限り、基地でもマニフェストの取捨選択でも連立
の組織対策でも｢小沢の決裁｣なしに進めないだろう。

>>989
誰か小沢を止めてくれ

小沢がいないとだめだなんてことは現時点では全くないのだけどね　以前は左派と保守系の
バランスを取る意味で小沢が必要だったのだけど現時点では政権という最高の接着剤が
あるのだから小沢は必要がない。

とにかく鳩山が辞任しない限りかなり厳しいよね　鳩山が辞任すれば小沢も辞めざるを
得ないのでスムーズに小沢排除が出来る　民主党にとっても国民にとっても普天間移設
問題が上手く行かないで辞任するのが最高なんだけど　今の鳩山はどんなことでも
責任を取りそうにないから怖い

米軍移転問題で、沖縄以外、国外以外とか言ってる
アメリカは日本を重要視されなくなってしまう
一部グアム移転は馬鹿は、沖縄の米軍基地軽減と思ってるだろうが
アメリカは日本がそんなに米軍を煙たらがるなら、フィフティフィフティ
と思ってる。日本にとってアメリカとの同盟は必要不可欠
その事を言葉ではなく日本として姿勢を示すべきだろ
グアム移転になれば思いやり予算（米軍基地に）が減るわけだろう？

沖縄県民も米軍基地は必要不可欠なのだから、いかにアメリカ
と日本が共に有益になるように考えるべき

自称保守は愛国心が高いから酔っ払い米兵が当て逃げして国民が大怪我をしても文句を言うなとヒステリックに叫ぶ鼻糞。

やはり戦後、日本はアメリカの一州になった方が手っ取り早かったんだよな。
そうなっても、敗戦国日本は何も文句は言えない訳だし。
変にアメリカが日本に気を使ってくれたお陰で日本は勘違いしてしまった。

どうでもいいような意見発表はもうウンザリ。
民主だろうが、自民だろうが、この国の政治家と名の付く
方達の次元の低さ＝それらを選択している国民の次元の
低さ。すなわち、国のあり方を本気で議論しなければいけ
ないレベルまできている危機感を持たないとダメという事。
鳩山兄弟のどちらも単なるパフォーマンスだけの現実感の
全く無いお坊ちゃまに振り回されているマスコミや国民。
こんなことが許されて良い筈が無い。
　

ろくでなし

お昼前に1000！

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