第22回参議院選挙総合スレ657

1 ：無党派さん：2010/03/14(日) 23:58:51 ID:oBS7qKjW

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ655（実質656）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268554637/
避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○民主的に決まったテンプレ変更を反映しない外部板のURLは>>1に貼らない.

900(重複等スレ番異常時は800)以降、最初の宣言者が次スレ立てを
スレ立て宣言前に次スレ確認を。これ必須。ルールを守って重複を防ぎましょう。
★★TV実況等は↓で。※本スレは運用情報板実況報告スレから警告を受けています★★
議会選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:00:20 ID:aPit3PHX

>>1
オズラ

3 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:09:42 ID:aqoJGAOf

>>1
○民主的に決まったテンプレ変更を反映しない外部板のURLは>>1に貼らない

守れよ馬鹿。

4 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:10:01 ID:aqoJGAOf

>>1
900(重複等スレ番異常時は800)以降、最初の宣言者が次スレ立てを

守れよ。シネ。

5 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:27:33 ID:vS1WZxKb

>>1
なんだこの無能ｗ

6 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:31:40 ID:DeN8WguW

1がこのスレを立てたときの前スレ

488 名前：無党派さん投稿日：2010/03/14(日) 23:58:55

7 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/03/15(月) 01:16:50 ID:2UOQ4Tne

　　　　　　　　　　　／￣￣∨￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
　　　　　　＿/　　　　　（／　│　＼)　）
ヽ＿/⌒　　　　　　　　　＼ ●人 ●/　＼　　　>>1乙じゃ
　＼＿_　　　　　　　　　　／￣　￣＼　　）
　　　　＼　　　　　　　／　　　　　　　＼/
　　　　　＼＿　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＿/　　　　　人　　　　　　）
　　　　　　　　　　（　　　　　/　ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　＼＿／

8 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 01:53:31 ID:IbxGFgIY

>>1 乙であります　吉祥寺伊勢丹合掌

9 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/03/15(月) 01:58:00 ID:vytQOLgy

こうも気に入らなければルール違反を厭わないという態度だと方針変更の必要があるな

10 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 01:59:12 ID:ovHaZ820

住めば都！中国ほどおもしろい国はない！ - 日本で何を学んだか？
http://china.blog.smatch.jp/blog/2010/03/post-408f.html

日本で７年間働いた経験のある中国の人が、何を日本で学んだかという
武田さんの質問に対して、次のように答えたとのこと。

「自分は中国にいたとき、自分の発言や行動を他人がどう思うか、なんて
ことは一度も考えたことがなかった。日本人がそれを一番に考えて行動
していることを知って、自分をコントロールすることを学んだ」

この中国の人は、日本にはお金を稼ぐ目的で行ったのだが、お金はそれほど
稼げなかった。しかし、仕事の効率や礼儀正しさなどを学んだという。

「じゃあさ、中国の若者が「日本に留学したいんだけど」ってあなた
に相談してきたら、なんて答える？」

という武田さんの質問に対して、その中国の人はこう答えたそうだ。

「金を稼ぐためならやめておけ。でも、仕事の効率や人材／品質管理、
勤勉さ、文明社会としての礼儀正しさを学ぶにはいい。
そういう方面では、中国は日本に比べて遅れているから」

11 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/03/15(月) 01:59:26 ID:vytQOLgy

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ655（実質656）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268554637/
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××人、××信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900以降、最初の宣言者が次スレを立てるようにお願いします
テンプレはまとめwikiからコピペで http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
★★TV実況等は↓で。※本スレは運用情報板実況報告スレから警告を受けています★★
議会選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

12 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 01:59:33 ID:IbxGFgIY

感慨深いものがあったな　今日は
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1268585943203.jpg

13 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/03/15(月) 02:02:40 ID:+ZLV+Hsv

>>1
乙ですー
さて、そろそろ寝るか。

14 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/03/15(月) 02:02:58 ID:TfVFZ+ug

百貨店は斜陽だが

ユニクロやニトリ、あるいはイオン等が大勝利というのもなんだかなあ

15 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:03:00 ID:M1ZWoCvy

都市部の百貨店が潰れるこんな世の中じゃ…

16 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:03:35 ID:4KY7tCgw

>>1
乙です。

17 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/03/15(月) 02:04:27 ID:vytQOLgy

オレがスレにいる間に新スレが立った場合は、当面>>1の後で、>>2のところに>>11のTypeを貼ることにする

18 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 02:04:29 ID:XbqA1yO0

>>1さんｗｗｗｗ酸素分子wwww

19 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:05:23 ID:jZzVlUNf

>>15
百貨店の問題はよほど知恵をこらさないともうビジネスモデルが
限界にきているというのが効いている。
頑張ることは良いことだし、頑張らないよりマシだが、どんなに
頑張ってみてもCDではもう売り上げは落ちるばかりというのと
同じ。

20 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:06:35 ID:yADBuHsa

大丸梅田は心斎橋集約に追い込まれると思う
客層が中途半端すぐる
微妙に都市動線から外れてるし

21 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:06:43 ID:hySQtIMl

百貨店とデパートの違いについて、というお題か

22 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:07:17 ID:IbxGFgIY

武蔵野開発公社が耐震強化工事をやった直後に撤退だからなぁ　何がテナントに入るのやら

23 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:08:44 ID:4KY7tCgw

>>14
何がダメなの？

24 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/03/15(月) 02:09:16 ID:TfVFZ+ug

>>23
夢がない

25 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/03/15(月) 02:10:56 ID:8JvfI+Xq

>>18
嬉しいねえw

26 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:10:57 ID:IbxGFgIY

>>24 夢も希望もとっくに枯れちまったよ　

27 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:11:04 ID:FS2rTGje

議会と条文のコントロールより、実務官僚の判断が優先されるなんて間違いもいいところだ罠。
そりゃ官僚による人治主義って言うんだよと。関東軍か。

http://devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp/dick/2010/03/post_f33c.html
では前田教授の考え方はどうでしょうか。まず、構成要件該当性を実質化します。
条文に当てはまるか、当てはまらないかを純形式的に判断しません。
前田教授はこれを「新しい可罰的違法性論」と呼んでいます。
本来の可罰的違法性論（前田教授の主張とは違う？）とは団藤教授の反対と考えてよいでしょう。
つまり、一見条文に当てはまっていなくても立法趣旨からして処罰すべき行為であれば構成要件に該当する、という考え方です。

（中略）

いつの間にか処罰範囲をまず判断する人（実質的判断をする人）が議会から捜査機関や検察官になってますよ。
前田先生がいくら可罰的違法性論は処罰を縮小する方向にのみ働く、とお題目を唱えてもこれじゃ絵に描いた餅ですよね。厳格に条文に従わなくても良いとした場合、捜査機関を制約する人や制度が存在しないのですから。
判断する人が捜査機関や検察官ではこの人達が法律を改正しなくても処罰に値すると思えばしょっぴいてよいってことになりやしませんか。
実際、警察、検察がそう考えていると思われる例（例えば別件逮捕）は枚挙にいとまがありません。
すなわち、これは場合によって議会による立法の枷（罪刑法定主義）から捜査機関が免れるということを意味します。

（中略）

前田教授は講義の中で実務家を信用せよ、そんな馬鹿な事はないと笑い飛ばします。しかし、捜査官、検察官を信用出来なかった歴史があるからこそ構成要件、条文、罪刑法定主義があるのです。

28 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:11:32 ID:hySQtIMl

>>24
夢なんて見るもんじゃない♪

29 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/03/15(月) 02:11:36 ID:8JvfI+Xq

>>13
>>16
ありがとう！

30 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:11:40 ID:RR9DfGtI

吉祥寺伊勢丹跡地のデベが無名すぎて不安感しかない

31 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:11:43 ID:zTGCTpFZ

デパートなんて、デパ地下、お歳暮、物産展くらいしか行かない。

最近の人は、家電量販店、ドラッグストア、100円ショップと
買うものによって使い分けてるらしい。

32 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:12:23 ID:jZzVlUNf

>>24
確かに。とにかくあらゆるものを安く安くって何か切ないものは
ある。が、中央銀行がデフレを止めない限り、残念ながら企業が
生き残るには安売り路線は重要な生存戦略の一角にならざるを
えない。
（デフレ下では給料が上がらないので、値段を下げないと、
それだけの価値があるもの以外は売れない）

33 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:13:27 ID:60PUinkE

丸善の凋落と百貨店の衰退は同じ原因だと思う。
どちらも情報のexploitで食っていた本来の意味での情報産業。
そのexploitが出来なくなって崩壊。

34 ：Lisa：2010/03/15(月) 02:13:40 ID:vpKvDlTu

じゃね、くだらない話に付き合ってくれた方、ありがとう。

おそらくここでもメーカー製PCを二十万とか三十万出して買った人が
多いと思うけど、デスクトップなら自作すれば四分の一ですむし、
BTOでも半額くらいになるかな。

ノートだったら、在庫処分とか、アウトレットを狙うと、
半額くらいになります。軽く五万円は浮く。
うちはvaio、dyna、自作の三台があるけど、あわせて十八万くらい。

みなさまが賢明な消費者であることを願いつつ。

35 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:14:01 ID:IbxGFgIY

>>30 一応デパ地下は残るみたいだ　契約が別らしい　ドンキホーテとかになったら・・
　　

36 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:14:08 ID:kXv88M/1

>>24　>>26
そういう気分の大集合した結果が不況だよね。

37 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 02:14:48 ID:XbqA1yO0

You may　dream．
ゆめ

38 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:15:06 ID:hySQtIMl

丸善は京都にもう出店しないのかな
このまま退いたほうが正しい選択だとは思うが

39 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:15:07 ID:InKeTHjh

>>33
そうだな、ネット通販の時代に生き残るのは難しい

40 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 02:16:15 ID:ovHaZ820

デパートは昭和を連想さすジェネラリスト的な存在だからな。
これからはスペシャリストの時代だよ。楽天もスペシャリスト
の集まりなんだよ。モールみたいなスペシャリスト
の集まりであれば通用するんだよ。

41 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/03/15(月) 02:16:20 ID:2UOQ4Tne

音楽ＣＤが売れない。インターネットで配信される曲をダウンロードする方式に押され、生産はこの１０年でほぼ半減した。
そんな中、若いミュージシャンらが「ＣＤを買おう」と呼びかけ始めた。「ジャケットのデザインも、曲の並び順も作品の一部」と訴える。
名づけて「ＢＵＹＣＤｓ（ＣＤ買おうぜ）」。

　運動を始めたのは、東京都世田谷区在住の秦拓也さん（３４）。服飾メーカーで働きながら、プロのキーボード奏者としても活動している。

　青春は、レコードやＣＤとともにあった。輸入レコード店の並ぶ東京・渋谷に通ってはジャズやソウルの名盤を買いあさった。
２０歳から独学でピアノを学び、仲間とバンドを始めた。大学卒業後は就職せずにプロを目指した。

　ここ数年、ＣＤを取り巻く状況は劇的に変わった。音楽をダウンロードする方式が普及。レコード会社の経営は悪化した。

　秦さん自身、様々な楽曲を集めてＣＤを制作する仕事を請け負って半年ほど打ち込んだが、会社の倒産で企画は立ち消えになった。

　「音楽を形の無いデータでやり取りするだけなんて、あまりに味気ない」。ＣＤの購買を呼びかけようと思い立った。手近にあったのが、
勤め先で扱っているＴシャツ。思いを込めて「ＢＵＹＣＤｓ」と胸に大きくプリントした。

42 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/03/15(月) 02:17:05 ID:2UOQ4Tne

　昨年１月に販売を始め、同年末までに約４００枚が売れた。ロックバンド「筋肉少女帯」のボーカリストで作家の大槻ケンヂさん、
元「ＬＵＮＡ　ＳＥＡ」のドラマー真矢さんらも賛同し、イベントを開いた。

　大手ＣＤ店などから「運動に協力する」と打診もあるが、今のところ断っている。「大企業の販売促進にしてしまっては、
多くの人に届かない。制作者が草の根で活動することに意味があるはずだ」と考えるからだ。

　今後も、夏の野外フェスなどのイベントを通じて、地道に運動を広げたいという。

　日本レコード協会の統計によると、ＣＤの生産額は１９９９年に５５１２億円だったが、２００８年には、２９１２億円まで落ち込んだ。
一方、有料音楽配信の売り上げは、０５年には３４２億円だったが、０８年には９０５億円と急速に市場が拡大。
ＣＤを出さず、配信のみで曲を発表する例も増えている。（小島寛明）

http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201003080116.html
谷垣「みんなで（CD購入）やろうぜ」

43 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:17:32 ID:hySQtIMl

CDどころか、カセットやレコード作って売ってる人もいるぜ
問題は、再生機器がもはや手元に残ってないことだ

44 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:18:07 ID:IbxGFgIY

もうパーフェクトもハーモニーも関係ないんだよ・・どうせ俺なんか・・

45 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:18:50 ID:9C6xZ+0z

ユニクロもファストフードもデフレ産業だもんな
デフレ服＆デフレ飯

46 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:18:51 ID:A1NrZPI3

ここまで来ると、自力ではデフレ解決は無理だな。もう日銀が重大な決断をしないと終わらん

>>36
そればかりか「もう夢も希望も捨てようよ。自分が良ければそれでいい」って状態になりつつあるなあ
完全に国全体が抱える慢性病になっちまった
誰もそれに対する明確な処方箋は作れてないねえ。リフレも対処療法ではあるがそれだけじゃサプリメント程度にしかきかない

47 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:18:54 ID:M1ZWoCvy

>>41
1枚ン千円もするようなCDは敷居が高過ぎるだあよ

48 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:21:17 ID:IbxGFgIY

クラシックCD最強　クラオタになろうぜ！

49 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:23:38 ID:InKeTHjh

>>46
そういう意味では民主政権の上からの社会改革も対象療法でしかない
小沢も官僚OB議員たちもそこには気づいていないようだが

50 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 02:23:39 ID:XbqA1yO0

>>48
Twitterやってます？

51 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:23:58 ID:7xg9SsZP

>>33
＞丸善の凋落と百貨店の衰退は同じ原因だと思う。
＞どちらも情報のexploitで食っていた本来の意味での情報産業。
＞そのexploitが出来なくなって崩壊。
exploitを調べて最初に出たのが、「つけこむ、（不当に）利用する」で笑った。
（WISDOM英和辞典第2版より)

52 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:24:20 ID:4KY7tCgw

>>29
このツンデレめが！

53 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:24:34 ID:jZzVlUNf

>>46
言いたいことはわかる。その気持ちもわかる。
が、デフレを止められる（可能性がある）のは
金融政策が第一順位だ。
少なくとも、英米よりデフレに沈んでいる日本の中央銀行が、
英米よりも通貨供給していないのはおかしい。
ここに気づける政治家がどれぐらいいるかだ。

54 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:25:39 ID:FS2rTGje

CD本体はもう特典でしかなくなったな。

55 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:25:43 ID:0fnB5/3S

日銀が国の為に金を回そうとすれば副総裁の1人や2人が「脳梗塞」になるかもな。
小渕や角栄等がそうやって葬られたように…
日本の銀行家の間では”注射針で脳梗塞のような症状を起こす殺害方法がある”という説が
半ば公然の話になってるらしい…
当然、副総裁クラスの連中にも在日ヤクザの監視が付いてる。
この国が米国の植民地である以上、在日勢力の監視から逃れる事は出来ない。

つまりデフレは永久に解決しないし、米国が破綻する時は道連れを免れない。

56 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:26:25 ID:9IYHQHOO

百貨店の衰退って、そのまま国力退廃に繋がる気がしてならない

57 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:27:03 ID:60PUinkE

檸檬のオーラがない丸善はもはや丸善じゃない。

58 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:27:27 ID:A1NrZPI3

>>49
真に悪いのは廃業社会、縮小再生産っていう気がする
それ以外の一番の害毒の部分はほとんど法的に干渉できる分野じゃない部分なんじゃないかな

59 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:27:36 ID:9IYHQHOO

～～うぜ　って最近はそれだけで谷垣を連想してしまう

60 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:27:42 ID:IbxGFgIY

>>50 残念　ツイッター好きじゃないんです

61 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:27:52 ID:7xg9SsZP

>>41
スピーカーが一緒ならパソコン再生の方が音が良いんだよね。
iTvnes

62 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:27:57 ID:hySQtIMl

服や飯は、まだ物質だからコピーするわけにいかんが、
音楽は海賊盤という言葉すら時代遅れになるほど、易々とコピーが溢れてるからな

63 ：Lisa：2010/03/15(月) 02:28:06 ID:vpKvDlTu

>>33
別のことをしようと思ったけど、おもしろい話題なので絡んでみます。
まず丸善の状況をexploitから捉えるのは間違いではないけれど、
それは問題の矮小化でしかありません。
たとえ丸善固有の問題があろうと、もし出版が年率で、そうだな、
だいたい5パーセントくらいか、それくらいの縮小を続けていなければ、
丸善だってもってましたよ。

あたかも丸善固有の問題であるかのように語ってしまうのは、
多くの出版、マスコミの犯しやすい間違いであって、
じゃあ、君たちの足元はどうなのよって聞かれたら・・・黙っちゃうでしょう？

新聞は売れない。雑誌は売れない。本は売れない。
その中でどうしていくかという文脈で語るべきであって、
けっして丸善固有の問題にすべきではない。

つきつめると少子化問題に行き当たるんだけどね。
大半のマスコミ人（同業結婚が多いので世帯年収は二千万くらい）は、
そんな危機感なんてなく、保育所探しに一生懸命だけど。

64 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 02:28:11 ID:XbqA1yO0

>>60
なんだー。

65 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:28:15 ID:4KY7tCgw

前スレの主張に続くけど、日本を出れる人はどんどん出た方がいいよ。
日本人の民族性から言って、移住生活は結構向いてると思う。
デフレバンザイとは言わないけど、ひとつの契機なんじゃないかな？

66 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:28:48 ID:hySQtIMl

>>57
河原町の丸善も、すでに檸檬の店ではなかったような

67 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:30:13 ID:9IYHQHOO

ユニクロが流行るのって、やっぱりおかしいと思う
ボッタクリの高価な服にお金を使って、それで偽りでも良いから少しでも自信を持とうよ

68 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:31:25 ID:A1NrZPI3

>>53
打てる手は何でも打たなければならない
でもザルに水を注いでも溜まらないのと同じ状態

69 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:32:15 ID:FS2rTGje

>>67
ボッタクリの高価な服を買いにいくための服がない

70 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:32:17 ID:jZzVlUNf

>>67
何それｗ

71 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:33:00 ID:IbxGFgIY

http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1268587961044.jpg

72 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:33:35 ID:hySQtIMl

ユニクロを従前のファッション流行と同列にとらえるから、なんか釈然としないだけでは
流行してるんじゃなくて、単に経済的な選択肢としてそれしかなくなってる人が増えただけかと

戦後の食糧難の時代に、すいとんや芋が「流行」したって言わないのと同じ話で

73 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:33:50 ID:InKeTHjh

霞ヶ関の集中管理が政治のリアリティを失わせている
民主政権の社会改革の方向性への賛否は別として
それがそういう集中管理のシステムにのっかって実施されるだけなら
何もしないよりはマシかもしれないが政治はバーチャル的なままだろう

74 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:34:15 ID:kXv88M/1

>>63
少子化ですね。縮小の原因。やっぱり分配問題につきあたるなあ。

75 ：Lisa：2010/03/15(月) 02:34:20 ID:vpKvDlTu

>>46
その考えは間違ってる。日銀は魔法の杖なんか持ってない。
公開オペで、いくらか円安に誘導できるけど、
そんなことをしたって、三十代の貧困とか、希望のなさとかを克服しないと、
デフレの解消なんて無理。
それは金融案件じゃなくて、政治案件なんだよ。

ある少子化担当相と話したことがあるけど、支持者に会うと、
年金と、医療のことばかり聞かれるそうだ。
想像のとおり、支持者はおじいちゃんとおばあちゃんな。

グランドデザインは政治家の仕事だ。
結婚しているだけで数十万の還付を行うべきだし、
子供を生んでいる人間にはその数倍でいい。
極端に表現するなら。
そういう政策的誘導、あるいは差別を行えば、すぐにデフレなんて解消する。

76 ：Lisa：2010/03/15(月) 02:36:03 ID:vpKvDlTu

>>48
ハイティンクで検索かけて、持ってないのは全部買いました。後悔してます・・・

77 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:36:21 ID:InKeTHjh

>>74
しかし人間がいれば自動的に雇用もあるという戦後の前提は崩れている
その点は厚労省をはじめ、皆気づいてないか敢えて無視している

78 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:36:23 ID:9IYHQHOO

>>72
それもあるかとは思うけど
なんつーか全ての事に関して興味がなくなってきてる側面もありそうな

79 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 02:37:45 ID:YjRylDej

所得の低所得化に中所得者の没落でしょうね

安売りは更なる賃金の低下やコスト低下の圧力で製造現場を締めてしまう

付加価値で勝負できるような状態で無くなってしまう

80 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:38:02 ID:IbxGFgIY

内需喚起は絶望的　外需頼みかな？ずっと
そりゃそうだ　明日は我が身　いつ自分が倒れて面倒見てくれる人なんていればいいが
将来不安でびびって個人消費なんて回復できるわけがない

81 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:38:16 ID:M1ZWoCvy

日銀が独立性を確保してる以上、政治が日銀に干渉する事は出来ない。
しかし国家機関において「無から有を生み出せる」のは中央銀行しか存在しない。
その中央銀行に政治が干渉出来る手段がない以上、誰にも不況を改善する事は出来ない。

82 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:39:04 ID:jZzVlUNf

>>72
御意。

>>75
インタゲ論者の先生が「これまでのやり方だけじゃ解決できないかも」
って言うぐらいだから確かに解決できない可能性はあるが、やれることを
やってみる価値はある。

少子化の問題はほとんど純粋に負担の問題で、子育てに伴う負担を
ガツンと軽減してあげれば解決はできるよ。結婚する人を優遇するのは
法制的に現代国家では無理。

83 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 02:39:24 ID:+/OdeSEO

外交文書公開で特別委　外務省、週内に設置決定
岡田克也外相は１４日、日米間の密約検証を踏まえ、外交文書公開を促進する有識者らによる特別委員
会を外務省内に設置する方針を固めた。週内に開かれる「外交記録公開・文書管理対策本部」（本部長・
岡田氏）の初会合で正式決定する。

作成後３０年を経た外交文書は公開が原則だが、担当部署の判断に委ねられ実際は多くが非公開とな
っている。特別委設置は官僚の裁量を排除して３０年ルールを徹底することで「開かれた外務省」をアピ
ールする狙いだ。

特別委は情報公開や外交史の専門家と外務省局長級幹部らで構成。より多くの文書公開を実現するよ
う省内を指導する。

構想では、まず作成後３０年経過した文書のリストを外務省各課に提出させる。特別委は文書をテーマ
ごとに分類し、公開審査の対象を確定。これを受け情報公開担当の外務省職員が公開の可否を決めて
担当課に伝える。担当課が公開に難色を示した場合は、特別委があらためて可否を判断し、外相ら政務
三役が最終決定する。

対策本部は、こうした仕組みを含む新たな文書公開規則策定を進める。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031401000527.html

84 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 02:40:47 ID:+/OdeSEO

ヤミ仲介業者、生体移植も画策　国内でドナー候補２人確保
中国での臓器移植をヤミ仲介している疑いで厚生労働省がマークしている業者（４９）が、「病気で苦しむ
人に腎臓をあげたい」と望む人を国内で確保し、インターネットで集めた見ず知らずの患者への生体腎
移植を画策していることが１４日、関係者の話で分かった。

既に少なくとも男女２人を臓器提供者（ドナー）候補と決め、昨年から今年にかけて複数の医療機関に
協力を依頼。実施に向け具体的な検討に入った病院もあるとみられる。

国内の生体移植は通常、親族間のみで行われており、厚労省は「見知らぬ他人同士なんて信じられな
い。金品授受が行われかねず、そうなれば臓器売買を禁じた臓器移植法違反になる」と指摘、警察当局
と連携しながら警戒を強めている。

業者は神奈川県在住で、これまでに金沢大病院の医師との「接触」問題が発覚。業者の依頼で、医師
が中国での移植を希望する入院患者に紹介状を渡したことが明らかになっている。

生体移植のドナー候補は関東在住の男性と九州に住む女性でいずれも成人。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031401000461.html

85 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:41:01 ID:WHEoZy6R

>>77
人間がいたら雇用か福祉で養わなければいけない、なんだよ
人口政策に失敗すると百年祟る

86 ：Lisa：2010/03/15(月) 02:41:27 ID:vpKvDlTu

>>77
人はただ、雇われるだけの存在じゃない。
たとえば十人いれば、八人は国家を食いつぶすだろう。
しかし二人は富を生み出すだろう。

あなたは間違ってるよ。人は価値を創造するんだ。
どんなにいても、損はない。
才能ある二人が、残りの八人を、あるいはそれ以上を、食わせてくれる。

87 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:41:57 ID:kDDwSSPa

またですか

第22回参議院選挙総合スレ658
1 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:10:02 ID:8JvfI+Xq

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268586602/

88 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:42:30 ID:IbxGFgIY

>>76 ハイティンクはマーラーいいですね　シェルヘン集めるだけ集めたかった

89 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:42:41 ID:InKeTHjh

>>85
それは労働力の需給の問題を無視した議論だ
もちろん平均所得水準を下げて良いなら人口はいくらでも増やせる

90 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 02:43:02 ID:+/OdeSEO

官邸中枢で、ひとつの変化が注目されている。

３月４日朝、恒例の首相のぶら下がり取材。この日は、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）
の移設問題で、平野博文官房長官と米国のルース駐日大使が会談したことが報じられていた。

記者「これは首相の了承の上での行動でしょうか」
鳩山由紀夫首相「そうではありません」

その後の官房長官会見で、今度は平野氏が言い放った。「外で会う人について、いちいち首相にご報告
しておりませんから」

普天間問題は鳩山政権の最重要課題だ。首相は「５月末までに決着させる」と明言。成否は政権の命運
を決める。だが、その重要問題で意思疎通がないことを２人が公言し始めた。

２人の齟齬（そご）はこれだけではなかった。平野氏は３月３日、政府・与党の沖縄基地問題検討委員会
を開催しない可能性に言及。「一任をいただいております」と言い切った。

ところが直後に首相は「平野氏と打ち合わせておりません」。さらに「私はやはり検討委員会はそれなりの
時期に開かれてしかるべきではないかと（思う）」と語った。

経緯を聞いた首相側近の表情は曇った。「平野氏は自分の『権力』を見せつけようとしている。あんなに
首相が悩んでいるのに」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100315/plc1003150053000-n1.htm

91 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:43:05 ID:A1NrZPI3

>>75
それについては>>58でも少しふれたけど、
30代の貧困を根本的に解決するには「人手が足りなくて足りなくて仕方ない社会」か、
「30代フリーターからでも安定して稼げるように変われる人が増える社会」か、
そのどちらか（あるいは両方）を想定するのが一番わかりやすいアプローチになるかと思う

希望を持たせるには「何か行動すればその先にいいことがある」状況を作るのが常道かと思う
アメリカではないにしろベンチャーでいろんな商品を企画できる社会とか、あるいはよりよい生活が手に入りやすい社会とか、
色々考え方はあると思う
金融案件としては、積極的に起業家に貸し出すとかそういうのはありうる

92 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 02:44:05 ID:ovHaZ820

プリウスがノルウェーで運転禁止になるかも知れないよ
Statens vegvesen (the Norwegian Public Roads Administration/NPRA)
says it’s considering imposing a temporary driving ban on the
Toyota Prius.

http://theforeigner.no/pages/news/toyota-prius-could-be-banned/

93 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:44:06 ID:hySQtIMl

>>87
完全に嵐になっちゃったね、彼
最初からそうだったのかも知れないが

94 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:44:18 ID:4KY7tCgw

>>86
その才能ある二人はとっとと外国で頑張った方がいい。
その次に才能のある５・６人で助けあってやっていけばいいではないか。

95 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 02:44:55 ID:YjRylDej

エコポイントもエコカー減税もエコポイント住宅も
需要喚起の面では否定しないけど
給与やボーナスがカットされたり
失業や廃業が続いてる中で
職に就けない人や卒業しても職が見つからない人が
こうした恩恵に預けられるだろうか？
ましてや結婚や出産や子育てできるだろうか
若い20代や30代の人が非正規や場合によったら職に就けない中で
車や余暇や住宅も買えず、内需も期待できない
さらには税収や保険料の支払い手としても期待できない
保険料を払えないから年金を積み立てられないし生活保護に転落することも
つまりは将来の社会保障の支え手としても見なせないような状態

96 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 02:44:59 ID:+/OdeSEO

参院選で他党と選挙協力せず…公明・山口代表
公明党の山口代表は１４日、大分市内で記者団に、今夏の参院選に関し「党再生に集中している。公明
党として他党候補の推薦を行う考えはない」と述べ、他党との選挙協力を否定した。

一方で、「地方では築いてきた人間関係があるだろうから、それを続けることは地方に任せたい」とも語っ
た。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100315-OYT1T00084.htm

97 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:45:57 ID:InKeTHjh

>>86
資源、エネルギー、食料などの供給が無制限であればな
だがそういうバラ色の国際環境が変わっているからこそ単純にはいかない
少なくとも北欧のようなモデルでは
労働力の量ではなく質に投資することによって所得水準を維持している

98 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:46:00 ID:hySQtIMl

>>95
エコエコアザラク　と唱えてみる
ええじゃないか風に

99 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 02:46:19 ID:+/OdeSEO

コスプレで茨城空港を盛り上げよう！
１１日に開港した茨城空港（茨城県小美玉市）で１４日、アニメやゲームのキャラクターそっくりの衣装
などを楽しむコスプレ大会が開かれ、愛好家約８０人が参加した。

地元空港を盛り上げようと、県内企業が作った実行委員会などが企画。見学者で込み合う送迎デッキ
や搭乗手続き窓口でポーズを取り、写真撮影を楽しんだ。

ミュージカル衣装の茨城県石岡市、久保田有美さん（２５）、知恵さん（２１）姉妹は「もっと飛行機と一緒
に撮りたかったのに、便数が少なくて……」と残念そうだった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100314-OYT1T00827.htm

100 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 02:46:38 ID:vS1WZxKb

>>90
よし、チャンスだ、平野を下ろせ

101 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:46:54 ID:IbxGFgIY

>>91 無能の銀行屋をなんとかしてくださいな　融資基準を勝手にハードル上げて、
　　悪魔のような貸しはがしをせまってくるハイエナ連中を

102 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:47:52 ID:RR9DfGtI

>>99
もう打つ手が無くなったんだな

103 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 02:47:58 ID:+/OdeSEO

鳩山邦夫元総務大臣　来月にも新党立ち上げへ
自民党の鳩山邦夫元総務大臣は、執行部に批判的な与謝野元財務大臣らとともに来月にも新党を立
ち上げる考えを示しました。

自民党・鳩山邦夫元総務大臣：
「新党によって政界再編の起爆剤に我々がなろうじゃないか。誰か捨て石になるつもりで行動しなければ、
政界再編というのは始まらない」
　
鳩山氏は、「自民党は賞味期限切れだ」として、来月の大型連休前にも新党を結成して、政界再編を起こ
すことで民主党からの政権奪還を目指す考えを示しました。そのうえで、月刊誌に執行部批判の論文を
書いた与謝野氏とは、「完全に一致している」と行動をともにする見通しを示しました。さらに、党の改革を
訴える舛添前厚生労働大臣とも、「一緒にできればという希望は強く持っている」と述べました。これに対
して、自民党の谷垣総裁は強い不快感を示しました。
　
自民党・谷垣総裁：
「なかでいろいろ議論して頂くのは結構だが、外に向かってこういう類（たぐい）の発信されるのは極めて
遺憾であります」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20100315022217

104 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:48:06 ID:WHEoZy6R

>>89
経済"学"の視点ならそれで済むのだろうけど
近代国家には憲法で課せられた義務があるからね

105 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:48:13 ID:InKeTHjh

>>91
いずれにせよ今後十年は労働力が過剰な状態が続くから
積極財政や金融緩和以外に有効な対策は難しいし
長期的に必要なインフラ整備などはこの期間にやるべきだろう

106 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:49:04 ID:hySQtIMl

>>99
80人・・・

107 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:49:13 ID:kDDwSSPa

>>103
邦夫っちは接着剤より、剥離剤です

108 ：Lisa：2010/03/15(月) 02:49:23 ID:vpKvDlTu

>>82
価値がないとは言わない。たとえば最近の円安だって、
日銀OPが織り込まれてる結果だから。
週明けに会議があるけど、そこで市場の予想を上回る供給額、
利率を提示すれば、ドルは92円、ユーロは125.5円まで急進するだろう。
ただ、もし想像の範囲、あるいはネガティブな数字を出したら、
ふたたびの90円ぎりもありうる。

だけど、そんなの小手先でしかない。
大事なのは少子化の解消であって、子供を持っていることが、
税制上、明らかに有利な制度にすべきだよ。
それで解決できる。
あなたとわたしは、その点に関して、共通した認識を持ってるわけだよね？

109 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:49:31 ID:InKeTHjh

>>104
逆だな、法律で現実を変えられるなどというのは思い上がり

110 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:50:44 ID:yADBuHsa

>>101
郵貯と日銀に国債食い潰させれば
マトモに銀行業やる気になるんとちゃう

111 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:50:57 ID:kXv88M/1

少子化と分配問題で、例えばこんな可能性も。

1　家族を支えられる収入の職　　男のみ
2　家庭を支えられない収入の職　女のみ（パートとか）

かつての日本。
これだと、どんな男女の組み合わせでも家庭は維持できる。

1　家族を支えられる収入の職　　男、女
2　家庭を支えられない収入の職　男、女

これだと、２同士の組み合わせでは家庭が維持できない。
その出現率は1/4。実際には下段の人数が多いので、1/4より多い。

112 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:51:37 ID:xnwg2yVX

大前研一　もはや国債の発行余力を失った日本政府
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100309/214836/

金子洋一　大前氏の文章は、あまりにもひどい内容だ
http://blog.guts-kaneko.com/2010/03/post_505.php
１．「我が国の正味資産が大幅にマイナスである」という主張について
２．「国債の買い手である銀行や生保、郵貯は、強制的に買わされている」という主張について
３．「外国人が国債を売り浴びせる」という主張について
４．「我が国には国債の発行余力がない」という主張について
５．本当の問題点は「国債の発行余力」がありすぎる経済の現状だ

113 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:51:48 ID:IbxGFgIY

>>108 政策決定会合、現状維持で市場が失望する展開で円安に持ってく展開は・・？

114 ：Lisa：2010/03/15(月) 02:52:01 ID:vpKvDlTu

>>88
ブルックナーもなかなか。とはいえ病気後のアバドが一番好きなんです。

115 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:52:20 ID:hySQtIMl

今さらだが、バブルに突入する頃が、いろんな問題を解決できるタイムリミットだったんだろうな
その貴重な時間をいかに浪費したか、後世の歴史家は楽しそうで羨ましい

116 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:52:50 ID:WHEoZy6R

>>109
法律に書けば達成できるなんて思っちゃいないさ
国家にはそうする義務があるってだけ
おまえさんが>>105に書いた通りにやってけばいいだけなんだよ

117 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 02:53:10 ID:YjRylDej

＜養育放棄＞３割が無職　経済格差も背景
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100308-00000052-mai-soci

貧困というか非正規や職がないという状態は幼児や高齢者への虐待やDVにもつながるのだから
なんとかしないことには、弱いところにさらにしわ寄せがきます

118 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:53:37 ID:M1ZWoCvy

>>101
米国は税金で救済された大手銀行が強烈な貸し剥がしで
中小企業に襲い掛かった反動で内戦寸前だというね。
銀行家連中はもう武装しなければ出勤すら危ういと。
米軍が本音でグアム移転を望んでるのは、要人や銀行家の護衛要員を
各国駐留部隊から掻き集めなければならない状況に追い込まれてる為だとも。

霞ヶ関はマスゴミまで行使して「米軍を怒らせたら大変だ」という類の情報操作までして隠蔽してるけどねえ。
無論、鳩山、平野、前原、岡田、下地ら媚米ラインは承知の上で米軍を引き留めようとしてる。
沖縄の有権者の名護での「民意」を無視してまでね。

119 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:54:03 ID:9C6xZ+0z

>>71
ムム、８０００系がどうかしたのか
自分が高校生の時にデビューした電車だが
地元の西武６０００系とよく似た変な音の電車という印象だった

120 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 02:54:10 ID:vS1WZxKb

>>115
いや、ITバブル突入前後まではぎりぎりいけた
あそこで米国の使い、小泉竹中が決定的な売国を働き、我が国の衰退は確定した

121 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 02:54:13 ID:+/OdeSEO

鳩山もマジで平野をうざがってるらしい

122 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:54:47 ID:yADBuHsa

>>115
リソート法とかふるさと早世とか

123 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:54:51 ID:60PUinkE

>>63
マスメディアはそれこそ文字通り情報をexploitするのが商売の産業。
ググれば世界のすべてわかるという類の極論はともかく、
ググれば済むしその方が早い程度の「知」というのは確かにあるし、
それに関するメディアは消える。
昔、あれだけあったPC雑誌の衰退が典型的。

その穴を埋めるほどの能力をメディアで働いている人間が埋めるのは
実際のところ難しいと思う。
それを埋めるとすれば、それはメディアの人間じゃなくて、
メディアの受け手が変わることだと思う。
ただの思いつきだけど、、日本の大多数の人間が大学院に行って専門知にふれるとか、
大多数の人間がパガニーニやらコルトレーンやらをこなせるとか。

マスメディアがふたたび啓蒙の役割を果たすべし、というような弁は、新聞などにあるが、
今の報道のざまで、タワゴトもいい加減にしてくれ、と思う。

124 ：Lisa：2010/03/15(月) 02:55:16 ID:vpKvDlTu

>>94
よくわからないな。趣旨が。
とにかく人は財産。
ここでも、他の掲示板でも感じるんだけど、
自分を無価値と考えている人が、
同じように他者を無価値と断ずる傾向が強い。
わたしは認めない。
人は財産だ。

だから、一刻も早く、子供を生みやすい社会、その喜びを味わえる社会にすべき。

125 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 02:55:41 ID:vS1WZxKb

>>121
やっと気づいたんだろう
もう手遅れだがｗ

どーすんだろうな、鳩山さん
自分がやりたかったこと、全部平野にぶっ壊された事にようやく気がついたみたいだがｗ

126 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:56:26 ID:hySQtIMl

>>120
どうだろ、例えば少子化回避・緩和なんかは、1990年ぐらいに始めなければすでに遅かったのではなかろうか

127 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 02:56:46 ID:vS1WZxKb

>>124
人が人を財産だと思える国っていうのが、本当の意味での民主国家なのだと思うよ
残念ながら、今の我が国は、そういう世界からはほど遠い

128 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:56:48 ID:4KY7tCgw

>>115
同感だわ。坂を上り詰めたその先で、何をするのか決めてなかった。
バブル時代は、明治維新体制のひとつの終着点だったんだよね。
あの頃、猿岩石が外国に出ていったのは、象徴的な出来事だったと思う。バラエティとはいえ。

129 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:57:39 ID:jZzVlUNf

>>108
認識は共通。税制で行くにしろ、社会保障で行くにしろ、
少なくとも「子供を持つのは損だ」という人々の認識を
変えられる所まで大胆に対策を打たないといけない。
少なくとも18歳までの子育て費用の75％は社会で
持つぐらいまで持っていくべき。これだけの決断を
政治家がするかどうか。

>>112
大前さんは自分に自信があり過ぎる割に、言ってることは
トンデモなことが多い。ちゃんと事実関係や先行研究を
勉強してない人の言うことがいかに当てにならないか。

130 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 02:58:11 ID:YjRylDej

そういった記事があったの？？>>121 >>125
ただ、最近見てると、モリゾウさんとハトさんが被るというか

131 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:58:53 ID:kXv88M/1

>>128
いや、処方箋は出てたよ。

賃金水準を維持したままでの労働時間、拘束時間の短縮。
できなかったけど。

132 ：無党派さん：2010/03/15(月) 02:59:00 ID:9C6xZ+0z

>>121
いま今朝の２００１を見てるが
いつものムネオ流の平野批判がなんか都合よく切り貼りされてたな
ムネオが鳩山批判するわけ無いのに
｢鳩山のヘタクソ｣と言ってるかの様な編集になってる

133 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 02:59:17 ID:IbxGFgIY

>>118 まず連帯保証人制度を廃止して、融資基準を緩和、担保価値がつくものを選別、
　　　返済不可能の場合は繰越しも時限的に伸ばせるとかしてほしいですなぁ

>>119 ナイトウォーカーが趣味で桜上水駅の踏み切りでパシャリと

134 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:00:03 ID:vpKvDlTu

>>97
わたしはいったい、あなたのような人と、どれだけ戦えばいんだろう。

資源は買える。エネルギーも買える。食料は作れる。
国際的な価値を創造する人がいれば。
そのためには頭数が必要。

北欧モデルを、わたしも参考にするつもりはないよ。
申し訳ないけど、論旨として、
そこで北欧モデルを持ち出す意味がよくわからない。
別の話だよ、それは。

135 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:00:06 ID:vS1WZxKb

>>126
いや、子供手当なんて10年前にやってれば、今頃10才の購買層が生まれて、塾産業やおもちゃ産業やゲーム産業は救われたろうね
トヨタだって、ファミリーカー需要でここまでの落ちぶれ方じゃなかったろう
高速無料化を10年前にやってたら、地方の再活性化でそもそも一度不況が終わっていた可能性が高い
そうなればサブプライムの影響もほとんど無かったろうね
また、10年前なら空港乱立も確実に止められていた
この無駄になった税金を有効に使えたなら、我が国はもっと豊かになっていただろう

136 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:00:37 ID:InKeTHjh

>>126
90年から少子化止めてたら、数年後には労働力の
需給ギャップがますます大きくなっていただろう

137 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:00:51 ID:vpKvDlTu

>>95
ども。ご挨拶がおくれました。ちょこちょこ来てます。

138 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:01:18 ID:FS2rTGje

>>128
司馬遼太郎は「坂の上を上りきったら、後はもう美しく衰退するしかないですよ」とかいっていたが、言うとおりになったな。
国家の品格（笑）とか美しい国（笑）とか
結局、司馬たち保守派は、新たな時代に通用する価値観をまったく作れなかった。

139 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 03:01:24 ID:ovHaZ820

>>97
需要が足りない時は、変化しないとそのまま増えることは無いのに、
日本は出来ていない。昔は輸出に頼りなんとか国民所得を急減させないよう
にしたに過ぎない。需要が足りないときは、いくら労働の量を増やそうとしても
だめだ。つまり日本の長時間労働は機能しない。日本も量から質へ転換する必要
する必要がある。

140 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:01:26 ID:9C6xZ+0z

>>133
なるほど
桜上水駅は電車の寝床になってるのね

141 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:02:01 ID:RR9DfGtI

団塊jrが社会に出るあたりで色々やれていれば

142 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:02:05 ID:M1ZWoCvy

平野は鳩山の意志通りに動いてるだけでしょ。
記者クラブ開放の拒否から、可視化の握り潰し、普天間県内移設に至るまで
鳩山は媚米議員の本分通りに動いてるから、その指示通りに平野や千葉が動いてるだけ。
自分の思い通りに動いてくれる忠実な「手駒」達を鳩山が鬱陶しいと思う理由がどこにあるのか？

143 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:02:08 ID:4KY7tCgw

>>124
才能のある人に社会を引っ張ってもらうっていうのは同じなんだけど、
もう日本は十分に発展してるんだから、やる気のある人はどんどん外国に出ていって
チャレンジしてもらう方がその人達のためなんじゃないかってこと。
正直見ず知らずの他人を養うってアホくさいよ。
その上で、中間層が団結して頑張れば、十分日本はやっていけるって。
抽象的な話ですまんけど。具体的な話すると長くなるし。

144 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:03:47 ID:vS1WZxKb

北欧モデルは、少人数国家でしかも何らかの資源のある国ばかりだから、日本には全く参考にならん
北欧モデルは、むしろ北朝鮮あたりが参考にすべきモデルだｗ
北朝鮮も、人数が少なく、しかもレアメタルやウランなどに富んでいるからね

145 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:03:48 ID:4KY7tCgw

>>131
そうなんだよね。労働時間の短縮は絶対やっとくべきだった。

146 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 03:04:35 ID:IbxGFgIY

>>142 平野と千葉、官房副長官の松井　こいつらは島流しもいいところ
　　　松井は公務員制度改革を潰しやがった

147 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:05:28 ID:hySQtIMl

>>135
10年前は、第二次ベビーブーマーのピークがちょうど26歳ぐらいか
本当の最終電車はその時期に出発しちゃったんだろうね、みんな終電逃したことを気づかないフリをしてたけど

148 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:05:31 ID:Z8q1Bbk0

>>121
そもそも、そのバカ平野を任命したのは他ならぬ鳩自身だからな
ここでは糞人事ぶりに官房長官内定時から実力に疑問符付きまくりだったが
今頃何言ってんの気付くの遅えーよって感じだな

149 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:06:10 ID:4KY7tCgw

>>138
ほんと遼ちゃんは無責任なやつだよなｗ
再評価すべき日本の風俗は沢山うもれているというのに。

150 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:06:17 ID:InKeTHjh

>>134
人間が多ければ多いという単純な話で済むなら国際的な人口問題はない
資源やエネルギーがいくらでも買えるというのも間違い
それなら環境問題も起こらない

151 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 03:06:45 ID:YjRylDej

いいえ。こちらこそ。
確定申告無事に終わりましたし
風邪の方も大丈夫だったみたいです
ありがとうございます

やっぱり若い人たちがちゃんと安定した仕事に就けず
35歳の人の給与も10年で500万程度から300万以下に
下がってるのが夢も希望もない原因ですね
車も余暇も住宅も買えない
税収も保険料も上がらない
もしかしたら生活保護に転落するかもしれないし社会保障の支え手になれない
結婚できない結婚できても二人の生活を維持するので精一杯で出産できない
子育てに希望がなくなってるというか
場合によったら経済的な問題が幼児や高齢者への虐待やDVにもつながっていて
今手を差し伸べるしかないのですよね

止まない雨はない
開けない夜はないと言いますが

152 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/03/15(月) 03:06:48 ID:2UOQ4Tne

>>99
谷垣「みんなでやろうぜ」

153 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:07:13 ID:hySQtIMl

>>136
90年に少子化回避に入ったとしても、そのとき生まれた子供が成人するのは2010年ですがな

154 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:07:21 ID:7xg9SsZP

女は2、3人は子供を生むべしと教育するべきだな。
男が産めない以上、女の義務だ。

155 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/03/15(月) 03:07:31 ID:banuK4vS

福祉国家モデルは、金融バブル時代の徒花だったとハッキリした。

156 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:08:36 ID:InKeTHjh

>>153
今から数年後の意味

157 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:08:52 ID:vS1WZxKb

>>142
鳩山さんはなかなか黒いから、確かに小沢さん追い落とし、長期安定内閣の野望も腹にはあったとは思う
だが、平野はその腹づもりにあまりにも忠実すぎた
鳩山さんとしては、政権を危うくしたり、ましてや国を傾けるほどまでに小沢さん追い落としに賭けるつもりはなかった
しかし、鳩山さんの腹の中を読んでそれに従っていた平野は、そこまでやりすぎてしまった
このずれは致命的だよ

158 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:09:05 ID:M1ZWoCvy

表向きは鳩山を評価する発言をしてるものの、本当は宗男も気付いてる筈だよ。
毎日主意書を銃弾みたいに浴びせて鳩山ー平野ラインの反応見て来たんだから。
鳩山が本当は「あちら」側の人間だって事が。
日米密約を公開にまでこぎつけたのは外務官僚を跳ね除けた宗男自身であって
外務官僚と一体化して密約を握り潰そうとした岡田じゃない。

そろそろ、宗男も堪忍袋の尾が切れ掛かってるだろうし
政界再編を視野に入れてるのでは？

159 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:09:22 ID:vpKvDlTu

>>91
想定してくれたアプローチは、実のところ、現実的でもあり、非現実的でもある。
なぜなら、日本の製造業において、人員の過剰なんて起きてないから。
製造業はどこも、人を欲している。
足りないのは「安価な労働力」。

そして労働力単価を押し下げた結果、今の三十代は結婚もできないし、
子供も持てないし、だから将来の税収も上がらない。
それがデフレスパイラルの根本。

あなたはどうも特効薬を求めている節があるけれど、そんなものなどなくて、
実際にできるのは地道な施策でしかない。
単純派遣の廃止とか、同一労働同一賃金とか、こども手当ての充実とか。
政府がそれらの対策をすぐにとっても、
実感できるのは数年後だろう。

160 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:10:08 ID:kXv88M/1

>>154
そんなこと他人が強制しなくても、環境さえあれば自然にそうなる。

161 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:10:10 ID:vS1WZxKb

>>147
今、ベビーブーマーたちは36才前後だ
残念だが今更頑張っても、もう子供は作れん
電車は出発してしまった。手遅れだね

162 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:11:37 ID:vpKvDlTu

>>120
その小泉、竹中を支持したのは、我々だｗ
彼らのせいにはできないだろ。

163 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/03/15(月) 03:11:44 ID:banuK4vS

少子化対策とかは、必ず気持ち悪い方向に向かう。

164 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:12:35 ID:InKeTHjh

>>159
だから安価な労働力需要しかないからデフレスパイラルなわけ
一定以上の賃金水準の労働力需要を作り出さないと
氷河期世代問題も解決は難しい

単純派遣の廃止、同一労働同一賃金には同意

165 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 03:12:36 ID:ovHaZ820

「過剰雇用」最多の６０７万人
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_09072406.htm

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪１６万１０２５人

166 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:13:29 ID:kXv88M/1

>>163
同感。他人がどうこう言う話じゃないと思うわ。
そんなことより、働いても稼げないなんて状態を徹底的に無くせよと。

167 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:13:32 ID:hySQtIMl

>>156
縮小均衡は、しょせんジリ貧だと思うが
一番の問題点は、単に相似的にサイズがしぼんでいくのではなくて、人口構成がどんどん歪んでいくこと
スピードが速すぎるのが恐ろしい
少なくとも人口ピラミッドに関しては、今後30年は暗黒時代をくぐりぬけないといけなくなってしまったわけで

168 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:13:39 ID:vS1WZxKb

目をつぶっていたが、結局我が国は人しか資源がないんだよ
そうなると、最後にして最大の資源は、実はベビーブーマーJr たちだった
小泉竹中の税金着服とその米国朝貢で、彼らの再生産を阻止してしまった時点で、我が国の資源は底を尽いた

169 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:13:44 ID:M1ZWoCvy

>>146
>官房副長官の松井
>松井は公務員制度改革を潰しやがった

ああ、そんな人も居たねえ…
可視化を千葉平野にことごとく潰された怒りですっかり忘れてたよ。
公務員改革は再来年に先送りって話になったけど、これは実質的に何もしないってサインだよねえ。
自民党と全く同じ手を使ってる。

170 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:14:16 ID:4KY7tCgw

>>161
日本を覆うこの黄昏感って、そこから発してるんだろうね。
他の点は政治なり経済がうまく機能すれば解消されるけど、自分自身の問題としての子どもが居ないことは解決しないからね。

171 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:14:43 ID:jZzVlUNf

>163
ないない。そういうことを口にする人も出てくるだろうが、
今の法秩序の下では気持ち悪いことは実現できない。
具体的な解決策は経済的負担及び保育所等の支援策が
メインになる。

172 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 03:14:46 ID:YjRylDej

公的部門で20代や30代を優先的に雇用するぐらいしか奇策はない
公的部門で非正規の人も待遇を引き上げる
官民格差も指摘されてるから既存の公務員の方に待遇の面で少し泣いてもらうしか

173 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 03:15:07 ID:+/OdeSEO

光ファイバー回線敷設で新会社検討…政府
政府が、光ファイバー回線を敷設する専門会社を新設する方向で検討に入ったことが、１４日明らかに
なった。

ＮＴＴ東日本、西日本が保有する光回線事業の一部を分離して母体とする案が有力だ。これにより、超高
速ブロードバンド（大容量通信）の家庭への普及率を現在の約３０％から２０１５年をめどに１００％に高め
るとしているが、ＮＴＴの再分割につながる構想だけに議論を呼びそうだ。

構想では、新会社は、ＮＴＴ東西が敷設してきた基幹回線から家庭や事務所までをつなぐ末端回線を敷設
する。基幹を含む全回線を管理して、ＮＴＴや他の通信各社へ公平な条件で貸し出す。

山間部など採算性の低い地域も含め普及率を１００％に高めるためには、敷設費用として新たに２兆～
３兆円程度かかるとの試算があり、政府は、新会社向け融資に政府保証を付けるなどして支援する構想
だ。

事業分離の手法については、ＮＴＴに基幹回線などの資産を残す「英国方式」で新会社が管理運営のみ
を担うか、資産ごと新会社に移管するかなど複数の案がある。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100315-OYT1T00106.htm

174 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:15:39 ID:vS1WZxKb

>>162
それは間違いだ
米国によって、小泉竹中を支持するような仕組みを作られていた事は、今、明らかになりつつある
操作され、作られた民意の責任を国民に求めるのは間違っている
それは、アフガン戦争の責任をアフガン国民に求めるようなものだ

175 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:16:14 ID:jZzVlUNf

>>172
フィンランドはそれやったんだよね。
不況時に公務員を一気に増やして雇用のパイを拡大して
危機を乗り切った。

176 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:16:22 ID:InKeTHjh

>>167
そりゃ永遠に縮小はマズいよ
また、人口構成の歪みという問題は確かにある
結局は適正人口のイメージをどれくらいにおくかという違いだな

177 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:16:53 ID:A1NrZPI3

>>95
新技術を作れる1000人に数人になんとか助けてもらうしかないかもしれないし、
食い扶持を作れる10人に数人に助けてもらう方向になるかもしれないが、
できる限りいろんな形で雇用を増やしていかないと移民どころか今働けてる人の分の食い扶持も足りなくなるかもしれない
基幹会社一本化で企業が強くなっても兵隊はそれほどは要らなくなるんだよね

>>105
10年で解決できたら、辛うじて今ヒーヒー言ってる20代は救われるかもね
下手すると今ズタボロの氷河期世代は社会保障で救うしかないかもしれないが
ただ、制度作って軌道に乗るまで5年はかかると思うから、今のうちに中長期プランを作らないと間に合わないかも

178 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:16:55 ID:hySQtIMl

>>170
自分の子供がいない世代が、そのまま大量に老化していく、と
どうすんだよこれ

政治家の責任と言うのも憚られる、彼らの政策が無策だったにせよ、そいつらは国民が選んだわけで

179 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:17:18 ID:4KY7tCgw

>>164
要するに政治の問題というよりは、企業のあり方の問題なんだよ。
売れる商品を作れない企業ばかりだから、こうなってる。
改革開放前の中国みたいなもんだ。

180 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 03:17:30 ID:+/OdeSEO

鳩山邦夫氏、来月中には新党結成を
自民党の鳩山邦夫元総務大臣は、来月中には自民党を離党し新党を結成したいとして、同じく党執行部
への批判を強めている与謝野氏や舛添氏に連携を呼びかけていく考えを示しました。

「新党をつくらなければダメだ。政界再編の起爆剤に我々がなろうじゃないか。捨て石であってもいい」
（自民党　鳩山邦夫元総務相）

鳩山氏は、去年８月の総選挙で自民党が惨敗したのは、「新しいものを作れ、という国民の願望だ」と述
べて、来月末からの連休の前には新党を結成して政界再編を仕掛けたいと強調しました。

さらに、自分は「裏方でもいい」と語り、同じく新党結成も視野に谷垣総裁らの退陣を求めている与謝野
元財務大臣や、政界再編に意欲を示す舛添前厚生労働大臣らに新党への参加を呼びかけたいとして
います。

しかし、与謝野氏らは鳩山氏の働きかけに、いまの時点で応じておらず、構想が現実のものになるか
どうかは不透明です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4379051.html

181 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:18:57 ID:vS1WZxKb

>>170
個人の問題もそうだし、繰り返すが、我が国唯一の資源の再生産が止まってしまった
ベビーブーマーJrたちの子供が生まれなかったのは、我が国にとって致命傷だった
そして、もう手遅れだ
個々人としては解決する人も幾分か居るだろうが、国家全体の統計の壁はひっくり返せない
36才になったら、もう、その世代層に子供を期待するのは統計的に不可能だ

182 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/03/15(月) 03:19:42 ID:banuK4vS

>>166
モテなくて結婚できないのを国のせいにするとか、どんなクレーマーなのかという話

賃金についていえば、途上国が共産革命やら内戦やらをやっててくれてた時代は良かった。
昔に帰るには、この辺に生産を止めてもらって、戦争でもやってもらうしかない。

183 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/03/15(月) 03:21:06 ID:banuK4vS

>>172
人数が増えるから政治力が高まり、貴族階級化することは間違いない。
その策をとる場合、公務員の政治活動を厳しく制限する必要がある。

184 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:22:30 ID:FS2rTGje

>>181
残念だが、もうそういう世代は捨ててしまって、次の世代を助けるしかないだろう。
彼らは死ぬまで氷河期世代、失われた世代でいてもらうしかない。
恨むんならジジババと自民を恨め。

185 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:22:51 ID:jZzVlUNf

ただね、苦しい状況だからこそ現実認識が適正化されて
平時なら打てない大胆な対策が打てるということもある訳よ。
その意味で、十分な対策が打てればまだまだやり直しは効く。

そんなに希望を捨てなくても「そんなの社会主義」で思考停止
してる人達の言うことを退けて、大胆な子育て支援策を
打てればまだまだ何とでもなる。
子育てにかかる2000万の費用のうちの、1500万をあらゆる方向から
国が社会が持ってあげる方向に大胆に舵を切れるかどうか。

186 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:22:58 ID:4KY7tCgw

>>181
国としてみるなら全然問題ないでしょ。ここからでもやり方次第でいくらでもひっくり返せる。
そこじゃないんだよなあ。庶民は。

187 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:23:05 ID:vpKvDlTu

>>136
あなたは需給ギャップという言葉にとらわれすぎている。
需要も、供給も、創造されるもの。
ことに日本ほど教育が行き届いていて、勤勉で、システマチックな国民は滅多にいない。
需要はだから、あるんだよ。
供給はあとからついてくる。

135のオザゲンの描く架空の未来が、ミドルシナリオ。
もしそうじゃないシナリオがあるなら、提示してほしいものだ。

188 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:24:03 ID:M1ZWoCvy

白人資本家達は世界の人口を今の65億から10億以下にまで減らしたいと考えてる。
しかし人権という縛りがきつくなった今の世の中で世界規模の戦争を同時に起こすのは不可能になりつつある。
だから、隠然とした人口削減の手段が必要になって来た。
新自由主義っていうのはそのテストケース足り得る有効な手段の一つなんだよ。
金の流れさえ止めれば人間なんて簡単に飢え死にするからね。
その任を負ってるのが小泉であり安倍であり麻生であり鳩山なわけ。

唯一対抗しえた筈の小沢は検察の横槍のお陰で幹事長職を有利にこなす事すら出来なくなった。
後は前原なり岡田なりが総理になって小泉路線を継続すれば
日本にとどめが刺せるって寸法な訳。

189 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:24:12 ID:hySQtIMl

>>184
捨てるっつっても、あと40-50年は大量にいるわけで

190 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:24:27 ID:UZnIhl7L

>151
「雨、いいじゃないですか。雨が降らないと作物も出来ない。
　雨の日に踊りたい人だっているんですよ。　雨が悪いなんて誰が決めたんですか？」

麻生か小泉ならこのくらいの屁理屈は言い返しそうな気がする

191 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:25:04 ID:vS1WZxKb

>>182
お前は本当にバカだなあ
ベビーブーマーJr世代は＝氷河期世代なんだよ
つまり、国家として就業対策をしなかったから、経済的に恵まれなかっただけだ
そして、彼らは高い教育を受けている。高い教育レベルで経済が貧しければ子供は作れない
教育レベルが低くて経済が貧しければ子供は量産されるのだが、それすら許されなかった世代だ

>>184
大規模人数層を丸ごと切り捨てたら、本当に国家動乱が起きるぞ
貧困理由による犯罪者がその世代に集中しているのは偶然ではない
物理的に革命が起きる危険性が高まるのは、望ましいことではない

192 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 03:25:05 ID:ovHaZ820

公務員の賃金と派遣の賃金の問題は実は同じ原理から生じているんだよ。

昔は工場で正社員で働いていた人が派遣社員になり、待遇の格下げが
起こった一方、正社員の待遇は同じままであった。こういうときは本来、
正社員の待遇も下げて、単純労働者の取り分を一定に保つのが社会的に
正しいやり方だろう。つまり正規も同様に解雇しやすくすべきであった。

公務員に関しても、民間の待遇が不景気で下がる一方なのに、公務員の
待遇はほとんど同じ所に世間の反発がある。公務員も民間と同様に待遇を
下げるべきなのである。そうでないと、バランスが保てない。

つまり以上の二つのことは、片方を固定しながら、片方は取り分の低下
という事から問題が発生している。

193 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:26:07 ID:vpKvDlTu

>>143
まあ、わかるよ。大筋で違いはない。
ただ国籍の壁とか、文化の壁を、日本はいまだ強く持ってるし、
たぶん大半の人は日本国内で財をなすと思うよ。
みきたにだって、そんだって、ほりえだって、いまも日本にいるわけだし。

それは強みでもあるんじゃないかな。

194 ：やおよろず ◆U3upeXXkAk ：2010/03/15(月) 03:27:58 ID:banuK4vS

>>191
モテない奴が結婚できてないだけなんだよ。
早い話が。
結婚してる奴は普通に子供も産んで育てている。

非モテのヒガミに過ぎないんだな、国策で少子化云々なんてのは

195 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:28:06 ID:vS1WZxKb

>>189
５年後には、労働適正人口の3分の1がベビーブーマーJr世代になる
これを丸ごと切り捨てたら、冗談でも何でもなく、暴力動乱が起きるだろうね

196 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:30:17 ID:FS2rTGje

どうせ氷河期世代なんて、これまで一度も国家に助けてもらったことないじゃん。
それが死ぬまで続くだけだ。
どうしても彼らが不満だというなら、自民と官僚を生贄に捧げよう。

197 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:31:11 ID:jZzVlUNf

>>194
うそーん

198 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:31:19 ID:ud1aA+5d

オザケンって人は周りに結婚してる人が少ないだけで自虐的になってるだけなんじゃないか
団塊ジュニアはその後の1983年頃の一時的な持ち直し世代以外よりは明らかに恵まれてるよ

199 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:31:25 ID:Pl3IUBi2

>>194
いや結婚しても子どもつくらんだろ今は
損するだけだから

200 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:31:38 ID:FS2rTGje

ローマのスッラよろしく、小泉竹中たち自民党と官僚の財産を没収して、氷河期世代に叩き売っちまおうゼ。

201 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:31:48 ID:hySQtIMl

>>194
国策で少子化したっつうのはどうかと思うが、国策としての少子化・人口構成歪化の回避・緩和をしなかったのは事実では
ほっといても少子化して人口オーナスが到来するのは先進国では自然の成り行きなんだから、それをぼーっと眺めてるか、食い止めようとするかは違うんじゃ

202 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:31:54 ID:vpKvDlTu

こちらも確定申告は終わりそうです。
税理士さんに判子もらってきたんで、
明日提出してきます。

とくさんもわたしも、似たような年齢だと思いますが、
若い人たちにできるかぎり援助したいですね。
税率が上がってもかまわないです。
若い親子が手をつないで歩いている姿を見ると、
それだけで嬉しくなってしまう。
そして子供は将来、僕たちの年金を払ってくれるし、
税金で国家財政を支えてくれる。

なぜ親子を見ると嬉しくなってしまうのか。
それは我々の未来だからですよね。
絶望している三十代に、そのことを少しずつ伝えています。

203 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:31:55 ID:vS1WZxKb

>>194
DINKSという言葉すら知らんのかｗ
ベビーブーマーJr世代は、結婚しないか、したとしても子供を作らない
自分たちのような苦しい思いをさせたくないから、子供を作れない

もっと言うと、持てる持てないで言ったら、持てない奴は結婚しているし子供もいるなｗ
そういう気遣いとかが出来ないから持てないわけで、持てないからといって結婚できないわけでもない
恋愛と結婚は無関係だからね
持てる持てないと結婚をくっつけたがるあたり、やおは子供だなｗ

204 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:32:47 ID:kXv88M/1

>>194
経済事情も確実にあるでしょ。で、総体としての対策は、そこしかない。
モテるモテないは個人で対処しろってのは、その通り。

205 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:33:04 ID:vS1WZxKb

>>198
俺は統計データを見て物を言っている
持ち直し世代以降はまだ結婚適齢期じゃないから、とりあえずは知らん

206 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:34:44 ID:4KY7tCgw

>>193
そう、大した違いはないんだよ。
ただ、あなたも言ってる通り、日本はおおむねいい教育してる国で、適用能力も高い。
文化の点も、昔みたいに米と味噌汁がないとダメみたいなこともない。
宗教的にも障害となる点がない。
仕事場に神棚がないと仕事できないなんて人はネトウヨくらいしか居ないから問題はない。
彼らは能力がないからそもそも外国に出ていけないｗ

山田長政じゃないが、日本は海洋民族なんだから、どんどん外に出ていっていいんだよ。
ここは制度の問題でもあるから、10代から外に出やすい学制に変更するだけで、
若者にはかなり希望が持てる社会になると思う。
こういう視点も欲しいなと思ったの。閉塞感打破のため。

207 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:35:19 ID:A1NrZPI3

>>159
労働の価値をあげなきゃ貧困は解決しないけれども、
価値を上げると逆に経営側が「精鋭化」を求めてしまうことになると思う
単純派遣を段階的に直接雇用、さらにその先へ地位向上させるべきとは思うけど、
同一賃金同一労働までいけるかは色々な意味で障害が多そうで疑問符が（今食えてる人にとって「悪い平等」にならないとも限らない）

安価じゃなくても労働力が必要になるとしたら、それは生産主体を増やすことしかないのかなと思う
それにはもっと色々なものに手を出すことになるかと思う

俺個人が特効薬があるはずと信じてる面は否めないけど、
総合的なパッケージが必要だとは思ってる

>>168
人ばかりいてもどうにもならんかったのが失われた10年以降だと思う
せめて人口ピラミッドの下の方を少しずつ拡大できるようにするしかもう道はない

208 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:37:23 ID:vpKvDlTu

>>174
君はしばしば、陰謀論に傾きすぎだ。
同時代に投資をしてた人間としては、
行き当たりばったりの印象しか受けなかった。
そして、もし君の主張するとおり、
我々がだまされたのだとしても、それは我々の責任だ。

アフガン戦争の例は、悪いけど、語るに値しない。
くずみたいなレトリックだ。
親近感を持ってるから忠告するけど、品性を疑われるからやめておけ。

209 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:39:24 ID:ud1aA+5d

>>111
これはおもしろいと思うんだよね
男女の二馬力で作られる子供はいままでよりけっこう優秀になってる気がする
人口の数はそう重要じゃないと思う

210 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:39:42 ID:kXv88M/1

>>207
>価値を上げると逆に経営側が「精鋭化」を求めてしまう

これちょっと認識が曖昧じゃないかな。人手は常に必要なんよ。
少数で多数を管理できる体制の追求、これが精鋭化の中身。

211 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 03:40:33 ID:YjRylDej

お疲れ様です
明日なら税務署も混雑してるかもしれないですね
今年は還付申告の人が多いかもしれないですね
電子申告流行ってる様ですけど
家族も紙で申告しています>>202

政治の場から若年者の雇用や少子化や虐待問題とか自殺者問題の切実さが伝わってきてくれればよいのですが

もう少し踏み出してほしいようにも思います

212 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:41:40 ID:FS2rTGje

>>210
まあ「多数」は外国人なんだけどな。

213 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 03:42:53 ID:ovHaZ820

需要が足りない時は、変化しないとそのまま増えることは無いのに、
日本は出来ていない。昔は輸出に頼りなんとか国民所得を急減させないよう
にしたに過ぎない。需要が足りないときは、いくら労働の量を増やそうとしても
だめだ。つまり日本型の長時間労働は機能しない。日本の労働は量から質へ
転換する必要がある。産業構造の転換が非常に重要なのである。

214 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:42:54 ID:kXv88M/1

>>209
あ、このネタにさわってくれてアリガト～

んと、どんな男女の組み合わせでも家庭が維持できるように、
２の待遇を上昇させないといけない。と言いたいとこだったんです。

男女の機会均等を、非正規の低賃金があるままでやれば
こうなるよね、と。

215 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:42:54 ID:jZzVlUNf

>209
この辺、日本は宗教が無いからエグイまでに行き過ぎる
部分があるね。

216 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:42:55 ID:hySQtIMl

経済的理由で少子化、っつうのも現在の一つの側面だけど、別に景気よくても子供が増えるとも限らないわけで
少子化は先進国の宿命でしょ、景気に関わらず
バブル時代に子供産むのが流行ったか？といえば、そんなことはないわな
もちろん、経済が悪化すれば加速されることもあるだろうけど

問題は、当然やってくる少子化を少しでも回避する方向へ、政策的誘導・インセンティブが図られたか否か
1990年ならば、人口ピラミッドの急激な歪みを緩和する時間も経済的余力も国家に残ってたよね、と

217 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:43:24 ID:A1NrZPI3

>>186
ベビーブームは偶然のたまものだから、それを期待するのはいかがなものかと
今後20代が結婚ラッシュ出産ラッシュともなれば一時的にはなだらかな山を作ることは可能
ただしそれには教育に金がそれほどかからないことも条件になってくるけど

「人はパンのみにて生きるにあらず」とはよく言ったもんで、いろんなものに金がかかりすぎるんだよなあ
大学は余っているけど、国立大は今はかなり重要があるわけで、金に余裕のない人は殺到するし

218 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:44:08 ID:ud1aA+5d

戦争中に闇雲に増やした人口が再び身の丈にあった数になって
密度が濃くなって健全化されてるように捉える人はいないよね
ギレンっぽい？ｗ

219 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:44:25 ID:kXv88M/1

>>212
そうそう、要するに多くの安い労働力と、それを管理する精鋭ですね。
まぁ停滞する要素満載の仕組みですわ。

220 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 03:44:28 ID:vS1WZxKb

>>200
それを期待されて、昨年夏に民主党は勝ったんだよ
マニフェストも、ベビーブーマーJr世代が子供を持つ最後のチャンスを狙ったものだった
だから、子供手当だし、育児支援だし、高速無料化だし、暫定廃止だし、官僚権限の縮小だったはずだ
ところが実際にはこんな体たらくだ
冗談でも何でもなく、次はもう物理的革命しか選択肢がなくなりつつある

>>208
そりゃ、あなたのような米系企業関係の人間はそういうだろうけどねｗ
事実として、我々の税金の大部分が小泉竹中時代に米国債に化けた
あの税金が本来の我々の福祉に再配分されて使われていたら、ここまでのじり貧ではなかったはずだ
http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/379.html

221 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:45:10 ID:jZzVlUNf

日本の場合は韓国と同じで原因は明白。
子育て費用がかかり過ぎる割に国庫補助がほとんどないに等しいから
そこを嫌がる人が多くなる。
であれば、解決策もまた明白で負担を軽減すれば必ず率は上がる。
要は政治がやるかやらないか。

222 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:45:45 ID:vpKvDlTu

ええと、2010年か。総務省のサイトだったと思うけど、
年代別の出産率と、実数を表にしたものがあったと思うな。
女は35歳がラインだった。

そう考えると、1975年生まれか。
人口動態調査の数字からすると、まだ余裕はある。
あと、二、三年か。

厳しいな。

223 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:46:01 ID:hySQtIMl

>>217
今の20代は、もうすでに人口少ないほうの世代だからな
もちろん、今の10代が結婚・出産可能年齢になるまで問題を先送りするよりは、今やるほうがなんぼかマシではあるが

224 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:46:52 ID:FS2rTGje

下手すると、逆に民主党のほうが生贄にされかねない現状。
小沢は事実死にかけてるしな。
このまま民主党は明治政府じゃなくて幕府になっちまう。

225 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:46:57 ID:vpKvDlTu

>>185
君にはまったくもって同意する。
しかし国民が許すか。
政策決定のプロセスは遅滞しないのか。

わたしは無理だと思う。

226 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:47:02 ID:jZzVlUNf

>>219
そうそう、ぶーちゃん的価値観だとそれで世の中回せると
錯覚しそうだが、それじゃ世の中まわらないのはアメリカの
自動車メーカーがダメになったのを見るとよくわかる。

227 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:49:41 ID:FS2rTGje

鳩山は金持ちのお坊ちゃんの人の良さで国民受けを取ろうとしているが、悲しいまでに成功していない。
自民官僚を血祭りにあげなきゃ人はついてこない。

228 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:50:04 ID:kXv88M/1

>>226
管理する精鋭と、その他大勢の無自覚な労働者の組み合わせなんて
どっこにも創造性や多様性が出てくる余地ないもんね。

229 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 03:51:56 ID:YjRylDej

三方よし　売り手よし買い手よし世間よし

経営者も株主だけではなくて従業員や大衆の幸せ願うことをしないと
結局は回らなくなるというか

３５というか３６がひとつのピークになるように思いますね>>222

230 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:52:18 ID:M1ZWoCvy

いくら有権者がデフレや少子化への解決策を提案して
地元回りに訪れる議員に提言しても、それが受け入れられる事はまずないだろうね。
白人資本家達から「無能」の烙印を押されて選挙で与党から叩き落された自民党に代わって
日本の…正確には「日本人」の人口削減のツールとして出現したのが民主党なんだから。
公約破りの数々は別に民主党議員が無能だからではなく、彼らが意図的に破ってるに過ぎない。
少子化問題の解決や緊縮財政の解決を掲げて有権者を騙まし討ちにして、人口削減を続けるのが
民主党の本当の使命なんだから。

231 ：Lisa：2010/03/15(月) 03:53:15 ID:vpKvDlTu

>>206
なるほど。そういうことですか。
であるならば、全面的に同意しますよ。
歴史をひもとくと、17世紀は、東南アジア各国に日本人街があったようですね。
我々はそう、農耕民族であると同時に、海洋民族なんですよね。

232 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 03:54:14 ID:ovHaZ820

日本の勤勉な国民性が有益だったのはデフレが起こる前の
１９９０年ぐらいまで。それからはデフレで需要が足りないん
だからマクロレベルで国民の努力の総和という形で見ると、
勤勉な国民性は有益でなくなっている。

233 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:54:45 ID:A1NrZPI3

>>210
言葉の意味を間違えてたかもしれないね
効率化自体はほぼ限界に近付いてるらしいけど、同一労働同一賃金をしてまで日本人を多く雇うとも思えないということ
指揮官だけ日本人で工場は中国でもインドでもインドネシアでもいいや、っていうことが起きてる
ユニクロもそうだし、他にも出てくるかもしれない

>>223
そもそもベビーブームを起こした世代が圧倒的に多かったかと言えばそこまででもないと思う
先の大戦で二百数十万が靖国に祀られるほどの犠牲がありながら起きたわけだから

>>215
機会平等に伴うケアが徹底的に足りてなかった、っていうのがかなりひずみを生んでるよなあ

234 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:55:08 ID:jZzVlUNf

>>225
本当にヤキが回れば人々は正しい選択をすると思います。
JALの件を見ていて思いました。

本当はその前に何とかしたいし、現時点でだって、
「結局は年金が怪しくなるから、未来への投資として、
全てそれに使うから消費税5％、所得税の累進強化、
相続税の機能強化をさせて欲しい」と言えば、
少子化対策の財源確保は出来ると思うんですが・・・

235 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:55:11 ID:FS2rTGje

まあその日本人街も、日本という後ろ盾がなくなるとあっさり消滅したわけだが。

236 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:55:38 ID:kDDwSSPa

オウム、青年層にターゲット＝新規入信、事件時未成年が５割－教団存続へ勧誘活発化

　オウム真理教（現アレフ）が昨年、新規獲得した信者１００人余のうち約５割が１５年前の地下鉄サリン事件
当時、未成年だったことが１４日、公安調査庁の調べで分かった。同庁は教団が存続のため、事件の記憶が
薄い青年層を重点的に勧誘しているとみて警戒を強めている。

　同庁によると、昨年は１００人以上が新たに入信。事件当時未成年だった３５歳未満は５割弱で、うち２０代が
過半数、１０代も数人おり、活動が活発な北海道と近畿地方での入信が目立った。

　アレフは「導き」と称して勧誘活動を強化。インターネットの会員制サイト「ｍｉｘｉ（ミクシィ）」を利用したり、書店
の宗教コーナーなどに立ち寄ったりした人をヨガサークルに誘い、警戒が解けた時点で実態を明かし入信を促
しているという。

　大学構内でもヨガサークルのチラシを張って勧誘しており、２、３回参加しただけで入信した参加者もいたという。

　同庁はアレフが昨年、これまで掲示を控えていた元代表松本智津夫（麻原彰晃）死刑囚（５５）の肖像写真を道場
に掲げ、「麻原回帰」を強めているのを確認。サリン事件についても、外部組織の「陰謀説」を唱えるなどしており、
「事件が風化する中、高額なお布施が期待できる年配層ではなく、教団を継承できる若い世代を狙う傾向が強まっ
ている」（同庁）としている。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031400077

237 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:56:20 ID:hySQtIMl

>>222 >>229
つまり今はあれだ、終電はとっくの昔に出てしまってる
タクシー乗り場には一台しか停まってない、高い金払うかどうか迷ってるうちにどっか行っちゃう

そして、今タクシーに乗らなければ、次のタクシーは二度と来ない、と

238 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:57:45 ID:4KY7tCgw

>>217
どこをどう読んだのかわからないけど、言いたいのは、どんなに国が少子化対策を講じようとも、
具体的な「35歳以上の独身」女性という個人にとってはもはや実質的に関係ないってこと。
確かに自己責任かもしれないけども、そう言われても誰も自分を納得させれないだろう。

239 ：無党派さん：2010/03/15(月) 03:58:34 ID:FS2rTGje

>>236
オウムか…。
単に信者の娘や息子が入信してるだけじゃないのか？
層化の二世三世と同じで。

240 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:00:39 ID:kXv88M/1

1980年代、バブル前後で分配問題を解決できていたら、
出生率が上がって、団塊Jrパート２がありえた。

日本の人口は2億人に向かって拡大基調に乗ったかもしれない。

日本語でさくさく意思疎通する、２億人の共同体なんてもを想像したら
そりゃあ、誰かさんたちが脅威を感じても、おかしくなかったと思うわ。

241 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:01:44 ID:A1NrZPI3

>>238
もしかしたらアンカーをミスしたかもしれない

とりあえずいわゆる「おひとりさま」のケアも当然しなきゃならないんだよねえ
今の段階でも配偶者に死なれて養ってくれる人も近くにはいないって人は相当数いる
そういった人に「安心して老いろ。ボケてもなんとかするから」と言えるようにするにも金は必要なんだよね

242 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 04:02:14 ID:vS1WZxKb

>>222
予算化とその実行を考えると、統計的に見てもう
ベビーブーマーJr世代の女性を使っての国家回復の最終電車は発車してしまっていると考えるべきだ
今は同世代男性の人口を生かす事を考えるべき。こっちは5～6年くらいはいけるから、ぎりぎりセーフだ
男性救済も逃すと、本当に労働力低下、人口急減の危険性が高まる
このタクシーを乗り逃したら、後は凍死だぞ

>>224
ベビーブーマーJr世代を救えるのなら、民主党なんて生贄に捧げてもいいのではないか？
向こう三年間全力で動いて燃え尽き、一つの世代を丸々救うなんて、なかなか大した生贄だと思うんだが

>>233
ちがうｗ
ベビーブーマー初代は、戦争で10年子作りを我慢していたから戦争終結時に集中してしまっただけだｗ
その前の世代の未出産分から穴埋めで持ってきただけで、別に全体の人口が極端に増えた訳じゃない
同様の理由で、今すぐに政府が手を打てば、同じ理由で不況解消ベビーブームが起きると思うよ

243 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:02:26 ID:vKm/A5U+

少子化対策の本質は結婚対策だから、失われた世代が年収400万円という
婚活世代女の要求を満たす職を得られる政策を打ち出すか、フランス式に
３歳から子どもは国家が面倒を見る、という形で夫婦共働きを推奨する、という
二者択一でしか解決策はなかろう

244 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 04:02:44 ID:ovHaZ820

はっきりしているのは日本人に今必要なのは努力とかではなくて、
変化、知恵、高度スキル、行動力なのである。それらを強化しなければデフレからは
脱する事は出来ない。

245 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:03:44 ID:FS2rTGje

>>242
>向こう三年間全力で動いて燃え尽き、一つの世代を丸々救うなんて、なかなか大した生贄だと思うんだが

それを達成するまで生き延びられないってことだ。

246 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:04:20 ID:ud1aA+5d

勤勉性っていうのは日本だけの特質じゃなくて
独裁国家とか軍国主義とか社会主義とかの統治下で
長い間、個々人の構成員の自己評価が低くて
それが突然、体制崩壊とか戦争終了とかで
物質的豊かさを享受できる状態になったときに
必死で欠けたものを貪欲に埋めていくときの作業を肯定的に見た状態かも
今の中国とか北朝鮮とかイラクとかでもそういう状態になりそうだけど
やっぱし日本人は他の地域よりは真似して改善する才能とか風土があって
ココ→頭が良かったのかな

247 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:04:24 ID:yADBuHsa

>>241
おひとりさまのケアは上野千鶴子とその門下にやらせとけ
彼らには製造物責任がある

248 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 04:05:04 ID:vS1WZxKb

>>243
後者のフランス式しかないだろうね
400万円に収入を増やすにはBIなど、国家丸ごと変えるしかないがそれは3年では無理だ
後者なら3年でなんとかできる

249 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:05:21 ID:FS2rTGje

幕府は近代的海軍工廠を作ったし、フランス式の強力な近代歩兵も育成していた。
だがそれが実働するまで生き延びれなかった。

250 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/03/15(月) 04:05:54 ID:IbxGFgIY

お休み

251 ：Lisa：2010/03/15(月) 04:06:57 ID:vpKvDlTu

>>207
誠実に応じてくれてありがとう。

ちょっと乱暴な議論ですが、そこそこ大きな会社ならば、官庁と同様に、
キャリアと一般職を分けてます。しかし、そこにどの程度の能力差があるのかといえば、
現場を見れば歴然のごとく、たいしてないですよね。
だったら、なぜ給料体系が違うのか。
ここら辺を平準化し、賃金格差を是正し、いかに働くかを社員に選ばせるだけで、
人件費総額を変えずに、底上げはできると思います。
そして、それを企業に強制できるのは、行政だけです。

この視点から語った場合、あなたが言うところの、生産主体の向上は必要ありません。
現状の市場規模を想定した上での、
いわば所得の再配分の話です。
固定した階層の解除と言ってもいい。
この点に関して、OECD各国の平均から見ても、日本はとても不平等です。
劇的だと思いますよ。効果は

あなたが求めるパッケージをわたしが提示するとしたら、
同一労働同一賃金。
それだけですね。

だって、ある月、給料明細を見たら数万円所得が増えているわけですから。
東証一部大手、コア30のキャリアなんかは、十万円ほど手取りが減るでしょうけど、
票数で言ったら前者のほうが多い。そして社会の幸福度も。

252 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:07:17 ID:jZzVlUNf

>>243
もちろん、個々人の努力も大切だが、問題を解決するには
未婚対策には若年層の所得増大政策が、少子化対策には
子育て費用・負担の大幅軽減しかなくて、それを
やれば問題は解決できるし、やらなければ問題は残り続ける。
あとは政治の意思。

253 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:08:06 ID:4KY7tCgw

>>231
理解してくれてありがとう。
正しくそのとおりで、日本は農耕民族でもあるけど、海洋民族でもあるわけだから、
外に出れる的な雰囲気は社会の中に常にないといけないと思うんだ。

いまどき大学で留学するのは当たり前になってきたけど、
もう一歩進めてその土地で落ち着くライフスタイルをもっと応援すべきだと思う。
だいたい就活が3年から始まる訳で、1年留学するってなると、一体どこの学位を取ったんだっていう話だしｗ

そうやって外国に落ち着いた人でも、いずれ戻ってくる人も出てくるわけだけど、
そういう人達こそ、本当に日本を引っ張っていける人材だと思う。
そして、そういうサイクルが出来上がったときに、初めて日本に英語が定着していくんじゃないかな？ｗ

254 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:08:11 ID:a3oeKrvg

少子化問題は、金銭的問題よりかも意識的問題のが大きいだろ
だいたい、月2万6千あるから子供作ろうなんて思うわけないだろ。欲しい人はその為に頑張るし、いらん人のエサにはならない

255 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:08:13 ID:A1NrZPI3

>>242
＞その前の世代の未出産分から穴埋め

俺が言いたいのもそういうことｗ
ベビーブーマー二世の数歳下も数が少ないわけじゃないから、そこが子を産めれば傷は最小限で済む

まあ女性についてはどこからか来た人を娶ってもいいよね

256 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:10:42 ID:kDDwSSPa

>>239
未成年信者はオウム問題視時点で結構いたので、以前からカウントされているだろう。
勧誘手法はミクソを除けば、カルト宗教の古典的な方法。

257 ：Lisa：2010/03/15(月) 04:11:34 ID:vpKvDlTu

>>211
どうすれば伝わるんでしょうね。
政治家にも会いにいったし、メディアも使いましたが、
反応は鈍いです。

そんな時間が、我々に残されているのでしょうか・・・。

258 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:12:22 ID:kXv88M/1

>>233
レスありがとう。気がつくのが遅れました。

>効率化自体はほぼ限界に近付いてるらしいけど、
>同一労働同一賃金をしてまで日本人を多く雇うとも思えないということ

この表現に異議ありません。資本の論理としては当然ですね。

259 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 04:12:43 ID:vS1WZxKb

>>255
まあそう考えると、終電は逃したが、最後のタクシーは残っていると考えるべきだ
民主党政権の残り三年間でこのタクシーを逃したら、日本は人口回復の手立てを失って文字通り終焉に至る
朝鮮半島以下の人口になると、近い将来誕生するであろう統一朝鮮におびえながら生きる小国にならざるを得ないからね

260 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:13:28 ID:4KY7tCgw

>>241
そう、お金も必要だし、生きがいとしての人のつながりも大切になってくる。
これは非常にめんどくさいですよ。直接的には政治じゃなくて私たちの意識の有り様の問題だから。
そして、ここでも、そういうのはめんどくさいから切り捨てちゃおうみたいなこという人がいるのは大変嘆かわしいと思ってる。
そういうふうに安易に問題を回避するようなやつこそ、人のつながりがなさそうなんだもん。

261 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:13:58 ID:jZzVlUNf

>>251
いや、働き方は大分違うと思う。
日本の大組織（含む役所）の場合、キャリア部隊の労働時間は
異様に多い。

262 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 04:16:16 ID:ovHaZ820

現状の正社員は自分の取り分を減らしたくないために変化を
拒むでしょう。しかしながら現状維持では日本は衰退するのみです。
正社員の正しい考え方は、日本を成長させる事により、自分の
取り分も将来的には増えていくのだから変化を受け入れようという
考え方です。

263 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:16:41 ID:A1NrZPI3

>>251
＞同一労働同一賃金
確かにうまく運用できればかなりの効率化にもなりますね
場合によっては、いわゆる年齢給もいい意味で吹き飛ぶかもしれません
その原則を政府が定めれば、従わざるを得ないでしょうし

ただ、「同一」の取りまとめ方次第で骨抜きにもぼったくりにもなりうるかもしれないことが心配です
そこは運用面なので政府の力量次第でしょうが

264 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:17:09 ID:hySQtIMl

>>259
韓国は韓国で人口ピラミッドがギュンギュン歪みつつあるけど、あそこは隣にバッファを持ってるからなあ
統一した場合、他の問題はさておき、人口ピラミッドの歪みはかなり緩和するだろうね

265 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:19:40 ID:0CEQM3DC

>>261
だからこそ累進課税が必要だった
仕事を自分で囲い込んで長時間労働しても税金で持ってかれるだけなら
普通なら人を育てて囲い込む

266 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:20:08 ID:ud1aA+5d

>>264
ほんとだクソ朝鮮かなり有望じゃんか、タイミングはかるだけか

267 ：Lisa：2010/03/15(月) 04:20:47 ID:vpKvDlTu

>>220
言っちゃ悪いけど、だまされた奴が悪いよ。
しかも明らかな詐欺師だったじゃないか。
大神なんとかみたいな。

あんなのに騙された以上、日本国民が馬鹿だってこと。
小泉と竹中に怒りの対象を転化すべきではない。
まずは自らのおろかさを嘆くべき。

あとさ、何度も言ってるけど、そんな胡散臭いアドレスを貼るな。
うんざりだ。

268 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 04:21:03 ID:vS1WZxKb

本当は、カンフル剤として、ベビーブーマーJr女性対象のシングルマザー手当なんていうのもありなんだけどね
30代のシングルマザーを推奨して、その出産と初期育児の間は生活を国が面倒見るし、
企業も初期育児後の再雇用を基本的に義務づけることにしてしまう
それだけで、相当に人口問題は解決すると思われる

269 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:21:22 ID:jZzVlUNf

>>260
ただ、やっぱり向かない人に親やらせるのはお互いに不幸なだけ
という感じを受けるのも事実。
今の30台には他者に対する共感能力やら丁寧に人間関係を
作ることそれ自体を面倒でやりたくないと思っている、
デジタルな人も少なくない。
そういう人は基本的に家族のような人間関係には向かないし、
向かない人に無理やりやらせて親子ともども不幸にならせるよりは、
人間的な面での能力が高く、人付き合いも自然にこなせて、
経済的な支援があれば3人目以降も行きたいという人達を支援して
上げる方が結局みんな幸せになれると思う。

その意味で、子供手当で出生率回復を狙うなら、第３子以降
（から5子位までは）額を増額して良いと思う。

270 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:23:50 ID:4KY7tCgw

>>268
30代の女性は、旦那は要らなくて子どもだけ欲しいとかの方が多数派だよねｗ
シングルマザー手当は民主党向きの政策だなあ。

271 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 04:24:20 ID:ovHaZ820

国が国民の自己責任なんていったら身も蓋も無い話だな。
それなら税金を取るなという事になる。多くの社会問題は
自己責任なんかにすることは出来ない。国民が自己責任と
言ってるのを見ると馬鹿じゃないかと思います。

272 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 04:24:25 ID:YjRylDej

切迫感とメリットとデメリットを如何に打ち出すかしかないのではないでしょうか
50代や60代や70代の人に対して（彼らにとってのメリットやデメリット）

35歳の人の年収が10年で200万下がってる
500万から300万以下に下がってる
これで結婚や出産子育てが出来るのか
所得が下がってるから車も買わない旅行もしない住宅も買わない
税収も上がらない社会保険料も上がらない
これらの人は年金も払えないから生活保護に転落するし
少子化もさらに進んで将来の国内需要も期待できない

彼らを今放置すれば税収も上がらない保険料も上がらない
ということは、50代や60代や70代を支える税収や社会保険料も
上がらないですから住民サービスカットや健康保険料負担も引き上げざるを得ないです
年金も切り下げも仕方ないですね
企業も国内需要期待できないから企業年金もカットされたり株価も上がらないですよ
今救わないと老後の生活厳しいですよ
いいんですか？
今、将来の投資と思って、若い人たちを救ってあげて下さい
若い人たちに安定した仕事を提供することは税収や保険料を上げるという意味で期待できるし
未婚や少子化を解消し、さらに社会保障の支え手を増やすことでも有意義ですよ
しかないですかね
50代や60代や70代の人に切迫感やメリットデメリットを強調するしかないように思います

273 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 04:25:43 ID:vS1WZxKb

>>267
あのな。URLはともかく、内容は国会答弁そのものだぞ
国会を軽視するならこのスレには来ない方がいい
また、
１．自分に都合の悪い物は全てうさんくさいものと見なす
２．騙された奴が悪い。自己責任だと口走る
上記二点の癖も、非常に見苦しい
政府なんてものは、犯罪を抑止しその被害者を救済するためにある
それを自己責任だと言い放つあなたの論理は、現代社会では到底認められない

274 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:25:50 ID:HpzvVJMd

団塊ジュニア女性の羊水なんて
もう腐ってるから期待してもだめ

275 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:25:56 ID:FS2rTGje

知ってるか。
日中戦争のときなぜ支那兵が恐ろしく弱かったか。
当時の国民党軍は、ドイツからたんまり兵器を買い込み、ドイツ士気の教練を受け、ある意味日本軍に勝る火力を持っていた。
にもかかわらず、戦場で日本軍と戦えば敗走ばかり。
なぜこんなことが起こるのかといえば、それは兵士の士気が絶望的に低かったからだ。
なぜ支那兵の士気が低いか。
それは兵士達がほとんど給料をもらってなかったからだ。
腐敗した上官たちが大半をピンハネ、中抜きしてしまって、兵士にはほんの小遣い程度しか支払われなかったんだな。

まともに戦闘できたのはインドで教練を受けた米式装備師団だけだが、その精強さは、ピンハネされずに兵士がまともに給料をもらえたというのが大きい。

金というのは人間の意欲を維持する最も重要な要素。

276 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:26:47 ID:jZzVlUNf

ただ、シングルマザー促進政策も微妙で、片親世帯の
子供たちの犯罪率・非行率ってそうでない子供達の
10倍近いのよ。
それを考えると、少子化だからシングルマザーでなんて
安易な発想ではなくて、やはり子育て負担を大胆に
軽減する王道で行くべきだと思う。

277 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 04:27:50 ID:+/OdeSEO

test

278 ：Lisa：2010/03/15(月) 04:28:20 ID:vpKvDlTu

>>234
まずは正確な情報を開示することですね。
俗っぽい表現になりますが、財布を開いて、さかさまにして振ってみる。
これが我々の国家財政です、と。

わたしは日本国民を信頼しているので、
一円玉しか転がらなかったら、消費税の増税にも、累進の強化にも、
是というと思いますね。

実際、最近の調査を見ると、消費税の増税を、人々は織り込みつつあります。
ここで政府がメッセージを発して、
高齢者への援助と、子供をたくさん産んでもらうために使いますといえば、
国民は飲むと思いますよ。
大事なのは、そのメッセージ、発信力です。

福祉目的です、なんて曖昧な言葉を使ったら、支持は得られないでしょう。

279 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:28:53 ID:FS2rTGje

>>272
9人のワープアと1人の金持ちが相手では、車もパソコンも1台しか売れないのである。
よって、9人のワープアの経済状況の改善につとめるべきだ…。

アメリカの奴隷解放もこういう意図だったんだろ。
今こそこれを見習うべきだ。

280 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:29:32 ID:hySQtIMl

>>272
世代別有権者人口割合×世代別投票率を考えれば、今の票田における最大のボリュームゾーンは、
まさに団塊ジュニアを子供に持つ団塊世代だから、案外訴求効果あると思うけどね

なんだか薄ボンヤリとした「子や孫の世代のために」ってフレーズじゃなくて、「あなた自身のお子さんのために」ってはっきり言えば

281 ：Lisa：2010/03/15(月) 04:29:46 ID:vpKvDlTu

>>237
厳しく言えばね。わたしはまだ、最終電車は残ってると思うよ。

282 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:29:51 ID:A1NrZPI3

>>268
シングルマザーをどうするかってのも問題だけど、金と生活・身分保障で何とかなるほど甘くはないと思う
ケアは初期だけで済むわけがなく、学童保育も当然必要になってくることになる
実家に預けられる人は預ける手もあるだろうけどそういう人ばかりでもないし、鍵っ子が増えるのもいかがなものかと
中学校に上がったらある程度危険回避もよくなってくるだろうけどね

283 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:29:51 ID:4KY7tCgw

>>276
お前みたいなナチュラルに差別意識出すやつが一番厄介なんだよ。
全然自覚ないだろ？

284 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:30:05 ID:jZzVlUNf

>>275
たかがお金、されどお金。金金言うのもどうかとは思うけど、
真理としては御意。

285 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:30:30 ID:vKm/A5U+

子供手当は悪くないが、その前に保育所拡充・小児科医への手厚い報酬が先だったと思う
託児所がたくさんあって、小児科医が増えれば共働きが容易になると思う

286 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:31:07 ID:kXv88M/1

>>275
組織や上官に対する信頼の有る無しは、強さに直結するよね。
給料のピンハネは信頼感を消し去る。

287 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 04:31:23 ID:vS1WZxKb

それにしても、Lisaさんの書き込みを見ると実に失望する
これがこの国の富裕層の考えなんだよな
民主党は、この手の自己責任論勝者からなるべく多くの財産をむしり取って若い世代に再分配しなければならない、と強く感じる
民主党は本来、そのために政権を任されたはずだ

>>276
それ逆な
シングルマザーは犯罪の多い貧困層に陥りやすいから、経済救済すればそれを防げる、というのが本当の理屈

288 ：Lisa：2010/03/15(月) 04:31:47 ID:vpKvDlTu

>>242
>予算化とその実行を考えると
なるほど。それなら最終電車は出ちゃたね。安倍ちゃんのときくらいに。

289 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 04:31:52 ID:WS9SYrsc

>>272は>>257さんへ

50代や60代や70代に対する切迫感やメリットやデメリットを強調するしかないように思いますね

290 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:33:31 ID:HpzvVJMd

バブル経済恩恵税として
バブル経済の恩恵にあずかった
今の５０代から一律10万円を徴税し、
保育園・幼稚園増設に当てる。

これはいいぞ。

291 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 04:36:08 ID:WS9SYrsc

50代や60代や70代の人に切迫感とか彼らに対して
メリットデメリットを明確化するのがポイントかと

あなたのお子さんやお孫さんのために
お孫さんの顔見たくないですか？
あなたの老後の生活のためにもと・・>>280

292 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:36:38 ID:jZzVlUNf

>>283
逆逆。差別意識なんて全くない。
そういう統計的事実があることも踏まえ、だからこそ、
問題を放置するべきでないという立場。

293 ：Lisa：2010/03/15(月) 04:36:45 ID:vpKvDlTu

>>263
その点では、とても残念ですが、支持率を背景にしていない
鳩山政権に、国民を納得させる力はないでしょうね。

294 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:38:57 ID:4KY7tCgw

>>292
・・・まあ、落ち着いてゆっくりと考えてくれ。

295 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:42:54 ID:jZzVlUNf

>>294
正確に言うと、上で上げたような議論を「統計的差別」として批判する
立場は知っている。
が、言いたかったのは、上記のような数字がある以上は、個別的には
例外事例もあるし、みんながみんなそうだとは全く思わない一方、
大数の法則を考えれば、シングルマザーを促進することは必ずや
将来の治安悪化をもたらすよという訳。そのままではね。

296 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:43:13 ID:4mrnwTio

鳩山相、「離党の覚悟できている」と新党立ち上げ目指す考え明らかに
http://www.youtube.com/watch?v=yYLXY6AMbfQ
鳩山邦夫元総務大臣　来月にも新党立ち上げへ
http://www.youtube.com/watch?v=vzO9oGElDlY
鳩山邦夫氏、来月中には新党結成を
http://www.youtube.com/watch?v=7eg6LuyJ7fk

297 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 04:43:27 ID:WS9SYrsc

>>293
低所得者層が増えてますから消費税の増税は厳しいにも思いますね
するにしても彼らが生活設計できるようにしてしないと
食料品とか生活物資を無税にするか低率にするか

高所得者の累進強化に株主優遇税制の廃止に巨大企業の法人税強化を
進めるしかないようにも思います
その代わり中小企業の法人税軽減
人を積極的に雇ったり研究費に使う企業にメリットある形で

富の再分配にもっていかないことには

相続税は持ち家しかないというところに売却させるとか
商店やってるとか商売してる生体とか
アパート経営してる様なところは
修繕積立金とか機材の入れ替えで資金を貯めてる所あるから
そういった面には注意する必要はあると思う
価格に転嫁されるとか家賃に転嫁される恐れがあるので

298 ：Lisa：2010/03/15(月) 04:44:10 ID:vpKvDlTu

>>264
韓国の場合は、別の事情もある。
まずIMF管理によって財閥の整理が行われ、
日本の大手電機が乱立しているのとは対照的に、
サムソンとLGに集約されている。
要するに開発費が違ってくる。
NAND型の東芝とサムソンの開発陣は、かたや五人、かたや五十人だってさ。

また、もうひとつの要因として、少子化の遅滞ボーナスという言葉がある。
子供にお金をかけない分、他の事にお金をかけられるわけ。
一時的にGDPの押し上げ効果がある。

ただし、これは時限魔法のようなもので、
あと十七年ほどで切れる。
台湾にしろ、韓国にしろ、そのとき現実に向き合うことになる。

だって次の消費世代、労働世代がいないんだから。

299 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 04:44:41 ID:vS1WZxKb

結局、今の日本に起こっている問題をこのスレ的にまとめると
Lisaの財産をなんとかして合法的に奪い取って、それを肉姫やブルマにわける、というのが当面の具体的目標になる
しかも、この結果としてLisaは飢えたり企業経済運営上の破綻をしてはならず
また、肉姫やブルマがシングルマザーでも食えるだけの金額や制度でなければならない

300 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:45:00 ID:A1NrZPI3

>>293
支持率で押し切れる政権がそういう指針を示せるか、というのは気がかりなところですね
現政権の外からもそういう声はあるみたいなので、鳩山辞職となっても希望は持てそうですが

301 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:45:45 ID:kDDwSSPa

外国人の看護師・歯科医の在留期限撤廃へ

　法務省が外国人の入国・在留管理制度について今後５年間の指針を示す「第４次
出入国管理基本計画」の原案が明らかになった。

　外国人の看護師と歯科医師に対する就労期間の制限見直しを打ち出し、人手不足
の介護分野での外国人受け入れ促進を盛り込んだ。基本計画は今月下旬に正式決定
される見通しで、同省は就労期限撤廃や新たな在留資格の設定に着手する。

　現行の外国人看護師の就労年数は「７年以内」、外国人の歯科医師は「６年以内」と
なっており、こうした制限が来日の障害になっているとされる。また、同じ医療分野の
外国人医師は２００６年に、従来の「６年以内」の就労制限を医師不足解消の狙いなど
から撤廃した経緯がある。同省は看護師と歯科医師についても制限をなくし、専門技術
を持つ人材を幅広く受け入れるべきだと判断した。就労期限を定めた省令を年内にも改正
する方針だ。

　一方、介護分野は現在、日本と経済連携協定（ＥＰＡ）を結んでいるインドネシアとフィリピン
からに限り、看護師希望者とともに介護福祉士希望者を受け入れている。基本計画原案では
「日本の大学等を卒業し、介護福祉士等の国家資格を取得した外国人の受け入れを検討する」
と明記、外国人全般に対象を拡大するとした。現行の出入国管理・難民認定法では「就労を目的
とする在留資格」に「介護」がないため、同省は新たな資格として「介護」を設ける入管法改正案を
来年の通常国会にも提出する方針だ。

【続く】

302 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:46:25 ID:kDDwSSPa

【>>301続き】
　このほか、基本計画原案は、専門知識や技術を持つ外国人に研究実績などの項目ごとに点数
をつけ、高得点者に在留期間延長や、永住許可に必要な在留期間短縮などの優遇措置を講じる
「ポイント制」の導入を検討するとした。

　◆「第４次出入国管理基本計画」原案の骨子◆

　▽外国人歯科医師と看護師の就労年数制限の見直し

　▽日本の大学等を卒業し、介護福祉士等の国家資格を得た外国人受け入れを検討

　▽高度人材の受け入れへ、ポイント制を活用した優遇制度導入

　▽不安定な形態の就労が問題の日系人は、入国・在留要件として日本語能力や生活力を考慮
するよう、要件見直しを検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100314-OYT1T00895.htm

303 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:47:41 ID:4mrnwTio

自民新党発言の沈静化目指す
3月15日 4時13分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013198951000.html#
自民党執行部は、鳩山邦夫元総務大臣が５月の大型連休前の新党結成を目指す考えを示したことについて、参議院選挙を控え、党内の結束を揺るがすものだとして、こうした動きが広がらないよう沈静化に努めたいとしています。
自民党内では、与謝野元財務・金融担当大臣が、新党の結成も視野に入れながら執行部の交代を求める考えを示したほか、舛添・前厚生労働大臣も、政界再編にたびたび言及するなど、執行部への批判が強まっています。
こうしたなか、鳩山元総務大臣は１４日、「政界再編の力を借りないと、日本を安定軌道に戻すことはできない」と述べ、
５月の大型連休前にも新党の結成を目指す考えを示し、与謝野、舛添両氏との連携に期待を示しました。これに対し、党執行部は、参議院選挙を控え、党内の結束を揺るがすものだとして、こうした動きが広がらないよう沈静化に努めたいとしています。
自民党内では、鳩山政権に攻勢をかけるためにも党内の混乱は避けるべきだとして、地方組織からも結束を求める声が上がっており、谷垣総裁も、参議院選挙に進退をかける決意を示していますが、
「国民の支持を取り戻す有効な手立てを打てていない」という不満は強く、執行部は対応に苦慮しています。

304 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:48:15 ID:4KY7tCgw

>>299
そういうことだろうね。
結果が出せない富裕層にお金を持たせててもしょうがないし。

305 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 04:49:02 ID:XbqA1yO0

>>299
オザゲンさんに全面的に賛成。

306 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 04:50:27 ID:ovHaZ820

技術を持つ外国人は日本に来ないね。給料が安すぎる。それから
終身雇用、年功序列みたいな制度も外国人にしたら意味不明だろう。

307 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:50:54 ID:hySQtIMl

>>298
韓国の人口ピラミッドは、日本とは違う歪みもあるからね
性比の歪み、これはどうすんだろうねえ
韓国の今の10代以下は、男女比がえげつないことになってる

隣のバッファをいいタイミングで吸収できれば生き残り、逆に悪いタイミングなら死亡、ということになるんだろうか

308 ：Lisa：2010/03/15(月) 04:51:07 ID:JSQvnChr

>>273
国会答弁なのか。だけど、アドレスを見ただけで、踏む気になれない。
だったら、悪いけど、答弁そのものを貼ってくれよ。

309 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:54:26 ID:4KY7tCgw

>>307
男同士でフォークダンス踊るしかないだろう。

310 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:54:35 ID:kDDwSSPa

混乱収まらぬ自民＝幹事長更迭論も
　自民党の与謝野馨元財務相が新党結成も視野に、谷垣禎一総裁ら執行部の刷新を迫った論文が明らかになって
１週間余り。依然、党内の混乱が収まる気配はない。谷垣氏は現体制で乗り切りたい考えだが、支持率低迷に悩む
鳩山政権を攻めあぐむ執行部への風当たりは強まるばかりだ。

　「月刊誌に書く前になぜ、直接、言ってくれないのか」。１２日朝の幹部会。出席者の一人が「谷垣降ろし」に言及した
与謝野氏や舛添要一前厚生労働相の動きについて「あまり軽くみない方がいい」と苦言を呈すると、いつもは温厚な
谷垣氏が珍しく不満を口にした。

　「与謝野論文」が口火となり、党内の中堅・若手から執行部を突き上げる声はやんでいない。山本有二元金融担当相
らは９日、谷垣氏と会い、党役員の一新を要求。１１日には丸山和也参院議員が大島理森幹事長を更迭し若手を起用
するよう訴えた。山本一太参院議員らも「総裁を除く執行部刷新」を目指して署名活動に着手し、１６日にも谷垣氏に
申し入れる考えだ。
【続く】

311 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:55:32 ID:hySQtIMl

>>309
その隣の中国も、フォークダンスの時間はつらそうだ

312 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:55:35 ID:kDDwSSPa

【>>310続き】

　ただ、反執行部勢力も一枚岩ではない。谷垣氏辞任を念頭に置く与謝野、舛添両氏に対し、山本元金融担当相らの
不満の矛先は大島氏に向かっている。ある若手は「国政選挙に負けたわけでもないのに、総裁選で選ばれた谷垣氏を
降ろすのは難しい」と話す。

　安倍、福田、麻生の３政権で国対委員長を務めた大島氏の幹事長就任にはもともと、「政権転落の戦犯」「古い自民の
イメージ」と疑問視する声があった。衆院での審議拒否を指揮して失敗した川崎二郎国対委員長の責任を問う声も強い。

　もっとも谷垣氏は丸山氏に対し、「選挙の前になかなか難しい」と執行部一新を否定。１３日には参院選に自らの進退を
懸ける考えを示し、党内の引き締めを図った。しかし、１４日に鳩山邦夫元総務相が、与謝野、舛添両氏との連携を目指し、
４月末からの大型連休前の新党結成に意欲を表明、党内に波紋が広がった。

　一方、当の与謝野氏は、自身の言動がポスト狙いと受け取られるのを嫌っており、当面は様子見を決め込む構えだ。
「与謝野新党」に対し、「本気だ」との声の一方で、「資金もないし無理」（閣僚経験者）との見方が少なくない。２００６年に
がんで入院しており、健康面を不安視する向きもある。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2010031400070&j1

『怖い顔の人』哀れ

313 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:56:04 ID:4mrnwTio

片山さつきさんが、明日15日（月）22時より、「真実の議論」のTwitter討論会。、｢自立とセーフティーネットのバランスの取れた社会作り」をテーマに。 http://bit.ly/9Aqmh8 ！#shinjitsu
about 12 hours ago
http://twitter.com/neo_mx

314 ：無党派さん：2010/03/15(月) 04:57:49 ID:A1NrZPI3

http://www.dpj.or.jp/news/?num=17688
内容的にはこれで足りるわいな

>>307
跡取り重視のせいなのかなこれｗ
嫁の調達先が相当な課題になりそうだ

315 ：Lisa：2010/03/15(月) 04:57:59 ID:JSQvnChr

>>273
だいたいだな、自分に都合が悪いものを、うさんくさいなんて思ってないぞ。
異論こそ、ちゃんと読む。
そこに然るべき土台があるなら認める。
今までも、わたしに都合の悪いソースが出たことはあったけど、
そのときは常に謝罪してるはずだ。

あと小泉竹中のことを、そんなふうに一般化するなって。
巧妙な詐欺師もいれば、そうじゃない詐欺師もいる。
どちらにも騙される奴がいる。
小泉竹中は前者であったけれど、彼らに票を投じた以上、
国民はまず、自らを恥じるべき。それから責めればいい。
自己反省なき追及は、ただの責任転嫁でしかない。

政府に対する見解の違いから、この論争は生まれたわけだけど、
議院内閣制をとっている以上、それは我々の代表者でしょうが。
かかわってるくせに、君は政府に期待しすぎ。

316 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2010/03/15(月) 04:58:07 ID:WS9SYrsc

そろそろおやすみなさい>>308 >>305 >>299 >>280 >>277

私の思いついたことは>>272 >>291 >>297に書いておきました

高額所得者への累進強化も証券優遇税制も法人税の巨大企業への強化も
景気が落ち着いて株価も持ち直した際にやるべきかとは思います
株価の売却の際にも優遇税制は適用されてましたから

少しお休みして備えます　おやすみなさい

317 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:00:53 ID:FS2rTGje

日本は婿養子を含め養子天国だが、中国朝鮮はそうもいかんらしい。
やはりあっちは血のつながりが優先と。
だいたい、麻生家も大久保利通以来婿養子でつないできたわけで。

318 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:01:46 ID:0CEQM3DC

>>301
千葉スケは日本人歯科医と介護士の干物を作る気なのか？

319 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:02:07 ID:4mrnwTio

Ustreamの衝撃、ふたたび...
http://nobi.com/jp/Ustream/entry-1140.html

320 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:02:23 ID:vKm/A5U+

>>317

――アジア諸国では結婚相手を積極的に探す「婚活」が盛んで、本人より親の方が熱心な場合
もあります。

トッド　それこそ、これらの地域で直系的、権威主義的な家族関係が根強く存続している証しだろう。もしも
フランスで親が子どものパートナーに口出しをしたら、大げんかになってしまう。

ttp://globe.asahi.com/feature/100125/04_2.html

321 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:03:01 ID:0CEQM3DC

>>307
男の娘ブームを輸出しよう

322 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:03:41 ID:jZzVlUNf

うほｗ

323 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:05:03 ID:9C6xZ+0z

総合スレ的にオススメ

【東京地区】
TBSラジオ　　http://radiko.jp/player/player.html#TBS　１３時キラキラ、１５時３０分デイキャッチ、２２時アクセス(もうすぐ終了)
文化放送　　　http://radiko.jp/player/player.html#QRR　６時吉田照美、８時半邦丸、１３時大竹まこと
ニッポン放送　http://radiko.jp/player/player.html#LFR　６時上柳まさひこ
ラジオNIKKEI　http://radiko.jp/player/player.html#NSB
INTERFM　　　http://radiko.jp/player/player.html#INT
TOKYO FM　　http://radiko.jp/player/player.html#FMT
J-WAVE　　　http://radiko.jp/player/player.html#FMJ 　２０時ジャムザワールド

【大阪地区】
ABC　http://radiko.jp/player/player.html#ABC　以下聞けないのでわからない
MBS　http://radiko.jp/player/player.html#MBS
ラジオ大阪　http://radiko.jp/player/player.html#OBC
FMこころ　http://radiko.jp/player/player.html#CCL
FM802　http://radiko.jp/player/player.html#802
FM大阪　http://radiko.jp/player/player.html#FMO

324 ：Lisa：2010/03/15(月) 05:09:13 ID:JSQvnChr

>>287
おいおい、勘違いするな。
まず言っておくが、わたしは小泉も竹中も大嫌いだ。
だいぶ前、竹中の腰ぎんちゃくの岸に会ったけど、
思いっきり腐しておいたよ。
あいつらは大嫌いだ。

わたしは自己責任論者じゃない。
ひどいことをいうが、人々の八割は、わたし以下の知識と、
判断力しかないと思っている。
それでも彼らが人並みの生活をできる社会を作るべきだ。
自己責任という名の下、敗者を貶める風潮を、
わたしは是としない。

年間に70万円かそこらだけど、わたしは自分の小遣いで奨学金を出してるんだぜ。
それでもわたしを自己責任論者と呼ぶのか？

325 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:10:37 ID:ceq/hbIh

オザゲンの意見に賛成する民主党の議員なんてほとんどいないと思うがwww

326 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:10:59 ID:A1NrZPI3

日本は家系重視だもんなあ

>>318
今更心配しなくても、歯科医師はすでにヒーヒー言ってる気がする
ただ医者に基準を合わせただけとしか言いようがないなあ

327 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:11:25 ID:ceq/hbIh

小沢信者と経済左翼のたまり場になっちゃったね。このスレ。

328 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:12:15 ID:jZzVlUNf

安全網を整備することなく、人々をぐるぐる回るかごの中の
ハムスターにしちゃったのは大間違いだったね。

329 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 05:12:45 ID:ovHaZ820

他の国はエコカーの補助制度なんかとっくにやめてるよ。
日本もさっさとやめろよ。

ドイツは昨年１月、９年以上たった車を新車のエコカー（環境対応車）
に買い替えると、１台あたり２５００ユーロ（約３０万円）を補助する
制度をスタート。エコカーを得意とするトヨタの販売に追い風となったが、
昨年９月に制度は終了した。その後、独フォルクス・ワーゲンなどが大幅
な値引きキャンペーンを実施し、トヨタは実績を大きく落とした。

フランスが２００８年１２月に導入した補助制度は、１０年以上たった車
を対象に千ユーロ（約１２万円）が補助されたが、今年１月以降は７００
ユーロ（約８万４千円）に減額。英国は２月までに補助制度を打ち切った。

330 ：Lisa：2010/03/15(月) 05:13:16 ID:JSQvnChr

>>305
神戸君、勘弁してくれ。
そこでレスかよ。
わたしさ、被差別集落出身だけど、抜群にできる子供を、
地元の難関公立に進ませて、
その下宿費用をまるまる持ってるんだぜ。

そこまでしても駄目かい？

331 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 05:14:31 ID:XbqA1yO0

>>330
すごいと思う。僕も、いつか、財を成すことができればそういうことをしたいと思っているので。

332 ：Lisa：2010/03/15(月) 05:14:54 ID:JSQvnChr

>>307
いや、是正はきついでしょう。
そんなに男女比が開いてるんですか？
どれくらいでしょう。

本当に大きいなら、一夫多妻制を考えなきゃいけませんね。

333 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:15:41 ID:kXv88M/1

>>299
一票いれとくよ。

334 ：Lisa：2010/03/15(月) 05:16:18 ID:JSQvnChr

>>316
おやすみなさい。ちょっとむりやりつき合わせちゃったかな。

335 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 05:17:46 ID:XbqA1yO0

問題は、Lisaさんみたいな金持ちが少なすぎることでしょう。
…
オザゲンさんへの同意はそういう意味でした。
少し酔ってるのでご容赦ください。

336 ：Lisa：2010/03/15(月) 05:19:16 ID:JSQvnChr

>>331
ありがとう。でも本当は贖罪なんだ。
いつか君が、自らの財で、清い心で、同じことをしてあげてください。

337 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:19:46 ID:0CEQM3DC

奨学金とリバタリアンは矛盾しないでしょ

338 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 05:20:04 ID:XbqA1yO0

>>336
なんか最近いろいろ悔しいんですよね。なんでなんとかできないのかって。

339 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:21:05 ID:vKm/A5U+

税制をいじって、恵まれない子供への援助は贈与ではなく寄付勘定にして、寄付は控除の対象にする
これで解決

340 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:21:14 ID:7xg9SsZP

>>190
夜が闇を増すのは明け方前なればこそ。

341 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:21:49 ID:hySQtIMl

>>332
ここに世界各国の人口ピラミッドが載ってる
http://www.census.gov/ipc/www/idb/informationGateway.php

韓国の今の人口ピラミッドを見るには、CountryをKorea, Southに選択・Yearに2010を選択してSubmitぽちっとな、Population Pyramidsをぽちっとな

見ただけで、明らかに歪んでる
目の錯覚か？と思うぐらいに

こっちのサイトも分かりやすい
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8900.html

342 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:21:55 ID:kDDwSSPa

>>328
ハムスターが滑車をこぐ理由・・・そこから逃避したい事の代替という

343 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 05:23:19 ID:ovHaZ820

他の国はエコカーの補助制度なんかとっくにやめてるよ。
日本もさっさとやめろよ。行動がのろ過ぎる

アメリカ　２００９年８月打ち切り
ドイツ　２００９年９月打ち切り
英国　２０１０年２月打ち切り
日本　エコカーを買うと最大25万円が支給される補助制度続行

344 ：Lisa：2010/03/15(月) 05:24:03 ID:JSQvnChr

さてオザゲンも寝ちゃったみたいだし、そろそろにしますか。
もう五時すぎだ。
議論を引っ張っちゃって、みんな、悪かったね。
明日、遅刻しないように。
わたしは昼過ぎまで寝るけどねｗ

とにかく、三十代の連中に結婚してあげさせたい。
子供を持たせてあげたい。
自己否定ではなく、未来を見てもらいたい。
誰かを愛する喜びを知ってほしい。
自分より大切な人がいると感じえほしい。

きれいごとだけど、わたしの望みです。
以上、おやすみ。

345 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:24:09 ID:ceq/hbIh

少子化問題はもう手遅れで、移民を受け入れるしかないと手はないと思うのだが

346 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:26:31 ID:hySQtIMl

ちなみに、中国の性比が歪んでるのは知ってたが、インドもたいがいな状態だとは
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8250.html
を見るまで知らなかった

http://www.census.gov/ipc/www/idb/informationGateway.php
で現在の人口ピラミッド見ると、インドもえげつない状態・・・
インドだから、こまけぇこたぁいいんだよ！って感じなんだろうか

347 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:26:33 ID:9C6xZ+0z

>>343
直嶋が大臣やってる間は無理かも

348 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 05:27:26 ID:ovHaZ820

エコカーの補助制度は意味がない

Study: Hybrid car incentives not so eco-smart

http://www.greenbang.com/study-hybrid-car-incentives-not-so-eco-smart_11038.html

349 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:28:25 ID:KOk3IQpb

移民の受け入れと宗教問題民族問題の受け入れはセット

350 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 05:29:14 ID:XbqA1yO0

>>346
うわぁ。
インドはなぜ？韓国はなぜ？

351 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:29:36 ID:A1NrZPI3

>>344
医療技術も進んでるからせめて一人は作れるようになるといいけどね
ただ高齢になってからの初産はきついといわれるのでそれほど遅くならないことを祈りたい

352 ：Lisa：2010/03/15(月) 05:30:29 ID:JSQvnChr

>>338
その悔しさを、君はあと数十年抱えていくんだよ。
君もまた、成功しているから。
歯軋りして歯を磨り減らしてしまうんだ。
数十年先のことは知らない。わたしにとっても未知の領域だから。

>>341
thx。仕事しながら見てみるよ。

じゃあ、今度こそ、引き上げるよ。

353 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:31:01 ID:6LnW/15z

イマオキタ

354 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:31:51 ID:7xg9SsZP

少子化対策で、環境、環境言う人もいるが、昭和30年代や40年代に比べてそんなに苦しいだろうか？
明らかに意識の問題もあるだろう。

女たるもの2、3人生むのが当たり前。
出産、子育てしてこそ女は輝く。
男どもよ、悔しかったら生んでごらん！

くらいの意識でちょうどいいだろう。

355 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:32:25 ID:hySQtIMl

>>350
中国韓国は儒教思想？男が家を継ぐみたいなのが理由だとして、
インドはよく分からんな

ちなみに、ロシアの人口ピラミッドのデタラメな形を見ると、なぜか和んでしまう
原因は全く笑えないんだけど

356 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:33:58 ID:KOk3IQpb

韓国もインドも男尊女卑社会
インドは嫁殺しとかでググると良いかも

357 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:34:00 ID:kXv88M/1

>>345
共同体の少子化を問題にしているのに、
共同体を壊す手段なんて持ち出すのは意味が無い。

共同体など気にしない世界人類な人なら、
そもそも日本のことを考える必要も資格もない。

と思いますよ。

358 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 05:35:09 ID:XbqA1yO0

>>355
ロシア、自殺とか？ソ連崩壊とかで？
>>356
ああ、インドなるほど。

359 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:35:41 ID:A1NrZPI3

>>350
インド・韓国・中国ともに共通してるのが「できることなら男の子を」って事情なのかな
女児中絶なんかもあるとかで、インドはすでに相当な嫁不足らしい

360 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:36:56 ID:kDDwSSPa

中国も、インドも、過激な家族計画やった上に、男尊型社会だったのかね。

361 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:37:10 ID:vKm/A5U+

>>355

「ダウリ」慣習＝北インドの慣習であったものが、全インドに広まってきてい
る。お蔭で、女の子の「間引き」が増え社会問題になっている。女性が減少し
男女比率も１０：９より１０：８ポイント台になっている。

要するにヒンズー教の男尊女卑、妻が夫に持参金を渡す習慣＝ダウリがあって
女の子は間引かれる

362 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:37:23 ID:0CEQM3DC

昭和３０年代はカネがなくてもなんとかなった時代だからなあ
今はなにかとつけてカネが要る

363 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:37:44 ID:7xg9SsZP

>>355
仕事が得られるかどうかだろうね。
女の子は手足を切って哀れみを誘い乞食をさせるとも見た、Newsweekだったかな。

男女共同参画云々って、もともとこういった社会で女性が全く働けないような国向けだったんだよね。
それが日本では絶滅寸前の似非科学ジェンダー論者に乗っ取られて利権化しているが。

364 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:38:59 ID:Ph6hI5XO

親となろうとする人は普通は男でも女でも理想の家庭を目指すものだろう。
今の社会に産んで幸せか？と自問自答をする人も多いとは思うな。

365 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:39:08 ID:cBMgB0vJ

ブラジルを始め南米は男が極端に少ないって本当?
下手すりゃ1：2だとか。

366 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:39:29 ID:0CEQM3DC

中国政府は女だったらもう一人産んでもいいですよとか言い出しそうで怖い

367 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:41:58 ID:InKeTHjh

>>357
その点は同意だが、小鳩らはコスモポリタンなんだよね
いわゆる復古主義でないナショナルな指向を欠いている

368 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:42:26 ID:Ly9nUnv6

母系的な家族関係を築くしかないと思う。
沖縄奄美的なというか、根源的な。
それによって男の人も大切にされる世に。

369 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:44:33 ID:hySQtIMl

>>365
環境の急激な変化が起こると、（間引きとか中絶とか人工的な歪ではなく）男児の出生率があがるという話がある
つまり、性比（男性÷女性）が増加する方向に歪む、とか
母体の栄養状態が引き金になるとか、そういう話もある

南米の性比が実際どうなってるのかは知らんが

370 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:44:58 ID:kXv88M/1

>>367
たしかに、そこは気になります。
鳩山さんは、ちょっと飛んでる印象ですね。小沢さんは違うように見えます。今のところ。

371 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:45:48 ID:vKm/A5U+

>>368

もういっそのこと母系社会＝女が財産を相続　にして妻問婚を復活させたほうがいいかもな
男は仕事したり適当にふらふら遊んでｗ

372 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 05:46:11 ID:ovHaZ820

男女比なんてどうでもいいだろ。移民受け入れればどうにかなるし。

373 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:48:18 ID:kXv88M/1

移民でいいといえる気合があるなら、自ら世界に出ていくのをお勧めするよ。
それはそれで才能だと思うし。

374 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:49:30 ID:A1NrZPI3

さっきのサイトでみてみるとブラジル・アルゼンチン・チリあたりは確かにそこそこ男が多いな
まあ全体的にやたら多いみたいだけど

>>357
そもそも外国人労働者を食わせられなくなって帰らせる羽目になったんだったよなあ……非正規ばかりで

375 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:50:51 ID:hySQtIMl

これからどんどん世界的に嫁は不足するんですよ
衛生状態の向上による新生児死亡率の低下、生活水準向上や初等教育普及による初婚年齢の増加、これは世界的な傾向
もともと、自然状態で男児出生率が女児より多いんだから

そこに、わざわざ男ばっかり産んで性比を歪ませれば、そりゃどう考えても嫁不足が深刻化するだけ

376 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:51:29 ID:Ly9nUnv6

>>371
仕事も必要だけども、遊びや文化とかって男の人に委ねられたモンでは
ないかなと思うんですよ。
なんにしても、大いなる母性で包み込んで欲しいですよ。

377 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:51:30 ID:kXv88M/1

>>374
>そもそも外国人労働者を・・

そりゃあ、人じゃなくて労働力ですもん。視点が。後先考えてるわけ無い。

378 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:53:28 ID:A1NrZPI3

>>377
こういう過去を繰り返さないためには、日本人を含めて本当に「労働者」として満足に働けるようにしなきゃいかんのかもね
今はみんな使い倒されてる

379 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:57:59 ID:InKeTHjh

>>>378
そこはきれいごとじゃなくて一定の線引きも必要になる
安いからといって吟味せずに外国人を入れることは禍根を残す
そういうことを言うと、むしろ左から差別だとか批判が来る

380 ：無党派さん：2010/03/15(月) 05:58:00 ID:KOk3IQpb

金持ちが平等思想にかぶれるってなありがちだけど、
その思想が地に足のついてないフワフワしたもんだってのもありがちなわけで
鳩山の友愛ってのもその香りがしてならない。
鳩山太郎だって友愛言ってるのを見ると余計に。

381 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:00:22 ID:XISg3Gah

「不幸な自殺者を減らすためにも、更なる構造改革を」と言ってたなあ。

382 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:03:24 ID:0CEQM3DC

>>371
日本タイ化計画

383 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:03:44 ID:kjz1GGaL

>>381
でも、それがある程度信じられているから、みんなの党の支持率がある訳で。

384 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:05:37 ID:mX3hTzqd

何もしなくても男児の出生率のほうがちょっとだけ多いんじゃなかったっけ
死亡率も高いのでしばらくすると同数程度に、もっとジジババになると女性が圧倒する

385 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 06:05:42 ID:ovHaZ820

>>381
まあ経済が停滞すれば、貧困層ほど影響を受けるから
間違いではないよ

386 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:05:46 ID:XISg3Gah

>>383
始皇帝が健康のために水銀飲んでたみたいだなあ。

387 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:05:54 ID:A1NrZPI3

>>379
ああ、それは申し訳ない

節操無く人を入れて行くと、いつしかそれが基準になってしまってどんどん酷くなっていくことが多々あるんだよねえ
分野を限って、かつそれ相応に遇することが必要になってくるんじゃないかなあ

388 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:08:00 ID:mX3hTzqd

って375にあった

389 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:09:13 ID:0CEQM3DC

>>386
始皇帝が水銀飲むのはそういうこともあるかと思うが
聖武天皇が水銀飲んでたのはイカれてるとしか思えない

チリがフリードマン招いたのはそういうこともあるかと思うが
日本人がサプライサイダー拝んでんのはイカれてるとしか思えない

390 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:09:57 ID:kXv88M/1

>>378
ですね。
ただ、資本と労働者の対立なんて無いんだと思いますよ。
共同体と非共同体の対立はありますが。

資本でいえば、共同体資本と非共同体資本の対立はあるでしょう。
亀井さんは、共同体資本の再構築をやろうとしているように見えます。

391 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:13:40 ID:vKm/A5U+

>>390

資本と労働者の対立は無いのかも知れんが、資本と法＝国家の対立はある
権力は、唯一の権力を求めて暴走するものだ

392 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 06:22:11 ID:+q/zRpRd

焦る首相、頼りは菅・仙谷氏　政権浮揚へ「新トロイカ」

http://www.asahi.com/politics/update/0314/TKY201003140301.html

岡田もだめか～?

393 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:23:26 ID:XISg3Gah

岡田教授は、国際関係論の研究に没頭中。

394 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:23:47 ID:kXv88M/1

>>391
国が共同体であるなら、国の法と共同体資本は対立しないでしょう。

しかし、非共同体資本との対立はあるでしょう。
いわゆる規制緩和の問題には、この対立が隠されているときがあります。

395 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:25:05 ID:0CEQM3DC

>>392
財務省に取り込まれたトライアングルの悪寒
松井が通産官僚だったのもあって

396 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:27:31 ID:XISg3Gah

もっと亀井の言うことを聞かないと駄目だろう。

397 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 06:28:32 ID:ovHaZ820

社説：年金制度改革　将来の安心をどう築く

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100315k0000m070098000c.html

398 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:30:23 ID:vKm/A5U+

>>394

共同体資本＝民族資本

資本＝国際金融資本（＝非共同体資本）

その違いは、風土＝土地と切り離されているかどうか

「貨幣の権力は、血によってあながわれ、無効化される」　シュペングラー　

399 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:36:09 ID:XZwtbs42

日医連「献金凍結」ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

朝ズバ

400 ：無党派さん：2010/03/15(月) 06:46:23 ID:iMdoKHkD

>>350
インドの性比が歪んでいるのは、
低年齢層は持参金問題（嫁入りに持たせる持参金が高額なので、女を産むと損で男を産むと得）
高齢者は寡婦殉死（夫が死ぬと未亡人は自殺・親族に他殺される。妻が先に死ぬとそれはない）
の問題がある。

韓国はベビーブームが朝鮮戦争後に来て、戦後しばらく闇市も立たないほど荒れたから
ちなみに2010年現在ではそれより10歳ずつ上がってるから
ベビーブーマーの入り口世代が50歳を超え始めたあたりで、
基礎体力が日本より低い分、年功序列の悪弊がより強烈に出て、
2007-2008春に日本が「売り手市場」（新卒正社員求人倍率2倍超え）だったころ、
韓国では大卒の正社員求人倍率が0.25を割るという記録的就職難だった。

401 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 06:48:44 ID:+q/zRpRd

>>399
日医連献金5億円の献金消滅kだな！！

402 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/03/15(月) 07:32:14 ID:+56mWbdb

おはようございます。

>>392
朝日の立ち位置がなんとなく見えてきたかな…

403 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 07:38:10 ID:ovHaZ820

トヨタ問題は2年前に描いたシナリオ通りだった【緊急提言】～トヨタ「再建」への処方箋
（2）2010.03.15（Mon）　両角岳彦

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2991

404 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 07:41:31 ID:ovHaZ820

よみがえる「官僚たちの夏」？
2010年03月11日（木）17時46分

http://newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/03/post-145.php

405 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2010/03/15(月) 07:41:36 ID:+56mWbdb

>>400
韓国は日本の10年遅れと見たほうがいいだろうね。朝鮮戦争の関係で。
だからベビーブームが1950年代後半から60年代前半、第二次ベビーブームが80年代後半から90年代前半、

ちなみに日本で言う「新人類」が韓国で言う「３８６世代」だろうなあ。
60年代生まれ、80年代大学在学の社会変革当時30代の層。
そしてこの層が政治主張としては左派的なものをもちつつも、
自分の財産とかそういう部分については保守的になってるのも同じ感じ。

406 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2010/03/15(月) 07:49:00 ID:8BMxjONQ

皆様おはようございます。
弟ぽっぽが新党明言しましたが、やはり新党作るには金がかかる。
新党詐欺の人々は金銭的にキツいと言う状況もあるんで
弟ぽっぽはそういう意味ですり寄る連中はいそうだ。
あとは弟ぽっぽが本気かどうかと言う問題はあるけど。

407 ：無党派さん：2010/03/15(月) 07:50:23 ID:kjz1GGaL

>>389
聖武天皇は明らかに……

408 ：無党派さん：2010/03/15(月) 07:56:28 ID:9rMEcSV9

>>406
邦夫が舛添を担いで新党を作ったら、邦夫の資金と舛添の人気で参院選は躍進するかもしれない

409 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 08:02:16 ID:ovHaZ820

公明党：今夏参院選、他党の推薦せず…自民との協力見直し
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100315k0000m010078000c.html

410 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:07:38 ID:A1NrZPI3

>>408
政局的には面白いかもしれない
でも選挙をやるには候補を立てなきゃならんからなあ。それが間に合うか

411 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 08:11:16 ID:+q/zRpRd

混乱収まらぬ自民＝幹事長更迭論も

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2010031400070&j1

次の借金の連帯保証人には、誰がなるんだ！！

412 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:11:39 ID:FS2rTGje

>>411
嫌なババ抜きもあったもんだ。

413 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:18:21 ID:9rMEcSV9

>>410
でも新党を作るとしたら舛添新党(邦夫の資金が必要)しか考えられない
今の自民議員に残された選択肢は
1.民主に寝返る
2.み党に寝返る
3.舛添新党に入る
4.自民に残る
この4つだけど、民主が簡単に受け入れるとは思えないから1は絶望的で
実質は2,3,4の3つだと思う(それだけに舛添新党に期待する自民議員は多いと思う)

414 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:18:35 ID:cBMgB0vJ

>>411
小選挙区当選じゃなきゃ駄目なんだっけ?

415 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:18:52 ID:1LPx21vW

ゆうちょ銀、米国債3000億円購入　民営化後で初

NIKKEI NET 07:00

416 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:19:17 ID:DeN8WguW

>>413
舛添新党とみん党との合流も期待してるんだろうな

417 ：中ブ連 iPod ◆TANBA9oedo ：2010/03/15(月) 08:27:16 ID:r7mF3UI0

しかし、クニーは「環境新党」って以前は言っていたわけで、与謝野☆舛添でそのへん無視して大丈夫かな？
与謝野☆舛添は経済優先でしょ？

418 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:29:59 ID:A1NrZPI3

>>413
まあそういうことになる。この流れに乗らなきゃ新党は作れないだろうから
ただ、比例がどれだけ集まるかってのも注目だろうね
もしかりに合流しないなら、み党を邪魔しない程度に選挙をするならおそらく比例中心になっていくんだろうから

419 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:31:53 ID:+ru//FVx

与謝野は土に還ってリサイクルされる予定だし
舛添は砂漠化の阻止が命題だから大丈夫

420 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:37:01 ID:ZPgv26oA

自民党が複数に四分五裂するのは民主党にとっては歓迎だね
参院選までに再合流という話にならないのなら勝てる

421 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2010/03/15(月) 08:39:23 ID:8BMxjONQ

鳩山家資金で民主党が誕生し、また鳩山家資金で新党が生まれるかもしれない。
兄は平成の脱税王と言われなぜか弟はあまり突っ込まれない。
その資金は親から譲り受けるのかまたは借りると言う形にするのか。

422 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:42:05 ID:FS2rTGje

鳩山家による二大政党制ってちょっと嫌だなーｗ
兄ぽっぽ＆小沢と弟ぽっぽ＆マスゾエじゃどちらが有利かな。

423 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:42:58 ID:XZwtbs42

三田園「与謝野さんは本気（与謝野さん周辺の話）何人付いてくるか様子を見てる」
三田園「舛添さんは５月には決める。飛び出て一気に第三局を作るか、
　　　　谷垣執行部を総退陣させて自民党を乗っ取るか、慎重に様子を見てる」
三田園「鳩山邦夫さんは必ず新党を立ち上げる。
　　　　薩摩（与謝野さん）と長州（舛添さん）を結びつけるつもりで、とくに舛添さんが欲しい。
　　　　与謝野さんとは同志なんでこの二人は間違いない。舛添さんともいっしょにトンカツを食べたり仲がいい」
三田園「谷垣さんは絶対に辞めない。よってこれは必ず政局に発展する」
三田園「小沢さんや鳩山さんからすれば、これは大変に楽な展開になった」

スパモニ

424 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:44:58 ID:c/R0/MG8

まあいい加減に新党を本当に作らないとなあ。
作る作る詐欺はあかんよ。

425 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2010/03/15(月) 08:49:42 ID:8BMxjONQ

しかし弟ぽっぽ新党出来てそれがある程度軌道に乗ったとしたら
数回総選挙したら民主からも行くやついるかもなあ。
民主ジリ貧と言う状況になればだけど。
ウチの選挙区の石田は元邦夫秘書だし風見鶏だし形勢不利なら真っ先に行きそうだ。
そういえば元邦夫秘書の上杉はどういうスタンスとるんだろ。

426 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:50:35 ID:+mCI/NxO

新党の旨みはよしみが持ってったからなあ
出涸らし党を作っても無意味だろ。禿にお断りされて終了

427 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:52:50 ID:C8zVbR7y

>>425
乗らないだろ。

清和新党＋みん党＋橋下以外は民主党の天下は続くよ。
逆にこのセットがうまいタイミングで出ればあっさり衆議院３００議席行くだろうね。

428 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:56:18 ID:1LPx21vW

205 山師さん＠トレード中 2010/03/15(月) 08:46:12 ID:xSPnTboA0
ゆうちょ銀、米国債3000億円購入　民営化後で初
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=ASFS1202U%2014032010

郵政の金を使って米国債大量購入の小沢はアメリカのチワワだな。

429 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 08:58:56 ID:XOLEwQQT

>>411
民主が肩代わり。その代わり本部を頂くと。

430 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:59:01 ID:FS2rTGje

>>428
それはアメリカが検察を使って小沢を脅したのさｗ

431 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2010/03/15(月) 08:59:57 ID:8BMxjONQ

>>427
まあ自分もまずマスゾエが乗るかで弟ぽっぽ新党の勢力は決まる気はしますけどね。
個人的にはマスゾエを全く評価してませんがなぜか巷では人気らしいので。
党勢は民主が出来た頃のようにはいかないでしょう。
ただお金と避難民として邦夫につく連中もいるかもしれないからまだ予断を許さないかと。
それと邦夫とみん党は政策的に合わないから清和系は来ない気がしますね。
来たらそいつは自民からの避難民でしかない(笑)

432 ：無党派さん：2010/03/15(月) 08:59:57 ID:c/R0/MG8

まあ新党を作れば、
ミタゾノの指摘通り民主圧倒的優勢だわな。

かといって和解で自民維持でも
呆れられるし。

433 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:01:58 ID:1LPx21vW

>>430

郵政民営化で郵貯マネーをアメリカに貢ぐのは許せない！小泉・竹中はアメリカのポチ！！！

って騒いでいた連中は小沢の郵貯マネーで米国債買い支えにはどう反応するの？？

434 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 09:04:00 ID:XOLEwQQT

>>433
何で米国資本が郵貯株を買うのと、郵貯銀が米国債を買うのを同列にすんの？

435 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:05:19 ID:1LPx21vW

>>434

株式公開凍結はまだ決まっていない上に当時は郵貯マネーで米国債購入する気だろって批判は大きかったけど忘れたの？

436 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:05:27 ID:LPA7OIRt

>>433
小沢の郵便貯金おろして
小沢が何買おうと小沢の勝手。

437 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:06:19 ID:aUnqo0dk

アメフト東海氏の妻が自民から参院選出馬へ！蓮舫氏と激突

　自民党が今夏の参院選東京選挙区の２人目の候補者として、アメリカンフットボールのスーパースター・
東海辰弥さん（４５）の妻・由紀子さん（４２）を擁立する方向で最終調整に入っていることが１４日、分かった。
ＮＨＫスポーツキャスター出身の由紀子さんは、ミスインターナショナル西日本代表にも選ばれたことがある
才色兼備。出馬となれば、民主党の蓮舫参院議員（４２）らとの戦いになり、激戦が注目を集めそうだ。

　複数の自民党関係者によると現在、東京選挙区の２人目の候補者は、公募で選ばれた３０代の男性と
由紀子さんに絞られた。同選挙区は現職の中川雅治氏（６３）がすでに公認されており、自民党が２人目の
候補を出すのかが焦点だった。現時点では、由紀子さんの擁立で調整に入っているという。

　由紀子さんは滋賀県出身で京都女子大卒業。卒業後はＮＨＫの「イブニングネットワークきんき」のスポーツ
キャスターに抜てきされ、ミスインターナショナル西日本代表に選ばれたこともある。ボストン大大学院を修了
しており、松下政経塾の２３期生。ジョージ・ワシントン大客員研究員を務めた後、日本で企業の渉外部部長を
務めるなどしてきたという。

　日本航空再建を託され会長に就任した京セラ創業者・稲盛和夫氏創設の「稲盛財団」では、リーダーシップ
能力を養う研修生として米国に派遣された経験も。現役の国会議員も輩出する「フェロー」として、ホームページ
上で紹介されている。

　参院選に向けては、自民党以外の複数の政党関係者らも「由紀子さんサイドと話した」としており、
政治にかける思いは強そうだ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100315-OHT1T00051.htm

438 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:06:37 ID:7Fu+eh5U

そもそも、ゆうちょ銀行と小沢につながりがあるのか？
原口か、泥亀がそれなりのコメントするだろう。

439 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:06:40 ID:1LPx21vW

>>436

三千億も預貯金あるはずねーだろｗ

小沢信者すげーな。あれだけ郵政民営化に絡めて小泉・竹中批判してたのにコレダヨｗ

440 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:07:18 ID:qPl110yJ

>>433
なぜ主語が小沢なんだ？ｗ

441 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:07:43 ID:6PAMc806

>>409
>今回の方針が事実上、自民党との協力関係の見直しであることを示唆した。
やっぱり公明党による自民と縁切り宣言かー

442 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 09:08:24 ID:XOLEwQQT

小泉・竹中批判してたのは小沢信者だったのかｗ
珍説ありがと

443 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:08:55 ID:1LPx21vW

郵政の社長と小沢の関係　

444 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:09:23 ID:LPA7OIRt

>>439
そりゃそうだ。小沢の郵便貯金はそんなにないだろ。

445 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:10:12 ID:1LPx21vW

>>442

そこは小沢信者も含んだ民主党支持者と社民・共産支持者に訂正するわｗ

446 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:10:43 ID:FS2rTGje

小沢より、裏切り者で売国奴の検察を叩くべきだろw

447 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:10:51 ID:I7D85NBr

>>392
仙谷が最近小沢関連の発言をほとんどしなくなったのはこれが理由か。
マスコミにバイアス掛けられるのもあるだろうが。
枝野も検察批判してるしこうなったら小沢を背後から狙いそうなのは前原、野田ブー、玄葉だけか。

448 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:11:36 ID:9rMEcSV9

>>420
新党を作るなら、集団で大きな新党を1つ作るしかないと思う
弱小政党ばかりで多党化したら話にならない

>>424
参院選後には本当に新党を作る以外になさそう
たとえ参院選に勝っても自民は9月で破綻濃厚だから…

>>427
清和新党＋み党＋橋下新党で衆院300議席になったら
民主、自民は何議席くらいになりそう？

>>432
新党ができたら民主有利になるし、和解で自民維持なら呆れられて自民不利だし
どちらにしても自民は終わってるような…

>>441
もう公明が自民に追従する旨みはないよ

449 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:11:55 ID:1LPx21vW

言ってる事とやってる事が違うだろ！！伝説にまた一ページ追加されたｗ

みんなの党　頑張れ！

450 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 09:13:27 ID:XOLEwQQT

>>445
何やねん
民主党支持者と社民・共産支持者が小泉・竹中批判して
郵貯資金の米国債での運用を支持しても何もおかしくないやないかｗ

451 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:13:56 ID:ketGAo4h

石原慎太郎が「あの人ほどアメリカの言いなりになった人はいない」と言ってたとおり、もともと小沢は超親米。
さらに元祖新自由主義者でもある。
最近の鳩山の法人税高すぎ発言、派遣法の提出が遅れてること等を見ると小沢民主の本性が現れ始めてる。

452 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:13:58 ID:LPA7OIRt

改革に反対するなんて抵抗勢力

テロとの戦いに反対するなんてテロリストを支持してるのか？

民主党を批判しないなんて小沢信者

まあ同じだよな。

453 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:14:08 ID:C8zVbR7y

>>488
清み橋新党３００なら
民主は１００、自民は比例ばかり２０程度になりそうだな。

454 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:14:49 ID:7Fu+eh5U

>>448

>参院選後には本当に新党を作る以外になさそう
>たとえ参院選に勝っても自民は9月で破綻濃厚だから…

本当のホワイトナイトはそこで現れるでしょうよ。今はタイミングを計りあう
神経戦なわけで。ただ、自民党の債務保証だけは、本当にばば抜きのばば。

455 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 09:16:01 ID:ovHaZ820

民主の派遣禁止では貧困層の問題は根本的には解決されない。
日本の貧困層が望んでいるのはやり直しがしやすい社会のはずだ。
貧困生活に陥れれば一生そこから抜けれないなら、誰でも絶望を
味わうだろう。

456 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:16:07 ID:IgIo3R6V

http://images.keizai.biz/morioka_keizai/photonews/1225705707_b.jpg

久慈ありすもよろしくね☆
【政治】岩手・久慈市長選、現職の山内氏が僅差で当選…民主・社民推薦で「政権与党との緊密ぶり」の遠藤氏破れる★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268609324/

457 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:16:10 ID:1LPx21vW

>>450

郵貯マネーで米国債運用の可能性を批判してただろーがｗ

まぁ、みんなの党の手持ち批判カードが増えて嬉しいｗ

458 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:18:03 ID:1LPx21vW

ミト「民主党は言ってる事とやってる事が違うんですよっ」
ミト「例えばですね、直近だと郵政のお金で米国債を運用するのは危険だと反対しておいて～～～（以下略」

一般市民「やっぱり　みんなの党　だわね～」

459 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 09:18:30 ID:XOLEwQQT

>>454
小沢不動産は自民党本部（の借地権)狙ってるでしょうｗ
借地権だけ頂いて債務の大半は銀行に放棄させるという、えげつない
絵を描いているような気がするｗ

460 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:20:12 ID:9rMEcSV9

>>453
そこに創価が加わったら最強だね…！？

>>454
総裁、幹事長、経理の3人が連帯保証人だから
たとえ参院選で勝っても谷垣の辞任は必至で
次の総裁選はババ抜きになりそう

461 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 09:20:37 ID:ovHaZ820

「日本に未来はない」夢失ったフリーター世代

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127154&servcode=A00§code=A00

462 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:20:38 ID:I7D85NBr

>>458
ミトって誰だ?
水戸市民がそんな事言ってたのか?

463 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:20:46 ID:0fnB5/3S

>>392
>小沢、菅の３人に代わり、鳩山、菅、仙谷の
>「新トロイカ」を官邸主導のエンジンにしようとしているようだ

鳩山もとうとう媚米売国奴としての本性を剥き出しにしたな。
今後は小泉並のきつ～い弱者虐め政策が来るぞ。

464 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:22:17 ID:LPA7OIRt

日本の三大ミト

ミト黄門
ミト納豆
ミトホーリーホック

465 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:22:23 ID:1LPx21vW

>>462

こんなチャーミングな名前は1人しかオランダろｗ自分で調べろｗ

466 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 09:23:57 ID:XOLEwQQT

雪喰いミトでググれｗ

467 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 09:24:48 ID:ovHaZ820

非正規は派遣の禁止を望むかもしれないが、もし彼らが派遣禁止により
自分たちの仕事が減ったとわかれば民主を評価しなくなるだろう。
その辺のリスクは考えているのか？

468 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:25:26 ID:1LPx21vW

>>466

元民主都議なのに酷い言いようダナｗ

469 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:28:06 ID:7Fu+eh5U

>>459

そういう「政党経営」を出来るタマが自民党にすっかりいないのが大問題です
よね。そういうことに長けていることも、政党政治を成り立たせる基本なのですが。

債務保証は、参院選とその後の自民党のアキレス腱なわけで、これがある限り
衰退しか道が残っていない、でも舛添なんちゅうのはお金ももっていなければ経営も
できないから、しょせん露払い。横須賀はそこで乗っ取ることを狙っているでしょ
うね。そのときは、形式上「み」が受け皿ですよ。与謝野も、結局、非主流派に
なりつづける運命かと思います。

470 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:28:27 ID:6LnW/15z

>>448

> たとえ参院選に勝っても自民は9月で破綻濃厚だから…

勝てばなんとかなると思う。

471 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 09:30:54 ID:XOLEwQQT

>>470
勝つって、自・改ク過半数でねじれるって事？ｗ

472 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:31:44 ID:1LPx21vW

>>470

民主党が６０届かなかったら自民党の勝ちやで。

473 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:32:58 ID:LPA7OIRt

>>472
そんじゃ５９で手を打つから勝利宣言してくれ。

474 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:33:21 ID:7Fu+eh5U

>>472

3年後のダブル選挙までは、自民党の金が持たない。

475 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:36:55 ID:IgIo3R6V

　　　　　　　　　＊　　　　　＊　　　　　　　　＊　　　　　＋
　　　　　　　　　　ウソでーす　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　＊　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　＋　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ　　　＊
　　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　＊　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）　　　　＋
　　　　　　 .ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ　）　　　　ｉ / ―　　　　―　ヽl　
　　　　　∩!ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）　ｉ∩　　　∩!ﾞ〈●〉｀ ´ 〈●〉　ｉ!∩
　＋　（　ﾖ |　　　（__人_）　 |Е ）　（　ﾖ|　　（__人_）　　　|Е ）　　　＊
　　　　ヽ.ﾖ　＼　　　|┬|　／Еノ　　ヽ.ﾖ＼　　|┬|　　／Еノ
　　　　　＼ヽ／　　　｀ー'　＼／.　　　　＼／　｀ー'　　＼/／

【社会】鳩山首相夫人の幸さんらコーラスでコンサート　「嘘は罪」など14曲を披露
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268566129/

476 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:43:43 ID:nMef7T3L

世論調査が芳しくなかったから、テレビは密約ネタは放棄かな

477 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:48:54 ID:NAbeSj5Y

[ 問13] 日本とアメリカとの間で、核兵器持ち込みや朝鮮半島有事のときの基地自由使用などを密かに約束
していたことが明らかになりました。あなたは、外交交渉の密約について、どう思いますか？

(1) いかなる場合でもあるべきではない 25.6 %
(2) 一定期間後に公開すればあっても仕方ない 22.0 %
(3)国の安全保障に寄与するならば秘密のままあっても仕方ない 46.9%
(4) わからない、答えない 5.6 %

[ 問14] 日米密約では、永らく日本の港に入港するアメリカ海軍艦船に核兵器が搭載されていても黙認するなど、
「核兵器を持たず、作らず、持ち込まさず」の非核三原則が、必ずしも守られていなかったことが明らかになりました。
あなたは、非核三原則について、どうするべきだと思いますか？

(1) 全面的に見直すべきだ 34.3%
(2) 非核三原則を見直す必要はない 25.6 %
(3) 『持ち込まさず』は、国際環境の変化などにより緩めてもよい 33.8 %
(4) わからない、答えない 6.3 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/201003/soku-index.html

478 ：無党派さん：2010/03/15(月) 09:57:52 ID:5DUbH8V/

>>437
へえー東海辰弥の奥さんってそんなすごい人だったのか。

479 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:01:34 ID:jahCIOKb

>>299
遅ればせながら賛成
よくまとまっている

480 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:01:57 ID:IOrxp+be

みんなの党が１２％まで伸ばす。

鳩山内閣：支持率続落４３％…不支持が逆転
http://mainichi.jp/select/today/news/20100315k0000m010060000c.html

481 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 10:03:16 ID:XOLEwQQT

>>472
勝利しても今と何も変わらないわけですね。
おめでとうございます。

482 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:06:18 ID:netqnLNc

東京自民２人目知名度は低いが当選しそう
現職中川落選するけどなｗ

483 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:14:08 ID:oHiHMgDc

>>472
小泉政権以降自民党に在籍した議員は全員消えてもらいたい
同じ自民議員でも新人の方がマシ

484 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 10:23:20 ID:vS1WZxKb

>>330
そりゃ駄目だろ
被差別とか言い出したり、Lisaの名前が残っている時点で明らかに駄目
恐らく何で駄目なのかはLisaには一生わからんだろうし、だからこそそういう金持ちから税金を集めて再配分する仕組みは絶対に必要だ
税金の素晴らしいところは、出資元の匿名性が完璧であるところだからね

485 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 10:23:27 ID:XOLEwQQT

>>478
松下政経塾出身で稲盛財団に在籍なら、民主から出てもおかしくないな。
いいタマなら手を回すかも。

486 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:28:17 ID:5XwavrAY

マスコミは何としても
ヨイショ出来る新党を作りたいらしいな…

ハシゲは今がチャンスかも知れんぞ
新党作ってとっとと大阪から出てってくれ

487 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:30:53 ID:rlmXZec1

そのまんま東もチャンスだぞ。
そのまんま、大仁田、ちょんまげで新党を作って、
参議院選の全選挙区に候補者を立て単独過半数を目指せ

488 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 10:33:22 ID:vS1WZxKb

大体、寄付なんてもんは、感謝や善性を金で買う行為だ
その分税金も優遇されるし別に崇高でも何でもない
そもそも、寄付は階層逆転を否定する行為だから金持ちと貧困層の枠組みはそのまま維持され、固定化されてしまう
これだけ寄付してやったぞ、とやって自分の高潔さをアピールしても、神戸君騙しの小細工だ
本当に崇高なのは、完全匿名で国家全体に貢献する納税だし、そうした仕組み作り上げて国家全体でそれを回す事だ

489 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:35:15 ID:ofOybZEh

外国人の看護師・歯科医の就労期限撤廃へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100314-OYT1T00895.htm

法務省が外国人の入国・在留管理制度について今後５年間の指針を示す「第４次
出入国管理基本計画」の原案が明らかになった。

外国人の看護師と歯科医師に対する就労期間の制限見直しを打ち出し、人手不足
の介護分野での外国人受け入れ促進を盛り込んだ。基本計画は今月下旬に正式
決定される見通しで、同省は就労期限撤廃や新たな在留資格の設定に着手する。

◆「第４次出入国管理基本計画」原案の骨子◆

▽外国人歯科医師と看護師の就労年数制限の見直し

▽日本の大学等を卒業し、介護福祉士等の国家資格を得た外国人受け入れを検討

▽高度人材の受け入れへ、ポイント制を活用した優遇制度導入

▽不安定な形態の就労が問題の日系人は、入国・在留要件として日本語能力や生
　活力を考慮するよう、要件見直しを検討

（2010年3月15日03時08分読売新聞）

490 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 10:35:55 ID:+q/zRpRd

北海道５区補選　民主党が意外な対抗馬

2010年3月15日(月)10時0分配信　日刊ゲンダイ
　注目されている衆院北海道５区の補欠選挙。民主党の小林千代美議員（４１）の選対幹部が選挙違反で逮捕されているため、
例の北教組のことと関係なく、裁判で連座制が確定すれば、小林議員は失職となり、補欠選挙が行われる。

　もし、小林議員が３月１５日までに議員辞職すれば、補欠選挙は４月。だが、１６日以降の辞職になりそうだから、
７月の参院選と同日に行われる見通しだ。参院選とのダブル選挙になるわけだ。

　北海道５区といえば、自民党の町村信孝元官房長官（６５）の選挙区。補選が行われれば、前回、小林千代美に大敗し、
比例復活した町村が、出馬するのは間違いないが、意外な対立候補が出現しそうだ。

「民主党は北海道５区の補選に、山岡賢次国対委員長（６６）の三男、山岡達丸議員（３０）を立てる予定です。
達丸議員は昨年夏の衆院選で、比例代表北海道ブロックの名簿１３位に名前を載せ、当選しています。
比例北海道ブロックで当選した達丸を、北海道５区にクラ替えさせるというわけです。達丸本人は父親を反面教師にしているのか
腰が低く評判は悪くない。慶応―ＮＨＫという経歴です」（政界関係者）

　ただでさえ選挙が弱い町村は、早くもビビっているらしい。

「町村は嫌みで威張っているから、有権者に嫌われていて選挙に強くない。昨年の総選挙では、小林千代美に３万票も差をつけられた。
もし、補選で負けたら引退確実だから、選挙に出たくないのがホンネでしょう。町村周辺からは、夫人を擁立しようという声まで上がる始末です。
町村が恐れているのは、参院選とのダブルになったら、党本部も地元組織も参院選にかかりきりになって自分の応援まで
手が回らなくなるのではということです。公明党票も民主党に流れそう。しかも、山岡国対委員長の息子となれば、民主党もメンツがあるので
総力を挙げてくるのは間違いない」（地元関係者）

　町村が本当に補選に手を挙げられるのか、それとも逃げるのか、楽しみである。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02044987/1.htm

北海道5区の補選は、町村VS山岡Jrの対決か?

491 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:37:34 ID:ofOybZEh

下呂温泉の芸妓組合、７８年の歴史に幕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100315-OYT1T00101.htm

日本三名泉の一つ、下呂温泉（岐阜県下呂市）の芸妓(げいぎ)関係者でつくる「下呂温泉
芸寮協同組合」（井上廉(やすお)理事長）が解散することになった。

１５日に総会を開き、正式決定する。景気低迷などで、声がかかるお座敷の数が減ったこと
が原因だが、下呂市幹部は「温泉全体の地盤沈下につながりかねない」と心配している。

井上理事長によると、同組合は、料理と芸能の振興を目的に１９３２年に設立。芸妓が所属
する「置き屋」の経営者が会員で、唄(うた)や踊りの稽古(けいこ)、宴席などへの派遣受け
付けを一括して請け負っている。

高度成長期の１９７０年代には約３０軒の置き屋に約１５０人の芸妓が所属、連日、湯の町の
宴席を華やかに彩っていた時期もあった。しかし、下呂温泉の観光客減少とともに、芸妓の
数も減り続け、現在加盟している置き屋は１３軒、芸妓は約２０人になっている。組合の解散
に合わせて６軒が廃業を決めており、芸妓の数はさらに減りそうで、今後、派遣の受け付け業
務は、各置き屋が直接行う。

井上理事長は「時代の流れで仕方がないが、断腸の思い。残った置き屋に頑張ってほしい」と話す。

一方、芸事を伝承芸能ととらえ、毎年、育成事業費の一部、約６０万円を補助してきた市観光
商工部の曽我満利部長は、「残念だ。伝統文化継承のための対策を検討したい」と述べた。
下呂温泉旅館協同組合の滝多賀男理事長は、「芸妓の稽古場はなんとか確保していきたい」
と話した。　（2010年3月15日07時31分読売新聞）

492 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:38:28 ID:ofOybZEh

ゆうちょ銀、米国債3000億円購入　民営化後で初
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100315ATFS1202U14032010.html

日本郵政グループのゆうちょ銀行が2009年10～12月期に、07年10月の郵政民営化後
で初めて米国債を約３千億円購入していたことが分かった。同行は190兆円に上る資金
運用の８割を日本国債が占めており、運用先の多様化を進めるのが狙いだ。ただ、鳩山
政権下で民営化路線の修正が進む中で、為替リスクを伴う外債投資をどこまで進めるべ
きかは意見が分かれている。

ゆうちょ銀行は民営化時に、株式や外債などリスク資産の保有をいったん減らした経緯が
ある。民営化後に郵貯残高の減少が続く中、利回りの向上を求めて円建て外債やユーロ
建て国債など外債での運用も徐々に増やしてきた。米ドル建ての社債も保有していると
みられる。(07:00)

493 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:40:46 ID:ofOybZEh

国税、消費頼み鮮明　09年度、法人税激減が背景に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100315ATFS1400F14032010.html

国の税収が消費に依存する構図が鮮明になってきた。企業業績の低迷で法人税収が
激減しているのが背景。対照的に、2009年度で見ると法人税などに比べて景気に左右
されにくい消費税収の税収全体に占める比率は過去最高の24％に達する見込みだ。た
ばこ税などを含めた間接税の比率も48％まで上昇する。景気が不安定ななかでも、消
費税収が比較的安定していることを示したといえそうだ。

自民党政権時代の政府は、税収を安定させるには消費税の比率を増やすなどして直間
比率を是正する努力が必要としてきた。その後、税制改革のスローガンは「所得、消費、
資産の課税バランス適正化」など時代と共に変化したが、財務省や一部識者の間では消
費税重視の考え方はほぼ定着した。財政余力が一段と乏しくなるなかで、鳩山政権がこ
の問題にどう取り組むかが今後の経済運営の焦点のひとつとなる。 (09:01)

494 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:42:00 ID:ofOybZEh

普天間移設、政府案期限まで半月　四面楚歌の官房長官
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100315ATFS1400G14032010.html

沖縄の米軍普天間基地移設問題で政府案の策定期限が月末に迫る中、まとめ役の
平野博文官房長官が「四面楚歌（そか）」の状態に置かれている。受け入れ先の反対
などを警戒し、情報を抱え込んでいるためで、疑心暗鬼に駆られた沖縄県側や候補地
に浮上した自治体が反発。社民党も不満を強めている。

「期待が大きかっただけ失望があり、怒りがある」。沖縄県議団の新里米吉団長は11日、
平野長官らに県内移設に反対する意見書を提出した後、記者団にぶちまけた。いら立ち
の背景には、政府の検討状況が分からないもどかしさがある。 (08:47)

495 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:42:20 ID:LPA7OIRt

>>490
町村が政治生命をかける選挙になるから
とにかく面白い。
７月はどういう風が吹いているか分からないしねえ。

町村は２度死ぬことになるのかｗ？

496 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:43:08 ID:g+LCN/2T

日本医師連盟が自民への献金凍結　

政治団体「日本医師連盟」が政権交代以降、自民党への政治献金を凍結していることが分かった。
2010/03/15 10:22 【共同通信】

497 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:43:26 ID:gk/rzs7h

>>490
っていうか山岡の息子がでたら町村の圧勝だろｗ

公明票だって、小沢の子分なんぞに流れないよｗ

498 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 10:43:39 ID:+q/zRpRd

利権のドン　元参院議員会長・青木幹雄の絶体絶命

2010年3月15日(月)10時0分配信　日刊ゲンダイ

　各党とも参院選の公認発表が相次いでいるが、「自民党は本当にこの人でいいの？」と言いたくなるのが、島根の青木幹雄元参院議員会長だ。

　島根は県民１人当たりの公共投資額が日本一だ。自民党の利益誘導の象徴で、そこに君臨していたのが青木である。これだけでも、
自民党は不利に見えるが、ここにきて、超党派の国会議員が島根を視察。改めて、公共事業王国、島根の無駄を洗い出したのである。

　公共事業チェック議連（会長・松野信夫参院議員、事務局長・大河原雅子参院議員）の国会議員３人が島根の大型公共事業の現場を
視察したのは今月８日。視察に参加した地元選出の亀井亜紀子参院議員（国民新党）はこう話す。

「視察をしたのは、斐伊川水系の治水事業です。斐伊川は古くから氾濫（はんらん）を繰り返してきた“暴れ川”ですが、国交省は、
上流の尾原ダムと志津見ダム、中流の神戸川への分流堰、そして下流の大橋川拡幅事業を“３点セット”と呼び、すべて必要との立場で、
これを自民党が後押ししてきました。しかし上流に巨大なダムを２つも建設するのに、中流と下流にも事業が必要なのか。大いに疑問です」

　なにしろ、３点セットの総事業は合計で６０００億～７０００億円にも達するのだ。

　２本の川にこんなに巨額の税金を投入するのは明らかにムダだ。建設業者はその背景に青木幹雄議員の政治力が働いたと指摘する。

「竹下・青木王国とも呼ばれる島根県は、長年、その政治力で公共事業を引っ張ってきた。３点セットも青木氏が推進したものです。

　青木氏が恫喝的な口利きで凍結解除となった仏経山トンネル（別名・青木トンネル）のある山陰自動車道と同じパターン。３点セットの事業も
高速道路事業も青木氏に献金する系列業者が受注しているのです」

499 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:44:25 ID:jahCIOKb

>>488
オザゲンよ
よく見えている君がなぜこの四月から民主を足抜けするようなハメになったんだ
差し障りのある話なら言わなくていいけど

500 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:44:28 ID:ofOybZEh

史上初！歌舞伎町でキャバ嬢労組がデモへ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100315-606263.html

キャバクラ勤務歴がある女性らによって結成された労働組合「キャバクラユニオン」が３月２６日、
日本最大級の繁華街、東京・歌舞伎町でデモを実施することが１４日までに分かった。歌舞伎町
でこうしたデモが行われるのは初とみられる。当日は組合員のキャバクラ嬢らも含め、「キャバ
クラ街」周辺を練り歩き、夜の世界で理不尽に横行する違法な罰金制度や給与未払い問題など
の改善を訴える予定という。

中略

デモでは、「夜の世界の常識」として横行している不当な罰金やノルマ、解雇、給与未払い、セク
ハラなど諸問題の改善などを訴える予定。歌舞伎町には、ユニオンが交渉しているキャバクラ
の系列店も複数あるという。ユニオンでは「水商売業界全体の改善を求め、今この瞬間にも理不
尽さを強いられている仲間に、声を上げようと呼び掛けます。私たちは、水商売の業界がちゃん
とすることを求めます。約束通り、働いた分の賃金を払い、人としてまともに扱うことを求めます」
としている。

501 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 10:44:40 ID:+q/zRpRd

この事業は税金のムダに加えて、景観破壊の恐れや費用対効果水増し疑惑もあるという。亀井議員は、１１月の事業仕分けで仕分け人を務めた。

「２つのダムはかなり工事が進んで完成が近いので見直しは困難ですが、分流堰と大橋川拡幅は十分に見直しが可能です」（亀井議員）

　仕分けされたら最後、青木の息の根は止まりそうだ。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02044985/1.htm

502 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:46:09 ID:LPA7OIRt

いざ選挙になったら、町村の不動産取引の話題が
表に出たりしないだろうな。

503 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 10:47:01 ID:vS1WZxKb

>>499
差し障りありまくるｗ
でも、最大の理由だけは言える
やはりマニフェストの不実行と、それを重大なことだと思っていない議員が多いことだね

504 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:47:49 ID:rlmXZec1

町村の不動産取引を行った業者を民主が擁立すればいいのに

505 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:48:28 ID:Uv4VYlBG

町村なら、前原でも相当カリカリ来てたから党内も一致結束するだろｗ
先輩なのに呼び捨てにされた亀井も応援にはいるかもな

506 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:49:00 ID:+aJ/+gP1

>>490
さすがに町村が勝つだろう
総選挙のときのような勢いは今の民主党には無い

とはいえ町村が負けたら町村派はどうなるんだ？

507 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:50:17 ID:jahCIOKb

>>503
そうかw

これだけは聞いておきたいのだが、
彼らのマニフェスト軽視姿勢は選挙第一主義からつながるものか？
それとも財政再建主義につながるものか？

508 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:50:23 ID:LPA7OIRt

まあ町村は風でどうにでもなる存在ってのが
既に証明されてるわけだからなあ。
絶対勝つとかは言えないだろう。

509 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:52:54 ID:LPA7OIRt

清和会で鉄板って安倍くらいになったのかねえ。

510 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:55:25 ID:rlmXZec1

安倍を当選させ続ける山口県民って、日本で一番バカな県民だと
思われていることにいつ気づくんだろう

511 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:55:39 ID:Uv4VYlBG

町村は必ず代表質問に立つので、いるといないでは
これからの議会運営にも違いが出てくる
それをどう考えるかだが、山岡（親）も選挙は弱いんだよな

512 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 10:56:31 ID:vS1WZxKb

>>507
どちらでもない
そうした思想やイデオロギを発端とするのなら、俺も黙って頑張ってる
結局ぽっと出の苦労知らず議員が多いから、国会に就職したつもりでいるのが大半なのが問題
政党内派閥抗争とそのための宴会に明け暮れていて、肝心の顧客である国民の方を向いていない
そんな状態では、議員との些末なトラブルを我慢する必然性を感じない
目的のためならばそれ以外を自分の責任とぐっと飲み込むのが小沢イズムの真髄だと理解しているが、肝心の目的が喪失している
結論から言えば、今の民主党は、小沢イズムに明確に反している政党だと言える

513 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:59:12 ID:jahCIOKb

>>512
ありがとう。正直、予想外の答えだった。
参院選での投票先はこれはよっぽどよく考えないといかんね。

514 ：無党派さん：2010/03/15(月) 10:59:28 ID:LPA7OIRt

まあ町村が清和会会長として威厳を見せるのか、
イヤミ言うだけのヘタレ幹部なのか
はっきりするんだろう。

515 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:01:21 ID:Uv4VYlBG

町村が出てくる→弱い候補者立ててわざと大勝で負ける→調子にのった町村が益々増長する
→派閥の中でも不評を買う→最近は大人しい中川秀直に飛び火→清和会分裂

こうでもいいかも

516 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:03:38 ID:oouq5pQc

光ファイバー回線敷設で新会社検討…政府

517 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:04:11 ID:zQbnQZ7n

>>512のような現実なのか
民主党議員は。ありえんのだけど。小泉チルドレンから学ばないとかマジでありえないんだが。
ほんと、もうこの政党には投票できんな。ここまで終わってるとは。

518 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:06:06 ID:0WpBRjOj

>>512
さすが、民主のバカ手と言われる所以か

小沢事件で目を覚まさないくらいの
鈍感というのも失望するが、
それでも自民よりマシという低レベル争いか・・・
（貴重な小泉チルドレンという例で、表に出ないおかげか）

519 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:06:48 ID:LPA7OIRt

>>512
オザゲンの民主党に入ってもいないのに
入ってたようなレスはいい加減飽きた。
エア入党だろ。

520 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:06:49 ID:GHbnKrc+

>>490
町村も邪魔岡のガキに負けるようなら生きてる価値もないからとっとと引退すればいい。
こんなのにびびって逃げるなら支持者も呆れるだろう。

521 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:07:31 ID:jahCIOKb

>>516
これか
光回線敷設、新社を検討…政府、ＮＴＴ東西から分離
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100315-OYT8T00363.htm

この新社が主体となってスピン派通信に金ぶっこんでやればいいよ。
それに、うまくいけばJR7社再編成に手をつけるモデルケースになるな。

522 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:08:35 ID:LPA7OIRt

>>521
地デジじゃなくて、こっちをやっていればねえ。
失われた１０年だよ。全く。

523 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 11:09:09 ID:vS1WZxKb

マスコミでは、あたかも小沢派が派閥間抗争をしているかのように言われているが、実態は逆
小沢派でその手のをやっているのはいわゆる一回生チルドレンくらいで、問題は民主党プロパーを自称する奴らだ
連中はほぼ全ての政治力を派閥抗争に振り向けて、その余勢で改革政治をやっている
大体、民由合併を無視してプロパーって何だよ。プロのパーかと思ったよｗ

524 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:09:15 ID:zQbnQZ7n

光を普及させる意味がない。ダウンロード違法にしておいてなお更ｗ

525 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 11:10:46 ID:vS1WZxKb

>>519
そう思いたいならそう思っていればいい
７月と来年４月に驚くだけだからｗ

526 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:10:51 ID:W50JawC3

こういってはなんだがオザゲンは民主党内で小沢の影響力が急激に落ちてるから
見放してんだろ。前から民主党支持者じゃなく小沢信者だみたいな事逝ってたじゃんｗ

527 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:10:54 ID:g+LCN/2T

邦夫新党ができても郵政民営化問題で
ネオリベ議員はホイホイと乗れないんじゃないの？

528 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:11:08 ID:zQbnQZ7n

もう俺の中で昨日、小沢は終わったんだけどな。民主党の連中は
分かってるのか知らんけど。支持率はまだ高いとか言い出した頃から
終わりが見えていたんだな。

529 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:11:52 ID:9rMEcSV9

NTT東日本を3分割してNTT北海道,NTT東北,NTT関東,NTT西日本の4社体制にしたら？

530 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:12:07 ID:LPA7OIRt

>>524
地デジじゃなくて光ファイバーだったら
同じテレビ放送するにしても維持費が安くて済む。
今のままじゃ半日はテレビショッピング放送したり
そのうち昔みたいにテストパターンが流れ出すぞｗ

531 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:12:42 ID:6LnW/15z

>>523

> 大体、民由合併を無視してプロパーって何だよ。プロのパーかと思ったよｗ

かなりうけたｗ

532 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:13:19 ID:zQbnQZ7n

>>530
ミンス党がマスゴミの利権・地デジではなく、そういうのを進めるとは思えない。

533 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:13:27 ID:LPA7OIRt

>>525
だってアンタは情報通でもなんでもないんだもん。
信用しろってのが無理がある。

534 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:13:40 ID:6LnW/15z

>>527
> 邦夫新党ができても郵政民営化問題で
> ネオリベ議員はホイホイと乗れないんじゃないの？

でも自分の議席確保が最優先でしょ。
問題は後援者のほうかな。

535 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 11:13:45 ID:vS1WZxKb

>>526
これは民主党関係者、特にプロのパー関係者の書き込みだろうなｗ
この書き込みを見ての通り、プロのパーどもは小沢さんの影響力を落とすことに夢中なんだよ
こういう連中には国民生活なんてどうだって良いんだ
正直、つきあってられない

536 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:14:59 ID:LPA7OIRt

>>532
何の脈絡もなく議論もないまま
地デジ利権を推し進めたのが
小泉竹中時代なのだが。

537 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:16:12 ID:LPA7OIRt

>>535
君が小沢を支持してるなんて思ったこともない。

538 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:16:41 ID:zQbnQZ7n

>>536
だから、自民がダメだからミンスが期待できるとは思えない、
今のグダグダさ。

539 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:16:56 ID:n0NaoWSS

>>496
審議拒否とかしてる場合じゃないな、自民
どうすんだこれマジでｗ

540 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:17:28 ID:n0NaoWSS

>>495
「町村は２度死ぬ」

なんか洋画のタイトルみたいでかっこいいな

541 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:17:55 ID:W50JawC3

>>535
いや、俺はただの一般市民だけどｗ
少し被害妄想が過ぎやしないか？ｗ　小沢がこのまま幹事長に居座ってたら
野党が参院過半数と逝かなくても民主は相当負けるぞ。小沢本人だって
分かってて辞任のタイミングうかがってる最中だと俺は思うんだがｗ
肝心の参院選で負けたら意味ねーだろｗ

542 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:18:16 ID:LPA7OIRt

>>538
光ファイバーが１００％普及すれば
可能になることだからねえ。
民主党が自民党がなんて問題でもない。

543 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:18:33 ID:ScZWmZCg

>>510
まあこんなアホな民主に投票した国民より山口県民のがまともってのがバレちゃったからなｗ

544 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 11:18:39 ID:vS1WZxKb

>>533
そりゃ、情報漏らしたらタイ～ホだからなｗ
だが、過去ログ見ればわかるとおり、西松も、今回の検察暴走も、ちゃんと前日から騒いでいるぞｗ
今回なんて、思い切って、前日にスレの2番レス目での炎先生への呼びかけまでしているｗ
炎先生はこっちをストレス貯まってる扱いにしてスルーしてくれたがｗ

545 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:18:54 ID:zQbnQZ7n

自民は最悪だった。しかしふたを開いたらミンスも似たようなレベルだった。
地方選挙に見られてるように。

さて、国民はどーしたらいいんだ、もうどーにもならん。←今ｺｺ

546 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:19:27 ID:ofOybZEh

福子くずれ（邪推）が、なにを息巻いているのやら。

547 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:19:46 ID:7YS/aWCw

鳩山内閣：支持率続落４３％…不支持が逆転　本社世論調査

毎日新聞は１３、１４日、鳩山政権発足から１６日で半年となるのに合わせて全国世論調査を実施した。
鳩山内閣の支持率は４３％で前回調査（２月５、６日）から６ポイント下落。不支持率は８ポイント増の４５％となり、初めて支持と不支持が逆転した。

参院選が今行われた場合、比例代表でどの政党（候補者を含む）に投票するかを尋ねたところ、民主党は３１％で、前回調査から５ポイント減らした。
ただ、自民党は前回と同じ２２％と伸び悩んでおり、２大政党のはざまでみんなの党が躍進。前回比３ポイント増の１２％と公明党の５％を７ポイントも上回った。
政党支持率も７％で前回から第３党の座を固め、民主批判層の受け皿となる傾向が一層鮮明となった。

調査では参院選後の望ましい政権の枠組みも質問。０９年１２月の調査では「民主党単独政権」が３９％で最も多かったが、今回は２１％とほぼ半減。
現在と同じ「社民、国民新党との連立」は横ばいの２５％で、「他の政党との連立」が２６％から４６％へ急増した。

内閣
支持　　４３％　↓６
不支持　４５％　↑８

比例の投票先
民主党　　　３１％　↓５
自民党　　　２２％　→０
みんなの党　１２％　↑３
公明党　　　　５％　？

望ましい政権の枠組み
民主党単独政権　　　　　２１％　↓１８
社民、国民新党との連立　２５％　→０？
他の政党との連立　　　　４６％　↑２０
http://mainichi.jp/select/today/news/20100315k0000m010060000c.html

548 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:19:55 ID:prAUUH4z

　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　ｷﾘｯ
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）
　　　　　i　　(ー）｀ ´( ー）i,/　　　＜おい、お前「毒」持ってる？って蛇に聞いてみたんだよ。
　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |　　　　　　そしたら何て答えたと思う？
　　　　　＼　　　｀ー' 　/

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　ｉ /　_ノ　ヽ､_　　ヽ　）
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　!oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoｉ/　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　＜「Yes, I have.」だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::　|　　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　 |　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　　バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
【ちょっとｶﾜｲｿｳ・・・】　最近鳩ﾎﾟｯﾎﾟが、政権内部でﾊﾌﾞられていぢめられてるらしい(´･ω･`)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268610606/

549 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:20:42 ID:LPA7OIRt

>>544
西松事件はアホウヨが騒ぎ出したのが先。

550 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:21:11 ID:ScZWmZCg

パンツをオークションに出す首相夫人って…国民が可哀想過ぎるｗ
なんでこんなのに税金使わなきゃいかんの？
http://sky.geocities.jp/nm20050201_0004/20100301/sachi_pantu.html

551 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 11:21:51 ID:vS1WZxKb

>>549
あれを見ると、ネトウヨの中に検察官が混じっているのがよくわかるよなｗ

552 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:22:55 ID:zQbnQZ7n

>>548
平野ってマジありえんのだが。なんでこの無能が勘違いして暴走してんだ？
鳩山の意思とは別の所で平野が動いているな。やはり小沢って事か？

553 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:23:16 ID:n0NaoWSS

＞　「３人が心を一つにすれば、大丈夫だ」。首相はこう語る。
＞　「民主党のトロイカ」と呼ばれる鳩山、小沢、菅の３人に代わり、
＞　鳩山、菅、仙谷の「新トロイカ」を、官邸主導のエンジンにしようとしているようだ。

・・・党を掌握してる小沢抜きで全部決めても
国対で放置＆修正されるだけだと思うんだが・・・

554 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:23:20 ID:LPA7OIRt

>>551
検察官がいるかどうかしらんが、
情報が伝達する流れがあるのは
確かだな。

555 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:24:03 ID:g+LCN/2T

>>550
コラ記事？

556 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:24:44 ID:zQbnQZ7n

>>553
どの文章か知らないが、小沢・平野がはずされていってるようだな。
やはり小沢がガンだったと言うこと。

さて小沢はどうするか？民主党を壊し屋の異名と共に壊すか。それも仕方なし。
小沢がガンなのは事実

557 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:25:33 ID:zQbnQZ7n

オザゲンは、そんなおもっ苦しいハンドル名を捨てることから、全てが始まる。

558 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:26:13 ID:ScZWmZCg

参政権の代わりにこれで在日に手を打ったわけですか？民主党は？
あくまでも日本人から税金を搾り取り、韓国、中国に施すのですね。
★子ども手当　在日外国人の海外の子へ２億円超(埼玉県）★

県が試算　「日本の税金で」疑問の声

民主党政権が２０１０年度導入を目指している「子ども手当」のうち、
在日外国人の海外に住む子どもに支給される総額が、県内では年間約２億１８４０万円に
上ることが県の試算で明らかになった。
鳩山首相は１１年度からの見直しを示唆しているものの、
「日本人の税金で、海外の外国籍の子にお金を払うのはおかしい」（自民党県議）
との声があがっている。

　国会で審議中の子ども手当法案は、対象を日本人に限定せず、
日本に居住する外国人の子どもにも支給される。子どもの居住場所に要件はないため、
母国などに住む外国人の子どもも手当を受け取ることができる仕組みになっている。

　支給額は月２万６０００円で、１０年度は半額の１万３０００円。
現在の児童手当を基にした県こども安全課の試算では、
県内の対象者は約９７万６０００人で、年間支給総額は約１５２２億５６００万円になる。

　外国籍の子どもは約１万５０００人（約２３億４０００万円）で、
このうち外国に居住する約１４００人に対しては約２億１８４０万円が支給される計算だ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100311-OYT8T01120.htm

559 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/03/15(月) 11:26:22 ID:vS1WZxKb

民主党所属のプロのパーが、その実力を発揮するスレはここですか？
アホちゃいまんねん、パーでんねん？

560 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:28:59 ID:kDsIWkGe

>>557

ID:zQbnQZ7nは、ミンスや小沢批判を書きなぐる前に、参議院の選挙制度を説明することから、全てが始まる。

561 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:29:10 ID:LPA7OIRt

民由合併により、大政党への道を歩むことになったわけで
合併前の民主党とか、民主党の理念とか言い出して
先鋭化するんだったら、民主党じゃなくなるな。

562 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:29:12 ID:zQbnQZ7n

>>559
見えない敵と戦うようになったらオシマイ。最近そういう言動が多いようだが。
おまえの小沢支持以外の部分は評価してるから、助言してるのだよ。
お前より酷い小沢信者がいるから。マニフェスト実行しなくて仕方ないとか、
民公連立仕方ないとかな。

563 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:29:21 ID:n0NaoWSS

>>556
引用は今朝の朝日

564 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:30:36 ID:0WpBRjOj

ネトウヨの口車に乗って自壊する自民というのも面白かったがなｗ

>>558
今朝うちのポストに内容が似た　怪文書チラシ　が入ってたな
「また」やってんの？ｗ

565 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:31:13 ID:zQbnQZ7n

>>563
反小沢が始動したようだな。当然の流れ。岐阜でもああして反乱が起こったのだから。

566 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:32:35 ID:zQbnQZ7n

>>564
ネガキャンは今回が初めてにすべきだったな。前回のあの失態の例があると、「また自民支持の
連中が必死になにかやってる」とか思われそうｗ　今回のネガキャンは悪くない部分があるだけに。

567 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:33:13 ID:g+LCN/2T

民主支持率低下、小沢求心力低下、新党立てる詐欺、
と騒いでも、政策でないし、政局にもなってないし
あんま面白くもないねぇ・・・

568 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:33:23 ID:gk/rzs7h

>>547
毎日の支持率なんてもう何度も貼られてるからもう貼らないでいいよｗ

569 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:33:42 ID:SPEKYijP

>>392

朝日の幼稚な主観に過ぎない

570 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:35:00 ID:ScZWmZCg

子供手当の外国人支給は食いつきがいいんだよ
このこと話すと「何それ？おかしいわよね！」と興味津々ｗ

571 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:35:56 ID:zQbnQZ7n

>>567
新党にパワーを感じないね。勢いがあるといやでも感じるが。
つまり、ます添え、邦夫、みんなの党、全てマスゴミが演出しているのを凄く感じるし、
他の人もそうだろうよ。白けてる

572 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:36:50 ID:wtk4TQ5e

世論調査の数字の通りに世の中が動くんだったら
とっくに皇室は愛子天皇でOK、その後も女系天皇でOKになってるw
　　
都合の悪い調査結果は「女系が何か国民が質問を理解できてない（ｷﾘｯ｣
都合のいい調査結果は「小沢辞任は圧倒的民意だ（ｷﾘｯ｣

573 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:37:06 ID:zQbnQZ7n

小沢は気に入らないなら、仲間つれて民主を飛び出すといい。
それが小沢の器量だったということ。

574 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:37:20 ID:5XwavrAY

>>567

芸能人やスポーツで食えなくなったマスコミの
貴重なシノギである政治ショーが小泉１代で
終了しちまったもんだから、マスコミも焦ってんだろうな

575 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:39:56 ID:Z8q1Bbk0

しかしまあ邦夫の新党つくる詐欺や龍馬宣言（笑）を
由紀夫に振るマスゴミの神経は相変わらずアレだな
案の定、冷ややかに放置する意向の由紀夫
まさか連携するとでも思ったのだろうかｗ

576 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:41:36 ID:4zyx442D

>>575
マスゴミもそういうのがウケると思ってるのか知らないが、
そんなだから大衆がマスゴミ離れを起こして今に至っている。
もう詰んでるんだよ連中は。良い番組とか作れない位に。それに
大衆は気づいてる。

577 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:45:12 ID:W50JawC3

俺は小沢信者でも民主信者でも無い、共産党支持者だった（過去形）モンだけど
民主がマニフェスト全部やらなくたってなんの問題も無いと思うよｗ　民主党は
最低最悪の自民党・官僚・経団連・マスゴミのクアッド権力構造をぶち破ったってだけで
存在意義は有るんだよ。なんでもかんでも１～２年で全て結果出せって方が無いモノ
ねだりのワガママもいいとこｗ　今の支持率落としてる最大の原因だってその４角形権力の
一環の官僚：検察とマスゴミがタッグ組んで再度仲間の自民に権力戻そうって工作活動
だからやむなしｗ

578 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:47:27 ID:nMef7T3L

>>577
産経に権力あったの？

579 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:49:28 ID:c/R0/MG8

邦夫としては何としても与党に加わりたい、
出来なくても存在感アピールしたい、
なんだろうけどなあ

580 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:50:07 ID:cQ5F6Yx+

>>568
参院比例の投票先で９ポイントも離れてて
ショックを受けたか？

581 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:50:57 ID:ofOybZEh

邦夫「私が種馬になる」

582 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:52:29 ID:ScZWmZCg

農地の違法転用、輿石氏開き直り
内閣と与党の責任者は自分が起こしたことの説明せず、責任とろうとしないのも横並び

「政治とカネ」の問題で鳩山由紀夫首相と小沢一郎民主党幹事長が政治不信を深めて
いるのに続き、今度は同党の輿石東参院議員会長の違法行為が明るみに出た。
　輿石氏が自宅として使っている神奈川県相模原市の土地をめぐり、その一部が農地法
などに違反して車庫や道路などに使用され、市農業委員会から繰り返し是正を指導され
ていた。

　輿石氏は小沢氏から幹事長業務の代行も委ねられた実力者だ。内閣と与党の責任者た
ちが、次々と法律の順守とはかけ離れた姿を露呈している。自分が起こしたことの説明
も尽くさず、責任をとろうとしないのも横並びだ。

　首相による巨額な贈与税の脱税行為が国民の納税意識に水をかけたように、輿石氏の
行為も農業や土地に関するルール破りを奨励するようなものだろう。
　農地法は農地の無許可転用などを禁じており、宅地として使用する場合には、農業委
員会から転用許可を得る必要がある。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100314/crm1003140328000-n1.htm

583 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:52:56 ID:Cq/NiHVH

http://senkyomae.com/

けっこう役に立つぞ

584 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:54:21 ID:o+pOPOuf

>>392
まるで芸能部記者が書いた文章のようだ
主語に『官邸』と書いてるのだから小沢が外れているのは当然だろう

585 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:54:31 ID:4zJrE0py

>>493
不景気でも安定してるって事は、それだけ国民に苦しい時でも痛みを与えているわけなんだが。
まあ、とにかく安定財源しか見えていない日経にとっては、国民の痛みなんかどうでもいい事かｗ

586 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:54:38 ID:32ZIA/PD

鳩山弟新党立ち上げ？

　　党名　「新党一人」　ｗ

与謝野新党立ち上げ？

　　党名　「新党オリエント」　ｗ

舛添新党立ち上げ？

　　党名　「新党ハゲ」　ｗ

587 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:57:13 ID:5OY+TheN

>>586
鳩山弟新党は
新党アルカイダの友人の友人
ではないか

588 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:58:38 ID:g+LCN/2T

新党クサナギ君はハダカで逮捕されて最低の人間だ

589 ：無党派さん：2010/03/15(月) 11:58:42 ID:0WpBRjOj

>>586
ピン芸人としては立派なラインナップ・・・

どこが「党」なんだよｗ

590 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2010/03/15(月) 11:59:05 ID:8BMxjONQ

皆様こんにちわ。
朝方も書いたんですが、弟ぽっぽ新党は金次第人次第。
金はあるけど、果たして来る陣容がいかなるものか。
与謝野含む出涸らしか、金目当ての自民避難民か、はたまたちゃんとした政策集団か。
弟ぽっぽとみん党の連携は政策的には有り得ないから
無党派奪い合いになる可能性はある。
その為に弟ぽっぽはマスゾエを取り込みたいみたいだけど。

591 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:01:21 ID:0WpBRjOj

鳩山兄弟で新党安子でも作れ。

金だけで動く奴らがゾロゾロ

592 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:02:12 ID:4zyx442D

619 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2010/03/15(月) 01:04:11
先週のNHK
歴史は眠らない　貧困国家日本の真相　っていう番組で
満州移民は貧民が行ったと間違いなく放送されていた。再放送を見るべきです。

近代以降、現在に至るまで政府や大企業が弱い個人を犠牲にする社会構造が形成されてきたというのだ。さらに近年、内橋さんが危ぐするのが「自己責任論」の問題。
政府が「自己責任・自助努力」の名の下に貧困の公的救済に消極的で、社会の側にもそれに同調する部分があることが、問題解決を遠のかせていると内橋さんは分析する。
番組では内橋さんとともに歴史をさかのぼることで、貧困問題の根源を探る。社会構造と貧困が密接に関わり始めた明治時代から、人間生活の最低ラインを守る
セーフティーネットが崩壊の危機にさらされている現代まで、貧困の歴史を通して日本のあり方を問う。
シリーズ内容　　　　　　　本放送　　再放送
第1回明治の貧困と闘った男 3月2日　　 3月9日
第2回「格差社会」の始まり 3月9日　　 3月16日
第3回見えなくなった貧困　 3月16日　　3月23日
第4回自己責任論の克服に向けて 3月23日 3月30日

593 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:02:56 ID:32ZIA/PD

名前： Lisa [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) ID:vpKvDlTu

1 34 63 75 76 86 108 114 124 134
137 159 162 187 193 202 208 222 225 231
251 257 267 278 281 288 293 298

↑

Lisa は　第二の日経新聞男

594 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:03:39 ID:4zyx442D

634 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2010/03/15(月) 07:49:39
>>626
ロバート・フェルドマン乙！
フェルドマンは日本人も移民や留学生となって海外進出しろと言っていたな。
敵を知る必要があるという理由で。

で、なぜ、ここはネオリベ売国奴の宣伝が多くなった？
チーム世耕の仕業？

595 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:06:34 ID:5OY+TheN

>>425
牧ぐらいじゃないか
昔、前田や小林と一緒に民主から脱走する話があった

596 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:06:54 ID:nMef7T3L

日テレ調査に鳩山邦夫の名前があったような気がしないでもない

597 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 12:10:28 ID:+q/zRpRd

鳩山弟の「薩長同盟」　龍馬の「血筋」は関係あるか
2010/3/15 11:30

＜テレビウォッチ＞鳩山邦夫という人は、やはりお騒がせ人間なのだろう。今度は「いとこの（妻の）いとこのひいお婆さんの弟が坂本龍馬」とか言い出した。

「遠いなあ」
そして、政治スタンスの違う舛添要一・前厚生労働相と与謝野馨・前財務相を結びつける「薩長同盟」に力をつくして新党を立ち上げ、
「政界再編の起爆剤になる。捨て石になってもいい」と述べたのである。「平成の坂本龍馬」を気取るつもり？

「スポーツニッポン」がつくった、鳩山邦夫と坂本龍馬を結ぶ家系図を目にした松尾貴史が「遠いなあ」と口を挟む。
さらに、「これだけ離れていると、みなさん同じ気持ちでしょうけど」と前置きして、「『いとこのいとこのひいお婆さんの弟が坂本龍馬』という前に、
アルカイダの友だちの友だち、というのがあった。といっても悪いわけではない、と言うなら、坂本龍馬の親戚と言ってもいいわけではない」とチャチャを入れる。

赤江珠緒が「これは親戚という範囲を超えている感じがします」と笑うと、小木逸平も「自分もどこかにあるんじゃないかと思ったりします」と調子を合わせる。

鳥越俊太郎までも「ボクだって石原慎太郎さんと縁がつながっている」と悪乗り。

赤江が「それはともかく」と、ようやく路線を修正、三反園訓（テレ朝コメンテーター）が、鳩山邦夫版「薩長同盟」についての説明を始めた。

http://www.j-cast.com/tv/2010/03/15062239.html

598 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:13:02 ID:nMef7T3L

フジの新報道2001だった

599 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:14:32 ID:netqnLNc

鳩山邦夫　0　だった

600 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:15:11 ID:37pURAYL

警視庁、捜査１課長を更迭　「私行上、不適正な事案」
2010年3月15日11時28分
警視庁は１５日、西沢康雄・捜査１課長を警務部付に更迭する人事異動を発表した。
同庁は、西沢課長に「私行上の不適正な事案があった」として、内規に基づく処分をしたと説明している。
西沢氏は昨年３月２日付で同庁鑑識課長から捜査１課長に就任した。
後任には、若松敏弘鑑識課長が就いた。
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201003150138.html

どのような「私行上の不適正な事案」があったかは明らかにされるのか?
相手は法執行機関だけに、更迭の事実となんだかわからないその理由だけで、
すまされていいはずがない。

601 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:15:24 ID:n0NaoWSS

>>597
なんか最近のスパモニはスタジオが和気藹々として面白いなｗ

602 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:15:49 ID:n0NaoWSS

>>600
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

603 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:16:35 ID:4zyx442D

>>600
政権交代してから、こういった警察の不祥事が前より取り上げられるようになった。
たぶん、政権交代して良い部分だと思ってるけど、外から見てると良く分からんね。

604 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:19:29 ID:0fnB5/3S

>>600
六本木のホステス殺しの一件で森喜朗の息子を追い回してる捜査一課で一騒ぎか…
キナ臭いな

605 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:19:56 ID:5cK3CTfi

就職難のこの時代にさらに雇用を減らす政策をとる民主党

【鳩山ＧＪ】　　国家公務員　採用4割減に　　　【１１年度卒涙目】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268621744/

606 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:20:11 ID:VuNLjsG0

クニオも色々なやんどるの

607 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:20:17 ID:4zyx442D

>>604
それ関連か

608 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:20:34 ID:c/R0/MG8

さすがにlisaを日経扱いはできないな。

いい加減、日経は堂々と出てこいっての。

609 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:20:41 ID:U8oRvB5S

>>600
鑑識から一課っていうのがルートなのかな？

610 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:21:17 ID:VuNLjsG0

森元にリークしてたのがバレテクビかな

611 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:21:20 ID:4zyx442D

>>605
公務員はいいんじゃないの。

612 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:22:23 ID:4zyx442D

おまえら森元の息子関連に詳しすぎｗ

613 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:23:30 ID:c/R0/MG8

国家公務員より地方公務員を何とかしてほしいわ。
もちろん減らすのは当然だが、
さらに癌なのは。地方公務員の方だ。

614 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:24:47 ID:5cK3CTfi

>>613
お前民主党の支持母体が何か知らないだろ

615 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:26:53 ID:4zyx442D

>>614
支持母体じゃない自公政権がその公務員特権をずっと保護してきたんだろうが・・・

616 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:28:14 ID:5cK3CTfi

>>615
>>613が読めないのかな？
で、民主党が>>613の言うようなことしてるのかな？
今の与党は民主党だぜ、ナナメ上の批判されても困っちゃうなぁ

617 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:31:26 ID:0fnB5/3S

別に地方公務員が大勢居ても構わんが
不必要に自治体監視の為に役所主導の半強制参加イベント開催しまくって
地方の風潮を陰湿にするのはやめろと言いたい。

618 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:31:56 ID:I7D85NBr

>>595
名古屋では民主党の肩書きは金看板。
それを捨てるなんてあり得ないだろう。

619 ：東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA ：2010/03/15(月) 12:33:05 ID:bvzgoe2p

>>609
成城署→鑑識課長(1年)→捜査一課長(1年)→アボーンみたいだから、
本人どうこうより、人身御供か、所轄時代の何かが露呈したか

620 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:33:38 ID:5DUbH8V/

国政選挙ってのは振り子の原則で勝ったら次は少し負けるもん。
前回の総選挙が異例中の異例。
次だって順番からいえば民主過半数届かずが普通。
でも過半数届かなかったらまた政治が停滞する。公明党引き込んだり、社民が暴れたり。
またぞろ第三局で結局何も進まない90年代の再来。
だから、日本の政治経済の為に、小沢は民主党幹事長である必要がある。他はどうでもいいが。
小沢以外で次の選挙で過半数をとれる幹事長なんかいない。

621 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:36:35 ID:0UKyspSu

>>68
まず自衛隊が日銀を武力制圧してインフレ恐怖症候群の連中を排除しないと。

622 ：東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA ：2010/03/15(月) 12:37:09 ID:bvzgoe2p

警視庁：異例の捜査１課長を解任　女性トラブルで

　私生活の上で女性関係を巡る不適切な点があったとして、警視庁は１５日、西沢康雄捜査１課長（警視正）を同日付で解任し、警務部付とする人事を発表した。警視庁の捜査１課長が解任されるのは極めて異例。

　西沢警視正は昨年３月に捜査１課長に着任した。関係者によると、着任前から同庁の女性警察官と交際。女性警察官は数年前に退職したが、交際は最近まで続いており、別れ話を巡ってトラブルになっていたという。

　会見した桜沢健一警務部参事官は「私行上の不適切事案であるが、責任ある幹部の職につかせておくことはできないと判断した」と説明した。後任は若松敏弘鑑識課長が同日付で就任した。

毎日新聞　2010年3月15日　12時20分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100315k0000e040053000c.html

623 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:37:21 ID:0UKyspSu

>>73
日本は象徴民主制なんだよ。

選挙で選ばれる政治家は日本国の象徴にすぎないのさ。

624 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:38:39 ID:4zyx442D

官房長官　「内閣支持率続落は、経済、景気が非常に悪く、期待と現実の実感とのギャップがあること」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268623437/

お前は第三者の政治評論家か

625 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:39:37 ID:U8oRvB5S

>>619
㌧

626 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:40:19 ID:4zyx442D

>>616
だから、それをやらねば民主党も自公とかわらないということ。

627 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:40:22 ID:0fnB5/3S

>>623
もう議員も天皇も人間じゃなくていいだろ。
ただの「象徴」なんだから

628 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:41:43 ID:5cK3CTfi

>>626
とりあえず経済政策として捉えると
この時期に雇用をさらに減らすのは自公以下の愚策だよ

629 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:43:13 ID:4zyx442D

>>628
それは削る一方だったらという話。その分、他で補えばいい。
公務員利権連中は、そういう詭弁をすぐ弄するが。

630 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:44:09 ID:U8oRvB5S

>>626
民主支持者でも民主党が公務員削減できると思ってる人は少ないでしょ。
むしろ自民はせっかく野党になったんだから大胆な削減方針を出せば
マスコミも国民も大喜びなのにねｗ

631 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:44:37 ID:C8zVbR7y

>>628
特に地方は即死レベルの大打撃だろうな。
ざっと考えて地方金融機関・建設業・不動産業あたりはもう成り立たなくなる。

632 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 12:44:40 ID:+/OdeSEO

脱『古い自民』躍起　参院選でベテラン公認漏れ
自民党執行部が夏の参院選に向け、選挙区で候補者の若返りを進めている。古い自民党という
イメージからの脱却が狙いだが、反動でベテラン現職の公認漏れが続出。納得できない議員が
反旗を翻す動きもあり、返り血覚悟の荒療治だ。

執行部は若返りの起爆剤として、各都道府県連に公募を積極活用するよう要請し、二十一選挙
区が実施した。

これまで十五選挙区で候補者が決定し、平均年齢は四四・二歳。ベテラン勢では、栃木選出の
矢野哲朗元外務副大臣（６３）が引退を決断し、岐阜の松田岩夫元科学技術担当相（７２）は応募
を見送った。宮城、徳島では応募した現職が公認されない事態も起きた。

自民党が世代交代を断行する背景には、中堅、若手を中心に「高齢の現職ばかり公認されたら、
有権者からそっぽを向かれる」との危機感が広がっていることがある。

谷垣禎一総裁は「若い世代を育てないといけない」と強調。「公募に漏れた現職には、結論に従っ
てもらわないといけない」とくぎを刺す。

しかし、松田氏の元秘書が民主党公認で岐阜選挙区から立候補。松田氏自身も離党届を提出し
執行部は除名を決めた。宮城、徳島でも現職が無所属での出馬を模索中で、敵に回る可能性が
ある。

組織内の公認争いで若手に敗れた福岡の吉村剛太郎元参院政審会長（７１）は離党して、国民
新党入り。福岡選挙区から出馬する意向で、保守分裂選挙になる公算が大きい。

執行部は比例代表でも、七十歳定年制に抵触する山崎拓元副総裁（７３）ら三人の非公認を決定
済みだが、一連の動きにベテランからは「高齢というだけで排除していいのか」との反発も出ている。　
（城島建治）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010031502000063.html

633 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:45:08 ID:5cK3CTfi

>>629
削るところがおかしいだろ
削るなら金もってるところを削ってください
普通の公務員削って天下り容認とかありえないだろ

634 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:46:04 ID:kfuVPqfc

>>629
他で補うって具体的に何だ？
新しい公共って奴か？

635 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:46:48 ID:6PAMc806

漫画性表現規制
精華大学部長ら都の民主会派に意見書
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100315000082&genre=A2&area=K00
京都精華大の竹宮恵子マンガ学部長たち教授５人が午前11時半に都議会を訪れ、民主党会派の
都議に意見書を配った。また漫画家のちばてつやさんや里中満智子さんも同行し、ちばさんは
「ルールは守らなければならないが、法律で決めるものではない」と訴えた。
意見書は都の条例改正案について、18歳未満にみえる登場人物を「非実在青少年」として性的表現を
規制する根拠が不明確だ▽出版社は東京に多く影響が全国に及ぶ－などと指摘している。

民主ここで頑張ったら東京３議席取れるぞ

636 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:46:52 ID:oouq5pQc

民主党が野党時代に廃案にした独法の余剰金返納

637 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:46:53 ID:4zyx442D

>>633
だから、特別会計も特殊法人も公務員も何もかも削る一方で、他で補えと。
一部の利権に金を落としても景気はよくならない。それだけのことだ。

638 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:47:21 ID:0V3gTeFq

昨日の深夜は議論がいいね。久しぶりにジーンと来た・・・

639 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:47:34 ID:5cK3CTfi

>>637
他って？

640 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:47:55 ID:o2mBi2fv

地方では自民が与党の地域が多いんだから、
自民が主導して減らせばいいんじゃねｗ

641 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 12:48:20 ID:+/OdeSEO

自民反執行部の動き／「新党」輪広がらず
自民党執行部を批判し新党結成論をぶち上げた与謝野馨元財務相は次の動きに踏み出せないでいる。
ほかの反執行部勢力が“模様眺め”を決め込み、連携の輪が思ったほどの広がりを見せないためで、
与謝野氏周辺からは当面、党内外の情勢を見極めようとの声が漏れ始めた。

「新党は最後の選択肢だ」。与謝野氏と行動を共にすると先に宣言した園田博之幹事長代理は14日、
地元熊本市内のうなぎ料理屋で、系列県議に経緯を説明して理解を求めた。だが参加者からは「でき
ればそうしてほしくない」と慎重意見が多く返ってきた。

園田氏は、同じ熊本県選出で同志となることに期待を寄せていた若手国会議員らが新党結成論に
消極的なのを知り、気落ちした表情も見せたという。

与謝野氏自身は、執行部批判論文を月刊誌で発表した10日以降は発言を自粛。記者会見も政策論
に絞り、党内の関心に肩透かしを食らわせた。

谷垣禎一総裁降ろし、新党結成のどちらが主眼なのか戦略がはっきりしないことから、ほかの反執行
部勢力も呼応しにくいのが実情のようだ。

舛添要一前厚生労働相も「離党するなら与謝野氏が先」と“お手並み拝見”の構え。鳩山邦夫元総務
相は「接着剤になる」と将来の連携こそ否定しないが、新党の動きの照準は5月の連休前後に合わせ
ている。

642 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:48:22 ID:U8oRvB5S

>>634
補助教員を100万人ぐらい雇ったらどうだ？
年収200万でたった2兆円だｗ

643 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:48:46 ID:kfuVPqfc

>>633
元記事みると、天下りを根絶したら新規採用4割削減になってるぞ。

644 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 12:49:14 ID:+/OdeSEO

10日に与謝野氏の勉強会に出席した衆院議員も「考え方は分かるが、選挙区のことを思うと実際に離党
するのは難しい」と新党には冷ややかだ。

「与謝野氏が小沢一郎民主党幹事長と囲碁を楽しむ関係にあることに危惧（きぐ）を持っている」。山本
有二元金融担当相は11日の党内会合で、与謝野氏の背後には小沢氏の存在がちらつくと指摘。民主
党からの“かく乱戦術”ではないかとの警戒も自民党では強まっている。

党外に目を転じても展望は開けない。第三極として連携先に挙げられるみんなの党の渡辺喜美代表は
「われわれは成長重視。財政再建のため増税するという立場にはくみしない」と与謝野氏とは一線を画す。

自民離党組で与謝野氏と親しい関係の平沼赳夫元経済産業相は、自らも新党を模索しているが、衆院
会派を組むほかの2人とは必ずしも足並みがそろわず、すんなり連携できる情勢ではない。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20100314.html

645 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:49:28 ID:C8zVbR7y

>>642
ワープア層を新たに作り出してどうするんだ？

646 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:49:42 ID:4zyx442D

>>639
減税だよ、減税。暫定税率撤廃に見られるような。
あと必要な公共事業。高速道路無料なんて、まさにそれだ。
将来に残る有効なものに公共投資すれば、それが残っていくが日本ってのは
壊れる前提の物ばかり作ってきた。電力投資なんてのが、まさに残る公共事業だ。火力や原子力ではない電力。
他国がやってること。

習わなかったか？マクロ経済で。

647 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:51:42 ID:5cK3CTfi

>>643
それはちょっと記事の読み方がおかしくないか
天下りを禁止したけど、早期退職者がいなくなって
新規採用ができないって話なんじゃないかな

648 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 12:52:25 ID:+/OdeSEO

日医連が自民への政治献金凍結　昨年の政権交代後から
日本医師会（日医）の政治団体である「日本医師連盟」（日医連）が昨年の政権交代以降、長年支持
してきた自民党への政治献金を凍結していることが１５日、分かった。

日医は４月に会長選を控えているが、従来の自民党支持路線に軸足を置いた現会長に、民主党支持
派と政治的中立を訴える候補が挑む三つどもえの構図。日医連幹部は現在は全政党への献金を見
送っており、今後の対応は会長選後に検討すると説明している。

政治献金では、国会で民主党などが訴える「企業・団体献金禁止」が具体的な政治課題となりつつ
ある。一方で、日本経団連が既に、企業献金への関与取りやめを発表した。有力団体の一つである
日医連の動きは、これまで自民党を支持してきた他の団体にも影響を与えそうだ。

関係者によると、日医は長年、日医連を通じて政治献金を行ってきた。近年は年間約５億円で、ほと
んどが自民党や各派閥、厚生労働族議員に渡っていた。

これに関し日医連幹部は「新体制が発足し、政治へのスタンスが決まるまでは献金を続けても意味
がない」と指摘した。ただ、献金とは別に、パーティー券の購入は続いているという。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000262.html

649 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:52:37 ID:LPA7OIRt

>>641
友達の友達は皆友達だ。
みんなで広げよう新党の輪！

650 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:52:51 ID:5cK3CTfi

>>646
マクロ経済では習ったけど
民主党の政策にはそういうのはなかった
高速道路無料化もごく一部になったしな

651 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:53:03 ID:U8oRvB5S

>>645
無職よりマシだし失業率低下って事で政権の手柄にもできるよ。

652 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:53:38 ID:PtbZV64Z

>>637
具体的な「他で補う」政策を民主党は特にやってないね
雇用対策は早急にやるべきことなのに
「公務員といえば利権」の単細胞には驚くわ
民主政権になって、官僚の優秀さがよくわかった
長妻や管見てると、特に
政治主導が笑わせる、民主党はただの煽動屋

653 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:54:48 ID:5cK3CTfi

>>651
ネトウヨが同じようなこと言ってたよな
無職より派遣のほうがマシって

654 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:54:59 ID:IOJOTc7k

>>650
だから岩手ですら見放されるんだよ。本当に、マジで詐欺師でしかないから、民主党は。
自公も民主も、既存の政党は詐欺師ばかり。
>>638
パソコン自作の話にジーンと来たの？ｗ

655 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:55:32 ID:kfuVPqfc

>>647
早期退職は天下りとセットだったので
天下りを廃止したら早期退職者もいなくなり
結果、新規採用者を４割以上減らす必要があるという『予想』
ということだな。

656 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 12:56:20 ID:+/OdeSEO

鳩山元総務相、改めて新党結成に意欲
自民党・鳩山邦夫氏の新党結成発言が波紋を広げています。自民党の鳩山邦夫元総務大臣は
１５日朝、改めて「国民は新しいものを期待している」と述べ、新党結成に意欲を示しました。

「（自民党は）これだけ国民から見放されたわけですから、国民は新しいものを期待しているわけ
で、私も内側にいるから外に向かって言う形になるから、早く外へ出なくちゃいかんということでし
ょうね」（自民党　鳩山邦夫元総務相）

鳩山氏は１４日、４月末からの連休前には新党を結成して政界再編を仕掛けたいと発言、さらに、
１５日朝は与謝野元財務大臣や舛添前厚生労働大臣とも「近々会いたい」と述べ、新党参加を呼
びかける考えを示しました。

これに対し自民党の谷垣総裁は１４日、「外に向かってこのような発信をするのは極めて遺憾だ」
と不快感を示しています。

「まあ弟は弟ですから、また自民党の中の話でありますので、他党のことで私がどうのこうの申し
上げるつもりはありません」（鳩山首相）

一方、兄の鳩山総理は１５日朝、邦夫氏が新党を結成した場合の対応についてこのように述べる
とともに、「連携するつもりは無い」としています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4379491.html

657 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:57:25 ID:U8oRvB5S

>>653
ブラック企業の派遣よりは教職の方がましでしょ

658 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 12:58:21 ID:+/OdeSEO

鳩山邦夫氏「新党構想」に舛添氏周辺は冷ややか
自民党の鳩山元総務大臣が「連休前にも新党を結成する」という構想を明らかにしました。民主党
内閣の支持率低下が続くチャンスにもかかわらず、自民党内では、舛添前厚生労働大臣がたび
たび「政界再編」に触れ、与謝野元財務大臣も雑誌に「新党構想」を発表するなど足並みが大きく
乱れています。

自民党・鳩山元総務大臣：
「新党ができて、その縁の下の力持ち的な仕事ができれば、それが日本のためだと思っている。
本当は、兄貴（鳩山総理）1人を引っこ抜いて新党に加えたいぐらいだ」
　
鳩山邦夫氏は重ねて、来月の大型連休前にも与謝野氏や舛添氏とともに新党を結成して政界再編
を目指す考えを示しました。しかし、舛添勉強会のメンバーは、「邦夫氏とは方向性が違う。ついてい
く人はいない」と冷ややかです。また、谷垣総裁も「外に向かってこういう発信をするのは極めて遺憾
だ」と強い不快感を示しています。
　
一方、邦夫氏の兄である鳩山総理大臣も突き放しています。
　
鳩山総理大臣：
「弟は弟ですから、また、自民党のなかの話でありますんで、他党のことで私がどうのこうの申し上げ
るものはありません。連携するつもりもありません」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20100315124631

659 ：無党派さん：2010/03/15(月) 12:59:04 ID:LPA7OIRt

>>656
友達の友達はアルカイダの友達だ。
みんなで広げよう新党の輪！

660 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:00:03 ID:g+LCN/2T

>>642
もうローマ字で日記つけるしかない

661 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 13:00:23 ID:+/OdeSEO

自民・鳩山邦夫元総務相、あらためて新党結成に強い意欲　鳩山首相は連携を否定
14日のフジテレビ「新報道2001」で、新党結成への強い意欲を見せた鳩山邦夫元総務相は、15日
朝、あらためて与謝野元財務相や舛添前厚生労働相との連携に意欲を示したが、兄で民主党代表
の鳩山首相は、連携を否定した。

自民党の鳩山邦夫氏は、14日のフジテレビ「新報道2001」で、「覚悟はもう、完全にできています。
新党は絶対にできる」と述べていた。

鳩山氏の新党構想発言について、自民党執行部は、「参議院選挙を前に、党内結束を乱すものだ」
として、不快感を示している。

自民党の谷垣総裁は14日、「中でいろいろ議論していただくのは結構ですけれども、外に向かって、
いろんな発信をなさるのは極めて遺憾であります」と話した。

これに対し鳩山氏は、谷垣総裁の不快感は「もっともだ」として、「わたしが内側にいるから、外に言う
形になる。早く外に出なくちゃいけない」と述べて、あらためて新党結成に強い意欲を示した。

鳩山氏は「それはもう、最大の希望。あの2人(与謝野氏・舛添氏)が連合組んでくれたらと思うし。これ
から、ますます熱心に口説くということでしょう」と述べた。

すでに、新党構想や政界再編について言及している与謝野・舛添両氏だが、鳩山氏との本格的な連携
交渉はこれからとみられている。

鳩山首相は15日朝、「まぁ、弟は弟ですから。また、自民党の中の話でありますので。連携するつもりも
ありません。以上」と述べて、弟・邦夫氏の新党構想に冷ややかな見方を示した。

14日のフジテレビ「新報道2001」で、みんなの党の渡辺代表も連携に否定的な考えを示したほか、自民
党内にも冷めた見方があり、本格的な新党への流れとなるか不透明な部分もあるもよう。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00173549.html

662 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:00:30 ID:vnL1Ez4H

与謝野が新党作ったら、俺たちの後藤田も離党するのか

663 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:00:46 ID:gk/rzs7h

> 自民党・鳩山元総務大臣：
> 「新党ができて、その縁の下の力持ち的な仕事ができれば、それが日本のためだと思っている。
> 本当は、兄貴（鳩山総理）1人を引っこ抜いて新党に加えたいぐらいだ」

さんざん兄貴のことを批判しておいて、引き抜くのか？

頭おかしいんじゃないのか？こいつは

664 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:01:34 ID:grQMwuKc

鳩山改造内閣は閣僚全員入れ替えようぜ
国民新は亀井→自見
社民はみずぽ→阿部

665 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 13:02:27 ID:+/OdeSEO

日医連が政治献金凍結　昨年の政権交代後
長く自民党に巨額の政治献金を続けてきた社団法人「日本医師会（日医）」の政治団体が、昨年の政権
交代以降、原則的に献金を凍結していることが、関係者の話で分かった。自民党の影響力が低下した
ことや、自民党に偏った政治活動に対する日医内部からの批判を考慮したとみられる。最大の献金先
だった自民党の政治資金団体「国民政治協会（国政協）」への凍結も通告した。

４月に実施される日医会長選で、親自民や親民主など路線の異なる３候補者が争う見通しで、４月以降
の献金をどうするかは、新執行部が判断することになりそうだ。

日医は長年、政治団体「日本医師連盟」を通じて政治献金を支出してきた。近年の献金額は年間５億円
程度で、その９割以上が自民党や同党の派閥、厚生労働族議員に渡っていた。

日医連の政治資金収支報告書によると、国政協への献金は毎年３月に行われ、２００６年は１億５０００
万円、０７年は２億円、０８年は１億５０００万円だった（０９年分は未公開）。

関係者によると今年１月ごろ、自民党側から例年通り国政協への献金要請があったのに対し、日医側
は当面、献金を凍結する方針を伝えた。

また個々の国会議員への献金は、主に夏と年末の２回に分けて行われており、昨年末の分が凍結対象
とみられる。

一方、献金とは別枠で、パーティー券の購入は継続しているという。

自民党からみると、日医連は最大の“スポンサー”。国政協の収入は毎年４０億円前後で、日医連から
の献金が収入全体の５％程度、政治団体からの収入の４割程度を占める。

日医は政権交代後、医療政策に対する影響力が低下し、日医連の活動方針から「自民党支持」の文言
を削るなど、政治活動の在り方を見直す動きが出ていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010031590091544.html

666 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:02:35 ID:gK1rm4ad

>>662

その前に、嫁と離婚

667 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:02:42 ID:32ZIA/PD

鳩山弟新党立ち上げ

　党名　「新党捨て石」　ｗ

668 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:04:15 ID:grQMwuKc

新党名きまったみたいだね

669 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 13:05:02 ID:+/OdeSEO

舛添氏「邦夫氏と具体的話ない」　将来の連携に含み
自民党の舛添要一前厚生労働相は１５日午前、新党結成に意欲を見せた鳩山邦夫元総務相との
連携について「いろんな情報交換や分析は仲間としているが、まだ何も決まっていない。今のところ
具体的な話はない」と述べ、現段階で行動を共にすることには慎重な姿勢を示した。国会内で記者
団に語った。

ただ「あらゆる可能性を否定しない。（政策は）基本線をしっかりすれば、さまざまな意見があって
いい」とも述べ、将来の連携には含みを残した。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000393.html

670 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:05:55 ID:g+LCN/2T

新党バタフライ

ちいさなチョウの羽ばたきでも、数日後には政界の大きな嵐に

671 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:06:26 ID:jn0eDpr0

舛添はだめ。おれはあいつはもういやだね。
同盟を組む相手として、渡辺喜と前原をあげたわ。あー、経済界と組んで
金をたんまりもらおうという邪悪なやつだ、とゆうこと。

今、必要なのはもらうことではなく奪うこと。対経済界スタンスとして。
と思うんですけどね。
あれだけ被雇用者を虐待して金をためたのならそうだろ。

672 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:06:57 ID:7JmNw8+E

補助教員100万人雇用創出計画。
手取り200万円でいいと思うよ。
夕方や土曜日の補修授業と、日中の校内管理ないし登下校の見張りでいい。
教員免許なんて面倒なことは言わないで。
教員免許も既得権だと言って、教員組合の反対を制圧すればいい。
そし、、おっと誰か来たようだ

673 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 13:06:58 ID:+/OdeSEO

【私説・論説室から】
責める相手が違うのでは
核持ち込みの日米密約をめぐる検証報告書が、歴代自民党政府の繰り返した国民向け説明を「ウソ
を含む不正直」と表現した。

自民にとっては不名誉極まりない烙印（らくいん）だ。が、一言も二言もあってしかるべき首相や外相
経験者たちの釈明はまるでひとごと。その分、河野太郎氏の次の言葉が新鮮に聞こえる。

「国民にウソをつき続けてきたのは厳然たる事実。党員として恥ずかしい。本来、自民党が自らの手で
明らかにすべきだった」

党員でなくとも同感だ。党は過去の歴史にどう向き合い、どう始末をつけるつもりか、語ってほしい。
なのに現下の状況とは無縁の内輪もめが起きている。

谷垣禎一氏が総裁のままでは党の再生はおぼつかないと、与謝野馨氏、舛添要一氏らが批判の
口火を切った。別のベテラン組も執行部一新を叫んで続く。

とはいえ、誰かが党を割って出るような熱気も、総裁をいま引きずり降ろす大義も、見当たらない。

民主党政権は支持率急落にあえいでいるのに自民への支持回復が鈍すぎる－。そのいらだちは
わからないでもないが、世間には野党暮らし半年でもうしびれが切れたとしか映らない。

責める相手が違うのではないか。責めるべきは「国民にウソをつき続け」、それを恥とも痛みとも思
わぬ古い党、そのものだろう。

けじめなくして「再生」も「出直し」もあろうはずがない。　（谷　政幸）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2010031502000095.html

674 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:08:06 ID:ofOybZEh

舛添「理念よりもタニマチ」
与謝野「理念よりもタニマチ」

邦夫「ンムフフフ」

675 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:08:22 ID:IOJOTc7k

遅レスだが

>>267
小泉・竹中に騙された連中は1000万人ほど。真性の小泉・竹中信奉者たちは3000万人ほど。
最初から騙されなかったのは3000万人ほど。無関心は3000万人ほど。それがこの国の大雑把な構図だろう。
全員が、小泉・竹中に騙されたと思ってるのか知らないが、小選挙区の得票率で自公は５０％を切っている。

ところで>>299みたいな書き込みを見ると、オザゲンは小沢があんなで狂っている感じだな。
かろうじて平常心を保っているのかもしれないが。

676 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:08:23 ID:0WpBRjOj

>>670
寿命も短そうだｗ

677 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:11:25 ID:jn0eDpr0

>>675
真性の小泉・竹中信奉者なんて居ないだろ。
数字を挙げて、嘘をつくのはよくないなあ。

やはり中の下の人が人口で一番多いのだから、あなたの１行目は
６０００万人と３００万人だよ。

678 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:13:10 ID:gK1rm4ad

「新党もえ」とか本気で考えていそうで

679 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:14:06 ID:IOJOTc7k

>>677
今回の総選挙でいまだに自公に投票した連中がいるが、そいつらは積極的・消極的な小泉改革
信奉者とみなしている。あとみんなの党も。それを合わせると3000万人。小泉時代に恩恵を
受けた人たちはそれなりにいる。そういう人らは、いまだに小泉構造改革が正しかったと思い、
自公に投票したんだよ。彼らはデフレの一方で賃金は変わらず恩恵を受け続けてき4年間だったという事。

680 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:14:28 ID:0V3gTeFq

>>654
いや、３０代の子供を持てない層に対する救済の議論のとこ。
こういうのを見たらこのスレの良心を感じる。

681 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:16:31 ID:aUnqo0dk

たばこ値上げ申請を取り下げ　ＢＡＴジャパン

　国内たばこ３位のブリティッシュ・アメリカン・タバコ・ジャパン（ＢＡＴジャパン）は１５日、財務省に２月下旬に
申請していたたばこ１箱（２０本入り）当たり２０円の値上げを取り下げたと発表した。

　たばこ会社が値上げ申請を取り下げるのは異例。消費者から困惑する声が寄せられたことなどを理由に
挙げている。申請が認められれば、「ケント」など全５０銘柄を６月１日から値上げする予定だった。

　厚生労働省が２月末に、公共的な空間を原則として全面禁煙にするよう自治体に通知を出し、喫煙場所が
さらに制限される可能性が出てきたことも背景という。同社は「当面、たばこ市場の動向を見極める必要が
ある」としている。

　財務省は今月４日、国内たばこ２位のフィリップ・モリス・ジャパンが申請していた１箱当たり２０円の値上げ
を認可。同社については、６月１日から全銘柄が値上げされる。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000377.html

682 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:17:10 ID:IOJOTc7k

>>680
いや、それからどんなのか見てみたよ。
まぁLisaの危機感は合ってると思う。もうタイムリミット間際ってね。そして無理そうだ、というのもね。
あれを見て、Lisaが日経新聞男とか言ってしまうのも、この世の行き詰まりを感じさせるわ。心の余裕がないのね、と

683 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:18:00 ID:n0NaoWSS

>>641
やっぱ、今回の反執行部陣営には「政局屋」がいないのが痛そうだね
鳩弟は自分だけ回遊するスキルあるが政局は作れない

684 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:18:09 ID:c/R0/MG8

邦夫「新党の名前は、新党龍馬です（ｷﾘｯ」

翌日、坂本龍馬の遺族から提訴

685 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:19:32 ID:IOJOTc7k

Ｌisaは援助するだけ無駄。この社会全体の流れは変わりそうにない。自分の自作ＰＣに
使うべき。

686 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:19:47 ID:jn0eDpr0

>>679
それは違うよ。
恩恵を受けた人は、正しかったと思い、ではなく、「得した、本当は正しくないが」、
と思い、継続を求めて投票したんだよ。

さらに、自民支持は男性と女性で１０パーセントも女性が多い。
女性がニュースで社会進出と言っても、実際は一般的にはそんなことはないから
何も知らない、社会参加していない人が自民を支持した事情がある。

その意味で、正しいと思っているような信奉者は居ないよ、と言ったまで。

687 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:21:36 ID:0V3gTeFq

>>682
国の施策の中で一番重要なもののひとつが人口政策なんですよ。
通常は国益のためっていう視点で考えがちなんですが、子供をもつ幸せという
観点で語られているのが素晴らしかったですね。ジーンときました。

とにかく、今の世の中の閉塞感は尋常じゃない。
みんなが笑える世の中になってほしいと痛切に思いますね。

688 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:21:46 ID:jn0eDpr0

>>680
このスレッドの予想は外れるよ。ｗ
このスレッドで意見の一致が見られて空気ができたとき、
それとは違う事態になる。

んー、と幻滅しながら見ている人はおれだけじゃない。

689 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:22:34 ID:g+LCN/2T

>>683
寝業師、汗をかく人が足りないかもね

690 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:23:14 ID:IOJOTc7k

>>686
だから、広義で自民党・小泉竹中のやって来たことを支持しているのを信奉者と言ってるんだが。
言葉の使い方の違いだけ。で、あんたの言ってる6000万人というのは、選挙に行かない層・・・
つまり黙認というのも含めれば、確かに小泉支持者はそれ位いて、今も最低5000万人はいるだろうねぇ。
半分くらいがどーにもならんと思ってるよ。別に３０代が結婚できない云々という視点ではなく、
このままいけば日本の社会が終わっていくだろうに、危機感ないんだからね。

691 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:24:38 ID:FV3LuBQ+

国立がんセンター中央病院暮らしの与謝野に政治生命預けて離党とか
ジンバブエ国債買う並みに勇気のいる行動だな

692 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 13:24:40 ID:+q/zRpRd

凛の会元幹部、起訴内容認める　元局長指示は「知らぬ」

http://www.asahi.com/national/update/0315/OSK201003150079.html

大阪地検特捜部は、苦しいてんかいだな

693 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:25:32 ID:IOJOTc7k

石井一は長崎の件がなければ、もっと評価上がってるだろうに。創価、大阪地検と。もったいない

694 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:25:47 ID:YZiuhhLq

＞日医連が政治献金凍結

これは自民党の集金にとって致命的なダメージになる
１６０億円の借金返済がますます遠のいたよ
ぶっちゃけ半年から一年以内に自民党は破産する

695 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:25:56 ID:Q/tNTyxg

名無し潜伏した陰茎醜聞男にジーンときたな

696 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:26:02 ID:kfuVPqfc

知人が言ってたな。今の日本は教育格差が激しすぎると。
能力があってやる気がある人は、能力のない周囲に寄りかかられて潰される。
能力があってやる気のない人は、能力のない人をどんどん使い捨てていく。
そうすると鬱憤が蓄積し、ある日爆発してあらゆる人間が巻き込まれて被害を受けると。

697 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:26:54 ID:m43BCScM

新党作るだけの金を用意できるのは邦夫だけだろう

698 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:27:10 ID:YZiuhhLq

＞自民党分裂から新党へ

これは金と票の問題
金の問題は、鳩山邦夫が動けば解決する（彼がキーマン）
票は民主党などと水面下での調整が必要（小沢幹事長がキーマン）

699 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:27:29 ID:Q/tNTyxg

新党熱血硬派くにおくん

700 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:28:10 ID:0V3gTeFq

>>696
まあ、現実問題やる気は隠さないと今の時代潰されるよ

701 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:29:09 ID:YZiuhhLq

>>697
実はもう一人いる
麻生太郎だ

鳩山邦夫と麻生太郎が自民党を飛び出せば、
いよいよとなったとき、自民党の借金を肩代わりできる政治家はいなくなる

この二人が飛び出すと政局的にはちょーおもしれー

702 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:29:47 ID:jn0eDpr0

>>690
あーだいぶ数字がゆらいでいるね。もういい。
将来のことを考えるのなら、非特権から奪い特権層に渡して引っ張らせようとした政治が
間違っていたことを君も認めて転向したらいいのになあ。

そもそも＞非特権から奪い特権層に渡して引っ張らせようとした政治
これは最初から詐欺なんだからね。

詐欺は本音の部分においても善意はない。
本音の部分においても善意がない人が、経済政策に影響行使したという事実は
認めた方がいいと思う。

703 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:29:52 ID:6PAMc806

>>694
自民党借金で首が回らなくなって倒産するのを回避するため
鳩山新党を作るんじゃないかな?

704 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:30:09 ID:IOJOTc7k

>>700
その言葉に表れてるように、成果主義導入してそんな感じになっちゃって、もう滅茶苦茶だな

705 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:30:16 ID:LPA7OIRt

>>701
そうだ！！俺たちの麻生はきっとやってくれる！！

706 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:30:19 ID:7SBgTJ2I

鳩山弟が何人か連れて離党するのは間違いないでしょ
５人ぐらいの離党なら自民党には大した痛手ではないが、１０人規模になると動揺が広がるだろうね
参議院議員を連れて離党した場合は、さらに動揺が大きくなる

707 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:31:00 ID:9C6xZ+0z

ついこないだ公認貰った上選挙戦っておいて
いまさら一抜けたなんて尻が軽いにもホドがありますよ
自民党公認も軽く見られたもんだ、でも除名するほど肝も据わってないんだろな
プロレスプロレス

708 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:31:57 ID:U8oRvB5S

けっ今日今新党騒ぎを起こしてる奴って連立に参加したいだけだからまとまるわけないよねｗ

709 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:32:23 ID:m43BCScM

ヨシみん党は

森元別働部隊というのがハッキリしてきたわけだ
支持が上がってきて森元もほくそえんでいることだろう
「邦夫新党」はこれに冷水をかける手段として小沢が策動するのは当たり前のこと

710 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:32:33 ID:IOJOTc7k

>>702
おまえさ、話が通じてないんだがｗ

２００５　２００９の得票率の変遷もろくに知らないんだろ。６０００万人が小泉支持？どこにいるんだよ？
黙認的な支持者しか見当たらないわけだから、指摘したんだが。

この４年の得票数の自公から非自公への変移は１０００万人と言ってるんだが、馬鹿が自分の言葉に酔ってるだけだと気づけｗ

711 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:32:51 ID:YZiuhhLq

>>703
それが本音だろう
いま連帯保証人になってるのは、谷垣総裁と大島幹事長と会計責任者の某の３人
（久間の爆弾発言によると、森喜朗も名義貸ししてたはず）

彼らに借金を押し付けて、新自民党でもなんでも作って飛び出した方が懸命
どのみち自民党は近い将来破産する

712 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:33:05 ID:0V3gTeFq

>>704
よくご存知ですね。成果主義が結局妬みによる潰しあいで
生産性向上にはつながりにくいのを。

713 ：708：2010/03/15(月) 13:33:08 ID:U8oRvB5S

結局、今・・・w

714 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:33:52 ID:YZiuhhLq

>>706
参議院の非改選組が加わると、たとえ５議席でもものすごくデカいよ
民主党から見れば、それだけ選挙での勝敗ラインが下がるからね

715 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:34:18 ID:Q/tNTyxg

ID:IOJOTc7k
ID:jn0eDpr0

じぶんの意見開陳よりもスレに対する誹謗が主目的のこいつらはNGでOK

716 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:34:34 ID:IOJOTc7k

>>712
小泉・竹中構造改革の時代、まじめに働いた人間なら実感として分かる事だと思うが。
他人を利用する様な低能は、当然のことながらそんな視点はない。

717 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:35:46 ID:n0NaoWSS

>>689
そう

みんなことごとく、御輿タイプなんだよねｗ
「おまえら俺を担げ」っていうｗ

離党除名上等の気概を持って
本気で舛添を担ぎたいってやつ、ひとりもいねーだろ
断言するが

こんなやつが世論調査だと１位ってのは
もうなんだかねえｗ

718 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:35:56 ID:3GLxtMU3

今日の阿久根市議会
ttp://www.asahi.com/politics/update/0315/SEB201003150005.html?ref=rss

719 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:36:21 ID:n0NaoWSS

>>692
栄転した女性部長がなんで粛清されないのか理解不能だ

720 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:36:34 ID:0V3gTeFq

まあ、日本が復活するには中間層を無理やり膨らますしかないな。
一言でいえばこうだろう。

721 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:38:00 ID:YZiuhhLq

考えてみたら、小泉純一郎も結構悲惨な政治家かもしれん
政権は長かったけど、なんの実績も残せなかった（郵政民営化潰されちゃったし）

722 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:39:02 ID:LPA7OIRt

国民的人気の政治家
総理にしたい政治家第１位

前にもそんなことを言われてたのが
いたような気がする・・・・・・

723 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:40:00 ID:C8zVbR7y

>>719
そりゃ「全員有罪」の判決が出れば理解できる展開。

724 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:40:02 ID:m43BCScM

>>721

小泉に仮に「大勲位」などくれたら民主党の奴等も糞だな

725 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:40:12 ID:0WpBRjOj

新党という名の計画倒産計画中の自民の連中、か

国鉄が倒産してJRになりました！　てか

726 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:41:20 ID:0V3gTeFq

>>702
この世の中の仕組みが変えられる過程はホントに
血も涙もないやり方でしたね。

727 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:44:44 ID:C8zVbR7y

>>726
しかし（タイミング次第だけど）
清和新党＋みんなの党＋橋下で完遂されることになるかもしれないな。

728 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:45:14 ID:U8oRvB5S

>>724
小泉にやるくらいならいっそ小沢に・・・

729 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:48:53 ID:prAUUH4z

　／| ﾊﾟｶｯ
／　|ミ
|　　 |　ミ
＼　|　　　　　　　　ｽｶｯ
　＼|＿＿＿＿＿＿＿
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　 |　　　（__人_）　 |
　　　＼　　　｀ー'　／
　　　　/　　　　　　　ヽ
┌──────────────‐┐
│　なんと　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　頭の中が　ゼロベースだった！　　|
└──────────────‐┘
【普天間問題】現行計画履行拒否なら継続使用も　米国と地元が納得できる「魔法の薬」はない　普天間「5月決着」に悲観も…米国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268577916/

730 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:49:01 ID:IOJOTc7k

血も涙もないといえば、明治維新以降がそうだったのをわかっているかい？

731 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:49:49 ID:gK1rm4ad

新党もみん党も、要は選挙区での公明票の奪い合い
取り込みが目的のようなもの

732 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:50:13 ID:C8zVbR7y

>>728
「元自治大臣」では旭日大綬章が限界だわな。

733 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:50:36 ID:0V3gTeFq

>>730
そりゃ一気に近代化したわけですし。無理もあったでしょう。
ただし、富の偏在とかそういう観点は知らないです。

734 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:51:10 ID:gk/rzs7h

>>731
新党、みんなが候補者たてられるのなんて
３人区以上だろ

735 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:51:43 ID:XCsW0hdS

>>727
いくらなんでも橋下に夢持ちすぎじゃね？

736 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 13:51:44 ID:+q/zRpRd

民主“急接近”公明にピリピリ「振り回されてはいけない」2010.03.13
印刷する.

　政権党の「民主」と野党の「公明」両党の急接近ぶりに対し、与野党内にピリピリムードが漂っている。
両党は今のところ、子ども手当法案など政策面での協力にとどまるが、その先には、夏の参院選や
その後の政局への地ならしを見越した政治的な思惑含みとの見方もある。先の総選挙では激しく争った
両党だが、最近の“親密交際”はどこまで拡大するのか－。

　「法案修正だけならいいが、民主党と公明党が急接近しているという報じられ方をされないよう気を
つけるべきだ。公明党に振り回されてはいけない」

　１１日の民主党役員会で、石井一選対委員長は子ども手当法案などで公明党の修正協議を受け入れ
た国会対策幹部に対し、こうクギを刺した。

　石井氏は、「支持者から『これまで批判してきた公明党や（同党支持母体の）創価学会と接近するのは
どういうわけか』と電話やメールがたくさんきている」とも。２月下旬の小沢一郎幹事長と創価学会幹部との
密会が念頭にあったことは明白で、小沢氏は黙ったままだったという。

　国会などで創価学会批判を繰り返してきた石井氏は、自らのブログで「昨年の総選挙まで『仏敵』と言われて
きたのに、参院選で負けたら公明党と連立するのか」とする支持者の不満を紹介。
「何の説明もなく公明党・創価学会と接近すれば（他の）宗教票が減る」（民主幹部）との声もでるほど警戒感は強い。

　最近の「民公接近」は「政治とカネ」問題が大きなきっかけだ。民主党は公明党が提案する政治資金制度改革の
与野党協議機関設置、さらには子ども手当法案などの修正も受け入れた。国会運営を円滑に進めたい民主、
存在感をアピールしたい公明両党の思惑が一致した形だ。

737 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 13:52:51 ID:+q/zRpRd

しかし、民主党と同様に公明党内にも、「総選挙で民主党の『子ども手当』に反対したことをどう説明するのか」
「小沢幹事長支配の民主党とは一緒になれない」と異論がくすぶる。公明党の井上義久幹事長は、
「国民のために是々非々に対応するのが基本。（民主への）すり寄りではない」と打ち消しに躍起だ。

　民公接近には、連立与党の社民、国民新両党も神経をとがらせる。参院選の結果次第で連立の枠組みが
維持されるのか流動的だからだ。子ども手当法案などで、連立与党内の調整よりも公明党との修正協議を
先行させたことに対し、「連立与党間で協議してから他党に働きかけるべきだ」（重野安正・社民党幹事長）など
と不快感を示し、民主党に抗議するという。

　民主、公明両党の親密関係は当分、波紋を広げそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100313/plt1003131422000-n2.htm

738 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:52:54 ID:HyIcp4zW

>>734

> 新党、みんなが候補者たてられるのなんて
> ３人区以上だろ

みんなはともかく鳩山はカネ持っているから
勝敗を度外視すればもっと立てることができる。

739 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 13:53:18 ID:+/OdeSEO

渡辺代表、新党連携は参院選後　自民内紛「コップの争い」
みんなの党の渡辺喜美代表は１５日、都内で開かれた共同通信の「きさらぎ会」で講演し、自民党の与謝野
馨元財務相や鳩山邦夫元総務相らが新党結成に意欲を見せていることに関し「バラバラで、コップの中の
争いにしかみえない。線香花火になってしまう」と指摘、批判的な考えを表明した。

新党が結成された場合の連携の可能性については「参院選前に連合することがゼロとは言わないが、常識
的には選挙後だ」と、現有勢力で参院選に臨む考えを強調。「アジェンダ（政策課題）で一致するなら一緒に
やるが、違うなら一緒にできない。アジェンダは脱官僚、地域主権、デフレ脱却だ」と政策優先を主張した。

講演後、記者団に対し、「与謝野氏とは（政策の違いがあり）一緒にやることはない。鳩山氏よりは舛添要一
前厚生労働相の方が近い」などと語った。

講演では「われわれの主張は明快で政権交代プラス政界再編だ。徹底した国家のリストラを行い、ばらまき
はやらないということだ」と述べ、公務員制度改革などを対立軸に政界再編を目指す考えを示した。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000409.html

740 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:54:44 ID:IOJOTc7k

>>736
ピリピリしてる。なのに、バカボンパパが指摘していたように、
このスレに不自然に沸いていた民公連立が普通にありえるとか
ほざいていた胡散臭い連中ときたらｗ

741 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:55:59 ID:IOJOTc7k

>>737
あぁ、わかった。民公連立するなら連立解消すると社民と国民新党が迫ればいいんだ。
あと田中康夫も加えて。

742 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:58:44 ID:OwdJ07GN

●●新党とか、新党○○とか、もう止めてほしいな。ちゃんと党名を考えろ。

743 ：無党派さん：2010/03/15(月) 13:59:12 ID:9C6xZ+0z

どうせまた選挙で生き残ったら帰っておいでってやるんでしょ
逃げ道残しておいて

744 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:00:09 ID:ofOybZEh

仏州議会選：左派が勝利の勢い　失業対策で政権に批判票
http://mainichi.jp/select/world/news/20100315k0000e030015000c.html

【パリ福原直樹】フランスの州（地域圏）議会選挙（２回投票制）が１４日、本国・海外領土の２６州で始まった。
出口調査では、野党第１党の社会党の得票率が２９％、サルコジ大統領の支持母体の保守・国民運動連合
が２７％となり、左派が右派に勝利する勢いだ。選挙は２０１２年の次期大統領選を占うものと注目されるが、
失業対策などで決め手を欠くサルコジ政権への批判票が集まった形だ。

選挙は約１９００人の州議会議員を選び、選挙区ごとに１４日の第１回投票で過半数を得る党がない場合、２１日
に決選投票を行う。だが、決選投票を行う州がほとんどで、その場合第１党に有利な票配分になるため、最終的
な左派圧勝が確実視されている。

仏紙フィガロなどによると出口調査ではこのほか、環境政党が１３％、他の左派政党が計８％を得票。極右の国
民戦線も１１％を獲得した。一方で、棄権率は過去最大クラスの５２％に達し、仏メディアは「サルコジ政権への
批判票」とも位置付けている。

サルコジ政権は０７年の発足以来、「より働きより稼ぐ」を合言葉に経済改革に着手した。だが不況で失業率が１０
年ぶりに１０％を突破。支持率は当初の７割近くから、最近は３割近くとなるなど低迷している。

745 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:01:05 ID:prAUUH4z

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【民主党】岐阜県連で「小沢氏辞任要求特別決議案」騒動　大会一時紛糾
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268491084/

746 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:01:23 ID:C8zVbR7y

>>735
無党派を一気に動かせるのは橋下しかいないよ。

747 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:01:33 ID:0V3gTeFq

まあ、支持者や国民の感情に反してまで連立の枠組みを変えたら
政権の存続にかかわるから、そう安易な判断はしないでしょう

748 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:02:48 ID:gk/rzs7h

>>741
そんなことをしなくても民公連立はない

創価内部でも反発が多くて、今回の報道について会合で、公明が擦り寄ったのではなく
民主のほうが寄って来た法案に賛成したからといって民主と組むということはないって
説明してるくらいだ。

小沢と秋谷前会長との会談についても、会っていない創価学会としてもマスコミに
抗議していると説明している

749 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:03:45 ID:ofOybZEh

>>738

＞鳩山はカネ持っているから、勝敗を度外視すればもっと立てることができる。

蝶や料理と同じくらい、選挙が好きになったら有り得るな。

750 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:04:05 ID:0V3gTeFq

＜公明党＞今夏参院選、他党の推薦せず…自民との協力見直し
3月14日22時26分配信毎日新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100314-00000059-mai-pol

751 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:06:43 ID:IOJOTc7k

>>744
遅れてやってきた新自由主義国。今まで逆に左派が強かった分、
それは納得できる。しかし彼らは結論を出すのが早くて、新陳代謝が早い。
日本は失われた20年で、今もその他の国と比べると、動きが鈍い。
民主党がそうであるように。

752 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:06:58 ID:ofOybZEh

「らき☆すた」住民票大量売れ残り、廃棄の危機
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100315-OYT1T00611.htm

埼玉県鷲宮町が閉町記念に発売した、人気アニメ「らき☆すた」のキャラクター画入り特別住民票が
約７５００枚売れ残り、新「久喜市」移行を前に廃棄処分の危機にある。

焦った町は、町最後の日となる２２日、特別販売所の設置を計画、「少しでも多くの人に購入してほし
い」と、神頼みの体だ。

753 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:07:40 ID:gk/rzs7h

>>750
そんなもんは表立って協力しないと言うだけの話だ

石井ピンは許せんという考えの人間が圧倒的多数
そのピンが選対委員長をしている民主を助けるなんてない。
民主がまければピンは責任とって役職を追われる

754 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:07:51 ID:ofOybZEh

>>742
つ　みんなの党

755 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 14:08:41 ID:+/OdeSEO

日医連が献金凍結　自民の要請断る
長く自民党に巨額の政治献金を続けてきた社団法人「日本医師会（日医）」の政治団体が、昨秋の
政権交代以降、原則的に献金を凍結していることが、関係者の話で分かった。自民党の影響力が
低下したことや、自民党に偏った政治活動に対する日医内部からの批判を考慮したとみられる。
最大の献金先だった自民党の政治資金団体「国民政治協会（国政協）」への凍結も通告した。　

四月に実施される日医会長選で、親自民や親民主など路線の異なる三候補者が争う見通しで、四月
以降の献金をどうするかは、新執行部が判断することになりそうだ。

日医は長年、政治団体「日本医師連盟」を通じて政治献金を支出してきた。近年の献金額は年間五億
円程度で、その九割以上が自民党や同党の派閥、厚生労働族議員に渡っていた。

日医連の政治資金収支報告書によると、国政協への献金は毎年三月に行われ、二〇〇六年は一億
五千万円、〇七年は二億円、〇八年は一億五千万円だった（〇九年分は未公開）。関係者によると
今年一月ごろ、自民党側から例年通り国政協への献金要請があったのに対し、日医側は当面、献金を
凍結する方針を伝えた。

また個々の国会議員への献金は、主に夏と年末の二回に分けて行われており、昨年末の分が凍結対象
とみられる。

一方、献金とは別枠で、パーティー券の購入は継続しているという。

自民党からみると、日医連は最大の“スポンサー”。国政協の収入は毎年四十億円前後で、日医連から
の献金が収入全体の５％程度、政治団体からの収入の四割程度を占める。

日医は政権交代後、医療政策に対する影響力が低下し、日医連の活動方針から「自民党支持」の文言を
削るなど、政治活動の在り方を見直す動きが出ていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031502000068.html

756 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:08:41 ID:Z8q1Bbk0

>>658
＞本当は、兄貴（鳩山総理）1人を引っこ抜いて新党に加えたいぐらいだ
この期に及んで何言ってんだコイツはｗ
自分がやったことを都合よく忘れ去っとる
素でバカなんじゃないかホントに

757 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:09:04 ID:IOJOTc7k

>>750
他党の推薦しないけど、学会の会館で別指令が出ているんですね、わかります。

あと、民公連立を絶対にしないという事は言ってないわけですね、わかります。

>>748
石井一の動向を見れば、その辺はいやでも見えてくるから。小沢とカルト公明がいくら
民公連立しないといっても、何の信用にもならねぇよ。

758 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 14:09:41 ID:+/OdeSEO

捜査一課長を更迭　訓戒も元女性警察官と不倫？
警視庁は十五日、私生活に不適切な事案があったとして、捜査一課長の西沢康雄警視正（５５）を警務
部付にする人事を発令した。併せて国家公安委員会の内規に基づき、訓戒処分にした。後任には若松
敏弘鑑識課長が就任した。

警視庁は既に所属長級の定期異動を終えており、この時期の捜査一課長の交代は極めて異例で、事実
上の更迭。

同庁の桜沢健一警務部参事官は「一課長の職務を継続させるのは適当ではないと判断した」と述べた。

関係者によると、西沢警視正は長年、元女性警察官と不倫関係にあり、捜査一課長在任中も続いていた
という。西沢警視正は辞職の意向は示していないという。

西沢警視正は昨年三月二日に捜査一課長に就任。在任中は、中央大教授刺殺事件の容疑者逮捕や、
元俳優押尾学被告による保護責任者遺棄致死事件の立件などで捜査指揮した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031502000192.html

759 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:15:00 ID:ceq/hbIh

津田大介のtwitterより

ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようと
してる』みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」というこ
と。ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだ
よな…。 36分前 webから

760 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:15:19 ID:LPA7OIRt

みんなの党はまだ比例で４人しか決まってないのか？

761 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:16:53 ID:IOJOTc7k

>>759
ネトウヨが発狂して、嘘までついて騒いでいる感じなのかな。俺は児童ポルノ関連についてあんまり
興味ないので知らないが。

762 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:20:28 ID:prAUUH4z

>>761
小学生までネトウヨにするとはチョンにとっては日本人は子供でも攻撃の対象か

763 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:21:14 ID:LPA7OIRt

>>761
ネトウヨは荒らされると新天地をつくり
荒らされると新天地をつくるの繰り返し。
巣に篭る傾向が強いからデマ情報が
否定されずに流される。
本当に情報に疎い。

764 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:21:39 ID:ofOybZEh

東大准教授、セクハラで諭旨解雇　女子学生２人が被害
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201003150191.html

セクハラ：東大の３０代准教授を諭旨解雇
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100315k0000e040052000c.html

東大：論文に虚偽記載、教授を懲戒処分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100315k0000e040064000c.html

倫理委承認と偽り論文、東大教授に停職１か月
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100315-OYT1T00647.htm

セクハラで東大准教授解雇　２人の体触り、性的メール
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000372.html

セクハラ准教授を解雇＝女子学生の体触る－東大
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031500311

論文に虚偽記載の方が、研究者としては悪質だと思うのだが。

765 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 14:21:55 ID:+/OdeSEO

驚きぜよ！鳩山邦夫氏は「龍馬の親せき」
自民党の鳩山邦夫元総務相は１４日、フジテレビ「新報道２００１」に出演し、坂本龍馬と親せきである
ことを明らかにした。新党結成に強い意欲を示し、新党の可能性に言及している他の議員との連携も
視野に「坂本龍馬になりたい」と宣言。兄の由紀夫首相も含め歴代首相らを輩出している“華麗なる
一族”に、ＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」も放送中で絶大な人気を誇る幕末の志士が加わった。

邦夫氏は地元の福岡県久留米市から中継で出演。新党結成論について「覚悟はもう完全にできて
いる。私自身が表に出ず、裏方で捨て石でもいい」と表明。自民党内で新党の可能性に言及している
与謝野馨元財務相や舛添要一前厚生労働相について、「みんなが一緒にやれるように（幕末に薩長
連合を仲介した）坂本龍馬（の役割）をやりたい」と連携に意欲を示した上で、「私、坂本龍馬と親せき
だということが最近分かったもんですから」と話した。

邦夫氏の事務所関係者によると、邦夫氏と由紀夫首相のいとこ（父威一郎元外相の姉百合子さんと
元日本輸出入銀行総裁の古沢潤一氏の間の息子）の妻のいとこが、龍馬の姉のひ孫に当たるという。
龍馬には長姉・千鶴、次姉・栄、三姉・乙女の３人の姉がおり、誰のひ孫かまでは分かっていない。
２週間ほど前に、邦夫氏の知人で、邦夫氏のいとこの妻と知り合いでもある人物から、龍馬と親せきで
あることを指摘されたという。

邦夫氏は番組の中で、新党を必要とする理由について「自民党は賞味期限切れ。政策の中身の問題
だけではなく、古くさいしがらみを持ち、いまだに派閥政治をやっている。幕藩体制はいったん終わり、
新しい体制をつくらなければいけない」と強調。結成を目指す具体的な時期については「夏の参院選を
堂々と戦えるタイミングだ。３月末は無理だと思うが、４月末からの連休前ですかね」と話した。

766 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:21:59 ID:zOHePMAz

大人の会話に参加したいなら
コピペマンは国語の勉強から始めないと

767 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 14:22:45 ID:+/OdeSEO

新党のメンバーについて「（政党要件を満たす国会議員数の）５人のメドは立っている」とした上で、「舛添
氏らを引き入れたいという気持ちが強くある」と同調者を増やすことになお時間をかける考えを示した。特
に、舛添氏について「頭が良く、バランスも理念もある」と持ち上げた。

一方、月刊誌論文で、新党結成も辞さない考えを示して自民党執行部刷新を求めた与謝野氏について
は「私は与謝野氏と若干違う点がある。谷垣禎一総裁の迫力がないからという理由で新党をつくるわけ
ではない」と立場の違いも指摘した。

≪みんなの党は冷ややか≫番組には、みんなの党の渡辺喜美代表もスタジオで出演。邦夫氏は同党に
対し「連携は取れるだけ取りたい」とラブコールを送ったが、渡辺氏は「われわれは旗印のもとにできた
政党だから理念と政策がすべて。理念も政策も違う人たちとはできない」と冷ややかに応じた。同党は、
政権批判層と反自民層の受け皿として政党支持率を伸ばしており、舛添氏は渡辺氏との連携に意欲を
示している。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/03/15/01.html

768 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:23:23 ID:IOJOTc7k

>>763
最近、自爆が多い。もう最後まで追い詰められてしまったんだと思う。ほっときゃいい。
自然消滅するのみ。

ところで、民主党ってのは公明に頼らず、自公を倒したことに意義があるのに、
今更、公明党が自民から離れても遅すぎで、評価されないということをわかっているのだろうか？
離れるなら総選挙前に離れなければいけなかった訳だが。戦って、その後にやっぱ戦うの辞めるとか
人を舐めてるんだよ。

769 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:23:48 ID:ofOybZEh

>>758
これで更迭というのもねぇ。

770 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:24:23 ID:prAUUH4z

>>768
いやあ～ネトウヨは増え続けてるよｗ　つか世界がネトウヨとチョン＆ミンスに分かれてるじゃんｗ

771 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:28:33 ID:m43BCScM

>>769

東京高検検事長で不倫を「噂真」にスクープされて
検事総長を目前で退職に追い込まれた御仁もいます

772 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:28:55 ID:prAUUH4z

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ　 ○o. 　i 　　　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　　　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ　　　　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　　　　　　　 /./ 　　　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　　　　　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽヾ;＼
　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ／;';';';';::::＼
. 　　／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
【政治】 "小沢王国"でまさかの民主党敗北…地方からも「小沢やめろ」の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268630719/

773 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:29:34 ID:ofOybZEh

渡辺代表、新党連携は参院選後　自民内紛「コップの争い」
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000409.html

みんなの党の渡辺喜美代表は１５日、都内で開かれた共同通信の「きさらぎ会」で講演し、自民党の
与謝野馨元財務相や鳩山邦夫元総務相らが新党結成に意欲を見せていることに関し「バラバラで、
コップの中の争いにしかみえない。線香花火になってしまう」と指摘、批判的な考えを表明した。

新党が結成された場合の連携の可能性については「参院選前に連合することがゼロとは言わないが、
常識的には選挙後だ」と、現有勢力で参院選に臨む考えを強調。「アジェンダ（政策課題）で一致する
なら一緒にやるが、違うなら一緒にできない。アジェンダは脱官僚、地域主権、デフレ脱却だ」と政策
優先を主張した。

講演後、記者団に対し、「与謝野氏とは（政策の違いがあり）一緒にやることはない。鳩山氏よりは舛添
要一前厚生労働相の方が近い」などと語った。

講演では「われわれの主張は明快で政権交代プラス政界再編だ。徹底した国家のリストラを行い、ばら
まきはやらないということだ」と述べ、公務員制度改革などを対立軸に政界再編を目指す考えを示した。

あれー、セーフティーネットはどこいったのー？

774 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:30:57 ID:prAUUH4z

　　　　　（　⌒⌒　）
　　　　　　　| | | 　　　　　　　また産経か！
　　　　　　＿＿_, - ､　　　　　もう産経を読むのはやめなさい！
　　　　／　　＿＿＿）　　　　　　
　　　/　　　|　　ノ　 i　　　　　　　　　　　　　　　　,　──- ､〟
.　　 i　　 __|　　　（・|　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿　ヽ
　　　|　　(　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　|ﾉ－､　－＼　|　 |　パパ聞いてよ
　　　ヽ／　/⌒ヽ＿＿つ　　　　　　　　　　　　|　　・|・　　|─ |__/ 　民主党の輿石が農地を・・・
　　　 _|　　|二⊃　　　　　　(＾ヽ、　　　　　　　| －o －　′　　）
　　　|　＼ヽ──､　　　　（⊃`ヽ)　　　　　　　!└── ⌒ヽ　/
　　/　　　＼￣j￣＼／＼へ　ノ　　　　　　　　ヽ､ヽ＿＿ノ／
　　|　　　　　`７　　　　　＼｀>　　　　　　　　　　 /|／＼／＼

【民主党】農地の違法転用、輿石氏開き直り　内閣と与党の責任者は自分が起こしたことの説明せず、責任とろうとしないのも横並び
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268527336/

775 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:33:10 ID:ofOybZEh

>>771
あれは、不倫＋公費流用だからアウトだったのですよ。

今回のケースもあてはまるかもしれんが、
モナ志も新幹線の件がガチならアウトなのだ。

776 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:37:45 ID:ofOybZEh

亀井氏、金融円滑化法延長に言及　中小企業支援で
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000338.html

亀井静香金融担当相は１５日、広島市内で広島銀行など地元金融機関との意見交換会を開いた。
中小企業金融円滑化法に基づく返済猶予などの取り組み状況を聴き、年度末を控えて高まる中小
企業の資金需要に応えるよう協力を求めた。

冒頭、亀井氏は「借り手にとってコンサル的な役割を担っているかなどを検査の眼目におく」とあい
さつ。会には地方銀行、信用金庫など１０金融機関が参加した。

亀井氏は２０１１年３月末までの時限立法である中小企業金融円滑化法の期限について「状況が変
わらなければ当然延長する」と指摘。景気低迷が長期化した場合には、同法を継続し、中小企業支
援を強化していく可能性に言及した。

意見交換会に先立ち、亀井氏は中国財務局の検査官と懇談。金融機関への検査に際し、中小企業
の支払い条件の変更に対応しているか、経営相談に乗っているかなどを重点的にチェックするよう指示した。

俺は正義の黒光り

777 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/03/15(月) 14:42:38 ID:b8qRG+73

亀井をもっとプッシュするメディアあってもいいんだがな。
やっぱ小泉がまだ怖いからか。

778 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:43:15 ID:c/R0/MG8

コピペマンは
フランスとドイツが政権交代したことないと
思い込んでいた程の馬鹿だからな。

779 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:44:20 ID:ofOybZEh

朝鮮学校の扱い、外交と絡めず＝岡田外相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010031500342

岡田克也外相は１５日昼の衆院拉致問題特別委員会で、高校授業料無償化での
朝鮮学校の扱いについて「外交上の観点で判断するものではない」と述べ、拉致や
核問題などを受けて実施している対北朝鮮制裁措置と絡めるべきではないとの考
えを示した。

これに対し、中井洽拉致問題担当相は同委で「国を挙げて（北朝鮮を）制裁をしてい
る時に、国民感情を考え、（朝鮮学校を対象に含めるのは）控えるべきだ」と述べた。
（2010/03/15-13:19）

780 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:44:29 ID:QpAZh0KS

>>744
>極右の国民戦線も１１％を獲得した。

ルペンの政党か。
オランダでも極右が台頭してきたみたいだし、なんかきな臭いね。
五月のイギリス総選挙でも左派が勝つんじゃないかって話だけど、極右の国民戦線が支持を伸ばしたりしてな。

781 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/03/15(月) 14:46:23 ID:b8qRG+73

フランスもイギリスも白人のワープアいっぱいいるみたいね。

782 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:48:39 ID:tmw3tMfn

>>779
蛤は相変わらずだなあ、まったく

783 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:48:48 ID:ofOybZEh

個別報酬開示「反対多い」＝アナリスト協会が意見書
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010031500272

日本証券アナリスト協会は１５日、上場企業などに１億円超の役員報酬の個別開示
を義務付ける内閣府令案に関し、金融庁に意見書を提出した。この中で、個人名が
興味本位に扱われ、報酬額だけに着目した批判が起こる懸念があるとして「（協会内
には）開示義務付けには反対する意見が多い」と明記した。（2010/03/15-12:13）

胸張ればいいじゃん。「正当な報酬」なんだろ？

784 ：東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA ：2010/03/15(月) 14:49:50 ID:bvzgoe2p

>>777
今週のAERAの現代の肖像で泥亀さんフューチャーされてます

785 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/03/15(月) 14:50:45 ID:b8qRG+73

　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　...|ﾐ|　　　　　　　　　　　　|:::::::::|　　　　/
　　な　そ　　 |,､_,.､_　　　　　　　　　.|ﾐ|　　　　　　　　　　　　|:::::::::|　　　,'　　い. .そ　　　人
　　い　り　　 l::::::::::::`～-､　　　　　 .|ﾐ| 　　,,,,,　　　　,,,,,　　　|::::::::|　　　|　　　う　の　し　.を
　　だ　ゃ　　〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　丶| 　''"""''　　 ''"""'''　　.|彡|　　　|　　 .の　ま　て　オ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::>>1}｝　　　　 .|　ゞ━- 　　,‐・==-　　|⌒丶　　 |　　.か　ま　お　カ
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　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　.|.丶丶　/ 　　丶丶　　　,,.丿　　　.〉　 .？　げ　て　呼
＼　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　 .|::::::::　　^-^ 　　::::::::::::::| 　　　　　|.　　　　る.　　　ば
::::::.`ー一＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　|:::::::::::-=＝=-‐:::::::::::::::|　　　　　｜　　　っ　　　 .わ
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　丶:::::::::::"'''''''"　::::::::::／　　　　　　＼　　　て　　　 .り
::::::::::::::::::＼ゝﾞ'′,　　　　 ´ （　　　　　　　.＼:::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　 .＼　　　　　　　　／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」￣￣￣￣,!　｀ヽ､　　　　　　　　￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　　　ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　）　／　　　`‐-　_ ′!　　 /　 !　　＿,..､　''"´　｀`丶､
　　〝ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　　　　ﾞ;

786 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:52:34 ID:U8oRvB5S

君も朝鮮学校に行こうｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org726163.jpg

787 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:53:54 ID:QpAZh0KS

>>781
ドイツもそんな感じなのかな。

極右じゃなくていっそポゴ党や海賊党みたいな思想に振れた方がまだ先があるだろうに。

788 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:55:16 ID:ofOybZEh

オカダ→オカマ→オバマ

789 ：無党派さん：2010/03/15(月) 14:58:33 ID:tmw3tMfn

海外で極右政党が躍進と聞いても我が国で新風が躍進する姿を思い浮かべる事ができないのは何故だろうか？

790 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:00:43 ID:5XwavrAY

日本でもポピュリスト政治家がチヤホヤされているしな…
先進国全般を覆っている閉塞感が極論政治家を支持する方向へ行っているな
考えて見れば、去年の民主の大勝もその一環だったのかも知れんな

791 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:01:36 ID:m43BCScM

ドイツの場合は
ナチスが台頭してきた時に
それ以上に社会民主党が躍進したのだよね

792 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:02:13 ID:UpO3YiKl

ドイツ、フランスの極右は、それなりの文化的、思想的テイストも一側面というか、ごく一部に
保持しておるな。

793 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:02:39 ID:I7D85NBr

>>772
前原誠司、野田佳彦、玄葉光一郎。

民主でおまえと同じ事を考えてそうなのはもはやこの3人のみ。

794 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:05:47 ID:9rMEcSV9

>>789
今まで左傾化していた日本で極右政党の躍進なんて考えられなかったんだろう
でもカリスマのある極右政治家が台頭したら一気に右傾化する可能性もあるよ

795 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 15:05:52 ID:+q/zRpRd

岡田外相に「おかま大臣」　「日曜討論」で司会者言い間違え
2010/3/14 16:56

「原理主義者」と評されることも多い岡田克也外相が、テレビ番組で「おかま大臣」と呼ばれる一幕があった。
番組は、NHK総合テレビで2010年3月14日朝放送の「日曜討論」。この日のテーマは、核兵器が搭載した艦船の
寄港を容認する「密約」や、普天間基地の移転問題など、日米同盟のあり方について問うもの。
番組は1部と2部に分かれており、1部は岡田外相へのインタビュー、2部は密約問題の有識者委員会で座長を
務めている北岡伸一・東京大学教授ら4人による討論で構成されていたが、問題のシーンは1部の冒頭に起きた。

司会の男性が岡田外相を紹介しようとした際に口から出た言葉は「おかま外務大臣」。もちろん意図的ではなく、
単なる言い間違えだ。岡田外相は苦笑いを浮かべたものの、スタジオに気まずい雰囲気が漂ったのはいうまでもない。

この日のインタビューで岡田外相は、普天間基地の移設問題を政府として5月末までに
決着させることが必要だとの考えを改めて強調している。

http://www.j-cast.com/2010/03/14062229.html

言い間違えたのは、景山か、島田のどちらだ?

796 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:06:26 ID:QpAZh0KS

新風はネトウヨから距離置かないと、何時までたっても泡沫政党な気がする。
支持してるのがネトウヨくらいしかいない、ってジレンマだろうけど。

797 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:07:26 ID:nMef7T3L

日本では自民党が極右扱いされてるような

798 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:09:33 ID:+aJ/+gP1

新風の人達って朝鮮人に恫喝したり大使館に凸したりするだけだというイメージがあるけど
政党として何らかの議席を獲得しようと活動しているの？
立候補したり、支持者を集めようと辻立ちしたり、献金募ったり、政策を立案したり・・・
極右政党ってどこも排他的で自己満足な活動しかしていないものなの？

799 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:11:17 ID:QpAZh0KS

>>797
今の自民党は変な方向に舵を切ってる気がする。
変に先鋭化するより、以前の様に中庸に戻った方が票を得られるだろうに。

>>798
今度の参院選で10人ほど候補を立てるらしい。

800 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:12:52 ID:tmw3tMfn

>>798
参院選はいつも候補立ててる
一議席には程遠いが

801 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:13:41 ID:xnwg2yVX

>>795
http://www.youtube.com/watch?v=HfQjYbOoIo0

802 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 15:15:44 ID:+q/zRpRd

>>795

言い間違えたのは、（ＮＨＫ解説委員）島田　敏男でした。

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2010-03-14&tz=morning

第１部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（外務大臣）岡田　克也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第２部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（東京大学教授）北岡　伸一
　　　　　　　　　　　　　　　　　（法政大学教授）鈴木　佑司
　　　　　（日本国際交流センターシニア・フェロー）田中　　均
　　　　　　　　　　　　　　（拓殖大学大学院教授）森本　　敏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＨＫ解説委員）島田　敏男

803 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:16:56 ID:tmw3tMfn

>>801
間違えすぎｗ

804 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:17:03 ID:OVOmPYNk

今のドイツは左翼党（SPD左派と旧東独地盤の民主社会党が合同）が既存政党批判の
受け皿ポジションを十分に発揮していて、ネオリベはFDPに投票する傾向にあるので
最近NPDなどの極右政党は頭打ち。
最も、CDU＋CSUに対して保守層が満足できない時はまた活発になるだろう。

805 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:17:30 ID:NJdR/o/a

>>793
自民も民主も反乱分子に共通してるのが揃いも揃った人望のなさ
おとぽっぽも与謝野も禿も前田山も野田豚も二桁集める人望すらない
この状況ではどっちもクーデターなど起ようがないな

806 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:18:51 ID:fSm6QoCB

>>780
オランダは次の選挙で大変動が起きそう
右派票が右翼に、左派票が左翼にめっちゃ流れている

http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_general_election,_2010

807 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:19:38 ID:9rMEcSV9

>>799
細川内閣のときは左旋回して村山を担いで政権復帰したけど、今回は逆に右傾化して孤立している気がするよ
自民は利権集団から思想集団に変質したということなのか…？

808 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:19:49 ID:LPA7OIRt

今回の毎日の世論調査は自民党にとっては
毎日ショック再びだったな。

809 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:20:05 ID:XKF2TfWe

内陸振興策で出稼ぎ激減！中国沿海部の労働力不足
ダイヤモンド・オンライン3月15日(月) 5時30分配信 / 経済 - 経済総合

「取引先の工場が人手不足で納期に間に合わない。このままでは受注をキャンセルするしかない」。北京で貿易
会社を営む張秀麗社長（仮名）は頭を抱える。
　中国で労働力不足が深刻化している。例年、春節（旧正月）休暇明けは帰省した出稼ぎ労働者（農民工）がより
よい条件を求めて転職することが多く、それ自体は珍しくない。
　だが、「今年の状況は異常」（張社長）。特に、中国南部の電子部品や機械、服飾などの輸出工場が深刻で、
100万人以上足りないともいわれている。
　理由は大きく二つある。第1に、都市と農村の格差是正を目指す政府の地方振興策によって、内陸部で大量の
雇用が生み出されていることだ。リーマンショック後、給与・福利厚生削減で魅力が薄れた沿海部へわざわざ出
稼ぎに行くより、多少賃金は安くても地元で働いたほうがいい、と考える農民工が増えている。
　人力資源・社会保障部（日本の厚生労働省に相当）が、春節前に約9000人の農民工を対象に実施した調査に
よれば、「春節後も出稼ぎを続ける」との回答は全体の62％で、前年より6ポイントも低下した。
　もう一つの理由は、農民工の変質だ。かつて農民工といえば、文字どおり「農民」だった。だが、「最近は高校や
専門学校を卒業した若い世代が多く、賃金や福利厚生に対する要求水準が高い」（朱炎・拓殖大学教授）。
　労働力を確保しようと各企業が続々と10％前後の賃上げに踏み切っており、従業員のために卓球場やビリヤ
ード場をつくる企業も出てきた。高賃金と福利厚生でなんとか労働力を確保してきた日系企業も、「今後の影響
は避けられない」（大手アパレルメーカー幹部）と打ち明ける。
　中国農村部の余剰労働力は膨大で、いずれ労働力不足が解消されることは間違いない。問題は人材の「質」
であり、これを維持できなければ生産性が落ちてしまう。中国の人材争奪戦はこれから本番を迎える。
（「週刊ダイヤモンド」編集部　前田　剛）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100315-00000000-diamond-bus_all

810 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:20:17 ID:vj7MfY6g

予算も恙無く通るし大きい話題も一段落
政局は凪だな　潮目だよ確実に

811 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 15:20:58 ID:XbqA1yO0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv12967740
非実在青少年について～

812 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:21:24 ID:65A6p1cE

>>801
島田ｗｗはっきりオカマって言ってるｗ

813 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:22:31 ID:9rMEcSV9

>>806
それって二大政党が両方とも敗北するパターンになるの？

814 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:23:05 ID:I7D85NBr

>>805
七奉行でさえ一枚岩じゃ無いからな。
岡田は元々群れるのが嫌いだし樽床は逃亡。
参院選があるのを考えれば参院議員を集めなきゃいけないが福山や松井にソッポ向かれたらもうダメ。

815 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:23:29 ID:OVOmPYNk

オランダは政党乱立傾向が近年ますます顕著になってるな。

816 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:23:37 ID:ofOybZEh

中国の理系美少女による「彼氏募集」の呼びかけに数千人の彼氏候補が殺到
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100315_frenzy_of_suitors/

http://gigazine.jp/img/2010/03/15/frenzy_of_suitors/suitors00_m.jpg

http://gigazine.jp/img/2010/03/15/frenzy_of_suitors/girl01_m.jpg

817 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:24:32 ID:fSm6QoCB

>>813
既存の右派政党と左派政党が軒並み退潮
変わりに右翼と左翼が受け皿になっている感じだ

日本で言うなら自民と民主が大敗、新風と共産が大躍進みたいな感じか

818 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:24:57 ID:WXQyN5Ev

>>801
大事なことなので２回間違えました

819 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:25:14 ID:LPA7OIRt

今のところ民＋国＋社ｖｓ自民＋みんなが良い勝負なのだが、
みんな票が選挙区で自民に投票するような
計算高く頭が良い行動をとるかといえば
そうでもないだろう。みんな票が割れて公明票が加わるって
感じかなあ。
まあ選挙区は自民はどうにかせんと面白くもなんともない。

820 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:25:17 ID:IOrxp+be

民衆がしびれを切らせて急進的な改革を求めるようになると、
右も左も極端な勢力が支持を伸ばす。

最悪は、軍事クーデーターを民衆が望むようになる。

821 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:25:38 ID:3GLxtMU3

今日の阿久根市長2

阿久根市長回答拒否、市議会審議打ち切り
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100315-OYS1T00671.htm

822 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:25:56 ID:9rMEcSV9

>>817
最近の世界情勢で、二大政党が両方とも敗北したケースってあるの？

823 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 15:26:27 ID:+q/zRpRd

郵便不正公判、「凛の会」元会員が起訴事実認める
　郵便不正事件で厚生労働省元局長・村木厚子被告（５４）らに偽の障害者団体証明書を発行させたとして、
虚偽有印公文書作成・同行使罪に問われた自称障害者団体「凛(りん)の会」元会員・河野克史
(ただし)被告（６９）の初公判が１５日、大阪地裁であった。河野被告は罪状認否で起訴事実を大筋で認めたが、
「村木被告らがどのように証明書を作成したのかは知らない」と述べた。

　起訴状では、河野被告は２００４年６月上旬、凛の会元会長・倉沢邦夫被告（７４）らと共謀。凛の会に障害者団体の
実体がなかったのに、村木被告や元係長・上村勉被告（４０）に偽の証明書を発行させた、とされる。

　検察側の主張によると、証明書は村木被告から倉沢被告に渡され、凛の会が障害者団体向けの郵便料金割引制度を
使って企業のダイレクトメール（ＤＭ）を大量発送するのに悪用された。

　一方、村木被告は自らの公判で無罪を主張。上村被告も村木被告の公判で、「偽の証明書は独断で作成した」と証言している。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100315-OYO1T00759.htm?from=main3

824 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:27:50 ID:QpAZh0KS

>>806
6月総選挙だっけ。
イギリスは5月だし、春以降なんか面白い事になりそうな予感。

>>807
民主党を左翼とした手前、自党が右寄りにならないとしょうがないんじゃないかと。
安倍ちゃんが美しい国とかﾎｼｭﾎｼｭしちゃった所為でもあるんだろうけど。

825 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:28:26 ID:fSm6QoCB

>>822
デンマークとかが前の選挙でそんな感じだった
だがオランダはもっと酷いことになりそうだ
下手すると極右の自由党が第１党になる

826 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:29:08 ID:IOrxp+be

俺は思うんだが、今度関東大震災が起きたら、
いよいよ日本でも略奪が横行する気がしてならない。

あと、田母神みたいのがクーデター起こしたら支持する国民が
３割以上いそうで怖い。

827 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:29:45 ID:9rMEcSV9

>>824
それでも、かつての自民なら政策を捻じ曲げてでも政権を維持する強かさがあったのに…

828 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:29:45 ID:vj7MfY6g

大量移民流入での下層の仕事奪い合いが不況に輪をかけている

欧州各国はどこも右翼（他民族排斥運動）と左翼（富の公平分配）
という極端な政党が支持を伸ばしてるよな

829 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:30:10 ID:tmw3tMfn

>>821
阿久根市もクーデター間近か

830 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:31:02 ID:9rMEcSV9

>>825
デンマークの前の選挙は、どんな感じだったの？

831 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:31:24 ID:OVOmPYNk

左に振れる時期、左に振れる時期、中道をうまく占めて左右どちらが大きくなる時期、
逆に中道への求心力が衰え左右両極化が進行する時期。いろいろあるわな。

オランダと似たようなことはベルギー、オーストリア、ポルトガルにも垣間見えるし
ドイツもその傾向がある。

832 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:33:43 ID:fSm6QoCB

>>830
http://en.wikipedia.org/wiki/Danish_parliamentary_election,_2007

右派のヴェンスタと左派の社民党の両方が議席減
右翼の国民党と左翼の社会党がそろって躍進

833 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:34:03 ID:HyIcp4zW

>>820
> 民衆がしびれを切らせて急進的な改革を求めるようになると、
> 右も左も極端な勢力が支持を伸ばす。

日本では「左の極端な勢力」は出てこないんじゃないか？
新社会党とかああいうの？

834 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/03/15(月) 15:34:13 ID:b8qRG+73

むかしは自民や民主が割れそうでギクシャクすればwktkできたもんだが
いまはなんかつまらんな。求心力のあるやつがいないせいだな。

835 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 15:34:15 ID:XbqA1yO0

ニコ生で福士議員に賛同の米多数だ。
虹とみどりさんが見たら卒倒するなw

836 ：東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA ：2010/03/15(月) 15:35:06 ID:bvzgoe2p

>>793
つ民主安住淳「参院選大敗なら解散総選挙」…今日売りの週刊現代より

837 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/03/15(月) 15:35:25 ID:b8qRG+73

主要先進国で共産党がまともに残ってるのは日本とフランスぐらい。

838 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:35:29 ID:QpAZh0KS

>>827
強かさというか、狡猾さというか。
最近の総裁降ろしや新党騒動みてても、汚れ物を人前に晒すような間抜けっぷりが目立ってしょうがない。

839 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:36:14 ID:NJdR/o/a

>>814
基本的に民主党から離党する気は一切ない人間ばかりだからな
民主の場合離党するとしたら干された後の小沢一派だけって状況
その小沢もさすがに自民を復活させる愚を再度犯すほど愚かではないだろうしね
>>821
基地外を市長にするとどうなるかの社会実験としては有益なんだが
実験結果をテレビが殆ど伝えないから実験の効果が低いのが難点だｗ

840 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:36:14 ID:WXQyN5Ev

>>827
主要政党で自民より右は居ないのだから、更に右傾化しても無意味だと普通に考えれば分かるのにね
自民が責任政党現実政党であることを止めたんだと確信しました

841 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:36:19 ID:QpAZh0KS

>>837
アメリカにも一応共産党が無かったっけ。

842 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:36:27 ID:LPA7OIRt

>>826
まあいないだろう。その前に田母神がそんなに支持されてないしｗ

843 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:36:41 ID:b1M31QvQ

>>808
まあ、元与党の現勢力は一切支持率増加する理由がないということだね

844 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:39:27 ID:C8zVbR7y

>>828
ところが日本の場合移民が嫌がる国だから…

845 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:39:31 ID:9rMEcSV9

>>840
政権復帰を目指すなら、左旋回して民主より左になる必要があるのにね？

846 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:40:02 ID:+aJ/+gP1

>>835
詳しく

847 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:40:02 ID:tmw3tMfn

>>845
いやそこまで左傾化する必要はないだろ

848 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 15:40:23 ID:XbqA1yO0

>>841
アメリカ共産党はあってないようなものでは？

849 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:40:48 ID:ofOybZEh

フジＴＶ、オンラインゲーム事業を本格展開へ　アバター利用の「キミフジ」、野球ゲームなど提供
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100315/biz1003151338009-n1.htm

フジテレビジョンは１５日、インターネット上でアバター（利用者の分身）を活用したオンラインゲーム
コミュニティー事業「キミフジ（キミとフジテレビ）」（ｈｔｔｐ：／／ｋｉｍｉ．ｆｕｊｉｔｖ．ｃｏ．ｊｐ）のβ（ベータ）版
サービスを開始したと発表した。試験的なサービスで同社はテレビの番組制作ノウハウを生かし、テ
レビ局ならではのオンラインゲーム事業を新たな収益源として力を入れる考えだ。

「キミフジ」は、ユーザー（利用者）がアバターとして参加し、ゲームやアバター同士の会話などを楽
しめるオンライン空間を提供する。当面の間、時間や参加人数を絞った限定サービスとして実施し、
今後の本格展開に向けた事業内容の検討を進める。

このほか、今月１９日からは、プロ野球カードゲーム「キミ☆スタ」（ｈｔｔｐ：／／ｋｉｍｉｓｔａ．ｆｕｊｉｔｖ．ｃｏ．ｊｐ／）
のサービスを始める予定。今後、フジテレビの看板番組や人気タレントらと連動した新しいコンテンツを続
々と提供していく計画だ。

テレビとネットの融合w　ウィンウィンw

850 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:41:14 ID:LPA7OIRt

>>840
清和会が支持されていたわけじゃないのに、
清和会の連中が清和会が支持されたんだと
勘違いしたところから、
全ての間違いが始まったんだろう。

851 ：東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA ：2010/03/15(月) 15:42:09 ID:bvzgoe2p

>>849
絶対コケるww
宣伝大使がオードリーの春日だとか

852 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:42:36 ID:ofOybZEh

>>836
「も」刈りの盛り

853 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:43:18 ID:J0OjreKb

じじ・やまだ部長＠TBSラジオ
谷垣は一致団結を図ろうとしているが民主があの状態で自民の支持率が上がらず、
てんやわんや状態

舛添「谷垣氏をやめるのを待って次を狙う」
鳩山「第三極狙いのキャスティングボートになりたい」
与謝野「小沢氏と地下水脈で繋がっている。後々連携か」

与謝野氏側近、園田氏が小沢側側近と会っている。

今の自民はどこかが分裂しないと次に進めないのではないか。
それが参院選の前なのか後なのか・・・。

854 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:43:48 ID:b1M31QvQ

>>828
昨日ＮＨＫの海外ネットワークでメキシコからの違法移民に対して
アメリカはとんでもないことやってたぞ・・・

855 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:44:06 ID:QpAZh0KS

>>848
一昨年のリーマン・ショックの頃に、なんか共産主義が見直されてるとか
党員が増えたとかみたいな事を”自分たち”で言ってたから。

856 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:45:13 ID:OVOmPYNk

インド共産党マルクスレーニン主義派みたいにコルカタ（カルカッタ）を始めとする
西ベンガル州で長期政権を築き上げているところもあるぜ。

ゼネラルストライキはコルカタの日常と化しており２～３ヶ月に１回はある。

857 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:45:17 ID:vj7MfY6g

アメリカってのは古来からの特権階級や王侯貴族が
存在しないから「既にあるものを公平に分けろ！」って
発想が元々あんまりねえのよ

858 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:45:24 ID:IOrxp+be

今の日本で移民の大規模な導入なんてやったら、日本人の醜い部分を
嫌というほど見ることになるので、絶対にやめた方がいい。

859 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:45:42 ID:fSm6QoCB

欧州　　　　移民と出生率向上を両立
メリット　　安定した人口成長により経済成長を維持できる
デメリット　摩擦増加で移民排斥を煽る集団の増加

日本　　　　移民も出生率も向上させない
メリット　　摩擦がおきないため治安が安定する
デメリット　高齢化による財政圧迫、人口減少による経済の低迷

860 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:45:47 ID:LPA7OIRt

>>853
あれだけ小沢を叩いておきながら
小沢に近寄るって報道が多いのは何故だ？

861 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:45:50 ID:9C6xZ+0z

時事通信山田政治部長＠ＴＢＳラジオ
・舛添は自民党乗っ取り
・邦夫は第３局狙い
・与謝野は小沢とつながってる・・・かも

囲碁を打つと腹を探られる世知辛い世の中

862 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 15:46:27 ID:XbqA1yO0

>>855
日本共産と同じですかw

863 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:46:44 ID:tmw3tMfn

>>855
蟹工船ブームに沸いたどこぞの国の共産党みたいなもんですな

864 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:47:28 ID:+aJ/+gP1

>>849
なんか、らき☆すたみたいなネーミングだな
どうせならリアルタイム選挙シュミレーションゲームやリアルタイム歴史戦略シュミレーションゲーム
をやってみたいところだ

865 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:47:59 ID:C8zVbR7y

>>858
これだけ小規模でも十分…

866 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:48:52 ID:tmw3tMfn

放送局経営シミュレーション

867 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:49:06 ID:ofOybZEh

東京都の２次元児童ポルノ規制にちばてつやさんらが反対の記者会見
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm

ちばさんらは都議会最大会派の民主党に意見書を提出。同日の記者会見で、ちばさんは
「文化や表現など新しいものが起きるときは色んな種類の花が咲く。スミレやサクラなど可
憐な花もあれば、ジャングルで形も臭いもすごいラフレシアのような花もあるが根っこで全
て繋がっている。この花は汚いと根を断つと植物群全体が滅ぶ」と改正案を批判。また、漫
画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時も叩かれたが、規制が始
まるとこの作品も確実に出せない。臭い物にはふたをしろと規制するとかえってゆがんだ人
間が増える」と述べた。このほか藤子不二雄Ａさんやさいとう・たかをさん、萩尾望都さん、
西岸良平さんら著名な漫画家などが反対者リストに名を連ねている。

http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.jpg

868 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:49:54 ID:QpAZh0KS

>>862-863
自己申告だからやっぱりあてにはならないよね。（ｗ

>>864
「キミキス」ってギャルゲがある。

869 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:51:39 ID:SPEKYijP

【政治】不明朗な現金27億円「タンス預金」…民主党・小沢氏に説明責任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268264196/

870 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:52:26 ID:SPEKYijP

【政治】民主党と公明党の接近に連立与党から不満続々　小沢民主党幹事長はムッとした表情でだんまり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268413701/

871 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:53:02 ID:+aJ/+gP1

>>868
そりゃ古来より自軍の兵力は過大に宣伝するのが慣わしであるし

872 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:53:23 ID:SPEKYijP

【政治】 "小沢王国"でまさかの民主党敗北…地方からも「小沢やめろ」の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268630719/

873 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:54:03 ID:SPEKYijP

【民主党】赤松農相「小沢一郎幹事長は独占したいと言うが、世の中そんなに甘くない」　高知市で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268500861/

874 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:54:46 ID:SPEKYijP

【民主党】岐阜県連で「小沢氏辞任要求特別決議案」騒動　大会一時紛糾
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268491084/

875 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:56:05 ID:NJdR/o/a

>>860
小沢史観を適当に書いておけば年収1千万（産経除くｗ）のお仕事があるんだそうだ

876 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:56:49 ID:SPEKYijP

127 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 14:47:36 ID:7zhUSzeu0
　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ　// ／￣￣￣￣￣￣＼
　ｸ　　　ｸ｜|　プ　// ｽｸｽ　| | │　// .|　民主また　　　　　|　　| |. プ　//
　ｽ　ｸ　ｽ　.| | │ //　　ｽ　　| | ッ //　 |　　落選だってｗ　.| ｸ .| | │　//
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿／ｽ　| | ッ //
　／､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　Ｖ　　ｸ　　　._________　　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ.　　　＿＿＿＿_
　ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　：(＿＿＿　　＼：
　 |::::::|｡0 　　　　|:||:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　　　＼ |:::|　　。　　　.|:::::::|　：/　u　　丶　　|：
　 |::::::|　,,,,ノ　ヽ,, |/|::|　 ,,...ノヽ.., |::|／／ ""´ ⌒＼　　）|:/..ノ　ヽ....,, 　ヽ::::|. ：(,,.._ 　　ﾉ（〈　　|：
　 r‐､!　＞　＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　ｉ　） .| ＞　＜　　　|:::| 　：‐=・=- ⌒　＼_.|：
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　：（人__）丶　　　　.|：
　　｀l ヽ　｀ Y⌒l´ .|　　｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　　：｀ｪｪｪゝ丶　u 　|：
　　　ｌ､　　　人__ ヽヽ　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　　　：ゝ- 　　　　　ノ：
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　ヽ､____ /|　.| ＼　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　　　　　：/ r'"￣丶丶：
　　／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　/　　,─l　　　　ヽ　＼.　ヽヽ　　　　l^＼　　　：|　|:::　　　|　|：

877 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/03/15(月) 15:57:37 ID:b8qRG+73

猪木ぶっ殺すとかいってるインディーの連中は新日のリングに上げてもらって
やっとおまんま食えるのよ。

878 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:58:27 ID:37pURAYL

2010/03/15
【ネット中継】１５日、小沢幹事長会見　１６：３０メド～

　１５日１６：３０頃より行われる小沢一郎幹事長の記者会見の模様を、以下のＵＲＬで中継・配信します。

＜ライブ＞１６：３０メド～
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx

＜ビデオ＞１７：３０メド～
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2010/20100315ozawa_v300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2010/20100315ozawa_v56.asx

http://www.dpj.or.jp/news/?num=17859

879 ：無党派さん：2010/03/15(月) 15:58:52 ID:XKF2TfWe

高齢化による財政圧迫って、財務官僚が消費税アップしたいから
言ってるだけだよ。

今後、主要医薬品の特許が切れてジェネリック参入により、オリジナルジェネリックの値段も
下がるので、薬代の増加は抑制されていく。

在宅介護は崩壊したので、施設に出してコスト削減もしやすくなるし。国民がアホなばっかりに
犠牲になった介護自殺の方々は悲惨だね。

880 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:01:39 ID:n0NaoWSS

おいこら速報だぞ！！！

速報　歌手・二葉百合子(78)が引退表明　17日に会見発表へ

881 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:03:57 ID:Pl3IUBi2

>>857
アメリカのプロスポーツは基本共産主義

882 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:04:47 ID:vnL1Ez4H

ナベツネは小沢をどうしたいのかようわからん

883 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:06:38 ID:4C/JedGK

>>877
昼間っからなんて事を書き込むんだ。

884 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:06:59 ID:ofOybZEh

あらたにす地位協定

885 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:07:24 ID:vj7MfY6g

>>882
簡単じゃないか　共通項は本人達が「自分の余命は長くない」と
思ってること　焦って時流に絶えず仕掛けをしまくってるって感じだ

886 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:07:39 ID:uhUXfgqg

>>856
カーストの扱いとかで割れたんだっけ

887 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:07:52 ID:gK1rm4ad

公明党のおばちゃんが漢検の理事長に就任したが
これは政治主導？

888 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:09:15 ID:PUEvdMyc

>>592
アンチ慶応先生こんにちは

>>408
どうなる虫は消えろ

889 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:09:47 ID:tmw3tMfn

>>887
漢検の人事って政府が口だせるものなのか？

890 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:09:53 ID:n0NaoWSS

>>887
あのおばはんは、元公明だが創価ではない

創価のネットワークをいけばな勧誘に利用したかったがゆえの公明入り
煮ても喰えんしたたかさだぜ

891 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:10:01 ID:vj7MfY6g

>>882
ナベツネと与謝野の共通項な　念の為

892 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/03/15(月) 16:10:10 ID:b8qRG+73

永井豪のおかげでカーストめくりが流行ったんだよ。

893 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 16:12:10 ID:XbqA1yO0

漫画性表現規制「議論慎重に」
精華大学部長ら　都の民主会派に意見書
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100315000092&genre=A2&area=K00

894 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:12:40 ID:Xze1wlxs

良く考えてみりゃ、ちばてつやが表現規制に過敏なのは当然なんだよなぁ。
「我々は明日のジョーである」の影響で相当嫌な目に遭ってるんだろうし。

895 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/03/15(月) 16:13:41 ID:b8qRG+73

ピーター・グレイブスさん８３歳（米国の俳優）ＡＰ通信によると、
１４日、米ロサンゼルスの自宅で死去。心臓発作が死因とみられる。
１９６０～７０年代に放送された米ドラマ「スパイ大作戦」で
特務機関のリーダー、ジム・フェルプスを演じた。
この役が認められ７１年、ゴールデン・グローブ賞を受賞。
８０年代末に同ドラマが新シリーズとなった際に再び主演を務めた。
家族と外食し、帰宅途中に倒れたという。

896 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:16:35 ID:IOJOTc7k

ネットラジオ「radiko」の試験配信スタート　アクセス殺到で繋がらないなどの混乱も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268634707/l50

これが成功すれば、テレビもそうなるな

897 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:18:48 ID:PUEvdMyc

そろそろ900なので次スレのテンプレを用意

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ657
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268578731/
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××人、××信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900以降、最初の宣言者が次スレを立てるようにお願いします
テンプレはまとめwikiからコピペで http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
★★TV実況等は↓で。※本スレは運用情報板実況報告スレから警告を受けています★★
議会選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601 　>>701　>>801　>>901

898 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:22:15 ID:4C/JedGK

>>892
「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000556-san-soci

899 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 16:32:34 ID:+q/zRpRd

>>896
ネットラジオ「radiko」成功すればいいね！

900 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 16:33:21 ID:ovHaZ820

【迷いの中で　就職氷河期世代は今】＜１＞結婚　理想と現実のはざまで
０５年の国勢調査によると男性の３０―３４歳の未婚率は４７・７％。
女性は３２・６％で、調査以来初めて３割を超えた。和馬さんは当然だ
と言う。「親は『何とかなる』と言います。でも終身雇用で給料が右肩
上がりの時代を生きた人の言葉に説得力ありますか？　世の中が好転する
イメージを持てない」

結婚はできるならしたいと思っている。今は共働きが理想。「妻の収入が
上でも引け目は感じないです。でも、女性は男に自分以上の収入を求めるん
でしょうね…」。昭和的価値観から新しい価値観への端境期を歩いている。

http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20100314/20100314_0001.shtml

901 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:33:35 ID:vytQOLgy

ひゃっほう

902 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 16:35:10 ID:+q/zRpRd

次スレに挑戦してみます。

903 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:35:16 ID:vytQOLgy

立てるぞ凸

904 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:35:17 ID:b1M31QvQ

>男性の３０―３４歳の未婚率は４７・７％

これはもう政治の失敗としか言いようがない。

905 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:35:58 ID:T0+SBHi4

「日帝被害者数103万人は適当に算出」
　　　　　　　/つ∧　
　　/つ_,∧ 〈<｀д´>
　　|<；｀д´> ヽ ⊂ )
　　ヽ__と/￣￣￣/
　￣＼/＿＿＿/s

　「韓日会談当時、日本に提案した103万人余の強制徴用、徴兵被害者数は適当に算出した数だった」

　1960年10月から2年間、国際法を専攻したソウル大教授として韓日会談に参加し、翌年外務次官に抜擢された
鄭一永（チョン・イルヨン/79）元次官は20日、聯合ニュース記者と会ってこのように述べた。
　鄭元次官は「当時韓国側がまとめた数値は裁判所に持って行っても証拠能力のないもの」とし、「関連資料は
すべて日本側が持っている」とした。また、「当時、各部処（日本の省庁）に被害者現況を提出するよう指示すると
内務部は洞事務所に聞き数字をまとめてくるなど、とてもいい加減な数字が算出された」とし、「被害者が何人な
のか、その人たちの貯金がいくらなのか統計がなかった。
韓国銀行に行って見ても、資料がなかった」と当時を振り返った。

チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/21/20050121000009.html

906 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 16:36:18 ID:ovHaZ820

宮崎空港：需要予測８５３万人→実績２８７万人　国管理中、かい離率最大に　／宮崎

算定時の経済は右肩上がり。宮崎空港や国交省の関係者は「あのころは
搭乗者が減少するとは航空業界だけではなく、世間一般も思っていなかった
だろう」とし、甘い観測に疑問を呈する声が出なかったことが過大予測に
つながったとみる。

http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20100311ddlk45020459000c.html

907 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:37:32 ID:lXftvLfc

次スレ

第22回参議院選挙総合スレ658
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268638583/

908 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:38:02 ID:PUEvdMyc

>>899
エリア制限なくなればもっといいんだけどね
あとアクセス制限とか起こさないようにP2P方式にするとか

ラジオのネット配信はメリット大きいのでどんどんやってほしい
今回のこれでもAMがステレオで聴けるのが実に素晴らしい
いまやAMステレオ対応機種はまず手に入らないらね

909 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 16:38:24 ID:+q/zRpRd

次スレ

第22回参議院選挙総合スレ658

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268638585/

910 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 16:38:50 ID:XOLEwQQT

重複した模様ｗ
しかもまたバカがテンプレに粘着して14時間も前に立ててたし。

911 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 16:40:14 ID:+q/zRpRd

次スレが3つもできたぞ！

912 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:42:15 ID:lXftvLfc

>>910
最初のはクソ爺か？
それで何の得すると思ってるんだろうか
懲罰としてクソレスで埋めるスレとすることを提案する

913 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:42:36 ID:4C/JedGK

いい歳したオッサンが揃っているスレで、こうも早漏が多いとは…。

914 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:42:47 ID:ofOybZEh

>>911乙

あなたは悪くない

915 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:42:55 ID:LPA7OIRt

スレ立て書き込みボタン押す直前にリロードして確認しないとｗ

916 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 16:43:16 ID:+/OdeSEO

参院選へ県内業界団体対応割れる
今夏の参院選に向けて、自民党の職域支部を有している県内各業界政治団体の対応が割れている。
県医師連盟が同党職域支部の解散を打ち出す一方、県看護連盟は同党公認の比例代表候補予定者
の支持拡大へ積極的に動いている。国政と県政で与野党がねじれている事情もあり、慎重に今後の方針
を検討する団体もある。

2009年夏の衆院選で政権交代が起き、民主党中心の政権が誕生したことで、県医師会の政治団体・県
医師連盟は従来の自民党支持から中立の立場をとる方針に転換、同党職域支部の廃止を確認した。
4月上旬に開く執行委員会で正式に承認を受け、支部を解散する。同連盟幹部は「今までのように1党
（自民）に寄っていては活動しにくい状況になった」と説明する。

4月に県医師会長に就任する齊藤勝氏は09年衆院選で民主党候補を支援したが「参院選対応はこれから
の協議」とし「今後、どのように政治にかかわっていくのか、医師連盟の在り方自体を含め、しっかりと議論
したい」と語った。

また、県トラック協会の政治団体や県歯科医師連盟は3月下旬に役員会などを開き、今後の政治活動と
自民党職域支部の在り方を協議する。状況によっては自民党支持に変化が生じる可能性がある。

917 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:43:44 ID:LPA7OIRt

立てたの窓爺だな。

918 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 16:44:03 ID:+/OdeSEO

一方で、県内では自民党が県政与党の地位を維持し、衆院選4選挙区で3議席を死守したほか、民主党が
公共事業を大幅に削減する方針を打ち出していることもあり、自民党離れが次々と広がるような状況では
ない。

県看護連盟は、自民党公認で参院選比例に出馬する前日本看護協会常任理事の県内後援組織を発足
させ、総決起大会も計画している。党職域支部も従来通りだ。同連盟幹部は「これまで自民党の力を借り
て看護職の待遇改善を進めてきた」とし「夫がリストラされて離婚する人もいるが、私たちはしっかりと支え
る妻の役割をする」と言い切る。

県薬剤師連盟も比例に自民党公認で出馬する元職の当選を目指しており、柴田久喜会長は「職域支部
の変更は考えていない。全力で取り組む」と語った。

県土地改良事業団体連合会などで構成する政治団体・県農村整備推進連盟は全国土地改良政治連盟
が今夏の参院選に候補を擁立しないために政治活動を中止したものの、同連合会関係者らでつくる自民
党職域支部については変更の動きはない。福澤隆二支部幹事長は「政権が代わっても県内では農業農
村整備への要望が多く、整備推進に努めていくことが大事だ」と強調する。

県建設業協会も自民党職域支部を継続する。だが、国政と県政にねじれが生じている中、候補者の支持
は人物本位、政策本位で決める方針。神豊勝専務理事は「今後は党ありきではなく、業界の事情をよく
理解してくれる人を推薦することになるだろう」と話していた。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100315110649.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

919 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 16:44:08 ID:ovHaZ820

【上海万博特集】高度経済成長が何をもたらしたのか考えなおす機会
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0311&f=column_0311_002.shtml

920 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:44:17 ID:lXftvLfc

なんだかわからなくなったので、誰か消費順に順番に並べて

921 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:44:21 ID:9C6xZ+0z

ラジ男に対してラジ子です

922 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:45:11 ID:4C/JedGK

>>905
ハン板のジョークスレで死屍累々の予感ｗ

923 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:46:48 ID:b1M31QvQ

1人210万、団体29億＝チッソが患者に支払い－水俣病未認定訴訟で和解案・熊本

3月15日14時15分配信時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000068-jij-soci

発生から50年たっての賠償か。何人生き残ってるんだろう。

924 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:47:51 ID:4C/JedGK

>>905
と思ったら、ずいぶんと古い記事だった。

925 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:48:23 ID:PUEvdMyc

>>907は宣言してないので無効とし
>>911を次スレとする動議を提出します

926 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:50:18 ID:IOJOTc7k

>>905
左翼がずっと日本が何でも悪い、賠償すべきとかやっていた全てのことが
大嘘だったと証明されつつある？在日地方参政権反対の世論の件もそうだが、いい方向にいってるのかな。

927 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/03/15(月) 16:51:29 ID:ovHaZ820

開業率の国際比較と課題－米、英、仏
　http://www.jsbri.or.jp/new-hp/work/research/pdf/opening/chapter4.pdf

928 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 16:51:54 ID:XOLEwQQT

ほぼ同時に立ったのは仕方ないとして、バカがわざとルール違反して立てたスレは
無視するのが吉かと。

929 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:52:13 ID:LPA7OIRt

>>928
同意する。

930 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:52:54 ID:lXftvLfc

>>925
>宣言してないので無効

>>903

931 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:53:59 ID:NAbeSj5Y

邦夫、離党届出した模様？＠テレ東

932 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/03/15(月) 16:54:11 ID:G+fpEMjw

>>931

おい、マジかよｗ

933 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:54:12 ID:6PAMc806

「景気、着実に持ち直し」　月例経済報告、８カ月ぶり上方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100315ATFL1504C15032010.html
>輸出が中国向けを中心に好調で、企業の生産活動の回復が続いている。

トヨタ事件に見えるアメリカの日本たたきが有るから、小沢の中国外交て
もしかして凄く良かったのか

934 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:55:19 ID:lXftvLfc

あーこりゃ三スレくらいあっというまだろ、くにお新党で

935 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:55:38 ID:b1M31QvQ

テレ朝はそういうことはないですよ。

936 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:55:46 ID:4C/JedGK

>>931
なんか兄弟揃って政局観に乏しい気がするんだが。

937 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:55:52 ID:hJQ19TXH

自民プロレス　台本あるのか？　それともノープラン？

938 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:55:57 ID:LPA7OIRt

鳩山と与謝野には温度差がある。

ついていくにも落選議員だけじゃないか？

自民議員

939 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:55:58 ID:PUEvdMyc

>>930
名無しで宣言とそれ以降でID変わってるのは有効なのかどうか考える必要があるな

940 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:56:21 ID:ofOybZEh

>>930
サンフレさん>>902ですやん

941 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:56:25 ID:XLOU5QCs

おとぽっぽ離党　ｷﾀー＠ＮＨＫ速報

942 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:56:33 ID:PJdDFQDD

離党届提出　鳩山弟

943 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:56:37 ID:La8IF5cm

いとこのいとこのいとこが朝鮮人

944 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:57:01 ID:Rp/oO1js

ポッポ弟　離党届提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268639764/

945 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/03/15(月) 16:57:05 ID:G+fpEMjw

おいおい、一体何人でるんだ。

みんなの党とは絶対にいっしょになれないから新党乱立か。

946 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:57:07 ID:baRkTjEE

さすが親戚の親戚が坂本龍馬だｗ

947 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:57:09 ID:4C/JedGK

NHKのサイトで速報が出た。クニヲ離党。
http://www.nhk.or.jp/

948 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 16:57:09 ID:+q/zRpRd

テレビでニュース速報が出ないな～

949 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:57:20 ID:PUEvdMyc

NHK総合でも速報テロｷﾀｺﾚ

950 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:57:21 ID:u3MOcYtQ

邦夫離党届ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
さすが、アルカイダの友達であるだけのことはあるな。
素早い行動だ

951 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:57:22 ID:jea8DeAO

離党NHK

952 ：大坂三郎：2010/03/15(月) 16:57:26 ID:XOLEwQQT

連休前って、今週末の連休って意味だったのか？ｗ

953 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/03/15(月) 16:57:40 ID:G+fpEMjw

あかんで！　あかんで！　こりゃあかんで！

954 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:57:47 ID:lXftvLfc

>>940
それはリロードの関係で>>901を先に踏んでたから、>>900は絶対に立てないと思ったので立てた
まあ、良くあるありがちの手違いだよね

955 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:57:48 ID:vj7MfY6g

あれは規定路線だろ　
いられなくなったんだろ麻生降ろしとか兄より多い脱税とか溜まって
与謝野くらいだろうな　自民の足場を今捨てられる同調者は

956 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:57:53 ID:IOJOTc7k

邦夫とかどうでもいいんだけどな。選挙でも危なかった程度の男だし。

957 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:58:00 ID:37pURAYL

小沢幹事長会見開始

958 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/03/15(月) 16:58:26 ID:G+fpEMjw

まさか一人で無所属になるってだけの話ではないだろ。

959 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:58:29 ID:n0NaoWSS

随分早く仕掛けたな

960 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 16:58:46 ID:+q/zRpRd

新党の人数は、何人だ？

961 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 16:59:01 ID:XbqA1yO0

離党wwww

962 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:59:03 ID:6PAMc806

あとは自民のクニオの元秘書議員勢が離党届を出すのかな

963 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/03/15(月) 16:59:21 ID:G+fpEMjw

初めての色んな意味での大物議員の離党だろ。

964 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:59:29 ID:n0NaoWSS

雪崩式に離党者続出って気もするけど、どうだろね

965 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:59:45 ID:NAbeSj5Y

ソース
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/570325.jpg

966 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:59:49 ID:5DUbH8V/

あーあ邦夫に逃げられちゃった。まじ借金どうすんのよ、

967 ：無党派さん：2010/03/15(月) 16:59:53 ID:lXftvLfc

読めなくなってきたなー
マスゾエがどう動くか次第で小沢辞任は避けられない事態だよなあ

968 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:00:49 ID:baRkTjEE

次男の頭ｗ

969 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:00:49 ID:b1M31QvQ

自民党が支持率上昇しなくてみん党が上昇するんですからね
ブームが起きてもおかしくなかった状態なんでしょう

970 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:00:56 ID:ofOybZEh

親類なく…身元確認は難航か　札幌グループホーム火災
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201003150187.html

札幌市北区の高齢者向け介護施設（グループホーム）「みらい　とんでん」で７人が焼死した火災で、
身元が判明していない犠牲者５人の確認作業が難航しそうだ。北海道警によると、子どもがいない
など、高齢者向け介護施設特有の事情もあるという。

また、安否が確認されていない入居者５人のうち３人は身寄りがないため、親族らの協力を得て確認
できるＤＮＡ鑑定ができない。入居者は６０～９０歳代で、総入れ歯の人もおり、歯型での確認も困難
という。

なんかキツイ話

971 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:00:59 ID:jea8DeAO

二郎の顔がwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

972 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:01:44 ID:5DUbH8V/

さすがにジロたんかわいそう。

973 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:01:58 ID:7JmNw8+E

邦夫新党は大義名分なし。
これで支持する奴いるの？

974 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:02:10 ID:MI8hzHjU

速報　山本一太・安部晋三が離党届提出
うそです

975 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:02:29 ID:vj7MfY6g

>>964
衆院で自民民主相手に勝てる何かがあるか？みんなは元々の顔があるやつばっかだ
参院で票が集まるか？自民を出てまでそれ以上　邦夫側近でさえ判断はハードル高すぎ

976 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/03/15(月) 17:02:33 ID:+q/zRpRd

今頃日テレで、速報だぞ！
5時30分から、大島幹事長が記者会見

977 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:02:53 ID:u3MOcYtQ

邦夫の場合、離党して何をしたいのかさっぱり分からんな。
まあ、谷垣が何をしたいのかも、よく分からんが

978 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:02:52 ID:La8IF5cm

クニヲは逆風が吹いてくると逃げるだけの男だよ

979 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:03:03 ID:ofOybZEh

>>581
>>674

980 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:03:04 ID:5DUbH8V/

>>973
邦夫の大義名分は「龍馬の親戚」でほ。

981 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:03:05 ID:7SBgTJ2I

鳩山邦夫離党きました

982 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:03:14 ID:b1M31QvQ

テレ朝も来ました。鳩山氏6：30説明だそうです。

983 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:03:31 ID:56PoL/bL

>>974
自民党支持率爆上げｶﾖ

984 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 17:03:36 ID:XbqA1yO0

自民党の園田博之幹事長代理は１５日、大島理森幹事長と会い、役職を辞任することを伝えた。 http://bit.ly/17n4iz

985 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:03:40 ID:IOrxp+be

まぁ、新党作ると宣言しちゃった以上は、
じゃあなんで自民にいるんだって問われるからな。

離党するしかない。

986 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:03:41 ID:0FoY2uxh

邦男離党まじ？
与謝野もいっしょけ？

987 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:03:45 ID:NJdR/o/a

>>936
アニぽっぽは1年前小沢と一蓮托生を選択したことで総理の椅子をゲットしたじゃん
与党でいたい病の弟と一緒くたにするのは可哀想だｗ

988 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:03:57 ID:7JmNw8+E

>>978
金のある百合っぺか。

989 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:04:14 ID:4C/JedGK

>>984
これは地味にデカいニュースｗ

990 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:04:16 ID:OwdJ07GN

1000なら俺も離党

991 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/03/15(月) 17:04:21 ID:XbqA1yO0

園田！園田！

992 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:04:33 ID:XLOU5QCs

”金持ちの道楽”ｗ

993 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:04:35 ID:RqNzGhZR

舛添の動き次第だな。顔が誰になるか次第。邦夫じゃ弱い。

994 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:04:36 ID:jea8DeAO

園田wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:04:36 ID:4zJrE0py

>>964
そんな決断力あるのが多いとは思えない。

996 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:04:38 ID:lXftvLfc

>>984
マジかよー
小沢も続けば怒濤の展開だなー

997 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:04:42 ID:5DUbH8V/

園田も。。
だから出戻りって言われるんじゃ。

998 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/03/15(月) 17:04:43 ID:+/OdeSEO

園田辞任

999 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:04:48 ID:HFq0S+so

>>984
園田博之こいつも渡り鳥だからな。

1000 ：無党派さん：2010/03/15(月) 17:04:51 ID:IOrxp+be

園田、離党する気満々だなｗ

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