児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！47

>>942
もう諦めな。
基本的に右は規制だから君みたいなオタ系ネトウヨは入れるところないよw

>>943
見捨てるも何も、三次系の奴らは口をつぐむばかりで戦おうとしないんだから助けようがねえだろ。
その結果が篠山紀信の書類送検だ。

>>953
風営法が強化されて実写規制が強化されたとき、二次元オタクが動いたと言う話は全然なかったよ。
だから実写系の人間はオタクには冷ややか。

>>954
だから、その時ろくな抵抗もせず規制強化を許したのは奴ら自信だろうが。
規制される側に戦う気がないのにわざわざ動いてやるほどお人好しじゃねえよ。

出版差し止めや発禁は表現の自由に抵触するので、官僚は流通や小売を締め上げていく方針らしい。
流通や小売さえ抑えれば、出版差し止めみたいな面倒なまねはしなくても事実上の検閲が完成するからな。

19 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 16:55:49 ID:danNswyY0
凸電してみた。
今回の条例は「子供からポルノを遠ざける」のがポイントで
�@一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は
全く問題ない。
�A18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
�B大人が持ってる＆同人やエロゲー、漫画を作るのも問題ない。
まして逮捕などありえない。（子供に売れば別）
�C線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がする。
（＝都議会、出版業界、保護者等代表）
�D一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
出版差し止めや逮捕などにはならない。
……という話でした。審議中とはいえ、スレで言われてんのと全然違うじゃないか？

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm
URLに電凸先電話番号有り

ロリコンと思われる方が必死で嘘認定しようとしてますがこれが今回の条例の概要になります。

>>956
　それならまぁいいんだが、条例にこんなふうに載って無くない？
口頭の解釈ならあとでどうとでもなる気がするんだが。
まして対応したのがいち職員でしょ？

>>955
お前の意見を見てると、オタクで団結なんて無理だってことがよくわかるよｗ

>>956
これを貼らせるためにわざと持ってきただけかい？


445 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/03/10(水) 17:32:51 ID:ikDRJEKb0
遅レスですが

>>19
完全にミスリードされてますよ
この条文により

逮捕・発禁されることが無くても条例上では違反描写になるものが大多数になり、
都や警察が「いつでもどんな創作物でも「青少年のため」という理由で陥れることが可能になる」

ってことが最大の問題のはすです
その電話の相手に誘導されちゃったのかもしれない

>>956 がいうとおりで、19の話はお花畑な考え。
審議会の議事録みたらわかるよ。
職員が持ってきたの追認だから。

>>955
その対応そのものが問題では？

例えば郵政民営化とネオリベ政策で言えば、ネオリベ批判派が

郵便関係は反対に動いたから郵政民営化に反対するが、
別のネオリベ政策では○○業界が大して反対しないから
ネオリベ政策に反対しない、みたいな対応は聞いたことがない。

全般的に表現規制に反対するぐらいの対応をとるべきだと思うが。
分断されてると数自体で不利にあるし、ますます孤立化していくだけだと思うぞ。

例えば保坂氏とかは二次規制にも三次規制にも反対していたが、
別に業界関係の反対動向次第で、反対するとか無視するとか決めていないよね？

他の政治議論とかでも、賛成反対自体に業界関係の動向を理由にしてるのって
聞いたことがないんだけど、
なぜ表現規制の問題だけは、こんなに分断されてるんだろ？

つーか何でいきなり三次規制の時には云々とか言い出してる奴が居るんだ？
児ポ問題は二次に波及する以前（三次だけだった頃）から有志が一貫して反対を続けていただろう

二次好きが三次好きを見捨てたなんて事実自体がそもそも無い
そこをミスリードしちゃ駄目だろ

>>956

それなら条例改正する必要が無いだろ。
改正するという事は何か思惑があるんだろ。

>>963

お隣の国の人がこのスレに来てるんじゃないの？ｗ
某スレでは思想調整部って言われてるよｗ

>>964
まったくだ
なんで拙速に改正する理由があるのか

目障りなものを規制する口実ほしさに決まってるな

もうそんなにやばいって言うのか。もうおしまいだって言うのか。

電凸もいいが、この手の広報係（クレーム担当者）から返ってくるのは
あくまで建前、表向きの説明ってことは前提としたほうがよさそう

石原のスカポンタンをどうにかできなかったことに、都民として全国に土下座衛門したい
http://twitter.com/zeppachi/status/10253393738

東京都の条例だからって楽観視してる人も正直多い気がする。
条例や法律の怖さをみんなしらない。
例えば今底辺で話題になってる自民が進めている徴兵義務の法案提出だって、
馬鹿馬鹿しいと無視してる人が居る。
国民が否と唱えなきゃ、肯定してるのと一緒なんだよと。
http://twitter.com/crazy_crown/statuses/10256329085

@NEZUOSAMA 答え：自民党と公明党はすでに賛成に廻っている。
共産党は反対。民主党はいまのところ未定
http://twitter.com/zeppachi/status/10259562493

@NEZUOSAMA 今のところ議会内多数は民主党（で、現在党として賛否を決めていない）、
賛成側は「党として」決めている（つまり覆すのが難しい）など。
意図的だとお考えなら、自民党や公明党の議員にも働きかけよう！って動いてみたら？
http://twitter.com/zeppachi/status/10259774330

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
"酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していく事は出来ないものか。" だそうだよ。
http://twitter.com/zeppachi/status/10253610388

他にも"何とか法規制しようとしている人達に対し、
漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。" とかね・・・
ちなみに自民・公明が全力で推進したがっております
http://twitter.com/zeppachi/status/10253638906

電凸なんかしなくても>>956のことは調べりゃわかるだろ。
その上で何が問題なのかって話だ。

>>969
> 東京都の条例だからって楽観視してる人も正直多い気がする。
> 条例や法律の怖さをみんなしらない。
そのとおり
90年代初頭のエロ漫画が大弾圧された
その武器は国会によるの新法ではなく都条例によってだ
役人がその気になれば
罰則はなくとも読めなくなる描けなくなることには変わりはない。

>>965
レスを見る限り、ただの三次好きだと思うけどね
三次がまず餌食になってしまって無念なのは分かるが、
そこで二次好きに八つ当たりしても何にもならない

敵は規制派のみ、そこを見誤っちゃダメだ
そこさえ間違えなければ何好き同士でも必ず協同できるよ

条例っていうけど
規制したり、罰則を付加したり
することも可能だからね。
普通に一般法と変わらないよ。

もうそんなにやばいって言うのか。もうおしまいだって言うのか。

>>956
要は俺たちは表現を殺せるさらに強力な道具を手にするけど
安心してくださいこちらは自制して使いますからと言ってるのだ。

都の役人は一切信用できませんね。

表現はあなたたちの気分ひとつで殺され
みんなますます怯えて表現しなければならなくなる。
恐怖政治ですよこれは。

>>972
俺は、漫画とかアニメは殆ど見ないけど
ただでさえ、世の中に閉塞感が漂ってるのに
表現の自由が規制されたらたまらない。
いずれネットとかいろんなコンテンツに
及ぶのは必至だからな。
水際で食い止めないと大変な事になる。
まあ、形を変えた人権擁護法案だな。これは

>>976
むしろ児ポ規制が形を変えたのが人権擁護法案
発祥はこっちのがずっと古い

>>956
立法者の思惑はともかく、条文の内容が全てだろうに・・・・・
アホくさ。

だいたい有害指定される人たちはいったいなんの罪でこんな目にあわなきゃならないの、
青少年に悪影響を与えたなんて言いがかりですよ、
人様の表現を踏みにじり濡れ衣を着せてあんたらの傲慢役人根性は満足するのか。

成年向けの表記をつけても有害指定してきた前科のある役人は
やる気になればどんな表現物でもやる。

>成年向けの表記をつけても有害指定してきた前科のある役人は
>やる気になればどんな表現物でもやる。

そんな役人どもに税金で給料を支払われてること事態が腹立たしい。
税金の無駄。

というか、>>19が何でこんなに袋叩きされるのか意味わからん。

要するに>>19が規制派の工作員とでも言いたいのかよ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/05(金) 11:55:55 ID:Gc6VDUKh

もう勘弁してくれ！４選出馬画策始めた石原慎太郎 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/05gendainet02044850/

>>981
ずっと前からスレに住み着いてる奴なのよ
人の話を全く聞かず、ネガティブレスだけを延々と撒き散らし続けるので、
非常にウザがられている

>>981
「児童ポルノを定義できない法務省」って議員から突っ込むのは法務省に気の毒ですよ。 - 奥村徹弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080303/1204526863

>>387
古い話題だが、規制推進派は色々と繋がってるんだなw

【5月20日】「青少年の性が狙われる事件」について講演を行いました
ttp://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=445:520&catid=42:news&Itemid=76

５月２０日、東京都青少年・治安対策本部で「青少年の性が狙われる事件」について、講演を行いました。
講演では、ポラリスの活動から見られる現状について、買春やポルノなどの相談事例から見た子どもたちの状況と、
DVDや写真集、アニメなど、子どもたちが性の対象になる出版物についてお話をさせていただきました。

若干、繋がりにくいので注意されたし。

条例や法案が成立した時は一番最初にやられるのは創価学会、民団、日本ユニセフ協会
毎日新聞とガチで喧嘩している在特会とか新風連、主権回復を目指す会などの
行動する保守と言われている人達だろうな。

もちろん見せしめと政治活動していない人には問題ありませんよと
言う既成事実を作る為にね。

ようするに我々に逆らう連中はこうなるぞという無言の脅しね。

今のところどうなるんだ

>>987
もう聞きあきた。
何度言われていると思うが落ち着け。

わかったけど、成立しそうで怖いんだ。

>>987
お終いにしたくないから、お前も含めたみんな頑張ってんだろうが。

わかっているよ、メールだってちゃんと出してきたんだ。民主がちゃんと反対してくれるのか不安で心配なんだ。

怖いのはわかるが、黙ってろよ
意味のない呟きを繰り返されても迷惑なんだよ

不利な情報が来ると心配になるだろ。

そろそろ次スレの季節でつね。

だから規制派はこっちを不安がらせようと
色々な怪情報を流して来るんだよ。
それに翻弄されて不安だ不安だと
漏らすのは規制派の思うツボなんだよ。

その情報に乗るなてことかそれとブログの情報とかも

>>974
まーた始まったｗ

↓この条例は、こんな人たちが作りました

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」

新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

都民です
地元の民主都議にだけはメールを送っといた

>>998
この人達の考え怖いわ・・・・

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。