★民主党：党内政局総合スレッド206★

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド205★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261918170/l50

民主党連立政権内の政局を語るスレです。 
自民党のことは、自民党スレで。 

原則的にsage進行で。 
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。 
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。 
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。 
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。 
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。 
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。 
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。 
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。 
・>>955, >>966, >>977, >>988, >>990 の人は次スレ作成よろしく。 

民主党web-site　http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル　http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja

衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システムhttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

「週刊新潮」今週号
⇒新春ワイド特集：正月は冥土の旅の一里塚(抜粋)
（1）「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」に出たい「鳩山由紀夫」総理はいつまでもつか
（3）東国原英夫・宮崎県知事の「新党せんたく」宣言はとても悪い選択
【グラビア編】
▼「谷垣禎一」自民党総裁が手ずから国旗掲揚で見た初夢
▼竹下通りを娘と買い物「蓮舫」参院議員の福袋「仕分け術」
▼なんとなく「てっちゃん鍋」囲んだ「田中康夫」新党日本代表
▼熟年の「初詣デート」と洒落込んだ「片山さつき」夫妻
▼靖国神社で綿アメを齧った「津川雅彦」の愛国反日教組論
▼「福田衣里子」代議士のお神籤は中吉「恋愛良い父母に告げよ」
▼「松崎哲久」代議士が浸かる露天風呂の雪景色
⇒今さら「岡崎友紀」を担いだ小沢サンの「センス」
⇒＜３０分で書ける＞と嗤われる鳩山「経済成長戦略」(評者：高木勝・明治大学教授)
⇒連載コラム：矢野絢也が永田町を斬る！／民主党政権で変わる２つの関係
⇒「鳩山首相」事始めで永田町「Ｔｗｉｔｔｅｒ」狂想曲
⇒新「観光庁長官」になぜJリーグ「大分トリニータ」を危機に陥れた溝畑宏・前社長なのか？
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／北方領土外交に汚点を残した、小沢・鳩山の無策
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

「週刊文春」今週号
⇒本誌恒例企画：政府広報センター・宮川隆義氏監修の参院全選挙区完全予測
■「民主127議席 vs 自民76議席」で、鳩山民主が「ニッポン制圧」
▼参院のドン青木幹雄「出馬危機」 ▼鳩山首相それでも「退陣シナリオ」
▼北澤俊美防衛相、輿石東参院議員会長がまさかの苦戦!? ▼山拓、久間……自民党は今“学級崩壊”
▼民主よ、目玉が「岡崎友紀、前田日明」でいいのか？
⇒怒りの密着ルポ：小沢一郎の高笑いが聞こえた"闇将軍"「大新年会」
■平野博文官房長官が「万歳三唱」、一番乗りはあの議員
⇒日本経済に“ツワもの”2大経営者が直言
▼鈴木 修・＜軽No.1＞スズキ社長「先行きを読むヒマがあったら仕事しろ」
▼西田厚聰・東芝会長「民主の内需頼みでは生き残れない」
⇒ジャーナリスト・森功のスクープルポ[第2弾]談合のドン「死ぬ前にすべてを語ろう」／二階俊博実弟に群がった「談合サロン」の顔役たち
⇒新春SP対談：気骨のジャーナリスト・上杉隆×ホリエモン「「六本木ヒルズセレブな日々」はどうなる」−ライブドアに「208億円」とられた！
⇒「実力者に歯向かわない」小沢好みの高嶋良充副幹事長
⇒マスコミコラム：新聞不信／やっと「現実」に目覚めた大新聞の元日社説
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

栄養士団体 民主党支持に変更
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014804381000.html

朝鮮人工作員ホイホイの　お　知　ら　せ　。

2009/12/27(日) 11:37:37〜　←
★民主党＜丶｀∀´＞党内政局総合スレッド205★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261881457/

2009/12/27(日) 21:49:30〜2010/01/05(火) 19:26:57　終了
★民主党：党内政局総合スレッド205★（実質206）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261918170/

2010/01/05(火) 18:06:34〜　←
★民主党：党内政局総合スレッド206★（実質207）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262682394/

よって、１番上がいまだに本スレ。

ルール違反で勝手に推進している者たちが朝鮮人工作員ｗｗｗｗｗ

栄養士連盟、民主支持に
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010010500811

　日本栄養士会の政治団体、日本栄養士連盟の尾籠悦子会長代理は５日、民主党の小沢一郎幹事長と国会内で会い、夏の参院選では民主党を支援する方針を伝えた。

　同連盟はこれまで、自民党を一貫して支持。２００７年の参院選の比例代表では、同党から候補を擁立（落選）した。
しかし、政権交代を機に方針を転換、次の参院選では民主党の現職を推薦する方針だ。

　会談後、尾籠氏は「国民が選んだ民主党を支持していくのが当然ということになった。与党を支持しないと、予算も付きにくい」と記者団に語った。

宮川は衆議院選挙の予想はほぼ当たっていた。
民主１２７議席ということは改選で６５議席か。まあ妥当な数字。

藤井財務大臣、辞意表明。

小沢のせい？？

>>6
はい
小沢さんにまたも切り崩しくらったね　着々と外堀埋まっていくね
検察は調子に乗ってると組織壊滅させられるぞ

高齢で病気ならしょうがない。後任は野田がいるから大丈夫。

【民主党】川上義博「地方参政権で日本は復活だ、在日と一緒に日本を多民族多文化国家に変えよう！！」

私は、なぜ地方参政権を一生懸命取り組んでいるかと言えば、今の日本は“戦後”の状況に陥り、夢も展望も見いだせないからです。
ではどこに展望を見いだすか。
一つは定住外国人を受け入れ、多民族多文化国家を作ることです。

日本は少子化がどんどん進んでいる。
そのリスクを回避するため定住外国人を受け入れて地域社会をつくることが必要です。

定住外国人と一緒に力をあわせて新しい社会を形成する。
その一里塚が地方参政権だと思っています。
それは結果的に国の安全保障につながるという信念を持ってます。

劇的に日韓関係は変わり、北朝鮮も含めた朝鮮半島の安定化にもつながっていくと信じています。

http://www.nnn.co.jp/tokusyu/sinzadan10/1001031.html

堂々とこれ見よがしの朝貢ぶちかました小沢には外国人参政権などちょろいものだと考えてるんだろう。
驕れる平家久しからずや　とならなければいいが。　日本人をなめるのもほどほどにせんと。

鳩山は新年早々、財界にも連合にも八方美人ぶりを
遺憾なく発揮してるな(笑)。

藤井が辞任したら後任選びは難航しそう。
すんなり野田の昇任とはいかんだろう。

野田か、榊原か、菅かな。

鳩山兼任だろｗ

民主党支持でもいいけど、
「定住外国人を受け入れ、参政権を与え、多民族多文化国家を作る」
ことなど、お前ら本当に賛成なのかよ？


普通の日本国民なら考えられない。

間違いなく10年後まともな日本でなくなってるぞ

藤井が議員も辞職なら、繰り上げはこの人

　↓

氏名 浜口　健司 当選回数 0
よみ はまぐち　けんじ 代表的な肩書 会社役員
年齢 38 略歴 経営コンサルタント会社役員［歴］日本旅行社員、東洋大
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/hirei_meikank.php?mid=D04002040040

藤井氏は続投？辞意？どっちですか？
情報が錯綜してるようですが…

結局、小沢が目立ち始めてまた党内分裂するパターンになるよ

>>19
藤井は辞意を伝えるも鳩が慰留

また小沢かよ。
小沢はいくつ政党壊したら気が済むの？
小沢は何人の政治家を壊したら気が済むの？
自民党だけでは飽き足らず、とうとう身内もぶち壊しか。
このまま日本もぶっ壊すのか？

小沢主席翼賛会

確認してきました。鳩山が慰留してますね
藤井氏も76歳か77歳？の高齢です
日本人男性の平均寿命の年齢なので体調崩してもおかしくないです。
むしろ健康寿命考えた場合平均より健闘したほうです。
あまり高齢な人の入閣は考えものですね。

小沢はフィクサー気取る割りに人間の度量が小さいね。
金銭的な問題はあっても人間的に愛されていた田中角栄
とは大違い。

小沢を独裁者と罵っても国民みんなが知ってる事なのでイマサラ感がハンパないな

本人がもうしんどうから辞めさせてーー、って言っていて予算審議に
耐えられるかというのも問題だが、予算案だけ作って通常国会前に
敵前逃亡というのも格好がつかない

どっちにしてもみっともない話ではある

マスコミと民主の茶坊主たちが小沢を膨らまして膨張させているのも事実。
堕ちるときも激しいだろう。
藤井まで潰して懲りない奴やな。

なんでもかんでも小沢のせいにするな馬鹿が

藤井爺はさすがに経験豊富だから今回の予算を国会で通すのが
どれくらう大変か予想がついている
大変さをわかっていないポッポが慰留しても心に響かないだろう

管だと思う

鳩山は救い様のないバカだ。小沢の横槍を退けて
自分の希望で任命した財務相なのに、予算編成への
小沢の介入に屈したために、藤井の立場を窮地に
追いやった。藤井の辞意には筋が通ってる。だが、
鳩山には一貫性がないだけでなく、人間関係でも
問題ありだ。これじゃ信頼を築ける訳がないわ。

>>32
さっそく、報ステの偏向報道の影響を受けたカキコが出てきましたね。

藤井財務相の後任に菅直人副総理らが浮上

　藤井裕久財務相（７７）は５日、健康問題を理由に財務相を辞任する意向を固めた。
鳩山由紀夫首相に辞意を伝えており、首相は慰留を続けているが、辞意は固いという。
複数の政府・与党関係者が明らかにした。後任には、菅直人副総理・国家戦略担当相、
野田佳彦財務副大臣、仙谷由人行政刷新担当相らの名前が挙がっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100105-00000606-san-pol

国家戦略局なんてどうせ骨抜き 菅財財務相で。

ミスター円の起用はなしか

小沢に事情聴取か

ホントにマスゴミは困ったもんだ。
自分たちの低脳としょぼい取材力の元ででよく分からないことがあると、
なんでもかんでも小沢のせいにしとけば万歳解決だからな。

菅は短気で暴言癖あるのでちょっと…です。
亀井が兼任という案も別スレではありましたが
国新のウエイトがでかくなりすぎるんで
それも微妙なのかと。

小沢兼任はできないの？

>>17
資源のない島国で、少子高齢化が決定してる状況で、移民受け入れ以外にどんな手段が
あるのかを聞きたい。
人口ピラミッドで、今の０歳から３０歳くらいまでのくびれを修正するには移民しかないじゃん。
突然２０歳の日本人を増やすわけにはいかないんだから。

政府が３０年前に対策を取ってれば、こんなことにはなってなかったんだろうけど、もう手遅れ。
現状を受け入れて、適切に対応していくしかない。
見ないようにしてたって、一年一年歳は取っていくんだから。生きている限り全員。例外なく。

世界の高齢化が顕在化する前に、できるだけ優秀な人材を、可能な限り沢山受け入れられる
かがマジで重要。移民が入ってくれば、今「差別だ差別だ」騒いでる連中も、その騒ぐ根拠を
失うことになるから、そういう面からも、さっさとやっちゃった方がいい。覚悟を決めて。

藤井を慰留って、
もし死んだら鳩山は殺人だろｗｗ

日テレ、小沢本人へ任意聴取の要請だと

>>41
優秀な人材は投資で集めればいいだけ。
参政権は別次元の問題。

法律では問題ないと思うけど、幹事長が大臣を兼ねたのを見たことがないな。
両方とも激務だから無理だと思う。

しかし愛知揆一さんみたいになっちゃったなあ。あの時は後継蔵相は福田赳夫さんだったけど、
今から見ると超重量級で昔が懐かしい。

日本栄養士連盟、民主党支持に　野党自民党に三下り半
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010010500811

小沢は出頭拒否やて。
民主党幹部複数が発言してる模様
そらそうやろ。

日本国内の問題として地方参政権を、というのは理解できなくはない（それでも反対だが）
ところが韓国を訪問して韓国政府のためにも成立を、というのは筋が通らず全く理解できない
であるならば、韓国に住む日本人にも地方参政権を与え相互に共生して行こうというのが筋だ

>>43
それを受ける小沢氏にはとても見えませんが…
あれだけ捜査機関に喧嘩売っておいてです

>>41
アメリカは世界中から優柔な人材が集まるが参政権など餌にぶら下げていない。
普通は、移民には「貢献者は国籍取得に有利」これで十分。

「外国籍のまま参政権行使」が餌になるなんて日本国内それも、民主党支持者や外国籍第五列しか通用しない理屈だ。

ですが任意の事情聴取の要請が複数回続き、小沢氏が拒否し続け
その様子が報道され続ければ流石に世論が怪しくなってきます。

>>41
勿論そうなったら金髪碧眼の総理大臣誕生もありえるね
Ｇ９等に日本代表として各国首相と並んでTVに出るとこ想像してごらん

小沢氏に任意での聴取要請へ　虚偽記載問題
http://www.news24.jp/articles/2010/01/05/07151009.html

>>53
ＴＢＳなんにも報じないね

拒否し続けの様子を報道されるのが一番不味いので
否認でも否認の意思を伝えに一度は聴取に応じるのが得策かと思います。
まさかいきなり逮捕ってわけでもあるまいしです。

しかしこれは想像以上に石川がぺらぺら話したっぽいな

>>41
外国人参政権と移民の問題は別だろ
まずそれを混同しているのが大きな間違い。

そして移民の大多数は中国農村部の貧民だよ。

日本とはまだ賃金格差が5倍10倍あるからとにかく金目当てで入ってくる。
言葉も通じないから、結局単純労働するしかなく、ただでさえ失業率の高い
この時代の日本人の職を奪うだけである。
しかもこの移民が親族を呼べば、それだけ高齢化が加速し社会保障費が増大する。

少子高齢化で安易に移民を受け入れれば、企業は短期的に利益が増大するが、日本として
社会保障、治安その他のコストが増大するだけなのはわかりきっている。

よっておまえの指摘は全く間違い。
欧州でも移民を制限する動きになっていることすら知らないのか？

少子高齢化対策としては、フランスのように、まず日本人の若者に職を与え安定した生活が送れるようにして、
3人、4人と子供が多ければ支援が多くなる仕組みにするべき。

将来の日本経済や財政のビジョン真面目に考えれば選択肢は移民くらいしか出てこないだろ。
俺は代案すら示さずに変にナショナリズムを煽ってるだけの政治家より
移民政策を正々堂々語れる政治家の方を信用するけどな。

>>48
外人地方参政権の問題って小沢の朝鮮・中国偏重の政治姿勢を重ねて
危機感持ってる人間が大多数だよな。

外国人参政権で政権、民主が迷走するのは確実。
今までの世論調査はあてにならない。

この４億？の件だけでは記載内容を修正して終わりにみえるんだが
この４億の出所追ったとして逮捕までいけそうなﾚﾍﾞﾙなの？
石川が調べられたのあくまで虚偽記載みたいだし
４億の出所がどういう感じだと小沢はアウトになるの？
正直、西松の件と違って重大性がよくわからんのだが・・・

>>60
西松の件　大久保が無罪になりそうなんで
他もあるよと騒いでるんじゃない？

>>59
アホか在日共が議会仕切って市長選出してそいつが民主党議員になって
在日共が後援団体として強力なバックアップして議員になって
国政に入り込んで韓国人と彼らの公認と許しを得た
民主党が日本を永久に動かして行くんだよ
もう勝負ついたな
小沢の伝記が書かれる頃は本を書くのも読めるのも在日の勝ち組で
小沢は人民を解放して現地の動物を駆除した偉大な大英雄と書かれてるわけだ

>>60
ゼネコンの献金調べてるらしいです。
献金の額、処理の仕方、受け取っただけか強要したのか
で変わってくると思います。
あるいはこれ以外にも出所があるのか？
ですかねえ。
本当に4億で終わるのか？ってこれは流石に考え過ぎですかｗ

>>58
中国が沖縄に領事館作らせろと外務省に言ってきているのを知らないのか？

定住の外国人に参政権など与えたら、それこそどっと中国人が入ってきて
10年後は完全に沖縄は中国共産党の思いのままになるね。

沖縄という島も大切だが、もっと大事なのはシーレーンだよ。
あの一帯が中国の影響下になったら、日本の資源、製品の輸入は完全に中国の思いのままに
なってしまう。

>>64
日本人は政権を非難するだけだろ

離党や新党結成の可能性　自民・舛添氏「十分ありうる」
http://www.asahi.com/politics/update/0105/TKY201001050374.html

２月までに自民党離党→新党結成だな
７〜１０人くらいになると思う

中国との付き合い方を間違うと日本の将来は大変な危機に陥る。
いまのままの小沢と民主政権では危うさばかりが目立つ。
我等よりも万倍も貪欲なことを忘れてる。

>>41
移民についていえば、優秀な人材を日本から世界に送り出し、
その逆に世界から優秀な人材を日本に受け入れる回転ドア的な
プラットホームの構築が必要だろうな。結局、このプラットホームがないが
故に移民問題とえいば、故郷で食い扶持のない三国人が流入して
云々という、いつものネガティブなパターンになるしかないわけだ。
共通のプラットホームを作るためには、最低でも２０人に一人が
英語が完璧に出来るぐらいの環境は必要か。そのための初期投資も
手間も莫大だろうが、ぜひとも実現すべきだな。

カナダみたいに移民に条件つければいい

>>68
最近アメリカのMBAで学んだアメリカ人の新卒共が中国に流れてるらしい
あるいはインドからビジネススクールに留学した奴がインドにとんぼ返りして起業してる
お前の考えてるようなシステムは身の程をわきまえてないシステムだ
とっくにこれから有望な地域やアメリカなどの間でそういう流れは作られてる
日本に来るのはかつて日本がブラジルに輸出したような食い詰めものだけだ

だいたいお前の考えてるような優秀な人材はこういうだろう
「構造改革しろ」と
非民主党的だ

>>63
西松の件であれだけ調べてダメだったのに
今更出てくるとはおもえんのだけどな・・・・
なにか隠し玉でもありゃ面白いんだけど。

これまで、特捜部は当時の事務担当の民主党・石川知裕衆議院議員や元会計責任者・大久保隆規被告から任意で事情を聴いていた。
石川議員が特捜部に対し、「小沢氏のタンス預金を受け取って、購入資金にあてた」などと話していることから、特捜部は小沢幹事長への任意での聴取が必要だと判断したもよう。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100105/20100105-00000052-nnn-soci.html

移民の前にニート、失業者を働かせろよ。
結構な数が居るんだから。
たぶん、大卒ばかりというところがネックなんだと思う。
低レベル私大をなんとかしないといけないな。

中国は法の整備が必要。
清水建設と契約した工事代金が高すぎるとし、
結局、泣きをみたみたいだから。契約したのに！だよ。
著作権もちょっとね。そういうのを呼びかけながら徐々に仲良くなるしかない。
日本の経済の発展の為には。

人口政策もなんとかしないとな。

もうすぐ時効になるから焦ってるんだよ
国会会期中は不逮捕特権があるから、通常国会までに動かないと負けになる
大久保公判でも検察は劣勢（無罪濃厚）だから、小沢サイドとしてはのらりくらりで適当に相手して時間稼ぎするのがベスト
つまり検察が強行できないような事案に関われば必然的に動けなくさせて、勝利というわけだ

たとえば噂されてる、小沢幹事長の北朝鮮電撃訪問（拉致問題で何人か救出）
捜査を強行すれば、検察は拉致問題を潰そうとしてることになり世論の大批判に晒される

藤井財務相、辞任へ　後任に菅直人副総理らが浮上
1月5日22時42分配信 産経新聞

>>73
ニートや失業者を雇うと年功序列システムにしたがって
新卒程度の能力しかないのにそいつの年齢に応じて
何百万も出さないといけないから無理
これが今の正社員の給与の基本構造になってるから
こんなことしたら社会が崩壊する

まあ安倍が小泉の命令で給与の平準化を図ったんだけど
労働者の味方にして民主党支持母体の連合が反対したりで失敗した

>>72
うまいな。タンス預金と言えばこれ以上調べようがない
タンス預金なんて誰でも持ってるし、金額が大きいか小さいかの違いだけ

端から働く気がないニトは置いといて、
働く場所がないんだからどうしようもないだろ
今や弁護士や会計士の試験合格者ですら就職できずバイトしている奴までいる時代だぞ

藤井財務相が辞任した場合の後任には、野田佳彦財務副大臣の昇格や、
菅直人副総理兼国家戦略担当相、
仙谷由人行政刷新担当相の横滑りが取りざたされている。

>>78
母親から小遣い貰うのだって大きいか小さいかの違いだけどな

>>77
無理ではすまないこと。
移民を入れて日本人の若者が失業したら失政もいいとこ。
賃金が問題なら外国に工場を作るしかない。
日本人の失業者が多いうちは移民の事を考えては駄目。

>>80
国家戦略局から指揮者を引っこ抜いてどうするんだよｗ
国会にも出ないといけないんだし野田昇格以外ありえねーだろ

野田より、政務官（大串？）の方が知識ありそうだった。
野田はいつも黙ってる。

小沢が野田なんて人事に首を振るとは思えないな
本人が嫌がらない限り無難に菅じゃないの

でも菅が財務大臣兼任した方がたぶん内閣も機能するだろうね
いまは菅（戦略室）、平野（官房）、藤井（財務）、仙谷（行政刷新）で牽制してる状況で、
これが政府主導を弱めてる原因だったし

>>70
おいおい、いきなり喧嘩腰で「お前」呼ばわりや「身の程をわきまえてない」や
「非民主党的」は無礼すぎるだろ。
あくまで一般論として移民ついての考えを述べただけ、ここまで言われる覚えはないが。
実際、この方法以外で移民問題をポジティブに語ることが出来るか？
貴方の移民についてお考えをお聞かせ願いたいね。
まさか移民は一切受け入れられないなんて、現実逃避的なファンタジー思考しか
出来ないわけじゃないよね・・・

これで次期首相は菅に決まったな。

野田佳彦は、
・金融/財務/経済政策は詳しくない
・軽すぎて大蔵官僚への抑えが効かない
・空気が読めない（これは致命的）
・融通が利かない（いざというときに困る）

榊原英資を大臣or副大臣で迎えた方がいい

しかし菅に財政面の国会答弁上手く務まるかね
藤井は答弁メチャクチャ上手かったのに

でも、優秀な移民って大卒だし賃金も高いよ。
日本の企業が求めているのは安い作業労働者だろ。
優秀な失業者なら移民しなくても一杯居るぞ。賃金も優秀だがな。

なんでたかが３億やら４億で大騒ぎしてるかわからん。

近所のみすぼらしい爺さん達はもっと持ってる。
昔の貯金は利子が高かったから、まとまった金がある人はそれで随分増えたんじゃないか？

政治家が扱う金なんて庶民のそれよりはるかに高いと思うのだが？

>>87
ファンタジーも何もほとんどの日本人は
移民を迎えないで夢見るように死んでいくほうがいいんじゃないの？
他にも日本人がファンタジーでしかことを認識してないような事例はたくさんある
「日本は3倍の人口と世界最強の知性や軍事力や自活能力を備えた超大国と対等である」とか

そして「かわいそう」「むかつく」やファンタジーで政治を見てる日本人に
「移民が問題になりそうならいいから追い返せ」
「ここから先は移民は入るな」
「能力ある移民のみ歓迎する、むしろ優先して日本人より昇進させる」
なんて判断はできないから死ぬのを早めるだけだろ
野村が1ドルで買い取ったどっかの証券会社も社内融和全然進んでなかったな確か

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100106/plc1001060003000-n1.htm
産経死ね

だいたい民主党の政策なんて、野党時代に反自民と左翼イデオロギー全開で
作ったものばかりだから危なくてしょうがないんだよ。

選挙の時にはその中で一番おいしそうものだけ見せるだけの詐欺。

外国人参政権強行した時が民主の　お　わ　り　。
世論調査のようにはいかない。　この問題の根の深さをいずれ知る。

首相の偽善者ぶりは妙に癪にさわるな。
「命を守る」とか、きれいごとばかり言っている。
そういえば、タバコ税値上げのときも、「命を大切にしましょう」なんて
にやけながら言っていた。

>>91
経団連は、都合の良いところだけグローバル化/国際競争力と言ってるだけだもんね
あきれた話

>>96
外国人参政権を強行したら創価学会８００万票と連立できる、圧勝だよ
朝鮮総連・パチンコ２８兆円利権・全国の広域指定暴力団（在日が８０％）も民主党支持になる

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews006902.jpg

幹事長と首相が原因で財務省が辞めるとか、酷い政権だな

優秀な人間なら移民とは呼ばない。
普通に国籍取得して企業内で高い地位についているだけ。
移民と言うのは低学歴低年齢の最低賃金労働者の事。
当然、治安は悪化し社会は混乱する。企業はこういう人の保障はしない。
一部企業の業績の為に国民が大きな負債を負うことになる。

韓国は移民を受け入れ、安い労働力の移民に職を奪われ、
韓国の失業率は上がった。それと国際結婚が増えたらしい。
優秀な移民を受け入れたら、日本の失業率は上がると思う。

>>93
実際問題として現代、シナチョンだけで帰化済み子孫込みで３００万もいる（沖縄人より多い）。
好むと好まざるに関係なく、現実は夢を見る余裕すらなく動いてんだよね。
そのリアルを少しでもいい方向に、軌道修正しようって言う話なんだが。
問題対処は早ければ早いほうが、傷口は小さくて済むからな。

>>99
選挙のためなら国家も売り渡すわけですね
しかも在日共が終結して議会を仕切る→市長を在日よりの奴から出す→議員に転進
→在日・リベラルバックアップで当選→国家の中枢に入り込む→在日グループの意思を無視しては組閣も不可能
→この大躍進を推し進めた民主党との輝かしい抱擁に日本が包まれる
ここに小沢政治は完成を見るわけだ

>>103
構造改革が失敗した時点でもうどうにも…
下の連中もさることながら上の連中の能力が足りないことがはっきりした
勇気を振り絞って支持した構造改革があの様
普通ならここで何とかなってたのに…

藤井裕久財務相が「過労による体調不良」を理由に辞任することが
５日、固まった。与党関係者が明らかにした。
藤井氏は同日、鳩山由紀夫首相を官邸に訪ね辞意を伝達。
首相は慰留したが、藤井氏の意思は固く、容認することになった。

つーか「単純労働者以外の移民・出稼ぎ」はもうとっくに自由化されているよ。
日本は世界で最も開放的な国の一つ。

大企業には中国人の修士や博士なんて何年も前からいっぱいいるし
そういう連中はどんどん帰化している。

>>68の理想はすでに達成されているんだよ。

今問題になっているのは「単純労働者を受け入れるか否か」
これが今焦点なのに「海外の優秀な人材の受け入れを推進」
なんてとっくに解決済みのことを今更口にするのは問題のすり替えと
思われても仕方ない。

まあ、そういう「問題のすり替え」を意識的にやっているのが財界人なんだけどな(ｗ
評論家とかはその真似をしているだけ(ｗ。

財界人というのは「金をばら撒く売国奴」だから始末におえない。

>>109
財界人を排除して愛国者だけで経済をまわしていこうぜ
一定規模以上の会社には民主党員を政治役員として派遣するんだ

青山はまた、鳩山首相は戦後日本の生み出した総決算キャラクターとか言い出すのかね。
わけわかんないね。
初の理系総理、初の大学院研究者出身の総理、
全然、集大成的要素が無いし。

そもそも人を彼は何々の象徴だ、的な論評すること自体質が低い議論だと思うよね。
印象操作にしてもなんだかよく分からんし。

財界人、、、すごい括り方だなｗ

>>107
むしろ企業側が海外に安価な労働力を求めて生産ベースを海外に移す時代だろ。
物価の高い日本に単純労働者の移民を受け入れたって
発展途上国とは競争できない事は、昨今の製造業の現場
での外人労働者切りでも明らかになってる。

＞「海外の優秀な人材の受け入れを推進」
＞なんてとっくに解決済み

解決ってｗ
いつ？なにが？事実認識おかしいだろ。

民主党・小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地取引を
めぐる収支報告書 虚偽記載問題で、東京地検特捜部は、
小沢幹事長に対し、任意で事情聴取に応じるよう、
近く要請する方針を固めた。

小沢は聴取に応じるんだろうか
拒否ったら面白いんだけど

拒否でしょ。相手が拘束したら、開放させる手段ないもの。

鳩山が検察の権威を否定しないから、小沢に負荷がかかる。

この点で俺は鳩山が嫌い。

自分が悪いやつを否定しないことで、他人に負荷をかけているんだ。はとやま。

鳩山、情けないな。

民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体による土地購入問題で、
東京地検特捜部は、大手ゼネコンの幹部らから5日から
一斉に事情聴取する方針。

549 ：無党派さん：2010/01/05(火) 12:19:19 ID:RsYyLz3G
15年も前にウォルフレンこういうこといってたんだね
　
「小沢一郎を醜聞で火だるまにしてはいけない」より
私が一番気がかりなのは、舞台裏の調整役としてキープレーヤーである小沢が、
この重要な役割を演じ続けられるどうかである。
その理由は、彼は責任ある政治家として重要な政治的決定を下さなければならない立場にあることを
隠そうとしないために、 多くの強力なグループの怒りを買うことになるだろうからである。
小沢は政治家として並々ならぬ器量才覚を有している。
そのゆえに反対しそうな者に対して強い姿勢で臨むため、日本の政治風土のなかでは傷つきやすい。

　たとえばスキャンダルを用いて彼を貶めることだってできる。このような攻撃を仕掛けることは、そう困難ではない。
読者も覚えているだろうが、私は、日本の新聞と検察がこの武器を用いて特定の政治家を選び出して、
政治生命を絶ったり傷つけたりしていることを批判したことがある。
なぜかといえばこのやり方は恣意的であり、誠実さに欠けるからだ。
政治家ならほとんど誰でも、いつなりとスキャンダルに連座させることが可能なのである。

　日本では多額の政治資金を集めなければ、政治家として大を成すことは不可能だった。
資金の主要源は企業であり、企業は官僚の独断による許認可権に怯えるがゆえに、
政治家を頼んでとりなし保護を求めることになる。

民は愚かに保て―日本/官僚、大新聞の本音

>>118
こいつは「日本人は無能でも人殺しでも清廉潔白な人間の方がいい」というのが
わかってないよね

>>115
何回も拒否してその様子が報道されたら世論が怪しくなりますよ。
否認の意思だけでも伝えに行くのが賢明と思います。
拒否し続けは印象が悪いです。

俺は政治家の金の問題よりも、
餃子異物混入事件とか消えた年金とかが気になる。
政治資金規正法も変わろうとしているのに、今さら何やってんだ。

と、考えたら政治資金規正法が変わって欲しくない人達がいるのかな〜とふと思った。

藤井裕久財務相は５日、鳩山由紀夫首相に健康不安を
理由に辞任する意向を伝えた。首相は慰留したが、
藤井氏の辞意は固く辞任は避けられない情勢となった。
同氏は議員辞職の意向も周辺に伝えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100106/plc1001060003000-n1.htm

藤井氏辞任で政権に痛手　背景に小沢氏との確執、
「政治とカネ」も？ (1/3ページ)
2010.1.6 00:02

辞意を固めた理由として「政治とカネ」問題も取りざたされる。
藤井氏は旧自由党で小沢党首の下、幹事長を務め、
平成１４年に政党助成金など党費から組織活動費として
約１５億２千万円が藤井氏あてに支出されたことが明らかになっている。

「あれは検査入院じゃないだろ？」
藤井氏が入院した翌日の１２月２９日夜、
小沢氏は与党幹部との懇談会の席上で
冷ややかにこう言い放ったという。
こういう事態になることを予測していたのかも知れない。（加納宏幸）

それだけ財務官僚がきついということだろう。
ここが踏ん張りどこだ民主党。

官僚どうこうより党内でゴタゴタしてんじゃないの？て普通に思ったけどね
藤井は小沢の意向に刃向かって鳩山がいれたんでしょ

ていうか、小沢自身も大丈夫なのかねて思うけど
なんか古いネタを掘り返されてる感じはするけども、ここまで検察に嫌われている
と先行きが不透明だ。

【政治】民主・小沢氏に事情聴取要請へ-東京地検：陸山会資金移動★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262717427/

藤井爺が辞意か・・・
管が小沢新年会に出席して
乾杯の音頭まで取って小沢の機嫌を取ってた理由がわかったわw

古川元久内閣府副大臣
「最初に暫定税率について言ったのは藤井さん。私が直接聞いたんですから。
　道路特定財源として残さないことにこだわったんです。そしてその通りになった。
　最初に党から上がってきたんじゃないですよ。
（マスコミの藤井さんと小沢さんの仲うんぬんについて）そんなのはでっち上げですよ」

またマスコミのウソが暴露されたｗ

火消しにやっきな内閣をなんですぐ信じるん？

小沢氏17億に拡大しました。
本当に4億で済むのか？と下衆の勘ぐり、邪推したもんですがマジでした。
検察に取ってみれば小沢氏相手には下手鉄砲戦術が容易に使える相手
なんですよね。
普通一人で何件も抱え込んでいませんし
どれかが直撃すればいいってところでしょう
戦術レベルは糞ですが、小沢氏には有効な戦術です。

けさ読売新聞見た

藤井爺が自慰で笑ったw

小沢との確執があったのかなかったのかは不明だが、とにかく距離を
おいていた藤井が外務大臣を辞めそうだ。
そのあとに名前が挙がっているのが、野田、仙谷、菅、など。なんだ、
みんな非小沢じゃないかよ。

まったく、クズばかりの小沢系とはいえ、使えるやつは一人もいないのか。

山　岡　財　務　大　臣　！　！　！

野田さんぽい

＞野田（さん←笑）ぽい

野田や、その他財務省寄りで緊縮財政派はやめて欲しい。
積極財政派は加盟以外にはいないのか？

なんか何でも小沢に結び付けるのはどうかと思う

そのうち日本で起きる事件事故の全てが［小沢が原因］とか言いそう

>>140
小泉はリーマンショックから中年サラリーマンのお通じの悪さまで
あらゆることの原因だと日本中のマスコミから糾弾されてた
まだまだこれからですよ
政権与党、楽しいでしょ？
これからもっともっと楽しくなるからね

リーマンショックの原因は福田じゃねーの。

サラリーマンの無党派はそこまで小泉だの小沢だのいっちゃいない
ただ鳩山首相の決断力のなさを嘆いているだけ

小泉なんたらを気にしてたのは左右の政界関係者やら評論家と
モロ公共事業や国策で生きてる公務員や土建・農家・医療・教育の関係者ぐらい。
逆にこいつらは金回してもらえば良いだけだから個人のイメージなんぞはどうだっていい

もし財務大臣に峰崎がなったら、小沢自治労の選挙対策人事といわれても
仕方ないｗ

10 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/06(水) 11:15:28 ID:bNubI1RE
財務辞任の真相

１　小沢が政党を次々と作っては壊して、その時の政党助成金を
　　ポケットに入れて溜め込んだ。
２　一人占めするのはバツが悪いので、一部を藤井の口座に一時預けた。
　　その金額、１５億と言われる。
３　小沢の「原動力」はそのお金である。　それで都内の土地、マンション
　　を買いまくった。　その他に建設会社からの「献上金」もある。
４　検察は小沢周辺を調べることになり、その過程で藤井の件をつかんだ。
５　いずれ藤井は聴取される事を察知して、病気を理由に「辞任」。
６　小沢はもう言い逃れは出来ない状況。
７　民主の崩壊はここから始まる。


33 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/06(水) 12:14:39 ID:lHOci4eg
>>10

真相ありがとう。　　納得


49 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/06(水) 12:50:28 ID:fl1IcVQO
>>10
ああ、やっちゃったなｗ
通報しといたｗ


51 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/06(水) 13:00:59 ID:J8rJAZzp
>>10
もちろん真実なんだよな？
それ、作り話だったらヤバイぞ…

>>145
状況証拠では、そういう感じのようにもみえる。

何でそこで都合よく藤井なんだよ

障害者団体の公文書偽造で捕まった厚労省の役人が、裁判中に（？）証言を覆した…だってwうろ覚えだけど。
検察の取り調べに問題ありとテレビの報道。
耐震偽装の時も建築会社の社長の支持とあれだけ騒がれたのに、それに関しては無罪だったんだろ？
あれだけマスゴミも騒いどいて。
菅屋さんや志布志事件の件もあるしね…。

日本はおかしな国だね。国民だけは冷静でいよう。

常識的に菅だろうが、平野当たりの茶坊主どもが必死で巻き返しを図るだろうね。
菅にとってはどっちでもいいので、高みの見物だろうが。

外国人参政権付与は民主が考えてるほど甘い問題ではない。
政権迷走のもととなる。
数の力も程々にせんと、国民は冷静にみとるぞ。

平野が沖縄を訪問するそうだがあんな役にたない奴が行けば
かえって混乱を招くだろう

外国人参政権は、松原とか長尾とか、ガチで反対を掲げて当選した連中が小沢グループ内にいるからねえ
法案成立を妨げるほどの人数ではないが、小沢のお膝元から造反者が出たと成れば威信低下は避けられない

元厚労省局長の指示を否定　供述覆し、元係長証言へ
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010601000182.html

郵便制度悪用に絡む厚生労働省の公文書偽造事件で、虚偽有印公文書作成・同行使罪で起訴された元同省係長上村勉被告（４０）＝休職中＝が、
共犯として起訴された当時の上司で元同省局長村木厚子被告（５４）＝同＝の公判に証人として出廷し、
偽の証明書発行に関し村木被告の指示を否定する方針であることが６日、関係者への取材で分かった。

上村被告は公判前整理手続き中。捜査段階では「村木被告の指示だった」と供述していた。村木被告は、２７日から始まる公判で無罪を主張する方針。
上村被告の捜査段階の供述は検察側の重要な証拠だっただけに、公判に影響を与えそうだ。


デタラメ捜査乙

>>153
まだ、裁判が始まる前だったのか！
テレビのチラ見だったから、てっきり裁判中と思った。
検察はどうやって裁判にのぞむつもりなんだ？いい加減だな。

いい加減な捜査で人生をメチャクチャにされるんだから、たまらんわな

>>152
今回のゴー宣で、小林よしのりと会った民主党の若手と話したところ、
小沢と鳩山と公明党が勝手にやってることで、半分以上が反対してるようなことを描いてた

94 名前：無党派さん 投稿日：2010/01/06(水) 16:08:35 ID:5BWQTJPJ
榊原英資が後任らしい
夏の参院選にも出るんだって。小沢番のウラ情報がソース。

補正予算案も来年度予算案も既に閣議決定をしているから、今回は予算案作成に関わってない奴が財務大臣になることはないよ。
藤井が辞めるなら、野田が昇格するか菅が兼務するはず。

>>157
そりゃ凄い話題だ。
金曜発表で、週末はＴＶ出ずっぱり。話題独占だな。

>>158
その辺は将来に備えて温存しといたほうがいいと思う。

野田は最悪。
緊縮派でしょ。

>>156
即位２０周年式典のリポートで、暇と活力を持て余してる「元総理」達を引き合いに出して
激務に追われているであろう現職総理や閣僚を元気がないなどと批判してるくらいだから
てっきり酷使路線の自民党ベッタリに移行したとばかり思っていたが

いまいちこの人の対民主党スタンスが読めない

>>161
疲労困憊してる与党と暇してる野党を比べて
与党を元気がないとディスるなんて日本のマスコミにとって「常識」ですが？
そんなものの見方だと党以外の森羅万象が敵に見えちゃいますよ

確か10年位前のゴー宣では「自民党はだめだが他党よりまし」と消極的支持を明言してた筈
その後の小泉政権以降は「アメポチ」呼ばわりのアンチ

消極的自民党支持はずっと続けてたのだろうか

>>161
最初は批判的スタンスかなと思わせといて、その後、
鳩山を初めとした閣僚、衆参議長の天皇を敬う姿勢みて、
民主政権については色眼鏡で見ることと無く、是々非々で
評価するといってたぐらいだから、ある意味、民主寄りともいえるだろう。

自民については式典で安倍に「天皇論」読んでるって挨拶されて、
いい人っぽく描写されたけど、安部ってよしりんの大嫌いな小泉の
後継者なんだがなぁ。

藤井さんが財務大臣を就任した時は「旧大蔵省出身で政治主導になるのか」とか報道してたくせに
辞任の可能性が出てきたら「政権にﾀﾞﾒｰｼﾞ」とか言ってるﾏｽｺﾐって何

>>164
首相だったころは犬っぽく描かれてたよね

>>165
任　命　責　任
職務を遂行できないような脆弱な人物を
任命した責任を鳩山さんは取らないといけないよね
問責決議書も出してもらわないと

これはやめた方がいいよ。何しろ民主党は左翼色ごまかして
圧勝したるのだから。さすがにこのスレでも外国人参政権反対の
民主党投票者は結構いるし。。

鳩山首相に南京訪問してもらい、「虐殺」公式謝罪を…中国が要請

鳩山首相の南京訪問要請か＝中国主席の広島入りも−仏紙

　【パリ時事】仏紙フィガロは５日までに東京発で、同紙が入手した情報として、
中国共産党が日本側に対し、鳩山由紀夫首相の南京（江蘇省）訪問を要請したもようだと伝えた。
胡錦濤国家主席が被爆地・広島を訪問するシナリオもあるとしている。

　同紙は、天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見、
民主党の小沢一郎幹事長の訪中など最近の日中接近の動きは「オードブル（前菜）にすぎない」と指摘。

さらに重要な「今年の劇的和解シナリオ」として、
まず鳩山首相が旧日本軍による虐殺行為の現場である南京を訪問し、
中国国民に明快な公式の謝罪を行った上で、

その後に胡主席が原爆投下の被災地広島を訪問するという案を提示した可能性があるという。　（2010/01/05-22:54）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010010500946

天皇に韓国で土下座させ
首相に南京で土下座させて
お金をばら撒く上に跪いて靴まで舐める
土下座外交の倭猿政権ｗ

山タク民主党に
byアホ山

>>156
札付きのよしのりと会った若手って誰だ ?
こいつも怪しげな思想の持ち主か。

藤井の後任選びが難航してるみたいだけど、いっそ
鳩山は自分で財務大臣を兼務したらどうよ(笑)。

「こんな予算案、説明できるか！お前がやれ！」

たぶん藤井のメッセージはこんな感じでは(笑)。

ちゅうか「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
と言ってた藤井さんのごめんなさいが見られなくて本当に残念です
まさかごめんなさいも言わないで病欠とは夢にも思いませんでした
アベしちゃう人は本当に無責任ですね

藤井痩せたな。。。
本当に具合が悪いんじゃないか？

>>174
年だしね
健康問題だって言ってるのに
小沢との確執って
そのうち　ポストが赤いのも小沢のせいにされるぞｗ

>>172
早い話、汚沢予算案なんだから、
汚沢本人に財相をやらせればいいんだよｗｗｗｗｗｗ

小沢が答弁するのか
「まあその〜」「なんちゅうか〜」

小沢の名誉のためにやめておいたほうがいいぞ

>>175
家族中、大笑いした〜

>>175
自民党がつぶれるのも小沢のせい

ま、これは半分以上は事実だわな

速報ヽ(´ー｀)ノ管副総理が後任内定

菅がなって亀井の傀儡として動けばいいだろ
頭が空っぽの菅らしく

小沢が総理大臣から財務大臣・国家戦略大臣
防衛大臣を兼務すればいいんじゃないか・・・
これってナチスドイツみたいになるかな？
ｗｗｗｗ

あ、菅に決まったのね
凌雲会、花斉会ざまあｗ

>>182
ナチスはいろいろ役持ちがいたけど
ヒトラーの意向を確認しないと競馬場だかの
閉鎖すら出来なかったよ

お医者さんの診断はどうした(笑)。

菅もようやく国家戦略とかいう閑職から抜け出せたか
菅の後任にはレンホーでも入れときゃいいのに、面白そうだし

菅なんて寝てるだけじゃねーか

>>181
お前のようなアホウヨより頭いいのは間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗ

国家戦略局はどうなったんですか
国家戦略なぞ必要ない、というのが答えなんですか

>>188
何を言ってるんだお前はｗ
経済でウヨサヨ言うのは混乱の原因だからやめろｗ

どうでもいいが民主党はまともな左翼だとでも言いたいのかよ
代表と幹事長が爆弾持ったままでどこがまともな左翼なんだ

「過半数なければ本当の政権与党ではない」　
小沢氏、参院選へ協力要請

参議院選挙で民主党が躍進すると　恐ろしい日本国にならないか
不安です。

財務相後任に菅副総理、国家戦略相は仙谷氏が兼務
鳩山由紀夫首相は６日夜、首相官邸に菅直人副総理・国家戦略相と
仙谷由人行政刷新相と会談した。
首相は健康不安を理由に首相に辞意を伝えていた
藤井裕久財務相の辞任を認めるとともに、
菅氏に戦略相を退き、財務相に就任するよう要請、菅氏も了承した。
菅氏が務めていた国家戦略相は仙谷氏が兼務する。

>>191
米軍はいらない、米軍が出て行った後は埋めない、
再配分はするけど先進事業への集中投資はしないなんて
由緒正しきジャパニーズ左翼じゃないか

うわ、国家戦略に仙谷はやっちまったな

鳩山由紀夫首相は６日夜、菅直人副総理を後任の財務相に決めた
理由について
「予算を決めるにあたり、側面でしっかり支えたのが菅氏だ
ということは自他共に認められている」と述べた。
首相官邸で記者団に語った。(19:43)

>>194
代表も幹事長もまともな左翼とはとても思えない
再分配推進に逆行する金に関する醜態を見せ付けてるが
それでもいいのか

小沢を聴取って、無理筋以前に無意味だろ。
特捜は「ついに小沢を聴取したぜ。すげーだろ」という実績を作って幕引きがしたいんじゃね？

どうかな？
以外に逮捕あるかもね

あるわけ無いだろ
出来るならとっくに大久保の時にやってる
あれと同じで印象操作以外の何物でもない

>>197
金にきれいだったら政治家なんか出来ないし

西松問題のときに逮捕どころか小沢聴取すらできなかったんだから、
なにも出てこないよ。

大臣が辞めたっていいじゃん。
どうせ政府ごっこなんだから。

石川が正式起訴覚悟で黙秘を続けているのなら
小沢にはすぐには届かないかもしれないが
しかし石川は大久保よりははいているみたいだな

西松建設事件を斡旋利得にしたいので
今回は印象操作？
違うかと思うけどね

>>201
それなら民主党はまともな左翼と宣伝するなよ

>>204
大久保の件も関係を前任者からそのまま引き継いだだけだったような
その前任者が前回の総選挙で自民候補として小沢の選挙区から出馬したわけだが、
こっちは時効を理由にか（？）結局お咎めなしだったし

土地問題なんてだいぶ前から国会でも取り上げられたし、
マスコミはかなり騒いでた。
検察も以前から調べてただろ。
この問題で小沢を逮捕できるなら、西松問題なんてまわりくどいやり方しないで、
最初から土地問題に突っ込んでたろうに。
この時期にわざわざ再度攻め込むのは、西松公判が劣勢で追い詰められた
からだろう。

管が財務相か
面白くなってきたな

石川が指示があったという以上金の流れがあることは認識してたことになるのだから
問題は記載漏れがあったことを認識してたかどうか？になるのかねこれ。

なんだ、みのもんたが言ってたとうりになったな。

小沢の新年会にでてたから後任は菅さんでしょうといってたのが、ズバリあたった。

>>207
小沢はこのまま石川が罰金刑以上の有罪が確定になれば連座制に問われかねない
伝家の宝刀抜くしかねえな

ですね
指揮権発動でしょ？

>>193
以前から国家戦略と行政刷新は鶏と卵の関係にあるのに、何で
わざわざ二つに分割して併走する必要があるのかと思っていたが、
ようやく指揮系統が一本化されたか。これで政策決定までの処理能力の向上、
時間短縮が可能なったわけだ。不爺辞任は鳩山政権にとって体裁的には
マイナスであるが、実務的にはプラスというべきだろう。

問題は記載漏れじゃないだろう。
小沢が記載漏れには及ばない。
現金がどこから得たものなのかということだけ。
逮捕されるなら脱税容疑以外ない。

いけにえとして小沢を東京地検に差し出すから、鳩山の献金問題に
目をつむってほしいな。

小沢・民主のために奈落の底が蓋を開け始めたようだ。　朝貢のやきがまわり始めたな。

千葉は何やってんだよ。
何とかしろ。

千葉さんは在日参政権で忙しいので…

>>218
指揮権発動以外の方法でですね。
指揮権発動は公開事項なので世論が炎上する恐れありますんで。

小沢が無事帰還したら
千葉は参院選での公認取り消しでいいよ。
役立たずが。

青山のニュースDEズバリ！　2010/01/06
http://www.youtube.com/watch?v=HYp1KJyMlrw
http://www.youtube.com/watch?v=qi3pCgYxGV8
http://www.youtube.com/watch?v=O6VAXy3xi-E

馬鹿だねえ。どの大臣であれ部下を指揮するのは当然だ。

犬養健さんが非難されたのは、法手続き的に起訴が確定していた佐藤栄作を、
法手続きを無視して釈放させたからだ。

法手続きに則った指揮権発動は、大臣の当然の義務だ。
やらなかったら職務怠慢だ。

しかし中国は頭いいよな
広島訪問なんて餌をつるされたら左寄りの人が
日本は南京で土下座して謝罪して
賠償金と今後の日収関係のための金を全額支払って(ドイツ的な意味で)
他の国で罵声を浴びたらちぢこまって
自分の国に自信も持たないで下を向いて生きていけ
って言うに決まってるもん
何で日本にはこう言う上手な外交が出来ないんだろう
鳩山の代償も釣り下げないでわけのわからないこと
ぶつぶつ言ってる外交とはえらい違いだわ

テレニュース２４で「計約１８億円不記載か」
資金管理団体の収支報告書に記載されていない金額は計約１８億円に上る
ウソの記載があることがわかった。

これ痛いわな。
あわせて、問題のタンス預金の四億円は、小沢の資産報告書や資産補充報告書
に記載されていない。
国民は、小沢の出所が不明なタンス預金というブラックマネーに関心を持ち出す
だろうな。
俺の周辺でも、小沢のタンス預金の総額は？など花が咲いてるんだわ。

>>223
では行ってください。
事前に理由説明が必要ですし
報道もされるでしょう。
そのうえでやるといいますか？
世論が炎上しますよ。
誰にも気づかれず、どこのメディアにも報道されず出来る性質のものでは
ありませんよ。

藤井元大臣、相当な重圧なんですよ。とか言ってるけど
そんなの当たり前じゃん。
自民党の大臣はそこまで泣き言言わなかったぞ。
つまり幼稚な民主党の議員は「政権政党を担う力量がやっぱりない！」
と告白したも同然。海外ジャーナリストが「幼稚政権」というのも納得
なさけないよ。自分で喜んでなったのに重圧だなんて。
しかもＮＨＫで昨年「暫定税率は絶対に反対！許せない！」と激怒
していたんだよね。民主党ってムダに反対していたことを
「自民党に土下座」するべきだわな。そのおかげで国会運営で無駄な
我々の血税が使われたのだから、それは「民主党から国庫に返還」すべき。

最大の「ムダ使いは自民党政権時の幼稚民主党のお子様騒ぎだ」

>>222
ネオコン青山ウゼエわ。「外国人参政権を北朝鮮が求めてる」って
言ってるが、日朝国交も成立してないのに、なんでそんな具体的
要請出来るんだ？国家として求めてるのは北じゃなくて下朝鮮だけだろ。
こうやって微妙なミスリーディングでネガキャンするのが、
こいつの常套手段だからね。

「小沢氏事務所で、現金で４億円受け取った。　陸山会事務所の金庫で保管し、数千万円ずつ銀行に分散させた」…石川議員が説明 【政治】 「小沢氏事務所で、現金で４億円受け取った。　陸山会事務所の金庫で保管し、数千万円ずつ銀行に分散させた」…石川議員が説明

・民主党の小沢幹事長の資金管理団体による土地購入をめぐる問題で、会計事務を担当していた石川知裕
　衆議院議員が、東京地検特捜部の事情聴取に対し、「購入資金の基にした４億円は、小沢氏の事務所で
　現金で受け取り、陸山会の金庫に保管していた。数千万円ずつ運び出し口座に入れた」と資金の詳しい
　流れを説明していることが関係者への取材でわかりました。
　
　(p)http://www3.nhk.or.jp/news/k10014826681000.html#

　だそうです。
　正直喋りすぎで石川に何の利益があるのか分かりかねます、

NHKのニュースを見ていたが、藤井財務大臣が、暫定税率の維持は公約違反と
力説するのを流していた。にもかかわらず、小沢要請で暫定税率は実質維持。
その三日後に財務大臣は検査入院。

辞任の本当の理由はそこにあるんじゃないないかと連想させるような
内容だったな。

ありゃ？ひどいずれだなあ？
どっかミスったなこりゃ。

>小沢が無事帰還したら
>千葉は参院選での公認取り消しでいいよ。
>役立たずが。

さらっと小沢の犯罪擁護するって・・・

千葉は、議員になってはいかん人間だが

>>225
素人の常識で考えたって、やばい金をどうしても使わなきゃならないなら、ダミーをかませる。
裏から表に出して、不動産買って、堂々と表札かかげちゃったりしないよ。
どうしても表にしたいなら、匿名ファンドとか海外での取引なんかを駆使して、きっちりロンダ
してからやるでしょ。

記載してなかったのは、記載する必要がなかったからだと思うよ。
秘書らが任聴に簡単に応じたり、小沢本人へ検察が任聴することにしたってのも、国民から
批判を受けない幕引きを描いてのことでしょ。これはお互いに金丸の時に学んだんじゃない
のかな。小沢本人も、今後もし総裁にでもならざるを得なくなった時、こうした問題を蒸し返
されないように、任聴も受けることにした。本人は嫌だろうけど、覚悟したんじゃないのかな。

小沢が聖人君子だなんていうつもりはさらさらないが、こんなレベルのことでしっぽをつかま
れるような小悪党なら、４７歳で当時のドロドロの自民党で幹事長になんかなれてない。離党
したとたんに消されてる。小沢ってのは、そういう中を生き抜いてきたレベルの奴なんだろ。
なら、こんなことでどうなることもない。わかってやってんだから。敵のことも自分のことも。

>>229
総合スレからだけど


>793 無党派さん 2010/01/06(水) 21:22:32 ID:qOsMUCZ5
>>>760
>現在出てる話を纏めると

>陸山会が秘書の寮を建築するため小沢個人から4億円を借りて土地を購入した
>借りた金は数年後に返したが本人との一時的な金の貸し借りでどうでもいいことなので
>自分の選挙に忙しかった石川が収支報告書に記載し忘れた

>これだけの話
>忘れてたから収支報告書訂正しますねで終る話

石川は弁護士と相談して問題ないと踏んでるんじゃないの？

928 ：名無しさん＠十周年：2010/01/06(水) 20:22:26 ID:hJdjcBB90
>>888
俺の知る限り自営業で消費税を満額支払ってる奴はいないし
消費税ほどゴマかしやすい税は無いと思う

★小沢氏に聴取要請　「陸山会」土地購入疑惑で東京地検

・民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が購入した土地をめぐる疑惑で、
　東京地検特捜部が、小沢氏に対し任意の事情聴取に応じるよう要請したことが６日、
　関係者への取材で分かった。小沢氏の個人資金約４億円が土地代金に充てられたと
　されていることなどから、特捜部は全容解明には小沢氏本人の事情聴取が不可欠と判断した。

　特捜部は小沢氏への聴取内容などを踏まえ、来週中にも陸山会の会計責任者だった
　民主党の石川知裕衆院議員（３６）＝北海道１１区＝に対する政治資金規正法違反容疑での
　処分内容を最終判断する方針。

　関係者によると、陸山会は平成１６年１０月、東京都世田谷区の土地を約３億４千万円で購入。
　その直前に現金約４億円が陸山会に入り、直後にも約１億８千万円が入金された。取引直後には
　４億円の定期預金が組まれ、小沢氏名義で４億円を借り入れていた。

　石川氏は特捜部の任意聴取に「小沢先生の指示で土地を購入した。小沢先生の個人資金
　約４億円を貸付金として受け取り、土地代金に充てた」と供述しており、小沢氏には土地取引への
　関与の実態や不記載の認識などについて説明を求める方針だ。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100106/crm1001061918026-n1.htm

>>234
石川は略式裁判を蹴って正式裁判で争うのかな。

しゃべるだけで景気を悪くする、と言われる管をよく財務相なんかにするよなｗ
もうヤケクソか､みんな逃げてるのかｗ

管の国会での答弁が増えるのは・・・

ま、どっちに転ぶかｗ

経済を上向かせなくても支持団体は民主党に従うし
民主党がやりたいことは好き勝手にやれるからもうどうでもいいんだろ

「予算は民主党全体の問題だから別に藤井さんじゃなくても答弁には問題ない」＠テレビ朝日コメンテーター
財務大臣仕分けしろよw

>>239
爆笑答弁連発
逆ギレ失言で終了

藤井の辞任は喜ばしい事だが、菅の後任だけは辞めてくれよ
この先の日本、財政規律派に居場所は無い。
きちんと大衆への通貨のばら撒きによるインフレ誘導出来る人間にしてくれ

通貨をばら撒く→使わず貯金する→猫起きる

新年早々、鳩山の機嫌がいいのを不思議に思ってた。
いろんな権限が集約してる鳩山総理は小沢の事をどう扱うかな？
気に入らないな鳩山。

>>244
インフレが続く見通しが出れば使うよ
貯金しても目減りするだけだからな。
それでもあれなら累進性の高い資産課税でもすればいい

誰かが言ってたけど消費税を毎年度１％ずつ上げていけば
毎年３月31日には駆け込み消費で経済が循環する

>>247
3月31日だけ多少伸びて、あとはどんどん衰退していくだけだなｗ
どんなﾄﾝでも理論だよｗ
タバコは値上げのたびに駆け込み需要はあるが、値上げの度に全体としては売り上げ落ちている。

>>246
その理屈めちゃくちゃ「合理的経済人」臭いんだが
日本人はリスが住処に食い物溜めるように
お金貯金しちゃうだろ
実質目減りしちゃうかもなんて考えるだけの能力は無い

>>239
寝てるんじゃね
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1222&f=business_1222_140.shtml

>>228
朝鮮総連は一貫して、在日参政権付与に反対してる。

青山の電波解説だと、総連は反北朝鮮団体になるぞｗ

>>234
でも指摘されてるのは単年度ではなかったとおもうけど
その辺の整合性はとれるのかな？

>>249
インフレさせ続けるってのは事実上の資産課税なんだよ
貯めたままでも結構。
目減りするだけで、政府は税収と関係無しにインフレ目標分の金を「刷る」事が出来る訳だから
問題ない。

角栄も栄華の後は寂しいものだった。　さて、今太閤のお方の行く末はどうなるか

小沢氏取り調べ応じる方向との速報です。
まあ否認なら否認で取り調べ応じれば
拒否したと報じられる事もないです。
再三取り調べ要請、再三拒否で再三報道が一番最悪のパターンだったので
初回で応じるのはいい選択かも知れません。
今度の焦点は何を喋ってくるかです。
おおよそ否認の方向ではあるでしょうが…

石川議員ら証拠隠滅か　強制捜査前後に資料搬出
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100107/crm1001070136002-n1.htm

菅氏は「財務省解体論」とか民主党の目指す政策路線に関しては中心人物だとは思う。

藤井みたいに政策理念抜きでとにかく削減一辺倒でもないし
亀井みたいに政策理念（他党だから民主の主張を守る必要もないが）抜きで
財政出動一辺倒でもない。英国流の予算編成にもこだわりをみせている。

しかしさすがに実務の矢面に立たせるべき人物ではないだろう
しかもいきなり国会論戦からデビューというのは。
使い捨てにされそうな感もみえるが・・・

菅は責める論戦はうまい。答える側は初めてだからそこが心配。
あっ、そういえば大臣経験者だったね。失礼・失礼f^_^;

これも速報ですが藤井氏は12月22日には辞意を伝えていたそうです。
預かっていたのは鳩山です。
該当記事のスレ立ってます。

>>256
強制捜査？
今回の件は任意捜査だから何しようが勝手だろ
資料を持ち出されたくないなら令状取れ

>>251
まったくその通りだ。

ただ青山そのものより青山の動画を得意気に貼るバカの方がウザい。

>>256
sankei

■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて

民主主義では人口は武器となる。
「日本を骨抜きにする工作プログラム」


○スイス政府著「民間防衛」

　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

小沢氏、近く任意聴取＝東京地検が要請、応じる意向−陸山会の土地取引問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100106-00000198-jij-pol

青山繁晴の会社の仕事
政府から請け負ってた。そら政権交代でオマンマ食い上げになるから
必死に民主党を叩くわなぁｗ

内閣府
契約業者：独立総合研究所（社長　青山繁晴）
契約内容：諸外国におけるテロ事件被害者等への経済的支援に関する調査
契約金額：4,046,700円（一般競争入札　予定価格22,177,050円）落札率18.2％
契約日：2008年12月19日
ttp://www.e-procurement-cao.jp/choutatsujouhou/pdf/KoukyouChoutatsu38.pdf

経済産業省（原子力安全・保安員）
契約業者：独立総合研究所（社長　青山繁晴）
契約内容：平成２０年度原子力発電施設等核物質防護対策事業
（国際原子力機関(IAEA)の核物質防護に関する動向調査）
契約金額：10,500,000円（一般(総合評価方式)予定価格14,975,208円）落札率70.12％
契約日：2008年10月17日
ttp://www.nisa.meti.go.jp/nyuusatsu/nyuusatsu-2009/kyousou-2.pdf

経済産業省（貿易経済協力局）
契約業者：独立総合研究所（社長　青山繁晴）
契約内容：平成２０年安全保障貿易管理情報調査委託事業
（安全保障上重要な物資・技術に関する技術動向、生産及び調達調査）
契約金額：7,956,314円（予定価格非公表）
契約日：2008年11月12日
ttp://www.meti.go.jp/information_2/data/

青山繁晴ってコンサルだったのか
食っていくのは大変だ

青山某ごとき小物の発言に何の影響力も無い
騒いでいるのはﾈﾄｳﾖ､ｻﾖだけ

小沢よ、素直にお縄ちょうだいしてこい。

原口総務相、鈴木事務次官を更迭　後任に旧自治省出身、岡本氏

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100107/mca1001070939010-n1.htm

何があった？

早くアメ公の手先「検察」を潰して安心できる社会にしてくれ。

森田逆神より御宣託

>　「月満つれば欠く」。民主党政権は４年つづく可能性があるとはいえ、
>小沢・鳩山民主党体制は、早くもかげりを見せ始めている。鳩山無原則政権
>は、2010年末まで存在する可能性は低いと私は予想する。
>2010年夏に行われる第22回参議院議員選挙で民主党が過半数を得る可能性
>は低いと予測している。
>経済を悪化させ、国民の信用を失った政権が参院選で国民から支持される
>ことは稀である。民主党が敗北すれば、鳩山政権は退陣せざるをえなくなる。
>それだけではない。2007年夏の第21回参議院議員選挙と2009年8月31日の
>第45回衆議院議員選挙の二つの国政選挙で勝利したことによって確立された
>「小沢神話」も崩壊するだろう。小沢・鳩山政権時代が終わったあと、
>民主党政権を担う力のある指導者はいない。このあとの民主党政権は2006年
>の小泉首相引退後の安倍、福田、麻生時代と似た状況になるだろう。その
>あと、2013年の総選挙で政権交代が起こる可能性がある。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05953.HTML

逆神さま南無南無

　　　　　　　　　　。 。 。 。 。 。　　　　　　　　　　彡
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　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|
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　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　　　　次は俺だな。
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
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名無しさん＠十周年 ：2010/01/07(木) 11:43:01 ID:oxhx9QPnP
陸山会不透明会計：土地取引、小沢氏が選定に関与か
(p)http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100107k0000m040145000c.html



ギター

だそうです。

藤井の爺さんの辞任は別に小沢は関係ないだろう
それをあたかも小沢の差し金にしようとするマスゴミや政治評論家の低脳ぶりときたら

深沢の正月の賑わいは幻だったのか。
諸行無常、小沢の堕ち行く先は・・・　　　　大物といわれた政治家の末路の寂しさは痛ましいものだ。
　

藤井さんが具合悪いのも小沢のせい。
厳寒なのも小沢のせい。
クラゲが大量に発生したのも小沢のせい。
財務政務官が財務副大臣より優れてるのも小沢のせい。
風船が宙に浮くのも小沢のせい。
赤ちゃんがかわいい産声あげたのも小沢のせい。
コタツが暖かいのも小沢のせい。
全て小沢のせいだ！

>>277
アンチ小沢のマスゴミと同じような発想だなｗ

277
検察の国策捜査にはへどが出るぜ。

事情聴取要請に応じることも無視もどちらも崖っぷち。
無視すれば国民の批判、応じれば石川供述からのらりくらりは許されまい。
　　さあ　どうする。　鳩山らは彼にかってにしろというスタンスだが。

「マスゴミ」って言葉、最近は民主党支持者も使うんだね･･･

>>278>>279
ダロ？
昨日は誰かが、そのうちポストが赤いのも小沢のせいになると言ってた。

どこまで小沢のせいになるんだ。

小沢一郎は任意の事情聴取に応じるよ。
豪腕弁護士で固めてな

しかし小沢一郎って損な政治家だな師事したのか田中角栄､金丸信といった
権力と利権に長けた政治家のもとで政治を学んだばっかりに何にもしてなくても
悪く書かれるからな

>>282
マスゴミと検察という最後のアンタッチャブルの共同戦線には
反吐が出るわ。このクズともが情報と法を恣意的に差配し
恫喝することで、時の権力ですらも迂闊に手が出せない
特権を戦後永々と誇示できたわけなんだよな。
まぁこの戦いにけりがついたら、その特権剥奪は確実なんだが、
連中はこの愚行が自らの処刑執行にサインするにも
等しいって自覚すらないんだろうけど。

角栄が引き落とされたのは、中国ソ連がらみ。
金丸が引き落とされたのは、北朝鮮がらみ。
小沢が狙われたのは、中国と韓国がらみ。

小泉や中曽根のように時の米大統領の一ノ子分でないと、
北東アジアには手を出すなと。

ポッポはオバマのポチになれと？

>>287
大事の前の小事。
韓信の股くぐり。

拒否でしょ。相手が拘束したら、開放させる手段ないもの。
鳩山が検察の権威を否定しないから、小沢に負荷がかかる。
この点で俺は鳩山が嫌い。 優柔不断なところがある
自分（鳩山）が悪いやつ（東京地検特捜部）を否定しないことで、他人に負荷をかけているんだ。はとやま。

まあ、朝日新聞が検察べったりの報道をしているか知っています。
朝日新聞は発行部数を詐称していて、広告費を不正に吊り上げている。
つまり詐欺をやっていて、検察は秋山耿太郎朝日新聞社長をいつでも逮捕可能。
そこで、わざと検察が喜ぶような報道を新聞一面でして「命乞い中」
http://www.j-cast.com/2009/01/02032889.html

新聞の20％以上は配達されない　「押し紙」という新聞社の「暗部」
（連載「新聞崩壊」第4回／フリージャーナリスト・黒薮哲哉さんに聞く）
http://www.cyzo.com/2009/05/post_2075.html
不祥事続きで急所を握られた!?　朝日新聞「検察ベッタリ」報道の裏 - 日刊サイゾー
検察に弱みを握られている
※詐欺罪（刑法第246条）
人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する

水戸黄門がテレビに出てたそうだな

枝野さんを行革大臣に置けばよかったのにな。

>菅氏は同日午前、自宅前で記者団に「隠し金庫みたいなものがあ
>るとすれば、国民の前にそれを全部開けて、オープンにする
>のが今後の取り組みだ」と、特会の積立金などを含めた
>「霞が関埋蔵金」の洗い出しを急ぐと表明した。
（日経より抜粋）

これが財務省の発言かよｗ

>>281
渡部恒三の狸爺さんね藤井の爺さんとは３０年来の付き合いと言ってたけど
小沢との関係についてよせば好いのに含みを持った発言をするから
余計小沢黒幕説の火に油を注いでるし

>>290
自分たちは発行部数をごまかして不当に高い広告費をせしめているのに
よくも鳩山の個人献金を騒げたもんだ。
検察幹部と癒着して検察の流したい情報を刷るだけのくせして
「地道な取材でつかんだ」とか「自民であっても民主であっても権力をチェックする」とか
よく言えるわ。
読者のことを芯からバカにしてるんだろうな。

【速報】枝野幸男衆院議員が行政刷新会議担当の首相補佐官に就任　仙谷大臣の負担軽減

実質、枝野大臣だな

枝野さんならやってくれる。
期待してます。
やったね。

さらにレンホーも引っ張ってくるのかな？

>>254

田中角栄に限らず、明治の元勲や江戸時代の大老、老中、側用人に遡っても、死ぬまでｳﾊｳﾊだった
権力者なんてまず見掛けんが。

東京地検特捜部に俺も2002年の検察庁の調査活動費（調活費）の横領事件
を聞いたが途中で電話切られた。まあこっちも罵声を浴びせたが 。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091207/dms0912071151000-n2.htm
三井氏は、検察庁の調査活動費（調活費）の不正流用疑惑を告発するため、テレビ番組の取材を受ける予定だった０２年４月２２日に
大阪地検特捜部に逮捕された。
↑検察の税金横領を最近とりあげたのがこの記事、夕刊フジ（産経新聞）
次の内閣改造で　三井環（みつい　たまき）さんを法務大臣にすればいいよ
彼なら「検察の税金横領や国策捜査」を全国の講演会で、言いふらした実績があるので。
検察不信が渦巻いている今、指揮権発動がマイナスに働くとは限らんぞ。

>>300
指揮権発動は発動前に国民に開示が必要ですよ。
世論が炎上する危険性ありますよ
それでもいいってなら使ってもいいですけど。
55年前に酷いことになってそれ以来使われてない
扱いの難しいものです。

枝野氏：首相補佐官に…行政刷新担当　「反小沢」代表格
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100107k0000e010069000c.html

マスコミは「小沢」って入れないと政治の記事書けないのか？

検察は情報操作をして世論を味方につけ起訴し有罪に持っていくというのが十八番の手法だが、
小沢の秘書だけを逮捕した西松事件以来、世論は検察に懐疑的になってる傾向にあるから、彼らは思うように行かず切歯扼腕なのでは

>>302
それによって小沢の影響力を意図せず増大させてるのにな。
意図してやってる可能性もあるがｗ

外国人参政権で日本を切り売り計画中の小沢一郎。
売国奴の小沢は、逮捕される運命にある。

なんで外国人参政権なんかみとめなきゃいけないんだ？
小沢は、中国・韓国から間違いなく金もらってんじゃないか？
何億もの金が運び込まれる奴だからね。
４億円？庶民には無縁だな。こんな奴に政治を任せておいて
大丈夫か？

預金担保融資で４５０万損失…陸山会土地購入

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が２００４年１０月に購入した
土地を巡る問題で、同会が土地代金を支払った直後に、４億円の定期預金を担保にして
銀行から同額の融資を受けたことにより、約４５０万円の損失を出していたことが、
関係者の話でわかった。
　融資の返済に伴う利子の支払額が、預金で得られる利息額を上回ったためだ。
同会はこの融資を小沢氏名義で受けており、同氏に参考人としての事情聴取を
要請している東京地検特捜部は、なぜこうした不自然な資金移動が行われたかに
ついても、説明を求めるものと見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100107-OYT1T00732.htm?from=top

不自然だねぇ・・・小沢一郎。
悪どい奴が考えそうなことだよ。
こんな奴がいま、日本の政治を牛耳ろうとしている。
そしてそれに騙される庶民たち。
ナチス党に票を入れたドイツ人たちのように。

>>306
あれ？
いつの間にか「参考人聴取」になってる

>>302
小沢と書いた方が注目を集めやすいからだけだろ
興味を引かない記事に意味は無い

これは幕引だな。手打ち終了か。

>>309
「小沢」という見出しは「美人」とか「美女」という見出しと同じ意味なのか

小沢の言いなり言いなりと普段言ってる奴は
反小沢と言われる枝野が補佐官に入った事はスルーするんだね

枝野はもう少し発言に注意するべき。

管が財務相になったことで本来の民主党政権がようやく実現したという感じだな。
もう異物感がなくなった。

亀ちゃんやみずぽは異物じゃないのかｗ

>>315
あれは与党内野党だから。
おかげで自民党要らずだけど。

入閣してる時点で野党じゃあるまい
小沢さんとも仲いいようだし

汚沢朝鮮人中国人グループこそ、与党内野党だがなｗ　否、ただの売国奴集団・国賊集団だがなｗｗｗｗｗ

鳩山もさすがに選挙前の6月に南京で謝罪するような真似はできないか？

異物に見える同質の存在なのが亀井と瑞穂

選挙前の5月に辺野古で跪いて謝罪するんだろうな

朝貢のケジメはつけんといかんだろう。　民主党員は知ってたかも知れんが国民にはいい面の皮だった。
国民不在の勝手な朝貢はまずかったな。

週刊誌【週刊現代】1月23日号(今週号)
⇒巻頭グラビア：助けて！小沢さんが怖いんです−民主党議員決死の告発集会の一コマ
⇒怒りの対談：田中秀征×田崎史郎「鳩山さん、悪いのはあなたです。だから、国民のせいにしないでネ！」
⇒政治ジャーナリスト・細川珠生の怒りの緊急寄稿「鳩山さん、どうして自分で決められないわけ！？」
⇒"イラ菅"財務相が激怒も財務省は「知ったことか」と、ナメまくり！
■日本航空の再建をめぐり菅直人氏と財務省、国交省の幹部が対立。
支援に対する政府保証をつけたい官僚側と反対の立場の菅氏の間で激しいやりとりが行われた模様だ。
藤井氏の辞任により、菅氏が財務相に就任することが決定し、この問題は今後も尾を引く可能性も・・・！？
⇒小沢軍団vs検察「やれるもんならやってみろ」って、そりゃヤクザでしょ
⇒日米関係をかき混ぜる藤崎一郎駐米大使の「情報改ざん」
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／国民のそして沖縄の想いに殉じて、鳩山首相は即刻辞任するしかない！
⇒徹底検証：デフレ真っ只中の日本経済の「正しい考え方」−この「坂の上の曇り」が晴れる日は来るのか(評者：浜矩子・同志社大学教授)
http://online.wgen.jp/

写真週刊誌【FRIDAY】1月22日号(今週号)
⇒新春ワイド特集：２０１０年この人たちの正念場(抜粋)
▼田中美絵子ｖｓ青木愛＜小沢ガールズ＞寵愛合戦の勝者
▼そして誰も相手にしなくなった鳩山首相のボヤキ節
▼"ミスター年金"長妻昭厚労相ｖｓ厚生労働官僚、仁義なきイジメ合戦の行方
▼小泉元首相との再戦も、口撃力最大のアノ"女帝"田中眞紀子元外相は今
▼自民党内からも集中砲火！ツキに見放された谷垣禎一総裁の哀れな末路
▼「あんた何様？」でヘコんだ"必殺仕分け人"蓮舫がファッションでイメージアップ
▼渡辺喜美代表が本誌に答えた「みんなの党は衆参ダブル選で必ず浮上しますよ」
▼橋下知事ｖｓ大阪府議会ＷＴＣ問題で激突必至
▼自民党最後の希望・小泉進次郎氏が本誌記者の直撃に「婚活なんてするヒマはありません」
▼１月２２日、会社更生法適用申請？ＪＡＬ西松遥社長の今後
http://friday.kodansha.ne.jp/

＞⇒巻頭グラビア：助けて！小沢さんが怖いんです−民主党議員決死の告発集会の一コマ

地検「よっしゃよっしゃ」

>>322
外交の基本方針も参政権についても
謝罪の形式も何もかも国民不在で進めてますが？
所詮政権は白紙委任状
選挙のときだけ調子のいいことを言っていればいい

公約なんて破る物だってことは、民主党も実行してるねｗ

■怒っているのは米国務省ではなく日本人記者だった　（日刊ゲンダイ　2010/01/05 掲載）

沖縄・普天間基地移設問題で、鳩山政権の先送り方針に「米国激怒」と連日煽る大マスコミ。
だが、米国務省ホームページの記者会見を見ると、ア然とする光景が映し出された。怒っているのは
米国政府じゃない、日本の大マスコミの特派員記者だったのだ。米国務省のホームページでは
クローリー国務次官補と各国記者たちのやりとりの詳細がビデオと文書で確認できる。

例えば昨年１２月１５日の内容はこんな感じだ。
日本人女性記者「日本政府は、普天間基地の新しい移転先を検討している。米国は受け入れられるのか」
クローリー次官補「現存する計画があり、それを進めることがベストだと考えている。しかし、我々は
は日本政府と協議を続けていくつもりだ」

この部分だけ見ても、米国は決して“激怒”していない。むしろ日本政府が打ち出した新たな方針に対し、
現実的な対応を取ろうとする様子が分かる。しかし、呆れるのはその次の質問だ。

女性記者「私たちは皆、（在日米軍再編）ロードマップが“ベスト”だと知っている。しかし、日本政府
は新しい移転先を検討しているんです」
なんて言っているのだ。この「私たち皆」（Ａｌｌ of us）とは一体誰を指すのか。
鳩山政権が見直しを打ち出した以上、少なくとも日本政府じゃないことは確かだ。当然、国民の総意でもない。
それなのに「ベスト」と言い切っているからワケが分からない。

そういえば、１週間後の１２月２１日、藤崎駐米大使がヒラリー国務長官に「呼び付けられて叱られた」一件も、
「呼んでいない。大使が立ち寄った」と、このクローリー国務次官補が否定したものだ。藤崎大使の一人芝居が
バレたわけだが、あの一件でも日本の大マスコミは一方的な藤崎大使の発言報道だけで終わらせてしまった。

日本の国民は、朝日や読売を見る前に、米国務省ホームページを見た方が正確な情報が得られるというものだ。

しかし、菅直人は上手い。
何が上手いか、口が上手い。
これで財界を自分のシンパに引き付けるのに成功したな。
さすがに、かいわれ大根をムシャ食いしていただけのことはある。

　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､　　　　
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_　　　　
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ　　　
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》　　　　
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　　ミミﾘ　
　 　 　 　 ',三ｿ 彡＝､─＝_へ �jミｿ　　
　　　　　　r､7={.ｲ=・=:}¨{'´=・=ﾐ}¨ﾘ7　　　＜これからも中国を応援してくださいね♪
　　　　　　ヽi　 l -￣/l　lヽ､二ノ　}j　　
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ.　　　
　　　　　　　 ﾞi　　　ト‐＝‐ｧ 　　 /　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ　 { ｀ニニ´´　 ,ｲ､　
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､　　　　　　　　　
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_　　　　　　

＜　中国の兵法書「六韜」　＞

「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。

交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。

そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてやがては滅ぶ。」

>>329
もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。

ピョンヤンでの小泉ですね、わかります

■最初に“小沢潰し”ありきの検察捜査　　（日刊ゲンダイ　2010/01/06 掲載）

ひどいのは、小沢幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地取得をめぐる問題を執拗に捜査する検察当局の動きと、
そのリーク情報を垂れ流す大マスコミの報道だ。

この問題で東京地検特捜部は、これまでに当時の陸山会の事務担当だった石川知裕衆院議員を任意で事情聴取。
公判中の公設第一秘書大久保隆規被告からも任意の事情聴取を始めた。さらに、小沢氏が拠出した約４億円の
原資を解明するためとの理由で、「胆沢ダム」（岩手県）工事に参入したゼネコン各社を一斉聴取。そのうえ、
小沢氏本人に任意の聴取を要請する方針を固めたと報じられている。
何だか一大疑獄事件みたいな熱の入れようだが、事件としては、現時点では４億円が陸山会の政治資金収支報告書
の収入に記載されていないことから、石川議員を「政治資金規正法違反（不記載）で在宅起訴する方向で検討」と
いうことしか出てきていない。

「これだけ大騒ぎしているのに、結局は形式犯でしか立件できそうにない。一連の報道だけでは、国民には不記載
のほかに何か犯罪的行為があるのかどうか、さっぱり分からない。全体像がつかめない妙な事件です。それは検察が
最初から小沢をターゲットにして、新聞社の“調査報道”みたいな事実集めをしているだけだからです。小沢のこと
だから調べれば何か出てくるだろう、という発想ですよ。その捜査情報をメディアにリークして報道させることで、
小沢の負のイメージを増殖させ、官僚主導打破を宣言している小沢を牽制し、あわよくば潰そうということでしょう」
（政界関係者）
金丸元副総裁の脱税事件など自民党の大物政治家のときは、世論に押される形で検察が動いた。ところが、今回は政治
資金規正法を盾に、検察自らが率先して民主党最大の実力者を狙い撃ちにしているのだ。

菅が「埋蔵金」の次は「隠し金庫」とかぬかしてる。
国民を騙すのもいい加減にしてくれ。予算案は決定
済みじゃないか。「埋蔵金」は今回で終わりだと
藤井は言った。通常国会では小沢のためにウソを
並べるのがお前さんの仕事だろうが。かつて暫定
税率廃止でガソリン値下げ隊を率いた男が、今度は
逆の立場で「全国民の要望」とやらを説明する訳だ。
菅は小沢３原則も忘れる必要がある。そうしないと
「全国民の要望」と矛盾する事になるからな(笑)。

■５５年体制に戻したい旧勢力の悪あがき

それにしてもなぜ、こんな不可解な捜査が延々と続けられているのか。せっかくの政権交代、変革の機運を台無しに
するような動きの背後には、旧勢力の組織防衛、既得権益保持の思惑がアリアリだ。
政治評論家の本澤二郎氏がこう嘆く。

「自民党や政官財癒着構造の５５年体制の下で好きなようにやってきた旧勢力は、官僚支配打倒を基本戦略に掲げる
小沢・鳩山の民主党政権を潰したくて仕方がない。トップ２人を潰せば、官僚組織や人事に手を突っ込まれずに済む。
再び官僚主導の昔の体制に戻せると思い込んでいるのです。だから検察は、政治資金規正法という形式犯で執拗に
捜査を続け、その情報をリークする。大マスコミが国民に“小沢はダーティー”というマイナスイメージを植え付ければ、
内閣支持率が下がる。政権を危機に追いやろうという旧勢力の意図がうかがえます」

こんな政治的意図を持った恣意的捜査が許されていいのか。自民党は検察捜査とマスコミ報道を頼りに、通常国会で
鳩山政権を追及すると息巻いているが、そんな姑息な策動が通用するはずがない。
「一連の報道があっても鳩山内閣は支持率がまだ５割前後ある。有権者は自分たちが成し遂げた政権交代への期待感を
まだ抱いているのです。しかもこんな不景気のときに、自民党がこの問題で予算審議を止めたりしたら、逆に批判は
自民にいく。鳩山政権は動じることなく予算成立に突き進めばいいのです」（政治評論家・山口朝雄氏）

国民も旧勢力の悪あがきにだまされてはいけない。こんなことで政治が逆戻りしたら、日本はどん底に突き落とされてしまう。

旧自民党内閣にしっかり名を連ねる民主首脳

海部内閣（1次）　　 小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
海部内閣（2次）　　 小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
海部内閣（2次改）　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
宮沢内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
宮沢内閣（改）　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
細川内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也
羽田内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也
村山内閣　　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
村山内閣（改）　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（1次）　　　　　　　　　 鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（2次）　　　　　　　　　 鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（2次改）　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
小渕内閣（1次）　　 小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　
小渕内閣（1次改）　小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　
小渕内閣（2次改）　小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　

自民には散々だまされた。
埋蔵金があったら万々歳だと否定しておきながら、
ちゃっかりつかってた。
このご時勢で税収が落ち込んでる。
暫定税率の件は仕方ない。

民主を牛耳っているのが旧勢力のような気もするが・・・

【問１】 防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、
　　　　 自民党と山田洋行をズブズブにした人は誰でしょう？

【問２】 自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう？

【問３】 アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう？

【問４】 金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう？

【問５】 在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰？

【問６】 バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因と
　　　　 なった人は誰でしょう？

【問７】 好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は
　　　　 誰でしょう？

【問８】 日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した
　　　　 売国奴は誰でしょう？

　　　|| 　 　 　 　　　　∧＿∧ 　 。 →答え：全部 小沢一郎
　　　||　　　　　　　　 ミ　．д．）／
　　　￣￣￣￣￣￣ （　　　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./|
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

小沢氏ですが流石に一人で２０億もお金の流れがおかしいのは
ちょっとですね…
小規模な政党を凌駕してます
この規模は。
流石小沢氏とああやっぱ小沢氏だ…
双方の感想を持ちました。

政権交代で政権を取った側の不祥事が次々に暴かれることになると
予想した人は少なかった

>>338
おかしいというけど、一番おかしいのはその「おかしさ」がなぜおかしいのか誰も説明できない部分だろうな。

>>340
それをいうなら、今のところその金が違法性があるという
ソースすら出てないんだもんな。ソースがあるならそっちのルートで
検察とマスゴミは騒ぎ立てるはず。あの西松だって具体的便宜供与は
何らなかったわけだから。

管財務相初日から一なり口を滑らせて80銭安くさせたそうだなｗ
今回は安くさせたからいいけどそのうち本格的にまずい発言をやらかしそう
自民みたいに失態をやった奴が出世するのでもなきゃ
次期総理の座は遠のいたな

>>327
ゲンダイ以外のまともなメディアも貼れやｗ

金と権力に異常に勃起する民主の魔王。

ちなみに細川総理の佐川事件は亀井が捜査させたらしい。
NHKでやってた。
自民党は政権奪取の為、あん時と同じ手法でやってんじゃないか？
自民党に愛想つかしてるから国民の心は戻る事はないのに。

小沢は長い間議員してて、代表したり幹事長したりしてんだから20億あってもおかしくない

>>345
商売をしているならともかく、政治家だけで20億ってことは
よほど汚い金をもらいまくっていたか、国民の血税を掠め取った
ってことですね

>>345
なんで議員生活が長いと20億あってもおかしくないんだよｗ
議員は年収数億円なのか？

鳩山って海外の主要人物からも滅茶苦茶な評価受けてるんだ。

チャーチルは言う。彼、鳩山氏は、「考える能力がないのか、素人なのか、
はたまた世の中がまるで見えていないのか・・・。
何も決定しないことを決定し、優柔不断でいることを決意し、成り行き任せ
にするということでは断固としており、変心しやすいという点では頑固であり、
全力を挙げて無能であろうとする」総理大臣である。

野党時代は「黒い猫でも白い猫でも政権を取る猫がいい猫」ですんだかもしれないけど、
いつまでも民主は小沢に甘えてないで
いい加減小沢離れすべき。

近所の商店街のおじさん達だって2、3億を預金の為にお金を預ける。
銀行の人達がﾜﾗﾜﾗしてるから一社だけじゃないはず。
アパート経営してたり土地持ってたり株やったりで増やしてるのだろうが、
その金がどういう金なのか興味ない。そのオッサン達もどういう金か聞いても余計なお世話としか思わんだろうな。
人の金を詮索しても俺には何のメリットもない。
小沢の件も、だから何だ？としか思わないな。

>>346>>347
昔の預金金利は高かった。一億あずければ確か700万くらいの利息はあったんじゃないかな？
株だって、2000万くらいペロっと買う知り合いもいたし。塩漬の株持ってるらしい。
額自体は驚かない。消えた年金の方が多いから。自民党が5兆円損失を出した時、
そんなのたいした額じゃないと自民党議員が朝ズバで言ってたし。
俺の中では5兆円は大きい。

訂正
＞俺の中では5兆円は大きいが…。

石川が通帳にメモしてた馬鹿。小沢を売るつもりかよ。
石川は風俗通いしてそれを経費で落としてたらしい。
小沢のポケットマネーだから石川だけ在宅起訴で終結させるけどな

アメリカでオバマ大統領が２０億もお金の流れおかしかったら
阿鼻叫喚になってますね。
パパラッチに追われホワイトハウスにけしかけられますね。
日本は平和ですよ。
白人主体の国家のマスコミならもっとがんがん追っかけて
連日報道しまくりです。
それに比べれば随分温和な日本のマスコミです。

>>354
無知過ぎるわ。
それをいえばブッシュ政権なんて叩けばいくらでも
ホコリ出るのに、アメのマスゴミはヘタレで何もしなかったじゃないか？
チャイニーとハリバートンの関係一つとっても真っ黒もいいとこだろが。

>>355
大統領本人や側近中の側近に出たらタダじゃ済まないと思いますよ。
報道過熱ぶりが日本の比にならないくらい激しいんで。
水面下でくすぶってる話題じゃなくて実際に聴取まで逝った場合の
事言ってるんですよ。
日本は平和です。
おおよそ２０億でこんなにおとなしいとか
これがアメリカならどんだけ騒ぎになるか。

民主政治の健全な発達には政治倫理の確立が必要との観点から、
「政治倫理の確立のための国会議員の資産等の公開等に関する法律」
が公布され、国会議員の資産の状況等が国民に公開（資産等報告書、
資産等補充報告書等）されているるんだわな。
ところが、小沢の巨額タンス預金とやらは公開されていないブラックマネー
ってところが問題なんだわ。

というかオバマに大量の選挙資金が集まったのは周知のはずだろ

>>358
公式で合法な制限付きの献金が存在してその合計額が巨額になるのは知ってますよ。
けど変な金の流れが巨額だったら不味いでしょう…
巨額の金でも正規の手続きなら問題じゃなくて
今回の問題はそれ何の金？出所は？所得に比べてでかすぎね？です。
巨額の普通の金なら咎めませんよ
巨額の変な金だから一体何事だなんです。

>>356
だから副大統領のチェイニーがイラク復興資金を随意契約で自分が
役員勤めてたハリーバートンへ不当に流してたことなんか、
上っ面だけで本格的に騒がれてないんだが・・・
それ以外にも何百億ドルもの税金がイラク復興の名の下に闇に消えても
無問題。ある意味日本より糞だよアメのマスゴミは。

>>360
ヒラリーが大統領候補になるとき向こうの決まりで
献金公開したら中国人で逮捕歴がある奴から
もらったのがばれて騒ぎになってたじゃないかｗ
ズルズル検察に突かれて際限なく騒ぎになってる
日本の政治家が低脳過ぎるだけだろ

>>360
知ってますよ。日本なんか比較にならないくらい煽りたてて追っかけて連日報道しまくりです
日本のマスコミが随分温和な甘ちゃんに見えます。
アメリカの政権のＮｏ２に２０億変なお金あったら
報道で地獄見てますよ
市民が銃持ってる血の気の多い国でもありますし
有権者が何やらかすやらです。

政党を作っては潰し作っては潰し、そのたびに余った政党助成金は誰のふところに渡ったのか？

だいたいハリバートンの一件が何で騒ぎにならないかって
問題があろうと倫理的な問題であって
法的に問題があるのか微妙
法的に問題なら政敵はこの脛傷を際限なく攻撃してチェイニーの
政治生命を在任中に止めていただろう

それともベストアンドブライトストを擁する米民主党はこんな美味しい餌にも気づかない低能共で
どこかの日本大学出身(多分)の頭のいい俺はチェイニーの犯罪に気づいてる、とでも言いたいんだろうか

ちなみにアメリカの政治家のネガキャンもそりゃもう地獄ですよ。
２０億変なお金あったらいったいどうなるか…
ただでさえ罵りこき降ろすのに
法的に怪しい事案が発生したら攻撃されまくりです。
日本て本当に温和ですね。

>>362
いくら上っ面で疑惑を報道しても、具体的にチェイニーを副大統領から
引き摺り下ろせとか、法で裁けとは騒いでないだろ。あくまで
客観報道としてこういう事実がありましたとお行儀良く報じたのみ。
そして裁かれないことがおかしいとも騒いでないだろ（そこがヘタレなんだよアメのマスゴミは）。

考えてみればそもそも偽の情報と知りつつイラク戦争を開始したことなんて、
国民を欺いた立派な国家反逆に当たると思うんだが、それについても
何らお咎め無し、アメのマスゴミは「国家安全保障」という
印籠みせられると、途端に金玉縮みあがってしまうからな。

>>364
>>政治生命を在任中に止めていただろう
これも「テロとの戦い」「国家安全保障」という印籠で
黙らされたんだろ。「戦争遂行中に副大統領の足を引っ張るのは
いかがなものか？」って意見は当然、野党民主党にあったろうね。
戦中に非国民扱いされるのは、むこうじゃ政治的には致命的だもんな。

なにこの無知のアメリカ厨
気違いとしか言いようがない。

現在騒がれているソースを持ってきなよ。
クリントンもオバマも百億円単位の疑惑がささやかれてるぞ。
だが、ぜんぜんニュースがねえぞ。

>>368
アメリカで疑惑が発生したらってことですよ。
向こうのメディアの激しさは知ってますよね？
政権のＮｏ１、Ｎｏ２に２０億も変な金あったら報道で地獄みますよ。
100億単位の疑惑？
興味あるんでこっちがソース下さい。

>クリントンもオバマも百億円単位の疑惑がささやかれてるぞ。

お前がささやいでるだけじゃねーの？

>>369
なんで、アメリカのことは自分がよく知ってるみたいな
言い方をしているんだ。
そんなにアメリカが好きなら、お前が勝手に報道地獄に行けよ。そんな物はないからね、舶来厨みたいな。

騒がれたソースを出してくれ。

ちなみにマスゴミことマスコミですが
アメリカだと激しすぎて煽りすぎでゴミで
日本だと報道しなさすぎでさらっと流しすぎでゴミです。
同じマスゴミでも性質が全く違いますね
日本にパパラッチが存在したら小沢氏と鳩山はかなり追われてますよ
けどおとなしいんですよね。
日本のマスコミは。

だからソースを出してね。アメリカ厨は。
今、問題は立法府が侮辱されているのではないか、
検察とマスコミが不正行為をしているのではないかという問題で
大勢の良識ある人が嘆いている。

>>373
検察のマスコミの不正って何ですか？
これもソースお願いします。
これだけではどういう性質の不正か分かりません。
お金の行き来の有無とかこういう命令があったとかですよ。
ちなみにアメリカは個人的にはそんな好きな国家違います
理由はメシマズ、大雑把、治安悪い、血の気多い、なんでもありの経済思想って
のが主な理由です。

アメリカのマスコミはどうこうと言いながら、そのソースを
出してないでしょ、あなた。
検察とマスコミの不正というのは、検察とマスコミが結託していることは
ニュースを見れば明らかだし、
マスコミのニュースには、検察官による司法官を超えた発言がいっぱいあるし、
そのような意図で仕事をするのは不正だ。

とにかくソースを出して。

ま、紙袋で4億渡すような奴は、疑われてもしょうがないだろｗ

検察とマスコミが結託していることは
ニュースを見れば明らかだし、
たとえば検察とどのマスコミが結託してますか？
マスコミと言っても新聞社、ＴＶ、出版社とさまざまですよ
検察と結託してるマスコミの会社名は何ですか？
検察官による司法官を超えた発言がいっぱいあるし、
じゃあ直近では誰検察官がどんな発言しました？
司法官？？？何ですか？？？初めて聞きましたよ

ま、結論はアメリカ厨の言うことは間違いということでいいね。

>>222
青山繁晴は金と選挙と北朝鮮と中国の話しかやらない。
中国の話だけは青山のスタンスに賛成だが、それ以外はいらんな。
人々の生活がどうなっているということは、興味が無いように思われる。

藤井は短い間だったが、伝えるべきものは伝えただろう。
どっちかと言えば藤井を評価しない立場だったが、経験ある者が、
どのように予算を組むか仕事をするか、と背中で見せて伝えてくれたのは
他の人たちにいい勉強になったろう。
ともかくも藤井のおかげで初回の予算は成功するわけだ。
感謝はしてもし足りない

あらら詳しく聞いたら何も言いませんでした。
しかしこのスレッドで陰謀論吐くとはです…
頭のいいスレッドのはずなんですが…
頭いいけど頭アレですか…
一番怖いタイプじゃないですか…
アメリカ報道は映像化されて日本でも簡単に見れますけどね。

>>301
再可決という６０年間使われていなくて、最近どんどん使われるようになった
方法もありますよ。
指揮権については、発動という言葉が付随するのが、怪しいと私は見ている。
発動って何さ、この言葉がコケオドシであることに気づかない人は
センスが足りない。

十分気をつけて、どんどん使っていく方向でもかまわないと思うね。

>>380
は？ソース出してないのはあなたでしょ。
地獄だ、地獄だ、というから、へーアメリカというのはそんなに悲惨な地獄なのか、
ということは分かりましたが、
実際に地獄の描写を見せてほしかったのに、ソースを出してくれない（泣

>>382
検察とマスコミの不正というのは、検察とマスコミが結託していることは
ニュースを見れば明らかだし、
マスコミのニュースには、検察官による司法官を超えた発言がいっぱいあるし、

これのソースははにですか？
それと司法官とか意味分からないんですが？

麻生あたりだって年間２億以上の政治資金集めてるんだから、２０億なんて集めた奴はいくらでもいるだろ。

ん、俺は言葉を評価しない立場なんだ。
議論には意味が無い。
マスコミは紙面を埋め尽くすために、駄文を書き連ねる。
あなたは要求されたことをしな。

>>384
ちなみに麻生氏はどうやって集めたんですか？
っと今回は分かってない２０億だから問題になってます。
正規の手続きなら２０億はでかいなと思うだけですが
出所不明の謎の２０億なら一気に危険臭してきますよ。

>>385
でしょうねえ。
司法官とか意味分からないこと言ってますし
＜検察とマスコミの不正というのは、検察とマスコミが結託していることは
ニュースを見れば明らかだし、
マスコミのニュースには、検察官による司法官を超えた発言がいっぱいあるし
これのソースも知りたいところです。＞
あなたは要求されたことをするべきです。

無駄だよ。駄文書き連ねても、誰も中身に興味を持たない。
アメリカ厨が上から目線で居座ってることが認識されただけ。

別の場所に行くわ。

ソース出してね、アメリカ地獄の。
アメリカ地獄という名前でこれから呼ぼう。

>>389
アメリカ好きじゃないと書いてるんですけどね
こっちが司法官て言葉知らないって大馬鹿晒しても興味なさそうでしたし。
確かに興味持ってませんね。
検察とマスコミの不正というのは、検察とマスコミが結託していることは
ニュースを見れば明らかだし、
マスコミのニュースには、検察官による司法官を超えた発言がいっぱいあるし、
そのような意図で仕事をするのは不正だ。
これのソースが未だにないです。
これじゃあ言いあいのまま朝を迎えてしまいます。

うん、だからアメリカは地獄だよ、と紹介してくれたんだよね。
その地獄ぶりを見ようじゃないか。
だからソースを出してくれればいいんだけどね。

クリントンとオバマには巨額の疑惑があるよ。ほとんど騒がれないまま。

>これじゃあ言いあいのまま朝を迎えてしまいます。
そゆこと。だから俺は言葉の効用を否定する立場。

よくマスコミとかジャーナリストとか詩人とかが言葉は力だと言う。
それは嘘だよ。言葉とは伝達と煙幕。
言葉の力とか言うやつは、追い出したほうがいいよ、一般論。

しかしアメリカならもっとえぐくもっと激しく報道して
パパラッチに追われるって話に
どこに切れて因縁つける要素あったんでしょうか？
正直切れる沸点が謎でした。
日本のどこに高速道路まで追跡してくるメディアがあるんでしょうねえ。
そりゃあ、あそこまで行ったら別の問題でまずいですけど。

タイガーウッズなら連日追っかけられてるが
選挙に巨額の資金を投じたブルームバーグＮＹ市長が選挙資金問題で追っかけられてるなんて話は聞いたことが無いな

検察の手先は何度書いてもその都度ソースを出せと五月蝿いな。

文章がどう見ても女だ。しつこいしつこい。
国の将来のことなんて考えた事もない馬鹿なんだろうな。

検察官僚は民主党政権より甘い汁をたくさん吸える人形のように操れる自民党がいいからだ。
鳩山と小沢だけ狙い打ち捜査するのは国策捜査だ

民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が２００４年１０月に購入した土地を巡る問題で、
同会が土地購入の直後に銀行から４億円の定期預金を担保に融資を受けた際、小沢氏自身が
融資関係書類に署名していたことが、関係者の話で分かった。
この融資を返済する過程でも、関係書類に小沢氏が署名していた。
東京地検特捜部は、この４億円の融資は、小沢氏が用意した簿外の現金４億円を土地代金に
充てたことを隠すための偽装工作だったとの見方を強めており、小沢氏からの事情聴取で、
融資に関する認識についても説明を求めるとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100108-OYT1T00044.htm

小沢氏「用意できた」、４億円を台車で運搬　陸山会土地問題

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入問題で、
小沢氏が2004年10月上旬ごろ、会計事務担当だった石川知裕衆院議員（36）
＝北海道11区＝に対し、土地代金の原資４億円を「用意できた」などと伝えて
いたことが７日、関係者の話で分かった。小沢氏の事務所で現金を受領し、
台車に載せて車に搬入し、別の事務所まで運んだという。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100108AT1G0701I07012010.html

もし小沢が事情聴取に応じて
逮捕されたら民主党はどうなるの？

もし逮捕されても
参議院選挙の頃は忘れてるわ〜。
世間は

民主党は無傷で小沢は英雄。
自民党は殲滅だろうな。
何故なら、自民党議員がおキレイなわけないと思ってるから。

7 名前：オザゲン ◆pEWDaobnMA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/01/08(金) 03:39:50 ID:29qTdWpG
Q：小沢一郎の陸山会は、本当に検察やマスコミの言うように収支報告書に4億円の不記載があったの？
A：そんなことはありません。ちゃんと2004年度の官報に載ってます

http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
官報号外第223号　247ページ

陸山会

3　本年収支の内訳
寄付　　　　　177,143,888
　個人分　　　 20,043,888
　政治団体分　 157,100,000
借入金　　　　400,000,000
　小澤　一郎　400,000,000
その他収入　　　 2,880,757
　事務所賃貸料　 2,840,000
　一件十万円未満　　40,757

つまり、
汚沢一郎は朝鮮人や中国人や労組やゼネコンから軽く２０億円は荒稼ぎしてるっちゅうことだろ
民主党は政権成立当初から傷だらけで、牢名主の汚沢一郎からは腐敗臭がプンプン
もし自民党政権で国民が免疫付けてなかったら、今頃全国各地で暴動だろうねｗ


自民党サマサマじゃないか
自民党に感謝しろよ

本年正月の深沢の賑わいが絶頂期だったのか。
堕ちる時は早いぞ。
ネズミたちがまず逃げ出す。それはみごとなもの。

にしても、あれだけ民主党は「ダム工事反対！」だの
「コンクリートから人へ！」とわめきたてていたのに

小沢地域のしかも西松建設受注ダム続行というのは
民主党そのものが「利権政党になりきった」ということの象徴。
しかも、景気対策は「自民党政権が正しくてやっぱりダム工事が1番」
だと「小沢自らが自民党政策の正しさを証明」しているな。

このスレの安倍叩きさんに是非コメントを！

統一教会、自民に続き民主党にも接近…民主党議員「文鮮明教祖の日本入国に尽力する！」
★統一協会、民主に接近　集団結婚参加者が選挙応援

　同党の室井邦彦参院議員（比例区）は０７年選挙のビラに日本統一協会最高実力者（韓国人）との
　ツーショットを掲載するほどの関係。統一協会の会合で「（文鮮明教祖の）日本入国のため
　努力する」と発言し、妻の室井秀子衆院議員（近畿比例）も統一協会の集会の熱心な参加者と
　伝えられています。

　文鮮明をたたえる集会であいさつしたとされる南関東の衆院議員（小選挙区）もいます。同議員
　直系の地元市議は霊感商法の店舗の代表取締役経験者。

　統一協会の政界浸透は選挙応援や秘書の提供などによって行われてきました。その時は勝共
　連合や平和連合の名前を使うこともあります。最近脱会した女性は自民党や民主党だけでなく、
　他の党候補の運動員もつとめ、駅頭の「おじぎ作戦」をしたと証言しています。

　議員や候補者が当選後に課せられるのは、韓国での修練会に参加することや協会への便宜を図ること。
　外国での犯罪歴で日本入国が禁止されている文鮮明が９２年に「特例入国」できたのは金丸信自民党
　副総裁（当時）が法務省に口利きをしたから。この時はほかに６人の自民党議員が協力しています。

　昨年、霊感商法で初の懲役判決があった「新世」事件では当初、統一協会本部への捜索も
　伝えられていました。これを阻止するために複数の自民党議員が司法当局に働きかけたという情報も、
　全国霊感商法対策弁護士連絡会の集会で報告されています。
　日本統一協会は昨年７月、政界とのパイプ役だった梶栗玄太郎元国際勝共連合理事長を会長に
　すえました。霊感商法の刑事摘発がすすみ、宗教法人の認証取り消し問題が浮上する状況下での
　人事として注目されています。
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-05/2010010501_04_1.html

小沢が黒なんて誰でも思ってるわな。
好きな人もいない。
だからイメージダウンにはならないんだよ。

去年の春にも同じ台詞吐いてた人いたよね。

>>406
室井議員は小沢氏の側近中の側近です
2007年の参議院選挙で比例候補に入れたのも小沢氏
そして一新会を立ち上げた人でもある！

webのプロフィール欄
http://www.muroikunihiko.gr.jp/profile/index.html

小沢代表の政策・理念を学ぶ若手代議士の勉強会「一新会」を立ち上げ、代表幹事に就任しました（写 真は第２回全国研修会）。

>>338
おかしいっていいますけど、一時的に資金を融通（立て替え払い）したようなもんだから、
それを記載するような制度になってなかったってだけで。
別に噂の１８億とかいうのも、真水じゃなくてのべだから。
つまり行ったり来たりしてる金額の合計が１８億うんぬんって話。
検察がそう流してるから、マスコミもその数字をそのまま使ってる。

　 　 　　 ＿,,......__
　　　 , '" 　　　　　ﾞヽ、/ヽ
.　　 /.　　　　　　 　　 ',./ヽ
　　 ,' 　 ,' /--ﾉi　ﾊ -､ｲ-┘ ,...、　　　／
　 .｜　 i　ﾚｧ=､ﾚ ,!=､ﾘ|　._,ノ/｀ｉl 　／
　　.|　　.| .! ﾋ丿 　ﾋｊ.ｲイ´　 ﾊ　ｉl 　 　　おーい菅直人、中国様と岡田家が怒ってるぞ！！
　　.|　　.|｜''' ｒ‐-ｫ｛ {:::{　　 V　ﾘ 　＼
　　从ﾊ,'Vﾍ'ェｰooｲ ｀衣√｀ヾノ 　　　＼
　　　　　　i　 Ｙ::ｙﾍ＼,ｲ乍｝
　　　　　　 l　 !::::i:::Y´_/´
　　　 　 　ﾉ!　 |;;;;;;;;:｢
　　 　 　 /:::|二|::::::i::l
　　　　 /::::::｛_,_i｣::::l:::|

>>410
なら小沢氏が資料付きで会見開いて
帳簿トチりましたｗ
追加で加える金額はこれだけで
これが修正した収支報告書ですってしたほうがいいですし
まともな20億ならそれだけで収拾可能です。

>>346,347

2000年の改正前までは、違法にならない範囲でもけっこう集金できた。大物なら。
1994年の改正前なら、それこそ能力があれば湯水のごとく集金できた。
1975年の改正前なら、バッヂさえあれば御殿が建って愛人囲って、毎晩料亭通っても金が余った。

これから政治家になろうって人には、歳費しかない。ご家族の皆様はご愁傷様。

菅直人総理、小沢一郎幹事長のほうがいいな。

>>362
アメリカの報道機関が、政治資金の追求に厳しいというのは、実に新鮮な見方だと思います。
ロビー活動の盛んなアメリカで、そのような報道を見る機会がほとんどないというのは、皆さん
誠意だけを武器に、ロビー活動されてるということの証しなのでしょう。

報道されれば事件は存在し、報道されなければ事件は存在しない、みたいですから。

>>413
党本部で修正の収支報告書の会見開いたほうがいいですよ。
帳簿ミスりましたｗ
追加の金額はこれだけで修正後の収支報告書はこれですって
したほうがいいですね。
問題ない20億ならすぐにでも修正して
修正バージョン出せるでしょうし。
出来ればＰＤＦファイルで民主党ＨＰにあると国民が見やすくて
有りがたいです。

土地問題とかは以前にも出てるし、検察が面目を保ちつつ摺り寄る手段だったりしてなｗ
事情聴取の後不起訴で一件落着にして、大久保無罪後の反撃を少しでも軽くしてもらおうとかｗ

>>408
俺かな？朝ナマでもそういうこという学生がいたから、結構、いるんじゃない？
小沢ほど自民党を政権の座からひきづりおろせる力を持った人はいないからね
毒をもって毒を制す

鳩山が辞めるときは代表選をしっかりやって
小沢の蛮行に対する評価の白黒つけるべきだ

>>265
すでに青山繁晴の会社は民主党の調査対象だったｗ　直嶋さんGJ

衆議院予備的調査結果　平成20年
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa_h20/pdf/03/95_02.pdf
株式会社独立総合研究所（社長　青山繁晴）
平成18年12月契約、核物質防護に係る検知・阻止技術に関する調査（Ｉ）海外技術動向調査
契約金額\7,971,000、落札率99.8%　←注目！（独立行政法人原子力安全基盤機構から受注）

契約金額\7,971,000、落札率99.8%　異常な落札率だね
胆沢ダムが談合だっていってたの誰だっけ？

>>415
ロビーは合法活動だろｗ
合法活動を追及するとかどこの警察国家よ

やはり検察は意地でも小沢を潰したいのか知らんが
マスメディアを使ってダーティーなイメージ植えつけようと必死だな
大久保と石川の聴取はその一環だろうな

国家戦略失とは何であったのか？

官報によると04年度の陸山会の収支報告書に小沢からの借入れ４億が載ってるらしいぞ。

参議院選挙総合スレで盛り上がってる。

>>422
小沢氏が帳簿とちりましたｗ
修正した収支報告書はこれですって会見開けば
合法的で正当な方法で火消し出来ませんか？
正当なお金20億よりたとえですが違法な1億のほうがやばいですよ。
まあ随分帳簿がザルな議員には思われますが
違法性はないんですよね？

誰か仙石黙らせろよ
今時財政規律なんか主張したら政治家失格の烙印押されるぞ

22億円で票を買ったわけですね。金権政治とはこれから民主党の象徴

＜組織対策費＞民主党２議員に２２億円支出　
小沢代表就任後　民主党の小沢一郎幹事長が党代表に就いた０６年以降、
政治資金収支報告書が公開されている０８年までの間に、党財務委員長
だった２議員に「組織対策費」として計約２２億円が党本部から集中的
に支出されていることが分かった。一度に億単位の支出も繰り返されて
いるが、受領した議員側には収支報告書への記載義務はなく、使途は不明。
こうした支出は小沢氏の代表就任前にはなく、毎日新聞は支出の理由や
使途を民主党に尋ねたが「回答できない」としている。(毎日新聞)

やたらと説明責任という言葉をマスメディアは好んで使うが
ちゃんと丁寧わかるように説明したところで言葉尻を捕らえて説明が足りないとか
大事な場面はカットしたりしてちゃんと伝えないだうから絶対にかみ合わないと思う。

>>428
「俺たちの麻生」(笑)とか言ってた人みたいなマスコミは悪い奴発言はやめてくださいね
マスコミは国民の代理、彼らの眼を通して国民は政治を見てるんだから
もっとマスコミのことを考えて謙虚にしてください
首相が何かあればすぐに誤る腰の低い態度で国民の好感を集めてるのに
支持者がそれでは引かれてしまいます

test

>>429
一部の大新聞社かつての自民政権とわりとベッタリだったというのは紛れのない事実
とくにＳとＹの付く新聞社は

土地の購入資金や他の金の問題については、政治資金報告書違反の論点以外に
「どこに違法性があるか」「どういう会計処理をすべきか」「税金との絡みはどうなのか」
などという、点がよくわからない
つまりは、法律、会計、税務の専門家でもない限りは、普通の人は何が問題かがわからない
ただ、何か悪いことをした、みたいなイメージがつくだけ

>>432
なら小沢氏が20億分の収支報告書の修正バージョン出して
会見すれば収束する話じゃないですか？

>>433
そう要請すれば良いかもしれないが、修正後の処理自体が、真実かどうかわからない
という問題がある
特に、数年前の取引の裏づけとなる資料がないと、判断できない話であるし

>>431
「SとMが付くところは売国新聞」の別バージョンですか？
ゲンダイみたいな新聞もどきとは違うんですよ？

読売は大久保逮捕の時に領収書が見つかったと騒いでたが、
なんだったんだ？何の領収書でどんな違法性があるものなのか説明して欲しい。

>>434
速攻で着手してください。
違法性疑われるよりは手間かかるほうが遥かにマシですよ。
そして小沢氏が今調べてます
纏まったら会見しますでいいと思います。
早く収束させるためと潔白を示すための前向きな姿勢と言う点で
推奨します。

>>429
「マスコミは国民の代理」なんてうそぶくお前のが、
「俺たちの麻生」よりよっぽど頭悪いよ。
普通の国民が不況にあえいでる中で、なんでマスゴミはこれだけの
高給を維持出来るんだ？つまり護送船団マスゴミと一般国民の利益は
相反するってことだろ。


マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】　非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,576万円
ＴＢＳホールディングス　　　　　　【平均年収】 1,471万円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,325万円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】 1,321万円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,188万円
----------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 1,278万円
----------------------------------------------
日本電信電話　　　 　　　　　　　【平均年収】 　878万円
パナソニック.　　　　　　　　　　　.【平均年収】 　820万円
トヨタ自動車 　　　　　　　　　　　 【平均年収】 　811万円
楽天　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 　554万円
不二家　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 　521万円

>>433
わかってないなぁ

どうして汚沢一郎がタンス預金を２０億円も持っているのか？
を追求されたりしたら、
汚沢は政党助成金を着服しますたと白状せざるを得なくなるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　　　　|　|　　　　|
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　|
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　汚沢 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑テレビキャスター

どういう合法的経緯で20億も稼げたのか具体的に説明しろよ
クリントンみたいに先物でもやったのか？

>>439
現状その空気すらないので修正を促したんです。
違法でないなら修正で済みますし。
金額がでかくて金にザルくらいは思われるでしょうけど。

マスゴミの採用はコネ。
アナは知らんが。

知り合い三人共、政治家のコネ。
内の地域の地方新聞社にも政治家の親戚がいる。

>>428
>やたらと説明責任という言葉をマスメディアは好んで使うが

民主の歴代党首も好んで使っていたような

麻生さんのときの株価は超えた？

>>439
確か、安倍ちゃんの時に廃案になったヤツ？？？

小沢の金の問題で毎日のようにぐだぐだとやってるが
国民からみれば、検察はさっさと小沢周辺を強制調査して
白黒はっきりと決着を付けてもらいたいもんだと思ってるわな。

正直、そう。

>>448
それをゃってなにも出で来なかったら検察の面子は丸つぶれだし
むしろマスコミにリークしまっくって世論にダーティーなイメージを植えつけることまず先決だと思ってんだろう
マスコミも小沢に対してあまり善くは思ってないから今のところ双方の思いが一致してるしな

>>446
小沢がちょっと出てきてウダウダ言ってまた引っ込むから、
小沢が嫌いになったと知り合いが言ってた。
細川さんの時を思い出せ！ワケワカメのことで騒ぎ出すのがマスゴミだと言ったら、
それもそうだな、小沢も気の毒にと言ってた。
郵便事業の不正でも牧議員が連日騒がれてたが、みんなイマイチわかってないようだ。

小沢の事も悪いことしたのかしてないのかわからない、でもマスゴミが騒ぐなら・・・という程度じゃないか？
しかも、ちょっと否定しただけで、小沢に対する誤解は解けるんだから、
マスゴミは以前よりは信用をなくしてきてると思うぞ。

小沢一郎が頭が上がらない政治家ってやはり師匠の角栄だけなのか？

真紀子ﾀﾝは選挙後全然みかけないな。
なんか役職につけてるのこの人。

>>451
ついてるよ。
会合でニコニコしてた映像をみた。

>>440
政治献金ノーチェック時代は余裕。
チェック入り後も、党幹部や派閥のトップクラスになると、全国の主要都市で年二回
パーティー開けば一年で集められた（今はムリ）。
３万円くらいのパー券を２０００〜３０００くらい、ってのも多かった。
もちろん出席者数じゃないよ。券の枚数。
小沢クラスのパーティだと、一回で集まる額はこの数倍だったろうから、年間５、６回
で集められるんじゃないの。その気になれば。あまりパーティ好きだったって話は
聞かないけど、それでも以前なら、派閥や党を率いる人間にとって２０億は日常経費って
感覚。バブルの頃だったら、ちっちゃな商店主でもそれくらいの額の話はしてたし。
昨年一年間で、不記載の不明な収入が２０億あったというなら異常だけど、自宅の金庫
に４億ってのは、都内でそれなりの生活をしてる家ならよくある。

>>439
政党助成金の仕組みは「着服」なんて面倒なことはしなくても、好きにできるような
仕組みになってる。
似たようなことは、政治にまつわる全ての面に見られ、例えば今回落選したたく
さんの自民党議員らの、政治資金の処理についてなんかも、どうにでもできるよう
になってる。まあわかりやすく言うと、先生のものになるってこと。
だから「着服」なんてする必要はない。合法的に、全部、先生のもの、になるように
法律を作りました。とさ。

>>416
小沢事務所は、何かにつけて選管や総務省の確認を取ってたから、いま検察が問題に
してる報告書の記載についても、間違いなく役所の指導にそって作成されてる。
検察は、法の趣旨や意図を、今の特捜部トップ流に解釈して、それを適用しようとしてる
んじゃないの。知らんけど。

ふつうに考えれば、こんなぐだぐだ法で（当時）野党議員をどうこうしようなんてのは無理筋。
やるなら職権を持った所管の大臣とかじゃないと、刀は刺さりっこない。

田中角栄にあこがれる小沢は、同じ運命をたどってほしいな。

角栄の金権政治は嫌いだから、ダーティな小沢も嫌いだよ。
なんせ、あの金・竹・小の生き残りだぞ。
小沢は、資金も政治改革も人事も天皇も憲法も、みな自分の権力増強のた
めに使うのであって、党のため・国のため、ではないんだな。

藤井さん、手術しないで退院だってね

検察も西松の件はしょっぱい案件で秘書逮捕なんかやらずに
すんなり小沢を首相にしとけばよかったんだ
そうしたら政権誕生後の混乱に追い討ちで陸山会のスキャンダル発覚で政権ごと潰せた
下手に手を出して小沢と政権の看板を分離してしまったのが失敗だな

こういうところでいくら煽っても、小沢問題は閣僚の陰に隠れて支持率に大きく影響しない

藤井はよく頑張ったよ。
報ステでは国際会議がキツイともらしてたと報道されてたし、
国会中継でも、具合悪そうにしてた映像を見て（藤井が答弁の番ではない時）心配してた。

管財務で景気がよくなるなら庶民は小沢なんざどうでもいいわな。
選挙前まで冬なら汚職を理由にいっぱい非難あびるだけ

>>456
>>党のため・国のため、ではないんだな。
それなら小沢が私腹を肥やした証拠を出してみろ。
検察がいうところの２０億の裏金だって、実質政治資金であって、
別に私のためのもんではないからな。
いくら小沢にダーティーというレッテルを貼ろうが、
ダーティーな小沢がダーティーな自公政権を葬ったことで清算されてる。
これだけでも国民としちゃ十分過ぎるお釣りがくるよ。

いよいよ「菅景気」到来だな。予想もしなかったが。

>>461
じゃあ修正した収支報告書出して会見開けばいいと思います。
修正した額はいくらで出所はここなので正常な金ですって。
額がでかいんで金や帳簿にザル位は思われるでしょうけど
けど違法じゃないんじゃ
修正報告すれば終息が可能です。

>>462
つうかこのままでも景気は良くなる。管は運がいいｗ

管、いきなり円高ファイターとして鮮烈世界デビューｗ
本人自覚してるのかしてないのか

なにはともあれ新トロイカ体制だな。
ようやく民主党政権らしくなってきた。

今円安になれば、日本はなにからなにまで良くなる。
日本はいろいろ世界のためにカネ使ってきたんだからこれくらいいいだろみたいな気持はあるよ。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51342668.html
国家を打ち出の小槌としか見てないのは管さんだけ！

>>464
でも多分雇用無き経済回復とか投売りと人件費圧縮で黒字、とかそんなんだぜ
派遣がやるような仕事の海外流出も避けられないだろう
いったいそのとき管はどう動くんだろうね

管は円安の日本経済に与える絶大な効果を知っている。
だから管は野心丸出しで前のめりの発言をしてしまった。
円安は俺がゲットというノリだな。
こういう肉食系の財務相はいいと思うよ。

>>467
当初は、中国が既にリーマン以前の水準に戻ってること、米の回復がかなり確率高いこと、
などの外需要因ってのは確かだが、悲観するほどじゃない。
時期的には半年くらいずれるだろうが、それによって雇用回復が見られた頃に、子供手当てだの
エコ関連だの所謂バラマキと、労働関連法などの法改正によって安定する可能性はあるし、
その下地も一応ある。しっかり舵取りできればの話だがね…

>>438
マスコミの給料を６００万円未満にする法律を作ろう。
証券会社とコンサルタントなどもだ。

　1、通貨発行権は政府ではなく中央銀行が所有する
　2、通貨を発行する際に、金利付の国債が生まれる。

1,2より、金利の完全循環が保証されない限り、国債は財政・税制と関係なく常に増え続ける。
それゆえ今の財政の対処法は

　a、日銀含む金融機関に外形標準課税等で税制強化する事により、国債金利の循環を保障する
　b、インフレターゲットにより、循環せず留まった分を新たに発行する通貨で薄め続ける

のいずれか　あるいは両方に限られる。
>>470のようなマスゴミ叩きは本質を逸らしている。
マスゴミは市場原理によって淘汰されるべきだが、マスゴミ程度の給料が減った所で
国債を利用した巨大な富の移転構造を正さない限り意味が無い

>>446
バカ、強制捜査をやりたくて堪らない、射精前の男のような、
冷静に凶悪犯行を準備する猟奇犯のような、
そんな精神状態にあるんだよ、検察官は。

だから、おそろしいのさ。
国策捜査と批判された、だから小沢だけは必ず摘発する、とか
今週も週刊現代が書いている。

異常、異常。病理的。
ほかの公務員、たとえば防衛官僚が少しでもクーデターの可能性などを
ほのめかせば、懲戒免職だし、警察だってそうだ。
検察官は懲戒免職ラインをとっくに超えている機知外が何人もいる
怖い組織。

円安+子供手当て

これはとてつもないよ
まじで
円安でも全体が良くなるけど、そこに子供手当てだからね。
タイミング的にも、節約疲れのところに真水がガンガン流れ込んでくる。
空前の好景気になる恐れすらある

週刊誌を鵜呑みする馬鹿も居るんだなｗ

まあ、朝日新聞が検察べったりの報道をしているか知っています。
朝日新聞は発行部数を詐称していて、広告費を不正に吊り上げている。
つまり詐欺をやっていて、検察は秋山耿太郎朝日新聞社長をいつでも逮捕可能。
そこで、わざと検察が喜ぶような報道を新聞一面でして「命乞い中」
http://www.j-cast.com/2009/01/02032889.html

新聞の20％以上は配達されない　「押し紙」という新聞社の「暗部」
（連載「新聞崩壊」第4回／フリージャーナリスト・黒薮哲哉さんに聞く）
http://www.cyzo.com/2009/05/post_2075.html
不祥事続きで急所を握られた!?　朝日新聞「検察ベッタリ」報道の裏 - 日刊サイゾー
検察に弱みを握られている
※詐欺罪（刑法第246条）
人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する

今回の記載問題ですが大久保も立件だそうです。
石川が大久保の関与喋ったようです。
やっぱり石川が何考えてるか分からないです。
これだけ喋ってなんか利益あるのかなと。

白を黒に仕立てれば仕立てるほど、司法の判断を社会は
尊重しなくなる。
そもそも痴漢で首になるというのがあっておかしかったけど、
これからは司法が間違っている、と会社を告訴し、ネットにもさらすような
手法が出てくる。

>>477
じゃあ小沢氏の修正した収支報告書を出した会見が必須だと思います。
早期に決着付けるならなおさら必要だと思いますよ。

金丸も現金をカートで運んだ話が出て詰んだんだよな

>>479
だからどうしたんだ。犯罪者は比例関係か？
事実を語れず、比例を語る連中。

そもそも誘導尋問で、言っても無いことを、記録した可能性が
指摘されている。

>>481
それなら小沢氏が修正した収支報告書出せばなおさら終わりですよ。
だからさっきから強く会見を推奨してるんです。
違法じゃないにしても20億ポカしたんだから意外と金にザル
帳簿がザルくらいの評判は我慢して下さいよ。

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⇒CO2 25％削減「友愛」外交の敗北 横田由美子
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●ファーブルに学ぶエコライフ 福岡伸一
●日本よ インドと手を組め 榊原英資
●年金激減に備える投資法 橘 玲
●「水ビジネス」活路あり 中村靖彦
●二十歳の若者が語る明日 司会・池上 彰
▼座談会：人口減に勝つ「国のかたち」　舛添要一×片山善博×水木　楊×浜　矩子
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

週刊誌【サンデー毎日】1月24日号(来週号)
⇒政局座談会：森田実×伊藤惇夫×二木啓孝×武田一顯「小・鳩政権「4月危機」のあとさき」
▼財務省が画策する"イラ菅"潰し
▼情報過疎化を進行させた鳩山官邸の元凶
▼捜査終了でも消えないゴッドマザー疑惑
▼メディアにも愛想尽かされた平野博文官房長官
▼地方切り捨てダメ大臣大暴走
▼下地島が普天間移設の本命になったワケ
▼「凋落自民党」が新党乱立の台風の目
▼参院選直前に登場する首長連合
▼選挙後に始まる信長・小沢の政界再編
⇒徹底追及：最終「小沢捜査」　特捜検察の決断
⇒衝撃スクープ：参院選・小沢一郎の「隠し玉候補」は元五輪選手
⇒政局コラム：激闘！永田町／「藤井裕久」電撃辞任のウラには、やはり「小沢一郎の影」
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100108org00m100016000c.html

陸山会の土地購入は、小沢が４億出して立替え払いをしていたということに過ぎないんじゃないのか

立替え払いをしたあとで４億の銀行融資を得られたから、小沢が立替えてたことは記載しなかったということでは

不記載といえば不記載だが、悪質じゃないと思うがな

>>485
>>402を見る限りでは不記載でもないようだが

>>446
既に去年の３月ころに強制捜査したが、結局何も出てこなかったんだよ

>>485
その立て替えた４億が、問題になってるんだよ

>>486
収支報告書に載ってる小沢からの借入れは、銀行から小沢名義で融資を受けた４億なんだよ

この融資が得られるまでの間、小沢が土地購入代金を立替えていて、その分が記載されてないということ

日韓安保宣言だ？

ふざけんな売国政権

>>488
でも、どういう問題があるか具体的に言えるか？
小沢が立替えた４億が違法性のある金だというなら、そう主張する方が証明しないといけないだろ

>>491
摘発する側の観点からすると、まず、�@政治資金収支報告書の不実記載が挙げられる
次に�A立て替えたとされる４億円が、本当に自分で立て替えたものかどうか
という問題がある。違法性云々は専門家でないとわからんが、�@は政治資金規正法違反とかじゃないの？

しかしまあホント２ちゃんねらーは打たれ弱い中二病な連中ばっかで
現実と主人公に物事が都合よく動いていくアニメやらマンガやらを混同
していて自分や自分の信奉する存在に不都合な事が起きれば中二お決まりの
（間違ってるのは俺じゃない！○○の方だ！！）ときたもんだ・・・

管が早速やってくれたな。余計な発言しやがった。
やっぱり民主党の議員は「経済超ド素人集団」だわ・・

>>492
不実記載といわれれば確かにそうだが、立替え払いを記載しなかったというだけなら、悪質性は低いな

民主党政権になったので在日　韓国人だけじゃなく

在日　中国人が本格的にＵＰしたよ・・・

日本の国政に乗り込むそうです。。。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/joushiki/list/CK2010010802000085.html

>>488
つまり下衆の勘ぐりということか？

>>494
逆。真逆。

菅直人と亀井静香だけがまともに経済を分かっている。

鳩山由紀夫は論外。谷垣禎一も宮沢喜一も論外。
日本の劣化マスゴミ人や人をダマすことが癖になっているアナリストどもも甚だしく論外。

円安基調に戻せる以上戻さない限り、（消費税を増税してもしなくても）日本経済は破綻する。

せっかく菅直人景気が始まろうとしていたのに、
国賊自民党と国賊メディア人どもと国賊アナリストどもが滅茶苦茶にしやがった。

【政治】参院選、民主党７０議席を超える勢い 自民党は惨敗か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262949351/l50

モリタクは菅直人よりも亀井静香を財務相にすればよかったって
言ってた。

>>498
論外に橋本龍太郎も加えてくれ。

>>500
森卓路線じゃ、日本は間違いなく財政破綻する。
森卓は、菅と亀井がプロレスやってたことすら理解できてないだろうｗ

>>498
＞せっかく菅直人景気が始まろうとしていたのに、
＞国賊自民党と国賊メディア人どもと国賊アナリストどもが滅茶苦茶にしやがった。

これ、最重要な国賊が抜けてたので訂正。

せっかく菅直人景気が始まろうとしていたのに、
鳩山由紀夫と国賊自民党と国賊メディア人どもと国賊アナリストどもが滅茶苦茶にしやがった。

財務責任者や金融責任者や中央銀行責任者が市場と対話して一体何が悪い？　
為替に影響するような責任ある発言をして一体何が悪い？
こんなの、世界の常識だろ。


内閣の中で首相が断トツで有害ってところが前内閣と同じｗ
鳩兄こそ病気引退してくれれば良かったのに

おうおう突然菅信者が一時期の小沢信者並にはしゃぎまわってる
いつまで持つやら

メディアも、ここにてもう小沢のスキャンダルを隠さなくなったな。
新聞はもちろん、ＴＶでさえ漏れなく報道してるじゃんか。
これはさすがにダメージが大きいぞ。
鳩山の件なんか問題にならないくらいだ。

>>503
間違っても汚沢信者なんかと一緒にしないでくれ

それに菅信者とか言われてもなぁ、
民主党でまともな国会議員つったら、菅直人と蓮舫と近藤洋介と小宮山洋子と枝野幸男と、問題の汚沢一郎だけだろ

民主党の国会議員を応援したくても、選択肢が６つぐらいしかない。
まぁ。ゼロになってしまった自民党よりはマシだけどなｗ

ゼロじゃない。マイナスｗ

>>504
西松事件以降は、隠してない
逮捕されない限りは、いつもの事だから、大してダメージは大きくない

>>493
ていうか、ここは政局スレだし煽り煽られだろ
中二病いなきゃおもろないやん

俺は正月実家帰ってて書き込まなかったけども
一般人的に見れば、このスレはなんでこんな小沢の話ばっかりしてんだろって思うよ？
家族で政治の話を振ってみても民主のバラ撒きや基地問題はでても小沢の話なんか
誰もしない

小沢の金脈になんの批判の声もでない民主党員はなにやってんだ。
それでも国会議員か。ポチの集団か。

ばらまきも基地も出ないが何か？

キチガイの間違いだろ。さっさと拒否ればいいだけなのに、海兵隊なんて。
世界中どこ行ってもそういう扱い受けてんのに、日本のマスゴミだけが狂った
ように騒いでる。沖縄県民の気持ちなんてファビョった馬鹿共にはわかんねー
んだよ。
アメリカは世界全部の国とつき合ってきて百戦錬磨だから、日本でようやく本
格的な政権交代が起こった事や、その内部に左翼政党がいることなど分かり切
っている。当然現状維持から国外への全面移転まで全ケースを想定してる。
でなきゃ、冷戦時の外交など出来るわけがないつうの。

馬鹿マスゴミの与える話題を必死になる馬鹿ばっかの日本は、戦前と何も変わ
ってねーや。

>>509
ゴミ売り新聞社説のシメとｵﾅ〜ｼﾞ！チラシ以下の紙くず新聞。

>>508
NHKも橋下徹も汚沢一郎を思いっきりヨイショしてたからね

しかしなんだな、
つい半年前の汚沢信者どもの陰謀説によると、
今、汚沢とその秘書どもを追い詰めている佐久間特捜部は、
鳩山由紀夫や千葉景子の命に従って小沢を貶めるための「国策捜査」をやっているだけってことになるんだが、
汚沢信者たちはどうしてこんなに鳩兄や千葉に対して静かなんだろ？


ワケワカメ

鳩山は正月明けから機嫌いいもんな〜。

【政治】 藤井氏辞任「しゅうとのいじめが原因」、鳩山首相「ちょっとかわいそうな、気が利かない嫁さんみたい」 〜民主党、渡部氏語る 【政治】 藤井氏辞任「しゅうとのいじめが原因」、鳩山首相「ちょっとかわいそうな、気が利かない嫁さんみたい」 〜民主党、渡部氏語る

1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ ：2010/01/08(金) 23:05:36 ID:???0 (p)?2BP(66)

民主党の渡部恒三元衆院副議長は８日、福島市で開かれた内外情勢調査会の講演で、
藤井裕久前財務相から「心身ともに疲れてしまった」と電話で伝えられたことを明らかにした。
渡部氏は「普通なら『体が悪い』と言う。しゅうとにいじめられたんだなと思った」と語り、
小沢一郎幹事長との確執が藤井氏辞任の原因との見方を示した。

渡部氏は指導力不足が指摘される鳩山由紀夫首相についても
「後ろにおっかないしゅうと様がいて、ちょっとかわいそうな、気が利かない嫁さんみたいになっている」と語った。　（2010/01/08-20:56）

記事引用元：時事ドットコム（2010/01/08-20:56配信）
(p)http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010010800960

渡部氏の発言です。
渡部氏と小沢氏は同門のはずですけどね…
最近微妙なのかなと

最近っつーか、渡部と小沢は西松以来ずっと微妙
西松のとき、小沢に辞任しろと言ったのが渡部と藤井だったから

>>513
せっせと東京地検に小沢の情報流してるからじゃない？ｗ

週刊誌【週刊朝日】1月22日号(来週号)
⇒政局大特集：ダッチロールする民主党政権
�@小沢一郎vs検察「最終戦争」
▼検察の狙いは参議院選挙での「民主党過半数阻止」
▼小沢一郎は今、かつてないほど激怒している
▼不動産購入資金の意外な出所とゼネコン一斉聴取の意味
�A気骨のジャーナリスト・上杉隆のスクープルポ：藤井裕久財務相辞任の「新聞が書かない本当の理由」
�B怒りの徹底検証：＜参議院選挙＞民主党惨敗の可能性
■政権交代後4ヶ月で何とこれだけの"公約違反"
⇒仰天スクープ：水面下で進む「JAL&ANA経営統合」の現実味
⇒衝撃スクープ：今解き明かされる「9・11NYテロ」のミステリー
■「WTCビル崩壊の原因は、旅客機の衝突ではなかった！」アメリカ建築家グループの分析から浮かび上がった驚きの結論とは･･･
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100122.jpg

>>507
でも、西松の時は小沢に同情的な世論もかなりあっただろ。
上杉隆も「あのときに我々は民主を擁護した」と堂々と語ってるくらいだし
自民マンセー一本槍だった田原総一朗もサンプロで「国策捜査だと思う」と発言している。
今回は、そんな「擁護論」は聞こえてこない。
むしろ、金丸信が逮捕される直前の雰囲気と酷似してきるように思える。

小沢報道は何がどう違法性なのかみんな理解できてる？

>>517
>�B怒りの徹底検証：＜参議院選挙＞民主党惨敗の可能性

朝日の手のひら返しっぷりも凄まじいな
民主を叩いたほうが売れるご時勢なのかねえ

小沢は真っ黒だよ。



民主の経済政策では日本は滅ぶ。

>>519
さぁ？(´〜`；)？

前回０７年のときも、半年前の今の時期では「自民勝利」の予想が
デフォだった。
当時、「民主勝利」を予想をやった人は電波呼ばわりされていたよ。
なので、今の時期の予想は全く参考にならない。
半年もあれば、情勢はガラッと変わることがある。
政権が迷走していればなおさらだ。

しかも政党支持率なんてほとんど変わらないのに、投票結果はご覧の通り。
無党派の俺が言うが、無党派は自民に入れることはないだろう。

まぁ、いずれにせよ、土建政治家の残党が日本から減ってくれるのはいい事だ。
小沢にしろ亀井にしろ、自民の中でも屈指の土建政治家だった連中が
政権交代してものさばってる方がおかしい。

皆　悪徳ペンタゴン　国策操作以外何者でもない
目的は　不評被害　何者でもない　その手に乗るか
阿呆　佐久間　樋渡　麻生　漆間　すべて　グルだ
新聞読まない　テレビ見ない　マスコミ　無視
彼らはこれは一番頭痛い　無視　無視　無視
選挙では　民主党に入れる　以上

>>526
＞新聞読まない　テレビ見ない　マスコミ　無視

唯一の情報源は誰かのブログだったり？ｗ
いろんな媒体から得てそれらを統合して自分なりのスタンスを
決めればいいだろ。
「悪徳ペンタゴン」とか誰かの受け売りをそのまま信じて
語ってるお前さんはちょっと恥ずかしいよ。

まぁ、俺も次の選挙も民主に入れるけどな。

>>518
言っちゃ悪いけど、現時点において「擁護の論陣」なんて張らなきゃならんほど
世間は関心ないから

西松のときは民主党代表で勢いのあった小沢代表の「秘書が逮捕（日本の世論では
裁判より”逮捕”が特別な意味を持つ）」で青天の霹靂みたいな空気だったけども。
今は民主党幹事長で陰の実力者というおなじみのポジションにおなじみの金問題。
良くも悪くも「ああ毎度の小沢疑惑ね」としか思わない

>>519
報告書への記載ミスでせいぜい型式犯。
それでも額が巨額であるのと、金の出所は今ひとつ不鮮明。
ただしその金についても今ところ違法性は確認されていない。

よって小沢をマスゴミがここまで叩く必要性は全くないし、
検察がたかが型式犯について、妙な憶測を呼ぶ
リークを連発するのは職務を超えた越権行為といえる。

怪しい怪しいでは罪にならない
最も怪しいのは検察である

西松事件は政権交代目前で突如噴出したから国策操作論が流行っただけ。
「小沢を支持しない政権交代支持者」もその論に乗ったからね。
今回の不動産疑惑は前々から言われてきた事だから検察が恣意的だと
捉えるやつは少ないだろう。
というか、今回は小沢支持者以外の民主支持者（無党派に近い連中含）は
検察を応援してるんじゃないか？ｗ

「悪徳ペンタゴン」

この言葉を広めた人って、「あの人」だよね。

自分も、小泉路線には大概ウンザリしてたから、「あの人」には
同情的だったし、あの事件も「冤罪」だったと思っている。
しかし、最近の民主への肩入れっぷりは、もう「狂気」としか思えない。
ただ単に、小泉竹中に対する個人的な「憎しみ」だけでブログ活動を
展開してるとしか思えない。
「あの人」は、左派系ネット市民の間では、もう「カリスマ指導者」みたいに
なってるようだけど、彼の論調に異議を唱える左派系ブロガーが一人もいない状況には
異様なものを感じる。
小沢に対して一切の異論反論が認められない今の民主党と全く同じだと思った。

でも自民党は壊滅してるから民主党が勝ちますよ
はっきり言って小沢いらないからみんな見る目が冷淡だったり
まるで動揺してないんじゃないの

>>531
無党派だけど、検察がおかしい。マスゴミもおかしい。
＞不動産疑惑は前々から言われてきたことだから

マスゴミが以前から騒いでたね。
田原（確か）によるとマスゴミは早く捜査するよう促してたみたいだ。
その時は何もしなかったくせに、何で今なんだよと思うだけだね。

>>532
＞小沢に対して一切の異論反論が認められない

俺は検察の捜査に関して何も異論もないマスゴミの方がはるかに異常だと感じる。
時期が一緒だとか言ってるがそれの何が悪いのか？
民主はこういう時はまとまって頑張って欲しいと思うだけだ。

これをネタに、経済政策が前に進まないようにする。
こんなんでいいのか？
会社が脱税したマスゴミが金の話しをするのもちゃんちゃらおかしい。

>>532
そう考えるのは、明らかに民主支持者の「思い上がり」だよ。
最高実力者の小沢が天下獲って思い上がってるから、他の議員も支持者も思い上がってるのかもしれんが
それが選挙では「一番危険なこと」なんだよ。
自民の地方組織は「団体票」より「地縁票」のほうが重い。
これは、政権交代後の首長選挙の結果を見ればわかる（民主４勝、自民９勝）。
小沢が切り崩してる「自民支持団体」ってのは、実は小泉の時代から
まともに機能せず、すでに「浮動票化」してるとこが多い。
本当に自民を壊滅させたいなら、来年の統一地方選挙で自民を上回る
議席を確保しなければならないが、地方組織はそう簡単にはいかない。
（ここで、外国人参政権が効いてくるわけだ）

>>535は>>533へのレス。
自己レスしちった・・・・ｗ

>>534
検察の捜査と経済政策は何の関係もないよ。
第一、民主は小沢の証人喚問には応じないでしょ。
また、自民が審議拒否したら、強行採決（いや、採決強行と呼ぶべきか？）
でも何でもやれる。
数の力の前には、野党はどうすることもできん。

検察は　一生懸命　リークしまくってるけど
リークしまくった内容自体に　なにひとつ「違法性」がないんだよね。

問題なのは、｢違法確定」でもなんでもないのに
おどろおおろしく　疑惑だの　違法だのといいながら　リークしまくる検察。

いったいどこがどう違法なのか、一切　なにひとつ説明してないんだよね。
なにがどうしたら違法で　法律に触れるんだ？
正直　いくら記事よんでも　さっぱりなんだよな。

誰か　きちんと　理路整然と説明できるか？>ALL

　小沢の金の出所と鳩山の金の使い道。検察が日和れば、
あとは自民に託すしかないね。民主もきちんと説明しないと
小沢は賄賂、鳩山は代表戦での票買収とライバル候補の
立候補断念に使ったと思われるよ。検証可能な証拠を
国民や有権者に示すことが大事だね。

>>536
野党が追及するから、予算審議すら出来ないだろうとテレビで放送されてた。

多数決は少々問題もあるが、急を要する時期だから、チャチャとやって欲しい。
ネジレの時みたく、時間がかかるのはよくないからね。

日航はようやく法的整理になるようだが、あたりまえのことをあたりまえに
処理すればいいだけのこと。それにしても、自公糞政権の尻拭いは大変だわ。

あくまで違法の疑い、だけどね

>>537
だから、政治資金収支報告書の不実記載ってのが、政治資金規正法という法律に違反してるんじゃないの？
後は推測になるが、立替えたとされるお金が本当に自分の金なのか、賄賂性がないのかどうかという点だけじゃない

去年の三月に強制捜査した時になにもなかったのに今更騒いでる事自体が異常でしょ。

よほど何もなかったんだろうな。メディア含めての検察クーデターだって気がつかない奴がいる方がおかしいだろ。

というより、どっかの次官を取り換えたみたいに、
さっさと交替していいんだよ。法務省もそのしたの検察庁も。

原口だっけ？交代させたの。
他人の首をとって喜んでるのは、原口と前原だけだな。
この二人は問題がある、と見ておくほうがいいぜ。俺からの忠告。

>>542
読売などの社説ではすでに疑いではない。
金は持ってるが立派ではない色男という扱いだ。

西松の時の領収書が出てきたと書いてたが、一体なんだったのか？
今でもそれの何に違法性があったのか不思議でたまらない。

今回もさっぱりわからん。

>>542
政治資金規正法違反だと自民党議員の場合、小沢の金額に
はるかに低いけど、大臣は辞任。もしくは自殺しているよ？
もちろん「追い詰めたのは『民主党』」

そういえばレンホウも事務所で政治資金規正に違反してるらしいね。

辞任、自殺者を出すほど民主党も政治資金規正法には厳しい政党だったんだから
このスレで小沢だけかばうのならば、過去に自殺された方や辞任した方に
「民主党信者」は謝ってからかばうべきだよ。

あと不思議なのは民主党はコンクリートから人へで
「ダム工事は税金の無駄使い！」だったのに、
小沢地域での西松建設ダム工事続行に、なぜ一人も
コメントしないの？

小沢地域での西松建設ダム工事続行
小沢地域での西松建設ダム工事続行
小沢地域での西松建設ダム工事続行

>>546
辞任、自殺。勝手にしただけじゃないですか？
強制したことがあったのですか。

>>546
民主にも自殺者はいる。それに命を奪われた方もいる。

自民党には辞任した大臣もいるし、与謝野や二階のように辞任しなかった大臣もいる。
辞任したのも反省というより、マスゴミ対策じゃないか？
叩かれても本人にやる気がある場合は続けてるじゃん。

>>532
＞彼の論調に異議を唱える左派系ブロガーが一人もいない状況

少ないね。良識派。
左派系ブロガーが日本のリベラルを代表するとは思わないけど、
俺はこの件で少しリベラルが嫌いになったよｗ
イデオロギーを前にすると正悪の判断すら簡単にくつがえす
連中が多すぎる。小沢の件も同様。

>>542

政治資金規正法違反では秘書止まりだから、検察は小沢の金の出所に
狙いを絞ってるよね。きれいな金じゃない事は確かだろうからな。

>>547
知らないけど、出来上がり間近だからじゃないか？
今後はそういうのは計画しないということでいいじゃないか。

>>549
永田はあっという間の急転直下だったね。正直、あれは議員辞職まで
させるべきだったかどうかってのは未だ疑問だよ。確かにあれは
民主党存亡の危機で、もしかしたら崩壊までいった可能性もあった
失態ではあるんだけど、本人をあそこまで追い込んでしまうことも
なかったと思うんだが。野次ってチョンマゲに水にブチ蒔かれた頃の
元気な姿が目に浮かぶ・・・

調べる権利があるのかな、と思う。
タンス預金は、政治資金とかいうが、全容解明される必要のあるものなの？

罪を憎んで人を憎まず、ではなく、罪が何もない状態。
マッチポンプ刑事告発、でとにかく罪人にしてしまおう。
これが司法の手法ならば、連合組んで司法を敵とする集団が発生しても
不思議ではない。

ただ世間一般で検察を敵視する発言は危険人物に思われる。

>>552
あの頃は政治に興味もなく、何で辞めるんだ？
ごめんなさいでいいじゃんと思ってた。
知らずに毒饅頭を食べてしまった若者をどうしてあそこまで追い詰めるのか不思議だった。
一歩引いてみてる者には何でもないのに、当事者は思いつめてしまうんだね。
当然カムバックすると思ってた矢先に・・・。

石井さんもびっくりした。

>>524
さてどうかね？
鳩山の支持率が4割切てきたらさすがに状況変わってくると思うがね。

>>555
君が時代遅れ。検察が市場原理主義者に飼われている犬なら
敵としないことには、国民の権利が回復しない。
ぐらいのこと、政権交代を実現させた国民は、かなり大勢がもう気づいてる。
気づいていないのは鳩山ぐらいかナ？俺、鳩山好きじゃないわ。。

とはいえわざわざこのスレッドまで来るのはコアでディープな支持者かな。
その人たちが反検察思想持ってるってことか。
世間一般には反検察思想は広まってないようだから
一部の人だよな。

【政治】「小沢民主党幹事長は国民の前で説明すべきだ･真実の究明と責任の追及が必要だ」 土地購入疑惑で、日本共産党市田書記局長が批判

　共産党の市田忠義書記局長は８日、国会内で記者会見し、自身の資金管理団体による
土地購入疑惑などが発覚した小沢一郎民主党幹事長の対応について「政権党の幹事長
なのだから、本人が国民の前できちんと説明すべきだ」と批判した。そのうえで、「国会の
場でも真実の究明と政治的・道義的責任の追及が必要だ」と、１８日召集の通常国会で、
「政治とカネ」問題をめぐる集中審議を求める考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100108/stt1001081802008-n1.htm

>>559
どうかな。国民は表面上建前を述べるけど、実際は自分の利益を脅かす
勢力の動向には敏感じゃね？
自分の利益を脅かす＝市場原理主義者＝その飼い犬が検察ということは、
もう届いていて多くが気づいてるだろ。

>>558
あのう…
経済ある程度勉強した人じゃないと市場原理主義は何か分からんぞ
検察が市場原理主義者に飼われている犬てのは完全なイミフ。
こんなマニアックな考えする人どんだけいるのかと。

>>559
確固なる検察批判ではないけど、検察不信のようなもんは皮膚感覚として
持ってるだろう。「はっきりとした賄賂でもないのに、
何で書類上のミスだけで、小沢がここまで叩かれてるの？」
って潜在的疑問は抱いてるはず。

自民スレに書いたけど、コピペ。山拓とか引き入れようぜ。
彼はまだ大きな高い地位を得ていない。
政治家としてやりたい志も残しているだろ。

291 名前：無党派さん ：2010/01/09(土) 02:38:00 ID:8O3JenbA
一般論を言うけど、年齢を基準に断るというのは、
裁判にかけられたら負けるよ。

そんな手法は、学歴を理由に断ったり、性別を理由に断ったり、
出身地を理由に断ったり、容姿を理由に断ったり、
みたいなもん。

被選挙権は基本的人権ですから

>>559
俺は検察よりマスゴミが嫌いだ。

西松の世論調査では検察の捜査に疑問を持ってる人は５割くらいじゃなかったっけ？
忘れたけど。

>>562
はぁ？国民の半分近くは大学に４年間通ってるし、
その多くは文系なんだろ。
思ってるほど馬鹿じゃない。建前しか見せないだけ。

ちなみに理系だと大学院でてる人が市場原理主義普通に知らないからな。
思ったより国民は政治経済には疎いよ。
経世会、清和会なんてテライミフだろうね。
どっちがどっちかすら識別不能だと思う。
小沢が清和会にいたとか普通に言いかねん。

というか去年の春先からとっくに問題は出ていたわけで、
それが小沢辞任、鳩山へ交代で支持率回復して選挙に圧勝しちゃったからなぁ
鳩山の話も選挙前に出てたし

これだけ連日報道されてる割にはまだ内閣支持率5割前後、
政党支持率にいたっては自民とダブルスコア近いってのが現実なワケで

市場原理主義も知らないなら小泉やら竹中のことも知らないのかな？
金融立国を目指してたのも知らないのかな？

すごい国...

検察が市場原理主義者に飼われている犬なんて言葉はさあ
まず市場原理主義って言葉知らなきゃいけない
そのうえで市場原理主義で代表的な政治家は誰だ？
を解決しなきゃいけない。
それが解決してそのうえで
飼われてる？どんな理由で？飼ってる人誰？飼われてる人は誰？
を解決せんといかん。
こんなん滅茶ハードル高いわ。
余裕で1〜2段階目で躓きまくる。
こんなマニアックな思想が浸透してるなどありえん。

>>569
知らないよ。理系の人って本当に政治経済に弱いよ。
ネタで重要な話があるって畏まって
政治経済の話浴びせかけてうんざりさせるジョークを何度もしてきたぞ。

金丸逮捕の頃と空気が似てきたな。Ｘデーは2月から3月にかけてかな。

>>572
年齢を聞いていいですか？

似てきた屋さん、乙。
ひとつも当たらんよな。その手の。
その種の比ゆを当てるには、洞察力が必要なのだ。

>>571
・・・
専門バカってことか。

>>572
それには小沢邸の金庫から無刻印金塊でも出てこん限り無理だよ・・・・

因縁つけて、家宅捜索やりたくてたまらない検察。
一発逆転がそれであると信じて。

小沢謎の4億円の内5千万円は、水谷建設の裏献金らしいわ。
ここまでくると金丸の二の舞だな。
一角が崩れると後は崩壊あるのみ。
角栄、金丸を反面教師にしていたはずなのに塀の上を歩いていたとは
あまりにも情けない。

鳩山、なんとかしろよ

崩壊してるのは検察とマスコミだろう。
マスコミも今度は氏ぬわ。
検察は前回去年の時点で氏んでいる。

一発逆転は無いよ。無論基地外がどう行動するかは知らんが、
政治的果実を得ることはありません。

まあ鳩山も小沢も地雷持ちが役職付いたらいかんわ。
こうなってトラブるのは容易に想像出来た。
おとなしく平議員やっときゃここまではならんかったと。
議員辞めろとまでは言わんわ。
票貰って当選してんだから。
けど実際党を指揮する重役は世間に露出するんだから
変に騒がれん人選ばんと。

>>578
そんな話は前から言われてる。
4億と5000万じゃあまりに開きがあり過ぎる。
他のゼネコンから漏れないと立証は無理だろう。

汚沢ﾀｲｰﾌｫ確定

多分、誰がなっても些細なことで騒がれると思う。

抜き打ちで強制捜査した西松事件の時ですら、何も見つけられなかったのに
これ以上、粗捜ししても、無駄だと思うけどね

４億円は何の金か小沢は論理的に説明したのか。

小沢は出所不明の１７億円の原資を説明出来なければどの道、脱税で逮捕だわな。

市場原理主義者の犬＝検察が、ホリエモンを「国策捜査」したことは、
小沢信者や植草的には「なかったこと」なのか？

陸山会の土地購入代金を小沢が立替えていただけ、アホらし

小沢一郎にからんでまたもや２２億円の使途不明金。

中国・韓国に日本を切り売り約束で、金がいっぱい入ってくる。
紙袋に包まれた４億円・・・
怪しいねー
ふつう、しないよ。紙袋に４億円・・・
マネーロンダリング。資金洗浄疑惑もあるね。

紙袋ではリアリティが無いということで台車に変わっているらしいが

検察とメディアの煽りに小沢が乗らないから、煽っている奴がバカみたいだ

小沢の煽り耐性は見習うべき価値がある

小沢一郎。
金権政治の申し子。
数十億円の金を自由に動かせるから
天下をとった気分になっているだけ。

党の金を仕切る民主党の幹事長にも、
選挙終了後、岡田外相を蹴り飛ばしてなった。

金だよ。金。金がすべてだ。選挙も金でしょ。
あとは、演出。選挙の演出が上手なんだよ。
そこが、ヒットラーに良く似てる。
ヒットラーもナチス党も、選挙で選ばれたんだよ。

ヒットラーは右翼も左翼も斬り捨てた。
小沢は、
外国人参政権や、天皇の私物化のために、右翼を斬り捨てて、
改憲して自衛隊を海外派兵するために、左翼を斬り捨てるであろう。

７年間で６億円献金　小沢氏側にゼネコン８社

　小沢一郎民主党幹事長の関連政治団体が２０００〜０６年、鹿島、清水建設、大成建設、大林組など
ゼネコン８社から計６億円近い献金を受け、大半を小沢氏の資金管理団体「陸山会」に移していたことが
９日、東京地検特捜部の調べで分かった。
　特捜部は、こうした小沢氏側への献金の一部が、陸山会による０４年の土地購入費につながった
可能性があるとみて５日以降、小沢氏の地元岩手県奥州市で建設中の胆沢ダムの工事を受注した
ゼネコン数社や下請けの水谷建設（三重県桑名市）に絞って関係者を一斉に任意聴取した。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010901000010.html

民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入問題で、
2004、05、07年の政治資金収支報告書での不透明な資金移動は総額で約24億円に
上ることが８日、関係者の話で分かった。うち、約16億円が小沢氏からの資金提供を
巡る出入金という。関連の政治団体間で資金移動を頻繁に繰り返し、不適正な
会計処理が常態化していた実態が浮かんだ。
東京地検特捜部は小沢氏本人の参考人聴取を踏まえ、刑事処分を決定する方針。
来週にも、政治資金規正法違反罪で、会計事務担当の石川知裕衆院議員（36）＝北海道11区＝と、
当時会計責任者だった公設第１秘書、大久保隆規被告（48）＝西松建設の違法献金事件で
公判中＝に対し、在宅での刑事処分を検討している。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100109AT1G0803I08012010.html

■鳩山政権「新成長戦略」の問題点　−勝つためのシナリオたり得るか−
　http://blog.livedoor.jp/ksato123/archives/51395540.html

>>595
経済活動も金だし、福祉も医療も教育も金。もちろん安全なんてのは、金の最たるもの。
結局政治ってのは、金をどう集めてどう分配するかでしかない。
それの上手い奴に権力が集中してしまうのは摂理ってもんだ。

>>591
どこの世界に自宅近くの土地を使って、看板掲げて、マネーロンダリングすようとする
アホがいるというのか。
ロンダどころか、私、ヤバい金持ってますって、手を挙げるようなものではないか。
と、私なんかは思ったりもするのだが。

紙袋に億の金なんて、ふつうしないよというが、他に何に入れて運べというのか？
紙幣は壊れ物じゃないし、重いんだよね。

やばい金じゃなければ銀行送金すればいいだけの話。
今時4億円も個人で持ち歩いているのは小沢みたいな犯罪者ぐらいだろう。

>>542
簡略化して言うと、これまでの運用上では、
俺は平成二十一年九月に、三輪車を一万円で買いました。
と記載すればいいってことになってる。
その支払の際、財布に現金がなかったので、一緒にいたおばあちゃんに立て替えて
もらって（なんと手渡し！）支払いを済ませ、翌月おばあちゃんに返しました。
と記載しなさい、とはなってなかった。

おばあちゃんとの一万円のやり取りについて記載がない。
同様のやり取りが、過去にも５回あり、その額は計１０万円以上である（全部、「行って
来い」ですが）。
現在年金しか収入のないおばあちゃんが、そのような多額の現金を財布に入れているのは
不自然である。盗んだ金だという可能性がある。
おばあちゃんは、この資金の出所を説明する責任がある。
まあ実際の所は、昔の貯金の一部ってとこあたりなんだけど、それを説明するにはその
昔の家計簿まで引っぱり出して説明しなきゃならないし、また正確にどの金がその時財布
に入っていたのかなんてわかりっこないんだから、あほらしいって感じにおばあちゃんはなってる。

>>535
浮動票化なんてしてないよ。
それどころか、生き残りをかけてとてもシビアにベッドしてきてる。
過去のしがらみや、付き合いなんかよりも、どっちにつけば生き残れるかを、じっと見極めてる。
外国人参政権なんて考えてる余裕はない。
浮動票だなんてとんでもない。

金丸の金なら時効だし。

>>533
その自民党がようやく崩れてきてるというのに、その要因が排除されたら、あっという間に
形勢は逆転するでしょ。
小沢がいるから民主党に入れたって人は、たしかに多くはないかも知れないけど、小沢が
こっちにいるから、あっちには入れられない（応援できない）って人（組織）はめちゃくちゃ多い。
もし小沢を消せれば、公認問題も仕切直し、連立維持も不安定、普天間は合意通りって
ことにできるから、戦いとしては単純だけど、総力戦になるから負けた方は消滅する。

小沢は嫌われ者だが、有権者は小沢が居ないと安心できないんだろう。
「裏にいる分には、必要悪として認める」それが日本人の繊細なメンタリティーだ。

>>602
取引は現金で、っていう社長さんや地主さんも多いよ。
この土地を誰が売ったのかってのをつついても、面白いかもね。
元々は西松建設の土地だった、なんてことにでもなれば大騒ぎ。
実は土地を売った側が脱税してた、なんての話もよくあるし。
というか、普通は、買った方じゃなくて、売った方が誤魔化してるもの。
もし小沢がこの土地を転売でもしてれば、ほぼ１００パーセントやばい取引なんだろうけど、
登記して看板掲げて使ってます、じゃあなあ…

これで小沢が逮捕されてポッポがバックれれば自民党政治の総決算になるな

>>571
理系は、確かに弱い。
ノーベル賞受賞者の高齢者たちの発言を聞くと、ホントに基本的な政治知識に無
関心なことがよくわかる。政治センスがないというべきか。

小沢一郎の個人資産は５０億円、奥さんが６８億円
民主党は、鳩山由紀夫と小沢一郎がオーナーと呼ばれる理由
もともと４億円くらいは右から左に動かせるほどのお金持ち
実際に小沢幹事長が個人的に動かせるお金は、年間２００億円を超える訳で

ちなみに田中角栄の個人資産は８００億円だった

>>611
小沢本人などじゃあるまいしなぜそんな事知ってるんだ。

>>611
報告書では、簿価だからどうなってるの？

>>597
これは合法的な献金だろ。ミソもクソも一緒かよ。

そうかなあ？理系の人もよく政治の勉強してるよ。オレの知り合いの
研究者もルソー、フーコーからアントニオ・ネグリまで政治思想の本は
通読してるしかなりの博識だよ。
理論じゃない派閥とかのことは興味なさそうだけど

小沢国家主席のご意向に従う民主党議員は政治家といえるのか。
違うこと言った際には居場所が無くなるのは本当のようだ。恐ろしい政党だな。

谷垣自民は、癒し系政党みたいよ。

小沢の資金問題は、目先的で日常的な資金繰りの処理問題の域を出そうにない。
検察が想定するような裏金にたどり着けるような材料が全然出てこない。
ケンサツオワリダ

ポルポト派もフランスに留学してたそうだが

ボケジジイ渡部恒三を放置しておくのはミットモナイ


はやく介護秘書をつけなさいよ

>>618
うんにゃあことない。　鉱脈はいくらでもあるみたいよ。

>>618
その「日常的な資金繰り」とやらをちゃんと説明したらいいのでは？

>>621
いくらでもあるわりには検察は見当違いなところばっかり掘ってるなｗ

そもそも当時野党だからな・・・汚職に発展させるのは無理筋だと思うが

６１４
民主党は企業献金を受け取らない方針じゃなかった
のか？政治家個人に対する企業献金も廃止と言って
いたじゃないか。自民党の迂回献金を民主党は批判
したじゃないか。こういう形で発覚したら、急に
企業献金弁護論が出るのは虫が良すぎる。言うこと
とやることが全く違うから、同じ醜態をさらすんだ
よ。自業自得だな。早晩、小鳩政権は倒れる。

見当違いということにして火消ししたいんですね。
必死さを見てるとよく判ります。

当時野党だったから、というのも何度も出ますけど
野党の一政治家にゼネコンは何故何億も献金するの？

野党でもそれだけ献金して貰えるなら皆政治資金には
困らないよね。

火消し（笑）
わざわざ２ｃｈの１スレを火消しする必要があると考えるとは想像力が豊かな方ですねｗ

業界が野党有力者に献金する理由は、もちろん自分たちの儲けを邪魔されたくないため
野党には決定権はないけど、不正の追及に手心を加えるようなことはできる
（もちろんそれも良いことではないが、少なくともネトウヨが期待するような汚職事件には発展しない）

せっかく想像力があるんだから少し考えればわかるでしょ？

＞不正の追及に手心を加えるようなことはできる

そういうのって何て言うんだっけ？
受託収賄罪だった？

うん？献金を受け取ると収賄になるのか？

小沢４億の不記載のコピペが徐々に広まってるようだｗ
これ、最初にコピペした奴は偉いな。

>>628
ならない。
けど献金受け取った段階で騒ぐ早とちりの人は思った以上に多い。
処理の仕方と区別ついてないと思われ。
これは与野党両陣営の支持者に共通してる。

不記載だったら修正すればいいだけじゃん。

>>627
どうとも言わない
ゼネコン側がそれを期待して献金したとしても
手心を加えたかどうかなんて確かめようがないから罪にもならない

一方、決定権のある与党であれば実際に受注があったかどうかで汚職を証明できる
こと疑獄事件に関してなら野党であったほうが遙かに有利なんだよ

>>631
現状小沢氏にそんな空気がないんだよね。
20億記載がおかしくても修正した収支報告書出せばいいのに。
お金にザル、帳簿でたらめじゃんくらいは普通に思われるだろうけど
違法行為じゃないならそれだけで済むのにさ。
修正報告書だして同時に会見すりゃ一発で終息しねえか？
とは思うな。
あくまで問題のない20億ならだが。

不記載ですらないので修正はできないけどな。

>>630
そんな早とちりする輩がいるから、企業献金禁止すると言ってんだな。
もう、これを変えるしかないじゃん。全ての政治家が疑われたっておかしくない。
企業献金禁止でいいよ。

政党支部で企業献金を受けてそれを政治家個人の資金管理団体（小沢なら陸山会）に移すのは、現状では違法ではない

こんなことはほとんどの議員がやっている

「いい物件が見つかった。他に希望者が殺到してるって不動産屋に言われた。今契約しないと。でも銀行から金借りるとなると時間がかかる。先生、お金都合つけて」
そんなノリでしょ。
こんな内部の金のやり取りをいくら洗っても、裏金にたどり着けないよ。

自民党などは政党支部が８００ぐらいあって、企業献金の受け皿になっていた。

しかも秘書の為の寮だろ？優しい心遣いじゃん。

>>638
800、すごい。集約すればかなりの額の献金だろうな。

俺は見てないのだが聞いた話だと、今週日テレが、担当特捜部長のがん首とフルネーム
をさらしたんだって？
もしあの正力の読売Gがそれをやったってんなら、そいつの退官が決定したっていう情報
をつかんでるって可能性が高いってことなんだけど（ま、回りくどい…）、マジかな。

>>637
今回の件は要約すると、まさにその通り
銀行から借りられるまでの間小沢が立替えていたに過ぎない
ただ、立替えていたことを収支報告書に記載してないから、不記載といわれれば甘んじて受けるしかないが、悪質性は低い。

唯一残る問題は、小沢が立替えた４億がどのような金なのかということだが、これが汚い金だというならそう主張する方が立証しないといけない

>>625
お縄になるなら、火消しもなにもどうしようもなく決定的だと思うが。

内閣発足したと同時に多少なりとも人事異動をするべきだったな。
（知事や市長が変われば）地方でもいじるのに。何故やらなかったんだ？

>>640
自民党の企業献金は毎年１００億ぐらいだよ。野党になったから減るだろうが。
民主党は１０億ぐらいじゃなかったかな、小沢が受けてた分を入れても。

そんだけ貰って多額の借金があるなんて、自民党は何に使ってたのか気になる。

>>645
減ると言うかほぼゼロだろ。経団連から検察にストレートだ。
自民の取り分は無い。

小沢の政治団体ってなんでこんなに不動産を所有してんの？

他の議員でこんな例あんの？

>>648
分からない。
政治団体が自分たちの事務所のための建物や土地を持っちゃいけないなんて
規制はないけど。
小沢氏がやたら持ってるのは事実かなあ。
利得目的で持ってるとすれば倫理上怪しくなってくる
政治団体が土地取引で利益上げまくっていいの？
それ営利団体じゃんてね。
現状では土地や建物の所有制限されてない以上取引にも制限はないのかなと。

>>639
>しかも秘書の為の寮だろ？優しい心遣いじゃん。

小沢の場合は、党の金であっても個人の金であっても、使い道は自分の派閥のみ。
使う金は、自分の私兵・手勢 (秘書・立候補予定者)のためのみに使う。党自体の
強化費に回すことはない。

　民主党の山岡国会対策委員長は鳥取市で講演し、自民党が今度の通常国会で政治と
カネの問題で求めるとしている、民主党の小沢幹事長らの参考人招致には応じないとし
たうえで、第２次補正予算案の今月中の成立を目指す考えを示しました。
　この中で、山岡国会対策委員長は、１８日に召集される通常国会で、自民党が政治と
カネの問題で民主党の小沢幹事長や鳩山総理大臣の母親らの参考人招致を求めるとして
いることについて、「一切応じないつもりだ。政治とカネの問題をいくら議論しても、
国民生活は一向によくならない。先に国民生活を救済すべきだ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014888081000.html

◆中国のバブル経済破裂は秒読み、と米国ヘッジファンドのベテラン
（宮崎正弘の国際ニュース・早読み　２０１０／１／８）
■ドバイショックの一千倍規模の激震が走るだろう
『不動産価格がバブルではない。信用供与の過剰が原因となるだろう』こう
いう予測を大胆にするのはＮＹのヘッジファンド社長のジェイムズ・チャオス
（ヘラルド・トリビューン、上海発、１月８日）。
　曰く。「中国のバブル経済破裂は秒読みであり、それは「ドバイショック」
の１０００倍の規模か、それ以上の激震となるだろう」。　

>>650
小沢は全国各地にレンホウとかも知らないような
秘書がかなーりいるとテレビでレンホウが言ってたよ。
「なんであんなにお金がいるのか私もわからない」
それは秘書の名の元に地方に金配って票を集めている
金権秘書なんでしょ？
民主党の勝利はそのおかげだから、小沢の罪は民主党の罪

>>641
佐久間っていう特捜部長なら前から出ているよ。このスレでもウンコ色コート
の男と話題になっていた。
今週なら別の民放でも出ていて、事情聴取は普段なら副部長がやるが、小沢の
場合、大物だから部長本人がやるかもしれないって。

帳簿に４億円書いてないと報道されている。
この官報には入金書いてあるって言うけど、本物か？
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162

>>655
それは銀行から融資を受けた４億だと思う

実際は銀行から融資を受ける前に、小沢が立替えて土地代金を払っていて、そのことが記載されてないということなのでは

>>651
そうだ。どんだけ自民は国民生活のこと無視して党の再生ばかり願うんだ。

例えるなら１００億人の騎馬隊と１０億人の騎馬隊が戦って、
少ない兵隊で勝ったんだから、小沢は優れた武将なんだな。
自民はどことなく平家っぽい。

細川さんの時のように政権奪取したいのだろうが、
同じ手が通用すると本気で思ってるのだろうか？

小沢の金について、今一度整理すると次のようなことに思われる。

・何のメリット（デメリットの回避を含め）も期待することもなく献金する
　企業はない。

・しかしながら、良くも悪くも小沢側は恐らく政治資金についてあらゆる現
　行法を研究し尽くし対処しており、受託収賄罪、単純収賄罪、斡旋収賄罪、
　斡旋利得罪、入札妨害罪、恐喝罪の何れも立件困難だ。

　政治資金規正法違反でどこまでやれるかがポイント。

・検察と小沢は、捜査・リークと官僚組織へどこまで手を突っ込むか、腹の
　探り合いで、どこで手打ちするかのチキンレースを続けている。

http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

派遣村のやつらを徹底的に尾行してみた

うちの特捜３人とここから探偵を借りて入所者の１０人を尾行したところ、何と８人が就職活動もせず街中をブラブラ、そしてパチンコ三昧だった。
http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

>>658
チキンレースのわけが無い。
一方的な悪の検察側と、うんざりしながら嫌がらせに対応している
小沢たちがいるだけ。

両方のなにがし、というような言い回しは全部ウソ。

>>660
それなら石川は屈服して妥協せずに正式裁判で争うという事でいいんだな？

つーか、小沢本人より奥さんのほうが収入があることを
マスコミが報道しない点についてｗ

てか、過去の党の金を持ち逃げしたから４億もの土地を買えたんだろ？

“政党助成金”なんて、党が解散したら返金するのが道徳的に当たり前なのでは？民主信者さん

>>663
保守党が保守新党になったとき、保守新党は返したっけｗ

軍資金なんだから、合法だったら持ち逃げしちゃうだろ。
あの軍団は、戦国時代感覚で政治やってるから道徳は頓着しない。

>>663
元・新進党の議員らが小沢に「みんなで折半すべき」って詰め寄ったら､「ダマレ」の一言で全部持っていったんだって｡

自由党分割のときも、１円もくれないんで野田毅がぼやいてた。

>>667
小沢は渡そうかと思ったら、平野貞夫に阻止されたらしい。

山岡の発言にたいして

じゃあいままでの自分たちの金に関する自民たたきはなんだったんだと
国民のためにしてなかったということになるよな。
調子乗りすぎだろ
参考人招致を応じないのであれば
今までの金に関する自民党のたたきはすべて誤りだったと謝れよ

民主党・高橋昭一議員が「マブラヴ」について熱く語るサイトを開設。「マブラヴは哲学（ｷﾘﾘｯ」
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-2140.html

＞はじめましてタカショウこと高橋昭一です。
＞なぜコミックマーケットのニコニコ動画生中継で、MUV-LUVの話を熱く語るに至ったか多くの皆さまにご質問いただきましたので、
＞自らのためにまとめるという意味も込めてこのページを書いてみました。
＞私は、阪神・淡路大震災の被災地の瓦礫の中で、数限りない人の死に直面し、ご遺体を運ばせていただくところから政治の世界に入りました。
＞実は、このゲームの中に「命の重さ」「国の役割」など、私が経験してきた様々な事柄に深くかかわりのある大切なものが秘められていると
＞感じたのです。
＞これはやはり作者である吉田博彦氏（アシッド社長）の深い想いが原点だと思いますし、私も吉田さんにお会いし、
＞作品に込められた「哲学」ともいうべきものに、とても共感しました。


衆議院議員「高橋昭一」（兵庫４区選出）ブログ
http://blog.livedoor.jp/shoichi624/
「常在戦場」現場主義で日本を変える！！衆議院議員「高橋昭一」（民主党・兵庫４区選出）の活動ブログです！

出た、また「○○はしましたか？」

民主党信者って、「他人もやったんだから自分も良いじゃない」って族の集まりなんですね・・・

何を期待しているんですか？　この政党に

そういやあそろそろ通常国会か。
山場迎えるかな。
このまま解決しなければ連日言われ続ける。
国会が開けばまた政治のニュースが増えるわけだし。

>>671
> 何を期待しているんですか？　この政党に

自民党より少しでもマシな政治

>>669
じゃあ、自民党も謝れよ、民主党にｗｗ
「国政の足を引っ張るな」といっておきながら、
金の問題で攻撃するんだからｗｗｗｗｗ

>>671
利益誘導だろう。
金の流れの伴わない国民目線なんて価値ないし。
金出して初めて政策になるわけだから
国民目線なんてのは所詮利益誘導で
国民のどの声にこたえるかだけ。
昔は公共事業やインフラだった。
これも立派な国民目線。
実際欲しがってた声に答えたわけだし。

＞自民党より少しでもマシな政治

そろそろ気づきましょうよ、自民党と何ら変わらない“ブレる首相”“金にまみれた幹事長”
“国民の為と言いながらパフォーマンスだけやってる議員”の集まりって事に・・・

>>674
何いってるんだ民主党が野党時代にやってた正当な政治活動だろ
それを与党になったとたんにディスってる山岡はダブルスタンダード過ぎる
野党の前面妨害の中で結果出せ
もちろん横暴の数の押し切りは駄目だ
小泉が優勢選挙で圧勝したときコメンテーターが言っていたように
選挙の結果がそのまま民意につながるわけじゃないんだからな

>>677

何いってるんだ自民党が与党時代にやってた正当な政治牽制だろ
それを与党になったとたんにネガってる自民党はダブルスタンダード過ぎる

>>674
終息させたいなら小沢氏が収支報告書修正して会見すればよさそうなものだが？
20億トチリました。修正後はこうですって。
金にザル、帳簿がザルくらいは言われるが
違法じゃないんならそれだけで済むぞ。
法に触れない20億なら問題ない
法に触れてる1億のほうが問題になる。

与党時代の自民党って、党首や幹事長みたいな幹部クラスの疑惑に対して
「金の問題は追及するな」なんて言ってたっけ

>>676
「首相が他の派閥や派閥オーナーに遠慮する」より「首相が幹事長の一挙手一投足で発言を翻す」方がマシ
「首相が漢字が読めない」より「首相が脱税してた」方がマシ
「内閣が意見調整してから発言する」より「内閣の誰かが発言したら別の誰が文句を言う」方がマシ
「円安誘導に金を注ぎ込む」より「円高容認」したほうがマシ
「国際競争力を高める」より「再配分」したほうがマシ
これが民意

まあ、朝日新聞が検察べったりの報道をしているか知っています。
朝日新聞は発行部数を詐称していて、広告費を不正に吊り上げている。
つまり詐欺をやっていて、検察は秋山耿太郎朝日新聞社長をいつでも逮捕可能。
そこで、わざと検察が喜ぶような報道を新聞一面でして「命乞い中」
http://www.j-cast.com/2009/01/02032889.html

新聞の20％以上は配達されない　「押し紙」という新聞社の「暗部」
（連載「新聞崩壊」第4回／フリージャーナリスト・黒薮哲哉さんに聞く）
http://www.cyzo.com/2009/05/post_2075.html
不祥事続きで急所を握られた!?　朝日新聞「検察ベッタリ」報道の裏 - 日刊サイゾー
※詐欺罪（刑法第246条）
人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する

そういえば、石破が民主の新成長戦略カラッポ批判の席で自民版出すって言
ってたけど、もし出てきても麻生の焼き直しでそっちもカラッポだから何の
話題にもならないで終わりそうだ。

石破は数字の根拠も示すって言ってたが、期待薄。
本当はちゃんとしたのが出てきて、補正・来年度予算と絡めて予算審議すれ
ば凄いが、そんなこともなく政治資金論議に終始するんだろうなあ。
良くも悪くも。

小野次郎とか言う自民党の人が離党

>>681
なるほど・・・

民意がそれであれば、日本はお終いですね

官僚機構使えないし、お金ないからシンクタンクにも頼めない。
じゃあ、政策秘書や党職員も使って政調で書けばいいんだが、もともと誰も
期待してないか。

■「新成長戦略の２％の根拠は？」石破氏が批判
　自民党の石破政調会長は３０日、政府の「新成長戦略」の基本方針につい
て、東京都内で記者団に「なぜ２％の実質成長率が見込めるか、根拠が示さ
れていない。『とにかく出しました』という印象だ」と批判した。

　その上で、来月中に自民党として、成長戦略の対案を発表することを明ら
かにした。対案には、目標とする実質成長率の算出根拠とともに、財政の中
期見通しも明示するとした。

（2009年12月30日21時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091230-OYT1T00665.htm

アメリカなら野党ですらお抱えシンクタンク持ってるけどな。
日本にはないか…
その弊害かどうかしらんがお金のかかる選挙が究極レベルまで
行ってしまってるが。

【政治】小沢氏側にゼネコン8社から7年間で6億円の献金 【政治】小沢氏側にゼネコン8社から7年間で6億円の献金

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ ：2010/01/09(土) 18:04:49 ID:???0
小沢一郎民主党幹事長の関連政治団体が２０００〜０６年、鹿島、清水建設、大成建設、
大林組などゼネコン８社から計６億円近い献金を受け、大半を小沢氏の資金管理団体「陸山会」
に移していたことが９日、東京地検特捜部の調べで分かった。
特捜部は、こうした小沢氏側への献金の一部が、陸山会による０４年の土地購入費に
つながった可能性があるとみて５日以降、小沢氏の地元岩手県奥州市で建設中の胆沢ダムの
工事を受注したゼネコン数社や下請けの水谷建設（三重県桑名市）に絞って関係者を一斉に
任意聴取した。
０４年当時の私設秘書で事務担当だった石川知裕衆院議員（３６）＝北海道１１区＝は、
任意聴取に「小沢先生からの貸付金を土地購入に充てた」と供述。しかし、その貸付金の原資は
明らかになっていない。
検察側が政治資金規正法違反罪に問われた公設第１秘書大久保隆規被告（４８）の公判に
提出した証拠資料によると、陸山会など関連政治団体すべてを統括していた小沢氏の事務所では、
ゼネコンからの献金を下請けを含めたグループごとに管理していた。

▽47NEWS
(p)http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010901000010.html
▽関連スレッド
【政治/民主】「陸山会」小沢氏側献金　水谷や鹿島などゼネコン関係に一斉聴取へ
(p)http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262648263/

これは続報かな？ゼネコンの献金調べてたようだったが。

>>688
今頃スレが立ったということはその程度のニュースなんだということに気付け。

>>689
任意聴取に「小沢先生からの貸付金を土地購入に充てた」と供述。しかし、その貸付金の原資は
明らかになっていない。
に該当するお金なのかどうかかな。
まあ小沢氏は収支報告書を修正して会見開けばいいと思う。
20億位になってるので帳簿にザル金にザル
そんなに貰ってんの？
位は思われるが違法でないならそれで済む話。
変に立件されるよりはマシと思われ。

旧名、金子賢次。藤野家の婿となって藤野賢次となる。義父の山岡荘八（本名は藤野庄蔵）の秘書として、
作品の管理などに務めたとされる。

山岡賢次はその発言が多々話題になる国会議員の一人として知られている。
また、本来の名から「藤野賢二」へ、さらに「山岡賢次」へと頻繁に姓名を変更する点や、「私らはアイヌ人の血を引く蛮族だ」
との発言から、日本人とアイヌ人は蛮族だというのかという反感がネット上をさわがせた点、
また、在日朝鮮人など永住外国人への地方参政権付与にたいへん積極的な点、等々から、『山岡賢次とはどんな人物なのだ』という
議論が以前からインターネット上でも盛んになされている。

山岡賢次は、婿養子となった先の義父山岡荘八の秘書を務めたと自称している。賢次は荘八の養子（荘八の後妻の娘の夫）であるため、
荘八の血を引く血族とは言えない。[1]。

現在、賢次が山岡姓を名乗ることができるのは、自ら家庭裁判所での裁定を求めた結果であり、政治活動のために、知名度の高い荘八
にちなんで同姓を名乗っているものと考えられる。ちなみに義父山岡荘八はペンネームであり、本名は山岡ではない。

自由党時代、小沢一郎側近の中で自自連立に最後まで反対したことでも知られている。「小沢の知恵袋」と言われた平野貞夫が議員引退した後、
小沢の最側近議員として頭角を現した。 2007年11月まで健全なネットワークビジネスを育てる議員連盟の会長として活躍。
現在は同党の藤井裕久に会長職を譲り、顧問として活動している。

2007年8月から国会対策委員長に就任したが「私の国対で、両党協議など存在しない」と語るように強気の運営が持ち味だが、
後述の国対委員長に就任以降の公の場における発言が度々問題となることが多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B2%A1%E8%B3%A2%E6%AC%A1

>>687
中国がでかいシンクタンクいくつも作ってそこのスタッフが
政治家のブレーンになって大きな方針決めていって
ついでに国際的にも影響力を持ちつつあって
日本もこうしないと駄目かもわからんね


という記事を見かけたのが2年前

>>648
いくつも迂回させて購入し、登記も公表範囲外においている人は沢山いる。
そもそも政治団体がひとつなんてのが特異な例なんだし、またいろんな登記や口座を
そのたったひとつの団体名義でまとめてる人なんて、小沢以外にはいない（小泉さん
だって、めちゃくちゃごちゃごちゃしてる）。
こんなアホなこと（要するに名寄せをしてやってるようなもの）をするのは、かなりの
変わり者。

688のゼネコンからの献金は政治資金収支報告書に載っている合法的な献金。

中国はリーマンショック対応も的確だった。（一番ダメなのは日本だが）
誰が知恵をつけているのだろうか。
さすがに諸葛孔明の国だけのことはあると、最近になって感心している。

>>694
このお金は乗ってるのか。
じゃあ別件の20億位も載せるように頼むわ。
載せて会見すれば収まると思われ。
違法でない20億ならね。

たんに独裁国家だから、政治的合理性を国内政治を気にせずやれるだけ。
開発独裁、権威主義体制のもつ政治的決断の合理性は、ティパーク・ラルとか、
開発経済学では25年以上前から言われている。

>>695
的確っていうかインフラまだ・経済成長中・財政はまあ黒字なら教科書どおりの対策で十分でしょ
もうどこに金を放り込んでいいやら見当も付かない国とは違う
(もちろん日本の政治家識者経済ブレーンが無能ばかりなのは明らかですが)

中国、貿易、一人勝ち

>>698
ただ中国に関してはドルと元との相場固定は止めれとは思うな。
通貨が実態に合わなくなってきてるんじゃと。
ただ元暴騰間違いなしで輸入価格にモロ影響するのが
頭痛い。

民主党・山岡国会対策委員長のマルチ商法講演会1/5
http://www.youtube.com/watch?v=vvnjkYmjIyY

どっかで拾ったやつ。
まあ中国は破裂しても、今後何度も復活すると言われている。
ただ分裂の可能性もある。

652 ：無党派さん：2010/01/09(土) 15:37:12 ID:iQn2WA8E
◆中国のバブル経済破裂は秒読み、と米国ヘッジファンドのベテラン
（宮崎正弘の国際ニュース・早読み　２０１０／１／８）
■ドバイショックの一千倍規模の激震が走るだろう
『不動産価格がバブルではない。信用供与の過剰が原因となるだろう』こう
いう予測を大胆にするのはＮＹのヘッジファンド社長のジェイムズ・チャオス
（ヘラルド・トリビューン、上海発、１月８日）。
　曰く。「中国のバブル経済破裂は秒読みであり、それは「ドバイショック」
の１０００倍の規模か、それ以上の激震となるだろう」。　

仙石は、政調会長のときお花畑みたいな赤色マニフェスト書いてた。

国家戦略担当兼任で、今骨組みだけの新成長戦略に肉付けるクリエ−ティブ
作業は殆ど期待できないが、特会に斬りこんでゆくネガティブ作業には適任
だろう。
菅も同種。

■特会を事業仕分け対象＝「怪しげでメス入れる」−仙谷担当相
1月9日16時50分配信 時事通信

　仙谷由人国家戦略・行政刷新担当相は9日、徳島市で講演し、特別会計予算
（特会）について「怪しげな雰囲気がある。4月からでも仕分け手法によって
メスを入れていく」と述べ、行政刷新会議の事業仕分けを通じて抜本的に見
直す考えを明らかにした。
　各省が所管し特定の政策目的に充てる特会は、一般会計予算と比べ不透明
で、無駄も多いとされる。政府は2010年度予算編成で、特会の「埋蔵金」な
ど税外収入の確保に努めたが、ほとんどが財務省所管分。菅直人副総理・財
務相は7日の就任会見で、特会の見直しに取り組む考えを示している。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100109-00000071-jij-pol

＞怪しげな雰囲気がある
これも地味に政治家として水準以下の言い回しだな

自民信者乙ｗ

>>690
後で修正したとしても
既に間違って記載したこと自体が、政治資金規正法という、法律違反らしい
つまり違法ってこと

西松の時、自民党議員は修正しなかったっけ？
お金まで返したみたいだけど。どこに返したの？

弱者を救済する予算の成立を
くだらないスキャンダルで妨害する自民党という構図が広まりつつあるようだな
山岡がんばれ

田母神俊雄　ｖｓ　青山繁晴　日本が終わる外国人参政権
http://www.youtube.com/watch?v=GKVx3a1Jhuw


外国人地方参政権、夫婦別姓、人権擁護法案成立の見通しについて。
1月からの通常国会で上程されれば、もう成立する。民主党から多少の造反が出ても、自民党の中の賛成派がそれを補う。
最初は選挙権だけだが、いずれ被選挙権も確実に与えられる。
上程される前に阻止しなければならないが、小沢の権力が健在であれば、８：２で上程されるだろう。
小沢、鳩山が外国人参政権に熱心なのは反米親中だからで、それが日本が生き残る道だと信じている。
すでに対馬や沖縄の重要な土地が、韓国や中国資本に買われている。
沖縄では中国人の人口が急増中。チベットやウイグルで行われたのと同様の中国人の大量入植が始まっている。
選挙権を与えたら、あっという間に合法的に乗っ取られることになる。
この法案が通るということは、日本の終わりの始まりを意味する。


なぜ、土屋たかゆき東京都議会議員が、警官に銃撃されようとも国会に突入して上程を阻止する、と公言しているのか。
なぜ東京都神社本庁が外国人参政権、夫婦別姓法案に反対する署名活動を始めたのか。
１月４日に、鳩山が伊勢神宮を参拝したときに、なぜ地元のボーイスカウトが、恒例の行事である総理の出迎えを拒否したのか。

青山さんと田母神さんの議論を聞けば、はっきりわかると思います。

もう時間がありません。日本が終わってしまいます。

小沢は、４億円の出所を説明できないところが致命的なんだわな。
いずれにしろ、政治生命は終わったのは確かだろうから議員辞職だな。

>>710
小沢より奥さんの方が収入あることを知らんのか。。。
やれやれ。

>>706
ミスしただけって軽微な違法だろ。
だったらそれで済ましちゃえよ。
ちっと金額でかいんで。
小沢テラザルｗｗｗとか
会計どんだけ無能なんだｗｗｗ
うはｗｗｗ貰いすぎｗｗｗテラうらやましすｗｗｗ
くらいは思われるだろう。
だがそれはガチ立件と比べれば遥かに軽傷。
これくらいはちゃんとしてくれよ。

疑惑で議員辞職とか馬鹿げてるわ
そんな目くらましみたいな姑息なことするのは自民党だけで十分

>>708
公明はやはり加勢してないようで。
矢野参考人招致をやられると焼け野原になるからな。

拒否でしょ。相手が拘束したら、開放させる手段ないもの。
鳩山が検察の権威を否定しないから、小沢に負荷がかかる。
この点で俺は鳩山が嫌い。 優柔不断なところがある
自分（鳩山）が悪いやつ（東京地検特捜部）を否定しないことで、他人に負荷をかけているんだ。はとやま。

小沢が逮捕されればやっと戦後自民政治が終了するかんじだな。
汚い金で私腹を肥やす政治家は政党関係無く必要ないね。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/100108/env1001081330000-n1.htm
また楽しそうなイベントが

>>709
外国人参政権には反対だが、タモや青山みたいな安全保障という
名目でミスリードしたい針小棒大なネオコン「たいへん屋さん」とは
一緒にされたくないわ。個人的には実現して欲しくないが、仮に
外国人参政権が可決されたとしても、さすがに対馬が乗っ取られるなんて
事態には１００％ならんだろう。実際、今でも帰化した元三国人が
何十万もいて、彼らは投票の権利を有してる。その連中が対馬に
住民票を移せば、対馬乗っ取りは今でも理屈としては可能なんだが、
そこまでには至ってはいないからね。

拉致問題についてもそうだが、青山が関わると問題の本質が
どういうわけか歪められてしまう。コイツが自分意見を＝拉致被害の
声であるかのように吹聴するのはホント反吐が出るよ。

>>707
返す先の西松サイドの資金団体が既に解散済みで返却不能になった
とりあえず当局に供託したみたいだが、続報が一切ないのでどうしたんだろうね？

資金団体関係者「個人」に返却は、寄付行為に該当するため真っ黒な違法行為だったしｗ

鳩山と小沢では政治資金規正法違反でも性質が異なるからな。

政治献金のシステムを利用して脱税してたのが鳩山。

公共事業の「リターン」を原資として、政治団体を隠れ蓑にして
不動産を購入してたのが小沢。

検察にとって鳩山の脱税問題などオマケにすぎん。
公共事業における政治と土建業の癒着の問題こそ核心。

gYKWJYyi

>さすがに対馬が乗っ取られるなんて
>事態には１００％ならんだろう。

その根拠のない自信はどこから出てくるんだ？

対馬乗っ取りなどありえない
そもそも帰化した韓国人が同じ考えを持って何かをやると考えること自体が非現実的
彼らは日本人に比べてはるかに個人主義なのに

外国人参政権には反対だな
代わりに特別永住者には無条件で国籍を与えられるようにすりゃいい

＞対馬乗っ取りなどありえない
＞そもそも帰化した韓国人が同じ考えを持って何かをやると考えること自体が非現実的

韓国人と朝鮮系の団結力を知ってのその発言か？

>>723
日本がむちゃくちゃになって自分の命もどうなってもカマワナイと
思うなならやってみれば？

ウヨの終末論的な外人地方参政権反対には乗らないけど
しっかり法整備をしてからやった方がいいと思うね。
対馬とか局所的・小規模の自治体では「乗っ取り」が有り得ないとは言えない。

＞彼らは日本人に比べてはるかに個人主義なのに

韓国人自体は個人主義かもしれないけど、対日関係になると急に全体主義になるよね。

>>724-725
いやとりあえず自分の立場で考えてみろよ
お前がどこか外国に移住したとして、苦労して仕事と住居を見つけてやっと永住権を得たところに
「ちょっと○○島乗っ取りたいから引っ越そうぜ！」なんて言われて行こうと思うか？

確か４億円の問題は、全期間を通算した総額では辻褄が合うらしい
銀行からの融資で４億円借りて、それで土地を購入したなら正しいのだけど
融資前に、土地を購入し支払ったことになってるから、問題が生じたようだ
でも実際の取引がどうだったのか、わからないと修正しようもないよね
現金支払いが、銀行からの融資後に行われたとかなら、土地の購入日の修正だけで済むんじゃないの？

>>725
>>726

・・・

２chより雑誌の方がレベルが高いな

小沢ー青木ラインで、２月に参院自民党の平成研メンバーが一斉離党するそうだ
中心になるのは舛添要一と竹下亘で、青木幹雄は引退するかもしれないけど、
旧友の小沢一郎に橋渡しして政界への影響力を温存する策だってさ
竹下亘（竹下登の弟）の奥さんと小沢一郎の奥さんは実の姉妹で、
新潟のゼネコン福田組（全国７位）の創業者の娘
創業者の故・福田会長は、姉妹が仲良く手を取り合うことを遺言として残したそうだ
これとは別に、鳩山邦夫のグループもどうやら２月に集団離党らしい＞約５人

参院選を待たずして自民党は滅亡すると括られてた。

>>726
＞「ちょっと○○島乗っ取りたいから引っ越そうぜ！」

さすがにそんなノリでは行かないと思うけどｗ
・・政府からの援助があるんだったら行くかな？

まぁ、俺も基本的に地方参政権には反対しないね。
きちんとリスク回避してから実施すべきでそんな急がなくてもいいと思う。

この経済の非常時に外国人参政権に費やしてる時間があったらもっと他の優先度の高いものがあるだろう。
参政権は国論もまだまだ検討段階だ。
国民には遥か改憲の方が優先度高い。
小沢国家主席と取り巻きがなぜか急いでるだけだ。

>>727
じゃあその旨を会見すればいいんじゃないの？
取引がどうだったかは事務所に戻って調べ返せばいい事
それが纏まったなら収支報告修正して会見て流れさ。
ちょっと悪い評判我慢すれば
それで終了するぜ。
立件に比べればマシと思われ。

民主党議員は自民党議員以上に権力に貪欲なのは
霞ヶ関でも周知の事実だが、幼稚度は自民の100倍だな。
下で喜んでいるのはエロげーだそうです。
そういえば、レンホウの事務所費についてここでノーコメントなのはなぜ？
小沢地区、西松ダム建設続行！という異常状態でもノーコメントなのはなぜ？

恥さらしのたかはし昭一


まずはコチラを見て欲しい
http://www.taka-sho.jp/age/
一人のオタクが熱くエロゲーについて語っている
しかし所々で何かがオカシイ
一番下のHPに戻ると･･･
http://www.taka-sho.jp/

>>726
相手は紛争中の土地を軍事占領するような生き物だぞ

小沢がやったことの構図は明らかで、あとは脱法的工作で逃げ切れるかどうかが焦点。
関係する法律制度がいろいろあるので、こういう場面では
この法律に対してはこういう説明、こっちの制度に対してはこういう説明、
という理屈の体系を作る。
どうしてもどこかを無理な理屈で強行突破する場面が出てくる
そこを検察が立件まで持って行けるかという勝負

なので、小沢にとっては法の論理でしか責められない検察より
話の全体の構図に対して評価を下す世論の方が怖い
だから会見で説明という選択肢はなく、検察との局所戦に注力するしかない

とりあえず誰でもお引っ越しにはカネがかかる。

ハワイだって日本資本が一時相当割合買収してたんだぜ？マンハッタンもｗｗｗ

でも、それで「日本人に乗っ取られる」なんてワシントンポストあたりが騒いだ
かい？

いい加減狼少年で幼稚園児みたいな煽りやってんのは見苦しい。
ドイツの場合はヒトラーがユダヤ人排斥を言い出したわけでもなんでもなく、ず
っと歴史的に根が深いんだよ。外国人の問題についてはいずれは民主的に整理せ
ざるを得ない。

彡彡
";;;;（""彡彡
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i;;ﾘ;;;;;;;;Y;;;l　⌒ﾐi|;;"ii;;彡ﾐ;;;､
ﾚﾘ;;;;;;ﾘﾘ;;ﾄ从（jミﾐｰ''"　 ,t;;;､　从;;＼r'
ｯ从（;;(从ミﾐﾐ｀' ､　,､-''"　'､;;;;从＼　　　狂　　く
;;|l;;;;;;ﾄヾ~' ､ミ　~'''ミﾐ', ○　,,'､;;;;;;;＜
;;t（（((ヽ;;;;~' ､~'';;;;､ヽ;;ヽ-'"　｀'ｰ-=|　　　っ
;;;;ヽ､､ﾐﾐミ'''ミミ;;ヽ､;;;ヽ)）　 U ―＜
;;;;;;;;;;､ﾐﾐﾐミ､;;;;ヽヽ））;;ﾘi|: ,､　　 ,,,,,ろ　　 て
;;;;;;;;;;;;;;ﾐ ヽ;;ヽ､;;;）''i|,,i|;;;;彡''､､　　 ）
:ヽ;;;;;;;;;;}　､ヽ;;tゝj',,､;;;≦≧ミ､ヽ　/　　　 る
::'､;;;;;;;;;;ﾄ)）;;;;;i;;;l:::/;;r'（9Ｏ::）,r' ::::"￣）　　//
:iiヽ;;;;;ii|| ､i|;;）;)|::i|:;;'､ ｀'シ'""　:::::::　/､　 ・・
:i|ﾘ);;从;|i;;;;;;;;;;;;ヽ::"":::｀´::"　ij ::::::ｲ　/'''"￣ヽ　　　　　rｰ
　iｿﾉ从|};;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::::::::::::::　　　　' ､;;;;r;;フ" ﾚ'"￣ヽ/
　{{( l;;;;;|i|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::::::::: 　　　　　:::::::::､"
　　　t;;;l|i;;;;;;;;〈t;;;;;;;;;;;;;ヽ:::::::::::: 　　　　　 ,;;;;彡'''ｰｧ-'
　　　｀''ｰ､;;;;;;;;;ヽ''-､;;;i､;;;ヽ:::::::　 ::::::: 　　;;;'- ''"´ ::;;"
　　　　　 ｀､､;;;;;ミｧシ､;;ﾐi;;;;;;ヽ::::::::::::: 　　　 ､,;;::､ '´
　　　　　　　｀''''''''"　　　ヽ;;;;;;;;;~''-､::::::: 　 :::::::....
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'' ､;;;;;;;;;;;;~''-､:::::::::::::::................::::;r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|ヽ;;;~''-､::::::::::::::::::::／
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019868955

ここまで来ると民主党韓国癒着利権議員の執念だな。
小沢、岡田、山岡以外に平野の出自も怪しいの？
この件では亀井は国民のヒーローになっていて、
「国民新党がいてよかった」と思う人民主党投票者も多い。

【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
永住外国人に地方参政権を付与する法案で、平野博文官房長官が原口一博総務相に、
政府提案で通常国会に提出できるよう検討を指示していたことが９日分かった。
民主党の小沢一郎幹事長も政府提案を主張しているが、党内の一部や
連立与党の国民新党が反対のため今後、政府与党内で調整が本格化しそうだ。
民主党の山岡賢次国対委員長も同日、鳥取市内の講演で「（同法案を）この国会で
政府が提出し必ず成立させる決意で臨んでいる」と、今国会成立に意欲を示した。

地方参政権の付与については、推進派の鳩山由紀夫首相は４日の年頭記者会見で
「与党との調整が済めば（今国会に）提出したい」と述べていた。だが国民新党代表の
亀井静香郵政改革・金融担当相は「在日外国人が密集するところでは、
地域政治の生殺与奪を握られかねない」と、法案の閣議決定に賛成しない考えを示している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001092343013-n1.htm

亀井が国民のヒーロー、、、
そんな声聞いたことないけどなｗ

売国民新党は連立から早く離脱しろ。
ただでさえ亀井の自民臭にヘキヘキしてんのに
山拓まで絡んでこられたらたまらんわ。

>>739
もともと自民党も県議会で外国人参政権に賛成決議していたしなあ。

>>726
それは個人や家族がそれぞれの考えで動いた場合の話。
日本人や欧米人ならそうだろう。

ただし、在日には民団や総連という強力な組織がある。中国人も最近華人組織というもので動き出している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/joushiki/list/CK2010010802000085.html

こいつらは本国からも支援を受けていて、本国政府の指示のままに動きかねない。
ましてや中国人の場合そう言える。

中国がどれほど沖縄やその周辺のシーレーンを欲しがってるか知ってるのか？
もう中国は沖縄に領事館を建設させろとも外務省に言ってきている。もう大量に移民させる気がまんまんだよ。

03年以降の民主党ってフセイン統治下のイラクみたいな印象。

う〜ん、中国の富裕層は沖縄で結婚式したり、
日本も観光客招致してるし。観光でもってる沖縄は観光客は来て欲しいんじゃない？

>>742
留学生はともかく、社会人はねえ。。。

>>744
観光客と大量に入ってくる移民の区別もつかないのかよ。
移民の場合は中国政府から資金でも援助されれば、どんな離島だろうと中国人は行くよ。

もう台湾はメディアや企業が中華資本に買収されもうほとんど中国に乗っ取られかけている。

与那国島なんて台湾の目と鼻の先なんだぞ。台湾の次は尖閣、沖縄に中国は本腰でくるよ。

尖閣諸島は福田もパンダもらって触れなかった。
竹島だって、国新の亀井（島根）がせっせと活動してるのに、自民はスルー。

ビザナシで気軽に観光できるようにってことだろ？
何で沖縄に移民が押し寄せてくる〜とか言ってんだよ。

胆沢ダム受注で裏金か　小沢氏側の土地取引との関連捜査

小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」による土地取引問題で、
「胆沢（いさわ）ダム」（岩手県奥州市）の受注に絡みゼネコン側が裏金を
作っていた疑いが浮上し、東京地検特捜部が、土地の購入原資と関連性が
ないか集中捜査していることがわかった。購入と近い時期などに裏金の
計１億円を小沢氏側に渡したとの供述も出ており、その解明が焦点となっている
http://www.asahi.com/national/update/0109/TKY201001090387.html

22億円って・・・・・・ナンジャコリャー！？

つまり汚沢は解党した党の金、持ち逃げするだけじゃ飽き足らず、
生きている政党の金まで猫糞してたって事かっ！

この逆賊どうにかしろｗｗｗｗｗｗｗｗ


組織対策費：民主・小沢代表時、２２億円を２議員に　会計担当へ、使途明かさず

　民主党の小沢一郎幹事長が党代表に就いた０６年以降、政治資金収支報告書が公開されている０８年までの間に、党財務委員長だった

２議員に「組織対策費」として計約２２億円が党本部から集中的に支出されていることが分かった。一度に億単位の支出も繰り返されているが、

受領した議員側には収支報告書への記載義務はなく、使途は不明。こうした支出は小沢氏の代表就任前にはなく、毎日新聞は支出の理由や

使途を民主党に尋ねたが「回答できない」としている。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100108ddm001010006000c.html

世論は「スグにでも小沢一郎を逮捕しろ」が圧倒的だろうに。

つーか、この板には小沢に雇われて吠えてる工作員（喰えない
フリーライターとかか？）の糞チームが明らかに存在してる。

その「小沢マンセー」「疑惑火消し」「検察批判」「話のすり替え」
などなど、破綻した屁理屈のオンパレードで反吐が出るぜ。

こいつら、小沢逮捕後に犯人隠匿に準ずる罪を問われるべき。

報道２００１。

戸別保証制度は、戸別にコスト割り出すわけじゃなくて「標準」だから、ど
の規模に「標準」を置くかで、必ずしも零細・兼業農家の淘汰を妨げない。
その上、確か大規模農家にはイロ付けるようだから尚更だ。

だが、小沢民主は参院選控えてるんで、あえてそれを大声では言わない。

>>749
多分、10億円は選挙で恩着せがましくさも自分が
出したような顔して新人議員に金配るのに使って
半分は小沢の蓄財不動産や地下金庫の肥やしになってると思うよｗ

みのが昨日冗談で言ってた海兵隊自衛隊自前論の専守防衛法的要件も、５年先
を見越して詰める必要があるな。

>>752
因みに組織対策費、蓄財したら何罪になるんだろ。

ＮＨＫ菅直人。

新成長戦略で少なくとも環境・エネルギーと来年度予算の関係は薄いだろう。
解説員は、具体的に突っ込め。

この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか？
民主党は選挙対策ばかりだな・・・

とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。

そういえば小沢自身は、この政策目的どう発言してるのか。
小沢の狙いは何なんだろうね。

・半島出身の血？
・米中に割って入って中国引き寄せ？
・単なる創価取り込み？
・

>>732
何をどう説明したって、
「疑惑は解明されていない」
「説明責任を果たしたとは言えない」
「国民はまだ納得していない」
ってなるからなぁ。

そもそも衆人環視の中、テレビ中継までされてた、ケネディ暗殺についてだって
「真相は！」ってまだやってるくらいなんだから、結局みんなが納得する説明な
んて無理なんじゃないのかな。

>>735
脱法的？
いま検察がやってることは、無数にある合法的な金の出入りの中から、時期的に都合の
良さそうなのだけをピックアップして、足し算して額を合わせてるだけなんですけど。

ゼネコンの「関係者」が小沢氏「側」に金を渡した、とかっていう報道の中身は、
結局何もわかってないけどそういうような噂を聞いたって話がある、と誰かが
言っていたと、検察がリークしたってことだから。
ゼネコン関係者自身や、仲介者が、横領しておいて政治家やその筋の人になすりつけて
社には報告するってのは、ものすごくよくある話。領収書がいらないからね。
経営幹部が愛人に渡す金も、こういうやり方で作られる場合も多い。

>>751
結局選挙のための政策
自民党と同じ
浮動層をバカ扱い

>>750
世間じゃマスゾエや岡田より人気のない汚沢なのに
なぜかネットの中だけでは汚沢信者で溢れかえってるからなあｗ
あいつ大学二浪、司法試験は何度受けても落ち続けた無能の癖に
プライドだけは超一流だから、悪さして溜めこんだ金で工作員
雇いまくってるんだろうなｗｗｗｗ

>>758
チョンボしたんだからそれくらいは我慢しないと。
少々金額はでかいが
チョンボならそれで済む。
立件されたり議員辞職になるわけじゃない。
どっちにしても20億ほどか記載されてないので
いつかは記載しなおさなきゃいけない。
なら早いほうがいい。
ここは反検察思想がやたら強いが
検察より先に動いてケリ付けるって意味もあるんだぜ。

小沢国家主席が塀の中に落ちる時は茶坊主山岡もご相伴しなさい、いいね。

今テレビでやってる。
田原なんで小沢叩きしてんだよ。自民党の石原は小沢一郎を追及する前にお前の親父の方がヤバいだろ
石原伸晃の方が収賄疑惑あるだろ。

枝野やっぱり弁護士だから検察のリークだと言ってる。郷原も検察がおかしいと言ってる
4億円、2004年の収支報告書に書いてあるぞ。だから検察は小沢を逮捕できない渡部恒三はちゃんと喋れよ

変態新聞、汗びっしょり。

テレビみたけど、4億円の記載はあるらしい

>>764
小沢叩きは当然だし叩かない方がおかしい。みっともない民主党信者。
何が仕分けだ！何がダム中止だ！何がコンクリから人へだ！
今回、小沢の西松建設受注のダムは続行なんだよ。
これにコメントしろよ。
つまり民主党も「景気回復は本当はダムだとわかっている。
でもこれだと自民党は正しいことを認めるから」肯定したくない。
そうでなければ、今すぐ「小沢地域のダム建設は景気回復にも
ならない無駄事業だから即刻中止！」と堂々といえるはずだ！

政治批判を許さない雰囲気を作るのなら、自民党をかつて批判していた
全民主党議員、全信者は「今すぐ土下座だ」
【

今日のサンプロで変態新聞は部数を落すだろうな。

>>767
>今回、小沢の西松建設受注のダムは続行なんだよ。

この「小沢の」とリンク付けして発狂している論理を
説明してください。
なお、公共工事の無駄の仕分けは、工事進捗状況で区切っています。

>>766
要するに記載はすべてあった
あとはその資金の出所だけで、
石川や元秘書たちも小沢先生のお金といってる以上、これ以上の詮索は不可能
昔の金については時効の壁もあって法的責任はない
郷原に言わせれば、『好ましくないけどすべて合法』ということだ

それと大塚に続いて今度は枝野もしたが、
このスレでも言われてきた『国家公務員法違反』の話が公に出てきた
仮に検察内部でリークしてる人間がいるとしたら国家公務員（リークは守秘義務違反）、
即日、その検事は懲戒免職となる

大臣命令で法務省に調べさせ、警察を使ってマスコミ記者をしょっぴけば、
誰が誰と接触してたかはすぐに出てくる
やっぱり検察庁改革が必要だね

枝野は弁護士だからさすがだ。郷原もなんでこんなに騒がれているのか何の容疑なのかわからないと言ってた。
枝野のは検察しか知りえない捜査情報をリークするのは国家公務員法に違反すると言っていた。

さっきテレビでやってた。田原なんで小沢叩きしてんだよ。自民党の石原は小沢一郎を追及する前にお前の親父の方がヤバいだろ
石原伸晃の方が収賄疑惑あるだろ。

枝野やっぱり弁護士だから検察のリークだと言ってるさすが枝野だ。郷原も検察がおかしいと言ってる
4億円、2004年の収支報告書に書いてあると郷原から言われて田原と毎日新聞の岸は大慌て。
結局、検察は小沢を逮捕できない渡部恒三はちゃんと喋れよ毎日新聞の岸もちゃんと調べて書けよ。
2004年の収支報告書に四億の借り入れがあるのにマスコミは嘘を書くな!。読売新聞、毎日新聞ども。
田原も知らないで報道するな

別に小沢クラスが４億程度の資産持っていても全然不思議じゃないだろ。
40年も国政代議士やっているんだし、運用益もあるだろうし。
むしろ４億円ないほうが不思議な位だ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100109/stt1001091713008-n1.htm
もう民主党こういう法案だけ通してあとレームダックで済ます気なんじゃないのか
やっぱりどっかの国の工作員内閣だったな

で、どっかの雑誌がすっぱ抜いてたけど、
通常国会で、『樋渡検事総長や佐久間特捜部長の懲戒免職』が現実化してきたな

・全面可視化法案（第２の菅谷事件を許すな！）
・検察庁の上に検察審査会を設置（審査会委員長は国務大臣。委員の半分は民間人に！）
・検事総長を国会同意人事にする（検察庁から人事権を取り上げる！）
・さらに検事総長の民間人起用（郷原信郎を検事総長に！）
・国家公務員法の守秘義務を守らずリークした特捜検事を逮捕して、即日懲戒免職にする
・同じくマスコミ側の記者も逮捕して、即日懲戒免職にする

通常国会で一気にやれ！

脱税で多額の追徴金払ったおとﾎﾟｯﾎﾟにその金は何の金だ、
どこからきた金だとか詮索しないのか？

億単位の金なんか昔の政治家なら持ってるだろ。
持ってないのが不思議だ。

世田谷の小沢邸が坪４５０万円
５００坪の敷地で２２億５０００万円です

マスコミは鳩山が退陣すればいいと思ってるだけだ
から、弟の方は正直どうでもいいのさ。要は大ニュ
ースが欲しいのであって、公平性の観点など皆無。

【政治】 民主・小沢氏側に渡すため、ゼネコン側が胆沢ダム受注で裏金作りか…特捜部、土地取引との関連捜査

★胆沢ダム受注で裏金か　小沢氏側の土地取引との関連捜査

・小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」による土地取引問題で、「胆沢（いさわ）ダム」（岩手県奥州市）の
　受注に絡みゼネコン側が裏金を作っていた疑いが浮上し、東京地検特捜部が、土地の購入原資と関連性がないか
　集中捜査していることがわかった。購入と近い時期などに裏金の計１億円を小沢氏側に渡したとの供述も出ており、
　その解明が焦点となっている。

　胆沢ダムをめぐっては、ゼネコン各社がこれまでに、工事受注で談合し、調整に小沢事務所の意向が反映されて
　いたと供述。特捜部は、ゼネコン各社の役員級や東北支店関係者の聴取を続けている。
　陸山会の事務担当者だった元秘書・石川知裕衆院議員（３６）＝同党、北海道１１区＝は任意の事情聴取で、２００４年に
　取得した土地の購入原資４億円を陸山会の政治資金収支報告書に記載しなかったことを認めたが、ゼネコン資金の
　受領は否定。だが、特捜部はゼネコン側への捜査結果を踏まえ、近く石川氏を再聴取する方針だ。

　関係者によると、石川氏は０４年１０月、小沢氏が拠出した４億円を陸山会の複数の口座に数千万円ずつ分散入金
　したうえで、同会の一つの口座に集約。この４億円で東京都世田谷区の宅地を約３億４千万円で購入したが、
　収支報告書には４億円を収入として記載しなかったとされる。

　特捜部が注目するのが、この４億円と、胆沢ダムの利権の関係だ。（>>2-10につづく）
　http://www.asahi.com/national/update/0109/TKY201001090387.html

記載してないなら記載しなおして出せばいいのに
それすらしないってのはちょっと態度が目に余るな…
額がでかいがチョンボしただけなら
小沢氏が金と帳簿がザルな政治家に思われるだけで済む。
別に立件されるわけでも、議員辞職になるわけでも
幹事長辞めなくてもいいだろう。

テレビでやってたけど、記載はしてるらしいよ

>>781
記載してない情報もあるんだけど…
4億じゃなくて20億くらいになってるし。
っとまあ記載してないならすればいいだけ。
いつかはやらんといかんから早めにね。
流石に記載がないくらいで辞任や辞職は要求せんよ。
だが記載しなおして会見くらいはしないとな。
なに、金と帳簿がザルな人に思われて
そんなに貰ってんの？とうらやましがられるくらいだと思うが？

これだけ大物の政治家を捜査してリークしているわけなんだから、
検察側に国民への説明責任があるだろう。
報道した変態の岸でさえなにが違法なのかわからないようでは検察の責任は重大だ。
とりあえず、検事がテレビに出てきて説明しなければ何も始まらない。
小沢も逮捕状が出ない限り無視してかまわないだろう。

>>781
官報に（意味不明の）記載でもとにかく記載があったとすれば、
肝心の自前の収支報告書でわざわざ不記載にしていたということは極めて悪質な不記載ということ。

完全に悪質な犯罪だなｗｗｗｗｗｗ

>>784
だから何の犯罪なんだよ
教えてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

郷原「記載はあります(キリッ)」(2ちゃんに頻繁に張られていたコピペそっくりの内容ｗ)
ハゲ「これは衝撃的ですよ」(ｗ)
アナ「衝撃的でした」(ｗ)

>>781>>785
官報に意味不明の記載でもとにかく記載があったとすれば、
肝心の自前の収支報告書でわざわざ不記載にしていたということは極めて悪質な不記載ということ。

完全に悪質な犯罪だなｗｗｗｗｗｗ

あんまりにも悪質だから、政治資金規正法虚偽記載かつ虚偽公文書作成罪で行くか、あっはっはっは

>>787
そのまえに検事がテレビに出て説明しないとな。
実名で国民が理解できるようにな。

ええ、とっ東京地検特捜の佐久間達哉でございます。
今回の事件につきましてせっ説明いたします・・・・・・えーーとちょっと・・・

また次回では駄目ですか？？？

>>774
凄い虚言癖の持ち主がいるな、しかも社会常識ゼロｗｗｗｗｗｗ

あらゆる事件は、警察官・検察官からのリークとはされないリークで報道される
という慣習法かつ取材源秘匿の原則が日本ではとっくの昔に確立されているんだよ。

弁護士のくせに、そんなことも知らない手前勝手な糞バカであることをテレビで自ら晒してしまった枝野幸男は、
今後、どうするんだろうねぇ

汚沢一郎・鳩山由紀夫・枝野幸男は、自らマスゴミの敵・検察の敵・国民の敵となってしまいましたｗｗｗｗｗｗ

政治とカネの問題は政治論（道義的責任）と法律論がある。
政治論は国会でじっくりやれば良い。
法律論に関しては最終的には判決待ちだが、そこまで
待つわけにもいかんということになれば、さしあたり、
一番信頼できるのはこの手のネタに関しては共産党
というのが永田町での確立した評価。
だから共産党が何を言うかが一番重要。

共産党は自分達と近い遠いで話にバイアスかけたりしない
中立性に定評があるし。

官報に記載があるなら、収支報告書にも記載はあるんじゃないのか？

収支報告書を受理した総務省が、その要旨や概要を「官報」として公表するわけだが…

郷原ねえ…指揮権とか言ってたけど
昔指揮権発動で政権が酷い目あったの知らんのかな。
国民の公表事項だから事前に公表してからでないと使えないし
今まさにトラぶってる小沢氏に対して使ったら
世論が炎上するくらい分かりそうなもんだが。

751 ：名無しさん＠十周年：2010/01/10(日) 11:14:25 ID:XBbEjzvI0

サンプロ郷原ｗｗｗ
弁護士なのに簿記３級レベルの資産・負債の原理すら理解していないｗ

郷原もただの小沢信者のホラ吹きか、墓穴掘ったね。
陰謀論者がネットに流してる偽情報をテレビで公開、
弁護士の肩書きに騙され信じ込むスタジオｗ

時系列的に陸山会の資産の辻褄が合わないから収入(資産項目)での虚偽記載は確定している。
借入金勘定だけにこだわるからこんなアホな勘違いをする。

>>795
弁護士は付随で税理士の資格も付いてくるんだぞｗｗｗ

>>790
自民は選挙前まで枝野の反小沢につけ込もうとしたのを忘れたか。
反小沢じゃないなら消えろと言わんばかりだな。

>>793
まあ、どう転んでも、2004年の４億円の汚沢一郎からの借入金が秘書寮の立て替え代金だったとしても、
汚沢事務所自身が2004年の収支報告書に汚沢一郎からの借入金４億円を記載していたことを忘れてたかなんだかで、
2005年の収支報告書に新たに銀行から４億円借りて秘書寮の代金に当てたかのように
虚　偽　記　載　し　て　い　た　ということは既に間違いないだろう。

今や、虚偽記載してたのかどうかも、わからない状態

佐久間達哉は国会喚問だな。

血眼になって捜査している特捜検察官たちにさえおよそ理解不能な、虚偽記載、不記載。

世論は「スグにでも小沢一郎を逮捕しろ」が圧倒的だろうに。

つーか、この板には小沢に雇われて吠えてる工作員（喰えない
フリーライターとかか？）の糞チームが明らかに存在してる。

その「小沢マンセー」「疑惑火消し」「検察批判」「話のすり替え」
などなど、破綻した屁理屈のオンパレードで反吐が出るぜ。

こいつら、小沢逮捕後に犯人隠匿に準ずる罪を問われるべき。

不記載は確定。
秘書ですら否定してないのに嘘情報で不記載が無かったかのような
出鱈目をでっち上げるのはどうかと思うけどな。

まぁ、世論も不記載については興味なくて、小沢とゼネコンの癒着関係
の真相解明だけに関心があるんじゃない？

【政治資金問題】社民・福島みずほ党首、小沢氏らの招致要求も

1 ：出世ウホφ ★ ：2010/01/10(日) 12:13:17 ID:???0
社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は10日のNHK番組で、自民党が鳩山由紀夫首相の実母や、
民主党の小沢一郎幹事長の国会招致を要求していることについて「あらゆる可能性がある。
捜査の進行を見守る中で（党としての対応を）考えていく」と述べ、
民主党に招致を求めることもあり得るとの考えを示した。

福島氏は、首相と小沢氏をめぐる政治資金問題に関して「政治とカネの問題は本当に大事だ。
このような形で出ていることはとても残念だ」と述べた。　

1月10日11時58分配信 時事通信
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000025-jij-pol

これは一体何だ？
社民の民主への援護？
もしくは民主へのけん制？

>>798
05に陸山会が銀行借入したって記述は一体どこにあるの？
負債は記載しなきゃいけないはずだから、それ自体を記載してないならダメだろうけど。

関係無いが、定期４億で偽装なんちゃらっていう読売とかの記事消えてないか？

沖縄の基地問題どこかおかしいよな。
基地ができた当時より「なぜか周辺に住宅が増えている」
小学校の移転も度々出ていたけど「なぜか基地反対派が学校移転も反対」
している。
つまり税金をムダ使いさせるための口実を必死で作っている。
沖縄県民の意向とは恐ろしいものだ。

>>802
全て同意

>>806
その変な沖縄県民ってよその土地から移住して来た奴が多数じゃない？

>>808
そういうことを言うから右翼は嫌われ
国民は基地の移転に賛成する

>>802
どこ行ったら雇ってもらえるんだろう?

>>809
沖縄県民、全員に聞いたことあるの？

沖縄に行ったことある？

右翼、馬鹿じゃない？

街宣右翼は、在日韓国人・北朝鮮人なんだけど？

★参院選後、民主と連携も＝人物本位で選挙協力−公明の山口代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000031-jij-pol

>>812
全て予想通りの流れ・・・

小沢は保守(笑)

小沢は愛国者（笑）

民公連立が嫌なら参議院選挙で民主に勝たせるしかない。
民公社国で過半数割れになるくらい自民党が勝つのはありえないのだから。

うわ、もう創価が登場かｗ

こいつらをどう始末するかも、日本の進路に重大な影響を及ぼすな。

>>812
公明、小沢対策か　“一・一ライン”市川雄一氏が顧問復帰
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100108/plt1001081611003-n2.htm

キター！

>ID:nEq98avR

現実を見る目を持ちましょう。
今、反対してる沖縄県民の何人が沖縄住在でないか

武部のときには「バカが馬鹿なことをぬかしているｗ放っておけ(笑)」程度だったが、
山岡の場合は「お前が言うな」以上に殺意が沸くんだよな。
山岡ってなんでこんなに不愉快な存在なんだろ。
ある意味小沢より嫌いだったり。

そのまえに現実事態が見えんわ。
合意案かもしれんし
県外かもしれんし
県内の別の場所かもしれん。
決まってないんだよね。
現実って何？
決まってなくね？

「政治家にも人権ある」枝野氏が小沢氏擁護　土地購入疑惑で

民主党の枝野幸男衆院議員は１０日のテレビ朝日の番組で、自身の政治資金管理団体の土地購入をめぐる疑惑が持たれている小沢一郎幹事長について
「（違法かどうかの）法律的な話と、（国民に）説明を尽くした方がいいという話を仕分ける環境ができないといけない。

私が小沢さんの弁護士なら、現段階で説明しろといわれたって困る」と述べ、野党・自民党が求めている証人喚問には、現時点で応じる必要はないとの認識を示した。

枝野氏は、党内では小沢氏と距離を置く議員の代表格とされてきたが、近く首相補佐官に就任することが内定している。

枝野氏は「捜査途中の供述が起訴、公判の事前に報道されているのはおかしい」と、各メディアによる事件報道を批判。
「 政治家も人権はある。刑事事件の無罪推定もある。自らを防御する権利は認められないといけない」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000527-san-pol

>>822
最もな擁護であるしまだ証人喚問は大げさ
分からん話ではないが。
流石に収支報告書を速攻で修正するという態度を見せないのは問題。
問題ないお金なら修正して記者会見するなりして公表すればいい。
額が大きいから
帳簿や金にザル、大金貰えてうらやましいあるいは妬ましい
くらいの評判は貰ってしまうがな。
けど立件されるわけでもなければ、議員辞職もなければ
幹事長辞任もないだろう。
まあこんくらいはチョンボした本人がやってくれないとな。

言質を取られないように今は説明しない方がいい。食い違いがあればそこを突かれる恐れもある。

小沢の説明等は、検察の最終判断が出てからでいい。

>>822
＞「 政治家も人権はある。刑事事件の無罪推定もある。自らを防御する権利は認められないといけない」

？？？？？
枝野ともあろう者が一体何頓珍漢なことを言っているのか？

汚沢一郎がマスゴミに
｢質問があるんなら全部調べて私と秘書で回答してあげるから、あらかじめ質問を文書で持って来て」
とさっさと言えばよいだけ。
マスクして素知らぬフリして逃げ回って「自らを防御する権利」を放棄しているのは汚沢一郎自身！
枝野は汚沢にそう進言すればよいだけ。

鳩山内閣か民主党内に、
「検察リーク調査委員会」を作って、千葉法務大臣を座長にして調べればいいと思うよ
該当者は国家公務員法違反で、懲戒免職にする
検事総長であれ特捜部長であれリークの出所だったら即首だ

この際、検察庁の人事も一新すべきだよ

官邸がビシッと押さえればこんなリークはそもそも出てこない
国策リーク、党内権力闘争ですよ

小沢は今回の件について刑事告発の対象外なのだから、現時点では説明する義務はない。
石川らがどのような処分になるかを見極めてから、彼らを使っていた者の立場として説明するなり謝罪するなりすればいい。

石井一　内閣官房副長官
石井一　内閣官房副長官
石井一　内閣官房副長官

これがいい。

>>826
その守秘義務の件も、枝野幸男のほうがわざわざ自爆している。
人種痘議員、民主党支持者って、ホント、学習能力のない人が多い。>>790嫁

>>828
枝野幸男が言っている、汚沢一郎の「自らを防御する権利」の話。

税金で生計を立てている｢国民の代表者｣である以上、説明する道義的義務が汚沢一郎にはある。

【政治】 公明党、民主党と連例も…参院選後に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263099589/l50#tag352

>>830
×人種痘議員
○民主党議員

憶測報道に反応する必要はない。検察の判断が出てから説明するのがベスト。

憶測報道っての有権者にバレてるからな。別に気にする必要なんてないだろ。
民主支持者の性質として「残念だが、既存のメディアから民主党を守れるのは俺達しかいない」的優越感を取り上げる
必要もないよ。

つうか、衆議院選前からの民主支持者はもう一回圧倒的敗北からの逆転政権交代やりたくってしょうがないんだし。
マスコミに民主とボコボコに叩かせて、それでも支持する俺らって気持ちにさせてよ。

＞既存のメディアから民主党を守れるのは俺達しかいない
で、選挙のときは相手の政党への誹謗中傷ビラでもばら撒くんですか

>>827
うん、なんか俺もそんな希ガス。
鳩山はいろんな権限を持ってるし、放置してるのが不思議。
正月明けから機嫌がいいのも解せない。

>>835
>>既存のメディアから民主党を守れるのは俺達しかいない
政党政治のあり方としては間違っちゃいない。というか
そうあるべき。こうやって民主党員気質のようなもんが養われて、
やがては欧米の国民政党のような党員が誕生していくんだろう。
今の民主に必要なのは特定の支持団体に偏らない、草の根の
支持基盤と財源、これが確立されたなら、今みたいな中途半端な
ばら撒きをやらずに、適材適所の配分が可能になるからね。

ケネディのあの演説ではないが、民主政権が何をしてくるかではなく、
民主政権のために、自分らが一人一人が何が出来るかを考える時が
やってきたってことだろうな。

国民的な意味で政党政治が根付くべきってのは賛成だが、党のために何ができるかは違うだろ。
むしろ個人々が国のためになる方向へ党を動かしていく、って意識を持つことが大事。