第22回参議院選挙総合スレ558

1 ：脱毛王だ：2010/02/12(金) 23:52:22 ID:vyifLLuv

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ557
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265977600/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
※議員板総合スレは運用情報板の実況報告スレから警告を受けています
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2010/02/12(金) 23:53:51 ID:gSdCV2lW

>>1
尾辻次期総理大臣

3 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/12(金) 23:57:09 ID:GntQtwtn

>>1 乙であります　能登かわいいよ能登

4 ：無党派さん：2010/02/12(金) 23:57:48 ID:dkoH4JRb

まずいよこのままじゃ本当に
官房長官を頭脳明晰でとにかく顔の良い人間に変えてくれ！！！民主党政権はは民意で誕生したはずだこのまま終わるな！

5 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:00:24 ID:zG0sjea2

>>1
スレ立て乙です

6 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:00:33 ID:GntQtwtn

平野に鈴をつけるのはユッキーしかいないんだろうが、本人は拒否するだろうな

7 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:00:38 ID:1mWpCN03

カミソリ後藤田みたいなのはおらんのか

8 ：さいたま氏：2010/02/13(土) 00:01:02 ID:g/OdO4Ec

そもそも官房長官の仕事は、イヤミを言うことじゃないの？

9 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:01:13 ID:OZb+VoVT

もうすぐノーマルヒルだが
アホヤネンはまだ現役なのかな

10 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:01:15 ID:oUmHuI5K

前スレのポスト平野の話。
れんほうさんとかいかが？

11 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:01:30 ID:wUwxbn/U

>>971
俺も海江田に１票入れておく

12 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/02/13(土) 00:01:31 ID:gUNGlNfV

平野は権限を外していけばいいでしょ
最終的に鳩山の秘書くらいの権限しかない状態に

13 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:01:48 ID:RIdmKAzQ

官僚仕事は旧社会党に任しとけってことで鉢呂官房長官

14 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:01:53 ID:SEFCr9Lt

>>6
友愛の精神に反するからなｗ
まあ、将来的にはクニヲを考えてるのかもしれん。常人には理解できないがｗ

15 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:02:01 ID:PLTYqQtF

アクセスの放送を聴いていると、如何に一般の国民がマスコミの報道をまさに鵜呑みしているのかが良く理解できる。所謂、Ｂ層の典型なのかもしれない。
こういう人々を評して政治家は、「国民の意思」「国民の声」という言葉を乱用する。支持率が如何にいい加減であるかの証左。
21 minutes ago from web
民主党であれ、自民党であれ、政党を批判することにより漁夫の利を官僚に与えることになる。検察も官僚。西松事件後、担当幹部検事がその西松建設へ天下り。
まるでヤクザの世界。みかじめ料だ。（ラジオアクセスにて岩上氏が検察批判）←よく言った！！
35 minutes ago from web
自民党・中曽根・ナベツネよ、さようなら！！新勢力とは,ジェイ・D・ロックフェラー（ロスチャイルド家）、小沢氏、胡錦濤、Bricsラインではないだろうか。（ライジング・サン）
about 1 hour ago
ttp://twitter.com/cookiedowntown

16 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:02:02 ID:PHYMjCfi

>>8
仙谷以外に思い浮かばん
会津のケネディー官房長官はどうだ

17 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:02:04 ID:f37vPlmL

>>8
福田の影響か

18 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:02:19 ID:akMny7e5

枝野「あいつ（平野）変えて」

19 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:02:25 ID:1mWpCN03

ジャンプといえばニッカネンだろう

20 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 00:02:44 ID:MCR6P792

アホヤネンといえばツルネンはどうした

21 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:02:44 ID:A0JME+8k

>>7
カミソリ後藤が斬る
ということで参院選で後藤を出馬させて官房長官にしよう
シャキ～ン

22 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:02:44 ID:6UDSSnEL

>>1乙

>>10
蓮舫はちっと防御力に不安あり。
前スレで出てた中では小沢鋭仁あたり妥当なのかなぁ。
菅が使えりゃなぁと思わんでもないが。

23 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:02:51 ID:Aew+n2RS

羽田官房でおかざりにすれば

24 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:02:51 ID:FbXq0dSx

>>12
律令制下の官衙みたいだな

25 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:03:02 ID:bycHOLTz

>>13
選挙区お隣さんつながりだな

26 ：さいたま氏：2010/02/13(土) 00:03:16 ID:z+mbzV6o

>>17
まあ、町村さんもそうでしたね。
というわけで、仙石さんなら対抗できそうだ。

27 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:03:16 ID:sYn3SjU1

>>1
乙

とりあえず村尾氏ね

28 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/13(土) 00:03:31 ID:tifDhQpY

>>15
下町に拘るとメンヘラになる。

29 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:03:32 ID:YyZsUfBq

フジはやけに下品な作りだな

30 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:03:44 ID:NAwozR5O

鳩山は菅封じこめのために結党メンバーとか言い出したのか？
尻に火がつき始めたのかな。

31 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:03:54 ID:SEFCr9Lt

国戦と官房の入れ替えかな。

32 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:03:58 ID:FbXq0dSx

>>8
そこで伊吹文明をレンタル

33 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:04:00 ID:akMny7e5

>>12
まあ事実、枝野に権限の一部が委譲されてしまったからな。

34 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:04:14 ID:RxaphDo2

>>14 ええええ！？

35 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:04:15 ID:1v1je/Is

でたよ謎の鳥コピペｗ
フジも2chのネトウヨコピペなんぞ紹介するとか報道として終わってんな

36 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:04:22 ID:+lDeSCPf

フジはキャスターの女子アナがバカ丸出しだし、解説委員が劣化杉尾だからタチが悪い。

37 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:04:23 ID:EsgS33RA

しかし、党内で平野の評判ってどうなんだろう。
個別案件では結構非難浴びてるけどさ。

38 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:04:42 ID:LN2Mishf

「法解釈担当を枝野氏に　官房長官より適任」
このニュースが出発点でしょ。

この後
「省庁間調整は仙石氏に　官房長官より適任」
「広報担当をレンホウ氏に　官房長官りょり適任」
「普天間問題責任者を○○氏に　官房長官より適任」
と続く予定・・・・・だといいな。

39 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:04:47 ID:yP3ags8T

>>10
蓮舫は評価するが、報道官ならともかく官房長官はまだ荷が重過ぎる

側近で小沢鋭仁しかいないかなあ

40 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:04:57 ID:Z3v/pIdM

五十嵐文彦が前回落ちてなければ使えたんだろうけどなあ。

41 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:05:15 ID:SEFCr9Lt

>>34
いや、何の根拠もない話だよｗ
戯言、戯言ｗ

42 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:05:31 ID:PHYMjCfi

>>38
広報担当を設けるのが一番早そうだな

43 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:05:44 ID:bycHOLTz

>>35
産経脳が感染してるな

44 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:05:55 ID:XL5MDrYj

>>30
ゆるやかに
「小沢さん、でてってください」　だろう

45 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 00:06:07 ID:MCR6P792

官房長官はアナ上がりでいいよ。コメント出すだけなんだから

46 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:06:10 ID:dwr4xbV1

小宮山だけ干しておけば後は旧民主人脈でいいよって小沢からいわれたのかね。

47 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:06:16 ID:1mWpCN03

奥田敬和が生きてればなあ

48 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:06:26 ID:6UDSSnEL

>>38
国民「官房長官て何なの」

49 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:06:39 ID:SsQZe7Ck

>>39 >>42
それでは広報担当の首相補佐官に。かのセコーさんとかぶるのがなんだが。

50 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:06:46 ID:+lDeSCPf

フジの報道を見てると黒岩が逃げるのも判るわｗ

51 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:06:48 ID:XU3/J6rd

>>48
「スピーカー」

52 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:06:56 ID:A0JME+8k

蓮舫だと、民族問題も絡んでくるので、大マスコミも批判しずらいかも

53 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:07:00 ID:RIdmKAzQ

フジは2chに目を盗まれたのかw

54 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:07:16 ID:RhqgQWS+

法解釈担当は枝野行革相　記者会見はれんほー報道官　平野はのこりでいいよ

55 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:07:27 ID:PHYMjCfi

>>48
官邸警備担当とか

56 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:07:31 ID:4F7BOn7A

>>45
岡崎トミ子

57 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:07:31 ID:/cQSdpas

>>30
逆。鳩山-菅-仙谷-枝野ラインに完全に軸を置く腹積もりになってる。

次にぽっぽが動くとしたら、小沢に近い若手３～４人と食事会して、
「立場があるから私は動きにくい部分があるから、あなたがたでしっかりと小沢さんを支えてください」
って頭を下げることかな。

58 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:07:37 ID:NAwozR5O

>>44
そうは問屋が卸すまい。
バレたら最後凄まじい混沌の坩堝と化すぞ～
こりゃ森元がクニオ使って仕掛けたかな。

59 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:07:38 ID:5hzzaFIc

だって平野ってユーモアゼロでしょ
官房長官なんてしばしば映る閣僚なんだからなぁ

60 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/13(土) 00:07:40 ID:tifDhQpY

官房長官って総理の代わりに話をつける人だべ。
レンホーで大丈夫か？

61 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:07:49 ID:RxaphDo2

平野でスレがここまで伸びるなんて　誤答が自民から出馬したらこのスレはいったいどうなるんだ！

62 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:07:55 ID:6UDSSnEL

>>54
省庁間の調整は平野でいいのか。本当にいいのか。

63 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:07:55 ID:JTY0iDDP

次席副総理

64 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:08:02 ID:PLTYqQtF

フジのニュースソースは2ちゃん

65 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:08:05 ID:NE216UPK

米国のように報道官を置けば良いじゃないか。

66 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:08:05 ID:vIcYid8b

フジはここの書き込みを定期的に紹介しろよ

67 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:08:06 ID:xJ9ZE274

FNN
チャンネル桜かと思った。

68 ：断食芸人：2010/02/13(土) 00:08:35 ID:wUwxbn/U

>>45
「首脳」と書かれれば官房長官を指すように、内閣の頭脳だぞ。
政策でも政局でも、官房の根回し無しで成立するようなものは無い。

69 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:08:35 ID:1v1je/Is

>>50
フジや産経なんざもう報道の体を為してないな

70 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:08:49 ID:SEFCr9Lt

>>61
ニュースが出た瞬間に鯖が飛ぶｗ

71 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:08:55 ID:mIs3SXWX

小沢鋭仁の応援演説聴いたことないんだよな～そんなに良いなら見てみたいんだけど
ようつべや民主党HP、小沢鋭仁HPにもないよ
ニコ動にあるかな？

72 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:08:57 ID:WxBuOPjY

とりあえず、平野の何が悪いのか、教えてくれないか。

73 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:09:07 ID:ygb19w9C

自宅官房長官

74 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:09:15 ID:+lDeSCPf

放送法改正して総合放送の条項を無くしてもいいんじゃないのか？
こういう低レベルな報道ばかりされたら国民にとっても害でしかない。

75 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:09:16 ID:sDnTq7Bk

第一期　民主党でいま現職議員の人

結成時
旧社会党
赤松広隆、大畠章宏、岡崎トミ子、輿石東、佐藤泰介、鉢呂吉雄、細川律夫
松本龍、峰崎直樹

旧さきがけ
菅直人、鳩山由紀夫、小平忠正、簗瀬進、荒井聰、五十嵐文彦、枝野幸男
小沢鋭仁、玄葉光一郎、前原誠司

旧市民リーグ
海江田万里、牧野聖修

96年総選挙にて民主党で初当選した、いまの現職議員
安住淳、家西悟、渡辺周、近藤昭一、藤田幸久、生方幸夫、末松義規、古川元久
川内博史

96年総選挙にて民主党で返り咲いた、いまの現職議員
池田元久、仙谷由人、横路孝弘

76 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:09:17 ID:NAwozR5O

>>57
そうしないと暴発しかねない
そこの所のさじ加減間違うと総てパーになってしまいますよ。

77 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:09:19 ID:1mWpCN03

最近、テレビのニュースほとんど見ないから
官房長官の影が薄い
俺としては誰でもいいわ

78 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:09:28 ID:1v1je/Is

>>61
総力で行くに決まってるだろ

79 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/02/13(土) 00:09:33 ID:gUNGlNfV

>>45
小宮山規制がアップを始めました

80 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:09:33 ID:FmGlbTMs

平野ボコボコだったなw＞らじお

81 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:09:37 ID:YyZsUfBq

>>57
冗談抜きの話で、汚沢側もしっかり押さえておく必要がある
山岡松木らを呼んで飯を食うべきだ

82 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:09:51 ID:XIMychZR

選挙前の５月に、平野を幹事長にして、小沢を選対
官房長官は細野になるんじゃないか。

さすがに、細野幹事長はありえないし、
マスコミからは小沢の傀儡として叩かれるからな。

83 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:10:02 ID:kuaGYZnq

>>72
記者クラブを解放しない

84 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:10:12 ID:oUmHuI5K

>>71
鳩山代表選出の時の応援演説はいい演説でした。
相手の岡田さんの応援演説の弁士がアレだったという話はありますがｗ

85 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:10:13 ID:DG31h3G8

フジはオウムの所を、誤解を与えないように、ちゃんとオウムの鳥の画像を出したところだけは、まとも

86 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:10:19 ID:1mWpCN03

安住でいいか

87 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:10:29 ID:SEFCr9Lt

>>81
山岡＆松木だと、飯というより酒ってイメージになるなｗ

88 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:10:35 ID:2KuQ5opl

参院選が終われば簗瀬はアリだと思う

89 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:10:41 ID:6UDSSnEL

>>72
調整能力不足
説明下手

90 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:10:51 ID:/cQSdpas

藤井翁が辞任した段階で、既に菅＜仙谷＜枝野の玉突き人事で国家中枢をまとめることは計算
してたんだろうなあ。で、妨害されにくいタイミングを読みきって実行したと。

平野の補佐官就任妨害や、陸山会問題すら、意中の人事を実現するためのカードとして使いきった。
正直今回の件で、ぽっぽの評価ががらっと変わったわ。

91 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:10:59 ID:PHYMjCfi

>>75
一番出世してないやつを探せの巻

92 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:11:00 ID:RIdmKAzQ

ゴールデンウィークまでは小沢を引っ張るしかないでしょ。
それまでに選挙の大勢を決めてしまうしかない。

93 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:11:06 ID:akMny7e5

>>72
30日ルール度忘れ

94 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:11:21 ID:x2AFnIwR

国家戦略局が内閣官房内に位置付けられたんだから、
法成立後は、そこが重点政策についての省庁間調整をすることになる

平野にはスキャンダルの後始末という大任が残っている

95 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:11:34 ID:DG31h3G8

>>69
山際産経は論外。新聞という形をしただけの週刊誌

96 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/13(土) 00:11:51 ID:tifDhQpY

官房長官は内閣の大まかな事情に通じているからスポークスマンがやれるのであって、
官房長官＝スポークスマンと括るのはセンスを問われる（特にBP

97 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:11:51 ID:FmGlbTMs

>>72
ナンバー2ってのは、トップに対して質問をするポジションなんだよ

それが全くできてない

98 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:12:10 ID:6LDuRiRC

明日からは五輪報道で政治は一旦凪状態だろうさ。

99 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:12:17 ID:1mWpCN03

マスコミに媚売って記者クラブ守っても
何も得るものないのに
ほんと平野は馬鹿だ

100 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:12:48 ID:lLkwSmVM

平野は鳩山を守るのが仕事だろ
それはきっちりやってるだろ

101 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:12:50 ID:5hzzaFIc

平野はとにかく顔と喋りが悪い

102 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:13:16 ID:FmGlbTMs

>>100
やってねーよ

103 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/02/13(土) 00:13:21 ID:/zOUrACO

>>99
自分自身が守られます。
あまりマスコミから批判されずに済む。

104 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:13:21 ID:u9oe9fZb

鳩山なら牧義夫官房長官くらいはしてくれるだろう

105 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:13:33 ID:6UDSSnEL

>>100
守れてないやんｗ
普天間関連でどんだけ失言重ねて内閣追い込めば気が済むんじゃｗ

106 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:13:38 ID:sYn3SjU1

一度でいいから見てみたい
赤坂と汐留とお台場の放送局の建物が崩れ落ちるところ

107 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:13:48 ID:oUmHuI5K

とりあえず平野を叩くとここが盛り上がることはよくわかる。

108 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:14:04 ID:1mWpCN03

田中康夫でもええわ

109 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:14:08 ID:kuaGYZnq

>>98
メダルを取れれば五輪一色だろうが

110 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:14:17 ID:SEFCr9Lt

>>105
正直、県外移設が無理なら、触れずにスルーの方がまだましだったろう。

111 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:14:18 ID:tj9qlpkZ

平野は鳩山をよく守ってるよ。

内閣や政権はどうでもいいみたいだけど。

112 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:14:31 ID:y5uOu0LS

>>100
豊臣政権下の石田三成の役回りとか…

113 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:14:32 ID:CMxVDkV7

官房長官=参院選後に江田五月で

114 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:14:42 ID:FmGlbTMs

普天間問題でも
官房長官がやるべき事は

　　選択肢をきれいにまとめ
　　それぞれの利害得失を整理して
　　内閣総理大臣の決済をあおぐ

ことであって

　　自分で決める

ことではない

115 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:14:48 ID:XL5MDrYj

小沢も年だからなぁ　あんまりムチャもしないと思うけど
でも、個人的には暴れて欲しいなと思う

116 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/13(土) 00:14:57 ID:tifDhQpY

>>100
広範な意味において守れていないのが現状でやんす。

117 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:14:57 ID:u9oe9fZb

松本剛明でいんじゃないのか

118 ：さいたま氏：2010/02/13(土) 00:14:59 ID:z+mbzV6o

まあ、それでも総理に向かうべき批判の何割かを引き受けているのは確か。
意図的かミスかは知らんけど。

119 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:15:09 ID:RIdmKAzQ

鹿野とかもいるんだけど、小沢同様突付かれたらなんかでそうだしな。

120 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:15:24 ID:SpxbtVMC

アクセスは来週も盛り沢山
15日（月）～19日（金）はスペシャルウィーク！

15日（月）田中康夫 vs 西部邁さん（評論家）
「真の保守」の視点から日本のあり方を徹底討論！

16日（火）「外国人参政権」について。宮台真司さん他、賛成派、反対派双方の論客を迎えてとことん議論！

17日（水）ゲスト：東浩紀（小説家）
ニッポンの「未来」を大胆に構想。

18日（木）井上ト　（お休み）　ち受けます！

19日（金）恒例！政治ジャーナリスト座談会
読売新聞特別論説委員の橋本五郎さん＆時事通信社解説委員長の田崎史郎さんVS武田一顕記者！

121 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 00:15:28 ID:+iLVTp1R

>>96 官房長官なんて適当にコメントしてりゃ仕事してるように見えるというアンチテーゼを理解してほしいのだ

だけど友愛と小沢氏分断作戦ってのは、案外ネタじゃないのかも。
そろそろ友愛を辞めさせないとなあ

122 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:15:28 ID:6UDSSnEL

百歩譲って、平野が鳩山をよく守ってるとしよう。
しかし守り方が下手すぎる。

できれば平野叩きで盛り上がるより、新官房長官就任で晴れ晴れと盛り上がりたい。

123 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:15:29 ID:VgdnKvg9

>>111
要するに鳩山の秘書と言うことですね

124 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:15:51 ID:akMny7e5

>>103
一番問題なのは、平野本人は鳩山を守ってるつもりでいるが、
実は自分がダイナマイトを体に巻きつけて、導火線に火をつけながら鳩山にしがみついていることだ。

125 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:15:53 ID:sYn3SjU1

五輪だけどキャスティングからしてテレビ局は明らかに選手達の邪魔をしに行ってるとしか思えないんだが。

126 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:16:04 ID:SEFCr9Lt

>>119
つつけない事を重視するなら、ドラゴンが適任ｗ

127 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:16:04 ID:avsXG11W

官房長官は海江田でいいだろ。

128 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/13(土) 00:16:09 ID:tifDhQpY

>>117
鳩山との距離が気がかりだかそれでいい。
つーか、平野が辞めてほしい。

129 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:16:10 ID:NAwozR5O

>>115
小沢が年だからますます後先考えずに暴れる可能性ありだわ
自発的に引退するまで待つのが最善の一手だろうに。

130 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:16:15 ID:6LDuRiRC

>>115
議場の椅子を持って平野を襲撃して欲しい。

131 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:16:32 ID:td5azI2T

首相補佐官の空きを報道官扱いにして、誰か入れればいい。
個人的にはキャバ太田がかなりうまいと思うのでそれでいい。

132 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:16:38 ID:xAhBaCFi

>>82
代表鳩山由紀夫
幹事長亀井静香
選対委員長鈴木宗男
政調会長福島瑞穂

133 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 00:16:41 ID:brZu3h4Q

チンポ譲って平野が頑張ってるとして所詮はあの鳩山の側近だろ

134 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:16:44 ID:RxaphDo2

平野のキレた姿がもっとみたい　大罵声大会になるかもしれん

135 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:16:49 ID:tdZnpPEw

>>75
官房長官はともかく、玄葉とか使いたいんだがなあ
義父が佐藤栄佐久なのになんであんなに反小沢なんだ？

136 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:16:56 ID:RIdmKAzQ

>>113
仮にも参院議長を官房長官はどうだろうなw
まあ宮沢みたいな例もあるけど。

137 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:17:04 ID:FmGlbTMs

>>133

138 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:17:08 ID:f37vPlmL

平野の何が駄目だって

鳩山にすら話を通してなさそうで
個人的な感想で、まだ決まってない重要政策を
駄目だの良いだの
放言してること

正直、狂ってるだろ

139 ：断食芸人：2010/02/13(土) 00:17:09 ID:wUwxbn/U

叩き続けるのは本意でもないが、政策全般に対しても一定の知識・見識を
持っていなきゃ官房長官なんて務まらないのに、答弁がままならなくても
勉強する気すら全く無いのを見てると、感情的になるのも致し方ないｗ

140 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:17:14 ID:sYn3SjU1

これなら亀井官房長官でも良かったような気がする。

141 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:17:19 ID:PLTYqQtF

小沢氏に提出した政策案
10.02.12
ttp://kotarotamura.net/b/blog/index.php?itemid=5411

142 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:17:28 ID:u9oe9fZb

仮に平野を辞めさす場合、鳩山はしれっと酷いことを言いそうな気はする

143 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/13(土) 00:17:29 ID:tifDhQpY

>>137
強調すんな。

144 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:17:30 ID:lLkwSmVM

>>105 >>110 >>112 >>114 >>116
じゃあ、何故「土俵に全くない」「斟酌しなければならない理由はない」などと言うんだ。

145 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:17:31 ID:SEFCr9Lt

枝野の件にしても、小沢が平野の同席を蹴ったって話が本当なら、原因は平野って事だからな。

146 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:17:45 ID:6UDSSnEL

>>115
ここぞと言う時にしか暴れる気はないんじゃないかな。
国会改革したら引退してもおかしくない。

小沢支持者としてはちょっと寂しいけど、目指すものが
実現できれば本人はそれで本望ちゃうかね。

147 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:17:49 ID:PHYMjCfi

平野と川端を入れ替えても二割くらいしか気づかないんじゃないか

148 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:18:09 ID:4F7BOn7A

>>126
特殊愛国者が興奮するだろ

149 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:18:14 ID:sYn3SjU1

平野綾の方がまだまともに働くだろう

150 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:18:16 ID:W0vUSSKp

>>98
夏ほど五輪報道一色にはならないでしょ

151 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:18:40 ID:2KuQ5opl

>>140
国会議員があんだけいて官房長官すら自党から出せないなら
民主党なんていらんよ。

152 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 00:18:41 ID:LbENrqZe

>>91
どうみても鉢呂になるぞ、それｗ

153 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:18:43 ID:RxaphDo2

>>140 　少数政党の中から官房長官って奇跡に近いかもしれない

154 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:18:51 ID:XIMychZR

平野は自民党や官僚の猛烈な抵抗をしのぎきってるからな。

中曽根内閣の後藤田とか、小渕内閣の野中みたいに
マスコミ受けは良くないが、
後で評価されるようなタイプだと思う。

155 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:19:07 ID:SEFCr9Lt

>>150
期待値がゼロに近いからな。金以外はメダルじゃねえって感じだし。入賞は論外みたいだしｗ

156 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:19:14 ID:td5azI2T

お客様の中に労組所属で喋りがうまい人はいませんかー

157 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:19:19 ID:akMny7e5

とりあえず、枝野効果があったのかどうかは、新報道2001などで早く見てみたい。
大して期待はできないが。

158 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:19:23 ID:PHYMjCfi

小沢と鳩山で壮大な内輪もめプロレスを演出して自民党を埋没させ
小沢はすべてをかぶって引退
これぞ泣いた赤鬼作戦

159 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:19:30 ID:PLTYqQtF

RT @ichita_y: 先日の自民党大会。最後の候補者紹介は見れず。島根選挙区の青木幹雄氏が紹介された時、群馬県関係者の席からブーイングが起こった
28 minutes ago
ttp://twitter.com/ichita_y

160 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:19:34 ID:u9oe9fZb

鳩山の性格なら、平野をクビにすると同時に自分も辞めて、そして小沢も道づれにするという
自民党としてはいちばんきつい打撃をかましそうな気がする

161 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:19:37 ID:tdZnpPEw

>>153
武村

162 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/13(土) 00:19:56 ID:tifDhQpY

邪な目的のため五輪は盛り上がってほしい。

163 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:19:58 ID:RIdmKAzQ

>>126
あいつ、そんなにヤバイ奴なのかw

164 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:20:06 ID:lLkwSmVM

>>154
泥をかぶって墓まで行くつもりなんだよ。

どれほどの案件・疑惑が握りつぶされたか、一部の失態のみで平野を安く見積もるのは浅はかだぞ。

165 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:20:05 ID:YyZsUfBq

>>133
上品で高貴なオレ様の前に出てくるなって言ってるだろが豚五郎
全裸の亀甲縛りで吊すぞ

166 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:20:15 ID:sYn3SjU1

>>159
いっそ氏家とか井上弘とか日枝とか広瀬を参院選の候補者に擁立したらどうだｗ

167 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:20:32 ID:RxaphDo2

>>149

記者「官房長官はデコビッチってコテハンで2chしてると聞いたのですが　本当ですか？」

平野「あなた　何で知ってるの？　ストーカー？」

168 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:20:34 ID:td5azI2T

>>160
このままだと政局は５月になるのだろうか。

169 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:20:53 ID:SEFCr9Lt

>>163
ヤバくは無いけど、ゴミ連中でドラゴン突ける奴はいないだろｗ

170 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:20:57 ID:FmGlbTMs

>>154
後藤田と野中はバカにはされてなかったな

171 ：さいたま氏：2010/02/13(土) 00:21:06 ID:z+mbzV6o

>>157
枝野さんでも知名度はそれほどじゃないですからね。
鳩山、菅くらいしか知らない人も多かろう。

172 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:21:06 ID:/cQSdpas

>>117
親分を守れなかった（守るつもりにならなかった）人間を官房長官に置くのはなんかなあ。
買ってはいるし、他のポストならいいと思うんだが。

173 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:21:06 ID:avsXG11W

オリンピックは真央ちゃんが金メダルを取れれば、それだけで満足。

174 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:21:24 ID:u9oe9fZb

>>168
俺は以前から5月だと思ってるけどね

175 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 00:21:25 ID:LbENrqZe

平野は官房機密費担当の官房副長官に降格させればいい。
佐藤内閣のとき、木村官房長官を官房副長官に下げた人事もあるし。

176 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:21:36 ID:VgdnKvg9

平野博文とはこういう男です
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E9%87%8E%E5%8D%9A%E6%96%87

177 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:21:54 ID:XL5MDrYj

まあ小沢が辞めさせられたら　心置きなく無党派になるだけなんだがｗ

178 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:21:59 ID:FmGlbTMs

ワシも以前から5月だと思ってるけどね

179 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:22:01 ID:6UDSSnEL

>>138
観測気球飛ばしてんのかなと好意的に受け止めるよう努力してみたが、
どうにもそうは思えないんだよな・・・。

>>144
こっちが知りてぇよｗ

180 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 00:22:27 ID:+iLVTp1R

>>174 ふむふむ、５月に何が起きるのだ？

181 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:22:40 ID:NAwozR5O

>>160
それだと一番得しそうなのが小沢だから
鳩山としちゃ辞めるとき自派の引継ぎを菅に託したいだろうな
DPのところみたいに骨抜きにされちゃかなわんだろうしな
それもあっての菅との蜜月かねえ

182 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:22:41 ID:PHYMjCfi

しかししれっと長期政権を築きそうな気もしないでもないんだよなあ
まあ五月の状況次第でいろんな選択肢を用意しているのが原状か

183 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:22:42 ID:RxaphDo2

平野より松井でしょ　新たなガン細胞は　どげんかせんと

184 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:22:45 ID:FmGlbTMs

>>174 ふむふむ、５月に何が起きるのだ？

185 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:22:47 ID:sYn3SjU1

小沢特使で基地問題解決の可能性アリと見るがねえ。。
理由は小沢がオバマに合わせろと国務省の高官を恫喝（笑）したから。

186 ：抹茶爺 ◆uTr9D3Vf3U ：2010/02/13(土) 00:22:55 ID:2jHyYcpS

この板に組閣スレがあった当時は、政権交代後の官房長官は超激務になるから
会見は新設の報道官に任せて役割分担をすべき、ってカキコした記憶あり。
で、報道官には細野、副報道官には蓮舫あたり。
既存勢力の抵抗や、有形無形のトラップが待ち受けているから、新政権は
直接、国民に語り掛けていかなければならない、という思いだった。
現状、平野は会見に関しては、閉ざされた記者クラブサークルへの業務連絡係
で、この政権が何をやるのかの発信力がないからなあ。

187 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:23:09 ID:316nQgD8

平野、あいつは嘘付きだから質問しねーよｗｗｗｗとか官邸記者に言われているらしいなｗ
鈴木宗雄からは民主党の癌だとか言われてるらしいｗ

ラジオで聞いててクソ笑ったよｗ

188 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:23:10 ID:xAhBaCFi

>>174 ふむふむ、５月に何が起きるのだ？

189 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:23:13 ID:LaCWWcOY

平野博文は駅でアンルイスに刺されたんだっけ。

190 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:23:26 ID:akMny7e5

どうせマスコミはやらないだろうけど、
鳩山vs谷垣とか、菅vs谷垣とかの世論調査をやって欲しいもんだ。

台湾とかなんて、日常的にこういうのをやってるのに。

191 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:23:38 ID:y8EuSjmi

>>180
普天間だろ

「先送りの決断を決断しました」になりそうな感じ

192 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:23:40 ID:LaCWWcOY

片山５月

193 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 00:23:46 ID:+iLVTp1R

基地は政局になるかな

194 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:23:53 ID:lLkwSmVM

>>186
レンホーは仕分けで支持率要員
細野はいざというときの幹事長駒だ

195 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:24:00 ID:YyZsUfBq

>>171

首都圏では多少効果あるだろうが、明示的に数字へ出たな、と感じられるものに
なるかは不明だろう
明らかな反映は事業仕分けそのものの実施が必要だろう

196 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/13(土) 00:24:01 ID:AZFDtEJu

>>188
夏の参院選をにらめば、何かをやるにはその辺がデッドラインだねぇ

197 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:24:10 ID:6UDSSnEL

>>160
既にその線で小沢と話がついててもおかしくない気がする。

198 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:24:15 ID:XL5MDrYj

>>189
六本木で心中した

199 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:24:29 ID:SEFCr9Lt

>>174
ふむふむ、五月みどりで何がｵｯｷするのだ？

200 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:24:32 ID:bycHOLTz

>>75
長妻もさきがけから旧民主党結成に参加したけど、初当選は00年なんだよなぁ。

201 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:24:40 ID:sYn3SjU1

>>182
かと言って短命政権になるとは思えないんだよな。。

あと今週号の週刊金曜日によると例の小沢の定例会見をめぐって記者クラブマスコミが上杉と細野を恫喝したらしいｗ
「いくら貰ったのか」とかｗ
まるで言論ヤクザだな。

202 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/02/13(土) 00:24:40 ID:tifDhQpY

>>192
この水準ではどうとも・・・

203 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:24:41 ID:td5azI2T

>>174
５月までガッキーがやめなければ５月小沢辞任は本線か。

204 ：断食芸人：2010/02/13(土) 00:24:52 ID:wUwxbn/U

>>181
もともと鳩山グループは鳩山自身が政権取ったら解散する、と言ってたように
自身の権力基盤を確かにするようなものではないし、そんな結束力もない。
誰かに継がせようとしても継げるものではないよ。

205 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:25:01 ID:YyZsUfBq

5月と言えばそりゃ、こどもの日があるだろう

206 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:25:06 ID:NAwozR5O

しかしさきひとみたいに菅嫌いは多いから小沢が焼太りになる可能性が大だと思うがねえ
政局無しでそのまま参院選が無難だと思うんだが。

207 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:25:18 ID:u9oe9fZb

今度の参院選は大事だからねえ
勝つためには手段選ばないよね普通は

208 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:25:24 ID:tj9qlpkZ

>>190
「首相にふさわしい～」でやってるじゃん。

政局的に谷垣はいらない子で既に確定している。

209 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:25:44 ID:FmGlbTMs

>>206
負ける危険性が大きすぎる

210 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:25:47 ID:PHYMjCfi

五月に政権交代の最大の関門が
六月に果実が用意されてる
まあ誰がどう見てもターゲットはここだよね

211 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 00:26:03 ID:+iLVTp1R

友愛はやる気まんまんだから参院選後も続投したがるだろうな

212 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:26:09 ID:akMny7e5

>>208
それ、もう去年の内閣発足当初だけだよな。

213 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:26:12 ID:CMxVDkV7

>>136
うーんしかし江田五月をこれで上がりにしちゃうのはもったいなくてなあ
本人だって閣僚とかやりたいんじゃないのかなあ

214 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:26:12 ID:RxaphDo2

じぶんは4月かなぁ　けいおんも始まるし　政局の予感がする
小沢さんが動きそうだし　まずはユッキー内閣を政治主導になってないと批判を始めそうで

215 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:26:20 ID:OpipJqz9

テニアン助川

216 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:26:21 ID:1mWpCN03

投票率はどんなもんかな

217 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:26:26 ID:qPYvgYu2

>>81
イメージは悪いが山岡、松木、鈴木克昌あたりとは連絡はとっておいたほうがいいな。
小沢さんの悪口いうと大臣になれんのかよー！とほざいてるアホがいるグループをおとなしくさせるには。

218 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:26:37 ID:YyZsUfBq

>>201
オマエらは年俸一千数百万以上握らされてるんだろう、と

219 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:26:42 ID:sYn3SjU1

小沢を叩けば叩くほど余計権力基盤の強化に繋がってるわけだが。
もしかして杉尾とか村尾とか誤答はそれ判ってやってる？

220 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:26:47 ID:NAwozR5O

>>204
それだと完全に小沢が一人勝ちになってしまう
だから今更民主結党なんて言い出しているのかも知れませんな

221 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/13(土) 00:26:54 ID:AZFDtEJu

予算通ったときの数字の動き次第じゃないの～

222 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:27:07 ID:PfQ0y2eo

>>152
それか。官房長官の本命。

223 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:27:27 ID:FmGlbTMs

山岡もそういや替えた方がいいな

224 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:27:49 ID:sYn3SjU1

>>223
同意。

225 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 00:27:53 ID:+iLVTp1R

となれば選挙までは小沢氏を利用し続けるはずだから夏までは無風とみる

226 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:28:05 ID:CMxVDkV7

>>214
>4月かなぁ　けいおんも始まるし
個人的にはトランスフォーマーのアニメ新作放送に注目してる

227 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:28:11 ID:6UDSSnEL

>>207
トロイカはその辺り最初から覚悟決めてる風だしなぁ。
ひとまず、鳩山と小沢はどうにもならなくなったらあっさり辞めそう。
そのための菅温存としか。

まぁ、本当にどうにもならなくなったらの話だが。

228 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:28:16 ID:PHYMjCfi

まあ小沢がやめるだけでも相当な効果あるし
ついでに改造してもいいし
与党だもん、やれることはいくらでもある
自民党みたいにセルフ金縛りにならなきゃね

229 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:28:17 ID:RxaphDo2

>>223 何とかしてくださいよ　あのマルチ野郎

230 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:28:21 ID:y5uOu0LS

>>201
今まで、自民様から大マスコミに機密費の大判振舞いがあったのに、
政権交代で貰えなくなったからやっかんでんだろ。

231 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:28:47 ID:bycHOLTz

このスレでの山岡の立場が平野に奪われつつある

232 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:29:07 ID:u9oe9fZb

今日の質疑で与謝野が言いがかりつけてきたときも、鳩山は隣の菅直人に「言い返してやるよ」みたいな
呟きをしてるんだよな。で、お互いわかったみたいな表情になって

そういうの見ると、トロイカと言っても距離感がそれぞれ違うなと

233 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 00:29:25 ID:LbENrqZe

しかし、鉢呂はなんで干されてるのか、分かんなくなってきたな。
みんな忘れてるんじゃないか？鉢呂のことをｗ

234 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/13(土) 00:29:41 ID:C0o/eswW

平野氏とか山岡氏は作為でなく無作為で評価を落としてるから
いざ更迭しようと思うといい理由がなかったりする

235 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:29:53 ID:RxaphDo2

>>226 トラスフォーマー懐かしす　デストロンのボスの声が好きだった

236 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:29:54 ID:SEFCr9Lt

>>230
俺達も貰ってたんだから、お前も…かｗ

237 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:29:59 ID:6UDSSnEL

>>232
そりゃそうだろう。最初から組んでんだから。

238 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:30:00 ID:kuaGYZnq

小沢も五月の訪米までは辞めないだろう
参院選前の普天間が一番の山だろう

239 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:30:20 ID:LaCWWcOY

春になれば鉢呂も芽が出るよ。春日ハチローっつうくらいで。

240 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:30:33 ID:PfQ0y2eo

>>232
鳩菅が近い関係なのは、当たり前なんだよなあ。

241 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:30:38 ID:oUmHuI5K

江田五月議長・・・たぶん参院選後に輿石さんと交代して会長兼代行に復帰
　　　　　　　　　その後菅さん天下取りのために布石打ちに徹する
とみてるんですが。
菅さんの下で官房長官か代表代行か。

242 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:30:55 ID:YyZsUfBq

>>4
そういうイケメンは自民にしか居ないからなあ
クチを開けば火を噴くように激しい彼

243 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:30:57 ID:LaCWWcOY

スト魔女も続編やるんだろ。

244 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:31:00 ID:sYn3SjU1

昨日の質疑を見る限り絶対に与謝野みたいになりたくないもんだと思ったね。
自分はあんな老獪で醜い姿にはなりたくはないね。

245 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:31:14 ID:u9oe9fZb

結局、5月までは動きたくても動けないから、5月なわけで

246 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 00:31:24 ID:+iLVTp1R

あのとき小沢氏が辞任したのは党代表だからであって今回辞任すべきなのは友愛。
だけど友愛は辞める気無しだから、政局にはならないのでは？

揉め事おこすなら枝野だの千石だのの小物が多少吼える程度がせいぜい

247 ：第3のregime：2010/02/13(土) 00:31:29 ID:wzwBByg/

子ども手当てが始まる直前だし、5月に辞める総理はいないと思う

248 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:31:31 ID:PLTYqQtF

ただいま、戻りました。アクセス、聞いて下さった皆さん、ツィートしてくださった皆さん、ありがとうございました。
スタジオからは、電波の調子が悪くて、つぶやけず、残念。麻木さん、二木さんの、両パーソナリティーとも、ツィッターに多大な関心と理解があっただけに惜しいことをしました。
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249 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/13(土) 00:31:38 ID:hw3uxsBa

トロイカってどういうお寿司なの

250 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:31:57 ID:Pc8pRDnL

>>187
そこまで官邸記者クラブに言われてるなら
心おきなく開放しちまえばいいのにね。

251 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:31:58 ID:SEFCr9Lt

>>238
訪米するんだから、辞めるって話にはなりにくい罠。
>>239
「死んだはずだよ左巻～」と。

252 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:31:59 ID:PfQ0y2eo

>>239
鉢呂軍じゃないのか・・・

253 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:32:19 ID:u9oe9fZb

>>244
ありゃほんと死にかけで立ち飲み屋でワンカップ飲んでるオヤジみたいだったな

254 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:32:27 ID:lLkwSmVM

平野がかぶって記者クラブ開放後にテニアン決定で更迭。それで鉢呂だ。

255 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:32:36 ID:FmGlbTMs

>>249
トロとイカのミックスだ
そんなことも知らないのかオマエは

256 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 00:32:38 ID:LbENrqZe

>>241
さすがに議長経験者が官房長官では、どこぞのバカが国権の最高機関の
権威を汚すと言われかねないからなあ。大野が最後じゃないか？議長経験者
で党の要職に付いた人間も。

257 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:33:12 ID:RIdmKAzQ

鳩山「やっぱり、総理なんて僕にはムリだよ。菅さん変わってよ。」
菅「命かけてやれや、ｺﾞﾙァ。」
って感じだよね。

258 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:33:17 ID:sYn3SjU1

宗男が逮捕されてなければ官房長官でも良かったなあ。
あのキャラクターは捨てがたい。

259 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:33:28 ID:FmGlbTMs

>>256
議長は認証官ではないが
官房長官は認証官なので

官房長官の方が格上

260 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:33:35 ID:1mWpCN03

クロスオーナーシップの禁止
取り調べ全面可視化
俺が民主に望むのはこれだけ
逆に言えばこれをやらなかったら見捨てる

261 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:33:36 ID:Pc8pRDnL

とりあえず明日からオリンピック一色で
小沢問題は風化するでしょ

262 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:33:54 ID:PHYMjCfi

鳩菅はYKKなんかとも違う、政治史的にも特異なコンビだね

263 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:33:56 ID:SpxbtVMC

ＴＢＳラジオ実況の主要コテハンの大半は
ツイッターに移行してしまったそうだ

264 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:34:02 ID:oUmHuI5K

>>256
でも最高顧問に祭り上げるには若いし実力も相当あるし、もったいないなあと。
せめて代表代行くらいは・・・。

265 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:34:04 ID:YyZsUfBq

トロい蚊

266 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:34:27 ID:akMny7e5

>>232
まあ、どういう計算があるか分からんが、少なくともあの激怒は計算づくなんだろうな＞鳩

267 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:34:27 ID:u9oe9fZb

予算成立時点での支持率で判断すりゃいいのよ
鳩山は、安倍ちゃんみたいに前にしか進めない馬鹿ではないとは思う

268 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:34:59 ID:f37vPlmL

>>261
どうもマスコミ、主にナベツネとかのラインだかが

「絶対にネガキャンはやめない、絶対にだ！」って感じで
何かにつけ続けるみたいよ

269 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:35:03 ID:SEFCr9Lt

>>261
成績不振と小沢問題を絡めて喋る、馬鹿コメンテーターがいるかもな。

270 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:35:03 ID:YyZsUfBq

>>255
>>256

Let's Fight！

271 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:35:03 ID:LaCWWcOY

まだボロが出る前の安倍ちゃんや福田みたいな官房長官がウケがよかったんだな
強気でクールな感じのが。

272 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:35:06 ID:avsXG11W

鳩は4年間務めて、菅に禅譲という気がしないでもない。
自民の支持が上がらないから、参院選は負けようがないからな。

273 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:35:22 ID:RxaphDo2

エロイカって何？

274 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:35:32 ID:sYn3SjU1

>>253
常磐線に良くいる逆ギレして暴れてる酔っぱらいと変わらないね。＞与謝野
>>261
そのオリンピックだがテレビ局が明らかに選手の足を引っ張ってる件について。
NHKまでタレントを起用してるし。
芸能人の慰安旅行にすんなってのｗ

275 ：断食芸人：2010/02/13(土) 00:35:34 ID:wUwxbn/U

>>220
それじゃ政権から転落しちゃうけどなｗ

これは個人的意見だが、小沢は本来党がやるべき選挙の面倒見を、個人の組織を
使ってやってるからこそ絶対的な権力を持ってるんだが、それを誰か個人に継がせようとは
思ってないと思う。だから、自分のグループの人間にもその部分を任せようとしない。
いずれは業界団体や地方の陳情と同様に、党の組織が管理するってのが理想なのだろう。

だから小沢が表舞台を去った時、民主は揺るがない組織を持つ政党になってるだろうと、
今のところは好意的に見てる。

276 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:35:35 ID:FmGlbTMs

>>258
官房長官は総理大臣のために被弾するのはOKだが
勝手に被弾するのはNGなんだよ

なので宗男はダメ

277 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:35:38 ID:YZ53vfO8

>>244

あれは「老獪」とは言わんと思う。

>>253

昨晩は駅前の立ち飲み屋でワンカップ呑みました。名前も知らん
顔なじみ（？）のおっさんから、《薔薇の騎士》のCD貰いました。
今夜はこれを聞いて寝ます。

278 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:35:40 ID:td5azI2T

トロリン

小沢人脈でつっこめそうな当選数回の人間がいたらいいが。

279 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:35:53 ID:LaCWWcOY

エロタコならノック知事のことだが

280 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:36:18 ID:tdZnpPEw

鉢呂は元気なの？
ひょっとして病気でもしてんじゃないの？マジで

281 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:36:22 ID:RIdmKAzQ

>>273
愛を込めます

282 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:36:28 ID:SEFCr9Lt

>>273
青池保子乙

283 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:36:41 ID:XIMychZR

>>259
議長は憲法上、国権の最高機関で国会の議院の長だから
天皇より格上だよ。

284 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:36:41 ID:YyZsUfBq

>>266
優柔不断で甘いだけって印象を払拭したいんじゃないかな

285 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:36:44 ID:6UDSSnEL

まぁ鳩山はイメージと違って結構強かだし、しばらく様子見ないと
真意も成果も見えてこないだろね。要所要所で改めて評価してみると
結構変わってくるだろう。

286 ：抹茶爺 ◆uTr9D3Vf3U ：2010/02/13(土) 00:36:50 ID:2jHyYcpS

小沢鋭仁が菅嫌い、って何かエピソード（or ソース）とかある？

287 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:36:50 ID:0JuqaRSp

浜田麻里　Return to Myself

http://www.youtube.com/watch?v=Okja9zM-ucM&feature=related

久松史奈　天使の休息

http://www.youtube.com/watch?v=Gx5GIZM7dT8&feature=related

288 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:36:51 ID:u9oe9fZb

鳩山にもうちょっと総理大臣をやらせたいという空気なのか、民主党にもっと政権を任せたいという空気なのか
を5月くらいの時点で判断しないとダメだ

安倍ちゃんは馬鹿だから判断できなかった

289 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:37:00 ID:LaCWWcOY

福山でいいんじゃねえの。なんかいま役やってたっけ。
それとも参院じゃダメなのか。

290 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:37:06 ID:tj9qlpkZ

つうかね、いつまでも与謝野みたいな奴に
でかい面させとくから支持率が下がり続けてるんだよ。

「鳩山が脛に傷持ってるせいで与謝野みたいな連中を攻撃できないんだ！」
って国民は思ってる。

とっとと自民の連中を血祭りに上げろ。
それを国民は潜在的に望んでるんだよ。「既得権益者をぶっ潰せ」と

291 ：さいたま氏：2010/02/13(土) 00:37:13 ID:z+mbzV6o

>>258
官房長官どころか、宗男さんも亀井さんも、
三役くらいは当然なんですよね。自民にいても民主にいても。

292 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:37:14 ID:PHYMjCfi

安倍ちゃんはともかく福田や麻生が袋小路にはまったのは
自民党の体質的問題が大きいからなあ
普通は総理ってのは自分の一番有利なときに解散する権利があるんだが

293 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:37:26 ID:FmGlbTMs

>>283
日本国憲法に議長なんて一つも書いてないけどなw

294 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:37:27 ID:5hzzaFIc

江田五月って今までの議長と比べるとまだまだやれそうな雰囲気満載だよね

295 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:37:29 ID:lLkwSmVM

参議院過ぎれば小沢なんて賞味期限が切れるのだから、ここで小沢外しする理由は何も無い
民主を泥縄に利権がらみの奴らだけだろ

ちなみに宗男は政務官レベルで十分

296 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:37:31 ID:YyZsUfBq

>>282
ジェイムズくん

297 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:37:39 ID:td5azI2T

まあ、民由合併ってぽっぽが辞めて、菅のときに結局実現したんだっけ？

298 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:37:52 ID:PfQ0y2eo

>>262
そのコンビと小沢一郎が一緒になってる。だから国民政党として力がある。

299 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:38:08 ID:sYn3SjU1

>>297
日テレがやらかしてくれたおかげでねｗ

300 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:38:22 ID:u9oe9fZb

鳩船から鳩菅へ

301 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:38:51 ID:PHYMjCfi

>>300
どこで差がついたか

302 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:38:52 ID:FsYFsSoo

>>273
カネボウのメンズ用コロン

303 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:39:07 ID:LiC617yX

>>297
そうだよん。小沢は一兵卒として何の役職にも就かなかった

304 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:39:18 ID:Pc8pRDnL

>>288
どっちみち五月の普天間問題は鳩山のさ医大のヤマでしょう。
ここでしくじれば辞任に追い込まれる。

外交の失敗で辞任となると後任の総理にご祝儀は吹きにくいし
なかなか大変な選挙になりそう。

普天間がうまく解決できるのが一番理想的だが・・・

305 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:39:35 ID:oUmHuI5K

>>294
たぶんトロイカに加入しても問題なく立ち回れるんじゃない？
しかし横路衆院議長は枯れたのかなあ？栄光の人生を残して。

306 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:39:36 ID:2KuQ5opl

>>293
憲法では議長の存在を前提としていますが

307 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:39:39 ID:YyZsUfBq

エーベルバッハ少佐

308 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:39:40 ID:6UDSSnEL

>>290
しかし、初の政権交代でそれをやったら「政権交代＝粛正」が
根付いてしまう可能性がある。
先々考えたら慎重姿勢も理解はできるよ。

309 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:40:03 ID:XIMychZR

>>293
憲法上、国会は国権の最高機関ということは知ってるだろｗ

この件でここで何回君は論破されても懲りてないようだなｗ

310 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:40:16 ID:RxaphDo2

>>302 カネボウはお菓子が少なくなってしまった　なぜだ！？

311 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:40:16 ID:FmGlbTMs

>>306
そうなの？
何条？

312 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:40:25 ID:Pc8pRDnL

>>303
いや、合併直後に代表代行になったよ
菅が辞任して岡田代表になって無役になった気がする。

313 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:40:30 ID:PLTYqQtF

本番直前の打ち合わせで、番組のプロデューサーHさんから、何を言ってもらってもかまわないと、言われたので、思い切った表現で、検察批判と、検察に隷従している記者クラブメディア批判を展開。
「公共」の電波で、検察を「ヤクザと変わらない」と批判したことは、たぶん史上空前だと思います。
less than 5 seconds ago
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314 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:40:41 ID:lLkwSmVM

>>290
それは鳩山を交代するか、検察人事が一掃されない限り無理だ

315 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:40:56 ID:u9oe9fZb

小沢の進退判断は早ければ今月末だろうな

316 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:41:11 ID:FmGlbTMs

>>309
ていうかワシの反対論者は何度論破されたら気付くんだろうねw

317 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:41:31 ID:unhCt4fP

>>308
いいじゃないか　後進国っぽくて

318 ：断食芸人：2010/02/13(土) 00:41:37 ID:wUwxbn/U

>>297
その時は鳩管って最悪の関係だったと思うぞ。管が強行に反対してたんだから。
それまで鳩山が小沢批判を何度もやってのが、盟友関係に変わったのはあの時。

319 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:41:45 ID:2KuQ5opl

>>311
56条と58条

320 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:42:06 ID:u9oe9fZb

>>313
今日、与謝野さんが総理大臣を「やくざとかわらない」と公共の電波を使って批判してましたね

321 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:42:12 ID:zcQxze4J

>>313
やられるぞ

322 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:42:18 ID:tdZnpPEw

アクセスのスタッフも打ち切りにかなり怒ってんじゃないの？
こうなりゃ3月まで好きにやるぜって感じｗ

323 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:42:18 ID:sYn3SjU1

この時期に小沢が辞めるとマスコミが勝利勝利と創価学会員みたいに狂喜しそうでイヤだな。

324 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:42:40 ID:/cQSdpas

>>289
官房長官は地元に帰れないから改選の福山はきついかと。
（まあ民主が京都で２人出さなければ、一度も地元入りしなくても余裕だろうけど）

凌雲会は今でも重用しすぎてるから、これ以上重職に入れるとバランスが色々崩れるし。

325 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:42:45 ID:6UDSSnEL

>>317
後進国にしたくて政権交代した訳じゃなかろうよ。
まぁ現状後進国に限りなく近いんだが。

326 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:42:53 ID:u9oe9fZb

>>322
おっと総力報道の悪口はそこまでだ

327 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:42:55 ID:LiC617yX

>>312
民由合併直後の総選挙後に代表代行就任してたと思ってた。君が正しい

328 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:43:04 ID:cjgE6lLu

自民がどうせ馬鹿丸出しでずっと叩きつづけるだろうから
いつ辞めてもタイミングが変には見えなくて良いよな。

329 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:43:18 ID:FmGlbTMs

>>319
議長は何をする職なのか書いてないけどなw

330 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:43:38 ID:u9oe9fZb

福山は環境副大臣かなんかやってねえか

331 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 00:43:45 ID:LbENrqZe

>>312
間違い。合併後の総選挙（2003年11月）後に代表代行に小沢は就任している
合併後にはついていない。

>>308
報復を国民が求めているから「事業仕分け」に喝采があがったわけで

332 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:43:59 ID:FmGlbTMs

>>330
外務副大臣だろ確か

333 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:44:09 ID:FsYFsSoo

>>310
個人的にはカップ麺が好きだった
あの独特な麺の食感

334 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:44:09 ID:6UDSSnEL

>>323
衆院選って前例があるから、議員辞職するまで叩き続けるんちゃうか。

335 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:44:11 ID:RxaphDo2

細野幹事長でいいかもしれん　が、モナには気をつけろ　

336 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:44:40 ID:RIdmKAzQ

普天間の件は結局小沢訪米しか決着つかんと思う。
鳩山、菅、岡田、小沢で議員団組んで連帯保証するしかないだろ。
次とその次の総理と最高実力者の言質取ったらアメリカも納得するだろ。

337 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:44:45 ID:A0JME+8k

麻木が岩上の検察批判はしゃべるだけしゃべらして、
クロスオーナーシップの話はうまいこと切りあげさせたのは、
老かいだった

338 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:44:46 ID:GQHhFxG8

ウヨは当たり前のように天皇を国家元首扱いするが、
日本の天皇は権限や担当業務が著しく制限されており、到底他国の立憲君主と比較は出来ない
素直に憲法読めばどう見ても元首は総理大臣

339 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:44:47 ID:PHYMjCfi

参院政審会長だろ

340 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:45:00 ID:sYn3SjU1

>>322
ＴＢＳは井上を引きずり降ろさない限り再生の芽はないだろう。
民放連があの男を会長にしなかった理由は明らかにあの男の存在自体が原因だし。

341 ：断食芸人：2010/02/13(土) 00:45:12 ID:wUwxbn/U

>>329
君は憲法は読んでも、国会法は読まないのかよｗ

342 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:45:13 ID:CMxVDkV7

>>262
歴史的に三頭体制ってのは、実力者同士が牽制しあって出来る体制なんだが
民主トロイカは（将来はどうあれ）協力しあってゆく体制だからな

343 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:45:32 ID:x2AFnIwR

>>293
法というのは、当然の前提は書かないものだよ
議会があれば議長が居るのは常識だからな

344 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:45:42 ID:lLkwSmVM

>>310
カネボウ株式会社（旧東京綿商社、旧鐘淵紡績、旧鐘紡）は、かつて存在した日本の企業。

345 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:45:42 ID:uXvzKSsA

マスコミはとっくに旗幟を鮮明にしてるんだからさっさと官邸記者会見開放すりゃいいのに何でやらないんだ

346 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:45:58 ID:p8644ygW

ニュー速見たけど、みんな無意味に元気だねｗ

347 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:46:07 ID:SIHTwZPg

>>328
いつまでせっせとブーメランの種撒いてんだろうなあ
与謝野ですらオリエント貿易抱えてんのに

348 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:46:19 ID:2Kw6oqqe

民主党議員は途中で落選したり
参議院に鞍替えが多い

349 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:46:28 ID:Pc8pRDnL

>>327
>>331
今調べたら私が間違っておりました。
すみません。無役で選挙。選挙後代表代行だった・・・

350 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:46:29 ID:6UDSSnEL

>>331
あれは官僚相手だったからであって、報復先が自民（前政権）だと
ちょっと違った目線入ってくると思うよ。
国策捜査って言葉が浸透しちゃってるしね。

351 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:46:30 ID:FmGlbTMs

>>338
素直に現実を見れば日本国の元首は天皇

鳩山は天皇に任命されたのよ

352 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:46:32 ID:lLkwSmVM

>>345
脅されてるんだろ。開放したらどうなるか、とか。

353 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:46:45 ID:td5azI2T

つまりぽっぽが小沢道連れにして、菅にアンパンマンする可能性はあるという無難な説もあるのか。

354 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:46:53 ID:sYn3SjU1

>>345
民放の中でどこが最初に会社更生法の適用を申請するかだな。
新聞も朝日が２００人程度の早期退職者募集に動くそうだし。

355 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 00:47:25 ID:+iLVTp1R

基地問題まで小沢氏に押し付けるなら、ますます小沢氏が辞める理由が無くなる。
政局を読むには鳩山の変質ぶりを見ないと理解できないなあ。
結局、問題は小沢氏じゃなくて友愛なんだよな

356 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:47:46 ID:LaCWWcOY

まあ、鳩山といっしょに辞めれば小沢に疵はつかんしな。

357 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:48:17 ID:6UDSSnEL

>>345
平野が抵抗してるとあちこちで言われてるけど、事実はどうなんだろうね。

358 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:48:30 ID:CMxVDkV7

>>322
アクセスといいサンプロといい
守るものが無くなった奴らに怖いものは何もない
総力報道も同じなんだからそういう路線になりゃいいのに

359 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:48:38 ID:tdZnpPEw

>>340
三木谷に買収されてればと思うよ

360 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:48:40 ID:bycHOLTz

>>351
元首が天皇と憲法に書いてるわけでもなし

361 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:49:02 ID:Pc8pRDnL

テニアンとかサイパンとか
せっかく現地の市長や知事が賛成してくれてるのに
長島や平野が「急にそんな話は無理」とか訳分からん。

新しい案を出せと言われれば急な案もそりゃ出てくるだろうよ。
本当に解決する気あるのかと。

362 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:49:06 ID:PLTYqQtF

一ゲストにすぎない僕とともに、大きなリスクを背負ってくれた番組プロデューサーのHさんに感謝！　大胆な表現で、突っ走った僕の「暴走」にお付き合いいただき、
番組らしくまとめあげてくださった、二木さん、麻木さん、角谷さんに感謝！　
half a minute ago
ttp://twitter.com/iwakamiyasumi

363 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:49:06 ID:YyZsUfBq

そこでまさかの鳩山が辞めて汚沢総理の展開

364 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:49:09 ID:unhCt4fP

トロイかは３人だから機能してるんであって
一人欠けたらその時点でグダグダになると思うんだがなぁ

365 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:49:13 ID:RxaphDo2

>>333 カップめんは知らなかった　こんにゃくで作った麺は食べたことあるけど

>>344 化粧品だめかねぇ　資生堂やコーセーに押されて

366 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/13(土) 00:49:25 ID:C0o/eswW

カネボウは化粧品だけが存続して、
残りは消滅するかよそに売られた

まあ、化粧品も花王の子会社になったけど

367 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:49:30 ID:A0JME+8k

チャンネル数が足らないからデジタル化するなんていうけど、
この勢いだと６と１０と１２は消えちゃうから、アナログの
ままでもいいのではないかしら

368 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:49:44 ID:0JuqaRSp

レベッカ　Raspberry Dream

http://www.youtube.com/watch?v=3s-_svUk__8&feature=related

369 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:49:45 ID:bycHOLTz

>>361
急にボールが来たから

370 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:49:47 ID:sYn3SjU1

>>357
中川酒が農水省の時会見場に国旗を持ち込んだんだが、その時記者クラブともみ合いになったらしい。
記者クラブってのはヤクザの集まりみたいなもんなんだなと思った。
だから開放なんかしたらクラブ連中は農水省の時みたいに抵抗すると思う。

371 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:49:59 ID:FmGlbTMs

>>360
元首が総理大臣と書いてあるわけでもない

てか、普通に考えろよ
イギリスの元首は誰だよw

372 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/13(土) 00:50:12 ID:C0o/eswW

>>365
化粧品に関してはまた資生堂と覇を競えるようになると私は思っている

373 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:50:19 ID:RIdmKAzQ

>>364
第2回三頭政治というのがあってな・・・

374 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:50:27 ID:PfQ0y2eo

>>351
その表現は語弊あるな。「天皇が国民に成り代わって」だな。

375 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:50:34 ID:BBFYLvOj

民主党の巻き返し策を一晩中寝ないで考えたお

鳩山、小沢辞任。もうこれしかないな。

鳩山の後任は…。

まさかの小沢総理大臣就任。

小沢総理のキャッチコピーは、

日本をぶっ壊す

官僚達よ、覚悟しろ

これでどうか。

376 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 00:50:42 ID:u9oe9fZb

辞任カードのタイミングと切り方は重要だな
少なくともカードを切ればその時点以下になることはないわけで、最も効果的な
タイミングでやることで効果が増すわけで

377 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:50:52 ID:LaCWWcOY

>>364
新キャラ投入でテコ入れというのはよくある話。
だいたい腐女子好みのイケメンだが。

378 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:51:00 ID:sYn3SjU1

長島と平野を救援物資としてハイチに派遣できないもんかね？
ゴミになるだけだから無理？
そんなこと言わないでｗ

379 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:51:03 ID:GQHhFxG8

twitterで流れていたマスコミネタってマジだったんだな
流石にそこまでしないだろうと思っていたが、
不起訴処分以降、逆に小沢叩きはエスカレートする一方だもんな

380 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:51:15 ID:XIMychZR

>>316
俺は、決して論破されてないぞってｗ
＋のネトウヨと変わらんなｗ

憲法を破棄しろ、認めないというなら、言い訳にもなるが
憲法で国会は国権の最高機関と規定されている以上
どうやっても、君の負けなのだよｗ

君は小沢問題でも、起訴じゃなく
逮捕された時点で時効は停まるんだと主張し、他人を無知扱いしてたしなｗ
正直法律論は一般素人以下だよｗ

381 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:51:18 ID:FmGlbTMs

>>374
国民が選んだのは衆議院議員なのよね

382 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:51:24 ID:lLkwSmVM

>>370
官邸開かれたらマスコミは全て終わりだからな

検察とメディアの間で、偽装献金で取引があったとみるのが妥当

383 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/13(土) 00:51:49 ID:AZFDtEJu

>>366
クラシエフーズが残ってフリスク売ってるじゃないか

384 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:51:55 ID:PfQ0y2eo

>>381
だから？

385 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:51:56 ID:SpxbtVMC

>>358
報道部マターの番組はそうも行かないんだろうな

386 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:52:17 ID:FmGlbTMs

>>380
だから憲法のどこに衆院議長が天皇より上だって書いてあるんだよw

非常識も甚だしいな

387 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 00:52:23 ID:LbENrqZe

>>378
柿沢外務大臣が羽田の「人質です」という信書をもって
北朝鮮に行ったいしいひさいちの漫画を思い出してしまったｗ

388 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:52:33 ID:Pc8pRDnL

>>379
オリンピック後も続くようだったら
抗議電話いれなきゃいかんかな。

389 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:52:40 ID:6UDSSnEL

>>370
いや記者クラブの抵抗は分かるんだが、
開放しちまえば抵抗自体意味をなさなくなるやん。

390 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:52:40 ID:/cQSdpas

>>378
「人身売買に日本の閣僚が関係？」とかスクープされそうで怖い。

391 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 00:53:10 ID:RxaphDo2

>>372 化粧品業界は不況でもそんなに影響を受けないらしい　不況で女性が働きにでて化粧品を
　　　購入する人は多いとか

392 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:53:25 ID:LaCWWcOY

ああ、朝青龍と朝潮ネタのいしいひさいち漫画が読みたいのに
まだ回復せんのだろうか。

393 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:53:39 ID:sYn3SjU1

>>379
弁護士一家を殺人幇助したり浅田農場の社長夫妻を自殺に追い込むくらい平気でやるんだから
それくらいやってもおかしくない。
唯一やってないのは大規模テロを起こしてないことぐらいだ。

394 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:54:16 ID:unhCt4fP

辞めるんなら３人いっぺんにいなくなったほうがよろしいのではないか
そのほうが　目先が変わったような気がしてバカはだまされる

395 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:54:18 ID:v8WPW/mh

民放のニュースは観ないようにしてたけど、
いよいよＮＨＫも観れなくなりそう。
受信料払ってるだけに、民主のネガキャンには
もう怒髪天を突きそうだ。
原口さん、ＮＨＫの人事とかどうにかできないのかな。

396 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:54:45 ID:FmGlbTMs

>>384
内閣総理大臣は衆議院議員によって指名される
国民が直接選ぶわけではない

そいつを元首である天皇陛下が内閣総理大臣として任命する

あと言っておくが大臣の「臣」ってのは「君」あっての臣だからな
君主は天皇陛下
大臣はその家来だ

397 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:54:57 ID:6UDSSnEL

>>393
今まさに「言論による大規模テロ」真っ最中と言っても過言でない気がｗ

398 ：断食芸人：2010/02/13(土) 00:55:00 ID:wUwxbn/U

つうかね、天皇陛下が国務大臣なり内閣の人事を認証するのは、国事行為と定められているからだよ。
第６条にあるように、国権の最高機関である国会の指名に基づいて総理大臣を任命するのに、国会の
人事を認証とかになるわけないのも判らないとは…

399 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:55:24 ID:sYn3SjU1

>>395
今井環を更迭すればいいだけの話じゃね？
こいつ曰く付きの人間らしいし。

400 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:55:35 ID:wy5nAzjg

>>98
日本がメダルを取れないのも小沢のせいでござるの巻

401 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:55:43 ID:PHYMjCfi

しかしつくづく長期政権ができない政治風土だな

402 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/13(土) 00:55:57 ID:C0o/eswW

>>383
クラシエ全体がホーユーの傘下に入るんですよ

>>391
国際競争力もありますからね

403 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:56:19 ID:BBFYLvOj

民主党は小沢を総理にしろ

参議院選挙までに検察報復人事、マスコミ破壊、官僚打破の全部やれよ

404 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:56:31 ID:lLkwSmVM

>>393
＞浅田農場の社長夫妻

嫌なことを思い出させられたわ。あれは、ほかにやりようがあっただろ・・・

405 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:56:32 ID:RIdmKAzQ

>>393
あんときはネットもたいがいだったけどな。
自殺したのは会長夫妻だったんだけど、息子の社長が悪いという話になった。
自殺した会長夫妻は息子夫婦や孫に借金を残さない為に死んだのにね。

406 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:56:42 ID:sYn3SjU1

参院選後経費削減を名目にした大粛正が行われるかも知れないね。
杉尾とかなんかどっかの関連会社に左遷か退社に追い込まれるんじゃないの？

407 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 00:56:51 ID:YyZsUfBq

>>401
それはそれでいいんじゃないの
共和制ローマみたいで

408 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:57:19 ID:LaCWWcOY

銀座のデパートの１階なんて外資化粧品ばっかりじゃんかよ。

409 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:57:30 ID:unhCt4fP

>>401
政治家のレベルは国民のレベルだ
しかたあんめえ

410 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 00:57:37 ID:+iLVTp1R

>>394 ところが鳩山は辞めたくないんだよね。
党がどうなろうが選挙がどうなろうが総理の地位から降りたくないようだ。
最近の言動みてると。
とくに小沢氏を邪魔者扱いし始めてる

411 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 00:57:41 ID:FmGlbTMs

>>400
ござるの巻構文にあってないw

412 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:58:12 ID:A0JME+8k

岩上の西松へ検察ＯＢが天下った話なんて、どこのマスコミも報道しなかった
ことは不思議だね。天下りがあれだけ叩かれていた昨年のできごとで、しかも、
西松って。用心棒かと。これが他の役所なら叩きまくりだろう。

413 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 00:58:23 ID:sYn3SjU1

姉歯の時もそうだったけど業界誌に某テレビ局のカメラマンが姉歯の家のドアをドンドン蹴り、ヤクザ紛いの恫喝をしたとか。
萬田銀治郎かお前はと思ったがｗ

414 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 00:58:36 ID:LbENrqZe

>>401
マスコミは独裁政権だらけなのが笑えるなｗ
朝日の村山長挙、読売の正力・務台・ナベツネｗ

415 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:58:37 ID:eFkluJzU

一つのやり方として、小沢副総理でいっきに革命強行していく方法がある
あらゆる法案を通していく
選挙前1，2ヶ月には副総理辞任して党役員に戻るけど

416 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:58:54 ID:LaCWWcOY

暫定税率廃止と記者クラブ開放と官房機密費の暴露やってたら
いまごろ支持率80%くらいで5年は鳩山政権続いていたわ。

417 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:58:56 ID:W0vUSSKp

>>401
３年に１回必ず参院選があるというのは総理大臣をコロコロ変えることを助長するね。
良し悪しは別にして。

418 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:59:01 ID:Pc8pRDnL

816 名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 00:54:43 ID:9yAAGsO3
時事は面接だからどうしても低く出るよね。先週の6社平均が44%～45%だからね。
まあ、これから出るNNNやANNや日経で30後半が出たら、いくら五輪ボケ期間とはいえ
危ないとは思うがね。

先月、ミドモが石川逮捕後に予想した各社平均支持率推移予想は
1月48%確定(1回目の調査)→2月35%→3月38%→4月43%→5月42%→6月46%で参議院通常選挙。
2月はおそらく平均は42%位だろうからね。
選挙に多大な影響(民主が改選議席50前半を維持できない)がでると見通さない限り、
小沢幹事長は続投すると思います。五輪後の3月の調査次第。
ちなみに小沢辞任論は設問にある限り60%を切る事はないと考えます。
この問題はスッキリすることはなく、残念ながらウヤムヤに終わると思うね。

最後に独り言ですが2012年の秋頃に小沢・鳩山の...会見→新首相で2013年のW選挙
小沢・鳩山抜きでクリーンでフレッシュな第2ステージの民主党、いいと思いません?

419 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:59:20 ID:XIMychZR

>>396
大臣が天皇の家来かｗ
法律論じゃ勝てないから、そういうアナクロでごまかすしかないのねｗ

420 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 00:59:51 ID:LaCWWcOY

近藤正臣は天皇の家来

421 ：無党派さん：2010/02/13(土) 00:59:57 ID:PHYMjCfi

苦労人や叩き上げはどうしても職責にしがみついてしまうが
鳩山も小沢もそれとはほど遠い典型的な淡泊な世襲議員体質なんだよな
そう言えば麻生はあまり世襲議員っぽくなかったな、傍流コンプレックスのせいだろうか

422 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:00:34 ID:FmGlbTMs

>>419
ていうかそういうことになってるんだよ

フィクションといえばフィクションだが
それが前提で政府が構成されている

なに勘違いしているんだこのバカは
鮮人か？

423 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:00:34 ID:y8EuSjmi

>>415
副総理になったら、職務権限あり、であっという間にわいろ罪でアウトになりかねないけどなｗ

職務権限のない幹事長や派閥会長で、カネだけとって、子分の大臣にやらせるのは
角栄の発明したわいろ罪逃れの方法だし。

424 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:00:45 ID:FsYFsSoo

>>395
福地を吊し上げて予算通さなきゃいいだけの話
それだけでＮＨＫは死ぬ

425 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:01:08 ID:PfQ0y2eo

>>396
漢字の意味の講義はいいよ。言葉の由来と今の実体は同じじゃないんだから。

総理が直接選挙かどうかも関係ないなあ。
総理の権力の源泉は民意による議会で選ばれたことにあるのであって
天皇が選んだわけじゃないよ。

そして、天皇と国民は不可分であって、天皇だけでは意味が無い。
国民に成り代わって行う人、それが今の天皇。

426 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 01:01:19 ID:+iLVTp1R

鳩山発言でとくに気になるのは「総理辞めたら議員も引退」と断言してるんだよなあ。
取りようでどうにでも使える発言だから、気になるところ

427 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/13(土) 01:01:45 ID:AZFDtEJu

平安時代ぐらいから臣下が天皇を決める仕組みになってなかったっけか、この国。

428 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:01:57 ID:XIMychZR

天皇こそ、国民の家来だよ。
国民の総意がなければ、単なる古い神主の末裔に過ぎん。

429 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:02:11 ID:unhCt4fP

>>410
だからさ、最近うんざりしはじめてるのよ俺は。
ベクトルが見えんのだ　ぽっぽには

430 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:02:12 ID:/cQSdpas

>>416
ナイナイ。

431 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:02:22 ID:LaCWWcOY

潮崎や高津が臣下をよく決めていたよね。

432 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:02:24 ID:Pc8pRDnL

オリンピックのどさくさで記者クラブ開放しちゃえって。
もう今しかないよ。このままじゃマスゴミによる言論テロで
国民が作った政権が潰されちまう。

433 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/13(土) 01:02:36 ID:hw3uxsBa

言葉の原義でいくと
実権のない存在が君主や元首であれるようには見えないんだが
典拠としてはあれるのか

434 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:02:40 ID:eFkluJzU

小沢総理or小沢財務大臣なら、

　　　永　久　国　債　で　国　の　借　金　解　消

をやると思う
でもこれが決断できるのは永田町で小沢一郎だけ
全権委任でもしない限り、もはや日本はアジアの小国に沈没していくだけだよ

435 ：断食芸人：2010/02/13(土) 01:02:40 ID:wUwxbn/U

>>427
室町時代にはクジで決めたこともあるｗ

436 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:02:42 ID:sYn3SjU1

P.34
COVER STORY
再生か破滅か
新聞・テレビ断末魔
P.40　有料モデルに乗り出す日経新聞の勝算
P.43　「マードック」と「iPad」──「有料化」へ米国発の2つの波
P.44　日経デジタル事業生みの親が説く　日経電子版成功の条件
P.46　北尾吉孝氏が宣戦布告！　WSJの敵は日経。5年で抜いて見せる
P.48　クリス・アンダーソン／『FREE』著者
「“無料経済”で新聞経営は大きく変わる」
P.52　独り元気な読売新聞。憔悴深まる朝日新聞
P.54　毎日が共同通信に加盟。新聞界はどう変わる？
INTERVIEW｜朝比奈豊／毎日新聞社社長、石川　聰／共同通信社社長
P.56　悪化する職場環境　新聞記者残酷物語
P.58　地方紙のサバイバル戦略
高知新聞／信濃毎日／佐賀／東奥日報／中国＆山陽／大分合同／新潟日報
P.63　「印刷提携で過当販売競争と決別する」　高橋道映／新潟日報社社長
P.64　原口一博／総務大臣
「巨大資本によるメディア支配を未然に防ぎたい」
P.66　テレビ局で強まる“再編”への圧力
P.69　「テレビの価値は落ちていない」　広瀬道貞／日本民間放送連盟会長
P.70　「生存競争へ突入した」　氏家齊一郎／日本テレビ放送網会長
P.74　ヤフー独走が続くネットメディアの将来
P.77　会員1000万人狙うマルチメディア放送の成否
P.78　ツイッターは報道をどう変えるか
P.80　《米国》有力紙が続々ネット課金、公的支援の検討気運も
P.84　INTERVIEW｜ペニー・アバナシー／ノースカロライナ大学ジャーナリズムスクール学部長
P.85　電子版有料化続く？　メディア王ルパート・マードックの次の一手
P.86　《英国》夕刊無料化、過剰な景品、新聞「商品化」進む英国

http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/b80842e9b2655941b94947da42727fc4/#mokuji

437 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 01:02:43 ID:LbENrqZe

>>426
そのままアメリカ大使に任命してやればいいｗ

438 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:02:48 ID:LiC617yX

>>398
国民主権で国と国民の統合たる象徴として国事行為を任されている天皇が
形式的に認証をすることで大臣たる地位の正統性を持つ。
これが天皇が元首たる所以。元首だからと言って、権力をもっているとか
最高機関というわけではない。

439 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:02:53 ID:lLkwSmVM

>>432
だからそれができるならとっくになってるがな

440 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:02:53 ID:FmGlbTMs

>>425
> >>396
> 漢字の意味の講義はいいよ。言葉の由来と今の実体は同じじゃないんだから。

認証式を見ろよアホ
どう見ても臣下の礼を取る儀式だ

誰もそれに異を唱えない

これが日本の強さなんだよ
悔しいからって絡むなよ鮮人w

441 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:03:24 ID:9YDWHd4E

天皇は選挙権も戸籍もないしある意味かわいそうな人

442 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 01:03:26 ID:YyZsUfBq

無毛地帯な展開に

443 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:03:41 ID:FmGlbTMs

>>428
> 天皇こそ、国民の家来だよ。

小沢的発想w

444 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:03:52 ID:PHYMjCfi

>>412
首をつった後十階からダイブとか
一人SMの失敗で窒息死とかしたいやつはいるまい

445 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/13(土) 01:03:56 ID:hw3uxsBa

>>440
認証式って法律か慣例であって、憲法の方が強いだろ

446 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:03:58 ID:y8EuSjmi

>>432
支持率が落ちてきて政権の力弱っているときにそれをすると、
ブラックジャーナリストとか乱入してきて、ますますがたがたになりかねんぞ？

447 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:04:02 ID:oUmHuI5K

>>418
独り言がなにげにすごいWWW

448 ：断食芸人：2010/02/13(土) 01:04:12 ID:wUwxbn/U

>>435 >>427
言葉足らずだった。将軍をだけどなｗ

449 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:04:14 ID:2KuQ5opl

みんな格の話が大好きだな

450 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:04:16 ID:sYn3SjU1

＞P.69　「テレビの価値は落ちていない」　広瀬道貞／日本民間放送連盟会長
さすが朝日の天下りだ。
危機感が無さ過ぎる。
氏家の方がまだまともな事を言ってる

451 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:04:25 ID:RIdmKAzQ

>>435
それって将軍じゃなかったっけ。

452 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:04:27 ID:PfQ0y2eo

>>440
天皇と国民は不可分。天皇は国民に成り代わって行う。

あなたが、その光景を臣下のように見るとすれば、
総理が頭を下げているのは、国民ですよ。

453 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:04:52 ID:LiC617yX

>>445
認証式は憲法に基づいて行われる国事行為

454 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:04:58 ID:A0JME+8k

記者会見自体が時代遅れになってきているから、記者クラブが
あってもなくても関係なくなっている

455 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:05:10 ID:PLTYqQtF

『シンポジウム「小沢vs検察」にみる検察と報道のあり方』
　
政治家の金銭スキャンダル追及は当然のことですが、検察がいまのように政局を動かすといった事態は異常であり、しかもマスコミ報道がその流れに乗ってしまっていることはさらに問題です。
「小沢・検察」戦争とは何であり、報道はどうあるべきなのか。この間の検察報道の検証を含めて徹底討論したいと思います。

出演者：三井環（元大阪高検公安部長）
鈴木宗男（国会議員）
青木理（ジャーナリスト）
上杉隆（ジャーナリスト）
元木昌彦（元『週刊現代』編集長）
他にも交渉中数人。
入場料：500円
定員：約250人
会場定員は250人程度ですが、座席を確実に確保したい方は、下記フォームにて予約受付けております。
主催：月刊『創』編集部/他
日時：２月26日（金）18時半～21時。開場18時
会場：文京区民センター３階A(水道橋駅、地下鉄後楽園前駅下車)
ttp://www.tsukuru.co.jp/kensatsu.html

456 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/13(土) 01:05:26 ID:hw3uxsBa

>>453
所作まで憲法に書いてあんの？

457 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 01:05:48 ID:u9oe9fZb

まあ確かに予算成立したら支持率は上がるんだよな
ただ成立までにそれだけ失うか、どのレベルで踏みとどまるかが重要だ
3月、4月の数字が重要だ。数字によって騒ぐ奴が必ず出てくる

458 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:05:51 ID:FmGlbTMs

>>452
要するに国民を体現している天皇は総理大臣より格上ってことじゃんw

論破

459 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:06:02 ID:sYn3SjU1

http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/docs/tachiyomi/t_9900111019.html
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/docs/tachiyomi/t_9900111019_2.html
東洋経済立ち読み版

460 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:06:38 ID:PHYMjCfi

>>455
またフォーラム神保町かと思ったら月刊創じゃないか

461 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:06:47 ID:v8WPW/mh

>>424
とにかく何とかして欲しいよ。
ＮＨＫのニュースだと
普通のネット観ないおじちゃん、おばちゃんが何の疑いもなく観て
民主ってやっぱりね～なんて洗脳されちゃいそうで怖いよ。

それにしても
先進国で、国営放送にも、民放にも大手全国新聞の全てからも
バッシング受けてる政権って…
そんな国、先進国で他にあるの？

462 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:06:51 ID:FkC8TH8K

>>424
一昨日の解説委員さんの皆さんはどうやら空気読んでたけど、
ティッカーのメール選ぶ担当がぶち壊しにしてたねｗ

463 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:07:02 ID:RIdmKAzQ

エンコリが崩壊しなければ窓爺もここまで暇じゃなかったろうに。

464 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:07:17 ID:mIs3SXWX

そういえば、与謝野の（邦夫の）放言に対して激昂していたが、
「アルカイダの友人の友人」「手当てをもらっていない→実は兄よりたくさんもらってました」
とかそんな奴の言葉のどこに信用性が？とかいってやれば良かったのに

465 ：断食芸人：2010/02/13(土) 01:07:43 ID:wUwxbn/U

>>438
無論それはそうだよ。国事行為とは形式的なものであって、国権に関わる権限を定めたものではない。
それを元首と呼ぶかどうかは、諸外国の例と比較して言う相対的な問題。
日本の定義では「元首」はこう、と言っても意味の無い話だよ。

466 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 01:08:19 ID:LbENrqZe

>>436

やはり政権の敵は読売新聞だな。読売をガセ新聞、抵抗勢力、ファシズム勢力
と叩き続けることが必要だと思う＞民主党

467 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:08:42 ID:sYn3SjU1

知デジの国費投入やめる、お前らだけでやれと脅せばいいのに。

468 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:08:49 ID:RxaphDo2

http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1265990914653.jpg

469 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 01:08:56 ID:u9oe9fZb

児童扶養手当、父子家庭にも支給…閣議決定
政府は１２日の閣議で、中小企業のサラリーマンら約３５００万人が加入する全国健康保険協会管掌健康
保険（協会けんぽ）に対する国庫補助の割合を、２０１０～１２年度に現行の１３％から１６・４％に引き上げ
ることなどを定めた健康保険法等改正案を決定した。

改正案には、後期高齢者医療制度の財政を支えるために各保険者が出している「支援金」の拠出方法を
変え、財政悪化に苦しむ協会けんぽの支援金を減らすことも盛り込んだ。

閣議では、母子家庭に限っていた児童扶養手当を父子家庭にも支給するための児童扶養手当法改正案
も決定した。１０年度は年３回の支給月（４、８、１２月）のうち、１２月の１回に限って支給する。所要財源
は５０億円で、政府は約１０万世帯が受給すると見込んでいる。父子家庭への支給は民主党が昨年の
衆院選政権公約（マニフェスト）に盛り込んでいた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100212-OYT1T01525.htm

470 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:09:14 ID:PfQ0y2eo

>>458
とすると、あなたは総理より国民の方が上と理解してるのかな？

471 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/13(土) 01:09:18 ID:AZFDtEJu

>>448
将軍だったら鎌倉時代の摂家将軍とか宮将軍があるじゃないかｗ

平安時代には摂関家にほぼ握られて、一時期院政で握り替えしたけど、結局鎌倉幕府に委任、後醍醐親政が失敗して
そのあとは幕府との調整事項。

472 ：さいたま氏：2010/02/13(土) 01:09:49 ID:z+mbzV6o

3ヶ月無料にするから継続してくれとすがってきた読売新聞を追い返した。

473 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:09:54 ID:FmGlbTMs

まあ鮮人どもが悔しがるのは分かるよ

　　最高権威が天皇
　　最高権力が首相

この使い分けができるのが立憲君主制の安定度なのよね

474 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:10:04 ID:LiC617yX

>>465
対外的にも元首というのが政府の見解だし、国際的にもそう。
つーか、元首じゃないなら世襲で継承するあんな地位いらねえじゃん。

475 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:10:08 ID:sYn3SjU1

マスコミの理想郷って北朝鮮の特権階級だろうな。

476 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:10:34 ID:PLTYqQtF

「良貨」で「悪貨」を駆逐せよ ── この国のかたちを考える（その１）
0年2月13日 00:02
ttp://www.the-journal.jp/contents/futami/2010/02/post_14.html

477 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:10:37 ID:PHYMjCfi

>>457
国会運営自体はここまで順調、唯一のミスは箇所付けくらいで日程は完全に予定通り進んでいるんだよな。
野党もスキャンダル追及のエサに釣られて臨時国会のときのような日程闘争ができていない。
予算通った後もいろいろ重要法案あるんで、年度内に予算が成立すればそれでよし、というわけにはいかないが

478 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 01:10:41 ID:u9oe9fZb

証券優遇税制、廃止に前向き　首相
株式取引への課税を軽くする証券優遇税制について、鳩山由紀夫首相は１２日の衆院予算委員会で、
廃止に前向きな考えを示した。首相自身が毎年、減税の恩恵を受けていることを佐々木憲昭氏（共産）
から指摘され、「優遇税制のあり方は見直すべき時が来る。政府税調でしっかり議論されるべきだ」と
答えた。

証券優遇税制は、上場株式の売却益や配当などにかかる税率を本来の２０％から１０％に半減する
仕組み。自公政権が株価低迷のてこ入れ策として２００３年に導入。その後延長を繰り返し、いまの
期限は１１年末となっている。「金持ち優遇」との批判も根強い。

鳩山首相の一族はブリヂストンの大株主。佐々木氏は、首相が毎年数千万円の配当を得ていること
を指摘し、「減税を受ける大資産家がいるのに庶民の負担は増している。格差拡大をどう感じるか」など
と質問。首相は「私だけが優遇されているわけではない」としながらも、「あまりにも格差が助長されると
いう気持ちはわからなくはない」と答えた。
http://www.asahi.com/politics/update/0212/TKY201002120448.html

479 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:10:50 ID:x2AFnIwR

>>452
そのとおり
国民統合の象徴としての天皇に、アタマを下げてるんだね

480 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:11:19 ID:y8EuSjmi

>>461
ほとんどない。
だから日本は総理大臣は使い捨てになってしまってる。
普通の国なら１期４・５年、２期８・１０年が普通なのに。

が、自民政権時代にそれを指摘したら、ここの民主信者は日本のマスコミは与党びいきとかたわごとを言っていたがな。
小泉だけは別格だっただけ。

481 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:11:20 ID:FmGlbTMs

>>474
そゆこと

482 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:11:27 ID:sYn3SjU1

ところで共産党は政治資金でお墓を買った事に対する説明責任は？
まさか墓萌えだからなんて言うなよｗ

483 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:12:13 ID:XIMychZR

>>458
議長の格の話を、全く別の大臣の認証式の所作に摩り替えて論破かｗ

484 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 01:12:13 ID:u9oe9fZb

普天間移設：社国両党の提案聴取後、政府内で絞り込みへ
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で政府は１２日、政府・与党で構成する「沖縄基地問題
検討委員会」（委員長＝平野博文官房長官）で社民、国民新両党から移設候補地の提案を受けた後、政府
内部で候補地を絞り込む方針で調整に入った。検討委は社国両党が１７日に提案を示した後、月内にも
終える方向だが、両党が検討プロセスから外れることになるため、反発も予想される。

両党は、米領グアムや米自治領北マリアナ連邦テニアンなどを移設候補地として提案する方針。政府は
両党の提案内容を聴取後、実現可能性などの観点から両党案以外の選択肢も加えながら候補地を絞り
込み、党首級閣僚で構成する基本政策閣僚委員会に報告する。

検討委は当初、３月末までに候補地をまとめる方針だったが、各党の立場が異なることを考慮し、政府内
部で絞り込むことにした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100213k0000m010150000c.html

485 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:12:15 ID:RxaphDo2

>>478 個人投資家涙目　真面目に働けってことか？

486 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:12:47 ID:2KuQ5opl

内閣法制局の見解は「立憲君主制と言っても差支えないであろう」が「元首と呼べるかは定義による」

487 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:13:05 ID:bycHOLTz

>>478
これは廃止するなら鳩山政権のうちにやるべきだな。

488 ：断食芸人：2010/02/13(土) 01:13:46 ID:wUwxbn/U

>>474
言ってることが判らん。元首は世襲でも無いし、国家観によって元首の概念は違う。

489 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 01:14:01 ID:u9oe9fZb

橋下氏と住民、再び平行線　ダム建設めぐり意見交換会
大阪府が建設中の槙尾川ダム（同府和泉市）の工事をめぐり、橋下徹知事は１２日、同市で地元住民と
あらためて意見交換会を開いた。１月２９日の前回同様、ダムによらない治水策を主張する橋下氏と、
建設推進を求める住民側との議論は平行線で、結論は出なかった。橋下氏はさらにダム建設の是非に
ついて検討を続ける方針を示した。

橋下氏はダム建設による自然環境の悪化を懸念。ダム予定地下流の川底を掘り下げたり、川幅を広げ
たりする治水対策を提案した。

一方、住民側は（１）早く工事が終わる（２）流木をせき止められる（３）川の拡幅には民家の移転が必要
―と指摘し、ダム建設を主張。辻宏康和泉市長も「河川改修の方が環境に優しいというが、そうでもない。
住民の意見を十分に反映させなければならない」と述べ、拍手を受けた。

橋下氏は記者団の取材に「一般論として、ダムは絶対に環境に悪い」と強調。今後、さまざまな河川改修
の手法を組み合わせ、高い治水効果を発揮できる案を探る意向を明らかにした。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021201001060.html

490 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:14:15 ID:A0JME+8k

>>483
馬鹿との不毛の論議を繰り返したいのなら、ＮＧワードも入力しろ
目障りだ

491 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:14:16 ID:LaCWWcOY

投機は良きものだっつうアメリカニズムはいっぺんチャラにしたほうがいい。
景気回復に必要なのは投機でなくて消費だ。

492 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:14:17 ID:y8EuSjmi

>>478
鳩山は馬鹿だな。
こんなことやったら、株価が下がって、日本経済がまた冷え込むだけだぜ。
円高は望ましいとかホント墓穴掘ってる。

493 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:14:17 ID:FmGlbTMs

>>486
天皇と首相の外遊が同時に入ったら
政府専用機は天皇が使う

ま、そういうことだ

494 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 01:14:26 ID:+iLVTp1R

>>478 さすが共産党。いい仕事してるねえ

495 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:14:26 ID:PfQ0y2eo

>>478
すぐやるべし。

496 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:15:03 ID:2KuQ5opl

まあ叙勲で考えると
天皇＞総理大臣≧衆参議院議長＞国務大臣
でFAなんすけどね

497 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/13(土) 01:15:17 ID:C0o/eswW

>>408
外資は何よりも優先して百貨店に食い込もうとするから、多少拮抗するようにみえる
それ以外のチャネルでは差がもっと開く

498 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:15:28 ID:LiC617yX

>>488
元首以外に世襲で存在する政府の公職はありえないってこと。
元首が世襲以外もあるというのは当たり前。

499 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:15:38 ID:PLTYqQtF

大手民放ラジオ13社、ネット同時放送解禁へ
3月から変わるラジオ局　NHKは地方はどう動く？
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100210/212732/

500 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:15:41 ID:unhCt4fP

>>485
このスレの複数のコテが暴れそうなョｶｰﾝ

501 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:16:07 ID:FmGlbTMs

>>478
ちゅーかよ
株主配当は税引前利益からさせろよ

それが通れば優遇税制は要らん

502 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:16:13 ID:PHYMjCfi

>>489
さしもの橋下も利権顔住人との戦いは容易でないか

503 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:16:36 ID:FsYFsSoo

>>466
すでにその兆しはある
今週の小沢定例会見、読売・日テレは一人も指名されなかった
上杉でさえ指名されたのに

504 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:17:15 ID:molUTImu

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100212ATFS1202G12022010.html
首相、証券優遇税制の見直しに言及　「適当かどうか議論」

まー私は少し困るんだが、しょうがないかな　ｗ

505 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:17:40 ID:FmGlbTMs

あと、キャピタルゲインは無税でいいだろ

リスク取ってるんだからさ

506 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:17:43 ID:sYn3SjU1

>>503
そりゃマナーが悪いからだろ。
社名は名乗らない、同じ質問する。
これじゃみんな呆れるって。

507 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/13(土) 01:18:30 ID:hw3uxsBa

天皇が元首というのは大分実態のない話で
中国や北朝鮮だって選挙はあるといえばあるという類のことだろう

>>498
貴族院みたいなものはありうるだろ

508 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:18:42 ID:RxaphDo2

>>501 売却するときの税も何とかしてくだせぇ

509 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:19:04 ID:PHYMjCfi

証券税制は課税最低額をうまく調整すれば個人投資家にそれほど負担を与えるものにはならんだろ

510 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:19:33 ID:1v1je/Is

>>506
読売系はそれの常習犯なんだよなぁ
特に女記者が酷い

511 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:19:48 ID:tdZnpPEw

>>505
商売やったってリスクは取ってるわ

512 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:19:59 ID:unhCt4fP

原口と小沢はちょくちょく会ってるみたいだから
なんか悪だくみしてるのかもしれない

513 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:20:07 ID:FmGlbTMs

>>509
分離課税で控除も何も無いんだが

514 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:20:08 ID:molUTImu

個人的には税率は全て同じでよいかな　この前これ書いたな　ｗ

515 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:20:20 ID:bycHOLTz

>>509
普通に総合課税にすればいいんじゃないの。

516 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:20:40 ID:sYn3SjU1

>>510
日テレの七尾も酷い。
でもあれって真矢みきと同じ事務所らしいんだよなｗ

517 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:20:55 ID:eFkluJzU

>>512
メディア改革だな
クロスオーナーシップ制度の禁止法案とか

518 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:20:55 ID:FmGlbTMs

>>515
それが筋ではある

519 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:21:23 ID:LiC617yX

>>507
まあ、そうだな。たいした意味は無い。
共和制でも独裁的な国はあるし、君主制でも民主的な国もある。

貴族院は独人機関じゃないでしょ

520 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:21:36 ID:FsYFsSoo

>>510
細川だな

521 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:21:44 ID:RxaphDo2

外国人投資家がさじ投げそう　ただでさえ不景気でこの仕打ち
日本人個人投資家再びってわけか

522 ：断食芸人：2010/02/13(土) 01:21:46 ID:wUwxbn/U

>>498
だからねえ、君主制の頃はもちろん宰相が世襲なんてあるし、立憲君主制においても
上院が世襲ってのはどこでもあるだろ。世襲で継がれる公職だから元首である、なんて
論理は聞いたことが無い。「元首は誰か」なんて議論は意味が無いからどうでもいいって
ことなんだがな…

523 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:21:55 ID:FmGlbTMs

>>515
でもそれやるとキャピタルロスを作って税金を逃れるワシみたいな奴が出てくるw

524 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 01:22:03 ID:u9oe9fZb

みんなの党、１人区３県で参院選候補擁立へ
みんなの党の渡辺喜美代表は12日の記者会見で、今夏の参院選で定数１の選挙区のうち島根、栃木、
秋田の３県から候補者を擁立する検討に入ったことを明らかにした。定数３以上の選挙区はすべて、
一部の２人区でも候補者を立てるため、選挙区での候補者は２けたに届く見通しだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100212ATFS1202P12022010.html

525 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:22:35 ID:8CX2PwHL

>>497
マツキヨのようなドラッグストアや大型スーパーは国内メーカーばっかり
だしね。実際、化粧品買うのはデパートは少ないね。面倒だし、接客が。

526 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:22:47 ID:tj9qlpkZ

>>505
リスクを取ってるから無税でいいとか意味不明な事ぬかすな。

527 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:22:47 ID:3mvlF20R

天皇と日本国民は一体不可分だから
首相の任命も国会の召集も主権者が行うということ
そういうフィクションにリフォームしたのが象徴天皇制

これも案外日本の伝統には反して無いもんで
どんな権力者も天皇の承認を受ける形を取らないと執政者とは認められないし
逆に世情に逆らった天皇は簡単に放逐されてしまう
上手いこと考えたもんだと思うよ

528 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:22:57 ID:sYn3SjU1

参院選直前によしみの相続税疑惑（時効）を取り上げてみんとう混乱、内ゲバを狙ってそうだな。

529 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:23:19 ID:LiC617yX

>>522
そうだな。あまり意味が無い。
でも対外的には元首（あるいはそれと同等）と認識されていることぐらいは知っておけ。

530 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 01:23:24 ID:+iLVTp1R

>>523 鳩山とどっちが悪質なのだ？ｗ

531 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:23:50 ID:bycHOLTz

>>511
競馬やったって
パチンコやったって
リスク取ってるわなｗ

532 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:23:57 ID:FmGlbTMs

>>527
そゆこと

533 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:24:43 ID:W0vUSSKp

>>524
お、栃木来たか

534 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:25:13 ID:RxaphDo2

>>528 江田の政治資金での家購入も追加で大混乱ってわけですかな　

535 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:25:28 ID:2KuQ5opl

>>524
島根で誰を出すんだ？

536 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:25:30 ID:bycHOLTz

>>533
簗瀬には吉と出るか凶と出るか

537 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:25:33 ID:RIdmKAzQ

>>531
本来、非課税じゃないけど税金払ってる奴はいないよな。

538 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:25:35 ID:molUTImu

>>521
タイミングの問題はありますな

539 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:25:44 ID:LaCWWcOY

天皇をただの国家元首（級）と見做すほうが不敬だろ。
ホスト側でもアメリカ大統領より上座に立つ世界で数人のうちの一人だぞ。

540 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:26:03 ID:eFkluJzU

平日の調査＝ワイドショーのネガティブキャンペーンバッか見てる主婦層と高齢者が中心
つまり竹中B層ｗ

541 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:26:28 ID:etXx9na7

>>528
ついでにオリエント献金もやって欲しい。

542 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:27:11 ID:FmGlbTMs

>>539
そーだそーだ

543 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:27:34 ID:molUTImu

あーあと1時間半後に実質五輪開始か

544 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:27:36 ID:sYn3SjU1

江戸幕府の時の天皇制って今のイランみたいな感じだった様な気がするんだが。
天皇が将軍を任命し将軍が事実上日本国大君として事実上の元首に。

545 ：断食芸人：2010/02/13(土) 01:27:50 ID:wUwxbn/U

>>529
認識してない国もたくさんあるのも知っておけよｗ
微妙な問題だが、日本政府「元首と言う定義もありうる」的なことを言ってるから
元首待遇、的なスタンスのとこだってあるんだよ。

546 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:28:10 ID:RIdmKAzQ

>>541
経営者が変わって社名も変わった会社だからなあ。
無理でしょ。

547 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:28:11 ID:A0JME+8k

>>540
ｗではなく、ここは冷静に支持率は落ちてきているという認識をすべき

548 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:28:16 ID:FmGlbTMs

>>539
ていうか世界最長王朝・天皇の世界的権威ってのはどう考えても日本の国益なのよね
これを否定しようとする奴はみんな鮮人か支那人に見える

549 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 01:28:35 ID:+iLVTp1R

>>543 開会式？

550 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:29:34 ID:W0vUSSKp

>>549
開会式はもうちょっと後だ

551 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:29:35 ID:molUTImu

>>549
いや、開会式より先にノーマルヒル予選が始まる

552 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 01:29:52 ID:YyZsUfBq

なんだかとっても眠いんだパトラッ周

553 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:30:33 ID:LaCWWcOY

そおいやマジでパトラッシュはパチンコになったらしいな。

554 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/13(土) 01:30:46 ID:FmGlbTMs

もう一時半か

ねるか

555 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 01:31:16 ID:+iLVTp1R

>>550-551 どうも。

開会式より先じゃオマケ扱いだな

556 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 01:31:22 ID:NxoNujhc

内閣不支持45％、支持36％＝内閣発足後、初の逆転－時事世論調査
2月12日19時15分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000156-jij-pol

557 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:31:30 ID:qT54q3ie

>>461
これだけ無茶苦茶、見え見えの攻撃にも何の反撃抵抗もなし
どれだけいじめても立ち向かってこず、逆に媚を売ってくる鳩のいじめられっこ子気質を
見抜いて余計にかさにきてくる感じだな
女房役の方は、国の大掃除の気持ちなどはじめからかけらもない茶坊主

何の抵抗もなしとなると、ネガキャンこれからますますひどくなる

支持率反転を事業仕分けに期待する声が多いが、
次の事業仕分けこそ、次のネガキャンの大集中

本当に危ない
国民によって選べれた政府が軍部のクーデターによって・・・・はよくあるが、
マスコミによって・・・、それも無茶苦茶な報道のによって・・・という悲劇がおこりそう

そして、軍部擁立のシビリアン内閣でなく、マスコミ擁立のマス添え、橋下内閣が・・・

558 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 01:31:37 ID:u9oe9fZb

さて起きるか

559 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:31:40 ID:RIdmKAzQ

>>553
ネロとパトラッシュが死んだら大当たりw

560 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:31:56 ID:x2AFnIwR

>>547
小沢には、辞めてもらうしかない
まぁ、辞めるタイミングを見計らってるんだろうけどな･･･

561 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:32:24 ID:PLTYqQtF

政党批判は、庶民の娯楽みたいなところがあります。「小沢独裁！」とか、「小沢けしからん！」とか、いくら言っても、逮捕されることも、職を失うことも、痴漢冤罪で捕まることもない。
でも、検察批判をしたら、大変な目にあうのではないかと、皆、知っている。どちらが危険な独裁権力か、明らかです。
3 minutes ago
ttp://twitter.com/iwakamiyasumi

562 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:32:39 ID:XIMychZR

天皇なんてアフリカとかの未開の地の酋長みたいなもんだから
外国としては、扱いづらいんだよ。
合理的な存在じゃないからな。

563 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/13(土) 01:32:56 ID:AZFDtEJu

>>559
天子が天国に連れて行ってくれるかと思ったら、たたき落とされるんだな。

564 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:32:59 ID:RxaphDo2

2100年　アキバンピック

565 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 01:33:12 ID:LbENrqZe

日テレの広瀬記者も醜いよね。ひたすらアメリカが怒るを連呼。
そんなに白人の一物は気持ちが良いものだったのかとｗ

566 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:33:22 ID:sYn3SjU1

>>557
ライフ　永田町編

椎葉歩　鳩
安西愛海　マスコミの皆さん

567 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:33:27 ID:A0JME+8k

>>560
やめるのは参院選前で充分。

568 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:33:37 ID:tj9qlpkZ

>>557
>どれだけいじめても立ち向かってこず、逆に媚を売ってくる鳩のいじめられっこ子気質を

その通り、鳩山は完全に舐められてる。

つーか鳩山ってアホのボンボンだから、
「自分がマスコミによく接していればマスコミは自分の味方してくれる！」と思ってやがる。

569 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 01:33:40 ID:u9oe9fZb

>>561
植草先生は異論を唱えそうだな

570 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:34:17 ID:3mvlF20R

>>539
井上毅が征服者である西欧君主とは異なり
天皇とその民は統治関係に非ずとして帝国憲法第１条に抵抗したらしいね
最終的には対外的に元首が必要だということで押し切られたそうだけど

571 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:34:29 ID:unhCt4fP

日本人でアルペンで勝てる奴っていないのかね

572 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:34:54 ID:2KuQ5opl

>>564
何も静岡のあんな山の中でやる必要も無かろう

573 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:34:58 ID:molUTImu

http://www.asahi.com/national/update/0212/OSK201002120057.html
「見直し」４８ダム、工事は続く　１６事業は本体完成も

574 ：バカボンパパ：2010/02/13(土) 01:35:18 ID:+iLVTp1R

週末が狙い目、やっとアップされたのだ

575 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:35:36 ID:sYn3SjU1

ここで一曲どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=9V1ZaiimLgU
miwaで「don't cry anymore」

そういえばこの主題歌になってるドラマって職場の「いじめ」がテーマなんだよねｗ

576 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:35:39 ID:PfQ0y2eo

>>527
うん。儀式には、その背景に権威（日本の場合は国民の総意）があり
それを司る人（日本では天皇）が要る。

象徴天皇制は、民主主義とも親和性がある、よくできた仕組みだよね。

米国なんかは民主主義の制度としては素晴らしいけど
大統領の就任式は、けっきょく宗教（聖書）に頼ってる。
そこだけは異質で偽物っぽいのよね。

日本の象徴天皇制の方が、いいなあ。日本人としての、ひいき目だけど。
天皇家の人たちには、頭が下がると言うか、申し訳ない気はするけど。

577 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:36:10 ID:A0JME+8k

>>571
４年前は佐々木なら回転で可能性はなくはなかったが・・
今回は入賞も無理

578 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:36:36 ID:tdZnpPEw

岩上はマジで大丈夫なんかね？

579 ：断食芸人：2010/02/13(土) 01:37:08 ID:wUwxbn/U

>>548
それは極右並みに極端だな。
世界最長王朝だの万世一系だの極右のような論理で国益になってるわけじゃない。

580 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:37:08 ID:sYn3SjU1

明らかにテレビ局は日本代表選手への嫌がらせ目的でバンクーバーに行ってるようにしか思えない。

581 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 01:37:45 ID:u9oe9fZb

ボブスレーは結構、細かいスポーツなんだな

582 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:37:51 ID:RxaphDo2

>>572 　静岡ってあんまり行ったことないんですわ　秋葉原でオリンピックが開催できると
　　　　いいなぁ

583 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:37:59 ID:W0vUSSKp

>>577
入賞なら３％くらい可能性ある

584 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:38:00 ID:A0JME+8k

>>578
検察＝ヤクザとラジオで公言したんですから、
岩上のポケットから何がでてきても不思議ではない。

585 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:38:14 ID:Yii0gNMG

>>548
天皇の為に国民は生きてくわけじゃねーんだよ

586 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:38:19 ID:By4Z/03I

証券税制は、保有期間に比例して税率を下げればいい
短期保有株は高率で税をかけて、保有期間が伸びることに税率を下げて行く
そうすれば企業は優良な安定株主を集めることが期待できるし、株式市場の
安定化につながるだろう

587 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:38:25 ID:gzYEvRnr

大手新聞社、全国放送テレビ局が検察側の偏向報道を続ける理由とは？
フリージャーナリスト黒藪哲哉氏が、新聞社から販売店に届けられたものの配達されない,
いわゆる「押し紙」の問題を追及している。黒藪氏の試算では読売新聞の公称発行部数１千万部
のうち３割にあたる３百万部が押し紙。一般的に広告料金は発行部数に比例する。
広告料詐欺被害金額にして年間７００億円に上る。朝日新聞、毎日新聞にも同様な不正広告料金詐欺がある。
いつでも特捜部は大手新聞社長を逮捕可能。

588 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:38:32 ID:PmzAK2sh

>>580
ゴルフの石川選手のときもそうだったろ＾＾；
タイガーと回った時はタイガーもぶちきれてたようだし

589 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:39:07 ID:R9TOFAXY

高市氏「（移民の）国防に対する影響は?」民主党北沢防衛相「民団の方と話したが、危険性はない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265702666/

鳩山氏「（外国人参政権により）国益につながる議論もある」
高市氏｢地方であっても国益に関係ある。では何故地方参政権は良い?｣
鳩山氏「だから議論をすべき」高市氏｢既に地方でも国益に関する例がある。原発の誘致など｣
高市氏｢中国からの多大な移民があり、中国の国防の影響下にある。日本の防衛に対する影響は?｣

北沢氏　｢　衆　院　選　で　民　団　の　方　と　話　し　た　が、危　険　性　は　な　い　｣

高市氏｢防衛大臣がそれでは国防が不安だ。｣

衆議院TVより。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40152&media_type=wb&lang=j&spkid=19607&time=07:01:22.8
7:54～：高市の外国人参政権に関する質問。
43:26～：高市の北沢に対する質問。

YouTubeより。
外国人参政権質疑高市早苗(自由民主党・改革クラブ)
其ノ壱：http://www.youtube.com/watch?v=xB0h2BKww_k 7:57～：高市氏の外国人参政権に関する質問。
其ノ弐：http://www.youtube.com/watch?v=0MU4NRxdQ1M
其ノ参：http://www.youtube.com/watch?v=2dxgmro08z8
其ノ肆：http://www.youtube.com/watch?v=VJff-h9EseU
其ノ伍：http://www.youtube.com/watch?v=nHySr6IdZ4o
其ノ陸：http://www.youtube.com/watch?v=GfsGTiw4yXA 2:00～：高市氏の北沢氏に対する質問。

590 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 01:39:48 ID:brZu3h4Q

>>586

馬鹿に限って複雑な規制を考えて単に不便なだけの制度をつくるんだよなｗ

591 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:39:50 ID:RHVMhUyy

福山は枝野の代打でオーストラリア行って帰れなくなってるんだぞ。

キャンベラを２時間以上遅れて出発。豪雨の中、シドニーに到着しましたが、
無情にも成田行きの飛行機はすでに離陸。急きょ、ホテル探しと明日のフライトを
協議中。土曜の地元での会合等はキャンセルせざるを得ません。
こんなこともあるんだなと。やや疲れ気味。今日はこの辺で。お騒がせしました。
about 5 hours前 from web
http://twitter.com/fuku_tetsu

592 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 01:39:53 ID:LbENrqZe

>>579
つーか、天皇をありがたいとか国益とかで讃える点でもはや日本人なのか？って感じだが。
まあ天皇をありがたがる連中の気が知れないが、普通、日本人的な感覚での天皇といえば、
万物に神がやどるというか、天皇がいて、われわれを見守ってくださる、、、みたいな
感覚なんじゃないのかねえ。

593 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:39:53 ID:LaCWWcOY

いまどきテレビみるような人間はＤＱＮしかいないから
そのレベルに合わせた報道になるわな。

594 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:40:30 ID:unhCt4fP

なんで日本人はアルペンで勝てんかな
ダウンヒルやスーパーＧでメダルとるところ見たいぞ

595 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:40:40 ID:XIMychZR

>>571
海和って、今回は出てないの。

596 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:40:42 ID:PfQ0y2eo

>>548
その敬意は天皇家が受けるものであって、それ以上でも以下でもない。
日本国の国益とか持ち出すなよ。

597 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 01:40:42 ID:NxoNujhc

自民は民主の支持率が落ちた際の受け皿になるには、GMやフォードが用意した
インセンティブが必要なんだよ。インセンティブといっても金をやるわけには
いかないから、民主との差を示す必要がある。その差がインセンティブになるわけだ。

598 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:41:09 ID:2KuQ5opl

後藤さんは今の時代で番組をやるには少しレベルが高すぎたんだな

599 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:41:14 ID:A0JME+8k

>>588
マスコミは国母のスタイルに非難囂々と伝えているが、
日本のスポーツファンはおまえ達の取材姿勢に非難囂々だ

600 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:41:54 ID:LaCWWcOY

アメリカ人がモハメッド・アリとかを自慢する感覚に近いだろ。
まあ、顔がなあ、明治帝の遺伝子どこいっちゃったんだって感じだが。

601 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:42:01 ID:RIdmKAzQ

>>589
高市が国益などと言うと無性に腹が立つ。
まさか自分の薄汚れた政治家人生が国益という言葉で消えるとでも思ってないだろうな。

602 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 01:42:13 ID:u9oe9fZb

また嵐の桜井が現地に逝ってるんだろ

603 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:42:20 ID:XIMychZR

>>584
時計オタクの高橋洋一が時計の窃盗で捕まってたなｗ

604 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:42:50 ID:y8EuSjmi

>>586
そんなことをしたら、投資家が東京市場から逃げ出して、アジアの中心市場を上海あたりに取って代わられるだけ。
売春を徹底的に禁止すれば、不純異性交遊もなくなり、昔のように健全な男女関係になる、みたいなたわごと。

605 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:43:06 ID:By4Z/03I

>>590
複雑ってw
今はすべて電子化されているんだから、保有期間なんかすぐに分かるだろうw

606 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:43:28 ID:Yii0gNMG

>>600
否定しないってだけだよ　現代日本人の背景として

607 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:43:30 ID:sYn3SjU1

マスコミがやらかしたトラブル
一例
・ソルトレイク五輪
松岡修造、日テレスタッフら10人「記念撮影だ～！！」ラージヒル決勝で醜態強制退去処分

608 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:43:31 ID:f37vPlmL

>>592
その感覚、分からんでもない
人柄が良い（ように演出してある？）から
なんとなく支持してるのであって

自民党の政治家みたいに下層とか国民を馬鹿にするような態度
発言をしたら、俺はとたんに反天皇主義者に変わる自信があるわ

609 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:43:33 ID:Uzwsj6H5

>>587
だから検事総長人事はマスコミに通じた人間じゃないと困るわけか。ばっかくさい

610 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:43:33 ID:RxaphDo2

【F1】ミシュラン、復帰へ向け話し合い

ミシュランがF1への復帰についてFIA（国際自動車連盟）と話し合いを行っている。

現在F1へタイヤを供給しているブリヂストンは、
2010年限りでタイヤ供給を終了することになっているが、
ミシュランのジャン・ドミニク・スナールは『Bloomberug（ブルームバーグ）』へ、
FIAと「正式な話し合い」を行っていると明かした。

FIAが入札による1社独占供給を決めたことから、
ミシュランはこれに反対して2006年にF1を撤退した。

「復帰を検討する可能性はあるが、非常に明確な条件がいくつかある」とスナールはコメント。

スナールは、「特に燃料節約とCO2削減の分野において、
タイヤが発揮できるパフォーマンスを示すように」
レギュレーションを変更することが必要だと語っている。

FIAはこの件についてのコメントを発表していない。

http://topnews.jp/2010/02/13/news/f1/others/michelin/9614.html

611 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:43:54 ID:A0JME+8k

大正天皇の遺伝子は、美智子妃や雅子妃の遺伝子だけでは
なかなか薄まりませんよ

612 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 01:44:17 ID:LbENrqZe

>>586
短期保有がいなくなれば、株の流動性がなくなるので、株価が乱高下するぞ、
とだけいっておく。短期保有も長期保有もいいものなんだよ。

613 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:44:47 ID:By4Z/03I

>>604
そんな投資家を市場から追い出すのが主目的
どうせそういう連中は売買差益だけにしか興味が無いんだから

614 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:44:55 ID:unhCt4fP

青山祐子のワンパターン
「どんな気持でしたか」も、やめていただきたい

615 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:45:04 ID:sYn3SjU1

>>602
ドラマ撮影をさぼってバンクーバーへ観光旅行なんていいご身分だよｗ
もっともＴＢＳは４月の阿部ちゃんに期待かけてるからどうでもいいんだろうがｗ

616 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/13(土) 01:45:39 ID:AZFDtEJu

>>604
東京市場なんてとっくにアジアの中心から外れてるじゃん。
今、シンガポールでしょ。

617 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:45:58 ID:PLTYqQtF

AmazonはAmazon Primeの会員全員にKindleを無料提供へ
10年2月12日
http://jp.techcrunch.com/archives/20100212amazon-wants-to-give-a-free-kindle-to-all-amazon-prime-subscribers/

618 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:46:16 ID:By4Z/03I

>>612
ヘッジファンドでだって乱高下しとるやん
短期保有株がなくなると株価が安定しないというのはまやかし

619 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:46:20 ID:RxaphDo2

インカムゲイン最強説といってみる　と御坂は答えます

620 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:46:24 ID:LaCWWcOY

年収3000万以下の人間は株をやる必要も
市場の存在すら知る必要もない。
そこらの人間はカモにされるだけだからな。

621 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:46:38 ID:sYn3SjU1

今回のバンクーバー五輪でマスコミが何回トラブルを起こすかブックメーカーで賭けをやって欲しいねｗ

622 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:46:43 ID:RHVMhUyy

>>584
今日の検察の謝罪見て、菅家さんが危ないと思った。
万引きとか痴漢とか。

623 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:47:34 ID:LaCWWcOY

だいたい冬季種目の連中は選手からしてDQNで見るに耐えん。

624 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 01:47:38 ID:YyZsUfBq

>>617
落ちかけているオレへの釣り行為はよせ

625 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:47:43 ID:RxaphDo2

>>620 機関投資家の手で遊ばれてるみたいなもんですからね　情報取得のためにスーパーコンピューターとか
　　　絶対太刀打ちできん

626 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:48:22 ID:y8EuSjmi

>>613
そういう投資家のおかげで市場は持ってる。
どんな食い物の名店であっても、味のわからないガイドブック片手のミーハーと接待連中で持ってるようなものさ。
味がわからんやつは来なくていい、なんて食い物屋はどんなに味がうまくても商売にならない。

627 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:48:24 ID:unhCt4fP

マスコミがなんかやらかすとしたら
上村愛子あたりが　あやしい

628 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:49:01 ID:PfQ0y2eo

>>620
どれだけのカモが騙されてきたことか。カモかもカモ

629 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 01:49:14 ID:sYn3SjU1

原口もマスコミが何かやらかしたら免許没収も辞さないくらいの強硬姿勢をとるべき。

630 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:49:52 ID:XIMychZR

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010021300003
「体調良くない」と会合中座＝小沢氏
　
民主党の小沢一郎幹事長は１２日夜、都内で開いた「小沢一郎政治塾」の懇親会に出席した。約６０人の塾生を前に「しっかり勉強して仲間をつくってください」と激励したが、「体調も良くない。あした（１３日）必ず講演に来る」と言い残し、１５分程度で中座した。
出席者によると、小沢氏は約１時間懇談する予定だった。（2010/02/13-00:07）

631 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 01:50:11 ID:LbENrqZe

>>618
ヘッジファンドで乱高下しているのは、そこに「不当な」裁定機会が存在するから。
ヘッジファンドに問題があるわけではない。金融市場で重要なことは「裁定機会」を作らないこと
（変な価格維持政策をとらない）。できるだけ自由にして裁定機会が出てきたらさっさと消滅させ
てやればいい。短期で売買する連中は裁定機会を利用して儲けようとしているんだから、使わせて
やればいい。損するのは短期売買の連中だ。

わざわざ規制して市場の「深み」をなくす必要性はまったくない。

632 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:50:18 ID:LaCWWcOY

>>626
そういう下から絞って上から捲く構造は変えんといかんのよ。

633 ：断食芸人：2010/02/13(土) 01:50:17 ID:wUwxbn/U

>>592
崇めることはしないが、まあ天皇家そのものが神主の親玉みたいなとこあるからなｗ
俺自身は昭和天皇にも今上天皇にも敬意は抱いているが、それは立憲君主制の意味も
象徴天皇の意味も良く判って、その上での自分の職務を果たしているからだ。

国体の護持なぞ潰すつもりだったマッカーサーが、会談する相手が昭和天皇だったことも、
幕末の転換期に明治天皇が即位されたことも、単なる僥倖に過ぎない。
どちらかが後醍醐天皇のような性格だったら、皇室は断絶してたかも知れないと思うくらいｗ

634 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 01:50:29 ID:YyZsUfBq

>>610
オカモトとかにパンクレスタイヤ作らせて装着させるってのがいいんじゃないかな

635 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:50:54 ID:GQHhFxG8

>>586
問題外過ぎる、そんな事したら株式市場が崩壊するだけだ
そもそも長期保有なんて事が出来るのは日々短期取引を行うプレーヤーがいるからだ
この存在が無ければ合理的な価格形成は成されず、公平な条件での取引は不可能となる

極論を言えば長期投資家は市場への貢献はゼロにも等しいが、
短期投資家がいなければ市場は成立しない。
長期投資家は短期のプレーヤーが形成してくれた公正な市場に寄生するフリーライダー同然なんだよ。

636 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:51:14 ID:3mvlF20R

>>611
明治天皇より大正天皇のがイケメソでしょ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/photo/Meiji-Tenno.jpg
http://sidenkai21.cocot.jp/taisyou.jpg

つーかあれは久爾宮のＤＮＡ

637 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:51:23 ID:bycHOLTz

>>604
東京市場で売買している外国の投資家は、日本で所得税を払ってるのか？

638 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:51:24 ID:A0JME+8k

>>622
今日の検察の謝罪は、小学校時代にあった「終わりの会」に似ている
日直「今日、何かありましたか」
Ａ子「Ｂ君にスカートをめくられました。あやまってください」
日直「Ｂ君あやまってください」
Ｂ君「どうも、すいませんでしたああ」

639 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:52:08 ID:qT54q3ie

>>629
原口だけじゃ、だめ
内閣に「対策チーム」をもうけ、政権一丸となって戦略的にあたらないと

640 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:52:30 ID:RxaphDo2

>>628 おっと名塚佳織の悪口はそこまでだ

641 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:52:53 ID:y8EuSjmi

>>632
かわらねーよ。
市場は自由主義の巣窟で、儲かるか儲からないかが最大の判断材料なんだから。
儲けられない市場なんて見放されるだけ。
東京市場は取引の大半は外国人投資家なんだしさ。

642 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 01:53:03 ID:YyZsUfBq

>>636
そうだな
http://image.blog.livedoor.jp/shige_21/imgs/7/3/737d2aaf.jpg

643 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:53:07 ID:A0JME+8k

>>636
大正天皇はイケメンとかそういう以前の問題で・・・・

644 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 01:53:50 ID:LbENrqZe

>>635

究極の解決策
「すべての先物取引は反対取引・差金決済でおこない短期売買を禁止する」

これで短期保有無くなるぜベイベ～ｗ

645 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:54:06 ID:Kkjfc26M

大正天皇はネトウヨもタブーなんじゃないか

646 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:54:10 ID:LaCWWcOY

>>641
下が係わらないようになればいいだけ。

647 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:54:29 ID:PfQ0y2eo

>>635
なんというか、そのフリーライダーの例えは倒錯してないかい。

648 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:55:03 ID:1i8g/G6i

>>604
アジアの中心ってどこだよ
まさか東京とかいうのかよ

649 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:55:07 ID:y8EuSjmi

>>637
税金はどうかわからんが、投資家が増える→市場が活発化する→株価が上がる、というサイクル。
投資家が減っては株価は下がるだけ。
で日本経済もどんどん下がる。

株価が上がったからと言って経済も上昇するとは限らないが、
株価が下がって経済が上昇することはありえないから。

650 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 01:55:25 ID:YyZsUfBq

明治天皇
http://img9.dena.ne.jp/ex94/cb/1/2543985/15/72169583_1.jpg

651 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 01:55:29 ID:RxaphDo2

>>644 　株式スレが発狂しますｗ

652 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:55:29 ID:LaCWWcOY

高級医療でもなんでも上が負担して
その恩恵が下に届くようにしないと意味がないのだ。

653 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:55:55 ID:0LAnEVdO

昔はウヨ＝天皇崇拝だったのかもしれんが
最近のネトウヨは、天皇へのリスペクトが全くないからアテにならん

654 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:56:15 ID:XIMychZR

昭和天皇の誕生日はみどりの日。
明治天皇は文化の日。
平成天皇は天皇誕生日なのは知ってるが

大正天皇の誕生日ってどの祝日に該当してるんだろう？

655 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:56:35 ID:Kkjfc26M

>>644
それとトービン税な

656 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 01:57:00 ID:YyZsUfBq

>>653
そのくせ男系継承を主張する
それ以前の問題だ奴らは

657 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/13(土) 01:57:23 ID:LaCWWcOY

まあでも東京は文化的にはアジアで最先端な街なのは間違いない。

658 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:57:32 ID:1i8g/G6i

>>653
天皇という制度が好きなんだろう
もっと端的にいうと韓国とか中国にはないものがある
ような国に住んでる俺は偉いと思わせてくれるものだからすき
って端的じゃないな

659 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:59:09 ID:Kkjfc26M

天皇というか「ミカド」とか「皇国」とか「帝国」という響きに酔いしれるんだよ

660 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:59:22 ID:By4Z/03I

>>635
短期プレーヤーが公正だという論は初めてだw
市場なんていうのは、企業が資本を集めるための道具でしか無いはずだ
企業価値と将来性を認めて株式を買ってくれる資本家が本来的に健全であって
市場価格で利益を得ようとする方が、寄生虫なんだと思うがね
例えば1円株で利ざやを稼ぐ連中を健全な投資家だと言えるのだろうか

661 ：無党派さん：2010/02/13(土) 01:59:36 ID:Yii0gNMG

>>657
でその勢いが急速に落ちていることも間違いない

662 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:00:46 ID:4F7BOn7A

>>831
大正天皇の誕生日は8月31日

663 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:00:54 ID:2KuQ5opl

>>660
どこからどこまでが健全なのか

664 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 02:01:22 ID:RxaphDo2

陛下のご体調が気になります　無理をされなければいいのだが・・・

665 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:02:06 ID:Kkjfc26M

>>660
寄生虫とか言い出したら、資本主義批判に行き着くしかないだろ

666 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:02:12 ID:4F7BOn7A

>>662
おっとロングパスしちまっただ、>>654へのレスに訂正

667 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 02:02:40 ID:YyZsUfBq

>>662
こどもたちが涙を流す日だ

668 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:03:07 ID:Kkjfc26M

>>662
しかし、夏は暑い、ということを理由に、
天皇誕生日は10月31日に変えられましたとさ。

669 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:03:11 ID:A0JME+8k

昔、朝生で海外記者が「皇太子（現天皇）は池沼」と言い切って、田原を
慌てさせたことがあった。

670 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/13(土) 02:03:32 ID:C0o/eswW

まあ、小選挙区制は好きだけど小泉は嫌いとか、そういうのは成り立つ

671 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 02:03:46 ID:RxaphDo2

マクドナルドの株式上場は盛り上がったなぁ　あれで儲けた投資家はどれくらいいるだろうか
竹中もやってたな

672 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:04:14 ID:PLTYqQtF

歪んだ検察・新聞こそ悪質
10年2月12日
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100212-01-1401.html
世界に通用する公平な記者会見を求めつづけている政治家が、じつは日本にもいる。それが小沢一郎だ。昨年12月の記者会見で筆者は小沢に聞いた。
　「平野官房長官などが約束を反故にするなか、小沢幹事長が一貫して約束を守り、フリー、雑誌、海外、ネットメディアの記者に会見を開放しつづけていることに感謝します。
そこで質問ですが、幹事長はいつから会見を開放しているのでしょうか。そしてなぜそうした考えに至ったのでしょうか？」　
「（自由党、新進党はもちろん）自民党の幹事長時代からすべての記者さんに公平にしなくてはならないという意識で、（会見のオープン化を）指示しました。時期については自民党に聞いてもらわなくてはなりませんが、
まさか、私が自民党に行くわけにもいかないので（笑）」
小沢が記者会見を開き、日本独特の懇談やぶら下がり会見を廃止しようと試みたのは、たしかに自民党幹事長時代のことだった。一部の新聞・テレビの記者しか参加できないクローズドな懇談ではなく、
海外特派員、フリーランス、雑誌の記者が入れるように定例記者会見の設置を、自民党の記者クラブに提案したのだ。
ところが、それは記者クラブメディアからみれば、既得権に触れるタブーであった。健全な記者会見の開催を呼び掛けた小沢に対して、翌日の新聞・テレビはすべて同じ記事を書いて逆に批判したのだ。
　〈小沢幹事長、懇談会見の中止を通告。「記者会見はサービス」とも〉
小沢が、こうした「官報複合体」の虎の尾を踏んだため、その後20年以上にわたって、小沢史観ともいうべき小沢に批判的な報道があふれることになった。そう考えるのは穿ちすぎだろうか。　
「小沢はなんとしても捕るべきだ。多少の犠牲を払ってでも、小沢をつぶすことこそ日本のためになる」
これは、検察幹部との懇談で、ある新聞記者が検事に語った言葉だ。

673 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:04:16 ID:PfQ0y2eo

>>660
本来は企業が資本を集めるための場だけど、
それを利用して博打してる人たちは、必死になるんだよ。倒錯もする。

674 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:04:27 ID:molUTImu

>>669
まじ？　ｗｗｗ

675 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:04:27 ID:Kkjfc26M

>>669
それは刺されそうだ
口に出して言っていいことと悪いことがある

676 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:04:32 ID:By4Z/03I

>>665
ある意味そうだろう
新自由主義が金融や経済全体にどのような影響をもたらしたかを考えればね

677 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:05:02 ID:3mvlF20R

つーか誰だよ宮中に野呂ウイルス持ち込んだヤツは

678 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:05:08 ID:A0JME+8k

４年ぐらい前まではＩＰＯに片っ端から申し込むだけで、
年に５００万は儲かった。

679 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:05:35 ID:y8EuSjmi

>>660
どっちが公正かは何とも言えないが、そんなことを言ったら、市場の否定になるぞ。
大企業の株主なんて大半はキャピタルゲインや配当狙いで、会社に対する愛着も、経営への興味もないんだから。
そういう理想論よりも動機はなんであれ、多くの人間が取引することが株価の公正な価格を形成する、ってこと。

学者でも馬鹿でも公平に１票与える普通選挙制度と同じさ。

680 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 02:06:10 ID:LbENrqZe

>>660　>>676

短期で金儲けをねらうハイエナも集まるから、企業は安価に
資金を調達できるんだけど、そこん所理解できてる？？？

681 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:06:39 ID:A0JME+8k

>>674
まじ
田原「ずいぶんと思い切ったことをおっしゃる（汗」

682 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 02:07:06 ID:NxoNujhc

>>660
簡単な例で説明すると一人で一株を一年保有するのと
一年で２２０人でその一株を保有するのには企業が時価総額
を維持する際に関してはあまり差のないことだから、もちろん
短期保有者も重要。

683 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:07:16 ID:8CX2PwHL

>>662
国民から敬愛の対象にされる天皇は、国民が休日が欲しい時期に生まれて
るという話が出たことがある。明治天皇、昭和天皇とか。

684 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 02:07:45 ID:YyZsUfBq

>>678
IT→飲食みたいなIPOバブルがあったな
そこに巣くう未公開株売買みたいなトラブルがあって

685 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:07:59 ID:Kkjfc26M

>>676
なら妥当な批判だと思う

トービン税と株式の全購入への世界一律消費税導入したやつは
ノーベル賞１０個くらいもらえるだろうな

686 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:08:59 ID:molUTImu

>>681
ｗｗｗ

687 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:09:52 ID:A0JME+8k

>>683
１年に１回ずつ天皇が死んでくれたら、休みだらけになる
、と無邪気に想像して興奮していた小学生の俺

688 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:11:04 ID:4F7BOn7A

>>677
食物由来ではなく、宮内庁職員にも感染者が居ない事から、
発症前24～48時間以内に、密に接触した人がアヤスイ
あんまり突っ込むと、外交問題になるかもんw

689 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:11:08 ID:bycHOLTz

>>687
同じ誕生日の人が天皇になったら大ブーイングだな

690 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:11:35 ID:1mWpCN03

１２５代だっけ？
歴代天皇の誕生日全部休日

691 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:11:44 ID:3UdupD4v

>>684
前いた会社は業績的にほぼ株式公開を断念って状況で、
社員持株会の連中は悲惨だったなぁ
何倍にもなるからって甘いこと言って会員集めたり、
第三者割当でかなり多目に株引受けさせたりしたらしくて

692 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 02:12:10 ID:RxaphDo2

雅子様は外交やりたいとボヤいてられたとか　ホントなのだろうか？

693 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:12:46 ID:Kkjfc26M

>>688
皇族内にもいないのか？

694 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:12:46 ID:By4Z/03I

>>679
別にするなとは言わんよ
企業投資が本意でない人間には、それなりのリスクを背負ってもらおうという話だ
株式の価格は、あくまで企業価値や将来性において決定されるべきだろうから
大企業の株主が、会社に対しての愛情や経営への興味が無いというのなら
デイトレーダーなどなおさらではないか

695 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:13:15 ID:bycHOLTz

>>690
こうなったら総理誕生日も祝日にしよう
もちろん歴代全員

696 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:14:02 ID:Kkjfc26M

>>694
＞株式の価格は、あくまで企業価値や将来性において決定されるべきだろうから

株式というのは資金調達の方法であり、有限責任の分散の方法でしかないのだから。
そこまでいうと思想が入ってる。マルクスでさえ、そこまでは言わなかった。

697 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 02:14:06 ID:sYn3SjU1

>>695
それなら４月２０日を珊瑚記念日にしよう。

698 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:14:26 ID:8CX2PwHL

>>687
その論理は天皇制が存続し続けることを肯定するものなんだよな。
天皇制を嫌ってた大学の先生も、天皇誕生日なくせとまではさすがに言わ
ず、嬉々として休んでたし。

699 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:14:59 ID:4F7BOn7A

>>693
皇后陛下は感染されていないとのこと

700 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:15:06 ID:y8EuSjmi

>>694
だからよー、価格を決める場合には、なるべく多くの人間がかかわった方がそれだけ客観的な判断になるんだよ。
企業価値や将来性っていうけど、客観的な基準なんてないんだぞ。
結局多くの人の判断で形成される方がいいんだ。

701 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/13(土) 02:15:12 ID:YyZsUfBq

>>691
オレがいたところは子会社関連会社バンバン上場させてたな
でも一昨年くらいにバンバン潰れたり売却されたりそこで不正経理が発覚したりで、最後には本体も
仕手筋の玩具にされた上に出自が似たようなところへ売却されたな

702 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:16:16 ID:Kkjfc26M

>>699
ほかの宮家含めた連中なんじゃないかね

703 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 02:16:20 ID:NxoNujhc

短期保有者がいなければ企業は十分な時価総額を維持できないだろ。

704 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:16:41 ID:BlDXx6kH

>>697
3月5日生まれだからさんごなんだろう

705 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 02:16:54 ID:sYn3SjU1

144 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E ：2010/02/13(土) 01:56:28
・関ジャニ∞　4月から初全国冠番組
関ジャニ∞が4月からテレビ朝日系「冒険JAPAN！関ジャニ∞MAP(仮)」(日曜午前9時30分)で
初めて全国ネットの冠番組に出演する。
毎回メンバー2～3任が日本各地を訪ね、その土地で渡されるヒントを解きながら地元の人と交流する内容。

いっそ小宮の番組の時間帯にやればいいのに。。

706 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/13(土) 02:17:17 ID:hw3uxsBa

休日の数でいくなら
ヤハウェが最高ですね

707 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:17:53 ID:PfQ0y2eo

>>700
上がると思えば上がり、下がるとなったら下がる。客観性なんて期待できんよ。

708 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 02:18:28 ID:brZu3h4Q

計算することは不可能だが、ざっと俺が考えたところ、ネットの資源を
提供してる会社（グーグル、ヤフー、マイクロソフトなど）の資金の
９５％は上場益だね。

「上場できる＝上場後短期投機家が買ってくれる」がなかったら
どの企業も誕生していない。

709 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:18:39 ID:f37vPlmL

まあ、大資本と株屋が圧倒的に有利なのは変わらんから（ペテンと言ってよいほどに）
個人投資家これから集まる要素はあるのかね？

710 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 02:18:43 ID:RxaphDo2

PCとにらめっこで　チャート見ながらロスカットは疲れたな
後場なんかやる気でなかった　自分は塩漬けでいいやと最後はマグロっぽくなった

711 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 02:19:20 ID:sYn3SjU1

BNFみたいな物好きじゃないと長続きしないな。

712 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 02:20:03 ID:NxoNujhc

株なんてそんな崇高な物でなくて金を儲けたいからやってるだけだろ。
流動性を確保できなければ、魅力は下がる。

713 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:20:12 ID:y8EuSjmi

>>707
そうでもない。
いろんな考えの人が参加することで、それなりの価格が形成される。
かつての西武は堤一族が多く株式を持っていたため、他の鉄道会社に比べて株価はケタ違いに高かった。
こんなのは客観的公正な価格とはいえん。

714 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:20:24 ID:By4Z/03I

>>700
短期プレーヤーは、逆に価格決定のノイズになる
多くの投資家がいればより正確な平均値が出ることは理にかなっているが
中長期的企業価値を基準としない人間が多くなると、逆に正確性には欠ける
株主の間での企業価値のコンセンサスが取れなくなるからだ

715 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 02:21:28 ID:brZu3h4Q

>>714

手数料が今の１０倍だったころと今を比較しても値動きなどほとんど変わりませんが

716 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:21:45 ID:bycHOLTz

そもそも、東京市場における日本人の短期投資額の割合はどんなものなんだ

717 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:22:40 ID:4F7BOn7A

天皇誕生日だけ、働く日にしちゃえよ

718 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:23:35 ID:PHYMjCfi

長期的に見ればわれわれはみな破産している

719 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 02:23:38 ID:LbENrqZe

>>714

ノイズとかコンセンサスとか、ネタか？
損ぶっこくのは短期プレーヤーなんだから構わんだろ。

問題は売買量が大きくなれば、長期で売り出したい企業にとっても、
バッファーになるので、ちょっとやそっとでは値が下がらないことになる。
これが先物や短期取引が「価格形成」にとって不可欠な要因だ。

戦前の日本の国債市場なんて、プレーヤーがいないもんだから、いちいち
日銀が資金を放出した後国債を売らないと大暴落したほどだった。。。

720 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:24:31 ID:Kkjfc26M

>>712
その通り。自分が購入した株券の値段が下がる、という以外のリスクを負わないのが株式。

だから株式会社にCSRを入れるなりして更新させるという考えならわかるが、
そもそも株式にモラルがあるとかいう話には乗れない。

721 ：断食芸人：2010/02/13(土) 02:24:47 ID:wUwxbn/U

>>716
それ以前に小泉時代の外資規制緩和によって、日本人投資家の比率そのものがかなり下がってた記憶がある。

722 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 02:25:35 ID:brZu3h4Q

昔は二部の閑散株なんかがあまりにも流動性がなくて不安定になるから
金融庁が証券のトレーダーに「二部株も日ばかりでやってくれないか」とか
要請したりしてたわけだ。

今は、一般国民が自分で手数料払ってやってくれてるんだからこんなありがたい話は
ないだろ。

723 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 02:26:00 ID:RxaphDo2

ライブドアの時みたいな市場熱気はもうないかも　お隣の中国は空前のバブルが続いてますが
はじけたら　大恐慌じゃ済まされませんがな

724 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:26:28 ID:Y8K7i3W/

冬季五輪でもっとも地味な種目はリージュ？

725 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:27:27 ID:XIMychZR

>>669
正月から、ずっと古いビデオを取り込んでるんだが
今日見た分で、昭和天皇が死ぬ直前の朝生があるんだが
江田五月や野坂と舛添や西部や右翼の野村が天皇の戦争責任で
やり合ってて、田原がかなり緊張してるのが笑えたｗ

726 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:27:47 ID:molUTImu

>>721
東京市場は約半数が外国人といわれていますな

727 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 02:28:32 ID:u9oe9fZb

>>724
バイアスロン

728 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:29:22 ID:y8EuSjmi

>>721
それを言うなら橋竜内閣のビッグバンだな。
アメリカの株式は活況だったのに、日本市場は死んだまま。
で、ビッグバンで外国人投資家がたくさんやってきて、小渕時代のＩＴバブルが始まった。

729 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:29:28 ID:bycHOLTz

>>721
日本人の短期投資家が減っても、大して影響ないんじゃないの

730 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 02:29:44 ID:LbENrqZe

>>727
ダイアポロンにみえた…　orz

731 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:30:12 ID:PHYMjCfi

ライブドアみたいに売買単位を１００円くらいからやれるようにすれば
流動性なんていくらでも上がるんじゃないか

732 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 02:31:24 ID:RxaphDo2

投資信託やREITより　株運用が無難　前者で証券会社任せで大損こいた人がどれだけいるか
でも株はインカムゲインがなんか風にあってるような気がする

733 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:31:30 ID:y8EuSjmi

>>729
日本人の短期投資家を増やさないといつまでもニューヨーク市場のカーボンコピーのまま

734 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 02:33:18 ID:LbENrqZe

>>732
昔から株と国債以外の金融商品はすべてマヤカシです。
金融機関に手数料をくれてやるだけでロクなことがない。

735 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 02:33:37 ID:u9oe9fZb

日本でバイアスロンしているのは、真駒内かどっかの自衛隊員の少数くらいなもんだろう
自衛隊は訓練で北日本の部隊はしてるかもしれないが

736 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:33:46 ID:4F7BOn7A

>>725
今では、ネットで犯罪に掛からない限り、日々好きに発言しあえるが、
天皇制もそうだし、原発、同和問題と視聴者側も緊張するテーマがあったな～
ついでに、塩田丸男の新聞のコーナーも思い出す。

737 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:34:54 ID:y8EuSjmi

>>732
投資信託なんてやるのは馬鹿としか思えん。
保有しているだけで手数料取られるぼったくり商品。

あんなの買うなら野村証券あたりを買った方がまし。

738 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 02:35:48 ID:u9oe9fZb

ダン･ジャンセン懐かしいな

739 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:36:13 ID:molUTImu

>>731
売買単位は確かに下げる方向で動いているようだね

740 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 02:36:41 ID:RxaphDo2

>>734 　ですね　株式特典とかで単純に楽しんだほうがいいかもしれません

741 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:36:49 ID:By4Z/03I

>>719
損するのが短期の連中だけだったらまだいいが、経営判断を彼らに引っ張られることもある
例えば四半期決算で利益が下がった場合、企業は短期的な収支の改善を求められる
それはリストラであったりコストダウンであったりということに繋がるわけだが、目先の利益を
確保するあまり、中長期戦略の変更も迫られる。特に企業内の人的資源を失うと、将来的な
企業力を失うことになる。例えばソニーなんかがそうだよね
この20年余りにおいて、そういった企業が日本には増えすぎたように思う。短期的な利益のみを
要求する資本家を、今は抑える段階に来てるんじゃないかな

742 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:37:03 ID:bycHOLTz

>>733
それはもう変わることはないだろうな。

743 ：断食芸人：2010/02/13(土) 02:37:25 ID:wUwxbn/U

>>723
日本の場合もそうだが、高度成長期とか実体経済による熱気ってのは
弾けてもそれほどにダメージが無いと思う。

このスレで言うリフレ派（の一部？）が言う量的緩和のような金融政策は、
昔は実体経済にそのマネーサプライの増加が影響を及ぼしてたから効果が
あったんだけど、今はそれに向かうマインドが無くなってると思うんだよな。
極端に言えば、増加したマネーを設備投資や人材育成に使うより、すべて
ギャンブルに使った方が投資家向けの指標上げるには有利だってことなら、
何の意味も無いだろ的な。

金融商品による資産が国家予算を遥かに上回るようになった今の経済において、
古典的金融政策に拘る意味はあまり無いとも思う。

744 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 02:37:42 ID:sYn3SjU1

Twitterの成長に陰りが見えてきたとするレポートが2009年末にはいくつか現れた。例えば、eMarketerによる
11月の報告では、ニールセンによる調査結果として、9月から10月にかけて27.8％、ユニークビジターが
1890万減少したとした。程度差はあれ、comScoreやCompeteといった調査会社も減少を報告していた。これに
対してPingdomは2月10日、Twitter停滞説を「つぶやきの数で見れば事実にまったく反する」とする調査結果を
公表している。

調査によれば、2009年10月に初めて1カ月当たりの全つぶやき数が10億を突破。2010年1月には12億を超えていて、
これは前年比16倍という劇的な伸びだという。2009年8月以来、Twitter上のアクティビティはほぼ2倍に増えて
いるという。2009年の1年間でのつぶやき数の増加は激しく、2010年1月の1日あたりのつぶやき数は、2008年9月の
1カ月間の総つぶやき数よりも多かったという。

調査方法は毎月初めに2分間だけ、つぶやきを追跡し、そこから1カ月のつぶやき総数を計算するというもの。
つぶやきのタイムスタンプはグーグルの検索で検証したという。Pingdomでは、この方法によりサードパーティ製の
クライアントからのつぶやきも含めて、Twitter全体の活動を推定できるとしている。調査の正確さは分から
ないが、Twitter創業者でCEOのエバン・ウィリアムズ氏は2010年1月13日に「意味のある統計項目すべてに
ついて、昨日はTwitter利用が最大だった（今日はさらに大きくなりそう）」とつぶやいていることから、
一定の説得力を持つように思われる。

http://www.atmarkit.co.jp/news/201002/12/l_graph.png

745 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:39:43 ID:8bp7omdK

赤旗のカレンダーは、（建国記念の日）とカッコでくくっているところは共産党の意地だろうか。

746 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 02:40:03 ID:sYn3SjU1

動画共有サイトのVeohが経営破たん

動画共有サイトVeohが米破産法の適用を申請し、会社清算の手続きに入る。

動画共有サイトVeoh Networksが経営破たんした。同社の創設者ドミトリー・シャピロ氏が2月11日に明らかにした。

同社は米破産法第7条（チャプター7）を申請し、倒産処理手続きに入る。チャプター7は会社再建を目指すものでは
なく、資産を売却して会社を清算する。

シャピロ氏は破産申請の理由として、Universal Music Group（UMG）から起こされた著作権侵害訴訟で本業に集中
できなかったことと、世界的な不況を挙げている。

Veohは2005年9月にスタートし、月間ユーザー数は2800万人を超える。2007年にはUMGから著作権侵害で訴えられたが、
後に勝訴した。だが、「素晴らしいビジョン、熱心なチーム、数千万人のユーザー、数百万ドルの売上高、法廷での勝利では
不十分だった」とシャピロ氏は述べている。

同氏は「この章は終わったが、輝かしい新章が間もなく始まる」と新たな事業への意欲を見せている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/12/news071.html

747 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:40:21 ID:cweVWOXA

Twitterってどっから資金が出てるんだろ
広告出てないし
ああいうのってすごいサーバーが大変なんでしょ？

748 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 02:40:56 ID:sYn3SjU1

>>747
出てるよ。

749 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:41:36 ID:OLWVs9bu

UFO戦士ダイアポロン
http://www.youtube.com/watch?v=av3kR7uFLC4
1976年（昭和51年）って大昔だなあ

750 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:41:50 ID:cweVWOXA

>>748
あそうなの？適当こいてすまんかった
もうかってんのかな

751 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 02:42:14 ID:LbENrqZe

>>741
あなたの話は投機筋の行為がバッファーになって資本市場の厚みと
深さをつくり、実際の企業の株式公募などがやりやすくなっている、という
ことと何の関係もないんだがｗ

>>743
リフレをすれば①長期金利が下がり②円安になり③実物資産が上昇するといっているが
あなたの議論は③のみを強調する視野のせまい議論で、長期的な経済の基礎体力からすれば
①②の効果が大きいことに目がいっていない。極めて近視眼的な議論ですよ。

752 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:42:53 ID:0LAnEVdO

江田五月には、もう一度玄葉、じゃなくて現場に戻ってもらいたいが

753 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:43:11 ID:OLWVs9bu

>>746
フリーライダーの熱意が権利者を倒すと信じて…！！
ご愛読ありがとうございました！シャピロ先生の次回作にご期待下さい！

754 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 02:46:18 ID:RxaphDo2

>>743 　経営者も目先の利益だけじゃなく　グローバルな商品を生み出すために
　　　　人材を稼動して設備投資、R＆D、企画して製品化しなければなりませんから
　　　　大変な時代になってきました　M＆Aもすすんでいくでしょうが、先見性
　　　　をきちんととらえた企業が生き残っていくんでしょうね

755 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 02:47:16 ID:RxaphDo2

>>746 ああああああああ　ここでアニメ観てたのに　orz

756 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:47:20 ID:cweVWOXA

急に思い出してぐぐってみたら武村ってまだいきてたのか
勝手に氏んだと思い込んでたすみません（´・ω・）

757 ：断食芸人：2010/02/13(土) 02:48:29 ID:wUwxbn/U

>>751
君の理屈も判らないでもないが、日本は少なくとも１０年近く量的緩和政策を続けている。
半年とかは除いて。それで限界だと言われてるわけだが、そこから「まだ足りないからだ」と
言って別の紙幣をとかさらに進めるような論理は誰も信じられないと思う。

10年近く続けて①から②に繋がって無いから疑問が出てくるわけだし、絶対効果はあるんだと
言ってる人も少ないんじゃないの？

758 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 02:49:05 ID:sYn3SjU1

>>756
死にそうな顔してるけど生きてるよｗ

759 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 02:51:24 ID:LbENrqZe

>>757
120～150円の円安になっていないんだから、「極めて不十分」な量的緩和政策ですよ。
物価上昇率、企業物価上昇率とか、日銀が判断するような素地をあたえるから、くだらない
論争が起きるので、わたしは為替ターゲットにして、120円から150円になるような量的緩和
をしないかぎり量的緩和ではない、とあえて単純化して分かりやすく言っています。

760 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:53:13 ID:By4Z/03I

>>751
投機家の資金がバッファになっているという考え自体が間違っているんじゃないかってこと
そういう金があふれれば、市場価格は高騰するよね。でもその金に群がるのは、殆どは
短期プレーヤーだけなんじゃないか？
長期保有を考えるのだったら、株式の価格は安い方がいいに決まっている。彼らが見るのは
短期的な価格の変動ではなく、自己資金における株式の取得数だからだ。価格が高い内は
彼らが市場で株を買うことは控えるだろう
結論として投機資金のバッファは、同じ考えの連中で奪い合う金にしかならない。おおよそ
企業の資本をあつめるという目的に回る金ではないのだ

761 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:53:20 ID:bycHOLTz

>>756
武村の健康不安を攻撃したライバル候補は亡くなってしまったが。

762 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:53:37 ID:0LAnEVdO

去年の鳩山特番で「排除の論理」を聞かれたときにスゲエ怖い顔してたな＞武村

763 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 02:53:45 ID:sYn3SjU1

http://www.uwashin.com/2004/indexdiary.html
より
＞ちなみに、川村氏は県外移設ならば大村空港移設がいいという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%91%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%9F%BA%E5%9C%B0
大村空港

764 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 02:54:01 ID:brZu3h4Q

>>747

お前だから、さっきから言ってるだろ。
「上場益を狙った投資家」が先行投資した資金で運営されてるんだよ。

グーグルもヤフーもニコニコもその他ブログサービスなども全部いっしょ。
現状の広告費で運営できるわけねえだろ。

765 ：断食芸人：2010/02/13(土) 02:55:41 ID:wUwxbn/U

>>754
結局、「実業」を忘れない企業が生き残ると思う。管理者なぞいらない、
自分が何かを「何時」生み出すのが大事だと判ってる社員が多ければ、
スケジュールなど立てる必要も無い。なんて考え方の会社が本当に
成功してたりする。その面では、まだまだ日本も捨てたもんじゃない。

766 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 02:56:00 ID:RxaphDo2

>>764 　それでサイバーエージェントも苦しんでます　

767 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:56:15 ID:f37vPlmL

>>757
日銀はそう言い張るんだが
ろくに量的緩和とかしてないからな＞クソゴミ日銀

しょぼしょぼ断続的にしかやってない

768 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 02:56:42 ID:LbENrqZe

>>760
（投機も含めた）取引量の増大が、実物の株の取引をはけやすくして
企業金融を助けている、と書いているだけなんだが、、、、
「奪い合っても」その分、実際、企業が株式売却しても、５の取引量しかない所に５売るのと、
１００取引量があるところに５売るのでは、下落率が全然違うでしょ？？
なんの話をしてるんだね。

769 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:57:39 ID:NHDw+6f4

iwakamiyasumi

こんな恣意的な捜査権濫用のために、どれだけ国民の血税を無駄に浪費しているか。この点はもっと、納税者たる国民が怒っていい事です。小沢関連だけで、何十億円が浪費されたか。司法だからと言って、
無限に経費を使うことが許されるわけではない。直接、関節に、途方もない損失を国民に与えています。

庶民の生活を破壊しようとしている検察に何故国民は怒らないのか。

770 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 02:57:40 ID:brZu3h4Q

はっきり言って２ｃｈもどこかで「いずれ上場すれば莫大な利益に」という前提があるから
維持費を負担してるやつがいる。

その上場時とその後にその株を引き受けてくれるのが短期投機家なわけだが。

771 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 02:57:46 ID:NxoNujhc

>>759
どれだけ刷れば120円から150円になるかわかってないから、その議論は
意味無いんだよね。

772 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:58:13 ID:cweVWOXA

>>762
どんな思いで政権交代を見てたんだろうか…>武村

773 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 02:58:29 ID:LbENrqZe

>>771
まあ、44兆円日銀引受すれば、一気に100円をこえるな。

774 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:59:14 ID:GQHhFxG8

>>760
ド素人にも程があるよ、あんたの知識は小学生レベルだ
そもそも経済学の話を持ち出すまでも無く、
現在の株式市場の低迷で数え切れないベンチャーが上場断念や資金調達難に追い込まれている
その現実が全く見えておらず脳内の自分に都合のよい妄想の世界しかあんたは見ていない

775 ：無党派さん：2010/02/13(土) 02:59:47 ID:PfQ0y2eo

>>770
最後はババ抜きか。せつないね。

776 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 03:00:31 ID:brZu3h4Q

鳩山は選挙前は平然と「国債増発したら国がもたない」とさらっと言い切って、
首相になった後、今度は何一つ葛藤もなく国債大増発。

ほんとにこんな人では困るんだよ。
最低どっちにいきたいのか、どうあがいた結果が現状なのかがわからないとしょうがないだろ。

本当に首相やめた方がいいよ、この人。

777 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:00:46 ID:wy5nAzjg

「このまま自民党に任せていたら日本がヤバい」と思って政権交代したら
民主党は自民党のどこがヤバかったのか理解してなかったでござる
…って印象はあるよなぁ。

778 ：断食芸人：2010/02/13(土) 03:00:48 ID:wUwxbn/U

>>759
だからさ、120～150円にならないのは量的緩和政策が「極めて不十分」だから、
って考えることが、もはや宗教レベルって思わないかなあ。
君が言ってることは、現状の実質０金利の今を超えてマイナス金利=預金したら
資産減る、みたいな極端な話になりかねないんじゃないの？ｗ

779 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:01:36 ID:LbENrqZe

>>776
大増発してないから問題なんだろ＞熊。
日銀引受でも政府紙幣増発でもさせてでも「金融緩和」が必要だというのに。

780 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 03:01:49 ID:RxaphDo2

CDSみたいに買って高く売り逃げする　そういうのに期待してるのかな彼らは
やめたほうがいいのに

781 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:02:09 ID:NHDw+6f4

>>475
つまりマスコミを批判すれば検察や警察に捕まえられて処刑される運命になる国になればいいと。

782 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 03:02:27 ID:brZu3h4Q

>>775

別にババとは限らないんだが。

コカコーラ株やマクドナルド株やテキサスインスツルメンツ株を全くの無名時代から
集めて大金持ちになったやつなどいくらでもいる。

別に今の楽天株が１０年後１００倍になってても不思議はないし、倒産しててももっと不思議はない。

783 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:02:32 ID:tfYuQzEK

>>769
>庶民の生活を破壊しようとしている検察に何故国民は怒らないのか。

怒る前に、記者クラブメディアが本当のことを伝えません（

784 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:02:43 ID:wy5nAzjg

>>770
今はシンガポールのペーパーカンパニーの所有なんだっけ？壷は

ぶっちゃけ、叩けば埃どころか石ころがバンバン出てきそうなんだが。
どこかが追いかけないかね、ひろゆき周りの金の流れ。

785 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:04:08 ID:PHYMjCfi

http://www.iwakamiyasumi.com/column/politics/item_257.html
孫崎
「第二、第三の郷原さんが出てくると、いいんですけどね。だって郷原さんだけだったら、
今度彼の足元をすくわれたら……。『郷原さんというのは、あんまり信用ができない』などという、
そういうような『評判』を立てていくでしょうからね。ちょうど寺島実郎さんが一時期やられたでしょう？
　あれと同じような感じになるわけだから。ああいうような人が次から次へと……」

岩上
「ああいうような、寺島さんに対する、一種のディスインフォメーションのようなものも、ある程度組織的にやっているわけですよね？」

孫崎「やっていると思いますね。あれは口コミですごい、広まっている。ええっ？　と思うような人が、
『寺島さんというのは、仕事はあんまりやらないんだよな』とかね。全然違うようなところから、攻撃しているんですよね」

岩上
「なるほど。先生ばっかり目立ってはいけないんで、複数の人が立ち上がらないと。できるだけ、
とにかく、やりたい事は簡単なんで、この気持ち悪い状態を何とかしたい。この気持ち悪さというのは、
本能的に誰でも分かりますから。この気持ち悪さをを分からない人たちは、ちょっと変だと思うんですよ」

孫崎
「しかし、郷原さんや、あなたのような人というのは、ほとんどいませんよ」

岩上
「たしかに今はまだ数は少ない。小沢会見で、120人いる報道陣の中で手を挙げて、『検察の不当捜査、
マスメディアがリーク報道で足並みそろえている異常事態をどう思うか』と質問したのは、僕だけですから、
ええ。もう気が狂っているというふうに、記者クラブ側からは思われているでしょうけど、
僕は記者クラブ側のほうこそ気が狂っていると思いますからね、やっぱり。

　検察と、主要マスメディアがやっていることは、集団狂気による集団リンチでに等しいと思います。捜査のデュー・プロセスも、推定無罪の原則も、冤罪可能性への配慮も、集中報道による人権侵害の懸念も、何もない。

　それが、小沢一郎という権力者に対する『反権力』のポーズをとりながら、実は、寄り上位の権力にこびへつらっている姿であるとすれば、看過できないですね、やはり」

786 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:04:42 ID:NHDw+6f4

>>783
記者クラブも日本の破壊を手伝っているだけ。
しんぶん赤旗は「真実を全部書くから」入れられない度胸の狭さ。

787 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:05:13 ID:GQHhFxG8

>>775
無能な銀行や、そうやって唾を吐くしか出来ない君のようなカスと違って、
リスクを取るベンチャーキャピタルが新しい企業を支え雇用を生み出している
そしてそれが成り立つのはごく一部でも上場に成功すれば投資を取り返せるという前提があるからだ

今は馬鹿なマスコミ・無能な政治家・無策な日銀、それらによって市場が麻痺して前提が崩れてしまっている。

788 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:05:33 ID:LbENrqZe

>>778
すみませ～ん。いくら刷っても円の対外価値が下落しないなら
「無税国家」が達成できるはずなんですがあｗｗ
＝「バーナンキの背理法」（田中秀臣の命名）

789 ：断食芸人：2010/02/13(土) 03:06:00 ID:wUwxbn/U

>>774
それは全然違うと思う。上場によって資金調達出来なければ、本当の意味での
成功を得られないベンチャーなんて、もともとその資格がない。
かつてのホンダであろうがソニーであろうが、実体として優秀なベンチャーは
市況も政府の関与も関係なく、上場して資金を集められるもんだよ。

790 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:06:03 ID:PfQ0y2eo

>>782
短期投機家の話じゃなかったのか。
長期的視野で投資（投機でもいいけど）する話なら、そりゃババ抜きにはならないな。

791 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 03:06:48 ID:brZu3h4Q

>>790

失敗したときにいつでも売れるから長期で保有できるわけだが。

792 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 03:08:36 ID:u9oe9fZb

バンクーバー五輪、競技スタート　ジャンプＮＨ予選
http://www.asahi.com/olympics/news/TKY201002120518.html

793 ：断食芸人：2010/02/13(土) 03:08:45 ID:wUwxbn/U

>>788
その通りだね。だから①②③の論理は成り立たないってことだよｗ

794 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:09:03 ID:PfQ0y2eo

>>791
何をもって失敗と？失敗した会社の株に引き受けてがいるん？

795 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/13(土) 03:09:56 ID:u9oe9fZb

首相を狙い打ち　しつこく攻め立てる予算委の自民
http://www.asahi.com/politics/update/0213/TKY201002120515.html

796 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:10:07 ID:GQHhFxG8

>>789
妄想爆裂乙、何が実体として優秀だよｗ
アニメの見すぎだ、現実はそんなに甘くない
どんな天才でも周囲の環境や運や時勢に恵まれなければ成功することなど出来ない

797 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 03:10:17 ID:sYn3SjU1

テレビサロン板より
ACが増えたな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 18:03:52
フジテレビ系「FNNスーパーニュース」6時台ナショナルスポンサー

パターン1 (2・3月奇数日）
0'30"…P&G、ヤマダ電機、JT、リーブ21＋AC JAPAN30秒×2本
パターン2 (2・3月偶数日）
0'30"…P&G、アース製薬、綜合警備保障、専修大学、ジャパネットたかた＋AC JAPAN30秒×1本

648 ：吉田ﾖｼﾀﾞ：2010/02/11(木) 20:53:53
>>640は間違い
TBS系「ひるおび!」12時台スポンサー（2/11）
A枠
ローカル
B枠
1'00"…日本直販
0'30"…電気事業連合会＋AC JAPAN30秒×４本
C枠
0'30"…ジェイブリッジ法律事務所＋AC JAPAN30秒×２本

798 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:11:01 ID:LbENrqZe

>>793
マクロ経済の理論が分からん人はこれだから…
明日から税金なしで公債だけで政府がまかなえる→
そうすれば、「その分だけ」内需が増える→②が実現される→ウマーなんすけど…

799 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:11:12 ID:rx94Jlh0

>>455
元木はいらん。

800 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:11:40 ID:NHDw+6f4

もしマスコミと検察が政権転覆を成功させたとして、
次は「マスコミ批判禁止法」「検察神聖視法」を自民にけしかけて
成立させることで、国民が何も言えなくなる社会を作り上げてきそうですが。あまりにも怖い。

801 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 03:12:20 ID:brZu3h4Q

>>794

上場時に離脱するのもいるし、数日で売るのもいるし、数ヶ月で売るのもいるし、
数年で売るのもいるし、数十年以上持ってる投資家と色んな投資家がいるわけだが
「上場後いつでも現金化できる」という前提がなかったら投資家の９９％は出資しないわけだ。

その現金化を引き受けるのが短期投機家だが。

802 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 03:12:49 ID:sYn3SjU1

>>800
マスコミ経営者の多くが人食いアミンや金正日並の独裁者だと知ったらマスコミに対する風当たりはますます強まるだろう。

803 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:13:11 ID:LbENrqZe

>>799
元木よりも岡留を呼んでほしいよねｗ

804 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 03:14:10 ID:NxoNujhc

リフレの効果、副作用、リスクが不明だからやらないでしょ。
ノーリスクではないからね。

805 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:14:19 ID:NHDw+6f4

>>802
だからこそ批判封印法を画策してくると思いますよ。
批判した者を厳刑(最低でも懲役20年クラス)に処することが出来れば口封じが出来る。

806 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:14:26 ID:wy5nAzjg

>>800
その為のネット規正じゃん。
情報の流通言を記者クラブ発のメディアに限定させれば自動的に「マスコミに対する批判」は封じられるし
検察に対する批判も流通させる方法がないから広まらない。

807 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:15:38 ID:34PmDmMd

民主党のポスト永田は誰？

808 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:16:02 ID:wy5nAzjg

つーか、まず中流階層復活させて購買力付けさせないとリフレは逆効果と違う？
今の状態でリフレとかやったらスタグ一直線のような気がするんだけど。

809 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 03:16:14 ID:RxaphDo2

>>806 盗聴法なんて官僚のために作られたみたいなもんですな　

810 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:16:15 ID:PfQ0y2eo

>>801
もちろん、いろんな事情で売買はあるだろう。

ただ、短期投機家は、基本的にババ抜きしてるわけよね。
別にそれが悪いと言ってるわけじゃないよ。

811 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:16:42 ID:LbENrqZe

>>804

リフレってインフレのことだから、貨幣保有者が損をして、実物保有者は損得ゼロ
失業者は雇用が増えるので得をする、そんな政策ですね。
インフレで損をしたと騒ぐ奴はたいてい損をしていない、得をしたのを忘れてるだけ
というのは、一般的な教科書にも書かれていますね。

812 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:17:11 ID:NHDw+6f4

>>806
で、最後に人権法を成立させて「マスコミ批判は人権侵害」「人権法違反者は死刑」
とすることで恐怖国家が成立すると。

813 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:18:21 ID:Kkjfc26M

>>746
ステ6に続いてveohも終わりか…。

814 ：断食芸人：2010/02/13(土) 03:18:41 ID:wUwxbn/U

>>798
あのさ、公債を政府だけで賄えるなんてことはないから「背理」なわけだよ。
バーナンキのようなヘリコプター好きはさ、ヘリだけ揃えれば国防も成り立つ
ってな論と同じようなもんだと思うよｗ

815 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:18:43 ID:knny6KRk

>>804
経済オンチで、与謝野や石破のようにヤクザ、悪代官ばかりだから。

816 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:19:34 ID:molUTImu

http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY201002120511.html
郵政関連の公益法人、役職員の３割が天下り

817 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:20:51 ID:GQHhFxG8

そもそも日銀の量的緩和とは単に金融機関にお金をダブつかせているだけの事
銀行サイドは深刻な金余りで普通預金でさえ負担に感じているのに、
そんな緩和政策など効果ゼロであるのは当たり前

市場に実際に供給されるマネーの量は全く増えていないどころか、
資本主義史上前例がない程のペースで減少し続けているんだからな。

818 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:22:18 ID:LbENrqZe

>>814
つまり…それだと…かならず円安になる以上、円安になっていないのは
「量的緩和不十分」の証拠、円安にできるのにしていない、となるわけなんですが…
あなた「自分が死んでることを知らない」ゾンビですか？ｗ

819 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:23:21 ID:wy5nAzjg

逆転ホームラン、マイナス金利ってのはどうだろう。
金融機関に預けてくとどんどん残額が減るの。

タンス預金が増えるだけですか。

820 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 03:23:50 ID:sYn3SjU1

Kiss-FM粉飾疑惑も増資に大きな影響なしとの見方

　Kiss‐FM KOBE城田渉社長が10日に行った記者会見で、旧経営陣による粉飾決算の疑いを明らかにしたが、今後行われる予定の増資の引受先はこの事実について既に織り込み済みであり、増資に大きな影響はないと見られている(本紙1月28日付記事参照)。
http://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/article.php?storyid=37830

Kiss‐FM増資決議のボルネオ社撤退へ、新たに投資ファンド候補

経営危機に陥っているKiss‐FM神戸は、石炭等の資源採掘会社「日本・ボルネオ・エネルギー(株)」
を引受先とする6300万円の第三者割当増資を昨年12月22日の株主総会で決議したが、この増資引受先を別会社
に変更する方向で検討していることが分かった。ボルネオ社と取引関係にある投資ファンドが候補に挙がっており、
近日中にも方針を決めるものと見られる。

http://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/article.php?storyid=37405
粉飾決算っちゅうのはちょっとおだやかな話じゃないね。

821 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:23:54 ID:By4Z/03I

>>768
奪い合う金が無くなったらどうするんだってことよ
投機筋は損切りのために手持ちの株を放出することになるよね。金がないところに
さらに売りに出すんだから、いうなれば市場のデフレスパイラルだ
投機された資金によるバッファが、今度は市場価格を引き下げる要因になるのだから
これは明らかに本来的な目的を達成するための株式市場の機能を損ねる事態だと言える
市場価格の不安定化は、健全な投資資金を市場から敬遠させることにもなる。市場の
安定化が、実態にあった資金量の取引における株式価格の維持、であるとするならば
投機筋の資金はある程度は制限されてしかるべきだと思うけどね

822 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:23:57 ID:34PmDmMd

>>819
インフレにしないと意味ない。

823 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:24:10 ID:LbENrqZe

>>817
深刻な金余りでさらに負担をかけさせて、リスクをとってこい！！！
と追い立てるのが量的緩和なんですがｗなにを言ってるんだい？あなた。

824 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:24:54 ID:CMxVDkV7

在特会、公安調査庁の白書に登場

-----
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1265838504/32
32 ：エージェント・７７４：2010/02/11(木) 16:32:12 ID:Vfhv/GyK
もう一つの在特スレに貼られてたが、おまえら公安調査庁の白書にまで登場したなｗｗｗ
随分大物になったじゃないかｗ
「俺は公安にマークされてるんだぜ」
って一度は言ってみたいもんだなｗおまえら羨ましいよｗ

8 ：エージェント・７７４：2010/02/11(木) 15:54:15 ID:3wJzBTQV
在特会、主権回復が公安調査庁の調査対象になってる。

公安調査庁　内外情勢の回顧と展望 57ページの写真
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI22/naigai22-01.pdf
場所、国旗とのぼり配置が一緒
http://www.youtube.com/watch?v=6pqTvAX0Ots#t=7m00s

33 ：エージェント・７７４：2010/02/11(木) 16:42:07 ID:Vfhv/GyK
最後の締めで
「こいつら（在特会など）は不法な事件を犯しかねない危険な集団なので、しっかり監視する必要がある」
と結論付けている。

＞右翼団体は，民主党を中心とする鳩山政権が右翼の主張と相容れない外交
姿勢を示したり，選択的夫婦別姓導入や国立追悼施設建設などの諸政策を具
体化した場合には，反対活動を活発化させていくものとみられる。そうした
活動の過程において，不法事案の発生も懸念されることから，その動向には
十分注意する必要がある。

825 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:25:12 ID:OLWVs9bu

日本はそういうやり方じゃないから。
多くの独裁・恐怖政治国家では、マスコミは政府の宣伝ばかりやり
警察力は反体制派を露骨に弾圧する方法をとっているが、
これだと逮捕された反体制派が英雄化したり、マスコミが国民に全く信用されなくなる。

そこで日本ではポーズとしてはマスコミは政府批判の姿勢をとり
警察・検察もそれなりに権力に立ち向かうような格好をとる。
で、反体制派はクリティカルな所のみ弾圧し、あとはほっておく。
これでさも自由な民主主義国家のように振舞う。国民もマスコミや官憲が完全に権力の犬であることに気づきにくい。
これが日本式の偽装民主主義。露骨な恐怖政治よりもうまいやり方だ。

826 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:26:01 ID:LbENrqZe

>>821
そういうのは金融恐慌といって、プルーデンス政策で出動させればいいだけの話。

827 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 03:27:07 ID:RxaphDo2

>>817 その先が流れないから　銀行も担保を回収できる企業にしか融資しないし
　　　金融緩和続けても変わらない気がするんですわ　個人消費が伸びない限り
　　　だらだら感が続くかと

828 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:27:48 ID:NHDw+6f4

>>825
今のマスコミが独裁・恐怖政治国家的やり方になっていく可能性は十分ある。
twitterも検察のでっち上げ案件で日本から接続できなくなる危険性だってある。

829 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 03:28:06 ID:NxoNujhc

リフレ政策と言うのはアメリカも他国の事ならやれやれと簡単に言えますが、
実際自分の事となるとかなり躊躇してしまう政策なんです。

830 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:28:06 ID:PfQ0y2eo

>>818
期待通りの効果が表れないのは量的緩和の理論に欠陥がある証拠
の可能性も考慮されたし。

831 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:29:26 ID:LbENrqZe

>>827
だからこその1ドル120円～150円を目指したあまりにも明確な為替ターゲットが
必要だと力説するんですね。この水準だと国内に工場が回帰できるし、なによりも、
③の実物市場価格もあがるから、担保主義の銀行でも融資が可能になる。
おまけに失業率が減る、一石何鳥にもなりますよ。

832 ：断食芸人：2010/02/13(土) 03:29:47 ID:wUwxbn/U

>>818
失礼だが君は結局のところ、どんなに紙幣を刷って自国の通貨を安くしても、
実体経済の建て直しがない限り、旧ソ連のルーブルのように金融政策で
どうになるもんでもないって大事な事が判ってように思う。

日本経済にまだ実体があるうちは、量的緩和で円安誘導しても、さしたる
効果はないだろうし、安くなるレベルだったら底が抜けるほど安くなるだろうねｗ

833 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:30:09 ID:34PmDmMd

橋本内閣の時に増税したために…
三重野、松下、速水と馬鹿が続いたために…

834 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:31:12 ID:NHDw+6f4

バンクーバー五輪に水曜どうでしょうの大泉が観戦
http://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/k/s/tv1265999190990.jpg

835 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 03:31:33 ID:sYn3SjU1

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/060111_ujiie.jpg
氏家
http://4.bp.blogspot.com/_FzquM9y6c10/Rv0ICk3mxfI/AAAAAAAAAI4/QHDtqo4KSj4/s320/200704260005a1.jpg
井上
http://www.labornetjp.org/image/2007/fuji01/
日枝
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000055785/23/imgcb1edce8zik7zj.jpeg
広瀬

彼らほど人民服が似合う経営者はいないだろう

836 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:31:50 ID:LbENrqZe

>>830
だから量的緩和をやっていないと何度も叩かれていますが何か？

>>832
旧ソ連がデフレなんて始めて知りましたよ。こりゃあ、社会主義経済を知るものにすれば
抱腹絶倒ものでしょうな。物不足でデフレですか（苦笑）

837 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 03:32:29 ID:NxoNujhc

120円～150円も根拠が無い数字でしょう。他の先進国が競合ならその数字で
いいけど、これからは新興国が競争相手だから。

838 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:32:59 ID:PHYMjCfi

http://www.nakajima-masaki.com/monthly/monthly188.html
　優良企業が献金を惜しまず、それでも足らなければ官房機密費が自在に使える政権党を相手に、
反体制勢力が戦い続けることがどれほど困難なことか。だから、どの時代にも野党に
加藤高明のような存在は不可欠なのである。

政党助成法ができ、領袖の負担はかつてほどではないとはいえ、事の本質がそれほど変わるものではない。
　そもそも新党さきがけや民主党の創立は、鳩山由紀夫氏ないしは鳩山家の信頼性を抜きにしては
ありえなかった。そして、民主党が政権に到達するまで十有余年。この野党時代の困難さは筆舌に
尽くしがたいものがあった。私などは運が良かったほうで、この間多くの逸材が、無名のまま
朽ち果てていった。鳩山氏や今回罪を問われた彼の側近たちの温かい心づかいがなければ、
私は政治活動を続けることはできなかっただろう。それは私だけではなく、多くの民主党関係者が
共有している思いだ。

　かつては、資産家が私財を投じて政治活動を行うことは当然の責務だった。６０年代の自民党で、
私財を投じて派閥を養い、宰相の座を目指した藤山愛一郎の政治活動は美談として称えられた
ものだった。しかし今日においては、それは政治資金規正法違反を問われることとなる。

　今回の政権交代に至る十余年の野党時代のコストを誰が担ったのか。結局、旧新進党・自由党系に
おいては小沢一郎氏であり、旧さきがけ・民主党系においては鳩山由紀夫氏ということになる。
それを、小沢氏はゼネコンからの献金で賄い、鳩山氏は鳩山家の私産で賄ったのである。
それは倫理の問題を超えた政治史的事実の問題であり、私は、国民はこのことに寛容であってほしいと念願している。
　鳩山氏の献金問題が問いかけているものは何か。断じて「子供手あて」などと揶揄すべきものではない。それは、帝国議会以来政党政治の確立に献身してきた鳩山氏と彼の家族が投じた「革命のコスト」なのである。

839 ：断食芸人：2010/02/13(土) 03:33:27 ID:wUwxbn/U

>>836
デフレじゃなくて、そういうインタゲは意味がないってことくらい判れよ。

840 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 03:34:11 ID:RxaphDo2

>>831 内需より外需要因で経済浮揚を図るしかないかもですな　ただ財務省と日銀
　　　は現状維持に固執してるから残念ながら無理でしょうな　

841 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:34:14 ID:LbENrqZe

>>837
120円～150円で十分ですよ。日経株価は１万８千円～３万円くらいになります。
まあ、やってもいないのに、そんなこと言われてもね。

842 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 03:35:40 ID:sYn3SjU1

平野博文官房長官は12日午後の記者会見で、冬季五輪バンクーバー大会の開幕を控え、
「スポーツは国民に明るい話題をもたらす。
とりわけオリンピックは、国際親善やスポーツの振興に大変有意義だ。
選手の皆さんはトレーニングの成果を遺憾なく発揮し、
国民に夢や感動を与える活躍をしてくれるよう心から期待している」と述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000121-jij-pol

お前が言うな

843 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:35:59 ID:nuOZ8vCK

>>841
根拠が無いのにそんな断言されても

844 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:36:08 ID:molUTImu

1x8のロケなんだな　ｗ

845 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:36:21 ID:LbENrqZe

>>839
デフレだからインタゲしろ、って言ってるんですが…
インフレの国（ソ連）に紙幣を増発しろといっているかのように偽装して
リフレを批判したのは貴方でしょ（苦笑）

846 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:37:01 ID:By4Z/03I

>>826
ブレーデンス政策って、金融機関などのモラルの維持が前提でしょ
でも彼らのモラルが維持された例なんて聞いたことが無い
業界のモラルハザードが起こったら、最終的には公的資金の投入に行き着く
彼らの尻拭いのために公的資金を投入するなんて、ますますモラルハザードを
助長するようなものだし、大規模な負債処理のため経済全体のダメージも大きくなる
市場取引の段階での予防的抑制策が、今のところ最善だと思うけどね

847 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:37:02 ID:mNsqHouU

120円～150ターゲットで為替介入したらデフレも一気に解消だな

848 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 03:37:37 ID:RxaphDo2

日本は起業がホント少ない　エンジェル税制とかベンチャーキャピタリストとかやってるけど
今の不景気と融資の壁にぶつかってほとんど頓挫　ここらへんを民主に変えてもらいたいんだが

849 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 03:38:28 ID:NxoNujhc

リフレって長期的には企業の競争力をなくしていく、
麻薬政策だと思うんだよね。企業の競争力が無くなるつれ
刷り続けなければいけない。そうすると国自体もどんどん貧乏に
なっていくだろう。一回で終わると思うのが甘い。リフレ政策は、
企業の外部適応力を損なわせるとんでもない政策だと思うんだよ。

850 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 03:40:24 ID:brZu3h4Q

>>848

譲渡益税も上げようと言ってるんだから全くの逆だろ。

民主党的な価値観では公務員は最善人で起業家は犯罪者扱いだからな。

851 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:41:23 ID:LbENrqZe

>>847
ちょっとまて。投機者と銀行は主体が違うだろ。
投機者の行為が銀行の決済システム維持に支障をきたしたら、出動することの
どこがモラルハザードなんだ？？あんた適当な経済用語を羅列したら相手が誤魔化せる
とでも思ってるのか？？ｗ

>>847
なによりも失業が消える。これがでかい。

>>849
長期を心配するよりも、今、飢えで苦しんでる失業者たちを心配しろよ！！！
人でなしが…

852 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:41:25 ID:GQHhFxG8

そもそも今の日本のデフレは人類史上全く前例のない空前の長期ハイパーデフレ
感覚がすっかり麻痺してそのことを認識出来なくなってしまっている

そのため1世帯あたり名目所得が30年前の水準に逆戻りという非常事態にあっても
いまだにリフレ政策に感情的に反対する馬鹿ばかりという惨状

853 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 03:42:35 ID:RxaphDo2

>>850 堀江があのまま突っ走ってたら日本の市場も変わってましたかな

854 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:43:00 ID:34PmDmMd

>>850
この上相続税も上げる気らしいが。
ベンチャー企業の成長に時間のかかる日本経済で、
成長した頃には年寄りでほとんど遣えずに、
遺産も相続税で取られたら馬鹿らしいなあ。

855 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:43:43 ID:NHDw+6f4

相撲界も九重の暴力団・芸能界との繋がりが新潮ではぎ出されてしまったし、
民主と共産はこの機に芸能界と相撲界の膿を徹底的に排除するべきではないかと思う。

856 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:44:42 ID:knny6KRk

>>849
長期の成長は、龍馬や石橋商店のような起業家による
創造投資。＋子育てという投資

857 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:44:45 ID:wy5nAzjg

つーか、親が家持ちだからなんとかやって行けてるパラサイトが
一気にホームレス化するな。

858 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 03:44:51 ID:RxaphDo2

アキバでオリンピックやってくんないかなぁ

859 ：断食芸人：2010/02/13(土) 03:44:58 ID:wUwxbn/U

>>845
何を言ってるのか。ゴルバチョフ以前のソ連末期は極端なデフレだったんだぞ。
物価も動かない収入も動かない資産も動かないってね。こっちが苦笑したくなるわ。
それ自体が危機だからでインタゲした結果に学ばないのかね？
俺が言ってるのは実体経済に対するインタゲが必要であって、金融政策でどうこう
なるもんじゃないってことだよ。

860 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:45:01 ID:34PmDmMd

>>853
変わらんでしょう。あいつは、経団連にも喜んで入るくらいだから。
ただ、権力者は目くらましで利用して、使い捨てたけど。

861 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:45:21 ID:By4Z/03I

>>851
投機資金を出すのは、たいがいは機関投資家で、バックには金融機関がいるでしょ
ある程度市場を動かせるくらいにまとまった金を出せないと投機で儲けるなんてできないもの

862 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:45:38 ID:cweVWOXA

>>850
例えばアメリカだとどんくらいなんだろ>譲渡益税

863 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:46:06 ID:wy5nAzjg

>>858
そんな事になったらﾁﾝﾀﾛｰがアキバ浄化作戦始めるから勘弁してくれ。

864 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:47:45 ID:Yii0gNMG

>>852
リフレは特効薬では使えない　止血剤　

865 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:47:55 ID:PfQ0y2eo

>>851
>投機者の行為が銀行の決済システム維持に支障をきたし

ここが問題なんだよなあ。
投機だけ分離して好きにやれればいいんだけど。

866 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:48:52 ID:RT1ErNER

>>654
＞平成天皇は天皇誕生日なのは知ってるが

平成天皇って誰だよ。どこの国の天皇だ？そんな天皇は日本には存在しないが。

867 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 03:48:54 ID:RxaphDo2

>>860 堀江は今の時代こそ起業すべきとブログで言ってるけど　相変わらずだなぁと思ったよ

868 ：福岡愛知：2010/02/13(土) 03:49:17 ID:LbENrqZe

>>859
ほう？計画経済でデフレですか？なら計画経済の値の付け方が間違えたんでしょうなあ（棒読）
パンが安くても買えないから朝から並んで買うのがデフレですか？
んで、いつソ連国立銀行がインタゲしたんだね？？

869 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:50:48 ID:34PmDmMd

>>862
アメリカは譲渡損失の繰越が永久に使えるので、思い切った投資はできる。
日本だと、５年だから５年のうちに儲けれなかったら、おしまいだなあ。
税率以外の要素も大きい。

870 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/02/13(土) 03:52:04 ID:RxaphDo2

お休み

871 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:53:12 ID:34PmDmMd

>>867
詐欺師でしょう。
会社の財務についても詳しく知ってると言ってたのに、
裁判になると任せていたから知ってるわけではないとか。

872 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:55:30 ID:knny6KRk

>>859
ソ連は価格統制だったから、通常の経済論議では語れない。
ソビエト連邦の経済
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88%E9%80%A3%E9%82%A6%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88

873 ：断食芸人：2010/02/13(土) 03:56:00 ID:wUwxbn/U

>>868
当たり前だろ。経済が君のように予測通りに動くと思ってる人は必ず失敗してるんだから、
計画経済なんてものが同様の結果になるのは当然だｗ

インタゲってのは正しくないのは認めるが、ソ連のインフレは社会主義国家という閉鎖された
広域圏内の経済を開放した反動でしかない。実質の価値とは別にルーブルを刷ったり、公債の
自己引き受けで対応できると思ったのは、明らかに間違いだろうけど…

874 ：無党派さん：2010/02/13(土) 03:58:07 ID:rx94Jlh0

>>638
そこはB君「反省してま～す」だろ。

875 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:00:14 ID:cweVWOXA

>>869
税率が安いだけじゃダメなんですね

876 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 04:00:47 ID:NxoNujhc

為替が180円->160->140->120->100となっていった時に
大きな産業構造の変化があってしかるべきだったのに、
それが起こってないから問題なんでしょ。逆に
100->130円にしたところで、次は160円にしないといけないのが、
目に見えている。なぜなら競合は先進国ではなく、新興国になっていくからだ。
これを途中でやめるわけにも行かず、麻薬のようにどんどんやり続け
最後にはGDPの低下と言う事が待っている。

877 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:03:56 ID:knny6KRk

短期も長期も成長の最低、必要条件がマイルドインフレなわけ。
（十分条件ではない）
そのためのリフレ。デフレなのに円高とか超ドンでも。

878 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:07:49 ID:34PmDmMd

>>875
税率が低いのに越したことはないけど、税率以上に、税制への信頼感が大事。
日本の場合、税優遇が異常みたいな扱いすると、誰も長期で投資する気にならない。
そんな状況で、瞬間的に税率下げても、入ってくるのは短期の投資家のみ。
昔、税制変更で、不動産所得課税で遡及的に課税されて損した人も居たらしいし。
バブル崩壊後の異常事態の時らしいが。

879 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:10:04 ID:knny6KRk

ソ連の場合価格統制（物価は上がらない）だから行列になる。
価格が自由になら、行列はできないが、価格が上がる。

880 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:10:51 ID:rx94Jlh0

>>736
塩田丸男がそのコーナーでえらく保守的、右翼的に新聞を紹介して
田原が偏りすぎだと立ち上がって怒って怒鳴りだしたのを思い出す。
あの頃は田原もあまり保守的ではなく、まして自民党べったりでは全く無かった。
いつからあんなになってしまったんだか。

881 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 04:12:01 ID:NxoNujhc

別に必要条件で無いよ。もしそれが正しければ、一度デフレになれば、
永久に成長しないことになり、永久に物価は上昇しないだろう。
トラップみたいなものだ。

882 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:12:24 ID:82xS28D/

本当に大事なことは･･･目には･･見えないんだよ・・石川知裕
（「気弱な地上げ屋」さん、ラ・ターシュに魅せられて）
http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-254.html
http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/351.html

883 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:12:24 ID:YRljoieC

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch44284.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch44283.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch44282.jpg

884 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:15:04 ID:YRljoieC

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　　　　／⌒　　　 ` ｰ'　　⌒＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ーi､＿ﾉ　　　∑　l､Ｅﾉ　<
　　　　　　|　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ
【政治】鳩山首相「精一杯やってるのに、国民に分かってもらえない」支持率急落にぼやき？　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265978602/

885 ：断食芸人：2010/02/13(土) 04:16:32 ID:wUwxbn/U

>>877
そりゃ実体が伴って、それで円安ならこんな美味しいことはないさ。

リフレとか言う人の都合のよさは、日本が世界トップレベルの生産性を
保ってその品質も最高でありながら、円の貨幣価値は安くあって欲しいと思う
ところにあるし、それを金融政策でどうにかできるハズだと言ってるとこにある。

886 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:17:38 ID:knny6KRk

>>881
だから、デフレ放置で、君の張る記事のように日本衰退。
失われた20年の主因はデフレの放置。

887 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:21:29 ID:4F7BOn7A

>>824
内外情勢の回顧と展望の共産党を読んだが、
党員増加数は離党者もいて結果微増、赤旗の部数が総選挙後後退では、参院選厳しいものがあるな
蟹工船読んで入党した人、カネなさそうだしw

888 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 04:22:04 ID:sYn3SjU1

>>884
時事通信に存在価値はあるのだろうか？

889 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:22:33 ID:knny6KRk

>>885
> >>877
> そりゃ実体が伴って、それで円安ならこんな美味しいことはないさ。
>
> リフレとか言う人の都合のよさは、日本が世界トップレベルの生産性を
> 保ってその品質も最高でありながら、円の貨幣価値は安くあって欲しいと思う
> ところにあるし、それを金融政策でどうにかできるハズだと言ってるとこにある。

逆逆。実体経済をよくするために、デフレの今はリフレ円安政策が必要。

長期で景気が良くなれば（そして真の生産性が上がれば）、円高になるし、良い円高。
金融政策だけでは力不足だから、財政金融通貨安・高橋是清政策。

890 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 04:24:09 ID:NxoNujhc

デフレは決してトラップのような物でなく、デフレからでも成長する事は
十分可能です。失われた２０年間中ずっとデフレだったわけでなく、短期だけど
デフレ脱却した事はあった。

891 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:26:30 ID:34PmDmMd

>>888
ＱＵＩＣＫやブルームバーグの登場で要らないと思う。
お疲れ様という感じ。
経済専門の通信社だから、政治・社会の取材は苦手だし。

892 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 04:27:39 ID:sYn3SjU1

>>891
東洋経済に読売の時事買収の話が載るそうだが、電通株が目的なんだろうな。
それさえ手に入ればポイ捨てと。

893 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:29:50 ID:knny6KRk

>>890
自分は素人ですといった、日銀総裁がデフレが終わっていないのに
金利を上げたじゃん。大失政。

それから、輸入物価の上昇はデフレ要因。

894 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 04:31:11 ID:sYn3SjU1

あと呆れたのはジャーナリストの横田一
小沢の疑惑について書くのはいいとしても怪しさ満載の金澤証言を信用するのはバカじゃないかと。

895 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:32:12 ID:34PmDmMd

>>892
読売の経済取材は貧相だから、社員を選別しながらするんじゃないの？
時事は待遇悪いから、引き受けることで、読売の社員の給与も削減しやすように思う。

896 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:32:45 ID:knny6KRk

>>890
それから、輸出産業が景気が良かったのは、
35兆円の為替介入や歴史的円安、
サブプラCDS住宅バブルがあったことも大きい。
世界バブル景気の恩恵に輸出企業は与かった。

897 ：断食芸人：2010/02/13(土) 04:33:24 ID:wUwxbn/U

>>889
逆じゃないでしょ、米にしろ北欧にしろ、スペインのような没落した元覇権国ですら、
ソフトウェア産業なり金融商品なり通信なり、そういう時代の要望に即した分野で
成功した実体に乗っかってインタゲをしたから意味があるわけで。

実体経済の競争力が無いけどインタゲを取ったから成功した、なんて国は知らない。

898 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 04:33:57 ID:NxoNujhc

東洋経済って馬鹿っぽいなｗ俺は正式に経済学勉強したことないけど、
レベル低く感じるよ。

899 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 04:35:47 ID:sYn3SjU1

>>898
お前がバカなんだろ。

900 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 04:37:00 ID:NxoNujhc

>>899
俺は神童だよ

901 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:38:06 ID:1J8TYdzp

>>897
いわゆる競争力の源は、子育て教育基礎研究、起業家にる創造投資。
デフレならこれらは弱り衰退。最低、必要条件がマイルドインフレ。

15回規制でID変える。

902 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:47:47 ID:1J8TYdzp

俺は正式に経済学勉強したことないけど、東洋経済って馬鹿っぽい
レベル低く感じるよ。俺は神童だよ。

って与謝野そのもの。こんな人が政権中枢に半年前までいて、
今でも国会に出てくるのが日本衰退の原因。

903 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:48:27 ID:nuOZ8vCK

立てるぞ

904 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:49:23 ID:wy5nAzjg

>>902
で、そのレベルで政策通を名乗れたのが自民党…

905 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 04:49:47 ID:NxoNujhc

マイルドインフレ、マイルドデフレは何の問題もないでしょ。
マイルドデフレは、単に競争力の低下、生産性の問題であり、
実体経済にはそれほど悪影響を与える物ではないと言うのが
失われた２０年の結論だろ。

906 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:49:53 ID:nuOZ8vCK

第22回参議院選挙総合スレ559
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266004181/

907 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:53:10 ID:1J8TYdzp

>>905
社説：日本の債務懸念は行き過ぎ2010.02.10（Wed）　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
日本が他国と違う4つのポイント

要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。むしろ、もう少しの間、
緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。ただし、ある一点において、日本は
慢心しすぎている。デフレとの戦いがそれだ。

　物価の下落について、日銀ほどのんびり構えている中央銀行はほかにない。日本のデフレは下降スパイラル
には至っていないものの、ある悪影響をもたらした。日本では、現金を溜め込むことが賢明な投資となっているのだ。

　それと同じくらいまずいことに、GDPに対する債務比率は、その指標の分母である名目GDPと足並みを
揃えて悪化してきた。日銀はもっと対策を講じる必要がある。日本国債の買い入れを増やし、一部の
債務をマネタイズ（貨幣化）してもいいだろう。

　日本の財政状況は見た目ほどには悪くないとはいえ、名目GDPが多少なりとも成長すればずっと見栄えがよくなるはずだ。

908 ：断食芸人：2010/02/13(土) 04:53:32 ID:wUwxbn/U

>>901
人は石垣人は城。企業は人なり。
こんな当たり前のことを恥ずかしくて言えないから、クールに経営分析して
システム論を語るのがカッコ良いなんて、考えてる経営者が増えてしまって
いるのかも知れないと思うとなあ。

無論今でも若い経営者の中に本当の意味での志を持ってる人はいるんだが、
そういう人達には金融政策なんてものは関係ないのに、それがデフレ脱却の
特効薬と考える人がいるのはチト暗澹たる思いになる…

909 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 04:55:01 ID:NxoNujhc

デフレをあたかもトラップのように書いてある教科書は間違いだね。
デフレスパイラルと言う表現も大げさだろう。

910 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:55:47 ID:34PmDmMd

>>907
与謝野にかかれば、
「イギリスの三流紙の言うことを信じるなよ」と
言いそうだなあ。

911 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:57:40 ID:RT1ErNER

>>884
鳩山総理は漢字の読める麻生だったか…

912 ：無党派さん：2010/02/13(土) 04:57:46 ID:1J8TYdzp

>>908
志があってもデフレ不況なら、起業も経営もうまくいかなくなる割合が
格段にあがるでしょ。それが日本衰退に。

>>906
乙

913 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:00:08 ID:1J8TYdzp

俺は正式に経済学勉強したことないけど、東洋経済って馬鹿っぽい
レベル低く感じるよ。俺は神童だよ。

914 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 05:04:57 ID:NxoNujhc

デフレ不況と言う言葉が駄目だね。不況の原因がデフレのように思ってしまう。
本当は不況デフレ。

915 ：断食芸人：2010/02/13(土) 05:05:44 ID:wUwxbn/U

>>912
そんな事は無いと俺は信じてる。好況に乗って中身の無いバブル企業が増えても消えてく上に、
そこを信じて投資した個人なりがダメージを受けるだけで、国力には繋がらない。
韓国はアメリカ的なエンジェルとかやって酷いことになったしね。

実質的に技術なり持ってるとこは、どんな条件であっても生き残るし、そういう企業は今の時代
国が育てられるものではないと思ってるよ。信用インタゲ（融資保証のようなもんね）は有りだけど。

916 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:06:03 ID:Z1p6ZcV6

>>884
＞記者団から「この1年、甘いケーキを前に一番苦かった思いは」と問われると、
＞「自分なりに精いっぱいやっているつもりだが、国民の皆さんに分かってもらえない時、つらい、苦い思いをかみしめている」

スレタイ印象捜査にも程がある。

917 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/13(土) 05:09:08 ID:sYn3SjU1

与謝野は引退してパソコンづくりに精を出してた方が良かったのかも知れない。

918 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:11:40 ID:34PmDmMd

>>917
政界なんか入らず、起業してくれた方が国民にとっては良かった。
少なくとも、橋本政権での増税推進派が一人は減っていた。

919 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:13:50 ID:1J8TYdzp

>>914
経済は鶏と卵だから、
不況デフレ→デフレ不況→不況デフレ→デフレスパイラル→金融大恐慌。

それを止めるのは財政金融通貨安・高橋是清政策。

>>915
> >>912
> そんな事は無いと俺は信じてる。好況に乗って中身の無いバブル企業が増えても消えてく上に、
> そこを信じて投資した個人なりがダメージを受けるだけで、国力には繋がらない。
> 韓国はアメリカ的なエンジェルとかやって酷いことになったしね。

中身の無いバブル企業が消えていくのは当然で健全。
そのなかで希少な価値のあるものが生き残って経済は成長。
アメリカ的なエンジェルは、そもそも、そういうもの。

> 実質的に技術なり持ってるとこは、どんな条件であっても生き残るし、そういう企業は今の時代
> 国が育てられるものではないと思ってるよ。信用インタゲ（融資保証のようなもんね）は有りだけど。

実質的に技術も研究開発投資を続けなれば陳腐化する。
投資の好条件はマイルドインフレ。デフレは最悪。

920 ：断食芸人：2010/02/13(土) 05:18:04 ID:wUwxbn/U

>>919
うむ、だから金融政策だけでマイルドインフレもどきを演出しても意味は無いと言ってる。
WinWinの経済ってのは実体の伴ったものでなければ長続きしないし、政府の金融政策に
よって研究開発が左右されるような企業は、生き残れるような本物ではないってこと。

921 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:22:39 ID:1J8TYdzp

>>920
画期的は研究開発投資は、大規模な長期の資金調達が必要でしょ。
金融政策、金利、インフレデフレは大変重要な要素。

922 ：断食芸人：2010/02/13(土) 05:33:44 ID:wUwxbn/U

>>921
０金利の現在、何が資金調達を阻害してると思うのかね？
狭いレベルで申し訳ないが、地銀の優等生と言われてるとこの結構上のレベルに
いる人も「今は金利とかの問題じゃない。どんなに貸した方が有利と言われても、
昔みたいにはできない」と言ってる。

銀行が今すぐ証券に夢中になるわけではないが、金融機関が他の手段を模索
してる現在、中小零細に投資が向くような環境は金融政策で作れる時代じゃない。

923 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:34:54 ID:GQHhFxG8

そもそも資本主義世界では長い間、好況→インフレ不況→デフレだった
だからデフレ不況時のリフレ政策など当然だった

それが一時期の欧米でのスタグフレーション(不況下でのインフレ)以降、
何故か当事者でない日本においてインフレ悪玉論が定着しリフレ政策が禁じ手とされてしまった。

924 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 05:37:52 ID:NxoNujhc

需要が減少し、経済が衰退していく時に、
円安になるという動きと物価が下降するという動きが見られるであろう。
他国も同様に経済が衰退していく時は、主に物価が下降するという現象のみが
観察される事もある。リフレ派はこの現象を、為替の動きだけに押し付けろというのだけど、
物価と為替の動きと言う物はかなり異なる振る舞いをするので、現実的には
物価の動きを為替の動きに置き換えるなんて事は不可能。つまり物価がどれだけ
下がれば、今度はどれだけ為替を変えればいいなんていう事が判断できない。これは
科学なんていうものと程遠い。博打である。

925 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:42:42 ID:34PmDmMd

昔、テレビで「百兆円の背信」という本を紹介してたとき、
「３００兆超えたら、日本は終わる」と言ってたけど、今、いくらぐらい？
あの本は大蔵の陰謀かね？
その時言ってた、ガキ過ぎて、３００兆の根拠も良く憶えてないが。

926 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:44:21 ID:1J8TYdzp

>>922
> >>921
> ０金利の現在、何が資金調達を阻害してると思うのかね？

それは名目金利。インフレ率がマイナス２％なら、実質金利は２％。

> 狭いレベルで申し訳ないが、地銀の優等生と言われてるとこの結構上のレベルに
> いる人も「今は金利とかの問題じゃない。どんなに貸した方が有利と言われても、
> 昔みたいにはできない」と言ってる。

デフレ不景気なら売り上げの伸びが期待されるどころか、売り上げは減少する
利益は減ると予想されるから、貸す側はリスクが高くなる。
しかも、日本は担保融資が多いから、デフレでは担保価値が下がるから、
ますます買わなくなる。
そしてデフレでは現金投資が有効になるから、金融機関は企業融資をやめたり、
引き上げて国債を買うことになる。

>
> 銀行が今すぐ証券に夢中になるわけではないが、金融機関が他の手段を模索
> してる現在、中小零細に投資が向くような環境は金融政策で作れる時代じゃない。

企業融資をしない銀行は存在価値が無い。
財政金融政策でマイルドインフレにして企業融資がしやすい環境をつくらなければ
日本衰退は止まらない。

927 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:48:52 ID:1J8TYdzp

>>924
為替は、様々な要因で決まるが、
通貨安政策を取るということは金融緩和策が必要だから、
リフレになるわけ。

928 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 05:52:08 ID:NxoNujhc

一ついえるのは、マイルドなインフレにしてもまた物価が下がる可能性
が大。そのときに今度はどれぐらいの為替水準をターゲットにするかが不明。

929 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:56:26 ID:1J8TYdzp

物価を下げないために物価目標。
為替はコントロールは難しい。
しかし、デフレの時は円安政策。

930 ：断食芸人：2010/02/13(土) 05:57:40 ID:wUwxbn/U

>>926
実質金利が２％だから銀行は貸せない。実質金利を０にすれば貸すと？
名目金利をマイナスにするってことが可能なのかね？ｗ

まあそれは置いといて、バブル崩壊で日本の金融機関がが学んだことは多い。
資産の価値に変動がある以上、一時的な施策によってその資産価値を過大に
評価して貸すことはやめよう、ってことだ。だから、彼らはもはやそのような施策で
動くことはない。金融インフレの崩壊が今の世界不況だってことくらい、頭のいい
彼らは判ってるよ。

企業投資をしない銀行は価値が無いってのはその通りだが、残念ながらそんな
理想論で金融機関がやれるなら、エンジェルなんてものも登場してないね。
今政府がやるべきは、公共事業に代わる実体経済へのインタゲでしかないと思うぞ。

931 ：無党派さん：2010/02/13(土) 05:59:25 ID:GQHhFxG8

>>926
違う、ゼロ金利で資金調達できるのは銀行だけ
企業は融資を必要としない超大手優良企業でも2%以上は金利取られる
これが融資が必要な企業なら3-4%当たり前で実質金利は5-6%という高金利だ。

932 ：無党派さん：2010/02/13(土) 06:02:37 ID:1J8TYdzp

>>930
> >>926
> 実質金利が２％だから銀行は貸せない。実質金利を０にすれば貸すと？
> 名目金利をマイナスにするってことが可能なのかね？ｗ

だから、財政金融通貨安・高橋是清政策でデフレを脱却してマイルドインフレ
することが最も重要なんじゅん。

> 企業投資をしない銀行は価値が無いってのはその通りだが、残念ながらそんな
> 理想論で金融機関がやれるなら、エンジェルなんてものも登場してないね。
> 今政府がやるべきは、公共事業に代わる実体経済へのインタゲでしかないと思うぞ。

実体経済へのインタゲって、始めて聞く表現だけど、
財政金融通貨安・高橋是清政策でデフレ脱却、マイルドインフレでOK。

933 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 06:06:59 ID:NxoNujhc

マイルドインフレが維持できるなんて保証もないけど。
また物価は下がりだすよ。

934 ：無党派さん：2010/02/13(土) 06:09:23 ID:1J8TYdzp

>>931
それは、そう。

>>933
デフレを脱却したら、物価目標でデフレにはならない。
インフレデフレは貨幣現象だから、一義的には日銀の責任。

935 ：断食芸人：2010/02/13(土) 06:11:52 ID:wUwxbn/U

>>932
高橋ファンの君だったか。
いい加減、高橋是清の時代には金融がこれほどの怪物じゃなかったことくらい判れよ。

実体経済へのインフレってのは昔の公共事業なんかもそうだよ。
必要な社会インフラが腐るほどある時代だったし、それが実体経済において（流通とかね）
非常に意味があったのだよ。それで成り立ってたが、当然飽和状態になると無意味な事業
ってことになって費用対効果も薄れた。転換が必要なのに、それを引きずってたのが日本。

マインドインフレというが何を以ってマインドインフレと言うのか。指標を示した上で、それが
実体経済にもたらすメリットを説明してもらいたいね。

936 ：無党派さん：2010/02/13(土) 06:26:26 ID:1J8TYdzp

>>935
> >>932
> 高橋ファンの君だったか。
> いい加減、高橋是清の時代には金融がこれほどの怪物じゃなかったことくらい判れよ。

本質は変わっていない。大恐慌と同じ構図。

> 実体経済へのインフレってのは昔の公共事業なんかもそうだよ。
> 必要な社会インフラが腐るほどある時代だったし、それが実体経済において（流通とかね）
> 非常に意味があったのだよ。それで成り立ってたが、当然飽和状態になると無意味な事業
> ってことになって費用対効果も薄れた。転換が必要なのに、それを引きずってたのが日本。

必要な転換を図るのもマイルドインフレが必要条件。有効有用な財政支出でOK.

> マインドインフレというが何を以ってマインドインフレと言うのか。指標を示した上で、それが
> 実体経済にもたらすメリットを説明してもらいたいね。

絶対デフレにはしない、高インフレにもしない。GDPデフレーター、一般消費者物価、
変動の激しい（特に輸入で影響を受ける日本では）石油、食料品等を除いた消費者物価
等が２－３％前後。

デフレでは、企業融資は止まり、投資も消費も減り、企業は倒産し、失業は増え、
税収は減り、国や企業の借金は増え、子作り子育ての余裕もなくなり、教育投資もへり
社会保障は崩壊し、・・・・日本衰退。

高インフレでは、庶民の生活が苦しくなるから、結局マイルドインフレがベスト。

937 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 06:34:40 ID:NxoNujhc

>デフレでは、企業融資は止まり、投資も消費も減り、企業は倒産し、失業は増え、
税収は減り、国や企業の借金は増え、子作り子育ての余裕もなくなり、教育投資もへり
社会保障は崩壊し、・・・・日本衰退。

これは不景気の特徴じゃないの？試しに、デフレが起こっていない国で
経済成長率がマイナスだった国と比べてみればいい。

938 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 06:39:05 ID:NxoNujhc

多くの者がデフレを悪の原因にするのはなぜだろう。あまり研究が進んでないで
解明されて無いからではないか？

939 ：断食芸人：2010/02/13(土) 06:42:01 ID:wUwxbn/U

>>936
本質というのは、異なった状況の中で共通する真理を言う。
済まんが、歴史を知って歴史に学ばないような理屈には同意できない。
どうみても20世紀初頭の恐慌とは違うし、それを判ってるから諸外国も
前例の無い給付金みたいなものを、日本に倣って失敗してみたりしてる
わけだｗ

まあ、君の論理に同意して日本が進むことはないだろうから別にいいが、
物価指数なり何なり、そのような数値上の安定を恒久的に得ることは
どんな国家でもないし、それができなきゃ国家の衰退だとか言うことも
恐ろしく能天気な議論だとは思うんだけどな、個人的には。ま、平行線だなｗ

940 ：無党派さん：2010/02/13(土) 06:43:50 ID:eym0s3ga

>>938
風邪に医学的な治療法がないといわれるのと同じで、
とりあえず負のサイクルを断ち切らなきゃならない、だから対処療法をする

リフレやら円安誘導やらもこの一種のようなもののように思う

941 ：無党派さん：2010/02/13(土) 06:47:43 ID:+4adrygt

デフレが悪者になっているが必ずしも悪い面だけではないと思う。
輸入品が安くなる。もちろん企業は単価が下がってどんなに売っても利益が
出ないので赤字になるが。しかしそもそも物が安くなっては困る今の経済システムが
おかしいのではと思う。人類の歴史はデフレの歴史ではないかと思う。
印刷技術の発明によって出版物の単価が下がり、フォードの努力で自動車が庶民でも
買えるようになった。最近では液晶カラーテレビが安くなった。
技術が発達し、国際的な流通がよくなると必ず物は安くなる。
デフレの中で生きていけるような経済システム、企業のシステムが必要なのでは。
デフレは文明の宿命なのだから。

942 ：断食芸人：2010/02/13(土) 06:49:42 ID:wUwxbn/U

>>940
対処療法は別にいいし、リフレ論をすべて否定してるわけじゃないんだが、
ある抗生物質が効かなくなった病気に、「昔効果があったんだからこれで
直るんだぜ」と言ってるのが、ここの一部の人のリフレ論と思えるんだよなｗ

943 ：無党派さん：2010/02/13(土) 06:54:24 ID:ZtE0wvk9

15回規制でID変わる

>>939
> >>936
> 本質というのは、異なった状況の中で共通する真理を言う。
> 済まんが、歴史を知って歴史に学ばないような理屈には同意できない。
> どうみても20世紀初頭の恐慌とは違うし、それを判ってるから諸外国も
> 前例の無い給付金みたいなものを、日本に倣って失敗してみたりしてる
> わけだｗ

世界恐慌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%81%90%E6%85%8C

景気が良くいのに、金融規制緩和でバブルと崩壊。
今回のサブプラCDS住宅バブル崩壊が100年に一度の危機ではなく、
戦後最大の危機で済んでいるのは、各国が世界恐慌を学び、
日本を反面教師に、リフレ、財政金融通貨安、高橋是清政策をとっているから。

> まあ、君の論理に同意して日本が進むことはないだろうから別にいいが、
> 物価指数なり何なり、そのような数値上の安定を恒久的に得ることは
> どんな国家でもないし、それができなきゃ国家の衰退だとか言うことも
> 恐ろしく能天気な議論だとは思うんだけどな、個人的には。ま、平行線だなｗ

日本以外、外国のほとんどまともな国は物価目標を導入して、長期に渡り成長。
日本だけが衰退。

944 ：無党派さん：2010/02/13(土) 06:57:20 ID:ZtE0wvk9

>>941
それは、個別物価。一般物価がデフレになったら、
不況→大不況→デフレスパイラル→金融大恐慌。
だから金融政策が重要。各国が採用している物価目標は
人類の知恵。

945 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:00:58 ID:eym0s3ga

>>942
日本の場合実は風邪を引いたのではなく似た症状の何かって可能性もなくはないｗ
でも通貨供給はもうちょっと増やした方がいいのではないかと思う
このままだと円の価値がやたら高い状態になっていろんな意味で微妙じゃないかと心配

946 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:04:37 ID:vxP7DthD

今日もみんなは２ちゃん？

非生産的だね

947 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:05:36 ID:ZtE0wvk9

だから、リフレ策は、中国も韓国も東南アジアもオセアニアも、欧米も
現在みんな強力にやってるじゃん。もう少し、国際経済ニュースみてちょ。

948 ：断食芸人：2010/02/13(土) 07:07:33 ID:wUwxbn/U

>>943
だから、何で当時のバブルの今回のバブルが同じだという結論になるのか。
もういいよ、こんなことは何十年後に明確になることだから、今議論しても無意味。

その頃に、君の言うように世界恐慌の再現だったと言われて、「korekiyo政策」が
ベストだと世界標準になってるかも知れんよ。その時は「ああ、そんなの言ってた
見識のある奴が２ｃｈにもいたなあ」と思って自戒することにするよｗ

後、全文引用しなくてもいいから適宜ってことで。

949 ：断食芸人：2010/02/13(土) 07:11:39 ID:wUwxbn/U

>>945
いや、現時点でのマネーサプライの増加は当然。つうか日銀だって目標額は増やし続けてる。
それを政府がもっと強力に関与すべきだみたいな論に、ちょっと物申してみただけ。

950 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:12:00 ID:ZtE0wvk9

>>948
> >>943
> だから、何で当時のバブルの今回のバブルが同じだという結論になるのか。
> もういいよ、こんなことは何十年後に明確になることだから、今議論しても無意味。

> その頃に、君の言うように世界恐慌の再現だったと言われて、「korekiyo政策」が
> ベストだと世界標準になってるかも知れんよ。その時は「ああ、そんなの言ってた
> 見識のある奴が２ｃｈにもいたなあ」と思って自戒することにするよｗ

議論もなにも、既に（日本以外）国際常識じゃん。本質論とすれば。（そらりゃ、すべて同じでないが）
だから、金融規制に動いている。

> 後、全文引用しなくてもいいから適宜ってことで。

うん。適宜

951 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:14:49 ID:ZtE0wvk9

>>949
だから、日銀は、言い訳程度のことをしているだけ。
一番のポイントは長期国債等の買い増し。
需給ギャップが40兆円とかなんだから、40兆円は即買い増し。

952 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:15:25 ID:vxP7DthD

２ちゃんを３年以上やったら

頭おかしいんだって

953 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:17:34 ID:eym0s3ga

>>949
まあ自分無学なものでどうしてこういうことになってるのかわからないけど、
誰かが日銀、あるいは白川総裁の尻を叩くなり無理やり流通量を増やすなりしなきゃならんのじゃなかろか

だから菅もデフレ宣言しちゃうわけだし

954 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:17:47 ID:yBoHUxry

長妻がでてたので
みのの番組を見てたが
ほんと、みのは
二枚舌だな
長妻にまともな批判追及ができない

955 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 07:21:17 ID:NxoNujhc

金融政策が魔法の杖になるはずなんかないんだよ。ただ単に、物価の
下降を円安に置き換えるだけで。長期的には現状維持では、日本の
衰退は避けられない。

956 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:23:18 ID:yBoHUxry

平沢は総務副会長か
ほんと、いつまでも冷や飯だな

957 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:23:24 ID:+Cl9vBDl

参院選が民主VS自民になったら自民に勝ち目はない
参院選前に新党を作って民主VS新党になったら新党が善戦する可能性もある(与党過半数割れもありえる)
それで民主、新党の二大政党になったら自民は第三勢力に転落するけど
民主、新党が伯仲すれば自民がキャッシングボートを握るかもしれない

958 ：断食芸人：2010/02/13(土) 07:25:14 ID:wUwxbn/U

>>951
その言い訳程度の加減にしてるのが正しいのかどうかは、後世においてしか評価できない。
個人的には日銀は失策もしてると思うが、そもそも日銀の政策に文句付けるなら、法改正を
行うべしという議論をすべきだし、何故日銀の独立性が重視されたかも知っておくべきだと思うが…

959 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:25:52 ID:WF6xgmAL

庶民には
縁がない
金満集団
民主党

960 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 07:27:45 ID:NxoNujhc

Japan worried that Toyota woes could hurt US ties
Toyota's woes could strain US-Japan ties as pressure builds for CEO to appear in Washington

http://finance.yahoo.com/news/Japan-worried-that-Toyota-apf-2393039409.html?x=0&sec=topStories&pos=5&asset=&ccode=

961 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:28:29 ID:yBoHUxry

民主は、黄門や小宮山みたいに
個別で無位無官にされてる有力者はいても
グループ（派閥）的にはうまく調整してるので
党内野党的勢力が育ちにくくなてる

962 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:29:54 ID:RU0AdMmQ

これはもう両方とも終わったかも

新生・あおぞら銀、合併を断念　経営路線で隔たり
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100213ATDF1200512022010.html

963 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 07:30:42 ID:brZu3h4Q

おいおい、東京また雪降っとるで。
どないなっとるんや。

964 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:30:49 ID:ZtE0wvk9

>>958
> >>951
> その言い訳程度の加減にしてるのが正しいのかどうかは、後世においてしか評価できない。

それを言ったら、何も言えないが、現状日本以外のほとんどの専門家が日銀は
トンデモと言っている。上のFTの記事の通り。FTが最高と書いているのは速水。

> 個人的には日銀は失策もしてると思うが、そもそも日銀の政策に文句付けるなら、法改正を
> 行うべしという議論をすべきだし、何故日銀の独立性が重視されたかも知っておくべきだと思うが…

それは、日銀が以前バブルを作ったから。しかし独立は大失敗。まず物価目標は即、法にするすべき。

965 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:38:30 ID:GesI9oyL

石川氏離党は「偽装離党だ」　渡辺喜美代表かみつく
http://www.asahi.com/politics/update/0213/TKY201002120499.html

w

966 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:39:35 ID:yBoHUxry

石川が偽装離党ならば

みんなの党は、偽装新党ｗ

967 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/13(土) 07:39:40 ID:brZu3h4Q

みんなの党に投票しようと思ってたが・・・
ダメだなこいつら。
また民主党に入れるのも嫌だが・・・

968 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:40:08 ID:eym0s3ga

>>955
根本問題がどこにあるかを見極めなきゃならないし、どこを変えるんだって言うのが見えてこないとね
今のところそのアプローチがどこからも見えてこないってのがよくない

969 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:40:12 ID:+Cl9vBDl

>>961
その代わり社国が与党内野党みたいなもんだけどね・・・(連立の中で非主流派)

970 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:40:51 ID:JTY0iDDP

岩上さん
どんなネタでも、叩きまくるというのは本当のようですね。

資金はどこから？首相が公邸を一部改修
鳩山首相は１２日、昨年１０月に私邸から首相公邸に引っ越した際、
公邸の一部を改修したことを明らかにした。
首相官邸で記者団に対し「和室を洋風にして寝室にしている」と説明した。　
同日の衆院予算委で、自民党の与謝野馨・元財務相が
「どの予算で（改修を）やったのか」と指摘し、文書での回答を求めていた。
自民党内には、改修費の出所を問題視する声もある。
（2010年2月13日01時10分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100213-OYT1T00128.htm

971 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:44:08 ID:yBoHUxry

自民は追求というより
クレーマーだな
もう、共産未満の存在

972 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:44:35 ID:ZtE0wvk9

しかし、仙石は8千万？使って政府専用機でダボスへ
行く必要はなかたんでは？
文化大革命を賞賛してきただけだろｗ

973 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:46:20 ID:yBoHUxry

もうすぐ辞める予定の総理が
米国へ旅行にいって
プレスリーの物まねして
ドンビキされるよりマシかもｗ

974 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:46:37 ID:+oBmbXhA

読売日テレだけを突出させて嵌めるということはできないかな

975 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:49:21 ID:yBoHUxry

自民が消えれば
ゴミウリもなべつねが
憤死するから
消えていく

976 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:50:51 ID:ZtE0wvk9

【政治】ロッキード事件で中曽根総理がアメリカ政府側に「もみ消し依頼」していたことが判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265949248/

977 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:51:09 ID:+Cl9vBDl

>>971
自民にとって国民＝自民支持者なんだろな
自民支持者も国民には違いないけど・・・

978 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 07:52:15 ID:NxoNujhc

日本はもう一つまともな野党の需要があるね。舛添あたりが
作ったらどうなのか？

979 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:52:51 ID:pY6Ie+tT

>>974
もう、テレ東以外は一括して嵌めてしまえばいいと思う

980 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:54:25 ID:yBoHUxry

深夜に
おっぱいだし番組を
つくれない局は
なくなればいい

981 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:55:36 ID:eym0s3ga

>>977
下野を機会にもうちょっとマシになるかと思っていたが、こりゃ自民党が全治10年だわ

もうちょっと、こう、50・60の手習いでも本気で勉強して民主案に対抗できる政策を出そうって動きはないのかって感じ

982 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:55:59 ID:+Cl9vBDl

>>978
参院選前に舛添が新党を作ったら、旋風は起こせると思う
自民は野党として機能しないから、もう1つの野党が必要だよね？

983 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:56:42 ID:XfW3iD8y

>>971
国会でレッテル貼り→マスコミが一部切り取って垂れ流し
ですね。これでも効果ある。
昨日の岩上氏「自分で国会中継や記者会見見て欲しい。」と

984 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:58:16 ID:pY6Ie+tT

>>981
「政権担当能力」という言葉を自民党陣営はよく使ってたけど、
野党での姿を見る限り、いままで「政権担当能力がまったく無い集団」に
何十年も日本を任せていた・・・とも考えてしまう。

985 ：無党派さん：2010/02/13(土) 07:59:32 ID:+oBmbXhA

>>965-966
みんなの党はいつまで、まともな野党ヅラできるやら
まだ騙されてるのは多そうだが

986 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:00:24 ID:+Cl9vBDl

>>981
たとえ参院選で惨敗しても自民は変わらないと思う
次の総選挙で長老が軒並み落選すれば、さすがに変わるかもしれないけど・・・

987 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:03:44 ID:ZtE0wvk9

国会中継では議員は誰もメモとっていないように見えるが
ありゃ、お勉強するきがないわな。
議事録見ると、森羅万象を議論し大百科事典なのに。

988 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:04:41 ID:+Cl9vBDl

>>984
今まで民主に政権担当能力が無いって言われ続けてきたけど、意外と民主は政権担当能力がありそう
むしろ自民こそ政権担当能力が無いのでは？(かつての旧自民には政権担当能力があったと思う)

989 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/02/13(土) 08:07:14 ID:NxoNujhc

>>976

トヨタももみ消し。

Regulators Hired by Toyota Helped Halt Investigations

Feb. 12 (Bloomberg) -- Former regulators hired by Toyota Motor
Corp. helped end at least four U.S. investigations of unintended
acceleration by company vehicles in the last decade, warding off
possible recalls, court and government records show.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ajWwH9o__irY

EXCLUSIVE: Former Toyota Lawyer Tells ABC News Automaker Hides Safety Problems
http://abcnews.go.com/Blotter/exclusive-toyota-lawyer-tells-abc-news-automaker-hides/story?id=9751262

990 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:08:54 ID:eym0s3ga

>>984
少なくとも立案能力はなかった、って結論に至らざるを得ないねえ
ここで誰かが本気で勉強して、具体的に何をどう変えるのか打ち出せたら、
その人はすぐにでも新世代の旗手候補になれそうなんだが

>>986
妖怪のようになった長老や、さんざひっかきまわして無茶してきたご仁たちが軒並み退場しないといかんかも
本気で選挙二回でまだ足りないかもなあ

991 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:09:35 ID:ZtE0wvk9

＞むしろ自民こそ政権担当能力が無いのでは？(かつての旧自民には政権担当能力があったと思う)

ｗ

992 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:09:36 ID:g9jCEzKP

命を守りたい？
（政治生命）命を守りたいのです。
鳩山・小沢・石川・小林その他予備軍多数。
呆れたな
鳩山　子分を養うのにママにおねだり
小沢　沖縄のに現金移動
石川　寮　石川遼が困ってるぞ
小林　議員辞職も離党もしない？民主党の支持率が下がる
予備軍含めこいつら一掃しなくては日本の未来は暗いぞ
みんなで民主党にグレー以上の黒に近い政治家は即刻議員
辞職して仕切りなおしてこいと講義しようぜ

993 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:12:18 ID:yBoHUxry

ウェークアップも
バンクーバーモード
マスゴミにとっちゃ
ネタをかえる
いいきっかけになってる

994 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:19:52 ID:2boY+bXj

結論としては、平野は今すぐに更迭しろ、ということ。

995 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:20:17 ID:yBoHUxry

ならば、平野の代わりは？

996 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:22:22 ID:eym0s3ga

日銀に頼らなくても硬貨を発行すれば通貨の流通は増えるという話をふと思い出したが、
毎月500円一人に配布したとしても誰もが喜々として預金口座にため込みそうな気がしてくるよ

うーん、やっぱただ金をすりゃいいってもんじゃないね

997 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:24:19 ID:+Cl9vBDl

>>992
そんなこと言ったら自民の議員は殆どが辞職しないといけないぞ
補選がすごいことになりそう・・・

998 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:24:51 ID:ZtE0wvk9

>>996
7割ぐらいは使うんじゃなかった毛？
限界消費性向。

999 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:25:59 ID:yBoHUxry

銀行振り込みやめて
公務員だけでも現金支給に戻せば
金をつかうさｗ

1000 ：無党派さん：2010/02/13(土) 08:26:50 ID:Lxm6moFF

1000なら自公消滅

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