児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!41

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299無党派さん
>>297
宮崎勤事件以来かな
ヲタク=殺人鬼っていう構図


でもあの人って冤罪で死刑になったらしいね
唯一の目撃証言が「犯人の車はトヨタだった」なのに、宮崎被告の車は日産。
検察は最初「目撃者(2名)が車種を間違えた」みたいな主張してたけど
その男性2人の職業は「中古車販売業」だし

間違えるわけねーだろ って葉梨
300無党派さん:2009/12/12(土) 02:53:31 ID:lkq5YBfH
>>297
創造物の所持不所持と犯罪を起こすか否かには科学的にも因果関係が証明されていない。
よって「創造物の所持者を取り締まることが犯罪抑止につながる」と言う仮説は根拠のない机上の空論であり、
現実に創造物の所持者を取り締まった所で犯罪を抑止することにはつながらない。

また、創造物が犯罪を助長すると言う科学的根拠も存在していないことから、
「創造物に対する規制が犯罪を抑止する事につながる」と言う仮説もまた根拠のない机上の空論であり、
創造物を捌け口とすることで犯罪を起こさずにいられる人たちもいることから、
現実に創造物に対する規制を行ったところで犯罪を増加させるだけの悪害にしかならない。

結論として規制派は自分の見たくない物を規制したいがために根拠のない仮説をでっち上げているだけであり、
規制に反対する側は規制派の仮説が如何にデタラメなものであるかを冷静に証明していく必要がある。

また、こう言った根拠のない仮説のでっち上げは、この種の自己中心的な人間たちが良く用いる初歩的な戦術であり、
このようなものを見るたびに、いちいち腹を立てているようでは規制反対派の負けである。
301無党派さん:2009/12/12(土) 06:15:40 ID:J7bS61Rl
>>266
素晴らしいことだが、日弁連も同様の動きをしてくれないものか。
302無党派さん:2009/12/12(土) 06:57:42 ID:xEYyWFfL
>>256
「検挙実績により造られた既成事実を元に」被害が深刻だと煽るだけ。

現行法すら十分過ぎるほどで、社会法益・表現規制目的に摩り替わって
いることが証明されているのに。
303無党派さん:2009/12/12(土) 07:03:25 ID:xEYyWFfL
38 :Ms.名無しさん:2009/04/17(金) 23:17:47 0
ここ数年の間に駐車違反の検挙率はとても上がりました。
悪質な駐車違反をする人がデータ的増えたから、もっと取締りを強化すべきという人もいると思います。
しかし、客観的に見て、取り締まる側の人員を増やしたという見方が正しいと思います。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/LIBRALY/LIBRALY_houti-ihankin.htm

比較として数字を見る場合、必ず同じ条件で調査する必要があります。貴方が提示された数が、
統計学的に平等で信用できるものか疑問を感じました。すみませんが、できれば情報元を教えてください。

私も含め児ポ法改正を恐れている人が存在するのは、それなりの理由があります。
成人・創作も含め、広い意味でポルノを見たくない、必要としない人と、規制強化を歓迎する人が一丸となり、
合法的に罰則金による利益を得ようとする危険性を恐れているのです。税金や罰金を取るために、公務員や
それに順ずるガーディアンエンジェルス等の「民間団体」を新設して人を増やし、それを維持する必要があるため、させに規制強化や税金を
上げるというビジネスモデルは、国を腐敗させる大きな要因であることを歴史が証明しています。
304無党派さん:2009/12/12(土) 07:07:35 ID:xEYyWFfL
305無党派さん:2009/12/12(土) 08:11:33 ID:xEYyWFfL
518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 07:13:03 ID:jtAVSPPp
あくまでも個人的な予測だけど。
このままだと反警察テロ、反創価学会テロ、反自民党テロ、反経団連テロの
いずれかが近い将来に起こると思う。
実際にそうであるかは別として、今の日本をダメにした判りやすい悪役と
認識されているのはこのへんだからね。しかも政治運動そのものが目的じゃ
ないから、昭和40年代のサヨク過激派のみなさんみたいに金属弾を飛ばすだけじゃなく
ガチでウヨからして凶器にできるものは何でも使い
大量殺人とか自爆テロ起こそう、というパターンになると思う。
規制派議員や宗教団体あたりは特に


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:26:55 ID:kdL58Uzg
ただでさえ、多い自殺者をこれ以上増やす罰則規制法には反対!

親父がこの悪法で不当逮捕され、社会的抹殺されて家庭崩壊すりゃ、

年頃の子供もグレルぞ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 07:05:43 ID:AJbVqs2L
>>493
これらの法案が通れば、ただでさえ不況なのに
日本のエンターテイメント産業が萎縮し、
失業者増えて、家庭崩壊+暴力的売春も増えて、治安悪化すること間違いなし。
306無党派さん:2009/12/12(土) 08:16:43 ID:Sg28a1mg
性犯罪を厳罰化すれば済むことだろうに
児童買春も児童も罰するとかな
実際はガス抜き潰して性犯罪や売春を増やす方に向かっている
307無党派さん:2009/12/12(土) 08:34:50 ID:5zhRAukb
>>306
売春増えても別にいいけど、性犯罪が増えると困るな
308無党派さん:2009/12/12(土) 08:36:00 ID:awAeQFRI
>>297
>結果としてロリエロ漫画が差別や犯罪が助長される方向に進んでしまっているのが現実
規制派お得意の、脳内ソースの「現実」か?

あと蛇足だが、世の中の殆どの人間は
逮捕されて自分の生活が壊されるのがイヤで
そういう人間は、仮に良識や良心がなくても犯罪は犯さない。
良識や良心だけが頼りってのは、いかにも規制派らしい発想だけど。
309無党派さん:2009/12/12(土) 08:44:00 ID:J7bS61Rl
犯罪の予防的取締りは、アメリカ、ブラジル、南アの様な犯罪大国だけが
実施しておけば良い。
日本の様な低犯罪国での予防的取締りは治に乱を起こすようなもの。
警察は放火、強盗、詐欺、殺人の重大犯罪を中心に取り締まっておけば充分。
治安利権拡大の為の暴走を何としても阻止せねば。
310無党派さん:2009/12/12(土) 08:51:31 ID:SaI3XkwA
ちなみに日本じゃ秋葉原で2004年から「予防的取り締まり」とか「ゼロ・トレランス」とか「割れ窓理論」とかで
とるに足らない微々たる罪で、片っ端から取り締まってた
商品陳列が歩道に数cmはみ出してるとか、のぼり旗が違法公告だとか、そのうち電気街なのにマイナスドライバー持ってるだけで逮捕とか・・

そんで、そんな馬鹿な事やって「これが重大犯罪の予防につながるんです(キリッ」とか言ってたら
日本どころか世界中がぶったまげた、あの無差別殺人事件が起きた

にも関わらず、恥ってものを知らないのか、
「児童ポルノはゼロ・トレランス、割れ窓理論で臨むことが大事なんです!」とか国会で言ってたおばさん
あれ、なんとかしてくれ
311無党派さん:2009/12/12(土) 08:53:48 ID:SaI3XkwA
>>309
放火、強盗、詐欺、殺人だけじゃ警察官の数を半分に減らしてもまだ余るじゃん
警察官においしいご飯食べさせて、海外旅行とかさせて、楽な仕事でいっぱい税金から給料とってもらうために
我々は毎日額に大汗かいて必死で働くんだよ
312無党派さん:2009/12/12(土) 09:16:17 ID:uhgpWpgG
>>305
その前に反民主テロと小沢テロが先だろうね。
313無党派さん:2009/12/12(土) 09:18:28 ID:uhgpWpgG
【産経新聞・主張】天皇と中国副主席、禍根残す強引な会見設定 中国側に「日本には無理を言えば通る」とのメッセージを与える[12/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260569488/

中国のアグネス様の無理も通るかもしれんな。
314無党派さん:2009/12/12(土) 09:56:15 ID:J7bS61Rl
>>310
先日路上で職質を受けて、カバンの中身を検分された上に、
ボディチェックまでされた。
自公への怨念が更に強まった。
315無党派さん:2009/12/12(土) 11:27:38 ID:1jNFikNS
青少年条例で生き残るもの:
脳トレゲーム、ピーポくん、サイバンインコ、
ニュース番組、通販番組
他は全部禁止。フジテレビはサザエさんを
打ち切る用意でもあるのか。
316無党派さん:2009/12/12(土) 11:47:28 ID:6H9EGU+A
>>310
加藤は秋葉通いしてたわけじゃないんだし、あの事件と警察の取り締まりは関係ないだろ。
まだエロゲーと性犯罪のほうが関連性はありそうだ。
317無党派さん:2009/12/12(土) 11:54:52 ID:1jNFikNS
アグネス警報
明日の新堂本兄弟(フジテレビ)はアグネスチンケでーす。
まぁ、しょうがない番組でしょうけど……
それでもねぇ……。
318無党派さん:2009/12/12(土) 12:02:49 ID:PBB6jb3V
アグネスはあの世代のおっさんには受けるだろうからなー。
319無党派さん:2009/12/12(土) 12:03:32 ID:7rmsFzO4
そういえば今日のラテ欄見てたら「世界一受けたい授業」の中に
「児童労働の実態」とあったのがちょっと気になった。
普通に貧困で働かされてる児童の話題なら全然無問題だが、
児童売春なんかと絡めてミスリードしてくる危険性もあるかもな。
320無党派さん:2009/12/12(土) 12:08:24 ID:J7bS61Rl
層化カルトは本当にろくなことをしない。
コンテンツ産業を危機に陥れるわ、
サッカー日本代表をロートル糞村俊輔を以って弱体化させるわ、
このままでは、日本自体が衰亡してしまう。
層化カルトを一刻も早く殲滅しなければならない。



321無党派さん:2009/12/12(土) 12:37:20 ID:qJfANSU4
部会長に聞く 法務部会大口善徳衆院議員
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/1212/16187.html
322無党派さん:2009/12/12(土) 13:02:35 ID:J7bS61Rl
>>321
カルトが言うと、虫酸が走る。
323無党派さん:2009/12/12(土) 14:29:14 ID:bG7yns2d
>>290
岡田克也外相「鯨肉食べるのは日本の食文化」豪の報道番組でオーストラリア政府を批判
http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-889.html

岡田さん、児ポでも海外を批判してくれ
324無党派さん:2009/12/12(土) 14:45:25 ID:nBZONnMp
933 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/12/12(土) 14:37:36 ID:2B5yhm2B0
11 名前: バスァアアアアアアアアア [sage] 投稿日: 2009/12/10(木) 15:37:41.34 0
tvk、クェイサー放送予定なしの告知及び後枠アニメ枠消滅のお知らせ
神奈川県青少年健全育成条例に基づく措置とのこと

これマジ?
だとすると、規制派は東京を始めとする地方条例で実績を上げて
地方でやっているのに、何故、国はやらないのかという戦法に出てくる可能性が
325無党派さん:2009/12/12(土) 15:12:09 ID:1hiQ4vNi
結局、ポルノ規制論者は魔女狩りしていい相手を探してるだけ。

魔女の烙印を押して火あぶり。宗教のやってる事は今も昔も同じ。
326無党派さん:2009/12/12(土) 15:37:03 ID:3j6IZIOW
>>315
多分、擬似児童ポルノ(18歳以上の女性が18歳未満を演じるもの)も生き残ると思う
ただし、新設される「擬似児童ポルノ判定検査機構」というスーパー天下り団体様に
モデルになった女性の公的身分証明書を提示して確実に18歳以上である事を確認して「合法シール」をもらった場合に限る


とかさ
327無党派さん:2009/12/12(土) 15:38:21 ID:3j6IZIOW
>>324
それ言うなら奈良県でもう児童ポルノの単純所持禁止条例始まってるしなぁ
「奈良でやってるなら国でもやれ」的な
328無党派さん:2009/12/12(土) 15:58:20 ID:PmaDx7Um
>>323
やってくれたな、岡田。
329無党派さん:2009/12/12(土) 16:21:34 ID:PBB6jb3V
>>327
条例ができても、余りにも使いづらいと事実上死文化することがある。
奈良でも単純所持を理由に捕まった奴はほぼいないようだし。
330無党派さん:2009/12/12(土) 16:55:57 ID:J7bS61Rl
条例は住民投票で改廃できるので諦めてはいけない。
331無党派さん:2009/12/12(土) 19:23:55 ID:p7Z4bUhm
>>329
「ほぼいない」って怖いよな
無実の罪で社会的に「抹殺」されてる人が現実に1人でもいるなら、それはすごい恐怖だ
332無党派さん:2009/12/12(土) 19:27:21 ID:p7Z4bUhm
っていうか、俺ならその奈良の条例をフル活用するけどね
だって、イヤな上司とか、イヤな顧客とか、全部適当に用意した「児童ポルノっぽいもの」を車の中にでも隠しておいて
あとは警察に通報するだけ

すごい簡単
「なんか、あの上司、児童ポルノ条例で捕まったらしいよ」ってつけ加えれば、なお強烈
警察が「今度から気を付けてください」と「無罪放免」を言い渡しても、「児童ポルノ条例違反でしょっぴかれた」
という事実だけで、もう2度と出社なんてできないだろうな。

楽しそうだな
333無党派さん:2009/12/12(土) 19:28:47 ID:p7Z4bUhm
>>330
何年かかるだろうね
というか、条例廃止運動なんてはじめたら、真っ先にそいつの家のポストにでも
適当な写真放り込んで警察に「誰かが」密告すればいいだけだし
334無党派さん:2009/12/12(土) 20:40:28 ID:jyus0dEZ
児童ポルノの範囲がわかってない人からの通報は気が狂ったように大量にあるらしいから
単純所持だけの通報なんてほとんど相手にされないだろうが、
警察が別の犯罪の容疑で家宅捜索したが何も出なかったという場合に
児童ポルノ単純所持容疑にされてしまう可能性はあるだろう。
335無党派さん:2009/12/12(土) 21:10:20 ID:KSLZGkq/
条例は法的に取り締まりにお墨付きを与えるということだからな
出来れば成立は避けさせたい

反対の声を上げていくのはモチロンだが某板のネウヨのように
感情的小児的に喚き散らすのではなく
こちらは理を持って粛々と規制慎重派の議員さんや
創作物関係のユーザー達に伝えていこう。

336無党派さん:2009/12/12(土) 21:13:22 ID:HVsPd8oB
>>319
児童労働についてだけだった
講師はILOの人
337無党派さん:2009/12/12(土) 21:27:53 ID:v6+DS/47
FBIの囮サイト。アメリカではこれにアクセスしただけで逮捕される。
愉快犯が児童ポルノと称するサイトを開き、「お前は破滅した」などのメッセージを
表示することもある。これも法律家によると訪問した人は逮捕され得るそうだ
(愉快犯は咎められない)。
ところでFBIの囮サイトを訪問した日本人のリストが警視庁に渡されているという
噂がある。今はなにもできないが、所持規制が始まると…。
338無党派さん:2009/12/12(土) 21:30:32 ID:ZLViMYRk
>>325
まあ、そう言う動きは遅かれ早かれ
次の玩具を見つけてそっちにお熱になるだろうな

そう言う展開になった時に今の若者の携帯利用を叩く流れ見たいに、
ついうっかり叩き理論に乗ってしまって
自らもかつて叩かれていたのに一緒になって叩かないように注意しないと
まあ、本来人間の考え方の癖から来る問題だから
その時には立場なんかも変わっていたりして中々難しい事だと思うけど

と言うか今の団塊の世代だって戦前の世代だって
権威や権力を持ってる所からやれ野球害悪論だの、小説読んでるとマトモな職に付けないだの
漫画は非科学的でエロくて暴力的だから有害だの
フォークソングはだめだの、エレキギターはだめだの、
テレビゲームなんかしちゃだめ、エッチな本なんか読んじゃ駄目と
散々言われて来ただろうに…

かの野田聖子議員だってアダルトゲームはダメだが
不倫の恋を扱った小説「不機嫌な果実」は文学だのと言ってるし

まあ、将来その時にそっちまでカバーして援護出来る体力が残っていればいいんだがな。
あのときは叩かれてきたオタクだけが頑張ったから生き残ったんじゃない
皆が支えてくれてるからなんとか流されずに持ってるんだと

彼らが最初に○○を叩いた時に
かつて叩かれていたから、権威や権力等との戦い方を知っている勢力が馳せ参じる事が出来たら反対もしやすいだろうし、
少しでもそうなったらもう少し生きやすい、皆が楽しい世の中になるんじゃないだろうか
339無党派さん:2009/12/12(土) 22:22:27 ID:oUPdCzA4
自民創価は遡及も罪としている
1年ほど余裕与えるとかほざいてるが、じゃあ1年前のPCに
その当時は罪じゃなかったエロを入れていたらどうなるのか
欧米に土下座の警察が拡大解釈で米CIAと同じ様にPCの履歴調査される可能性が高い
じゃあ1年前のPCを買い換えれば良いとか言い出すだろう

自民創価はイカれてるよマジで
340無党派さん:2009/12/12(土) 22:58:25 ID:Yqgq6pDH
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1260625248/l50
341無党派さん:2009/12/13(日) 00:04:34 ID:WsW1G98g
かつて有害コミック騒動のときもそうだったけど
思考が暴動に近いんだよね

「青少年がこんな残虐な事件を起こした、なぜだ」と犯人探しをし
誰かが「それは漫画のせいだ」と声をあげると、「そうだそうだ」「そんなものは規制してしまえ」と
まるでリトマス試験紙を多数浸した真水に酸を垂らしたようにパッと同じ色になってしまう

社会に与えられたストレスを回避しようとする心理なんだろうが
魔女狩りの時代から何年経ってるんだか
342無党派さん:2009/12/13(日) 00:59:43 ID:q+7VT6YB
北海道  中川義雄(自民) 峯崎直樹(民主)
青森   田名部匡省(民主)
岩手   主濱了(民主)
宮城   市川一郎(自民) 桜井充(民主)
秋田   鈴木陽悦(無所属)
山形   岸宏一(自民)
福島   岩城光秀(自民) 増子輝彦(民主)
茨城   岡田広(自民) 郡司彰(民主)
栃木   簗瀬進(民主) 矢野哲朗(自民)
群馬   富岡由紀夫(民主) 中曽根弘文(自民)
埼玉   島田智哉子(民主) 関口昌一(自民) 西田実仁(公明)
千葉   広中和歌子(民主) 椎名一保(自民)
東京   中川雅治(自民) 小川敏夫(民主)  蓮舫(民主) 沢雄二(公明)
神奈川  小泉昭男(自民) 千葉景子(民主)
新潟   近藤正道(社民) 田中直紀(民主)
343無党派さん:2009/12/13(日) 01:00:01 ID:q+7VT6YB
富山   河合常則(自民)
石川   岡田直樹(自民)
福井   山崎正昭(自民)
山梨   輿石東(民主)
長野   北澤俊美(民主) 若林正俊(自民)
岐阜   松田岩夫(自民) 山下八洲夫(民主)
静岡   藤本祐司(民主)
愛知   浅野勝人(自民) 佐藤泰介(民主) 木俣佳丈(民主)
三重   芝博一(民主)
滋賀   林久美子(民主)
京都   福山哲郎(民主) 二之湯智(自民)
大阪   尾立源幸(民主) 山下栄一(公明) 北川一成(自民)
兵庫   水岡俊一(民主) 末松信介(自民)
奈良   前川清成(民主)
和歌山  鶴保庸介(自民)
鳥取   田村耕太郎(自民)
344無党派さん:2009/12/13(日) 01:00:24 ID:q+7VT6YB
島根   青木幹雄(自民)
岡山   江田五月(民主)  
広島   柳田稔(民主) 亀井郁夫(国新)
山口   岸信夫(自民)
徳島   小池正勝(自民)
香川   山内俊夫(自民)
愛媛   山本順三(自民)
高知   広田一(無所属)
福岡   大久保勉(民主) 吉村剛太郎(自民)
佐賀   岩永浩美(自民)
長崎   犬塚直史(民主)
熊本   木村仁(自民)
大分   足立信也(民主)
宮崎   松下新平(改革クラブ)
鹿児島  野村哲郎(自民)
沖縄   島尻安伊子(自民)

実際は引退や鞍替えがあるだろうから、このままのメンツが立候補するとは限らないが、
今のうちから各々のスタンスの確認や、働きかけるべき議員の洗い出しをしておいた方が
いいかも
345無党派さん:2009/12/13(日) 01:24:12 ID:+PDcca3e
「韓国に親しみを感じる」63.1%と過去最高 〜内閣府世論調査
http://newtou.info/entry/2434/

内閣府世論調査ってこんなんばっかだな。
胡散臭過ぎて逆に笑えるわ。
346無党派さん:2009/12/13(日) 01:40:22 ID:x7OyVO6o
>>338
今でこそ「クラシック音楽が趣味でして」っていうと「高尚」ってイメージあるけど
モーツァルトが生きてた時代なんて、「舞台の上に伴奏屋しかいないなんて、下品だ!」って本気で言われてたしな〜
あくまでも舞台演劇のBGMとして、ひっそり隠れて演奏するのが、その時代の「常識」だったようで・・・
347無党派さん:2009/12/13(日) 02:21:31 ID:NuaHMUhN
>>346
たしか舞台の前辺りの一段低い所で演奏してたんだよな
当時は照明もランプ位で一段低い所は薄暗かったし
348無党派さん:2009/12/13(日) 04:14:58 ID:SKyavaJI
樽井良和氏を応援しよう!
http://mudaken.blog103.fc2.com/blog-entry-325.html
349無党派さん:2009/12/13(日) 04:27:55 ID:a0hZJqjm
規制賛成派の意見は、周りを見ない自分だけの一方的な正義の
押し付けでしかない・・・ただのヒステリーにしか聞こえない

反対派の人間が十分に納得できる、筋の通ったマトモな意見が一つでもあれば
規制賛成をしてもいい、反対派が十分に納得のできる意見があればの話だけど







350無党派さん:2009/12/13(日) 06:56:55 ID:0zmfjz9h
なんだか賛成派のスレがいくつか立ちまくってんなぁ
面白半分からかい半分な奴には言われたくはない・・・胃が痛い

マザーテレサの名言は考えさせるね・・・
ガチで苦しんでいる子供たちを食い物にしやがって、アグネス許さん
351無党派さん:2009/12/13(日) 15:16:33 ID:SKmojhXr
弱気になるな!
352無党派さん:2009/12/13(日) 17:55:05 ID:SKyavaJI
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1260671697/l50
981 :無党派さん :2009/12/13(日) 17:46:48 ID:FiXcLzAE
時期主席が権威付けのために天皇に謁見するんだぜ?
聖徳太子の時代からの構図がついに逆転するんだぞ?
こんなめでたいことはないじゃないか。
353無党派さん:2009/12/13(日) 18:16:18 ID:NuaHMUhN
>>351
と言うか(一部の)規制派が超強気なのが目立っているだけなんだがね

自分達は強いんだぞー、キモオタなんて敵じゃないんだぞー、
規制に反対するやつはみんなロリコンのキモオタ(プゲラ、か弱い子供達をロリコン共の魔の手から護れ(キリッ

ほんとにごく一部だけど、やたら電波飛ばしまくって規制は当然だ!としか言わないだけのクラスだと本当にこんな感じだから
まあ、実際の権力行使はあまりないから
法的に規制しろって言ってるインテリ権力者層に比べたらただ暴力的なだけではあるが

それでもついつい自分は孤立無援だと思ってしまい、辛くなってしまうが
回りの理解と支援があったからこそここまで来たと言うことを思うと何とかなるかもとも思う

所詮規制派にとっては仕事上邪魔だから、利用したいから、ただ単に叩きたいから
等の理由で関わってきているんだし
それが無くなれば他の玩具に夢中になるさ

例えば、
・利権の旨味が無くなるか利権分配が終わるかもっと良い利権を発見して次のものに着手し始める
・世代交代してその文化が当たり前のものになる
・自分達がその世界の中に入るか入らないまでも理解を示すようになる
・利権問題や差別問題等の政治的、力学的問題に関心を持つようになる
・人権やマイノリティ問題に関心を持つようになり多様性の価値を重要視するようになる
・他のもっと叩きがいのあるものを見つける
・利権とかヨソを叩くとかそれどころじゃなくなる
・俗世を離れ隠居する
とかね
354無党派さん:2009/12/13(日) 18:53:06 ID:SKmojhXr
なるほど・・・
355無党派さん:2009/12/13(日) 20:44:55 ID:TbMBaslq
>>351

次の参院戦、今のままだと民主の単独過半数は難しいけど、
だからといって自民や公明が躍進するかといえばそうじゃない。

普通に考えれば、共産・社民・国民新党がやや微増、民主・自民・公明が
その分減少、という可能性が高いよね。

そうなれば、この3党は表現規制反対である程度まとまっているから規制は
かなり難しくなる、という感じだと思う。

だから規制派の連中はアホみたいに騒いでいるのではないかと。
世界的にも、規制への反撃が始まっているように見えるし。
ドイツの例とか、アメリカの判決とか。

先進国での活動に反撃が始まったから途上国でポルノ規制の運動を
強化してるんじゃないかと最近思うよ。
356無党派さん:2009/12/13(日) 20:52:44 ID:1O48JPnX
>>355
そして餌食になったフィリピンか…
あそこの情勢だと、政敵始末のために通したようにしか見えんが
357無党派さん:2009/12/13(日) 21:20:18 ID:q+7VT6YB
改選見込みの参院議員情報を調べたところから少しづつ

http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/45.html#gunma
中曽根弘文(群馬県選挙区)

「青少年有害社会環境対策基本法案」
「青少年健全育成基本法案」
等々、青少年の健全な育成(笑)につながる法律の制定に並々ならぬ情熱を注いでいるよう
「10のTV番組が良くても1つ悪ければ全て駄目だ!」
といった素敵な発言もなさっているし、党内の影響力、選挙地盤等を考えると、
実は参院の中では大ボスクラスの強敵なのではないか?
358無党派さん:2009/12/13(日) 21:38:49 ID:vYqK/Rgk
なにが健全だよ(笑)

そんなこといってるのは規制派だけ
359無党派さん:2009/12/13(日) 21:39:35 ID:q+7VT6YB
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/45.html#ishikawa
岡田直樹(自民 石川選挙区)
参議院憲法調査会幹事
で、自民の憲法草案の中にあるのが、もう皆さんご存じのこれ↓
青少年を保護するため、「出版及び映像に関する規制を法律で定める」との規定も創設する。

清和会で、森喜朗の義理の甥でもある。まあ、敵でしょう。
360無党派さん:2009/12/13(日) 21:40:18 ID:SKyavaJI
健全という言葉は大好きだが、やっていることは社会の健全さを失わせることばかり。
社会の健全さは個人の健全さとは直結しない。
むしろ、社会の健全さを維持するためには、個人にとっては不健全であることも許容しなければならない。
361無党派さん:2009/12/13(日) 21:43:11 ID:FSKYRUZ6
てか、規制派の言う「健全な青少年像」ってのが、かなり怪しい。
要は権力に逆らわず、上の者の思い通りに動く奴隷とかロボットを育成するようなもんだからな。
362無党派さん:2009/12/13(日) 21:50:15 ID:q+7VT6YB
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/45.html#tokyo
小川敏夫(民主 東京選挙区) 
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ここ最近はあまり活動をしていないものの、以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた(2003年頃)。
・その際、反対運動の署名で他に保坂展人、福島瑞穂、山花郁夫、鈴木寛、中村哲治といったメンバーが協力をしていた。
363無党派さん:2009/12/13(日) 21:52:41 ID:1O48JPnX
>>361
支配層の目指す健全な社会ってのは
「我々の統治の下で〜」ってのが前提だからな
364無党派さん:2009/12/13(日) 22:13:30 ID:vYqK/Rgk
それって独裁だよな
気に入らないものは規制という
そんなことは断固許されないから
気に入らないといってるのは規制派だけ
365無党派さん:2009/12/13(日) 22:14:52 ID:6Lq3DQuF
>>355
鳩山のせいで普天間問題や天皇問題で社民や国民にぼろくそ叩かれているし、やばいぞ。
信頼が悪化してしまうぞ。連立崩壊してしまう事もあり得るな。
366無党派さん:2009/12/13(日) 22:23:15 ID:P/9CXmIx
日本のエロ漫画がイタリアで人気!
駅でも売られるほど・・・売られ方に不安
http://news.livedoor.com/article/detail/4500882/
367無党派さん:2009/12/13(日) 22:32:13 ID:SKyavaJI
よその国のやることだ。ほうっておけ。
368無党派さん:2009/12/13(日) 22:42:29 ID:1O48JPnX
>>364
政治なんて全部独裁みたいなもんだけどな
自分達の有利なように国民を利用できるようにする
気に入らない奴は逮捕/処分できるようにする
それの繰り返し
369無党派さん:2009/12/13(日) 22:45:29 ID:10q9WNxX
>>364
読売新聞の「発言小町」みたいに、「いったん『検閲』して、下品な言葉づかいや、誹謗中傷、そして読売新聞に都合の悪い内容は
載せません」という掲示板を見ると分かるけど

ものすっごいレベルが低い。もうきれい事のオンパレード。
罵詈雑言と誹謗中傷だらけの2ちゃんねるの方が、はるかに情報の質が高い。
あったりまえだよな。「本音でしゃべれる」わけだから。

独裁制にして、発言も小説も漫画も映画も、あらゆる表現は全部、検閲かけます、ってなったら
マジで日本の文化なんて崩壊しちまう

全部がNHK教育テレビみたいな「お上品」なものになって、はいおしまい、って感じ
370無党派さん:2009/12/13(日) 23:14:30 ID:TbMBaslq
>>365
確かにやばいけど、連立崩壊かというと、それも怪しいと思うよ。

というのも、最近のマスコミの論調も、巷の意見も、あるいは酒の席でも、
鳩山家の9億円子供手当てなんかの批判は、必ず「それでは自公政権と同じ」
「自公政権に戻す気か」という感じで、まず自公が悪という前提で話されることがほとんど。

で、民主も社民・国民新なんかは、自公否定が前提で集まっていて、
国民の世論も今のところそんな感じ。

したがって、今後政権内部がごたごたしても、連立解消となるとは
思えないな。社民・国民新党にしても自公に戻すくらいなら民主
と一緒がいい、と考えるはず。

だからこそ、宗教右翼の馬鹿議員たちが騒いでるんだと思うんだ。
谷垣が将来を示せていないのも、自分達が悪であるという前提が突き崩せない
くらい国民から嫌われてるのが原因ではないかと。
371無党派さん:2009/12/13(日) 23:16:40 ID:SvAM4BIS
>>355
「次の参院戦、今のままだと民主の単独過半数は難しいけど、
だからといって自民や公明が躍進するかといえばそうじゃない。

普通に考えれば、共産・社民・国民新党がやや微増、民主・自民・公明が
その分減少、という可能性が高いよね。」

俺もこういう展開になると思う。
そして、小沢氏が激しく混乱に陥る。
372無党派さん:2009/12/13(日) 23:18:24 ID:1O48JPnX
>>371
小沢から見ても想定内だろ
共産・社民・国民が増えるかは知らんが
373無党派さん:2009/12/13(日) 23:20:17 ID:aiDhrvXM
小沢に関しては自民を破壊する事が全てで民主単独で政権を取る事に
それほど固執しているようには見えないがな。社民や国新に対しての気の
使いようを見ているとさ。
374無党派さん:2009/12/13(日) 23:26:53 ID:UQxJbf0T
>>353
結局は上辺だけで本心では子供のことなんて何にも考えちゃいないということか
375無党派さん:2009/12/13(日) 23:32:30 ID:1O48JPnX
>>373
先に自民始末すりゃ、後はどうにでもなるからね
民主>自民公明以外>自公
過半数でなくても、民主にとってはこの形が理想だと思う
376無党派さん:2009/12/14(月) 00:03:13 ID:iuKIziN9
>>356
フィリピンの児ポ法は、もともとGABRIELAという極左フェミ政党と、BUHAYという超保守的宗教政党
がタッグを組んで作成したらしい。
日本で言えば、APP(政党じゃないけど)と公明党が手を組んでいるようなもの。
要するに、“フェミ+宗教”の構図は、社会にとって「最悪」ということだ。
377無党派さん:2009/12/14(月) 00:06:09 ID:T7HS2uSQ
インドネシアもポルノ規制されたな
あっちはさらに酷い規制みたいだけどな
378無党派さん:2009/12/14(月) 00:09:09 ID:MrjlyKT6
>>376
クソッタレすぎるな…
379無党派さん:2009/12/14(月) 00:13:23 ID:toW/6PrB
>>376
APPの支持層だってほとんど宗教原理主義者だろ。

もともとレイプAVへの抗議運動があったときに
宗教信者以外のフェミニストと決裂してAPPができたわけで
APPはフェミを偽装してるだけで、実態が宗教なのは明白。
380無党派さん:2009/12/14(月) 00:24:05 ID:GqBAkP2B
宗教もNPOも信仰心や慈善活動を食い物にする
悪魔よりも腐れ外道なド詐欺師ばかりだよ
381無党派さん:2009/12/14(月) 00:26:47 ID:Vv1EoZLm
>>372
では、参院選の結果は現状維持ということか?
382無党派さん:2009/12/14(月) 00:38:26 ID:MrjlyKT6
>>381
「やっぱり民主でも変わらなかった」層が多少自民に戻るかも知れんね
民主減の他微増ってとこじゃね?
創価は投票率にもよるし
383無党派さん:2009/12/14(月) 00:38:31 ID:QFQwPH/S
とにかく多くの国民がメディアリテラシーを持たないといつまで経ってもマスゴミ主導になる
ネットをしない世代や、ネットに触れていても政治に無関心な人間が変わらないといかん
まあそれが少しづつ改善傾向にあるから、マスゴミや警察創価が必死で潰そうとしている訳だが
384無党派さん:2009/12/14(月) 00:44:48 ID:Vv1EoZLm
>>375
自民は自身が与党であることを前提にした統治システムに
長年胡座をかいてきたので、一度でも政権交代が起こってしまうと、
税金の還流による政治資金の調達という手法が使えなくなり、
一挙に崩壊状態に陥ったというところか。
385無党派さん:2009/12/14(月) 00:45:06 ID:MrjlyKT6
>>383
若いのに愚民でいてもらうために、青少年保護の建前で検閲してるからな
マスゴミ使った情報操作も、ネット発達すると難しくなるし

とりあえず、官僚人事までが勝負だな
386無党派さん:2009/12/14(月) 00:47:27 ID:673jPweT
ttp://www.news.janjan.jp/column/0912/0912094193/1.php
最近だとこれね
こういう誤報はすぐ広まる
387無党派さん:2009/12/14(月) 00:47:36 ID:jSYK5jvZ
>>374
確かにそうだがちょっと違う

まずは次の仕事では何をする?とか最近あれヤバイよねとか、
何となく目につくから叩いておきたい、とかなんとかの人間の身近な所で繋がりが生まれる所から始まる

そう言う場合、「子ども達に悪影響があるはずだ、そうに違いない」
と言う脳内会議をコンマ数秒と言う本人も気付かないほどの早さで開いた後に
どう対処するかをあらためてあれこれ考える場合が多い。

その後で何らかの対処法が出てくるが
最初から、
「あれってヤバイよね〜」
「゙判断力の未熟な゙子ども達(厳密には年齢などは問わない、あるカテゴリー層を指すことが多い)には触れさせたくない」
「そう言う判断を下せるのは私達だ(そうに違いない)」
と言う無意識の前提があるために
時に価値観の拒絶、検閲、修正、封殺、追放、粛清、等の手を使ってでも遂行しようとする。

モラルパニックの場合は道徳や倫理、マナーやルールでは補えない社会的背景や価値観の変化から始まり
どうしてもそれが受け入れられない所から「一体何が悪いんだ?」と犯人探しが始まる
でも人間そう簡単に社会の変化なんて読めないし第一受け入れられない
そこに恐怖感や焦りからくる敵の単純化と勧善懲悪の爽快感を求めて
手っ取り早い救世主や預言を求めるようになる
そこに前々から気に入らなかったグループが怪しいんじゃね、と言うスケープゴートが投げ込まれる
最初こそ冷たい目で見るだけだが
゙証拠゙が見つかると段々と叩き出す
叩きが一定まで行くと最早証拠に根拠が無いことが解っても叩きが止まらなくなる
最早こうなると手が付けられなくなる。

ただし熱狂的な分回りが見えてないから色々な軋みが生じ、
内部分裂や苛烈な叩きに耐えられなくなって段々と人が離れて行くから次第に失速していく
独裁急進勢力は最後に見限られた急進派の中心勢力が次の有力者や庶民によってあえない最期をとげる事が多い。
388無党派さん:2009/12/14(月) 01:31:23 ID:+DvZ4ud0
>>379
>APPはフェミを偽装してるだけで、実態が宗教なのは明白。

リンク先では明言してないけど、キリスト教関係者が中核にいるとみて間違いなさそうだよね。


「ロリコン漫画を憎んでロリコン聖職者を憎まず」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090620#p2

> 嘘と妄想に基づいたエロゲー分析、変態丸出しな倒錯的視点からの天皇制批判。
> APP研という団体のDQNぷりは本当に凄いものがあるでしょう。しかしこれだけではありません。
> 彼らは団体結成当初からずっと、カトリック聖職者による児童への性虐待という問題を無視し続けているのです。

> まずはAPP研の旧ウェブサイトにある2001〜2002年の「スタッフの声」のメニューをご覧下さい。この時期は、
> 米国で変態ロリコン聖職者達による非道の数々が表面化し大問題になっていましたが、取り上げた形跡が全くありません。

> ここで話題になった米国の事件といえば、改正児童ポルノ禁止法に違憲判決が下された事などだけ。
> ポルノと買春以外の話題も度々扱っているのに、聖職者の性暴力という大スキャンダルに触れないなんて不自然過ぎますよね。

> 次に国内外で発生した性暴力事件報道を毎日転載していた「ニュース」というページをご覧下さい。
> ニューヨークで発生した輪姦冤罪事件の裁判、キャメロン・ディアスがヌードビデオの配信差し止めを要求した裁判(笑)、
> マックスファクター創業者のひ孫によるレイプ事件の報道記事は転載しているのに、件の報道記事は皆無でした。

> 驚くべき事にたった1回も転載されていません。
389無党派さん:2009/12/14(月) 01:49:24 ID:39o7iZH+
幼児性愛という性癖そのものを犯罪にするべきなんじゃないかな。
そういう性癖の人間がいなければ子供への性犯罪はおきないんだし。
犯罪の予防になっていいと思うよ。
治安維持法に似ているが性癖を取り締まるのはとくに変なことでもない。
390無党派さん:2009/12/14(月) 01:49:39 ID:qI9nY8Wo
>>388

中心にいるキリスト教関係者てのは、統一教会のことなんだけど、
自民・公明支持の酷使様は華麗にスルーするからねぇ。

日本の同じキリスト教でも、例えば救世軍なんかが児童ポルノ規制のための
政治活動したなんてあまり聞かないところを考えると、何らかの利権がからんで
るんだろうな。
391無党派さん:2009/12/14(月) 01:58:24 ID:Oz+oU2dF
【アニメ】テレビ東京でパンチラ解禁
http://guideline.livedoor.biz/archives/51352145.html

               ____ +
              (\二二二ノ +
               \\二ニ/
                    ヽ)二ソ
                   ̄
    _________[][] __| ̄|____[][]__
    |_____  |  |__  __|   \ \ r‐┐
         / /   _ |  |_        ̄ / /
     __/ く_   / / |  |\ \  __/ /
    |___/\_|   ̄   |_|    ̄  |__/
392無党派さん:2009/12/14(月) 01:59:23 ID:MrjlyKT6
>>390
あいつら大元が同じだからな…
日本の普通のキリスト教は、児ポ規制しても儲からんしね
393無党派さん:2009/12/14(月) 02:23:12 ID:vZqPGkRp
児童ポルノ規制に反対してる
キリスト教徒知ってるぞ かなり怒ってた
394無党派さん:2009/12/14(月) 02:23:31 ID:tYPmHE3L

       i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     漫画の女児がいじめられそうになったら
        i  _...||.-.._         .r-'"/      自分が二次元に行ってロリコンをやっつける。
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i
       谷垣禎一自民党総裁
395無党派さん:2009/12/14(月) 02:24:11 ID:toW/6PrB
>>390
救世軍はガチ規制派のキチガイ団体ですが
http://blog.goo.ne.jp/pop0808/e/9795b341984cb87b33041ef9afc39cf4
396無党派さん:2009/12/14(月) 02:33:50 ID:jSYK5jvZ
>>387
まあどちらにしろ集まっている人達は決して一枚岩ではないし
人のなかにも実利で動く部分と感情で動く部分がある。

例えば宗教団体の中にもよく見ればオタクの信者がいるし、政治家も別の分野には興味が無いか寛容だったりする。
更には単に問題に興味が無いか、意見を言ってはいるが内容をよく知らない人達が居る。
こういうスレでは多分に規制派と反規制派の中からさらに2chに書き込みをする層が目立つが
世間一般ではそんなに興味が無い人達やそんなヒマが無い人達が多数派
逆に言えばその他大勢に異文化への理解、少なくとも規制の危険性や政治への関心が芽生えればなおよい
規制賛成にしろ反対にしろ興味無いにしろ
そう言う動きがいつからあって、どういう時に盛り上がって、
水面下でどことどこが繋がっていて、どういう問題点があるか
と言う背景事情を知っているだけで大分違う。
本来ニュースはそう言う事がある程度分かっている人向けに作っている
基礎的な事を全く知らない分野のニュースを見ても専門的であればあるほど
余程他の問題を深く掘り下げて知っている所謂教養の深い人でないとその価値は分かりづらい。

なぜ今そのニュースをやっているのか、その意味が分かれば世の中の動きが見えてくる
現に今じゃちょっとしたニュースが有るだけで
何処がどう動いていて次に何処がどうするか、飛ばしかマジかが分かる人が増えた

ただ単にもぐら叩き見たいに叩くだけじゃなく
そのルールや内部構造や電源部分やゲームの起源を見ると対処法が分かってくるし
次に何処が狙われそうか分かるようになってくる

大抵は小さいニュースとそれを肉付けする事件や論説、政治運動から
それ以前に各種団体の離合集散や目的、エネルギー原を見つけること
これがジャーナリズムの一番スリリングな仕事

後は個々人の考え方と歴史の知識、教養、大局、先を見る目などを入れた判断次第。
397無党派さん:2009/12/14(月) 03:06:08 ID:qI9nY8Wo
>>395
なるほど、救世軍もガチでしたか。
ただ、なぜだか知らないけど、統一教会ほど派手に動き回っている
印象がないんだよなぁ。なんでだろう?
398無党派さん:2009/12/14(月) 03:08:05 ID:tYPmHE3L
>>396
児童を利権として考える段階ですでに悪。
その内容は単なるファシズム。
399無党派さん:2009/12/14(月) 03:09:24 ID:RMTVOj8z
>>390
APP中里見博が講演したシンポジウム「ポルノ被害と女性・子どもの人権」を救世軍が協賛
ttp://www.orangeribbon-net.org/topics/porno_sympo.html

救世軍の実態は「聖書のみが法規」という教義のキリスト教原理主義団体
ttp://www.salvationarmy.or.jp/about/doctrine.html