第22回参議院選挙総合スレ592

1 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:32:45 ID:Js2I0I/9

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ591
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○他人を××信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
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2 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:34:51 ID:gWBIBZd7

鳩山退陣で小沢首班がいいだろう。
ただの禅譲交代だが、それがいま必要かと。

3 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 12:36:18 ID:3l+IfAXN

民主党のガンと成り下がった小沢と鳩山をとっとと切れ

切らなければ参院選は負ける

4 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:46:22 ID:gWBIBZd7

ガンは鳩山と千葉、この２人だけだ。

5 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:09:09 ID:9foz4hEo

>>2,3,4
そして誰もいなくなった乙

6 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:09:34 ID:8v3sDtQV

【2月26日　生中継予告】「小沢vs検察」にみる検察と報道のあり方
http://opinion.infoseek.co.jp/article/766

7 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:10:09 ID:Bq7dQKYo

自白偏重がおかしいことに気づけ。
物証を積み重ねていくのが正道だろ。

8 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:11:03 ID:uypaOzRM

ソニーが急伸、戦後経済を共に歩んだ自民党勝利を好感
http://www.toyokeizai.net/money/markett/detail/AC/353f8fd54b1df2bc55cb6b86dd3852aa/

9 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 13:11:37 ID:Gg8Uo3kw

官房長官「参院選にリンクしていると思わず」　長崎知事選敗北で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100222NT001000922022010.html

ミンスはこのバカを黙らせろ

10 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:11:50 ID:WskrkvXv

参院選に負けたほうが政局になっていい
話題が尽きない。

11 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:12:42 ID:exSqJ+X+

>>8
マジか。

12 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:13:05 ID:xh/ViZUC

普天間は関空閉鎖してそこへ移設すればいい
沖縄は公営カジノを建設して、取り分を「沖縄：国＝１：１」にすればいいよ

13 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:13:15 ID:I1calEik

>>9
実に平野らしい、予想に寸分も違わぬコメントだ

14 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:14:06 ID:fhnapvne

平野は黙らせなくていいから
早くクビにしろと

15 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:14:55 ID:9foz4hEo

まあ、自白を証拠から外して、自白によって得られた「物証のみ」を証拠採用するのが本来だ罠
自白だけで証拠になるなら、そりゃ拷問でも何でもおっ始めるわ
ただ100％物証のみだと物理的に面倒な事件も多いから
完全可視化して自然な聴取で得られた自白であれば補強的に証拠にしてもいいよ、というレベル

16 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:16:06 ID:9foz4hEo

>>9
バカ野郎！黙らせたら言論弾圧だろ！

・・・クビにすれば無問題ｗ

17 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:18:00 ID:to8osWY6

危機を増やす官房長官とは斬新だな

18 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:19:02 ID:Js2I0I/9

奸謀長官ｗ

19 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:19:35 ID:t2EgFoRk

平野ｗｗ　期待通り過ぎるｗｗｗ

20 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:19:47 ID:yiEk0J8y

最近平野が好きになってきた
なかなか味があっていいよ

21 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:19:49 ID:9foz4hEo

>>17
これで本人さんは、影が薄いとか印象がない、とか自称してるんだぜｗ
こっちとしては、頼むから陰が薄くなって印象無くなって欲しいんだが

22 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:20:30 ID:exSqJ+X+

フィギュアの会場って日系人の強制収容所の跡地だったんだな。

23 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:21:45 ID:Js2I0I/9

>>21
一般人にはその通りだろ。
中の人は腹立たしい限りでもｗ

24 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:22:18 ID:DN27M87k

>>9
この手の発言が無党派層を刺激することが分かってないな。
労組出身なら憲法とか選挙戦とかに独特の感覚持っててもよさそうなのに、
何もない。というか悪い。

25 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:22:20 ID:t2EgFoRk

鳩山はなに考えて、城が火事のときにガソリンまくような奴を側近にしてるんだろうな。
宇宙人の好みはわからない。

26 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:22:26 ID:z78h31T0

平野を官房長官にし小沢を幹事長にした鳩山人事は大失敗ですのう

27 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:23:53 ID:I1calEik

>>25
鳩山、小沢の側近の大半は、親分に依存して一人でやってけないのばっかりが集まってるから

28 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:24:07 ID:9foz4hEo

>>24
労組出身者の典型だよ
本当に世間知らずでKYな労働貴族
労組も末端はまともな人が多いんだがなあ

29 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:24:31 ID:yiEk0J8y

極力自分の個性を殺し、普段は鳩山内閣の一員として埋没しつつも
要所要所で地味に自殺点を稼ぐ仕事人タイプだな

狙ってやってるなら大したものだ

30 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:24:33 ID:t2EgFoRk

平野といい山岡といい、なんで民主の上の方にいる連中は
有害無益な奴を側近にしたがるの？

やっぱあれか、有能な奴は自分にとってかわるかもしれないから、
無能な奴しか部下にしないという法則か？

31 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:26:14 ID:YkA8xpp9

てか今日小沢の会見ないの？最近定例会見してないような気が…

32 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:26:29 ID:uypaOzRM

>>9
小泉だったら切れただろうが
鳩だと切れないだろうな。

33 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:26:44 ID:KVNW206d

というか、献金問題別にすると民主の失点ほとんど平野と藤井の二人で稼いでないか？

34 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:27:30 ID:9foz4hEo

>>29
引き込みか！

35 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:27:40 ID:Vt3HtzIJ

36 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:27:56 ID:fhnapvne

平野を外すためだけに
内閣改造してもいい

37 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:30:13 ID:yiEk0J8y

でも鳩山の側近てみんな似たようなものじゃないの

38 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:30:23 ID:z78h31T0

内閣改造したらマスコミの焦点は「小沢か脱小沢か」になるだろ。

39 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:31:51 ID:jlq7HUu2

平野官房長官は無能レースを武部勤と争いたいんだなこりゃ

40 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:32:06 ID:tlKK2iDe

菅が国家戦略相やめて財務相に移行した途端に
国家戦略官設置とか国家戦略“局”が動き出したってのが露骨杉だね
今までの経緯が菅への妨害工作だってのがはっきりした

41 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:32:16 ID:t2EgFoRk

内閣改造などせずとも「平野が無能すぎるので更迭します」とハッキリ言って
首切れば済むことだ。任命責任は問われるが、自業自得だからしょうがない。

42 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:32:57 ID:gWBIBZd7

平野なんてどうでもいいよ。
千葉だけだ。ガンは。
あと鳩山か。

43 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:33:06 ID:Js2I0I/9

>>40
枝野の入閣にも横槍入れてなかったか？

44 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:33:19 ID:Bq7dQKYo

自民党時代の「国政に影響は無いだろう。」を思い出してしまうよ、平野・・・
まあ、地方自治体の選挙を国政に絡めるのはどーかとは思うけどさ。

45 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:33:54 ID:AZLn1qde

【2月21日】鳩山民主党研究・第415弾【長崎は仕分け対象になりました】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266810023/

【2月21日】鳩山民主党研究・第415弾【長崎は仕分け対象になりました】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266810023/

【2月21日】鳩山民主党研究・第415弾【長崎は仕分け対象になりました】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266810023/

46 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:33:55 ID:rGWCDwt7

千葉を更迭して中井横滑りで原口公安兼務とかありそう。
総務は旧内務復活狙っているそうだし。

47 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 13:34:43 ID:Gd00Rpis

ユッキー、この程度の支持率下落で落ちこんでいては何もできんぞよ
10％くらいまで落ちて初めてショックを受けるもんだよ

48 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:34:57 ID:9foz4hEo

>>43
小沢さんに気を使うという名目で、枝野人事に横やり入れてた
で、結局小沢さん本人が官邸に押しかけて鳩山さんにねじ込んだｗ

49 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:36:25 ID://jsvPA8

民主党はお試しでやらせたのであって、ダメと分かれば支持されないってのが
分かっていると思えないんだが。平野とか、中井とか、石井とか見てると。

50 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:37:37 ID:rGWCDwt7

>>49
危機感がないのは対抗馬がいないからでしょう。
今現在は無風区みたいなものだから。

51 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:38:07 ID:I1calEik

いや、平野はスケープゴートとして実に得難い閣僚だ。
小沢派も反小沢派もあいつが全部悪いということにして、どうにかやり過ごせる。

52 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 13:38:17 ID:Gd00Rpis

>>42 夫婦別性法案を前から民主内で決めてたとはいえこの時期に出そうとするKYぶりには参った

53 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:39:47 ID:Js2I0I/9

>>48
やっぱり小沢がねじ込んだのか。まさに豪腕ｗ

あの会談は、どっちからの申し入れか御存じないですか？

54 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:40:07 ID:rGWCDwt7

>>52
千葉さんは他のことに見向きもしませんね。

55 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:40:26 ID:tlKK2iDe

鳩山政権誕生後の平野官房長官の輝かしい業績

・記者クラブ解放と可視化法案を官邸で握り潰す…メディア＆検察のスクラム攻撃で小沢が苦しむ原因に

・国家戦略「室」の「局」への昇格を妨害…菅への嫌がらせ、政治主導停滞の原因に

・基地問題に関する横柄傲慢な発言で沖縄県民の怒りを買う

・官房長官の要職にありながら憲法解釈をめぐる国会答弁でシドロモドロとなり鳩山内閣の株を下落させる。

56 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 13:40:50 ID:kjeH4vrA

平野「ククク、、実は山口夏生が入れ替わってることに誰も気付かんとは」

57 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 13:40:55 ID:Gg8Uo3kw

>>53
小沢がNoと言えないタイミングで鳩山が枝野人事の了承を取ったというのが定説だが

信者の中ではいろんな説があるみたいだなw

58 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:41:10 ID:fhnapvne

長崎知事選「国政への影響はあまりないだろう」民主・平野官房長官←いまここ！
********** 「国政への影響はあまりないだろう」民主・平野官房長官
********** 「国政への影響はあまりないだろう」民主・平野官房長官
********** 「国政への影響はあまりないだろう」民主・平野官房長官

参議院選挙「国政への影響はあまりないだろう」民主・平野官房長官

59 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:41:22 ID:Q+A0ch5R

>>52
良い悪いは別にして、他にやることあるだろうと…

60 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:41:56 ID:9foz4hEo

>>53
表向きには小沢さんからという事になってるね
実情は当然鳩山さんと小沢さんのお二人しか知らんｗ

61 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:43:06 ID:9foz4hEo

>>59
夫婦別姓を政治生命掛けてやって政権維持って、完全に裏返しの安倍晋三

62 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:44:06 ID:I1calEik

ジェンダー的に問題あるかも知れんが、女の弁護士上がりってそんなもんよ。
ワンイッシューしか興味ない。

63 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 13:44:57 ID:Gd00Rpis

>>54　>>59
可視化法案もだけど、不法滞在してる外国人認めさせる外国人基本台帳改正案なんか
出そうとしてるから呆れてるんだ

64 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 13:44:56 ID:kjeH4vrA

タバコ増税に指揮権発動

65 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:45:05 ID:dmLhBUBN

もはや日本国民VS民主党だね。

66 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 13:45:08 ID:Gg8Uo3kw

>>58
静岡県知事選、東京都議選の流れだな…

有権者が「まだ分からんのか」と、どんどんエスカレートする

67 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:45:45 ID:Bq7dQKYo

>>53
小沢的には党内に残って無役でいろいろしゃべられるより、閣内に入れた方がいいでしょ。

68 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:46:08 ID:XVktyYeG

しかし、いかなる場合でも審議拒否は間違い

69 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 13:46:33 ID:kjeH4vrA

オザワはみそぎに水沢のハダカ祭りに出るべき

70 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:46:54 ID:bxD49un2

正直与党と野党のダブスタを見せるのは
民主にとっても自民にとってもマイナスでは

71 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:47:01 ID:Js2I0I/9

>>68
相手が弱っているときに籠城戦ってのは聞いたことないｗ

72 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 13:47:11 ID:Gg8Uo3kw

ミンスは

1　小沢と鳩山を切る
2　サヨク的な政策を後回しにする
3　可視化とか記者クラブ開放とかその手のやつは断行する
4　あとはひたすら景気対策

これがベストなんだがな

73 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:47:34 ID:AZLn1qde

山岡（意味不明）

「長崎への果樹選別機の導入
１機１億　を　
１０機１０億に」

前原（利益誘導）

「島原道路を建設」

レンホー（ちょｗ）

「長崎県を事業仕分けします」

石井（ちょｗ）

「民主を選ばなかったら
長崎はどうなるか分かってるな」

74 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:48:28 ID://jsvPA8

>>58
昨日、予想していた奴がいたが的中したな。

75 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:48:56 ID:9foz4hEo

>>72
１は、２，３で無茶やって、その責任取りで実行すべき
敵に切れと言われたから切りましたっていうのは最悪の判断だからね

76 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:49:02 ID:rGWCDwt7

>>72
それだと天神様一択ですか。
枝野官房仙石財務相か。
仕事しそうですね。

77 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 13:49:12 ID:kjeH4vrA

>>74
どうやって外すんだよそれ

78 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:49:13 ID:XVktyYeG

予算案の審議拒否は絶対に間違い。与党は国民の生活を守るためという大義名分があるから審議拒否を無視できる。

79 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 13:49:29 ID:Gg8Uo3kw

>>71
なんだよ
自民党は審議拒否？？？

バカか

80 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 13:49:44 ID:Gd00Rpis

>>72 金持ってる政治家に頭下げる政治から脱せないと　この国は変わらないということ？

81 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:49:55 ID:YkA8xpp9

>>69
しかし、公然猥褻の現行犯で逮(ry

82 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:50:18 ID://jsvPA8

>>67
まーたこういう現実離れしたこといってる。

小沢は謹慎しろってのが民意なんだよ。信者の都合で民主党を壊すなや

83 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:50:18 ID:AZLn1qde

>>48（←無職寸前）

毎度毎度

後付け、偽情報

84 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:50:33 ID:rGWCDwt7

審議拒否は延長国会の関連法案でやればいいのに。

85 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:50:36 ID:Js2I0I/9

>>75
１をやったら、２、３、４は吹っ飛びそうな気がするんだが。特に２。

86 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:51:07 ID:FB2TV4no

だから谷垣じゃだめなんだ

87 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 13:51:10 ID:Gg8Uo3kw

審議拒否なのに速記者は交代するんだなw

88 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:51:29 ID://jsvPA8

>>77
平野への皮肉か

89 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:52:04 ID:uypaOzRM

今の民主党政権が去年の衆院選前の自民党政権と被って見える。

90 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 13:52:33 ID:Gd00Rpis

とりあえずピンさんの発言はNG　これだけでも有権者にどれだけマイナスイメージがあるか

91 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:52:54 ID://jsvPA8

小沢がダメなら他をやらす、そいつらがダメなら小沢が復帰する可能性が出てくる。
その間に色々と反省してパワーアップする可能性もある。そういう自浄作用が必要なんだって。

92 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:53:37 ID:Bq7dQKYo

>>78
野党共闘が出来るなら有り。
自民「だけ」審議拒否とか、今の状態なら滑稽だ。

93 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:54:36 ID:AZLn1qde

>>73の発言は

平野博文が全て仕掛けました

ふーん

94 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 13:54:46 ID:Gg8Uo3kw

鳩山って老眼鏡かけずに書類読めるんだな…
すげー

95 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:54:50 ID:rGWCDwt7

でもパターンとしてミエミエなんだよなあ。
そこがイタイ。
天神内閣小沢代行で選挙大勝でまた小沢幹事長。
二匹目のドジョウはいるのかね

96 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 13:55:18 ID:9foz4hEo

>>83
先に知ってたら、俺、小沢さん本人だぞｗ

>>85
その通り
だからなかなか実行できないんだよな
左翼政党を国民は支持しないが、それが反小沢派には理解できてないからね
左翼は思想だから、自分たちの正しさを疑わないんだよなあ

97 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:55:33 ID:ynksjMt1

>>8
東洋経済アホだろ？

98 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:55:36 ID:z78h31T0

小沢がいなくなったら民主左派と社民への重しがなくなって
彼らの声が大きくなりより左派的政策を取らざるを得なくなるのは自明でしょう。
小沢が彼らに顔が利くので、彼らは小沢鳩山支持でまとまっておとなしくしてるわけで。

99 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 13:56:17 ID:Gg8Uo3kw

>>98
> 小沢がいなくなったら民主左派と社民への重しがなくなって
> 彼らの声が大きくなりより左派的政策を取らざるを得なくなるのは

願望だなw

100 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:57:11 ID:yiEk0J8y

>>98
>彼らの声が大きくなりより左派的政策を取らざるを得なくなるのは自明でしょう。

今でも十分左派的だと思うが
これ以上どうしろと……

101 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:57:30 ID:+RQZ97+K

党内左派が離脱して過半数割れ、公明と連立…という最悪の可能性もあるなぁ

102 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:57:32 ID:Q+A0ch5R

>>68
対抗馬に成りうる政党がそれだから、
民主の施策が間延びしてしまうんだよな
次の国政選挙は団体戦の上に、ハンデもらって
まあ、現状維持は固いし
４年も政権続いたら、地方も靡き出し始める
民主の第2自民党化を防ぐ為にも
自民党にはしっかりして貰いたい。
酷使路線なんて言う泡沫政党路線なんて言語道断だ

103 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:57:46 ID:dmLhBUBN

蓮舫の長崎で事業仕分けを実現させていただきたい発言ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
誰がやらせるかバカｗｗｗｗｗｗ

■動画　
http://www.youtube.com/watch?v=9Jc-PZ8wcQM
■写真
：http://pic.2ch.at/s/20mai00156859.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00156860.jpg

104 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 13:58:42 ID:Gg8Uo3kw

>>101
> 党内左派が離脱して過半数割れ、

自民党のマトモな奴らと合流という可能性だってあるw

105 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:58:55 ID:dmLhBUBN

コンクリから人へじゃなかったの？
民主が勝てば高速道路、まければ復讐ってｗｗｗ

106 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:59:06 ID:yiEk0J8y

>>102
>次の国政選挙は団体戦の上に、ハンデもらって
>まあ、現状維持は固いし

町田市議選では自民↑、民主↓、あとみんなが一人受かってた

107 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:00:53 ID:kjeH4vrA

ここでいうサヨク的政策とは外人うんたらとか夫婦別姓とか
メシのタネにならんよな愚作の意味であって、
安倍ちゃんの改憲とか教育改革と同じ意味なんだがな。
貧救と雇用対策は早々にやらんとダメだ。

108 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 14:01:15 ID:9foz4hEo

>>100
全くその通りなんだが
現状、まだ右派的だと思っているのが多いのは、このスレの反小沢派の発言を見てわかるとおりｗ
小沢派以外は基本的に極左政党なんだよね

109 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:01:27 ID:dmLhBUBN

コンクリートからヒトへ（苦笑）
コンクリートからヒトへ（苦笑）
コンクリートからヒトへ（苦笑）
コンクリートからヒトへ（苦笑）

110 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:01:30 ID:Gd00Rpis

>>105 コンクリートだって人によって発見されたものだと谷垣も言ってたな
　　　

111 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:01:46 ID:Gg8Uo3kw

>>103
ひでえなこりゃ

権力は国民から授かったものであるという基本認識がない奴大杉

112 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:02:38 ID:Gd00Rpis

「みんなでコンクリートになろうぜ」

113 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:03:02 ID:kjeH4vrA

ピン「平野にコンクリ履かせて南港に沈めとけ」

114 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:03:57 ID:dmLhBUBN

　　　　　　＼,,　ドゴォォォォン！！　／
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　ｼﾞｬｰﾝ!
　　　　　　　;　'|　　民団　　| ヽ⌒｀;;) 　　　ｼﾞｬｰﾝ!
　　　　　　(' ⌒.|ロロロロ党ロ | |(;; (´・:;⌒)/
　　　,　　(;ﾒﾗﾒﾗ:ロロｶﾞｼｬｰﾝロ |⌒` ,;) ）　'
　　　　　 (;.　从|ロロロ ∑田ロ|;　.|´:,(' ,； ;'),`
　　　　　;(⌒从:ﾉ）ロロロロロロ|～⌒´: ;'),`);;～⌒)
　　　　　　(⌒;;⌒;;～⌒);;～⌒)(;; (´・:;⌒)/
　　　λﾜｰ　　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　 λﾜｰ　　　　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ
　　　λﾜｰ　　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ

.　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　 ∧_,,∧　　ま、まだ終らんﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　アイゴー・・・　　<；　三 >　<；　三 > 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 U　三)　　　U　三)
　　　　　　　　　　　　　..,,,. ...,,..し―-J..,,,. ..し―-J..,,,. ...,,..
【政治】小沢氏の求心力に陰りも…長崎知事選敗北、民主に痛手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266760398/

115 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:04:05 ID:kjeH4vrA

トレカってコンクリートしたあと冷静に考えるとむなしいよね。

116 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:06:08 ID:xi5Vno4N

5000万円受領を強く否定　石川議員インタビュー
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/216907.html

117 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:07:00 ID:dmLhBUBN

65 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/22(月) 11:54:22 ID:KE2gmnhx0
町田市民だが。

市長選は市議選と同時に行われ、しかも国政選挙の前哨戦の様相を呈したため、
町田市内はこの２週間ほどやたら騒がしかった。

選挙戦序盤は公示日にいつものように共産党が気合の入った集会を敢行。
共産党としては必死に新市庁舎建設の是非を選挙の争点にしようとしており、
一応、この問題は朝日や東京新聞なども取り上げてはいたのだが、
誰がどう見ても町田の市庁舎はボロ過ぎるため、正直市民はシラケムードであった。

秋山哲男の立候補表明が遅れたのが敗因と民主は言い訳しているが、
それは町田なら確実に勝てると踏んでいたことの裏返しにすぎない。
要は町田市民の良識をなめていたので墓穴を掘ったということである。

石阪氏も政治資金パーティーの問題やら市民病院の人事に無茶な介入をするなど
悪評プンプンで積極的に支持されているわけではなかったのだが、
選挙戦も山場を迎えた頃、小沢一郎が電撃的に秋山事務所へテコ入れにやってきた。
そしてその件がテレビ新聞などで報じられた直後から、
私の周囲では「とにかく秋山には投票しない」と言い出す人が増えてきた。

これ以後、市内を走っている民主党系の街宣車にヤジを飛ばす人が出始めた印象。
俺が原付で市内を走っているときに２回ほど見掛けた。
昨年の衆院選では民主候補の街宣車がひっきりなしに
「お手を振ってのご声援ありがとうございます」を連発していたが、
今回はとうとうそのセリフを聞くことはなかった。

そして投票日の前日には市内・成瀬駅頭に菅直人が現れたのだが、
そこで何をトチ狂ったか菅氏は「所得増税で子ども手当の財源にする」などと言い出した。
世の中にここまでコケにされて黙っているほど、お人よしな市民がいるとは思えず、
結果、ご覧のとおりである。

118 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:08:56 ID:nPDq6hCB

酷使様の考える最強内閣に是非とも平野を組み込んで欲しいものだ

119 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:09:35 ID:Js2I0I/9

愚図の民主vs馬鹿な自民か。
不毛な参院選になりそうだな。

120 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:09:48 ID:xh/ViZUC

公務員削減・・・
行政の仕事は広範囲に渡る
行政サービスがなくなる事によって国民生活はどうなるのか？
どの事業が必要でどの事業が不要かを明確にしなければならない
そして、該当行政サービスを廃止した後、どうするのか？
その業務を民間に移行するのか？
民間は採算が取れないとなったら手を引くだろう
限界集落、過疎地、離島等の生活は？
あと、国と自治体で被っている事業があった場合、分担するべきかとは思うが
どこをどう分担するのか？
そもそも国と自治体、国は全ての国民に、自治体は該当する住民に関係してくるんだが
自治体で住民が直接窓口になっているのは市役所・区役所・町役場・村役場
都道府県行政の存在意義とは？
そこまで議論をつめて行かないとね

121 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:10:01 ID:Gd00Rpis

>>117 菅（苦笑）　地元の定例報告に帰ってきたら叱ってやらんと

122 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:11:42 ID:Gg8Uo3kw

>>117
たぶんこういう話なんだよ

このスレのミンス信者どもは検察批判してれば選挙勝てると思ってたが
国民の意思は「検札も小沢も悪い」なんだよ

ワシが言ったとおりになったじゃねえか

123 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:11:47 ID:I1calEik

菅の所得税増税発言は、その真意はともかく、電撃的に広がったなあ。
もう与党病よ。

124 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 14:11:57 ID:9foz4hEo

>>121
頼む

125 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:13:24 ID:yiEk0J8y

菅は鳩山内閣の足を引っ張りたいのだろう
鳩山が辞めれば次は自分だと思ってるから

126 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:13:25 ID:Gd00Rpis

>>122 世論にそう植えつけたという意味では検察の目論見どおりでしょうな
　　　ただ3月の検察人事が見物で

127 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:13:27 ID:fhnapvne

＞菅氏は「所得増税で子ども手当の財源にする」などと言い出した。

ほんとトチ狂ってるわ、
なんで最終日にやってきこんなことを言い出すんだよｗ

128 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:13:50 ID:zhlFgO2A

所得税の増税で子供手当ての財源にするなんて言うのは菅の口から初めて聞いたわけだが
どこのマニフェストにそんなことが書いてあったんだ？
大体、そんなんで税収が増えないのは世界の常識であって、何一つ金に関する常識のないやつが
大臣の格だけを求めて財相やってる。いい加減にしろと。

129 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 14:13:51 ID:9foz4hEo

>>122
いや、単純に検察なんてどうでも良いから俺らの生活何とかしてくれ、だろ
そこで所得税増税なんて口走れば負ける

130 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:14:17 ID:kjeH4vrA

せめて金持ち増税と言わんとな

131 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:14:20 ID:z78h31T0

>>121
>>124
小沢は叱らなくていいの？

132 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:14:23 ID:xh/ViZUC

高収入税には賛成

133 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:15:05 ID:I1calEik

>>126
その人事であんまり派手にやると、またマイナスの方に動いちまう。
そういう意味では、組織防衛としても検察はうまくやりやったのかもしれない。

134 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:15:06 ID:Gd00Rpis

>>124　来てもすぐ帰っちゃうんですわ　あやつは（苦笑）支援者たちの前ではニコニコだし
　　　菅シンパはあまり突っ込まないんです。

135 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 14:15:24 ID:9foz4hEo

>>131
具体的に何を叱れと？ｗ

136 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:15:40 ID:Q+A0ch5R

所得税増税で子供手当てって…
明らかな拡大解釈じゃねえか…
累進強化は当然、あるところから取って
無いとこに撒けばいい。

137 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:15:55 ID:Bq7dQKYo

町田の惨敗の戦犯は菅だったのか。

138 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:15:57 ID:yiEk0J8y

>>135
町田に応援に行ったことだろ

139 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:16:19 ID:+RQZ97+K

>>133
地味にやっても結局特にはならんのだから今後のリスクを考えて派手にやれば良いのさ

140 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:16:28 ID:Gg8Uo3kw

>>129
オマエは本当に何も見えてないんだな…

信仰も程々にしとけ

141 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:16:37 ID:Js2I0I/9

>>129
劣勢の選挙に応援に入って増税発言ｗ
籠城戦で民主を叩くつもりの自民とどっこいどっこいだなｗ

142 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 14:16:38 ID:9foz4hEo

>>138
応援に行くのは問題ない
説明責任そのものだからな
引っ込んでいるよりはよほど良いよ

143 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:17:06 ID:Bq7dQKYo

でもソースは2chだから話半分。

144 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:17:12 ID:rGWCDwt7

>>133
派手にはしないでしょう。
大林総長の次狙いで高検検事長を抑えに行くくらいでしょうね

145 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:17:13 ID:Gd00Rpis

>>133 　マスゴミと検察がタッグ組んでる以上　露骨なことはやめた方がいいかもですな

146 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 14:17:26 ID:9foz4hEo

>>143
そこで後半分だけ信じることにしたｗ

147 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:17:39 ID:zhlFgO2A

でも町田の民主候補はなかなかすごかったよ。

市長候補が選挙公報に書いてる公約が「憲法２５条を守らせる」だぜ。
あとさ、学歴うんぬんは関係ないとは言え、学者なのに名前も聞いたことない大学卒というのでは
「なんか怪しいなこの人」と誰でも思うだろｗ

148 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:17:59 ID:Gg8Uo3kw

>>145
タッグとか言ってるうちはモノ見えてない証拠

149 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:18:16 ID:yiEk0J8y

今となっては小沢の応援なんて、去年の麻生総理の応援みたいなもんだ

150 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:18:37 ID:z78h31T0

>>137
小沢と菅、だろ。菅については＋民のコピペを信頼するなら、だが。
なぜコピペから小沢の影響にについては無視して菅だけ批判するなんて事をするのか全く理解に苦しむ。

151 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:19:48 ID:oHD/ZAVp

>>104
>自民党のマトモな奴らと

例えば誰だよ？
いまの自民にいるまともな奴ってそんなに多くないと思うが。

152 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:20:33 ID:Js2I0I/9

>>147
ああ、トロイカ後の民主はこうなりますって選挙だったのね。

153 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:20:52 ID:+RQZ97+K

>>151
窓爺ビジョンと俺らの見てる物は違う

しかしどうにかならんかねぇ。

154 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:20:56 ID:fhnapvne

話半分としても、言ったのは事実だな
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100220/fnc1002202224006-n1.htm

155 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:21:13 ID:kjeH4vrA

検察：そこらの公務員
小沢：なんか悪いやつ

まあ、世間はこんな構図だわな。まあ小沢悪玉論はさして関係ないよ。
大負けしたのは政策実行がグズな上に居直ってるせい。

156 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:22:11 ID:LYYZPJEN

>>73
閣僚や民主の議員の発言から分かるように
地方の知事、市長選挙が、これだけ国政の行方、空気に影響を与えているのに

外国人参政権付与になんの疑問も持たないわけ？きみら？
自分の身近な問題として捉えてないから、なんとなく賛成してんじゃないの？無責任だよね。

157 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:22:19 ID:Js2I0I/9

とりあえず窓爺お帰りｗ

158 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:23:07 ID:16a+RWBW

>>129
あれはちゃんと金持ち増税って言い直すべきだよな。
どう考えても関係ない層まで増税だと思われてる、マスコミの格好の標的。

159 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:23:12 ID:Gd00Rpis

>>150 この国は爺さんと婆さんたちを怒らせたら痛いしっぺ返しが返ってくる
　　　常に機嫌をとってないといけないんだな

160 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:23:35 ID:pvJERQ2Q

>>153
窓爺ビジョン。
いまいちピンと来ない単語だな。

何か関連性の無い単語が並んでる気がするｗ

161 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:24:30 ID://jsvPA8

>>117を見たか？現実逃避の小沢カルト信者よ。オザゲンは反省しているから該当しない。

反省せずに、得票で見れば着実に民主は票を伸ばしているとか現実逃避してるような馬鹿な連中の事を
いってんだよ。小沢ウィルス菌。日本を壊す破壊遺伝子なんだよ。消えうせろ

162 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:24:40 ID:LTgPI0oq

>145
どうせ、国民の関心は『検察も鳩山どっちもどっち』程度にしか向けられていないのです
派手に報復人事やったところでそれを理解できるマスコミも有権者もそういないと思いますよ
どうせ大半のマスメディアは３月の決算期迎えればイヤでも与党に尻尾振らないと
ヤバイ経営状況になるでしょうし

163 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:25:18 ID:A3AlRL39

>>145
ガッツリやらなきゃダメ。手加減しても、恩は仇でかえってくる。
これまでなあなあで中途半端にしてきた結果じゃないか。

164 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:25:34 ID:e/Q2xTM8

検察の裏金は早いとこ問題にしておけ。

165 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:25:58 ID:16a+RWBW

まあ、町田市民の良識ってのは眉唾だがな。
実際小沢の何が悪いと明確に答えられる人はほとんどいないだろう。
小沢だから黒というイメージ優先で、人をこれでもかと袋叩きにすることを良識とは思いたくないな。

166 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:26:16 ID:Gg8Uo3kw

国民の9割が説明責任を果たしていないと考える疑惑に対して
ちゃんと説明しない幹事長なんてマイナスの存在にしかならんだろ

ほとんどすべての国民が思ってるよ
政治資金で10億円の不動産購入って何だよそれって

これに対して説明しない奴は政治家としてもう死亡なの
検察もマスコミも関係ない

167 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:26:17 ID:Js2I0I/9

>>158
「税制の抜本的改正」か「税の在り方を全面的に見直す」の方がよくね？
今は、増税と消費税は単語でもOUTだと思う。

168 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:26:19 ID:KVNW206d

>>162
尻尾振ってきても蹴り飛ばして追い払う位じゃないと、と思うんだがなぁ

169 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:26:25 ID:kjeH4vrA

検察ごときビビらせれないで財務省に切り込めるかっつうのも国民にみられてるな。

170 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:27:00 ID://jsvPA8

小沢
鳩山
菅
石井一
平野
中居

こいつら、一歩ひいたほうがいい。期待されていた連中だが、ふたを開いたら駄目だったという結論だ

171 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:27:08 ID:dmLhBUBN

何が平成維新だｗｗ

田中角栄のやっていた土建屋利権政治そのままじゃないか。

172 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:27:13 ID:zhlFgO2A

後ね、参院選では「タバコ税増税」がメチャクチャ効いてくるよ。

民主党の連中は馬鹿だから「７割増税賛成で３割反対ならやった方が得じゃん」とか考えて
すぐ増税の結論出したんだろうけど、まさに世間を知らないアホウの発想。

毎日タバコ吸ってる人間からすると「死んでも入れない」というのがかなり出てくる。
タバコ吸いながら民主に投票したら自分がアホに思えてしまう。

かと言って増税賛成の７割が民主に入れてくれるかと言うと何の判断材料にもならんだろうね。

173 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/02/22(月) 14:27:25 ID:jm3GzfHr

とりあえず予算通すのが先決だと思うにょろけど、3/1の通過は確実にょろか？

174 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:27:54 ID:DogHBZEX

>>170
ＳＭＡＰメンバーが一人いる・・・

175 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:28:43 ID:kjeH4vrA

まあ、ここでいくら敗因を言い合ったところで
なんもせずにグズグズと参院選突入だろうけどな。

176 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:29:24 ID:Gg8Uo3kw

このまま小沢をのさばらせていたら
民主党自身が国民の信頼を失うぜ

そうなったらもう終りだ

177 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:29:37 ID://jsvPA8

椎名桂子とかいうアホがこのスレで電波発しまくっていて自覚なくてな。
とにかく小沢を支持しなきゃいけない、みたいに。しかも選民思想みたいに
自分に酔っていて、ネトウヨよりタチが悪かったわ。で、この様だ。
いい加減、自分のおろかさに気づけよ

178 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:29:47 ID:r/D+s2H6

次の総選挙後にも民主党政権が続くためには
小沢一郎は大いなる邪魔。
参院選で惨敗して小沢が退陣するよう願うばかり。

179 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:29:50 ID:AZLn1qde

>>150
小沢一郎のためならば～

金丸を捨て

羽田を捨て

中川を捨て

石川を捨て

枝野を捨て

平野を捨て

菅直人を捨て

鳩山兄を捨て（←来たる５月）

歩くドレスデン爆撃

（小沢と小沢信者）

…敵、味方、一般人

「壊滅」

180 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:29:51 ID:Gd00Rpis

小沢さんは一応説明責任果たしてると思うよ　記者会見開いて、記者の前でもぶら下がりでも答えてる
検察が公の場で記者会見しましたか？記者クラブｗを通じてやったみたいだけど
透明性って言えるんでしょうかね（苦笑）検察って透明性を正す組織じゃなかったのｗ

181 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:30:04 ID:HmLM/7WQ

まあ、窓爺が小沢を嫌いなのはわかったよ。

182 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:30:13 ID:DogHBZEX

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100222/stt1002220251002-n1.htm
【正論】京都大学大学院教授・中西寛　政権は多数派だけのものでない

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

183 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:30:14 ID:KVNW206d

age荒らしに言われてもなぁ

184 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:30:18 ID:YbCG/DPG

>>117だけだと信憑性はぶっちゃけ低いが、前回の得票とにらめっこすりゃ
小沢とか菅が敗因ってのは言わざるを得ないだろう。
何せあんまり評判の良くない前職が前回41000票から今回80000票だ。
投票率は6ポイントも上昇している。
誰がどう見たって現職向きの風を吹かした奴がいるわな。

185 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:30:30 ID:oHD/ZAVp

>>165
小泉ブームの頃だって
支持者に支持する理由は？
と問われるとまともに答えられる奴はほとんどいなかった
｢なんとなく｣ばっかり。
だから日本の病は重いんだよ

186 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:30:30 ID:16a+RWBW

>>167
いや、はっきりと自民党政治で金持ちが優遇されすぎたのを止める。
彼らが得ていた分は福祉や社会保障で国民に配分すると言うべき。
言葉で誤魔化すより、小泉の喋り方を見習うべき。

187 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:30:51 ID:zhlFgO2A

小沢問題はもう終わったから選挙には関係ないよ。
検察の反乱ももう終わった。

単なる政権批判というだけのこと。

188 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:31:05 ID:e/Q2xTM8

消費税は社会保障目的税に名称変更しちまえ、悪いことは言わんから。

189 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:31:06 ID:yiEk0J8y

>>180
>小沢さんは一応説明責任果たしてると思うよ　

哀しいかな
君と同意見の人間は5%くらいしかいないんだよ

190 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/02/22(月) 14:31:07 ID:jm3GzfHr

>>167
一応フォローすると、菅は最初からそう言ってたにょろよｗ
「消費税は？」って質問されて「それも含みます」
→翌日「消費税議論」の見出しが踊ったにょろ。

菅に限らず、マスコミに対して脇が甘いとは思うにょろけどね。

191 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:31:09 ID:A3AlRL39

>>164
先に問題にしておけば良かったのだ。
そうすれば官僚改革する民主vs抵抗勢力という図を描けたのに。
後手に回ったから、可視化もマスコミ改革も色めがねでみられる

192 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:31:30 ID:Gg8Uo3kw

>>180
> 小沢さんは一応説明責任果たしてると思うよ　

それを判断するのは小沢ではなく国民なんだよ

あんな20分位で「一人一問」とかいってる糞会見で満足するレベルの疑惑なのかよ

193 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:31:55 ID:z78h31T0

小沢という最大の要因を無視して菅が悪いだのこの政策をしないのが悪いだの言ってもしょうがないわな。

194 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:32:09 ID:Js2I0I/9

ま、支持率が下がったら何も出来ん罠ｗ

195 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:32:32 ID:I1calEik

>>175
鳩山見てるとその可能性が高いな。

196 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:32:43 ID:16a+RWBW

>>180
テレビで生放送でもされない限り、どれだけ何を言っても無駄。
ハナから小沢＝悪の権化というイメージで凝り固まってるのはどうしようもない。
そういう国民性だと理解した方がいい。

197 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:32:54 ID:HmLM/7WQ

つーか、記者がまとな質問できないの能無しばっかなのが問題じゃん。

198 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:33:01 ID:kjeH4vrA

そりゃ水谷とかなんもなくても
オザワが悪い奴だと思いますか？って聞かれりゃ
95%くらいの人はそう思うって答えるだろ。昔っから

199 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:33:43 ID:to8osWY6

どんな言い方をしたって、見出しには増税としか書かれない。
だからしっかりと国民に対して説明していく必要があるんだが、
どうにも民主は説明が嫌いなようで。

200 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:33:54 ID:Gg8Uo3kw

>>197
小沢が4時間ノンストップの会見で説明し尽くせばいいだけの話だ

てか、小沢は4億の出所についてちゃんと説明してないじゃん

201 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:33:58 ID:yiEk0J8y

福田えりこも可哀想に
一致団結してガンバロー→敗北の映像が繰り返し流れるせいで
なんか負け組の痛々しいイメージがついてしまった

202 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:34:02 ID:DogHBZEX

>>198
水谷事件(第一期)前の小沢代表(当時)はかなり人気あった。

203 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:34:06 ID:dmLhBUBN

長崎選挙
民主党を当選させてくれたら高速道路作ってやる
凍結された公共事業も復活させる
交付金も皆さんの要望通りできます

札束をちらつかせて餌で釣る選挙は
民主党のマニフェスト破りで懲りております

204 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:34:09 ID:OjSvGiuq

特捜検察・大手マスゴミは糞だが、国民の大半が催眠をかけられてしまっている以上、
小沢さんは予算成立と同時期くらいに幹事長職を辞めるのがベストでしょう。現実的な判断として...
その頃には参院候補擁立も一段落してるでしょう。
宮台真司は「DQNが郵政選挙にいったためにあんな結果になった。ちゃんと考えてない奴は
選挙に行くな！」と言っていたが、オルテガをひいていた西部邁の意味で保守だな

205 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:35:00 ID:Js2I0I/9

小沢って、ノーベル平和賞あたりを貰っても、幹事長を辞めるべきって奴が３割はいるだろうなｗ

206 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:35:26 ID:oHD/ZAVp

>>198
その通りなんだが
報道の段階でニュアンスをすり替えて
自分たちの思惑に合わせて印象作りをしていくんだよ

207 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:35:32 ID:+RQZ97+K

> 「DQNが郵政選挙にいったためにあんな結果になった。ちゃんと考えてない奴は選挙に行くな！」
正論じゃん。

208 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:35:50 ID:rGWCDwt7

>>205
代りに名誉会長にあげれば後は言いなりでしょう。

209 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:35:51 ID:Gd00Rpis

小沢さんは悪じゃなくて必要悪なんだと
党内に小沢グループの数がほとんど占めてるってところに党の動き方が決まってくる
だから小沢さんについていくしかないのよね

210 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:35:53 ID:yiEk0J8y

>>197
そら聞きっぱなしじゃ追求できないだろ
小沢の答えが不十分でも、質問はそれで終わりなんだから

答えに納得できなければ再質問、再々質問できる形式にしないと

211 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:36:11 ID:zhlFgO2A

鳩山の内閣が勝手に数字下げてるだけのことを小沢のせいにするのはおかしい。

検察が動き出す前から鳩山内閣の支持率暴落は始まっていたではないか。

212 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:37:03 ID:Gg8Uo3kw

「報道のせい」と言ってる奴は基本的に頭が悪い

雨の日に「天気が悪いからどーだこーだ」言ってるバカと同じ

213 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:37:36 ID:oHD/ZAVp

>>200
＞小沢が4時間ノンストップの会見で説明し尽くせばいいだけの話だ

その4時間の会見をノーカットですべて伝える事がテレビや新聞で出来るのか？
2，3分で都合よく編集されたものしか見ない人間がほとんどなのに

214 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:37:40 ID:16a+RWBW

日本を良くした人1位が小泉って時点で、日本人の良識に期待するのはやめた方がいいと解っただろ。
とにかく今の風潮は皆でよってたかって叩ける人間を叩くという不景気で屈折した感情、憂さを晴らすのが第一にあるんだよ。
まあ、それを理解しないで早めに飴を与えなかった民主党にも責任はあるけどな。

215 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:38:07 ID:HmLM/7WQ

企画書でも何枚もダラダラ書いたのより、
A4一枚でまとめた方が効果的なのは言うまでもないよな。

216 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:38:13 ID:yiEk0J8y

正月開けはちょっと浮上してたんだよ
一部で五割回復してたし

それが小沢で一気に30%台に突入
小沢不起訴でも下げ続けて、底の見えない状態が続いている

217 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:38:23 ID:Gg8Uo3kw

>>213
全部ビデオに上げれば済む話だろが

218 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:38:38 ID:Js2I0I/9

２大政党による政権交代が実現したんだから、民主が小沢を捨てたら小沢は自民に戻ったらよくね？

219 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:38:40 ID:DogHBZEX

>>213
民主党がテレビＣＭうって、
「続きはネットで」ってやればＯＫ

220 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:38:49 ID:SkC3AgSB

>>214
何人だよお前？

221 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/02/22(月) 14:39:10 ID:jm3GzfHr

>>199
菅が報道番組とか情報番組に生出演しまくればいいにょろか？

222 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:39:19 ID:Gg8Uo3kw

>>213
こういう、先に言い訳が出てくる奴が一番使えない

223 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:39:25 ID:bxD49un2

>>217
上げてもちゃんと見る人がどれだけいるか、って話じゃないの？

224 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:39:35 ID:Q+A0ch5R

総じて、論理だて、筋道立てて理詰めで考え
説明しようとする理系人間ばかりだからな
今のマスコミの期待する政治家像は
言葉巧みに周囲を煙に巻いて、あー言えばこー返し
言葉の勢いで否を諾と言わしめる
ナンパ師的広報術が必要とされる
真面目に直向きにやられても、“面白くない”

225 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:39:35 ID:+RQZ97+K

だから「日本人の民意」に期待するのはやめろと。
ヨン様が立候補すれば外国人参政権なんぞ頭から忘れて投票するのが日本人なんだからさ。

226 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:39:48 ID:yiEk0J8y

生出演しまくって増税言いまくったら10%台も見えてくるな

227 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:39:59 ID:16a+RWBW

>>217
誰も見ないからそんなの。
国民にとって小沢は悪くなきゃいけないの、そうでないと憂さを晴らす相手がいなくて困るだろ。

228 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:40:10 ID:zhlFgO2A

まあ、どっちにしろ政権批判票に対して幹事長が辞任してどうこうできるもんじゃないよ。

はっきり言って鳩山が辞めない限り浮上はないし、もっと言えば鳩山が辞めても浮上はない。

229 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:40:24 ID:I1calEik

有権者が悪い、マスコミが悪いというのは死亡フラグだぞw

230 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:40:27 ID:9YvznuY4

>>214
鳩山なんかが６位なのはいいんですか。そうですか。

231 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:40:31 ID:oHD/ZAVp

>>217

ビデオｗｗｗ
で、誰が見るんだよ？ｗ
そんなに普段から時間が余ってる人間はいないんだよ

232 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:40:35 ID:YbCG/DPG

>>223
文句の言えないような形式でやってしまえば納得しない割合はずいぶん減る

233 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:40:44 ID:ynksjMt1

>>216
しかし政党支持率は変わらない

234 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:40:50 ID:Gg8Uo3kw

>>223
あとで検証できるってのはでかいんだよ

政治資金規正法だってそういう話だろ？

235 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/02/22(月) 14:40:55 ID:jm3GzfHr

小沢説明、やるなら一局選んで編集無しを条件に独占インタビュー受けるにょろね。

236 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:41:26 ID:Gg8Uo3kw

>>231
全員が見る必要ないんだよ

バカかコイツ

237 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:41:31 ID:kjeH4vrA

そもそも企業から政治家が金貰うこと自体が悪いっつう話に行き着くんで
どうしたって納得したくないやつは納得しないわな。
見返りありゃワイロだし、見返りなきゃ背任だ。

238 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:41:58 ID:+RQZ97+K

>>228
銃が無いだけで今のニッポン十分内乱状態なんだから
恐怖政治もやむなしなんじゃねーの？

長崎は住民が餓死するまで干し上げちまえ。

239 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:42:02 ID:Gg8Uo3kw

>>235
ていうか普通にUstremに流せばいいだろ

240 ：民主党は死んだ：2010/02/22(月) 14:42:12 ID:9wF38QOJ

断言するけど次の参院選は自民が５０議席以上取る
最悪ねじれもあり得る

民主信者は覚悟しとけよ

241 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:42:17 ID://jsvPA8

>>225
まーた始まった小沢信者の、「大衆は愚民。全員馬鹿」という
誇大妄想。おまえ自身のそういった考えは小沢と同じ傾向だろう。
ほんと自民党に戻って大連立でもしたら？小沢は。

242 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:42:22 ID:16a+RWBW

>>220
れっきとした日本人だよ。
ほとんどの国民はそんなものと正直に言ってるだけだ。
だからこそ財政再建だとか、消費税増税がそれなりに支持される。
そこらの主婦がしたり顔で「子ども手当はうれしいけど、国の借金が・・・」とか言ってるの見て失笑するのが現状だ。

243 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:42:29 ID:z78h31T0

>>209
じゃあその必要悪のせいで負けたのを、
必要悪以外の誰かのせいにするのはやめて、負けはしょうがないと受け入れることだな。

244 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:42:31 ID:xi5Vno4N

ポッポなんだか楽しそう

質問者のいない予算委員会

245 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:42:46 ID:Gg8Uo3kw

>>237
> そもそも企業から政治家が金貰うこと自体が悪いっつう話に行き着く

そんな単純なものじゃないだろ

246 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/02/22(月) 14:42:59 ID:jm3GzfHr

>>239
視聴者が限られるんじゃ意味ないにょろ。

247 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:43:11 ID:yiEk0J8y

鳩山が退陣したとして、代表戦はどうするんだろ
親小沢（菅か原口あたり？）ｖｓ反小沢（前原あたり？）の戦いになって
党内情勢からいって前者が勝利するだろうが
それで有権者に新鮮なイメージを持ってもらえるだろうか

248 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:43:26 ID:Gg8Uo3kw

>>225
まーた始まった小沢信者の、「大衆は愚民。全員馬鹿」という
誇大妄想。おまえ自身のそういった考えは小沢と同じ傾向だろう。

249 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:43:28 ID:oHD/ZAVp

>>234
検証なんてロクにやってないと思うがね。
ただなんだかよく分からないけど悪いというのが世間のほとんどだろ
小沢が誰かの鼻骨でも殴ってへし折ったとかいうならともかく。

250 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:43:42 ID:bxD49un2

>>236
大多数の人はテレビや新聞で編集されたものしか見ていない、ってのがそもそもの発端ではないの？

251 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:43:44 ID:Js2I0I/9

>>246
平日の昼間に世論調査に答えてくれる層が見れないとなｗ

252 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:43:55 ID:yiEk0J8y

証人喚問受ければいいんじゃないの？

253 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:43:57 ID:z78h31T0

>>233
いまの政党支持率で選挙結果はああなる。

254 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:44:03 ID:Gg8Uo3kw

>>246
別にNHK総合で流したって見ない奴は見ない

頭固いなオマエ

255 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:44:16 ID:16a+RWBW

>>241
国民新党支持者だが、亀井も事あるごとに言ってる話じゃないの。

256 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:44:38 ID://jsvPA8

>>248
ﾊﾟｸるなｗ

257 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:44:43 ID:LTgPI0oq

>196
逆にマスメディアも『抵抗勢力』扱いして一方的に悪者にしたてて
有無を言わせないようにした小泉はある意味天才的詐欺師と言えるかもしれない

「座して待てば有権者は理解してくれる」なんて発言をぶら下がりで
言っちゃうような鳩山には出来ない芸当かな

258 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:44:56 ID:kjeH4vrA

>>253
そういうことだな

259 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:45:01 ID:Gg8Uo3kw

ていうか事実として負けるはずのない選挙に負けてるのに
まだワケの分からないことを言っている小沢信者の頭の悪さってどうよこれ

ネトウヨと大差なし

260 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:45:23 ID:fhnapvne

鳩山の後継争いは
管or原口VS岡田or前原
って感じかね

261 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:45:51 ID:Gd00Rpis

>>243 認めてる　自分は公務員制度が一つの注目点だったが、見事に一回目は裏切られた
　　　麻生時代のをベースにしてるからみたいだが、ホントだったら通常国会で出すべきだった

262 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:45:56 ID:Gg8Uo3kw

>>256
ワシにパクられるのは名誉なことだw

263 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:46:06 ID:yiEk0J8y

>>260
岡田は出ないと思う
出たら普天間を追求される

264 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:46:10 ID:bxD49un2

>>259
「負けるはずのない選挙」の根拠はいかに？

265 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:46:11 ID:A3AlRL39

というか小沢がしゃべらんのなら
他の民主議員でもいいんだよ。
TV出るごとにちゃんと経緯説明して誤解とく努力しろ。
もう民主全体の問題として見られてるんだから。

良識ぶって「検察は公正」だの「小沢個人の問題」だの言い訳しても何の益もない。
多少見苦しくてもしつこいくらい説明してやればいいんだよ。

266 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 14:46:12 ID:9foz4hEo

>>254
だからってUstremじゃ、せいぜい4000人しか見ねえぞｗ
脳みそ緩すぎｗ

267 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:46:14 ID:DogHBZEX

>>258
「世論調査に応じる人間は限られている」「聞く方がある程度誘導している」
とは言っても、
実際に麻生は負けたわけで。

268 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:46:16 ID:zhlFgO2A

>>238

まあ、客観的に見て一番問題なのは首相だよ。

首相の能力にも問題があるが、それ以上に今まで演説やマニフェストやテレビ番組で言ってきたような
ことがすべて嘘という事態となってることが非常にまずい。

子供手当てなんてマニフェストに入れるべきじゃなかったし、国債増発はしないなどと守れないことを明言すべきでも
なかった。

政治家の過去の発言は取り消せないし、それをもっともよくわかってない人間が首相をやってるので
とっとと辞めてもらう他ない。

ただし、参院選で負けて辞任というのが望ましい。やはりそれがもっとも正当な区切りだからね。

269 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:46:23 ID:Js2I0I/9

ワシにパクられるのは名誉なことだw

270 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:47:07 ID:+RQZ97+K

>>248
おうよ、何度だって言ってやる。
フランス革命は国王をギロチンにかけて
ロシア革命は皇家を銃殺して
小泉は「抵抗勢力」を吊るし上げて選挙に勝った

大衆ってのは基本バカだから解り易い敵をでっち上げて
そいつを墓の下に埋めないと喜ばないんだよ。
それを先にやられた時点で負けてんだ。

271 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:47:11 ID:YbCG/DPG

4時間なんかじゃ効果は薄いな。
やるなら朝の5時から深夜2時まで、テレビやってる時間ぶっ通しでやれ。

272 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:47:17 ID://jsvPA8

>>255
亀井の言ってる次元とはまた違うだろ。
小沢が問題なレベルの話と、亀井が言ってるのは
例えば経済政策についてマスゴミに洗脳されてしまっていて、
いくら亀井が正論言っても理解できなかったり、記者クラブ開放しても
評価されない（海外の記者からはかなり評価されている）ことによる
失望がそう言わせるんだろ。無理もないわ。あれだけがんばってるのに。

273 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:47:32 ID:WskrkvXv

>>214

＞日本を良くした人1位が小泉

その息子の人気が凄いって、どうかしてる。

274 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/02/22(月) 14:47:41 ID:jm3GzfHr

>>254
Ustrem よりは多いにょろよｗ
できるだけ多くの人間に見せるにはどうするかって話じゃないにょろ？

275 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:47:51 ID:16a+RWBW

>>257
民主党は何だかんだ言って国民の良識ｗを信じてるから甘ちゃんなんだよ。
国民にすれば本来ありがたい話だけど、そんな事はちっとも理解されず叩きまくられる。

岡田の時も現在も痛い目にあってるんだから、いいかげん理解した方がいい。

276 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:47:59 ID:z78h31T0

>>257
だから説明してるでしょ？～ちゅうことでしょ？
とか記者にキレちゃう小沢にも絶対できない芸当ですね。

277 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:47:59 ID:kjeH4vrA

無党派中の隠れミンスは別にミンスが好きでもなんでもなかったっつうことが
きのうでとてもよくわかったろ。

278 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:48:26 ID:VkJ8shpx

>>190
マスコミは常に「狙ってる」わけだから
うまく対応しないとね。

279 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:48:47 ID:Gg8Uo3kw

>>274
要するに手段はいくらでもあると言ってるだけの話なのよ

なんで新聞テレビだけに限定るすのかと
頭固すぎ

280 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:49:21 ID:AZLn1qde

小沢一郎の
総資産を知りたい

（国税も呆れる結果）

鳩山家は
調べりゃ簡単に分かる

JALカツアゲの分は
JALに返しておくように

政党助成金は
国庫に戻しなさい

検察ターゲットになるには
「なる理由」がある

【カツアゲと人身売買】

騙しては逃げる「お姉ちゃん」と同じ男

281 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:49:23 ID:yiEk0J8y

「国民が民主に失望したとしても、自民に入れることは絶対にない」

いや、入りまくってましたがな

282 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:49:50 ID:zhlFgO2A

>>281

どっちも自民党とは無縁の候補だが

283 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 14:50:08 ID:9foz4hEo

>>270
ちょうど良く、マスコミや検察という格好のターゲットが居るんだしなあ
奴らの中から数人をエンタメ系公開処分に掛けないのは、政治としてはもったいない

284 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:50:23 ID:VkJ8shpx

>>276
そういう点では麻生も記者を敵にまわしてたな。
やっぱマスコミは怖いよ。
逆に上手に利用すれば小泉のように
どえらい風に乗れる。
ジュニアもなんかそこらへんはしっかり受け継いでて
末おそろしい。

285 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:50:41 ID:yiEk0J8y

>>282
は？

286 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:51:01 ID:Js2I0I/9

>>273
未だに人気が衰えない元首相の息子が、好青年で弁舌爽やかに見えれば人気は出るだろ。

287 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:51:11 ID://jsvPA8

>>281
連呼してたよな、必死のように。

検察に問題があるのを分かった上で、小沢は身を引くべきと
多くの人が思っている。それが民意だ。それをゆがめる小沢と信者は
これから疎ましく思われていくだろう。

288 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:51:29 ID:Gg8Uo3kw

>>284
利用とかそういう話じゃなくて
普通に記者が聞きたいことに普通に答えてれば
ちゃんといい関係になるんだよ

小沢なんて何も答えてないじゃん
麻生もそうだったし

289 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:51:42 ID:kjeH4vrA

たとえば文藝春秋に「わたしは悪くない、日本改造論再び」とか
15ページくらい起稿するだけでもプチインテリ層の見方はだいぶ変わる筈なんだがね。

290 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 14:51:45 ID:9foz4hEo

>>285
事実だ
町田も長崎も、自民隠しを徹底してたんよ

291 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/02/22(月) 14:52:18 ID:jm3GzfHr

>>279
手段がいくらでもあるのは分かるにょろよ。
もっと新たな手段を活用すべきだとも思ってるにょろ。

ただ、早々に小沢にきちんと説明させろと言うなら、
現状大手マスメディアが一番手っ取り早いってだけの話にょろよ。

Ustrem 使うならTVで宣伝しまくるとか、まずは手段のアピールが必要にょろね。

292 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:52:20 ID:zhlFgO2A

どっちも自民党から推薦すら出てなかったからな。

もちろんそれが勝因だし、もろに「鳩山由紀夫、福島瑞穂、亀井静香推薦」なんてやってる与党は
全く空気読めてないってことだなｗ
その名前みただけで吐き気がするってのｗ

293 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:52:49 ID:xh/ViZUC

英米型社会、日本もそうだけど、ワイドショー的な文化社会だな
他人の事気になる、服装や言葉遣いみたいな所

フランス社会文化、他人の私生活にはあまり関心がない
しかし、国民の権利・自由が侵害されたり生活が苦しくなると烈火の如く怒るけど

294 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:53:08 ID:Gg8Uo3kw

>>290
一句できた

有権者をバカにしすぎる信者かな

295 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:53:27 ID:9YvznuY4

>>287
盲目信者はそれが理解できない

296 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:53:32 ID:yiEk0J8y

町田は石原のぶてる
長崎は小池百合子、舛添、進次郎と自民党議員が応援しまくってましたけど

特に長崎については、マスコミが最初から「与野党対決！」と煽りまくってた

297 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:53:36 ID://jsvPA8

>>290
おまえもいい加減だな。新次郎、丸川が応援にいってただろ。いくらでも口コミで広がるんだよ。
何が徹底だ。民主が否定されたことに変わりはない。

298 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:53:47 ID:z78h31T0

>>290
じゃ参院もポスターや演説から自民党色を薄めて小泉ｊｒにでも応援させたら結構いけんじゃね？
って話にならない？

299 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:53:47 ID:oHD/ZAVp

小沢｢２ちゃんねるでスレを立てて、そこで全説明します｣

300 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:53:57 ID:I1calEik

メディア使って公開処刑もいいんだが、役者がヘボいと処刑してる方がヒールになる

301 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:53:57 ID:DogHBZEX

>>287
なんかマスコミのせいにしすぎだよね。
麻生不人気の時のニュー速＋民みたい。

官房長官・幹事長揃って口下手ってダメだろ。
菅を官房長官にすれば良かったのに。

302 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:54:29 ID:nMh33Usm

過去に証人喚問に応じた連中も疑惑は更に深まったとしか言われなかったし
説明なんていくらしても無駄
辞めるか我慢して嵐が過ぎるのを待つしかねえよ

303 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:54:30 ID:vPbmgECn

自民体制の中で良い思いをしてきた連中は小沢は憎かろうよ。
マスコミの小沢叩きは終わらない。

304 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:54:34 ID:z78h31T0

>>292
そこのメンツ以上に吐き気をされてしまうのが小沢。

305 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:54:34 ID:kjeH4vrA

反民主の保守系隠れ自民がトレンドになるか。
思えばその流れは健作大勝からはじまってたんだな。

306 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 14:54:44 ID:9foz4hEo

首長は政党色付けても有利にならんのだがなあ
まあ、負けは負けなんで、民主はここできっちり体質改善して欲しい

307 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:54:45 ID:fhnapvne

長崎はしらんけど
町田市長は知名度は悪い意味であるし、自民系ってみんなしってんぞｗ
それにさえ負けたから最悪なんだが

308 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:54:47 ID:zhlFgO2A

町田の現職市長の選挙公報みて感心したもん。
「全く自民臭がしない・・・」と

309 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:54:48 ID:Gg8Uo3kw

敗因を　認めたくない　認めない　参院選で　やとわかた

310 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:54:54 ID:YbCG/DPG

>>298
なるだろ。最悪選挙区は全員無所属（自民推薦）で良いって話になる

311 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:55:04 ID:bxD49un2

>>287
>検察に問題があるのを分かった上で、小沢は身を引くべきと
>多くの人が思っている。

いや、「なんとなく小沢が悪い」という程度のイメージ抱いてるのが大多数、というのが正直なとこだろう
ただ是非はさておき現状認識において「それが民意」となっている点は否定できないし、してはならない

312 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:55:04 ID:A3AlRL39

長崎も町田も「自民党候補」など存在していないからな。
でも民主の負けは負け。いい加減危機感持つべき。

313 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:55:05 ID:t2EgFoRk

>>293
イスラム排斥にかかってるフランスが、そんなに自由を尊重する社会とは思えんが。

314 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:55:19 ID:Gg8Uo3kw

>>308
オマエの鼻が悪いだけかもなw

315 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/02/22(月) 14:55:33 ID:jm3GzfHr

別に、ここで誰が何のせいにしてもいいにょろよ。
官邸がマスコミのせいだ、政治と金のせいだ、と思ってたら
そりゃ張り倒すべきにょろけどｗ

316 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:56:14 ID:16a+RWBW

>>272
亀井もイメージで政策の良し悪しすら判断してもらえないもんな。
小沢をフォローする気はあまりないが、この結果で真っ黒なイメージのみで突っ走るマスコミ。
それを簡単に信じちゃうんだから嫌になる。
ここは本当に法治国家なのかと。

317 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:56:31 ID:KVNW206d

>>300
ヒールでいいんだよ。
悪役だろうがなんだろうが結果として得になれば人は支持をする。
ぶっちゃけ「トヨタ国営化、内部留保は全て定額給付金として配布、役員は処刑」とかやれば
世論調査はともかく支持者は増える（笑）

318 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:56:35 ID:zhlFgO2A

町田市長は最初自公推薦で当選したのに二選目に推薦外したんだぞｗ
喧嘩したわけでもないのに推薦外すって前代未聞だろ。

319 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:56:35 ID:kjeH4vrA

ほぼ二択の選挙で非民主のほうが自民から支援うけてないと思うほどアホな有権者は
さほどにはいないだろ。千葉知事みたいな三分戦とかならあり得るが。

320 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:56:55 ID:vPbmgECn

マスコミは日本のためになったことってあるのか？

321 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:57:05 ID:Gg8Uo3kw

>>317

> ぶっちゃけ「トヨタ国営化、内部留保は全て定額給付金として配布、役員は処刑」とかやれば
> 世論調査はともかく支持者は増える（笑）

なんだこのキチガイ

322 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:57:19 ID:yiEk0J8y

>>318
でも自民党の石原のぶてるに応援要請は出したんだよね
街頭演説してたし

323 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:57:36 ID:I1calEik

>>316
売り手が悪い。
消費者がバカだから買ってくれないと言っても売り上げは上がらない。

324 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:57:44 ID:LTgPI0oq

>284
シンジローも確かに詐欺師的才能はあるね
マスメディアが欲しいと思うタイミングで的確に欲しがる素材映像を取らせてくれる
だから無責任な発言も違法行為の自衛隊見学ツアーも目を瞑って貰える、と

アレの対抗馬が『ＴＶで確実に台本通りの事を喋ってくれる暗愚』ヨコクメでは
タマが悪すぎる
いくら実務能力が高くてもアレじゃ誰もが失望するだろう

325 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:57:45 ID:Gg8Uo3kw

>>320
「マスコミ」という単独の組織があると思ってるのかオマエw

顔洗ってこい

326 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:58:12 ID://jsvPA8

>>316
国民もそこまでアホじゃないって。小沢を中心とした今の内閣が経済政策で駄目な点に尽きる。
それは亀井が一番良く分かっているはず。小沢らが問題だと大衆は気づいてる。

327 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:58:20 ID:kjeH4vrA

>>320
子供の頃にエマニエル夫人を流してくれた恩とか

328 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:58:29 ID:ynksjMt1

>>320
ない

329 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 14:58:51 ID:zhlFgO2A

応援に来てたのは総裁選で河野太郎に入れてたような連中。

森善朗や谷垣や大島や古賀誠が応援に来ていたわけではない。

330 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 14:59:27 ID:Gd00Rpis

そんなに清和会に政権を返還したいのか　そうかそうか

331 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 14:59:34 ID:Gg8Uo3kw

>>329
言い訳わけわけミトモナイ

332 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:59:39 ID:yiEk0J8y

>>318
>石阪氏は前回受けた自公の推薦を「政党色を出したくない」(陣営幹部)と申請しなかったが、
>自民党の石原伸晃組織運動本部長や河野太郎国際局長らが駆けつけ、
>実質的に推薦同様の態勢だった。

333 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 14:59:50 ID:kjeH4vrA

>>329
だから何っつう？自民は自民だよ。

334 ：無党派さん：2010/02/22(月) 14:59:57 ID:cG4qRT9i

もう糞自民党は終わりだ

http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/838.html

335 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:00:00 ID:nMh33Usm

町田の市長が何期もやった老害だったら潰せたかもしれないけど
たいした問題もない二期目じゃ最初っから無理だったろ
宮城県知事と同じ

336 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:00:05 ID:I1calEik

>>329
>森善朗や谷垣や大島や古賀誠

まあ、その比較で言うと、小沢を町田に向かわせたのが間違い。

337 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:00:06 ID:DogHBZEX

長崎一つ落としたくらいでがたがた騒がない小沢さんってすごいと思う。

338 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:00:16 ID:Gg8Uo3kw

>>330
小沢に言ってるのか？

339 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:00:39 ID:16a+RWBW

>>323
自分で首を締めて喜んでる連中に付き合わされる方はたまったもんじゃないけどな。
まあ、国民新党支持という少数派だけに、なおさらそう思うってのはあるだろうけど、
民主党もつまらない幻想にすがるのはやめた方がいいよ。
最終的に、民意とやらが小泉Jrなんぞになびかれたら失望どころじゃすまないショックを受けるぞ。

340 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:00:59 ID:z78h31T0

>>313
山ほどイスラム移民を受け入れた上での排斥の動きだからな。
それよりはるかに少数のイラン人や中国人で大騒ぎしてる国とは違う。

341 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 15:01:10 ID:Gd00Rpis

自民は谷垣をはじめ執行部を前面に出さなかった選挙戦略は新しいやり方なのかな？

342 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:01:15 ID:oHD/ZAVp

>>316
顔一つでイメージなんてどうにでもなる
どこかで整形してる大統領がいる国が近くにあったが
日本の有権者もその国と同レベルだったんだなｗ
民主主義を自称してる年月はこっちのほうが長いのに

343 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:02:02 ID:YkA8xpp9

>>260
会見フルオープン化されるかもしれないという期待でいえば、原口or岡田政権だな。
菅、前原は全然オープンじゃないし。

344 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:02:25 ID:16a+RWBW

>>326
アホじゃないのに、デフレ不況で国債発行が問題になったり、消費税増税に過半が賛成とかなるかよ。
完全にデフレ誘導してるじゃねーか。

345 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 15:02:28 ID:zhlFgO2A

鳩山由紀夫と小泉進次郎を交換できるならすぐにでも交換してもらった方が
日本国民のためになる。

小泉進次郎の方がよほどよく政治のことをわかってるし、世襲であっても頭もいい。
明日から首相やれと言われても小泉Jrの方が鳩山より上手くやれる。
彼はちゃんと父親のそばで学習してきたわけだ。今のどら息子首相と違って。

346 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:02:40 ID:fhnapvne

進次郎を全面に押し出すのは
結構うまいやり方だと思うわ

347 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:03:09 ID:I1calEik

>>342
近代的な民主主義を一番長く自称してるアメリカでも事情は変わらない

348 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:03:14 ID:Gg8Uo3kw

進次郎とかやめてほしいんだが

349 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:03:15 ID:omW0tVY0

新聞社に一軒あたり年間５万くらい払ってるわけだ。
携帯電話、ブロバイダーとほぼ同額。

クレーム入れりゃ、携帯電話屋なんて謝りながら丁寧に話を聞くぞ。
新聞社ってなんであんなに偉そうなんだ。

350 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:03:35 ID:8PoImCtt

>>337
自分たちは安全なところにいるからだよ
何があっても落ちないし

参院選を控えた現職や新人は気が気じゃないだろ

351 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 15:03:45 ID:zhlFgO2A

他の市役所がどうかしらんが、町田市役所は今の市長が「いらっしゃいませ、お客様」と
職員に言わせている。

民主党には絶対に無理な発想だろｗ

352 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:03:46 ID:Gg8Uo3kw

>>347
最長は英国だろJK

353 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:04:17 ID:yiEk0J8y

>>329
>森善朗や谷垣や大島や古賀誠が応援に来ていたわけではない。

政調会長の石破が行ってますけど

354 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:04:19 ID:e/Q2xTM8

小沢と菅（あるいは鳩）は、今朝の橋下と平松くらいのプロレスをしろよ。

355 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:04:34 ID:bxD49un2

>>345
太公望レベルの釣り？

356 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:04:40 ID:omW0tVY0

新聞なんて地方じゃあ、折込チラシが一番の情報源だから
取ってるようなもんだ。

357 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:05:02 ID:kjeH4vrA

>>351
ブラック企業の発想だな

358 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:05:05 ID:I1calEik

>>352
イングランドはデモクラシーをぎゃーぎゃー言いだすのは１９世紀半ば以降だろうな。
１９世紀初頭のアメリカのほうがちっと早いだろう。

359 ：主水：2010/02/22(月) 15:05:06 ID:bROWfrP/

＞＞346
その内賞味期限がすぐそこにきている。
ガキだ。

360 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:05:11 ID:fhnapvne

進次郎は頭はよろしくないんだろうけど
政治センスがあるんだろうな
親父のパクリだけど政治家として一番大事なしゃべりがうまいわｗ

361 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:05:11 ID:xi5Vno4N

質疑再開

362 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:06:02 ID:Gg8Uo3kw

進次郎なんてゴルフが下手な石川遼以下だ

363 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:06:43 ID:jlq7HUu2

>>346
御輿としてはいい存在だね

364 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:07:11 ID:WskrkvXv

１８０億円の政党助成金をなんのためらいも無く使いきれるのは
民主党で小沢とポッポぐらいだろう、二人以外に幹事長候補はいな罠。

365 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:07:16 ID:Gg8Uo3kw

平野が答弁中

366 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:07:40 ID:EOIMRnQb

ちょっとうろたえすぎているのではないか？
時には辛抱することも必要。

分析するのは当然だけど
精神的な弱さを露呈して右往左往すると
現時点で政権支持している者も
不安感感じて離れちゃうよ。

こういうのは伝染するから

367 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:08:18 ID:Js2I0I/9

進次郎人気は韓流ブームのそれと被る。

368 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:08:47 ID:DogHBZEX

>>349
今気づいた！
確かに五万円くらい使うことになるね。

みんなに教えてあげよう。

369 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:09:34 ID:VkJ8shpx

>>301
それはそれで
マスコミの餌食になりそう…。

370 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 15:09:51 ID:Gd00Rpis

とりあえず　民主は国民の生活が第一という原点に帰るべき

371 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/02/22(月) 15:09:57 ID:jm3GzfHr

鳩山政権に苛々するのは分かるにょろけど、
ちょっと興奮しすぎにょろね。

372 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:10:26 ID:DogHBZEX

>>356
townmarketオススメ

373 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:10:36 ID:PXsPLpaq

ここで怒らんでいつ歯止めかけるんだよ。

374 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 15:10:51 ID:zhlFgO2A

マスコミでも検察のせいでもない。
もちろん小沢のせいでもない。

これだけひどい首相は自民党には一人もいなかったんじゃないか。

375 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:12:29 ID:ThwQbKi9

短期の途中経過で右往左往するの良くないんだがね。

参院選で与党に過半数あたえて、３年後の衆参同日選までの安定政権をつくる。
３年後に結果を見て審判すりゃいい。

日本人にとっては、それが最善手じゃないのかね。
いま政局が混乱したら、日本そのものが食い物にされかねないよ。

376 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:12:43 ID:z78h31T0

>>366
菅が悪いとか検察締め上げろ！とか記者クラブ開放しないからだよ！！
って騒いでる人のことですか？

377 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:13:05 ID:bxD49un2

野党時代にマスコミの性質や国民性を頼りに自民党政権を攻撃してきた面がある以上
与党となった自分らが逆にその矢面にたつリスクを最大限に考慮せねばならなかった

378 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:13:09 ID:HN5ovYxM

参院選までの知事選・政令指定都市クラスの市長選ってなにある？

379 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:14:55 ID:Gg8Uo3kw

ここで怒らんでいつ歯止めかけるんだよ。

ミッドウェーとガダルカナルが一緒に来たようなもんだろが

380 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:14:55 ID:i7aZeKUs

ν速のネトウヨがまた息吹き返してて微妙だわ

381 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:14:57 ID:WskrkvXv

金の使い方のわからない奴は政治家も無理。

382 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:15:12 ID:DogHBZEX

>>378
http://www.senkyo.janjan.jp/special/calendar/2010.html

383 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:15:39 ID:07DWiYcC

ここで政権発足当初の民主党のチームワークがなくなったらおしまいだな。

こういうときにこそ団結すべし。それでもやはり民主という支持者はまだ多い。

384 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:15:46 ID://jsvPA8

>>344
しかし、直感的に今すべきは内需拡大と感じているのは分かる。その辺の細かい話は
わかっていないにせよ。だから、削るばかりの民主党に不信感の今。

385 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:16:06 ID:5nE+F3+c

政見放送松下みつゆき氏

ニュー速の（神奈川県）さん感謝
195 名前：蛸壺(神奈川県)[] 投稿日：2010/02/12(金) 04:54:14.68 ID:2hjpuP9O
何度も聴き返してようやく訳せた。これがリリックだ。

お～男っ

一合二合三合と一升まではいいけれど
呑んだら呑んだら危ない危ない虎になる
清水港はジャパンナンバーワン
松下ナンバーワン
俺の親父はナンバーワンさ
なんてたってなんてたってねぇ
ナンバーワンナンバーワン
なんか知らないけどもナンバーワンナンバーワン
ナンバーワンがナンバーはナンバーワン
ナンバーワンナンバーワンナンバーワン何番
はぁ嗚呼ぁ
森の石松死出の旅とも知らずに
金比羅船々金比羅船々
愛知は二ゴロ三ゴロ四ゴロ五ゴロ六ゴ七ゴ八ゴ九ゴ十五五郎
二十朗三十朗四十朗五十朗六十朗は無かったかねぇ
えぇ死出の旅とも知らないで石松良い男

以上ベリーサンキュ

http://www.youtube.com/watch?v=PN-zQnVNiCM&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9761289

386 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:17:08 ID:ThwQbKi9

>>379
いま日本の政局が混乱するのは避けるべきだな。

怒るのはいい、しかしそれは与党に直接要求するべきことで、
政権を攪拌するのは自殺行為。

387 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:17:31 ID:Gg8Uo3kw

石川逮捕で気づいた奴：マトモ

三秘書起訴で気づいた奴：少しバカ

長崎町田ショックでやっと気づいた奴：バカ

まだ気づかない奴：信者

388 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:17:48 ID:omW0tVY0

まずは手始めに、
再販価格の見直しとＮＨＫ改革だな。

389 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:18:20 ID:DogHBZEX

>>386
かきまぜちゃダメなの？

390 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:18:20 ID:Gg8Uo3kw

>>383

> こういうときにこそ団結すべし。それでもやはり民主という支持者はまだ多い。

なんまいだー

391 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:18:58 ID://jsvPA8

>>374
鳩山、小沢、平野が別物と思っているお前はその程度のアホなんだな。全部繋がっているというのに。

392 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:18:58 ID:bxD49un2

>>387
何にだ窓枠

393 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:19:19 ID:07DWiYcC

>>386
爺、この人、どう見ても撹乱役としか思えない

394 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:19:33 ID:z78h31T0

ミッドウェーとガタルカナルが一緒にきたので
連合国の条件を受けいれて講和します。国体もどうなってもかまいません。

とはなかなか言えないだろう。

395 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:20:04 ID:PXsPLpaq

よし手詰まりの戦局を打開するためにインドへ兵を進めよう

396 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:20:13 ID:Gg8Uo3kw

>>374
鳩山、小沢、平野が別物と思っているお前はその程度のアホなんだな。全部繋がっているというのに。

397 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 15:20:26 ID:Gd00Rpis

>>387 起訴できなかった検察は証明書つきの大バカ

398 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:20:32 ID:ThwQbKi9

>>389
うん、一回は形にしないと。今は大きく攪拌したばかりの状態だからね。

399 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:20:43 ID:YbCG/DPG

>>395
隊長！牛が集められません！

400 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:20:47 ID:07DWiYcC

元与党の目論見は、旧政権の悪事すべてにふたをして政権に返り咲くことだからな

民主党はキレてもいいんじゃないか？

401 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:20:52 ID:Gg8Uo3kw

>>394
損切りできずに破産するタイプだなコイツw

402 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 15:21:22 ID:zhlFgO2A

ちゃんと負けるのも政治家の仕事だろ。

民主党は嘘ばっかりついたんだから参院選はしっかり負けるべきだ。
いいとこだけ取ろうなんてしたら駄目だ。

403 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:21:28 ID:21rm52LH

現状は民社国で半数も危ないな。
み党のみで大丈夫か、公明も加わるかってラインだな。

404 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:21:34 ID:yiEk0J8y

石川と京都は与野党相乗り

民主は京都で独自候補擁立とか言われてたけど、今に至るまで動きなし

405 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:21:57 ID:Jyj/3LD6

長崎と町田の結果を見た限りでは小沢と鳩山の金を追求せよだな
国民は自分の生活貧困問題解決より鳩や小沢の生もない疑惑が気に入らないらしい
とりあえず2人を証人喚問するべき、で政治と金だけやって予算裁決せよか

406 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:22:04 ID:Gg8Uo3kw

>>394
麻生が内閣改造直後にちゃんと解散してれば
自民党もここまで惨めにはなっていなかったはずだ

おんなじことなんだよ

407 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:22:06 ID:z78h31T0

鳩山への評価と鳩山が幹事長に任命した鳩山執行部の要諦の評価は
リンクしないとおかしい。正反対とかありえない。

408 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:22:28 ID:ThwQbKi9

>>393
ID:Gg8Uo3kw　このIDは攪拌ねらいの典型的な煽り役。

409 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:22:33 ID://jsvPA8

窓爺にとりつかれたｗ

410 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:22:52 ID:PXsPLpaq

もう責任とって前田さんが京都に出ろよ。
名古屋の河村から潮目変わったんだし。

411 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:23:09 ID:07DWiYcC

国民は政権交代にベルリンの壁崩壊を期待したんだけどな

民主党は国民に希望を与えるセレモニーなどもしないといけないよ。

412 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:24:23 ID:yiEk0J8y

>>405
国民は小沢に辞めてほしいんだよ
それだけ

413 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:24:26 ID:Gg8Uo3kw

>>411
> 国民は政権交代にベルリンの壁崩壊を期待したんだけどな

麻生にNoと言ったら小沢書記長の天下になったでござるの巻だからなあ

414 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 15:24:53 ID:zhlFgO2A

ベルリンの壁を越える前に、鳩山の馬鹿の壁をなんとかしろ。

415 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:25:12 ID:z78h31T0

>>399
強硬派小沢支持の人って牟田口みたいなものだよ。

416 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:26:09 ID:07DWiYcC

いや、小沢さんに期待してる人は多いんよ。
ベルリンの壁と同じくらい、旧政権の悪事が糾されるかなんだよ。
庶民の求めてるのは。

話をすり替えちゃいけないよ。

417 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:26:24 ID:21rm52LH

鳩山じゃなくて、原口を代表にしておくべきだった。

418 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 15:26:28 ID:Gd00Rpis

>>414 　宇宙人の友愛に地球人では太刀打ちできない

419 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:26:47 ID:Gg8Uo3kw

>>416
> いや、小沢さんに期待してる人は多いんよ。

じゃあなんで長崎と町田で負けたんだ？w

420 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:27:11 ID:z78h31T0

>>416
> いや、小沢さんに期待してる人は多いんよ。
主観・願望以外に根拠あるんかそれ。

421 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:27:33 ID:Gg8Uo3kw

>>417
原口がここまで使える奴だとは思わなかったな

長妻前原を抜いて今最も人気のある閣僚だろ

422 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:27:40 ID:yiEk0J8y

自民党支持者は小沢さんに色々期待してるだろ

423 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:27:53 ID:ThwQbKi9

>>413
麻生さんでも誰でもいいんだよ。
一定の期間を与えて、その結果を見て選挙で判断する。

常時不安定で形が定まらないのが、最も危険なんだよ。

424 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:28:06 ID:A3AlRL39

>>411
小泉は速攻で郵政民営化通しちゃったもんな。そういうわかりやすさも大事だ。

425 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:28:07 ID:Gg8Uo3kw

>>416

> 話をすり替えちゃいけないよ。

んだんだ

426 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:28:10 ID:21rm52LH

>>416
庶民が求めてるのは小泉的な何やってるか分からんが、何となく変えてるっぽい感覚だよ。
マスコミが「わー凄い、日本は変わった」と言えば何でもok。

427 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:28:20 ID:LYYZPJEN

デフレをなんとかすれば、小沢辞任とか鳩山辞任とかどうでもいいんだよ。

アメリカじゃ、もう景気回復の目が出てきてるってさ。不動産の供給不足が
発生すると予測されている。子供5人とか一気に生ませるしかない。

産めよ増やせよ。

428 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:28:51 ID:07DWiYcC

庶民が満足できなかったからだろうな。

429 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:29:15 ID:yiEk0J8y

>>424
小泉も最初の一年くらいは金正男をそのまま追い返したり
塩爺が忘れ物したり、真紀子と一緒に外務省はフクマ殿！とかぐだぐだやってたけどね

430 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:29:18 ID:PXsPLpaq

>>423
小泉10年の呪縛でえらいことになったんだが

431 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:29:22 ID://jsvPA8

>>427
それに尽きる

しかし、民主党とはいったい何がしたいのか？って感じだな。

432 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:30:24 ID:Gg8Uo3kw

ID:07DWiYcC
　　↑
コイツの信者ぶりが凄いなw
事実ではなく妄想をもとに議論するから浮く浮く

まあ小沢信者ってのはそういうのばっかだけどな

433 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:30:27 ID:PXsPLpaq

>>431
テレビに出たい

434 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:30:40 ID:3Vb0TCji

>>411
記者クラブ解放、取り調べ可視化、検察との全面対決に持ち込む、
ぐらいはやるべきだったな。

中途半端な戦う姿勢で、検察は公正といいながら、モタモタしてたら総スカンをくらうのも仕方ない。
「何のための政権交代だったの？」「検察は公正なんだから小沢は悪いんでしょ？」
となるのは自然な世論。

マスコミがいくら編集しようと、小沢の言い分や検察の問題を報道せざるをえなくするには、
議会も含めて検察との対決路線でいくのが効果的だと思う。
だって検察と対決しないということは論争にならないということで、
論争になられければ、小沢側の言い分や検察の問題を報道しないでおくことは容易だからね。

435 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 15:30:42 ID:b2L64BlX

>>416
旧政権で疲弊した生活の建て直しだと思われる。悪事を暴くだけなら野党でよろしい

436 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 15:30:53 ID:Gd00Rpis

>>423 ですなぁ　目先のことばかり考えて長期的視野と国益を考えないヒステリック民主主義
　　　どげんかせんとですな

437 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:30:57 ID:yiEk0J8y

とりあえず農家にばらまくとか止めればいいのに

438 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:31:20 ID:ThwQbKi9

>>430
10年という期間で結果が判断されて、それで日本人は政権を大きく変えたわけだ。

439 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:31:37 ID:Jyj/3LD6

国政は長崎知事選で判断するんじゃなく国政選挙だろ
鳩山小沢のままで参議院選は確実だから
気に入らなければ民国社で過半数割れに追い込む以外にない

440 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:32:03 ID:5OlCDr2Z

MBS＠ぷいぷい　昨日の結果について
岩井・石田　「民主党政権はもう賞味期限切れ」

441 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:32:04 ID:07DWiYcC

>>435
多数派は仰るとおりでしょうね。
ただ、後者を求めている人は多いと思いますよ。

442 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:32:19 ID:ThwQbKi9

>>436
その通りなんだよ。世界は日本だけで出来てるわけじゃないんだから。

443 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:32:27 ID:PXsPLpaq

生活の立て直しは来年度予算まで待って当たり前なのに愚民どもはっつうのが
ここのミンスプロパーどもの回答。

444 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:32:37 ID:Gg8Uo3kw

>>439
> 国政は長崎知事選で判断するんじゃなく国政選挙だろ
> 鳩山小沢のままで参議院選は確実

どうして断定しちゃうんだろうね
馬鹿なの？　死ぬの？

445 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:32:50 ID:VkJ8shpx

>>437
なんで？
さらに自給率下げて外国から買えと？

446 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:33:27 ID:yiEk0J8y

長期的視野に立ってる人は、「これ以上借金増やして子供手当て？　バカなの？　死ぬの？」
と思ってるよ

447 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:33:32 ID:jlq7HUu2

町田で負けたのは小沢より菅の責任が大きいよ
応援演説で「子ども手当は所得税増税で賄います」って絶叫したりしたし

448 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 15:33:54 ID:b2L64BlX

>>443
待てるはずがない…今まで待ってきて政権交代で変わると言ってきたのだから。

449 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:34:05 ID:x7tsbHp0

>>439
公いれて過半数割れじゃないとあんま意味ないぜ

450 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:34:08 ID:Jyj/3LD6

>>444
知事選で負けて辞めた幹事長おるか？お前が馬鹿じゃ

451 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:34:44 ID:Q+A0ch5R

まあ
去年の秋田知事選後のこのスレの狼狽ぶりからすると
まだ前向きな意見が多くて安心した

452 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:34:44 ID:Gg8Uo3kw

分かってない奴が多いが去年の総選挙は

　　「霞が関に退場命令選挙」

だったわけよ
今年の参院選はこのままだと

　　「小沢鳩山に退場命令選挙」

になる可能性が極めて高いんだが

453 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:34:45 ID:PXsPLpaq

えー、有識者や業界団体のご意見をよく聞きましてー
できることからーこつこつとー
なんつうなら自民にやらせても同じなんだよ。

454 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:34:54 ID:P9+Gm2zH

民主党は一刻も早く恫喝野郎の石井一を選対から更迭しろよ
参院選で惨敗したいのか？
ワイドショーでピンの糞っぷりが暴露されてどれだけ国民に悪印象を与えていると思う？

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156858.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156859.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156860.jpg

455 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:35:38 ID:z78h31T0

>>437
中国様に食料を依存ですねわかります

456 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:36:18 ID:21rm52LH

鳩山って学生時代とか喧嘩したことあるのか？

457 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:36:19 ID:Gg8Uo3kw

>>450
その官僚的な発想がもうダメダメなんだよな…

「○○選挙に負けたから退場」とか、そういう話じゃないでしょ

458 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:36:22 ID:ThwQbKi9

>>446
じゃあ、その意見を与党に訴えればいい。
地元に、話の出来る議員の一人や二人はいるでしょ。

459 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:36:26 ID:5OlCDr2Z

MBSぷいぷい＠
このまま支持率下がれば普天間の期限である５月に小沢は辞任するだろう

460 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:36:36 ID:P9+Gm2zH

>>450
都知事選に負けて幹事長辞めた小沢一郎って馬鹿がいるんだよ

461 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 15:36:51 ID:Gd00Rpis

ピンさん発言はボディーブローのように効いてくるだろうな　マスゴミが小出しに
報道してくるだろうし、

462 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:37:15 ID:pLYZvkxB

>>448
50年待ち続けた奴が半年すら待てない訳か。

463 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:37:25 ID:ux1NWScy

>>404
民主党不戦敗になるのか？
自民党不戦敗になるのか？

464 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:37:48 ID:Gg8Uo3kw

>>446
借金って、誰の誰に対する借金なんだよw

会計の基礎も知らないバカだろオマエ

465 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:38:12 ID:ThwQbKi9

>>452
で、また新しく政権運営の枠組みを作り直すのか？

466 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:38:25 ID:21rm52LH

>>462
待てない。

467 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:38:28 ID:z78h31T0

俺愛知県民だけど、昔、自民党のある大物議員・建設大臣が
愛知は自民党議員通さないってことは予算とかいらないんだよね？
ってしきりに恫喝しててむっちゃ感じ悪かったなあ。
今その人国民新党で鳩山内閣の大臣なんですけどね。

468 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:38:39 ID:07DWiYcC

今の庶民が求めてるのは完全なショーじゃないにしろ何がしかの希望を
感じさせてくれるものでしょ。

日本は民度が高くないのは仕方がないんだから、割り切ってそういう対策もしないと。

469 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:38:43 ID:PXsPLpaq

>>462
すでに半年たったよ、またもう半年って言おうとしてるだろ。
酔っ払いのもう一杯じゃねえんだよ。

470 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:38:45 ID:Gg8Uo3kw

>>465
小沢と鳩山をクビにすればいいだけでしょ

471 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 15:39:05 ID:b2L64BlX

>>462
そんなに辛抱強くないと思う。残念ながら

472 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:39:07 ID:9zT61twv

>>450
自由民主党　第25代幹事長　小沢一郎　の例があるじゃないか

473 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:39:08 ID:Jyj/3LD6

>>460
あれは湾岸戦争がらみで公明党との兼ね合いで磯村を無理やり出馬させたからだろ

474 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:39:14 ID:W9aAQu+E

>>454
そんなに前原政権になって欲しいのか?

475 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:39:40 ID:3Vb0TCji

>>439
鳩山小沢で参院選も行くならなおさら検察との対決路線でないとまずいんだよなあ。

検察・マスコミ報道は公正という態度だと、
国民には、悪いことをしたのに無理やり居座ってるだけにしか見えなくなるし、
マスコミの民主党・小沢叩きに正当性を与えるようなもの。
鳩山・小沢の正当性確保のためには対決路線しかないと思うよ。

>>452
＞去年の総選挙は「霞が関に退場命令選挙」

だから小沢・鳩山が霞が関を退場させるという姿勢でいかないといけないのに、
検察は公正という建前を認めてしまったのが戦略ミス。

476 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:39:43 ID:07DWiYcC

>>461
この人、化け物と戦った人だからそれがうつったのかもね。
もともとは人のいい叔父さんみたいな感じなのに。

477 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:40:22 ID:LYYZPJEN

デフレ退治して、インフレにする。

インフレのいいところ

借金が目減りする
金持ちは投資しないと手持ち資産が減っていく
労働者の名目賃金（給料明細に明記される額）が増える。見た目の数字が増えると、「うれしい」！
希望が沸いてくる。明日もきっと賃金があがると、希望が持てる。

どうだ、いいことばかりだ。飯田康之を、湯浅と組ませる。湯浅に理論的背景を加えることで
弱者視点から、デフレ克服をやる。

478 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 15:40:35 ID:Gd00Rpis

>>467 亀ちゃんか？

479 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:40:35 ID:21rm52LH

>>468
高速無料化とか分かりやすいし、思いっきりやればよかったのに。

480 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:41:05 ID:ThwQbKi9

>>470
そこが交替したら、政権の枠組み、意思決定の所在を作り直すことになるのがわかってて、
単に個人を入れ替えるだけで済むような言い方してるよね。

確信犯？

481 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:41:13 ID:PXsPLpaq

ムガベを蔵相に

482 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:41:16 ID:yiEk0J8y

>>462
「政権くれたら、あれもこれも即座に解決！って、お前らが言うから
政権与えてやったんだろうが、舐めとんのかゴルァ！」ｂｙ国民

483 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:41:23 ID:z78h31T0

>>475
じゃあ建前を認めて対決路線を回避した今となっては残る選択枝は一つじゃん。

484 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:41:29 ID:Gg8Uo3kw

>>475
戦略ミスっていうか
小沢ってそういう戦略ないでしょ

　　小沢：自民党にくし
　　国民：役人天国いい加減にしろ

同床異夢だったんだよ。去年の総選挙は。

国民と同じ目線で「役人天国いい加減にしろ」の奴が上にいくしかない

485 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:42:09 ID:ux1NWScy

>>463自己解決。自民の地方利権に群がる民主党の不戦敗。

486 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:42:14 ID:Gg8Uo3kw

>>480
意思決定の所在は閣議だろ

何言ってるんだオマエ

487 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:42:34 ID:3Vb0TCji

>>483
今からでも対決路線に修正すべき。

まだ参院選までには間に合う。

488 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:43:15 ID:fhnapvne

>>467
愛知といえば、衆院選で良く負けさせてくれたねぇって
知事を恫喝した総務大臣もいたなｗ
それと同じような事やってんだからなどうしようもないわ

489 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:43:19 ID:bxD49un2

>>484
誰がいるよ

490 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:43:23 ID:PXsPLpaq

>>480
鳩山が決断をなにひとつできない愚図ってわかった以上
それはいたしかたない。
他にロクなのがおらんっつう問題は確かにあるんだが。
それは現野党も同じこと。つーか、より悪い。

491 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:43:26 ID:07DWiYcC

人間の感情なんだよね。抑えないといけないのは。
50年存続した体制が壊れたんだから、象徴的な何かを打ち立てないと。

492 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:43:38 ID:ThwQbKi9

>>486
確信犯か。
人が変われば意思決定の所在は変わる。閣議は場であって意思じゃない。

493 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:43:58 ID:u+b+XXgi

>>424
小泉の場合、ハンセン病の裁判対応で「弱者の味方」的な印象を
植えつけたことが大きかったように思う。

494 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:44:07 ID:Gg8Uo3kw

>>489
原口とか枝野とか長妻とか福山とかあのへん

495 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:45:25 ID:yiEk0J8y

ミスター検討中の長妻は、もう化けの皮が剥がれてる

496 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:45:33 ID:Gg8Uo3kw

>>492
何言ってるか分からんなコイツ

　　閣議は場であって意思ではない

あたりまえじゃん。
てか、意思決定の場所を議論してたんじゃねえのかオイ

497 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:45:41 ID:LYYZPJEN

sp://img.2ch.net/ico/sasuga.gif
　ドイツの有力週刊誌シュピーゲルは２０日、ユーロ圏加盟国が財政危機に
見舞われているギリシャに対し、２００億─２５０億ユーロ（２７０億─３３７億
ドル）の金融支援を分担して実施する計画を独財務省が「素案」として策定
したと報じた。

　同案によると、支援は融資および信用保証の形をとり、負担割合は加盟国
の欧州中央銀行（ＥＣＢ）への出資比率に従って計算される。

　独財務省の報道官は報道にはコメントしないと述べた。

　シュピーゲル誌は、すべてのユーロ圏加盟国が支援を負担し、ドイツは
復興金融公庫（ＫｆＷ）が対応、負担割合は４０億─５０億ユーロになると
伝えている。

　またドイツの計画によると、支援は厳格な条件が付けられ、融資はそれらの
条件が達成されて初めて実行されるという。

　ギリシャ財務省および欧州委員会の報道官は報道についてのコメントを
拒否した。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13991320100222

498 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:45:52 ID:xNR4jgHA

庶民は生活実感が厳しいのだから
待ってくれというのは厳しいと思う
もう半年も待ったのにというのがあるでしょう
予算が通らないというのはあるのかもしれないけど
国民生活を何とかしようという心意気がない
仕事もない給与は下がったボーナス無くなった下がった
就職先は見つからない　これでは長崎も町田も勝てる要素はないでしょうね
地方に行くと仕事はないし公務員と民間との給与は相当格差もある
といってコネがない人は公務員にはなかなかなれないし

499 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:46:04 ID:07DWiYcC

>>493
こういう歴史的な難題を乗り越える期待感というものを
庶民に感じさせることもあまりやってないような気がするし。

500 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 15:46:17 ID:b2L64BlX

第三極がまともなら、参院選はその第三極に流れると思うのだけど、今のところ、それも見られない。

501 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:46:30 ID:yiEk0J8y

とりあえず議員の給料を削ったらどうだ？

502 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:46:40 ID:pLYZvkxB

>>493
民主党が弱者の味方すると
社会主義的と叩き出すのが自民党とマスメディア。

503 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:47:11 ID:W9aAQu+E

>>494
さすが東京7区有権者の窓爺。
長妻の名前をしっかり挙げている。
前原や野田ブーは窓爺も嫌なのかな?

504 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:47:27 ID:PXsPLpaq

外資系のシンクタンクに政策丸投げする外資政党ってどうよ。
自民や民主よりいい政治するかも知れんぜ。

505 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 15:47:46 ID:b2L64BlX

>>502
それは批判させておけばいいと思うがね

506 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:47:57 ID:ThwQbKi9

>>496
意思決定の所在とは、人の関係性、人のことだよ。
それを閣議という、場の話にすりかえるのは通用しないぞ。

507 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:48:20 ID:fhnapvne

>>500
みんなの党でしょ、参院選の結果次第で可能性をかなり秘めてる
このスレでは不人気かもしれないが

508 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:48:24 ID:Gg8Uo3kw

>>502
あーくだらん
民主党が支持を失っているのは

　　小沢問題に何も手を打てないから

がほぼ80％なんだよ。

一番でかい問題を片付けてからマスコミ批判でも検察批判でもすればいいのに
いつも信者は最大の問題から逃げる

509 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:48:32 ID:yiEk0J8y

民主党の言う弱者って「検察に苛められてかわいそうな石川君」とか
そんなんしかないから

510 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:48:34 ID:07DWiYcC

>>502

それでもいいから、対決が得意じゃないなら徹底的に
社会的弱者の救済に対する姿勢を前に出せばいいのにとも思う。

511 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:48:47 ID:LYYZPJEN

ユーロ加盟とは、ユーロ国になること。ギリシャ問題なんかも
スペインとかギリシャとかやめて、ユーロ国ギリシャ県になれば
ユーロ国が自国民を支援するのは当然なので・・・

日本の地方と東京の関係。東京国と埼玉国。通貨＝国。

512 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:49:14 ID:Jyj/3LD6

東京の有権者は尻軽だから大物政治家が育たないんだよな

513 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:49:20 ID:Gg8Uo3kw

>>506
日本国は法治国家であって人治国家じゃねえんだよアホ

514 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 15:49:21 ID:b2L64BlX

>>507
うーん、小政党なのにごった煮過ぎるから様子見

515 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 15:49:24 ID:zhlFgO2A

きょうび、正社員だの生活保護で月に無税で十何万もらってる連中を
「弱者」と言ってるのが民主党なわけでしょ。
それは恨まれるで。

516 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:49:33 ID:PXsPLpaq

普天間を県外に無理やりもってけば（たとえ金で解決でも）
アホウヨがどんなにサヨクに媚びたっつｔっても支持率は上がるよ。

517 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:49:42 ID:XENLqPNE

>>490
まあ俺はもっとやんわり『優しすぎる優柔不断』と申し上げておく＞愚図

518 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:49:45 ID:3Vb0TCji

>>498
とにかく金融緩和と積極財政をどんどんやっておけばよかったと思う。

景気回復が最大の問題という意識で政権は動いてると国民が思ってくれないとなあ。

519 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:49:59 ID:NnY85LL3

松田光世
A紙官邸サブからTEL「週刊朝日見ましたよ～。検察ひどいですね」
どら「そのひどい検察の言いなりに書いてた新聞どこ？」
A「え～と、これだと訴因変更で済むんですか？」
どら「検察に常識が残ってるなら、今の石川議員の訴訟は取り下げで
他の秘書並みに改めて略式起訴でしょ。どうせ罰金刑だし」
5 minutes ago from web

520 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:50:01 ID:LYYZPJEN

デフレ克服、経済回復　が、人々の夢を作る。

521 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:50:07 ID:RaWdZdkk

無党派のおかげで選挙に勝てたのに、組織に対していい顔ばかりして
無党派へのご褒美が無いんだもの
これでは自民と同じと思われてもしょうがない
常時、無党派受けするパフォーマンスをやり続けないとね

522 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:50:54 ID:WskrkvXv

「中国脅威論」の前原政権。
小沢が言っていたな日本の脅威となるものは取り除いていかねばならない。
前原政権には日本のために中国を取り除いてもらおう。

523 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:51:02 ID:yiEk0J8y

>>521
>常時、無党派受けするパフォーマンスをやり続けないとね

小沢更迭しかないな

524 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:51:23 ID:ThwQbKi9

>>513
何言ってんだ？法治と人治なんて突然言い出して。
意思決定の所在の話だろ？

525 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 15:51:33 ID:zhlFgO2A

鳩山の献金も小沢と検察の件も、政権交代前から明らかになってた問題で
これが支持率低下の原因みたいに言うのは事実からして完全に間違っている。

政権が変わって何が変わったか？
それは政権が変わったんですよ。
つまり「鳩山民主党政権、実際やらせて見たらなんだこりゃ」批判なわけですよ。

526 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 15:51:48 ID:PXsPLpaq

>>522
広島岡山山口を売却するんですね。

527 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:52:00 ID:Wlm+kzWW

【政治】民主・小沢氏「長崎知事選で民主候補勝てば、交付金も皆さんの要望通りに。高速道路が欲しいなら造れます」…利益誘導
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266804738/
【政治】「長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」と民主・石井氏…「恫喝みたい」の声★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266815491/

また支持率が下がりそうだな
もはや自民党と何も変わらないじゃんって国民は思うよ

528 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2010/02/22(月) 15:52:00 ID:YUUHJE9n

>>512
武蔵野市民の悪口はそこまでだ

529 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:52:10 ID:21rm52LH

>>521
でも、その無党派ってモロにマスコミの影響を受けやすいから、
結局は旧勢力に従うだけになる。

530 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:53:19 ID:W9aAQu+E

>>522
野田ブー財務大臣や玄葉金融大臣なんていうガクブル人事をやりかねないからダメ。

531 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:53:24 ID:Q+A0ch5R

>>482
すぐにっちゅーのが無理なのは国民も分かってるんだが

実効性が出てくるまで、何等かの出し物を見ときたい
小泉一派との血で血を洗う抗争でも良いし
マスコミとの激しい潰し合いでも、
牙を剥く検察の肋を２、３本へし折るのでも良い

とにかく、はっきりと｢変わるんだ｣と言うことを確認したい
でも、実際に政権交代したら、
｢お行儀の良くなった自民党｣見たいな事ばかり…

何等アピールせずに｢信用してくれ｣の一点張りじゃ
国民から疑念を持たれるのは当たり前

532 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:53:31 ID:LYYZPJEN

>>516
そうだけど、そんなことであがった支持率などすぐに落ちる。

-25%削減とかアホなことをやってるんで景気回復しようがない。内需優先と言いながら、
内需が凹むことばかりやってるので、結局外需頼り。

外需頼りのうちは、日本は外交でもへコヘコするしかないし、自主性の発揮も出来やしない。

533 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 15:53:33 ID:b2L64BlX

>>527
+からの引用だが、これは擁護できないし、するつもりもない

534 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:53:39 ID:yiEk0J8y

>>527
とりあえず、長崎選出の民主党議員は石井に抗議した方がいいぞ
形だけでもいいから

535 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2010/02/22(月) 15:54:27 ID:YUUHJE9n

>>162
誤答は放逐されるし、小宮は週5から週1にレギュラー出演が減るしな

536 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:54:30 ID:xNR4jgHA

庶民も中小企業も厳しいのに
希望もない
中身は別として「政治とお金の話」ばかりで
生活を何とかしてくれる話がないのだから
長崎も町田も保守強いから勝てるはずもない
民主が勝てたのは、これまでの政治に不満な自民や
社民や国民新党や共産の支援も受け無党派の支持も得たから
今までの苦しい生活を変えて欲しい
これまでの既得権を何とかしてほしい切実な想いがあった

その思いにこたえているだろうか
目に見えて庶民に希望を与えてられるだろうか

体調良くないので今日はお休みです
だいぶ楽になりましたが

小手先のことやっても支持は帰ってきませんよ

537 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:55:41 ID:WskrkvXv

>>526

山口は本当にいらないかも

538 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:55:59 ID:W9aAQu+E

>>534
面と向かって抗議できるのは西岡と高木だけだろう。

539 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 15:56:19 ID:Gg8Uo3kw

>>524

> 意思決定の所在の話だろ？

だから閣議

540 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:56:31 ID:yiEk0J8y

小沢の顔がテレビに映るたびに支持率はじりじり下がり続けるよ
犬神家の一族みたいに、仮面でも被ったほうがいい

541 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:57:58 ID:ThwQbKi9

>>539
>>506　ループ

542 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:58:10 ID:WskrkvXv

>>527

税収の少ない時に優先して配慮してくれるのに
なんで断ったんだろう、長崎県民は？

543 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:58:21 ID:9zT61twv

>>540
日テレが、24時間おざわ～疑惑で民主がこける　でも企画しそうだな

544 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:59:08 ID:07DWiYcC

そういや、リーマンショックがおきたとき、新自由主義路線を
金融業界で推し進めてきた金融業界のトップが裁判に立たされましたよね。

それ自体は罪じゃないが、象徴的にそういう場をアメリカは設けた。

民主党政権って本当に悪いことした人がこういうことにならないからな。

545 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:59:12 ID:z78h31T0

検察とマスコミ信じてる有権者は二度目の強制捜査と現職議員の逮捕で
「ここまで汚い・ひどいとは思わなかった」って思ってるよ。

それが支持率低下の最大原因になってる。
で、その中心人物である小沢氏が利益誘導と支持団体固めに動いてるとなれば何をかいわんやだよね。

546 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:59:38 ID:omW0tVY0

>>540
お前、小沢の話好きだなあ

547 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:59:39 ID:YbCG/DPG

>>542
半人前政権の口約束なんぞ信用できるか

548 ：無党派さん：2010/02/22(月) 15:59:50 ID:V3ek/9vL

「命を守りたい」というわりにはセーフティネットの話が全然出てこない。
本当に守る気があるのかと。

549 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:00:12 ID:LYYZPJEN

ウルトラミラクルな支持率回復案があるよ

細野剛志内閣総理大臣を、誕生させる。同じ傀儡でも、細野剛志は、イケメンすぎるし
強さを感じさせる。

550 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:00:57 ID:SzccUeVm

>>548
厚労大臣の人選を間違っているんだよね

551 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:01:13 ID:Gg8Uo3kw

行政の意思は総理大臣が主催する閣議で決まるって
なんでこんな簡単な話が分からんのか

かつ、国家の意思は国会で決める

552 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:01:32 ID:Jyj/3LD6

>>549
石井一総理でどうだ？

553 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 16:01:39 ID:RS1pKgy3

民主党の「福祉経済」は効果が期待できるか？

2010年02月22日11時51分 / 提供：学習院大学教授・鈴木亘のブログ

現在、民主党政権は、多額の財政赤字を出してまで実施している社会保障費
拡大を、景気回復策や中長期的な「成長戦略」とまで位置づけており、
最近は「福祉経済」なる造語まで登場している。経済学的に見た場合、
これは単なる需要の先食いであり、成長戦略などでは到底ないし、
ここまで政府債務が拡大すると、景気回復効果も基本的には怪しい。

以下略

http://news.livedoor.com/article/detail/4618070/

554 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:01:50 ID:V3ek/9vL

>>544
確かにな。

オバマがトヨタをやってるように、日本でもグッドウィルとか国会で追及すればいいのに。

555 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:02:01 ID:pvJERQ2Q

>>508
小沢が辞めても根本的解決にならんよ。

556 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:02:57 ID:07DWiYcC

民主党をもともと支持してる人も、無党派層で民主党を支持してる人も
最大の理由が自公政権の悪政だろう。

それでも民主党を支持するって人は多いと思う。頑張ってほしい。

557 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2010/02/22(月) 16:03:18 ID:YUUHJE9n

>>550
はいはい舛添は良かった、舛添は良かった

558 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:03:20 ID:Gg8Uo3kw

>>544
そうなのよ
宮内とか西川とかを呼び出して追い詰めるべきなのよ

しかし小沢に対してちゃんとやってないから
上のことができない

559 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:03:35 ID:Dk3BBX3I

>>549
次の次が細野総理のようですがな。

560 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:03:46 ID:YkA8xpp9

>>519
ドラえもんはとりあえず菅に記者会見フルオープンさせろ
会見のオープン化程度のことをいまだにできない奴を俺は信用できないね。

561 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:03:53 ID:YbCG/DPG

>>557
菅直人は良かった

562 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:04:03 ID:9zT61twv

>>552

記者｢石井総理、公○党との協力について｣
ピン｢バイキンの事か｣
記者｢・・・｣
ピン｢バイキンは消毒だぁーーー｣

563 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:04:04 ID:Gg8Uo3kw

>>555
小沢を辞めさせられれば民主党はもう一度スタートラインに立てる

564 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:04:11 ID:XVktyYeG

公明・みんな・共産は同調せず、自民党が単独で審議拒否　同床異夢が浮き彫りに

565 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:04:26 ID:LYYZPJEN

>>559
モナは、男を見る目があったということでしょうか

566 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:04:40 ID:SzccUeVm

>>557
当初予定通り仙石が良かったと思う

567 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:04:47 ID:KVNW206d

だから何度も言ってるように何人か生贄探してきて吊るせと。
法的根拠なんかいらんから。

568 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:04:59 ID:z78h31T0

>>554
人民裁判だ安易な世論迎合だってすごい叩かれるよ。

小沢に関しては世論に迎合して人民裁判的にひきずりおろせって言ってるマスコミだけど。

まあ現状小沢問題に関してはマスコミの問題設定どおりの世論になってるのが現実なので
ここはちゃんと直視せんとね。

569 ：とく：2010/02/22(月) 16:05:12 ID:EyBv94Z/

>>498 >>536
これ私の書き込みです
コテ抜けてました
だいぶ楽になったのだけど

交付金とか高速道路付いても
生活豊かになりますか？
交通の便は良くなるかもしれないけど
長崎、求人とか所得とか低いし
ハウステンボスも閉鎖だし
やっぱり当選した候補は華もあったし

地方は仕事がない
公務員と民間の給与の格差もあり
公務員はつてがないとなかなか厳しかったりもする

570 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:05:30 ID:ymPoYLHE

小沢へのヘイトは西松のときよりも広がっている印象。
だからスルーしても悪印象はなかなか消えない。
でも選挙まで日程はあまりないので、ここで逆転をねらうのも難しい。
そこで民主党としては小沢でマイナス印象になるとしてもそれを超えたプラスの印象を国民に与える必要がある。
さて、それはなんだろうか

571 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:05:53 ID:W9aAQu+E

>>557
分かりやすいよな。
政治と金で長妻を潰したいけど潰せないからムシャクシャしている厚労省の官僚。

572 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:05:57 ID:HmLM/7WQ

>>563
あっという間に足下すくわれて
さらに混沌とする

573 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:05:57 ID:KVNW206d

>>568
人民裁判でいいんだよ。金設けてる奴が乞食になればとりあえず皆満足する。

574 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 16:06:08 ID:RS1pKgy3

2010年2月22日 12時31分
ホンダ、新卒採用３割減１４年ぶり６００人割れ

http://www.excite.co.jp/News/economy/20100222/Kyodo_OT_CO2010022201000351.html

575 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:06:28 ID:07DWiYcC

>>567
野党が証人喚問、証人喚問って言うのに、民主党はこれまで
証人喚問するっていう人を一人も証人喚問してないですしね。

576 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:06:51 ID:WskrkvXv

>>547

半人前政権だから、小沢とピンが与党として言ったんじゃないか。

577 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:07:00 ID:z78h31T0

>>556
> それでも民主党を支持するって人は多いと思う。
それでも小沢民主は支持できないって人はもっと多いって選挙結果でも世論調査でもそういう傾向がでてる

578 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:07:03 ID:Gg8Uo3kw

>>572
またナンマイダーか…

妄想はいい加減にしろ

579 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:07:17 ID:Jyj/3LD6

>>563
小沢が辞めたら鳩山も辞めなきゃならんし　また選挙するのか？
民主は310議席あるのにそんな馬鹿なことしないよ

580 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:07:30 ID:SzccUeVm

>>568
民主党政権が本来やるべき一丁目一番地は記者クラブ・マスコミ問題だった
報道されない政策は国民にとってやってないのと同じ

581 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:07:38 ID:07DWiYcC

>>573
そういや、この前の衆議院選挙も民衆にはそのようなカタルシスがある
って論評されてましたよね。こういうのを立て続けに起こさないと。

582 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:07:44 ID:Gg8Uo3kw

>>579
内閣改造でいいじゃん

583 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:09:12 ID:ymPoYLHE

格差問題は３０代以下くらいには強い訴求力がありそうだが、
４０代以降にとっては（勝ち逃げできるので）興味ないかもしれんな。

年金・医療と、雇用環境・補助手当ての両方でポイントをあげる必要があるのかね

584 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:09:28 ID:Jyj/3LD6

>>582
鳩山小沢ラインでの内閣改造ならOKだがｗ

585 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:09:28 ID:V3ek/9vL

>>568
派遣会社でも？
国民からすると派遣業者は、霞ヶ関と同様に日本を破壊した象徴のように
映ってると思うんだが。

もう遅いかもしれんが、支持率の高いうちならマスコミがいくら叫んでも
世論は味方したと思う。

586 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:09:33 ID:t2EgFoRk

だいたい、民主党自身が「もう国民は待てない。ただちに政策を届ける必要がある」
と主張して総選挙に臨んだんだから、いざ政権とって「政策には時間がかかる」なんて
理屈が通るかよ。

悠長に待ってられないほど切羽詰まったから、政権交代が起きたんだよ。
ただちに政策を実現できないなら、選挙前に言ったことはウソでしたと認めて下野しろ。

587 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:09:51 ID:z78h31T0

>>572
小沢氏はすでに足元をすくわれまくってしまっている。

588 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:09:53 ID:sRTo23cF

@iwakamiyasumi トップが安倍晋三の安晋会幹部のＳ新聞。
グループ経営会議の親会社幹部から
「社長は交代させた方がいいでしょうか？」と与党側に相談が。
偏向報道もあとわずかか。
about 4 hours ago from web
https://twitter.com/matsudadoraemon/status/9457443903

589 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:10:44 ID:ymPoYLHE

>>586
官僚とマスコミの激しい抵抗にあって政策実行に時間がかかる、
というリクツなのだとしたら、それをちゃんと国民に伝えていくべきだったかもしれんな。

590 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:10:58 ID:LYYZPJEN

まさかの民公連立は、最悪のシナリオなんですけど。

591 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:11:05 ID:Gg8Uo3kw

予算通ったら
ミンスはド派手な代表選挙やればいいんだよ

3/31公示　4/16投開票　翌日首班指名　連休明け組閣

592 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:12:09 ID:a0015Fh5

鳩山は辞めなくていいと思うけど、小沢はやめた方がいいしやめるでしょう。
鳩山はやめるタイミングがないし、辞めたらやめたで批判が来る。
まあ、５月の普天間の責任を取るくらいしかないかな。
小沢はいつでもやめられるので、自民党が審議拒否し続けた時にやめれば？

593 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:12:15 ID:LYYZPJEN

>>588
産経新聞の大復活くるか

594 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:12:20 ID:ymPoYLHE

>>588
交代しろとか言ったらそれを記事にするつもりなんじゃないだろうかｗ

「あんなやつやめさせろ！」与党、産経トップ人事に圧力

595 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:12:33 ID:YGPeBYIq

>>589
まあしかし鳩山の言動を見るかぎり
抵抗勢力に毅然と対抗して自らの意思を貫き通そうとか
そんな気概は微塵もなさそうだが。

596 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:12:35 ID:Gg8Uo3kw

>>584
そんなに参院選で負けたいのか？

597 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:12:42 ID:07DWiYcC

>>577
前政権にひどい目にあって民主党しか支持できない庶民もいるよ。

598 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:12:51 ID:SzccUeVm

>>592
それだと自民党の審議拒否にあたかも意味があった様で面白くない

599 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:12:57 ID:16a+RWBW

>>569
それで選ぶのが、三位一体改革を断行して地方を疲弊させた政党の推薦候補というのが何とも皮肉な話で。

600 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:12:59 ID:t2EgFoRk

>>589
理由なんかどうでもいいんだよ。
ただちに遅延なくできるかできないかだけ。

官僚がー、マスコミがー、なんてのは見苦しい言い訳だ。
そんなもんの抵抗でできないってんなら、それは無能なんだ。

601 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:13:07 ID:YbCG/DPG

>>576
小沢やピン、民主党全部ひっくるめて半人前だと思われてんだ。
そいつが賢しげに与党としてうんたらだなんて、有権者をバカにしとる。
与党面したけりゃやることやってから出直してこい。

602 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:13:32 ID:Gg8Uo3kw

>>597
ネトウヨに頼る陣営みたいなもんだな

603 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:13:40 ID:a0015Fh5

>>598
自民は審議拒否やめられなくなる。

604 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:13:44 ID:07DWiYcC

>>590
これに対する警戒感だけは常に持っておかなければなりませんね。

605 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:13:47 ID:z78h31T0

>>597
つ長崎
つ町田

606 ：とく：2010/02/22(月) 16:13:52 ID:EyBv94Z/

政権交代して良かったなあというのがないと
支持率は帰ってこないでしょう
内閣改造しても総理変えても幹事長変えても
小泉さんや竹中さん叩いても
庶民がご飯食べれるわけではないでしょう？
庶民は生活苦しいのに消費税増税を議論しますというのでは
庶民の夢や希望を粉々にしてると思います
仕事を失った見つからない給与は減ったボーナス減った無くなった

やっぱり庶民の生活立て直すことでしょう

607 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:14:19 ID:HmLM/7WQ

>>578
そのスタートラインには誰が先頭立つんだよ。

608 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:14:19 ID:Gg8Uo3kw

>>598
参院選で勝つか負けるかだけの話じゃねえかよ

オトナになれよガキ

609 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:14:22 ID:V3ek/9vL

昨年末の予算プロレスで、どうして亀井の埋蔵金提案に乗らなかったんだ。
亀井の言ってることは不可能なことだったの？

610 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:14:38 ID:Q+A0ch5R

>>562
それくらいやった方が
国民受けは良い

国民は“敵”を求めてる
小泉が支持されたのは、ハシゲが支持されてるのは
常に新たなる敵を与えてくれた、くれるから
一般の国民に取って、為政者なんて遠い存在
水戸黄門や暴れん坊将軍と同じ存在。
地味に話し合いで解決する時代劇なんて
受けないし支持されない

611 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2010/02/22(月) 16:14:47 ID:YUUHJE9n

>>571
ガチ妻スレを見てるともう、ね…

612 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 16:15:05 ID:RS1pKgy3

40代以降が現状で勝ち逃げできるとは思わないけどね。せいぜい
５０代以降。国民の平均の頭はとんでもなく悪いからなｗ

613 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:15:31 ID:a0015Fh5

民公連立がいやなら、なんとしても参院選で勝たなければならない。
であるならば、少なくとも小沢は幹事長を止めないといけない。
と思いますが。

614 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:15:34 ID:Gg8Uo3kw

>>607
だーかーらー

　　予算通ったら代表選挙やれ

って言ってるだろが
求心力は選挙によってしか生まれないわけ

普天間は知らんぷりで可

615 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:15:40 ID:ymPoYLHE

>>600
理由を述べただけで正当化される、といっているのではなく、
理由を述べれば動きやすいということ。

616 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:16:22 ID:wJTvu+F4

　 ! 　 .|　　　　　 ., ‐'"´~￣￣｀'‐､
　 | 　 .!　　　　 ./　　　　　　　　　ヽ
　│　 !　　　　　!, ‐''"~￣~`''‐､　　 !
.　 !　 ,!-､.　　／ _,;_=＝─=-=:r' ヽ｣　　　　　／￣￣￣￣￣
　r''二し' ）.　￣,.!　（･}　　{・） !　　l　　　　 |　ミンス
　f´-‐､)､} 　　 { }　　 '⌒　　 !　ﾟ .!　　　＜
　(_,ニ､) ,{` ‐r‐-ヽ、　 -=⊃　人.ノ　　　　　 |　さぁ　こいっ！！！
　(,!´￣｀ヽ　 .}::::::::::::`:.‐-r _,'´-‐う￣`''‐､　　＼＿＿＿＿＿
.　{ ヽ　　〈､._ﾉ:::::::::;:‐'"´￣　　　　　　＿＼
　 {.__,　　,}　　＞f"　　　　＼　　　　　＼＼ヽ
　　|_l-‐-ゝ‐'´:::::ヽ　､ヽ　　　 !　　　　　＼＼ヽ
.　⊂!::〃´:::::::::::::::::ヽ＼`‐､　 i　　　　　　ヽ.ヽﾞ､
　　　!::::::::::::::::::::::::;: ‐'ヽ-─､‐- ､　　　　　　　￣ i.
　　　ヽ､:_;:::-‐'"´　　　　ヽ.　　｀''ｰ-　　　　　　ｉ
ｷﾁｶﾞｲ民主党　「そういう選択をするのであれば、長崎にはそれなりの対応をする」と長崎を恫喝　★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266821832/

617 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:16:40 ID:yiEk0J8y

>>591
>ミンスはド派手な代表選挙やればいいんだよ

その結果、小沢の傀儡みたいな菅や原口が代表になったら意味がない

618 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:16:48 ID:t2EgFoRk

>>615
「官僚どもが抵抗したんで首切ります」と言って
容赦なく更迭して政策を実行するなら結構なことだけどな。

でも、やってないだろ？

619 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:16:51 ID:HmLM/7WQ

>>614
俺が訊きたいのは、爺なら誰ならリーダーがいいかってこと

620 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:16:51 ID:9zT61twv

>>606
飯が食えぬ憂さ晴らしを、小沢問題への怒りにする人もいるわ

621 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:16:56 ID:16a+RWBW

>>609
いや、ただ単に民主本流が財務省に乗っかっただけだろ。
そういう人事をやった鳩山も悪いが、藤井は期待通りの働きで国民の期待を萎ませたわけだな。

622 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:17:24 ID:a0015Fh5

石井ぴんも小沢と一緒に辞めた方がいいかもしれないね。
騒ぎが大きくなりそうなら。

623 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:17:42 ID:07DWiYcC

自分も本来安定した生活ができてるんだったら地道に
苦しんでる人の生活の建て直しでいいと思います。

でも、世の中そうじゃないと思うな。自公政権に人生をつぶされた人とか
どういう思いだろう。やっぱり悪いことをした人間がそれなりの裁きを受ける
ことも期待するんじゃないでしょうかね。

人間、生きるうえでのカタルシスみたいなものも必要でしょう。

624 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:18:18 ID:SzccUeVm

>>617
誰がなっても小沢の傀儡だし、小沢の傀儡じゃなければ全く実権の無い内閣という事にならざるをえない

625 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:18:29 ID:a0015Fh5

庶民の生活を立て直す＝パン
までには時間がかかるのならば、
吊るしあげ＝サーカス
のようなことをしなくちゃいけないってことなんじゃないんでしょうかね。

626 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:19:52 ID:Js2I0I/9

>>625
そうだな。小泉がいまだに人気ナンバーワンなんだから、黒鳩はその手法を学ばねばなｗ

627 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:20:28 ID:GkxBEw31

小泉を吊るし上げて欲しいな。個人的に。

628 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:20:32 ID:ymPoYLHE

>>618
少しずれるのかもしれないが、民主政権は公務員改革とメディア関連の
政策実施にあたってはパブリックリレーションを失敗した。
これの責任や分析は必要だろうね。

それで、これから民主にとって支持率アップの行動って何がある？
普天間なんてマイナスかゼロかという話だろうし、
子ども手当支給、高速無料化、仕分け第２弾くらいか？

629 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:21:16 ID:wJTvu+F4

ツイッター上杉隆
http://twitter.com/uesugitakashi

沈黙なうwwww

630 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:22:08 ID:07DWiYcC

だって、旧政権って吊るし上げやすい弱者が吊るし上げのために
でっち上げられる社会だったでしょ。それを考えるとね。

631 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:22:15 ID:YGPeBYIq

>>628
子供手当て支給ってホントに支持率上がるのか？
子供いない（もてない含む)人にとっては
どうでも言いどころかただの負担増なんじゃ？

632 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:22:23 ID:Gg8Uo3kw

>>624
ナンマイダーがホント多いねここ…

なんでそう決めつける？
選挙ってのは何が起こるか分からないんだよ

自民党が10年持ったのは2000年の総裁選挙で
小泉が99％の予想を破って勝ったからだろ

633 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:22:32 ID:Js2I0I/9

>>628
今の内閣なら、全部コカしそうな気がするのは俺だけ？

634 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:22:32 ID:+RQZ97+K

>>628
高速無料化＋今からでも遅くないので暫定税率撤廃。

事業仕分けはもう支持率浮揚効果はないし
子供手当ては受益者が少ない。

635 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:22:48 ID:GkxBEw31

>>628
仕分け第二段は枝野だかが近々やるって言ってたお
特別会計の事業仕分けだってさ。

636 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:22:52 ID:Jyj/3LD6

民主の素人集団が小沢ナシで政権運営が上手くいくとは思えない

637 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:23:17 ID:t2EgFoRk

>>628
言い訳せずに、マニフェストを遅延なく実行する。
まずそこから始めないとダメでしょ。

「これで一発逆転支持率アップ！」なんてムシのいい手はない。

638 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:23:18 ID:YbCG/DPG

>>636
小沢いてもうまくいっとらんやん

639 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:23:19 ID:16a+RWBW

要はフランス革命と同レベルの民度と言う事だから、
その期待に答えるべく、民主も動かねばならんわけだ。

640 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:23:35 ID:Gg8Uo3kw

>>636
という信仰なんだろw

641 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:23:38 ID:yiEk0J8y

>>624
それだったら政権浮揚には繋がらんと言ってるんだが
「世論調査等の民意は前原にあるけど、民主は小沢の後押しで菅を選んだよ！」で
世間が「よし！新生民主に期待しよう！」となるか？

642 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:23:45 ID:s28BT72O

>>628
高速無料化は場所が限定的過ぎる。
子供手当ては選挙まで一回だけだから実感できるのか微妙。
事業仕分は二番煎じ。

643 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:23:45 ID:u+b+XXgi

>>610
そのレベルの民度でいいのか、っていう「そもそも論」はあるかもしれんけどね

あと、自公政権末期と同じで「ネオリベを吊るし上げたら都市部の無党派が逃げる」という
強迫観念もあるのかもしれない

644 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:24:01 ID:ymPoYLHE

仕分け関連で竹中を証人喚問できるような題材を選べばよいのでは

>>631
ハンドリング次第ではアップの可能性はあるとおもうけどな。
子どもいない世帯がそれなりにあるのはわかるけれど。

>>634
暫定税率撤廃の撤回の撤回はよいかもしれんね。

645 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:24:03 ID:VkJ8shpx

>>600
できなかったって何が？
まず今やるのは予算通すことだろ？
高速無料化もやるし子供手当もやるし
ガソリン値下げをやめたこと以外で
今マニフェストに反したことって何よ？

646 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:24:28 ID:9zT61twv

吊るし上げしたら、｢独裁｣と反撃されるだろう

647 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:24:35 ID:z78h31T0

小沢を据えたままで仕分けとかやったり、敵を設定して叩いたりしても支持率あがりますかねえ？

648 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:24:37 ID:wJTvu+F4

天下り禁止で民主マニフェストに矛盾！
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00157084.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00157085.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00157086.jpg

649 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:24:40 ID:a0015Fh5

小沢がいなけりゃどうにもならん派と
小沢がいなくても大丈夫派と
小沢いらね派と。

650 ：とく：2010/02/22(月) 16:24:42 ID:EyBv94Z/

確かにそういう人はいるけど
小沢さんを斬っても
庶民の腹を満たせるわけではないから
政権に批判も持つことになりますよ>>620

やっぱり生活を立て直さないとどうでしょうもない
確かに小泉さんや竹中さんをたたいて一時は上がるかもしれないけど
終わった時にやっぱり庶民の生活苦しかったではどうしようもないでしょう？

庶民はこの20年所得が下がってきました
貯蓄も切り崩してきました
これ以上辛い思いはできないから
民主支持層だけでなくて社民や国民新党、共産や自民や無党派の人も
支持してくれたのでしょう？生活を何とかしてくれる既得権をなんとかしてくれると

651 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 16:25:05 ID:RS1pKgy3

韓国　国立大教授、２０１５年から成果年棒制

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126430&servcode=400§code=400

652 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:25:09 ID:07DWiYcC

>>639
今でも魔女狩りを受けた女性を見つけては報いる作業を政府がしてますよね。

653 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:25:22 ID:Jyj/3LD6

>>638
民主人気は相場なら押し目だよ、小沢辞任は上昇トレンドを押し目で売るようなもの

654 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:25:33 ID:s28BT72O

>>644
暫定税率廃止は給油するたびに実感するからね。

655 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:25:35 ID:ymPoYLHE

>>642
高速無料化は大幅アップとはいかないけれど、
民主のマニフェストも実現しはじめている、というのをPRするのには役立つと思う。

656 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:25:47 ID:Q+A0ch5R

もう、90兆円を飛行機か何かで
日本全国にばら蒔けばいい
事前に告知してな

657 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:25:47 ID:Js2I0I/9

>>649
ま、政局の中心である事は間違いないｗ
誰もスルー出来ねえ。

658 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:25:55 ID:a0015Fh5

>>646
小沢が辞めたら誰の独裁でもなくなる。
鳩山独裁とか言っても笑われるだけw

659 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:25:57 ID:Gg8Uo3kw

小沢がいなければどうにもならない教徒

660 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:26:17 ID:wJTvu+F4

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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　　　　._|.　　　　／　＿＿_　　 .| 　＜ちっうっせーなー　反省してまーす
　＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
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661 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:26:24 ID:q+JoDH5c

平野博文官房長官は２２日午前の記者会見で、４月から実施予定の高校無償化の対象として、
在日朝鮮人の子女が学ぶ朝鮮学校を含めるかどうかについて、
「無償化にふさわしいカリキュラムかも含め、文部科学省がチェックしなければならない。
文科省の省令で決めると聞いている」と述べた。
また、現段階で鳩山由紀夫首相から具体的な指示はないことも明らかにした。

662 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:26:43 ID:a0015Fh5

>>657
ここ２０年そうですｗ

663 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:26:58 ID:+RQZ97+K

>>646
賭けてもいいが実際に吊るし上げれば反撃は来ない

マスコミがあそこまでネガキャン張れるのは「向こうからは絶対に反撃が来ない」という確信があるからで
吊るされる危険を冒してまで火遊びする度胸はない。

実際問題として、IP晒される板で煽り荒らしやる度胸は誰にも無いだろう？

664 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:27:13 ID:XVktyYeG

>>642
子供手当ては６月に３か月分支給だから結構な額になる。
子供２人だと７万８千円。

665 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:27:15 ID:t2EgFoRk

>>645
高速無料化は、完全にマニフェスト違反だろあんなのは。

マニフェストというのはスケジュールまで示した工程表として
約束していることに意味があるのだから、名目上やりました
なんてのは守ったことにならない。工程表通りでなければ違反だ。

で、「マニフェストに書いた文字通り違わず実行した」ことって
どれくらいあるんだ？

666 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:27:37 ID:s28BT72O

>>655
近くに無料区間がない人には殆ど関係ないことだから、PRになるかね。

667 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:27:45 ID:jKgPmJHA

>>638
失せろ、バカウヨ。

668 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:27:48 ID:GkxBEw31

菅が訴えている「円安誘導」「累進課税の最高税率引き上げ」「インフレターゲット」は
方向性としては正しいよ。
ただし次の参院選までの政権支持率浮揚には間に合わない。
やはり事業仕分け第二段で特別会計を３兆円くらいドーンと切り込んじゃうのが
国民には目茶わかりやすくて支持率浮揚につながると思う。

669 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:27:50 ID:Gg8Uo3kw

>>661

> 「無償化にふさわしいカリキュラムかも含め、文部科学省がチェックしなければならない。
> 文科省の省令で決めると聞いている」と述べた。

思いっきり文部科学大臣をスルーしてるなコイツw

670 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:28:17 ID:HmLM/7WQ

小沢を排除しないとどうにもならない教徒

671 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:28:23 ID:YbCG/DPG

>>653
小沢が頭で重しになってるだろうがや

672 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:28:26 ID:Js2I0I/9

懐が暖かくなると批判は減るもんだ。

673 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:28:28 ID:YGPeBYIq

>>664
つまり、もらえない人にとっては非常に不愉快な政策でもある。
特に経済的理由で子供がもてない人にとっては。

674 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:28:29 ID:xi5Vno4N

小沢幹事長定例会見　１７：３０

675 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:28:48 ID:+RQZ97+K

>>655
現状、田舎過ぎ＋少なすぎで意味がない。
実験というならまず首都高で実験を始めるべきだった。

676 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:28:50 ID:VTrhdrTj

>>658
強いて言えば
一部官僚の独裁に戻るだけだな

677 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:28:54 ID:SzccUeVm

>>649
むずがる赤ちゃんをどうあやしたものか、ぐらいの大きな心で小沢への対応を考えて欲しいね

678 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:29:25 ID:yiEk0J8y

そして平野独裁が始まる

679 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:29:50 ID:a0015Fh5

>>676
「一部」この時点で独裁とは言わんのです。
そして、昨年の事業仕分けは財務相官僚がやりまくった。
それと一緒ですから、そんなに変わんない。

680 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:29:52 ID:HmLM/7WQ

>>678
ねーよ

681 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:30:03 ID:07DWiYcC

対抗勢力の抵抗でうまくいかない政策実行の不満をすべて
自分の仲間（民主党top2）に矛先を向けるように仕組まれているということが
民主党にとって不運だったとしか言いようがないな。

うまい具合に旧政権の闇を暴いて定期的に民衆にカタルシスをもたらさないと。

682 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:30:33 ID:a0015Fh5

>>677
なんで、あやさないといけないという話になるのか？

683 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:30:36 ID:ymPoYLHE

暫定税率廃止　→　車乗りにアピール強
子ども手当　　→　子どもいない世帯にはマイナスだが、子どもいる世帯にはアピール
高速道路無料化→　一部だけでも初めて、今後も継続して無料化するロードマップ提示できればアピール
事業仕分け２弾→　２番煎じだがハンドリング次第ではアピールも

684 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:30:46 ID:yiEk0J8y

バカ殿を自在に操り、暗躍する老中・平野にご期待ください！

685 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:30:48 ID:+RQZ97+K

>>678
実際平野独裁みたいなもんだろ。
どれだけの事案が止まってる事か。

686 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:30:58 ID:nPDq6hCB

どんくさい政治

687 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:31:08 ID:LYYZPJEN

>>662
神戸きゅんは、帝大生なんだから
こんな下衆とニートの集会場に参加してないで

広い世界へ羽ばたいてほしい。

688 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:31:36 ID:GkxBEw31

しかし「脱税が～」「不動産が～」ばかり言ってる自民にも上がり目は全く無いな。
自民党の別動部隊であるみんなの党が漁夫の利を占めそう。

689 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:31:36 ID:A3AlRL39

>>610
敵とは行かないまでも、マスコミにもっと情報というエサをやればいいんだよ。
検察はうまくエサをちらつかせてマスコミを飼い慣らしてる。
相撲協会→オリンピックみたいにおいしいネタがくればマスコミはどっと食いつく。
どうやってメディアジャックするか考えないと。

690 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:31:40 ID:a0015Fh5

>>687
どうもどうもｗ

691 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:32:25 ID:yiEk0J8y

>>688
長崎と町田で圧勝しましたが

692 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:32:27 ID:KVNW206d

>>687
> 広い世界へ羽ばたいてほしい。

ｻﾞｻﾞﾝｻﾞｰｻﾞｻﾞﾝ

693 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:32:30 ID:16a+RWBW

民主党はまず、高尚な理念、理想にこだわらない。
泥臭くてもどんどんばら撒いて大衆迎合しなさい、さらに敵を作って国民のストレス発散に勤めましょう。

書いてて馬鹿馬鹿しいけど、それが現実ならそれに合わせるしかない。
まあ、デフレ脱却にもなるから積極財政事態は間違いじゃない。

敵としては消費税増税派と日銀だな。
こいつらが景気回復に消極的だからいつまで経っても景気がよくならないと。
要は亀井がいつも言ってる事だけど、亀ではイメージが悪いから菅にでもやってもらえばいいんじゃね？

694 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:32:40 ID:z78h31T0

>>638
そうだな。小沢は現民主党執行部の中心的人物なんだから。
鳩山政権は小沢込み政権だってことを忘れちゃいかん。
小沢支持派の意見みてると小沢と小沢派は完全に政権からハブられて非小沢派だけで政権運営してるような物言いだが全くもっておかしい

695 ：とく：2010/02/22(月) 16:32:56 ID:EyBv94Z/

35歳の人で所得が20年で200万下がってるからねえ
1万3000円は予算的に高いけどどうか
実は高校大学の方が結構かかるし
実は結婚したいけど職がない安定した職がない
そういう人も多いわけで限定的ではないでしょうかねえ
安定した職がないとかで出産できない子育てできない人もいるのですし
そして給与やボーナスも一方でカットされてるから

696 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:33:14 ID:Gg8Uo3kw

小沢がいなければどうにもならない教徒
「小沢さんがいなければ選挙に勝てない」

(･∀･)　んなことねーだろ

小沢がいなければどうにもならない教徒
「長崎と町田を見なさい」

(･∀･)　勝てねーとおもうぞ。まあ見るよ

2010/2/21

(･∀･)　負けたねw

小沢がいなければどうにもならない教徒
「いや、小沢さんが居なければ…」

(･∀･)　居なければ？

小沢がいなければどうにもならない教徒
「党がガタガタになる」

(･∀･)　小沢が居るからガタガタなんじゃねえのか？

小沢がいなければどうにもならない教徒
「ネトウヨはあっち行け！」　

697 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:33:43 ID:9zT61twv

>>650
国民生活再建となると、短期間では無理だろう。
方向性を見せ、なにかしら実行して、｢信じてもいいかも｣と思わせるぐらいかな。

＞終わった時にやっぱり庶民の生活苦しかったではどうしようもないでしょう？
金持ちの麻生を弄って、落とした。が、苦しいのは変わらない。

という所で、学べばいいが。感情的になっている人に落ち着けというのは難しい事で。

698 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:34:17 ID:z78h31T0

>>688
長崎でオオニタ当選ですか、わかりません。

699 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:34:26 ID:wJTvu+F4

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/0e/cfc5531bbca512066146e5384f7cc030.jpg
法にのっとって処理しておれば問題ではないと思います（キリッ

700 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:34:40 ID:2IKTu1YY

民主は広報戦略が弱い。相手は外資、マスゴミ、検察、自民とタッグを組んで
攻撃してきてるのに、民主は個別の案件にはお答えしかねますと何も対応できてない状態。
このままではチリのアジェンダ政権になってしまう。

701 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:34:51 ID:ymPoYLHE

>>681
政権交代（興奮）
↓
思ったような大変革はおきない（フラストレーション）
↓
民主党は何をやってるのかわからない。政治はわからない（無関心または関心離れ）
↓
ガソリン税とか上がってるし、テレビみてるとｇｄｇｄな政権。発言訂正も多い（フラストレーション）
↓
旧体制の権化の小沢と、浮世離れの決断力なに宇宙人の鳩山が悪い！！（悪感情がここに結実）←今ココ

702 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:34:55 ID:GkxBEw31

>>691
俺、町田市民だけど石阪（現職）に入れましたが何か？

ちなみに国政では民主、市政では石阪に入れてるけど町田市民には
こういうの多い。だって現職市長は割合よくやってる方だし政治的瑕疵があまり無いもの。

703 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:35:31 ID:VkJ8shpx

>>665
> >>645
> 高速無料化は、完全にマニフェスト違反だろあんなのは。
だから何が？マニフェストで無料個所書いてあったのかよ。

> で、「マニフェストに書いた文字通り違わず実行した」ことって
子供手当ては今のところ
金額も開始年度も達成しそうだけど？

704 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/02/22(月) 16:35:36 ID:i2HnsWdE

京都で民主党の二人目が内定したのは既出？

それにしても、福山、二の湯、民主二人目、共産、みんな（清水）
って。
言われてるようにみんなに公明が乗れば、
誰が当選して誰が落選しても不思議でない。

705 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:36:05 ID:VTrhdrTj

>>679
じゃあ官僚の寡頭支配

706 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:36:07 ID:LYYZPJEN

>>690
どうもじゃない。
帝大生の価値は、Fランク大学生10人分以上の価値があるんだ。

707 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:36:41 ID:z78h31T0

>>702

> ちなみに国政では民主、市政では石阪に入れてるけど町田市民には
> こういうの多い。
そりゃ選挙結果みればわかる。で、参院では政治的瑕疵があってよくやってない
小沢民主にお灸を据える、と。

708 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 16:36:59 ID:RS1pKgy3

東京大学大学院経済学研究科教授岩本康志のブログ

「インフレ目標」をめぐるネット議論の陥穽

http://ow.ly/19Ht3

709 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:37:15 ID:a0015Fh5

>>705
だから、吊るしあげをすることでそうなるんなら、
昨秋にすでにそうなってるの。
>>706
今日はお休みの日です。

710 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:37:35 ID:Jyj/3LD6

鳩山小沢辞任で前原総理野田幹事長が理想

自民にとって

711 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:37:44 ID:YbCG/DPG

>>703
その次の年度が暗雲漂ってるわけだが

712 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:37:59 ID:jKgPmJHA

>>702
ここから出てけ、糞ウヨ。ここは、お前の来る場所じゃない。

713 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:38:13 ID:s28BT72O

負の所得税ぐらいやれって。

714 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:38:23 ID:fhnapvne

>>704
民主１はほぼ確実だとは思うが
ただ票割り失敗で福山の方が落選とか言う波乱はあるかかも？

715 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:38:25 ID:z78h31T0

>>706
戦いは数だよ！兄貴！
帝大生一人よりブラックでも文句いわないＦランの３人でもよこさんか

716 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:38:52 ID:HmLM/7WQ

窓爺が考える民主の新しいリーダーを教えろよ

717 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:39:09 ID:GkxBEw31

>>707
俺、岩手県民じゃないんすけどｗ

でもぶっちゃけ伊藤ハム介は町田のために莫大な公共授業を国から引っ張ってきて
俺は感謝してるよ。ヒューザーやら姉歯とかあっても町田にバブルを起こして都市化
させたのは間違いなくハム先生のおかげだもん。

ただし今の自民には投票したくない。やはり自民の長老が絶滅するまでは国政は
民主に投票するよ。

718 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:39:11 ID:lAxLxojo

武田記者@TBSラジオ
・自民、審議拒否だが議運の理事会には出席
・地方選挙、民主議員の中に「政治とカネ”報道”にやられた」と発言する人も
・民主幹部「自民には一回審議拒否してもらわないと。そこではじめて野党と自覚する。」

719 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:39:13 ID:VTrhdrTj

>>693
＞敵としては消費税増税派と日銀だな。
＞こいつらが景気回復に消極的だからいつまで経っても景気がよくならないと。
＞要は亀井がいつも言ってる事だけど、亀ではイメージが悪いから菅にでもやってもらえばいいんじゃね？

同意だが
じゃあ手羽先の日経新聞から吊るし上げるか

720 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:39:24 ID:yiEk0J8y

京都は共産が強い地域だし、民主が票分かれ起こしてゼロの可能性もあるかもね

721 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:39:28 ID:oB6BFePR

国政選挙敗北なら幹事長辞めろというのもわかるが、今幹事長が辞めたらおかしい。
政権交代したからといって今までの権力構造が一夜で変わるわけではない。
自分の身の周りの選挙を見てもそうだが、既存の権力組織は必死。
対立軸をはっきりさせて必死で取り組まないと、与党といっても選挙に楽勝できるわけじゃない。
与党のアマちゃん議員にはいい薬になったんじゃないか。

722 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:39:42 ID:XVktyYeG

衆議院（３分の２は３２０議席）
民主党・無所属の会　３１０
国民新党　５
社民党　　５
与党系無所属　２（横路・石川）

石川は最高裁判決が出るまで辞職しないだろうから、小林が仮に辞職しても与党は３分の２を確保している

723 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:39:53 ID:07DWiYcC

通常考えて、生活再建が長期化するなら
政権維持のために過去に悪いことをした人を
どんどん追求して、庶民に開放感をもたらさなければならないと思う。

724 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/02/22(月) 16:40:25 ID:i2HnsWdE

>>714
福山の主戦闘部隊は前原氏を中心として戦うと思う。

民主二人目の猪奥氏の主戦闘部隊は、泉、山井だと思う。

正直、福山が安泰なんて、まったく言えない状況でしょ。

725 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:40:40 ID:VTrhdrTj

>>709
いや戦後ずっとだろ＞日本の官僚支配

726 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:41:17 ID:07DWiYcC

>>724
実力がある人なんで絶対残ってほしいですね。

727 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:41:22 ID:a0015Fh5

>>725
あなたが、官僚支配に戻るというから、昨秋もそうだったと言ったまで。

728 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:41:48 ID:Gg8Uo3kw

福山は落としてはいけない人材だ

729 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:42:19 ID:s28BT72O

友愛というなら、ドイツみたいに若者とお年寄りを同居させて、そのご褒美として
ワープアには負の所得で還元とか。
ただ助け合うといっても、今の日本人にそんな余裕ないし。

730 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:42:24 ID:SzccUeVm

>>694
一体化が悪い方向に出ているんだよね。小沢の政治力の強さが逆に徒になっている部分も大きい
だから最終的に細野ら若手に幹事長をやらして、小沢は政策にも党にも口を出す最高顧問あたりに
祭り上げちゃうのが理想かもしれん

731 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:42:37 ID:yiEk0J8y

民主は二人擁立が裏目に出て、票が割れてばらばら落ちそう

732 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:42:44 ID:Jyj/3LD6

>>724
前原Gのところは必ず複数候補を立て前原G以外のこうほを全面支援だな

733 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:42:54 ID:07DWiYcC

>>715
そういう企業すぐにつぶれますね

734 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:42:58 ID:a0015Fh5

>>728
参院二人区で複数擁立の結果、
共倒れはしないけど、一人しか通らない（与党過半数）
だけど、落ちたのはできるやつ
ってことになったら目も当てられませんねw

735 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:43:09 ID:t2EgFoRk

>>703
つまり、申し訳程度にやってみせれば違反にはならないとｗ
これからは民主のマニフェストは話十分の一にして聞かないとな。

子供手当ても「地方負担はない」と言ってたのを反故にしようとしているけどな。

736 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:43:35 ID:wJTvu+F4

国民に対し
　　　　　　　.,,_　　_,,=-､
　　　　　　'､￣_　　_.,!　__　　　　　　 .r-,.　　＿　　 r －､
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐　　　.,,=! └,　!､　.ヽ　ヽ　丿
　　　　　.（.　　　　 ┌-'(　ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'　　r.､''"　r' .／
　　　　　　゛,ﾌ　.,.　 |　　｀j .｀" .,/　.r'"　ヽ　　| .l　　'､ヽ、
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　ヽ　＼
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　丶,,,,､ノ´⌒｀ヽ　　ヽ_丿
　　　　　　　　ヽ__,/　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i /　＼　　／　ｉ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　 (･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　｀ー' 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 / ヽヽヽヽヽヽヽ l三三三>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 iヽヽヽヽヽヽヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. ヽ､ヽヽヽヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／.＿／
ｷﾁｶﾞｲ民主党　「そういう選択をするのであれば、長崎にはそれなりの対応をする」と長崎を恫喝　★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266821832/

737 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 16:43:38 ID:RS1pKgy3

Fランク大生といっても勉強外のことやらせれば
それほど無価値でない。勉強の事なら駅弁、マーチレベルでも
ほとんど価値は無い。頭を使わない仕事ならできるけど。

738 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:43:46 ID:fhnapvne

２００７年も複数立てたとこで
弱いと思われた新人の方が結局は票を取ったって結果続出したしな

739 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:43:55 ID:Q+A0ch5R

小沢幹事長定例会見

小沢｢マスコミの皆さんには今から殺し合いをしてもらいます｣

740 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:44:31 ID:s28BT72O

>>735
>申し訳程度にやってみせれば違反にはならない

こういう感覚が自民臭さを連想させるんだよな。

741 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:45:08 ID:a0015Fh5

まあ、僕はそれでも民主には頑張ってほしいので…
自民には戻ってほしくないなぁ。
入れるとこ迷う。

742 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:45:25 ID:WskrkvXv

１８０億円の政党助成金を平気で使えるのは
小沢氏しかいない。金の使い方を知らないおこちゃま議員では無理、
幹事長はできない。

743 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:45:28 ID:GkxBEw31

まあ次の参院選もとりあえずは民主に入れるけど
・タバコ税を小幅な増税に留めた件
・高速道路を実質無料化しなかった件
・暫定税率撤廃の件

↑このマニフェスト破りには心底俺は怒ってる。
自民が糞すぎるからいたしかたなく民主に入れる国民がほとんどである事実を直視し
きちんと国政をして欲しい。　

744 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:46:04 ID:yiEk0J8y

俺は羽田幹事長を推す

745 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:46:29 ID:VkJ8shpx

>>704
超激戦だな。
民主2もありうるし
民主0、自民0もありうる

746 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:46:29 ID:2IKTu1YY

長崎県知事選の結果を受けてソニーの株が上がったって。
これも民主党貶めプロパガンダの一環だろう。
軽いジャブ。だがこういうことを繰り返すことによって、民主党＝不景気という
イメージを植え付けジワジワと効いて来る。

747 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:46:31 ID:j1ikFHwY

長崎知事選は地元で
候補が元官報という事が頻繁に流され
かなりマイナスイメージがついていた
＠TBSラジオ

748 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:46:45 ID:07DWiYcC

>>737
一般的には、仕事は努力したもの勝ちですからね。仰るとおりです。
ただし、帝大には別のインセンティブみたいなものがつけられます。

神戸さんは、才能に見合った人生を潰されないいい企業に行ってほしい。

749 ：とく：2010/02/22(月) 16:47:21 ID:EyBv94Z/

まあ、リーマンショック後
目に見えて生活が苦しくなってるので
失業率の数字も悪いし求人の数字も
内定率の数字も
目に見えて給与やボーナスも減ってるので
こういうのは効いてきますね>>697

750 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:47:42 ID:z78h31T0

９８年参院選の再現あるで。

751 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:47:46 ID:oB6BFePR

>>730
今や東京地検特捜部に自民党が命じているわけでも必ずしもない。
しかし彼らは自己保存のために、狂気のような捜査すら辞さない。
それと同じことが地方各地でも起きうる。
自公の為というわけではなく、自分たちの生き残りの為に何としてでも選挙に勝とうとする。
そういう勢力と戦うときに、２人区で票を分け合うのはよくない。
それは既存権力構造の生き残りを意味する。

752 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/02/22(月) 16:48:23 ID:i2HnsWdE

>>731
ただ、共産の成宮の伸びシロがほとんどないんだよな。
共産が候補者を差し替えてくれば、可能性は無くはないが。。。
本人のやる気が空回りしてる。

実質、二の湯、福山、猪奥（民主の二人目）の戦い。

言われてるように、みんな（清水）に公明票が乗れば変わるでしょうが、
清水は新進党の末期くらいの時、公明を選ばず自民に行ったんで。
当選圏に入るほどの票は出ないと思う。

まだ、時間があるんで猪奥氏は、かなり強いと思う。

753 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:48:24 ID:XVktyYeG

社民党と国民新党の議席数を間違えた

衆議院（３分の２は３２０議席）
民主党・無所属の会　３１０
社民党　７
国民新党　３
与党系無所属　２（横路・石川）

与党系　３２２

754 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:49:03 ID:t2EgFoRk

これから民主のマニフェストには、注意書きを目立つように書いとけよ。

※マニフェストの内容は予告なく変更される場合があります
※マニフェストを実行する保証はありません
※いかなる場合にも政権の返上には応じません

755 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:49:10 ID:9wF38QOJ

英与野党の支持率急接近　次期総選挙、単独過半数困難か
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20100221DGM2100K21.html

これで保守党の単独過半数阻止したらブラウンを選挙神に認定する
そしてついに自民党の時代がｗ

756 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:49:18 ID:9zT61twv

>>747
宮城県知事選でも、元官僚というのはマイナスだった

757 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:50:22 ID:GkxBEw31

民主は「殺人罪の時効撤廃」に動いてるが
この法案が通ったら、すぐに小泉純一郎の奥貫浩美（小はん）殺人事件と
池田大作の殺人教唆事件に関し早急に調べて欲しい。
大ホームランが出る可能性あり

758 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:50:55 ID:yiEk0J8y

橋本がふさふさだったらもう少し取れてた
若さが売りなのに禿を連れてきたのは何を考えていたのか

759 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:51:10 ID:YbCG/DPG

>>755
なんでブラウンに支持が戻ってきてるんだろ？

760 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:51:32 ID:AoytaMq7

仕分けも脱コンクリートも多分にサーカスだからな。
サーカスの主催が役人を馬にたてるんだから
そりゃ知事選は惨敗してしかるべきなんですよ。
ちょっと前まで役人は駄目だと言っていたのが
今は仕事のできる従順な役人ならいい、だろ。
これはダブルスタンダードにしか見えない。残念だが。

761 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:51:51 ID:xi5Vno4N

０９年広告費、初めてネットが新聞抜く　総額は過去最大のマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100222/biz1002221514019-n1.htm

インターネット　１・２％増　７０６９億円

新聞　　１８・６％減　　６７３９億円
テレビ　１０・２％減　１兆７１３９億円
ラジオ　１１・６％減　　１３７０億円
雑誌　　２５・６％減　　３０３４億円

762 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:52:14 ID:t2EgFoRk

>>757
撤廃されたとして、過去の事件に遡って適用できるのか？

既に時効が成立している事件に関しては、無理じゃないかと思うが。

763 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:52:30 ID:z78h31T0

>>757
過去の時効事件に遡及するわけないだろ…

764 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:52:53 ID:XVktyYeG

社民党と国民新党と運命共同体になる決心をすれば、参議院選挙でどんな結果になっても国会は乗り切れる

765 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:53:11 ID:JF1rDkUO

ネトウヨが発狂するところ見て、大笑いしたいから、民主に勝ってもらいたいのだが、やっぱ金の問題がなあ

ただ自民に対しては「お前が言うな」とは思うが

766 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:53:51 ID:GkxBEw31

アメリカは遡及してるじゃん・・・
随分、前に殺人罪が確定してる事件も新DNA解析技術で毎年かなりの人数が
逆転無罪釈放になってるし・・・

767 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:54:18 ID:ymPoYLHE

>>761
雑誌もむちゃ下がってますな

768 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:54:20 ID:KVNW206d

>>762-763
殺人は過去時効になった物も撤廃するんじゃなかったっけか

769 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:54:21 ID:yiEk0J8y

>>765
>ただ自民に対しては「お前が言うな」とは思うが

いや、加藤は議員辞職してるから
鈴木宗男に対する辞職勧告決議案にも同意してるし

770 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:55:40 ID:yiEk0J8y

つうか、元々民主って元官僚大好きですやん
岡田だって官僚だし

771 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:56:28 ID:Gg8Uo3kw

>>769
民主党の方が自民党より権力的なんだよな
すべてにおいて

天皇陛下まで部下扱いするし

772 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:56:35 ID:TpOXSfBx

>>764
静香ちゃんやみずほさんが民主が公みんに浮気してほしくないと切実に思えば
もしかして連立与党の結束は、強まるかも

773 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:56:41 ID:XVktyYeG

>>757
証拠がないことは書かない方がいい
たとえ落ちぶれてもネトウヨみたいにはなるな

774 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 16:56:47 ID:a0015Fh5

>>768
時効完成したのはだめ。
時効完成してないやつは時効なくなる。

775 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 16:58:19 ID:Gg8Uo3kw

時効の「完成」という言葉はどうも抵抗あるな

法律家って基本的に日本語下手だよね

776 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:58:27 ID:GkxBEw31

>>771
羽毛田が陛下を自分の道具扱いにしたんだろ。
一ヶ月ルールも近日だけでも６回も一ヶ月を切ってたが
鳩山政権が１ヶ月を２～３日割り込んだら突如「一ヶ月ルール」を言い出したそうだし。

777 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:58:51 ID:omW0tVY0

マスコミの恣意的な小沢叩きは反対だが、
その結果世論は反小沢になったので小沢を降ろすしかない

これでいいのか？
マスコミが最高権力者でいいの？

778 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:59:35 ID:omW0tVY0

>>761
ＮＨＫの収入っていくらなんだろ？

779 ：無党派さん：2010/02/22(月) 16:59:53 ID:oB6BFePR

>>769
鳩山や小沢程度のことを問題にするなら自民党の議員でこれにひっかからない現役議員はいない。
・親の財産を政治団体に寄付して相続税や贈与税をスルーしてる議員
・企業を母体にした団体から政治献金受けてない議員
・自分の政治団体に自己資金を立て替えてこれを逐一記載してない議員
名義のことまで問題にするなら、共産党でもいない。

780 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:00:03 ID:Gg8Uo3kw

>>777
でたよ「マスコミのせい」厨…

あんなの小沢が悪いんだよ

781 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:00:34 ID:UxcZWH7A

>>764
そこもポイントだな。
与党系だけで三分の二以上を占めていれば、
参院選で最悪の結果になっても
与党系だけでまだ何とか法案通せる。

ただこれは最悪のケースだが、まだ民主は余裕がギリギリあることを頭に入れて
戦略を練る必要があると思う。

782 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:00:43 ID:GkxBEw31

>>778
俺の記憶が確かなら１兆４０００億円くらいだったはず
半分は受信料、半分が国費

783 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:00:44 ID:Gg8Uo3kw

>>779
だったら告発しろよ

告発は国民の権利だ

784 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:01:07 ID:yiEk0J8y

>>776
ゲンダイに騙されるなよ

785 ：とく：2010/02/22(月) 17:01:53 ID:pQNjm9wB

でも最近、社民や国民新党やら共産の方が
なんとか国民生活を何とかしようというのが
感じられるというか
沖縄の負担にしても
民主も国民生活を何とかしようと頑張って欲しいのだが

786 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:01:59 ID:AoytaMq7

>>770
自民にパイが無かったからな。世襲で。

政治と金の件もそうだが、野党にとって楽な武器だから
官僚ノー、政治と金徹底追及、脱公共事業なんて言ってきたのが
いざ与党になると足かせになってしまって
やれ検察が恣意的で絶対悪だの、従う官僚ならいいだの、
あげく陳情が来た公共工事なら大目に見てやろうだの、
整合性がとれない状態に陥ってしまった。

787 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:02:54 ID:SzccUeVm

>>785
与党病に罹患しているんでしょうな

788 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:03:48 ID:Se+5q4y8

ところで川崎は体がデカイな。
１９０ぐらいあるのか？

789 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:03:50 ID:16a+RWBW

>>777
良くはないと思うよ。

でも、選挙だけ考えるなら降ろした方がいい、それは間違いない。
民度がそうなら、それに合わせるのも止むを得ないかと。

790 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:04:37 ID:Gg8Uo3kw

>>785
ていうかミンスは小沢と鳩山を守ることが第一で
国民生活なんてどーでもいいって感じでしょ

そんな政党が選挙で勝てるはずないと思うんだが
信者たちはいまだにナンマイダー状態

ネトウヨと大差ない

791 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:04:50 ID:pLYZvkxB

>>777
マスコミ主権に憲法改正しようぜ

792 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:05:16 ID:Gg8Uo3kw

>>789
民度が低いんじゃねえんだよ
小沢がダメなだけなの

ホント分かってないな

793 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:05:19 ID:u+b+XXgi

>>785
松下政経塾出身者がある程度勢力を持ってるから難しい＞民主党

794 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:05:36 ID:TpOXSfBx

小沢が議員辞職決断したら号外でるかな？

795 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:05:37 ID:UxcZWH7A

そういえば特別会計や埋蔵金はどうなった？
予算が終わったらやるのか？

派手にここらで国民にアピールできないものか。

796 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:05:46 ID:GkxBEw31

まあ民主に俺は一応、投票するとはいえ
圧倒的多数になって欲しくないという本音もあるな。

小沢がかつて「絶対に消費税を上げません」と言った舌の根も乾かないうちに「国民福祉税」を
ぶちあげたの覚えてるもの。　民主が小沢を外してもやっていけるならできれば外して欲しいと思ってるくらいだ。

でも、前回の小沢ガールズじゃないが小沢が居ないと現状では選挙やってけないだろ。
選挙参謀としてどうしても必要すぎる。

797 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:06:19 ID:yiEk0J8y

マスコミ様のおかげで政権を取れたのだから、マスコミ様に従うのは当たり前のこと
民主はちょっと勘違いしてたから、マスコミにお灸を据えられたんだよ

発足当初は「オールスター堅実内閣」なんつって
あれだけマンセーしてもらってたのにね

798 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:06:21 ID:fhnapvne

ただ２/３なんて使い出したら
もう次の総選挙でまた大敗だろ

799 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:06:33 ID:Gg8Uo3kw

>>796

> でも、前回の小沢ガールズじゃないが小沢が居ないと現状では選挙やってけないだろ。
> 選挙参謀としてどうしても必要すぎる。

昨日派手に負けたんだが

800 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:08:00 ID:GkxBEw31

>>799
だ～か～ら

長崎のことは全く知らないが
町田は現職石阪がチートすぎるし
国政と全く無関係に投票行動する市民が多数だと
さっき言ったばかりだろｗ　爺だから呆けてんのかよ。

801 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:08:00 ID:u+b+XXgi

>>797
この手の「民主党はマスコミが持ち上げてる」という幻想は
いったいどの辺りからくるのだろう。素朴な疑問として不思議。

802 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:08:01 ID:yiEk0J8y

町田市長選であれだけ差がついたのは、小沢の応援のおかげだと思う

803 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:08:16 ID:9zT61twv

>>785
“ゆるキャラ”と鉄道イベント…三重
ttp://www.yomiuri.co.jp/tabi/domestic/railway/20100221-OYT8T00547.htm?from=navlk
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20100221-OYT9I00545.htm

甘党も国民生活向上、頑張って♪

804 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:08:31 ID:AoytaMq7

民公連立容認論が勢いを増してるのは
固定票のおいしさに目覚めた奴が多いんだろう。
元々、政策軸が平均的に近いのは確かだが。
何をしでかすか分からない気まぐれな風よりも、
特殊団体と癒着して利権や予算とバーターで票をもらう、
今後はこの方が楽なことに気付いてしまった。

失言ありきといえ、ピンバッシングが猛烈だな。
労組込み、カルト込み、旧自民系業界込みの
超自民党が間もなく誕生するだろう。その日は遠くない。

805 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:08:43 ID:yiEk0J8y

>>801
似たような人事やっても、自民なら「お友達内閣」「論功内閣」と叩かれてますよ
民主はどれだけ甘やかされていたことか

806 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:08:49 ID:Gg8Uo3kw

>>800
チート？

なにそれ

807 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:09:18 ID:f+JduraF

長崎と町田の選挙分析
http://ow.ly/19JKk

808 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:09:37 ID:Bq7dQKYo

>>796
大連立をブチ上げたのも小沢。まあ、完全に信用は出来ないよな。
検察とマスコミのやり方がムカツクけど、小沢は信用できない。

809 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:09:55 ID:wJTvu+F4

http://tylor2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0622.jpg

810 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:09:58 ID:GkxBEw31

>>806
無双とか無敵とかテッパンとか倍率一倍とか、そんな意味

811 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:10:09 ID:ipUOi8ma

>>802
菅の子供手当のための所得税増税が惨敗への決定打だったと思うけどね。

812 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:10:54 ID:Gg8Uo3kw

>>810
町田の市長はスキャンダル抱えてたんだろ？

813 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:10:58 ID:YGPeBYIq

>>801
そりゃあ麻生だった頃はマスコミは
バーだ漢字だとくだらない麻生叩きしてただろ。
今の小沢たたきには負けるかも知れんが。

マスコミは必ず自民の犬で民主の敵なんてのは確実に幻想。

814 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:11:09 ID:fhnapvne

>>804
民公連立になるんじゃないか論は勢い増してるけど
民公連立容認論が勢いを増してはいないだろ

815 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:11:21 ID:z78h31T0

>>797
マスコミ様は衆院選前から
西松で自民をムリヤリガン無視して小沢を血祭りにあげて
その後も自民の実績や公約ほっぽりだして民主マニフェスト叩きや鳩山献金叩きにせいをだしてただろ。
アホなの？

816 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:11:22 ID:KVNW206d

>>806
上上下下左右左右BA

ないし

ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじぺぺぺ…

817 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:11:33 ID:t2EgFoRk

民公連立なんてやらかしたら、民主を政権から引きずり下ろすためなら
何をやっても容認するよ俺は。最悪、公明抜きなら自民政権再びでもいい。

818 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:11:58 ID:yiEk0J8y

>>807
現職金子の再選と、新人中村の初当選を同列に並べるという素晴らしい分析だな

819 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:12:42 ID:z78h31T0

>>805
自民信者被害妄想乙

820 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:12:58 ID:WskrkvXv

＞「国民福祉税」

細川政権で無理にでも成立させていたら財政赤字が
９００兆円まで膨らまなかったのに、悔まられるな～

821 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:13:57 ID:16a+RWBW

>>802
安易に子供手当てと絡めたのは失敗だわな。
しかも所得税増税では、庶民にも課税するように思われる。
ちゃんと民度に合わせて、金持ち増税とわかりやすく言わないとな。

822 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:14:04 ID:GkxBEw31

>>812
あったねぇ。
でも、そこは最初から選挙争点じゃなかったよ。
そういうのを嫌う精錬潔白な人は元々共産党支持者だもの。
ほとんどの人は町田の交通、インフラ、教育、医療など過去の実績を
見て選ぶ人が大半だもの。
少なくとも町田駅周辺の道路事情は以前よりかなりマシになったし
１０年で見違えるほど魅力的な都市になったという事実は覆い隠せない。

823 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:14:14 ID:t2EgFoRk

>>820
んなわきゃない。見事に無駄遣いされていただけだろうな。

824 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:14:45 ID:z78h31T0

>>811
小沢が主因なのに、それからムリヤリ目を背けるために
槍玉に挙げられる菅がかわいそうです。
これで菅に反省しろ！！なんていってもそれはムチャな相談だろう。

825 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:14:56 ID:oB6BFePR

2007年参院選の前の統一地方選挙でも、議会で民主会派が伸びたとはいえ、
首長級は岩手神奈川以外はやはり自公系が勝っていた。
当時は相乗りも多かったし。
だから今重要なのは首長級選挙で徐々に相乗りがなくなっていること、
既存勢力の対抗勢力に民主党が浸透し始めていることだわな。

826 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:15:18 ID:Qcub9XAP

予算委員会おわた
台湾関係や核の抑止力の質問を出した浅尾が、
鳩山と握手したり、北澤に挨拶に行って親しげに肩を叩かれたり、
内閣メンバーとはまだつながりはあるみたいね

827 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:16:36 ID:f+JduraF

>>818
君の分析よりは素晴らしいことは確か

828 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:16:52 ID:rC1JmUCw

ポスターに推薦とか書いてたっけ
書いてないなら党はあんまり関係ないな

829 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:17:20 ID:uejX7ipC

17時半から小沢会見か。
間違いなく受け止め質問は出るだろうな。

830 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:18:40 ID:zhDsWE6d

浅尾は後援会の件でみんなへ移籍したんだっけ？

831 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:19:38 ID:mXZv+1Zk

>>821
後期高齢者も住民税と所得税の分配率変更の時も
前から決まってのに制度が始まってから騒いだだろ

832 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:20:16 ID:YbCG/DPG

>>822
それなら投票率はなぜあれだけ伸びたんだ？

833 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:20:48 ID:GkxBEw31

小沢が民主党の役職を一切辞任して闇選挙参謀に専念してくれるのが
実は民主党支持者にとっても、多くの民主党議員にとっても
本当はありがたいんだけど。
あのドグサレ検察だけは絶対に許さん、負けて欲しくないという気持ちも共存してて
少し複雑な気分なんだよな。

834 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 17:20:57 ID:RS1pKgy3

中国って日本と同様４を嫌うらしいね。ホテルの部屋番号に４が付く番号が
無いとか。本当にこんなの意味があるのか？それなら４月営業するなよ。

835 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:22:01 ID:16a+RWBW

>>831
しかしまあ、消費税増税→仕方ないとなるのに、所得税最高税率増税→けしからん！だからなｗ
これを笑わずしてどうするよ。

836 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:22:12 ID:JEt+bGSY

そういや、自公政権なんて国民をどんどん飢えさせて飢えさせて
でもパフォーマンスが効果があったのか10年間続いたからな。

そうあっちゃいかんとは思うが、サーカスも重要なんだろう。
飢えさせられたほうは目が血走ってくるからな。

837 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:23:13 ID:hLLeheE6

｢小沢VS検察｣と、一政治家と司法の対立が世間を賑わせたが、
先日の｢小沢不起訴｣で一応の幕引きがなされた。
国民不在のこの問題、検察が政局を左右するという異常な状況
をどう考えるのか、そしてそのなかでマスコミ報道が危うさを
露呈したことをどう考えるのか。その2つの大きなテーマを議論
するシンポジウムが、2月26日、開催される。
今回のシンポジウムに出演することになった唯一の国会議員で
ある、新党大地の鈴木宗男代表は次のようにメッセージを寄せた。

http://opinion.infoseek.co.jp/article/769

838 ：とく：2010/02/22(月) 17:23:52 ID:pQNjm9wB

選挙区はひこにゃん比例区は甘党をどうも>>803

ただ、昨年の税調の議論も気になっていたんだけども
民主党は財務省に安易に頼っていて
如何に国民生活の視点で国民生活を守る視点での
議論が出来ていなかったというか
社民の阿部さんとか国民新党の下地さんとかの方が
ちゃんと勉強していて、労働問題とか中小企業問題にしても
共産の議論や社民や国民新党のモラトリアムの提案とかも
やっぱり切実さが伝わってくるというかなあ

839 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:24:31 ID:JEt+bGSY

>>817
現実としてそれが一般庶民の民意でしょうね。

840 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:24:31 ID:t2EgFoRk

>>835
所得税は働いて稼ぐと取られるが、消費税は金を使わなければ取られない。
そういう感覚の違いはあると思う。

841 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:24:51 ID:+RQZ97+K

「ベーシックインカムの実験」とでも称して
月一回二万円支給すりゃいいんだ。定額給付金っぽいが。

842 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:24:54 ID:mXZv+1Zk

>>835
マスコミ関係は高所得層だから報道はそうなるが
高所得者だけを狙い撃ちにしたら国民からの反発はないと思うで

843 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:25:17 ID:Kk9c8zFz

小沢で勝ったんだから、小沢で負けて文句言うなよ

844 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:26:08 ID:Yj/+406V

まあ与党になって初めてこういうピンチを経験するのも悪い話ではない。
結局、想定通り自民は勝手に国会から出ていき、
他の野党は同調しなかった。

後は粛々と予算を通すだけ。
慌てない、慌てない。

845 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:27:05 ID:KhTN5H2M

自民「政治とカネの集中審議を開かないと欠席する」
↓
民主「国民の経済を守るためなら、政治とカネの集中審議を開きます」

自民「党首討論を開かなければ欠席する」
↓
民主「国民の生活を守る予算案を年度内成立させるためなら、党首討論を開催します」

自民「証人喚問を約束しないと欠席する」
↓
民主「氏ね」

846 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:27:07 ID:+RQZ97+K

>>842
だから「所得税増税」とだけ報道すると。

菅に芝居気があれば「金持ちに増税して中間層以下は減税する、
消費税減税も視野に入れる（確約はしない）」位は言うんだろうが。

847 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:27:32 ID:AoytaMq7

志ある人は民公連立なんて日には
そりゃ当然倒閣に走るだろうが、
各種労組＆旧自民系業界＆創価＆在日系団体なんてものが
結託した日には、残念ながら完全に詰みですね。
小選挙区制度でこれに勝てる奴はいないだろうよ。
わずかに希望があるのは比例か。

848 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:27:48 ID:GkxBEw31

なんだかんだ言っても衆院選直前で小沢党首が自ら身を引いて鳩山に
党首の座を譲ったのは正解だったよなぁ

小沢のままなら、やはりあの圧勝は無かったし、今現在小沢が総理の立場で
叩かれてたわけだから結果としては身を引いてよかった。
今回も一時的に身を引いてもらって参院選後に「法務大臣」としてカムバックして
もらいたいな。
検察惨殺でおｋ

849 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:27:50 ID:16a+RWBW

>>840
しかし、最低限の消費はしないと生きていけないのにな。
デフレ社会では、最高税率がかかる所得層は減るばかりなのに。

850 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:28:09 ID:ymPoYLHE

マスコミ関係が高所得だから。

851 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:28:29 ID:t2EgFoRk

汗水流して得る金は尊い金。その貴重なお金を浪費するのは悪いこと。
だから尊い金からむしり取る所得税は悪で、浪費を戒める消費税は善。

日本人のお金に対する価値観を考えると、そういう意識が働いてる気がしなくもない。

852 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:29:15 ID:16a+RWBW

>>842
それが理解できずに「何、増税だと！？けしからん！」となってるから、世の中恐ろしいわけで。

853 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:29:39 ID:RjcCTXgp

ミンス信者は今度生まれる時はピョンヤンやソウルに生まれるだろうなｗ

854 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:29:54 ID:rGWCDwt7

>>847
労組業界創価在日か
凄まじいな
自由民主社会公明党かよ
野党は共産だけか

855 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:30:03 ID:+RQZ97+K

>>851
その割に商品種別に税率変える事には積極的じゃないのよね。

856 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:30:38 ID:ymPoYLHE

官僚がめんどくさいから

857 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:31:09 ID:yiEk0J8y

>>848
>党首の座を譲ったのは正解だったよなぁ

しかしその後幹事長になったのは失敗だったね
すっかり民主党がどす黒いイメージに染まってしまった

858 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:31:22 ID:ymPoYLHE

そろそろ会見はじまる

859 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:32:02 ID:xi5Vno4N

>>837
官邸の記者会見も開放を検討してるって言ってるな

860 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:32:14 ID:v1fdp2S/

>>841
どうせ貯め込んで使わない批判が必ず出るけど
一回こっきりのバラマキならそりゃ使わないだろうけど
使っても使ってもまたもらえるバラマキなら使うよな
って誰かに言わせないとな

861 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:32:20 ID:pIBgRMSG

まさか「所得制限」と同じ効果を持つ「累進強化」
を「所得税増税を子供手当ての財源に」などと報じられるとはなあ。
マスゴミめが・・・

862 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:32:20 ID:ThwQbKi9

>>852
財源確保のために税の累進性を強化します、とだけ言えばいいんだよな。
累進性なんて人によって増減税両方あって、税制全体で決まる話なんだから。

863 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:32:29 ID:Gg8Uo3kw

小沢コネー

864 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:32:35 ID:t2EgFoRk

>>855
消費税の複数税率は、日本人には受け入れられやすいと思うんだけどね。

水道光熱費の基本料と基礎食料品は非課税、
普通の服は５％、ミンクのコートは１０％とか。

865 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:32:43 ID:GkxBEw31

>>855
物品税復活か・・・
それ小沢自身が物品税を廃止して消費税を導入した張本人だから
今さら小沢の口から「物品税を導入します」とかは確かに言いづらいよな。
でも、現在の所得格差是正のためにも必要な施策ではあると思う。
食品、医療、教育関連の消費税は無税。ぜいたく品には高率な物品税って
ある意味平等だし。

866 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 17:33:37 ID:a0015Fh5

>>863
ｗｗｗ

867 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:33:40 ID:Gg8Uo3kw

>>864
またループか

868 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:33:43 ID:PXsPLpaq

>>847
でもそれはかなり弱者に優しい政権になるぞ。
血祭りに上げられるのが不労所得者しかいなくなるから。
ポルポトのようになる恐れもある、両刃の剣。

869 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:33:47 ID:rGWCDwt7

消費税はインボイスでしょう

870 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:34:22 ID:hLLeheE6

871 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:34:29 ID:pIBgRMSG

「控除から手当てへ」の変換を増税と報じられるこんな世の中じゃ・・・・
累進強化の報じ方も推して知るべしか。

はあ。もうマスゴミが酷過ぎる。
マスゴミは全力でこの政権を葬ろうとしてるな。

872 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:34:32 ID:Gg8Uo3kw

小沢が来る前にひとスレたてとくか

873 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:35:01 ID:v1fdp2S/

>>864
レジが対応してないとかありえないしな

874 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 17:35:38 ID:a0015Fh5

物品税論者はベッピンさん

875 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:35:51 ID:AoytaMq7

>>868
一般の弱者にはほどほどに配分して
特定の弱者にはぴったり癒着するイメージだな。
どのような歳入を確保するのかは興味深い。

876 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:36:05 ID:GkxBEw31

小沢が消費税導入した時の暴れぶりは覚えてるよ。
トヨタ、日産、ホンダの三者を自民党本部に呼びつけて
「誰のせいで車の高い物品税が無くなったと思ってるんだ！」と罵倒、脅迫して
数百億円の政治献金を分担して支払わせたのは当時の新聞にも載ったもの。

877 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:36:07 ID:ThwQbKi9

消費税とか所得税とか、個別具体的な形式に言及するから好き勝手に編集されちゃう。
方針だけ明確に言えばいいのに。累進性の強化、と。

878 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:36:08 ID:v1fdp2S/

小沢会見の実況はこっちでね
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1252976138/l50

879 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:36:13 ID:PXsPLpaq

健康食品は医薬品だとかバカがうっせーから複数税率はいいよ。

880 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:36:13 ID:Gg8Uo3kw

まあ誤差の範囲だ

第22回参議院選挙総合スレ593
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266827748/

881 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:37:00 ID:HN5ovYxM

会見どこで見れる？

882 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:37:11 ID:lAxLxojo

山岡氏“会談応じられない”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015765461000.html
自民党の川崎国会対策委員長は、民主党の山岡国会対策委員長と会談し、
政治とカネをめぐる事件で、民主党の小沢幹事長や関係者の国会招致など
を求めるため、与野党の国会対策委員長会談を開くよう申し入れましたが、
山岡氏は応じられないと答えました。

自民党の川崎国会対策委員長は、民主党の山岡国会対策委員長と会談し、
「国会で政治とカネの問題にきちんと取り組む必要がある」として、
小沢氏や関係者の国会招致などを求めるため、与野党の国会対策委員長会談
を開くよう申し入れました。これに対し山岡氏は「国会は政策を論議する場であり、
国民生活と直接関係のない政治とカネの問題をメインにやるわけにはいかない」
などと述べ、応じられないと答えました。これに先立って、自民党、公明党、
みんなの党の国会対策委員長は、横路衆議院議長と会談し、国会招致の実現
などを求めたのに対し、横路議長は「与野党で十分に協議してほしい」と述べました。

883 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:37:19 ID:mXZv+1Zk

大義名分もあるし累進課税を強化して締め上げる
あとは電波使用料の増額かオークションすれば良いだろう

884 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:37:23 ID:16a+RWBW

>>862
ここの住人なら累進強化→「よし、よく言った！」だが、
そこらの一般人は>>852なんだよ。

だから小泉のように、相手のレベルに合わせて分かりやすい単純なフレーズで伝えないと駄目だと。

885 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:37:27 ID:Gg8Uo3kw

>>881
ミンスサイト

886 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:37:34 ID:v1fdp2S/

>>881
878のスレの1にリンクが

887 ：とく：2010/02/22(月) 17:37:49 ID:pQNjm9wB

やっぱり国民との対話がないというか
メッセージが伝わらないのが駄目なんでしょうなあ

腰が据わらないというか

国民生活が厳しいし、政権交代で少しは楽になるかと思ったけど
増税みたいな風潮になっていて
（税を巡る議論にしても腰が据わらないというか）
（消費税議論しますといわれると、四年間上げないと聞いてたのに
なによそれと奥さんも）

888 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:38:12 ID:Yj/+406V

>>871
放っておけ。
もうマスコミには影響力も経営体力も無い。
必死で国庫補助をせびりとろうとしてるだけだ。

889 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:38:50 ID:v1fdp2S/

>>884
経済メディアはある程度覚悟してたようだけどね

890 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:38:55 ID:pLYZvkxB

>>884
そりゃメディアが金持ち限定増税を単なる増税とミスリードして愚民を煽るからだ。

891 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:39:37 ID:PXsPLpaq

メディアの使い方がわかってないんだよな。
自治改革担当無任所大臣として橋下でも囲っときゃよかったな。
いまからでも遅くないか。

892 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:39:59 ID:Gg8Uo3kw

「愚民」という単語を使う奴で頭が良さそうな奴が居ないのは面白い傾向だ

893 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:40:18 ID:Stu/ECaQ

>>714
どうなる虫の亜種も消えろ

894 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:40:41 ID:ymPoYLHE

累進強化を増税といってるのはマスコミの確信犯でしょ

895 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:40:42 ID:KVNW206d

それはぐみんなさい

896 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:40:45 ID:GkxBEw31

>>890
マスメディアには、やはりきつい灸をすえるべきだよな。
というか広告収入、購読者数、視聴率が落ちて総じて灸をすえられまくってるけど。

897 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:40:58 ID:v1fdp2S/

ねえグーミン、こっち向いて

898 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:41:11 ID:Gg8Uo3kw

小沢記者会見逃亡とかだと面白いんだがw

899 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 17:41:15 ID:a0015Fh5

ぐーみん谷

900 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:41:37 ID:16a+RWBW

>>890
煽る方も何だが、やられっぱなしの政府、そして煽りを真に受けてる国民もいい加減学習しないとな。
いつまでもマスコミを言い訳にしてても仕方あるまい、それが現状なんだからな。

901 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:41:44 ID:9zT61twv

◆お知らせ◆

900を超えましたが、誰かさんが早漏したようで、次スレ立ってます。ご注意ください

第22回参議院選挙総合スレ593
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266827748/

902 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:41:52 ID:hLLeheE6

マスメディアに振り回される国民
昨日２月２１日に長崎県知事選と町田市長選が同日あった。　
結果は両方ともに自公推薦の候補者が当選した。　
民主党推薦候補の敗因を検証すれば、やはり検察とマスゴミ
による鳩山首相、小沢氏への極端な偏向捜査・報道によるも
のが大きいと言える。

http://ameblo.jp/kriubist/

903 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:41:54 ID:ThwQbKi9

>>884
累進強化って表現も誤解されかねない？そうかもなあ。
たしかに、そのあたりのセンスは小泉さんが天才的だったね。

904 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:41:59 ID:Gg8Uo3kw

反応がパターン化されてるな…w

905 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:42:10 ID:PXsPLpaq

グミン・サーガ

906 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:42:20 ID:pIBgRMSG

>>894
子供手当て高校無償化に対応する分の扶養控除の廃止を
「1兆円の増税」と書くのも確信犯。腐ってる・・・

907 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:42:24 ID:GkxBEw31

愚民って小林よしのりが好んで使うフレーズだよな。
かつては西部萬だかが使って小林は非難してたのに。
今は自分が好んで使ってる。　なんだあいつはｗ

908 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:42:35 ID:Gg8Uo3kw

>>901
次スレ立てる前にちゃんと次スレ検索する

これ基本

909 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:42:39 ID:v1fdp2S/

細川智栄子あんどぐーみん

910 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/02/22(月) 17:42:49 ID:FZWKEft6

現実逃避の駄洒落はもううんざりだ

というか私にそんなセンスがない

911 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:43:08 ID:16a+RWBW

>>901
危ねー、もう立てるところだった。
リロードして良かった。

912 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:43:21 ID:AoytaMq7

政府幹部が「金持ちに課す」と言えばいいだけだろ。
はっきり断言すればマスコミも報じざるをえない。
もっともこれは共産党にも言えることだが。
アカなんだから原資は資本家に課して担保すると言えばいい、
なぜに連中は積極的に言わないのだろうか。
だから消費税撤廃というとバカにしか見えないのだ。

913 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:43:27 ID:jlq7HUu2

>>884
菅直人は比較的富裕層の多い所で累進強化を叫んだわけだが

914 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:44:07 ID:PXsPLpaq

武蔵野の中心で税を叫んだのけもの

915 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:44:10 ID:Jyj/3LD6

小沢はしばらく会見しない方が良いのにやるんだな

916 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:44:15 ID:lQY4bBAK

ドイツでアフガン増派反対デモ。有志連合もそろそろ足並みが乱れ始めたか。

ドイツで、数百人規模の反戦デモ
2010/02/21 Sunday 13:56:47 IRST

ドイツの首都ベルリンで、ＮＡＴＯ・北大西洋条約機構軍のアフガニスタン駐留反対する、数百人規模の抗議デモが行われました。
ドイツのＤＰＡ通信が伝えたところによりますと、デモ参加者はスローガンを掲げ、
アフガニスタンからの、外国軍の撤退、および平和の確立を求めたということです。
このデモは、ドイツの左翼政党と平和主義団体によって企画されたものです。
ドイツ連邦議会は、来週金曜、アフガニスタンにおけるドイツ軍の追加派兵の是非について票決することになります。
この案が可決された場合、アフガニスタンに駐留するドイツ軍の数は4500人から5350人に増えることになります。
ドイツでの最新の世論調査によれば、ドイツ人は、アフガニスタンからの同国軍撤収を求めているということです。

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=11061&Itemid=54

917 ：とく：2010/02/22(月) 17:44:20 ID:pQNjm9wB

広報とかメディアの問題ではないと思う
やっぱり腰が据わってないというか
どういう方針で国民生活を守りますという
腰の据わった方針がないというか
普天間の問題にしてもそうなのだけど

918 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:44:20 ID:9zT61twv

>>911
セーフでなによりです。

919 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:44:25 ID:Gg8Uo3kw

ワシは日本国全体から見ると知的レベルはかなり高いと思うが
総体としての国民の判断の凄さはワシなんかでは足元にも及ばん

なので「愚民」などという言葉を使う気にならん

920 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:45:09 ID:v1fdp2S/

一部専ブラの機能を当然視されてもなあ

921 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:45:10 ID:lQY4bBAK

>>884
ワンフレーズポリティクスのいいところは、単純すぎて誤解されようがないｗ

922 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:45:26 ID:Gg8Uo3kw

>>911
　　次スレ検索→宣言→スレ立て

これを守れ

923 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:45:35 ID:GkxBEw31

>>912
はっきりと「年収１０００万円以下には減税、１５００万円以上には増税します」と言えばいいんだよな。
あとのことは財務官僚や税務署で細かな調整をさせりゃいいんだから。

政治の仕事はあくまで大方針を示して国民や官僚の進むべき道を明示することなんだから。

924 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:45:39 ID:pvJERQ2Q

>>908
成長したな窓爺

学習することもあるんだな。

925 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:45:43 ID:pIBgRMSG

>>912
今思うと小泉はその辺が旨かったな。
民主党の人たちは下手だ。

どう切り取られるかとか、
誤解を生じさせる余地とかの計算が出来てない。
その辺を考えないままに政権が取れてしまったせいかもしれんが・・・

926 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:45:54 ID:pLYZvkxB

>>903
どっかから有能な詐欺師スカウトしてくる必要があるな。

927 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:46:22 ID:16a+RWBW

>>913
それで数千の単位で票が動くのか、羨ましい程に金持ちが集まってるんだな。

>>918
とりあえず感謝。

928 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:46:40 ID:PXsPLpaq

アメリカ人の大半はすげーバカだがアメリカ政府は日本よりずっと優秀だからな。

929 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:46:43 ID:mXZv+1Zk

>>913
年収１０００万以上の累進課税を強化しますと
具体的な数字を言うべきだと思う

930 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/22(月) 17:46:51 ID:a0015Fh5

>>916
オランダでは連立政権崩壊しました。

931 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:47:07 ID:xi5Vno4N

週刊朝日更新
http://www.wa-dan.com/

932 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:47:35 ID:PXsPLpaq

>>926
羽賀健二さんでも連れてくるか

933 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:47:41 ID:Gg8Uo3kw

>>928
ポリティカル・アポインティーの社会制度があるからな…

日本みたいなバカ官僚のさばり制度やってると国益にマイナスなんだよな

934 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:47:42 ID:KVNW206d

人食い大統領グミン

累進課税とかやめて、「セレブ税」とかそんな感じで新設すりゃいいんでね？
収入一定以上はセレブ認定してセレブと名乗る代わりに税金払わせる。

なに、年一回ぐらい政財界のお歴々集めたパーティー（一人当たり原資1000円、
参加費用10万円）にでも招待すりゃみんな納得するさ。

935 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:47:49 ID:pIBgRMSG

週刊朝日は上杉隆と松田光世の記事が面白かった。

936 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:47:59 ID:ymPoYLHE

90年代ごろから続いた「金持ち減税」を廃止するとか言えばいいのだろうかね。

937 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:48:23 ID:j1ikFHwY

小沢会見遅れてるな～

938 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:48:30 ID:ThwQbKi9

>>932
それ、有能じゃないでしょ

939 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:48:31 ID:Bq7dQKYo

累進課税強化と報じればいいのに、所得税増税と言われれば、一律に増税だと思われる。
さすがだなマスゴミ。

940 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:48:49 ID:Gg8Uo3kw

ていうかデフレの時に増税の話をする奴は基本的にバカなんだよ

言い方とかそういう問題以前の話

941 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:48:54 ID:KVNW206d

>>925
どうも民主党の連中は「話せばわかる」と思ってる節がある。

942 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:49:06 ID:ymPoYLHE

「金持ち優遇減税を廃止」

943 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:49:36 ID:v1fdp2S/

>>936
ナカソネノミクスとか命名しなかったのは今にしてみればあざといな

944 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:49:51 ID:Gg8Uo3kw

>>941
ていうかミンスの経済政策は滅茶苦茶で
話しても分からないんじゃねえかと

945 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:50:24 ID:PXsPLpaq

2000cc以上の車なんて一千万でもいいよなあ。
どうせ所得で買うやつほとんどいないだろ。

946 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:50:32 ID:Gg8Uo3kw

小沢はマジで会見逃亡か？

947 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:50:37 ID:pIBgRMSG

相手（記者クラブマスゴミ）が全力でたたきつぶしに来てる以上
記者クラブ全面開放で迎え撃てよ。これ以上叩かれることもなかろうに。

ああもどかしい。

948 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:50:56 ID:Gg8Uo3kw

キタ

949 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:51:04 ID:tiFwyIgZ

小沢キタなう

950 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:51:05 ID:jlq7HUu2

>>927
一応東京だからね
夫婦共働きで世帯年収1000万以上義務教育受けてる子ども無し、なんてのはたくさんいる

951 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:51:09 ID:pLYZvkxB

やっと小沢

952 ：とく：2010/02/22(月) 17:51:15 ID:pQNjm9wB

小泉さんの時は経済的にも
まだ余裕があったからね
もう詐欺的なことは経済的にも
厳しい時期なので通用しないと思う

やっぱり税制にしても方針は定まってないのでしょう？
個人的には経済も株価も落ち着いた段階で
高額所得者の累進強化。証券優遇税制の廃止。
巨大企業の法人税強化。中小企業の法人税軽減を提案しますが。
20代30代の人に安定した仕事を提供できないと厳しいでしょう。

953 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:51:21 ID:pIBgRMSG

小沢キター

954 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:51:30 ID:efCDTB7o

来週は、沖縄県の石垣市長選挙が全国から大注目です。
与野党対決です。
石垣市長選挙が告示されました。
２０１０年　告示２月２１日　　投開票２月２８日

大浜長照「５期目を目指す。」民主・社民・共産・社大・保守系一部市議
http://oohama.wms.jp/
中山義隆「保守系」自民・公明
http://www.nakayama-yoshitaka.com/　「ＨＰ］
http://blog.goyah.net/yoshitaka/　「ブログ」

大浜市長にとって大注目選挙です。
2010年　石垣市長選挙どうおもいますか？
http://www.youtube.com/watch?v=iO5t5OuFszA

全国大注目選挙です。

今後の問題などについて行方です。語りましょう。
両候補のＨＰ・動画を参考にして投票に足を運んでほしいです。
現職が有利ですが
今回の選挙は現職市長の多選問題、自衛隊発言問題、ブログ問題等が注目されている。
http://www.youtube.com/watch?v=TjvJGRVn1lY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Eopkjng5h_U
↑を見たら分かります。　１２年ぶりの大選挙です。
相手の候補は４２歳のイケメンです。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266826587/1-100

955 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:51:36 ID:16a+RWBW

>>941
現実はこうだな。
「普通に話せば誤解される、子供にも分かるレベルで優し～くお話すればわかってもらえる（ブサイク以外）」

956 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:51:40 ID:v1fdp2S/

>>945
欧州だと高級車の部類だな
一般庶民は1800cc／コロナ級まで

957 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:51:40 ID:GkxBEw31

民主党はマスメディア改革として
記者クラブの早期廃止
広告代理店は複数の民放の仕事請負禁止など
ごく、ふつうの先進諸外国でやってる政策を粛々とやっちゃえばいいのに。
それだけで現在のふざけたマスメディアタッグは乱れていく。

958 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:51:58 ID:AoytaMq7

財務相の大嫌いな奢侈物品税もひとつだな。
「お金持ちの人にちょっと我慢してもらい、みんなで助け合おう」

小鳩が言うと説得力が無い、清貧系の中堅に汗をかいてもらう。

959 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 17:51:59 ID:RS1pKgy3

[ガス田開発]中国強行なら提訴…政府、新対処方針伝える

http://news.livedoor.com/article/detail/4617372/

960 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:52:24 ID:pvJERQ2Q

>>946
何でだよｗ

961 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:52:26 ID:PXsPLpaq

>>934
官位売ればいいんでね、上総介とか相模守とか。
十億円で大納言になれるとか。

962 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/02/22(月) 17:52:35 ID:FZWKEft6

実況
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1252976138/l50

963 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:53:00 ID:v1fdp2S/

小沢会見の実況はこっちでね！
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1252976138/l50

964 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:53:16 ID:Bq7dQKYo

>>955
子どもでも分かるレベルでお話ししても、マスゴミが悪意の曲解するから。
もう打つ手ねーなこりゃ。

965 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:53:46 ID:/x+MzXVw

ざわざわタイム継続中

966 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:54:03 ID:PXsPLpaq

>>950
500万＋500万なんて公務員同士の夫婦なら30歳でも普通だろ。
地方にだってたくさんいる。

967 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:54:09 ID:lQY4bBAK

>>930
マルジャでの大攻勢でも「ごめん、あと三ヶ月かかりそう」とか泣き言言ってるし、もう終わったよなぁ。
6月に作戦が終了したとすると、作戦準備期間にかかる時間と戦闘に不適な季節を考慮すれば、今年はもう攻勢に出れない。
そして来年の撤退でおじゃんと。

968 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:54:18 ID:ymPoYLHE

竹中「累進課税は撤廃して人頭税にすべき」

969 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:54:53 ID:pLYZvkxB

>>955
もう子供からは選挙権取り上げろ

970 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:54:55 ID:YbCG/DPG

実況は実況スレで

971 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:55:00 ID:2IKTu1YY

>>925
自民は裏にコンサルタントがいて、受け答えでこうしろああしろと
細かく指導受けてるからな。小泉シンジロだって裏にライターが居る。

972 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/22(月) 17:55:07 ID:Gg8Uo3kw

誰も選挙の話を聞かねーな

記者はバカか

973 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:55:11 ID:8PoImCtt

>>865
食品って言っても、コメ一つとってもキロ百円台から一万円(伊勢丹の高級米)まで様々
また鳥レバーとフォアグラとかどうやって差を付けるのよ？

974 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:55:20 ID:PXsPLpaq

>>955
いや、みのやミヤネの顔色で決まるだけ。

975 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:55:36 ID:ThwQbKi9

>>952
そうですね。今はもう詐欺手法は通用しないですね。
ただ、明確に分かりやすく真意を伝える手法は磨いてほしい。

976 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:55:56 ID:pIBgRMSG

小沢「自民党一党だけが審議拒否を取っている」
www

977 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:56:09 ID:JEt+bGSY

フランスには贅沢税という概念があります

978 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:56:40 ID:KVNW206d

>>964
その昔、ソニーの広報はPSを「ゲーム機」以外の呼び方で呼ぶ事を禁止しててだな。
雑誌記事にも「マルチメディア機器」とか書かれると一々訂正させてた。

その結果、任天堂から「次世代家庭機の標準」の地位を奪い取った訳で。
肝心なのは看板で中身じゃないのよ。

979 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:56:54 ID:PXsPLpaq

>>956
そこらのヤンキーがＢＭW乗ってたバブル日本ってすげえよな。

980 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:57:21 ID:16a+RWBW

>>950
東京は少子化が酷いからな・・・
こうなると仕方ない、やはり遷都だな。

981 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 17:57:27 ID:RS1pKgy3

日本人の勤勉さは高度経済成長時代ぐらいまで役に立ったいたけど、
今の社会ではそれほど重要でなくなってきているね。日本では今でさえ
勤勉さが過大評価されている。日本の問題は勤勉さを打ち消す社会の
非効率さ、戦略の無さにある。

982 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:58:07 ID:GkxBEw31

>>973
とりあえず高級食材も無税でいいかな。
だって、そのまま景気対策になるし。
その後、各商品の税率は一つず決めればいいよ。
かつての物品税もそんな感じだったし。
現在１５００円くらいのウイスキーやワインもそういう事情で
一万円くらいしたしね。税金を飲んでるようなものだった。

983 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:58:08 ID:JEt+bGSY

>>981
勤勉な人をだましてこき使って搾取する方法だけを磨いてきた社会だろｗ

984 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:58:18 ID:YbCG/DPG

>>980
伊賀の未来はこれからだ！

985 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:58:27 ID:PXsPLpaq

>>978
そのクタラギももはや戦犯だ

986 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:58:37 ID:pLYZvkxB

>>981
子供と同程度の理解力しかない人間が勤勉なわけがない。

987 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:58:41 ID:TpOXSfBx

>>980
体制が変わると都を位置すというのは、政の常道ですな

988 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:58:44 ID:v1fdp2S/

>>979
BMWも3シリーズの1800ccとかは向こうでは普通のクルマなんだよな
インポーターの利幅がでかいから日本じゃ高級車になっちまうけど

989 ：無党派さん：2010/02/22(月) 17:59:09 ID:16a+RWBW

>>966
最高税率って、１８００万超でねーの？

990 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 17:59:24 ID:PXsPLpaq

遷都バーナード

991 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 18:00:36 ID:PXsPLpaq

>>987
勤勉な馬鹿の恐ろしさをしらんのか

992 ：無党派さん：2010/02/22(月) 18:01:06 ID:pIBgRMSG

小沢「自分自身の問題が（知事選に）プラスに働いたことはないだろう。
これは不徳の致すところです。
ただ、どのような状況でも勝てるように、個々の議銀がもっと足腰を固めて
有権者の一人一人と信頼関係を得る必要がある。
まだ地方議員の数は圧倒的に自民党が多いので、まだまだ努力が必要」

993 ：大坂三郎：2010/02/22(月) 18:01:26 ID:Rr5lSOnR

重複が無くても900より前に宣言して立てるのを可とするのだな

994 ：無党派さん：2010/02/22(月) 18:01:30 ID:/x+MzXVw

星遷都ルイス

995 ：無党派さん：2010/02/22(月) 18:01:51 ID:lQY4bBAK

>>980
まあ東京の少子化のひどさは江戸時代からの伝統ではある。
それで養子天国になったわけだが。

996 ：無党派さん：2010/02/22(月) 18:01:57 ID:JEt+bGSY

このスレで何回も言われてるか

組織にとって勤勉な馬鹿が一番使えない、つかマイナス

997 ：無党派さん：2010/02/22(月) 18:02:25 ID:/x+MzXVw

箸が転んでも小沢

998 ：無党派さん：2010/02/22(月) 18:03:02 ID:YbCG/DPG

遷都星矢

999 ：無党派さん：2010/02/22(月) 18:03:18 ID:v1fdp2S/

遷都ーン

1000 ：無党派さん：2010/02/22(月) 18:03:22 ID:9zT61twv

1000なら鈴木明子金メダルゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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