児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!45

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1無党派さん
新政権に変わり、直接の法改正は容易では無くなったもの、外部の圧力を掛けてくる状況。
またマスゴミによる過剰な記事、飛ばし記事、ウソ記事なども目立ち始めている。
ダウンロード禁止法を利用した無差別児童ポルノ狩りは、もはや被害者すら関係ない。
一方的に話を進めている地方議会、反対派の意見募集も利用されるだけで議論にならない。
日本や日本人をポルノ大国や犯罪者と陥れたアグネスは活動中。規制派議員が協議会に呼ぶなど、
新政権に変わったものの、規制派の暴走はいまだにとまらない状況です。しかし
枝野幸男氏が行政刷新担当大臣に就任、参院戦に保坂展人氏が参戦と朗報もあり全力で応援しましょう。

現在に警戒すべき所は東京都、愛知県、民主党規制派議員、ユニセフ&アグネスです。
今後は参院戦の情報に注目。

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!44
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264911170/
2無党派さん:2010/02/16(火) 08:31:37 ID:RWiLH/iE
今回当選を果たした規制派の皆さん ※危険人物度→(☆>★>●>◎>△)
☆マークは児ポ法に関して推進・賛成的な発言をした議員

☆鳩山邦夫(福岡6区) ☆塩崎恭久(愛媛1区)  ☆下村博文(東京11区)
☆西村康稔(兵庫9区) ☆稲田朋美(福井1区)  ☆井上信治(東京25区)
☆安倍晋三(山口4区) ☆福田康夫(群馬4区)  ☆古賀誠(福岡7区)
☆谷垣禎一(京都5区) ★逢沢一郎(岡山1区)  ★河野太郎(神奈川15区)
★小渕優子(群馬5区) ★岸田文雄(広島1区)  ★平沢勝栄(東京17区)
★河村建夫(山口3区) ★棚橋泰文(岐阜2区)  ★森喜朗(石川2区)
★山本拓(福井2区)   ★細田博之(島根1区)  ★金子一義(岐阜4区)
●江渡聡徳(青森2区) ●加藤勝信(岡山5区)  ●中谷元(高知2区)    ●高木毅(福井3区)
◎園田博之(熊本4区) ◎麻生太郎(福岡8区)  ●田野瀬良太郎(奈良4区)
☆河井克行(比例中国) ☆山本幸三(比例九州) ●佐田玄一郎(比例北関東)
●村田吉隆(比例中国) ●野田毅(比例九州)   ●長島忠美(比例北陸信越)
●柳本卓治(比例近畿) ◎近藤三津枝(比例近畿)

☆斉藤鉄夫(比例中国) ☆池坊保子(比例近畿) ☆高木美智代(比例東京) 
☆石田祝稔(比例四国) ☆大口善徳(比例東海) ☆古屋範子(比例南関東)
☆神崎武法(比例九州) ☆坂口力(比例東海)   ☆富田茂之(比例南関東) ★石井啓一(比例北関東)
●赤松正雄(比例近畿) ●江田康幸(比例九州) ★西博義(比例近畿)
●井上義久(比例東北) ★漆原良夫(比例北陸信越)
★平沼赳夫(岡山3区) ◎山内康一(比例北関東)(※みんなの党)

今回比例復活を果たした規制派の皆さん
☆野田聖子(岐阜1区) ☆高市早苗(奈良2区)  ☆山口俊一(徳島2区)  ☆町村信孝(北海道5区)
☆伊吹文明(京都1区) ☆柴山昌彦(埼玉8区)  ★谷公一(兵庫5区)    ★馳浩(石川1区)
★阿部俊子(岡山3区) ★平井卓也(香川1区)  ★小池百合子(東京10区)
●長勢甚遠(富山1区) ●松野博一(千葉3区)  ◎谷川弥一(長崎3区)  ◎永岡桂子(茨城7区)
◎柿沢未途(東京15区)(※みんなの党)
3無党派さん:2010/02/16(火) 08:34:39 ID:RWiLH/iE
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員(民主党編) (☆〜●辺りが危険人物)
(※笹木、糸川、田名部、高井崇、早川は比例復活)

超危険人物
☆神風英男(埼玉4区) ☆田嶋要(千葉1区)    ☆小宮山洋子(東京6区)
☆村井宗明(富山1区) ☆泉健太(京都3区)    ☆中井洽(三重1区)
★黄川田徹(岩手3区) ★内山晃(千葉7区)

議員時代、推進派として活動をしていた返り咲き組
●牧野聖修(静岡1区) ●中根康浩(愛知12区) ●中山義活(東京2区) (※全員返り咲き)

15年以上前、有害コミック騒動に加担していた民主議員(現在の動向は不明)
●土肥隆一(兵庫3区) ◎渡部恒三(福島4区)  ◎鳩山由紀夫(北海道9区)
◎中野寛成(大阪8区) ◎羽田孜(長野3区)    ◎池田元久(神奈川6区) (※中野は返り咲き)

ネット規制を民主案をベースに推進
●高井美穂(徳島2区) ◎寺田学(秋田1区)    ◎菊田真紀子(新潟4区)
●笹木竜三(福井1区) ◎松本剛明(兵庫11区) ◎玄葉光一郎(福島3区)  ◎田名部匡代(青森3区)

敵か味方かわからない
△長島昭久(東京21区) △細川律夫(埼玉3区)  △高山智司(埼玉15区)
△糸川正晃(福井2区) ◎首藤信彦(神奈川7区) (※首藤は返り咲き)

賛成派寄り(?)な新人議員
◎初鹿明博(東京16区) ◎石山敬貴(宮城4区)  ◎本村賢太郎(神奈川14区)(※全員新人)
◎江端貴子(東京10区) ◎高井崇志(岡山1区)  ◎早川久美子(東京17区) (※全員新人)
4無党派さん:2010/02/16(火) 08:37:54 ID:RWiLH/iE
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(自民編)
☆山谷えり子(比例2004)  ☆山内俊夫(香川2004)  ★中曽根弘文(群馬2004) ●岡田直樹(石川2004)
●島尻安伊子(沖縄2004) ●若林正俊(長野2004)  ●関口昌一(埼玉2004)   ●小泉昭男(神奈川2004)
◎岩城光英(福島2004)   ◎椎名一保(千葉2004)  ◎岩永浩美(佐賀2004)
◎松田岩夫(岐阜2004)   ◎荻原健司(比例2004)  ◎中村博彦(比例2004)
●神取忍(比例2004)     ◎泉信也(比例2004)    ◎秋元司(比例2004)
☆有村治子(比例2007)   ☆舛添要一(比例2007)  ☆森雅子(福島2007)
★松村龍二(福井2007)   ★義家弘介(比例2007)  ★世耕弘成(和歌山2007)
●吉田博美(長野2007)   ●愛知治郎(宮城2007)  ●石井みどり(比例2007)
●鈴木政二(愛知2007)   ●鴻池祥肇(兵庫2007)  ●林芳正(山口2007)
●丸川珠代(東京2007)   ●川口順子(比例2007)  ◎谷川秀善(大阪2007)
△西田昌司(京都2007)

児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院(公明編)
☆山下栄一(大阪2004) ☆浜四津敏子(比例2004)
☆鰐淵洋子(比例2004) ☆浮島とも子(比例2004)
★谷合正明(比例2004) ★風間昶(比例2004)
☆山本香苗(比例2007) ☆松あきら(神奈川2007)   ★草川昭三(比例2007)

※注意 若林(自民)、浜四津(公明)は政界引退。
5無党派さん:2010/02/16(火) 08:40:41 ID:RWiLH/iE
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(民主・他弱小政党編)
☆下田敦子(比例2004)   ☆円より子(比例2004)  ☆広中和歌子(千葉2004)
★江田五月(岡山2004)   ●田名部匡省(青森2004)●島田智哉子(埼玉2004)
◎柳澤光美(比例2004)   ◎加藤敏幸(比例2004)  ◎増子輝彦(福島2004) △前川清成(奈良2004)
☆神本美恵子(比例2007) ☆岡崎トミ子(宮城2007) ☆大河原雅子(東京2007)
★田中直紀(新潟2007)   ●松井孝治(京都2007)
◎羽田雄一郎(長野2007) ◎山根隆治(埼玉2007)  ◎小川勝也(北海道2007)
◎大石尚子(比例2007)   ◎西岡武夫(比例2007)  ◎森裕子(新潟2007)
△植松恵美子(香川2007) △牧山弘恵(神奈川2007)

☆自見庄三郎(比例2007) ☆小池晃(比例2004)    ●亀井郁夫(広島2004)
※白見、亀井は国民、小池は共産の議員。

●注意 http://miau.jp/
・山本有二(高知3区)、甘利明(神奈川13区)は過去に規制派的活動を行っていた議員であり、児ポ法単純所持案に賛成。
ただしMIAUのアンケートに置いて、山本は罪刑法定主義との関係で基準の明確化を要求。
また甘利は冤罪防止を検討した上での強化を要求・・・と夫々事実上の慎重派と取れる一文を残す。

・近藤洋介(山形2区)、野田国義(福岡7区)はMIAUのアンケートでは無回答だった。
ただし近藤は「故意を厳格に解して単純所持を規制」、野田は「自己の意思に基づいた所持は処罰」と事実上の民主党案と取れる一文を残す。
6無党派さん:2010/02/16(火) 08:45:44 ID:RWiLH/iE
参院戦に出馬したら危険な衆議院落選組みの規制派さん

今回落選した規制派の皆さん(自民党@)

☆葉梨康弘(茨城3区) ☆大前繁雄(兵庫7区)  ☆保岡興治(鹿児島1区) 
☆上川陽子(静岡1区) ☆藤井勇治(滋賀2区)  ☆萩生田光一(東京24区)
☆松本文明(東京7区) ☆鈴木淳司(愛知7区)  ☆山際大志郎(神奈川18区)
☆宇野治(滋賀3区)   ☆深谷隆司(東京2区)  ☆御法川信英(秋田3区)
☆橋本岳(岡山4区)   ☆松本洋平(東京19区) ☆渡嘉敷奈緒美(大阪7区)
☆土屋正忠(東京18区) ☆鈴木啓功(山形2区)  ☆牧島可憐(神奈川17区) (※牧島・鈴木は新人)
☆吉田六左エ門(新潟1区)

今回落選した規制派の皆さん(自民党以外)
☆太田昭宏(東京12区) ☆谷口隆義(大阪5区)  ★田端正広(大阪3区)
★桝屋敬悟(比例中国) ★伊藤渉(比例東海)   ☆谷口和史(比例南関東) 
★北側一雄(大阪16区) ★上田勇(神奈川6区)  ☆八代英太(比例北海道)
★広津素子(佐賀3区) △青山丘(比例東海)   △有田芳生(東京11区)  ◎真砂太郎(東京25区)

今回引退した規制派の皆さん
★小泉純一郎(元神奈川11区) ★佐藤錬(元大分1区)   ☆森山眞弓(元栃木2区)
●鈴木恒夫(元神奈川7区)   ●小野晋也(元愛媛3区)  ●岩永峯一(元滋賀4区)  
☆清水清一朗(元比例東京)   ◎瓦力(元比例北陸信越) ◎萩山教嚴(元富山2区)
☆丸谷佳織(元比例北海道)   ★石井郁子(元比例近畿)
7無党派さん:2010/02/16(火) 08:48:57 ID:RWiLH/iE
今回落選した規制派の皆さん(自民党A)

★西川公也(栃木2区) ★船田元(栃木1区)    ★井脇ノブ子(大阪11区)
★西川京子(福岡10区) ★山崎拓(福岡2区)    ★松島みどり(東京14区)
●渡辺具能(福岡4区) ●鈴木俊一(岩手2区)  ●近藤基彦(新潟2区) 
●土井亨(宮城1区)   ●奥野信亮(奈良3区)  ●渡海紀三朗(兵庫10区)
●嘉数知賢(沖縄3区) ●宮沢洋一(広島7区)  ●伊藤信太郎(宮城4区)
●水野賢一(千葉9区) ●桜田義孝(千葉8区)  ●山本明彦(愛知15区)
●萩原誠司(岡山2区) ●木村義雄(香川2区)  ●中山太郎(大阪18区)
●寺田稔(広島5区)   ●中山泰秀(大阪4区)  ●岡下信子(大阪17区)
●川条志嘉(大阪2区) ●西村明宏(宮城3区)  ●片山さつき(静岡7区)
●丹羽秀樹(愛知6区) ●木原誠二(東京20区) ●佐藤ゆかり(東京5区)
◎山本朋広(京都2区) ◎木原稔(熊本1区)    ◎林潤(神奈川4区)
◎福岡資麿(佐賀1区) ◎牧原秀樹(埼玉5区)  ◎北川知克(大阪12区)
◎安次富修(沖縄2区) ◎井沢京子(京都6区)  ◎山口泰明(埼玉10区)
◎平田耕一(三重3区) ◎高鳥修一(新潟6区)  ◎小此木八郎(神奈川3区)
◎中馬弘毅(大阪1区) ◎丹羽雄哉(茨城6区)  ◎飯島夕雁(北海道10区)
●西本勝子(比例四国) ◎宮路和明(鹿児島3区)◎浮島敏男(比例南関東)

落選後、政界引退の決まった規制派の皆さん(自民党B)
☆柳沢伯夫(静岡3区) ★森岡正宏(奈良1区)  ★谷本龍哉(和歌山1区)
◎今井宏(埼玉3区)   ◎藤野真紀子(愛知4区)◎斉藤斗志二(静岡5区)
8無党派さん:2010/02/16(火) 08:52:02 ID:RWiLH/iE
児ポ規制派 参院自民 2010年 改選組 立候補予定者
以下の連中を政界から抹殺しようリスト

青木 幹雄 島根  北川イッセイ大阪   二之湯 智  京都
秋元 司 比例  木村 仁  熊本   南野知惠子  比例
浅野 勝人 愛知  小池 正勝 徳島   野村 哲郎  鹿児島
泉 信也 比例  小泉 昭男 神奈川  松田 岩夫  岐阜
市川 一朗 宮城  佐藤 昭郎 比例   松村よしふみ 比例
岩城 光英 福島   椎名 一保 千葉   水落 敏栄  比例
岩永 浩美 佐賀   島尻安伊子 沖縄  矢野 哲朗  栃木
岡田 直樹 石川   末松 信介 兵庫   山内 俊夫 香川
岡田 広  茨城   関口 昌一 埼玉   山本 順三 愛媛
加納 時男 比例   鶴保 庸介 和歌山  脇 雅史  比例
河合 常則 富山  中川 雅治 東京     
神取 忍  比例  中川 義雄 北海道   保坂三蔵  東京
岸 宏一  山形   中曽根弘文 群馬   片山虎之助 比例
岸 信夫  山口  中村 博彦 比例
          西島 英利 比例
9無党派さん:2010/02/16(火) 08:54:55 ID:RWiLH/iE
反対議員さん、頑張って応援してあげましょう。

児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(当選組)◇積極的反対 ◆反対

・民主党
◇小沢一郎(岩手4区) ◇枝野幸男(埼玉5区) ◇長妻昭(東京7区)    ◇吉田泉(福島5区)
◇福田昭夫(栃木2区) ◇園田康博(岐阜3区) ◇西村智奈美(新潟1区) ◇滝実(奈良2区)
◇東祥三(東京15区)  ◇本多平直(埼玉12区) ◇海江田万里(東京1区) ◇山花郁夫(東京22区)  (※全員返り咲き)
◇石毛^子(比例東京) ◆手塚仁雄(東京5区) ◆阿久津幸彦(東京24区) (※全員返り咲き)
◆原口一博(佐賀1区) ◆山田正彦(長崎3区) ◆加藤公一(東京20区)  ◆鉢呂吉雄(北海道4区)
◆近藤洋介(山形2区) ◇藤村修(大阪7区)   ◇川内博史(鹿児島1区)
◇宮崎岳志(群馬1区) ◆黒岩宇洋(新潟3区) ◆小山展弘(静岡3区)  ◆山尾志桜里(愛知7区) (※全員新人)
◆木内孝胤(東京9区) ◆櫛渕万里(東京23区) ◆岡本英子(神奈川3区) ◆中林美恵子(神奈川1区) (※全員新人)
◆森山浩行(大阪16区) ◆野田国義(福岡7区)比 (※全員新人) 

・共産党
◆穀田恵二(京都1区)比 ◆塩川鉄也(埼玉8区)比 ◆吉井英勝(大阪13区)比 ◆志位和夫(比例南関東)
◆赤嶺政賢(比例九州)  ◆笠井亮(比例東京)    ◆高橋千鶴子(比例東北) ◆佐々木憲昭(比例東海)
◆宮本岳志(比例近畿) (※全員新人)

・社民党
◇重野安正(大分2区)  ◇辻元清美(大阪10区)  ◇照屋寛徳(沖縄2区)   ◇阿部知子(神奈川12区)比 
◆吉泉秀男(山形3区)比 ◆中島隆利(熊本5区)比 ◆服部良一(比例近畿)  (※全員新人) 

・自民党
◆新藤義孝(埼玉2区)比 ◆岩屋毅(大分3区)比   ◆田中和徳(神奈川10区)比 
◆山本有二(高知3区)  ◆甘利明(神奈川13区)比

・国民新党
◇亀井静香(広島6区)  ◆下地幹郎(沖縄1区)   .◆松下忠洋(鹿児島3区) (※松下は返り咲き)
・新党日本
◇田中康夫(兵庫8区)
10無党派さん:2010/02/16(火) 09:00:02 ID:RWiLH/iE
衆院戦に落選してしまった反対派議員さん、現参議院の反対議員さん、出馬したら全力で応援してあげましょう

児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(落選組) ◇積極的反対 ◆反対
・自民党
◇早川忠孝(埼玉4区) ◇倉田雅年(静岡6区) ◇笹川堯(群馬2区) ◇上野賢一郎(滋賀1区)
◆赤池誠章(山梨1区) ◆稲葉大和(新潟3区) ◆薗浦健太郎(千葉5区)
◆平口洋(広島2区)   ◆鈴木馨祐(神奈川7区)
・社民党
◇保坂展人(東京8区) ◇菅野哲雄(宮城6区) ◇日森文尋(埼玉13区)
・国民新党
◆亀井久興(島根2区) ◆綿貫民輔(比例北陸信越)
・無所属
◇篠田陽介(愛知1区) ◆橋本大二郎(高知1区) (※篠田は自民から離党、橋本は新人)

児ポ法・ネット表現規制絡みの反対&慎重派な人物(と思われる人物も幾人か入ってる) (参議院編)
・民主党
◇松浦大悟(秋田2007)  ◇小川敏夫(東京2004)  ◇蓮舫(東京2004)
◇中村哲治(奈良2007)  ◇千葉景子(神奈川2004) ◇鈴木寛(東京2007)
◆松野信夫(熊本2007)  ◆直嶋正行(比例2004)  ◇家西悟(比例2004)
・社民党
◇福島瑞穂(比例2004)  ◆渕上貞雄(比例2004)  ◆又市征治(比例2007)
◆近藤正道(新潟2004)  ◆山内徳信(比例2007)
・共産党
◆市田忠義(比例2004)  ◆仁比聡平(比例2004)  ◆大門実紀史(比例2004)
◆井上哲士(比例2007)  ◆山下芳生(比例2007)  ◆紙智子(比例2007)
・国民新党
◆森田高(富山2007)    ◆亀井亜紀子(島根2007) ◆長谷川憲正(比例2004)
・新党日本
◆平山誠(比例2007)
・みんなの党
◇川田龍平(東京2007)
11無党派さん:2010/02/16(火) 09:03:16 ID:RWiLH/iE
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員@

◇保坂展人(東京8区) (社民)
・言論、表現の自由を語らせれば右に出る者はいないと言われている人物。(※落選中)
・児童ポルノ禁止法改正案について、「慎重に議論を求める請願」を(255人の署名と共に)国会に提出。
・別名「国会の質問王」。この問題以外にも色々と悪い法案に反対をする立場で活動をしていた。
・社民党という事でよく誤解をされているが、この人は人権擁護法の反対派である。
・保坂&社民党のこの問題に関する意見は→ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91 を参照。

◇枝野幸男(埼玉5区) (民主)
・児童ポルノ法改正案に置ける与党の案に強く反対、見事廃案に追い込んだ功労者。
・民主党に置ける、児童ポルノ対策チームで一番偉い存在。一部の推進派(小宮山など)もこの人の前だと大人しく従っている。
・取得罪推進派と思われがちだが、民主党の案にも問題点があるという認識を持っている→ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan /20091026

◇吉田泉(福島5区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・国会の審議に置いて、「日本は児童ポルノ大国」という話が真っ赤な嘘という事を、国会質問の中で見事に暴いた功績を持つ。
 詳細は→ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/34.html を参照。
・ちなみに人権擁護法、外国人参政権の反対派としても活動。

◇本多平直(埼玉12区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・枝野幸男の政策秘書を務めていた頃、児ポ法連立与党案の修正に置ける中心的な役割を持っていた。
・2004年の法改正に当たって、自民公明の案(単純所持違法化)に強く反対。党内対案から該当条項を無くさせたという功績を持っている。

◇山花郁夫(東京22区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた(2003年頃)。
・またこの人物も2004年の法改正に当たって、自民公明の出した案(単純所持違法化)の導入を防ぐ事に貢献したという功績を持っている。
12無党派さん:2010/02/16(火) 09:05:43 ID:RWiLH/iE
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員A

◇千葉景子(神奈川2004) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている。検討チーム・リーダーとして元野党側の案を取りまとめていた(現在の法務大臣)。
・自公の改正案に否定的な意見を持っている。また子どもポルノに関しても「分けて考えるべき」といった発言をしている。
・ただし、この人物は「児童ポルノ法の改正そのものは避けられない」といった考えらしい。
 なのでこの人物を支持するかは賛否両論である。

◇松浦大悟(秋田2007) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・法務委員会の答弁で、創作物を児童ポルノに含める事に関して、推進派の考えに否定的な意見を述べる。
 その中で法務省に有害メディアが、具体的な犯罪を増やしていたという統計は無いという事を認めさせた。
・直、この人物は現在、法務理事を務めている。

◇中村哲治(奈良2007) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である(名も無き市民の会を参照)。
・直、この人物は現在、法務委員長の滝実との親交が深い。また自身も法務大臣政務官である。

◇鈴木寛(東京2007) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である(名も無き市民の会を参照)。
・直、この人物は鳩山総理大臣の側近である。

◇小川敏夫(東京2004) ◇家西悟(比例2004) ◇石毛^子(比例東京) (全員民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ここ最近はあまり活動をしていないものの、以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた(2003年頃)。
・直その際、反対運動の署名で他に保坂展人、福島瑞穂、山花郁夫、鈴木寛、中村哲治といったメンバーが協力をしていた。
13無党派さん:2010/02/16(火) 09:08:41 ID:RWiLH/iE
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員B

◇田中康夫(兵庫8区) (日本)
・新党日本党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている(マニフェストにこの問題に関わる反対意見を付け加えていたほど)。
・作家というもう一つの立場から、青少年に関わる有害情報を弾圧する事に強く反対をしている。
・長野が唯一、「青少年健全育成条例」を制定していないのはこの人のお陰である(彼は元長野県知事)。

◇亀井静香(広島6区) (国民)
・国民新党党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている。
・元警察官僚という立場から、警察の暴走に強い懸念を抱いている。また創価学会とも対立をしている。
・直、この人物は共謀罪、人権擁護法、外国人参政権といった法案全部に反対をしている。

◇辻元清美(大阪10区) (社民)
・フェミニストという事で推進派寄りだとよく誤解をされているが、この問題に関しては反対派。
・児童ポルノ法改正案(単純所持違法化&創作物規制)に反対する請願署名に協力をしている。
・詳細は→ttp://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html を参照。

◇福島瑞穂(比例2004) (社民)
・社民党党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている(ニコニコ動画でこれらの反対意見を強くアピールしている)。
・女議員の中で明確に反対意見を出して、児童ポルノ法を改正する事自体に強く反対をしている。
・直、この人物は以前、野田聖子の担当していた大臣を受け継いでいる(消費者及び食品安全担当大臣)。

◇川田龍平(東京2007) (みんなの党)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である(名も無き市民の会を参照)。
・みんなの党に入党した事で今後の活躍に期待される。
14無党派さん:2010/02/16(火) 09:11:43 ID:RWiLH/iE
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員C

◇滝実(奈良2区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている中村哲治(参議院)の応援を強く受けている事で知られている。
・ただし、この人自身の考えはよくわからない(一応、慎重派寄りの人物らしい)。
・現在は法務委員会に置ける、委員長を務めている。

◇福田昭夫(栃木2区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ピクピクンというエロ漫画家との交流を持ち、その人物曰く「民主党は我々漫画好きにとっての味方」と言わしめたほど、
 エロ漫画に対しての理解を持っているらしい。

◇西村智奈美(新潟1区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・また夫は数年前の児童ポルノ法改悪反対に置ける功労者として、知られている本多平直さん。

◇園田康博(岐阜3区) (民主)
・6/26の法務委員会に置いて、慎重な意見を述べて頑張っていたその一人。
・枝野、保坂の影に隠れ、あまり目立ってはいないものの、一応この人物もこの問題に関わる慎重派として頑張っていた。

◇川内博史(鹿児島1区) (民主)
・児童ポルノ改正案にはあまり関わってはいない。しかし、それ以外の事(著作権法改正案・ダウンロード違法化反対)で
 多くのネットユーザーから、一身に信頼を集めている。

◇関口太一(世田谷区) ◇松下玲子(武蔵野市) ◇山下太郎(北多摩第四) (都議会民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・東京都青少年問題協議会に置いて、児童ポルノ改正案の危険性に関して熱弁を振るった(関口以外の2人は、欠席のために文書で発言)。

◇西沢圭太(中野区) ◇淺野克彦(練馬区) (都議会民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人(詳細→ttp://icc-japan.blogspot.com/2009/11 /blog-post.html)。
・コンテンツ文化研究会の要望書(東京都青少年健全育成条例改正に関して、過剰に規制を行わない事の要望書)提出に協力。
15無党派さん:2010/02/16(火) 09:15:28 ID:RWiLH/iE
注意すべき規制派団体

●日本ユニセフ(アグネス・チャン)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248526823/406-431/

ピンハネやら、天下りやら、創価学会との繋がりやら、色々と疑惑が多い。
とりあえず上記を全て参照。テンプレも多すぎる。

●ECPATジャーナルNo1 日本語版
ttp://www.no-csec.net/_userdata/japan%20ecpat%20no1.pdf

ECPATの連中がいかに日本のアニメ・漫画・ゲームを目の敵にしているか良く判る資料なので、
暇な人は軽く目を通しておく事をお勧めする。

●セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100215

それにしても「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持する」だなんて、
さすがキリストの幻覚を見た英国人が立ち上げたキリスト教系団体だけの事はありますね。


ともかく「宗教がらみ」や「子どもの権利や決定権を強く主張し、大人の権利を侵害しても良い」など
そんな「平等」や「年齢差別」や「基本的人権を無視」するような団体は全て危険と認識したほうが良い。
16無党派さん:2010/02/16(火) 09:17:43 ID:RWiLH/iE
【重要】児童ポルノを詳しくわからない人、間違った認識をしている人への参考資料

児童ポルノ法の改正、日本ユニセフ風の児童ポルノ定期の疑問について
また、現在かなり誤解されている日本の児童ポルノについては下記参照のこと

児童買春・児童ポルノ処罰法
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3e.htm

子どもポルノとは?
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm

それって本当に、子供を守るための規制ですか?
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm

ゼロ・トレランス方式
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_zero-tolerance.htm

改正案について思うことをつらつらと
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno_stop.htm

正しい児童ポルノの知識を持ち賛成または反対を判断すること


また、過激なフェミと児童ポルノの関係については下記

セックスへイター
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_sex_hater.htm
17無党派さん:2010/02/16(火) 09:49:55 ID:wTgvpDSD
規制派が掲げる「5つのデマ」と「3つの強行」

×日本は児童ポルノ大国である
×海外の児童ポルノ犯罪は日本人が絡んでいる
×日本は児童ポルノ犯罪が多い
×日本の二次創作(アニメや漫画やゲーム)は児童ポルノである
×18歳以上が18歳未満に見えるのは児童ポルノに該当する

×政府ではなく警察や企業(一部海外企業)や団体(一部海外団体)でのルール作りの強行
×日本国憲法や政府を無視した地方条例での強行規制
×慎重派の政府に反しての早期規制の実現を強行、反対派の問題点や指摘を完全無視(議論する気もない)

デマに流されず、国民に選ばれたわけでもない連中の違憲ルール押し付けを許すな
18無党派さん:2010/02/16(火) 09:50:49 ID:wTgvpDSD
児童ポルノ法改正の問題点は以下 1/2

@児童を保護する為に権利を破っても良い
 ・児童の人権を守らせる大義の為に、児童外の権利を侵害しても良い分けじゃない。憲法違反。
 ・許可もなく保有・公開・販売をしている画像や動画は人権侵害だが、本人や親権の許可があるものは「権利」が発生する
 (ただし例え親権が良くても子がダメなら人権侵害)

A絵やCGにも人権があり、不快感や誘発を与えるものは有害である
 ・絵やCGに人権が在るわけがない。キチガイ。
 ・手を出した奴が悪く絵やCGに罪はない。
 (事故は自動車に罪はなく、運転している人に罪がある、これと同義)
 ・そもそも主観は人それぞれなので、一方的に押し付けるのは平等に反する。憲法違反。

B成人でも児童に見えれば児童ポルノが成立する。
 ・児童年齢を超えれば合法、どんな容姿や姿でも実年齢が優先される。
 ・童顔だから、背や胸が小さいから、コスプレするから、児童ではないんだから関係がない、本人の自由。憲法違反。

C児童ポルノに関与している物、有害図書に該当したのは発禁や破棄や没収命令ができる。
 ・権利を保有しているのは国ではなく製作者と関連人物、絵やCGに関しては製作者のみである
 ・権利者の訴えがなく、国が個人主観で没収や破棄命令はできない。憲法違反。
 ・有害図書に認定しても、それを権利者に押し付ける権利はない。
19無党派さん:2010/02/16(火) 09:51:32 ID:wTgvpDSD
児童ポルノ法改正の問題点は以下 2/2

Dロリコンやオタクは認知症だから話を聞いても無駄である。
 ・認知だろうが何だろうが人権があり常に平等である。人権侵害。
 ・反対派を避け規制派で集まり一方的な協議は平等にかけている。憲法違反。
 ・ロリコンやオタクは趣味のレベルであり、犯罪を犯さない限り一般人と同じである。

E日本は児童ポルノ大国で日本人は児童ポルノ犯罪者だから規制するべき。
 ・アグネスが国会の場で発言した内容はすべて嘘である。日本や日本人を罪人扱いした行為は許されるものではない。
 (アグネスの問題は「贅沢な生活」「中国問題を無視」「嘘発言」など、福祉団体大使としては不適切な行動が目に付く)
 ・他国の市民団体調査によれば、犯罪大国は中国である。海外の児童ポルノ犯罪に日本人が関わった情報はない。

FG7で規制していないのは日本だけ。
 ・現行法で規制は施行されている。ポルノ画像にモザイクをつけているのは日本だけである。
 ・規制派やアグネスの提示している規制案にG7で参加しているのはカナダ、オーストラリア、アメリカの一部州のみ。
 ・そもそも犯罪件数が少ない日本が評価されることで、規制しつつも犯罪が耐えない規制国が評価される事ではない。
 (また規制国に批判され同じ規制にしろと言われる筋合いもない)
 (児童ポルノの冤罪が多発、特にアメリカ)
 (貧乳だから、親子でも異性だから、他人と子供と会話したから、子供の頃の貴方は嫌がっていたから、で犯罪。キチガイ)

Gユニセフが言うから
 ・大使のアグネスは犯罪が酷い中国は一切関与せず、犯罪が少ない日本に在籍し訴え続けている。
 (マザーテレサ「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、他人によく思われたいだけの偽善者である」)
 ・そもそも色んな疑惑がある団体。国際ユニセフとか関与がない。
20無党派さん:2010/02/16(火) 10:16:33 ID:RWiLH/iE
広島市民団体が頑張っているようです。他の地方の方も参考にして活動を促せましょう。

「広島市子ども条例」の制定について
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1219707408442/index.html
広島市子どもの権利に関する条例(仮称)の検討
ttp://www.city.hiroshima.jp/icity/browser?ActionCode=genlist&GenreID=1229300743792
第2回広島市子どもの権利に関する条例(仮称)について意見を聴く会 会議要旨
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1211285766616/index.html
-------------------------------------------------------------------------------
中国新聞 地域ニュース 「子ども条例」に賛否 広島 '10/1/10
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201001100016.html
中国新聞 地域ニュース 子ども条例提案を見送り方針 '10/2/4
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002040033.html
広島市、今年度中の「子ども条例」提案を見送り - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100209/lcl1002092103007-n1.htm
21無党派さん:2010/02/16(火) 10:19:01 ID:RWiLH/iE
|子どもの権利条例制定に反対する広島市民の会|
ttp://www.ucs-co.com/kenri.htm
ttp://www.ucs-co.com/kenri.htm - 2009年1月25日 12:48 - ウェブ魚拓
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0125-1248-55/www.ucs-co.com/kenri.htm
「広島市子どもの権利に関する条例」制定反対署名の募集 - 広島市おやじの会連絡会
ttp://blog.goo.ne.jp/oyajiren/e/5c6568c49281693fc79400609cd93373
広島市「子どもの権利条例(「子ども条例」」を考える〜!
ttp://kodomo-hiroshima.blogspot.com/
広島市「子どもの権利条例」に反対! - 署名活動するなら『署名TV』
http://www.shomei.tv/project-164.html
教育を正す東葛市民の会
ttp://www.tadasukai.jp/blog/2009/03/post-6b4b.html
-------------------------------------------------------------------------------
広島で「子どもの権利条例」に反対の署名活動(産経より) - 胡散臭さがなんかいい
ttp://d.hatena.ne.jp/usankusa/20090124/1232817396
モンスター・チルドレン人気は「やらせ」(広島市の「子どもの権利条例」について) - 愛・蔵太のもう少し調べて書きたい日記
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20090125/monster

他の方も広島市民団体のように活動を促せて下さい。
国を支えるのは規制派でもアグネスでもなく、我々国民です。
22無党派さん:2010/02/16(火) 11:40:08 ID:ljiIl93M
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム
ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/index.html
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム(第1回)議事次第
ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-1/gijishidai.html
23無党派さん:2010/02/16(火) 11:46:04 ID:RWiLH/iE
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
コンテンツ文化研究会主催
『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』開催のお知らせ
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post.html
プログラム

1,単純所持・取得罪は本当に必要か?
田島泰彦氏(上智大学新聞学部教授)
2,創作物規制がもたらす危険性について
森川 嘉一郎氏(明治大学国際日本学部准教授)
3, 現場から見た児童保護施策の必要性
杉浦ひとみ氏(弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所 )

<事前申し込みが必要です>
日時:2010年2月24日(水)13:00〜14:30(開場12:45)
場所:衆議院第二議員会館 第四会議室(定員50名)
24無党派さん:2010/02/16(火) 11:49:11 ID:RWiLH/iE
自民比例に元ヘアヌード女優を公認…今夏参院選
http://news.livedoor.com/article/detail/4591134/
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「宮沢りえのヘアヌード所持は犯罪!絵も規制!」
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |   自民党   |

ではこの元ヘアヌード女優も参院選の比例代表候補として失格ですよね?
\____    ______________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \
       |:::::::      |/  (●) (●)   \ 「公認します。」
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |  自民党   |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

自民テラバカス
25無党派さん:2010/02/16(火) 11:57:52 ID:RWiLH/iE
アメリカの市民団体【児童失踪・児童虐待国際センター】調べによる「児童ポルノを取り締
まる法律制度の充実度」に関するランク。

日本は下から2番目の【不適切な国】でG8中最低。
最高ランク【取締りが充実している国】は、アメリカ、フランス、オーストラリア、ベルギー、
南アフリカの五カ国だが、その惨状は以下の通り。

【取り締まり最高ランク5か国の悲惨な状況】
●アメリカ
ドイツに次ぐ世界第二位の児童ポルノサイト供給国(日本の約60倍)。初体験の平均年齢は15才。
10代の約4割がなんらかの性病に感染している。
●ベルギー
 全欧州を震撼させ、世界的な児童ポルノ規制のきっかけとなった連続児童誘拐殺人事件
(マルク・デュトルー事件)が起きた国で、国際的児童買春組織のアジトだった。
人口10万人あたりの性犯罪の発生件数がスウェーデンに次いで欧州2位(日本の20倍)。
●フランス
性犯罪の発生件数は日本の8倍。近年まで「処女 - A ma soeur!」「ビリティス」
「魔少女」「思春の森」など、未成年の性交を描いた映画を多数配給していたが、隣国ベルギ
ーで起きたマルク・デュトルー事件の影響で欧州各国から非難集中。1998年に規制を開始した
ところ、7年間で未成年者への強姦が67%増加。家庭内、恋人間のDVも多発しており、毎年10人
に1人の割合で女性がレイプを含めた性的暴力被害を受けている。
※注:芸術作品ということで、日本では発売禁止されている少女ヌード写真集が販売
されているなど少女ヌードに関してはかなり寛容。
●オーストラリア
先進国間では比較的治安が良好とされながら性犯罪だけが突出して多く、
人口10万人当たりの性犯罪が81.41件で先進国(OECD)ワースト1位を記録。
●南アフリカ
強姦件数が毎年5万件以上。成人男性の4人に1人が女性を強姦した経験あり。
アパルトヘイト撤廃以降、殺人・強盗事件は減少しているのに、強姦・強制猥褻など性犯罪事件だけは毎年増え続けている。
  近年は性犯罪被害者の低年齢化が著く、新生児から6、7歳の幼女までがレイプ被
害に遭う事件が頻繁に報道されている。
26無党派さん:2010/02/16(火) 12:01:19 ID:RWiLH/iE
【責任者】我が国の悲惨な現状【出て来い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1265556812/

我が国の現状
・年間自殺者30000人(実際はこれより遥かに多い)
・1人当たりGDP世界18位 先進国中最下位を争う
・貧困率15.7%(7人に1人は貧困層) 先進国中最下位グループ
・労働生産率先進国中最下位
・会社には滅私奉公、サービス残業当たり前 過労死も
・その会社にすら、幼少期から高額な教育費をつぎ込み一流の道を歩んでやっと入れる
・国の借金870兆円
・いじめ問題は幼稚園から会社まで 日本人の負の性格
・年間セックス回数世界最下位
・超高齢化 少子化で未来がない
・女はブスばかりだが大多数が年収七百万円以上を要求
・「普通の生活」を送るのがまず大変。小中高大学受験・日本独特の異様な就活の文化、長いサラリーマン生活の先にはローン地獄
・格差社会化、絶賛進行中 日本はますます「下流化」する国へ
・狭い国土に過密な人口 世界でも類を見ない住環境の悪さ 通称うさぎ小屋
・通勤ラッシュは世界的に有名。通勤時間だけで一日3時間も珍しくない
・ある調査では日本人の平均睡眠時間は調査国中最下位
・世界の夏休み 世界平均一ヶ月以上 日本・・・5日

外国人参政権?人権擁護法?児童ポルノ法改正?もっとやるべき事あるだろ!
国を滅ぼすつもりだかね?お偉いさんたちは・・・ちなみに殆ど自公の責任でしょ?
27無党派さん:2010/02/16(火) 12:02:51 ID:VR71awLx
>>26
いや、そんな糞スレは要らん
現状の悲惨さを訴えるにしてももっとまともなソースがあるだろ
28無党派さん:2010/02/16(火) 12:04:07 ID:RWiLH/iE
★小泉、安部、福田、麻生のたった8年間でこれだけの悪行★

・GDP世界上位3位から19位に転落、出生率低下・少子化戦後最悪
・労働法改悪で貧困率、先進国中ついに2位。雇用者賃金は30超円減少
・非正規労働者率30%、新卒者は60%、超格差社会突入
・消費税180兆円から150兆円を大企業減税に適用
・年金積立金152兆円から92兆円を外郭団体に流用させ不良債権化
・三角合併、持株会社改正で日本株を叩き売り。外人持株26%超えで日本人奴隷状態
・国有資産の郵貯物件を時価評価60分の1で外資へ払い下げ
・在日46万人へ生活保護を毎月17万の大盤振る舞い
・発狂状態でアメリカ国債受入、為替損だけで30兆円計上
・育英会を廃止し日本人の就学機会を奪いながら、中韓留学生には2兆円奨学金を無償供与
・国家債務をたった4年で70%増発。国、地方、外郭団体債務は1219兆円超え。財政破綻加速
・ゼロ金利政策によって国民預金304兆円を銀行収益に付け替え
・「改革」診療報酬引き下げにより全国で250以上の病院が倒産
・移民外国人過去最高77万人受け入れ、日本人労働者の賃金デフレ、失業率加速、浮浪者、孤独死者増加
・定率減税撤廃、公的控除廃止をしながら、課税最高税率引き下げで富裕層を優遇
・無貯蓄世帯の割合23%、20代は36%。貧困層激烈に拡大
・生活保護160万世帯突破、過去最高
・後期高齢者医療制度を強行し75歳以上の高齢者1300万人を国民健康保険から排除
・60万人の民間人を殺戮したイラク戦争を支援。兵站を担い、米国債引受で43兆円の戦費を拠出
・一般会計予算70兆円全額を公務員、外郭団体職員給与、天下り補助金に充当。郵貯、年金、簡保
など国民資産を勝手に取り崩し、国債増発を加えた特別会計を本予算とし、毎年260兆円を使いまくり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1230778915/91-93

*自民が残した公債1219兆円は国民1人あたり約955万円。金利は1時間あたり1596億円となり、
現在も膨張中。

子どもが大人になったら地獄へ突き落とし、次の子どもを可愛がるのか?それを繰り返すつもりか?子ども主義者は
29無党派さん:2010/02/16(火) 12:09:57 ID:RWiLH/iE
>>27
それが現実なんだからしょうがない
30無党派さん:2010/02/16(火) 12:17:33 ID:JLEGuowD
「趣味は演歌」以外全員認知障害者by東京都
児童生徒も全員認知障害者で東京都の学校全て365日学級閉鎖。
ニュースやワイドショーの特集は「あなたも認知障害者」

>23
ここでは青少年条例改悪案の話題も取り上げるのでしょうか?
31無党派さん:2010/02/16(火) 12:24:44 ID:VR71awLx
>>29
個人がヘイト撒き散らしてるだけの糞スレをテンプレにしてどうするんだよ
不特定多数に訴えるには明らかに逆効果だぞ
32無党派さん:2010/02/16(火) 12:52:30 ID:RWiLH/iE
>>31
別に隠す必要がないしょ?スレはともかく内容は正しいから
それを否定するのは都合の悪い自公や規制派ぐらいじゃね?
33無党派さん:2010/02/16(火) 13:15:49 ID:PyaEOP3w
テンプレとしては相応しくない。スレ違い。
34無党派さん:2010/02/16(火) 13:21:36 ID:RWiLH/iE
「反ヲタク国会議員リスト」メモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

児童ポルノ関連の問題点を詳しく書かれている。
とりあえず参照するべき

>>33
隠蔽必死
35無党派さん:2010/02/16(火) 14:03:00 ID:SVPAGZ2A
そのアドレスの「asshole」は「麻生」か。
どうせ中核派カマヤンあたりがやっているんだろうな。

36無党派さん:2010/02/16(火) 16:39:58 ID:XZtTiCd4
やはり六月か。

政府の知財戦略本部、マジコン規制など検討開始
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100216_349339.html

政府の知的財産戦略本部は16日、「インターネット上の著作権侵害コンテンツ対策に
関するワーキンググループ」の第1回会合を開催した。ゲームのROMイメージを複製
できる機器、いわゆる「マジコン」を利用・提供する行為について刑事罰を適用するか
など、アクセスコントロール回避行為規制のあり方を検討していく。

ワーキンググループではこのほか、プロバイダーの責任制限のあり方についても議論。
映画や音楽などの違法ダウンロードを繰り返すユーザーに対して、ISPが通信回線を
強制的に遮断する措置の導入の是非についても検討する。検討結果は、6月をめどに
策定される知的財産推進計画に盛り込まれる予定。
37無党派さん:2010/02/16(火) 16:42:43 ID:PyaEOP3w
>>34
スレ立ててくれたのは有り難いんだけど…隠蔽必死とか痛すぎ。
テンプレとしてはって書いてるのにガキ臭い。
38無党派さん:2010/02/16(火) 16:45:44 ID:XZtTiCd4
児童ポルノワーキングチームも6月に意見をまとめるとかいってたが、6月に何があるんだろう。
39無党派さん:2010/02/16(火) 16:59:19 ID:O3ZeOPDG
>38
参院選挙直前のため、本会・委員会の閉会です
40無党派さん:2010/02/16(火) 17:04:10 ID:bzca4wOV
昔のドリフターズの劇を見て子どもと一緒に笑った親子 ←反対派
昔のドリフターズの劇を見てた子どもに叱った親と子ども ←今の規制派、モンスターペアレント
すごく分かりやすいと思わないか?

思ったけどさ、児童ポルノ法案が改正されたら各テレビ局や新聞各社も逮捕されるんじゃないの?
昔の放送映像や新聞など違反しているものばかりじゃないかと
41無党派さん:2010/02/16(火) 17:04:58 ID:XZtTiCd4
>>39
「対策してますよ」という姿勢を示すことでの票集め?
42無党派さん:2010/02/16(火) 17:08:33 ID:uSK/vg+a
>>36
これさ。
民主党がネット検問とかやり始めてる辺り・・・俺達やはり民主に騙されていたと見て間違い無さそうだな。

どうすんの?
自公は論外、民主も駄目、社民国民共産は政党が小さすぎて頼りない。
今のままじゃ、次の参議院選の結果次第で社国との連立解消をされた時が「日本完全終了の合図」と思った方がいいかもな。
43無党派さん:2010/02/16(火) 17:10:12 ID:bzca4wOV
>>36
映像やゲームの複製をネット上で配布する対策なら悪くないんじゃないか?
ゲーム業界も被害が大きい状況だと思うし、やっぱり買わせないと企業が衰退しちまう
問題なのはやっぱり二次規制と所持禁止と年齢基準の3つ
44無党派さん:2010/02/16(火) 17:10:32 ID:9qzbG+Fe
>>36
ネット検問何かやめてくれよ。本当に怖くてたまらんわ。
45無党派さん:2010/02/16(火) 17:15:23 ID:9qzbG+Fe
無料動画とかも違法なのか
46無党派さん:2010/02/16(火) 17:18:06 ID:bzca4wOV
著作権元が許可しているなら合法じゃないの?
知的財産権の権利は国じゃなく権利者だよ
47無党派さん:2010/02/16(火) 17:18:52 ID:O3ZeOPDG
>41
「陳情を無視したわけじゃないよ」というポーズくらい見せとかないと
この陳情を申し入れたであろう任O堂とかカスがそこいらに>42みたいな
クソ妄言を撒き散らしちゃうでしょ

児ポ法はともかく、マジコンとプロバイダ検閲責任論は
やろうと思えば強行に出来た筈だった自公政権の時ですら店晒しになったんだから
新政権がたった半年で答えを出せるはずも無い
オレたちは粛々と法理に詳しい議員を中心に働きかけをしていくだけですよ
48無党派さん:2010/02/16(火) 17:21:03 ID:hOCK+suO
>>42
騙されるも何もまだ何も民主党としては決めていないと思うが。
まだ政府の知的財産戦略本部での議論だから、
民主党で反対することも可能では?

とにかく国民目線で知的所有権を語れる政治家がどれだけいるかも大きなポイントだと思う。

>>43
それならまず著作権法自体をゼロベースで見直すべき。
現行法だと無料TVのニュース映像の保存やもう見れない番組、
廃盤になった作品なども著作権が消滅していない限り、
DLで入手すると違法になるのでは?

だいたいDLを違法化するなら、同時に
入手不可能な作品や映像については配布・提供を合法化すべき。

それから通信回線の強制的に遮断するは論外でしょう?
これは生活権や情報ヘのアクセスまで奪いかねないし、
犯人がわかってるなら、権利者と犯人で法的に争えばいいだけなのに、
ネット弾圧をやろうとしてのは明らかにおかしいと思う。
49無党派さん:2010/02/16(火) 17:21:35 ID:bzca4wOV
簡単に言うと信用問題だから
今の国やプロバイダや企業が信用できるかどうかと聞かれると
大半の人が首をかしげると思うよ
50無党派さん:2010/02/16(火) 17:27:06 ID:O3ZeOPDG
>46
そうそう、当にそうなの。日本国憲法のルールではね
でも、中古販売裁判とかMODチップの販売規制のときもそうだけど
任天堂とかソニーは本来権利者だけに許されたその権利を
国家に管理させようとしてた訳だ
『著作権法の非親告罪化』論議ってのも、その類だね
日本には自分たちしか著作権者がいないと思っている、傲慢な陳情ですよ
51無党派さん:2010/02/16(火) 17:27:45 ID:hOCK+suO
>>46
>知的財産権の権利は国じゃなく権利者

そうなんだが、それなのに国や公権力が過剰に出張ってきてる印象があるんだよなあ。
強制遮断とか全く論外だよ。
なんで民間人同士の権利問題で、ネット接続の権利自体を制限されるのか?

>>41
ただでさえ著作権法関係の内容は、現実に全く合わないうえに、
一般人に不利すぎる内容だから、
それを厳格にすると国民の不満が出てくるだけだと思うけどね。
今にところ運用があまり厳格でないから、問題点や不満があまり表面化していないだけで。

とにかく民主党は、著作権がらみでももっと消費者や一班人の立場にたつべき。
そっちの方が数も多いんだから票になるはず。
52無党派さん:2010/02/16(火) 17:42:01 ID:bzca4wOV
購入したCDやDVDは投げようが割ろうが購入者の権利だけど
中身のデータや映像は著作者の権利だと思うから難しい問題だよね
でも国が割り込んでくる理由が無いのは良く分かるよ
53無党派さん:2010/02/16(火) 17:42:22 ID:hOCK+suO
著作権関係の法律って、明らかに現実にあってないうえに、一班人に不利すぎる内容なんだが、
そういうことが国政レベルで問題にされないのもおかしいなあ。

例えば、発売したばかりの有料ゲームソフトをどこかにアップロードして誰かがダウンロードしたら
損害が発生したというのも理解できるし、それは防止しべきというのもわかるが、

それと放送が終わって何年もたった無料TV番組をアップロード・ダウンロードしたり、
廃盤になったソフトをやりとりするのとかが同じ扱いというのが基本的におかしい。

なぜか知的所有権議論で政府とかが問題・前提にするのは前者の話ばかりで
後者のほとんど実害がないケースは問題にされないことが問題。

ところで国民目線で知的所有権を問題に語れる政治家って誰かいるの?
54無党派さん:2010/02/16(火) 17:48:07 ID:hOCK+suO
>>52
無料放送や廃盤になったものは5年とか10年で独占的な頒布権は消滅して
頒布そのものは誰でも自由になるようにすべき。

そこまでして権利者を守る必要はないと思う。

著作権などは権利者は過剰に保護されすぎ。
55無党派さん:2010/02/16(火) 17:48:45 ID:NzYXrxvb
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E8%A1%86%E9%80%81%E4%BF%A1%E6%A8%A9

>>自動公衆送信においては、実際に送信行為が行われるのは、
>>利用者のアクセスがあった時である。しかし、公衆送信権の対象は、
>>送信行為であるため、実際にアクセスがなければ公衆送信権の侵害は生じない。
>>また、利用者がアクセスして送信行為が行われたことを確認することが困難な場合もある。
>>
>>そこで、送信行為の前提となる、自動公衆送信し得る状態に置く送信可能化行為を、
>>著作権の対象とすることで、著作権者の権利行使を容易にしている。

ダウンロード違法化は廃止してダウンロードは全て合法とするべき
それと、ネット著作権についての所管を経産省、総務省、消費者庁の3つとして貰いたい
56無党派さん:2010/02/16(火) 17:49:06 ID:D/KbRVDO
>>53
川内博史

党内で他に協力的な議員が見当たらないのがネックだが。
57無党派さん:2010/02/16(火) 17:50:44 ID:hOCK+suO
>>54に追加
有料放送でも5年以内に再放送がない・販売されない、
等の場合は独占的な頒布権は消滅させるべき。
58無党派さん:2010/02/16(火) 17:56:13 ID:hOCK+suO
>>56
ああ、そういえば以前にこっち方面の話題で川内博史の名前は見たことがあるなあ。

でも政治議論とかでも、この知的所有権や著作権問題はほとんど話題に出てこないから
話題や議論が広がらない。
彼らだって、証拠のニュース映像や番組などの保存や交換が
厳格に適用されてできなくなったら困るだろうに。
議員もこの問題知らない人が多いように思うんだが。
59無党派さん:2010/02/16(火) 18:00:13 ID:NzYXrxvb
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000085-mai-pol

>>55 に付け加えて
枝野大臣が憲法解釈を担当するようなのでダウンロード違法化は憲法21条「通信の秘密」に反すると思うので廃止して欲しい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC21%E6%9D%A1
>>56
>>14だね、川内議員にはダウンロード違法化廃止をお願いします
60無党派さん:2010/02/16(火) 18:02:40 ID:GH1/g0pJ
国会インターネット審議中継
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

著作権法上の問題 [編集]

2006年12月1日の衆議院文部科学委員会で保坂展人(社民党)が
現行著作権法の規定ではビデオライブラリの配信が違法となってしまう可能性があるのではないかと指摘したのに対し、
文化庁がその事実を認めたため対策を求める声が挙がっている[1]。

1.^ 保坂展人のどこどこ日記・2006年12月3日付

国会インターネット審議中継 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/国会インターネット審議中継

落伍弟子のブログ : 著作権と国会審議中継のねじれた関係
ttp://ymiwa.exblog.jp/7340979/
著作権法違反の厳罰化とネット監視社会への危惧 - 保坂展人のどこどこ日記
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/fcacf197b9bd5659faaf21124aa6ef9e
61無党派さん:2010/02/16(火) 18:05:57 ID:bzca4wOV
著作権の問題は色々考えてもらって決めてもらえばいいけど
児童ポルノ法の問題は一つ間違えばみんな一緒に奈落の底に落ちるから
なんとしても二次規制と所持禁止と年齢基準は死守しないと
62無党派さん:2010/02/16(火) 18:06:22 ID:GH1/g0pJ

国会審議のネット中継が浮き彫りにした、フェアユースをめぐる矛盾:コラム - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20354036,00.htm
63無党派さん:2010/02/16(火) 18:14:15 ID:DW/Mng07

        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,    真面目に納税している奴らってバカだよな
   // ""⌒⌒\  )   
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    !゙   (・ )` ´( ・) i/                     ________
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒\ .             .||         |
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、  )             ||         |
  / /         (__ノ └‐ー<.             ||         |
  〈_/\_________ノ             ||         |

64無党派さん:2010/02/16(火) 18:25:58 ID:PBU/JGTG
表現規制スレから
731 :名無したちの午後:2010/02/16(火) 18:21:00 ID:/UdQhmDF0
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム
ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/index.html
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム(第1回)議事次第
ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-1/gijishidai.html
65無党派さん:2010/02/16(火) 20:10:12 ID:rhPFxGUG
>>64
既出
66無党派さん:2010/02/16(火) 20:26:35 ID:bzca4wOV
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2010/1002_04.htm
>アグネス大使は、ドバイからナイロビを経由し、2月17日(水)にソマリランドの都市、
>ハルゲイサに到着し、2月23日(火)には日本へ帰国予定です。

アグネスがまたやらかしたらしい
ソマリアに行くとか言っているけど、実際はソマリランド共和国
ここは内戦も無く、政府も警察も居る安全な国らしいです

簡単に言うと北朝鮮に行くと言いながら韓国へ行っているのと同じ

もう笑っていいですか?

ソマリランドの参考資料
■知られざる新興国 ソマリランドの旅 (9日間)
http://www.tabisen-palmtour.com/optourlists/SPtour/optourSomaliland_9days.html
67無党派さん:2010/02/16(火) 20:33:01 ID:bzca4wOV
アグネス・チャンの渡航先、実は「ソマリア」ではなく北部の「ソマリランド共和国」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266318638/
68無党派さん:2010/02/16(火) 20:48:04 ID:bzca4wOV
【国際】アグネス・チャンの視察先はソマリランドであると判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266320351/
69無党派さん:2010/02/16(火) 21:21:08 ID:X9RO8x0K
まぁアグネスだからなw
あの女の本性はここにいる我々が一番良く知っている
70無党派さん:2010/02/16(火) 21:22:29 ID:1THdk7ML
日本人以外であの女の本性知ってる奴どれ位だろうな…
71無党派さん:2010/02/16(火) 21:25:27 ID:wedhAc9e
ソマリランドって…
ここは笑うところなのだろうか?
死地に赴き遺書まで書くと言っといて内容はただの観光かよ
72無党派さん:2010/02/16(火) 21:28:42 ID:PBU/JGTG
パイロットがちょっと間違えてソマリアに下ろせば良いのに
73無党派さん:2010/02/16(火) 21:55:37 ID:O3ZeOPDG
まあああ見えてアグネスは日本の芸能界が、ある意味
色んな黒社会に最も塗れていた時代にデビューして政治家まで味方に
付けながら芸能界の中で今まで生き残ってきたヒトだからね
去年の公聴会でのキレ芸を見て人物を計ると正体を見誤るくらいには
強かな、いや真っ黒いヤツだと思うよ
74無党派さん:2010/02/16(火) 22:04:58 ID:sUR9gUTR
>>70
「中共の犬」呼ばわりがあるくらいには有名かと
75無党派さん:2010/02/16(火) 22:43:19 ID:dnguddrz
【参政権】 「中国人議員を国会へ送ろう」 〜参政権を求める新華僑 [02/16]

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266295065/
76無党派さん:2010/02/16(火) 22:55:21 ID:PBU/JGTG
>>73
クソに変わりはなくね?
77無党派さん:2010/02/16(火) 23:09:06 ID:bzca4wOV
なんつーか・・・マジに1990年代に戻りたい心境だよ
2000年代は日本が変わりすぎて、2010年代は日本が崩壊の開始に見えそう
本当にこんな日本にしたのは誰だろうね
78無党派さん:2010/02/16(火) 23:17:22 ID:PBU/JGTG
>>77
官僚とマスゴミと政治家
79無党派さん:2010/02/16(火) 23:29:56 ID:PBU/JGTG
これも既出かね?
児ポユニセフとネット規制カスラックを弱体化させるのに協力を

869 :名無したちの午後:2010/02/16(火) 23:26:13 ID:RQNeyEOO0
仕分けについてのニュース
<事業仕分け第2弾>「内部告発」を募集…枝野担当相


枝野幸男行政刷新担当相は16日の記者会見で、公益法人や独立行政法人(独法)を対象にした
「事業仕分け第2弾」を4月から実施するのを前に関係者からの「内部告発」を募集する考えを示した。
政府の行政刷新会議が設けたインターネットと郵便による通報窓口「ハトミミ.com」を活用。
4月上旬に仕分け対象事業を選定する際の参考とする。

 枝野氏は「税金の使い方、使われ方への疑問の大きなポイントが独法や政府系の公益法人だ」
と事業仕分けの意義を強調。「国民の問題意識や、そこで働いている皆さんから率直な現場の声を聞くことで、
対象事業を選んでいく」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100216-00000107-mai-pol

内部告発って一般的にはあまり響きがよくないよなぁ
80無党派さん:2010/02/17(水) 00:16:33 ID:VQrfh7tf
「広島市子ども条例」の制定について
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1219707408442/index.html
広島市子どもの権利に関する条例(仮称)の検討
ttp://www.city.hiroshima.jp/icity/browser?ActionCode=genlist&GenreID=1229300743792
第2回広島市子どもの権利に関する条例(仮称)について意見を聴く会 会議要旨
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1211285766616/index.html

-----------------------------------------------------------------------------------
子育てのページ ニュース 子ども条例へ検討会議 広島市、来年度の制定目指す
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/070726.html
【社説】広島市の子ども条例 小さな声 くみ取る街に - 中国新聞
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200912210069.html
中国新聞 地域ニュース 「子ども条例」に賛否 広島 '10/1/10
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201001100016.html
asahi.com:市PTA協 反対表明-マイタウン広島
ttp://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000001002030001
中国新聞 地域ニュース 子ども条例提案を見送り方針 '10/2/4
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002040033.html
広島市、今年度中の「子ども条例」提案を見送り - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100209/lcl1002092103007-n1.htm
広島市子ども条例:今年度中見送り 市民の反対の声多く /広島 - 毎日jp(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20100211ddlk34010622000c.html
81無党派さん:2010/02/17(水) 00:17:10 ID:pofoW5VW
>>79
それでハトミミを使って、どういう風に告発すればいいんだ?

どういう文で告発すればいいのかがよくわからない。
82無党派さん:2010/02/17(水) 00:17:20 ID:VQrfh7tf
馬野クリーンサービス|清掃業|ビルメンテナンス|広島県|広島市|
ttp://www.ucs-co.com/
|子どもの権利条例制定に反対する広島市民の会|
ttp://www.ucs-co.com/kenri.htm
ttp://www.ucs-co.com/kenri.htm - 2009年1月25日 12:48 - ウェブ魚拓
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0125-1248-55/www.ucs-co.com/kenri.htm
はてなブックマーク - |子どもの権利条例制定に反対する広島市民の会|
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.ucs-co.com/kenri.htm
-----------------------------------------------------------------------------------
「広島市子どもの権利に関する条例」制定反対署名の募集 - 広島市おやじの会連絡会
ttp://blog.goo.ne.jp/oyajiren/e/5c6568c49281693fc79400609cd93373
広島市「子どもの権利条例(「子ども条例」」を考える〜!
ttp://kodomo-hiroshima.blogspot.com/
広島市「子どもの権利条例」に反対! - 署名活動するなら『署名TV』
http://www.shomei.tv/project-164.html
教育を正す東葛市民の会
ttp://www.tadasukai.jp/blog/2009/03/post-6b4b.html
-----------------------------------------------------------------------------------
広島で「子どもの権利条例」に反対の署名活動(産経より) - 胡散臭さがなんかいい
ttp://d.hatena.ne.jp/usankusa/20090124/1232817396
モンスター・チルドレン人気は「やらせ」(広島市の「子どもの権利条例」について) - 愛・蔵太のもう少し調べて書きたい日記
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20090125/monster
-----------------------------------------------------------------------------------
広島県/青少年育成
ttp://www.pref.hiroshima.lg.jp/category/1000000000139/index.html
青少年と電子メディアとの健全な関係づくりに関する条例を制定しました
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1209083503179/index.html
子育てのページ ニュース 有害サイトから子ども守れ 広島市が「ネットパト」 保護者団体に委託 来月にも始動
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/090623.html
83無党派さん:2010/02/17(水) 00:43:21 ID:VQrfh7tf
>>82
因みに、

広島市おやじの会連絡会
 第1回広島市おやじサミット基調講演の講師として戸塚ヨットスクール校長の戸塚宏氏を招聘
 携帯問題から子育てを考える〜語ろうじゃないか、おやじ。子どもたちの未来〜
  コーディネーター/ 竹花 豊 氏(おやじ日本会長・東京都教育委員・元広島県警本部長・元東京都副知事)

「おやじの会」のネットワーク組織「おやじ日本」を結成したのは
広島県警本部長として暴走族根絶作戦を指揮、
東京都知事・石原慎太郎の招聘で警察官僚としては初めて東京都副知事に就任し
違法風俗営業店を一斉摘発する「歌舞伎町浄化作戦」の総指揮を取った経歴を持つ元警察官僚の竹花豊

竹花豊は
警察庁生活安全局長として2006年4月10日に「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を発足させる
「2006年12月9日放送の【日本の、これから】第10回『ネット社会』」出演時に「インターネット誕生は巨大な不幸の創出と蓄積」と発言。

バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会の座長に選任されたのは前田雅英

研究会の報告書では
第2 携帯電話について 2 携帯電話が子どもにもたらす弊害
第3 ゲームについて 2 ゲームが子どもにもたらす弊害
第4 子どもを性行為等の対象とするコミック等について 2 子どもを性行為等の対象とするコミック等がもたらす弊害
をまとめる

と言う関係がある。
84無党派さん:2010/02/17(水) 06:38:52 ID:xK95/8j/
>>79
ここまでくるともう密告だなw

児ポ法改正案の問題で一番嫌がっている人が率先してやるはめになるなんて・・・。
小沢、鳩山ら民主党はウケを狙ってやっているとしか思えない。

アグネスも遺書書いて一番安全なところへ行くしw
85無党派さん:2010/02/17(水) 08:23:34 ID:P1EHwM3G
古い話題だけど、例の人身取引対策行動計画で、突然、人身取引とは一見無関係に思える児ポの話題に触れていたり、
パブコメの回答で担当者がやたらと、ゼロトランスと言う単語を連発していたのは、どうやらこれが原因の一因のようですな。

人身取引(特に女性と子ども)に関する特別報告者の訪日
ttp://unic.or.jp/unic/press_release/1210
人身取引に関する国連専門家、訪日調査を終了
ttp://unic.or.jp/unic/press_release/1211

>人身取引(特に女性と子ども)に関する国連の特別報告者ジョイ・ヌゴジ・エゼイロ氏は、
>2009年7月12日から17日にかけての訪日調査を終えるにあたり、下記の暫定的調査結果と予備的勧告を発表しました。

>特別報告者のマンデート(職務権限)に関わる緊急性の高い懸案としては、下記のような課題があげられる。

>11. 子どもを使ったポルノや売春、さらには「援助交際」(金銭を介したデート)への取り組みが不十分であること。

>日本政府に対する主な予備的勧告

>l 18歳未満の子どもを売春、ポルノその他の性的搾取から守ること。「援助交際」(金銭を介したデート)を含め、
>子どもを使ったポルノや売春は絶対に許さないというゼロ・トレランス政策を導入すべきである。

「新たな人身取引対策行動計画(仮称)」(案)に対する意見の募集結果について
ttp://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf

86無党派さん:2010/02/17(水) 11:07:04 ID:/VnN32ft
>>66
これだけたくさんの記者を同行させながら、そんな危険な場所に行けるわけ無いじゃないですかw

ttp://www.agneschan.gr.jp/schedule/index.php

15日(月)↓日本ユニセフ協会 ソマリア視察
16日(火)↓         NHK BSドキュメンタリー
17日(水)↓         朝日新聞 毎日新聞
18日(木)↓         共同通信 他 メディア同行
87無党派さん:2010/02/17(水) 11:08:43 ID:sUypevYW
つ物見遊山
88無党派さん:2010/02/17(水) 11:16:43 ID:eAwCDUlT
ソマリアに行かないアグネス! 韓国に行って「北朝鮮に行った」と言うようなもの
http://news.livedoor.com/article/detail/4608895/
89無党派さん:2010/02/17(水) 12:20:50 ID:NiJhmExT

            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
90無党派さん:2010/02/17(水) 12:41:49 ID:ntjNyP/h
>>80>>82>>83
つまり「子どもの権利条約はすばらしい条約だ」と言いたいわけだな。
この条約制定活動を行っているのは日弁連と北朝鮮・朝鮮総連なんだけどなw

http://www7.atwiki.jp/epolitics/m/pages/304.html?guid=on

>児童の権利条約---。国連の下、192ヶ国が締結しているこの条約の目的は、全ての子供の保護と人権の尊重にあるはず。
>ところが、外務省が開いた条約についての意見交換会は、朝鮮総連系のメンバーに占拠されていたのである。
91無党派さん:2010/02/17(水) 12:46:26 ID:eEqIVhBc
アグネスがマスゴミ引き連れてのパフォーマンスか

悪評が立って、日本ユ贋フ 募金が減ってんのかもなw

さらにピンハネ減らそう。
募金はアグネススルーの↓へ

郵便口座00130-5-8060
ユニセフ親善大使
黒柳徹子
92無党派さん:2010/02/17(水) 13:22:13 ID:YxLXH00u
本家ユニも糞。
とにかく、ユニセフ系の募金には一切応じないのが最善。
93無党派さん:2010/02/17(水) 13:56:00 ID:eEqIVhBc
そういうのはあまりよくない。

どっちがよりマシか?という程度
94無党派さん:2010/02/17(水) 14:51:37 ID:/WRVobJv
募金ならWFP・国境なき医師団へどうぞ
95無党派さん:2010/02/17(水) 16:02:56 ID:VQrfh7tf
>>90
違う、

・子どもの権利を主張して、社会秩序を保つために児童ポルノを排除しようとしている人たちと

・子どもの健全育成と社会秩序維持のために、子どもに権利を与えるような条例制定に反対している人たち

これらは案外仲が良くて時に似たような関係にあると言うこと。

つまり「子どもの権利条約」を取り上げようがなんだろうが、どこか
 《○○と言うような物は自分達の思うような社会の形成や価値観を支援する物であって
 自分達の社会の再生産や価値観の継承を否定したりかき乱したりするような物では断じてない(あってはならない)》
と思っている節がある。

そしてどちらも子どもの権利と意志を尊重しようと締結された「児童の権利に関する条約」に関する見解を述べているが
当の「子どもの権利、自由、意志」は無視・置き去りにすると言う事では一致している。

まあグダグダ言ったが要は
 《「子どもの権利条約」などはどうせ主導権を持つ自分達のためのもので、
 自分達の望む世界を作るために必要な使い勝手の良い道具に過ぎないしそれ以上でもそれ以下でもない》
と言うこと。


>この条約制定活動を行っているのは日弁連と北朝鮮・朝鮮総連なんだけどなw

まあウラを見ればそう言うこともあるだろうが
美味しく使っている側にとってはそんなことどうでも良いことなんだけどな
その裏事情も"使おう"と思えば美味しく使える、それだけのこと。
主導権を握っている限り、多少の間違いや認識不足があってもどうせ自分達は安全だし。
96無党派さん:2010/02/17(水) 16:43:35 ID:pofoW5VW
>>92
じゃー黒柳徹子もアグネスと肩を並べるほどの偽善者って訳?
詳しいソースをお願い。
97無党派さん:2010/02/17(水) 17:02:27 ID:5ph+Y5C8
なんで黒柳徹子がそこで出て来るんだよw

こと表現規制に関しては、本家もユ偽フもそう違わないというだけの話
http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200910060295.html

そしてアグネスは当人の児ポに関する主義主張があの通りのアレな人間だが
黒柳徹子のスタンスは不明
98無党派さん:2010/02/17(水) 17:16:18 ID:pofoW5VW
>>97
じゃ何でユ偽フだけが必要以上に叩かれるん(´・ω・`) ?
おかしくない?

どっちも単純所持&子供ポルノ推進派なら、両方を平等に叩けよ。
どうして本家=善、ユ偽フ=悪みたいな扱いで片方を必要以上に叩いてるんだよ。

黒柳ユニセフ=良いユニセフ
アグネスユニセフ=悪いユニセフ
片方を必要以上に叩くせいで、ネット上ではこのような誤解をしている人が大勢いるぞ。
99無党派さん:2010/02/17(水) 17:17:18 ID:Y7+/N9ky
ネカフェ本人確認義務条例が提出されましたな

向こうは地方条例から攻め立ててくるのであれば
こちらとしては来年の統一地方選挙で思い知らせてやろう
100無党派さん:2010/02/17(水) 17:17:30 ID:uV8goJv9
前田雅英も関わってたアレが提出されるらしい。
警察もういい加減にしろよ。

利用客の本人確認義務化=ネットカフェ条例案提出へ−全国初、罰則も規定・警視庁

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010021700436

101無党派さん:2010/02/17(水) 17:19:18 ID:bD9w+mad
前田雅英死ね。ポリ公は解体されろ。今の世の中に警察はもう必要ない。
102無党派さん:2010/02/17(水) 17:23:32 ID:uV8goJv9
警察はネトカフェでの犯罪が増えたといってるけど、実際には大幅に減ってるらしい。

68 :774円/60分 :2009/11/19(木) 05:51:19 ID:rOVPHfDc0
面白い数字が見つかった。
2007年のネットカフェの犯罪状況だが、なんと置き引きだけで4356件!
今のネットカフェのほうが明らかに安全ですw

http://www.securityhouse.net/blog/archives/2007/08/post_512.html#more
都内のネットカフェでは今年1−6月、4356件の置引被害が発生しています。
103無党派さん:2010/02/17(水) 17:24:24 ID:5ph+Y5C8
>>98
そりゃ誤解するほうが悪い

まぁユ偽フはアグネスという実に分かりやすく象徴的なキャラがいるからってのが
一番の要因だと思うけど
104無党派さん:2010/02/17(水) 18:07:49 ID:w0qAEmhM
>>85
国連、マジうぜーな。
105無党派さん:2010/02/17(水) 18:10:28 ID:uV8goJv9
ネットカフェで起こったハイテク犯罪がたった8件ってなぁ。
義務化しても効果ないだろ。

ネットカフェに本人確認義務付け 条例案提出へ

警視庁によると、都内の対象は約五百店。不正アクセスによるデータ流出や、他人を中傷する書き込みなどで昨年摘発した
ハイテク犯罪二十六件のうち、八件は本人確認をしていないネットカフェが接続元だった。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010021702000212.html


106無党派さん:2010/02/17(水) 18:18:38 ID:F+N2fqgv
>>98

どちらがより悪いか?というと日本ユニセフの方だよ。
募金の20%(ちなみに山田電気の粗利益は15%)をピンハネして、
総工費25億円でユニセフビルを建てた。
役員の報酬も非公開で、収支の内訳も不明瞭。

>>301 :Ms.名無しさん:2009/08/10(月) 17:53:35 0
>>http://www.unicef.or.jp/osirase/back2009/0908_01.htm
>>C世界で唯一ユニセフの現場を再現した「ユニセフハウス」

>>なぜ世界でただ一つなのかと言えば、他の国のユニセフ支援組織は
>>25億円もの巨費(それもすべて寄付金)を使って、こんな恥知らず
>>で馬鹿な建物を作ったりしないからです。

>>だいたいユニセフの本部であるニューヨークにもない施設をわざわざ
>>日本に作る必要性がどこにあるのでしょう?
>>賃料が高いというなら、都内でも有数の一等地ではなく地方のもっと
>>安い空き室を借りればいいのではないですか?
>>欧米だったら寄付金返せと訴訟騒ぎになっていることでしょう。
107無党派さん:2010/02/17(水) 18:25:11 ID:uV8goJv9
>>106
集めた募金の9割をピンハネしている国連ユニセフの方がずっと悪質だと思うがw
募金の流れ。

日本ユニセフが募金の25%をピンハネして国連ユニセフに上納

国連ユニセフが各国ユニセフから集めた上納金の90%をピンハネ

残った金で医薬品や食料品を買うが、たいていが期限切れの在庫。
支援を必要としている現場の要求ではなく、薬品会社とユニセフの都合が最優先される。
さらに、その物資すら必要とされるところには届かない(結核患者に避妊薬が送られたりする)。
108無党派さん:2010/02/17(水) 18:37:27 ID:/WRVobJv
いい加減スレ違い

ユニセフ本体が9割のピンハネって食べ放題で元を取るのに原価で計算する人?
109無党派さん:2010/02/17(水) 19:01:29 ID:8pq0vc1D
>>85
日本にある国連関連機関
ttp://unic.or.jp/links/pertinent_agencies_in_japan/#entry284

日本にある国連諸機関 | 国連機関の紹介
ttp://unic.or.jp/un_agency/

日本にある国連諸機関 | 国際連合児童基金(ユニセフ)駐日事務所
ttp://unic.or.jp/un_agency/unicef/unicef_j.html

日ユニw
110無党派さん:2010/02/17(水) 19:26:18 ID:eAwCDUlT
児童ポルノより大麻撲滅した方がいいんじゃね?
比較にならないほど外国から来ているとソウカTVでやってた
111無党派さん:2010/02/17(水) 19:31:31 ID:CdLzXKxc
ネカフェ条例は否決される可能性はあるんじゃないか
民主と共産が反対したら
112無党派さん:2010/02/17(水) 19:46:24 ID:eAwCDUlT
今、アグネスのソマリランド疑惑でユ偽フが必死だから
火消しが多くいるらしいよ
113無党派さん:2010/02/17(水) 19:53:33 ID:uV8goJv9
>>111
店晒ししている内に、警察官僚が入れ替わって自然消滅が一番角が立たないな。
114無党派さん:2010/02/17(水) 22:06:19 ID:xK95/8j/
葉梨のおかげで・・・。

【政治】 北朝鮮人権法改正へ…脱北者を「難民並み」扱いで受け入れ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266359783/
115無党派さん:2010/02/17(水) 23:35:08 ID:dvtleScp
【話題】 アグネス大学、新規学生募集…「あなたにとって子供とは?」レポートなどを提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266371750/
116無党派さん:2010/02/18(木) 00:13:06 ID:FTBQXJte
政権交代して意気消沈してるかと思いきゃ
最近のアグネスの無双ぶりは凄いなw

まぁ児ポ以外なら何をしようが文句は言わんけど
117無党派さん:2010/02/18(木) 02:47:39 ID:oDbkskao
>>77
90年代も有害コミック問題と
M君事件に端を発するオタク叩きでたいがいだけどな
118無党派さん:2010/02/18(木) 04:17:08 ID:aj7Y77mH
「表現規制に関しては日本ユニセフはUNICEFも同じ」

これが重要であってUNICEFのピンハネ率がいくらとか黒柳徹子は善人かとか全く関係ないな

まあ端末である日本ユニセフを枯らす方がデメリット取り除けると思うよ俺らには
119無党派さん:2010/02/18(木) 08:33:40 ID:BCCboCns
日本人が広東で「児童ポルノ撮影」…中国で自己批判・自嘲も
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0217&f=national_0217_018.shtml
120無党派さん:2010/02/18(木) 10:53:28 ID:tDh8kFsI
なんか、去年も同じようなタイトルの記事を見た記憶が・・

児童ポルノ、過去最悪=ネット利用の摘発が倍増−虐待も最多更新・警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100218-00000060-jij-soci
121無党派さん:2010/02/18(木) 11:21:43 ID:16YHdESc
一昨日の神奈川知事会見で、
カジノ構想が明らかになったけど、
こんな地方に限って表現とサブカルを弾圧する
んだよね。不謹慎太郎もカジノカジノって
ほざいたよね。カジノびいきするなら、表現と
サブカルを弾圧するのをやめろと言いたい。
PTAはカジノ構想に100%抗議するから、
行政はこの声に絶対屈する。
122無党派さん:2010/02/18(木) 11:44:55 ID:16YHdESc
暴力団検察庁がマブダチの自公候補に助け舟(長崎県知事選)
123無党派さん:2010/02/18(木) 11:54:20 ID:sLaW6aYH
2010年02月17日11時05分
●子ども用携帯の推奨制度を創設へ=東京
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20100217-2
今回の条例改正では、児童ポルノなどがはんらんしつつある状況を踏まえ、児童をみだりに性的対象として取り扱う風潮を抑止するための都や事業者、都民の責務も明記する。(了)
124無党派さん:2010/02/18(木) 11:54:48 ID:H+O/kXyU
みんなの党・山内議員(>>2参照)元秘書を逮捕
架空の投資話で3千万円詐取容疑 2010.2.18 10:38
 架空の投資話で運送会社社長から約3千万円を騙し取った疑いが強まったとして、警視庁捜査2課と麹町署は18日、詐欺の疑いで、山内康一衆院議員(みんなの党、比例)の元公設秘書の神武幸容疑者(48)=東京都港区=を逮捕した。
同課によると、神容疑者は「だまし取っていない」と容疑を否認している。
 神容疑者は、別の元社長にも貸金返還訴訟を起こされるなどしており、同課で被害金額の特定を進める。
 山内議員は18日午前、「被害者の方に多大なご迷惑をかけ、世間をお騒がせしていることに対して、たいへん申し訳なく思っています」との見解を公式ブログで公表した。
 同課の調べによると、神容疑者は平成20年4月、東京都目黒区内の運送会社社長の男性(68)に対し、電話で「外資系銀行の経営を立ち直らせる計画があり、つなぎ資金が必要」と架空の投資話を持ちかけ、約3千万円をだまし取った疑いが持たれている。
神容疑者は「利息は40%で、4200万円があなたに戻る」と約束していたが、期日を過ぎても返済されなかった。
 同課によると、神容疑者は詐取した金を借金の返済や、東京・銀座の高級クラブ代など遊興費に使っていた。
 男性は山内議員の支援者で、20年1月に開かれた支援者の会に出席した際、山内議員本人から神容疑者を紹介された。
21年1月、男性が神容疑者を相手取り東京地裁に貸金返還を求め提訴。警視庁にも詐欺罪で刑事告訴していた。
 山内議員事務所によると、神容疑者は金融機関に勤務後、別の国会議員の秘書を経て、17年11月から山内議員事務所の公設秘書として勤務。政治資金の管理などを担当していた。
20年9月に別の金銭トラブルが発覚し、退職したという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100218/crm1002180838004-n1.htm
125無党派さん:2010/02/18(木) 12:08:48 ID:MZqUx4tZ
>>120
理論通り、ポルノが増えると強姦・強制わいせつが年々減っているね。

平成21年警察白書 統計資料
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h21/toukei/1-4.xls
126無党派さん:2010/02/18(木) 12:18:36 ID:16YHdESc
子供用ケータイ=検閲ケータイ
127無党派さん:2010/02/18(木) 12:22:05 ID:1IFO2MjP
いまのところ単純所持のことでてるのは産経だけ。読売はまだみたい。

児童ポルノ摘発過去最多 935件国際的批判も法改正見通し立たず
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100218/crm1002181038007-n1.htm
児童ポルノ:被害最多 虐待も過去最悪に 09年統計
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100218k0000e040060000c.html
128無党派さん:2010/02/18(木) 12:22:54 ID:jtSOw9ts
まあ、好き嫌いあってもぶっちゃけ性癖は趣味の範囲だからな
直接迷惑かけなければ個人の自由。
これって他人が人の聞いている音楽や着ている服装が気に入らないからといって
法で聞かせないようにしたり、着せないようにするようなものでしょ。
仮にその音楽を聴いて病気になったり、服を着て犯罪が増えるとしたら
その科学的な根拠を示せなければ普通は、容認できないよ。
ただ、そういったものに嫌悪感を抱くことも自由だけれど。
129無党派さん:2010/02/18(木) 12:34:11 ID:NmHV3QlI
都が終了したが、出版は珍太郎の靴を舐めて許してもらうんだろうか?
移転なんて考えないだろうし
130無党派さん:2010/02/18(木) 14:27:41 ID:FGCAvpUh
憲法違反は許されない
何がお願いだ
どうみても圧力だろ
131無党派さん:2010/02/18(木) 15:25:20 ID:NmHV3QlI
違憲審査なんて機能してないからな…
132無党派さん:2010/02/18(木) 15:40:08 ID:M/rgPRjP
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm

東京都青少年の健全な育成に関する条例(一部改正)

【概要】
 青少年の健全な育成を図るため、児童ポルノの根絶及び青少年をみだりに
性的対象とする図書類を青少年に閲覧等させないための措置に係る都・事業者
・都民の責務等を規定するとともに、青少年のインターネット利用環境の整備に
関する規定を改める。

(例)
?児童ポルノの根絶等に係る責務を規定するほか、青少年をみだりに性的対象と
する漫画等のうち著しく悪質な内容のものを、青少年への販売等を規制する
「不健全図書」の指定対象に追加する。
?都が青少年の所持に適した携帯電話を推奨することに関する規定を設ける。
?保護者による携帯電話のフィルタリング解除の厳格化に関する規定を設ける。

【施行期日】
 平成22年10月1日 外
133無党派さん:2010/02/18(木) 15:42:39 ID:Z+obepp8
都議会はもう成立してしまうって言うのか。そんな・・・・。
そんなのありかよ。
134無党派さん:2010/02/18(木) 15:44:32 ID:HQoPoqB7
ネットに引きこもって愚痴ってるだけなら当然の結末
135無党派さん:2010/02/18(木) 15:46:46 ID:Z+obepp8
もう都議会は完璧に成立してしまうって言うのかよ。
俺は地元議員にちゃんとこのことだって伝えたんだよ。
136無党派さん:2010/02/18(木) 15:51:24 ID:gIsUlqNT
また絶望君か
137無党派さん:2010/02/18(木) 15:52:52 ID:Z+obepp8
>>129の書き込みを聞いて
138無党派さん:2010/02/18(木) 15:54:57 ID:FGCAvpUh
こりゃ訴訟だな

憲法違反は許されない
139無党派さん:2010/02/18(木) 15:57:21 ID:Z+obepp8
本当に都議会は成立してしまうのか教えてくれ。
マジで心配なんだ。
140無党派さん:2010/02/18(木) 15:57:26 ID:FGCAvpUh
9割反対を無視

もはやこの国は民主主義ではない
どこの独裁国家だ?
141無党派さん:2010/02/18(木) 15:59:49 ID:Z+obepp8
殴り込みするしかないよ
142無党派さん:2010/02/18(木) 16:00:14 ID:nzPV1WDV
>>138-140
この二人の頭の悪さは異常
143無党派さん:2010/02/18(木) 16:01:42 ID:Z+obepp8
本当に成立してしまうんじゃないか心配なんだよ
144無党派さん:2010/02/18(木) 16:02:58 ID:nzPV1WDV
>>143
じゃあ死ねば?
145無党派さん:2010/02/18(木) 16:03:20 ID:NmHV3QlI
最初から規制派しかいない会議で案出してんだから、そのまま通るのは当然だろ
民主主義=数の暴力なんだから
146無党派さん:2010/02/18(木) 16:03:38 ID:gIsUlqNT
>>144
東西新聞記者乙
147無党派さん:2010/02/18(木) 16:03:38 ID:FGCAvpUh
成立前提

反対意見なんて最初から眼中にないということか
148無党派さん:2010/02/18(木) 16:05:47 ID:FGCAvpUh
大多数の反対意見無視
149無党派さん:2010/02/18(木) 16:06:12 ID:Z+obepp8
もう何とかならないのか。死ね都議会
150無党派さん:2010/02/18(木) 16:07:03 ID:gIsUlqNT
絶望を植え付けようと必死だな
151無党派さん:2010/02/18(木) 16:10:52 ID:Z+obepp8
違う、俺は植え付けてはいない。どうなってしまうのか教えて欲しいんだ
152無党派さん:2010/02/18(木) 16:19:56 ID:Z+obepp8
どうなってしまうのか誰か教えてくれ
成立してしまうって言うのかよ
153無党派さん:2010/02/18(木) 16:24:40 ID:Z+obepp8
130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 16:22:23 ID:BzCtD8lF
都内のオタク街も来月で壊滅だ・・・

どうやら10/1から施行するつもりらしい
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm
ポイントとしては、恐らく多くのコミックが不健全指定食らうと思う
それを避ける為に出版社がカス警察や関係者にどれだけ裏金払うかだろう
その前に指定5回食らったら取り扱いしないという流通ルールを破棄すれば良いんだが
まあ、今後は出版社や流通を通さない書店で買うしか無くなる訳だが、
ずるずると規制を認める事にもなるので、是非阻止しておきたい

こっちのネットカフェの身分証明の義務化じゃほぼ決定事項になりそうと、あるツテで聞いた
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h101.htm

このクサレ条例案が3月に可決されるかどうかが決まる
民主系都議や自公以外の他都議に以下の点を軸に是非メールや手紙を頼む
・実質的な表現規制であり、憲法21条で定められた国民の権利を侵害している
・単純所持規制を国会に上申するのは条例と無関係であり、
 国民が判断すべき事であって、都が判断すべき事ではない
・創作物等のメディアが性犯罪を引き起こす
154無党派さん:2010/02/18(木) 16:28:29 ID:FL1hOlpc
大多数の反対を無視している事は確かだな
これはもう今に始まった事でも無いけどな
155無党派さん:2010/02/18(木) 16:29:44 ID:NmHV3QlI
>・創作物等のメディアが性犯罪を引き起こす
何これ
バカなの?
156無党派さん:2010/02/18(木) 16:31:36 ID:Z+obepp8
もう来月に成立してしまうのか教えてくれ。止める事は出来ないのか?
157無党派さん:2010/02/18(木) 16:33:23 ID:18TvKBB5
>>153
何のスレからもってきたの?
158無党派さん:2010/02/18(木) 16:34:32 ID:Z+obepp8
>>157
サブカルを守れスレから
本当に成立してしまうのか?
159無党派さん:2010/02/18(木) 16:38:09 ID:NmHV3QlI
>>158
規制させたいのは理解したからもう帰れ
160無党派さん:2010/02/18(木) 16:39:45 ID:Z+obepp8
させたいじゃない。もう間に合わないのか。何とか止めたいんだ。
都議会は死ね。解体されろ。
161無党派さん:2010/02/18(木) 16:43:23 ID:nzPV1WDV
>>160
死んで神様に聞いて来いよw
162無党派さん:2010/02/18(木) 16:44:20 ID:FGCAvpUh
大多数の反対意見無視はどうかと思うわ
民主主義だということを忘れている
無視している時点で独裁とかわらない
163無党派さん:2010/02/18(木) 16:47:32 ID:JM0hdR8l
>>153
何かよくわかんないけど、とりあえず規制反対派の完全敗北の瞬間と見ていいですか?

それともまだ規制反対派・一発逆転勝利の可能性も残っていますか?
164無党派さん:2010/02/18(木) 16:47:42 ID:NmHV3QlI
>>160
止めたいのなら、>>153の最下行は何だ?
165無党派さん:2010/02/18(木) 16:49:53 ID:FGCAvpUh
大多数の反対意見を無視していることについても聞いてみるものいいかも
ここは民主主義だぞ
権力者の独裁国家じゃねぇよ
166無党派さん:2010/02/18(木) 16:49:55 ID:Z+obepp8
もうどうにもならないのか
167無党派さん:2010/02/18(木) 16:54:36 ID:gQGI/lBN
>>163 勝負がある問題じゃないからわからんね
168無党派さん:2010/02/18(木) 16:54:46 ID:vL77AMs3
大多数が賛成だったらいいんだよな?
何せ、民主主義だもんな?
169無党派さん:2010/02/18(木) 16:54:58 ID:nzPV1WDV
>>165
民主主義と独裁の意味もわからん馬鹿は死んでおけw
170無党派さん:2010/02/18(木) 17:04:32 ID:hYN+bk/n
人権侵害を行政が行うのが民主主義かね?
171無党派さん:2010/02/18(木) 17:11:23 ID:Z+obepp8
もうどうにもならないのか
172無党派さん:2010/02/18(木) 17:11:27 ID:nzPV1WDV
>>170
公務員がいつ民主主義で選ばれたんだよwww
173無党派さん:2010/02/18(木) 17:20:34 ID:NoZiv59l
Z+obepp8は反対派のフリをして議論の邪魔をしている最悪の奴だな
全く人の話を聞かないでスレの流れを悪くしているし
174無党派さん:2010/02/18(木) 17:23:19 ID:cPfiOJZd
ID:Z+obepp8は荒らしだから無視してかまわん
ていうか無視すべし。

175無党派さん:2010/02/18(木) 17:25:12 ID:Z+obepp8
俺は荒らしじゃない、焦って心配しているだけなんだ。
反対派のフリ何てしていない。本当に焦っているんだ。
176無党派さん:2010/02/18(木) 17:29:44 ID:vpZ29QHn
>>Z+obepp8
とりあえず氏んでおけ
177無党派さん:2010/02/18(木) 17:30:11 ID:nzPV1WDV
>>173-174
了解。つーか、官僚が都民の意見程度で意見を変えるわけないのにねぇ。
都議会での審議はこれから始まるっつーのに。
178無党派さん:2010/02/18(木) 17:30:13 ID:rO8FVxVy
>>175
おいおい、青少年育成条例だろ。
青少年以外には関係なし。
まぁ自販機とかに収納できなくなったりする(第十三条の四)ぐらい。

ま、あまりに危機を煽りすぎると、胡散臭いよねw
終末思想の新興宗教みたいで。
179無党派さん:2010/02/18(木) 17:32:46 ID:hYN+bk/n
>>172
単に「民主主義=選挙制度」だと思ってんのか?

近代民主主義は人権と不可分な存在であり、
ましてや、人権啓発と称して多額の税金を使ってる連中が
人権侵害を平然と行うなど言語道断だ。
180無党派さん:2010/02/18(木) 17:36:29 ID:hYN+bk/n
>>178
また規制派のウソか?
それとも単なる無知なのか?

どれだけ都条例で表現者・出版社泣いてきたかしらんのか?
181無党派さん:2010/02/18(木) 17:38:33 ID:nzPV1WDV
>>179
民主主義と行政による人権侵害云々は直接関係ねえし。
頭悪すぎで話にならんわw
182無党派さん:2010/02/18(木) 17:41:08 ID:hYN+bk/n
>>181
やかましいわ
近代民主主義のイロハもわからぬ奴が
民主主義を語るなど笑止。

民主的な土台、すなわち権力が民衆の人権を守ることが
近代民主主義の根本的原則だ。

オマエの通俗的民主論など児戯に等しいわ。
183無党派さん:2010/02/18(木) 17:42:09 ID:T3vLUPA1
終わったなorz
184無党派さん:2010/02/18(木) 17:46:08 ID:nzPV1WDV
>>182
頭が悪いお前に教えてやるよ。
社会主義であっても公務員による人権侵害は許されねえよ。
覚えたての「民主主義」という言葉を使いたかったんだろうけどw
185無党派さん:2010/02/18(木) 17:49:39 ID:hYN+bk/n
>>184
また無知を曝したな
社会主義は民主主義の一形態であって
理念的には民主主義を否定してるではない。

隣の某国が民主主義を国名に冠してるのが何よりの証拠。
186無党派さん:2010/02/18(木) 17:53:18 ID:Z+obepp8
もうどうなってしまうんだ、教えてくれ
187無党派さん:2010/02/18(木) 17:56:21 ID:FGCAvpUh
ID:nzPV1WDVは工作員か
188無党派さん:2010/02/18(木) 17:56:30 ID:T3vLUPA1
>>186
完全終了
189無党派さん:2010/02/18(木) 17:57:23 ID:rO8FVxVy
>>180
条文挙げないと説得力ゼロ。
表現者はなんで泣いたの?どの条文に泣かされてきたの?
190無党派さん:2010/02/18(木) 18:00:15 ID:hYN+bk/n
>>187
ずいぶんお粗末な工作員だったけどな。

あとは政党や議員への働きかけだな。

>>189
90年代のエロマンガ大弾圧は
都条例によって行われた。
成年マークができても有害指定してきた前科もある。

とにかく有害指定されると販路が限られ実質廃刊になるの。
191無党派さん:2010/02/18(木) 18:01:48 ID:Z+obepp8
議員への働きかけは地元議員に伝えているよ
192無党派さん:2010/02/18(木) 18:08:01 ID:rO8FVxVy
>>184
確かに、民主主義と公務員の人権侵害とはちょっと結びつきにくいな。
人権擁護が目的であって、民主主義はその実現の手段にすぎないわけで。

>>179を見る限りでは、ID:hYN+bk/nも、筋が悪いということは薄々気づいているように見える。
193無党派さん:2010/02/18(木) 18:11:08 ID:vpZ29QHn
>>188 死ね
194無党派さん:2010/02/18(木) 18:13:05 ID:nzPV1WDV
>>185
国名と実際の国家形体は関係ねえし。頭大丈夫か?
そもそも、お前の言う「社会主義」は経済経済じゃん。論点すらわかってねえなw

>>187
馬鹿ほど「工作員」という言葉を使うもんだ。
195無党派さん:2010/02/18(木) 18:16:11 ID:hYN+bk/n
>>194

オマエのいう社会主義ってなによ?
理念的に民主主義を否定する社会主義者なんて寡聞にしてしらんぞ。
196無党派さん:2010/02/18(木) 18:26:53 ID:hYN+bk/n
>>192
そのとおりで
人権の理念を実現するために民主主義があるのであって
いわば中身と容器の関係にある。

行政は権力の一員なのだから当然人権を守る立場にある。
選挙の洗礼を受けてないから公務員は人権侵害OKなんてとんでもない理屈だ。
197無党派さん:2010/02/18(木) 18:28:37 ID:T3vLUPA1
>>193
事実だろうが。
どう考えても終わりだ。
198無党派さん:2010/02/18(木) 18:34:31 ID:Z+obepp8
もう何もかもが終わりかよ、成立してしまうのかよ。
199無党派さん:2010/02/18(木) 18:35:24 ID:4x+esXca
児童ポルノ犯罪って増えてるの? 減ってるの?

児童虐待 被害最多347人 児童ポルノ摘発38%増 09年警察庁まとめ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010021802000220.html

[児童ポルノ・児童買春][児童福祉法]犯罪白書H21↑→ 13:31
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091204#1259842738

 法務省から送られてきました。

P22

青少年保護育成条例違反の受理人員は,平成13年から増加傾向にあったが,20年は前年から0.2%の微減となった。児童買春・児童ポルノ禁止法違反の受理人員は,11年の同法施行以降増加傾向にあったが,19年から2年連続で減少し,20年は前年比5.2%減となった。

なお,出会い系サイト規制法違反の検察庁新規受理人員は,平成17年が10人,18年が27人,19年が56人であったが,20年は154人と急増した(検察統計年報による。)。
200無党派さん:2010/02/18(木) 18:36:01 ID:vpZ29QHn
>>197 失せろ工作員
201無党派さん:2010/02/18(木) 18:54:34 ID:hYN+bk/n
大体、憲法でなぜ表現の自由がうたわれているのか
権力者が民衆の表現を弾圧させないために決まっているではないか。

民主的理念に基づき憲法が作られ
それを権力が守ることによって民主主義社会は機能する。

官吏が自分たちの道徳観念にそぐわないという理由で表現規制するのは
明らかな憲法違反であり、人権の否定である。
202無党派さん:2010/02/18(木) 18:56:58 ID:vogGO3cg
日本ユニセフ大使アグネスチャンとパワーストーン業者(アグネス大学)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9753298

とりあえず見ましょう
ちなみにアグネス大学の曲はアトムOP曲の盗作疑い
203無党派さん:2010/02/18(木) 19:04:41 ID:rO8FVxVy
>>190
指定図書になったら実質廃刊になるのかw
そうすると、指定図書はどんどん廃刊になって、流通してないんじゃないかw

自主規制も販路縮小も、あくまで事実上・経済上のことだろ。
表現自体は全く禁じられてないことに留意すべき。

ま、>>153が引用するようなオタク街壊滅なんてありえないってことだ。
204無党派さん:2010/02/18(木) 19:04:45 ID:vogGO3cg
分かっていると思うが
権力者が憲法(国民の権利)を守らないと言うことは、
国民が義務(教育・労働・納税)を守る理由が無くなる

国民は奴隷じゃないのだから、
権利を守らなければ、こちらも義務を守らなくなる
そういう危険性だったあるんだぜ?
205無党派さん:2010/02/18(木) 19:06:58 ID:hYN+bk/n
>>203
一発ではなく
一定の期間で何回か指定を受けるという条件があるのさ

それに経済的な締上げが表現弾圧じゃないなんて
とんだ珍論だな
206無党派さん:2010/02/18(木) 19:08:06 ID:Z+obepp8
成立は止められないのか
207無党派さん:2010/02/18(木) 19:11:02 ID:zM4oH0PC
>>203の人は「紀伊国屋事件」をご存じないようですね。

「出版社の編集の方によって 「法的根拠がなくても、「お察し」で流通が
自己規制を始めたら、その時点で実質的な絶版」 という業界の現状を伝えた
記事がNiftyに投稿される」こともありましたが、ご存知ありませんか?

ttp://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/4.htm
208無党派さん:2010/02/18(木) 19:13:43 ID:rO8FVxVy
>>205
だから、何回か指定を受けるとどうなるの?
指定何回で実質廃刊になるの?妄想じゃない証拠としてのソースは?

あぁ、法律に無知なのはわかった。
精神的自由権と経済的自由権を区別できないなんてw
あと岐阜県青少年保護育成条例事件(最判H.1.9.19)も、ちゃんと押さえておくようにね。
209無党派さん:2010/02/18(木) 19:17:18 ID:hYN+bk/n
>>208
腰巻をつけないと売れないので問屋が扱わない、どうしようもないだろ実質廃刊

表現という個人の感性に介入してくるのだから
まぎれもない人権侵害だろ、
いかなる姑息な言い訳で茶を濁そうとも
これは表現規制であり、事後検閲なんだよ。

何でオマエはそこまで行政をかばうのか
青少年に有害のトンデモ理論を信じてるの?
210無党派さん:2010/02/18(木) 19:18:08 ID:FGCAvpUh
権力者のエゴだけで規制とかふざけんなや!
ここは権力者だけの国か?
211無党派さん:2010/02/18(木) 19:18:24 ID:zY8HhQCt
関口議員の日記が更新されてた

ttp://www.taichi-net.jp/diary.html
212無党派さん:2010/02/18(木) 19:22:57 ID:e5IZz7Zq
有害図書指定連続3回1年で5回指定されたら取り扱わない当に業界内で自主規制ルールとして定められてるらしいな
213無党派さん:2010/02/18(木) 19:27:32 ID:rO8FVxVy
>>207
青少年条例の話はどこに書いてるの?
児ポ法と“青少年”条例は構成要件も罰則も全然違うわけだが。

>>209
だから、指定図書を問屋が扱わないっていうソース。
実質廃刊なら、指定図書はこの世から消え去っているわけだがw
それとも、今普通に売られている指定図書は、まだ指定回数が足りないから流通が止められてないのか?

あと、表現と商業誌を一緒にしない方がいい。精神的自由と経済的自由は分けて考えるのが判例・通説。
同人でもなんでもあるわけで、表現自体は禁じられていないんだよ。
214無党派さん:2010/02/18(木) 19:29:20 ID:HTN84xwT
>>212
これね。だから有害指定=事実上の発禁。
問題はこのこと自体があまり知られていないために、
条例の規制=単なる18禁と思って問題にされない現実があると思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
>出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書(有害図書)として連続3回、
もしくは1年間に5回以上指定された出版物(雑誌)は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
というルールが定められており、そのためこのルールに該当した出版物は
事実上一般書店での販売が困難となる。その場合出版社は成人向けに限定した形で
アダルトグッズショップや直接販売などの通販・チャンネルで販売を継続するか、
もしくは廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。

>また小さな書店の場合では区別陳列のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから
取り扱わない場合も多くあり事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。
215無党派さん:2010/02/18(木) 19:31:50 ID:Z+obepp8
本当に成立してしまうのか教えてくれ
心配で焦っているんだ
216無党派さん:2010/02/18(木) 19:34:20 ID:hYN+bk/n
>>213
本の中での学なんで自分で調べてくれ。
といおうとしたら>>214
で書いてくれたわ

商売と表現は不可分な関係なの、
精神的自由と経済的自由などという姑息な言い訳じゃなくて
実質仕事として描けない、受け手が買えないことが問題なの。
217無党派さん:2010/02/18(木) 19:35:23 ID:HTN84xwT
>>213
表現さえ禁じられなければ何でもいいというのはダメだろう。
それなら形式的に表現自体の自由だけは確保したようなやり方で
実質的には経済面や流通面で締め上げても問題ない、
というのは明らかにおかしい。

それに最高裁は最高裁としては違憲判決を出していないだけで、
別にこのような実質発禁は大問題だから、立法・行政がやめるのはいいわけで。
少なくとも現在まで最高裁は違憲判決自体を出していないだけにすぎず、
問題があれば条例や運用を改廃すればいいわけ。
218無党派さん:2010/02/18(木) 19:41:38 ID:HTN84xwT
>>214
しかし不思議なのが、なぜ出版社自身が>>214をもっと問題にしないのかが不思議。

例えば、継続的に表現規制問題の記事を書いていく、この問題の本を出版するなど
本格的な批判がほとんど見られないのはなぜ?

表現規制問題は国民の関心も高いのに、なぜか自主規制も含めて問題として記事にならないのはなぜだ?
まあ、小沢献金事件の冤罪性や植草や鈴木宗男の冤罪あたりも、
本格的にとりあげているのはわずかだから、週刊誌なども体制に従順な傾向が強いんだろうが。
219無党派さん:2010/02/18(木) 19:44:56 ID:EyJKmGX+
>>215
心配したってはじまらん。
3月の議会で反対してもらうように嘆願のメールを出すしかないだろ。
220無党派さん:2010/02/18(木) 19:47:31 ID:HTN84xwT
そもそも議員は>>214の状況を把握してるのだろか?
これが形式論はともかく、実質的に発禁対象を増やす意味を持つことを。

それから携帯のフィルタリング規制も気にかかる。
221無党派さん:2010/02/18(木) 19:47:37 ID:Z+obepp8
>>291
わかっているよ、手紙とかで出すわ。どんな内容出かけがいいのかできたら
参考文を出しては無理か
222無党派さん:2010/02/18(木) 19:48:48 ID:Z+obepp8
>>219
わかっているよ、手紙とかで出すわ。どんな内容出かけがいいのかできたら
参考文を出しては無理か
223無党派さん:2010/02/18(木) 19:50:01 ID:EyJKmGX+
>>221
前スレにもあったこれを参考にするといい。
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html#id_f300003a
224無党派さん:2010/02/18(木) 19:51:41 ID:MmaK/gKQ
>>199
増えてると言うより増やしてるような?
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090715#1247638484
225無党派さん:2010/02/18(木) 19:53:06 ID:rO8FVxVy
>>214>>216
そのWikipediaソースが正しいとしても実質発禁とは聞こえが悪い。
その理論で行くと、指定図書は撲滅されているはずだが、今でもきっちり残っているのはなぜ?
あくまで推測だけど、連続3回・1年間で5回という基準は容易に回避できるし、
外側(雑誌名等)を変えたりしてるんじゃないのか。

>>217
表現さえ禁じられなければ何でもいいわけではない。
あくまで自主規制ということに注意すべき。法規制ではない。
226無党派さん:2010/02/18(木) 20:02:16 ID:hYN+bk/n
>>225
> 法規制ではない。
ネゴトは寝て言え。

だったらますますこんな条例は不要
なんでこんなものが必要なんだ?
役人が有害扱いしてレッテルを貼るのが
人権を侵害してないとでも。
227無党派さん:2010/02/18(木) 20:04:16 ID:FGCAvpUh
権力者の暴走

そら腐敗するわな
228無党派さん:2010/02/18(木) 20:10:35 ID:hYN+bk/n
そうせざるを得ないように追い込んでおきながら
それをしたのは本人の自由意志ですなんて
下劣な詭弁もいいとこで。

だったらなんでそんな追い込みをする必要があるんですか?
その根拠を示してくださいよ、
人権擁護の役目を忘れた分際をわきまえぬ役人の暴走を追認する条例になんで賛成する理由がある。
229無党派さん:2010/02/18(木) 20:13:32 ID:IdwluXI7
【社会】児童ポルノ流通防止で、政府が「ブロッキング」の導入を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266489601/
230無党派さん:2010/02/18(木) 20:15:50 ID:rO8FVxVy
>>226
アホな自主規制が問題としても、青少年への販売禁止、自販機への収納禁止(条例)は合理的だと思うよ。

結局、最後は「青少年への有害図書規制が必要か否か」で価値観が分かれるのだろう。
青少年は発達段階で頭も悪いから、外部から簡単に影響は受けると思うけどね。俺は。

ま、18禁なんてたくさん青少年に出回ってるわけだがw
それでも野放しよりはマシかと。
231無党派さん:2010/02/18(木) 20:18:12 ID:hYN+bk/n
>>230
「○○だと思う」だけで規制される身になって考えろ。
232無党派さん:2010/02/18(木) 20:22:46 ID:4x+esXca
>>230
悪影響がないなら野放しにするべき。
どうしてやたらと行政に介入させたがるのか?
官僚制の肥大化は否定すべきものだろう。
233無党派さん:2010/02/18(木) 20:29:09 ID:QmDEXzQw
自民党:野田聖子議員、総裁選出馬に意欲
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100219k0000m010048000c.html
234無党派さん:2010/02/18(木) 20:30:07 ID:zM4oH0PC
>>230
それはあなたの主観でどう思うのも自由ですが「〜だと思う」だけでは
どうあがいても推論の域を出ません。事実だと思っているのなら、証明
するのが筋だと思うのですがしないのですか?

外部から影響〜は環境犯罪誘引説なのかもしれませんが、ろくにデータも
ないしクラッパーの限定効果論で否定されているんですが。
235無党派さん:2010/02/18(木) 20:31:49 ID:O87h7Irg
>>230
>青少年は発達段階で頭も悪いから、外部から簡単に影響は受けると思うけどね。俺は。

1:「頭が悪い」というのがどういう意図をもっての発言か説明求む

2:情報遮断して無知なまま世の中に放り出すのではなく、
ちゃんとした(権力者の恣意的なものではない)教育を行うべきでは?
236無党派さん:2010/02/18(木) 20:51:31 ID:uvo0N7Xv
小沢、鳩山ら民主党の連中の不祥事隠ぺいか?

【社会】児童ポルノ流通防止で、政府が「ブロッキング」の導入を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266489601/
237無党派さん:2010/02/18(木) 20:55:06 ID:O87h7Irg
自民党と官僚の不正隠蔽目的のほうがずっとありそうだが
238無党派さん:2010/02/18(木) 20:56:11 ID:ML60Plj9
>>237
とっくの昔にやってるがな。
239無党派さん:2010/02/18(木) 20:57:21 ID:U4wUODDn
あの表現弾圧蒟蒻フェミ女の
野田聖子が総裁選に出るとか言ってます。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100218-00000099-mai-pol


自民党への苦情はこちら。
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
240無党派さん:2010/02/18(木) 21:05:03 ID:YYwXlF5M
>>199, >>224
奥村センセ持ってくるならこっちも出せよw
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100218#1266480818
241無党派さん:2010/02/18(木) 21:13:53 ID:E5KBx11U
>>239
野田聖子は中絶禁止法を公言するホンモノの宗教キチガイなので
もう「フェミ」と呼ぶべきではないと思う
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100212/212656/
242無党派さん:2010/02/18(木) 22:15:10 ID:H7qKrcFi
>>241
というかこんなのが与党の頃、もてはやされていたんだぜ。
自民党は落ちるべきして落ちたんだよ。
今の党首すら叩けば埃だらけの人だし。
243無党派さん:2010/02/18(木) 22:23:51 ID:hYN+bk/n
>>241
こいつの元ダンナとの受精卵って凍結されてたよな
倫理的にどうなのよ、受精卵凍結って。
こいつが道徳だ倫理だを語る資格があるの?
244無党派さん:2010/02/18(木) 23:00:55 ID:FGCAvpUh
ない
245無党派さん:2010/02/18(木) 23:55:33 ID:FTBQXJte
青少年への販売禁止っつっても
今のゾーニングとどう違うんだ?
246無党派さん:2010/02/18(木) 23:59:47 ID:lMzsZNmT
曖昧だよね
247無党派さん:2010/02/19(金) 00:06:13 ID:qL2GVPyr
曖昧な法律は行政が好きなように運用できるってこと
248無党派さん:2010/02/19(金) 00:16:51 ID:4yWnZhx0
>>243
こんなのが親ならば凍結されたままの方が幸福かもしれん、受精卵にとっては
249無党派さん:2010/02/19(金) 07:03:08 ID:2x0d2XZ9
比例当選のやつが総裁選だと
250無党派さん:2010/02/19(金) 08:23:36 ID:RWBtBNn+
民主の都議会議員に手紙出したよ
251無党派さん:2010/02/19(金) 08:55:44 ID:SEXF2YyH
>>250
おう、ご苦労様。
まだ心配してると思うから先に言っとくけど
あんまり気に病んでると、これから議会前に
攪乱目的の飛ばし情報が出てくるだろうから
心配しすぎるて身体悪くするぞ。
不安なのはみんな一緒なんだから。

気分転換に少しPCの前から離れてみるのも大事だ。
252無党派さん:2010/02/19(金) 09:35:49 ID:3Vsa1YcC
そのまま二度と戻らないと精神衛生上いいね。
253無党派さん:2010/02/19(金) 10:31:57 ID:aX6jLVgb
総務省の会議?

>女性に対する暴力対策についても問題提起が3点ありました。
>配偶者からの暴力の防止及び被害者保護等の推進
>性犯罪への対策の推進
>メディアにおける性・暴力表現への対応
http://twitter.com/kharaguchi/status/9276289264
254無党派さん:2010/02/19(金) 10:43:20 ID:VhguQ/xe
規制するんじゃなくて、逆に開放だよ
飽きれば見なくなる。
255無党派さん:2010/02/19(金) 10:46:34 ID:lEr274JZ
>>253
2010年02月18日(木)
男女共同参画社会の実現に向けて
ttp://www.haraguti.com/dcontents.php?num=0
256無党派さん:2010/02/19(金) 11:01:12 ID:BrFV1/LO
児童ポルノの疑問点

@児童ポルノの基準が明確ではない
基準を提示すれば賛成や反対の意見も大きく分かれが一向に基準を公開しない
つまり『規制後にどんな基準を仕掛けても文句を言わせない』と言う裏がある

A基本的人権は平等であることが義務つけられる
大人や子供は年齢が違うだけの人間、所有している権利は平等が基本です
つまり『児童を保護する前提で大人が持つ権利を侵害しても良い』訳ではなく
そういう政治を作ったら、ただの『年齢差別』に過ぎない

B児童年齢が過ぎれば合法、18歳未満に見えるだけで規制はオカシイ
18歳未満が18歳以上に見える人もいれば、18歳以上が18歳未満に見える人もいる
前者の基準判断は年齢、では後者の基準判断は?そこから『見た目で判断と言う不平等』です
児童年齢基準があるのだから『年齢で判断』が妥当

C被害者が居ないのに警察が罪を押し付けるのは変です
児童ポルノ犯罪は『親権と児童本人の人権を侵害した事が前提』ですが
最近は『被害者を無視しての規制と逮捕劇』が多く、そこが一番の危険です
特に絵やCGは被害者が存在しないが『性的興奮を与え犯罪へ繋がる』の曖昧で規制や犯罪扱い
児童年齢が活躍する漫画やアニメやゲームは1980年代をピークに国民の殆どが手にした事がある文化ですが
では『全員が児童ポルノ犯罪や犯罪未遂をしたのか?と言うと99.9%以上してない』です
それを犯罪に繋がると言う根拠がおかしく、また犯罪を防止するならまだしもイキナリ撲滅とか意味不明です

D嘘に塗り固められた日本の児童ポルノの定義と現状
日本がポルノ大国や犯罪者が多いとか規制が不十分とか言うが、日本も結構規制国家
殆どは『所持禁止=規制がゆるい』と言う認識で犯罪大国やらと言われている状況
また日本の児童定義は18歳未満ですが、規制国の殆どが13歳や16歳など18歳以下を児童定義
規制を繰り返しる規制国の効果は『犯罪が増加』『冤罪が増加』など悲惨なデータばかり
不十分な規制とされる日本は『犯罪率が低い』『児童も一人で遊べる』などの安全国
これは日本が評価される事で規制国が日本を批判する事ではなく
また日本を無視して規制国で規制案を日本に突きつけるとか、児童保護目的なら考えられないです
257無党派さん:2010/02/19(金) 11:43:50 ID:hUBu3dFZ
東京都職員、押収したジュニアアイドルの雑誌でオナニーするんじゃねーーー!!!
258無党派さん:2010/02/19(金) 12:18:18 ID:hUBu3dFZ
東京都HPの報道発表で、条例案概要に
青少年条例改悪案を見つけました。
一昨日のTBSと東京MXテレビては、
ネットカフェ条例の事しか報じられなかったん
ですが。青少年条例の事をちくったら
取り締まりなんですかね。
259無党派さん:2010/02/19(金) 12:20:10 ID:i0IoywlD
最低限

・全ての映像・画像の購入・取得・所持・私的複製は合法
・二次元創作物無規制

は担保して貰いたい
260無党派さん:2010/02/19(金) 12:43:13 ID:BrFV1/LO
>>258
こそこそ条例規制をし従わせる、自公政権と同じことをしているわさ
とりあえず都議員に反対を促せることかな

出来れば都庁の前で抗議デモの誘導とか
261無党派さん:2010/02/19(金) 12:56:54 ID:qL2GVPyr
>>260
形だけは政権交代したとはいえ、中身が自民党時代のままなんだから変わってないんだよ。
警察の頭が変わっても、縦割り行政である以上なかなか手を突っ込めない。
262無党派さん:2010/02/19(金) 12:57:45 ID:qL2GVPyr
たかが選挙で勝ったぐらいで政権交代できると思ったら大間違い。
263無党派さん:2010/02/19(金) 14:10:04 ID:uxg7a8Gf
ええと質問するけど
今度の参議院で小沢は民主だけで勝とうとしてるけど
そうなると社、国は切られるよね
そうなると今度は小沢は公明と組むの?
それとも民主だけでやってくの?
264無党派さん:2010/02/19(金) 14:33:39 ID:ihUqgep3
>262
正にその通りだな
マスコミも支持者も勘違いしているが、与党が完全に官僚人事権と予算権を
掌握できなければ政権は変わらない
ここのメインテーマである児ポ法だって時々議論になるネット規制関連法だって
持ってきたアグネスや学者の方にばかり目が向けられているが
そもそもどっちの法律も警察官僚が推進したがっている事を忘れてはいけない

噂によると長妻厚労大臣は、『児ポ法』を厚労省所管に移そうと準備しているらしいだが
それが事実ならGoodJob!と言わざるをえない
265無党派さん:2010/02/19(金) 14:34:54 ID:gIHx7iiU
>>263
> 今度の参議院で小沢は民主だけで勝とうとしてるけど
社民、国民とは選挙協力はしますよ。

選挙の結果、社民、国民、日本を足して過半数じゃなければ
渡辺ヨッシーかD作のケツをなめることになるが。
単独過半数を取れればなめる理由はない、
過半数をとっても社民と国民とは一緒にやりつづけるとは思うけどね
ただ扱いは低くなるだろうな。
ミズホがキレて離脱しなきゃ良いけどな。
266無党派さん:2010/02/19(金) 16:01:50 ID:h5Ze5DV7
>>264
一応民主党は内閣人事局の設立で
公務員人事に手を突っ込もうとはしているみたいだが。

あと警察人事も民主寄りの人間が幹部になったようだし。
とはいえそれで児ポ規制の矛先が鈍るかどうかは不透明なのだが><
267無党派さん:2010/02/19(金) 16:08:50 ID:BrFV1/LO
期待していた民主は民主で色んな問題を見せてくれたわけだし
もう政治家や政党すべてが信用できない状況だと思う
今求められているのは国民と日本人のために本当に考えてくれる人

ぶっちゃけるとホームレスのオッサンの方がマシな政治をしてくれそうだ
俺らや貧困民の気持ちを一番理解して見ているから
世襲や金持ちのボンクラがやっても分かりゃしないって
268無党派さん:2010/02/19(金) 16:24:11 ID:BrFV1/LO
生活が厳しい中でも税金払って、その見返りが増税や借金を押し付けられ
政治家や官僚や公務員が今の生活(高額給与=税金)を変えようとしないのだから
お話にならないんじゃね?

児童ポルノの問題も、児童が可愛いと言うけど
児童じゃなくなったら「日本へようこそ!」と地獄に叩き落して
次の児童を可愛いと、その繰り返し状況だし

今のがんばって税金払っている(日本を支えている)連中を可愛がらないとか
本当に政治家や都議会ってやつは何様なんだよと言いたいよ
269無党派さん:2010/02/19(金) 16:36:51 ID:2x0d2XZ9
だって支えられてると思ってないし
270無党派さん:2010/02/19(金) 16:52:13 ID:NszAqND2
警察の高級幹部の人事権を国会同意人事にし、警察庁長官を昔の防衛庁みたいに
議員から任命したらだいぶ変って来るんじゃないかな。

足利事件を理由に、警察を文民統制下に置く、といえば警察も検察も堂々と
反論するわけには行かなくなるだろうし
271無党派さん:2010/02/19(金) 17:01:49 ID:BrFV1/LO
現在、児童が背負っている状況

・国債、国民一人当たりの借金約900万円、これは歯止めがなく増加中
・年金納税、高齢者社会の増加で高額な年金、下手手すれば5万円以上超えるんじゃね?
・更なる増税、消費税なんて児童も払っている訳で・・・
・就職難、お偉いさんが守らないからドンドン潰れています、児ポ法で創作(漫画・アニメ・ゲーム)関係も壊滅かも?
・格差社会、子供のころは何時も一緒に遊んでいた友達だったのに、今では彼は公務員と俺はフリーターで頭を下げてます
・外圧、偉い人すべて外人・・・なんか日本人でいる自分が情けない

児童ポルノ?そんなんで児童が救えるかw
272無党派さん:2010/02/19(金) 17:13:14 ID:h5Ze5DV7
>>270
ただそれをすると時の政府によって国策捜査しまくりの
状況に陥るな
ま、今も似たようなもんだけど。
273無党派さん:2010/02/19(金) 17:41:52 ID:RWBtBNn+
>>271
全て自民のせいだからな。もう武力革命かテロを起こすしかないって。
274無党派さん:2010/02/19(金) 17:56:38 ID:gIHx7iiU
>>273
気持ちはわかるよ。

みーんな自公の責任なんだ全てにおいてよ
富裕層と大企業の減税で税収減、金が回らず庶民生活はズタズタ、
マンガも売れなきゃ表現もクソもないわ。
275無党派さん:2010/02/19(金) 18:02:26 ID:BrFV1/LO
自公政権の10年間で日本が地に落ちたからね
IT関連と言う軌道にも乗れず、作ったのは天下り所ばかりの国債地獄
バブル崩壊と騒がれていた1990年後期の方が、まだマシだったよ
276無党派さん:2010/02/19(金) 18:07:05 ID:BrFV1/LO
児童の絵が描いてあるだけの絵や本を読んだから犯罪者扱いとか
それが生活を削ってまで税金を支払っている国民に言う言葉なのか?
277無党派さん:2010/02/19(金) 19:03:46 ID:no+wwzs/
>>274
典型的な負け組のセリフだねw

日本の足を引っ張ってるのは大した勉強もしないのに格差格差言ってる奴ら。

低能な日本人を雇うメリットは無い。
ベトナム人の方が安上がりだし、勤勉だからなw
278無党派さん:2010/02/19(金) 19:14:08 ID:BrFV1/LO
>>277
俺は日本人だけど外人より優れているとは一度も思ったことないよ
たぶん全員そう思っている

勝手に日本人が優れていると思い込んでネガティブ感情を抱き
それが単なる日本人パッシングとして活動している人のほうが
よっぽど日本人と言う言葉に呪われているんじゃないか?
279無党派さん:2010/02/19(金) 19:15:59 ID:gIHx7iiU
>>277
そんな個人的な問題じゃないよ
これは社会的な問題なの。
280無党派さん:2010/02/19(金) 19:23:06 ID:gIHx7iiU
「努力不足」というのはミクロの個別の視点では成り立つが
マクロの視点では無意味だ。
じゃあ学力を上げる政策を自公がやってきたかっていったら
碌にやってないでしょう。

無効な精神論で政治の怠慢をごまかすのは新自由主義者の詭弁の常套句。
政治は結果であって、これだけ長い間政治を支配しておいて
経済を冷え込ました自公の責任は免れない。
281無党派さん:2010/02/19(金) 19:37:42 ID:wN0q5L4y
城内実のblogより
http://www.m-kiuchi.com/2010/02/18/katsudouhoukoku220218/
・午前10時00分
 コンテンツ文化協会の代表と渉外担当のお二人が議員会館に来られた。児童ポルノ法についていろいろと説明してくださった。
本件については、与党自民党の法案の方が所持だけで問題になるというとんでもない案だったことを知る必要がある。
まだ、野党民主党案の方がましなのである。
 この児童ポルノ法案も憲法の表現の自由を規制する可能性があるという意味で、私が命がけで闘った人権擁護法案と同じくらい深刻な中身である。
(以下略)


心強い保守系の味方議員登場だよ〜( ^∀^)
282無党派さん:2010/02/19(金) 19:44:11 ID:yYjqXaMx
城内先生は今の自民党に見切りつけてるみたいだし
自民の盲信者であるネトウヨを毛嫌いしてるから
いい味方になってくれそうだな。
ま、野田聖子とかが総裁になりたいとかのたまってる
自民なんかにゃ死んでも戻りたくはないだろうけど。

民主入りは無理だろうが今後、政界再編で第3勢力が生まれれば
そこのエースになって欲しいね
283無党派さん:2010/02/19(金) 19:52:55 ID:GccZeKNa
>コンテンツ文化協会

これコンテンツ文化研究会のことだってさ
誤植みたい
284無党派さん:2010/02/19(金) 20:00:32 ID:BrFV1/LO
野田聖子とか比例復活議員が偉そうだね
285無党派さん:2010/02/19(金) 20:12:17 ID:BrFV1/LO
野田聖子土下座
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51263637.html

土下座までして議員になりたかったのか?
こんな人が総裁になったら自民党は完全に終わりそうだよ
286無党派さん:2010/02/19(金) 20:16:15 ID:sfMzQ61L
>>276
いや児童の絵すらかかれてない漫画を
児童だとかもうアホかと
287無党派さん:2010/02/19(金) 21:14:26 ID:75uPe+Qr
>>281
GJ良い情報だ
288無党派さん:2010/02/19(金) 21:28:27 ID:4yWnZhx0
>>281
おお、彼が規制反対派じゃないのなら、小○よ○のりも児ポ規制派に付いて無かったって事か
民主憎しで保守派議員の若手にオタク皆殺しとかを吹き込まれる事態にならなくて何よりだw
289無党派さん:2010/02/19(金) 22:10:50 ID:R3FOs/kd
小学生の性犯罪被害数

平成12年 1500
平成13年 1786
平成14年 1616
平成15年 1859
平成16年 1453
平成17年 1205
平成18年  856
平成19年  803
平成20年  809
平成21年  830


規制派がポルノの話題しか出さないわけだ。
290無党派さん:2010/02/19(金) 22:20:11 ID:qL2GVPyr
ここは一つ「まんじゅう怖い」戦術で野田の総裁選を応援してみるというのはどうだろうw
野田が総裁になれば自民党は再起不能になるかもしれない。
291無党派さん:2010/02/19(金) 22:27:44 ID:BrFV1/LO
>>289
あれだろ、爺さんが子供に「早く帰れよ」と話しかけただけで
犯罪記録に載ったほど素晴らしいデータじゃなかったか?
292無党派さん:2010/02/19(金) 22:29:29 ID:k+8m7Q83
渡辺・みんなの党代表、舛添氏らに「新党を」

 みんなの党の渡辺代表は19日、国会内で記者会見し、自民党の舛添要一・
前厚生労働相らが同党内に勉強会を発足させたことについて、「自民党を見捨て
て新旧分離したらいい。新党を立ち上げて政界再編をやってほしい」と述べ、
新党設立を促した。

(2010年2月19日21時43分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100219-OYT1T01225.htm
293無党派さん:2010/02/19(金) 22:52:32 ID:cUCbEASk
参院選にらみ連携=政策協議開始へ−公明、みんなの党
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010021901055
294無党派さん:2010/02/19(金) 23:05:18 ID:BrFV1/LO
◇バンコクで「コミックパーティー」開催−福岡からコスプレ大使も参加
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1246064027/168/
ソース(バンコク経済新聞)http://bangkok.keizai.biz/headline/363/

IT関連は軌道に乗せれず
ゲーム産業も低迷しマイクロソフトが乱入してくる始末
家電メーカーも海外生産で技術が盗まれ、次々と海外製品が格安で国内販売
日本車産業はパッシングを受けている最中
そして日本の文化の一つ漫画やアニメも奪われるとなると

本当になーにもない国になるね
守らない日本政府や政治家は馬鹿ですか?
295無党派さん:2010/02/19(金) 23:18:29 ID:4yWnZhx0
×規制反対派
○規制派

何書いてんのよ俺orz
296無党派さん:2010/02/20(土) 02:15:36 ID:vLM1qmub
>>281
しかし「城内の親父は元警察庁長官だから信用出来ない」と言ってた奴は
この結果を見てどう思ってるのかね。俺は案ずるより産むが易しで
成果を勝ち取った昆布の方にGJと言いたいが。
297無党派さん:2010/02/20(土) 02:30:19 ID:SPdabB45
>>296
まあ一口に警察といっても、熱心なのは取り締まり権限もってるところだろ。
生活安全課だっけか。
298無党派さん:2010/02/20(土) 02:30:41 ID:QXjwTrG5
すぎやまこういち氏とも関わりがあるんだっけ?
299無党派さん:2010/02/20(土) 02:36:44 ID:SPdabB45
右翼で表現の自由を守ろうとするのは、あえて表現するならリベラル右翼。
国民の自由な活動を認めることが、国力の増大につながるという考えだね。
古典的自由主義ともいう。
300無党派さん:2010/02/20(土) 02:36:52 ID:vLM1qmub
>>298
国士・すぎやまこういちは城内実・松原仁・稲田朋美の3人を支援してる。
301無党派さん:2010/02/20(土) 02:39:44 ID:SPdabB45
稲田は、100人切り裁判だかで拙劣な弁護をやって、かえって大敗させたというが…。
あいつが右翼とかありえん。
302無党派さん:2010/02/20(土) 06:18:11 ID:C2B3QkoI
国士ならまず清和会を批判しろよと言いたいがな
清和会の別働隊みんなの党は参院選で創価と選挙協力するそうだし
303無党派さん:2010/02/20(土) 06:23:05 ID:zJLWJrCf
>>296
だれでも反対するでしょこの法案は・・・。

外国人参政権、
人権擁護法案(人権侵害救済法案)
女系天皇案
夫婦別姓

と並ぶくらいの悪法だからね。

これらを進めているのはお金もらっているとしか思えないねw
304無党派さん:2010/02/20(土) 06:58:27 ID:qL9PMYxC
ほう、やっぱ糞アグネスはネット上で嫌われまくってんだな

http://www.menscyzo.com/2010/02/post_906.html
305無党派さん:2010/02/20(土) 07:07:20 ID:vrUSVs5W
文化侵略してるからね
306無党派さん:2010/02/20(土) 10:58:12 ID:peidqo9q
署名TV「表現規制禁止」のコメントで、
「暴動だ」という書き込みがあった。
書き込んだ人の気持ちがすごくよく分かる。
青少年条例改悪で、表現方法が
暴動しかなくなる、いや、間違いなく
暴動が起こる。その際の全責任はお上にある。
307無党派さん:2010/02/20(土) 11:03:28 ID:v2Umk5YU
手紙出してきたし、何とか来月の奴阻止できるといいんだKどな。
308無党派さん:2010/02/20(土) 11:11:01 ID:2Jk9YLfC
真面目に働き税金払って、見返りが保障より国債と規制が数多い
それに比べて政治家や官僚や役員は、国民が貧困に困っていても報酬は変わらず
今も超一流家庭で老後も保障されている連中ばかり、明らかな格差と差別

そして今度は違憲上等で国民の趣味を規制するとか・・・暴動が発生する率は高いね
と言うより国民に隠しているから収まっているだけで、一度ばれたら収拾がつかない
政府や政治家やユニセフや都議会は、それを一番恐れていると思う
309無党派さん:2010/02/20(土) 11:12:11 ID:9Igiwzm9
競技報道も一段落したここ数日、欧州のメディアは約1万6000人の選手と役員が寝食をともにする
選手村の「夜の生活」を詳報。29日の閉会式後、夜の“大運動会”がクライマックスを迎えるという。

ドイツ・ビルト紙は選手村の実態を赤裸々に描写。
92年バルセロナ大会の男子ホッケーで優勝したブルンク選手は「この競技に『予選』はなく、
いきなり『本番』だよ。皆、(トレーニングや練習で)忙しいしね」と証言した。

今大会で13万個のコンドームを無料配布しているデュレックス社(英国)は
「配布品は市販品と同仕様。五輪選手の酷使にも耐える製品を日本の皆さんもぜひ、お試しください」
ということだ。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200408/sha2004082902.html

オリンピックにも未成年が出場してて、乱交なんて悪影響なのに
そちらには何も言わないキリスト教系団体とアグネスw
貞操について日本人の事言える立場か欧米はw
310無党派さん:2010/02/20(土) 11:12:50 ID:v2Umk5YU
税金はもう今の世の中に入らないよ。ただの喝上げに過ぎないよ。
311無党派さん:2010/02/20(土) 11:25:11 ID:zJLWJrCf
鳩山や小沢みたいな脱税を進めることような事を言うなよ・・・。
312無党派さん:2010/02/20(土) 11:26:55 ID:v2Umk5YU
国民全員脱税でいいよ。自公と規制派議員だけ税金を払うで。
みんな小沢鳩山兄になればいいよ。
313無党派さん:2010/02/20(土) 11:28:07 ID:lO0GWTtV
児ポ改正と関係ないですよ
314無党派さん:2010/02/20(土) 11:28:52 ID:v2Umk5YU
今のところどうなるんだ、手紙だって出してきたよ
315無党派さん:2010/02/20(土) 11:34:45 ID:2Jk9YLfC
>>313
すでに児童ポルノ規制派は過激な規制主義者に変わり、
児童ポルノをカモフラージュとした、基本的人権と憲法の弾圧になり掛けている

そもそも根拠も正しくないし、平等な議論すら行われていない状況
316無党派さん:2010/02/20(土) 11:44:48 ID:OK4lGraM
>>314
手紙に今のところどうなるんだとか書いてないよね?w
317無党派さん:2010/02/20(土) 11:46:57 ID:2Jk9YLfC
本当に子どもの為の規制なら、規制国の案に日本が同意しろとか言わない
そんなのデータが存在するんだから、日本の状況と規制国の惨状を比べればすぐに分かる

それに犯罪が少ない日本が評価されず、また規制国も参考にもせず日本を叩いている状況
犯罪率が優良な国が、犯罪率が酷い国に文句を言われることが既にオカシイ

ぶっちゃけ「犯罪率うんぬんではなく、所持禁止をしてないだけで叩かれている」だけ
ある意味、日本パッシングの一環かもしれない
318無党派さん:2010/02/20(土) 11:47:00 ID:nBxbIYdZ
>>314
タイムマシンもないのに、分かるわけないだろw
319無党派さん:2010/02/20(土) 11:55:49 ID:7Wyd/o41
>>314
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
       /      _____        /
       /    /          \    /
       /  /  /・\  /・\ \  /
      /  /    ̄ ̄    ̄ ̄  / /
       ゝ-+ - -(_ノi__)-- - - /-/
    /   /    \   /     / /
    /    \    \_/   /  /
   /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   /
  /     今のところ       /
 /    どうなるんだ!!   /
320無党派さん:2010/02/20(土) 11:57:31 ID:peidqo9q
ブラジルの7歳サンバガールについて、
ユニセフ野郎(日本でもそれ以外でも)は
「ブラジル人はいいけど日本人はだめ」
とほざくか否か、見ものである。
日本の地方行政?すぐさま青少年条例を
持ち出してそれで規制だろう。
321無党派さん:2010/02/20(土) 12:05:35 ID:vLM1qmub
>>320
5月の博多祇園山笠とか真っ先に攻撃されそう。
でも蘇民祭は攻撃されない(w
322無党派さん:2010/02/20(土) 12:06:26 ID:RWSYhqvj
>317
死刑制度にたいする考え方といい、今回の児ポに対する考え方といい
欧米の規範って本当に日本人の文化や価値観と噛み合わないな。
しかも欧米の規範が世界基準になって世界に押し付けようと
してくるのが本当に始末に悪い。
323無党派さん:2010/02/20(土) 12:07:52 ID:otJCJIvf
性行為のリスクをしっかりと理解をしていないからという根拠で18禁にするのって
妥当?
324無党派さん:2010/02/20(土) 12:19:30 ID:v2Umk5YU
>>319
そんなのじゃないからちゃんとした文章で出したから
325無党派さん:2010/02/20(土) 12:22:21 ID:SVSlkdUk
>>323
ばかばかしい
18歳になれば自動的に性行為のリスクが理解できるとでも?

性教育の充実以外にまともな解決策はないわ。
それなのに寝た子を起こすな式の
時代錯誤の教育論を今でも主張するバカ規制派。
326無党派さん:2010/02/20(土) 12:27:25 ID:2Jk9YLfC
つか都の有害図書やガイドラインも憲法21条の「検閲の禁止」に反してないか?
327無党派さん:2010/02/20(土) 12:28:03 ID:C2B3QkoI
>>322
だからこそ日本で絶対視されてる欧米主義を崩す必要がある
まあ中国や韓国絶対主義は同じ位困るがw

>>325
同意だ
地方自治体や男女参画局の頭の悪い理屈なんかが良い例
子供子供、女性女性、人権人権と言葉に酔ってる奴が争いを撒き散らす
子供の人権をほざく癖にアフガンの子供を虐殺してるアメリカが一番良い例じゃないの
328無党派さん:2010/02/20(土) 12:35:59 ID:RWSYhqvj
>327
カンガルー獲って食っているのに鯨は食うのは野蛮だから食うな
とか喚いてる南半球の自称「先進国」のO国も追加w
329無党派さん:2010/02/20(土) 12:39:55 ID:c8nD/4Be
>>314
次は別の議員に手紙を出すんだ。メールでもいい。
ひとつひとつの行動が積み重なって力になる。
330無党派さん:2010/02/20(土) 12:52:04 ID:Y1fTPPxX
アグネス・チャンさんから - じみ庄三郎 日記 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jimisun2007/31394626.html

アグネスwwwwwwwwwwwwwwwwww
331無党派さん:2010/02/20(土) 13:27:09 ID:X5HKh/OQ
>>330
やはり白見さんが児ポ改悪法を推進する裏にアグネスの影がちらついてる。
要するに山本幸三さんと同様に洗脳されてるって事かな。

このオッサンは国民新党で唯一、人権擁護法の推進派でもある。
本当、国民新党の癌としか言いようが無い。
332無党派さん:2010/02/20(土) 13:27:48 ID:lj7MfnPv
児童ポルノの被害、去年は過去最多に
ttp://news.tbs.co.jp/20100218/newseye/tbs_newseye4359250.html
ワーキングチームの中にいるのアグネスかな(00:20〜)
333無党派さん:2010/02/20(土) 13:46:06 ID:rzKwpmAN
>>326
憲法が禁じるのは出版前の検閲であって事後検閲は合憲であるという判決がある
334無党派さん:2010/02/20(土) 14:34:51 ID:FhjCoASm
>>303
悪法ではない。
悪法だと煽られてるだけ。誤った知識を植えつけられて。
もしくは、そう「感じて」いるだけ。自分の価値観で。

>>326
青少年に売っちゃいけないってことで、成人には売っていい。
表現の自由という人権も無制限ではありえない。
335無党派さん:2010/02/20(土) 15:23:53 ID:SHWRjkdC
>>334
悪法である。
悪法ではないと喚かれているだけ。悪意と嘘で塗り固められた知識を基に。
もしくは、そう「信じ込んで」いるだけ。自分の歪んだ欲求で。
336無党派さん:2010/02/20(土) 15:46:18 ID:jzEy9w4G
まさか児童ポルノの名目でネット検閲まで乗り込むとは思っていなかったな
まだブロッキングの理由が「違法ダウンロード防止の為」のがほんの微小ながら説得力はある
説得力があるからと言っても納得は出来ないけどね
337無党派さん:2010/02/20(土) 17:21:08 ID:SPdabB45
>>332
殺人が過去最小になったことはほとんど報じないけどな。

平成19年(2007)の殺人発生数は戦後最低
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html

2/1に警察庁が去年の犯罪統計を発表したんですが、殺人の認知件数は1,199件で平成3年の1,215件を下回って戦後最低を記録しました。
検索した限りでは新聞はどこも報道していないようなんですが、テレビでもあつかってないでしょうか。

338無党派さん:2010/02/20(土) 17:22:40 ID:SPdabB45
>>334
青少年に売っちゃいけない根拠なんて本当はないことはわかってるんでしょ?
本当にエロ本が有害だと証明できたら、俺もお前の意見に同調してもいいがw
339無党派さん:2010/02/20(土) 17:29:18 ID:SPdabB45
ここのサイトに書いてあることほとんど同意だな。

警察の「焦り」!?
http://blog.livedoor.jp/antichristdreamer/archives/50590438.html

ここ数年、やたらと警察が本来の業務とはズレる分野へアグレッシブに進出してきているなあ、と思っていたが、今日、なんとなくその理由の1つが分かった気がする、田中大介です。

それは、凶悪犯罪の急激な減少。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html

報道の多さとは裏腹に、平成19年(2007)の殺人発生数は戦後最低だったそうだ。当然のことながら殺人以外の強盗、強姦、放火も順調に減少中。

私の下衆な勘繰りによると、まさに先日の日記に書いた、『犯罪が減ると警察官の役割は減る 』を警察組織は恐れているんじゃないかと思う。

つまり、凶悪犯罪が急激に減っていて、このままでは警察の存在価値が毀損されるから、新たな罪状をつくることで、犯罪を増やしたがっているのではないか、と。

もちろん、ほとんどの警察官は、そんなことは毛頭も考えていないだろうし、むしろこのような勘繰りに激怒するかもしれないが、最近私が分かった事実は、あらゆる組織構造はその構造に膨脹への「意思」を内包しているということ。

これは何も公的機関に限ったことでなく、企業組織なんかも典型的にそうだと思うのだが、結局のところある程度の人が集まると、組織の拡大以外にコンセンサスの取れる目標がなくなってしまうのだ。

もし警察の他分野のアグレッシブな進出の原理が、仮に私の推測通りだとすると、これは非常に怖いことだと感じる、田中大介でした。
340無党派さん:2010/02/20(土) 17:43:38 ID:IusFnlpD
>>331
こちらが規制推進派議員を特定しているように
向こう(アグネス並びに規制派)もしっかり規制推進派、慎重派を
特定してモーションかけてるね。実にわかり易いw


341無党派さん:2010/02/20(土) 17:53:08 ID:BUvZVx1P
>>127
某地方紙の記事はそれらの記事に加えてもっと詳しく記述。

>ネット上には児童ポルノサイトが溢れており、隠語で検索すると瞬時に千数百のサイトが表示される。
 小学生以下とみられる子どもの写真も少なくない。
>ネットでの拡散を止める有効策がブロッキング。欧米や韓国で導入済み。フィルタリングとは違う。
>単純所持を禁止する動きは止まっており、改正案は棚上げ状態。

ブロッキングの問題点に関する記述は無し、とにかく実現するのが望ましいらしい。
ただ総務省は通信の秘密上、慎重姿勢との記述もわずかながらある。
342無党派さん:2010/02/20(土) 17:57:21 ID:SPdabB45
>>341
>ネット上には児童ポルノサイトが溢れており、隠語で検索すると瞬時に千数百のサイトが表示される。

検索サイトは単に単語だけ拾ってきてるんだがw
1000個サイトが表示されたからって一体なんだってんだ?
343無党派さん:2010/02/20(土) 18:25:50 ID:R1jcCWpP
単語だけだから、「パチンコ」とかの単語も引っかかるのよね
344無党派さん:2010/02/20(土) 18:51:45 ID:zL6z/lwM
>>342
表示されたサイト全部自動ポルノのサイトだと言いたいのでは?
345無党派さん:2010/02/20(土) 19:35:43 ID:FhjCoASm
>>338
人間は外部からの情報に影響を受けるものだ。
特に青少年は発達段階で外部から影響されやすい上に、判断能力も乏しい。
放置しておくと他者加害や自己加害に走る危険がある。
よって、パターナリスティックな規制をする必要がある。未成年の政治活動の禁止も同じ趣旨。

数学じゃあるまいし、厳密な証明は困難。死刑の抑止力の証明より難しそう。
だいたい、社会調査・統計調査からある命題を証明するのは難しいことぐらいわかるだろ。他の要因を排除できないから。
絵本や小説の代わりに18禁書籍で育ててみるか?それでも証明にはならないだろう。
346無党派さん:2010/02/20(土) 19:48:48 ID:SPdabB45
>>345
>人間は外部からの情報に影響を受けるものだ。

情報を一方からしか入れないことの方が悪影響なんだけど?
ガキを洗脳するには情報の遮断が一番いいといわれているな。
そして俺は情報の遮断に反対している。
お前は賛成しているのか?

>特に青少年は発達段階で外部から影響されやすい上に、判断能力も乏しい。
>放置しておくと他者加害や自己加害に走る危険がある。

繰り返し言うが、青少年に致命的な悪影響をもたらすのは情報の遮断。

>よって、パターナリスティックな規制をする必要がある。

有害情報排除の必要性など見出せないね。

>未成年の政治活動の禁止も同じ趣旨。

別に18歳で選挙権を与えても問題ないと思うけど?

>だいたい、社会調査・統計調査からある命題を証明するのは難しいことぐらいわかるだろ。他の要因を排除できないから。

それでは、お前が言う「放置しておくと他者加害や自己加害に走る危険がある」かどうかすらわからないではないかw

>絵本や小説の代わりに18禁書籍で育ててみるか?

誰がエロ本だけ読ませろといった?w
両方を好きなように読ませるべき。
347無党派さん:2010/02/20(土) 19:52:50 ID:ycFIhUYl
>>345
そもそもの前提を確認しておきたい。


ID:FhjCoASmの想定する「健全な青少年像」とはいかなるものであるのか?
348無党派さん:2010/02/20(土) 20:19:42 ID:zo2Qm+YA
【政治】公明党、みんなの党と連携 選挙協力の可能性も?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266637985/l50
349無党派さん:2010/02/20(土) 20:26:00 ID:pDgR81z7
健全て言う言葉が不健全だよね
350無党派さん:2010/02/20(土) 20:28:17 ID:SPdabB45
>>348
み公連立とは予想外。
351無党派さん:2010/02/20(土) 20:29:39 ID:SPdabB45
小政党「おとなしくして」=福島、亀井氏に不快感−中井国家公安委員長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010022000315

また小沢に尻拭いさせるのか
352無党派さん:2010/02/20(土) 20:33:46 ID:FhjCoASm
>>346
情報を一方からしか入れないわけではない(一方・他方ではない)。
一部の情報を子どもが容易に入手できないようにするだけ。
洗脳を取り上げているが、それはほとんど全ての情報を遮断し、一部の情報のみを与えた場合の話だろう。
少し冷静に頭を使った方がいい。

>誰がエロ本だけ読ませろといった?w

>>本当にエロ本が有害だと証明できたら(>>338
エロ本だけで育てるのは、「エロ本が有害だと証明」するのに考えられる方法の一つw
(証明しにくい話なのは前述の通り)

>>347
健全な青少年像など(積極的には)想定していないが。それは道徳の世界だろう。
まー、他者加害や自己加害に走らない青少年は、少なくとも(消極的には)健全と言えるかもね。
353無党派さん:2010/02/20(土) 20:39:49 ID:SPdabB45
>>352
>一部の情報を子どもが容易に入手できないようにするだけ。

だからぁ、それにどんな効果があるの? って言ってるんだよ。

>エロ本だけで育てるのは、「エロ本が有害だと証明」するのに考えられる方法の一つw

やれやれ。だったらどこかの団体に頼んで実験してみれば。
354無党派さん:2010/02/20(土) 20:45:18 ID:ycFIhUYl
>>352
明確な目的もしくは想定像が無いにもかかわらず、
>>345の前段で断定的な主張を行ったことの説明を求める。
355無党派さん:2010/02/20(土) 20:45:21 ID:SPdabB45
>>353
>洗脳を取り上げているが、それはほとんど全ての情報を遮断し、一部の情報のみを与えた場合の話だろう。

洗脳より軽いのにマインドコントロールというのもあるね。俺はどっちもごめんだが。
それに、ネット情報の遮断や流通規制は、「ほとんどすべての情報を遮断する」にかなり近いだろうに。
356無党派さん:2010/02/20(土) 20:45:45 ID:2Jk9YLfC
エロ本が有害と言う根拠がないけど、
エロ本が性欲を処理する役割になっている根拠はある

人間の三大欲求の一つの性欲だから
処理する場所がなければ暴走しても当たり前・・・

つまりエロ本を取り上げたら処理できなくなり、
処理するのに性犯罪する率が高くなる
357無党派さん:2010/02/20(土) 20:51:09 ID:SPdabB45
>>356
エロ本にそんな力はないよ。
エロを許さないほど道徳規制が厳しいから、反動で性犯罪が増えるのかもしれないし。
韓国で性犯罪発生率が高いのは、長年の北朝鮮との緊張状態で、国民がテンパって追い詰められてるからかもしれない。
358無党派さん:2010/02/20(土) 20:56:54 ID:2Jk9YLfC
>>357
エロ本にそんな力が無いと言うなら、既にエロ本を読んでいる数千万人が犯罪を犯している
それにエロ(性交)を許さないとか、それこそ子ども撲滅に繋がるだろ
359無党派さん:2010/02/20(土) 20:57:27 ID:ORlj5Ri3
ポルノが氾濫すると…

小学生の性犯罪被害数

平成12年 1500
平成13年 1786
平成14年 1616
平成15年 1859
平成16年 1453
平成17年 1205
平成18年  856
平成19年  803
平成20年  809
平成21年  830
360無党派さん:2010/02/20(土) 21:05:21 ID:GZrKfGWa
>>356
その3大欲求とやらがそもそもの間違いじゃないか?
361無党派さん:2010/02/20(土) 21:12:30 ID:2Jk9YLfC
>>360
食欲、睡眠欲、性欲
生きる為(子孫を残す為)に必要な欲求ですよ。
362無党派さん:2010/02/20(土) 21:15:08 ID:2vnyG5oe
小政党「おとなしくして」=福島、亀井氏に不快感−中井国家公安委員長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010022000315
363無党派さん:2010/02/20(土) 21:27:09 ID:H6cVN2+F
【政治】小政党「おとなしくして」 福島、亀井氏に不快感−中井国家公安委員長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100220-00000092-jij-pol

中井洽国家公安委員長

児童ポルノ規制について
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091211/crm0912111317018-n1.htm
おとり捜査について
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909171343008-n1.htm
364無党派さん:2010/02/20(土) 21:32:23 ID:R1jcCWpP
警察の狗だから、亀井なんかは特に邪魔なんだろうな
小沢は何でこいつを重用してんだ?どう考えても可視化の邪魔してるだけなのに
365無党派さん:2010/02/20(土) 21:42:32 ID:H6cVN2+F
>>363
自己レスだけど

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB
>>アメリカ合衆国においては、おとり捜査によって検挙された被告人について、
>>犯罪が捜査官によって誘発されたものであって、
>>被告人には訴追されている犯罪と同種の犯罪に関与する傾向がなかった場合には、
>>その被告人を無罪とする「わなの抗弁」
>>(entrapment defense、「わなの理論」とも)がある。

>>おとり捜査によって検挙された犯罪が訴追される場合、
>>本来犯罪を阻止すべき国家が犯罪の発生を抑止せず、
>>むしろこれに関与している上、国家自らが発生に関与した犯罪を国家が訴追することとなるため、
>>その適法性に争いが生じる。
366無党派さん:2010/02/20(土) 21:48:00 ID:R1jcCWpP
逮捕された段階でマスゴミが社会的に抹殺してくれるから、日本だとその理論は無駄
367無党派さん:2010/02/20(土) 22:05:20 ID:2Jk9YLfC
権力者の暴走が問題だから、税収を盾にした国民審査とか必要な頃じゃないかと思う
今後どんな悪法や悪規制とかするか分からないから、こう言ったのは早めに行うべきじゃないかな
368無党派さん:2010/02/20(土) 22:25:41 ID:WtxSl7+6
>>364
亀井が可視化反対とか言うソースあったっけ?

一応彼は警察官僚上がりでありながら児ポ慎重 外人参政権反対という
決して警察組織に阿る事のない人物だったと思うが。
369無党派さん:2010/02/20(土) 22:27:18 ID:WtxSl7+6
>>364
あ、中井のことね
中井を何で重用してるのかと言う事か
これは失礼
370無党派さん:2010/02/20(土) 23:34:11 ID:R1jcCWpP
>>369
書き方が悪かったか
亀井は悪法に反対するの多いから貴重だよね
371無党派さん:2010/02/20(土) 23:45:54 ID:WQMMv/Ye
中井は愛媛県警の裏金告発した仙波氏についてたので
単純な警察の狗とも思えないんだけど、どうなんだ?
372無党派さん:2010/02/21(日) 00:58:40 ID:fmhgxPqa
>>371
この前は検察に文句言ってたりもしたな
警察の狗っつか、警察官僚の狗
373無党派さん:2010/02/21(日) 01:57:28 ID:kVkpaulF
自民党の反撃!女性候補を大量に出馬させる予定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266675143/

自民の女議員なんて十中八九表現規制派だろうな
374無党派さん:2010/02/21(日) 02:10:53 ID:fmhgxPqa
>>373
野田総裁と女議員の天下になったら日本終了だな
375無党派さん:2010/02/21(日) 03:06:47 ID:SBVBTofi
>>374
逆に新人に押されて大御所が沈没したら面白いがな
世代交代の潮流にもがくのはいつの世も変わらない光景だがな
376無党派さん:2010/02/21(日) 04:25:24 ID:1/TmZnRQ
自民の女性議員のほとんどは規制賛成派ばっかし
377無党派さん:2010/02/21(日) 04:45:33 ID:SBVBTofi
>>376
つーか新人の場合は立候補決まってすぐの頃に色んな質問されて
児童ポルノや青少年健全育成、環境浄化や人権擁護何かを間で問われたら
取り敢えず゙常識的゙に答えて終わらせるだろう。
知らないならともかく知ってて内心反対だとしても咄嗟には反対出来ないだろう
立場は弱いし世間体上言いづらいだろうな
それに議員になる人相手になら各方面からどんな意見だって来るだろうしそれを考えたら尚更。
それにたとえ知っても反対の圧力としては政治的に立場からして弱いし
新人ならそれを主戦場に出来る状況でもないし技量もまだまだだろ。

でも知らせておいて損はないかもな、
どうせ新人には色んな所からコンタクトがあって最初はテンヤワンやな忙しさだろうし
378無党派さん:2010/02/21(日) 06:42:35 ID:SKyV8JDA
自民党は実際に女性票を集めるためには顔のいい男性候補のほうが有効だと知っているし、
ただの美人女性候補は一部男性にしか受けず一般票は集まりにくいことも知っている。

いままでの傾向から、自民党の女性候補は本当は宗教票を集めるための人選であり、
浮動票目当で選ばれているように見えても、どっぷり宗教にはまってるキチガイの可能性が高い。
379無党派さん:2010/02/21(日) 08:42:54 ID:SBVBTofi
>>378
確かに会社なんかの受け付でもただ単に美人な女性配置するより
爽やかなイケメンか人柄の良さそうなおじさん置いた方が全体の支持率は高いだろうな
また女性は相手が美人だと人柄をより注意して見るし

となると新人として誰が選ばれるか見物だな
なんせ自民党が起死回生をかけた選挙だ
候補者本人だけでなく周囲や支持基盤、様々な思惑や生態系を見た方がいいな
今回も色々と面白い事になっているかも
380無党派さん:2010/02/21(日) 09:05:03 ID:BtcN0ajc
都議のくりした善行先生が協議会のキチガイ条例案の強引さにに2月12日のブログで
苦言呈してくれてる。
>東京都議会議員 くりした善行 ブログスタート!!
ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/

拍手ボタン。コメント等でも良いんで応援メッセージ送ろう。
都に在住の人は知人にこの人を知らせよう。
381無党派さん:2010/02/21(日) 09:34:30 ID:oiHsE7HS
憲法違反は許されない
382無党派さん:2010/02/21(日) 09:41:39 ID:vVB34Pms
>>377
今の民主党は小沢のせいで請願署名は受け付けないようだ。
ようするに我々一般国民の意見は聞きませんよと言うのが民主党の姿勢。

なので新人議員にコンタクト取れにくいし発言もできにくいのだろうな。

早く逮捕されるといいね小沢は。

383無党派さん:2010/02/21(日) 09:46:26 ID:ey6hDoPp
>>380
GJ。その人に手紙を出したんでね。
384無党派さん:2010/02/21(日) 09:58:14 ID:LSy+rBfO
ひっでー

市区町村、犯罪人名簿を“無断”で作成 法的根拠なく
2010年2月21日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010022102000128.html
385無党派さん:2010/02/21(日) 14:19:34 ID:geOD+NFy
>>384
これ、きっと悪用する奴が出そうだな・・
386無党派さん:2010/02/21(日) 15:45:36 ID:LSy+rBfO
砂浜にいた女児を抱き上げる 暴行容疑で警視庁職員を逮捕
2010.2.20 22:03

 砂浜にいた女児に声をかけ、いきなり抱き上げたとして、千葉県警山武署は20日、
暴行の現行犯で、警視庁通信指令本部指令計画課副主査、吉川明彦容疑者(51)
=千葉県八街市榎戸=を逮捕した。吉川容疑者は容疑を認め、「(女の子と)たわむ
れたかった」と供述しているという。

 同署の調べによると、吉川容疑者は20日午後1時40分ごろ、山武市蓮沼ホの蓮沼
海浜の森付近の砂浜で、遊んでいた同県横芝光町の町立小学校4年の女児(10)に
「何年生?」と声をかけ、頭をなでたうえ、いきなり後ろから抱き上げたとされる。女児は
その際、暴れて母親のところに逃げ、女児の兄(21)が通報したという。女児にけがは
なかった。女児は家族や親類と6人で遊びにきていた。吉川容疑者は「ジョギングをしに
きた」と話しているという。

 警視庁の桜沢健一警務部参事官は「職員が逮捕されたことは誠に遺憾だ。
千葉県警察の捜査を待って、しかるべく対処したい」とコメントした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100220/crm1002202205020-n1.htm

児童の性的虐待だの不審者情報だので煽りまくってきた警察の自業自得
387無党派さん:2010/02/21(日) 16:08:07 ID:LSy+rBfO
あっれー。時事通信では殴ったことになってるw

警視庁職員を現行犯逮捕=女児の頭殴り、抱き上げる−千葉県警
2月20日23時43分配信 時事通信

 千葉県山武市で女児を殴って抱き上げたとして、県警山武署は20日、暴行容疑で、警視庁通信指令本部副主査吉川明彦容疑者(51)=千葉県八街市榎戸=を現行犯逮捕した。同署によると、容疑を認め、「女の子とたわむれたかった」と話しているという。
 同署によると、吉川容疑者は20日午後1時40分ごろ、山武市蓮沼ホの砂浜で、小学4年の女児(10)の頭をいきなり殴った上、抱き上げるなどした疑い。
 女児にけがはなかった。女児は家族と砂浜に遊びに来ていた。吉川容疑者は車で砂浜に来て、周辺をジョギングしていたという。
 警視庁桜沢健一警務部参事官の話 職員が逮捕されたことは誠に遺憾。千葉県警の捜査を待って、しかるべく対処したい。 
388児童ポルノマン:2010/02/21(日) 16:09:24 ID:Wx31X1uD
警察官の気持ちも良く分かるよ。
俺達も、同人誌の中で
児童を性的な対象にした児童ポルノ漫画を読むと
コウフンが抑えられなくなって幼女をシカンしたり
するものなあ。

こどもって、とっても可愛いものなあ。
でもさ、
389無党派さん:2010/02/21(日) 16:10:49 ID:r7gpbAOg
児童ポルノ漫画なんて存在しないはずだが
390無党派さん:2010/02/21(日) 16:13:25 ID:LSy+rBfO
頭をなでただけで暴行容疑っていうのはおかしいから、やっぱり殴ってるんだろうな。
391児童ポルノマン:2010/02/21(日) 16:21:07 ID:Wx31X1uD
でもさ
やっぱり、リアルの子供に手を出してはいけないと思う。
特に他人の子供はダメだよね!

俺達の大半が、すでに娘を持つ良き父親であるが
他人の子供だけには手を出すまいと思っているからこそ

性的被害における加害者の大半が
実の父親なんだろうなあ。
児童ポルノ漫画の愛読者、以外に良きマイホームパパというの多いぞ。
392無党派さん:2010/02/21(日) 16:53:34 ID:LSy+rBfO
毎日の記事。

暴行:女児を抱き上げ 警視庁職員、容疑で逮捕 - 毎日jp
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100221ddm041040062000c.html

小学4年の女児(10)の腰に手を当て頭上まで抱き上げたとしている。
同署によると、女児は家族約10人で訪れ、妹(5)と2人で砂遊びをしていた。
吉川容疑者が女児に近づいて頭をなで、「何年生なの。体重は。抱っこさせて」などと言って抱き上げた。
吉川容疑者は「抱っこして持ち上げただけだ」と供述しているという。
393無党派さん:2010/02/21(日) 17:53:47 ID:Yp+NDQEN
【経済】コミックとらのあな 都内の店舗閉鎖「東京都からの通達により」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/999917109/
394無党派さん:2010/02/21(日) 18:09:28 ID:fmhgxPqa
都民は頑張ってね、マジで
こんなの知事にしてたら東京終わるよ

147 :名無したちの午後:2010/02/21(日) 17:06:14 ID:eQeDk+zu0
http://mainichi.jp/area/tokyo/archive/news/2010/02/20/20100220ddlk13010289000c.html
>ものはほどほどでね、何でもかんでも国家が権力をかざして全部取り締まるというのは、あまりいいトレンドじゃないと思います。

石原とかいう都知事が、何年か前に歌舞伎町浄化作戦とかいうのをやったと記憶しているのだが。
395無党派さん:2010/02/21(日) 18:10:15 ID:7IcDD8Z9
>>380
そりゃ条例通ったらアキバも神保町も廃墟化必至だからな。
しかし千代田区民とか絶対数が少ないのでどうやったら遭遇するのかわからん。
396無党派さん:2010/02/21(日) 18:38:31 ID:ey6hDoPp
手紙だって金曜日に出した。何とか阻止できる事願うよ。
397無党派さん:2010/02/21(日) 18:45:01 ID:d5wGnvwq
犯罪者の気持ちが良く分かるのはID:Wx31X1uDのような変態だけでは。

まあ、頭の弱い人に釣りは無理ってことで。
398無党派さん:2010/02/21(日) 19:04:58 ID:LSy+rBfO
ネットカフェ規制反対のデモがあるらしい。

ネットカフェ規制に反対する2/24街宣&3/13デモのお知らせです。
http://civilesocietyforum.com/?eid=3533

ネットカフェ規制反対!!
警察主導の不穏で不安な治安対策に異議あり! 緊急アクションのお知らせ

★都庁前情報宣伝アクション
2010年2月24日(水)都議会開会日 11時半〜12時半
場所:東京都庁議会棟前

★規制に反対する新宿繁華街デモ!
2010年3月13日(土)13時 新宿・柏木公園集合 14時出発
地図:http://www.tokyohomeless.com/body2-47.html
(※デモコースの詳細は「ディストピアTOKYO」にアップしていきます。http://street.chikadaigaku.net/


★「インターネットカフェ(漫画喫茶)規制に反対する共同声明」への賛同も募
集しています。
http://street.chikadaigaku.net/town/%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%83%8d%e3%83%83%e3%83%88%e3%82%ab%e3%83%95%e3%82%a7%ef%bc%88%e6%bc%ab%e7%94%bb%e5%96%ab%e8%8c%b6%ef%bc%89%e8%a6%8f%e5%88%b6%e3%81%ab%e5%8f%8d%e5%af%be/

主催:「東京都安全安心まちづくり条例改悪に反対する共同声明」
連絡先:東京都千代田区三崎町3−10−15 富士ビル405
「地域共闘交流会」気付 TEL/FAX:03−3262−3088
Eメール:[email protected](ディストピア東京)

●身分証を求めるのはプライバシーの侵害だ!
●ネットカフェ利用者を犯罪者扱いするな!
●ネットカフェで寝泊まりする人を排除するな!
●警察の職権乱用はもういらない!
●全ての生存を保障しろ! 全ての街頭に自由を!
399名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:12:10 ID:iT4/n4nH
※重要(テンプレ推薦)

ポルノ撲滅という言葉に迷わせ、詳しい情報を知らない(理解してない)ままで賛成している人
アグネスやユニセフなどが基準としているポルノ撲滅は"性的興奮"で"性的表現"じゃないです

・性的表現→児童に裸にする、性的部分を露出させる、性行もしくは性的奉仕などを指す
・性的興奮→児童の姿に性的に興奮する表現、水着・体操着・下着・コスプレなども含む

つまり彼らの撲滅は"異性の興味"や"異性への本能"の"人間の欲求を撲滅"という恐ろしいもの
それを規制されたら"思春期の学生恋愛すら出来なくなる"という危険な事になりかねないです
また18歳以上が児童に見える容姿も児童ポルノ扱いされるので、大人の恋愛もしにくくなります

また一部児童の為に大人や児童の人権まで侵害してしまうのがアグネスやユニセフの言う改正案で
子どもをカモフラージュした自由の規制(憲法の弾圧)が目的化になっています。

なので児童ポルノ関連は勢いで賛成するのではなく、詳しく調べて必要なのは賛成し、不必要なのは反対する
これが最も重要なのです、無知のままで賛成といっていると身を滅ぼす事になりかねません
400無党派さん:2010/02/21(日) 19:25:50 ID:LSy+rBfO
やはり児童の性的虐待は全体では減少傾向だったらしい。
警察とマスコミがタッグで嘘をつくんだもんなぁ。

http://twitter.com/fr_toen

警察庁HPより。少年非行等の概要(平成21年1〜12月)(pdf)。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/syonenhikou_h21.pdf

奥村弁護士の言う通り、この数字で一喜一憂することは無意味なのだが、平成12年から平成21年で児童買春と児童ポルノ事件合わせた被害児童数の推移は

963→1,389→1,690→1,617→1,678→1,750→1,578→1,419→1,184→1,308。

平成20年に比べると増えているが、全体としてまだ減少傾向にある。
全体の被害児童数で見れば過去最悪でも何でもない。
児童買春事件が減った分児童ポルノ事件に力を入れられて良かったねというだけの話。
今年特に児童ポルノ事件が増えているのは、プロパガンダのために警察庁がハッパをかけたのでは。
401無党派さん:2010/02/21(日) 19:43:42 ID:2AWasSXk
被害が抑制されているなんてバレたら大変なことになるもの。
被害者なしには生きていけない団体にとって。
402無党派さん:2010/02/21(日) 20:07:47 ID:SDAFI29k
被害児童数が多かったのは、自公が衆参で過半数だった時代か。
この頃に改悪できなかった規制派が、今になって急に慌ててるんだな。

なんか、家賃滞納したあげく、追い出される前日になって焦って走り回るのを連想した。
403無党派さん:2010/02/21(日) 20:18:15 ID:7HPWt9MD
プチエンジェル事件が発覚した直後に
わいせつ目的誘拐監禁事件が相次ぎ、報道される
(ここで一番目の敵にしている某カルトのジサクジエンの可能性もあり)
404無党派さん:2010/02/21(日) 20:25:39 ID:7HPWt9MD
>>402
児ポ法違反検挙者数に関しては2004年に単純製造罪が追加されているぞ。
http://namidame.2ch.net/test/read.html/wom/1236376048/l50
405無党派さん:2010/02/21(日) 21:29:25 ID:fmhgxPqa
長崎県知事選自民公明推薦の中村氏当確…らしい
自公に追い風だとやばいぞ
406無党派さん:2010/02/21(日) 21:45:00 ID:jalHJM+v
律儀に投票に行くジジイやババアはすぐマスコミに踊らされるから当然の結果だな
407無党派さん:2010/02/21(日) 22:15:51 ID:vbMX1p8d
>>405
長崎は仕方が無い
対馬の現状を知ってる地元の人はみんな参政権反対するよ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:21:02 ID:iT4/n4nH
民主は幾つかの公約違反、天皇政治利用、外国人参政権、小沢問題などで
かなりイメージダウンしているからなぁ・・・
小沢も少し調子に乗っているし、いい気付け薬になったんじゃね?
409無党派さん:2010/02/21(日) 22:37:57 ID:6kH60rvi
>>405
長崎知事選なんか想定の範囲内だろ。
議員板ですら中村有利が大勢だったし。
410無党派さん:2010/02/21(日) 22:38:05 ID:fmhgxPqa
>>407
それなら創価に入れるメリットは全く無いんじゃね?
411無党派さん:2010/02/21(日) 22:40:06 ID:fmhgxPqa
>>409
それ言ったら、次回都知事戦での珍太郎当選も想定内か…
諦めたら負けじゃね?
412無党派さん:2010/02/21(日) 22:40:23 ID:vdYlCMge
405-408
というか
次の参議院選で民主が衆議院選並に馬鹿勝ちしたら、社国との連立に影響が出たりするし・・・色々不味いんじゃないの?

それに民主側も規制派である円、下田、江田辺りは落として欲しいしさ。
松岡徹(比例2004)
峰崎直樹(北海道2004)
簗瀬進(栃木2004)
千葉景子(神奈川2004)
福山哲郎(京都2004)
前川清成(奈良2004)

他に人権擁護法の推進派である、この面子もどうにかして落として欲しいんだけど・・・。
今回の選挙も衆議院選と同様で、問答無用に民主に入れなきゃ駄目ですか?
413デスラー総統:2010/02/21(日) 22:42:35 ID:QArbrzVe
諸君、独立党を応援してくれたまえ

http://dokuritsutou.heteml.jp/newversion2/video.html
414無党派さん:2010/02/21(日) 22:46:56 ID:fmhgxPqa
>>412
規制派じゃなきゃ何でもいいよ
自公みんなの勝ちが論外なだけで
415無党派さん:2010/02/21(日) 22:50:10 ID:6kH60rvi
>>412
民主がどうしてもいや(選挙区候補者が規制推進派とか)
なら共産に入れるべし

問答無用で民主に入れる必要は無いが
自公にだけは問答無用で入れてはならん。
416無党派さん:2010/02/21(日) 23:53:48 ID:gmDxEyay
現状では都議会が最大の問題だけど
町田市長選も自民に負けた……
流れがヤバすぎる

外国人参政権、政治とカネのネガキャンのせいだろう
417無党派さん:2010/02/21(日) 23:53:53 ID:u/69qNv2
党じゃなくて個人を見て投票したほうがいいと思う。ここで見たことだけじゃなく自分の地域の候補者を調べて、自分で考えないとテレビだけの老人と一緒だと思う
実際に候補者に会って話を聞けなくてもネットでも何でも良いから自分で情報を拾いに行った方が良いんじゃない?
418無党派さん:2010/02/22(月) 00:06:19 ID:IYMscvMN
比例区は社民党にします
419無党派さん:2010/02/22(月) 00:08:02 ID:4YpSss/M
俺も比例は個人名だな
まあ絶対自公の候補者はないけどな
420無党派さん:2010/02/22(月) 00:31:17 ID:I1vZpN15
>>417>>412に向けてな
つか偉そうなレスで気を悪くしたらすみませんでした
自分は日本人でもないのに
421無党派さん:2010/02/22(月) 02:00:24 ID:yyFSCg0r
どうやら、参院選与党過半数割れ→公明党連立政権入りという流れが現実味を帯びてきた。

民主党は一刻も早く体制を立て直さなければ、たいへんなことになるな。
422無党派さん:2010/02/22(月) 03:20:44 ID:Dj+zMsF4
まぁまだ7月まで時間あるし
事業仕分け第2弾+小沢辞任カードで持ち直すかな

谷垣自民である限り自民が支持率を伸ばすことは無い
423無党派さん:2010/02/22(月) 03:47:09 ID:YUUHJE9n
俺は樽井さんが出るなら樽井と書くが、出ないなら家西と書くつもり>参院選比例区

選挙区もそうだけど、自公の連中には票を入れたくないね。
424無党派さん:2010/02/22(月) 03:51:56 ID:A6gchhLu
>>408
毎日の調査では、明確な公約違反は現在二つだけだそうな
自民の時代に比べれば公約がいかに守られていることか
425無党派さん:2010/02/22(月) 03:56:22 ID:F3srkJbj
>>415
自民党公明党の規制反対派の議員なら応援したいが
昨年の選挙ではそんな議員諸とも粗方姿を消してしまったし
まあ自民党でも残ったのはベテランの中立(或いはあまり得意な分野ではない)、規制派議員だし公明党は党是が強いしだから
弱反対、中立議員程度だと党議拘束かけられて投票要因となるだけだろうしな

逆に民主党だろうが他の党だろうが無所属だろうが規制賛成なら票は入れたくないし
民主党1人勝ちもあまり望ましくない

要は選挙を使って勢力図をどう作るかによる
去年は何が何でも自民党、公明党に退いて貰わねばならなかったが
今後はバランスをどう取っていくかだな

大体こんな権力振りかざして気に入らない世界観潰してテメーの望む世界造り上げたいってのが余計な争いを生む
今はそんな事をやってる場合じゃないだろって時に盛り上がる
426無党派さん:2010/02/22(月) 07:47:54 ID:8yTwUEje
民主党が外国人参政権と人権侵害救済法案などの悪法を諦めたら勝てるよ!
427無党派さん:2010/02/22(月) 10:29:33 ID:u4IL6WPJ
特に注意すべき政党は公明党。

強い政党に寄生して政策を作ろうとする、簡単に言えばスネオ政党。
児童ポルノ禁止法の改正も発端は公明党からで、外国人参政権、人権擁護法も賛成している。
何より創価学会の宗教との関連性もあり、政教分離の違憲疑惑もある。

自公政権が崩壊してから色々と裏側が少しずつ見えてきたが、いつも叩かれるのは自民党ばかり。
それがスネオ政党の都合の良さかもしれないが、寄生、見捨て、責任押し付けと良いイメージではない。
428無党派さん:2010/02/22(月) 10:42:46 ID:lQY4bBAK
携帯電話の自己紹介サイト「プロフ」でスカウトした少女に売春をさせたとして神奈川県警は21日、
私立大学1年の男(19)(東京都八王子市)ら少年少女計3人を児童福祉法違反(淫行(いんこう)を
させる行為)と売春防止法違反(周旋)の容疑で逮捕した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100222-OYT1T00103.htm

警官が少女に対する暴行容疑で逮捕された昨日の今日でこれって、あやしいなぁw
429無党派さん:2010/02/22(月) 10:44:39 ID:lQY4bBAK

これ一年前の話を

>大学生と高校生は昨年1月18日、川崎市宮前区に住む中学1年(当時)の女子生徒に男性2人を紹介し、
>2万5000円と3万5000円で売春させた疑い。また、大学生と無職少女は同月23日、東京都世田谷区に住む
>中学3年(同)の女子生徒に男性を紹介して売春させた疑い。
430無党派さん:2010/02/22(月) 10:46:20 ID:lQY4bBAK
>>429
途中で送信してしまった。

一年前の話を今になって急に逮捕って、警官の不祥事を隠蔽するためじゃないかな?

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100222-OYT1T00103.htm

>大学生と高校生は昨年1月18日、川崎市宮前区に住む中学1年(当時)の女子生徒に男性2人を紹介し、
>2万5000円と3万5000円で売春させた疑い。また、大学生と無職少女は同月23日、東京都世田谷区に住む
>中学3年(同)の女子生徒に男性を紹介して売春させた疑い。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 11:29:10 ID:u4IL6WPJ
■児童ポルノ禁止法改正の重要問題点(テンプレ推薦)
@児童ポルノの基準が不適格で明確にされていない
 ・実年齢(18歳以上=合法)を無視し"児童と見える外見"だけで児童扱いし逮捕基準にされる。
 ・判断基準が"警察や団体や医師の独自判断"で確証(証拠)が不必要。

A児童ポルノの基準が"性的行為"ではなく"性的興奮"である
 ・児童との性的行為表現の規制だけではなく、児童外見の"性的興奮"も規制対象とされている。
  児童性的表現:児童との性的行為、性的奉仕、性器部分の露出など
  児童性的興奮:児童への性的感情の規制、学生も基準なので"思春期の恋愛感情なども規制"というもの。
 ・@とあわせると"年齢合法でも外見だけでグラビア写真も規制"という事になる。

B人権がなく表現の自由で守られている"絵・CG"の規制
 ・絵やCGは人権がなく、内容(登場人物)保護する事は見当違い
 ・絵やCGが人に影響を及ぼすのは根拠が不十分
  1980年代に漫画が進化、1990年代に萌え文化が始まり、全国数千万人が関わっている日本の文化だが、
  犯罪に及んだのは殆ど居らず、約99.9%の人間が理性を保っている。0.1%の為に確定=規制はやりすぎ。
 ・表現の自由は憲法(国民の権利=国の最高規法)に守られている為、権力者は厳守する事が最前提
 ・@とAが絡むと、性的関係なく殆どの漫画・ゲーム・アニメの規制対象。文化崩壊=関連企業崩壊

C児童ポルノ関連のネットブロッキングは検閲禁止違憲
 ・検閲とは"政府が表現や言論を調査し不都合と判断し禁止させる行為"で、それに該当する。
 ・中国の"金盾"みたいなものが日本で作られる危険性。
  金盾 -Wikipedia-
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

D児童ポルノの武器化と冤罪社会
 ・@とAとBが絡むと"紙と鉛筆で児童ポルノを作り、それを悪用した冤罪行為"が容易になる。
 ・@とAとBとCが絡むと"児童ポルノをサイトやページに張られる=ブロッキンク"と言うネット潰しが容易

E年齢差別と言う基本的人権の問題
 ・上記規制は児童の為に行われるものだが、規制対象は全員であり、規制範囲が規制対象の権利をも侵害する
 ・例え子どもの為とはいえ、基本的人権は全ての人間に平等であり守る事が国際条約である
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 11:40:47 ID:u4IL6WPJ
実際は全国数千万人の内、99.9%以上が理性を守っている
0.1%以下の為に99.9%以上が犯罪者予備軍扱いされ、規制を行うと言う
とんでもない事なんだけどね
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 11:43:39 ID:u4IL6WPJ
■児童ポルノ禁止法改正の重要問題点(テンプレ推薦)
@児童ポルノの基準が不適格で明確にされていない
 ・実年齢(18歳以上=合法)を無視し"児童と見える外見"だけで児童扱いし逮捕基準にされる
 ・判断基準が"警察や団体や医師の独自判断"で確証(証拠)が不必要

A児童ポルノの基準が"性的行為"ではなく"性的興奮"である
 ・児童との性的行為表現の規制だけではなく、児童外見の"性的興奮"も規制対象とされている
  児童性的表現:児童との性的行為、性的奉仕、性器部分の露出など
  児童性的興奮:児童への性的感情の規制、学生も基準なので"思春期の恋愛感情なども規制"というもの
 ・@とあわせると"年齢合法でも外見だけでグラビア写真も規制"という事になる

B人権がなく表現の自由で守られている"絵・CG"の規制
 ・絵やCGは人権がなく、内容(登場人物)保護する事は見当違い
 ・絵やCGが人に影響を及ぼすのは根拠が不十分
  1980年代に漫画が進化、1990年代に萌え文化が始まり、全国数千万人が関わっている日本の文化だが、
  犯罪に及んだのは殆ど居らず、約99.9%以上の人間が理性を保っている。0.1%以下の為に確定=規制はやりすぎ
 ・表現の自由は憲法(国民の権利=国の最高規法)に守られている為、権力者は厳守する事が最前提
 ・@とAが絡むと、性的関係なく殆どの漫画・ゲーム・アニメの規制対象。文化崩壊=関連企業崩壊

C児童ポルノ関連のネットブロッキングは検閲禁止違憲
 ・検閲とは"政府が表現や言論を調査し不都合と判断し禁止させる行為"で、それに該当する
 ・中国の"金盾"みたいなものが日本で作られる危険性
  金盾 -Wikipedia-
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

D児童ポルノの武器化と冤罪社会
 ・@とAとBが絡むと"紙と鉛筆で児童ポルノを作り、それを悪用した冤罪行為"が容易になる
 ・@とAとBとCが絡むと"児童ポルノをサイトやページに張られる=ブロッキンク"と言うネット潰しが容易

E年齢差別と言う基本的人権の問題
 ・上記規制は児童の為に行われるものだが、規制対象は全員であり、規制範囲が規制対象の権利をも侵害する
 ・例え子どもの為とはいえ、基本的人権は全ての人間に平等であり守る事が国際条約である
434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 11:44:39 ID:u4IL6WPJ
>>433
修正、さすがに0.1%と0.1%以下はぜんぜん違う
我ながら上手くまとめたと思う
435無党派さん:2010/02/22(月) 14:14:44 ID:SSKnpxMn
>>415
共産に入れるなら絶対国民新党!!
2000万人の我々が投票するなら2桁になるか。

投票しないなら何にもならんがね。
なぜこの党が伸びないか全く分からん。
436無党派さん:2010/02/22(月) 14:45:53 ID:hg5AQcNE
>>435
一般人は自民と民主以外興味ないから
437無党派さん:2010/02/22(月) 14:53:54 ID:u4IL6WPJ
>>435
まだ1/3以上の投票権を持つ人が投票していないのが実情で
自公も民主も無投票派がなだれ込むのが一番恐れている

逆に児童ポルノカモフラージュの自由規制を無投票派に多い
若者に広めて反対派に投票させる事が出来れば形成が大きく変わる

とにかくデモなり、若者同士の情報交換するなり、それが最も重要
438無党派さん:2010/02/22(月) 15:35:35 ID:l4mrwVUv
>>430

まぁ売春とかの罪は法律で定められてるし別に普通じゃね?
439無党派さん:2010/02/22(月) 16:04:32 ID:4YpSss/M
なぜ反規制派の意見がいままで無視されてきたのかを考えれば
ひとつは議員の無知無理解、もうひとつは票につながらないと思われていたからだ、
いかがわしい宗教団体の意見がまかり通るのは票を見込めるからだ。

月並みだが、やはり必要なのは議員に問題点を伝え理解を求めること(政治献金ができればなおよし)
そして規制に違和感を感じている人たちが団結して投票行動を起こすという
この二点にかかっているだろう。
440無党派さん:2010/02/22(月) 16:55:43 ID:lQY4bBAK
25日に条例の審議があるの?

[C3075]
他のサイトで ちらっと見てたら見つけたものだけど。

>2月25日にエロゲやアニメ漫画規制会議が開かれる。
>ここから意見や要望を送信できる。
https://ssl.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html

2010-02-22 投稿者 : 拡散、抗議お願いします URL 編集
441無党派さん:2010/02/22(月) 16:59:42 ID:lQY4bBAK
>>438
連発できてるぞw

女子高生らに現金を渡してみだらな行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課などは22日、
児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で医療法人社団柏綾会綾瀬厚生病院の
外科医長森光生(51)=横浜市港南区丸山台=、
美術セット製作会社社長五十嵐順(48)=川崎市多摩区菅馬場=両容疑者を逮捕した。
同課によると、森容疑者は「性欲を満たすため1年半ぐらい前からやっていた」などと容疑を認めている。
 逮捕容疑では、森容疑者は昨年2〜4月、神奈川県大和市のホテルなどで、
当時高校1年だった川崎市の無職女性(17)ら2人に現金各1万5000〜2万円を渡し、
2度にわたりみだらな行為をした疑い。
五十嵐容疑者は同じ女性2人と別の無職女性(16)に
現金各2万〜3万円を渡し、2度みだらな行為をした疑い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100222-00000063-jij-soci
442無党派さん:2010/02/22(月) 17:06:20 ID:lQY4bBAK
やっぱり昔の事件を警官の不祥事に合わせて出してきてるとしか思えないのだがなぁ。

>逮捕容疑では、森容疑者は昨年2〜4月、神奈川県大和市のホテルなどで、
>当時高校1年だった川崎市の無職女性(17)ら2人に現金各1万5000〜2万円を渡し、
>2度にわたりみだらな行為をした疑い。
443無党派さん:2010/02/22(月) 17:08:55 ID:cG4qRT9i
>>440 早速送ったぞ!
444無党派さん:2010/02/22(月) 17:22:30 ID:u4IL6WPJ
>>441
いつも思うが児童買春は合意な事が多いから、
児童が被害を受けると言う犯罪とは別なんじゃね?
445無党派さん:2010/02/22(月) 17:43:44 ID:l4mrwVUv
>>442

昔の事件を...

ここは別に全然問題無い、犯罪成立してるし
もし不祥事に合わせてやったならちょっと情けないね。
446無党派さん:2010/02/22(月) 17:47:49 ID:lQY4bBAK
>>445
そもそも、マスコミと官僚がタッグを組んでるからこういうことができるわけだがな。
447無党派さん:2010/02/22(月) 18:02:43 ID:NgcyQ/TE
ヤフーは在日マンセーなハゲ孫からしてクズだからな
448無党派さん:2010/02/22(月) 19:02:41 ID:u4IL6WPJ
ヤフー(ソフトバンク系)だって、同じソフトバンク系列のガンホーが
エミルクロニクルオンラインと言うオンラインゲームに

・体操着、学生服、下着、スクール水着、縦笛、ランドセルなどの
http://www.mmo-station.com/bbs/eco_ss/joyful.cgi?mode=thr&no=4479
http://www.mmo-station.com/bbs/eco_ss/joyful.cgi?mode=thr&no=1851
http://www.mmo-station.com/bbs/eco_ss/joyful.cgi?mode=thr&no=3827

児童に見えるキャラで商売している。
しかも在庫無限データ(低コスト)のクジ販売(高額販売)とか
購入者は使用権で所持権は運営会社とか、パチンコ以上のひどい商売で
多くの18歳未満も巻き込んでいるのが現状です
449無党派さん:2010/02/22(月) 19:08:31 ID:u4IL6WPJ
ドワンゴって麻生元総理の身内が運営していると聞いた事があるけど
そこが運営してるネットゲームの"ai sp@ce"も、関連がエロゲで
しかも水鉄砲を利用した脱衣ゲーム(服が取れて下着になる)

規制する政党や企業だってこんなもんだよ
450無党派さん:2010/02/22(月) 21:33:12 ID:8yTwUEje
民主党は小沢と鳩山ら嘘つき野郎どもを切れば勝てるよ!
451無党派さん:2010/02/22(月) 21:49:09 ID:U5RcYUXI
今回は鳩山の言い訳があまりに幼稚過ぎたな
幼稚な言い訳が信用や信頼を地の底まで落とした
なんとかこの件を巻き返せるぐらいの信用回復があればいいのだが…
452無党派さん:2010/02/22(月) 21:51:13 ID:nnJW7R0M
>>448
おまえは↓こういう企業のほうが正しいとでも思ってるのか?

Apple、App Storeへの規制を強める―水着禁止、スケートタイツ禁止、ほのめかしも禁止
http://jp.techcrunch.com/archives/techcrunch-com20100220app-store-rules-sexy/

被害者の実在しない表現の過剰な自主規制を求めるようになったら規制派と同類
453無党派さん:2010/02/22(月) 22:09:14 ID:hg5AQcNE
>>449
官僚や政治家お得意の「身内はおk」だろ
454無党派さん:2010/02/22(月) 22:36:39 ID:NjYzOFAA
>>439
児ポ改悪反対派に一番近い位置にいるのは現行児ポ反対派なんだが、
文化的な意味も無視して規制の対象にしてる現行の児ポを疑問視している人たちはやっぱいるよ。
それに向こうも児ポ改悪のヤバさは気づいてるようだし、
だけど、お互い近い位置にいるハズなのに現行児ポ反対派が現行児ポ反対運動を始めても、
児ポ改悪反対派が厚かまし過ぎて全然協力し合う事なんてできなちゃいねえ。

現行児ポ反対派だって暇じゃないんだから、いちいちエロゲにまで言及してくれるかよ。
エロゲを守りたいなら自分でやりゃいいのに、自分ではやらんで誰かにやってもらうことしか考えとらん。
あれはマジで現行児ポ反対に与えた印象が悪いよな。
現行児ポ反対派には児ポ改悪反対派はこういう自己中心的な連中だっていうのが広まるだろうから。
児ポ改悪反対派はただでさえ味方が少ないのに現行児ポ反対派まで敵に回すような真似してどうすんだか。
455無党派さん:2010/02/22(月) 22:41:50 ID:nLE0AWzW
自民党は児ポ法改悪賛成で民主党は外国人参政権賛成してるし
ほんと腐ってるな。
456無党派さん:2010/02/22(月) 22:43:21 ID:hg5AQcNE
>>454
エロゲは業界団体が警察と手を組んだ時点でもうダメだろ
457無党派さん:2010/02/22(月) 23:54:49 ID:i88stv4Z
>今、内戦激化のソマリアに行ったといいつつ、その実ソマリランドという観光地に
>遺書書いて訪問してる片言の日本語の元アイドルのババアがいるんだが、
>某ラジオディレクターに聞いた話だが、態度も人間性も、TVの前と180度違ってて
>人として最悪だったとウンザリ顔で話をしてたのを思い出した。
http://twitter.com/kamotan/statuses/9434175055
458無党派さん:2010/02/23(火) 00:25:42 ID:VyrVrexG
>>452
ID:u4IL6WPJは皮肉を言ってるんだろ。
「規制派であるヤフーの仲間がロリキャラをプッシュしてるのはおかしい」ってね。
そういう矛盾を持つ企業が多いんだよね。人を撃ち殺すゲームを開発してるくせに規制派賛成なマイクロソフトとか。
459無党派さん:2010/02/23(火) 00:42:25 ID:bpfxmEWo
>>458
検閲する側、規制する側は法が出来た後も規制対象外だからね
官僚がP2Pでポルノ公開してても注意で止まるだろ?同じだよ
460無党派さん:2010/02/23(火) 02:27:41 ID:b3lnGBE7
>>433
@〜D、全てに誤りが含まれているね。

@について、児童じゃなければ無罪だし。
明らかに児童が写ってるものを持ってたのに「児童じゃないと思ってました」って、そんな言い訳が通るわけ無いだろ。
客観的構成要件と故意を混同してるんじゃないの。
Aについて、児ポ法2条3項3号を一回も読んでないなw
反対派で読んで理解できた奴が何人いることやら。そもそも漢字が読めるか怪しいなw
Bについて、二次元規制は「前向きに検討」ですらない。
どっかの団体の主張を真に受けすぎ。芸能人の主張など聴くに値しない。
しかもアメリカで違憲判決。日本でもほぼ無理なことは議員連中を含め織り込み済(アグネスは除く)。
Cについて、そもそも児ポって製造も提供もしちゃいけないんだけど。これも表現の自由を侵害するのか。
DEは稚拙すぎる。パターナリスティックな規制を知らないだけか。

ま、内心ではオカズを守りたい、自分の落とした動画の中に児ポがあるかもしれない・・・っていう恐れから反対してるだけだろ。
まさか本気で「国家による人権弾圧だ」なんて思ってたら笑えるわww
461無党派さん:2010/02/23(火) 02:41:01 ID:VyrVrexG
>>460
たしかに「児童じゃなければ無罪」だが、17歳と18歳を正確に見分けられる人間は居ない。
児童と大人の区別なんてつかないよ。
462無党派さん:2010/02/23(火) 04:11:30 ID:cgwqiIO/
>>@について、児童じゃなければ無罪だし。
>>Aについて、児ポ法2条3項3号を一回も読んでないなw

わいせつ図画頒布の事件で、マスコミが口を揃えて
『擬似児童ポルノ』と大合唱したのは何だったんだろう。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%93%AC%E4%BC%BC%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq=

>>アメリカで違憲判決
カナダとオーストラリアはNGみたい。
と、信憑性の程は知らないがこんなのも。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq=

>>DEは稚拙すぎる。
>>まさか本気で「国家による人権弾圧だ」なんて思ってたら笑えるわww
それを笑える状況が長らく保たれて来たのだから、当然な気も。

>>パターナリスティックな規制を知らないだけか。
知らなかったので軽く検索してみたが、保護したい対象(児童)と
規制したい対象(ポルノみたい人)が同一ではない場合の表現として適切なのかな。

>>、内心ではオカズを守りたい、自分の落とした動画の中に児ポがあるかもしれない・・・っていう恐れから反対してるだけだろ。
結局最後は印象操作ね。
463無党派さん:2010/02/23(火) 06:00:48 ID:oSg3V0gw
東京都議は民主も自民も狂ってるなw

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】131
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266819140/108

108 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 03:04:31 ID:+SuaVBkaO
東京都は参政権反対、不採決です
民主系議員が反対したため
地方でこれじゃ、民主党エセ保守国会議員も全くあてにならないと思うたほうがいい

> 都議会総務委員会、外国人参政権に反対する請願や陳情を不採択
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100222/tky1002221854007-n1.htm
>  鳩山内閣が進める永住外国人に対する地方参政権付与をめぐる問題で、東京都議会
> 総務委員会は22日、参政権付与に反対する請願や陳情計2件について、いずれも不採
> 択とした。都議会第一党の民主党などの会派が反対したため。
464無党派さん:2010/02/23(火) 07:37:54 ID:oSg3V0gw
【国際】日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん、ソマリア視察終える 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266849073/206

206 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/23(火) 07:35:07 ID:yl8IlKAL0

アグネスは残念だけど、もはや中国のスパイになってしまった。

中国人の祖国は、中国。

日本に住み、日本で高給もらっていても中国のために生きる。

国籍も、中国のまま。

これだから、在日永住外国人への地方参政権を与えるのは駄目。



465無党派さん:2010/02/23(火) 07:46:26 ID:kEOAhEeN
警察庁 少年非行等の概要(平成21年1〜12月)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/syonenhikou_h21.pdf

を見るとほとんどの性犯罪被害が減少しているんだけど諸外国はどうなっているんだろう?
466無党派さん:2010/02/23(火) 08:31:06 ID:FbaIymZy
>>465
アメリカとイギリスは減少しているが、アメリカの場合、刑務所の囚人の数が
ここ20年で3倍と劇的に増えているからだと思われ。
イギリスでも性犯罪を含む犯罪は全体としては減少している。
ただし、未成年の妊娠は2003年以降増えて相変わらず欧州ワースト1位で、
日本では考えられないような鬼畜事件も起きている。

>>南ヨークシャー地方の村エドリントンに住む10歳と11歳の兄弟が、
>>年下の男の子2人を虐待し、性的暴行を加え、1人は瀕死の重傷――

こういう事件が起こるたびに過剰反応するのは世界中どこでもいっしょらしく、
アメリカとイギリスでも治安が劇的に改善されているにも関わらず
統計調査では「治安が悪くなった」と思い込んでいる人の数が増えている。
467無党派さん:2010/02/23(火) 08:54:12 ID:QAgrg8rz
アグネスは規制されたら性犯罪が減ると思ってるのか?
468無党派さん:2010/02/23(火) 09:07:50 ID:kEOAhEeN
>>466
ありがとうございます。
韓国は激増している記事がすぐに見つかったのですが、
その他の国は日本とどう異なるのか気になりまして。

【韓国】児童性犯罪:著しい増加傾向
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/6fce2592e8570546800d97ee266b6237
469無党派さん:2010/02/23(火) 09:23:17 ID:PECAPGKQ
今日の審議中継

12:10 法務委員会
470無党派さん:2010/02/23(火) 09:32:57 ID:nrOfC55j
こんな法案やってるほど日本に余裕があるとは思えない。
471無党派さん:2010/02/23(火) 10:48:24 ID:yHKE3/FN
しかし、それでも自公は改正させようと必死なのでした
472無党派さん:2010/02/23(火) 12:06:19 ID:m+VYQcYA
自公もなんでこんなに執着してるんだろうな…?
473無党派さん:2010/02/23(火) 12:58:43 ID:QU3vehri
最終的にはネット潰しだろ、
これで旧糞権力ドモの悪事バレバレだしな、選挙も負けたし
2次エロは口実だろ、叩きやすいし普通誰も反対しない
反対すりゃ「変態」のレッテル貼られるからな
474無党派さん:2010/02/23(火) 13:26:00 ID:KP4RPyXm
ネトウヨは児童ポルノ法には反対なのになぜ自民党を支持するんだ?
475無党派さん:2010/02/23(火) 13:26:26 ID:n9oh3AXU
豚だから
476無党派さん:2010/02/23(火) 15:03:34 ID:F0T7QAT6
>>474
愚問の極みだな。児ポ法を中心に世の中が回っているとでも思ってんのか?w
477無党派さん:2010/02/23(火) 15:09:16 ID:JQP0Km1G
彼らにとっての世界の中心は萌えアニメとエロゲなので、
その論法は通用しない。

大体ネトウヨ系ブログとか見りゃわかんじゃん。
パンツとかおっぱいとかほり出したアニメ絵の幼女に
民主党批判をさせてるサイトがどれだけあるか。
478無党派さん:2010/02/23(火) 15:49:28 ID:5uuMradA
>>474
肉屋を支持する豚だから
479無党派さん:2010/02/23(火) 16:04:46 ID:uC0BGMH6
>>476
たしかに、自民が表現規制という観点からどうしようもない政党であるのは
児ポだけに限った話ではないからな
480無党派さん:2010/02/23(火) 16:48:15 ID:bpfxmEWo
>>477
参政権反対でもの看板に、無断でエロゲキャラ使ってたしな
自民支持ならゲームやめりゃいいのに
481無党派さん:2010/02/23(火) 17:22:10 ID:FbaIymZy
>>468

ネットを巡って調べたものですが、韓国以外にも性犯罪の増加が確認されている
国は以下の通りです。


スウェーデン レイプ件数が毎年過去最高を更新。
南アフリカ 強盗や殺人は減少しているにも関わらず、強姦・強制わいせつは増加。
オーストラリア 性犯罪の増加もさることながら、検挙率の低下で八方ふさがり状
態。

以上の3カ国は、レイプ大国と言っても過言でないくらい性犯罪の多い国で、近年
の傾向として韓国も含めていずれも共通しているのは、被害者の低年齢化です。
南アフリカは資料が見当たらなかったので判りませんが、他の3国では加害者も未
成年という事件が増えています。
同じく性犯罪大国のカナダでは、近年性犯罪がゆるやかに減少(それでも日本の
30倍以上)していますが、これには性犯罪者1人あたりへの更生・社会復帰に年間
1000万円(日本の2倍)近く支出していることの効果が出始めているからではない
かと思われます。
482無党派さん:2010/02/23(火) 17:26:43 ID:n9oh3AXU
ぶっちゃけ、金があれば風俗行くなりエロゲ買うなりするから景気浮揚が一番の治安対策なのよね。
皆が困らない程度の金持ってる国は治安もいいよ、普通は。
483無党派さん:2010/02/23(火) 17:39:47 ID:bpfxmEWo
金持ってても犯罪やる奴は、基本的に捕まらんから犯罪率とは関係ないしな
484無党派さん:2010/02/23(火) 18:18:29 ID:VyrVrexG
>>463
参政権の話がしたけりゃ別のスレに行け。スレタイ読めないのか?
児童ポルノ法改悪に反対してる議員なら他の法案に対する考えなんてどうでもいいんだよ。
吉田泉議員も福島みずほ議員も両方応援する。
485無党派さん:2010/02/23(火) 18:34:22 ID:uC0BGMH6
「自民が表現規制でどうしようもないのは分かるけど、
経済政策や安全保障等の方が重要だから自民を支持する」

なら理解できるんだけど、

「表現規制で自民も民主も大差ないから、それなら自民を支持する」

とか

「表現規制で自民の方が民主よりマシだから(!)自民を支持する」

なんてのがいるから唖然とする
486無党派さん:2010/02/23(火) 18:57:08 ID:bpfxmEWo
>>485
それは
「表現規制は嫌だけど、民主は嫌いだから自民を支持する」
とか
「オタ嫌いだから、検閲されてでも自民を支持する」
だと思うんだ
487無党派さん:2010/02/23(火) 19:09:29 ID:uC0BGMH6
>>486
そういうのも当然いるんだろうけど、>>485の二番目三番目みたいな奴も実際見かけるよ

まぁ天然なのか「分かってて」嘘八百並べ立てているのかどうかは知らないけど
488無党派さん:2010/02/23(火) 19:50:05 ID:dpwovt2M
>>481
重ね々ねありがとうございます。
日本の未成年の性犯罪被害統計(警察庁 少年非行等の概要)を見て
どう見ても過激な対策は必要ないと思ったのですが、
それでも外国から非難されているというのでどんなに良いのかと思ったら、
別段日本より素晴らしいわけではないのですね。
489無党派さん:2010/02/23(火) 19:59:29 ID:vkbH/wnx
>>485
勘違いしてるだけの人もいるかもしれんので
しっかりと両党の比較スタンスのソースを提示しコツコツ説得していこうぜ。

中には提示しても「いやウソだ、民主より自民の方がマシなんだ」と
頑ななやつもいるけどそういう輩は洗脳されてるか
工作員かのいずれかなので無視してオッケー。
あと「自民より民主の方が規制に熱心だ」と大嘘を吹きまくる
自民支持者も多いのでしっかりと監視訂正していこう。
490無党派さん:2010/02/23(火) 20:13:40 ID:L3AEBcVh
>>461
>17歳と18歳を正確に見分けられる人間は居ない。
話が早くて助かる。
写真を見ても見分けられない。その通り。
で、そういう場合は、「児ポを所持している」という「故意」が欠けて無罪(刑法38条)。

>>462
>『擬似児童ポルノ』
児ポ規制とわいせつ物規制の区別はいいよね。
刑法175条を見てみると、児ポなんかとは段違いの抽象度の規制(しかも文書も規制)があるわけ。
児ポが曖昧で濫用の危険が云々とか妄想垂れ流してる人達は、こっちについては何も考えてないのかな。
現行法で、まさに今現在、通用している規制なんだけどw

>信憑性の程は知らないが
確かに、信憑性は定かではないな。あとミスリーディングな書き方をしている。
USC第18編1466条Aが児ポ規制かのような書きぶり。わいせつ物規制なんじゃないかな。アメリカ法には自信が無いがw

>保護したい対象(児童)と規制したい対象(ポルノみたい人)が同一ではない場合の表現として適切なのかな。
それが同一か同一じゃないかは、解釈が分かれるところだと思うw>>433の文章作成能力が中学生以下なので。
491無党派さん:2010/02/23(火) 20:33:56 ID:XGcgtvK7
>>465
人口も減ってるよ?

>>488
>>481のどこに未成年の話が?
492無党派さん:2010/02/23(火) 20:52:38 ID:dpwovt2M
>>491
>近年の傾向として韓国も含めていずれも共通しているのは、被害者の低年齢化です。
>南アフリカは資料が見当たらなかったので判りませんが、他の3国では加害者も未
>成年という事件が増えています。

このあたりです。
493無党派さん:2010/02/23(火) 20:56:57 ID:n9oh3AXU
>>486
甘い。連中は平然と>>485を口にする。
494無党派さん:2010/02/23(火) 21:01:58 ID:9inDRAid
>>492
アフリカって人口が増えてるんだろう?
人が増えれば犯罪も増えるという当たり前の話では。
495無党派さん:2010/02/23(火) 21:24:13 ID:FbaIymZy
>>494
犯罪の伸び率に注目。殺人、強盗は長期的に見て減少傾向なのに、レイプ犯罪は高い伸び率。
ちなみに去年のレイプ件数はは7万件以上(15年間でおよそ1.5倍の上昇)。
人口増が原因ではないのは明白。
http://www.yuzurand.com/za_security.html

南アフリカのレイプ被害の深刻さ(原文資料)
http://www.rapecrisis.org.za/
496無党派さん:2010/02/23(火) 21:36:44 ID:dpwovt2M
>>494
>南アフリカは資料が見当たらなかったので判りませんが

とあるので主に南アフリカ以外の韓国・スウェーデン・オーストラリアの
三国の話だと思います。
497無党派さん:2010/02/23(火) 21:49:26 ID:oSg3V0gw
>>484
推進している連中が被っているから仕方ないだろ。
498無党派さん:2010/02/23(火) 21:50:11 ID:oSg3V0gw
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】131
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266819140/225

225 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 12:37:47 ID:n6YnYKaO0
法務委員会で千葉大臣所信
人権擁護法案と通告制度、夫婦別姓、相続、在留特別許可および難民認定緩和

いきなりきた

499無党派さん:2010/02/23(火) 22:07:05 ID:bpfxmEWo
>>498
ここは児ポ法以外の表現規制は取り扱ってないよ
人権擁護法案で規制されるのは歓迎のスレだから
500無党派さん:2010/02/23(火) 22:25:31 ID:oSg3V0gw
>>499
本質は一緒だよ。

外国人による日本の植民地化だ。
501無党派さん:2010/02/23(火) 22:28:53 ID:bpfxmEWo
>>500
本質は同じだろうが、ここは児ポ法さえ阻止できればそれでいいんだよ
502無党派さん:2010/02/23(火) 22:37:34 ID:dpAryhGL
該当スレがないわけじゃないんだからそこでやればいいのに
503無党派さん:2010/02/23(火) 22:37:49 ID:2FAHgNVi
外国人参政権のせいで民主が参院選で負けたらどうするんだ?
民主に参政権を諦めさせることを議論してなぜいけないんだ?
504無党派さん:2010/02/23(火) 22:40:08 ID:bpfxmEWo
>>503
こうなると負けてくれた方が嬉しいけどな
国民新党あたりが伸びてくれるのが前提だが
505無党派さん:2010/02/23(火) 22:43:40 ID:vyVkiU8a
>>502
↓これね。参政権と擁護法案のことはスレ違い。
外国人参政権、人権擁護法案監視スレ3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266215771/
506無党派さん:2010/02/23(火) 22:45:52 ID:Vf16pwi6
>>504
2000万の我々だけでいいから国民新党に投票するか。
2桁も夢じゃない。

投票するならの話だが。
507無党派さん:2010/02/23(火) 22:47:48 ID:weerQWk/
参院選で民主が単独過半数を取ると社民の立場が危ない
かと言って自民が伸びるのは論外
508無党派さん:2010/02/23(火) 22:51:14 ID:bpfxmEWo
>>507
中途半端に負けると創価が寄ってくるからな
「民主が大敗して自公以外が伸びる」以外に表現規制回避は難しい
509無党派さん:2010/02/23(火) 23:35:46 ID:VyrVrexG
>>490
>児ポが曖昧で濫用の危険が云々とか妄想垂れ流してる人達は、こっちについては何も考えてないのかな。

考えてるよ。だから、現行法で冤罪が発生してる現状もどうにかしなきゃいけない。
今必要なのは、規制強化ではなく規制緩和。

>>497
別に被ってないだろ。
枝野幸男さんや保坂展人さんや福島瑞穂さんは、外国人参政権に賛成。
吉田泉さんや亀井静香さんは外国人参政権に反対。
児童ポルノ法への見解が一致してても、参政権についてはバラバラだよ。

>>506
亀井静香さんは規制反対派だけど、幹事長の白見が規制推進派だし、党の意見がバラバラだから、
1人勝ちさせるなら社民党のほうが良いだろう。
もっとも、この方法は非現実的なので、民主党を勝たせつつ、連立を維持してもらって社民党を与党に置いておく方法を取っているわけだが。
510無党派さん:2010/02/23(火) 23:41:25 ID:bpfxmEWo
新党日本が数増やして大躍進すればな…
511無党派さん:2010/02/24(水) 02:33:31 ID:TtGidvox
>>509
個人的にみんなの党に躍進してもらいたいだけれども、
彼らのスタンスが分からないからどうしようもないな
イメージ的には規制派の方が多そうな気はするけど
512無党派さん:2010/02/24(水) 06:12:27 ID:q5XTT4MB
>>508
創価学会公明党。

俺的には、亀井議員、平沼議員、城内議員で新党結成したほうが早いような気がする。
513無党派さん:2010/02/24(水) 06:13:25 ID:q5XTT4MB
>>512
アンカミス

>>509
創価学会公明党。

俺的には、亀井議員、平沼議員、城内議員で新党結成したほうが早いような気がする。
514無党派さん:2010/02/24(水) 06:22:43 ID:2Ks6J9T4
あの創価は小泉路線ネオリベ新党「みんなの党」に擦り寄るつもりです。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2010021901000847.html
515無党派さん:2010/02/24(水) 06:34:34 ID:2Ks6J9T4
児ポ法推進派とかなり被るガイドライン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206525163/116-121


『ネット規制』対策室〜201X年、言論の自由が消える日 - 千年王国
http://d.hatena.ne.jp/millennia/20101010
516無党派さん:2010/02/24(水) 06:37:51 ID:2Ks6J9T4
517無党派さん:2010/02/24(水) 06:44:08 ID:2Ks6J9T4
219 :可愛い奥様:2010/01/18(月) 01:45:21 ID:08z3Kg9h0

DL違法化や著作権法改悪という「枠組み」が既に出来ているから、
エスカレートさせるのは尚更怖いよなあ。

「情報物」の受け手の処罰化だよ。

その恐ろしさどころか、ネットやPCの基礎すら理解していない
規制容認派は痛すぎる。
518無党派さん:2010/02/24(水) 07:41:28 ID:T7F0aEUO
今のところどうなるのか教えてくれ
519無党派さん:2010/02/24(水) 08:18:47 ID:iHmVh5yS
>>458-459
皮肉として成立してない。
企業内の矛盾ばかり追及しても、規制派側の利益にしかならない。

毎日新聞社の英文記事捏造問題のとき、
無関係な毎日新聞グループ内のエロ雑誌を話題にしたコピペが出回ったが
その結果として、エロ雑誌を出していた子会社だけが廃止され、
英文記事捏造に関わっていた人物たちは出世した。

「法改正後も規制派企業だけはエロ商売する」というのはただの妄想で
現実には規制派企業は法改正を利用して、自社内からエロ部署を廃止し、
企業内の規制反対派勢力を縮小させるだろう。
520無党派さん:2010/02/24(水) 10:38:18 ID:Dx51grZy
>>510
東京、規制賛成派の某都議が足引っ張らなかったら新日2議席だったかもな
521無党派さん:2010/02/24(水) 10:54:11 ID:CWNXi0gp
>>511
みんなの党はリベラル右派。
だから個々の議員は別として党の体質としては規制には慎重。
規制を主導しているのは保守。
そいつらと対立関係にあったから党を割って出た。
みんなの党が拡大して自民に取って代わり、
保守自民が崩壊寸前状態になるのが
最も望ましいシナリオ。


522無党派さん:2010/02/24(水) 11:27:09 ID:2Ks6J9T4
992 名前:名無しさん@19歳[] 投稿日:2009/08/02(日) 15:06:41
今アキバで社民党が児ポルノ規制の演説しとるwww
http://unkar.jp/read/takeshima.2ch.net/news4vip/1249114509

>11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/08/01(土) 17:19:27.98 ID:DDuTXQdaO
>規制してやんぞオタ共 ってことか?
>自殺行為じゃね?

>38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/08/01(土) 17:53:22.54 ID:IWb3lwJhO
>児ポ法に関しては
>「児童ポルノ!!こんなひどい物があるのか!許されていいのか!」
>とか喚いてたなwww
>まぁそれだけじゃなくて麻生批判とかアメリカのクラスター爆弾がどうのこうの言ってたな


情弱とネット掲示板工作バイトばっかで頭痛くなってきた・・・・。
しかし本当にデマ流す工作員っているんだなあ。
523無党派さん:2010/02/24(水) 11:30:05 ID:2Ks6J9T4
524無党派さん:2010/02/24(水) 11:53:36 ID:oYkiJ1pY
青少年条例の正体を青少年に教える場は
ないでしょうか。更なる欲を言うなら、
フィルタリングという邪魔者がいないように
してほしいですが。

青少年条例改悪案がこっそり成立
→同条例の報道がやっと解禁
→インタビューで青少年が
「そんなもん知らねーよ!!」、
「粗大マスゴミちゃんと報じたのかよ!!」
525無党派さん:2010/02/24(水) 12:03:22 ID:H9Eb/mRT
国民にとって都合の悪いことは報道しません
マスコミにとって都合の良い事は報道しません
ただしマスコミにとって都合の悪い事は報道します
526無党派さん:2010/02/24(水) 12:12:13 ID:/822SE/w
しずか「武さん!のび太さん!ごめんなさい!えーい!」
しずかはとっさに萎びて掌サイズまで縮んでいたのび太をジャイアンの口に入れた。
527無党派さん:2010/02/24(水) 12:21:13 ID:pgDoxYB1
>>521
そのミンナの党自体が、自己保身議員の集まりである件

528無党派さん:2010/02/24(水) 12:54:43 ID:/pZ1raGL
サイバー侮辱罪(韓国で言うチェ・ジンシル法)みたいなものについても注意が必要かな
例え新しい法が無くてもネット上の工作活動が主体の企業も登場しているし
企業や有力者を守るためならいろいろとやりかたがあって規制は簡単だろうし


1月14日(水)放送 サイバー暴力は防げるか〜韓国 ネット規制の行方〜
クローズアップ現代 放送記録
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2009/0901-3.html
-----------------------------------------------------------------------------------------------
【ネット】政治家のウェブ上の風評をクリーンにするサービスが登場、無料の「Web身体検査」も
1 :春デブリφ ★ [sage] :2010/02/23(火) 22:41:53 ID:???0
 Amazon.co.jpの悪質なレビューを削除するサービスや2ちゃんねるの投稿を無理矢理
削除し、100万円で書き込んだ個人を特定するサービスなどが登場していますが、これ
らの政治家向けバージョンとも言えるものが登場しました。
 サービス内容は政治家の現在の風評調査から悪評とおぼしき内容を掲載しているサイ
トの非表示処理、さらには検索ワードの予測候補からのネガティブワードの削除と、細
かい対処法は明記されていないながらも徹底しています。「ネット選挙が解禁されよう
としている中、ネットでのリスクマネジメントの重要性が増してきております」という
ことなのですが、それが怪文書的な内容なのか、有権者からの批判の声なのかちゃんと
判断しているのでしょうか。
〜略〜

【ネット】政治家のウェブ上の風評をクリーンにするサービスが登場、無料の「Web身体検査」も
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266932513/
529無党派さん:2010/02/24(水) 15:15:57 ID:pV/yKf7B
野田「本気で少子化対策するのに自民党は本当に邪魔な政党でした」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100212/212656/
530無党派さん:2010/02/24(水) 15:56:08 ID:3+bkvEwn
>>511
残念ながらみん党は完全に自民党別働隊でございます

公明と選挙協力する方針も打ち出したし、もう選択肢からは外れたと思って良いよね?
531無党派さん:2010/02/24(水) 16:36:49 ID:Uv8Ljo00
> ECPAT東京が大久保の在日クリスチャンのオモニ達を動員してやっているという話もある
> ロビー活動によって都議員達がナニを吹き込まれたのかは知りませんが、そもそも都条例問題は
> 児ポ法問題の延長にあるのに、同人誌業界に責任を被せるのは破綻してませんかね。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-275.html


鳥山仁氏のブログにあった書き込みなんだが、エクパット東京が従軍慰安婦団体を兼ねているというマスゴミが報じない事実(産経新聞まで
エクパット東京に好意的だから笑う。商売右翼め)、エクパット東京本部が新大久保のコリアンタウンのすぐ近くあるということ、在日コリアンに
クリスチャンが多いという点を考えると信憑性がある情報だと思う。


> 従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の
> 事務局は、ECPATストップ子ども買春の会と同一の住所にある。これらの従軍慰安婦団体は性・人権部に
> 所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html


新大久保のコリアンタウンにはたまに焼肉を食いに行くけど、初めて足を踏み入れた時はミニ教会があちこちにあって驚いた記憶がある。
韓国人の4人に1人はクリスチャンだというけど、それにしても多すぎるだろというぐらいにミニ教会があるんだよ。
532無党派さん:2010/02/24(水) 16:44:23 ID:B000zkHv
>>530
だな
選挙後は自民公明みんなで3党連立路線だろうし
533無党派さん:2010/02/24(水) 17:35:38 ID:coJzb+B8
>>532
いや、みんなの党の結成の経緯からすればそれはない。
自民と組むということはありえないと思う。
公明の件も公明が一方的にアプローチしているだけだし、
まだみんなの党を見限るのは時期尚早
534無党派さん:2010/02/24(水) 17:42:59 ID:98+rVxHn
ttp://blogs.yahoo.co.jp/voteshop/10908114.html

どう見ても自民とズブズブでござるの巻
535無党派さん:2010/02/24(水) 17:45:43 ID:B000zkHv
>>533
組むっつか元に戻るだけだな
536無党派さん:2010/02/24(水) 18:21:57 ID:T92Essvq
>>533
「清和会」というみんなの党の母体が厄介なんだよ
超規制派ダメリカ御用達の上に、メンバーが今まで規制推進してきた連中ばかり
川田議員がいるのがまだ救いだが、方針転換する可能性も否定出来ない
公明に関しても、政策上で共闘も有るという方針を党が打ち出してる
現時点ではとても信用出来ないと思われる
537無党派さん:2010/02/24(水) 18:37:18 ID:mQ6HqSDk
他のところにあった。日テレきてたんだな。
102 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/24(水) 18:13:42 ID:NN0oiQOv0
>>98
だから6月辺りに大筋を決めるって事だな
問題はその6月期限の前に事を進めるか、それとも6月期限後になるか

とりあえず院内集会に関するtwitterの纏めてみると

・民主としては民主案に戻したい(取得罪・3号ポルノ削除・創作物を除外)
・去年の合意案はほぼ自公案(罰則無しの単純所持・3号ポルノ引き続き・創作物は別法で規制)
・参院選挙を考えると公に反対しにくい
・何でもかんでも規制というのはおかしい、という世論が必要
・児童ポルノの定義が曖昧で議論が必要
・今回は不参加だったが、出版関係者等も含めた院内集会を今後もやる予定

こんな所か
しかし、規制推進派の読売日テレが3号ポルノに関しての質問したのは大きい
奴等の狙いは明らかに創作物の定義に関しての事だろう
どういう判断するか分からんが、油断ならんな
538無党派さん:2010/02/24(水) 18:38:42 ID:3+bkvEwn
それ以前に今現在の自民党=清和会じゃん。

要はみん党ってのは郵政選挙の時の「郵政改革派vs郵政造反組」をやろうとして
失敗した残骸だよ。遠からず自民に合流するのは規定路線。
539無党派さん:2010/02/24(水) 18:58:44 ID:T7F0aEUO
今のところどうなるんだ
540無党派さん:2010/02/24(水) 19:03:28 ID:BM4Dg6+/
>>539 とりあえず氏んでおけ
541無党派さん:2010/02/24(水) 19:30:09 ID:aGhawNTc
>>536
みん党の母体は清和会だったのか・・・
それは知らなかった

川田議員も民主入りすればいいのにな
542無党派さん:2010/02/24(水) 19:55:46 ID:B000zkHv
>>541
森元の別働隊だからな
自民の評判が落ちたから、そっちで票稼いで中身は同じってやり方
543無党派さん:2010/02/24(水) 19:56:43 ID:bx47NrKz
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/743f3d674569142758da683dc4f2b16e

保坂さんが院内集会について書かれています。
544無党派さん:2010/02/24(水) 20:01:50 ID:RICvT/i0
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091201/stt0912011816007-n1.htm
川田議員は民主の入党の誘いを断った。
「一党独裁的な政治が行われている。自由に発言ができない」
なんていってるから民主入りはない。
545無党派さん:2010/02/24(水) 20:10:23 ID:B000zkHv
創価と組むよりはマシだと思うんだがな…
現与党でも、亀井はそれなりに発言力あるんだし
546児童ポルノマン:2010/02/24(水) 20:13:28 ID:LUgdCTE3
今、この世の中は、くだらない法律が蔓延しているなあ。
宗教団体は本当にけしからん!無神論者が多いこの日本で
どうでもよい倫理を振りかざし、
私たちロリコンが
幼女のオマンコをじっくりと観察する権利を奪っているんですよ。

私たちロリコンは絶対に犯罪を犯したりはしない!
ロリコンだからこそ、幼い子供をしっかりと守るのである。
547無党派さん:2010/02/24(水) 20:17:42 ID:FmPEzuPu
この問題をまじめにやってる現職議員ってホントどれだけいるんだろ
枝野、松浦、吉田、ミズホ、ぺログリ(敬称略)ぐらいしか思い浮かばん。

群馬のラノベ作家議員は今何してるんだ?
548児童ポルノマン:2010/02/24(水) 20:18:40 ID:LUgdCTE3
私たちロリコンに日本全国民は感謝すべきであるよ。
理由?
もしも私たちロリコンが声を上げなければ
おぞましい法律が、
議論もされないままあっさりと通過していたからだ。

今の世の中、私たちロリコンを潰そうとして
闇の勢力団体が、わざとむごたらしい犯罪を犯し
それを総て私たちロリコンやHな漫画を保有している人を
デッチ上げで濡れ衣をかぶせようとしているのだ。
549児童ポルノマン:2010/02/24(水) 20:22:37 ID:LUgdCTE3
コミケ帰りに、皆でつるんで健康ランドに行き
男湯で、幼女が父親に連れられて入ってくるのを観察してる
おとなしいロリコンの方々や

幼稚園の周りを超小型カメラを持ってうろうろしている
おとなしいロリコンの方々や

単純にシュミとしてこどもポルノや児童を性的対象とした
漫画を保持してオナニーしているだけの
おとなしいロリコンの方々が犯罪を犯すことは絶対にありえない。


550無党派さん:2010/02/24(水) 20:33:52 ID:A7Facru6
>>547
>群馬のラノベ作家議員は今何してるんだ?

院内集会には来てたみたい

http://twitter.com/shibutetu
>宮崎(衆院)「コバルト文庫で出版したこともある。森川さんの意見は経験からわかる。
>同文庫では直木賞作家も出た。BLもある。混沌としているのがいい」
551無党派さん:2010/02/24(水) 20:37:08 ID:FmPEzuPu
>>550
そりゃよかった

高い給料もらってるんだから
ちゃんと仕事してくれよ、たのむぜ
552無党派さん:2010/02/24(水) 20:37:23 ID:1h6WOm/M
【社会】 50歳男、23歳から集めたHビデオや雑誌200点をオークションで売る→うち3点に少女もの→児童ポルノ法違反で逮捕…東京
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267003907/
553無党派さん:2010/02/24(水) 20:39:58 ID:B000zkHv
>>551
国民が高い金払ってるのに苦しめる事しかしない官僚はマジで屑
554無党派さん:2010/02/24(水) 21:25:27 ID:B000zkHv
創価対策チームは何だったのか

<鳩山首相>公明・山口代表と会談 政策提言に丁寧に対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100224-00000127-mai-pol
555無党派さん:2010/02/24(水) 21:36:26 ID:EtPextqU
某規制反対派blogのコメ欄より転載。

>今日(2月24日)、関口太一議員からメールが来ました
>内容は以下の通り

>青少年問題協議会に関する問題について、ご意見いただきありがとうございました。
>私は、東京都議会議員 関口太一秘書 鈴木と申します。
>頂きました貴重なる御意見はしっかり拝読させていただきました。
>ご返信遅くなり大変申し訳ございません。
>昨日、都議会民主党にて「総務部会」があり、青少年問題に関し、熱い議論がなされました。
>関口は、
>@曖昧な文章、曖昧な内容のままの条例には反対。
>A現時点での条例案では、行政権力が肥大化する。
>B(民主党として)条例案の否決及び修正案の提出を求める。
>との発言をしました。
>会では、この関口発言に賛成する意見が多数出ました。
>上記、特にBを含め関口は今後も奮闘して参る所存でございます。
>都議会は本日より本会議の会期が始まりました。
>今後の動向を注視くださいますよう、宜しくお願い致します。

>東京都議会議員 関口太一
>秘書 鈴木朋子

というわけで、都議にガンガン意見を送るのは、どうやら有効らしい。
関口都議GJだ!
556無党派さん:2010/02/24(水) 21:38:38 ID:0X6ORWUo
>>550
衆議院議員の橋本と松岡って誰?
557無党派さん:2010/02/24(水) 22:16:01 ID:0X6ORWUo
「橋本」は現職に3人(清仁、勉、博明)いるのでこれだけでは
特定不能。「松岡」は現職最年少議員の松岡広隆か。
558無党派さん:2010/02/24(水) 22:27:09 ID:0YtVM4DZ
>(民主党として)条例案の否決及び修正案の提出を求める。

これが本当ならありがたい。まだ希望はあるな。
559無党派さん:2010/02/24(水) 22:30:35 ID:B000zkHv
その調子で、人権擁護法案で表現規制を企んでる千葉も始末してほしいものだ
560無党派さん:2010/02/24(水) 22:37:34 ID:0X6ORWUo
>>559
田島教授は今日の集会で人権侵害救済法の与党案についても
「メディア規制に繋がる恐れがある」と強い懸念を表明していた。
561無党派さん:2010/02/24(水) 22:41:57 ID:0YtVM4DZ
読売新聞みたいな規制推進派のゴミメディアが言論統制されるのなら大歓迎だけどね。
アクセス規制を発生させる荒らしを逮捕して2ちゃんねるの治安を良くするのは俺も賛成だけど、
創作物にまで規制が及ぶのは恐ろしいな、と。
562無党派さん:2010/02/24(水) 22:46:28 ID:B000zkHv
>>560
GJだな

>>561
荒らしで逮捕できる=文章で逮捕できる
創作物規制は必然になっちまうぞ
563無党派さん:2010/02/24(水) 22:48:39 ID:zIxthYbS
規制賛成派の意見と反対派の意見のきちんと両方載せればいいだけ
言論統制よくない
564無党派さん:2010/02/24(水) 22:49:22 ID:0YtVM4DZ
>>562
荒らしと創作物は分けて考えるべき、と言ってるんだが。

例えばこのスレに、誰が書いたんだか分からない作文のコピペが連投されたりしたら、
アクセス規制の対象にするべきだろう。コピペ連投荒らしは創作活動とは認められない。
565無党派さん:2010/02/24(水) 22:51:10 ID:Uj7i00SW
最近いる児童ポルノマンって何?
新手の荒らし?
566無党派さん:2010/02/24(水) 23:10:04 ID:A7Facru6
院内集会の詳しいレポートがあったので貼っとく

http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/93.html
567無党派さん:2010/02/24(水) 23:47:40 ID:3C4nxZi6
>>565
この手のスレには、以前から
似たパターンで定期的に涌いてる

「規制反対派という奴らは
実はこんなことを思っている」と
「ロリコン」のステレオタイプ的に気持ち悪いことばかり
だらだらと書いてくる

「児童ポルノ法に反対している、
ロリコンというのはこういう変態、変質者」という
レッテルの説明でもしてるつもりなんだろうけど、
コピペ同様の連貼りのワンパターンすぎて、
スレの流れから浮いてて、規制推進派のヤラセ臭が漂うのが
マイナスということに気が付かないのだろう。

(そーゆう感情に訴えるしか、方法が無いのが実態だろうけどw)
568無党派さん:2010/02/25(木) 00:17:02 ID:95vp3MLC
>>555
つまり意見送るのはかなり有効か、ってかそんなに絶望的だったとは…
569無党派さん:2010/02/25(木) 00:22:49 ID:6YB8aQSY
>>554
仕方がない。
現時点では、民主が参院選で敗北する可能性が高まってきたから、
公明党にはもはや強気には出れない。
民主党としては、参院選で敗北したら、民公連立という選択肢しかなくなる。

そうさせないためには、なんとしても、現与党に過半数を確保させるしかない。
570無党派さん:2010/02/25(木) 00:27:54 ID:H+1zkRim
>>568
応援メッセージも忘れずに送らんとな
571無党派さん:2010/02/25(木) 00:59:48 ID:95vp3MLC
>>552
最早手当たりしだいで無茶苦茶じゃないか…流石に酷すぎだろ
572無党派さん:2010/02/25(木) 01:11:59 ID:H+1zkRim
>>571
だって警察だし
573無党派さん:2010/02/25(木) 06:06:03 ID:2cVtuyc9
>>547
法務委員会の滝委員長や中村てつじ議員もいるぞ。
まぁあくまで慎重派というスタンスだけど。
574無党派さん:2010/02/25(木) 07:08:30 ID:H+1zkRim
>>566って何気に重要な事書いてあるよな
575無党派さん:2010/02/25(木) 07:32:22 ID:N/A1pl9R
【政治】 「自民党の支持率が伸びないのはなぜか?」と問われ谷垣禎一総裁「改めるべき点を教えてほしい」と逆質問★2 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267048990/54

54 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/25(木) 07:30:54 ID:vvEuMxQX0
>>1
アグネスら日本ユニセフ協会と縁を切れ。

576無党派さん:2010/02/25(木) 08:36:52 ID:H+1zkRim
ν速+なのに意外とまともな流れのスレだな…
577無党派さん:2010/02/25(木) 09:57:18 ID:qGPX1yMa
>>536
いや清和会はみんなの党の母体じゃないから。
清和会が規制を主導しているのは事実だが。
清和会は超保守。あの早川さんもここに所属してたが
リベラルすぎて排除された。
みんなの党が自民(保守)の別働隊というのは
完全な誤解。
ただ政治的イデオロギーにおいて
民主や社民とは大きく食い違う部分はある。
反社民、反民主≠親自民
578無党派さん:2010/02/25(木) 10:00:00 ID:H+1zkRim
>>577
森元との繋がりは?
579無党派さん:2010/02/25(木) 11:13:19 ID:34FKTKAq
森が率いてる時点で誤解もクソも無いと思うがw
保守保守というが、米に土下座状態の時点ではたして保守愛国と言えるのかどうか
外圧という名のアメリカの天の声で児ポ規制等の危険法案を通そうとしたのに
580無党派さん:2010/02/25(木) 11:19:39 ID:1PJj7cCu
てんてー、森元とヨシミの資金管理団体が同じ住所にあって責任者が同姓同名で
電話番号まで同じって点はスルーですかぁ?
581無党派さん:2010/02/25(木) 11:37:49 ID:4f7DfzIt
(不謹慎太郎警報)
この後のおもいっきり番組に、このブ男知事が出ます。
稀に、みのもんたの警察24時があったり
しますが、慎太郎には一切の手土産を
持たせないようにしましょう。
582無党派さん:2010/02/25(木) 11:51:25 ID:gPHRHVFW
>>477
別に民主批判をするのは良い
自民を支持しているのがわからん
583無党派さん:2010/02/25(木) 12:09:15 ID:PUW9Y4GR
世の中にはエロゲンガーやロリエロ漫画家なのに自民支持という人もいますから
584無党派さん:2010/02/25(木) 12:19:38 ID:gPHRHVFW
まるでナチ党を熱烈に支持するユダヤ人だな
585無党派さん:2010/02/25(木) 12:29:17 ID:GjCaDTlB
2009年03月12日 01:12 投稿のユーザー動画 … 投稿者プロフィールへ |
ロージナ茶会ちゃんねる 試作零号 (前半)

この動画は … コミュニティ ロージナ茶会 に登録されている 動画です |

宣伝履歴 | 登録マイリスト | マイリストコメント |

「えっちなのはいけないと思います!
 というのは、いけないと思うのだ。」

ロージナ茶会ちゃんねる試作零号 (前半) 出演:白田 秀彰 - ヨコタン
資料PDF: http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/pdf/rodinachan2.pdf
後半はこちら: sm6405988

前回: sm6026002 番組表: mylist/10822952 白田秀彰総統公式Web: http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/


ロージナ茶会ちゃんねる 試作零号 (前半)‐ニコニコ動画(9)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6405670
586無党派さん:2010/02/25(木) 12:36:30 ID:H+1zkRim
>>581
マラソンの功績と芸能人補正で通るんだろうなぁ
オリンピックは無かった事にして
587無党派さん:2010/02/25(木) 13:12:45 ID:EFxtTIEa
容疑者拘束の「96時間規定」、NATOが見直し検討
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN201002240018.html

まあ我が国の警察検察は500時間拘束だが…
588無党派さん:2010/02/25(木) 13:21:26 ID:sn2yi7j4
ttp://mediaw.cocolog-nifty.com/
有料メルマガ、第1回目は「児童ポルノの闇に落ちて」。
月4-5本で月1050円って高いような気が
589無党派さん:2010/02/25(木) 15:03:29 ID:2sjdkeNI
>>588

>笑ったので転載。いや酷いね

>44 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 23:51:46
>今朝の西日本新聞の「ケータイ時代の子どもたち」という
>慶応大メディア・コミュニケーション研究所非常勤講師、渡辺真由子のコラムが酷いなあ。

>4年前、当時19歳の女・A子が着エロ(きわどい水着とか)の撮影に出ました
>↓
>まぶたをプチ整形しても仕事が来ないのでAVに出ました
>↓
>その仕事も少なくなったのでソープで働きました
>↓
>今自分の過去を知らない婚約者がいるけど絶対にバレたくない
>↓

>A子「児童ポルノを撲滅させてほしい」

>意 味 が わ か り ま せ ん

>最初の着エロの画像が(19歳なのに)16 歳の女子高生としてネット販売されたらしいが、だとしても児ポ法関係ないじゃん。
>法律変えてもそいつの画像出回り続けるやん。
>「児童ポルノの闇に落ちて」なんて仰々しい題が付いてるのが更にふざけてる。

>ていうか、そういうのって買う側も売る側も年齢詐称の擬似炉ってわかってやってるもんだと思うが、まさかそれを知らないのか。
>風俗で貯めた800万を男に持ち逃げされたそうだが、今度はこの渡辺って奴に騙されてるんじゃないのか。

>次回は現状と規制だそうだが、一体何を書かれるやら。
590無党派さん:2010/02/25(木) 15:12:29 ID:2zwNCtqi
過去スレに出てきた、成人した被害者を勝手に
「児童ポルノ」と出鱈目に結びつけた新聞記事を書いた
渡辺 真由子センセ じゃあーりませんかw
591無党派さん:2010/02/25(木) 15:43:56 ID:EFxtTIEa
>>588
ユニセフ会員とかには買わせられるんじゃないかな。
592無党派さん:2010/02/25(木) 16:48:41 ID:EcNT+ECB
此間から気になっていたんだけどさ。

このスレって>>499の言うように児ポ法以外の表現規制は取り扱わず
人権擁護法案で規制されるのは歓迎ってスタンスだったのか。

そうだとしたら、おいおいって感じなんだけどさ。
593無党派さん:2010/02/25(木) 16:59:15 ID:itOL02mj
>>592
しょうもない極論で煽るなバカ
人権擁護法案も児ポも外人参政権も当然全て反対だが
優先順位のうえで児ポ>>>>>>>>その他ということだ

世の中ベストというものはなかなかありえないので
ベターを選択するのは当然の事
594無党派さん:2010/02/25(木) 17:45:55 ID:iBdvThhY
被害者支援のあり方研修=児童ポルノで初めて−警察庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010022500500
595無党派さん:2010/02/25(木) 18:09:40 ID:6JOSQ9wi
人権擁護法も外国人参政権も、おおむねその方向性には賛成なんだけど。
このスレにはそういう人間もいるってことをお忘れなく。
596無党派さん:2010/02/25(木) 18:28:01 ID:4hj0/fcn
ここは児ポ法に反対するスレ
その他の事案はスレ違い
597無党派さん:2010/02/25(木) 18:37:06 ID:J6aUCVzM
>>595
同意。
例えば俺がこのスレで死刑廃止を訴えても空気読めないヤツになるだけだから、死刑制度専用スレでやるのが正しい。
それと同じで、人権擁護法案や外国人参政権は専用スレで議論するのが無難だろう。
善法と悪法の基準は人それぞれなんだし、ひとまとめにするのは無理だよな。
598無党派さん:2010/02/25(木) 18:40:52 ID:XLlQuAx5
悪法総合スレでもたてれば
599無党派さん:2010/02/25(木) 18:44:26 ID:J6aUCVzM
>>598
スレ住人A「この法律は悪法だ!」
スレ住人B「いや、俺は悪法だと思わない!」

こうなるので無理です。
600無党派さん:2010/02/25(木) 19:04:37 ID:EcNT+ECB
>>598
「児ポ改悪とダウン違法化と人権擁護法推進議員には投票しません!」

スレタイをこれに変えるべきだと思うよ。
現在、表現規制に関わりを持つのって主にこの3つじゃん。
601無党派さん:2010/02/25(木) 19:09:49 ID:6UGf5+GZ
>>600
別の法案にも目を向けなければいけないのは確かだが
どう考えてもまともにスレが進行するとは思えない。
602無党派さん:2010/02/25(木) 19:13:04 ID:5lPLwlEm
明日アグネスがNHKに出るぞー

■NHKラジオ第一放送「地球ラジオ」
※ソマリア滞在中のアグネス大使から、電話中継による生放送!
放送日:2010年2月21日(日)
放送時間:17:05〜18:50 ※※アグネス大使出演は17:30頃〜(日本時間)

■NHK教育「視点論点」
放送日:2010年2月26日(金)予定
放送時間:21:50〜22:00
603無党派さん:2010/02/25(木) 19:15:42 ID:sKP1//Uu
出なくていいよ、おぞましいから。氏ねよ。
さっきTBSのニュースで高市が出てて吐きそうになったwww
604無党派さん:2010/02/25(木) 19:25:37 ID:taY5GAtu
>>603
「麻生元首相が使った風呂を鳩山夫人が嫌がったと言う理由で改装した」という話を人から聞いたとかぬかしていたやつ?

これって、鳩山夫人だけでなく麻生元首相に対する侮辱、あるいは名誉毀損でもあるような
605無党派さん:2010/02/25(木) 19:27:58 ID:4hj0/fcn
>>600
ダウン違法化の問題点は表現の自由ではなく通信の自由と警察権力の拡大だろう

表現規制推進議員には〜がスマートだな
606無党派さん:2010/02/25(木) 19:37:41 ID:J6aUCVzM
>>600
それだと、現存する「ダウン違法化スレ」と「人権擁護法スレ」も消さないと、重複でマズイだろ。
607無党派さん:2010/02/25(木) 19:39:33 ID:sKP1//Uu
>>603 乙だが、ついでに
糞公明が民主に擦り寄り
ホント処置無しだわこの糞蝙蝠政党は
ttp://richardkoshimizu.at.webry.info/201002/article_94.html
民公連立、社民弾き飛ばし
こんな悪夢だけは絶対阻止したいな
マア、次から次へとホント疲れるわwww

608607:2010/02/25(木) 19:41:21 ID:sKP1//Uu
スマソ
>>603× >>604
609無党派さん:2010/02/25(木) 19:53:48 ID:waZ9F+E8
>>600
いちいち変える必要性はない。
規制派の工作かと勘ぐられても仕方がないぞ
610無党派さん:2010/02/25(木) 20:02:38 ID:boedSeJK
・児童ポルノ規制改悪法(映像・画像の取得・所持・私的複製違法化、二次元創作物規制)
・ダウンロード違法化
・共謀罪

に反対
611無党派さん:2010/02/25(木) 20:40:15 ID:H+1zkRim
変える必要は無いだろうが、表現規制推進の千葉が慎重派に入ってたりするのはなぁ
612無党派さん:2010/02/25(木) 20:58:17 ID:waZ9F+E8
>>611
千葉は表現規制推進派だったっけ?
2次とかの表現規制には慎重論派だったと思うが。
613無党派さん:2010/02/25(木) 21:04:01 ID:H+1zkRim
>>612
児ポ法ではね
取得罪捻じ込めて喜んでたのも千葉だし
614無党派さん:2010/02/25(木) 21:13:11 ID:EFxtTIEa
まあ取得罪は自民への対案である可能性が高いがね。
現に自民党が児童ポルノ法案を出してるのが、民主党はそれに対応する気配まったくなし。
615無党派さん:2010/02/25(木) 21:25:01 ID:H+1zkRim
>>614
そりゃ与党なら対応するメリット無いからな
最初から自分の所で出せば良い話だし

創作物規制は最初から別法(人権擁護法案)狙いだから、千葉はそっち中心だろうしね
>>566のレポでも、人権擁護法案でメディア規制の方針を危惧してる
616無党派さん:2010/02/25(木) 22:02:06 ID:Yb+XXlIE
>>509
>現行法で冤罪が発生してる現状

冤罪っていうのは、『ボクの“法解釈”では無罪になるはずなのに・・・』っていうタワゴトじゃないよ。
児ポなんか問題にもならないぐらい曖昧な法律があって、実際に通用してるわけ。
児ポ程度で「言論封殺だ!」「人権侵害だ!」とか荒唐無稽なことを言ってる人がたくさんいるみたいだが、これはどう考えるのかなとw
刑法175条を良く見て、ついでに他の刑罰法規も見比べて、『解釈が分かれない法律なんてほとんど無い』ってことを認識した方がいいよ。
言葉で作ってる以上、当たり前なんだけどね。

>今必要なのは、規制強化ではなく規制緩和

そりゃ、規制緩和されて良いことばかりな人もいるだろうよw
もちろんその逆もいるけどな。

今は、児ポを作って、売ったら罰せられる。
でも、需要がある限り、供給はなかなか止まらない。
目的所持罪を新設して、需要側を叩くことに意味はある。

ちなみに民主の案は、取得を罰するということで、結局は大差ないよ。
取得した事実さえ明らかになれば良いんだから。たとえ、逮捕時に所持して無くてもなw
児ポの定義を明確にするとか言ってたけど、あれで明確になったとは思えないw
617無党派さん:2010/02/25(木) 22:34:08 ID:HQc+AwGt
『既に曖昧な法律があるのだから、それを上回らない程度の法律は受け入れろ』
と言っているのかな。

他人の言っていることにツッコミいれるだけで、自分の考え方を言わないから
何とも言いようが無いな。

ただ、仮に言っていることが正しいとして、意味は『有無』ではなく『大小』で
考えるべきだと思うけどね。
618無党派さん:2010/02/25(木) 22:58:56 ID:bM0Q88lh
>>583
桜井誠なんか、灯里タソ萌えハァハァリアル女マジキモイ、
と心の中では思ってても民族主義活動に身を投じている手前
日本人女性は大和なでしことか言って持ち上げないとならないって
ジレンマを抱えているよなw
619無党派さん:2010/02/25(木) 23:03:09 ID:2kzKosuX
曖昧な法律でも通るよ。


米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ?
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html

自分の子供とも会えなくなるけど。
620無党派さん:2010/02/26(金) 01:39:02 ID:JgO31S4T
【国際】いじめ動画放置、グーグルに有罪判決 イタリア
1 :かなえφ ★ :2010/02/25(木) 16:18:28 ID:???0
 イタリア北部ミラノ地裁は24日、インターネット検索大手の米グーグル社が運営していた動画サイトで、
子供がいじめられている様子を撮影した動画を放置したとして、プライバシー侵害の罪で、いずれもイタリア
国外在住の同社幹部社員と元幹部の計3人に禁固6月の執行猶予付き有罪判決を言い渡した。

 AFP通信などが伝えた。投稿動画に関してインターネットプロバイダーの刑事責任を認定した判決は異例。
同社の広報担当者は「表現の自由を侵害する驚くべき判決」と話しており、被告側は控訴する方針だという。

読売新聞 2010年2月25日14時10分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T00597.htm


【国際】いじめ動画放置、グーグルに有罪判決 イタリア
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267082308/l50
621無党派さん:2010/02/26(金) 01:48:53 ID:8V0jr9Ag
>>617
規制反対派は、冤罪だの言論封殺だの表現の自由だのと一見すると高尚な反対理由を掲げてる。
だが、それはほとんどデマだ。
児ポに限らず、どんな法律でも冤罪や言論封殺や表現の自由の侵害に繋がる解釈は可能。
警察は暴走して国民を陥れるという前提に立った上で、好き勝手に解釈をすればなw

結局、反対派は、規制の仕方が悪いんじゃなくて、規制そのものが不要と言いたいだけ。
児ポの流通を阻止しようという気なんてさらさら無いw
まぁそういう考えも政治的には全然ありだし、どうぞご自由に信念に従って反対活動してくださいというところだが、
デマを垂れ流して人を騙したり、騙そうとしているのが不快。

例えば、まさに>>619とかね。
挙げたリンク先には疑わしい部分がある。単純所持罪で起訴されたのかがはっきりしない。
むしろ製造罪の話に近い。訳者は区別が付いてるんだろうか。
児ポの定義の問題だとしても、結論としては起訴が取り下げられて無罪になっている。
やはり日本とは違う、ラフ・ジャスティスらしいな。
622無党派さん:2010/02/26(金) 02:09:41 ID:34I4dNT/
>>619のどこがデマなの?
曖昧な法律が起こした冤罪だよ。
623無党派さん:2010/02/26(金) 02:14:48 ID:34I4dNT/
ついでに冤罪なのに子供と引き離されているよね。
曖昧なままでいい理由がわからない。
624無党派さん:2010/02/26(金) 02:16:49 ID:B6GPfLCk
足利事件の菅家さんなんて、警察に無理やりロリコンに仕立て上げられたしな
625無党派さん:2010/02/26(金) 02:44:28 ID:lC9mpWik
>>556-557
追加情報。24日の院内集会参加者は以下の7名で確定らしい。

山花郁夫(衆・東京22区)
本多平直(衆・埼玉12区)
宮崎岳志(衆・群馬1区)
森山浩行(衆・大阪16区)
松岡広隆(衆・比例近畿ブロック)
橋本勉(衆・比例東海ブロック)
松浦大悟(参・秋田県)
626無党派さん:2010/02/26(金) 03:24:46 ID:ZTG3fvct
日本の場合、逮捕=犯罪者の図式がまかり通っているので、無罪になったとしても逮捕時点で人生が終る
逮捕されたというだけで、周囲から白い目で見られるし、職や家族を失う可能性も高い
ごく一部の有名になった事例だけが例外なだけ

冤罪だとしても、逮捕されたのは本人に問題があるからなんて偏見も存在するし
足利事件にしても本人の素行に問題があったから容疑を向けられたなんて言うやつもいるし、別件逮捕される人間は素行に問題があるからなんて言うやつもいる

あと、単純所持禁止の場合は、悪意を持った第三者による陥れの危険性も存在する
所持自体が犯罪なので、陥れられたこと、つまり自分の意志で所持して「いないこと」を証明出来ない限り有罪になる
悪魔の証明なので、明確な証拠が残っていない限り不可能

ついでに、第三者により「取得」させられたことが証明できたとしても、それは「所持」していたのは本人の意思で「ないこと」の証明とイコールでない
取得は本人の意思でなくても、所持した状態を継続していたことが単純所持として扱われる可能性もある
所持していたことを本人が知っていたか知らなかったかなど証明のしようがない
だいたい、どの時点から所持とみなされるかも明確でないし

単純所持の禁止は推定有罪の法律
推定有罪の場合、痴漢冤罪のように冤罪多発の危険性は非常に高い
また言葉の意味としては正確な使い方でないけど、逮捕時点で「推定有罪の認識」が一般的なのも問題だしね
松本サリン事件など、「推定有罪の認識」の危険危険性を示す例は幾つもあるけど、改められることはないし
松本サリン事件では犯人と決めつけた報道を行ったことについて謝罪すらしなかったマスコミもある
冤罪について誰も責任をとらずに、容疑を向けられた本人は深い傷を負うのも大きな問題
627無党派さん:2010/02/26(金) 03:30:33 ID:8V0jr9Ag
>>622>>623
>曖昧な法律が起こした冤罪

写真の存在によって、児童虐待容疑がかけられたように読める。
“この写真そのものが児ポに該当するか”が問題となっているか?
「曖昧な法律」とやらの解釈問題なのか?
なお、アメリカの事件・法律・司法制度ということは忘れないように。
あと、この一つの記事で自らの態度を決めてしまうのは、あまりにメディアリテラシーがないだろう。
訳文もかなり粗く、かなり怪しい。明らかに単語が省略されているw

>>624
事実認定のミスと、法解釈のミスを区別できているか。
児ポ目的所持を例に取ると、
「写真は1枚も持っていないのに、持っていると判断された(足利事件では、殺す行為をしていないのに、したと判断された)」←事実認定のミス。
「子どもの発育記録を持っていた。それを児ポと判断された」←法解釈のミス。
628無党派さん:2010/02/26(金) 03:37:36 ID:nC+nkol4
>>627
>事実認定のミスと、法解釈のミスを区別できているか。
足利事件を知らないマヌケ乙
菅家さんの場合、完全に証拠と調書の捏造だったのだよ
お前が完全に見落としているのは、故意に冤罪を起こしているという現実だ

富山事件や志布志事件を良く学んで来い
629無党派さん:2010/02/26(金) 05:10:15 ID:8V0jr9Ag
>>626
>逮捕云々
アメリカと日本の事情は全然違う。

>無罪になったとしても逮捕時点で人生が終る
そういう都市伝説を信じるのは勝手だが。説得力が皆無。
警察ごときに逮捕されただけで「人生が終わり」とは、元から終わってた人生を警察のせいにしてるだけという可能性が。

>足利事件
彼は、公判廷の裁判官の前で、犯行を自白している。
裁判官の前で嘘をついたら絶対に駄目。
自分から「有罪にしてくれ」と頼んでいるようなものだからな。
彼は気の毒とは思うし、捜査官は酷いし弁護人は守らないと駄目だろと思うが。

>単純所持禁止の場合
単純所持禁止ってどこで問題となってるの?
自公案では、単純所持には罰則が無い。性的目的所持には罰則がある。
ちなみに、わいせつ物は販売目的所持に罰則があるし、現行児ポ法も提供目的所持が禁じられている。

>第三者による陥れ
どんな犯罪でも、陥れられたらキツいだろう。何でも想定はできる。
例えば、「盗品をポケットに入れられた→レジを通らずに外に出た」って場合も、言い逃れするのは困難かもしれない。
故意の認定は外部事情からする。児ポにおいては、確実に所持を認識していたという事情を検察が立証する必要がある。
メールで児ポだけを送りつけられた場合は削除した方が良いだろう。ただし、メールで送りつけられたものを放置していただけの場合、性的目的の認定が難しいのではないか。

そもそも、第三者に陥れられることが現実的か疑わしい。
児ポ所持の通報程度で捜索差押令状がバンバン出るかというと微妙だろう。
目撃証言とか、流通ルートなど、何らかの確証が欲しいところ。
さらに、通報を端緒に捜査して児ポが出てきたとしても、陥れられたという弁解が通用しやすいだろう。匿名通報なら尚更。

>冤罪について誰も責任をとらずに、容疑を向けられた本人は深い傷を負う
それは法教育の問題で、法規制とは関係ない。
630無党派さん:2010/02/26(金) 05:11:42 ID:8V0jr9Ag
>>628
>菅家さんの場合、完全に証拠と調書の捏造だったのだよ

「だったのだよ」って言われてもねw

冤罪を理由に児ポ法に反対する人に対して、事実認定と法解釈を区別してほしいのは、
「冤罪があったならば、法律そのものを撤廃するべきか?」
という意識が全く生じていないようだから。
「足利事件があったから、殺人罪を撤廃するべきか?」
そんなことは無いだろう。
631無党派さん:2010/02/26(金) 06:36:45 ID:l4luDHwW
ID:8V0jr9Agの何がダメかって、スレタイを読めない池沼っぷり。
日本語で書いてあるスレタイが読めないくせに法律を理解できるわけがない。
早くアクセス規制されろ。
632無党派さん:2010/02/26(金) 06:41:47 ID:zVaInj+G
被害者が実在しないのに警察が恣意的な捜査で
形式上たやすく罪人を作り上げることができるような改正案は
児童ポルノ法の趣旨とはかけはなれています

>>630
一般的に冤罪をなくすためには取り調べの録画などの対策が必要といわれており、
殺人罪を撤廃などという異常な提案はどこにもないと思いますが
どこからそんな電波を受信しているのでしょうか
633無党派さん:2010/02/26(金) 06:45:58 ID:zVaInj+G
児童ポルノ法改正に反対している議論を
まるで法律の撤廃を求めているかのように話をすりかえるのはおかしいですね
634無党派さん:2010/02/26(金) 06:59:03 ID:ZTG3fvct
>>629
>>そういう都市伝説を信じるのは勝手だが。説得力が皆無。
痴漢冤罪など、逮捕時点で解雇される可能性も高い
自主退職と言う名の解雇なんてものも存在するからね
痴漢冤罪の場合、告発されただけで有罪となる可能性が非常に高かったのも一因だが、これは単純所持の禁止にも当てはまる

>>故意の認定は外部事情からする。児ポにおいては、確実に所持を認識していたという事情を検察が立証する必要がある。
自己の好奇心を満たす目的での所持の「認識」などどのように立証すると?
長期間所持していたとしても認識していなかった可能性もあるし、ごく短時間であっても認識していた可能性もある
結局「自白は証拠の王様」と言うことになる
それに痴漢冤罪にしても「女性が嘘をつく理由がない」なんてものが司法の場でまかり通っていた
「物証」の存在する単純所持においては、「認識していなかったこと」の立証を要求されるのは容疑者の方になる

>>630
冤罪があった場合、冤罪が起こらないように改めるのが当然のこと
冤罪発生の可能性の高い定義が曖昧な法律は問題外

だいたい単純所持の禁止の効果自体が疑わしい
メディアが犯罪を誘発するという強力効果論は学説で否定されている
にもかかわらず、規制の理由として強力効果論が用いられている

またセカンドレイプの問題にしても、「所持の禁止」と「所持がなくなる」は等しくない
「犯罪」の自覚があるものは隠蔽をするのが普通
そしてPCデータの場合、第三者が見れないようにする隠蔽手段などいくらでも存在する
結局所持がなくなる保証はなく、精神安定剤のようなもの

逆に言うと自覚のないものは無自覚に人目に晒すので、思わぬもので逮捕される可能性がある
日本の外務省のアメリカ滞在者向けのページに、偶然着替え中の幼児が写真に写っていて逮捕されたという事例が書かれている
犯意のあるものの方が安全で、犯意のないものの方が危険と言うのは問題がある
635無党派さん:2010/02/26(金) 07:08:04 ID:6E/1NDAA
葉梨さんがいると聞いて
636無党派さん:2010/02/26(金) 07:08:47 ID:34I4dNT/
>>627
実際に、授乳写真を持っていた夫妻が逮捕され、
子供たちと引き離されるという事件まであったのに、
曖昧なままでいいという主張は全く理解できない。

あと
>逮捕時点で人生が終る
を、完全否定しているのは子供じみていると思う。
冤罪が証明されてもその間多くを失うのは事実。
なぜか冤罪を全く防ごうとしない姿勢はやっぱり理解不能。

>「冤罪があったならば、法律そのものを撤廃するべきか?」
この話はおかしい。
「冤罪があったならば、冤罪が起きにくい形にしよう」
ということを言っているのに話が違う。冤罪を防ぎたくないようにしか聞こえない。
637無党派さん:2010/02/26(金) 08:37:23 ID:576YHagh
>>621
児ポの流通を阻止しようという気がないのは
規制派も一緒だがなw
製造者(親、自らの意思による出演者)に対する
処罰を強化せよと主張がまったくみられない。
無罪放免を放置。
638無党派さん:2010/02/26(金) 09:21:33 ID:SL4c7sQE
>>635
ボクは前田センセイ(棒読み)がいるのかと思ってましたヨ
639無党派さん:2010/02/26(金) 09:52:16 ID:eoUWDBMB
>>637
というか、規制派は被害を防ぐ、被害者を救済するという意志がないと思う
援助交際を除けば、加害者の大半は被害者の親や親族であるという現実を無視しているし

被害を防ぐためには虐待防止策が重要であり、被害者を救済するには児童を保護する仕組みが必要なのにね
640無党派さん:2010/02/26(金) 10:26:33 ID:N3u24mpq
国家公安委員会委員長記者会見要旨
ttp://www.npsc.go.jp/pressconf22/02_18.htm

問  大臣、法改正の方の動きというのは、今どういうふうになっているんでしょうか。

答  (大臣)これは、超党派の議員でお願いをしたいと考えております。
前の国会で、前にも申し上げましたように、当時に与党案、そして民主党案というのでかなり話し合いが詰まっていたわけでございます。
解散になって、これが空中分解いたしまして、過般から委員長や与党側の議員には、ここの所を是非進めてくれと申し上げておりますので、
両党の修正ということで、早期に成立をしてほしいと強く望んでいます。
また、私自身も、あるいは法務大臣も含めて働きかけをしていきたいと考えています。
641無党派さん:2010/02/26(金) 11:00:23 ID:5hgjdVIt
>>601
ウヨは人権擁護法や外人参政権にも反対だろうけど、サヨはそれらには賛成だろうからね。
ウヨサヨで住み分けりゃいいんじゃね?
642無党派さん:2010/02/26(金) 11:24:10 ID:986RYt0v
(アグネス警報)
今晩の視点論点(NHK教育)はアグネスチンケです。
643無党派さん:2010/02/26(金) 12:17:22 ID:986RYt0v
不謹慎太郎に告ぐ。何の罪もないエロ産業、
サブカルチャーに濡れ衣的規制を敷くので、
民意の力で東京五輪を規制してやった。
つまらない上、テキトー規制だらけの日本で
五輪やってもしょうがねーだろ。
644無党派さん:2010/02/26(金) 12:19:55 ID:ipvF2RP/
今となっては民主党も敵だろう。社民党も期待できないし、
他の政党を支援した方がいい。
645無党派さん:2010/02/26(金) 12:23:19 ID:l4luDHwW
>>644
社民党と民主党が敵に見えるようじゃ、他のどの政党も敵にしか見えんわ。
646無党派さん:2010/02/26(金) 12:23:52 ID:MjeFneCt
>>621
>児ポに限らず、どんな法律でも冤罪や言論封殺や表現の自由の侵害に繋がる解釈は可能。

例えば、殺人を放置すれば言論の自由なんてなくなるのだが?
自分に不都合なことをいう人間をぶっ殺していい社会に言論の自由なんてないでしょw

>児ポの流通を阻止しようという気なんてさらさら無いw

だから流通を阻止しようとするとどうしても検閲になってしまうからだろうに。
それでもやるべきだというなら、検閲の弊害を上回るメリットがあることを示せばいい。むしろ製造罪の話に近い。訳者は区別が付いてるんだろうか。

>むしろ製造罪の話に近い。訳者は区別が付いてるんだろうか。

まあ児童ポルノ市場とやらを潰すには、売買を禁止するだけでいいんだけどね。
製造罪は危なっかしい。

>児ポの定義の問題だとしても、結論としては起訴が取り下げられて無罪になっている。

それはうらやましい。
647無党派さん:2010/02/26(金) 12:28:56 ID:PblMNw18
>>645
エロゲスレにも644と似たようなカキコあった
545 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 12:13:26 ID:74SnGXUq0
とにかく民主も敵になった事ははっきりした。これからは他の道を模索すべき
648無党派さん:2010/02/26(金) 12:33:49 ID:tpORc0Fo
現行法の維持しかないと思う
649無党派さん:2010/02/26(金) 13:09:23 ID:8V0jr9Ag
>>632
警察の恣意的な捜査を前提とすれば、被疑者は簡単に作り出せる。
それは児ポに限らず、どんな犯罪でもな。
(被疑者が被告人になり、有罪判決を受けるかどうかは別だが)

>>633
警察の恣意的な捜査を理由に法律に反対するのに違和感を覚えるわけ。
恣意的な捜査をすれば、どんな犯罪でも被疑者は作り出せる。
警察は事実認定(その人がどういう行為をしたか)をするから。
その上で、法解釈(その行為がどの罪名に該当するか)をする。
事実認定の段階で恣意的なことをやられたら全部アウト。

>>634
故意について、内心なんて誰にもわからない。
だから、行為の外形を見て判断する。
人を拳銃で撃って「殺すつもりはなかった」というのは通らない。
所持の故意は、「容易に所持を認識できた外形か」という点を立証する。
性的目的は、所持の方法・枚数・所持に至った経緯等が判断要素となる。
所持の故意と目的は被るところはあるが、必ずしもイコールではない。
(また、児ポの提供目的所持は、既に処罰対象に入っている)

>冤罪発生の可能性の高い定義が曖昧な法律は問題外

この法律と、刑法175条の差はあるのか?
また、単なる子供の発育記録を「製造」「提供」した人間が処罰されているか?
「性的目的所持」が加わっても、冤罪がいきなり多発するとは考えにくい。
発育記録が児ポに当たるならば、それを撮った親が製造罪で処罰されていないとおかしい。

強力効果論とやらは無関係。需要と供給の問題。
需要があるから供給がされる。需要側を威嚇しなければならない。
刑罰による威嚇で所持が根絶するなんて考えられない。
ただし、需要側を萎縮させる効果はあるだろう。これほど心配しているのだからw
650無党派さん:2010/02/26(金) 13:28:49 ID:8V0jr9Ag
>>636
日本とアメリカの事情を同じにしてはならない。さらに、あの事件はどうやら
・授乳写真(他、数人の裸写真…中には自分自身の陰部を触っているものもあった)が発見された
・これにより、“性的虐待”が疑われた
・“性的虐待”容疑で起訴された
という事案のように読める。

>冤罪があったならば、冤罪が起きにくい形にしよう
その通り。
ただ、事実認定の問題は取り調べ可視化などの問題。
児ポの定義についての法解釈の問題については、児ポの定義の断定的解釈はできないが、
少なくとも児ポ製造・提供の運用を見る限りでは、そんなに広いものではないという印象。

>>639
>加害者の大半は被害者の親や親族であるという
小遣い稼ぎで、子供の児ポを売りさばいた親もよくニュースになっている。
間接的な加害者とも言える需要先(購入者・流通先)を叩く。
これに意味がないとは思えない。

>>646
例が適切かはわからないが、侮辱罪や名誉棄損罪はどうか。

>流通を阻止しようとするとどうしても検閲になってしまう
やはり、児童のことなんて全く考えていない。
また、わいせつ物頒布罪や名誉棄損罪も表現の流通の阻止に直結している。
表現の自由も絶対無制約ではない。児童の権利を害する表現は禁止しても許される。

>児童ポルノ市場とやらを潰すには、売買を禁止するだけでいい
今でも売買が禁止されているが…。さらに製造罪も無くせかw
結局、規制反対派は、児童のことなんて全く考えていないのか。
児ポ規制の必要性そのものに疑問があるなら、冤罪だのなんだのと無理筋の推論をせずに、
素直にそう言えばいいのに。被害児童の保護なんてどうでも良いと。
651無党派さん:2010/02/26(金) 13:46:54 ID:OPrvGjKl
サツのわんこが来た
652無党派さん:2010/02/26(金) 14:29:33 ID:0TDspNNI
>>650
>児ポの定義についての法解釈の問題については、児ポの定義の断定的解釈はできないが、
>少なくとも児ポ製造・提供の運用を見る限りでは、そんなに広いものではないという印象。
ダウト
欧米諸国に比べて圧倒的に広いのが日本
向こうは芸術や学術目的は除外されるが、日本は適用される
葉梨曰く「サンタフェだろうが有罪にする」
100万人もの人間をある日を境に犯罪者化する法案のどこが正しいんだ、アホ

>また、単なる子供の発育記録を「製造」「提供」した人間が処罰されているか?
>「性的目的所持」が加わっても、冤罪がいきなり多発するとは考えにくい。
>発育記録が児ポに当たるならば、それを撮った親が製造罪で処罰されていないとおかしい。
ダウト
アメリカですでにその事件が起きており、ドラマ化までされている。
http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html
そして日本でも2歳児の裸で実際に摘発された事件が起きている

発育記録が製造罪で摘発されないのは、何より立件が極めて難しいからだ
基本的には外部に公開されないから、まず捜査が入らない上に、年数が経っている事例が多いので、
製造過程の裏づけも出来ない
そんな面倒なことをするのであれば、普通に援助交際摘発に力を入れた方が正しい
しかし単純所持罪が導入されれば、製造過程の裏づけは不必要になるので、一気に立件しやすくなる
653無党派さん:2010/02/26(金) 14:35:09 ID:0TDspNNI
「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」(吉川氏)。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

さて、警察の御用組織のインターネットホットラインセンターですら、こう答弁してるね
彼らは”普通の子供の画像でも児童ポルノとみなす”とはっきり明言している
ID:8V0jr9Agの主張がいかにデタラメか良く分かるわ
654無党派さん:2010/02/26(金) 14:49:00 ID:MjeFneCt
>>650
>例が適切かはわからないが、侮辱罪や名誉棄損罪はどうか。

例が不適切。
それに、名誉毀損罪もかなり危ない法律なんだけどね。

>やはり、児童のことなんて全く考えていない。

「被害者」を盾にすれば何でも通るとは思わないねぇ。

>また、わいせつ物頒布罪や名誉棄損罪も表現の流通の阻止に直結している。

そうだね。だから俺は流通への規制や圧力には反対する。
175条から考えるべきだということはそういうことだ。

>児ポ規制の必要性そのものに疑問があるなら、冤罪だのなんだのと無理筋の推論をせずに、
>素直にそう言えばいいのに。

まあ、児童ポルノ法なんてなくてもよかったんじゃないの?
別に1999年以前だって取り締まる法律がないわけじゃなかったんだから。
児童ポルノ法はそもそも必要だったのかについても無論考慮するべき。
655無党派さん:2010/02/26(金) 14:54:21 ID:6L2MJ5wn
法制定の規準は必要かどうかじゃない。儲かるかどうかだ
アメ公が通せといったら通すし
656無党派さん:2010/02/26(金) 14:57:11 ID:MjeFneCt
>>649
>(また、児ポの提供目的所持は、既に処罰対象に入っている)

現状ですら危ないのだから、さらに拡大されたらたまらないな。

>需要があるから供給がされる。需要側を威嚇しなければならない。

需要への威嚇が労多くして益なしだということは、諸外国の例を見ても明らか。
むしろ「需要への威嚇」を悪用して、警察権力拡大の弊害を撒き散らしているのが現状。
657無党派さん:2010/02/26(金) 14:57:29 ID:0TDspNNI
>>650
追加
>また、わいせつ物頒布罪や名誉棄損罪も表現の流通の阻止に直結している。
この双方はあくまで「流通」の規制であって、製造や所持の規制じゃない
しかし児ポ法は「製造・流通」そして将来的には「所持」まで規制するものだから、全く異質

法の本質を無視して、これらを混同してるのが詭弁の証拠だね
まあ、規制派は息をするように嘘をつくというが、例に漏れなかったようだw
658無党派さん:2010/02/26(金) 15:09:27 ID:MjeFneCt
・需要の威嚇は効果がある
・取得罪や所持罪が犯罪抑止または被害者救済につながる

これを実証してくれないだろうか。
659無党派さん:2010/02/26(金) 15:33:17 ID:SL4c7sQE
>>658
出来ないと思いますよ。特に2番目はおかしい。一度流れてしまえば実質
回収不可能、仮に本気で全部回収するとなったら世界中の人間に家宅捜査
するはめになり、悪魔の証明になるから危険(児童ポルノが流通するのが
国内サーバーのみだと思っているなら、無知すぎる。国外もある)。
それに警察は被害者から事情聴取して被害者救済機関に引継ぎしようとも
しないで放流してしまうキャッチ・アンド・リリースを平然と行っているし、
買受け捜査で児童ポルノを利用していることを知らないんじゃないですか?
利用していたブツがこの間回収したもの、とかなったら笑いものです。
660無党派さん:2010/02/26(金) 16:02:21 ID:HDL9WMMY
>>656
被写体が存在するからいつまでたっても供給が断たれない。
だったら被写体を規制するしかないな。
子供禁止令だw
661無党派さん:2010/02/26(金) 16:34:14 ID:D4i1fnMR
あげ
662無党派さん:2010/02/26(金) 17:16:42 ID:6L2MJ5wn
国連の内政干渉また始まるよー

653 :名無したちの午後:2010/02/26(金) 16:53:26 ID:VuU3Ek7w0
【社会】国連が日本の人権状況を審査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267133249/
663無党派さん:2010/02/26(金) 17:29:24 ID:T49TiIiU
>>625
院内集会に参加した7人の議員はどいつもこいつも規制反対派として有名な議員ばっかしだな。
この集会は規制反対派中心に行なわれた集会って感じなんだな。

山花さんも本多さんも政権交代してから、全然この手の話題で表に出て来ないからどうしたんだろうと思ってたけど
ちゃんと4年前と同様、児童ポルノ問題に置ける表現規制を反対する気持ちは変わっていなかったんだな。

人権擁護法推進派の山花さんが
「被害者救済と創作物規制は分けなければいけない」とか千葉さんみたいな事を言っているのがちと気掛かりだけど・・・。
664無党派さん:2010/02/26(金) 17:31:33 ID:gMPCKZpw
単純所持禁止自体は民主党だって否定してなくて、
問題はそれを処罰するかどうかでしょ。
だから、処罰なしの単純所持禁止については合意に至ってたわけで。
665無党派さん:2010/02/26(金) 17:33:05 ID:6L2MJ5wn
人権擁護法推進派は、人権擁護法で言論統制狙いだから、児ポは被害者救済法にするって事だろう
児ポ法に創作物含めるのは面倒だし
666無党派さん:2010/02/26(金) 17:50:10 ID:KGEe5/D8
>>663
そこの部分が問題なのよ
枝野さんも同じ事言ってたから俺はあんまり枝野さんも信用してないんだよね
創作物規制を明確に反対してる人しか支援してないわ
667無党派さん:2010/02/26(金) 17:54:00 ID:Idj5yD93
>>666
一応党レベルで考えることもせんとな

今のところ民主社民国新新党日本が慎重派
みんなの党は不明
自民公明が規制推進派 と。
668無党派さん:2010/02/26(金) 17:58:36 ID:ipvF2RP/
民主が推進派に鞍替えした今となってはみん党に期待するしかないな
669無党派さん:2010/02/26(金) 18:00:40 ID:6L2MJ5wn
>>667
みんなの党はごく一部を除いて規制派
670無党派さん:2010/02/26(金) 18:29:14 ID:AdLVEI9t
いよいよ我らの敗北のときが来たか。
潔く諦めようぜ。
671無党派さん:2010/02/26(金) 18:39:02 ID:mPYpEeYs
また諦め厨か
諦めてもらわないと困るから書いてるんだろ?
672無党派さん:2010/02/26(金) 18:39:31 ID:0Jt93fV8
本当にどうなってしまうのか教えてくれ。
673無党派さん:2010/02/26(金) 18:42:21 ID:AdLVEI9t
現実か見えていないやつがいるな。
どう見ても敗色濃厚なのに。
674無党派さん:2010/02/26(金) 18:44:05 ID:xbJDBGfO
2010年2月24日付で都議会に提出された「東京都 青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例 」案
ttp://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24
675無党派さん:2010/02/26(金) 19:04:30 ID:0Jt93fV8
>>674
勝手に提出するなよ。どこまで無理矢理通させたいんだ。
676無党派さん:2010/02/26(金) 19:05:32 ID:nvP2SqA9
人権擁護厨の頭の悪さは異常。
ろくに法案の中身すら読まないし、当時の与党案と民主案の区別もつかない。
677無党派さん:2010/02/26(金) 19:06:36 ID:0Jt93fV8
都議会は成立かよ
678無党派さん:2010/02/26(金) 19:19:25 ID:T49TiIiU
>>555の情報だと

>昨日、都議会民主党にて「総務部会」があり、青少年問題に関し、熱い議論がなされました。
>関口は、
>@曖昧な文章、曖昧な内容のままの条例には反対。
>A現時点での条例案では、行政権力が肥大化する。
>B(民主党として)条例案の否決及び修正案の提出を求める。
>との発言をしました。
>会では、この関口発言に賛成する意見が多数出ました。

と書いてあるな。
民主党は石原中心の自公案には全面的に反対という姿勢で間違いないのかな。
679無党派さん:2010/02/26(金) 19:32:36 ID:l4luDHwW
>>673
首の皮一枚で繋がってるネトウヨが未だに自民党を再生させようなんていう夢物語を実現しようとしてるんだから、
それに比べたら、慎重派が大多数を占める民主党が現与党の俺たちはまだマシだわ。
680無党派さん:2010/02/26(金) 19:33:21 ID:0Jt93fV8
都議会はどうなってしまうんだ
681無党派さん:2010/02/26(金) 20:15:37 ID:SL4c7sQE
>>0Jt93fV8
何度も言うけど、まず自分で調べてからにしてください。何のために
インターネットに繋いでいるんですか?甘ったれないでください

>>AdLVEI9t
わざわざご苦労様です。その根拠をソースつきで示してくださいね
682無党派さん:2010/02/26(金) 20:22:11 ID:adyX6b/M
党レベルで考えろといった途端に
>>668みたいな基地外工作員が沸いて出るなw

このスレじゃ無駄なのにね
何年この戦いを続けていると思っている
683無党派さん:2010/02/26(金) 20:26:48 ID:0Jt93fV8
>>681
こっちは心配なんだよ、>>674の情報で提出された事で。
本当にどうなるんだ
684無党派さん:2010/02/26(金) 21:02:48 ID:tpORc0Fo
映像・画像の取得・所持違法化は断固反対だな
個人の心の中への介入なんてファシズムだよ
二次元創作物規制は実在の被害者が存在しない分野なので反対、無規制とするべき
685無党派さん:2010/02/26(金) 21:11:40 ID:0Jt93fV8
都議会はどうなってしまうんだ
686無党派さん:2010/02/26(金) 21:17:06 ID:l4luDHwW
ID:0Jt93fV8が天然でやってるとしても、これじゃ荒らしと変わらないな。
687無党派さん:2010/02/26(金) 21:32:36 ID:0TDspNNI
ID:0Jt93fV8
オマエ、ガルドスか?
688無党派さん:2010/02/26(金) 21:35:27 ID:Wj4w1lqH
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
       /      _____        /
       /    /          \    /
       /  /  /・\  /・\ \  /
      /  /    ̄ ̄    ̄ ̄  / /
       ゝ-+ - -(_ノi__)-- - - /-/
    /   /    \   /     / /
    /    \    \_/   /  /
   /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   /
  /     今のところ       /
 /    どうなるんだ!!   /
689無党派さん:2010/02/26(金) 21:53:05 ID:+Xj2sdIn
>>685
君が手紙を送ってくれてたから
>>555のような動きも出てきてるんだ。
少しは反対派の議員を信じたらどうだ。
690無党派さん:2010/02/26(金) 21:55:41 ID:0Jt93fV8
わかったよ。最後まで諦めないように信じるよ。ただ提出された事で余計焦ってしまって。
そう言う事が出ると焦っちゃうんだ。世界が終わりが来てしまうみたいに。
691無党派さん:2010/02/26(金) 22:09:56 ID:xqPRFbJB
都議の公明党の議席を減らさないといつまで経っても危機は来るね。
692無党派さん:2010/02/26(金) 22:13:07 ID:0Jt93fV8
やっぱり諸悪の元凶とも言える公明・創価とを潰さないとな。
昨日、地元の事務所に公明党と連立させないように意見を言ってきた。
693無党派さん:2010/02/26(金) 22:14:52 ID:6L2MJ5wn
自民にもまともなのは多少いるだろうし、反対意見を都議に送っとかなきゃな
民主には応援と、落とし所で妥協するなとの文も添えて

あの条例だと、絶対妥協させて通すのミエミエだし
694無党派さん:2010/02/26(金) 22:28:20 ID:KzNj/sNV
        ,,_._=Q
       ∠____ヾ、  
      /____●_| 
      /   イ ::iiii◎ー◎i;  | ネ、ネットで真実を知った俺たち愛国部隊は
      |{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) | 売国マスゴミや売国政党の陰謀を知って自室にこもった
      ヾ_`       3) <  しかし自室でWinnyしてるだけの俺たちじゃない
    リンヾ  u.   ,,,,〃/   | 無知蒙昧な愚民どもに真実の啓蒙すら辞さない真の愛国者
  '/⌒\\丶ー‐ ィ´_   | たるんだ身体に鞭打って巨大な悪を粉砕する俺達、愛国野郎Aチーム!
  /    ヾヽー─‐\\ 
 /   ヾ  /⌒ ̄)   ('二ヾ 
695無党派さん:2010/02/26(金) 22:39:42 ID:6L2MJ5wn
なんで日本人ですらないのに日本の代表面してるん?
こんなの使うなら黒柳出せよ

957 :名無したちの午後:2010/02/26(金) 22:35:58 ID:aLeAfdPW0
またアメリカから外圧が来るかもしれんね
http://tokyo.usembassy.gov/tj-main.html
696無党派さん:2010/02/26(金) 23:27:10 ID:L3Kdq6+k
ところで保坂氏のブログで児ポ法について書いているみたいだが
見た人はいる?
697無党派さん:2010/02/26(金) 23:27:16 ID:D4i1fnMR
>>AdLVEI9t
工作員死ね!
698無党派さん:2010/02/26(金) 23:33:01 ID:6L2MJ5wn
>>696
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6d54a411e17f2a69a0997361e10d7b84
これだな
>>566と同じで院内集会のレポみたいね
699無党派さん:2010/02/26(金) 23:39:49 ID:MjeFneCt
ユニセフはひまわりの会というNPOを通じて自民とつながってるそうだ。
ユニセフの行動には自民党の意向が働いているに違いない。

http://www.asks.jp/users/mechag/202590.html
日本ユニセフ・ひまわりの会コネクション

「ひまわりの会」の会長は郵政造反組の「野田聖子」。
理事には「日本ユニセフ協会」副会長の「東郷良尚」。
「アグネス・チャン」も。


ひまわりの会について NPO法人 ひまわりの会
http://www.npohimawari.or.jp/about/


そして

しずない通信 静内いんでな〜い: Best Mother賞なるもの
http://shizunaijin.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/best_mother.html

とか見ると、ひまわりの会が主催しているベストマザー賞には会長の野田聖子の他に今回少子化担当大臣になった「小渕優子」が名前を連ねている。

そういえば野田聖子も少子化問題であれこれ発言してたような。

で、上記の小冊子の後半では「舛添要一」厚生労働大臣が挨拶の言葉を述べ、続いて「日本医師会」会長のメッセージが続くらしい。日本医師会といえば自民党の支持団体。

つまりひまわりの会とは、事実上の自民党の下部組織じゃないのか?と。

そう思ってみると国際看護師協会の「南裕子」という名前があり、以前は日本看護協会会長だったらしい。日本看護協会の政治団体である日本看護連盟も自民党の支持団体らしい。

700無党派さん:2010/02/27(土) 00:00:36 ID:vPUCgiuj
>>698
この手の集まりって、今まで規制派しかやってなかったのか…
701無党派さん:2010/02/27(土) 00:01:31 ID:icvEJTF+
「児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備」

「児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた気運の醸成及び環境の整備」

まん延抑止、という所に「これは創作物規制ではない」という逃げ道を残した感じか。
本当は描写物の根絶、としたかったんだろうけど。
702無党派さん:2010/02/27(土) 00:07:02 ID:QDtYZQZV
>>700
業界は全く動かんし、国会は規制派の自公が取り仕切ってたからな
703無党派さん:2010/02/27(土) 00:08:02 ID:Ps30wwgC
青少年性的視覚描写物ってまた変な言葉を作ったなー
704無党派さん:2010/02/27(土) 00:11:31 ID:Y3rH7ha2
>>703
そういうのもまとめて葬り去らなければ。
705無党派さん:2010/02/27(土) 00:25:44 ID:QDtYZQZV
とりあえず、今は都議の人達に絶対に妥協しないように応援だな
児ポ法みたいな変な妥協案で通ったら死ねる
706無党派さん:2010/02/27(土) 00:28:30 ID:vPUCgiuj
>>705
確かにな、最近ようやく集会とかやりだしてくれたから意見とか出して応援するか
707無党派さん:2010/02/27(土) 00:35:48 ID:u0P6Zi4i
緊急集会!どうなる都条例!?
−『東京都青少年健全育成条例』改正問題と『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』について−
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html

コンテンツ文化研究会には本当に感謝しかない。
708無党派さん:2010/02/27(土) 01:15:09 ID:T45sApLf
951 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2010/02/26(金) 23:11:40 ID:oRoGoYMX
またアグネスか

http://tokyo.usembassy.gov/tj-main.html

ルース大使夫妻、児童ポルノ対策を支持

 ルース大使夫妻は2月25日、アグネス・チャン日本ユニセフ協会大使、
同協会の早水研専務理事と米国大使館で会談し、世界的な問題である
児童ポルノに対し、日米は協力して闘うべきだということを再確認した。
児童ポルノ捜査における国際的協力の強化と児童の保護改善に向け、
ルース大使夫妻は、アグネス大使による児童ポルノ単純所持の処罰化を
求める国会に対する働きかけを支持する、と表明した。

709無党派さん:2010/02/27(土) 01:18:12 ID:KK7aUKCl
店屋で売られている商品をそばにいるやつの鞄にこっそり入れてその後店員に「あいつ万引きしたよ」と言えば
そいつを万引き犯に仕立て上げることができる。だからといって窃盗罪を無くせということにはならない。
犯罪者に仕立て上げることができるので児童ポルノの単純所持規制は行わないべきと言うのはダブルスタンダートなのではないのかね?
どうなのどうなの?
710無党派さん:2010/02/27(土) 01:19:15 ID:lpQRTPlk
>>652
>芸術や学術目的は除外されるが、日本は適用される
それは違うな。
児ポの範囲については、裁判例では芸術や学術もきちんと考慮されてる。
児ポ法3条が置かれてるから当たり前(どうせ裁判例も3条も見ていないんだろうなw)。
自公案も「性的目的」所持に処罰を限っていることに注意。

>葉梨曰く「サンタフェだろうが有罪にする」
あぁ、煽りコピペ(デマ)を信じちゃったのか。
ソースを確認したうえでそれなら重症。ソースを確認してなかったら単なる惰弱だよ。
●第171回国会 法務委員会 第12号(平21・6・26)会議録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm?OpenDocument
「サンタフェ」でページ内検索して該当部分を全て読めば、「サンタフェだろうが有罪にする」なんてことは言って無いことがわかるだろう。
きちんと全体を読解しないと、都合よく切り貼りして悦に入ってるマスゴミと変わらないよ?

>アメリカですでにその事件が起きており、ドラマ化までされている
ドラマ化されたからといって、冤罪であることが確定したわけではない。信じる信じないのレベルの話。
また、アメリカの司法は日本の精密司法とは全然違う。

>製造過程の裏づけは不必要になるので、一気に立件しやすくなる
「基本的には外部に公開されないから、まず捜査が入らない」のは目的所持の方が当てはまる。時効の点は同意するが。

>>653
>彼らは”普通の子供の画像でも児童ポルノとみなす”とはっきり明言している
ソースを貼ってくれるのは有り難いが、正確な引用と読解をしてくれないと困るw
>>「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」
・・・どうやら子供ポルノと児童ポルノは定義が違うらしいが?
711無党派さん:2010/02/27(土) 01:21:36 ID:xCjH1YqO
相手が店にいなけりゃ無理だし気づかれずにこっそり商品を入れるというのも難しい
だけど児ポ単純所持は簡単、相手がどこにいようがOKで仕込むのも容易、また社会的信用の失墜度も大差

あとすでに冤罪が起こりうるのがあるからさらに冤罪が起こりうるもん増やしていいなんて道理は存在しねぇよ
712無党派さん:2010/02/27(土) 01:24:19 ID:lpQRTPlk
>>654
>児童ポルノ法なんてなくてもよかったんじゃないの?
そういう価値観もあって全然構わないと思うよ。

>>656
>需要への威嚇が労多くして益なしだということは、諸外国の例を見ても明らか。
結論だけ述べたい気持ちはわかるけど、ソースやエビデンスは?

>>657
>>646は流通の話をしてるんだがw

>>658
一般予防

>>659
需要があれば供給される。
そんなに難しいことは言っていないはずだが。
713無党派さん:2010/02/27(土) 01:28:39 ID:Y3rH7ha2
>>709
それには、児童ポルノ所持罪がどの程度の「犯罪」なのかを考えなきゃね。
お前は「とにかく児童ポルノは取り締まれ。どんな方法でも取り締まれ」としか言ってない。
714無党派さん:2010/02/27(土) 01:34:55 ID:bJp4Tu0v
>>710

第171回国会 法務委員会 第12号(平21・6・26)会議録における葉梨議員の発言

・「サンタフェ」を始めとする大手出版社などから出ている18歳未満の人物が映っている出版物・DVD
などを全て廃棄せよというのかという枝野議員の質問に対して

>>そして、今の御質問ですけれども、大手の出版社が出したからといってオーソライズされるわけじゃないんですよ。
大手の新聞社だって時々間違いを書くんです。ですから、その意味でいったら、社会の中で、十八歳未満の児童のポルノ、
これについてはしっかり廃棄をしていきましょうというようなことがあれば、それは、この一年間の猶予期間があるわけですから、
そういったものをやはりちゃんと廃棄していくということは、私は当然のことじゃないかと。

 要は、児童ポルノというものを持っているという状態、これは先ほどの捜査に対する不信とかいうのは別として、
子供に対する保護のために、児童ポルノというのを持っている状態はいけないことだというふうに日本国民が考えるのであれば、
それが有名な女優であろうが大手の出版社であろうが、それは関係ない話だというふうに思います。

・昔、出版されたものに18歳未満の女の子が映っているのかどうか全部調べろというのかという枝野議員の質問に対して

>> それで、大家捜しをしなきゃいけないとかいう話もありましたが、例えば「サンタフェ」であれば、あれだけ有名なものであれば、
未必の故意という話もありますが、大体、具体的に、それが一体十七歳なのか十八歳なのか、そこら辺のところはいろいろなところで
また問い合わせをしていただければいいし、それぐらいのサービスは政府の方もやってくれるんじゃないかというふうに思います。
そして、児童ポルノであるかどうかということについて、児童ポルノかもわからないなと
いうような意識のあるものについてはやはり廃棄をしていただくということが当たり前だと私は思う。



715無党派さん:2010/02/27(土) 01:38:46 ID:Y3rH7ha2
>>710
>児ポの範囲については、裁判例では芸術や学術もきちんと考慮されてる

ソースプリーズ

>自公案も「性的目的」所持に処罰を限っていることに注意。

性的目的所持をと知り待った方がいいという根拠はどこからくるの?

>「サンタフェだろうが有罪にする」なんてことは言って無いことがわかるだろう。

疑わしいものは全部廃棄しろと言ってる以上、「サンタフェも有罪」と解釈して間違いないだろう。

「児童ポルノかもわからないなというような意識のあるものについてはやはり廃棄をしていただくということが当たり前だと私は思う。」

>>711
>結論だけ述べたい気持ちはわかるけど、ソースやエビデンスは?

まず、取り締まれという側こそ取り締まるべき証拠を出すべきではないか?
俺は効果があったという例はみたことがないのでね。

>一般予防

だからぁ、予防になるという根拠はどこから来るの?
716無党派さん:2010/02/27(土) 01:39:23 ID:bJp4Tu0v
>>710
709を見ればわかるように、「サンタフェ」など有名な出版物であっても
18歳未満の人物の裸体が映っていれば、1年間の猶予期間中に廃棄せよと
葉梨議員は言っている。廃棄しなかったら、単純所持罪になるの。自公案では。
717716:2010/02/27(土) 01:41:25 ID:bJp4Tu0v
訂正
709を見ればわかるように→714を見ればわかるように
718無党派さん:2010/02/27(土) 01:43:20 ID:lpQRTPlk
>>714>>716
何回も言わないとわからないらしいなw
きちんと全体を読解しないと、都合よく切り貼りして悦に入ってるマスゴミと変わらないよ?
>>710では、ちゃんとページ内検索して該当部分を全部読めとまで書いたんだが・・・読めなかった?w

保坂
葉梨さんが先ほど、例えば「サンタフェ」が家庭の中にあったら、
この一年以内にこれを探して処分をするということをやってもらいましょうよというふうに答弁されたと思うんですが、
これはお変わりありませんか。児童ポルノであるという判断なんでしょうか。

葉梨
私自身も余り品行方正な生活をやっていたわけじゃないんですが、「サンタフェ」は見たことがないものですから、具体的に「サンタフェ」が児童ポルノに当たるのかどうかということについては、
今ここで結論づけて申し上げることはできません。
ですから、先ほど申し上げましたのは、「サンタフェ」が当たるか当たらないか、それぐらい有名なものであれば、
宮沢りえさんが当時何歳だったかというのも大体わかるでしょうから、
政府の方でもそれぐらいのサービスはしてくれるんじゃないんですかというようなことで申し上げたんです。

「サンタフェ」を探さなきゃいけないということで、「サンタフェ」を持っていたよなというような記憶のある方はやはりそうしていただくということだろうと思いますし、
先ほど言いましたけれども、蔵の中に、あるいは押し入れの中にもしかしたらあるかもわからないけれども、
「サンタフェ」を持っていたという記憶がないなという方がそれを探さなければならないということはないんだろうと思います。
たまたま将来、押し入れをあけて「サンタフェ」が出てきて、もし「サンタフェ」が児童ポルノに当たるんだということになれば、それは廃棄なりしていただければよろしいんじゃないかなというふうに思います。
719無党派さん:2010/02/27(土) 01:44:47 ID:Y3rH7ha2
>>718
サンタフェが違法じゃないなら廃棄する必要もないわけで。
720無党派さん:2010/02/27(土) 01:51:23 ID:bJp4Tu0v
>>718
葉梨
「サンタフェ」を持っていたという記憶がないなという方がそれを探さなければならないということはないんだろうと思います。
たまたま将来、押し入れをあけて「サンタフェ」が出てきて、もし「サンタフェ」が児童ポルノに当たるんだということになれば、
それは廃棄なりしていただければよろしいんじゃないかなというふうに思います。

警察が家宅捜索したときに、「サンタフェ」が出てきて、持ち主が「『サンタフェ』を持っていたことを忘れていました」という
言い訳を聞いてくれるというのか?そもそも、持っていたことを忘れていたのか、故意に持っていたのかをどうやって証明するんだ?
721無党派さん:2010/02/27(土) 01:53:50 ID:pLbRWBTI
女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年 : 社会生活VIP
http://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-728.html
722無党派さん:2010/02/27(土) 01:56:14 ID:pLbRWBTI
67 インパクトドライバー(茨城県) 2009/12/08(火) 09:48:43.98 ID:WRi7Z5a1
やっぱり単純所持禁止は恐ろしいわ
いくらでも警察の恣意的運用が出来る
723720:2010/02/27(土) 01:56:17 ID:bJp4Tu0v
訂正

持ち主が「『サンタフェ』を持っていたことを忘れていました」という
言い訳を聞いてくれるというのか?→警察が持ち主の「『サンタフェ』を持っていたことを忘れていました」という
言い訳を聞いてくれるというのか?

724無党派さん:2010/02/27(土) 02:00:10 ID:lpQRTPlk
>>715
>ソース
京都地判 平成12年7月17日 判例タイムズ1064号249頁参照

>性的目的所持をと知り待った方がいいという根拠はどこからくるの?
打ち間違い?読解できない。

>疑わしいものは全部廃棄しろと言ってる
>>718参照

>俺は効果があったという例はみたことがない
>一般予防
「刑罰の一般予防」でググってくれ。
俺は単純な推論だと思うんだが。

@「コーヒー豆を使用目的所持した者は罰金5000円」という法律を作る
A皆、刑罰が嫌だから、コーヒー豆の需要(所持)が減る(刑罰の威嚇効果、一般予防)
B需要が減るからコーヒー豆の供給も減る。
725無党派さん:2010/02/27(土) 02:31:26 ID:xCjH1YqO
すでに供給行為が違法になってるものを引き合いに出さんと例として不適切じゃねぇの
現在供給合法なもんを所持違法にしたらそりゃ供給激減するだろうよ
726無党派さん:2010/02/27(土) 02:31:47 ID:lpQRTPlk
>>720>>723
警察が捜索差押令状を持ってきて家宅捜索するには、
その必要性が事前に要求されるってことを一応書いておく(憲法35条、刑訴法218・219条)。
適当に家宅捜索して、児ポが見つかれば儲けもの、みたいなことはできない。

以下は、サンタフェが児ポに当たるという仮定の上での話な。
>持っていたことを忘れていたのか、故意に持っていたのかをどうやって証明するんだ?
ここでは、「所持」を認識してた否かの話だよな。既に書いたけど、行為の外形から判断する。
収納から引っ張り出した場合は、故意を立証しにくいだろう。もちろん枚数や収納の仕方にもよるが。
逆に、普通に机の上に置いてあったりした場合は、「認識してたよね?」ってことになる。

蛇足だが、故意について説明を加えておく。
児ポ所持の故意というのは、「児ポを所持しているということの認識・認容」だと思えばいい。
これには、まず、ブツが児童ポルノであることの認識が必要だ。
被写体が児童かどうかが一般人にはわからないもの(例えばサンタフェは17か18かわからん)の場合、
ブツが“児童”ポルノであることの認識が欠ける。
次に、所持を認識・認容していたかという前記の話になる。
727無党派さん:2010/02/27(土) 03:20:18 ID:yo7l8iei
>>726
>児ポ所持の故意というのは、「児ポを所持しているということの認識・認容」だと思えばいい。
これには、まず、ブツが児童ポルノであることの認識が必要だ。

「未必の故意」で故意ありになる可能性はあるよ。
少なくとも17歳のように思えるポルノを認識・認容してもってた場合は。
違法物かもしれないと思えたはずと捜査機関や司法が認定したら
逮捕・有罪になる可能性がある。
728無党派さん:2010/02/27(土) 04:45:28 ID:bJp4Tu0v
>>724
>疑わしいものは全部廃棄しろと言ってる
>>718参照

718で葉梨議員は「サンタフェ」を所持していたことを忘れていても、もし偶然発見したら
廃棄せよと言っているのだから、715の反論になっていない。

lpQRTPlkよ。君が法律に詳しくて、規制賛成派の立場から誠実に議論しようとしているのは認めるが
他人を下に見るような不遜な態度は止めたまえ。老婆心ながら忠告しておく。

>>726
>>警察が捜索差押令状を持ってきて家宅捜索するには、
その必要性が事前に要求されるってことを一応書いておく(憲法35条、刑訴法218・219条)。
適当に家宅捜索して、児ポが見つかれば儲けもの、みたいなことはできない

そんなことぐらい、承知しておるわ。しかし、検察が裁判所に家宅捜索の申請をした場合、ほとんど
それが拒否されないのも事実。現在、東京都議会で提出されている東京都青少年育成条例では未成年者が
ネット上で迷惑行為をした場合、親までが調査の対象となる。葉梨理論が実行されれば、政敵の子どもが
ネット上で迷惑行為をしたとして家宅捜索をして、政敵自身を児童ポルノ法違反でパクルのも可能になる。
別件で家宅捜索に持ち込まれたらいくらでも児童ポルノ単純所持罪で立件可能だな。自公案では。

>>既に書いたけど、行為の外形から判断する。
収納から引っ張り出した場合は、故意を立証しにくいだろう。もちろん枚数や収納の仕方にもよるが。
逆に、普通に机の上に置いてあったりした場合は、「認識してたよね?」ってことになる。

仮に『サンタフェ』が押入れの中にあったとしても、「おまえは性的な目的で使用しただろう。持っていたことを忘れたいたという
のはウソだろう」と警察が判断して児童ポルノ単純所持罪にするのは可能だろうが。そもそもポルノを
机の上に置くバカがどこにいる?あんた、ポルノを見たことないの?
729無党派さん:2010/02/27(土) 05:01:41 ID:yiTw/H+r
>>726
収納して放置してあったのと、収納して隠してあったのをどう区別する?
物理的に同じ状態でも、認識の違いなんて判断できない
結局は本人の供述によることになる
つまり、「自白は証拠の王様」だ

それに「行為の外形」により故意性の立証が要求されるという保証がない
法案にあるのは「意図を持って」であり、「行為の外形」による立証が必要だと明記されていないから
海外の例だが、外務省 在留邦人向け安全の手引きに次の文がある
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/miami.html
>>事例9
>>邦人留学生が写真のフィルムを現像に出したところ、ホームスティ先の幼児の入浴姿が写っ>ていたため、写真屋の通報で駆けつけた警察官に児童ポルノ法違反容疑で逮捕された。

この場合、偶然か故意か真相がわかるのは本人だけ
つまり「外形による立証」でなく、当局の判断による運用がなされている

サンタフェの話は、サンタフェが児ポにあたるかよりも、児ポにあたるかの議論になることの方に問題がある
現在、17歳女性のヌード写真の掲示は児童ポルノの配布に該当する
児童ポルノの定義が同じなら、単純所持の禁止が成立すれば17歳女性のヌード写真の所持は違法になる
なのに、サンタフェは該当するかどうか議論になっている
これは、法律上の定義が曖昧であり、運用側の意図によって判断が変わることを意味している

法律に定められたことに従って運用されるのが法治国家であり、個人あるいは一部の団体の判断によって運営されるのは人治国家だ
730無党派さん:2010/02/27(土) 05:14:36 ID:QtO0kXXu
こうなったら全ての悪法案の反対派が一堂に集まって、民主党、自民党、公明党、
共産党などの既存政党や支援団体を解体、消去活動をしよう。
731無党派さん:2010/02/27(土) 05:17:17 ID:euz/cVvI
>>730
悪法かどうかは人それぞれだからその作戦は無理、って何回言わせれば気が済むんだ。
732無党派さん:2010/02/27(土) 05:42:27 ID:QtO0kXXu
>>731
そのような考えではいつまでたっても良くならないそ。

アグネス達のように自分達の利害が一致したら協力する推進派に負けてしまうぞ。
733無党派さん:2010/02/27(土) 05:45:21 ID:XhvJ01TG
>>732
おまえの勝ち負けはどうでもいいよ
734無党派さん:2010/02/27(土) 06:18:39 ID:QtO0kXXu
>>733
お前ん中ではな。

俺は一番確実な方法を言っているだけ。
ネットに書き込んでいてもなにも始まらないだけだ。
735無党派さん:2010/02/27(土) 06:30:18 ID:8xU2Ixq/
天然だか工作だか知らんが長年この件で戦い続けてる住人のスレで
しょうもない言は通用しないことを学習しとけ。
736無党派さん:2010/02/27(土) 06:32:21 ID:QtO0kXXu
>>735
諦めたらそこで終了だな。

大体本当にやる気あるのね?

成立されても大丈夫とでも思っているのかね?
737無党派さん:2010/02/27(土) 06:50:54 ID:euz/cVvI
>>732
そもそも利害が一致しないっての。
おまえが悪法だと思ってる法律は、別の人間にとっては善法。
738無党派さん:2010/02/27(土) 06:54:08 ID:QtO0kXXu
>>737
なにが?
人権擁護法案や外国人参政権は善法なわけ?
739無党派さん:2010/02/27(土) 07:37:01 ID:XZyZheMu
民主なんかに投票せん。
過去もそうだったが、未来永劫ない。
740無党派さん:2010/02/27(土) 08:01:02 ID:F+jFnD6s
児ポ法問題では、民主と社民を応援するしか選択肢はないな。
参院選は、比例区は社民、選挙区は民主に投票。
(東京に保坂が出馬すれば、東京は保坂)

741無党派さん:2010/02/27(土) 08:04:16 ID:ETKIf85A
国民新党は?
742無党派さん:2010/02/27(土) 08:09:47 ID:QtO0kXXu
>>741
俺もそれを書こうと思った。

安全パイなら国民新党だろうな。
743無党派さん:2010/02/27(土) 08:19:15 ID:m6P1HAmS
秋田に関しては民主候補が規制反対派なので民主一択かと
秋田県民マジで頑張れと言いたい
744無党派さん:2010/02/27(土) 08:56:52 ID:ugqVEncN
>>724
買う奴がいるから供給されるというなら、検討されるのはせいぜい購入罪までで
金銭を伴わない(=製造者の利益がない)ものに関しては所持者を禁じる必要はない。
なぜその矛盾に突っ込まないのか?立場が偏っているのではないか?

全体的に葉梨元議員の劣化コピーにしか見えないんだが。
745無党派さん:2010/02/27(土) 09:11:32 ID:QtO0kXXu
【政治】負の相乗効果懸念される夫婦別姓法案、外国人地方参政権付与法案、人権侵害救済法案の3法案、「日本解体3法案」と呼ばれる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267025383/

それとこの改正案だな。
746無党派さん:2010/02/27(土) 09:41:56 ID:1NS4r0nU
>>ID:QtO0kXXu
まあとりあえず賛成派にも反対派にも、ウヨサヨ両方がいるということを理解しなされ。
747無党派さん:2010/02/27(土) 09:47:46 ID:QtO0kXXu
>>746
人権法案についてはウヨサヨ両方いるけどね。

しかしそのようなレベルはとっくの昔に超えていると思っているよ。
早いところそれに気付くべきだと思うよ。
748無党派さん:2010/02/27(土) 09:56:30 ID:lpQRTPlk
>>727
>未必の故意
>少なくとも17歳のように思えるポルノを認識・認容してもってた場合
もちろんその通りだ。
まず、「17歳のように思えるポルノ」という認識が発生するには何が必要か。
これは、写真集の表紙や帯に「17歳脱ぎ」みたいな売り文句が書かれていた場合だろう。
まさに『17歳かもしれないけど・・・ま、いっか』という未必の故意が生じる可能性はある。
また、被写体の事務所関係者が『実は17歳だったんだよね』ということを知っていた場合(知っていたという外形が認められる場合)は、
普通の故意が認められるだろう。
ただ、サンタフェを一般読者が見る分には、以上のような事情は無いわけ(17歳っていう噂はあるかもしれないが)。

>>729
>結局は本人の供述によることになる
その通り。自白があれば、客観的証拠だけでは導けない結論を導くことができる。
だって、本人が認めてるんだ、そりゃ裁判官も気持ちよく有罪にできる。
それは、どんな犯罪でも当てはまる。
警察や検察が調書を作って読み上げた上で、「誤りが無ければ署名・指印してください」と言ってくる。
それさえ拒めば、その調書に強い効力は発生しない。
ここで「無理やり署名指印させられる!」とか言う人は、結局どんな犯罪でもそれやられたらお終いってことに気づいていない。
749無党派さん:2010/02/27(土) 10:05:37 ID:pZocV2hI
葉梨議員がこのスレに来ていると聞いて(ry
750無党派さん:2010/02/27(土) 10:09:01 ID:lpQRTPlk
>>728
>718で葉梨議員は「サンタフェ」を所持していたことを忘れていても、もし偶然発見したら廃棄せよと言っている
>>具体的に「サンタフェ」が児童ポルノに当たるのかどうかということについては、今ここで結論づけて申し上げることはできません。
>>もし「サンタフェ」が児童ポルノに当たるんだということになれば、それは廃棄なりしていただければよろしいんじゃないかなというふうに思います。
・サンタフェが児ポに当たるかわからない
・“もし児ポならば”廃棄してもらう
児ポであることが客観的に・容易に認識できる場合は、廃棄する必要はあるだろう。
よくわからないものは、廃棄する必要はない。
(ただし、17歳以下であることを売り文句にしているポルノ写真集は、故意無し→処罰回避はしにくい)。
葉梨議員は最初から『わからない』というべきだったな。わからないと言う事が嫌だったのだろう。
国会でいきなり個別事例を取り上げて質問する枝野議員もどうかと思うがw

>ネット上で迷惑行為をしたとして家宅捜索
これが現実的かがわからない。
また、警察の暴走を言い出すと、民主党案でも同じなんだよ(あらゆる犯罪でも同じだが)。
なぜなら、民主党案は所持の前段階である「取得」を罰するわけだろ。
これをネガティブに考えてみると「現在所持して無くても、過去の取得事実さえ立証できればいい」とも考えられる。
そして、取得事実は第三者の証言だけでも立証しうる。
まぁ現実的にはありえないが、結局、警察の暴走を言い出したら、自公案も民主案も(どんな犯罪も)大差ないと思うんだよね。
751無党派さん:2010/02/27(土) 10:27:00 ID:ugqVEncN
だから自白は王様、定義は曖昧なんてのは問題外だとみんな言っているだろうが。
752無党派さん:2010/02/27(土) 10:57:27 ID:T45sApLf
京都地方裁判所平成12年7月17日

判例タイムズ1064号249頁

 三 判断の方法

 そして、性欲を興奮させ又は刺激するものであるか否かの判断は、
児童の姿態に過敏に性的に反応する者を基準として判断したのではあまりにも処罰範囲が拡大してしまうことから、前記のとおり、
児童ポルノの定義から最高裁判所判例の掲げる「普通人の正常な性的羞恥心を害し」という要件が割愛されているとしても、
法の一般原則からして、その名宛人としての「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。

 もっとも、三号児童ポルノの範囲が拡大すると、表現の自由や学問の自由等の憲法上の権利を制約することになりかねないという懸念もあろう。
児童ポルノ法三条も、この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならないと定めているところである。

 そこで、衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態(以下「児童の裸体等」という。)を描写した写真または映像に児童ポルノ法二条二項にいう」性器等」、
すなわち、性器、肛門、乳首が描写されて

いるか否か、児童の裸体等の描写が当該写真またはビテオテープ等ガ全体に占める割合(時間や枚数)等の客観的要素に加え、
児童の裸体等の描写叙述方法(具体的には、(1)性器等の描写について、これらを大きく描写したり、長時間描写しているか、
(2)着衣の一部をめくって性器等を描写するなどして性器等を強調していないか、3児童のとっているポーズや動作等に扇情的な要素がないか、

(4)児童の発育過程を記録するために海水浴や水浴びの様子などを写真やホームビデオに収録する場合のように、
児童の裸体等を撮影または録画する必然性ないし合理性があるか等)をも検討し、
性欲を興奮させ又は刺激するものであるかどうかを一般通常人を基準として判断すべきである。そして、当該写真又はビデオテープ等全体から見て、
ストーリー性や学術性、芸術性などを有するか、そのストーリー展開上や学術的、
芸術的表現上などから児童の裸体等を描写する必要性や合理性が認められるかなどを考慮して、性的刺激が相当程度緩和されている場合には、
性欲を興奮させ又は刺激するものと認められないことがあるというべきである。

753無党派さん:2010/02/27(土) 10:59:55 ID:T45sApLf
こういう判決もあるらしいな
大阪高裁平成14年9月12日判決

(2)の点についても,所論は,芸術性が児童ポルノ該当性に与える影響について,個々の写真ごとに検討すべきであるとの前提に立った上,本件各写真集は,いずれも,

1表現方法に性器等を強調する傾向がない,

2性欲を興奮又は刺激する内容がない,

3児童のポーズに扇情的な要素がない,

4児童の純真さを表現するという撮影者の意図が明らかである,

5装丁も芸術作品に相応しいものである

から,児童ポルノに当たらないと主張する。

しかしながら,芸術性が児童ポルノ該当性に与える影響については,本件各写真集をそれぞれ全体的に見て検討すべきである上,本件各写真集は,
いずれも,全裸あるいは半裸姿の児童が乳房,陰部等を露出している写真が相当部分を占めており,上記1・2及び4は妥当しないし,また,そのため,仮に,
上記3及び5が妥当するとしても,本件各写真集が児童ポルノに当たらないとはいえない。したがって,所論は採用できない。

754無党派さん:2010/02/27(土) 11:01:58 ID:O6g1Avzm
全ての映像・画像の取得・所持は合法…違法化は個人の心の中にまで介入するファシズム
二次元創作物・玩具・彫刻等の無生物は無規制…実在の被害者が存在しない

実在の被害児童を発生させた映像・画像の供給者に対する取締強化
実在の被害児童の救済支援

以上、上記の姿勢はどのような論が出ても崩してはいけない
日本国憲法第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
755無党派さん:2010/02/27(土) 11:02:33 ID:T45sApLf
大阪高裁の前にこういう判決が出てるらしいな
京都地裁平成14年4月24日

4 弁護人は,本件各写真集の被撮影者の姿態は,一部少数者を除き,一般人の「性欲を興奮させ又は刺激するもの」に該当しないと主張する。
しかしながら,本件各写真集は,いずれも全裸あるいは半裸姿の児童が,乳房,陰部等を露出しているものがその相当部分を占めているのであって,
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」に該当することは明らかである。したがって,弁護人の主張は理由がない。

6 弁護人は,前記「」,「!」,「」の各作品は芸術作品であるから児童ポルノに該当しないと主張する。

 しかしながら,芸術的価値のあるものであっても,これを児童ポルノに該当するものとすることは差し支えないから,弁護人の主張は,
その余について判断するまでもなく理由がない。

京都地方裁判所第1刑事部


756無党派さん:2010/02/27(土) 11:13:46 ID:O6g1Avzm
>>754
訂正

実在の被害児童が発生するのに携わった人達とその人達によって製造された映像・画像の供給者
に対する取締強化
757無党派さん:2010/02/27(土) 11:15:51 ID:ugqVEncN
>性欲を興奮させ又は刺激するものであるかどうかを一般通常人を基準として判断すべきである

こんなもので逮捕・起訴されるんだぞ。


単純所持がない場合ならこれでも害が限られるが、全国民が範疇に入ると思われる単純所持は
定義をもっと明確にしなければいけないのは明らか。
758無党派さん:2010/02/27(土) 12:29:01 ID:xxcP3a4z
>>710
>児ポの範囲については、裁判例では芸術や学術もきちんと考慮されてる

捏造乙
奥村弁護士は現場ではこう運用されていると述べている。

■[児童ポルノ・児童買春]美術ヌードモデル脚光 京の主婦や学生、抵抗感薄れ
 15〜17でやってると、書いた方が製造罪になりますね。
 裁判所によると芸術性と児童ポルノ該当性は関係ないそうなので。「正当行為」で争ってくれということです。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080729#1217315214

> 裁判所によると芸術性と児童ポルノ該当性は関係ないそうなので。
> 裁判所によると芸術性と児童ポルノ該当性は関係ないそうなので。
> 裁判所によると芸術性と児童ポルノ該当性は関係ないそうなので。
> 裁判所によると芸術性と児童ポルノ該当性は関係ないそうなので。
759無党派さん:2010/02/27(土) 12:58:17 ID:Hj4zdLAd
昨日の東京MXテレビのニュースを見ました。
知事会見のニュースで、
副知事3人から4人?という件がありました。
この番組の解説員からは、女性を
起用するのではないかという発言がありました。
大葉ナナコもメス豚ですね。
解説員は以下の名前を挙げていませんでしたが、
竹花豊という名前が自分自身の脳裏を
よぎったのです。
760無党派さん:2010/02/27(土) 13:38:22 ID:QDtYZQZV
>>759
前田と大葉は確定だろ
761無党派さん:2010/02/27(土) 13:50:04 ID:nceFqUBN
表現規制問題を中心に世の中がまわっていると思える頭の悪さが児ポ厨の真骨頂
762無党派さん:2010/02/27(土) 14:02:11 ID:JecjolhZ
>>759
石原語録:知事会見から たばこ規制/副知事人事/次期知事選ほか /東京
◇「4人定員満たした陣営を作ろうかなと」−−副知事人事
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100227ddlk13010267000c.html
763無党派さん:2010/02/27(土) 15:19:36 ID:euz/cVvI
>>738
人権擁護法案や外国人参政権を、正しいと思う人間も間違っていると思う人間も存在する、ってこと。
しかし、このスレの主旨は児童ポルノ法改悪への反対だから、他の法律は取り扱わないんだよ。
死刑廃止派の俺が、このスレで死刑廃止を唱えたら協調性を疑われるのと同じ。

>>761
それは、「児童ポルノ法を改正したら票が貰える!」とかクソ真面目に信じてる規制派議員にも言えることだぜ。
大多数の有権者は経済政策を重視してるのに、未だに児童ポルノ法改悪を国会に提出してくる自民党はどうかしている。
764無党派さん:2010/02/27(土) 15:21:41 ID:I0Fwh3cd
>しかしながら,芸術的価値のあるものであっても,これを児童ポルノに該当するものとすることは差し支えないから,弁護人の主張は,
>その余について判断するまでもなく理由がない。

裁判官のこの判断は正しい。法律には芸術性を有するものは児童ポルノにならないとは
書いていないから、内心規制に反対していてもこう判決するしかない。

だから、法律自体がおかしいから、法律自体をなんとかするか、違憲審査を
行うしかない。
どちらも時間がかかるから、規制派は最大限それを利用しているんだろうね。
765無党派さん:2010/02/27(土) 15:25:24 ID:euz/cVvI
>>741
国民新党は、代表の亀井静香さんが改悪反対派だけど、幹事長の白見が改悪推進派だから、
個別に議員を見て決めたほうが良いだろう。まぁ、これは民主党議員にも言えることだが。
766無党派さん:2010/02/27(土) 15:57:24 ID:pLbRWBTI
>>761
そんな奴いるの?
己の趣味に直結するんだから、当然自分にとっての中心であるという人間ならたくさんいるだろうけど

それにそんな奴がいるなら
「外国人参政権を中心に世の中がまわっていると思える頭の悪いネトウヨ」もいそうだがww
767無党派さん:2010/02/27(土) 16:01:05 ID:xhWlvlAi
無名の一知財政策ウォッチャーの独言
番外その22:東京都青少年保護条例改正案全文の転載
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

見やすくまとめられているので、ぜひリンク先を見てほしい。
あまりにアレな内容に唖然とするから。
768無党派さん:2010/02/27(土) 16:42:03 ID:vnYjzcWp
規制派は通すだな。無視してでも通すとは、これは異常だ。
769無党派さん:2010/02/27(土) 16:49:11 ID:QDtYZQZV
>>768
異常なんて主張見てりゃわかる
770無党派さん:2010/02/27(土) 16:54:20 ID:vnYjzcWp
絶対遠さなっきがすまにからな。反対派に頑張ってもらいたいわ。このことを地元議員の事務所に伝えないとな。
771無党派さん:2010/02/27(土) 16:57:01 ID:6kUa+kCG
訛るな
772無党派さん:2010/02/27(土) 17:00:48 ID:vPUCgiuj
おいおい、又自民党提出したのかよ…
773無党派さん:2010/02/27(土) 17:11:23 ID:vnYjzcWp
>>771
ごめん、焦っちゃうから。
774無党派さん:2010/02/27(土) 17:34:27 ID:xhWlvlAi
>>772
何を提出したって?
775無党派さん:2010/02/27(土) 17:36:47 ID:SH/50wHC
>>772
何を提出したの?
776無党派さん:2010/02/27(土) 18:24:10 ID:GnKPg2Ij
>767
こりゃ酷い内容だな…以下転載。

a.利用者と事業者から無意味にテラ銭を巻き上げることのみを目的とした携帯電話の推奨制度の導入(第5条の2)、
b.児童ポルノを理由とした根拠なく曖昧な定義に基づく創作物(図書類又は映画等)の有害図書・不健全図書指定対象への追加(第7条第2号、第8条第1項第2号、第9条の2第1項第2号)、
c.青少年の情報アクセスを超えて一般の情報アクセスに多大な制限を加えることになるだろう、1年間で不健全指定を六回受けたものに対する東京都による必要な措置の勧告・公表の導入(第9条の3)、
d.都民は児童ポルノをみだりに所持しない責務を有するとする児童ポルノ所持の違法化(第18条の6の4。ただし、罰則はなし)、
e.児童ポルノを理由とした曖昧な定義に基づく東京都に対する保護者と事業者に対する指導・調査権限の付与(第18条の6の5)、
f.親から子供の監督権を奪い、子供の情報アクセス権・プライバシーを無視する形での携帯電話フィルタリングのほぼ完全な義務化と、
携帯電話フィルタリングについての東京都に対する携帯電話事業者への勧告・公表・調査権限の付与(第18条の7の2)、
g.青少年のインターネットの利用についての行政機関(想定しているのは主として警察だろう)による東京都への通報制度の導入と東京都に対する保護者への指導・調査権限の付与(第18条の8)

という、違憲でない項目を探すことの方が難しいくらいの凄まじい規制のオンパレードである。
777無党派さん:2010/02/27(土) 18:24:49 ID:NPbbw85w
>>772
もしかしてこれですか?だとしたら吊るし(野党から提出された法案が、
与党が応じないことにより審議されない状態)です。焦らない。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji174.htm
778無党派さん:2010/02/27(土) 18:40:01 ID:vnYjzcWp
>>776
エゴでできているな。
779無党派さん:2010/02/27(土) 19:02:22 ID:8AmsPHnD
「憲法よさらば!」だな
もう青少年なんて関係ないな。青少年が健全に育つために・・・いや、非行をさせないように
青少年を手足縛って首輪でつなげて監獄に入れてるだけだな。
そしてこの監獄から出ようとすることは非行で不健全だというわけだ。
780無党派さん:2010/02/27(土) 19:06:24 ID:vnYjzcWp
憲法違憲ばかりだな。エゴを通したがっているな。
781無党派さん:2010/02/27(土) 19:12:56 ID:GnKPg2Ij
>767より転載

第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)

一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害する
 おそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
 十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による
 性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法でみだりに性的対象として
 肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害する
 おそれがあるもの

『非実在青少年』て…ここまで日本語としておかしい条文を、平気で議会に提出できる知事に投票した有権者は
少しくらい責任を感じてほしいな…まぁ自分は都民じゃないんでクダを巻くしか出来ないが
782無党派さん:2010/02/27(土) 19:13:01 ID:mLOKOetc
やばすぎだろこれ……
やけくそにでもなってんのか?
これで賛美されるとか思ってたらご愁傷様(頭が)だが
783無党派さん:2010/02/27(土) 19:15:24 ID:vnYjzcWp
通らないで欲しいな
784無党派さん:2010/02/27(土) 19:22:56 ID:m6P1HAmS
協議員が規制を前提に考えてる奴ばっかりだからな
ただ、今回の都条例案は協議員よりも生活安全局が主導で作らせたものと見て間違いない
インターネット協会との関連や児ポワーキングチーム等、警察絡みの動き
もう異常な程、民事不介入の原則を超えてるよ
過去の判例から違憲裁判等はまず無いと踏んでいるんだろう
統制国家への道はエログロナンセンスからってか
そういう道を選べば、いずれ必ず内戦やテロが蔓延する状態になるのに
中東やアフリカ見て気付かんのかと、標的になる覚悟あるのかと
785無党派さん:2010/02/27(土) 19:33:14 ID:O6g1Avzm
d.都民は児童ポルノをみだりに所持しない責務を有するとする児童ポルノ所持の違法化(第18条の6の4。ただし、罰則はなし)、

所持違法化は職務質問や家宅捜索が簡単に出来るようになる法律だな
これもまた人権侵害じゃないかと?
786無党派さん:2010/02/27(土) 19:34:09 ID:vnYjzcWp
警察は解体するべきだ。これからは自衛隊がやるべきだ。警察はただの喝上げ団体だ。
787無党派さん:2010/02/27(土) 19:42:44 ID:QDtYZQZV
>>785
「侵害か判断するのは我々だ(キリッ」みたいな連中だし

適当に所持疑惑突きつけて家宅捜索、別容疑の証拠でっち上げで逮捕余裕でした
788無党派さん:2010/02/27(土) 19:47:11 ID:F2jNdBgQ
国政は予算が3月2日に通るのは確定してるがさて
これから選挙までのおよそ3、4ヶ月
法案審議の可能性はどうだろうか


789無党派さん:2010/02/27(土) 19:51:51 ID:vPUCgiuj
>>777
マジか、スマン
790無党派さん:2010/02/27(土) 19:52:32 ID:T45sApLf
国会はなでも東京都条例は別だと思うぞ
791無党派さん:2010/02/27(土) 19:57:19 ID:DCAN/zK5
都条令成立濃厚か、オワタな。民主も妥協するだろうし。
792無党派さん:2010/02/27(土) 19:57:35 ID:bJp4Tu0v
 幸い、現在の都議会で自公は過半数を占めていないから、改正案に反対しそうな
党派に改正案の問題点を知らせて、改正案に反対してもらうようお願いするしかないん
じゃないか。反対派が多数ということがわかれば、安易に妥協したり、賛成したりしない
だろうし。
 東京都在住の人は地元の都議会議員にメールを送るなりしたほうがいいと思う。私は
都民ではないので、都議会民主党・日本共産党東京都委員会・都議会生活者ネットワークに
改正案に反対してもらえるようお願いのメールを送っておいた。
793無党派さん:2010/02/27(土) 20:01:43 ID:vnYjzcWp
>>792
こちらは先週4、5人くらい手紙で出してきたよ。
794無党派さん:2010/02/27(土) 20:08:56 ID:6kUa+kCG
>>791 失せろ工作員
795無党派さん:2010/02/27(土) 20:24:21 ID:bJp4Tu0v
 あと、改正案を否決するためには、民主党・共産党・生活者ネットワークの
3党が改正案に反対にまわらないといけないが、生活者ネットワークはこれまで
東京都青少年保護条例の改正に賛成してきているそうなので、生活者ネットワークを
味方につける必要があると思う。


796無党派さん:2010/02/27(土) 20:28:39 ID:pZocV2hI
>>776
これは酷い
というか、bもそうだが「曖昧な定義」と強調しているのはどうなんだ・・?
定義ははっきりさせたほうがいいだろ、これ作った奴はバカか?
797無党派さん:2010/02/27(土) 20:34:41 ID:wM5W/Wnx
>>795
手紙やメールを送ったぐらいで
今まで青少年保護条例の改正に賛成してきた連中(規制派)がそう簡単に寝返るとは思えないが。

ネットの3人が賛成に回る可能性が高いとなったら、完全におしまいじゃないか。
798無党派さん:2010/02/27(土) 20:37:58 ID:NPbbw85w
>>789
補足しますと、去年の6月に審議したアレは廃案になりました。ですが
11月に高市議員を始めとした強硬論者達が再提出させたため、それの継続
審議というわけです。現与党の民主党が応じない限りはこのままですが、
正直応じてしまった時の対応策を考えておくことも必要だと思います。
審議して仮に廃案になっても、強硬論者達は再提出しそうで嫌だなぁと。
狙ってやっているのかと思ってしまいますよ
799無党派さん:2010/02/27(土) 20:40:01 ID:lHp0EUr7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267269013/

スレが立ってた
何でこういうスレが立つと民主のせいっていう流れになるの?
800無党派さん:2010/02/27(土) 20:43:02 ID:r5fu1lO5
>>795
生活者ネットワークってこれ?
いちおう民主党系なの?
過去に東京都青少年保護条例の改正に賛成とっても、
強固な賛成から追認レベルまでいろいろあるからなあ。

東京・生活者ネットワーク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%BB%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%80%85%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF#cite_note-2
>2007年の第21回参議院議員選挙において、前代表である大河原雅子(元都議会議員)が民主党公認候補として、
東京都選挙区から立候補しトップ当選。間接的に国政に議席を持つことになった。

>第45回衆議院議員総選挙では、小選挙区17名・比例単独1名の民主党公認候補に加え、
民主党候補との選挙区調整で鞍替えした保坂展人(東京都第8区、重複立候補、社民党公認)と
有田芳生(東京都第11区、重複立候補、新党日本公認)を推薦・支援した
801無党派さん:2010/02/27(土) 20:50:37 ID:3YjDVDWx
>◇辻元清美(大阪10区) (社民)
・フェミニストという事で推進派寄りだとよく誤解をされているが、この問題に関しては反対派。

フェミニストの意味わかってます?

フェミニストはこの法案に反対で当たり前でしょうが。
802無党派さん:2010/02/27(土) 20:52:58 ID:euz/cVvI
福島みずほさんや辻本清美さんと比べると、野田聖子がいかにエセフェミニストであるか、よく分かるな。
803無党派さん:2010/02/27(土) 20:53:24 ID:QDtYZQZV
>>799
民主党が嫌いで仕方ない連中が沸くから
804無党派さん:2010/02/27(土) 20:58:10 ID:23rUyMsm
>>776
後ろの()の中って抵触する条項?
805無党派さん:2010/02/27(土) 20:59:20 ID:bt6sH/R+
>>791

妥協どころか石原の出すもん全部反論しかねない勢いだけどねw

806無党派さん:2010/02/27(土) 21:00:10 ID:r5fu1lO5
>>799
そのスレや民主党についてだけでなく、一般論としてだが、
もう何年も前から表現規制や他の生活統制について、
「右派・保守派の理論や人物」はスルーして、規制の元凶を、

『左派や左翼の「過保護」「子供の人権」「女性の人権」論のせい』にのみ押し付ける
論調はいろんなところで聞くぞ。

これを一般人なども、かなり信じ込んでるように思う。

これが日本の右翼化の原因の1つにもなってると思うんだが。
これに対して左派も規制反対派も、「この誤解をなんとかしないと」
という問題意識がほとんどないから、誤解が解けないんだろう。
807無党派さん:2010/02/27(土) 21:04:23 ID:DCAN/zK5
もう完全にオワタな。
808無党派さん:2010/02/27(土) 21:09:04 ID:bf24yOsq
そうかそうか
809無党派さん:2010/02/27(土) 21:09:12 ID:QDtYZQZV
>>804
条例の条項
810無党派さん:2010/02/27(土) 21:10:34 ID:r5fu1lO5
>>806だが、国民の一定数が表現規制や他のおかしな規制は、

『左派や左翼の「過保護」「子供の人権」「女性の人権」論のせい』と思えば、

「このムカツク規制は左翼のせいだ」と思うたびに「左翼や人権派がムカツク」という考えになるので、
左翼・人権派とされるものへの敵意が大きくなり、
その分、人権軽視で強権的な動きに親近感を持つようになるはず。
それで社会も右翼化するし、「悪の左翼を叩く」という文脈で行けば相当なことも通っちゃう、
ということだろう。

それで右派保守派の規制派はスルーだからいつまでたっても、原因には行きつかない。

問題は左派も規制反対派も、この国民の大きな誤解には対応できていないので、
反対派や左派に国民の支持が集まらなかった。
例えば、社民党が規制に慎重派ということを知ってる国民はあまりいないような気がするんだが。
811無党派さん:2010/02/27(土) 21:13:02 ID:vnYjzcWp
ミズポや辻本でも反対って言うのに野田は
812無党派さん:2010/02/27(土) 21:16:04 ID:23rUyMsm
>>809
トンクス。ありがとう
813無党派さん:2010/02/27(土) 21:18:12 ID:6kUa+kCG
>>807 死ね
814無党派さん:2010/02/27(土) 21:18:45 ID:euz/cVvI
>>795
反対してるようだが。

ttp://www.seikatsusha.net/back/item/all/1246100028.html

2005 年 10 月 1 日    

監視し、隔離する青少年治安対策にNO!
〜子どもの成長・発達の権利を保障するサポートをこそ〜
8月1日、青少年・治安対策本部が設置されました。これまで青少年健全育成として生活文化局が所管していた事業を、
「青少年育成及び治安対策に係る事業を一体的、総合的に推進する」ため、知事本部局が掌握する「
東京都組織条例の一部改正」提案が、賛成多数で可決されたものです。

東京都は、ここ2年にわたり「青少年健全育成条例」の改正を行っており、
2004年に成人向け図書や性風俗業等への規制強化を、
05年にはインターネット事業者や保護者に対する努力義務や淫行処罰規定などを盛り込んできました。
いずれも、おとな側への規制強化であるとはいうものの、
子どもの成長の一時期である青少年自身に対し治安対策をすすめる意図が強く働く改正であることは否めません。

子ども、青少年は次世代を担うまちづくりのパートナーです。
その主体である一人ひとりの「子どもの権利」実現を主眼に、
子ども自身の育つ力を応援する取り組みこそが、早急に求められています。
たとえば、メディアリテラシーやリプロダクティブ・ヘルス/ライツにもとづく性教育、
実践的な職業教育など、子ども、青少年の自立をサポートする課題にこそ、横断的に真摯に取り組み実践するべきです。

監視し、隔離するという考え方では、「子どもの成長・発達の権利」までも排除されかねません。
生活者ネットワークは、治安対策を優先し、保護、管理に走ることは、青少年の本質的な育成にはなり得ないことから、本提案に断固反対しました。
815無党派さん:2010/02/27(土) 21:19:25 ID:AsLZ0s7x
というか、ぶっちゃけ今のネトウヨの大半を占めるアラサー世代って「初めての選挙が郵政選挙」だった世代だからさ。
「俺の選んだ自民党に文句あんのかゴルァ」って感覚があるのよ。
それより下の10〜20代は「俺たちの麻生」ってダンスに踊った世代だしな。
816無党派さん:2010/02/27(土) 21:21:12 ID:lHp0EUr7
>>814
いつだったか賛成に回ったとかいうレスを見た事がある
どこから来た情報なんだろう
817無党派さん:2010/02/27(土) 21:24:24 ID:pLbRWBTI
>>816
情報の真偽自体は知らないんだが、出元はたぶんカマヤンのとこじゃないか?
818無党派さん:2010/02/27(土) 21:26:08 ID:crolYy2m
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-244.html
> 生活者ネットは、元々規制反対派に賛同してくれていたんだけど、
> どこかの誰かが幼女の描かれたポンチ絵を持ち込んだお陰で「マジキモ!」と
> 規制推進派に転んだ典型的なパターンなので、政党自体も責められないという…………。
819無党派さん:2010/02/27(土) 21:27:15 ID:lHp0EUr7
>>818
あーこれだ
でも本当なのかはわからん
820無党派さん:2010/02/27(土) 21:28:49 ID:crolYy2m
コンテンツ文化研究会の会合でも同じような話は聞いた気がする。
821無党派さん:2010/02/27(土) 21:32:50 ID:IM9/2Wl/





議員板にあった今回の改正案のまとめサイト拾ってきた。
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

児ポの単純所持の違法化も第18条の6の4に入れてきてるなこれ。





822無党派さん:2010/02/27(土) 21:36:24 ID:WwTjWeoC
【政治】 民主・小沢氏の逆襲!創価学会と接触…小沢氏側近「与党ってこんなに有利なんだ。大敗した自民党は情けない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267256519/


【政治】 民主党と公明党、さらに接近…鳩山首相の公明党厚遇ぶり、際立つ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267237976/
823無党派さん:2010/02/27(土) 21:38:00 ID:vnYjzcWp
>>822
やめてくれ、公明と組むな
824無党派さん:2010/02/27(土) 21:40:41 ID:pLbRWBTI
あー、鳥山が「生活者ネットが態度変えちゃった」カマヤンが「デマ飛ばすなボケ」でやり合ってたんだっけか
825無党派さん:2010/02/27(土) 21:41:36 ID:euz/cVvI
参議院選で民主党の勝てる見込みが薄い状態だと、創価票に釣られた議員が「公明党と連立しよう!」とか言い出しそうだなぁ。
いっそのこと、民主党の慎重派議員に影響されて公明党も慎重派に鞍替えすればいいのに。
826無党派さん:2010/02/27(土) 21:41:51 ID:vnYjzcWp
じゃあますます成立していくって言うのか。勘弁してくれよ。
公明は民主と組もうとしてくるしな。最悪だわ。
827無党派さん:2010/02/27(土) 21:43:02 ID:nceFqUBN
>>824
どいつもこいつもこの手のネタ好きだねえ、有り得ねえのにw
828無党派さん:2010/02/27(土) 21:44:09 ID:r5fu1lO5
>>814
少なくともこのときは青少年健全育成条例に反対してるわけか。

そのどうなったのか正確にはわからんが、そこを読む限り
基本的には強固な規制推進という感じではなさそうに思うんだが。
829無党派さん:2010/02/27(土) 21:44:31 ID:nceFqUBN
×>>824
>>822
830無党派さん:2010/02/27(土) 21:46:03 ID:vnYjzcWp
もうどうなるんだ、いつまでなんだ。
831無党派さん:2010/02/27(土) 21:49:54 ID:r5fu1lO5
>>818の内容が本当かどうかは自分にはわからないが、

一般的に考えて、>>814の主張をしてたところが、
変な絵を持ち込まれたぐらいで積極的に規制推進になるとは思えない。

今のところ判断は保留すべきか。
832無党派さん:2010/02/27(土) 21:50:36 ID:nceFqUBN
>>830
死ぬと苦労しなくて済むよ。マジお勧め。
833無党派さん:2010/02/27(土) 21:55:38 ID:QDtYZQZV
>>825
宗教屋はまともになるの無理だろ

民主は仏敵と言われた石井に期待
834無党派さん:2010/02/27(土) 22:00:35 ID:vnYjzcWp
都議会はいつまでなんだ。
835無党派さん:2010/02/27(土) 22:00:54 ID:XGIb8zwP
生活者ネットもそうだけど、民主党は都条例の改正に反対したことがないんだよなあ。
とにかく今回は絶対反対してほしい。
836無党派さん:2010/02/27(土) 22:01:36 ID:T45sApLf
>>834
三月いっぱいじゃないかな
837無党派さん:2010/02/27(土) 22:02:44 ID:nceFqUBN
>>834
死ぬまで
838無党派さん:2010/02/27(土) 22:04:31 ID:Zv1VAG/I
生活者ネット、民主の反対を確実なものにしたいな
あとは共産が石原と公安関係とこの委員会の追及をしてくれればいい
絶対に金銭的な癒着があるはずだ。

あと自民を切り崩せるかにも勝負をかけたい
839無党派さん:2010/02/27(土) 22:09:52 ID:nceFqUBN
生活者ネットの機関紙に規制反対派の石毛えい子議員が寄稿してるな。表現規制関連じゃないけど。
因みに、3月3日に西沢けいた都議がこの件で代表質問するな。
840無党派さん:2010/02/27(土) 22:28:34 ID:XNe1KOhC
既出だったらすまない。民主党の伊藤まさき都議が青少年条例について取り上げてる。

2010年1月29日 青少年健全育成とネット規制
http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/01/post-1d00.html

2010年2月21日 定例会直前
http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/02/post-64f8.html

2010年2月24日 第1回定例会始まる
http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/02/post-74f1.html
841無党派さん:2010/02/27(土) 22:46:02 ID:6kUa+kCG
民公連立社民弾き飛ばしは絶対阻止するべ。
支持母体の連合は創価嫌いだしな。
842無党派さん:2010/02/27(土) 22:58:20 ID:XGIb8zwP
そいうえば、都知事の石原と一体化して青少年健全育成条例の強化を
推進した土屋敬之都議が民主党から除名されたってことも、民主党が条例に
対する態度を変えつつある要因のひとつになってるかもしれないね。

土屋都議は子どもの権利条約に反対したり、性教育に圧力を加えたりした。
子どもは管理しなければならない、性から遠ざけなければならない。そのためには
エロ表現の規制を推進すべきって発想だっんただろう。都議会民主党内で
こんなヤツの影響力がなくなったことが幸いしているのかも。
843無党派さん:2010/02/27(土) 22:58:55 ID:QDtYZQZV
>>838
自民に造反組が出るかもしれんしな
ここまで来ると党云々の問題じゃない
844無党派さん:2010/02/27(土) 23:23:56 ID:m6P1HAmS
むしろ造反しない奴は日本の議員じゃないだろ
この条例案はその位異常だよ
自民も公明も党議拘束あるだろうが、少しでも子供の事考えるなら反対すべきだ
845無党派さん:2010/02/27(土) 23:36:30 ID:QDtYZQZV
議員のアドや連絡先載ってるから、メール支援頼みたい
自民や公明でも造反してくれる味方がいるかもしれん

808 :名無したちの午後:2010/02/27(土) 23:31:58 ID:bM4KSQG00
>>783
ここ参考に、
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-780.html
自公も乗ってるからあとはここ、
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/link.html
846いちけん:2010/02/27(土) 23:36:40 ID:1//mF9IF
児童ポルノ禁止法の背後におるやつらは
いったい何者なんだ?
そいつらをあぶりだせよ
847無党派さん:2010/02/27(土) 23:38:11 ID:Zv1VAG/I
>>845
公明もやってみなければわからなくないが
指示母体が猛烈な推進組織だからな
公明には無駄な労力なのは間違いない
848無党派さん:2010/02/27(土) 23:42:08 ID:QDtYZQZV
>>847
創価でも青年部だと規制に不満の声が上がってたりするんだぜ?
ここまで数が僅差なら、可能性あるなら賭けてみようぜ
婦人部と仲悪いのもいるかもだし
849無党派さん:2010/02/27(土) 23:44:12 ID:euz/cVvI
創価大学はコミケに参加してるしな。コミケが無くなったら困る学会員も居るはず。
850無党派さん:2010/02/27(土) 23:44:26 ID:T45sApLf
>>846
APP、日本ユニセフ、国連なんとか委員会、イクオリ、層化、統一、エスポック、
851無党派さん:2010/02/27(土) 23:46:10 ID:Zv1VAG/I
>>849
創価大学創作部か
852無党派さん:2010/02/27(土) 23:49:15 ID:Zv1VAG/I
民主、生活者ネットの反対は確実にしておきたいな
折伏されて賛成に鞍替えしてるって怪情報も出てるし
853無党派さん:2010/02/27(土) 23:54:29 ID:wM5W/Wnx
今回の無茶苦茶な条例を作り、都議に働きかけた役人って主に誰なんだかわかります?
854無党派さん:2010/02/27(土) 23:55:02 ID:Nss9ZB+s
しかし前田雅英の名は忘れられそうにない
竹花豊・後藤啓二・前田雅英
悪の三連星だな

他にも石原だのアグセフだの葉梨だのうじゃうじゃいるが
855無党派さん:2010/02/27(土) 23:56:03 ID:QDtYZQZV
前田は警察御用聞きで囮捜査の導入も狙っててかなり黒いな
856無党派さん:2010/02/27(土) 23:56:59 ID:T45sApLf
前田は真っ黒だろ
857無党派さん:2010/02/28(日) 00:01:09 ID:MeN4SzWe
もうこれは民主党などは否決を目指して欲しいね。

共謀罪と同じで悪法に対案はいらないから。

この条例はちょっと条文を変えたぐらいでは、どうしようもないような内容だと思うので、
対案よりも廃案を目指すべき。
中途半端な対案は逆効果だと思う。
858無党派さん:2010/02/28(日) 00:02:28 ID:JB5wiBBj
ソマリアの件でアグネスの評価はさらに下がった
日本から追い出してチベットで餓鬼に殺されればいいのに
859無党派さん:2010/02/28(日) 00:05:13 ID:gO370Jmf
上の方で工作員が、ナチス葉梨を擁護してるのを斜め読みした。
馬鹿馬鹿しいのでざっと読んだ。
規制推進の連中は児ポの本当の姿が世間に分かるのが怖い。

だからこっそり法案を通そうとするんだがね。
ひょっとすると工作員の連中、わざとあおって議論させ、
この板に閉じ込めておくのが目的なんだろうか。

もっと他の板で宣伝することも大事だろう。
自分は外国人参政権やみんなの党などのスレで児ポのことを書いている。
わりと好意的だ。
以前アダルトビデオ板で書いたらケチョンケチョンに言われた。
我々以外のオタク、オオバカなのかね。
860無党派さん:2010/02/28(日) 00:13:35 ID:CJn1c8m0
ドイツで児童ポルノ規制名目のネット検閲が全廃された模様。ドイツ人GJ!

http://twitter.com/fr_toen/status/9411347249
ドイツの児童ポルノサイトブロッキング法、児童ポルノを理由としたネット検閲法は、
ネットユーザー、情報関連企業、ジャーナリストの全てから反対され、特にドイツ自由民主党が与党に入ったことも相まって(海賊党なども反対しているが)、
検閲としかなりようのないブロッキングの完全撤廃の流れに。
861無党派さん:2010/02/28(日) 00:15:03 ID:SiG0OCRt
>>854
なるほど。
今回の無茶苦茶な条例を作り、都議に働きかけた役人というのはその3人で間違い無しね?
862無党派さん:2010/02/28(日) 00:17:49 ID:CJn1c8m0
>>861
前田と後藤はもともと協議会の一員だし、竹花は最近見ない。
863無党派さん:2010/02/28(日) 00:25:44 ID:NeyB5e+c
>>846
>>781の条例案をねじ込んだのは「ECPAT/ストップ子ども買春の会」という新宿に本部があるキリスト教団体の
顧問弁護士で元警察官僚の後藤啓二という男。こいつが条例案作りに携わった。


> 2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」(東京都青少年問題協議会)
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002


声まで規制という特殊な主張は、この団体がずっと以前から唱えてきたことだ。


> 「いま児童ポルノ法の見直しについて議論に上るのは「絵」が入るか否かという、極めて限定された
> 視覚要素についてですが、我々は音声とか文章とかも想定しています」(2001年)
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg


ちなみにこのECPAT/ストップ子ども買春の会という団体は、従軍慰安婦運動団体も兼ねている。
詳しくはこのサイトを参考のこと。


> 『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
> 5.ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』
http://kgsk.nobody.jp/index.html
864無党派さん:2010/02/28(日) 00:26:39 ID:0s333EvB
>>862
最近見ないから怖いんじゃないのか?
865無党派さん:2010/02/28(日) 00:37:53 ID:QHtAMhfU
東京都が出そうとしている条例が酷いということはわかった
それでそのクソ条例が通る可能性はどれくらい?
866無党派さん:2010/02/28(日) 00:39:58 ID:8d7JZMhQ
自民と公明が全員が賛成に回ってさらに野党の一部が賛成に回ったりしたらアウト
867無党派さん:2010/02/28(日) 00:44:03 ID:QHtAMhfU
それはマズイな
自民公明はほとんど賛成に回りそうだし問題は野党の一部というがどれ程の人数が賛成に回ればアウトなんだろうか?
868無党派さん:2010/02/28(日) 00:46:50 ID:8d7JZMhQ
自民 38
公明 23
土屋 1
与党計 62

民主 53
共産 8
ネット 3
福士 1
野党計 65
らしい
869無党派さん:2010/02/28(日) 00:49:12 ID:FmdA2DM1
>>867
そうさせないためにも呼びかけを
870無党派さん:2010/02/28(日) 00:49:40 ID:knbUEEIJ
創価に関しては、そろそろ学会員の規制反対派や婦人部と関わりが薄い公明党議員
なんかにアプローチする時期かも知れないよね。
公明党の今までの主張を読み直したけど、規制を訴えてはいるけど、その規制とは
具体的に示していないんだよね。ゾーニングや年齢制限も規制だから。
その点をうまく誘導すれば反対派とまではいかないまでも、何人かの議員を慎重派にすることは
不可能ではないかな?とも思う。

だいたい、日蓮の信者が何で反共キリスト右翼とつるんでいるのか、理解に苦しむし、
そう思っている学会員や議員も少しはいるんじゃないのかな?
871無党派さん:2010/02/28(日) 00:52:15 ID:QHtAMhfU
>>869
わかった。
他県の者だが東京都議の連中に手紙かメールでも送るよ
872無党派さん:2010/02/28(日) 00:57:45 ID:FmdA2DM1
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1267285144/
こっちに色々書いてあるから参考にしてくれ

>>870
創価青年部の連中と婦人部の連中は、規制関係でかなり険悪になってる所もある
そっちからアピールすれば、味方にならんことも無いと思う
実際、学会員でも公明党に票入れないのも多くなってきてるし
婦人部と仲の悪い議員がいても不思議じゃない
873無党派さん:2010/02/28(日) 00:58:43 ID:lJEGWX4t
青少年問題協議会で委員に登録されてるの6名の都議会議員のうち

3名が民主で、関口って人は反対ってのがわかってるんだけど、
あとの2名(山下、松下)がわからない・・・。

松下は危険人物の小宮山洋子が後見人になってるんだけど、
民主が党として全員反対票を投じること前提ってのも冷静を欠いてるだろ。

自公「だけ」が賛成という前提って危険じゃね?
874無党派さん:2010/02/28(日) 01:00:04 ID:FmdA2DM1
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/link.html
都議のリスト
>>845も連絡先の参考に

>>873
だから自公も出来るだけ味方に付けなきゃいかん
875無党派さん:2010/02/28(日) 01:06:41 ID:QHtAMhfU
一応この件は他の児ポ関連スレや表現関連スレにも知らせといたら?
ちなみにこの条例が通るとコミケも終了?
876無党派さん:2010/02/28(日) 01:07:42 ID:CJn1c8m0
青少年問題協議会でこの条例を作った前田は、以前からポルノ撲滅論者だったな。

>前田M教授)斉藤医師は、包括指定を行うと出版社が潰れるとおっしゃったが、それが重要だ。
>不健全図書を出している出版社が潰れることが、健全育成に最も効果的だ。

>前田M教授)青少年にポルノを売る業者は、覚醒剤を売っている業者と一緒で、これを制限しても何の問題もない。
>違法なものを売っているのだから、潰れて当然である。

>前田M教授)土台となるデータがなければ前に進めないと言うことはないだろう。規制を強化すべきだ。
877無党派さん:2010/02/28(日) 01:08:05 ID:FmdA2DM1
>>875
コミケ所か出版や書店も終了
二次元は完全規制モードだ
878無党派さん:2010/02/28(日) 01:09:33 ID:mkoNpHft
>>741
>>742
なぜ国民新党なんだよ?w
態度不明、発言不明の国民新党が「安全パイ」?
意味解らん。

879無党派さん:2010/02/28(日) 01:11:01 ID:+DhVYrJS
また規制が……
880無党派さん:2010/02/28(日) 01:11:16 ID:QHtAMhfU
>>877
そのこともいろんなスレやサイトにも当然知らせた方が良いだろうな
コミケがなくなるとわかればかなりの反対賛同者が生まれ活動を起こすだろう。
881無党派さん:2010/02/28(日) 01:12:58 ID:+DhVYrJS
お、こっちは書き込めるな。
西村幸祐とかすぎやまこういちって反対派かね?
安置民主のようだけど、オタではあるようだが……
↓で反対声明出してくれないかなぁ


593 :名無しさん:2010/02/27(土) 21:04:19 ID:7hCgXjCw0
西村幸祐氏のメディアパトロールジャパンが開設されました。
http://mp-j.jp/

西村氏は、人権擁護法案について以下のように言及しています。
「国会で成立できなかったので地方自治体で成立させようと推進派が全力を傾けるので、
地方自治体を舞台とした一種の代理戦争のような様相を呈している。」
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=21

これは、都条例の手口そのものです!!
西村幸祐氏やメディアパトロールジャパンの利用者に、
この条例案の危険性を訴えていきましょう!!
882無党派さん:2010/02/28(日) 01:15:26 ID:+DhVYrJS
因みに最新記事はこっち
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=18
883無党派さん:2010/02/28(日) 01:22:42 ID:jyNJ9I6m
>>881
西村と杉山は推進派だろうな
884無党派さん:2010/02/28(日) 01:24:22 ID:jyNJ9I6m
>>877
出版は東京に偏ってるからな
今後は東京を通さない流通やオリジナルアニメとかになってくるだろうな
885無党派さん:2010/02/28(日) 01:25:01 ID:+DhVYrJS
>>883
そうなのか?
ハルヒとか取り上げてるから、慎重派くらいじゃないかと思ったんだが
886無党派さん:2010/02/28(日) 01:30:01 ID:FmdA2DM1
今はどんな相手にも訴えるのは無駄じゃないって事を覚えといてくれ
あのニコニコの運営でさえこうなってる
規制派全滅も狙えるかもしれんぜ

67 :名無したちの午後:2010/02/28(日) 01:07:53 ID:MqoSgCj90
ドワンゴの会長がツイッターで酷いって呟いてるな
有名人の言葉は説得力あるんじゃなかろうか
887無党派さん:2010/02/28(日) 01:30:54 ID:deyXTzHV
都議会議員でtwitterやってる人あまりいないんだな
888無党派さん:2010/02/28(日) 01:38:02 ID:+zax0BS/
>>873
長岡義幸「児ポ法、青少年条例など性表現規制強化の動き」『創』2010年1月号、120〜121ページより

 (青少年協議会の答申素案について)議論では、民主党の関口太一都議が単純所持規制によって捜査権の
乱用や冤罪のおそれがあると指摘し、単純所持の定義の厳格化が必要だと指摘。都合で出席できなかった
民主党都議二人も書面で同様の意見表明を行い、その一方で、江東区長は書面による意見表明に激高し、
規制の強化を要求。公明党都議、PTA協議会会長らは素案に賛意を示し、他の委員からは異論もでなかった。

民主党都議3人は改正反対または慎重らしい。
889無党派さん:2010/02/28(日) 01:47:22 ID:jAWRJFCY
>>886
ドワンゴって自民党とつながりが深いところだよな。
さすがに、自民党寄りの人間でも酷い条例だと理解してるのか。
890無党派さん:2010/02/28(日) 01:48:27 ID:FmdA2DM1
>>889
そう
だから自公でも反対に回る可能性はある
891無党派さん:2010/02/28(日) 01:54:17 ID:CJn1c8m0
自民はともかく、公明は上位下達が徹底してるからないだろ。
892無党派さん:2010/02/28(日) 01:55:34 ID:FmdA2DM1
>>891
さっきも書いたが、学会でも派閥がある
婦人部の狗が嫌いな議員もゼロってことは無いだろう
893無党派さん:2010/02/28(日) 01:56:00 ID:QSqrF0Tw
今回の件、保坂氏や民主の慎重派の人たちは知っているだろうか・・?
知らなかったらメールで情報を送ったほうがいいんだろうな・・
894無党派さん:2010/02/28(日) 01:57:43 ID:CJn1c8m0
>>892
婦人部っていうのは要するに学会員の妻、姉、妹、娘の集団だろう。
こいつらが揃って圧力をかけたら、耐えられる男はいないんじゃねーの。
895無党派さん:2010/02/28(日) 02:01:18 ID:FmdA2DM1
>>893
送って損は無いぜ

>>894
娘の世代まで創価に染まってる世帯はそんなに多くない
相対票は多いが、創価自体の得票率は年々低下気味だし

通ったら終了だし、可能性ゼロじゃなけりゃ送る価値はある

そろそろ工作員っぽくなってきてるから止めるわ
896無党派さん:2010/02/28(日) 02:01:51 ID:+DhVYrJS
>>890
ふむ、ならば>>881-882にも訴えていくのはありかもな
897無党派さん:2010/02/28(日) 03:42:35 ID:CJn1c8m0
355 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/02/28(日) 03:35:24 ID:1fDSGnov0
なんかとんでもない一文を発見したが、
まず、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものが定義だよな。
第八条で知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
そして、第九条の三第二項で自主規制団体に、必要な措置をとるべきことを勧告することができる。
4 知事は、前項の規定による公表をしようとする場合は、第二項の勧告を受けた者に対し、意見を述べ、証拠を提示する機会を与えなければならない。
って東京都が青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものと定義しているものを、
なぜか自主規制団体が悪魔の証明をしなければいけない。
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/

俺の解釈の仕方が悪いのかも知れないからちょっと他の人も見てくれないか?
898無党派さん:2010/02/28(日) 04:44:22 ID:kqnrOTi4
デモか暴動でも起こさないと解んねえじゃんねえかキチガイどもは
899無党派さん:2010/02/28(日) 05:09:06 ID:5Yri6E0e
デモだったら超大規模でやりたい、だったら参加したいw

暴動は逆効果だと思う、キチガイにキチガイ扱いされる可能性も

無理矢理ねじ込もうとする規制派の輩には怒りを覚えるが
戦う知恵もない自分が悔しい


900無党派さん:2010/02/28(日) 05:14:57 ID:kpI70Oki
反対派が何とか頑張って欲しいね。
901無党派さん:2010/02/28(日) 06:14:23 ID:DmCrhOKO
>>899
献金するといい
保坂さんとかに
902無党派さん:2010/02/28(日) 07:17:35 ID:dRssE1uc
>>900

他人任せじゃダメだよ、自分から動かなきゃ、皆さん頼みます

児童の虐待や性的な事件のニュースには本当に心が痛む
(高校生の援助交際まがいの事件は別だがw)
アメリカやカナダ、ドイツみたいにはなってほしくはない絶対に
(軽蔑モンだよ)
903無党派さん:2010/02/28(日) 09:41:42 ID:kpI70Oki
>>902
わかっているよ。地元の国会議員に伝えるとか
904無党派さん:2010/02/28(日) 09:58:37 ID:1ciPnmG6
>>10の児ポ法・ネット表現規制絡みの反対&慎重派な人物に
千葉景子入ってるが変えなくていいの?
905無党派さん:2010/02/28(日) 10:07:01 ID:hdQgmEyJ
今北…ら酷いことになってるなこれは
とりあえず、この法案がすぐ通る可能性は低いと考えていいのか?

age
906無党派さん:2010/02/28(日) 10:09:31 ID:kpI70Oki
民主の都議会議員にメールを出しているよ
907無党派さん:2010/02/28(日) 10:35:19 ID:jyNJ9I6m
>>905
何とも言えないな
民主が党議拘束をかけても造反も出るかもわからんし
生活者ネットが賛成に転向するかもという怪情報もある

あと立案側の自民、公明からも造反が出る可能性があるっぽい
とにかく戦っていくしかない
(メール呼びかけ)
908無党派さん:2010/02/28(日) 10:40:29 ID:hdQgmEyJ
>>907
OK、了解した
実に微妙な状況だがあきらめずにいこう
909無党派さん:2010/02/28(日) 11:46:30 ID:Tm6Pk8aM
毎日新聞やってしまったな・・・。

66歳、女児10人にわいせつ行為 西宮、容疑で逮捕・送検 

女児10人にわいせつな行為をして裸の写真を撮影したとして兵庫県警西宮署は14日、強制わいせつと児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で西宮市中殿町の飲食業、
兪勇被告(66)=同罪で公判中=を逮捕、送検したと発表した。
送検容疑は平成17年3月から平成20年5月にかけ、当時3〜8歳の女児10人を自宅に連れ込み、わいせつな行為をした上、デジタルカメラで裸の画像などを撮影したとしている。 
同署によると、同容疑者は「おっちゃんと一緒に遊ぼう」などと声をかけ、自宅に連れ込んでいたという。
産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090714-00000096-san-soci

>西宮市中殿町の飲食業、兪勇被告(66)

毎日新聞
ttp://mainichi.jp/kansai/news/20090714ddf041040015000c.html

>同県西宮市中殿町、ラーメン店経営、湯本勇容疑者(66)
910無党派さん:2010/02/28(日) 13:24:32 ID:SPaaRMLz
とあるblogでたまたま見かけた書き込みなんだが、

>24日にある都議の秘書から電話があった。
>音声すら未成年に聞こえるとNGとのこと。
>より強弁にでてきました。

ということらしい。
これが事実ならマジキチとしか言いようがない。
911無党派さん:2010/02/28(日) 13:31:15 ID:kqnrOTi4
912sage:2010/02/28(日) 13:47:56 ID:DuSsORtd
今できる事といったらメール出すくらいかねやっぱり
どこに出せばいいのか
>>906みたく民主の都議会かな
913無党派さん:2010/02/28(日) 13:49:00 ID:DuSsORtd
下げミスった、スマン
914無党派さん:2010/02/28(日) 13:54:35 ID:kqnrOTi4
915無党派さん:2010/02/28(日) 14:14:53 ID:qK0LupTq
行政の水準の低さに唖然。
916無党派さん:2010/02/28(日) 14:19:38 ID:iIT3wLe+
都議会民主党の態度は今のところ不明

という認識で良いの?
917無党派さん:2010/02/28(日) 14:34:03 ID:YkSnOEic
>>897
これはおかしいな
この部分は明らかに問題だぞ
関口都議が青少年に関して答弁するらしいから、この部分もおかしい事を連絡した方が良い
918無党派さん:2010/02/28(日) 15:03:44 ID:As/xYM76
なら容姿が未成年に見えてもNGと声が未成年に聞こえるのもNGについても
連絡した方が良いな
919無党派さん:2010/02/28(日) 15:07:16 ID:FmdA2DM1
>>916
関口は民主党として反対したいって書いてたぞ
造反が出るだろうから鵜呑みには出来んが
920無党派さん:2010/02/28(日) 15:22:33 ID:ajS/hlxq
>>919
造反出たら嫌だな
今まで合法だったのが違法化されるわけだし
この単純所持違法化・二次元創作物規制等の的外れな規制案に対する恐怖が賛成派には理解出来ないのかな?
それに、改正案というのも本末転倒な”改悪案”が実在被害児童の救済に何の役にも立たないと言う事も
921無党派さん:2010/02/28(日) 15:30:44 ID:FmdA2DM1
>>920
それを賛成派議員に理解させるためのメールや手紙攻勢だよ
児童保護で思考停止してる奴も味方に引き込まないと
922無党派さん:2010/02/28(日) 15:45:59 ID:kpI70Oki
無理だ、賛成派議員が理解できるなんて。特に自公は
923無党派さん:2010/02/28(日) 16:10:02 ID:CJn1c8m0
最も造反しそうだった土屋が排除されてるから…。
924無党派さん:2010/02/28(日) 16:23:24 ID:kqnrOTi4
絶対に潰そう規制派野郎
925無党派さん:2010/02/28(日) 16:50:06 ID:vdEtwJT3
>「東京都当局から連続3回または年通算5回の不健全図書指定を受けた書籍は取次(流通)会社が取り扱わない」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100228#p3

不健全図書の制度そのものについて知らん奴が多いみたいなんで読んどけ。
同人誌に対しては不健全図書指定だけは効力が全くない。
926無党派さん:2010/02/28(日) 16:50:54 ID:Bl5SaO2n
>>910
ソースはってくれ
927無党派さん:2010/02/28(日) 17:11:48 ID:FmdA2DM1
>>926
貼って良いのかわからんが
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/02/28/4911908
928無党派さん:2010/02/28(日) 17:19:47 ID:vFnvd/oK
>>927
この人はエロゲ会社の人だっけ?
929無党派さん:2010/02/28(日) 17:23:57 ID:FmdA2DM1
>>928
そう
エロゲ会社の中じゃ珍しく表現規制に反対してくれてる
930無党派さん:2010/02/28(日) 17:32:08 ID:knbUEEIJ
公明・自民で造反議員がいた場合、
条例案の可否に関わらずお礼の手紙でも送らないといけないかな。

逆に党議拘束かけたら、「永遠にさようなら。二度と票は入れません」のお手紙が
必要だな。今から両方の文面を考えておかないと・・・
さよならメールの可能性のほうが高いかな?
931無党派さん:2010/02/28(日) 17:37:30 ID:kqnrOTi4
自民はともかく公明に造反は有り得んだろ
池田マンセー洗脳100%だからなwww
932無党派さん:2010/02/28(日) 17:38:40 ID:SiG0OCRt
>>930
>逆に党議拘束かけたら、「永遠にさようなら。二度と票は入れません」のお手紙が
>必要だな。今から両方の文面を考えておかないと・・・
>さよならメールの可能性のほうが高いかな?

馬鹿だな。
それじゃ脅迫文になっちゃうじゃないか。
頼むから、議員個人を脅迫するかのような文面で送るのは止めてくれよ!
933無党派さん:2010/02/28(日) 17:39:25 ID:0k+jwFt7
つ矢野
934無党派さん:2010/02/28(日) 17:42:54 ID:CIjZZxr9
創価公明に関しては、無駄ではないが、後回しにすべきって所だろうな。
他の政党等に意見を出し、余力や時間があるなら、ついでに創価公明にもって感じで。
935無党派さん:2010/02/28(日) 18:54:56 ID:n35yPgZ5
>>925
まあ、規制派もヒステリックな奴が多いが
反対派もヒステリックな奴がいるからな

早とちりする前に法案の内容ぐらい読めと
936無党派さん:2010/02/28(日) 18:57:32 ID:YkSnOEic
これの本当にやばい部分を別スレから転載

-----------------------------------------------
この問題の最大の部分はロリ規制じゃなく「憲法違反だらけ」ってとこ
これが通るという事は

・立法の際において法解釈が拡大化するという事
・警察の権限が異常に拡大する事
・カルト宗教団体が青少年育成に関与する事を認める事

この危険性を理解してないバカが多過ぎる
キモオタ規制とかそういう簡単な事じゃないんだよ
都がやるという事は国の根源に関わるレベルだって気付け
937sage:2010/02/28(日) 19:17:36 ID:CredQblF
○都条例の俺的解釈

第七条
 アニメや漫画の登場人物を「非実在青少年」として有害図書・不健全図書指定対象に追加
 
第九条の三
 1年間で不健全指定を六回受けたものに対する東京都による必要な措置の勧告・公表の導入
 ⇒必要な措置の勧告=出版そのものの取りやめを勧告できるとも読み取れる。(これは拡大解釈か?)

第十八条の六の二
 青少年性的視覚描写物(アニメや漫画)の追放運動を都が行う事が明記されている。
第十八条の六の三
 青少年性的視覚描写物の追放に事業者が協力する事が義務付けられている。
第十八条の六の四
 青少年性的視覚描写物の追放に都民が協力することが義務付けられている。
938無党派さん:2010/02/28(日) 19:21:36 ID:kpI70Oki
>>937
キチガイ過ぎる。完璧にエゴでできているわな。
939無党派さん:2010/02/28(日) 19:23:43 ID:qK0LupTq
好き放題主張して妥協を迫ろうという魂胆か?
あきれた規制派連中だ。

検閲丸出し、ゴリ押し、何でもあり。
940無党派さん:2010/02/28(日) 19:25:03 ID:n35yPgZ5
>>937
>アニメや漫画の登場人物

この時点で視野が狭すぎるだろ
「創作物」だからドラマ、映画、写真集、絵、美術品も当てはまる可能性があるわ(ただし規定がないので「なる」と断言は誰もできん。アニメや漫画も)
941無党派さん:2010/02/28(日) 19:28:15 ID:As/xYM76
でたらめだな、もう規制派は自棄にでもなってるのか
942無党派さん:2010/02/28(日) 19:28:24 ID:YkSnOEic
>>940
そもそも漫画やアニメだけに限定してる時点で全く公平性も無いしな
こんな法案通る様な国ならぶっ壊してやりたくなるわ
943無党派さん:2010/02/28(日) 19:28:56 ID:qK0LupTq
>>940
規制するか否かはオ役人サマの胸三寸さ
みんなびびって自主規制という結果になるだろうけど。
944無党派さん:2010/02/28(日) 19:31:33 ID:n35yPgZ5
>>942
俺の書いていることを勘違いしてるな
今回の改悪案は「漫画やアニメに限った話じゃない」ということを言ってるんだ


他の奴も書いてるし俺自身上でも書いたが
ヒステリックになる前に文面をもう一度読み直せ
945無党派さん:2010/02/28(日) 19:34:53 ID:n35yPgZ5
>>943
自主規制の方向が一番可能性があるな

はっきり言ってエロ本なんざ児ポ法だの都条例だのでなくてもわいせつ物扱いすりゃ検挙できるんだ
議員とフェミ団体どもは結局法を定めたという実績がほしいだけだろう
946無党派さん:2010/02/28(日) 19:38:46 ID:qK0LupTq
自主規制でも描けなくなる、読めなくなることに変わりないし。
規制派の目的は達成されるというわけか。
947無党派さん:2010/02/28(日) 19:52:24 ID:psrAyNVI
>>940
連中の狙いは最初っからアニメ漫画「だけ」なんだよ。
他は単にカムフラージュにすぎない。規制しようなんて気は
さらさらない。
948無党派さん:2010/02/28(日) 19:55:37 ID:kpI70Oki
都議会解体するしかないよ
成立させないためにも
949無党派さん:2010/02/28(日) 20:02:19 ID:qK0LupTq
この条例は気に入らないものを排除しキレイな社会をめざす
ファナティックな規制派の頭の中を見事に具現化している。
950無党派さん:2010/02/28(日) 20:02:46 ID:kpI70Oki
成立してしまうの?
951無党派さん:2010/02/28(日) 20:03:02 ID:jAWRJFCY
>>947
実際にアダルトビデオにモザイクをかけた規制派が居るのに、それはないわ。
規制派は、あらゆる表現を潰そうとしてるだろ。
952無党派さん:2010/02/28(日) 20:04:51 ID:vFnvd/oK
>>950
まだ誰もわからんだろう
そんな暇があったらどんどん手紙なりメールなり出す事
953無党派さん:2010/02/28(日) 20:06:10 ID:n35yPgZ5
>>947
頭が沸いてるのか?
発案者の意思がどう考えてようが「法としての文面がすべて」であり
検挙するのは政治家やフェミ団体ではない

検挙する気がないとかどの口が言えるというのか
むしろ昨今のマジな検挙率から考えれば漫画やアニメより実写の方が遥かに危険だ
性的認定されてハリウッド洋画などが引っかかる可能性すらあるのだぞ
954無党派さん:2010/02/28(日) 20:06:59 ID:A7o6Nh2D
>>950

パブコメ1600件のうち賛成は1割に満たないが、
反対違憲は“認知障害者”であるヲタクの誤解に基づくもの。従って考慮しない
tp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/66661231#p1
tp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100115#p4
955無党派さん:2010/02/28(日) 20:08:20 ID:qK0LupTq
>>951
潰すのは「あらゆる表現」でなく「規制派の気に入らない表現」だな
連中が決める「健全」「清潔」「無害」な表現は許される、
連中らは神の視座に立ち表現を選別するのが願いだろう。
956無党派さん:2010/02/28(日) 20:11:32 ID:ucd9mbhg
規制派の有力者に飯をおごれば見逃しとか、上納金たっぷり出せば見逃しとか絶対あるな。
本当の目的はこれだろう。
957無党派さん:2010/02/28(日) 20:13:37 ID:Gp0LtZC0
何にしてもやろうとしている事の裏が見え見えなのは
よほどあちらもフラストレーションが溜まっているということなのかもしれん。
もしそんな愚考があたっているとしたら立派な人とは言えないな。
まあ、この諸問題で強行に推し進めるような姿勢の人達が
立派だなんてこれっぽっちも思いたくないが。
958無党派さん:2010/02/28(日) 20:15:59 ID:kpI70Oki
メール出してきたよ
959無党派さん:2010/02/28(日) 20:37:30 ID:qv/LMUm0
どうでもいいが、腐女子の皆さんは条例改正案に反対しないのかね?
BLだのやおい同人だの、モロに規制対象になると思うんだが?
960無党派さん:2010/02/28(日) 20:39:16 ID:vdEtwJT3
>>959
>腐女子の皆さんは条例改正案に反対しないのかね?

twitterで話題になってる
961無党派さん:2010/02/28(日) 20:39:48 ID:jAWRJFCY
>>959
コミケではそれなりに見かけるけどね。あと、BLゲームのスレでも。
この問題って認知度が非常に低いと思う。
962無党派さん:2010/02/28(日) 20:39:48 ID:qK0LupTq
>>957
規制派の中では自分は立派だ、良識を持っている、下劣なものを排除することが社会的だと
信じてる奴は多いと俺は推測する。
愚かな人間ほど安い通俗的な正義にかぶれて自分をいい人間だと思いたがる傾向がある、
それを自分自身の自律的な振る舞いに向けずに、気に入らない人間を排除する方向に向けるのが俗物的正義の人の特徴だ。
963無党派さん:2010/02/28(日) 20:46:04 ID:nwhIbeJT
正直あまり期待しない方が…鬼女とか見てると
964無党派さん:2010/02/28(日) 20:49:45 ID:n35yPgZ5
それ以前に逆にこの改正では同人ではリスクが非常に少ないのだけどな
有害指定は流通の必要があるので都内で委託販売してるところは打撃を受けるだろうが

大手出版や都内の製作が一番打撃を受ける
965無党派さん:2010/02/28(日) 20:53:40 ID:CIjZZxr9
次の都議選はいつだったっけ?
自民や創価、石原の息が掛かった奴は避けるべきなのは言うまでも無いが。

まぁ、神奈川県民の俺にはどーにもできんけどな。
966無党派さん:2010/02/28(日) 20:53:47 ID:+pRWzUj8
>東京都青少年問題協議会(会長:石原慎太郎東京都知事)

「東京都青少年の健全な育成に関する条例(青少年健全育成条例)」の改正は、東京都青少年問題協議会(会長:石原慎太郎東京都知事)
が1月14日にとりまとめた答申「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」を受けたものだ。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100218_349825.html
967無党派さん:2010/02/28(日) 20:54:35 ID:nwhIbeJT
ヒント:即売会場

コミケレベルの即売会開ける会場がビッグサイトと幕張以外にあるなら教えて頂きたいもんだ。
968無党派さん:2010/02/28(日) 20:57:54 ID:ZYwhOA7Y
>>964
最大手のとらなんかで言えば、サークルから物流センターに
普通の宅急便で直送が普通だから、流通経由じゃなくて店舗に直接圧力が入るんだろうか?
969無党派さん:2010/02/28(日) 20:58:21 ID:n35yPgZ5
>>967
販売規制を行うためには都がその出版物に指定をかける必要があるわけだが
君は即売で売る同人を有害指定する暇が都にあると思うか?

今の改悪案では不可能と言い切っていいだろう
売るのは個人ということもあるが

上でも書いているが正規に流通してる作品が問題になる改悪案なんだよ
970無党派さん:2010/02/28(日) 21:02:35 ID:jAWRJFCY
>>969
とらのあなとかで売ってる同人誌は、正規に流通してるのと同じだろう。
だからこそ、とらのあなは改悪反対署名に積極的だったんだし。
971無党派さん:2010/02/28(日) 21:03:46 ID:0bM5IOH+
そりゃとらとか同人を扱ってる店は大打撃だろうしマジで潰れる所もあるかも知れんな。
972無党派さん:2010/02/28(日) 21:05:40 ID:QSqrF0Tw
潰れても何とも思わないんだろうな都議会の連中は・・

保坂さんに今回のことをメールで送りたいがどう書けばいいか迷うな
すでに送っている人はいるのかな
973無党派さん:2010/02/28(日) 21:06:29 ID:n35yPgZ5
>>968
委託の場合また話が変わってくるな
いずれにせよこの改悪案では「都が対象物を個々に具体的に有害認定する必要」がある
「そういったものを売るなよ」レベルの圧力はかけられるだろうが逆に言えば「認定されなければOK」という話でもある

ま、いずれにせよ自主規制という話が出てくるわけだがね
974無党派さん:2010/02/28(日) 21:08:51 ID:CJn1c8m0
>>973
業界がこれまで自主規制しなかったとでも?
自主規制が何の役にも立たなかったのは、今回の条例案を見れば明らかじゃん。
業界は馬鹿を見たよ本当に。
975無党派さん:2010/02/28(日) 21:10:21 ID:kpI70Oki
規制派は給料なしにしろ。そんなエゴを通したんなら。
民主王の都議会議員にこれでメール出してきたよ
976無党派さん:2010/02/28(日) 21:14:34 ID:n35yPgZ5
>>974
言っている意味が違う
業界は規制派が満足するレベルまで自主規制をするという話だ
977無党派さん:2010/02/28(日) 21:16:11 ID:QSqrF0Tw
>>974
エロゲの陵辱ゲーム販売・製造禁止とかか
規制派はさらに調子に乗ったけな・・
978無党派さん:2010/02/28(日) 21:17:31 ID:jAWRJFCY
>>976
やっちゃうだろうね、ソフ倫みたいな適当な組織は。
とらのあなやコミケを見習ってほしいもんだ。
979無党派さん:2010/02/28(日) 21:19:52 ID:kqnrOTi4
業界は権力に屈するなよな。何故戦わねえ。議会制民主主義だろう。
980無党派さん:2010/02/28(日) 21:21:33 ID:r3wNQj7K
>>973
>「そういったものを売るなよ」レベルの圧力はかけられるだろうが
千葉県はコミケに対してそれをやっちゃたよね
その後の幕張メッセの不振っぷりを見るにざまあ、としか言いようがないが
981無党派さん:2010/02/28(日) 21:21:45 ID:FmdA2DM1
ソフ倫でもごく一部まともな連中もいる
上に貼ったブログの主とかね

理事は完全に腐ってるからどうでもいい
団体としても信用できないし
982無党派さん:2010/02/28(日) 21:24:58 ID:QSqrF0Tw
>>981
ソフ倫のほうは上にも貼られたブログの主さんが色々とやってくれているようだが期待はできないな
アーベルの社長とか少しはまともだと思ったんだけどなぁ・・

それよりそろそろ次スレを立てたほうがよさそうだな
983無党派さん:2010/02/28(日) 21:31:37 ID:QSqrF0Tw
って次スレもう立っていたのね
984無党派さん:2010/02/28(日) 21:32:04 ID:vdEtwJT3
>>968
>>970

>この問題において重要なポイントのひとつは、不健全図書指定制度というものが、「東京都当局から連続3回または年通算5回の
>不健全図書指定を受けた書籍は取次(流通)会社が取り扱わない」という出版業界の自主規制があってこそ成立しているという事実です。

><帯紙措置の概要>
>出版界の業界団体・出版倫理協議会(日本出版取次協会、日本書籍出版協会、日本雑誌協会、日本書店商業組合連合会の4団体で構成)
>による自主規制の一つ。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100228#p3

不安になるのは分かるがまず有害図書制度を理解しような
同人誌を有害図書指定で規制するのはあの条例案では到底無理
985無党派さん:2010/02/28(日) 21:34:54 ID:kpI70Oki
メールも送ったんだけど、何とか阻止して欲しいね。
986無党派さん:2010/02/28(日) 21:35:29 ID:FmdA2DM1
>>984
条例でやるのは無理だろうが、これを足がかりに国会で超改悪児ポ法にして通すのが明白
東京で通った事実があれば、国会もやりやすくなるし
987無党派さん:2010/02/28(日) 21:38:04 ID:vdEtwJT3
>>986
国会はすんなり通るとは思えない
この条例が地方に波及する方が問題
それでも同人誌に有害図書指定をかけるのは無理だろうけど
ただイベント開催は難しくなるだろうね
988無党派さん:2010/02/28(日) 21:39:46 ID:vdEtwJT3
とにかく有害図書指定=発禁が同人にそのまま適用されるという誤解は議員へのロビー活動の障害になるんでやめて
989無党派さん:2010/02/28(日) 21:45:55 ID:qK0LupTq
「コミケ 条例」で検索しても
安心できるような話はでてこんぞ
990無党派さん:2010/02/28(日) 21:50:00 ID:kpI70Oki
通りそうなの?
991無党派さん:2010/02/28(日) 21:50:59 ID:vFnvd/oK
>>990
まだ誰もわからないって言ってるのに何で何回も聞くの?
992無党派さん:2010/02/28(日) 21:51:24 ID:n35yPgZ5
>>989
君は何を勘違いしているのかしらんがそもそもコミケはこの都条例改悪に限らず前々からすさまじい数の問題を抱えている(たとえば徹夜組という話を聞くだろうがあれはガチで都から睨まれてる)

都条例や児ポ法についてはまず何が正しいのかを把握することが重要だ
内容に問わず「ググッたらこう書いてありました」なんて低レベルな話はよせ
そんなレベルで話しているなら逆効果にすらなる
993無党派さん:2010/02/28(日) 21:54:59 ID:icTmINlI
ID:n35yPgZ5
このスレでまともなのは君だけっぽいなw
つーか、不安に苛まれて思考回路がゴチャゴチャになってる奴ばかりでウザくて仕方ない。
994無党派さん:2010/02/28(日) 21:57:33 ID:kqnrOTi4
「今のところどうなる」が来ないなwwww
995無党派さん:2010/02/28(日) 21:58:05 ID:q3+v4Ut+
有害図書指定で同人以外が全部消える時点で最悪だが
同人についても条例を盾に取扱店に直接の圧力を掛けるようになるだろうよ
996無党派さん:2010/02/28(日) 21:58:31 ID:icTmINlI
>>994
ID:kpI70Okiだろ、それ。
997無党派さん:2010/02/28(日) 21:59:19 ID:FmdA2DM1
>>994
>>990にいるじゃない
998無党派さん:2010/02/28(日) 22:00:53 ID:qK0LupTq
>>992
あんたに真っ向からに反対するわけじゃないけど
同人の世界が一種アジール化するとはとても思えない
999無党派さん:2010/02/28(日) 22:02:51 ID:kqnrOTi4
1000ゲットで粉砕!?
1000無党派さん:2010/02/28(日) 22:04:26 ID:FmdA2DM1
>>1000なら規制派全滅
10011001
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