第22回参議院選挙総合スレ500
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ499
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264777865/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第22回参議院選挙総合スレ499
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264777865/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
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900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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>>1
乙
乙
>>1
五乙部真
五乙部真
4 ：無党派さん：2010/01/30(土) 04:49:50 ID:LYvX+EOy
>>1 乙
445 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 02:21:41 ID:F4ik9lLA
江田憲司ブログの消された記事、GoogleReaderのキャッシュには完全に残されてるな
http://www.google.com/reader/view/feed/http://www.eda-k.net/column/everyday/atom.xml
江田憲司が不動産保有？・・・しっかり説明責任を果たします
いやあ、えらい迷惑ですよ。例の小沢さんの不動産による政治資金の運用問題。
10物件以上10億円以上の「運用」と、私の、たった一つしかない地元の事務所の建物が同一視されて、
あれこれ言われる（まだ一部ブログの段階ですが）。
この件では、どこに出てもどこを突つかれても一切問題はないと胸を張れるので、しっかり「説明責任」を果たしますよ！ いいですか？
くだんの物件は、先ほどもふれた私の地元の唯一の事務所（青葉台）。そこで現に私も秘書も日々働いている。
支援者もひっきりなしに出入りしているし、多くのメディアの人も取材にくる。まさに江田の「政治資金管理団体」の
事務所なのだから、そのお金でプレハブを建てるのは、献金の目的にも沿っているし、法的道義的にも当時、
何ら問題はありませんでした。
このプレハブは、選挙区変更に伴い、2003年に駐車場跡の土地を借りて新しく建てました
（費用840万円・収支報告で公開済）。借りることも当然考えたのですが、地元青葉台商店街には適当な
空き店舗がなく、賃料も保証料（何百万円）もバカ高く、中長期的にみれば新築した方が安上がりという判断でした。
当時は（最近まで）無所属だったので、他の議員のように政党支部ももちろんなく（だから支部所有と
いうわけにもいかず）、かといって、政治活動に使うのだから江田個人の「私有」というのもおかしい。
「政治資金管理団体」の所有というのは、至極当然の処理だったわけです。
それが、例の小沢問題の不動産問題発覚（07年）で、その後、法律で「政治資金管理団体」による
不動産取得が禁止された。ただ、江田のような場合は、法的に継続所有が許されたわけです。
（そりゃそうでしょう、許されなければせっかく建てたプレハブは壊さなければならないし、他に譲渡といっても
誰にするんですか。政治家の事務所として現に政治活動に使っているんですよ）。
445 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 02:21:41 ID:F4ik9lLA
江田憲司ブログの消された記事、GoogleReaderのキャッシュには完全に残されてるな
http://www.google.com/reader/view/feed/http://www.eda-k.net/column/everyday/atom.xml
江田憲司が不動産保有？・・・しっかり説明責任を果たします
いやあ、えらい迷惑ですよ。例の小沢さんの不動産による政治資金の運用問題。
10物件以上10億円以上の「運用」と、私の、たった一つしかない地元の事務所の建物が同一視されて、
あれこれ言われる（まだ一部ブログの段階ですが）。
この件では、どこに出てもどこを突つかれても一切問題はないと胸を張れるので、しっかり「説明責任」を果たしますよ！ いいですか？
くだんの物件は、先ほどもふれた私の地元の唯一の事務所（青葉台）。そこで現に私も秘書も日々働いている。
支援者もひっきりなしに出入りしているし、多くのメディアの人も取材にくる。まさに江田の「政治資金管理団体」の
事務所なのだから、そのお金でプレハブを建てるのは、献金の目的にも沿っているし、法的道義的にも当時、
何ら問題はありませんでした。
このプレハブは、選挙区変更に伴い、2003年に駐車場跡の土地を借りて新しく建てました
（費用840万円・収支報告で公開済）。借りることも当然考えたのですが、地元青葉台商店街には適当な
空き店舗がなく、賃料も保証料（何百万円）もバカ高く、中長期的にみれば新築した方が安上がりという判断でした。
当時は（最近まで）無所属だったので、他の議員のように政党支部ももちろんなく（だから支部所有と
いうわけにもいかず）、かといって、政治活動に使うのだから江田個人の「私有」というのもおかしい。
「政治資金管理団体」の所有というのは、至極当然の処理だったわけです。
それが、例の小沢問題の不動産問題発覚（07年）で、その後、法律で「政治資金管理団体」による
不動産取得が禁止された。ただ、江田のような場合は、法的に継続所有が許されたわけです。
（そりゃそうでしょう、許されなければせっかく建てたプレハブは壊さなければならないし、他に譲渡といっても
誰にするんですか。政治家の事務所として現に政治活動に使っているんですよ）。
>>1乙
記念真紀子
記念真紀子
6 ：無党派さん：2010/01/30(土) 04:50:35 ID:LYvX+EOy
455 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 02:22:51 ID:F4ik9lLA
ですから、当時も今も適法で何ら問題ないのですが、ただ、その時に、私も微塵も疑われたくなかったので、
公私の峻別を対外的に明らかにするため、政治資金管理団体（憲政研究会）の規約で、解散する時は
取り壊すか、第三者（江田本人や家族、親族を除く。）に譲渡することにして、この建物が、江田や家族、
親族の私物になることは決してないように手当てをしました。
昨年、「みんなの党」を結成し、私もはれて（？）政党支部を設置できるようになったため、
そこにこの建物を譲渡することも一案とは思いますが（そうすれば私だけが政治資金管理団体所有
ということで目立つということはなくなりますが）、現状で何ら問題のない案件でわざわざそういった
操作をするのも、これまた、何か疑われてもいやだということで、今までどおりとしてきました。
私はこれまでの4回の選挙戦で、企業団体献金は一円も受け取らない、選挙の時にどの業界、
どの労組の支援もうけないという立場を堅持してきました。自慢じゃありませんが、全国会議員で
一番貧乏な政治家ですよ。それが、小沢さんのような何億円というカネを、しかも公共事業利権
（ゼネコン）から集めて多くの不動産で運用している政治家と同一視されて批判される。
極々一部の人からの意図的な批判だとは思いますが、政治家をやっていてつくづく悲しいことだと思います。
（参考）憲政研究会 規約 抜粋
（10 所有不動産） 本会を解散する時は、その所有する不動産は、取り壊すか、江田憲司氏以外の第三者
（江田憲司氏の家族、親族を除く。）に譲渡しなければならない。
ですから、当時も今も適法で何ら問題ないのですが、ただ、その時に、私も微塵も疑われたくなかったので、
公私の峻別を対外的に明らかにするため、政治資金管理団体（憲政研究会）の規約で、解散する時は
取り壊すか、第三者（江田本人や家族、親族を除く。）に譲渡することにして、この建物が、江田や家族、
親族の私物になることは決してないように手当てをしました。
昨年、「みんなの党」を結成し、私もはれて（？）政党支部を設置できるようになったため、
そこにこの建物を譲渡することも一案とは思いますが（そうすれば私だけが政治資金管理団体所有
ということで目立つということはなくなりますが）、現状で何ら問題のない案件でわざわざそういった
操作をするのも、これまた、何か疑われてもいやだということで、今までどおりとしてきました。
私はこれまでの4回の選挙戦で、企業団体献金は一円も受け取らない、選挙の時にどの業界、
どの労組の支援もうけないという立場を堅持してきました。自慢じゃありませんが、全国会議員で
一番貧乏な政治家ですよ。それが、小沢さんのような何億円というカネを、しかも公共事業利権
（ゼネコン）から集めて多くの不動産で運用している政治家と同一視されて批判される。
極々一部の人からの意図的な批判だとは思いますが、政治家をやっていてつくづく悲しいことだと思います。
（参考）憲政研究会 規約 抜粋
（10 所有不動産） 本会を解散する時は、その所有する不動産は、取り壊すか、江田憲司氏以外の第三者
（江田憲司氏の家族、親族を除く。）に譲渡しなければならない。
山際「違うそれは…」
平野「黙れ！」
平野「黙れ！」
500スレに05:00:00に記念カキコ
うまくいったら議員板から実況行為がなくなる
うまくいったら議員板から実況行為がなくなる
9 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/01/30(土) 05:27:33 ID:2oObGtjx
そろそろ馬鹿でもデフレが問題ではないと気付いても
良さそうだけど。今まで失われた２０年間の間、日本では
デフレ、為替の事ばかり議論され、成長率を高めていく
成長戦略が不十分だった。デフレ、為替ばっかり議論していると、
成長戦略はしなくていいような気になってしまうから、デフレを
論ずる事はやめたほうがいい。極力自粛したほうがいいだろう。日本が
本当に必要なのは成長戦略であり、デフレ対策ではない。成長が軌道に
のれば、デフレは自然に解消される。
良さそうだけど。今まで失われた２０年間の間、日本では
デフレ、為替の事ばかり議論され、成長率を高めていく
成長戦略が不十分だった。デフレ、為替ばっかり議論していると、
成長戦略はしなくていいような気になってしまうから、デフレを
論ずる事はやめたほうがいい。極力自粛したほうがいいだろう。日本が
本当に必要なのは成長戦略であり、デフレ対策ではない。成長が軌道に
のれば、デフレは自然に解消される。
test
とうとうネタが無くなって古い情報をさも大事のように書き始めたな
押し売り新聞（読売新聞）と３K新聞（産經新聞）はw
押し売り新聞（読売新聞）と３K新聞（産經新聞）はw
再分配の問題は避けて通れないと思うなあ
ここ30年くらいの間にやってきた企業と金持ちへの減税を解消していけば
どれだけ税収が上がることやら
ここ30年くらいの間にやってきた企業と金持ちへの減税を解消していけば
どれだけ税収が上がることやら
江田は清貧なんだろが、この10年、日本に対して1円分の貢献もしてないように思うのでエラソーにすんなと
15 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:03:18 ID:YAOz3ABC
16 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:11:26 ID:JdfnGOJE
999 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2010/01/30(土) 06:05:57 YAOz3ABC
小沢幹事長「参議院選挙は旧体制との最終決戦」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012901227
小沢自身も旧体制だと気づけ。。それとも自らも自覚しているのか
小沢幹事長「参議院選挙は旧体制との最終決戦」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012901227
小沢自身も旧体制だと気づけ。。それとも自らも自覚しているのか
>>1
お疲れ
再分配もさることながら
２０代や３０代を救わないと
少子化も解消しないし国内需要も縮小するし
税収や社会保証の支え手も
これらの人が生活保護の対象となったり
親の介護を見れないとなれば・・
お疲れ
再分配もさることながら
２０代や３０代を救わないと
少子化も解消しないし国内需要も縮小するし
税収や社会保証の支え手も
これらの人が生活保護の対象となったり
親の介護を見れないとなれば・・
18 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:14:04 ID:YAOz3ABC
朝日新聞
高速無料化、６月から北海道・山形・山陰・九州・沖縄などで実施。
高速無料化、６月から北海道・山形・山陰・九州・沖縄などで実施。
19 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:14:48 ID:JdfnGOJE
>>17
棄民モードに入りますた
【社会】 若者の「海外流出」が止まらない！…"大阪化"する東京、日本の衰退★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264784647/l50
棄民モードに入りますた
【社会】 若者の「海外流出」が止まらない！…"大阪化"する東京、日本の衰退★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264784647/l50
団塊によって日本は終わったなあ。
公安は別に「政治的に中立であること」なんて規定されてないが、警察検察は違うのか？
第５条
国家公安委員会は、国の公安に係る警察運営をつかさどり、
警察教養、警察通信、情報技術の解析、犯罪鑑識、犯罪統計及び警察装備に関する事項を統轄し、
並びに警察行政に関する調整を行うことにより、個人の権利と自由を保護し、公共の安全と秩序を維持することを任務とする。
第５条
国家公安委員会は、国の公安に係る警察運営をつかさどり、
警察教養、警察通信、情報技術の解析、犯罪鑑識、犯罪統計及び警察装備に関する事項を統轄し、
並びに警察行政に関する調整を行うことにより、個人の権利と自由を保護し、公共の安全と秩序を維持することを任務とする。
無料化といえば、国鉄再建議論の時、国鉄運賃を無料にしろって意見の人いたな
南光さんとか枝雀さんが期待した
雀々さん辺りに頑張って欲しいようには思います
団塊の次の世代の方がいい意味でも悪い意味でも影が薄いですね
個人的には５１年５２年前後の生まれの方は苦手というか良い印象持てる方がいないです
雀々さん辺りに頑張って欲しいようには思います
団塊の次の世代の方がいい意味でも悪い意味でも影が薄いですね
個人的には５１年５２年前後の生まれの方は苦手というか良い印象持てる方がいないです
公安警察の仕事は「個人の権利と自由を保護し、公共の安全と秩序を維持する」であって、
「政治的に中立であれ」なんて一言もないぞ。
「政治的に中立であれ」なんて一言もないぞ。
>>16
小沢は島津斉彬
小沢は島津斉彬
福島が自民・公明からフルボッコw
29 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:25:01 ID:YAOz3ABC
子供手当て、６月に３か月分支給へ
全国高速道路の５分の１が６月から無料化
４月から高校授業料が実質無償化
農家戸別所得補償制度が４月から導入
参議院選挙、７月中旬が有力
全国高速道路の５分の１が６月から無料化
４月から高校授業料が実質無償化
農家戸別所得補償制度が４月から導入
参議院選挙、７月中旬が有力
企業団体献金禁止法案の今国会提出ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
企業団体献金禁止法案の今国会提出ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
企業団体献金禁止法案の今国会提出ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
企業団体献金禁止法案の今国会提出ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
これは凄い！！！！！！！
民主党として最高の責任の取り方だし、選挙対策としても自民党破産するぞw
企業団体献金禁止法案の今国会提出ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
企業団体献金禁止法案の今国会提出ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
企業団体献金禁止法案の今国会提出ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
これは凄い！！！！！！！
民主党として最高の責任の取り方だし、選挙対策としても自民党破産するぞw
「個人の権利と自由を保護し、公共の安全と秩序を維持する」という目的を達成するためであれば、
公安は政治的中立など踏みにじってよい。
公安は政治的中立など踏みにじってよい。
33 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:29:37 ID:YAOz3ABC
政府、最低賃金８００円目標を掲げる方針
34 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:29:42 ID:JdfnGOJE
35 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:31:11 ID:YAOz3ABC
鳩山内閣は、国民年金の支払い猶予期間を２年から１０年に延長する法案の今国会成立を目指す
36 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:32:29 ID:YAOz3ABC
いのちを守る民主党
37 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:32:33 ID:2Mx2rktP
橋下や石原は
都全域、府全域のパチンコおよびギャンブル全てに新たに条例制定してカジノだなんだでやろうとしてる金を集めて社会福祉に充てて見ろ。
先に出来ることで結果だせ。
都全域、府全域のパチンコおよびギャンブル全てに新たに条例制定してカジノだなんだでやろうとしてる金を集めて社会福祉に充てて見ろ。
先に出来ることで結果だせ。
38 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:33:18 ID:YAOz3ABC
定年制を守る自民党
>>37
むしろ賭博解禁して賭博税取れ。
むしろ賭博解禁して賭博税取れ。
40 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:35:46 ID:2Mx2rktP
41 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:40:31 ID:yIYbUoXY
検察は自民党の奉仕者になっている
42 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 06:41:01 ID:7zZy6SHc
もはようございます。
体調が悪いので、朝生見ずに普通に寝てしまったのですが、
やっぱりgdgdでしたでしょうかｗ
体調が悪いので、朝生見ずに普通に寝てしまったのですが、
やっぱりgdgdでしたでしょうかｗ
>>42
ぼくらの山際さんが大騒ぎ
ぼくらの山際さんが大騒ぎ
お大事にしてください
お風邪ですか
良く栄養取られて良く睡眠取られて
暖かくしてお過ごしください
議論が深まろうとすると
そういう流れを断ち切ろうとする人もいて
落ち着いて見れませんでした
お風邪ですか
良く栄養取られて良く睡眠取られて
暖かくしてお過ごしください
議論が深まろうとすると
そういう流れを断ち切ろうとする人もいて
落ち着いて見れませんでした
46 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:44:49 ID:YAOz3ABC
ゴルゴ松本が「命」パフォーマンスを鳩山首相に伝授
企業献金の廃止なんてほんとにできるのか
法案が成立するまで信じられない
法案が成立するまで信じられない
おっはよ～。
小沢こそ旧体制を冥界に送る使命を帯びてこの世に降臨した白鳥の騎士 ローエングリン。
そもそも角栄の側にいて権勢を誇った地方の政治屋の二代目が、なんで政治改革などを志したのか。
加藤を始め、清廉と言われるあまたの騎士たちが改革を口にしてはつぎつぎと倒れていくなかで
彼一人が降り注ぐ政争を戦い抜いて生き残り、昨年の8月の選挙で「政治改革」を訴えて勝利を得たのか？
それは歴史の気まぐれか、それとも必然か？
日本人一人一人が「小沢とはなんなのか？」を考えるべき時期に来ています。
小沢こそ旧体制を冥界に送る使命を帯びてこの世に降臨した白鳥の騎士 ローエングリン。
そもそも角栄の側にいて権勢を誇った地方の政治屋の二代目が、なんで政治改革などを志したのか。
加藤を始め、清廉と言われるあまたの騎士たちが改革を口にしてはつぎつぎと倒れていくなかで
彼一人が降り注ぐ政争を戦い抜いて生き残り、昨年の8月の選挙で「政治改革」を訴えて勝利を得たのか？
それは歴史の気まぐれか、それとも必然か？
日本人一人一人が「小沢とはなんなのか？」を考えるべき時期に来ています。
49 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 06:52:35 ID:7zZy6SHc
>>43
相当うるさかったのですかｗ
朝日ニュースターで再放送があれば見てみます。
>>45
ありがとうございます。
ちょっとした風邪で、たいしたことはないとは思いますが、
今日は一日安静にしたいと思います。
相当うるさかったのですかｗ
朝日ニュースターで再放送があれば見てみます。
>>45
ありがとうございます。
ちょっとした風邪で、たいしたことはないとは思いますが、
今日は一日安静にしたいと思います。
50 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:53:41 ID:iYQqVoIg
>>48
小沢じゃなく「（政治と）自分の金」でしょ？
小沢じゃなく「（政治と）自分の金」でしょ？
鳩山、いのち連呼していたが、幹事長時代に小沢に対して
「首相をやって死んでいただきます」
「首相をやって死んでいただきます」
52 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 06:57:05 ID:7zZy6SHc
まあ、今国会で企業献金廃止法案が成立しても、即執行ではなくて、
2～3年の猶予期間はあるでしょうけど。
それもそうだけど、公職選挙法の改正の動きがあまり報じられないように思うのですが。
即座に改正して、次の参院選から間に合うようにして欲しい。
2～3年の猶予期間はあるでしょうけど。
それもそうだけど、公職選挙法の改正の動きがあまり報じられないように思うのですが。
即座に改正して、次の参院選から間に合うようにして欲しい。
やらせの街頭取材 ＴＢＳ系局 答えた女性は関係者
http://www.asahi.com/national/update/0130/NGY201001290031.html
http://www.asahi.com/national/update/0130/NGY201001290031.html
54 ：無党派さん：2010/01/30(土) 06:58:50 ID:JdfnGOJE
政権与党は、検察組織の人事を握ってるのであるから
検察をコントロールすることが出来る
↑
山際も認めた事実 → 漆間 「自民側に捜査が入ることは無い」
権力闘争・・・
最終戦争・・・
山際が点と点を結びつけてくれた、
山際凄いよ山際
検察をコントロールすることが出来る
↑
山際も認めた事実 → 漆間 「自民側に捜査が入ることは無い」
権力闘争・・・
最終戦争・・・
山際が点と点を結びつけてくれた、
山際凄いよ山際
小沢、参院選で勝利して政権交代を確実なものとすることを
最後の仕事と思ってそうだなぁ。
参院選過半数取った後もゴタゴタが続くなら、あっさり議員辞職
しかねない気がする。
最後の仕事と思ってそうだなぁ。
参院選過半数取った後もゴタゴタが続くなら、あっさり議員辞職
しかねない気がする。
58 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 07:11:28 ID:7zZy6SHc
60 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/01/30(土) 07:16:17 ID:TV00lUQG
>>49
iwakamiyasumi
検察ﾘｰｸでしかない情報を､まったく鵜呑みにする共産党の穀田氏に大谷さんかみつく｡それはいいたくなるよな｡それでも共産党かと｡そこにめちゃくちゃな乱入､山際氏（笑）｡国民対小沢って（笑）｡
約5時間前
ツイッターで岩上さんがこんな感じで実況したのを今読みました。
だいたいのツボは掴めそう。
お風邪ですか？
iwakamiyasumi
検察ﾘｰｸでしかない情報を､まったく鵜呑みにする共産党の穀田氏に大谷さんかみつく｡それはいいたくなるよな｡それでも共産党かと｡そこにめちゃくちゃな乱入､山際氏（笑）｡国民対小沢って（笑）｡
約5時間前
ツイッターで岩上さんがこんな感じで実況したのを今読みました。
だいたいのツボは掴めそう。
お風邪ですか？
池田元秘書「石川議員の指示で入金」 陸山会への05年１億円
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る政治資金規正法
違反事件で、2005年春に行われた４億円の資金移動について、小沢氏の元私設秘書、池田
光智容疑者（32）＝逮捕＝が東京地検特捜部の調べに対し、「陸山会の口座に１億円を振り
込んだ」などと供述していることが29日、関係者の話で分かった。
池田元秘書は、小沢氏の元秘書の衆院議員、石川知裕容疑者（36）＝同＝の指示だったと
も説明。残る３億円の入金状況や使途などがはっきりせず、特捜部は不自然な資金移動に
ついて解明を進めている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100130ATDG2905D29012010.html
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る政治資金規正法
違反事件で、2005年春に行われた４億円の資金移動について、小沢氏の元私設秘書、池田
光智容疑者（32）＝逮捕＝が東京地検特捜部の調べに対し、「陸山会の口座に１億円を振り
込んだ」などと供述していることが29日、関係者の話で分かった。
池田元秘書は、小沢氏の元秘書の衆院議員、石川知裕容疑者（36）＝同＝の指示だったと
も説明。残る３億円の入金状況や使途などがはっきりせず、特捜部は不自然な資金移動に
ついて解明を進めている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100130ATDG2905D29012010.html
コントロールしようとして
コントロールできるものではない
公平公正な捜査を支援する
また冤罪を許さない
冤罪とならないようにするためにも
恣意的捜査や捜査怠慢、慢心を諫めるべき方向性の方が適切なのではと思う
コントロールできるものではない
公平公正な捜査を支援する
また冤罪を許さない
冤罪とならないようにするためにも
恣意的捜査や捜査怠慢、慢心を諫めるべき方向性の方が適切なのではと思う
63 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2010/01/30(土) 07:20:55 ID:xvjS17/0
山際の「国民vs小沢」の迷言は笑ったな。
小沢は選挙をやらずに国会議員になったのか。
小沢は選挙をやらずに国会議員になったのか。
今はコントロール出来ない
自分から辞任しない限り
人事移動は５月
本来、政権交代を前提とした国であれば、政権交代に
付随する件、特に捜査にかかる部分については、与野党の党首で
話し合っておかないといけないはずなんだけどね
麻生は地雷置き去りにして逃げてしまったもんだから
処理に困ってるというのが構図な訳で
いま鳩山が出来るのは中井に指示して既に支配下に置いてる
勢力を使ってゴニョゴニョするしかない
それだけでもかなりのことが出来るのだが
使い方が分からないなら亀井静香が教えてくれる
何らかの代償よこせって言われるかもだが
自分から辞任しない限り
人事移動は５月
本来、政権交代を前提とした国であれば、政権交代に
付随する件、特に捜査にかかる部分については、与野党の党首で
話し合っておかないといけないはずなんだけどね
麻生は地雷置き去りにして逃げてしまったもんだから
処理に困ってるというのが構図な訳で
いま鳩山が出来るのは中井に指示して既に支配下に置いてる
勢力を使ってゴニョゴニョするしかない
それだけでもかなりのことが出来るのだが
使い方が分からないなら亀井静香が教えてくれる
何らかの代償よこせって言われるかもだが
66 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/01/30(土) 07:22:58 ID:2oObGtjx
労働なき富は社会の大罪と言う概念を拡張すると、自分の成果と
伴わない報酬というのも社会の大罪になるね。いわゆる貰いすぎという
やつ。年功序列で、自分の成果よりもらいすぎている人はいっぱいいる
と思うんだけど。それと雇い止め防止で補助をするというのも、
どうなんであろう？
その辺についてはどう思っているのだろうか？
労働なき富は社会の大罪
http://news.livedoor.com/article/detail/4576865/
伴わない報酬というのも社会の大罪になるね。いわゆる貰いすぎという
やつ。年功序列で、自分の成果よりもらいすぎている人はいっぱいいる
と思うんだけど。それと雇い止め防止で補助をするというのも、
どうなんであろう？
その辺についてはどう思っているのだろうか？
労働なき富は社会の大罪
http://news.livedoor.com/article/detail/4576865/
67 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/01/30(土) 07:25:26 ID:TV00lUQG
68 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/01/30(土) 07:25:53 ID:2oObGtjx
それから株で儲けた利益とか失業手当とかはどうなるんだよ？
もう一回大量購入した本を読み直したほうがいいんじゃないの？
もう一回大量購入した本を読み直したほうがいいんじゃないの？
69 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 07:27:16 ID:7zZy6SHc
前スレを見ると、2月4日に小沢宅にガザを入れて政治資金規正法違反で書類送検するという説がありました。
これでも、鳩山は静観つもりか。
これでも、鳩山は静観つもりか。
>>62
>恣意的捜査や捜査怠慢、慢心を諫めるべき方向性の方が適切なのではと思う
説教したぐらいで何とかなると思ってるのか？ 小学生相手じゃないんだぞ。
恣意的捜査を防ぐ体制を作るべきで、「恣意的な権力行使はやめませう」と諌めるぐらいじゃまったく不足。
問題は倫理ではない。
根本的に官僚から権限を奪う体制を作らないと駄目だ。
>恣意的捜査や捜査怠慢、慢心を諫めるべき方向性の方が適切なのではと思う
説教したぐらいで何とかなると思ってるのか？ 小学生相手じゃないんだぞ。
恣意的捜査を防ぐ体制を作るべきで、「恣意的な権力行使はやめませう」と諌めるぐらいじゃまったく不足。
問題は倫理ではない。
根本的に官僚から権限を奪う体制を作らないと駄目だ。
71 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/01/30(土) 07:29:14 ID:TV00lUQG
「行き過ぎた」労働なき富と言ってるじゃない。
手当てとか含めてる人こそおかしいんじゃないの？
手当てとか含めてる人こそおかしいんじゃないの？
73 ：無党派さん：2010/01/30(土) 07:31:12 ID:p3qM+/ct
カネのない国政選挙は自民党にとって初めてだ。
ここの自民支持者は馳せ参じろ。
これは真面目な発言だからな。
事務局は人集めに困っている。
もちろんカネがないからだ。
ここの自民支持者は馳せ参じろ。
これは真面目な発言だからな。
事務局は人集めに困っている。
もちろんカネがないからだ。
74 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/01/30(土) 07:34:33 ID:TV00lUQG
>>72
どんな法令違反を恣意的に取り上げ、針小棒大に捜査しようとも、検察の胸先三寸なのが実態だと思います。
どんな法令違反を恣意的に取り上げ、針小棒大に捜査しようとも、検察の胸先三寸なのが実態だと思います。
以前にも述べましたが可視化を含めた冤罪防止の手法を
探求すること
冤罪になっても別途国家賠償請求を提起しなければならないし
恣意的な捜査なら請求の負担先を含めて検討できないかと
探求すること
冤罪になっても別途国家賠償請求を提起しなければならないし
恣意的な捜査なら請求の負担先を含めて検討できないかと
76 ：無党派さん：2010/01/30(土) 07:37:09 ID:kq8EwaV+
特捜部出身のヤメ検弁護士は代議士を舐めて掛かってたな
77 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/01/30(土) 07:38:46 ID:TV00lUQG
78 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 07:39:13 ID:7zZy6SHc
検察の狙いは民主党政権を潰すことです。
それができなかったら、可視化を潰すことと検察人事には手を出させないことが
最低限守りたいラインではないかと思います。
私ら素人でさえ、権力抗争であるのが丸わかりなのに、
プロの鳩山たちがそれに気づいていないはずはなく、
拱手しているのは理解に苦しむところです。
それができなかったら、可視化を潰すことと検察人事には手を出させないことが
最低限守りたいラインではないかと思います。
私ら素人でさえ、権力抗争であるのが丸わかりなのに、
プロの鳩山たちがそれに気づいていないはずはなく、
拱手しているのは理解に苦しむところです。
79 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 07:40:53 ID:7zZy6SHc
やはり勅任官の慣習とかもう止めた方がいい。
バカ検事やら外交官やらの勘違いの大元だと思う。
日本国は国民＞国土＞国政なんであって
国政＞国土＞国民なんてバカ丸出し。
天皇(霞ヶ関)と日本列島だけで後は外人でいいなんて売国奴以前の問題だわ。
バカ検事やら外交官やらの勘違いの大元だと思う。
日本国は国民＞国土＞国政なんであって
国政＞国土＞国民なんてバカ丸出し。
天皇(霞ヶ関)と日本列島だけで後は外人でいいなんて売国奴以前の問題だわ。
多くの検察官はまじめに職務に当たってるのかもしれないけど
正義という意味は置いておいて
法と証拠に拠るのだけども>>69
社会には自分が法律という人も中にはおられますし
法と証拠に向き合う姿勢なのでしょうけど
結局は向いてない適性がないということなのではとも
正義という意味は置いておいて
法と証拠に拠るのだけども>>69
社会には自分が法律という人も中にはおられますし
法と証拠に向き合う姿勢なのでしょうけど
結局は向いてない適性がないということなのではとも
82 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/01/30(土) 07:44:26 ID:TV00lUQG
小沢が好きとか嫌いとかではなく、検察の横暴を許す一般人の考えが理解不能。
それが自分達にふりかかる可能性には思い至らないのか。
いくらメディアが酷くてももう少し自分の頭で考えてほしい。
それが自分達にふりかかる可能性には思い至らないのか。
いくらメディアが酷くてももう少し自分の頭で考えてほしい。
鳩山演説「労働なき富」にヤジ、「それはあんただ」
昨年１２月３０日、インド訪問から帰国した鳩山首相は、松井孝治官房副長官に「自分の
政治理念と非常に重なる」と告げ、インド建国の父、マハトマ・ガンジーの言葉を演説に盛り
込むよう求めた。
ニューデリーのガンジー廟で見た「七つの社会的大罪」だった。
だが、２６日の閣議で演説全文を目にした閣僚たちは、仰天した。「七つ」の中には、
「労働なき富」という言葉があったのだ。首相が実母から毎月１５００万円もの資金提供を
受けていた問題を想起させないか――。
「『労働なき富』というのは、大丈夫ですか？」。閣僚の一人がおそるおそる切り出すと、
首相は「自分のことを言われるのはわかっている。だからと言って（ガンジーの言葉が）
間違っているんですか？」とむきになった。
この場で演説を読み上げた松井氏は「途中で感極まって涙を流した」（閣僚）といい、
手直しを求める雰囲気ではなかったという。
閣僚らの不安は的中した。参院本会議場で首相が「労働なき富」と読み上げた瞬間、野党
席からは「それはあんただ」と激しいヤジが飛び交った。
それでも、首相の危機感は薄い。「国民の心に響いたらと思っている。批判も覚悟で思い
切ってやらせていただいた」。２９日夜、首相は満足そうに語った。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100130-OYT1T00191.htm
＞自分のことを言われるのはわかっている。だからと言って（ガンジーの言葉が）
間違っているんですか？
チョッチ、ホロっときた
昨年１２月３０日、インド訪問から帰国した鳩山首相は、松井孝治官房副長官に「自分の
政治理念と非常に重なる」と告げ、インド建国の父、マハトマ・ガンジーの言葉を演説に盛り
込むよう求めた。
ニューデリーのガンジー廟で見た「七つの社会的大罪」だった。
だが、２６日の閣議で演説全文を目にした閣僚たちは、仰天した。「七つ」の中には、
「労働なき富」という言葉があったのだ。首相が実母から毎月１５００万円もの資金提供を
受けていた問題を想起させないか――。
「『労働なき富』というのは、大丈夫ですか？」。閣僚の一人がおそるおそる切り出すと、
首相は「自分のことを言われるのはわかっている。だからと言って（ガンジーの言葉が）
間違っているんですか？」とむきになった。
この場で演説を読み上げた松井氏は「途中で感極まって涙を流した」（閣僚）といい、
手直しを求める雰囲気ではなかったという。
閣僚らの不安は的中した。参院本会議場で首相が「労働なき富」と読み上げた瞬間、野党
席からは「それはあんただ」と激しいヤジが飛び交った。
それでも、首相の危機感は薄い。「国民の心に響いたらと思っている。批判も覚悟で思い
切ってやらせていただいた」。２９日夜、首相は満足そうに語った。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100130-OYT1T00191.htm
＞自分のことを言われるのはわかっている。だからと言って（ガンジーの言葉が）
間違っているんですか？
チョッチ、ホロっときた
85 ：無党派さん：2010/01/30(土) 07:51:07 ID:zC2Wb5td
検察の横暴は、大手マスコミが報じないから、知られてないね。
これは覚えておこう。
国 民 は 政 治 主 導 な ど 望 ん で は い な い
国 民 は 政 治 主 導 な ど 望 ん で は い な い
富について考える時期に来てるのかもな。
貧困でなければ、貧しくても豊かな人生はおくれる。
共働きでそれぞれ週休3日、贅沢は出来ないかもしれないが
家族で楽しく過ごす時間はある。
貧困でなければ、貧しくても豊かな人生はおくれる。
共働きでそれぞれ週休3日、贅沢は出来ないかもしれないが
家族で楽しく過ごす時間はある。
「行き過ぎた」労働なき富＝労働の対価ではない月1千5百万円
と、普通に解釈されちまうだろう。
それが正しい解釈かは別問題。
と、普通に解釈されちまうだろう。
それが正しい解釈かは別問題。
>>87
どっかで調査したのか？おい
どっかで調査したのか？おい
>>89
そもそも「小沢の横暴」なるものが存在するのか？
あんたがいっているのは「検察の横暴」は存在しない、と思っている人たちのことだろう。
それは情弱。
検察がマスコミ使って生み出した情弱たちのことだろう
そもそも「小沢の横暴」なるものが存在するのか？
あんたがいっているのは「検察の横暴」は存在しない、と思っている人たちのことだろう。
それは情弱。
検察がマスコミ使って生み出した情弱たちのことだろう
95 ：無党派さん：2010/01/30(土) 07:55:40 ID:pPOX3TMX
>>82
人の不幸のほうが視聴率が稼げるんだからそういう方向になる。
小沢氏はなんやら怪しいみたいだから、辞職でいいよみたいな軽い感覚。
騒いでいるのはごく一部のアホウヨだけ。
多くの国民にとってはどうでもいい話。
人の不幸のほうが視聴率が稼げるんだからそういう方向になる。
小沢氏はなんやら怪しいみたいだから、辞職でいいよみたいな軽い感覚。
騒いでいるのはごく一部のアホウヨだけ。
多くの国民にとってはどうでもいい話。
96 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/01/30(土) 07:56:22 ID:TV00lUQG
菅家さんも疑われるような理由があったから仕方ないと思っていそうだ。
検察も謝らないし。
検察も謝らないし。
97 ：無党派さん：2010/01/30(土) 07:57:02 ID:p3qM+/ct
ところで160億円の借金の返済はどうする？
参院選よりこちらのほうが自民党の命運を左右する問題というのを忘れるな！
参院選よりこちらのほうが自民党の命運を左右する問題というのを忘れるな！
>>97
自民党も鳩山一郎総裁の子供みたいなものだから、鳩山家に言って子供手当を貰うとかwwww
自民党も鳩山一郎総裁の子供みたいなものだから、鳩山家に言って子供手当を貰うとかwwww
>>99
そう言うなら刑務所に入れば良いのにな
そう言うなら刑務所に入れば良いのにな
102 ：無党派さん：2010/01/30(土) 08:01:43 ID:aMNP3IM6
>>87
国民は誰がどこが主導して欲しいと思ってるの？霞ヶ関？検察？
国民は誰がどこが主導して欲しいと思ってるの？霞ヶ関？検察？
無茶するなあとは思っていても、それでも「小沢ってのは悪い奴だ」ってのが共通認識なんじゃない？
まあ「国民の生活が第一」を本当にやってくれるなら、その主体は誰でもいいわけで
だから政権交代ができたし、これからも起きうるわけだ
>>100
邦夫からいくらか株を分けてもらうってことでどうすかｗ
まあ「国民の生活が第一」を本当にやってくれるなら、その主体は誰でもいいわけで
だから政権交代ができたし、これからも起きうるわけだ
>>100
邦夫からいくらか株を分けてもらうってことでどうすかｗ
検察とメディアへの監視も必要 斎藤美奈子 （再掲）
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体をめぐる事件で、国会とジャーナリズムが揺れている。
「またかよ」「もうウンザリだ」という気分の人が多いのではないだろうか。
この「またかよ」「ウンザリ」には二つの立場があることを確認しておきたい。仮にＡタイプ、Ｂタイプ
と呼んでおく。あなたはどっちだろう。
─Ａタイプ（素直派）
「小沢さんはやっぱりゼネコンの裏金を受け取っていたのかな」「秘書と元秘書が３人も逮捕された
んだからね」「結局自民党と同じか」「民主党には期待したのにがっかりだよ」
このへんが、世論あるいは「街の声」の標準的な線であろう。共同通信の世論調査（１月17、18両日）
では小沢氏は「幹事長を辞めるべきだ」「議員辞職すべきだ」の合計が73．3％に達した。国民は「政治
とカネ」の問題に怒っている。
しかしながら、以上はあくまで一方の見解にすぎない。有識者のブログを含むネット上では、Ａとは逆
のもう一方の見方も少なくないのだ。
─Ｂタイプ（懐疑派）
「これは検察の暴走だよ」「よっぽど小沢さんをつぶしたいんだ」「国会開幕前に現職議員を逮捕する
のは異常だよ」「贈収賄事件でもないのに」「検察よりのマスコミもおかしいよ」
もしＢの見方がＡと同程度の分量で報道されていたら、世論調査の結果も違ったのではないか。
◆ ◆ ◆
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体をめぐる事件で、国会とジャーナリズムが揺れている。
「またかよ」「もうウンザリだ」という気分の人が多いのではないだろうか。
この「またかよ」「ウンザリ」には二つの立場があることを確認しておきたい。仮にＡタイプ、Ｂタイプ
と呼んでおく。あなたはどっちだろう。
─Ａタイプ（素直派）
「小沢さんはやっぱりゼネコンの裏金を受け取っていたのかな」「秘書と元秘書が３人も逮捕された
んだからね」「結局自民党と同じか」「民主党には期待したのにがっかりだよ」
このへんが、世論あるいは「街の声」の標準的な線であろう。共同通信の世論調査（１月17、18両日）
では小沢氏は「幹事長を辞めるべきだ」「議員辞職すべきだ」の合計が73．3％に達した。国民は「政治
とカネ」の問題に怒っている。
しかしながら、以上はあくまで一方の見解にすぎない。有識者のブログを含むネット上では、Ａとは逆
のもう一方の見方も少なくないのだ。
─Ｂタイプ（懐疑派）
「これは検察の暴走だよ」「よっぽど小沢さんをつぶしたいんだ」「国会開幕前に現職議員を逮捕する
のは異常だよ」「贈収賄事件でもないのに」「検察よりのマスコミもおかしいよ」
もしＢの見方がＡと同程度の分量で報道されていたら、世論調査の結果も違ったのではないか。
◆ ◆ ◆
106 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2010/01/30(土) 08:05:22 ID:TV00lUQG
オバマ大統領が演説で貧困層に思いを馳せるとき、共和党から「金持ちのお前がいうなや」とヤジが飛んだら、その議員は辞職だろう。
ヤジはやめた方がいいね。もちろん与党も。
ヤジはやめた方がいいね。もちろん与党も。
ちなみに直近で私が目にした限り、メジャーな活字媒体でＢのような立場の記事や意見を載せたのは、
ジャーナリスト上杉隆氏との連名で＜検察の狂気／これは犯罪捜査ではなく権力闘争である＞と題す
る検察批判記事をトップに掲載した「週刊朝日」１月29日号。同じ号の連載コラムで＜検察とメディアが
生む「小沢冤罪」の危険性＞を指摘したジャーナリスト田原総一朗氏。「週間文春」１月28日号の連載
コラムで＜検察による小沢一郎叩き＞への違和感と怒りを表明した作家小林信彦氏。やや及び腰な
がら＜総力をあげて小沢潰しにきた検察＞の危険な体質を報じた「ＡＥＲＡ」２月１日号。連日検察批判
の記事を載せ続け、小沢氏の事情聴取後の１月25日には＜大マスコミ検察寄り報道の検証＞と題して
検察とメディアの問題点を報じた夕刊紙「日刊ゲンダイ」。そのくらいだった。
ＮＨＫも民放も全国紙も地方紙も、右へならえで「小沢金脈」に疑惑の目を向けている現状では、ま、
多勢に無勢である。
ただ、Ａタイプの人々が情報に対して割合受け身なのに比べ、Ｂタイプは積極果敢な情報ハンターで
あり、また分析マニアであるから、変だと思ったら黙っていない。
小沢氏本人や鳩山由紀夫首相をはじめ、民主党の面々が妙に強気で「懲りていない」ように見えるの
は、「検察の暴走に負けるな」というＢタイプの声が党本部に届いているためかと思われる。表舞台に
出てこないだけで、検察やマスメディアのやり方に怒っている人も相当いるのだ。
◆ ◆ ◆
ジャーナリスト上杉隆氏との連名で＜検察の狂気／これは犯罪捜査ではなく権力闘争である＞と題す
る検察批判記事をトップに掲載した「週刊朝日」１月29日号。同じ号の連載コラムで＜検察とメディアが
生む「小沢冤罪」の危険性＞を指摘したジャーナリスト田原総一朗氏。「週間文春」１月28日号の連載
コラムで＜検察による小沢一郎叩き＞への違和感と怒りを表明した作家小林信彦氏。やや及び腰な
がら＜総力をあげて小沢潰しにきた検察＞の危険な体質を報じた「ＡＥＲＡ」２月１日号。連日検察批判
の記事を載せ続け、小沢氏の事情聴取後の１月25日には＜大マスコミ検察寄り報道の検証＞と題して
検察とメディアの問題点を報じた夕刊紙「日刊ゲンダイ」。そのくらいだった。
ＮＨＫも民放も全国紙も地方紙も、右へならえで「小沢金脈」に疑惑の目を向けている現状では、ま、
多勢に無勢である。
ただ、Ａタイプの人々が情報に対して割合受け身なのに比べ、Ｂタイプは積極果敢な情報ハンターで
あり、また分析マニアであるから、変だと思ったら黙っていない。
小沢氏本人や鳩山由紀夫首相をはじめ、民主党の面々が妙に強気で「懲りていない」ように見えるの
は、「検察の暴走に負けるな」というＢタイプの声が党本部に届いているためかと思われる。表舞台に
出てこないだけで、検察やマスメディアのやり方に怒っている人も相当いるのだ。
◆ ◆ ◆
108 ：無党派さん：2010/01/30(土) 08:07:18 ID:4pY1isWj
りそなが自民向けの債権に対して、どれだけ引当金積んでるかが知りたいな
亀ちゃんだったら分かるのかな。
亀ちゃんだったら分かるのかな。
このような構図になったのは今回が初めてではない。昨年３月のいわゆる「西松建設の巨額献金事件」
のときも、まったく同じような攻防があった。
前回は西松のカネがダミー団体を通して小沢氏側に渡ったのではないかという迂回（うかい）献金疑惑
が焦点だったが、１月13日の公判で検察側の証人が「ダミーとは全く思っていなかった」と証言、あんな
に騒いだ疑惑も、今や消えかねない気配である。
今度の疑惑の焦点は、小沢氏の政治団体「陸山会」の土地購入代金の原資に水谷建設からの裏献金
が含まれているかどうかだが、立証できるか否かは、やはりあいまいだ。
脱官僚政治や記者クラブの解放を掲げる民主党は、検察官僚にとってもテレビ局や新聞社にとっても
好ましい存在ではない。だから小沢潰しなんだ、と考えるのは短絡だとしても、従来の特権を行使出来
るか否かの瀬戸際にある以上、検察もマスメディアも「利権の当事者」であるのは否定できない。監視
が必要なのは政治家やゼネコンだけではないのである。 （河北新報 １月29日朝刊）
のときも、まったく同じような攻防があった。
前回は西松のカネがダミー団体を通して小沢氏側に渡ったのではないかという迂回（うかい）献金疑惑
が焦点だったが、１月13日の公判で検察側の証人が「ダミーとは全く思っていなかった」と証言、あんな
に騒いだ疑惑も、今や消えかねない気配である。
今度の疑惑の焦点は、小沢氏の政治団体「陸山会」の土地購入代金の原資に水谷建設からの裏献金
が含まれているかどうかだが、立証できるか否かは、やはりあいまいだ。
脱官僚政治や記者クラブの解放を掲げる民主党は、検察官僚にとってもテレビ局や新聞社にとっても
好ましい存在ではない。だから小沢潰しなんだ、と考えるのは短絡だとしても、従来の特権を行使出来
るか否かの瀬戸際にある以上、検察もマスメディアも「利権の当事者」であるのは否定できない。監視
が必要なのは政治家やゼネコンだけではないのである。 （河北新報 １月29日朝刊）
>>106
自民党の唯一残された仕事を取り上げちゃダメだよ、全員寝るから
自民党の唯一残された仕事を取り上げちゃダメだよ、全員寝るから
ヤジはやらせておけばいいよ。
TVで見ていれば、内容は判らず、煩い、下品なだけ。
TVで見ていれば、内容は判らず、煩い、下品なだけ。
114 ：無党派さん：2010/01/30(土) 08:14:28 ID:zIVwtazZ
ウェークアップ!ぷらす
「国会は政治と金で一色です」
既得権益者の検察とマスコミでそうしたし、これからもそうしたい
ということだろ。
「国会は政治と金で一色です」
既得権益者の検察とマスコミでそうしたし、これからもそうしたい
ということだろ。
>>111
国会に皆勤で出席するのが国政政治家の仕事だと思っているから、
国会に出てきて居眠りすることになる。
国政にとって自身がその時々で何をするのが有用か、という観点に立って
その行動を決めるべき。やることもないのに、国会に出てくる必要などまったくない。
国会に皆勤で出席するのが国政政治家の仕事だと思っているから、
国会に出てきて居眠りすることになる。
国政にとって自身がその時々で何をするのが有用か、という観点に立って
その行動を決めるべき。やることもないのに、国会に出てくる必要などまったくない。
人を感情的にさせるにはお金がらみの嫉妬心を煽るのが一番。
麻生のバーとかに食いつく心理と同じだろ。
それなのに自分から煽ってどうする。
麻生のバーとかに食いつく心理と同じだろ。
それなのに自分から煽ってどうする。
政治と金で国会を停滞させるのも検察の常套手段。
118 ：無党派さん：2010/01/30(土) 08:25:49 ID:WSq+6/ZY
検察がいくら必死になっても
片手落ち捜査では民意は
納得しない
町村逮捕しろよｗ
片手落ち捜査では民意は
納得しない
町村逮捕しろよｗ
119 ：無党派さん：2010/01/30(土) 08:27:19 ID:6dSGUq1e
ジオスの豪州校が倒産…
これは日本にも影響波及するよ。
これは日本にも影響波及するよ。
120 ：無党派さん：2010/01/30(土) 08:28:18 ID:yIYbUoXY
選挙が終わると半年以内に民主党の議員、候補者、選挙運動員が逮捕、送検されている。
山本、浅野、古賀、小林、計屋、西村、木俣、永田、石川が立件され、
今野、鎌田、都築、五島、後藤、小林、信田の陣営で逮捕者が出ている。
自民党のほうが悪いことを民主党以上にしているのに捜査されない
山本、浅野、古賀、小林、計屋、西村、木俣、永田、石川が立件され、
今野、鎌田、都築、五島、後藤、小林、信田の陣営で逮捕者が出ている。
自民党のほうが悪いことを民主党以上にしているのに捜査されない
今日の20時からのBS2のザ☆スターに竹中が出てくる。
竹中はダボス会議に行っていて日本にいないのに、テレビ出演かよ。
竹中はダボス会議に行っていて日本にいないのに、テレビ出演かよ。
123 ：無党派さん：2010/01/30(土) 08:33:33 ID:yIYbUoXY
125 ：無党派さん：2010/01/30(土) 08:35:27 ID:Sr8ZXJcv
>>110
官僚打破なんて甘い。
公務員制度廃止にしろ！
公務員全員が死刑囚なのはこの国から見て明らか。
公務員でなく、米英で栄えている社会的企業にやらせろ！
アメリカでは社会的企業が学生の就職上位。
イギリスでは社会的企業が巨大市場になっている。
行政分野は潜在的需要もあるので、複数の社会的企業にやらせれば、市場全体の需要の掘り起こしになる。
社会的企業は市場の需要を反映させる能力がある。
サブテーマは、公務員から社会的企業へ。
官僚打破なんて甘い。
公務員制度廃止にしろ！
公務員全員が死刑囚なのはこの国から見て明らか。
公務員でなく、米英で栄えている社会的企業にやらせろ！
アメリカでは社会的企業が学生の就職上位。
イギリスでは社会的企業が巨大市場になっている。
行政分野は潜在的需要もあるので、複数の社会的企業にやらせれば、市場全体の需要の掘り起こしになる。
社会的企業は市場の需要を反映させる能力がある。
サブテーマは、公務員から社会的企業へ。
日本はまともな政権交代というものを知りませんからね。
検察という組織は「自民党の権力」
自民党は官僚幹部の縁故採用を繰り返してきたのだから、
政権は変わっても、人事権は自民党系列の官僚が握っている。
・・コネ採用の検察官僚幹部が退職するまで、この政治空白は繰り返されるでしょう。
だから欧米では、こういったケースの捜査は独立した捜査官達が行う。
政権交代すると、前政権が「掌握している国家権力」を使って失脚を図ってくるからだ。
こういった前政権と検察の暴走は、韓国当たりでよく見かけること。
ゆえに政権交代を知っている国は、こういった不必要な検察リーク報道に躍らされない。
検察は正しいといった考えからして、すでに冷静さを欠いているでしょうね。
司法記者クラブと検察とマスコミは一体化している。税の監査官派遣するぞと脅すだけでマスコミなんていう事を聞く。
検察の暴走を擁護している連中。天下り法人の理事をしている元検事とか、ヤメ検の弁護士とか
どいつも天下り官僚や検察の犬ばかりがコメントをして、国民の認識を操作しようとしている。
まあ、バカにされてるってことでしょうね。
検察という組織は「自民党の権力」
自民党は官僚幹部の縁故採用を繰り返してきたのだから、
政権は変わっても、人事権は自民党系列の官僚が握っている。
・・コネ採用の検察官僚幹部が退職するまで、この政治空白は繰り返されるでしょう。
だから欧米では、こういったケースの捜査は独立した捜査官達が行う。
政権交代すると、前政権が「掌握している国家権力」を使って失脚を図ってくるからだ。
こういった前政権と検察の暴走は、韓国当たりでよく見かけること。
ゆえに政権交代を知っている国は、こういった不必要な検察リーク報道に躍らされない。
検察は正しいといった考えからして、すでに冷静さを欠いているでしょうね。
司法記者クラブと検察とマスコミは一体化している。税の監査官派遣するぞと脅すだけでマスコミなんていう事を聞く。
検察の暴走を擁護している連中。天下り法人の理事をしている元検事とか、ヤメ検の弁護士とか
どいつも天下り官僚や検察の犬ばかりがコメントをして、国民の認識を操作しようとしている。
まあ、バカにされてるってことでしょうね。
秘書給与の件で小池百合子が捜査もされず逃げ切ったのは今でも納得していない。
129 ：無党派さん：2010/01/30(土) 08:38:51 ID:s60Q811b
>>125
ルサンチマンの塊、非正規公務員のアンチ慶応乙！
ルサンチマンの塊、非正規公務員のアンチ慶応乙！
水道事業が全部民営化して、
複数の大手水道会社からどの水を引いてもらうか選べる時代になったらそれはそれで怖い
複数の大手水道会社からどの水を引いてもらうか選べる時代になったらそれはそれで怖い
野次った奴を反対側の議員がTwitterで晒せばいいんじゃねーの
502 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/01/29(金) 09:04:38 ID:rQL70hvy
長崎県には大仁田知事が似合う。
503 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/01/30(土) 01:12:26 ID:ZymbWTj4
中村が勝って、また土建屋天国の県政が続くくらいなら
オオニタに1期だけやらせた方が何ぼマシか・・・・
長崎県には大仁田知事が似合う。
503 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/01/30(土) 01:12:26 ID:ZymbWTj4
中村が勝って、また土建屋天国の県政が続くくらいなら
オオニタに1期だけやらせた方が何ぼマシか・・・・
てゆーか野次したひとの
名前が国会みてるときに
明確にわかったらおもしろいのに。
大体だれかはわかるんだけどもね。
名前が国会みてるときに
明確にわかったらおもしろいのに。
大体だれかはわかるんだけどもね。
日本テレビ
この放送はまずいな。参政権に関しては
テレビでどれくらい中立的にやるかって難しいよな。
この放送はまずいな。参政権に関しては
テレビでどれくらい中立的にやるかって難しいよな。
136 ：豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s ：2010/01/30(土) 08:45:45 ID:9B/ga6Gf
>>128
マスコミが報道しないから、ほとんどの国民は知らない
マスコミが報道しないから、ほとんどの国民は知らない
役人どもはいい加減検閲染みた真似はやめろよ
総務省｜インターネット上のコンテンツ・レイティングの実証実験の実施
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban08_000032.html
ケータイ小説にR-18のような格付け、「サイバー特区」で実証実験 -INTERNET Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100128_345414.html
総務省｜インターネット上のコンテンツ・レイティングの実証実験の実施
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban08_000032.html
ケータイ小説にR-18のような格付け、「サイバー特区」で実証実験 -INTERNET Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100128_345414.html
>>130
俺の場合はただの民間大手企業ではなく、アメリカやイギリスのような社会的企業が条件。
日経新聞も週刊ダイヤモンドも水道事業民営化をマンセーしていた。
ともに、日本の水道事業民営化率は１％しか進んでおらず、海外に比べてダントツに低く既得権益と報道されていた。
特に日経新聞は悪質。横浜市の浄水場のフランス系外資への委託をマンセーして、中田を持ち上げていた。
俺の場合はただの民間大手企業ではなく、アメリカやイギリスのような社会的企業が条件。
日経新聞も週刊ダイヤモンドも水道事業民営化をマンセーしていた。
ともに、日本の水道事業民営化率は１％しか進んでおらず、海外に比べてダントツに低く既得権益と報道されていた。
特に日経新聞は悪質。横浜市の浄水場のフランス系外資への委託をマンセーして、中田を持ち上げていた。
>>120
民主党を狙い撃ちしている時点で、異常に気づかないほうが変でしょうね。
企業献金170億円の自民党には一切触れず、企業献金18億円の民主党から記載ミスを血眼になって探す。
自民党は全国に支部が7700以上存在する。民主党は500しかない。
「献金ルートが7700以上ある政党は調査すらせず、民主党500の支部を精査して失脚を狙う」
そして、違法捜査するために国民世論を利用しようとする、不必要で信憑性のないリーク報道。
結局、西松建設のときの大久保秘書は無罪がほぼ確定。
狙いは民主党の失脚でしょうね。選挙で実績のある小沢を動けなくすること。
修正申告していて脱税でもないのに、脱税や賄賂という言葉が紙面を躍り狂っているし
かなり異常ですね。
一方の権力に肩入れしてはいけないマスコミから
「自民党の政治家はなぜ捜査されないのか？」という本質を解明する動きがでない。
民主党を狙い撃ちしている時点で、異常に気づかないほうが変でしょうね。
企業献金170億円の自民党には一切触れず、企業献金18億円の民主党から記載ミスを血眼になって探す。
自民党は全国に支部が7700以上存在する。民主党は500しかない。
「献金ルートが7700以上ある政党は調査すらせず、民主党500の支部を精査して失脚を狙う」
そして、違法捜査するために国民世論を利用しようとする、不必要で信憑性のないリーク報道。
結局、西松建設のときの大久保秘書は無罪がほぼ確定。
狙いは民主党の失脚でしょうね。選挙で実績のある小沢を動けなくすること。
修正申告していて脱税でもないのに、脱税や賄賂という言葉が紙面を躍り狂っているし
かなり異常ですね。
一方の権力に肩入れしてはいけないマスコミから
「自民党の政治家はなぜ捜査されないのか？」という本質を解明する動きがでない。
原口、ちゃんとecoyuriの過去についても触れたなw
>>142
おまえ頭悪いな。
鳩の「労働なき富」が突っ込まれたのはご当人が母から金貰ってたからだろ。
それを煽ったのは検察とマスコミだって言っていることくらいわからないの？
何でも字面の表面だけしか読めない消防か？
おまえ頭悪いな。
鳩の「労働なき富」が突っ込まれたのはご当人が母から金貰ってたからだろ。
それを煽ったのは検察とマスコミだって言っていることくらいわからないの？
何でも字面の表面だけしか読めない消防か？
テレビで参政権に関して
国民の意見
何か民主党に有利なことでも？
国民の意見
何か民主党に有利なことでも？
147 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:01:13 ID:M2PinIKZ
福田衣里子のブログより
福田えりこ事務所で、ボランティアをして下さる方がいらっしゃいましたら、１時間でも２時間でもいいので、お時間があられる時、是非お手伝いいただけたら嬉しいです。
もし、可能でしたら、諫早の事務所にお問い合わせください（＞＿＜）
よろしくお願い致します！
福田えりこ事務所で、ボランティアをして下さる方がいらっしゃいましたら、１時間でも２時間でもいいので、お時間があられる時、是非お手伝いいただけたら嬉しいです。
もし、可能でしたら、諫早の事務所にお問い合わせください（＞＿＜）
よろしくお願い致します！
>>146
自民党の右翼タカ派が騒いでいるだけですからね。大変屋ってやつ。
極右の連中からみれば、誰もが左に見えるのだろうし
左派からみれば、民主党も右でしょうし。
参政権は判例で認められているので、時間の問題でしょうから。
右翼団体の勝共連合という支持基盤に媚びるために、仮想敵をつくっているだけでしょう。
捕鯨反対の団体みたいなものですよ。自民党から活動資金がほしいだけ。
自民党の右翼タカ派が騒いでいるだけですからね。大変屋ってやつ。
極右の連中からみれば、誰もが左に見えるのだろうし
左派からみれば、民主党も右でしょうし。
参政権は判例で認められているので、時間の問題でしょうから。
右翼団体の勝共連合という支持基盤に媚びるために、仮想敵をつくっているだけでしょう。
捕鯨反対の団体みたいなものですよ。自民党から活動資金がほしいだけ。
149 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:03:56 ID:WSq+6/ZY
逆だろｗ
自民党が活動資金をもらってやってるのさ
自民党が活動資金をもらってやってるのさ
>>１４８
きみの意見は？
政治的にはどうでもいいので
きみの意見は？
政治的にはどうでもいいので
151 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:06:52 ID:WSq+6/ZY
まともな企業は広電を見習うべきだな
ｂｙＮＨＫ
ｂｙＮＨＫ
>>149
まあ、その場合は「政治団体を迂回させた、活動献金」と表現したほうがよろしいかと。
右翼団体が行う、新政権へのネガキャンビラ配りも５ケタどころではないし
逮捕された選挙運動員も、万を超えています。
自民党という政党は、旧ソ連時代からなにも変わっていませんから。
学生運動の盛んだった30年前の日教組の亡霊と戦っていたり。
ああいった議員は、かなり時代錯誤している言動が目立ちますね。
まあ、その場合は「政治団体を迂回させた、活動献金」と表現したほうがよろしいかと。
右翼団体が行う、新政権へのネガキャンビラ配りも５ケタどころではないし
逮捕された選挙運動員も、万を超えています。
自民党という政党は、旧ソ連時代からなにも変わっていませんから。
学生運動の盛んだった30年前の日教組の亡霊と戦っていたり。
ああいった議員は、かなり時代錯誤している言動が目立ちますね。
>>150
何についての意見ですか？
何についての意見ですか？
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
【小沢問題】17年の4億円の原資「分からない。知らない」 小沢氏が供述 不正資金が原資の疑い★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264750748/
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【小沢問題】17年の4億円の原資「分からない。知らない」 小沢氏が供述 不正資金が原資の疑い★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264750748/
>>152
一方、警察もいまだにマルクス主義の亡霊と戦ってる模様。時代遅れもいいところ。
他に存在意義がないのかと。
477 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/01/09(土) 18:32:40 ID:wLmD/t+f0
こういうことを書きこむのはよくないのでしょうが
書かせていただきます。
旦那が機動隊で都内各地の警備にあたってるんですが
この政権になって明らかに職場の人たちの士気が下がっているそうです。
警察学校で徹底的にマルクス・レーニン主義は悪だと教えられるようで
今俺たちは何をやってるんだ
と思うこともあるそうです。
ただ警察（公務員）は不偏不党を謳っているので特定の政党、団体に
肩入れしてはいけないそうなので
ただ粛々と政府、関係機関の警備をするしかないらしいです。
一方、警察もいまだにマルクス主義の亡霊と戦ってる模様。時代遅れもいいところ。
他に存在意義がないのかと。
477 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/01/09(土) 18:32:40 ID:wLmD/t+f0
こういうことを書きこむのはよくないのでしょうが
書かせていただきます。
旦那が機動隊で都内各地の警備にあたってるんですが
この政権になって明らかに職場の人たちの士気が下がっているそうです。
警察学校で徹底的にマルクス・レーニン主義は悪だと教えられるようで
今俺たちは何をやってるんだ
と思うこともあるそうです。
ただ警察（公務員）は不偏不党を謳っているので特定の政党、団体に
肩入れしてはいけないそうなので
ただ粛々と政府、関係機関の警備をするしかないらしいです。
157 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:13:48 ID:YakGv61s
野田DPは本当にどうしようもないバカだ。
馬淵が逃げたくなるのも分かる。
馬淵が逃げたくなるのも分かる。
検察自民マスコミの攻撃程度でここまでしてやられているようでは駄目だな
外国人参政権を一部条件・制限付きで認めてるのは
ベルギー、オランダ、ルクセンブルク、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、アイスランド、
ハンガリー、スロバキア、スロベニア、ロシア、リトアニア、エストニア、ニュージーランド、ベネズエラ、チリ、ウルグアイ、韓国、イスラエル、マラウェイ
全面許可はアイルランドのみ
ちなみに、韓国で外国人が永住権を取得するには？
①５０万ドル以上を国内に投資して韓国人５人以上を雇った者
②先端技術分野及び特定能力保有者、または特別功労者（ほとんど不可能）
③年間所得が前年度一人当たり国民総所得(GNI)の 4倍以上
(2005年基準年間1万6000ドル×4=6万4000ドル以上）
④12年韓国に居住していて韓国人1人当り国民所得以上の収入を得ている者
その結果…
在韓東南アジア系80万人のうち、選挙権を保有するのはわずか11人
ベルギー、オランダ、ルクセンブルク、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、アイスランド、
ハンガリー、スロバキア、スロベニア、ロシア、リトアニア、エストニア、ニュージーランド、ベネズエラ、チリ、ウルグアイ、韓国、イスラエル、マラウェイ
全面許可はアイルランドのみ
ちなみに、韓国で外国人が永住権を取得するには？
①５０万ドル以上を国内に投資して韓国人５人以上を雇った者
②先端技術分野及び特定能力保有者、または特別功労者（ほとんど不可能）
③年間所得が前年度一人当たり国民総所得(GNI)の 4倍以上
(2005年基準年間1万6000ドル×4=6万4000ドル以上）
④12年韓国に居住していて韓国人1人当り国民所得以上の収入を得ている者
その結果…
在韓東南アジア系80万人のうち、選挙権を保有するのはわずか11人
日韓参政権「相互主義」のインチキ
・韓国で外国人参政権を持つ日本人の数はわずか「51人」
在日参政権付与になれば、在日４０万人が権利獲得！ ← 注目
韓国で外国人参政権を得るための条件は
永住権を獲得して3年以上が経過した19歳以上であること
永住権の取得には200万ドル以上の投資（２億円以上） ← 注目
や一定以上の年収が必要。
必然的に200万ドル以上の投資をしなければ参政権も取得できない。
在日参政権付与法案は生活保護者も含まれる ← 注目
（出典）
野党・ハンナラ党の圧勝で終わった今回の統一地方選挙では、韓国に居住する約２０万人の外国人
のうち、６７２６人に選挙権が与えられた。内訳は大陸系の華人が５人、台湾系の華人が６５１１
人、日本人が５１人、米国人が８人などだった。
選挙権の付与は、韓国の永住権を獲得して３年以上が経過した１９歳以上の外国人に限定されている。
永住権を得るためには、同国で２００万ドル以上の投資を行ってきたことや定められた以上の年収がある
ことなど厳しい条件が設定された。（６月１日付で東方早報）
・韓国で外国人参政権を持つ日本人の数はわずか「51人」
在日参政権付与になれば、在日４０万人が権利獲得！ ← 注目
韓国で外国人参政権を得るための条件は
永住権を獲得して3年以上が経過した19歳以上であること
永住権の取得には200万ドル以上の投資（２億円以上） ← 注目
や一定以上の年収が必要。
必然的に200万ドル以上の投資をしなければ参政権も取得できない。
在日参政権付与法案は生活保護者も含まれる ← 注目
（出典）
野党・ハンナラ党の圧勝で終わった今回の統一地方選挙では、韓国に居住する約２０万人の外国人
のうち、６７２６人に選挙権が与えられた。内訳は大陸系の華人が５人、台湾系の華人が６５１１
人、日本人が５１人、米国人が８人などだった。
選挙権の付与は、韓国の永住権を獲得して３年以上が経過した１９歳以上の外国人に限定されている。
永住権を得るためには、同国で２００万ドル以上の投資を行ってきたことや定められた以上の年収がある
ことなど厳しい条件が設定された。（６月１日付で東方早報）
163 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:17:31 ID:36y/vp7U
まずは全ての職場で、給与以外での均等待遇義務化を目指すべきだと思うな。
これに関しては労使の合意を取り付けることは可能だろう。
これに関しては労使の合意を取り付けることは可能だろう。
27日の毎日新聞で、吉住という記者がこんなことを書いてたらしい。
毎日新聞って実は可視化反対だったのかな？
「小沢一郎民主党幹事長の政治資金問題で、党内から取り調べ可視化法案を今国会で通すべきだとの声が上がっているという。
権力維持のために法さえ変えようとする執念にある意味感服するが、空恐ろしい」
毎日新聞って実は可視化反対だったのかな？
「小沢一郎民主党幹事長の政治資金問題で、党内から取り調べ可視化法案を今国会で通すべきだとの声が上がっているという。
権力維持のために法さえ変えようとする執念にある意味感服するが、空恐ろしい」
辛坊が在日、在日と繰り返し使ってて笑ってしまった。
166 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:26:00 ID:N5sEOREn
そりゃーあなた
民主党と小沢にはなんでも反対さ
矛盾していても断固反対の姿勢を貫きとうすのが官僚の狗の役目だよ。
いつまで続くのかは知らんがｗ
民主党と小沢にはなんでも反対さ
矛盾していても断固反対の姿勢を貫きとうすのが官僚の狗の役目だよ。
いつまで続くのかは知らんがｗ
167 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:26:19 ID:zohF8sRB
168 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 09:26:59 ID:qR2L08J2
チョンのような世界最悪最低の動物に選挙権とかどれだけ害になるか図り知れん
>>168
可視化法案が可決されると小沢が権力維持できると言っているな。
可視化法案が可決されると小沢が権力維持できると言っているな。
正直日本にいる外国人だとアジア系よりもブラジル人の方が印象悪いわ
毎日はどうしても公的資金が欲しいのだろう。
選挙前にも観測気球をあげていたが総スカン状態をくらったので
何とか強引に政界再編して民意を無視した政権を作り上げたいのだろう。
そうすれば首がつながるわな。
選挙前にも観測気球をあげていたが総スカン状態をくらったので
何とか強引に政界再編して民意を無視した政権を作り上げたいのだろう。
そうすれば首がつながるわな。
2010年 1月30日 土曜 午後10時00分?10時43分
問われる日本人の“言語力”
去年（2009）10月、全国1万人の主に学生が参加して「言語力検定」が行われた。
言語力とは、物事を論理的に考え、それを書いたり話したりする力を指す。
この検定が始まった背景には、今教育現場や企業など様々な現場で
「話し言葉をそのまま作文に書く中学生」、
「面接で想定外の質問をされると答えられない学生」、
「営業報告書がまともに書けない若手社員」が相次ぎ、
言語力の低下が進んでいることがある。
原因として考えられているのは、携帯メールの普及などで
社会全体の会話量が減り、論理的に話す訓練が足りないことや、
センター入試の影響で「書く」「話す」ことが教育現場で軽視されたことなどが指摘されている。
また、大手ガラスメーカーでは団塊世代の大量退職、製造現場の省力化が進んだ結果、
職場の人間関係が希薄となり「俺の背中を見て育て」といった
日本型の技能伝承が行き詰まっていることなど、
言語力をより高める必要性に迫られている事情もある。
どうすれば日本人の言語力を高めることができるのか。
言語力向上に取り組む学校や企業に密着。さらに国ぐるみで言語力教育に
取り組むドイツや、言語力強化が世界の壁を突破する必要があるとして、
研修に力を入れる日本のサッカー界も取材。
グローバル時代に通用する日本人の条件とは何かを探る。
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/next.html
バカウヨは見た方がいいぞ。
問われる日本人の“言語力”
去年（2009）10月、全国1万人の主に学生が参加して「言語力検定」が行われた。
言語力とは、物事を論理的に考え、それを書いたり話したりする力を指す。
この検定が始まった背景には、今教育現場や企業など様々な現場で
「話し言葉をそのまま作文に書く中学生」、
「面接で想定外の質問をされると答えられない学生」、
「営業報告書がまともに書けない若手社員」が相次ぎ、
言語力の低下が進んでいることがある。
原因として考えられているのは、携帯メールの普及などで
社会全体の会話量が減り、論理的に話す訓練が足りないことや、
センター入試の影響で「書く」「話す」ことが教育現場で軽視されたことなどが指摘されている。
また、大手ガラスメーカーでは団塊世代の大量退職、製造現場の省力化が進んだ結果、
職場の人間関係が希薄となり「俺の背中を見て育て」といった
日本型の技能伝承が行き詰まっていることなど、
言語力をより高める必要性に迫られている事情もある。
どうすれば日本人の言語力を高めることができるのか。
言語力向上に取り組む学校や企業に密着。さらに国ぐるみで言語力教育に
取り組むドイツや、言語力強化が世界の壁を突破する必要があるとして、
研修に力を入れる日本のサッカー界も取材。
グローバル時代に通用する日本人の条件とは何かを探る。
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/next.html
バカウヨは見た方がいいぞ。
174 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 09:33:20 ID:qR2L08J2
>>174
まあマスメディアが可視化法案反対ってのは筋が悪すぎるな。
まあマスメディアが可視化法案反対ってのは筋が悪すぎるな。
178 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:35:36 ID:zC2Wb5td
>>169
君は在日韓国人や朝鮮人と話したことあるのか？
君は在日韓国人や朝鮮人と話したことあるのか？
179 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:35:41 ID:h5Fl4sxi
ところで自演厨カスニート固定を見掛けなくなったがどうかしたのかな？ｗ
180 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 09:35:53 ID:7zZy6SHc
>>172
それなら、民主党に土下座して「公的資金くださいっ」と懇願したほうが手っ取り早くないですか？
それなら、民主党に土下座して「公的資金くださいっ」と懇願したほうが手っ取り早くないですか？
大抵の法案って肯定派の意見も否定派の意見も一分の理はあると思うけど
可視化法案に関しては否定派の理屈が俺にはよくわからん。
可視化法案に関しては否定派の理屈が俺にはよくわからん。
182 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:36:41 ID:N5sEOREn
http://www.city.tsushima.nagasaki.jp/policy/images/kaso17_21_pdf/kaso01_02.pdf
対馬人口推移
外国人に乗っ取られる意見の人はどう見るの
日本全体の地方政策の失敗に見えるけど
平沼の意見を聞きたいねｗ
対馬人口推移
外国人に乗っ取られる意見の人はどう見るの
日本全体の地方政策の失敗に見えるけど
平沼の意見を聞きたいねｗ
大マスコミVS上杉氏等は官渡の戦いと同じ構図です。リークという名の補給が途絶えて大勢力が惨敗するところが全く同じ。
確かに可視化法案が提出され可決通過すると
権力が維持されると読めますね その発言が正しいものなら
個人的には可視化だけで冤罪が防げるかは疑問というか
精神的に弱いというか認知症的なものを
抱えておられるような場合を含めて
いろいろと考えてしまいますが
権力が維持されると読めますね その発言が正しいものなら
個人的には可視化だけで冤罪が防げるかは疑問というか
精神的に弱いというか認知症的なものを
抱えておられるような場合を含めて
いろいろと考えてしまいますが
>>181
そりゃ「無罪判決が増える」という大問題がありますがなｗ
そりゃ「無罪判決が増える」という大問題がありますがなｗ
話し言葉をそのまま書き込むバカウヨ
想定外の質問をされると答えられないバカウヨ
長文をまともに書けないバカウヨ
合致してるな。
想定外の質問をされると答えられないバカウヨ
長文をまともに書けないバカウヨ
合致してるな。
宗像「あなた、バイアスが掛かっていますよ」
高井「あなたの解釈はおかしい。裁判所はそんな理屈を認めませんよ」
若狭「あなたの政治資金規正法に対する解釈は間違っています」
宗像（佐藤）、高井（堀江）は弁護士として検察とやりあった元検事（宗像は元特捜部長）。
若狭については元特捜副部長の弁護士。
さて、この三人からテレビの生放送で公開駄目出しをされた人物は誰でしょう。
高井「あなたの解釈はおかしい。裁判所はそんな理屈を認めませんよ」
若狭「あなたの政治資金規正法に対する解釈は間違っています」
宗像（佐藤）、高井（堀江）は弁護士として検察とやりあった元検事（宗像は元特捜部長）。
若狭については元特捜副部長の弁護士。
さて、この三人からテレビの生放送で公開駄目出しをされた人物は誰でしょう。
190 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:40:29 ID:h5Fl4sxi
>>172
どうしても理解出来ないんだが、鉄道や航空や金融機関などが
破綻したら影響大きいって事で公的資金投入は分かるけど。
マスコミって権力の監視役だろ？ それが権力に飼われてどうすんの？
まさに大政翼賛会じゃんｗ
だいたいマスゴミが破綻して誰か困る人間いるの？？？ｗ 倒産寸前の
マスゴミに公的資金とか有り得ねーだろｗ
どうしても理解出来ないんだが、鉄道や航空や金融機関などが
破綻したら影響大きいって事で公的資金投入は分かるけど。
マスコミって権力の監視役だろ？ それが権力に飼われてどうすんの？
まさに大政翼賛会じゃんｗ
だいたいマスゴミが破綻して誰か困る人間いるの？？？ｗ 倒産寸前の
マスゴミに公的資金とか有り得ねーだろｗ
冤罪を防ぐための可視化も一つのツールでしょうけど
極めて精神的に弱いような方にはそれだけでどうなのかという意味ですよ
精神的に弱ってるような方とか
極めて精神的に弱いような方にはそれだけでどうなのかという意味ですよ
精神的に弱ってるような方とか
192 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 09:41:33 ID:qR2L08J2
>>177
だなあ
そういう筋の悪い論理を語るから、２ちゃんねるごときにあっさりひっくり返されるような理屈になるんだｗ
素直に、色々握られてて検察に逆らえませんでした読者の皆様ごめんなさい、っていう内部告発記事書いてさくっと寝返った方がまともな記事になるぞｗ
大東亜戦争だって8/16の朝刊でそれやって生き残ったんだろうに、お前らｗ
だなあ
そういう筋の悪い論理を語るから、２ちゃんねるごときにあっさりひっくり返されるような理屈になるんだｗ
素直に、色々握られてて検察に逆らえませんでした読者の皆様ごめんなさい、っていう内部告発記事書いてさくっと寝返った方がまともな記事になるぞｗ
大東亜戦争だって8/16の朝刊でそれやって生き残ったんだろうに、お前らｗ
>>185
でもそれって本来立証できないものを無理に立証できないから増えるんであって
実際に犯人が黒だったとしても立証できないものは罰するわけに行かないから
（もし強行して実際に黒だったとしてもそれは結果論)
それで良いんじゃないの？
そこまで有意に犯人を逃がす率落ちるものなのか？
でもそれって本来立証できないものを無理に立証できないから増えるんであって
実際に犯人が黒だったとしても立証できないものは罰するわけに行かないから
（もし強行して実際に黒だったとしてもそれは結果論)
それで良いんじゃないの？
そこまで有意に犯人を逃がす率落ちるものなのか？
対民主党のマスコミ連合は実在する可能性が高い。
山崎元のブログより。
また、ある人からの又聞きなので名を伏せるが、鳩山政権成立直後に、霞ヶ関の官僚と複数のメディアの経営者が同席した会合で
「いずれ民主党を叩く」ということについて申し合わせがなされたという（もちろん正式な合意ではなく、そういう合意が口頭ベースであった、というだけだ）。
山崎元のブログより。
また、ある人からの又聞きなので名を伏せるが、鳩山政権成立直後に、霞ヶ関の官僚と複数のメディアの経営者が同席した会合で
「いずれ民主党を叩く」ということについて申し合わせがなされたという（もちろん正式な合意ではなく、そういう合意が口頭ベースであった、というだけだ）。
今放送中の「朝まで生テレビ！」について語るスレッド
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/post_477.html
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/post_477.html
199 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:44:57 ID:qAwhRsn9
大予想
可視化法案成立
↓
有罪率が落ちる
↓
「可視化法案のせいで犯罪が増えた」と意味不明の主張を展開
可視化法案成立
↓
有罪率が落ちる
↓
「可視化法案のせいで犯罪が増えた」と意味不明の主張を展開
201 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 09:45:24 ID:qR2L08J2
>>194
どっちかっていうと、今までの冤罪が表に出てくるのを恐れているって話だな
検察権力で脅かした上で罪一等減じる事実上の司法取引で冤罪被害者を黙らせているのがほとんどだから
可視化で有罪率が下がると冤罪被害者が一気に表に出てくる可能性が高い
どっちかっていうと、今までの冤罪が表に出てくるのを恐れているって話だな
検察権力で脅かした上で罪一等減じる事実上の司法取引で冤罪被害者を黙らせているのがほとんどだから
可視化で有罪率が下がると冤罪被害者が一気に表に出てくる可能性が高い
あとネトウヨにとっても「検察が有罪と言ったら有罪」でなくてはいけないらしくて。
204 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:46:46 ID:h5Fl4sxi
>>196
と言うか新聞の発祥って金儲けの為かい？
そこら辺勘違いしてるエセジャーナリストのバカが多いんじゃないの？
昔は報酬なんて無しでも権力の横暴を糾弾するような情報を自分達で
発信する新聞が有っただろ。権力の金にたかって高給維持しようなんて
連中にジャーナリストなんて名乗らせんなよｗ そんなのが権力の監視役
になりようが無いだろ。それこそ中国や北朝鮮の新聞と同じだぞｗ
と言うか新聞の発祥って金儲けの為かい？
そこら辺勘違いしてるエセジャーナリストのバカが多いんじゃないの？
昔は報酬なんて無しでも権力の横暴を糾弾するような情報を自分達で
発信する新聞が有っただろ。権力の金にたかって高給維持しようなんて
連中にジャーナリストなんて名乗らせんなよｗ そんなのが権力の監視役
になりようが無いだろ。それこそ中国や北朝鮮の新聞と同じだぞｗ
>>203
彼らにとっては検察が絶対正義じゃないと自らの存在意義さえなくすからなｗ
彼らにとっては検察が絶対正義じゃないと自らの存在意義さえなくすからなｗ
>>201
でも、可視化なき裁判員制度はこれは逆に有罪率１００％になる。
個人的には相場がおかしい事件（海渡君事件のように数年程度で収まりそうな事件）が
是正されるという期待もあるんだが。
あ、押尾は無罪になるかもしれん…
でも、可視化なき裁判員制度はこれは逆に有罪率１００％になる。
個人的には相場がおかしい事件（海渡君事件のように数年程度で収まりそうな事件）が
是正されるという期待もあるんだが。
あ、押尾は無罪になるかもしれん…
朝生@twitter
ttp://twitter.com/#search?q=asanama
ttp://twitter.com/#search?q=asanama
210 ：陸さん ◆sK0Q25KHF2 ：2010/01/30(土) 09:49:30 ID:sPpZR+F8
>>205
革新官僚ごときがァー反共・防共なんて言ってんじゃねェー
革新官僚ごときがァー反共・防共なんて言ってんじゃねェー
ただ立法の主旨と目的は郷原がただしいんだけどな
しかしそんな運用はタダの一度も今までされいない。
事実上宗像たちの言い分が判例となってしまっている。
しかしそんな運用はタダの一度も今までされいない。
事実上宗像たちの言い分が判例となってしまっている。
>>201
しかし仮にそうでもそんな主張を堂々とするわけにはいかんわけで
反対派は表向きこうこうこういう理由で反対だという看板を立てるわけだろ。
個人的になるほど、一理あるな、と思える看板を見たことがないんだよ。
しかし仮にそうでもそんな主張を堂々とするわけにはいかんわけで
反対派は表向きこうこうこういう理由で反対だという看板を立てるわけだろ。
個人的になるほど、一理あるな、と思える看板を見たことがないんだよ。
新聞に書いてあるのは、そのようなことであって
事実の割合は記事によって様々だろう。
０～１００％の間で振れる。
そういうもんだという理解が必要だな。
事実の割合は記事によって様々だろう。
０～１００％の間で振れる。
そういうもんだという理解が必要だな。
>>206
逆に石垣は住民票移さないで移住する人間が多いとか。
逆に石垣は住民票移さないで移住する人間が多いとか。
218 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:51:41 ID:h5Fl4sxi
>>207
じゃあ、検察が人事一新して、郵政民営化とかんぽの宿の払い下げ疑惑とか
耐震偽装のアパグループ関連の捜査とか、親子の政治団体間の政治資金の
“献金”を実質相続・贈与税逃れとして、小泉・竹中・中川・安倍・小渕優子・進次郎
あたりをバンバン摘発し出したら、どうなるんかな？？？ｗ
今度は「検察の横暴だ！」「民主と検察による国策捜査だ！！！」とか喚き出すのかな？ｗｗｗ
じゃあ、検察が人事一新して、郵政民営化とかんぽの宿の払い下げ疑惑とか
耐震偽装のアパグループ関連の捜査とか、親子の政治団体間の政治資金の
“献金”を実質相続・贈与税逃れとして、小泉・竹中・中川・安倍・小渕優子・進次郎
あたりをバンバン摘発し出したら、どうなるんかな？？？ｗ
今度は「検察の横暴だ！」「民主と検察による国策捜査だ！！！」とか喚き出すのかな？ｗｗｗ
高井「検察は唯一の絶対正義ではない」
元検事で堀江の弁護士を努め、上記の発言からも分かるとおり、極めて中立的な人物から
「あなたの解釈はおかしい。裁判所はそんな理屈を認めませんよ」
この公開生駄目出しをされた当スレの大人気アイドル元ヤメ検弁護士は誰でしょう。
元検事で堀江の弁護士を努め、上記の発言からも分かるとおり、極めて中立的な人物から
「あなたの解釈はおかしい。裁判所はそんな理屈を認めませんよ」
この公開生駄目出しをされた当スレの大人気アイドル元ヤメ検弁護士は誰でしょう。
220 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 09:52:59 ID:qR2L08J2
>>197
２ちゃんねるを連呼してひたすらこのスレを褒める奴が沸いている気がするのだがｗ
２ちゃんねるを連呼してひたすらこのスレを褒める奴が沸いている気がするのだがｗ
>>218
彼らはイデオロギーが強固だから大部分は検察の横暴と（ネットで）戦うことになるかと、
彼らはイデオロギーが強固だから大部分は検察の横暴と（ネットで）戦うことになるかと、
可視化には賛成だけども
それだけで全ての冤罪をなくせるの？
さらに組み合わせられるものはないの
捜査手法にも科学的手法にも
議論は可視化しても続けていかないといけないんじゃないかという考えだけども
それだけで全ての冤罪をなくせるの？
さらに組み合わせられるものはないの
捜査手法にも科学的手法にも
議論は可視化しても続けていかないといけないんじゃないかという考えだけども
223 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:55:06 ID:XbBjLtEV
小林って憲法学会では異端だろ
出身も慶応だし
出身も慶応だし
224 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:55:39 ID:h5Fl4sxi
東金の事件もどうやら冤罪のようですね。
226 ：無党派さん：2010/01/30(土) 09:56:14 ID:L7wmj2Rq
>>221
FAX攻撃・怪文書攻撃も忘れずになｗ
FAX攻撃・怪文書攻撃も忘れずになｗ
228 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 09:57:40 ID:qR2L08J2
>>222
日本の冤罪の大半は自白ベースだから、ここが可視化されるだけでもだいぶ減るね
本当なら自白を証拠として認めない、という先進国並みの制度になればいいんだが
まあ、発展途上国である我が国にはまだまだ先の話だな
いずれ先進国に再び追いついたときには導入できるといいな、という努力目標でありたい
日本の冤罪の大半は自白ベースだから、ここが可視化されるだけでもだいぶ減るね
本当なら自白を証拠として認めない、という先進国並みの制度になればいいんだが
まあ、発展途上国である我が国にはまだまだ先の話だな
いずれ先進国に再び追いついたときには導入できるといいな、という努力目標でありたい
1/30(土) 01:25 ～ 04:25 テレビ朝日「朝まで生テレビ」出演者
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/post_477.html
田原総一朗
75才・彦根出身・早大（二文→一文）・岩波映画→東京12チャンネル編成部長（元）
＊結論＝小沢退陣の言質を辻から取った（これが目的→明日ニュースで出るでしょう）。
今日は相当検察権力批判に踏み込むと思ったが、民主党が「人権」擁護という意味での党としてのスタンスが定まらないんで、結局そっちに結論導いた。
長野智子
47才・ﾆｭｰｼﾞｬｼﾞｰ州生・雙葉中学校・高雙葉→上智（英語）・フジテレビ→ﾆｭﾖｰｸ大（院ﾒﾃﾞｨｱｴｺﾛｼﾞ）→古舘ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ所属
＊古舘の事務所では言う事は決まってる。
渡辺宜嗣
55才・名古屋出身・明大（商）・テレ朝アナウンサー
＊アナウンサーとしては平衡感覚ある発言が多い
細野豪志(民主)
39才・彦根出身・京大（法）・三和総研（元）
＊若いから許される。このレベルしか出せないのがつらい。
辻惠(民主)
61才・京都出身・東大（教養）・弁護士→
＊こいつに弁護は頼めない。田原に小沢辞任言わされちゃった。
頭わりぃ。
平沢勝栄(自民)
64才・岐阜県白川村→福島・東大（法）・デューク大学（留学）・警察庁→衆議院議員
＊ただのおじさん。総務部長。
穀田恵二(共産)
62才・水沢市出身・立命館大（文）・立命館大職員→共産党入党
＊オバマにすり寄る変節共産党代表。
高井康行
元東京高検検事→弁護士・創価学会エリート・元ホリエモン弁護団
＊ニヤニヤで、傍観者。郷原を馬鹿にしている（青いという意味で）
若狭勝
54才？・中大（法）・元東京地検(特捜部副部長・公安部長/日歯連事件捜査)→弁護士
＊さすが中大。大物にはなれない。教授を目指した方が正解。
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/post_477.html
田原総一朗
75才・彦根出身・早大（二文→一文）・岩波映画→東京12チャンネル編成部長（元）
＊結論＝小沢退陣の言質を辻から取った（これが目的→明日ニュースで出るでしょう）。
今日は相当検察権力批判に踏み込むと思ったが、民主党が「人権」擁護という意味での党としてのスタンスが定まらないんで、結局そっちに結論導いた。
長野智子
47才・ﾆｭｰｼﾞｬｼﾞｰ州生・雙葉中学校・高雙葉→上智（英語）・フジテレビ→ﾆｭﾖｰｸ大（院ﾒﾃﾞｨｱｴｺﾛｼﾞ）→古舘ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ所属
＊古舘の事務所では言う事は決まってる。
渡辺宜嗣
55才・名古屋出身・明大（商）・テレ朝アナウンサー
＊アナウンサーとしては平衡感覚ある発言が多い
細野豪志(民主)
39才・彦根出身・京大（法）・三和総研（元）
＊若いから許される。このレベルしか出せないのがつらい。
辻惠(民主)
61才・京都出身・東大（教養）・弁護士→
＊こいつに弁護は頼めない。田原に小沢辞任言わされちゃった。
頭わりぃ。
平沢勝栄(自民)
64才・岐阜県白川村→福島・東大（法）・デューク大学（留学）・警察庁→衆議院議員
＊ただのおじさん。総務部長。
穀田恵二(共産)
62才・水沢市出身・立命館大（文）・立命館大職員→共産党入党
＊オバマにすり寄る変節共産党代表。
高井康行
元東京高検検事→弁護士・創価学会エリート・元ホリエモン弁護団
＊ニヤニヤで、傍観者。郷原を馬鹿にしている（青いという意味で）
若狭勝
54才？・中大（法）・元東京地検(特捜部副部長・公安部長/日歯連事件捜査)→弁護士
＊さすが中大。大物にはなれない。教授を目指した方が正解。
郷原信郎
54才・広島出身・東大（理）→三井鉱山→検事→弁護士
＊論理建ては正しいが、今日はまわりが悪かった。
大谷昭宏
64才・東京出身・早大（政経）→読売新聞社会部渡→邉恒雄側近と喧嘩して退社
＊弟は大阪高等裁判所長官の大谷剛彦氏
＊相当熱くなっていたが、今日は検察の捜査スタンス批判と共産党の変節を攻めるのは成功（というか怒ってた）
平野貞夫
74才・土佐清水出身・法政（院・政治学）→園田直/前尾繁三郎秘書→参議院議員（元）
＊小沢応援団としては話が古いんでチョット無理が有った。
山際澄夫
60才・下関出身・明大・元産経政治部政治部キャップ→ﾆｭﾖｰｸ支局長（元）
＊完全なアホ！論外。
青木理
43才・出身地不詳・慶応（文）・共同通信社会部記者（元）
＊若手ジャーナリストとしては良いが、この場では迫力不足。
小林節
60才・新宿出身・慶大教授（憲法学者）・弁護士
＊キット論理的な人なんだろうが、このメンバーでは埋もれる。
54才・広島出身・東大（理）→三井鉱山→検事→弁護士
＊論理建ては正しいが、今日はまわりが悪かった。
大谷昭宏
64才・東京出身・早大（政経）→読売新聞社会部渡→邉恒雄側近と喧嘩して退社
＊弟は大阪高等裁判所長官の大谷剛彦氏
＊相当熱くなっていたが、今日は検察の捜査スタンス批判と共産党の変節を攻めるのは成功（というか怒ってた）
平野貞夫
74才・土佐清水出身・法政（院・政治学）→園田直/前尾繁三郎秘書→参議院議員（元）
＊小沢応援団としては話が古いんでチョット無理が有った。
山際澄夫
60才・下関出身・明大・元産経政治部政治部キャップ→ﾆｭﾖｰｸ支局長（元）
＊完全なアホ！論外。
青木理
43才・出身地不詳・慶応（文）・共同通信社会部記者（元）
＊若手ジャーナリストとしては良いが、この場では迫力不足。
小林節
60才・新宿出身・慶大教授（憲法学者）・弁護士
＊キット論理的な人なんだろうが、このメンバーでは埋もれる。
可視化は必須だけど、可視化したらしたで検察はそれに合わせて
被疑者は信用ならんという印象を与えるような尋問や引っかけるような取り調べするんだろうから
検察側が有利な状況で推移するのは変わらない。
チート度合いが減少するだけで。
被疑者は信用ならんという印象を与えるような尋問や引っかけるような取り調べするんだろうから
検察側が有利な状況で推移するのは変わらない。
チート度合いが減少するだけで。
>>225
舞鶴の女子高生殺人事件も冤罪というかよくあれで逮捕起訴したと感心した。
舞鶴の女子高生殺人事件も冤罪というかよくあれで逮捕起訴したと感心した。
判検交流で事実上司法府を牛耳っている検察が
自民党と組んで立法府の意思(自民が妥協した野党の主張)
を無効にする判決判例を量産するのは簡単だったわな、今までは。
自民党と組んで立法府の意思(自民が妥協した野党の主張)
を無効にする判決判例を量産するのは簡単だったわな、今までは。
ただ冤罪とされた人や家族、親戚、知人、職場の人
そして真犯人を取り逃がしてるから被害者、その家族、親戚、知人、職場の人にも
不幸だし、間違った人を逮捕や勾留した結果、皆の警戒が緩んで
第２第３の事件が起きる場合も
まあ人間だから検察官も判断を間違えないような仕組みづくりを検討しましょうで
いいのではないでしょうかね
菅谷さんの取り調べた方も正義というよりも自分の正しいその判断は正しい
あとからのDNA鑑定が遺憾だという心証に取れました
そして真犯人を取り逃がしてるから被害者、その家族、親戚、知人、職場の人にも
不幸だし、間違った人を逮捕や勾留した結果、皆の警戒が緩んで
第２第３の事件が起きる場合も
まあ人間だから検察官も判断を間違えないような仕組みづくりを検討しましょうで
いいのではないでしょうかね
菅谷さんの取り調べた方も正義というよりも自分の正しいその判断は正しい
あとからのDNA鑑定が遺憾だという心証に取れました
235 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:08:31 ID:LXveoo0D
可視化の最大の問題は
検察キャリアの陳腐すぎるシナリオが白日の下に晒される事だろ！
一度でも事情聴取を受けてみれば
捜査に協力したくてもシナリオが明後日を向いている事に
愕然とするもんだ
検察キャリアの陳腐すぎるシナリオが白日の下に晒される事だろ！
一度でも事情聴取を受けてみれば
捜査に協力したくてもシナリオが明後日を向いている事に
愕然とするもんだ
236 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:08:46 ID:yIYbUoXY
一回、過去の事件を含め捜査が適切だったか検証すべき
かなり冤罪が出そうだ
かなり冤罪が出そうだ
トヨタ、世界で昨年の販売超す改修
トヨタ自動車のリコールと自主改修は世界で計７００万台以上。昨年の世界販売台数を上回る規模。
2010/01/30 09:36 【共同通信】
トヨタ自動車のリコールと自主改修は世界で計７００万台以上。昨年の世界販売台数を上回る規模。
2010/01/30 09:36 【共同通信】
238 ：豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s ：2010/01/30(土) 10:09:37 ID:9B/ga6Gf
239 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 10:10:06 ID:qR2L08J2
240 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 10:10:53 ID:qR2L08J2
>>234
実際足利事件のあとにはあの近辺で
「ゆかりちゃん事件」「有希ちゃん事件」という２つの誘拐事件が起こっているわけで
有希ちゃんに関しては足利から少し離れた今市市での事件なので同一犯か不明ですけど車使えば何のことはないですし
県境またぎで捜査をかく乱するという手法は同じでしたな。
実際足利事件のあとにはあの近辺で
「ゆかりちゃん事件」「有希ちゃん事件」という２つの誘拐事件が起こっているわけで
有希ちゃんに関しては足利から少し離れた今市市での事件なので同一犯か不明ですけど車使えば何のことはないですし
県境またぎで捜査をかく乱するという手法は同じでしたな。
243 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:14:18 ID:yIYbUoXY
小沢絡みだけでなく押尾事件でも弁護士が違法捜査と東京地検に抗議している。
同じ時期の別の事件で抗議が２件来たということは、同じようなことがかなりおきているはず。
同じ時期の別の事件で抗議が２件来たということは、同じようなことがかなりおきているはず。
245 ：235：2010/01/30(土) 10:15:59 ID:LXveoo0D
246 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 10:17:49 ID:qR2L08J2
>>241
今の検察だと「実は時々留置所から菅家さんが脱出して犯行に及んでいた」というシナリオくらい書きかねない
で、怪しげな留置所職員（別件での重罪を見逃してもらっている）が出てきて「実は時々菅谷さんを逃していました」とかのリークを言いかねない勢い
菅谷さんの冤罪発生当時も酷かったが、今の検察の方がさらに劣化しているからな
今の検察だと「実は時々留置所から菅家さんが脱出して犯行に及んでいた」というシナリオくらい書きかねない
で、怪しげな留置所職員（別件での重罪を見逃してもらっている）が出てきて「実は時々菅谷さんを逃していました」とかのリークを言いかねない勢い
菅谷さんの冤罪発生当時も酷かったが、今の検察の方がさらに劣化しているからな
247 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:17:52 ID:0Pt0ANbT
「民主・小沢一郎攻勢で安倍晋三のＮＨＫ支配崩壊か!?
親分・安倍と一緒！福地茂雄ＮＨＫ会長の辞任表明!!」
ttp://022.holidayblog.jp/?p=5088
東京地検特捜部が民主党の大幹事長・小沢一郎と一戦を交えている中、
早くも戦線から離脱したのがＮＨＫかもしれない。
ＮＨＫの福地茂雄会長が任期を1年残して）辞任することになった。
言うまでもなく、福地というのは古森と一緒に、
安倍や与謝野馨を囲む財界人の集まり「四季の会」の主要メンバーに
入っている。そういった関係もあって、安倍は、
ＮＨＫに対してはメチャクチャに強かった。ある意味で、
ＮＨＫの実権は安倍が握っていたといってもよかった。
早い話が、安倍が裏で支配していたといってもいいかもしれない
続きはリンク先で見れます
親分・安倍と一緒！福地茂雄ＮＨＫ会長の辞任表明!!」
ttp://022.holidayblog.jp/?p=5088
東京地検特捜部が民主党の大幹事長・小沢一郎と一戦を交えている中、
早くも戦線から離脱したのがＮＨＫかもしれない。
ＮＨＫの福地茂雄会長が任期を1年残して）辞任することになった。
言うまでもなく、福地というのは古森と一緒に、
安倍や与謝野馨を囲む財界人の集まり「四季の会」の主要メンバーに
入っている。そういった関係もあって、安倍は、
ＮＨＫに対してはメチャクチャに強かった。ある意味で、
ＮＨＫの実権は安倍が握っていたといってもよかった。
早い話が、安倍が裏で支配していたといってもいいかもしれない
続きはリンク先で見れます
冤罪とされた人の側も不幸だし真犯人を取り逃がした方にとっても不幸だし
第２第３の事件が起これば、それはそれだけ不幸な人を増やすだけだし、
冤罪の人が死刑となれば、殺さずに済んだ人を殺すこととなる人も出てきます>>241
人間は間違えることもあるでいいのではないでしょうかね
以前はDNA鑑定も未熟だったわけだし菅谷さんと同じような例は出てくるかもしれないですけど
果たしてそれが怖いですか？もしかしたら死刑の執行を止められるのかもしれないのですよ。冤罪の人の
第２第３の事件が起これば、それはそれだけ不幸な人を増やすだけだし、
冤罪の人が死刑となれば、殺さずに済んだ人を殺すこととなる人も出てきます>>241
人間は間違えることもあるでいいのではないでしょうかね
以前はDNA鑑定も未熟だったわけだし菅谷さんと同じような例は出てくるかもしれないですけど
果たしてそれが怖いですか？もしかしたら死刑の執行を止められるのかもしれないのですよ。冤罪の人の
田勢康弘の週刊ニュース新書【安保改定５０年 問われる日米関係】
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/20000_201001301100.html
10年1月30日（土） 午前11時00分～午前11時55分
日米安保条約が改定されてから５０年。米軍普天間飛行場の移設問題で「きしむ」日米の関係は、どこへ向かうのか？岡田外務大臣とともに考える。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/20000_201001301100.html
10年1月30日（土） 午前11時00分～午前11時55分
日米安保条約が改定されてから５０年。米軍普天間飛行場の移設問題で「きしむ」日米の関係は、どこへ向かうのか？岡田外務大臣とともに考える。
250 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 10:18:48 ID:qR2L08J2
251 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:19:14 ID:yIYbUoXY
ロス疑惑や戸塚ヨットスクールやよど号事件や角川コカイン事件やイトマンや赤軍絡みやオウム事件でも被告側弁護士が検察が違法な取調をしていると主張していた。
容疑を否認している人間にそういうことをしているみたい。
日弁連は調査すべき。
容疑を否認している人間にそういうことをしているみたい。
日弁連は調査すべき。
>>251
てゆうか取り調べには弁護士を同席させるべき。
てゆうか取り調べには弁護士を同席させるべき。
253 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 10:23:17 ID:qR2L08J2
その中でも特に酷いのが角川だな
検察権力が社長弟の会社乗っ取りに協力するというめちゃくちゃな例
フォーラム神保のイベントを角川本社でやると聞いたとき、よくもまあと笑ったよｗ
検察権力が社長弟の会社乗っ取りに協力するというめちゃくちゃな例
フォーラム神保のイベントを角川本社でやると聞いたとき、よくもまあと笑ったよｗ
今回の朝生で特捜の人間たちがどういう人種か分かったきがする
255 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:26:47 ID:yceMdUx2
256 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:27:31 ID:LXveoo0D
1/30(土) 辺野古反対名護市長当選 普天間どうする
＜コメンテーター＞
田岡俊次（朝日ニュースターコメンテーター）
首藤信彦（民主党衆議院議員）
川村晃司（テレビ朝日コメンテーター）
吉田俊実（東京工科大学教授）
横尾和博（社会評論家）
（１）辺野古反対名護市長当選 普天間どうする
（２）鳩山首相の施政方針から何を見る
（３）ハイチへ自衛隊ＰＫＯ
（４）中国世界第２位の経済大国へ 日本は
（５）郵便割引不正事件はよくわからない
http://asahi-newstar.com/web/01_packin_journal/?cat=18
＜コメンテーター＞
田岡俊次（朝日ニュースターコメンテーター）
首藤信彦（民主党衆議院議員）
川村晃司（テレビ朝日コメンテーター）
吉田俊実（東京工科大学教授）
横尾和博（社会評論家）
（１）辺野古反対名護市長当選 普天間どうする
（２）鳩山首相の施政方針から何を見る
（３）ハイチへ自衛隊ＰＫＯ
（４）中国世界第２位の経済大国へ 日本は
（５）郵便割引不正事件はよくわからない
http://asahi-newstar.com/web/01_packin_journal/?cat=18
判事と検事の交流が全くいけないというのも
取り調べとか事件の動向を把握するなどの意味で
ただし管轄の高等裁判所外で交流を行うなど
工夫は必要なのかもしれないですね
同じ高等裁判所のある場所だと馴れ合いが生じて
ただ関西放送で捏造報道があった辺りから介入が激しくなったのですかね
放送機関が委縮というか
取り調べとか事件の動向を把握するなどの意味で
ただし管轄の高等裁判所外で交流を行うなど
工夫は必要なのかもしれないですね
同じ高等裁判所のある場所だと馴れ合いが生じて
ただ関西放送で捏造報道があった辺りから介入が激しくなったのですかね
放送機関が委縮というか
とくさんの意見は正論ですが、そのような意見を大マスコミは完全無視です。オザゲンさん、言論の自由の回復のため小沢さんに頑張ってくださるよう伝えてください。
262 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:31:28 ID:fuGjssZq
八海事件の公判とかで検察は昔から滅茶苦茶やってたからな。
造船疑獄にしても特捜があまりに暴走し過ぎて収受つかなくなり、やむなく指揮権をやったという説もある。
従来は警察批判や裁判所批判の陰に隠れ、検察は世間からあまり批判されなかったのだが、
小沢の件で疑心暗鬼の目を向けられ始めている。検察やっちまったか
造船疑獄にしても特捜があまりに暴走し過ぎて収受つかなくなり、やむなく指揮権をやったという説もある。
従来は警察批判や裁判所批判の陰に隠れ、検察は世間からあまり批判されなかったのだが、
小沢の件で疑心暗鬼の目を向けられ始めている。検察やっちまったか
>>259
実際保守勢力がオタクを飼いならしているわけですからなぁ…
実際保守勢力がオタクを飼いならしているわけですからなぁ…
264 ：豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s ：2010/01/30(土) 10:34:41 ID:9B/ga6Gf
>>257
（５）材木元局長への男たちの嫉妬が作り上げた典型的な冤罪事件
（５）材木元局長への男たちの嫉妬が作り上げた典型的な冤罪事件
koikeakira
鳩山首相が施政方針演説でマハトマ・ガンジーの「７つの社会的大罪」を引用。１番目は「理念なき政治」→民主党のこと？
２番目は「労働なき冨」→鳩山さんのこと？「労働なき冨」を問題にするなら、金融証券減税やめて、株の配当にわずか１０％の税率を、アメリカのように３０％に引き上げましょう。
鳩山首相が施政方針演説でマハトマ・ガンジーの「７つの社会的大罪」を引用。１番目は「理念なき政治」→民主党のこと？
２番目は「労働なき冨」→鳩山さんのこと？「労働なき冨」を問題にするなら、金融証券減税やめて、株の配当にわずか１０％の税率を、アメリカのように３０％に引き上げましょう。
266 ：256：2010/01/30(土) 10:35:07 ID:LXveoo0D
267 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/30(土) 10:35:30 ID:qR2L08J2
>>259
そうなんだよねえ
あそこから萌えバブルまでの流れは非常にうさんくさいんだよな
結局、角川は萌えバブルで株式公開企業になった
おかげで出所した春樹さんが会社乗っ取りを訴えようにも、株自体が売られてしまっていて手が出せないという状況だった
>>260
この状況でちょっと御本人には伝える暇がないけど、周囲には必ず伝えます
そうなんだよねえ
あそこから萌えバブルまでの流れは非常にうさんくさいんだよな
結局、角川は萌えバブルで株式公開企業になった
おかげで出所した春樹さんが会社乗っ取りを訴えようにも、株自体が売られてしまっていて手が出せないという状況だった
>>260
この状況でちょっと御本人には伝える暇がないけど、周囲には必ず伝えます
268 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:37:42 ID:HPZDq9jC
269 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:39:12 ID:yIYbUoXY
>>267
昔からの角川書店を知る人は変質したと嘆いていた。有馬なんかはそう思っているはず
昔からの角川書店を知る人は変質したと嘆いていた。有馬なんかはそう思っているはず
特捜は東大と中大法学部の学閥だから
完全に隔離
された社会と言える。
郷原は東大理学部卒
特捜出身者が郷原の意見に耳を傾けるわけがない。
完全に隔離
された社会と言える。
郷原は東大理学部卒
特捜出身者が郷原の意見に耳を傾けるわけがない。
>>271
千葉景大臣の指揮権には喜んで従うね。
千葉景大臣の指揮権には喜んで従うね。
273 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:42:32 ID:HPZDq9jC
275 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:43:04 ID:fuGjssZq
角川書店は言葉刈りに加担した事があったからな。それ以来一冊も買わなくなった。
太田総理 2010-01-29
ttp://www.youtube.com/user/kiyomie999#p/u/3/UZjHe0D2l98
↑
今週のポイント
●太田がいかに腐っているか、必死すぎるか
●ケビンが意外にマトモな件
●原口大臣、収録では「クロスオーナーシップ」「マスコミの「関係者」報道」をたっぷり話すも、すべてカットされた件
●ハマコーは完全に終わっとる
ttp://www.youtube.com/user/kiyomie999#p/u/3/UZjHe0D2l98
↑
今週のポイント
●太田がいかに腐っているか、必死すぎるか
●ケビンが意外にマトモな件
●原口大臣、収録では「クロスオーナーシップ」「マスコミの「関係者」報道」をたっぷり話すも、すべてカットされた件
●ハマコーは完全に終わっとる
労働なき冨って、搾取という意味ですか？
遺産といっても、鳩山さんをかばうとい意味ではないけど
先人の努力や労働があったわけでしょう？
株式にしたって配当を受け取るわけだけども
遺産といっても、鳩山さんをかばうとい意味ではないけど
先人の努力や労働があったわけでしょう？
株式にしたって配当を受け取るわけだけども
>>271
その辺、学閥云々というのは日本社会は意外なほどない。
結果としてそうなっている所があっても、それはプロ野球選手に
PL学園出身者が多いのと同じで、実力で判断された結果論。
検察は野球選手と同じで、公務にしては珍しく誰がどういう
結果を残してるのかが非常に明確だから、どこの大学出身だろうと
結果を残せない人は出世できないし、逆にいえば、結果を出しさえ
すれば、どういう属性の持ち主でも出世できる。
最近、女性検事の出世が目立ってきているのも、プロ野球並の
結果一本の人事考課をしてる（それができる）仕事の特性が
反映されたもの。
その辺、学閥云々というのは日本社会は意外なほどない。
結果としてそうなっている所があっても、それはプロ野球選手に
PL学園出身者が多いのと同じで、実力で判断された結果論。
検察は野球選手と同じで、公務にしては珍しく誰がどういう
結果を残してるのかが非常に明確だから、どこの大学出身だろうと
結果を残せない人は出世できないし、逆にいえば、結果を出しさえ
すれば、どういう属性の持ち主でも出世できる。
最近、女性検事の出世が目立ってきているのも、プロ野球並の
結果一本の人事考課をしてる（それができる）仕事の特性が
反映されたもの。
283 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:48:08 ID:XbBjLtEV
鳩山の先祖は北海道で不在地主をやっていたけどな
録画した朝生今見てるけど、山際って相も変らず酷すぎるな。
ジ・ジ・ジ・ジミンニュース☆
『投資呼び込む政策を』 参院選 自民・猪口氏が出馬会見
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100130/CK2010013002000081.html
丹羽元厚相 公認候補、可能性低く 次期衆院選 自民・６区
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20100130/CK2010013002000102.html
自民県連 浜田氏擁立を正式決定 参院選鳥取選挙区
ttp://www.nnn.co.jp/news/100130/20100130027.html
『投資呼び込む政策を』 参院選 自民・猪口氏が出馬会見
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100130/CK2010013002000081.html
丹羽元厚相 公認候補、可能性低く 次期衆院選 自民・６区
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20100130/CK2010013002000102.html
自民県連 浜田氏擁立を正式決定 参院選鳥取選挙区
ttp://www.nnn.co.jp/news/100130/20100130027.html
http://ss.riona.lolipop.jp/?eid=833515
この方は本当に平和ぼけしてますねぇ。
顔文字とか頻繁に使っている辺りそう感じる。
というかこの人も学会員だったりしたらどうしよう。
この方は本当に平和ぼけしてますねぇ。
顔文字とか頻繁に使っている辺りそう感じる。
というかこの人も学会員だったりしたらどうしよう。
>>279
「電車男」による2chの非エンガチョ化から始まった
一連の「オタク＝消費の牽引者」的な流れのことでは？
ところで自分は夏の選挙で以下の３つのポイントに注目するつもり
法人税、累進課税強化
取調可視化
山村漁村への戸別補償
自分は消費税論議はあえて注目しない。
目くらましだと受け取っている。
法人税と累進をやらない党は国民生活を本気で考えていないと判断したい。
「電車男」による2chの非エンガチョ化から始まった
一連の「オタク＝消費の牽引者」的な流れのことでは？
ところで自分は夏の選挙で以下の３つのポイントに注目するつもり
法人税、累進課税強化
取調可視化
山村漁村への戸別補償
自分は消費税論議はあえて注目しない。
目くらましだと受け取っている。
法人税と累進をやらない党は国民生活を本気で考えていないと判断したい。
農地改革で一定以上は離さざるをえないのでは？
実際に耕作してる部分は除いて
実際に耕作してる部分は除いて
>>289
自分はロリコンアニメとかには興味はありませんが。
自分はロリコンアニメとかには興味はありませんが。
鳩山の頭の中身が本格的に残念という事がわかっただけだったな。
あの施政方針演説は。
問題は鳩山のアホのせいで、政権交代まで沈没させられそうなところだ。
ろくな頭を持ってないんだから、鳩は閣僚のいいなりになるかとっとと死んどくかのどっちかにしとけ。
あの施政方針演説は。
問題は鳩山のアホのせいで、政権交代まで沈没させられそうなところだ。
ろくな頭を持ってないんだから、鳩は閣僚のいいなりになるかとっとと死んどくかのどっちかにしとけ。
>>294
アニメは基本的に少年少女が主人公なんだから、全部ロリコンアニメといえないこともないｗ
アニメは基本的に少年少女が主人公なんだから、全部ロリコンアニメといえないこともないｗ
>>178
うざいな、チョンは祖国に帰れ
うざいな、チョンは祖国に帰れ
萌え業界やBL業界の中に何人くらい学会員が混ざっているんだろう…。
QMAのコスプレをしている人が実は学会員でしたっていう逸話もあるらしいし。
QMAのコスプレをしている人が実は学会員でしたっていう逸話もあるらしいし。
299 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:59:22 ID:PHVfLfbo
>>291
何度も繰り返し指摘されていることだが、そんなに学閥が強い社会ではない。
数の上では中大、東大の２大閥だろうが。次期総長とみなされている東京高検
検事長は一橋。No.3の大阪高検検事長は関大卒。
明大卒の最高検次長検事とか、近畿大卒の高松高検検事長とか、岡山大卒の
検事総長とか、新潟大卒の東京高検検事長とか・・・そんなのは昔も今も
文字通り枚挙に暇がない。
>>281
女性検事は一時期、意図的に引き上げていたから、そういうのが
管理職に就き始めているころだと思う。徳島の阿南区検から東京
地検特捜なんて人事を一時期よくやっていた。
何度も繰り返し指摘されていることだが、そんなに学閥が強い社会ではない。
数の上では中大、東大の２大閥だろうが。次期総長とみなされている東京高検
検事長は一橋。No.3の大阪高検検事長は関大卒。
明大卒の最高検次長検事とか、近畿大卒の高松高検検事長とか、岡山大卒の
検事総長とか、新潟大卒の東京高検検事長とか・・・そんなのは昔も今も
文字通り枚挙に暇がない。
>>281
女性検事は一時期、意図的に引き上げていたから、そういうのが
管理職に就き始めているころだと思う。徳島の阿南区検から東京
地検特捜なんて人事を一時期よくやっていた。
ガンジーの引用はいいけど
具体的な政策とあまりリンクしてないよね
具体的な政策とあまりリンクしてないよね
301 ：無党派さん：2010/01/30(土) 10:59:56 ID:h5Fl4sxi
まあ小沢と民主党が今回の危機を乗り切ったとしても
今のままじゃ、例えば参院選直前にまた恣意的捜査が行なわれてもおかしくないんで
可視化法案や国会同意原則をとっとと通すべきだな
今のままじゃ、例えば参院選直前にまた恣意的捜査が行なわれてもおかしくないんで
可視化法案や国会同意原則をとっとと通すべきだな
>>299
特捜が問題なんだけどな。
特捜が問題なんだけどな。
証券優遇税制はそろそろやめどきか枠を厳しくすべきかと思いますね
そして所得税の高額所得者への累進強化
中産階級を復活させないと厳しいですね
そして所得税の高額所得者への累進強化
中産階級を復活させないと厳しいですね
>>278
それはダメ。
鳩山んとこがいいなら俺もいいだろ、俺も俺もってことになる。
そもそも労働なき富から鳩山批判につながるのがおかしいんだよね。
富裕層である鳩山自身が富裕層の解体に乗り出したということで
その決意を賞賛されるのが本来の流れ。
>>293
富が最初に来るから変になる。
「労働には富を」
これでいんだよ。
それはダメ。
鳩山んとこがいいなら俺もいいだろ、俺も俺もってことになる。
そもそも労働なき富から鳩山批判につながるのがおかしいんだよね。
富裕層である鳩山自身が富裕層の解体に乗り出したということで
その決意を賞賛されるのが本来の流れ。
>>293
富が最初に来るから変になる。
「労働には富を」
これでいんだよ。
306 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 11:01:11 ID:7zZy6SHc
>>301
小林多喜二の小説のモデルだったのですか。
小林多喜二の小説のモデルだったのですか。
鳩山はガンジーとは最も縁がない奴なんだが
団塊の馬鹿特有の妄想ガンジーなんだろうなｗ
団塊の馬鹿特有の妄想ガンジーなんだろうなｗ
311 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:04:01 ID:PHVfLfbo
>>303
特捜も明大卒の部長とかちらほら出現する部署。関西方面が“本籍”の
経済検事の若手・中堅だと同志社あたりの出身もそこそこ見掛ける。
元は中大卒の河井信太郎が、対東大閥の根城にしていたところ。だから
と言って、今の東京特捜が中大ばっか、という訳では無論ない。
特捜も明大卒の部長とかちらほら出現する部署。関西方面が“本籍”の
経済検事の若手・中堅だと同志社あたりの出身もそこそこ見掛ける。
元は中大卒の河井信太郎が、対東大閥の根城にしていたところ。だから
と言って、今の東京特捜が中大ばっか、という訳では無論ない。
312 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:04:46 ID:h5Fl4sxi
>>306
モデルかどうかまでは知らんけどｗ
室蘭から立候補する際には先祖が昔不在地主だったって事で地元の
農民が結構な反発して、鳩山本人と母親が一緒になって戦前の
不在地主時代の非礼をお詫びして立候補出来たそうなｗ 雑誌に載ってたｗ
モデルかどうかまでは知らんけどｗ
室蘭から立候補する際には先祖が昔不在地主だったって事で地元の
農民が結構な反発して、鳩山本人と母親が一緒になって戦前の
不在地主時代の非礼をお詫びして立候補出来たそうなｗ 雑誌に載ってたｗ
もっと言えば「労働なき富をなくす」って厳密には二重否定ではないけど
否定を二回使ってるからキャッチフレーズとして全然ダメ
おつむの弱いおっさんおばはんにはついていけない
否定を二回使ってるからキャッチフレーズとして全然ダメ
おつむの弱いおっさんおばはんにはついていけない
314 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 11:05:12 ID:7zZy6SHc
鳩山に代えなければあそこまでの勝利はなかったわけですが、
いまでは、その鳩山（とその側近の平野）が足を引っ張っている。
うまくいかないものですなあ。
いまでは、その鳩山（とその側近の平野）が足を引っ張っている。
うまくいかないものですなあ。
>>305
＞「労働には富を」
それはいい。
鳩山は
労働なき冨を否定して、お前が言うなと非難されるより
労働なき冨を肯定して、お前が言うなと非難されるほうが
よっぽど建設的。
労働なき冨というと誤解を生む可能性があるけど
労働と所得の分離、労働不労働関係なく生活を保障
という方向にもっていかないともう無理。
＞「労働には富を」
それはいい。
鳩山は
労働なき冨を否定して、お前が言うなと非難されるより
労働なき冨を肯定して、お前が言うなと非難されるほうが
よっぽど建設的。
労働なき冨というと誤解を生む可能性があるけど
労働と所得の分離、労働不労働関係なく生活を保障
という方向にもっていかないともう無理。
>>311
特捜部長の中大率は異常なほどに高い。
特捜部長の中大率は異常なほどに高い。
319 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:08:15 ID:vibaO3+1
鳩山家の小作人支配はけっこう苛烈なものだったらしいね
というかだ、政治板では学校が中退だどうだ、偏差値が何とかとか
言ってる人が一人いるけど、実際問題、そういう部分で成功した人で
そこにこだわってる人ってほとんどいないし、そんな人がいたら
相当寂しい。
（社会保障の充実などにあたり）裕福でない人の敵は
（富裕層ではなくて）実は裕福でない人、という構図と
同じなのではないか？
言ってる人が一人いるけど、実際問題、そういう部分で成功した人で
そこにこだわってる人ってほとんどいないし、そんな人がいたら
相当寂しい。
（社会保障の充実などにあたり）裕福でない人の敵は
（富裕層ではなくて）実は裕福でない人、という構図と
同じなのではないか？
今の日本人がしてるのは
「富なき労働」だよっ！！
「富なき労働」だよっ！！
322 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:08:55 ID:h5Fl4sxi
323 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:09:01 ID:PHVfLfbo
志位は、セミプロと称して構わんほどピアノが弾けるし、
演奏家や作曲家になることを真剣に検討した時期もある
らしいし・・・自民、民主でも珍しい方に属する文化資本
まみれの出自だろう。
演奏家や作曲家になることを真剣に検討した時期もある
らしいし・・・自民、民主でも珍しい方に属する文化資本
まみれの出自だろう。
「取り調べの可視化」
自民党町村派（清和会）
賛成（10人）： 細田博之、衛藤征士郎、長勢甚遠、柴山昌彦、馳浩、谷川弥一、塩谷立、谷畑孝、松野博一、吉野正芳
反対（7人）： 安倍晋三、町村信孝、稲田朋美、下村博文、高市早苗、木村太郎、高木毅
無回答他（3人）： 森喜朗、山本拓、北村茂男
平沼一派の候補者16人（当選者3人、落選者13人）
賛成（9人）： 平沼赳夫、小泉龍司、真鍋健、宇佐美登、村岡敏秀、伊藤香織、植竹哲也、石原修三、三浦一水
反対（5人）： 城内実、岡佑樹、升田世喜男、藤井陽光、三宅博
無回答他（2人）： 長崎幸太郎、堺井裕貴
自民党町村派（清和会）
賛成（10人）： 細田博之、衛藤征士郎、長勢甚遠、柴山昌彦、馳浩、谷川弥一、塩谷立、谷畑孝、松野博一、吉野正芳
反対（7人）： 安倍晋三、町村信孝、稲田朋美、下村博文、高市早苗、木村太郎、高木毅
無回答他（3人）： 森喜朗、山本拓、北村茂男
平沼一派の候補者16人（当選者3人、落選者13人）
賛成（9人）： 平沼赳夫、小泉龍司、真鍋健、宇佐美登、村岡敏秀、伊藤香織、植竹哲也、石原修三、三浦一水
反対（5人）： 城内実、岡佑樹、升田世喜男、藤井陽光、三宅博
無回答他（2人）： 長崎幸太郎、堺井裕貴
自分の生まれ育った家系の〝罪〟を感じて、そうならないような社会を目指す。
あってもいいじゃない。
あってもいいじゃない。
326 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:10:42 ID:LXveoo0D
誰か>>321に座布団1枚持って行ってやれよ
NHKの来年度編成計画(pdf)
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/kokunai.pdf
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/kokunai.pdf
>>322
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E4%BD%8D%E5%92%8C%E5%A4%AB
>>実父は元・千葉県船橋市議会議員（日本共産党）の志位明義（1929年 - 2005年）。旧・日本陸軍中将志位正人
>>（1889年10月22日 - 1945年5月6日）は実祖父、第二次世界大戦終戦時の日本軍第3方面軍参謀志位正二は
>>伯父。現在千葉県船橋市在住。
コレね。結構有名な話。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E4%BD%8D%E5%92%8C%E5%A4%AB
>>実父は元・千葉県船橋市議会議員（日本共産党）の志位明義（1929年 - 2005年）。旧・日本陸軍中将志位正人
>>（1889年10月22日 - 1945年5月6日）は実祖父、第二次世界大戦終戦時の日本軍第3方面軍参謀志位正二は
>>伯父。現在千葉県船橋市在住。
コレね。結構有名な話。
>>326
うむ。貧乏人にこそ真空パック座布団をだな…
うむ。貧乏人にこそ真空パック座布団をだな…
最近は革新も世襲が珍しくなくなったな。
335 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:15:35 ID:PHVfLfbo
フランスのぶっ飛んだ左翼知識人って、ごく僅かな例外を除けば
中産階級上層以上の出身だしな。
アメリカのエリート大学も、アメリカ社会一般と比較すると恐ろしく
サヨっぽい。
中産階級上層以上の出身だしな。
アメリカのエリート大学も、アメリカ社会一般と比較すると恐ろしく
サヨっぽい。
「労働なき富」という言葉がぴんと来なかったので
搾取とか？ピンハネという意味に取れたので
といって有価証券という意味を否定するわけにもいかないし
もちろん証券優遇税制については区切りをつけるか
限度枠を設けるか、所得税の累進強化に努めるか>>305
搾取とか？ピンハネという意味に取れたので
といって有価証券という意味を否定するわけにもいかないし
もちろん証券優遇税制については区切りをつけるか
限度枠を設けるか、所得税の累進強化に努めるか>>305
337 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:17:39 ID:ze5b+458
そういえば米原万里の父親は共産党員で国会議員だけど、祖父は地主で資産家で貴族院議員だったな
338 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:17:57 ID:x2fdoRry
岡田、けっこう元気そうじゃん
339 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:18:37 ID:PHVfLfbo
近衛文麿なんぞは、若いころのニックネームが「赤い大貴族」だったし。
340 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:18:56 ID:aMNP3IM6
341 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:19:25 ID:ze5b+458
赤い宮様というのもいたな
ツイッターはダメだな。
俺のツイッターが簡単に
政治家にフォローされたりする。
政治家連中にとっては
情報撹乱ツールだろ。これ。
俺のツイッターが簡単に
政治家にフォローされたりする。
政治家連中にとっては
情報撹乱ツールだろ。これ。
343 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:19:51 ID:PHVfLfbo
よく言われる「奴隷出身の王様ほど・・・」って奴だろう。
それでも自分は共産党を信じる。
この国の最終安全弁としての共産党がなければ、この国はいつか暴走する。
この国の最終安全弁としての共産党がなければ、この国はいつか暴走する。
普天間問題のキーマンである平野は悪役を演じている＠パックインの川村さん
346 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:21:32 ID:yIYbUoXY
>>337
父は自民党、子は社会党という例もあった
父は自民党、子は社会党という例もあった
ってか、なんで今頃そんな話してんだポッポはよ。
ガンジーの話は去年でおしまいにして、
今はネルーの失敗をどう活かすかって話だろ。
>>336
基本、証券の扱いについては合衆国基準の７掛けをビンの蓋にしとけば問題ないですw
ガンジーの話は去年でおしまいにして、
今はネルーの失敗をどう活かすかって話だろ。
>>336
基本、証券の扱いについては合衆国基準の７掛けをビンの蓋にしとけば問題ないですw
349 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:22:32 ID:PHVfLfbo
ICU名誉教授の武田清子が朝日の夕刊に書いていたが、先代の三笠宮は
「こういう家に生まれていなければ、日本史やって天皇制のことを研究
したかった」みたいなことを言っていたらしい。
「こういう家に生まれていなければ、日本史やって天皇制のことを研究
したかった」みたいなことを言っていたらしい。
350 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:23:23 ID:aMNP3IM6
マザー・テレサもシュヴァイツァーも金持ちの子だったっけ。
>>331
頑張れば中流になれる
中流になれるような機会がある
中流になれるような教育がある
それくらい夢や希望があってもと思うわけです
家計に少し余裕があるから車買おうか
旅行しようか趣味しようか
そうなるとお金もいい意味で回ると思うのだけども>>331
頑張れば中流になれる
中流になれるような機会がある
中流になれるような教育がある
それくらい夢や希望があってもと思うわけです
家計に少し余裕があるから車買おうか
旅行しようか趣味しようか
そうなるとお金もいい意味で回ると思うのだけども>>331
353 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:24:20 ID:yIYbUoXY
>>299
山尾しおりみたいに民主党から出る人間もいる。検察にとり、山尾は裏切り者だろう。
山尾しおりみたいに民主党から出る人間もいる。検察にとり、山尾は裏切り者だろう。
「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」
麻生太郎
麻生太郎
まあ貧乏人の自虐的なネオリベ思想より、裕福層の福祉国家のほうが良いよ。
政治は出自じゃなくて何をやってくれるかだ。
政治は出自じゃなくて何をやってくれるかだ。
358 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/01/30(土) 11:27:08 ID:tOG+clK7
金持ちの再分配思想といえば左巻センセだろう
359 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:27:08 ID:KWah9WKH
今の民主には旧自民党系と旧社会党系の議員がいるけど、今の自民に旧社会党系の議員はいるの？
362 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:28:06 ID:PHVfLfbo
田中美知太郎、清水幾太郎、天野貞祐、田中耕太郎、小野清一郎・・・
と言ったところか。戦後もある程度活躍したｶﾞﾁ保守で、一級の研究者って
（ある程度一般的知名度のある人の中では）。
いまそういう本業で文句の付けようがない「立派な」保守文化人が少なくなったな。
江藤淳や黛敏郎が最後の世代？
と言ったところか。戦後もある程度活躍したｶﾞﾁ保守で、一級の研究者って
（ある程度一般的知名度のある人の中では）。
いまそういう本業で文句の付けようがない「立派な」保守文化人が少なくなったな。
江藤淳や黛敏郎が最後の世代？
363 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:29:16 ID:PHVfLfbo
高額所得者には累進強化すべきだと思うけど
中所得者を増やさないかと
頑張れば中所得者くらいになれる社会になって欲しいというか
少し余裕が出たから家族でいいもの食べに行こう
家族でたまには旅行、家族でどこかいけるマイカーを
ちょっと古いかもしれないけど
そしたら、お金も回るようにも思うのです
中流の人が多いほど、上手く回るようにも
中所得者を増やさないかと
頑張れば中所得者くらいになれる社会になって欲しいというか
少し余裕が出たから家族でいいもの食べに行こう
家族でたまには旅行、家族でどこかいけるマイカーを
ちょっと古いかもしれないけど
そしたら、お金も回るようにも思うのです
中流の人が多いほど、上手く回るようにも
>>362
江藤淳は立派なデンパ
江藤淳は立派なデンパ
>>352
>>354
＞ 全ての国民がそこそこ幸せになれる社会作りをしなければならない。
これに反対する人はいないだろう。
どうやって実現するかって言ったときに素性が知れる。
「法人減税、消費税」とか「累進強化、法人増税」とか「お題目」とか。
>>354
＞ 全ての国民がそこそこ幸せになれる社会作りをしなければならない。
これに反対する人はいないだろう。
どうやって実現するかって言ったときに素性が知れる。
「法人減税、消費税」とか「累進強化、法人増税」とか「お題目」とか。
367 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:30:00 ID:ze5b+458
普通にしてて中流、努力したら上流が当たり前だろ。
川村「民主党は部会を廃止したが、新人議員は自分で財務省や
防衛省の役人を呼んだりして勉強して、地元の国政報告会で発表している
首藤さんが『部会の廃止で新人議員の勉強する機会がなくなった』というのは一般論すぎる」
防衛省の役人を呼んだりして勉強して、地元の国政報告会で発表している
首藤さんが『部会の廃止で新人議員の勉強する機会がなくなった』というのは一般論すぎる」
今は普通にしてたら貧民転落、他人蹴落として中流維持だからなw
372 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:32:13 ID:aMNP3IM6
そういや西又葵さん、総資産6億って言う噂が出てますね(エロゲネタ板より)
1億くらい選挙資金に出来ないものか。
1億くらい選挙資金に出来ないものか。
374 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:32:54 ID:yIYbUoXY
375 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/01/30(土) 11:33:26 ID:tOG+clK7
>>370
全員そういうやる気のある奴ならいいんだけど
全員そういうやる気のある奴ならいいんだけど
消費税は逆進性を考えると躊躇されるというか
もともと福祉目的税という色彩だったけど
違ってきてしまったわけだし
日用品は低い税額にするのなら、まだ理解もできるけど
もともと福祉目的税という色彩だったけど
違ってきてしまったわけだし
日用品は低い税額にするのなら、まだ理解もできるけど
>>374
なんで民主、社民ではなく自民に行ったんだろ？
なんで民主、社民ではなく自民に行ったんだろ？
>>374
谷畑は今回ミラクルで生き延びたな
谷畑は今回ミラクルで生き延びたな
選挙区事情>>379
>>381
どんな事情があったの？
どんな事情があったの？
>335
>347
近衛や西園寺など革新貴族など昔から普通にいるからな。
そもそもレーニンも貴族。
>347
近衛や西園寺など革新貴族など昔から普通にいるからな。
そもそもレーニンも貴族。
384 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/01/30(土) 11:41:48 ID:tOG+clK7
>>378
実は、民主党の政治というのはその点を気にしている
再分配じゃないけど子ども手当とか高速無料化が典型で、
いったん決まったら裁量でどうすることもできない
小沢の地元だけ子ども手当が多い、なんてことはできない
実は、民主党の政治というのはその点を気にしている
再分配じゃないけど子ども手当とか高速無料化が典型で、
いったん決まったら裁量でどうすることもできない
小沢の地元だけ子ども手当が多い、なんてことはできない
385 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:42:30 ID:yIYbUoXY
谷畑は上田卓三の後継候補。そんな人間でも社会党を捨てた。
386 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/01/30(土) 11:43:33 ID:tOG+clK7
>>377
まあ所得税や法人税やれよという思いはありますが
一応消費税を幅広くとって、貧乏人のために使えば、
差し引きでは貧乏人が得をすることになる
政府が貧乏人のために使ってくれるかが問題なんですけどね
まあ所得税や法人税やれよという思いはありますが
一応消費税を幅広くとって、貧乏人のために使えば、
差し引きでは貧乏人が得をすることになる
政府が貧乏人のために使ってくれるかが問題なんですけどね
387 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:43:56 ID:yIYbUoXY
>>383
イギリスにも労働党支持の貴族がいる
イギリスにも労働党支持の貴族がいる
>>384
裁量でどうこうできないからこそよいのでは？
裁量でどうこうできないからこそよいのでは？
390 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:44:10 ID:vnlo7iIm
検察とひとくくりにするが、
仮に大鶴が刺殺されたらかなり捜査の展開かわるぞ
発狂して樋渡ですら持て余す大鶴がいなければぶっちゃけソフトランディングだ
仮に大鶴が刺殺されたらかなり捜査の展開かわるぞ
発狂して樋渡ですら持て余す大鶴がいなければぶっちゃけソフトランディングだ
391 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/01/30(土) 11:45:02 ID:tOG+clK7
392 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:46:44 ID:ze5b+458
まあそもそも、政府が介入して大幅に所得の再分配しなきゃいけない社会構造が間違ってる気もするが
12:00～ 関西テレビ たかじん胸いっぱい
鳩山総理と小沢幹事長どっちが偉い?やしき民主党斬り
【ゲスト】 福岡政行 蟹瀬誠一 小泉エリ 青島あきな
鳩山総理と小沢幹事長どっちが偉い?やしき民主党斬り
【ゲスト】 福岡政行 蟹瀬誠一 小泉エリ 青島あきな
政策会議と質問研究会が民主党議員の二大勉強場所になってるようだがね
政務三役主導の政策会議に対して質問研究会は議員主導だから結構好き勝手やってる
政務三役主導の政策会議に対して質問研究会は議員主導だから結構好き勝手やってる
消費税高率でやってける国ってのは
国民がそれを許すだけの健全性を確保できてるからなんだよね。
ここで谷垣自民の話なんか持ち出したらスレが腐るからやらないけど、
民主党政権にはまーだまだ早い技のように思う。
>>384
その流れは正しい。
高速無料化は地域性強いから、全国完全無料化するまでは
裁量できまくりの気もするがw
国民がそれを許すだけの健全性を確保できてるからなんだよね。
ここで谷垣自民の話なんか持ち出したらスレが腐るからやらないけど、
民主党政権にはまーだまだ早い技のように思う。
>>384
その流れは正しい。
高速無料化は地域性強いから、全国完全無料化するまでは
裁量できまくりの気もするがw
>>364
今の住民税・所得税の徴収システムは、年収８００万の層が一番負担が重く
年収数千万クラスになると負担が軽くなる。
要するに家族を持った中間サラリーマンの層の負担が一番重い。
これじゃあ、子育て支援を全面に打ち出した民主に票が流れるのは当然の成り行き。
今の住民税・所得税の徴収システムは、年収８００万の層が一番負担が重く
年収数千万クラスになると負担が軽くなる。
要するに家族を持った中間サラリーマンの層の負担が一番重い。
これじゃあ、子育て支援を全面に打ち出した民主に票が流れるのは当然の成り行き。
今ＮＨＫ教育で鳩山政権についてやってたが、大島理森の怒りと照屋寛徳の
怒りを同列に並べとったぞ。週間手話ニュースでそんな誘導すんなよ。
怒りを同列に並べとったぞ。週間手話ニュースでそんな誘導すんなよ。
>>382
あの辺りは民主や社民は基盤らしい基盤はないです
鈴木宗男さんとも関係のあった食肉業者さんの力のある地域です
ただ、徴税コストもかかるわけで
それと所得が上がらない中にあって低所得者中所得者が
委縮してしまうと思います国内需要の面でも>>386
安定した雇用があるなかなら、それもわかるのですけど
あの辺りは民主や社民は基盤らしい基盤はないです
鈴木宗男さんとも関係のあった食肉業者さんの力のある地域です
ただ、徴税コストもかかるわけで
それと所得が上がらない中にあって低所得者中所得者が
委縮してしまうと思います国内需要の面でも>>386
安定した雇用があるなかなら、それもわかるのですけど
401 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:49:46 ID:YNwkmalu
で、どこの路線が無料化されるの？
全体に議員で党体制に不満持ってるのはそんなにいないけど
秘書のほうになんかフラストレーションたまってる感じがする
オザゲンのいう論功行賞不足なのか
まあ与党になって生き生きしてる秘書も少なくはないが
秘書のほうになんかフラストレーションたまってる感じがする
オザゲンのいう論功行賞不足なのか
まあ与党になって生き生きしてる秘書も少なくはないが
403 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/01/30(土) 11:50:45 ID:tOG+clK7
>>395
健全性と表裏一体ですが、信頼も大事ですね死活的に
まだ、政府に金渡してもロクなことに使わんと思われている
増税したけりゃ、許されるだけの信頼を得ないといかんと
だからまず無駄削減に、たとえパフォであろうとも、取り組まないといかんと
健全性と表裏一体ですが、信頼も大事ですね死活的に
まだ、政府に金渡してもロクなことに使わんと思われている
増税したけりゃ、許されるだけの信頼を得ないといかんと
だからまず無駄削減に、たとえパフォであろうとも、取り組まないといかんと
>>401
５６路線らしいな。記事が出てた。
５６路線らしいな。記事が出てた。
406 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:52:11 ID:I9VnOu6j
昨日の夜中の田原の番組、４分６で負けたな
若狭プラス穀田にやられた
若狭の冷静客観的な物言い
さらに、若狭に対する郷原の反論が、穀田の「それが１００万円・・・ならいいが，４億円もの・・・」
でつぶされた
若狭プラス穀田にやられた
若狭の冷静客観的な物言い
さらに、若狭に対する郷原の反論が、穀田の「それが１００万円・・・ならいいが，４億円もの・・・」
でつぶされた
企業も競争原理が大事だっていうんだから、
大企業中心に法人税ぐっと上げて、海外事業にもきっちり課税して
「大企業養成ギプス」と名付けて日夜鍛錬すれば体力つくのにw
大企業中心に法人税ぐっと上げて、海外事業にもきっちり課税して
「大企業養成ギプス」と名付けて日夜鍛錬すれば体力つくのにw
穀田にはやられたな。
共産がいざという時に官憲の味方に回るという、やはり駄目な連中だと言う事を再認識させられた。
共産がいざという時に官憲の味方に回るという、やはり駄目な連中だと言う事を再認識させられた。
中途半端に中立装うくらいならフォーラム神保町を地上波でやっちゃえばいいのにとは思った
>>406
若狭氏は短く断定的に言い放つことで揚げ足をとられないようにしているだけで
冷静に見ればどの意見も根拠に乏しい、説得力を欠くものだと思ったが。
しかし、説明のくどい郷原よりは優勢に映るんだろうな。
小泉マジックみたいなもんさ。
若狭氏は短く断定的に言い放つことで揚げ足をとられないようにしているだけで
冷静に見ればどの意見も根拠に乏しい、説得力を欠くものだと思ったが。
しかし、説明のくどい郷原よりは優勢に映るんだろうな。
小泉マジックみたいなもんさ。
霞が関で一番のヒマ人は事務次官！？民主党は、最高のシンクタンクをフル活用せよ2009.12.17（Thu） 梨元 勇俊
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2375
東京・霞が関の諸官庁では、各局フロアの壁上部に閣僚以下局長クラスの役名が書かれた電光掲示板が取り付
けられている。緑や青など掲示板ランプの色は各省で異なるが、このランプが点灯していれば大臣や局長が省内の
自室にいるという目印だ。
この夏まで、平日のビジネスタイムには、ほとんどのランプが消えていた。つまり「外出中」だ。しかし、民主党政権に
なってから異変が起きた。大臣、副大臣、政務官のいわゆる政務三役のランプはいつも消えているのに、事務次官、
局長、審議官などの官僚のランプは日中でもほとんどみんな点いているのだ。
各省庁の高官が国会会期中に各部会に出席して政府委員のバッジを着けて議員に代わって答弁したり、議員
会館を回って政策をご進講する必要がなくなったからである。某経済官庁の事務次官が嘆く。「国会対応、大臣レク、
審議会運営が役人の主要な仕事だったのに、それぜんぶ要らないそうです」
高級官僚は無用の長物？
国会対応が官僚の主要な仕事だったが・・・〔AFPBB News〕
長年の自民党政権の間、官僚の仕事は、国会会期中に国会議員諸氏の質問内容を事前に察知して、想定問
答集を作ることだった。また閣僚に所管業種や案件に関わるレクチャーをするのも欠かせない仕事だった。役人にとって、
政治家や閣僚は自分たちの仕事を代弁してくれる大事なスピーカーであり、政策のツボは正確に伝えなくてはならなかった。
さらに政策を実現するため、有識者を集めて審議会を運営するのも大事なプロセスだった。審議会は、表向きは官
庁が目指すべき政策について議論するための閣僚の諮問機関だが、大学教授や企業役員など審議会委員はたい
てい本業が多忙なため、実際は、官僚が審議会の議題を決め、議論のシナリオを作成し、答申書の下書きを作ったものだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2375?page=2
事務次官会議廃止の波紋
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2375?page=3
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2375
東京・霞が関の諸官庁では、各局フロアの壁上部に閣僚以下局長クラスの役名が書かれた電光掲示板が取り付
けられている。緑や青など掲示板ランプの色は各省で異なるが、このランプが点灯していれば大臣や局長が省内の
自室にいるという目印だ。
この夏まで、平日のビジネスタイムには、ほとんどのランプが消えていた。つまり「外出中」だ。しかし、民主党政権に
なってから異変が起きた。大臣、副大臣、政務官のいわゆる政務三役のランプはいつも消えているのに、事務次官、
局長、審議官などの官僚のランプは日中でもほとんどみんな点いているのだ。
各省庁の高官が国会会期中に各部会に出席して政府委員のバッジを着けて議員に代わって答弁したり、議員
会館を回って政策をご進講する必要がなくなったからである。某経済官庁の事務次官が嘆く。「国会対応、大臣レク、
審議会運営が役人の主要な仕事だったのに、それぜんぶ要らないそうです」
高級官僚は無用の長物？
国会対応が官僚の主要な仕事だったが・・・〔AFPBB News〕
長年の自民党政権の間、官僚の仕事は、国会会期中に国会議員諸氏の質問内容を事前に察知して、想定問
答集を作ることだった。また閣僚に所管業種や案件に関わるレクチャーをするのも欠かせない仕事だった。役人にとって、
政治家や閣僚は自分たちの仕事を代弁してくれる大事なスピーカーであり、政策のツボは正確に伝えなくてはならなかった。
さらに政策を実現するため、有識者を集めて審議会を運営するのも大事なプロセスだった。審議会は、表向きは官
庁が目指すべき政策について議論するための閣僚の諮問機関だが、大学教授や企業役員など審議会委員はたい
てい本業が多忙なため、実際は、官僚が審議会の議題を決め、議論のシナリオを作成し、答申書の下書きを作ったものだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2375?page=2
事務次官会議廃止の波紋
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2375?page=3
おいらは消費税は３０％ぐらいにしてもいいから医療費はすべて無料にしてほしい。
財布の中身が空になる時も時々あるし、そんな時にも安心して病院に行けるようにしてほしい。
おいらのような高負担高福祉という意見は少数派なんだろな、きっと。
財布の中身が空になる時も時々あるし、そんな時にも安心して病院に行けるようにしてほしい。
おいらのような高負担高福祉という意見は少数派なんだろな、きっと。
415 ：無党派さん：2010/01/30(土) 11:58:03 ID:PHVfLfbo
政治腐敗という飯の種がなくなれば共産党は一番困る
保坂や原口のように、野党時代は検察の誘導に引っかかって、検察に利用されていた、なんて認めることはなかなか難しい
保坂や原口のように、野党時代は検察の誘導に引っかかって、検察に利用されていた、なんて認めることはなかなか難しい
そもそも選挙なき中立超然たる官僚が腐敗を排した善政を敷く、というようなエリート政治思考は
共産党と極めて相性がいいからな
穀田は代々木党官僚よりはマシだが五十歩百歩
共産党と極めて相性がいいからな
穀田は代々木党官僚よりはマシだが五十歩百歩
穀田もその他大勢の政治家同様「小沢だから悪い」に縛られているだけ
民主党の中の人は小沢の実像を彼らよりは知ってるから
そこにズレが生まれる
民主党の中の人は小沢の実像を彼らよりは知ってるから
そこにズレが生まれる
423 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:04:51 ID:zohF8sRB
425 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:05:00 ID:JdfnGOJE
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について
財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430
カナダ バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額は低い
イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。 ＊イギリスは貿易赤字国
オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）：税率10％ 一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国
そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
他の先進国同様、最低限の生活必需品的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm
政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。
財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430
カナダ バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額は低い
イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。 ＊イギリスは貿易赤字国
オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）：税率10％ 一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国
そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
他の先進国同様、最低限の生活必需品的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm
政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。
>>420
PCはぜいたく品に入るんだろうか。
PCはぜいたく品に入るんだろうか。
>>423
物品税は、世界では「 消費税 」と呼ばれている税なんだよね。
物品税は、世界では「 消費税 」と呼ばれている税なんだよね。
>>426
事務用品が贅沢品てことはないだろう
事務用品が贅沢品てことはないだろう
欧米は、税金という枷があってもどんどん消費しようって国民性だからな。
日本は、税金かかるならやめて貯金でもしようかって国民性。
日本は、税金かかるならやめて貯金でもしようかって国民性。
430 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:08:28 ID:zohF8sRB
>>429
で、「贅沢は素敵だ！」が標語だったバブル絶頂期は物品税だったのですが・・・
で、「贅沢は素敵だ！」が標語だったバブル絶頂期は物品税だったのですが・・・
必需品が無税となった場合
風俗は当然無税だよね。
風俗は当然無税だよね。
433 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:10:06 ID:PHVfLfbo
PCは事務用品でも、日本的状況においてMacは嗜好品かも。
医者やデザイナー、ミュージシャン、フォトグラファー、
京都大学の諸研究室では、生活必需品かも知れんが。
でも、医者も普通にWindowsマシンを使っている人の方が
増えてきた印象。調べて回ったわけじゃないが。
医者やデザイナー、ミュージシャン、フォトグラファー、
京都大学の諸研究室では、生活必需品かも知れんが。
でも、医者も普通にWindowsマシンを使っている人の方が
増えてきた印象。調べて回ったわけじゃないが。
434 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:10:30 ID:906XdWmE
2000㏄以上の車とか税率高かったよな。
関テレ＠この人の名前と役職を答えなさい
青島あきな 小澤ひでお 自民党
小泉エリ 小沢秀人 総理補佐
青島あきな 小澤ひでお 自民党
小泉エリ 小沢秀人 総理補佐
倹約税みたいなのが出てきて、
ユニクロジャケットの裏地だけアルマーニとか
ユニクロジャケットの裏地だけアルマーニとか
437 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:11:41 ID:906XdWmE
一回の食事が3000円以上だと税金かかったような記憶がある。
438 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:11:56 ID:X+yH+tWK
トヨタ：改修は７００万台超 昨年の世界販売上回る規模に
http://mainichi.jp/select/today/news/20100130k0000e020034000c.html
しかし、この会社大丈夫か？対応も後手後手だし。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100130k0000e020034000c.html
しかし、この会社大丈夫か？対応も後手後手だし。
>>436
江戸時代かよｗ
江戸時代かよｗ
かつては、トランプ・花札にも証紙が貼ってあった。
今は、ゲームソフトか？
今は、ゲームソフトか？
民主党は消費税の逆進性緩和のためにBIみたいな給付を考えてるってこれどうなんだろうな
442 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:12:54 ID:906XdWmE
トヨタも庶民から嫌われたんで欧米によるトヨタ潰しだって声は聞こえんな。
444 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:13:39 ID:JdfnGOJE
例えば、北米に行くとマックに税金かかるけど、スーパーとか惣菜屋の食料には税がかからないとか、
おまえら知らないだろ。数％の税がないと、かなり安く感じたよ。
おまえら知らないだろ。数％の税がないと、かなり安く感じたよ。
445 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:13:56 ID:PHVfLfbo
446 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:14:13 ID:x2fdoRry
>>432
無税どころかエロポイントもつくでよ
無税どころかエロポイントもつくでよ
>>433
macに比べると、PCはパフォーマンスや使用感のわりには値段が高いのでれっきとした贅沢品だ！
macに比べると、PCはパフォーマンスや使用感のわりには値段が高いのでれっきとした贅沢品だ！
赤旗ｷﾀｰ
2010年1月30日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-30/2010013015_01_1.html
胆沢ダム工事に“鹿島人脈”
下請け５社に“天下り”
小沢氏団体に 献金も１７５７万円
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる事件で、東京地検特捜部の強制捜査を受けたゼネコン最大手「鹿島」の複数の元社員が胆沢ダム関連工事の下請け企業幹部に“天下り”していたことが判明していますが、
本紙の調べで新たな判明分をあわせると５社にのぼることが２９日、わかりました。
同ダム工事の入札に近い時期に東北支店幹部を務めていた人物が目立ち、“鹿島人脈”の存在が改めて注目されます。
2010年1月30日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-30/2010013015_01_1.html
胆沢ダム工事に“鹿島人脈”
下請け５社に“天下り”
小沢氏団体に 献金も１７５７万円
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる事件で、東京地検特捜部の強制捜査を受けたゼネコン最大手「鹿島」の複数の元社員が胆沢ダム関連工事の下請け企業幹部に“天下り”していたことが判明していますが、
本紙の調べで新たな判明分をあわせると５社にのぼることが２９日、わかりました。
同ダム工事の入札に近い時期に東北支店幹部を務めていた人物が目立ち、“鹿島人脈”の存在が改めて注目されます。
>>442
安藤優子がそれっぽいこと言ってた。
安藤優子がそれっぽいこと言ってた。
今朝ナマ録画視聴中。
山際センセイ最高だわｗ
ほんとに期待を裏切らないわ。山際「今必要なのは検察の推移を冷静に見守ることが必要だ！」←オマエが一番冷静じゃないってｗ
山際センセイ最高だわｗ
ほんとに期待を裏切らないわ。山際「今必要なのは検察の推移を冷静に見守ることが必要だ！」←オマエが一番冷静じゃないってｗ
452 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:15:07 ID:906XdWmE
まあ世界で最初にＢＩ実現するのが日本てことはないだろう。
453 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:15:08 ID:JdfnGOJE
>>442
この国の経済界の悪の筆頭だろ、トヨタって。昔は政治に介入しなかったが、
２０００年前後から介入していった。そしてこの様だ。欧州で１年前にペダル問題
発覚していたのも報じられ、その言い訳が「マニュアル車だから大丈夫」とか、
あまりにもお粗末な言い訳が普通に新聞に載っていた。
この国の経済界の悪の筆頭だろ、トヨタって。昔は政治に介入しなかったが、
２０００年前後から介入していった。そしてこの様だ。欧州で１年前にペダル問題
発覚していたのも報じられ、その言い訳が「マニュアル車だから大丈夫」とか、
あまりにもお粗末な言い訳が普通に新聞に載っていた。
>>416
チーム菅手弁当組も荒井、逢坂とポストが付いて官邸入りして自分の仕事が
付いたからな。
菅の縁の下の力持ちもとしては今は平岡が頼りなんだろう。石田も忙しいはずさ。
最も副大臣・政務官の増員が成立したら平岡も表に出てきそうだが。
チーム菅手弁当組も荒井、逢坂とポストが付いて官邸入りして自分の仕事が
付いたからな。
菅の縁の下の力持ちもとしては今は平岡が頼りなんだろう。石田も忙しいはずさ。
最も副大臣・政務官の増員が成立したら平岡も表に出てきそうだが。
455 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:16:02 ID:PHVfLfbo
国政選挙、地方選挙ともに共産に投票したことがあったが、
朝生を見て投票しない政党リスト自民公明幸福新風に共産を追加した。
朝生を見て投票しない政党リスト自民公明幸福新風に共産を追加した。
たかじん胸いっぱい＠大阪のおばちゃん１００人調査
鳩山総理と小沢幹事長、抱かれたいのはどっち？
鳩山９１票 小沢９票
鳩山総理と小沢幹事長、抱かれたいのはどっち？
鳩山９１票 小沢９票
458 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2010/01/30(土) 12:16:59 ID:KxeLBsgX
皆様こんにちわ。
ただいま家近くの岡田商店にいます。
しかし、トヨタはしばらく立ち直れないんじゃないでしょうか。
壊れない、性能が良いで売上伸ばした会社なのに。
結局効率、利益を優先し、自らの強みをどぶに捨てた。
そしてグローバル化の名の元、この国は空洞化した。
こんな企業は日本に五万とある。とても悲しい事です。
ただいま家近くの岡田商店にいます。
しかし、トヨタはしばらく立ち直れないんじゃないでしょうか。
壊れない、性能が良いで売上伸ばした会社なのに。
結局効率、利益を優先し、自らの強みをどぶに捨てた。
そしてグローバル化の名の元、この国は空洞化した。
こんな企業は日本に五万とある。とても悲しい事です。
459 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:17:22 ID:906XdWmE
欧米のレジは税金と二段表示になってて
早口で言われるとけっきょく幾らかわからず
大目の札出して小銭ばかり溜まることになる。
早口で言われるとけっきょく幾らかわからず
大目の札出して小銭ばかり溜まることになる。
>>440
スペードのエースの絵柄が違うのはその名残だな
スペードのエースの絵柄が違うのはその名残だな
>>449
こりゃ産経とのチキンレースか…
こりゃ産経とのチキンレースか…
中国「強烈な憤慨」、米との軍事交流中断も
米政府が台湾への武器売却計画を米議会に正式通告したことを受け、
中国政府は「強烈な憤慨」を表明し、報復措置の発動を示唆した。軍幹部
の往来など軍事交流の中断に踏み切る可能性が大きい。通商摩擦やイン
ターネット検閲などを巡っても火種が拡大する米中関係は一段と厳しい局
面に入る。ただ両国とも悪影響は最小限にとどめたいのが本音で、国内世
論をにらみながら着地点を模索する展開になりそうだ。
中国外務省は30日、何亜非外務次官が米国のハンツマン駐中国大使
に「強烈な憤慨」を伝え、武器売却の即時停止を要求したと発表した。何
次官は「中米関係を損ない、両国のさまざまな重要分野での交流・協力に
重大で否定的な影響を与え、双方が目にしたくない結果を招くことになる」
と述べ、報復措置を発動する可能性をにじませた。
中国外務省は抗議の意思を示す際に「強烈な不満」を多用するが、「強
烈な憤慨」はそれより一段と強い表現だ。何次官は「米国は中国の再三に
わたる抗議を無視した」「中国内政への粗暴な干渉だ」などと非難した。
(10:43)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100130ATGM3001B30012010.html
米政府が台湾への武器売却計画を米議会に正式通告したことを受け、
中国政府は「強烈な憤慨」を表明し、報復措置の発動を示唆した。軍幹部
の往来など軍事交流の中断に踏み切る可能性が大きい。通商摩擦やイン
ターネット検閲などを巡っても火種が拡大する米中関係は一段と厳しい局
面に入る。ただ両国とも悪影響は最小限にとどめたいのが本音で、国内世
論をにらみながら着地点を模索する展開になりそうだ。
中国外務省は30日、何亜非外務次官が米国のハンツマン駐中国大使
に「強烈な憤慨」を伝え、武器売却の即時停止を要求したと発表した。何
次官は「中米関係を損ない、両国のさまざまな重要分野での交流・協力に
重大で否定的な影響を与え、双方が目にしたくない結果を招くことになる」
と述べ、報復措置を発動する可能性をにじませた。
中国外務省は抗議の意思を示す際に「強烈な不満」を多用するが、「強
烈な憤慨」はそれより一段と強い表現だ。何次官は「米国は中国の再三に
わたる抗議を無視した」「中国内政への粗暴な干渉だ」などと非難した。
(10:43)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100130ATGM3001B30012010.html
>>431
今は「贅沢は素敵」じゃなくて「贅沢は敵」だけどな・・・
今は「贅沢は素敵」じゃなくて「贅沢は敵」だけどな・・・
465 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:18:58 ID:JdfnGOJE
>>458
マニュアル車だからアクセルが戻らなくても大丈夫とか、
平気でそんな事言っていて唖然としたわ。欧州で１年前に報告されトヨタが
認めていたアクセル問題。その言い訳がトヨタの崩落を如実に示している。
苦しすぎる言い訳。もう限界にきてんだろう。そういう予兆は既にあった
【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響 08年6月8日
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心－市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。
町工場の事情がある
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html
「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという
誰のための削減か
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html
「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
マニュアル車だからアクセルが戻らなくても大丈夫とか、
平気でそんな事言っていて唖然としたわ。欧州で１年前に報告されトヨタが
認めていたアクセル問題。その言い訳がトヨタの崩落を如実に示している。
苦しすぎる言い訳。もう限界にきてんだろう。そういう予兆は既にあった
【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響 08年6月8日
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心－市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。
町工場の事情がある
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html
「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという
誰のための削減か
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html
「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
466 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:19:32 ID:906XdWmE
山際をイロモノとしてでも面白がる風潮はいかがなものか。
あんなのでも露出が続けば勘違いが出てくるんだぜ。
あんなのでも露出が続けば勘違いが出てくるんだぜ。
>>466
人気芸人というのはそういうもの。
人気芸人というのはそういうもの。
これ以上トヨタが沈んだら中京地域どうなんのコレ
469 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:21:19 ID:PHVfLfbo
まぁしかしトヨタって、労務管理の点では昔から『自動車絶望工場』で
有名だったし。
20年近く前の俺の就職活動のころは、本田技研より人気が低かったような
気がする（アンケートとかじゃなくって、身の回りの人間から受ける体感
的なもの）。
有名だったし。
20年近く前の俺の就職活動のころは、本田技研より人気が低かったような
気がする（アンケートとかじゃなくって、身の回りの人間から受ける体感
的なもの）。
民主党特集＠たかじん胸いっぱい
大阪のおばちゃん１００人に聞いてみました。小沢と鳩山抱かれるならドッチ？
小沢一郎 ９人
鳩山由紀夫 ９１人
６１歳女性「ユッキーなら簡単に支配下に置けそう（はぁと）」
大阪のおばちゃん１００人に聞いてみました。小沢と鳩山抱かれるならドッチ？
小沢一郎 ９人
鳩山由紀夫 ９１人
６１歳女性「ユッキーなら簡単に支配下に置けそう（はぁと）」
471 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:21:24 ID:906XdWmE
>>468
風俗があるがや
風俗があるがや
ゼネコン人脈を探れば、基本的には自民党にたどり着くはずだが
家宅捜索受けた2社に鹿島の人が下っている話は、10日前に時事、朝日で出ていたな
475 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:22:02 ID:JdfnGOJE
>>471
なんだおまえ、名古屋人だったか
なんだおまえ、名古屋人だったか
476 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:22:16 ID:YakGv61s
477 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:22:34 ID:x2fdoRry
天下に名高い岡崎の女郎衆か
>>471
ああ、答志島か
ああ、答志島か
481 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:23:15 ID:PHVfLfbo
森精機製作所なんて、一応優良企業は本拠の奈良を捨てて、大阪にも東京にも
行かず、名古屋本社移転に賭けたんだが。
行かず、名古屋本社移転に賭けたんだが。
482 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2010/01/30(土) 12:24:08 ID:KxeLBsgX
まあ散々このスレでは言われてましたが、経団連的思考はすでに破綻してます。
法人税下げろ、人件費高いから海外行っちゃうぞ、
ベースアップより雇用だ（笑うとこですか？）
もう支離滅裂だ。
法人税下げろ、人件費高いから海外行っちゃうぞ、
ベースアップより雇用だ（笑うとこですか？）
もう支離滅裂だ。
>>449
下請け、孫請けに天下りはどこの業界でもあるからなあ。
下請け、孫請けに天下りはどこの業界でもあるからなあ。
>>480
共産党ってとことん警察検察に有利なことを言ってるんだよなｗ
共産党ってとことん警察検察に有利なことを言ってるんだよなｗ
485 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 12:26:47 ID:7zZy6SHc
最近では、品質管理というか、完成後のテストですら派遣社員がやっていると聞きましたが、
本当でしょうか＞トヨタ
本当でしょうか＞トヨタ
自民党が下野なうして、いままでの思考パターンや行動原理にほころびが見えている
共産党は自分たちに向けられる刃なら大反抗するけど、他人に向けられた刃なら警察マンセーでこー言う態度を取る。
488 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:27:37 ID:906XdWmE
バブルの頃はトヨタマンとかをヨイショする雑誌の特集とかあったよ。
本当に日本人が愛すべきはケンメリやＪＡＰＡＮなんて自然発生的な愛称で呼ばれる
名車を作った技術の日産だと思うけれども。
本当に日本人が愛すべきはケンメリやＪＡＰＡＮなんて自然発生的な愛称で呼ばれる
名車を作った技術の日産だと思うけれども。
一億が真実としても突出してて
違和感を感じてしまう
ただ、一億を置いておくとすると、
美味しい思いをしてるのは鹿島のようにも見える
違和感を感じてしまう
ただ、一億を置いておくとすると、
美味しい思いをしてるのは鹿島のようにも見える
490 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:27:58 ID:PHVfLfbo
マスコミOBが大手自治体の外郭財団の理事になったり、教育委員になったりの
天下り・・・、大使に認証されたり、人事院人事官に天上がったり・・・ってのも
もう少し世間に周知させていい頃合かもな。
天下り・・・、大使に認証されたり、人事院人事官に天上がったり・・・ってのも
もう少し世間に周知させていい頃合かもな。
>>480
頭がおかしいとしか思えない記事だよな
頭がおかしいとしか思えない記事だよな
京都の人が言う「共産こそ守旧保守」というのが垣間見えるな。
>>452
食料品にかかった消費税分を全国民に等分して還元、って形だと、消費税１０％ならざっと１人年３万円か。
複数税率で揉めるよりずっとシンプルな制度にできるし、累進性の緩和にはより的確だし、
ぜひやって欲しい制度だと思う。
まあこの話題を政治家がすると、「消費税値上げ要望を表明した」としかマスコミには伝えてもらえないけど。
食料品にかかった消費税分を全国民に等分して還元、って形だと、消費税１０％ならざっと１人年３万円か。
複数税率で揉めるよりずっとシンプルな制度にできるし、累進性の緩和にはより的確だし、
ぜひやって欲しい制度だと思う。
まあこの話題を政治家がすると、「消費税値上げ要望を表明した」としかマスコミには伝えてもらえないけど。
494 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 12:28:30 ID:7zZy6SHc
>>494
……
……
498 ：まりん☆ぽらりす（社民右派） ◆q9AzgpRwRQ ：2010/01/30(土) 12:31:09 ID:/86Pr1nM
神奈川の定員が４になったら共産も当選するのかねぇ
499 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:31:34 ID:906XdWmE
共産が小沢の味方してくれると考えるほうが甘いだろ。
政治献金も保守政治も悪で官僚は善と考えるのが共産思考。
政治献金も保守政治も悪で官僚は善と考えるのが共産思考。
>>481
よく知らんが単純に近畿圏工場制限法と中部圏開発整備法にのって移動しただけじゃないのか？
よく知らんが単純に近畿圏工場制限法と中部圏開発整備法にのって移動しただけじゃないのか？
501 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 12:31:58 ID:JRi+2jWC
>>457
アタマがクラクラするわ・・・
アタマがクラクラするわ・・・
民から民への天下りがいけないなら、民民接待も問題視しないとねｗ
みんな平等に潔白になれと共産党は仰せのようだ。
みんな平等に潔白になれと共産党は仰せのようだ。
インフレデフレは貨幣現象
>>485
「キヤノンの偽装請負問題で当事者となったのは、世界で２社にしか造れないレンズの生産に
携わってきた熟練工の方たちでした。
世界で一握りの熟練の技をもった方たちを非正規雇用者とするキヤノンの経営感覚や、それ
を許容してしまう精度は、高付加価値の衰退だけでなく、ものづくり立国である日本そのものを
足元から崩してしまいかねず、私には許せないものでした。
私がいまでもこの問題を追及し続けているのは、こうした危機感からにほかなりません。」
(c枝野） アスキー新書の『雇用崩壊』 p10
「キヤノンの偽装請負問題で当事者となったのは、世界で２社にしか造れないレンズの生産に
携わってきた熟練工の方たちでした。
世界で一握りの熟練の技をもった方たちを非正規雇用者とするキヤノンの経営感覚や、それ
を許容してしまう精度は、高付加価値の衰退だけでなく、ものづくり立国である日本そのものを
足元から崩してしまいかねず、私には許せないものでした。
私がいまでもこの問題を追及し続けているのは、こうした危機感からにほかなりません。」
(c枝野） アスキー新書の『雇用崩壊』 p10
神奈川が定数4になったら、民民自公で固定じゃないか？
508 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:33:11 ID:PHVfLfbo
郵便民営以下、トヨタOBを経営陣や幹部に迎えるのが流行っていたけど、
あれで劇的に業績が上向いた例ってどっかある？
に、しても俺の近所の大学のBSなんかでも、毎月のようにトヨタの幹部が
やってきてご高話を述べておられるようだ。
あれで劇的に業績が上向いた例ってどっかある？
に、しても俺の近所の大学のBSなんかでも、毎月のようにトヨタの幹部が
やってきてご高話を述べておられるようだ。
509 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:33:47 ID:906XdWmE
今度の件で限界まで締めてる下請けが無理がきかずにブチ切れたら
トヨタもヤバいだろな。
トヨタもヤバいだろな。
510 ：まりん☆ぽらりす（社民右派） ◆q9AzgpRwRQ ：2010/01/30(土) 12:33:53 ID:/86Pr1nM
>>506
みんなと公明が入れ替わると思う
みんなと公明が入れ替わると思う
>>457
大阪のおばちゃんにはＳが多いという証
大阪のおばちゃんにはＳが多いという証
>>507
にしても、今回は日米の利害が一致しているw
にしても、今回は日米の利害が一致しているw
514 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/01/30(土) 12:34:47 ID:cKspA+Bp
ふと思ったが企業団体献金が禁止されても
企業の上役が個人名義で献金したら意味なくないか？
企業の上役が個人名義で献金したら意味なくないか？
小沢捜査を斬る！
～これは検察の戦争だ
戦争だから何でもやる
元大阪高検公安部長・三井環氏が語る
３０ Jan. 2010
ttp://ow.ly/11ZfV
高知、高松地検の次席検事や名古屋高検総務部長、大阪高検公安部長などを歴任した三井環氏（（みつい・たまき、６５）。
約３０年にわたって検事生活を送ってきた三井氏は、組織内部の「裏金」作りを告発。
直後に公務員職権濫用罪などで逮捕・起訴され、刑務所に１年余り収監された。今月１８日に静岡刑務所を出所した三井氏に検察の暴走について聞いた。
昨春の小沢秘書逮捕で、検察は「選挙に影響を及ぼす時期に強制捜査はしない」という不文律を破りました。
理由は明白で、民主党政権の誕生を何としても阻止したかったのでしょう。もちろん、バックには自民党がいる。
裏金問題という“弱み”を握られている検察は、自民党に逆らえないのでしょう。
◇ ◇
「年間６億円に上る調査活動費を裏帳簿で管理し、ゴルフや飲食、マージャンなどの遊興費や、法務省幹部の接待費に充てている」
三井氏が０１年に告発した裏金問題は検察組織を大きく揺さぶった。捜査機関が自ら違法行為に手を染めていたことが明るみになれば、検察の威信は失墜するからだ。
しかし、三井氏は０２年４月に突然、大阪地検特捜部に逮捕される。容疑は、電磁的公正証書原本不実記載、公務員職権乱用など“微罪”だった。
三井氏は１、２審で「口封じの立件で公訴権の乱用」と無罪を主張したが認められず、上告も却下された。２審の大阪高裁判決では検察の裏金作りが一部認定された。
～これは検察の戦争だ
戦争だから何でもやる
元大阪高検公安部長・三井環氏が語る
３０ Jan. 2010
ttp://ow.ly/11ZfV
高知、高松地検の次席検事や名古屋高検総務部長、大阪高検公安部長などを歴任した三井環氏（（みつい・たまき、６５）。
約３０年にわたって検事生活を送ってきた三井氏は、組織内部の「裏金」作りを告発。
直後に公務員職権濫用罪などで逮捕・起訴され、刑務所に１年余り収監された。今月１８日に静岡刑務所を出所した三井氏に検察の暴走について聞いた。
昨春の小沢秘書逮捕で、検察は「選挙に影響を及ぼす時期に強制捜査はしない」という不文律を破りました。
理由は明白で、民主党政権の誕生を何としても阻止したかったのでしょう。もちろん、バックには自民党がいる。
裏金問題という“弱み”を握られている検察は、自民党に逆らえないのでしょう。
◇ ◇
「年間６億円に上る調査活動費を裏帳簿で管理し、ゴルフや飲食、マージャンなどの遊興費や、法務省幹部の接待費に充てている」
三井氏が０１年に告発した裏金問題は検察組織を大きく揺さぶった。捜査機関が自ら違法行為に手を染めていたことが明るみになれば、検察の威信は失墜するからだ。
しかし、三井氏は０２年４月に突然、大阪地検特捜部に逮捕される。容疑は、電磁的公正証書原本不実記載、公務員職権乱用など“微罪”だった。
三井氏は１、２審で「口封じの立件で公訴権の乱用」と無罪を主張したが認められず、上告も却下された。２審の大阪高裁判決では検察の裏金作りが一部認定された。
516 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:35:34 ID:906XdWmE
>>508
自民党時代の郵政民営化のお手盛り報告でさえダメ出しされてたな。
自民党時代の郵政民営化のお手盛り報告でさえダメ出しされてたな。
◇ ◇
告発した当時、裏金作りの実態を京都市内のホテルで自民党幹部に細かく報告しました。
しかし、事実解明も改善もされず、森山真弓法相や原田明夫検事総長はともに会見で「事実無根」とシラを切った。
私はこの時、検察と自民党が手を握ったと思いました。案の定、日歯連と自民党をめぐる１億円ヤミ献金事件はウヤムヤに終わりました。
検察はここ数年、自民党の大物政治家に手を出していない。自民党と一緒に“けもの道”に踏み込んだのです。
しかし、民主党政権誕生で慌てることになる。民主党は取り調べの可視化法案や、検事総長人事を国会承認案件にすることに積極的です。
仮に検事総長が民間人になれば、隠してきた裏金問題が明らかになってしまう。
だから何としても民主党政権を潰したい。そんな思惑が見えます。だとすれば、検察と小沢幹事長の捜査は「戦争」です。
戦争だからあらゆる策略を使う。検察は積極的にマスコミに情報をリークし、捜査を有利に進めようとするでしょう。
リークは検察内の隠語で「風を吹かす」という。国民世論を味方に付け、容疑者を逮捕・起訴する頃に「大悪人」に仕立て上げるのは彼らの常套手段です。
小沢氏は国会に対して説明責任があっても、検察に対しては全くない。黙秘を貫くべきです。
いろいろ話すから検察がそれを利用し、リークを流す。そんな検察の思惑に乗って「説明責任」を騒ぐマスコミもどうかしています。
検察の不祥事を見逃し、傲慢なやり方を批判しないマスコミが検察の暴走を助長していると思います。
告発した当時、裏金作りの実態を京都市内のホテルで自民党幹部に細かく報告しました。
しかし、事実解明も改善もされず、森山真弓法相や原田明夫検事総長はともに会見で「事実無根」とシラを切った。
私はこの時、検察と自民党が手を握ったと思いました。案の定、日歯連と自民党をめぐる１億円ヤミ献金事件はウヤムヤに終わりました。
検察はここ数年、自民党の大物政治家に手を出していない。自民党と一緒に“けもの道”に踏み込んだのです。
しかし、民主党政権誕生で慌てることになる。民主党は取り調べの可視化法案や、検事総長人事を国会承認案件にすることに積極的です。
仮に検事総長が民間人になれば、隠してきた裏金問題が明らかになってしまう。
だから何としても民主党政権を潰したい。そんな思惑が見えます。だとすれば、検察と小沢幹事長の捜査は「戦争」です。
戦争だからあらゆる策略を使う。検察は積極的にマスコミに情報をリークし、捜査を有利に進めようとするでしょう。
リークは検察内の隠語で「風を吹かす」という。国民世論を味方に付け、容疑者を逮捕・起訴する頃に「大悪人」に仕立て上げるのは彼らの常套手段です。
小沢氏は国会に対して説明責任があっても、検察に対しては全くない。黙秘を貫くべきです。
いろいろ話すから検察がそれを利用し、リークを流す。そんな検察の思惑に乗って「説明責任」を騒ぐマスコミもどうかしています。
検察の不祥事を見逃し、傲慢なやり方を批判しないマスコミが検察の暴走を助長していると思います。
519 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:35:41 ID:PHVfLfbo
>>485
反対にニコンでは、前の（前の？）会長と社長が内規による「定年」で
退任する際、NASA向けのレンズを磨く職人さんたちを実質「定年なし」に
した。
「経営トップが替わっても代替はきくが、今のところ彼ら現場技術者に
代わりは効かない」という大意のことを言っていたと思う。
反対にニコンでは、前の（前の？）会長と社長が内規による「定年」で
退任する際、NASA向けのレンズを磨く職人さんたちを実質「定年なし」に
した。
「経営トップが替わっても代替はきくが、今のところ彼ら現場技術者に
代わりは効かない」という大意のことを言っていたと思う。
創業者一族は戦線というか兵站が伸び切ってるという意味で
非難していましたし良い意味で転換してくれたらと思うのですがトヨタも
開発の段階でトヨタの本社に関連会社のエンジニアが集まるような記事を
読んだことがあります>>485
非難していましたし良い意味で転換してくれたらと思うのですがトヨタも
開発の段階でトヨタの本社に関連会社のエンジニアが集まるような記事を
読んだことがあります>>485
リニアが東京圏～中京圏で開業したら関西圏は蚊帳の外になるという予測もあるよ
523 ：まりん☆ぽらりす（社民右派） ◆q9AzgpRwRQ ：2010/01/30(土) 12:36:43 ID:/86Pr1nM
リニアは大阪まで延ばす予定、亀山、加茂経由で
524 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2010/01/30(土) 12:36:49 ID:KxeLBsgX
コスト削減や効率化で必ず言われるのが、
安全管理は大事だからコストは下げない。
でもその管理する人減らしたり、給料下げてやる気削いで
結果見れば相当安全管理はコスト削ってる。
安全管理は大事だからコストは下げない。
でもその管理する人減らしたり、給料下げてやる気削いで
結果見れば相当安全管理はコスト削ってる。
526 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:37:07 ID:906XdWmE
>>514
重役連中の所得税が上がる。
重役連中の所得税が上がる。
>>507
でもヨーロッパでもトラブりはじめてることを見るとなぁ
でもヨーロッパでもトラブりはじめてることを見るとなぁ
529 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:37:54 ID:PHVfLfbo
531 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 12:37:59 ID:JRi+2jWC
わっちが眩暈がしたのは第一義に番組の企画でやんす。
ｷﾝｷﾝが首藤にちょっとｲﾗｯときだしてる
533 ：陸さん ◆sK0Q25KHF2 ：2010/01/30(土) 12:38:50 ID:sPpZR+F8
労働には富を！
富なき労働の撲滅を！
このスレはやっぱいいな
富なき労働の撲滅を！
このスレはやっぱいいな
まあ昼だし一旦息抜きするか。
節分を前に鬼が衣装合わせ 大原神社
http://www.ryoutan.co.jp/news/2010/01/29/001725.html
福知山市三和町大原の大原神社（林秀俊宮司）で29日朝、節分行事に登場する鬼の衣装合わせが行われた。
２月２日に氏子の各家を訪問する鬼迎えと、３日の追儺式に使う鬼たちで、地元の人らが衣装を身に付け、
金棒を手に迫力満点の姿を披露した。
大原神社の豆まきは、一般とは異なる「鬼は内、福は外」の掛け声。全国でも珍しいものであることから、
これを生かして地域を元気にしたいと、地元有志でつくる大原話し合いの会（大槻兄市会長）が、１９９６年に
従来の追儺式をバージョンアップさせて、６匹の鬼に扮して各家を回る鬼迎えも始めた。
鬼迎えは、２日夜に家庭の鬼（厄）を迎えに行く儀式。訪問先で鬼たちが玄関をたたいて「鬼はおらんか」などと
奇声をあげ、豆を渡して「３日にこれを持って神社に参れ」と告げ、各家では酒を振る舞ったりして鬼を迎える。
ことしで15回目を数え、大原ならではの和やかな厄払いの行事として定着している。
大槻会長は「ことしは15回目の記念すべき年となり、面を新調しました。３班に分かれ集落を回りますが、
酒の振る舞いで最後はへろへろになります。心待ちにしておられる方が多く、張り切って押しかけたい」と
話していた。
追儺式は、各家庭から集まった鬼を改心させる儀式で、３日午後７時から境内で行われる。本殿で宮司が、
桃の弓で四方に矢を射っておはらいをしたあと、各家から厄を持ち帰った鬼たちが現れて暴れ回る。
待ち構えた氏子たちが、「鬼は内、福は外」の掛け声とともに豆を鬼たちに投げると、鬼たちは本殿に逃げ込み、
改心してお多福の顔になって再び現れる。
このあと、境内では福の神になった鬼たちにより、景品付きの福豆が参拝者にまかれる。境内では甘酒の
無料接待があるほか、午後６時からは「古神札焼納お火焚祭」も営まれる。
写真＝新調した面で気勢をあげる赤鬼、青鬼たち
節分を前に鬼が衣装合わせ 大原神社
http://www.ryoutan.co.jp/news/2010/01/29/001725.html
福知山市三和町大原の大原神社（林秀俊宮司）で29日朝、節分行事に登場する鬼の衣装合わせが行われた。
２月２日に氏子の各家を訪問する鬼迎えと、３日の追儺式に使う鬼たちで、地元の人らが衣装を身に付け、
金棒を手に迫力満点の姿を披露した。
大原神社の豆まきは、一般とは異なる「鬼は内、福は外」の掛け声。全国でも珍しいものであることから、
これを生かして地域を元気にしたいと、地元有志でつくる大原話し合いの会（大槻兄市会長）が、１９９６年に
従来の追儺式をバージョンアップさせて、６匹の鬼に扮して各家を回る鬼迎えも始めた。
鬼迎えは、２日夜に家庭の鬼（厄）を迎えに行く儀式。訪問先で鬼たちが玄関をたたいて「鬼はおらんか」などと
奇声をあげ、豆を渡して「３日にこれを持って神社に参れ」と告げ、各家では酒を振る舞ったりして鬼を迎える。
ことしで15回目を数え、大原ならではの和やかな厄払いの行事として定着している。
大槻会長は「ことしは15回目の記念すべき年となり、面を新調しました。３班に分かれ集落を回りますが、
酒の振る舞いで最後はへろへろになります。心待ちにしておられる方が多く、張り切って押しかけたい」と
話していた。
追儺式は、各家庭から集まった鬼を改心させる儀式で、３日午後７時から境内で行われる。本殿で宮司が、
桃の弓で四方に矢を射っておはらいをしたあと、各家から厄を持ち帰った鬼たちが現れて暴れ回る。
待ち構えた氏子たちが、「鬼は内、福は外」の掛け声とともに豆を鬼たちに投げると、鬼たちは本殿に逃げ込み、
改心してお多福の顔になって再び現れる。
このあと、境内では福の神になった鬼たちにより、景品付きの福豆が参拝者にまかれる。境内では甘酒の
無料接待があるほか、午後６時からは「古神札焼納お火焚祭」も営まれる。
写真＝新調した面で気勢をあげる赤鬼、青鬼たち
538 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:39:07 ID:906XdWmE
前さん岡ちゃん原口さんでやるべきだろ、そういう企画は。
モナ志が優勝するかな。
モナ志が優勝するかな。
>>514
個人は五万以上なら公開の対象なのでは？
個人は五万以上なら公開の対象なのでは？
540 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/01/30(土) 12:39:41 ID:cKspA+Bp
541 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:39:53 ID:I9VnOu6j
>>412
４０６だが、若狭の検察の建前論、形式論に対して、
郷原が実質論で切り返す
それを穀田が「量」を入れた実質論でつぶす
昨日はこういった構図だ
形式論と実質論の十字砲火にやられた
若狭は相手側の話にも時にはうなづき、淡々とした話し振り
形式論を語るにはベストなモードだ
今後、民主側はこういった討論会用に、この十字砲火に勝てる「話の構図」を作っておく必要がある
４０６だが、若狭の検察の建前論、形式論に対して、
郷原が実質論で切り返す
それを穀田が「量」を入れた実質論でつぶす
昨日はこういった構図だ
形式論と実質論の十字砲火にやられた
若狭は相手側の話にも時にはうなづき、淡々とした話し振り
形式論を語るにはベストなモードだ
今後、民主側はこういった討論会用に、この十字砲火に勝てる「話の構図」を作っておく必要がある
>>538
男性向けに千葉景子対岡崎トミ子も企画しないとダメだな
男性向けに千葉景子対岡崎トミ子も企画しないとダメだな
543 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 12:40:13 ID:JRi+2jWC
>>517
トヨタの件については旧ビック３がトヨタからの乗り換えキャンペーンを絶賛実施中。
トヨタの件については旧ビック３がトヨタからの乗り換えキャンペーンを絶賛実施中。
>>488
バブルの頃の自動車産業は、金融・不動産に比べると一段も二段も下に
見られていたよ。
当時の自動車産業はぱっとしていなくて、期間工を雇っているところもあった。
バブルの頃の花形産業は、金融・不動産で、NYのメインストリートを
高級スーツを着て横一列に歩く商社マンがテレビの素材になっていた。
そのテレビも花形産業の一つだった。
バブルの頃の自動車産業は、金融・不動産に比べると一段も二段も下に
見られていたよ。
当時の自動車産業はぱっとしていなくて、期間工を雇っているところもあった。
バブルの頃の花形産業は、金融・不動産で、NYのメインストリートを
高級スーツを着て横一列に歩く商社マンがテレビの素材になっていた。
そのテレビも花形産業の一つだった。
546 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:41:12 ID:906XdWmE
利益を追求すべき企業が見返りなき政治献金を特定のイデーにするという
不自然さの解消ってことが大きい。
ウヨ社長が自分の金を安倍ちゃんにぶっ込むならしりゃあ好きにすりゃいいよ。
不自然さの解消ってことが大きい。
ウヨ社長が自分の金を安倍ちゃんにぶっ込むならしりゃあ好きにすりゃいいよ。
高速無料化、地方に限定 1600キロ、６月めど実施
国土交通省は29日、高速道路の無料化について、2010年度は山陰道（島根県）など全国約35区間、
1600～1700キロを対象とする方針を固めた。昨年末の10年度予算編成で予算が大幅に削減されたた
め、東名高速など大都市圏を通る交通量の多い区間は対象から外れた。
対象外の区間には車種ごとに上限を設ける新料金体系を導入する。国交省は６月をめどに実施す
る方針だ。
前原誠司国交相が２月２日に詳しい内容を発表する。無料化の対象区間は▽北海道横断道▽日本
海沿岸東北道（秋田県、山形県）▽山陰道（島根県）▽南九州西回り道（熊本県）▽沖縄道など。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100130ATFS2904E29012010.html
新聞のほうにはもっと詳細が載ってたけど、
＞東名高速など大都市圏を通る交通量の多い区間は対象から外れた。
って、初めから検討材料にもなってないだろうに。マニフェストすら読んでないんか記者どもは。
国土交通省は29日、高速道路の無料化について、2010年度は山陰道（島根県）など全国約35区間、
1600～1700キロを対象とする方針を固めた。昨年末の10年度予算編成で予算が大幅に削減されたた
め、東名高速など大都市圏を通る交通量の多い区間は対象から外れた。
対象外の区間には車種ごとに上限を設ける新料金体系を導入する。国交省は６月をめどに実施す
る方針だ。
前原誠司国交相が２月２日に詳しい内容を発表する。無料化の対象区間は▽北海道横断道▽日本
海沿岸東北道（秋田県、山形県）▽山陰道（島根県）▽南九州西回り道（熊本県）▽沖縄道など。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100130ATFS2904E29012010.html
新聞のほうにはもっと詳細が載ってたけど、
＞東名高速など大都市圏を通る交通量の多い区間は対象から外れた。
って、初めから検討材料にもなってないだろうに。マニフェストすら読んでないんか記者どもは。
トヨタに関しては内閣に直嶋君がいるからなあ
551 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:41:50 ID:h5Fl4sxi
>>344
俺は見限ったｗ
天皇の権威・宮内庁ローカルルール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内閣の決定
なんて発言を平気でする、志井や穀田なんて票欲しさのあまり右翼に平気で
迎合するようなクズどもに徳田球一や宮本顕治の後継者をもう二度と名乗って欲しくは無いねｗ
俺は見限ったｗ
天皇の権威・宮内庁ローカルルール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内閣の決定
なんて発言を平気でする、志井や穀田なんて票欲しさのあまり右翼に平気で
迎合するようなクズどもに徳田球一や宮本顕治の後継者をもう二度と名乗って欲しくは無いねｗ
552 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/01/30(土) 12:42:22 ID:cKspA+Bp
>>535
こっちも出すか
本番前に1/31本成寺の鬼踊りが新潟ふるさと村へ登場
三条・法華宗総本山本成寺鬼踊り＆節分豆まきが、1月31日に新潟ふるさと村
で行われ、「節分」の2月3日に同時で行われる節分会の鬼通りを本番より3日
早く披露し、本番への参加者を呼び込む。
鬼踊りは午前11時半からと午後2時からの2回、行われ、赤や青のいろいろな鬼が
ふるさと村に登場し、新年の厄を払う。
また、それぞれ30分ごから豆まきと菓子無料配布も行う。
http://www.kenoh.com/mimi/pc/12595010.html
こっちも出すか
本番前に1/31本成寺の鬼踊りが新潟ふるさと村へ登場
三条・法華宗総本山本成寺鬼踊り＆節分豆まきが、1月31日に新潟ふるさと村
で行われ、「節分」の2月3日に同時で行われる節分会の鬼通りを本番より3日
早く披露し、本番への参加者を呼び込む。
鬼踊りは午前11時半からと午後2時からの2回、行われ、赤や青のいろいろな鬼が
ふるさと村に登場し、新年の厄を払う。
また、それぞれ30分ごから豆まきと菓子無料配布も行う。
http://www.kenoh.com/mimi/pc/12595010.html
>>536
純粋な思考実験として、たとえば（数字はデタラメだ）
200人の代議士が政治活動するのに年400億いるとして、
公費200億、献金200億の国と、公費400億の国では
どちらが国民益を純粋に考えた政治に近づけるのだろう？
純粋な思考実験として、たとえば（数字はデタラメだ）
200人の代議士が政治活動するのに年400億いるとして、
公費200億、献金200億の国と、公費400億の国では
どちらが国民益を純粋に考えた政治に近づけるのだろう？
>>547
次から次へとブーメランwwww
次から次へとブーメランwwww
>>541
検察側は論理的な話をしているわけではない。
論理的な討論をすれば良いだけ。
今までの解釈ではとかということしか言っていない。
どうして、そういう解釈になっているか？という
論理を立てているわけでもない。
検察側は論理的な話をしているわけではない。
論理的な討論をすれば良いだけ。
今までの解釈ではとかということしか言っていない。
どうして、そういう解釈になっているか？という
論理を立てているわけでもない。
>>553
献金２００億だと、「目立った者勝ち」になるって問題があるんだよな・・・難しい。
献金２００億だと、「目立った者勝ち」になるって問題があるんだよな・・・難しい。
西松建設、社外取締役に元大阪高検検事長
09年01月21日 14:04 日本経済新聞
ttp://www.nikken-times.co.jp/new/20090121.0/1232514242.html
西松建設は21日、国沢幹雄前社長が外為法違反容疑で20日に逮捕されたことを受け、元大阪高検検事長の逢坂貞夫弁護士を法律顧問に迎え入れた。株主総会を経て、社外取締役に就く予定。
09年01月21日 14:04 日本経済新聞
ttp://www.nikken-times.co.jp/new/20090121.0/1232514242.html
西松建設は21日、国沢幹雄前社長が外為法違反容疑で20日に逮捕されたことを受け、元大阪高検検事長の逢坂貞夫弁護士を法律顧問に迎え入れた。株主総会を経て、社外取締役に就く予定。
559 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 12:44:50 ID:JRi+2jWC
貰う側からすれば企業献金の方が後腐れがない。
560 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:45:09 ID:906XdWmE
いやー、ソアラをつくった男たち、とか
シーマのハイクラス志向のコンセプトは、とか
トレンド誌でかなりヨイショされてたよ。
メーカー社員の格下感っつうのはいまも変わらずあるけどな。
シーマのハイクラス志向のコンセプトは、とか
トレンド誌でかなりヨイショされてたよ。
メーカー社員の格下感っつうのはいまも変わらずあるけどな。
>>522
傾向としてJR東海はこれからかなりの政治圧に晒される。
その過程で、中央リニアの需要予測の粉飾とまでは言わないまでもかなりの数字の恣意的操作、
より安価な東海道新幹線改修時の代替輸送手段の隠蔽、
これはどうか解らないけど企業献金がらみのスキャンダル
この手の問題がぞろっと出てくることが容易に予想されるので、まずリニアは無理だろうと見てる。
傾向としてJR東海はこれからかなりの政治圧に晒される。
その過程で、中央リニアの需要予測の粉飾とまでは言わないまでもかなりの数字の恣意的操作、
より安価な東海道新幹線改修時の代替輸送手段の隠蔽、
これはどうか解らないけど企業献金がらみのスキャンダル
この手の問題がぞろっと出てくることが容易に予想されるので、まずリニアは無理だろうと見てる。
562 ：４０６：2010/01/30(土) 12:45:34 ID:I9VnOu6j
話題は変わるが、細野、しばらく見ない間に人相が悪くなったな
ただ、センスと感度は相変わらずだ
民主にとって「企業団体献金廃止」しか生きる道はない言い切ったな
ただ、企業内組合出身の労働官僚、官僚茶坊主の平野と・・・がいるｗ
そして、肝心の鳩が現実をまったく読めない大ヴァカ
ただ、センスと感度は相変わらずだ
民主にとって「企業団体献金廃止」しか生きる道はない言い切ったな
ただ、企業内組合出身の労働官僚、官僚茶坊主の平野と・・・がいるｗ
そして、肝心の鳩が現実をまったく読めない大ヴァカ
563 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/01/30(土) 12:45:40 ID:cKspA+Bp
生テレビの話を聞く限り「３０００万」ルールがあるようなので
マッチーや平沢はスルーされる
マッチーや平沢はスルーされる
564 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:46:06 ID:906XdWmE
>>549
なんだその自民党（笑）の政権担当能力（笑）みたいな理論は
なんだその自民党（笑）の政権担当能力（笑）みたいな理論は
>>431
物品税が廃止されて消費税が導入されたのはのは、バブル絶頂期の前だろう
物品税が廃止されて消費税が導入されたのはのは、バブル絶頂期の前だろう
>>553
公費に比重を置くと消費税を上げたがると思われ。
公費に比重を置くと消費税を上げたがると思われ。
567 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 12:47:17 ID:JRi+2jWC
>>563
そんな暗黙のルールなんてクソの役にも立たないことを思い知らされたのだが。
そんな暗黙のルールなんてクソの役にも立たないことを思い知らされたのだが。
福島の水谷建設の件にしろ、西松の件にしろ
検察庁を庁内や法廷内という閉鎖された社会だけでなく、
日本という社会に露出させることが必要だろう。
彼らの論理が日本社会に受け入れられるのか
ということに尽きる。
検察庁を庁内や法廷内という閉鎖された社会だけでなく、
日本という社会に露出させることが必要だろう。
彼らの論理が日本社会に受け入れられるのか
ということに尽きる。
570 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:48:26 ID:906XdWmE
大阪の代議士にろくなのいないからリニア来ないだろ。
前さんが強引に京都にもってきたりして。
前さんが強引に京都にもってきたりして。
571 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:48:54 ID:h5Fl4sxi
572 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 12:49:28 ID:JRi+2jWC
チカラのある政治家にカネが集中するのは至極当然のことでやんす。
故に全額公費負担なんてバカなことがまかり通ってはいかんでやんす。
故に全額公費負担なんてバカなことがまかり通ってはいかんでやんす。
573 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/01/30(土) 12:49:43 ID:cKspA+Bp
574 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:50:09 ID:906XdWmE
巨人なんかこの世から消滅すべきと考える阪神ファンと
巨人は２位であるべきと考えるファンの温度差。
巨人は２位であるべきと考えるファンの温度差。
サンプロやら朝生やらに立て続けに出てるからなぁ。＞細野
それでなくとも忙しいだろうに、多少人相が悪くなるくらい仕方なかろうよ。
私は「揉まれて強くなったなー」と思ったが。
それでなくとも忙しいだろうに、多少人相が悪くなるくらい仕方なかろうよ。
私は「揉まれて強くなったなー」と思ったが。
576 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/30(土) 12:50:46 ID:wZjXrnHY
【政治】 千葉景子法相、国会で他の議員の答弁中に何度も途中退席してタバコ
「国会崩壊」とも言われる今国会。千葉景子法相は、議員の答弁中にたびたび途中退席して
喫煙所でタバコをふかしていた。
読売テレビの情報番組より。
有志による紙面キャプチャ：ttp://imepita.jp/20100129/783200
ろくなやつじゃねーなｗ
「国会崩壊」とも言われる今国会。千葉景子法相は、議員の答弁中にたびたび途中退席して
喫煙所でタバコをふかしていた。
読売テレビの情報番組より。
有志による紙面キャプチャ：ttp://imepita.jp/20100129/783200
ろくなやつじゃねーなｗ
>>574
巨人は5位であるべき。
巨人は5位であるべき。
578 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:51:41 ID:906XdWmE
タバコくらい吸ってもいいだろ。
579 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:52:22 ID:906XdWmE
>>577
どこが最下位やねん
どこが最下位やねん
581 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:52:27 ID:h5Fl4sxi
まぁ閣僚以外では民主党代表みたいな顔で最近バンバン
テレビに出てるのは、小沢辞任後の後継は細野って事で
もう裏で決まってんだろ
テレビに出てるのは、小沢辞任後の後継は細野って事で
もう裏で決まってんだろ
>>565
消費税が導入されて２年後にはバブルも終わりを迎えた。
消費税が導入されていなければ、バブルももっと続いたはず。
>>560
バブルの頃は、ベンツ・BMWを始めとする外車ブームで国産車は数段格下に
見られていたよ。
BMWが六本木のカローラと呼ばれるくらいだった。
消費税が導入されて２年後にはバブルも終わりを迎えた。
消費税が導入されていなければ、バブルももっと続いたはず。
>>560
バブルの頃は、ベンツ・BMWを始めとする外車ブームで国産車は数段格下に
見られていたよ。
BMWが六本木のカローラと呼ばれるくらいだった。
今時ソアラ乗ってるのは浅見光彦くらい。
586 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 12:54:31 ID:JRi+2jWC
>>584
後継車も生産中止が決まったみたいだし。
後継車も生産中止が決まったみたいだし。
>>570
ハシゲがＴＶの討論番組でリニアの事を語ってた時にちょっと言及していたんだが
リニアは新幹線より電力を喰う為、路線の近場にある程度大きな規模の発電所が
必要らしい。
大阪に延伸できない理由は発電インフラが大阪には少ないから、というのもあるのでは？
ハシゲがＴＶの討論番組でリニアの事を語ってた時にちょっと言及していたんだが
リニアは新幹線より電力を喰う為、路線の近場にある程度大きな規模の発電所が
必要らしい。
大阪に延伸できない理由は発電インフラが大阪には少ないから、というのもあるのでは？
588 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:54:39 ID:ze5b+458
>>583
次の日、マッチーの額に根性焼きの跡が
次の日、マッチーの額に根性焼きの跡が
全額公費負担って現在の我が国に於いては政治を衰退させる気がすんだけどなー・・・。
タバコをふかしながら・・・畜生！！ってしないだけマシ
591 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 12:55:04 ID:7zZy6SHc
592 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 12:55:50 ID:906XdWmE
おまえらがもっとピアッツアを買わないから。
山際が増長するのは誰のためにもならないので
みんな揃って釘を刺しまくるしかない
みんな揃って釘を刺しまくるしかない
>>590
橋竜？
橋竜？
煙草くらい勘弁してやれよ。
ストレス溜まるだろ流石に。
ストレス溜まるだろ流石に。
>>592
117クーペなら今でも買いたいな。
117クーペなら今でも買いたいな。
悲願の消費税導入（及びリクルート事件）のため低金利を持続→バブル。
導入後、急激に引き上げ→バブルの崩壊。
導入後、急激に引き上げ→バブルの崩壊。
598 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 12:57:39 ID:7zZy6SHc
もっと検察にビシッと釘さしてくれたら、タバコくらい許してやるよ。
指揮権発動とまでは言わないからさ。
指揮権発動とまでは言わないからさ。
>>587
そこで和歌山の関電使って南海道リニアですよ
そこで和歌山の関電使って南海道リニアですよ
献金思考実験の者だが、気になるのはブロガー辺りだと
自分が負担したくないもんだから企業献金は民主主義のコストとか
言って肯定して終わりだけど、たとえば、さっきの例で言うなら、
公金400億じゃなくて、200億しか出さずに企業献金が200億入ることで、
当然企業献金は営利目的で行われるのが通常であることを踏まえた時、
結果として200億企業に出させてることで、国（民）益が200億
以上損なわれていたら、甚だバカバカしいことをやってることに
ならないか、ということ。
小さな負担を嫌がることで、それ以上失ってる可能性はないんだろうか。
自分が負担したくないもんだから企業献金は民主主義のコストとか
言って肯定して終わりだけど、たとえば、さっきの例で言うなら、
公金400億じゃなくて、200億しか出さずに企業献金が200億入ることで、
当然企業献金は営利目的で行われるのが通常であることを踏まえた時、
結果として200億企業に出させてることで、国（民）益が200億
以上損なわれていたら、甚だバカバカしいことをやってることに
ならないか、ということ。
小さな負担を嫌がることで、それ以上失ってる可能性はないんだろうか。
煙草吸う女はﾏﾝｺが臭いという統計が出てます。
怪獣・山際はウヨさん達の評価はどうなんだろ？
603 ：無党派さん：2010/01/30(土) 12:58:34 ID:ze5b+458
>>598
次の日、額に根性焼きの跡をつけた佐久間氏の姿が
次の日、額に根性焼きの跡をつけた佐久間氏の姿が
604 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/01/30(土) 12:58:48 ID:cKspA+Bp
>>591
刑務所は治療施設足りえないから再犯率が高いのだが・・・
刑務所は治療施設足りえないから再犯率が高いのだが・・・
605 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:00:17 ID:906XdWmE
共産や公明や安部ちゃんに寄付するのはイデーや信心のためだからいいんだよ。
普通の自民や民主に金だすのは実のところ買収だろ。
そりゃあ大局としてリベラルな世にしたいとかそういう願望もあろうけど
そういうのって金出さないかんもんか。
普通の自民や民主に金だすのは実のところ買収だろ。
そりゃあ大局としてリベラルな世にしたいとかそういう願望もあろうけど
そういうのって金出さないかんもんか。
>>564
あん？ウィンドウズだ、馬鹿がｗ
あん？ウィンドウズだ、馬鹿がｗ
607 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:01:11 ID:gVpSBK5I
>>551
徳田を出した時点で語るに落ちたな
民主工作員ｗ
だいたい，中国に配慮する時点で共産党と違って、民主党は自主独立
の立場にないことは明らか
国の代表者であるかのように、天皇が振る舞うのを共産党
が容認するわけねーじゃん
首相が国の代表として会えばいいだろうに
徳田を出した時点で語るに落ちたな
民主工作員ｗ
だいたい，中国に配慮する時点で共産党と違って、民主党は自主独立
の立場にないことは明らか
国の代表者であるかのように、天皇が振る舞うのを共産党
が容認するわけねーじゃん
首相が国の代表として会えばいいだろうに
>>561
どんだけ改修しようと東海地震で壊滅しますが
どんだけ改修しようと東海地震で壊滅しますが
前から質疑中に答弁予定が無い大臣は退出してることあるしそこまで目くじらたてる必要も無いと思うがね。
居眠りしてるよりはいいでしょ
居眠りしてるよりはいいでしょ
>>561
リニアってJR東海が全額自費でやるんだろ？
リニアってJR東海が全額自費でやるんだろ？
>>610
だから長野県が文句言っても強気でいられる
だから長野県が文句言っても強気でいられる
しかし国民の大多数は本当に小沢に退場してほしいのかね。
報道スクラムで思考麻痺してんのはある程度理解するが、
今あれがいなくなるデメリットについては考えんのか。
報道スクラムで思考麻痺してんのはある程度理解するが、
今あれがいなくなるデメリットについては考えんのか。
613 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/01/30(土) 13:04:38 ID:03RWGAnX
>>602
そのうち在日認定。
そのうち在日認定。
614 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/01/30(土) 13:04:59 ID:DRI88gFk
もう500スレ行きましたか。
615 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:05:06 ID:906XdWmE
たしかに巨人がなくなれば球界はよくなる気がする。
電話をするだけで寄付というのが簡単だが、中間搾取が酷そう。
>>612
小沢信じる７％ってば国民の全てを敵に回したんじゃねーのｗ
小沢信じる７％ってば国民の全てを敵に回したんじゃねーのｗ
618 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 13:05:42 ID:7zZy6SHc
>>615
激しく同意します。
激しく同意します。
つうか、献金は政党に一元化しろや！
この国は中選挙区制の頃と金集めの仕組みが変わってねえな。
この国は中選挙区制の頃と金集めの仕組みが変わってねえな。
620 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:07:08 ID:zohF8sRB
>>616
政治献金に所得控除じゃなくて税額控除を導入すべきでは？ もちろん上限はあって良いが
政治献金に所得控除じゃなくて税額控除を導入すべきでは？ もちろん上限はあって良いが
>>618
カープ信者乙と書かれますよ～ｗ
カープ信者乙と書かれますよ～ｗ
>>619
しょーがねぇだろ、実質ずっと政権変わんなかったんだから。
しょーがねぇだろ、実質ずっと政権変わんなかったんだから。
小沢は今居なくなっても、消えることはないだろ。
消えるならとっくの昔に消えてる。
実はちょんぼも多い奴だし結構退場してるよね。知らぬ間に復活するけど
消えるならとっくの昔に消えてる。
実はちょんぼも多い奴だし結構退場してるよね。知らぬ間に復活するけど
492 名前：肉姫 ◆NudeE.1uMU [sage] 投稿日：2010/01/30(土) 02:30:02 ID:je4AH2Lc
すみませんがコレはオレたちの山際で間違いないか審議求む。
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090629/534470.jpg
626 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/01/30(土) 13:08:55 ID:5wY+WCT4
>>621
堤が居なくなってパリーグは活性化したんだから、ナベツネが居なくなれば……いや、ダメだなセリーグは。
堤が居なくなってパリーグは活性化したんだから、ナベツネが居なくなれば……いや、ダメだなセリーグは。
627 ：４０６：2010/01/30(土) 13:09:00 ID:I9VnOu6j
>>571
そうだよ
自民が反対の言い逃れできないような案を出し、自民に踏み絵を踏ませればいいんだよ
あと、例のマスコミが重箱の隅をつついてくるだろうから、極力そういった隙を与えないような
そういえば、このスレにもこの件でチラホラ懐疑のレスがあるようだ
「空気固定」なぞは、普段もっとも共感するコテだがｗ
まず、政治目標というものは、そもそも「必ず問題を残す」ものだということがわかっていない
さらに、政略上も、民主の今の劣勢を跳ね返すには、これが最良にして唯一の道ということもわかってない
そうだよ
自民が反対の言い逃れできないような案を出し、自民に踏み絵を踏ませればいいんだよ
あと、例のマスコミが重箱の隅をつついてくるだろうから、極力そういった隙を与えないような
そういえば、このスレにもこの件でチラホラ懐疑のレスがあるようだ
「空気固定」なぞは、普段もっとも共感するコテだがｗ
まず、政治目標というものは、そもそも「必ず問題を残す」ものだということがわかっていない
さらに、政略上も、民主の今の劣勢を跳ね返すには、これが最良にして唯一の道ということもわかってない
628 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:09:05 ID:zohF8sRB
「自民党は嫌だが小泉路線は続けてほしい。ネオリベ？何それ」が大多数の日本人だから。
630 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:09:46 ID:906XdWmE
祭りの日の公民館みたいに高額寄付者は党本部の前に名前と金額を
大書するのを義務付けりゃよいではないか。
そーすりゃ自民が誰のための政治やってるかまるわかり。
大書するのを義務付けりゃよいではないか。
そーすりゃ自民が誰のための政治やってるかまるわかり。
631 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/01/30(土) 13:10:00 ID:5wY+WCT4
>>625
楽天カード作らにゃイカンのが難点
楽天カード作らにゃイカンのが難点
若狭は全く非論理的だなｗ
一般市民感情を持ち出すのかｗ
一般市民感情を持ち出すのかｗ
>>620
それもいいとは思うが申告が煩雑やな。
それもいいとは思うが申告が煩雑やな。
>>602
山際っておわってますね
山際さんのようなイメージたたき中心の論議を整理してほいいです。
山際って奴は情緒的な感情論を煽って、本質を捻じ曲げようとしている。さすが三流軽薄新聞出。
山際みたいな、冷静に喋れずがなるだけの人間を、こういう場に呼ぶのは間違いでしょう。一人だけ感情的になってるし。
山際さん、ここは街頭じゃありません
山際さんってＦＯＸＴＶにでてくる人みたいだわ。すぐに怒鳴って大きな声だすのなんなんだろう＾＾；
山際さん、さすが３Ｋ。声が大きいだけ。「検察の動きを冷静に見守るべき」って、鳩山政権や小沢叩きばかりしてウザイのはあんたたちだろう。
山際退場させてくれないかな。ロッキードの理解も出鱈目。こいつ本当に新聞記者だったのか?まあ、三流軽薄新聞だから仕方ないか。
山際澄夫氏の発言にほとんどの方が苦笑している。田原氏も迷惑されているみたい。パネリストの人選は冷静に語れる方をお願いします。
山際うざい、と書き込もうと来てみたら、既出ネタでした。。。産経がどれだけ偏っているか、よく分かる事例ですね。
山際ってなんなんでしょう（笑）
山際さん あなたに大声で国民の立場から…いってほしくはないなあ…
山際、本当むちゃくちゃ。
山際さん、元産経の癖に公判に関心ないでしょ。
山際氏は、実は小沢応援団なんじゃないかと思えてきました。彼が小沢氏を口汚く罵れば罵るほど、小沢批判が胡散臭く聞こえます。
・
・
・
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/post_477.html
山際っておわってますね
山際さんのようなイメージたたき中心の論議を整理してほいいです。
山際って奴は情緒的な感情論を煽って、本質を捻じ曲げようとしている。さすが三流軽薄新聞出。
山際みたいな、冷静に喋れずがなるだけの人間を、こういう場に呼ぶのは間違いでしょう。一人だけ感情的になってるし。
山際さん、ここは街頭じゃありません
山際さんってＦＯＸＴＶにでてくる人みたいだわ。すぐに怒鳴って大きな声だすのなんなんだろう＾＾；
山際さん、さすが３Ｋ。声が大きいだけ。「検察の動きを冷静に見守るべき」って、鳩山政権や小沢叩きばかりしてウザイのはあんたたちだろう。
山際退場させてくれないかな。ロッキードの理解も出鱈目。こいつ本当に新聞記者だったのか?まあ、三流軽薄新聞だから仕方ないか。
山際澄夫氏の発言にほとんどの方が苦笑している。田原氏も迷惑されているみたい。パネリストの人選は冷静に語れる方をお願いします。
山際うざい、と書き込もうと来てみたら、既出ネタでした。。。産経がどれだけ偏っているか、よく分かる事例ですね。
山際ってなんなんでしょう（笑）
山際さん あなたに大声で国民の立場から…いってほしくはないなあ…
山際、本当むちゃくちゃ。
山際さん、元産経の癖に公判に関心ないでしょ。
山際氏は、実は小沢応援団なんじゃないかと思えてきました。彼が小沢氏を口汚く罵れば罵るほど、小沢批判が胡散臭く聞こえます。
・
・
・
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/post_477.html
637 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:12:03 ID:906XdWmE
春は曙 やうやう白くなりゆく山際
638 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:12:06 ID:MsToxu+5
見たか！ ニポン人！：2010/01/29(金) 00:04:39 ID:+Gq9p0xd0
オザワサン、ハトヤマサン、選挙権くれるのことよ。ニポン人、熱烈歓迎でオレたちを待つアルヨ。
125 ：支那の街角で：2009/05/27(水) 01:35:11 0
良くあることなのか。皆平気で見てる。 紅衛兵世代はガキの頃から、こういうことやってるからな。
■【衝撃映像】 http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001
126 ：支那の街角で：2009/05/27(水) 01:39:15 0
通行人の眼の前で二人が殺されていく・・・ごく日常的な風景のように。
127 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 01:55:25 0
コンクリが粉々！ 本物だ。 基地外め。 日本での犯罪もこうやったんだな！！
128 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 02:09:00 0
(((( ；ﾟДﾟ)))(((( ；ﾟДﾟ)))(((( ；ﾟДﾟ))) ガクガクブルブル がくがくぶるぶる
129 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 02:36:28 0
？南語？ 厦門マフィアか？
130 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 02:55:05 0
マフィアって雰囲気じゃない。どう見ても普通のオヤジだ。後ろの女は女房か。見物人も怖い。
外国人参政権で一番得するのは中国。
韓国は2012年から在日にも徴兵適用するので韓国人は帰化が進む。
外国人参政権運動を裏から操っているのは中国
オザワサン、ハトヤマサン、選挙権くれるのことよ。ニポン人、熱烈歓迎でオレたちを待つアルヨ。
125 ：支那の街角で：2009/05/27(水) 01:35:11 0
良くあることなのか。皆平気で見てる。 紅衛兵世代はガキの頃から、こういうことやってるからな。
■【衝撃映像】 http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001
126 ：支那の街角で：2009/05/27(水) 01:39:15 0
通行人の眼の前で二人が殺されていく・・・ごく日常的な風景のように。
127 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 01:55:25 0
コンクリが粉々！ 本物だ。 基地外め。 日本での犯罪もこうやったんだな！！
128 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 02:09:00 0
(((( ；ﾟДﾟ)))(((( ；ﾟДﾟ)))(((( ；ﾟДﾟ))) ガクガクブルブル がくがくぶるぶる
129 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 02:36:28 0
？南語？ 厦門マフィアか？
130 ：世界＠名無史さん：2009/05/27(水) 02:55:05 0
マフィアって雰囲気じゃない。どう見ても普通のオヤジだ。後ろの女は女房か。見物人も怖い。
外国人参政権で一番得するのは中国。
韓国は2012年から在日にも徴兵適用するので韓国人は帰化が進む。
外国人参政権運動を裏から操っているのは中国
「フフフ、山際など我ら大日本愛国党のなかでは一番の小物
代わりなどいくらでもおるわ」
代わりなどいくらでもおるわ」
>>625
楽天は情報が・・・・ｗ
楽天は情報が・・・・ｗ
>>624
山際で間違いないｗ
山際で間違いないｗ
643 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:13:53 ID:zohF8sRB
>>633
住宅ローン控除やってるんだから、全く同じスキームで可能だよ
住宅ローン控除やってるんだから、全く同じスキームで可能だよ
644 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:14:12 ID:906XdWmE
仁義なき戦いみたいに眉がなくなったり顔を黒く塗ったりして戻ってくるのか。
>>629
しかし、そう思う人の大多数が、小泉路線ってなんなのかよく分かっていない辺りが泣ける。
しかし、そう思う人の大多数が、小泉路線ってなんなのかよく分かっていない辺りが泣ける。
646 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:15:52 ID:906XdWmE
もはやコイズミには格差のネガイメージしかないだろ。
シンジローは別と考えちゃうのが困りものだが。
シンジローは別と考えちゃうのが困りものだが。
>>643
そりゃそうだが、証明書を手に入れて申告とか煩わしい。
そりゃそうだが、証明書を手に入れて申告とか煩わしい。
>>638
これはひどい
これはひどい
649 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:16:54 ID:906XdWmE
>>645
要は、総理は痩身でフサフサでかっちょよけりゃいいくらいなもんだろうな。
要は、総理は痩身でフサフサでかっちょよけりゃいいくらいなもんだろうな。
mabuchi_sumio: よく、政治家のこと、選挙のことしか考えてないとか言われるけど、実際日々選挙がらみのことが多すぎる。
しかし、どこの国行っても、議員たちみなそうなんだけど。
しかし、どこの国行っても、議員たちみなそうなんだけど。
昔冗談半分に言われてた「キムタク総理」をぢ退化したのがシンジローなんだろうな。
653 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:19:11 ID:t4u4vOAZ
>>638
こんなのと付き合うのは御免だ
こんなのと付き合うのは御免だ
654 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:19:19 ID:zohF8sRB
655 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:19:23 ID:gppuoCqo
具体化、だ。失礼。
ところで>>638についてどう思う？
659 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:20:26 ID:t4u4vOAZ
しかしもう500かよ
誰だよ無駄にスレを消費しているバカは
誰だよ無駄にスレを消費しているバカは
660 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:20:37 ID:N5sEOREn
企業献金禁止は企業役員も禁止
各種団体献金禁止
個人献金は１万以上寄付者名記載義務
献金額の税控除
各種団体献金禁止
個人献金は１万以上寄付者名記載義務
献金額の税控除
661 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:21:10 ID:t4u4vOAZ
>>658
支那は最低の国だ
支那は最低の国だ
662 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:21:34 ID:906XdWmE
いつものバカウヨだと思う。
663 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:22:13 ID:t4u4vOAZ
>>662
おまえ映像見たのか？
おまえ映像見たのか？
政治資金報告書なんてインターネットで見られるんだから、興味あるなら調べるのは簡単
そこまでする奴がほとんどいないのだろうけど
そこまでする奴がほとんどいないのだろうけど
665 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/30(土) 13:23:26 ID:wZjXrnHY
>>659 今日は静かですねｗ
みんなきっと寂しいんだよ
>>640
アレよりアホでやかましくてウザイ奴が山のようにいるのか…
アレよりアホでやかましくてウザイ奴が山のようにいるのか…
>>664
今度の不動産事件で（実質）始めて見た。
今度の不動産事件で（実質）始めて見た。
670 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 13:26:00 ID:JRi+2jWC
>>660
全ての問題を解決しようとしてトチ狂ってしまうパターンでやんす。
全ての問題を解決しようとしてトチ狂ってしまうパターンでやんす。
671 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:26:28 ID:JdfnGOJE
>>658はずっと前に見たことあるが、改めて日本と中国は別物だと思ったわ。蛮人だな、中国人は。
>>652
逮捕されない渋谷街宣
http://blog-imgs-32.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/1CAOFW1XP.jpg
こっち見んな
http://blog-imgs-32.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/1CAN6PI5V.jpg
ハイポーズ
http://blog-imgs-32.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/ron177-08.jpg
リア充との記念写真
http://blog-imgs-32.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/111CAV4APC3.jpg
逮捕されない渋谷街宣
http://blog-imgs-32.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/1CAOFW1XP.jpg
こっち見んな
http://blog-imgs-32.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/1CAN6PI5V.jpg
ハイポーズ
http://blog-imgs-32.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/ron177-08.jpg
リア充との記念写真
http://blog-imgs-32.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/111CAV4APC3.jpg
673 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:27:36 ID:N5sEOREn
サンダーバード車内でレイプされてる被害者を他の乗客知らんぷりって事件思い出した
>>658
気持ち悪い。
気持ち悪い。
676 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:28:03 ID:Puo04Yu0
定年の内規「変えておけばよかった」 自民・片山氏無念
自民党の片山虎之助元総務相（７４）がめざした参院選比例区での立候補は、「７０歳定年制」に阻まれ
た。当初、公認に前向きだった大島理森幹事長は若手の反発に押されて方針転換。片山氏は「大島氏
は途中で変わった。納得いく説明もなかった」と語った。
谷垣禎一総裁ら執行部は２９日、定年制の例外として公認するよう求めていた片山氏、山崎拓元幹事長
（７３）、保岡興治元法相（７０）と会談し、公認しないことを伝えた。片山氏は２９日朝、大島氏から公認しな
いことを通告された。「党は小さくなった時こそ、老・壮・青がまとまることが必要だ」と粘ったが、聞き入れ
られなかった。
「一時期、特例で公認が認められると見られた私も、今年に入って状況が変わるなど翻弄（ほんろう）され
続けて、少々、疲れました」。片山氏は同日のメールマガジンで無念さをにじませた。「７０歳以上の高齢
者が２０６０万人もいる。活力ある高齢化社会をめざすのならば、その代表者がいる方が自然」「排除の
論理はとるべきではない」とも書き込んだ。
片山氏は青木幹雄前参院議員会長（７５）の懐刀として要職を歴任。３年前の落選後は会長を務める日本
消防協会を足がかりに復帰をめざし、最近はブログを毎日更新。党に貢献した人には例外規定があるた
め、自信をみせていた。
２９日夕は予定通り消防関係団体の新年会へ。「自分では大変若いつもりですよ。しかし年は年ですね」
と笑いをとり、「消防・防災と地方自治・地方分権はライフワーク。どうなってもやっていきたい」と引退を
否定した。
片山氏は２００７年参院選では、小野清子、扇千景両氏に定年制を適用した執行部の側だった。「０１年の
参院選から選挙制度が変わり、個人の得票数で決まるようになった。（党の内規を）変えておけば良かっ
た」と悔やんだ。（南彰）
http://www.asahi.com/politics/update/0130/TKY201001300005.html
自民党の片山虎之助元総務相（７４）がめざした参院選比例区での立候補は、「７０歳定年制」に阻まれ
た。当初、公認に前向きだった大島理森幹事長は若手の反発に押されて方針転換。片山氏は「大島氏
は途中で変わった。納得いく説明もなかった」と語った。
谷垣禎一総裁ら執行部は２９日、定年制の例外として公認するよう求めていた片山氏、山崎拓元幹事長
（７３）、保岡興治元法相（７０）と会談し、公認しないことを伝えた。片山氏は２９日朝、大島氏から公認しな
いことを通告された。「党は小さくなった時こそ、老・壮・青がまとまることが必要だ」と粘ったが、聞き入れ
られなかった。
「一時期、特例で公認が認められると見られた私も、今年に入って状況が変わるなど翻弄（ほんろう）され
続けて、少々、疲れました」。片山氏は同日のメールマガジンで無念さをにじませた。「７０歳以上の高齢
者が２０６０万人もいる。活力ある高齢化社会をめざすのならば、その代表者がいる方が自然」「排除の
論理はとるべきではない」とも書き込んだ。
片山氏は青木幹雄前参院議員会長（７５）の懐刀として要職を歴任。３年前の落選後は会長を務める日本
消防協会を足がかりに復帰をめざし、最近はブログを毎日更新。党に貢献した人には例外規定があるた
め、自信をみせていた。
２９日夕は予定通り消防関係団体の新年会へ。「自分では大変若いつもりですよ。しかし年は年ですね」
と笑いをとり、「消防・防災と地方自治・地方分権はライフワーク。どうなってもやっていきたい」と引退を
否定した。
片山氏は２００７年参院選では、小野清子、扇千景両氏に定年制を適用した執行部の側だった。「０１年の
参院選から選挙制度が変わり、個人の得票数で決まるようになった。（党の内規を）変えておけば良かっ
た」と悔やんだ。（南彰）
http://www.asahi.com/politics/update/0130/TKY201001300005.html
677 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:29:33 ID:Puo04Yu0
参院選・民主 党本部推す女性の公算
３県議の一本化断念
夏の参院選青森選挙区に向けた候補者選考で、民主党県連は２８日、県議と県連選考委員らによる会合
を青森市内で開き、名乗りをあげていた３県議の一本化を事実上、断念した。これにより県連が、党本部
の推す３０歳代の女性を受け入れる公算が強まってきた。
会合では、田名部定男・県連幹事長らが石井一・党選挙対策委員長と協議した内容を報告。出席者から
は県連主導で選考する布石として３県議を１人に絞り込むべきとの声が出る一方、絞り込んだ候補に決定
しない場合に「県連の立場がなくなる」と慎重な意見も出され、一本化は見送られた。
１人に絞り込んで党本部への公認申請を目指してきた県連が一本化を断念したことで、党本部が女性の
擁立を求めてくるのは確実だ。県連内では、県内民放に勤務経験のある女性を推す声が党本部であが
って以降、「公認権のある党本部の意見に最後は従わざるをえない」（幹部）との観測が広まっており、
これも一本化断念の背景にあるとみられる。
石井氏は３０日の来県時に、こうした党本部の考えを正式に伝えるとみられており、県連は来月上旬にも
常任幹事会を開き、最終決定したい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20100128-OYT8T01324.htm
３県議の一本化断念
夏の参院選青森選挙区に向けた候補者選考で、民主党県連は２８日、県議と県連選考委員らによる会合
を青森市内で開き、名乗りをあげていた３県議の一本化を事実上、断念した。これにより県連が、党本部
の推す３０歳代の女性を受け入れる公算が強まってきた。
会合では、田名部定男・県連幹事長らが石井一・党選挙対策委員長と協議した内容を報告。出席者から
は県連主導で選考する布石として３県議を１人に絞り込むべきとの声が出る一方、絞り込んだ候補に決定
しない場合に「県連の立場がなくなる」と慎重な意見も出され、一本化は見送られた。
１人に絞り込んで党本部への公認申請を目指してきた県連が一本化を断念したことで、党本部が女性の
擁立を求めてくるのは確実だ。県連内では、県内民放に勤務経験のある女性を推す声が党本部であが
って以降、「公認権のある党本部の意見に最後は従わざるをえない」（幹部）との観測が広まっており、
これも一本化断念の背景にあるとみられる。
石井氏は３０日の来県時に、こうした党本部の考えを正式に伝えるとみられており、県連は来月上旬にも
常任幹事会を開き、最終決定したい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20100128-OYT8T01324.htm
企業役員の献金禁止はやりすぎだろ。
ジジイ共は今からでも選挙区から出ろよ
なぜメディアは検察という権力機関を監視しないのか
再び、新聞の現場からリーク問題を考える
10.01.29
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/171
小沢一郎民主党幹事長をめぐる土地疑惑事件はマスコミ報道をみている限り、小康状態に入った感がある。
土地購入代金の4億円の出所が最大の焦点だったが、どうやらネタ切れなのだろうか。連日のように「ナゾだ、ナゾだ」と書きまくっていれば、
いずれ答えを示さない限り、ネタも尽きてくる。
これだけ書き続けても新たな展開がない、ということは、すなわち東京地検特捜部もマスコミにリークするほどの新材料を持ち合わせていないのではないか、
と読み解くこともできる(あれば、いまごろ少しは出てくるはずだから)。
つまり「検察とマスコミの二人三脚説」が正しいとすれば、事件は進んでいないことになる。
一部報道によれば小沢の再聴取は断念したようなので、それが正しいなら、事件は尻すぼみになる徴候かもしれない。
私はべつに小沢一郎を擁護するつもりはさらさらない。ただ、いまの検察とマスコミの状態は、まるでどこかの途上国で起きている出来事のように見えて、
なんだかガックリしてしまうのだ。
再び、新聞の現場からリーク問題を考える
10.01.29
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/171
小沢一郎民主党幹事長をめぐる土地疑惑事件はマスコミ報道をみている限り、小康状態に入った感がある。
土地購入代金の4億円の出所が最大の焦点だったが、どうやらネタ切れなのだろうか。連日のように「ナゾだ、ナゾだ」と書きまくっていれば、
いずれ答えを示さない限り、ネタも尽きてくる。
これだけ書き続けても新たな展開がない、ということは、すなわち東京地検特捜部もマスコミにリークするほどの新材料を持ち合わせていないのではないか、
と読み解くこともできる(あれば、いまごろ少しは出てくるはずだから)。
つまり「検察とマスコミの二人三脚説」が正しいとすれば、事件は進んでいないことになる。
一部報道によれば小沢の再聴取は断念したようなので、それが正しいなら、事件は尻すぼみになる徴候かもしれない。
私はべつに小沢一郎を擁護するつもりはさらさらない。ただ、いまの検察とマスコミの状態は、まるでどこかの途上国で起きている出来事のように見えて、
なんだかガックリしてしまうのだ。
681 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/01/30(土) 13:30:50 ID:5wY+WCT4
>>672
これぐらい物議を醸すような報道やってこそ、キー局の存在意義があると思うんだがなぁ
これぐらい物議を醸すような報道やってこそ、キー局の存在意義があると思うんだがなぁ
682 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:31:22 ID:JdfnGOJE
【政治】支持率減、小沢氏聴取響く-岡田外相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264825133/
相変わらず駄目だなこいつは。献金とかじゃなくて経済問題だっつうの。やっぱり岡田は駄目と分からせてくれて
ありがとう。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264825133/
相変わらず駄目だなこいつは。献金とかじゃなくて経済問題だっつうの。やっぱり岡田は駄目と分からせてくれて
ありがとう。
銀行やコンビニの端末で簡単に小額寄付をできるようにするとか
684 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:31:56 ID:t4u4vOAZ
>>660
国会議員および政治資金団体は
4/1～3/31単位で毎年、C/F、P/Lを報告し
毎年3/31時点でのB/Sを報告する
土地は取得価格で可
建物は法定の減価償却
株は時価評価
寄付金は年間50万円以上は名前を入れる
不自然な分割は不可
企業・団体献金は不可
政治資金団体は非課税だが
政治家が引退し解散する際に純資産に50％を課税
物納不可
国会議員および政治資金団体は
4/1～3/31単位で毎年、C/F、P/Lを報告し
毎年3/31時点でのB/Sを報告する
土地は取得価格で可
建物は法定の減価償却
株は時価評価
寄付金は年間50万円以上は名前を入れる
不自然な分割は不可
企業・団体献金は不可
政治資金団体は非課税だが
政治家が引退し解散する際に純資産に50％を課税
物納不可
685 ：日米関係の再構築は、JAL方式で：2010/01/30(土) 13:32:24 ID:8XHGdkrR
686 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 13:33:18 ID:JRi+2jWC
>>682
小沢信者と認定されるわっちが書くが献金問題が相当に効いている。
小沢信者と認定されるわっちが書くが献金問題が相当に効いている。
>>672
リア充との対比が泣けてくるな
リア充との対比が泣けてくるな
688 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:33:37 ID:JdfnGOJE
記者クラブを解放した当人が、マスゴミの誘導に乗っかっているという。
やっぱりポーズだけなんだな、岡田って。
やっぱりポーズだけなんだな、岡田って。
689 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:34:37 ID:JdfnGOJE
>>686
調査での支持低下要因を見ると殆ど鳩山の指揮能力関係だよ
調査での支持低下要因を見ると殆ど鳩山の指揮能力関係だよ
691 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:35:03 ID:N5sEOREn
>>678
汚職収賄の元凶と報道も言ってるんだからいいんじゃない
困るのはマスコミと野党なんだから
これだけ小沢が叩かれて捏造アンケートも献金が悪いとイメージしてるんだから
政権与党には献金が集まるし無問題でしょ
自民党は即死でしょうがｗ
汚職収賄の元凶と報道も言ってるんだからいいんじゃない
困るのはマスコミと野党なんだから
これだけ小沢が叩かれて捏造アンケートも献金が悪いとイメージしてるんだから
政権与党には献金が集まるし無問題でしょ
自民党は即死でしょうがｗ
692 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:35:09 ID:t4u4vOAZ
>>682
たぶんオマエの方がダメ
たぶんオマエの方がダメ
企業団体献金禁止して政党助成金増やしたら幹事長が怖ろしいほど権限持つことになる
民主党が小沢幹事長のままだったら検察の思惑とは全く逆の結果となる
民主党が小沢幹事長のままだったら検察の思惑とは全く逆の結果となる
694 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:36:20 ID:t4u4vOAZ
695 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 13:36:58 ID:JRi+2jWC
有力議員にカネが集まる構図は変えてはいかんいかん。
696 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:37:19 ID:JdfnGOJE
>>692
しったか爺さんにダメ言われてもなぁ。
しったか爺さんにダメ言われてもなぁ。
698 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/01/30(土) 13:38:02 ID:5wY+WCT4
マスコミはオバマの資金集めを褒めてたのに、「政治家が巨額の金を持つのはけしからん」とかどの面下げて言えるのかねぇ
オバマの政治資金3/4が企業献金だしな。
オバマの政治資金3/4が企業献金だしな。
699 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:38:07 ID:t4u4vOAZ
>>696
たぶんオマエよりワシの方がもの知ってるｗ
たぶんオマエよりワシの方がもの知ってるｗ
700 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:38:30 ID:Puo04Yu0
なぜメディアは検察という権力機関を監視しないのか
再び、新聞の現場からリーク問題を考える
小沢一郎民主党幹事長をめぐる土地疑惑事件はマスコミ報道をみている限り、小康状態に入った感が
ある。
土地購入代金の4億円の出所が最大の焦点だったが、どうやらネタ切れなのだろうか。連日のように「ナゾ
だ、ナゾだ」と書きまくっていれば、いずれ答えを示さない限り、ネタも尽きてくる。
これだけ書き続けても新たな展開がない、ということは、すなわち東京地検特捜部もマスコミにリークする
ほどの新材料を持ち合わせていないのではないか、と読み解くこともできる(あれば、いまごろ少しは出て
くるはずだから)。
つまり「検察とマスコミの二人三脚説」が正しいとすれば、事件は進んでいないことになる。
逆に検察がマスコミの吹かす「風」(これが、ホントの「風説」?)とは関係なく、あくまで独自捜査を淡々と進
めているのであれば、表面的には小康状態に見えても、あっと驚く展開になる可能性もある。
こうした展開は過去に何度もあったことなので、いまの段階では何とも言えない。ただ、一部報道によれば
小沢の再聴取は断念したようなので、それが正しいなら、事件は尻すぼみになる徴候かもしれない。
以上はあくまで外野席からみた感想だ。以下、外野席からではなく「ゲームのプレイヤーの一人としての
マスコミ」という立場から検察リーク説をあらためて考えてみたい。
前回のコラムで触れたように、私が東京地検に電話で「リーク説をどう思うか」と質問したら、広報担当者
は「捜査中の事件についてはお話しできない」と答えた。したがって、捜査中の事件について「地検はマス
コミになにも話さない」という両者の関係が議論の出発点である。
加えて、地検はときどき「司法記者クラブに入っていない記者には話さない」という立場をとる場合もある
ようだ。たとえば、ニューヨークタイムズは「タイムズ記者はクラブに加盟していないので取材を断られた」
という記事を掲載したことがある。
再び、新聞の現場からリーク問題を考える
小沢一郎民主党幹事長をめぐる土地疑惑事件はマスコミ報道をみている限り、小康状態に入った感が
ある。
土地購入代金の4億円の出所が最大の焦点だったが、どうやらネタ切れなのだろうか。連日のように「ナゾ
だ、ナゾだ」と書きまくっていれば、いずれ答えを示さない限り、ネタも尽きてくる。
これだけ書き続けても新たな展開がない、ということは、すなわち東京地検特捜部もマスコミにリークする
ほどの新材料を持ち合わせていないのではないか、と読み解くこともできる(あれば、いまごろ少しは出て
くるはずだから)。
つまり「検察とマスコミの二人三脚説」が正しいとすれば、事件は進んでいないことになる。
逆に検察がマスコミの吹かす「風」(これが、ホントの「風説」?)とは関係なく、あくまで独自捜査を淡々と進
めているのであれば、表面的には小康状態に見えても、あっと驚く展開になる可能性もある。
こうした展開は過去に何度もあったことなので、いまの段階では何とも言えない。ただ、一部報道によれば
小沢の再聴取は断念したようなので、それが正しいなら、事件は尻すぼみになる徴候かもしれない。
以上はあくまで外野席からみた感想だ。以下、外野席からではなく「ゲームのプレイヤーの一人としての
マスコミ」という立場から検察リーク説をあらためて考えてみたい。
前回のコラムで触れたように、私が東京地検に電話で「リーク説をどう思うか」と質問したら、広報担当者
は「捜査中の事件についてはお話しできない」と答えた。したがって、捜査中の事件について「地検はマス
コミになにも話さない」という両者の関係が議論の出発点である。
加えて、地検はときどき「司法記者クラブに入っていない記者には話さない」という立場をとる場合もある
ようだ。たとえば、ニューヨークタイムズは「タイムズ記者はクラブに加盟していないので取材を断られた」
という記事を掲載したことがある。
>>686
でも、景気さえ良ければプラス面の方が大きいはず。
財政再建なんか頑張っても、支持は得られない。
マスコミは必死に煽るだろうけどね。
岡田や前原、仙谷とかは、マスコミの意見より生の国民の声を聞かないと駄目だな。
理想論に走りがちな人によくあるパターンだけど、そこをクリアしていかないと永遠に小沢には及ばない。
でも、景気さえ良ければプラス面の方が大きいはず。
財政再建なんか頑張っても、支持は得られない。
マスコミは必死に煽るだろうけどね。
岡田や前原、仙谷とかは、マスコミの意見より生の国民の声を聞かないと駄目だな。
理想論に走りがちな人によくあるパターンだけど、そこをクリアしていかないと永遠に小沢には及ばない。
702 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/30(土) 13:38:59 ID:wZjXrnHY
>>673
やらないよりは、やった方がええわな。
やらないよりは、やった方がええわな。
704 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:39:22 ID:Puo04Yu0
ここで「記者クラブ」という存在が新たな要素に浮上する。つまり「捜査中の事件はマスコミに話さない」と
いう一般原則に加えて「司法記者クラブの記者以外には話さない」というサブ原則もあるわけだ。先の地検
の対応は、この二つの原則が「東京新聞」を名乗って取材を申し入れた私にも適用された形である。
私は検察取材について、二つの異なるレベルがあると思う。
一つは「検察がどんな捜査をしているか」。これはたとえば小沢疑惑について、検察がどのように扱おうと
しているのかを取材することだ。刑事事件として立件するかどうか、どう証拠立てようとしているのか、とい
うような問題意識である。
もう一つは「権力機関である検察自身の位置づけ、立ち居振る舞いは適切かどうか」という問題意識であ
る。こういう観点からは具体的な捜査の行く末だけでなく、そもそも検察庁という組織のあり方や行動が
妥当かどうか、という点に問題意識が及ぶ。私はマスコミがそれ自身「独立した存在」であろうとするなら、
この二つの問題意識がともに重要だと思う。
検察が用意する四重の基準
ところが、今回の報道ぶりをみると、マスコミは捜査の行方そのものに関心が集中していて、二番目の
検察自身のあり方について十分な監視と問題意識が及んでいないように思える。
リークがあったかどうかにかかわらず、本来なら、民主党政権下で検察が置かれている状況、たとえば
検事総長に民間人を起用するというアイデアがとりざたされている件や、取り調べの可視化問題などを
めぐる政権と検察の綱引きなどについても、もっと深く報道されていい。
読者はそうした多様な情報に接することによって、検察という権力機関を客観的に観察し、自分なりに考
えを深めることができるようになる。
そうした報道が新聞、テレビに少ないのは「ネタ元の検察を敵に回したくない」という心理が暗黙のうちに
働いているからではないのか。
いう一般原則に加えて「司法記者クラブの記者以外には話さない」というサブ原則もあるわけだ。先の地検
の対応は、この二つの原則が「東京新聞」を名乗って取材を申し入れた私にも適用された形である。
私は検察取材について、二つの異なるレベルがあると思う。
一つは「検察がどんな捜査をしているか」。これはたとえば小沢疑惑について、検察がどのように扱おうと
しているのかを取材することだ。刑事事件として立件するかどうか、どう証拠立てようとしているのか、とい
うような問題意識である。
もう一つは「権力機関である検察自身の位置づけ、立ち居振る舞いは適切かどうか」という問題意識であ
る。こういう観点からは具体的な捜査の行く末だけでなく、そもそも検察庁という組織のあり方や行動が
妥当かどうか、という点に問題意識が及ぶ。私はマスコミがそれ自身「独立した存在」であろうとするなら、
この二つの問題意識がともに重要だと思う。
検察が用意する四重の基準
ところが、今回の報道ぶりをみると、マスコミは捜査の行方そのものに関心が集中していて、二番目の
検察自身のあり方について十分な監視と問題意識が及んでいないように思える。
リークがあったかどうかにかかわらず、本来なら、民主党政権下で検察が置かれている状況、たとえば
検事総長に民間人を起用するというアイデアがとりざたされている件や、取り調べの可視化問題などを
めぐる政権と検察の綱引きなどについても、もっと深く報道されていい。
読者はそうした多様な情報に接することによって、検察という権力機関を客観的に観察し、自分なりに考
えを深めることができるようになる。
そうした報道が新聞、テレビに少ないのは「ネタ元の検察を敵に回したくない」という心理が暗黙のうちに
働いているからではないのか。
705 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/01/30(土) 13:39:55 ID:5wY+WCT4
>>701
半年でどん底から劇的に好転するような景気対策なんて怖くて仕方がない
半年でどん底から劇的に好転するような景気対策なんて怖くて仕方がない
706 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:40:11 ID:Puo04Yu0
先の原則について考えると、検察の側はマスコミに対して二重どころか三重、四重の基準を適用している
ようにみえる。つまり、私のような門外漢は新聞の論説委員であっても、初めからシャットアウト。ニューヨ
ークタイムズのような外国メディアはクラブ員でないからシャットアウト。
クラブ員であっても夜回りをしないで会見だけ出席するような記者は相手にしない。クラブ員であって熱心
に夜回りし、かつ検察のメガネにかなった記者だけに初めてちょっと話す。そんな構造がある。
情報が欲しいマスコミはこうした構造をそのまま受け入れてきた。
だが、私は検察の思惑がどうあれ、マスコミの側が無批判に容認していてはいけないと思う。話すことが
あるなら、なぜ、もっとオープンに説明しないのか、検察に求めるべきだ。そう言うと、おそらく検察は「捜査
中の事件についてはお話しできない」と答えるだろう。
前回も書いたように、それはそれで正しい。捜査中の事件は単なる検察の「見込み」にすぎない。検察が
自分の見込みにすぎない情報を「ああだ、こうだ」と記者に語るほうがよほどおかしいのである。
ようにみえる。つまり、私のような門外漢は新聞の論説委員であっても、初めからシャットアウト。ニューヨ
ークタイムズのような外国メディアはクラブ員でないからシャットアウト。
クラブ員であっても夜回りをしないで会見だけ出席するような記者は相手にしない。クラブ員であって熱心
に夜回りし、かつ検察のメガネにかなった記者だけに初めてちょっと話す。そんな構造がある。
情報が欲しいマスコミはこうした構造をそのまま受け入れてきた。
だが、私は検察の思惑がどうあれ、マスコミの側が無批判に容認していてはいけないと思う。話すことが
あるなら、なぜ、もっとオープンに説明しないのか、検察に求めるべきだ。そう言うと、おそらく検察は「捜査
中の事件についてはお話しできない」と答えるだろう。
前回も書いたように、それはそれで正しい。捜査中の事件は単なる検察の「見込み」にすぎない。検察が
自分の見込みにすぎない情報を「ああだ、こうだ」と記者に語るほうがよほどおかしいのである。
707 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:41:11 ID:Puo04Yu0
まるで発展途上国
現実には検察は先の「四重基準」を発揮して、自分の見込みをマスコミがあれこれと報じることを是認して
いるかのようだ。実際、これだけ報じられながら、検察に「出入り禁止」になった記者はいないとも伝えられ
ている。本当に「お話しない」のが検察の一般原則であるなら、人権を大切に考える検察は報道に苦言を
呈する場面があってもいいのではないか、とさえ思う。
それにもかかわらず、四重基準を適用して事件の見通し報道が相次ぐ状態を是認しているのは、検察が
実は見通し報道を「よし」としているからと考えるのが自然である。つまり、検察は自分がつくったマスコミ
の風説を追い風にして利用しているのである。
しかも話す相手を限定しているのは、マスコミと検察のインナーサークルを極力狭くしておいたほうが、
情報を適当に分配操作して自分のポチに仕立て上げるうえで好都合であるからだ。私のような門外漢や
ニューヨークタイムズのような外国メディアは検察のポチになる動機がないから、初めから排除するに限
るのだ。
これこそが霞が関に共通するマスコミ操縦の典型的手法である。
鳩山由紀夫政権になって、まだまだ不十分とはいえ記者クラブ開放の機運も出てきた。検察は自らの
信頼度と仕事の透明性を確保するうえでも、あらためてマスコミとの関係を考え直すべきではないか。
マスコミの側に考える点があるのはもちろんだ。
私はべつに小沢一郎を擁護するつもりはさらさらない。ただ、いまの検察とマスコミの状態は、まるでどこ
かの途上国で起きている出来事のように見えて、なんだかガックリしてしまうのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/171
現実には検察は先の「四重基準」を発揮して、自分の見込みをマスコミがあれこれと報じることを是認して
いるかのようだ。実際、これだけ報じられながら、検察に「出入り禁止」になった記者はいないとも伝えられ
ている。本当に「お話しない」のが検察の一般原則であるなら、人権を大切に考える検察は報道に苦言を
呈する場面があってもいいのではないか、とさえ思う。
それにもかかわらず、四重基準を適用して事件の見通し報道が相次ぐ状態を是認しているのは、検察が
実は見通し報道を「よし」としているからと考えるのが自然である。つまり、検察は自分がつくったマスコミ
の風説を追い風にして利用しているのである。
しかも話す相手を限定しているのは、マスコミと検察のインナーサークルを極力狭くしておいたほうが、
情報を適当に分配操作して自分のポチに仕立て上げるうえで好都合であるからだ。私のような門外漢や
ニューヨークタイムズのような外国メディアは検察のポチになる動機がないから、初めから排除するに限
るのだ。
これこそが霞が関に共通するマスコミ操縦の典型的手法である。
鳩山由紀夫政権になって、まだまだ不十分とはいえ記者クラブ開放の機運も出てきた。検察は自らの
信頼度と仕事の透明性を確保するうえでも、あらためてマスコミとの関係を考え直すべきではないか。
マスコミの側に考える点があるのはもちろんだ。
私はべつに小沢一郎を擁護するつもりはさらさらない。ただ、いまの検察とマスコミの状態は、まるでどこ
かの途上国で起きている出来事のように見えて、なんだかガックリしてしまうのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/171
708 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:41:38 ID:JdfnGOJE
709 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:41:41 ID:t4u4vOAZ
710 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2010/01/30(土) 13:42:06 ID:2Jgo3iPf
おひさ
限定現場感覚だとやはり鳩山・小沢献金事件が内閣支持率を下げていると思いますよ。
ただこの問題で下げているならそう悲観することもない。
数字に出ないかもしれないけど、子供手当て、公立高校の無償化等じわりと効いてくるじゃないかと・・・
限定現場感覚だとやはり鳩山・小沢献金事件が内閣支持率を下げていると思いますよ。
ただこの問題で下げているならそう悲観することもない。
数字に出ないかもしれないけど、子供手当て、公立高校の無償化等じわりと効いてくるじゃないかと・・・
711 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:42:11 ID:N5sEOREn
藤井失政、自民予算の執行停止で景気が悪化（借金増）は事実。
714 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:43:14 ID:Hsxxthrq
715 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:43:18 ID:906XdWmE
まあ政治団体の金の運用が個人名義ってのがそもそもおかしいんだけどな。
草野球チームや温泉旅行の会でもあるまいに任意団体扱いって。
草野球チームや温泉旅行の会でもあるまいに任意団体扱いって。
716 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:43:25 ID:JdfnGOJE
>>707
発展途上国レベルの大衆が問題だったんだよ。マスゴミと検察がいくら報道しても、
それを見極める目があれば問題ないだろ？マスゴミが報じることを自分で噛み砕いて理解しようとしない事に、
一番の問題があるんじゃん。それではいつまでたっても、そうして世論誘導される運命から逃れられないだけ。
それでも田中角栄のころと比べたら、大衆はずいぶんと成熟したと思うが。
発展途上国レベルの大衆が問題だったんだよ。マスゴミと検察がいくら報道しても、
それを見極める目があれば問題ないだろ？マスゴミが報じることを自分で噛み砕いて理解しようとしない事に、
一番の問題があるんじゃん。それではいつまでたっても、そうして世論誘導される運命から逃れられないだけ。
それでも田中角栄のころと比べたら、大衆はずいぶんと成熟したと思うが。
717 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:43:51 ID:t4u4vOAZ
718 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/01/30(土) 13:44:54 ID:5wY+WCT4
719 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/30(土) 13:45:05 ID:wZjXrnHY
>>709 子供手当てより JR＆私鉄一ヶ月乗り放題券をばらまくってのはどうですかい？
個人的に、政権交代が根付きさえすれば企業献金も団体献金も
いいと思うんだがなぁ・・・腐敗はいかんが、経済引っ張る企業が
政治を応援できないってのもなんだか。癒着はあかんけどさ。
いいと思うんだがなぁ・・・腐敗はいかんが、経済引っ張る企業が
政治を応援できないってのもなんだか。癒着はあかんけどさ。
>>697
なんでただの支持者が信者になるんだ２ちゃんは。というか擁護しただけで信者扱いって…
信者つーのは人生を○○教なり信仰する何かに生活の大部分を捧げるもんだろ。
なんてマジな考えるなといことですかよくわかりませんｗ
なんでただの支持者が信者になるんだ２ちゃんは。というか擁護しただけで信者扱いって…
信者つーのは人生を○○教なり信仰する何かに生活の大部分を捧げるもんだろ。
なんてマジな考えるなといことですかよくわかりませんｗ
724 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/01/30(土) 13:45:54 ID:5wY+WCT4
725 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/30(土) 13:45:56 ID:JRi+2jWC
個人が自己の利益のために献金することは問題ない。
それが最終的であろうと直接的であろうと。
そして個人の利益が自社の利益と混同するとこはままあることでやんす。
それが最終的であろうと直接的であろうと。
そして個人の利益が自社の利益と混同するとこはままあることでやんす。
726 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:45:57 ID:t4u4vOAZ
727 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:46:14 ID:906XdWmE
ぼくのかんがえたさいきょおのけえざいせえさくは飽きた。
竹中さえ大規模な財政支出を主張。
結論は同じ。
結論は同じ。
>>727
けいきかいふくもしてないのに、ざいせいさいけんばかりきにするばかはいらねーんだよ。
けいきかいふくもしてないのに、ざいせいさいけんばかりきにするばかはいらねーんだよ。
ecoyuriじゃなくてeroyuriにした方がいいのに
732 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:48:23 ID:t4u4vOAZ
>>722
政治への発言権はトータルでは一定なので
企業団体献金を認めることは
個人の発言権を相対的に下げることになる
これは外国人参政権と同じ
朝鮮人に参政権を認めることは
日本人の発言権を相対的に下げることになる
ワシはどっちも反対
政治への発言権はトータルでは一定なので
企業団体献金を認めることは
個人の発言権を相対的に下げることになる
これは外国人参政権と同じ
朝鮮人に参政権を認めることは
日本人の発言権を相対的に下げることになる
ワシはどっちも反対
鳩山が邦夫に飛び火して収束したのと同じパターンか
734 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:48:46 ID:N5sEOREn
735 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:49:00 ID:Puo04Yu0
海兵隊の抑止力とは何かを検証せよ！ ── 朝日オピニオン欄の柳沢協二の議論に同感する
ルース駐日米大使は29日に早稲田大学で講演し、沖縄県の米軍普天間基地の国外移転に強く反対す
る考えを表明した。「海兵隊は有事に誰より早く現地に乗り込む即応部隊。日本から移されれば機動性と
有効性が著しく低下する」と指摘。同県名護市の辺野古に移設する現行案は「10年以上検討し、普天間
を最短で閉鎖できるベストの案だった」と語った。
「周辺のあらゆる国が在日米軍の動きを注視している。日本で実戦に近い訓練をしている姿を見せること
も目に見える抑止力になる」と述べ、駐留の意義を強調した。
しかしこれはハッキリ言って素人の意見である。「海兵隊は誰より早く現地に乗り込む即応部隊」と言うが、
ではその"現地"とはどこであって、そこでの"有事"とはどのようなものなのか。「日本から移されれば機
動性と有効性が著しく低下する」というような危機とは、普通に考えれば、日本が近隣から直接侵略され
る場合、朝鮮半島か台湾海峡で大規模戦闘が発生する場合のどちらかだろうが、それらはそれぞれどの
程度の蓋然性があるのか。海兵隊は近年、対テロ作戦能力を強化しているが、アジアで対テロが必要に
なるのは（イスラム勢力との絡みで言えば）北東アジアより東南アジアの方で、それなら沖縄よりグアムの
方が「機動性と有効性が著しく向上する」のではないか。
●率直な対等の議論を
これとは対照的に、朝日新聞28日付オピニオン欄に柳沢協二＝防衛研修所特別客員研究員（元防衛省
官房長、内閣官房副長官補）が「"普天間"の核心／海兵隊の抑止力を検証せよ」と書いているのは玄人
の意見である。
彼の意見は、本論説が１月２日付で普天間問題に関して「日本として順番に米国に問うべきこと」として問
１?７を列記した際の問題意識とほぼ完全に一致する。防衛官僚の頂点を極めた人がこの段階でこういう
ことを発言するのも面白いし、それを朝日が載せたというのも面白い。柳沢の論点は要旨こうである。
ルース駐日米大使は29日に早稲田大学で講演し、沖縄県の米軍普天間基地の国外移転に強く反対す
る考えを表明した。「海兵隊は有事に誰より早く現地に乗り込む即応部隊。日本から移されれば機動性と
有効性が著しく低下する」と指摘。同県名護市の辺野古に移設する現行案は「10年以上検討し、普天間
を最短で閉鎖できるベストの案だった」と語った。
「周辺のあらゆる国が在日米軍の動きを注視している。日本で実戦に近い訓練をしている姿を見せること
も目に見える抑止力になる」と述べ、駐留の意義を強調した。
しかしこれはハッキリ言って素人の意見である。「海兵隊は誰より早く現地に乗り込む即応部隊」と言うが、
ではその"現地"とはどこであって、そこでの"有事"とはどのようなものなのか。「日本から移されれば機
動性と有効性が著しく低下する」というような危機とは、普通に考えれば、日本が近隣から直接侵略され
る場合、朝鮮半島か台湾海峡で大規模戦闘が発生する場合のどちらかだろうが、それらはそれぞれどの
程度の蓋然性があるのか。海兵隊は近年、対テロ作戦能力を強化しているが、アジアで対テロが必要に
なるのは（イスラム勢力との絡みで言えば）北東アジアより東南アジアの方で、それなら沖縄よりグアムの
方が「機動性と有効性が著しく向上する」のではないか。
●率直な対等の議論を
これとは対照的に、朝日新聞28日付オピニオン欄に柳沢協二＝防衛研修所特別客員研究員（元防衛省
官房長、内閣官房副長官補）が「"普天間"の核心／海兵隊の抑止力を検証せよ」と書いているのは玄人
の意見である。
彼の意見は、本論説が１月２日付で普天間問題に関して「日本として順番に米国に問うべきこと」として問
１?７を列記した際の問題意識とほぼ完全に一致する。防衛官僚の頂点を極めた人がこの段階でこういう
ことを発言するのも面白いし、それを朝日が載せたというのも面白い。柳沢の論点は要旨こうである。
736 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:49:17 ID:JdfnGOJE
738 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:49:49 ID:Puo04Yu0
▼普天間問題の核心は、抑止力をどう考えるかにある。鳩山首相も言及したが、問われるのは「海兵隊
が沖縄に駐留することで得られる抑止力とは何か」だ。それを明らかにしなければ、普天間問題は永久
に迷走する。
海兵隊はいつでも、世界のどこへでも出動する。特定地域の防衛に張り付くような軍種ではない。したが
って「沖縄かグアムか」という問いに軍事的正解は存在しない。それを決めるのは、抑止力をいかにデザ
インするかという政治の意思だ。
▼抑止とは、攻撃を拒否し報復する能力と意思を相手に認識させることによって、攻撃を思いとどませる
ことだ。相手が当方の意思を疑わなければ、個別の部隊配置は２次的問題である。
▼冷戦期、米ソは明確に敵対していた。だが今日、米・中・日は生存のためお互いを必要としている。経済
の相互依存の深まりが抑止戦略をどう変化させるのか、検証が必要だ。
▼「海兵隊が抑止力」という考えの本質的な意味は、いざとなったら海兵隊を使うということだ。例えば、
中国が台湾に進攻した場合、海兵隊を投入すれば米中は本格的衝突になり、核使用に至るエスカレー
ションに至るかもしれない。米国にとってそれが正しい選択で、日本は国内基地からの海兵隊出撃に
イエスと言うのか。
▼自戒を込めて言えば官僚も政治家もこれまで、そういう深刻な戦略問題を十分に検証してこなかった。
専門家は、あいまいな方が抑止力強化に役立つと言うかもしれない。だが、地元にとって基地はあいまい
では許されない現実の負担だ。
▼アジア諸国の中にも海兵隊のプレゼンスを望む声があり、米当局者もアジアの多様な課題には海兵隊
が必要だと言う。だがそれは沖縄でなければならない理由にはならないし、本来の意味での抑止力でも
ない。
▼戦略的従属性と基地負担という２つのトゲの解消は、今なお同盟にとって最大の課題であり、結論を
急がず、米国と「対等な」戦略論を展開してもらいたい...。
が沖縄に駐留することで得られる抑止力とは何か」だ。それを明らかにしなければ、普天間問題は永久
に迷走する。
海兵隊はいつでも、世界のどこへでも出動する。特定地域の防衛に張り付くような軍種ではない。したが
って「沖縄かグアムか」という問いに軍事的正解は存在しない。それを決めるのは、抑止力をいかにデザ
インするかという政治の意思だ。
▼抑止とは、攻撃を拒否し報復する能力と意思を相手に認識させることによって、攻撃を思いとどませる
ことだ。相手が当方の意思を疑わなければ、個別の部隊配置は２次的問題である。
▼冷戦期、米ソは明確に敵対していた。だが今日、米・中・日は生存のためお互いを必要としている。経済
の相互依存の深まりが抑止戦略をどう変化させるのか、検証が必要だ。
▼「海兵隊が抑止力」という考えの本質的な意味は、いざとなったら海兵隊を使うということだ。例えば、
中国が台湾に進攻した場合、海兵隊を投入すれば米中は本格的衝突になり、核使用に至るエスカレー
ションに至るかもしれない。米国にとってそれが正しい選択で、日本は国内基地からの海兵隊出撃に
イエスと言うのか。
▼自戒を込めて言えば官僚も政治家もこれまで、そういう深刻な戦略問題を十分に検証してこなかった。
専門家は、あいまいな方が抑止力強化に役立つと言うかもしれない。だが、地元にとって基地はあいまい
では許されない現実の負担だ。
▼アジア諸国の中にも海兵隊のプレゼンスを望む声があり、米当局者もアジアの多様な課題には海兵隊
が必要だと言う。だがそれは沖縄でなければならない理由にはならないし、本来の意味での抑止力でも
ない。
▼戦略的従属性と基地負担という２つのトゲの解消は、今なお同盟にとって最大の課題であり、結論を
急がず、米国と「対等な」戦略論を展開してもらいたい...。
>>736
そこは同意ｗ
そこは同意ｗ
741 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:50:11 ID:JdfnGOJE
窓ジイっていう将棋板でも問題だったというアホにいちいち真面目にレスするだけ無駄
742 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:50:22 ID:906XdWmE
竹中の出身地和歌山には詭弁学園という高校があってだな。
743 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:51:10 ID:h1gOZMWk
小沢の4億と天下りの12兆、どっちが悪だ?
て感じかな?
て感じかな?
>>723
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4380032094/
っていうのがあるようにバカウヨ用語というものが存在する。
一般人の言葉とバカウヨは勘違いしているが
使い方やニュアンスが違う。
違う国の人になってるってことだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4380032094/
っていうのがあるようにバカウヨ用語というものが存在する。
一般人の言葉とバカウヨは勘違いしているが
使い方やニュアンスが違う。
違う国の人になってるってことだ。
745 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:51:21 ID:Puo04Yu0
賛成である。鳩山政権はこの人を内閣官房に戻して、普天間問題の対米交渉代表に任命したらどうな
のか。
まず、ポスト冷戦の時代に、とりわけ日本を取り巻く戦略環境において、有効な抑止力とは何かについて
再定義が必要である。その上で、特殊的に米海兵隊が果たす抑止力とは何かについても再定義が必要
になる。それを議論していくと、小沢一郎が１年ほど前に発言したように「在日米軍は第７艦隊だけで十分」
という結論に行き着くかもしれないが、仮に海兵隊に託する抑止力機能があったとして、それを沖縄か県
外かグアムのどこに置けばいいかの部隊配置策はさらに下位の問題である。こんな当たり前のことを議
論することもなく米軍駐留の既得権益をひたすら温存させてきたのが「日米同盟」の実態である。
参考までに、私が上記論説で挙げた「問１?７」を以下に再録するので、柳沢の主張と読み比べて頂きたい。
--------------------------------------------------------------
《問１》冷戦終結後に米軍内部で「海兵隊廃止」論が高まったことがあったが、この議論はすでに消滅し、
近い将来に渡って再燃することはないのか。海兵隊そのものが不要ということになるのであれば、これか
ら５?10年の年月と１兆円にも上ろうかという費用をかけて新基地を建設すること自体が意味のないことに
なる。
《問２》仮に海兵隊は存続するとして、主として「第２次朝鮮戦争」とも言うべき大規模陸上戦闘が起きた
場合に水陸両用で敵前上陸強襲作戦を敢行することを想定して沖縄にこう移築してきた「前方配備＝
緊急展開」態勢は、朝鮮半島の緊張緩和の流れを含むこの地域の戦略環境の変化と、米軍の遠隔投入
能力の飛躍的向上を考えると、もはや時代遅れなのではないか。
《問３》朝鮮戦争の可能性が限りなくゼロに近づいたとは言っても、台湾有事の可能性はまだ残ると言う
人がいるが、仮にそうだとしても、台湾海峡危機の際には、米第７艦隊が介入することはあったとしても、
海兵隊が陸上戦闘に加わるというシナリオはあり得ないのではないか。
のか。
まず、ポスト冷戦の時代に、とりわけ日本を取り巻く戦略環境において、有効な抑止力とは何かについて
再定義が必要である。その上で、特殊的に米海兵隊が果たす抑止力とは何かについても再定義が必要
になる。それを議論していくと、小沢一郎が１年ほど前に発言したように「在日米軍は第７艦隊だけで十分」
という結論に行き着くかもしれないが、仮に海兵隊に託する抑止力機能があったとして、それを沖縄か県
外かグアムのどこに置けばいいかの部隊配置策はさらに下位の問題である。こんな当たり前のことを議
論することもなく米軍駐留の既得権益をひたすら温存させてきたのが「日米同盟」の実態である。
参考までに、私が上記論説で挙げた「問１?７」を以下に再録するので、柳沢の主張と読み比べて頂きたい。
--------------------------------------------------------------
《問１》冷戦終結後に米軍内部で「海兵隊廃止」論が高まったことがあったが、この議論はすでに消滅し、
近い将来に渡って再燃することはないのか。海兵隊そのものが不要ということになるのであれば、これか
ら５?10年の年月と１兆円にも上ろうかという費用をかけて新基地を建設すること自体が意味のないことに
なる。
《問２》仮に海兵隊は存続するとして、主として「第２次朝鮮戦争」とも言うべき大規模陸上戦闘が起きた
場合に水陸両用で敵前上陸強襲作戦を敢行することを想定して沖縄にこう移築してきた「前方配備＝
緊急展開」態勢は、朝鮮半島の緊張緩和の流れを含むこの地域の戦略環境の変化と、米軍の遠隔投入
能力の飛躍的向上を考えると、もはや時代遅れなのではないか。
《問３》朝鮮戦争の可能性が限りなくゼロに近づいたとは言っても、台湾有事の可能性はまだ残ると言う
人がいるが、仮にそうだとしても、台湾海峡危機の際には、米第７艦隊が介入することはあったとしても、
海兵隊が陸上戦闘に加わるというシナリオはあり得ないのではないか。
746 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:51:34 ID:t4u4vOAZ
>>743
両方ダメだろｗ
両方ダメだろｗ
747 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/30(土) 13:52:25 ID:wZjXrnHY
文書通信交通滞在費なんてものがあるから 政治家がでしゃばるんだと思うんだが
自分の所得からくりだせばいいよ こんなもの
自分の所得からくりだせばいいよ こんなもの
749 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:52:33 ID:Puo04Yu0
《問４》朝鮮有事も台湾有事もほとんどありえないとしても、特に第31遠征隊には対テロ作戦や在外米人
救出作戦の機能もあるので駐留は必要だと言う人がいるが、そのような事態は北東アジアだけでなく東
南アジアでも起こりえて、東南アジアの場合には沖縄にいるよりもグアムにいるほうが近くて便利ではな
いのか。
《問５》仮に、それでもいいから沖縄に駐留したいという場合に、陸上部隊とヘリ部隊は沖縄に、戦闘機と
空中空輸機は岩国に、ヘリ空母艦隊は佐世保にバラバラに分かれていて、しかも本隊司令部はグアム
にあるという４個所分散配置は運用上不便ではないか。全部をグアムに統合配置する方がかえって即応
力は高まるのではないか。
《問６》それでもなお第31遠征隊を沖縄に残すとして、それは、既得権益の維持という惰性のためでないと
すれば、何のためなのか。「抑止力」のためだと言う人がいて、鳩山もコロリそれに乗せられたりしている
けれども、誰の何の意図にたいする抑止力なのかを明らかにすることなくその言葉をオマジナイのように
唱えて済むような時代は終わったのではないか。
《問７》以上すべてに合理的な説明が与えられて、現行案通り辺野古移転が再決定され、グアム移転と
辺野古基地建設の新規費用及び既存基地維持のための「思いやり予算」の負担を沖縄県民を含む日本
国民が納得したとしても、時間という要素がある。防衛省が行った辺野古移転の環境アセスメントは、現
在辺野古にいる主力ヘリCH46とCH53などがそのまま移転するかの誤った前提で行われており、完成時
に配備されると見られるMV22オスプレイ垂直離着陸輸送機はCHヘリに比べて４?５倍のエンジン出力を
持っているので、少なくとも騒音調査については初めからやり直さなければならず、それから着工したと
して今から５?６年先になるだろう。増して、辺野古以外の県外移設の場合はまず地元理解を取り付けて、
それから環境アセスを始めるのだら、巧く行って８?10年後である。その間にアジアの戦略環境はもっと
大きく変わっていて、海兵隊の存在理由や沖縄駐留の根拠も薄れている公算の方が大きいのではない
か。
--------------------------------------------------------------
救出作戦の機能もあるので駐留は必要だと言う人がいるが、そのような事態は北東アジアだけでなく東
南アジアでも起こりえて、東南アジアの場合には沖縄にいるよりもグアムにいるほうが近くて便利ではな
いのか。
《問５》仮に、それでもいいから沖縄に駐留したいという場合に、陸上部隊とヘリ部隊は沖縄に、戦闘機と
空中空輸機は岩国に、ヘリ空母艦隊は佐世保にバラバラに分かれていて、しかも本隊司令部はグアム
にあるという４個所分散配置は運用上不便ではないか。全部をグアムに統合配置する方がかえって即応
力は高まるのではないか。
《問６》それでもなお第31遠征隊を沖縄に残すとして、それは、既得権益の維持という惰性のためでないと
すれば、何のためなのか。「抑止力」のためだと言う人がいて、鳩山もコロリそれに乗せられたりしている
けれども、誰の何の意図にたいする抑止力なのかを明らかにすることなくその言葉をオマジナイのように
唱えて済むような時代は終わったのではないか。
《問７》以上すべてに合理的な説明が与えられて、現行案通り辺野古移転が再決定され、グアム移転と
辺野古基地建設の新規費用及び既存基地維持のための「思いやり予算」の負担を沖縄県民を含む日本
国民が納得したとしても、時間という要素がある。防衛省が行った辺野古移転の環境アセスメントは、現
在辺野古にいる主力ヘリCH46とCH53などがそのまま移転するかの誤った前提で行われており、完成時
に配備されると見られるMV22オスプレイ垂直離着陸輸送機はCHヘリに比べて４?５倍のエンジン出力を
持っているので、少なくとも騒音調査については初めからやり直さなければならず、それから着工したと
して今から５?６年先になるだろう。増して、辺野古以外の県外移設の場合はまず地元理解を取り付けて、
それから環境アセスを始めるのだら、巧く行って８?10年後である。その間にアジアの戦略環境はもっと
大きく変わっていて、海兵隊の存在理由や沖縄駐留の根拠も薄れている公算の方が大きいのではない
か。
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じつは第3弾執筆なう。今夜校了予定。 QT @doba_anamaki: 女性の秘書の話になっている、これは上杉隆が書いていた！これは週刊朝日を読んでいない人は読んで欲しいですね。もしくはキラ☆キラのポッドキャスト @ #asanama
3 minutes ago from web
きっと9月の出演時に「記者クラブ批判」をしまくったからだ、と推測してみる。 QT @ma_naniwa: でも「とことんやります。いつ放送中止になるか分かりません」と言いながら、上杉隆氏を出せないあたりが、やっぱり限界。 #asanama
8 minutes ago
ttp://twitter.com/uesugitakashi
3 minutes ago from web
きっと9月の出演時に「記者クラブ批判」をしまくったからだ、と推測してみる。 QT @ma_naniwa: でも「とことんやります。いつ放送中止になるか分かりません」と言いながら、上杉隆氏を出せないあたりが、やっぱり限界。 #asanama
8 minutes ago
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751 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:53:15 ID:t4u4vOAZ
>>737
ソースは脳内か？ｗ
ソースは脳内か？ｗ
752 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:53:34 ID:Puo04Yu0
●「日米危機」という幻想
もう１つ、最近の記事で目立ったのは『ニューズウィーク』最新号（２月３日号）の「"日米関係の危機"とい
う幻想」という同誌記者＝横田孝の記事。要旨は以下の通り。
▼普天間見直しで、日米関係が悪化の一途をたどっているというのが定説になっているが、両国関係は
言われているほど冷え込んでいない。北朝鮮問題では日米間の協調はこれまでになく強まっているし、
核拡散防止や気候変動、テロ対策などのグローバルな課題でも、日米の姿勢に違いはほとんどみられ
ない。日本政府がインド洋での給油活動の代わりにアフガニスタンに５年間で50億ドルの民生支援を約束
したことも米政府から歓迎されている。
▼さらに日米同盟の根幹部分に関しても大きな対立はない。日米とも在日米軍の重要性を認識している
し、沖縄の基地負担を軽減すべきだという点でも一致している。
▼メディアとしては、日米間で生じた摩擦を大きく取り上げたくなるのも無理はない。特に日本のメディア
は、日米関係を日本の親米保守と米国の知日派同士の仲良しクラブ的な関係と見がちで、この古い認識
を捨て切れずに事を必要以上にあおっている節がある。
▼普天間問題の今年５月の期限まで、日本メディアのセンセーショナルな報道は続くだろう。だが、これ
を日米関係の危機だというのは大げさだ...。
その通りである。日本が米国を"ご主人様"と崇めて言うなりになっていることが日米同盟を危機に陥れる
危険を増大させてきたのであって、それを「対等」で率直に物言い合える関係にしようとする鳩山政権の
姿勢が日米関係を救うのである。
もう１つ、最近の記事で目立ったのは『ニューズウィーク』最新号（２月３日号）の「"日米関係の危機"とい
う幻想」という同誌記者＝横田孝の記事。要旨は以下の通り。
▼普天間見直しで、日米関係が悪化の一途をたどっているというのが定説になっているが、両国関係は
言われているほど冷え込んでいない。北朝鮮問題では日米間の協調はこれまでになく強まっているし、
核拡散防止や気候変動、テロ対策などのグローバルな課題でも、日米の姿勢に違いはほとんどみられ
ない。日本政府がインド洋での給油活動の代わりにアフガニスタンに５年間で50億ドルの民生支援を約束
したことも米政府から歓迎されている。
▼さらに日米同盟の根幹部分に関しても大きな対立はない。日米とも在日米軍の重要性を認識している
し、沖縄の基地負担を軽減すべきだという点でも一致している。
▼メディアとしては、日米間で生じた摩擦を大きく取り上げたくなるのも無理はない。特に日本のメディア
は、日米関係を日本の親米保守と米国の知日派同士の仲良しクラブ的な関係と見がちで、この古い認識
を捨て切れずに事を必要以上にあおっている節がある。
▼普天間問題の今年５月の期限まで、日本メディアのセンセーショナルな報道は続くだろう。だが、これ
を日米関係の危機だというのは大げさだ...。
その通りである。日本が米国を"ご主人様"と崇めて言うなりになっていることが日米同盟を危機に陥れる
危険を増大させてきたのであって、それを「対等」で率直に物言い合える関係にしようとする鳩山政権の
姿勢が日米関係を救うのである。
小沢の個人資産4億のどこが悪いんだ？
てすと
なぜにエコユリなんだ
エロユリの癖に・・・
なぜにエコユリなんだ
エロユリの癖に・・・
756 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:55:23 ID:Puo04Yu0
●若宮啓文にひと言
ついでに、本題とは関係ないが、上述の柳沢の主張が出ている同じ朝日新聞のオピニオンのページに
若宮啓文＝同社コラムニストが「"平成の革命家"の命運は／小沢氏の暗雲」という一文を書いていて、
その中で、「いま小沢一郎幹事長が４億円の不自然な土地取引を問われる事態なのに......勇ましい応援
団の声もあ」って「民主党ブレーンの高野孟氏はインターネットで『鳩山政権は検察権力の横暴と対決せ
よ！』。明治以来の中央集権の主役だったのは官僚権力であり『その頂点にある検察権力』と『血で血を
洗う戦いに突入すすのは必然』。民主党の『革命』と、検察の『反革命』の対決だと言うのだ」と、引用して
頂いている。
第１に、小沢が４億円で土地を買って秘書という名の選挙プロたちのための寮を建てるのは、彼なりの
政治活動の一環であって「不自然」ではないし、まして「非合法」でもない。
第２に、高野が「民主党のブレーン」であるかどうかは疑わしい。私は本サイトを通じて、勝手連的に民主
党政権を基本的には擁護しつつも部分的には批判もしているだけのことであって、個人的レベルでは、
政権発足以来、鳩山にも小沢にも一度も会ったこともない。こういうのは普通、ブレーンとは言わないの
ではないか。私も、ブレーンなどというものになるつもりはない
ついでに、本題とは関係ないが、上述の柳沢の主張が出ている同じ朝日新聞のオピニオンのページに
若宮啓文＝同社コラムニストが「"平成の革命家"の命運は／小沢氏の暗雲」という一文を書いていて、
その中で、「いま小沢一郎幹事長が４億円の不自然な土地取引を問われる事態なのに......勇ましい応援
団の声もあ」って「民主党ブレーンの高野孟氏はインターネットで『鳩山政権は検察権力の横暴と対決せ
よ！』。明治以来の中央集権の主役だったのは官僚権力であり『その頂点にある検察権力』と『血で血を
洗う戦いに突入すすのは必然』。民主党の『革命』と、検察の『反革命』の対決だと言うのだ」と、引用して
頂いている。
第１に、小沢が４億円で土地を買って秘書という名の選挙プロたちのための寮を建てるのは、彼なりの
政治活動の一環であって「不自然」ではないし、まして「非合法」でもない。
第２に、高野が「民主党のブレーン」であるかどうかは疑わしい。私は本サイトを通じて、勝手連的に民主
党政権を基本的には擁護しつつも部分的には批判もしているだけのことであって、個人的レベルでは、
政権発足以来、鳩山にも小沢にも一度も会ったこともない。こういうのは普通、ブレーンとは言わないの
ではないか。私も、ブレーンなどというものになるつもりはない
757 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:55:35 ID:t4u4vOAZ
@ayarinz 「平沢勝栄 事務所建設問題」ｗ 資産計上をしないで経費と言う形で落としています。かなり怪しいですよｗ
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012710.pdf
31 minutes ago
ttp://twitter.com/udonenogure1
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012710.pdf
31 minutes ago
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759 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/30(土) 13:56:25 ID:Puo04Yu0
第３に、で、その革命と反革命のどちらに立つのか、若宮自身の立ち位置はどっちつかずである。上掲の
「高野孟氏は......」の引用の後、とんでもない見方だという批判を浴びせられるのかと思えばそうではなく、
「それはまたオーバーなとは思うが、『革命だ』と口にしてきたのはほかならぬ小沢氏だった」と、高野が
小沢を代弁しているにすぎないことを認めた上、「革命的な政治変革が必要......という小沢氏の持論......に
共感する人は多かろう」と、他人事のように言う。自分が「共感する」のかどうかは主体的には明言せずに、
そういう人は「多かろう」と客観的事実であるかのように逃げを打つのが新聞記者特有の無責任な論法で
ある。民主党が唱える「政治主導」「脱官僚」には「一理はある」が、反面、政治家が国の利益を考えずに
一業界や地元に「利益誘導」する「怪しい利権政治」を行って官僚からバカにされてきたのも「事実」であ
って、鳩山の「平成維新」はいいけれどもその裏に小沢の「利権政治が隠れているならごめんである」と、
まさにどっちつかずの結論に逃げ込んでいく。
小沢が起訴されれば「やっぱり利権政治が隠されていた」と言い、されなければ「やっぱり革命的な政治
変革は必要だ」と言うのだろう。どう転んでも自分は安全というのが新聞の「客観公正」というものである。▲
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/post_478.html
「高野孟氏は......」の引用の後、とんでもない見方だという批判を浴びせられるのかと思えばそうではなく、
「それはまたオーバーなとは思うが、『革命だ』と口にしてきたのはほかならぬ小沢氏だった」と、高野が
小沢を代弁しているにすぎないことを認めた上、「革命的な政治変革が必要......という小沢氏の持論......に
共感する人は多かろう」と、他人事のように言う。自分が「共感する」のかどうかは主体的には明言せずに、
そういう人は「多かろう」と客観的事実であるかのように逃げを打つのが新聞記者特有の無責任な論法で
ある。民主党が唱える「政治主導」「脱官僚」には「一理はある」が、反面、政治家が国の利益を考えずに
一業界や地元に「利益誘導」する「怪しい利権政治」を行って官僚からバカにされてきたのも「事実」であ
って、鳩山の「平成維新」はいいけれどもその裏に小沢の「利権政治が隠れているならごめんである」と、
まさにどっちつかずの結論に逃げ込んでいく。
小沢が起訴されれば「やっぱり利権政治が隠されていた」と言い、されなければ「やっぱり革命的な政治
変革は必要だ」と言うのだろう。どう転んでも自分は安全というのが新聞の「客観公正」というものである。▲
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/post_478.html
>>757
俺年収1000万未満だが個人資産3億あるぞ、何か悪い？
俺年収1000万未満だが個人資産3億あるぞ、何か悪い？
761 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:57:20 ID:t4u4vOAZ
>>760
どこで儲けた？
どこで儲けた？
762 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 13:57:40 ID:906XdWmE
俺は糖尿だ、ソースは尿内
>>757
小沢和子の年収は？
小沢和子の年収は？
>>761
相続と株じゃ
相続と株じゃ
小沢の個人資金より政権交代の偉業が重要。
官僚支配打破はまだ実現していない。
官僚支配打破はまだ実現していない。
767 ：無党派さん：2010/01/30(土) 13:58:55 ID:p3qM+/ct
都市部の農家など、年収数百万円で、資産数十億円というのはザラ。
ヒルズ族みたいな成金は資産＝資金だけどな。
ヒルズ族みたいな成金は資産＝資金だけどな。
小沢個人に関して窓爺にレスすんなよ。不毛やんけ。
769 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:59:16 ID:t4u4vOAZ
>>765
小沢は相続ほとんどしてないと27年前のインタビューで答えてるわけだ
小沢は相続ほとんどしてないと27年前のインタビューで答えてるわけだ
770 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/01/30(土) 13:59:39 ID:cKspA+Bp
>>742
ィ-‐ ⌒`ヽ ／ ｀`ヽ､
／￣ ＿ ヽ ／ ｀ヽ,
／ /´ ` '､ l ‐‐-､ ＼ ＼ |
/ 弋＿／ -‐‐＼ '､ 〉
{ ） /＼ . : : : : : : : : : : : : . ノ
'､ ／ ／＝＝‐ﾍ ﾉ `＼ .: : : : : : : : : : : : : : : .:: ::/
'､ ／ ／ ／ lく _ ヽ `ヽ､＿. : : : : : : : : : :::::::/
‐＼ ／-‐ ‐‐'ﾞ r' -'ﾞ /;;;;;;;＞､_ : : : : :::::/
fﾐミﾐ‐' '‐‐'ﾞ ､ 》､, ヽ 〉／ ) ）::. ／￣ヽ
＼ヾ (_ -' __ (ﾉ ::::::`─'ﾞ´-'ﾞレ'ﾞ ／⌒
`‐､ ,／_,. / `'‐──-､:: ／ ／／
ｨ＼､ ﾉ ﾊ `ヽ＿ ／ ィ'ﾞ /
／´ ＼ ｀` ‐- ＿_／⌒｀`､ ＼‐--‐'''''ﾞ
詭 弁 状 態
ィ-‐ ⌒`ヽ ／ ｀`ヽ､
／￣ ＿ ヽ ／ ｀ヽ,
／ /´ ` '､ l ‐‐-､ ＼ ＼ |
/ 弋＿／ -‐‐＼ '､ 〉
{ ） /＼ . : : : : : : : : : : : : . ノ
'､ ／ ／＝＝‐ﾍ ﾉ `＼ .: : : : : : : : : : : : : : : .:: ::/
'､ ／ ／ ／ lく _ ヽ `ヽ､＿. : : : : : : : : : :::::::/
‐＼ ／-‐ ‐‐'ﾞ r' -'ﾞ /;;;;;;;＞､_ : : : : :::::/
fﾐミﾐ‐' '‐‐'ﾞ ､ 》､, ヽ 〉／ ) ）::. ／￣ヽ
＼ヾ (_ -' __ (ﾉ ::::::`─'ﾞ´-'ﾞレ'ﾞ ／⌒
`‐､ ,／_,. / `'‐──-､:: ／ ／／
ｨ＼､ ﾉ ﾊ `ヽ＿ ／ ィ'ﾞ /
／´ ＼ ｀` ‐- ＿_／⌒｀`､ ＼‐--‐'''''ﾞ
詭 弁 状 態
771 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:00:17 ID:t4u4vOAZ
772 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:00:20 ID:N5sEOREn
773 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 14:00:28 ID:906XdWmE
年収1000万に欠けるくらいで独身でリーマンの俺みたいのが
日本で一番税率高いんだよな。
日本で一番税率高いんだよな。
774 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:00:42 ID:vibaO3+1
支持率減、小沢氏聴取響く＝岡田外相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010013000203
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010013000203
昨日、朝生があったわりには民主信者が静かだな
期待したような効果がなかったか？
777 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:01:44 ID:PHVfLfbo
麻生家や鳩山家も年収単位としては、資産にほぼ匹敵するような
収入が毎年転がり込んでくるわけではないだろう。
収入が毎年転がり込んでくるわけではないだろう。
778 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:02:13 ID:t4u4vOAZ
>>773
年収2000万の独身のリーマンの方が税率高いと思うぞｗ
年収2000万の独身のリーマンの方が税率高いと思うぞｗ
>>776
徹夜して今寝てるんだろ。
徹夜して今寝てるんだろ。
780 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/01/30(土) 14:04:09 ID:03RWGAnX
>>744
ポチった。
ポチった。
>>748
昨年の1月頃までは19％くらい取ってたんだけどね
春先くらいに政治と金論争に走り出して公開裁判の場と化してからはどんどん落ちる一方で
やはり視聴者の多くには思想誘導みたいに映ってたんだろうな
>>763
町村を見るにきっと自分のところの把握ができてないんだろう
余裕も無いし延々と金の問題で叩き続ける事が出来るほど自分達はクリーンとでも思ってるから
浮き足立つ足を押さえることすら出来無いんだろうな
昨年の1月頃までは19％くらい取ってたんだけどね
春先くらいに政治と金論争に走り出して公開裁判の場と化してからはどんどん落ちる一方で
やはり視聴者の多くには思想誘導みたいに映ってたんだろうな
>>763
町村を見るにきっと自分のところの把握ができてないんだろう
余裕も無いし延々と金の問題で叩き続ける事が出来るほど自分達はクリーンとでも思ってるから
浮き足立つ足を押さえることすら出来無いんだろうな
小沢憎しでは、と指摘されたのが相当応えてるんだな
西松のときはそうでもなく、ハケタ非難発言以前はもうすこしまともだったんだが・
＞717 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:43:51 ID:t4u4vOAZ
＞>>711
＞小沢が憎いから小沢の献金が悪いと言っているわけじゃねえんだよ信者
西松のときはそうでもなく、ハケタ非難発言以前はもうすこしまともだったんだが・
＞717 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 13:43:51 ID:t4u4vOAZ
＞>>711
＞小沢が憎いから小沢の献金が悪いと言っているわけじゃねえんだよ信者
朝ナマ録画視聴終了。
現役の大新聞の人間が欲しかったな。
現役の大新聞の人間が欲しかったな。
大成最高顧問を聴取 陸山会資金問題で
2010年1月30日 夕刊
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で、東京地検特捜部が、
大手ゼネコン「大成建設」（東京都新宿区）の相談役最高顧問（７３）と同「鹿島」（港区）の会長（７５）から、任意で
事情を聴いていたことが、関係者への取材で分かった。
二人はいずれも社団法人「日本土木工業協会」（土工協）の会長経験者。大成の最高顧問は二〇〇六年に
土工協が談合決別宣言した当時、会長を務めていた。
特捜部は、談合決別宣言するまで東北地方の公共工事で行われた受注調整の実態や、小沢氏の事務所との
かかわり、決別宣言後の状況などについて、説明を求めたとみられる。
鹿島は〇四年十月、岩手県奥州市の胆沢（いさわ）ダム関連工事を別の大手ゼネコンとの共同企業体（ＪＶ）で受注。
大成は〇五年三月に別の同ダム関連工事をＪＶで受注。両ＪＶの受注総額は計約三百六十六億円。
特捜部は年明け以降、鹿島や中堅ゼネコン二社を捜索。ゼネコン関係者から事情聴取を続け、小沢氏側への
資金提供の有無を調べている。
大成の最高顧問は〇一年四月から〇七年三月まで同社社長で、〇五年四月から昨年四月まで土工協会長。
鹿島会長は一九九六年六月から〇五年六月まで同社社長。九八年四月から〇五年四月まで土工協会長を務めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010013002000235.html
2010年1月30日 夕刊
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で、東京地検特捜部が、
大手ゼネコン「大成建設」（東京都新宿区）の相談役最高顧問（７３）と同「鹿島」（港区）の会長（７５）から、任意で
事情を聴いていたことが、関係者への取材で分かった。
二人はいずれも社団法人「日本土木工業協会」（土工協）の会長経験者。大成の最高顧問は二〇〇六年に
土工協が談合決別宣言した当時、会長を務めていた。
特捜部は、談合決別宣言するまで東北地方の公共工事で行われた受注調整の実態や、小沢氏の事務所との
かかわり、決別宣言後の状況などについて、説明を求めたとみられる。
鹿島は〇四年十月、岩手県奥州市の胆沢（いさわ）ダム関連工事を別の大手ゼネコンとの共同企業体（ＪＶ）で受注。
大成は〇五年三月に別の同ダム関連工事をＪＶで受注。両ＪＶの受注総額は計約三百六十六億円。
特捜部は年明け以降、鹿島や中堅ゼネコン二社を捜索。ゼネコン関係者から事情聴取を続け、小沢氏側への
資金提供の有無を調べている。
大成の最高顧問は〇一年四月から〇七年三月まで同社社長で、〇五年四月から昨年四月まで土工協会長。
鹿島会長は一九九六年六月から〇五年六月まで同社社長。九八年四月から〇五年四月まで土工協会長を務めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010013002000235.html
788 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/30(土) 14:08:44 ID:wZjXrnHY
【国際】パクってやるぞ!Appleの注目新デバイス「iPAD」にニセモノ業者が熱い視線 - 中国
米アップルは、タブレット型コンピューター「iPAD」を発表した。2010年の目玉とも言える
新製品の登場だけに、中国の「パクリ」業者は早くも手ぐすねを引いて待っているという。
29日、毎日経済新聞が伝えた。
iPAD発表の翌日、輸入販売業者は早くも予約受付を始めていた。消費者の関心もきわめて高く、
あるネットショップでは早くも20台以上の予約を受け付けたほどだ。海外投資銀行の
予測する世界販売台数は2010年に200～300万台、2011年には800万台。iPodに並ぶほどの
市場に成長する見通しだ。
色めき立っているのは輸入業者だけではない。これまで競ってiPodパクリ製品を作ってきた業者も
盛り上がりを見せている。ある業界関係者はパクリ企業は以前から電子書籍の潜在的市場に
注目しており研究を続けていると明かし、「輸入品を手に入れればすぐにパクリ製品の
製造がスタートするだろう」と話した。
驚くべきはアップルの発表より早く、深セン市のあるメーカーはアップル風のタブレットPCを
製造していた。ただし基本ソフト(OS)はグーグルのアンドロイドを搭載している。
「深センでは誰かが思いつくような製品は必ず製造される」とは先ほどの関係者。
iPADと同じく注目の電子書籍リーダーもわずか1000元（約1万3300円）と正規品の
半額程度で流通している。
*+*+ レコードチャイナ 2010/01/30[11:52:47] +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39320
米アップルは、タブレット型コンピューター「iPAD」を発表した。2010年の目玉とも言える
新製品の登場だけに、中国の「パクリ」業者は早くも手ぐすねを引いて待っているという。
29日、毎日経済新聞が伝えた。
iPAD発表の翌日、輸入販売業者は早くも予約受付を始めていた。消費者の関心もきわめて高く、
あるネットショップでは早くも20台以上の予約を受け付けたほどだ。海外投資銀行の
予測する世界販売台数は2010年に200～300万台、2011年には800万台。iPodに並ぶほどの
市場に成長する見通しだ。
色めき立っているのは輸入業者だけではない。これまで競ってiPodパクリ製品を作ってきた業者も
盛り上がりを見せている。ある業界関係者はパクリ企業は以前から電子書籍の潜在的市場に
注目しており研究を続けていると明かし、「輸入品を手に入れればすぐにパクリ製品の
製造がスタートするだろう」と話した。
驚くべきはアップルの発表より早く、深セン市のあるメーカーはアップル風のタブレットPCを
製造していた。ただし基本ソフト(OS)はグーグルのアンドロイドを搭載している。
「深センでは誰かが思いつくような製品は必ず製造される」とは先ほどの関係者。
iPADと同じく注目の電子書籍リーダーもわずか1000元（約1万3300円）と正規品の
半額程度で流通している。
*+*+ レコードチャイナ 2010/01/30[11:52:47] +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39320
789 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:08:49 ID:t4u4vOAZ
790 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 14:09:26 ID:7zZy6SHc
なにげなく画面だけ流している「別刊朝日新聞」、川崎二郎、浅川博忠、星浩。
どういう話になっているかはだいたい想像がつくので音声切ってます。
どういう話になっているかはだいたい想像がつくので音声切ってます。
太田にもちょっと同情しないでもない。
今のテレビは小沢擁護なんて滅多にできないメディアになっちゃってるからな。
太田も上からの指示でやってるんだろう。
今のテレビは小沢擁護なんて滅多にできないメディアになっちゃってるからな。
太田も上からの指示でやってるんだろう。
793 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 14:11:06 ID:906XdWmE
『龍が如く4』に落合福嗣が本人そっくり役で出演「わがままで相当ムカつく設定」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000017-oric-ent.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000017-oric-ent.view-000
794 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:11:11 ID:t4u4vOAZ
ていうか
小沢を擁護している信者
検察を擁護しているネトウヨも
どっちもバカだって、普通の人間は気付いてる
小沢を擁護している信者
検察を擁護しているネトウヨも
どっちもバカだって、普通の人間は気付いてる
796 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/01/30(土) 14:12:11 ID:03RWGAnX
>>790
エコくない
エコくない
>>785
自浄作用期待だとすると今度の献金規制法案で支持率に動きがあるかもしれないって事かな？
その辺はちょっと注視しておくか
>>786
基本的に相手の話を聞いてる振りして結局は自分の考えを押し付けるだけだからねぇ
今のたけしと同じ結論が分かってるから見てても面白くないって言うか、これじゃ芸人としてもダメだよね
自浄作用期待だとすると今度の献金規制法案で支持率に動きがあるかもしれないって事かな？
その辺はちょっと注視しておくか
>>786
基本的に相手の話を聞いてる振りして結局は自分の考えを押し付けるだけだからねぇ
今のたけしと同じ結論が分かってるから見てても面白くないって言うか、これじゃ芸人としてもダメだよね
798 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:12:27 ID:vibaO3+1
外国人参政権、拙速避けるべき…総務相は慎重
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100130-OYT1T00266.htm?from=main3
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100130-OYT1T00266.htm?from=main3
>>791
太田総理は反小沢の天敵日テレだからな
太田総理は反小沢の天敵日テレだからな
民主が強い地域：北海道・東北・南関東・東海・近畿・山陽・沖縄
自民が強い地域：北関東・北陸・山陰・四国・九州
参院選は自民に勝ち目ないね・・・
自民が強い地域：北関東・北陸・山陰・四国・九州
参院選は自民に勝ち目ないね・・・
801 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:13:47 ID:t4u4vOAZ
>>798
原口は小沢離れしたな
原口は小沢離れしたな
そういやちょっと前の智弁に竹中っつー投手が居たな
和歌山には多い苗字なのか
和歌山には多い苗字なのか
若狭は４億円の出所内容に関係なく
不記載で起訴できると言ってるなｗ
かなりハードル下げたなｗ
こりゃ何時でもハードル越えられる
アホだｗ
不記載で起訴できると言ってるなｗ
かなりハードル下げたなｗ
こりゃ何時でもハードル越えられる
アホだｗ
>>801
原口はネットをよくみているようだから、ひょっとして影響されちゃったんじゃね？ｗ
原口はネットをよくみているようだから、ひょっとして影響されちゃったんじゃね？ｗ
806 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:14:43 ID:t4u4vOAZ
>>496
どっちみち自動車は、もうじきEVが主流になって、部品の点数が大幅に減るため、
他の製造業と同様、より人間的なセル生産方式での生産が可能になる。
また、同様の理由から、EVはガソリン車と比べて、故障率やリコール率も下がる。
EVは、電池リース方式で、既にガソリン車並みに価格を抑えることにも成功している。
ただし、トヨタが推してるのは、EVじゃなくて、PHVなんだがな。
どっちみち自動車は、もうじきEVが主流になって、部品の点数が大幅に減るため、
他の製造業と同様、より人間的なセル生産方式での生産が可能になる。
また、同様の理由から、EVはガソリン車と比べて、故障率やリコール率も下がる。
EVは、電池リース方式で、既にガソリン車並みに価格を抑えることにも成功している。
ただし、トヨタが推してるのは、EVじゃなくて、PHVなんだがな。
808 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:15:46 ID:t4u4vOAZ
来年の正月の小沢の落ちぶれ方が楽しみだなｗ
>>804
検察は笑いものにされたいんだろうか。
検察は笑いものにされたいんだろうか。
>>802
政治家が金がいるのは主にスタッフの人件費だからな。
官僚に依存しないでいいようにするためには、政治家が私的なスタッフを大量に用意する他ない。
そうでもしなければ、予算も人手も使い放題の官僚に勝てるわけないし。
政治家が金がいるのは主にスタッフの人件費だからな。
官僚に依存しないでいいようにするためには、政治家が私的なスタッフを大量に用意する他ない。
そうでもしなければ、予算も人手も使い放題の官僚に勝てるわけないし。
812 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 14:16:16 ID:7zZy6SHc
>>796
そうですね。テレビ切りましたｗ
そうですね。テレビ切りましたｗ
形式犯で重罪にできるなら検察警察ファッショん
>>797
本人の結論が出てて変化もしないから、話が広がらないんだよな。
政治談義として聞いても、欠片も面白くない。
芸人としては、松本辺りと過激さは似てるがあののらりくらりとか
向き不向きの読みがないからな。つまらんね。
本人の結論が出てて変化もしないから、話が広がらないんだよな。
政治談義として聞いても、欠片も面白くない。
芸人としては、松本辺りと過激さは似てるがあののらりくらりとか
向き不向きの読みがないからな。つまらんね。
816 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/30(土) 14:17:17 ID:wZjXrnHY
ファミリーマートも カーシェアリング始めるのか そうだな車持ってても金だけ飛んでくだけだから
カーシェアの方がいいかもしれんね
カーシェアの方がいいかもしれんね
817 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:17:42 ID:t4u4vOAZ
>>814
正月のころは通す気満々に見えたがｗ
正月のころは通す気満々に見えたがｗ
818 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:18:44 ID:t4u4vOAZ
>>810
政治資金規正法って法律があるから読みまちょうねボク
政治資金規正法って法律があるから読みまちょうねボク
819 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 14:18:51 ID:7zZy6SHc
原口がクロスオーナーシップについて語ったところを全てカットしたというところに唖然としたわ。
こんな糞番組出ることはなかったのですよ＞原口
こんな糞番組出ることはなかったのですよ＞原口
起訴できるなんて言ってるのは昨日は若狭だけだろ。
検察は本当に何も証拠を作れなかったんだな。
アホだ。
検察は本当に何も証拠を作れなかったんだな。
アホだ。
予算を通してからと言っていたから最初からデキレース
外国人参政権、拙速避けるべき…総務相は慎重
原口総務相は３０日午前の読売テレビの番組で、今国会への提出が検討されている永住外国人に地方参政権を付与する法案について、
「民主主義の根幹にかかわることは行政府がやるのではなく、国権の最高機関である国会がやるべきだ。しっかりと議論し、拙速を避けることが大事だ」と述べた。
同法案の内容が政府提出法案にはなじまず、法制化にあたっても慎重な検討が必要だとの考えを示したものだ。
同法案が政府提出となる場合には所管大臣となる原口氏の発言は、波紋を広げそうだ。
原口氏は、付与の対象となる永住外国人について、「サンフランシスコ講和条約で日本国籍を離脱しなければならなかった特別永住外国人への付与と、それ以外の人とでは全く議論が違う」と指摘。
国内でも賛否両論があることを念頭に、「政府が民主主義の基本のところを『こっちだ』と言って多数決でやっていいのか。慎重であるべきだ」と強調した。
同法案を巡っては、民主党の小沢幹事長が政府提出法案としての早期成立に意欲を見せる一方、国民新党代表の亀井金融相は反対の意向を表明している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100130-OYT1T00266.htm?from=main3
原口総務相は３０日午前の読売テレビの番組で、今国会への提出が検討されている永住外国人に地方参政権を付与する法案について、
「民主主義の根幹にかかわることは行政府がやるのではなく、国権の最高機関である国会がやるべきだ。しっかりと議論し、拙速を避けることが大事だ」と述べた。
同法案の内容が政府提出法案にはなじまず、法制化にあたっても慎重な検討が必要だとの考えを示したものだ。
同法案が政府提出となる場合には所管大臣となる原口氏の発言は、波紋を広げそうだ。
原口氏は、付与の対象となる永住外国人について、「サンフランシスコ講和条約で日本国籍を離脱しなければならなかった特別永住外国人への付与と、それ以外の人とでは全く議論が違う」と指摘。
国内でも賛否両論があることを念頭に、「政府が民主主義の基本のところを『こっちだ』と言って多数決でやっていいのか。慎重であるべきだ」と強調した。
同法案を巡っては、民主党の小沢幹事長が政府提出法案としての早期成立に意欲を見せる一方、国民新党代表の亀井金融相は反対の意向を表明している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100130-OYT1T00266.htm?from=main3
>>808
窓爺はまだ小沢が起訴されると思ってるんだな
窓爺はまだ小沢が起訴されると思ってるんだな
824 ：日米関係の再構築は、JAL方式で：2010/01/30(土) 14:20:10 ID:8XHGdkrR
>>752
>その通りである。日本が米国を"ご主人様"と崇めて言うなりになっていることが日米同盟を危機に陥れる
>危険を増大させてきたのであって、それを「対等」で率直に物言い合える関係にしようとする鳩山政権の
>姿勢が日米関係を救うのである。
>その通りである。日本が米国を"ご主人様"と崇めて言うなりになっていることが日米同盟を危機に陥れる
>危険を増大させてきたのであって、それを「対等」で率直に物言い合える関係にしようとする鳩山政権の
>姿勢が日米関係を救うのである。
支持率減、小沢氏聴取響く＝岡田外相
岡田克也外相は３０日午前、テレビ東京の番組で、鳩山内閣の支持率が各種世論調査で低下していることについて、
「当然、小沢一郎民主党幹事長の事情聴取があった時期なのでこういう結果になった」と述べ、小沢氏の資金管理団体をめぐる政治資金規正法違反事件が影響したとの認識を示した。
外相は同事件について「まずは検察がどういう判断をするかだ。内閣の一員なので評論家的に言うことは自制する」と述べ、東京地検の捜査を見守る姿勢を示した。（2010/01/30-12:59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010013000203
岡田克也外相は３０日午前、テレビ東京の番組で、鳩山内閣の支持率が各種世論調査で低下していることについて、
「当然、小沢一郎民主党幹事長の事情聴取があった時期なのでこういう結果になった」と述べ、小沢氏の資金管理団体をめぐる政治資金規正法違反事件が影響したとの認識を示した。
外相は同事件について「まずは検察がどういう判断をするかだ。内閣の一員なので評論家的に言うことは自制する」と述べ、東京地検の捜査を見守る姿勢を示した。（2010/01/30-12:59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010013000203
827 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 14:21:05 ID:906XdWmE
>>802
小沢グッズ販売
小沢グッズ販売
企業献金を禁止しなくても、どうせ自民に献金は集まらないだろ(野党に献金する馬鹿がいるだろうか？)
むしろ政党助成金を廃止したほうが、自民の資金源を完全に封鎖できると思うんだが・・・？
むしろ政党助成金を廃止したほうが、自民の資金源を完全に封鎖できると思うんだが・・・？
ヒント 原口は自分の意見をすぐに変えられる人という評判があるｗ
831 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:22:28 ID:t4u4vOAZ
>>823
起訴されるだろ普通ｗ
起訴されるだろ普通ｗ
施政方針は作・松井副長官、演出・平田オリザ参与
「いのちを、守りたい」。２９日午後１時、衆院本会議場。鳩山首相のややうわずった声が響いた。
傍聴席には、「主役」の晴れ舞台を見守る側近２人の姿があった。旧通産省ＯＢで参院議員の松井孝治官房副長官。昨年１０月の所信表明演説に続き、首相の思いを酌み取って今回の施政方針演説を書き上げた「脚本家」だ。
本会議直前まで首相の執務室で話しぶりを徹底指導した劇作家の平田オリザ内閣官房参与は「演出家」の役割を果たした。
内政から外交まですべての政策を「いのちを守りたい」というフレーズで結び、「いのち」を２４回も連発した演説は、３人が年末からひそかに練り上げたものだった。
自民党政権下なら、官僚主導で「首相のカラーがない」と批判されるのが常だった国会演説はこの日、「鳩山カラー」一色に染まった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100130-OYT1T00112.htm
「いのちを、守りたい」。２９日午後１時、衆院本会議場。鳩山首相のややうわずった声が響いた。
傍聴席には、「主役」の晴れ舞台を見守る側近２人の姿があった。旧通産省ＯＢで参院議員の松井孝治官房副長官。昨年１０月の所信表明演説に続き、首相の思いを酌み取って今回の施政方針演説を書き上げた「脚本家」だ。
本会議直前まで首相の執務室で話しぶりを徹底指導した劇作家の平田オリザ内閣官房参与は「演出家」の役割を果たした。
内政から外交まですべての政策を「いのちを守りたい」というフレーズで結び、「いのち」を２４回も連発した演説は、３人が年末からひそかに練り上げたものだった。
自民党政権下なら、官僚主導で「首相のカラーがない」と批判されるのが常だった国会演説はこの日、「鳩山カラー」一色に染まった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100130-OYT1T00112.htm
833 ：４０６：2010/01/30(土) 14:23:03 ID:I9VnOu6j
>>87 これは覚えておこう。 国 民 は 政 治 主 導 な ど 望 ん で は い な い
そう、これがツボだよ！
官僚による無駄遣いには相当に怒っているが、
「政治家はそれ以上に悪い」と思ってるからだｗ
半分は事実だし、半分は、マスコミが、多年、政権党の腐敗、悪さを
「政治家」、「永田町」・・・と総称化して報じてきたからだ
そして、記者クラブ制で官僚は聖域だったからだ
だから、官僚中の官僚だが、税金の無駄遣いとは関係なさそうな検察には信頼を寄せ、
政治家中の政治家、小沢を嫌う
官僚制打破が念願の小沢をだ
戦前も新聞、国民は、官僚中の官僚、軍指導部を腐敗政治家に対する正義、精錬の代表者としてもてはやした
政党にとって、国民の思いの急所、勘所をつかむめかどうかが勝敗の分かれ目だ
とりわけ、民主にとって、今の苦境を反転させるには。まず、この認識からだ
官僚の利権、無駄遣いは戦いやすい 仕分けをやればいい
基本的に国民もマスコミも味方だ
ただ、無駄遣い以外の官僚の悪、独善、傲慢・・・は、そうはいかない
２段構え、３段構えの政略がいる
マスコミも相手に含めた総力戦の覚悟と政略が必要なのだ
「革命」がいるのだ
そのための第１の戦略を妨害した平野、それを許容した鳩
そして。穀田、志井の団子鼻・・・
そう、これがツボだよ！
官僚による無駄遣いには相当に怒っているが、
「政治家はそれ以上に悪い」と思ってるからだｗ
半分は事実だし、半分は、マスコミが、多年、政権党の腐敗、悪さを
「政治家」、「永田町」・・・と総称化して報じてきたからだ
そして、記者クラブ制で官僚は聖域だったからだ
だから、官僚中の官僚だが、税金の無駄遣いとは関係なさそうな検察には信頼を寄せ、
政治家中の政治家、小沢を嫌う
官僚制打破が念願の小沢をだ
戦前も新聞、国民は、官僚中の官僚、軍指導部を腐敗政治家に対する正義、精錬の代表者としてもてはやした
政党にとって、国民の思いの急所、勘所をつかむめかどうかが勝敗の分かれ目だ
とりわけ、民主にとって、今の苦境を反転させるには。まず、この認識からだ
官僚の利権、無駄遣いは戦いやすい 仕分けをやればいい
基本的に国民もマスコミも味方だ
ただ、無駄遣い以外の官僚の悪、独善、傲慢・・・は、そうはいかない
２段構え、３段構えの政略がいる
マスコミも相手に含めた総力戦の覚悟と政略が必要なのだ
「革命」がいるのだ
そのための第１の戦略を妨害した平野、それを許容した鳩
そして。穀田、志井の団子鼻・・・
834 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/30(土) 14:23:28 ID:wZjXrnHY
政局メモリアル 主人公 小沢一郎
起訴というのが、石川等のことか、小沢のことかで変わるわな
石川は逮捕した時点で、起訴を決定的だろ
石川は逮捕した時点で、起訴を決定的だろ
836 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:25:03 ID:vibaO3+1
指標最悪 政策に手詰まり 菅副総理「脱デフレ」発言むなしく
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100130/mca1001300501000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100130/mca1001300501000-n1.htm
>>815
政治系バラエティが軒並み数字を落としてるのはそこなんだろうね
一流ならともかく、ネタも落も全てバレバレの三流大根役者の芝居なんて誰が見たがるのかって
田原がとにかく郷原を使いたがってた理由がよく分かってきたわ
政治系バラエティが軒並み数字を落としてるのはそこなんだろうね
一流ならともかく、ネタも落も全てバレバレの三流大根役者の芝居なんて誰が見たがるのかって
田原がとにかく郷原を使いたがってた理由がよく分かってきたわ
838 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/30(土) 14:25:05 ID:7zZy6SHc
私も起訴はすると思っています。政治資金規正法違反でも何でも。
逮捕許諾請求までは無理でしょうけど。
最低限、在宅起訴によって政治家としての小沢に傷を付ければいいのであって、
何年かあとに無罪になろうが、その時は別の部署にいるか高給で企業に天下っているか。
逮捕許諾請求までは無理でしょうけど。
最低限、在宅起訴によって政治家としての小沢に傷を付ければいいのであって、
何年かあとに無罪になろうが、その時は別の部署にいるか高給で企業に天下っているか。
839 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:25:13 ID:t4u4vOAZ
総辞職覚悟で選定を＝普天間「県内移設ない」－民主・海江田氏
民主党の海江田万里選対委員長代理は３０日のＴＢＳテレビの番組で、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題について「（政府が決定期限としている）５月でまとまらなかったら、みんなが（内閣総辞職する）覚悟でやるべきだ」と強調した。
また「名護市長選挙の結果は重く、この段になればもう沖縄（県内への移設）はあり得ない。県外でいい所を一生懸命探さなければいけない」と語った。（2010/01/30-11:17）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010013000165
民主党の海江田万里選対委員長代理は３０日のＴＢＳテレビの番組で、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題について「（政府が決定期限としている）５月でまとまらなかったら、みんなが（内閣総辞職する）覚悟でやるべきだ」と強調した。
また「名護市長選挙の結果は重く、この段になればもう沖縄（県内への移設）はあり得ない。県外でいい所を一生懸命探さなければいけない」と語った。（2010/01/30-11:17）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010013000165
来月２日に日米高級事務レベル協議＝同盟深化・普天間で意見交換
【ワシントン時事】米政府は２９日、キャンベル国務次官補（東アジア・太平洋担当）が２月１日に日本を訪れることを明らかにした。
訪日中のグレグソン国防次官補（アジア・太平洋担当）と合流し、２日に外務、防衛両省の高官らと日米安全保障高級事務レベル協議を開く予定。
同盟関係の深化のほか、米軍普天間飛行場移設問題などについて話し合うとみられる。
キャンベル次官補は３日に韓国を訪問し、北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議の早期再開などに関して協議する。
一方、グレグソン次官補は１日に東京都内で日米同盟をテーマに講演する。（2010/01/30-11:17）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010013000167
【ワシントン時事】米政府は２９日、キャンベル国務次官補（東アジア・太平洋担当）が２月１日に日本を訪れることを明らかにした。
訪日中のグレグソン国防次官補（アジア・太平洋担当）と合流し、２日に外務、防衛両省の高官らと日米安全保障高級事務レベル協議を開く予定。
同盟関係の深化のほか、米軍普天間飛行場移設問題などについて話し合うとみられる。
キャンベル次官補は３日に韓国を訪問し、北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議の早期再開などに関して協議する。
一方、グレグソン次官補は１日に東京都内で日米同盟をテーマに講演する。（2010/01/30-11:17）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010013000167
>>827
ニコちゃん大魔王にクリソツなので鳥山明にいっちゃん大魔王のデザインをまたはキャラ使用許可を依頼。
ニコちゃん大魔王にクリソツなので鳥山明にいっちゃん大魔王のデザインをまたはキャラ使用許可を依頼。
844 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:27:29 ID:t4u4vOAZ
間違えちゃいけないのは
国民からの支持を失っているのは鳩山と小澤であって
民主党自体への支持は残っている
ってことなのよ
ただし
民主党の中の自浄能力がなければ民主党も見捨てられる
ってのも知っておく必要がある
国民からの支持を失っているのは鳩山と小澤であって
民主党自体への支持は残っている
ってことなのよ
ただし
民主党の中の自浄能力がなければ民主党も見捨てられる
ってのも知っておく必要がある
845 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:27:48 ID:WSq+6/ZY
846 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 14:28:12 ID:906XdWmE
847 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:28:24 ID:t4u4vOAZ
官僚主導打破なら小沢が必要。
他が頼りない。
他が頼りない。
>>843
何時の間に大王から大魔王に格上げになったんですか？
何時の間に大王から大魔王に格上げになったんですか？
[小沢一郎ネタ] 焦りの東京地検 石川、池田を集中攻撃～拘留期限まであと１週間
ここにきて石川の資金管理団体の金をチェックし始めたのも、アラ探しをして口を割らせようという魂胆が透けて見える。
検察が狙う本スジは池田だ。
「検察が最も“落としやすい”と見ているのが池田です。大久保は自分の公判もあるから下手なことはしゃべらないし、
石川はあの若さで国会議員になった男で、意外と気骨がある。池田は３２歳と若い。検察は池田に対して『認めろ、認めろ』
とギュウギュウに締め上げているといいます。池田の“完落ち”を突破口にして、石川を落とす狙いです。１人の供述では
弱いから、２人から小沢の関与を取ろうというわけです」（捜査事情通）
はたして、検察のシナリオ通りに行くのか。
小沢を挙げられず、起訴状にも裏金や小沢の指示を書き込めなければ、検察は笑いモノになる。
（日刊ゲンダイ 2010/01/29掲載）
http://octhan.blog62.fc2.com/
ここにきて石川の資金管理団体の金をチェックし始めたのも、アラ探しをして口を割らせようという魂胆が透けて見える。
検察が狙う本スジは池田だ。
「検察が最も“落としやすい”と見ているのが池田です。大久保は自分の公判もあるから下手なことはしゃべらないし、
石川はあの若さで国会議員になった男で、意外と気骨がある。池田は３２歳と若い。検察は池田に対して『認めろ、認めろ』
とギュウギュウに締め上げているといいます。池田の“完落ち”を突破口にして、石川を落とす狙いです。１人の供述では
弱いから、２人から小沢の関与を取ろうというわけです」（捜査事情通）
はたして、検察のシナリオ通りに行くのか。
小沢を挙げられず、起訴状にも裏金や小沢の指示を書き込めなければ、検察は笑いモノになる。
（日刊ゲンダイ 2010/01/29掲載）
http://octhan.blog62.fc2.com/
長妻厚労相「カジメンになる」 仕事・家庭、両立旗振り
ワーク・ライフ・バランス（仕事と家庭の両立）の旗振り役である長妻昭厚生労働相が２９日の会見で、自ら家事や育児にかかわってこなかったことを告白した。
「ざんげをしなければいけない」と反省したうえで、今後は家事のできる男性を意味する「カジメン」になると誓った。
この日、政府が「子ども・子育てビジョン」を決定したことを踏まえて、長妻氏は「家事、育児を手伝う男性が増えてほしい」と語った。
しかし、中学、高校生の３人の息子の父親としては「過去、育児に実はほとんどかかわらず、家事は、お茶を飲んだコップを流しに入れることはあるが、それ以上のことは……」と反省しきり。
「今後は自分自身を改造し、家事の手伝いを増やしたい」と宣言。育児をする男性を「イクメン」と呼ぶ造語を紹介し、こう強調した。
「『イケメン』はかっこいい男だが、育児もかっこいいという価値観を共有できるよう、政府としてもサポートしたい」
http://www.asahi.com/politics/update/0130/TKY201001300137.html
ワーク・ライフ・バランス（仕事と家庭の両立）の旗振り役である長妻昭厚生労働相が２９日の会見で、自ら家事や育児にかかわってこなかったことを告白した。
「ざんげをしなければいけない」と反省したうえで、今後は家事のできる男性を意味する「カジメン」になると誓った。
この日、政府が「子ども・子育てビジョン」を決定したことを踏まえて、長妻氏は「家事、育児を手伝う男性が増えてほしい」と語った。
しかし、中学、高校生の３人の息子の父親としては「過去、育児に実はほとんどかかわらず、家事は、お茶を飲んだコップを流しに入れることはあるが、それ以上のことは……」と反省しきり。
「今後は自分自身を改造し、家事の手伝いを増やしたい」と宣言。育児をする男性を「イクメン」と呼ぶ造語を紹介し、こう強調した。
「『イケメン』はかっこいい男だが、育児もかっこいいという価値観を共有できるよう、政府としてもサポートしたい」
http://www.asahi.com/politics/update/0130/TKY201001300137.html
国家の非常時にいつまでも内輪の足の引っ張り合いにうつつを抜かしてる。
歴史的にこういうアホ国家は滅びるよ
歴史的にこういうアホ国家は滅びるよ
853 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:29:50 ID:t4u4vOAZ
>>848
信仰が深いようだなｗ
信仰が深いようだなｗ
854 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:29:52 ID:vibaO3+1
陸山会 小沢氏団体から１３億円 ０４～０５年不記載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000001-maip-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000001-maip-soci
856 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:30:31 ID:YAOz3ABC
小沢の起訴はないよ。この前の全面否定の事情聴取一回だけで起訴することはありえない。
>>844
一連の検察ｖｓ発言やらメディアｖｓ発言やらで民主党内に自浄作用無しと国民は見始めている。
一連の検察ｖｓ発言やらメディアｖｓ発言やらで民主党内に自浄作用無しと国民は見始めている。
起訴されただけでは被選挙権は剥奪されないよな。
リニアが東京(品川)～名古屋で開業して、中部空港がハブ化されたら
関西の地盤沈下は加速度的に促進される可能性がある(関空のハブ化は厳しい)
関西の地盤沈下は加速度的に促進される可能性がある(関空のハブ化は厳しい)
2010年1月30日(土)「しんぶん赤旗」
胆沢ダム工事に“鹿島人脈”
下請け５社に“天下り”
小沢氏団体に 献金も１７５７万円
胆沢ダム工事に“鹿島人脈”
下請け５社に“天下り”
小沢氏団体に 献金も１７５７万円
863 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:32:24 ID:t4u4vOAZ
そのまま返す奴は相当にこたえている
豆知識なｗ
豆知識なｗ
>>853
（今）政権交代ができたのは小沢がいればこそ
（今）政権交代ができたのは小沢がいればこそ
865 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 14:32:40 ID:906XdWmE
カジメンは「やあ」って挨拶するときシュタッって音がしないとダメだな。
>>857
鳥山で大魔王はピッコロだけだよ
鳥山で大魔王はピッコロだけだよ
867 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:33:39 ID:t4u4vOAZ
>>863
ウケ狙いに作戦変更か？
ウケ狙いに作戦変更か？
869 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:34:08 ID:YAOz3ABC
小沢に関しては、再聴取がないなら、起訴はされないということ
870 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:34:54 ID:t4u4vOAZ
>>869
それ、マスコミ情報だろｗ
それ、マスコミ情報だろｗ
872 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 14:35:33 ID:906XdWmE
じっさい大阪って横浜にも負けてるだろ。
873 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:36:04 ID:t4u4vOAZ
>>871
都合のいいマスコミ情報はＯＫなのが信心深さの指標らしいぞｗ
都合のいいマスコミ情報はＯＫなのが信心深さの指標らしいぞｗ
874 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:36:49 ID:WSq+6/ZY
大阪は人口では横浜に負けてても
都市機能は勝ってる
都市機能は勝ってる
東京圏は大き過ぎ、痴漢電車、冤罪電車をなくすために
首都機能移転、ＩＴ活用。リニアは不良資産に。
首都機能移転、ＩＴ活用。リニアは不良資産に。
876 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:37:41 ID:t4u4vOAZ
877 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/30(土) 14:37:43 ID:wZjXrnHY
>>870 でも馬渕は高速道路無料化でCO2削減可能とか 一人コントしたましたがな
878 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:37:57 ID:YAOz3ABC
全面否定していても起訴されることは当然あるが、全面否定している場合一回だけの聴取で起訴ということはない
879 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:38:12 ID:WSq+6/ZY
天皇家が京都にもどってもらえれば
それで、首都機能移転の半分は解決できる
それで、首都機能移転の半分は解決できる
>>870
長妻も官僚化やな。消費税を上げたがっているふう。
長妻も官僚化やな。消費税を上げたがっているふう。
在宅起訴で推定無罪やメディアスクラムのいい教訓にすればよい。
検察は自ずから生け贄ささげるか焼け野原にならざるを得ない
検察は自ずから生け贄ささげるか焼け野原にならざるを得ない
882 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:38:40 ID:t4u4vOAZ
>>878
だから聴取見送りって特捜部の誰が喋ったの？ｗ
だから聴取見送りって特捜部の誰が喋ったの？ｗ
885 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:39:38 ID:t4u4vOAZ
886 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:40:06 ID:X+yH+tWK
>>840
海江田さんは気骨があるね。平野のバカと大違い。
海江田さんは気骨があるね。平野のバカと大違い。
887 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:40:44 ID:YAOz3ABC
>>884
じゃあ、マスコミ報道は全部嘘でいいんだな
じゃあ、マスコミ報道は全部嘘でいいんだな
888 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/30(土) 14:40:52 ID:wZjXrnHY
>>882 場所によるかもですが、料金所でてすぐ渋滞になるところとかは最悪だと思いますです
889 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:40:54 ID:t4u4vOAZ
>>840
普天間を理由に総辞職するってのはなかなかいい作戦だな
普天間を理由に総辞職するってのはなかなかいい作戦だな
890 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/30(土) 14:41:03 ID:eajMTH2d
>>8亀やけど凄っw
500スレ記念真紀子
500スレ記念真紀子
>>874
都市機能だったら横浜は神戸にも負けてるよね？
都市機能だったら横浜は神戸にも負けてるよね？
892 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:41:41 ID:t4u4vOAZ
893 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 14:41:43 ID:906XdWmE
そおいや自治自治いってたやつはどこに消えたんだ。
「政治とカネ」、第２ラウンドへ＝１日から代表質問－衆院
国会は１日の衆院本会議で、鳩山由紀夫首相の施政方針演説に対する各党代表質問がスタートする。
２００９年度第２次補正予算をめぐる審議に続く、与野党攻防の「第２ラウンド」。自民党は、２１日の衆院予算委員会で首相と相まみえた谷垣禎一総裁が質問に立ち、
首相と小沢一郎民主党幹事長の「政治とカネ」の問題を引き続き追及。米軍普天間飛行場移設問題や景気・雇用対策をめぐっても、論戦が展開されそうだ。
首相は自らの偽装献金問題について、母親からの多額の資金提供を「知らなかった」と否定。その資金の使途も明らかにしていない。
小沢氏の資金管理団体の土地取引をめぐる事件でも、首相は「検察の捜査を冷静に見守る」とし、事実関係の党独自の調査は行わない考えを示している。
このため、谷垣氏は質問で「政治とカネ」を取り上げ、民主党には自浄能力が欠如していることをアピール。真相究明に向けて、小沢氏ら関係者の国会招致を改めて求める考えだ。
谷垣氏は、２０１０年度予算案の財源問題も取り上げる意向。
民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で、無駄な事業の廃止などで財源を確保するとしていたが、同予算案で新規国債発行額は過去最大の約４４兆円に上った。
こうした点をただす考えだが、先の首相との直接対決では、党内からも「突っ込み不足」と失望の声が漏れただけに、谷垣氏にとっても正念場となる。
代表質問は、衆院は１日に谷垣氏に続いて自民党の石原伸晃元国土交通相、２日は公明党の井上義久幹事長、共産党の志位和夫委員長、社民党の重野安正幹事長らが質問する。
参院は２、３両日に行われる。民主、国民新両党は、「政府・与党の一元化」を理由に衆院では質問を見送るが、参院では民主党の輿石東参院議員会長らが質問に立つ。（2010/01/30-14:28）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010013000221
国会は１日の衆院本会議で、鳩山由紀夫首相の施政方針演説に対する各党代表質問がスタートする。
２００９年度第２次補正予算をめぐる審議に続く、与野党攻防の「第２ラウンド」。自民党は、２１日の衆院予算委員会で首相と相まみえた谷垣禎一総裁が質問に立ち、
首相と小沢一郎民主党幹事長の「政治とカネ」の問題を引き続き追及。米軍普天間飛行場移設問題や景気・雇用対策をめぐっても、論戦が展開されそうだ。
首相は自らの偽装献金問題について、母親からの多額の資金提供を「知らなかった」と否定。その資金の使途も明らかにしていない。
小沢氏の資金管理団体の土地取引をめぐる事件でも、首相は「検察の捜査を冷静に見守る」とし、事実関係の党独自の調査は行わない考えを示している。
このため、谷垣氏は質問で「政治とカネ」を取り上げ、民主党には自浄能力が欠如していることをアピール。真相究明に向けて、小沢氏ら関係者の国会招致を改めて求める考えだ。
谷垣氏は、２０１０年度予算案の財源問題も取り上げる意向。
民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で、無駄な事業の廃止などで財源を確保するとしていたが、同予算案で新規国債発行額は過去最大の約４４兆円に上った。
こうした点をただす考えだが、先の首相との直接対決では、党内からも「突っ込み不足」と失望の声が漏れただけに、谷垣氏にとっても正念場となる。
代表質問は、衆院は１日に谷垣氏に続いて自民党の石原伸晃元国土交通相、２日は公明党の井上義久幹事長、共産党の志位和夫委員長、社民党の重野安正幹事長らが質問する。
参院は２、３両日に行われる。民主、国民新両党は、「政府・与党の一元化」を理由に衆院では質問を見送るが、参院では民主党の輿石東参院議員会長らが質問に立つ。（2010/01/30-14:28）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010013000221
896 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 14:42:25 ID:906XdWmE
都市機能て犯罪発生率とかで量るのか。
沖縄県民には悪いが、普天間はそんな大問題か？
小沢氏関連団体 不記載入金 計２１億円に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010013002000050.html
2010年1月30日 朝刊
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で、二〇〇四～〇五年の間に
小沢氏関連の政治団体「改革フォーラム２１」の口座に、新たに六億円の資金が入金されていたことが、関係者へ
の取材で分かった。特捜部もこの資金移動を把握、同団体の当時の事務担当者らから事情を聴くなどして、資金の
性格を調べているもようだ。
フォーラム２１をめぐっては、〇四年十～十二月に計十五億円の資金が入金されていたことが既に判明しており、
政治資金収支報告書に記載のない入金の総額は計二十一億円となった。
関係者によると、フォーラム２１の口座には、これまでに判明していた十五億円とは別に、〇四年十二月～〇五
年五月に計六億円が複数回に分けて入金されているという。既に判明していた十五億円については〇四年十月に十
二億円、同年十二月に三億円が入金されていた。こうした半年の間に入金された計二十一億円は〇五年五月までに
全額出金されたという。
関係者によると、当時の事務担当者らは特捜部の調べに「何の資金で、なぜ出入金したのかは分からない」と説
明しているという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010013002000050.html
2010年1月30日 朝刊
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で、二〇〇四～〇五年の間に
小沢氏関連の政治団体「改革フォーラム２１」の口座に、新たに六億円の資金が入金されていたことが、関係者へ
の取材で分かった。特捜部もこの資金移動を把握、同団体の当時の事務担当者らから事情を聴くなどして、資金の
性格を調べているもようだ。
フォーラム２１をめぐっては、〇四年十～十二月に計十五億円の資金が入金されていたことが既に判明しており、
政治資金収支報告書に記載のない入金の総額は計二十一億円となった。
関係者によると、フォーラム２１の口座には、これまでに判明していた十五億円とは別に、〇四年十二月～〇五
年五月に計六億円が複数回に分けて入金されているという。既に判明していた十五億円については〇四年十月に十
二億円、同年十二月に三億円が入金されていた。こうした半年の間に入金された計二十一億円は〇五年五月までに
全額出金されたという。
関係者によると、当時の事務担当者らは特捜部の調べに「何の資金で、なぜ出入金したのかは分からない」と説
明しているという。
>>895
政界では500%1や0000%は存在するらしい
政界では500%1や0000%は存在するらしい
901 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 14:43:56 ID:906XdWmE
むかし200%男ってのがいてな
参院選戦略を見直し＝「政権に逆風」で積極策－公明
公明党が夏の参院選戦略の見直しを図っている。昨年の衆院選で自民党とともに惨敗を喫し、
候補者擁立などで守勢を余儀なくされてきたものの、ここへきて「政治とカネ」の問題で鳩山政権の勢いが失速。このため、いったん擁立を見送った埼玉選挙区に候補者を立てるなど、積極策に転じている。
公明党の改選議席は１１（選挙区３、比例代表８）。昨年末までの調整では、埼玉選挙区の現職の西田実仁氏を比例に転出させることを決定。
同選挙区からは撤退することとし、選挙区２、比例８の計１０議席を確保する目標を掲げていた。２００７年の前回参院選で埼玉選挙区の現職が落選しており、今回も厳しい戦いになるとみていたためだ。
しかし、鳩山由紀夫首相や小沢一郎民主党幹事長の政治資金スキャンダルが影響し、内閣支持率が下落。
公明党内では「衆院選の時の民主党ブームは去った」（幹部）として、今年に入り埼玉選挙区への候補擁立論が急浮上した。
山口那津男代表は３０日、水戸市内で開かれた茨城県本部の会合で、西田氏の比例転出を撤回し、同選挙区から出馬させる考えを正式に表明。
「現有と（非改選と）合わせて２１の貴重な議席が政治に重要な役割を果たすとの自負を持って、夏の選挙を戦う決意だ」と述べ、改選議席の死守に全力を挙げる考えを強調した。
また、公明党は選挙準備の遅れから、比例は有権者になじんだ党名で訴える方が得策として、「党名での投票」方針を決めていた。
だが、これも見直して太田昭宏前代表ら比例候補を地域別に割り振り、個人名での投票を呼び掛けるという従来方針に戻すことにした。
支持者から「名前を書かないと、組織としての踏ん張りがきかない」との不満が続出したためだ。ただ、こうした積極策に対し不安もないわけではない。
党内からは「政治とカネの問題で、仮に民主党の顔（鳩山首相）が代わる事態となれば、局面が変わる」（若手）との声も漏れている。（2010/01/30-14:26）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010013000219
衆院選の時の民主党ブームは去った
公明党が夏の参院選戦略の見直しを図っている。昨年の衆院選で自民党とともに惨敗を喫し、
候補者擁立などで守勢を余儀なくされてきたものの、ここへきて「政治とカネ」の問題で鳩山政権の勢いが失速。このため、いったん擁立を見送った埼玉選挙区に候補者を立てるなど、積極策に転じている。
公明党の改選議席は１１（選挙区３、比例代表８）。昨年末までの調整では、埼玉選挙区の現職の西田実仁氏を比例に転出させることを決定。
同選挙区からは撤退することとし、選挙区２、比例８の計１０議席を確保する目標を掲げていた。２００７年の前回参院選で埼玉選挙区の現職が落選しており、今回も厳しい戦いになるとみていたためだ。
しかし、鳩山由紀夫首相や小沢一郎民主党幹事長の政治資金スキャンダルが影響し、内閣支持率が下落。
公明党内では「衆院選の時の民主党ブームは去った」（幹部）として、今年に入り埼玉選挙区への候補擁立論が急浮上した。
山口那津男代表は３０日、水戸市内で開かれた茨城県本部の会合で、西田氏の比例転出を撤回し、同選挙区から出馬させる考えを正式に表明。
「現有と（非改選と）合わせて２１の貴重な議席が政治に重要な役割を果たすとの自負を持って、夏の選挙を戦う決意だ」と述べ、改選議席の死守に全力を挙げる考えを強調した。
また、公明党は選挙準備の遅れから、比例は有権者になじんだ党名で訴える方が得策として、「党名での投票」方針を決めていた。
だが、これも見直して太田昭宏前代表ら比例候補を地域別に割り振り、個人名での投票を呼び掛けるという従来方針に戻すことにした。
支持者から「名前を書かないと、組織としての踏ん張りがきかない」との不満が続出したためだ。ただ、こうした積極策に対し不安もないわけではない。
党内からは「政治とカネの問題で、仮に民主党の顔（鳩山首相）が代わる事態となれば、局面が変わる」（若手）との声も漏れている。（2010/01/30-14:26）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010013000219
衆院選の時の民主党ブームは去った
903 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:45:07 ID:8XHGdkrR
>>874
>大阪は人口では横浜に負けてても
>都市機能は勝ってる
というよりは、２０００Km以上もある日本列島では、東の拠点とともに
西の拠点が必要ということ。
岡山からロンドンに成田経由で行く場合、インチョン経由と比べて、1．5倍の
運賃と1．5倍の時間がかかるという現実！
橋下、がんばれ。
>大阪は人口では横浜に負けてても
>都市機能は勝ってる
というよりは、２０００Km以上もある日本列島では、東の拠点とともに
西の拠点が必要ということ。
岡山からロンドンに成田経由で行く場合、インチョン経由と比べて、1．5倍の
運賃と1．5倍の時間がかかるという現実！
橋下、がんばれ。
民主・海江田氏、普天間移設先「沖縄はあり得ない」
民主党の政治改革推進本部事務局長を務める海江田万里氏は30日午前のＴＢＳ番組で、沖縄の米軍普天間基地問題について、新たな移設先は県外にすべきだとの考えを示した。
日米両政府が合意したキャンプ・シュワブ沿岸部に移設する現行案の反対派が名護市長選で勝利したことを踏まえて「選挙の結果は重い。県外でいいところを一生懸命、探さなければいけない」と強調した。
海江田氏は小沢一郎幹事長が推進する国会改革の調整役を任され、政治資金規正法の改正案づくりも手掛けるなど、重要な党務に携わっている。
普天間問題に関して海江田氏は「元々、鳩山由紀夫首相には沖縄の負担を減らそうという思いがあることは確かだから、もう沖縄はあり得ない」との見通しを示した。(12:58)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100130ATFS3000430012010.html
民主党の政治改革推進本部事務局長を務める海江田万里氏は30日午前のＴＢＳ番組で、沖縄の米軍普天間基地問題について、新たな移設先は県外にすべきだとの考えを示した。
日米両政府が合意したキャンプ・シュワブ沿岸部に移設する現行案の反対派が名護市長選で勝利したことを踏まえて「選挙の結果は重い。県外でいいところを一生懸命、探さなければいけない」と強調した。
海江田氏は小沢一郎幹事長が推進する国会改革の調整役を任され、政治資金規正法の改正案づくりも手掛けるなど、重要な党務に携わっている。
普天間問題に関して海江田氏は「元々、鳩山由紀夫首相には沖縄の負担を減らそうという思いがあることは確かだから、もう沖縄はあり得ない」との見通しを示した。(12:58)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100130ATFS3000430012010.html
完全、絶対、１００％、０％とかはペテン師しか使わないとお爺ちゃんから教えられたｗ
906 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:45:57 ID:t4u4vOAZ
立てるぞ
第22回参議院選挙総合スレ501
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264830396/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264830396/
あとバラ色の未来しか語らない奴もペテン師だと教えられた。
例えば昨日の鳩山演説なんてのはその類ｗ
例えば昨日の鳩山演説なんてのはその類ｗ
910 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:47:12 ID:t4u4vOAZ
>>908
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>908
乙
乙
>>907
忘れてた、頼む
忘れてた、頼む
これまでの常識がぶち壊れるのが政権交代の一側面
ずっと自民党と共和党のターンでないから常識の変化を未熟だとかわかってないと叩くのは
無意味ではないが誰でもできる。
ぽっぽはギロチンショーをすれば支持率あがるのはわかってそうだが…
ずっと自民党と共和党のターンでないから常識の変化を未熟だとかわかってないと叩くのは
無意味ではないが誰でもできる。
ぽっぽはギロチンショーをすれば支持率あがるのはわかってそうだが…
914 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:47:48 ID:t4u4vOAZ
駐日大使らが外相と面談 ハーグ条約加盟求める
米国大使館によると、米国や英国、フランス、オーストラリアなど８カ国の駐日大使らが３０日、
岡田克也外相と面談、国際結婚が破綻（はたん）するなどして子供が日本人の元配偶者らによって連れ去られるのを防ぐため、子供の連れ去りに対処する「ハーグ条約」への加盟を要請した。
大使らは、日本は先進７カ国中、唯一同条約に加盟していないと指摘し、「子供はどちらの親とも面会して成長すべきだ」と強調した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100130/plc1001301422007-n1.htm
米国大使館によると、米国や英国、フランス、オーストラリアなど８カ国の駐日大使らが３０日、
岡田克也外相と面談、国際結婚が破綻（はたん）するなどして子供が日本人の元配偶者らによって連れ去られるのを防ぐため、子供の連れ去りに対処する「ハーグ条約」への加盟を要請した。
大使らは、日本は先進７カ国中、唯一同条約に加盟していないと指摘し、「子供はどちらの親とも面会して成長すべきだ」と強調した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100130/plc1001301422007-n1.htm
石川
＞「小沢先生から４億円を預かった」
＞「１０月１１日または１２日に、ビニールで包んだ状態の１億円を四つ、個人事務所で小沢先生から渡された」
＞２週間に４億円を４口座に分けて入金
＞公設第１秘書大久保隆規容疑者（４８）に提出前の収支報告書を見せ、内容について了承を受けた
＞一覧表を作成して小沢氏に収支概要などを説明していた
池田
＞「陸山会の口座に１億円を振り込んだ」
＞石川知裕容疑者の指示だっただったとも説明
大久保
＞虚偽記載の報告を受けたことを否認し、収支報告書も「見ていない」と供述
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100130-OYT1T00066.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010012901205
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100130ATDG2905D29012010.html
http://news.toremaga.com/nation/nnews/238525.html
リークされてるとされる供述内容ってだいたいこんなところか。
＞「小沢先生から４億円を預かった」
＞「１０月１１日または１２日に、ビニールで包んだ状態の１億円を四つ、個人事務所で小沢先生から渡された」
＞２週間に４億円を４口座に分けて入金
＞公設第１秘書大久保隆規容疑者（４８）に提出前の収支報告書を見せ、内容について了承を受けた
＞一覧表を作成して小沢氏に収支概要などを説明していた
池田
＞「陸山会の口座に１億円を振り込んだ」
＞石川知裕容疑者の指示だっただったとも説明
大久保
＞虚偽記載の報告を受けたことを否認し、収支報告書も「見ていない」と供述
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100130-OYT1T00066.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010012901205
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100130ATDG2905D29012010.html
http://news.toremaga.com/nation/nnews/238525.html
リークされてるとされる供述内容ってだいたいこんなところか。
>>913
それをしないのが『友愛精神』だもんね。
それをしないのが『友愛精神』だもんね。
>>908
あり乙
あり乙
919 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:48:30 ID:vibaO3+1
小沢氏「父は遺産残さなかった」 27年前の新聞記事で明かす
http://www.j-cast.com/2010/01/28058974.html
http://www.j-cast.com/2010/01/28058974.html
>>908
乙
乙
921 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:50:38 ID:YAOz3ABC
>>919
遺産がないわけない。弁護士で大臣までやったんだから。
遺産がないわけない。弁護士で大臣までやったんだから。
923 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:52:57 ID:t4u4vOAZ
>>921
小沢はウソをついたってことだなｗ
小沢はウソをついたってことだなｗ
「今度こそ決着つける」小沢立件に向け検察首脳会議開催
民主党の小沢一郎幹事長（６７）の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、来週早々にも検察首脳会議が開かれる方針であることが分かった。
小沢氏の元私設秘書で衆院議員、石川知裕容疑者（３６）らが２月４日、勾留期限を迎えるが、検察当局はこれに合わせて、小沢氏本人についても、「逮捕」か「在宅起訴」「不起訴」といった最終判断を下すとみられる。
検察首脳会議とは、政治家や高級官僚などがかかわる重大事件について、法務省や検察庁の首脳たちが集まり、最終的な立件方針を決定する会議のこと。
通常、検事総長や最高検次長検事、東京高検検事長、特捜部長などが出席する。
「戦（いくさ）の前に、幹部同士が結束を固める儀式的な意味合いもある。このため、最終的な結論は全会一致が原則といわれている」（司法ジャーナリスト）
現時点で、小沢氏については、
（１）石川容疑者らの共犯として政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑で「逮捕」か「在宅起訴」（２）加えて、所得税法違反（脱税）など別件での捜査継続（３）嫌疑不十分で「不起訴」－などが指摘されている。
首脳会議の結論は不透明だが、特捜部周辺からは「今回こそ、決着を付ける。このままウヤムヤにしたら『政治決着したのではないか』と勘ぐられ、今後の特捜捜査に悪影響を与える」といった声が聞こえてくる。
これに対し、小沢氏は最近、与党幹部らとの会食で、「私は潔白だ。少し時間がかかるが、証明するために頑張る。検察と国民の皆さんの理解は得られる。近々に決着するだろう」と自信満々に語っている。
こうした中、石川容疑者が特捜部の調べに対し、小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４８）に提出前の収支報告書を見せ、内容について了承を受けたと供述していることが、分かった。
民主党の小沢一郎幹事長（６７）の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、来週早々にも検察首脳会議が開かれる方針であることが分かった。
小沢氏の元私設秘書で衆院議員、石川知裕容疑者（３６）らが２月４日、勾留期限を迎えるが、検察当局はこれに合わせて、小沢氏本人についても、「逮捕」か「在宅起訴」「不起訴」といった最終判断を下すとみられる。
検察首脳会議とは、政治家や高級官僚などがかかわる重大事件について、法務省や検察庁の首脳たちが集まり、最終的な立件方針を決定する会議のこと。
通常、検事総長や最高検次長検事、東京高検検事長、特捜部長などが出席する。
「戦（いくさ）の前に、幹部同士が結束を固める儀式的な意味合いもある。このため、最終的な結論は全会一致が原則といわれている」（司法ジャーナリスト）
現時点で、小沢氏については、
（１）石川容疑者らの共犯として政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑で「逮捕」か「在宅起訴」（２）加えて、所得税法違反（脱税）など別件での捜査継続（３）嫌疑不十分で「不起訴」－などが指摘されている。
首脳会議の結論は不透明だが、特捜部周辺からは「今回こそ、決着を付ける。このままウヤムヤにしたら『政治決着したのではないか』と勘ぐられ、今後の特捜捜査に悪影響を与える」といった声が聞こえてくる。
これに対し、小沢氏は最近、与党幹部らとの会食で、「私は潔白だ。少し時間がかかるが、証明するために頑張る。検察と国民の皆さんの理解は得られる。近々に決着するだろう」と自信満々に語っている。
こうした中、石川容疑者が特捜部の調べに対し、小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４８）に提出前の収支報告書を見せ、内容について了承を受けたと供述していることが、分かった。
関係者によると、石川容疑者は「できあがった収支報告書を大久保容疑者に見せて、了承してもらった」と供述。
逮捕容疑に関わる小沢氏から貸し付けを受けたとする土地代の４億円を記載していないことも報告し、了承されたと話しているという。
石川容疑者は、陸山会の２００４年分の収支報告書に、同会の土地購入代などに充てられた４億円の収入を記載しなかったとして逮捕された。
これまでに、石川容疑者は一覧表を作成して小沢氏に収支概要などを説明していたことが判明している。
一方、大久保容疑者は虚偽記載の報告を受けたことを否認し、収支報告書も「見ていない」と供述。報告書に添付する会計責任者の宣誓書についても、「自分は署名していない」と供述しているという。
特捜部ｖｓ小沢氏の最終戦争は大詰めを迎えた。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100130/plt1001301334001-n2.htm
逮捕容疑に関わる小沢氏から貸し付けを受けたとする土地代の４億円を記載していないことも報告し、了承されたと話しているという。
石川容疑者は、陸山会の２００４年分の収支報告書に、同会の土地購入代などに充てられた４億円の収入を記載しなかったとして逮捕された。
これまでに、石川容疑者は一覧表を作成して小沢氏に収支概要などを説明していたことが判明している。
一方、大久保容疑者は虚偽記載の報告を受けたことを否認し、収支報告書も「見ていない」と供述。報告書に添付する会計責任者の宣誓書についても、「自分は署名していない」と供述しているという。
特捜部ｖｓ小沢氏の最終戦争は大詰めを迎えた。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100130/plt1001301334001-n2.htm
926 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:53:50 ID:t4u4vOAZ
>>917
さきがけの党首をバッサリ切ったがなｗ
さきがけの党首をバッサリ切ったがなｗ
927 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:53:55 ID:8XHGdkrR
>>906
窓爺は、「西の拠点はインチョン」推進派？
窓爺は、「西の拠点はインチョン」推進派？
亀ちゃんにはここまできたら普天間問題は火葬場どこに作るかと同じ問題だといってほしい
【マスコミ信頼度調査 速報公開】
10/01/29 18:55
ttp://www.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?m=0&i=0
この13億円話は、現状の捜査が行き詰まり、また新たな局面の捜査を必要としている前振りであろうと見ている。
虚偽記載や不記載は政治資金規正法という法律に基づくものなので、不記載の場合は何処がどう不記載で、虚偽記載の場合は何処が虚偽だと確実に報じてもらわねば分からない。
また『なぜ、この情報が流されるのか』という観点から、現状の局面や今後の展開を読むことになるが、焦点は依然として絞れていないように見える。
同時に小紙は、石川議員を逮捕した「不記載罪」の適用はかなり厳しくなっていると見ている。
法律は、事実に法文を照らして判断するから、事実が重要であり、証言があっても、事実が確定されれば（裁判官の心証が）後は法律を適用するだけの作業になる。
したがって、不記載の場合は何処の何が不記載で、虚偽記載の場合は何処が虚偽かを指摘しないとならない。
そもそも政治資金規正法は、収支の外形を報告するもので、その実質を求めているわけではない。
しかし、不記載になると最終的に会計というのは勘定（収支）が合わなくなる。
だが例えば04年の陸山会の収支は、きちんと「借入金 小澤一郎 四億円」と記載されており、立替払いの後に振替られればそうなる。
（しかも報道ではメモで「先生」と書いてあるとなっていた。）
大久保秘書事件の際も、争点は献金をした政治団体がダミーとの指摘で大久保秘書を逮捕したが、
それは政治資金規正法が実質ではなく外形的収支報告をする主旨だから、
ここでも元西松建設の総務部長が「ダミーではない」と証言している。
つまり、政治資金規正法はその「実質」を求めておらず、外形的な「収支」を国民に報告するという主旨であるから、
最終的に「借入金 小澤一郎 四億円」で収支が合えばそれでいいことになる。
小紙はこれらから、特捜部は「新しい材料」を必要としているのだろうと見ている。
昨日、二つの下請建設会社にガサ入れしたが、それは、その建設会社が裏献金などを明確に否定したからだろう。
だから裏献金話は厳しそうだ。
さて、処で、石川議員の逮捕容疑事実となった「罪」は何かという局面と相成った。
10/01/29 18:55
ttp://www.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?m=0&i=0
この13億円話は、現状の捜査が行き詰まり、また新たな局面の捜査を必要としている前振りであろうと見ている。
虚偽記載や不記載は政治資金規正法という法律に基づくものなので、不記載の場合は何処がどう不記載で、虚偽記載の場合は何処が虚偽だと確実に報じてもらわねば分からない。
また『なぜ、この情報が流されるのか』という観点から、現状の局面や今後の展開を読むことになるが、焦点は依然として絞れていないように見える。
同時に小紙は、石川議員を逮捕した「不記載罪」の適用はかなり厳しくなっていると見ている。
法律は、事実に法文を照らして判断するから、事実が重要であり、証言があっても、事実が確定されれば（裁判官の心証が）後は法律を適用するだけの作業になる。
したがって、不記載の場合は何処の何が不記載で、虚偽記載の場合は何処が虚偽かを指摘しないとならない。
そもそも政治資金規正法は、収支の外形を報告するもので、その実質を求めているわけではない。
しかし、不記載になると最終的に会計というのは勘定（収支）が合わなくなる。
だが例えば04年の陸山会の収支は、きちんと「借入金 小澤一郎 四億円」と記載されており、立替払いの後に振替られればそうなる。
（しかも報道ではメモで「先生」と書いてあるとなっていた。）
大久保秘書事件の際も、争点は献金をした政治団体がダミーとの指摘で大久保秘書を逮捕したが、
それは政治資金規正法が実質ではなく外形的収支報告をする主旨だから、
ここでも元西松建設の総務部長が「ダミーではない」と証言している。
つまり、政治資金規正法はその「実質」を求めておらず、外形的な「収支」を国民に報告するという主旨であるから、
最終的に「借入金 小澤一郎 四億円」で収支が合えばそれでいいことになる。
小紙はこれらから、特捜部は「新しい材料」を必要としているのだろうと見ている。
昨日、二つの下請建設会社にガサ入れしたが、それは、その建設会社が裏献金などを明確に否定したからだろう。
だから裏献金話は厳しそうだ。
さて、処で、石川議員の逮捕容疑事実となった「罪」は何かという局面と相成った。
これからの総理大臣は不利益の分配をしていきゃないかんのにバラ色の未来だけを語るとか不真面目過ぎなんだよ。
932 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:55:37 ID:t4u4vOAZ
>>930
政治家が選挙民にウソをついたわけだ
政治家が選挙民にウソをついたわけだ
933 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:56:36 ID:YAOz3ABC
小沢は湯島の自宅を売却したと具体的に言っている
934 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:56:43 ID:t4u4vOAZ
>>930
それが何か意味のある話なのかというと、全くないからな
それが何か意味のある話なのかというと、全くないからな
936 ：豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s ：2010/01/30(土) 14:57:01 ID:9B/ga6Gf
年収140万だが、固定資産税を200万以上支払っているぞ
妻の収入で生活している
妻の収入で生活している
宝塚と伊丹と西宮が合併して仁川市になったら日本に仁川空港ができるな。
仁川競馬場
仁川競馬場
起訴しようがしまいが結論は同じでしょう。
また代行やって選挙大勝ですよ。
学習したらどうなんですかね霞ヶ関も。
選挙は田中小沢師弟がすべてなんです。
北斗神拳は一子相伝なんです。
また代行やって選挙大勝ですよ。
学習したらどうなんですかね霞ヶ関も。
選挙は田中小沢師弟がすべてなんです。
北斗神拳は一子相伝なんです。
939 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:57:33 ID:t4u4vOAZ
941 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 14:59:28 ID:t4u4vOAZ
もし西に拠点を作るというなら福岡だろうなあ
大阪ではなく
大阪ではなく
>>939
「ありえない」と言っても「ありえない」ことがあったんです、と言えばいい
「ありえない」と言っても「ありえない」ことがあったんです、と言えばいい
943 ：無党派さん：2010/01/30(土) 14:59:56 ID:8XHGdkrR
>>934
すると現実にはインチョンにな
すると現実にはインチョンにな
選挙：参院選 民主県連、２人目に伊藤氏擁立 神栖の弁護士、きょう正式会見 ／茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100130ddlk08010101000c.html
これで党本部主導人事は回避されたが、県内組織の力量だけで、連合支援を受ける民主現職の
郡司彰氏（６０）と浮動票をねらう伊藤氏のすみ分けと得票の上積みができるか。大きな賭けに出た格好だ。【
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100130ddlk08010101000c.html
これで党本部主導人事は回避されたが、県内組織の力量だけで、連合支援を受ける民主現職の
郡司彰氏（６０）と浮動票をねらう伊藤氏のすみ分けと得票の上積みができるか。大きな賭けに出た格好だ。【
945 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 15:00:21 ID:t4u4vOAZ
>>941
地理的にはそっちの方がいいかも。
地理的にはそっちの方がいいかも。
一方、自民党県連は現職の岡田広県連会長（６２）で一本化。自民県連にとっては、保守
王国が再生できるかの試金石となる初の大型選挙で、「とにかくトップで票を取り、自民党の
底力を見せる」（県連幹部）と躍起だ。ある同党県議は２人目の擁立を「完全に比例票を取
りに来ている」と警戒。「次の県議選で民主に勢いづかれないためにも（岡田氏が）ぶっちぎり
で勝たなければ」と語った。
王国が再生できるかの試金石となる初の大型選挙で、「とにかくトップで票を取り、自民党の
底力を見せる」（県連幹部）と躍起だ。ある同党県議は２人目の擁立を「完全に比例票を取
りに来ている」と警戒。「次の県議選で民主に勢いづかれないためにも（岡田氏が）ぶっちぎり
で勝たなければ」と語った。
>>861
大阪府の人口密度は、東京都の8割で、ほぼ同水準に達している。
一方で、愛知県の人口密度は、大阪府の1/3でしかない。
だが、大阪府のGDPは、愛知県とほとんど同じで、東京都の4割にすぎない。
リニアの開通によって、関西圏の過剰人口が中京圏へと移動し、
関西圏の人口過密は解決され、中京圏の人口過少も解消される。
大阪府の人口密度は、東京都の8割で、ほぼ同水準に達している。
一方で、愛知県の人口密度は、大阪府の1/3でしかない。
だが、大阪府のGDPは、愛知県とほとんど同じで、東京都の4割にすぎない。
リニアの開通によって、関西圏の過剰人口が中京圏へと移動し、
関西圏の人口過密は解決され、中京圏の人口過少も解消される。
950 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:02:29 ID:PHVfLfbo
福岡は、広島市が政令都市獲得を目指す際に取った隣接市町村併呑方式を
当てはめたら、名古屋市をしのぐ人口規模に膨れ上がるらしい。
俺の実家も福岡市東区から、東中央区に格上げ（？）されるかも知れん。
当てはめたら、名古屋市をしのぐ人口規模に膨れ上がるらしい。
俺の実家も福岡市東区から、東中央区に格上げ（？）されるかも知れん。
デフレだったら箪笥、金庫、土地埋め預金が増えるのは当然。
952 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:03:03 ID:zC2Wb5td
なんだ年齢詐称無職自演コテは恥ずかしげもなくまだこのスレにいるのかｗ
>>940
あれ知人が犯人だったのか。金埋めてた人が殺されたって以後の話は知らなかったわ。
あれ知人が犯人だったのか。金埋めてた人が殺されたって以後の話は知らなかったわ。
タリバン、和平協議についてまもなく決断
2010/01/29 Friday 15:09:17 IRST
BBCが29日金曜、伝えたところによりますと、タリバンが、
アフガニスタンのカルザイ大統領による和平協議への参加要請に対し、まもなく決定を下すということです。
カルザイ大統領は、28日木曜、イギリス・ロンドンで開催されたアフガニスタン支援国際会議で、タリバンの幹部に対し、和平協議への参加を呼びかけました。
この会議で、アフガニスタン支援国は、タリバンの穏健派のメンバーが、この組織から離れ、アフガニスタン社会に復帰するために、1億4000万ドルを支援することになりました。
専門家は、現時点でタリバンとの和解を提案することは得策ではないとしています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10742&Itemid=54
武器と金をもらったら、さっさと寝返られて終わりだろうな。
2010/01/29 Friday 15:09:17 IRST
BBCが29日金曜、伝えたところによりますと、タリバンが、
アフガニスタンのカルザイ大統領による和平協議への参加要請に対し、まもなく決定を下すということです。
カルザイ大統領は、28日木曜、イギリス・ロンドンで開催されたアフガニスタン支援国際会議で、タリバンの幹部に対し、和平協議への参加を呼びかけました。
この会議で、アフガニスタン支援国は、タリバンの穏健派のメンバーが、この組織から離れ、アフガニスタン社会に復帰するために、1億4000万ドルを支援することになりました。
専門家は、現時点でタリバンとの和解を提案することは得策ではないとしています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10742&Itemid=54
武器と金をもらったら、さっさと寝返られて終わりだろうな。
955 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:04:34 ID:YAOz3ABC
改革フォーラムの件は改革フォーラムの会計責任者が既に故人だから、解明は難しい
こちらも収支報告書不記載であることは間違いないが、小沢に「不記載の経緯は知らない」と言われたら追及しようがない。
こちらも収支報告書不記載であることは間違いないが、小沢に「不記載の経緯は知らない」と言われたら追及しようがない。
956 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 15:04:44 ID:t4u4vOAZ
957 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 15:04:55 ID:906XdWmE
名古屋ー大阪って実は近いし合体経済圏になることも可能。
958 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:04:57 ID:vibaO3+1
不信感高まる小沢・鳩山両氏に共通する“3つの疑問”
http://diamond.jp/series/government/10020/
http://diamond.jp/series/government/10020/
960 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:05:28 ID:20fDAhpf
民主党に投票した私の周りの連中は小沢が逮捕されようがされなかろうが次の選挙では民主党には
投票しないというのが非常に増えてきています、ただコンクリートから、、、へというのはかなり
高評価されているみたいです、では自民党に投票するかといえばほとんどがNOという、さて
この連中はどこに投票するのでしょうか？
投票しないというのが非常に増えてきています、ただコンクリートから、、、へというのはかなり
高評価されているみたいです、では自民党に投票するかといえばほとんどがNOという、さて
この連中はどこに投票するのでしょうか？
961 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 15:05:35 ID:906XdWmE
有田とかまで福岡に入れるのかよ。
962 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 15:05:54 ID:t4u4vOAZ
>>960
みんなの党
みんなの党
965 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:06:29 ID:WSq+6/ZY
>>949
むしろ、東京が過疎化するかもな
むしろ、東京が過疎化するかもな
>>940
昔庭に埋めてたのを忘れてて工事で見つかったってのがニュースで有ったなぁ
昔庭に埋めてたのを忘れてて工事で見つかったってのがニュースで有ったなぁ
>>960
みん党
みん党
968 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:07:11 ID:WSq+6/ZY
>>950
福岡は人口少なすぎるわ
福岡は人口少なすぎるわ
969 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 15:07:13 ID:t4u4vOAZ
佐賀県って存在意義が分からん
長崎か福岡に合併された方がいいんじゃねえのか？
長崎か福岡に合併された方がいいんじゃねえのか？
970 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:07:40 ID:YAOz3ABC
収支報告書には議員の（団体の代表者の）署名捺印が必要ないから、収支報告書の虚偽の内容について議員の法的な責任を問おうとすると壁がある
972 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 15:07:58 ID:906XdWmE
>>960
行かない
行かない
アジアの時代に突入しているのだから日本海側の都市は栄えて太平洋側の都市は衰退していくのでねーの？
974 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:08:19 ID:WSq+6/ZY
佐賀空港は
海兵隊空港候補
海兵隊空港候補
975 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 15:08:57 ID:t4u4vOAZ
>>974
それだｗ
それだｗ
976 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:09:12 ID:JdfnGOJE
>>960
このスレの椎名柱子とかいう馬鹿を筆頭に、献金問題が
民主党支持下落だと思ってる真性のアホが普通にいるのが、本当にウザイというか
呆れるというか。経済政策がダメダメだからと言っても、たかが数ヶ月で
何ができる？とか見当違いのレスを普通にしたり。このスレですら、
民主党に失望の声が広がっているのが見られていたというのに、
そういう現実を見ようとしなかった民主党を盲信するアホども。
このスレの椎名柱子とかいう馬鹿を筆頭に、献金問題が
民主党支持下落だと思ってる真性のアホが普通にいるのが、本当にウザイというか
呆れるというか。経済政策がダメダメだからと言っても、たかが数ヶ月で
何ができる？とか見当違いのレスを普通にしたり。このスレですら、
民主党に失望の声が広がっているのが見られていたというのに、
そういう現実を見ようとしなかった民主党を盲信するアホども。
977 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:10:01 ID:h5Fl4sxi
ネトウヨカスニート自演厨がまたまたまたまたまた荒らしに来てますｗ
皆さん、エサあげないようにｗ エサあげなければ自分で自演して
自分を褒めるオナニーやってるんで勝手にツイッターやらしておきましょうねｗ
皆さん、エサあげないようにｗ エサあげなければ自分で自演して
自分を褒めるオナニーやってるんで勝手にツイッターやらしておきましょうねｗ
いやいや、ちがったｗ
埋めるところをみられて掘り返されて盗まれたんだｗ
殺人事件じゃなかったｗ
それで警察に届けて事件になって話題になったんだった。
埋めるところをみられて掘り返されて盗まれたんだｗ
殺人事件じゃなかったｗ
それで警察に届けて事件になって話題になったんだった。
979 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 15:10:15 ID:t4u4vOAZ
>>960
小鳩抜きのﾐﾝｽもダメかな
小鳩抜きのﾐﾝｽもダメかな
980 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:10:26 ID:8XHGdkrR
愛知県は、南アルプスまで含まれ広大、大阪は平野のみで面積最小の府県。
981 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:10:36 ID:16ENOBjN
【朝鮮（韓国）の慣用句／ことわざ 】・・・価値観の違いがあることに、教訓を得るべき
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる 」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「母親を売って友達を買う。」
「弟の死は肥やし。」
「いとこが田畑を買えば腹が痛い。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「娘は盗人だ。」
「倒れない木はない（あきらめずにくどけば、落とせない女はいない）」
「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「女は三日殴らないと狐になる。」
「家と女房は手入れ次第。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる 」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「母親を売って友達を買う。」
「弟の死は肥やし。」
「いとこが田畑を買えば腹が痛い。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「娘は盗人だ。」
「倒れない木はない（あきらめずにくどけば、落とせない女はいない）」
「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「女は三日殴らないと狐になる。」
「家と女房は手入れ次第。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
982 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:10:46 ID:WSq+6/ZY
民主の支持率が落ちても
自民が勝てるとも思えない
自民が勝てるとも思えない
>>969
第2福岡県と呼ばれてます
第2福岡県と呼ばれてます
984 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:10:55 ID:JdfnGOJE
985 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 15:10:57 ID:t4u4vOAZ
>>978
オマエの脳も相当緩そうだなｗ
オマエの脳も相当緩そうだなｗ
986 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 15:11:23 ID:906XdWmE
村上龍が佐世保に海兵隊呼ぶキャンペーンやればいいよ。
マリワナ特区にして。
マリワナ特区にして。
民主党の議員が地方に帰ったら早くアレを何とかしろって言われるらしい。
989 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 15:12:11 ID:t4u4vOAZ
>>987
ワシも最近長妻に言ったｗ
ワシも最近長妻に言ったｗ
990 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/30(土) 15:12:17 ID:906XdWmE
化け猫も出るしな
994 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/30(土) 15:14:05 ID:t4u4vOAZ
国際ニュースになってるしｗ
佐賀の会社役員、庭に埋めた3億6000万円盗まれる
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2565816/3737515
佐賀の会社役員、庭に埋めた3億6000万円盗まれる
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2565816/3737515
995 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:14:43 ID:PHVfLfbo
JRに乗って鳥栖まで行くと佐賀県なのに、さらに行くとまた福岡県・・・。
ちなみに京都市域には、あと少し行けば福井県みたいな辺境が存在する。
ちなみに京都市域には、あと少し行けば福井県みたいな辺境が存在する。
997 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:15:04 ID:JdfnGOJE
庭に３億埋める時点でまともじゃない。盗んだ奴GJ ｗ
998 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:15:13 ID:h5Fl4sxi
1000なら後藤田離婚
>>994
世田谷の土地の原資と合致
世田谷の土地の原資と合致
1000 ：無党派さん：2010/01/30(土) 15:15:54 ID:h5Fl4sxi
1000なら後藤田離婚
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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