外国人参政権、人権擁護法案監視スレ2

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1無党派さん
民主党が勝ったので、外国人参政権、日本人を弾圧する人権侵害救済法案、外国人の権利ばかり拡大する「外国人住民基本法」を可決しに来るだろう。
「二重国籍法」を民主党が可決すれば、あっという間に日本人弾圧する法案が次々に可決される可能性もある。
ここは日本解体法案や日本人弾圧法案を阻止するための情報収集スレッド2である。

人権擁護法案の正体。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/142.html

フランスTV !?「お笑い日本の実態」(みんな覚悟はできたかな?)
美人フランス人女性が大変分かり易く説明してくれています。
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

国籍法改悪、外国人参政権、人権擁護法案又は人権被害救済法案などの闇法案による「日本解体から日本を守る市民の会」のホームページ。
http://www28.atwiki.jp/nihonkaitaisoshi/pages/13.html


暴かれた支那の戦略、2-11年後は日本人が倭人日本人自治区に追い払われ、抵抗する日本人は弾圧虐殺される。小沢は日本人民解放軍総司令官になるだろう。
http://www28.atwiki.jp/nihonkaitaisoshi/pages/37.html
2無党派さん:2009/12/25(金) 05:50:59 ID:RyaeDrk0
『 本丸は帰化。 』
3無党派さん:2009/12/25(金) 05:52:48 ID:zQFxTTKa
『 外国人参政権であっても、人権擁護法であっても、
ヤツラの本丸は帰化。 』
4無党派さん:2009/12/27(日) 00:11:48 ID:TDPevqAs
在日朝鮮人が通名を使い朝鮮人であることを隠すようになった理由
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9205807
在日のタブー☆朝鮮進駐軍☆についてご紹介です。どうか見てください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9202102

戦後、多くの朝鮮人は犯罪者だった。こんな奴らに選挙権など与えるのは日本人の自殺行為である。
至急大拡散せよ。
5無党派さん:2009/12/27(日) 05:15:19 ID:W0WEX52F
まさに参政権付与は自殺行為
6無党派さん:2009/12/28(月) 22:13:29 ID:kAw8X5ar
犬HKがまた捏造反日放送をした。
NHK「坂の上の雲」で捏造と歴史偽造。
平成21年12月27日放送で原作にない閔妃暗殺事件を取り上げ、犯人を「三浦梧楼率いる日本人たち」と述べたが、犯人は朝鮮人だ。
首謀者は大院君で、実行犯は禹範善。
平成21年12月20日放送でも原作にない捏造シーンや史実と異なる歴史偽造シーンのオンパレード
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/
7無党派さん:2009/12/29(火) 04:48:23 ID:dZf70fkD
============================================
次の参院選は、朝鮮人・朝鮮系を落選させる落選選挙にしなければならない!!!!!
============================================
「外国人参政権に、人権擁護法に、それ以外にも悪の法案の数々・・・・。」
「悪意に満ち満ちている人々・・・・。」
日本での朝鮮人・朝鮮系の横暴に、わたしにはもう絶対に耐えられない!!!!!


わたしは彼らが誹謗・中傷するネトウヨではありません。
わたしの価値観は2chを見ているひとなら誰でも共通のはずのことと思います。
8fran:2009/12/30(水) 23:43:09 ID:v+SErNxd
ひでーな。
ワンピースもリボーンもブリーチもデスノもナルトもハガレンも銀魂もごくせんもドラクエもドラえもんも
ピンチじゃん!!!!
署名ガンバじゃん!!!!!!
9無党派さん:2009/12/30(水) 23:52:25 ID:Vb9jnDxI
小沢一郎は平然と言う。
「反対でも賛成しろ!」

「ねぇ、ちょっと財布だしなよ〜」
「嫌だ!」
「反対でも賛成しろ!」

強盗ですか。
脅迫ですか。
10無党派さん:2009/12/31(木) 00:37:35 ID:dIuXQCk6
小沢はスターリンである。反対する敵対勢力は徹底的に粛清する。
だから腰抜け民主党の国会議員は汚沢に反対出来ないのだ。
汚沢を朝鮮半島へ叩き出せ。
11無党派さん:2009/12/31(木) 03:10:39 ID:NZgYEqre
【 外国人参政権 】

在日コリアンの方に質問があります。

あなたは、外国人ですね。

そのあなたの外国に住所はあるのですか?

きちんとした住所の無い外国人でも投票をすることが出来るのですか?

外国人であるあなたの本人確認が出来ないのですが?
12無党派さん:2009/12/31(木) 03:11:07 ID:bf+r36ju
【 外国人参政権 】

在日コリアンの方に質問があります。

あなたは、外国人ですね。

そのあなたの外国に住所はあるのですか?

きちんとした住所の無い外国人でも投票をすることが出来るのですか?

外国人であるあなたの本人確認が出来ないのですが?
13無党派さん:2010/01/01(金) 14:39:36 ID:iv0vDDTG
『 天皇・皇室 』「在日朝鮮人」「日本国民」







『 天皇・皇室 』というものは、基本的に、「在日朝鮮人」と「日本国民」とが全く平等!!!!!





14無党派さん:2010/01/01(金) 14:40:20 ID:LnpoS2Gy
>>13
『 天皇・皇室 』「在日朝鮮人」「日本国民」



我々「日本国民」を守ってくれるものは『 日本国憲法 』!

『 天皇・皇室 』はけっして「日本国民」を守ろうとはしない!!
これまでもそうだったし、これからも全く変わらない!!!

『 天皇・皇室 』は「在日朝鮮人」の味方ではあったとしても、
「日本国民」にとってはむしろ敵なのである!!!!

15無党派さん:2010/01/01(金) 14:41:03 ID:uXfAJfKX
16無党派さん:2010/01/01(金) 15:27:11 ID:Y4rNMcJe
>>14
被害妄想が甚だしい。貴様は精神病院へ行くが良い。
17無党派さん:2010/01/01(金) 16:18:13 ID:KaYqegx6
>>16
・・・・と、また在日の方が心にもないことを申しております。
18無党派さん:2010/01/01(金) 16:19:03 ID:KaYqegx6
>>16
あなたは、日本国籍を持っているとウソを言っています。
あなたは、それ以外にも、【 密入国の前科 】のあることを
明かさないでウソばかり言っている人です。
19無党派さん :2010/01/02(土) 13:18:40 ID:p6eE7WJN
外国人参政権人権擁護法は民主政権が通すから心配ないよ
ウヨは出て行くんだなw
20無党派さん:2010/01/02(土) 14:56:00 ID:ZiEbNdD6
日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主役は、在日と帰化朝鮮人です。
21無党派さん:2010/01/02(土) 16:56:56 ID:NJHiNzc1
そうか 創価。
「由起夫ちゃん、早く辞めなさい。」と創価学会に言われてしまったよ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100102/stt1001021539000-n1.htm
「鳩山首相、お辞めなさい」公明・山口代表が退陣要求
産経新聞 平成22年1.2 15:31
公明党の山口代表(左)と会談する鳩山首相=平成21年12月22日午前、首相官邸公明党の山口代表(左)と会談する鳩山首相=平成21年12月22日午前、首相官邸
公明党の山口那津男代表は2日、東京・JR新宿駅西口で新春恒例の街頭演説を行い、偽装献金事件で元秘書が在宅起訴された鳩山由紀夫首相に対し「しかるべき責任を果たさなければならない。
率直に言えば『お辞めなさい』と申し上げたい」と述べ、引責辞任するよう改めて求めた。
実母からの多額の資金提供についても「後から贈与税を納め、簡単に済ませようという首相がいたならば、日本の財政も政治も破綻(はたん)しかありえない」と批判した。
政府が昨年12月30日に閣議決定した成長戦略の基本方針には「目標となる数字が羅列しているだけで、どうやって達成するか具体的な手段は書かれていない」と指摘した。
その上で「平成22年度予算を作った後で発表するようでは、まさに後の祭りだ」と強調した。
22無党派さん:2010/01/03(日) 03:23:35 ID:eqqSZYHF
これからは維新政党新風しか世直しは出来ない時代が来る
前回10万票を獲得した維新政党新風が今回は120万票を獲得しそうな勢い

維新政党・新風が当選したら、かなり2ちゃんの影響が大きいのではないか?
2ちゃんねるは政治にも大きな影響を与える?

【基本主張】
「政教一致」問題 →公明党の政界からの追放
国家反逆罪の制定 →極左・総連・カルト宗教の解散
偏向マスメディア →マスコミ監視制度の創設/特権の廃止
教育の正常化 →日教組の解体/道徳教育の復活
安心・安全な社会 →不法滞在外国人の強制送還
23無党派さん:2010/01/03(日) 08:18:25 ID:vP+D591Y
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
24無党派さん:2010/01/03(日) 17:46:04 ID:ChfGon8z
■支那から飲料水が消える日
http://www28.atwiki.jp/nihonkaitaisoshi/pages/37.html
つまり支那人が飲む飲料水が消滅するから、支那人が日本を侵略してくるのです。
飲料水消滅のために支那人が死ぬしかないなら、国際世論など気にせずに、日本を侵略してでも支那人の飲料水を確保したいのです。
【英国紙「中国は干上がる」、ネット上では「用水路にあるのは生活排水だけ」平成22年1月2日10時40分配信 サーチナ
英国フィナンシャル・タイムズは12月31日、「2015年における中国」と題する文章を掲載した。
文章では、2010年から20年にかけて、中国は深刻な水不足に直面する可能性があると報じている。 
文章では、2009年から12年までの間に行われるであろう急激な銀行貸付の増加によって、中国では工業生産が過剰となると予想。
それによって多くの水が消費され、中国全土で水不足が発生すると予想した。
さらに、中国は世界の五分の一の人口を有しているにもかかわらず、地球上の6%の水しか保有していないと指摘し、現在から4年後には、中国内陸部は荒れ果て、農作物は減収し、
豊かな沿海部でも水や食料の配給制を行わざるをえないなど、水資源の欠乏は災害レベルにまで達するだろうとした。
また、文章では「中国の水不足は本来、回避することのできるものだ」とし、それができなかった理由として、「人びとが環境保護をおろそかにしてきたからだ」と指摘した。
これに対し、中国のネット上では、「重視すべき問題だ」、「記事に書かれていることは事実だ。私が住んでいる場所でも長年、川に水が流れている光景を見たことがない。
用水路にあるのは生活排水ばかりで、匂いまで放っている」、「近い将来、中国の多くの場所で干ばつが起き、人びとの生活に影響が出るだろう」など、記事の内容に賛成する意見が多く寄せられていた。】
25無党派さん:2010/01/03(日) 18:02:08 ID:ChfGon8z
派遣村で罵声を浴びた鳩山首相
 「鳩山、やめろ!」 派遣村で罵声を浴びる
 「鳩山、やめろ!」 派遣村で罵声を浴びる
 「鳩山、やめろ!」 派遣村で罵声を浴びる
鳩山首相は元日、失業者を支援する東京都の「公設派遣村」を視察。雇用対策の陣頭指揮をとる姿勢をアピールした。
「指導力不足」の指摘も目立ち始め、偽装献金事件への批判に加え米軍普天間飛行場の移設問題などが首相にのしかかる。
視察現場では「鳩山、やめろ」の罵声(ばせい)に表情をこわばらせる場面もあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100102-00000036-mai-pol
26無党派さん:2010/01/03(日) 19:07:31 ID:ChfGon8z
いよいよ東京都神社庁が動き出した『外国人参政権法案・夫婦別姓法案反対!』
http://seaside-office.at.webry.info/201001/article_1.html
この度、東京都神社庁、神道政治連盟東京都本部、東京都神道青年会による、外国人参政権法案および夫婦別姓法案反対の署名運動が行われるとのことです!
いよいよ東京の神社庁が動き出しました!これはすごいことですよ!
なんでも東京都内全ての神社の社務所に署名用紙を設置して呼びかけを行うのだそうです。
日護会は、この署名運動を全力でサポートします。
八百万の神々のお導きによって、この運動が大成功することを祈りつつ、以下に詳細を告知致します。
私の知り合いの、とある神社の宮司さんから頂いたチラシより引用
「外国人地方参政権付与法案」反対!
これは国家解体運動です。永住外国人に地方自治体の首長や議員の選挙権を付与する要求には根拠がありません。
最高裁でも外国人の選挙権は否定されています。地方選挙は国政に直結しています!「対馬」が韓国領土に、「沖縄」が中国領土となる危険性が想起されます。
このまま進めば、地域住民の暮らしが脅かされ他国に我が国の領土を実効支配される恐れまであるのです。断固反対します!

「夫婦別姓法案」反対!
これは個人を優先した思想であり、古き良き家族の絆を無視した考えです。
日本の氏制度は家族の一体性を尊重するものです。
将来を担う子供、孫にまで姓の選択をさせることにつながるのです。
断固反対します!署名運動にご協力をお願いします

案内および署名用紙PDFダウンロードはこちら
http://public.me.com/null_music/ja/
集めた署名は、東京都神道青年会から
2010年1月末日に首相官邸へ提出される模様。

107-0051東京都港区元赤坂2-2-3
東京都神社庁
神道政治連盟東京都本部
東京都神道青年会
27無党派さん:2010/01/04(月) 01:10:43 ID:z42SU//+
参政権も二重国籍も認めるのが当然だ。
侵略と植民地支配の償いだよ。中国と韓国朝鮮人には無条件で日本の選挙権を進呈すべき!
東アジアの平和と友好のためだ。
28無党派さん:2010/01/04(月) 04:46:11 ID:w5cp/k+Q
いいから祖国へ帰れ 民団猿
29無党派さん:2010/01/04(月) 06:01:49 ID:6tcKH8uG
外国人参政権付与は、明らかな憲法違反!
たまたまの出来合い政権が決定できるものではないんだよ。
さらに、マニフェストにも載ってないし。
国民に意見聞いてるか?
国民に意見も聞かずに、勝手に憲法に抵触する法案を
強行に採決して本当にいいんか?
ずるくないか?
なんで、マニフェストにのせなかったんだ!
30無党派さん:2010/01/04(月) 07:39:06 ID:6tcKH8uG
普天間は先送りで、中国属国化への道の外国人参政権は強行採決か?

民主党さんよ、小沢さんよ、
外国人参政権問題は、
7月の参議院選挙で国民に聞いてからでも遅くないぞ!
衆議院選挙でマニフェストになかったんだから、当然だぞ!
31無党派さん:2010/01/06(水) 01:07:07 ID:FEyWxkL7
皇居を破壊する映像を流すアディタス製品不買運動
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262707200/l50

http://d.hatena.ne.jp/samurai_kung_fu/20091221
これは アディダス・ジャパンのプロモーション・ムービーであり、ネットで宣伝しているようです。
不敬罪すらない今の日本では、このような唾棄すべき事が際限なく国賊どもの薄汚い手によって行われているのです。
アデイダスに対して強い怒りを覚えた。今後一切アデイダス製品を買わない。
天皇陛下と日本国を侮辱するアデイダス製品を今後一切購入するな。
全日本人に徹底的に拡散せよ。
32無党派さん:2010/01/06(水) 06:28:17 ID:WkM+EXsr
民主党の中身は旧社会党。
『友愛思想=日本を解体する革命思想』
●民主党のやりたいこと
CO2 25%削減     :日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権  :外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領
外国人住民基本法  :密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認        :中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認      :日本の家族制度と社会の破壊
戸籍制度廃止      :家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権擁護法        :言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育        :日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導
靖国神社代替施設  :日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置:日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン       :人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進  :犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体     :日本歴史史上、初めて中国の属国へ
33無党派さん:2010/01/06(水) 08:29:10 ID:j/a3raPw
もはや法案提出目前!

シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら?


http://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4&feature=youtube_gdata
34無党派さん:2010/01/06(水) 18:46:21 ID:J9t9z+AU
外国人参政権反対署名について
http://www6.atwiki.jp/sanseiken/
35無党派さん:2010/01/06(水) 20:25:51 ID:El2gEhZd
外国人参政権運動を推進してるのは在日韓国民団だけ。
しかし、 彼らは日本にあって免税特権すら日本から与えられていながら、

韓国民団綱領
在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。

韓国憲法第39条
全ての国民は法律の定めるところにより国防の義務を有す。

よって在日韓国人は韓国の国防の義務を有するわけだ。
そんな人間を日本の政治に参加させること自体が全くナンセンスでありえない話であることがわかる。


民主、公明、社民等この法案に賛成するバカ議員どもは、そういうことを全くといっていいほど
考えていない。
36無党派さん:2010/01/06(水) 21:32:33 ID:aR6HrBRe
つまり中国国民や北朝鮮国民は日本に移住する(させられる)
ことによって始めて実のある参政権を得られる、というわけだな。
37無党派さん:2010/01/06(水) 21:57:56 ID:HTQEh/vx
★小沢氏に聴取要請 「陸山会」土地購入疑惑で東京地検

・民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が購入した土地をめぐる疑惑で、
 東京地検特捜部が、小沢氏に対し任意の事情聴取に応じるよう要請したことが6日、
 関係者への取材で分かった。小沢氏の個人資金約4億円が土地代金に充てられたと
 されていることなどから、特捜部は全容解明には小沢氏本人の事情聴取が不可欠と判断した。

 特捜部は小沢氏への聴取内容などを踏まえ、来週中にも陸山会の会計責任者だった
 民主党の石川知裕衆院議員(36)=北海道11区=に対する政治資金規正法違反容疑での
 処分内容を最終判断する方針。

 関係者によると、陸山会は平成16年10月、東京都世田谷区の土地を約3億4千万円で購入。
 その直前に現金約4億円が陸山会に入り、直後にも約1億8千万円が入金された。取引直後には
 4億円の定期預金が組まれ、小沢氏名義で4億円を借り入れていた。

 石川氏は特捜部の任意聴取に「小沢先生の指示で土地を購入した。小沢先生の個人資金
 約4億円を貸付金として受け取り、土地代金に充てた」と供述しており、小沢氏には土地取引への
 関与の実態や不記載の認識などについて説明を求める方針だ。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100106/crm1001061918026-n1.htm
38無党派さん:2010/01/06(水) 23:41:26 ID:ZcMlTSl8
逆に韓国に住んでる日本人は人間扱いされてない
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/e/1efa7413.jpg

韓国が在韓の定住日本人に対して行っている制度(ほんの一例)

◆就労権剥奪
◆国民年金に加入させない
◆住民登録させない
◆ローンを組ませない
◆身分鉦の発行が受けさせない
◆電話回線に加入させない
◆不動産を保有させない
◆生活保護適用除外
◆公務員にさせない
◆銀行における銀行の当座取引、預金、送金、融資
39無党派さん:2010/01/07(木) 12:36:34 ID:NSHz4X0K
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて

民主主義では人口は武器となる。
「日本を骨抜きにする工作プログラム」


○スイス政府著「民間防衛」

 第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
 第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
 第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
 第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
 第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
 最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
40誘導:2010/01/07(木) 13:18:40 ID:1KbuntBa


NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか?15
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1258718608/










41無党派さん:2010/01/09(土) 22:44:34 ID:T5rPpeSl
在日参政権は絶対に阻止してくれ! 頼むぞ亀ちゃん!
42無党派さん:2010/01/11(月) 02:05:05 ID:LaUJS1wB
>>40
NHK には倒産する自由を与える。受信契約しない事。
反日極左と在日歴史捏造馬鹿人間を犬HKから追放する事。
43無党派さん:2010/01/11(月) 18:16:49 ID:dXkCHsgq
 ざ .ざ  (_   __   __             _ヽー-、,. イ,ィ__   _ノ  外  え
 わ わ <    \ `V´  ,∠─;z_          >         Z   ヽ  国  l
 :  : ∠∠´ ̄  ,、         \       > , ィ ,ィ ,、__    `ト、 ノ  人 .:
 :  : く /  ,.イ/ニl l、       ヽ      <\フ´ lj ´  ´,/,ハ,     ゝ_)   参 .:
     r'´/ィ ∠-ヘ v l トゝ、L_     l      .\\   ,/./  イ     | >  政 .:
ヽ/V\N  レレ=く二´ u ヾ二,‐- ゝ、_  |     /  \l{ |{,/  _  Z    |∠_  権 !
    .     |} =ゝ:|ニニ| <ニ_u | | |ニ、:|     〈 r-ベ |  r‐-'´ ノ 7 r-、 | <  .:
          ゝ二~イv v トニ~uノu|.|-リ.|      ヽ( o_,}'  ` o  ノ   l |´`l| | ヽ  :
         {r,ニ0L、__,、」ー0ニニ、||_ソ |       / `J|   `ひ′ u l |二!l ゝ く !?
.          } r'エェェェUェエエェ、 ハ  ト、    ゝ ,/__, -、.) __.二._ヽ |,トー'ノ ト、 レ、|\∧
人ノlハヘ__    l },..-─-r-─‐-、| / l | \    ̄「工工⊥!┴┴'-|  |、.´|   \
     (_ -‐ァヘ!ユエェエエェェェヌ./v | l   |`ー、  _)__(      .|  l. `|三ニ=;、ヽ
:  あ <  /  Οー'-'-ri-'-'-U' u l'    ト、rー-┴'-!工工T'Tリ .|  |ニ三三|` ¬- 、
:  り < .7   |:::::::::::U::::::::::    /     | l  l  i  i ; :  ̄   /  |ニ三三|` ¬- 、
:  え .∠/     | u    v ○ /      ヽ、.__ _     _ノ  /|;三三三|
:  な /_,.-─‐r ト、  u   __,.イ T''‐-、   /三三ミト、 ̄ ̄ ̄   ,イ |;三三三|
!!  い >    |. |:::`ー--‐'´:::::/ /     \ /三三ニミ|l.ヽ.      /l.| |;;三三三|
     \    .\\::::::::::::://      /三三ニ;ミ|l.#ヽ、__,イ#| |ニ三三三|
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100109/stt1001091713008-n1.htm
44無党派さん:2010/01/12(火) 15:58:13 ID:9Du7o3kk
105 :参加するカモさん:2010/01/11(月) 09:11:46 ID:hla+XjBT
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1260885600/105
不買運動まだやってるのかな?

岩手は小学生に「外国人参政権」賛成の洗脳やってます。
これ、もの凄く怖くないですか?

131 :Trader@Live!:2010/01/11(月) 07:55:45 ID:LijkGvHM
金曜に息子が外国人参政権がフンダララというプリントを持ってきた
あまりの電波っぷりに目眩がしたわ…。

・外国人の方々も同じ日本の一員です
・世界は外国人参政権を認める流れが主流になっています
・日本にいる外国人は日本人と比較して数が少ないので問題にはならない

こんな感じの事がダラダラと書かれてた。
ちなみにこのプリントを貰った時に息子が
"これから来る外国の人はどうするんですか?"と質問したら殴られたそうです。
小学生相手に何してんだ岩手……。
45無党派さん:2010/01/12(火) 22:12:11 ID:vF/syP7J
小沢一郎は、韓国に行って
「あなたたちの国民に、日本の選挙権を与える」と言って
講演をして、チヤホヤされて喜んでいる。
もちろん、金ももらっていることだろう。

でも、おかしくないか?
参政権の問題は、国内の問題だろ?
それを韓国に行って、あなたたちの国民に日本の参政権を与えるって
言う必要あるか?
あきらかに売国だろ。これって。
文字通りの売国なんだよ。小沢はマジで売国奴。

そんで不透明な資金は、韓国やら中国から来た金を
資金洗浄(マネーロンダリング)のために土地購入してんだろ。
46無党派さん:2010/01/12(火) 22:14:49 ID:RyEuN4WY

【政治】 在日本大韓民国民団の新年会…福島みずほ氏「外国人参政権、成立させる」、閣僚・民主・公明議員ら「錦の御旗として実現」「必ず成立」→拍手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263272967/


【政治】在日本大韓民国民団「外国人参政権だけじゃなく、被選挙権も必要」とエスカレートも…民主党議員「外国人はわずかだから影響力はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263266207/
47無党派さん:2010/01/13(水) 03:55:19 ID:JFWn05K3
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住権者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治には+
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない

認められない人間は、きっと日本国籍保有者だが底辺側の人間で、
外国人を苛めるくらいしか不満の捌け口がない負け組だろう
負け組も平等な1票を持っているから何を言おうが勝手だがな
48無党派さん:2010/01/13(水) 03:56:21 ID:JFWn05K3
俺は負け組ニートのふにゃちん野郎より永住権者を応援するよ
49無党派さん:2010/01/13(水) 04:21:03 ID:cBEPKAic
>>47
国民の主権に関わる話をおまえみたいに差別や人権にすりかえるのは全くありえない理屈。

日本人として左翼ですらないただの売国だ

しかも底辺だとか負け組とか頭悪いのですか?どうせアホの民団さんかなw
50無党派さん:2010/01/13(水) 04:31:14 ID:IpP+zqUf
>>49 時代遅れの国民主権概念には恐れ入りまする
隣人の外国人も地域では主権を持っている、
そう考える方が社会は治まる。それが分からないから
残念ながら負け組か低脳を疑わざるを得ない
スレ番どおり、四苦八苦状態ですかな(笑)
51無党派さん:2010/01/13(水) 04:52:20 ID:cBEPKAic
残念ながら、日本国は国民主権の国家である。
そしてここでの主権とは最高決定力を意味する

君が外国人の主権を唱えたいなら他の国へ行きなさい

しかも
>そう考える方が社会は治まる(キリッ

だってw腹いてぇwwwww
52国民:2010/01/13(水) 05:13:03 ID:/GPrzGHg
隣人の外国人は、日本人ではない
責任は誰が取る
53無党派さん:2010/01/13(水) 06:17:20 ID:pNsBeaU3
【人権擁護法案】
人権擁護法が可決すると、外国人参政権法の違憲立法を問えなくなる。
54無党派さん:2010/01/13(水) 07:28:30 ID:LEuE2w/K
>>50
バカのレッテル貼り乙
時代がどうなろうとその国民自らが統治の意思を示すのが主権在民
隣人とは誰か?韓国朝鮮中国人か?
いずれ法律が日本人を守らなくなれば
誰もルールに従うものなどいなくなるぞ
そういう覚悟があるのかね
55無党派さん:2010/01/13(水) 18:45:31 ID:jxhtN4y6
民潭の工作員は差別がなくて天国である、韓国へ帰れ。
朝鮮総連の人間は北朝鮮へ叩き出せ。
56無党派さん:2010/01/14(木) 00:07:01 ID:XMTGY/QQ
◆1.16民主党・党大会抗議!日本解体阻止!外国人地方参政権阻止!緊急国民行動
民主党議員を怒りの日本人で完全包囲せよ。
http://www28.atwiki.jp/nihonkaitaisoshi/pages/27.html
■時:平成22年一月十六日(土)九時〜十五時半
■場所:十時半、日比谷公園、大噴水付近集合
57無党派さん:2010/01/15(金) 02:32:30 ID:QA/V558+
‘‘
@小沢一郎が何故、こんなに在日の選挙権にこだわるか、判明です(^^/
「小沢一郎の正体」で検索してみてください☆!!
小沢一郎のすごい美人の韓国人女性秘書がいます。彼女は反日の活動家です☆
その美人韓国人秘書は政治家として(小沢一郎)は、「プロ中のプロ」と評価し、
カリスマ性あふれる典型的なボス型の政治家だと話している。
仕事に関してはミスを許さない完ぺき主義者だ。しかし実際には温かい
性格で、仕事を離れれば人間的に・・・接して♪くれるという。」

人間的に接してねぇ〜♪ ということは、小沢さん、正直、この美人秘書とできちゃってるんでしょ〜。
で、この韓国人美人秘書のために、外国人参政権法案を通したいって思ってるんでしょ〜!
すなわち、自分の愛人が喜ぶからって、 日本を切り売りしようとしているとんでもない売国奴!
それが小沢一郎、あなたの正体だっー
たしかに人間的だ。でもそれは悪いことなんですよ、小沢さんっー
58無党派さん:2010/01/15(金) 03:10:29 ID:AK6RDT5f
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住権者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治には+
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
59無党派さん:2010/01/15(金) 05:23:20 ID:Weli7bhg

>>58
バカも休み休み言え

参政権を与えることは外国人の声をより大きくすること。
まずその外国人の声が日本の制度と相容れなかったら民族間の対立になるだけ。

そして外国人が次に被選挙権、その次は国政参政権と次々に要求するのは100%間違いない。
すでに民団も中華人組織でもそのように表明している。

外国人のまま日本人と同等の権利が手に入るならば、帰化などもする必要もないし
際限なく日本の金やシステムのただ乗りをされるだけ。

現在ですら外国人は91万人。これから何百万人の中国人が入ってくると思っているんだよアホが
そのころになって後悔してもどうにもならない。
60無党派さん:2010/01/15(金) 06:00:11 ID:SNrUWfCP
>>58
アジアは非常識な馬鹿ばかりだ。
58は、危険分子だから国外強制退去処分。

アジアには、58のような馬鹿がいるので外患誘致罪で死刑が妥当。
帝国憲法と現行憲法には、連続性が認められている。
61無党派さん:2010/01/15(金) 10:12:48 ID:bjiiVhud
>>58
民潭の工作員は差別のない天国韓国は帰れ。
外国人参政権は日本を韓国(ソウル)が支配するためである事は既にばれている。
http://www28.atwiki.jp/nihonkaitaisoshi/pages/35.html
62無党派さん:2010/01/15(金) 10:13:40 ID:bjiiVhud
>>58 ---->民潭の工作員は差別のない天国である韓国へ帰れ。
外国人参政権は日本を韓国(ソウル)が支配するためである事は既にばれている。
http://www28.atwiki.jp/nihonkaitaisoshi/pages/35.html
63無党派さん:2010/01/15(金) 20:04:23 ID:rFfevCtH
我々の日本を踏みにじり、 勝ち誇って嘲り笑い、
我が物顔で街を闊歩する 侵略者。
我々の日の丸をウンコにした在日韓国人 。
「オレ達に選挙権を与えろ」

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkohinomaru.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090619/524682.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090615/521153.jpg
64無党派さん:2010/01/15(金) 20:58:55 ID:/N16KPHQ
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住権者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治には+
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
65無党派さん:2010/01/16(土) 01:11:59 ID:t9dMVFHQ
>>64
日本乗っ取りを企む民団の工作員に騙される日本人は2チャンネルにはいない。
朝鮮人は朝鮮半島へ帰れ。
66無党派さん:2010/01/16(土) 04:20:56 ID:SehcOBnf
>>64
分かりやすくいうと
害人は今すぐ自分の母国に帰れ
とくに朝鮮ゴキブリは踏み潰される前にな
67無党派さん:2010/01/16(土) 05:38:43 ID:+XSunXJZ
『ウェークアップ!ぷらす』 (読売系チャンネル)
本日 08:00〜09:25

★小沢幹事長どう釈明「政治とカネ」の波紋
★「ニッポンの正念場」外国人参政権問題
★阪神淡路大震災から15年「教訓」は生かされているか?
★密着!限界集落の大家族

===========================================================================
外国人参政権への国民の関心度を示すために、番組を見たかたは意見を寄せましょう。
内容が良かった場合でも謝礼を述べればまたやってくれるかもしれません。
外国人参政権を容認する内容だった場合は・・・わかってるな

番組用 http://www.ytv.co.jp/wakeup/form/form_set.html
読売テレビ http://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/index.html
===========================================================================
68無党派さん:2010/01/16(土) 05:43:32 ID:ikLOX6YX
小沢幹事長は、政治とカネだけじゃなくて、
「政治と女」問題もありますよ。
あ、これも秘書がらみっすね。

そういえば鳩山さんも室蘭の女がいましたね。
69無党派さん:2010/01/16(土) 08:12:27 ID:Kk/2Rhwp
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住権者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治には+
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない

スレ戻しておきますね
70無党派さん:2010/01/16(土) 10:47:50 ID:5jBVU867
>>69
日本が嫌いな民潭の工作員は日本から出て行って良い。
引き止めはしません。
71無党派さん:2010/01/17(日) 02:02:13 ID:CwMaUHA7
ロイターなど主要な外国報道機関が小沢一郎に抗議した日比谷での平成22年1月16日のデモを報道した。
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-1608.html
在日朝鮮人に牛耳られた日本のマスコミは断固として日本人の怒りを込めたデモは報道しない。
日本のマスコミを叩き潰せ。
72無党派さん:2010/01/18(月) 02:07:33 ID:z3LsQ0Rg
基地外じゃなけりゃ日本国民はどー考えても外国人参政権反対にきまってるだろ。
73無党派さん:2010/01/18(月) 02:15:35 ID:lDoDGqO8
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住権者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治には+
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
74無党派さん:2010/01/18(月) 02:30:55 ID:q8n0X3Ov

バカも休み休み言え

参政権なんて外国籍のまま日本人と同等の権利が付与されるのだから、
かえって帰化なんてするはずもない。

離島などの地域に大量の外国人が移住してきたら、単にその地方自治が
混乱するだけでなく、安全保障や国益にも影響する可能性がある。

>参政権は日本の国内問題
と言ってるが、現に韓国政府が在日の地方参政権を日本に要請しているじゃないか。
これは何のためだ?
在日を通じて韓国が日本に内政干渉する気があるからだろ。
75無党派さん:2010/01/18(月) 02:45:54 ID:1//jFDgG
>離島などの地域に大量の外国人が移住
現実にありえない想定で反論するのは、かえって説得力を失うことになるよ
それに非選挙権はないことをお忘れなく
選ばれるのは100%日本人
76無党派さん:2010/01/18(月) 02:46:14 ID:lDoDGqO8
永住者がよく定着しそのまま帰化する人も増える

その地域に長年住んでいて地方自治に参加できないと、
彼らの活動はかえってアングラ化する

韓国政府が見捨てた倭胞を日本に引き取ってもらうため、
韓国政府も参政権を要請する
77無党派さん:2010/01/18(月) 03:10:26 ID:q8n0X3Ov

>>75
現実にありえないとなんでおまえが断定できるの?
外国人参政権なんてものを考える以上、そういう可能性も考えておくべきなのは、当然だろう?
それほど大きな問題だということだよ。

選挙権しかなくても、既存の議員を組織票で十分に圧力をかけることができる。
特にこの法案に賛成した党の議員には。
そして必ず、地方の被選挙権がないのはおかしいとなって付与しろという流れに確実になる。
78無党派さん:2010/01/18(月) 03:26:57 ID:lDoDGqO8
地方の被選挙権は外国人でもいい
もっとも道州制とかになったら首長がもつ権限にもよる
現在の地方議会議員や市町村長、知事なら問題ない

組織票で圧力かけるのは違法行為でなければどんどんやっていい

国政参加は理屈がないからだめ
79無党派さん:2010/01/18(月) 03:39:39 ID:AWZGWHU+
>>78
えっ???
80無党派さん:2010/01/18(月) 03:40:59 ID:lDoDGqO8
何か?
81無党派さん:2010/01/18(月) 03:43:54 ID:q8n0X3Ov

>>78
地方の被選挙権まで与えるほど、外国人の勢力を大きくしておいて
国政参政権はダメなんてそれこそ通らねえよ。

今現在すでに、民団にせよ中華人にせよ将来は国政まで勝ちとると言ってるのを知らないの?


全くおめでたい奴だ、認識が甘すぎるわ。
82無党派さん:2010/01/18(月) 04:56:42 ID:lDoDGqO8
政治には理屈が必要で、理屈がついてこないと数もついてこない
金があれば、多少無理な理屈でも数がついてくることもあるが
国政に外国人を参政させるのは、そうとう無理しないとダメ
世界的に見ても、地方選挙権39カ国(地域連合を除くと25カ国)
に対して、国政選挙権はゼロ
83無党派さん:2010/01/18(月) 04:58:11 ID:lDoDGqO8
政治を甘く見ているのは81の方だな
84無党派さん:2010/01/18(月) 04:59:47 ID:lDoDGqO8
あと、今回地方選挙権を付与するとすると、
地方被選挙権を付与するのはあと10年はかかるだろうね
それも日本は法律改正だから国政レベルで変える話だ
85無党派さん:2010/01/18(月) 05:12:52 ID:dGKi3Xzz
>>82
理屈なんか抜きでこそこそ外国人参政権法案を通そうとしてるのが、今の民主党だろ。
理屈がないから国民に説明もしないし、マニュフェストからも外した。

外国人の地方選挙権は39カ国で行われているというが、逆に言えば地方選挙権ですら
世界中で八割の国は採用していないということだろ。
そういう事実を賛成派は平気で隠蔽する、あるいは全く触れない。

賛成派のインチキ左翼論法では国民は納得しない。
86無党派さん:2010/01/18(月) 05:18:05 ID:lDoDGqO8
いえいえ、参政権付与の理屈が全うだから支持する
国民の大半はほとんど無関心、よく知らない法案なんて山ほどある
選ばれた議員たちが多数で賛成すれば十分

ウヨクが隠しているというなら、ネットではいくらでも事実と理屈を説明する
事実、他の似たスレでは、くどいくらい色々丁寧に説明している
87無党派さん:2010/01/18(月) 07:24:18 ID:MiRKujrN
♪☆卍 小沢一郎・民主党幹事長を補佐する韓国人美人秘書
金淑賢(キム・スクヒョン)女史だ。

その秘書活動について、韓国ニュースは、
「『日本の政界に従事するという関係から、
駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っており、
アジア外交を重視する小沢幹事長の韓日関係に対する認識にも
大きな影響を与えている』と金さんは自負している」と記している。

「大きな影響」か。
一時は、自民党内でも最右翼といわれた小沢一郎が、
いま何故か外国人参政権を強行採決しようとかなり左傾化している。

影に美女の誘惑ありか!☆
「小沢一郎の正体」サイトにに美人秘書♪艶写真あり
88無党派さん:2010/01/18(月) 08:24:00 ID:7HsecEjM
>>86
下手な文章だなあ
あなた本当に日本人?
89無党派さん:2010/01/18(月) 10:21:40 ID:lDoDGqO8
>>88
「だ〜か〜ら〜」とか「じゃなくて〜」とか
接続詞付けてあげれば良かったかな?
それでも、内容が抽象的で理解できないかもなw
90無党派さん:2010/01/18(月) 10:33:07 ID:Pw1yOj+W
>>89
ww君馬鹿だろ
91無党派さん:2010/01/18(月) 13:49:59 ID:U24WKKB3
ID:lDoDGqO8はホント、あちこちで夜通しで参政権賛成の工作やってるんだな。
92無党派さん:2010/01/18(月) 15:58:31 ID:MiRKujrN
「外国人参政権反対の方へ!朗報です!! いよいよ1月24日デモ行進します!
 シュプレヒコール!みんなであげよう!」

「外国人参政権に反対して、 国難を救う志士たちよ、集まれ!」
四谷区民ホールへ集合!!!

1・24(日)外国人参政権断固反対!国民大行進 in 新宿
 四谷区民ホールから出発!
1月24日(日)9:30開場 
10:00開始〜
<国民大行進>
デモ隊第1挺団出発 
11:20〜予定出発(四谷区民ホール前) → 新宿通り → 新宿駅新南口前
 → 新宿中央公園  ぜひぜひ、この国難を救いましょう!!
集え!救国の志士たちよ!いまこそ力をあわせましょう!!(拡散希望!)。。
93無党派さん:2010/01/18(月) 16:21:34 ID:5OeIztmn
会場周辺でデモ「小沢幹事長辞めろ」「外国人参政権は許さない」 
産経新聞2010.1.16 20:16
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100116/stt1001162028030-n1.htm
民主党大会が開かれた日比谷公会堂前で大規模デモ集会が行われた
 民主党定期党大会が開かれた16日、会場の日比谷公会堂(東京都千代田区)の周辺に民主党が推進する永住外国人への地方参政権(選挙権)付与に反対する人たちが多数集まり、6時間にわたりデモを続けた。
前日に民主党の小沢一郎幹事長の元秘書で衆院議員の石川知裕容疑者らが東京地検に逮捕されたこともあり、小沢氏に議員辞職を求める声も上がった。
デモ行動は外国人参政権付与に反対する地方議員らが企画した。民主党大会の開会する4時間前の午前9時過ぎからスタート。
日の丸やプラカードを掲げた参加者が日比谷公会堂近くの広場から「外国人参政権は許さない」「小沢幹事長は政界追放だ」などとシュプレヒコールを上げた。
主催者によると1500人以上がネットなどの呼びかけに応じ、デモに参加したといい、最後は近くの東京地検前で「検察頑張れ!」とエールを送った。
94無党派さん:2010/01/18(月) 23:32:34 ID:5OeIztmn
抗議したのは、古賀議員の地元(福岡6区)である小郡市や久留米市に住む主婦7名の集まり。

【参政権】外国人参政権問題 民主・古賀一成衆議院議員「意見を言えない。反対は直接上に言ってくれ」[01/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263793456/-100

既女様おつかれ様です、皆さんも地元に働きかけを
95無党派さん:2010/01/21(木) 17:46:11 ID:n0O0rgwx
在特会臨時大会 & 外国人参政権断固反対!新宿デモ

http://live.nicovideo.jp/gate/lv9825463
1月24日(日)10:00より開始

〜外国人参政権を阻止するために私たちができること〜
【行進ルート】四谷区民ホール前→新宿通り→新宿駅新南口前→新宿中央公園

初の3元生中継でお送りします
3元中継<NO.2>http://live.nicovideo.jp/gate/lv9832148
3元中継<NO.3>http://live.nicovideo.jp/gate/lv9825131
96無党派さん:2010/01/21(木) 18:27:11 ID:xV/OEgRA
(賛成)「永住者に地方政治の選挙権を」
(反対)「政治は日本人だけのもの」

(賛成)「憲法上外国人の地方参政権は立法裁量」
(反対)「憲法上外国人の地方参政権は禁止」

(賛成)「世界39カ国で導入、日本でも特殊事情が相似」
(反対)「世界の多数国は導入せず」

(賛成)「永住者は一時滞在者と日本人の中間」
(反対)「特別分類は不要」
97無党派さん:2010/01/21(木) 18:45:22 ID:hUYOJUw9
(賛成)「在日は日本で共生」
(反対)「チョンは半島に帰れ」

(賛成)「在日はルーツと歴史経緯で日本人になりたくない」
(反対)「日本人になれないなら反日危険分子」

(賛成)「在日は韓国の利害と一致しない」
(反対)「在日は韓国の手先」

(賛成)「総連は参政権付与に反対」
(反対)「韓国政府が参政権付与に賛成」

(賛成)「韓国の参政権付与要請は在日の同化を望んでいる」
(反対)「韓国の参政権付与要請は日本侵略の一環」

(賛成)「地方自治と外交安全保障は直結しない」
(反対)「地方自治も外交安全保障に密接不可分」

(賛成)「韓国の対馬進出は観光開発で経済活性化に寄与」
(反対)「韓国は対馬占領を狙っている」

(賛成)「韓国は友好国、今後とも友好推進」
(反対)「韓国は竹島問題、歴史捏造で実質は敵国」

(賛成)「在日参政権は国内問題、対韓外交で使うなら歴史見直し」
(反対)「在韓参政権と在日参政権は実数が違いすぎ相互主義にならない」
98無党派さん:2010/01/21(木) 18:51:58 ID:hUYOJUw9
(賛成)「隣人に政治参加を」
(反対)「他所者のワガママ、請願だけで十分」

(賛成)「政治参加がないから問題がアングラ化」
(反対)「政治参加があると問題が先鋭化」

(賛成)「政治参加で利害調整を公開の場で」
(反対)「利益要求に歯止めが利かず日本人に不利」

(賛成)「在日の脱税が多いのは制度不備」
(反対)「在日には免税特権がある」

(賛成)「在日の住民税半額は行政に判断丸投げが原因」
(反対)「在日は陰でごり押しする反社会集団」

(賛成)「ネトウヨは頭の中が妄想だらけ」
(反対)「チョンは嘘つきで信用できない」

(賛成)「政治は相手があってするもの、参政権要求にゼロ回答はない」
(反対)「相手のワガママを受け入れることが政治ではない」

(賛成)「参政権付与要求は同じ土地に住む人の正当な要求」
(反対)「参政権付与要求は他所者のワガママ」

(賛成)「要請しているのは圧倒的多数の地方自治体」
(反対)「要請しているのは反日団体だけ」
99無党派さん:2010/01/22(金) 06:54:42 ID:CctPk5mD

外国人選挙権「拙速避けるべき」…都道府県議長会

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100121-OYT1T01126.htm


政府が永住外国人に地方参政権を付与する法案を検討していることに対し、全国都道府県議会議長会は
21日の総会で、「民主主義の根幹にかかわる問題であり、拙速に法案提出や審議されるべき案件ではない」
などとする特別決議を採択した。

総会後、金子万寿夫会長(鹿児島県)が記者会見し、「(選挙目当ての)党利党略的なにおいがする。
とても容認できるものではない」として政府の動きを批判した。

同日開かれた全国知事会でも、松沢成文・神奈川県知事が「国民の主権をいじる問題で
一方的に国会で決めていいのか」などと述べた。
100無党派さん:2010/01/23(土) 17:26:27 ID:WDXfGg+x
都道府県議長会は健忘症

定住外国人に対する地方参政権付与に係る決議 総務省調べ平成16年9月30日現在
ttp://www.hamada-m.com/shiten/shiten041111.html

賛成自治体) 北海道、青森県、岩手県、宮城県、福島県、茨城県、栃木県、群馬県、
千葉県、東京都、神奈川県、富山県、石川県、山梨県、長野県、静岡県、愛知県、三重県、大阪府、奈良県、兵庫県、鳥取県、島根県、山口県、
徳島県、愛媛県、高知県、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、鹿児島県、札幌市、仙台市、千葉市、川崎市、横浜市、名古屋市、大阪市、神戸市、 広島市、北九州市、福岡市、京都市など。
反対自治体)香川県など5自治体。
101無党派さん:2010/01/23(土) 17:44:00 ID:yQWIhmZn
>>100
そんな一公明党議員のサイトがソースなの?ぷ
102無党派さん:2010/01/23(土) 18:01:41 ID:WDXfGg+x
>>101 朝日や産経よりは国会議員&総務省が言うことの方が正確
103無党派さん:2010/01/24(日) 04:55:51 ID:nIy/U25o
平成16年9月30日現在>>100おいw
104無党派さん:2010/01/25(月) 01:02:21 ID:fN3ofIk2
「外国人参政権反対」のデモに催涙スプレー 新宿で高校生逮捕。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100124/crm1001242343015-n1.htm
産経新聞平成22年.1.24 23:40
デモ参加者に催涙スプレーをかけてけがを負わせたとして、警視庁新宿署は24日、傷害の疑いで神奈川県に住む高校3年の男子生徒(17)を逮捕した。
同署によると、男子生徒は容疑を認め、「声をかけられてかっとなり、もみ合いになった。
催涙スプレーは護身用に持っていた」と話している。
逮捕容疑は、同日午後1時ごろ、東京都新宿区西新宿の新宿中央公園多目的運動広場で、33〜41歳の男性3人の顔に催涙スプレーのようなものを吹き付けて、軽傷を負わせたとしている。
同署によると、3人は「在日特権を許さない市民の会」が主催するデモに参加した後、帰る途中だった。
デモの警備をしていた警察官が異変に気づいて駆けつけ、男子生徒を取り押さえた。
デモには約500人が参加し、「外国人参政権に反対」などと声を上げながら行進していたという。

この高校生は犯罪左翼思想に染まった在日かも知れない。詳細は発表を待とう。
105無党派さん:2010/01/25(月) 10:46:55 ID:4qpCsfB/
自民離党をほのめかしてしてる枡添は外国人参政権推進派。
106無党派さん:2010/01/25(月) 12:28:43 ID:xEfJwtBV
>>104
マスゴミが在日に不利な詳細報道をするわけない。産経なら言うけどね。
産経新聞にフジテレビで、このことや在日参政権について危険性を訴えてもらおう。

テレビじゃないと広く浸透しない。
107無党派さん:2010/01/25(月) 17:48:55 ID:fN3ofIk2
アメリカ国防情報局の動画に小沢が大量破壊兵器などと一緒に公式の動画として出てます。
開始から約2分で出て来ます。アメリカではテロリスト扱いっすよ。
http://www.youtube.com/watch?v=meRafxUNXv8
108無党派さん:2010/01/25(月) 18:21:20 ID:KqTSUCQq
ウィキで赤松が韓国の国会議員になっている件w
109無党派さん:2010/01/25(月) 21:25:30 ID:O6Z9EmO4
>>106
産経新聞とフジテレビは同じグループにされるけど、マスコミとしての姿勢は全然別だっての。

フジテレビなんて今やTBSと並ぶチョン好きだろうが。
110無党派さん:2010/01/26(火) 00:19:22 ID:ajtYn9ne
自民が外国人地方参政権付与に反対する…1月25日
外国人参政権反対自民議連再開

集会には自民、改革クラブ両党などの国会議員17人のほか地方議員約100人、
市民約千人が参加。
中国出身で日本に帰化した評論家の石平氏は「問題の本質は中国人(永住者)。
付与すれば本国の意向で日本を転覆させる危険性がある」と強調。

台湾出身でやはり帰化した評論家の金美齢氏も「地域のキャスチングボートを
外国人に握られる法案を通そうとする議員を、許すことはできない」と語った。
111無党派さん:2010/01/26(火) 13:19:23 ID:JyOHHrlJ
外国人参政権許容説を提唱した中大の教授も「違憲」に変節したらしいな。
ま、それが正しい判断だわな。

あ、でもその話をしたのが「ネトウヨ御用学者」の百地章日大教授だから、
在日韓国人への選挙権付与を推進する、社会的弱者へのあたたかい視線を持つ人たちは信用しないのかなw
112無党派さん:2010/01/26(火) 15:01:34 ID:AyfS/5OU
外国人参政権は投票権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。

☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
・選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
・合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)

地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。

こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。
113無党派さん:2010/01/27(水) 19:40:01 ID:CjGWpgXP
「地方の意見は関係ない」 官房長官が外国人参政権問題で
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100127/plc1001271901014-n1.htm
平成22年.1.27 18:59産経新聞
平野博文官房長官は平成22年1月27日の記者会見で、政府が永住外国人への地方参政権(選挙権)付与を検討していることに対し、
都道府県知事や地方議会から反対表明や反対決議採択が相次いでいることについて「自治体のみなさんの決議・意見は承知していないが、そのことと、この問題とは根本的に違う問題だ」と述べた。
参政権付与法案提出は、地方自治体の意見に左右されないとの見解を示したものだ。
民主党は昨年の衆院選の政権公約(マニフェスト)で「地方主権」の確立を掲げているが、平野氏は「(この問題)地方主権の考え方とはまったく違う」と指摘。
その上で「地方自治体の問題ではなく、わが国に住んでいる住民の権利としてどうなのかという概念だ」と主張した。
114無党派さん:2010/01/27(水) 19:43:05 ID:gZvey290
FNN&産経1・17
外国人参政権に期待する40.5%期待しない46.7%
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100118.html

日本テレビ世論調査1・17
外国人参政権を支持40.8%支持しない41.5%
ttp://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
115無党派さん:2010/01/27(水) 19:45:58 ID:gZvey290
亀井大臣も反対!
原口さんも「議員立法で」と言ってる。

民主党内でも、仙石大臣は、「いま議論すべきことか」といってる。

ほんまに、民主党、小沢の横暴ばっかり聞いとったらアカンで。
116無党派さん:2010/01/27(水) 19:50:16 ID:xkritF9E

SAPIO (サピオ) 2/17号の『ゴーマニズム宣言』で
「外国人参政権」の恐ろしさが、詳しく描かれているよ。

漫画なので、一番インパクトがあってわかりやすい。

広めれる人は広めよう。
117無党派さん:2010/01/27(水) 22:13:02 ID:YQLrrsXV
なんか極右の意見ばっかりで全然参考にならないなぁ。
誰か中立的でまともな意見をピックアップしてくれない?
1のリンク先は全部極右サイトだからあてにならないんだ。
僕はプロパガンダに流されるつもりはないからね
118無党派さん:2010/01/27(水) 22:29:10 ID:5q9H39Vi
中国からの移民が急増すると韓国人の在日特権は真っ先に消えて無くなる
119無党派さん:2010/01/27(水) 23:26:37 ID:CjGWpgXP
>>117
民潭の工作員だろ。お前は朝鮮半島へ帰れ。天国だろ。
120無党派さん:2010/01/27(水) 23:47:47 ID:j4VpxeFP
転載:[緊急拡散]いくつでも現住所が持てる永住外国人

私の妻は永住許可を持つカンボジア人ですが(私は外国人参政権に反対です。妻は関心がありません。)、現在の外国人登録制度がど うなっているかと申しますと
まず、日本人の場合には、旧住所から新住所に住民票を移すと、役場から役場へ通知連絡がいくわけで す。
ところが永住者といえども外国人の場合は、「外国人登録」という言葉通りに登録制なのです。
結論から先に申しますと、いくつの自治体にも登録できます(利用できる住所があれば)。
パスポート側にもどこの自治体で登録したなどの記載は残りません。
住民票にあたる「外国人登録原票記載事項証明書」にも過去の住所録は載っていません、届けませんから。
外国人ですから住所を生まれた時まで辿る必要がないという建前はわかりますが、昨年、自民党や法務省が登録法を変えようとしたと きに民団、総連が反対した理由がわかる気がします。

いくつでも現住所が持てるのです。

対馬に在日韓国人が住所をみんなで移したらどうするだという意見がありますが、移す必要すらありません。
新たに加えるだけです。
もちろん、本当に住んでいる場所以外は収入がありませんから、生活保護の不法受給にも悪用可能です。
住民基本台帳に入っていませんので自治体が変わると検索の仕様もありません。
横浜で暮らし、川崎で生活保護を受けて、両方で選挙権を行使する。
現在の制度では可能です。
もし既知の事項でしたら長文の失礼お詫び申し上げます。
最近も区役所に行きましたが、単にパスポート上の、入国管理局が発効した滞在許可の種類、期間を確認するだけで、外国人登録証が 貰えます。
そして登録されます。
引っ越し前の住所など書く必要がありません。
入国管理局で一括管理しようとしたら、民主、公明が反対して、潰したと記憶してます

121無党派さん:2010/01/27(水) 23:53:22 ID:CjGWpgXP
永住外国人への地方参政権付与「憲法違反」は誤り 2010-01-27
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=21
市川市議会 反対派の陳情棄却
民団支部の説得が実る
【千葉】千葉県市川市議会は、永住外国人の地方参政権付与に反対する意見書の採択を求めた陳情を20日、本会議で棄却した。
出席議員36人のうち、賛成に回った議員はゼロ。付与反対を表明していた自民と民主の4人は退出、票決には加わらなかった。議案は19日の総務委員会で採択されていた。
この日の本会議では付与に消極的な姿勢の議員が、「地方といえども明確に憲法違反」との立場を表明。これに対して、公明党と無所属の両会派議員は、
「市川市議会はすでに地方参政権付与を求める意見書を採択している」「これまでにも国会で法案が上程されてきたが、憲法違反であれば、内閣法制局が認めるはずがない」と主張した。
わずか1日で形勢が逆転した裏には、民団市川支部(朴健市支団長)の果敢な働きかけがあった。
同支部役員は、民団中央本部の呂健二運動本部長代行と連携をとり、各議員を訪ねて歩き、陳情趣旨の不当性を説いて回った。
これを受けて鈴木啓一(自民党)、戸村節子(公明党)の両議員がいち早く動き、各会派所属議員に「市川市議会で通したら恥」と、棄却に向けた説得工作を展開した。
本会議当日は、民団と市民団体の関係者10人余りが傍聴に詰めかけた。これが最後の決め手となった。
陳情書採択に反対していた議員の一人は、「最後は皆さんがたの傍聴が大きな力になった」と語った。
朝日新聞の調査によれば、昨年の政権交代以降、47都道府県のうち、14県議会が永住外国人の地方参政権の付与法制化に反対する意見書を可決してきた。
このうち、7県はかつて、賛成の意見書を可決している。
千葉県議会でも昨年12月22日、反対の意見書を可決した。
(2010.1.27 民団新聞)
122無党派さん:2010/01/28(木) 00:13:09 ID:tixP1fOK
>>121
明確な内政干渉。
日本国民以外が日本の政治に参加することを許すな。
民団の働きかけ?
民主党は、票がほしいだけだろ”小沢の考えそうなこった。

民団の政治参加希望に応える政治家は、みな、売国奴として、
永遠に汚名を残すだろう。
123無党派さん:2010/01/28(木) 00:19:59 ID:d5toskeF
【小沢氏聴取】自民党本部では大島幹事長が「お好み焼き」挑戦
産経新聞 平成22年1.23 17:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100123/stt1001231749012-n1.htm
24日の党大会を前に、全国から都道府県連幹部らが集まっていた自民党本部では23日、1階で野菜の即売会や焼きそば、豚汁などの屋台が並び、エプロン姿の大島理森(ただもり)幹事長がお好み焼きに腕を振るった。
民主党の小沢一郎幹事長が東京地検の事情聴取を受けたのとは対照的だった。
党本部から徒歩で10分ほど離れたホテルでは、民主党の小沢一郎幹事長が東京地検の事情聴取を受けており、マスコミ関係者が多数集まるなど緊迫感に包まれていたが、自民党本部はのんびりムード。
大島幹事長は集まった党員らを前に、「自民党にはこんな自由がある」と軽口を飛ばすと満面の笑みを浮かべて、お好み焼きの「返し技」に挑戦。
鉄製のへらを使って上手にひっくり返すと、見ていたベテラン衆院議員が、「この調子で政権もひっくり返せるぞ」と合いの手を入れた。
屋台では、石破茂政調会長がエプロン姿で豚汁を売りさばく姿も。
党幹部の浮かれムードに、居合わせた若手衆院議員は「味がうまいかが一番大事だ」と意味深長な一言をつぶやいた。
肝心な谷垣禎一総裁は、自ら熱い豚汁をすするのに懸命だった。
124無党派さん:2010/01/28(木) 00:24:35 ID:smUyz0H1
永住外国人への地方選挙権法案は、参院選で、民主が敗退し、
永住外国人選挙権推進派の公明党が連立政権に参加したときが、本番。

今は序の口。今国会は提出困難だろう。
提出があるとすれば、公明党が連立政権に加わる、今年の秋以降だ。
125無党派さん:2010/01/28(木) 00:41:32 ID:d5toskeF
これからは、フランス国歌が流行る悪寒!『君が代』は敵を打ち倒すようには出来ていない。

フランス国歌   ラ・マルセイエーズ(La Marseillais)より                              
Tremblez, tyrans et vous perfides恐怖に震えるがいい。暴君そして売国奴どもよ。
L'opprobre de tous les partis,恥ずべきすべての政党よ
Tremblez! vos projets parricides恐怖に震えるがいい。お前たちの親殺しの企みは
Vont enfin recevoir leurs prix! Vont enfin recevoir leurs prix!必ず報いを受けるだろう。 必ず報いを受けるだろう。
Tout est soldat pour vous combattre, すべての兵士がお前たちを迎え撃ち
S'ils tombent, nos jeunes heros,たとえ若き英雄が倒れても
La terre en produit de nouveaux,大地が再び新たな兵士を産み出すだろう。
Contre vous tout prets a se battre!戦いの準備は整った!
Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons,武器を取れ市民たちよ 軍団を組織せよ
Marchez, marchez!進め、進め!
Qu'un sang impurやつらの汚れた血で
Abreuve nos sillons!我らの田畑が満たされるまで!
ttp://www.youtube.com/watch?v=QXXstOweChc
126無党派さん:2010/01/28(木) 00:55:55 ID:vbqkEI0b
>>124
一体どうすりゃいいのだろうか。
127無党派さん:2010/01/28(木) 01:42:44 ID:BJK5vlz1
>>124
公明党なんて、まだあったのか。公明創価は朝鮮宗教!
公明創価なんて帰化朝鮮韓国人か在日朝鮮韓国人しかいない。
128無党派さん:2010/01/28(木) 01:44:33 ID:6NewbM2r
>>127
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!

『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
129無党派さん:2010/01/28(木) 08:29:37 ID:smUyz0H1
>>127
そんな政党と11年間も連立して、選挙協力してもらっていた自民党w
いまも、選挙協力してくれと公明党に懇願する自民党。
130無党派さん:2010/01/28(木) 16:53:30 ID:U+sxTom7

恐ろしい「永住外国人地方参政権付与」、平野官房長官の暴言で明らかに

http://news.livedoor.com/article/detail/4574286/
131無党派さん:2010/01/28(木) 17:28:53 ID:tixP1fOK
>>130
民主党の暴走だー!恐いよー民主党!
132無党派さん:2010/01/28(木) 22:25:16 ID:jvq0DML8
許容説の提唱者が明確に外国人参政権は違憲だと主張してるぞ。


「法案は明らかに違憲」 外国人参政権の理論的支柱が自説を撤回
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100128/plc1001282149019-n1.htm
外国人参政権をめぐる長尾教授インタビュー詳報「読みが浅かった」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100128/plc1001282154020-n1.htm
133無党派さん:2010/01/29(金) 20:54:52 ID:MujSBWvp
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住権者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治には+
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
134無党派さん:2010/01/29(金) 21:28:49 ID:oh1NNc94
在日の祖国では朝鮮戦争から逃げ出した卑怯者は要らないという。

それでも彼らは祖国に対して名誉挽回の機会を得るため、

あらゆる工作活動を行ってきた。

在日や朝鮮系日本人は、彼らの中に少数でも反日がいるうちは信じてはいけない。

日本人に信じてもらいたいなら反日教育のウソとタカリの体質を改めて、

親日家になるしかない。できないなら出て行って貰うしかない。
135無党派さん:2010/01/29(金) 21:29:50 ID:oh1NNc94
外国人参政権に関しては最初に民団が韓国政府にたいして、

韓国国内で永住権を持つ外国人に選挙権を与えるよう活動した。

韓国政府は、「選挙権は大韓民国国民の神聖な権利である」として

要求を拒否したのだが、民団側の「韓国の永住権を持つ日本人に

選挙権を与えることで、日本で永住資格を持つ韓国人への選挙権付与が

前進する」という説得に最終的に応じることになった。

民団は「外国人参政権さえ通れば日本は韓国ソウル政府の思い通りの国に

なりますよ」と韓国の国会ではっきり答弁し韓国政府を説き伏せた。


日本政府は決して韓国の思い通りにはならないと思うが、

民団と韓国の悪意が許せない。
136無党派さん:2010/01/29(金) 22:02:42 ID:MujSBWvp
>>134 本当の犯罪者はとっくに帰化して日本人になってます。
そもそも、特別永住者は通常の永住者と違い、
帰化もしやすければ、めったなことで国外退去にもなりません。
既に20年前に日本政府が決めたことです。
反日家がどうなどと言うのは、何を今さらの感w
137無党派さん:2010/01/29(金) 22:04:44 ID:MujSBWvp
>>135 韓国の悪意って棄民政策のことだろうがw
もう50年前のことだからな、どうやったら日本でうまくやっていくか、
それだけ考えれば、韓国で外国人参政権付与したのはもっともだよw
138無党派さん:2010/01/29(金) 22:06:13 ID:MujSBWvp
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住権者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治には+
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
139無党派さん:2010/01/29(金) 22:10:32 ID:MujSBWvp
>>132 許容説の提唱者ではなく人権擁護派のフリをした政治家で、
専門が憲法学と呼ぶのも恥ずかしい人、理屈もメチャクチャ
140無党派さん:2010/01/30(土) 00:09:05 ID:qu8SR6Z4
>>138
民潭の工作員はこの世の天国、朝鮮半島へ帰れ。
141無党派さん:2010/01/30(土) 00:17:58 ID:Ci3zAhW8
>>136

>特別永住者は通常の永住者と違い、帰化もしやすければ

なら外国人参政権などいらないじゃん。

>>138

>日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、地方自治に参加してもらうことぐらい
>日本社会が認めるのは何らおかしなことではない。

政治に参加するのは、基本的にその国に忠誠心のあるものだけにすべきである。
永住権などは、ただ法律の定める用件をクリアしたにすぎない。

欧州諸国で外国人参政権が認められるのは、もともと宗教や政治体制が同じであり、
そして共通の通貨、議会、憲法などを持つEUとして統合されようとしているから。

東アジアにEUはないのである。
あるのは、領土問題、休止状態の戦争、そして反日教育、反日工作である。
142無党派さん:2010/01/30(土) 00:29:20 ID:fcKjQ+Sy
今月号のSAPIOのゴー宣読んだ?
143無党派さん:2010/01/30(土) 01:53:26 ID:aLhe07Il
韓国の3分の2を日本領土にするなら外国人参政権を考えなくもないかな
144無党派さん:2010/01/30(土) 01:54:57 ID:iYQqVoIg
>>143
その前に、他に日本の領土で紛争地域がありますが?
145無党派さん:2010/01/30(土) 01:58:22 ID:iYQqVoIg
この国は憲法改正とか言って、国会で法律案を通すアホ大国
146無党派さん:2010/01/30(土) 01:58:27 ID:lPWlBjX2
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住権者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治には+
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
147無党派さん:2010/01/30(土) 01:59:32 ID:lPWlBjX2
>>今後何十万、何百万単位で増えるであろう在日中国人に、
>>在日にいう論理は全く当てはまらない
>全くではなくて基本線はいっしょ、
>長く住んでこれからもしばらく住む外国人には
>地域政治に参加してもらい、その人達の利害も反映させよう、てことだから
>
>さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。
>どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。
>どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、
>日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、
>それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、
>中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね
>日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは
>子供の好き嫌いと変わらないよ
148無党派さん:2010/01/30(土) 02:00:31 ID:lPWlBjX2
>>中国政府や韓国政府の政治意図が華人団体や民団を通じて
>>外国人住民の行動となりうるということ
>いかに現実離れしたことか、民主主義の多数派工作てのはそんなに簡単じゃない
>もしも外国政府の政治意図が日本で通るとしたら、
>それは日本政府にしても日本のその住民にとってもメリットがあることが先に来て、
>結果的に外国政府の意図が実現したかのように見える場合に限られる
>この外国人の地方選挙権付与がその例。韓国政府に要求されているが、
>あくまで日本社会にとって最善の策だから導入しようとしている
>
>>金をもらっているということはそのために働きうるということ
>それはあるだろうが、それで何が実現するかによる
>金を使っても賛成が多数集まらないことには実現しない
>民主主義は金で買えるなどというが、あくまでその政策が良いからだ
>借金までして大変な金をつぎ込んだ自民党が
>資金面で圧倒的に不利だった民主党に惨敗したのが好例
>日本の民主政治はそれほどバカにしたものじゃない
>
>日本社会にとって望ましくもないことが反民主的な工作で実現されることはありえないので、
>そんな危ぐばかりする人達って、日本の民主政治によっぽど自信がないのだなと自嘲してしまう
149無党派さん:2010/01/30(土) 02:01:07 ID:lPWlBjX2
>外国人が集住している町並み整備は遅れがちですし、
>徴税も行政サイドだけで(こっそり)決めて後で問題になった三重県の例もあるし、
>暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。
>公明党が建前で言う、地方自治体の負荷の問題、つまり、
>政治の場での利害調整がないと、全部行政が調整しなければならなくなる点は、
>地方選挙権の付与によって、地方議員を中心に調整されることになるので、
>その点をメリットとして挙げられます。
150無党派さん:2010/01/30(土) 02:01:53 ID:lPWlBjX2
>今まで行政だけで対処しきれなかったからこそ、
>アングラの部分が多かった理解です。
>混乱期に来て、最初は日本社会のアウトサイダーだから
>行政が悪いとか国会が悪いとか言うつもりは全然ないですが、
>出入国管理の法律すら未整備でしたし、
>在日の中には暴力団に帰属した者もいた
>日本人に占める暴力団の構成員割合に比べたら、
>在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう
>(ソースがないので数字で言えませんが何かありますか)
>社会の底辺層ってのはそんなものです
>それでも半島に追い返すことはしないと20年前に既に決めてますし、
>在日全体の過半はそもそも日本人と変わらず法を遵守する善良な住民です。
151無党派さん:2010/01/30(土) 02:02:57 ID:lPWlBjX2
>国民国家とはある種の非現実があります
>国土があって国民がいる。国籍は現代国家では権利義務の帰属を表す重要な地位の1つですが、
>それはそういう制度にしただけであって、戦争かどうかに関わらず、
>世界中で国境を超えて自由に動き回る人達もいて、
>日本の国土にある社会にたまたまある人が来て長年居ついたら、
>どの国籍だろうと、日本国が何らかの扱いを決めざる得ない
>人間として持っているであろう権利の範囲を決めないといけないし、
>その人達の社会参加の方法も考えなければいけない
>それが他国から見て認められないような方法も考えられるが、
>うまくお付き合いできる範囲でやらないといけない
>いくら出入国管理の制度を整備して、帰らなければいけない人だったとしても、
>帰らなくなってしまった人達を追い出すのは特に時間が経ってしまうと非常に難しい
>
>在日韓国人だけでなく、中国人だろうが日系ブラジル人やフィリピン人でも、
>日本に住みついた事実ができたら、
>あとはどううまく取り込んでいくかを考える方がはるかに建設的で
>仮に移民制度を作るならそうした人の存在を初めから織り込んでおくべきです
>誤解のないよう断っておきますが、
>今の一般永住者は不法滞在者がごり押しでなったわけではなく、
>きちんと日本の出入国管理法を守って資格をとった人達です
>一方、ネトウヨにとっては幸いというべきか、日本は地続きの国境がないこともあり、
>今の出入国管理行政では、不法滞在者摘発に力を入れてある程度効果を挙げていて、
>在留資格が切れた外国人をどんどん本国に送還しています
>
>話が脱線しましたが、在日を非常に後ろ向きな言い方で捉えたものの、
>だんだん日本人並みにしていくことが最善です
>また、他の永住外国人にも地方選挙権を付与することは、
>その土地に意思をもって長く住んでいる以上、
>その土地の政治にも参加してもらい社会を運営することが
>全員参加の多数決という民主主義原則からも自然だと言えます。
>国籍は限定した場面ではそれより下位の原則になることもあるということです。
152無党派さん:2010/01/30(土) 02:03:54 ID:lPWlBjX2
>歴史上、地域住民の自治と国民国家のどっちが先だったかと言えば、地域住民の自治
>外国人地方参政権は、国家絶対主義を少し修正し、地域住民自治の民主主義を実現するだけなのに
>教育は怖い、何でも国民の権利とか国民主権とか言えば、それで理屈が通ったように勘違いするわけだから
153無党派さん:2010/01/30(土) 02:05:14 ID:lPWlBjX2
>行政だけで外国人を管理するより、
>政治の場で利害調整をきちんとすることにより、
>施行に正当性を持たせることができて、
>実効性があがる
>
>例えば、日系ブラジル人が多い自治体で、
>学校でポルトガル語も教えてほしいという要望があったとする
>行政だけで動こうとするより、
>地方議会の議員にその声を代弁するものがいれば、
>必要なら条例整備も行うし、教育委員会でも調整するし、
>自治体窓口で押し問答するようなことがなくて済む。同じように、
>町並み整備、住民税徴収、健康保険適用、生活保護運用等々でも
>自治体行政だけが窓口になるのではなく、「議員さんに相談してください」
>と言えるようになるメリットがある。参政権がなかったことで、
>外国人特例のような特定集団の利害調整を行政が抱え込むことになる
>
>そういうわけで、永住者の数が劇的に増えていることは、
>ますます永住外国人に地方選挙権を付与するメリットが増えていることになる
154無党派さん:2010/01/30(土) 02:06:24 ID:lPWlBjX2
>外国人が、諸々の在留資格=>永住権=>日本国籍と移行していくときに、
>永住権=>日本国籍、つまり帰化を厳しくすることで
>日本の国益を優先してもらえる人にだけ日本人になってもらう
>そういう人だけが国政に参加できる
>
>一方、永住権者でとどまる人は増えるけど、
>地方自治体が彼らを含めた全住民の行政ができるようにするために、
>彼らに選挙権を持ってもらい、地方議会でも永住権者の利害を積極的に扱うようにする
>逆に言うと、選挙権ないと票にならんから地方議会も動かんよね
>街並み整備するにしても教育にしても、永住者の言い分も聞いて合意形成するということ
>
>あと、国と地方自治体の関係は、日本全土で条件が共通していれば、
>国で決める身の回りのことは当然多い、
>しかし、だから外国人にも国政に、などとは言ってない
>国政は外交や安全保障を扱う場であるから、日本人に限るべき
>
>なお、今は身の回りのことはできるだけ自治体で決める方がいいという流れがあるので、
>だったらなおのこと、永住外国人にも入って決めた方がよりその流れの趣旨が生かされる
155無党派さん:2010/01/30(土) 02:07:24 ID:lPWlBjX2
>地方分権推進により、従来国レベルで決めたことでも地方で決められることになれば
>地方政治で外国人が参政することの権利拡大メリットは増える
>それを地方の一員たる永住者に認めない理由は何なのか、
>抑圧ではないのか、ということになる
>地方が決められる内容でも国が決めていれば、
>「国政に関わることなので国籍のない人には発言権がない」と言えば済んだものが
>「地方自治に関わることだが永住者でもダメ」というのは、
>国籍を理由にした体のいい身分差別になる
156無党派さん:2010/01/30(土) 02:08:13 ID:lPWlBjX2
>民団の行動を反日ととるかどうかですね、韓国人の尊厳を鼓舞して団結を図っているのは確かだし、
>その中には日本から見たら、とても事実と呼べない悪口まで言っているのは事実
>だから反日で危ない、という部分が飛躍。
>政治参加してもらって声高に言ってもらうこと自体はかまいませんよ。
>彼らは日本に住んでいるのだから。
157無党派さん:2010/01/30(土) 02:09:39 ID:lPWlBjX2
>在日とは追い出せる存在ではなく、既に日本に住んで数十年にもなる
>しかし、旧ユーゴのような民族対立状況とは違う
>韓国政府が民団を操り、民団が在日40万を操る構図をネトウヨは妄想するが、
>それが大きな間違い、そんな活動に熱心なのは、せいぜい1万もいないだろう
>それで金がもらえる人だけ熱心にやるだろうが、
>韓国も中国もこんなことに金使って何の得になるのか、
>少し考えたらどれだけバカらしいこと言っているか、
>ふつーの脳みそなら気づくはず
>まあ、ゲームで遊んでばかりのニートネトウヨは何の妄想をしてもおかしくはない
>
>たとえば、沖縄の産業振興のために300万人プログラマーを中国から受け入れて、
>ニアショアの開発拠点を築いたとする、
>日本文化でもない沖縄文化でもない中国のある地方の文化が入ってくるから、
>それは当然想定しなければいけないし、そういう文化も受け入れないといけない
>それがいやなら、そういう外国人受け入れ政策に賛成してはいけない
>
>一方、あんたの言うような中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、
>費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの?
>その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、
>中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ
>1,000人のスパイを本国から送り込み、
>10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら
>今の日本でもやってるだろうが、
>地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり
>本気なら10,000人の日本人を中国政府が雇って沖縄に送り込んだ方が
>よっぽど楽に気づかれずにひっくり返せるよ、それでも難しいし、
>地方自治体にできることが限られていてやるメリットがないから、そんなことはやらない
158無党派さん:2010/01/30(土) 02:14:41 ID:lPWlBjX2
>50年後には今、民団が言っていることはほとんど意味がなくなる
>外国人参政は、たった今は在日問題の側面が強いが、
>今後はだんだん一般永住者の問題になる
>人数だけで言えば、特別永住者と一般の永住者は、
>既に一般の永住者の方が数が多いということも頭に入れてくれ
159無党派さん:2010/01/30(土) 02:21:30 ID:Rz0tH0HX
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
160無党派さん:2010/01/30(土) 02:24:50 ID:Rz0tH0HX
>ウヨが流す意図的なデマの一例
>
>>「外国人多重登録」についての情報
>>ttp://ime.nu/sakurayamato.webspace.ne.jp/bbs/sakurayamato_topic_pr_570.html
>>結論から先に申しますと、いくつの自治体にも登録できます
>
>文中にある「外国人登録原票記載事項証明書」や「外国人登録証明書」には居住地の記載があります。
>そして、居住地の変更届には、元の住所を書いた「外国人登録証明書」が必要ですからこのようなことはありません。
>入管のサイト↓で確かめられます。
>ttp://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/index.html
>
>補足しますが、変更ではなく新規で2カ所に登録した場合、
>入国管理局側のチェックで引っかかり、場合によっては強制退去ものですよ
>外国人登録法第四条の2に書いてあるとおり、
>市町村から写しが法務省(入国管理局)へ送られ、
>情報はシステム登録され、パスポート番号をキーにして
>全部コンピューターでチェックされています
>
>事情通を装う、外国人排外を煽るような悪質な書き込みですね
161無党派さん:2010/01/30(土) 02:25:52 ID:Rz0tH0HX
平成5(行ツ)163 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
162無党派さん:2010/01/30(土) 02:26:54 ID:Rz0tH0HX
>結論は外国人地方選挙権付与は合憲か違憲かは、現時点では分からない、どっちとも言える
>あくまでも最高裁がまだ判断していないという意味で。個人的には全く合憲だと思う

>外国人に参政権を付与することについて
>「要請説」「禁止説」が挙げられますが、私の立場は「立法裁量説」です
>最高裁判例として関連するものとして、
>平成5(行ツ)163 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
>が有名ですが、あくまで参考にしかなりません。
>というのは、裁判所は個々の具体的な事案にたいして判断するだけで、
>新しい法律ができてからそれを争う事案は全く新しいもので、
>以前の判例を持ち出してきて当てはめる可能性は非常に低いからです

>それでもちょっと読んでみましょう、判決理由に
>「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない
>ものと解するのが相当」
>と確かに書いてあります。反対派は胸をなでおろします。ところが次の段落には、
>「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
>その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
>認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
>地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
>付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
>解するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、
>専ら国の立法政策にかかわる事柄であって」
>とも書いちゃってるんだ 。これで賛成派も俄然勢いづく。
163無党派さん:2010/01/30(土) 02:28:06 ID:Rz0tH0HX
>しかもこの判決を書いた、憲法行政法学者出身の園部逸夫裁判官が
>退官後の朝日新聞のインタビューで「戦時中強制連行されてきた韓国人が可哀そうで」
>みたいなことを言ったものだから、その事実誤認をめぐっても大論争。
>しまいには本人が「傍論に判例としての拘束力はない」などと言い訳までして。
>もちろん、最高裁の出した判決に後から外で言い訳したところで通らない
>実は判例というのも日本の裁判制度上何を指すのかきちんとした決まりはなく、
>判決理由の中の、判例として拘束力が認められる判断部分が前段、
>後段は傍論として拘束力はないとされることが多い

>それに従って先の判決理由を読んでみると、
>一見前段は禁止説に見えるが、後段は立法裁量説をとってるね、
>とすると、前段は要請説を却下しただけなんだ、つまり、
>禁止説をとるとは明言してないな、てとられる余地が出てくる
>そうしないと辻褄が合わないように見えるからね
>結局今の時点では、禁止説にも読めるけど、立法裁量説の可能性も大。
>立法裁量説なら、新しく整備した制度の法律を具体的な事例で争わないことには
>裁判所としては判断できません、ということになる

>憲法第9条があったって自衛隊は合憲と解釈できるのだから、
>日本の憲法をどういう風に読んだらいいか、
>少し頭のいい人なら理解できますよね
164無党派さん:2010/01/30(土) 02:30:33 ID:Rz0tH0HX
165無党派さん:2010/01/30(土) 02:31:36 ID:Rz0tH0HX
平成21年版「出入国管理」資料編
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan90-4.pdf
166無党派さん:2010/01/30(土) 02:32:43 ID:Rz0tH0HX
海外在留邦人数統計 平成21年度(2008年10月1日現在)
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf
167無党派さん:2010/01/30(土) 02:33:52 ID:Rz0tH0HX
定住外国人に対する地方参政権付与に係る決議 総務省調べ平成16年9月30日現在
ttp://www.hamada-m.com/shiten/shiten041111.html
168無党派さん:2010/01/30(土) 02:34:55 ID:Fg1lyjag
169無党派さん:2010/01/30(土) 02:36:53 ID:Fg1lyjag
◎盧武鉉大統領(03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」

◎李東元外相−韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」

◎金鐘泌首相−現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

◎全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

◎盧泰愚前大統領−90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

◎91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか?」

◎盧武鉉(2002年)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
170無党派さん:2010/01/30(土) 02:38:49 ID:Fg1lyjag
毎日 11・23
◇永住外国人への地方選挙権付与 賛成59%、反対31% 民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
171無党派さん:2010/01/30(土) 02:39:45 ID:Fg1lyjag
FNN&産経11・23 
永住外国人への地方選挙権付与 実現するべきだと思う53.9%、実現するべきだとは思わない34.4% 
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
172無党派さん:2010/01/30(土) 02:41:41 ID:Fg1lyjag
FNN&産経1・17
外国人参政権に期待する40.5%期待しない46.7%
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100118.html
173無党派さん:2010/01/30(土) 02:42:27 ID:Fg1lyjag
日本テレビ世論調査1・17
外国人参政権を支持40.8%支持しない41.5%
ttp://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
174無党派さん:2010/01/30(土) 02:44:36 ID:Cpgfg8UV
朝日1・17
外国人参政権に賛成60%、反対29% 朝日世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
175無党派さん:2010/01/30(土) 02:45:40 ID:Cpgfg8UV
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住権者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治には+
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
176無党派さん:2010/01/30(土) 02:47:09 ID:Cpgfg8UV
こうやって並べてみると、賛成派の方がまともな意見ばかりだ
177無党派さん:2010/01/30(土) 02:54:15 ID:iYQqVoIg
>>176
例えば?
178無党派さん:2010/01/30(土) 02:56:17 ID:Cpgfg8UV
>>146-163 全部だな 笑
179無党派さん:2010/01/30(土) 02:58:47 ID:iYQqVoIg
>>178
どこが?
180無党派さん:2010/01/30(土) 03:02:58 ID:Cpgfg8UV
>>146-163 全てだ 笑
181無党派さん:2010/01/30(土) 03:49:00 ID:Ci3zAhW8

またバカチョンが火病ってコピペしまくってるだけ

なんの説得力もなし。
182無党派さん:2010/01/30(土) 04:11:10 ID:Cpgfg8UV
ネトウヨよりは説得力がある 笑
183無党派さん:2010/01/30(土) 04:31:14 ID:5wY+WCT4

毎日毎日、都合の良い妄想だけを張り付けまくる在日君。


明らかな嘘であっても何百回も繰り返すことによって、真実かのように思い込ませる
という朝鮮人得意の方法にさすがに忠実だよなw




日韓併合、閔妃殺害、強制連行そして従軍慰安婦などの今までの嘘がネットによって
もうばれちゃったからなあ
184無党派さん:2010/01/30(土) 06:58:36 ID:Cpgfg8UV
韓国の歴史観になんで日本が付き合わにゃならんのだ?
歴史談義ならいつでも付き合ってあげるが、言う相手が間違ってるな 笑
185無党派さん:2010/01/30(土) 06:59:30 ID:Cpgfg8UV
賛成派だと見りゃいつでも在日君呼ばわり
ネトウヨは単純だよ 笑
186無党派さん:2010/01/30(土) 08:54:21 ID:aWmXUzDy
読売テレビで外国人参政権について意見受付中!早く送ってー!
187無党派さん:2010/01/30(土) 09:47:48 ID:qu8SR6Z4
「労働なき富」は大罪と鳩山由紀夫首相は述べた。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/2010-01.html#20100130
母親からの毎月1500万円の小遣いは当然大罪です。
鳩山総理は牢屋に入って下さい。自分で自分の事を言っていますから。
188無党派さん:2010/01/30(土) 10:08:25 ID:mzjLhbzi
永住外国人の選挙権は相互主義に立脚して付与を検討されるべきもの。
よって特別永住者、特に在日韓国人に関しては付与するのであれば韓国並みの高いハードルを設けるか、
在日個人の歴史的事情を十分に鑑みた上で付与する・しないを決定するシステムを作った上で付与するのが妥当。
無論、在日(北)朝鮮人や在日中国人、及びその他の所謂「一般永住者」には付与すべきではない。

ま、俺は外国人参政権そのものに反対だから在日韓国人にも付与する必要性を感じないが、
仮に在日韓国人に付与するのであれば、韓国のようにたくさんの条件を設けて、それらの条件に全て適合する人間だけに
付与すべきだな。外国人参政権を推進する連中は「韓国も付与しているんだから!」を馬鹿の一つ覚えみたいに主張するが、
だったら韓国並みの高いハードルを設けるのは当然。無差別に票をばら撒くような行為は、亡国への第一歩。
189無党派さん:2010/01/30(土) 14:52:19 ID:Cpgfg8UV
韓国がどーのこーの言ってる賛成派はほとんどおらんな
外国人参政権は日本の国内問題だよ、韓国の事情などどうでもいい
日本に永住する人は国籍を問わず地域住民として政治参加してもらうのが趣旨
190無党派さん:2010/01/30(土) 14:54:17 ID:Lw3LI/WT
民主党と鳩山政権を守るためのお願いです。最近、民主党の支持率が
大きく落ちていて、このままでは次の参院選で民主党は敗北することに
なりかねません。そこで民主党と鳩山政権を守るために、民主党支持者の
方は下記のご協力をお願いします。

1.まず小沢幹事長の政治とカネの話についてはまったく触れないでください。
小沢幹事長の問題が民主党の支持率を下げる大きな原因になっています。
小沢幹事長が有罪であろうと無罪であろうと、そんなことはどうでも良いでは
ありませんか。そんなことよりもこの問題が大きく取り上げられて支持率が
落ちることの方が問題です。ですから他の誰かから小沢幹事長の業界からの
献金問題について聞かれた時は、天気の話でもして話題をそらしましょう。
それでもこの問題について追及された時には、「言っておくけど、鳩山総理は
友愛総理だよ」と答えてニッコリ笑ってあげましょう。次の選挙でも民主党の
議席を守るために必要なお願いです。

2.外国人参政権についてはみんなで賛成してください。民主党が外国人に
参政権を与えたら、外国人の人たちはみんな民主党に投票してくれるはず
です。つまり在日外国人は民主党にとって重要な票田になり、民主党にとって
死活的な利権団体になります。民主党を支持する票田を増やすためにどうぞ
皆さん、外国人参政権問題には賛成してください。外国人参政権が認められ、
民主党が外国人の票を数多く得られるようになったら、民主党は民主党政権の
やり方を批判する日本国民の声に耳を傾ける必要なんてなくなるのです。
選挙で民主党が勝つために必要なことですので、どうぞ皆さん、外国人参政権には
賛成をお願いします。

3.自動車のタイヤはブリヂストンをお買い上げください。先日の鳩山首相の
母からの贈与問題でも大きく取り上げられていましたが、鳩山家の主要な
収入源はブリヂストンからのものです。ですのでブリヂストンが利益を大きく
あげれば、鳩山家はお金に困ることがなくなって、鳩山首相も選挙でお金に
困ればその鳩山家から引き出したお金でいくらでも選挙活動をすることが
できます。ですので民主党支持者の皆さん、どうぞタイヤはブリヂストンを
お買い上げください。民主党が次の選挙で議席を獲得するためのお願いです。
191無党派さん:2010/01/30(土) 15:06:07 ID:B04YzMLL
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
192無党派さん:2010/01/30(土) 15:08:23 ID:aLhe07Il
外国人参政権が必要ない理由は簡単
日本国民にとってメリットが何ひとつないから
参政権擁護をすればするほど国民第一民主党が朝鮮第一民主党ということがバレる
それに伴って韓国の悪態も世に放たれますよ
193無党派さん:2010/01/30(土) 15:10:32 ID:B04YzMLL
民主支持でも公明支持でも自民支持でも
外国人地方選挙権付与に賛成することが
他国の文化と伝統を尊重し
開かれた社会作りに貢献する真の日本人
194無党派さん:2010/01/30(土) 15:11:53 ID:B04YzMLL
>外国人が集住している町並み整備は遅れがちですし、
>徴税も行政サイドだけで(こっそり)決めて後で問題になった三重県の例もあるし、
>暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。
>公明党が建前で言う、地方自治体の負荷の問題、つまり、
>政治の場での利害調整がないと、全部行政が調整しなければならなくなる点は、
>地方選挙権の付与によって、地方議員を中心に調整されることになるので、
>その点をメリットとして挙げられます。
195無党派さん:2010/01/30(土) 15:13:31 ID:B04YzMLL
>行政だけで外国人を管理するより、
>政治の場で利害調整をきちんとすることにより、
>施行に正当性を持たせることができて、
>実効性があがる
>
>例えば、日系ブラジル人が多い自治体で、
>学校でポルトガル語も教えてほしいという要望があったとする
>行政だけで動こうとするより、
>地方議会の議員にその声を代弁するものがいれば、
>必要なら条例整備も行うし、教育委員会でも調整するし、
>自治体窓口で押し問答するようなことがなくて済む。同じように、
>町並み整備、住民税徴収、健康保険適用、生活保護運用等々でも
>自治体行政だけが窓口になるのではなく、「議員さんに相談してください」
>と言えるようになるメリットがある。参政権がなかったことで、
>外国人特例のような特定集団の利害調整を行政が抱え込むことになる
>
>そういうわけで、永住者の数が劇的に増えていることは、
>ますます永住外国人に地方選挙権を付与するメリットが増えていることになる
196無党派さん:2010/01/30(土) 15:15:16 ID:B04YzMLL
>今まで行政だけで対処しきれなかったからこそ、
>アングラの部分が多かった理解です。
>混乱期に来て、最初は日本社会のアウトサイダーだから
>行政が悪いとか国会が悪いとか言うつもりは全然ないですが、
>出入国管理の法律すら未整備でしたし、
>在日の中には暴力団に帰属した者もいた
>日本人に占める暴力団の構成員割合に比べたら、
>在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう
>(ソースがないので数字で言えませんが何かありますか)
>社会の底辺層ってのはそんなものです
>それでも半島に追い返すことはしないと20年前に既に決めてますし、
>在日全体の過半はそもそも日本人と変わらず法を遵守する善良な住民です。
197無党派さん:2010/01/30(土) 15:15:19 ID:aLhe07Il
他国の文化と伝統を尊重することと外国人参政権付与がなぜ繋がるのか?
日本の政治のことなのに他国の文化と伝統がなぜ関係してくるのか?
本当に参政権が欲しいなら日本の文化と伝統を他国が尊重しなければいけないのでは
198無党派さん:2010/01/30(土) 15:16:45 ID:B04YzMLL
せこ、せこすぎるぜ、文化対立をそのまま排外主義につなげるエセ右翼w
199無党派さん:2010/01/30(土) 15:18:20 ID:B04YzMLL
>今まで行政だけで対処しきれなかったからこそ、
>アングラの部分が多かった理解です。
>混乱期に来て、最初は日本社会のアウトサイダーだから
>行政が悪いとか国会が悪いとか言うつもりは全然ないですが、
>出入国管理の法律すら未整備でしたし、
>在日の中には暴力団に帰属した者もいた
>日本人に占める暴力団の構成員割合に比べたら、
>在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう
>(ソースがないので数字で言えませんが何かありますか)
>社会の底辺層ってのはそんなものです
>それでも半島に追い返すことはしないと20年前に既に決めてますし、
>在日全体の過半はそもそも日本人と変わらず法を遵守する善良な住民です。
200無党派さん:2010/01/30(土) 15:19:41 ID:B04YzMLL
>>中国政府や韓国政府の政治意図が華人団体や民団を通じて
>>外国人住民の行動となりうるということ
>いかに現実離れしたことか、民主主義の多数派工作てのはそんなに簡単じゃない
>もしも外国政府の政治意図が日本で通るとしたら、
>それは日本政府にしても日本のその住民にとってもメリットがあることが先に来て、
>結果的に外国政府の意図が実現したかのように見える場合に限られる
>この外国人の地方選挙権付与がその例。韓国政府に要求されているが、
>あくまで日本社会にとって最善の策だから導入しようとしている
>
>>金をもらっているということはそのために働きうるということ
>それはあるだろうが、それで何が実現するかによる
>金を使っても賛成が多数集まらないことには実現しない
>民主主義は金で買えるなどというが、あくまでその政策が良いからだ
>借金までして大変な金をつぎ込んだ自民党が
>資金面で圧倒的に不利だった民主党に惨敗したのが好例
>日本の民主政治はそれほどバカにしたものじゃない
>
>日本社会にとって望ましくもないことが反民主的な工作で実現されることはありえないので、
>そんな危ぐばかりする人達って、日本の民主政治によっぽど自信がないのだなと自嘲してしまう
201無党派さん:2010/01/30(土) 15:20:25 ID:aLhe07Il
>>198
右翼右翼っておまえはなんだ?左翼か?
そんなおまえも祖国に帰れば右翼だろうが
202無党派さん:2010/01/30(土) 15:21:15 ID:B04YzMLL
>>今後何十万、何百万単位で増えるであろう在日中国人に、
>>在日にいう論理は全く当てはまらない
>全くではなくて基本線はいっしょ、
>長く住んでこれからもしばらく住む外国人には
>地域政治に参加してもらい、その人達の利害も反映させよう、てことだから
>
>さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。
>どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。
>どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、
>日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、
>それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、
>中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね
>日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは
>子供の好き嫌いと変わらないよ
203無党派さん:2010/01/30(土) 15:23:49 ID:hVzRoR/G
小せえハエが1匹湧いてるな
204無党派さん:2010/01/30(土) 15:25:46 ID:hVzRoR/G
>歴史上、地域住民の自治と国民国家のどっちが先だったかと言えば、地域住民の自治
>外国人地方参政権は、国家絶対主義を少し修正し、地域住民自治の民主主義を実現するだけなのに
>教育は怖い、何でも国民の権利とか国民主権とか言えば、それで理屈が通ったように勘違いするわけだから
205無党派さん:2010/01/30(土) 15:27:21 ID:hVzRoR/G
>国民国家とはある種の非現実があります
>国土があって国民がいる。国籍は現代国家では権利義務の帰属を表す重要な地位の1つですが、
>それはそういう制度にしただけであって、戦争かどうかに関わらず、
>世界中で国境を超えて自由に動き回る人達もいて、
>日本の国土にある社会にたまたまある人が来て長年居ついたら、
>どの国籍だろうと、日本国が何らかの扱いを決めざる得ない
>人間として持っているであろう権利の範囲を決めないといけないし、
>その人達の社会参加の方法も考えなければいけない
>それが他国から見て認められないような方法も考えられるが、
>うまくお付き合いできる範囲でやらないといけない
>いくら出入国管理の制度を整備して、帰らなければいけない人だったとしても、
>帰らなくなってしまった人達を追い出すのは特に時間が経ってしまうと非常に難しい
>
>在日韓国人だけでなく、中国人だろうが日系ブラジル人やフィリピン人でも、
>日本に住みついた事実ができたら、
>あとはどううまく取り込んでいくかを考える方がはるかに建設的で
>仮に移民制度を作るならそうした人の存在を初めから織り込んでおくべきです
>誤解のないよう断っておきますが、
>今の一般永住者は不法滞在者がごり押しでなったわけではなく、
>きちんと日本の出入国管理法を守って資格をとった人達です
>一方、ネトウヨにとっては幸いというべきか、日本は地続きの国境がないこともあり、
>今の出入国管理行政では、不法滞在者摘発に力を入れてある程度効果を挙げていて、
>在留資格が切れた外国人をどんどん本国に送還しています
>
>話が脱線しましたが、在日を非常に後ろ向きな言い方で捉えたものの、
>だんだん日本人並みにしていくことが最善です
>また、他の永住外国人にも地方選挙権を付与することは、
>その土地に意思をもって長く住んでいる以上、
>その土地の政治にも参加してもらい社会を運営することが
>全員参加の多数決という民主主義原則からも自然だと言えます。
>国籍は限定した場面ではそれより下位の原則になることもあるということです。
206無党派さん:2010/01/30(土) 15:28:56 ID:hVzRoR/G
>外国人が、諸々の在留資格=>永住権=>日本国籍と移行していくときに、
>永住権=>日本国籍、つまり帰化を厳しくすることで
>日本の国益を優先してもらえる人にだけ日本人になってもらう
>そういう人だけが国政に参加できる
>
>一方、永住権者でとどまる人は増えるけど、
>地方自治体が彼らを含めた全住民の行政ができるようにするために、
>彼らに選挙権を持ってもらい、地方議会でも永住権者の利害を積極的に扱うようにする
>逆に言うと、選挙権ないと票にならんから地方議会も動かんよね
>街並み整備するにしても教育にしても、永住者の言い分も聞いて合意形成するということ
>
>あと、国と地方自治体の関係は、日本全土で条件が共通していれば、
>国で決める身の回りのことは当然多い、
>しかし、だから外国人にも国政に、などとは言ってない
>国政は外交や安全保障を扱う場であるから、日本人に限るべき
>
>なお、今は身の回りのことはできるだけ自治体で決める方がいいという流れがあるので、
>だったらなおのこと、永住外国人にも入って決めた方がよりその流れの趣旨が生かされる
207無党派さん:2010/01/30(土) 15:29:53 ID:JxcT8y8r
>>203
誰も読まないから大丈夫!
208無党派さん:2010/01/30(土) 15:30:18 ID:hVzRoR/G
>地方分権推進により、従来国レベルで決めたことでも地方で決められることになれば
>地方政治で外国人が参政することの権利拡大メリットは増える
>それを地方の一員たる永住者に認めない理由は何なのか、
>抑圧ではないのか、ということになる
>地方が決められる内容でも国が決めていれば、
>「国政に関わることなので国籍のない人には発言権がない」と言えば済んだものが
>「地方自治に関わることだが永住者でもダメ」というのは、
>国籍を理由にした体のいい身分差別になる
209無党派さん:2010/01/30(土) 15:31:08 ID:aLhe07Il
外国人ってくくりだけにしても日本を愛してる外人もいるだろうが日本を憎んでる外人だっている訳だろ?(むしろ憎んでる隣国人のが多いだろうが)
外国人参政権を利用して日本にとって悪い方向に運ぼうとする人間もいるわけだ
現に外国人の日本国内犯罪率は上昇中なわけだし
そこまでのリスクを負って付与する必要性がわからない
日本人が職なくて金なくて苦しんでるのに外人を優先に構ってる状況じゃない
210無党派さん:2010/01/30(土) 15:31:36 ID:hVzRoR/G
この程度の内容でも字が多すぎて読めんだろうな
211無党派さん:2010/01/30(土) 15:33:10 ID:JxcT8y8r
>>210
いや、アホらしくて。
212無党派さん:2010/01/30(土) 15:33:51 ID:hVzRoR/G
日本にとって悪い方向とは何だ?
日本を憎む?外人が多い?
犯罪率?永住者と非永住者と比べて?
君は無知だし、立派な排外主義者だな
213無党派さん:2010/01/30(土) 15:35:21 ID:hVzRoR/G
>在日とは追い出せる存在ではなく、既に日本に住んで数十年にもなる
>しかし、旧ユーゴのような民族対立状況とは違う
>韓国政府が民団を操り、民団が在日40万を操る構図をネトウヨは妄想するが、
>それが大きな間違い、そんな活動に熱心なのは、せいぜい1万もいないだろう
>それで金がもらえる人だけ熱心にやるだろうが、
>韓国も中国もこんなことに金使って何の得になるのか、
>少し考えたらどれだけバカらしいこと言っているか、
>ふつーの脳みそなら気づくはず
>まあ、ゲームで遊んでばかりのニートネトウヨは何の妄想をしてもおかしくはない
>
>たとえば、沖縄の産業振興のために300万人プログラマーを中国から受け入れて、
>ニアショアの開発拠点を築いたとする、
>日本文化でもない沖縄文化でもない中国のある地方の文化が入ってくるから、
>それは当然想定しなければいけないし、そういう文化も受け入れないといけない
>それがいやなら、そういう外国人受け入れ政策に賛成してはいけない
>
>一方、あんたの言うような中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、
>費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの?
>その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、
>中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ
>1,000人のスパイを本国から送り込み、
>10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら
>今の日本でもやってるだろうが、
>地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり
>本気なら10,000人の日本人を中国政府が雇って沖縄に送り込んだ方が
>よっぽど楽に気づかれずにひっくり返せるよ、それでも難しいし、
>地方自治体にできることが限られていてやるメリットがないから、そんなことはやらない
214無党派さん:2010/01/30(土) 15:37:05 ID:hVzRoR/G
>民団の行動を反日ととるかどうかですね、韓国人の尊厳を鼓舞して団結を図っているのは確かだし、
>その中には日本から見たら、とても事実と呼べない悪口まで言っているのは事実
>だから反日で危ない、という部分が飛躍。
>政治参加してもらって声高に言ってもらうこと自体はかまいませんよ。
>彼らは日本に住んでいるのだから。
215無党派さん:2010/01/30(土) 15:37:21 ID:aLhe07Il
そこまでして日本の政治に参加したいなら日本人国籍取れば良いのでは?
216無党派さん:2010/01/30(土) 15:38:55 ID:B8T6kPVZ
>50年後には今、民団が言っていることはほとんど意味がなくなる
>外国人参政は、たった今は在日問題の側面が強いが、
>今後はだんだん一般永住者の問題になる
>人数だけで言えば、特別永住者と一般の永住者は、
>既に一般の永住者の方が数が多いということも頭に入れてくれ
217無党派さん:2010/01/30(土) 15:39:41 ID:B8T6kPVZ
事情を知らない無知なハエが1匹飛んでるな
218無党派さん:2010/01/30(土) 15:40:44 ID:B8T6kPVZ
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
219無党派さん:2010/01/30(土) 15:41:12 ID:MsToxu+5
横綱・朝青龍に殴られたのは関東連合元構成員の川奈と中村だ!!
横綱・朝青龍に拉致監禁された愚連隊「関東連合」元構成員が警察官に「助けて〜」と絶叫悲鳴!ションベンちびった(笑)

あくまでも噂によれば、今月16日の早朝に朝青龍に殴られたのは、やくざ組織と関係の深い愚連隊「関東連合」元構成員の川奈毅と中村某である。
川奈は六本木の外人クラブ「ファリア」の実質的な責任者であり西麻布のクラブ「エーライフ」の出資者の一人である。
エーライフといえば芸能界麻薬汚染の元凶となっていた場所である。押尾学・酒井法子や高相裕一・ジャにタレやスンマセン通信でお伝えしている薬物疑惑芸能人が多数入り浸ってドラックをやっていたと噂されているクラブである。
東京・六本木の東京ミッドタウン傍にあるファリアは系列店で外人女性モデルが数多く所属していて、相撲とりも多数来店していたという。
しかし、本場所中に人気の大横綱が怒り狂い殴り飛ばし、付き人と一緒に車でさらおうとして「殺して川に沈める!」と迫ったのは尋常ではない!
一歩間違えれば相撲人生に終焉を迎えるばかりか刑務所行きだ〜おそらく何か深いわけがあるのだろう!
被害者の川奈毅は車から警察に助けを求めて「助けてくれ〜」と鬼気迫る勢いで絶叫したという。
川奈は以前から薬物の売人と噂されている人物である。何か胡散臭くなってきた。
薬物がらみの件で川奈が朝青龍を脅かしたが、逆にぶっとばされて脅かされたのか?それともわざと朝青龍にからんで殴られて示談金でもふんだくろうとしていたのか?面白くなってきた。
朝青龍の関係者の話によれば仲介者の仲立ちにより口止め料を含めて1000万ぐらいの示談金を支払ったようである。
しかし、今回の件は週刊誌に出てしまった。口止めにならなかったようだ〜そうだとすればこれから、ペラペラ喋った川奈を朝青龍側にいる闇世界の人間たちが許さないと思うのだが・・・。

http://asia1.jugem.jp/?eid=112
220無党派さん:2010/01/30(土) 15:42:16 ID:B8T6kPVZ
>ウヨが流す意図的なデマの一例
>
>>「外国人多重登録」についての情報
>>ttp://ime.nu/sakurayamato.webspace.ne.jp/bbs/sakurayamato_topic_pr_570.html
>>結論から先に申しますと、いくつの自治体にも登録できます
>
>文中にある「外国人登録原票記載事項証明書」や「外国人登録証明書」には居住地の記載があります。
>そして、居住地の変更届には、元の住所を書いた「外国人登録証明書」が必要ですからこのようなことはありません。
>入管のサイト↓で確かめられます。
>ttp://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/index.html
>
>補足しますが、変更ではなく新規で2カ所に登録した場合、
>入国管理局側のチェックで引っかかり、場合によっては強制退去ものですよ
>外国人登録法第四条の2に書いてあるとおり、
>市町村から写しが法務省(入国管理局)へ送られ、
>情報はシステム登録され、パスポート番号をキーにして
>全部コンピューターでチェックされています
>
>事情通を装う、外国人排外を煽るような悪質な書き込みですね
221無党派さん:2010/01/30(土) 15:42:28 ID:aLhe07Il
逆に事情を知ってるということはご本人さんってことなのか?
222無党派さん:2010/01/30(土) 15:44:22 ID:B8T6kPVZ
平成5(行ツ)163 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
223無党派さん:2010/01/30(土) 15:47:13 ID:B8T6kPVZ
専門じゃなくても、外国人管理に関わったことのある人間なら
だれでも知っている地方自治現場での外国人管理の実態
逆に永住者は全国91万人しかいないから、
知らない人は「帰化しろ」などと相手を逆なですることを平気で言う
224無党派さん:2010/01/30(土) 15:48:55 ID:B8T6kPVZ
>結論は外国人地方選挙権付与は合憲か違憲かは、現時点では分からない、どっちとも言える
>あくまでも最高裁がまだ判断していないという意味で。個人的には全く合憲だと思う

>外国人に参政権を付与することについて
>「要請説」「禁止説」が挙げられますが、私の立場は「立法裁量説」です
>最高裁判例として関連するものとして、
>平成5(行ツ)163 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
>が有名ですが、あくまで参考にしかなりません。
>というのは、裁判所は個々の具体的な事案にたいして判断するだけで、
>新しい法律ができてからそれを争う事案は全く新しいもので、
>以前の判例を持ち出してきて当てはめる可能性は非常に低いからです

>それでもちょっと読んでみましょう、判決理由に
>「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない
>ものと解するのが相当」
>と確かに書いてあります。反対派は胸をなでおろします。ところが次の段落には、
>「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
>その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
>認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
>地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
>付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
>解するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、
>専ら国の立法政策にかかわる事柄であって」
>とも書いちゃってるんだ 。これで賛成派も俄然勢いづく。
225無党派さん:2010/01/30(土) 15:50:05 ID:B8T6kPVZ
>しかもこの判決を書いた、憲法行政法学者出身の園部逸夫裁判官が
>退官後の朝日新聞のインタビューで「戦時中強制連行されてきた韓国人が可哀そうで」
>みたいなことを言ったものだから、その事実誤認をめぐっても大論争。
>しまいには本人が「傍論に判例としての拘束力はない」などと言い訳までして。
>もちろん、最高裁の出した判決に後から外で言い訳したところで通らない
>実は判例というのも日本の裁判制度上何を指すのかきちんとした決まりはなく、
>判決理由の中の、判例として拘束力が認められる判断部分が前段、
>後段は傍論として拘束力はないとされることが多い

>それに従って先の判決理由を読んでみると、
>一見前段は禁止説に見えるが、後段は立法裁量説をとってるね、
>とすると、前段は要請説を却下しただけなんだ、つまり、
>禁止説をとるとは明言してないな、てとられる余地が出てくる
>そうしないと辻褄が合わないように見えるからね
>結局今の時点では、禁止説にも読めるけど、立法裁量説の可能性も大。
>立法裁量説なら、新しく整備した制度の法律を具体的な事例で争わないことには
>裁判所としては判断できません、ということになる

>憲法第9条があったって自衛隊は合憲と解釈できるのだから、
>日本の憲法をどういう風に読んだらいいか、
>少し頭のいい人なら理解できますよね
226無党派さん:2010/01/30(土) 15:50:30 ID:aLhe07Il
なんか駅前で慰安婦問題のビラ配ってるのも91万人の中の人達なの?
227無党派さん:2010/01/30(土) 15:56:51 ID:aLhe07Il
>>223
外国人管理に関わったことある人間がここで必死に東ア擁護のコピペ貼り続けてるのはちょっと怪しいけどな
228無党派さん:2010/01/30(土) 15:58:05 ID:B8T6kPVZ
こうやって賛成派の意見を並べてみると
反対派の坊ややウヨもどきに比べてまとな意見が多いな
229無党派さん:2010/01/30(土) 16:01:47 ID:B8T6kPVZ
226 91万人の中にもいるが、帰化した日本人にもいるし、それを応援する日本人もいるね
真面目にやってる人には申し訳ないが、傷病帰還兵と偽ってお金をせびる乞食と同じに見えてる
子供の頃に銀座とかでも見かけたね、225のように最高裁裁判官まで勘違いしてるから困ったもんだよ

227 もぐらたたきゲーム感覚で遊んでるだけだがな
230無党派さん:2010/01/30(土) 16:05:30 ID:zC5A77EX
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
231無党派さん:2010/01/30(土) 16:08:47 ID:zC5A77EX
>外国人が集住している町並み整備は遅れがちですし、
>徴税も行政サイドだけで(こっそり)決めて後で問題になった三重県の例もあるし、
>暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。
>公明党が建前で言う、地方自治体の負荷の問題、つまり、
>政治の場での利害調整がないと、全部行政が調整しなければならなくなる点は、
>地方選挙権の付与によって、地方議員を中心に調整されることになるので、
>その点をメリットとして挙げられます。
232無党派さん:2010/01/30(土) 16:10:00 ID:zC5A77EX
>行政だけで外国人を管理するより、
>政治の場で利害調整をきちんとすることにより、
>施行に正当性を持たせることができて、
>実効性があがる
>
>例えば、日系ブラジル人が多い自治体で、
>学校でポルトガル語も教えてほしいという要望があったとする
>行政だけで動こうとするより、
>地方議会の議員にその声を代弁するものがいれば、
>必要なら条例整備も行うし、教育委員会でも調整するし、
>自治体窓口で押し問答するようなことがなくて済む。同じように、
>町並み整備、住民税徴収、健康保険適用、生活保護運用等々でも
>自治体行政だけが窓口になるのではなく、「議員さんに相談してください」
>と言えるようになるメリットがある。参政権がなかったことで、
>外国人特例のような特定集団の利害調整を行政が抱え込むことになる
>
>そういうわけで、永住者の数が劇的に増えていることは、
>ますます永住外国人に地方選挙権を付与するメリットが増えていることになる
233無党派さん:2010/01/30(土) 16:10:54 ID:aLhe07Il
>>228
それは自分と意見が一致してるだけの自己満足に近いと思う
234無党派さん:2010/01/30(土) 16:11:07 ID:zC5A77EX
>今まで行政だけで対処しきれなかったからこそ、
>アングラの部分が多かった理解です。
>混乱期に来て、最初は日本社会のアウトサイダーだから
>行政が悪いとか国会が悪いとか言うつもりは全然ないですが、
>出入国管理の法律すら未整備でしたし、
>在日の中には暴力団に帰属した者もいた
>日本人に占める暴力団の構成員割合に比べたら、
>在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう
>(ソースがないので数字で言えませんが何かありますか)
>社会の底辺層ってのはそんなものです
>それでも半島に追い返すことはしないと20年前に既に決めてますし、
>在日全体の過半はそもそも日本人と変わらず法を遵守する善良な住民です。
235無党派さん:2010/01/30(土) 16:12:19 ID:zC5A77EX
>>今後何十万、何百万単位で増えるであろう在日中国人に、
>>在日にいう論理は全く当てはまらない
>全くではなくて基本線はいっしょ、
>長く住んでこれからもしばらく住む外国人には
>地域政治に参加してもらい、その人達の利害も反映させよう、てことだから
>
>さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。
>どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。
>どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、
>日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、
>それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、
>中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね
>日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは
>子供の好き嫌いと変わらないよ
236無党派さん:2010/01/30(土) 16:14:03 ID:zC5A77EX
>歴史上、地域住民の自治と国民国家のどっちが先だったかと言えば、地域住民の自治
>外国人地方参政権は、国家絶対主義を少し修正し、地域住民自治の民主主義を実現するだけなのに
>教育は怖い、何でも国民の権利とか国民主権とか言えば、それで理屈が通ったように勘違いするわけだから
237無党派さん:2010/01/30(土) 16:15:24 ID:zC5A77EX
>国民国家とはある種の非現実があります
>国土があって国民がいる。国籍は現代国家では権利義務の帰属を表す重要な地位の1つですが、
>それはそういう制度にしただけであって、戦争かどうかに関わらず、
>世界中で国境を超えて自由に動き回る人達もいて、
>日本の国土にある社会にたまたまある人が来て長年居ついたら、
>どの国籍だろうと、日本国が何らかの扱いを決めざる得ない
>人間として持っているであろう権利の範囲を決めないといけないし、
>その人達の社会参加の方法も考えなければいけない
>それが他国から見て認められないような方法も考えられるが、
>うまくお付き合いできる範囲でやらないといけない
>いくら出入国管理の制度を整備して、帰らなければいけない人だったとしても、
>帰らなくなってしまった人達を追い出すのは特に時間が経ってしまうと非常に難しい
>
>在日韓国人だけでなく、中国人だろうが日系ブラジル人やフィリピン人でも、
>日本に住みついた事実ができたら、
>あとはどううまく取り込んでいくかを考える方がはるかに建設的で
>仮に移民制度を作るならそうした人の存在を初めから織り込んでおくべきです
>誤解のないよう断っておきますが、
>今の一般永住者は不法滞在者がごり押しでなったわけではなく、
>きちんと日本の出入国管理法を守って資格をとった人達です
>一方、ネトウヨにとっては幸いというべきか、日本は地続きの国境がないこともあり、
>今の出入国管理行政では、不法滞在者摘発に力を入れてある程度効果を挙げていて、
>在留資格が切れた外国人をどんどん本国に送還しています
>
>話が脱線しましたが、在日を非常に後ろ向きな言い方で捉えたものの、
>だんだん日本人並みにしていくことが最善です
>また、他の永住外国人にも地方選挙権を付与することは、
>その土地に意思をもって長く住んでいる以上、
>その土地の政治にも参加してもらい社会を運営することが
>全員参加の多数決という民主主義原則からも自然だと言えます。
>国籍は限定した場面ではそれより下位の原則になることもあるということです。
238無党派さん:2010/01/30(土) 16:16:33 ID:aLhe07Il
外国人参政権の話題をメディアは報道しないよな
某新聞社の社員は上から韓国擁護の記事書けの圧力受けてるとか言ってたし、やっぱ規制されてんだよな
韓国大使は直接TV局に文句言いに来るらしいし
もうその現状が危ないよな
239無党派さん:2010/01/30(土) 16:16:54 ID:zC5A77EX
>外国人が、諸々の在留資格=>永住権=>日本国籍と移行していくときに、
>永住権=>日本国籍、つまり帰化を厳しくすることで
>日本の国益を優先してもらえる人にだけ日本人になってもらう
>そういう人だけが国政に参加できる
>
>一方、永住権者でとどまる人は増えるけど、
>地方自治体が彼らを含めた全住民の行政ができるようにするために、
>彼らに選挙権を持ってもらい、地方議会でも永住権者の利害を積極的に扱うようにする
>逆に言うと、選挙権ないと票にならんから地方議会も動かんよね
>街並み整備するにしても教育にしても、永住者の言い分も聞いて合意形成するということ
>
>あと、国と地方自治体の関係は、日本全土で条件が共通していれば、
>国で決める身の回りのことは当然多い、
>しかし、だから外国人にも国政に、などとは言ってない
>国政は外交や安全保障を扱う場であるから、日本人に限るべき
>
>なお、今は身の回りのことはできるだけ自治体で決める方がいいという流れがあるので、
>だったらなおのこと、永住外国人にも入って決めた方がよりその流れの趣旨が生かされる
240無党派さん:2010/01/30(土) 16:19:30 ID:zC5A77EX
238 一般人の関心の低さの表れだね、所詮91万人の話だし、
将来どんなに外国人が増えたところで
永住者が500万人超えることはまず考えられない
241無党派さん:2010/01/30(土) 16:22:18 ID:un5bU66N
>地方分権推進により、従来国レベルで決めたことでも地方で決められることになれば
>地方政治で外国人が参政することの権利拡大メリットは増える
>それを地方の一員たる永住者に認めない理由は何なのか、
>抑圧ではないのか、ということになる
>地方が決められる内容でも国が決めていれば、
>「国政に関わることなので国籍のない人には発言権がない」と言えば済んだものが
>「地方自治に関わることだが永住者でもダメ」というのは、
>国籍を理由にした体のいい身分差別になる
242無党派さん:2010/01/30(土) 16:23:46 ID:un5bU66N
>在日とは追い出せる存在ではなく、既に日本に住んで数十年にもなる
>しかし、旧ユーゴのような民族対立状況とは違う
>韓国政府が民団を操り、民団が在日40万を操る構図をネトウヨは妄想するが、
>それが大きな間違い、そんな活動に熱心なのは、せいぜい1万もいないだろう
>それで金がもらえる人だけ熱心にやるだろうが、
>韓国も中国もこんなことに金使って何の得になるのか、
>少し考えたらどれだけバカらしいこと言っているか、
>ふつーの脳みそなら気づくはず
>まあ、ゲームで遊んでばかりのニートネトウヨは何の妄想をしてもおかしくはない
>
>たとえば、沖縄の産業振興のために300万人プログラマーを中国から受け入れて、
>ニアショアの開発拠点を築いたとする、
>日本文化でもない沖縄文化でもない中国のある地方の文化が入ってくるから、
>それは当然想定しなければいけないし、そういう文化も受け入れないといけない
>それがいやなら、そういう外国人受け入れ政策に賛成してはいけない
>
>一方、あんたの言うような中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、
>費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの?
>その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、
>中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ
>1,000人のスパイを本国から送り込み、
>10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら
>今の日本でもやってるだろうが、
>地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり
>本気なら10,000人の日本人を中国政府が雇って沖縄に送り込んだ方が
>よっぽど楽に気づかれずにひっくり返せるよ、それでも難しいし、
>地方自治体にできることが限られていてやるメリットがないから、そんなことはやらない
243無党派さん:2010/01/30(土) 16:25:00 ID:un5bU66N
>民団の行動を反日ととるかどうかですね、韓国人の尊厳を鼓舞して団結を図っているのは確かだし、
>その中には日本から見たら、とても事実と呼べない悪口まで言っているのは事実
>だから反日で危ない、という部分が飛躍。
>政治参加してもらって声高に言ってもらうこと自体はかまいませんよ。
>彼らは日本に住んでいるのだから。
244無党派さん:2010/01/30(土) 16:26:18 ID:un5bU66N
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
245無党派さん:2010/01/30(土) 16:28:06 ID:un5bU66N
>ウヨが流す意図的なデマの一例
>
>>「外国人多重登録」についての情報
>>ttp://ime.nu/sakurayamato.webspace.ne.jp/bbs/sakurayamato_topic_pr_570.html
>>結論から先に申しますと、いくつの自治体にも登録できます(●注:大嘘)
>
>文中にある「外国人登録原票記載事項証明書」や「外国人登録証明書」には居住地の記載があります。
>そして、居住地の変更届には、元の住所を書いた「外国人登録証明書」が必要ですからこのようなことはありません。
>入管のサイト↓で確かめられます。
>ttp://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/index.html
>
>補足しますが、変更ではなく新規で2カ所に登録した場合、
>入国管理局側のチェックで引っかかり、場合によっては強制退去ものですよ
>外国人登録法第四条の2に書いてあるとおり、
>市町村から写しが法務省(入国管理局)へ送られ、
>情報はシステム登録され、パスポート番号をキーにして
>全部コンピューターでチェックされています
>
>事情通を装い、外国人排外を煽る悪質な書き込みですね
246無党派さん:2010/01/30(土) 16:28:38 ID:aLhe07Il
>>240
外国人の量の問題じゃなくて韓国に不利な情報は規制するって問題が危ないんだよね
情報操作とか日本なのち反日教育(笑)とかセンター問題第一問が竹島領土問題だったり、警察が無許可慰安婦ビラ配りに対して動かなかったり(通報した日本人を取り締まる)
外国人参政権を警戒するなって方が無理
247無党派さん:2010/01/30(土) 16:29:04 ID:un5bU66N
平成5(行ツ)163 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
248無党派さん:2010/01/30(土) 16:32:40 ID:un5bU66N
246 規制なんかしとらんでしょ、自虐史観もそろそろ終わりだし、
慰安婦のビラ配りは遵法行為で、妨害する方が取り締まられるのは当たり前
センター問題第一問てなんだよ、ソース教えて
249無党派さん:2010/01/30(土) 16:34:06 ID:un5bU66N
>結論は外国人地方選挙権付与は合憲か違憲かは、現時点では分からない、どっちとも言える
>あくまでも最高裁がまだ判断していないという意味で。個人的には全く合憲だと思う

>外国人に参政権を付与することについて
>「要請説」「禁止説」が挙げられますが、私の立場は「立法裁量説」です
>最高裁判例として関連するものとして、
>平成5(行ツ)163 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
>が有名ですが、あくまで参考にしかなりません。
>というのは、裁判所は個々の具体的な事案にたいして判断するだけで、
>新しい法律ができてからそれを争う事案は全く新しいもので、
>以前の判例を持ち出してきて当てはめる可能性は非常に低いからです

>それでもちょっと読んでみましょう、判決理由に
>「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない
>ものと解するのが相当」
>と確かに書いてあります。反対派は胸をなでおろします。ところが次の段落には、
>「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
>その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
>認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
>地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
>付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
>解するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、
>専ら国の立法政策にかかわる事柄であって」
>とも書いちゃってるんだ 。これで賛成派も俄然勢いづく。
250無党派さん:2010/01/30(土) 16:35:41 ID:un5bU66N
>しかもこの判決を書いた、憲法行政法学者出身の園部逸夫裁判官が
>退官後の朝日新聞のインタビューで「戦時中強制連行されてきた韓国人が可哀そうで」
>みたいなことを言ったものだから、その事実誤認をめぐっても大論争。
>しまいには本人が「傍論に判例としての拘束力はない」などと言い訳までして。
>もちろん、最高裁の出した判決に後から外で言い訳したところで通らない
>実は判例というのも日本の裁判制度上何を指すのかきちんとした決まりはなく、
>判決理由の中の、判例として拘束力が認められる判断部分が前段、
>後段は傍論として拘束力はないとされることが多い

>それに従って先の判決理由を読んでみると、
>一見前段は禁止説に見えるが、後段は立法裁量説をとってるね、
>とすると、前段は要請説を却下しただけなんだ、つまり、
>禁止説をとるとは明言してないな、てとられる余地が出てくる
>そうしないと辻褄が合わないように見えるからね
>結局今の時点では、禁止説にも読めるけど、立法裁量説の可能性も大。
>立法裁量説なら、新しく整備した制度の法律を具体的な事例で争わないことには
>裁判所としては判断できません、ということになる

>憲法第9条があったって自衛隊は合憲と解釈できるのだから、
>日本の憲法をどういう風に読んだらいいか、
>少し頭のいい人なら理解できますよね
251無党派さん:2010/01/30(土) 16:38:05 ID:9xVOxdzA
252無党派さん:2010/01/30(土) 16:39:01 ID:9xVOxdzA
平成5(行ツ)163 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
253無党派さん:2010/01/30(土) 16:40:01 ID:9xVOxdzA
平成21年版「出入国管理」資料編
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan90-4.pdf
254無党派さん:2010/01/30(土) 16:41:05 ID:9xVOxdzA
海外在留邦人数統計 平成21年度(2008年10月1日現在)
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf
255無党派さん:2010/01/30(土) 16:42:01 ID:9xVOxdzA
256無党派さん:2010/01/30(土) 16:42:50 ID:9xVOxdzA
毎日 11・23
◇永住外国人への地方選挙権付与 賛成59%、反対31% 民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
257無党派さん:2010/01/30(土) 16:43:47 ID:9xVOxdzA
FNN&産経11・23 
永住外国人への地方選挙権付与 実現するべきだと思う53.9%、実現するべきだとは思わない34.4% 
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
258無党派さん:2010/01/30(土) 16:45:19 ID:9xVOxdzA
FNN&産経1・17
外国人参政権に期待する40.5%期待しない46.7%
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100118.html
259無党派さん:2010/01/30(土) 16:46:37 ID:9xVOxdzA
日本テレビ世論調査1・17
外国人参政権を支持40.8%支持しない41.5%
ttp://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
260無党派さん:2010/01/30(土) 16:47:42 ID:Lp4NwSPe
(賛成)「永住者に地方政治の選挙権を」
(反対)「政治は日本人だけのもの」
261無党派さん:2010/01/30(土) 16:48:38 ID:aLhe07Il
>>248
今のメディアが情報規制してないっていうのはいくらなんでも無理があるでしょあんた(笑)

遵法行為ってその場所は路上ライブもビラ配りも禁止されてるんですけどね
朝鮮だけ特別ですか
しかも慰安婦問題って提造ですよね

センター問題についてはついこの間通常国会で小池百合子さんが民主党に追求してましたよ意図的に作られてると
ちなみに外国人参政権についても議論されました
地方議員や都知事や亀井氏は大反対だそうですよ
小沢氏は民主議員に反対でも賛成に入れろと命令してるそうですが
262無党派さん:2010/01/30(土) 17:01:08 ID:o1IF7G/e
261 
外国人参政権問題は一部が騒いでいるだけで大半はただの無関心、
天皇家報道のような微妙なものは規制ともいえるが、実態は自粛

その場所は禁止されてる場所ですか、でもそういう場所でもやるのくらい、
消費者金融のティッシュ配布でも当たり前でしょーが
自分にとって目障りなものだけを叩こうと必死なんですね 笑

慰安婦問題が提造だろうと何だろうと、言いたいことがあれば言えばいい、
反証があるなら反証すればいい、このスレでも大嘘こいてるウヨがいますが 笑

センター問題は>>249-250関連の問題で竹島領土問題じゃないよ、勉強しろもっと 笑

地方議員の賛否は、俄か注目派の君は知らんだろうが、元々彼らも公明党と協力して請願しまくってた、

定住外国人に対する地方参政権付与に係る決議 総務省調べ平成16年9月30日現在
ttp://www.hamada-m.com/shiten/shiten041111.html
外国人地方参政権という話は、元々1980年代に、 地方自治体の職員の間から
ttp://okwave.jp/qa/q5436406.html?order=ASC&by=datetime

この辺り読んで背景もつかんどいてからモノ言おうな
263無党派さん:2010/01/30(土) 17:03:15 ID:yllTSnXT
(賛成)「永住者に地方政治の選挙権を」
(反対)「政治は日本人だけのもの」
264無党派さん:2010/01/30(土) 17:04:16 ID:yllTSnXT
(賛成)「憲法上外国人の地方参政権は立法裁量」
(反対)「憲法上外国人の地方参政権は禁止」
265無党派さん:2010/01/30(土) 17:05:22 ID:yllTSnXT
(賛成)「世界39カ国で導入、日本でも特殊事情が相似」
(反対)「世界の多数国は導入せず」
266無党派さん:2010/01/30(土) 17:08:01 ID:yllTSnXT
(賛成)「永住者は一時滞在者と日本人の中間」
(反対)「特別分類は不要」
267無党派さん:2010/01/30(土) 17:09:23 ID:yllTSnXT
(賛成)「在日は日本で共生」
(反対)「チョンは半島に帰れ」
268無党派さん:2010/01/30(土) 17:10:18 ID:yllTSnXT
(賛成)「在日はルーツと歴史経緯で日本人になりたくない」
(反対)「日本人になれないなら反日危険分子」
269無党派さん:2010/01/30(土) 17:11:17 ID:yllTSnXT
(賛成)「在日は韓国の利害と一致しない」
(反対)「在日は韓国の手先」
270無党派さん:2010/01/30(土) 17:12:13 ID:yllTSnXT
(賛成)「総連は参政権付与に反対」
(反対)「韓国政府が参政権付与に賛成」
271無党派さん:2010/01/30(土) 17:13:09 ID:yllTSnXT
(賛成)「韓国の参政権付与要請は在日の同化を望んでいる」
(反対)「韓国の参政権付与要請は日本侵略の一環」
272無党派さん:2010/01/30(土) 17:14:06 ID:yllTSnXT
(賛成)「地方自治と外交安全保障は直結しない」
(反対)「地方自治も外交安全保障に密接不可分」
273無党派さん:2010/01/30(土) 17:16:59 ID:HG/csfDJ
(賛成)「韓国の対馬進出は観光開発で経済活性化に寄与」
(反対)「韓国は対馬占領を狙っている」
274無党派さん:2010/01/30(土) 17:17:57 ID:HG/csfDJ
(賛成)「韓国は友好国、今後とも友好推進」
(反対)「韓国は竹島問題、歴史捏造で実質は敵国」
275無党派さん:2010/01/30(土) 17:19:17 ID:HG/csfDJ
(賛成)「在日参政権は国内問題、対韓外交で使うなら歴史見直し」
(反対)「在韓参政権と在日参政権は実数が違いすぎ相互主義にならない」
276無党派さん:2010/01/30(土) 17:20:17 ID:HG/csfDJ
(賛成)「隣人に政治参加を」
(反対)「他所者のワガママ、請願だけで十分」
277無党派さん:2010/01/30(土) 17:21:54 ID:HG/csfDJ
(賛成)「政治参加がないから問題がアングラ化」
(反対)「政治参加があると問題が先鋭化」
278無党派さん:2010/01/30(土) 17:23:18 ID:HG/csfDJ
(賛成)「税金払ってるんだから政治にも口を出させろ」
(反対)「納税と参政権は関係がない」
279無党派さん:2010/01/30(土) 17:24:16 ID:HG/csfDJ
(賛成)「政治参加で利害調整を公開の場で」
(反対)「利益要求に歯止めが利かず日本人に不利」
280無党派さん:2010/01/30(土) 17:24:37 ID:7KfKFAI3
◆排外主義と社会階層 排外主義にシンパシーを抱きやすいのはどのような層なのか
・「日本人」以外に何ももたない不安定低所得層
問題になるのは、2000年代になって急増した非正規労働者と低賃金正社員のような不安定低所得層である。
彼らの職場は労働基準法以下であることは当たり前で、上司に不満や要求などを口にできるわけもなく、
地域社会に依存できる人もほとんど珍しくなっている。
さらに悪いことに、国家による社会保障制度の生活上の必要性が極めて高いにも関わらず、
健康保険や年金すら満足に払えていない人が多い上に、
利害関心が人口や投票率の面で選挙結果に反映されにくいことである。
先にも述べたとおり、既存のマスメディアは団塊世代を中心とした旧中間層に配慮したものである。
こうして不安定低所得層は、職場では全く無力であるだけではなく、
自らの苦境について政治からもメディアからも全く無視されているというルサンチマンを潜在的に抱えている。
もちろん、彼らの利害関心を代弁する議論は新書やインターネット上において一定数存在するが、
そうした言説を目にするのは所詮は一握りにすぎず、一般レベルにおいては「自己責任」言説が依然として根強いものがある。
それでは、不安定低所得層が自らの利害関心を代表しようとするためにはどうすればいいのかというと、
それは「自分たちも同じ日本人である」ということになる。
つまり、「日本人」であるという以外に自らの困難を訴えるための正当性の資源を何一つ持たない彼らは、
容易に排外主義的な言説にシンパシーを抱きやすい性質をもっているのである。
そもそも、「新自由主義」を批判する言説はそれなりの知的能力を要求するが、
「日本人」であることには何一つ知識は必要なく、それに賛同するための敷居がきわめて低いという利点がある。
「在日」それ自体は実のところどうでもよく、「日本人」であることの手応えを得るために、あらためて呼び出された仮想敵に過ぎないのだ。
281無党派さん:2010/01/30(土) 17:25:20 ID:HG/csfDJ
(賛成)「在日の脱税が多いのは制度不備」
(反対)「在日には免税特権がある」
282無党派さん:2010/01/30(土) 17:26:22 ID:HG/csfDJ
(賛成)「在日の住民税半額は行政に判断丸投げが原因」
(反対)「在日は陰でごり押しする反社会集団」
283無党派さん:2010/01/30(土) 17:30:11 ID:HG/csfDJ
>>280 外国人参政権問題でもなく移民政策問題でもなく、
実は自国民を含めた低所得層問題だというのは、
ヨーロッパやアメリカでも同様で、
この板で安易な排外論が横行するのも、
そうした階層が発言する結果と思われる
284無党派さん:2010/01/30(土) 17:31:32 ID:+Kw9xWiW
(賛成)「参政権付与要求は同じ土地に住む人の正当な要求」
(反対)「参政権付与要求は他所者のワガママ」
285無党派さん:2010/01/30(土) 17:32:37 ID:+Kw9xWiW
278訂正
(賛成)「税負担能力のある人が納税しないと公民権停止」
(反対)「納税と参政権は関係がない」
286無党派さん:2010/01/30(土) 17:33:18 ID:+Kw9xWiW
(賛成)「要請しているのは圧倒的多数の地方自治体」
(反対)「要請しているのは反日団体だけ」
287無党派さん:2010/01/30(土) 17:34:05 ID:+Kw9xWiW
(賛成)「他民族の文化と伝統も尊重する真の愛国主義者」
(反対)「国籍にしかアイデンティティを持てない、弱いものイジメの小心者」
288無党派さん:2010/01/30(土) 17:35:03 ID:+Kw9xWiW
(賛成)「民団と分別ある日本人」
(反対)「総連と愛国主義づらする若者」
289無党派さん:2010/01/30(土) 17:37:34 ID:+Kw9xWiW
(賛成)「他者をいたわる精神的余裕のある善良な高中所得層」
(反対)「鬱憤がたまった低所得層ないし所得不安定層」
290無党派さん:2010/01/30(土) 17:38:37 ID:+Kw9xWiW
(賛成)「ネトウヨは頭の中が妄想だらけ」
(反対)「チョンは嘘つきで信用できない」
291無党派さん:2010/01/30(土) 18:23:22 ID:aLhe07Il
もうここまで来ると賛成しろと押し付けてるようにしか見えん
292無党派さん:2010/01/30(土) 18:49:05 ID:tWXbi3QQ
293無党派さん:2010/01/30(土) 18:49:51 ID:tWXbi3QQ
平成5(行ツ)163選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
294無党派さん:2010/01/30(土) 18:50:37 ID:tWXbi3QQ
平成21年版「出入国管理」資料編
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan90-4.pdf
295無党派さん:2010/01/30(土) 18:51:23 ID:tWXbi3QQ
海外在留邦人数統計 平成21年度(2008年10月1日現在)
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf
296無党派さん:2010/01/30(土) 18:52:12 ID:tWXbi3QQ
297無党派さん:2010/01/30(土) 18:53:09 ID:tWXbi3QQ
定住外国人に対する地方参政権付与に係る決議 総務省調べ平成16年9月30日現在
ttp://www.hamada-m.com/shiten/shiten041111.html
298無党派さん:2010/01/30(土) 18:54:11 ID:tWXbi3QQ
外国人地方参政権という話は、元々1980年代に、 地方自治体の職員の間から
ttp://okwave.jp/qa/q5436406.html?order=ASC&by=datetime
299無党派さん:2010/01/30(土) 18:54:54 ID:tWXbi3QQ
◎盧武鉉大統領(03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」

◎李東元外相−韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」

◎金鐘泌首相−現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

◎全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

◎盧泰愚前大統領−90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

◎91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか?」

◎盧武鉉(2002年)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
300無党派さん:2010/01/30(土) 18:55:57 ID:XFTqrcKe
毎日 11・23
◇永住外国人への地方選挙権付与 賛成59%、反対31% 民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
301無党派さん:2010/01/30(土) 18:56:43 ID:XFTqrcKe
FNN&産経11・23 
永住外国人への地方選挙権付与 実現するべきだと思う53.9%、実現するべきだとは思わない34.4% 
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
302無党派さん:2010/01/30(土) 18:57:48 ID:XFTqrcKe
FNN&産経1・17
外国人参政権に期待する40.5%期待しない46.7%
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100118.html
303無党派さん:2010/01/30(土) 18:58:44 ID:XFTqrcKe
日本テレビ世論調査1・17
外国人参政権を支持40.8%支持しない41.5%
ttp://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
304無党派さん:2010/01/30(土) 18:59:45 ID:XFTqrcKe
朝日1・17
外国人参政権に賛成60%、反対29% 朝日世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
305無党派さん:2010/01/30(土) 19:00:47 ID:XFTqrcKe
>結論は外国人地方選挙権付与は合憲か違憲かは、現時点では分からない、どっちとも言える
>あくまでも最高裁がまだ判断していないという意味で。個人的には全く合憲だと思う

>外国人に参政権を付与することについて
>「要請説」「禁止説」が挙げられますが、私の立場は「立法裁量説」です
>最高裁判例として関連するものとして、
>平成5(行ツ)163 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
>が有名ですが、あくまで参考にしかなりません。
>というのは、裁判所は個々の具体的な事案にたいして判断するだけで、
>新しい法律ができてからそれを争う事案は全く新しいもので、
>以前の判例を持ち出してきて当てはめる可能性は非常に低いからです

>それでもちょっと読んでみましょう、判決理由に
>「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない
>ものと解するのが相当」
>と確かに書いてあります。反対派は胸をなでおろします。ところが次の段落には、
>「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
>その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
>認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
>地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
>付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
>解するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、
>専ら国の立法政策にかかわる事柄であって」
>とも書いちゃってるんだ 。これで賛成派も俄然勢いづく。
306無党派さん:2010/01/30(土) 19:01:46 ID:XFTqrcKe
>しかもこの判決を書いた、憲法行政法学者出身の園部逸夫裁判官が
>退官後の朝日新聞のインタビューで「戦時中強制連行されてきた韓国人が可哀そうで」
>みたいなことを言ったものだから、その事実誤認をめぐっても大論争。
>しまいには本人が「傍論に判例としての拘束力はない」などと言い訳までして。
>もちろん、最高裁の出した判決に後から外で言い訳したところで通らない
>実は判例というのも日本の裁判制度上何を指すのかきちんとした決まりはなく、
>判決理由の中の、判例として拘束力が認められる判断部分が前段、
>後段は傍論として拘束力はないとされることが多い

>それに従って先の判決理由を読んでみると、
>一見前段は禁止説に見えるが、後段は立法裁量説をとってるね、
>とすると、前段は要請説を却下しただけなんだ、つまり、
>禁止説をとるとは明言してないな、てとられる余地が出てくる
>そうしないと辻褄が合わないように見えるからね
>結局今の時点では、禁止説にも読めるけど、立法裁量説の可能性も大。
>立法裁量説なら、新しく整備した制度の法律を具体的な事例で争わないことには
>裁判所としては判断できません、ということになる

>憲法第9条があったって自衛隊は合憲と解釈できるのだから、
>日本の憲法をどういう風に読んだらいいか、
>少し頭のいい人なら理解できますよね
307無党派さん:2010/01/30(土) 19:02:46 ID:veXZPf+X
>外国人が集住している町並み整備は遅れがちですし、
>徴税も行政サイドだけで(こっそり)決めて後で問題になった三重県の例もあるし、
>暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。
>公明党が建前で言う、地方自治体の負荷の問題、つまり、
>政治の場での利害調整がないと、全部行政が調整しなければならなくなる点は、
>地方選挙権の付与によって、地方議員を中心に調整されることになるので、
>その点をメリットとして挙げられます。
308無党派さん:2010/01/30(土) 19:03:33 ID:veXZPf+X
>行政だけで外国人を管理するより、
>政治の場で利害調整をきちんとすることにより、
>施行に正当性を持たせることができて、
>実効性があがる
>
>例えば、日系ブラジル人が多い自治体で、
>学校でポルトガル語も教えてほしいという要望があったとする
>行政だけで動こうとするより、
>地方議会の議員にその声を代弁するものがいれば、
>必要なら条例整備も行うし、教育委員会でも調整するし、
>自治体窓口で押し問答するようなことがなくて済む。同じように、
>町並み整備、住民税徴収、健康保険適用、生活保護運用等々でも
>自治体行政だけが窓口になるのではなく、「議員さんに相談してください」
>と言えるようになるメリットがある。参政権がなかったことで、
>外国人特例のような特定集団の利害調整を行政が抱え込むことになる
>
>そういうわけで、永住者の数が劇的に増えていることは、
>ますます永住外国人に地方選挙権を付与するメリットが増えていることになる
309無党派さん:2010/01/30(土) 19:04:38 ID:veXZPf+X
>今まで行政だけで対処しきれなかったからこそ、
>アングラの部分が多かった理解です。
>混乱期に来て、最初は日本社会のアウトサイダーだから
>行政が悪いとか国会が悪いとか言うつもりは全然ないですが、
>出入国管理の法律すら未整備でしたし、
>在日の中には暴力団に帰属した者もいた
>日本人に占める暴力団の構成員割合に比べたら、
>在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう
>(ソースがないので数字で言えませんが何かありますか)
>社会の底辺層ってのはそんなものです
>それでも半島に追い返すことはしないと20年前に既に決めてますし、
>在日全体の過半はそもそも日本人と変わらず法を遵守する善良な住民です。
310無党派さん:2010/01/30(土) 19:05:38 ID:veXZPf+X
>>今後何十万、何百万単位で増えるであろう在日中国人に、
>>在日にいう論理は全く当てはまらない
>全くではなくて基本線はいっしょ、
>長く住んでこれからもしばらく住む外国人には
>地域政治に参加してもらい、その人達の利害も反映させよう、てことだから
>
>さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。
>どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。
>どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、
>日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、
>それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、
>中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね
>日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは
>子供の好き嫌いと変わらないよ
311無党派さん:2010/01/30(土) 19:06:22 ID:veXZPf+X
>歴史上、地域住民の自治と国民国家のどっちが先だったかと言えば、地域住民の自治
>外国人地方参政権は、国家絶対主義を少し修正し、地域住民自治の民主主義を実現するだけなのに
>教育は怖い、何でも国民の権利とか国民主権とか言えば、それで理屈が通ったように勘違いするわけだから
312無党派さん:2010/01/30(土) 19:07:07 ID:veXZPf+X
>国民国家とはある種の非現実があります
>国土があって国民がいる。国籍は現代国家では権利義務の帰属を表す重要な地位の1つですが、
>それはそういう制度にしただけであって、戦争かどうかに関わらず、
>世界中で国境を超えて自由に動き回る人達もいて、
>日本の国土にある社会にたまたまある人が来て長年居ついたら、
>どの国籍だろうと、日本国が何らかの扱いを決めざる得ない
>人間として持っているであろう権利の範囲を決めないといけないし、
>その人達の社会参加の方法も考えなければいけない
>それが他国から見て認められないような方法も考えられるが、
>うまくお付き合いできる範囲でやらないといけない
>いくら出入国管理の制度を整備して、帰らなければいけない人だったとしても、
>帰らなくなってしまった人達を追い出すのは特に時間が経ってしまうと非常に難しい
>
>在日韓国人だけでなく、中国人だろうが日系ブラジル人やフィリピン人でも、
>日本に住みついた事実ができたら、
>あとはどううまく取り込んでいくかを考える方がはるかに建設的で
>仮に移民制度を作るならそうした人の存在を初めから織り込んでおくべきです
>誤解のないよう断っておきますが、
>今の一般永住者は不法滞在者がごり押しでなったわけではなく、
>きちんと日本の出入国管理法を守って資格をとった人達です
>一方、ネトウヨにとっては幸いというべきか、日本は地続きの国境がないこともあり、
>今の出入国管理行政では、不法滞在者摘発に力を入れてある程度効果を挙げていて、
>在留資格が切れた外国人をどんどん本国に送還しています
>
>話が脱線しましたが、在日を非常に後ろ向きな言い方で捉えたものの、
>だんだん日本人並みにしていくことが最善です
>また、他の永住外国人にも地方選挙権を付与することは、
>その土地に意思をもって長く住んでいる以上、
>その土地の政治にも参加してもらい社会を運営することが
>全員参加の多数決という民主主義原則からも自然だと言えます。
>国籍は限定した場面ではそれより下位の原則になることもあるということです。
313無党派さん:2010/01/30(土) 19:07:52 ID:veXZPf+X
>外国人が、諸々の在留資格=>永住権=>日本国籍と移行していくときに、
>永住権=>日本国籍、つまり帰化を厳しくすることで
>日本の国益を優先してもらえる人にだけ日本人になってもらう
>そういう人だけが国政に参加できる
>
>一方、永住権者でとどまる人は増えるけど、
>地方自治体が彼らを含めた全住民の行政ができるようにするために、
>彼らに選挙権を持ってもらい、地方議会でも永住権者の利害を積極的に扱うようにする
>逆に言うと、選挙権ないと票にならんから地方議会も動かんよね
>街並み整備するにしても教育にしても、永住者の言い分も聞いて合意形成するということ
>
>あと、国と地方自治体の関係は、日本全土で条件が共通していれば、
>国で決める身の回りのことは当然多い、
>しかし、だから外国人にも国政に、などとは言ってない
>国政は外交や安全保障を扱う場であるから、日本人に限るべき
>
>なお、今は身の回りのことはできるだけ自治体で決める方がいいという流れがあるので、
>だったらなおのこと、永住外国人にも入って決めた方がよりその流れの趣旨が生かされる
314無党派さん:2010/01/30(土) 19:08:34 ID:veXZPf+X
>地方分権推進により、従来国レベルで決めたことでも地方で決められることになれば
>地方政治で外国人が参政することの権利拡大メリットは増える
>それを地方の一員たる永住者に認めない理由は何なのか、
>抑圧ではないのか、ということになる
>地方が決められる内容でも国が決めていれば、
>「国政に関わることなので国籍のない人には発言権がない」と言えば済んだものが
>「地方自治に関わることだが永住者でもダメ」というのは、
>国籍を理由にした体のいい身分差別になる
315無党派さん:2010/01/30(土) 19:09:29 ID:VvW2Bj9b
>在日とは追い出せる存在ではなく、既に日本に住んで数十年にもなる
>しかし、旧ユーゴのような民族対立状況とは違う
>韓国政府が民団を操り、民団が在日40万を操る構図をネトウヨは妄想するが、
>それが大きな間違い、そんな活動に熱心なのは、せいぜい1万もいないだろう
>それで金がもらえる人だけ熱心にやるだろうが、
>韓国も中国もこんなことに金使って何の得になるのか、
>少し考えたらどれだけバカらしいこと言っているか、
>ふつーの脳みそなら気づくはず
>まあ、ゲームで遊んでばかりのニートネトウヨは何の妄想をしてもおかしくはない
>
>たとえば、沖縄の産業振興のために300万人プログラマーを中国から受け入れて、
>ニアショアの開発拠点を築いたとする、
>日本文化でもない沖縄文化でもない中国のある地方の文化が入ってくるから、
>それは当然想定しなければいけないし、そういう文化も受け入れないといけない
>それがいやなら、そういう外国人受け入れ政策に賛成してはいけない
>
>一方、あんたの言うような中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、
>費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの?
>その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、
>中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ
>1,000人のスパイを本国から送り込み、
>10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら
>今の日本でもやってるだろうが、
>地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり
>本気なら10,000人の日本人を中国政府が雇って沖縄に送り込んだ方が
>よっぽど楽に気づかれずにひっくり返せるよ、それでも難しいし、
>地方自治体にできることが限られていてやるメリットがないから、そんなことはやらない
316無党派さん:2010/01/30(土) 19:10:16 ID:VvW2Bj9b
>民団の行動を反日ととるかどうかですね、韓国人の尊厳を鼓舞して団結を図っているのは確かだし、
>その中には日本から見たら、とても事実と呼べない悪口まで言っているのは事実
>だから反日で危ない、という部分が飛躍。
>政治参加してもらって声高に言ってもらうこと自体はかまいませんよ。
>彼らは日本に住んでいるのだから。
317無党派さん:2010/01/30(土) 19:11:08 ID:VvW2Bj9b
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
318無党派さん:2010/01/30(土) 19:12:18 ID:VvW2Bj9b
>ウヨが流す意図的なデマの一例
>
>>「外国人多重登録」についての情報
>>ttp://ime.nu/sakurayamato.webspace.ne.jp/bbs/sakurayamato_topic_pr_570.html
>>結論から先に申しますと、いくつの自治体にも登録できます(●注:大嘘)
>
>文中にある「外国人登録原票記載事項証明書」や「外国人登録証明書」には居住地の記載があります。
>そして、居住地の変更届には、元の住所を書いた「外国人登録証明書」が必要ですからこのようなことはありません。
>入管のサイト↓で確かめられます。
>ttp://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/index.html
>
>補足しますが、変更ではなく新規で2カ所に登録した場合、
>入国管理局側のチェックで引っかかり、場合によっては強制退去ものですよ
>外国人登録法第四条の2に書いてあるとおり、
>市町村から写しが法務省(入国管理局)へ送られ、
>情報はシステム登録され、パスポート番号をキーにして
>全部コンピューターでチェックされています
>
>事情通を装い、外国人排外を煽る悪質な書き込みですね
319無党派さん:2010/01/30(土) 19:13:11 ID:VvW2Bj9b
(賛成)「永住者に地方政治の選挙権を」
(反対)「政治は日本人だけのもの」
320無党派さん:2010/01/30(土) 19:13:57 ID:VvW2Bj9b
(賛成)「憲法上外国人の地方参政権は立法裁量」
(反対)「憲法上外国人の地方参政権は禁止」
321無党派さん:2010/01/30(土) 19:14:40 ID:VvW2Bj9b
(賛成)「世界39カ国で導入、日本でも特殊事情が相似」
(反対)「世界の多数国は導入せず」
322無党派さん:2010/01/30(土) 19:15:26 ID:VvW2Bj9b
(賛成)「永住者は一時滞在者と日本人の中間」
(反対)「特別分類は不要」
323無党派さん:2010/01/30(土) 19:16:23 ID:sMfS/5yv
(賛成)「在日は日本で共生」
(反対)「チョンは半島に帰れ」
324無党派さん:2010/01/30(土) 19:17:09 ID:sMfS/5yv
(賛成)「在日はルーツと歴史経緯で日本人になりたくない」
(反対)「日本人になれないなら反日危険分子」
325無党派さん:2010/01/30(土) 20:15:35 ID:Vk0//R1p
(賛成)「在日は韓国の利害と一致しない」
(反対)「在日は韓国の手先」
326無党派さん:2010/01/30(土) 20:22:21 ID:Vk0//R1p
(賛成)「総連は参政権付与に反対」
(反対)「韓国政府が参政権付与に賛成」
327無党派さん:2010/01/30(土) 20:24:56 ID:Vk0//R1p
(賛成)「韓国の参政権付与要請は在日の同化を望んでいる」
(反対)「韓国の参政権付与要請は日本侵略の一環」
328無党派さん:2010/01/30(土) 20:27:05 ID:Vk0//R1p
(賛成)「地方自治と外交安全保障は直結しない」
(反対)「地方自治も外交安全保障に密接不可分」
329無党派さん:2010/01/30(土) 20:29:35 ID:Vk0//R1p
(賛成)「韓国の対馬進出は観光開発で経済活性化に寄与」
(反対)「韓国は対馬占領を狙っている」
330無党派さん:2010/01/30(土) 20:35:24 ID:Vk0//R1p
(賛成)「在日参政権は国内問題、対韓外交で使うなら歴史見直し」
(反対)「在韓参政権と在日参政権は実数が違いすぎ相互主義にならない」
331無党派さん:2010/01/30(土) 20:36:44 ID:Vk0//R1p
(賛成)「隣人に政治参加を」
(反対)「他所者のワガママ、請願だけで十分」
332無党派さん:2010/01/30(土) 20:37:52 ID:Vk0//R1p
(賛成)「政治参加がないから問題がアングラ化」
(反対)「政治参加があると問題が先鋭化」
333無党派さん:2010/01/30(土) 20:38:45 ID:Vk0//R1p
(賛成)「税金払ってるんだから政治にも口を出させろ」
(反対)「納税と参政権は関係がない」
334無党派さん:2010/01/30(土) 20:39:45 ID:Vk0//R1p
(賛成)「政治参加で利害調整を公開の場で」
(反対)「利益要求に歯止めが利かず日本人に不利」
335無党派さん:2010/01/30(土) 20:50:06 ID:J1T7Npg/
(賛成)「在日の脱税が多いのは制度不備」
(反対)「在日には免税特権がある」
336無党派さん:2010/01/30(土) 20:54:13 ID:J1T7Npg/
(賛成)「在日の住民税半額は行政に判断丸投げが原因」
(反対)「在日は陰でごり押しする反社会集団」
337無党派さん:2010/01/30(土) 20:54:58 ID:J1T7Npg/
(賛成)「参政権付与要求は同じ土地に住む人の正当な要求」
(反対)「参政権付与要求は他所者のワガママ」
338無党派さん:2010/01/30(土) 20:56:23 ID:J1T7Npg/
333訂正
(賛成)「税負担能力のある人が納税しないと公民権停止」
(反対)「納税と参政権は関係がない」
339無党派さん:2010/01/30(土) 20:58:30 ID:J1T7Npg/
(賛成)「要請しているのは圧倒的多数の地方自治体」
(反対)「要請しているのは反日団体だけ」
340無党派さん:2010/01/30(土) 20:59:38 ID:J1T7Npg/
(賛成)「他民族の文化と伝統も尊重する真の愛国主義者」
(反対)「国籍にしかアイデンティティを持てない、弱いものイジメの小心者」
341無党派さん:2010/01/30(土) 21:00:45 ID:J1T7Npg/
(賛成)「民団と分別ある日本人」
(反対)「総連と愛国主義づらする若者」
342無党派さん:2010/01/30(土) 21:01:48 ID:J1T7Npg/
(賛成)「他者をいたわる精神的余裕のある善良な高中所得層」
(反対)「鬱憤がたまった低所得層ないし所得不安定層」
343無党派さん:2010/01/30(土) 21:03:11 ID:J1T7Npg/
(賛成)「ネトウヨは頭の中が妄想だらけ」
(反対)「チョンは嘘つきで信用できない」
344無党派さん:2010/01/30(土) 21:04:39 ID:J1T7Npg/
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
345無党派さん:2010/01/30(土) 21:06:03 ID:J1T7Npg/
こうして賛成派の意見を並べてみると清々しい
346無党派さん:2010/01/31(日) 00:36:02 ID:8n+RNyuc
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
347無党派さん:2010/01/31(日) 00:36:57 ID:8n+RNyuc
348無党派さん:2010/01/31(日) 00:37:43 ID:8n+RNyuc
平成5(行ツ)163選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
349無党派さん:2010/01/31(日) 00:38:33 ID:8n+RNyuc
平成21年版「出入国管理」資料編
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan90-4.pdf
350無党派さん:2010/01/31(日) 00:39:16 ID:8n+RNyuc
海外在留邦人数統計 平成21年度(2008年10月1日現在)
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf
351無党派さん:2010/01/31(日) 00:40:03 ID:8n+RNyuc
352無党派さん:2010/01/31(日) 00:40:58 ID:8n+RNyuc
定住外国人に対する地方参政権付与に係る決議 総務省調べ平成16年9月30日現在
ttp://www.hamada-m.com/shiten/shiten041111.html
353無党派さん:2010/01/31(日) 00:41:50 ID:8n+RNyuc
外国人地方参政権という話は、元々1980年代に、 地方自治体の職員の間から
ttp://okwave.jp/qa/q5436406.html?order=ASC&by=datetime
354無党派さん:2010/01/31(日) 00:42:33 ID:8n+RNyuc
◎盧武鉉大統領(03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」

◎李東元外相−韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」

◎金鐘泌首相−現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

◎全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

◎盧泰愚前大統領−90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

◎91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか?」

◎盧武鉉(2002年)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
355無党派さん:2010/01/31(日) 00:45:47 ID:oDmJBkle
毎日 11・23
◇永住外国人への地方選挙権付与 賛成59%、反対31% 民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
356無党派さん:2010/01/31(日) 00:46:57 ID:oDmJBkle
FNN&産経11・23 
永住外国人への地方選挙権付与 実現するべきだと思う53.9%、実現するべきだとは思わない34.4% 
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
357無党派さん:2010/01/31(日) 00:48:24 ID:oDmJBkle
FNN&産経1・17
外国人参政権に期待する40.5%期待しない46.7%
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100118.html
358無党派さん:2010/01/31(日) 00:49:22 ID:oDmJBkle
日本テレビ世論調査1・17
外国人参政権を支持40.8%支持しない41.5%
ttp://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
359無党派さん:2010/01/31(日) 00:50:17 ID:oDmJBkle
朝日1・17
外国人参政権に賛成60%、反対29% 朝日世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
360無党派さん:2010/01/31(日) 00:51:16 ID:oDmJBkle
>結論は外国人地方選挙権付与は合憲か違憲かは、現時点では分からない、どっちとも言える
>あくまでも最高裁がまだ判断していないという意味で。個人的には全く合憲だと思う

>外国人に参政権を付与することについて
>「要請説」「禁止説」が挙げられますが、私の立場は「立法裁量説」です
>最高裁判例として関連するものとして、
>平成5(行ツ)163 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
>が有名ですが、あくまで参考にしかなりません。
>というのは、裁判所は個々の具体的な事案にたいして判断するだけで、
>新しい法律ができてからそれを争う事案は全く新しいもので、
>以前の判例を持ち出してきて当てはめる可能性は非常に低いからです

>それでもちょっと読んでみましょう、判決理由に
>「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない
>ものと解するのが相当」
>と確かに書いてあります。反対派は胸をなでおろします。ところが次の段落には、
>「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
>その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
>認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
>地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
>付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
>解するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、
>専ら国の立法政策にかかわる事柄であって」
>とも書いちゃってるんだ 。これで賛成派も俄然勢いづく。
361無党派さん:2010/01/31(日) 00:52:30 ID:oDmJBkle
>しかもこの判決を書いた、憲法行政法学者出身の園部逸夫裁判官が
>退官後の朝日新聞のインタビューで「戦時中強制連行されてきた韓国人が可哀そうで」
>みたいなことを言ったものだから、その事実誤認をめぐっても大論争。
>しまいには本人が「傍論に判例としての拘束力はない」などと言い訳までして。
>もちろん、最高裁の出した判決に後から外で言い訳したところで通らない
>実は判例というのも日本の裁判制度上何を指すのかきちんとした決まりはなく、
>判決理由の中の、判例として拘束力が認められる判断部分が前段、
>後段は傍論として拘束力はないとされることが多い

>それに従って先の判決理由を読んでみると、
>一見前段は禁止説に見えるが、後段は立法裁量説をとってるね、
>とすると、前段は要請説を却下しただけなんだ、つまり、
>禁止説をとるとは明言してないな、てとられる余地が出てくる
>そうしないと辻褄が合わないように見えるからね
>結局今の時点では、禁止説にも読めるけど、立法裁量説の可能性も大。
>立法裁量説なら、新しく整備した制度の法律を具体的な事例で争わないことには
>裁判所としては判断できません、ということになる

>憲法第9条があったって自衛隊は合憲と解釈できるのだから、
>日本の憲法をどういう風に読んだらいいか、
>少し頭のいい人なら理解できますよね
362無党派さん:2010/01/31(日) 00:54:02 ID:rq47RdO4
>外国人が集住している町並み整備は遅れがちですし、
>徴税も行政サイドだけで(こっそり)決めて後で問題になった三重県の例もあるし、
>暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。
>公明党が建前で言う、地方自治体の負荷の問題、つまり、
>政治の場での利害調整がないと、全部行政が調整しなければならなくなる点は、
>地方選挙権の付与によって、地方議員を中心に調整されることになるので、
>その点をメリットとして挙げられます。
363無党派さん:2010/01/31(日) 00:55:25 ID:rq47RdO4
>行政だけで外国人を管理するより、
>政治の場で利害調整をきちんとすることにより、
>施行に正当性を持たせることができて、
>実効性があがる
>
>例えば、日系ブラジル人が多い自治体で、
>学校でポルトガル語も教えてほしいという要望があったとする
>行政だけで動こうとするより、
>地方議会の議員にその声を代弁するものがいれば、
>必要なら条例整備も行うし、教育委員会でも調整するし、
>自治体窓口で押し問答するようなことがなくて済む。同じように、
>町並み整備、住民税徴収、健康保険適用、生活保護運用等々でも
>自治体行政だけが窓口になるのではなく、「議員さんに相談してください」
>と言えるようになるメリットがある。参政権がなかったことで、
>外国人特例のような特定集団の利害調整を行政が抱え込むことになる
>
>そういうわけで、永住者の数が劇的に増えていることは、
>ますます永住外国人に地方選挙権を付与するメリットが増えていることになる
364無党派さん:2010/01/31(日) 01:04:43 ID:rq47RdO4
>今まで行政だけで対処しきれなかったからこそ、
>アングラの部分が多かった理解です。
>混乱期に来て、最初は日本社会のアウトサイダーだから
>行政が悪いとか国会が悪いとか言うつもりは全然ないですが、
>出入国管理の法律すら未整備でしたし、
>在日の中には暴力団に帰属した者もいた
>日本人に占める暴力団の構成員割合に比べたら、
>在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう
>(ソースがないので数字で言えませんが何かありますか)
>社会の底辺層ってのはそんなものです
>それでも半島に追い返すことはしないと20年前に既に決めてますし、
>在日全体の過半はそもそも日本人と変わらず法を遵守する善良な住民です。
365無党派さん:2010/01/31(日) 01:06:18 ID:rq47RdO4
>>今後何十万、何百万単位で増えるであろう在日中国人に、
>>在日にいう論理は全く当てはまらない
>全くではなくて基本線はいっしょ、
>長く住んでこれからもしばらく住む外国人には
>地域政治に参加してもらい、その人達の利害も反映させよう、てことだから
>
>さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。
>どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。
>どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、
>日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、
>それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、
>中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね
>日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは
>子供の好き嫌いと変わらないよ
366無党派さん:2010/01/31(日) 01:07:52 ID:rq47RdO4
>歴史上、地域住民の自治と国民国家のどっちが先だったかと言えば、地域住民の自治
>外国人地方参政権は、国家絶対主義を少し修正し、地域住民自治の民主主義を実現するだけなのに
>教育は怖い、何でも国民の権利とか国民主権とか言えば、それで理屈が通ったように勘違いするわけだから
367無党派さん:2010/01/31(日) 01:11:51 ID:rq47RdO4
>国民国家とはある種の非現実があります
>国土があって国民がいる。国籍は現代国家では権利義務の帰属を表す重要な地位の1つですが、
>それはそういう制度にしただけであって、戦争かどうかに関わらず、
>世界中で国境を超えて自由に動き回る人達もいて、
>日本の国土にある社会にたまたまある人が来て長年居ついたら、
>どの国籍だろうと、日本国が何らかの扱いを決めざる得ない
>人間として持っているであろう権利の範囲を決めないといけないし、
>その人達の社会参加の方法も考えなければいけない
>それが他国から見て認められないような方法も考えられるが、
>うまくお付き合いできる範囲でやらないといけない
>いくら出入国管理の制度を整備して、帰らなければいけない人だったとしても、
>帰らなくなってしまった人達を追い出すのは特に時間が経ってしまうと非常に難しい
>
>在日韓国人だけでなく、中国人だろうが日系ブラジル人やフィリピン人でも、
>日本に住みついた事実ができたら、
>あとはどううまく取り込んでいくかを考える方がはるかに建設的で
>仮に移民制度を作るならそうした人の存在を初めから織り込んでおくべきです
>誤解のないよう断っておきますが、
>今の一般永住者は不法滞在者がごり押しでなったわけではなく、
>きちんと日本の出入国管理法を守って資格をとった人達です
>一方、ネトウヨにとっては幸いというべきか、日本は地続きの国境がないこともあり、
>今の出入国管理行政では、不法滞在者摘発に力を入れてある程度効果を挙げていて、
>在留資格が切れた外国人をどんどん本国に送還しています
>
>話が脱線しましたが、在日を非常に後ろ向きな言い方で捉えたものの、
>だんだん日本人並みにしていくことが最善です
>また、他の永住外国人にも地方選挙権を付与することは、
>その土地に意思をもって長く住んでいる以上、
>その土地の政治にも参加してもらい社会を運営することが
>全員参加の多数決という民主主義原則からも自然だと言えます。
>国籍は限定した場面ではそれより下位の原則になることもあるということです。
368無党派さん:2010/01/31(日) 01:15:31 ID:UeabVcI2
>外国人が、諸々の在留資格=>永住権=>日本国籍と移行していくときに、
>永住権=>日本国籍、つまり帰化を厳しくすることで
>日本の国益を優先してもらえる人にだけ日本人になってもらう
>そういう人だけが国政に参加できる
>
>一方、永住権者でとどまる人は増えるけど、
>地方自治体が彼らを含めた全住民の行政ができるようにするために、
>彼らに選挙権を持ってもらい、地方議会でも永住権者の利害を積極的に扱うようにする
>逆に言うと、選挙権ないと票にならんから地方議会も動かんよね
>街並み整備するにしても教育にしても、永住者の言い分も聞いて合意形成するということ
>
>あと、国と地方自治体の関係は、日本全土で条件が共通していれば、
>国で決める身の回りのことは当然多い、
>しかし、だから外国人にも国政に、などとは言ってない
>国政は外交や安全保障を扱う場であるから、日本人に限るべき
>
>なお、今は身の回りのことはできるだけ自治体で決める方がいいという流れがあるので、
>だったらなおのこと、永住外国人にも入って決めた方がよりその流れの趣旨が生かされる
369無党派さん:2010/01/31(日) 01:20:21 ID:UeabVcI2
>在日とは追い出せる存在ではなく、既に日本に住んで数十年にもなる
>しかし、旧ユーゴのような民族対立状況とは違う
>韓国政府が民団を操り、民団が在日40万を操る構図をネトウヨは妄想するが、
>それが大きな間違い、そんな活動に熱心なのは、せいぜい1万もいないだろう
>それで金がもらえる人だけ熱心にやるだろうが、
>韓国も中国もこんなことに金使って何の得になるのか、
>少し考えたらどれだけバカらしいこと言っているか、
>ふつーの脳みそなら気づくはず
>まあ、ゲームで遊んでばかりのニートネトウヨは何の妄想をしてもおかしくはない
>
>たとえば、沖縄の産業振興のために300万人プログラマーを中国から受け入れて、
>ニアショアの開発拠点を築いたとする、
>日本文化でもない沖縄文化でもない中国のある地方の文化が入ってくるから、
>それは当然想定しなければいけないし、そういう文化も受け入れないといけない
>それがいやなら、そういう外国人受け入れ政策に賛成してはいけない
>
>一方、あんたの言うような中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、
>費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの?
>その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、
>中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ
>1,000人のスパイを本国から送り込み、
>10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら
>今の日本でもやってるだろうが、
>地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり
>本気なら10,000人の日本人を中国政府が雇って沖縄に送り込んだ方が
>よっぽど楽に気づかれずにひっくり返せるよ、それでも難しいし、
>地方自治体にできることが限られていてやるメリットがないから、そんなことはやらない
370無党派さん:2010/01/31(日) 01:21:55 ID:UeabVcI2
>民団の行動を反日ととるかどうかですね、韓国人の尊厳を鼓舞して団結を図っているのは確かだし、
>その中には日本から見たら、とても事実と呼べない悪口まで言っているのは事実
>だから反日で危ない、という部分が飛躍。
>政治参加してもらって声高に言ってもらうこと自体はかまいませんよ。
>彼らは日本に住んでいるのだから。
371無党派さん:2010/01/31(日) 01:23:40 ID:UeabVcI2
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
372無党派さん:2010/01/31(日) 01:25:07 ID:UeabVcI2
>ウヨが流す意図的なデマの一例
>
>>「外国人多重登録」についての情報
>>ttp://ime.nu/sakurayamato.webspace.ne.jp/bbs/sakurayamato_topic_pr_570.html
>>結論から先に申しますと、いくつの自治体にも登録できます(●注:大嘘)
>
>文中にある「外国人登録原票記載事項証明書」や「外国人登録証明書」には居住地の記載があります。
>そして、居住地の変更届には、元の住所を書いた「外国人登録証明書」が必要ですからこのようなことはありません。
>入管のサイト↓で確かめられます。
>ttp://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/index.html
>
>補足しますが、変更ではなく新規で2カ所に登録した場合、
>入国管理局側のチェックで引っかかり、場合によっては強制退去ものですよ
>外国人登録法第四条の2に書いてあるとおり、
>市町村から写しが法務省(入国管理局)へ送られ、
>情報はシステム登録され、パスポート番号をキーにして
>全部コンピューターでチェックされています
>
>事情通を装い、外国人排外を煽る悪質な書き込みですね
373無党派さん:2010/01/31(日) 01:28:57 ID:UeabVcI2
>外国人参政権問題でもなく移民政策問題でもなく、実は自国民を含めた低所得層問題
>
>◆排外主義と社会階層 排外主義にシンパシーを抱きやすいのはどのような層なのか
>・「日本人」以外に何ももたない不安定低所得層
>問題になるのは、2000年代になって急増した非正規労働者と低賃金正社員のような不安定低所得層である。
>彼らの職場は労働基準法以下であることは当たり前で、上司に不満や要求などを口にできるわけもなく、
>地域社会に依存できる人もほとんど珍しくなっている。
>さらに悪いことに、国家による社会保障制度の生活上の必要性が極めて高いにも関わらず、
>健康保険や年金すら満足に払えていない人が多い上に、
>利害関心が人口や投票率の面で選挙結果に反映されにくいことである。
>先にも述べたとおり、既存のマスメディアは団塊世代を中心とした旧中間層に配慮したものである。
>こうして不安定低所得層は、職場では全く無力であるだけではなく、
>自らの苦境について政治からもメディアからも全く無視されているというルサンチマンを潜在的に抱えている。
>もちろん、彼らの利害関心を代弁する議論は新書やインターネット上において一定数存在するが、
>そうした言説を目にするのは所詮は一握りにすぎず、
>一般レベルにおいては「自己責任」言説が依然として根強いものがある。
>
>それでは、不安定低所得層が自らの利害関心を代表しようとするためにはどうすればいいのかというと、
>それは「自分たちも同じ日本人である」ということになる。
>つまり、「日本人」であるという以外に自らの困難を訴えるための正当性の資源を何一つ持たない彼らは、
>容易に排外主義的な言説にシンパシーを抱きやすい性質をもっているのである。
>そもそも、「新自由主義」を批判する言説はそれなりの知的能力を要求するが、
>「日本人」であることには何一つ知識は必要なく、それに賛同するための敷居がきわめて低いという利点がある。
>「在日」それ自体は実のところどうでもよく、「日本人」であることの手応えを得るために、
>あらためて呼び出された仮想敵に過ぎないのだ。
374無党派さん:2010/01/31(日) 01:29:31 ID:x9WmOiLF
なにこれキモい
375無党派さん:2010/01/31(日) 01:33:39 ID:mTrRIveR
>>346-373 安易に反対派の妄言に騙されないための情報源と解説集、ちゃんと読んで勉強しよう
376無党派さん:2010/01/31(日) 01:49:21 ID:zM6f0xRy
在日韓国人の3世4世が未だに日本国籍を持たないのは不自然、なんていう人いるけど
アメリカやブラジルへの日本人移民4世5世の世代でも、何万人という単位で未だに日本国籍な人がいるわけで
こればかりは本人たちの価値観。
377無党派さん:2010/01/31(日) 02:17:00 ID:mTrRIveR
>>376
彼らの住んでいる国は生地主義なので、
血統主義をとる日本の場合、片親が日本人なら日本国籍と当地の国籍と2つ持てる。
日本の場合22歳までに国籍選択する建前はあるが、
アイデンティティー保持や経済事情を理由に二重国籍のままの人も多い。

こうした事情は、たとえ違法行為だとしても、
実質的な社会の不利益がないから
本人の意思に任せ、そっとしておくべき。

在日特権とかありもしないウソを吐く右翼もどきの人達は、
日本人の血を引くが、生まれも育ちも生活も外国で、
日本国籍と外国籍を両方持つ人達をどうするべきだと考えるのだろうか
ほとんどの人はまずはこの事実を知ることからのスタートだろうが
378無党派さん:2010/01/31(日) 04:53:52 ID:+FvHRy3M
>>377
なぜ、あんたが在日特権などありもしないと断定できるの?

そいつを聞かせてもらおうか
379無党派さん:2010/01/31(日) 05:00:32 ID:mTrRIveR
Wikipedia「在日特権」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
>>351でも読んで勉強しな

特権ていうネーミングが失敗の元だね
がんばっても特例扱い程度のことで
日本人と比べて何かお得なことなど何もない
380無党派さん:2010/01/31(日) 07:11:35 ID:h/BSnnp/
アイデンティティー保持や経済事情を理由に二重国籍のままの人も多い。

いや、別にいいんだよ。好きにしたら
ただ参政権は渡さないよって話。お前らも請求するなよwカス
381無党派さん:2010/01/31(日) 07:14:26 ID:r01G1zPm
>>375
こんなサイトもあるよw

在日コリアンFAQ
http://wiki.m.livedoor.jp/koreanfaq/wiki/Index?guid=ON&sss=d18eff3a4d1f0264
382無党派さん:2010/01/31(日) 07:27:49 ID:pw/tlxGS
Wikipediaがソースとかいまどきやばいだろw
383無党派さん:2010/01/31(日) 08:56:09 ID:mTrRIveR
380て二重国籍が分からないか、
>>373かどっちかだってことだね ナムナム・・
384無党派さん:2010/01/31(日) 09:05:26 ID:mTrRIveR
381
少し読んだが建前論で正しくない記述も散見されるね
385無党派さん:2010/01/31(日) 09:08:38 ID:4exDDHD6

民団が免税特権持っている時点で在日特権がないなどとは言わせない。

そんなやつらが反日活動して、さらに参政権よこせだ? ふざけるな
386無党派さん:2010/01/31(日) 09:17:52 ID:mTrRIveR
385
民団の持つ免税特権とやらは固定資産関連の免税のことかね
民団は韓国の領事業務の一部を代行しているのでね
免税はどの国に大使館や領事館と同等にしているだけだよ
特権と呼ばれて迷惑してるのは民団の方だろw
387無党派さん:2010/01/31(日) 09:20:39 ID:r01G1zPm
>>384
>正しくない記述
参考の為に具体的に教えてください。
388無党派さん:2010/01/31(日) 09:21:31 ID:mTrRIveR
385
ついでに言うなら彼らは韓国の尊厳を主張しているが反日ではない
民団も右翼も日本国内勢力である以上、日本人として平等に評価するよ
右翼のウソの方が痛いのが多いな、もっとまともになれw
389無党派さん:2010/01/31(日) 09:23:41 ID:mTrRIveR
387
大東亜戦前から来ている人や強制連行のことが書いてあっても、
大東亜戦後、朝鮮戦争前後に来た人のことはあえてぼかす意図が感じられる
実際はその時期に来た人の方が多いのにねw
390無党派さん:2010/01/31(日) 10:00:22 ID:4exDDHD6
>>386
なんだ やっぱ民団の工作員かよ
日本人のふりしててもすぐばれちゃう言動しちゃうんだよなチョンはw

東京民団本部なんて、大使館も近いし、同じ建物に領事館もあるくせに、民団としての
組織はまた別に設けている。

つまり本当は韓国民団などという民族組織など必要ないのである。
他の諸外国はそんなものなくても十分にやっている。

>>388
竹島の不法占拠したり、他国の教科書問題に口はさむことが韓国の尊厳かよ
なら韓国という国がまさに日本にとって敵性国家ということだよ。

そんな敵性国民に参政権など与えられるかアホが
391無党派さん:2010/01/31(日) 10:45:43 ID:mTrRIveR
390
なんだ、やっぱ俄かウヨかよ、少ない脳みその中でしか物事が理解できない可哀そ君だよなw

全国にいくつ民団支部あるか知ってるかい?
40万人も特別永住者がいれば、大使館領事館以外に民団があってもいい
領事館を50箇所作っても民団50箇所でもどっちでやってもいいが、
総連が幅を利かせていた頃のことを知らないから、所詮にわかだなw

日本ははるかに民族意識が低いから、
日系アメリカ人社会にも日系ブラジル人社会にも碌なことをしていないが、
本当の右翼なら同胞にこそ何かしてやるべきことがあるんじゃないのか、ただの排外主義者め

388
>竹島の不法占拠したり、他国の教科書問題に口はさむことが韓国の尊厳かよ
あちらが何か言うなら、こちらも言うこと言えばいいだけ
敵性国家などと軽口は慎みたまえ、正常な国交がある国に対する言い分ではない
所詮国内宣伝活動で小銭稼ぎをする輩に過ぎず、外交安全保障を語る資格がない

>敵性国民に参政権など
>>373のとおり本当の問題は君自身。社会の敗者をどうしたらいいか、別のスレで話し合わないとなw
392無党派さん:2010/01/31(日) 12:28:47 ID:Xb714SXh
ついにゴー宣でも外国人参政権の危険性が取り上げられました

小林よしのり『「外国人参政権」という売国法案を許すな!』
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9545628
393無党派さん:2010/01/31(日) 13:54:28 ID:h4EMPvDD

このスレはゴミチョンが湧きまくってるな

叩き出してやるわこいつら
394無党派さん:2010/01/31(日) 14:06:12 ID:V6I4/hmv
何が気持ち悪いって日本人のフリするのが気持ち悪いよな
395無党派さん:2010/01/31(日) 14:16:24 ID:V6I4/hmv
なんだかんだ理由つけて参政権を正当化させようとしてるけど日本にとってのメリットは何ひとつ語ろうとしないのが笑える
396無党派さん:2010/01/31(日) 15:35:47 ID:l++zBN/Y
汚沢、外国人参政権を言い出して、本気で参院選で勝つつもりか?
いくら民団に票をもらっても、有権者の50%を占める無党派に拒絶されたら
絶対勝てないことが分からないのか。本気でバカだ。

衆院選、自民が大負けしたのも児童ポルノ法改悪に抗議する
2000万のオタクの決起のせいだというウワサもある。
今回はそれをはるかに上回る反対票があるらしい。

なんか似てないか?
397無党派さん:2010/01/31(日) 16:18:04 ID:4dGVy4N8
395 >>346-373読めばメリット書いてあるが意味が分からないらしいw
398無党派さん:2010/01/31(日) 16:20:11 ID:4dGVy4N8
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
399無党派さん:2010/01/31(日) 16:21:05 ID:4dGVy4N8
400無党派さん:2010/01/31(日) 16:21:50 ID:4dGVy4N8
平成5(行ツ)163選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
401無党派さん:2010/01/31(日) 16:36:48 ID:4dGVy4N8
平成21年版「出入国管理」資料編
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan90-4.pdf
402無党派さん:2010/01/31(日) 16:39:52 ID:mva7Bnkh
外国人参政権 大反対!
人権擁護法案 大反対!
外国人大量移民 大反対!

自治労は年金記録消失の実行犯!!
部落開放同盟は同和利権を貪るヤクザ団体!!
日教組は在日教師が多数在籍する北朝鮮の工作機関!!

これらの議員が多数、在籍しています。

403無党派さん:2010/01/31(日) 16:41:41 ID:4dGVy4N8
海外在留邦人数統計 平成21年度(2008年10月1日現在)
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf
404無党派さん:2010/01/31(日) 16:45:17 ID:4dGVy4N8
405無党派さん:2010/01/31(日) 16:47:43 ID:4dGVy4N8
外国人地方参政権という話は、元々1980年代に、 地方自治体の職員の間から
ttp://okwave.jp/qa/q5436406.html?order=ASC&by=datetime
406無党派さん:2010/01/31(日) 16:51:31 ID:tFtGVQFu
日本は人口がどんどん減っていく
2100年にはなんと4000万人まで減る
それに対し一向に上がらない出生率

移民受け入れや外国人参政権はさけて通れないよ・・・
407無党派さん:2010/01/31(日) 16:54:58 ID:4dGVy4N8
◎盧武鉉大統領(03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」

◎李東元外相−韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」

◎金鐘泌首相−現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

◎全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

◎盧泰愚前大統領−90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

◎91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか?」

◎盧武鉉(2002年)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
408無党派さん:2010/01/31(日) 17:01:49 ID:4dGVy4N8
毎日 11・23
◇永住外国人への地方選挙権付与 賛成59%、反対31% 民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
409無党派さん:2010/01/31(日) 17:03:19 ID:mva7Bnkh
外国人に選挙権がないのって別に差別でも何でもないし、
なんでも「差別だ!」「差別だ!」と騒げば、要求が通ると思ったら大間違いだよ

410無党派さん:2010/01/31(日) 17:06:49 ID:4dGVy4N8
FNN&産経11・23 
永住外国人への地方選挙権付与 実現するべきだと思う53.9%、実現するべきだとは思わない34.4% 
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
411無党派さん:2010/01/31(日) 17:13:04 ID:Dm6WvrH9
中国の人口は今12億人

さて、2100年の日本人の人口が4000万人として、そのとき2000万人いれば総選挙
で過半数を取れる。
12億分の2000万であるから、今の中国の全人口の60分の1が日本に移住すればよい。
その時、かっての日本は、中国の極東自治区となり、中国大陸本省人の指令下におかれる。
2100年といえば、孫の時代か、ひ孫の時代か、屈辱の世代として歴史に残るだろう。
412無党派さん:2010/01/31(日) 17:14:00 ID:V6I4/hmv
>>397
それのどこが日本にとってのプラスなんだよw
おまえらにとってのメリットと日本にとってのメリットを一緒だと思ってるのか
地方自治っていうけど訳も分かんない外国人流れてきたらさらに地方崩壊するだろ
地方も参政権反対相次いでるの知らないの?
与えられて当たり前じゃなくて与えてもらう立場なの理解してる?
413無党派さん:2010/01/31(日) 17:14:09 ID:4dGVy4N8
FNN&産経1・17
外国人参政権に期待する40.5%期待しない46.7%
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100118.html
414無党派さん:2010/01/31(日) 17:14:53 ID:4dGVy4N8
日本テレビ世論調査1・17
外国人参政権を支持40.8%支持しない41.5%
ttp://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
415無党派さん:2010/01/31(日) 17:16:42 ID:4dGVy4N8
朝日1・17
外国人参政権に賛成60%、反対29% 朝日世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
416無党派さん:2010/01/31(日) 17:22:19 ID:V6I4/hmv
自分達に都合のいい所だけ取り上げてコピペして主張が通らなかったらギャーギャー騒ぐ民族性は嘘も百ぺん言えば本当になるって習性に繋がるな
日本人の気持ち一回でも考えたことある?
417無党派さん:2010/01/31(日) 17:22:34 ID:4dGVy4N8
412 おまえも生活保護スレスレか親のスネカジリだから
日本人だけがアイデンティティみたいな>>373の典型だろw

民主主義はおまえみたいな低脳でも1票、
オレみたいな社会リーダー層でも1票、
日本社会に貢献する永住外国人にも1票、

日本人におまえみたいのがいるからますます外国人参政権が必要
418無党派さん:2010/01/31(日) 17:26:01 ID:4dGVy4N8
416 そういうおまえがギャーギャー騒いどるわけだな
おまえみたいのに日本人の代表者面して気持ちなど語ってもらわんでええ
低脳でも1票は1票だから、しっかり権利行使してな
できればしっかり働いて税金も納めてクレや、社会のお荷物君
419無党派さん:2010/01/31(日) 17:30:09 ID:V6I4/hmv
>>417
おまえらが嫌いな妄想大好きなネトウヨ(だっけ?)と一緒だな
日本社会に貢献する社会リーダー層(笑)ともあろうお方がはなぜ外国人参政権付与にそこまで執拗に拘るの?
420無党派さん:2010/01/31(日) 17:34:10 ID:V6I4/hmv
>>418
いいよな税金払っても某団体経由でキックバックでちゃんと帰ってくるんだから
そのお金も海の向こうに送金されるんだろうけど
421無党派さん:2010/01/31(日) 17:43:44 ID:l++zBN/Y
在日、国から年間600万円!の給付があるそうだ。優雅なわけだ。
日本国民が選挙を人任せにしてるから在日に乗っ取られるんだ。
参院選期待するか。だが自民党などありえないがね。みんなの党かね。
422無党派さん:2010/01/31(日) 18:41:50 ID:mva7Bnkh

もしも、日本が乗っ取られるような事があれば外国人女性を拉致して逆レイプすればいい!
423無党派さん:2010/01/31(日) 18:46:09 ID:lGh6WHBL
小池は定見ないて無いなw
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/31gendainet02044460/

「2000年11月の衆院特別委員会で、『外国人参政権付与』法案が議論されました。
当時、提案者のひとりが保守党にいた小池です。
小池はこの委員会で『税金を払っている在日の方々がそれに対して意見を、
また参政権という形で、選挙という形で意見を述べるのは、
これは当然ではないかというような意見もある』『在日の皆さま方のことを考えると同時に、
日本そのものを考えるという大変大きなモメンタムである』と法案に積極的だった。
今の姿勢とは正反対です」(民主党関係者)
424無党派さん:2010/01/31(日) 19:36:59 ID:4dGVy4N8
419 あとで答えたるわ

420 キックバックは立派な脱税行為なので防ぐ方法でも提案したら?
ちなみに海外扶養親族の所得控除の話は、排外主義者が
色んなウソを織り交ぜて流布している性質が悪いデマの1つで亜種が多く
全くもって「在日特権」じゃないからよく憶えといてね
海外に被扶養者がいることと送金証明ができた分だけ所得控除できるだけ
韓国人だけじゃなくて、どの外国人でも、日本人にも適用されるから

421 どっかのウヨのでっち上げをソースもなく書きやがって
425無党派さん:2010/01/31(日) 19:38:17 ID:4dGVy4N8
よりよい日本の社会制度を考えれば外国人参政権が必要なだけ
在日が欲しいと要求している今がいい機会になる、あと10年くらい早くても良かった
あまり先延ばししていると民団勢力が小さくなりすぎ請願する集団がしばらくいなくなる

ブラジル人や中国人が群れて民団のように要求する前には先手を打って参政権を導入したい
彼らが民団のようなパワーを持って参政権を要求するころには対立が先鋭化している
文化面や経済活動の差異が集団の差異になるだけなら構わないが、
参政権がないことで日本の中に外国人社会が出現するのは有害な隔離政策であり不幸なこと

亀井が地域によって永住外国人の割合が高いことを導入しない理由に挙げているが
地方主権や民主主義の参政権そのものを理解できてないバカの理屈
まあ、亀井には別の意図があるので、当面の建前で言ってるだけだが
そうやって地方自治に参加できない集団をある地域で放置しておく、
もしくは封じておこうとすると、日本の中に意図的に外国を作り出すことになる
426無党派さん:2010/01/31(日) 19:40:09 ID:4dGVy4N8
帰化促進だけでなく、永住者にも参政権を与えれば、同化政策として実効性を増す
ここで言う同化政策とは、個人が日本人らしくなることではなく、
日本の国土の中で、異文化が対立を暴力的なまでに先鋭化させることなく共存できる意味で使う

外国人がその国籍の者同士で集まり、日本人と異なる行動をとろうとするのがなぜかを考えてみよう
1.衣食住や文化の違い、2.言葉の違い、3.職業や所得の偏り、
そして4.(外国人排除を含めた)差別への逃避ないし対抗がある
1や2は、外国人を受け入れた以上、そういう外国人が集住することを想定しなければならない
3は、在留資格にもよるが永住者に対しては機会均等を確保すればよく、
結果的に偏ってもそれは受け入れるしかない(機会均等政策の是非はそれはそれで別問題としてある)
問題は4番め、わざわざ外国に来て永住する人達は経済的な事情を主としていて、
多少の差別があったとしても我慢はするものだが、
永住者が公共サービスで日本人に劣る便益に甘んじたり、または適正に課税されなかったりしているが、
それを正当化固定化したり、または本来あるべき姿を妨げている原因は何だろうか

政治参加の機会がないのが大きな原因の1つになっている
つまり、彼らの声を拾う政治家がおらず、自治体行政にだけ処理の負荷がかかっていて処理しきれていない
外国人参政権の付与は、4番めの集団化を防ぎ、3番めの機会均等政策を地方レベルで調整する機会を作り、
1や2番めをその地方で外国人集団の一定の権利として認めるための機会として役立つ
また、永住者と政治家につながりを作ることは、永住者が他の在留資格者との媒介にもなり、
その地方に暮らす外国人社会が他の日本人社会(集落等)と同列で利害調整することが可能になる
427無党派さん:2010/01/31(日) 19:41:06 ID:4dGVy4N8
なお、排外主義者の中には1から3番めの利害調整を特権呼ばわりし、
庇を貸して母屋を盗られる式の意見を展開する者がいるが、
既に永住資格を持つ者への国外退去を強制的に迫るのと同様の趣旨に過ぎず、
(社会制度論とは関係のないただの願望だけで)現状を無視した意味のない主張である
また、4番めの差別への対抗として集団が要求するとき(例えば民団の参政権要求)に、
反日を理由にして退けるのも、彼らが既に日本に永住している事実を無視した意味のない主張である
428無党派さん:2010/01/31(日) 19:42:03 ID:4dGVy4N8
日本国籍を持っていることだけがとりえの日本人に
無知をいいことに外国人参政権を付与する案がつぶされるのは衆愚だが
それでも多数がそう思うなら従うまで

幸い今の民主党と公明党は本気で通すつもりがあるようだから
国会の多数で通るならそれで結構
反対者がいくら騒ごうと知ったことではない
それが国レベルのまつりごとだからな
429無党派さん:2010/01/31(日) 19:48:38 ID:l++zBN/Y
こうやって怒り狂って連続で書く日本人を見たことがない。
極めて不快。
430無党派さん:2010/01/31(日) 19:52:34 ID:4dGVy4N8
冷静に論を尽くせば、「怒り狂って連続」ですかw
それともこれ位の文字を読むのも苦痛な低脳の方ですかあ
431無党派さん:2010/01/31(日) 20:01:05 ID:DxkYn9bW
>>430
自分で「俺は冷静に論を尽くした!(キリッ」って言っちゃってる時点で…
432無党派さん:2010/01/31(日) 20:12:16 ID:V6I4/hmv
だからよりよい日本の社会制度を考えた時にとか唄ってるけど必要な理由はいざって時に韓国中国にとって政治操作しやすくするためなんだろ?民主党は団体票目当てだろうけど
一回参政権作っちゃえば廃止は難しいだろうしどんな形であれ成立させたいのが工作員使うところからもわかる
正直外国人参政権がなくても日本で暮らす国民にとっては日常生活するに当たってなんら死傷がない、むしろ参政権なんて作るほうが今の生活形態が崩れる恐れがある
新大久保のような外人タウンがどんどん拡大する可能性だって考えられる
竹島問題見れば韓国人の横暴さがわかるし、チベット問題見れば中国人の横暴さが伺える
小沢の韓国の講演聞けば日本人なら誰だって奴のやろうとしてることに警戒するわ
言い方を真似するとそれが日本人の総意(笑)
433無党派さん:2010/01/31(日) 20:22:16 ID:V6I4/hmv
他のとこにあった意見だが
外国人に選挙権がないのって別に差別でも何でもない
なんでも「差別だ!」「差別だ!」と騒げば、要求が通ると思ったら大間違いだ
434無党派さん:2010/01/31(日) 20:23:04 ID:4dGVy4N8
432
>韓国中国にとって政治操作しやすくするためなんだろ
>>369を読んで頭冷やして、現実的に考えてからモノ言うべき

>日常生活するに当たってなんら死傷がない
>>426を読んだとは思えない暴言、そう言ってる時点で現実が見えてない

>新大久保のような外人タウンがどんどん拡大する
参政権付与の問題と入国管理政策問題をごっちゃにするのは、
頭の悪い反対派に特徴的な現象

>竹島問題見れば韓国人の横暴さがわかるし
日本の軍事力が弱いから実効支配されるw
竹島を韓国領土だと主張したいだけなら勝手に言っていればよいし、
参政権の問題とくっつける頭の飛躍ぶりが失笑もの

>チベット問題見れば中国人の横暴さ
頭が逝っちゃってますね >>365の後段の質問に答え付けてみたら?

もう少しまともな反論ないのかね?
435無党派さん:2010/01/31(日) 20:23:49 ID:l++zBN/Y
亀田なんとかを見ると在日、韓国人の怖さがよく分かる。
436無党派さん:2010/01/31(日) 20:26:47 ID:4dGVy4N8
433
>>426を読んでも理解できない低脳ぶりを遺憾なく発揮されてますな
どう差別するべきかを論じているので差別が問題だと言っているわけではない
437無党派さん:2010/01/31(日) 20:28:29 ID:4dGVy4N8
435 だれのことですかあ 和田あ○子も怖キャラね 笑
438無党派さん:2010/01/31(日) 20:33:25 ID:V6I4/hmv
>>421
なんか最もらしい否定してるけどおまえの擁護ぶりのが笑える

竹島問題が日本の軍事力が弱いから支配される?完全な開き直りですか?w
日本の防衛省によると一日で奪回できるらしいですよ
要は自分の意見が通らないとギャーギャー騒ぐからだろ?

自分は頭いいとか勘違いしてるところもあの民族にそっくりだし日本人に執拗にコンプレックス持ってて参政権付与しろーって押し付けが凄いな
439無党派さん:2010/01/31(日) 20:42:43 ID:V6I4/hmv
日本社会に貢献してる社会リーダー層にこんなに意見してすみませんでした
あなたに取ってみれば外国人参政権に賛成しない人間はみんな低脳なんですもんね
日本人じゃないあなたに突然外人が移民してくる地方の気持ちや名護市長選のようなわずか1000票差の投票を外国人に操作される市民の気持ちなんてわかりませんよね
すみませんでした
440無党派さん:2010/01/31(日) 20:51:45 ID:4dGVy4N8
438 あらら、同士打ちですか

まあ付き合いますか
>日本の防衛省によると一日で奪回できるらしいですよ
で、その後どうするの?ずっと防衛するの?税金の無駄じゃない?
こんな意見も面白いですかね、Wikipediaに載ってるよ
>朴正煕大韓民国大統領は「独島問題は、韓国には譲れない一線だし、
>日本にも譲れない一線のはずだ。それならば、韓日友好の妨げになる無人島など爆破してしまえ」と
>述べている。また、日本の伊関佑二郎外務省アジア局長が韓国側に対して、
>「竹島は無価値な島。日比谷公園位の大きさしかないんだから爆破して問題を無くしてしまえばいい」と
>同じ様な事を述べたと言う記録が残っている。
でもソースがないけどねw
441無党派さん:2010/01/31(日) 20:57:04 ID:4dGVy4N8
439
>賛成しない人間はみんな低脳
いえいえ、亀井氏のように腹案があってわざとやっている頭いい人もいますよ
在特会とかのWebを見ると、あったまわるいなーとは思います

>突然外人が移民してくる地方の気持ち
だめだなこりゃ、きっと、参政権認めたら外人がどっと押し寄せてとか、妄想で脳みそがイカレテいる
韓国人も中国人もブラジル人も、既に今日本に住んでる話をしてるのにね

>名護市長選のようなわずか1000票差の投票を外国人に操作される
仮定の話なんでしょうが、可能性がゼロの話を持ち出されてもね、
頭しっかりしろよ、といたわりたくもなる

後は黙って読むとか、静かにしてた方がいいと思うよ
442無党派さん:2010/01/31(日) 20:59:41 ID:V6I4/hmv
安価間違えました
爆破って面白いですね
日本の領土を一方的に我が領土って提造しておいて
そのうち日本本土も爆破されるのかな
443無党派さん:2010/01/31(日) 21:06:07 ID:V6I4/hmv
>>441
可能性ゼロなんですねあなたの考えが入ってるわけじゃないですよね?
安心しました絶対ですもんね
いずれどっと押し寄せるなんてことも絶対ないんですもんね
もうあなたの言うこと聞いてれば絶対日本がよくなるね
低脳が意見してすみませんでしたww
いいなあ頭いい人は自分の考えに一切疑問を抱かなくて
それではおやすみ
444無党派さん:2010/01/31(日) 21:38:55 ID:4dGVy4N8
日本本土を爆破するのは北朝鮮だろね

ウヨはいつも目の前の課題に焦点を合わせて騒ぎ、
宣伝活動で小遣い稼ぐだけだが、参政権の問題より、
スパイ防止法とか朝鮮半島有事対応とかを真面目に考えて欲しいもの

朝鮮半島有事はいくつかのシナリオを政府も検討しているが、
どのシナリオでも問題になるのが、難民対応。有事を避けて(という名目で)
北朝鮮の貧困層が大量に日本海沿岸に難民として押し寄せたらどう対応するのか
現在は国外逃亡を防ぐため、日本海を渡れるボートすらろくにないようだが、
国難時の棄民政策は世界各国共通によく見られる現象で(日本も昔やった)、
北朝鮮と韓国に示し合わされて人道援助を要請され、
日本が調達した艦船でせっせと日本に連れて来ないといけなくなる可能性すらある
そのうちの一部は戦火が収まっても日本に住みつく人だって出る

最悪、ごく短期に数百万人レベルの難民を受け入れ、かつ何10年もかかって
帰還や同化に取り組まなければならなくなる
難民とは、うまく対処できなければ人間爆弾のようなもの

国際的な人道支援の枠を踏み外さないようにしつつ、
難民保護名目でしっかり難民を管理し、
つまり日本国内に散り散りにならないようにし、
民族自決名目でしっかり帰国援助をし、
できるだけ速やかに大半の難民は半島に戻し、
希望者は、できるだけ少数、かつ優秀な人材に絞って日本への帰化を認める

軍事面の安全保障と同時に、こうした問題もパッケージにして有事法制を整備しておかないと、
いざというときに相手の言い分を丸呑みする羽目になる
445無党派さん:2010/01/31(日) 21:41:38 ID:4dGVy4N8
外国人参政権問題ごときであり得ない妄想するよりは、
それよりもずっとありえるシナリオ、
>>444みたいなことを考えて欲しいものです、

頭が弱くても良くてもウヨでもサヨでも、ホントに
446無党派さん:2010/01/31(日) 21:43:04 ID:4exDDHD6
火病ってる民団のバカどもが書いてるのか

よほど必死なんだねw

でもこんな法案通らないよ。ゴリ押ししようとしたら民主党自体が終わるからな。

それがわかってて小沢がやるはずがない。
おまえら在日民団は小沢に利用されただけなんだよ。
447無党派さん:2010/01/31(日) 21:46:57 ID:4dGVy4N8
443
>いいなあ頭いい人は自分の考えに一切疑問を抱かなくて
外国人にかかわる政策課題は、この20年間、
疑問を抱いてそれなりに調べて自分の考えを決めているので、
付け焼刃の反論もどきをされても、自信を持って否定できるだけだよw
448無党派さん:2010/01/31(日) 21:49:06 ID:h4EMPvDD

毎日現れてコピペしまくってるのは、ちょっと頭の弱い民団工作員だろうな。

そんなことやっても何の意味もないし、誰も読まないからww
449無党派さん:2010/01/31(日) 21:52:32 ID:h4EMPvDD

>>447
20年間考えてその程度の浅いお花畑なの?ww


バカの考え休むに似たり、とはまさにおまえのことだなプギャー
450無党派さん:2010/01/31(日) 21:54:14 ID:+6/2WIqK

20年間外国人参政権問題を考えてるのは、おまえと民団だけだよw



あ、民団の方でしたか
451無党派さん:2010/01/31(日) 21:55:31 ID:4dGVy4N8
446
>それがわかってて小沢がやるはずがない。
小沢は当代髄一の政治制度論者にして権力闘争にも長けた政治家
原則論で筋を通すか、筋の悪いものでもゴリ押しするか
外国人参政権付与は前者だと見るがね、
亀井さえクリアできれば今国会で成立間違いないだろう

そもそもこの提案は90年代初めからずっとある話で
専門的なことは既に十分議論され尽くされている
分かってないのは俄かウヨの方、
大半の無関心層も何も分かってないが所詮91万人の話だからね
そんなものでしょう
452無党派さん:2010/01/31(日) 21:58:25 ID:4dGVy4N8
448,449,450
できればまともな反論もたまには聞きたいが、このスレで望むべくもなし
こうやってスレ埋立てを手伝ってくれるだけでもよしとせねば
453無党派さん:2010/01/31(日) 22:38:59 ID:4dGVy4N8
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
454無党派さん:2010/01/31(日) 22:40:46 ID:4dGVy4N8
455無党派さん:2010/01/31(日) 22:43:02 ID:4dGVy4N8
平成5(行ツ)163選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
456無党派さん:2010/01/31(日) 22:44:57 ID:4dGVy4N8
平成21年版「出入国管理」資料編
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan90-4.pdf
457無党派さん:2010/01/31(日) 22:46:18 ID:4dGVy4N8
海外在留邦人数統計 平成21年度(2008年10月1日現在)
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf
458無党派さん:2010/01/31(日) 22:47:33 ID:4dGVy4N8
459無党派さん:2010/01/31(日) 22:48:33 ID:4dGVy4N8
定住外国人に対する地方参政権付与に係る決議 総務省調べ平成16年9月30日現在
ttp://www.hamada-m.com/shiten/shiten041111.html
460無党派さん:2010/01/31(日) 22:49:19 ID:4dGVy4N8
外国人地方参政権という話は、元々1980年代に、 地方自治体の職員の間から
ttp://okwave.jp/qa/q5436406.html?order=ASC&by=datetime
461無党派さん:2010/01/31(日) 22:50:04 ID:4dGVy4N8
◎盧武鉉大統領(03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」

◎李東元外相−韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」

◎金鐘泌首相−現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

◎全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

◎盧泰愚前大統領−90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

◎91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか?」

◎盧武鉉(2002年)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
462無党派さん:2010/01/31(日) 22:58:28 ID:xgJfE/4Y
毎日 11・23
◇永住外国人への地方選挙権付与 賛成59%、反対31% 民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
463無党派さん:2010/01/31(日) 23:00:02 ID:xgJfE/4Y
FNN&産経11・23 
永住外国人への地方選挙権付与 実現するべきだと思う53.9%、実現するべきだとは思わない34.4% 
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
464無党派さん:2010/01/31(日) 23:01:11 ID:xgJfE/4Y
FNN&産経1・17
外国人参政権に期待する40.5%期待しない46.7%
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100118.html
465無党派さん:2010/01/31(日) 23:03:48 ID:xgJfE/4Y
日本テレビ世論調査1・17
外国人参政権を支持40.8%支持しない41.5%
ttp://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
466無党派さん:2010/01/31(日) 23:06:43 ID:xgJfE/4Y
日本テレビ世論調査1・17
外国人参政権を支持40.8%支持しない41.5%
ttp://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
467無党派さん:2010/01/31(日) 23:08:49 ID:xgJfE/4Y
朝日1・17
外国人参政権に賛成60%、反対29% 朝日世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
468無党派さん:2010/01/31(日) 23:09:59 ID:xgJfE/4Y
>結論は外国人地方選挙権付与は合憲か違憲かは、現時点では分からない、どっちとも言える
>あくまでも最高裁がまだ判断していないという意味で。個人的には全く合憲だと思う

>外国人に参政権を付与することについて
>「要請説」「禁止説」が挙げられますが、私の立場は「立法裁量説」です
>最高裁判例として関連するものとして、
>平成5(行ツ)163選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
>が有名ですが、あくまで参考にしかなりません。
>というのは、裁判所は個々の具体的な事案にたいして判断するだけで、
>新しい法律ができてからそれを争う事案は全く新しいもので、
>以前の判例を持ち出してきて当てはめる可能性は非常に低いからです

>それでもちょっと読んでみましょう、判決理由に
>「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない
>ものと解するのが相当」
>と確かに書いてあります。反対派は胸をなでおろします。ところが次の段落には、
>「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
>その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
>認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
>地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
>付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
>解するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、
>専ら国の立法政策にかかわる事柄であって」
>とも書いちゃってるんだ 。これで賛成派も俄然勢いづく。
469無党派さん:2010/01/31(日) 23:10:03 ID:TjGXLdCS
緊急拡散:日テレ参政権賛否投票
日本テレビが、「外国人参政権付与法案」の賛否投票を2月3日(水曜日)まで募集して
います。覚醒しているインターネットユーザーの皆様方の総力を挙げて参加しましょう。
日本人が意思表明できる、最高の場を提供されたと判断して、一気呵成に発信しましょう。

■下記が日本テレビの賛否投票のアドレスです。
http://www.ytv.co.jp/wakeup/form/form_set.html
【ネットだけ転載フリー】ジャーナリスト・水間
470無党派さん:2010/01/31(日) 23:10:59 ID:xgJfE/4Y
>結論は外国人地方選挙権付与は合憲か違憲かは、現時点では分からない、どっちとも言える
>あくまでも最高裁がまだ判断していないという意味で。個人的には全く合憲だと思う

>外国人に参政権を付与することについて
>「要請説」「禁止説」が挙げられますが、私の立場は「立法裁量説」です
>最高裁判例として関連するものとして、
>平成5(行ツ)163 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
>が有名ですが、あくまで参考にしかなりません。
>というのは、裁判所は個々の具体的な事案にたいして判断するだけで、
>新しい法律ができてからそれを争う事案は全く新しいもので、
>以前の判例を持ち出してきて当てはめる可能性は非常に低いからです

>それでもちょっと読んでみましょう、判決理由に
>「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない
>ものと解するのが相当」
>と確かに書いてあります。反対派は胸をなでおろします。ところが次の段落には、
>「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
>その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
>認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
>地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
>付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
>解するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、
>専ら国の立法政策にかかわる事柄であって」
>とも書いちゃってるんだ 。これで賛成派も俄然勢いづく。
471無党派さん:2010/01/31(日) 23:12:00 ID:xgJfE/4Y
>しかもこの判決を書いた、憲法行政法学者出身の園部逸夫裁判官が
>退官後の朝日新聞のインタビューで「戦時中強制連行されてきた韓国人が可哀そうで」
>みたいなことを言ったものだから、その事実誤認をめぐっても大論争。
>しまいには本人が「傍論に判例としての拘束力はない」などと言い訳までして。
>もちろん、最高裁の出した判決に後から外で言い訳したところで通らない
>実は判例というのも日本の裁判制度上何を指すのかきちんとした決まりはなく、
>判決理由の中の、判例として拘束力が認められる判断部分が前段、
>後段は傍論として拘束力はないとされることが多い

>それに従って先の判決理由を読んでみると、
>一見前段は禁止説に見えるが、後段は立法裁量説をとってるね、
>とすると、前段は要請説を却下しただけなんだ、つまり、
>禁止説をとるとは明言してないな、てとられる余地が出てくる
>そうしないと辻褄が合わないように見えるからね
>結局今の時点では、禁止説にも読めるけど、立法裁量説の可能性も大。
>立法裁量説なら、新しく整備した制度の法律を具体的な事例で争わないことには
>裁判所としては判断できません、ということになる

>憲法第9条があったって自衛隊は合憲と解釈できるのだから、
>日本の憲法をどういう風に読んだらいいか、
>少し頭のいい人なら理解できますよね
472無党派さん:2010/01/31(日) 23:31:14 ID:xuoixF+D
>外国人が集住している町並み整備は遅れがちですし、
>徴税も行政サイドだけで(こっそり)決めて後で問題になった三重県の例もあるし、
>暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。
>公明党が建前で言う、地方自治体の負荷の問題、つまり、
>政治の場での利害調整がないと、全部行政が調整しなければならなくなる点は、
>地方選挙権の付与によって、地方議員を中心に調整されることになるので、
>その点をメリットとして挙げられます。
473無党派さん:2010/01/31(日) 23:32:13 ID:xuoixF+D
>行政だけで外国人を管理するより、
>政治の場で利害調整をきちんとすることにより、
>施行に正当性を持たせることができて、
>実効性があがる
>
>例えば、日系ブラジル人が多い自治体で、
>学校でポルトガル語も教えてほしいという要望があったとする
>行政だけで動こうとするより、
>地方議会の議員にその声を代弁するものがいれば、
>必要なら条例整備も行うし、教育委員会でも調整するし、
>自治体窓口で押し問答するようなことがなくて済む。同じように、
>町並み整備、住民税徴収、健康保険適用、生活保護運用等々でも
>自治体行政だけが窓口になるのではなく、「議員さんに相談してください」
>と言えるようになるメリットがある。参政権がなかったことで、
>外国人特例のような特定集団の利害調整を行政が抱え込むことになる
>
>そういうわけで、永住者の数が劇的に増えていることは、
>ますます永住外国人に地方選挙権を付与するメリットが増えていることになる
474無党派さん:2010/01/31(日) 23:34:47 ID:xuoixF+D
>今まで行政だけで対処しきれなかったからこそ、
>アングラの部分が多かった理解です。
>混乱期に来て、最初は日本社会のアウトサイダーだから
>行政が悪いとか国会が悪いとか言うつもりは全然ないですが、
>出入国管理の法律すら未整備でしたし、
>在日の中には暴力団に帰属した者もいた
>日本人に占める暴力団の構成員割合に比べたら、
>在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう
>(ソースがないので数字で言えませんが何かありますか)
>社会の底辺層ってのはそんなものです
>それでも半島に追い返すことはしないと20年前に既に決めてますし、
>在日全体の過半はそもそも日本人と変わらず法を遵守する善良な住民です。
475無党派さん:2010/01/31(日) 23:35:59 ID:xuoixF+D
>>今後何十万、何百万単位で増えるであろう在日中国人に、
>>在日にいう論理は全く当てはまらない
>全くではなくて基本線はいっしょ、
>長く住んでこれからもしばらく住む外国人には
>地域政治に参加してもらい、その人達の利害も反映させよう、てことだから
>
>さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。
>どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。
>どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、
>日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、
>それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、
>中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね
>日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは
>子供の好き嫌いと変わらないよ
476無党派さん:2010/01/31(日) 23:37:29 ID:xuoixF+D
>歴史上、地域住民の自治と国民国家のどっちが先だったかと言えば、地域住民の自治
>外国人地方参政権は、国家絶対主義を少し修正し、地域住民自治の民主主義を実現するだけなのに
>教育は怖い、何でも国民の権利とか国民主権とか言えば、それで理屈が通ったように勘違いするわけだから
477無党派さん:2010/01/31(日) 23:38:47 ID:xuoixF+D
>国民国家とはある種の非現実があります
>国土があって国民がいる。国籍は現代国家では権利義務の帰属を表す重要な地位の1つですが、
>それはそういう制度にしただけであって、戦争かどうかに関わらず、
>世界中で国境を超えて自由に動き回る人達もいて、
>日本の国土にある社会にたまたまある人が来て長年居ついたら、
>どの国籍だろうと、日本国が何らかの扱いを決めざる得ない
>人間として持っているであろう権利の範囲を決めないといけないし、
>その人達の社会参加の方法も考えなければいけない
>それが他国から見て認められないような方法も考えられるが、
>うまくお付き合いできる範囲でやらないといけない
>いくら出入国管理の制度を整備して、帰らなければいけない人だったとしても、
>帰らなくなってしまった人達を追い出すのは特に時間が経ってしまうと非常に難しい
>
>在日韓国人だけでなく、中国人だろうが日系ブラジル人やフィリピン人でも、
>日本に住みついた事実ができたら、
>あとはどううまく取り込んでいくかを考える方がはるかに建設的で
>仮に移民制度を作るならそうした人の存在を初めから織り込んでおくべきです
>誤解のないよう断っておきますが、
>今の一般永住者は不法滞在者がごり押しでなったわけではなく、
>きちんと日本の出入国管理法を守って資格をとった人達です
>一方、ネトウヨにとっては幸いというべきか、日本は地続きの国境がないこともあり、
>今の出入国管理行政では、不法滞在者摘発に力を入れてある程度効果を挙げていて、
>在留資格が切れた外国人をどんどん本国に送還しています
>
>話が脱線しましたが、在日を非常に後ろ向きな言い方で捉えたものの、
>だんだん日本人並みにしていくことが最善です
>また、他の永住外国人にも地方選挙権を付与することは、
>その土地に意思をもって長く住んでいる以上、
>その土地の政治にも参加してもらい社会を運営することが
>全員参加の多数決という民主主義原則からも自然だと言えます。
>国籍は限定した場面ではそれより下位の原則になることもあるということです。
478無党派さん:2010/01/31(日) 23:41:03 ID:xuoixF+D
>外国人が、諸々の在留資格=>永住権=>日本国籍と移行していくときに、
>永住権=>日本国籍、つまり帰化を厳しくすることで
>日本の国益を優先してもらえる人にだけ日本人になってもらう
>そういう人だけが国政に参加できる
>
>一方、永住権者でとどまる人は増えるけど、
>地方自治体が彼らを含めた全住民の行政ができるようにするために、
>彼らに選挙権を持ってもらい、地方議会でも永住権者の利害を積極的に扱うようにする
>逆に言うと、選挙権ないと票にならんから地方議会も動かんよね
>街並み整備するにしても教育にしても、永住者の言い分も聞いて合意形成するということ
>
>あと、国と地方自治体の関係は、日本全土で条件が共通していれば、
>国で決める身の回りのことは当然多い、
>しかし、だから外国人にも国政に、などとは言ってない
>国政は外交や安全保障を扱う場であるから、日本人に限るべき
>
>なお、今は身の回りのことはできるだけ自治体で決める方がいいという流れがあるので、
>だったらなおのこと、永住外国人にも入って決めた方がよりその流れの趣旨が生かされる
479無党派さん:2010/01/31(日) 23:42:34 ID:xuoixF+D
>在日とは追い出せる存在ではなく、既に日本に住んで数十年にもなる
>しかし、旧ユーゴのような民族対立状況とは違う
>韓国政府が民団を操り、民団が在日40万を操る構図をネトウヨは妄想するが、
>それが大きな間違い、そんな活動に熱心なのは、せいぜい1万もいないだろう
>それで金がもらえる人だけ熱心にやるだろうが、
>韓国も中国もこんなことに金使って何の得になるのか、
>少し考えたらどれだけバカらしいこと言っているか、
>ふつーの脳みそなら気づくはず
>まあ、ゲームで遊んでばかりのニートネトウヨは何の妄想をしてもおかしくはない
>
>たとえば、沖縄の産業振興のために300万人プログラマーを中国から受け入れて、
>ニアショアの開発拠点を築いたとする、
>日本文化でもない沖縄文化でもない中国のある地方の文化が入ってくるから、
>それは当然想定しなければいけないし、そういう文化も受け入れないといけない
>それがいやなら、そういう外国人受け入れ政策に賛成してはいけない
>
>一方、あんたの言うような中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、
>費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの?
>その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、
>中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ
>1,000人のスパイを本国から送り込み、
>10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら
>今の日本でもやってるだろうが、
>地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり
>本気なら10,000人の日本人を中国政府が雇って沖縄に送り込んだ方が
>よっぽど楽に気づかれずにひっくり返せるよ、それでも難しいし、
>地方自治体にできることが限られていてやるメリットがないから、そんなことはやらない
480無党派さん:2010/01/31(日) 23:44:22 ID:xuoixF+D
>よりよい日本の社会制度を考えれば外国人参政権が必要なだけ
>在日が欲しいと要求している今がいい機会になる、あと10年くらい早くても良かった
>あまり先延ばししていると民団勢力が小さくなりすぎ請願する集団がしばらくいなくなる
>
>ブラジル人や中国人が群れて民団のように要求する前には先手を打って参政権を導入したい
>彼らが民団のようなパワーを持って参政権を要求するころには対立が先鋭化している
>文化面や経済活動の差異が集団の差異になるだけなら構わないが、
>参政権がないことで日本の中に外国人社会が出現するのは有害な隔離政策であり不幸なこと
>
>亀井が地域によって永住外国人の割合が高いことを導入しない理由に挙げているが
>地方主権や民主主義の参政権そのものを理解できてないバカの理屈
>まあ、亀井には別の意図があるので、当面の建前で言ってるだけだが
>そうやって地方自治に参加できない集団をある地域で放置しておく、
>もしくは封じておこうとすると、日本の中に意図的に外国を作り出すことになる
481無党派さん:2010/01/31(日) 23:45:45 ID:xuoixF+D
>帰化促進だけでなく、永住者にも参政権を与えれば、同化政策として実効性を増す
>ここで言う同化政策とは、個人が日本人らしくなることではなく、
>日本の国土の中で、異文化が対立を暴力的なまでに先鋭化させることなく共存できる意味で使う
>
>外国人がその国籍の者同士で集まり、日本人と異なる行動をとろうとするのがなぜかを考えてみよう
>1.衣食住や文化の違い、2.言葉の違い、3.職業や所得の偏り、
>そして4.(外国人排除を含めた)差別への逃避ないし対抗がある
>1や2は、外国人を受け入れた以上、そういう外国人が集住することを想定しなければならない
>3は、在留資格にもよるが永住者に対しては機会均等を確保すればよく、
>結果的に偏ってもそれは受け入れるしかない(機会均等政策の是非はそれはそれで別問題としてある)
>問題は4番め、わざわざ外国に来て永住する人達は経済的な事情を主としていて、
>多少の差別があったとしても我慢はするものだが、
>永住者が公共サービスで日本人に劣る便益に甘んじたり、または適正に課税されなかったりしているが、
>それを正当化固定化したり、または本来あるべき姿を妨げている原因は何だろうか
>
>政治参加の機会がないのが大きな原因の1つになっている
>つまり、彼らの声を拾う政治家がおらず、自治体行政にだけ処理の負荷がかかっていて処理しきれていない
>外国人参政権の付与は、4番めの集団化を防ぎ、3番めの機会均等政策を地方レベルで調整する機会を作り、
>1や2番めをその地方で外国人集団の一定の権利として認めるための機会として役立つ
>また、永住者と政治家につながりを作ることは、永住者が他の在留資格者との媒介にもなり、
>その地方に暮らす外国人社会が他の日本人社会(集落等)と同列で利害調整することが可能になる
482無党派さん:2010/01/31(日) 23:49:57 ID:Phlo/yTG
なお、排外主義者の中には1から3番めの利害調整を特権呼ばわりし、
庇を貸して母屋を盗られる式の意見を展開する者がいるが、
既に永住資格を持つ者への国外退去を強制的に迫るのと同様の趣旨に過ぎず、
(社会制度論とは関係のないただの願望だけで)現状を無視した意味のない主張である
また、4番めの差別への対抗として集団が要求するとき(例えば民団の参政権要求)に、
反日を理由にして退けるのも、彼らが既に日本に永住している事実を無視した意味のない主張である
483無党派さん:2010/01/31(日) 23:50:07 ID:V6I4/hmv
一日中都合の良い提造コピペを貼る職人と日本人を装った民団職員によってこのスレは侵略されました
484無党派さん:2010/01/31(日) 23:50:50 ID:Phlo/yTG
>民団の行動を反日ととるかどうかですね、韓国人の尊厳を鼓舞して団結を図っているのは確かだし、
>その中には日本から見たら、とても事実と呼べない悪口まで言っているのは事実
>だから反日で危ない、という部分が飛躍。
>政治参加してもらって声高に言ってもらうこと自体はかまいませんよ。
>彼らは日本に住んでいるのだから。
485無党派さん:2010/01/31(日) 23:52:05 ID:Phlo/yTG
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
486無党派さん:2010/01/31(日) 23:53:03 ID:aXCNUDjL
中国からの移民が急増する時点で、韓国人の在日特権から真っ先に消えて無くなる。
487無党派さん:2010/01/31(日) 23:53:53 ID:Phlo/yTG
>ウヨが流す意図的なデマの一例
>
>>「外国人多重登録」についての情報
>>ttp://ime.nu/sakurayamato.webspace.ne.jp/bbs/sakurayamato_topic_pr_570.html
>>結論から先に申しますと、いくつの自治体にも登録できます(●注:大嘘)
>
>文中にある「外国人登録原票記載事項証明書」や「外国人登録証明書」には居住地の記載があります。
>そして、居住地の変更届には、元の住所を書いた「外国人登録証明書」が必要ですからこのようなことはありません。
>入管のサイト↓で確かめられます。
>ttp://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/index.html
>
>補足しますが、変更ではなく新規で2カ所に登録した場合、
>入国管理局側のチェックで引っかかり、場合によっては強制退去ものですよ
>外国人登録法第四条の2に書いてあるとおり、
>市町村から写しが法務省(入国管理局)へ送られ、
>情報はシステム登録され、パスポート番号をキーにして
>全部コンピューターでチェックされています
>
>事情通を装い、外国人排外を煽る悪質な書き込みですね
488無党派さん:2010/01/31(日) 23:55:23 ID:Phlo/yTG
>外国人参政権問題でもなく移民政策問題でもなく、実は自国民を含めた低所得層問題
>
>◆排外主義と社会階層 排外主義にシンパシーを抱きやすいのはどのような層なのか
>・「日本人」以外に何ももたない不安定低所得層
>問題になるのは、2000年代になって急増した非正規労働者と低賃金正社員のような不安定低所得層である。
>彼らの職場は労働基準法以下であることは当たり前で、上司に不満や要求などを口にできるわけもなく、
>地域社会に依存できる人もほとんど珍しくなっている。
>さらに悪いことに、国家による社会保障制度の生活上の必要性が極めて高いにも関わらず、
>健康保険や年金すら満足に払えていない人が多い上に、
>利害関心が人口や投票率の面で選挙結果に反映されにくいことである。
>先にも述べたとおり、既存のマスメディアは団塊世代を中心とした旧中間層に配慮したものである。
>こうして不安定低所得層は、職場では全く無力であるだけではなく、
>自らの苦境について政治からもメディアからも全く無視されているというルサンチマンを潜在的に抱えている。
>もちろん、彼らの利害関心を代弁する議論は新書やインターネット上において一定数存在するが、
>そうした言説を目にするのは所詮は一握りにすぎず、
>一般レベルにおいては「自己責任」言説が依然として根強いものがある。
>
>それでは、不安定低所得層が自らの利害関心を代表しようとするためにはどうすればいいのかというと、
>それは「自分たちも同じ日本人である」ということになる。
>つまり、「日本人」であるという以外に自らの困難を訴えるための正当性の資源を何一つ持たない彼らは、
>容易に排外主義的な言説にシンパシーを抱きやすい性質をもっているのである。
>そもそも、「新自由主義」を批判する言説はそれなりの知的能力を要求するが、
>「日本人」であることには何一つ知識は必要なく、それに賛同するための敷居がきわめて低いという利点がある。
>「在日」それ自体は実のところどうでもよく、「日本人」であることの手応えを得るために、
>あらためて呼び出された仮想敵に過ぎないのだ。
489無党派さん:2010/01/31(日) 23:55:34 ID:V6I4/hmv
コピペ職人を全く否定しない&スレ埋め立てを手伝ってくれてる発言
なぜ参政権に賛成なのかが曖昧ではっきりしない
490無党派さん:2010/02/01(月) 00:11:33 ID:9bKtL0zl
在日韓国人朝鮮人が日本人に優越する便益を受けているかのように騙すために
「在日特権」なるキャッチフレーズが作られ、デマが流布されている

該当とされる例を見ると、
1.普通の日本人にはやりにくい犯罪が比較的容易にできること
2.特別永住者が他の永住者に比べて国外退去事由が少なく帰化しやすい利便があること
ぐらいしか見当たらない。
1.犯罪は犯罪で、犯罪をやりやすいのが特権とか言われるとすごい言葉の歪曲
2.まず日本人との比較ではない点、歴史経緯に基づく特例扱いである点を隠す
他にも課税運用例や外国人枠にレッテルを貼り変えただけの稚拙な騙しが見受けられる

Wikipedia「在日特権」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
491無党派さん:2010/02/01(月) 00:31:01 ID:9OOd4W8R
なぜ移民は絶対増えないと言い切れるのか
なぜ必ずしも在日は良心的であると言い切れるのか
なぜ小沢氏は擁護しないのか
なぜ必ずしも外国人参政権が地方自治に繋がると言い切れるのか
なぜ永住権を持っている=反日感情を持っていないと言い切れるのか
なぜ国民の数パーセントである在日に参政権が今必要なのか
なぜ右翼をそこまで毛嫌いするのか
なぜダラダラと長い文章で読みにくくするのか
なぜ1人がレスするとすぐコピペを貼り付けるのか
なぜやたらブラジル人と中国人の名を挙げて韓国人の名を出さないのか
なぜ参政権を請願する民団勢力が小さくなるといけないのか

なぜこのスレを埋めたがるのか
492無党派さん:2010/02/01(月) 00:36:45 ID:9OOd4W8R
>>490
なぜ在日韓国人だけ擁護するのか
493無党派さん:2010/02/01(月) 01:26:33 ID:9bKtL0zl
>なぜ移民は絶対増えないと言い切れるのか
いえ、おそらく増えるでしょう?だから参政権が必要

>なぜ必ずしも在日は良心的であると言い切れるのか
いえ、犯罪予備軍は在日にも日本人にもいますよ
大多数の良心的?普通?を含めた全在日が参政権を与えられて、
犯罪を犯したら公民権停止。日本人と扱いはいっしょ

>なぜ小沢氏は擁護しないのか
意味不明、誰が何を擁護しないと言ってるのか

>なぜ必ずしも外国人参政権が地方自治に繋がると言い切れるのか
地方選挙権だから

>なぜ永住権を持っている=反日感情を持っていないと言い切れるのか
反日感情があっても日本に住む人はいる

>なぜ国民の数パーセントである在日に参政権が今必要なのか
数パーセントでも民主主義原則下での利害調整より良い社会につながるから
494無党派さん:2010/02/01(月) 01:27:45 ID:9bKtL0zl
>なぜ右翼をそこまで毛嫌いするのか
頭が悪いから 笑

>なぜダラダラと長い文章で読みにくくするのか
短い言葉では勘違い君が続出するから
もっとも、読めなくて分からない低脳も大勢いるから
できるだけ短くはしたい

>なぜ1人がレスするとすぐコピペを貼り付けるのか
アホなレスにはコピペ対応がいちばん

>なぜやたらブラジル人と中国人の名を挙げて韓国人の名を出さないのか
話題を合わせてるので(在日)韓国人がほとんど
もちろんブラジル人や中国人も大事

>なぜ参政権を請願する民団勢力が小さくなるといけないのか
請願がなければ参政権付与立法化の推進者がいなくなる

>なぜこのスレを埋めたがるのか
モグラ叩きゲーム感覚

>なぜ在日韓国人だけ擁護するのか
>なぜやたらブラジル人と中国人の名を挙げて韓国人の名を出さないのか
矛盾してないか?名とは個人名のことか?
擁護しているのは韓国人でもブラジル人でも中国人でおも永住者なら全員
ただし、国交のない北朝鮮籍相当は除く

逆質問、なぜ「言い切れるのか」と下手なハードル上げをするのか 笑
495無党派さん:2010/02/01(月) 01:30:46 ID:sqKTBWTW
郵政以外に、この国に悪魔は多い税金で(^_-)-☆

「俺の屍を越えていけ」「靖国で会おうZEI」

そういう方に、この国の税金は
496無党派さん:2010/02/01(月) 01:38:15 ID:9bKtL0zl
補足だがウヨサヨはレッテル貼りと罵倒のためだけだから実際はほとんど意味がない
外国人参政権付与反対=ウヨ、賛成=サヨ(または民団君)で便宜的に使われるが、
例えば私のように外国人参政権付与賛成でも、
憲法第9条改正賛成で、有事法制制定急務派で、スパイ防止法賛成で、
自衛隊の即応部隊増強賛成などと言うこともあるからな
私がネトウヨを使うのはおバカさんの意味で使っているだけ
エセ愛国者とでも言い換えようかな
497無党派さん:2010/02/01(月) 02:17:19 ID:9bKtL0zl
(賛成)「永住者に地方政治の選挙権を」
(反対)「政治は日本人だけのもの」
498無党派さん:2010/02/01(月) 02:18:10 ID:9bKtL0zl
(賛成)「憲法上外国人の地方参政権は立法裁量」
(反対)「憲法上外国人の地方参政権は禁止」
499無党派さん:2010/02/01(月) 02:19:26 ID:9bKtL0zl
(賛成)「世界39カ国で導入、日本でも特殊事情が相似」
(反対)「世界の多数国は導入せず」
500無党派さん:2010/02/01(月) 02:21:41 ID:9bKtL0zl
(賛成)「永住者は一時滞在者と日本人の中間」
(反対)「特別分類は不要」
501無党派さん:2010/02/01(月) 02:22:55 ID:9bKtL0zl
(賛成)「在日は日本で共生」
(反対)「チョンは半島に帰れ」
502無党派さん:2010/02/01(月) 02:23:40 ID:9bKtL0zl
(賛成)「在日はルーツと歴史経緯で日本人になりたくない」
(反対)「日本人になれないなら反日危険分子」
503無党派さん:2010/02/01(月) 02:24:27 ID:9bKtL0zl
(賛成)「在日は韓国の利害と一致しない」
(反対)「在日は韓国の手先」
504無党派さん:2010/02/01(月) 02:25:37 ID:9bKtL0zl
(賛成)「総連は参政権付与に反対」
(反対)「韓国政府が参政権付与に賛成」
505無党派さん:2010/02/01(月) 02:27:26 ID:9bKtL0zl
(賛成)「韓国の参政権付与要請は在日の同化を望んでいる」
(反対)「韓国の参政権付与要請は日本侵略の一環」
506無党派さん:2010/02/01(月) 02:32:11 ID:TZ2Brsuy
(賛成)「地方自治と外交安全保障は直結しない」
(反対)「地方自治も外交安全保障に密接不可分」
507無党派さん:2010/02/01(月) 02:34:41 ID:TZ2Brsuy
(賛成)「韓国の対馬進出は観光開発で経済活性化に寄与」
(反対)「韓国は対馬占領を狙っている」
508無党派さん:2010/02/01(月) 02:36:40 ID:TZ2Brsuy
(賛成)「在日参政権は国内問題、対韓外交で使うなら歴史見直し」
(反対)「在韓参政権と在日参政権は実数が違いすぎ相互主義にならない」
509無党派さん:2010/02/01(月) 02:37:21 ID:TZ2Brsuy
(賛成)「隣人に政治参加を」
(反対)「他所者のワガママ、請願だけで十分」
510無党派さん:2010/02/01(月) 02:39:28 ID:TZ2Brsuy
(賛成)「政治参加がないから問題がアングラ化」
(反対)「政治参加があると問題が先鋭化」
511無党派さん:2010/02/01(月) 02:42:37 ID:TZ2Brsuy
(賛成)「政治参加で利害調整を公開の場で」
(反対)「利益要求に歯止めが利かず日本人に不利」
512無党派さん:2010/02/01(月) 02:44:51 ID:TZ2Brsuy
(賛成)「税負担能力のある人が納税しないと公民権停止」
(反対)「納税と参政権は関係がない」
513無党派さん:2010/02/01(月) 02:45:47 ID:TZ2Brsuy
(賛成)「在日の脱税が多いのは制度不備」
(反対)「在日には免税特権がある」
514無党派さん:2010/02/01(月) 02:46:47 ID:TZ2Brsuy
(賛成)「在日の住民税半額は行政に判断丸投げが原因」
(反対)「在日は陰でごり押しする反社会集団」
515無党派さん:2010/02/01(月) 02:55:58 ID:TZ2Brsuy
(賛成)「参政権付与要求は同じ土地に住む人の正当な要求」
(反対)「参政権付与要求は他所者のワガママ」
516無党派さん:2010/02/01(月) 02:58:24 ID:Bp3q+Gd5
(賛成)「要請しているのは圧倒的多数の地方自治体」
(反対)「要請しているのは反日団体だけ」
517無党派さん:2010/02/01(月) 03:11:12 ID:Bp3q+Gd5
(賛成)「他民族の文化と伝統も尊重する真の愛国主義者」
(反対)「国籍にしかアイデンティティを持てない、弱いものイジメの小心者」
518無党派さん:2010/02/01(月) 03:13:47 ID:Bp3q+Gd5
(賛成)「民団と分別ある日本人」
(反対)「総連と愛国主義づらする若者」
519無党派さん:2010/02/01(月) 03:15:08 ID:Bp3q+Gd5
(賛成)「他者をいたわる精神的余裕のある善良な高中所得層」
(反対)「鬱憤がたまった低所得層ないし所得不安定層」
520無党派さん:2010/02/01(月) 03:16:57 ID:Bp3q+Gd5
(賛成)「ネトウヨは頭の中が妄想だらけ」
(反対)「チョンは嘘つきで信用できない」
521無党派さん:2010/02/01(月) 03:20:59 ID:Bp3q+Gd5
今晩はもう1クール回してから寝るとするか
522無党派さん:2010/02/01(月) 04:21:34 ID:T3HRtcYp
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
523無党派さん:2010/02/01(月) 04:22:54 ID:T3HRtcYp
524無党派さん:2010/02/01(月) 04:24:38 ID:T3HRtcYp
平成5(行ツ)163選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
525無党派さん:2010/02/01(月) 04:26:04 ID:T3HRtcYp
平成21年版「出入国管理」資料編
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan90-4.pdf
526無党派さん:2010/02/01(月) 04:27:26 ID:T3HRtcYp
海外在留邦人数統計 平成21年度(2008年10月1日現在)
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf
527無党派さん:2010/02/01(月) 04:29:07 ID:T3HRtcYp
528無党派さん:2010/02/01(月) 04:31:00 ID:T3HRtcYp
定住外国人に対する地方参政権付与に係る決議 総務省調べ平成16年9月30日現在
ttp://www.hamada-m.com/shiten/shiten041111.html
529無党派さん:2010/02/01(月) 04:32:27 ID:lCjEfV7g

ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活をほとんど報道しない日本のマスコミ・・・

会員急増! 在特会に入って日本の景気・治安・腐敗政治を良くしませんか!!
  
サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化・集団訴訟・内部告発保護・国内旅行推奨)も募集中! 

530無党派さん:2010/02/01(月) 04:33:29 ID:T3HRtcYp
外国人地方参政権という話は、元々1980年代に、 地方自治体の職員の間から
ttp://okwave.jp/qa/q5436406.html?order=ASC&by=datetime
531無党派さん:2010/02/01(月) 04:35:15 ID:T3HRtcYp
◎盧武鉉大統領(03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」

◎李東元外相−韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」

◎金鐘泌首相−現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

◎全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

◎盧泰愚前大統領−90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

◎91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか?」

◎盧武鉉(2002年)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
532無党派さん:2010/02/01(月) 04:37:34 ID:Y2mozCRH
毎日 11・23
◇永住外国人への地方選挙権付与 賛成59%、反対31% 民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
533無党派さん:2010/02/01(月) 04:38:37 ID:Y2mozCRH
FNN&産経11・23 
永住外国人への地方選挙権付与 実現するべきだと思う53.9%、実現するべきだとは思わない34.4% 
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
534無党派さん:2010/02/01(月) 04:39:29 ID:Y2mozCRH
FNN&産経1・17
外国人参政権に期待する40.5%期待しない46.7%
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100118.html
535無党派さん:2010/02/01(月) 04:40:34 ID:Y2mozCRH
日本テレビ世論調査1・17
外国人参政権を支持40.8%支持しない41.5%
ttp://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
536無党派さん:2010/02/01(月) 04:41:39 ID:Y2mozCRH
朝日1・17
外国人参政権に賛成60%、反対29% 朝日世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
537無党派さん:2010/02/01(月) 06:06:22 ID:5VMxSQMd
ID:Y2mozCRHさんがはり付けた世論調査によると
日本人は自国の政治への外国人参加に対して、すごく理解的な国民ですよね。
そんな理解ある国民性の国で国籍をもたず永住しいて、なぜ「「請願」だけではダメなのですか?
あえて理解ある国で地方参政権を取得して何をする気なのか?
サンケイが出した反対多数の方が事実で、「無理解国民の国」なら、「参政権を奪取してでも権利
を守る」そうしないと生きていけない。ならわかりますが。やはり反対多数が真実なのでしょうか?
538無党派さん:2010/02/01(月) 06:13:27 ID:5VMxSQMd
もう一つ、この日本では「親切心につけ込む」は不道徳、恥ずべき事されています。
539無党派さん:2010/02/01(月) 10:14:11 ID:9OOd4W8R
>>536
これ提造です
540無党派さん:2010/02/01(月) 10:25:00 ID:IWfx6ECz
>>536
>>朝日1・17
>>外国人参政権に賛成60%、反対29% 朝日世論調査

なんだこりゃー(怒)
541無党派さん:2010/02/01(月) 10:43:50 ID:Up0pcT3L
オレは民主と小沢支持者だが、この法案だけは絶対反対!

外国人が、民主主義の成熟した西欧国家の人ならまだいい。
むしろ、日本の民主主義発展に寄与するだろう。

だが、反日低民度傲慢な国の奴らとなれば話は別だ。
542無党派さん:2010/02/01(月) 14:31:57 ID:c646AFSe
539,540

>>536 集計数字は正しいが、<調査方法>の説明部分を
名護市長選の終盤情勢調査と混同しただけで、その日のうちに訂正されたよ

外国人参政権に賛成60%、反対29% 朝日世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
と魚拓の同記事、
ttp://megalodon.jp/2010-0119-1030-08/www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
比べてもらえれば、<調査方法>以下がそっくり入れ替わっている。これと

稲嶺氏と島袋氏が激戦 名護市長選情勢調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180460.html
の<調査方法>欄を見てもらえれば分かるとおり全く同じ。

つまり、データ入力者の入力ミスだったことは明らか。
朝日だからって疑いすぎだなw
543無党派さん:2010/02/01(月) 15:04:59 ID:c646AFSe
>>541 
>反日低民度傲慢な国の奴ら
日本人のエセ愛国者といい勝負、所詮その程度の小物
で、それは一般韓国民のことを指してるのだろうが、
参政権は韓国民ではなく在日に付与するので、対象が違う
在日は日本に来て既に50年、日本人なみ?に成熟している

>民主主義の成熟した西欧国家
日本も十分成熟しているから自虐的にならんでいい
544無党派さん:2010/02/01(月) 15:09:43 ID:+Z2FE1GF
参政権を付与しろと騒ぐ特定の在日は獅子身中の虫。

帰化して日本人になっても元が虫だけに同化できずに癌細胞になる。

一般的な親日家の永住外国人とは違う思想を持っている。

同胞を思うのは勝手だが民族紛争は日本にはいらない。

祖国に忠誠を誓い、祖国の為に戦い続けるつもりならお帰りいただきたい。

日本の自治は日本人のものです。
545無党派さん:2010/02/01(月) 15:12:04 ID:c646AFSe
>>537 請願だけではダメですね、行政の負荷が大きすぎる
>>472-473を読んでみてください

538 権利義務の制度論を親切心にすり替え、
外国人を「親切に」扱ってあげるなどとぬかすのは、
日本人らしい正直さ謙虚さのかけらもありませんね 笑
546無党派さん:2010/02/01(月) 15:17:31 ID:c646AFSe
544
>参政権を付与しろと騒ぐ特定の在日は獅子身中の虫
いえいえ、地方自治の民主主義原則を考えるなら、
在日をはじめとする永住外国人に参政権があるのは自然なこと

>祖国に忠誠を誓い、祖国の為に戦い続けるつもり
いえいえ、倭胞は戦いを放棄した韓国には戻れないはぐれ者だよ

反対派はこうやってウソを撒き散らすから良くない
ちゃんと現代社会や戦後史を勉強しないと
547無党派さん:2010/02/01(月) 15:18:47 ID:c646AFSe
判断の前提になっている事実や知識が誤っていると
その判断が間違っていることが多々ある
548無党派さん:2010/02/01(月) 15:24:37 ID:Ih/bwtMj
誰か小学生でもわかる外国人参政権についてのコピペ作ってくんね?
549無党派さん:2010/02/01(月) 15:44:16 ID:c646AFSe
ホレ「都道府県や市町村の政治は住民がするもので外国人も同じ住民です」
550無党派さん:2010/02/01(月) 15:54:30 ID:5VMxSQMd
>>546
いつもの方ですね。もうあなたは破綻してますよ。
数ヶ月前のわたしならいざ知らず今の私は欺されません。
ただし色々賛成のウソを気づかせてくれたことには感謝してます。
それとあなたになら「ネットウヨ」と呼ばれることに誇りを持てます。
あなたが言う「ネットウヨ」は私には褒め言葉です。^^
551無党派さん:2010/02/01(月) 16:17:41 ID:c646AFSe
550 破綻もウソもない。具体的に指摘してみなさい
552無党派さん:2010/02/01(月) 16:22:41 ID:xA7DbNhC
在日韓国人が参政権を求める動き自体は理解することができても、


韓国政府が日本に在日韓国人への参政権付与を要請している。

日本政府は韓国に在韓日本人への参政権付与など要請していない。


この時点で誰でもおかしいと気付くわな。
つまり民団や在日を通じて韓国が内政干渉する気だということ。
民団の予算の7割は韓国政府が出していて、民団職員は準公務員という客観的事実もある。


平和ボケした日本人ならまさかと思うが、戦後の韓国との様々な交渉を考えれ
十分に想定されること。
553無党派さん:2010/02/01(月) 16:29:33 ID:iLmWWk+N
小沢は、韓国に行って、
「あなたたちの国民に日本の参政権を与える」と大見得をきって
チヤホヤされて帰ってきた。
そして韓国人の美人秘書にもさぞや色よいサービスを受けたことだろう。

でもおかしくないか?
参政権は、日本国内の問題だよ。
それを韓国に行って、チヤホヤされる・・・
まさに売国!!!
小沢一郎ー!売国奴!!!!
554無党派さん:2010/02/01(月) 16:37:27 ID:c646AFSe
>>552 一部の事実しか見ないと、間違った判断をする
>つまり民団や在日を通じて韓国が内政干渉する気
全くの誤り、外国人参政権を通じた内政干渉がどんだけムダな努力か>>479を読んで


>韓国政府が日本に在日韓国人への参政権付与を要請している
事実だが、あわせて>>461を知れば、在日の同化促進策だと分かる
別の言い方をすれば、韓国から出てった在日には戻ってくるなと言っている

>日本政府は韓国に在韓日本人への参政権付与など要請していない
そりゃだれも欲しくないだろwだれか欲しい人いるか?

>民団の予算の7割は韓国政府が出していて、民団職員は準公務員
これも事実だが、韓国国籍が外地にいて領事業務やらなかったら、
それこそ棄民を客観的に証明するものになってしまう

>戦後の韓国との様々な交渉
隣国とは領土問題やら歴史問題やら「交渉」ごとは付きもの、
さて、>>444みたいなお題にはどう答えるか、
平和ボケして「いない」日本人なら、答えられるかな
555無党派さん:2010/02/01(月) 16:45:42 ID:c646AFSe
>>553
在日の処遇は日本政府が決める国内問題とはいえ、未だ韓国籍だからね、
日本政府が「全員国外退去にする」と決めたら、
40万人に今さら帰ってきてほしくない韓国政府からすれば、
小沢が「引き取る」って言ってくれたわけだから感謝の1つもするわな

あ、逆に「全員国外退去にする」ことなど日本ができるわけないもないからね
それこそ国際社会の非難の的になる
556無党派さん:2010/02/01(月) 16:46:24 ID:iLmWWk+N
とにかく、外国人参政権はおかしい!!!
民主党の党利党略だろ!
票集めだろ!
(韓国)民団に対する選挙協力依頼だろ!

売国以外の何ものでもないじゃねーか!

オランダが外国人参政権を認めているが、大変なことになってる。
国が乗っ取られかけてるよ。

557無党派さん:2010/02/01(月) 16:54:08 ID:Ih/bwtMj
◆在日韓国人が外国人参政権をほしがる理由◆


2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される。拒否すれば財産没収。
これは正式に決定済みの事項であり、在日韓国人が参政権をほしがる全ての原因はコレ
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失する。

そういう現実を前に、日本で選挙権を手に入れ、法律を捻じ曲げて永住権を維持する必要があったのだと。
韓国が在外僑朋に参政権を認めた場合に一度帰国して住民登録が必要になる。
地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない。
ただし、住民登録した場合は特別永住資格を失う。

更に、在日韓国朝鮮人は、日本から出国する際に“再入国許可”の申請が必要になり、この許可が無いと日本に戻ってくる事ができない。
なお、一部の在日韓国朝鮮人は難民として“永住許可”を得ているので、
祖国に住所を得る=難民では無くなるので“永住許可”が取り消される可能性がある事。
558無党派さん:2010/02/01(月) 16:59:49 ID:c646AFSe
>>556 
1.理念がしっかりした法案は、与党の党利党略にも合致して初めて法案は通せる
2.理念がしっかりした法案でも、与党の党利党略から外れれば法案は通らない
3.理念があやふやな法案が与党の党利党略に合致しても、無理やり通そうとするなら反論される
外国人参政権が3.だと言いたいなら、1.との違いを言うために、
理念で何がいけないのかをはっきり言わなければならない
党利党略とか売国とか叫ぶだけでは
「地方自治における民主主義の対象は住民が国民に優越する」理念は崩れない

>オランダが外国人参政権を認めているが、大変なことになってる。
>国が乗っ取られかけてるよ。
ネトウヨって呼ばれちゃうよ、低脳エセ愛国者のこと
>>485を読んで勉強してください
559無党派さん:2010/02/01(月) 17:10:53 ID:5VMxSQMd
先祖が与えてくれた日本を子孫に残す。ただそれだけだ。
何が悪い。あんまりバカにするなよ。
何でもかんでも遠慮して、丸く収めて未来永劫おとなしくしてると思うなよ。
日本人だって怒るときは怒る。
人の家ですきかってされればあんただって怒るだろ。
本当に仲良く共存するつもりがあるとは、日本で活動する特別永住者(1部かも知れないが、
そういった人たちが中心になって外国人参政権運動をしてるだろ)をみて思えない。
それは生身の人間には重要なことだぞ。特にこの日本では。
持論ブチ上げるのもいいが、それを理解できないなら密接する地方政治を共に行うなんて無理だ。
結局は、日本人が遠慮することになる。
560無党派さん:2010/02/01(月) 17:40:00 ID:c646AFSe
>>557 聞きかじりのくず情報、デマの類だが、いちおうコメントを
>2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される。拒否すれば財産没収。
ここからもうウソ、在外韓国人の兵役義務は実質免除
【助けて下さい】在日韓国人の徴兵義務について
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335140023
ちなみに、2007年6月28日韓国の憲法裁判所は、参政権は兵役義務の見返りではないと判決した(下記3ページめ)
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/241/024107.pdf

>2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる
前段がウソなら、これもウソ、免除申請の手数料が高いのかな 笑

>ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失
これもウソ、2年ないし3年の兵役期間中でも特別永住資格は関係なく維持できる

>日本で選挙権を手に入れ、法律を捻じ曲げて永住権を維持
はあ?特別永住権は20年前から入管特例法で保障されている

>地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない
在外韓国人の参政権は国政に限られるのだが
日本に住んでいるのに、なぜ韓国に住民登録しなければならないのか?

>在日韓国朝鮮人は、日本から出国する際に“再入国許可”の申請が必要になり、
>この許可が無いと日本に戻ってくる事ができない
ここだけ切り取れば正しい。でも前段とは何の関係もない

>一部の在日韓国朝鮮人は難民として“永住許可”を得ているので、
>祖国に住所を得る=難民では無くなるので“永住許可”が取り消される可能性がある
言葉の文で誤った印象を与える、取り消されるのではなく、
本人が半島に帰ったのであれば、当然、在日ではなくなるだけ
在日は日本にいたければ、所定の手続きさえすれば好きなだけ日本にいられる

ま、意図的なデマ、それもよっぽど頭の悪い人向けのデマだけど 笑
561無党派さん:2010/02/01(月) 17:52:18 ID:c646AFSe
>先祖が与えてくれた日本を子孫に残す。ただそれだけだ。
大事

>何が悪い。あんまりバカにするなよ。
いえいえ、バカにしているのは君の脳みそのことだけ 笑

>何でもかんでも遠慮して、丸く収めて未来永劫おとなしくしてると思うなよ。
>日本人だって怒るときは怒る。
ははー、怒ってる、怒ってる

>人の家ですきかってされればあんただって怒るだろ。
人の家ならね、でも永住権者の住む土地の政治は永住権者のものでもある

>本当に仲良く共存するつもりがあるとは、日本で活動する特別永住者(1部かも知れないが、
>そういった人たちが中心になって外国人参政権運動をしてるだろ)をみて思えない。
仲良くじゃなくても共存してかなきゃならんのだよ、
日本にもウヨも、層化も、サヨも「共存」している

>それは生身の人間には重要なことだぞ。特にこの日本では。
>持論ブチ上げるのもいいが、
>それを理解できないなら密接する地方政治を共に行うなんて無理だ。
いえいえ、政治は理屈で切磋琢磨せねば、好き嫌いじゃなくてもっと成長しなさい

>結局は、日本人が遠慮することになる。
そんなに遠慮が好きなら、どうぞ参政権議論もスルーしたらよろし
君には政治社会の制度論を論じられる知力も気力もない
562無党派さん:2010/02/01(月) 18:10:02 ID:5VMxSQMd
>>561
ちょっと感情的に書き込んだら、予想通りすぎてビックリした。
感情的には感情的。生身の人間ですね。ちょっと安心しました。

ただ、どんどん賛成派が少なくなってる事実にも目を向けなければ。
私もその一人だけど、数年前ならほぼ一般人の9割以上が賛成派
ではなかったですか。
あなたが例え後世正しいと判断されることをいってるのだとしても、
(私にはそんな世の中が想像もつかないです)
あなたの持論は、少しづつ日本人から遠慮と哀れみと言うコートを引きはがす
原動力となってるのも事実。
もしかしたそれが目的?あなた反対派の人なのか?前にも聞いたっけ?
冗談です。それでは今後のご健闘お祈り致します。これもジョークです^^
563無党派さん:2010/02/01(月) 18:10:09 ID:Sx9L7EEj
理屈と事実で賛成派が反対派に圧勝だ
あとは言い方を気をつけないと懐疑派が拗ねてしまうw
564無党派さん:2010/02/01(月) 18:12:12 ID:Sx9L7EEj
ID:5VMxSQMdが拗ねちゃったw
565無党派さん:2010/02/01(月) 18:16:33 ID:5VMxSQMd
>>564 時間つぶしのたねにされるのも飽きちゃいましたのでゆるしてください。プンプンw
566無党派さん:2010/02/01(月) 18:26:55 ID:hnN6nb90

汚沢の先祖代々受け継がれる韓国遺伝子が日本で広まり
日本は汚染されてしまう。
567無党派さん:2010/02/01(月) 18:28:46 ID:sVsZBGAg
頭悪い人のことを馬鹿だって言うのは事実だけど失礼だ
568無党派さん:2010/02/01(月) 18:30:08 ID:sVsZBGAg
結局反対派が賛成派の論拠を全く崩せていないのも事実だw
569無党派さん:2010/02/01(月) 20:20:46 ID:iLmWWk+N
法案賛成派の人たちは可哀想だね〜。

いまの法案状況は、
欲情たっぷりの新郎童貞男が、新婚初夜に新婦をさらわれちゃったような
もんだ。

「絶望的です。」(民団関係者)
570無党派さん:2010/02/01(月) 20:25:18 ID:fxaKn48P
外国人参政権容認論を提唱した中大の先生も転向しちゃったみたいだしなー。
みんながみんな、百地章みたいな主張をすればいいってモンでもないだろうがw
かつて賛成していた人が、情勢の変化を見て反対に回ったっていうのは大きい。
571無党派さん:2010/02/01(月) 20:33:31 ID:sVsZBGAg
569=556 
558で完膚なきまでに否定されてもヘラヘラしちゃってみっともないね
政治資金捜査が終わる2月4日以降どうなるか見物だ
572無党派さん:2010/02/01(月) 20:34:58 ID:iLmWWk+N
@民団は「外国人参政権さえ通れば日本は韓国ソウル政府の思い通りの国に
なりますよ」と韓国の国会ではっきり答弁し韓国政府を説き伏せた。

日本政府は決して韓国の思い通りにはならないと思うが、
民団と韓国の悪意が許せない。
573無党派さん:2010/02/01(月) 20:37:49 ID:iLmWWk+N
>>571
可哀想にね〜。あと一歩だったのにね〜。残念ね〜。
小沢さんの問題がなかったらね〜。
法案が、強行採決までもって行けたのにね〜。

ほーんと、あと一歩だったのにね〜。ざんねんだね〜。
あ〜かわいそうだね。
今日の鳩山さんの演説を聞いた?国民の意見を広く聞くそうだよ〜。
あらら〜。絶望的だね〜。
574無党派さん:2010/02/01(月) 20:38:21 ID:sVsZBGAg
579
中大の先生は憲法の話してただけだろ
外国人参政権は付与反対だったはず
反対派へ転向者がいることをアピールしたいのだろうが、
憲法解釈変更などと言ったところで、
立法論の前にはあまり意味ないのでね
>>470-471の言うとおりだよ
575無党派さん:2010/02/01(月) 20:41:32 ID:iLmWWk+N
>>574
反対派への転向者は続出中!!!
地方自治体も反対決議をどんどん採択中!
全国議長会も反対決議を採択!

あらら〜。賛成派さん、かわいそうね〜。
576無党派さん:2010/02/01(月) 20:42:49 ID:sVsZBGAg
573 ああそうか、それでそんなに喜んでいるのか、単純で幸せだな
でも、反対派が安心?するにはまだ早いんじゃないかな
577無党派さん:2010/02/01(月) 20:46:02 ID:sVsZBGAg
575 >>528の数字と比べたら大した数とは言えないがね
元浜松市長が転向したらショック大きいだろうけどね
578無党派さん:2010/02/01(月) 20:48:45 ID:iLmWWk+N
>>576
安心なんかしてないわよ〜
徹底的にやりますからね。
今、全国県議会、市町村議会への働きかけがはじまっています。
おそらく、全国自治体から反対決議が盛り上がってくるでしょう。

竹島問題、尖閣列島問題、中国ガス田開発暴走問題、ロシアの漁船銃撃問題
数多くの領土侵犯問題が、地方自治にもたらす影響ははかりしれません。

あなたの地域の領土が他国に占領されてもいいの?
現実的危険性はほんとうに迫っていると、強く訴えかけております。
まだまだ、安心していませんよwww
579無党派さん:2010/02/01(月) 20:52:28 ID:sVsZBGAg
578
>数多くの領土侵犯問題が、地方自治にもたらす影響ははかりしれません。
>>479に反論できずにウソを吐く、こういうデマがいちばんよろしくない
580無党派さん:2010/02/01(月) 21:08:35 ID:sVsZBGAg
まあ、こっちでもデマを流すわな
>@民団は「外国人参政権さえ通れば日本は韓国ソウル政府の思い通りの国に
>なりますよ」と韓国の国会ではっきり答弁し韓国政府を説き伏せた。
ソースは?彼らが相互主義の格好を付けるために作った話はソースを出せるが、
日本が韓国政府の思い通りになるなどと言った事実はない
581無党派さん:2010/02/01(月) 21:53:04 ID:iLmWWk+N
デマ デマ デマ
ほんとにデマは多いです。

外国人参政権を認めても「ぜんぜん問題ない」というのも全くのデマです。
オランダはいま、大変なことになっています。
イスラムの勢力に乗っ取られかけてます。

これもデマですか?w


582無党派さん:2010/02/01(月) 22:26:21 ID:sVsZBGAg
>>581
>外国人参政権を認めても「ぜんぜん問題ない」
はい、これはより正しくは「正当な利害調整が行われる」で、
外国人を排除したい人達からすれば「大いに問題あり」だろう、
そのような日本人がごく少数であることを願っている

>オランダはいま、大変なことになっています。
はい、デマなのでいい加減にしてください
556に対して>>558で注意されてますが懲りない人だね

>>485
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
583無党派さん:2010/02/01(月) 22:33:40 ID:cC5S3gVT
#####################
#                            #
#     小沢皇帝といっしょに戦おう!     #
#                            #
#    小沢チルドレンといっしょに戦おう!  #
#       民団といっしょに戦おう!       #
#     在日外国人といっしょに戦おう!   #
#                            #
#      日本開放を得るために!!!    #
#                            #
#####################
584無党派さん:2010/02/01(月) 23:10:11 ID:sqKTBWTW
知らないから敵であって、味方を知らないなんて 有り得ない   
絶対に  有り得ない 時と場合によって、聞こえたり見えたり「知る」
敵と味方は交錯し  物語は加速する 異性は敵、しらねぇから 同姓は
味方、しっているから やるしかない しょうがない   仕方が無い 
  仕事=仕える事 しょうがない  仕方が無い   闘い、敵と味方に
585無党派さん:2010/02/02(火) 02:40:12 ID:ydqhfVrF
外国人に人権は保障されない。
国・地方を問わず参政権は人権である。
外国人に参政権を与えることは出来ない。
586無党派さん:2010/02/02(火) 03:09:08 ID:ZG5jEtWY
>>581
オランダがイスラムに乗っ取られるというのは嘘だが、イスラム住民の自治区が
できているというのは事実。


ただオランダの場合はまだいい。イスラムの大国が隣にあるわけではないから。

日本は人口14億の隣国があり、人口流入させようと思えばいくらでも供給できるわけだ。
しかも領土問題や歴史問題をも抱えている。
587無党派さん:2010/02/02(火) 03:55:02 ID:D7nhOv67
>>586 議論の意図的な混同は止めましょう、
ここは外国人参政権のスレ、移民政策のスレではありません

>>485
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
588差別どうのの問題ではなく国防の問題:2010/02/02(火) 10:00:18 ID:xmKIIFuw
 在外国民に選挙権認めないのは「違憲」…韓国憲法裁

韓国の憲法裁判所は28日、国外に居住する自国民に選挙権を認めていない現行の公職選挙法と国民投票法の条項について、「違憲」との判断を下した。
在外韓国人の選挙権行使を可能にする判断で、今後、在日韓国人社会などにも大きな影響を与えそうだ。
同裁判所は1999年に在外韓国人の選挙権制限を合憲とする判断を下していたが、今回、国内で住民登録のできない在外韓国人や国外居住者に選挙権を認めないのは、
「基本権の侵害」とした。同裁判所は、現行の条項を2008年12月31日までに改正するよう求め、期間内に改正されない場合、条項は09年1月から効力を失うと
した。今回の決定は今年12月に行われる大統領選挙には影響しない見通し。韓国メディアによると、在外韓国人の有権者数は約210万人に上る。
 在日本大韓民国民団(韓国民団)は28日、今後、韓国の国政選挙への在外投票権が認められる可能\\\性が高まったとして、「在外国民の基本的権利が認められたもので、
今回の判断を高く評価したい。本国への愛着心を高め、居住国における在外国民の地位向上にも道を開くものと期待したい」とのコメントを出した。
(2007年6月28日21時26分 読売新聞)
ttp://qnet.nishinippon.co.jp/travel/busan/news/20090206/20090206_0002.shtml
ttp://blog.goo.ne.jp/rebomania/e/1c47bc0d9f0da60a57fd92b9c1f02b88
ttp://www.news24.jp/wmtram/dw/ng.html?m_url=090205100&n_url=128513
ttp://blog.livedoor.jp/hanrakukai/archives/1031892.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1659402.html
589無党派さん:2010/02/02(火) 14:29:55 ID:U9HcLbgR
韓国は納税や兵役がなくても在外選挙権は認めたそうだな

日本の在外選挙制度ってどうなっているのかな?
590無党派さん:2010/02/02(火) 15:15:08 ID:BOG7EA79
携帯電話で歌ならして世論調査駅頭窓に貼れるチラシポスター配り
人海戦術会スタート(^_-)-☆
591無党派さん:2010/02/02(火) 17:21:13 ID:OzfFcI/k
西村先生が「汚沢の心は朝鮮人」
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-1623.html
嘘好きは朝鮮人の始まり。
「汚沢の心は朝鮮人」。朝鮮人小沢をさっさと逮捕しろ。
592無党派さん:2010/02/02(火) 18:56:55 ID:JvcXeGFi
『法案は今の状況ではありえないでしょう。』(政府関係者)
593無党派さん:2010/02/02(火) 22:20:53 ID:JvcXeGFi
外国人参政権は、憲法違反である。違憲である。
法案は通過しないし、できない。

小沢がいまの状況なら絶望的でもある。
よかったよ。
594無党派さん:2010/02/02(火) 23:06:47 ID:sTkXbfPX
石川って、人相が日本人じゃないよね?
なんで議員になれたの?
595無党派さん:2010/02/02(火) 23:26:08 ID:1l9CyirZ
>>593
油断はできません
小沢がいなくなったことで、かえって党内のタガが緩み
推進派が暴走して議員立法で提出、なんてこともありえる
そうなったら民主党は分裂するだろうが、法案は成立してしまう
596無党派さん:2010/02/03(水) 06:12:32 ID:Ndft2Ocq
>>585
戦後の混乱期に、在日朝鮮韓国人による朝鮮進駐軍と名乗る3万人もの武装集団が
日本全国の主要都市に出現して、武装していない一般市民の日本人を無差別に虐殺
しまくりました。彼等は武装解除された日本軍の武器と軍服を着て武装していました。
GHQの記録に残っているだけでも、4千人以上の殺害記録が残されています。戦後
の治安が整っていない空白を良い事に、朝鮮進駐軍と名乗った在日は土地の不法略奪、
金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺戮、警察襲撃等、暴れ放題の限りを尽くしました。

この大虐殺があったから、在日朝鮮韓国人はサンフランシスコ講和条約によって
無国籍人にされ、以後は無国籍人としての苦渋をなめ続けることとなりました。
無国籍人ということは、端的にいうと人権が無いということです。

それぞれの国籍の国の憲法によって人権は保障されます。 外国人ならばその人の
国籍のある国の憲法によって人権が保障されます。 あるいは国連憲章によっても
人権は保障されますが、国連に加盟していない国の場合やそもそも国連に加盟する
ことが不可能な無国籍人には人権は保障されません。
597無党派さん:2010/02/03(水) 06:22:30 ID:KC9N9e0U
>>589
>韓国は納税や兵役がなくても在外選挙権は認めたそうだな
それは間違い。>>588は憲法裁判所。

韓国の国会決議は在外選挙権に兵役義務を課した。兵役義務と
在外選挙権行使は2012年から在外韓国人に強制される。
598無党派さん:2010/02/03(水) 06:26:40 ID:tyZS0OFE
>>597
2012年で、在日は全員、必ず帰れ!

日本に帰化した朝鮮韓国人も、2012年で帰って、二度と日本へ来るな!
599無党派さん:2010/02/03(水) 06:28:05 ID:kQIDtcK1
>>598
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!

『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
600無党派さん:2010/02/03(水) 06:59:01 ID:Hh8lN4rd
>>597 は相変わらずウソを吐いてますね、>>560の前の方読んでみ
憲法裁判所の判決にそって国会が法律を作ったんですよ
在外韓国人は兵役義務は実質免除だそうです

598や599がいくら騒いだところで、
在日韓国人の同化政策は粛々と進みますので、
彼らの法益を侵害することがあれば、
真っ先に訴えられるか処罰されることをお忘れなく

帰化した人に対する侵害は尚のこと、
同じ日本人どうしですからね 笑
601無党派さん:2010/02/03(水) 09:38:07 ID:lAQK78VI
>>600
600は2012年の「兵役逃れ」が目的で帰化したい在日朝鮮韓国人。
反日外国人を帰化させるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
602無党派さん:2010/02/03(水) 13:00:30 ID:kagxBFb1
民主党と汚沢に
「外国人参政権をごり押しするなら、
 参院選で絶対民主を支持しない」

とメールするか。
数で勝負。

民主党御意見係 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
603無党派さん:2010/02/03(水) 13:39:55 ID:4MpzpRZt
>>583
日本カイホー?
日本ホーカイの間違いだろ?
604無党派さん:2010/02/03(水) 13:49:32 ID:FjLLmU/p
ウヨのウソが淡々と明かされ、
そしてそんなことばかり言っている連中は
誰にも相手にされなくなる
外国人参政権も同じ経路をたどっている

小沢も不起訴のようだし(秘書も不起訴か?)
そろそろ本腰を入れて亀井と折衝が始まるだろう
605無党派さん:2010/02/03(水) 15:17:01 ID:iOjm1ciB
>>604
亀井先生は、はっきり言って、意見を変えないよ。
小沢や鳩山みたいに、コロコロ言うことを変えるカメレオンみたいな奴らとは
ぜんぜん違うから。

小沢や鳩山なんか、信念もなんもないからね。
小沢は、韓国人美人秘書をはべらせ、韓国からチヤホヤされたいだけ。
鳩山は、小沢の言いなりで、韓国民団の選挙支援がほしいだけ。
私利私欲で動く奴らには、亀井先生は、一括だから。

公の器・亀井先生が、郵政改革をして、さらに民主党改革を外部からやってくれるかな。


606無党派さん:2010/02/03(水) 16:25:35 ID:iOjm1ciB
竹島問題・尖閣諸島問題・中国ガス田開発暴走問題が解決しなければ、
外国人参政権など認める必要はないっっ!

領土の問題なんだよ。領土問題の危機なんだよ。
607無党派さん:2010/02/03(水) 16:32:56 ID:hG5Zafd+
民団の綱領の中には「在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します 」
と明記されている。

民団の会員は日本人(帰化)も含めても韓国に忠誠を誓っている。
地方参政権付与の後は国政参政権、さらには自治権を要求し...。
エスカレートして行きそうで怖い。

日本国民は在留外国人に参政権を付与する事によって起こりうる事象をあらゆる
観点から考える必要がある。

日本人の権利を守ることを考え最悪のシナリオを想定することも必要です。

参政権は民族紛争の火種になる可能性があると...。
608無党派さん:2010/02/03(水) 17:13:10 ID:FjLLmU/p
>>605 上まで行く政治家は賛成反対は別にしてそれなりの理念があるもの
亀井の物差しはよく分からないこともあるが、
「公正・平等・安全」な社会の亀井版だろう、義理人情かなと思うこともある
郵政民営化反対は小泉に約束を反故にされた私怨もあるし、
元々、公共サービスを政府が維持するか民営にするかは是々非々の人

亀井が外国人地方選挙権付与に反対しているのは、
総連と民団の力関係がこれ以上壊れるリスクを見ているからだと思われ
彼も馬鹿じゃないから、「地方自治は外国人を含む住民のもの」
という平等原則は知っていてあえて反対のことを言っている
亀井が総連と近いのは彼が腐敗しているからではなく、
仮想敵国の団体とも関係をもちつつ、彼らの構成員でも
日本に定住したい人にはできるようにすることが大事だと思っているからだ
「帰化しろ(帰化したらいい、ではない)」というのは彼なりの同情で、
延長上であることをきっかけに地方選挙権も賛成に転じる可能性が大きい

あることとはいくつか考えられるが、
ありそうもないものから言うと、参政権付与反対運動の盛り上がり(!)がある
排外主義の傾向を危ぐし、弱者救済と権利保護を理由に賛成する
彼の右翼ぎらいは有名だし、反対する全国集会にでも呼ばれたら
その場で反旗を翻し、「今まで反対していたのは慙愧に耐えない」とぶち上げるかも

反対派の救いは、亀井も極左対策時代から総連や民団、在日ヤクザに接する機会が多く、
彼ら内部での脅迫まがいの搾取行為とかはよく知っていて、
参政権を付与した場合、彼らに利用される弱者側の在日への影響も考慮しているだろうこと

まあ、大多数のまともな在日は総連や民団からも距離を置いているし、彼らの立場への同情もあるから、
外国人の選挙人登録の方法、公安、徴税、厚生面での調整によって、
「地方自治は外国人を含む住民のもの」原則を採用する可能性は大きいと踏む
609無党派さん:2010/02/03(水) 17:14:14 ID:FjLLmU/p
>>605 なお、小沢のは、政治制度設計そのものが理念だろうね
国政レベルでの2大政党制実現のための小選挙区制や
より本格的な地方自治実現のための地方交付税交付金どんぶり勘定化、
霞ヶ関改革、党内の地方の請願集約(省庁詣での制限)、
そして外国人地方選挙権付与はその中の小さなパーツに過ぎない

勿論、選挙に勝ち、多数を形成しなくてはいけないので、
理念を実現するために必要な票集めはなんでも積極的にやる
そこで相容れない人達を捨てることもあれば吸い込むこともある
自民党(党内改革挫折)、新生党(連立して小選挙区制実現)、
新進党(呉越同舟失敗)、自由党(純化路線失敗)、民主党(2大政党制実現)、
彼が自民党を出てやってきたことを見れば、理念の実現のための厳しい権力闘争であったことがよく分かる

鳩山は友愛が茶化されているが、彼のまとめている政策は
有権者1人1人に強い自覚と責任を求める大変内容の厳しいもの
その中でも特に納税者番号制度と社会保障番号制度(健保年金雇用などの通し番号)は
絶対に導入してほしい政策の1つ
彼はプラグマティズムの強い政治家だと思うので
しっかり踏みとどまって行司役をやれば、大化けする可能性がある
決して安倍君のような職務逃亡しないように
ま、彼だっていい理念持ってだんだけどね、そもそもひ弱で政治家に向いてない
世襲政治家も鳩山兄弟のようにがんばっているのもいれば
安倍みたいなのもいて色々だね
610無党派さん:2010/02/03(水) 18:03:27 ID:FjLLmU/p
606,607のような馬鹿に付ける薬は、>>475,479かな

参政権を付与するから民族紛争になるなどと言うのは
右翼に扇動される低脳がゆえの悲哀

外国人労働者の受け入れが進むと優秀な外国人も増えて活躍する一方で、
外国人にも必ずダメ外国人がいるので不法滞在したり、
結婚してなんとか永住資格をとって生活保護を受けたりするのが出てくる
低層のダメ日本人は、外国人のくせに生活保護を受けやがってなどと不満が鬱屈させる
ダメ日本人は、国籍を理由に参政権を付与しないことや侮辱することで鬱憤をぶつけ、
そのうち、外国人に対して投石するなど実力行使をするようになり、
それのみに生き甲斐を見出し、やがて暴動が頻発する、もちろんダメ外国人も応戦するがね

つまり、民族紛争ではなくて国籍が絡む格差社会問題
日本人内に格差があり、外国人内にも格差がある
紛争の扇動者は国籍のレッテルで覆い隠し、低層どうしを衝突させ暴動にするが、
民族紛争と勘違いして戦わなきゃなどと思う低脳も必ずいる

参政権付与に反対する理由が民族紛争を恐れるからなどという人は、
エセ愛国を焚き付けられ、紛争を煽られて実行する本人たちという皮肉の構図だ

じゃあ、どうしたらいいか、
日本人と外国人のいざこざを防ぎたいなら、将来の外国人労働者受け入れを絞ればいい
それでも日本人間の格差はなくならないから、格差問題自身に取り組めばいい
今いる永住者への地方選挙権付与の議論とは全く関係がないのだ
611無党派さん:2010/02/03(水) 18:57:45 ID:iOjm1ciB
外国人参政権を認めたオランダは大変なことになってる。

竹島問題・尖閣諸島問題・中国ガス田開発暴走問題・北朝鮮拉致問題・ロシア銃撃問題が
解決しないうちに、外国人参政権なんか認めるやつは、自分のこと、そして
自分の党のことしか考えていない売国奴だ!
鳩山おぼっちゃまと小沢悪代官の二人!売国奴決定です。
612無党派さん:2010/02/03(水) 19:15:07 ID:FjLLmU/p
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101

>ダメ日本人は、国籍を理由に参政権を付与しないことや侮辱することで鬱憤をぶつけ、
>そのうち、外国人に対して投石するなど実力行使をするようになり、
>それのみに生き甲斐を見出し、やがて暴動が頻発する、もちろんダメ外国人も応戦するがね
>
>つまり、民族紛争ではなくて国籍が絡む格差社会問題
>日本人内に格差があり、外国人内にも格差がある
国籍を理由にした暴動が起きるような社会にならないよう、健全な思想を持ちましょう
613無党派さん:2010/02/03(水) 19:16:49 ID:FjLLmU/p
475 :無党派さん:2010/01/31(日) 23:35:59 ID:xuoixF+D
(略)
>さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。
>どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。
>どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、
>日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、
>それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、
>中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね
>日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは
>子供の好き嫌いと変わらないよ
614無党派さん:2010/02/03(水) 19:46:13 ID:o6f43kRP
外国人参政権賛成の人に質問。
他のことはどうでもいい。
単刀直入に聞く。Yes or NO?
1:竹島は日本の領土?
2:尖閣諸島は日本の領土?
3:沖ノ鳥島は島?
4:対馬は日本の領土?
5:沖縄は日本の領土?

615無党派さん:2010/02/03(水) 19:48:09 ID:FjLLmU/p
当たり前だろ、日本人だから全部答えはYESに決まってる
616無党派さん:2010/02/03(水) 19:51:13 ID:FjLLmU/p
>北方領土で日本とロシアは譲れないし、
>竹島で日本と北朝鮮韓国は譲れないし、
>尖閣諸島で日本と中国は譲れない。各国の国益があるから
>
>日本に永住するロシア人、在日、中国人にとり何をおいても大事な法益は、
>生活の基盤が日本にあっても(どの国にあっても)、彼ら自身の生命や財産を守ることにあり、
>それらは、自由権や社会権として日本国憲法上で外国人にも適用される最重要の権利である
>これら基本的人権を守るために、一部の参政権も立法裁量で認めるのが今回の外国人参政権付与である
>
>冒頭の国益を実現するために外国人個人が行動することは
>ごく一部の義国者を除けば皆無であり、
>参政権付与との関係でなく、スパイ防止等の関係で議論されるべきことである
617無党派さん:2010/02/03(水) 20:41:44 ID:tB0kHu/R


鳩山首相、人権侵害救済法案の早期提出表明 言論統制の危険性も msn


http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100203/plc1002032019014-n1.htm
618無党派さん:2010/02/03(水) 20:48:20 ID:XVG02RYT
【政治】 鳩山首相 「差別などの人権問題、後を絶たない。人権救済機関の創設は重要」…人権関連法案、早期提出に意欲
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265188320/
619無党派さん:2010/02/03(水) 21:38:59 ID:FjLLmU/p
差別やってきた自覚のある報道機関がいちばん反対に熱心なわけだw
620無党派さん:2010/02/03(水) 21:40:48 ID:FjLLmU/p
でも、人権擁護法案は態度未定だな、あってもなくてもそんなに変わらんだろ
621無党派さん:2010/02/03(水) 21:57:01 ID:yntvSQvM

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100201/plc1002010037004-n1.htm

千葉県市川市の市議会で永住外国人への地方参政権(選挙権)の付与に反対する意見書の採択に委員会レベルで決議しながら、
在日本大韓民国民団(民団)のロビー活動の結果、一夜にして本会議で否決されていたことが31日、分かった。
外国人参政権では、在日韓国人らが地方選の投票権を得ることになる。
「国家の主権や独立を脅かす恐れがある」と外国人参政権に批判が広がるなか、民団の組織的な「巻き返し工作」が明らかになった。
622無党派さん:2010/02/03(水) 22:00:24 ID:MPLER/tM
>>614
北方領土は諦めたの?
623無党派さん:2010/02/03(水) 23:03:48 ID:0ObcGptF
所詮は民団の勢力維持の為の法案で日本人にはメリットなし。
帰化すれば参政権どころではない恩恵が与えられる。
帰化できない犯罪者には参政権を与える価値も意味も無い。
屁理屈並べてないで今出来ることを考えて、
とっとと帰化して同化すればいいだろぅがぁ。
祖国はアブレ者はいらないそうだから、日本に忠誠を誓う日本人として
韓国や民団の事を見てみなさい。
結構惨いのわかると思うよ。
624無党派さん:2010/02/03(水) 23:24:17 ID:zc0LTL1D
反日朝鮮人など日本に不要だ。さっさと天国である韓国へ帰れ。
625無党派さん:2010/02/03(水) 23:53:19 ID:zc0LTL1D
「人権侵害救済法案の問題点。」
h■ttp://www28.a■twiki.jp/n■ihonkaita■isoshi/pages/57.html
(■を削除してreturn)
人権擁護委員会------->旧ソビエト連邦のKGBと殆んど同類と考えて下さい。
人権擁護委員会------->旧ソビエト連邦のKGB
人権擁護委員会------->旧ソビエト連邦のKGB
人権擁護委員会------->旧ソビエト連邦のKGB

人権擁護委員が日本人を弾圧する組織だったと後で気付いても、この法案が可決され人権擁護委員会が一度結成されたら、日本人弾圧組織を排除できません。
人権擁護委員は選挙で選べないのです。北朝鮮人、韓国人、支那人、人民解放軍兵士やスパイでもなれるし、反日組織の人間でも成れる。
現役の総理大臣や元総理、愛国的日本人議員でさえも牢屋にぶち込 めます。
人権擁護委員会を牛耳った組織が日本を支配する事に成るのです。立て直しはほぼ不可能に成ります。
人権擁護委員会に日本人が隷従させられ、一切の口答えや反論が厳禁とされ る。暗黒社会到来です。
人権擁護委員会を牛耳った組織が日本を支配する
626無党派さん:2010/02/04(木) 00:49:24 ID:CXcp5ZMT
>>625
行政法がわかってない事だけはわかった
627無党派さん:2010/02/04(木) 01:03:04 ID:2GvEi5Wm
>>626 また心にもないこと書いています
626は何の罪悪感も無く、息を吐くようにウソをつく在日朝鮮韓国人です。

このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
628無党派さん:2010/02/04(木) 01:04:22 ID:94nWLlgE
>>626
626は明らかに反日外国人です。

このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
629無党派さん:2010/02/04(木) 04:31:11 ID:AAcwwoy4
627,628は明らかにネトウヨです。
このようなものに日本公民権を与えて
日本の選挙に投票させるようなことを許しては絶対にいけません。
精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く常況にあるので
審判により成年被後見人として後見を開始します。
630無党派さん:2010/02/04(木) 07:58:48 ID:IsIrh2ov
ネトウヨも自演するブサヨさん
さすがです^^
631無党派さん:2010/02/04(木) 12:03:49 ID:y94AO5eF
中韓の在留外国人の祖国は反日教育を行っています。
中韓の在留外国人は祖国に忠誠を誓っています。

嫌中・嫌韓の人たちのほとんどは、その国の反日の姿勢と教育を
垣間見て失望し、日本国内の反日デモに辟易し、反日の国と団体と人間
を信用できなくなっている。悪い人間ばかりでは無いことも知っています。
でも、民団からの参政権付与の切望を日本に対する押しつけと受け取って
声高に反対を唱えています。

情弱な人間(自分も含め)にとって、目に触れた情報がすべてで、
情熱的or鬱火病的ともいえる彼らの反日行動と性格が怖いし、受け入れがたい
というのが本音です。

現状を考えた時、急激な変化ともいえる地方参政権付与より
在留外国人の思想変化を伴った緩やかな帰化による同化が
望ましいのではありませんか。
632無党派さん:2010/02/04(木) 13:27:50 ID:ABA647wO
永田町舞う「謎の鳥」 ネット上で首相を揶揄 カモ? チキン? サギ? ハト?
「ものを言わせたら『アホウドリ』」「押しの強い相手からは『チキン』に見える」などのバージョンもある。「チキン」には、英語の俗語で臆病者という意味がある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100204/plc1002041125004-n1.htm
日本には謎の鳥がいる。正体はよく分からない。
中国から見れば「カモ」に見える。
米国から見れば「チキン」に見える。
欧州から見れば「アホウドリ」に見える。
日本の有権者には「サギ」だと思われている。
オザワから見れば「オウム」のような存在。
でも鳥自身は「ハト」だと言い張っている。
それでいて、約束をしたら「ウソ」に見え
身体検査をしたら「カラス」のように真っ黒、
釈明会見では「キュウカンチョウ」になるが、
実際は単なる鵜飼いの「ウ」。
私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う。
633無党派さん:2010/02/04(木) 20:13:05 ID:wphnD5YZ
>>631
2012年在日には韓国で強制的に参政権と徴兵義務強制、
もし拒否をすれば財産没収。(正式決定済み事項)



2012年に、在日は韓国で参政権を行使して兵役をこなすか
大金を納めるしかなくなる。

しかも韓国での参政権の行使かまたは徴兵義務を果たしたら、
日本での永住資格が消えて無くなる。


日本での永住資格が消滅するので、2012年で在日は
放っておいても韓国に帰国。
634無党派さん:2010/02/04(木) 20:14:06 ID:pDeISoVS
>>633
韓国で兵役に関係する法律が改正されて、日本の特別永住者(在日)にも
2012年から兵役義務の強制がなされる。

国民皆兵の国である韓国での兵役義務違反は、重犯罪となる。韓国と
日本との国際協定で、特別永住者が兵役に応じなかった場合には、日本
の警察が逮捕して韓国政府に引き渡すこととなった。

特別永住者は無国籍であるので、兵役義務を果たすためには韓国国籍を
取得することが必要となる。

特別永住資格は、在日が「難民」であるということを条件にしている。
韓国国籍を取得した時点で、在日は「難民」ではなくなる。「難民」で
なくなると、在日の日本での特別永住資格は自動的に消滅する。
在日は、兵役義務を終えた時点で日本へ行って在住をすることが不可能と
なっている。
635無党派さん:2010/02/04(木) 20:57:40 ID:j11OLSXW
>>633-634 長いウソ書いてお疲れさま

>【在外韓国人の兵役義務は実質免除】
>
>【助けて下さい】在日韓国人の徴兵義務について
>ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335140023
>ちなみに、2007年6月28日韓国の憲法裁判所は、
>参政権は兵役義務の見返りではないと判決した(下記3ページめ)
>ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/241/024107.pdf
>憲法裁判所の判決にそって国会が法律を作ったんですよ
636無党派さん:2010/02/04(木) 21:04:29 ID:pDeISoVS
>>635
635は何の根拠にもなっていない。
637無党派さん:2010/02/04(木) 21:08:29 ID:FMdv9KyH
>>635 また心にもないこと書いています
635は何の罪悪感も無く、息を吐くようにウソをつく在日朝鮮韓国人です。

このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
638無党派さん:2010/02/04(木) 21:10:34 ID:7iJXCZ9F
>>635-637
【親日罪】

韓国の刑法。
反日ではない、親日だとみなされると韓国政府によって
財産没収等の刑罰に処せられる。
639無党派さん:2010/02/04(木) 21:11:56 ID:0ChssQb9
>>635
635は明らかに反日外国人です。

このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
640無党派さん:2010/02/04(木) 22:25:59 ID:efK8KWXS
ソース示しているのと、ただ喚くのとどっちが正しいか明らか

>【在外韓国人の兵役義務は実質免除】
>
>【助けて下さい】在日韓国人の徴兵義務について
>ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335140023
>ちなみに、2007年6月28日韓国の憲法裁判所は、
>参政権は兵役義務の見返りではないと判決した(下記3ページめ)
>ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/241/024107.pdf
>憲法裁判所の判決にそって国会が法律を作ったんですよ
641無党派さん:2010/02/06(土) 01:18:55 ID:Cwwz1r5M
まず外国人参政権を取り上げないマスコミに問題がある。
受信料をとっているNHKは真実を伝えない詐欺集団。
俺は明日NHKに電話して抗議をするよ。
なんでこの問題を取り上げないか?受信料をとっているんだから
隠蔽せずに報道しろ!
642無党派さん:2010/02/06(土) 01:47:13 ID:SoXdOlmm
参政権は効果が間接的で背景が広くなる政策課題だから、
軽薄なマスコミがこの問題の本質を語るのは多分無理

せいぜい産経みたいに右翼の集会をニュースにするくらい
他のマスコミはさすがに右翼の言うことがウソだらけなことくらいは
知っているので、いちいち取り上げたりしないだけ
643無党派さん:2010/02/06(土) 01:48:06 ID:ZzJY02rn
在日は日本に帰化するの?
644無党派さん:2010/02/06(土) 05:26:28 ID:b5Xhz1j6
朝青龍問題はこの問題の縮図。
アイデンティティ違いがお互いを不幸する例。
理屈だけで、すべてはかたれない。


645無党派さん:2010/02/06(土) 05:38:30 ID:M2u28GXa
>>641
いえてる
646無党派さん:2010/02/06(土) 06:07:01 ID:NwanZGrz
http://www.partystyle.jp/

組織団体=政治だと悪い
647無党派さん :2010/02/06(土) 06:10:17 ID:3FQaHF/o
>>641
うん、それに執拗に参政権に反対している人達についても取り上げないと。

■ ★ ■ 右翼団体「在特会」の構成員を『暴力行為法違反容疑』で逮捕 ■ ★ ■ 2009年

西宮市の小学校長を脅したとして、兵庫県警公安二課と甲子園署は2009年4月4日、暴力行為の疑いで、大阪府豊中市柴原町、
学習塾経営 増木重夫容疑者(56)と大阪市北区中崎西、塾講師 遠藤健太郎容疑者(36)を逮捕した。

 逮捕容疑は、2008年12月と2009年1月に西宮市の市立小学校を訪れ、女性校長(56)に
教育関係の団体メンバーを名乗って「西宮市教職員組合の役員を務める男性教諭を処分しろ」と要求。
校長が断ると、「入学式に街宣車を出して抗議活動をする」などと脅した疑い。

増木容疑者は、この他にもこれまで、数多くの学校や役所、公共施設を訪問し、
「高圧的な態度で自らの要求を突きつけていた」という証言を複数の方からいただいています。
http://hiroseto.exblog.jp/9984279/

なお、「在特会」は、右翼団体「維新政党新風」の別働隊であり、構成員の増木重夫は、
「 新しい歴史教科書をつくる会 (統一教会)」と 「自由主義史観」研究会の古参会員でもある。
http://hatopoppo.iza.ne.jp/blog/entry/981005/
648無党派さん:2010/02/06(土) 08:24:44 ID:b5Xhz1j6
>>647
> 同課の調べでは、両容疑者は昨年12月19日と今年1月15日、兵庫県西宮市内の市立小を訪
>れ、「(同校の)教員がストライキを計画している。処分しなければ、入学式で街宣活動などを行う」
>などと女性校長(56)を脅した疑い。増木容疑者は多くの国会や地方議員が名を連ねる市民団体
>「教育再生・地方議員百人と市民の会」(大阪府吹田市)の事務局長を務めており、「教育に不満が
>あった」と供述。遠藤容疑者は会員だった。
国家公務員法第98条、地方公務員法第37条を無視する日教組教師のことは何も書かないのね。
いや改竄といってもいいレベルだね・

まあこいつらのやりかたが悪いのは事実。ホントいい迷惑だ。やり方考えろよ。ばかたれが。

                   『正しい主張してるのに』



649無党派さん:2010/02/06(土) 08:40:09 ID:b5Xhz1j6
今気付いたけど>>647はどこまで嘘つくんだよw
街宣と街宣車は違うぞw
新しい歴史教科書をつくる会が (統一教会)w
このスレのこの人か?「産経新聞の記事は創作」と岡田外相
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260352545/
21 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 23:43:14 ID:???
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/001/125283522660916120368_img090.jpg
▼ 43 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 08:31:33 ID:???
>>21
http://maps.google.co.jp/maps/place?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4GGLJ_ja&um=1&ie=UTF-8&q=
%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%98%AA+%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%AB&fb=
1&gl=jp&hq=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%AB&hnear=%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%98%AA&cid=5354360966764978491
サンケイが憎いのは解った
だが、もっとよく調べてからにしような、逆効果だ
産経新聞とは何も関係ないなっw
▼ 82 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/02/04(木) 01:35:56 ID:???
>>21
>>43
すごいな
>(有)サンケイ
>大阪府東大阪市友井(いちおう番地は消しとくね捏造じゃないぞw)
いちおうこの部分のTEL番は消しとくね(捏造じゃないぞw)
>ルート付近を検索その他▼アクセス: 弥刀駅(大阪) (0.5 km)
ホント何も関係ないね。「産経の捏造」とかを叩くのに、モノホンの捏造ですか?
どういう人がこのスレに常駐してるかよくわかりましたw
650無党派さん:2010/02/06(土) 14:29:40 ID:mz1IYnjF
>>640
引用先を記述しているが、決定的なものではない。無意味
651無党派さん:2010/02/06(土) 17:23:03 ID:c5eLVMax
日曜日は、ニコニコ生放送「在特会」in新宿

外国人参政権反対&朝敵小沢と反日議員にお仕置きパレード♪

http://live.nicovideo.jp/gate/lv10591872
2月7日(日)13:00より開始

デモコースには、朝鮮人の巣窟である職安通りが含まれ、大荒れ必死!


外国人参政権法案を推進する韓国民団・シナ中国共産党と、
年々増加している在日シナ人・朝鮮人による凶悪犯罪に怒りの声を上げましょう。
652無党派さん:2010/02/06(土) 20:06:34 ID:Diznd5Ox
>>640


【 親日罪 】

韓国の刑法。

反日ではない、親日だとみなされると韓国政府によって
財産没収等の刑罰に処せられる。

韓国人にとって、親日罪の危険は永久につきまとう。
653無党派さん:2010/02/07(日) 01:04:00 ID:nTfFPNuL
>>647
公務員のストの是非はともかく、現状違法だがあえて問うまい。
だが、未だ成長期の子供を指導する立場の教師がこれはいかがなものか?
そのような方は教師とは別の職業についていただきたい。
未熟者の指導者として自覚無き教師を大量生産する日教組に憤りを感じるのは同感できる。
でもやはりやり方は多少まずかったと思う。すれ違いなのでここまでに
654無党派さん:2010/02/08(月) 12:29:51 ID:4SO4lcCF
永住外国人地方参政権の付与の根幹を成す傍論は俗論。

最高裁判決の傍論で部分的許容説を主導したと思える
園部逸夫元最高裁判事が、最近になってこの「傍論」を重視する
ことは「主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、
法の世界から離れた俗論である」
(『日本自治体法務研究』第九号2007年夏)

永住外国人地方参政権の付与は憲法違反で終了!
655無党派さん:2010/02/08(月) 20:29:21 ID:c3aIci5B
>>643
【刑法(韓国):親日罪】財産没収等の刑罰、財産が無ければ禁固刑
日本国籍を取得をして日本に帰化をするということについては、親日罪の刑罰に
問はれることである。
656無党派さん:2010/02/08(月) 20:43:39 ID:Sc06XrMh
>>654 今度法律作ったら合憲だろうね、違憲論終了

655 日本に帰化したら韓国の法律は適用できないよ
それに、親日罪って戦前戦中の日本統治に協力した大物の取締りのための法律でしょ?
657無党派さん:2010/02/08(月) 20:47:00 ID:2mDWlO70
658無党派さん:2010/02/08(月) 21:41:25 ID:f0wmK0EJ
中核派がとうとう外国人参政権反対に立ち上がりました!
皆さんと同じ感性をお持ちのようで・・。
手を携えて連携してください(笑)

「外国人参政権」法案に反対する
分断・排除と同化の攻撃を許さず階級的に団結し2・13闘争に立とう
革共同入管闘争組織委員会
http://www.zenshin.org/index.htm
659無党派さん:2010/02/08(月) 23:07:58 ID:HA/tjH0x
>>656

政治家が常識や良識以下の「法律」レベルで活動してること自体、大問題。

韓国が最終的に在日と帰化朝鮮韓国人の財産をごっそり持っていく方針で
あることは、既定路線。参政権を得てもそれは変わらない。

今は、在日と帰化朝鮮韓国人がごっそり資産を蓄えるのを果実が熟するのを
待つのと同じように放置しているだけ。
660無党派さん:2010/02/08(月) 23:08:58 ID:xCVuo05O
>>656
【刑法(韓国):親日罪】財産没収等の刑罰、財産が無ければ禁固刑
日本国籍を取得して日本に帰化をするということについては、親日罪の刑罰に
問はれることである。
661無党派さん:2010/02/08(月) 23:24:31 ID:8k5tN9OS
659 毎日妄想ごくろうさん
660 日本に帰化したら韓国の法律は適用できないよ
662無党派さん:2010/02/08(月) 23:50:27 ID:ig9jR4Iw
>>658
こいつら中核派は人権擁護法案にはおそらく賛成だろ

当てにならんし、一緒にされたらかなわんな
663無党派さん:2010/02/09(火) 00:16:59 ID:wYaMGjAr
656>>
これほど騒いで、やっぱり違憲ぽいとか、やっぱり奴等の鬱火病は危ないとか
日本人が冷静に考えて参政権付与を見送ったら、この問題は当分日の目を見ない。

無条件で与えてもらう側が、虐げられただの、差別だの、当たり前だの、ウンザリだ。
説得力のある賛成意見なんて皆無だし、マスターベーションでしかない。
捻じ曲がった誘導で騒ぎを大きくしても気持ちが透けたらお終いだよ。

日本の事は日本人が決める。日本は島国で防衛上の観点からも地方の
参政権は外国人に付与出来ない。
日本人の祖国は日本、民潭の祖国は韓国それだけの事。
外国人は住民で有っても日本国民じゃない、もし地方参政権を持ったとしても
有事の時は日本の為には戦わない。
664無党派さん:2010/02/09(火) 00:26:17 ID:KyXQpAEb
たいていの情弱愚民も この参政権法案を知って 
その足りない頭で少しばかり考えたら 9割方は反対するんだろうが
なにしろ 情弱愚民は いつまでも情弱愚民のまま
665無党派さん:2010/02/09(火) 00:37:33 ID:Z7UsqK/+
>>658
本当だ。中核派は在日朝鮮人の乗っ取られていない組織に違いない。純粋な日本人の共産主義者と見た。
彼らは彼らなりに頑張れば良い。
666無党派さん:2010/02/09(火) 02:19:50 ID:1d6xq6WX
663 冷静に考えれば合憲だし、住民全員参加自治が妥当なのは最初から分かってること
それを、3世代も前のことをほじくり返していじめる情弱愚民たち
国家の利害対立をそのまま国籍の違いに当てはめる情弱愚民たち
ろくに物事を考えもせずにその日が過ぎて人生をムダに終える情弱愚民たち
3世代前に遡るくらいなら、どうせだから30世代くらい遡ってみたらいい
日本人で安心してるつもりか知らんが、日本人も在日も全員大陸出身者でだろうがw
667無党派さん:2010/02/09(火) 11:03:00 ID:X739aCju
>>666
@3世代もの間、日本に住んでいながら帰化しない。
A祖国に対して追従するのみで同化からかけ離れた行動。
B国家の利害対立。

3つが重なっていることで地方参政権付与に反対する理由になります。
情弱愚民の日本人でも中韓と利害が一致しないことは知っています。

外国人地方参政権は、日本国民の好意で付与されるのであって
そこに住んでいるから当たり前だという要求に対して与えられるもの
ありません。

情報強者である貴方に伺いたい、韓国との有事の時、民団と在日韓国人はどうするの?
668無党派さん:2010/02/09(火) 11:53:48 ID:drR2ylbf
>>667
そうそれがまっとうな国家意識のある考え方。

>>666みたいなのは、全く国のことを考慮していない在日の間でしか通用しない理屈。
そんなことほざいているから、在日は日本人に全く信用されない。
669無党派さん:2010/02/09(火) 15:23:00 ID:LRFAb2RI
>>667
>韓国との有事の時、民団と在日韓国人はどうするの?
言うまでもなく、大方の情弱日本人と同じ行動をとる
日本人は逃げるだろ?在日もいっしょだよw
情弱は政府と個人の違いを頭の中でも理解できてないんだよ
国籍が付くと日本人対韓国人になると思う時点で情弱
そんな奴らの「国家意識」って笑わせるよ
670無党派さん:2010/02/09(火) 16:25:30 ID:X739aCju
>>669
>日本人は逃げるだろ?在日もいっしょだよw

いざとなれば腹を括って家族の為に戦います。
日本を捨てて他の国へなんて発想にはなりません。
情弱の日本人に逃げる場所はないのですから。

情報強者の貴方や在日は逃げる国があって良かったですね。
逃げ出すことを考える貴方は国家意識や外国人参政権を口にする資格がない。
情報強者を騙っても逃げるような奴は尊敬出来ないし説得力も無い。

亡国の危機に情弱な日本人は逃げ出しません。
語るに落ちたとはこの事だw
671無党派さん:2010/02/09(火) 17:23:26 ID:LRFAb2RI
>>670
>いざとなれば腹を括って家族の為に戦います。
君自身が問題なんだよ、軽々しく戦うなどと言うのはお子ちゃまもいいとこ
亡国の思想そのものだよ、前提が国家同士の争いなのに、家族のためと言い換えちゃってさ
日本のために戦う理由を求めてさまよう右翼の現状がよく出ている
乱世なら、こんな情弱を戦争に駆り立てるのはわけないから、戦争が減らないわけだw

戦争になったら逃げる、正しい行いだし、在日の先祖の方がよっぽど賢い
日本人でもだれでも、それを恥じる必要は全くないし、政府へ要求する権利がなくなるわけでもない
世界で難民が2000万人以上現在いる。君の言ってることは彼ら全員への冒涜だよ

外国人参政権付与に反対する人の中には、
670のような情弱の好戦思想の持ち主が含まれることが明らかな以上、
日本人同士ももっとこうした連中の活動を抑え、転向させる必要がある
無論、合法的に、相手の尊厳を奪わないようにね
まずは、職業教育からかな 笑
672無党派さん:2010/02/09(火) 17:28:34 ID:LRFAb2RI
余談だが、そうした難民の生存、健康、生活の確保から始まって、経済参加、
帰属(国家でもなんでもいい)、参政権等政治参加の仕組み等々の社会作りは、
人間の安全保障分野における最重要課題の1つだ
そもそもこうした課題が生じるのは戦争が起こるからで、
国家とは本来そういったことを回避するための仕組みであるべきところ、
国家がその任を果たせないことが多いため、
別のアプローチとして人間の安全保障の取組みが活発になっている
そうした取組みでは、従来の国家概念に囚われない問題解決が志向される
具体的には国際社会の早期武力介入の正当化や
逆に国家ではなく個人に焦点を当てた欠乏ないし恐怖の除去策の導入だ
○○人だから・・・だけでは戦争の惨禍、難民の回避はできない
673無党派さん:2010/02/09(火) 17:34:06 ID:LRFAb2RI
余談だが、韓国と北朝鮮は戦争中なので、
両政府とも日本政府から見たら先述の基準を逸脱した異様な行動をとる
もし戦争が終結し、半島統一後統治が安定すれば、徐々に反日的な歴史や教育は減る
国家の団結を鼓舞する必要がなくなるからだ

中国も共産政権の統一後、統治が安定し経済が発展するまでは
抗日宣伝が猛烈だったが、最近軟化の兆しがあるのは喜ばしいこと
沿岸域は治まりつつあるが、内陸部はまだまだだが、
そこで抗日宣伝をやったところで日本軍が入ったこともないわけだから無意味

朝鮮半島と中国が安定すると困るのが日本の右翼だ
騒ぐネタを別に探さないといけなくなる
674無党派さん:2010/02/09(火) 17:51:28 ID:X739aCju
>>671
大風呂敷を広げれば目先を変えられると思っているようですが、
日本国内で有事になった時の事を言っているのであって
貴方に戦って頂こうとは思っていませんし、世界の難民(貴方を含まず)を
非難するつもりは有りません。戦争や喧嘩だってしたくない。
だけど、家族や自分の身内を守る為なら戦います。
右翼呼ばわりされるつりもないし、差別するつもりもない。
状況判断できないのは貴方であって、私ではない。

危険な誘導行為を行う貴方こそ問題がある。
675無党派さん:2010/02/09(火) 18:08:25 ID:LRFAb2RI
>>674
危険な誘導行為かい、スマンな、
国際社会の一般動向にも目を向けてもらいたくて話を広げたが、
情弱には理解できなくて反って気に障ったようね

>日本国内で有事になった時
そうなったら、個人個人が生き抜く術を考え、
最善策として国内外を問わず安全なところへ避難することは全く正しい選択
それで腰抜けとか言われる筋合いは全くない

>世界の難民(貴方を含まず)を非難するつもりは有りません
と言っておきながら、
>家族や自分の身内を守る為なら戦います
と言うのは完全に矛盾してるだろw
「家族や自分の身内を守る為に手を尽くして逃げる」のはどうなるのか???

有事になったら家族や身内を守るために戦うなどと格好付けられるのは、
せいぜいネットの中だけでしょうなw

ついでだからオレにも格好付けさせてくれ、
具体的な国名は言えんが、内戦後復興支援で1年間、
治安もままならない当地で自らの命を顧みず活動したよ
もちろん、護衛は付いたがなw
676無党派さん:2010/02/09(火) 18:19:38 ID:LRFAb2RI
>>674 もう1つ質問がある
遠からず半島有事はある、北朝鮮はなくなる
そのときに日本にも多くの難民が押し寄せる
お前は彼らにどう接するのか、答えてみ

「家族や自分の身内を守る為」と称して
彼らを沿岸で撃ち殺すために戦うのかなw

外国人参政権に反対している人で、
まともな答えができる奴は滅多にいない
677無党派さん:2010/02/09(火) 18:24:19 ID:Tnv8MkC+
>>673
実際に鉄砲を向けられたときまた向けなければならない状態になったとき、出来ないかも知れないが、
もしそうなった時どうするかの話出すら、日本を守りたいという気持ちが無い者に、とても出はないが
参政権など持ってほしくないと思うな。
出来る出来ない以前の問題だな。
678無党派さん:2010/02/09(火) 18:32:29 ID:LRFAb2RI
>>677
なんだそりゃ、気持ちだけでいいのかよ、話をずらす政治家みたいな奴だな
 
「美しく平和に栄える日本を守りたい」そう願うから日本に住むのだよ
それは日本人だろうが在日だろうがいっしょだ
679無党派さん:2010/02/09(火) 18:38:10 ID:Tnv8MkC+
>>678
>もしそうなった時どうするかの話出すら、日本を守りたいという気持ちが無い者に

日本語理解できますか?
680無党派さん:2010/02/09(火) 18:41:01 ID:3xQ1lORZ
昨年、麻●生前首相の「とてつ●もない日本」で、ネットの底力を見せ付けましたが、
今回、百地さんの本で、「祭り」をしませんか?

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681無党派さん:2010/02/09(火) 18:42:28 ID:Tnv8MkC+
>「美しく平和に栄える日本を守りたい」そう願うから日本に住むのだよ
>それは日本人だろうが在日だろうがいっしょだ

本心でそう思う方なら大いにけっこう帰化してください。
こちらの方から頼みたいです。
よりよい日本作りましょう
682情弱者の日本人 ID:X739aCju:2010/02/09(火) 19:59:40 ID:wYaMGjAr
>>676
>遠からず半島有事はある、北朝鮮はなくなる

民族と半島の統一の為に戦争するわけですね。
私の意見ということであれば、「難民は受け入れたくない」というのが本音です。
しかしながら、難民はそれこそ命がけで入ってきます。
半島有事が起こる以前に、韓国と日本は半島難民に対する協定を結べれば
いいんですが(期限付きの難民受け入れの為)、
もし、難民協定が不可能な場合でも、両国とも半島有事は統一という目的の為
ですから、国連と協議の上、難民を受け入れて、統一後に熨斗を付けて
在日半島人共々お帰りいただくというのはどうでしょうか。(帰化したものは除く)
まぁ、大部分は帰化すると思われるが・・・それはそれでしょうがない。

日本国内の在日半島人問題は参政権も含めてすべて丸く収まります。
683情弱者の日本人 ID:X739aCju:2010/02/09(火) 20:15:10 ID:wYaMGjAr
>>673
>半島統一後統治が安定すれば、徐々に反日的な歴史や教育は減る
国家の団結を鼓舞する必要がなくなるからだ

半島統一の為に反日的な歴史や教育あるわけだ。
ここまで日本を馬鹿にしておきながら(民団も祖国に追従し忠誠を誓っている)
外国人参政権が当たり前とは、ふざけているとしか思えない。
684無党派さん:2010/02/09(火) 23:01:00 ID:LRFAb2RI
>>682  意外にまともだな、もっと露骨に海岸で射殺するのかと思ったよ
ちなみに今は難民認定法があるので、(協定等で)特別扱いしないかぎり、
在日のように宙ぶらりんになって、韓国籍だが日本に永住みたいな在留方法は認められないので、
情弱が勘違いして反日外国人は帰れなどと叫ぶ、無用な摩擦は避けられる
その代わり、帰化したい人は帰化できるから、帰化した人の中に半島シンパはいるだろうけどね

>>683 どの国でも自国の団結のために近隣国をことさらに悪く言う人達はいる
特に半島のように戦争状態にある政府がすることを、いちいち日本が目くじらを立てる必要はない
静かに反論して、半島に平和が来る日を待てばよい
日本は安定しているから、隣国を悪し様に言うのが好きな右翼は主流になりえない

右翼が日本の意見を代表しているわけでもなく、右翼は日本政府の意のままに動くわけでもないのと同様に、
民団が在日の意見を代表しているわけでもなく、民団は韓国政府の意のままに動くわけでもない
韓国政府と民団の意見も違えば、民団と在日の意見も違う事実を押さえないと

より正確に言うなら、民団は韓国政府からの補助金で領事業務の代行や同化促進事業もやれば、
在日が日本各地で生活しやすくなるよう、請願を主とする利益団体としても活動するから、
右翼に比べたらもっと表舞台に出ている正当な組織だ、いわば、参政権がない公明党だな

なお、地方政治の住民全員参加原則から、外国人参政権が当たり前だと思うのは、
国籍に限らず誰がそう思っても構わない、別に反日思想の持ち主だって構わない
永住権さえ持っていれば、反日だろうがなんだろうが、結局は日本に生活基盤があるわけだから
685無党派さん:2010/02/10(水) 01:33:53 ID:lwFTwZ/f
>>684
地方であろうが「現在」は違憲であることには変わらない。
では、それを違憲でないように変えるかどうかの議論になるわけだが、こんな議論が出る国において、
「外国人に参政権を与えるかどうか?」で国論がわれる国において、外国人は「陳情」出来る状態で
あれば、充分すぎるくらいの生活がおくれるはず。ヘンな野心さえ無ければ。
そもそも、日本の有権者が外国人永住者の権利を主張することが皆無であれば、こんな議論はなく、
このスレも存在しないのだから。
686無党派さん:2010/02/10(水) 03:44:42 ID:55mcByQF
>>684 合憲だよ、
違憲だなんて第9条が違憲だって言っているのと同じようなもの
外国人地方参政権は合憲に解釈できるので違憲派がどんなに叫んだところで裁判所が採用する見通しは暗いね

国論がわれるのはどんな政治制度のときでもいっしょ、
衆議院の小選挙区制導入のときはもっと議論があったね
そもそも特定国会議員、特に小政党の死活問題だったから
それでも自民党を割って出た新生党や日本新党組みの活躍で成就した
今回はわずか90万、それも一部地方以外は影響ゼロの制度だからな
対馬が侵略されるってんで、こないだ民団の統計見たら在住わずか50人だって、
右翼ってなんでもでっち上げるんだなって思ったw

>日本の有権者が外国人永住者の権利を主張する
ええ、何度でも主張します、外国人永住者の方々が
アホ日本人に虐げられるのを見るのは偲びないので、
せめて地方政治で1票、平等に権利を行使していただきたい
国政は安全保障等があるので、残念ながら帰化していただかないといけません
687無党派さん:2010/02/10(水) 03:57:05 ID:ORJQ8x2A

ゴミ民団工作人また湧いてるのか。

チョンの間でしか通用しない屁理屈で毎日毎日ごくろうさん
688無党派さん:2010/02/10(水) 03:59:55 ID:55mcByQF
日本人多数派と民団の間で通用すれば十分だと思うw

ネトウヨと総連と(最近は中核派もか!?)の間でしか通用しない
立派なウソも毎日ごくろうだねえ
689無党派さん:2010/02/10(水) 04:05:57 ID:55mcByQF
687へ 半島有事で北朝鮮の貧困者が
大勢難民で日本に押し寄せたときの対応を教えてください
682は外国人参政権付与反対の人だがかなり優しい対応をしてくださるとのこと
690無党派さん:2010/02/10(水) 04:15:49 ID:lwFTwZ/f
>>686
定住外国人地方選挙権訴訟
(最高裁平7年2月28日)

とりあえず今のところは違憲だ。政府三権分立を守るならな

691無党派さん:2010/02/10(水) 04:31:02 ID:lwFTwZ/f
>日本の有権者が外国人永住者の権利を主張する
ええ、何度でも主張します、外国人永住者の方々が
アホ日本人に虐げられるのを見るのは偲びないので、
せめて地方政治で1票、平等に権利を行使していただきたい
国政は安全保障等があるので、残念ながら帰化していただかないといけません

あなたのような御仁がおられる限り「陳情」でも充分。「外国日本」で立派に生活を営めると思われます。
賛成派の支持する世論調査によると、半数近くの方があなたのような良き理解者。

選挙権の話でなければ、外国人の権利を擁護する人は私を含めもっと大多数になると考えられます。
しかしながら、今回の参政権の問題については「NO」が今までも日本では考えられない半数近くにな
ってしまったという事実。
今まで外国人の権利を守る側に立っていた人にさえ、悪影響を及ぼしかねません。
692無党派さん:2010/02/10(水) 05:05:09 ID:55mcByQF
>>690 もう少し勉強してくれ、あの判決が言っているのは、
外国人に選挙権を与えないといけないとは憲法に書いてないと判決したもので、
後段には、外国人に選挙権を与えることは憲法上構わないとも付記してある
後段は、実在しない法律を想定して言っているので無視しても構わないが、
少なくとも最高裁は外国人に選挙権を与えることが違憲だとは今まで言ったことがない
以上は法律をかじったことがある人ならだれでもできる解釈で、
ウヨや民団はお互いに都合のいいこと言ってるだけだから気をつけて

以上の司法府の解釈はさておき、立法府としては当然合憲論を展開できる、これぞ三権分立w
693無党派さん:2010/02/10(水) 05:08:39 ID:55mcByQF
>>691 陳情では不十分、議会に直接代弁者を送り込んでもらった方が、
スピードも得られる成果も違うでしょう。

>外国人が集住している町並み整備は遅れがちですし、
>徴税も行政サイドだけで(こっそり)決めて後で問題になった三重県の例もあるし、
>暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。
>公明党が建前で言う、地方自治体の負荷の問題、つまり、
>政治の場での利害調整がないと、全部行政が調整しなければならなくなる点は、
>地方選挙権の付与によって、地方議員を中心に調整されることになるので、
>その点をメリットとして挙げられます。

>行政だけで外国人を管理するより、
>政治の場で利害調整をきちんとすることにより、
>施行に正当性を持たせることができて、
>実効性があがる
>
>例えば、日系ブラジル人が多い自治体で、
>学校でポルトガル語も教えてほしいという要望があったとする
>行政だけで動こうとするより、
>地方議会の議員にその声を代弁するものがいれば、
>必要なら条例整備も行うし、教育委員会でも調整するし、
>自治体窓口で押し問答するようなことがなくて済む。同じように、
>町並み整備、住民税徴収、健康保険適用、生活保護運用等々でも
>自治体行政だけが窓口になるのではなく、「議員さんに相談してください」
>と言えるようになるメリットがある。参政権がなかったことで、
>外国人特例のような特定集団の利害調整を行政が抱え込むことになる
>
>そういうわけで、永住者の数が劇的に増えていることは、
>ますます永住外国人に地方選挙権を付与するメリットが増えていることになる
694無党派さん:2010/02/10(水) 06:33:22 ID:lwFTwZ/f
>>692
> スピードも得られる成果も違うでしょう。

そんな事は日本人に対しても変わらない。放置していいわけではないが行政とはそんなモノ。手続と
は時間が掛かるモノ。

> >外国人が集住している町並み整備は遅れがちですし、
> >徴税も行政サイドだけで(こっそり)決めて後で問題になった三重県の例もあるし、
> >暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。

外国人に対してだから取り上げられるだけで、同じようなことは日本人に対してはないとでも思ってるのか?

> >行政だけで外国人を管理するより、
> >政治の場で利害調整をきちんとすることにより、
> >施行に正当性を持たせることができて、
> >実効性があがる
だから難度も言うが「陳情」で充分。実際それで彼らは異国で財産まで築けてるではないか
> >例えば、日系ブラジル人が多い自治体で、
> >学校でポルトガル語も教えてほしいという要望があったとする
> >行政だけで動こうとするより、
> >地方議会の議員にその声を代弁するものがいれば、
> >必要なら条例整備も行うし、教育委員会でも調整するし、
> >自治体窓口で押し問答するようなことがなくて済む。同じように、
> >町並み整備、住民税徴収、健康保険適用、生活保護運用等々でも
> >自治体行政だけが窓口になるのではなく、「議員さんに相談してください」
> >と言えるようになるメリットがある。参政権がなかったことで、
> >外国人特例のような特定集団の利害調整を行政が抱え込むことになる

そこまで強弁してしまうと永住権そのものに問題が及ぶとおもう。今上手く共生している人たちまで巻き込んですることか
ご再考を。
695無党派さん:2010/02/10(水) 06:37:22 ID:lwFTwZ/f
>>692
レスの順序は逆になったが、判決主文を見なさい。現時点ではそれがすべて。違憲であることに相違ない。
それ以降はあなたが言うとおり立法の問題。だからこそ今議論が行われている。
696無党派さん:2010/02/10(水) 06:58:15 ID:lwFTwZ/f
私自身は外国人参政権を絶対認めない。ではない。認めていいと思っている。
但し、永住者資格を厳しくする。無論これは帰化する人にも言えることだ。例外なく。

だが日本の現状どういう経緯にせよ、「特別」とつく例外永住者がいる。
日本で育ち、日本語しか話せず、日本に生活基盤を持っている人を、他の永住者に同じく
事が起これば、起こせば、強制送還って訳にはいかない。法的にも人道的にも人情的にも。

だから妥協の産物としての外国人参政権反対なのだ。
697無党派さん:2010/02/10(水) 07:02:30 ID:lwFTwZ/f
そういった細かい取り決めをおざなりにして、早急に外国人参政権の法案のみを通すことに反対なのです。
698無党派さん:2010/02/10(水) 13:46:51 ID:55mcByQF
>>694 
>同じようなことは日本人に対してはないとでも
日本人でも当然あるが、それが地方議会で話し合われるかどうかが正当性の面でもスピードの面でも違う
分かりやすい例を挙げたものを強弁とはね、参政権は平等原則で共生できているかできていないかで区別する必要はない

>永住権そのものに問題が及ぶとおもう
永住権じゃなくて永住者ね。有権者の在留資格としてはやや厳しめだと思うが、
在留資格にかかわらず、滞在期間3年で参政権が発生するでもいいと思う、その場合は現行案に比べると有資格者が倍くらいになる
日本も90年代以来、労働力不足を補完するために中国人やブラジル人を受け入れてきた経緯をお忘れなく

>>695 理屈になってないじゃんw
「外国人に選挙権を与えないといけないとは憲法に書いてない」と「外国人に選挙権を与えることが違憲」が別だと言ってるのにさ
その程度の違いも分からないのでは、社会生活に支障きたさない?

>>696 特別永住者って経緯が経緯だから特別立法で認めてるのですよ
実態としては日本人と変わらないからより日本人なみにしようとしているだけ

一般永住者は今でも永住資格や帰化するのは十分大変
一般永住者資格の要件は、1.10年以上在留、2.独立した生計を営むに足る資産または技能を有すること、
3.その者の永住が日本国の利益に合致することで
普通帰化の要件は、1.引き続き5年以上日本に住所を有すること、2.素行が善良であること、
3.日本国憲法施行下において、日本政府を暴力で破壊したり、それを主張する政治活動等に参加を企てたり、それを行なった経験が無い者であること
より厳しくするってどちらの永住資格に対してどの程度のことを期待するのか?

>だから妥協の産物としての外国人参政権反対
妥協じゃなくて現行法の中でも十分整合がとれてる、むしろ君の頭の中が整合してないようだ

>>697 
>そういった細かい取り決めをおざなりにして
そういったと言われても何を指しているか不明、在留資格や帰化要件のことを言ってるのか、であれば上記で全て反論済みかな
699情弱者の日本人 ID:X739aCju:2010/02/10(水) 17:10:17 ID:6/bvNLHL
地方公共団体が日本の統治機構の不可分の要素をなすことから永住外国人に
地方参政権を付与することを保障していない。
しかしながら、国の立法政策によって永住外国人に選挙権を付与する法律を
制定しても違憲ではない。(しなくても違憲ではない)

日本は経済、外交、防衛、内政、精神面で成熟してるといえるでしょうか。
敗戦以来、内向的で自虐的で自傷行為ともいえる外交戦略が大半であり、
大国やお隣さんの意見にビクついて、嘲りや嘲笑、悪口は聞こえない振りをして、
顔色を伺いながら意見を述べて、恫喝されるとしっぽを巻いて逃げ帰る。

お隣さんは日本の弱腰外交をいいことに安心して反日的な歴史や教育を指導し、
内政の不満を躱す為に日本を悪用している。日本の領土を侵略している国もある。

確かに国、団体、民族のそれぞれの意識や意見は違いがあるだろう。
問題は国と団体が民族統一とか民族の生活向上というお題目の為に反日思想を
助長させている、そして、反日思想に反対する在留外国人の声をほとんど聞くこと
が出来ない、強いて言えば反日を了としていると誤解させている。

私は、未成熟な日本政府が付与しようとしている在留外国人参政権に対して、
当該住民が反日思想の持ち主か、そうでは無いのかを重要な要素として考えます。
平等原則だけで相互理解を無視するのであれば、外国人参政権には反対です。

永住資格者の住民に地方参政権を付与する法律を制定することは合憲ですが、
現行のまま外国人地方参政権を付与しないことも合憲です。
700無党派さん:2010/02/10(水) 18:12:54 ID:S3/bM4z9
>>699
>日本は経済、外交、防衛、内政、精神面で成熟してるといえるでしょうか。
十分成熟しています。自衛隊がもっと海外に出られるようにすることは課題だが

701無党派さん:2010/02/10(水) 18:34:52 ID:Nk/Xa0Kr
そもそもまず在日中国人に選挙権を付与しちゃ駄目だろ。
鳩山をはじめ在日参政権を推進する議員連中はしつこく「韓国も付与したんだから」って主張するが、
だったら尚更だ。
702無党派さん:2010/02/10(水) 19:06:47 ID:S3/bM4z9
>>701 国籍で差別するなら、国交があるかないかだけで結構
北朝鮮はダメ、それ以外はOK
703無党派さん:2010/02/10(水) 20:08:33 ID:mf2QfYyz
>>702
経済を開放しただけで、共産党独裁国家であり人口流入による制圧同化を最も得意とし
史上民主選挙を一度も実施したことない中国人に外国人参政権などありえるかバカ。
704無党派さん:2010/02/10(水) 20:15:47 ID:Nk/Xa0Kr
>>702
俺が>>701で着眼点にしたのは所謂「二国間の相互主義」であって、「国籍による差別」を根拠に
在日中国人への選挙権付与に反対したわけではない。
文章の読解もマトモに出来ないんですか?
705無党派さん:2010/02/10(水) 20:41:48 ID:S3/bM4z9
>>703 中国国内の話を日本国内に敷衍しちゃいかんよ
日本に来た中国人は郷に入っては郷に従えだ
706無党派さん:2010/02/10(水) 20:45:43 ID:evcwEagc
一番の問題は、マスゴミが報道せんことだ。
我々だけでいいから、あらゆるスレで外国人参政権について
情報を流すことだね。

マスゴミが嫌がることだ。
楽しいぞ。笑
707無党派さん:2010/02/10(水) 20:47:49 ID:S3/bM4z9
>>704 文章の読解もマトモに出来ないんですか?->そんなにエラソーに言わなくても理解したよ
外国人参政権付与は日本の国内問題なので、二国間の相互主義など適用する必要がない
参政権付与は日本社会への同化促進策の一環なのだから、交流促進のために査証相互免除する話とは異なる
外国人だと言うだけで何でも外交慣行の中で理解しようとするか無理がある
韓国で形だけの外国人参政権を付与したことは、日本の意思決定とは関係ない
なお、韓国の制度の問題は、民主主義制度を装いながら、高額納税者や投資者に限定していること

よろしいかな
708無党派さん:2010/02/10(水) 20:50:25 ID:S3/bM4z9
706 マスゴミをはるかに上回るゴミが何を言ってもムダ

良識ある国民の間ではウソのない正確な事実と健全な論理を共有したいものだなw
709無党派さん:2010/02/10(水) 20:54:55 ID:HBaWnZFD
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡|≡ミミヾ丶
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/         \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/            \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《     ........    .....   ヽミヽ   
 ...iiiiiiiiii彡/        )  (.     iiiii|    
 ..iiiiiiiiiiiii》|    -=・=‐  .‐=・-   |iiiii|   
 iiiiiiiiiiiiiiii|,     'ー-‐'  ヽ. ー'   |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,       /(_,、_,)ヽ      .|iiii| 参〜政〜権〜実現さ〜せ〜る〜う〜
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii    / ___ \     |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ   》 ノエェェエ> 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《   《《 ー--‐  》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《 》》      《《 》》》》》iiiii|
710無党派さん:2010/02/10(水) 21:57:53 ID:wW0ovrO7
「人間の肉は美味しい」冷蔵庫に4歳少女のバラバラ死体
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2554753/3655534

中国・広州日報(Guangzhou Daily)によると、広州(Guangzhou)市のアパートの冷蔵庫から4歳の少
女のバラバラ死体が発見され、警察は少女と同じアパートに住む出稼ぎ労働者の男を逮捕した。

 警察の発表によると、逮捕された通称A He容疑者のアパートの部屋の外に残っていた血痕から
逮捕につながった。同容疑者は精神疾患にかかっていたとみられ、周囲の人たちは容疑者が人間
の肉は「美味しい」と語ったのを聞いたこともあるという。

 前週2日朝から行方不明となっていたLi Lingliちゃん(4)の遺体は、A He容疑者の部屋にあった小
さな冷蔵庫の中から警察が発見した。Lingliちゃんが行方不明になってから、警察ではLingliちゃん
が住んでいた賃貸アパートに入居する50戸の捜索を進めていた。血痕に最初に気づいたのは、Lin
gliちゃんの祖母だったという。

 近所の人たちによると、A He容疑者は人付き合いは少なく、家にこもりがちだったが、時々女性も
のの衣服を着て人前に現われていた。また、近隣一帯で共有のテレビを見ている際に、興奮すると
独り言を言っていた。A He容疑者は特に戦争映画を好み、ある住民によると、戦闘で人が殺されて
いる場面を見ているときに「人肉は美味しい」と発言したことがあったという。(c)AFP
711無党派さん:2010/02/10(水) 21:58:39 ID:Nk/Xa0Kr
>>707
ほーう。
では、参政権付与が何故同化促進策になるのか説明してもらおうか?
712無党派さん:2010/02/10(水) 22:02:42 ID:wW0ovrO7
□ 酒鬼薔薇聖斗 ( 在日 通名は東慎一郎 ) 神戸の淳君首切り猟奇小僧 2人殺害
□ 林ますみ ( 帰化人 ) 和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷
□ 宋治悦 ( 在日 ) ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
□ 鄭明析 ( 在日 ) 韓国キリスト教(統一協会出身)宣教師。カルト「摂理」教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
□ 閔洪九 (北朝鮮の元兵士 ) 宇都宮で買い物をしていた高校1年の女子生徒にわいせつ行為
□ 徐載弼 ( 韓国籍 ) 目黒区自由が丘の歩道で女性 ( 84 ) を4、5人で襲い強盗
□ 李龍熙 ( 韓国籍 ) 大阪府豊中市の会社役員宅を強盗殺人。家政婦を惨殺し現金を奪う
□ 孫栄教 ( 韓国籍 ) 同上。李龍熙の共犯。現在も逃亡中
□ 孫昌模 ( 韓国籍 ) 田園調布の強盗傷害。催涙スプレー韓国武装すり団。逮捕の際包丁を振り回す
□ 野口孝行 ( 帰化人 ) 脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束
□ ホソクミョン ( 韓国籍 ) 密入国元締めの一人。旅券不携帯の現行犯で対馬で逮捕
□ 金平和 ( 在日 ) 女性をバッグに入れ拉致監禁、2日間強姦。別女性も6日監禁および強姦
□ 金純姫 ( 在日 ) 「地獄に落ちる」と購入迫る、霊感商法事件
□ 安英民 ( 在日 ) オレオレ詐欺
□ 李春明 ( 在日 ) 振り込め詐欺グループがだまし取った現金をネットバンキングを利用して横取り
□ 今野美知子(在日 本名・崔仙人) ひき逃げで4歳の女児が一時意識不明の重体
□ 木村行雄 ( 在日 )  無免許運転で警察の職務質問から逃げる途中に追突事故。恐喝事件でも取り調べ。
□ 崔鳳海容疑者 ( 在日 ) 治療を受けたなどとするウソの申請書を市に提出し、生活保護費を不正受給
□ 内堀和雄 ( 在日 稲川会系組長)  整理回収機構の債権差し押さえを妨害
□ 全炳讚 ( 在日 ) 北朝鮮へ不正に送金する「地下銀行」を営んだとして銀行法違反の疑い
□ 市橋達也 ( 元在日 ) イギリス人英会話講師女性、リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害


713無党派さん:2010/02/10(水) 22:06:46 ID:mf2QfYyz
>>707
それはおまえらバカ左翼にだけ通じる話だ。

仮に外国人参政権を認める状態になったとしても、最後の歯止めが相互主義だよ。
EUなど実施している国の大半がそう。

そもそも外国人参政権など友好国間で互いに同条件のもとで、限定的に認められる
べきであるから。(だから本当は中韓北朝鮮人には認めるべきではない)

賛成派はまともに議論したら負けるのが分かってる。
だから外国人恐怖症だとか自信がない人とかネガレッテルを貼ることで
反対すること自体を恥だと錯覚させて反対意見を封じようとする。
714無党派さん:2010/02/10(水) 22:18:25 ID:mf2QfYyz

>>707
>参政権付与は日本社会への同化促進策の一環なのだから、交流促進のために査証相互免除する話とは異なる

はい、バカ左翼の論理矛盾
外国人のまま政治に口を出せるようになるのら、なおさら帰化などするはずがないから。

国際化だ多文化共生だアジア諸国との友好だと、普段は言うくせに、都合が悪い時は日本の国内の
問題にすりかえるんだなw

頭弱すぎるよ おまえ
715無党派さん:2010/02/10(水) 23:37:26 ID:S3/bM4z9
>>711 簡単、政治参加すれば利害調整が進むから、他所者にしといたら別社会ができるだけ
帰化しろ派の同化とは違う意味で使ってるからよろしくね

>帰化促進だけでなく、永住者にも参政権を与えれば、同化政策として実効性を増す
>ここで言う同化政策とは、個人が日本人らしくなることではなく、
>日本の国土の中で、異文化が対立を暴力的なまでに先鋭化させることなく共存できる意味で使う
>
>外国人がその国籍の者同士で集まり、日本人と異なる行動をとろうとするのがなぜかを考えてみよう
>1.衣食住や文化の違い、2.言葉の違い、3.職業や所得の偏り、
>そして4.(外国人排除を含めた)差別への逃避ないし対抗がある
>1や2は、外国人を受け入れた以上、そういう外国人が集住することを想定しなければならない
>3は、在留資格にもよるが永住者に対しては機会均等を確保すればよく、
>結果的に偏ってもそれは受け入れるしかない(機会均等政策の是非はそれはそれで別問題としてある)
>問題は4番め、わざわざ外国に来て永住する人達は経済的な事情を主としていて、
>多少の差別があったとしても我慢はするものだが、
>永住者が公共サービスで日本人に劣る便益に甘んじたり、または適正に課税されなかったりしているが、
>それを正当化固定化したり、または本来あるべき姿を妨げている原因は何だろうか
>
>政治参加の機会がないのが大きな原因の1つになっている
>つまり、彼らの声を拾う政治家がおらず、自治体行政にだけ処理の負荷がかかっていて処理しきれていない
>外国人参政権の付与は、4番めの集団化を防ぎ、3番めの機会均等政策を地方レベルで調整する機会を作り、
>1や2番めをその地方で外国人集団の一定の権利として認めるための機会として役立つ
>また、永住者と政治家につながりを作ることは、永住者が他の在留資格者との媒介にもなり、
>その地方に暮らす外国人社会が他の日本人社会(集落等)と同列で利害調整することが可能になる

分かったか、反対側の意見もよく勉強しとけ
716無党派さん:2010/02/10(水) 23:38:50 ID:S3/bM4z9
>なお、排外主義者の中には1から3番めの利害調整を特権呼ばわりし、
>庇を貸して母屋を盗られる式の意見を展開する者がいるが、
>既に永住資格を持つ者への国外退去を強制的に迫るのと同様の趣旨に過ぎず、
>(社会制度論とは関係のないただの願望だけで)現状を無視した意味のない主張である
>また、4番めの差別への対抗として集団が要求するとき(例えば民団の参政権要求)に、
>反日を理由にして退けるのも、彼らが既に日本に永住している事実を無視した意味のない主張である

勉強が苦手なお前らには長文すぎたかな
717無党派さん:2010/02/11(木) 00:04:07 ID:S3/bM4z9
>>713
>仮に外国人参政権を認める状態になったとしても、最後の歯止めが相互主義だよ。
>EUなど実施している国の大半がそう。
馬鹿丸出し、だれでも他国を参考にしつつ、自国事情に即して考えればいいのだよ

>そもそも外国人参政権など友好国間で互いに同条件のもとで、限定的に認められる
>べきであるから。(だから本当は中韓北朝鮮人には認めるべきではない)
そういう原則を立てるかも含め日本が決めればいいのさ
あと、中国と韓国は国交のある友好国だから勘違いせんように、北朝鮮は敵国なんで対象外、
もっとも、朝鮮籍は=北朝鮮ではないから、勉強している人は知ってると念のため
718無党派さん:2010/02/11(木) 00:05:50 ID:S3/bM4z9
>>714
>外国人のまま政治に口を出せるようになるのら、なおさら帰化などするはずがないから
おいおい、国政参政権は帰化してからだぞ、日本人になるステップとして、
永住権で地方参政権、帰化して国政参政権、ああ美しい
719無党派さん:2010/02/11(木) 01:07:44 ID:o2YI10PN
中国空軍が内モンゴル黄河周辺を爆撃、
食料なんで苦しむ少数民族集落多数が壊滅
暴動反乱分子を鎮圧
720無党派さん:2010/02/11(木) 01:17:52 ID:LuEuoEuf
外国人参政権とは何の関係もない、別スレへ行ってくれ
721無党派さん:2010/02/11(木) 01:33:47 ID:LuEuoEuf
結局、外国人参政権付与の賛成派がきちんと論駁し、
賛成派が求める質問に答えることもできない反対派は、
無知を棚に上げて感情任せにウソを連呼するだけ
勝負にならない
722無党派さん:2010/02/11(木) 03:00:13 ID:Vj9e7IjK

ここにくる朝鮮人はやっぱウソと議論のすりかえばっか吐くよね


何百回も繰り返してれば真実になるとでも思ってる?
723無党派さん:2010/02/11(木) 03:05:17 ID:LuEuoEuf
>朝鮮人はやっぱウソと議論のすりかえばっか吐くよね
具体的にどの部分がウソですりかえがあるか指摘してください

多分返えせないだろうけどね
724無党派さん:2010/02/11(木) 06:13:40 ID:Vb5KqZ/0
普天間基地の問題に見られるように、地方自治は日本の国益を大きく左右する。
日本人と、日本ではなく自分の母国に忠誠を誓う外国人との決定的な違いは、以下のとおり非常に簡単だ。
たとえば、不幸にも、日本と中国が、戦争状態になったとする。
中国が勝利した場合、日本にいる中国人は戦勝国の人間となる。
当然、日本人は、敗戦国の人間だ。
敗戦国の人間は、戦勝国の人間に、領土(日本人個人の土地も含まれる)も収奪される上、
とてつもない巨額な賠償金を背負わされることになる。

日本人は日本国と運命を共有すると誓った人たちだ。
中国人は、中国と運命を共有すると誓った人たちだ。
日本国という運命共同体に、所属することを拒否する人たちに、
日本国の将来を左右する参政権を与えるってことは、完全に狂ってる。

上に上げた例は戦争だったのだが、経済戦争に範囲を広げれば、
今までの日本の国会議員の政策はほとんど常に、中国への利益誘導だ。
参政権まで与えてしまえば、そういった傾向に拍車がかかるのは間違いない。

725無党派さん:2010/02/11(木) 06:15:17 ID:SvbAwogt
やまと新聞

【日本解体阻止!外国人地方参政権阻止!緊急国民行動】 やまと新聞
http://www.yamatopress.com/
http://www.yamatopress.com/c/9/16/2013/

日本は我々が守る!全国行動委員会結成大会 やまと新聞
http://www.yamatopress.com/c/9/16/2126/

がんばれ日本!全国行動委員会結成大会
http://www.dsrinc.jp/yamato/20100202/ss.html
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/111836.lzh
726無党派さん:2010/02/11(木) 09:28:56 ID:wqq5ap8x

 在日外国人というより在日朝鮮人問題と言っていいと思いますが、先に、東京都による地方公務員管
理職選考の受験資格が外国人ということで無いということを訴えた国籍条項問題で、最高裁が合憲とし
た在日朝鮮人鄭香均氏の事が思い出されます。鄭氏は判決後の記者会見で下記のように述べたそうで
す。

「涙も出ないような情けない判決。
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました。
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした。
憲法判断一つすらしない。 
世界中に言いたい、日本には来るな!
日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい。
日本で働くということは、ロボットとなることです。
人間として扱われない涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ 」

 これが、おそらく世界中で一番恵まれている外国人である在日朝鮮人が、その生活をしている日本とい
う国に向かって吐く言葉でしょうか。

御存じのとおり、我が国においては在日朝鮮人は無期限で日本に滞在できるという特異な外国人です。
在日朝鮮人という外国人は、我が国においてビザ無しで就労、商業その他の活動を何の制約も受けず
に我が国国民と同じように無制限にできます。それなのに、在日朝鮮人が我が国を罵りこそすれ、我が
国に感謝する事はまずありません。

 これは、あの辛淑玉氏やこの鄭香均氏の言動がそれを証明しています。
彼らは世界中で最も恵まれた外国人であるのにも関わらず、その暮らしている日本に対して、つねに文
句をいい反日運動をする事により、自分のアイデンティティを証明しようとしている最も甘やかされている
外国人なのです。
727無党派さん:2010/02/11(木) 09:46:46 ID:n/GRcZ+7
133 :朝まで名無しさん:2010/01/26(火) 00:58:08 ID:XHN2zTaT
44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 21:22:08 ID:RQ70cNBp0
>>1
集団ストーカーという名前で定着してしまったが、これは中国や韓国による日本占領工作の一環だろ?

その実行部隊である創○や在日を政治、教育、マスコミ、企業などあらゆる所に入り込ませて日本社会を内側からじわじわと崩壊させる作戦のようだ。
(愚民化政策による日本企業の生産性の低下や少子化政策による人口の減少など)

また、それに批判的な日本人に対しては精神的苦痛を与え、統合失調症のレッテルを貼り社会から隔離する。

公明も民主も外国人(中国と韓国)参政権の実現を第一目標にしており、事実上日本は中国や韓国の植民地となるだろう。
728無党派さん:2010/02/11(木) 10:17:36 ID:A33o+4zs
>>724
>日本国の将来を左右する参政権を与えるってことは、完全に狂ってる。

お前の頭が完全に狂ってるぞ。
国政の参政権ではなく、地方自治に参加する権利で、そこをすっ飛ばして
議論するのがすり替えとデマって言うんだよ。
729無党派さん:2010/02/11(木) 10:21:43 ID:8+TTFSCr
外国人地方参政権を付与する法律を制定しなければ、外国人参政権付与は違憲。

地方参政権とはいえ、すでに権利を有している日本国民の権利を分け与える事に対して、
平等原則だから仕方ないでは通用しない。
地方は国の一部であり、そもそも参政権は国民主権(民族自決)に直結するものであり、
憲法上の住民とは日本国民に限定している。

賛成派の平等原則は破綻している。
日本国内で日本国民と外国人は不平等で当たり前です。
国籍があることで様々な権利が付与されます。無ければ当然付与されません。
地方参政権の平等原則でよく言われる『住民』は日本国民に限定されています。
今回の参政権関連の法案は限定的に特定の在留外国人に地方参政権を付与
しようとしているのであって、そもそも平等原則が成り立たない。そして、憲法の
住民が日本国民を指すことは変わらない。

平等原則とか上から目線で畳掛けて来ても所詮は特別永住者の中でも一部の
国籍の外国人に地方参政権という権利を特別に与えようということでしょ。
こんなこと考えてる奴が参政権を語るから胡散臭いしキムチくさい。

外国人参政権付与は無理!大反対!
730無党派さん:2010/02/11(木) 11:43:38 ID:A33o+4zs
>>729
貴方の論理が破綻している。
法律学と最高裁判例を勉強してから発言してください。
但し、百地のような一流でない大学出身で、一流でない大学で教授をしている
人のバイアスのかかった学説は参考程度にしたほうがいいです。

最高裁は、永住外国人の地方参政権は、憲法上保障されていないが、立法に
よって付与することは合憲と判断しています。

最高裁平成7年2月28日判決(最高裁民事判例集49巻2号639頁)
地方公共団体の長およびその議会の議員の選挙の権利を日本国民たる
住民に限るものとした地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項
の各規定は、憲法一五条一項、本条二項に違反するものとはいえない。
わが国に在留する外国人のうちでも永住者であって特段に緊密な
関係を持つに至ったと認められるものについては、法律をもって、地方
公共団体の長、その他議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講
ずることは、憲法上禁止されているものではない。
731711:2010/02/11(木) 12:07:19 ID:ovN4Q/UL
>>715
余所者にしておいたら別社会ができるって言うが、在日はついこの間生まれたものじゃない。
戦後五十年間、民団のデモで大騒ぎしているような一部の反日のアホを除けば、
多くの永住外国人がその地域の暮らしに適応し、共生している。
別社会なんてものがもしホントに出来てしまうのなら、もうはるか昔に出来ているんじゃないのか?
732無党派さん:2010/02/11(木) 13:59:07 ID:xSc6BJif
反対派は、中国共産党や朝鮮労働党が内政に対する批判を封じ込めるため
に国民に反日を煽ったことと同じことを情弱の日本人に行おうとしている。
「敵」を作って騒ぐことが、いかに民族の誇りと尊厳を失わしめることに
なるか考えたほうがいい。
真の愛国者は、このようなことをせず、自国の文化と伝統を尊重するが故
に、他国のことも尊重し、お互いを認め合うものだ。
733無党派さん:2010/02/11(木) 16:15:48 ID:P9SCgkIb
>>724
>普天間基地の問題に見られるように、地方自治は日本の国益を大きく左右する。
大げさなんだよ、騒いでるのは地元とマスコミだけ
日米両政府とも他にたくさんある懸案の中でも小さいものの1つにすぎない
沖縄懐柔策の1つで普天間基地移転をやってるだけで、
辺野古沖だろうが嘉手納だろうが下地だろうが本土のどこかだろうがグアムサイパン周辺だろうが、
海兵隊から見たら極東有事の際の第2撃用の補給基地でしかないのだからどこだっていい
有事の性質によって長期の補給要衝は、より適した地理条件の民間空港等を接収して使う
だから地元の要望をくんで長々と議論していられるわけ
地方の事情を汲まずに話すなら、移転はなし、でおしまい
結論は、普天間問題は国防問題じゃなくて地方問題ね、わかった?

以上のとおり、普天間問題と外国人参政権を関連付けたいのはウヨだけ
戦争になったらとか言うわりには戦争をどうやるか知らないのは困りもの
こういう人間だと、日系アメリカ人を太平洋戦争中に強制収用するような間違いをしでかす
734無党派さん:2010/02/11(木) 16:24:32 ID:P9SCgkIb
>>726
>おそらく世界中で一番恵まれている外国人である在日朝鮮人が、
>その生活をしている日本という国に向かって吐く言葉
間違いその1.1個人の発言を全体に敷衍する
間違いその2.生地主義なら重国籍が可能なのでもっと恵まれる、
そういう人は日本人を含め、世界に大勢いる
良い例が、ペルーのフジモリ元大統領ね、勉強になった?
735無党派さん:2010/02/11(木) 16:39:15 ID:yjUfuiuV
○先例法理を導くための理由付け(判旨)1
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

>>730 永住外国人の地方参政権は、憲法上保障されていないが、立法によって付与することは合憲と判断しています。
○先例法理を導くための理由付け(判旨)2
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。

理由付け1で、地方参政権であっても権利の性質上、日本国民のみを対象としている。
>>730 が述べた理由付け2は憲法に論理的に矛盾している。

「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。帰化すればいいと
いう人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。私は判決の結論には賛成で
あったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」 (朝日新聞平成11年6月24日付)
この傍論(先例法理を導くための理由付け2)を重視するのは、法の世界から離れた俗論である。
(『日本自治体法務研究』第九号2007年夏) 園部逸夫

園部逸夫氏は中韓の反日思想にまんまと乗せられちゃったみたいですね。
外国人参政権は反日思想を背景にした中韓御輿を反日思想の民団と売国ミンス党が担ぐ反日ハダカ祭りです。
日本国民は踊らされないようにしないとハダカ祭りだけに身包み剥がれちゃうよ。

>>730
日本国憲法第十五条、地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条、国籍法を勉強してから発言してください。ブ〜メランw
国民固有の権利に屁理屈つけるから「日本国民たる要件」で躓く、さては『たる』人じゃなくて『たらない人』でしゅかぁ〜w
736無党派さん:2010/02/11(木) 16:45:34 ID:P9SCgkIb
>>729>>730に判定勝ち
珍しく外国人参政権付与反対派の論理が、賛成派の論理よりも正しい
729は司法府の判断を引用せずに自説として「憲法の住民が日本国民を指す」と主張するので
自説の主張の中では一貫性があり、論理的である
一方、730は引用した部分が判例とは通常みなされない点で自ら墓穴を掘った
言い直すなら、判例は要請説の却下に過ぎず、立法裁量説か否定説か司法府の判断はなく、
行政府ないし立法府の判断として合憲だ、と主張をすれば論理的だった

ここからは>>729への反論
>日本国内で日本国民と外国人は不平等で当たり前
憲法解釈の通説では不平等はできるだけ少なくってことになっている
>『住民』は日本国民に限定
いいえ、住民と国民は異なる概念で、住民は外国籍を含む
>特別永住者の中でも一部の国籍の外国人に地方参政権という権利を特別に与えよう
いいえ、国交のある永住者に等しく与えるもので、原則は住民全員参加の地方政治
>外国人参政権付与は無理!大反対!
というわけで、外国人参政権付与は妥当!大賛成!
737無党派さん:2010/02/11(木) 16:53:25 ID:P9SCgkIb
>>731
>別社会なんてものがもしホントに出来てしまうのなら、
>もうはるか昔に出来ているんじゃないのか?
暴力団や同和とくっついたり、望ましい同化とは言えないだろう?
50年間も他所者にし続けた日本社会の反省だな
永住者は増えていて、中国人もいれば日系ブラジル人もいる
今後はそういう人達の政治参加を図ることがよき統治につながる
そういうわけで原口が言うような特別永住者限定の参政権付与には反対で、
永住者全体に参政権を付与するべき、ウヨが騒がないなら、
居住5年以上の全外国人に付与してもいいくらいだ
738無党派さん:2010/02/11(木) 16:55:12 ID:P9SCgkIb
>>732 全面的に賛同する、ウヨの愛国は浅はかだ
739無党派さん:2010/02/11(木) 17:13:13 ID:P9SCgkIb
>>735 判例の理解が足りない

>権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないもの
と、あなたが言う
>地方参政権であっても権利の性質上、日本国民のみを対象としている
は異なる。正しくは「地方参政権であっても日本国民のみに保障する」である
だから、法律をもって外国人に参政権を付与することは禁止されていないにつながる
外国人に「付与しなければならない」と「付与するかは法律次第」と「付与してはいけない」の区別がついてる

>理由付け2は憲法に論理的に矛盾している
最高裁判事ともあろう人間がそんな矛盾ある判決理由なんか書かないっつうの
お前の理解不足だ

>この傍論(先例法理を導くための理由付け2)を重視するのは、法の世界から離れた俗論
これをもって「地方参政権を外国人にも保障する(要請説)」根拠に使う馬鹿(民団も含めて)がいるので戒めた

>園部逸夫氏は中韓の反日思想にまんまと乗せられちゃったみたいですね。
おれもそう思う、園部氏が判決文を書いたときの事実認識ってその程度のものだったのかとちょっとがっかり

でも結果おーらい、鳩山政権にはしっかり外国人参政権法を国会で通してもらいたい
740無党派さん:2010/02/11(木) 17:15:43 ID:yjUfuiuV
>>736
>憲法解釈の通説では不平等はできるだけ少なくってことになっている
不平等はできるだけ少なく=不平等 日本国民だけに与えられた権利がある内は変わらん

>『住民』は日本国民に限定
現行法上日本国民たる住民と外国籍の住民は明確に区別されている。
地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条など

>いいえ、国交のある永住者に等しく与えるもので、原則は住民全員参加の地方政治
住民は外国籍を含むと言いつつ、平等原則や法の下の平等から外れているでしょ。
国交のある=国交がなければ住民じゃ無いってか?

>外国人参政権付与は妥当!大賛成!
法改悪する時に『日本国民たる住民』をどうするかでしょうねw
741無党派さん:2010/02/11(木) 17:25:33 ID:P9SCgkIb
>>740 ID:yjUfuiuV なんだかだんだん無知の馬脚をあらわしつつあるようだが、
とりあえず>>739にきちんとコメントしてから、こっちも言うよ
742無党派さん:2010/02/11(木) 18:07:49 ID:wqq5ap8x

外国人参政権は地方だから国政には関係ないとかここで在日がほざいているけどさ、

もうこの間の衆院予算委員会の質疑で、地方選挙の動向も国政に影響を
与えうるって、鳩山が答弁で認めちゃっているんだから通用しないよ。
743無党派さん:2010/02/11(木) 18:11:40 ID:xSc6BJif
>>735
>日本国憲法第十五条、地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条、国籍法
>を勉強してから発言してください。ブ〜メランw

本当に無知な人間だわ。
法律を勉強したことあるものなら、憲法が上位規範で、法律はその下位に
位置づけられることは常識。憲法をどう解釈するかについて、法律を持ち
出すのなんて情弱もいいところ(笑)

>>736
>一方、730は引用した部分が判例とは通常みなされない点で自ら墓穴を掘った
言い直すなら、判例は要請説の却下に過ぎず、立法裁量説か否定説か司法府の判断はなく、
行政府ないし立法府の判断として合憲だ、と主張をすれば論理的だった

こちらの方も無知をさらけ出している。
せっかく百地を信用するなとアシストしているのに「引用した部分が判
例とは通常みなされない」という定義も確定していない「傍論」なる独
自の見解を前提とするもの。
平成7年の最高裁判決は、憲法15条1項と憲法93条の解釈が永住外国人に
地方参政権との関係で、これがは保障されているか、許されないのかが
争点になった結果、両規定の解釈として許容説を明らかにしたもので、
判例としての効力は存在する。例えば、下級審で平成7年の判示に反する
判決があれば、立派な上告受理申立理由になるのは法曹界の常識。
744無党派さん:2010/02/11(木) 18:29:02 ID:yjUfuiuV
>>739

判例の理解が足りないといわれてもなぁ。
判例検索システムから抜粋して一部分ではあるがそのままコピペしました。

>権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
>右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないもの
は判例からの抜粋。おれが言ったんじゃない。
「理由付け1で、地方参政権であっても権利の性質上、日本国民のみを対象としている。」とはいったが
判例ちゃんと読んだか?

>最高裁判事ともあろう人間がそんな矛盾ある判決理由なんか書かないっつうの
>お前の理解不足だ
『地方公共団体の長及びその議会の議員の選挙の権利を日本国民たる住民に限るものとした
地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項の各規定が憲法一五条一項、九三条二項に
違反するものということはできず、』と書いてたから在留外国人に地方参政権を付与する法律を制定する
時、『日本国民たる住民』と明記されていることはどうなるのかなぁと?

>>743
おれが持ち出したんじゃない。判事に言ってくれ。
745無党派さん:2010/02/11(木) 18:49:21 ID:yNOWtWcj
>>744
>右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないもの
というのは、外国人参政権は「憲法上直接は」認められていないという意味で
法律で外国人参政権を与えることは違憲になるという意味ではないのだが、分かってる?
だから判例の理解が足りないと左翼なんぞに馬鹿にされる
746無党派さん:2010/02/11(木) 19:12:14 ID:8+TTFSCr
>>745

>>729
>外国人地方参政権を付与する法律を制定しなければ、外国人参政権付与は違憲。
のことをいっているのか?『法律を制定しなければ』とあるが。
じゃあ聞くが法律を制定しないで付与は出来るのか?
747無党派さん:2010/02/11(木) 19:26:49 ID:yNOWtWcj
>>746
君の意味不明なレスのことなんて言ってない
判決文のことを言っている
748無党派さん:2010/02/11(木) 19:30:22 ID:P9SCgkIb
>>743

>こちらの方
どちらの方?730?736?どちらかは分からないけど
>許容説を明らかにしたもので、判例としての効力は存在する。
効力の中身として上告受理申立理由が含まれるならそれでもいい
しかし未だ存在しない法律を合憲とする判例だと間違い人が多いので、
「外国人参政権を合憲とも違憲とも裁判所は判断していない」
というのがしろーと向けの説明として妥当かと思う

>>744は、>>745が言う通りなので、勉強しような、勉強不足だ

745 おれのこと言ってるなら左翼呼ばわりはやめてくれな
749無党派さん:2010/02/11(木) 20:01:11 ID:ovN4Q/UL
>>737
全員が全員、同和やヤクザにくっつくんだったらその主張も通るがね。
問題なく社会に適応している外国人がいる以上、そいつらは単に自発的に堕落したに過ぎず、
わざわざそういう連中に選挙権を付与する必要性はない。
750無党派さん:2010/02/11(木) 20:14:34 ID:H8ro3bPf
違憲では無く違法。
751無党派さん:2010/02/11(木) 20:14:42 ID:P9SCgkIb
>>749
アホか、全員どころかそっちへ行くのは断然少数派だ。
そういう社会の分断度合いを少なくする、異文化でも日本社会の表側で同化するには
参政権を付与した方がいいってこと

あと、「そういう連中」以外の優良?外国人には付与しないのかい?
752無党派さん:2010/02/11(木) 20:16:05 ID:P9SCgkIb
750 外国人参政権は立法論なので違法と言われてもね、何の法律違反だか
関係法令は全て改正だよ
753無党派さん:2010/02/11(木) 20:23:39 ID:wqq5ap8x
>>751
おまえがアホなのは、参政権を与えれば全ての議論が表で明らかに行われる
とかいう妄想。

とんでもない、参政権を与えたからって在日の裏での圧力がなくなるわけではない。
表と裏とただ在日外国人の影響力が大きくなるだけ。

だいたい表の同化だって?そんなもの帰化を長年嫌ってる奴にありうるはずがない。

そんなミエミエの嘘言ってて恥ずかしくないかね
当事者の民団工作員だから恥も外聞もないかバカジャネーノwww
754無党派さん:2010/02/11(木) 20:45:03 ID:jmtJwtz1
参政権を与えた中国人に期待する鳩山とは?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0211&f=politics_0211_002.shtml
755無党派さん:2010/02/11(木) 20:46:32 ID:7MN6s8Gp
鳩山が放すことは空気みたいなもの。全部口から出まかせ。
756無党派さん:2010/02/11(木) 20:47:57 ID:7MN6s8Gp
訂正;
放すことは→しゃべることは
757無党派さん:2010/02/11(木) 21:22:42 ID:P9SCgkIb
>>753 原則論で苦しくなると極論へ曲げる、ディベートの常道だけどねw
>全ての議論が表で明らかに
全て表に回るわけないだろ

>在日の裏での圧力がなくなるわけではない
そりゃなくなるわけでもないだろ

>表と裏とただ在日外国人の影響力が大きくなるだけ
表は影響力が大きくなるが裏は小さくなる

>だいたい表の同化だって?そんなもの帰化を長年嫌ってる奴にありうるはずがない。
それが無知の根源だな、国籍は彼らにとってシンボルなんだよ、少しは同情したら?
隣国を敵国にして、その国籍を持つ者も敵にしたい奴に言うだけムダかな、エセ愛国君よ
758無党派さん:2010/02/11(木) 21:28:36 ID:+GFB1mVh
>>757
必死だな
759無党派さん:2010/02/11(木) 22:03:22 ID:ovN4Q/UL
>>757
だから選挙権もそうだが、国民固有の権利ってのは国籍、則ち国家への帰属に立脚して付与されるべきものなんだよ。
別に日本に永住するからって祖国愛を全部放棄して日本に忠誠を誓え、だなんて誰も言ってないわけよ。
彼らが国籍をシンボルに感じ、今住んでいる国ではなく自分のアイデンティティの出発点である祖国に愛情を持つのは構わないし、彼らの祖国愛はよく分かる。
俺からすれば、日本人なのに反日運動やってる左翼連中に比べれば、ただひたすら祖国を愛して反日デモやってる在日韓国人のほうがはるかにマトモだよ。
ただ、あくまでも祖国愛を選択して帰化を拒否するのであれば、国民固有の権利は付与されないよ、っていうだけの話。
760無党派さん:2010/02/11(木) 22:19:43 ID:P9SCgkIb
>>759
その理屈で結構なんだよ、
地方政治は住民のもの、国政は国民のもの
地方参政権は国民固有の権利でかつ、外国人に付与してもいい権利
国政参政権は国民固有の権利でかつ、外国人に付与してはいけない権利
761無党派さん:2010/02/11(木) 22:20:52 ID:P9SCgkIb
>国民国家とはある種の非現実があります
>国土があって国民がいる。国籍は現代国家では権利義務の帰属を表す重要な地位の1つですが、
>それはそういう制度にしただけであって、戦争かどうかに関わらず、
>世界中で国境を超えて自由に動き回る人達もいて、
>日本の国土にある社会にたまたまある人が来て長年居ついたら、
>どの国籍だろうと、日本国が何らかの扱いを決めざる得ない
>人間として持っているであろう権利の範囲を決めないといけないし、
>その人達の社会参加の方法も考えなければいけない
>それが他国から見て認められないような方法も考えられるが、
>うまくお付き合いできる範囲でやらないといけない
>いくら出入国管理の制度を整備して、帰らなければいけない人だったとしても、
>帰らなくなってしまった人達を追い出すのは特に時間が経ってしまうと非常に難しい
>
>在日韓国人だけでなく、中国人だろうが日系ブラジル人やフィリピン人でも、
>日本に住みついた事実ができたら、
>あとはどううまく取り込んでいくかを考える方がはるかに建設的で
>仮に移民制度を作るならそうした人の存在を初めから織り込んでおくべきです
>誤解のないよう断っておきますが、
>今の一般永住者は不法滞在者がごり押しでなったわけではなく、
>きちんと日本の出入国管理法を守って資格をとった人達です
>一方、ネトウヨにとっては幸いというべきか、日本は地続きの国境がないこともあり、
>今の出入国管理行政では、不法滞在者摘発に力を入れてある程度効果を挙げていて、
>在留資格が切れた外国人をどんどん本国に送還しています
>
>話が脱線しましたが、在日を非常に後ろ向きな言い方で捉えたものの、
>だんだん日本人並みにしていくことが最善です
>また、他の永住外国人にも地方選挙権を付与することは、
>その土地に意思をもって長く住んでいる以上、
>その土地の政治にも参加してもらい社会を運営することが
>全員参加の多数決という民主主義原則からも自然だと言えます。
>国籍は限定した場面ではそれより下位の原則になることもあるということです。
762無党派さん:2010/02/11(木) 22:21:56 ID:P9SCgkIb
>歴史上、地域住民の自治と国民国家のどっちが先だったかと言えば、地域住民の自治
>外国人地方参政権は、国家絶対主義を少し修正し、地域住民自治の民主主義を実現するだけなのに
>教育は怖い、何でも国民の権利とか国民主権とか言えば、それで理屈が通ったように勘違いするわけだから
763無党派さん:2010/02/11(木) 22:25:47 ID:zLWTGhqV
http://japanese.joins.com/

ネットの多数派は必ず在日の意見

※これは外国人参政権だけの問題ではありません

日本人はコピペ推奨
764無党派さん:2010/02/11(木) 22:37:36 ID:ovN4Q/UL
>>760
その区分けがおかしい。
国民固有の権利の中に「外国人に付与してもいい/外国人に付与してはいけない」の区別は存在しない。
765無党派さん:2010/02/11(木) 22:52:05 ID:P9SCgkIb
>>764 君の頭の中にはなくても、世の中一般にはあるんだよ
憲法学の学説の中では立法裁量説、禁止説といい、
「外国人に付与しなければならない」要請説と合わせて3つあり、
似たような裁判で、最高裁は要請説を却下したことがある

基本的人権の中でも自然権(生存権、自由権)は国籍を問わず保障されるものが通説だし、
国民固有の権利とされるものの中でも、国政参政権は禁止説が有力で、地方参政権は立法裁量説が有力
立法裁量説は国民の代表たる国会の多数決で決めていい

外国人参政権付与反対の人達が憲法とか人権で勝負するのは不利だよ
766無党派さん:2010/02/11(木) 22:52:56 ID:yNOWtWcj
>>764
少なくとも最高裁はそういう立場じゃないから、現時点では
767無党派さん:2010/02/11(木) 22:57:52 ID:P9SCgkIb
ま、外国人参政権付与賛成の人も、
憲法が付与しろと言ってる(要請している)などと言うのは間違いだがな
768無党派さん:2010/02/11(木) 22:59:35 ID:P9SCgkIb
国民国家概念の行き過ぎを立法裁量の範囲内で是正するってところだな
交通手段が発達して人や物の往来が自由になり、
世界中を旅行しまくり、難民が飛躍的に増えても、
社会の根底を流れる考え方が意外に変わらないな、とは思うが、
国民国家概念が19世紀から20世紀初頭を最盛期として、
今後衰退するのは間違いない
769無党派さん:2010/02/11(木) 23:03:03 ID:A33o+4zs
>>764
そのようなことは憲法に書いてない。
逆に、地方自治は「住民」と書いてあり、民主主義や法の下の平等も性質
の許す限り外国人にも保障すべきと解されているので、最高裁は全裁判官
の一致で許容説を採ったものです。

◎わが国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域
の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められる者につい
て、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務
の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の
議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されて
いるものではない。(最判平7・2・28民集49-2-639)
「模範六法 2010」(C)2010(株)三省堂
770無党派さん:2010/02/11(木) 23:10:33 ID:P9SCgkIb
国民、住民、固有、保障、要請、禁止、許容、否定、!”#$%&()=+*<>?
用語は難しいねえ
771無党派さん:2010/02/11(木) 23:19:01 ID:H8ro3bPf
>>765
第9章 改 正 
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を
経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の
賛成を必要とする。2 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、
直ちにこれを公布する。

国民の過半数が賛成すれば、外国人の地方参政権をは認められるわけだ。
だが、過半数が反対すれば、認められないわけだ。
772無党派さん:2010/02/11(木) 23:24:29 ID:H8ro3bPf
少し書き方がヘンだった。
もし、曖昧になってる外国人の地方参政権についてはっきり認めないと明記する改正案が出てで国民に提案された場合、
国民の過半数が賛成すれば、外国人地方参政権は認められなくなる場合もある。
773無党派さん:2010/02/11(木) 23:24:30 ID:P9SCgkIb
>>771 憲法改正は必要ないので悪しからず
774無党派さん:2010/02/11(木) 23:26:40 ID:P9SCgkIb
>>772 1秒違いで修正されたか、
外国人の地方参政権を否定する憲法改正を通すのは難しいぞ
国民投票の前に国会で2/3以上の賛成が必要だからねえ
775無党派さん:2010/02/11(木) 23:30:27 ID:Df7BL3EM
そもそも
日本国民の中でも選挙行かない奴が多すぎるからな
政治すら興味ない連中が
こういう愚民連中を抱えてるから反対の説得力がないんだよねw
776無党派さん:2010/02/11(木) 23:33:21 ID:P9SCgkIb
無論、外国人参政権を否定するような憲法改正には反対

それより国家緊急事態を明記し、
自衛隊を日本軍と呼べるように第9条を改正するのを優先してほしい
軍隊を認めない国家なんて現代社会では子ども扱い
海外派遣時に武器使用基準の議論を聞くたび、
ああ、自衛隊は立派な装備を持ってても軍隊じゃない、と歯軋りする思い
777無党派さん:2010/02/11(木) 23:37:32 ID:H8ro3bPf
>>774
だが問題がこう表面化し国民の意思をとうなら、可否兎も角国民投票にかけなければ、間接民主主義の民主主義否定
になるな。
第9条よりは提案しやすい気もするが。
賛成派もその方がいいのではないか?はっきりして
778無党派さん:2010/02/11(木) 23:39:21 ID:H8ro3bPf
ながらで誤字脱字、句読点がヘンになってすまない。
779無党派さん:2010/02/11(木) 23:40:36 ID:P9SCgkIb
>>777 外国人参政権付与問題ていどで国民投票など必要ない
間接民主主義の民主主義なら、国会の過半でもって法律が通れば十分
小選挙区制に変えるときだって国会の過半で通しておしまいだったのにさ
780無党派さん:2010/02/11(木) 23:41:55 ID:P9SCgkIb
このスレで騒いでいるくらいで深刻になるな
781無党派さん:2010/02/11(木) 23:47:59 ID:P9SCgkIb
こんな問題より、子ども手当、高校無償化、農家戸別補償とかの方がよっぽど大事な政策だ
右翼のアホが騒いでいるから、法案提出遅らせて
有事法制と地方公共団体の関係の調査報告書でも3月末にまとめ
(法案検討時点で調査してあるから表紙を付ければいいだけ)
先に予算と他の重要法案と審議して、4月以降に通せばよい
782無党派さん:2010/02/11(木) 23:59:47 ID:H8ro3bPf
>>779
いや、過去に例がないくらい、かつ国民投票にかけなければいけないくらい重要だと思うが。それとまた言い方が悪かったが、
大きな問題となって、これを国民投票にかけるのを阻止するために議会が動くなら、それは間接民主主義は欠陥で、民主主
義性を否定する政体だという事になってしまう。今の民主党ならやりかねないだろうけど。
それはそれで問題だね。まあ青臭い話だが、・・・それは否定いないから責めないでね。
783無党派さん:2010/02/12(金) 00:05:26 ID:ewk8eBCN
>>782 はいよ、"Cease Fire."
784無党派さん:2010/02/12(金) 00:11:50 ID:GIvgKElM
>>732

中曽根元総理も朝日新聞で賛成を披露した。
さすが、真の愛国者は違うよ。
785無党派さん:2010/02/12(金) 02:52:10 ID:h970eP97
>>781
>子ども手当、高校無償化、農家戸別補償とかの方がよっぽど大事な政策だ

こんな政策こそただの給付でしかないバラマキだろ

参政権を軽視し、これらバラマキを重要といいきることこそ、おまえが日本人でない証拠だよ
786無党派さん:2010/02/12(金) 03:50:20 ID:GIvgKElM
>>785
論理的に反論できないとすぐ「外国人認定」(笑)
議論に対する敗北だと学んだ方がいい。

子ども手当ては、国力の源泉である人口を増やす政策だ。
経団連のしり馬に乗って、移民推奨する自公の政策より愛国的だ。
787無党派さん:2010/02/12(金) 04:28:46 ID:SwqzSulc

      _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.     
 __,,::r'7" ::.              ヽ_     
 ゙l  |  ::              ゙) 7    
  | ヽ`l ::              /ノ )   全体を100として、そのうち51を占めれば多数による支配を主張できます。
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|       
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   ところが、その多数派もいくつもの派閥に別れています。
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 即ち、その51のうち26を占めれば、100という全体を支配できます。
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 多数支配などという共和制の建前が、如何に虚しいものであるか、
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、         明敏な>>779閣下にはお分かり頂けると存じます。
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \     ホントに日本は今危険な状態だと存じ上げます。
788781:2010/02/12(金) 05:08:20 ID:3Pogdvdl
>>786 785の馬鹿叩き、おつかれでござる
我輩は、子ども手当、高校無償化、農家戸別補償の政策を支持する意味で
そっちが大事だと言ったのではなく、直接影響が及ぶ国民住民の範囲がより広いので重要と言ったまで
特に、農家戸別補償って、農業の今後の発展に本当に寄与するのか、農業従事者間で本当に公正公平と言えるのか、
補助金政策として通常考慮するべきとされる事項が多い割には検討内容が十分に報道されず、判断に困っている
>>786>>788
世田谷一家殺人事件
福岡一家4人殺人事件
なんて全くの他人事でどうでもいいわけか?

それとも純粋日本人だけのド田舎に住んでるのかな?
790無党派さん:2010/02/12(金) 06:16:23 ID:3Pogdvdl
>>789 はい、個別の事件などどうでもいい
自殺者が3万人いるのは問題だがな
そもそも外国人参政権と何の関係があるのか
791無党派さん:2010/02/12(金) 08:40:16 ID:zi7ZiONK
>>765
>立法裁量説
その判決を出した判事が誤謬を認めているのはスルー?

>>769
憲法上の規定は、「憲法における住民=日本国籍を有する日本国民」なんだが?
792無党派さん:2010/02/12(金) 08:53:34 ID:n486SlIH
>>789
世田谷一家殺人には朝鮮人である森元の息子の名前が上がったよ。
793無党派さん:2010/02/12(金) 08:55:55 ID:n486SlIH
人権擁護法案を提出したのは佐久間達哉。
794無党派さん:2010/02/12(金) 09:25:44 ID:tLRUdyQX
>>791
「憲法における住民=日本国籍を有する日本国民」には地方選挙権を「直接憲法で保障しなさい」っていうだけで
「憲法における住民=日本国籍を有する日本国民」以外の人に「法律で」地方選挙権を与えることは憲法違反となるということではない
795無党派さん:2010/02/12(金) 09:36:54 ID:lPahXEzf
>>791
「憲法における住民=日本国籍を有する日本国民」は、憲法に書いてない。
平成7年判決でそう解釈できるので、要請説は採らないとしただけ。
最高裁が言いたかったのは、「住民」の範囲は立法裁量で決めていいという
こと。
796無党派さん:2010/02/12(金) 11:48:13 ID:SwqzSulc
>>795
政治資金規正法(第22条の5)において外国人の個人、法人、団体からの寄付を制限している。

公職選挙法(第9条第10条)
(選挙権)
第9条 日本国民で年齢満20年以上の者は、衆議院議員及び参議院議員の選挙権を有する。

2 日本国民たる年齢満20年以上の者で引き続き3箇月以上市町村の区域内に住所を有する者は、そ
の属する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する。
さらに1条にこう書かれている。
この法律は、日本国憲法の精神に則り、衆議院議員、参議院議員並びに地方公共団体の議会の議員及び長を
公選する選挙制度を確立し、その選挙が選挙人の自由に表明せる意思によつて公明且つ適正に行われることを
確保し、もつて民主政治の健全な発達を期することを目的とする

日本国憲法(第10条) 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。

国籍法
この法律で永住者は日本国民とはなっていない。

これらの法律を見る限りは、日本国籍をもたぬ者に参政権を与えることが、違憲かも知れないと疑問視することに、
何の問題があるのだろう。新法より、これらの法律をコソコソすることなく、改正を国民に問うべき。
797無党派さん:2010/02/12(金) 11:53:44 ID:Zsh4gZsu
外国人参政権なんて冗談じゃない
むしろ在日が発覚したら全員死刑にしてもいいくらい

http://japanese.joins.com/

これを見ると頭の良い人ならわかると思う
彼らは完璧に情報統制をして日本を攻撃している
工作員活動は20年前に始まり日本がおかしくなり始めた
798無党派さん:2010/02/12(金) 11:59:58 ID:GIvgKElM
>>797
ちょっと電波がかってる。
精神科を受診されることをお勧めする。
799無党派さん:2010/02/12(金) 14:02:32 ID:ztA/a2NR
>>791
>その判決を出した判事が誤謬を認めているのはスルー?
ソース出してね、誤謬を認めた事実はない、園部裁判官発言を指すなら、君が理解できてないだけ

>憲法上の規定は、「憲法における住民=日本国籍を有する日本国民」なんだが
はいはい、憲法上の規定じゃなくて、その最高裁の判決理由にそう書いてあるよ
「憲法が参政権を保障するのは日本国民だ、外国人は含まない」と言ってる
「法律で外国人に地方参政権を付与しても違憲でない」とも言ってる
両者が矛盾しないことくらい、社会人なら分かってほしいね
外国人に「付与しろ」「法律決めて付与していい」「付与してはいけない」
合憲違憲の議論に入れるのは、これらが区別できるようになってからだ

>>796 外国人参政権付与は立法論なので、政治資金規正法や公職選挙法も必要あらば改正するよ
今までにない制度を導入するのだから、法律変えるのは当たり前
国籍法を変える予定はないね、永住者資格は入管法に定めてあるから
新法を作るにあたり、内閣または議会が憲法解釈の見解を出せばいいだけ
合憲解釈ができる以上、憲法改正は必要ない
800無党派さん:2010/02/12(金) 14:41:42 ID:m6mag/UK
民主党はマニフェストに外国人参政権をのせることが出来なかった。衆議院選挙ではスルーしながら選挙に大勝し直後に
日本国民より先に中韓に向けて僑胞に地方参政権を与えますとのたまった。
民団のパーティーではマニフェストだとして法案の成立を意欲的にのたまった。
法案提出に至っては民主党議員の議員立法を禁止しておきながら例外的に認めたと思ったら、政府与党の議員に対する
拘束力が強い政府提案へと向かいつつあります。(一部の連立与党の代表が反対を表明しているので微妙な展開ですが)
政権交代を果たしてしまえば、国民がどう思おうが知ったことではない。というのが民主党の本音だったようです。

一部の日本人の賛成派と今回の法案の対象者とされる中・韓国籍の永住外国人がネットでバカ騒ぎをしていますが、
そもそもの発端は、部分的許容説を昭和63年に中央大学の教授が提唱し、最高裁判決の傍論とされる判旨が
誤った歴史観と部分的許容説の影響をうけて、部分許容説を容認した事によるものです。
この中央大学の教授は「外国人参政権は、地方選でも違憲と考えます」とし部分的許容説を誤りと認めました。
また、最高裁の元判事も「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である。」としています。

外国人参政権推進派は形振り構わず自分たちの主張を通そうとする傾向があり、反対する者を容赦なく罵倒してきます。
このスレッドでも禁止説がでると部分的許容説を連発し賛成論で埋め尽くす工作と疑われる行為が横行しています。

日本人の皆さん、今一度考えてみてください。
選挙権は、『主権者たる国民のみに与えられた』のであり、権利の性質上も外国人には認められないこと。
『国と地方公共団体は不可分一体』の関係にあり、切り離すことはできないこと。
地方自治体の首長や議員は『日本国民たる住民』が選挙しなければならないこと
我が国の命運に責任を持たない外国人を政治に参加させることは危険すぎてできないこと

判断し行動するのは『日本国民たる住民』の貴方です。
801無党派さん:2010/02/12(金) 15:26:26 ID:ztA/a2NR
>>800 長文おつかれ

「地方政治は永住者を含む住民のもの」国民と住民は位相の異なる概念です
右翼が騒ぐからこじれているが、隣人が来て10年もたてばその地方の政治に参加するのは自然な話
憲法も法律で付与することを禁じているわけじゃない
判断するのは国民の代表者たる国会議員

第143回国会(1998年)衆法12号(公明党冬柴鐵三外19名が提出)
第144回国会(1998年)衆法5号(日本共産党東中光雄外2名が提出)
第148回国会(2000年)衆法1号(公明党冬柴鐵三外1名が提出)
第148回国会(2000年)衆法2号(民主党北橋健治外6名が提出)
第149回国会(2000年)参法4号(日本共産党富樫練三外4名)
第150回国会(2000年)参法3号(日本共産党富樫練三外4名)
第151回国会(2001年)参法3号(日本共産党池田幹幸外5名)
第153回国会(2001年)衆法1号(公明党冬柴鐵三外1名が提出)
第153回国会(2001年)衆法2号(民主党北橋健治外6名が提出)
第154回国会(2002年)参法6号(日本共産党池田幹幸外6名)
第155回国会(2002年)参法6号(日本共産党池田幹幸外6名)
第156回国会(2003年)参法6号(日本共産党池田幹幸外6名)
第157回国会(2003年)参法5号(日本共産党東中光雄外2名が提出)
第159回国会(2004年)参法4号(日本共産党池田幹幸外7名)
第159回国会(2004年)衆法3号(公明党冬柴鐵三外2名が提出)
第163回国会(2005年)衆法14号(公明党冬柴鐵三外2名が提出)

法案提出までに10年、提出してから既に12年。今度は通るといいね
802無党派さん:2010/02/12(金) 15:33:49 ID:SwqzSulc
>>799
これはまた、国民には何も知らせないでコソコソ改正しそうだw(ホントはwってる場合じゃないけど)
選挙のマニフェストから「消しておいて(姑息)」しかも、憲法の不備を利用するとは、民主主義否定だ。
まさに憲法違反。前文すら守れないのか?
マニフェストに乗せなかったのだから、国民投票で国民の意思をはっきりさせるべきだね。
憲法が日本国籍をもたぬ者に地方参政権を認めるのか。否かを
私は過半数にはとうていとどかないと思う。なんだかんだね一般国民にも知れ渡ったからね。

だから>>799の様に、賛成派は、まるで竹島問題で国際司法の場に出てこない韓国のような主張になってくる。
803無党派さん:2010/02/12(金) 15:43:39 ID:SwqzSulc
それともう一つ>>799は恐ろしいことを言っている。
>>799にその意志が無いにしろ、憲法の解釈次第で立法権を握れば国政参政権だってどうとでもなることを示唆している。
804無党派さん:2010/02/12(金) 15:56:56 ID:cXA/6CTZ
ここに国家的規模の国民洗脳のリンクがある。
目をさませ日本人
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022622105
805無党派さん:2010/02/12(金) 15:58:33 ID:ztA/a2NR
>>802 外国人参政権は国民投票するほどの重要課題じゃない

そもそも国民投票って改憲時にしか規定がない
その国民投票ですら、憲法ができて60年も経った今頃になって、
ようやく国民投票法(憲法改正手続法)ができ、今年5月18日に施行される状態
改憲の必要もない外国人参政権問題でなぜ国民投票が必要かが分からない
マスコミの世論調査の結果では拮抗しているがら反対派がそれに望みを託したいのは分かるが
実施する要件を欠いている以上、実現性のないスローガンに過ぎない

>憲法の不備を利用するとは、民主主義否定だ。 まさに憲法違反。前文すら守れないのか?
憲法の不備は主観、客観的には憲法を守ってるってことを認めてるわけだ

地方政治にまで国籍要件を持ち出すような国籍至上主義が、民主主義を否定してるだろうが
806無党派さん:2010/02/12(金) 15:58:37 ID:GIvgKElM
>>803
憲法勉強してから発言してほしいよ。
日本国民たる要件は憲法上法律できめることになっている。
国籍の付与を血統主義か生地主義かは法律で決めればいいこと。
何にも恐ろしいことではない。
長年、地域コミュニティに溶け込んで暮らしている大多数は善良
な住民を段階的に民主主義のプロセスに参加してもらうことは、
グローバル化した現代では自然で、望ましいこと。
807無党派さん:2010/02/12(金) 16:11:02 ID:ztA/a2NR
>>803
>憲法の解釈次第で立法権を握れば国政参政権だってどうとでもなる
また出たよ、右翼の馬鹿さ加減が露呈
そこまで国籍を超越した議論はまだ展開できる世の中じゃない
ヒッグス・アラン事件とマクリーン事件をググッて勉強してね
無知がゆえの恐怖ってことだね
808無党派さん:2010/02/12(金) 16:25:18 ID:ztA/a2NR
>>806 今回政府提案しようとしている外国人参政権法案は、
国籍は外国人のままで地方政治に参加するための法案で、
国籍法を生地主義に変更して、日本生まれに日本国籍を付与するものではないことを、
念のため指摘しておくよ
809無党派さん:2010/02/12(金) 16:26:06 ID:TVBgnPRF
また無知な在日が憲法違反の外国人参政権を言ってるのか?
長尾教授も反対といってるだろ?
与える理由なんてそもそもねーんだお
810無党派さん:2010/02/12(金) 16:26:14 ID:ztA/a2NR
>>806 もちろん
>長年、地域コミュニティに溶け込んで暮らしている大多数は善良
>な住民を段階的に民主主義のプロセスに参加してもらうことは、
>グローバル化した現代では自然で、望ましいこと。
この趣旨には大いに賛成だな
811無党派さん:2010/02/12(金) 16:34:21 ID:ztA/a2NR
>>809 世間知らずの3流学者が何を言っても憲法が変わるわけではない

特別永住者が外国籍を維持したまま地方政治には参加したいと言うので、
民主主義原則に照らして特に問題ないから付与する
一般永住者はなかなか帰化できないが、日本内で孤立した別社会を作ると在日のように問題がこじれるので、
民主主義原則に照らして特に問題ない地方参政権を付与することで、
早めに必要な同化を促進してもらう

無論、憲法解釈上も国民と住民の用語の使い分けを意識するだけで合憲解釈可能なので問題ない
世間知らずの3流学者は自ら浅はかさを認めているとおり、馬鹿仲間の1人にすぎない
賛成してても反対してても根拠がどうでもいいもので、聞くに堪えない屁理屈
812無党派さん:2010/02/12(金) 17:08:57 ID:TVBgnPRF
世間知らずの3流学者が何を言ってもって
その世間知らずの3流学者の言い分を許容論の根拠にしてきたのが許容派の憲法学者ですが?
813無党派さん:2010/02/12(金) 17:12:49 ID:SwqzSulc
>>806 
憲法は地方と国政で国民の定義を別けてないし、公職選挙法も別けていない。
それを変えるような法律にせよという事か?ますます例え史上初であっても96条適用をすべき。
>>807
誰が今すると言った。可能であることを示唆したと言っただけで右翼ですか?
右翼と言い事は左翼もあって中堅もあるわけだ。
あなたの思考は王シフトの真逆なのかな。ライトがセンターを守ってる様だね。
レフトが「フェア」グランドからはみ出ていないといいけど。
814無党派さん:2010/02/12(金) 17:25:49 ID:m6mag/UK
>> ID:ztA/a2NR , ID:GIvgKElM

ID:ztA/a2NR が >>801 で明示した法案がなぜ今まで国会を通過しなかったのだろうか?
特別永住者は日本に60年も住んでいて、教育を受けて、生活をしているのならば、日本の国籍を取得してください。
日本は特別永住者を半世紀以上認めてきました。
地方政治にまで国籍要件を持ち出すような国籍至上主義と仰るが、
この先、何年、何十年、何百年と特別永住権にすがりついても国籍を維持したいのですか。
国籍至上主義者は貴方達なのではないですか。
60年以上も日本に住み続けていながら、自分達の国籍に拘っていつまでも特別永住者でいるつもりですか。
選挙権が欲しい外国人は日本に帰化するべきです。
民主主義、グローバル化うんぬんではなく60年という年月の重さを外国人ではなく日本人という目線から見ても
良いのではないですか。
特別永住者には外国人参政権を付与すべきでは無いと思います。
815無党派さん:2010/02/12(金) 17:29:59 ID:ztA/a2NR
>>812 いえいえ、その3流学者などどうでもいいので、
浦部法穂、佐藤幸治、芦部信喜等のメジャーどころの教科書を勉強してください
あ、でも、芦部信喜はそのできそこないの言い分を元に書いてるんだっけ?
816無党派さん:2010/02/12(金) 17:35:24 ID:ztA/a2NR
>>813
806へのレスは全く論旨を理解してない的外れのたわ言
国籍法を改正して特別永住者に日本籍を与えることを示唆してるの

807へのレスは、自分は右翼じゃない、と言いたいわけね
じゃあ右翼は削除して、とにかく馬鹿を治してから出直してね
817無党派さん:2010/02/12(金) 17:45:49 ID:ztA/a2NR
>>814 君は特別永住者の気持ちを踏みにじるのが上手いね
韓国政府からは>>531のように言われ、日本人からはお前みたいに言われてしまう
まさしく「在日の耐えられない軽さ」(ちなみに筆者は帰化してて外国人参政権に反対)
韓国籍を離したくないなら国政には参加させられないけど地方政治はOKでいいではないか
そもそも、生地主義にして二重国籍を認めればこんな問題ないんだがな
いっそのこと日本も生地主義にするかあ?オレは反対だけどね
818無党派さん:2010/02/12(金) 17:48:25 ID:ztA/a2NR
>>814
>ID:ztA/a2NR が >>801 で明示した法案がなぜ今まで国会を通過しなかったのだろうか?
これもいちおう返事しとくか、大多数の国民には関係のない瑣末な法案だったからです
819無党派さん:2010/02/12(金) 18:46:48 ID:xgKfZqsJ
>>817
ほら でたよ 左翼賛成派の感情論。

そんな情緒で一国の民主主義の根幹を決められたら困るんだよ。
820無党派さん:2010/02/12(金) 18:56:44 ID:xgKfZqsJ

そして今まさに民主党によって、地域主権という名のもとに地方政治と国政の垣根が
ほとんどなくなることが現実になっている。

>「地方政治は永住者を含む住民のもの」国民と住民は位相の異なる概念です
>右翼が騒ぐからこじれているが、隣人が来て10年もたてばその地方の政治に参加するのは自然な話

つまりこんな左翼人権思想が通用しない社会になろうとしている。
従来国の専権事項とされていたものに、外国人の意思介入がなされてることになるから。

総務省というひとつの省庁で地域主権という議論を進めれば、他方で外国人参政権の論拠が失われ
ていくというなんとも皮肉な状況ではある。
821無党派さん:2010/02/12(金) 19:09:45 ID:TVBgnPRF
>>817
踏みにじられるも何も在日は韓国で選挙権もらえるんだろ?
馬鹿ですか?
822無党派さん:2010/02/12(金) 20:00:27 ID:ztA/a2NR
>>819
>情緒で一国の民主主義の根幹
政治とは利害調整の場で日本社会の構成員として政治参加してもらうわけ
民主主義の根幹にのっとってね

814のように帰化したくない人たちに帰化しろと言ったところで埒が明かない
特別永住者に対して帰化は答えになってない、
ただそれだけのことが馬鹿には分からないらしい
823無党派さん:2010/02/12(金) 20:14:37 ID:ztA/a2NR
>>821
>馬鹿ですか?
馬鹿はお前 在日が韓国で国政選挙権持ったところでだれが生活基盤の場を変えるんだよ
そんなのはごくごく少数にとどまる。彼らは既に国籍以外は日本人
アイデンティで外国籍なだけの集団相手に反日レッテル貼ってる方が馬鹿
こんなことも理解できない者は、劣化日本人だな

感情論に流されると日本の国政選挙権まで在日にくれてやりたくなるが、
そこは間接民主制とはいえ理論的に非常にわずかながら国益相反の可能性があるからだめだ

逆に質問しようか、二重国籍のアルベルト・フジモリが国民新党から立候補してたんだが、
ああいうのは、外国人参政権付与反対の立場から見てどうなんだ?
ペルーの選挙、被選挙権の有無、日本の選挙、被選挙権の有無、
それぞれに理由をつけてみてほしい、何人か回答したらオレも答えるよ
824無党派さん:2010/02/12(金) 21:15:31 ID:cQg/XpxQ
>>823

私は今年に入って外国人参政権問題を知った勉強中の新参者なんだけど、
詳しい823さんに教えてほしい。
私が在日韓国の人の参政権ついて考える時に気になるのはやっぱり韓国政府と
民団の存在なんだ。
在日の中には勿論良い人もたくさんいると思う。

でも韓国政府は、韓国内で反日教育を認めていること、
ttp://www.youtube.com/watch?v=JNE0-BYlv0c&feature=player_embedded

いまだ親日は激しく憎悪されること(親日罪や親日派をまとまた本の出版)、

そしてそんな韓国政府から民団は80%以上の資金提供(国会中継で聞いた)を
受けていること、

こういう点から内政干渉と反日活動をおこされるのでは?との疑念が
ぬぐえない。
確かに、在日の方たちの中には民団と距離を置いていたり、政治に興味ない・
参加しない層もいると予想できるけど、
やっぱり結束を呼び掛けられたら裏切れないって思いからそのように
動くでしょう?

あと、韓国内での外国人参政権の条件があまりに厳しすぎるのに、日本のは
厳しくないから相互的でなくて納得いかない・・・かな。

意見を聞かせてください。


825無党派さん:2010/02/12(金) 22:27:05 ID:ztA/a2NR
>>824
>韓国内で反日教育を認めていること
>いまだ親日は激しく憎悪されること
正しい事実だが、加えて韓国は未だ北朝鮮と戦争中
国家分断の憤懣をどこにぶつけるかと言えば、
直前まで統治していた日本に向かうのは自然だろう
日本としては責任とれと言われてもする必要もないことだが、
半島が統一されればなくなるし、相手国内のことだし、
日本は日本の立場をその時その時にきっちり言えばいい

>韓国政府から民団は80%以上の資金提供(国会中継で聞いた)
何%か全体額がいくらか、民団は公表していないようなので不明
Wikipediaに数億円の補助金とあるが出典がなく、そんな少なくないはず
在日韓国人は短期滞在を除き60万人弱いて、そのうち通称在日と言われる特別永住者が41万人いる
これら多数の韓国人のための領事業務(パスポートや戸籍処理)の一部を代行しており、
また、日本各地の在日同化支援のためにも相当額を拠出している、
当て推量だが総額100億円韓国政府が出していても別に不思議ではない
826無党派さん:2010/02/12(金) 22:27:46 ID:ztA/a2NR
>>824 つづき
>内政干渉と反日活動をおこされるのでは?
右翼の情宣が特にネットはひどいので、本気で心配する人もいるが根拠は全くない
まず、韓国政府は在日の特別永住者問題は何度も幕を引きたがっている>>531

次に、民団がいくら韓国政府に忠誠を誓うと言っても、
実際にどこまで反日行為を支援するかは生活基盤が日本にある以上限度がある
日本の法律に違反する行為などできるわけもない
有り体に言えば、在日の利益の最大化を図る圧力団体であって、
韓国の利益や日本の利益よりも在日の利益がいちばん優先度が高い
要するに業界の利益団体のようなもので、そこに民族色がついただけ
まさか請願やデモをやるから参政権は渡せないとは言えない

次に、内政干渉する手段として、外国人地方選挙権はあまりに貧弱
各地方自治体で韓国人にだけ利する反日政策で多数派を形成しようとしても、
韓国人に金を渡して無理やり住民票を移動させたり、
大変な予算と労力をつぎこまないと、議会の意見書1つ出せない

民主主義とは少数者が自分たちだけの理屈を並べても何もできないのは当たり前
あくまでその土地の街づくり等の課題で応分の意見を議会で代弁してもらえるようにする
基本中の基本にこそ外国人参政権付与のメリットがある
827無党派さん:2010/02/12(金) 22:28:40 ID:ztA/a2NR
>>824 つづき
>やっぱり結束を呼び掛けられたら裏切れない
結束の内容次第、自分の生命や財産を危険にさらしてまで韓国人の結束があるなら、
そもそも日本に逃げてきたりなんかしない、別に難民を侮辱するのではなく、
戦争紛争で国内外を逃げ惑う人は、むしろ世の中の大半
銃をとって戦う人の方が必ずしも偉いわけではない
日韓戦争まで行くのが飛躍しすぎなら、通常の政治上の立場としても、
生活基盤を日本に置く以上、パチンコ業維持のために必死になることはあっても、
韓国のために必死になることは考えられない
あと、少数の狂信的な(韓国の)愛国者は、もちろん在日にもいるだろうから、
そういうのは個別の犯罪行為を取り締まればよい
逆に在日って日本の右翼の構成員の方が多いのじゃないか、って思うこともあるけどね、証拠はない
828無党派さん:2010/02/12(金) 22:30:14 ID:ztA/a2NR
>>824 つづき
>韓国内での外国人参政権の条件があまりに厳しすぎるのに
外国人に関することだから外交上の相互主義を持ち出す人がいるが、
参政権問題は国内統治の問題で、他の国がどうだから、というのを持ち出す必要はない
人の往来を増やすためにビザ免除の相互協定とか
貿易拡大のために交易条件をお互い揃えるとかなら分かるが
外交にだって日米安保条約のような片務的な契約はたくさんある
なお、日本に多く住む永住者の国籍と、日本人が多く定住する外国が重ならないことも念頭に
韓国の外国人参政権は、韓国人の在外選挙制度が未整備だったのが違憲とされたのがきっかけに
おまけで整備されたもので、在日に日本の参政権を付与するためのポーズだったとか言う人もいるが、
確たるソースがないので分からない、右翼はこれにもっと尾ひれをつけたデマをたくさん流してる

最後に、「外国人排斥に火を付けようと必死な放火魔に要注意」
829無党派さん:2010/02/12(金) 23:08:38 ID:xgKfZqsJ

>日本の法律に違反する行為などできるわけもない
>有り体に言えば、在日の利益の最大化を図る圧力団体であって、
>韓国の利益や日本の利益よりも在日の利益がいちばん優先度が高い


この認識が既におかしいね。民団がただの在日の支援団体なら、なぜ竹島問題に首をつっこむ?
教科書問題に内政干渉してくる?日本海を東海ににしろなどというのだ?

要するに韓国本国の意思が入っているからこそ、こういう運動をしゃあしゃあと日本で展開するのだ。

ただ日本政府の対応も甘かったのも事実だ。
逆に韓国で同じような運動をする組織があるなら、すぐに韓国の国民に襲撃されているだろう。
830無党派さん:2010/02/12(金) 23:27:53 ID:ztA/a2NR
>>829 どの団体にも主張の自由くらいはあるよ、大いにやらせたらいい

竹島問題も、教科書の歴史記述問題も、日本海呼称問題も、
朝鮮半島にアイデンティティを求めている団体が、
韓国側の言い分を主張しなかったら、逆におかしいだろう?

しかし、そういう言動ゆえに民団がこうむる不利益として、
今回の参政権付与で反対に回る日本人が増えること等がある
民団の反日的な主張や動きに対しては、
他の市民団体が抗議することは当然推奨される
もっとこういう市民団体が出てきて、議論も高度化してほしい
今はネトウヨばりのウソ撒き散らしで、両者にとって不健全

在日の利益の最大化を図る民団としては、
日本での敵を増やしすぎては、彼らの利益は最大化できないので
竹島問題、教科書の歴史記述問題、日本海呼称問題で
どの程度韓国政府と共同歩調をとるかは、彼ら自身の選択

ちなみに民団が意見を主張したくらいで日本政府が対応するなら、
中身にもよるが、言論弾圧と言われないようにしないとな
むしろ、日本のエセ愛国者に投石などされぬよう、民団施設の警護が大変かな
831無党派さん:2010/02/12(金) 23:35:17 ID:jGdFMUJc
法務省入国管理局
永住許可に関するガイドライン
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan50.html
1  法律上の要件
(1 )素行が善良であること
 法律を遵守し日常生活においても住民として社会的に非難されることのない生活を営んでいること
(2 )独立生計を営むに足りる資産又は技能を有すること
 日常生活において公共の負担にならず,その有する資産又は技能等から見て将来において安定した生活が見込まれること
(3 )その者の永住が日本国の利益に合すると認められること
  ア  原則として引き続き10年以上本邦に在留していること。ただし,この期間のうち,就労資格又は居住資格をもって引き続き5年以上在留していることを要する。
  イ  罰金刑や懲役刑などを受けていないこと。納税義務等公的義務を履行していること。
  ウ  現に有している在留資格について,出入国管理及び難民認定法施行規則別表第2に規定されている最長の在留期間をもって在留していること。
  エ  公衆衛生上の観点から有害となるおそれがないこと
 ※  ただし,日本人,永住者又は特別永住者の配偶者又は子である場合には,(1)及び(2)に適合することを要しない。また,難民の認定を受けている者の場合には(2)に適合することを要しない。

2  原則10年在留に関する特例
(1 )日本人,永住者及び特別永住者の配偶者の場合,実態を伴った婚姻生活が3年以上継続し,かつ,引き続き1年以上本邦に在留していること。その実子等の場合は1年以上本邦に継続して在留していること
(2 )「定住者」の在留資格で5年以上継続して本邦に在留していること
(3 )難民の認定を受けた者の場合,認定後5年以上継続して本邦に在留していること
(4 )外交,社会,経済,文化等の分野において我が国への貢献があると認められる者で,5年以上本邦に在留していること。
832naruzou:2010/02/12(金) 23:39:16 ID:rc44h8br
外参権は、外国からの計画的な移民を呼ぶ恐れがある。

だから、そういうところにも注目しなくてはならない。
833無党派さん:2010/02/12(金) 23:45:54 ID:ztA/a2NR
>>832 「計画的な移民」とはどういう内容ですか
834無党派さん:2010/02/12(金) 23:47:55 ID:ztA/a2NR
ま、無知か妄想の馬脚を現わすのは本人にやってもらうのがいちばん
なので遠慮せずにやってみてくれ
835無党派さん:2010/02/12(金) 23:52:25 ID:MMaYPEtC
首相官邸に銃弾を送りつける。 差出人は「小沢一郎」
おいおい、小沢に逆らって、枝野を起用したからか?詳細は不明だが。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100212/crm1002121921036-n1.htm
836無党派さん:2010/02/12(金) 23:56:56 ID:Y46+AXi6
修学旅行で、韓国人に土下座して謝罪させられる日本の学生たち
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/sera_kouko.jpg
837無党派さん:2010/02/12(金) 23:58:55 ID:ztA/a2NR
南京大虐殺のまぼろしに出てくる問題写真と同じだが、
こっちの方がウソだって分かりやすい
838無党派さん:2010/02/13(土) 04:26:34 ID:CYA2+lpf
あのねー!
そもそも民社・社民の女性議員や今年出馬予定の候補者は、
自分たちが子供を産むことを拒否して、
男と全く同じように自由にばりばり働き、
業績を上げて出世してきた連中が多いの、わかってる?
あいつらは、「少子化なんか問題じゃない。
外国人が日本に来たがってんだから、
国を開放してどんどん入れてやれば、何の問題もない!」
とさんざん言ってきたんだよ。
日本人でばりばり出世したい女性は、とにかく「産まないこと!」
そして、安い賃金でも喜んで働く途上国の人達を連れてくればOKというわけ!
だからそれを当然想定してるんだよ。
日本を外国人まみれにしよう。
そして日本の女は「産まない!」
それでうまくいくって言うんだから・・・売国奴だね!
あいつら、日本の少子化を助長してきてんだよ。
それが政権採ったとたん少子化対策!?笑わせるよ!!
だからろくな政策でるはずないんだ。
839無党派さん:2010/02/13(土) 04:30:20 ID:THnc52m6
>>838 少子化と外国人受入れと外国人参政権って三位一体なの?
840無党派さん:2010/02/13(土) 07:39:34 ID:etXx9na7
 
841無党派さん:2010/02/13(土) 07:46:04 ID:y/ru1gGu
現実世界はすべてのことが絡み合ってる。
ましてや国と地方の行政を切り離すなど、正気の沙汰とは思えない。

選挙権、被選挙権は与えないまま自由に議会で意見を発言する権利だけでいい。
もしくは、一国当たりの有権者の数を制限するのもひとつの方法。
宇宙人が大挙攻めてくると言ってるわけではない。
計画的に大挙移民して日本の政治に影響を及ぼすかも知れないと危惧してる。
国防や、愛国の気持ちで心配する権利くらい日本国民にはゆるされるだろ。

それとこの問題、既成の右翼左翼で語れる問題ではない。
みなさんよく勉強しておられるようなのでわかってるはず。

842無党派さん:2010/02/13(土) 14:08:24 ID:/97gRUca
>>841 「国政は国民のもの、地方政治は永住者を含む住民のもの」

>国と地方の行政を切り離す
冒頭の原則を指して言っているのなら、その指摘は間違い
地方自治体の高権行為は、法律に基づき法律の枠内で行われる(条例も法律の範囲内で制定される)
地方自治体から国への請願はあっても命令はなく、国から地方自治体への命令のみが許される
何より、外国人参政権付与が国の法律によって可能になり、条例制定では許されない
つまり、日本の統治はたとえ地方自治といえども完全に国の支配下にある

>自由に議会で意見を発言する権利
請願に毛が生えただけの外国人向けの余計な議会手続きを導入するくらいなら、
日本人と同じ間接民主制をそのまま導入するだけで十分
>一国当たりの有権者の数を制限
民主主義原則否定、入国者数を制限、もしくは外国人居住制限地区指定をすればよい

>計画的に大挙移民して日本の政治に影響を及ぼすかも
地方政治に影響を及ぼすために計画的に大挙移民することは妄想の類でナンセンス
>一方、あんたの言うような中国政府が意図して(尖閣諸島の乗っ取り?)送り込もうとするのは、
>費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの?
>その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、
>中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ
>1,000人のスパイを本国から送り込み、
>10,000人のスパイを日本で雇う(日本人も含めて)くらいなら
>今の日本でもやってるだろうが、
>地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり
>本気なら10,000人の日本人を中国政府が雇って沖縄に送り込んだ方が
>よっぽど楽に気づかれずにひっくり返せるよ、それでも難しいし、
>地方自治体にできることが限られていてやるメリットがないから、そんなことはやらない

>国防や、愛国の気持ちで心配する権利
心配するのは勝手だが勉強不足、それで外国人の参政権を制限するなら問題
843無党派さん:2010/02/13(土) 14:35:26 ID:oM6dV2k7
国防や、愛国の気持ちで心配するのは勝手だし、それで外国人の参政権を制限しても憲法違反にはならない。
844無党派さん:2010/02/13(土) 15:13:04 ID:hMoNaUL8
神奈川県警では、6年間で14億円の不正経理。その内7億数千万円は業者に水増し請求させて、
後で陰で返金させるなどして盗んでいたことが判明した。
犯行がバレて、コピー機のリース代に当てていた等と言い訳をしているらしいが、
そんな事で国民を騙せると思っているのかねぇ。
そんなものは正規に予算請求するだろ。
わざわざ危険を掛けて犯罪を犯してまでしてやることではない。
これは神奈川県警に限ったことではないだろう。
恐らく同様の手口で全国の警察で行われていると思われる。

既に明らかとなっている捜査費や褒賞費などを悪用した横領やまだ明らかとなっていない食糧費などを用いた横領などと合わせれば
毎年300億円近くが警察官によって盗まれているのではないだろうか。
民主党は何故、警察の腐敗を放って置くの?
せめて、殆どが虚偽記載だと明らかとなっている捜査費、捜査褒賞費だけでも廃止したら?
民主党の国会議員がやってる国家公安委員長が「止めなさい」と言えばそれで済むことだろ。
845無党派さん:2010/02/13(土) 15:20:02 ID:/97gRUca
>>843 そう、憲法違反ではない、政治判断の問題だからねw

ところで、妥協案として外国人居住制限地区指定はどうなの?
対馬市とかさ、住民登録したい外国人は法務大臣の許可制にする
今韓国人はたった60人しかいないみたいだけど、
そんなに心配なら国境警備を理由に居住制限することくらいはいい
残り90万人に参政権を付与することのメリットの方がはるかに大きい
846民主党の日本社会破壊計画:2010/02/13(土) 15:43:19 ID:zxbZ2sBw
●● 「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか ●●


選択的夫婦別姓(現状も旧姓使えるのに…)が決定したら…

選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行

個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論(既にある)を必ず盛り上げる(これが夫婦別姓の目的)。アメリカなど戸籍のない国もある。

戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。

 →二重国籍容認(千葉大臣など)
 →中国等から移民大量受け入れ(民主・自民まで言ってる)
 →外国人参政権(民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言)
 →民主党沖縄ビジョン(沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。 政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。
夫婦別姓・外国人参政権・戸籍制度廃止・地方分権・移民1000万・・
セットになってる所がすごい。
847無党派さん:2010/02/13(土) 16:09:27 ID:/97gRUca
>>846 壮大な計画だねえ

二重国籍は容認してもよい、ただし、日本は血統主義のまま今の国籍選択制度を廃止する
実際問題として外国生まれの日本人のほとんどが国籍選択をしておらず二重国籍
国籍選択制度は強制力がないから意味ない制度だよ、ウヨの自己満足のための制度みたいなもの
周りの友人知り合いにも将来アメリカ大統領になる資格のある日本人がごろごろおる 笑

中国等から移民大量受け入れもいいんだけど、
その前に日本人の中だけでも労働需給ギャップ解消を真面目に考えてからにしてほしい
外国人研修受入制度みたいな奴隷制度もいかんし、安い労働力だけ輸入して、
日本社会への同化や、その他の社会コストを全て政治に押し付けるような仕組みなら絶対反対

外国人参政権は今いる(名目上の)外国人に対して認めないのは不平等なのでぜひ付与したい

民主党沖縄ビジョンで人の面でも文化面でも中国化は避けられないだろう
基地に頼らない地域づくりのためには地理条件を生かした産業振興が大切

夫婦別姓はウチの家庭の切実な問題、ぜひ実現してほしい
戸籍制度は残そうよ、お墓が守れなくなるからさ、家系図作るのにも便利だし

地方分権は進めよう、できるだけ道州制のように大きな単位で、それに税収格差分の収入調整だけは中央で

中国共産党の傀儡政権化かどうか知らんが、
日本経済は今後ますまず中国本土依存が強くなる
労働集約型の製造工場としても、高付加価値品の消費市場としても
このまま統治が安定すれば(天安門事件のような運動が沿岸部で起こらなければ)
21世紀は中国の世紀、ウヨが嫌だと思っても平和共存のためにはその方がいい
ただし、資源争奪戦は深刻になるから、日本も資源国との外交にもっと長期で力を入れないと
全部中国に買い占められちゃうぞ

こうしてみると、オレもだいぶ民主党寄りだな、ていうかほとんど民主党そのものだ
848824:2010/02/13(土) 17:00:10 ID:zNYFUir0
レスありがとう。824です。長文になります。

民団が韓国政府から資金を受けているからといって、生活基盤上の色々な
利害があるし在日の人の考え方も様々。
だから、必ずしも即連携して暴力的な反日行動になると考えるのは早計、
と言いたいのはわかりました。他の事柄についても、こういう見方もあるんだな
というのがわかりました。

ただ、それでも参政権賛成にはなれないです。
在日の人と本国の韓国民が同じではないってわかってますけど。
今まで韓国にされたこと、そこからくる不信感というのがやっぱりネックに
なってると思います。

在日の人も反日教育受けてたり、
親から子、孫へと口頭で色々言うんですよね?
それでアイデンティティが朝鮮半島の人だから教科書や海や島を問題にするわけで。
だったらやっぱり在日の人は「韓国人」で、日本人側に入れられないです。
日本人の味方をしてくれないから。
自分達だけの利益が大事で、目先の摩擦さえかわせれば、日本人の事なんか
どうでもいいんでしょう?
849824:2010/02/13(土) 17:01:35 ID:zNYFUir0
在日の人は外国人に参政権を認めないのは不平等というけど、
許可をもらって住んでるのに、何故もっと謙虚になれないの?
私達日本人のドン引きしてる気持ちを認めないし、どうしてそうなってしまうのか
考えようともしてくれない。
無視して通そうとするじゃないですか。
だからイヤがられる。受け入れてもらえない。結局そういう感情的なところでいつもぶつかって決裂するんだと思います。

今更ですが韓国は戦後に反日路線より徹底的に友好路線をとっておくべき
だったんでは?と思います。
そうすれば今よりもっと信頼関係が築けて良い状況になっていたと思います。
何か韓国に危機があって日本に協力を求める際でも、
日本側もあまり反感をもたず気持ち良く胸襟を開いたと思います。
仲良くしておけば引き出せるものは多かったと思います。
まあアナタにかかれば、そんなこと南北統一してから言えとなるかもしれませんが。
「竹島は日本のもの、教科書は日本のが正しい、日本海でOK!韓国政府の
反日政策はオカシイ!いつまでも日本を責めるな!天皇訪韓反対!」と
言って、韓国政府に徹底抗議するくらいのパフォーマンスを見せてくれないと
もう失ったものはなかなか取り戻せないと思います。
まあ あなたがたはあなたがたで絶対に非を認めないでしょうから、
平行線になってしまってまとまらない気がしますが。
850824:2010/02/13(土) 17:02:36 ID:zNYFUir0
>国家分断の憤懣をどこにぶつけるかと言えば、
>直前まで統治していた日本に向かうのは自然だろう

韓国内の事ですし825さんにつっかかっても仕方ないってわかってます。
でも、国民をひとつに纏めるため、日本を仮想敵国に仕上げるっていうのが
私は到底納得できないですよ。
私は日本人で日本の国益が大事だから、やっぱりそう思う。
際限のない憤懣のせいで、血税を賠償金として唯々諾々と払い続けなきゃならない
のが許せないです。

そもそも戦時下の時に関する認識も違うんですよね。
私個人は日本は侵略じゃなくて日露戦争のときは韓国を守ったと思うし
(韓国内でもロシア派と日本派にわかれましたよね)
その後は当時の韓国側の代表者と調印したうえで、併合して韓国内の整備を
してあげて貢献をしたと思っています。
よく日本がアジアを侵略とか言うけれど、戦時下だったんだから仕方がないです。
アメリカとかロシア、中国、他国だって散々ドンチャカやったのに何故日本ばかり
責められるのかと思います。
日露戦争の時も、朝鮮戦争の時もロシアには散々メッタメタにされたのに
なんでロシアには賠償だ謝罪だって日本にやってる並みに騒ぎ立てない
んですか?
韓国政府は終了させたがってるとのことですが、それでも
南北統一までは日本を責め続ける、なんて理解示せないです。
851824:2010/02/13(土) 17:03:39 ID:zNYFUir0
あと、そんなに日本人に踏み込まれたことが屈辱だと言うなら
日韓併合時、日本が費用を出した小学校やインフラを平気で利用しないor
お金そっくり叩き返せば?と思います
(オメーらの世話にはならねー!みたいな感じで)。
今までの賠償金についても、平然と受け取るのはおかしい。
日本が払ってあげたお金に対して一度でも感謝した事ってあるんしょうか?
誇り高い民族とか言う割に、やってることが矛盾してます。
もしそれら施設について、それはそれ、当時の事なんだから今更というなら、
日本が併合したっていうのも当時の事。仕方のないこと、戦時下は
そういう流れだったから仕方ない。責められるいわれはない、と思います。

例えば台湾なんかは、日本が実質支配して言葉も奪ったし高砂義勇隊みたいな
酷い事をしたけれど、
「もういいですよ、水に流しましょう」と言ってODAも終わらせてくれたし
靖国問題でも最終的に日本の味方をしてくれました。
こういう国と比べたりすると韓国って・・・となりますよ。


ちなみに
以前聞いたことがあるのが、こういった日韓併合時の施設や
今までの賠償金で建てた建造物を日本からもらった資金で建てたのだと
韓国政府は韓国民に説明してないって本当ですか?
全部自力で得たものだと説明してるって。
参政権の話とずれてしまってすみませんが、もしご存知でしたら教えてください。
852無党派さん:2010/02/13(土) 17:05:09 ID:82c0ZG8H
自分の選挙区の政治家に、
「私は有権者ですが、外国人参政権法案には絶対反対です。
 賛成する議員には投票しません」
というメールやFAXを送るのは ”すごく効果がある”。
853無党派さん:2010/02/13(土) 17:46:50 ID:y/ru1gGu
史上初だろうが、全例が無かろうが、憲法に書いてある以上国民投票にかけるべき、2/3の議決が出来ないのであれば、
衆議院を解散すべき。もうそこまで来てると思う。支持率の低下、不支持率の上昇は、この問題とも無縁でないはず。


854無党派さん:2010/02/13(土) 18:19:15 ID:/97gRUca
>>848-851 まずあなたが失礼なのは回答者が在日だと決め付けていること
私は日本人でかなり昔、中世までは家系図で遡れます、江戸時代は小藩といえども大名でした
いちおう家系図自体はもっと古くまであるのですが、まあ、あまり詳しくはいえませんが、
明らかにウソだと分かるところがあるので、確実なのは中世までですね
もちろん、それ以前は朝鮮渡来だったかもしれないし、どこの馬の骨かも分かりません

>>848
>今まで韓国にされたこと、そこからくる不信感というのがやっぱりネックに
自分が日本人だからってことで心情的にそうなるのは分かるけど、
それを在日や民団に当てはめるからおかしなことになる、直接被害を蒙った経験があるのですか
私も竹島は日本領土、日本海は日本海、朝鮮半島の日本統治の成果がなぜ歪曲されるのか、
国対国の関係では、韓国もまだまだ子どもの国だな、と蔑視感を持っていますが、
同じ蔑視感をたいがいの右翼に対しても持っています。彼らの嫌韓感情は子どもそのもの
何人か知り合いの在日や韓国人もいるので口論したこともありますが、上記の課題での意見の相違は大きいです
しかし、それは彼らの判断基準にはほとんど関係ありません
地方参政権が付与されることとの関係でいえば、皆無です

外国人参政権付与というと、普段日本人と外国人の差をあまり考えたことのない人が、
とつぜん外国人を意識し、全てを日本人と外国人で切り離して考えようとしすぎです
>自分達だけの利益が大事で、目先の摩擦さえかわせれば、日本人の事なんかどうでもいいんでしょう
前半は国籍に関係のない話です。日本人だって日本人だからどうこうしなければならない、などとは普通考えません
自分たちの利益がいちばん身近で緊急で優先度の高い問題です。なぜ、後段をくっつけなければいけないのかが疑問です
855無党派さん:2010/02/13(土) 18:20:09 ID:/97gRUca
>>849
>在日の人は外国人に参政権を認めないのは不平等というけど、
>許可をもらって住んでるのに、何故もっと謙虚になれないの?
一般外国人が在留許可をもらっているのと、長年日本に住んでいる在日とでは謙虚さの度合いが違って当然です
彼らが日本に来た当時は難民制度がなかったので密入国ですが、50年経ったら国籍以外本来なら日本人と変わりません
よく庇を貸して母屋を盗られるとか不遜なことを言う国籍でかさをきたエセ愛国者がいますが、
他人の法益を侵害した犯罪者と違って、密入国した後の期間が長くなればなるほど、本来なら日本人と同等にされるべき人達です

>私達日本人のドン引きしてる気持ちを認めないし、
これもなぜ国籍がでてくるのでしょうか
あなたがドン引きしているのは、単に自分たちの権利を大声で要求する集団に対してではないですか
中学校のクラスの中にもそういう人はいたし、私みたいな日本人にもドン引きでしょうし、ウヨみたいなのにもドン引きでしょうし、
人や集団の性質性格が嫌いなだけで、国籍は関係ないはずです

>まあ あなたがたはあなたがたで絶対に非を認めないでしょうから
バイアスは修正してください
856無党派さん:2010/02/13(土) 18:20:58 ID:/97gRUca
>>850
>国民をひとつに纏めるため、日本を仮想敵国に仕上げるっていうのが私は到底納得できないですよ
好きと嫌いとに関わらず、古来、国を治める基本です
反対でも現実の存在としては認めてください
私も右翼は嫌いですが、ああいうのは社会には必ず一定数います、ただし数は減らせます
あと、これも国を外せば、どこの集団でもやっていることで、
「おれたちは凄い!」の裏返しで「競合のあそこは・・」ってのはどこでも見かけますね
私も外国人参政権反対派には馬鹿のレッテル貼りをしてます、実際、不勉強が多いw

>血税を賠償金として唯々諾々と払い続けなきゃならない
細かいことですが、賠償金って具体的には何の出費を指してしますか?
日韓基本条約締結当時の無償3億米ドル、有償2億米ドルの経済協力金のことですか?
今も朝鮮半島でやっている日本出費の関連事業って何かありましたっけ?

>韓国政府は終了させたがってるとのことですが、それでも
>南北統一までは日本を責め続ける、なんて理解示せないです
これも心情的には同意ですが、日本側としてはどうしようもありません。
一方、これを在日の参政を認めない理由にすることには反対です。
857無党派さん:2010/02/13(土) 18:22:55 ID:/97gRUca
>>851
>日韓併合時、日本が費用を出した小学校やインフラを平気で利用しないor
>お金そっくり叩き返せば?と思います
架空の話としてはいいですが、日韓基本条約時に経済協力金を払ったことからも分かるとおり、
彼らとしては日本統治で多大な損害を蒙ったのだからせめてインフラくらいは使わせろ、とかじゃないですかw

>日本が実質支配して言葉も奪ったし高砂義勇隊みたいな酷い事
うーん、これも賛否両論あって、必ずしも酷い事とは言えないと思うのだが

>こういう国と比べたりすると韓国って・・・
台湾は日本統治後の外省人統治が酷かったことの裏返しで対日感情が良い面もあれば、
台湾の日本統治は期間が長く効果が浸透したのに対して韓国では期間が短すぎた面もある
いちがいに台湾は寛容で韓国は偏狭だなどとするのもどうか

>日韓併合時の施設や今までの賠償金で建てた建造物を日本からもらった資金で建てたのだと
>韓国政府は韓国民に説明してないって本当ですか?
>全部自力で得たものだと説明してるって。
という話は、私も韓国人から聞いたことはあります。でも、その人は本当は日本が建てたものだ、
国威発揚の一種だって、私の手前か、ひやかしてました
ちなみに、ソウル大卒(日本で言う東大卒)のエリートで国民を扇動する側の人間でしょうけどね

何かスルーしてたり、事実でないと思うことがあったら再度お聞きください
858無党派さん:2010/02/13(土) 18:25:42 ID:/97gRUca
>>853
私は海外在住だけど、地元の政治家に
「外国人参政権はぜひ通すべきだ」電話で頼めば
「そりゃそうですよ」って言ってくれてるよ 笑
859無党派さん:2010/02/13(土) 18:27:40 ID:/97gRUca
>>858 もとい853じゃなくて852ね

>>853
そんな大げさな問題じゃないでしょ
860地方施政策知らないなら出て行け投資減税ダイwww.a8netネット:2010/02/13(土) 18:28:27 ID:Pqjibcts
http://www.kireiyasetai.com/shibasaki

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そもそも論、小沢がいる元自民党幹事長が居るからトンチンカンにはならない
861無党派さん:2010/02/13(土) 18:30:12 ID:82c0ZG8H
>>859
在日工作員乙w

というか、海外ってことは朝鮮半島から電話してるんだな。
862無党派さん:2010/02/13(土) 18:33:20 ID:/97gRUca
>>861 あはは、時差は7-10時間くらいあるな
863無党派さん:2010/02/13(土) 18:35:54 ID:82c0ZG8H
在日の本音。

在日の本音。

いよいよ 投稿者:スヒョン 投稿日:2007年 7月30日(月)04時32分31秒   返信・引用

計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。いよいよ始まりますね。
自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。
最近はネットのおかげで90年代以前なら使えたネタが通じにくいですが
民主党さんにはがんばってもらいましょう。
まず短期的には在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。
生活保護だけでは本当に最低限の生活しか補償できないのが現実です。
差別と弾圧の苦難の時代を乗り越え、我々三世四世が暮らせる基礎を
気づき揚げてきたアボジたちに、豊かな老後生活を提供しなければならないですね。
多くの日本人同様に税金をしっかり払ってきたわけだし、これまでの差別の歴史を
考えてみたら我々にも年金をもらう資格はあるし日本政府にもその責任があります。
在日同胞への年金支給がいちばんの優先です。
その次は地方参政権獲得へと山を作っていきましょう。
各地のコリアンタウンを基点に、組織的に民主党議員を支援していく体制は
すでに整っていますが、足りないものがあれば、各支部ごとにまとめて本部に
頼んでください。
民主党の中での雰囲気醸成や意見の舵取りなどは、同胞議員の先生たちが
きちんと動いてくれる予定ですから心配ありません。
また北韓同胞との連携も必要になってきますので、支部長レベルでの会合等調整をお
願いします。
864無党派さん:2010/02/13(土) 18:38:46 ID:82c0ZG8H
長文引用スマソ

Re:ターゲットは? 投稿者:とにる 投稿日:2007年 7月30日(月)12時28分12秒   返信・引用

to Revoニム
この前ありがとう。あの講座スタイルはいいですね。
講座が終わった後に韓国料理を生徒にたっぷり食べてもらうという
サービスは生徒の評判もいいようです。
ただ、今は日帝の話題は出さないほうがよいと思います。
我々の話に疑問を持たせることはない方がいいですね。
これからとにかく

1.我々在日は日本人と仲良くしてこれから日本に貢献したい
2.今までの長い自民党政治ではそれができなかったし日本人も不幸になるばかり
3.民主党政治なら在日同胞も日本人も同じように幸せになり日本もアジアで尊敬される

そのような話し方をしていきましょう。
どうも、これまでの在日同胞は自分たちの権利ばかりを出しすぎたところがあって
そこが日本人の若者などの反発を受けているようです。
これから何十年も何百年も続いていく我々の利益のためですから
あと何年か、がまんしましょう。
こちらが一歩さがって、日本人の自尊心をくすぐってやるんです。
やつらはそういうのに弱いんですよ。ははは!
865無党派さん:2010/02/13(土) 18:41:59 ID:/97gRUca
>>863 はあ、これって何か問題あるの?
健康保険、年金、生活保護は外国人問題では懸案だよ
とは言っても、本来は国が法改正しなきゃいけないことが多くて、
地方でできることは限られるのだが
866無党派さん:2010/02/13(土) 18:45:24 ID:/97gRUca
>>864 いいじゃない、彼らも交渉のテクニックを高度化させてるわけね

>これから何十年も何百年も続いていく我々の利益
これは大げさ、何百年もたったら民団がどんなにがんばっても
日本人と見分けが付かなくなる、今のアイヌくらい目立たないかもw
867地方施政策知らないなら出て行け投資減税ダイwww.a8netネット:2010/02/13(土) 18:47:03 ID:Pqjibcts
おまえ、どこの客?何人で、どこの国? 客観性や必然性や論理性の欠片もない思考とお見受け致します。頭のおかしな人ですか? そもそも低迷も停滞も日本国民の責任で日本国民が元凶

http://www.kanaeya.com/afs.html

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868無党派さん:2010/02/13(土) 18:49:11 ID:82c0ZG8H
>>865
>>健康保険、年金、生活保護は外国人問題では懸案だよ
これらはもともと「日本国民」のみが対象。
在日は保険料を払ってないのに、支給を求めているDQN。

問題ありすぎだろw
869無党派さん:2010/02/13(土) 18:50:31 ID:82c0ZG8H
>>867
もっと日本語勉強しろよw
チョンの頭では難しすぎるか?
870無党派さん:2010/02/13(土) 18:53:32 ID:82c0ZG8H
【日本人逆差別の在日特権でウハウハの朝鮮人】
こんなに在日は優遇されている
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除  心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅   入居保証金の減免または徴収猶予
水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除     → 水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
清  掃→ ごみ容器の無料貸与   →  廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校     高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
     → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     → 職業不定の在日タレントも無敵。
     → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
      →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
      →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
      →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
871無党派さん:2010/02/13(土) 19:03:19 ID:/97gRUca
>>868 
年金の場合、日本人の当該年齢層だってろくに保険料払ってないのだから、
別に支給したっていいと思うけど

生活保護、健康保険、年金は、原則外国人も対象にした方がいい
外国人労働者受入政策をとるなら、生活保護のセーフティネットは法律で明記するべき
健康保険もちゃんと保険料を払うことまで義務付けるべき、むろん母国の保険を持ち込む人はそれでも構わないが
年金もちゃんと保険料を払うことまで義務付けるべき、むろん帰国時には清算するかどうかは選べるようにする
こういうことは、地方参政権とは関係なく、国政がちゃんとやるべき事柄
872無党派さん:2010/02/13(土) 19:44:20 ID:hw94Xs5b
>>870
ほう、まだキチガイ右翼が、そうした古いコピペデマを流してるわけか。
行政ソース出してみな。

「在日特権」なんてものはない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
>主に「在日コリアンへの過度な優遇措置への批判」として用いられる言辞で、
>挙げられたそのほとんどが捏造されたものである。

http://blog.goo.ne.jp/mpac
>「在日コリアンは無条件で生活保護がもらえる」
>「公共料金が無料」という話に疑問を持った方へ。
>できれば最初から読んでね!


あるのは特権ではなく外国人への行政的区分だけ。
嘘を平気でつく、それが人間的に最低の性根しかもたないキチガイ右翼。
873無党派さん:2010/02/13(土) 19:53:31 ID:82c0ZG8H
外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。

☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)

地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。

こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。
874無党派さん:2010/02/13(土) 19:57:20 ID:82c0ZG8H
日本国籍を持たず外国籍のまま、日本の参政権が欲しいって
普通に考ええ頭がおかしいだろ。内政干渉だっての。
875無党派さん:2010/02/13(土) 20:00:11 ID:/97gRUca
>>870 お、究極のウソが出てきたな、在特会とかこれで食ってるからなw

地方税→ 固定資産税の減免 
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
->以上全てウソ、事実がない、ソース挙げてみ?

年  金→ 国民年金保険料の免除 ->ウソ、払わないともらえない
http://www.interq.or.jp/asia/lee/opinion/shimizu.htm

年  金→ 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅、入居保証金の減免または徴収猶予
->以上全てウソ、申請に基づく個別の審査が必要

水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除、水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付、JR通勤定期券の割引
->以上全てウソ、事実がない、ソース挙げてみ?

清  掃→ ごみ容器の無料貸与、廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校、高等専門学校の授業料の免除
->以上全てウソ、申請に基づく個別の審査が必要
876無党派さん:2010/02/13(土) 20:00:51 ID:/97gRUca
>>870 つづき

通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
     → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     → 職業不定の在日タレントも無敵。
     → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
-> 犯罪がやりやすいことを宣伝しているだけで特権でも何でもない
なお、通名は外国人一般に認められる、さもないと日本語以外の文字を全部用意する羽目になり、事務コストが莫大
金融機関の通名使用確認が外国人登録証に基づけば、脱税は減らせる
外国人登録証の通名変更手続きの運用改善も望まれる

生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
      →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
      →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
      →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
-> ウソ、事実がない、ソース挙げてみ? 日本人に対して在日の生活保護受給率が高いことは推定されている

住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
-> 事実だったが、外国人も住民基本台帳に登録する制度へ移行中

さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
-> ウソ、事実がない、ソース挙げてみ?
877無党派さん:2010/02/13(土) 20:02:33 ID:82c0ZG8H
日本国籍を持たず外国籍のまま、日本の参政権が欲しいって
普通に考えて頭がおかしいだろ。内政干渉だっての。

在日は半島に帰れ。さもなくばシネ。
878無党派さん:2010/02/13(土) 20:03:15 ID:82c0ZG8H
俺たちが払った税金を、在日が生活保護で受け取って、遊んで暮らしてる。
生活保護受給率は日本人が約1%、在日が約5%と日本人の5倍(!)だ。
これは在日が圧力をかけて認定基準を甘くしてるから。

たとえば2009年1月に大阪・松原市で起きたタクシー強盗殺人未遂事件の容疑者
在日朝鮮人・安承哲(37歳)は、毎月12万円の生活保護を受けながらパチンコに頻繁に通い、
多額の借金があった。

このように、本来「生活に困窮している日本国民」を救うための生活保護が、
在日によって食い物にされている。

外国人参政権法案が通ったら、もっとひどいことになるぞ。

日本の社会がメチャクチャに破壊される。
879無党派さん:2010/02/13(土) 20:04:39 ID:/97gRUca
>>873 おつかれさま、
まさしく地方選挙権を外国人に付与することの内容の詳細ですね、
全て永住者に必要なものばかりです

>☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
笑える、そんなことしなくても韓国が今でも実効支配してるのに
880無党派さん:2010/02/13(土) 20:06:50 ID:/97gRUca
>>874 ウソやデマを平気で流すあなたの方が頭おかしいとだれもが思う

>日本国籍を持たず外国籍のまま、日本の参政権が欲しいって
「国政は国民のもの、地方政治は永住者を含む住民のもの」
今回の主張はこれだけです、後者に国籍は関係ありません
881無党派さん:2010/02/13(土) 20:08:14 ID:/97gRUca
>>877 ウソやデマを平気で流すあなたの方が頭おかしいとだれもが思う

>在日は半島に帰れ。さもなくばシネ。
ああ、やっぱり狂ってるw
882無党派さん:2010/02/13(土) 20:10:39 ID:/97gRUca
>>878
>生活保護受給率は日本人が約1%、在日が約5%と日本人の5倍(!)だ。
これのソースと、
>これは在日が圧力をかけて認定基準を甘くしてるから
これのソースを明示してください、そうでないと、一般には
「ああ、在日って平均的に日本人より貧しいのだな、可哀そう」と思います
883無党派さん:2010/02/13(土) 20:11:44 ID:/97gRUca
>>878
>外国人参政権法案が通ったら、もっとひどいことになるぞ。
>日本の社会がメチャクチャに破壊される。
論拠がないものは、ただのたわ言
884無党派さん:2010/02/13(土) 20:24:06 ID:82c0ZG8H
>>「国政は国民のもの、地方政治は永住者を含む住民のもの」
明らかな間違いだね。
国政も地方参政権も「国民」=「日本国籍を有するもの」の権利である。
地方自治法第11条を100回読んどけw

これを読んでお前が日本人でないことを確信したよ。
というか、外国人が日本の政治に口を出すな。
885無党派さん:2010/02/13(土) 20:25:20 ID:zGcL/RKG
外国人参政権反対派がウソを撒き散らす前に、
別スレで貼ったウヨのデマシリーズをおさらいしておこう
886無党派さん:2010/02/13(土) 20:26:46 ID:82c0ZG8H
在日参政権法案、断固反対!
887無党派さん:2010/02/13(土) 20:31:43 ID:82c0ZG8H
地方自治法
第十一条  日本国民たる普通地方公共団体の住民は、この法律の定めるところにより、
その属する普通地方公共団体の選挙に参与する権利を有する。

永住者は日本国民ではない。だから地方参政権は有しない。
あたりまえのこと。
888無党派さん:2010/02/13(土) 20:35:38 ID:82c0ZG8H
国家安全保障の観点からも、外国人が日本の国政・地方政治に関与することは
国益を損なうことになる。
沖縄、長崎(対馬がある)、島根(竹島がある)、そこの地方選挙が国政に影響を与える。

行政サービスに意見があるのなら、役所に窓口があるからそっちに電話しとけ。
外国人が日本の政治に口を出すな。内政干渉である。
889無党派さん:2010/02/13(土) 20:40:17 ID:zGcL/RKG
>>884がまた無知をさらけ出しているので、先に回答するよ
外国人参政権法を新たに立法するので、
地方自治法を直接書き換えても、新法で上書きしてもどっちでもよい
これだけじゃつまらないから、もう少しいじってあげようか

地方自治法第11条
「第十一条  日本国民たる普通地方公共団体の住民は、この法律の定めるところにより、
その属する普通地方公共団体の選挙に参与する権利を有する。」

この条文は通例「日本国民たる」が住民に冠せられてるので、
地方選挙に参加できるのは日本国籍を有する者だけになる
これが逆に参政権付与の足がかりになる
わざわざここで住民と国民を使い分けているとおり、
日本国憲法第93条における住民も、国民に限らないとするのが相当

だから、(最高裁判例 平成7年02月28日)の判決理由中で、
現行法で外国人に選挙権が認められないのは合憲としつつも、
「地方公共団体と特段に密接な関係のある永住者等の者に
法律で選挙権を付与することは憲法上禁止されるものではない」
と判示し、立法による外国人参政権付与の道を開いた

日本人ならちゃんと憲法と法律、両方勉強しような 笑
890無党派さん:2010/02/13(土) 20:41:16 ID:zGcL/RKG
>>887 >>889に答えてからだ、勉強しろ
891無党派さん:2010/02/13(土) 20:44:04 ID:y/ru1gGu
> そんな大げさな問題じゃないでしょ
話にならない。
まず賛成派の言ってることが、すべて「仮」に正しいとしよう。
国民の大半が間違った方に(「仮」に外国人参政権反対)」を選んだとしよう。
その時正しい方と間違った方どちらを選択するのが、民主主義かな。
大げさも何も、選挙権はその国の国民の権利の根幹になるモノだ。大げさに決まってるだろ。
その辺がずれてるのでは賛成してる人は。あなただけかも知れないが。出来たらそう願いたい。
892無党派さん:2010/02/13(土) 20:44:11 ID:zGcL/RKG
>>888 外国人地方選挙権付与で国益を損なうことは絶対にない
しかし、仮にも「沖縄、長崎(対馬がある)、島根(竹島がある)」が
どうしても心配なら、>>845の案はどう思う?

さあ、回答が見物だね、下手な回答したら徹底的に叩くよ 笑
893無党派さん:2010/02/13(土) 20:46:40 ID:zGcL/RKG
>>891 じゃあ聞くが、1990年代初めに
衆議院が小選挙区比例代表並立制を導入したとき、
なぜ改憲して国民投票しなかったのにもかかわらず、
今回の件ではやらないといけないのか、合理的な説明が欲しいね

さあ、回答が見物だね、下手な回答したら徹底的に叩くよ 笑
894無党派さん:2010/02/13(土) 20:48:42 ID:vAJQ1Mhd
さて、当面外国人参政権反対派は思考時間に入るだろうから、
彼らがウソを撒き散らす前に、 別スレで貼ったウヨのデマシリーズをおさらいしておこう
895無党派さん:2010/02/13(土) 20:49:57 ID:vAJQ1Mhd
ウヨが流すデマシリーズ その1

>>「外国人多重登録」についての情報
>>ttp://ime.nu/sakurayamato.webspace.ne.jp/bbs/sakurayamato_topic_pr_570.html
>>結論から先に申しますと、いくつの自治体にも登録できます
>
>文中にある「外国人登録原票記載事項証明書」や「外国人登録証明書」には居住地の記載があります。
>そして、居住地の変更届には、元の住所を書いた「外国人登録証明書」が必要ですからこのようなことはありません。
>入管のサイト↓で確かめられます。
>ttp://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/index.html
>
>補足しますが、変更ではなく新規で2カ所に登録した場合、
>入国管理局側のチェックで引っかかり、場合によっては強制退去ものですよ
>外国人登録法第四条の2に書いてあるとおり、
>市町村から写しが法務省(入国管理局)へ送られ、
>情報はシステム登録され、パスポート番号をキーにして
>全部コンピューターでチェックされています
>
>事情通を装う、外国人排外を煽るような悪質な書き込みですね
896無党派さん:2010/02/13(土) 20:52:19 ID:vAJQ1Mhd
ウヨが流すデマシリーズ その2

>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
897無党派さん:2010/02/13(土) 20:53:24 ID:82c0ZG8H
>>892ー893
日本国民でないお前が偉そうに「案」とか言ってんじゃないよw

<結論>
日本国籍を持たず外国籍のままで、日本の参政権が欲しいというのは
普通に考えて頭がおかしいだろ。内政干渉である。
898無党派さん:2010/02/13(土) 20:54:18 ID:vAJQ1Mhd
ウヨが流すデマシリーズ その3

>ホンマかいな在日特権?
>ttp://blog.goo.ne.jp/mpac?sess=962d125919a0075522e2804ba9f0480f
899無党派さん:2010/02/13(土) 20:55:07 ID:vAJQ1Mhd
ウヨが流すデマシリーズ その4

>民団の持つ免税特権とやらは固定資産関連の免税のことかね
>民団は韓国の領事業務の一部を代行しているのでね
>免税はどの国に大使館や領事館と同等にしているだけだよ
>特権と呼ばれて迷惑してるのは民団の方だろw
900無党派さん:2010/02/13(土) 20:55:49 ID:82c0ZG8H
どちらにせよ、日本をどうするかは日本人が決める。以上。

あと、在日がどれだけ日本で嫌われているか、反省した方がいいぞw
朝鮮進駐軍についても謝罪と賠償をきっちりしろよ。
901無党派さん:2010/02/13(土) 20:56:27 ID:vAJQ1Mhd
>>897 コメントできませんってか、脳みそがんがれ!
902無党派さん:2010/02/13(土) 20:57:39 ID:82c0ZG8H
ID:vAJQ1Mhd のような奴がいるおかげで反対派が増える。助かるなあw
903無党派さん:2010/02/13(土) 21:00:38 ID:82c0ZG8H
大村市議会は12日の臨時議会で、政府が法制化の動きをみせている永住外国人への地方参政権付与に
反対する意見書案を賛成多数で可決した。意見書は、鳩山由紀夫首相などに送付する。

意見書は、地方自治体の首長や議員の投票権などを永住外国人に付与することについて
「憲法上問題がある」とした上で「永住外国人が参政権を取得するためには、
国籍法の定める帰化によるべきものと考える」と主張。参政権付与の法律を制定しないよう強く要望している。

臨時議会ではこのほか、約1億5500万円を追加する本年度一般会計補正予算案など3議案を可決した。

=2010/02/13付 西日本新聞朝刊=2010年2月13日 00:53 カテゴリー:九州 > 長崎
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/152207
904無党派さん:2010/02/13(土) 21:03:06 ID:RUTlL4Jn
>>893
あの時は選挙制度改革が選挙の争点になったからじゃね。
先の衆院選で外国人参政権をマニフェストに掲載し、「政権交代したら永住外国人に選挙権を付与します!」って
正々堂々訴えていれば、何の問題もなかったんだがな。仮にもし、それで民主党が同じように大勝していたら、
それが民意なんだからしょうがない。ただ外国人参政権のような、国民の間で賛否が分かれそうな政策をあえて
マニフェストから隠し、衆院選が終わった後に強引に通したがっているから反発を買っているわけで。

あ、ちなみにINDEX2009はマニフェストではないので念のため。
905無党派さん:2010/02/13(土) 21:03:30 ID:vAJQ1Mhd
ウヨが流すデマシリーズ その5

>いいよな税金払っても某団体経由でキックバックでちゃんと帰ってくるんだから
>そのお金も海の向こうに送金されるんだろうけど
>
>キックバックは立派な脱税行為なので防ぐ方法でも提案したら?
>ちなみに海外扶養親族の所得控除の話は、排外主義者が
>色んなウソを織り交ぜて流布している性質が悪いデマの1つで亜種が多く
>全くもって「在日特権」じゃないからよく憶えといてね
>海外に被扶養者がいることと送金証明ができた分だけ所得控除できるだけ
>韓国人だけじゃなくて、どの外国人でも、日本人にも適用されるから
906無党派さん:2010/02/13(土) 21:04:37 ID:vAJQ1Mhd
ウヨが流すデマシリーズ その6

>在日韓国人朝鮮人が日本人に優越する便益を受けているかのように騙すために
>「在日特権」なるキャッチフレーズが作られ、デマが流布されている
>
>該当とされる例を見ると、
>1.普通の日本人にはやりにくい犯罪が比較的容易にできること
>2.特別永住者が他の永住者に比べて国外退去事由が少なく帰化しやすい利便があること
>ぐらいしか見当たらない。
>1.犯罪は犯罪で、犯罪をやりやすいのが特権とか言われるとすごい言葉の歪曲
>2.まず日本人との比較ではない点、歴史経緯に基づく特例扱いである点を隠す
>他にも課税運用例や外国人枠にレッテルを貼り変えただけの稚拙な騙しが見受けられる
>
>Wikipedia「在日特権」
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
907無党派さん:2010/02/13(土) 21:04:50 ID:82c0ZG8H
ネットに国境はない。
在日朝鮮人をはじめ、朝鮮半島や中国からも日本語を使える工作員が
「参政権?いいんじゃね?」といった書き込み工作をしている。

注意せよ。
908無党派さん:2010/02/13(土) 21:05:19 ID:vAJQ1Mhd
ウヨが流すデマシリーズ その7

>>2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される。拒否すれば財産没収。
>ここからもうウソ、在外韓国人の兵役義務は実質免除
>【助けて下さい】在日韓国人の徴兵義務について
>ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335140023
>ちなみに、2007年6月28日韓国の憲法裁判所は、参政権は兵役義務の見返りではないと判決した(下記3ページめ)
>ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/241/024107.pdf
>
>>2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる
>前段がウソなら、これもウソ、免除申請の手数料が高いのかな 笑
>
>>ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失
>これもウソ、2年ないし3年の兵役期間中でも特別永住資格は関係なく維持できる
>
>>日本で選挙権を手に入れ、法律を捻じ曲げて永住権を維持
>はあ?特別永住権は20年前から入管特例法で保障されている
909無党派さん:2010/02/13(土) 21:06:59 ID:82c0ZG8H
小沢は3月末の予算成立と同時に逮捕だな。
鳩山もかなりトーンダウンしてきたし、もうひと踏ん張りだ。

外国人参政権法案、断固反対!!
910無党派さん:2010/02/13(土) 21:07:40 ID:vAJQ1Mhd
外国人参政権付与の賛成派は、反対派のコメントにきちんと反論
反対派はウソ捏造の嵐、そして賛成派の質問にはスルー
>>892>>893に答えられないのか!
911無党派さん:2010/02/13(土) 21:08:14 ID:82c0ZG8H
チョンの工作員は、都合が悪くなるとコピペ荒らしだなw

さてと、荒らし報告してくるか。
912無党派さん:2010/02/13(土) 21:09:01 ID:vAJQ1Mhd
「嫌韓、外国人排斥に火を付けようと必死な放火魔に要注意」
913無党派さん:2010/02/13(土) 21:09:51 ID:82c0ZG8H
賛成派ってw
単なるチョンの工作員だろ?

俺は日本国民となら議論するが、チョンの工作員は相手にしないよ。
だってお前らに日本の政治に干渉する権利はないもの。
「内政干渉するな」それだけw
914無党派さん:2010/02/13(土) 21:10:42 ID:vAJQ1Mhd
>>900 コメント忘れてたな
>朝鮮進駐軍についても謝罪と賠償
朝鮮進駐軍なんて組織行動は存在しなかった
ただの強盗殺人犯罪を軍隊などと呼ぶのはウヨだけ

「嫌韓、外国人排斥に火を付けようと必死な放火魔に要注意」
915無党派さん:2010/02/13(土) 21:10:53 ID:82c0ZG8H
嫌韓は在日の自業自得。それだけw
916無党派さん:2010/02/13(土) 21:11:57 ID:82c0ZG8H
朝鮮進駐軍と「自称」したのは朝鮮人。
もちろん正規の軍隊じゃないよ。もっと歴史を勉強しようなw
917無党派さん:2010/02/13(土) 21:12:20 ID:vAJQ1Mhd
>>911
ウヨには都合の悪いコピペでも、
こんなウソは日本人にとっても韓国人にとっても百害あって一利なし

「嫌韓、外国人排斥に火を付けようと必死な放火魔に要注意」
918無党派さん:2010/02/13(土) 21:13:18 ID:vAJQ1Mhd
>>913 
>単なるチョンの工作員だろ?
苦しくなったときのチョンだのみ、完全に差別用語ww
919無党派さん:2010/02/13(土) 21:14:25 ID:vAJQ1Mhd
>>915 これは言えてる、しかし外国人参政権は、
大人の日本人はきちんと理性で判断して、賛成する
920無党派さん:2010/02/13(土) 21:15:19 ID:82c0ZG8H
2012年までに在日参政権を成立させないと
本国での兵役が待っているので「必死」な韓国人に要注意w
921無党派さん:2010/02/13(土) 21:17:39 ID:82c0ZG8H
>>919
在日工作員乙w

鳩山も北沢もトーンダウンしてきているし、もう一息だ。
夏の参院選では民主大敗だし、在日参政権は夢と消えるだろうなw
922無党派さん:2010/02/13(土) 21:18:28 ID:+xP3HcT7
>>916
>朝鮮進駐軍と「自称」したのは朝鮮人。
戦後混乱期の犯罪行為で、日本人も朝鮮人もゴロツキはみんな使ってたんだろ?
相手を畏怖させるためにさ、朝鮮人だけじゃないよ
多くの犯罪で日本人も朝鮮人もいっしょに検挙されてるww
923無党派さん:2010/02/13(土) 21:19:32 ID:82c0ZG8H
>>922
ソースは?
924無党派さん:2010/02/13(土) 21:19:55 ID:+xP3HcT7
>>920 >>908でコピペした意味があったよ、
【在外韓国人の兵役義務は実質免除 】
925824:2010/02/13(土) 21:21:31 ID:zNYFUir0
854さんレスありがとう。
私が824、848-851です。回答したのは823さん宛てなのですが、
854さんはもしかして823さんですか?
一人称や文章から受けるイメージが違うので驚きました。
在日の人だと思ったのは817の文中で
>」(ちなみに筆者は帰化してて外国人参政権に反対)と
あったためです。

>それを在日や民団に当てはめるからおかしなことになる、直接被害を蒙った経験があるのですか
>しかし、それは彼らの判断基準にはほとんど関係ありません
>地方参政権が付与されることとの関係でいえば、皆無です
>前半は国籍に関係のない話です。日本人だって日本人だからどうこうしなければならない、などとは普通考えません

これおっしゃりたいことは、よくわかります。
被害というと大げさですが、私は日本国内ではなくて韓国内の旅行の際不快な思いをしたことはありました。暴言、威圧といったようなことです。
(ただ、その後すぐに嫌韓という風にはならず、実際に私に暴言した人と歌手は
別なので、実際今でも韓国の音楽なんかはよく聞きます)
私は、在日や民団の延長線上に韓国を同一に見てしまう気持ちを、どうしても取り除けないです。
あと、日本人と半島・大陸系の方とで分けて見てしまうのも。
926無党派さん:2010/02/13(土) 21:22:46 ID:+xP3HcT7
>>921 重要法案を先に通すためだ、
日本人のオレからしたら、外国人参政権法案は
予算、子ども手当、高校無料化、農家所得補償よりは優先度が低い
民団には悪いがなw
927824:2010/02/13(土) 21:23:05 ID:zNYFUir0
854さんの説明は、わかりやすく、理解できるのですが、感情の部分で
受け入れられないんです。
参政権に賛成できない気持ちの根底には「反感」と「恐怖感」が
根強く横たわっています。
それは前にも述べましたが、民団が受けている資金提供(これは総領事的な
仕事や同化事業のためとはききましたが・・・)のことや、
反日教育・犯罪行動、歴史認識、賠償問題があります。
もっと在日の人がこれらを払しょくするような何か行動をしてくれれば
抱く感情もまた違うんですが・・・。現時点では全く見えてこなくて。

>密入国した後の期間が長くなればなるほど、本来なら日本人と同等にされるべき
人達です

私は密入国は、国益に反すること、トラブルのもとという考えなので、
これには共感できないです。
でも私のこういう子孫まで断罪という考え方は、ひょっとしたら韓国の親日罪と似たようなものかなとも考えてしまいます。
ただ、考えても今のところ変えられないんです。

>あなたがドン引きしているのは、単に自分たちの権利を大声で要求する集団に対してではないですか
>人や集団の性質性格が嫌いなだけで、国籍は関係ないはずです

そうですね。もっぱら目に付いたのが、過激な行動・・・
韓国で日本国旗を燃やす人々、日本では民団が民主党に気づかぬ間に
すり寄っていたこと
(ロビー活動というのでしょうか?違法ではないですけれども)、
教科書問題で杉並区の区長室に乗り込んだ人達のこと、千葉県市川市議会の件・・・。

やはり、他の日本の人とは異質な主張をするコミュニティが目について、
警戒感をもって見てしまう。
928824:2010/02/13(土) 21:24:15 ID:zNYFUir0
>好きと嫌いとに関わらず、古来、国を治める基本です
>反対でも現実の存在としては認めてください

なるほど。これもやはり、理屈としては〜な感じにになってしまいます。
すみません。

>私も外国人参政権反対派には馬鹿のレッテル貼りをしてます、実際、不勉強が
多いw

私は反対派ですし、馬鹿のレッテル貼れるほどまだ知識も経験もないので、
今後精進します。

>細かいことですが、賠償金って具体的には何の出費を指してしますか?
>日韓基本条約締結当時の無償3億米ドル、有償2億米ドルの経済協力金のこと

あと民間融資3億米ドルだったような。でインフラ整備とかバンバンしたかと。すみませんウロ覚えなので、ちょっと怪しいかもです。
経済協力金といっても、
どうせ賠償金のようなものでしょ?といった感情的で、穿った見方をしてしまうんですよ。
韓国政府は最近まで当時の事を公表しなかったし。
あと、韓国民への個人補償についても日本と約束した内容と違う事したのではなかったでしたっけ。
日本のあげたお金を利用しまくってインフラ整備に使ったという印象です
929824:2010/02/13(土) 21:25:14 ID:zNYFUir0
>今も朝鮮半島でやっている日本出費の関連事業って何かありましたっけ?

すみません最近の事業はノーマークです。

>一方、これを在日の参政を認めない理由にすることには反対です。

そうなんですね。
私は参政権に関して無視できないと思ってます。←ほんと何度も申し訳ない
ですが、分けて考えられないことに起因します。

>いちがいに台湾は寛容で韓国は偏狭だなどとするのもどうか

なるほど、わかりました。


>その人は本当は日本が建てたものだ、 国威発揚の一種だって、私の手前か、
>ひやかしてました
>ちなみに、ソウル大卒(日本で言う東大卒)のエリートで国民を扇動する側の
>人間でしょうけどね

これは854さんと話したエリートの人達が、事実は日本が建てたと認識しているが、韓国民には逆のことを
扇動しているかもしれない、とうことなんですか?
930無党派さん:2010/02/13(土) 21:29:48 ID:+xP3HcT7
>>925
>在日の人だと思ったのは817の文中で
>>」(ちなみに筆者は帰化してて外国人参政権に反対)
ああそうか、「在日の耐えられない軽さ」って新書があるんですよ
その筆者のことです

>韓国内の旅行の際不快な思いをしたことはありました
そういう経験は結局有権者としての個々の判断に響きますね
915も言うように嫌韓が在日の自業自得的なところはもちろんあって、
それが今回の外国人参政権付与でもマイナスになっているところは大いにあると思います
まあ、隣国同士、こういう感情面での対立は世界中いたるところで見られるものです
931無党派さん:2010/02/13(土) 21:35:13 ID:+xP3HcT7
>>927
>他の日本の人とは異質な主張をするコミュニティ
他の日本の利益団体と全く変わらないと思います、
法律の範囲内で請願や選挙支援をし、
必要なときに右翼に金を渡し、大音量のスピーカーでがならせる、
民団や在日だと、日本社会の中でできている表と裏の分業体制?
までいっしょに見えるのでしょうかね
932無党派さん:2010/02/13(土) 21:40:44 ID:+xP3HcT7
>>928
>あと民間融資3億米ドルだったような
そうですね、経済協力金は実質賠償金みたいなもの、ってのは同意です
韓国政府が韓国民にもウソを付いていたのは事実ですが、
日本政府も核密約では日本国民にウソを付いていたのですよ
民主政体でもそういうことはあるものです
韓国政府への反感が消えない、それが感情的なものだってのは理解しました
933無党派さん:2010/02/13(土) 21:41:55 ID:y/ru1gGu
>>893 日本人だけの問題だったからかな。
それに、その時やらなかったから、今回もやらなくていいなんて理屈はない。
934無党派さん:2010/02/13(土) 21:46:31 ID:+xP3HcT7
>>929
>これは854さんと話したエリートの人達が、事実は日本が建てたと認識しているが、
>韓国民には逆のことを扇動しているかもしれない、とうことなんですか?
そういうことです、国威発揚とはそういうものです、
日本が中国に技術供与した高速列車が中国独自開発になったり、
日本としては機会を捉えて「それ、ウソ」って言うしかないですね

感情的に外国人参政権に反対なら、理屈で言うのはあきらめますが、
事実を捻じ曲げてまで理屈をつくり、不必要に日本と韓国の関係を悪く見せ、
嫌韓や在日排除をやる連中にだけには気をつけてほしいものです
935無党派さん:2010/02/13(土) 21:48:25 ID:y/ru1gGu
日本人を不幸にするのは日本人だけの権利だ。
仮に日本人が日本を売るなら、それまでの民族なんだよ。誰も責めることは出来ない。
滅びるべくして滅びる。但し日本人の手によってね。
936無党派さん:2010/02/13(土) 21:50:08 ID:+xP3HcT7
>>933 馬鹿丸出し
1億3000万国民の有権者の国政に関係することと
たかだか91万永住者の有権者の地方政治にしか関係しないことと、
どっちが大事なんだよww だから「国籍」呪縛をどうにかしなさい

改憲の必要性は否定されているし、国民投票は改憲時にしかやらないのだから、
なんで、外国人参政権でやらなきゃいけないのかの理由は全くない
937無党派さん:2010/02/13(土) 21:50:42 ID:y/ru1gGu
どこかの国のように他国を恨み続けるような国になってほしくない。責めて自分たち自身を恨みたい。
938無党派さん:2010/02/13(土) 21:52:05 ID:+xP3HcT7
>>935 我が国日本の統治構造、
国政が地方自治を支配している説明としては正しいが、
ずいぶん自虐的になっちゃったね
だったら外国人地方参政権付与に賛成すればいいじゃん
939無党派さん:2010/02/13(土) 21:59:35 ID:WiivufZQ
よくわかんないから外国人参政権スレいくつかをROMってるんだけどさ

なんでこんなに急いで法案を成立させようとしてんの?
もっときちんと国民に説明してじっくり議論して決めてほしい

小沢さんとか日本ではなにも言わないのに韓国で約束してくるとか怖すぎるよ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

不安が払拭されるまでとりあえず反対しとく 取り返しのつかないことになりそうだから
940無党派さん:2010/02/13(土) 22:00:38 ID:82c0ZG8H
在日工作員にだまされるなよ。

俺たち日本人が日本の将来を決めるんだ。
外国人に口を出させるな。
941無党派さん:2010/02/13(土) 22:01:59 ID:y/ru1gGu
>>937を見てもわからないか?
例え間違った道でも日本人だけで選びたいと言ってるのだ。
教会の新郎新婦の誓いを思い出してくれ。それが日本国と日本人の誓いでもある。
喜びも悲しみも、幸も不幸も、栄華も衰退も関係なその繋がるは続く人を国民と言い、その方向を決める
有権者たりえるんだよ。
外国人に参加してもらえるのはせいぜい町内会ぐらい。
942無党派さん:2010/02/13(土) 22:03:00 ID:82c0ZG8H
>>939
じっくり議論すると、国民の大多数が反対するのが目に見えているから。

だから民主党は衆院選で大勝した勢いで、法案成立させようとした。
小沢と鳩山の汚職でコケたけどなw
その間にこの法案のヤバさに気づいた国民が増えてきたから、地方議会で反対決議が増えている。
943無党派さん:2010/02/13(土) 22:03:13 ID:hw94Xs5b
馬鹿右翼がおおげさなんだよ。

自分は町内会のドブさらい一つしたことないくせに。
944無党派さん:2010/02/13(土) 22:04:05 ID:82c0ZG8H
大げさかそうでないかは、日本人が決める。
内政干渉はゆるさない。
945無党派さん:2010/02/13(土) 22:06:57 ID:y/ru1gGu
>>943
そらレフトファール(反則)グランドから見れば右翼でしょうよ。
何回も言う受けどこの問題に右翼左翼は関係ない。
946無党派さん:2010/02/13(土) 22:08:39 ID:82c0ZG8H
>>938の書き込みを見てると、詐欺セールスのセリフみたいだなw
言葉巧みに誘導してる。

賛成派(=在日工作員)の詐欺師にだまされるなよ。
947無党派さん:2010/02/13(土) 22:09:34 ID:+xP3HcT7
>>923 スルーしたと言われないように、
とりあえず朝鮮進駐軍が起こしたという事件の一覧としては、
http://anond.hatelabo.jp/20100131154721でいいか
その後、各事件ごとの内容を見ていく、とても全部は見きれないから一部だけな
948無党派さん:2010/02/13(土) 22:10:34 ID:WiivufZQ
大げさでもいいと思う

ゆっくり慎重にやっていこうよ

日本人にメリットを感じられないしリスクが高いように思える
949無党派さん:2010/02/13(土) 22:11:18 ID:+xP3HcT7
>>939
>>801
法案提出までに10年、提出してから既に12年。今度は通るといいね
950無党派さん:2010/02/13(土) 22:12:36 ID:82c0ZG8H
反対派=右翼とレッテル貼るのは、在日工作員の常套手段。

「差別だ」「レイシスト」「外国人恐怖症」「グローバルスタンダード」
言葉巧みに「論理のすりかえ」をする。

在日工作員にだまされるなよ。
951無党派さん:2010/02/13(土) 22:12:50 ID:hw94Xs5b
妄想キチガイ馬鹿右翼。

たいがい左翼でも右翼でも、政治的主張の段階になると、たとえ話になる。
その際は主張を通すために、およそ極端で現実離れした想像になるので、
実際どんな法律が成立しても、そうした妄想危惧のようにはなることはない。
個人情報保護法や盗聴法反対のときは、左翼は自由の終わりのように宣伝したし、
人権擁護法案や国籍法改正のときの右翼はそれに輪をかけて日本の終わりと妄想している。

たしかに潜在的な危険はどんな法でもいくらでもいえる。
妄想がほとんどにしろ、個人レベルの行政ミスや、あるいは意図した少数の悪用であるとか。
危険性を想像されるその規模の大小はあるし、違背を根絶することはできない。
しかし法運用に多人数が関わる以上、馬鹿みたいに立法意図から踏み出すことはない。
大きな法支配の枠組みの中で、ひとつの法律でひっくり返ることはない。
ここがあらゆる反対妄想のたくましさが決定的に躓く点。

つまり戦前のような統制国家であったり、封建主義的な権力関係が強いことはないから、
そうした危惧はより現実味が薄い。
それは民主主義がある程度成熟しているからだが、むしろ背景になるのは、
高度情報化された自存的な資本主義の要請があって、社会も組み変えられていること。
人々の意識も当然そうした共同幻想の埒内で生活を営なんでいれば、
突如、法律ひとつで日常に異和が現出することはない。
逆に矮小化すれば、行政サービスがどうたらの問題でしかなくなるのが世間的な常識の範囲。
仮に地方選挙権が成立しても、世の中は何もないように時間はすぎる、 これが現実。

現代において経世済民、経済のグローバリズム、ダイナミズムが、
仮構の民主主義と法の背景にあることが根本であれば、国民国家の法の足枷が変わることもある。
もちろんネット耽溺にしか生活がなかったり、右翼運動にしか商売がなかったりすれば、
いつも頭はそれでいっぱいだから、常に自分の仮想敵、異和をもって妄想たくましい。
キチガイ右翼のレイシストとはそういう連中。
952無党派さん:2010/02/13(土) 22:14:08 ID:+xP3HcT7
>>942 じっくり議論するのはいいけどね、
お前みたいな馬鹿と話すのは疲れるよ
本当に日本の参政権持ってるのっていうくらい無知無能だからw
953無党派さん:2010/02/13(土) 22:15:48 ID:+xP3HcT7
>>946 と言ってるお前が既に詐欺師なんだがw
954無党派さん:2010/02/13(土) 22:16:40 ID:82c0ZG8H
>>949
20年以上かけて、在日は日本の侵略を進めてきた。
マスコミや政治家に在日を潜入させ、内部からじわじわと。
恐ろしいことだ。

マスコミは在日の圧力で報道しないから、この法案の存在を知っている日本人は少ない。
身近な人にも、この法案の問題を広く知らせよう。
955無党派さん:2010/02/13(土) 22:17:58 ID:82c0ZG8H
>>952が在日の本性w
956無党派さん:2010/02/13(土) 22:19:36 ID:+xP3HcT7
>>950 自称「右翼じゃない反対派」様 
【ウヨが流すデマシリーズ】へのコメントを
その1 >>895
その2 >>896
その3 >>898
その4 >>899
その5 >>905
その6 >>906
その7 >>908
番外  >>875-876
957無党派さん:2010/02/13(土) 22:20:01 ID:y/ru1gGu
>>947
ソースが無くと昭和10年前後生まれの親をもつ多くの人が、学生時代感じたはずだ。
「なぜ自分の親は朝鮮人を差別するのか?」
そして、純真な少年時代日教組に植え付けられた教育で、親のそんな部分が好きになれなかったことを。
だが親たちは現実にみたんだよ彼らのやったことを。
だが、日本人の親は、子供にその恨みを押しつけることなく、口を閉ざした。
次代に恨みをのこさない為に。まおオレの親の話だけどな。
大人になってもう一度話したときそういってた。

958無党派さん:2010/02/13(土) 22:20:09 ID:82c0ZG8H
>>939
>>不安が払拭されるまでとりあえず反対しとく

その通り。納得がいかないのに拙速に賛成することはない。
959無党派さん:2010/02/13(土) 22:21:50 ID:82c0ZG8H
>>957
そんな日本人の美徳を、在日は利用しているんだ。
許されないことだ。

そんな在日に参政権を与えるなど、とんでもない。
960無党派さん:2010/02/13(土) 22:22:58 ID:+xP3HcT7
>>955 自称「右翼じゃない反対派」様
【外国人居住制限地区指定】案へのコメントを
1回目 >>845
2回目 >>892

馬鹿じゃないなら答えられるよな 笑
961無党派さん:2010/02/13(土) 22:25:34 ID:hw94Xs5b
平気で嘘をつく排外主義者の幼稚なネットオナニー街宣。

「デマや嘘への弁解がまったくできない」そのみっともなさと情けなさ。

右翼運動維持のための運動、運動スローガンのための反対運動をネット街宣してることだな。
一生そんなオナニーするしか能がないし、そこにしかアイデンティティをもたないんだろうな。

どうせ桜日本怪議の宗教ウヨだか統失だか罪匿系だか、どうでもいいが、
低能街宣とまったく関係ないところで世の中が動くことに気づいた方がいいな。
962無党派さん:2010/02/13(土) 22:26:26 ID:82c0ZG8H
日本語だからといって、日本人が書き込んでいるとは限らない。

「参政権?いいんじゃね?」という書き込みは、
在日か朝鮮半島の工作員の書き込みだと疑って読んだ方がいいぞ。

日本の運命は日本人が決める。内政干渉は許されない。
963無党派さん:2010/02/13(土) 22:29:07 ID:82c0ZG8H
>>961が在日工作員の本性

もっとネットで在日参政権法案の問題について調べてみよう。
そして、自分の頭で考え、判断するんだ。
在日工作員にだまされないことだ。
964無党派さん:2010/02/13(土) 22:31:31 ID:82c0ZG8H
在日工作員は、理屈をこねることだけは一丁前だ。

様々な理屈をつけて「賛成」を促してくる。

本当にそうか?
自分で調べてみよう。そして自分の頭で考え判断しよう。
965無党派さん:2010/02/13(土) 22:32:21 ID:hw94Xs5b
妄想在日認定はキチガイ右翼団体構成員のお得意。
たいがい二の句が告げなくなって泣き出しそうなときによくやっているな。
たぶん在日がコンマ以下の人口比しかないのに、
頭の中の仮想敵が日本の人口の半数くらいとでも思ってるんじゃないか。
それだと朝鮮半島にゆかりがある天皇すら、彼らは差別語で呼ぶに違いない。


今後の地方分権や、グローバルな民主主義の拡張のために、外国人地方選挙権に賛成する。
>>951のとおり。
966無党派さん:2010/02/13(土) 22:35:32 ID:+xP3HcT7
>>957 当時は戦後混乱期で、日本人同士も殺人しまくりだった
>>947の中にはただのデモも含まれていて、最近の右翼が流しているような
「朝鮮進駐軍」部隊2000人による「首相官邸襲撃事件」などは存在もしていない
967無党派さん:2010/02/13(土) 22:35:48 ID:y/ru1gGu
>>グローバルな民主主義
そんなものは国連にでも提案してくれ。日本国内で訳のわからない実験はやめてくれ。
968無党派さん:2010/02/13(土) 22:36:31 ID:82c0ZG8H
オランダの現状を見て欲しい。

「グローバルスタンダード」とかいう言葉にだまされて
「思考停止」してはいけない。

日本の運命を決めるのは日本人。内政干渉などとんでもないことだ。
969無党派さん:2010/02/13(土) 22:37:42 ID:hw94Xs5b
実験w

行政や法運用を知らない、頭おかしいレベル。
この板でようやるわ。
970無党派さん:2010/02/13(土) 22:37:44 ID:+xP3HcT7
>>963
>もっとネットで在日参政権法案の問題について調べてみよう。
という本人が、>>956のデマを撒き散らし、>>960にも答えられない馬鹿
右翼認定して良さそうですね
971無党派さん:2010/02/13(土) 22:38:12 ID:82c0ZG8H
鳩山総理の祖父は、列車内で「朝鮮進駐軍」に袋叩きにあったそうだな。
祖父が半殺しにあったのに、よく在日に協力できるものだ。
972無党派さん:2010/02/13(土) 22:38:36 ID:+xP3HcT7
>>964
>自分で調べてみよう。そして自分の頭で考え判断しよう。
という本人が、>>956のデマを撒き散らし、>>960にも答えられない馬鹿
右翼認定して良さそうですね
973無党派さん:2010/02/13(土) 22:39:20 ID:82c0ZG8H
>>969-70
そろそろ君の方がここでは異端だということに気づいた方がいいよ。
974無党派さん:2010/02/13(土) 22:41:07 ID:+xP3HcT7
>>968
またコピペしておいた甲斐があったよ

>>896
【ネトウヨの間でしか広まっていないオランダの悲劇】
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>ttp://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=4101
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ
975無党派さん:2010/02/13(土) 22:41:37 ID:hw94Xs5b
>>968
はい、また馬鹿の一つ覚え、オランダか。

対馬もそうだが、移民問題、あるいは領土、外交問題を一緒に考えてるのが、根底的な馬鹿。

もうこうまでパターン化されたウヨ街宣はどうなんだ。
低偏差値はプロパガンダの仕方も知らないのか。
976無党派さん:2010/02/13(土) 22:47:24 ID:+xP3HcT7
>>971 鳩山一郎が朝鮮人に殴打されたってネットだけの作り事

青森遊説から東京に戻る際には、朝鮮人が列車を占拠しようとしたが、
駅長が拒否するという事件にあった。この逸話を誰か夢を見たことから捏造された
977無党派さん:2010/02/13(土) 22:49:12 ID:+xP3HcT7
>>975 自称「右翼じゃない反対派」様には 
【ウヨが流すデマシリーズ】へのコメントをお願いしていますが全てスルーですね、
きっと自分の頭で物事を判断することができないのだと思います

その1 >>895
その2 >>896
その3 >>898
その4 >>899
その5 >>905
その6 >>906
その7 >>908
番外  >>875-876
978無党派さん:2010/02/13(土) 22:50:06 ID:+xP3HcT7
>>973 そうかなあ、情勢判断が怪しくなってるぞ
979無党派さん:2010/02/13(土) 22:51:25 ID:y/ru1gGu
日本人は失政の責任を他国民に押しつけたくないと言ってるんだよ。日本人が責任を取る。国も地方自治も。
他国の人を恨みたくもない。恨むなら自分たちを恨む。それが主権在民国家だろ。

それ以上何がある。それが国ってものだろう。
980無党派さん:2010/02/13(土) 22:52:04 ID:+xP3HcT7
>>979 そうだよ、日本人どうしで決着つけような 笑
981無党派さん:2010/02/13(土) 22:53:23 ID:+xP3HcT7
外国人参政権法は、国会で議員間で審議され採決される
議員は、我々日本人が選挙して決めた選良である
982無党派さん:2010/02/13(土) 22:54:32 ID:+xP3HcT7
「国政は国民のもの、地方政治は永住者を含む住民のもの」

なお、地方政治は国政の完全支配下にある

国会議員のみなさん、どうぞよろしくお願いします
983無党派さん:2010/02/13(土) 22:56:37 ID:y/ru1gGu
>>980-981
言葉巧みに話の真意をそらすな。
984無党派さん:2010/02/13(土) 22:59:04 ID:y/ru1gGu
衆議院はなぜ任期満了できない場合があるような制度にしたのかな?
985無党派さん:2010/02/13(土) 23:01:12 ID:y/ru1gGu
>>981
答えろよ
986無党派さん:2010/02/13(土) 23:03:37 ID:hw94Xs5b
>>977
彼らはさあ、街宣する板を間違えてオナニーしてるんだろうね。
リテラシーある人間はふだん相手にもしない。
キチガイ右翼など隔離スレにいてもらえばいいだけだし。
987無党派さん:2010/02/13(土) 23:07:25 ID:y/ru1gGu
>>986
そこまで自分の品位を落とせる書き方が出来るとは、尊敬に値するよ
988無党派さん:2010/02/13(土) 23:11:59 ID:hw94Xs5b
はっきり馬鹿を馬鹿にしてるんだから、尊敬してもらって当然だろう。

とまあこんなレスすら飽きるし下らないな。
嘘つきの反民主主義者たちは、相手するのも馬鹿らしい。
989無党派さん:2010/02/13(土) 23:22:41 ID:y/ru1gGu
>>988
ついに切れたか?皮肉もわからなくなるほど・・レッテル貼りが精一杯の虚勢だな。
最後の捨てぜりふも最高だよ。

だけど賛成派の言うとおりこのまま黙ってたら外国人に参政権を与える法案が通ってしまう可能性が高い。
現政権が、間接性民主主義・代議員制度を悪用して通そうとするから。もう黙っている場合じゃない。
990無党派さん:2010/02/13(土) 23:26:32 ID:hw94Xs5b
キチガイ街宣がんばってな。
できれば>>951を読み返してくれ。世間知らずの幼稚な正義ごっこくんはね。
991無党派さん:2010/02/13(土) 23:30:04 ID:y/ru1gGu
>>990 おう頑張るぜ応援ありがとな。出来ないから読み返さないけど、一度で充分。
992無党派さん:2010/02/13(土) 23:31:10 ID:y/ru1gGu
>>990
しかしお前つきあいいいな。リアルならイイ友人になれそうだw
993無党派さん:2010/02/14(日) 00:08:40 ID:WTpIy6fW
>>949
国民ガン無視ですね あなたは日本人はどうでもいいと思ってるんですね
994無党派さん:2010/02/14(日) 01:37:40 ID:OqOKNZZE
外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治にプラス
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない
995無党派さん:2010/02/14(日) 01:38:47 ID:OqOKNZZE
外国人参政権をめぐる論点
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2008/20080128.pdf

平成5(行ツ)163選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 平成7年02月28日 最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

平成21年版「出入国管理」資料編
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan90-4.pdf

海外在留邦人数統計 平成21年度(2008年10月1日現在)
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf

ホンマかいな在日特権?
ttp://blog.goo.ne.jp/mpac?sess=962d125919a0075522e2804ba9f0480f

定住外国人に対する地方参政権付与に係る決議 総務省調べ平成16年9月30日現在
ttp://www.hamada-m.com/shiten/shiten041111.html

外国人地方参政権という話は、元々1980年代に、 地方自治体の職員の間から
ttp://okwave.jp/qa/q5436406.html?order=ASC&by=datetime
996無党派さん:2010/02/14(日) 01:40:51 ID:OqOKNZZE
◎盧武鉉大統領(03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」

◎李東元外相−韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」

◎金鐘泌首相−現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

◎全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

◎盧泰愚前大統領−90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

◎91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか?」

◎盧武鉉(2002年)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
997無党派さん:2010/02/14(日) 01:41:09 ID:VDlP0nqX
>>994
あなたはそうかも知れないが、おかしいと感じる人もいるんだよ。
998無党派さん:2010/02/14(日) 01:42:31 ID:OqOKNZZE
毎日 11・23
◇永住外国人への地方選挙権付与 賛成59%、反対31% 民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html

FNN&産経11・23 
永住外国人への地方選挙権付与 実現するべきだと思う53.9%、実現するべきだとは思わない34.4% 
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html

FNN&産経1・17
外国人参政権に期待する40.5%期待しない46.7%
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100118.html

日本テレビ世論調査1・17
外国人参政権を支持40.8%支持しない41.5%
ttp://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html

朝日1・17
外国人参政権に賛成60%、反対29% 朝日世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
999無党派さん:2010/02/14(日) 01:43:13 ID:OqOKNZZE
参政権賛成派の意見によって、
反対派の意見が大人になることを願って
健全な民主主義社会の発展を願って
ごきげんよう!
1000無党派さん:2010/02/14(日) 01:44:39 ID:OqOKNZZE
さようなら
10011001
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