第22回参議院選挙総合スレ591
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ590
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266764759/
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900（重複等スレ番異常時は800）以降、最初に宣言した方が次スレ立てを
★★TV実況等は↓で。※本スレは運用情報板実況報告スレから警告を受けています★★
議会選挙実況板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第22回参議院選挙総合スレ590
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266764759/
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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900（重複等スレ番異常時は800）以降、最初に宣言した方が次スレ立てを
★★TV実況等は↓で。※本スレは運用情報板実況報告スレから警告を受けています★★
議会選挙実況板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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2 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 02:32:31 ID:Gd00Rpis
第22回参議院選挙総合スレ591
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266773478/
べ、別にあなたたちのためにスレ立てたわけじゃないんだからねっ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266773478/
べ、別にあなたたちのためにスレ立てたわけじゃないんだからねっ！
>>1
尾辻かなこ
尾辻かなこ
4 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 02:33:59 ID:Gd00Rpis
しまった！ 自爆した 絶望した 終わった orz
5 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 02:37:21 ID:aQgvFBBd
◇「何でも国家」はいいトレンドじゃない－－冬季オリンピック
【冬季オリンピック】
－－バンクーバー五輪で、力を出し切れない選手もいるが、それは日本国内の教育の問題も加味されてくるのではないかと。
◆日本勢が不振なのは誰が見ても確かだと思いますね。選手が思ったより高く飛べない、
走れないというのは、重いものを背負ってないからだと思うんだよ。国家というものを背負ってないからだと思いますね。
教育の問題が出ましたが、修身の復活なんて陳腐に思えるかもしれないけど、考えてみた。やはり刷り込みなんだね。
責任であるとか、義務、友情、奉仕は幼児のころから基本的なルールを、
九九と同じように刷り込みをしないと大人になって理屈で説いてもダメですよね。
－－高橋大輔選手が日本フィギュア男子初のメダルを取った。
◆いいじゃないか。金メダルじゃないんだろ。別に否定しませんよ。しかしそれはそんなに快挙かね。まあ結構でしょう。
http://mainichi.jp/area/tokyo/archive/news/2010/02/20/20100220ddlk13010289000c.html
【冬季オリンピック】
－－バンクーバー五輪で、力を出し切れない選手もいるが、それは日本国内の教育の問題も加味されてくるのではないかと。
◆日本勢が不振なのは誰が見ても確かだと思いますね。選手が思ったより高く飛べない、
走れないというのは、重いものを背負ってないからだと思うんだよ。国家というものを背負ってないからだと思いますね。
教育の問題が出ましたが、修身の復活なんて陳腐に思えるかもしれないけど、考えてみた。やはり刷り込みなんだね。
責任であるとか、義務、友情、奉仕は幼児のころから基本的なルールを、
九九と同じように刷り込みをしないと大人になって理屈で説いてもダメですよね。
－－高橋大輔選手が日本フィギュア男子初のメダルを取った。
◆いいじゃないか。金メダルじゃないんだろ。別に否定しませんよ。しかしそれはそんなに快挙かね。まあ結構でしょう。
http://mainichi.jp/area/tokyo/archive/news/2010/02/20/20100220ddlk13010289000c.html
6 ：無党派さん：2010/02/22(月) 02:43:36 ID:xh/ViZUC
子供手当て止めてベーシックインカム導入すれば支持率上がると思う
金額は月10万
財源は累進課税強化と宗教法人税、
離島以外の不採算空港閉鎖・不採算路線廃止
ＪＡＬへの公的資金投入取り止め
他（貧困層への負担にならない税制対策を盛り込めばね）
金額は月10万
財源は累進課税強化と宗教法人税、
離島以外の不採算空港閉鎖・不採算路線廃止
ＪＡＬへの公的資金投入取り止め
他（貧困層への負担にならない税制対策を盛り込めばね）
日本はこのまま滅びそうだな
国民がバカになった
国民がバカになった
8 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2010/02/22(月) 02:47:11 ID:YUUHJE9n
101 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で sage 2010/02/20(土) 23:32:05 ID:Xkm2Uob00
春の改編で大幅に変わるTBS。ゴールデンタイムの報道番組「総力報道！THE NEWS」が姿を消す。
TBSはメーンの小林麻耶には春から別にバラエティー番組を用意するが、
共同通信出身のアンカー、
後藤謙次氏（60）には手当てがない。不思議な話だ。そもそもメーンの小林が後藤氏にオンブにダッコするしかなく
番組の仕切りがギクシャクしたことがつまずきの始まり。この間の激動の政治の動きを取り上げるのに後藤氏がいなかったら
どうなっていたことか。今夏には参院選も控えている。政界にパイプがある後藤氏を囲い込むメリットは大きいはずだ。
「ネックになっているのはギャラでしょう。今はキャスター扱いなので、帯番組となると出演料は年間数千万円になる。
そこで週1レギュラーなどで起用される可能性があります。テレビの実績も5年以上で、そのソフトな語り口にも定評があります」（マスコミ関係者）
引っ張るなら今。早い者勝ちだ。
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/111731
ツッコミ所があり過ぎてﾜﾛﾀ
>>1
乙
春の改編で大幅に変わるTBS。ゴールデンタイムの報道番組「総力報道！THE NEWS」が姿を消す。
TBSはメーンの小林麻耶には春から別にバラエティー番組を用意するが、
共同通信出身のアンカー、
後藤謙次氏（60）には手当てがない。不思議な話だ。そもそもメーンの小林が後藤氏にオンブにダッコするしかなく
番組の仕切りがギクシャクしたことがつまずきの始まり。この間の激動の政治の動きを取り上げるのに後藤氏がいなかったら
どうなっていたことか。今夏には参院選も控えている。政界にパイプがある後藤氏を囲い込むメリットは大きいはずだ。
「ネックになっているのはギャラでしょう。今はキャスター扱いなので、帯番組となると出演料は年間数千万円になる。
そこで週1レギュラーなどで起用される可能性があります。テレビの実績も5年以上で、そのソフトな語り口にも定評があります」（マスコミ関係者）
引っ張るなら今。早い者勝ちだ。
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/111731
ツッコミ所があり過ぎてﾜﾛﾀ
>>1
乙
9 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 02:48:32 ID:aQgvFBBd
>後藤謙次氏（60）には手当てがない。不思議な話だ。
この馬鹿を引っ張り出したTBSの役員は切腹者だろｗ
この馬鹿を引っ張り出したTBSの役員は切腹者だろｗ
10 ：無党派さん：2010/02/22(月) 02:49:05 ID:AZLn1qde
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100222k0000m010052000c.html
小沢幹事長
「長崎県は役割終えた」…開票後のコメント
「立派な県だが時代的役割は終えたと認識している」と述べ、
対決への決意を示した。
11 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 02:49:28 ID:aQgvFBBd
170 ：名無しさん＠３周年：2010/02/22(月) 01:38:54 ID:Xf9ftYsN
自分の予想は他の人達と逆。
政治と金の問題で小沢の求心力が低下した為、反小沢派が勢いづいた。
それで反小沢派が意見を述べる形で選挙戦を戦う事になり、
その為に敗北したんじゃないかと見てる。
反小沢派はドブ板は嫌いでテレビに出るのが好き、
風頼みの選挙ばかり、という選挙が下手な奴ばかりだから。
今までも反小沢派が調子に乗り出すと民主は選挙で負けてるし。
自分の予想は他の人達と逆。
政治と金の問題で小沢の求心力が低下した為、反小沢派が勢いづいた。
それで反小沢派が意見を述べる形で選挙戦を戦う事になり、
その為に敗北したんじゃないかと見てる。
反小沢派はドブ板は嫌いでテレビに出るのが好き、
風頼みの選挙ばかり、という選挙が下手な奴ばかりだから。
今までも反小沢派が調子に乗り出すと民主は選挙で負けてるし。
知事選に何も貢献しないくせに、結果だけは小沢批判に利用するだろう肛門には腹が立つ。
特捜の連中は肛門を狙えや。
特捜の連中は肛門を狙えや。
13 ：無党派さん：2010/02/22(月) 02:50:33 ID:ANG/z6M9
>>8
誤答売り込み必死だなｗ
誤答売り込み必死だなｗ
内閣の寿命が短くなってるのは何らかの国民の特質の変化と言った様なものが反映しているのだろうか。
15 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2010/02/22(月) 02:50:54 ID:YUUHJE9n
総力削減打ち切り後の誤答はBS豚の番組に行くか、参院選比例区に自民から出馬するかのどちらかだと思う
16 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 02:50:58 ID:Gd00Rpis
>>12 そんなんじゃ捕まえられないよ（棒読み）
17 ：無党派さん：2010/02/22(月) 02:51:03 ID:AZLn1qde
>>7
【戦わなきゃ】鳩山民主党研究・第414弾【連立と！】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266754231/
【移転先はどこですか？】鳩山民主党研究・第413弾【答えにくいことですか？】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266682082/
【戦わなきゃ】鳩山民主党研究・第414弾【連立と！】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266754231/
【移転先はどこですか？】鳩山民主党研究・第413弾【答えにくいことですか？】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1266682082/
18 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 02:51:17 ID:aQgvFBBd
今日は振休だから書店に行って例のfactaの記事について調べてこようかな。。
>>11
小沢の党内での権勢は落ちてるのかね？
小沢の党内での権勢は落ちてるのかね？
21 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/22(月) 02:52:21 ID:LchnkYyY
22 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 02:52:46 ID:Jg2YEGDO
23 ：無党派さん：2010/02/22(月) 02:52:48 ID:ANG/z6M9
お上に寛容じゃなくなったのはいいこと
細野官房長官まだですか
25 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 02:55:15 ID:aQgvFBBd
しっぽを見せたと叫んだ星浩
東京地検特捜部の捜査情報リークと言う犯罪に加担する星浩や朝日新聞
星浩と朝日新聞は、「小沢はしっぽを見せた」と書いたが、その後はどうなっているのか。東京地検特捜部の捜査情報リークと言う犯罪に加担する星浩や朝日新聞も犯罪者と言うことになる。
本来は、検察の情報を客観的に判断するのが新聞の役目である筈なのに、ことあろうか検察の情報に輪をかけて、嬉々としてそれを報道する星浩や朝日新聞は全くの役立たずどころとか有害な新聞だ。
星浩や朝日新聞がやっていることは、昔の軍部の大本営発表を嬉々として報道していた頃の朝日新聞と全く同じだ。どうせ、また風向きが変わってくると、「検察は横暴だった」と調子がいいことを言い出す可能性もある。
とにかく、星浩や朝日新聞の報道は、ご都合主義で全くアテにならない。こんな自分の主張のない星浩や朝日新聞は不要だから、JALのように滅んでもらおう。
官憲の情報は信用するが小沢一郎の弁明は信用しない星浩や朝日新聞
星浩と朝日新聞は、東京地検特捜部の情報は信用するが小沢一郎の弁明は信用しない。通常、弱い個人の弁明の方を保護するのが新聞の役目の筈だが、星浩や朝日新聞が強い方（しかも犯罪者）に味方するのだから、開いた口が塞がらない。
日頃は、弱い個人の味方みたいなことを言って、新聞購読を勧誘しておいて、いざとなると弱い個人を叩く訳だから、マニフェスト違反のようなものだ。民主党のマニフェスト違反をとやかく言うヒマがあったら、自分のマニフェスト違反を説明しろ。
とにかく、星浩と朝日新聞は、弱い個人の味方ではなく、官憲の味方であることがよく分った。こんなインチキ新聞の記事など入試の問題などに適用して欲しくないものだ。
http://www.ne.jp/asahi/davinci/code/history/hanzai/index3.html#1
東京地検特捜部の捜査情報リークと言う犯罪に加担する星浩や朝日新聞
星浩と朝日新聞は、「小沢はしっぽを見せた」と書いたが、その後はどうなっているのか。東京地検特捜部の捜査情報リークと言う犯罪に加担する星浩や朝日新聞も犯罪者と言うことになる。
本来は、検察の情報を客観的に判断するのが新聞の役目である筈なのに、ことあろうか検察の情報に輪をかけて、嬉々としてそれを報道する星浩や朝日新聞は全くの役立たずどころとか有害な新聞だ。
星浩や朝日新聞がやっていることは、昔の軍部の大本営発表を嬉々として報道していた頃の朝日新聞と全く同じだ。どうせ、また風向きが変わってくると、「検察は横暴だった」と調子がいいことを言い出す可能性もある。
とにかく、星浩や朝日新聞の報道は、ご都合主義で全くアテにならない。こんな自分の主張のない星浩や朝日新聞は不要だから、JALのように滅んでもらおう。
官憲の情報は信用するが小沢一郎の弁明は信用しない星浩や朝日新聞
星浩と朝日新聞は、東京地検特捜部の情報は信用するが小沢一郎の弁明は信用しない。通常、弱い個人の弁明の方を保護するのが新聞の役目の筈だが、星浩や朝日新聞が強い方（しかも犯罪者）に味方するのだから、開いた口が塞がらない。
日頃は、弱い個人の味方みたいなことを言って、新聞購読を勧誘しておいて、いざとなると弱い個人を叩く訳だから、マニフェスト違反のようなものだ。民主党のマニフェスト違反をとやかく言うヒマがあったら、自分のマニフェスト違反を説明しろ。
とにかく、星浩と朝日新聞は、弱い個人の味方ではなく、官憲の味方であることがよく分った。こんなインチキ新聞の記事など入試の問題などに適用して欲しくないものだ。
http://www.ne.jp/asahi/davinci/code/history/hanzai/index3.html#1
26 ：無党派さん：2010/02/22(月) 02:55:30 ID:xh/ViZUC
農業政策もＦＴＡ止めて個別補償も止めて
作物買取制度を導入したらどうかな？
救援物資、官公庁や公務員用寮の食堂、病院食、介護施設、給食等の食材に使って貰えばいい
勿論小売店で販売してもいいし、自分達で売ってもいい
作物買取制度を導入したらどうかな？
救援物資、官公庁や公務員用寮の食堂、病院食、介護施設、給食等の食材に使って貰えばいい
勿論小売店で販売してもいいし、自分達で売ってもいい
27 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 02:56:05 ID:Gd00Rpis
>>24 モナの許可を得てから
今さらだが、國母はまともな格好で帰国したらしいな。
>>28
ジャケットの裾をベルトの中に入れてたら笑えたのに
ジャケットの裾をベルトの中に入れてたら笑えたのに
31 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2010/02/22(月) 02:58:57 ID:YUUHJE9n
>>25
星恭博＞＞越えられない何か＞＞星浩
星恭博＞＞越えられない何か＞＞星浩
32 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 02:59:05 ID:aQgvFBBd
朝日新聞が「日経追随」の生き残り策
「暗闇のはるか向こうにぼんやりと出口の薄明かりが見えてきた」
朝日新聞社の秋山耿太郎社長は1月4日、東京本社で開いた新年祝賀会でこう挨拶した。
だが、その中身は日経追随と縮小均衡にすぎない。
秋山氏の言う「薄明かり」の一番目は広告収入の下げ止まりだ。「昨秋から減収のスピ
ードが鈍り、右肩下がりの一直線からL字型に近い落ち込みに転ずる気配が出てきた」と言うのだが、
これは景気刺激策の恩恵でエコカーなどの商品広告が盛り返しているにすぎない。二番目の薄明かりは
「年金制度の見直し」と言う。厚生年金は国の年金業 ………
http://facta.co.jp/article/201003001.html
「暗闇のはるか向こうにぼんやりと出口の薄明かりが見えてきた」
朝日新聞社の秋山耿太郎社長は1月4日、東京本社で開いた新年祝賀会でこう挨拶した。
だが、その中身は日経追随と縮小均衡にすぎない。
秋山氏の言う「薄明かり」の一番目は広告収入の下げ止まりだ。「昨秋から減収のスピ
ードが鈍り、右肩下がりの一直線からL字型に近い落ち込みに転ずる気配が出てきた」と言うのだが、
これは景気刺激策の恩恵でエコカーなどの商品広告が盛り返しているにすぎない。二番目の薄明かりは
「年金制度の見直し」と言う。厚生年金は国の年金業 ………
http://facta.co.jp/article/201003001.html
今日民主党のお歴々がどんなコメントをするか。
場合によっちゃこれはもう、ダメかも分からんね。
場合によっちゃこれはもう、ダメかも分からんね。
34 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 03:00:31 ID:aQgvFBBd
「電波ゴロ」がぶっ壊したFM神戸
公共の電波を預かる放送局に信用不安説が流れる異常事態。大株主のエフエム東京と朝日新聞はどう出るか。
Kiss-FMのウェブサイト
開局時には作詞家の故阿久悠氏が取締役最高顧問を務めたラジオ局「Kiss─FM
KOBE」（本社・神戸市、資本金4億5千万円）。1989年に兵庫県や神戸市、姫路市
などの自治体と地元財界が協力して設立した県域FMラジオ局であり、初代社長には
地元のUCC上島珈琲の上島達司会長が就任した。開局以来、全国ネットに属さない
独立局として自社制作に拘ってきたが、2003年に全国FM放送協議会（JFN）に加盟。
現在は筆頭株主でもあるエフエム東京を中心とした全国ネットの番組を放送している。
このFM局で異常事態が発生してい ………
http://facta.co.jp/article/201003053.html
公共の電波を預かる放送局に信用不安説が流れる異常事態。大株主のエフエム東京と朝日新聞はどう出るか。
Kiss-FMのウェブサイト
開局時には作詞家の故阿久悠氏が取締役最高顧問を務めたラジオ局「Kiss─FM
KOBE」（本社・神戸市、資本金4億5千万円）。1989年に兵庫県や神戸市、姫路市
などの自治体と地元財界が協力して設立した県域FMラジオ局であり、初代社長には
地元のUCC上島珈琲の上島達司会長が就任した。開局以来、全国ネットに属さない
独立局として自社制作に拘ってきたが、2003年に全国FM放送協議会（JFN）に加盟。
現在は筆頭株主でもあるエフエム東京を中心とした全国ネットの番組を放送している。
このFM局で異常事態が発生してい ………
http://facta.co.jp/article/201003053.html
韓国に学べ！ 少子化対策の切り札二重国籍容認、移民社会へ大転換
日本と同様、韓国も少子高齢化に直面している。2009年の国連人口基金「世界人口白書」によれば、
韓国の合計特殊出生率1.22はボスニア・ヘルツェゴビナの1.21に次いで、185カ国の下から2番目。
保守的な価値観が根強く残り、子育てを取り巻く社会的・経済的問題が山積する。
出産を躊躇するのは、女性の合理的な判断なのだろう。
少子化問題を解決するための一つのカギは、
女性に負担の重い保守的社会から大転換を図り、移民への開放度を引き上げることである。
出生率の低下に苦しむ韓国、日本、イタリアなどには共通点がある。
急激な経済発展に価値観の変化が追いつかず、男性中心の社会構造が色濃く残っていることだ。
経済協力開発機構（OECD）加盟30カ国では、女性の国会議員や管理職の割合が平均30.2％（2009年）に達する。
これに対し、韓国や日本ではほんの1割にすぎない。
「結婚したら仕事を辞めますか」と女性に質問して、差別発言にならない国は日本ぐらいだろう。
イタリアでも女性が家事や子育てを担う分、男性よりレジャー時間が平均80分少ないという統計がある。
少子化は国内市場の縮小や潜在成長力と国際競争力の低下、そして国力の衰退を招く。
国境を越えて労働力が自由に移動する時代、いかにして国力を維持するのか抜本的な政策転換を迫られている。
それなのに日本は「子ども手当」といった個別施策にとどまり、将来どういう国を目指すのか全体像を示せていない。◇
出生率を上げる大胆な政策が打てないなら、外国籍も含めて人材の裾野を広げることが急務ではないか。
鳩山政権は永住外国人への地方参政権の付与を検討しているが、
欧州が社会統合政策の一環として外国人参政権を実現した経緯を考えれば、
それにとどまらず二重国籍容認や社会統合政策を含めた包括的な取り組みが必要である。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2792
日本と同様、韓国も少子高齢化に直面している。2009年の国連人口基金「世界人口白書」によれば、
韓国の合計特殊出生率1.22はボスニア・ヘルツェゴビナの1.21に次いで、185カ国の下から2番目。
保守的な価値観が根強く残り、子育てを取り巻く社会的・経済的問題が山積する。
出産を躊躇するのは、女性の合理的な判断なのだろう。
少子化問題を解決するための一つのカギは、
女性に負担の重い保守的社会から大転換を図り、移民への開放度を引き上げることである。
出生率の低下に苦しむ韓国、日本、イタリアなどには共通点がある。
急激な経済発展に価値観の変化が追いつかず、男性中心の社会構造が色濃く残っていることだ。
経済協力開発機構（OECD）加盟30カ国では、女性の国会議員や管理職の割合が平均30.2％（2009年）に達する。
これに対し、韓国や日本ではほんの1割にすぎない。
「結婚したら仕事を辞めますか」と女性に質問して、差別発言にならない国は日本ぐらいだろう。
イタリアでも女性が家事や子育てを担う分、男性よりレジャー時間が平均80分少ないという統計がある。
少子化は国内市場の縮小や潜在成長力と国際競争力の低下、そして国力の衰退を招く。
国境を越えて労働力が自由に移動する時代、いかにして国力を維持するのか抜本的な政策転換を迫られている。
それなのに日本は「子ども手当」といった個別施策にとどまり、将来どういう国を目指すのか全体像を示せていない。◇
出生率を上げる大胆な政策が打てないなら、外国籍も含めて人材の裾野を広げることが急務ではないか。
鳩山政権は永住外国人への地方参政権の付与を検討しているが、
欧州が社会統合政策の一環として外国人参政権を実現した経緯を考えれば、
それにとどまらず二重国籍容認や社会統合政策を含めた包括的な取り組みが必要である。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2792
正直、民主内の対立が無党派層の離反を招いているところもある。
親小沢
衆議院 ７０％
参議院 ８０％
という民主党内の勢力図がある以上、
幹事長であろうとなかろうとキングメーカーであることに変わりはない
１）幹事長辞任→選対本部長
２）幹事長辞任→副総理・普天間担当→普天間辞職
３）幹事長辞任→一兵卒（これはない）
（１）は西松のときと同じだが、政権与党である以上は攻撃的な（２）を選ぶべき
鳩山内閣の重荷をすべて一身に背負って、副総理辞職カードで一新する
衆議院 ７０％
参議院 ８０％
という民主党内の勢力図がある以上、
幹事長であろうとなかろうとキングメーカーであることに変わりはない
１）幹事長辞任→選対本部長
２）幹事長辞任→副総理・普天間担当→普天間辞職
３）幹事長辞任→一兵卒（これはない）
（１）は西松のときと同じだが、政権与党である以上は攻撃的な（２）を選ぶべき
鳩山内閣の重荷をすべて一身に背負って、副総理辞職カードで一新する
41 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 03:07:26 ID:ZgIHFES/
ないしょ
どんな悪党でも実績出せばみんな許す。
小泉を見ろ。「構造改革の英雄」だぞ？
小泉を見ろ。「構造改革の英雄」だぞ？
43 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 03:08:15 ID:aQgvFBBd
小沢に国会で説明させるならマスコミや検察も納得のいくように説明しないとつりあわないぞ。
>>42
亀井や社民がいるんだから、実績を出しようがない。
亀井や社民がいるんだから、実績を出しようがない。
>>43
両方やれば良いんじゃないかな
両方やれば良いんじゃないかな
49 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 03:13:39 ID:aQgvFBBd
50 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:15:01 ID:iFPV/jRY
前スレでも書いたが、小沢氏が次の選挙の中心になるなら、
なぜ民主党は検察を国会に呼ぶなどの対決姿勢を明確にして戦わなかったのか？
小沢続投の正当性を確保するためには、今回の事件の詳細を明確にし、
それをマスコミが嫌でも報道せざるをえない状況にもっていくしかないと思うんだが。
検察と対決姿勢を出さないで「検察は公正」ということにしたら、
小沢続投や石川の議員続投の正当性はどうやって確保するのかわからんし、
議論の争点が「小沢は違法なカネを受け取ってたか」に集中して、
検察問題にまで行かないと思うんだが。
だいたい小沢が選挙の中心にするつもりなら、政権が検察は公正と認めるのは
極めてまずいと思うぞ。
全体の方向性の段階で、対決を恐れて妥協策をとるというのは、
戦略レベルで大きなミスをするようなもので、安全策をとっているようで実は超危険策の可能性。
民主党は郵政選挙の失敗を忘れたのか？
ネオリベ構造改革路線という戦略レベルで対決しなかったので、反小泉政権の正当性が確保できなかった。
戦略レベルでAが正しいと自ら主張して、戦術レベルではBを実行する、
というのは国民から支持を得られる可能性は低いし、ネガキャンもやりやすい。
本音はB（小沢続投）をやりたいなら、なぜ戦略レベルでB（悪徳ペンタゴンと対決路線）をとらないのか？
小沢続投なら、検察と対決した方がダメージは少ないんじゃないか？
なぜ民主党は検察を国会に呼ぶなどの対決姿勢を明確にして戦わなかったのか？
小沢続投の正当性を確保するためには、今回の事件の詳細を明確にし、
それをマスコミが嫌でも報道せざるをえない状況にもっていくしかないと思うんだが。
検察と対決姿勢を出さないで「検察は公正」ということにしたら、
小沢続投や石川の議員続投の正当性はどうやって確保するのかわからんし、
議論の争点が「小沢は違法なカネを受け取ってたか」に集中して、
検察問題にまで行かないと思うんだが。
だいたい小沢が選挙の中心にするつもりなら、政権が検察は公正と認めるのは
極めてまずいと思うぞ。
全体の方向性の段階で、対決を恐れて妥協策をとるというのは、
戦略レベルで大きなミスをするようなもので、安全策をとっているようで実は超危険策の可能性。
民主党は郵政選挙の失敗を忘れたのか？
ネオリベ構造改革路線という戦略レベルで対決しなかったので、反小泉政権の正当性が確保できなかった。
戦略レベルでAが正しいと自ら主張して、戦術レベルではBを実行する、
というのは国民から支持を得られる可能性は低いし、ネガキャンもやりやすい。
本音はB（小沢続投）をやりたいなら、なぜ戦略レベルでB（悪徳ペンタゴンと対決路線）をとらないのか？
小沢続投なら、検察と対決した方がダメージは少ないんじゃないか？
萌絵のショットダメダメだな
52 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:16:12 ID:xh/ViZUC
子供手当てよりベーシックインカムの方がいいな
貰える人と貰えない人が出てくるから争いが起こるんだよね
国民全員が同じ金額貰えれば文句言えないし
月10万円ずつ配ればいいよ
貰える人と貰えない人が出てくるから争いが起こるんだよね
国民全員が同じ金額貰えれば文句言えないし
月10万円ずつ配ればいいよ
54 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 03:17:23 ID:aQgvFBBd
主要株主
エフエム東京 15.0%
平沢正博 13.4%
朝日新聞社
兵庫県・神戸市・姫路市・尼崎市 など
朝日のパーセンテージは不明。
ただし免許取り消しとなれば確実に損害が出る。
エフエム東京 15.0%
平沢正博 13.4%
朝日新聞社
兵庫県・神戸市・姫路市・尼崎市 など
朝日のパーセンテージは不明。
ただし免許取り消しとなれば確実に損害が出る。
所得税の最高税率上げて低所得者には負の所得税
56 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:19:24 ID:AZLn1qde
フジサンケイが朝日新聞より優しいｗ
支持３７％
「参院過半数」反対５５％
小沢は説明すべき ８１％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266774380/
支持３７％
朝日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266774730/
支持43.6％
不支持50.2％
（新報道2001）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266739661/
>>49
CROSSの時のように、引き受け会社を見つけるか・・・といっても、
大阪とは、JFNのBラインを流しているかどうかの違いしかないし。
空港と同じにFM局作りすぎたんだろう。と、元こっち系の制作マン思うw
CROSSの時のように、引き受け会社を見つけるか・・・といっても、
大阪とは、JFNのBラインを流しているかどうかの違いしかないし。
空港と同じにFM局作りすぎたんだろう。と、元こっち系の制作マン思うw
朝日は衆院選の前からずっと民主に対して厳しいバッシング姿勢
確証バイアスで目の曇ったアホ・キチガイにはこんな明白な事実もわからない・見えないらしいから困者だ
確証バイアスで目の曇ったアホ・キチガイにはこんな明白な事実もわからない・見えないらしいから困者だ
60 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:28:24 ID:iFPV/jRY
>>53
検察と対決姿勢をとっても、予算は衆院をおさえてるから通るでしょう？
今でも「政治とカネ」の話が国会で出てるからあまり状況は変わらないと思う。
それに「政治と検察」「検察の捜査は適切か？」などが加われば、
むしろ民主や小沢に有利な可能性もある。
本格的な対応は予算成立後にするにせよ、対決姿勢だけは示しておいた方が良かったと思うぞ。
だって「検察は公正」という大きな判断のもとで「小沢続投、小沢が選挙の中心人物」という状態は
素人が考えてもヤバイ状態だと思う。
郵政選挙の失敗と同じ様な感じになってると思う。
あの時もネオリベ構造改革路線をもっと争点にして普段から対決姿勢を示していたら、
国民も構造改革や民営化がの問題を知る機会ももっとあったかもしれないし。
>>50戦略レベルでA（検察は正しい）と認めてB（小沢続投）をやるということは、
それだけA（検察）の問題が議論されることがなくなり、A（検察）の問題を国民が知る機会も減り、
Bを実行したときのダメージ大きなものにしてしまうというリスクもあると思うんだよなあ。
検察と対決姿勢をとっても、予算は衆院をおさえてるから通るでしょう？
今でも「政治とカネ」の話が国会で出てるからあまり状況は変わらないと思う。
それに「政治と検察」「検察の捜査は適切か？」などが加われば、
むしろ民主や小沢に有利な可能性もある。
本格的な対応は予算成立後にするにせよ、対決姿勢だけは示しておいた方が良かったと思うぞ。
だって「検察は公正」という大きな判断のもとで「小沢続投、小沢が選挙の中心人物」という状態は
素人が考えてもヤバイ状態だと思う。
郵政選挙の失敗と同じ様な感じになってると思う。
あの時もネオリベ構造改革路線をもっと争点にして普段から対決姿勢を示していたら、
国民も構造改革や民営化がの問題を知る機会ももっとあったかもしれないし。
>>50戦略レベルでA（検察は正しい）と認めてB（小沢続投）をやるということは、
それだけA（検察）の問題が議論されることがなくなり、A（検察）の問題を国民が知る機会も減り、
Bを実行したときのダメージ大きなものにしてしまうというリスクもあると思うんだよなあ。
>>60
言いたいことはわかるけど、予算案の年度内成立のためには余計なことに
国会審議のスケジュールを割く暇はない
だから今は予算成立までは忍の一文字
予算は政権に取って大きな武器だから、それでようやく鳩山政権は戦場に
名実ともに姿を表すことができる
言いたいことはわかるけど、予算案の年度内成立のためには余計なことに
国会審議のスケジュールを割く暇はない
だから今は予算成立までは忍の一文字
予算は政権に取って大きな武器だから、それでようやく鳩山政権は戦場に
名実ともに姿を表すことができる
岩上さんがツイッターで反省しまくってる。
よしわかった。新党日本政権を誕生させればいいんだな。
65 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:40:50 ID:iFPV/jRY
>>61
たしかに予算の国会審議そのものに影響を与える手法は予算成立後でいいと思うけど、
党の方や国会審議外の言動で、なんとかならなかったのかという思いはある。
とにかく「小沢や石川と秘書達の方に正当性があるという対応を民主党はとっている」
という姿勢だけは明確にしておいて欲しかった。
一般人には「やましいことがあるから抵抗したり、検察は公正といったりしてる」
と見られてるように思うから。
ずっと検察批判だけを続けて、不当な捜査だから指揮権発動を辞さずの方がスジは通ってたと思う。
それなら争点を検察の捜査の適正に移せるし。
たしかに予算の国会審議そのものに影響を与える手法は予算成立後でいいと思うけど、
党の方や国会審議外の言動で、なんとかならなかったのかという思いはある。
とにかく「小沢や石川と秘書達の方に正当性があるという対応を民主党はとっている」
という姿勢だけは明確にしておいて欲しかった。
一般人には「やましいことがあるから抵抗したり、検察は公正といったりしてる」
と見られてるように思うから。
ずっと検察批判だけを続けて、不当な捜査だから指揮権発動を辞さずの方がスジは通ってたと思う。
それなら争点を検察の捜査の適正に移せるし。
ここからカーリングが逆転できたら、民主も支持率V字回復
67 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 03:41:15 ID:TsaZ+Dkg
68 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 03:42:37 ID:ZgIHFES/
自民職員と大成建設、補助金狙いＮＰＯ 省庁に働きかけ
自民党本部の幹部職員が大手ゼネコン大成建設とともに特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）を設立し、
同社の事業を後押しする施策を創設するよう農林水産省など各省庁に働きかけていたことが朝日新聞
の調べで分かった。省庁は要請に応え、一部の事業には補助金も出ている。
ＮＰＯサポートセンター理事長の山岸秀雄・法政大教授は「与党の幹部職員だった立場を利用し、ＮＰＯ
法人を特定企業のために利用している事例ではないか。特定団体の利益を目的とせず、特定政党のた
めに利用しない、とするＮＰＯ法の精神に反する」と指摘する。
この党職員は１９７２年から一貫して国会対策委員会畑で、国対事務部長などを歴任し、現在は党の
参与。ＮＰＯ法人は０８年８月設立の「国土環境保全支援機構」で、参与が副理事長。当時、党国対
委員長だった大島理森幹事長の政策秘書の親族と知人が役職に就き、大成建設社員が技術顧問だ。
大成建設や参与によると、同社と青森県内の建設業者が約５年前、間伐材から作った木炭を土壌改良
に使い、農作物などを環境に優しい商品として売り出す――という事業を始めた。不況で下請け業者の
仕事が減っており、雇用創出のねらいもあったという。
しかし採算が合わず、事業の中止が検討されるなかで、大成建設幹部が参与に相談。参与は、この事業
を国が推し進める環境事業にするよう省庁に働きかけることを了解。国の事業を直接引き受けるのにふさ
わしいＮＰＯ法人の設立を決めた。
参与は、まず知り合いの農水省幹部に間伐材から木炭を作る事業に補助金を出すよう要請、「山に廃棄
された間伐材は二酸化炭素を放出する。木炭にして土にすき込めば温室効果ガス排出削減につながる」
などと説明したという。
自民党本部の幹部職員が大手ゼネコン大成建設とともに特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）を設立し、
同社の事業を後押しする施策を創設するよう農林水産省など各省庁に働きかけていたことが朝日新聞
の調べで分かった。省庁は要請に応え、一部の事業には補助金も出ている。
ＮＰＯサポートセンター理事長の山岸秀雄・法政大教授は「与党の幹部職員だった立場を利用し、ＮＰＯ
法人を特定企業のために利用している事例ではないか。特定団体の利益を目的とせず、特定政党のた
めに利用しない、とするＮＰＯ法の精神に反する」と指摘する。
この党職員は１９７２年から一貫して国会対策委員会畑で、国対事務部長などを歴任し、現在は党の
参与。ＮＰＯ法人は０８年８月設立の「国土環境保全支援機構」で、参与が副理事長。当時、党国対
委員長だった大島理森幹事長の政策秘書の親族と知人が役職に就き、大成建設社員が技術顧問だ。
大成建設や参与によると、同社と青森県内の建設業者が約５年前、間伐材から作った木炭を土壌改良
に使い、農作物などを環境に優しい商品として売り出す――という事業を始めた。不況で下請け業者の
仕事が減っており、雇用創出のねらいもあったという。
しかし採算が合わず、事業の中止が検討されるなかで、大成建設幹部が参与に相談。参与は、この事業
を国が推し進める環境事業にするよう省庁に働きかけることを了解。国の事業を直接引き受けるのにふさ
わしいＮＰＯ法人の設立を決めた。
参与は、まず知り合いの農水省幹部に間伐材から木炭を作る事業に補助金を出すよう要請、「山に廃棄
された間伐材は二酸化炭素を放出する。木炭にして土にすき込めば温室効果ガス排出削減につながる」
などと説明したという。
ＩＭＦのオリビエ・ブランシャールと2人の同僚は、「マクロ経済政策を再考する」と題した論文を公開した。
そこで言及されたアイディアには以下のようなものがあった。
（１）インフレ目標値を、各中央銀行で現在好まれている２％の代わりに、４％まで増加させる。
この考えは、インフレと金利が低いとゼロ下限に突き当たりやすくなる、ということに基づいている。
また、目標値を４％にした場合にゼロ下限に達すると、実質金利はマイナス４％になる。
（２）財政政策を、景気拡大期、後退期の両方における景気循環対策の政策ツールとしてもっと真剣に考える。
（３）金融市場規制により注意を払う。
http://www.imf.org/external/pubs/ft/spn/2010/spn1003.pdf
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/
そこで言及されたアイディアには以下のようなものがあった。
（１）インフレ目標値を、各中央銀行で現在好まれている２％の代わりに、４％まで増加させる。
この考えは、インフレと金利が低いとゼロ下限に突き当たりやすくなる、ということに基づいている。
また、目標値を４％にした場合にゼロ下限に達すると、実質金利はマイナス４％になる。
（２）財政政策を、景気拡大期、後退期の両方における景気循環対策の政策ツールとしてもっと真剣に考える。
（３）金融市場規制により注意を払う。
http://www.imf.org/external/pubs/ft/spn/2010/spn1003.pdf
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/
70 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 03:43:38 ID:ZgIHFES/
これを受ける形で、農水省は０９年度から「土壌炭素貯留モデル事業」の実施を決定。昨春、ＮＰＯ法人
が事務局を務め、青森県や三重県の研究機関が参加する団体などが選ばれ、計約２千万円の補助金
交付が決まった。
農水省のモデル事業は政権交代を機に行政刷新会議の「事業仕分け」で、「国がやるべきことではない」
などと批判され廃止が決まった。
ＮＰＯ法人は昨年、木炭で青森県内の生活排水を浄化する取り組みでも林野庁所管の公益法人の事業
に選ばれ、３３８万円の交付金が決まった。参与は、ＮＰＯを事業に選ぶよう農水省幹部に口利きを頼ん
だという。大成建設は木炭と微生物を利用した水の浄化や木炭を肥料とする技術で特許を申請しており、
この事業では同社の技術の製品化も模索している。
大成建設広報室は「環境保護への取り組みは、社会貢献につながる。ＮＰＯ法人が自民党寄りであるこ
とは知っているが、会社として特段のメリットがあるわけではない」としている。（坂田達郎、本田直人）
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201002210302.html
が事務局を務め、青森県や三重県の研究機関が参加する団体などが選ばれ、計約２千万円の補助金
交付が決まった。
農水省のモデル事業は政権交代を機に行政刷新会議の「事業仕分け」で、「国がやるべきことではない」
などと批判され廃止が決まった。
ＮＰＯ法人は昨年、木炭で青森県内の生活排水を浄化する取り組みでも林野庁所管の公益法人の事業
に選ばれ、３３８万円の交付金が決まった。参与は、ＮＰＯを事業に選ぶよう農水省幹部に口利きを頼ん
だという。大成建設は木炭と微生物を利用した水の浄化や木炭を肥料とする技術で特許を申請しており、
この事業では同社の技術の製品化も模索している。
大成建設広報室は「環境保護への取り組みは、社会貢献につながる。ＮＰＯ法人が自民党寄りであるこ
とは知っているが、会社として特段のメリットがあるわけではない」としている。（坂田達郎、本田直人）
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201002210302.html
時間も時間だし、そろそろ落ち着くかね。
前のスレは、いろんな意見が出て、悲観楽観が交錯しつつ、
コテも荒れて、やっぱり選挙があるとおもしろいな。
おにぎりの逸話を書いた人がいたけど、
それはやっぱり無理な相談だろう。
今だって麻生予算の執行中で、審議中の予算も慌てて作ったもの。
本格的な民主予算はその次から。
米をたくどころか、まだ刈り取ってるところ。
ただ、悲観することはない。
気の短いアメリカ国民だって、クリントン政権発足時には
雇用なき景気回復だと文句を言いつつ、我慢した。
雇用が戻ってきたら、支持率は回復した。
中間層を厚くする政策をとっていけば、自然と内需は回復するし、
デフレも解消される。そんなに難しい施策じゃない。
支持率の急低下は、民主党が与党としての振る舞いを身に着ける前に、
政治とカネの問題が出てきたから。
複合的なものなので、特効薬はなく、徐々に改善するしかない。
格差の是正、少子化対策、独法を含む行政改革などを、
3年かけてやっていけば、おのずと結果は出る。
マスコミは最後まで評価しないだろうが、
生活が改善していけば、世論が先に信任するだろうさ。
前のスレは、いろんな意見が出て、悲観楽観が交錯しつつ、
コテも荒れて、やっぱり選挙があるとおもしろいな。
おにぎりの逸話を書いた人がいたけど、
それはやっぱり無理な相談だろう。
今だって麻生予算の執行中で、審議中の予算も慌てて作ったもの。
本格的な民主予算はその次から。
米をたくどころか、まだ刈り取ってるところ。
ただ、悲観することはない。
気の短いアメリカ国民だって、クリントン政権発足時には
雇用なき景気回復だと文句を言いつつ、我慢した。
雇用が戻ってきたら、支持率は回復した。
中間層を厚くする政策をとっていけば、自然と内需は回復するし、
デフレも解消される。そんなに難しい施策じゃない。
支持率の急低下は、民主党が与党としての振る舞いを身に着ける前に、
政治とカネの問題が出てきたから。
複合的なものなので、特効薬はなく、徐々に改善するしかない。
格差の是正、少子化対策、独法を含む行政改革などを、
3年かけてやっていけば、おのずと結果は出る。
マスコミは最後まで評価しないだろうが、
生活が改善していけば、世論が先に信任するだろうさ。
■ベーシック・インカムへの道筋
必要とされるところにお金を流してデフレ克服
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100125/212388/?P=1
必要とされるところにお金を流してデフレ克服
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100125/212388/?P=1
前提として景気回復が必要だけど、
リーマンショックで半押しになったので、
5年くらいは大丈夫と見てる。
ただの勘だよ。
リーマンショックで半押しになったので、
5年くらいは大丈夫と見てる。
ただの勘だよ。
75 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:48:43 ID://jsvPA8
内閣支持３７％ 「参院民主過半数」反対５５％ 小沢政治献金問題について説明すべきだ 81%に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266774380/
大衆はこのままではお灸を据える気満々です。成長したなぁ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266774380/
大衆はこのままではお灸を据える気満々です。成長したなぁ。
76 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:50:16 ID:iFPV/jRY
>>62
しかし民主党は福祉とか年金とかに取り組んでるわりに、
金融緩和や積極財政をしてデフレ脱却を目指す決意が感じられないんだよなあ。
デフレを止めて経済成長させて、失業等で生活保護にかかる人を減らそう
デフレを止めて経済成長で年金や福祉の財源も増やそう
とか思わないのかなあ？
金持ちから取ればいい？でもデフレが続くとその金持ちも減ると思うんだが、
そのあたり民主党はわかってるのかなあ？
富裕層増税してもデフレを止められず、富裕層自体が減っていたら、
望むような財源確保も難しいだろうに。
しかし民主党は福祉とか年金とかに取り組んでるわりに、
金融緩和や積極財政をしてデフレ脱却を目指す決意が感じられないんだよなあ。
デフレを止めて経済成長させて、失業等で生活保護にかかる人を減らそう
デフレを止めて経済成長で年金や福祉の財源も増やそう
とか思わないのかなあ？
金持ちから取ればいい？でもデフレが続くとその金持ちも減ると思うんだが、
そのあたり民主党はわかってるのかなあ？
富裕層増税してもデフレを止められず、富裕層自体が減っていたら、
望むような財源確保も難しいだろうに。
3年かけるためには、参議院選挙を乗り切らんと。
公明やみ党と連立で可能かね。
公明やみ党と連立で可能かね。
78 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 03:50:51 ID:ZgIHFES/
79 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 03:51:39 ID:ZgIHFES/
80 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2010/02/22(月) 03:51:49 ID:YUUHJE9n
ノ´⌒ヽ,, ,. ､ / .／
γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / ／
／／ ""⌒⌒＼ ） ／ |l ',
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） r'´ ||--‐r､ ', インチキ世論調査だー！
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´ l', '.j '.
| （__人_）r '´ ',.r '´ !| ＼
＼ ｀ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
／ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
/ （ ﾐ
| ＼ ,r'´ i
| ＼ ＼___ノ /
【政治】鳩山内閣支持率３７％-朝日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266774730/
γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / ／
／／ ""⌒⌒＼ ） ／ |l ',
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） r'´ ||--‐r､ ', インチキ世論調査だー！
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´ l', '.j '.
| （__人_）r '´ ',.r '´ !| ＼
＼ ｀ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
／ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
/ （ ﾐ
| ＼ ,r'´ i
| ＼ ＼___ノ /
【政治】鳩山内閣支持率３７％-朝日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266774730/
連立で負けることはないでしょ。
単独過半だって、まだわからんよ。
五ヶ月も先なんだ。
単独過半だって、まだわからんよ。
五ヶ月も先なんだ。
84 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:54:58 ID:iFPV/jRY
>>72
どうせマスコミがまともに取り合わないなら、
検察批判や不当な捜査だから指揮権発動を辞さずでいいだろう？
叩かれる理由が「政治とカネ」「小沢は違法なカネをもらってるのでは？」から
「民主党・小沢は検察と全面対決」に変わるだけなら後者の方がマシだと思う。
少なくとも論争になれば小沢側の言い分も取り上げざるをえなくなるはず。
どうせマスコミがまともに取り合わないなら、
検察批判や不当な捜査だから指揮権発動を辞さずでいいだろう？
叩かれる理由が「政治とカネ」「小沢は違法なカネをもらってるのでは？」から
「民主党・小沢は検察と全面対決」に変わるだけなら後者の方がマシだと思う。
少なくとも論争になれば小沢側の言い分も取り上げざるをえなくなるはず。
85 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:55:23 ID://jsvPA8
何かカーリング逆転しそうだから、選挙も大丈夫そうだな
87 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2010/02/22(月) 03:56:05 ID:YUUHJE9n
>>78
これか、問題視されてる漫画というのは
これか、問題視されてる漫画というのは
89 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:57:17 ID://jsvPA8
90 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/22(月) 03:57:37 ID:LchnkYyY
二大政党制あきらめましょう
うぉ
92 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 03:58:26 ID:ZgIHFES/
ないしょ
ガンバレ！本橋
94 ：無党派さん：2010/02/22(月) 03:59:43 ID:oHD/ZAVp
2大政党って民主とどこよ？ｗ
95 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:01:03 ID://jsvPA8
>>94
民主分裂で二大政党制
民主分裂で二大政党制
なんというかこう、メビウスかと思ったらディケイドだったでござる感が抜けない。
>>84
マスコミが取り上げざる状況にしなければならないということは、派手な演出と
舞台が必要になってくる。それは国会の場が一番ふさわしいだろう
んで、今はそのためのスケジュールは割けない。すべては予算成立からだ
もちろん小沢の方も、現状の低支持率に対する対応策はいろいろ練っているはず
まだ慌てる段階じゃないよ
マスコミが取り上げざる状況にしなければならないということは、派手な演出と
舞台が必要になってくる。それは国会の場が一番ふさわしいだろう
んで、今はそのためのスケジュールは割けない。すべては予算成立からだ
もちろん小沢の方も、現状の低支持率に対する対応策はいろいろ練っているはず
まだ慌てる段階じゃないよ
99 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:03:24 ID://jsvPA8
ともかく今回の地方選挙の結果を見て、このスレの小沢信者たちが総選挙前のネトウヨたちと
変わらなかったのが証明された。現実離れした意見ばかりを内輪でオナニーしていただけだった。
もっと現実を見ろよ。小沢さんじゃないと駄目とかいってんのは、ごく一部の連中だけだから。
変わらなかったのが証明された。現実離れした意見ばかりを内輪でオナニーしていただけだった。
もっと現実を見ろよ。小沢さんじゃないと駄目とかいってんのは、ごく一部の連中だけだから。
――――-、
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）。（・）| 汚沢が応援に駆け付けたら
| |＠＿,.--、_,> 長崎と町田市で惨敗したでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
【長崎県知事選】民主敗北 "利益誘導"をにおわせるも「政治とカネ」の逆風をはね返せず 小沢氏の進退再浮上も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266763377/
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）。（・）| 汚沢が応援に駆け付けたら
| |＠＿,.--、_,> 長崎と町田市で惨敗したでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
【長崎県知事選】民主敗北 "利益誘導"をにおわせるも「政治とカネ」の逆風をはね返せず 小沢氏の進退再浮上も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266763377/
生徒の父に出身中傷の手紙、高校教諭を逮捕
教え子の父親に対し、被差別部落を中傷する内容の手紙を送りつけたとして、福岡県警久留米署は２１日、
･･･市立高校教諭…（３７）を脅迫、偽計業務妨害容疑で逮捕した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100221-OYT1T00790.htm
よりによって学校の先生がかい。情けない。
教え子の父親に対し、被差別部落を中傷する内容の手紙を送りつけたとして、福岡県警久留米署は２１日、
･･･市立高校教諭…（３７）を脅迫、偽計業務妨害容疑で逮捕した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100221-OYT1T00790.htm
よりによって学校の先生がかい。情けない。
>>99
みんなが言ってたら正しいのかよwww
みんなが言ってたら正しいのかよwww
103 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:06:50 ID://jsvPA8
ここで小沢は去れとやれなけば、民主党は終わりでしょ。明らかに小沢が原因だろ。
選挙の小沢といわれた人間が、選挙で大敗。何の役にも立っていない。
晩節を汚したんだよ、小沢は。２００７年の大連立画策あたりからだったかなぁ。それまでは良かったのに、
結局、壊し屋の汚名はぬぐいされなかった。
選挙の小沢といわれた人間が、選挙で大敗。何の役にも立っていない。
晩節を汚したんだよ、小沢は。２００７年の大連立画策あたりからだったかなぁ。それまでは良かったのに、
結局、壊し屋の汚名はぬぐいされなかった。
104 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/22(月) 04:07:25 ID:LchnkYyY
みんなが言ってることを正しいとみなすのが政治やで
105 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:09:22 ID://jsvPA8
>>102
小沢は今後の政治に必要ない、有害だと総合的に思われてんだよ。
みんなが言っていたらって、この国は民主主義だぞ？そういうこといってるから
ネトウヨと変わらんあほだというんだよ、小沢信者は。
俺は政権交代後見守っていたが、ほとんどの人が提示された経済政策を見てこりゃ駄目だと
思ってんだよ。それが良かったら、多少のことは目をつむっていたろう。小沢は大衆を舐めすぎ。
もうウンザリしてんだよ
小沢は今後の政治に必要ない、有害だと総合的に思われてんだよ。
みんなが言っていたらって、この国は民主主義だぞ？そういうこといってるから
ネトウヨと変わらんあほだというんだよ、小沢信者は。
俺は政権交代後見守っていたが、ほとんどの人が提示された経済政策を見てこりゃ駄目だと
思ってんだよ。それが良かったら、多少のことは目をつむっていたろう。小沢は大衆を舐めすぎ。
もうウンザリしてんだよ
107 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:09:38 ID:TsaZ+Dkg
>>107
そういうことは地方選で少しは勝ってから言う事
そういうことは地方選で少しは勝ってから言う事
まあ政権のトップがマスコミや検察等
官報複合体のクズさ加減を理解してないから
しょうがないな
官報複合体のクズさ加減を理解してないから
しょうがないな
>>105
思うのは勝手だけどさ、論理的に正しいことを多数決で間違いだとされるのは
かなわないんだよね。それを支持した人だけにダメージがくればいいけど
結果として俺も含めた国民全員がとばっちり食うのはかんべんしてもらいたいわけ
思うのは勝手だけどさ、論理的に正しいことを多数決で間違いだとされるのは
かなわないんだよね。それを支持した人だけにダメージがくればいいけど
結果として俺も含めた国民全員がとばっちり食うのはかんべんしてもらいたいわけ
111 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:13:00 ID://jsvPA8
>>107
民主党に前原しかいなく、それが小泉一派と手をつないで実質のっとられてしまうのなら、
その程度だったということだ、民主党は。それは小沢以外の人間にやらせないとわからない未知数。
少なくともこのまま小沢を重用すれば、民主党は終わりだろう。
民主党に前原しかいなく、それが小泉一派と手をつないで実質のっとられてしまうのなら、
その程度だったということだ、民主党は。それは小沢以外の人間にやらせないとわからない未知数。
少なくともこのまま小沢を重用すれば、民主党は終わりだろう。
112 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:14:01 ID:TsaZ+Dkg
>>108
第二自民党になるくらいだったら、負ける戦いはきちんと負けた方がわかりやすいと言っている
その上で勝ち方を探ればいい
そうでなければ日本には未来がない
さっきも書いたが、独裁的手法を使えばいくらでも勝てるんだよ
特捜かどっか目立つ役所を解体した当日にどっかの局を難癖付けて1週間も停波してやれば、手のひらを返して民主翼賛になる
だがそれでは意味がない
検察やマスコミの言うとおりに鳩山さんや小沢さんを下ろすのは、そうした手段と何ら変わらん
第二自民党になるくらいだったら、負ける戦いはきちんと負けた方がわかりやすいと言っている
その上で勝ち方を探ればいい
そうでなければ日本には未来がない
さっきも書いたが、独裁的手法を使えばいくらでも勝てるんだよ
特捜かどっか目立つ役所を解体した当日にどっかの局を難癖付けて1週間も停波してやれば、手のひらを返して民主翼賛になる
だがそれでは意味がない
検察やマスコミの言うとおりに鳩山さんや小沢さんを下ろすのは、そうした手段と何ら変わらん
113 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:15:19 ID://jsvPA8
>>110
だから小沢が民主党の政権交代をつぶしてきた事をスルーして馬鹿なこといってんなよ。
小沢の失政は良い失政かｗ ほんと、小沢信者にふさわしい自己中心的な発想だな。
小沢が幹事長として選挙に負けても責任をとろうとしない。おまえの為に他の民主党を巻き添えにするなってのが
大半の意見なんだわ。それがいやなら民主党から去れよ。マジでいい加減にしてほしいわ、小沢と信者どもには
だから小沢が民主党の政権交代をつぶしてきた事をスルーして馬鹿なこといってんなよ。
小沢の失政は良い失政かｗ ほんと、小沢信者にふさわしい自己中心的な発想だな。
小沢が幹事長として選挙に負けても責任をとろうとしない。おまえの為に他の民主党を巻き添えにするなってのが
大半の意見なんだわ。それがいやなら民主党から去れよ。マジでいい加減にしてほしいわ、小沢と信者どもには
114 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:16:36 ID:oHD/ZAVp
まだまだ2大政党制なんて
贅沢な選択をする段階にはないという事だが
とにかく自民は潰すべき
無能より有害のほうがたちが悪いからな
贅沢な選択をする段階にはないという事だが
とにかく自民は潰すべき
無能より有害のほうがたちが悪いからな
115 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:17:40 ID://jsvPA8
116 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:18:28 ID:TsaZ+Dkg
朝日の世論調査 民主が34％→32％ 自民が18％→18％か。
ここまで来ても支持されない自民も大変だな。
ここまで来ても支持されない自民も大変だな。
自民の腐敗の情報を探すなり掴んだりしてるのかな
能無し平野じゃ何にもしてないかもな
能無し平野じゃ何にもしてないかもな
120 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:20:09 ID:xi371dc6
鳩山民主執行部で幹事長という要職にあり、現政権で極めて強い影響力を持っているのが小沢氏。
現政権の能力、実績、評価と切り放して考えるのはおかしい。
鳩山内閣、鳩山民主党の失敗や未熟無能は小沢の失敗でもあろう
現政権の能力、実績、評価と切り放して考えるのはおかしい。
鳩山内閣、鳩山民主党の失敗や未熟無能は小沢の失敗でもあろう
121 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:20:41 ID:TsaZ+Dkg
鳩山さんにしても小沢さんにしても、辞める前にはマニフェストを片端から実行してからにしてもらう必要もある
マニフェスト強行の責任を取って辞めるなら、良い辞め方だ
政治家たるもの、どうせ倒れるなら前向きに倒れなければならない
マニフェスト強行の責任を取って辞めるなら、良い辞め方だ
政治家たるもの、どうせ倒れるなら前向きに倒れなければならない
>>89
それでは、完璧な政策と、完璧な政治センスと、すばらしい容姿を備えた王様が降臨するのを待ちたまえ。
それでは、完璧な政策と、完璧な政治センスと、すばらしい容姿を備えた王様が降臨するのを待ちたまえ。
123 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:21:44 ID://jsvPA8
>>116
つまり、能力の差で自民党連中にやられたってことだろ。亀井クラスがゴロゴロしてたら、
十分渡り合えた。
つまり、鳩山らは一歩引いたほうがいいって事だ。シビアに真剣に考えねばいけない事だろ。
このまま鳩山ー小沢体制でどうなるか。小沢がかわいそうとか、民主党全体の意思はそんな
ハンパなものじゃないはずだ。
つまり、能力の差で自民党連中にやられたってことだろ。亀井クラスがゴロゴロしてたら、
十分渡り合えた。
つまり、鳩山らは一歩引いたほうがいいって事だ。シビアに真剣に考えねばいけない事だろ。
このまま鳩山ー小沢体制でどうなるか。小沢がかわいそうとか、民主党全体の意思はそんな
ハンパなものじゃないはずだ。
124 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:21:53 ID:TsaZ+Dkg
>>122
その王にはちょびひげが生えてるなｗ
その王にはちょびひげが生えてるなｗ
>>117
それより無党派が着実に削られてみ党にもってかれてる民主のほうが大変だろ。
それより無党派が着実に削られてみ党にもってかれてる民主のほうが大変だろ。
だって鳩山の発言聞いてると
ありゃ検察側の人間だぜ
自分で自分の首締めてどうするよ
もっと強硬に抵抗しなきゃ
ありゃ検察側の人間だぜ
自分で自分の首締めてどうするよ
もっと強硬に抵抗しなきゃ
128 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:23:34 ID:TsaZ+Dkg
>>123
だから、記者クラブ開放やら捜査可視化やら、やばそうな奴を片端から強行して
その責任を取る形で辞めるべきだろ？
そうでないなら辞めてはいかん。無駄死にだし、辞めたことでますます民主党の評価が下がる
倒れるなら前向きに倒れなければだめだ
だから、記者クラブ開放やら捜査可視化やら、やばそうな奴を片端から強行して
その責任を取る形で辞めるべきだろ？
そうでないなら辞めてはいかん。無駄死にだし、辞めたことでますます民主党の評価が下がる
倒れるなら前向きに倒れなければだめだ
129 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:24:19 ID://jsvPA8
>>122
内需拡大という点でダメダメすぎなんだよ。ほとんどの大衆が感覚的にそれを感じているだろうよ。
だから、壮大なお灸を据えられたんだよ。大衆は自公政治の圧政を失われた２０年で受け続けて、
もう肝要に我慢するゆとりなどないって事だ。内需拡大をしろ、せねば支持しないってな。
それだけのこと。そんな完璧さは必要ない。合格点レベルのことができてないって明確な民主党の
経済政策だから。いまだに財源がどうたらという次元で、本質を理解しているのは亀井だけという。
内需拡大という点でダメダメすぎなんだよ。ほとんどの大衆が感覚的にそれを感じているだろうよ。
だから、壮大なお灸を据えられたんだよ。大衆は自公政治の圧政を失われた２０年で受け続けて、
もう肝要に我慢するゆとりなどないって事だ。内需拡大をしろ、せねば支持しないってな。
それだけのこと。そんな完璧さは必要ない。合格点レベルのことができてないって明確な民主党の
経済政策だから。いまだに財源がどうたらという次元で、本質を理解しているのは亀井だけという。
130 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:25:45 ID:TsaZ+Dkg
繰り返すが、昨日の敗北を真摯に受け止め、民主党はマニフェストを墨守せよ！
衆院選の原点、民意に立ち返れ！！
衆院選の原点、民意に立ち返れ！！
133 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:28:58 ID:TsaZ+Dkg
>>131
末節だろうかなんだろうが全部やるんだよ全部！
公約を掲げて勝ったんだ
その公約を破り続けてるんだから負けて当然
もし、首脳陣が責任を取るのなら、公約を片端から実施してからにしなければ、民主主義でもなんでもない
末節だろうかなんだろうが全部やるんだよ全部！
公約を掲げて勝ったんだ
その公約を破り続けてるんだから負けて当然
もし、首脳陣が責任を取るのなら、公約を片端から実施してからにしなければ、民主主義でもなんでもない
134 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:29:29 ID://jsvPA8
マニフェストを実行しない。政権交代後に予算が足りないといえば許してもらえると
思っていたんだろ。大衆をなめすぎたんだよ、小沢、藤井らは。
思っていたんだろ。大衆をなめすぎたんだよ、小沢、藤井らは。
135 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:31:13 ID:TsaZ+Dkg
そもそも「マニフェストの支持率」って、バカだろｗ
公約掲げて勝ったんだから、それが民意だｗ
どこのマスコミの調査を指しているのかは知らんが、マスコミ調査なんてなんの保障も精度もないものになんの意味もない
選挙で示された民意こそが、民主主義国において法的に唯一の価値を持つ民意そのものだ
公約掲げて勝ったんだから、それが民意だｗ
どこのマスコミの調査を指しているのかは知らんが、マスコミ調査なんてなんの保障も精度もないものになんの意味もない
選挙で示された民意こそが、民主主義国において法的に唯一の価値を持つ民意そのものだ
137 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:31:47 ID://jsvPA8
138 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:32:00 ID:TsaZ+Dkg
139 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:33:37 ID:TsaZ+Dkg
140 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:34:15 ID://jsvPA8
財務省が財源がない、だから予算はこれだけしかできない、それをマスゴミが報じれば、
はいそうですか、仕方ない受け入れる、とやってんのが、馬鹿小沢信者どもだから。
それが小沢と信者の能力の限界。財務省とマスゴミが嘘を言っている事も見抜けない程度の知能。
そんなのが居座っていたら、いつまでたっても日本は良くならないわな。だから小沢は去れって
みんな思ってんだよ。こいつじゃどーにもならんと。それを、過度に小沢を評価して滑稽すぎる。
はいそうですか、仕方ない受け入れる、とやってんのが、馬鹿小沢信者どもだから。
それが小沢と信者の能力の限界。財務省とマスゴミが嘘を言っている事も見抜けない程度の知能。
そんなのが居座っていたら、いつまでたっても日本は良くならないわな。だから小沢は去れって
みんな思ってんだよ。こいつじゃどーにもならんと。それを、過度に小沢を評価して滑稽すぎる。
オザゲンのおメガネに叶う民主主義下の政権交代って
世界史上に存在すんの？
世界史上に存在すんの？
約束は守る
ただそれだけをすればいい
ただそれだけをすればいい
主治医がコロコロ変わるわ医者同士がけんかするわで胡散臭いことこの上ない病院で病状が悪化し、
ここにいたら殺されると思って藁をもつかむつもりで転院したら、
こっちは治るどころか治療法もまともに示さないし「あるよ」と言われた新設備もまともに使わせてくれない
これが現状かと
とりあえず栄養点滴としての雇用対策、それも製造業だのに頼ってた人向けの有効打がまったくない
ここにいたら殺されると思って藁をもつかむつもりで転院したら、
こっちは治るどころか治療法もまともに示さないし「あるよ」と言われた新設備もまともに使わせてくれない
これが現状かと
とりあえず栄養点滴としての雇用対策、それも製造業だのに頼ってた人向けの有効打がまったくない
選挙で示された民意に黒い小沢は辞めろってのはメインで入ってると思うけど
146 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:36:31 ID:TsaZ+Dkg
>>141
大概の国の政権交代は許容範囲だぞｗ
米国の政権交代は、官僚トップが大方変わる点では素晴らしい
韓国や台湾だって、必ず過去の政権から逮捕者こそ出るひどいもんだが、過去の膿が出る分、日本よりまし
大概の国の政権交代は許容範囲だぞｗ
米国の政権交代は、官僚トップが大方変わる点では素晴らしい
韓国や台湾だって、必ず過去の政権から逮捕者こそ出るひどいもんだが、過去の膿が出る分、日本よりまし
147 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:36:55 ID:oHD/ZAVp
下手ののは今はいい
だが隙を見せちゃいかん
だが隙を見せちゃいかん
148 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:37:12 ID:TsaZ+Dkg
沖縄の連中から民主は信用できねえと言われているのが普天間の本質
鳩山が緊急記者会見を開いてNHKの九時のニュース合わせて、生中継して
辞任を匂わせて「検察警察も宮内庁も含めて記者クラブ解放します」と言って
会見終了。どお
辞任を匂わせて「検察警察も宮内庁も含めて記者クラブ解放します」と言って
会見終了。どお
152 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:40:10 ID:TsaZ+Dkg
>>145
あのなあ、西松後に衆院選があったんだぞｗ
民主政権は始めから小沢さんの疑惑ｗ込みでの政権だ
つまり、小沢さんの問題は、実は影響をしようがない。もともとそういう政権だからね
それに過去の例でも、自民のトップの不祥事で負けた例はない
与党としての支持率は野党としての支持率とは別物なんだよ
今回の民主大敗は、単純に与党の責務を果たしていないからだ
あのなあ、西松後に衆院選があったんだぞｗ
民主政権は始めから小沢さんの疑惑ｗ込みでの政権だ
つまり、小沢さんの問題は、実は影響をしようがない。もともとそういう政権だからね
それに過去の例でも、自民のトップの不祥事で負けた例はない
与党としての支持率は野党としての支持率とは別物なんだよ
今回の民主大敗は、単純に与党の責務を果たしていないからだ
>>152
複合的とはいえ、大敗の原因のひとつ、およそ７割くらいは小鳩のカネ問題だと思ふ。
複合的とはいえ、大敗の原因のひとつ、およそ７割くらいは小鳩のカネ問題だと思ふ。
154 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:42:25 ID:oHD/ZAVp
>>151
それ今俺が書こうと思ったのに・・・・
それ今俺が書こうと思ったのに・・・・
156 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:44:12 ID:9foz4hEo
仮に、小沢氏が辞めない、この一点だけで
談合利権政治を変えるという約束を守ってない守る気さえない、
有権者に判断されているなら、記者クラブを開放しようが可視化法案を提出しようが与党は無惨な敗北を続けることになるが。
談合利権政治を変えるという約束を守ってない守る気さえない、
有権者に判断されているなら、記者クラブを開放しようが可視化法案を提出しようが与党は無惨な敗北を続けることになるが。
158 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:45:59 ID:9foz4hEo
>>155
自分の好み＝定量的っていうのは、カルトの定番だなｗ
定量的という言葉は、自分の意見と敵対するが説得力ある意見に対して使うもんだ
自分の意見と同じ意見を冷静だの定量だと言い出したら、ただの自己賛美だよｗ
自分の好み＝定量的っていうのは、カルトの定番だなｗ
定量的という言葉は、自分の意見と敵対するが説得力ある意見に対して使うもんだ
自分の意見と同じ意見を冷静だの定量だと言い出したら、ただの自己賛美だよｗ
160 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:47:15 ID:9foz4hEo
ぶら下がり会見は廃止するべき
必要ならちゃんとした会見をやるべき
必要ならちゃんとした会見をやるべき
163 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:48:45 ID:9foz4hEo
>>159
カルトとは、常に自分に有利な意見が科学的や論理的であると主張する行為を繰り返すことだからね
客観性や社会性に欠けていることを自覚しないのがカルトの根本定義だ
その定義には見事に当てはまるね
カルトとは、常に自分に有利な意見が科学的や論理的であると主張する行為を繰り返すことだからね
客観性や社会性に欠けていることを自覚しないのがカルトの根本定義だ
その定義には見事に当てはまるね
164 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:50:29 ID:9foz4hEo
>>162
そんなのはどうでもいいｗ
まず、出来る限りのマニフェストをやる
その上で効果がなければ普通なら出来ないのも２，３やらかして、その責任を取って辞めるｗ
それが一番無駄がない
せっかく大物の首を切るのに、なんの手土産も成果も無しでどうするんだよ？ｗ
もし辞めさせるんなら、とびきりでかい花火で散ってもらわなきゃ損だぞ？
そんなのはどうでもいいｗ
まず、出来る限りのマニフェストをやる
その上で効果がなければ普通なら出来ないのも２，３やらかして、その責任を取って辞めるｗ
それが一番無駄がない
せっかく大物の首を切るのに、なんの手土産も成果も無しでどうするんだよ？ｗ
もし辞めさせるんなら、とびきりでかい花火で散ってもらわなきゃ損だぞ？
165 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:51:20 ID:oHD/ZAVp
国民なんて本気で信じない事だ
小泉が長年のさばる事が出来たのはこの部分が徹底してたからだ
民主の連中はこの部分が怪しい
小沢ですらも。
小泉が長年のさばる事が出来たのはこの部分が徹底してたからだ
民主の連中はこの部分が怪しい
小沢ですらも。
なんでやらないんだろうね？
小沢氏が「ﾏﾆに入れてるし俺があんだけ疑惑だのなんだの言われても開放してるのにやらないとかアホなの？
やれよ！説明責任と知る権利大事だろ！亀井や岡田はやってるのに何で他の大臣サボッてんだタコ」
って吠えまくればさくっと実現しそうな気もするが
小沢氏が「ﾏﾆに入れてるし俺があんだけ疑惑だのなんだの言われても開放してるのにやらないとかアホなの？
やれよ！説明責任と知る権利大事だろ！亀井や岡田はやってるのに何で他の大臣サボッてんだタコ」
って吠えまくればさくっと実現しそうな気もするが
カーリングおもすれー
168 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 04:56:10 ID:9foz4hEo
>>166
そりゃ、辞めたくないからだろｗ
だが、こういう負け方が続く様だといずれ辞める羽目になる
だったらやれ！付いてるものは付いてるんだろ！！
どうせ辞めるんなら男小沢、国益を成してから散れ！！！
それだけの話だ
そりゃ、辞めたくないからだろｗ
だが、こういう負け方が続く様だといずれ辞める羽目になる
だったらやれ！付いてるものは付いてるんだろ！！
どうせ辞めるんなら男小沢、国益を成してから散れ！！！
それだけの話だ
昨日の結果で鳩山官邸が守りに入って弱腰になったら目も当てられないな
開き直って、支持率なんか気にしないで徹底的に攻めてもらいたいものだ
開き直って、支持率なんか気にしないで徹底的に攻めてもらいたいものだ
170 ：無党派さん：2010/02/22(月) 04:57:09 ID:oHD/ZAVp
本当に民主が小沢独裁なら記者クラブ解放はとっくに終了してるはずなのに。
まあ色々議論は尽きないが
今日の審議拒否で自民は終了ということだけは確かだ
今日の審議拒否で自民は終了ということだけは確かだ
172 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/02/22(月) 04:59:19 ID:/nVSK4qh
目が覚めた・・・・・・
がいしゅつかもしれませんが、
首相と与党幹事長を殺すべきと主張する老漫画家
http://eiji008.blog19.fc2.com/blog-entry-40.html
朝日新聞も墜ちるところまで墜ちましたなあ・・・・・・
岩上さんのついったからたどり着いたのですが、
テロで自社の記者を失った新聞がテロを推奨している。
がいしゅつかもしれませんが、
首相と与党幹事長を殺すべきと主張する老漫画家
http://eiji008.blog19.fc2.com/blog-entry-40.html
朝日新聞も墜ちるところまで墜ちましたなあ・・・・・・
岩上さんのついったからたどり着いたのですが、
テロで自社の記者を失った新聞がテロを推奨している。
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ピュ～ッ （∃⊂） |ミﾝｽ教 ヽ ι ) ЛЗ
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＼／ ＼｜ ∴ ノ ３ ノ／ ＼/ < ジミンガ～♪ ジミンガ～♪ ジミンガ～♪ ジミンガ～♪
──── ヽ ＼＿＿＿＿_ノ / ミンス教信者＝馬鹿チョン 言うなぁ!!!!
`、 `''''" ／ ミンス党 ミンス教 マンシェ～イ！！！！！
────── ＼ ／
/ ☆汚沢命☆ |
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＼／ ＼｜ ∴ ノ ３ ノ／ ＼/ < ジミンガ～♪ ジミンガ～♪ ジミンガ～♪ ジミンガ～♪
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`、 `''''" ／ ミンス党 ミンス教 マンシェ～イ！！！！！
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/ ☆汚沢命☆ |
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今やってる、カーリングのロシア選手が美人すぎる
175 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 05:01:51 ID:9foz4hEo
>>172
おはよう。俺なんて、電話で眠れないよｗ
>>173
自民なんてどうでもいいｗ
数ある野党のうちの一党に過ぎん
与党民主党は、粛々と公約を果たさねばならんし、それが唯一無二の選挙勝利への道だ
おはよう。俺なんて、電話で眠れないよｗ
>>173
自民なんてどうでもいいｗ
数ある野党のうちの一党に過ぎん
与党民主党は、粛々と公約を果たさねばならんし、それが唯一無二の選挙勝利への道だ
いや、本橋がガニ股で掃いている姿がたまらん
>>171
マスコミ次第ですな
マスコミ次第ですな
>>168
どうでもいいんだが、君、大丈夫か？
見えない敵と戦ってないか？
論旨があいまいだし、やけに攻撃的だし、まともなやりとりができてないし。
前からそうだったけどさｗ
ちょっと嫌な感じがするんでね。
酒は一日、どれくらい飲んでる？
どうでもいいんだが、君、大丈夫か？
見えない敵と戦ってないか？
論旨があいまいだし、やけに攻撃的だし、まともなやりとりができてないし。
前からそうだったけどさｗ
ちょっと嫌な感じがするんでね。
酒は一日、どれくらい飲んでる？
181 ：無党派さん：2010/02/22(月) 05:08:26 ID:oHD/ZAVp
182 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 05:09:58 ID:9foz4hEo
いや、単に予想通り負けたから、書けずに黙ってたことを書いているだけだｗ
今の民主の自民批判や検察批判は、自民末期のパンフレットと変わらんのよ
そりゃ事実なんだろうが、国民には関係無い。さらに言えばしつこいとキモイ。ただそれだけだ
与党として大事なのは、粛々と公約を実行してそれを常に口にすること
それさえしていれば与党として信頼され、勝てる
その課程で検察やマスコミの粉砕が必要なら砕いてしまえばいい
公約に書いてあるんだから、国民は納得するよ
今国民が自民検察批判に納得してないのは、民主が具体的行動をしていないからだ
今の民主の自民批判や検察批判は、自民末期のパンフレットと変わらんのよ
そりゃ事実なんだろうが、国民には関係無い。さらに言えばしつこいとキモイ。ただそれだけだ
与党として大事なのは、粛々と公約を実行してそれを常に口にすること
それさえしていれば与党として信頼され、勝てる
その課程で検察やマスコミの粉砕が必要なら砕いてしまえばいい
公約に書いてあるんだから、国民は納得するよ
今国民が自民検察批判に納得してないのは、民主が具体的行動をしていないからだ
184 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 05:10:56 ID:9foz4hEo
185 ：無党派さん：2010/02/22(月) 05:12:20 ID:rH2DQMIv
俺は痰ツボ宣言したオザゲンを信頼してるよ！
186 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 05:13:15 ID:9foz4hEo
>>186
いや、それ、洒落になってねーからｗ
いや、それ、洒落になってねーからｗ
189 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/22(月) 05:15:55 ID:9foz4hEo
>>187
とりあえず仮眠取っておくことにするよ
とりあえず仮眠取っておくことにするよ
勝った
>>189
おやすみ。
おやすみ。
192 ：無党派さん：2010/02/22(月) 05:16:44 ID:KhTN5H2M
目黒は神！！！！！！！！
6点差から逆転。すげーw
民主もコツコツとマニフェストを実現していけばいいんだよ。
民主もコツコツとマニフェストを実現していけばいいんだよ。
日本勝ったー！！
195 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/02/22(月) 05:17:31 ID:/nVSK4qh
>>182
そうですね。
行き詰まったとき、わからなくなったときは原点に返ればいいのですよ。まず。
ただ、官邸がそんなことも理解できない愚物ばかりで構成されているし、
鳩山も、彼らに都合のいいことばかりを吹き込まれているような気が。
そうですね。
行き詰まったとき、わからなくなったときは原点に返ればいいのですよ。まず。
ただ、官邸がそんなことも理解できない愚物ばかりで構成されているし、
鳩山も、彼らに都合のいいことばかりを吹き込まれているような気が。
野球で言えば10点差をひっくり返すレベルだよな。
サッカーで言えば4点差くらいか？
サッカーで言えば4点差くらいか？
自民党大島幹事長
「ひさびさのわが党の明るい話題なのに、カーリングの勝利は甚だ遺憾」
「ひさびさのわが党の明るい話題なのに、カーリングの勝利は甚だ遺憾」
6対0からの大逆転劇でしたね。
長崎知事選と町田市長選での民主敗北、カーリングで奇跡の大逆転勝利
みんなの党支持者の俺には飯ウマの連続
みんなの党支持者の俺には飯ウマの連続
誰かが言ってる5月辞任案がいちばんいいだろうね
今月末までに参院選候補のメドがつくなら、それで小沢は辞めるべきだね
冷たい言い方だが、このスレのコテ連中はそれで政権に愛想尽かすかもしんないけど
一般では戻ってくるほうが多いと思うわ
今月末までに参院選候補のメドがつくなら、それで小沢は辞めるべきだね
冷たい言い方だが、このスレのコテ連中はそれで政権に愛想尽かすかもしんないけど
一般では戻ってくるほうが多いと思うわ
これで今朝のトップニュースは
カーリング
カーリング
ロシア３人目もなかなかだったのだ
しかし、なんで１日２試合なんだろ？
これはキツイのだ
これはキツイのだ
口当たりのいいことばっか言ってやるこた真逆な男はビンタ食らってもしょうがねえや
ここで気持ちを入れ替えんと次は刺されてもおかしかないぜ
ここで気持ちを入れ替えんと次は刺されてもおかしかないぜ
公認決まって3月辞任の可能性もあるけどね
その場合は幹事長だけ取り替える
欠点としては自民党に総裁を交換する時間を与えること
その場合は幹事長だけ取り替える
欠点としては自民党に総裁を交換する時間を与えること
206 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/02/22(月) 05:39:52 ID:vL1SWDmN
カーリング素晴らしい。
ダブルで皆の目をくぎづけ。
ダブルで皆の目をくぎづけ。
あと記者会見解放とかしたところで、なんか足しになるのかねえ
このスレの一部コテ見てると全体を見渡して優先度が低いことに一方的に期待して未だに固執して
それだけを基準にして勝手に失望してるだけに見える
はっきり言って安倍ちゃんの美しい国を勝手に都合よく解釈し期待して
世の中から取り残された人たちと似てるね
このスレの一部コテ見てると全体を見渡して優先度が低いことに一方的に期待して未だに固執して
それだけを基準にして勝手に失望してるだけに見える
はっきり言って安倍ちゃんの美しい国を勝手に都合よく解釈し期待して
世の中から取り残された人たちと似てるね
カーリングって、四年に一回だけブレイクするな。
209 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 05:43:38 ID:zhlFgO2A
優先度という以前に、首相が自分で明言して簡単にできることさえやってないし
さらに言えば何一つやってないし弁明もない。
削減ゼロで国債増発分をそのまま子供手当てなどに当ててるだけなわけで
評価としては最低ではないか。
記者クラブ解放に期待しすぎな人は多いね
一方で民法改正とかには冷ややかだったり
農政も滅多に話題に上がらないし
人それぞれに重要なものは異なることを見逃しすぎてる
一方で民法改正とかには冷ややかだったり
農政も滅多に話題に上がらないし
人それぞれに重要なものは異なることを見逃しすぎてる
メディアに対してカリカリしてる人が多いけど、政権なんてボロクソ言われるのが仕事だからな
麻生や安倍ちゃんのときにわめいてたネトウヨと変わらんぞ
麻生や安倍ちゃんのときにわめいてたネトウヨと変わらんぞ
森政権なんて始まってから終わるまで圧倒的にボロクソだったのに
神の国解散で政権維持したからな
野党がしょぼかったとはいえ
神の国解散で政権維持したからな
野党がしょぼかったとはいえ
なんでも日本とロシアは同年代で仲良しらしいが、それが両チームに裏目に出たかな。
スリリングだけど大味な試合だった
スリリングだけど大味な試合だった
215 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 05:50:28 ID:zhlFgO2A
記者会見の開放を最重要視するのがあまりにも当然。
これだけはっきりやると首相が明言していてやる気になれば簡単にできて
形がはっきりするものもない。
足し算できない人に微積分の問題を出しますか？
なにげにカーリングが一番おもしろいなｗ
放送時間も各競技のなかで一番多いだろｗ
3時間近くの試合を何試合も放送されるんだから・・・・・
はっきり言って、政権取るまでは小沢は必要だったけど、取ったあとは何の役にも立ってないよね
218 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/02/22(月) 05:53:41 ID:vL1SWDmN
記者会見解放はやってみて初めて真価がわかるでしょう。
独法仕分けも思い切りよくやりましょう。
基地問題もどんな案であれ、きっちり仕上げましょう。
それだけで自民よりだいぶマシです。
小沢さんは必ず訪米するでしょう。
信義がかかっているので幹事長のままなはず。
信者もなにも、それが与党の進む道。
頑張れい。
独法仕分けも思い切りよくやりましょう。
基地問題もどんな案であれ、きっちり仕上げましょう。
それだけで自民よりだいぶマシです。
小沢さんは必ず訪米するでしょう。
信義がかかっているので幹事長のままなはず。
信者もなにも、それが与党の進む道。
頑張れい。
カーリング３時間なのか。７３分かと思ってたよ。
時間経つの忘れて見てしまうな。
試合終わった瞬間ビール飲んじゃったよｗ
時間経つの忘れて見てしまうな。
試合終わった瞬間ビール飲んじゃったよｗ
記者クラブ問題とか検察批判、検察改革はやるならやるでいんだけど
それ以前に景気対策、経済対策、セーフティネット整備を優先してくれないことには話にならない
安倍ちゃんがどうでもいい教育基本法とかホワエグとかにこだわって自爆したまんまなんだよな
それ以前に景気対策、経済対策、セーフティネット整備を優先してくれないことには話にならない
安倍ちゃんがどうでもいい教育基本法とかホワエグとかにこだわって自爆したまんまなんだよな
この状況で記者クラブなんて手をだしたら、より一層マスコミにバッシングされるんじゃね？
選挙において一番影響力をもってるのはマスコミだぜ
マスコミがどう報じるかで趨勢が決まる
仕分けとかやって当たり前なんですよ。民主党はそれで財源を出すと言ってたわけだから
その結果、どう調整つけて政策を打つのかが勝負なわけで、仕分けしたから評価されるような話じゃないよね
その結果、どう調整つけて政策を打つのかが勝負なわけで、仕分けしたから評価されるような話じゃないよね
自分の意見は平均的な世論から著しく離れているということを
しっかり頭に止めて分析しないと世論を読み誤る
政治家の後援者はもちろん、駅立ちして声をかけてくる人ですら
平均的な世論と比べると非常に特殊な位置にいる
普通の人はこのスレで毎日政治に触れている人の百分の一も政治の情報に触れないんだからね
しっかり頭に止めて分析しないと世論を読み誤る
政治家の後援者はもちろん、駅立ちして声をかけてくる人ですら
平均的な世論と比べると非常に特殊な位置にいる
普通の人はこのスレで毎日政治に触れている人の百分の一も政治の情報に触れないんだからね
少なくとも鳩山がそこまで世論から恨まれているかというとそれには俺は懐疑的
頼りないとは思われてるだろうがね
小沢は、まあ、しゃあないなw
どうせ政治家人生の最終末期なんだから悔いのないようにやることやって
堂々と身を引いて欲しいと思うよ
頼りないとは思われてるだろうがね
小沢は、まあ、しゃあないなw
どうせ政治家人生の最終末期なんだから悔いのないようにやることやって
堂々と身を引いて欲しいと思うよ
政治と金の問題で鳩山は検察からの押収資料の返却要請、小沢は国会での釈明。
国民からこれ位は簡単に出来るでしょって思われてる事すらやってないから負けるんだよ。
「国政に影響はない」って、どっかで聞いたようなセリフだなｗ
自民も民主も、負けたときの言い訳はかわんねーな。
自民も民主も、負けたときの言い訳はかわんねーな。
続投する気があるなら国会で釈明もするんだろうが
どうせやめるんならしてもしなくても同じだと思うんじゃないか
俺ならそう思うw
どうせやめるんならしてもしなくても同じだと思うんじゃないか
俺ならそう思うw
実際地方選挙で負けて責任取ったのはいない
小沢と鳩山がタイミング見て辞任することを織り込んで冷静に考えているコテは一部しかいないよな
それ以外のコテはマスコミや検察に対して報復措置を取れみたいな考えがだんだんエスカレートしててちょっと異様だぞ
記者クラブや検察の改革は必要だけど、そればっかりに傾注して選挙勝てるはずねえよ
景気優先でやんないと話にならないと思うがね
それ以外のコテはマスコミや検察に対して報復措置を取れみたいな考えがだんだんエスカレートしててちょっと異様だぞ
記者クラブや検察の改革は必要だけど、そればっかりに傾注して選挙勝てるはずねえよ
景気優先でやんないと話にならないと思うがね
国政に影響ないのは事実
>>228
東京都知事選で負けて辞任した自民党幹事長が昔おってだな
東京都知事選で負けて辞任した自民党幹事長が昔おってだな
232 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/02/22(月) 06:20:07 ID:vL1SWDmN
平均的な考えねえ。
自説を隠して周りの人達と普通に暮らしてる私の感想は、自民にもう一度なんて人こそ特殊ってこと。
みんなの党なんて存在すら知らない。
なんだかんだ子供手当は待ち望んでるし、高校授業料無償化には狂気してる。
そして自民党が政治と金問題に国会を浪費していることだけはよく知っている。
何らかの方法で鳩山小沢の問題を説明したと納得させる必要性は認めるけれど、そのためにも記者会見解放は大切。
自説を隠して周りの人達と普通に暮らしてる私の感想は、自民にもう一度なんて人こそ特殊ってこと。
みんなの党なんて存在すら知らない。
なんだかんだ子供手当は待ち望んでるし、高校授業料無償化には狂気してる。
そして自民党が政治と金問題に国会を浪費していることだけはよく知っている。
何らかの方法で鳩山小沢の問題を説明したと納得させる必要性は認めるけれど、そのためにも記者会見解放は大切。
記者クラブは別にして検察が仕掛けた事件は戦前からもあるわけだし
政権運営をするには潰しとかないと
ロッキードだって角栄潰しだったわけだし
政権運営をするには潰しとかないと
ロッキードだって角栄潰しだったわけだし
234 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 06:21:27 ID:zhlFgO2A
鳩山や小沢が辞任しても支持はあがらんだろ。
それこそ冷静に客観的に言えば民主党の政策は絶対に上手くいかないし間違っている。
具体的には子供手当てやその他税金の使い方に関しては全くもっておかしいしし、
そもそもの考え方自体が絶望的に間違っている。
民主党が支持されたいならとっとと下野して何もできない何もしないことだ。
>>231
O沢さんのことかああああ
O沢さんのことかああああ
だから別に直接今回の選挙の責任をとる必要はないよ
ただ参院選に対して足引っ張るのが確実だと自分で納得できた時点で辞めればいいよ
ちゃんと選挙までのスケジュールを逆算して
ただ参院選に対して足引っ張るのが確実だと自分で納得できた時点で辞めればいいよ
ちゃんと選挙までのスケジュールを逆算して
238 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 06:24:26 ID:zhlFgO2A
小沢辞任というのは全くもっておかしい。
鳩山といっしょに辞めるならわかるが。
239 ：無党派さん：2010/02/22(月) 06:25:40 ID:XAId7dH1
簡単にできることもしない奴がでかいこと出来るわけないだろ
小沢もバカじゃないだろうから「説明すれば国民はわかってくれる」とか本気で
そう思ってるわけはないだろうけど
そう思ってるわけはないだろうけど
「国政に影響はない！（ｷﾘｯ」「予算を通して反転攻勢！！(ｷﾘﾘｯ」って念仏唱えながら
敗北への道を歩むのか。
自民の凋落を見ていて、何も学ばなかったのかと。
敗北への道を歩むのか。
自民の凋落を見ていて、何も学ばなかったのかと。
242 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 06:27:22 ID:zhlFgO2A
まあ、鳩山政権は戦後史上最低かそれに近い政権であることは間違いないよ。
はっきり言って麻生政権よりかなり劣る。
最近の民主信者の言動が去年の自民信者の言動と一致している事に驚きを覚える
結局信者はどこでも一緒だな
結局信者はどこでも一緒だな
244 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/02/22(月) 06:28:34 ID:vL1SWDmN
少なくとも私は人を信者とは言わないよ。
そういう決め付けは嫌いでね。
その一語で意見が意見に見えなくなる。
客観性ももちろん皆無。
そういう決め付けは嫌いでね。
その一語で意見が意見に見えなくなる。
客観性ももちろん皆無。
246 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 06:31:08 ID:RS1pKgy3
ぶっちゃけ、ここまで嫌われると何をやっても無駄だよ。
嫌いな奴のやることは、マイナスにしかとらないもん。
今でこそエコポイントは評価されているが、麻生があれを打ち出した
ときには、ただの人気取りとしてしか受け取られなかったはずだ。
それはもう、麻生がどうしようもなく嫌われていたから。
鳩山が小沢と平野を更迭した後に自分も辞任するのがベター。
嫌いな奴のやることは、マイナスにしかとらないもん。
今でこそエコポイントは評価されているが、麻生があれを打ち出した
ときには、ただの人気取りとしてしか受け取られなかったはずだ。
それはもう、麻生がどうしようもなく嫌われていたから。
鳩山が小沢と平野を更迭した後に自分も辞任するのがベター。
小沢って誰が望んでるの？
251 ：梅林：2010/02/22(月) 06:37:03 ID:tlKK2iDe
>>243
狂信者ってのは崇拝対象の批判を認めずに泥沼に嵌まるのよｗ
解放戦士とかいう共産信者のアホコテも、
ここの民主狂信者のスレ住民に媚びて検察批判するくせに、
検察ファッショのお先棒担いで検察擁護＆小沢バッシングする共産党の体質にはダンマリで、
問い詰めると毎回逃亡するご都合主義者のクズだからｗｗ
狂信者ってのは崇拝対象の批判を認めずに泥沼に嵌まるのよｗ
解放戦士とかいう共産信者のアホコテも、
ここの民主狂信者のスレ住民に媚びて検察批判するくせに、
検察ファッショのお先棒担いで検察擁護＆小沢バッシングする共産党の体質にはダンマリで、
問い詰めると毎回逃亡するご都合主義者のクズだからｗｗ
小沢が幹事長をやめたとしても、小沢が地方周りとかをする度にマスコミがついて回って
報道するだろうからあまり効果なさそうだな。
小沢が議員辞職して政治から一切手を引かない限り、民主は小沢のダーティーイメージを引きずるんじゃ
ないか
報道するだろうからあまり効果なさそうだな。
小沢が議員辞職して政治から一切手を引かない限り、民主は小沢のダーティーイメージを引きずるんじゃ
ないか
>>251
英語圏に留学したって本当ですか？
英語圏に留学したって本当ですか？
人を信者認定してる時点で、そいつはただのアンチだからな。
似たようなもんだ。
似たようなもんだ。
今すべきことを黙ってバッタバッタと即断即決即行動をすればよかったのに
景気対策でもインタゲでも雇用対策でも何でも、もうすでに開始してなきゃいけない
かなり多くの人が痛みの限界で、あと何ヶ月も耐えられない
俺が経済に重点を置いてみてるからだろうけど、普天間も記者クラブの件もそうだろ
マスコミが批判しようと、それより迅速に動いてたら叩く暇がないはず
景気対策でもインタゲでも雇用対策でも何でも、もうすでに開始してなきゃいけない
かなり多くの人が痛みの限界で、あと何ヶ月も耐えられない
俺が経済に重点を置いてみてるからだろうけど、普天間も記者クラブの件もそうだろ
マスコミが批判しようと、それより迅速に動いてたら叩く暇がないはず
まー、HNをオザゲンとか小沢派とか入れてる時点で信者ですって宣言してるようなもんだがなｗ
>>251
ここではかなり共産叩かれてたけどな。
ここではかなり共産叩かれてたけどな。
258 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/02/22(月) 06:40:14 ID:vL1SWDmN
小沢さんは鳩山さんにまだ価値があると思っているから自分も辞められない。
予算成立、独法仕分け、普天間移設合意の後の、党独特の世論調査を待つと思う。
予算成立、独法仕分け、普天間移設合意の後の、党独特の世論調査を待つと思う。
259 ：無党派さん：2010/02/22(月) 06:40:18 ID:DhfrEELf
もう民主に風は吹かないだろうな。
地力で戦うしかない。
地力で戦うしかない。
無風であれば92年の自民の参院選みたいに勝つ事は出来るんだけどね
逆風になると本当に厳しいぞ
逆風になると本当に厳しいぞ
261 ：無党派さん：2010/02/22(月) 06:43:17 ID:DhfrEELf
無党派層はあきらかに自民に寄ってるから、
無党派が増えつづけるとホント苦しい。
無党派が増えつづけるとホント苦しい。
262 ：無党派さん：2010/02/22(月) 06:44:04 ID:QgCuMI3S
長崎から
波に乗って
自民が躍進
波に乗って
自民が躍進
>>262
現自民ではそれはない
現自民ではそれはない
264 ：無党派さん：2010/02/22(月) 06:45:14 ID:DhfrEELf
町田の票差のがインパクトあるよ。
しかも投票率アップしてる状況だし。
しかも投票率アップしてる状況だし。
265 ：梅林：2010/02/22(月) 06:45:41 ID:tlKK2iDe
>>257
そりゃあここじゃ民主党の邪魔をする勢力は何だって叩かれるでしょｗ
なんたってココは民主狂信者の巣窟で名にし負う民主党ファッショスレなんだからｗ
そんなクソスレで住民に媚びておきながら共産党の体質を
一切批判できないってのが奴の共産党狂信者としての限界なのよｗｗ
そりゃあここじゃ民主党の邪魔をする勢力は何だって叩かれるでしょｗ
なんたってココは民主狂信者の巣窟で名にし負う民主党ファッショスレなんだからｗ
そんなクソスレで住民に媚びておきながら共産党の体質を
一切批判できないってのが奴の共産党狂信者としての限界なのよｗｗ
小沢一郎「今度の選挙で無党派は眠っててもらいたい」
小沢の最大の失敗は調子にのって行った大訪中団だよ
胡錦濤にツーショットとるように要求したり・・・・・
あれからマスコミも国民も小沢に対して批判的になっていった
今までとは逆に「民主党が国民の恨みを全面にうける立場になった」ってことをわかってない奴が多いよな
ひたすらに求められてることを（場合によっては小鳩辞任も含めて）やってたらこんなことにはなってないんだよ
ひたすらに求められてることを（場合によっては小鳩辞任も含めて）やってたらこんなことにはなってないんだよ
269 ：梅林：2010/02/22(月) 06:47:43 ID:tlKK2iDe
まあ寺田学クンや細野豪志クンのチンチンを一切批判できないアタイも乙女としての限界ってもんだわよｗｗ
別に民主信者だけではないだろ。
一番議論ができるというだけ。
一番議論ができるというだけ。
271 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 06:49:41 ID:RS1pKgy3
それでも、ロバート・ウォルターズの調査からも分かるように、過度の
人員削減はその反動によって雇用情勢を回復させる可能性が高い。
実際に2009年7月から求人広告の出稿数は大きく増加（全国求人情報協会
集計）している。リーマンショックによる大規模なリストラの次には、
雇用の拡大が起こると考えることができるのだ。転職を希望するので
あれば、来たる転職市場の回復に向けて準備をすることは、決して損
にならないであろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/4614759/
人員削減はその反動によって雇用情勢を回復させる可能性が高い。
実際に2009年7月から求人広告の出稿数は大きく増加（全国求人情報協会
集計）している。リーマンショックによる大規模なリストラの次には、
雇用の拡大が起こると考えることができるのだ。転職を希望するので
あれば、来たる転職市場の回復に向けて準備をすることは、決して損
にならないであろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/4614759/
民主は「与党」になって自民は「野党」になった
民主がグダグダなら自民は糞であろうとも野党第一党としてその恩恵にあずかれる
この図式に早く民主信者は気付いた方がいい
お灸モードの参院選がどれほど怖いものかくらいは誰でもわかるだろう
まあ98年の共産躍進時みたいにみんなの党が比例中心にかなり票を伸ばしそうな状況ではあるが
民主がグダグダなら自民は糞であろうとも野党第一党としてその恩恵にあずかれる
この図式に早く民主信者は気付いた方がいい
お灸モードの参院選がどれほど怖いものかくらいは誰でもわかるだろう
まあ98年の共産躍進時みたいにみんなの党が比例中心にかなり票を伸ばしそうな状況ではあるが
ていうか前回の衆院選はガス抜きみたいなもんだからね。
参院選くらいは勢いでなんとかなるかもしれんけど、
次の衆院選は民主はなにをしようが大敗する。
これは民主も分かっている、だからぎりぎりまで解散しないといっているんだし。
もっともこういう意見を言うと、ここだと工作員呼ばわりされるんだよなｗ
参院選くらいは勢いでなんとかなるかもしれんけど、
次の衆院選は民主はなにをしようが大敗する。
これは民主も分かっている、だからぎりぎりまで解散しないといっているんだし。
もっともこういう意見を言うと、ここだと工作員呼ばわりされるんだよなｗ
みんなの党は、去年の衆院選ですら候補者不足になるくらいの票を集めた。
人心が民主から離れ自民にも戻らない状況下では、もっと票を集めるだろう。
民主支持者はそうならないと信じたいようだが、間違いなくみんなの党は伸びる。
手垢がついてないという、ただそれだけの理由で伸びる。
人心が民主から離れ自民にも戻らない状況下では、もっと票を集めるだろう。
民主支持者はそうならないと信じたいようだが、間違いなくみんなの党は伸びる。
手垢がついてないという、ただそれだけの理由で伸びる。
リーマン大不況がなければ、民主のマニでもそこそこやれた。
今回は非常時だということに気がついていない。
今回は非常時だということに気がついていない。
276 ：無党派さん：2010/02/22(月) 06:54:22 ID:DhfrEELf
与党での過半数割れは大いにあると思う。
277 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/22(月) 06:54:26 ID:zhlFgO2A
でも町田の広報とかは民主系の候補には鳩山だの福島だの亀井が「推薦しています」とか書いてあって
すぐに民主系とわかるが、自民系の現職には全く自民の文字はないし推薦者の記載もない。
長崎も与党は推薦出してるが自民は支援にとどまっている。
町田市民で現職が自民党系だとわかってる無党派はほとんどいなかったのではないか。
前回の衆院選がいかに追い風の要素が大きかったか、そんな当たり前のこと忘れて、
小沢一人のおかげで勝てたという小沢幻想にず～っとすがってたい信者が多いからなあ
小沢一人のおかげで勝てたという小沢幻想にず～っとすがってたい信者が多いからなあ
森田の完全無党派と同じや名。
無党派の勝利で、自民の勝利ではない。
無党派の勝利で、自民の勝利ではない。
>>279
その無党派が反民主に転じたということが、民主にとって命取りになるのだが。
その無党派が反民主に転じたということが、民主にとって命取りになるのだが。
282 ：無党派さん：2010/02/22(月) 06:57:55 ID:DhfrEELf
看板議員を投入してることもあって与野党一騎打ちと銘打たれたわけで。
>>278
ここでは、検察に反発して小沢支持も。
ここでは、検察に反発して小沢支持も。
今日こそフリッパー細田のコメントを聞きたいんだが
>>284
代わりに、平野の「国政に影響はない」発言をお楽しみください。
代わりに、平野の「国政に影響はない」発言をお楽しみください。
286 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/02/22(月) 06:59:26 ID:vL1SWDmN
誰も言ってないのに、だって工作員て呼ばれちゃうんだもんと泣くなよ。
工作員と信者って対の言葉なの？
工作員と信者って対の言葉なの？
まあ、無党派を逃した民主党が、もし今後ますます組織依存を強める方向に行ってしまえばド壺になる
>>278
民主が追い風というより自民が逆風だったんだけど…
民主が追い風というより自民が逆風だったんだけど…
今の世の中で組織票だけに頼っても国政選挙では通用しないという事は
小沢も理解していると思うがね
小沢も理解していると思うがね
>>275
実は今は世界的には回復期。不況脱出の為に世界各国が莫大な資金を使っているため、
株価も持ち直しているし、景気も悪くない。
バブルがおきて、ここ数年はよくなるんじゃないか、という話もあるな。
ただ鳩山になってから、以前と違ってダウと連動してあがらなくなったから厳しいという話もあるけど。
ダウ平均と日経平均の去年一年の数字を見ると青くなってくる。
>>277
あふぉか。
何もしらんだけでそこまで票が伸びるか。
その場合は全ての候補に均一に票が入るよ。
いやむしろあの馬鹿レスラーに入るだろ。
実は今は世界的には回復期。不況脱出の為に世界各国が莫大な資金を使っているため、
株価も持ち直しているし、景気も悪くない。
バブルがおきて、ここ数年はよくなるんじゃないか、という話もあるな。
ただ鳩山になってから、以前と違ってダウと連動してあがらなくなったから厳しいという話もあるけど。
ダウ平均と日経平均の去年一年の数字を見ると青くなってくる。
>>277
あふぉか。
何もしらんだけでそこまで票が伸びるか。
その場合は全ての候補に均一に票が入るよ。
いやむしろあの馬鹿レスラーに入るだろ。
政治にとことん幻滅している有権者は、どこに期待するというより
どこが嫌いかで投票行動を決める。
支持された方が勝つんじゃなくて、嫌われた方が負けるんだ。
自民がクソだろうが、みんながショボかろうが、それ以上に
民主が嫌われれば負けるんだ。
どこが嫌いかで投票行動を決める。
支持された方が勝つんじゃなくて、嫌われた方が負けるんだ。
自民がクソだろうが、みんながショボかろうが、それ以上に
民主が嫌われれば負けるんだ。
以前と違って無党派層の何割かは民主支持層になっているし、
自民支持層の何割かは無党派層になっている。
無党派層の支持率で差があるのは当然。
今の状態なら自民が高いだろう。
むしろ自民支持層を無党派層にしてしまっているのが問題なんだがな。
無党派層では高いとか言うのは馬鹿な話だよ。
自民時代の無党派層の支持では民主が一番ってのと同じ。
自民支持層の何割かは無党派層になっている。
無党派層の支持率で差があるのは当然。
今の状態なら自民が高いだろう。
むしろ自民支持層を無党派層にしてしまっているのが問題なんだがな。
無党派層では高いとか言うのは馬鹿な話だよ。
自民時代の無党派層の支持では民主が一番ってのと同じ。
ロシェット選手の母親が死去＝フィギュア〔五輪〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100222-00000013-jij-spo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100222-00000013-jij-spo
今も自民の長期政権に反感を抱いている人は多い
その連中は、たとえ自民が野党になっても反自民であることは変わらない
言わばアンチ巨人みたいな感じで、何が何でもアンチ自民というわけだよ
だから反自民票は、どんなことがあっても絶対に自民には入らない
民主に不満があっても、消去法で民主に入れるということは十分にありえる
むしろ新党ができたら、そちらに流れる可能性が高い(反自民であって、親民主じゃないからね)
その連中は、たとえ自民が野党になっても反自民であることは変わらない
言わばアンチ巨人みたいな感じで、何が何でもアンチ自民というわけだよ
だから反自民票は、どんなことがあっても絶対に自民には入らない
民主に不満があっても、消去法で民主に入れるということは十分にありえる
むしろ新党ができたら、そちらに流れる可能性が高い(反自民であって、親民主じゃないからね)
297 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/22(月) 07:09:16 ID:XtAYh4Vf
>>293
輸出が好調だった2-3年前でも給与は下がり続けて国内は不景気だったわけだが。
輸出が好調だった2-3年前でも給与は下がり続けて国内は不景気だったわけだが。
298 ：無党派さん：2010/02/22(月) 07:10:01 ID:b1MVbvrM
事実上、立ち往生の鳩山政権
事実上、立ち往生の鳩山政権
事実上、立ち往生の鳩山政権
事実上、立ち往生の鳩山政権
事実上、立ち往生の鳩山政権
で、年金医療制度は全崩壊、主要産業は中国に吸収され、
地方はどこもゴーストタウン・・・ 1000兆デタラ国民借金こさえて
もう有効な政策を打つ原資も失くさせた明らかな政治運営－無限点の
前泥棒政権へ無知な市民は一体何を期待し望んでるんだろうか…
地方はどこもゴーストタウン・・・ 1000兆デタラ国民借金こさえて
もう有効な政策を打つ原資も失くさせた明らかな政治運営－無限点の
前泥棒政権へ無知な市民は一体何を期待し望んでるんだろうか…
>>295
カナダ優勝おめ
カナダ優勝おめ
毎度思うのだが、地方選や補選で負けた与党側が「国政に影響はない」って
コメントするのって、余計に国民の神経を逆なでするだけだと思うんだがな。
たまには「政権への批判と謙虚に受け止め反省します」とか言えないのだろうか。
コメントするのって、余計に国民の神経を逆なでするだけだと思うんだがな。
たまには「政権への批判と謙虚に受け止め反省します」とか言えないのだろうか。
>>297
輸出系企業ではボーナスがどーんとでて、一部ではベアまで多少認められていた。
内部留保も莫大だから、この不景気でも正社員の雇用は守られる。
熊の冬眠みたいなもんだ。
つまり景気のいいところは賃金に反映されている。
景気の悪いところでは反映されない。当然の話だな。
というか日本の労働者の8割は中小零細企業に勤めているわけ。
そして中小零細企業の労働分配率は八割という数字で、
賃金をこれ以上上げるのは不可能なレベル。
大手が下請けいじめをするからねえ。
輸出系企業ではボーナスがどーんとでて、一部ではベアまで多少認められていた。
内部留保も莫大だから、この不景気でも正社員の雇用は守られる。
熊の冬眠みたいなもんだ。
つまり景気のいいところは賃金に反映されている。
景気の悪いところでは反映されない。当然の話だな。
というか日本の労働者の8割は中小零細企業に勤めているわけ。
そして中小零細企業の労働分配率は八割という数字で、
賃金をこれ以上上げるのは不可能なレベル。
大手が下請けいじめをするからねえ。
304 ：無党派さん：2010/02/22(月) 07:15:10 ID:GsF7yCHa
長崎知事選敗北 景気と「カネ」が民主の逆風に（2月22日付・読売社説）
民主党にとって、長崎県知事選は負けるはずがない選挙だった。
昨年夏の総選挙は県内４小選挙区すべてで勝利し、４選に意欲を示していた
元自民党衆院議員の金子原二郎知事は戦意を失い、昨年１１月、不出馬を表明した。
慌てた自民党県議団は、民主党に候補者一本化を打診したが、その相乗り要請を
蹴(け)って、あえて対決を望んだのは民主党だ。「県政にも政権交代を」と
アピールすれば、絶対に勝てると踏んでいたのは間違いないだろう。
そんな楽勝ムードが一変したのは、先月中旬、小沢氏の秘書だった石川知裕
衆院議員ら３人が逮捕されてからだ。
民主党は現職閣僚を相次いで現地入りさせ、与党とのパイプを持つ橋本氏の
支持を呼びかけた。それでも、小沢氏の問題を前面に掲げて批判を展開する
野党の攻勢に終始、守勢に立たされた。
民主党は関係者の国会招致に応じ、事実関係の説明を尽くす必要がある。
それなしでは、参院選まで逆風が吹きやまないことを覚悟しなければなるまい。
いつまでも、「政治とカネ」の問題に背を向けていることは許されない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100221-OYT1T00945.htm
民主党にとって、長崎県知事選は負けるはずがない選挙だった。
昨年夏の総選挙は県内４小選挙区すべてで勝利し、４選に意欲を示していた
元自民党衆院議員の金子原二郎知事は戦意を失い、昨年１１月、不出馬を表明した。
慌てた自民党県議団は、民主党に候補者一本化を打診したが、その相乗り要請を
蹴(け)って、あえて対決を望んだのは民主党だ。「県政にも政権交代を」と
アピールすれば、絶対に勝てると踏んでいたのは間違いないだろう。
そんな楽勝ムードが一変したのは、先月中旬、小沢氏の秘書だった石川知裕
衆院議員ら３人が逮捕されてからだ。
民主党は現職閣僚を相次いで現地入りさせ、与党とのパイプを持つ橋本氏の
支持を呼びかけた。それでも、小沢氏の問題を前面に掲げて批判を展開する
野党の攻勢に終始、守勢に立たされた。
民主党は関係者の国会招致に応じ、事実関係の説明を尽くす必要がある。
それなしでは、参院選まで逆風が吹きやまないことを覚悟しなければなるまい。
いつまでも、「政治とカネ」の問題に背を向けていることは許されない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100221-OYT1T00945.htm
>>299
参院選が民主VS自民なら民主圧勝だと思うけど
その前に新党ができて民主VS新党になったら
新党躍進で民主敗北も十分にありえる(どちらにしても自民は惨敗だけど…)
清和会が舛添を担いで離党し、舛添新党を作ったら
中身は清和会なのに国民は騙されて入れる可能性もある
参院選が民主VS自民なら民主圧勝だと思うけど
その前に新党ができて民主VS新党になったら
新党躍進で民主敗北も十分にありえる(どちらにしても自民は惨敗だけど…)
清和会が舛添を担いで離党し、舛添新党を作ったら
中身は清和会なのに国民は騙されて入れる可能性もある
>>306
どうなる虫は消えろ
どうなる虫は消えろ
>>301
優勝はなくともメダル圏内に入りそう。
優勝はなくともメダル圏内に入りそう。
310 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/02/22(月) 07:18:58 ID:i2HnsWdE
長崎も町田も予想通りといえば、予想通りだけど。
それにしても差が開いたね。
次の大きな選挙はどこなん？
それにしても差が開いたね。
次の大きな選挙はどこなん？
311 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/22(月) 07:20:18 ID:XtAYh4Vf
>>305
デフレを放置って言うか、そもそもその輸出業から金が回るシステムが壊れてるんじゃないの？
デフレを放置って言うか、そもそもその輸出業から金が回るシステムが壊れてるんじゃないの？
>>300
ぶっちゃけ政治というか今の税収で、今の社会保障はどうやっても維持できない。
日本の厚生行政がある意味良すぎる結果ともいえる。つまり老人が多すぎるんだよ。
思い切った増税をするか、逆に社会保障を思い切って切らない限り、
今の日本の現状は変わらない。
かといって消費税を上げると選挙で負ける。
老人の医療費を圧縮しようとしても選挙で負ける。
結論としては国民の民度が変わらない限りどうしようもない。
ぶっちゃけ政治というか今の税収で、今の社会保障はどうやっても維持できない。
日本の厚生行政がある意味良すぎる結果ともいえる。つまり老人が多すぎるんだよ。
思い切った増税をするか、逆に社会保障を思い切って切らない限り、
今の日本の現状は変わらない。
かといって消費税を上げると選挙で負ける。
老人の医療費を圧縮しようとしても選挙で負ける。
結論としては国民の民度が変わらない限りどうしようもない。
>>297
そしてその2、3年の間に中国が高度経済成長、韓国はサムスンのワントップで焼け太り
追い打ちのトヨタショックでもう輸出も伸びる余地がとことん落ちてる
こうなったら焼け石に水でも再分配を見直して、ついでに高給取りのキャリアを縛り上げて適当に仕分けやって、
とりあえず何かやってる感じを見せないと。マニフェストはそれこそ4年がかりでいいから
そしてその2、3年の間に中国が高度経済成長、韓国はサムスンのワントップで焼け太り
追い打ちのトヨタショックでもう輸出も伸びる余地がとことん落ちてる
こうなったら焼け石に水でも再分配を見直して、ついでに高給取りのキャリアを縛り上げて適当に仕分けやって、
とりあえず何かやってる感じを見せないと。マニフェストはそれこそ4年がかりでいいから
テレ朝の川村、ダブルスコアで町田市長選に負けた事が相当ショックだったのか
長崎、町田の選挙には投票に行った人 ”とても少なかった〟 と迷言を残しておりました。
長崎、町田の選挙には投票に行った人 ”とても少なかった〟 と迷言を残しておりました。
315 ：無党派さん：2010/02/22(月) 07:25:59 ID:Fifq/Rak
２０年したら団塊が消えるから少しは楽になりそう
316 ：無党派さん：2010/02/22(月) 07:27:30 ID:8PoImCtt
>>258
そうかも知れんが、いくら何でも負けすぎだろ
中盤に１８ポイント差って聞いて冗談だろ～と思ったが、詰めてきたと言われたにもかかわらず、結果全然詰まってなかったし
大仁田厚と合わせりゃ、野党系で過半数取られた
町田市なんかもっと悲惨だよ
普通に勝てる選挙を落としている
コレはマジでまずい
そうかも知れんが、いくら何でも負けすぎだろ
中盤に１８ポイント差って聞いて冗談だろ～と思ったが、詰めてきたと言われたにもかかわらず、結果全然詰まってなかったし
大仁田厚と合わせりゃ、野党系で過半数取られた
町田市なんかもっと悲惨だよ
普通に勝てる選挙を落としている
コレはマジでまずい
>>314
上から目線のみんな信者に価値なし
上から目線のみんな信者に価値なし
>>311
君はどうも問題が分かってないね。
消費性向の低い老人が国民の富の殆どを占有して、
金を死蔵しているから金が市場に供給されないだけ。
60歳以上で七割は持っているし、金融資産に限れば八割超える。
これが相続という形で85の老人から60の老人に資金が循環しているだけだから、
景気は良くならない。
君はどうも問題が分かってないね。
消費性向の低い老人が国民の富の殆どを占有して、
金を死蔵しているから金が市場に供給されないだけ。
60歳以上で七割は持っているし、金融資産に限れば八割超える。
これが相続という形で85の老人から60の老人に資金が循環しているだけだから、
景気は良くならない。
>>316
公示時点の情勢じゃ町田も「勝てる選挙」にはほど遠かった
公示時点の情勢じゃ町田も「勝てる選挙」にはほど遠かった
>>316
大仁田を合わせる意味と、町田が普通に勝てる選挙だったという根拠が無い。
大仁田を合わせる意味と、町田が普通に勝てる選挙だったという根拠が無い。
>>318
これをどうにかするなら、インフレでも起こして死蔵された現ナマの価値を強制的に落とすのが一番簡単
でも、さすがに箪笥にへそくりしてるのは少数だろうから銀行に預けられてるんだろう
それは今国債に化けてるが、それがもし仮に融資なり株式なり別なものに化ける仕組みになればそれはそれでありだろう
要は現金預金をどうにか銀行の外に出させなきゃならんってことかと
これをどうにかするなら、インフレでも起こして死蔵された現ナマの価値を強制的に落とすのが一番簡単
でも、さすがに箪笥にへそくりしてるのは少数だろうから銀行に預けられてるんだろう
それは今国債に化けてるが、それがもし仮に融資なり株式なり別なものに化ける仕組みになればそれはそれでありだろう
要は現金預金をどうにか銀行の外に出させなきゃならんってことかと
長崎も町田も酷すぎるな。特に町田は直前に小沢が現地入したとは思えんほど洒落にならん大惨敗だ
>>322
まあ俺もインフレが一番いいと思うんだけど。
これなら貨幣価値が下がるから消費に回るんだよな。
ブラジルはリーマンショックで逆に消費が増えた。
以前ハイパーインフレを経験しているから、インフレを懸念して逆に消費に金が回った。
日本もこうするべきなんだよな。
ただ経済学者の間ではリフレ派はいまいち肩身が狭いというか、相手にされないんだよな。
一時的な対策にしかならないとか、
まあ労働生産性を挙げないと駄目なのは分かるんだが。
まあ俺もインフレが一番いいと思うんだけど。
これなら貨幣価値が下がるから消費に回るんだよな。
ブラジルはリーマンショックで逆に消費が増えた。
以前ハイパーインフレを経験しているから、インフレを懸念して逆に消費に金が回った。
日本もこうするべきなんだよな。
ただ経済学者の間ではリフレ派はいまいち肩身が狭いというか、相手にされないんだよな。
一時的な対策にしかならないとか、
まあ労働生産性を挙げないと駄目なのは分かるんだが。
細川政権と似たような展開になってきたかもしれない
でも今度は与党側が分裂する要因が見当たらないけど…
でも今度は与党側が分裂する要因が見当たらないけど…
長崎県民と町田市民の民度の低さに唖然
>>324
生産性向上にもデフレが最悪。マイルドインフレがベスト。
生産性向上にもデフレが最悪。マイルドインフレがベスト。
328 ：無党派さん：2010/02/22(月) 07:46:39 ID:8PoImCtt
>>320
公示時点わな
選挙は半年前から始まってる
長崎県については大仁田厚は元自民党議員
もちろん彼はタレント票がほとんどだろうが、宮崎みたいな不祥事でガラガラポンでもないから勝つ可能性は０だったにもかかわらず10万集めた
少なくともこの10万は民主党を利する票ではない
プレス民主での取り上げ方、閣僚や国家議員の長崎県入りの状況からも、民主党サイドがこの負けを想定内とうそぶくことは自殺行為だ
公示時点わな
選挙は半年前から始まってる
長崎県については大仁田厚は元自民党議員
もちろん彼はタレント票がほとんどだろうが、宮崎みたいな不祥事でガラガラポンでもないから勝つ可能性は０だったにもかかわらず10万集めた
少なくともこの10万は民主党を利する票ではない
プレス民主での取り上げ方、閣僚や国家議員の長崎県入りの状況からも、民主党サイドがこの負けを想定内とうそぶくことは自殺行為だ
参院選で与党過半数割れなら、さすがに民主も謙虚になると思う
細川政権も、藤井が大蔵大臣で、円高、予算が遅れ、
あげくは増税騒動。当然小沢の責任大。
あげくは増税騒動。当然小沢の責任大。
>>324
とりあえず安定軌道に乗せるまでどうにかお金を流通させないと何もならん
体力もつけずに手術したって死ぬんだから
今の日本企業、特に労働生産性が低いとされるのはサービス業らしいね
「アメーバ経営」で効率化に成功した飲食店の話を聞いたことがあるが、
なんか多くのところで根性論的になって、結果的に能率が極端に落ちてる企業が多いのでは？ と思う
効率が上がってけばいろんなところが流動的になるかもなあ
何にせよブレイクスルーが必要かもしれない
とりあえず安定軌道に乗せるまでどうにかお金を流通させないと何もならん
体力もつけずに手術したって死ぬんだから
今の日本企業、特に労働生産性が低いとされるのはサービス業らしいね
「アメーバ経営」で効率化に成功した飲食店の話を聞いたことがあるが、
なんか多くのところで根性論的になって、結果的に能率が極端に落ちてる企業が多いのでは？ と思う
効率が上がってけばいろんなところが流動的になるかもなあ
何にせよブレイクスルーが必要かもしれない
333 ：無党派さん：2010/02/22(月) 07:54:26 ID:8PoImCtt
ミンス脳：大仁田がいなければ勝っていた
336 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:00:51 ID:8PoImCtt
>>333続き
長崎と合わせて国政への影響はないってのは暢気すぎる
世論調査の結果ならまだ言い逃れ出来るし、民主党のメンタリティからも理解可能だが、選挙で負けた(負けるにしても負け方が酷すぎ)ってのは言い逃れは利かないだろう
いかに自公がステルス作戦していたとしても、長崎の良タマをあの票差で弾き飛ばされたのはインパクトでかすぎ
役所辞めさせて選挙担いで知らん顔では官僚は民主党からなんか出なくなるぞ
長崎と合わせて国政への影響はないってのは暢気すぎる
世論調査の結果ならまだ言い逃れ出来るし、民主党のメンタリティからも理解可能だが、選挙で負けた(負けるにしても負け方が酷すぎ)ってのは言い逃れは利かないだろう
いかに自公がステルス作戦していたとしても、長崎の良タマをあの票差で弾き飛ばされたのはインパクトでかすぎ
役所辞めさせて選挙担いで知らん顔では官僚は民主党からなんか出なくなるぞ
337 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/22(月) 08:01:13 ID:XtAYh4Vf
>>318
それは、「輸出が回れば景気が回復する」って話とは別次元の問題。
>>319
バブルの時と状況が違うって話でしょ。
「空前の好景気」に関わらず、国民の暮らしが苦しくなったのはなぜかを考えないと。
「デフレだから」じゃ思考停止だよ。
貨幣現象であると同時に、価格下落圧力が来てるわけでその源泉は「所得が減っている」なわけだし。
それは、「輸出が回れば景気が回復する」って話とは別次元の問題。
>>319
バブルの時と状況が違うって話でしょ。
「空前の好景気」に関わらず、国民の暮らしが苦しくなったのはなぜかを考えないと。
「デフレだから」じゃ思考停止だよ。
貨幣現象であると同時に、価格下落圧力が来てるわけでその源泉は「所得が減っている」なわけだし。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ＼ ／ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ( "）
| （__人_） |ノ / よし ! 頑張れ ! という国民の皆様の
＼ ｀ー' ／ ／ 更なる 熱い思いをいただいた！
/ ／
| | | 労働無き富は罪、汗を流し藝金を払おうではありませんか !
ヽ__） | 確定申告はお早めに
| /
| |￣| |
【沖縄タイムス社説】新政権の米軍普天間飛行場をめぐる迷走ぶりにはうんざりしてきた。いいかげんにしてくれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266637464/
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ＼ ／ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ( "）
| （__人_） |ノ / よし ! 頑張れ ! という国民の皆様の
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ヽ__） | 確定申告はお早めに
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| |￣| |
【沖縄タイムス社説】新政権の米軍普天間飛行場をめぐる迷走ぶりにはうんざりしてきた。いいかげんにしてくれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266637464/
勝ったのは自民単独候補じゃなくて自公候補なんだよね
アンチ民主は公明党はどう思ってるんだ
アンチ民主は公明党はどう思ってるんだ
341 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 08:06:11 ID:RS1pKgy3
日本人の賃金が高すぎるというのも日本凋落の原因だな。右肩
上がりの時代では解雇しにくいという条件は、実質賃金（所得と
解雇のしにくさで決まると定義する。すなわち実質賃金＝所得＋
解雇のしにくさ）は所得とそう違いがなかったが、失われた２０年
の間に実質賃金と所得の格差が広がってしまった。これは公務員の
人気をみればわかる。実質賃金と所得の格差が広がる時代に、
絶対解雇されないと言うのは魅力的である。日本は少なくとも経済が
安定した軌道に乗るまで、正社員を解雇しやすくするというのが重要であろう。
新興国との争いで高すぎる実質賃金は非常に不利なのである。
上がりの時代では解雇しにくいという条件は、実質賃金（所得と
解雇のしにくさで決まると定義する。すなわち実質賃金＝所得＋
解雇のしにくさ）は所得とそう違いがなかったが、失われた２０年
の間に実質賃金と所得の格差が広がってしまった。これは公務員の
人気をみればわかる。実質賃金と所得の格差が広がる時代に、
絶対解雇されないと言うのは魅力的である。日本は少なくとも経済が
安定した軌道に乗るまで、正社員を解雇しやすくするというのが重要であろう。
新興国との争いで高すぎる実質賃金は非常に不利なのである。
＿__
／ ー＼ ﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
／ノ (＠)＼ ﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
＼ U _ノ l .i .! | ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
/´ ｀＼ │ | .| ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
| | { .ﾉ.ﾉ ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
| |../ / . ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
東京・町田市長に石阪氏再選。民主推薦の秋山氏は落選 民主信者「ﾈﾄｳﾖﾈﾄｳﾖ…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266763253/
／ ー＼ ﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
／ノ (＠)＼ ﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
＼ U _ノ l .i .! | ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
/´ ｀＼ │ | .| ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
| | { .ﾉ.ﾉ ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
| |../ / . ｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰﾈﾄｳﾖｶﾞｰ
東京・町田市長に石阪氏再選。民主推薦の秋山氏は落選 民主信者「ﾈﾄｳﾖﾈﾄｳﾖ…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266763253/
343 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:06:53 ID:8PoImCtt
>>338
参院選は既成政党はどこかが勝つと言うより、負けない選挙をしたところが生き残るって気はする
民主党の２人区２人擁立は止めた方が良い
県連と怨恨残して党勢拡大図っても、ほとんど意味がなくなってるとこに来てしまった
県連に怨恨残すと、統一地方選挙にも悪影響しか出ないぞ
参院選は既成政党はどこかが勝つと言うより、負けない選挙をしたところが生き残るって気はする
民主党の２人区２人擁立は止めた方が良い
県連と怨恨残して党勢拡大図っても、ほとんど意味がなくなってるとこに来てしまった
県連に怨恨残すと、統一地方選挙にも悪影響しか出ないぞ
>>337
「効率化」の名目で「もっと安く作れ」と中小下請けをいびり続けたツケのように思う
ここをどうにかしなければ多少製造業が調子上がっても大して恩恵はあずかれない
企業においてもいびつな再分配を見直すように仕向けていかないと何も変わらない
「効率化」の名目で「もっと安く作れ」と中小下請けをいびり続けたツケのように思う
ここをどうにかしなければ多少製造業が調子上がっても大して恩恵はあずかれない
企業においてもいびつな再分配を見直すように仕向けていかないと何も変わらない
345 ：[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs ：2010/02/22(月) 08:07:54 ID:7Jfw3jBU
Canon EOS Kiss X4 発売日まであと 4 日
- - - - - - - - - - - -
おまけ（？）・その３
http://www.youtube.com/watch?v=_cJtsnTeg7w
http://www.youtube.com/watch?v=dK_qwOoekN8
http://www.youtube.com/watch?v=jTFm5GTn2d0
http://www.youtube.com/watch?v=C0StE2Be_4o
http://www.youtube.com/watch?v=_lFKzVe8QOA
http://www.youtube.com/watch?v=r4GIRfmHJ84
今日は小沢の会見もあるんだろ？
大手メディアの実力じゃ大した質問なぞ無理だろうが
大手メディアの実力じゃ大した質問なぞ無理だろうが
348 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 08:11:02 ID:RS1pKgy3
一文字訂正
日本人の賃金が高すぎるというのも日本凋落の原因だな。右肩
上がりの時代では解雇しにくいという条件で、実質賃金（所得と
解雇のしにくさで決まると定義する。すなわち実質賃金＝所得＋
解雇のしにくさ）は所得とそう違いがなかったが、失われた２０年
の間に実質賃金と所得の格差が広がってしまった。これは公務員の
人気をみればわかる。実質賃金と所得の格差が広がる時代に、
絶対解雇されないと言うのは魅力的である。日本は少なくとも経済が
安定した軌道に乗るまで、正社員を解雇しやすくするというのが重要であろう。
新興国との争いで高すぎる実質賃金は非常に不利なのである。
日本人の賃金が高すぎるというのも日本凋落の原因だな。右肩
上がりの時代では解雇しにくいという条件で、実質賃金（所得と
解雇のしにくさで決まると定義する。すなわち実質賃金＝所得＋
解雇のしにくさ）は所得とそう違いがなかったが、失われた２０年
の間に実質賃金と所得の格差が広がってしまった。これは公務員の
人気をみればわかる。実質賃金と所得の格差が広がる時代に、
絶対解雇されないと言うのは魅力的である。日本は少なくとも経済が
安定した軌道に乗るまで、正社員を解雇しやすくするというのが重要であろう。
新興国との争いで高すぎる実質賃金は非常に不利なのである。
衆参のねじれがなく、公共みが拒否しないから
自民抜きで全委員会定足数に足りてしまうのね
審議拒否って意味あるのか
自民抜きで全委員会定足数に足りてしまうのね
審議拒否って意味あるのか
小沢幹事長「潔白が証明された今、国民のみなさんはボクを必ず支持してくれる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266734559/321
321 名前： リール(大阪府)[] 投稿日：2010/02/22(月) 06:44:55.22 ID:8fikJKmg
466 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 06:31:57 ID:j/5LS9W40
>>463
民主党は汚い手を使うんじゃねーよ。
民主党が国民を蔑ろにした結果だろ。
『民主党は同知事選で、赤松広隆農水相や原口一博総務相、前原誠司国土交通相らを現地入りさせ、
市町村長と面談させるなど政権与党の立場をフル活用した。
小沢氏自身も１月１７日、党長崎県連のパーティーで
「（推薦候補の）橋本剛君を知事に選んでいただければ自主財源となる交付金も皆さんの要望通りできます。
高速道路をほしいなら造ることもできます」と“利益誘導”をちらつかせたが、勝利できなかった。』
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266734559/321
321 名前： リール(大阪府)[] 投稿日：2010/02/22(月) 06:44:55.22 ID:8fikJKmg
466 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 06:31:57 ID:j/5LS9W40
>>463
民主党は汚い手を使うんじゃねーよ。
民主党が国民を蔑ろにした結果だろ。
『民主党は同知事選で、赤松広隆農水相や原口一博総務相、前原誠司国土交通相らを現地入りさせ、
市町村長と面談させるなど政権与党の立場をフル活用した。
小沢氏自身も１月１７日、党長崎県連のパーティーで
「（推薦候補の）橋本剛君を知事に選んでいただければ自主財源となる交付金も皆さんの要望通りできます。
高速道路をほしいなら造ることもできます」と“利益誘導”をちらつかせたが、勝利できなかった。』
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>351
まともに政策議論できないから醜態を晒さないですむってメリットはあるのかも？
まともに政策議論できないから醜態を晒さないですむってメリットはあるのかも？
>>337
> >>319
> バブルの時と状況が違うって話でしょ。
> 「空前の好景気」に関わらず、国民の暮らしが苦しくなったのはなぜかを考えないと。
「空前の好景気」は海外企業だけ。国内はデフレ不況継続。
自民の様々な経済失政。
> 「デフレだから」じゃ思考停止だよ。
> 貨幣現象であると同時に、価格下落圧力が来てるわけでその源泉は「所得が減っている」なわけだし。
経済は卵と鶏。名目所得が落ちれば物価が下がるでしょ。
> >>319
> バブルの時と状況が違うって話でしょ。
> 「空前の好景気」に関わらず、国民の暮らしが苦しくなったのはなぜかを考えないと。
「空前の好景気」は海外企業だけ。国内はデフレ不況継続。
自民の様々な経済失政。
> 「デフレだから」じゃ思考停止だよ。
> 貨幣現象であると同時に、価格下落圧力が来てるわけでその源泉は「所得が減っている」なわけだし。
経済は卵と鶏。名目所得が落ちれば物価が下がるでしょ。
自民はこんな状態でも小沢と鳩山の金銭問題を追求するのかな？
いい加減に経済や福祉対策の矛先を変えないとせっかくの反撃のチャンスを逃すぞ
いい加減に経済や福祉対策の矛先を変えないとせっかくの反撃のチャンスを逃すぞ
小沢チルドレンvs民主党という絵のプロレス選挙だったりして
>>351
弾切れ（質問ネタ切れ）だから審議拒否以外道がない。
弾切れ（質問ネタ切れ）だから審議拒否以外道がない。
自民党がなにをいっても、
世襲議員の天下り＋事業仕分けを骨抜きにするってことくらい
国民はみな知っている。
献金問題と検察捜査による逆風頼みだし、マスコミに民主党への逆風をつくってもらうしかない
そうすれば組織票で自民党が勝って元に戻せる
世襲議員の天下り＋事業仕分けを骨抜きにするってことくらい
国民はみな知っている。
献金問題と検察捜査による逆風頼みだし、マスコミに民主党への逆風をつくってもらうしかない
そうすれば組織票で自民党が勝って元に戻せる
361 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/22(月) 08:20:28 ID:RS1pKgy3
>>360
肝心の組織票が民主に寝返ってるのだが…(業界団体の多くが民主に寝返ってる)
肝心の組織票が民主に寝返ってるのだが…(業界団体の多くが民主に寝返ってる)
>>357
大抵の出版社って非上場同族経営なんだよな。だからドンブリ勘定ができる
逆に近代化を果たしたという上場出版社に角川がいたりする
テレビ局はキー局は上場してるが新聞社はほとんど非上場
やっぱり公の批判にさらされない企業は本当にダメね
大抵の出版社って非上場同族経営なんだよな。だからドンブリ勘定ができる
逆に近代化を果たしたという上場出版社に角川がいたりする
テレビ局はキー局は上場してるが新聞社はほとんど非上場
やっぱり公の批判にさらされない企業は本当にダメね
>>354
どの業種も一律に賃金が下がればすべての商品・サービスの価格も下がるのだから
購買力が価格を上回った時点でデフレは収束に向かうはずなんだけどね
生活非必需品は価格が下がるが必需品や医療・介護の価格は上がるものだから
いつまでたっても収まらない
どの業種も一律に賃金が下がればすべての商品・サービスの価格も下がるのだから
購買力が価格を上回った時点でデフレは収束に向かうはずなんだけどね
生活非必需品は価格が下がるが必需品や医療・介護の価格は上がるものだから
いつまでたっても収まらない
自民党は審議妨害するから、審議拒否で退席してくれるほうが
国民生活にとってはありがたい
国民生活にとってはありがたい
>>363
IRを出す出さないとは雲泥の差があるよなあ
IRを出す出さないとは雲泥の差があるよなあ
367 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:24:05 ID:AZLn1qde
夏からは民公連立政権か。
370 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:27:30 ID:AZLn1qde
民主の牙城「長崎」「町田」で惨敗
露骨な利益誘導が
有権者の反発をかったのが敗因の一つ
今度、行われる
石川県知事選も敗色濃厚
選挙うまいの？
371 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:30:06 ID:Dk3BBX3I
選挙弱い、小沢は。
どこが強いんだよ。
でもダブルで支持率が勝っているのが不思議。
どこが強いんだよ。
でもダブルで支持率が勝っているのが不思議。
しかし、今日も今日とて小沢、小沢だな。
373 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:31:05 ID:8PoImCtt
>>350
だからこそ止めた方が良い
現職が落ちることは１、２の例外を除いてないとは思うが、現職が負ければ県連との怨恨は残るし、小沢ガールズが負ければこれまた県連との仲は悪くなる
唯一関係が強化されるなら独占成功したときのみ。
そんなこと、今の状況では有り得ない
来年に統一地方選挙がある今年に取る戦術ではない
だからこそ止めた方が良い
現職が落ちることは１、２の例外を除いてないとは思うが、現職が負ければ県連との怨恨は残るし、小沢ガールズが負ければこれまた県連との仲は悪くなる
唯一関係が強化されるなら独占成功したときのみ。
そんなこと、今の状況では有り得ない
来年に統一地方選挙がある今年に取る戦術ではない
>>364
> >>354
> どの業種も一律に賃金が下がればすべての商品・サービスの価格も下がるのだから
> 購買力が価格を上回った時点でデフレは収束に向かうはずなんだけどね
ここらへんは、微妙で難しい話だが、デフレで購買力が落ちるからデフレスパイラル
と考えればいいのでは
> 生活非必需品は価格が下がるが必需品や医療・介護の価格は上がるものだから
> いつまでたっても収まらない
価格の硬直性はデフレ要因と。
> >>354
> どの業種も一律に賃金が下がればすべての商品・サービスの価格も下がるのだから
> 購買力が価格を上回った時点でデフレは収束に向かうはずなんだけどね
ここらへんは、微妙で難しい話だが、デフレで購買力が落ちるからデフレスパイラル
と考えればいいのでは
> 生活非必需品は価格が下がるが必需品や医療・介護の価格は上がるものだから
> いつまでたっても収まらない
価格の硬直性はデフレ要因と。
376 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:32:14 ID:AZLn1qde
>>337
だから中小企業に金が回らなかったのが原因。大企業は社員の給料も増えている。
中小零細企業は増えていない。ただし中小零細企業は労働分配率は非常に高いために、
これ以上の賃金上昇は無理。
ついでにいうと日本の労働生産性が低い。労働者(サービス行など)の質が悪いから賃金が増えない。
これは中高年がろくに仕事しないのに賃金もらう過ぎているのが原因。
>>354
自民の失政ではあるかもしれんが解決策をやろうとしたら選挙で負ける。
解決策は老人福祉の大幅な削減と増税しかないからだ。
そして労働環境の改革、つまり労働者の雇用を不安定化させて、
首を自由に切れるようにして労働力の流動化を図らないと駄目なんだから。
だけど労働者の権利が過剰に守られている日本ではそれができない。
結果中高年の生産性の低い労働者に高額の賃金が支払われ、企業の経営を圧迫し、
若者の雇用を奪い、若者は彼等の為に職にありつけなくなっている。
そしてこれをやっても選挙で負けるだろう。
だから中小企業に金が回らなかったのが原因。大企業は社員の給料も増えている。
中小零細企業は増えていない。ただし中小零細企業は労働分配率は非常に高いために、
これ以上の賃金上昇は無理。
ついでにいうと日本の労働生産性が低い。労働者(サービス行など)の質が悪いから賃金が増えない。
これは中高年がろくに仕事しないのに賃金もらう過ぎているのが原因。
>>354
自民の失政ではあるかもしれんが解決策をやろうとしたら選挙で負ける。
解決策は老人福祉の大幅な削減と増税しかないからだ。
そして労働環境の改革、つまり労働者の雇用を不安定化させて、
首を自由に切れるようにして労働力の流動化を図らないと駄目なんだから。
だけど労働者の権利が過剰に守られている日本ではそれができない。
結果中高年の生産性の低い労働者に高額の賃金が支払われ、企業の経営を圧迫し、
若者の雇用を奪い、若者は彼等の為に職にありつけなくなっている。
そしてこれをやっても選挙で負けるだろう。
382 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:36:53 ID:LYYZPJEN
ユナイテッド・ステーツ・オブ・ヨーロッパ = ユーロ圏
>>381
消費税を上げた後の選挙は自民が必ず負けている。
消費税を上げた後の選挙は自民が必ず負けている。
385 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:38:28 ID:Q+A0ch5R
金銭問題以前に政策でのｇｄｇｄ感が酷いな
仮にマスコミが恣意的に歪曲しているにしろ
ならば、それにきっちりと対処できなきゃならん
地味に良い製品造るんだが、技術を過信して
営業や広告を軽視して、マトモに売り込みすら
掛けて無いような…
仮にマスコミが恣意的に歪曲しているにしろ
ならば、それにきっちりと対処できなきゃならん
地味に良い製品造るんだが、技術を過信して
営業や広告を軽視して、マトモに売り込みすら
掛けて無いような…
386 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:38:29 ID:8PoImCtt
>>383
だから、増税の反対の財政金融通貨安。竹中さえいっている。
だから、増税の反対の財政金融通貨安。竹中さえいっている。
389 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:39:17 ID:8PoImCtt
390 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:41:25 ID:Dk3BBX3I
村田は比例だと思う。
391 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:41:33 ID:r6pHTsv0
ネトウヨも民主支持者もあんま変わらんのなw
反省くらいしろよ
反省くらいしろよ
395 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:42:51 ID:nPH4eZ4l
396 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:44:46 ID:AZLn1qde
>>392
反省したいけど闘っている相手が相手だけに。
民主信者は霞ヶ関アメリカ相手だしネトウヨは小沢中国相手だから
もう国際的パワーゲームと化しているので相互確証破壊戦略のもとに冷戦状態ですな
デタントを要しますな
反省したいけど闘っている相手が相手だけに。
民主信者は霞ヶ関アメリカ相手だしネトウヨは小沢中国相手だから
もう国際的パワーゲームと化しているので相互確証破壊戦略のもとに冷戦状態ですな
デタントを要しますな
>>394
今回はサンプロで需給ギャップ分財政を40兆円？を出せといっていた。
今回はサンプロで需給ギャップ分財政を40兆円？を出せといっていた。
>>393
それもあるが、やばいという事にして民主支持層に投票にいってもらって、
比例票獲得というのが地味に大きい。
確実に勝てるとなると投票に行かないし、それで比例票も減る。
郵政選挙のときは自民が分裂したことで、小選挙区で票が増えたが、
離党した候補以外は、比例は自民いっていたので、比例投票がかなり増えた。
それもあるが、やばいという事にして民主支持層に投票にいってもらって、
比例票獲得というのが地味に大きい。
確実に勝てるとなると投票に行かないし、それで比例票も減る。
郵政選挙のときは自民が分裂したことで、小選挙区で票が増えたが、
離党した候補以外は、比例は自民いっていたので、比例投票がかなり増えた。
401 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:46:34 ID:8PoImCtt
>>393
京都は危ないし、長野も実はかなりヤバい
長野の共産党は07年に20万取ったおばちゃん候補
もともと強い＆普天間(現職は北澤大臣)で社民党の嫌がらせ出馬もあるから、１人なら自民党に勝てるが、票を割ると３、４位で共倒れはあり得る
京都は危ないし、長野も実はかなりヤバい
長野の共産党は07年に20万取ったおばちゃん候補
もともと強い＆普天間(現職は北澤大臣)で社民党の嫌がらせ出馬もあるから、１人なら自民党に勝てるが、票を割ると３、４位で共倒れはあり得る
402 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:47:21 ID:AZLn1qde
403 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:49:04 ID:WskrkvXv
沖縄県以外は、民主党は国民、社民の推薦を断った方がいい
>>399
んなもん今国会ででてたっけ？
公務員改革も完全に骨抜きにされてんじゃん。
あれ自民案より酷いぞ。自民案のは降格条件が非常に厳しいというだけだが、
民主案はその降格にしても、雇用と賃金は維持しますだぞ。
んなもん今国会ででてたっけ？
公務員改革も完全に骨抜きにされてんじゃん。
あれ自民案より酷いぞ。自民案のは降格条件が非常に厳しいというだけだが、
民主案はその降格にしても、雇用と賃金は維持しますだぞ。
ttp://nov.2chan.net/35/src/1266793953880.jpg
民主支持者は一般人
民主支持は普通
民主支持は善
アンチ民主はキモいネトウヨ
アンチ民主は自民工作員
アンチ民主はレイシスト
アンチ民主は絶対悪
【調査】 鳩山内閣支持率、３７％とさらに↓。不支持率は４６％。「参院選、民主党が過半数取るのに反対」５５％…朝日新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266794514/
民主支持者は一般人
民主支持は普通
民主支持は善
アンチ民主はキモいネトウヨ
アンチ民主は自民工作員
アンチ民主はレイシスト
アンチ民主は絶対悪
【調査】 鳩山内閣支持率、３７％とさらに↓。不支持率は４６％。「参院選、民主党が過半数取るのに反対」５５％…朝日新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266794514/
政策は金をどこに流すかなので、必ずどこかから不満がでる。
それをマスコミが、不満の層だけをクローズアップされ続けてたら
支持率さがるどころか、消費意識がどんどん冷え込む。
自公政権に戻したいって臭気がプンプンしているし、報道のしかたもエグすぎるわな
討論の場も、自民党と関係者だけで番組をつくっていたり
世襲議員による官製談合、見返り行政、天下り再開～補助金ほしい
権力者が一斉に、新政権に牙をむいている印象。
それをマスコミが、不満の層だけをクローズアップされ続けてたら
支持率さがるどころか、消費意識がどんどん冷え込む。
自公政権に戻したいって臭気がプンプンしているし、報道のしかたもエグすぎるわな
討論の場も、自民党と関係者だけで番組をつくっていたり
世襲議員による官製談合、見返り行政、天下り再開～補助金ほしい
権力者が一斉に、新政権に牙をむいている印象。
407 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:50:15 ID:8PoImCtt
>>403
断ったら長野だけで済みそうな嫌がらせ出馬のオンパレードで共倒れ続出だろ
断ったら長野だけで済みそうな嫌がらせ出馬のオンパレードで共倒れ続出だろ
409 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:52:33 ID:AZLn1qde
>>403
それやると「連立政権にヒビ」とか書かれる。
ポジティブなことをしてもごく一部の声を取り上げてネガティブに書かれる現状だと何をやっても。。。
大多数の有権者の情報源が新聞とテレビ(ワイドショー)な現状で
会見をオープンにしても効果があったのか疑問に感じる。
それやると「連立政権にヒビ」とか書かれる。
ポジティブなことをしてもごく一部の声を取り上げてネガティブに書かれる現状だと何をやっても。。。
大多数の有権者の情報源が新聞とテレビ(ワイドショー)な現状で
会見をオープンにしても効果があったのか疑問に感じる。
社民切るときにはアベトモと保坂とキヨミを確実に引抜いておけばOKでしょう。
妨害擁立する気力もなくなるはず。
妨害擁立する気力もなくなるはず。
公明党と連立するから、もういいよ。
>>406
それ自民時代から一緒だろ。
自民の政策に反対の人間や不利益をこうむる一部の人間だけクローズアップして、
政府批判にもってくる。
それで益を得るそうは決して報道しない。
民主嫌いの俺から言わせれば、まだマスコミは民主にはやさしい報道だと思うぞ。
自民のときはサラリーマン増税と天下りをセットで報道して、増税が天下り原資のような、
非常に悪質な報道していたしな。
それ自民時代から一緒だろ。
自民の政策に反対の人間や不利益をこうむる一部の人間だけクローズアップして、
政府批判にもってくる。
それで益を得るそうは決して報道しない。
民主嫌いの俺から言わせれば、まだマスコミは民主にはやさしい報道だと思うぞ。
自民のときはサラリーマン増税と天下りをセットで報道して、増税が天下り原資のような、
非常に悪質な報道していたしな。
自民党には、もっと優しいだろｗ
審議拒否どころか、審議妨害しても批判されねえんだぞ
野党の民主がやったら袋叩きされている
審議拒否どころか、審議妨害しても批判されねえんだぞ
野党の民主がやったら袋叩きされている
>>413
そりゃあ半世紀も、しかも国際的パワーゲームのど真ん中で政権掌握していれば致し方ないでしょう。
そりゃあ半世紀も、しかも国際的パワーゲームのど真ん中で政権掌握していれば致し方ないでしょう。
公明と連立するから、マスコミからのバッシングも半年間だけ
417 ：無党派さん：2010/02/22(月) 08:56:40 ID:AZLn1qde
だいたい、会見の完全オープン化すらできない政権に何を期待しろというのか。
こんな財源不要でやる気の問題だけのことができないんだから、
要するにやる気のない政権なんだよ。
こんな財源不要でやる気の問題だけのことができないんだから、
要するにやる気のない政権なんだよ。
民主がダメでも自民がクソすぎて受け皿がないんだよ
みん党は自民落選組のシェルターになってるし
自民が消えて、民主が２つに分かれたほうがまともな国会審議になるわ
みん党は自民落選組のシェルターになってるし
自民が消えて、民主が２つに分かれたほうがまともな国会審議になるわ
422 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:00:26 ID:AZLn1qde
自民の頃は、記者クラブオンリー
民主になって、記者クラブ＋フリー記者が追加
当然、民主の状態じゃダメだが
そこから自公政権に期待しろって流れは無理があるからねぇ
民主になって、記者クラブ＋フリー記者が追加
当然、民主の状態じゃダメだが
そこから自公政権に期待しろって流れは無理があるからねぇ
記者クラブ5系列16社というのは統制経済下の組織ですからね
所謂計画経済に組込まれた準公務員ですね
所謂計画経済に組込まれた準公務員ですね
426 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:03:06 ID:vfIJflr0
長崎県知事選における石井ピンの恫喝発言
「そういう選択を長崎の方がされるのであれば、民主党政権は長崎に対しそれなりの姿勢を示すだろうと
私は思います」
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156862.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156858.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156859.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156860.jpg
「そういう選択を長崎の方がされるのであれば、民主党政権は長崎に対しそれなりの姿勢を示すだろうと
私は思います」
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156862.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156858.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156859.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00156860.jpg
>>423
み党や舛添新党に期待という流れは既に出来てるけどね。
み党や舛添新党に期待という流れは既に出来てるけどね。
残るは事業仕分けだけになったなｗ
これで支持率が回復できないなら終了ｗ
これで支持率が回復できないなら終了ｗ
>>424
俺もオープン化や可視化はしてほしいけど、やったら結果は変わってたと思う？
フリーの記者が会見に参加して記者クラブがしないような質問をしても
新聞テレビでは触れられないし検察に都合の悪いことは報道されないから
小沢秘書逮捕後の流れも変わってないと思う。
可視化で取調べ時の問題が発覚しても裁判で無罪判決が出る頃には社会的に抹殺完了してるし。
俺もオープン化や可視化はしてほしいけど、やったら結果は変わってたと思う？
フリーの記者が会見に参加して記者クラブがしないような質問をしても
新聞テレビでは触れられないし検察に都合の悪いことは報道されないから
小沢秘書逮捕後の流れも変わってないと思う。
可視化で取調べ時の問題が発覚しても裁判で無罪判決が出る頃には社会的に抹殺完了してるし。
>>414
なにを言っているんだおまいは。
自民のときは全面的に民主支援だったろうが。
今回も民主の問題ではなくて、自民の野次批判をマスゴミがしているってのに。
ここまでマスゴミに甘やかされても気付かないのか？
自民のときはほんと酷かった。
>>422
潰そうとすると大反対。ほんとマスゴミは腐っている。
宮崎のはげが記者クラブ追い出そうとしたら、テレビが全部批判したのは笑ったｗ
昨日まで持ち上げていたのに。
なにを言っているんだおまいは。
自民のときは全面的に民主支援だったろうが。
今回も民主の問題ではなくて、自民の野次批判をマスゴミがしているってのに。
ここまでマスゴミに甘やかされても気付かないのか？
自民のときはほんと酷かった。
>>422
潰そうとすると大反対。ほんとマスゴミは腐っている。
宮崎のはげが記者クラブ追い出そうとしたら、テレビが全部批判したのは笑ったｗ
昨日まで持ち上げていたのに。
431 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:07:32 ID:AZLn1qde
↓小沢信者の救い主↓
「長崎敗北は検察のせい」
by鳥越（スパモニ）
432 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:08:08 ID:EvOsSZ1K
>>429
肝心の地検・特捜への取材が「記者クラブオンリー」だし
そこからのリーク報道も、記者クラブが編集して作るから
会見の完全オープンしたところで何も変わらないよ
政権交代しても、司法と行政の権力者・構造は自公政権のままだから
肝心の地検・特捜への取材が「記者クラブオンリー」だし
そこからのリーク報道も、記者クラブが編集して作るから
会見の完全オープンしたところで何も変わらないよ
政権交代しても、司法と行政の権力者・構造は自公政権のままだから
434 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:09:02 ID:Q+A0ch5R
>>410
マスコミは“力の行使”を何よりも恐れる
中途半端にマスコミに配慮して、譲歩した結果が現状
つまりナメられている。
手懐けようと思えば、餌を巻いて、よって来た所を
ぶん殴って、力を見せ付け、躾せにゃならん。
マスコミは“力の行使”を何よりも恐れる
中途半端にマスコミに配慮して、譲歩した結果が現状
つまりナメられている。
手懐けようと思えば、餌を巻いて、よって来た所を
ぶん殴って、力を見せ付け、躾せにゃならん。
会見のオープン化ってのは、新聞やテレビを味方につけるための公約だったのか？
そんなくだらない視点でしか考えてないんなら、今すぐ下野しろと言いたい。
そんなくだらない視点でしか考えてないんなら、今すぐ下野しろと言いたい。
マスゴミの編集権を取り上げないと駄目だろ。
一部分だけを切り抜きするから、趣旨が大きく変わっていることが良くある。
報道をする場合、全部流させないと駄目だな。
アホ記者の質問とか無駄なもの流すな。
一部分だけを切り抜きするから、趣旨が大きく変わっていることが良くある。
報道をする場合、全部流させないと駄目だな。
アホ記者の質問とか無駄なもの流すな。
439 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:11:25 ID:PSsqHixn
>>436
？
？
>>428
予算の執行。普天間（どっちに転ぶか分からんけど）。小沢辞任。
予算の執行。普天間（どっちに転ぶか分からんけど）。小沢辞任。
>>433
変えようとする姿勢が伝わるのは関心を持って見てる人にだけ。
それ以外の人にはマスコミに歪曲されたネガティブな情報が伝わる。
オープン化と可視化を強行しなくても関心が薄い層はネガキャン漬けだけどｗ
変えようとする姿勢が伝わるのは関心を持って見てる人にだけ。
それ以外の人にはマスコミに歪曲されたネガティブな情報が伝わる。
オープン化と可視化を強行しなくても関心が薄い層はネガキャン漬けだけどｗ
442 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:12:04 ID:EvOsSZ1K
自民党は法務省・検察を握ることで
税の監査を派遣すると脅すだけで、マスコミ報道を動かしてきた
民主政権は社民党のアホに法務省を任せた。
ここが決め手。
マスメディアは検察官僚の天下り先の１つで、ヤメ検顧問弁護士・天下り法人理事との兼任弁護士が繁殖している
ここを締め上げないと、政権はうまくいかない。
それを怠った。
税の監査を派遣すると脅すだけで、マスコミ報道を動かしてきた
民主政権は社民党のアホに法務省を任せた。
ここが決め手。
マスメディアは検察官僚の天下り先の１つで、ヤメ検顧問弁護士・天下り法人理事との兼任弁護士が繁殖している
ここを締め上げないと、政権はうまくいかない。
それを怠った。
444 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 09:12:30 ID:kjeH4vrA
すぐには変わらんだろうが無党派にミンスはここが違うってみせつけなきゃ
離れられるばかりだ。
離れられるばかりだ。
445 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:13:19 ID:AZLn1qde
>>439
「オープン化しても新聞やテレビが～」なんてくだらねぇ言い訳は
いらねぇってこった。
メディアがどう伝えるか、受け取る側がどのメディアを選ぶかは
それぞれが考えればいい問題。
政権にとって有利だろうが不利だろうが、まずオープンにすべきだ。
「オープン化しても新聞やテレビが～」なんてくだらねぇ言い訳は
いらねぇってこった。
メディアがどう伝えるか、受け取る側がどのメディアを選ぶかは
それぞれが考えればいい問題。
政権にとって有利だろうが不利だろうが、まずオープンにすべきだ。
447 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:14:09 ID:PSsqHixn
平時じゃないんだし多少乱暴な手も致し方ないか。
>>441
関心を持ってる人に伝わることが重要なんだよ。
人それぞれ関心のある政策は違うのは当然。
だからマニフェストに書かれてることをやろうとする姿勢が重要になってくる。
結果はどうしたって時間が経たないと分からないし。
関心を持ってる人に伝わることが重要なんだよ。
人それぞれ関心のある政策は違うのは当然。
だからマニフェストに書かれてることをやろうとする姿勢が重要になってくる。
結果はどうしたって時間が経たないと分からないし。
第１７４回通常国会
０９：００ 衆議院予算委員会（中継）
平成２２年度総予算案
一般的質疑
質疑者
池田 祝稔（公明）
赤嶺 政賢（共産）
柿澤 末途（みんな）
集中審議（経済・外交）
質疑者
池田 元久（民主）
阿部 知子（社民）
下地 幹郎（国民）
東 順治（公明）
高橋 千鶴子（共産）
浅尾 慶一郎（みんな）
０９：００ 衆議院予算委員会（中継）
平成２２年度総予算案
一般的質疑
質疑者
池田 祝稔（公明）
赤嶺 政賢（共産）
柿澤 末途（みんな）
集中審議（経済・外交）
質疑者
池田 元久（民主）
阿部 知子（社民）
下地 幹郎（国民）
東 順治（公明）
高橋 千鶴子（共産）
浅尾 慶一郎（みんな）
451 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:14:51 ID:PSsqHixn
>>446
そりゃそうだ。
そりゃそうだ。
452 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:15:15 ID:XAId7dH1
弱腰になった結果だわな今の状況は民主自身のせいだ
453 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:15:45 ID:AZLn1qde
455 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:16:25 ID:EvOsSZ1K
マスコミが民主支援をするわけがない
例えば、日テレの河上和雄。
解説、顧問弁護士と紹介されて政治を語るが、
社団法人遊技産業健全化推進機構・天下り法人の代表理事を兼任している。
竹中平蔵も、人材派遣会社パソナの会長に天下りしている。
こういった解説者や顧問弁護士という皮をかぶった天下り連中がゴロゴロいる
そんなマスコミが、まさか民主党を支援するとでも？ｗ
例えば、日テレの河上和雄。
解説、顧問弁護士と紹介されて政治を語るが、
社団法人遊技産業健全化推進機構・天下り法人の代表理事を兼任している。
竹中平蔵も、人材派遣会社パソナの会長に天下りしている。
こういった解説者や顧問弁護士という皮をかぶった天下り連中がゴロゴロいる
そんなマスコミが、まさか民主党を支援するとでも？ｗ
会見開放しても一人一社にしないと
幹事長会見のようにpohikeが人民解放軍みたいなチャルメラ人海戦術で質問時間制圧するので困った者だ
幹事長会見のようにpohikeが人民解放軍みたいなチャルメラ人海戦術で質問時間制圧するので困った者だ
>>454
「厳しく追及する」と言って審議拒否に入りました
「厳しく追及する」と言って審議拒否に入りました
458 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 09:17:38 ID:kjeH4vrA
衆院300議席もあるのに自民にキャンとも言わせられないこのグズっぷりって
やっぱ鳩山の性格的なものなんかね。
だったらもう替えたほうがいいわー
やっぱ鳩山の性格的なものなんかね。
だったらもう替えたほうがいいわー
ID:7Jfw3jBU
ID:NscxBYUa
ID:cJJvZfy+
ID:t2EgFoRk
このあたりはNGでOK
勝ってる状況で殺那的な勝ちに酔いたいだけのお客さん
ID:NscxBYUa
ID:cJJvZfy+
ID:t2EgFoRk
このあたりはNGでOK
勝ってる状況で殺那的な勝ちに酔いたいだけのお客さん
460 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:18:34 ID:AZLn1qde
とくダネ!、面白い特集をやっているな。
>>449
あんた、自民党寄りの見方しかできていないぞ
どの政党も批判はされる。
その度合いが重要だろ？
小泉劇場はすごかったぞ、特別会計について調査結果を国会で発表した石井議員が右翼に自宅で刺殺されたことすら、さっさと他のニュースで掻き消えたほど。
１０の絶賛、１の批判。それが小泉劇場・キャリアブームのマスコミ報道だった
あんた、自民党寄りの見方しかできていないぞ
どの政党も批判はされる。
その度合いが重要だろ？
小泉劇場はすごかったぞ、特別会計について調査結果を国会で発表した石井議員が右翼に自宅で刺殺されたことすら、さっさと他のニュースで掻き消えたほど。
１０の絶賛、１の批判。それが小泉劇場・キャリアブームのマスコミ報道だった
464 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:22:06 ID:W9aAQu+E
週刊現代の今週号で前原が勝手に次期首相にされている。
この七バカ奉行への自民や週刊現代が寄せる期待の大きさは凄いとしか言いようがない。
この七バカ奉行への自民や週刊現代が寄せる期待の大きさは凄いとしか言いようがない。
465 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:22:19 ID:PSsqHixn
ぶら下がりは廃止、週に一度の定例会見でたっぷり時間を取る。
これでいいんじゃね？
内閣がリアルタイムで情報提供を行う必要はない（ごく一部の例外を除く
練りに練られたものを正確にお届けすることを第一義に据えるべし。
これでいいんじゃね？
内閣がリアルタイムで情報提供を行う必要はない（ごく一部の例外を除く
練りに練られたものを正確にお届けすることを第一義に据えるべし。
せっかくのチャンスに本当に審議拒否しやがった。
まあ、それだけ内情がどうしようもないわけか。＞自民
朝日の世論調査ですら、それだけ民主微減、自民党動かずではねえ。
まあ、それだけ内情がどうしようもないわけか。＞自民
朝日の世論調査ですら、それだけ民主微減、自民党動かずではねえ。
467 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:24:00 ID:W9aAQu+E
>>457
審議拒否の最長記録を自ら更新するんだな。
審議拒否の最長記録を自ら更新するんだな。
468 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:24:21 ID:PSsqHixn
>>464
猪突猛進なバカは民主主義政治において邪魔以外の何物でもない。
猪突猛進なバカは民主主義政治において邪魔以外の何物でもない。
469 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:24:33 ID:WskrkvXv
知事選の結果と予算委員会の審議拒否、この方程式は
解けないな。
解けないな。
さっさと、舛添や河野あたりが自民から離れて、
みんなと合流して新党を作ればいい。
そうすりゃ、少しは民主もマジメにやるだろ。
それでもだめなら、下野だな。
みんなと合流して新党を作ればいい。
そうすりゃ、少しは民主もマジメにやるだろ。
それでもだめなら、下野だな。
472 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:25:47 ID:PSsqHixn
>>469
身に余るチャンスを身の丈に合わせているのでやんしょ。
身に余るチャンスを身の丈に合わせているのでやんしょ。
474 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:26:51 ID:AZLn1qde
>>468
今求められているのは、その猪突猛進馬鹿なわけだが。
国民は強引なリーダーシップを発揮する強い首相を求めている。
それが民意である以上、猪突猛進バカがリーダーになるのが
民主主義的に正しい。
今求められているのは、その猪突猛進馬鹿なわけだが。
国民は強引なリーダーシップを発揮する強い首相を求めている。
それが民意である以上、猪突猛進バカがリーダーになるのが
民主主義的に正しい。
476 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:27:23 ID:XAId7dH1
団結する所で色気だしたバカ奉行どもは反省しないとダメだろ
478 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:27:34 ID:W9aAQu+E
481 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:29:11 ID:LYYZPJEN
以前、積○ハウスの在日外国人社員が客に差別されたということで、NHKに取り上げられていた。
NHKの朝7時のニュースで。その後の顛末は、ググると出てくる。
在日外国人の差別被害を減らすために、きみたちもググって詳細を知る必要がある。
NHKの朝7時のニュースで。その後の顛末は、ググると出てくる。
在日外国人の差別被害を減らすために、きみたちもググって詳細を知る必要がある。
2月22日の審議中継
衆議院
09:00 予算委員会
参議院
13:00 行政監視委員会
【第174回常会】国会中継・総合スレ83
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1266468065/
０９：００ 衆議院予算委員会
平成２２年度総予算案
一般的質疑
質疑者
池田 祝稔（公明）
赤嶺 政賢（共産）
柿澤 末途（みんな）
集中審議（経済・外交）
質疑者
池田 元久（民主）
阿部 知子（社民）
下地 幹郎（国民）
東 順治（公明）
高橋 千鶴子（共産）
浅尾 慶一郎（みんな）
衆議院
09:00 予算委員会
参議院
13:00 行政監視委員会
【第174回常会】国会中継・総合スレ83
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1266468065/
０９：００ 衆議院予算委員会
平成２２年度総予算案
一般的質疑
質疑者
池田 祝稔（公明）
赤嶺 政賢（共産）
柿澤 末途（みんな）
集中審議（経済・外交）
質疑者
池田 元久（民主）
阿部 知子（社民）
下地 幹郎（国民）
東 順治（公明）
高橋 千鶴子（共産）
浅尾 慶一郎（みんな）
484 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:29:52 ID:WskrkvXv
わかった、ＮＨＫでのテレビ中継なし。
>>473
かなり報道って、具体的にいってくれんか？
現状、自民党の審議妨害は袋叩きにされなきゃいけないレベル。
審議拒否のほうが、国民生活にとってプラスだと思えるほど
読売「自民党は野党らしくなってきた」
産経「小沢のせい」
朝日「まともな予算審議をすべき」
こんなところだぞｗ
小泉劇場のときは「対案をだぜ！」「いかなる理由があろうと審議拒否は許されない！」だったぞ
かなり報道って、具体的にいってくれんか？
現状、自民党の審議妨害は袋叩きにされなきゃいけないレベル。
審議拒否のほうが、国民生活にとってプラスだと思えるほど
読売「自民党は野党らしくなってきた」
産経「小沢のせい」
朝日「まともな予算審議をすべき」
こんなところだぞｗ
小泉劇場のときは「対案をだぜ！」「いかなる理由があろうと審議拒否は許されない！」だったぞ
487 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:31:11 ID:PSsqHixn
>>475
強力なリーダーシップを発揮する人物を選べばいいのであって、
猪突猛進なバカをわざわざ選ぶこともあるまい。
強力なリーダーシップを発揮するなんてのは権力構造を熟知した上での確信犯しかやってのけられない。
強力なリーダーシップを発揮する人物を選べばいいのであって、
猪突猛進なバカをわざわざ選ぶこともあるまい。
強力なリーダーシップを発揮するなんてのは権力構造を熟知した上での確信犯しかやってのけられない。
488 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:31:56 ID:AZLn1qde
>>468
小沢一郎ですね、分かります
小沢一郎ですね、分かります
選挙結果と世論調査を受けて我が勝利とばかりにお客さんが沸いてるな
民主を批判できるのは民主支持者だけだろ
自民を支持するバカがその尻馬に乗るのは愚かとしか言いようがない
「自民のやってきたこと」を改革できず、「自民的金権体質」の2トップが
批判されてる、という現実の理解出来ないバカはNGしてほっとけ
全ての浮沈は自民が蚊帳の外で、昇るも落ちるも民主次第という実情を理解
しないバカを相手するだけムダだ
民主を批判できるのは民主支持者だけだろ
自民を支持するバカがその尻馬に乗るのは愚かとしか言いようがない
「自民のやってきたこと」を改革できず、「自民的金権体質」の2トップが
批判されてる、という現実の理解出来ないバカはNGしてほっとけ
全ての浮沈は自民が蚊帳の外で、昇るも落ちるも民主次第という実情を理解
しないバカを相手するだけムダだ
490 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:32:58 ID:Q+A0ch5R
自民は何故これ程の好機に審議拒否なんだ…良く判らん…
>>485
野次は民主党議員も言いまくっているだろうがｗ
自民が民主批判したときの、民主党議員の野次とか知らないのオマエは？
少なくともマスゴミは公平ではないよ、自民党の野次は批判するが、
民主党の野次は批判しないもの。
野次は民主党議員も言いまくっているだろうがｗ
自民が民主批判したときの、民主党議員の野次とか知らないのオマエは？
少なくともマスゴミは公平ではないよ、自民党の野次は批判するが、
民主党の野次は批判しないもの。
マスゴミ言いまくる割に、消費税上げないと駄目とか財政がどうたら、まんまとマスゴミに乗せられてるひとが多いけどね。
494 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:36:45 ID:EnfZklpx
前原さんにリーダーは無理だろ～
ドカベンで言えば岩鬼がキャプテンやるようなもんだ
ドカベンで言えば岩鬼がキャプテンやるようなもんだ
496 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:37:02 ID:AZLn1qde
497 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:37:17 ID:W9aAQu+E
>>489
千葉県知事選でモリケンが勝った時もネトウヨ共が湧いてきたが総選挙、千葉で自民が勝ったのは房総半島の11、12区のみ。
千葉市内や松戸、柏などが選挙区の所は民主が圧勝した。
参院選も長崎は犬塚の勝ち。
千葉県知事選でモリケンが勝った時もネトウヨ共が湧いてきたが総選挙、千葉で自民が勝ったのは房総半島の11、12区のみ。
千葉市内や松戸、柏などが選挙区の所は民主が圧勝した。
参院選も長崎は犬塚の勝ち。
500 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 09:39:40 ID:kjeH4vrA
>>494
口と顔だけの渚じゃね？
口と顔だけの渚じゃね？
舛添は離党して新党作るチャンスじゃない
>>496
あなただって「お客さん」じゃないですか
あなただって「お客さん」じゃないですか
審議拒否は離党の大義名分としてはおあつらえ向きだが、
舛添にそんな根性があるのかは疑問だな。
本当に離党して新党作ったヨシミは、その点だけはエライ。
舛添にそんな根性があるのかは疑問だな。
本当に離党して新党作ったヨシミは、その点だけはエライ。
>>504
絶滅危惧種と特定在来種の巣だったなｗ
絶滅危惧種と特定在来種の巣だったなｗ
508 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 09:41:56 ID:kjeH4vrA
民主より耳に心地いい政策を言うっつう野党の務めを
増税バカの総裁選んだことで放棄してるからな。
増税バカの総裁選んだことで放棄してるからな。
509 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:42:05 ID:PSsqHixn
マスター、ホットコーヒーィ
>>493
黄門とマスコミしか使わない「七奉行」を使って前原達を叩くのもな
黄門とマスコミしか使わない「七奉行」を使って前原達を叩くのもな
512 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:43:26 ID:AZLn1qde
ます添えのはげにんな根性ないよ。
そしてそんな人気もないだろうね。
そしてそんな人気もないだろうね。
514 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 09:44:53 ID:kjeH4vrA
しかし旧来の反与党票は当面自民には入らんと思ってたら
長崎も町田もどばどば入ったからな、もはや参院楽勝論は通らない。
長崎も町田もどばどば入ったからな、もはや参院楽勝論は通らない。
515 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:45:51 ID:XAId7dH1
自民の審議拒否は党自体の終焉の一手、ここまでだとむしろ面白い
>>505
相手せんでいいよ
世論調査で危険水域を突破して、もはや小沢辞任は規定路線に入った印象だし
お客さんが一番困るのは「小沢辞任」「参院選後の層化連立」だ
どちらも自民消滅の危機をもたらす重大事だ
小沢に同情はせんな、マスコミ対策を誤ったツケだ
鳩山も就任当時の蜜月状態で懐柔出来たとでも思っていたのか、甘かったな
相手せんでいいよ
世論調査で危険水域を突破して、もはや小沢辞任は規定路線に入った印象だし
お客さんが一番困るのは「小沢辞任」「参院選後の層化連立」だ
どちらも自民消滅の危機をもたらす重大事だ
小沢に同情はせんな、マスコミ対策を誤ったツケだ
鳩山も就任当時の蜜月状態で懐柔出来たとでも思っていたのか、甘かったな
517 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:46:04 ID:PSsqHixn
518 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:46:18 ID:t2EgFoRk
正直、舛添が世論調査で首相候補の上位に入ってくる理由もよくわからない。
実際首相になったら、鳩山並みに支持が剥落するのが速そうだが。
実際首相になったら、鳩山並みに支持が剥落するのが速そうだが。
519 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:46:24 ID:AZLn1qde
このスレの民主支持者の頭の中には、民主に批判的な奴は必ず自民支持者だという
方程式しかないのだろうか？
自民は見限ったが民主にも幻滅したって奴が大勢いるというのに。
方程式しかないのだろうか？
自民は見限ったが民主にも幻滅したって奴が大勢いるというのに。
522 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:49:22 ID:fhnapvne
民主勝利で楽観しまくりだった
参院選非常に厳しっくなってきたね
参院選非常に厳しっくなってきたね
523 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:49:37 ID:W9aAQu+E
>>498
清和会が自民を離党して舛添を担いで新党を作れば
民主、自民の両方を嫌う国民の票が流れやすい
自民の評判が悪いほど、かえって新党の効果が高くなる
これが清和会の狙いなのか…！？
>>506
渡辺は自民が与党のうちに離党したから度胸あると思う
舛添も新党を作るなら参院選前じゃないと説得力がない
清和会が自民を離党して舛添を担いで新党を作れば
民主、自民の両方を嫌う国民の票が流れやすい
自民の評判が悪いほど、かえって新党の効果が高くなる
これが清和会の狙いなのか…！？
>>506
渡辺は自民が与党のうちに離党したから度胸あると思う
舛添も新党を作るなら参院選前じゃないと説得力がない
「小沢問題」で改めて問われたテレビ報道在り様
「検察擁護」「批判」など局毎際立つ出演者布陣
混迷政局下「第４の権力」存在意義示し必要論
「政治とカネ」洪水的番組一過も同工異曲続き感
「政治とカネ」一連報道・前・後半論調一転感
ttp://www.godotsushin.com/
「検察擁護」「批判」など局毎際立つ出演者布陣
混迷政局下「第４の権力」存在意義示し必要論
「政治とカネ」洪水的番組一過も同工異曲続き感
「政治とカネ」一連報道・前・後半論調一転感
ttp://www.godotsushin.com/
526 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:50:11 ID:AZLn1qde
>>517 ←邪魔コテ
527 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:50:40 ID:PSsqHixn
自民党の看板を真正面から掲げられたらその下を通るお客さんは去年よりまちがいなく少ない。
528 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:52:04 ID:PSsqHixn
>>526
あなたにとって邪魔だってことは褒め言葉に値するかもｗ
あなたにとって邪魔だってことは褒め言葉に値するかもｗ
529 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:52:16 ID:XAId7dH1
>>520
支持者と信者を一緒にするのはいけないだろ
支持者と信者を一緒にするのはいけないだろ
530 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:52:47 ID:fhnapvne
532 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:53:48 ID:W9aAQu+E
>>514
一定の動きは出ているな
小沢鳩山がイメージとして「民主も自民と同じ」効果を発揮してるからな
「同じなら批判票の受け皿となり得る」という理屈だ
無党派対策、そして自民の過去の罪状を洗い出しそれをきちんと追求する
作業が必要だろうな
小沢に引っ張られて対決姿勢が腰砕けだったというのもいかんかったね
一定の動きは出ているな
小沢鳩山がイメージとして「民主も自民と同じ」効果を発揮してるからな
「同じなら批判票の受け皿となり得る」という理屈だ
無党派対策、そして自民の過去の罪状を洗い出しそれをきちんと追求する
作業が必要だろうな
小沢に引っ張られて対決姿勢が腰砕けだったというのもいかんかったね
536 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:55:39 ID:AZLn1qde
537 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 09:55:53 ID:kjeH4vrA
>>520
民主支持者も自民支持者も民主批判＝自民支持と勘違いしてると思う
実際は民主、自民とも不支持って人が多いのに…
その人たちは、民主にも自民にも入れないよ(公明、社民、国新、共産にも入れない)
参院選でみ党が躍進する要素は十分にある(舛添新党ができたら、こちらも有力になる)
民主支持者も自民支持者も民主批判＝自民支持と勘違いしてると思う
実際は民主、自民とも不支持って人が多いのに…
その人たちは、民主にも自民にも入れないよ(公明、社民、国新、共産にも入れない)
参院選でみ党が躍進する要素は十分にある(舛添新党ができたら、こちらも有力になる)
539 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:56:18 ID:PSsqHixn
540 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:57:24 ID:AZLn1qde
>>533
いやないです
ましてやスーパーJちゃんではないです
あなたは「頻繁に」「事あるごとに」という言い方をしていますが
私のような固定視聴者がきづかないはずはありません
おそらく大阪の番組とゴッチャになっているのでしょう
いやないです
ましてやスーパーJちゃんではないです
あなたは「頻繁に」「事あるごとに」という言い方をしていますが
私のような固定視聴者がきづかないはずはありません
おそらく大阪の番組とゴッチャになっているのでしょう
>>531
そのバカはNGしてるんでアンカーつかないとレスが見えないんだが、
そのバカに是々非々ってのは評価と批判が相半ばするもので、批判一辺倒は
自民信者のお客さんと同じ行動パターンだって言ってやれ
そのバカはNGしてるんでアンカーつかないとレスが見えないんだが、
そのバカに是々非々ってのは評価と批判が相半ばするもので、批判一辺倒は
自民信者のお客さんと同じ行動パターンだって言ってやれ
544 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 09:57:56 ID:PSsqHixn
>>540
レベルひっくー
レベルひっくー
知事選、２０代、３０代は
多くは橋本の方に入れたんだな
ジジババ
「若者は情弱」
投票意識の高いこのスレで言っても無意味だが
おまいらちゃんと選挙行け
多くは橋本の方に入れたんだな
ジジババ
「若者は情弱」
投票意識の高いこのスレで言っても無意味だが
おまいらちゃんと選挙行け
549 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 10:00:46 ID:kjeH4vrA
知名度でいや、永田メール＞石井殺害 だろ。
そして、世間の人はそのどっちも覚えちゃいない。
そして、世間の人はそのどっちも覚えちゃいない。
550 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:01:56 ID:XAId7dH1
>>538
投票率低下で公明大喜び、しなければみん党躍進
投票率低下で公明大喜び、しなければみん党躍進
>>541
特別会計などが話題になって、原口がいればたいてい言うぞあいつは。
犯人が在日右翼だからな、どっからか圧力がかかっている可能性は十分あるが。
そしてたかじんで報道されても関係ないってのがよーわからん。
あれ首都圏では報道されないが、基本ほぼ全国で流されているぞ。
特別会計などが話題になって、原口がいればたいてい言うぞあいつは。
犯人が在日右翼だからな、どっからか圧力がかかっている可能性は十分あるが。
そしてたかじんで報道されても関係ないってのがよーわからん。
あれ首都圏では報道されないが、基本ほぼ全国で流されているぞ。
553 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 10:02:17 ID:PSsqHixn
鳩山はちょっと現時点ではその能力は判断つかない。
普天間をどの様に処理するかで評価を決める。
普天間をどの様に処理するかで評価を決める。
555 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:03:17 ID:fhnapvne
参院選で民主負けるのは良いんだけど
民公連立になりそうな可能性が高まるのが非常に嫌だ・・
民公連立になりそうな可能性が高まるのが非常に嫌だ・・
558 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 10:04:28 ID:PSsqHixn
>>555
わっちは別にそれでもいいんだけど。
わっちは別にそれでもいいんだけど。
「ナントカ還元水」も「死人に口なし」も、今や話題に上らんなぁ。
死人に口なしなんて、あれだけで落選しておかしくないと思うんだが
よくもまぁ生き残ったものだ。
死人に口なしなんて、あれだけで落選しておかしくないと思うんだが
よくもまぁ生き残ったものだ。
民公連立なんてなったら、このスレのコテの８割は発狂する。
>>551
あなたは｢何時も」と言っている
｢特別会計が話題の時だけ｣とは言っていない
それでは一般視聴者の耳に入りにくいのは事実です
それから｢東京でしゃべれないことがある｣という事実があるわけです
たかじんでしゃべってタックルでしゃべれないのは変でしょう
あなたは｢何時も」と言っている
｢特別会計が話題の時だけ｣とは言っていない
それでは一般視聴者の耳に入りにくいのは事実です
それから｢東京でしゃべれないことがある｣という事実があるわけです
たかじんでしゃべってタックルでしゃべれないのは変でしょう
民公連立するぐらいなら、大連立のほうがまだ良い。
どっちも嫌だけど。
どっちも嫌だけど。
566 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:06:38 ID:fhnapvne
参院で民主負けとなると、民みん連立か民公連立
どっちかだと思うけど
民公の方が可能性高いよねぇ
ああイヤだ・・・
どっちかだと思うけど
民公の方が可能性高いよねぇ
ああイヤだ・・・
>>559
ナントカ還元水～松岡自殺で緑資源機構の一件は隠れてしまったなあ
ナントカ還元水～松岡自殺で緑資源機構の一件は隠れてしまったなあ
民主の公約
勝ったら非層化
巻けたら層化連立
勝ったら非層化
巻けたら層化連立
>>561
ぜんぜん関係ない話題に時に、わざわざ言うなんて事ねーだろ。
話題になったときは「何時も」だよ。
原口は闇の勢力と戦っているらしいからねｗ仲間も殺されたと、わざわざそっち方面で印象つけようとしている。
わざとらしいといったらないな。
ぜんぜん関係ない話題に時に、わざわざ言うなんて事ねーだろ。
話題になったときは「何時も」だよ。
原口は闇の勢力と戦っているらしいからねｗ仲間も殺されたと、わざわざそっち方面で印象つけようとしている。
わざとらしいといったらないな。
570 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 10:07:31 ID:PSsqHixn
本来、公明党は権力の附属物でやんしょ。
571 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 10:07:43 ID:kjeH4vrA
非創価、非清和、で万一どこかから数合わせせないといけないとしても
衆院は要らんほど数余ってるんだよなあ。
参院で冷や飯くってる保守～リベラルなんてそうは居らん。
共産と閣外協力すっか。
衆院は要らんほど数余ってるんだよなあ。
参院で冷や飯くってる保守～リベラルなんてそうは居らん。
共産と閣外協力すっか。
自民から清和が離党したら、公明や清和系新党よりも連立相手にはいいかも。
>>567
松岡は死の数ヶ月前国会で自由党解党のときの資金の流れや。
大和銀行からの融資を国会で言っていたんだよな。
それから一月もたたないうちに。なんとか還元水で叩かれるようになった。
まああれは自業自得だが。緑資源機構と林道整備あたりでかなり黒い。
松岡は死の数ヶ月前国会で自由党解党のときの資金の流れや。
大和銀行からの融資を国会で言っていたんだよな。
それから一月もたたないうちに。なんとか還元水で叩かれるようになった。
まああれは自業自得だが。緑資源機構と林道整備あたりでかなり黒い。
自民はカルトと手を切ったら入れてやってもいい。
581 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 10:14:05 ID:PSsqHixn
自民党と連立したらやっぱり政権運営には自民党が必要なんだってなっちゃう。
582 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 10:14:16 ID:kjeH4vrA
まあ総選挙前は平沼すら勘定に入れてたわけだが。
587 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 10:16:35 ID:kjeH4vrA
たとえば小カトーたとえば邦夫でも数人つれて自民離脱できるかも知れんが
衆院じゃ意味ないんだわ。参院で５人くらい持ってこないと。
衆院じゃ意味ないんだわ。参院で５人くらい持ってこないと。
橋本団長「いい状況で前半終えた」＝大会を中間総括〔五輪〕
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/headlines/20100222-00000023-jij-spo.html
ほんまかいな。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/headlines/20100222-00000023-jij-spo.html
ほんまかいな。
小沢とその側近が退けばすべてが解決。
それだけの話だ。
それだけの話だ。
>>579
俺は国民新党支持、後はみんなの党に期待してるが自民はウジ虫以下、今すぐ滅びてしまえと思うよ。
まあ、みんなの党は金融政策に期待の9割が置かれてるから、
自民残党に擦り寄って方針変更したら見限るけどな。
俺は国民新党支持、後はみんなの党に期待してるが自民はウジ虫以下、今すぐ滅びてしまえと思うよ。
まあ、みんなの党は金融政策に期待の9割が置かれてるから、
自民残党に擦り寄って方針変更したら見限るけどな。
592 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:17:29 ID:fhnapvne
あとｊは、このスレでもちょっと出たりしてたけど
衆院大幅減覚悟であえて同日選とか？
ないかｗ
衆院大幅減覚悟であえて同日選とか？
ないかｗ
593 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:17:37 ID:AZLn1qde
>>590
「何度も」だな、実際タックルでも「何度も」報道されているからな。
死んでしまったナレーターの人がナレーションとかでも言っていたし。
何度やっても国民が関心を持たなかった。ただそれだけの話。
犯人が犯人だからあまり報道できなかったってのはありそうだけどな。
客観的にみれば外国人が、日本の政治家にテロったわけだし。
「何度も」だな、実際タックルでも「何度も」報道されているからな。
死んでしまったナレーターの人がナレーションとかでも言っていたし。
何度やっても国民が関心を持たなかった。ただそれだけの話。
犯人が犯人だからあまり報道できなかったってのはありそうだけどな。
客観的にみれば外国人が、日本の政治家にテロったわけだし。
なんか、ピンの発言は意外にダメージになりそうな気もするな。
ただでさえ民主のイメージが悪化しているところに、
それこそ昔の自民党丸出しの発言してどうすんだろ。
ただでさえ民主のイメージが悪化しているところに、
それこそ昔の自民党丸出しの発言してどうすんだろ。
597 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 10:20:43 ID:PSsqHixn
>>589
それで景気が回復しますか？
それで景気が回復しますか？
599 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/22(月) 10:21:29 ID:PSsqHixn
>>593
長考してそれかいｗ
長考してそれかいｗ
601 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 10:22:08 ID:kjeH4vrA
もはや自民とアンシャンレジームの心を折るしかないな。
オザワを生贄にしてでも企業献金禁止とクロスオーナーシップやりゃいいんだよ。
オザワもそれで旧体制が死滅するなら本望だろう。
オザワを生贄にしてでも企業献金禁止とクロスオーナーシップやりゃいいんだよ。
オザワもそれで旧体制が死滅するなら本望だろう。
>>597
小沢の存在が「政治停滞」をもたらしかねない状況なのに、それは無いわ
ふがいない政権に意見を申す「政調」も小沢がストップさせてんのに
内にも外にも批判を封じてるのは小沢でしょ
そのクセ、マスコミにはだらしない対応で批判され放題、という
小沢いらない
小沢の存在が「政治停滞」をもたらしかねない状況なのに、それは無いわ
ふがいない政権に意見を申す「政調」も小沢がストップさせてんのに
内にも外にも批判を封じてるのは小沢でしょ
そのクセ、マスコミにはだらしない対応で批判され放題、という
小沢いらない
604 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:24:25 ID:j9nRWheJ
民主の考え方は若い層には人気があるが
組織、議員、システムに脆弱性があり、成長性がない
機動性については 問題ないが決断能力に問題がある
簡単に言えば 政権政党としての実績は まだない
自民については 逆転しようのない致命的な衆院敗北のため
機動力に事欠くが 考え方、組織が根づよく定着しているため
再生能力が高く 精度も高い おまけに平均年齢も高い......wwwww
長年の失敗の上に重ねてきた知恵と実績がある。
がけっぷちに追い込まれたときに わが身の安全を第一義とする
殿様には政権をまかしたくないもんだ。
後付けで みんなの命を守りたい と言うのは とてもじゃないが信じられん
人の本性,サガって言うものは
現実に追い込まれた時 でないと見極められないものだ。
組織、議員、システムに脆弱性があり、成長性がない
機動性については 問題ないが決断能力に問題がある
簡単に言えば 政権政党としての実績は まだない
自民については 逆転しようのない致命的な衆院敗北のため
機動力に事欠くが 考え方、組織が根づよく定着しているため
再生能力が高く 精度も高い おまけに平均年齢も高い......wwwww
長年の失敗の上に重ねてきた知恵と実績がある。
がけっぷちに追い込まれたときに わが身の安全を第一義とする
殿様には政権をまかしたくないもんだ。
後付けで みんなの命を守りたい と言うのは とてもじゃないが信じられん
人の本性,サガって言うものは
現実に追い込まれた時 でないと見極められないものだ。
それと年金は｢何度も｣話題になったけど、特別会計は時々しか話題になっていなかった。
年金の影に隠れる形になっていました。
年金の影に隠れる形になっていました。
>>600
矛盾などしていないよ。
実際それ系の話題になったときに何度もなんだから。
477 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:27:30 ID:rGWCDwt7
>>473
そんなやつみたことないですよ
石井のこと言っている人なんかみたことありません
これの否定なんだから、問題なかろう複数回報道されたのは俺でも確認している。
矛盾などしていないよ。
実際それ系の話題になったときに何度もなんだから。
477 ：無党派さん：2010/02/22(月) 09:27:30 ID:rGWCDwt7
>>473
そんなやつみたことないですよ
石井のこと言っている人なんかみたことありません
これの否定なんだから、問題なかろう複数回報道されたのは俺でも確認している。
内閣支持３７％「参院民主過半数」反対５５％ 世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0222/TKY201002210317.html
変な世論調査だけど、無党派の反対高いね。
http://www.asahi.com/politics/update/0222/TKY201002210317.html
変な世論調査だけど、無党派の反対高いね。
それから｢かなり｣とか｢しつこく｣やっていませんでしたね
>>605
特別会計も何度も報道されたと思うが？
もっとも俺から言わせれば、特別会計を打ちでの小槌みたいに思っている馬鹿が多すぎるが。
特別会計なんてのは、使途を特定されているだけにすぎん。
年金の金を年金だけに使うようにしたら、それは特別会計だ。
特別会計も何度も報道されたと思うが？
もっとも俺から言わせれば、特別会計を打ちでの小槌みたいに思っている馬鹿が多すぎるが。
特別会計なんてのは、使途を特定されているだけにすぎん。
年金の金を年金だけに使うようにしたら、それは特別会計だ。
613 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:28:00 ID:vhARp0xx
長崎と町田の選挙で民主党が負けた
流れが変わったのか？
流れが変わったのか？
>>609
「自民党が勝つことを望む？」も聞くべきだろう
「自民党が勝つことを望む？」も聞くべきだろう
616 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 10:28:47 ID:kjeH4vrA
外国人参政権なんて気にしてるのは２ちゃんのアホウヨだけだよ。
そんな法案すら知らん人が多いだろう。
そんな法案すら知らん人が多いだろう。
鳩山・小沢が同時に引退すれば、まるで長い曇天が快晴になったかのように、
民主党に支持が集まる。これで自民党も消滅。
自民党はとにかく鳩山・小沢に頑張ってほしいところ。
民主党に支持が集まる。これで自民党も消滅。
自民党はとにかく鳩山・小沢に頑張ってほしいところ。
>>611
外国人参政権に賛成６０％、反対２９％ 朝日世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
>> 世代別では、３０、４０代で賛成が７割台なのに対し、６０代では５４％、７０歳以上では３７％にとどまる。
まあ＋民の言うとおり、捏造かもしれないけどｗ
外国人参政権に賛成６０％、反対２９％ 朝日世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
>> 世代別では、３０、４０代で賛成が７割台なのに対し、６０代では５４％、７０歳以上では３７％にとどまる。
まあ＋民の言うとおり、捏造かもしれないけどｗ
>>619
思いませんね
そんなこと言ったら他の事件も同様じゃないですか
｢かなり｣｢しつこく｣というは｢拘っている｣という意味で
ふれただけとかふりかえっただけではそういう印象はないでしょう。
深く掘り下げないと。
思いませんね
そんなこと言ったら他の事件も同様じゃないですか
｢かなり｣｢しつこく｣というは｢拘っている｣という意味で
ふれただけとかふりかえっただけではそういう印象はないでしょう。
深く掘り下げないと。
>>623
まあ今すぐにするようなもんではない罠
まあ今すぐにするようなもんではない罠
>>609
政党支持は民主与党化して、無党派からへばりついた一部が残っていると
考えるべきで、無党派が民主へ投じる傾向が高かったことから、これは大変に
危険な状態だと考えるべきだろうな
政党支持に大きな変動が無いことを過剰評価しない方がいい
政党支持は民主与党化して、無党派からへばりついた一部が残っていると
考えるべきで、無党派が民主へ投じる傾向が高かったことから、これは大変に
危険な状態だと考えるべきだろうな
政党支持に大きな変動が無いことを過剰評価しない方がいい
招致 確約なければ審議拒否へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015756021000.html
自民党は２２日朝、臨時役員会を開き、鳩山総理大臣や
民主党の小沢幹事長の政治資金をめぐる事件で
小沢氏本人や関係者の国会招致などを与党側が確約しないかぎり、
予算審議に応じない方針を決めました。
また、一部の役員から、審議の中で政府・与党を追及するほうが得策だ
という意見も出されましたが、最終的に、与党側が国会招致など
を確約しないかぎり、２２日から予算審議に応じない方針を決めました。
谷垣総裁は記者団に対し、「与党側は、関係者の証人喚問などの要求に
いまだにゼロ回答だ。対決するのは今をおいてほかになく、数の力で
臭いものにふたをすることはいけない」と述べました。
このため、２２日午前の衆議院予算委員会は、自民党が欠席したまま始まりました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015756021000.html
自民党は２２日朝、臨時役員会を開き、鳩山総理大臣や
民主党の小沢幹事長の政治資金をめぐる事件で
小沢氏本人や関係者の国会招致などを与党側が確約しないかぎり、
予算審議に応じない方針を決めました。
また、一部の役員から、審議の中で政府・与党を追及するほうが得策だ
という意見も出されましたが、最終的に、与党側が国会招致など
を確約しないかぎり、２２日から予算審議に応じない方針を決めました。
谷垣総裁は記者団に対し、「与党側は、関係者の証人喚問などの要求に
いまだにゼロ回答だ。対決するのは今をおいてほかになく、数の力で
臭いものにふたをすることはいけない」と述べました。
このため、２２日午前の衆議院予算委員会は、自民党が欠席したまま始まりました。
>>627
＞〈調査方法〉１６、１７の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に電話をかける「朝日ＲＤＤ」
＞方式で、全国の有権者を対象に調査した。世帯用と判明した番号は３６２８件、有効回答は２１８２
＞人。回答率６０％。
全国調査じゃないのか？
＞〈調査方法〉１６、１７の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に電話をかける「朝日ＲＤＤ」
＞方式で、全国の有権者を対象に調査した。世帯用と判明した番号は３６２８件、有効回答は２１８２
＞人。回答率６０％。
全国調査じゃないのか？
>>627
あなた自身が相当関心があるようですね
石井事件に関しては。
だから｢かなり｣｢しつこく｣という印象を持ったのでしょう
一般視聴者は気にもとめていませんからねえ
まあそうとうヤバイのはわかりますが
あなた自身が相当関心があるようですね
石井事件に関しては。
だから｢かなり｣｢しつこく｣という印象を持ったのでしょう
一般視聴者は気にもとめていませんからねえ
まあそうとうヤバイのはわかりますが
>>622
君の基準だと、何度か報道されているのに、報道されていないことになるわけだな？
それもたかじんとか東京で報道されていないものはだめ。
タックルでも年金なみに特集を組まないと許せない。
死んで五年以上もたつのに、わざわざ言うのは「かなり」「しつこく」ないというわけだ。
まあ国語って大事だねとよく分かる話だなｗ
君の基準だと、何度か報道されているのに、報道されていないことになるわけだな？
それもたかじんとか東京で報道されていないものはだめ。
タックルでも年金なみに特集を組まないと許せない。
死んで五年以上もたつのに、わざわざ言うのは「かなり」「しつこく」ないというわけだ。
まあ国語って大事だねとよく分かる話だなｗ
633 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/02/22(月) 10:38:55 ID:B9PGHiKQ
ここでロベスピエール（前原、岡田、原口）とダントン（亀ちゃん）のバトルを民衆に見せてだな。
問題は菅がエベールになって処刑される可能性も。
問題は菅がエベールになって処刑される可能性も。
>>621
前から言っていることだが
多くの国民にとってはどうでも良いってことだよ。
世論調査の設問手法で変わってくるようなこと。
実際問題、実効的にはどうでも良い法案だ。
金がかかるわけでもなし、誰かが損害を被るわけでもなし
何かが変わるわけでもないし、誰も得したりしない。
前から言っていることだが
多くの国民にとってはどうでも良いってことだよ。
世論調査の設問手法で変わってくるようなこと。
実際問題、実効的にはどうでも良い法案だ。
金がかかるわけでもなし、誰かが損害を被るわけでもなし
何かが変わるわけでもないし、誰も得したりしない。
>小沢氏本人や関係者の国会招致などを与党側が確約しないかぎり、
>予算審議に応じない方針を決めました。
自民は金沢敬で反転攻勢しろよとｗ
>予算審議に応じない方針を決めました。
自民は金沢敬で反転攻勢しろよとｗ
>>636
ど素人じゃないんだから証人喚問すればいいよ。
ど素人じゃないんだから証人喚問すればいいよ。
639 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 10:40:28 ID:aQgvFBBd
>有効回答は２１８２人。回答率６０％。
いい加減面接調査にしろよ。
いい加減面接調査にしろよ。
>>633
そして、最後はナポレオン橋下がその果実を得る
そして、最後はナポレオン橋下がその果実を得る
641 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 10:41:11 ID:aQgvFBBd
11.7% 19:00-20:54 TBS バンクーバーオリンピック2010
12.4% 21:00-21:54 TBS 中居正広の金曜日のスマたちへ
*7.0% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ･ヤマトナデシコ七変化
結論・誤答はいらない。
12.4% 21:00-21:54 TBS 中居正広の金曜日のスマたちへ
*7.0% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ･ヤマトナデシコ七変化
結論・誤答はいらない。
643 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:42:03 ID:fhnapvne
＞一部の役員から、審議の中で政府・与党を追及するほうが得策だ
＞という意見も出されましたが
絶対こっちだよな
選挙で勝った勢いになんで乗らないんだ
＞という意見も出されましたが
絶対こっちだよな
選挙で勝った勢いになんで乗らないんだ
RDD方式で携帯電話を対象に含めることって
できないのかね？
もはや、携帯ユーザーを対象にした方がより実勢に近いと思うのだが。
できないのかね？
もはや、携帯ユーザーを対象にした方がより実勢に近いと思うのだが。
自民内にはこれまで不満を持ってたリベラルな連中はいないのかね。
谷垣がトップになって安心してるのか。
谷垣がトップになって安心してるのか。
646 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 10:42:46 ID:kjeH4vrA
斎藤ジロンド派
>>634
俺もどーでもいいと思ってるけど、
>>むしろ若い層に人気がないだろ。
>>彼らにとっては外国人地方参政権＞∞＞消費税増税だから。
の部分に反応した。
つか、日本の総資産の一割しか持っていない毎日のやりくりに苦労してる若い方が消費税増税のほうに関心高いに決まってるジャンｗ
と思ってる
俺もどーでもいいと思ってるけど、
>>むしろ若い層に人気がないだろ。
>>彼らにとっては外国人地方参政権＞∞＞消費税増税だから。
の部分に反応した。
つか、日本の総資産の一割しか持っていない毎日のやりくりに苦労してる若い方が消費税増税のほうに関心高いに決まってるジャンｗ
と思ってる
648 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 10:43:25 ID:aQgvFBBd
ただ自民党の審議拒否のおかげで国会が正常化するのは紛れもない事実。
怪しげな事件は何年たっても振り返っているじゃないですか。
それを一々｢かなり｣｢しつこく｣なんて言わないでしょう。
それを一々｢かなり｣｢しつこく｣なんて言わないでしょう。
http://megalodon.jp/2010-0119-1030-08/www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
朝日いわくミスらしいぞ。
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
朝日いわくミスらしいぞ。
653 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 10:45:56 ID:kjeH4vrA
654 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 10:45:57 ID:aQgvFBBd
＞長崎新幹線
正直これいるのか？
ローカル線がそのおかげでズタズタになるわけだが。
正直これいるのか？
ローカル線がそのおかげでズタズタになるわけだが。
655 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 10:46:46 ID:aQgvFBBd
フジテレビ系の「キャンパスナイトフジ」（金曜・深夜１時２０分）が３月いっぱいで終了することが２１日、分かった。
同番組は２時間の生放送で、２００９年４月に始まった現役女子大生による情報バラエティー。
深夜帯にもかかわらず平均視聴率２～３％を記録していたが、４月の改編に伴い終了が決定した。後番組は未定。
同番組は１９８３～９１年に放送された伝説の深夜番組「オールナイトフジ」の復活版としてスタート。
お笑い芸人のケンドーコバヤシ（３７）がＭＣを務め、２０人を超える現役女子大生「キャンパスナイターズ」が登場。
最新の流行を伝えたり、「はじめての天気予報」などさまざまな企画を行ってきた。
人気お笑いコンビ「オードリー」や「はんにゃ」「ナイツ」らもレギュラー出演。
素人学生を相手に水着ファッションショーを行ったり、クイズ企画などで “ライトなエロ”を演出してきた。
女子大生の中にはミス慶応などミスキャン出身者も多く、同番組の出演を機に、ほかのテレビ番組で活躍する者もいた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100222-OHT1T00046.htm
同番組は２時間の生放送で、２００９年４月に始まった現役女子大生による情報バラエティー。
深夜帯にもかかわらず平均視聴率２～３％を記録していたが、４月の改編に伴い終了が決定した。後番組は未定。
同番組は１９８３～９１年に放送された伝説の深夜番組「オールナイトフジ」の復活版としてスタート。
お笑い芸人のケンドーコバヤシ（３７）がＭＣを務め、２０人を超える現役女子大生「キャンパスナイターズ」が登場。
最新の流行を伝えたり、「はじめての天気予報」などさまざまな企画を行ってきた。
人気お笑いコンビ「オードリー」や「はんにゃ」「ナイツ」らもレギュラー出演。
素人学生を相手に水着ファッションショーを行ったり、クイズ企画などで “ライトなエロ”を演出してきた。
女子大生の中にはミス慶応などミスキャン出身者も多く、同番組の出演を機に、ほかのテレビ番組で活躍する者もいた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100222-OHT1T00046.htm
>>642
そのブログを貼る事に何の意味が？
そのブログを貼る事に何の意味が？
657 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 10:47:35 ID:kjeH4vrA
まあ、なんであんなタマ出したのかって疑問は残る。
長崎が保守風土だからてけとーでいいとでも思ったんだろうか。
長崎が保守風土だからてけとーでいいとでも思ったんだろうか。
>>647
そう思うんだが、生活感がないのか将来に自信を持っている可能性もなくはない。
現実を知ると認識も変わるんだろうけど。
どちらにせよ、まだ新政権の本予算も通ってないという現実を認識できてない国民が多いんだろうな。
政権交代した翌日から、すぐに変わるんだろうという思い込みが強すぎるような。
まあ、だからこそ去年の段階で補正通して、公約も全部やってれば良かったんだが。
それなりに現実社会を知ってる亀井を軽視して、藤井や財務省の間違った認識を通すからこうなる。
そう思うんだが、生活感がないのか将来に自信を持っている可能性もなくはない。
現実を知ると認識も変わるんだろうけど。
どちらにせよ、まだ新政権の本予算も通ってないという現実を認識できてない国民が多いんだろうな。
政権交代した翌日から、すぐに変わるんだろうという思い込みが強すぎるような。
まあ、だからこそ去年の段階で補正通して、公約も全部やってれば良かったんだが。
それなりに現実社会を知ってる亀井を軽視して、藤井や財務省の間違った認識を通すからこうなる。
>>656
つまり名護市の情勢調査のついでに、参政権の調査をしたんだが、
それを朝日が「誤って」、全国調査として報道してしまったという事なんだよ。
名護市でしかやってないのだから、名護市の市民の調査でしかない。
つまり全国調査ではないってことだ。
つまり名護市の情勢調査のついでに、参政権の調査をしたんだが、
それを朝日が「誤って」、全国調査として報道してしまったという事なんだよ。
名護市でしかやってないのだから、名護市の市民の調査でしかない。
つまり全国調査ではないってことだ。
661 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 10:50:49 ID:aQgvFBBd
9時から始まるとされていた衆議院予算委員会審議ですが8時40分から理事会が始まっておりまして私たち閣僚には待機が指示されています。
about 2 hours ago from Keitai Web
about 2 hours ago from Keitai Web
663 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:51:37 ID:kIH+ni1I
与党過半数割れしても、民主は「絶対に」創価とは組まない。
組むとか言ってる奴は単なるアホだ。
組むとか言ってる奴は単なるアホだ。
>>660
え？オペレーターとのやりとりみると逆じゃない？
え？オペレーターとのやりとりみると逆じゃない？
670 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/02/22(月) 10:53:42 ID:B9PGHiKQ
エドの敵を長崎で、ってＯＴＯちゃんが。
671 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:54:03 ID:fhnapvne
>>663
じゃあどうするんだって疑問が
じゃあどうするんだって疑問が
石井の発言は自民議員とかが予算委員会で質問したら、テレビ各局で報道されて
大問題になりそうだな
マジでこれは致命的な発言だよ
さてと、自民党本部や自民議員にメールして知らせるか
673 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 10:55:38 ID:aQgvFBBd
日本中央競馬会（ＪＲＡ）の馬券（勝馬投票券）売り上げで、インターネットや携帯電話
などを使って馬券を購入する「電話投票」の割合が初めて５割を超えたことが２０日、
本紙の調べでわかりました。競馬場に出向かなくても馬券が買える気軽さが特徴
ですが、賭博の日常化、若年層の競馬への誘引などの問題も懸念されます。
ＪＲＡの直近の「事業報告書」によると、２００８年中の中央競馬の馬券発売金総額
２兆７５６２億円余のうち競馬場などの施設内で売り上げた「現金投票」が１兆３３６６
億円余（４８・５％）に対し、「電話投票」が１兆４１９６億円余（５１・５％）となりました。
１９７４年の電話投票制度開始以来、初めてこの比率が逆転、「電話投票が半数を
超えた」（ＪＲＡ報道室）といいます。
過去５年間をさかのぼると、０４年には総売り上げ２兆９３７０億円余に対して電話
投票は１兆２２２７億円（４１・６％）でした。この間に、総売り上げが約２０００億円
減る中、電話投票だけは２０００億円近く、のびたことで比率が逆転しました。
中央競馬の馬券売り上げは、９７年の４兆１６２億円をピークに、売り上げ、競馬場
入場者数とも大幅な減少が続いています。しかし、電話投票会員だけは９６年の
７１万人から０８年の３０７万人へと急膨張しています。
などを使って馬券を購入する「電話投票」の割合が初めて５割を超えたことが２０日、
本紙の調べでわかりました。競馬場に出向かなくても馬券が買える気軽さが特徴
ですが、賭博の日常化、若年層の競馬への誘引などの問題も懸念されます。
ＪＲＡの直近の「事業報告書」によると、２００８年中の中央競馬の馬券発売金総額
２兆７５６２億円余のうち競馬場などの施設内で売り上げた「現金投票」が１兆３３６６
億円余（４８・５％）に対し、「電話投票」が１兆４１９６億円余（５１・５％）となりました。
１９７４年の電話投票制度開始以来、初めてこの比率が逆転、「電話投票が半数を
超えた」（ＪＲＡ報道室）といいます。
過去５年間をさかのぼると、０４年には総売り上げ２兆９３７０億円余に対して電話
投票は１兆２２２７億円（４１・６％）でした。この間に、総売り上げが約２０００億円
減る中、電話投票だけは２０００億円近く、のびたことで比率が逆転しました。
中央競馬の馬券売り上げは、９７年の４兆１６２億円をピークに、売り上げ、競馬場
入場者数とも大幅な減少が続いています。しかし、電話投票会員だけは９６年の
７１万人から０８年の３０７万人へと急膨張しています。
674 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:56:57 ID:kIH+ni1I
675 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:57:22 ID://jsvPA8
民主石井議員 長崎を脅す 「県民よ、民主に投票しなかったらどうなるかわかっているよな？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266799642/l50
ダメだこりゃ。石井一は創価問題で評価してたのに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266799642/l50
ダメだこりゃ。石井一は創価問題で評価してたのに
676 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 10:57:27 ID:aQgvFBBd
電話投票制度は、競馬場や場外馬券売り場の混雑緩和などを理由に始められました。
しかし、高額の保証金を預かったこと、電話がつながりにくいなどシステム上の問題点
から利用はのびず、売り上げに占める割合は４％程度でした。
しかし、近年のＩＴ技術の発達、銀行の新しい決済システムとの融合が進んだことで、
特定の銀行に個人口座を持っていれば、携帯電話からでも即日電話投票会員になり、
馬券の購入や当選金の払い戻し、馬券購入資金の追加までできるようになっています。
「競馬法」では元々、馬券の販売や配当金の支払いは、競馬場内で、入場者に対して
行うものとしていました。その後の規制緩和が進む中で、競馬場に入場せずに馬券
だけを買う形態が過半を占めるに至ったのは、中央競馬のあり方の大変質といえます。
競馬ファンからは「馬と騎手が一体となって技とスピードを競うレースを楽しむのが
競馬なのに、ただ賭けの対象にするというのはおかしい」という声があがっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-21/2010022101_03_1.html
しかし、高額の保証金を預かったこと、電話がつながりにくいなどシステム上の問題点
から利用はのびず、売り上げに占める割合は４％程度でした。
しかし、近年のＩＴ技術の発達、銀行の新しい決済システムとの融合が進んだことで、
特定の銀行に個人口座を持っていれば、携帯電話からでも即日電話投票会員になり、
馬券の購入や当選金の払い戻し、馬券購入資金の追加までできるようになっています。
「競馬法」では元々、馬券の販売や配当金の支払いは、競馬場内で、入場者に対して
行うものとしていました。その後の規制緩和が進む中で、競馬場に入場せずに馬券
だけを買う形態が過半を占めるに至ったのは、中央競馬のあり方の大変質といえます。
競馬ファンからは「馬と騎手が一体となって技とスピードを競うレースを楽しむのが
競馬なのに、ただ賭けの対象にするというのはおかしい」という声があがっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-21/2010022101_03_1.html
>>668
すまん逆だったな。
すまん逆だったな。
>>663
組まないと過半数取れないなら組むに決まってるがな。
組まないと過半数取れないなら組むに決まってるがな。
「真摯に受け止める」とだけいってりゃいいものを、なぜ「影響はない」「一地方の話」とか墓穴を掘りそうなことを言うのか。
682 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 10:59:22 ID:aQgvFBBd
>>680
守りに入るとそういうもんだ
守りに入るとそういうもんだ
684 ：無党派さん：2010/02/22(月) 10:59:58 ID://jsvPA8
民主党支持者は、石井一に見られるように、民主党内にも残念ながら問題
となる思想・考えがあるのを認めるべき。それができないなら、そいつらと
同類ってことだ。これからの時代に有害となる。創価カルトを追い詰めた石井は惜しいが、
泣いてバショクを斬るシーンだ、これは。
となる思想・考えがあるのを認めるべき。それができないなら、そいつらと
同類ってことだ。これからの時代に有害となる。創価カルトを追い詰めた石井は惜しいが、
泣いてバショクを斬るシーンだ、これは。
685 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:00:07 ID:fhnapvne
>>682
あれ？ ネトウヨの嘘？
あれ？ ネトウヨの嘘？
687 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:00:18 ID:kIH+ni1I
山田も谷川も五島出身だから長崎3区の選挙事情だけで激突して
1区2区4区の都市部を蔑ろにしてしまった。
1区2区4区の都市部を蔑ろにしてしまった。
689 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:00:51 ID:FAitOaKu
これで目が覚めて政策を通すことに貪欲になればいいんだけどね。
なんせ鳩山だからなぁ・・・
なんせ鳩山だからなぁ・・・
690 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/22(月) 11:01:30 ID:aQgvFBBd
民放連、新「知的財産推進計画」に意見書提出
総務省、完全移行睨みのケーブルテレビデジアナ変換
民放連、ラジオ「マス排大幅緩和」要望書総務省提出
「政治とカネ」一連報道・前・後半論調一転感
ＦＮＳ東京支社長会、営編報事ネット現況報告
テレ朝系列社長会、早河氏「広瀬会長３期目これまで通り支援」
http://www.godotsushin.com/
総務省、完全移行睨みのケーブルテレビデジアナ変換
民放連、ラジオ「マス排大幅緩和」要望書総務省提出
「政治とカネ」一連報道・前・後半論調一転感
ＦＮＳ東京支社長会、営編報事ネット現況報告
テレ朝系列社長会、早河氏「広瀬会長３期目これまで通り支援」
http://www.godotsushin.com/
>>672
確かにぶっちゃけて言うのはどうかと思うけど、
普通に考えて野党が勝ったのに、同じような予算配分になるとか考える方もおかしいけどね。
そんなのどこが政権政党でもありえない、どんなお人好しだっての。
確かにぶっちゃけて言うのはどうかと思うけど、
普通に考えて野党が勝ったのに、同じような予算配分になるとか考える方もおかしいけどね。
そんなのどこが政権政党でもありえない、どんなお人好しだっての。
細川、鳩山・・なぜ肝心要のタイミングでよりによってお公家さん気質を総大将にしたのか
694 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:02:56 ID://jsvPA8
いいかい？今は民主党内の悪を排除するターンなんだよ？
小沢や石井一らは今までよくやった。しかし、これからの時代には問題なレベルなんだよ。
だから、こうしてボロを出している。いつまでも小沢を支持するのはありえない。
民主党という反自公勢力を破壊する行為に加担するのと同じだから。
小沢や石井一らは今までよくやった。しかし、これからの時代には問題なレベルなんだよ。
だから、こうしてボロを出している。いつまでも小沢を支持するのはありえない。
民主党という反自公勢力を破壊する行為に加担するのと同じだから。
日本メーカーが米国に完敗した真因
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20061012/250596/
● ITインフラはすべて米国に押さえられた
一時は先端技術をちりばめたIBMメインフレーム互換のPCM（Plug Compatible Manufacturers）
として、世界の市場を席巻する勢いがあった日本のIT産業は、IP（知的所有権）問題で叩きのめされ、
自信喪失の間に、ITインフラのベースをすべて米国に押さえられてしまいました。いわば、日本は
ITの利活用という「応用技術」に追いやられたのです。それが「ソリューション・サービス・ビジネス」
です。今日的には美しい響きの言葉ですが、気付いてみれば、そこは労働集約的でローカル、
かつ過当競争の世界でした。
日本のIT各社は、米企業の同じ製品を個別にライセンスしてもらい、それを使って戦っています。
伊東主席研究員は、「かつて米原住民に鉄砲を売りつけ、仲間同士で戦わせたやり方と同じ。
米国による“IT植民地政策”が日本で行われ、それは成功しつつあります」と、日本のIT産業の実情
を厳しく分析しています。
2000年の沖縄サミットでITの重要性を主張し、日本にITの利活用を勧めたのはクリントン大統領でした。
その翌年から、政府はe-Japan計画を発動しました。しかし、そこではITの利活用ばかりが強調され
、5年間で10兆円も投下しながら、日本のIT産業（ハードやソフト）を復活させる施策は1つも無かった
のです。
このまま日本のIT企業が「サービス指向」でグローバルに進出すれば、米製品を担いで行商に歩く
ようなものです。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20061012/250596/
● ITインフラはすべて米国に押さえられた
一時は先端技術をちりばめたIBMメインフレーム互換のPCM（Plug Compatible Manufacturers）
として、世界の市場を席巻する勢いがあった日本のIT産業は、IP（知的所有権）問題で叩きのめされ、
自信喪失の間に、ITインフラのベースをすべて米国に押さえられてしまいました。いわば、日本は
ITの利活用という「応用技術」に追いやられたのです。それが「ソリューション・サービス・ビジネス」
です。今日的には美しい響きの言葉ですが、気付いてみれば、そこは労働集約的でローカル、
かつ過当競争の世界でした。
日本のIT各社は、米企業の同じ製品を個別にライセンスしてもらい、それを使って戦っています。
伊東主席研究員は、「かつて米原住民に鉄砲を売りつけ、仲間同士で戦わせたやり方と同じ。
米国による“IT植民地政策”が日本で行われ、それは成功しつつあります」と、日本のIT産業の実情
を厳しく分析しています。
2000年の沖縄サミットでITの重要性を主張し、日本にITの利活用を勧めたのはクリントン大統領でした。
その翌年から、政府はe-Japan計画を発動しました。しかし、そこではITの利活用ばかりが強調され
、5年間で10兆円も投下しながら、日本のIT産業（ハードやソフト）を復活させる施策は1つも無かった
のです。
このまま日本のIT企業が「サービス指向」でグローバルに進出すれば、米製品を担いで行商に歩く
ようなものです。
698 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:06:08 ID://jsvPA8
小沢一人のために民主党をぶっ壊すか、本来の民主党の目的は何なのか、
真剣に選べよ。傲慢小沢を支持するならば、それがお前の限界って事だ。
昨日は歴史的な日だったな。
真剣に選べよ。傲慢小沢を支持するならば、それがお前の限界って事だ。
昨日は歴史的な日だったな。
ひとつ「征韓論」でも仕掛けて、小沢、山岡、興石一派を放逐し、
今の閣僚が党も完全に掌握する新政府で乗り切りましょう。
今の閣僚が党も完全に掌握する新政府で乗り切りましょう。
700 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:06:56 ID://jsvPA8
>>697
自民よりマシではもう評価されないんだよ。いい加減に目を覚ませ
自民よりマシではもう評価されないんだよ。いい加減に目を覚ませ
>>697
野田とか野田とか野田とか平野とか
野田とか野田とか野田とか平野とか
702 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:07:12 ID:fhnapvne
703 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:07:27 ID:15kyxhfL
石井はなんかカルト宗教にはまってて創価と宗教戦争してた
だけだからな
だけだからな
>>699
バカウヨは自民を応援しろよｗ
バカウヨは自民を応援しろよｗ
705 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:07:37 ID:gWBIBZd7
端的に俺の意見を採用してほしい。
首にすればいいんだよ。悪い検事と悪いメディア人を。
およそ百人を追放にしてしまえ。
司法担当記者は原則解雇。
そのようにすることによって、「民意なる変なもの」と無関係に
職業としての責任を問えば、
割に合わないという教訓が、後に勤務する者に残される。
首にすればいいんだよ。悪い検事と悪いメディア人を。
およそ百人を追放にしてしまえ。
司法担当記者は原則解雇。
そのようにすることによって、「民意なる変なもの」と無関係に
職業としての責任を問えば、
割に合わないという教訓が、後に勤務する者に残される。
706 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:08:18 ID:AoytaMq7
今まで官僚＝悪の楽な図式で野党の時に攻めてきたから
自分らが与党になってからこういう馬だと困るんだな。
ましてイデオロギー的な政策は自民候補と一緒なんでしょ。
大仁田に流れた票は知名度だけでなくその構図への批判票ですね。
官僚＝悪、無党派＝市民＝善みたいな。
自分らが与党になってからこういう馬だと困るんだな。
ましてイデオロギー的な政策は自民候補と一緒なんでしょ。
大仁田に流れた票は知名度だけでなくその構図への批判票ですね。
官僚＝悪、無党派＝市民＝善みたいな。
707 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:08:19 ID:W9aAQu+E
>>689
マスコミはあまり報じていないが、マニフェストに掲げた政策は順調に進行している
鳩山政権：マニフェスト「進行中」１３２件…毎日新聞調査
http://mainichi.jp/select/seiji/administration/news/20100222k0000m010097000c.html
ここまで公約が守られているのは自民政権時代にはなかったんじゃないか？
マスコミはあまり報じていないが、マニフェストに掲げた政策は順調に進行している
鳩山政権：マニフェスト「進行中」１３２件…毎日新聞調査
http://mainichi.jp/select/seiji/administration/news/20100222k0000m010097000c.html
ここまで公約が守られているのは自民政権時代にはなかったんじゃないか？
711 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:09:26 ID://jsvPA8
>>711
でも創価のほうが何倍も害は多いだろ？
でも創価のほうが何倍も害は多いだろ？
715 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 11:10:23 ID:kjeH4vrA
小沢が芹沢鴨説か
>>715
うまいい表現だ。
うまいい表現だ。
中村と橋本さえ居なければ大仁田県知事誕生で闘魂県として名を馳せられたのに・・・
718 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:11:25 ID://jsvPA8
>>710
ネトウヨが麻生時代にコピペで麻生政権の実績とかやってたの知ってる？
あと安倍のときも。あれと似ているなぁ。「自己満足」という点で。
それが評価されてないと知れよ。そんなもんだけじゃ足りないってことなんだよ。
国民の生活がよくなった、良くなる兆候があるか？そういう事をいってるから、
小沢信者は有害なんだよ。現実がまるで見えていない
ネトウヨが麻生時代にコピペで麻生政権の実績とかやってたの知ってる？
あと安倍のときも。あれと似ているなぁ。「自己満足」という点で。
それが評価されてないと知れよ。そんなもんだけじゃ足りないってことなんだよ。
国民の生活がよくなった、良くなる兆候があるか？そういう事をいってるから、
小沢信者は有害なんだよ。現実がまるで見えていない
719 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:11:35 ID:W9aAQu+E
長崎知事選敗北、鳩山首相「政治とカネ、影響あった」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0222/TKY201002220085.html
鳩山由紀夫首相は２２日、長崎県知事選で民主など与党３党が
推薦した候補が敗れたことについて「厳しかった。やはり国政の
影響があったことは否めない。政治とカネの問題が影響を受けたと思う。
このことに関しては、私どもは真摯（しんし）に受け止める必要がある」と語った。
直接言及はしなかったが、鳩山首相自身や民主党の小沢一郎幹事長を
めぐる政治とカネの問題が最大の敗因だったという認識を示した。
さらに、首相は二つ目の理由として景気対策が道半ばであることを挙げ、
「新しい予算が通れば、地域の経済を必ず大きくプラスの方向に転じさせられる」と語った。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0222/TKY201002220085.html
鳩山由紀夫首相は２２日、長崎県知事選で民主など与党３党が
推薦した候補が敗れたことについて「厳しかった。やはり国政の
影響があったことは否めない。政治とカネの問題が影響を受けたと思う。
このことに関しては、私どもは真摯（しんし）に受け止める必要がある」と語った。
直接言及はしなかったが、鳩山首相自身や民主党の小沢一郎幹事長を
めぐる政治とカネの問題が最大の敗因だったという認識を示した。
さらに、首相は二つ目の理由として景気対策が道半ばであることを挙げ、
「新しい予算が通れば、地域の経済を必ず大きくプラスの方向に転じさせられる」と語った。
長崎県知事選、町田市長選ともに言えることは
前回より民主党の支持層が増えているということ。
自民党の支持層は激減している。
前回より民主党の支持層が増えているということ。
自民党の支持層は激減している。
724 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 11:12:38 ID:kjeH4vrA
行儀よく真面目なんかできやしなかった 朝の２ちゃんミンスコピペ貼ってまわった
このバカウヨからの卒業
このバカウヨからの卒業
とにかく鉢呂を早く要職に置け。
あれは今後の調整で大事だ。
ポスト小沢も含めてな。
あれは今後の調整で大事だ。
ポスト小沢も含めてな。
>>724
尾崎乙
尾崎乙
727 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 11:13:20 ID:kjeH4vrA
大阪相撲＝自民党
自民はすでに蚊帳の外として、
検察（いまは裏に回ってはいるが）と、マスコミの政治に対する指導力が発揮された結果だったね。
彼らも満足な手応えを得ていると思う。
検察（いまは裏に回ってはいるが）と、マスコミの政治に対する指導力が発揮された結果だったね。
彼らも満足な手応えを得ていると思う。
729 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:13:42 ID://jsvPA8
>>713
何度も言わせるな。どっちがマシという次元じゃないのだよ。
民主党内にも治すべき部分があれば治さねばならない時代に突入したんだよ。
それに逆らうから小沢・鳩山らは散々な目にあっている。大衆視点じゃない。
大衆視点でもっと経済復興策を行っていれば、こうはならなかったろうに。
無能・自業自得なんだよ。
何度も言わせるな。どっちがマシという次元じゃないのだよ。
民主党内にも治すべき部分があれば治さねばならない時代に突入したんだよ。
それに逆らうから小沢・鳩山らは散々な目にあっている。大衆視点じゃない。
大衆視点でもっと経済復興策を行っていれば、こうはならなかったろうに。
無能・自業自得なんだよ。
730 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:14:23 ID:FAitOaKu
>>710
毎日のここは定期的にチェックしてるけど
達成や後期がなかなか増えてこないんだよ。
初期・中期じゃあ実績とは呼べないからな。
参院選までに20くらいは達成が欲しいところだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/indicator/?link_id=PP00202
毎日のここは定期的にチェックしてるけど
達成や後期がなかなか増えてこないんだよ。
初期・中期じゃあ実績とは呼べないからな。
参院選までに20くらいは達成が欲しいところだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/indicator/?link_id=PP00202
731 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/02/22(月) 11:14:50 ID:B9PGHiKQ
ここで万延元年のプロレス
732 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:14:54 ID:AoytaMq7
733 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 11:14:55 ID:kjeH4vrA
とりあえずいいニュースもあったぞ。いしいひさいち復活
>>712
問題は民主本流の連中は融通が利かないのが多いから、亀井なんかは即効排除されそうでな。
小沢が小政党にも配慮するって言うのがこの連立政権の基板になったわけだし。
これが岡田とかだったら、絶対無理だったろ。
問題は民主本流の連中は融通が利かないのが多いから、亀井なんかは即効排除されそうでな。
小沢が小政党にも配慮するって言うのがこの連立政権の基板になったわけだし。
これが岡田とかだったら、絶対無理だったろ。
>>729
民主が経済復興策を行うなんて、参院選で与党過半数割れにならない限りありえないと思う
民主が経済復興策を行うなんて、参院選で与党過半数割れにならない限りありえないと思う
736 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 11:15:43 ID:ZBtnqxm2
>>722
認識としてはこのコメントでいんじゃないのか
認識としてはこのコメントでいんじゃないのか
738 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:16:38 ID://jsvPA8
>>723みたいな現実逃避がこうしてある。いい加減にしろという感じだが、
民主党がもっとぶっ壊れるまで気づかないんだろう。まさに壊し屋小沢の分身。
小沢が問題と思ってる民主党支持の人らは、こういう連中に断固としておかしいと
いっていかねばならない。それが自浄作用能力。小沢信者はいい加減にしろ。
明らかな選挙における小沢の敗北だろうが。選挙の小沢（笑） 二人区で二人擁立の強気（笑）
民主党がもっとぶっ壊れるまで気づかないんだろう。まさに壊し屋小沢の分身。
小沢が問題と思ってる民主党支持の人らは、こういう連中に断固としておかしいと
いっていかねばならない。それが自浄作用能力。小沢信者はいい加減にしろ。
明らかな選挙における小沢の敗北だろうが。選挙の小沢（笑） 二人区で二人擁立の強気（笑）
>>732
自民よりマシという理屈は新党ができたら通用しなくなる
自民よりマシという理屈は新党ができたら通用しなくなる
>>713
小沢評価でも何でも○か×かだけじゃないんだよね
相対評価だったりするし
ある時期までは「自民よりマシ」だったのが決壊しつつあるのが現状で、
層化と組むという心理は「自民政権復帰よりマシ」という状況
消極的選択、マイナス同士のベターな選択、というだけの話
他の宗教関連？「野党になりますか？」それだけの話
小沢評価でも何でも○か×かだけじゃないんだよね
相対評価だったりするし
ある時期までは「自民よりマシ」だったのが決壊しつつあるのが現状で、
層化と組むという心理は「自民政権復帰よりマシ」という状況
消極的選択、マイナス同士のベターな選択、というだけの話
他の宗教関連？「野党になりますか？」それだけの話
まあ確かに長崎は自民の岩盤だが、町田はどうなんだ。
今年
開票 99％ 有権者 1,174,280人 投票率 60.08％
316495 中村 法道 無 新
222287 橋本 剛 無 新
４年前
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2006/42/00000547.html
398692 金子 原二郎 61 男 無所属（自民、公明、社民推薦） 現
188154 小久保 徳子 47 女 無所属 新
31538 山下 満昭 53 男 共産 新
８年前
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2002/42/00000799.html
468099 金子 原二郎 57 男 無所属 現
116644 高村 暎 61 男 無所属 新
今年
開票 99％ 有権者 1,174,280人 投票率 60.08％
316495 中村 法道 無 新
222287 橋本 剛 無 新
４年前
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2006/42/00000547.html
398692 金子 原二郎 61 男 無所属（自民、公明、社民推薦） 現
188154 小久保 徳子 47 女 無所属 新
31538 山下 満昭 53 男 共産 新
８年前
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2002/42/00000799.html
468099 金子 原二郎 57 男 無所属 現
116644 高村 暎 61 男 無所属 新
>>724
ちょっと面白かった
ちょっと面白かった
744 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:18:47 ID://jsvPA8
>>737
違う。オザゲンが認識しているように、選挙前に言っていた公約などをきちんと
行わないからだ。暫定税率、記者クラブは既得権益にメスを入れる大切なものなんだよ。
マニフェスト一つ一つが相対的に同じというのは、アホの考えることだ。お前のそうした
発言に、大衆を見下す思想が見え隠れしている。大衆のほうがよっぽど本質を見抜いているというのに。
それが、民主党内に巣食う小沢がん細胞だから。
違う。オザゲンが認識しているように、選挙前に言っていた公約などをきちんと
行わないからだ。暫定税率、記者クラブは既得権益にメスを入れる大切なものなんだよ。
マニフェスト一つ一つが相対的に同じというのは、アホの考えることだ。お前のそうした
発言に、大衆を見下す思想が見え隠れしている。大衆のほうがよっぽど本質を見抜いているというのに。
それが、民主党内に巣食う小沢がん細胞だから。
>>739
それしか答えはないのに。
自民党は｢伝統｣に拘ってしまい変化できないですねえ。
はやく｢党本部｣と｢総裁室｣を明渡しスッキリして生れ変われば
意外と復活ははやいのではないでしょうか。
できないと思うけど。
それしか答えはないのに。
自民党は｢伝統｣に拘ってしまい変化できないですねえ。
はやく｢党本部｣と｢総裁室｣を明渡しスッキリして生れ変われば
意外と復活ははやいのではないでしょうか。
できないと思うけど。
質疑はじまった
>>744
なるほど。つまり政策をさっさとやれといってた小沢が正しいと認めるわけですなｗ
なるほど。つまり政策をさっさとやれといってた小沢が正しいと認めるわけですなｗ
750 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:20:21 ID://jsvPA8
>>745
舛添新党ができたら、世論は舛添新党＞民主＞自民になりそう
舛添新党ができたら、世論は舛添新党＞民主＞自民になりそう
754 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:21:07 ID:5nE+F3+c
政見放送 松下みつゆき氏
ニュー速の（神奈川県）さん感謝
195 名前： 蛸壺(神奈川県)[] 投稿日：2010/02/12(金) 04:54:14.68 ID:2hjpuP9O
何度も聴き返してようやく訳せた。これがリリックだ。
お～男っ
一合二合三合と一升まではいいけれど
呑んだら呑んだら危ない危ない虎になる
清水港はジャパンナンバーワン
松下ナンバーワン
俺の親父はナンバーワンさ
なんてたってなんてたってねぇ
ナンバーワンナンバーワン
なんか知らないけどもナンバーワンナンバーワン
ナンバーワンがナンバーはナンバーワン
ナンバーワンナンバーワンナンバーワン何番
はぁ嗚呼ぁ
森の石松死出の旅とも知らずに
金比羅船々金比羅船々
愛知は二ゴロ三ゴロ四ゴロ五ゴロ六ゴ七ゴ八ゴ九ゴ十五五郎
二十朗三十朗四十朗五十朗六十朗は無かったかねぇ
えぇ死出の旅とも知らないで石松良い男
以上ベリーサンキュ
http://www.youtube.com/watch?v=PN-zQnVNiCM&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9761289
ニュー速の（神奈川県）さん感謝
195 名前： 蛸壺(神奈川県)[] 投稿日：2010/02/12(金) 04:54:14.68 ID:2hjpuP9O
何度も聴き返してようやく訳せた。これがリリックだ。
お～男っ
一合二合三合と一升まではいいけれど
呑んだら呑んだら危ない危ない虎になる
清水港はジャパンナンバーワン
松下ナンバーワン
俺の親父はナンバーワンさ
なんてたってなんてたってねぇ
ナンバーワンナンバーワン
なんか知らないけどもナンバーワンナンバーワン
ナンバーワンがナンバーはナンバーワン
ナンバーワンナンバーワンナンバーワン何番
はぁ嗚呼ぁ
森の石松死出の旅とも知らずに
金比羅船々金比羅船々
愛知は二ゴロ三ゴロ四ゴロ五ゴロ六ゴ七ゴ八ゴ九ゴ十五五郎
二十朗三十朗四十朗五十朗六十朗は無かったかねぇ
えぇ死出の旅とも知らないで石松良い男
以上ベリーサンキュ
http://www.youtube.com/watch?v=PN-zQnVNiCM&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9761289
756 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:22:46 ID://jsvPA8
>>748
お前は情報が古い。
「税収の落ち込みや景気対策のために必要な財源までは予算の組み替えで出すことは困難だ。
税収や経済の状況によって国債発行額が変わってくる」として、景気悪化に対応するには赤字国債増発もやむを得ないとの認識を示した。（2010/02/16
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100216-00000031-jij-pol
こうして良い意見が上にいかない仕組みになっている。小沢独裁体制は。それが問題だっていってんだよ。
お前は情報が古い。
「税収の落ち込みや景気対策のために必要な財源までは予算の組み替えで出すことは困難だ。
税収や経済の状況によって国債発行額が変わってくる」として、景気悪化に対応するには赤字国債増発もやむを得ないとの認識を示した。（2010/02/16
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100216-00000031-jij-pol
こうして良い意見が上にいかない仕組みになっている。小沢独裁体制は。それが問題だっていってんだよ。
暫定税率廃止と高速無料を削減しなきゃ、政権交代した実感もわくのに。
760 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:24:24 ID:W9aAQu+E
>>750
こいつは週刊現代を鵜呑みにしてるとしか思えない。
こいつは週刊現代を鵜呑みにしてるとしか思えない。
>>722
>私どもは真摯（しんし）に受け止める必要がある」
よしよし。
でも勘違いするなよ。問題なのは鳩山が愚図なせいなんだからな。
政策をやらないことへの怒りが、マスコミがお膳立てした叩きやすそうなところ（政治と金）に転嫁しているに過ぎない。
>私どもは真摯（しんし）に受け止める必要がある」
よしよし。
でも勘違いするなよ。問題なのは鳩山が愚図なせいなんだからな。
政策をやらないことへの怒りが、マスコミがお膳立てした叩きやすそうなところ（政治と金）に転嫁しているに過ぎない。
>>751
前回総選挙の時、自民党は前々回の公約をかなり達成したと自画自賛してた
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/283767/
前回総選挙の時、自民党は前々回の公約をかなり達成したと自画自賛してた
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/283767/
765 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:26:35 ID://jsvPA8
>>761
政治とカネが一番の問題だとマスゴミの思惑通り乗っかってしまっているぞ。
大衆が一番の不満に思っているのは経済政策だ。民主は削るばかりで補正予算的な配慮が足りなすぎる。
今は１００年に１度の危機だぞ？口だけで行動が伴っていないのだよ。それが怒りに繋がってしまってる。
まーた鳩山ボンボンはおかしな方向にいかねばいいが。
政治とカネが一番の問題だとマスゴミの思惑通り乗っかってしまっているぞ。
大衆が一番の不満に思っているのは経済政策だ。民主は削るばかりで補正予算的な配慮が足りなすぎる。
今は１００年に１度の危機だぞ？口だけで行動が伴っていないのだよ。それが怒りに繋がってしまってる。
まーた鳩山ボンボンはおかしな方向にいかねばいいが。
>>765
今は自民党の予算を切り詰める以上のことはできないじゃん。
今は自民党の予算を切り詰める以上のことはできないじゃん。
767 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 11:29:59 ID:kjeH4vrA
たぶん、鳩山は自分が１万なら庶民も２千円くらいのランチは食ってると思ってる。
ある意味、（自分が知らんことを）知ってて素っとぼけてた麻生よりタチが悪い。
ある意味、（自分が知らんことを）知ってて素っとぼけてた麻生よりタチが悪い。
768 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:30:09 ID:AoytaMq7
民主支持層の岩盤が増えてるのは
勝ち馬乗りの移動、自民票田の簒奪が非常に効いている。
別にそいつらの支持を得るのは勝手だが
それらのプレゼンスやロビイングを排除した
政治に徹しなければ、政権交代の意味はない。
一元化と称して幹事長室システムをつくったはいいが、
地元議員を介在した旧弊たる陳情や（結局は今も健在）
大臣、副大臣、幹事長室議員のお友達という強引な突破口で
政策形成と予算配分が歪むようではいけないのよ。
むしろ、自民より自民的な永久与党をわれわれは
生んだということになりかねないのだ。
勝ち馬乗りの移動、自民票田の簒奪が非常に効いている。
別にそいつらの支持を得るのは勝手だが
それらのプレゼンスやロビイングを排除した
政治に徹しなければ、政権交代の意味はない。
一元化と称して幹事長室システムをつくったはいいが、
地元議員を介在した旧弊たる陳情や（結局は今も健在）
大臣、副大臣、幹事長室議員のお友達という強引な突破口で
政策形成と予算配分が歪むようではいけないのよ。
むしろ、自民より自民的な永久与党をわれわれは
生んだということになりかねないのだ。
769 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:31:09 ID://jsvPA8
>>764
馬鹿しかいなかったら、民主党がそれまでの限界ってことで、どーにもならないだけさ。
少なくともこういう意見を潰すようなシステムは良くないのは明白だろう。それが小沢問題なんだよ。
>>759が真理だから。
>>758
なぜ４年前と比べる？半年前の総選挙で民主党は勝った。でも今回負けた。それが一番の分析なんだよ。
支持層が増えたとか、そんなのは二次的なものだ。民主党が善政を敷いていたら8/30の続きで
支持されていたろう。マジで現実逃避の分析は脳内だけにしてくれないかな。
このスレで町田は小沢が入ったから勝てると思っていた奴が普通にいた現実を認めろよ。
選挙に負けたらそうして詭弁を弄する。言い訳でしかないんだよ。
馬鹿しかいなかったら、民主党がそれまでの限界ってことで、どーにもならないだけさ。
少なくともこういう意見を潰すようなシステムは良くないのは明白だろう。それが小沢問題なんだよ。
>>759が真理だから。
>>758
なぜ４年前と比べる？半年前の総選挙で民主党は勝った。でも今回負けた。それが一番の分析なんだよ。
支持層が増えたとか、そんなのは二次的なものだ。民主党が善政を敷いていたら8/30の続きで
支持されていたろう。マジで現実逃避の分析は脳内だけにしてくれないかな。
このスレで町田は小沢が入ったから勝てると思っていた奴が普通にいた現実を認めろよ。
選挙に負けたらそうして詭弁を弄する。言い訳でしかないんだよ。
ID://jsvPA8 って、ここしばらく張り付いてるよね。
オザゲンの言うように、病気なのかもしれない。
オザゲンの言うように、病気なのかもしれない。
岡田は外相の仕事優先で内政には口出さないよ
持論はあるだろうけど口に出すことはない
持論はあるだろうけど口に出すことはない
はっきり言って、小沢はマニフェストの実行を妨げてる面が大だよ
775 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/02/22(月) 11:33:01 ID:B9PGHiKQ
わたし、出ちゃったんです。まえのとこ。
すごく・・・悩んで・・
清水前衆院議員 自民に離党届
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001002190003
昨夏の総選挙で京都３区から立候補し、落選した自民党の清水鴻一郎・前衆院議員（６３）は
１８日、同党本部に１７日付で離党届を出したと発表した。
今後については「医療制度、社会保障制度の再構築がライフワーク。自分を必要として
いただけるところ（政党）があれば前向きに考えたい」と話し、今夏の参院選も視野に国政をめざす考えを示した。
清水氏は記者会見で、離党した理由について「再生能力が乏しい自民党にいる限り、
自分の意見を明確に出せない」などと述べた。
清水氏は府議を経て、０５年総選挙で初当選。しかし昨年８月の総選挙では落選し、比例区での復活も果たせなかった。
すごく・・・悩んで・・
清水前衆院議員 自民に離党届
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001002190003
昨夏の総選挙で京都３区から立候補し、落選した自民党の清水鴻一郎・前衆院議員（６３）は
１８日、同党本部に１７日付で離党届を出したと発表した。
今後については「医療制度、社会保障制度の再構築がライフワーク。自分を必要として
いただけるところ（政党）があれば前向きに考えたい」と話し、今夏の参院選も視野に国政をめざす考えを示した。
清水氏は記者会見で、離党した理由について「再生能力が乏しい自民党にいる限り、
自分の意見を明確に出せない」などと述べた。
清水氏は府議を経て、０５年総選挙で初当選。しかし昨年８月の総選挙では落選し、比例区での復活も果たせなかった。
776 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:33:01 ID://jsvPA8
777 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:36:01 ID:OXPkn27N
>>710
公務員改革は仏作って魂入れず状態なんだが・・・
公約といって、消費税を上げないのような何もしないことが公約というのも多い
肝心の目玉政策も実施に移せない
こんな記事みても、ほとんどの人が「はあ？」だろ
公務員改革は仏作って魂入れず状態なんだが・・・
公約といって、消費税を上げないのような何もしないことが公約というのも多い
肝心の目玉政策も実施に移せない
こんな記事みても、ほとんどの人が「はあ？」だろ
>>769
＞このスレで町田は小沢が入ったから勝てると思っていた奴が普通にいた現実を認めろよ。
そんな根拠の無い分析を当てにしてどうするんだｗ
詭弁でもなんでもなく、現実を見て言って欲しいなあ。
民主党の現職が負けたならまだわかるけどねえ。
＞このスレで町田は小沢が入ったから勝てると思っていた奴が普通にいた現実を認めろよ。
そんな根拠の無い分析を当てにしてどうするんだｗ
詭弁でもなんでもなく、現実を見て言って欲しいなあ。
民主党の現職が負けたならまだわかるけどねえ。
>>710
マスコミが評価しないからな。
マスコミが評価しないからな。
780 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:36:55 ID:WskrkvXv
石井ピンを批判するが、大多数の有権者は自己の欲、それも金銭欲の為に
投票するんだろう。民主党に投票しない人の個人欲は満たせないと。政治家
ならあたりまえのことを言ってると思うがな。
投票するんだろう。民主党に投票しない人の個人欲は満たせないと。政治家
ならあたりまえのことを言ってると思うがな。
782 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 11:38:20 ID:ZBtnqxm2
核巡航ミサイル、トマホーク退役 米政府が日本に説明
米政府が、原潜に搭載可能な核巡航ミサイル「トマホーク」について、順次退役させる方針を日本政府に
非公式に伝達、退役後も「核の傘」への影響はないと説明していることが２２日、分かった。複数の日本
政府関係者が明らかにした。
「核なき世界」を提唱し、具体的な核軍縮措置を取ることで核不拡散体制の強化を狙うオバマ政権の基本
政策を反映した決定。３月に米議会へ報告される新核戦略指針「核体制の見直し」にも明記される公算だ。
米核専門家によると、核トマホークは東西冷戦中、日本などに立ち寄る米原潜に搭載されていた。冷戦
終結後は軍艦船から撤去されたが、将来の有事を念頭に、米本土の基地に配備可能な状態で保管され
てきた。
退役決定により、艦船を通じた日本の港湾への将来の核持ち込みの可能性はほとんどなくなり、日本側
が調査中の核持ち込みに関する密約と、非核三原則の整合性をめぐる議論にも影響を与えそうだ。
関係者によると、米側は年明け以降、核トマホークの「漸進的退役」方針を日本側に伝達。理由としては
同ミサイルを維持するコストを挙げた。
日本政府が懸念する「核の傘」への影響について米側は、核トマホーク退役後も他の核・通常戦力によ
って抑止力の堅持が可能と説明。退役を前提とした将来の抑止力の在り方に関する議論が両政府間で
始まっている。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022201000156.html
米政府が、原潜に搭載可能な核巡航ミサイル「トマホーク」について、順次退役させる方針を日本政府に
非公式に伝達、退役後も「核の傘」への影響はないと説明していることが２２日、分かった。複数の日本
政府関係者が明らかにした。
「核なき世界」を提唱し、具体的な核軍縮措置を取ることで核不拡散体制の強化を狙うオバマ政権の基本
政策を反映した決定。３月に米議会へ報告される新核戦略指針「核体制の見直し」にも明記される公算だ。
米核専門家によると、核トマホークは東西冷戦中、日本などに立ち寄る米原潜に搭載されていた。冷戦
終結後は軍艦船から撤去されたが、将来の有事を念頭に、米本土の基地に配備可能な状態で保管され
てきた。
退役決定により、艦船を通じた日本の港湾への将来の核持ち込みの可能性はほとんどなくなり、日本側
が調査中の核持ち込みに関する密約と、非核三原則の整合性をめぐる議論にも影響を与えそうだ。
関係者によると、米側は年明け以降、核トマホークの「漸進的退役」方針を日本側に伝達。理由としては
同ミサイルを維持するコストを挙げた。
日本政府が懸念する「核の傘」への影響について米側は、核トマホーク退役後も他の核・通常戦力によ
って抑止力の堅持が可能と説明。退役を前提とした将来の抑止力の在り方に関する議論が両政府間で
始まっている。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022201000156.html
>>780
それを口に出すのは論外
それを口に出すのは論外
785 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 11:40:20 ID:ZBtnqxm2
トヨタ９１億円節約、と米で報道 ０７年リコール限定実施で
【ワシントン共同】トヨタ自動車が２００９年７月の社内資料で、米当局との協議の結果、０７年のリコール
（無料の回収・修理）を限定的に実施したことで、１億ドル（約９１億円）以上の費用を節約したことを報告
していたと、２１日の米メディアが一斉に報じた。
この資料は、２４日にトヨタの豊田章男社長が公聴会に出席する米下院監視・政府改革委員会に提出
されている。米議会ではトヨタが「欠陥隠し」をしたとの不信も広がっており、豊田社長が議員から厳しい
追及を受けそうだ。
トヨタの０７年のリコールは、アクセルペダルが戻りにくくなる恐れがあるとして、カムリなど５万５千台を
対象にフロアマットの回収を実施した。
しかしその後も問題が拡大。０９年１０月以降にアクセルペダルの修理などの実施を２度にわたって発表
し、計５００万台以上が修理の対象になっている。
この資料で報告者は、リコールの経費が節減できたことをアピールしているという。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022201000260.html
【ワシントン共同】トヨタ自動車が２００９年７月の社内資料で、米当局との協議の結果、０７年のリコール
（無料の回収・修理）を限定的に実施したことで、１億ドル（約９１億円）以上の費用を節約したことを報告
していたと、２１日の米メディアが一斉に報じた。
この資料は、２４日にトヨタの豊田章男社長が公聴会に出席する米下院監視・政府改革委員会に提出
されている。米議会ではトヨタが「欠陥隠し」をしたとの不信も広がっており、豊田社長が議員から厳しい
追及を受けそうだ。
トヨタの０７年のリコールは、アクセルペダルが戻りにくくなる恐れがあるとして、カムリなど５万５千台を
対象にフロアマットの回収を実施した。
しかしその後も問題が拡大。０９年１０月以降にアクセルペダルの修理などの実施を２度にわたって発表
し、計５００万台以上が修理の対象になっている。
この資料で報告者は、リコールの経費が節減できたことをアピールしているという。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022201000260.html
町田市議選でも民主が減って自民が増えてる
あとみん党が一人受かってるね
あとみん党が一人受かってるね
石井は対創価として買ってるんだがな。
民主の中でも創価と組みたがってる奴が多いから楔を打ち込む意味で。
でも今回の失言はダメだわ・・・擁護し切れん。
民主の中でも創価と組みたがってる奴が多いから楔を打ち込む意味で。
でも今回の失言はダメだわ・・・擁護し切れん。
788 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 11:42:24 ID:ZBtnqxm2
自民職員ら設立のＮＰＯ 幹事長「不正な働きかけない」
自民党本部の幹部職員が大成建設と間伐材を有効活用する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）を設立
し、農林水産省などに働きかけていた問題で、自民党の大島理森幹事長は２２日、「何ら政治的圧力を
かけたとか、不正な働きかけをしたことはない」と記者会見で釈明した。
ＮＰＯ法人の役職には大島氏の政策秘書の親族と知人が就き、大島氏は設立について報告を受けて
いたという。大島氏は「事業は大変喜ばれているが、利益は出ていない。政策秘書は当然だが、役員の
方々は一切報酬を受け取っていない」と説明した。
http://www.asahi.com/national/update/0222/TKY201002220084.html
自民党本部の幹部職員が大成建設と間伐材を有効活用する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）を設立
し、農林水産省などに働きかけていた問題で、自民党の大島理森幹事長は２２日、「何ら政治的圧力を
かけたとか、不正な働きかけをしたことはない」と記者会見で釈明した。
ＮＰＯ法人の役職には大島氏の政策秘書の親族と知人が就き、大島氏は設立について報告を受けて
いたという。大島氏は「事業は大変喜ばれているが、利益は出ていない。政策秘書は当然だが、役員の
方々は一切報酬を受け取っていない」と説明した。
http://www.asahi.com/national/update/0222/TKY201002220084.html
789 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 11:43:05 ID:Gd00Rpis
790 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:43:58 ID://jsvPA8
>>771
何も反論ができないと病気というレッテル貼り。在日レッテル貼りとかわらんなぁ。
それが消えうせるべき有害な小沢信者ということだろう。
問題を提示しているのに、違う事を指摘してはぐらかす害悪。
>>781
だから、時代と共に人の考えは変化するわけで、いつまでも昔のレッテルを貼っているようでは
何も生まれないって事だ。今では経済に関して小沢ー鳩山らのほうが逆に小沢のほうが有害になってる。
>>780よ。そういう発想が有害なのが、>>787>>783から分からないか？
これからの時代はそういうのはダメなんだよ。時代は変わった。それを受け入れられなければ、
政治の世界で死滅していくだけだ。
何も反論ができないと病気というレッテル貼り。在日レッテル貼りとかわらんなぁ。
それが消えうせるべき有害な小沢信者ということだろう。
問題を提示しているのに、違う事を指摘してはぐらかす害悪。
>>781
だから、時代と共に人の考えは変化するわけで、いつまでも昔のレッテルを貼っているようでは
何も生まれないって事だ。今では経済に関して小沢ー鳩山らのほうが逆に小沢のほうが有害になってる。
>>780よ。そういう発想が有害なのが、>>787>>783から分からないか？
これからの時代はそういうのはダメなんだよ。時代は変わった。それを受け入れられなければ、
政治の世界で死滅していくだけだ。
791 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:46:13 ID:AZLn1qde
792 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:46:21 ID:yiEk0J8y
つーか、今応援映像見直すと「小沢ガールズ」こと福田えりこが痛々しいな
次は確実に落選しそう
久間大嫌いだから、福田が受かったときは素直に嬉しかったんだけどな
次は確実に落選しそう
久間大嫌いだから、福田が受かったときは素直に嬉しかったんだけどな
793 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:48:57 ID:AZLn1qde
>>792
そりゃ3年後まで状況を変えれてなければ、ほとんどの民主候補は落選だろ。
そりゃ3年後まで状況を変えれてなければ、ほとんどの民主候補は落選だろ。
>>771
オレは内容で言うなら、ID://jsvPA8はかなり同意出来ると思うけどね
語り口が攻撃的に過ぎるだけで
もう少し粛々と、信者ではなく小沢ということでの批判なら
賛成にせよ反対にせよ、素直に反応出来ると思うけど
オレは内容で言うなら、ID://jsvPA8はかなり同意出来ると思うけどね
語り口が攻撃的に過ぎるだけで
もう少し粛々と、信者ではなく小沢ということでの批判なら
賛成にせよ反対にせよ、素直に反応出来ると思うけど
796 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 11:51:42 ID:Gd00Rpis
ピンさん発言がホントだとしたら政治家という自覚を見失ってるな
政治ってのは結果だから有権者の出した答えを真摯に受け止めなきゃ
普天間基地でギクシャクしてるところに地方選挙二敗、そろそろ目を覚まさないと
政治ってのは結果だから有権者の出した答えを真摯に受け止めなきゃ
普天間基地でギクシャクしてるところに地方選挙二敗、そろそろ目を覚まさないと
797 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:51:47 ID:Fifq/Rak
>>788
証人喚問すべきだ
証人喚問すべきだ
798 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:52:12 ID:yiEk0J8y
石井が「県知事で橋本に入れなかったら長崎に制裁課すぞゴルァ」
みたいなこと言ってたけど、そんなことしたら参院でも民主候補が落ちるだけだわな
当然、衆院選でも民主候補が全滅する
このスレでも「長崎の補助金カットしようぜ！」と喚いてるバカがいるけど
その辺分かってんのかね
みたいなこと言ってたけど、そんなことしたら参院でも民主候補が落ちるだけだわな
当然、衆院選でも民主候補が全滅する
このスレでも「長崎の補助金カットしようぜ！」と喚いてるバカがいるけど
その辺分かってんのかね
799 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 11:52:32 ID:ZBtnqxm2
鳩山政権の通信簿：マニフェスト検証 ５カ月目（その１） 企業献金規制へかじ
発足５カ月目（１月１６日～２月１５日）の鳩山内閣は、初の通常国会で「政治とカネ」を巡り集中砲火を浴
びた。クリーンなイメージが「売り」だった民主党が、首相自身の虚偽献金問題や小沢一郎幹事長の資金
管理団体を巡る事件に痛打され、内閣支持率が低下。首相はマニフェスト（政権公約）に掲げた「企業・
団体献金の禁止」実現への意欲を示し、局面打開へと動いた。政策論争が際立った政界が政局含みで
推移した１カ月だった。【及川正也、鈴木直、野原大輔】
◇首相、局面打開図る 「政治とカネ」問題続出で
＜政治資金規正法を改正し、その３年後から企業団体の献金及びパーティー券購入を禁止する＞－－
民主党マニフェスト
政治資金規正法改正に向け、鳩山由紀夫首相が積極姿勢を印象づけたのは１７日の党首討論だった。
企業・団体献金禁止などを議論する与野党協議機関設置を求める公明党の山口那津男代表に対し、
「党首の立場で申し上げれば、民主党も設置に賛成したい」と明快に答えた。「前向きに判断したい」との
従来の立場より大きく踏み込んだ。
首相は年明けの１月５日には同法改正案の今国会提出について「（党側は）考えていないのではないか」
と指導力を見せる様子はなかった。しかし、首相の資金管理団体を巡る偽装献金事件や小沢幹事長の
資金管理団体の土地購入を巡る事件などへの世論の反発が強まり、民主党もようやく重い腰を上げざる
を得なくなった。
１月２８日には政治資金対策チームが初会合を開き、企業・団体献金禁止を柱とする同法改正案を４月
初旬までに策定し、個人・ネット献金の促進策も議論することを確認。手つかずだった同法改正の議論が
始まった。
発足５カ月目（１月１６日～２月１５日）の鳩山内閣は、初の通常国会で「政治とカネ」を巡り集中砲火を浴
びた。クリーンなイメージが「売り」だった民主党が、首相自身の虚偽献金問題や小沢一郎幹事長の資金
管理団体を巡る事件に痛打され、内閣支持率が低下。首相はマニフェスト（政権公約）に掲げた「企業・
団体献金の禁止」実現への意欲を示し、局面打開へと動いた。政策論争が際立った政界が政局含みで
推移した１カ月だった。【及川正也、鈴木直、野原大輔】
◇首相、局面打開図る 「政治とカネ」問題続出で
＜政治資金規正法を改正し、その３年後から企業団体の献金及びパーティー券購入を禁止する＞－－
民主党マニフェスト
政治資金規正法改正に向け、鳩山由紀夫首相が積極姿勢を印象づけたのは１７日の党首討論だった。
企業・団体献金禁止などを議論する与野党協議機関設置を求める公明党の山口那津男代表に対し、
「党首の立場で申し上げれば、民主党も設置に賛成したい」と明快に答えた。「前向きに判断したい」との
従来の立場より大きく踏み込んだ。
首相は年明けの１月５日には同法改正案の今国会提出について「（党側は）考えていないのではないか」
と指導力を見せる様子はなかった。しかし、首相の資金管理団体を巡る偽装献金事件や小沢幹事長の
資金管理団体の土地購入を巡る事件などへの世論の反発が強まり、民主党もようやく重い腰を上げざる
を得なくなった。
１月２８日には政治資金対策チームが初会合を開き、企業・団体献金禁止を柱とする同法改正案を４月
初旬までに策定し、個人・ネット献金の促進策も議論することを確認。手つかずだった同法改正の議論が
始まった。
801 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 11:53:18 ID:ZBtnqxm2
民主党では小林千代美衆院議員派の選挙違反事件に絡み新たに北海道教職員組合による違法献金
事件を巡り札幌地検が強制捜査に入り、自民党を「金権体質」と批判してきた民主党の急激なイメージ
ダウンを招いている。
首相は１７日、党首討論後、記者団に「（企業・団体献金廃止を）やろうじゃないかと自民党に２度申し上げ
たが、２度ともお答えはなかったですよね」と自民党との違いを強調したが、山口氏は、首相が積極姿勢
に転じた理由について「後手に回ると政治的にマイナスになるとの強い意識が働いたのではないか」との
見方を示した。
◇広がる禁止ムード 与党内異論も
首相が企業・団体献金禁止に強い意欲を示す一方で、連立を組む国民新党の亀井静香代表は明確に
異議を唱える。１月１７日、ＮＨＫの番組に出演した後、記者団に長々と持論を展開した。「企業・団体献金
を全面的に廃止して個人献金に頼るというが、なかなか日本社会で個人献金をする風潮がない。現実は
現実だ」
ただ、鳩山首相と小沢幹事長という民主党のトップ２人に「政治とカネ」の問題が持ち上がったことで、企業
・団体献金の禁止に反対しにくい雰囲気が広がっているのも事実だ。自民党は「企業・団体献金をすべて
悪だとは思っていない」（大島理森幹事長）との立場だが、「改革に後ろ向きだ」と受け取られることを警戒
して、公明党が呼びかけている与野党協議機関に参加する意向を示している。
献金する側も立場は微妙だ。日本経団連の御手洗冨士夫会長は政権交代直後の０９年９月３０日、「社会
貢献の一環として積極的に実施した」と献金の意義を強調。当面あっせんを続ける意向を示していたが、
年が明けると一転。１月１２日に政党評価と政治献金のあり方について見直しの検討を始めた。
経済同友会は２月１５日に意見書を発表。企業・団体献金の原則禁止を打ち出した。ただ、政党のシンク
タンクへの寄付は認めており、実質的な企業献金の余地を残している。
社員らの給与に企業・団体のカネを上乗せして献金させ、「個人献金」と装う「抜け道」もある。民主党や
与野党協議では、実効性を担保する議論が求められる。
事件を巡り札幌地検が強制捜査に入り、自民党を「金権体質」と批判してきた民主党の急激なイメージ
ダウンを招いている。
首相は１７日、党首討論後、記者団に「（企業・団体献金廃止を）やろうじゃないかと自民党に２度申し上げ
たが、２度ともお答えはなかったですよね」と自民党との違いを強調したが、山口氏は、首相が積極姿勢
に転じた理由について「後手に回ると政治的にマイナスになるとの強い意識が働いたのではないか」との
見方を示した。
◇広がる禁止ムード 与党内異論も
首相が企業・団体献金禁止に強い意欲を示す一方で、連立を組む国民新党の亀井静香代表は明確に
異議を唱える。１月１７日、ＮＨＫの番組に出演した後、記者団に長々と持論を展開した。「企業・団体献金
を全面的に廃止して個人献金に頼るというが、なかなか日本社会で個人献金をする風潮がない。現実は
現実だ」
ただ、鳩山首相と小沢幹事長という民主党のトップ２人に「政治とカネ」の問題が持ち上がったことで、企業
・団体献金の禁止に反対しにくい雰囲気が広がっているのも事実だ。自民党は「企業・団体献金をすべて
悪だとは思っていない」（大島理森幹事長）との立場だが、「改革に後ろ向きだ」と受け取られることを警戒
して、公明党が呼びかけている与野党協議機関に参加する意向を示している。
献金する側も立場は微妙だ。日本経団連の御手洗冨士夫会長は政権交代直後の０９年９月３０日、「社会
貢献の一環として積極的に実施した」と献金の意義を強調。当面あっせんを続ける意向を示していたが、
年が明けると一転。１月１２日に政党評価と政治献金のあり方について見直しの検討を始めた。
経済同友会は２月１５日に意見書を発表。企業・団体献金の原則禁止を打ち出した。ただ、政党のシンク
タンクへの寄付は認めており、実質的な企業献金の余地を残している。
社員らの給与に企業・団体のカネを上乗せして献金させ、「個人献金」と装う「抜け道」もある。民主党や
与野党協議では、実効性を担保する議論が求められる。
802 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 11:54:06 ID:ZBtnqxm2
◆個人献金の促進
＜個人献金を普及促進するための税制改革を実施する＞－－民主党マニフェスト
◇ネット参入、高まる期待 現状は全体の３％、税優遇の充実カギ
「これではアリ地獄のように、しがらみに足を取られてしまう」
みんなの党の江田憲司幹事長は、自民党から初出馬した００年６月の衆院選で、企業や団体に頼った
選挙の実情に危うさを感じた。
党から言われるままに企業や団体中心に回った。どうしても「今日は特定郵便局長の会合だから郵政
民営化の話題はできない」などと考えてしまい、思うように自分の政策を訴えられない。自分を殺して戦
った揚げ句の落選。江田氏は「ボランティアと個人献金で選挙するしかない」と決意し、その後、自民党
も離党した。
だが、いきなり個人献金が集まるわけではない。さまざまな会合を粘り強く回って支持を訴え、ボランティ
アで手伝ってくれる人を探した。ビラも自前で用意。手を真っ黒にしながらＡ３判の紙に白黒で両面印刷。
自分の足でポストに入れて回り、郵送費も節約した。秘書にも「清貧の生活を強いた」という。
あれから１０年。知名度も上がり、現在では個人献金が十分集まるようになった。それでも企業・団体献金
を受ければもっと幅広く活動ができると思うこともある。だが、「自分の主張も制限されたくない」と思う。
企業・団体献金禁止で減った資金は個人献金と政党交付金で賄わなければならない。だが、総務省に
よると、０８年分の政治資金収支報告書を提出した３６５０の政治団体の総収入１２５３億円のうち個人献
金は４１億円と全体の３・３％。現状では企業・団体献金の「穴埋め」にするには厳しい状況だ。
＜個人献金を普及促進するための税制改革を実施する＞－－民主党マニフェスト
◇ネット参入、高まる期待 現状は全体の３％、税優遇の充実カギ
「これではアリ地獄のように、しがらみに足を取られてしまう」
みんなの党の江田憲司幹事長は、自民党から初出馬した００年６月の衆院選で、企業や団体に頼った
選挙の実情に危うさを感じた。
党から言われるままに企業や団体中心に回った。どうしても「今日は特定郵便局長の会合だから郵政
民営化の話題はできない」などと考えてしまい、思うように自分の政策を訴えられない。自分を殺して戦
った揚げ句の落選。江田氏は「ボランティアと個人献金で選挙するしかない」と決意し、その後、自民党
も離党した。
だが、いきなり個人献金が集まるわけではない。さまざまな会合を粘り強く回って支持を訴え、ボランティ
アで手伝ってくれる人を探した。ビラも自前で用意。手を真っ黒にしながらＡ３判の紙に白黒で両面印刷。
自分の足でポストに入れて回り、郵送費も節約した。秘書にも「清貧の生活を強いた」という。
あれから１０年。知名度も上がり、現在では個人献金が十分集まるようになった。それでも企業・団体献金
を受ければもっと幅広く活動ができると思うこともある。だが、「自分の主張も制限されたくない」と思う。
企業・団体献金禁止で減った資金は個人献金と政党交付金で賄わなければならない。だが、総務省に
よると、０８年分の政治資金収支報告書を提出した３６５０の政治団体の総収入１２５３億円のうち個人献
金は４１億円と全体の３・３％。現状では企業・団体献金の「穴埋め」にするには厳しい状況だ。
803 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:54:13 ID://jsvPA8
小沢が最近、ネットでは自分が支持されていると寝ぼけたことをいっていた。
俺が攻撃的なのは、このスレの信者どもがそうして小沢を勘違いさせているからだ。
つまり民主党をおかしな方向に導いている。残念ながら今の小沢ー鳩山ー平野ラインを
批判せず支持している連中は、そういうことだから。
俺が攻撃的なのは、このスレの信者どもがそうして小沢を勘違いさせているからだ。
つまり民主党をおかしな方向に導いている。残念ながら今の小沢ー鳩山ー平野ラインを
批判せず支持している連中は、そういうことだから。
804 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:54:31 ID:yiEk0J8y
選挙では「小沢ガールズ」や「小沢チルドレン」というレッテル自体が
凄いマイナスに働きそうな予感
まあ「検察と戦う」とか言ってたんだから自業自得だが
凄いマイナスに働きそうな予感
まあ「検察と戦う」とか言ってたんだから自業自得だが
805 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 11:54:52 ID:ZBtnqxm2
ただ、個人献金の拡大を期待させる動きもある。
初の黒人大統領の誕生に世界が注目した０８年の米大統領選。インターネットで小口の個人献金をかき
集め多額の資金を手にしたというニュースが報じられた。これに２人の経営者が反応した。楽天の三木谷
浩史会長兼社長と、ＣＳ放送「シアター・テレビジョン」の大塚隆一会長だ。
両社はクレジットカードを使って個人献金できるネット献金のシステムを作った。登録政治家から手数料
収入を得るが、収支は当面赤字覚悟だという。
先行したのは楽天。昨年７月に個人献金サイト「ＬＯＶＥ ＪＡＰＡＮ」を開設した。１９日現在、現職国会議
員や県知事ら計１７３人が登録している。現在は楽天グループのカードしか使えないが、他のカード会社
に参加を呼びかけている。
シアター・テレビジョン社は今月からサービスを開始。ＶＩＳＡ、ＪＣＢなど主要クレジットカードでも決済でき
るのが特徴だ。登録政治家はまだ６人だが、問い合わせは３０人以上。大塚氏は「期せずして『政治とカネ』
が問題となり、後押しになっている」と話す。
ネット献金は少額でも手軽にできるのが利点だが、民主党がマニフェストで掲げたように税制面の改善の
必要性も指摘されている。現在は年５０００円超でなければ控除対象にはならず、税優遇の充実が個人
献金拡大のカギを握っている。【野原大輔】
初の黒人大統領の誕生に世界が注目した０８年の米大統領選。インターネットで小口の個人献金をかき
集め多額の資金を手にしたというニュースが報じられた。これに２人の経営者が反応した。楽天の三木谷
浩史会長兼社長と、ＣＳ放送「シアター・テレビジョン」の大塚隆一会長だ。
両社はクレジットカードを使って個人献金できるネット献金のシステムを作った。登録政治家から手数料
収入を得るが、収支は当面赤字覚悟だという。
先行したのは楽天。昨年７月に個人献金サイト「ＬＯＶＥ ＪＡＰＡＮ」を開設した。１９日現在、現職国会議
員や県知事ら計１７３人が登録している。現在は楽天グループのカードしか使えないが、他のカード会社
に参加を呼びかけている。
シアター・テレビジョン社は今月からサービスを開始。ＶＩＳＡ、ＪＣＢなど主要クレジットカードでも決済でき
るのが特徴だ。登録政治家はまだ６人だが、問い合わせは３０人以上。大塚氏は「期せずして『政治とカネ』
が問題となり、後押しになっている」と話す。
ネット献金は少額でも手軽にできるのが利点だが、民主党がマニフェストで掲げたように税制面の改善の
必要性も指摘されている。現在は年５０００円超でなければ控除対象にはならず、税優遇の充実が個人
献金拡大のカギを握っている。【野原大輔】
806 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:55:23 ID:W9aAQu+E
>>798
郵政選挙でも逃げ切った高木が負けるとでも?
郵政選挙でも逃げ切った高木が負けるとでも?
808 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 11:55:39 ID:ZBtnqxm2
◇田中金脈、リクルート、日歯連…やまぬ「黒いカネ」
◇「企業」脱却目指す、新自由クの「挑戦」挫折 資金賄えず解党－－７６～８６年
「政治とカネ」を巡っては、７４年に表面化した田中角栄首相の金脈問題後、企業・団体献金からの脱却
を目指す動きが始まった。７６年には自民党の河野洋平氏（前衆院議長）ら６議員が「政治倫理の確立」
を掲げて新自由クラブを結党、企業献金に頼らない政治活動を標ぼうした。だが、この試みも１０年で挫
折。企業献金抜きの政治活動の難しさを印象づけた。
河野氏らは経済界からの資金には極力頼らない方針で、個人党員の確保に力を入れた。しかし、当初か
ら個人献金だけで政治資金を賄う難しさが指摘され、結局、資金不足がネックとなり解党→自民復党の
道を歩むことになった。結党に参加した民主党の西岡武夫参院議運委員長は後に「ブームの時でも一般
からの献金だけではやっていけなかった」と振り返っている。
日本新党（９２年結党）が火を付けた９０年代の「新党ブーム」では各党とも個人献金の拡大や公的助成
の導入を主張。９４年の細川内閣時には政治改革４法が成立。政治資金の一部を公費で賄う政党交付金
を導入する一方、政治資金規正法は企業・団体献金を政党や資金管理団体などに限定する改正が行わ
れた。
だが、この規制強化後も政党支部から政治家に金が流れる迂回（うかい）献金が横行。日本歯科医師連
盟のヤミ献金事件（０４年）後には政治団体間の献金を年５０００万円に制限した。
◇オバマ大統領、献金の９割が草の根ネット
個人献金の爆発的な威力を見せ付けたのが０８年の米大統領選。とくに選挙を勝ち抜いたオバマ大統領
が選挙期間中の２年間で集めた献金額は７億５０００万ドル（約６９０億円）に達し、米大統領選史上最高
額となった。
巨額献金を後押ししたのがインターネット。オバマ氏は自身のウェブサイトにネット献金コーナーを設けた。
「５ドル以上の献金」を求め、「薄く広く」呼び掛ける戦術をとった。献金する場合は、自分のクレジットカー
ド番号を打ち込み、希望額を選ぶだけで限度額の総額２３００ドル（約２１万円）まで献金できる。
◇「企業」脱却目指す、新自由クの「挑戦」挫折 資金賄えず解党－－７６～８６年
「政治とカネ」を巡っては、７４年に表面化した田中角栄首相の金脈問題後、企業・団体献金からの脱却
を目指す動きが始まった。７６年には自民党の河野洋平氏（前衆院議長）ら６議員が「政治倫理の確立」
を掲げて新自由クラブを結党、企業献金に頼らない政治活動を標ぼうした。だが、この試みも１０年で挫
折。企業献金抜きの政治活動の難しさを印象づけた。
河野氏らは経済界からの資金には極力頼らない方針で、個人党員の確保に力を入れた。しかし、当初か
ら個人献金だけで政治資金を賄う難しさが指摘され、結局、資金不足がネックとなり解党→自民復党の
道を歩むことになった。結党に参加した民主党の西岡武夫参院議運委員長は後に「ブームの時でも一般
からの献金だけではやっていけなかった」と振り返っている。
日本新党（９２年結党）が火を付けた９０年代の「新党ブーム」では各党とも個人献金の拡大や公的助成
の導入を主張。９４年の細川内閣時には政治改革４法が成立。政治資金の一部を公費で賄う政党交付金
を導入する一方、政治資金規正法は企業・団体献金を政党や資金管理団体などに限定する改正が行わ
れた。
だが、この規制強化後も政党支部から政治家に金が流れる迂回（うかい）献金が横行。日本歯科医師連
盟のヤミ献金事件（０４年）後には政治団体間の献金を年５０００万円に制限した。
◇オバマ大統領、献金の９割が草の根ネット
個人献金の爆発的な威力を見せ付けたのが０８年の米大統領選。とくに選挙を勝ち抜いたオバマ大統領
が選挙期間中の２年間で集めた献金額は７億５０００万ドル（約６９０億円）に達し、米大統領選史上最高
額となった。
巨額献金を後押ししたのがインターネット。オバマ氏は自身のウェブサイトにネット献金コーナーを設けた。
「５ドル以上の献金」を求め、「薄く広く」呼び掛ける戦術をとった。献金する場合は、自分のクレジットカー
ド番号を打ち込み、希望額を選ぶだけで限度額の総額２３００ドル（約２１万円）まで献金できる。
809 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 11:55:39 ID:b2L64BlX
信賞必罰のようなことを国会議員が発言するのはいかがかと。 はぁ…
810 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 11:55:59 ID:kjeH4vrA
まあ３年も先の選挙の心配などいらん。
811 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 11:56:26 ID:ZBtnqxm2
献金者の大半は１００ドル（約９２００円）の草の根献金だったが、集金総額の９割をこのネット献金が占め、
集金システムは「オバマ・マネーマシン」と呼ばれた。ネット社会ならではの「革命」だった。
米大統領選では大勢のスタッフを雇い、自家用ジェットで遊説し、巨額の広告を打つなど資金力は勝利
に欠かせない。米国でも公的資金制度はあり、予備選・本選を通じ計１００億円前後を受けられる。その
場合使用できる選挙資金の総額が制限されるため、有力候補は、公的資金を受けないケースがほとんど
だ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆「政治とカネ」を巡る主な動き
１９４８年 政治資金規正法成立
７４年 田中金脈問題が表面化
７５年＊寄付の上限設定、収支の公開強化
８８年 リクルート事件
９２年＊政治資金パーティーの購入限度額制限
９３年 細川連立政権誕生
９４年＊企業・団体献金は政党や資金管理団体に限定
９５年 政党交付金制度導入
９９年＊資金管理団体への企業・団体献金禁止
２００４年 日本歯科医師連盟ヤミ献金事件
０５年 政治団体間の献金を年５０００万円に制限
０７年 利用実態のない事務所費問題が発覚
０８年＊１円以上の領収書公開＝０９年分から
＊は政治資金規正法の改正
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100222ddm010010040000c.html
集金システムは「オバマ・マネーマシン」と呼ばれた。ネット社会ならではの「革命」だった。
米大統領選では大勢のスタッフを雇い、自家用ジェットで遊説し、巨額の広告を打つなど資金力は勝利
に欠かせない。米国でも公的資金制度はあり、予備選・本選を通じ計１００億円前後を受けられる。その
場合使用できる選挙資金の総額が制限されるため、有力候補は、公的資金を受けないケースがほとんど
だ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆「政治とカネ」を巡る主な動き
１９４８年 政治資金規正法成立
７４年 田中金脈問題が表面化
７５年＊寄付の上限設定、収支の公開強化
８８年 リクルート事件
９２年＊政治資金パーティーの購入限度額制限
９３年 細川連立政権誕生
９４年＊企業・団体献金は政党や資金管理団体に限定
９５年 政党交付金制度導入
９９年＊資金管理団体への企業・団体献金禁止
２００４年 日本歯科医師連盟ヤミ献金事件
０５年 政治団体間の献金を年５０００万円に制限
０７年 利用実態のない事務所費問題が発覚
０８年＊１円以上の領収書公開＝０９年分から
＊は政治資金規正法の改正
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100222ddm010010040000c.html
812 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:56:26 ID:WskrkvXv
813 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:56:45 ID:A7xptVKF
もう日本は駄目かもしれない
816 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 11:58:01 ID:b2L64BlX
企業団体献金を廃止したら、自動的に「個人献金」にはなるな。
実質的には変わらないとは思うけど
実質的には変わらないとは思うけど
>>812
ピンさんの発言じゃ余計離れるよ
ピンさんの発言じゃ余計離れるよ
818 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:59:01 ID:W9aAQu+E
819 ：無党派さん：2010/02/22(月) 11:59:04 ID://jsvPA8
820 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:00:11 ID:ZBtnqxm2
鳩山政権の通信簿：マニフェスト検証 ５カ月目（その２止） 官僚人事／消費税ほか
◆官僚人事 中期←未着手
◇次官格下げ容易に
鳩山由紀夫首相が「霞が関」幹部人事の一元管理に乗り出した。「頑張る人は大いに頑張っていける公務
員制度にする」。「内閣人事局」を新設し、官邸が官僚をグリップする新システムの狙いを首相はこう強調
する。
１９日に閣議決定された国家公務員法改正案によると、各府省庁横断的に部長級以上の「幹部候補者名
簿」を作成。首相や各閣僚が協議して幹部人事を決める。部長級から事務次官級までを同格とし、格下
げや抜てきが容易となる（中立性の高い検察庁や会計検査院などは対象から除外）。
４月からの運用を目指す新人事システムは政治主導を標ぼうする鳩山政権の「抜本的改革の大きな柱」
（平野博文官房長官）だが、恣意（しい）的な幹部人事への警戒感もある。
◆子ども手当 修正なし→調整
◇見えぬ「満額」財源
１０年度予算編成で民主党の所得制限設定をはねのけ創設理念を守ったかにみえたが、「迷走劇」は続
いた。
子ども手当は中学生以下１人当たり月２万６０００円（１０年度は半額）を支給する制度。１０年度は予定
通り実施される見込みだが、問題は１１年度からの予算措置。野田佳彦副財務相が１月３０日、峰崎直樹
副財務相が２月１日にそれぞれ満額支給は困難との見方を示し、財源難を理由に減額修正の検討を求
めて騒動になった。
マニフェスト工程表によると、１１年度以降は年５・５兆円の財源が必要。鳩山首相は歳出削減を徹底し
「満額」支給すると強調し、「減額」を打ち消すが、具体的な財源の見通しは立たず、捻出（ねんしゅつ）は
容易ではない。
◆官僚人事 中期←未着手
◇次官格下げ容易に
鳩山由紀夫首相が「霞が関」幹部人事の一元管理に乗り出した。「頑張る人は大いに頑張っていける公務
員制度にする」。「内閣人事局」を新設し、官邸が官僚をグリップする新システムの狙いを首相はこう強調
する。
１９日に閣議決定された国家公務員法改正案によると、各府省庁横断的に部長級以上の「幹部候補者名
簿」を作成。首相や各閣僚が協議して幹部人事を決める。部長級から事務次官級までを同格とし、格下
げや抜てきが容易となる（中立性の高い検察庁や会計検査院などは対象から除外）。
４月からの運用を目指す新人事システムは政治主導を標ぼうする鳩山政権の「抜本的改革の大きな柱」
（平野博文官房長官）だが、恣意（しい）的な幹部人事への警戒感もある。
◆子ども手当 修正なし→調整
◇見えぬ「満額」財源
１０年度予算編成で民主党の所得制限設定をはねのけ創設理念を守ったかにみえたが、「迷走劇」は続
いた。
子ども手当は中学生以下１人当たり月２万６０００円（１０年度は半額）を支給する制度。１０年度は予定
通り実施される見込みだが、問題は１１年度からの予算措置。野田佳彦副財務相が１月３０日、峰崎直樹
副財務相が２月１日にそれぞれ満額支給は困難との見方を示し、財源難を理由に減額修正の検討を求
めて騒動になった。
マニフェスト工程表によると、１１年度以降は年５・５兆円の財源が必要。鳩山首相は歳出削減を徹底し
「満額」支給すると強調し、「減額」を打ち消すが、具体的な財源の見通しは立たず、捻出（ねんしゅつ）は
容易ではない。
821 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 12:00:15 ID:Gd00Rpis
>>814 世論次第だな あとはユッキーの決断力がなさすぎ
822 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:00:31 ID:yiEk0J8y
823 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:00:50 ID:AZLn1qde
拒否しなくても
「結果が変わる見通しが薄い」（予算）
後々
「自民も納得した上、この結果！」
と言われないため
審議拒否して
「自分達は納得していない！」
とアピール
【国会豆知識】
824 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:00:57 ID:ZBtnqxm2
◆年金保険料 未着手→違反
◇「事務へ流用」認める
長妻昭厚生労働相は９日の衆院予算委員会で、１０年度予算の社会保険関連事務費に年金保険料から
２０４６億円を充てていることを明らかにした。自民党の追及で判明。「保険料の流用」との批判に厚労相
も「遺憾だ」と流用を認めた。
民主党はマニフェストに「年金保険料の流用禁止」を大きく掲げ、具体策として「年金給付だけに充当する
ことを法律で定める」と明記した。野党時代には自公政権時の流用を厳しく批判。実際に流用禁止法案も
提出、０７年に参院で可決されている。
「明確なマニフェスト違反」と詰め寄る自民党に対し、長妻氏は「初年度に実現できないのは遺憾だが、４
年間で努力していく」と述べたが、自民党は納得せず紛糾した。
◆国・地方協議 中期←初期
◇首相の指導力懸念
鳩山政権の最優先課題として「一丁目一番地」と言われる地域主権。政府と地方自治体との協議機関を
法制化する「国と地方の協議の場」設置法案の概要が１８日、政府と自治体の実務検討グループの会合
でまとまった。会議の議長を首相とする地方側の主張は退けられ、正式メンバーともしなかった。代わり
に首相には「いつでも出席し発言できる」との立場を付与した。３月５日の閣議決定を目指す。
議長は官房長官が務め、新たに地域主権推進担当相も設ける予定。地方側は全国知事会など地方６団
体の代表者。地方側は「国と対等な立場」を強調するため議長を首相とするよう求めたがかなわず、首相
の指導力への懸念もくすぶる。
◇「事務へ流用」認める
長妻昭厚生労働相は９日の衆院予算委員会で、１０年度予算の社会保険関連事務費に年金保険料から
２０４６億円を充てていることを明らかにした。自民党の追及で判明。「保険料の流用」との批判に厚労相
も「遺憾だ」と流用を認めた。
民主党はマニフェストに「年金保険料の流用禁止」を大きく掲げ、具体策として「年金給付だけに充当する
ことを法律で定める」と明記した。野党時代には自公政権時の流用を厳しく批判。実際に流用禁止法案も
提出、０７年に参院で可決されている。
「明確なマニフェスト違反」と詰め寄る自民党に対し、長妻氏は「初年度に実現できないのは遺憾だが、４
年間で努力していく」と述べたが、自民党は納得せず紛糾した。
◆国・地方協議 中期←初期
◇首相の指導力懸念
鳩山政権の最優先課題として「一丁目一番地」と言われる地域主権。政府と地方自治体との協議機関を
法制化する「国と地方の協議の場」設置法案の概要が１８日、政府と自治体の実務検討グループの会合
でまとまった。会議の議長を首相とする地方側の主張は退けられ、正式メンバーともしなかった。代わり
に首相には「いつでも出席し発言できる」との立場を付与した。３月５日の閣議決定を目指す。
議長は官房長官が務め、新たに地域主権推進担当相も設ける予定。地方側は全国知事会など地方６団
体の代表者。地方側は「国と対等な立場」を強調するため議長を首相とするよう求めたがかなわず、首相
の指導力への懸念もくすぶる。
826 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:01:25 ID:TR3UVGnF
ピンも時代から取り残された人。
周りがしかるべき閑職に追い出してあげないと。
周りがしかるべき閑職に追い出してあげないと。
「利益誘導は当たり前！」とか言い出したら、
それこそ政権交代の意味がないな。
民主はそういうのを否定して、真に国民のための政治をするんだという
理想を掲げて選挙を戦ったのではないのか？
そんなもんは選挙向けの嘘八百で、実際はえげつなくやるんだ
というなら、自民党となにひとつ変わらない。マシですらない。
それこそ政権交代の意味がないな。
民主はそういうのを否定して、真に国民のための政治をするんだという
理想を掲げて選挙を戦ったのではないのか？
そんなもんは選挙向けの嘘八百で、実際はえげつなくやるんだ
というなら、自民党となにひとつ変わらない。マシですらない。
829 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:02:05 ID:ZBtnqxm2
◆派遣法改正 中期←初期
◇製造業、原則禁止に
長妻昭厚生労働相は１７日、日雇いや製造業派遣の原則禁止を柱とした労働者派遣法改正案要綱を作
成、労働政策審議会に諮問した。３月上旬に国会に提出する方針だが、社民党が修正を求めており、曲
折も予想される。
要綱では登録型派遣の原則禁止のほか製造業派遣も派遣会社と長期の雇用契約を結ぶ「常用型派遣」
を除き禁止。雇用期間２カ月以内の派遣も原則禁止する。マニフェストでは「製造現場への派遣の原則
禁止」から「直接雇用みなし制度創設」までの５項目が該当する。
これに対し、労働組合や弁護士らが１９日集会を開催。「製造業務派遣の原則禁止など規制したところに
も抜け穴がある」など批判が出た。
◆調べ可視化 調整←困難
◇小沢氏不起訴で沈静
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体の土地購入を巡る事件を機に一気に火を噴いた取り調べ可視
化論争だったが、東京地検が４日に小沢氏を不起訴としたことで急速に勢いはしぼみ、冷静な論議に落
ち着いた。
「検察と戦う」と宣言した小沢氏が２度にわたり東京地検の事情聴取を受け、民主党が検察批判を強め、
可視化法案の早期導入へと動いた。これに政府側が「拙速はまずい」とブレーキをかけ、調整が難航す
る事態に。
しかし、小沢氏の不起訴処分とともに民主党内の議論も沈静化し政府との対立も解消。５日には国家公
安委員長の私的研究会の初会合で約２年間かけて検討することになったが、なお積極導入論がくすぶる。
◇製造業、原則禁止に
長妻昭厚生労働相は１７日、日雇いや製造業派遣の原則禁止を柱とした労働者派遣法改正案要綱を作
成、労働政策審議会に諮問した。３月上旬に国会に提出する方針だが、社民党が修正を求めており、曲
折も予想される。
要綱では登録型派遣の原則禁止のほか製造業派遣も派遣会社と長期の雇用契約を結ぶ「常用型派遣」
を除き禁止。雇用期間２カ月以内の派遣も原則禁止する。マニフェストでは「製造現場への派遣の原則
禁止」から「直接雇用みなし制度創設」までの５項目が該当する。
これに対し、労働組合や弁護士らが１９日集会を開催。「製造業務派遣の原則禁止など規制したところに
も抜け穴がある」など批判が出た。
◆調べ可視化 調整←困難
◇小沢氏不起訴で沈静
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体の土地購入を巡る事件を機に一気に火を噴いた取り調べ可視
化論争だったが、東京地検が４日に小沢氏を不起訴としたことで急速に勢いはしぼみ、冷静な論議に落
ち着いた。
「検察と戦う」と宣言した小沢氏が２度にわたり東京地検の事情聴取を受け、民主党が検察批判を強め、
可視化法案の早期導入へと動いた。これに政府側が「拙速はまずい」とブレーキをかけ、調整が難航す
る事態に。
しかし、小沢氏の不起訴処分とともに民主党内の議論も沈静化し政府との対立も解消。５日には国家公
安委員長の私的研究会の初会合で約２年間かけて検討することになったが、なお積極導入論がくすぶる。
ピンさんは今の役職も象徴のような。
実際は細野さんとか松木さんとか鉢呂さんが影でやってそうですけど
実際は細野さんとか松木さんとか鉢呂さんが影でやってそうですけど
831 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:03:04 ID:ZBtnqxm2
◆消費税 修正なし→調整
◇菅財務相、前言翻す
前回に続き消費税論争が沸騰した。菅直人副総理兼財務相が火付け役となり、鳩山首相も後押しした。
菅氏は財務相就任直後に消費税論議について「この１年は徹底的に財政を見直す。そのうえで必要な
議論はやっていく」と連立政権合意通り歳出見直しを優先させ、議論開始は１１年度からとの考えを示し
ていた。ところが今月１４日には「場合によっては消費税の本格的な議論を３月には始める」と前言を翻
し、大幅に前倒しした。
「議論は大いにいい」と鳩山首相も賛同したといい、菅氏は抜本改正案を次期衆院選前にまとめる考え。
自民党は「無駄を省けば消費税はいじらずに済むというマニフェストの根本を否定した」と攻撃している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◇菅財務相、前言翻す
前回に続き消費税論争が沸騰した。菅直人副総理兼財務相が火付け役となり、鳩山首相も後押しした。
菅氏は財務相就任直後に消費税論議について「この１年は徹底的に財政を見直す。そのうえで必要な
議論はやっていく」と連立政権合意通り歳出見直しを優先させ、議論開始は１１年度からとの考えを示し
ていた。ところが今月１４日には「場合によっては消費税の本格的な議論を３月には始める」と前言を翻
し、大幅に前倒しした。
「議論は大いにいい」と鳩山首相も賛同したといい、菅氏は抜本改正案を次期衆院選前にまとめる考え。
自民党は「無駄を省けば消費税はいじらずに済むというマニフェストの根本を否定した」と攻撃している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
832 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:03:42 ID:fhnapvne
もう単独過半数とか悠長なこと言ってられないだろうし
参院選は3党で過半数維持なら民主としては合格か
厳しいかもしれんが
参院選は3党で過半数維持なら民主としては合格か
厳しいかもしれんが
833 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:04:16 ID:WskrkvXv
>>788
自民は政治不信を広げるだけの存在だな。
自民は政治不信を広げるだけの存在だな。
835 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:04:55 ID:ZBtnqxm2
◇マニフェスト実行度一覧表の読み方
＜実行中＞
初期＝具体的な検討や議論に着手、予算の要求、当面の期限を区切った実施表明など達成の初期段階
にある政策
中期＝法案の策定や提出、予算措置など達成過程の中間段階にある政策
後期＝法案などの審議が継続され達成に向け大詰めを迎えている政策
達成＝法案などが成立したり、実施した政策
＜未着手＞
具体的な検討や論議に入っていない政策。省庁や政党での内部的検討にとどまり、公表や表面化してい
ないなど実行度を評価できない政策も原則として「未着手」に含めた
＜難易度＞
調整＝マニフェストに限らず公約を修正した政策。喫緊の課題や時期的な明示をしながら当面判断を見
送った政策も含む
後退＝修正にとどまらず、公約内容や目標時期を大幅に後退させるなどした政策
困難＝修正などを経てなお政府内や与野党間で行き詰まっている政策など
違反＝長期間にわたって具体的な検討を見送ったり、実施を断念するなどして公約に明確に違反した
政策
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100222ddm010010019000c.html
＜実行中＞
初期＝具体的な検討や議論に着手、予算の要求、当面の期限を区切った実施表明など達成の初期段階
にある政策
中期＝法案の策定や提出、予算措置など達成過程の中間段階にある政策
後期＝法案などの審議が継続され達成に向け大詰めを迎えている政策
達成＝法案などが成立したり、実施した政策
＜未着手＞
具体的な検討や論議に入っていない政策。省庁や政党での内部的検討にとどまり、公表や表面化してい
ないなど実行度を評価できない政策も原則として「未着手」に含めた
＜難易度＞
調整＝マニフェストに限らず公約を修正した政策。喫緊の課題や時期的な明示をしながら当面判断を見
送った政策も含む
後退＝修正にとどまらず、公約内容や目標時期を大幅に後退させるなどした政策
困難＝修正などを経てなお政府内や与野党間で行き詰まっている政策など
違反＝長期間にわたって具体的な検討を見送ったり、実施を断念するなどして公約に明確に違反した
政策
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100222ddm010010019000c.html
838 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:05:55 ID://jsvPA8
839 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:05:55 ID:yiEk0J8y
いっそ今の段階で公明党に連立打診すれば？
参院選で負けてから打診すると確実に足元見られるよ
参院選で負けてから打診すると確実に足元見られるよ
840 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 12:06:15 ID:b2L64BlX
>>833
それは違うわ…
それは違うわ…
841 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:06:37 ID:fhnapvne
842 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:06:41 ID:W9aAQu+E
政権戦略研究会は羽田がヨボヨボだから実質ピンさんが率いてるのと同じ。
ピンの暴言をしょうがないで済ませるのが民主支持者だというなら、
民主支持者にとっての理想の政治というのは、小沢様のご命令を
民衆がありがたーく拝聴する政治でしかないのだろうな。
民主支持者にとっての理想の政治というのは、小沢様のご命令を
民衆がありがたーく拝聴する政治でしかないのだろうな。
844 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:07:10 ID:AoytaMq7
利権のためなら投票する層は確実にいるよ。
個々には微々たるものだが忠誠心はある。だから選挙で使える。
今、小沢が奪いにいってるのはまさにこいつら。
一方それを忌避する層もかなりいるんだけれども、結束はない。
野党根性と資本家嫌いが重複するから、ほっといても自民には流れにくい。
自民票田を奪いながら、反自民票田を残すという作戦。
民主政権とのハネムーン期間だから、うまく回転してはいる。
この弊害は政策形成と予算にこれからもっと出るよ。
予算が足りないってマニフェストの骨子を削る一方で、
週末に大臣と地方名士がご飯を食べたら急に予算をつけると言い出したり、
そもそも盛ってもいない政策が通っちゃたり。
個々には微々たるものだが忠誠心はある。だから選挙で使える。
今、小沢が奪いにいってるのはまさにこいつら。
一方それを忌避する層もかなりいるんだけれども、結束はない。
野党根性と資本家嫌いが重複するから、ほっといても自民には流れにくい。
自民票田を奪いながら、反自民票田を残すという作戦。
民主政権とのハネムーン期間だから、うまく回転してはいる。
この弊害は政策形成と予算にこれからもっと出るよ。
予算が足りないってマニフェストの骨子を削る一方で、
週末に大臣と地方名士がご飯を食べたら急に予算をつけると言い出したり、
そもそも盛ってもいない政策が通っちゃたり。
不況下で与党に支持を集めるなんてのは、詐欺師じゃないと難しいな。
加えて「なにもしていない」って印象をもたれてるからな。
参院選の投票率は下がるだろうなあ。
加えて「なにもしていない」って印象をもたれてるからな。
参院選の投票率は下がるだろうなあ。
846 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:07:26 ID:AZLn1qde
「保育所の規制緩和」
…６畳の部屋に
赤ちゃん１０人とか
（結局そうなる）
（池袋の死亡事故が有名）
子供てあて＞＞＞＞＞保育所
847 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:08:00 ID:yiEk0J8y
国会中継の羽田って、近所の認知症のおじいちゃんの表情にそっくり
848 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:08:07 ID:Q4RYT3/t
鳩山政権の通信簿：マニフェスト検証 ５カ月目 上脇博之氏に聞く
◇神戸学院大法科大学院教授・上脇博之氏
◇財界の献金「賄賂」に近い
－－企業・団体献金のどこが問題ですか。
◆さまざまな政党支持者がいる「株主」から集めたお金を特定の政党に「寄付」するのは、その政党を
支持しない株主の思想・信条を侵害している。また、企業側は見返りを期待して献金するのだから、政治
が利益誘導型になる。一般国民の声よりも企業や団体の影響を強く受け、政治や行政がゆがめられて
きた。企業・団体献金をやめれば、個人献金を集めるために有権者の声に耳を傾けざるを得なくなる。
それによって政党は社会に根付いているという本来の性質を取り戻し、お金を出す国民の側に政治参加
を促すきっかけにもなる。議会制民主主義を健全なものに変える可能性を秘めている。
－－ただ、代わりの収入源としての個人献金が日本ではなかなか広がりません。
◆「日本には寄付の文化がない」という人がいる。でも、それは政治の側が企業や団体に頼りきってしま
い、個人献金を集める努力を怠ってきたからだ。収入と支出を透明にしたうえで、本気で個人献金を集め
る努力をすれば、後援者以外の有権者の側にも「自分たちの代表」という意識が生まれるはずだ。鳩山
由紀夫首相や民主党の小沢一郎幹事長の「政治とカネ」の問題は内閣支持率に悪影響を与えている。
国民は「ここが変わらないと政治が変わらない」と何となく気づきつつあるのではないか。
◇神戸学院大法科大学院教授・上脇博之氏
◇財界の献金「賄賂」に近い
－－企業・団体献金のどこが問題ですか。
◆さまざまな政党支持者がいる「株主」から集めたお金を特定の政党に「寄付」するのは、その政党を
支持しない株主の思想・信条を侵害している。また、企業側は見返りを期待して献金するのだから、政治
が利益誘導型になる。一般国民の声よりも企業や団体の影響を強く受け、政治や行政がゆがめられて
きた。企業・団体献金をやめれば、個人献金を集めるために有権者の声に耳を傾けざるを得なくなる。
それによって政党は社会に根付いているという本来の性質を取り戻し、お金を出す国民の側に政治参加
を促すきっかけにもなる。議会制民主主義を健全なものに変える可能性を秘めている。
－－ただ、代わりの収入源としての個人献金が日本ではなかなか広がりません。
◆「日本には寄付の文化がない」という人がいる。でも、それは政治の側が企業や団体に頼りきってしま
い、個人献金を集める努力を怠ってきたからだ。収入と支出を透明にしたうえで、本気で個人献金を集め
る努力をすれば、後援者以外の有権者の側にも「自分たちの代表」という意識が生まれるはずだ。鳩山
由紀夫首相や民主党の小沢一郎幹事長の「政治とカネ」の問題は内閣支持率に悪影響を与えている。
国民は「ここが変わらないと政治が変わらない」と何となく気づきつつあるのではないか。
ホッケーのカナダアメリカ戦は凄い試合だった。
サボった自民の先生方も楽しかったでしょうなあ。
サボった自民の先生方も楽しかったでしょうなあ。
>>832
そこら辺はあまり心配しなくていいだろ。
消費税増税を公言する野党では、勢いがつかない。
地方選挙なら政党色を隠せるが、国政選挙でそれは出来ないのだから。
>>838
小沢擁護というより、民主本流のトップを担う能力を信用していないんだよ。
これは個々の能力とは違うからな。
前原が無能だとは思わんが、トップに立つのは危ういし、実際失敗もしたからな。
そこら辺はあまり心配しなくていいだろ。
消費税増税を公言する野党では、勢いがつかない。
地方選挙なら政党色を隠せるが、国政選挙でそれは出来ないのだから。
>>838
小沢擁護というより、民主本流のトップを担う能力を信用していないんだよ。
これは個々の能力とは違うからな。
前原が無能だとは思わんが、トップに立つのは危ういし、実際失敗もしたからな。
851 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:09:27 ID:fhnapvne
>>847
何気に結構ちゃんと出席はしてるのが驚きｗ
何気に結構ちゃんと出席はしてるのが驚きｗ
852 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:09:38 ID:Q4RYT3/t
－－すべての政治家が個人から十分な献金を集めるのは難しいのでは。
◆戸別訪問の禁止にも原因がある。これを解禁して、政党や候補者が政策を直接訴えて歩くようになれ
ば、有権者との関係も変わると思う。個人献金を広げるためにも、政党・候補者と有権者を近づけること
が重要だ。
－－企業側は、政権交代を見越し０８年に民主党への献金が増えました。
◆経済界が自民党に献金してきたのは政権与党だったからでしょう。これでは「賄賂（わいろ）」に近いも
のだと認めているようなものだ。献金は選挙にも影響する。次の選挙までに企業・団体献金をなくさない
と、民主党は、経済界の献金あっせんも受け、第二の自民党になるだけ。
－－法律を変えても個人献金に見せかけるなどの抜け道はある。
◆企業・団体献金を実質的になくすのが次の課題になる。抜け道が横行するようなら、寄付する側と受け
取る側の双方への罰則を強化すべきだ。企業や労働組合などの会計監査のチェックも徹底する必要が
ある。違法な支出を許さない監査の在り方が重要になる。【聞き手・鈴木直】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100222ddm010010042000c.html
◆戸別訪問の禁止にも原因がある。これを解禁して、政党や候補者が政策を直接訴えて歩くようになれ
ば、有権者との関係も変わると思う。個人献金を広げるためにも、政党・候補者と有権者を近づけること
が重要だ。
－－企業側は、政権交代を見越し０８年に民主党への献金が増えました。
◆経済界が自民党に献金してきたのは政権与党だったからでしょう。これでは「賄賂（わいろ）」に近いも
のだと認めているようなものだ。献金は選挙にも影響する。次の選挙までに企業・団体献金をなくさない
と、民主党は、経済界の献金あっせんも受け、第二の自民党になるだけ。
－－法律を変えても個人献金に見せかけるなどの抜け道はある。
◆企業・団体献金を実質的になくすのが次の課題になる。抜け道が横行するようなら、寄付する側と受け
取る側の双方への罰則を強化すべきだ。企業や労働組合などの会計監査のチェックも徹底する必要が
ある。違法な支出を許さない監査の在り方が重要になる。【聞き手・鈴木直】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100222ddm010010042000c.html
>>851
動くのが凄いｗ
動くのが凄いｗ
855 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 12:10:06 ID:Gd00Rpis
進次郎一人にやられたってでたらめ報道してるマスゴミにもムカつくんだけどね
これは党の体質を変えられるかの死活問題なのに
これは党の体質を変えられるかの死活問題なのに
856 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:10:23 ID:W9aAQu+E
>>849
隣国の宿敵同士だから国中で盛り上がったのは間違いない。
隣国の宿敵同士だから国中で盛り上がったのは間違いない。
羽田は有事には脱皮して若い姿に戻る
858 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:10:31 ID:FAitOaKu
誰か「動け！羽田」って横断幕持って応援に行ってやれよｗ
861 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 12:12:02 ID:b2L64BlX
>>857
若い姿に戻るというと幻海師匠を思い出すｗ
若い姿に戻るというと幻海師匠を思い出すｗ
>>856
アメリカではNBCが地上波で放送してなくて、ネットではNBC氏ね状態だったようだｗ
アメリカではNBCが地上波で放送してなくて、ネットではNBC氏ね状態だったようだｗ
863 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:12:24 ID:yiEk0J8y
羽田はみんなが拍手してるときも、虚ろな表情して座ってるだけだし
ときどき死んでるじゃないかと心配になるよ
ときどき死んでるじゃないかと心配になるよ
864 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:13:21 ID:WskrkvXv
>>829
だから民主党、鳩山内閣は支持失う。
小沢総理なら、記者クラブ開放、可視化法案なんかとっくに
終わってるよ。だから、民主党のおぼっちゃま議員が民主党
全体に迷惑をかけてる。おぼっちゃま議員は何が怖いのかな、
保身を考えてるようじゃダメだな。
だから民主党、鳩山内閣は支持失う。
小沢総理なら、記者クラブ開放、可視化法案なんかとっくに
終わってるよ。だから、民主党のおぼっちゃま議員が民主党
全体に迷惑をかけてる。おぼっちゃま議員は何が怖いのかな、
保身を考えてるようじゃダメだな。
865 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:13:43 ID:yiEk0J8y
長崎も町田も投票率上がってるからね
無党派がわざわざ投票所に足を運んで、民主にノーを突きつけた形だ
無党派がわざわざ投票所に足を運んで、民主にノーを突きつけた形だ
866 ：鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/02/22(月) 12:13:59 ID:b2L64BlX
>>862
アメリカ対カナダというカードを放映しないってすごいな。 それとも放映できなかったのか?
アメリカ対カナダというカードを放映しないってすごいな。 それとも放映できなかったのか?
867 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:15:14 ID:Q4RYT3/t
クローズアップ２０１０：事業仕分け第２弾へ 透ける思惑「政権浮揚」
＜世の中ナビ ＮＥＷＳ ＮＡＶＩＧＡＴＯＲ＞
政府の行政刷新会議は４月以降、無駄な事業を洗い出す「事業仕分け」第２弾に着手する。０９年１１月
に実施した第１弾では、民主党の枝野幸男元政調会長（現行政刷新担当相）や蓮舫参院議員ら「仕分け
人」が、「不要・不急の事業」に次々と「廃止」「縮減」の判定を下した。今回のターゲットは、国から運営費
などの予算が流れ込む独立行政法人や政府系の公益法人といった「天下り法人」。「統廃合」も視野に
無駄の根絶を目指すが、支持率回復のための「二匹目のドジョウ」にしたいとの鳩山政権の思惑も透け
て見える。【谷川貴史、小山由宇、影山哲也】
◇標的は天下り法人
鳩山由紀夫首相は１９日夜、東京・赤坂の日本料理店で、枝野、蓮舫両氏ら仕分け第１弾に取り組んだ
民主党議員らと約３時間にわたり会食した。
「仕分け、頑張ってくれ」
首相は席上、２度「頑張って」を口にした。「政治とカネ」や米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設
問題で内閣支持率が低下する中、「唯一の成功体験」とも言える事業仕分けへの首相の期待は大きい。
１６日には「野党時代の、『国民のためにとことんやるぞ』という歯切れのよい姿が与党になると隠れてし
まいがち。事業仕分けで歯切れのよさが見えた」と語り、仕分け第２弾を政権浮揚につなげたい意向だ。
独法は０９年１０月現在で９８法人。公益法人は０７年１０月現在で６７２０（国所管分のみ）。このうち３３５０
法人に９２８８人の国家公務員ＯＢの理事がいる。自公政権時代の政府発表でも、毎年退職する千数百人
のうち５００人以上が独法などに天下りしていた。
＜世の中ナビ ＮＥＷＳ ＮＡＶＩＧＡＴＯＲ＞
政府の行政刷新会議は４月以降、無駄な事業を洗い出す「事業仕分け」第２弾に着手する。０９年１１月
に実施した第１弾では、民主党の枝野幸男元政調会長（現行政刷新担当相）や蓮舫参院議員ら「仕分け
人」が、「不要・不急の事業」に次々と「廃止」「縮減」の判定を下した。今回のターゲットは、国から運営費
などの予算が流れ込む独立行政法人や政府系の公益法人といった「天下り法人」。「統廃合」も視野に
無駄の根絶を目指すが、支持率回復のための「二匹目のドジョウ」にしたいとの鳩山政権の思惑も透け
て見える。【谷川貴史、小山由宇、影山哲也】
◇標的は天下り法人
鳩山由紀夫首相は１９日夜、東京・赤坂の日本料理店で、枝野、蓮舫両氏ら仕分け第１弾に取り組んだ
民主党議員らと約３時間にわたり会食した。
「仕分け、頑張ってくれ」
首相は席上、２度「頑張って」を口にした。「政治とカネ」や米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設
問題で内閣支持率が低下する中、「唯一の成功体験」とも言える事業仕分けへの首相の期待は大きい。
１６日には「野党時代の、『国民のためにとことんやるぞ』という歯切れのよい姿が与党になると隠れてし
まいがち。事業仕分けで歯切れのよさが見えた」と語り、仕分け第２弾を政権浮揚につなげたい意向だ。
独法は０９年１０月現在で９８法人。公益法人は０７年１０月現在で６７２０（国所管分のみ）。このうち３３５０
法人に９２８８人の国家公務員ＯＢの理事がいる。自公政権時代の政府発表でも、毎年退職する千数百人
のうち５００人以上が独法などに天下りしていた。
868 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:16:01 ID://jsvPA8
スキー滑降を中継しなかったNHKもどうかと思うぞ。
陸上の１００M決勝を中継しないくらいの暴挙だ。
ミラクルボディでスビンダルの特集までしたくせに。
陸上の１００M決勝を中継しないくらいの暴挙だ。
ミラクルボディでスビンダルの特集までしたくせに。
870 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:16:22 ID:Q4RYT3/t
第２弾について、枝野氏は「独法、公益法人にお金が流れた先は、国が直接支出する場合と比べて、納税
者がコントロールできる度合いが大幅に小さい」と述べ、「中抜き（ピンはね）排除」を掲げる。２０日の講演
では「複雑怪奇な部分にメスを入れ、この事業は独法でなく国が直接やった方が安上がりだという事例を
示す」と狙いを語った。「内部告発」を募ったのは、事例を収集するためだ。
対象とする事業の選定基準は現在、仕分け担当の議員らと作成中だ。浮上しているのは、天下りを受け
入れている▽国から補助金が出ている▽行政上の許認可権を持っている－－などの法人の事業。
「財務省主導」との指摘もあった第１弾だが、今回は「財務省は消極的」との見方が政府内に根強い。財務
省ＯＢも天下りしている公益法人などが第２弾の対象で、既得権を脅かす可能性があるためだ。国からの
発注に頼っている法人の事業を仕分けすることで、受け入れる余裕をなくして天下り根絶につなげる狙い
もある。
枝野氏は１７日の報道各社のインタビューで「協力しないことがあれば、（次官・局長級の格下げなど）国家
公務員制度が改革されるので、それはそういう対応をしていく」とけん制する構えも見せた。
◇財源捻出は期待薄
「仕分けの対象になりうる独立行政法人や公益法人などの事業費は総額でも４兆円に満たない。仕分け
でできる削減は数百億円がやっとだろう」（内閣府幹部）。仕分け第２弾を前に、政府内では早くもこんな
見方が広がっている。枝野氏も１６日の記者会見で「仕分け自体で大きな金額（の削減）は想定していな
い」と「予防線」を張った。仕分けの先頭に立つ枝野氏が予算削減効果を明示しない背景には、仕分け
第１弾の財源捻出（ねんしゅつ）が期待外れに終わったことがある。
者がコントロールできる度合いが大幅に小さい」と述べ、「中抜き（ピンはね）排除」を掲げる。２０日の講演
では「複雑怪奇な部分にメスを入れ、この事業は独法でなく国が直接やった方が安上がりだという事例を
示す」と狙いを語った。「内部告発」を募ったのは、事例を収集するためだ。
対象とする事業の選定基準は現在、仕分け担当の議員らと作成中だ。浮上しているのは、天下りを受け
入れている▽国から補助金が出ている▽行政上の許認可権を持っている－－などの法人の事業。
「財務省主導」との指摘もあった第１弾だが、今回は「財務省は消極的」との見方が政府内に根強い。財務
省ＯＢも天下りしている公益法人などが第２弾の対象で、既得権を脅かす可能性があるためだ。国からの
発注に頼っている法人の事業を仕分けすることで、受け入れる余裕をなくして天下り根絶につなげる狙い
もある。
枝野氏は１７日の報道各社のインタビューで「協力しないことがあれば、（次官・局長級の格下げなど）国家
公務員制度が改革されるので、それはそういう対応をしていく」とけん制する構えも見せた。
◇財源捻出は期待薄
「仕分けの対象になりうる独立行政法人や公益法人などの事業費は総額でも４兆円に満たない。仕分け
でできる削減は数百億円がやっとだろう」（内閣府幹部）。仕分け第２弾を前に、政府内では早くもこんな
見方が広がっている。枝野氏も１６日の記者会見で「仕分け自体で大きな金額（の削減）は想定していな
い」と「予防線」を張った。仕分けの先頭に立つ枝野氏が予算削減効果を明示しない背景には、仕分け
第１弾の財源捻出（ねんしゅつ）が期待外れに終わったことがある。
871 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:17:16 ID:Q4RYT3/t
民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で、天下りが在籍する独法、特殊法人、公益法人などへの支出
（年約１２兆円）を見直して、国の政策コスト、調達コストを削減▽独法などの仕事を見直し、天下りのため
にある法人・仕事は廃止し、その団体への補助金等を削減－－することで、６・１兆円の財源を生み出す
としていた。
仕分け第１弾では当初、過去最大の９５兆円規模に達した１０年度概算要求を３兆円程度削ることを目指
した。ところが、実際の削減額は１兆円弱。「廃止」とされた事業が１０年度予算案に盛り込まれたり、仕分
け結果を類似事業に適用する「横串（よこぐし）」作業が進まなかったためで、「無駄排除による財源捻出
というマニフェストの基本構造は破綻（はたん）した」（谷垣禎一自民党総裁）との批判を浴びた。
第２弾では、天下りや「中抜き」が注目を集めそう。だが「中抜き」が問題視されても、対象事業が必要と
されれば、予算の大幅削減は難しい。第１弾のように「政治ショー」として成功しても、財源不足の解消は
おぼつかない。「結局、天下りする役人が悪いという政治的アピールに終わるのではないか」（経済官庁
幹部）と危惧（きぐ）する声もくすぶる。
１１年度の予算編成作業では、社会保障分野だけで約６兆円の財源を新たに作る必要がある。８４年度
以来の低水準に落ち込んだ税収の持ち直しは見込めない。仕分けによる予算削減の数値目標さえ明示
できない中、「無駄排除で財源捻出」との公約をどう具体化させるのかが鳩山政権に問われることになる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（年約１２兆円）を見直して、国の政策コスト、調達コストを削減▽独法などの仕事を見直し、天下りのため
にある法人・仕事は廃止し、その団体への補助金等を削減－－することで、６・１兆円の財源を生み出す
としていた。
仕分け第１弾では当初、過去最大の９５兆円規模に達した１０年度概算要求を３兆円程度削ることを目指
した。ところが、実際の削減額は１兆円弱。「廃止」とされた事業が１０年度予算案に盛り込まれたり、仕分
け結果を類似事業に適用する「横串（よこぐし）」作業が進まなかったためで、「無駄排除による財源捻出
というマニフェストの基本構造は破綻（はたん）した」（谷垣禎一自民党総裁）との批判を浴びた。
第２弾では、天下りや「中抜き」が注目を集めそう。だが「中抜き」が問題視されても、対象事業が必要と
されれば、予算の大幅削減は難しい。第１弾のように「政治ショー」として成功しても、財源不足の解消は
おぼつかない。「結局、天下りする役人が悪いという政治的アピールに終わるのではないか」（経済官庁
幹部）と危惧（きぐ）する声もくすぶる。
１１年度の予算編成作業では、社会保障分野だけで約６兆円の財源を新たに作る必要がある。８４年度
以来の低水準に落ち込んだ税収の持ち直しは見込めない。仕分けによる予算削減の数値目標さえ明示
できない中、「無駄排除で財源捻出」との公約をどう具体化させるのかが鳩山政権に問われることになる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
872 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 12:17:42 ID:Gd00Rpis
オリンピックで世論がこっちの方だけに向いてなかったってことが証明されてしまったからなぁ
頭が痛い問題が続くな 普天間問題もユッキーが決断してくれれば
頭が痛い問題が続くな 普天間問題もユッキーが決断してくれれば
>>866
アイスダンスが地上波でホッケーはMSNBCだそうな。誰得。
アイスダンスが地上波でホッケーはMSNBCだそうな。誰得。
874 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:18:11 ID:Q4RYT3/t
◆今後の予算関連の流れ
３月末 １０年度予算案成立
４、５月 仕分け人選定、仕分け対象を絞り込み
仕分け第２弾実施
５月 政府税調専門家委員会が論点整理
６月 中期財政フレーム（歳入、歳出の骨格）策定
財政運営戦略（財政健全化の道筋）策定
７月 参院選
８月？ 概算要求？
１２月 税制改正大綱
政府予算案
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■ことば
◇事業仕分け
国会議員や学者、民間人、行政経験者らで構成する「仕分け人」が、政府や自治体による事業の必要性
について公開の場で議論し、存廃や縮減などを判定する。シンクタンク「構想日本」が提唱し、０２年から
地方自治体と共同で実施。０９年１１月の第１弾では、約４５０事業を対象にした。「廃止」判定６６事業の
うち、４４事業が実際に廃止された。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100222ddm003010051000c.html
３月末 １０年度予算案成立
４、５月 仕分け人選定、仕分け対象を絞り込み
仕分け第２弾実施
５月 政府税調専門家委員会が論点整理
６月 中期財政フレーム（歳入、歳出の骨格）策定
財政運営戦略（財政健全化の道筋）策定
７月 参院選
８月？ 概算要求？
１２月 税制改正大綱
政府予算案
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■ことば
◇事業仕分け
国会議員や学者、民間人、行政経験者らで構成する「仕分け人」が、政府や自治体による事業の必要性
について公開の場で議論し、存廃や縮減などを判定する。シンクタンク「構想日本」が提唱し、０２年から
地方自治体と共同で実施。０９年１１月の第１弾では、約４５０事業を対象にした。「廃止」判定６６事業の
うち、４４事業が実際に廃止された。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100222ddm003010051000c.html
民主党も、小沢といい石井一といい、古い自民党型の利益誘導政治をやるんだな。
この利益誘導が、票になるどころか、反発を買う、ということもわからんバカどもが。
この利益誘導が、票になるどころか、反発を買う、ということもわからんバカどもが。
876 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:19:37 ID:yiEk0J8y
朝日調査で内閣支持率が二週間前より四ポイント下落して37%
小沢が不起訴になっても、変わらず下落し続けてるのが痛い
小沢が不起訴になっても、変わらず下落し続けてるのが痛い
877 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:20:07 ID:Q4RYT3/t
＜スコープ＞『政治とカネ』民主直撃 地方選２敗
夏の参院選の前哨戦と位置づけられた長崎県知事選と東京都町田市長選で、与党推薦候補が敗れた。
鳩山由紀夫首相や小沢一郎幹事長の「政治とカネ」の逆風を懸念した民主党にとっては、不安が的中し
た形。地方、都市部ともに厳しい審判を下されたことで、くすぶり続ける小沢氏の進退問題が再燃する
可能性もある。一方、退潮が続く自民党には久々の朗報となった。 （高山晶一、原田悟）
知事選は、小沢氏の資金管理団体による政治資金規正法違反事件後、初めて迎えた与野党対決型の
大型地方選。
民主党は、昨年の衆院選で長崎県内の四小選挙区で全勝し、参院選（改選一議席）も前回、前々回と
連勝している。議席独占下での知事選は、本来なら負けられない戦いのはずだった。
地元選出国会議員のほか、閣僚、党幹部が連日応援入り。演説などで、政権党として地元への“利益
誘導”もちらつかせる、なりふり構わぬ戦術も駆使した。
しかし、最近の内閣支持率低迷に象徴される有権者の冷めた視線そのままの結果が出てしまった格好
だ。しかも、予想外の「大差負け」に政権の受けた衝撃は大きい。
東京・町田市長選も、現職相手とはいえ、推薦候補が敗れた。民主党への逆風の広がりを十分うかがわ
せる二つの黒星で、今後さらなる支持率低下を招く可能性もある。
党内からは「政権交代時の世論の空気は変わってしまった」との嘆きも漏れる。
夏の参院選の前哨戦と位置づけられた長崎県知事選と東京都町田市長選で、与党推薦候補が敗れた。
鳩山由紀夫首相や小沢一郎幹事長の「政治とカネ」の逆風を懸念した民主党にとっては、不安が的中し
た形。地方、都市部ともに厳しい審判を下されたことで、くすぶり続ける小沢氏の進退問題が再燃する
可能性もある。一方、退潮が続く自民党には久々の朗報となった。 （高山晶一、原田悟）
知事選は、小沢氏の資金管理団体による政治資金規正法違反事件後、初めて迎えた与野党対決型の
大型地方選。
民主党は、昨年の衆院選で長崎県内の四小選挙区で全勝し、参院選（改選一議席）も前回、前々回と
連勝している。議席独占下での知事選は、本来なら負けられない戦いのはずだった。
地元選出国会議員のほか、閣僚、党幹部が連日応援入り。演説などで、政権党として地元への“利益
誘導”もちらつかせる、なりふり構わぬ戦術も駆使した。
しかし、最近の内閣支持率低迷に象徴される有権者の冷めた視線そのままの結果が出てしまった格好
だ。しかも、予想外の「大差負け」に政権の受けた衝撃は大きい。
東京・町田市長選も、現職相手とはいえ、推薦候補が敗れた。民主党への逆風の広がりを十分うかがわ
せる二つの黒星で、今後さらなる支持率低下を招く可能性もある。
党内からは「政権交代時の世論の空気は変わってしまった」との嘆きも漏れる。
マスコミブレ過ぎワロタ
マニフェスト実行してほしいのかほしくないのか
どっちだよｗ
マニフェスト実行してほしいのかほしくないのか
どっちだよｗ
余程の成果を挙げない限り事業仕分けにはもう効果は無いって。
マスコミは金メダリストずらりと並べて「事業仕分け批判」を始めるぞ。
マスコミは金メダリストずらりと並べて「事業仕分け批判」を始めるぞ。
881 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:21:00 ID:Q4RYT3/t
石井一選対委員長は知事選敗北を受け「結果を厳粛に受け止める」との談話を発表。敗因について、
党内には米軍普天間飛行場移設問題などでの迷走を指摘する声もあるが、小沢氏の「政治とカネ」の
問題が響いたとの見方が少なくない。「反小沢のいろいろな動きが加速する」（中堅）との観測も出ている。
実際、今回の敗戦に“既視感”を抱く民主党議員もいる。昨年は西松建設事件で秘書が起訴された後も
小沢氏は党代表を続投。千葉、秋田両県知事選での連敗後に代表を辞任している。
参院選での単独過半数確保に向けて、世論調査で辞任論が強い小沢氏が退き、イメージを一新して臨
むしかない－。こんな反小沢勢力の考えが広がる可能性は否定できない。
一方の自民党。今回の知事選では党派色を薄め、あえて候補者を推薦せず「後方支援」に徹した。丸川
珠代参院議員や小泉進次郎衆院議員ら知名度のある若手が街頭に立ち、裏で組織を固める二正面作戦
を展開した。
「ここで負けたら参院選を戦えない」（幹部）との見方もあっただけに、地方選とはいえ久々の朗報だ。
大島理森幹事長は記者団に「国民の怒りの声が示された」と語った。ただ、民主党の「敵失」に助けられ
たのも確か。一気に局面転換につながるかは未知数だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2010022202000062.html
党内には米軍普天間飛行場移設問題などでの迷走を指摘する声もあるが、小沢氏の「政治とカネ」の
問題が響いたとの見方が少なくない。「反小沢のいろいろな動きが加速する」（中堅）との観測も出ている。
実際、今回の敗戦に“既視感”を抱く民主党議員もいる。昨年は西松建設事件で秘書が起訴された後も
小沢氏は党代表を続投。千葉、秋田両県知事選での連敗後に代表を辞任している。
参院選での単独過半数確保に向けて、世論調査で辞任論が強い小沢氏が退き、イメージを一新して臨
むしかない－。こんな反小沢勢力の考えが広がる可能性は否定できない。
一方の自民党。今回の知事選では党派色を薄め、あえて候補者を推薦せず「後方支援」に徹した。丸川
珠代参院議員や小泉進次郎衆院議員ら知名度のある若手が街頭に立ち、裏で組織を固める二正面作戦
を展開した。
「ここで負けたら参院選を戦えない」（幹部）との見方もあっただけに、地方選とはいえ久々の朗報だ。
大島理森幹事長は記者団に「国民の怒りの声が示された」と語った。ただ、民主党の「敵失」に助けられ
たのも確か。一気に局面転換につながるかは未知数だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2010022202000062.html
882 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:21:37 ID:AoytaMq7
前回は海部やＱ間やお茶の水に矛先が向かったが
与党になった以上、老人の改選で羽田や肛門、横路、輿石、邪魔が遺物として
「まだいたの」報道をされるのは免れないな
羽田はさすがに辞めると思うけど、やり口がまずいと
世襲批判をもろっかぶりするね。
今までそれを自民攻撃の武器にしてきたんだから当然至極。
与党になった以上、老人の改選で羽田や肛門、横路、輿石、邪魔が遺物として
「まだいたの」報道をされるのは免れないな
羽田はさすがに辞めると思うけど、やり口がまずいと
世襲批判をもろっかぶりするね。
今までそれを自民攻撃の武器にしてきたんだから当然至極。
883 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:22:14 ID:Q4RYT3/t
自民、強気の審議拒否へ
長崎県知事選と東京都町田市長選で与党推薦候補が敗れたことは、国会審議の行方に大きな影響を
与えることになりそうだ。
与党は当初通り、二〇一〇年度予算案を年度内成立させるため、三月二日までに衆院を通過させる方針。
さらに予算関連法案である子ども手当などの法案の年度内成立を目指すが、自民党は勝利を弾みに強気
一辺倒の戦術を展開する構え。与党にとっては、綱渡りの国会運営を強いられることになる。
衆院予算委員会は二十二日、鳩山由紀夫首相と関係閣僚が出席して「経済・外交」に関する集中審議を
行う。自民党は、小沢一郎民主党幹事長らの証人喚問などに与党側が応じないことに反発。勢いづく自民
党は、与党側の強引な国会運営を印象付けようと、集中審議の拒否も辞さない構えだ。
一方、与党は二十六日に「社会保障」に関する集中審議を行った後、早ければ三月一日に予算案の締め
くくり総括質疑と採決を行い、同日中にも衆院通過させる考えだ。
子ども手当などマニフェスト関連法案についても、年度内成立を目指して、二十三日の衆院本会議で
子ども手当法案、二十五日に高校授業料無償化法案を審議入りさせる方針。ほかにも政治主導確立法
案や国家公務員法改正案も、相次いで審議入りしたい考えだ。
ただ、残った時間は五週間余。自民党が首相や小沢氏の「政治とカネ」、公共事業予算の「個所付け」問題
などで対決姿勢を強める中、すべてのマニフェスト関連法案を年度内成立させることは難しいとの見方が
与党内に広がりつつある。
このため、国民生活への影響が大きいとして、子ども手当と授業料無償化の両法案は、最優先で成立を
目指す意向だ。 （政治部・古田哲也）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010022202000066.html
長崎県知事選と東京都町田市長選で与党推薦候補が敗れたことは、国会審議の行方に大きな影響を
与えることになりそうだ。
与党は当初通り、二〇一〇年度予算案を年度内成立させるため、三月二日までに衆院を通過させる方針。
さらに予算関連法案である子ども手当などの法案の年度内成立を目指すが、自民党は勝利を弾みに強気
一辺倒の戦術を展開する構え。与党にとっては、綱渡りの国会運営を強いられることになる。
衆院予算委員会は二十二日、鳩山由紀夫首相と関係閣僚が出席して「経済・外交」に関する集中審議を
行う。自民党は、小沢一郎民主党幹事長らの証人喚問などに与党側が応じないことに反発。勢いづく自民
党は、与党側の強引な国会運営を印象付けようと、集中審議の拒否も辞さない構えだ。
一方、与党は二十六日に「社会保障」に関する集中審議を行った後、早ければ三月一日に予算案の締め
くくり総括質疑と採決を行い、同日中にも衆院通過させる考えだ。
子ども手当などマニフェスト関連法案についても、年度内成立を目指して、二十三日の衆院本会議で
子ども手当法案、二十五日に高校授業料無償化法案を審議入りさせる方針。ほかにも政治主導確立法
案や国家公務員法改正案も、相次いで審議入りしたい考えだ。
ただ、残った時間は五週間余。自民党が首相や小沢氏の「政治とカネ」、公共事業予算の「個所付け」問題
などで対決姿勢を強める中、すべてのマニフェスト関連法案を年度内成立させることは難しいとの見方が
与党内に広がりつつある。
このため、国民生活への影響が大きいとして、子ども手当と授業料無償化の両法案は、最優先で成立を
目指す意向だ。 （政治部・古田哲也）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010022202000066.html
利益誘導も、大半の人に利益が行くってんなら支持を集めるかもしれんが、
土建屋だの農協だの、一部の人間が潤うだけだと見切られているからな。
利益と無関係な大多数の人間には、ふざけんなとしか思われない。
脅したところで、失う利益など最初から持っていない。
土建屋だの農協だの、一部の人間が潤うだけだと見切られているからな。
利益と無関係な大多数の人間には、ふざけんなとしか思われない。
脅したところで、失う利益など最初から持っていない。
885 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:24:17 ID:Q4RYT3/t
自民が審議拒否＝小沢氏らの招致要求－公明、共産同調せず
自民党は２２日朝、党本部で臨時役員会を開き、長崎県知事選で同党支援候補が与党推薦候補に大差
で勝利したことを踏まえ、今後の国会対応を協議した。その結果、「政治とカネ」の問題をめぐり、民主党
が鳩山由紀夫首相の元秘書や小沢一郎幹事長の国会招致に応じなければ、国会審議を拒否する方針
を決めた。民主党は自民党の要求を受け入れない方針だ。
役員会では「審議に出て、政治とカネの問題を追及するべきだ」との慎重論も出たが、国会審議に応じる
条件として、小沢氏らの証人喚問、参考人招致のほか、小沢氏の元秘書、石川知裕衆院議員に対する
議員辞職勧告決議案の採決を求めていくことを確認。公共事業の「個所付け」資料が流出した問題で
国土交通省の政務三役らの処分などを要求していくことも決めた。
谷垣禎一総裁は役員会後、「（与党は）いまだにゼロ回答だ。対決するのは今をおいてほかにない」と記
者団に語った。
これを受け、自民、公明、共産、みんなの野党４党は国会内で国対委員長会談を開き、小沢氏らの国会
招致を求めていくことで一致。横路孝弘衆院議長に与党に働き掛けるよう申し入れることを決めた。公明、
共産、みんなの各党は審議拒否には同調しない考えだ。
衆院予算委員会は２２日午前９時、自民党欠席のまま開会。午後は首相と関係閣僚が出席して、「経済
・外交」をテーマに集中審議が行われる予定。２０１０年度予算案について、民主党など与党は２４日の
中央公聴会などを経て３月１日に衆院を通過させる方針だ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010022200010
自民党は２２日朝、党本部で臨時役員会を開き、長崎県知事選で同党支援候補が与党推薦候補に大差
で勝利したことを踏まえ、今後の国会対応を協議した。その結果、「政治とカネ」の問題をめぐり、民主党
が鳩山由紀夫首相の元秘書や小沢一郎幹事長の国会招致に応じなければ、国会審議を拒否する方針
を決めた。民主党は自民党の要求を受け入れない方針だ。
役員会では「審議に出て、政治とカネの問題を追及するべきだ」との慎重論も出たが、国会審議に応じる
条件として、小沢氏らの証人喚問、参考人招致のほか、小沢氏の元秘書、石川知裕衆院議員に対する
議員辞職勧告決議案の採決を求めていくことを確認。公共事業の「個所付け」資料が流出した問題で
国土交通省の政務三役らの処分などを要求していくことも決めた。
谷垣禎一総裁は役員会後、「（与党は）いまだにゼロ回答だ。対決するのは今をおいてほかにない」と記
者団に語った。
これを受け、自民、公明、共産、みんなの野党４党は国会内で国対委員長会談を開き、小沢氏らの国会
招致を求めていくことで一致。横路孝弘衆院議長に与党に働き掛けるよう申し入れることを決めた。公明、
共産、みんなの各党は審議拒否には同調しない考えだ。
衆院予算委員会は２２日午前９時、自民党欠席のまま開会。午後は首相と関係閣僚が出席して、「経済
・外交」をテーマに集中審議が行われる予定。２０１０年度予算案について、民主党など与党は２４日の
中央公聴会などを経て３月１日に衆院を通過させる方針だ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010022200010
886 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:24:32 ID:WskrkvXv
＞この利益誘導が、票になるどころか
去年の総選挙は利益誘導で勝利したんだがな。
去年の総選挙は利益誘導で勝利したんだがな。
>>882
羽田は常々雄一郎に地盤は継がせないといってるからそこは多分大丈夫だろう
羽田は常々雄一郎に地盤は継がせないといってるからそこは多分大丈夫だろう
888 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:26:01 ID:AZLn1qde
暫定税を廃止すなも、結局は小沢が言い出したことだからな
過去の実績と支持よりも、地方自治体の声を重視して
これを以て、「小沢なら」なんてのが如何に虚しい願望か分ろうというもの
過去の実績と支持よりも、地方自治体の声を重視して
これを以て、「小沢なら」なんてのが如何に虚しい願望か分ろうというもの
890 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:26:34 ID:IA6cMECU
端的にいえば、税金その他の形で吸い上げた利益を、いかに再分配するかが政府の役割である。
891 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/22(月) 12:26:42 ID:Q4RYT3/t
トヨタ内部文書「リコール問題で１億ドル以上を節約」
【ワシントン＝尾形聡彦、ニューヨーク＝丸石伸一】トヨタ自動車の大規模リコール（回収・無償修理）問題
で、米下院の監督・政府改革委員会は２１日、「リコール問題で（当局との）交渉の末、１億ドル（約９２億
円）以上を節約できた」とするトヨタの内部文書を明らかにした。２００７年のリコールが大規模になるのを
防いだことで、多額の費用が浮いたことをトヨタが社内で強調している文書で、トヨタの豊田章男社長が
出席する２４日の同委員会の公聴会で追及が強まるのは必至だ。
文書は、監督・政府改革委が調査過程で入手。０９年７月初めに、現・北米トヨタ社長の稲葉良み（よしみ
、みは目へんに見）氏が、同社ワシントン事務所について、米当局や米議会への働きかけで成果をあげ
ていることを強調する内容だ。文書は「機密扱い」とされている。
０９年７月は、同年８月の米西海岸でのレクサス車の暴走・死亡事故、同年９月のトヨタの大規模リコール
発表の前に当たる。
文書は、ワシントン事務所の成果として、リコール問題で「（同社にとって）有利な結果」を得たと指摘。
特に、「カムリや、レクサスＥＳのリコール問題では１億ドル以上を節約」と明記している。
トヨタは０７年９月に、フロアマットにアクセルが引っかかる恐れがあるとして、主力車種の「カムリ」と高級
車「レクサスＥＳ３５０」の一部、計約５万５千台をリコールしている。このリコールが比較的軽く済んだこと
を指しているものとみられる。
ただ、その後、０９年９月末発表のリコールは、カムリやレクサスＥＳ３５０を含め７車種約３８０万台に上っ
た。
監督・政府改革委の有力者、アイサ議員（共和）の広報担当は２１日、「トヨタと米当局との間でどんなや
りとりがあったのか重大な疑問が生じている」と批判。公聴会でも追及する方針だ。
トヨタは同日、「我々は顧客の安全を最優先に考えており、一つの内部文書だけで（安全よりコスト重視な
どと）結論づけるのは適切ではない」との談話を出した。
http://www.asahi.com/business/update/0222/TKY201002220098.html
【ワシントン＝尾形聡彦、ニューヨーク＝丸石伸一】トヨタ自動車の大規模リコール（回収・無償修理）問題
で、米下院の監督・政府改革委員会は２１日、「リコール問題で（当局との）交渉の末、１億ドル（約９２億
円）以上を節約できた」とするトヨタの内部文書を明らかにした。２００７年のリコールが大規模になるのを
防いだことで、多額の費用が浮いたことをトヨタが社内で強調している文書で、トヨタの豊田章男社長が
出席する２４日の同委員会の公聴会で追及が強まるのは必至だ。
文書は、監督・政府改革委が調査過程で入手。０９年７月初めに、現・北米トヨタ社長の稲葉良み（よしみ
、みは目へんに見）氏が、同社ワシントン事務所について、米当局や米議会への働きかけで成果をあげ
ていることを強調する内容だ。文書は「機密扱い」とされている。
０９年７月は、同年８月の米西海岸でのレクサス車の暴走・死亡事故、同年９月のトヨタの大規模リコール
発表の前に当たる。
文書は、ワシントン事務所の成果として、リコール問題で「（同社にとって）有利な結果」を得たと指摘。
特に、「カムリや、レクサスＥＳのリコール問題では１億ドル以上を節約」と明記している。
トヨタは０７年９月に、フロアマットにアクセルが引っかかる恐れがあるとして、主力車種の「カムリ」と高級
車「レクサスＥＳ３５０」の一部、計約５万５千台をリコールしている。このリコールが比較的軽く済んだこと
を指しているものとみられる。
ただ、その後、０９年９月末発表のリコールは、カムリやレクサスＥＳ３５０を含め７車種約３８０万台に上っ
た。
監督・政府改革委の有力者、アイサ議員（共和）の広報担当は２１日、「トヨタと米当局との間でどんなや
りとりがあったのか重大な疑問が生じている」と批判。公聴会でも追及する方針だ。
トヨタは同日、「我々は顧客の安全を最優先に考えており、一つの内部文書だけで（安全よりコスト重視な
どと）結論づけるのは適切ではない」との談話を出した。
http://www.asahi.com/business/update/0222/TKY201002220098.html
892 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 12:26:49 ID:kjeH4vrA
実はボケたふりして世界のバランスを監視している天秤座の羽田師匠
893 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:27:45 ID://jsvPA8
>>886のような勘違い電波が民主党内に紛れ込んでいる。だから民主党がうまくいかないんだよ。
こいつらは排除しなければならない民主党内のガンだろう＝小沢信者
403 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2010/02/22(月) 08:49:04 WskrkvXv
沖縄県以外は、民主党は国民、社民の推薦を断った方がいい
780 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2010/02/22(月) 11:36:55 WskrkvXv
石井ピンを批判するが、大多数の有権者は自己の欲、それも金銭欲の為に
投票するんだろう。民主党に投票しない人の個人欲は満たせないと。政治家
ならあたりまえのことを言ってると思うがな。
886 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2010/02/22(月) 12:24:32 WskrkvXv
＞この利益誘導が、票になるどころか
去年の総選挙は利益誘導で勝利したんだがな。
こいつらは排除しなければならない民主党内のガンだろう＝小沢信者
403 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2010/02/22(月) 08:49:04 WskrkvXv
沖縄県以外は、民主党は国民、社民の推薦を断った方がいい
780 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2010/02/22(月) 11:36:55 WskrkvXv
石井ピンを批判するが、大多数の有権者は自己の欲、それも金銭欲の為に
投票するんだろう。民主党に投票しない人の個人欲は満たせないと。政治家
ならあたりまえのことを言ってると思うがな。
886 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2010/02/22(月) 12:24:32 WskrkvXv
＞この利益誘導が、票になるどころか
去年の総選挙は利益誘導で勝利したんだがな。
894 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:27:47 ID:AoytaMq7
「コンクリートから人へ」って
特殊法人や半官団体や土建業者から
民生福祉教育に配分を変えるイメージだからな。
それが、実際にはどうやら民主党の友好団体ないし
自民支持から票と金を持って寝返った奴については
いろいろ検討してあげるようだ、と。これはないよな。
一方では歳入不足でマニフェストの内容を削減している時だからだ。
特殊法人や半官団体や土建業者から
民生福祉教育に配分を変えるイメージだからな。
それが、実際にはどうやら民主党の友好団体ないし
自民支持から票と金を持って寝返った奴については
いろいろ検討してあげるようだ、と。これはないよな。
一方では歳入不足でマニフェストの内容を削減している時だからだ。
895 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:27:50 ID:WskrkvXv
>>892
脱皮しても若返ることはないと思うよ。
脱皮しても若返ることはないと思うよ。
そろそろ谷垣降ろしが始まるんじゃないか。
898 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:29:35 ID://jsvPA8
899 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 12:29:41 ID:kjeH4vrA
>>896
今でもハチマキとダボシャツに腹巻姿で41歳の春に戻れるらしいぞ。
今でもハチマキとダボシャツに腹巻姿で41歳の春に戻れるらしいぞ。
>>899
それか。油断したｗ
それか。油断したｗ
901 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 12:30:40 ID:kjeH4vrA
蟹座のデスマスク＝石井ピン
902 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:31:09 ID:AoytaMq7
>>887
羽田に関してならその点は割と信用していいと思うが、
なんかいやでも息子を政治家にするために
民主王国に送り込んでまで迂回世襲してる奴までいるから
党全般にはちょっと信用ならないんだよなあ。
比例当選でも現職だから、どこかの選挙区で年寄りが辞めたら
おそらく優先的に配分されるでしょ。で、民主王国だけに
そういうタマでも楽々上がり、と。
羽田に関してならその点は割と信用していいと思うが、
なんかいやでも息子を政治家にするために
民主王国に送り込んでまで迂回世襲してる奴までいるから
党全般にはちょっと信用ならないんだよなあ。
比例当選でも現職だから、どこかの選挙区で年寄りが辞めたら
おそらく優先的に配分されるでしょ。で、民主王国だけに
そういうタマでも楽々上がり、と。
903 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:31:12 ID:IA6cMECU
>>898
あの週刊金曜日が便乗しているのが、もうね。
あの週刊金曜日が便乗しているのが、もうね。
久々にスレ立てしてみるか。ﾆﾌは無理っぽいけど。
906 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:31:52 ID:WskrkvXv
907 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 12:33:12 ID:Gd00Rpis
石井一著 「今、あのバイ菌発言の真意を語ろう」
908 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:33:29 ID:W9aAQu+E
これが現実。長崎自民の崩壊が止まらない一方、民主に票が流れ出してる。
今年
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2010/42/00010781.html
316603 中村 法道 無所属
222565 橋本 剛 無所属（民主推薦）
４年前
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2006/42/00000547.html
398692 金子 原二郎 無所属（自民、公明、社民推薦）
188154 小久保 徳子 無所属
31538 山下 満昭 共産
８年前
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2002/42/00000799.html
468099 金子 原二郎 無所属
116644 高村 暎 無所属
今年
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2010/42/00010781.html
316603 中村 法道 無所属
222565 橋本 剛 無所属（民主推薦）
４年前
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2006/42/00000547.html
398692 金子 原二郎 無所属（自民、公明、社民推薦）
188154 小久保 徳子 無所属
31538 山下 満昭 共産
８年前
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2002/42/00000799.html
468099 金子 原二郎 無所属
116644 高村 暎 無所属
バイ菌グタイガークロー
ピンは対創価で過大に評価されているが、
客観的にはただの政治ヤクザだからな。
客観的にはただの政治ヤクザだからな。
913 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:35:52 ID://jsvPA8
914 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:36:01 ID:IA6cMECU
915 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:37:35 ID:IA6cMECU
916 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 12:37:45 ID:kjeH4vrA
まあ民主党に長老と呼べるのがピンとダイズしかいなかったのが痛いわな。
奥田敬和さん死んじゃったし。
羽田はいまやヨボヨボだがなんか見た目からして若くて軽かったし。
奥田敬和さん死んじゃったし。
羽田はいまやヨボヨボだがなんか見た目からして若くて軽かったし。
917 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:37:59 ID:yiEk0J8y
>>909
金子は現職、中村は新人
金子は現職、中村は新人
918 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 12:38:45 ID:kjeH4vrA
可視化と引替えに石抱きの拷問の復活をだな
919 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:39:11 ID:yiEk0J8y
>>915
だって、それくらいしないと治安悪化するだけでしょ
だって、それくらいしないと治安悪化するだけでしょ
地方自治体の選挙を国政に絡めるのは地元的には本当は迷惑千万なんだけどな。
地方特有の事情があるんだから。
でも民主も野党のときにやってたからなぁ。
地方特有の事情があるんだから。
でも民主も野党のときにやってたからなぁ。
921 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:39:33 ID:W9aAQu+E
>>916
鹿野も忘れないでやってくれ。
鹿野も忘れないでやってくれ。
924 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:40:02 ID:yiEk0J8y
藤井の爺さんとか
925 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:40:14 ID:WskrkvXv
>>919
治安悪化するって警察の妄言でしょｗ
治安悪化するって警察の妄言でしょｗ
927 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:41:10 ID:yiEk0J8y
>>926
亀井大臣がおっしゃっています
亀井大臣がおっしゃっています
928 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:42:08 ID://jsvPA8
>>922
はぁ？国政選挙で民主党に投票した層が、今回は全然入れなかったというのが
普通の感覚だろうが。あんたのその感覚は基地外レベルだと気づいたほうがいいよ。
小沢を擁護するかのように無理やり論理を組み立てて虚構に浸っているだけ。見苦しいんだよ。
はぁ？国政選挙で民主党に投票した層が、今回は全然入れなかったというのが
普通の感覚だろうが。あんたのその感覚は基地外レベルだと気づいたほうがいいよ。
小沢を擁護するかのように無理やり論理を組み立てて虚構に浸っているだけ。見苦しいんだよ。
929 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:42:48 ID:yiEk0J8y
民主党が回復するには、小沢が辞めて黄門様を後釜に据えるより他にない
>>927
じゃ、亀ちゃんが間違い。
じゃ、亀ちゃんが間違い。
931 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:42:57 ID:IA6cMECU
>>919
してないんだよ。
2009年は、殺人事件認知件数が戦後最低（1094件）を記録した。
http://www.npa.go.jp/toukei/seiankikaku/h21_ninchi_kenkyo.pdf
なのに、警察やマスコミは治安悪化を煽っている。
してないんだよ。
2009年は、殺人事件認知件数が戦後最低（1094件）を記録した。
http://www.npa.go.jp/toukei/seiankikaku/h21_ninchi_kenkyo.pdf
なのに、警察やマスコミは治安悪化を煽っている。
932 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/02/22(月) 12:43:14 ID:B9PGHiKQ
可視化一幸は民社協会のシンボルだったみたいだし。反対するだろ。
利権誘導を公言する党は、攻めではなく守りに入ったことを示唆する
934 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 12:43:30 ID:kjeH4vrA
935 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:43:34 ID:AoytaMq7
米英仏でも可視化は当然という理屈で通すなら
米英仏でもおとりはやっていると来られると弱いね
みなさん大好きなアジア諸国でも割と普通だし
米英仏でもおとりはやっていると来られると弱いね
みなさん大好きなアジア諸国でも割と普通だし
936 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:43:51 ID:IA6cMECU
>>927
亀井さんは警察庁OB
亀井さんは警察庁OB
937 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/22(月) 12:44:34 ID:Gd00Rpis
あとは能登なれ山となれ かな？分からん 一つ言えるのはユッキーは
友愛だけで政権運営はできんぞよということ
友愛だけで政権運営はできんぞよということ
可視化代用監獄禁止代理人立会の代りに司法取引囮捜査は
以前から言われていたが霞ヶ関がいいとこ取りしそうなので
中々話が進まなかった。
ズルしなきゃすぐにでも成立するのに。
児ポ法と同じで霞ヶ関は名と実をいつの間にかすり替えるからなあ
以前から言われていたが霞ヶ関がいいとこ取りしそうなので
中々話が進まなかった。
ズルしなきゃすぐにでも成立するのに。
児ポ法と同じで霞ヶ関は名と実をいつの間にかすり替えるからなあ
犬が人を噛んでもニュースになりませんが人が人を噛んだらニュースになりますね。
んで、マスコミは一日中「人が人を噛んだ」ニュースを流して「人は人を噛むものだ」
っていう印象操作をしちゃってる訳ですよ。意図的なのかどうかは解りませんが。
んで、マスコミは一日中「人が人を噛んだ」ニュースを流して「人は人を噛むものだ」
っていう印象操作をしちゃってる訳ですよ。意図的なのかどうかは解りませんが。
940 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 12:45:37 ID:kjeH4vrA
vipに12歳美少女ですがいまからおっぱいうｐしますって警察がスレ立てたら
みんな捕まるのか。
みんな捕まるのか。
941 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:46:14 ID:yiEk0J8y
>>931
警察に武器を与えず、手足を縛る可視化法案だけ通したら、治安が悪化すると言ってるんだが
現状可視化法案通ってないのに、「治安悪化してない（ｷﾘッ」ってアホか
警察検察の皆様、これからもお仕事頑張ってください
警察に武器を与えず、手足を縛る可視化法案だけ通したら、治安が悪化すると言ってるんだが
現状可視化法案通ってないのに、「治安悪化してない（ｷﾘッ」ってアホか
警察検察の皆様、これからもお仕事頑張ってください
943 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/02/22(月) 12:46:57 ID:B9PGHiKQ
西方浄土・噛んだ～ら
944 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:47:36 ID:yiEk0J8y
まあ海外基準なら、「凶悪犯は取り合えず撃ち殺す方向で」ってことになるな
945 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:47:39 ID:WskrkvXv
>>928
なら、4年前の知事選挙で入れた奴が、前回の衆院選で入れずに自民が負けたんだから、自民の組織こそやべぇってはなしじゃんｗ
>>935
米英仏じゃ自白の強要なんてやってるの？
可視化は自白の強要対策ですよｗ
なら、4年前の知事選挙で入れた奴が、前回の衆院選で入れずに自民が負けたんだから、自民の組織こそやべぇってはなしじゃんｗ
>>935
米英仏じゃ自白の強要なんてやってるの？
可視化は自白の強要対策ですよｗ
人から見えない場所で違法な行為をするのが「武器」だってんならそんな武器いりません。
というか、公権力側の違法行為を前提とした治安ってそれどんな独裁国よ。
というか、公権力側の違法行為を前提とした治安ってそれどんな独裁国よ。
948 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:48:47 ID:IA6cMECU
>>941
警察の主張まんまですなあ。
警察が手本にしている米国では、たとえば無令状での盗聴がテロ対策の名目でやりたい放題になっているが、
それで犯罪が減ったという話はない。
ただでさえ警察は優遇されているのに、この上武器まで要求するというのか。
盗聴法は廃止だ。
警察の主張まんまですなあ。
警察が手本にしている米国では、たとえば無令状での盗聴がテロ対策の名目でやりたい放題になっているが、
それで犯罪が減ったという話はない。
ただでさえ警察は優遇されているのに、この上武器まで要求するというのか。
盗聴法は廃止だ。
949 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 12:49:08 ID:kjeH4vrA
むかし荒船清十郎というえれえ代議士がおってだな
真央金でＷパレード案 名古屋と豊田でも
http://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/p-sp-tp0-20100213-595447.html
河村が首相の方がよかったんじゃないか。
http://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/p-sp-tp0-20100213-595447.html
河村が首相の方がよかったんじゃないか。
952 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/02/22(月) 12:50:44 ID:B9PGHiKQ
可視化は八郎より博文を探すとこから
953 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:50:51 ID:IA6cMECU
>>944
イスラエル
「死刑廃止したので暗殺します」
>>947
法律で規定すれば、もう合法になっちゃうんだけどね。
その昔、神奈川県警が共産党の緒方靖夫氏宅を違法に盗聴したのがバレた事件があったが、
その結果できたのが盗聴法。
イスラエル
「死刑廃止したので暗殺します」
>>947
法律で規定すれば、もう合法になっちゃうんだけどね。
その昔、神奈川県警が共産党の緒方靖夫氏宅を違法に盗聴したのがバレた事件があったが、
その結果できたのが盗聴法。
954 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:51:31 ID:yiEk0J8y
>>948
>警察が手本にしている米国では、
言ってることが滅茶苦茶ですなあ
アメリカの犯罪件数を持ち出すなら、
日本の治安がいいのは「可視化法案がないおかげ」という理屈も成り立つわけですよ
わざわざ治安の悪い国の法律なんて導入してどうするの
>警察が手本にしている米国では、
言ってることが滅茶苦茶ですなあ
アメリカの犯罪件数を持ち出すなら、
日本の治安がいいのは「可視化法案がないおかげ」という理屈も成り立つわけですよ
わざわざ治安の悪い国の法律なんて導入してどうするの
955 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 12:52:03 ID:kjeH4vrA
じゃあ死刑廃止のかわりに島流しの復活で
956 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:53:03 ID://jsvPA8
まぁオバマ見てると、１年間はダメダメで最近ケツに火がついて動き出したんだけどね。
中間選挙が２年ごとにあると、分かりやすい。しかし、逆に最初の１年はグダグダになる傾向。
そーすると、慢性化して二大政党制は骨抜きになってしまっているという現状だろう。
中間選挙が２年ごとにあると、分かりやすい。しかし、逆に最初の１年はグダグダになる傾向。
そーすると、慢性化して二大政党制は骨抜きになってしまっているという現状だろう。
957 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:53:29 ID:yiEk0J8y
958 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:53:34 ID:IA6cMECU
960 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 12:53:58 ID:kjeH4vrA
鬼頭判事補ってまだ生きてたんだな。
小沢が抜けて青臭い民主に先祖がえりして
喜ぶのは誰だろうなあ。
喜ぶのは誰だろうなあ。
962 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:55:09 ID:yiEk0J8y
政権交代以降実質的に死刑停止状態だが、鳩山首相の死刑に関する考えを聞いたことがないな。
964 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:55:56 ID://jsvPA8
>>961
小沢唯一真理狂は内輪でやってくれ
小沢唯一真理狂は内輪でやってくれ
>>957
犯罪者も怖いが警察も怖いというのが良識。
犯罪者は所詮個人がやるものだが、警察は組織的かつ強大極まりない。
そんなに警察が信用できるというなら、それこそ警察を縛っている色々な法律を排除してあげたら？
警察が疑わしいと思ったら証拠がなくても逮捕できるようにするとかさｗ
犯罪者も怖いが警察も怖いというのが良識。
犯罪者は所詮個人がやるものだが、警察は組織的かつ強大極まりない。
そんなに警察が信用できるというなら、それこそ警察を縛っている色々な法律を排除してあげたら？
警察が疑わしいと思ったら証拠がなくても逮捕できるようにするとかさｗ
966 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:56:51 ID:AoytaMq7
結局間違いなく犯罪者をとらえるのが
治安維持の要諦なんだから、
誤認逮捕を防ぐための可視化とともに
誤認がありえない現行犯人逮捕をスムーズに行える
おとり捜査によって犯罪抑止の実行力を担保するのも
セットで考えていくべきじゃないでしょうかね。
ほかに何かいい対案があるのならまた別だけど、
そうすると中高生や住民を動員してのキャンペーンとか
ああいうのしか無くなるわな。ここの人たちはそれも嫌がるだろうが。
治安維持の要諦なんだから、
誤認逮捕を防ぐための可視化とともに
誤認がありえない現行犯人逮捕をスムーズに行える
おとり捜査によって犯罪抑止の実行力を担保するのも
セットで考えていくべきじゃないでしょうかね。
ほかに何かいい対案があるのならまた別だけど、
そうすると中高生や住民を動員してのキャンペーンとか
ああいうのしか無くなるわな。ここの人たちはそれも嫌がるだろうが。
司法取引と偽証の厳罰化はセットだろうなあ。
968 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:57:15 ID:yiEk0J8y
969 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:57:40 ID:IA6cMECU
>>962
でたよ、この脅し文句。
冤罪が出るってことは、真犯人を取り逃がした上に無実の人を罪人扱いしたのだから最悪の行為なのに、
「まだ真犯人を取り逃がしただけの方がマシ」というのが目に入らないんだよね。
でたよ、この脅し文句。
冤罪が出るってことは、真犯人を取り逃がした上に無実の人を罪人扱いしたのだから最悪の行為なのに、
「まだ真犯人を取り逃がしただけの方がマシ」というのが目に入らないんだよね。
971 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:57:50 ID:WskrkvXv
972 ：無党派さん：2010/02/22(月) 12:58:23 ID:IA6cMECU
>>968
警察庁は日本最大のヤクザだろうが
警察庁は日本最大のヤクザだろうが
>>962
>万に一つの冤罪を防ぐために、治安悪化して犯罪者跋扈する社会になる
はいはい妄想妄想。
犯罪者が犯罪者だという確たる証拠があるなら、別に可視化したって何の問題もないでしょｗ
それとも証拠不十分でも逮捕するのを認めるわけ？
>万に一つの冤罪を防ぐために、治安悪化して犯罪者跋扈する社会になる
はいはい妄想妄想。
犯罪者が犯罪者だという確たる証拠があるなら、別に可視化したって何の問題もないでしょｗ
それとも証拠不十分でも逮捕するのを認めるわけ？
>>970
問題はそこだよな
問題はそこだよな
万に一つの冤罪を防ぐため可視化を阻止して冤罪を決して認めないんですね、解ります
977 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:00:26 ID:yiEk0J8y
取り調べ可視化は、自白の強要を禁止するものではない
やりたければどうぞ
やりたければどうぞ
980 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 13:00:55 ID:kjeH4vrA
三遊亭小冤罪
981 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:01:02 ID:FAitOaKu
>>966
囮捜査っていうのは国が犯罪を作っているようなものじゃないか。
そもそも、囮捜査が犯罪抑止になるってマジなわけ？
>ほかに何かいい対案があるのならまた別だけど
対案を出せというのは妥協しろと言ってるのと同義。
妥協する理由がまったくないな。
囮捜査っていうのは国が犯罪を作っているようなものじゃないか。
そもそも、囮捜査が犯罪抑止になるってマジなわけ？
>ほかに何かいい対案があるのならまた別だけど
対案を出せというのは妥協しろと言ってるのと同義。
妥協する理由がまったくないな。
983 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 13:01:59 ID:kjeH4vrA
可視化は北陸のほうに行くと味噌汁にまで入っていてあなどれない
>>968
お前みたいな「官僚は間違わない」という思考の奴がいるから、長年官僚主導体制が続いてきたんだろうね。
お前みたいな「官僚は間違わない」という思考の奴がいるから、長年官僚主導体制が続いてきたんだろうね。
おとり捜査を適法とする事例もかなり多いけどな
986 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/22(月) 13:02:41 ID:kjeH4vrA
囮の珍味
987 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/02/22(月) 13:02:52 ID:B9PGHiKQ
囮・ヘップバーン
988 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:02:52 ID:yiEk0J8y
989 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:03:29 ID:AoytaMq7
囮欄
991 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:04:12 ID:GkxBEw31
江戸時代は南町奉行所と北町奉行所が輪番で半月交代で仕事をさせて
お互いに牽制させることによって警察・裁判所が汚職するのを防ぐシステムだったんだよな。
しかし、そのさらに上部にいる水野老中の汚職まで止められなかったけど
その程度で済んでたのは、やはり行政システムのおかげ。
普通に今も第一警察庁、第二警察庁で担当する分野を数ヶ月毎に輪番させ
お互いの腐食を防ぐシステムにした方が良い気がする。
ちなみに検察庁は汚職防止システムには役立たずどころが政治や司法の上に立ってしまっているから
即効で潰すべき。
お互いに牽制させることによって警察・裁判所が汚職するのを防ぐシステムだったんだよな。
しかし、そのさらに上部にいる水野老中の汚職まで止められなかったけど
その程度で済んでたのは、やはり行政システムのおかげ。
普通に今も第一警察庁、第二警察庁で担当する分野を数ヶ月毎に輪番させ
お互いの腐食を防ぐシステムにした方が良い気がする。
ちなみに検察庁は汚職防止システムには役立たずどころが政治や司法の上に立ってしまっているから
即効で潰すべき。
993 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:04:46 ID:i7aZeKUs
囮圭介
囮けいすけ
995 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/02/22(月) 13:05:21 ID:B9PGHiKQ
頭脳警察パンタを馬鹿にするｲｸﾅｲ。
今の検察、警察がマスコミと組んで囮捜査をはじめたら
凄い事にはなりそうだ。
凄い事にはなりそうだ。
997 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:05:31 ID:FAitOaKu
【2月26日 生中継予告】「小沢vs検察」にみる検察と報道のあり方
http://opinion.infoseek.co.jp/article/766
http://opinion.infoseek.co.jp/article/766
999 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:06:58 ID:yiEk0J8y
1000 ：無党派さん：2010/02/22(月) 13:07:36 ID:xh/ViZUC
普天間は関空閉鎖してそこへ移設すればいい
沖縄は公営カジノを建設して、取り分を「沖縄：国＝１：１」にすればいいよ
沖縄は公営カジノを建設して、取り分を「沖縄：国＝１：１」にすればいいよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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