世論調査総合スレッド159

前スレ：世論調査総合スレッド158
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1267323271/

世論調査
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN：http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN：http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報ステ・ANN：http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html
日テレ：http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞：http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
時事通信：http://www.jiji.com/service/yoron/result/index.html
社団法人長野県世論調査協会：http://www.nagano-yoron.or.jp/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

【質問】　田母神がヤフーのアンケートを，自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが，
なぜ嘲笑されるのか分かりません．

【回答】
　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

このスレの必読書
世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか(光文社新書)(新書)
菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17-1/24--1/31--2/7--2/14--2/21--3/7
民主党　35.2---37.6--33.0--32.8---30.4---28.6--35.2--33.4--29.6--29.2--28.0--28.8--26.0--27.2--22.0
自民党　15.8---16.0--19.2--16.8---16.2---19.4--18.8--17.2--20.4--20.8--18.8--18.8--20.0--18.8--20.8
未定　　 41.4---39.6--39.4--44.6---44.0---41.4--38.8--40.0--39.2--37.6--44.0--42.4--45.0--41.84--45.8

【問２】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
　　　　　11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17-1/24-1/31--2/7--2/14--2/21--3/7
支持　　66.2---64.6---65.0--60.2--56.4--52.2--54.8--54.6--49.6--43.2--46.8--46.2--45.0--43.6--37.2
不支持　23.4---26.2---25.8--29.4--35.2--38.2--39.0--37.8--41.8--48.6--46.0--44.8--48.4--50.2--55.8
その他　10.4---*9.2---*9.2--10.4--*8.4--*9.6--*6.2--*7.6--*8.6--*8.2--*7.2--*9.0--*6.6--*6.2--*7.0

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
37.2％　現在の鳩山内閣の内閣支持率　●←現在ここ3月7日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

参院議席「民主の過半数望まず」５７％
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100308-OYT1T00003.htm

　読売新聞社が５〜７日に実施した全国世論調査（電話方式）で、鳩山内閣の支持
率は４１％となり、前回調査（２月５〜６日実施）の４４％から３ポイント下がった。

　不支持率は５０％（前回４７％）に達した。今年夏の参院選の結果、民主党が参院
でも過半数を「獲得する方がよい」と答えた人は３３％にとどまり、「そうは思わない」
５７％が多数を占めた。参院比例選投票先でも、民主は２ポイント減の２５％で、自
民２２％（同２２％）との差はさらに縮まった。

内閣支持が続落３６％　５８％が民主過半数望まず
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030701000298.html

同通信社が６、７両日に実施した全国電話世論調査で、
鳩山内閣の支持率は３６・３％と、２月の前回調査より５・１ポイント下落し、
昨年９月の内閣発足以来初めて４０％を割り込んだ。
発足時に７２・０％だった支持率は半年でほぼ半減した。
不支持率は３・８ポイント増の４８・９％。
不支持理由のトップは「首相に指導力がない」だった。

夏の参院選を経て
「民主党が参院でも単独過半数を占めた方がよい」との回答は２８・３％にとどまり、
「単独過半数を占めない方がよい」が５８・６％に上った。

「政治とカネ」問題への厳しい世論が背景にあるとみられ、
収支報告書虚偽記入事件で秘書らが起訴された小沢一郎民主党幹事長は
「幹事長を辞めるべきだ」が７４・８％、「国会で説明すべきだ」が８６・４％だった。

北海道教職員組合の不正資金提供事件で関係者が逮捕された
同党の小林千代美衆院議員が「議員を辞職すべきだ」も７５・４％に達した。

　　　　　　　　　　　　　　　朝日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ANN
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月
支持　 　71　　 65　　 62　　 48　　 42　　37 　　 　　　　　　　72　　 64　　 60　　 56　　 42　　45
不支持　14　　 16　　 21　　 34　　 41　　46 　　 　　　　　　　13　　 19　　 23　　 30　　 38　　39

　　　　　　　　　　　　　　　読売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NNN
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月
支持　 　75　　 71　　 63　　 55　　 45　　44　　41 　　　　　 67　　 66　　 66　　 51　　 45　　39
不支持　17　　 21　　 27　　 33　　 42　　47　　50 　　　　　 17　　 18　　 18　　 36　　 39　　45

　　　　　　　　　　　　　　　毎日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JNN
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月
支持　 　77　　 72　　 64　　 55　　 50　　49 　　 　　　　　　　80　　 80　　 70　　 64　　 46　　44
不支持　13　　 17　　 21　　 34　　 38　　37 　　 　　　　　　　18　　 18　　 27　　 34　　 53　　55

　　　　　　　　　　　　　　産経FNN　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　報道2001
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月
支持　 　68　　 60　　 62　　 51　　 44　　44 　　 　　　　　　　73　　 75　　 64　　 54　　 46　　43　　37
不支持　15　　 20　　 22　　 40　　 40　　46 　　 　　　　　　　16　　 20　　 25　　 39　　 46　　50　　55

　　　　　　　　　　　　　　　日経　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月
支持　 　75　　 73　　 68　　 50　　 45　　43 　　 　　　　　　　72　　 70　　 65　　 56　　 52　　47
不支持　17　　 21　　 24　　 42　　 47　　49 　　 　　　　　　　16　　 18　　 21　　 34　　 36　　42

　　　　　　　　　　　　　　　共同　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時事
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　 3月
支持　 　72　　 61　　 63　　 47　　 41　　41　　36 　　 　　　　　　　 60　　 54　　 46　　 47　　35
不支持　13　　 22　　 25　　 38　　 44　　45　　48 　　 　　　　　　　 15　　 22　　 30　　 32　　44

シリーズ研究会「世論調査」
�@
峰久和哲 朝日新聞編集委員
世論調査の役割と限界
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
�A
萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
世論調査にハイブリッド方法を
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
�B
西平重喜 統計数理研究所名誉所員
世論調査は勝負審判ではない
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
�C
松本正生 埼玉大学教授
世論調査へのエール
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417

岡田と北澤は、このままだと普天間問題での責任を取って５月辞任だ
菅や平野や前原や仙石も、この問題では発言しちゃってるんで神輿にはなれない
そこで、、、、、、、、、

5月　小沢幹事長辞任→小沢副総理外務大臣
5月　岡田外務大臣辞任→岡田幹事長
5月　普天間問題の責任を取る形で小沢副総理外務大臣辞任

参院選は、鳩山総理-岡田幹事長（小沢選対本部長）
これがベスト

>>11
ただのポストたらい回しじゃねぇか
誰が納得するんだこんな茶番で

投票先や政党支持率の追い込みが、いつも甘すぎるんだよ。
実際の選挙では、民主と自民で８０％獲るんだから、
合わせて４７とか５１なんて数字は全くもって無意味なんだよ。
キレんぞ、いい加減。地の果てまで追い詰めてでも、ちゃんと答えさせろ。

>>6　読売詳細

政党支持率
民主31％（前回-2）　　自民20％（前回±0）

民主党は自浄能力を発揮している
思う8％　思わない84％（民主支持層69％）

小林議員
辞職すべき　68％

小沢幹事長
国会で説明すべき　83％（民主支持層72％）
幹事長を辞任すべき　78％（前回+4、民主支持層63％）
（幹事長辞任すべきと答えた人限定）　議員辞職すべき　68％

鳩山総理
偽装献金問題で説明責任果たしていない　79％（前回±0）

企業団体献金の全面禁止
禁止すべき48％　そうは思わない42％

どちらが首相にふさわしいか
鳩山43％　谷垣19％

政府の税制改正の議論で消費税について検討
評価する66％　評価しない28％

普天間基地移設先
名護24％　県外21％　国外35％

>>556
http://gazo6.com/0up1/src/gazo65867.jpg
ついにグラフが安倍内閣と交差したね。
同時期の安倍内閣の支持率より下になっちゃったが、これから上昇することも無さそうなので
もう安倍内閣のグラフを上回ることも無さそう。
あとは30%ラインで推移するのか20%突入なんてことが有り得るのかが分かれ目かなぁ。

もう少し突っ込んで言えば、
民主党が参院選で勝つためには、小沢鳩山のイメージをよくするのが一番手っ取り早い
そのためには残り３ヶ月で、内閣の中で大きな仕事をしてもらうのが近道だ
普天間や拉致問題など、大きな進展のもくろみがあるなら、その成果を小沢大臣でかすめ取るということ

もくろみがないなら、たとえ小沢や鳩山は白であったとしても、
国民の不平不満（政治だけでなく）を一身に引き受ける形で辞任するしかない
魔女狩り裁判と同じだけど、これで世論もある程度は落ち着く
「小沢鳩山が退いて、それで本当に戦えるか？」といえば、無理なのが民主党の実態だけど

でもこれは、今後少なくとも４年間は続く民主党政権の舵取り役を失うことと同時に、
民主党のなんとかまとまってた結束力を大きく損なうことになる（政権与党の糊があってもね）
党内少数派ですら批判する声をひそめるのは、
事実として民主党は小沢幹事長の力によって結束されてるからに他ならない
もしも小沢幹事長が協力しなければ、誰が首班になろうと、その執行部・内閣はたちまち潰れる

小沢幹事長が第一線から却いた場合、
ナベツネが目論んでる政界再編へと一気に進むことになる
この場合、また日本は大きく国力を落とす

読売新聞（電話+面接）
電話
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 鳩山　麻生　特記事項
08/09/24-25 49.5%--33.4%--37.4%--22.8%--26.4%　　　　　　谷垣　麻生内閣発足(9/24)
08/10/10-12 45.9%--38.6%--38.7%--24.3%--26.5%
08/11/01-03 40.5%--41.9%--32.4%--23.4%--33.0%
08/12/05-07 20.9%--66.7%--27.2%--28.2%--33.6%
09/01/09-11 20.4%--72.3%--29.3%--26.2%--35.7%
09/02/06-08 19.7%--72.4%--26.8%--28.3%--35.7%
09/03/06-08 17,4%--74,8%--24,1%--23.8%--42.6% 　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/03/25-26 23.2%--64.4%--31,0%--21.2%--36.9% 　　　　　　　平日　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/04/03-05 24.3%--66.5%--27.2%--24.3%--39.4%
09/05/08-10 28.7%--59.7%--26.8%--23.4%--39.2%
09/05/16-17 30.0%--60.4%--28.4%--30.8%--30.6%----42%----32% 鳩山氏民主代表就任（5/16）
09/06/05-07 29.5%--61.0%--28.5%--27.7%--35.2%----44%----33%
09/06/13-14 22.9%--67.8%--25.0%--29.2%--36.4%----46%----26%　　鳩山総務大臣辞任（6/12）
09/07/02-03 19.7%--66.4%--25.5%--28.6%--35.6%----41%----24%　平日
09/07/07-09 20.2%--69.3%--23.8%--28.7%--36.8%----46%----21%　平日　第１回継続全国世論調査
09/07/13-14 18.6%--72.1%--24.8%--30.1%--33.3%----45%----25%　平日　緊急世論調査
09/07/21-23 20.0%--67.8%--25.3%--31.0%--32.3%----40%----22%　平日　第２回継続全国世論調査
09/08/04-06 21.6%--69.0%--24.2%--31.6%--32.4%----47%----22%　平日　第３回継続全国世論調査
09/08/31-01 -------------23.5%--46.6%--15.9%
09/09/16-17 75.0%--17.0%--19.0%--51.0%--20.0%　　　　　　　　　　　　平日　鳩山内閣（9/16）
09/10/02-04 71.0%--21.0%--17.0%--47.0%--26.0%
09/11/06-08 63,0%--27.0%--19.0%--43.0%--28.0%
09/12/04-06 59.0%--29.0%--19.0%--42.0%--29.0%
09/12/18-19 55.0%--33.0%--18.0%--43.0%--28.0%　　　　　　　　　　　　　平日　緊急調査
10/01/08-10 56.0%--34.0%--16.0%--39.0%--33.0%
10/01/16-17 45.0%--42.0%--20.0%--34.0%--33.0%
10/02/05-06 44.0%--47.0%--20.0%--33.0%--38.0%
10/03/05-07 41.0%--50.0%--20.0%--31.0%--**,*%-------43%---19%

こっちを浮上

谷垣人気なさすぎじゃね？目立った失点もないが、目立たなさすぎるのかね。

NEWSで自民側のコメントでる時、たいてい石破か大島だし。

世論は小沢の議員辞職を求めてるが、本人は太陽が西から昇っても考えておらんだろうな、しかし幹事長の続投だけは有り得ない、もし世論を無視して乗り切ろうなんて魂胆だったら参院選は大敗、こうなったら民主党は小沢の私党に過ぎないそ絶対に認められない。

谷垣＝堀内前監督

読売の数字はこの前の朝日の傾向と同じで、民主自民の支持率の差も総選挙前よりも広い。
つまり、このままの数字であれば参院選は民主の圧勝。

これを、下がってきたから今後も下がると考えるか、下がったから上がると株価みたいに考えるか。
どっち？

>>22
お前ってかなりの馬鹿だなｗ

政党支持率だけで判断してるのか？？？ｗ
無党派が鍵を握ってるんだよｗ

谷垣って何にもしてないけど嫌われるキャラじゃない。
小渕みたいにじわじわ人気が上がってくる可能性もなくもないかと。
月に1％ずつ支持率上げてけば参院選はともかく次の衆院選には爆勝してしまいそう。

>>23
はいはい。

>>22
>参院比例選投票先でも、民主は２ポイント減の２５％で、自
>民２２％（同２２％）との差はさらに縮まった。

って書いてあるじゃないか。
民主は支持者からの上積みがあるだろうが、無党層では自民に負けるだろう。
現時点で互角か、自民が多少有利と考えるのが普通。

>>25
なにが、はいはいだボケ

>>26
無党派層を加えても自民が民主に追いついてないということでしょ？
違う？

>>25
民主に過半数を与えることに否定的な人間が過半数以上いることを忘れるなｗ

>>28
救いようのない馬鹿だなｗ

>>29
自民に過半数を与えることに肯定的な人間が過半数いるわけじゃないだろｗ

>>28
お前が議員選挙板にくるには時期尚早ｗ

ロムって勉強しなさいｗ

>>31
民主以外の政党は自民だけか？？ｗ

>>26
＞現時点で互角か、自民が多少有利と考えるのが普通。

民主25で自民22なんだからどう見ても民主有利だろ。
引き算もできないアホ？

まあどっちみち参院選後は民主公明連立だろうな。

>>34
お前は馬鹿なんだからもうレスしないほうがいいぞｗ

なんなら2007年の参院選直前数ヶ月の世論調査と参院選の結果でも調べておいでｗ

投票先調査時の民主＋自民　＜　選挙時の民主＋自民

だから、選挙時にはもっと多くの無党派層が動くよ。

要するに、自民党の心の拠り所は、態度未決定層なんだな。
未決定は未決定なんであって、自民党投票層じゃないんだけど。

JNN世論調査
鳩山内閣　支持　３７．７％
　　　　　　不支持　６１．９％

何回も言われているが安倍の件もあるし、数字の裏側も見ないと駄目。
それと鳩山政権の数字も考慮しないとな。
民主にはまだ期待しているが小鳩は絶対に嫌だという連中もいるから。

ＪＮＮ世論調査

民主　２９．６％
自民　１９．３％
支持なし　４０．１％

>>36
要するに、あなたは
＞下がってきたから今後も下がると考えるか、下がったから上がると株価みたいに考えるか。

のうち前者なだけ。
似たようなことが昔（1回）あったというだけの、特に根拠も無い信心だね。
似てないことも昔あったし、似ていると思っているものは実は正反対の事象なんだけど。

いやはや、また衝撃的な数字が

島根・鳥取では石井の暴言で民主党支持激減に。
だんだん。

>>39>>41
おちゅ。傾向は・・・

JNN（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 　鳩山VS麻生 特記事項
10/02/06-07 45.9%-53.1%---19.0%--34.6%

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

10-03/**-** 37.7%　61.9%　　19.3% 　29.6%

>>42
お前には議員選挙板はむいてないよｗ

せいぜい民主の勝利を祈ってなさいｗ

政権与党はどんなにだらしがなくとも現状仕方がないから
「日本を良くして欲しい」って意味の期待値で常に上積みされるんだよ。
だからあの末期自民ですら、それなりの数字を維持していた。
しかし選挙が近づくとその期待値は剥がれていき、その剥がれた数字は野党へ流れる。

>>46
ごめんね、民主党の勝利なんて祈ってないのよこっちは。
自民党を応援しているので、願望込みのデータで一喜一憂するお馬鹿さんは排除したいです。

>>45
緊急調査と比較してますよそれ。

>>42
株なら本来の価値以上に下がったら買い戻したら儲かるから上がる。
支持率は上げなおしたって儲からないだろう？

とはいえ、短期的にはジグザグがあるのはある。
だから次回は上がるかもしれないけど、基本的には内閣支持率ってのは
多少の例外を除いてグダグダと下がっていくものだよ。
支持率の予想屋って仕事があったら、「下がる」と予想しておけば7割は
当たるだろうから、楽な仕事だろうな。

>>48

こういう馬鹿なことを言ってる自分の愚かさをみつめなさいね

自民党の支持率は目だって上がっていないが、無党派が、隠れ自民支持になって
いると考えたほうがいいだろうな。最近の地方選挙の結果などを見ると。

JNN（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 　鳩山VS麻生 特記事項
08/02/09-10 41.6%-57.5%　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS谷垣
08/03/08-09 35.1%-63.8%
08/04/05-06 27.8%-71.4%---31.5%--26.3%--31.3%
08/05/10-11 23.2%-75.8%---24.9%--22.9%--40.3%
08/06/07-08 24.8%-74.3%---22.6%--26.3%--39.9%
08/07/05-06 30.4%-68.8%---26.9%--22.3%--37.9%
08/08/02-03 35.4%-62.4%---31.3%--23.8%--32.0% 　　　　　　　　　福田改造内閣(8/2)
08/09/06-07 -------------29.6%--26.1%--29.4% 　　　　　　　　　福田辞任会見(9/1)
08/09/27-28 51.1%-47.5%---36.3%--23.1%--29.2% 　　　　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/11/08-09 47.1%-50.6%---30.4%--22.0%--35.8%
08/12/06-07 23.9%-75.2%---28.7%--25.6%--34.0%
09/01/10-11 18.3%-81.0%---24.3%--27.3%--36.4%
09/02/07-08 18.5%-80.6%---23.7%--25.2%--37.6%
09/03/07-08 17.7%-81.7%---23.3%--22.7%--42.1% 　　　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/04/04-05 26.3%-72.8%---26.2%--20.4%--42.3% 　　　　　　　　　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/05/09-10 31.4%-68.1%---23.8%--22.5%--41.2%
09/05/16-17 31.9%-66.4%---27.3%--23.5%--39.7%----37%----30%　　　鳩山新代表就任（5/16）
09/06/13-14 24.4%-74.5%---25.8%--25.6%--37.7%----40%----25% 　 鳩山総務大臣辞任（6/12）
09/07/11-12 21.6%-77.3%---23.3%--27.6%--38.8%----44%----23%
09/07/25-26 24.3%-74.6%---23.1%--29.2%--37.7%----41%----23%
09/08/08-09 28.3%-70.7%---23.8%--27.3%--37.8%----40%----26%
09/09/05-06 -------------20.8%--41.7%--24.3%
09/09/19-20 80.1%-18.8%---16.1%--44.8%--27.4%　　　　　　　　　鳩山内閣（9/16）
09/10/03-04 80.3%-18.5%---16.7%--43.3%--28.8%----71%----10%
09/11/07-08 70.8%-27.3%---18.2%--41.0%--29.7%
09/12/05-06 64.1%-34.8%---19.3%--41.3%--29.4%
10/01/09-10 53.0%-46.2%---17.8%--38.5%--32.8%
10/01/23-24 46.4%-53.1%---19.3%--32.6%--38.9%
10/02/06-07 45.9%-53.1%---19.0%--34.6%--38.8%
10/03/06-07 37.7%-61.9%---19.3%--29.6%--40.1%

>>50
そうですね。
低落傾向がほとんどの内閣支持率に対して、政党支持率や投票予定政党は、
比較的安定的に推移した上で、通常は上位にいるほうが勝つ確率が高い。
2005は自民、2007と2009は民主。
逆転があったとしても、現時点の数字から容易に予想できるものではない。

>>52
無党派層は、政策に関係なく野党に投じる傾向があるからね
特に一人区は民主に厳しくなってきたかも

自民は横ばいか微増、民主支持率・内閣支持率はともの下降か
JNNの6割不支持ってのも強烈だな
投票率次第で民主惨敗もありうる数値になってきてるな

>>53
いつも乙
ただ、JNNの2月6・7は800人の緊急調査なので、1200人でやった12、13を加えるとよいです。
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20100213/q1-1.html

10/02/06-07 45.9%-53.1%---19.0%--34.6%--38.8%
10/02/12-13 44.4%-55.0%---18.7%--31.6%--39.8%
10/03/06-07 37.7%-61.9%---19.3%--29.6%--40.1%


まだまだ民主と自民の差があるなあ。

>>56
このままじゃ惨敗確実だね。
政治不信で投票率下がれば辛勝（3党過半数維持）もありえたが、
最近の地方選じゃ軒並み投票率上がってる。

総選挙で自分たちの手で政治を動かして以来、
もう有権者は政治に目覚めちゃってる。低投票率は期待できない。

民意は加速している

>>54
選挙区レベルとか知事選とかでの3週間前の調査でなら
投票意向の上位が勝つ可能性が高いが、同じように考える事はできないだろう。
現時点で同じように考えるわけにはいかないだろう。

そもそも、政党支持率や投票意向は安定しているというが、自民党への支持率や投票意向は
おおよそ底でウロウロしている一方、民主党支持率も投票意向も下落中だし。
前提がおかしいね。

TBS面白い調査しているわ
早く詳細記事が欲しい

>>57
ご指導ありがとうございます。

もう完全に有権者は見放してるな
ダッチロール状態だわｗ

>>60
文脈読んでください。下落しっぱなしの内閣支持率に比べてです＞投票意向の安定性

個人的には、2009年の同時期、西松事件で一瞬民主党と自民党の差が詰まったときと
状況が似ていると思います。
みんな自民党に期待していないから、事件が冷めたら民主党がまた引き離した。

自民党が底でウロウロしているのは、誰も期待していないからで、今後期待させるような
何かが無い限り、逆転は難しい。

チャンスなのに、自民にプラスアルファが無いんだよね。

それにしても、鳩山民主党内閣は、半年でこの状態か。
まだ、3年半はやることになるわけだが。長いなあ。

再確認だが、有権者が見放しているのは提示された経済政策が
ダメダメだからだよ。それがしっかりしていれば、マスゴミがいくら
献金、脱税で説明責任と騒いだって揺るがなかった。２００９年４月の
西松以降のように。その時の民意がなくなっていると言う事は、
政策の点で失望されていると言う事だ。しかし、鳩山というボンボンには
そういう事を理解する知恵もないというのも分かってきた。小沢もそう。迷走してる。

>>64
> 個人的には、2009年の同時期、西松事件で一瞬民主党と自民党の差が詰まったときと
> 状況が似ていると思います。
> みんな自民党に期待していないから、事件が冷めたら民主党がまた引き離した。


あの時とは全然状況が違うだろｗ
去年は政権交代っていう期待感があったから小沢辞任で民主支持が復活したんだよｗ

>>67
全くその通り。政権をとらせる前だったから、何が何でも民主党を
勝たせるという機運が明らかにあった。

しかし今はない。蓋を開いて、失望されたからだ。

こんな簡単な分析もできないのが、民主党支持者にいるのだ。あまりにも
アホ過ぎる。だから民意を読み間違える。政治家も支持者も。

>>67
わたくしなんかに構ってないで、あなたは「外国人の本国にいる養子とかにも手当てが配られる」問題についてがんばりましょう。

>>69

あれ、痛いとこついちゃったかな？ｗ
もう、書き込まないでロムってたほうがいいぞｗ

>>68>>70
こういう人たちを同じように見かけたということで、やはり2009年のあのときと似ています。
自民党は挽回のために自ら仕掛けなきゃいけないのに、逆に主導権を奪われたあのときと。

JNN世論調査
　支持率がとうとう４割を切りました。
ＪＮＮの今月の世論調査で、鳩山内閣の支持率は、先月から７ポイント近く減って３７．７％でした。

　調査は３月６日・７日に行いました。
鳩山内閣を「支持できる」と答えた人は、先月から６．７ポイント減って３７．７％。
一方、「支持できない」は、６．９ポイント増えて６１．９％でした。
　鳩山内閣の支持率が４０％を割り込んだのは初めてで、
最も高かった去年１０月の８０．３％から半分以下に落ち込んだ形です。

　また、政党支持率では、民主党の支持率が２９．６％と、政権交代後初めて３０％を割り込みました。
自民党はわずかにアップしています。

　また、今年夏の参議院選挙でどの政党に投票するか尋ねたところ、
民主が２５％、自民が２０％で、その差は５ポイントでした。
しかし、最大の層である無党派層に限って見ると、自民が１０％で、民主は７％でした。

　今回の調査では、まもなく半年を迎える鳩山政権への期待度の変化を聞きました。
その結果、「前は期待したが、今は失望している」という回答が４８％を占めました。
そして、「失望」と答えた人に、その理由を尋ねたところ、「政治とカネの問題」が４０％でトップ。
以下、「政権担当能力に不満」、「政策がよくない」、「鳩山総理に不満」と続きました。

　土地購入をめぐる事件で元秘書ら３人が起訴された民主党・小沢幹事長の進退については、
「幹事長だけでなく、国会議員も辞めるべき」が４３％でトップ。
依然、８割以上の人が幹事長辞任以上のけじめを求めています。

　今、総理大臣を任せたい国会議員については、自民党の舛添要一前厚労大臣が１３％でトップ。
鳩山総理は８％で２位でした。

　また、現在国会で審議されている高校授業料の無償化法案に関連し、
無償化の対象に朝鮮学校を含めるべきかどうかについては、
「含めるべきでない」が半数を超えました。

総理になる前、麻生も次期総理に相応しい２０％くらいあったよな
それ考えると舛添人気も虚像にみえる

その辺は見抜けるようになったんじゃないかな、国民は。

内閣支持率は発足以来一貫して下げ基調だけど、ここにきてしばらくは固かった民主支持率も「溶け始めた」って感じだ。
一度見放した人を戻すのは大変なので、民主は苦しいような気がするな。

見抜いてないから桝添なんでしょ
新型インフルの時の対応見てもダメだろこの人は

>>14
小沢幹事長
国会で説明すべき　83％（民主支持層72％）
幹事長を辞任すべき　78％（前回+4、民主支持層63％）
（幹事長辞任すべきと答えた人限定）　議員辞職すべき　68％

つまり小沢は議員辞職すべきってのが0.78×0.68=0.53、53％か。
ってことは

小沢の進退について
幹事長に留まるべき　22％
幹事長を辞職して議員を続けるべき　25％
議員辞職すべき　53％

凄い結果になったな

もう選挙前に公明と組むしかないだろ
どうせ選挙後に組むわけだから
社民を追い出すきっかけにもなるし
「一人区は民主、比例は公明」しかないわな

舛添はアキバの麻生人気みたいなもんだろ
マスコミのでっちあげた虚像
実際にトップに立ったらぼろでまくりで
国民にとことん嫌われながらも降ろすに降ろせないアホウさん状態になるよ

谷垣は少なくとも失点はない

>>79
麻生は総理に就任した当初はそれなりに支持率あったんだよ。

たらい回しとか言われながらも発足時に47％くらいは支持率あったんだから
その後に、漢字やバー通いとかでマスコミに攻撃の材料を自ら与えてしまった。

>>80
発足当時で40%台って時点でおわっとるわ

>>77
つーか先週までは幹事長を辞めるべきが50％、議員を辞めるべきが25％ぐらいじゃなかったか？
すごい勢いで小沢離れが進んでるような・・・

内閣や民主党の支持率は下がっているのに、自民党の支持率が上がって
いないということで、自民党には谷垣降ろしのような空気がある。

しかし、このように時期にこんなことでゴタゴタするのは、かえって
自民党の印象を悪くし、まずい結果になるような気がする。

>>82
ほとぼりが冷めるどころかどんどん嫌悪感が増してる状況
これは駄目かも分からんね

もう小沢は終わってるな
しかし小沢にべったりだった参院側はどうするんだ
今更離れられないだろうし自業自得だから仕方ないが

>>83
今谷垣降ろししてるやつは民主と組みたくて仕方ないやつらばかりだからw
所詮政権が求心力の自民党、旧態依然とした人はむしろこういう人たちでしょ

>>86
むしろ谷垣の方が民主に甘い。
政策が民主と何も変わらないから、政局を罵倒するしか手段がないし、
その方法にしたって勢いがない。

与謝野は民主との対決姿勢を鮮明に打ち出しているから、
民主に失望した無党派層を取り込めるとの公算がある。

>>77
これは最低限幹事長辞任くらいしないとどんどん悪化するな

JNN調査だと
無党派がすでに自民よりらしいな

共同通信と読売の共同謀議でしょ。
・女系天皇
・外国人参政権
・鳩山小沢小林の辞任説明責任

この世論調査は嘘。
根拠があります。

・組織票で地上戦は安泰だ
・民主党が下がっても自民党は上がらない
・自民党の資金はガタガタだ



民主信者の三大誤謬（笑）

政権党だから何をやっても自動的に勝てるという
思いあがったバカが民主信者

自民党の比じゃないゴーマンさが
アンチ自民党だった人間にも嫌われてるんだよ（笑）
政権与党だから擦り寄ってくるだあ？
笑わせるな（笑）
人間なめるのもいい加減にしろよ？

民主党寄りだった無党派の人間に謝れよ

地方選挙の連敗が止らないため、豪腕幹事長を見限る支持者も増えている。
また、小林の１５日爆弾は、どう対応しても必ずダメージを受ける事になる。
支持率低下報道との相乗効果もあり、下げ基調はまだしばらく続く。

>>90
共同通信が上2つには賛成だということすら知らずに書き込んでいるのか。
おめでたいことだ。

>>88-89
何の政策も出していない自民に期待する・・・国民は白紙委任が好きだなぁ。
一昔前の選挙はマニフェストなんて無かったから、選挙での（政権）公約を
守ったかどうかさえ後に検証しようが無い。
そんな状態で自民に白紙委任してきた反省は不要かｗ

>>95
今は民主に白紙委任してきた反省が必要。

世論調査スレなんだから、
あまり感情的にならず、数字を見守っていきましょう。

・自民党は崩壊するだろう
・政権党だから民主支持層は分厚い
・無党派などいらない

数字以前だね

自民党は白紙と言うわけじゃない。
民主党は、白紙というか完全に素人集団だった。そんな政党に政権を託す不安を
感じていないのが不思議でしょうがなかった。

不安はあったと思うが、未知な分期待も大きかったんだろう。

まぁ、その期待が失望に変わってご覧のあり様なわけだがな。

>>95
参院選は政権選択選挙じゃないからねえ
もっとも衆院選も民主のマニュフェストに賛成は少なかったけど
民主があれだけ勝ったんだが

不安期待ではなく、失われた世代が自己を取り戻す動きだったのだと思うよ。
１５年間続いた就職受難時代。
失われた世代は広義に１５年分とその親で国民の３０年分なのだから。

女系天皇は困るな。日本の一大事だ。

例えば、徳川家の御曹司と天皇の皇女(女性天皇)が結婚した場合。普通、徳川の
家系が存続し、天皇の家系が断絶するということを意味する。

有史以来の万世一系が絶えてしまう。

今の箇所付け騒動やら見てると、
民主って自民の利益誘導政治が羨ましくて仕方なかったんだろーなとつくづく思うわ
だから自分が与党になったらおおはしゃぎでやり始めて、やり過ぎちゃったんだろうなーと

>>8-9
これだけ多くの調査があるなら、どこか一つくらいは上げるところもありそうだが、
それがNHKだったら面白いな。

前スレで読売の調査に注目してたわけだが
内閣支持率４１％、政党支持率３０％で、
まあギリギリのところで踏みとどまった感じかね。

先週の日経が４３％だったが
今週か来週の朝日毎日とNHKで
全部もしくはどこかが４０％超えてるかどうかだな。
もし今の時期に朝日毎日NHK全部３０％台なら赤信号になる。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1267323271/
889 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 21:59:03 ID:418xnXqw
新報道２００１の隔週とか
共同の調査方法変更以降の支持率は
意味不明なブレがあるからなあ。

まあ、今日の夜に出るかもしれない読売で４０％を切ってるかどうかで
判断するしかないかな。
読売は記事は偏向してるけど、世論調査の数字は比較的まとも。
その代わり折れ線グラフで印象操作するけどなｗ

>>105
どこも強い下落傾向がある中どこか1社だけ上がった場合
それはサンプリングに問題があるのではなかろうか？

自民党は官僚に丸投げの素人集団だった
自民党の政権担当能力＝官僚丸投げ

これは新しいのかな。
鳩山内閣支持率、過去最低３６・３％…共同通信社世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100308-00000062-sph-soci

>>82
民主党支持者が「小沢では勝てない」と思い始めたんだろうね
でなきゃ、非民主党支持者はとっくに離れてるから増えるわけがない

しかしあれだけ強気に出てしまった手前そうそう辞任できないだろうし
どうするんだろうね
このままだとおそらく状況は悪化する一方だし

>>101
> 参院選は政権選択選挙じゃないからねえ

そういう意識は大多数の国民は持っていないと思うぞｗ

>>101
マニュフェストじゃなくて
　マニフェスト　な

民主党は黙ってても勝てる選挙だったのに
マニフェストマニフェスト言い過ぎたわ
大風呂敷広げすぎて自縄自縛に陥ってる
ほんと馬鹿

自民党が政策を打ち出さないとか言ってる人いるけど
政権取った後のこと考えたらそのほうが利口だわ

>>106
朝日は先月の臨時調査ですでに３７％という数字が出ている
回復することは考えにくいので微減の３５〜３７の現状維持までの範囲だろ
毎日は先月が他紙に比べて高すぎたので調整も入って４２〜４４くらいと予想
NHKは基本的にどこよりも高いので４３〜４６で

>>112
持ってるよ
だからこそ、支持率の高かった小泉でも民主＞自民になったし
支持率３０％くらいあった安倍が大惨敗したんだよ

>>115
もってないもってないｗ

> 支持率の高かった小泉でも民主＞自民になったし
> 支持率３０％くらいあった安倍が大惨敗したんだよ

これは理由にならないｗ

おQ

>>14
>幹事長を辞任すべき　78％（前回+4、民主支持層63％）
>（幹事長辞任すべきと答えた人限定）　議員辞職すべき　68％

幹事長辞任はすべきだと思うけど、
議員辞職までしろって、どこまで悪人扱いなんだかｗ

>>116
「どうして理由にならないか」を言わないで
ただ一方的に「理由にならない」とだけ言うんじゃ議論にならないよ？
てか、おまえがその解を持ってないと見られて終了

>>115
同意

小沢はラブホの説明したら幹事長続けても良いよ

20代後半〜30代の多くはきっとこんなこと民主党政権に対して思ってるだろうな。


政府は、自己責任でも何でもないこの機会格差を真っ先に解消しなければならないはずだが、なぜか労組と癒着して、規制強化や賃上げをしようとしている。
自己責任論批判を出発点にしておきながら、機会格差解消ではなく（むしろ機会格差を拡大して）、既得権護持に向かうという矛盾した行動を取るところが、現政権の最大の問題点だ。
新卒などの新規参入者にとっては、まだまだ受難の時代が続きそうである。

新就職氷河期世代も辛酸をなめ続けるのか
http://news.livedoor.com/article/detail/4642400/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100308-00000000-mai-pol

当　６８６７　竹内　通弘＝無新：自民系
　　 ６１７０　砂尾　　治 ＝無新：自民系
　 　５７５３　氏田　年行＝無新：自民系
　　 ４７７１　生田　進三＝無新：民主系
　　　 ７３１　浜野　　隆 ＝無新

自民系　18790
民主系　　4771

自民が分裂して民主は一本に絞ったのに民主のこの惨敗は酷過ぎるを越えてるな。

学習院で学級崩壊

自民・大島幹事長「都教祖が悪い、委員長を招致して追及すべきだ」。ｗ

これ支持率の底は最終的に何％ぐらいになるんだろうね

>>118
加藤さんは秘書が逮捕されて議員辞職したよ
小沢さんもしたらどうかな

>>125
子どもの手当ての巨大ばらまきを実施すれば受益層は底支えになると思う
逆に負担層は強固な不支持に回るわけだが

下限は大体２５〜２０％くらいではないかな。
２０は踏みぬかないと思うが、さすがに政権は
倒れるんじゃないか？

今で3割台だと、もはやどの選択肢を選んでも
バッドエンドしか待っていない普天間の決着で
２５％を達成しそうな勢いではある。

>>123
すげーな
民主どんだけ嫌われてるんだよ

これに象徴されていると思う


915 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2010/03/08(月) 10:58:54 tpLNzNBd
>>904
ドブ板やってても貧乏人の意見はスルーなんだろ。
結局、票だけくれたら後は用無しって事だよ。
だから民主の若手や書生気取りどもにも、叩き上げや庶民派を装った連中にも
清和会と同じ地獄を見てもらうだけだ。

エコポイントも子供手当ても
貰える中心は、相対的にはまだ余裕がある層だよね。
そういう中間層から脱落してしまった人たちを
どう立て直して中流を厚くしていくかが、今一番問題なのに。

>>100
共産党の見解と一緒だね。

何の為に貧困調査したんだかってね。

貧困率：日本１５．７％　先進国で際立つ高水準　2009/10/21
http://mainichi.jp/select/today/news/20091020k0000e040071000c.html?link_id=RTH04

　長妻昭厚生労働相は２０日、国民の貧困層の割合を示す指標である「相対的貧困率」が、
０６年時点で１５．７％だったと発表した。日本政府として貧困率を算出したのは初めて。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が報告した０３年のデータでは、日本は加盟３０カ国中４番目に悪い２７位の１４．９％で
状況は悪化している。日本の貧困が先進諸国で際立っていることが浮き彫りとなった。

　【ことば】▽相対的貧困率▽　国民一人一人の所得（等価可処分所得）を順に並べて
真ん中の額（中央値）を割り出し、その額の半額に満たない人の割合がどのくらいかを示す。
国民の経済格差を示す指標となる。等価可処分所得は、直接税などを除いた世帯の可処分所得を世帯の
人数の平方根で割って算出する。０６年の所得を基にした中央値は２２８万円。


フザケルナ！「麻生政権の景気対策」恩恵に“超格差”　（日刊ゲンダイ2009年4月17日掲載）
http://mp.i-revo.jp/user.php/hbundovv/entry/1929.html

◇景気対策メニュー／麻生さんの場合／小沢さんの場合
◆定額給付金／６万４０００円／１万２０００円
◆子育て手当／７万２０００円／０円
◆贈与税減税／８５万円／０円
◆住宅ローン減税／６００万円／０円
◆新車買い替え補助／２５万円／０円
◆ＥＴＣ取り付け助成／５２５０円／０円
◆エコカー減税／約１５万円／０円
◆家電エコポイント／３万９０００円／０円
◆合計／７４３万２５０円／１万２０００円

エコポイントなんて麻生の政策だろw

>>134
エコハウスは鳩山政権からじゃないの？

つーか今年の予算案って8割が麻生政権のパクリだから

>>135
与党は防戦一辺倒で大変だろｗ
そういうもんだ。参院選は与党が負けない方が少ない。
政権交代が普通になってきたから、今後は衆院選でも与党が勝つとは限らない。

二大政党・政権交代で、「政治とカネ」の面で政界を浄化していくのがベスト。国民にとってなｗ。
自己保身の政治家にとっては、議席を失うから困るがｗ。

地獄に落ちてもらう小沢一郎の信者コテ【選挙板】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1267772525/

悪法は無法に勝るというけど
まさに自民党は悪法で民主党は無法だったのかね
良法がどこにあるのかは分からんが

うむ

>幹事長に留まるべき　22％

あれ、以前は10％なかったのに。

>>141
読売の調査を読むと幹事長にとどまるべきってのが実際には何％いるかは書いてないから
無回答とかがあったのかもしれない
幹事長辞任を求めるのは前回より４ポイント上がってる

麻生の方向性

なんかさ、世論調査で１番精度がいいのはNHKとANN朝日なんじゃない？


新報道2001なんて関東の一部でしょ？共同にしてもFNNや毎日ってイマイチ信頼置けないんだね。

>>144
報道2001はともかくそれ以外とNHK、ANN朝日にどういう違いがあるんだ？

新報道2001　→関東限定　民主に高め　毎週あるので全体の傾向を把握するには便利
時事通信　→対面調査の最後の砦　与党に低めの数字が出る
iMi　→ネット調査の老舗　毎回同じ設問
ニコニコ　→サンプル数10万人を誇るネット調査の雄（笑）
その他　→電話調査　主婦ばかり相手にするのであれこれ補正が大変

>>144
報道2001はいままで他の調査に比べて民主有利にでていた調査

それがあの結果だったから大騒ぎになっているわけで・・・・・・

>>145
ANNとNHKは民主党が高く出る

JNN世論調査
鳩山内閣　支持　３７．７％
　　　　　　不支持　６１．９％

国民の不支持が６割を超えるって衝撃的だね
ＪＮＮは白黒はっきり聞いてるから
他の調査でも潜在的にはこのくらいあるんだろうな

自民の支持率はスルーでっか

JNNで四割切るとは思わなかった
底が見えないな

この場合、自民の支持率など問題にならない。
重要なのはどこに得票するかであって自民と民主は拮抗している。
それどころか知事選、市長選では民主の連戦連敗。
小沢がケジメを付けない限り、この流れは変えられない。

自民+公明ですでに民主を上回り、みん党あわせたら与党三党を上回る。

もう民主政権は危機的状況を通り越して壊滅状態だろ。
和子夫人がどれだけ得意げに数字をこねくり回そうが、２００１の数字は選挙にモロに反映される。
いまの支持率で計算すれば、民主は惨敗水準だろうよ。

みんなの党とか第三局にいれる層が一人区で自民と民主のどっちにいれるかが問題だな

今知ったんだが、3月14日の石川県知事選って
自民・民主・社民・公明が完全に同一の候補者を応援しているんだな。
この選挙で民主への風を占おうと思ったのに、与野党が癒着してちゃ無理だ。

国民から見たらなんでそこまで小沢を守る必要があるんだとみんな思ってるよね
金丸直系の古い小沢でなければ改革できないなんて国民からすれば笑止千万でしょ

公明とみんなは民主寄りだと思うが
今純粋野党は自民と共産しかいない
民主アレルギーが想像以上なら自民に票は集まると思う
自民アレルギーも相当だからまだそこまではいたっていないかと

>>103
>女系天皇は困るな。日本の一大事だ。

>例えば、徳川家の御曹司と天皇の皇女(女性天皇)が結婚した場合。普通、徳川の
>家系が存続し、天皇の家系が断絶するということを意味する。

>有史以来の万世一系が絶えてしまう。

「有史以来の万世一系」というのは、明らかに作り事だよ。

イギリスでは、エリザベス女王、ヴィクトリア女王など女王が多い。
エリザベス一世の誕生の歴史を見ればわかるように、「男系のお世継ぎ」を生むことが
できなかった母の王妃アンは「処刑」までされている。
にもかかわらず結局は、「絶滅の危機に瀕して女王が誕生」ということになった史実が知られている。
　
「男系皇室」に「ゆらぎ」の効果をとりいれた厳密なシミュレーションでも、
すぐに絶滅することは簡単にわかる。

昨日のサンプロで田原、「マッカーサーは、男系皇室は２０年もすれば崩壊することを
見越していたが、もう少し伸びて５０年たってから危機が表面化した」

>例えば、徳川家の
徳川家の場合、「大奥」という独特の「繁殖工場」までつくり、「男系将軍」を確保しようと
したが、わずか２５０年ほどの間に２度も「お世継ぎ」が途絶えている。

>>158
有史以来の万世一系が虚像だなんてみんな知っているんだよ。
しかし、分かった上でその制度を守り抜くために努力を尽くしてきたのだ。
何代か前の極めて血のつながりの薄い、どこの馬の骨とも分からぬような
ものを天皇に据えたことだってあった。それは男系を守る為なのだ。
日本の場合、無理矢理外された旧宮家を復籍させれば取りあえずは済む話。

>>158
とりあえず悠仁がいるのだから、女系云々は50年後に考えればいい

>>157
あちこちで自公連名で候補出してんのに何言ってんだよｗ
みんなだってやってることは小泉改革の延長だ。
両方とも自民の盟友だよｗ

>>159
復籍は国民の理解が得られないと思う
それよりも養子縁組を復活させて
旧皇族から男子をもらって敬宮と結婚させればいい
そうすれば男系の原則も守れる

その上でこの婿養子が即位するか、
それとも敬宮が女性天皇になるかは、議論すればいい
仮に敬宮が即位して、男子を産んだ場合
この男子が後を継いでも、男系でもあり女系でもあるわけで
国民だれもが納得するはず

今日からやっと鳩山政権独自の政策
「住宅版エコポイント」がスタート。
株価も爆上げしたが、反転攻勢なるか。

今の時代に政略結婚させるほうがよほど国民の理解は得られん。
今から復籍させ、数十年後に備えろというのだ。
60年前は宮家だったのだから、悠仁が皇位に付く頃には十分宮家として認知されている。

>>162
問題の本質は宮家の数の不足にあるのだから
宮家を増やさないとダメだろう。
悠仁さま愛子さまと、眞子さまと佳子さま
この4人で天皇家と3つの宮家ができるが最低限それだけは必要だろう。
遠い将来まで安定的に万世一系を維持するためにはもっと増やす必要もあるんだろうが

そろそろNHKのタレコミが来てもいい頃

>>165
内親王の宮家を立てても、伴侶が旧皇族でないと万世一系にならない
そこが難しい
>>164が一番妥当だと思う

>>163
じゃ財源は？で終わる話だからたいした効果はなかろうて
エコポイントも景気下支え効果程度しかなかった

>>167
だから162の言うように旧宮家の男系男子とお見合いしていただく前提で、だよ。
スレ違いだからもうやめる。

>>163
一生の買い物を30万ぽっちで決める人間はいない。
家電はナイスアイデアだったけどね。
イミナシ政策。

子供手当の金を住宅エコPに回したら相当な景気対策になっただろうな。
少子化対策には保育園の整備が先決だっての。

エコポイント褒めてるヤツは、あれ使ってないだろ。
どんだけ使いにくいと思ってやがる。
書類書いて送って……めんどくせぇんだよ！

スレ違いに、一言。
162+165、が合理的。

>>172
店が、店の方で手続きするからと言ってポイント分現金値引きしてくれた。

住宅エコポイントって30万しかもらえないのかw

そもそも、本当に生活に困っている人間はエコポイントがあろうがなかろうが
金を使ってる余裕がない。

エコポイント制度は、ある程度生活に余裕のある人間しか喜ばない。

>>155
完全相乗りなんだが何故か対立候補が元民主党代議士の桑原豊。
旧民主党結党以来の党員で現職の5選阻止に立ち上がる。
民主党は何でこんな他薦知事を推すのか判らない。

>>176
そうなんだよね、民主党の政策ってある程度資産があるとか、収入の目途があるとか
いう人（世帯）向け。
子供がいるということは、生み育てるだけの収入がある夫婦。
住宅のエコポイントも、この不況のもとで買い支払う余力のある世帯。
氷河期の人たちに対する明確なメッセージとか見当たらない。
結局、労組が正社員によって成り立っていて、自然と政策の対象もそこ中心になる。

谷垣財務相：「女系天皇を決断すべき」（毎日・1/17）

　谷垣禎一財務相は１７日、東京・内幸町の日本記者クラブで会見し、皇室典範の改正について
「女系天皇を決断すべきではないか。男系で維持しがたくなっていることは認めざるを得ない」
と述べた。天皇制に関しては「継続に大きな意味がある」と指摘する一方、旧宮家を皇族復帰
させる案には否定的な見解を示した。また、靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）について
「間違った判断ではなかったか」と語った。【平元英治】


【調査】 女性の皇位継承、「賛成」は７７％に増加。「女系天皇の意味知ってる」人は８１％が「女系天皇に賛成」…ＮＨＫ調べ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258095680/

ＮＨＫが行った世論調査によりますと、女性が皇位を継承することに賛成と答えた人は７７％と、
３年前の調査に比べ６ポイント増えています。


去年11月の調査だが世論調査的に言えば国民の結論は出てるんだけどな

>>179
この馬鹿、野党に転落した途端に靖国に参拝してたよな。
党内の保守派におべっちゃら使いやがって。
行動に一貫性がないから、アイツは排除しろって話にもなるんだろうが。

>>164
>今から復籍させ、数十年後に備えろというのだ。
>60年前は宮家だったのだから、悠仁が皇位に付く頃には十分宮家として認知されている。

６０年前に廃止されたといっても、室町時代に創設された宮家であるから、
いまの皇室との血縁関係は２の２０乗分の１以下、すなわち数百万分の一以下で無いに等しい。
「仕分け」をまたずとも国民の税金の大いなる無駄づかいになる。

「万世一系の男系」にこだわるならば、クローンを残すしか方法はない。

ただ、数百万年前まで遡ると、一匹のサルが丁重に飼われていて、
「これが万世一系の天皇だ」ということにもなりかねない。

数千万年前（６千５百万年以上前）まで遡ると、荒々しい恐竜になり、
「この方が国民統合の象徴」をいわれても、違和感が大きい。

男系にこだわってるのは朝鮮人だろ
天皇は祭祀王であり、血脈よりも祭祀をいかに継続するかが大事なのにな

>>179
今日と明日しか考えない国民の意見を聞いても、どうしようもない。

>>183
このスレ全否定かよｗ

>>184
いや、そういうことはないよ。
その時々の政治に関する世論と、天皇・皇室のような過去の日本人の意見をも参照すべき世論とは違うと思ったから。

>>182
祭祀をを司る権利のあるのが「男系の天皇」だけなんだよ。
古代からな。

別に天皇制マンセ―じゃないけど、女系はどうかな、とは思う。
鈴木さんと女性天皇が結婚してその子が天皇になったら、それまでは「神武朝」、
それ以後は「鈴木朝」ってのもなあ。

>>186
べつに男系でなくても祭祀できるだろ
男帝はじぶんの子に祭祀を伝えられるけど
女帝はじぶんの子に祭祀を伝えられないの？

>>188
女帝は自分の子に祭祀を伝えられない。
それ以上でもそれ以下でもなかろう。

NHK
支持　38％
不支持　50％

>>187
欧州やシナ朝鮮の世俗王朝を基準にするからそうなる
祭祀が継続していれば何朝でもかまわない
女帝を認めたほうが、血脈主義と訣別できるから
かえって祭祀王としての性格が明徴する

>>189
だからなんで？
女帝は自分の子に祭祀を伝えると
どんな差し支えがありますか

愚民共が内閣を支持しようが支持しまいがどうでもいいしな

>>188
男系、女系、男子の天皇、女子の天皇の区別が付かないヤツが話に関わるな。

スレチから修正するとNHKでも民主の支持率は38％。
完全に危険水域だな。今まで通りの強気の国会運営は出来まい。

内閣支持率じゃないの？

>>193
内閣支持率な。民主支持率は25％、自民17％、みんな3.5％。

>>195

単純に支持率だけをみると自民・公明・みんなで民主に拮抗してるな
一人区マジで民主はやばそうだ

うわー、ＮＨＫでも40割れ来たか

住宅版エコポイントってなんかせこくね
車は25万でしょ、1割は戻ってくる
テレビも結構戻ってくるのに比べてさ
まあ金がないんだと思うが

小沢.鳩山のネガキャンが全国民に浸透した結果だな
底割れかオーバーシュートか判断が難しい
今月が底なら民主にとってはベストなんだが

>>191
＞女帝は自分の子に祭祀を伝えると
＞どんな差し支えがありますか

差し支えがあるからダメなんじゃないんだよ。
単純に女帝は自分の子に祭祀を伝えることが不可能だからだよ。
出来ないものは出来ないのであって何故とか言う問題じゃない。

普通の人間は何故テレパシーで通信できないの？と聞くようなもの。

>>196
みんなが自民党別働隊の動きをしたら票が逃げるよ。

あくまでもみんなの党は
一人区では中立でカウントから外さないと。

>>198
最大３０万つーのは少しせこいとは思うが、
日本人ってのは「理由のない浪費」が嫌で

「環境のため」とか「大義名分」があると
消費に走るというマインドがあるらしい。そこに期待だな。

>>201
> みんなが自民党別働隊の動きをしたら票が逃げるよ。

別にみんなが別働隊の働きをすることを前提に言ってはいないわなｗ

今月の世論調査で、自民の分裂はなくなったと見た。
与謝野総裁・桝添幹事長で来るんじゃないか・・

NHKで40％割れかぁ・・・
時事は武士の情けで30％維持かな

逆じゃね？
与謝野総裁で支持率回復するかな？

内閣支持率の読み方

６０％以上　　高支持率領域（御祝儀支持率を含む）

３０−６０％　巡航速度領域

２０−３０％　要注意領域

２０％未満　　危険水域
　　（とくに１０％未満　森・麻生領域？）

あとは、誤差と統計力学でいう「ゆらぎ」の範囲内！

--------------------------------------------------------
>>190
>NHK
>支持　38％

「巡航速度領域」にはとどまっているな
あとは、「誤差」と「ゆらぎ」

>>203
１人区の話しをしてるのに、
なぜか「自民・公明・みんなで民主と拮抗」と自民側に並列させてるからなｗ

>>200
それは詭弁だろ　無理があるよ

>>207
その「巡航速度領域」と設定したソースは？

>>209
>>200は詭弁にすらなってないキチガイの戯言レベル

>>204
今日出たNHKの自民党支持率は先月より１ポイント減って１７％。

分裂するも地獄、分裂しないのも地獄だな。

>>208
で、何ゆえ別働隊？？？？ｗ

>>212
1ポイント減なんて誤差程度だｗ

>>209
女性天皇が非常に少なく避けられてきたのは
皇室の儀式に女性が関われないものが多くあるからだ。
それを無視するならば儀礼など全て取りやめたらいい。
文化も歴史も無視するならば、そんな儀礼にも皇室にも意味がない。

秋篠宮が皇室の今後について「我々の意見を聞くべきだ」としたのは
皇室の歴史に無頓着な連中が、勝手に典範を改正しようと画策したからだ。

民主は５ポイント減の２５
自民は１ポイント減の１７

民主のほうが落ちてるじゃん＞ＮＨＫ

>>214
低位のクソ株みたいな動きだから問題なのよｗ

野党第一党効果で
政権批判票を最も取り込めるというポジションを与えられてるのに
上がらないどころか下がってるというｗ

文化や歴史ってものは過去のものだけじゃない
その文化や歴史を無視したものが文化になり、歴史になる

過去のものを守るために滅びるよりも、今に順応して生き残るほうが
俺は賢いと思うがな

民主党はさながらJAL株

>>217
問題だと思ってればｗ

ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
03月08日 19時41分

ＮＨＫの世論調査によりますと、各党の支持率は、▽民主党が先月より４ポイント余り下がって２５．８％、
▽自民党は１ポイント余り下がって１７．１％、▽公明党は２．７％、▽共産党は２．１％、▽社民党は１．０％、
▽国民新党は０．２％、▽みんなの党は２ポイント余り上がって３．５％、▽新党日本は０．２％、▽「特に
支持している政党はない」は、４ポイント余り上がって４１．７％でした。
http://www.nhk.or.jp/news/t10013063201000.html

>>212
鈍い奴ダナ・・　民主の支持率が激減してるから、分裂せずとも表紙を替えれば
十分支持率は上げれると思うのが普通だろ。

そんなにコロコロ支持政党を替えられるドライな人ばかりじゃないから。
平時なら、A支持→A不支持（支持政党なし）→B支持 と、段階を踏むのが普通。

【我輩は鳩である】鳩山民主党研究第433弾【指導力はまだ無い】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1268036679/

与謝野や舛添は何を焦ってるのかね。

自民独自の調査だとマスコミ調査より悪いのかな。

>>225
政党支持率しか見てないとかｗ

>>221
民主、自民の減少は無党派とみんなに移ったのか。
政党別の支持率よりも、政策の方向性の調査をしたら？

みんなは上げ基調だけど
下がってるのもあるし3％前後ってイメージだなあ

>>222
鈍いのはお前だろｗ
猫の目のように、また１年も経たず党首を代えるのって国民に思われるよｗ
それでゾンビの与謝野を表紙に担ぐのかねｗ
そんなことしたら、中堅若手が決起するよ。

>>228
みんなの党が、もともとどこを支持していたのか気になる。

民主が野党のときもそうだったけど
野党ってのは与党と違って政策でアピールできないから基本的に支持率は
敵失があっても大きく上がらないんだよ。
民主が野党だった当時、安倍内閣の頃に安倍内閣や自民の支持率が下がっても
民主の支持率が上がらず「受け皿になりきれてない」って論評が多かったが
受け皿になりえないのは当たり前だ。
野党は選挙でしかアピールできないから、国政選挙で勝たないと政党支持率は大きく上昇しない。
反面、野党は与党と違い「失政」の心配はない。
なので、偽メール級の「超大ポカ」でもやらかさない限り、大きく下がることもない。
自民の支持率が動かないのは、野党である以上、ある意味当たり前といえる。

>>228
都市部と地方で温度差あるでしょ、全国平均だとそのぐらいじゃないかな

無血革命から約半年
国民からの通知表

2001　 37%　 55%
共同　 36%　 48%
読売　 41%　 50%　
JNN　 37%　 61%
NHK　 38%　 50%

>>232
みんなの党の地盤の首都圏調査でも同じだよ。

>>233
共同以外は、「不支持」が半数に届いてるな。
ＮＨＫでさえ届いたのは正直以外だった。

>>231
ずっと野党だった民主が野党の時の支持率や傾向とずっと与党だった自民が野党になってからの
支持率や傾向を同一視してよいのかね？細川・羽田の時には国政選挙なかったんでそういう意味
では今度の参議院選挙って楽しみなんだけど

>>233
共同　 36%　 48%
JNN　 37%　 61%

単純にみると、この２つを比較すれば「どちらでもない」層も多くは不支持の色が強そうだな。

>>233
まあ麻生内閣がやばいといわれ始めた頃の数値に近いな

自民はもっと進次郎を活用していいな。
参院選では各党CMを流すんだろうが、余計な演出なしで
30秒間進次郎に喋らせればいい。

あの生まれ持ったカリスマ性はすごい。
若造と侮れるような存在じゃない。

ＮＨＫどうしちゃったの？急にsageたな

NHKでも40％割ったか。
もう完全に底割れしちまった状態。
どこまで下げるか見当も付かん。

>>204
なんの失点もない谷垣が辞める理由がない
地方選挙も連戦連勝なのに大将が辞めるのはおかしい

>>242
谷垣が「やめたい」って言った時にだれが「大将なんだから〜」って止めるのだろうか。

>>221
▽民主党が先月より４ポイント余り下がって２５．８％、
▽自民党は１ポイント余り下がって１７．１％、
▽みんなの党は２ポイント余り上がって３．５％、
▽公明党は２．７％、
▽共産党は２．１％、
▽社民党は１．０％、
▽国民新党は０．２％、
▽新党日本は０．２％、
▽「特に支持している政党はない」は、４ポイント余り上がって４１．７％でした

>>236
少なくとも、無党派は自民＞民主という結果が世論調査でも出てるし
選挙結果でも出てる

>>243
人気の逢沢さんかな

みんなの党、支持率が３．５％あるって
変な言い方だけど、もう立派な一つの党だね

>>243
捨石になると言った人が辞めたいなんて言ったらおかしいだろ

>>205
時事は20％代突入もあるな…

それより民主党の落ち方が早すぎるな
こんな早く落ちると、下手すると今月中に鳩山も小沢も辞めちまうんじゃないか？
それだと、民主党が党勢を盛り返してしまうぞ

参院選は谷垣で行くでしょ
小泉Jrは本心はどこにあるか知らんがいちおう自民党愛に満ち溢れてるので
谷垣おろしなどということを考えず選挙活動するだろうし

>>250
そうかな。
国民は安倍福田麻生と選挙を経ずに3代連続たらい回ししたことに
うんざりしてる。
小沢はともかく選挙前に鳩山が辞めるのは党勢盛り返しにはならんだろう。

鳩山がやめるとすれば選挙で三党過半数割れした場合のみだ。
そのとき安倍ちゃんみたいに負けて居直ることは許されない。

>>247
みんなの党、参議院二桁取りそうですね、台風の目か。

>>253
そんなに取れるわけないだろw

>>215
秋篠宮は皇太子の意見を聞くべきだと言ってるわけだが
それと秋篠宮は皇族の数が減るのは悪いことじゃないとまで言ってる

>>252
５月６月頃に辞めるならその意見はあたると思う
だけど、今辞めてしまうと、選挙の頃には金の問題が忘れられてしまう
そして新しい総理、新しい内閣のほうに注目が行ってしまう

>>255
秋篠宮は記者に念を押されて聞くのは誰のことか？の問いに
「皇太子と自分だ」と答えている。

>>257
ならばその秋篠宮が君の考えと違う意見を持ってたらどうするんだ？
君と同じという証明はできないだろう。

>>253
みんなの党はどういうスタンスを取るかで全然違ってくる。
選挙区で自民を応援したら、結局比例でせいぜい２，３議席までだろう。
うまく自民隠しをすれば比例で５００万票ぐらいはいくかもしれない。

>>259
自民を応援するわけないだろｗ

「比例はわが党に、選挙区は自民に」ってみっちージュニアが言うのかよｗ

「小沢氏は国会で説明すべきだ」と答えた人は、共同で８６．４％、読売で８３％。
「幹事長を辞めるべき」としたのは、共同が７４．８％、読売が７８％に達した。
小沢氏が幹事長職に居座っていることが、民主党政権のアキレス腱になっているのは間違いない。

>>258
俺と同じかどうかとか、この話になんの関係もねえだろ、アホかお前。
皇族が「勝手におれ達のことを決めるな」と意思表示をしたこと自体に意味があるのだ。

しかも天皇の儀礼の手順を、全て後ろで見ている皇太子の「意見を聞くべき」という考えは重い。

>>261
マスコミの２年間の世論誘導の結果だよ
無実の人を罪に陥れるやり方は、足利事件や松本サリン事件を思い出す
恐ろしい国だよ、日本は

脱法行為だろ。ネトゲですらルール外のバグ利用はバレたら垢バン。
政治なんてもっとも厳格な遵法の意識が要求されるのに小沢は法の穴を見つけるのに躍起になってる時点で論外だ

>>260
そりゃ、そこまで露骨にはやらないよｗ

比例で全国飛び回って、地方の一人区で演説する時に
自分達の政策を訴えた後に、民主党政権じゃ無理とか
政権打倒を繰り返し叫べば
十分に自民応援団だよ。

せめて、どっちの政党が自分たちの政策を飲めるのかと
我慢できたらいいが、自民別働隊の動きをすればそれまで。

ここんところの選挙や世論調査で民主自体が無党派層に見放されてるんだから民主政権じゃ無理と訴えるのは当たり前だろ

>>265
野党が与党を攻撃批判するのは当たり前。
それを自民応援団とかいうのは、民主信者だけだよｗ

>>267
与党批判が悪いといってるわけじゃないんだよ。
この党は中間的な動きをした方が票を取れるってこと。

出来て間がない党で
無党派層は今までのような自民別働隊の党じゃないのかと
半信半疑なんだから。

小沢は自分に逆らう者は絶対に許さないってイメージがある

それも相手のスキャンダルを暴いてイメージダウンを狙う作戦ではなく
周到に根回しして何もかも根こそぎ奪い取っていくイメージ

今　小沢は自民党の百六十億円の借金の問題について詳細に調べあげて
いるのではないだろうか
そしてどうやっても返せないという証拠をつきつける準備をしているのでは
ないだろうか
もし国会の場でこれをとりあげられたらさすがにマスコミも無視できないだろう
自民党が財政的に再建不可能という事態を詳細なデータとともに突きつければ
うまくいけば自民党の支持率が下がるかもしれない

以上　小沢信者の妄想でした

>>268
そもそも風頼みの新党なんだから
自民と助けるとか助けないとか、戦略を選べる余裕はないと思われ。
その場その場の会場で聴衆に受けそうな演説をするだけ。
結果的に自民の足を引っ張るかもしれないし自民をアシストすかもしれんけど
それはふたを開けてみるまでわからない。

>>259
500万票で4〜5議席ってところか
あと都市部の選挙区で2議席
6〜7議席程度か善戦して

>>268
とれねえよ。
この国の大衆は与党か反与党化でしか判断できん。
「ゆ」党なんて相手にされないんだよ。

それに無党派層はすでに民主への投票なんてアウトオブ眼中だから、野党でいいの。

>>270
今票を取ろうと思ったら民主の悪口をいうべきじゃないだろうかね

>>269
銀行に不良債権の処理をちゃんとやれって言えば担保もなしに借りてる自民は
洒落にならない状況に。更に言えば国有地を破格の賃料で借りてる自民党本部
の賃料を値上げすれば良い。社民党も含めて。それで詰でしょ

>>274
そんな露骨なことやったら終わるわ民主党は
ただでさえヤクザ政党イメージが突き出してるのにw

民主「２０兆円捻出」公約、無駄削減で９兆・埋蔵金も活用
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm

今にして思えばこのマニフェストは一体なんだったんだろう

夢か現か幻か

民主の参議院での最大のアキレス腱は、「政治とカネ」「普天間」よりも
民主の目玉政策のひとつ「こども手当て」にあると考える。
これは、支給が始まれば民主の「得点」につながるという予測もあるが
これを「恒久的に」かつ「満額支給」を確約できるかどうかがポイントだ。
確約できなければ「過剰公約」として批判を浴びるだろうし、確約すれば
「財源」を問いただされることになる。
そうなると、野党時代みたいないい加減なことは言えなくなる。
「こども手当て」は、やらないほうがはるかによかった。

小沢やポッポはこれから始まる国税との戦いに全力投球して自民の借金掘り返す余裕なんて無い

JNNじゃみんなの党は低かったな。

糠喜びしたんじゃないかな？信者は。

>>280
まあ、みん党は「投票３日前に決める」無党派が票田だからな。
下げ基調にならなきゃ十分。

>>279
大蔵次官だった鳩山パパの時代は
鳩山会館は、大蔵国税幹部のたまり場だったわけで。
何で子分達と戦うのさ。

>>280
だから3％くらいじゃないのかなとおおむね
もう少し選挙前今回はあがると思う
多分今回だけだと思うけど

>>278

んなこと言ってる場合じゃないんだけどね、本当は。

団塊Jr世代の出産適齢期が終わりそうな今、
親世代が年間２００万人程度の出生だったのに
子世代は年間１１５万人程度に留まってしまった。

１０年後の出産適齢期となる世代は
親世代が年間１４０万人程度の出生しかない。
となると子世代は年間８０万人程度となる。

要は１０年後の出生数は年間８０万人だし、２０年後は年間７０万人、３０年後は年間６０万人
と、どんどん少なくなる。

この２０年程度、団塊Ｊｒ世代のおかげで曲がりなりにも年間出生数１１５万人前後で安定していたが
ここから奈落の底に落ちる。

>>276
やろうと思えばできるが、選挙で負ける。
しかも今やってはいけない。

>>275
誰が言ったかはわからないけど、長崎の選挙で農協が民主に協力しなかった「報復」で
「農協を干しあげるまでだ」って発言した幹部がいるらしい。
こういうのを「小沢イズム」というのかどうかはわからないが、こういうメンタリティーが党内
だけでなく、末端の支持者にまで広がっている。
民主の幹部や一部の過激な支持者は「ぶっ壊す」とか「殲滅させる」とか「干し上げる」とか「屈服させる」とか
やたらと攻撃的な言動が多すぎる。
こういうのが、有権者をドン引きさせているってことにそろそろ気がついたほうがいいと思うのだが・・・

>>278
つーかマニフェスト選挙をやらなきゃよかったんだよ
大風呂敷を広げすぎた
去年の衆院選なんか、何もしなくても勝てたのに馬鹿だな民主党は

>>284
現行でも児童手当は出してる
その拡充でしかない子供手当てで、少子化が本当に解決すると思う？

>>287
全く同意だな
最低普天間は言わなきゃ良かったな
普天間さえいわなければ反転のチャンスもあっただろうに
5月は大揉め避けられないだろ、どうやら県内移設っぽいし

ところで素朴な疑問なんだが無党派層の中で何割ぐらいの人が
自民党の借金問題が抜き差しならない状況であることを知ってるんだろう

菅原琢も、数日前に朝日で、支持率なんて下がったうちに入らない、
（支持率なんか）気にせず政策を実行しろと書いてたし、
全然大した数字じゃねえな

>>288
するかはわからないが、しないよりはマシだろう。
子供がいたらわかるが、
現状の制度だと子育ては収入面でのリスクが相当にきついよ。

>>290
借金てのはね、誰が貸してるかにもよるんだよ
自民党に倒れられては困るところが貸してるなら
返済なんていくらでも猶予する

テレビタックル
「公務員改革に反対してるのは仙谷由人」
「原稿を書いてるのは松井官房副長官」
「内閣の中に入ってる連中が官僚に取り込まれてしまってる」
川内が暴露

与謝野の谷垣批判に関連して、渡辺喜美が連携するかを聞かれてたけど
「うちは財政再建派じゃないから、政策違うのに一緒になれるわけないでしょ！」とけっこうキツク答えてた。
マスコミの低レベルな政局話に乗っからない点は評価できるね。

>>290
あんなガセネタを信じる馬鹿なんてほとんどいないよｗ

>>292
ハッキリ言えばしないほうがいい
その分を、育児・学習のための商品の補助にまわしたほうがいい

>>294
川内かｗｗ
あいつはいい意味でも悪い意味でも空気が読めないｗｗ

▽民主党が先月より４ポイント余り下がって２５．８％、

▽自民党は１ポイント余り下がって１７．１％、
▽みんなの党は２ポイント余り上がって３．５％、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０．６
▽公明党は２．７％、
▽共産党は２．１％、
▽社民党は１．０％、
▽国民新党は０．２％、
▽新党日本は０．２％、
　　　　　　　　　６．２


▽民主党が先月より４ポイント余り下がって２５．８％、
▽社民党は１．０％、
▽国民新党は０．２％、
▽新党日本は０．２％、
　　　　　　　　２７．２
▽自民党は１ポイント余り下がって１７．１％、
▽みんなの党は２ポイント余り上がって３．５％、
▽公明党は２．７％、
▽共産党は２．１％、
　　　　　　　　２５．４

子供手当は確実に将来の日本の財政を圧迫するだろうね
安易な高速無料化もそうだけどもうカネをするしかなくなるな…
それがいいことか悪いことかは置いといて
普通じゃない感じになるなあとは思う

>>288
児童手当だと１人１万円と５千円だから意味ないよ。
４０前後の高齢で結婚する人が増えてるから、
児童手当じゃ結婚しても子どもはまず持てない。
持てて最高１人だ。

働けるうちに１人２万６千円で、どれだけ貯金に回せるかが勝負だな。
２人で５万２千円だと家計的には全然違う。
まあ、やらないよりはるかにましだ。

>>301
赤字国債を財源をやるなんてやらない方がいいに決まってるだろｗ
お前みたいな馬鹿が今でも民主を「政策がいい」とか言って支持してんのかねｗ

>>297
地域振興券なんかもそうだったけど
そういう還流システムは
創価学会とか自民党や官僚の利権にしかならないからな。

小中の無料化と成績優秀者（どんなジャンルでもOK）への
返却の必要のない奨学金制度の充実でいいと思うんだけどな
高校無料化とか15歳以下の親への（親のない子供はもらえない）金とかどうかと思うが

おっと世論調査スレだなスマン

>>303
そうやって利権を何もかも否定したら
極端な話だれも生きていけないよ

>>302
赤字国債を財源にしてないぞ。
その公約だけは守ってる。

今回も無駄削減と組み替え（公共事業１８％カット、土地改良予算大幅カット）
などによって３．３兆円の恒久財源を出し、そこからマニフェスト予算３．１兆円に充てた。
（マニフェストでは７．１兆円出す予定だったが、３．３兆しか出なかったため、
暫定税率をあきらめ、子供手当て一部地方負担をお願いした。）

>>302
親の年齢に関わらず、それなりの長期安定収入があることが非常に大きいわけで。
大失業時代にプチ公務員みたいなもんだ。
まあ、お前みたいな親に扶養されてるニートには、実感は無いだろう。
扶養控除廃止で穀潰し扱いが嫌なのかな。

このままタバコ代にもならない自公政権の児童手当で
少子化加速して、民族滅亡するのがいいのかね。

ミンス終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297

「育児・学習のための商品」
なんつうものは、友人から貰ったり中古ショップで買ったり
役所から借りたりすれば、ほとんどタダで済ますことだって可能。

問題は、食費だったり家賃だったり
あるいは夫婦二人、正社員で働けないことによる収入減だったりするんだよ。

（ちなみに保育園拡充はこの面で根本的解決にはならない。一部の優良民間企業に勤めてる
女性にとっては大きいけど、ほとんどの人は出産とともに退職してるから・・・）

民珍涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
天皇については、日本の象徴と言う目ばかりで見がちだが、基本的には一つの
家系であり、また神道の中心という側面もある。

日本の象徴という面からすれば、国民が決めてもいいのかもしれないが、
一つの家系と見れば、その当主に関して他人が口を挟むべきではない。

また、神道という側面からすれば、宗教の儀式などで、それなりのこだわり
もあるだろう。
皇室やその関係者の意思を尊重すべきなのは当然だろうな。

みんなの党は、公明より票を集める可能性は結構出て来たな。

７議席程度は十分可能性がある。
ＭＡＸで８議席もなくはない。

>>312
750万票も取れると思うのか？

>>311
神道は完全に天皇家の私的なものであり、政教分離の原則から国政とは何ら関係がない。
「家系」とかいって、封建遺制の維持に絡めることも正しくない。

>>313
なくはない。

民主に期待して一票を投じた無党派が、
どれくらい失望して流れるかによる。

>>313
７５０は無理だろう。
世論調査の支持率では、みんなが公明を抜いてるとしても
公明の支持層は基本的に世論調査では「眠ってる」。
で、選挙になったら得票率は１０〜１５％くらいはいく。
なので、みんなが公明を得票数で抜くのは無理だろう。
ただ、社民や国民を抜くのは十分可能だと思う。
４５０くらいは獲れる。

>>316
それだと比例で4議席目滑り込めるかどうかだな
前回の得票数と照らし合わせて

>>312-316
良くて４議席くらいかな。悪ければ１議席以下か。
足場が何もない、完全風任せスタイルは意外と票を伸ばせないと思う。前日まで読めない。

>>217
投票率が６０代前半くらいになれば、比例で５５０＝５議席くらいはいくかもしれない。
みんなの党の弱点は、いわゆる「１人区」の地方での支持があまり期待できないことだ。
なので、みんなの党は「２人区」以上の地域に絞って活動するほうが効率はいいだろう。
完全な「都市型政党」だからね。

>>312
有権者数はほぼ1億人。
各党の支持者がすべて投票に行くと仮定すれば、投票率は52.6％。
各党の獲得議席は各党支持率から計算できる。
NHK調査を基礎に投票率を55％と仮定すれば（獲得票数は1億×政党支持率）
　自民党＝39
　民主党＝59
　公明党＝6
　みんな＝8
　共産党＝4〜5
　社民党＝2
　国民新＝0〜1
　新日本＝0〜1
　その他＝残余
ただし公明党の支持率が実際の得票数よりかなり低いので、見えない部分が公明党あるいは自民党に行くか。

>>319
投票率が60に乗るような方向にならないと思う

>>320
そんなくだらん計算はいらんよ
3人区や4人区で滑り込めなきゃ比例48を分け合うしかないのに

>>322
それでいいけど、計算しておくれ。

>>320
無党派を全く無視かよ

>>320
> 各党の獲得議席は各党支持率から計算できる。


できないだろｗ
無党派はどうすんだよｗ
選挙の行方を決めるのは無党派の動向だぞｗ

有権者１億で無党派が３０〜４０％とすると３０００万〜４０００万で
投票率が６０％で無党派票は１８００万〜２４００万くらいか
これがどの党に流れるかで決まる

>>324
>>325
無党派は、選挙前の勢いで各党の議席を増減させる。
現段階で52.6％から実際の投票率までの間（すなわち無党派層）がどこまで上積みされるか。
上の計算式では55.0─52.6＝2.4％分の無党派による投票があると仮定。
これは今の時点では保留。政治情勢による。

>>320
民主は、このままだと今度の参議院選挙は、おそらく「結党以来初めて」の「逆風下」」での
選挙になる可能性が高い。
そこまでの逆風が吹きながら、「消えた年金問題」与党自民に逆風だった０７年とほぼ同じ議席数になる
というのはどうしても考えられん。
民主の地力って、無党派を凌駕するほど強固なのだろうか？
（雑誌で予想する専門家も、軒並み民主圧勝を予想してるが・・・・）
最近の地方選挙の結果を見ても、自分にはとてもそうとは思えないのだが。。。。

感想

アホくさ

>>328
郵政選挙は逆風ではなかったという分析？

>>330
郵政選挙は逆風じゃないだろ

別に民主に何かスキャンダルとかがあったわけでもないし・・・
小泉旋風が凌駕しまくったってだけ

>>330
逆風の定義による。
「相手方に対する積極的支持」も含めるなら、反射的効果として「逆風」になったと
いえよう（広義の逆風）。
そうではなく、「逆風」の定義を「あいつらはけしからん」「許せん」みたいな感じで
「自己に対する積極的忌避」を「逆風」と定義するなら（狭義の逆風）、少なくとも民主は
「狭義の逆風」は経験していない。
「民主けしからん」なんて選挙はこれまでになかったからね。

>>332
実際に政権を持っているわけでもない相手を「罰する」という
感覚は、普通は持ち得ないだろうからな。

今回初めて民主は、有権者から「罰」を受け得る対象になる。

>>327
２．４％だろうが、無党派を考慮しない予測なんて何の意味もない。
それならまだ他の世論調査で支持率と投票先率を参考に考慮とかしないと。
投票先率ならまだ無党派も入っているからな。

>>328
今から逆風とか言っても意味ないだろ。

去年も西松で地方選で逆風吹いて、森田が知事選で圧勝したりしても
本番の選挙はどうだったかと。
小沢が辞めたこともあったけど
麻生の鳩弟切り以降の自民党内のグダグダで
全く逆風が消えた。
今回も谷垣と与謝野のグダグダでどうやって納まるのかだけでも
局面が全然違う。

>>328
NHK調査というのを忘れていた（与党に高めに出る）。
なお2007年7月10日のNHK調査では
　内閣支持率38％
　自民党＝31.8％
　民主党＝20.5％
　公明党＝04.3％
　共産党＝03.8％
　社民党＝01.3％
　国民新＝00.2％
以上合計61.9％。今回の52.6％より政党支持それ自体はかなり高い。
となると、今回の参院選挙は低投票率になるので、組織票を持ったところが有利か。

>>333
結局１人区で民主候補を落とせば
逆にその地方の有権者は「罰」を受けるんだけどなｗ
今までは自民党が「罰」を与えてたんだけど。

クソの役にも立たない自民議員を当選させて
３年間無駄飯を食わせる余裕が地方にあるのか。

>>334
それはその通りなので、投票先の出ているもので考慮してみます。

和子夫人の最新予想はどのくらいでしたか？

あの人内閣支持率45とか言ってる人だからな

>>335
野党のごたごたで野党の積極的支持が伸びないことはあっても野党に逆風が吹くことはありえないよ。
年金問題直後の２００４年の参院選でも、永田メール直後の補選でも民主が勝っている。
野党は好くも悪くも空気なので失敗しても引きずらない。

>>335
よく、去年も秋田・千葉で自民が連勝したと言われるが
秋田は野党分裂選挙で連合秋田が自民に相乗り
千葉の森田はタレント人気で当選しただけだから
どちらも参考外だろ

>>339
７月は５２％らしいぞ。

887 名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY [sage] 投稿日：2010/03/07(日) 23:11:13 ID:0ryGp9sM
>>876
あのねぇ、石川逮捕後の1.16に確かこれからの支持率の推移は
2月35%→3月38%→4月43%→5月42%→6月46%→7月52%と書いたはずだ。
その2週間後の1.30-31調査の毎日で50%と出たものだから、驚いている、うれしい誤算だな
と感想を述べただけ。誰かコメントのログ保存してないかい?

>>342
なるほど、誤差を無視すれば現在のところこの線で動いているように見える。

>>338
貴殿とほとんど同じ
民主58、自民41
ただし、以下の条件がある。
・鳩山−小沢体制で臨む
・内閣支持率４５
・比例投票先で民主が自民を１０Ｐリード
・国民新党が民主に吸収合併され消滅

なので、上記のいずれかが崩れたら、氏の予想も大幅に変わるだろう。

こうやって見るとほんとうに「政権交代」って面白いよなあ。
民主党はあっという間に「叩かれ役の与党」が板についてきたし
自民党は「鼻くそのような野党」になってしまった。

基本的に有権者の関心は与党に集中するから
野党は「鼻くそ」でも与党の評価が下がれば、それだけで自動的に票を集められる。

それが実証できただけでも政治ヲタ的には政権交代の意味があったと思う。

和子夫人は、小沢信者の民主党員オザゲンにすら
「いつでも民主大勝利と言ってるだけの人」と切って捨てられているぞｗ

・鳩山−小沢体制で臨む
・内閣支持率４５

これが両立するわけないだろ
8割辞めろだぜ
しかも幹事長やめても前例があるから院政扱いされて嫌われるし

４月５月はそんなもんでしょ。
６月はまあ、普天間で失敗しなければ「あり得る」数字。

７月はそうなるかは、その時になってみないと予想もつかないけど。（自分的には懐疑的）

最初から意図して、４月以降に支持率回復イベントを用意してるわけだし。

>>348
普天間で失敗しない解決策ってあるのか？

>>344
一番上以外ありえないな

>>340
メール事件後の民主党は抗争してたわけでもなく
小沢に全て一任で反自民の受け皿になりえてたよ。
党内抗争で仮に与謝野が総裁になっても
無党派は呆れるだけだろう。

まあ、どちらにしろ、「風」の話はせめて投票日１、２ヶ月前からしてくれ。
小泉の郵政の時だって、
今解散したら惨敗とかって予想もあったんだから。

支持率�X字回復なんて、「サプライズ」がない限り無理。
和子氏はそれがわかっていない。

ま、普天間グアムに決定とかになれば、「サプライズ」だけど。

>>351
どちらにも大きな風は吹かないでしょ
上が辞めればどちらも大きな風になるだろうけど
どちらも上を引き摺り下ろすことは無理だろうね
だいたい党首選挙やってる暇がないだろw

小沢一郎は、記者会見で、世論調査と実際の選挙は違う。
参院選では必ず過半数を取る、とか言っていたぞ。

>>354
実際はもっと厳しいんじゃないの？
地方選挙の結果見てるとそう思うけどな
石川の裁判も選挙前に始まるんじゃなかったっけ？

和子夫人の予想なんぞは本人の願望も込みで考えないとｗ

なにせ、ＨＮがＨＮだし・・・・

>>354
選挙の鬼の小沢が安部や福田みたいなことを言ったので、相当焦っているんだな、と思った。
数字よりも、下落基調が止まらないことがどんなに選挙に悪影響かやつがわからないはずがない。

>>349
あればいいよね。あれば。

>>352
もう一度、安倍と麻生の支持率推移を確認してみることおすすめ。

>>343
いや、>>342の和子夫人氏の世論調査の読みだと、「２月ー３月」調査で「上昇傾向」にないといけない。
すなわち、２月が「大底」という前提。
しかし、現実にはここまでの各社の「２月ー３月」調査は、明らかに「下降トレンド」にある。

>>355
福島県知事事件とか郵便不正のデッチアゲみたいに
水谷建設側が法廷で供述翻して検察批判したら面白いけどなｗ

そもそも石川の件は起訴事実の中に水谷とか他のゼネコンの話は
一言もないし、あれで検察は公判どうするんだろうｗ

>>348
支持率回復イベントってもしかして事業仕分けのこと？
あれ、もう回復効果ないぞ
2回目だから新鮮味もないし、財務省主導のインチキなのもバレてる
それに、仕分けられた事業も次々と復活するから、やる意味ないしな
枝野が「仕分け自体で大きな金額を削減することは想定をしていない」
なんて、やる前から逃げ口上を言ってるくらいだし、なんも期待できんだろ

だいたい前回だって５％くらいしか回復しなかったんだぞ
それが2回目で劇的な回復効果があると思うほうがどうかしてるわ

>>352
それ最悪じゃん
韓国と台湾が文句言ってくるぞ

>>360
> そもそも石川の件は起訴事実の中に水谷とか他のゼネコンの話は
> 一言もないし、あれで検察は公判どうするんだろう

起訴事実の中にあるわけないだろｗ

>>357
海千山千の小沢が、選挙に対してあんなに甘い認識とは思わなかった。
もう、そう思う以外にないんだろうな。

どれだけ悪い調査結果が出ても影響ないと言い張って、
勝ち馬に乗りたがる連中の離反を押し付ける作戦か。

>>361
事業仕分け始まったときも
２ちゃんの自称情報強者の間では、批判一色だったけど
全く予想が外れたからなｗ

>>366
えーと、何がどう予想が外れたの？

>>363
金の原資の一部について、水谷と書かないのは変だろｗ
石川がホテルで受け取って、口座に振り込んだというのが
検察のストーリーだったのに
結局、起訴事実では小沢が説明したとおり、小沢からの金になってるわけで。

検察審査会が終わるまでは小沢は説明しないつもりなのかな？
そこら辺の読みがよく分からない。

>>351
>>340
>党内抗争で仮に与謝野が総裁になっても
>無党派は呆れるだけだろう。

多分ね。
しかし思い切って大きく舵を切れば、そうなるとは限らない。

晶子の名歌、

「ああ不肖の孫よ君を泣く、徴兵で若者を殺すこと無かれ」

を肝に銘じて、平和主義に徹するとか。

平和憲法を堅持して、米軍基地の撤去とか平和外交に徹してアジア諸国の警戒を無くして
国内市場をアジアにまで拡大して、経済発展により財政規律を無理なく再建するとか。

まあ、できないだろうが!

小沢は去年辞任する前の記者会見だって「(政権)取れると思いますチューの！」
って逆切れしてたじゃない。
そりゃマスコミに向かって「ヤバイかも」なんていわんさ。

それよりむしろ「過半数取ると言う信念で・・・」とか言ってるのが微妙に
弱気かなぐらい思ったよ。選挙前に辞任するとかはもちろん小沢本人も
考えてはいるんだろうけど。

>>369
検察審査会で不起訴が確定した後、
政倫審で説明でガス抜き。
とりあえず、世論調査では国会に出て説明しろって言う声が大きいからね。

>>368
別におかしくないだろｗ

>>365
それも戦略だわな

>>373
検察擁護してた元特捜部長の宗像は
少なくとも、金の原資の一部に水谷とかゼネコンの金が混じってなければ
自分お金がぐるぐる回っただけで
処罰価値が無いといってたけどね。

元検事の郷原も起訴事実の中の金の原資について
水谷のことが全く触れられてないのは意味不明だって言ってたしな。
おそらく検察は冒頭陳述で
確かめようのない何十年前ゼネコンから流れたという話をして
原資の話をごまかすんじゃないのって予想してたようだけどｗ

>>336
投票率は上がるだろ。総選挙以降の地方選軒並み投票率激増してる

>>370
ここ数年の憲法や国際関係に関する世論調査からみても
「平和のためには米軍基地は必要だ」と考える人が一般人にも
多いようだけどもね

各種世論調査の意見をまとめると
日本の憲法９条改正や軍拡には否定的
アメリカの起こす戦争への中東など戦争への関与もあまり乗り気ではない
でも日米同盟は軍事同盟としても断固堅持してほしい
と言う線が一般的であるように思う

内閣支持率は20-25％ぐらいで総選挙じゃねーかな。
ポッポは総理の座にしがみつくよ。辞任する決断力すら無い。

>>377
平和・九条で選挙の役に立つなんぞ
新社会とか社民とかのミニ政党のレベルの票しか
出てこん
自主憲法制定と安倍がいっても、ミニ政党レベルの票しか得られん

しょせんがどうでもいいこと

>>377
半世紀以上、曲がりなりにも戦火にさらされずに済んできた
状態を、あえて変更したくないというのは当然といえば当然.

>>378
民主の汚職ネタがまだまだ出るだろうから
逆ねじれ国会が現実になって
衆議院総選挙までぐだぐだになるだろう

>>378
３年後の内閣支持率なんか今から予想してどうなるのｗ

>>372
さっきからおまえ小沢に都合のいい予想しかしてねーな
客観的な話が出来ないなら阿修羅に篭ってろよ

信者なんてそんなもんだろ

>>382
3ヶ月後だろ

>>378
さすがに２０％は、、、ｗ
それじゃ麻生並みじゃんｗ

鳩山内閣には失望はあっても、安部や麻生のときみたいな「怒り」まではないと思う。
支持率３０％弱、不支持率６０％前後かな。

>>382
7月の参院選だよ。もう支持率は完全に底抜けた状態。来月には時事を始め幾つかの調査では20％台に載せてくる。

>>386
はあ？みんな鳩山に怒りまくってるよ

有権者の大多数は、検察とマスコミが一致して捜査と事件報道してたら
その内容は信じます（それが正しいかどうか、健全かどうかは別の話）。この当たり前の前提、明白な現実が、
ネットに入り浸って検察はおかしい（いや、確かにかなりおかしいことはおかしいんですけどね）って声に浸ってると見えなくなってしまう。
だから不起訴で捜査終了、これで支持率は底打ちするだろう、なんて希望的観測をして外したあげくに
「小沢のせいじゃない、小沢以外のアレが原因だこれが原因だ」なんてでたらめなことを言い張るなんてみっともないことになってしまう。

小沢不起訴で、小沢関連報道信じ込んでる、６〜７割以上の有権者はハラワタ煮えくり返ってるんですよ。
「また元秘書、しかも議員が逮捕されて、自分はあんだけいろいろ疑惑だらけなのに見逃されて平気な顔してるなんて許せん！！」ってね。
この状態だと支持率が低下する他ない。ちょっとしたミスでもそういうイライラ目線で見られてるから重大な下げ要素になる。
何か立派な政策打ち出しても、「汚い小沢」をかばったままご立派なこと言われても聞く耳もってくれない。
事業仕分けその他で自民の利権をあぶりだし、自民利権を血祭りに上げても世論は重い。
小沢利権をあぶり出し血祭りに上げる、小沢を血祭りに上げることこそがまず目先第一なのだから。

腰がさだまらねえから呆れてる感じかな
八方美人だからあっちにいい顔をしたいしこっちにもいい顔をしたい、でどっちからも不満をもたれると

参院選はNozawaの選挙

>>391
選挙報道ですごい得意げにそういうこというコメンテーターいるよね。くっそ寒いわ。

>>389
文体が小沢目線なのは気に入らないが
分析としては正しい

>>387
時事の調査は面接方式だから、支持も不支持も回答しない割合が多い。
他社の調査と並べるのは素人だよ。

それから、何で総選挙が７月の参院選なんだよｗ
意味不明なこと書くなｗ

＞内閣支持率は20-25％ぐらいで総選挙じゃねーかな。

1年くらいは小泉みたいにのらりくらり高支持率維持すると思ってたので
わずか半年でこの有様はパねぇとしか

>>389
まぁ俺も日テレで元検察の若狭弁護士が「公党の幹事長である政治家小沢氏に
検察が家宅捜査、尋問を行うのはすでに水谷建設からの裏金を受け取っている
隠し球というべき証拠を握っているからです」
って連日言ってた時は小沢は汚い金受け取って水谷建設に便宜図ったわけか。
それはさすがに今時、悪どすぎるし政治生命もこれで終わりだろうな。
って確信持ってたからなぁ。
サンプロで郷原が水谷建設が同じような話しを福島県知事佐藤逮捕の時もやらかしていてって聞いて驚いた。
佐藤は無罪でその顛末をブログで書いていてそれを読んで、小沢問題の見方をイーブンに戻して見ることができた。
そしたら若狭も検察も裏付け無しというか裏金の存在さえ掴んでいなくて、
その存在すら不明なまま小沢を尋問して逮捕しようとしてたなんてｗ　若狭は「裏金の証拠を検察が握っている」つまり
「小沢は犯罪者」ってテレビで堂々と何度も言っていたしｗ　裏付け無しとは思ってもみなかったな。
まぁでも佐藤の事件をあらかじめ知っていたから「やはりこうなるのか」って思ったけど、
郷原の話も無く、佐藤の事件も知らなければ、「小沢が上手くシラ切って逃げ切った」って
思っていただろうな。しかし若狭と日テレ、読売新聞あと元検察の宗像弁護士もワザととは一応は思わないが、
証拠も無い事で政権転覆させかかっているんだから、日テレとか政治報道としては
影響力甘く見てたけど、凄まじい破壊力だ。

>>394
憲法上は「総選挙」の定義に参議院議員選挙も含まれる、と屁理屈言ってみるｗ

>>386
平成の脱税王が「納税は国民の義務。確定申告はちゃんとやれ」

これで国民の相当数に火がついたと思うね

ちょっと前までは国民が選んだ政権は底堅いと
言っていた人達もいたぐらい
マジで笑える

>>395
それはないわ
元々個人人気の高かった小泉と
選挙に勝って急に持ち上げられた鳩山じゃタマが違いすぎる

去年の2月の時点で鳩山は
小泉、小沢、舛添、麻生、渡辺よしみ、菅直人、石原のぶてる以下
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090205-OYT1T00072.htm

去年5月の時点で、５３％が「鳩山に期待せず」
鳩山と岡田どちらがよかったか→岡田５４％、鳩山２８％
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090518-OYT1T00005.htm
※故人献金問題が発覚したのは6月です

それが、総選挙に勝ったとたんに、
マスコミが鳩山を救世主みたいに大プッシュしたの
だから、支持率も政権発足直後より１０月のほうが上がってる
http://www.iza.ne.jp/images/user/20091220/718203.jpg

だけど、しょせんは器不足だったので、あっという間に化けの皮が剥がれて
現在に至る、というわけ

民主党の政策の是非を別にしても、鳩山が総理のタマじゃないことは
選挙前からあちこちで言われていたよ

>>395
小泉も真紀子切った後はあっという間に急落して
３０％台だったわけだがｗ

民主党支持者の圧倒的大多数は、岡田や前原に期待してる。
鳩山や小沢がどんだけ失敗しようが、悔しくもなんともないし、苦々しい気持ちなんて全くない。
ちょっとした数字の誤差程度で、ハシャギ回ってる自民信者が滑稽過ぎるし、むしろ哀れ。
勝者のメンタリティー。

授業料無償化の対象に朝鮮学校も含めるべき？

高校の授業料を実質無償化する法案が国会で審議入りしましたが、無償化（無料化）の対象に
朝鮮学校を含めるかどうかについて鳩山総理は、「北朝鮮との国交がなく、朝鮮学校の教科内容
を調べようがない」として対象から外す考えを示唆しています。

これに対し、与党の社民党などから「差別だ」と反対する声も上がっています。法案が成立した
場合、朝鮮学校も無償化の対象に含めるべきだと思いますか？　含めるべきでないと思いますか？

含めるべきだ 35%
含めるべきでない 53%
（答えない・わからない） 12%
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20100306/q6-1.html

>>402
阿修羅を見てると
岡田や前原は清和会のスパイとまで言われてるけどなｗｗ

>>402
涙拭けよ

岡田や前原や長妻や仙石や原口や管などを揃えたオールスター内閣がこの有り様なのに
そのセリフはないだろ。
誰が見てももう失敗しているぞ。

なんで仙谷と菅ときちんと書けないのかね。
やっぱ朝鮮人なのか？

別に前下でもなんでも良いけどさ
各大臣が公約を全く行えていないことも下げている原因だと気が付かないと

誰がやるかと言うより根本的な政策やマニフェストや連立の枠組みが
そもそも破綻してるからね

鳩山自身もこの内閣の政策が破綻していることは衆議院選挙前から
分かってたから。マニフェスト差し替えたり、国会開かずに麻生内閣の
補正予算から金集めようとしたり、最初から信念も見通しもなかった事は
明らか。

ただ、鳩山小沢のプランでは当初の人気でなんとか参議院選挙まで
誤魔化して単独過半数取ったらあとはどうとでも出来ると思っていた。

>>404
岡田と前原の評価はともかく、阿修羅は全然駄目。汚沢信仰を深める為だけの場ですな。

小沢が普天間移設で県内は選挙のイメージダウンでになり負けるとさ、何をバカ言ってるのさ、お前の存在がイメージダウンであり癌だろうに。

>>410
ニュースソースはだいたいゲンダイネットかリチャードコシズミブログだからなｗｗ

>>412
ある意味、産経をニュースソースに使うようなモンだよなww

>>404
お前はそんなに阿修羅が好きなのか

>>413
産経は曲がりなりにも全国紙で、記者クラブにも入ってます

>>414
正直言うと大好きｗｗｗ

産経は全国紙といいながら、中部地方じゃゲンダイの半分ぐらいの発行部数だし
北海道や九州地方じゃ同人誌ぐらいしか売れてないけどな。

>>415
曲がりなりにも限度があるというか曲がりすぎというか…

>>417
べつに産経の擁護をするつもりはないがゲンダイと並べるのはおかしい

ゲンダイと並べるのがおかしいとしたら、読売朝日毎日と並べるのもおかしい。

産経の電波ぶりはゲンダイ以上だろ。タブロイドでもないくせに、酷いもんだ。

今度は農協を敵に回したか
また支持率下がるぞｗ

【民主党】幹部「今後は予算で農協を干し上げていく」　長崎県知事選で小沢一郎幹事長が進めてきた自民党支持票の切り崩し功を奏さず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268019644/

自分達の手で小沢の首を切れないのなら
参院選大敗して生まれ変わるのを期待するしかない

まったく関係ないってw
小沢幹事長がどうであろうと、鳩山内閣の支持率は絶対に上がらないんだよ

　　鳩山内閣が仕事してないから内閣支持率が下がってるわけで

小沢幹事長は内閣の一員じゃないし、小沢幹事長が辞めようが辞めまいが、
鳩山内閣や閣僚が仕事できない無能であることに変わりはない

まずは普天間を小沢抜きで通せるものなら通してみろ
できなかったら、岡田外相・北澤防衛相は5月辞任だ
鳩山総理も選挙までにおろされることになる

もちろん鈴を付けるのは最高実力者の小沢一郎（ポストに関係なく民主党の元首）

>>421
最初から農協は敵だろう
兼業農家以外の国民にとっても
小沢のどうしようもないところは既得権団体の取り込みなんかして、
無党派層の支持をなくしたことだ
今まで自民党に投票してきた連中はどうせ自民党にしか投票しないんだから、
そんなヤツらは相手にせず、一般国民を大事にすべきだった

だからいつから小沢総理になったんだよw
小沢は幹事長だからこれでいいんだよ

お前が期待してることは　鳩　山　総　理　の　仕　事
そんなこともわからんのか

民主支持率がはかなり削られてきているな。
オールスター内閣だけに次が無いのが、
直撃しているな。

Canon EOS Kiss X4 動画サンプル・その２（横1280/60fps→640×360ピクセルにリサイズ、EFS18-135mmF3.5-5.6IS）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_03_09_05.avi

KissX4は、動画撮影中にも静止画の撮影が可能。
動画撮影時にもシャッター半押しでAFも可能、MFも可能。
もちろんマニュアル露出も可能。

今回は、1280×720pixel/60fps（movコンテナ）のソースをいったんaviコンテナに変換、それからVirtualDub
（簡易動画編集ソフト）にてリサイズ、編集加工してみた。

HD60pぐらいになると、編集加工を通すと若干の画質低下が見られる。

これは、もともとの記録レートに起因する。

FHD30p（1920×1080/30fps）とHD60p（1280×720/60fps）は、記録レートは両方とも330MB/m。
単純計算すると、1.125倍の格差があるのでHD60pはもともと画質が低いと考えてよい。

HD60pは、2次変換に耐えられる画質とは言えないが、まあ実用範囲と言ったところだろうな。

movコンテナファイルの編集加工のできるソフトの種類が限られていると言うのも問題あり。

なお、今回もいわゆる 「 コンニャク現象 」（映像の差分の激しい時にフレームが歪む現象）は見られなかった。

望遠側でカメラを振り回しても手ブレ補正機構が適当に機能している。

NHK（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派　鳩山　麻生 　特記事項
08/02/09-11 41%-----49%---33.8%---19.8%-31.8%
08/03/07-09 38%-----48%---31.8%---22.4%-32.2%
08/04/11-13 35%-----55%---30.2%---17.3%-37.2%
08/05/09-11 21%-----66%---25.6%---27.1%-33.9%
08/06/06-08 26%-----61%---32.0%---23.8%-30.9%
08/07/11-13 30%-----57%---27.7%---19.8%-38.3%
08/08/08-10 33%-----58%---31.4%---21.1%-35.0%
08/09/05-07 20%-----72%---33.8%---18.4%-33.9%　　　　　　　　　福田退陣表明(9/1)
08/09/26-28 48%-----40%---37.3%---21.0%-29.4%　　　　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/10/11-13 46%-----44%---34.1%---21.9%-29.3%
08/11/07-09 49%-----40%---35.0%---21.8%-29.6%
08/12/05-07 25%-----65%---28.0%---23.7%-34.8%
09/01/10-12 20%-----71%---28.4%---24.5%-34.8%
09/02/06-08 18%-----71%---27.7%---21.7%-37.2%
09/03/06-08 18%-----71%---29.4%---21.3%-37.5% 　　　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/04/10-12 30%-----60%---28.0%---20.4%-38.0% 　　　　　　　　　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/05/08-10 35%-----53%---31.7%---19.9%-36.0%
09/06/05-07 29%-----60%---26.9%---23.7%-38.1%----33%------17%
09/07/10-11 21%-----70%---24.9%---26.4%-37.1%----29%------13%
09/08/07-09 23%-----64%---26.6%---29.0%-29.5%----32%------15%
09/08/14-16 22%-----63%---25.7%---28.2%-29.4%
09/08/21-23 21%-----64%---24.3%---30.4%-27.0%
09/09/04-06 15%-----74%---23.0%---34.6%-24.0%
09/09/18-20 72%-----16%---18.9%---42.0%-26.0%　　　　　　　　　　　鳩山内閣（_9/16）
09/10/10-12 70%-----18%---16.7%---39.7%-29.1%
09/11/06-08 65%-----21%---14.1%---37.7%-33.8%
09/12/11-13 56%-----34%---17.1%---35.6%-34.6%
10/01/09-11 52%-----36%---18.3%---34.9%-33.8%
10/02/05-07 47%-----42%---18.2%---30.0%-37.6%　　　　　　　　　　　小沢氏不起訴(2/4)
10/03/05-07 38%-----50%---17.1%---25.8%-41.7%

普天間の県内移設に否定的＝小沢氏が与党幹部に伝える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100308-00000148-jij-pol

民主党の小沢一郎幹事長が1日に与党幹部と会談した際、政府が検討している米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の
キャンプ・シュワブ陸上部（同県名護市）など県内への移設案について「（政権の）イメージダウンになる。
（県内移設が決まれば参院選は）選挙にならない」と否定的な考えを示していたことが8日分かった。
政府の選定作業に影響を与える可能性がある。　


もう末期状態ですな

>>425
小沢は死んだほうがいいよ

>>426
次は「フレッシュ・オールスター」という手があるぞｗｗ

>>429
ほんと小沢って選挙のことしか考えてないのがよく分かるよな

既に俺は悪くねぇ体勢に入ったのか＾＾；

参院選挙は、どうでもいいと考える有権者激増
参院選挙は、どうでもいいと考える有権者激増
参院選挙は、どうでもいいと考える有権者激増

今の民主にお灸を据えてやろうと考えてる人が急増してるのは間違いないな＾＾；

批判票がどれだけ出ることやら＾＾；

スパモニの糞サヨコメンテーターどもも、民主への怒りを爆発させてたな。
冷静に考えれば普天間がグアムに行くなんてあり得ないのが分かりそうなもんだが
あいつ等は本当に幻想を抱いていたようだ。今になって「詐欺にあった」とか言ってるんだから笑える。

>>819
農協は選挙前から明確に敵だったっつうの。
なんも知らないのなお前。農協って農業業界に巣食う癌よ。

>>436
民主が断言して選挙していたんだから民主が悪いわな

まー、選挙前に民主がいっていたことなんて幻想ばかりだったが・・・・
自民がつくったＣＭの通りになってきてるわ

右派も、あたかも鳩山が現行案を本気で覆そうとしてるかのように言ってきたろ。
最初っから辺野古で決着させるに決まってんのに、アホみたいに煽ってきたクズどもよ。
全部、予算と関連法を確実に通すための芝居なんだよ。ヒステリーも大概にしろ。

>>439
ヒステリーはお前じゃね？ｗ

政権欲しさに国防を政局の玩具にしたツケをキッチり払ってもらうときが来たわな

>>439
あれが芝居なんだとすれば数年前から「沖縄ビジョン」として、
用意周到で長期的な計画を立てたもんだなｗ

選挙戦で鳩山は「最低でも県外」とほざいていたが、
単に当てもないのにでっち上げをぶちまけていただけだろうが。

政治と金の話をマスコミが６月まで引っ張れるかが焦点それが無くなれば民主が勝つな
基地は５月に決着すればどこであろうが問題なし国民生活とは遠い話だからな
その前は事業仕分け後は年金の話になる訳だから自民党との差が明らかになる

基地は国外以外になると決着後に揉めるの必至でしょう。

句読点が打てないのは三国人の特徴だってばっちゃが言ってた。

>>437
>農協って農業業界に巣食う癌よ

私もそう思う。農協は農民のための組織ではなくて、農民を食い物に
している利益団体だな。

>>445
じゃあ>>441もそうか

その癌に選挙で投票してくれれば生かしておいてやると言ってんのが民主。

まさにヤクザだな

政治オぴみオンの結果も今日かな？
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub1.html

>>444
基地はどこに決まろうが大騒ぎになるよ、でも支持率とはあまり関係ないと思うんだ
これで鳩山がさらに人気を落とすと考えてるのは自民をはじめとする右よりの人間だな
そいつらははじめから自民支持者だから

特定団体どころか、「長崎県民が民主に逆らったらそれなりの対応をする」
と県民を相手に恫喝するのが民主の政治手法。
完全に権力のはき違えをしているが、これこそ民主の本性。
小沢支配が骨の髄まで染み渡っている。

あれはピンが底抜けに馬鹿すぎた。
島根鳥取の件といい今回の大幅ダウンに相当影響したと思う。

>>450
問題は地元との合意が取れるかどうかですよ。
支持率に関係ないのは合意が取れた場合だけです。

つか合意取れたら支持率は逆に上がりますね。

＞政治と金の話をマスコミが６月まで引っ張れるかが焦点それが無くなれば・・

小沢なにがし・鳩山なにがしが職に留まるようにと願う。

＞基地は５月に決着すれば・・
１２０００万人の国民から円満解決案を募集すればそれが可能か不可能か。

>>450
> これで鳩山がさらに人気を落とすと考えてるのは自民をはじめとする右よりの人間だな
> そいつらははじめから自民支持者だから


それは認識が甘すぎだろｗ

世論そのものは沖縄に同情的だし沖縄同情論に乗るのもそう悪いことではないんでね、解決策がみえていないことが問題なんで

>>450
ブサヨの大将であるミズホが「県内はあり得ない」と大騒ぎしているだろ。
そもそも辺野古に移すのを許さないとしているのは、市民団体を初めとする左翼なんだよ。
陸上だろうが現状案だろうが、普天間存続でも、県内に決まったら
誰が民主を攻撃し始めるか一目瞭然だろうが。

民主は票欲しさに県民唆してたからな。今回の沖縄問題は完全に自業自得。

>>443
＞基地は５月に決着すれば

実現可能性ゼロのIFを語らなければいけないなんて可哀想

沖縄の問題には同情はするけどおらがとこに米軍基地が来るのはまっぴらごめんってのがおおそうだし

>>458
スパモニ、報捨てなどのブサヨコメンテーターが攻撃する側に回るよなｗｗ
すでに右からは完全に呆れられてるのに今度は左からもサンドバッグにされるｗｗ

民主の参院選の立候補者は、各自、非小沢系か、小沢系か、立場をはっきりさせてほしいな。

つまりアメリカとの関係が険悪になろうが米軍が困ろうが
徹底的に強硬に国外移設一点張りで押し通すのが正解ってことか。

特に年配層の多くがズミン回帰だろう。
この人達はズミンが凋落してしまったんで
ミンスに期待して去年の選挙は入れたけど
現状を見てみるととズミンと何も変わらないじゃないか
それならズミンでもいいじゃないかって回帰してる感じじゃなかろうか。

>>464
選挙を考えれば小沢は県外にすべしと思っているだろうし
政権発足直後の閣僚の発言を見れば、アメリカより中国寄りなのは明らか。
しかし鳩山の答弁からして「対米追従」のトーンも意味も変わってきている。
政権についてみてアメリカと縁を切るなどあり得ないということに気付いた。
その急先鋒が岡田で、彼は現行案で行くべしとしているが
さすがにそれはちょっと、ということで普天間問題に蚊帳の外にいる。
しかし陸上案をアメリカが飲まなければ普天間存続なんだよ。
そうなれば内閣が吹っ飛ぶということで、右往左往しているのが今の状態。

かといって日米同盟が大切だってのもまた世論だろうし

強姦ひき逃げと米兵がむちゃをするから必要以上に話がこじれてるとこもあるし

>>464
それはそれでマイナス
有権者の７０％以上は対米関係を重視するべきと考えてますので

つまり、民主党は詰んでる

鳩山が今までの言動を謝罪し、どうしても沖縄に基地が必要ですから
作らせてくださいと説明すればいいのに、いつまでたっても沖縄の思いとか
言ってグダグダしてることにみんな怒ってるんだよ。
でもあの性格では最後まで決断できそうに無いな。

>>467
だから、当初の予定通り、辺野古沿岸案でよかったんだよ

ただし、辺野古反対のポーズをとって、引き下がる代わりに日米地位協定の見直しを確約させる
くらいの腹芸は使うべきだった

そこまでやれば、「よくやった」という人は、少なからずいたはずなのに

>>469
決断も出来ないし
謝罪も出来ない

謝り方も知らない馬鹿ばっかりなのが民主党

北教祖の裏金漬けだった小林に任意聴取きた

また支持率下がるな

辺野古で決まる。
知事はそれを支持し、秋の知事選は民主・自民の相乗りで再選。
名護は受け入れればカネをやるが、反対しても強行するだけ。
地位協定は、環境条項の追加で合意する。
「トラスト・ミー」とは、そういうこと。

国防を選挙の道具にする時点で詰んでるなんて散々言われてたのに・・・

陸上案ならアメリカは受けてくれるのか？

>>475
それならアメリカにも落とし所もあるだろうが
選挙で「最低でも県外」と煽り続けてた民主と社民が終わる。
小沢はそれを分かってるから県外に固執してる。

「最低でも県外」「トラスト・ミー（わたしを信じて）」
内閣支持率なんかよりも、鳩山さんは信用できる人物かをアンケート調査した方が早いよ。

>>475
陸上案は、国新を参院で予算関連法に賛成させるための釣りで臭わしてるだけ。
関連法が通った瞬間に、闇に葬られるだろう。

しかし、自民は何故上がらないんだ？寧ろ民主と仲良く下がってる月もあったりして。

まぁ何も目立つ事してないからという事実も有るけど。

>>無党派層の政治ばなれ

マジで進んでるんじゃないか

>>478
お前の妄想に誰も興味はないんだよ。
それが事実だと言い張るならば、そう言っている評論家なり
詩文の記事なりを提示してみろや。

>>480

お前も>>478と同様に妄想垂れ流してるじゃないかw
ここはそういうスレなんだろ？ｗ

>>478
そもそも衆院で予算が通過しているのに
国民新党が参院で反対するわけねえだろ。
お前の脳味噌はとろけてるのか？ｗ
与党が連立だって事が理解出来てからここに来いや。

基地問題で民主党の問題解決能力の欠如が明らかになった。
自民党の場合は、民主党などの妨害を受けながらも決まりつつあったのだから、
それなりに期待ができると言うことかな。

>>479
あれだけ嫌われて惨敗してそんなに明確にもどるわけがない
今自民で騒いでる奴ほどあれだけの大敗喫したことの自覚がないと思う

>>479
内ゲバだろうね原因は。
総選挙前の状態がいまだに続いてる。
谷垣も党の顔としては頼りなさ杉だし。

>>473
うん、どっちでもいいんだよ
どっちにしろ、支持率は下がるから

名護移転強行→支持率sage
日米関係悪化→支持率sage

円満解決なんて最早ありえないってこと
そして円満解決以外は必ず支持率sage

>>475
・アメリカは難色を示している
・名護市民は「騒音がうるさいから沿岸部という提案になったのに、なんで住宅地に近い陸上案になるんだ！」と激怒
・名護市民の健康よりも、ジュゴンのほうが大事なのか

ってか名護市長は連立与党推薦なんだよなあ
この段階でロジックがおかしくなってる
暴動がマジで起こるんじゃないかなと危惧してる

>>473
今の沖縄県知事って、「私が次の知事選に出るかどうかは自民党さんが決めること」
と言うくらいのバリバリの自民系なのに、民主が相乗りしたら完全な敗北宣言だぞｗ

>>479
あのさー
たった半年前に自民党を見放した人が
ホイホイと自民党に戻ってくるわけがないでしょ？

支持率が上がらないのは「当たり前」
自民党の政党支持率が回復するには時間が必要

だけど、無党派層の政治離れは起こらないよ
むしろ政治参加意欲は増している
長崎知事選、町田市長選、石垣市長選、どれも投票率が４年前よりもかなり高い

それからね、自民党の支持率が回復するためにもう１つ必要なもの
それは、議席だよ
参院の議席があれば、民主党は自民党を今まで見たいに無視できなくなる
そうすれば自民党の支持は回復する

名護市長は就任会見で「政治生命をかけてでも絶対基地は作らせない！」
とかいう極端な奴だからなぁ

民主はせめて推薦外せば良かったのに、アホ過ぎる

>>491
それで選挙通ったんだから当然
それ以外何が争点になってたの？

推薦外してたら負けてた可能性あんじゃね？

民主としては負けた方が良かったんじゃね？
「沖縄の民意は辺野古だ」と言って堂々と基地移設できたろ

５月に小沢が訪米する
そこで何を話すか、だな
小沢の考えはだいたい読める
金で解決しようと考えてるだろ
２０億ドルくらい払えばアメリカは引き下がってくれるとか本気で思ってそうだ
これで海兵隊が日本から撤退してくれる
支持率もUPだ

だけど、それでいいのかな？
わざわざお金を払って、日本および周辺国の安全保障を危うくする
例えて言えば、「お金を払うからセコムを撤去してくれ」というようなもんだ
そこを理解してる人は、確実に支持を下げる

てか、アメリカもわかってるから、その案には乗らないだろうし

小沢はお友達のロックフェラー君に泣きつくつもりなんだろ
官邸銘菓・機密費まんじゅうを米政府関係者に献上する
饅頭がご好評であれば続投
不評なら辞任

>>398
あれはハラワタが煮えくり返るぐらいムカついたなあ・・・

>>497
オリエント貿易から金もらってる与謝野が言ったってのがまた笑えない話でw

>>498
与謝野は何億貰ったの？

>>479
誰か谷垣首相になったら何がどうなるのか知っている人はいるのか？
自民党支持するって自民党の何に支持するのか、未だ何も出てこないし、
「みんなでやろうぜ」だけだろ。

Ｗポスト紙、民主・藤田議員を酷評　同時多発テロ発言で

　米紙ワシントン・ポストは８日付の社説で、民主党の藤田幸久国際局長（参院議員）
が同紙の取材に対し、２００１年９月１１日の米同時多発テロをめぐる米捜査当局の調
べに疑問を挟む発言をしたとして「突拍子もなく、いい加減で、偽りがあり、まじめな
議論に値しない」と酷評した。鳩山由紀夫首相が容認すれば、日米関係に影響するとも
警告した。

　同紙は、藤田氏が最近の同紙による取材に対し、▽テロリストの犯行かどうかに疑問
を挟んだ▽世界貿易センタービルの倒壊が（飛行機の衝突による）火災ではなく、起爆
装置で起きた可能性があると示唆した、と紹介。そのうえで、こうした「幻想」は鳩山
政権の「反米傾向」を反映していると指摘した。

　さらに「藤田氏のような無謀で事実に反した考え方を鳩山氏が容認するなら、日米関
係が厳しく問われることになるだろう」と断じた。

　藤田氏は、野党時代の０８年４月の参院外交防衛委員会で、国際テロ組織アルカイダ
のオサマ・ビンラディン容疑者の関与に疑問を挟む内容の質問をした。今年１月発売の
週刊朝日でも、同様の持論を展開。米国の対日専門家らは「ありえない話だ」と批判し
ており、日米間の新たな問題に発展する可能性もある。
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY201003090110.html

野党感覚で無責任に陰謀論を公言すればやばいとは考えなかったのだろうか

>>377
「駐留無き安保」とか、せめて「第７艦隊だけ」が当面は目指すべき姿だろう。

自民党の「アメリカの目の色をうかがう目下の同盟者路線」はまずい！

また、「徴兵制による若者虐殺路線」もまずい。

また、ポルポト政権化しつつある自民党は今後は何をやらかすのかわからないので、
公安調査庁による「自民党の破壊活動の監視」の役割がますます重要になるだろう。

中井は、このことだけに全力で取り組むべきだ。

小沢氏、内閣・民主支持率の低下は「参院選とは別次元」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100308/stt1003081607002-n1.htm

いよいよ末期ですね

亀井氏「日本人の相当数はいかれてる」　普天間基地移設問題

国民新党代表の亀井静香郵政・金融担当相は閣議後の記者会見で
「日本人は全部沖縄に押しつけ合っている。本当に今の日本人の相当数がいかれている」
と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100309ATFS0900K09032010.html

たしかに。
このスレにも、「沖縄に押しつける」ことでよしとするイカれた方が多いな。

亀は国防って観念が完全に抜け落ちてるな。
参政権とか夫婦別姓とかバランスシート不況時の財政拡大とか評価出来る部分は多いのに勿体無い。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org711026.gif
下げ止まる気配が全く無い

>>505
ほら、ここにもイカれた方がおられた。
「特攻隊」とか「人間魚雷」とか「人柱」とか「沖縄」とか、
「国防」以前の人間の基本的存在の問題だ。

「人間」なくして、何のための国防か？

＜枝野担当相＞事業仕分け第２弾対象選定開始　５０法人公表

◇９日発表した５０の公益法人◇

　▽内閣府所管＝経済調査会▽警察庁＝日本交通管理技術協会▽金融庁＝全国信用保証協会連合会▽総務省＝行政情報システム研究所、
電波産業会、テレコム先端技術研究支援センター、テレコムエンジニアリングセンター、地方自治情報センター、日本情報処理開発協会、
日本データ通信協会、自治体衛星通信機構
▽法務省＝民事法務協会▽外務省＝国際農林業協働協会、日本国際協力センター▽文部科学省＝大日本蚕糸会▽厚生労働省＝日本食品衛生協会、
全国社会保険協会連合会、医療機器センター、安全衛生技術試験協会▽農林水産省＝全国農地保有合理化協会、畜産技術協会、
配合飼料供給安定機構、日本森林技術協会、海外林業コンサルタンツ協会、マリノフォーラム２１、都市農山漁村交流活性化機構、中央果実生産出荷安定基金協会、
日本穀物検定協会
▽経済産業省＝日本建設機械化協会、新エネルギー財団、河川環境管理財団、建材試験センター▽国土交通省＝全日本トラック協会、航空保安施設信頼性センター、
国土技術研究センター、先端建設技術センター、公共用地補償機構、公園緑地管理財団、ダム水源地環境整備センター、
道路新産業開発機構、道路環境研究所、道路空間高度化機構、ベターリビング、住宅保証機構、住宅管理協会、道路システム高度化推進機構、民間都市開発推進機構▽環境省＝自然環境研究センター、
産業廃棄物処理事業振興財団、日本環境整備教育センター

>>501
これはやばいね
てか、こんな議員を当選させてしまった有権者がやばい
この人、過去にも同趣旨の発言をあちこちでしてるみたいだから筋金入り
あと秘書が覚せい剤で逮捕されてる

>>502
小沢信者ってこんなこと本気で言ってるの？

>>504
沖縄に押し付けてるのではなく
防衛戦略的観点から見て沖縄以外の立地はありえないと思うんですが

>>504
今政府で検討されているシュワブ陸上案とかを出してるのが国民新党じゃない
沖縄住民に対しては現行案とほとんど変わらない
むしろ既存基地や陸上で住民居住区に近い分住民の負担が大きいともいえる
ここまで混乱させて、住民感情も逆撫でしてやったことがそれなのか？

昨年末に一度民主党が県内移設に傾きかかった時に社民と一緒になって
騒いで流れを変えさせたのは亀井静香じゃないか。そんなことやっておきな
がら結局現行案より大きな住民負担を強いる案を持ってくる国民新党の
方が沖縄に謝罪すべきだろう

>>511
与那国島の地元住民が誘致した自衛隊を白紙にしたアホ防衛大臣を筆頭に
民主政権に防衛戦略を語れるような論客はいません
民主政権に見捨てられてかわいそうな与那国島民
あの島の西半分は今も台湾の防空識別圏のままだ

>>512

> むしろ既存基地や陸上で住民居住区に近い分住民の負担が大きいともいえる

そこなんだよな。

沖縄と違って補助金もらってないからな
沖縄に基地押しつけてる論は補助金なくしてからいってほしいな

奄美諸島や種子島じゃいかんのかな

俺は補助金払ってるからいいだろとか
基地がなくなったら沖縄食っていけなくなるだろとか
本土人がそんな上から目線で言う気にはならん
沖縄県人に反対が多ければそれはそれで仕方ないさ
「押し付けている」のも確かにそのとおりだろうと思うよ

それでも国防とか、日米関係とか、迷惑施設である軍事基地を
受け入れてくれる自治体だってあまりないとか、色々な事情で
こうなってるんだから、平身低頭して金払ってでも受け入れて
もらうしかないだろう。社民党ですら党国内移転先で名前を挙げる
と反発されるなんていう理由で挙げられないでいるんだから。

結局自民党みたいに金で頬張って沖縄に受け入れてもらうしかないだろう。
現実ではそれが一番「誠実」な対応にならざるを得ないじゃないか

>>512
政府の中にあって民主党も国民新党もあるか馬鹿
同罪に決まってる

子ども手当・高校無償化、法案修正も　民主、公明要請で

　公明党は子ども手当について、法案が２０１０年度だけの支給に関するもので
１１年度以降の支給額や費用負担が示されていないことや、同党が主張する児童
手当拡充と中身が同じだと指摘。
高校無償化では朝鮮学校を対象に含めるよう求めている。
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY201003090200.html

公明党であろうと、共産党であろうと、政策に一致するところがあるのならば
部分共闘をすすめ、国民のためのよりよい政策を実現していくべきだろう！

補助金どうこう言うのはアホだろｗ
「県道104号線越え演習」と言って沖縄県道をまたいで銃弾が飛び交う演習も
あまりに危険だし不発弾の危険も残るから移転を探す時だって
それは別に沖縄でやる軍事的必要性も無いし、沖縄も補助金欲しいから
沖縄でやって欲しいより一日も早く出て行ってもらいたがっていたけど、
これだけでも富士山演習場あたりに決まるまでどこもかしこも猛反対で
静岡、大分に金を大量に与えてやっと納めたんじゃなかったっけ。

>>517
前原さんが既に公言し始めてるしね。

たぶん沖縄で決着した後で「頑張った努力だけは認めてくれ」とかいうのでしょうね。

>>479
先代の降ろし方がまずかった
首班指名で麻生と書かなかったのは愚挙にも程がある

予算委員会で閣僚は絶対に寝るな、とお達しがあったな。
菅も亀井も必死で眠気を我慢している。

Canon EOS Kiss X4 静止画サンプル・その２（横5184→横2048と1536×576ピクセルにリサイズ、EFS18-135mmF3.5-5.6IS）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_03_09_01.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_03_09_02.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_03_09_03.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_03_09_04.jpg

今回はレンズと本体の画素ピッチの特性を捉えた上での撮影。
1枚目と2枚目は広角側、3枚目と4枚目は望遠側。

広角側は周辺の描写がやや甘いかもしれないが、F7.1以上に絞ると回折（小絞りボケ）の問題が出てくる。
このバランスを捉えた撮影感覚が必要になる。

望遠側の描写は特に問題なく、本体側の描写能力と併せて優れた性能を発揮する。

今回はリサイズと編集加工を通している。

18-135は値段相応の性能は発揮しているが、広角側でそれ以上の描写を求めるのであれば、広角専用の
レンズを揃えたほうがよさそうだ。

本体側には、それを実現するだけの能力はある。

>>517
アメリカに国防を委ねておきながら「日本人は平和を愛してるのに、アメリカの
世界戦略に巻き込まれてる」みたいな被害者面をしてるのが日本
本土からの見返り交付金に頼っておきながら「沖縄人は命が宝なのに
基地の負担を押しつけられている」みたいな被害者面をしてるのが沖縄
つまり沖縄は本土の真似をしてるだけ
日本人が軍事的な自立を考えず、「平和」を盾にとって、アメリカへのぶら下がりをつづけるなら
沖縄人も経済的な自立を考えず、「平和」を盾にとって、本土にぶら下がりますよという話

前原がまた小沢の進退に注文を付けたな。
小沢からすれば、この若造が俺にものを言うなど片腹痛いってとこだろ。
このまま選挙戦に突入してもらおうじゃないか。
そうすれば本当に小沢が選挙に強いのか、この間の衆院選は
自民の自爆の風に乗って大勝しただけなのかが、ハッキリするだろ。

「核持ち込み黙認」歴代首相に説明　外務省密約調査公表
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY201003090277.html

政府は６８年以降、核兵器を積んだ米艦船の寄港・通過を黙認し、歴代首相ら
にこうした立場を説明していたことが判明。政府が寄港の実態を知りつつ、
「事前協議がないので核搭載艦船の寄港はない」と虚偽の説明を繰り返して
きたことが明らかになった。一方、見つからなかった重要文書も多く、
有識者委は破棄の可能性など経緯調査の必要を指摘した。

朝鮮半島有事の際に、在日米軍が事前協議なしに出撃できるという６０年の
安保改定時の密約についても、根拠とされてきた非公開の議事録の写しが
見つかり、有識者委は「密約」と位置づけた。

沖縄返還時の原状回復費の肩代わり密約では、有識者は肩代わりはあったと認定。

------------------------------------------------------------------
国民を愚弄する自民党長期腐敗政権の実像の一端が、ついにその姿を現した！

密約暴露で支持率爆上げじゃあああああああ

>>529
で、民主党は今後どうするの？
核を持ち込ませないの？
それとも公に核持ち込みを許可するの？

１月の景気一致指数、10カ月連続上昇　リーマン・ショック前の水準に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100309ATFL0904V09032010.html

内閣府が９日発表した１月の景気動向指数（ＣＩ、2005年＝100、速報）によると、景気の現状を示す一致指数は前月比2.5ポイント上昇の99.9だった。

数カ月後の景気の先行きを示す先行指数は2.4ポイント上昇の97.1となった。消費者態度指数や日経商品指数の上昇が寄与した。

★自民党改憲案・徴兵制　スルーしたマスコミ
先週４日、自民党の憲法改正推進本部が発表した憲法改正の論点整理の各論の中に、
「民主主義国家での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか」との文章がある。
これをマスコミは「自民、徴兵制導入を検討」などと報道した。
このリアクション大きさに驚いた自民党は、４日夜「あくまで論点整理であって、我が党が徴兵制を検討したものではない」
との幹事長名での弁明を発表した。
この幹事長弁明で、自民党は「徴兵制導入」の話を打ち切りたいようだし、
マスコミもこれ以上、この問題を追及する気はないようである。
だが、自民党憲法改正推進本部が発表した論点整理の総論と各論が、全て「お蔵入り」したのではない。
自民党の意見として生きている。
そしてマスコミが触れていないのが、各論にある「軍事裁判所の必要性」である。
「徴兵制と軍事裁判」はある意味でセットなのである。
自民党が「徴兵制を検討したものではない」との弁明をしたら、「ハイそうですか」と引き下がったマスコミ。
非常に物分りがいいのには驚いた。
「政治とカネ」の問題では、執拗に民主党政権を攻撃したマスコミが、自民党が行った「憲法」の論点整理を、言われるままに無視する。
「政治とカネ」の問題と「憲法」のどちらが国の方向を決めるのに重大な事柄か、誰が考えても分かることだろう。
自民党が、民主党との間に政策上の対立軸を立てないことには、政権復帰はない。
その政策上の対立軸として「憲法」の論点整理を始めたと考えていいだろう。
その論点整理の中で、「徴兵制」や「軍事裁判」出て来た背景を知ることが、大事なのではないのか。
「衣の下の鎧（よろい）」と言われるが、この論点整理の中に、その「鎧」を見たはずなのに、
それを一枚の弁明書でスルーする。それでいいのだろうか。(後略)
http://www.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?n=85509

民主党はバラマキ色が強く、経済政策色が弱いのでイメージチェンジが必要
本当に子ども手当の財源が重すぎる、実現が無理と判った段階で素直に謝っておくべきだった

この辺は、「子供が笑う大阪」をキャッチフレーズに当選したが、金のない事を大々的に暴露して
政策転換を短期に行った橋下知事を見習うべきだった
(野党やマスコミからバッシングを受けたが結果的にダメージを受けなかった)

藤井元財務大臣は、選挙前に「財源が無ければ謝ればいい」と言っていたから
民主党はてっきり橋下知事方式で、金がない事を理由に短期で政策変更をすると思っていたが
ずるずる決断を伸ばして不信感だけが強まっている

普天間問題も一緒で、短期で軌道修正していれば今頃有権者は忘れていただろう

朝日新聞あたりは、密約を絡めた世論調査を行うだろうか

>>534
朝日にとって都合の悪い結果しか出ないのでやりません

>>533
>藤井元財務大臣は、選挙前に「財源が無ければ謝ればいい」と言っていたから
>民主党はてっきり橋下知事方式で、金がない事を理由に短期で政策変更をする
>と思っていたが ずるずる決断を伸ばして不信感だけが強まっている

それはあるね
選挙中からテレビなどの街頭インタビューでも「政策を半分実現できればいい」
と言う声が目立っていたが。良くも悪くも「こんな無茶な話をいっぺんにやら
ないだろう」と言う意識があったと思う。もちろん、奇跡の実行力ですべて
遣り通すという道もあっただろうけど。鳩山政権は結局無理は無理なまま、
政策の取捨選択や優先順位もつけずに全部見切り発車でやろうとしたり、
かといえば暫定税率みたいに行き当たりばったりに止めたり。

「叩かれるのはいや」「連立内で政策論争になるのはいや」からメッセージを
出さずにいい加減に逃げようとしている結果すべての評価が悪化している

原口一博総務相「新規参入阻害する既得権益は徹底的に壊す!多様な言論を！クロスメディア所有見直しに言及」
http://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin1/article.php?storyid=189

ナベツネ潰しｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

>>528
自民の密約ありきの戦後平和だろ
むしろ民主に対しては「今更何言ってんだ？この馬鹿？」としかならない

>>536
いわゆる「ハネムーン期間中」で、世論もマスコミも「民主マンセー」「政権交代マンセー」
で熱狂してた時期だったから、マニフェストを変更してマンセームードに水を差したくなかったのだろう。

国賊・佐藤栄作の勲章は引きはがすべきだな
６０年間も国民をだましてきたのが自民党
酷いね

その自民党にいたのが鳩山小沢岡田ケネディ羽田なのに何を今さら。

また自分の手足を縛ってるアホです

密約にタッチできたのは歴代首相と外相クラスだけ・・・・

核の傘って必要だったんじゃないの少なくとも冷戦時代はさ
冷戦終わったらハイ公表しますなんていかないだろ密約なんて
真面目に何をしたいかわからないんだけど
じゃあアメリカはもう日本守んなくていいのってこと言いたいのかなあ

>>544
冷戦終わったからハイ公表、といったって
冷戦終わったのはそこまで最近の話じゃあないだろう
ソ連が崩壊してからももう20年近くたつんだから

そんなに昔でもないけどそれなりの時間は経ってるし
外交的にもポスト冷戦で考えていく時期ではある

既にアメリカは公開しちゃってるから別にアメリカは文句いわないと思う

>>545
だから何？その時代に必要な話であって特になんでもないでしょ
マスコミの報道姿勢にも驚いたしじゃあ
民主はどういう安保体制にしたいのかな？
まあ普天間をしっかり解決してくれるんだろうけどw

ちなみに俺は冷戦時代から政治かやってる奴はみんな消えろって考えだがｗ
もちろん麻生も安倍も小沢達も全部含めてね

こいつらの不毛な左右対立が55年体制の根幹だし
これが続く限り先に進めない

http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub1.html

鳩山内閣 〈支持率〉
10代 20.9%(+ 1.2←▲3.4)
20代 23.5%(+ 0.1←▲2.3)
30代 28.1%(▲1.5←▲0.9)
40代 29.7%(▲0.4←▲5.9)
50代 31.4%(▲3.6←▲5.3) 有意に減少
60up 40.9%(▲4.2←▲3.8) 有意に減少

鳩山内閣 〈不支持率〉
10代 57.3%(+ 0.4←+ 6.2)
20代 55.1%(+ 1.5←+ 3.1)
30代 44.8%(▲2.2←+ 2.6)
40代 44.6%(+ 1.5←+ 2.4)
50代 46.2%(+ 4.0←+ 3.3) 有意に増加
60up 39.6%(+ 3.2←+ 2.5) 有意に増加

>>548
お前の糞の役にも立たん考えは
便所コオロギにでも聞かせておけばよろしい

支持率30％割れも時間の問題になってきた。
時事辺りで衝撃的な数字も期待出来る

一昨日の「瞬間風速」が底であるかのような動きになっているな。

>>545
公表して得られるメリットってないし、「だから何だ」としかならないわけで
これを持ってして自民へのネガキャンはできないと思う

むしろ、普天間も片付けられないくせに余計なことばかり・・・と不信感は募るばかり

>>553
なぜネガキャンとかデメリットとか言わなきゃいけないんだ？
なんで自民党が反応するんだ

歴史として新しく見直していけばいいじゃない
もちろん普天間は普天間でやればよろしい
すぐに反米やら自民やら言い出す冷戦脳だからだめなんだ

国民を騙し続けてきた欺瞞に満ちた旧長期政権を、国民はどう見るのかだな。

これを教訓に、国民はより賢くなるだろう。

　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　　　
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　このスレで工作活動はおかしいでしょ　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　） 　 バイト代を減らすように伝えておく
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　　　　
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　

政権交代すれば、過去の嘘は暴かれる。

この事を示したことが重大なんだよ。

大多数の有権者の怒りは
無駄遣い(利益誘導)　＞＞＞　密約

密約は利益誘導色がないし、野党自民党の問題だからごく短期で収束する
民主党的には多少騒いで欲しいだろうが
普天間の厳しい交渉を前に手足を縛りたくもないだろう

日本人は嘘をつくことを美徳だと思ってるからな。優しい嘘なんて胸糞悪くなるフレーズもある。

核持ち込み密約を暴くなんて、どうでもいいことを
喜んでやってるバカ政権
民主も旧社会党へ先祖返りしてるのがあからさまだな
それより国民の生活向上やや失業・景気対策をまじめにやれや
消費税増税論議や年金を40年間かけて改革ってふざけてやがる

鳩山内閣 〈支持率〉　　　　　　　　　　　　　　鳩山内閣 〈不支持率〉
50代 31.4%(▲3.6←▲5.3) 有意に減少 50代 46.2%(+ 4.0←+ 3.3) 有意に増加
60up 40.9%(▲4.2←▲3.8) 有意に減少 60up 39.6%(+ 3.2←+ 2.5) 有意に増加

支持 内閣 vs 民主 vs 自民 vs みんな
50代 内閣 31.4% 民36.1% 自16.8% み24.0%
60up 内閣 40.9% 民46.9% 自18.7% み33.7%

コア支持率 浮動支持率
民主 vs 自民 vs みんな 民主 vs 自民 vs みんな
50代 民19.4% 自*9.2% み*9.3%　　　50代 民16.8% 自*7.7% み14.7%
60up 民25.2% 自*8.6% み10.3%　　　60up 民21.7% 自10.1% み23.4%

鳩山内閣支持率は50代と60upで有意に減少した。60upで、支持率40.9％vs不支持率39.6％と、
わずか1ポイント差で支持優位を維持したが、これが見納めになる可能性が高い。
支持率は20代以下が20％前後、30代から50代が30％前後、60upが40％前後と10ポイント刻みの三段構造になっている。
50代以下では不支持優勢の構造が一段と目立って来た。

政党支持率では「みんな」に勢いがある。コア支持率が40代以上で有意に増加し60upで初の10％超えを果たした。
不支持票が減っており、誤差の範囲とはいえ、60upで支持が不支持を上まわったのは画期的である。
一般に全年代で不支持が支持を大きく上まわるのがマイナー政党に共通する特徴なのだが、
「みんな」は違うのかも知れない。幼虫の殻に微妙な亀裂が走り脱皮が始まったかにも見える。

自民と「みんな」のコア支持率を比較すると(別表)、初めて50代と60upで「みんな」が自民を上まわった。
コア支持とは一党のみに与えられた支持票であり、実際の投票行動との関連が強いと考えられている。
地殻変動が起きている可能性がある。

解散総選挙について肯定的な意見がじょじょに増えている。
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub1.html

鳩山政権への支持下落に歯止めがかからない。内閣支持率は政権発足後最低。夏の参院選で
民主党の過半数獲得を望まない意見が過半数を占め、比例投票先でも自民党にほぼ並ばれた。
政権が「政治とカネ」問題に明確なけじめをつけられないことが、参院選の行方に
直結し始めた。

　主党内では、鳩山由紀夫首相や小沢一郎幹事長、小林千代美衆院議員の政治資金をめぐる
事件に関する対応のまずさが、調査結果に影響したとの見方が大勢だ。ある若手衆院議員は
「民主党のクリーンさがなくなりつつある。今の政府と党に支持が上がる要因なんてない」と漏らした。
特に、参院選比例代表の投票先が自民党と拮抗したことは、民主党にとって衝撃だ。
前回二月の調査でも内閣支持率は落ち込んでいたが、投票先では民主党は自民党を
１０ポイント上回っていた。中堅議員は「地元で感じる肌感覚と同じ数値だ。民主党は
風通しが悪いとみられている。国民の声も届きづらいということだ」と逆風の原因を分析する。

*+*+ 東京新聞 2010/03/08[08:05:40] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010030802000077.html

みんなの党の支持が高いのはネット高齢層の特徴なのかな。

>>551
時事は今頃調査・集計してるんだっけ。
まだ30はギリギリ維持してると思うが・・。

民主党の小沢一郎幹事長は９日、名古屋市内で記者会見し、前原誠司国土交通相が政治資金問題をめぐり
小沢氏に進退の検討を求めたことについて「発言を直接聞いたわけではないので、論評する立場にない」と
述べるにとどまった。

民主党支持率の下落に関しては「一番高いときよりは少し下がっているが、かつての民主党に比べたら、
まだまだはるかに高い支持率だ」と強調した。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100309/stt1003091923010-n1.htm

無党派層に対して
絶対支持しない(投票しない)政党を訊いてほしいね
そうしたら風向きももっとはっきり分かる

>>543
羽田元首相
田中元外相

民主党にいますけど？

>>554
冷戦は終わってない
冷戦が終わったのはヨーロッパだけだ
北朝鮮の脅威は依然去ってないし
中国もまだまだ信用できる国とは言いがたい

>>566
＞外務省は、少なくとも８０年代末まで、歴代の首相や外相に密約内容を引き継いでいた。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100309-OYT1T01167.htm

なので、羽田や真紀子、村山は知らない。

>>568
真紀子はともかく、羽田が知らなかったというのは考えづらいなぁ。

>>568
じゃあ、森、小泉、安倍、福田、麻生も当然知らないはずだよな
元外務大臣の町村も当然知らない、と

なんの問題もないな

>>569
羽田もだけど、海部内閣を実質的に動かしてた小沢が知らないということがありえない

>>570
＞一、形式論としては時の首相、外相に必ず報告すべき事項だが、大きな問題なので、せんえつかもしれないが、役人サイドが（密約の内容を話していい首相とそうでない首相を）選別していた。

＞一、小渕恵三氏には彼が首相となる前の外相の時にこのことを伝えた。橋本龍太郎氏にも外務省から伝えている。両首相経験者とも事実関係を知っていた。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009053101000379.html

ということで、９０年以降も知っている首相・外相はいたので自民党の責任は免れない。
おそらく名前が挙がってるのは死んでるからだろうけど、他の自民の首相・外相も知らされてる可能性が高いだろう。
非自民の首相・外相なら、自民の失点を攻める絶好のチャンスなんだから知らせているわけがない。
ただ、麻生・安倍は馬鹿なので本当に教わってないかもしれないｗ

>>571
>ただ、麻生・安倍は馬鹿なので本当に教わってないかもしれないｗ

「おい村上、お前たちがあのバカの森喜朗を総理大臣にしたのだ」と罵倒されたという
バカの森元はどうだろうかｗ

>>571
橋本内閣には、社会党や新党さきがけも連立与党として参加してましたよね？
小渕内閣には、自由党も連立与党として参加してましたよね？

ちなみに、橋本、小渕は故人です。
そして、今自民党にいる人で、２０００年以前に首相・外相を経験した人はいません。

たまたまそのとき、与党の一員だったというだけで、自分が知らないことまで責任を取らなきゃいけないのなら
当然ながら、橋本・小渕内閣で与党の一員であった民主党の執行部の大半も同様に責任があることになります。

失点？なにが？馬鹿じゃね？

佐藤元首相「核『持ち込ませず』は誤り、反省している」
http://www.asahi.com/politics/update/0310/TKY201003090486.html

日米の密約に関する調査で見つかった文書で、核兵器を「持たず、作らず、持ち込ませず」
という非核三原則を提唱した佐藤栄作氏が、その後「『持ち込ませず』は誤りであったと
反省している」と悔やんでいたことが明らかになった。

佐藤氏が最初に非核三原則を表明したのは６７年１２月の衆院予算委員会。翌年１月２７日の施政方針演説にも盛り込んだ。

佐藤氏は首相退陣後の７４年１０月、三原則などが評価されて、ノーベル平和賞受賞が決まる。
前月の「ラロック証言」で、三原則への疑念が日本中を揺さぶる中での発表だった。

＞1994年5月12日衆議院本会議
＞http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/129/0001/12905120001018a.html
＞○羽田孜
＞なお、一九六九年の佐藤・ニクソン密約の真相いかんというお話でございましたけれども、これはもう再三私どもの先輩たちがお答えしてきておりますように、
＞御指摘のような密約が交わされたとの事実はないということであります。
＞そして非核三原則、これは当然のことながら、私どもも堅持をしていくということを明確に申し上げておきたいと思っております。


1994年　羽田内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也

密約追及３８年　西山さん「全容、今も闇の中」
http://www.asahi.com/politics/update/0310/SEB201003090056.html

>>573
＞そして、今自民党にいる人で、２０００年以前に首相・外相を経験した人はいません。

高村正彦がいる。それに落選したが海部俊樹や中山太郎は自民党から出馬していて、まだ自民党員のはず。
馬鹿はお前だったね。

>>577
まあ、つまらん揚げ足取りだな
どっちにしろ今の自民党員の９９％は密約とは関係ないのだし
そんなことで自民党を責めれると思ってるほうがどうかしている

そもそも密約なんて、イメージが良くないだけで、失点でもなんでもない
こんなことで騒いでるほうが馬鹿
誰も得をしないことに国の予算を使うな

>>575 羽田と細川には本当に伝えなかったんじゃないかｗ

>>578　ネトウヨ涙目で必死だなｗｗ　
じゃあ、鳩山の脱税や小沢の不動産購入で騒ぐ輩も馬鹿ってことね。

無党派の人にとっては
自民が国民を騙す、悪の政党だということを再認識させられたわけで
全く影響がないとは言い切れないな

でも、全く影響がないと思い込みたい人はそれでいいと思うよｗ

>>570
海部に関しては「官房副長官時代に知った」って言い草をしてたような

読売や産経はどう報じるのかな、サラッと事実関係だけ報じて“政治と金”に更に視点を強めるんだろうけどね。ｗ

それこそ、政治と金の方がどうでもいい話だよなｗ

読売も産経も一面トップだよ。
朝日ほどではないが、批判論調だな。
つくづくマスコミはご都合主義だな。

>>584
単に一面トップだからＯＫじゃなく論調だよね、読んでないから決め付けられないけど多分、苦渋の判断だとの擁護論調だと思うよ、その推察は間違いないさ。

>>584
単に一面トップだからＯＫじゃなく論調だよね、読んでないから決め付けられないけど多分、苦渋の判断だとの擁護論調だと思うよ、その推察は間違いないさ。

密約問題がでてきて、最近おとなしかった、民主信者が急に威勢良くなっていて笑えるなｗ
しかし、民主の支持率は上昇しないだろうなｗ

>>587 自民信者涙目ｗｗｗ
まあ、自民の支持率も上昇しないから、このままでいけば参院選は勝利だよ。

>>585　頼りの産経読売にまで見捨てられたネトウヨかわいそう...。

国防どうするのといわれたときの対案が民主にはないでしょ
普天間の時についでに問われるだろうね
核は持たないわ自前で軍隊持たないわアメリカでていけというわじゃあね

>>554
冷戦脳なのは政治ごっこが大好きな無能民主とその支持者だろ

イデオロギーごっこは日本では流行らない
むしろ嫌悪されるという事実を受け止めるべき　大嫌いなんだよ　こういう中身のないパフォーマンス！
糞団塊の世代はこういう遊びが大好きだけどｗ親が戦争に行っててろくな教育を受けてない馬鹿世代だからな

>>590

正しい。

>>580
そうだとしても、昔の話だろ？で終わりだよ
それに、昔の自民党の連中が、今の民主党にわんさかいるじゃないか
今の国会で最古参になるのは当選14回の小沢、羽田、渡部、森の4人なんだよね
4人中3人が民主党じゃんか

>>581
官房副長官レベルで知ってたなら
小沢、羽田、渡部、藤井、鹿野あたりは当然知ってただろうな

>>583
いや、核密約のほうが明らかにどうでもいい話
過去の話だし、しかも密約のおかげで日本の平和が保たれていたんだから何の問題もない
それとも、この50年、密約が明かされなかったことで誰か不利益を受けた人がいるのか？

韓国、米軍展開への支障懸念　核密約問題、朝鮮半島有事で
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030901001037.html

ほらほら、韓国にすら「余計なことすんな」って思われてますよ？
核密約問題は、民主党の外交音痴っぷりが露呈しただけの話

>>592 それをいうなら、鳩山の脱税で誰か不利益を受けた人がいるのか？ｗ
まあ、お前らネトウヨが必死になればなるほど問題が大事になってくるから、
しばらく黙っておけよｗ

>>594
＞鳩山の脱税で誰か不利益を受けた人がいるのか？ｗ

全国民が不利益を受けてますが？
鳩山がきちんと納税しなかったことにより、国民一人当たり約５円の損失が生まれてますよ？

>>595

> 国民一人当たり約５円の損失が生まれてますよ？


感動した

密約暴露でＶ字回復？！
朝日の調査が楽しみですね

鳩山の脱税は犯罪行為
核密約は政治行為

行為の性質が全く違うことにさえ気付かないのか
アメリカの核の傘下にあればこその戦後平和と経済復興だった
中国や北朝鮮の現状と国益を考え、更に憲法9条との兼ね合いの中での自衛隊の位置を考えれば
この密約を暴くメリットが皆無であることが分る

日本は独自には核を持てない　でも近隣に核を配備した国がいて、係争中でもある
この問題を解決するための「密約」であって、その状況は今現在も続いている
最初はキューバ危機に際して情報を公開できなかった　キューバ危機は終わった
でも近隣諸国との係争はまだ終わっていない　だから密約は当初とは違う意味を持って生きている

国の安全保障指針を全く示していないのに、密約だけ暴いてどんな国益が得られるんだ？
国益を全く無視した幼稚な行動

下記コピペの拡散、お願いします！

-- ここから --
欠陥だらけの悪法、民主党が準備を進めている「子ども手当」がまもなく国会を通過する見込みです。
そこで、この法案に対するクレームを直接政府に届けて、少しでも本法案を阻止できるよう動きませんか！？

クレーム先：http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/re_hato/uketsuke.html
ハトミミ「国民の声」 受付窓口
の「■ 一般受付窓口　【おかしなルール（規制・制度）】」に、「基準や要件の見直し」として、本件に関する
抗議をお願いします。実名とメールアドレスが必要となります。○制度の所管省庁 は、厚生労働省です。

なぜ本法案がまずいのか？子ども手当支給対象者、民主党支持者もじっくり考えてみてください。

【子供手当て驚愕の真実】
http://www.youtube.com/watch?v=Y4wuKv8ExeM&feature=related
驚愕の子供手当て
http://5959goc.iza.ne.jp/blog/entry/1475880/

要件をまとめると、
「外国籍の人間も支給対象」「海外在住の日本人は支給対象外」「養子も支給対象」「財源が赤字国債」
「子どもが外国にいても支給対象」「子どもの存在証明として、法的な力を持つ手段がない」
となります。これにより、以下のことが考えられます。

1. この手当目的に、日本より経済状態が低い外国において不当な養子縁組を作るケースが激増する。
2. この手当目的に、日本にやってくる外国人（特に中国人）が激増する。
3. なによりも、負担は将来の子ども達が背負わなければならない。

国会答弁にて、政府も設計に難があるのは認めていますが、今後検討するという理由で、この欠陥を
そのまま推し進めようとしています。まだ諦めるのは早いです。できる限りの手を尽くしましょう！！
-- ここまで --

予算成立→事業仕分け→普天間解決→子ども手当支給→内閣改造と、
参院選に向けての怒涛の勢いで、内閣や民主党の支持率は爆上げしていく。

自民は参院選が近づけば近づくほど、パニックとヒステリーで自滅していくだろう。
まあ、せいぜい進次郎フィーバーで頑張れよ。

>>598
しかも、朝鮮戦争は、国際法上はまだ継続中（休戦扱い）

民主は反米反米で日本をどうしたいんだ？
中国の属国にしたいのならはっきりそう言え　そして国民の信を問え

アメリカ軍は悪い
自衛隊も悪い
日本は軍隊を持たない

これでどうするって言うんだ？人民解放軍に解放でもしてもらうのかｗ

まあ、核密約の是非というのは世論調査と直接関係ないから置いておくとして。

国民が民主党に期待してたのは、めちゃくちゃだった自民党の政治を壊してほしいとか、
景気回復とか、格差や年金を何とかしてほしいとかいろいろあるけど、
「自民党や官僚が隠してきた悪事を明るみにしてほしい」ってのもあったはず。
事業仕分けもある意味そういうことだし。

もしこの核密約の問題で支持率が上向くとすると、
民主党政権は第二第三の暴露をやってくるだろう。
だからここで世論が動くかどうかというのはちょっと注目のポイントだと思う。

世論調査の設問に、密約問題を絡めるところも出てくるでしょう

>>603
ならば、小沢幹事長時代の自民のことも暴露してもらいたいものだなｗ

>>603
動くわけがないよ
だって今の自民党の議員の９９％は関係ないんだもん

民主→
自民↓２ポイヨンぐらいかな

>>606
今の自民党に関係ないっていうなら安倍や麻生が解明すればよかったんだよ。
すでにアメリカが公開してるんだから外交上も何ら問題ないんだし、
日本外交史上重要な出来事なんだから隠すのはおかしい。

それを自民や外務省がグルになって隠していて、岡田外相が解明した。
これは否定しがたい事実。

>>608
日本は現在進行形でアメリカの核の傘の下にあるわけですが、今後民主政府はどういった対応を取るのですか？
え？今は核を持ち込んでいませんって？

>>608
しかし最初に密約を見つけて岡田に資料を手渡したのは共産党だよ。

国会で密約について最初に質問したのは不破だし。忘れちゃ困る。

細川内閣や村山内閣で解明しておけば良かったのに
どうしてやらなかったんだろう

共産党の手柄は俺のもの(ｷﾘｯ

>>608
アホくさ
解明することにどんなメリットがあるの？
やる意味がないから過去の答弁を踏襲してただけじゃん
そのほうが楽だし、それで困る人が誰もいないんだから

>>608

1994年5月12日衆議院本会議

＞http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/129/0001/12905120001018a.html
＞○羽田孜
＞なお、一九六九年の佐藤・ニクソン密約の真相いかんというお話でございましたけれども、これはもう再三私どもの先輩たちがお答えしてきておりますように、
＞御指摘のような密約が交わされたとの事実はないということであります。
＞そして非核三原則、これは当然のことながら、私どもも堅持をしていくということを明確に申し上げておきたいと思っております。


1994年　羽田内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也


羽田内閣の時にやればよかったんだよｗ
小沢も岡田もポッポも菅も石井もみんないたんだからｗ

>>607
ﾜﾗﾀ。そんな感じだねぇ。潜在的自民党破壊要素って感じで、
後に生きてくる材料だと思う。この隠蔽を暴いたのは。
岡田個人の評価はかなり上がったろう。小沢・鳩山・菅、前原、仙石たちと比べてね。

○陸山会の不動産、９億超で突出　総務省調べ

全国の政治団体のうち、２００８年末時点で元職を含む国会議員１８人に関係する２１の
政治団体が不動産を保有していたことが８日、総務省の調査で分かった。取得価額では、
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」が約９億２４２９万円でトップ。２位の
相沢英之氏（自民）が関係する「新政経グループ」の４８００万円を大きく引き離し、
突出ぶりがあらためて明らかになった。

約６万９千の政治団体のうち、法定期限までに収支報告書を提出した約６万３千団体を
対象に調べた。総務相に収支を報告する中央分は以前から調べていたが、小沢氏らの
「政治とカネ」問題が国会で取り上げられたことを受け、初めて都道府県選挙管理委員会に
報告する地方分まで調査を広げた。

３位以下の団体の取得価額は、額賀福志郎氏（自民）が代表の「自民党茨城県第２
選挙区支部」が約２１４５万円、下地幹郎氏（国民新）が関係する「下地ミキオ後援会」が
約２１４４万円、土屋正忠氏（自民）の資金管理団体「土屋正忠後援会」が２千万円と続いた。

□ソース：共同通信
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030801000872.html

あと鈴木宗夫も活躍したと聞いたが詳しくは知らん

>>613
さすがだ、奴隷は言うことが違うね

いい加減核保有議論すべき時に来ってことだ

いずれにしろ歴代の自民党政権は嘘つきだということが解った。

>>615
そう思ってるのはブサヨだけです

>>620
自民党がかなり縮こまっているのが、なんとなく伝わってくるね。
やっべー・・・バレちまったって感じで。

共産と民主の手柄。民主というか岡田

>>613
つまり国民は真実を知る必要もないし、外務省が責任逃れのために資料を廃棄したのも黙認していいと。
自民党にとってはその方が都合がいいかもしれないが、民主主義国家としては失格だな。

>>620
そうだな
無駄をなくせば２０兆円くらい軽く捻り出せるとか
ガソリン値下げ隊とか
秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるとか
そんなウソばかりついてたのは
やっぱ自民党出身だからだよなｗｗ

>>623
民主党に投票しないと締め上げるだの干してやるだのとかいう与党幹部がいるほうが
よほど民主主義国家としては失格だと思いますが

>>624
それこそアホくさいな

>>621
そうやって死ぬまで勘違いしていてくだされ。

麻生が招いた自民党「終戦の日」 文藝春秋 ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090910-00000000-bshunju-pol

「ゲームオーバーだな。しかし自民党の基盤である地方組織が残っている。これをきっちりと強化していかなきゃならん」
麻生は河村と細田にこう語った。そして、二人を唖然とさせたのが、麻生の次の一言だった

「総裁選に手を挙げる者がいなければ、俺が立候補してもいいぞ」

漢字だけではない。最後の最後まで、麻生は空気が読めなかった

予兆はあった。51小選挙区のうち自民党が優位なのは4選挙区だけという衝撃的な内容。
自民選対は「中日新聞には岡田克也幹事長の弟がいる」と、真剣に受け止めようとしなかったが、「愛知、静岡全滅」という
情報は候補者に瞬く間に全国に広がった
森喜朗は、出演した「ニコニコ動画」で、「名古屋が本社のブロック紙は『自民党が全部負ける』と書いた。こんな失礼な新聞はない。」と怒りをぶつけた

自民党本部。首相は、「攻め」の姿勢で臨むと宣言。表情は高揚していた。「国旗を切り刻むという行為がどういうことなのか、
とても悲しく、許し難い行為である」 十七日の党首討論、引き裂かれた日の丸でつくった党旗が使われていたことを持ち出し、鳩山由紀夫に
強く謝罪を求めた。自民党支持層を呼び戻すには保守色を強めるしかないと、ほとんど怪文書のようなパンフレットを配布させたり、
遊説先の聴衆に日の丸を配る麻生にとって、もってこいの敵失だった。得意満面の麻生は「あの話受けるんだよ」と、盛んに遊説先で取り上げた。
　十七日夜、自民党は「決戦！　自民党選対通信」を各候補事務所にFAXで一斉送信。負け戦の戦果を
針小棒大に宣伝する「大本営発表」のような内容。実感とほど遠い内容から、党本部に問い合わせる候補者も出てくる始末

　そして、投票日の朝　
　 「日本を壊すな」

全国紙朝刊に掲載された自民党の全面広告。日の丸を下地に「偏った教育の日教組に、子供たちの将来を任せてはいけない」と訴える、
最後の愛国作戦。実は、このフレーズは企画段階で「共感を呼ぶ広がりがない」として見送られていたのだが、あまりの劣勢に封印を解いたものだった。
もはや揺り戻しは期待できなかった

アメリカだってCIAとかFBIが何をやってるかなんて
アメリカ国民は知りませんよ
それでもアメリカは民主主義国家じゃない、なんて言う人は誰もいない
国民に選ばれた政権が、国益を守る目的で国民にウソをつくのは別に悪いことじゃないな
結局、政治ってのは結果がすべてなんだよ
ウソであろうがなんであろうが国民を幸せにしたものが偉いの

ＮＨＫの調査で、民主党の決断力と経済政策が駄目というのが一番の
ポイントだったのが示されたが、そのとおりだと思う。

そして一方で自民党の支持も回復していない。あれには笑ったわ。
あれでトドメを刺されたろ、自民は。民主も駄目で自民はもっと駄目とね。
ま、俺は民主党は次の参院で負けるべきと思ってるがね。

自民党ってゾンビだろ。こういうのをゾンビというんだな。死んでるのに
生きてると思って活動してる。ゾンビの例をリアルで教えてくれてありがとうｗ

>>627
死ぬまで勘違いしてるのはおまえだろ
全然無関係な長文記事貼りやがって
脈絡のないコピペは荒らしだぞ

麻生が総選挙のときに言ってたことが正しかったことは
あと数年もすればみんな理解するよ

>>625
政権交代が起きたら、旧与党の利権をカラッカラになるまで干し上げるのは民主主義国家の必然。
そういう現象が起こらない国があるなら見てみたいものだ。

>>629
そんなものはトドメでもなんでもない
前々からしつこく言われ続けてきたこと
かなりの国民が長年のキャンペーンでそう思い込まされてるのだから
いまさらトドメもヘチマもないわ
むしろ、そういう状況下にありながらも
「自民党のほうがまだマシだった」と思う人が徐々に増えてきていることのほうが問題

>>631
腐った死体Ｂ乙ｗ

>>632
その旧与党の中枢にいたのが小沢だろ

少なくとも自民党は野党の利権を干しあげるなんて下品なマネはしなかった
それが反日左翼をはびこらせてしまった原因でもあるけどな

野党の利権って何？

>>628
アメリカにも情報公開法というのがあってだな
CIAやFBIの情報も特殊な事情がない限り一定期間がたてば公開されるんだよ。

そうやって次々と話題をそらしていって、しかも全部間違ってるというのは笑えるなｗ

>>637
次々と話題を逸らしてるのはそっちだろ
情報が一定期間たてば公開されるから何？
公開されるまでは別にウソついたっていいんだろ
おまえが言ってることのほうが関係ない

次の主立った選挙は14日の石川選挙か？

http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20100310ddm003010089000c.html
■核持ち込み密約の説明を受けた歴代首相、外相ら■

６８年　１月３０日　三木武夫外相
　　　　２月　５日　佐藤栄作首相
　　　１２月１１日　愛知揆一外相
７４年１０月　７日　木村俊夫外相
　　　１０月　９日　田中角栄首相
　　　１０月１４日　田中首相に補足口頭説明
　　　１０月１９日　二階堂進官房長官
　　　１２月　　　　宮沢喜一外相
７６年　１月　６日　鳩山威一郎外相※
７８年　１月１０日　園田直外相
８０年　１月２４日　大来佐武郎外相
　　　　９月　９日　伊東正義外相
８１年　２月　３日　鈴木善幸首相（伊東外相、宮沢官房長官同席）
　　　１２月１０日　桜内義雄外相
８２年１２月　　　　安倍晋太郎外相
８３年　１月１４日　中曽根康弘首相
８６年　８月　４日　倉成正外相
８７年１１月２４日　宇野宗佑外相
　　　　　　　　　　竹下登首相
８９年　６月１５日　三塚博外相
　　　　８月２３日　中山太郎外相
　　　　　　２４日　海部俊樹首相

>>635
国労と総評の解体とか知らんのだろうなあ。

>>640
小沢一郎のオヤジさんもしっかりと名を連ねてるなｗｗ
鳩山由紀夫の実父もいるｗｗｗ

>>641
その結果、マドンナブームで自民党は惨敗したなｗｗ
民主党も、あまり露骨なことをやると惨敗するよｗｗｗ

>>615
民主もオカダの評価も上がる訳ないじゃんw
これだから民主信者はバカなんだよ
周りで自民は嘘ついた〜なんて言ってるやつ皆無だったぞ
バカらしい

周りがよければ何をしてもいいということで長年やってきたのが
自民党だからな。嘘つきは泥棒の始まりなんだよ。

選挙さえ勝てば何をしてもいいというのが民主党
嘘つきは民主党の始まりです

>>633

> むしろ、そういう状況下にありながらも
> 「自民党のほうがまだマシだった」と思う人が徐々に増えてきていることのほうが問題

そこが問題だ。

橋下知事「北朝鮮はナチスと同じ」　朝鮮学校無償化問題で

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100310/lcl1003101205003-n1.htm

>1994年　羽田内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也

これは無意味なイメージ操作だ。
彼らは閣僚ではなく、連立６党のどこかにいただけだ。
また、�駐c内閣は超短命の暫定政権であった。

密約問題が解明されたのも、政権交代のメリットの一つ。（報道ステーション）

「消えた年金」
「核密約」
につづくもう一つの闇は、
「持ち逃げされた官房機密費の行方」

>>649

虚しい言い訳だなｗ

>>650
>虚しい言い訳だなｗ

この方あたりにもまわっていそうな予感。　「持ち逃げされた官房機密費の行方」

>>640
40年前に説明をした期日までちゃんと残っているというのは
さすが官僚というか、すごいな。
しかし中曽根・海部・中山太郎くらいか、生存者。

情報公開をするとなれば後々に嘘をついたことが明らかになることを前提で
行動するようになる、暴露されたときに「方便だった」と言って多数の国民に納得して
もらえるような行動ができるかどうかが、特にこれからの為政者には求められるわけだ。

>>651
> 「持ち逃げされた官房機密費の行方」

小沢とかが自民にいたときの官房機密費も暴露してくれるかな？ｗ

核密約問題の真相をあきらかにするのは大いにやって頂きたいが、
それが内閣や政党の支持率に意味のある変化を与えるかといえば
まぁ、ないだろうな。

なにしろ、国民のほとんどは核密約問題は暗黙の事実と認識していて、
思いもよらぬ真実が暴き出されたというわけではない。みんな思っている
ことを、公式に認めたというにすぎない。

それに、密約を積極的に肯定はしないまでも「当時の情勢としては
やむを得ない選択であった」と言われりゃ「まぁそうかもな」って思う
人間の方が多かろう。でなけりゃ、国民は日米同盟を支持しない。

外国人への子ども手当、２３年度分で見直し検討、鳩山首相

鳩山由紀夫首相は１０日午前の衆院厚生労働委員会で、母国に子供を残した日本国内の外国人への「子ども手当」支給について、
平成２３年度以降に手当を全額支給する法案の立法過程で見直しを検討する方針を明らかにした。
ただ、２２年度に関しては、現行の児童手当と同様に子ども手当を支給する考えも示した。

ただ、母国に子供を残している外国人にも手当支給が認められており、「自治体が海外に本当に子供がいるか確認するのは困難で、
虚偽受給が横行する」、「日本人の親が海外赴任して子供が国内にいる場合は支給されず不公平だ」との指摘が相次いでいた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100310/plc1003101106005-n1.htm

意味不明の支出を認めては、事業仕分けの意味がないな

>母国に子供を残した日本国内の外国人

少子化対策という目的をハッキリさせないから、こんなバラマキになる。
本国に送金されちゃったら経済対策の意味もないじゃん。

橋下氏、人的つながりなどで判断　朝鮮学校の授業料無償化

　大阪府の橋下徹知事は１０日、高校の授業料無償化に関し、朝鮮学校を除外するかどうかの判断基準について
「役員と資金。（北朝鮮側との）人的、金銭的なつながりが重要な要素になる」と指摘。
「在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）と（学校側が）今後どうかかわるのかについて、宣誓書を出させるかもポイントになる」と述べた。

　府が朝鮮学校に支出する振興補助金については「補助金は一切ゼロというのが理屈にかなう」としながらも
「これまでそういったことを何も言わずに出してきた経緯があるので悩ましい」と述べ、見直しは慎重にすることを示唆した。
府は、朝鮮学校を含む外国人学校に振興補助金を児童・生徒１人当たり年約７万円を出している。

橋下氏は「朝鮮学校に通っている子どもたちの学習権を侵害するつもりはない。府立高校でも私立高校でもきちんと受け入れをする」とする一方で
「北朝鮮の今の国家体制と関連しているような団体で学習をする権利までは府は保障しない」と強調した。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031001000547.html

橋下は朝鮮総連に拉致問題解決に協力するという宣言を府と共同で出せと言っていたが拒否された
今度は、朝鮮学校に、朝鮮総連の影響下から脱出するという宣言をさせるつもりで
宣言が出来なければ、在日に朝鮮学校に通わずに普通の学校へ誘導する意図も見える

核問題のウソもさりながら問題なのは、地方空港作るためについてきたウソ
とか高速道路作るためについてきたウソとか年金問題を隠すためについてきた
ウソとかの方が問題として大きいな。

>>620
>>622
それより、こんな公開をしたら外国から信用されなくなると思うが、いいのか

>>659
一方の当事者であるアメリカが既に公開しているのになに言ってるんだ？
そう思うなら、先にアメリカに文句言えよ。

>>659
アメリカで既に公開されてるのに何言ってんの？

>>660-661
アメリカのマスコミは日本ほど騒いでいない
向こうにとってはちっぽけな問題なんだろ
しかし、日本にとってはマスコミのネタになる問題
騒いで得なことは長期的には何もない

>>662
君は外交関係上の信用を問題にしてるのだろう？

なんでアメリカは一方的に公開して問題なくて
日本だけ嘘をつき続けなきゃいけねぇんだよｗ

マスコミとか何にも関係ないだろ。

>>663
だ・か・ら、日本人はおとぎ話の国なんだろがｗ
ちっぽけなことで騒ぐなっつーの
誰のおかげで平和に生きてこられたのか
侵略も攻撃もされずにさ
死にたいのかよ

>>664
ごまかしてないで、なぜ外国から信用されなくなるのか早く説明しろよｗ

>>662
アメリカのマスコミが騒ぐ必要どこにあんの？三原則が破られてるってのは前から色々話あったし
向こうでは既に公開済み。それを頑なに認めてこなかったのが日本政府ってだけなのに

>>664
あぁ、バカなのか。最初からバカだって言ってよ。無視したのに

アメリカがとっくに公開していて、大して騒ぎにもなっていないことを
日本が追認すると信用問題に関わるという意味不明な理屈を、
どうやって説明するつもりなんだｗ

>>637
>>628
>アメリカにも情報公開法というのがあってだな
>CIAやFBIの情報も特殊な事情がない限り一定期間がたてば公開されるんだよ。

かつて、
「原爆投下の第一目標は皇居」であったこと、

しかし、皇居以外はほとんど破壊されていて原爆の投下の無駄が大きくなりすぎる、
という一種の「事業仕分け」で投下先が変更されたいきさつなどが公開された時は
ショッキングであったな。

>>668
外務大臣が正面切って騒ぐのは異常事態
官僚に騒がせてマスコミに騒がせて外務大臣は騒がない
これが普通

>>670
だからよ、アメリカが日本の相談なく一方的に公開しても
信用問題にならないけど、日本が追認するとなぜ問題だ
というのはどういう理屈なのか、早く説明してくれよｗ

ID:4TY0CRT3
何が問題なのか全く理解してないみたいだな

>>671
資源も軍備も友好国もない日本が、頼りきりのアメリカ絡みで大騒ぎして得があるか

その弱いオツムで考えてみろ

>>659
>>620
>>622
>それより、こんな公開をしたら外国から信用されなくなると思うが、いいのか

逆だ。
日本は公開が少ないと海外から問題にされていた。
昨夜のニュース　　NHKだったかな？

>>673
だからよ。アメリカが公開している事実を追認することで、
なぜ対外的な信用を失うのか、ちゃんと合理的な説明をしてくれよ。

「アメリカはこういってますが事実ですか？」
「事実です」

これでなんで日本が信用を失うんだよｗ

暫くROMらせて貰ったが4TY0CRT3の書き込みは脊髄反射としか思えんな

>>674
だから、テレビ、マスコミに毒されるな
自分の頭で考えろ
と何度（ｒｙ

結局、4TY0CRT3は合理的な説明ができず逃亡か。

まぁ、マトモな理屈じゃないんだから合理的な説明は不可能だわなｗ

アメリカ国務省のクローリー次官補は、日本政府が日米間の核密約の存在を認めたことについて、
「日米関係に著しく影響を与えるとは思わない」との認識を示しました。
クローリー次官補は９日、核密約に関する調査は「日本政府の問題だ」と静観する構えを示した上で、
「日米関係に著しく影響を与えるとは思わない」との認識を明らかにしました。
ただ、会見はカメラを入れずに行われるなど、この問題への対応に神経質さが伺われます。

「アメリカ政府が懸念しているのは、単に過去に起きたことの調査にとどまらず、
現在の政治問題につながっていくかどうかです」（ＡＥＩ研究所、マイケル・オスリン日本部長）
オスリン氏は、例えば、「核を作らず、持たず、持ち込ませず」という非核３原則が、
今後、法制化されるなどの動きが浮上しないか、アメリカ政府が神経を尖らせていると指摘します。

アメリカ政府は、核兵器の存在や移動をわざと曖昧にすることで、抑止力を保つ戦略をとっています。
しかし、日本政府が核を持ち込ませずの方向に動けば、アメリカの核戦略に制約を加えられることになるからです。
「非核３原則の法制化を行えば、国際環境の変化への対応や、将来のアメリカとの協力を、
さらに困難にするでしょう」 （ＡＥＩ研究所、マイケル・オスリン日本部長）
核の持ち込みに関して、新たな事実が出なかったことに安堵しながらも、
今後の日本側の動きを警戒しているというのが、アメリカ政府の本音かもしれません。（10日10:42）

おいおいｗ、

ymY0hgaP＝>>678＝>>675＝>>671＝>>668＝>>665＝>>663＝>>660

お前さ、外相の利益関係者か、ただの馬鹿か　どっちかだろ
騒げば騒ぐほど得がない損をするのは、普通の思考力を持った者なら脊髄反射ｗで分かる

重要な物事には内密や秘密が付きもの
具体的に誰かに危害を加えない限りな
それが粋（イキ）というものだ

>>680
だからよ、既に秘密でも何でもない、アメリカが公開している
秘密でも何でもない事実を日本が認めるとなぜ「外国からの
信用」が失われるのか、ちゃんと合理的に説明しろよｗ

つかな、アメリカが公開した事実を否認するならアメリカは嘘をついている
と言い張ることになるわけだが、おまえはアメリカをウソつき扱いした方が
信用されると思っているのか？ｗｗ

>>681
無粋かつ低脳のお前の相手をしてるエネルギーがもったいないｗ
何でもオープンで騒げっていう小学生みたいにいつまでもやってればいいｗｗ

>>681
あまりお子ちゃまを苛めてやるなよ

非核三原則なんて建前だけで本音のほうではどうでもよかったつーのがあきらかになっただけでみんな薄々気がついていたことでもあるし

いい加減、日米同盟やめようぜ。

>>654
後半２段については同意だが
最初の、密約を公にするのは、やってほしいとは思わない
なぜなら、朝鮮戦争はまだ終わってなくて「休戦中」という扱いだし
中台の分裂も解決してない
ベルリンの壁は壊れたかもしれんが
３８度線と台湾海峡はそのままなんだよ

>>683
お子ちゃまはそっちじゃん
現にアメリカが、非核三原則の法制化を懸念している

反核団体やら平和団体やらが騒ぐかとおもったら意外と反応が鈍い、いま騒がんでいつ騒ぐんだよあいつ等

143 ：無党派さん：2010/03/10(水) 15:57:54 ID:4TY0CRT3
７奉行ってたまたま反自民の無党派票で上がってきたような勘違いなやつら
選挙を分かってない
選挙を分かってるのは大物小沢だけだろ


ID:4TY0CRT3は小沢信者でした。大臣が目立ったのが気に食わなかっただけみたいです。
みなさんおつかれさまでした。

>>687
本気でアメリカがこの件での日本の公開が困るようなら、アメリカが文書を公開してないわけで、
公開それ自体に文句付けているわけじゃないでしょう。
そもそも彼らは民主主義の大義名分を大事にするし。

それと、非核三原則の法制化は岡田も否定しているし、米軍は艦船への戦術核兵器搭載を
91年以降やっていないので、米軍にとって万一法制化されてもそれほど困ることなのかどうかは微妙…

歴史の闇に光を当てることは、人類の前進にとって不可欠で、いつかは必ず
やらねばならなかったこと！

ナチスの虚像と闇も、政権崩壊後にいろいろと解明され、人類の今後に、
いろいろの示唆をあたえている。

>>690
情報公開を困るなんて誰も言ってないだろ
そもそもアメリカは先に公開してるわけだし
問題は、情報を公開したとかしないとかじゃなくて
この政権の対米姿勢だろ
　駐留なき安保とか言ったり
　対等な日米関係とか言ったり
　東アジア共同体はアメリカ抜きとか言ったり
　インド洋給油活動を一方的に打ち切ったり
　トラストミーとまで言ったのに基地移設問題をぐちゃぐちゃにしたり
　中国に６００人で参拝したり
　９１１テロは自作自演だと言う議員がいたり
要するに、この政権が反米的な思想を持った政権だということが問題なんだよ
たとえ同じ事をしても、する人によってされた側の受け止め方が違うというのは
一般社会でも良くあることだし、
それが外交の場でも人間のやることなんだから基本は変わらない
つまり、米国に不信感を持たれてる政権がこういうことをするのが問題なんだよ

岡田外相、寄港の米艦船「核の再積載ない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100310ATFS1000N10032010.html

岡田克也外相は10日午前の衆院外務委員会で、核巡航ミサイル「トマホーク」を
積んだ米艦船の寄港に関して「日米間でいろいろ深いやりとりをしている。
再度積まれることはない」と述べた。

同時に、日米間の密約を検証した外務省有識者委員会や省内の調査結果の９日の
発表に先立ち、非核三原則との整合性について米側と協議したことを明らかにした。
共産党の笠井亮氏らへの答弁。 (14:28)

-----------------------------------------------
歴史の歯車は、着実に前進している！

>>646
郵政選挙後の自公政権…なんて切り返しもさすがにカビ生えてきたな

核密約「歴代外相から説明を」　自民・河野氏
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100310ATFS1000K10032010.html

河野氏は「なぜ自民党政権の時に公開できなかったのか。自民党としてけじめを付ける必要がある」
と述べ、過去の政権の対応を批判した。
河野氏は外相経験者を呼んで説明を求めることを提案。

>>692
>>654,686からするに核密約の公開を問題にしていたんじゃなかったのか？

そちらもわかっているとおり、核密約の公開自体は本来問題になるような話ではない。
現政権の対米姿勢に問題があるのは確かで、核密約の公開問題も色眼鏡で見られがちかもしれないが、
それは箇条書きにされた問題になっている話の方を是正するべきであって、
核密約の公開自体が批判される話ではない。

>>696
だから
「色眼鏡で見られるような行為はするべきではない」と言ってるんだよ
公開自体は批判される話ではないが
「このタイミングでの公開」は批判されて当然だ

河野は自民党に残っていた良心だったか。意外な展開だったわ

毎回　同じ面子でやりあって無駄なループを繰り返しスレタイ読めないアホども

信者もアンチも一回死ねばいいのに

>>697
正直民主党政権なんていつまで持つかわからないし、
他にいい「タイミング」があったか、と言われてもなぁ

信者だから、だろｗ

>>685
自主防衛のため国防予算倍増＆増税ですか？
それとも日中同盟の締結ですか？

そんでまあ、現政権としては、非核三原則を唱え続けるつもりなんかね？
社民党あたりが騒ぎそうだがなー

>>695
>河野氏は外相経験者を呼んで説明を求めることを提案。

いいけど、河野の親父も呼ばれるよな

>>604
そうですね
メディアは自民の大企業・金持ち優遇路線に好意的だっただけで
自民の右翼的側面に対しては手厳しいからね

>>704
呼んでもいいが、９１年以降は軍縮により艦船には積んでいないので無関係だろう。
また、説明者リストにもない。

>>706
それ以降は原子力潜水艦だけだっけ？
河野太郎は親父が呼ばれないだろうってのも考慮して言ってるのかな？

>>700
だったら公開なんかしなければいい

首相、非核三原則「堅持する」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100310ATFS0903H09032010.html

鳩山由紀夫首相は９日、核持ち込みの日米密約を認めた報告を受けた非核三原則の扱いについて
「堅持する。そこは変える必要はない」と語った。

子ども手当法案、民主・公明が修正合意
http://www.asahi.com/politics/update/0310/TKY201003100326.html

じっさいは建前だけで空洞化してたものを堅持するってのもしっくりこない言い様で

「日米密約」公表で分かった歴代自民党政権の対米追随と国民だまし
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44955

麻生、安倍はここに至っても「知らぬ存ぜぬ」だと
自民党は米国の安保政策に万々歳で賛成していたわけではなく、ただ単に、米国に追随しただけ。
日米関係さえうまくいけばよく、日本国の安保のことなんて頭になかったのですから」
（九大名誉教授・斎藤文男氏＝憲法）

ゲンダイにソースの価値はありません

政権交代してもミンスもズミンと何も変わらないじゃないかっていうのが
多くの国民の声。
特にズミンを支持してきて去年の選挙はミンスに入れた
年配層がズミン回帰もあるだろうな。

参院選で民主惨敗→公明と連立

が現実味を増してきたなｗ

最悪やな
カルトと手を組む政党なんて滅びればいいのに

>>716
あんた共産支持？安心しろ。俺は消極的にずっと
民主党を支持してきたが、カルトと組む可能性濃厚の民主は見放した。
考えを改めない限り。そういう人は少なくねぇよ。自民党と変わらんからよ。

自民党とか

>>715
参議院選挙の結果にかかわらず
間違いなく民主と公明は連立政権組む気だな。あーあ。

公明「子供手当て賛成」だって。
その場合もう普天間で重荷となってる
社民党を切り捨てる気がする。

社民なんて元々単なる数合わせ
今となっては用無しだわ

>>861
衆院選では全国152の小選挙区で、民主党と共産党は選挙協力してたよ
すべて小沢と不破が話をつけた

>>717
どうぞどうぞ、御遠慮なく
そして、御遠慮なく失せろ。

公明党はばら撒き大好きだからな
定額給付金もそうだったし

>>712
ゲンダイの記事にもの申すのもあれだけど・・・・
あまり「核密約」の件を盛り上げると、実は民主もやばいんだよ。
「密約」につき、口伝が続いていた当時の「官邸首脳」だった人物が
民主党内にいるわけで・・・・・・・・
当時の「官邸の首脳」だから、密約についても当然知らされていたはずの立場の
役職・・・・・官房長官・官房副長官な。

>>719
自民党は民主党を一気にひっくり返さないと
民主党＋公明党と戦う将来が控えているのかもな。
しかも民主党＋公明党なら確実に企業団体献金禁止を法案化してくる。
企業献金も官僚も無い自民党にはあと、何が残っているんだ？？？
日本会議ｗ　

自民党はカルト政党化しうる体質を持っている。　オームとか。
公安調査庁は忙しくなるかも？

「これは我々民主党と検察の全面的な戦争ですよ」ｂｙ森ゆう子でオウムを思い出したなぁ

子供手当は定額給付金以上に評判が悪くなるだろうな。
貰える人間と貰えないヤツに分かれるし、バラマキが票に結びつかないのは麻生が証明している。
それで国民の目くらましが出来ると思っているんだから、鳩山のお花畑ぶりはただ事ではない。

もう公明と組まなきゃねじれ解消できないくらい参院選で与党が敗北する可能性が
民主支持者の中でも定着してきつつあるような。

子ども手当は、バラマキとは無関係で、元々は子供の生育環境の保証と充実により
社会がすべての子供を守ることあるのだろう。

が、ブラジルでは景気刺激策になり手当以上の大きな経済効果を生み出している。

しばらく前に報道ステーションで、インパクトのあるブラジルの特集があった。

みんなの党への期待が膨らんでいるからなぁ。
都市部では大旋風起こしそうだ。
民主党も数ヶ月で分裂騒ぎ起こしている党ではなくて、
みんなの党へ流れる公務員改革を期待する声へもっと関心もたないと。
もう一度総選挙の支持者を呼び戻すためにもっと総選挙で言っていたような
独立法人、公益法人切って、公務員給与削減まで踏み切らないとな。

>>728
低空飛行していた小渕内閣が地域振興券をばら撒いてから
支持率が爆上げした。
それを見ている麻生が二匹目のドジョウで
選挙前に定額給付金をばら撒いた。

西松事件が起きて、小沢の秘書が逮捕されて民主党がガタガタしてた頃のこと
三宅が麻生に直接会って
本予算成立後、直ちに解散すれば与党は勝てると進言した。
それに対し、麻生は小渕内閣の地域振興券を例に出して
定額給付金が国民に行き渡れば、支持率はまだまだ上がるからと
全く相手にしなかった。

その後、支持率は徐々に上がったものの
麻生が鳩弟とバトルしてから支持率急落してしまって
麻生の読みが正しかったかどうかは検証しようが無い。
ただ永田町には小渕内閣のときのバラマキ幻想は未だにある。

沖縄知事、シュワブ陸上案を拒否＝官房長官、月内に政府案−普天間移設で会談
3月10日18時31分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000113-jij-pol

平野博文官房長官は10日夕、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり仲井真弘多同県知事と首相官邸で会談した。
仲井真知事は、政府が水面下で検討している米軍キャンプ・シュワブ陸上部（同県名護市など）への移設案について「とても理解不能だ。
考えられない」と拒否を表明。一方、平野長官は「3月いっぱいで基本的な考え方をまとめていきたい」と、月内に政府案をまとめることを伝えた。
会談で仲井真知事は、政府の検討状況の詳細な説明を要求。その上で、日米両政府がシュワブ沿岸部への移設で合意した経緯を踏まえ
「人が住む陸に（代替施設を）造るのはベクトルが全く逆だ」と、シュワブ陸上案を検討する政府を批判した。これに対し、平野長官は、
同案には言及せず「ゼロベースで検討している。県外も検討している」と述べるにとどめた。　


もう民主は社民と国新と沖縄とアメリカに囲まれて八方塞がりだな。落とし所が全く見えない。

子育て支援はばらまきなのかなあ

>>734
「ばらまきと宣伝される」「ばらまきと印象」されるのは確かなことかと。実際にはどうかと関係なく。

んで、このスレで扱うのは「実際にどうか」より、「どういう印象をあたえるか」のほうだから。

低結婚率自体を改善する為の具体的な政策とか、
裕福な家庭への支給に説得力を持たすために累進課税の強化とか、
関連して行うべき施策が全然見えてこないから、
単なるバラマキに感じられるんじゃないの？

子供手当による少子化への影響は全く分からない。
これは答弁でハッキリ言っている。
効果があるか無いか試算もないまま、参院選に間に合わせたい一心で
システムも構築できていないのにばらまこうとしている。

普通は形だけでも試算するもんだけどな

>>735
子ども手当てについては
子ども２人の標準世帯なら、選挙前の６月に７万８千円が口座に振り込まれる。
この御時勢で、これだけの現金が入るのはかなり大きい。
ただこういうバラマキは将来にツケを回すことになる不安があるから
有権者も手放しで喜ぶわけにも行かない。
で、このバラマキの印象がいいかどうかは結局そのときの景気次第だと思う。

去年の１０月か年末あたりまで、２ちゃんでは自称経済通の方々から
「鳩山不況」という単語が繰り返し使われてた。
ところが実際は、１０−１２月はGDPが大きく伸びてたことが明らかになった。
３月決算もこのままで行けば黒字決算が予想以上に増え
今後の税収もかなり期待できそうになってる。
選挙前まで、２番底さえ来なければ、
翌年度の満額支給を訴えても、有権者には受け入れられると思う。
逆に景気が落ち込めば、もらえない層を中心として
バラマキ批判が凄いことになり、選挙にかなり悪影響を及ぼすだろう。

まあ、普通に考えれば、夫婦２人はもちろん
双方の爺婆の４人も視野に最大６票分まで買収されてるから、
自民党は選挙戦では子ども手当てを正面から攻撃しない方がいい気がするね。

>>732
小渕の場合は地域振興券よりも
「とにかく最悪の事態を脱した」という安ど感が大きかったと思う。
今になってみれば９８年ごろの不況なんて大したことないように思えるけど
当時は山一や長銀が潰れるなんて火星が地球に墜落するようなショックだったから。

小渕の公共事業バラまきや中小企業への信用保証バラマキでとにかく応急手当には成功した
のが支持率上昇につながった。

>>739
今は数字の上での景気は決して悪くないけど国民の不安感は俺が生まれてからいまだかつて
経験したことがないほどでかい。
オヤジ系週刊誌がこの数週間で民主党叩きに回っているのはそのため（小沢鳩山の金銭疑惑は単なるきっかけ）。
これは甘く見ない方がいいよ。

>自民党は選挙戦では子ども手当てを正面から攻撃しない方がいい気がするね。

子供が路頭に迷おうが餓死しようがそれは親の自己責任だ。子ども手当反対。

自民党は軍事費を大幅に増やし徴兵制も導入して、特攻隊の伝統をもつ美しい国
日本を守ります。

また公共事業を重視して、どんな山奥にも立派な道路を造ります。
どんな川にも立派なダムを造ります。
どんな過疎地にも、立派な空港をつくります。

自民党のこの政策に変更はあるのかな？

>>739
例えば
長男18歳、高校3年生　子供手当てにも、高校無償化の恩恵にも預かれず、しかも就職先も見つからない（進学は考えてない）
次男14歳、中学2年生　子供手当ての対象

おまえがこの家庭の親だったら、どう考える？

>>741
真面目な議論が出来ない人は帰ってください

これこそ自民党の政策そのものだよ。やや誇張はあるが。

>>740
景気の不安感はあるが、
景気はこの先も良くなったり悪くなったりで
しょうがないんじゃないって諦めの境地だけどな。
昔のような右肩上がりの高度成長なんて誰も期待してないよ。

国民にとってはそれより少子高齢化の不安感の方がはるかにある。
単なる景気の良し悪しどころじゃない、
今や国家や民族の崩壊過程に入りつつあるという認識。
自公政権のように何もやらないよりは、何か手を打てと。
ただ赤字国債まで出すようなバラマキだと財政破綻も怖いから
それは受け入れられんというジレンマ。

朝鮮学校、一転無償化へ

政府が今国会で審議中の高校授業料無償化法案の対象に、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の指導下にある各種学校、
朝鮮学校を含める方向で検討を進めていることが１０日、分かった。鳩山由紀夫首相はいったんは除外する方針を示唆したが、
政府関係者によると、首相と川端達夫文部科学相は９日の会談で、無償化の対象として適用することでおおむね一致した。

首相はこれまで、「（無償化の対象にするかは）高校の授業内容というのが一つ検討材料になる。
（北朝鮮のように）国交がない国の教科内容を果たして、私どもが検討できるか」と述べるなど、
朝鮮学校を無償化の対象に含めない方針を示唆していた。

ただ、関係者によると、川端氏は首相との会談で、連立与党の社民党や国民新党に加え、公明党が
「特定の国を差別するのはおかしい」などと支給を求めている情勢を報告。さらに文科省内にも
「政治問題と教育問題をリンクさせるべきではない」との意見が強く、首相もこうした考えに理解を示したという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100311/plc1003110119000-n1.htm

これで在日の支持率がぐんぐん上がるな・・・日本人の支持率は下がるだろうが

>>746
在日の支持李が上がっても意味ないわな

選挙権もっていないんだから

>>744
「やや」ではないだろ

>>745
自公政権でも児童手当は出してましたけど
何もやらなかったってのはネガキャンになるから気をつけろ

あと赤字国債＝財政破綻ってのは嘘な
日本の財政がそんなにヤバイなら、なんで外国人がこぞって円を買ってるんだって話になる
円なんか買っても金利も安いしメリットないのに
外人が円を買うのは、ドルやユーロに比べて円が信用できるからで
日本の財政が本当にヤバイのなら円安、高金利になる

>>746
【政治】朝鮮学校、一転無償化へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268239757/
【調査】高校授業料無償化の対象に朝鮮学校も含めるべき35％　含めるべきでない53％…JNN世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268060637/

国民の過半数が反対しているのに金を出すとなると
内閣支持率にも微妙に影響しそうだな
てか、民主党の先祖帰りっぷりが酷いな・・・まんま社会党やんけ

>>742
長男は高校新卒就職出来ずということで
この先仕事も不安定でかつ低収入の予測が立つな。
今までなら、こりゃ結婚も子どもを持つのも非常に厳しいなということだけど
子ども手当てが仮に満額の２万６千円もあれば
夫婦２人で月収２０〜３０万程度の低収入でも、
子ども２人で＋月５万２千円もあれば
何とか若夫婦でもやっていけるじゃんかと。
ただ女性に全然縁が無く、全く働く気も無く
高卒後も親の扶養を当てにし引き篭もるような特殊な長男だと話は違ってくるけどね。
基本的には、高校卒業目前の１８にもなった子どもなら、
もうこれ以上国にタカるという発想はないから、自分の世帯としてはカウント外だけどね。
次男の方は家計的には大きく助かるだろうね。

なぜ日本が外国の子どもの養育費や朝鮮の授業費を払わなければならない

プライマリーバランスが取れているならともかく
今のままの状態では日本の資産を借金が超える。
円高なのはアメリカがドル安に誘導しているからであって、
日本だってとっとと円安誘導をすべきなのだ。

■４億円超現金で保有、小沢氏関連団体資金移動隠す？

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100311/crm1003110135000-n1.htm

核密約
普天間問題の前にこれをやるところが民主らしいね
変な選択したら跳ね返ってくるの確実

経団連が自民の献金を止めたそうだがこの流れは？
マスコミの民主攻撃も番組スポンサーに見放されてはバンザイだから
その内に息切れするだろう。
財界、企業は政権与党と喧嘩するわけにいかないのだから。

共産党＝暴力団

そう言えば最近、浣腸を見掛け無いが

ついにネカフェに泊まる金も無くなって路上生活か

地元の底辺DQN校を無償化するぐらいならさっさと潰してしまったほうが財政的にも少子化という意味でもマシだと思うわ。

朝鮮学校無償かとかふざけてるな
ハシゲ、何か言ってやれ

不明朗な現金２７億円　「タンス預金」…小沢氏に説明責任
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100311/crm1003110136001-n1.htm

民主党の小沢一郎幹事長と関係の深い政治団体「改革フォーラム２１」が平成７〜１９年の間、
４億円超にのぼる繰越金を「現金」で管理していた疑惑が１０日、表面化した。政治団体の
繰越金をめぐっては、自民党旧橋本派の政治団体「平成研究会」が１５年の政治資金収支報告書に
１８億円余と記載していたにもかかわらず、実際には大半が選挙などに使われ、３億円しか
残っていなかった事実が日歯連事件を契機に発覚。不透明な繰越金の実態が明るみに出た経緯がある。
改革フォーラム２１では、小沢氏の「金庫番」と呼ばれ、１８年９月に死去した男性が、
５年から亡くなるまで会計責任者を務めており、「タンス預金」の疑惑が浮上した期間は、
この男性が同団体のサイフを握っていたという。
小沢氏は平成１７年、資金管理団体「陸山会」の口座に一度入金され、すぐに下ろされた４億円もの
資金について、東京地検特捜部の事情聴取に「既に死亡している知人から預かった現金。
引き出してすぐに返した」と釈明したが、この知人が「金庫番」の男性だ。「預かった」との
釈明は、にわかに信じることはできないが、一方で、男性が巨額の資金を現金で管理していた事実を、
小沢氏が「認識」していたことを示すものとみることもできる。
小沢氏が党首を務めた自由党が１４年、党の幹事長だった藤井裕久前財務相個人に「組織対策費」名目で
支出したことになっていた１５億円余の資金は、１６年１０月に改革フォーラム２１の口座に
入金され、翌年までに全額が引き出されたとされる。
現金で保管していた１５億円余の資金を、入金直後に発行された新一万円札に切り替える目的で、
一時的に入金した可能性が指摘されている。当時の同団体の会計責任者はまさに、
「金庫番」の男性だった。

また強烈な金額が出てきたな。支持率下落圧力にドライブがかかるぞ

世界には児童人身売買組織が存在する
１日２ドル、月５４００円で生活する子供がいる
この２点だけで子供手当ての危険性は認識しなければいけないと思う
子育て支援のサービスや親の雇用保護に集中すればいいだけで
バラマキにこだわるのはおかしい

古川・佐賀知事も「迷惑」と与党案に反対　普天間移設

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100311/lcl1003111012003-n1.htm


米軍普天間飛行場移設問題をめぐり、社民党案で佐賀空港（佐賀市）が訓練移転先候補の一つとされたことを受け、佐賀県の古川康知事は
１０日、 移転反対を表明した。
古川知事は、「（佐賀空港は）地域発展、民間利用のためにつくった空港。米軍機の使用は受け入れられない」と強調。さらに社民党案を
「佐賀県に不安や混乱が広がり非常に迷惑。反対と言わざるを得ない」と厳しく批判するコメントを出した。
また大分県議会も同日、国民新党が陸上自衛隊日出生台演習場（同県）を訓練移転先に挙げたことを踏まえ、移転反対決議を全会一致
で可決。国民新党案に関し「事前説明がなく極めて無責任だ」と指摘。訓練移転には広瀬勝貞知事も反対を表明している。

泥沼すぎる。最初から自民時代の現行案で行ってれば・・・

「浅はかな有識者…政権左右される不安」　朝鮮学校無償化で橋下知事

高校授業料無償化をめぐり、政府が一転して朝鮮学校も対象に含める方向で検討していることに対し、大阪府の橋下徹知事は１１日、
「教育と政治は別などという、浅はかな有識者のスローガンに政権が左右されるのは国として不安だ」などと政府の対応を批判した。

朝鮮学校を無償化の対象外とすることを検討している橋下知事は「こんなことなら、国は始めから問題提起をする必要はなかった」と指摘。
「僕は北朝鮮という不法国家と関係がある団体や施設には公金をいれるべきではないと思っている。政権には国民が選挙で審判を下すだろう」とまくしたてた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100311/lcl1003111149004-n1.htm

>>740
>小渕の公共事業バラまきや中小企業への信用保証バラマキでとにかく応急手当には成功した
のが支持率上昇につながった。

いや、応急手当じゃなくて「一時しのぎ」。
しかも借金で未来の税負担を押し付けてやったこと。
次世代に負担押し付けてモルヒネ打ってたのがその当時やってた愚作なんだよ。

2010年7月の参議院選挙まであと4ヶ月
2010年7月11日(日曜日)が参議院選挙の投票日
2010年7月の参議院選挙投票日まであと122日

>>762
まあ、新しいネタじゃないからな。
産経が必死なのは判るけど。

今までのように検察関係者からのリークじゃないから
記者は定期的に同じネタで記事を作るんだろうな。

普天間は、中途半端にいじるより
自民党案のままにして旧与党に花を持たせて、素直に謝る方が被害は少ないんじゃないかな

謝ったくらいで名護市長が受け入れるとは思えないけど
鳩山辞任とセットじゃないと無理だろう

どうせ倒れるんだったら戦ってから死ねばいいのに。
失敗すると分かっていても、敢えてアメリカと直談判した上で総辞職して
国民に日本とアメリカの力関係を分かりやすい形で認識してもらった方がいいんじゃないの。
その上でもう一度、どう外交安保関係を構築するか練り直すべきだと思うけど。

くだらんメンツのためにアメリカと戦われたら国民は大迷惑
国民が民主政権に期待したことは天下りの廃止や公務員人件費の削減であって
世界で孤立することではない

>>773
そうした改革を最初からきちんと進めることが出来ていれば
支持率がガタ落ちなんて事もなかっただろうし、
そうした世論の支持を背景に、アメリカとももう少し有意義な交渉が出来たんじゃないの？
このままだと何も成果を上げられないまま、野垂れ死にしそう。

>>773
>くだらんメンツのためにアメリカと戦われたら国民は大迷惑

「闘う」といっても別に戦火を交えることではない。
かつての「貿易摩擦」の際の闘いと同じで、
あまりにも不平等で不合理なものを平等で相互互恵のものにするための
途を探ること。

自民党長期腐敗政権のもとでなされてきた「アメリカの顔色を伺い」
「御用を伺い」そして「住民を立ち退かせて最高の土地と多額の資金を提供する」、
政策を見直すことが急務。

こういう言葉遣いは品位を落とすので好きではないが、あえていえば
自民党の「対米土下座外交」と「売国政策」を見直すことだ。
その上に、新たなる日米協力関係を再構築することが望まれる。

>>770
それが可能だったのは去年の12月まででした
名護市長選挙でああいう結果が出てしまった以上
もうダメだね

>>774
ある意味、日本は助かったよ
小泉みたいに４年間で国民の信頼を勝ち取ってから郵政民営化をやるとかじゃなくて
政権取ったら拙速に反米的な態度を取ってみたり、売国法案通そうとしたり
あまりにも分かりやすいから国民があっという間に冷めちゃったｗｗ

>>775
だったら、従来案を呑む代わりに、日米地位協定の改訂を確約させるべき

そもそも日本の安全保障のためには、米軍の力が必要なのは分かりきってるのに
その米軍を追い出そうとか狂気の沙汰じゃない
本当ならアメリカの顔色云々じゃなくて、日本から積極的に、米軍を誘致しなきゃならない立場だぞ

それが嫌なら憲法改正して自前で防衛せにゃならん

ミンスに政権が変わってズミンとどこが変わったのか
いまだに実感できないのが多くの国民の声では。

基地移設問題を、対米追従とかいう批判はまったくおかしい

本当なら、アメリカがたとえ嫌だと言っても、日本からお願いして米軍に駐留してもらうべきなのだ

それが嫌なら、憲法を改正して、朝鮮有事や台湾有事の際に
日本軍が出動できる態勢を整えなければならないのに

なぜか基地移設に反対してる奴は憲法改正にも反対している
これこそ、大いなる矛盾

>>779
実感する頃には日本手遅れ

>>778
>そもそも日本の安全保障のためには、米軍の力が必要なのは分かりきってるのに

坊や、どこが攻めてくるというのだ？　鳩山の「駐留なき安保」で十分だろう！

>>781
平和ボケここに極まれり

>>781
どこも攻めてこないと思うなら、自衛隊を廃止したらいいんじゃね？

民主党は公約で自衛隊廃止を掲げて参院選を戦うべきだな
きっと国民は支持してくれるだろｗ

名護市議会は全ての受け入れを拒否すると議会がまとまらないから陸上案だけは
反対と表明したらしい。つまり海上案はいまだに議会の中でも受け入れるべきという
意見もあるわけだからぽっぽは素直に謝罪し現行案を受け入れるしかない。

冷戦が終わりソ連の脅威におびえる必要がなくなったいま横須賀の第七艦隊だけで十分なきもするけど

市長が政治生命を賭けてでも反対するって言ってる以上、ぽっぽの謝罪ごときでおさまるわけない
怒号が飛び交う中で嘘つき政権と罵られながら強行するしかないだろうね

>>784
>つまり海上案はいまだに議会の中でも受け入れるべきという
意見もあるわけだから


ないのではなかったか？？

普天間だけ移設しようって話を「沖縄から、いや、日本全土から全米軍と関連施設を洗いざらい追い出す」ってキチガイじみた歪んだ解釈して批判する時点で
聞く価値のない意見

市長に土下座させるだけでおｋ

鳩山自体が政権取ってから「対米追従」を言わなくなっているな。
答弁で求められて、しぶしぶ「いや日米同盟の元の抑止力、基地の提供などは対等な関係で行っております。
ただ意思決定の段階で、よもやとするとアメリカの言う方向に行ったことがないか、そのような意味で
対米追従と言ってきたのであります」と、おー幅にトーンダウンしている。
つまり現政権は沖縄の基地提供を「対米追従」などという隷属とは思っていないということだ。

人の国の食生活にいちゃもんつける同盟国だな。

>>791
牛や豚を大量に食することには、何故か不問。
ダブルスタンダード？

日米貿易摩擦や基地問題にも同じようなところがある。

トヨタのおかげでマグロが食えなくなりそうだ？

歳食うと次第に牛肉や豚肉がおいしいと思わなくなってくるんだよ。
従って当然魚貝類・海草類を食すことが多くなる。

昔はねぇ、魚は安くて肉類は高級で余り口に出来んもんだったが、
今は逆に魚の方が贅沢だもんな。
マグロの価格が品薄から暴騰しても、代替え品としてカツオがあるから大丈夫でない？

>>794
カツオ不漁に泣く　水揚げ、平年の半分以下
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=167309

残念、カツオも生態系の変化か温暖化か、著しい不漁だ。

肉で安いのは米国産。犬食ったり猿の脳みそ食ったりする国も有るんだが。

>>788
しかし、大多数の県では基地反対

>>797
そもそも、アメリカの条件は「沖縄県内」だから、県外移設は元からありえない

酷使脳が最近多いな。

>>799
もうアメリカのポチ奴隷はいやだ。
俺は鬼畜米兵を殺せるのなら喜んで新風特攻隊に志願するぞ。

日本が傭兵を雇ってるのになんでポチなんだ？
日本が雇い主でアメリカがポチだぞ
ちょっとワガママなポチだけど

>>801
どうみてもスネ夫がジャイアンに媚びてる風にしか見えないんだけど

てのとはちょと違うな。
世界中に軍隊を派遣してる米国は世界の警察的存在。

つまり世界の現在の安定は米国のお陰とも云える。
仮にこの枠組が無ければ、第３次世界大戦はとうに起き世界は完全に消滅してるね。

>>803
汚職が蔓延してる悪徳警官だなw

しょーがねーだろ。
第一次も二次大戦も収めたのはアメリカなんだから。
世界は大きな借りが米国に対してある。

以前の様な争い・戦争の絶えない世界に戻りたいかい？

>>805
取り敢えずはアンカーくらい付けろ

必要かどうかと言えば必要だろうけどあれが正義かと言えば正義って何？美味しいの？ってのがアメリカだな

>>790
「野党の挑発には乗らない（ｷﾘ」とか言っている時点で
如何に物事の大きさが理解出来ていないかよく分かる

産経でも民主単独過半数

夕刊フジに小林吉弥の参院選最新予測来ました
民主単独でも過半数可能、与党合計なら過半数を14上回る数字になっています
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY8ZswDA.jpg


今日のzakzakだが今の民主凋落傾向からすると信じられんな。
しかし自民独自調査もこんな数字なのかな。
でないと舛添や与謝野の行動が説明できん。

>>799
>酷使脳が最近多いな。

「持ち逃げ」した政権交代確定後の「官房機密費」がこんなところに使われているのか？

>>806
なんで憲法９条を改正して日本も核武装しようって言わないの？
反米厨がそういうこと言ってるの聞いたことがないんだけどさ？

だいたい反米厨なら石原慎太郎に賛同するべきであって
反米厨にとって小沢は憎むべき存在だよ？

>>810
坊や、そういう幼稚な議論はやめておこう。

>>810
憲法改正出来るのか？核武装出来るのか？寝言は寝てから布団の中で言っとけよ
それと俺は別に反米厨じゃない。アホなレッテル貼は止めとけ

>>808
まぁ、んなもんだろ。
世襲血縁貴族党・自民を支持出来ない以上選択肢は限られるワケで。
これが民主支持率↓自民支持率↑ならハナシが違うが、民主支持率↓で自民も↓だしな。

さすがにスレ違いなんでもう止めとくわ

鳩山・小沢は、小泉のような対米従属でないという立ち位置は非常に
時代にあっているんだけど、まともな政策が全くないのが致命的なん
だよな。

マル激トーク・オン・ディマンド
普天間問題のボタンのかけ違いはここから始まった
http://www.videonews.com/on-demand/461470/001385.php

米国の世界戦略としては、オキナワは中国の動向を監視、
軍事的圧力をかけるためには非常に重要な場所。当然米国は引かんでしょ。

>>811
都合が悪くなると黙るｗｗｗ

>>812
憲法9条改正は今すぐにでも出来る
民主党が提案すればいいだろ？
鳩山はそもそも改憲論者なんだからリーダーシップを示せよ
憲法改正は内政問題だから中国も韓国も口は挟めない
（挟むだろうけど「内政干渉だ」と言えば何も言い返せない）

核武装も日本の技術力を持ってすればすぐに出来る
ただし核武装は憲法と違って国際問題になるから難しい面があるのは確かだな
だけど「いつでも持てるよ、いつでも作れるよ」という姿勢を見せるだけでも抑止力になる

>>808
政治と金はもう飽きられてる
これからは支持率上がることはあれ、これ以上下がることはないよ
40％くらいで維持すれば与党が勝つ

>>820
これからは

政策の拙さがクローズアップされるから

ますます支持率が下がるよ

ちなみに公明党とどんどん親しくなれば、創価学会８００万人が鳩山内閣マンセーとなる

国民がもっとも期待してるのは公務員改革
国、地方あわせて40兆円の人件費（税収より多い！）がかかってる現状をどうにかしろ
というのが国民の意見
だけど民主党にはこれを解決することはできない
なぜなら労組が支持母体だから公務員の給与引き下げやリストラなんか
できるわけがないからだ

国民が期待してることを全然やらないで
誰も期待してない社会主義革命まがいのことばかりやってる
この馬鹿政権には
遠からず鉄槌が下されることになる

>>823
コピペにマジレスもなんだが。

国地方合わせた人件費と、国のみの税収を比べて何をしたいんだ。

国・地方・独立採算の人件費全額と
国の税収のみを比較して税収より多い！！とかほざく時点でアホなウソつき確定。
ウソつきでないならアホなプロパガンダにひっかかって社会主義だの労組労組言ってたことを反省するべき。
猿以下の脳みそなら反省なんてしないでしょうがね。