◆自民党：党内政局 その217◆

前スレ
◆自民党：党内政局 その216◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253790433/

自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペはスルー
・>>950（以降）の人は次スレ作成よろしく。

谷垣と堀内前監督は似ている

●日本の働く貧困層問題は深刻　ＯＥＣＤが指摘
【パリ共同】経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１６日、２００９年の雇用見通しを発表、
日本では貧困層に占めるワーキングプア（働く貧困層）の割合が８０％を超え、
ＯＥＣＤ加盟国の平均６３％を大きく上回っていると問題の深刻さを指摘した。
ＯＥＣＤによると、日本では就労者が少なくとも１人いる家庭の約１１％が貧困に陥っており、
トルコやメキシコ、ポーランド、米国に次いで５番目に高かった。加盟国の平均は７％。
日本では昨年来の経済危機の影響で、パートなどの非正規労働者の数がことし７月までの１２カ月間に３・６％減少した。
正社員数の落ち込みは１・１％にとどまっており、非正規労働者の苦境が浮き彫りになった。
ＯＥＣＤは「日本の非正規労働者の多くは失業保険などが適用されず、失職すると著しい経済的困窮に陥る」と指摘している。
ＯＥＣＤはまた、０９年６月の加盟国全体の失業率が８・３％になったと発表。
経済には底入れの兆候があっても１０年を通して失業率は上昇し続け、１０％に近づくと予測した。
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091601000825.html

自公政権の負の置き土産だな

糸冬>>自民

創価学会とつるんでる様な政党を誰が支持するか！

創価学会に見放される様な政党を誰が支持するか！

>>1
乙

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪カルト被害者（一般の
創価学会員）は さっさと下記を使うべし。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）

　　　　　　　　　　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
　縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
　横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

週刊誌【AERA】10月5日号(来週号)
⇒政局大特集：今週もとことん民主党にこだわります！
�@菅直人が本誌だけに明らかにした「財務省解体計画」
▼10年間、名古屋大学教授と練ってきた構想▼「実行できたら、次期総理になれる」▼民主党の政策ブレーンの全貌
�A「金融ボーイズ議員49人」の血が騒ぐ
▼「小沢ガールズ」をしのぐ金融派閥▼小沢一郎幹事長が彼らを一喝した理由
�B藤井裕久財務相が抜擢した「行天豊雄特別顧問」の人脈
�C「官公労支配」の民主党に公務員改革が出来るのか？
�D緊急シュミレーション：二酸化炭素25%削減生活は、「電気・ガス・電車なし、国産食品のみ」
�E緊急アンケート：「子ども手当」毎月26,000円の使い道
▼1位：貯金、2位：生活費、3位：塾の月謝▼「クーポン券」案には大ブーイングの嵐
�F衝撃スクープ：＜経済産業省が極秘にシュミレーションしていた＞「JAL法的整理」の報告書を本誌が独占入手！−「倒産」のシナリオ
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20091005.jpg

週刊誌【サンデー毎日】10月11日号(来週号)
⇒政局大特集：政権交代1カ月
�@霞が関「ホンネ」座談会「鳩山内閣に官僚が仕掛けるワナ」
▼「藤井裕久財務相はコレで与しやすし」▼「厚労省は餌食にされても仕方がない」▼「政権交代を歓迎する官僚を敵視するな」
�A塗り替わる国会新ランキング１０
１：＜親・反小沢＞細野豪志と枝野幸男ともに無役の明暗
２：小沢ガールズ「金の卵」福田衣里子と「外交官の娘」三宅雪子の共通点
３：＜「豹変」官僚＞農水次官にはできなかった選挙前「未知との遭遇」
４：＜目立つ閣僚＞「ミスター年金・長妻昭厚労相」がワーストの理由
５：＜鳩山首相の「口」＞「国民のみなさま、夜は中華を食べさせていただきます」
６：自民党A級戦犯
７：イケメン
８：「次の次」の首相
９：新人議員庶民度
１０：ベストセラー
番外編：趣味人・新名所
�Bスペシャル対談：菅直人夫人伸子さん×岩見隆夫「民主議員らを一刀両断！」
▼「鳩山さんがこんなに成長すると思わなかった」▼「ファーストレディーは皇居におられるでしょう」
�C緊急連載：平沢勝栄「総裁選」裏日記／「永久野党の始まりだ」
�D連載コラム：激闘！永田町／「誰か福島瑞穂を黙らせろ！」と鳩山民主党内から怨嗟の声
�E意外なセレブの一覧　主要閣僚「資産」大公開
▽福島瑞穂消費者担当相はキャッシュで1億円▼角さん創業会社顧問の藤井裕久財務相…
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20090926org00m100018000c.html

>>1
乙です

現在の民主の失敗も
自民の負の遺産のせいだと野党になっても
重い荷物を背負う自民、結党時の旗を忘れずに

民主は、自民のスキャンダルカードを握ってると思うぞ。

自民はかならずスキャンダル攻勢に出るだろうが、カウンターを食らうはず。
民主が何も用意してないなら、それは下野してもしょうがない不用心。

>>12
まぁ、あの小沢だったら躊躇無くやるでしょうね。（指揮権発動も辞さずでしょう）
もっとも、民主党側の大規模なスキャンダルに”指揮権”を使うのであればさすがにマスコミもかばいきれないかと。

「清和会だけはクリーン、清廉潔白」がこれまでだったから、その流れが変わるかどうかが見所だね。

あー

経世会だから恨み辛みはあるだろうし
アメリカの庇護も無くなったしねぇ

森は確定だな。

>>13
いや大臣が使い捨てしてもどって事ない人だから

安倍のHPのトップ、あっきー夫人とのツーショットに加え未だに美しい国日本って…

ttp://www.s-abe.or.jp/

今回の自民党総裁選、私は西村康稔議員を支持します。

私が重視するのは外交、安保、教育政策ですが、彼は私が進めた主張する外交路線の支持者であります。

私が幹事長代理のとき、インドを訪問した際、同行し、日印グローバルパートナーシップ関係の基礎作りを手伝ってくれました。

この訪問は総理時代の日、印、豪、米関係の関係の緊密化、価値観外交の展開につながってゆきました。

教育についても教育再生推進派であり、また外国人地方参政権、危険な人権擁護法案、夫婦別姓等には反対を表明しており、しっかりとした保守派の候補です。

河野氏には党改革へむけた突破力も期待できますが、保守の理念のはっきりした西村氏に投票する事にいたしました。

でも移民推進派なんだよな

【政治】自民県連幹部４割強「総裁は谷垣氏に」　経験評価　朝日新聞社取材

自民党新総裁に望ましい人物について、朝日新聞社は党都道府県連の幹事長ら幹部に取材した。
その結果、４割強の２１府県が谷垣禎一元財務相（６４）と答えた。河野太郎氏（４６）は宮城と地元の
神奈川２県、西村康稔氏（４６）は地元の兵庫県が名を挙げた。

総裁選は１９９票の国会議員票と、党員投票に基づく３００票の地方票の計４９９票で争う。
地方票は各都道府県連の基礎票３票の計１４１票に、党員数に比例して１５９票が配分される。
今回の回答では国会議員と同様、地方幹部も谷垣氏に支持を寄せる傾向があるが、
実際の地方での得票とは関係ない。

谷垣氏の名を挙げたのは、地元・京都府のほか、総選挙で小選挙区当選がゼロだった岩手、
埼玉、新潟、長野、長崎各県など。全国２番目の１１票を持つ茨城、森喜朗元首相の地元の石川、
麻生前首相や山崎派の山崎拓会長、古賀派の古賀誠会長ら３人の地元・福岡各県も谷垣氏だった。

谷垣氏支持の理由は「党首討論で政策を主張できる」（富山）、「経験が豊富で人間性が良い」（岐阜）、
「安定感がある」（佐賀）など。当選１０回のベテランで財務相や党政調会長など要職を務めた
経歴が評価されたようだ。

河野氏を挙げた２県は「党を立て直す力強い信念が伝わる」（宮城）、
「新しい党の姿をつくるのは河野氏だけ」（神奈川）と説明。宮城では小野寺五典氏が世代交代を訴え
立候補を検討したため「総裁選では若手も一定の票を取る」と分析。小選挙区全敗の沖縄県も谷垣、
河野両氏のいずれかが望ましいとした。

西村氏を挙げた兵庫県は、８２年総裁選での故河本敏夫元通産相以来の総裁候補だとして
「総選挙で与党が１勝１１敗と惨敗した県内の、党員の士気も高まる」と答えた。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253946492/l50

【政治】谷垣１００票確保の勢い　河野、西村は３０票前後
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253930601/l50

>>18
「真の保守」だっけか？？
安倍が「保守」を語るとかちゃんちゃらおかしい

何も反省してなさそうなところが痛々しい

小泉Jrは、河野支持だっけ？

一年生議員が河野支持だったら、やはりすごいな。

ネトウヨは安倍さんや麻生さんがマスゴミにネガキャンされて潰されたのは
彼らが真正保守であったからだと思っているようだけれど、
彼らが宰相にしては微妙な学歴だったことが原因でしょう。
大手マスゴミは基本的に学歴至上主義の高学歴集団だから、彼らの潜在意識に
微妙な学歴の宰相に対する軽蔑があったことは間違いないと思うね
そういうセコイ意識が腐った業界では意外に無視できないだろうから

>>13
派閥だの業界団体だのとの付き合いが必須という構造上、自民党に大規模スキャンダルはあれど、民主党にはそういうのあまり無さそうだな。
せいぜい西松や故人献金くらいのしょぼいのがポツポツってとこだろ。

>>23
安倍がダメだったのは以下が原因だと思う。

・政官財癒着構造
国民は小泉以降、政官財癒着構造の解消を望んでいたし、安倍も官邸主導の名目で行政機構には若干手をつけたけど、実情は官僚の振付と族議員、お友達中心の意思決定しかしなかった。

・モラリスト化
ほとんど社会も経験せず、世襲と派閥という政治家として賤しい生い立ちであるにも関わらず、賢人気取りで日々を必死に生きる国民に無益な説教を垂れ続けた。
一方、自らは馴れ合いのような造反組呼び戻しや、自らや閣僚の不祥事をごまかし続けて反感を買った。

小泉が衆院選で勝ちすぎて譲ったのが問題だろう
安倍じゃなくても負けてたよ

>>23は一理あるだろう。
安部の学歴はショボ過ぎる。
二世、三世の議員達の中でも極めてショボい。
政治一家の御曹司でそれなりに教育にカネを掛けられる環境で育ち
ながらもあの学歴では、一般人から蔑視されても致し方ないのでは？

>>26
負けるのは前回総選挙から既定路線で、
どのくらい持ちこたえられるかが問題だったんでしょ。
政権を失うなんて問題外。

一般人ははっきり言って学歴など大して気にしない

　　( /´_￣_i)　　
　　 6‐◎J◎　　
　　　ヽ, ーノ　　 ＜みんなでみんなの党に行こうゼ
　　 ／<∨>＼ 　
　 　　 谷垣　　　
　　

安倍が負けたのは
郵政解散の影響、自民議員の汚職、不況、マスゴミの影響だ
安倍以外だったらこれらが出ないなんてわけでもない

自民を改革してくれって国民が最後の希望を抱いたのが前回総選挙。
やっぱり駄目だったので愛想を尽かして民主に流れた。

>>29
んなことない。
一般人が学歴を気にしないのなら、何であんなに塾・予備校が儲かるのか？
世の中、学歴社会だってことを身に染みて知ってるから、
我が子に学歴を付けさせるために血眼になるんだろ。
なのに、政治一家の御曹司であるがショボい学歴の安倍は、
一般人から「あいつは地頭悪い」と内心思われていただろうな。
しかも、そんな奴が首相として日本以上の学歴社会であるアメリカや
中国に行くわけだから、恥ずかしいったらありゃしない。

安倍は負けたのは選挙の争点選びに失敗したからじゃないか？
私と小沢さんどちらを選ぶかと言ってみたり、憲法改正を選挙の争点にしようとしたり。

安倍は崇高な正義で正しい目的である憲法改正、教育改正をしようとしたが
惜しむべきは、官僚改革に熱心さが見えなかったところだな

安倍は憲法の意義が分ってなかった。馬鹿に総理大臣やらせちゃいけない。

>>29
安倍の場合、彼から受ける印象が学歴と合致してたのが致命的だった

憲法改正は票にはならないけど、本来政治家としては一番取り組むべき問題だ
小沢のように選挙に勝つためならあらゆることを利用して何でもやるなんて政治屋のやること

>>38
憲法改正に政治家としてきちんと取り組むためにも、選挙で勝たなきゃならないわけで
安倍ちゃんはロマンチストなんだろうね

小沢は何十年も政治屋してるが、政治家として国民の為に何ほどの事をやったという実績は無い
単に権力闘争してただけ、安倍総理は教育基本法改正をやっただけでも歴史残るな！

>>36
自民が負けた原因は、結局、それだよ。
頭の悪い奴を要職に就けてしまったこと。
一度ならまだ許された。
だが何度も繰り返せば、国民は党そのものが馬鹿になったのだと認識する。
幕末ちょい前の徳川幕府に似ていた。
血筋・主義に拘らず、叩き上げ実務型のテクノクラートを
幕府が重用し始めた幕末時には、既に列島のムードは幕府に愛想尽かしの
方向へ流れていた。
つまり、ムードやニーズを掴んで実行に移すのが遅かったのが敗因。

安倍はタカを装ったハト
だから国民に見切られたんだよ
馬鹿な奴だｗ

>>40
小選挙区導入と企業献金禁止がある。

>>40
安倍は歴史に悪名が残る

>>43
全部政治屋に都合よい政局用だな、国家国民の為になる事は何一つしてない

>>44
麻生のほうが残るんじゃね
政権を失ったやつの名前は確実に残るよ

安倍ちゃんは知る人ぞ知る馬鹿って感じで名前が残るだろう。
教科書に残るのは小泉→麻生。

福田は忘れ去られるだろうな。

>>39
本来与野党の政治家が党利党略離れて憲法改正唱えるべきなんだよ
ドイツのようにな

卑怯者ばかりだから安倍一人でやらざる得なかったんだ

>>49
どうも憲法改正にご執心のようだが、現行憲法にどう不満があるんだい？

>>49
挙国一致で改憲にとりくめるほどの全国民的なコンセンサスはないしな
憲法改正問題も結局保守のおもちゃになっちまった

憲法を改正したがってるのって、エセ右翼だけだろ？
右翼でも、タカ派でも保守でも、自称が何であろうと、
層かの党と組んでた時点で、国民に対する説得力は０だったんだよ。

今の憲法は自衛隊が認めていないから普通におかしい
しかも国民投票もされていない

>>51
そういうのをまとめるのが本来政治家の役目だろ？
国民の方から勝手に上がってくるはずがない

優勢造反組を復党させたのが最大の失点。あれで自民党は元に戻ってしまった。
優勢選挙で自民が大勝した後も、まだ小泉のように古い自民党と戦い続ける必要があったのに、
（具体的には、森や青木を叩き出す）
もう戦いは終わったと勘違いしてしまったんだ。和解しようとしたわけだ。
だから最大の戦犯は安倍。だが、後任人事を誤ったということで、結局小泉の責任なのかもしれない。

>>53
国民が大して興味もないことを政治家が煽っても、第二の安倍になるだけ

>>53
自衛隊を認めてないって、とてもオリジナルな解釈だね・・・
答案に書いたら０点つけてやるよ。

憲法改正なんて喫緊の課題じゃないだろ。
一連の改革の総仕上げにやるべきイシューだ。
安倍が返り討ちにあった行政機構改革は結局小沢がやることになったわけだ。

現行憲法で自衛隊の海外派遣も可能だし、敵地先制攻撃も可能だろ。
別に問題ないだろうが

今の憲法９条なんて戦前の統帥権とまったく同じじゃねーか

「自衛隊を認めてない」ではなく、「自衛隊が認めていない」と
書いてありますが・・・。
どういう意味なのかはわからないけど。

>>55
国民が関心ないことでも必要ならやるのが政治家だろｗ
ご機嫌取りが主なら本末転倒だ

>>60
自衛隊が認められていないだよハゲｗ

自民党の悲劇は、自主憲法制定という果てしなく高いハードルを
党是としてしまったことだな
これにより常に理想と現実という
二極にぶれて、党勢が衰える一因となった

その点民主党は、政権交代をのみ目的として作られた
権力への欲望のみのプラグマティズムに彩られた集団だ
今回のような事態になることは必定であったといえよう
まさに悪貨は良貨を駆逐するということだな

９条が統帥権と同じ？凄い解釈だねｗｗ

安倍は馬鹿だった
だが馬鹿だからこそ本質を見据えることができた
最後に悪魔に打ち勝つのはイワンだろう

大東亜戦争で、政治の抑制が効かず軍部が独走したのは結局統帥権が原因だろ
戦前は統帥権神聖化、戦後は憲法９条神聖化、しかも都合よく勝手に解釈して運用してる所もそっくりだ

ID:uo/1wie5は安倍より馬鹿だな。

>>66
神聖化してるのは土井たかこみたいなババアと共産党支持層だけだよ。
そして、そいつらは所詮マイノリティ。

>>67
護憲派よりはバカではないけどなｗ

>>61
まあ、やるのは勝手だ
その結果が安倍ちゃんじゃ、自己満足にすらならんけどな

>>63
＞権力への欲望のみのプラグマティズムに彩られた集団
それはもともと自民の強さだったんだがな
いつから理想主義の政党になってしまったのか

>>69
いや、おまえは相当酷い馬鹿だ。

安倍がやろうとしたのは極めて正しい事なのだ！
野党が党利党略で反対するから憲法改正なんぞ争点にしなくちゃならなくなった

>>71
馬鹿馬鹿としか書けないのかお前はｗｗｗ

もう安倍ちゃん一派を自民から独立させて、愛国国旗改憲党でもつくらせろよ。

>>74
そこで平沼さんたちのグループですよ

>>74
政治家がまともなら改憲党なぞ本来必要ないんだよ
大体自民党は憲法改正でまとまった党だろ

>>73
自衛隊を認めていないとか、統帥権と同じだとか、滅茶苦茶な妄想書いたら馬鹿だねとしか言いようが無い。
安倍ちゃんもおまえほど馬鹿では無いわ。

>>77
そりゃ国会答弁の綺麗事でなんとなく認めてる話だろ
憲法上どう見ても自衛隊は違憲だよ

>>75
あいつらは安倍よりは気が強そうだが、
単に自分の美学に酔ってる風流派にも見える。
外国人とは渡り合えないタイプ。
よって、アイドルとしてはOKだけど、実務には不向き。

>>78
＞憲法上どう見ても自衛隊は違憲だよ
バリバリの自衛隊違憲論者みたいなこと言うんだなｗ

>>78
おまえの馬鹿な脳内で違憲と解釈するのは自由だが。
９条は国の自衛権まで放棄したものでは無いってのは、制定当時の議論から
一貫して同じなの。

>>70
その結果、選挙で勝つことが自己目的と化したシステムとなり、
その間、結党の目的も達せられぬまま
制度腐敗により今に至るというわけだ

手段が自己目的化してしまい、
国家のグランドデザインを設計する能力が衰えたことこそが
長期的に見て自民党が没落してきた理由だ

今こそ結党の精神に立ち返るべきではないか

>>79
安倍ちゃんの隠居先にまさにふさわしい気がする

「安倍さんは究極の護憲派だ」　　　by　枝野

>>81
吉田茂がアメリカに言われたから作ったんだよ、有利な独立条件勝ち取る為にな

作った当時はアメリカは日本を封じ込めようとして再軍備させる気はなかったからな

>>83
確かに、このスレの猛烈安倍支持者を見てしまうと、
安倍は政治家というよりアイドルなのかもしれない…と思えるなｗ
小泉の次男といい、自民党のアイドル路線は党を滅ぼすよ。

>>84
まぁ枝野のような小物には理解できないんだろうな

>>63
実際は戦後体制下での軽武装･経済重視こそが日本繁栄の道筋だったのにね。


憲法を弄るとしても解釈改憲程度で済む問題だし
自主憲法選定って何を目的としているのだろうね？？中曽根も安倍もロマンを求めてるだけでしょう。
手段が目的化している罠。

>>88
そりゃ戦後の話だろ、大体重武装と憲法改正は何の関係も無い話

もう若手のタッグに切り替えたら良い
森元総理の県会議員の息子と
小泉元総理の息子が
ガップリ組めば立ち直れると思う
元総理の息子で同門なら馬がぴったり合うだろ
未来の自民党を担うのは若きリーダーだ

>>85
まずは憲法学の本を読め。代表的なところで芦部の薄い本でいいから。

>>90
森の倅って大丈夫なのか？
小泉の倅は、後援会あたりにしごかれて、それなりに鍛えられた印象だが

>>90
まさに亡国ｗ

>>92
小泉の後援会自体、いつまで続くやら・・・ｗ
あそこ、年金暮らしのババアばっかだぞ。
所詮、父親もババア達のアイドルに過ぎなかったという証左。

歴史的に言って、今の日本国憲法を一番敵視しているのは米国。
元々、この憲法はアメリカが作って日本に強制したものだが、アメリカは日本の独立後まもなく後悔し始めた。
アメリカは、さんざん日本に対し武装強化を強要しようとしてきたが、日本側は平和憲法を縦にしてそれに応じようとはしなかった。
アメリカは、日本が共産圏に組み入れられることは国益を大きく損なうため、自国の軍隊で日本を守らなければならなくしてしまった。
遠い将来は別として、大戦後から今までのところ、この平和憲法で一番得をしたのが日本で、割を食ったのが、平和憲法を作った当事者のアメリカであることは間違いない。

若手とかお花畑はどうでもいいから
谷垣体制の執行部メンバー予想でも始めようぜ。

幹事長 マッチー
総務会長 ヌカガ
政調会長 イブキ

イヤミが効き過ぎ＞＜

>>70
やっぱりあれだな、安倍幹事長起用を境にして安易な世代交代が進んだ
それぞれの世代で団子状態に固まってお友達グループを形成し、ノリと勢いだけで政治をやってしまった

さらに郵政選挙の300議席がそこに拍車をかけ、下々の現実を見ずに暴走することを許してしまっていた

立ち止り足元を見直し反省するとしたら07年参院選敗戦後だった
だが中川も安倍も青木もそれぞれに責任を負うことを嫌い敗因の分析まで放棄し黒歴史化してしまった。

石破とかハゲを活用するしかないんじゃないか。
どうせ河野は離党するだろうし。

森元が居座る限り、結局、誰が何やっても立ち直れないと思うけどね。

自衛隊の地位と保持を憲法上明確にする話なのに、戦争がどうたら重武装だのと憲法改正反対派の方が馬鹿に見えるんだが

理想主義の政党というのではなく
現実を見れない､国民から乖離した政党に成れ果てた。
で、今に至ると

未だに間接的にしか国民の声は届いていない様子だし
前スレにあった支部長の話からすると党員レベルの地域の声すら掻き消されている
そりゃ自分の地元＝ファンの声は届くだろうけど、それは生の国民の声ではない。


あと武部も空中戦に頼りっぱなしの変な癖を議員に付けてしまった。

>>100
自衛隊を合憲だと解釈してる政府や政党からしたら、「憲法上明確にする」なんてのは大きなお世話だな

>>100
幸福実現党でも支持してろよ。自民党にまとわりつくな。

>>101
だからつまり、ムードやニーズを読めていない、
或いは、読めていても色々あって実行できない、ということ。
滅んだ徳川幕府そっくりの状態でございます。

>>87
民主党の協力がなきゃ憲法改正なんかできないのに
安倍ちゃんは何をトチ狂ったか国民投票法で強行採決して
民主党を不用意に怒らせ改憲の目を完全に潰しちまった。
国民投票法を円満に採決させ成立させようとした枝野の努力もぜーんぶ水の泡。
それで枝野の口から出て言葉が「安倍さんは究極の護憲派だ」

今回の衆院選で、多くの代議士が落選した訳だが、
来年の参院選には、自民で立候補できる人は少数でしょう。

そうなると、みんなの党公認で、立候補する候補者も出て、
自民の基礎票を引き剥がしていくことになるが、これを止める手段ってあるの？

あとこれまで選挙協力をやってきた公明公認で出馬する人間も出るのでは。

>>105
懐かしいね
安倍ちゃん、総理に就任してちょっと過ぎたあたりからなんかおかしくなった
全知全能感が強くなってちゃった
危ない薬でもやってんじゃねーかと思うくらいの議会軽視っぷりだったな
憲政史上最も暗君だったのは安倍で間違いない
麻生は色々可哀そうな面もあるが、安倍は擁護出来ないレベル

麻生は失言壁が猛烈だったが、安倍ほど暗君ではなかった。

>>105
船田が呆れてたっけ

>>105
＞民主党を不用意に怒らせ改憲の目を完全に潰しちまった。
民主党にとって改憲問題はその時の感情で賛否を決めるという事ですか？ｗ
枝野は自分が無視されたから改憲反対だ！と云うレベルなんですな

きょうのあれはこいつか　ID:uo/1wie5

>>110
審議が合意に至らないうちに自民が勝手に日程を決めたのに従えってかｗ
どういう内容であろうと改憲できればいいというやつなら、そう考えても当然かもな

>>2
植田まさしの漫画に出てくるサラリーマンにも似ている

野中広務さんから質問の仕方を習っておかないとまずいよ。

>>49

総辞職もできないで
党首討論の直前に政権を放り出した人物を
国民は卑怯者と看做しているんだよ。

イッチョ前になるには、まず汚れたオムツを外してからだな。
美しい国を、そのオムツで穢すでないぞ。アベシンゾー。

>>107

たしかに。
麻生は自分でアタマ悪いことぐらい分ってるアタマの悪い奴だった。
これと違ってアベシンゾーは、自分がアタマイイと思ってる
アタマのいかれてる奴だ。まあ治る見込みは無いだろう。
おなじバカにしても、この差は、そうとうでかいわな。

確かに安倍ちゃんは何か逝っちゃってる感じだったな。
いきなり激務に晒されてノイローゼ気味だったのかな。

カメラ目線が印象的だったね

セコウの振り付け大失敗だったやつか

身も蓋もない事を言えば自民党は大衆に飯を食わす事が出来なくなったから見限られただけ。
こんな簡単な話が分からんようではどうにもならん。

>>14
＞「清和会だけはクリーン、清廉潔白」

それってどういうギャグなの？？？ｗ
オーナーの森とか、安晋怪の安倍とか、中川カバとか、町村とか
真っ黒黒助ばっかじゃんｗｗｗ

>>17
安倍は未だに「タマタマ今回は民主に風が吹いただけ。次はこちらに風が吹く」
と思い込んでる脳天気議員の筆頭だからなぁｗ

「結党時の精神（自主憲法制定ｗ）を取り戻し、草の根保守（ネトウヨ）を
結集すれば、すぐに政権復帰出来る！」ってマジで信じてるんだろ。

と言うか、冗談抜きにまだ与党議員感覚なのかもなｗ　一時的に民主党が
政権代行してるって程度の感覚かもしらんｗ

安倍ちゃんは後の福田の逆ギレ辞任と麻生の漢字誤読で忘れられがちだが
結構ひどいぞ
(今年を漢字一文字に例えると)「責任、ですね」
「私の話にはニュース性がある」
「私は今、権力の頂点にいる」
(赤城農水大臣の事務所費問題で実体が無かったと証言する赤城の親に対して)「ご両親は高齢ですから…」

ここらへんは個人的にツボだｗ
今見ると麻生よりひどい失言癖と思うが
人気者小泉の直々の後継者という事もあって
何故か強い突っ込みが薄かった

＜27日付の「東京・中日新聞」社説＞
週のはじめに考える　自民党よ、まず「野党力」を磨け
●旧態依然の党体質
●代替手段の重要性
●二大政党定着には
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009092702000048.html

>>121
世間的にはって意味だろ

藤井と亀井のコラボによる円高・株安、前原の脱ダム。
これって、みんな不況政策ちゃうの。
健全野党なら、早くなんとかしてくれよ。総裁選のバヤイかよ。

ところで谷垣総裁で自民復活するのかい？

安倍はお馬鹿に決まってるじゃん、評価する奴はＷｉｌｌに寄稿する右翼だけ。
しかも右翼らしく奔放磊落なら認めるが、威勢のいいのは口だけでストレスで下痢ピーで投げ出すなんて、所詮は首相の器じゃなかっただけ。

自民党新総裁２８日に決定　谷垣氏、地方も支持拡大

自民党は２８日、両院議員総会を党本部で開き、麻生太郎前首相の後継となる第２４代総裁を決定する。
総裁選は、谷垣禎一候補（６４）が国会議員票（１９９票）の過半数を固め、各都道府県連に割り当てられた
地方票（３００票）でも支持を広げて優位を保っている。河野太郎候補（４６）は、議員票で谷垣氏に
引き離されているが、地方票で追い上げている。谷垣氏が１回目の投票で過半数に届かず、
国会議員のみによる上位２人の決選投票に持ち込まれる可能性も残っている。

西村康稔候補（４６）は議員票で河野氏と互角の戦いを進めているが、地方票は知名度不足と
出遅れで伸び悩んでいる。河野氏陣営は、谷垣氏を過半数割れに追い込み、決選投票では
西村氏を支持する若手票を上積みして逆転する戦略を描く。ただ各地の党員、党友による
郵便投票の出足は鈍く、投票率低下への危機感を強めている。３候補は２６日午前、熊本市で
公開討論会に参加。午後には長崎県佐世保市でそろって街頭演説し、一連の全国遊説の日程を終えた。
谷垣氏は「自民党は国民のために何をする政党かを問い詰め、一致結束して立ち上がることだ」と強調。
「地域に入って対話する中でヒントが出てくる」と述べ、地方の声を吸い上げる意向を示した。
河野氏は「一致団結は派閥の親分を指導部に入れるという意味だ」と谷垣氏に反発。党大会に関し
「全国の党員、地方の代表が集まってマニフェスト（政権公約）をつくる体制をつくりたい」と主張した。
西村氏は「地方を再生させる思いは誰にも負けない」と訴え、官僚に依存しない政策立案について
「有識者や学者で構成するシンクタンクをつくる」と強調した。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092601000696.html

自民党にとっての９月は何だったのかい？
民主は忙しくててんてこ舞いなのに。
さすがに貴族党は違うわ。

よしみは先見の明があるというか運がいい
まあ勇気もあったんだけど

　　 ,..-─''''''''''─､
　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､
.'　ﾉ　　.　　　　　　　i ',
|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',
', .|　,---､　, ---､ .:::|　i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ
　´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　ヽ.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
　 　 ヽ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　　トン
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
（,,) 　自民党総裁　　(,,）
...|　　谷垣禎一です!　|
...|＿＿＿＿＿＿＿.＿|

野党としての自民党議員ほど優雅に暮らせる職場はないな。
世襲だと落選の心配もなく好きなことしゃべっていれば好いだけだから正直うらやましい。

オタクなネトウヨたちがなぜ自民党を支持したのか、それは永遠の謎である。

148 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/09/16(水) 03:35:06 ID:vmX/dQ4e0
>>147
数年前のニューズウィークか何かの海外メディアで、そんな民族主義に走るクリエイターやオタク消費者たちを
記事にしていた。

自民党がメディア規制や表現規制に熱心で最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で、
そんなアキバ系支持者たちをこう呼んでいた。
「肉屋を熱烈に支持するブタたち」

また桜井や田原などの保守系論客たちはこう呼ばれていた。
「ポークカツレツの調理法を熱心に議論するブタたち」

それを読んだとき、新幹線の中でトンカツサンドをふいて、周りの乗客たちにオカシナ目でみられたっけ。

>>128
歴代の自民党政権宰相の中でも、最低クラスかもね。

独断と偏見による自民党政権最低宰相ランキング

1位 安倍晋三
2位 森喜朗
3位 宇野宗佑

3人とも同率一位でもいいくらいだけど。

自民党総裁選全国遊説最終日　3候補、熊本・川辺川ダム建設中止問題などで持論展開

自民党総裁選挙の全国遊説は、26日が最終日。3人の候補者は熊本市などで、地元の川辺川ダムの
建設中止問題などについて持論を展開した。西村康稔前外務政務官は「マニフェストに書いてあるから
結論先にありき、というやり方は独裁的だと思います」、「調査団を派遣して、しっかりと住民の皆さんの
意見を聞いて、声を聞いて」と述べた。谷垣禎一元財務相は「川辺川、熊本県がこれをやめると
決断をされました時、わたしは国土交通大臣でございました」、「やめるという決断は、私は、もう少し
丁寧にしなければいけなかったのではないか」と述べた。西村氏は、民主党政権の手続きの進め方を批判し、
谷垣氏も慎重な意思決定を求めた。また、河野太郎元法務副大臣は、総裁選で国会議員よりも多く票が
割り当てられた地方党員の投票率の伸び悩みは、自分に不利に働くとの見方を示した。
河野氏は「総裁選を勝とうと思っておりますので、党員票の投票率が著しく低いというのは、
個人的にも極めて困ったことでありますし」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163649.html

民主は鳩山が金で支配する鳩山幕府．
議員のやつらが大富豪の鳩山にこびる俗物だと国民に強く訴えれば
貧困層の支持は自民に戻る．
どうせ財源もないから財政もすぐ破綻するし．

>>137
党本部は、前回の衆院選じゃ民主党を組合の走狗だというビラをまき、次回の参院選じゃ民主党は鳩山幕府だというビラをまくわけですね？
いい加減、都道府県連他の現場がキレるぞ。

民主は国政能力がないから国民はすぐ離れる.
あんなバラマキしても財政は持たない.
バラマキする財源あるなら自民がすでに行うはず.
自民党が財源探せない理由は何？
民主はありもしない財源で国民だましただけ.
こんなインチキ政治はすぐ破綻する.

報道2001世論調査
自民党総裁にふさわしいのは？

河野　40.8％
谷垣　31.6％
西村　5.4％
その他・分からない　22.2％

世論調査支持率

河野・・・４０．８％
谷垣・・・３６％
西村・・・５％
　
　

民主は結党時に鳩山家が六十億円出して以来
鳩山が金で支配している.
鳩山は親の蓄えた金の力で総理の座に就いただけ.
ブリジストン経営者の閨閥が政治も支配しているのは異常.

じゃあブリヂス党に改称すればいいじゃない。

>>ID:BmhX9G8s
ここは自民党の党内政局スレです。

民主は党員に何も権限がない.
中国共産党と同じで党首選べない独裁政党.
党員に権限あると鳩山が党首になれないから.
議員だけなら鳩山が金の力で支配できる.

日曜の朝っぱらから張り付いてんじゃねえよ
原理研

>>139
そうだ
派遣は能無しと言う舛添
レイプ推進の太田
中絶強要の山拓
不倫＆税金流用鴻池
アルカイダの手先鳩邦夫
国民はバカの細田
国民は選挙に行くなの森
泥酔会見中川
ヘタレ加藤
しもじも麻生
政権投げ出しておきながらやり残した事があると訴える福田
がいる限り自民党は安泰

日本が民主主義国である以上　自民党が民主党に勝つ.
自民党は党員が総裁選ぶ民主主義政党だから.
党員に何も権限がない独裁政党は長く続かない.
自由は必ず独裁に勝つ.

>>140
民主党の代表選挙は
人気の岡田を押さえて２番手の鳩山が選ばれた。
人気優先ではねｗｗ

党内に言論の自由があり　党員が総裁選ぶ自民党.
鳩山が常に党の首脳にいて　党員に何も権限のない民主党.
民主は欧米の政党でなく中国共産党に近い.

　

????

>>130
生き残ったベテラン議員達はシルバーウィーク中にゴルフ三昧だったらしいねｗ

民主連立政権の閣僚は前貼さん筆頭に毎日休み無しで仕事してたってのにｗｗｗ

＞ID:BmhX9G8s

7:47からご苦労さん。
頑張ってくださいね、皮肉ではなく。

>>123
クソワロタ
ひどいなこりゃｗ
「あなたとは違うんです」含め、失言力は麻生並だな

報道２００１
鳩山内閣　７１．０％

民主　３２．４％
自民　１３．８％

葬祭賤祭り効果で民主↓自民↑　やったね自民信者さん達ｗ

　
「自己責任」の自民党大物議員の後援会幹部、生活困窮して共産党に駆け込む [2009/09/26]
http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909230676/1.php





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

「私は今、権力の頂点にいる」って全然変な言葉じゃないぞ。
「私は今、権力の頂点にいる（から私に責任がある）」って文脈で語られた言葉だし。
何か問題が起ころうと、始終私は関係ないって調子だった福田のほうが不愉快。

>>21
真とか元祖とかわざわざ自分で言うのは
実際にはそうじゃないからでしょ?

若返りで>>90書いたように
絶対に小泉息子と森元息子の若返りセットは
血気盛んな若者で馬が合い党再生に有効だと思う
自民党再生はこれしかない

今すぐＮＨＫ見ろ！
三人生出演だ！！

　
〓新・報道２００１世論調査〓

自民党総裁選が行われます。あなたはだれが自民党総裁にふさわしいと思いますか。

河野太郎　　　40.8％
谷垣禎一　　　31.6％
西村康稔　　　5.4％

その他　　　　22.2％

9月24日調査・9月27日放送／フジテレビ
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

余りニュースになってないけど

佐藤勉総務は引き継ぎをせずに原口に嫌がらせしてたね

さすがは自民党の大臣。

>>161
ガッキー
面目丸つぶれ

報道２００１のアンケートからすると
ガッキーとそのまんま西が、２,３位連合を組むということですか。
はい、わかります。

冷静に考えろって。自民党投票予定者は13.8％しかおらず、民主党投票予定者が32.4％いる中での回答だぞ。

民主党投票予定者は「あなたはだれが（民主党の都合という観点で）自民党総裁にふさわしいと思いますか。」
という質問だと認識して回答を選んでいるんだろう。

総理なら迷うけど野党党首としてなら河野がふさわしいと思う
それよりも西成が５％もあることに驚いた

河野が敗れると
自民党支持率はさらに下がる。

西口は今日も「経験がありません」とアピールしてたな
もう帰れよｗ

河野
「今、私は自民の真ん中にいる。真ん中にいる人間が自民を離れる事は無い！（ｷﾘｯ」 at NHK

どうやら離党云々は単なるポーズだったようですｗｗｗ　やはり究極のヘタレ野郎だったかｗｗｗ

>>156
へんなもの貼るなよ。
声出して笑ったじゃねえか

谷垣「みんなでやろうゼ！」
河野「批判するけど離党しないよ！」
西村「経験がありません！」


三択。

　　　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､
　　　　　　 　　　.'　ﾉ　　.　　　　　　　i ',
　　　　　　　　　 |　|　　／'　 '＼　 　:::|　',
　　　　／￣＼ 　', |　,---､　, ---､ .:::|　i
　　 , ┤　　　 ト､i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　l　 ＼＿_／　 ヽ, ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ
　　|　 ＿＿_)（￣　 |　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノヽ.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /　　一致団結
　　ヽ､＿＿）＿,ノ 　 ヽ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /｀ヽ､
　　　　　＼ 　　 　 　　 ﾊ､, ､_,_,,ｨ ./　　　ヽ

そのまんま西、「私には、経験がありません」
処女が言うなら分かるけど、いみじくも民主党総裁候補がおっしゃる言葉とは。
もうやめてくれ、笑いすぎて、死にそうだよ。

谷垣負けたら
立場無いな

石馬鹿も伸照も出て欲しかった

中曽根を注目しだしたのは、河野一郎が死んでからだ。
ぼくは、河野のところへなんか行くんじゃない、やめろ、といったんだけどね。
中曽根はいうことをきかなかった。ぼくは、河野一郎が嫌いでね。
若いころだったら、叩き殺してやるよ。
河野派の連中は、児玉を大先生と呼んでいる。
みんな、金をくれるから偉いと思ってるんだ。

>>175
誰の発言？

どんなに若くて優秀そうに見える人でも
安倍内閣を○○○役として支えました
安倍元総理の信頼厚い云々
という紹介文が入ると「ダメだこりゃ」と思ってしまう

右派にはアピールポイントになってるの？

西村は、安倍派立ち上げ、安倍総裁に向けての露払いだからな。

戦後数十年にわたる自民党政権が倒れ、政権交代は大混乱し数ヶ月は政府は麻痺状態に陥るんじゃないかと覚悟していた
国民も多いと思うが、麻痺したのは政府よりもむしろ自民党の方だったな。

森内閣以降一貫して現政権を批判してきました加藤紘一

国民政治協会 広報誌を無期限休刊へ

自民党への企業献金窓口

自民党の財界・企業献金の受け入れ窓口（政治資金管理団体）の財団法人国民政治協会（会長・山口信夫旭化成会長）が、月刊広報誌『国政ひろば』の無期限休刊を決めたことが２６日わかりました。
先の総選挙で自民党が大敗し、収入源である企業・団体献金が今年下期分から大幅減収が見込まれるため経費削減策の一つとして年間約２４００万円かかる広報誌の発行停止を決めたものです。
「来年の参院選で勝利して発行再開をしたい」と関係者は語りますが、現在のところ希望的観測にとどまっています。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-27/2009092702_02_1.html

総裁選の中身のなさは異常。
自民党を総括するべき人間が逃げたのが問題。

その結果、ヒョーロン家のようなお気軽が立場の人間だけの総裁選になった。
河野が良いこと言ってるとか、もはやそういうことが問題ではない。

自民党は総括不能状態。
それは自民党にはもはや存在意義がないことを意味してるんだよ。

総括しようという動きはあるけど、与党気分でやってる。
自分が死んでることに気づかない幽霊を見ているようだ。

>>156
中川秀直だな。

>>135
なんで羽田が入ってないんだ？
羽田は宇野より能力も人格も在職日数も下だろ。

>>184
羽田は自民党政権の総理じゃない

あ、自民限定か、失礼。

大型補正予算で自民党は浮上することができるか？〜誤解される自民党の選挙結果
2009/06/19　←総選挙前の分析
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0906/0906190454/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0906/0906190454/2.php

２００９年総選挙分析（２）みんなの党の得票構造に見える自民党の未来
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909260820/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909260820/2.php

この記事興味深いぞ、絶対読んどけ

>>42

安倍はタカを装ったチキン

あとこれも

２００９年総選挙分析（１）自民党は麻生太郎敗因論を克服できるか？
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909190474/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909190474/2.php

河野は負けても離党しなかったら、口先だけのやつだって評価が定着するな。

西村「あと１０日あればという感じだ。日が足りなかった」

西村の場合１年かけても同じだと思うよ

経験が足りないんだからせめて20年は必要だろうな

河野票を分断するためだけに送り込まれたんだから無理も無い。

議員票は町村派のメンツにかけても西村２位を固めたみたいだが党員票がね

>>191
選挙戦中ほとんど空気だったけど、
最後に笑いのセンスを存分にアピールできてよかったね

>>195
ってことは谷垣の分を西村に少し回すってことだろ？
世論調査通りなら党員票では河野が上回ってしまうわけだし、谷垣陣営そこまで余裕あるかね？

【自民党総裁選】党改革や参院選念頭に人選　谷垣氏、幹事長ポストで
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090927/stt0909271201002-n1.htm
自民党総裁選で優勢が伝えられる谷垣禎一候補は２７日、総裁に選ばれた場合に
焦点となる幹事長人事について「いろいろ難しい課題がある。力量のある人に
お願いしないといけない」と表明、党改革や参院選などへの取り組みを念頭に
人選を進める意向を示した。

＜スコープ＞ 自民にも『影の内閣』　総裁選、党改革で浮上
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009092702000090.html
谷垣氏は二十六日に熊本市で開かれた討論会で、与党時代の政策立案に関し
「これまでは官僚機構のシンクタンク機能に頼ってきた」と率直に認めた。

>>190
口先とパフォだけの奴なんて初めから分かってることじゃないの？ｗ

補正予算に賛成したのに「アニメの殿堂」にマスコミ引き連れて「税金のムダ！」とか
喚いたりｗ　自民が年金問題で支持を失ったって話に対して「私は１０年も前から
このままでは国民年金は破綻すると言い続けてきたのに、自民党は厚生労働省と
社会保険庁の言うことを鵜呑みにしてたからこうなったんだ！！！」と喚き、赤江のタマ
ちゃんから「じゃあなんで（河野さんは）何もしなかったんですか？」って突っ込まれて
「それが自民党の限界なんですよ・・・」と評論家のような傑作な言い訳したりとｗｗｗ

>>197
＞世論調査通りなら党員票では河野が上回ってしまうわけだし
嘘だろ？そんな調査どこにあるんだ？

>>156
中川秀直のところかな？

首都圏は河野の地元ってところを差し引いても、善戦はしている。
ただ党員の投票行動は、全有権者の投票行動と乖離しているのが、
自民党が党勢拡大していく上で、悩ましいところだな。

代弁者を総裁選に送り込んだ善美にとっては、ニンマリの調査結果だな。

>>161
河野太郎　　　40.8％
谷垣禎一　　　31.6％
西村康稔　　　5.4％

その他　　　　22.2％

うむ、河野太郎を支持してはいるが、流石に首都圏に地盤を置く河野太郎のほうが京都の地盤
の谷垣よりかは有利に働くだろうな。

ただ、一般国民と自民党員とでは投票行動違ってくるだろうしな。ちょうどこの世論調査の
河野、谷垣の逆バージョンが実際の党員投票だろうな。

>>203
地方の党員に限れば反対どころじゃないんでは？
河野支持の党員なんか2割がせいぜいだと思うけどなぁ。

自民党員が、無党派・民主支持と
同じ投票行動なわけない。
加えて、党員になるようなバリバリの支持者だ。

世論がどうだから、で決めるような人達じゃない。
しかも、事実上投票は昨日で終わってる。（郵便なので）

全有権者・南関東という、河野有利な条件で４：３では
勝てないという結論にしかならない。

投票率が高くなると世論調査の数字に近くなるが実際は低くなるので谷垣が優位

谷垣優位とか言う問題じゃない。谷垣当選は最初から決まってるわけだから
河野がどれだけ惨敗するかが見所。

河野がNHKで、自分が党員票で一番支持されてるって言ってたんだが実際そうなのか？

>>187
下段の分析は、そのまま河野の主張だなｗ

>>140
首都圏調査とはいえ河野すごいじゃんｗ

谷垣が勝ったら
「自民党は変わらないぜ」のメッセージ。

外部の教授の分析でここまで出来るんだから、
当然自民内部の選挙対策の奴らはこれ以上の分析できてるんだよな？

青年局・女性局主催の討論会で、〇×の札を掲げる質問コーナーがあった。

『総裁になったら8月15日に靖国神社に参拝する』
西村…〇、河野…×、谷垣…〇
であった。
河野は後で「他の日には参拝しておりますし」と言っていたが、
会場の反応はあまりよくなかったな。

あの討論会は自民党員の集いで、テレビ番組討論よりも鋭い質問が多かった。
候補者たちが喋りに詰まる場面が多かったからね。
河野は本音勝負であり、それはそれで高く評価はするが、
嘘でもいいから党員達を勇気づけるような発言を盛り込んでほしかった。
投票権持ってる人たちの前で党内局の改革案に時間を取りすぎていたのよ。

あの討論会を勝手に100点満点で採点してみる。
西村…20、河野…65、谷垣…75
谷垣は、客席の党員達のメンツを立てる発言を随所にちりばめていたから
党員の立場ではこんな採点になるのでは？

>>212
これ以上ができてればあんな結果にならないよｗ

たぶん、内部のネトウヨ一派がマスゴミが全部悪いって結論を押し通すだろうね。

そもそも、報道機関の情勢予測って、総裁選の場合、
たぶん党員に面接して聞いてるんでしょ。それなら、面従腹背して
実際には河野に投票する党員が何割か出ると思うぞ。

いくら自民の党員意識が有権者の平均からズレてると言っても、
谷垣を圧勝させるほど愚かではないと信じたいが。

>>187
現状自民に不満ある層(小泉信者）の受け皿にみんなの党がなり
自民党から票を引き剥がしたという事か

既に選挙前の分析でこうだもんな

＞しかし、麻生政権が懸命にやっていることは、まさしく旧来型の自民党政治である。このような政策で恩恵を受け、評価するのは旧来の自民党支持層であるが、最近の選挙で農村部の得票が大幅に減ったことはない。
＞したがって、農村部や旧来の支持層周辺で自民党は大幅に得票を伸ばすことは難しいだろう。得票を固めて惨敗を避けるという方策としては正しいだろうが、過半数を獲得するための戦略としては見当違いと言ってよいだろう。
＞自民党が過半数を獲得するためには都市部の新しい自民党に好意的な層の離反を防ぎ、上積みする必要があるが、このような不健全な財政政策は彼らが最も嫌うことの一つであり、つまり全く逆の「対策」を麻生政権は採用しているのである。

＞選挙分析の立場からは、結果はもう見え始めている。あとは、誰が残るか、ということに注目したほうがよいのかもしれない。

ていうか自民党内にいると目が曇るようだが、世間は谷垣と河野の争いにほとんど関心ないよ
もっと一般人に親しみのある人が出なかったから埋没して行く
誰？に近いよ

2001の調査結果は、河野が喜ぶってより、渡辺喜美が喜ぶ展開。

特に首都圏の浪人中の人たちが、みんなの党の勧誘に、コロッといくかもな。
谷垣では自民党は参院選に、衆院落選者を、そう多数立候補させてくれないだろうから。

>>214
中川（酒）の選挙区で、実働部隊となって動いた県議の日記によれば、
自民党内のリサーチが、実態と大きくかけ離れていたらしい。
そのため中川の選挙区内では「小選挙区はダメでも、比例で通る」という
楽観論が広がり、結果はあのざま。
http://www.onoderamasaru.jp/blog/%e5%83%95%e3%81%ab%e3%83%a4%e3%82%ad%e3%81%8c%e5%85%a5%e3%81%a3%e3%81%9f%ef%bc%9f%ef%bc%9f%ef%bc%9f/

しかしここまで明確にみんなの党が自民党から票を奪ってたことが分かるとは。

これから経済のことで民主への批判が増えると思うけど、
その時に自民党が目立つとも限らんよね。
どんどん露出が減っていきそう。

>>221
都市部で奪っただろうとは思ってたけど、農村部でもほぼ同じ割合で奪ってるのが謎

谷垣の地盤も、農村地帯なんだろ。
次期衆院選は、区割り変更も行われているし、伸ばす方向を間違わなければ良いがな。

>>221
そんなの分析やんなくても予想ついてた話だろｗ

共産や公明や社民や国民新党に投票しようって
やつがみんなの党に入れる訳ねーし、民主に入れようって
人間は政権交代が掛かった今回みんなに入れる訳も無いｗ　
必然的にみんなの党に投票すんのは自民党に今まで投票してた
人間ばかりと言うことになるｗ

>>220
これ読むとちゃんとしたリサーチすらしてないってことだな
やばすぎるだろ

世論調査自民100議席
→古賀「これじゃやばいから150に修正」
→がーすー「ミンスが悪いミンスが悪い言い続ければ50は増えるはず。200に修正」
→細田「選挙博士の俺様ならあと50議席は獲得できる。250」

麻生「自民単独過半数の勢いじゃないか！解散すれば勝ちだ」

>>227
現場レベルではマジでそんな感じなんだろうな

>>223
とにかくお上が悠々自適なのが許せねぇっての層は農村部にもいる
身近に農協とか金を吸い取るお上があるし

小泉は既得権を壊すイメージあるし
これは民主党にもダブるわけだが

もう自民解体して若手はみんなの党に合流しちまえ。

って、もう若手なんて世襲以外いなかったんだなｗ

福田のときに大連立模索したのは正解だったなぁ。

総裁なんて誰でもいいから幹事長は若林先生にしろよ

>>229
それを心配してるんだよ
電力・ガス業界もどう切り込まれるかわからないから、
今までのように田舎貴族でいられるかどうか心配。

つか、議員も地方票も谷垣が既定の路線だろ?
そのために地方の一般党員の影響を受けないように投票日を一番忙しい
月曜日に持ってきた訳だし。

本気で決める気なら、9月6日公示の13日投票で16日の首班指名やってるさ。

>>234
党員は、はがきであらかじめ投票済ませる制度でしょ

福田大連立構想は最後のウルトラCと言えるモノだが

自民が延命するだけで官僚政治は温存され
日本が衰退の一途を辿っただけ。

荒療治だが今現在の方が日本という国にとっては正解。

「小さな政府」から「脱官僚」へ。そして「生活第一」

これが国民の選択だ。
労働者を切り捨て天下り天国を許した構造改革の総括をしない限り、自民党はなにやっても民主党に対する対立軸を作ることがっできないはず。
河野はみんなの党でやるしかないと思う。

総括もしないで「一緒にやろうぜ」は問題外ｗ

でもテレビ政治家だと揶揄されるけど、テレビに出て意見言う自民の中堅若手ってたいていは>>237のことは分かってるようだし河野と同じ主張だろ？
なのに200票ある議員票うち予測では河野30票程度ってどうなってんだ？
河野は人望ない奴らしいが、この状況でそんなこと言ってられないだろうに

福田が大連立構想で登場したけど、なぜ安倍は大連立を考えなかったのですか？

谷垣に１票。理由：河野が選ばれると利権まみれの長老の延命になる。社民党の様にゾンビのように
生き続けられると税金の無駄使い。ここは谷垣で一気に自民党崩壊

>>239
安倍の時もそういう話あったと言われてるよ
退任会見の時に、お腹が痛いってのとは別に小沢に会談断られたのも辞める理由だみたいなこと言ってたじゃん

あれも情けなかったな・・・

>>238
口だけならなんとでも。
ゲル、茂木、塩崎、スシと様々な人が谷垣支持だからね

しかし、つまらない総裁選だな。

なるほど、そうでしたね

>>244
野党の総裁戦なんて、そんなものよ。

>>236
小沢がゴタゴタしたが、今から思うとそれすらブラフだったかもと思ってしまう。

最初から谷垣当選が決まってて、河野が暴れて、
自民が活性化してるように見せかけているプロレス。
つまんないのはそのため。

河野の暴れ振りは負けたら離党しないと筋が通らん

自民党は結局、党利党略しかないのかも？

明日はNHK様が放送してくれるらしいね
ありがたいことです

>>249
そんな度胸無いと思うが
まあ数年後に自民が息を吹き返す可能性も大いにあるけど
離党してみんなの党に合流したほうが今は得策っぽいけどね

度胸とか関係なく出るわけない
河野出て行けってのはそれこそ排除の論理だろｗ

>>252
自民の復権はないよ

>>217
実施その分析通りなんだろうな。
しかし自民党の議員、党員、ここのスレで事情通みたいな書込みをする人
現実が見えてない、とことんズレてるよ。
で、総裁谷垣ですか。笑うしかないね。

民主の党役員人事どぶつかりそうでつか？
それにしても非常につまらない葬祭選だったお
若林先生で失笑かったりせず、さくっと与党のうちに決めておけば、まだ話題になったと思うお
とはいえ自民執行部はすべてが遅い！のろい！まま最近ずっときてるので、今さらでつが

民主党人事は10/6だろ

失礼しまつた
日程発表あったんでつね

>>252
度胸と力があったらミッチーと新党を作ってる。
5人ほど引き連れてけば対等合併できるし、>>187をみれば鳩菅みたいに55年体制に代わる
2大政党の一極の創設者として名前を残せる可能性があるわけだし・・・・・・

谷垣氏、党改革念頭に幹事長人選　参院選への取り組みも

自民党総裁選で優勢が伝えられる谷垣禎一候補は２７日、総裁に選ばれた場合に焦点となる幹事長人事について
「いろいろ難しい課題がある。力量のある人にお願いしないといけない」と表明、党改革や参院選などへの取り組みを
念頭に人選を進める意向を示した。対立候補の起用は「白紙だ」と述べるにとどめた。都内で記者団の質問に答えた。

河野太郎候補は「地方票（獲得）をどこまでやれるかだ」と指摘、６割を占める党員・党友票での追い上げに期待を示した。
西村康稔候補は「あと１０日あればという感じだ。日が足りなかった」と、劣勢を認めた。１回目の投票で過半数に達する
候補がおらず、決選投票にもつれ込んだ場合の対応について「（河野候補の主張と）相当違いがある。すぐ２回目の
投票をするので相談する時間がない」と、若手２候補の連携に否定的な考えを明らかにした。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092701000187.html

総裁選びでこんなレベルなんじゃ、参院選負けも既定路線だ。
堕ちるところまで堕ちていく・・・・

せめて幹事長でええ格好しないとなぁ

バンキシャ　谷川参院幹事長　

来年の参院について
「現状維持が生命線」「勝つなんてとんでもない」　

みんなの党としては自民党と連携したくないだろうな。
旧来の自民党支持者の票をみんなの党が奪ってる形だから、自民とは違うという点を見せつけないと
次期参院選では埋没してしまう可能性がある。

自民党の最大の敵は民主ではなく、自分たちの票を奪っていくみんなの党である事を認識しないと参院選は
絶対に戦えないだろう。

谷垣総裁か
笑うしかないな

バンキシャで見たが、町村の度量の狭さに引いた。
派閥の領袖の大物ならば表向きだけでも河野とにこやかに握手しろよ。
人前で本音を晒してテレビカメラにまで撮られてしまうなんて情けないね。

発想の転換はできないものか。
戦略的分党もありだと思います。
谷垣総裁選出後、河野一派が離党。
国会、テレビ討論においても様々な切り口で民主政権と対峙できる。
次期衆議院選挙では政権構想を提示して選挙協力で政権交代を目指す。

3年前の総裁選なあ、あのときこそ谷垣を選んでおけば・・・

>>264
民主がそうだったね。だから排除の論理で村山とかを拒否したわけで・・・・・・・
その意味では谷垣総裁で旧来の自民が固まることはみんなに有利に働くだろ。

>>267
右派社会党と左派社会党みたいなもんか？
選挙対策の為の単なる誤魔化しと取られる可能性がある。

>>265
小沢一郎「アハッハッハ」
鳩山由紀夫「ウフッフッフ」
渡辺ヨシミ「ニヤニヤ」
志位和夫「ニタニタ」

ただ現在の小選挙区制じゃあ、よほど地元で個人的に強い奴じゃないと自民離党できないだろ
参議院の方は多人数区や全国比例ならチャンスあるけど

白眞勲「ニダニダ」

「負けたら離党する！」って言い切っちゃえば、
「党が割れたらヤバイ」と戦略的投票思考する党員議員のぶんだけ得票が増えるのにね。
とことん太郎はチキンだわ。

今までは与党だったから幹事長が連帯保証人になるだけで済んでいたが、野党に落ちた今、銀行は連帯保証人として
総裁以下主要幹部全員に連帯保証人になることを求めるんじゃないか。
そうしないと、幹事長だけ切られて、他の連中に離党→新党結成って言う事態も想定しないと、銀行も冷や冷やモンだろ。

おまえらうるさいよ！！
もう谷垣総歳はほぼ確定事項ｗ
一刻も早く党役員人事を終えて
麻生でどん底に落ちた自民党の
再建を始めなければならない！！

２大政党の一角として
鳩山ー小沢を倒さなければ。

>>274
そして谷垣が圧勝するわけですね

>>268
当時は反主流派の顔だった谷垣が今や主流派になってるのが笑える。

自民党は勝てな〜い
自民党は金な〜い
落選議員はどうしよもな〜い

財務省総裁か、資本家の犬コロ総裁かの二択でしかないよ。
そこに選挙権の大半を占める中流〜下層の有権者の声を聞き入れようという姿勢はカケラも見当たらない。

民主党の代表選挙で岡崎とか何でもいいんだが急進的な左翼的な人が
名前あがるようなことって朝日でも週刊誌でも機関紙でも支持団体でも絶対にないわけじゃん

けど自民でも産経でも稲田の名前でちゃったんだよね

もしかして自民はその支持者も含めて、新聞社は支持者としてはレベルの高いもので重要な団体だと
思うんだけど、ちょっと考えられないくらいものすごい劣化が始まってるんじゃないの

共和党がペイリン出すのは明らかに「バカ」だとわかっててけど仕方なくやってるわけじゃん
自民と産経は違うよね。本気でやってるよね

与党時代の党内野党といえば聞こえはいいが、単なるガス抜き的存在で、
当選しても党内をまとめる気がない、離党もあるといっている総裁候補ってどうよ。
小沢新進党の解体のときそっくりじゃないの

ほんと自民の落選議員の面倒はだれが見るんだよ。
民主党のように次の選挙まで生活費支給するとか余裕はなさそうなんだよな。
まあ、金が続かないのならきっぱり議員辞めるのよしだけど、それじゃ
ますます資産のある世襲しか残らなくなる泥沼。

総裁選が終われば自民党が一枚岩になると思っている奴はいないだろ

河野だったらみん党との連携もあっただろうにな

週刊誌【週刊現代】10月10日号(最新号)
⇒政局大特集：動き出した民主党政権
●役人征伐−鳩山内閣＜新・四天王＞が大暴れ！
●新官邸・鳩山側近たちの評判−３本の矢たりうるか
●鳩山官邸を歩いてみれば−官僚たちのうすら笑いが聞こえてきた…
⇒特別企画：あなたの知らない新総理の素顔−鳩山由紀夫１００人の証言
⇒ワイド特集：明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
●＜河野太郎の正論＞森喜朗「引退勧告」を黙殺
●民主政権で国税庁「特権」剥奪のピンチ
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／「国民生活が第一！」とマニフェストした民主党が「国家戦略局」とは何事か
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】10月9日号(最新号)
⇒発掘スクープ：これが「核持ち込み」の決定的写真だ！−２８年前に本誌がスクープ公開していた！
⇒政局大特集：民主党政権のアキレス腱
●「長妻昭をぶっ潰せ！」厚労役人３つの罠−「ミスター年金を過労死にしろ！」の指令が下り…
●＜八ツ場ダム視察「門前払い」！＞ダム中止反対住民とお役人との＜太いパイプ＞の証拠を怒りのスッパ抜き！
●藤井裕久財務相−「焼酎のビール割り」ガブ飲みで＜イラ菅＞とバクダン対決
●岡田克也外相−鈴木宗男と＜恐怖のタッグ＞で「ウソつき外務官僚」はビビりまくり
●亀井静香金融相−「モラトリアム」爆弾炸裂で＜庶民の敵＞銀行を大成敗
●ファーストレディ鳩山幸夫人「夫の胸にどこでも水晶柱」の外交デビュー
⇒＜鳩山内閣報道＞政治主導なら政策通は当たり前。賛辞の大安売りに新聞の鈍麻が見え隠れする(筆者：青沼陽一郎)
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の毒談／田中美絵子サンには議員バッジで乳首を隠す"着エロ服"で登院しろっつーの！
⇒連載コラム：男と女のクライマックス(抜粋)
●石原慎太郎−ロイヤルファミリー？五輪招致、最後の隠し玉はこれだ！
●辻元清美−大物議員「コロリ」のオヤジ殺し＜魔力＞
http://www.weeklypost.com/

野党内でくすぶっているよりも
１０人程度で離党して、かわるがわるテレビ討論会などで顔を売るのも有効だ。
短期での政権復帰は困難だろうから、議員としての生き残りのためなら、なんでもありだ。

つまらない総裁選だ。

そういや明日投票日だな　どーでもいーやｗ

岡田は郵政選挙で敗北した候補者の
ところを地味に回り続け、評価を上げたが
アホタロウは何かしてるのか　バー通いか？

一応NHKで中継あるんだな

ニュース「自民党総裁選・新総裁決定」
 チャンネル ：総合/デジタル総合 
放送日 ：2009年 9月28日（月） 
放送時間 ：午後2:15〜午後2:55（40分） 
ジャンル ：ニュース/報道>定時・総合 
 

まさかの西村総裁とかで耳目を集めるのはどう？

>>239

頭が悪いから、そんな事思いもつかなかった

>>283
　民主党なんて経団連から献金がほとんどない貧乏政党なわけで、それに比べればはるかに金持ちの自民党が
落選議員を養えないことはないと思うんだけどなあ。

>>294
なんせ借金８０億ですからｗ

>>240 心配するな民主党のほうが早くに分裂するから。

>>294
企業に給与肩代わりとか小沢は危ない橋渡ってるよ

　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､
　　　　.'　ﾉ　　.　　　　　　　i ',
　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',
　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i
　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ
　　　　 ´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　ヽ.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
　　r‐、 ／）へ ヽｪｪｪソ./ヽ　　私が自民党の捨石になる
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

河野、終わったね、「私は、自民党を離党しません」なんて言っちゃって。
選挙中に何故言ったんだか。「私は、へタレです」と言ってるようなもんだろ。
彼にあった「勢い」みたいな物が、消し飛んだね。
西川の「私は、経験がありません」と、双璧だな。十分笑える。

>>294
民主は選挙で金ケチってるはず。

費用対効果の高いドブ板もそうだが、広告のつくりが
代理店通さず素人がつくってるようなものが多かった。

自民はレイアウトとかしっかりしてて、クォリティ高かった（内容はアレだが）。

民主いつどう分裂して
どっちと組むのか教えて

今テレ朝系でやってる番組に大村・一太・世耕が出てるけどいい加減こいつらをテレビ要員にするのは辞めろよ。
大村は特に口が悪すぎ

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090927/stt0909271801004-n1.htm
終わりだ。。。

一犬や犬村や施工の万年野党みたいな批判きもいお
無責任にしか見えないお

谷垣に決まりなんだろうが、

それでも河野とか中川カバがジミンにしがみつくようであれば、
なんだか、元気のあるヤツいないなあ、事故再生能力ないだろという感じがするな。
加藤の乱と小泉政権でジミンは終わってた。

現在の情勢

国会議員票

谷垣・・・１３０
河野・・・４０
西村・・・３０

やっぱ若手が二分されるのは痛い。
　

今の総裁選は総裁＝総理を決めるための選挙として作られてるから
野党の党首を決めるとなるとなんか空回りしてるように見えるんだよなぁｗ

>>303
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090927/stt0909271801004-n2.htm
＞　自民党はつくづくよくできた政党だ。巨大な地方組織を抱え、資金収集能力もバツグン。各業界団体を組織に組み
＞込み、選挙の時は強力な集票マシンと化す。政務調査会を中心とした政策立案能力も他党の追随を許さない。さら
＞に党内の複数の有力派閥が競い合い、牽制（けんせい）し合うことで権力の暴走を監視し、何か決定的な失策があ
＞れば、派閥間で権力を移譲しあうことでダメージを薄め、下野を逃れてきた政党だ。


「政策立案能力も他党の追随を許さない」

　かつてはそうだったのだろうが、ここ数年の自民党にこのコメントは違和感が・・・。

>303
産経はようやく事態を把握し始めて自民から距離を置き始めてるけど、産経自身がもう手遅れ状態だな。
ついこの間まで、自民党の機関誌のような擁護記事ばっかり書いてきて、もう一般読者には産経イコール
自民党のイメージがこびり付いてしまった。
つくづく、この新聞社は経営センスないなと呆れてしまう。

産経からみると西村は弁が立つのかｗ
そりゃ安倍のシンパだもんなあｗ

昔
渡辺ミッチーが河野に負けた時は意外だったけどね
今回は河野は濃いだけにどうか？

>>306
西村出てなかったら、
谷垣160
河野40

になってるんじゃないか？河野の妨害にはなって無いと思うよ。

亀井が暴れているから、参議院議員にとって、今が売り時。
谷垣による新執行部立ち上げで支持率向上せず、
参院補選負けたら、ポロポロ抜け始めるぞ。

麻生や安倍は西村に投票だろうな。
間違っても谷垣に入れないだろう。

民主はグループのボスが即、首相か重要閣僚の候補であって
グループのボスでもない人間が首相になるということはないんだが、
自民は首相候補でない派閥のボスが多すぎる
内閣が政党のグループに振り回されるということはない民主と比べて
自民の内閣は閣内外の派閥領袖クラスのマスコミを通じた造反にいいように振り回されすぎた
とりあえずこれ何とかしろ

閣外の領袖クラスには一切マスコミに近づかせない、マスコミを通じて政府の批判させないとかしっかりやれ
今は昔じゃないんだ。身内の批判すれば、政権とれる野党の利益になるとよく理解させろ
老害が多すぎる

都会は地方より競争が厳しいというのは単なるイメージだ
実際には製造業は地方に多く配置され海外とのコスト競争に直接さらされている
まあサンケイに今さら何を期待してもしょうがないが

参詣はネット各社へ積極的に記事配信してるからね。紙の新聞が売れなくてもこっちで
稼げればいいと思ってんじゃない？紙の新聞読まない人の世論を引っ張れるのが魅力。

児玉は岸政権を強化するためにあらゆる手を打っていた。
河野一郎もそのお先棒を担いでいた。

>>316

産経も、本当におかしな新聞社だよな。
地方での生存競争に勝てず、支局閉鎖して撤退しているのに、
地方に基盤を持つ、自民党の御用新聞やっているんだからな。
売り上げが上がるはずもない。

西村は、河野にも谷垣にも投票したくないという右派の受け皿
であって、イデオロギーをおろそかにするくらいなら改革・刷新は滞らせてもかまわない、という人たち

衆院で共産を除く野党がイデオロギーを捨てて結束したことによって政権を得た、
という論理をこの期に及んで全く理解してない最悪のアホどもだよ
産経の党派性を明確にしろ、という主張はまったく愚か。死んだほうがいい

>>308
３Kの記事に関して語っても、得るものはないな
自分たちの信ずる事を、自分たちが心地良いように書いてるだけ。
読んで怒っても笑ってもむなしい

>>306
「河野で決まり。」みたいな一時の論調はどこいっちゃったんだよ。

>>299
まぁ「離党しません」は今日のＮＨＫ討論会での事で地方票はもう
郵送されてるからその点は無関係ｗ
どうせ議員票は推薦人くらいしか入らないしｗ

>>319
サンケイのいいところって、安いだけだからな。
内容がもっとカスでも価格が半値になるなら、読み続けてやってもいいよ。

記者をとりあえず半分にして、価格を下げろ。
それが一番いい。内容なんて下の下なのはわかってるから、価格だけで勝負しろ。

>>323
＞まぁ「離党しません」は今日のＮＨＫ討論会での事で

だれかどつけ。アソウ派ってホントどつきたくなるカスばっかだなぁ。
癇に障る。

参議院選で第一党になれば与党に戻れるかも

>>324
月刊購読料は安くないだろ？

>>326
そうだな

河野が総裁選で負けたくらいで離党しないのは当然だろ
子どもじゃないんだから
むしろそんな理屈を受け入れられる奴らが多いことに驚く

離党は、するなら選挙前か、郵政関連法案か構造改革関係法案で
自民が政府案にすりよるとき

まぁ、野党としては「協議が足りない」とか適当な理由で党内対立の
茶を濁せるので選挙前になると思う
党のほうが河野を追い出したいなら別だが

>>329
離党と言ってる人は、負けたら即離党すると言ってるわけではなく、
将来の離党に向けて動きを強めるだろうという趣旨だと思うんだが

>>329
最初は「負けたら離党も覚悟」とかほざいてたのは無視？ｗ

河野としては追い出してもらいたいんじゃないか？
地元の支援者への名分も立つし同情票も集まりそう

>>331
本人は「負けたら離党も覚悟」なんて言ってないだろうね。
メディアが「〜と述べ、離党の可能性を否定しなかった」とか報道してただけじゃない？
えーとこれがいわゆる情報イワシ、じゃなかった（ｒｙ

現在離党するより、

参院選直前に離党のほうがインパクトあるだろうし
現在のところは洞ヶ峠を決め込むつもりじゃないの

しかし平沼・喜四郎の取り込みくらい動けばいいだろうに

>>327
大手紙の中では一番安いが？

>>334
喜四郎はともかく平沼は谷垣が総裁じゃ自民には戻らないだろ

>>330
河野は最初に「改革が進まなければ離党する」といっている
これは長期的には離党する選択肢があるという話

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00586.htm
> ただ、総裁選後の離党の可能性については、「私が中心で自民党を立て直す。外に出る必要はまったくない」と述べ、否定した。

「離党しない」っていってるのは選挙後、選挙直後の話だと思うが

>>335
聖教新聞より部数遙かに少ないのに“大手”で最安とかｗ
聖教は一ヶ月１８８０円だぞｗ

>>329

これからは、党議拘束に反した行動を取る議員が出ることが予想される。
後期高齢者制度など、与党だったからこそ、締め付けが効いたものも多い。
ここに楔を打ち込んで離党者を誘ってくるでしょう。

比例名簿では河野は自分の若い仲間を名簿上位に載せられるかどうかが
重要な分かれ目になる

今衆院は名簿上位に派閥ボスの高齢者が多すぎて最悪の結果になった

問題は、みんなの党だろう
河野組の離党を考慮して党勢の拡大、ぎりぎりまで候補者選定ができんとか
あほみたいなことのならんようにしてほしい
河野がみんなの党でいくなら、離党は確かに早いほうがいいんだけどな

>>337
すまん
このスレで離党云々いってる人は
総裁選後に直ちに離党せよ、
というつもりではないでしょ、と言おうとしたんだが
過去レス見たらあなたの言う「子ども｣がほとんどでしたね

まあ、河野は来年の参院戦前後に離党するとは思うけど

>>319
弱者が陥りやすい罠。「強者に追従することで自己投影」

仮にこの先、民主政権が安定して、強者であることがはっきりすれば、
擦り寄ると思う。八ツ場推進派の批判始めたりとかな。

>>340
何言いたいのか意味不明なんだがｗ
葬祭はもう谷垣確実だよｗ　河野が比例名簿順位なんて決められる訳
ねーじゃん。あんだけの毒舌吐きまくって谷垣にボロ負けしたあげくに
「全員野球でやろうゼ！」に共感して党三役あたり引き受けるとか？ｗ

まぁ河野ってのはイチタ・施工と同様、とことん人間のクズみたいだから
有り得なくないかもなｗ　普通の人間ならみっともなさ過ぎて絶対受けられないだろうけどｗｗｗ

>>337
これは総裁選に勝つ予定だから、自分が中心に立て直すって言ってるだけで、
負けた場合のことは言って無いんだよね。読売がわざとやってるのか、テレビ見てないだけか。

>>339
影響の与えられない絶対野党なので法案の賛否両面で党議拘束する機会はそうでないでしょ

賛成多数でも熱心に反対する議員がある程度いれば反対するよ
反対する理由なら基本「議論が足りてない」でいい
党のメンバーを不愉快にさせてまで熱心に政府案に賛成する理由がないから
民主もよくやってた

>>340
比例上位も何も惜敗率だし

>>345
＞党のメンバーを不愉快にさせてまで熱心に政府案に賛成する理由がないから

政府案に賛成する理由が、移籍が目的なら、
不愉快にさせることは考慮しないのでは。

現在参議院に関しては、脆弱な与党だから離党を誘う。

>>347
うん、そう
河野は離党機会、党は追い出し機会を自分たちでつくれる

政府が河野が離党するような法案をできるだけ後にもってこられると厄介ね
しかもその法案が選挙争点になると党は弱り目に祟り目

>>309
逆。ここ１〜２年から急に左展開（自民党の背中を打つように）したから今まで産経を買っていた層（及びスポンサー）がごっそり抜けた。

>>322
さすがにマスコミの影響は受けにくいからなぁ…

>>315
同意。特に後半は徹底しなければならないと思う。

>>339
後期高齢者制度をなくすと、民主党が後日巨大な自爆しそうな気がする…

329
離党の可能性は極めて高い。総裁選に勝利する演説ではなく、落選後の党員集めのような演説。

和子夫人の予想はないの？

>>323
ＮＨＫ討論の動画ないかなぁ

河野の離党しませんってところ見たいわ

愛国保守（したがって外資含む大企業は規制）と
新自由主義者は、
お互いに相手を左だと思っている

>>322
河野で決まりのような論調どこでみたの？
谷垣で決まりって論調ばかりだったような・・・

「平沼グループ」落選候補者逮捕　陣営幹部を買収容疑　大阪府警
2009.9.27 20:02
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090927/crm0909272003018-n1.htm
堺井容疑者は京大卒業後、ＮＨＫディレクターや東京都墨田区議を経て、
平成１７年の衆院大阪１５区で民主党候補として立候補したが、次点で落選。
今回の衆院選でも民主党に公認を求めたが認められず、平沼赳夫氏の率いる
保守系無所属「平沼グループ」の一員として立候補したが、約１万１千票しか得られず落選した。

>>349
産経で左展開じゃ世の中みんな左だらけって事かｗ

てか、野党で離党カード振りかざして相手を威嚇というのがなんとも
ショボすぎるだろ。
いつまでも与党脳いるんじゃねえよ。
野党が内紛して割れたって痛くもかゆくもねーよ。

>>356
そう言うことになるｗ
（どうやら、上層部が左向き、ほかの記者が右よりと紙面の方向性が迷走しているらしいｗ）

>>322
地方票を入れたらどうなるかわからない

堺市長選 竹山氏が当選確実

任期満了に伴う大阪・堺市の市長選挙は、無所属で新人の大阪府の元政策企画部長、
竹山修身氏の初めての当選が確実になりました。竹山氏は５９歳。
橋下知事と連携し、堺市政の徹底した改革を進めると訴えていました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10015735441000.html

橋下知事　vs　自民＋公明＋民主＋社民
で橋下知事が勝った

考えてみりゃあそこで大連立していたら民主３００議席なんてなかっただろうにな。

小沢の選挙戦略は凄いけど政略という点においてはダメダメな奴なんだな。

麻生がここまでアホだとは小沢も読みきれなかったんだろう。

公明党は、衆議院選挙後に就任した山口代表の下で、
来月３日に衆議院選挙の総括を取りまとめることにしており、
１０年近くに及んだ自民党との連立政権を、どのように評価するかが焦点となっています。
http://www.nhk.or.jp/news/k10015727291000.html#


10月3日は自民にとって山場だな

>>361
大連立をしようとしたのが自民で、小沢がそれを断ったんじゃなかったっけ？

>>360
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その263より
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1253946099/

620 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 21:19:47 ID:KTiO6aIg
八幡平市長選 現･田村正彦勝利
我が党涙目(←民主党のこと)

読売だとこんな表現だな。
総裁選を負けることを前提とした受け答えって、今できるもんなんだろうか。


　河野氏は年金制度改革などについて、「私と民主党の意見は非常に近い。（民主党を）バックアップしたい」と話した。
ただ、総裁選後の離党の可能性については、「私が中心で自民党を立て直す。外に出る必要はまったくない」と述べ、否定した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00586.htm


>>357
保守新党や改革クラブは、与党側の工作が入っていたんでは。

>>365
NHKもそういう表現だったの？

まあ、あれだなｗ２ちゃんの住民が期待しているような
どんちゃん騒ぎは起こりそうにない。谷垣に決まって、自民党は
次第に衰退していって、少しずつ議席を減らしてゆき、ついには
社民党のようになってしまうだろうね。民主党のような新しい
保守勢力を担う政党がやがては出てくるだろうが、もう少し
時間がかかりそう。

　どう考えても自民党は歴史的役割を終えた。そもそもが冷戦時代の
「反共の砦」だったはず。新保守主義を取りこんで、冷戦終結後も二十年近く
与党であり続けたんだから、上出来だわ。ごくろうさん、もういいよ。
はっきいいって飽きた。河野とか小泉とか石原とか、昔からの姓ばっかりが
今でも代替わりで出てくるのがなんとも興ざめ。世襲はもうたくさんだ。

>>338
＞聖教新聞

聖教新聞は勘弁してくれ。
いくら開き直っても契約できない。

>>343
＞イチタ・施工と同様、とことん人間のクズ

自民党員でないイチタが想像できない。

>>354
総裁選が始まった最初の頃だよ。

地方票の8割を抑えたとか豪語してた。

>>358
ジミンが当てになんないから、世界の与党・米英イスラエル連合に頼り始めてるよ。
「与党体質」からは決して離れられない、あわれなサンケイ。

もはや「日本の新聞」ではなくなってきた。
米英視点でしか文章を書かなくなりそうだ。

>>370
あんたが反自民・河野なのは分かってるけど、捏造してまで叩くのは良くないな

谷垣総裁だと三役は町村・額賀・甘利か？

>>361
＞小沢の選挙戦略は凄いけど政略という点においてはダメダメな奴なんだな。

あれが「人間小沢」を党内に植えつける「政略」だとしたら、恐ろし過ぎるけどな。

>>365
＞「私が中心で自民党を立て直す。外に出る必要はまったくない」

幹事長（100億借金）に決まったような言い方するね。

民主はもう動き出しているぞ。


民主の小沢幹事長が本格始動へ　参院選に向けパワー全開
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090927/stt0909272230006-n1.htm

　小沢氏は、鳩山政権に対する有権者の最初の審判となる１０月２５日の参院補選も重視している。小沢氏は周辺に、「（新聞の）見
出しは、勝っても小さいが、負けたら大きくなるぞ」と気合を入れている。

>>370
質問は「いつ」ではなく「どこで」のようだが。

>>352

http://down11.ddo.jp/uploader/download/1254018564/attach/jimin.zip

ダウンロードキーはnhk

>>376
＞有権者の最初の審判
その割には今日の選挙とか民主党が負けまくっていたが…

幹事長・石破茂
総務会長・石原伸晃
政調会長・逢沢一郎

なら自民を立て直せる

>>380
石破は次回出馬だって。（意訳ｗ）
（今回は火中の栗を拾いたくないってさｗ）

厚生族スキャンダルどうするん？党が吹き飛びかねないぞ。

>>380
立候補拒否は
幹部には絶対入れたらいかん崎

一緒にやろうぜの谷垣には好感が持てる

優柔不断な谷垣も野党の党首ならやっていけるかも。
ハトポッポでもできるぐらいだし。

先を見越して、
自民党に無償で貸してたものは、
それとなく移しておいたり、

密かに内容証明の送付の準備や、法的手続きの用意を進めておき、

自民党関連のグッズは神社でお払い、
お焚き上げして、不成物は浄化させたほうが。

>>385
ずっと野党でいいなら谷垣でもいいだろうけど・・

河野は新自由クラブでも作って出て行け！

>>371
産経のネオコン路線は以前から感じてたけどマケイン敗北とアフガンベトナム化で
目下落ち目だと思うんだけど

たかじんの番組と同じような大阪のローカル保守路線でいいんじゃないのかな産経は

>>388
出ていっても河野氏にとっては成功しないだろうが、
今の自民党にとっては十二分に打撃。

ただでさえ選挙区の議員が減っているのに。

世界的にみても「保守」と「国家主義」は矛盾するとこ多いんだから
大阪の保守を追及すればいいと思うんだけど

谷垣総裁
町村幹事長
与謝野政調会長
伊吹総務会長
園田国対委員長

「消費税増税が改革の1丁目1番地」

>>387
民主がむちゃくちゃに引っかきまわしてくれそうだから、穏健な政権運営が
求められる日がきっと来ると思うyo。

>>389
週に一回の番組と一応日刊の新聞とじゃかかる金額や手間が違いすぎて同じ事はできんよ。

産経はもう週刊紙になれば良い。

ガッキー頑張って

>>379
＞民主党が負けまくっていたが…

相乗りじゃなかったか？
橋本ＶＳ相乗りでしょ。

谷畑孝が国会質問したら、民主議員から野次られそうだな。

山際がサンケイの価値を壊滅的に破壊したなw

自民党は、８６０兆円借金の責任を取れ

>>393
まぁ、賢明でまともな自民党支持者だった人ほど、
信を失い過ぎた自民党には二度と国民から政権が与えられない、
ってことがよく分かってると思うけどね。

「自民党」という看板は、いまや「船場吉兆」よりも信用されない看板。
「自民党」という看板では、５０年待っても政権は無理。

>>389
＞マケイン敗北
＞目下落ち目

今はなりふり構わず、オバマとイスラエル支持だよ。
結局時間が経てば、与党なら何でもいいってことだ。

>>395
＞産経はもう週刊紙になれば良い。

テレビ欄とスポーツ欄が消えたら、ゴミクズ同然だろ。
週刊紙としての生存力はゼロだね。

初めて下野なうしたのが余程ショックだったんだろうね

細川内閣の時は下野なわなかったんだろうか。

あの頃はまだ今に比べりゃ右翼色出してなかったからね
むしろ憲法草案出す読売に隠れて霞んでた

堺市長選、木原氏やや先行　橋下知事支援の竹山氏追う

２７日投開票の堺市長選は、３選を目指す現職の木原敬介氏（６９）＝自民、公明推薦＝が組織力を背景にやや先行し、
大阪府の橋下徹知事の支援を受ける無所属新人の元大阪府政策企画部長竹山修身氏（５９）が追う展開となっている。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092001000648.html


堺市長選２７日に投開票　現職木原氏を竹山氏が猛追

任期満了に伴う堺市長選は２７日に投開票される。組織力を背景に逃げ切りを狙う現職の木原敬介氏（６９）＝自民、公明推薦＝を、
大阪府の橋下徹知事の支援を受ける新人の元大阪府政策企画部長竹山修身氏（５９）が猛追、接戦を繰り広げている。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092501000517.html


選挙結果
木原　敬介 89,006 　30.4％
竹山　修身 136,212 　46.6％

２０日　木原氏やや先行　竹山氏追う
２５日　竹山氏が猛追、接戦
２７日　竹山氏当選(16ポイント差)

追う ＝１０ポイント以上の差
やや先行 ＝ ５〜１０ポイントの差
猛追・接戦 ＝ ５ポイント以内の差


参議院の大阪の3議席は
橋下推薦候補、民主は当確で

残り1議席を公明と自民が争うことになりそう(たぶん公明が勝つ)

>>364
福田に大連立持ち掛けられたのが小沢
んで党内持ち帰ったら猛反発喰らって辞任騒動
ここら辺に政局観の無さがかいま見える
まあ安倍ちゃんの誘いは門前払いしてんだけどね

河野は総裁選後に離党だろうな

みんなの党に行く事が決定してんだろ

自民議員が１０人前後移籍する可能性もあるし
小沢が自民参議院議員を一本釣りして数名の民主へ移籍もある

自民党は五月雨式に議員数が減っていくだろうな

党員票の投票率がたった25%か。
終わったな、自民党も。

自民党は基礎票が無くなったから崩壊しかない

創価票、企業団体票を同時に失ったから、高齢化した
個人後援会しか残っていないが
民主が医療や年金で長妻を投入したから
高齢の後援者たちも離れていくだろうな

小沢が、政権よりの団体の参議院議員を一本釣りしたら
来夏の参院選挙前に、民主単独過半数も有得る

医師会系や政府系団体の議員に声を掛けると
喜んで民主に転ぶだろうな

>>409
＞河野は総裁選後に離党だろうな

出ねえって。

河野は出るよ

ヨシミとも連携しているしな

もし、自民に残ると党は分裂の方向に行くだろうな

河野、中川、武部、塩崎、一太なんかが谷垣や森を
批判して、相変わらず党内抗争を繰り広げる

谷垣総裁になると、主流派は森、町村、古賀、伊吹、二階、甘利

高村、大島、額賀、青木なんて連中が牛耳るんだろうな

政党交付金１０４億円も長老達で分けるんだろうな

手堅い印象の谷垣氏が手堅い人事を行っていたのでは
低空飛行しながら、いずれは沈んでいってしまう

森や町村の影響力を排除し、中川秀直先生を従えるくらいの覚悟を

谷垣総裁
額賀幹事長
甘利政調会長
大島総務会長

党三役がニューリーダーだよ

額賀達でいよいよ世代交代だよ

>>415
老害達はもうじき引退だから政権なんかもうどうでもよくて
今の１０４億円を好きにできればいいって思ってそうだな。

老人クラブで１０４億円を使えたら、森や古賀は別に野党でも
構わないでしょうね

町村なんか、選挙区の集会やパーティーに流用しそうだな

森は石川の郷里に銅像とか建てたいだろうから、交付金から
回してもらうように圧力をかけるかもね

総裁選で内輪もめしてねーでまとまれよ。
ただでさえ、衆議院の数は民主の小沢Ｇにも負けているんだぜ。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/302472/

河野あんんて若造に、政党交付金１０４億円を自由にされては
大変だ！って谷垣を担ぎ上げた

森や古賀や青木は自民党の党内権力を手放す事は有得ないよ

銅像は建てたくても建たないだろｗ
あの息子の父親なわけだし、地元が許さないだろ

古賀も銅像を建てたいだろうな

マコト道路も完成したし、俺は地元の英雄だって
いつも自慢しているしね
元不良少年が政界の大物になったって酔う度に言うらしい

>>421
おまけに西村まで出してきたしな。
谷垣と河野のサシの勝負だったらもっと総裁選も盛り上がったと思う。

413
あれだけの批判をしていて、離党しませんってのもおかしな話じゃないか？加藤の乱まではいかないけど、党内で騒ぎ起こした政治家って日陰に追いやられる。それにこの若造が耐えれるか？推薦人ですら、しっぽを巻くときもある。

河野は党内爆弾だよ

谷垣は、河野は出て行って欲しい！って思っている

柴山や一太なんて若手から加藤、中川、武部、塩崎なんてベテランを
糾合したら４０人くらいの反主流派ができる

またまた党内抗争のゴタゴタが続くよ

自由民主党を再生させる真知宇先生★自民党再生
http://space.geocities.jp/ikemen00seijika/kanto.html
京都模試で偏差値９４→同志社高校卒→１部法学部法律学科卒
→約６０倍の倍率を突破して海上自衛隊幹部候補生合格（江田島５３期）
→司法試験受験生？→某１部上場企業（パソコン販売？）で東京で表彰
→靖国神社参拝→選挙出馬して５２人中４７位と歴史的大敗を喫する
出馬感動した！ww 平成１６年秋　自由民主党入党！
わたしの周りでも真知宇くんに対して「頑張ってくださいご主人様〜」の声がww

>>414
＞党内抗争を繰り広げる

党内抗争はいつも「エイエイオー」で解決するから問題ないです。

民主党が大口叩いて自民党は口だけどっちもどっちか

負の遺産が立て続けに出るだろう。事大きく言うが、選挙をせずに議席減って少数派になったりしてw

所詮、族議員の集合体。
自民党の甘い汁を忘れられない奴らが、
離党も出来ずに自民党の解党的立て直しとか言うのも恒例行事。

与党自民党ならこんなことで離党する訳はないが、なんせ野党だからな。
離党してでも与党になりたい議員は、多数いる。
そんな彼らに今必要なのは、離党するキッカケだけ。

河野が総裁選で暴れているのも、そうする事で離党の証拠作りにしたい、
議員票が集まるのを見越して。

生の声が政治を語る11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1253092790/724-725

●亀井静香について　その１

日本の政治をめちゃくちゃにしてきた人物がついに本性を現しました。
亀井静香は、戦後史上最悪とも言える、村山内閣設立に力を貸し、その後は密室６人組、郵政民営化を
反対し、なおも自民党に居座るなどの悪辣な行為を繰り返してきた、「メガ鳩山・弟」のような存在です。
村山内閣設立に暗躍した、「村山・武村・石原・野中・亀井」の悪質５人組の中で、唯一生き残ってる
亀井の今回の動きは、悪質としか言いようがありません。

>>378
NHK討論みてるんだけが
アナ「古い自民党を壊す方に重点があるのか、皆がまとまるというほうに重点があるのか」
西村「やり方を全面的に変えなければなりません。　壊す　一つは政策立案を地元を回っていた私たちは
　　　国民の痛みがわかるのに現場を知らない官僚に依存してきた点、
　　それから物事決めるのに派閥均衡、派閥順送り、密室でものすごく時間がかかる
　　透明にスピーディに物事を決めていく〜」


派閥均衡で出てきた谷垣、森町村が暗躍して不透明に出てきた西村
すごく時間のかかった総裁選


もう駄目じゃんｗ

>>414
クズがまとめて出て行けばそれに越した事はない。
問題は何故小池が河野支持でないのかだ。
まとめて抹殺するチャンスだったのだが。

老人たちは河野を許したふりをするだろう。
そのかわり、河野推薦人から一人見せしめで追い出す。

>>436
すげーありそう。

>>436
ケンカしてる事実すら、一部のマニアにしか伝わってないのだが。

橋下支持の半数超、竹山氏に投票　朝日新聞社出口調査

堺市長選で朝日新聞社が行った出口調査で、橋下徹知事を支持する層の半数以上が、竹山氏に投票した実態が浮き彫りになった。
橋下知事の支持率は７６％。その橋下支持層の５６％が竹山氏に投じており、木原氏は２５％にとどまっていた。
また、橋下知事が批判した、木原氏に対する民主と自公などの「相乗り」応援を、「好ましくない」と答えた人が５２％おり、竹山氏はそのうちの５７％から支持を受けた。
一方、木原氏を応援した民主、自民両党とも、自党の支持層を固められなかった。
「相乗り」応援を、「好ましくない」と答えた人が５２％おり、竹山氏はそのうちの５７％から支持を受けた。
３６％だった民主支持層のうち約６割、
２１％だった自民支持層の約４割が竹山氏に流れた。
２２％だった無党派層の半数近くも竹山氏に投じた。
http://www.asahi.com/politics/update/0928/OSK200909270129.html

組織ゆるすぎる

もう若林先生が総裁でいいよ

>>440
本人の意見も聞いてやれよ

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/09/28(月) 05:56:09 ID:???0 ?PLT(12555)
共産党は、鳩山政権に対し「建設的野党」として是々非々の態度で臨む方針で、
安全保障などの容認できない政策についても、党の考えを主張するだけの対応は
できるだけ避け、国民の幅広い理解を得るため柔軟な対応をとりたいとしています。

共産党は、さきの衆議院選挙で、民主党を中心とする政権が発足した場合は、
「建設的野党」として、政策によって是々非々の態度で臨むとした新たな方針を打ち出し、
選挙前の９議席を維持しました。これについて、共産党は「新たな方針に国民の
共感が得られた結果だ」と受けとめており、取り組みを本格化させたいとしています。
具体的には、鳩山政権に対し、労働法制の抜本的な見直しや社会保障制度の拡充など
党の考えと一致する政策には積極的に協力していくことにしています。また、
容認できない政策についても、党の考えを主張するだけの対応はできるだけ
避けたいとしています。具体的には、外交・安全保障政策で、党の綱領に
「日米安全保障条約の破棄」を掲げているものの直ちに国民から幅広い理解を
得るのは難しいとして、まずは武力に頼らない平和外交の促進などを訴え、
段階的に党の考えに理解を求めていくことにしています。

*+*+ NHKニュース 2009/09/27[19:57] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015736351000.html

自民・公明の時みたいな野党共闘での反対姿勢は見られそうも無いなｗ
自民だけが審議拒否連発の反対野党として国会内でハブられるとｗｗｗ

>>442
NHKの調査で
自民党の国会対応は

対決姿勢を鮮明に11％
是々非々で対応49％
全面的に協力31％


審議拒否なんてやろうもんなら総スカンくらう

>>443
でも、大島とか細田とか菅とか「臨時国会では小沢さんや鳩山総理の献金問題の徹底追及最優先！」
とかｗ　石破は「政策論争よりも、スキャンダル追求に絞る！」とか寝言ほざいてるねｗ

自分らの置かれてる立場をこれほど自覚してないバカどもも珍しいｗｗｗ

稲田が出馬しなかった時点で自民党は終わっているのだよ。

>>444

それは大事だぜ。
鳩山・小沢は限りなく「クロ」だぜ。

公明党は、衆議院選挙後に就任した山口代表の下で、
来月３日に衆議院選挙の総括を取りまとめることにしており、
１０年近くに及んだ自民党との連立政権を、どのように評価するかが焦点となっています。
http://www.nhk.or.jp/news/k10015727291000.html#

こんな報道も有るｗ　どうやら自民党は今週ほぼ終わるｗ
週明けに新葬祭が谷垣になり、週末に公明から三行半を突きつけられてほぼ終了ｗ

で、月末の参院補選でトドメを刺されるとｗｗｗ

>>446
すげーなその安直極まりない発想ｗｗｗ

スキャンダルで自民が民主を追求して勝てるなんて正気かよお前ｗ
千倍・万倍の大ブーメランになって返ってくること必至だろｗ　おまけに
今は官庁・捜査機関全てが民主党の支配下に置かれたってのにｗｗｗ

自民党ってのは上の議員どもから下っ端の支持者までホントに救いようの無い
アホばかりなんだなｗｗｗ

ブレーンの官僚がいなくなって政策批判できない
だからスキャンダルほじくるくらいしかないんだよ

http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909150200/1.php

【得票シミュレーション】次期参院選で自民党を襲う深刻危機
「軸」を打ち出せなければ空中分解し少数政党になる可能性も

■利権失い、自民はさらに不利？　■民主７０、自民２５、公明１０、共産８･･･

　正直に申し上げれば自民党に不利な要素はさらにある。来年の夏には、野党になった自民党から
さらに業界団体は離れてしまいます。

たとえば、インドネシアでは長年、ゴルカル党が「インドネシア版自民党」として君臨しました。
しかし同党は野党に転落しています。野党転落直後の１９９９年の総選挙で２２．５％あった得票率も、
１０年後の現在、僅かに１４．５％に過ぎません。
自民党もゴルカル党同様、「理念」ではなく「利権」で結びついていた政党です。「利権」を失うと衰弱するのは当然です。

自民党は、なんと、比例区１１、選挙区１４（宮城、茨城、東京、千葉、静岡、愛知、岐阜、兵庫、福岡、福井、
鳥取、島根、山口、高知）で、合計２４議席程度に落ち込みます。
非改選３７とあわせて６２議席程度。
土井委員長や石橋委員長の頃の旧日本社会党並みに落ち込みます。

そんな馬鹿な！とおっしゃるかもしれない。
でも、旧日本社会党は１９８９年の参院選では１９００万票（得票率３８％余り）を獲得したのに、１９９３年総選挙では
約１６％の得票率に落ち込みました。

ですから、自民党が２００５年総選挙で２６００万近く獲得しても、２０１０年参院選でその４割程度＋選挙協力解消で
公明にかえしてもらった１００万票で１１００万余りしか獲得できなくても、不思議はありません。

スパモニの小泉好きは異常

河野猛プッシュww

参院選惨敗で谷垣は降板だろうな

本当の野党の悲哀を味わって、呆然となる

119年議席を占めてきた小坂家の4代目小坂憲次が河野推してるがお前はスタンド組だぞｗ

>>411
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000450907310001
＞　さらに追い打ちをかけるように今年３月末、県連の支持団体の中で党員が最も多かった県軍恩連盟（約４千人）が解散した。
＞　解散などで党員は２７００人減ったという。
＞　同連盟は、元軍人らに支給される軍人恩給の受給者らでつくる。全国の会員の平均年齢は男性８８・６歳、
＞　女性８４・９歳だ。元幹部は「高齢で動きたくても動けない、
＞　投票にさえ行けない会員もいた。もう限界だった」と、解散理由を説明する。
＞　県内の会員はピーク時には１万人以上いて、ほとんどが自民党員だったが、亡くなったり、０４年の中越地震や０７年の中越沖地震に
＞　被災して活動できなくなったりする会員も相次ぎ、会員、党員は減る一方だった。

自民党員の平均年齢てむちゃくちゃ高いと思うんだけど今どれくらいなんだろ
８０歳越えの団体が最大団体だったってちょっとすごい話だよな

>>452
自民党の議員だけじゃなく支持者達も含めたあらゆる関係者達の
危機感の無さってのは、支持者以外から見るともう異常だねｗ
なんでここまで脳天気でいられるのかと不思議になるｗ
公明・草加なんて完全に見捨てようとしてるし、日本歯科医師連盟は
早々に見切ったしｗ　他にもこれから続々とそう言う団体が出てくるだろうに

>>434
腹抱えてワロタ

国民はもともと民主単独与党への期待率が
連立に比べて低かったから、
自民に是々非々への期待率も高いんだと思う

が、これは民主単独の今後の成否もあるし、
現段階でも国民の望んでない社民・国新連立やってるんで
流動性は残ってるんじゃないかと思う
民主も流動性をむしろ進んで残したんじゃないかとも思う

>454,455
自民党支持者の少子高齢化はどんどん進んでいるのに、よりにも依って
その高齢者を狙い撃ちにした後期高齢者医療制度と介護療養病床廃止を
立て続けにやっちゃう脳天気さが信じられなかったよ。
それでいて年金問題放置だろ? そりゃあ議席も失うさ。
あれだけ足下を壊し続けておいて、むしろここまで良く保ったと呆れるけどね。

>457
俺は意識調査での「是々非々」ってのは日本人に良くあるよそ行きの回答でしか
ないと思ってる。是々非々なんて言えたのはせいぜい福田政権前期まで。
今はもう「自民はもう嫌い」に針は入ってきてると思うな。
そうでなkれば総裁選の党員投票で3割切っちゃうってスルー状態なんかには
なってないだろう。

社民党から分裂してった方が民主党に合流して残った母屋がほとんど消滅してった
のと似たようなことが、今度は自民党に起きているんだろう。

小沢が午後から重大発表するらしい。
どう考えても自民への意趣返しですありがとうございました。

>>458
後期高齢者医療制度とか障害者自立支援とかの一連の社会福祉切り捨て
ってのは結局自民の議員の大半が政策は全部官僚に丸投げしてるから
あー言うのが出てきても、それが自分達の支持層破壊に繋がるみたいな
予測すら付けられないんだと思うよｗ
なんでも官僚に丸投げ、上がってきた政策・法案はノーチェックだモノｗ
奴らが向いてるのは結局献金くれる経団連とか業界団体だけなんだよなｗ
そいつらの都合のいい制度・政策だけ採用して、後は官僚に丸投げｗ

当然、天下り法人天国、大企業の法人税減税してその分消費税アップ
みたいなメチャクチャな政策になってしまう訳だよｗ

結局自民党が負けたのはマスゴミだよマスゴミ
マスゴミに補助金ばら撒けばよかったのに

>>461
お前みたいな奴がいる限り二度と自民の復活は無いだろうなｗ

めでたしめでたし♪

自民が、生活手当てとして毎月５万支給を発表すれば勝てただろうね
今回の衆院選は民主のカネのバラマキが勝因だからな

民主の選挙担当者が杉村タイゾウでも大勝してたからなｗ
要は、マスコミの報道次第
相手がバカ国民だから、マスコミが全て（どの国も同じだがな

>>459
重大発表って何？

http://momi9.momi3.net/nu/src/1254055602836.jpg

ＳＰのほうが夢中ｗ

http://momi9.momi3.net/nu/src/1253796162911.jpg

住民の本音　ｷﾀ━━━━━━ιﾟ∀ﾟJ━━━━━━ !!!!!

http://momi9.momi3.net/nu/src/1253802452340.jpg

エコカー補助金にドライバー不満

今見返してもひどい内容だこと。

【メシウマ】選挙で負けたせいで自民の秘書2000人程度失業の可能性
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1251818043

>>465
さあ？

民主は野党時代、審議拒否連発で仕事サボってばかりだったが、自民がすると批判されるとかｗ
マスコミの発想はノムヒョン並だなｗ

めでたしめでたし♪

>>443
自民党が民主党政権に「全面的に協力」しろというのが31%いるのも凄いな。
全面的協力なら事実上の与党になるが、選挙区で戦わざるを得ないから
それは不可能。
それでもそれを望む世論が多いことが現状の自民の悲惨さを表しているな。

>>464
自公は業界団体には気前ヨクばら撒いたのにさ
国民にはたった12000円のしょっぱいバラマキだったもんなぁ

世襲のせいで生活は東京、
地盤は秘書にまかせっきりという
もともと秘書の多い体質だったからね

地元の根深い支援者・支援団体の急な仕事・冠婚葬祭に即応しなきゃならないのも
秘書を地元においておく必要性をましてたからね

この辺も今後は改められるんだろうか

>>465
議員辞職会見。
近日中の入院、手術予定。

で、参議院選で復帰だったり。

日経平均1万円割れ。

>>474
その可能性も否定できないね
小沢は１０年以上前から心臓に持病があるらしいから・・・

>>474
議員辞職はないと思うけど。
手術はあるかもしれないね・・・

小沢は英国から長期出張してきて漸くの会見でしょ

日本にいると政府の連中が仕事しづらいからって海外に
出てたのかと思ってたけど、
今日の総裁選結果潰しもあるかもしれない
ただの一幹事長である小沢の会見と総裁選結果と
どっちがニュースバリューになるのか興味深い

何かあれば『自己責任』という自民党が愛国心を求める賤しさについて

>>458

＞あれだけ足下を壊し続けておいて、むしろここまで良く保った

問題はそこで
どうしてこれほど中身がなくなっても選挙民が自民党にしがみつき続けたかと考えると
今まで「自民党以外の政党には政権担当能力がない」と思い込んでいた人たちが多かったんだろうと思う。
変わることへの期待よりも変わることによる不安のほうが大きかった。
とりあえず国債を乱発しながら目先の生活は安定していたし。
ところが、もう変えざるを得ないところまで自民党自身が行かせちゃったんだな。
最後の最後には総理大臣が「カネがないのなら結婚しないほうがいいんじゃないか、オレはカネがあるけどね」と言う無神経さ。
で、国民は変えることを選択した。
ところが、考えていたほどひどい結果にならない、少なくとも自民党政権が続くよりもマシそうだ、と知ってしまった。
雪崩を打って国民の行動が変わる可能性はあると思う。

昔、手塚治虫先生の幕末を舞台にした「陽だまりの樹」という本を読んだが、
その中で徳川幕府を「陽だまりの樹」に例えていた。
陽だまりに立派な大木が立っている。
絶対に倒れそうに見えない立派な樹だが、中身はぼろぼろ、実はいつ倒れてもおかしくない、という風な例えだったと思うが、
総選挙以降私は自民党がその「陽だまりの樹」に見えてしょうがない。

谷垣 議員票130＋党員票170票で、300票
河野 議員票 35＋党員票100票で、135票
西村 議員票 35＋党員票 35票で、 70票

3 名前：日本茶[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 10:17:54 ID:iUdUhu8X
●自民党総裁選の構図（最終版・超拡大版）


　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 《額賀派》　 　 　 　 ─┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 【石破】出馬辞退　 　 │
┌─────引退勧告────────→【青木】　 　 　 　 　 　 │
│《麻生派》　 　 　 　 　 　 ┌─温存？────┘　 　 　 　 　 　 　 │
│自主投票　 　 　 ┌──┼─────┐　 《古賀派》《山崎派》─┤
│【麻生】　 　 《無派閥》　 ↓　 　 　 　 　 │　 《伊吹派》《高村派》─┤
│態度保留　 【舛添】出馬辞退　 　 　 　 │　 《二階派》　 　 　 　 ─┤
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑温存？　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 ┌────恫喝？─┼──┐　 ├─多数支持→【谷垣】←┘多数支持
│　 　 ↓　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 │　 │　 　 　 　 　 　 　 │
└─【河野】─引退勧告→【森元】【町村】┼─傀儡？──┐│執行部起用？
　 　 │↑↑　 　 　 　 　 　 　 ↑　 　 ↑　 │　 　 　 　 　 　 ↓↓
　 　 │││　 　 　 　 　 対立├──┘　 │　 　 　 　 　 　 【西村】
　 　 │││　 　 　 　 　 　 　 ↓　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 ↑↑
　 　 ││└──支持──【中川】【安倍】┼──支持──┘│
　 　 離│　 　 　 　 　 　 　 　 《町村派》─┘　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 党│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 ？│　 　 　 　 　 　 　 残留？│決別？　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 │└───支持────【一太】────批判───┘
　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │↑
　 　 │┌───┬─離党？─┘│
　 　 ├┼──┐│　 　 　 　 　永遠の愛
　 　 ↓↓　 　 ↓↓　 　 　 　 　 　 │
　 　 《新党》　 【喜美】　 　 　 　 　 ↓
　 　 結成？　 合流？　 　 　 　 【紅茶】

2010年参院選　党首討論会 （予想）

谷垣 「民主党のバラマキ財政は財政の健全化に反する。 自民党は安心のため、消費税10％ということを強く訴えたい！」
鳩山 「景気回復とムダ遣い見直しは未だ道半ばであり、5％もの消費税の増税は時期尚早と考えております」

鳩山 「谷垣総裁は、小泉内閣の財務大臣として三位一体改革、社会保障費カットを担当した責任をどうお考えなのか」
谷垣 「それは…その…か…官僚の勝手にやったことです。 私は…私は…あの…細部について知らされていませんでした」

鳩山 「日米同盟を基軸としながらも、東アジア共同体を目指して、中国、韓国とのパートナーシップを強化していきたい」
谷垣 「それはもう全く同意見です！」

【自民党・公明党 責任取れよ】


リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/

借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」　１，０９２兆円

今から考えると公明党との連立によって、
地味な組織票の開拓を怠ったのが自民党大没落の原因だね。
創価学会の全面的な応援を受けることができるようになってから、
他の支援組織の意向を軽視するようになり、ついに小泉などは
そのすべてを切り捨てて「構造改革」。その結果「そして誰もいなくなった」

　今の自民党は創価学会票も無党派層の浮動票もない。かつての組織票もない。
これでは絶対に壊滅必死だね。

大廈の顛れんとするは一木の支うる所にあらず

>>486
外部からはそう言う具合に冷静に現状が分かるんだが
実際に内部の議員や職員達は未だに与党ボケが醒めない
みたいｗ　その浮世離れぶりには恐れ入るｗ

>>486
現代の内ゲバ。
自分の足を食って、しばらく元気だったとさ。

>>459
ソースがない

>>454
最後の頼みの綱である軍恩も風前の灯なのか
靖国ブームはその最後っ屁でしかなかったのね

>>471
自民党支持層に聞いてるわけじゃないからね
要するにコアな民主支持者がそれだけいるってことじゃね？

公明は麻薬だな。
使ってる間はハイになれるけど、効果が切れると後遺症が酷い。

>>488
なーにが冷静だよ、その組織票頼りにして無党派層切り捨ててみんなの党に走らせ、
団体詣でに明け暮れてたのが今回の選挙方針じゃないか。で、当てにしていた
組織票なんてもう無かっただけ。国民新党や公明の党首が落ちたのでも明らかだ。
医師会も郵政票も草加も大して影響力なんてありゃしねえ。

>>493
オナニーと宗教はドラッグみたいなもんだからな

地方票の開票始まってるとさ＠NHK

情報漏れて議員票に影響与えたりしないかな？

って堂々と言ってるじゃんｗ　＞NHK

兵庫（8票）　谷垣３　西村３　河野２

正確な投票率と党員得票数出るの何時頃？

そもそも、情報得るために先行開票しとるわけで。

この前の衆院選の時にも投票日の出口調査結果が大物議員センセイのところに
届いていて、それで慌てたセンセイが急遽電話部隊を立ち上げてギリギリ選挙に
勝った人が居るっていうしな。
どこの誰とはハッキリ言っていなかったが、北陸のあの人かな?

しかし、折しも世間では福知山線事故の事故調査報告を漏洩したって騒いで
いるけど、民主主義の立場からすると報道各社が漏らしたこっちの方が余程
酷いと思われ。

兵庫で河野2は衝撃的

愛媛　谷垣５　河野３　西村０

>>497
河野結構党員票とるかもな

兵庫は西村の地元
愛知は河野5谷垣5

谷垣総裁
河野幹事長
なんていう訳の分からん執行部にしてくれ

西村地元で3票しか取れんのか

どうも谷垣で決まりっぽいな
まあ妥当な線だろうけど
河野じゃ自民党を本当にぶっ壊しちゃうだろうし

>>501

俺は谷垣３の方が衝撃的

たぶんこの調子なら谷垣圧勝じゃねえの。

地方で互角なら谷垣圧勝だろ

西村は兵庫で票取れてないの？

東京　河野：7　谷垣：7　西村：1

谷垣圧勝は既定のこと

あーごめん3票ね

兵庫　谷3西3河2ね

谷垣圧勝は当然の流れ
関心は党員票で河野にどのくらい票が入るか
党運営に結構影響してくると思う

愛知や東京のような都市部で互角なのは河野にとっては痛いね
河野が票を取れるとしたら都市部だけなのに。
これじゃ議員票は谷垣圧勝だから、トータルでも谷垣で決まりだね。

東京で河野引き離せてないのか予想外だわ

　正午現在の朝日新聞の取材では、東京、愛知、福岡など６都県で開票結果がまとまり谷垣氏が２７票、
河野太郎元法務副大臣（４６）が２０票、西村康稔（やすとし）前外務政務官（４６）が４票を獲得した。
国会議員票では、谷垣氏は所属する古賀派や青木幹雄前参院議員会長の影響力の強い参院自民を
中心に支持を広げ、陣営では６割を超えるとの見方もある。


都市圏ですら谷垣リード。もう決まりだな。

東京は石原や小池が谷垣に走ったから

>>516
どうも昨日の河野の発言が反発くらったんじゃないのかな
「党員の大半は自分を支持しているんだから、自分が自民党の中心なんだ」
と言いのけた。あれは印象悪い。うぬぼれるにもほどがある。

愛知１０票は谷垣５、河野５

河野は谷垣の七割取れたら実質的勝利

>>519
この結果だと党員の大半が河野支持だったのは誤りですね(^^)
世論調査を真に受けちゃった河野さん惨めｗ

世論調査の河野支持ってのは
構造改革支持よりも、破壊者河野によって
自民潰れろ層、なのかもしれない。

意外と河野は西日本で票を獲りそうな予感。兵庫の出方を見てだが。

河野は谷垣の７割取るも厳しいかも
５〜６割にとどまりそう。
都市部はともかく地方は河野を支持しないと思う。
自民の重鎮はみんな地方で選挙に勝ってきてるからねぇ。

世論調査は非自民党員のが多いからなｗｗ
河野は麻生レベルだから理解してないんだろ。

河野が勝てるのは、神奈川だけかね〜

群馬　河野：4　谷垣：4　西村：0

今、開票結果が分かってる６都県の中身は
東京、愛知、福岡、兵庫とあと２つはどこ？

基本的に都市部ですよね。これで２７：２０だと河野は完敗じゃないかな・・

>>529
愛媛

>519
> どうも昨日の河野の発言が反発くらったんじゃないのかな

反発喰らうほど関心を得ることに成功していれば、もっと河野の票は伸びる
だろうな。

どっちかというと投票率が下がれば組織的な固定票を持っている方が強いという
国政選挙と一緒のことが起きているだけだと思われ。

>>519
昨日の発言て　馬鹿か
殆どの党員は、その前に投票を済ませているわ

>東京は河野候補７、谷垣候補７、西村候補１（７対７対１）になる模様だ。　埼玉県も河野候補４、谷垣候補４のイーブンになる可能性が高い。　愛知県は（恐らく）河野VS谷垣で５対５になるだろう。

>追伸：地元群馬県の党員票の割当は６票。　谷垣候補３票、河野候補３票のイーブンになる模様だ。

一太ブログより

>>531
投票率２割程度だっけ？
それでこの結果はむしろ健闘してる方

田舎に行くほど河野は弱いから
首都圏、都市部で互角じゃ勝ち目はないんだよねぇ

ぶっちゃけ、もう自民党がどうなってもかまわないんだろう。
谷垣さんは真面目でいい人みたいだけど森・古賀・町村・伊吹・青木を見ると反吐が
出そうになる。
森だけでも切れ！切れきれ切れ切れ！

大臣経験すらない河野が、大物議員がバックにいる経験豊富な谷垣と党員票で互角
麻生が福田と戦っているんじゃないぞ
河野は大健闘だろ

西村を総裁選に割り込ませたことは、期待通り効果があったんじゃない。
谷垣、河野の二人だったら争点をはっきり対比できるのに、西村がはいって
きたことで、ワケワカメになっちゃったからな。ボケナスも長老にとっては
使用価値があったわけだ。

表向きは地域選出議員の意向（谷垣支持）に従いながらも、
実際には河野に投票する党員が多数出ると思われ。
だから、報道機関の事前予測や、谷垣陣営の票読みは、当てにならない。

森元や壺ゾウが送り込んだ西村刺客
何の役にも立ってないじゃないか

自由民主党　総裁選挙
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai09/mochihyo.html

総裁と称された野党の代表を決めるのに
なにを一月も勿体つけてんだか…

>>519
締め切りは土曜だから関係ない

>>538
自民党は変わらないなーって感じですね。
これで谷垣が圧勝すれば、参議院選挙も終わりだね

>>522
世論調査は自民党員だけじゃないからねぇ
民主支持層は河野のほうが人気なのだろうね

離党もしないらしいから、結局は
河野＝ヘタレの烙印が付いてお終いってところかな。

自民党は保守政党だからな。

各都道府県連に割り当てられた党員・党友の地方票（３００票）は同日午前、開票作業が進み、
谷垣禎一元財務相（６４）が１００票を確保しリード。
河野太郎元法務副大臣（４６）は６４票を獲得。
西村康稔前外務政務官（４６）は７票にとどまり苦戦している。
谷垣氏は国会議員票（１９９票）でも６割に当たる１２０票を固めており、議員票と地方票を合わせた全体の過半数に当たる２５０票に迫っている。

>>545
まあ河野になればあきらかに変わったってイメージはあるからね。
老害に退場してもらうとかキッパリ言ってるし。
何か起こしてくれると思うとともに
毒薬でもあるから失敗すれば自民党崩壊の危険もある諸刃の剣

>>548
ちょｗｗｗ
地方票で谷垣と河野が競り合うどころか
ダブルスコアに近づいてるんですけど(^_^;)

１００：６４か。１回目で過半数取りそうだな。

１００対６４って接戦にすらならない
自民ｵﾜﾀ・・orz

河野はアニメの殿堂の時、今の森批判みたくテレビで思い切り批判してたんだけど

その予算採決では普通に賛成してたからな

言ってる事とやる事が正反対で信用できないんだよなぁ

河野なら小沢に勝てるのか？
言ってみろ禿！ｗ

>>553
なんたって派閥批判しながら麻生派から脱退していない上
長老批判、首相経験者の退場を謳いながら麻生太郎はOKという二枚舌。

正直長老老害より性質が悪い詐欺師。

河野が敗れて離党するかどうかは所詮河野個人のことだけどさ、この
総裁選の結果で谷垣が勝てば従来通りの自民党のままってことで、
右の社民党化することになるから、民主党に対する選択肢の役目は
みんなの党か、(もし仮にあったとすれば)民主党から分離する勢力が
担うってことになるんだろ。

日経1万割れ内閣なら谷垣でも勝てそうだ

やっぱり谷垣かぁ
自民党は何も変わらなかった
がっかりしたよ

>>541
０９年の自民党員１０８万１６７６人みたいね

０７年は党員数１１０万２４６０人だから

激減ってほどではないのかな？

ところで麻生は誰を支持しているだ？
これまでの総裁選では、前総理が誰を支持するのかがかなり注目されたが、
今回はそういう関心の声があがってこないな

>>548

ソースどこ？
えらい開票作業はやいなｗ

>>561
そりゃあ2時半には決まるんだから

>>560 応援演説が罰ゲームな人だからなあ

鳩山vs谷垣

・党首討論はヌルい感じになりそう。
・二人とも穏やかなイメージ
・違いが出にくそう。

>>561

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090928-549054.html

みっともないから、総裁っていう呼称を、代表とかに変えたら。
野党の代表を決めるのに、わざわざ、赤っ恥を全国に振りまくために、
１ヶ月もかけたわけか。候補の３人には、お疲れ様といいたい。

河野太郎氏の地元神奈川は河野候補７、谷垣候補２で圧勝だった。（さすが！）　西村候補の地元である兵庫県の谷垣候補３、西村候補２、河野候補２も健闘したと言えるだろう。

>558
> 自民党は何も変わらなかった

変わったんだよ。提督票率で谷垣圧勝ってことは、要するに党員さえも見限った
自民党離れが決定的になったって事だ。そのことの怖さが分からんのかな。

森の人も切り崩し工作成功! なんてウホウホ喜んでる場合じゃねーだろと
思うだけどねぇ。

西村は兵庫じゃネーーよ
淡路島だ

今日中に党役員人事やるとか。

淡路島って徳島県だっけ？

まぁ、河野で変な賭けをするなら、相手の失策を待とう
みたいな気持ちも分からんではない。
でも、来年の参院選までで何かの失敗を期待できるのか…

NHK13時のトップニュース
社民の福島党首 「子育て・教育・雇用 予算 重点配分を」

社民党党首の一コメントにも扱いで抜かれた自民党総裁選ワロタｗ

>>567
神奈川だけはさすがに強いんですねｗ

釣られない

決定的に自民党を壊したのは西村を立てた森町村てことね

石原のおぼっちゃんはデリケートだから
捨石にもならんのだな。エリートは役にたたんのぉ

来年参院選の人々はまちがいなくみんなの党に移籍だなぁ〜

>>571
香川だよ

>>576

西村は森元の直参でなく壺ゾウの若衆

豆知識な

NHK13時のニュース
総裁選については全く取り上げられず…

>>579
それは小豆島な。淡路は兵庫。

淡路島（あわじしま）は、瀬戸内海東部に位置する島の一つ。
兵庫県、近畿地方に属する。
令制国名は淡路国。

党員票１００票超えなら河野新党いけるだろ

>>582
前首相なら「あずきじま」と読んでしまいそうだ

>>577
このへんのヘタレっぷりも、自民をダメにしてる。
野党の時は頑張らない、という発想が酷い。捨石みたいな。
イシバとか塩崎とか。そのへんが出れば
安心して投票できる層も多かったに違いない。

改選議席がどれぐらいだっけ。自民党は

ええと５年前だから２００４年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC20%E5%9B%9E%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%9A%E5%B8%B8%E9%81%B8%E6%8C%99

４９議席か。　２０議席ぐらいは減るね。

つうか今すぐ離党だ！

>>584
自民党を変えてほしいという期待票と、河野自身の人気とはまた別

谷垣には麻垣康三の中で、総理大臣になることなく、
野党の党首になる決断をした同情票はあるかもな。

新党よりも、この前の得票率が高かったみんなの党に合流したほうがスマートだ。

今の参院議員は勝ちたいならみんなの党に来い。拒まれるかもしれないが。
それは公務員制度改革など踏み絵があるからね。

>>580
じゃ自民党を決定的に壊したのは西村をけしかけた
安倍森町村てことね

レス番とんだ♪　ID変えろよ大村さんｗ

うちのママンは熱烈な自民支持者だけど
河野なんかちっとも良くない、生理的に嫌い、顔が悪い、声が悪いとボロクソに言ってたｗ
谷垣さんがいいじゃない、真面目で誠実そうで、と
見た目に騙されております (ﾉ∀｀)

>>574
河野　菅、小泉、河野
谷垣　甘利


松純は誰支持してるのかわからん河野っぽい
だしなぁ

>>585
小豆を「あずき」と読むなんて高度な読みを期待してはいけない

>>595
こまめ島でしょうなｗ

>>568
森の人ワロタ

河野談話推進の売国奴どもｗｗｗ

こ、こまめじま

>>580
安倍はキングメーカーとして森元の後継者になりたがってると聞いてる。
周囲は鼻にもかけないのに本人は本気だとさ…

>>600
歌って踊って本まで出して壺マンセーをやってた一太も離れたしね

安倍ちゃんは、おむつメーカの商品テスターにふさわしい．

「元総理の保証つき！　おじいちゃん専用おむつ新発売！！」
っていうCMに出て欲しい

>>585
あずきじまと読めれば上等。
麻生ならこまめじまと読む。

安倍の方が早く逝っちゃいそうだな。森元って頑丈そうだし。

(　＾＋＾)＜古来日本では豆という字は(中略)広辞苑の初版においても(中略)よって麻生閣下の読み方は正しい

幹事長は誰なんだろう。
マッチーとかは無いだろうけど、町村派かなー

チョンなら従軍慰安婦河野談話推進の河野一択だろ

これで幹事長とか党三役に西村が収まれば笑えるね。

自民支持層では谷垣氏４６％、河野氏２７％
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T00975.htm


読売の16〜17日の調査のとおりになるのかな？
全体
谷垣氏３４％、河野氏３３％、西村氏２％
無党派
谷垣氏３１％、河野氏２５％

>>596
それは先人がいる♪

>>608
西村が政調になるとか一太が書いてたけど、
本当なら酷いｗｗ

>>606

予想
石破、逢沢、高村あたり

朝日の当確。

>　自民党総裁選は２８日午前から党員投票による地方票の開票が各都道府県連で始まった。
>谷垣禎一元財務相（６４）が国会議員票の過半数を固め、地方票でも過半数に届く勢いで、
>同日午後に新総裁に選ばれるのは確実な情勢だ。

ＮＹで慰安婦問題のロビー活動してる在米韓国人も河野太郎を応援してるだろ。
自称愛国者って、いつから河野談話支持になったんｗｗｗ

>>583
シャレのわからん人だね

逢沢って誰？

一太ブログでの開票速報の更新まだー

>>612
高村だと地味野党になりそうだなー。
逢沢だと更に地味に…

売国河野ｼﾞｭﾆｱは特定個人を名指しで誹謗中傷し過ぎたな。
マスゴミが面白おかしく報道して、反自民層やミンス支持者が歓喜したもんだから
俺は世間でウケてる！と思い込んで暴走モードに突入・・・
結果、自民党の中立派からも不安不満を抱かせ党員票でも惨敗　ﾁｰﾝ

>>612
石破はない。
谷垣が党三役は非世襲起用を明言している｡

>>616
逢沢一郎

>>620
じゃ、河野もダメか

>619
だから、負けたのは河野つーより、2大政党時代の片翼になりえなくなったと
党員からも見放された自民党だと(ry

選対ポスト残すとかなら
幹事長舛添　選対町村派の誰か？順送りなら長勢かな？

谷垣氏が過半数確保へ　
自民党総裁選は共同通信の集計で谷垣候補が国会議員票と地方票を合わせ過半数確保が確実な情勢。
2009/09/28 13:27 【共同通信】

河野の場合、党員票で200取れなければ勝つチャンスはない
初めから無理なチャレンジだったんだよ

>>625

１回目の投票できまりか。

>>623
自民が死んだことを河野が惨敗したことの言い訳にするなんてみっともない。

地方票でダブルスコアなら大きなことも言えなくなるなぁ　＞河野

幹事長　舛添　
選対　長勢
総務会長 茂木
政務調査会長 平将明

と予想してみる

この結果、森元や壺ゾウの裏工作がマスコミで叩きまくられるな
民主にとって展開有利の状況はこれからも続くということだ
ＫＹの罪業は重いね

>>630
マスゾエか、いいね。青木とか森のウケもいいし。
世間ウケもいいし。若いのも入ってるし。
どうせ政調なんて野党だと意味ないしｗ

>628
> 自民が死んだことを河野が惨敗したことの言い訳にするなんてみっともない。

河野が負けたことそのものがダメだと言っている訳じゃない。
河野が勝とうが谷垣が勝とうが、どっちであっても最低限投票率が
上がらなければ意味が無かったっての。
こんな有様なら、9月頭にさっさと議員だけで決めて首班指名に望んだ方が
千倍マシだった。

マスゾエは東京都知事に出る。

谷垣氏が過半数確保へ
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/minutes_news.php?storyid=1002579009

>>632
非世襲の面子で
顔だけのパンダ幹事長
実権握る選対は町村派順送り非世襲
総務は中堅額賀派
政調は若手河野の選対

幹事長になっちゃうと参院選敗北後に一緒に責任取らされる

連帯保証の件があるから、マスゾエは受けない。
マスゾエはそういう奴。
同じ理由で小池もない。

NHKで始まるよな

自由民主党総裁選挙＆新総裁記者会見 ★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1254090999/
自民党総裁選 投開票生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv4491145

>>638
谷垣は財務大臣だったんだが。
誰も何もやりたくはないだろ、みんな屁理屈並べて避けているだけだ。

こうやって、どんどん埋没して行く。

幹事長は、谷垣総裁の併任でいいだろ。
野党なんだから、役職は与党時代の１／３くらいで十分だ

NHK地方票

西村１１　河野９４　谷垣１４９

ハシモ党＞自民民主だからな。
あれみちゃうと、桝添もさらに考えてしまうだろう。

今週金曜日に２０１６年のオリンピック開催都市が決定。東京が落ちれば
石原都政は一気にダッチロール化。マスゾエあたりが後任を狙うかも。
逆に東京に決まれば慎太郎が出来るとこまでやって後はノビテル君に・・・。

>>643
合計３００行ってないが
谷垣地方票でも過半数超えるのかね

すでに地方の過半が谷垣て…
接戦になるまでもなく谷垣圧勝ぽいね

これで自民も完全に終わったな。
あとは民主の自滅待ちするだけ。

幹事長
本命・町村
対抗・河野・西村
穴・細田留任

>>646

途中経過。
NHK調べで３００票のうち
２５４票確定＠２時のニュース

>642
まぁ、少なくとも党税調みたいに与党でなければ存在意義がないものは
片端から無くすべきだよねぇ。
他にも防衛委員会つーか、国防関係合同会議とか族議員の館が沢山あるよね。

>>496
与えまくりに決まってるだろ。
自民には勝ち馬に乗りたい連中しかいないんだから。

>>620
おいおい、人材いるのかよ。
非世襲ってだけで、５０％近くが除外されるんだぞ。

>>648
自民党らしい結果と言えるんじゃね？
なんの変化も驚きも期待感もない。

これで総理候補四天王はすべて使い切ったわけだ。

>>652
>与えまくりに決まってるだろ。
>自民には勝ち馬に乗りたい連中しかいないんだから。

それは与党脳では。
離党を考えている議員は、これで躊躇することなく、河野に投票できて、
離党の準備にかかれる。

谷垣も前回までに総裁になっていれば総理だったのに惜しかったよね？

この後、谷垣新総裁誕生直後に
河野が「同士と共に、現時点をもって自民党を離党します」と宣言し、
自民党本部を退席、お約束の万歳は谷垣・西村のみとなる1点のみ期待。

>>658
そして退席する河野を他人の振りで見送る一太さんと大村さん。

当たり前だが河野のとこもゾンビは多いからな。

平沢は河野推薦してるのな

>>658
小沢の重大発表の隣に、河野が座っていたりしてな。

>>662
それか！？

活　気　が　無　い　・・・

ま　る　で　お　通　夜　・・・　

禿添の幹事長はないだろう。こいつは、小池と同じで、損な役回りはしない。
しかし、いつも権力者の傍にいて、チャンスだけは狙っているタイプ。

>>662
ttp://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1254115777677.jpg

>656
それで退去して離党するほどイキがいいのが残っていたなら、
総裁選はもっと盛り上がってると思われ。

去年の総裁選の派手なお祭り騒ぎがいいとは言わないが、今年の
総裁選の盛り上がりの無さはあれに比べたらまるで生気のない
死霊の盆踊りみたいだ。

河野はいったいなにを根拠に、「党員の圧倒的多数が自分を支持している」といってたんだろ？

選挙対策委員長の切り離された幹事長って罰ゲームでしかないよな。
選挙対策委員長は古賀のために用意された時限的ポストってことで
また党三役に戻さないのかね。

>>662
それは最高すぎるｗ

>>669
ポスト多いほうがいいじゃん
メディア露出は多いからシャドーキャビネットよりはマシ

>>439
＞組織ゆるすぎる

理念がゼロなんで、崩壊して当然。

票を読み間違えて危機感がないのは河野だったな。

谷垣に決定

谷垣おめ

議員票
河野、西村に負ける

自民党おわた

河野惨敗オメ！

麻垣康三完成。

谷垣か……

麻生の時は投票したが、来年の参院選は棄権しようかな

議員/地方
西43/11　河35/109　谷120/180

大将なんだから！

３年遅えよ

議員票　　河野＜西村
地方票　　河野ダブルスコア免れる

自民党変わらない

興味ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>679
４年でこの４人が全員総裁になるとは誰が予想したか

森青木パワー恐るべし。

今の日本には田中美絵子タンしか森元と戦える武将はいないな。

河野みたいなザコにはとても森元の牙城は崩せない。

アホ杉。

圧倒的多数で、谷垣勝利したのに、拍手がパラパラ。
まったく盛り上がらない。
もう自民党総裁選なんかしなくていいよ。
長老らが密室で指名すればいい。
そして自民党は社民党・共産党なみの議席数になれ。

>>682
＞大将なんだから！

大将ですらないよ、この負け方は。

ネ.ト.ウ.ヨがたかる不健全野党（うんこ

一度分裂して、来年の参院選までに新党作って欲しいな

NHKは、結構、総裁選を盛り上げてたんじゃない。

党員の投票率が５０％いかなかかったら、金輪際、再起不能だろう。

>>687
バタバタと4年で「消化」された感じやね。
約束したから、その通りにやっただけと言う。

町村は河野に「人の誹謗中傷はたいがいにしろ」と
言われてたな

みんなで犯ろうぜ！

自民党終わったな。

>>682
＞大将なんだから！

3等軍曹レベルだな。

予想
谷垣 議員票130票＋党員票170票で、300票
河野 議員票 35票＋党員票100票で、135票
西村 議員票 35票＋党員票 35票で、 70票

実際
谷垣 議員票120票＋党員票180票　合計300票
河野 議員票 35票＋党員票109票　合計144票
西村 議員票 43票＋党員票 11票　合計 54票

せめてクソ安倍のあとが谷垣だったなら… と思わずにはいられない。

>>695
ttp://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1254115769320.jpg
ttp://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1254115774160.jpg
ttp://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1254115777677.jpg

さぁ、みんなで野球をやろうぜ

>>696
ご苦労様。
誹謗中傷はいい加減にしろよ。
ものには限度があるぞ。

議員
西村４３　河野３５　谷垣１２０
地方
西村１１　河野１０９　谷垣１８０
計
西村５４　河野１４４　谷垣３００

１回目の投票で谷垣当選

自民党……









　　　　糸冬了wwwwwwww

四年後には空気以下www

ごめん。
逆だった。
町村が河野に言ったんだ。

>>695
＞町村は河野に「人の誹謗中傷はたいがいにしろ」と言われてたな

あの瞬間に「子ども扱いされてるな」と思ったね。お話にならない。
田中美絵子タンの激烈な戦いとは比べ物にならない、箱庭の茶番劇。

まあとっとと党名は変えてほしいね
民主と自由民主の二大政党制じゃおかしいでしょ

それにしてもここまで注目度が低く盛り上がらないとはな
自民党の総裁選挙が前原のゴタゴタ以下の報道しかされてないなんて
これが野党というものなんだな

>>702
＞さぁ、みんなで野球をやろうぜ

こんな野球通用しないよ。

まぁ、民主信者には残念な結果だったな。
河野が検討して真っ二つに割れることを期待してたんだろうが、河野がハブられて終わり。

新しい名前は野球党でいいと思う
野球が好きみたいだから(´・ω・`)

地味党
野球党

他に何かありませんか？

>>711
残念もクソも「この結果」しか想定できなかったんだから、その通りになっただけだよ。
時間が普通に流れただけ。

大将きたーーーー！

自民党は変らない決定をしたそうです、先細り決定

みんなでやろうぜ！が、どうしてもエロく聞こえてしまう。

(河野)クソ、党員がB層揃いじゃないと気付くのが遅すぎた・・

西村の獲得した議員の４０票は、東大同窓議員が後輩に恥をかかせまいと入れた票だよ。
他に考えられない。

>>688
美絵子には森元を亀甲縛りして、ムチでたたいてほしい

老害達のKYな党内工作と河野のやりすぎアジ演説のせいで、確実に自民党は滅亡一直線だな

おれたちのハニ垣きたあああ

秋葉原のあの店も改名しなきゃな。

みんなでやろうぜ、って聞くと、どうしてもドラクエが頭に浮かぶ

>707

小選挙区で落選するだけあるな

民主党にしてみれば、いちばんイヤなやつが総裁になった。
河野みたいなバカではまともな国会論戦もできない。
谷垣は自民唯一のといっていい政策通だから
民主党から見れば強敵だよ。

>>715
いや、どうにかしないといけない、変わらないといけないってのは
みんなわかってるんだけど、河野はないわって感じじゃないの

こりゃ民主に相当の失点が出ない限りしばらく野党だな

議員票ではまったく知名度のない西村が河野に勝ったｗ
これが今の自民党議員の空気の読めなさなんだよ

ハニやんうれしそうだから、まあいいんじゃない？

河野陣営のトップがもう少し普通の奴なら面白かったって結果かな？
河野はちょっとアクが強すぎるからな。

なんだかな
これで自民党の話題は河野が党を割るかだけになったな
まあ総裁選もほとんど話題にならなかったけど

自民党の党員ですら３分の２弱は老人支持か。
ネオリベはもはや票になりそうにないな。

あれ？
俺何か勘違いしてんのか？
これって野球チームの監督を決める選挙だよな

河野が離党する可能性は無いの？

みんなでやろうぜｗ

>>726
谷垣支持派が票割りしたんだろう。
地方票で過半数取れれば余裕だ。

来年の参院選は民主の単独過半数で決まりか

>>726
河野の人望の無さだろ、無名経験不足を考慮に入れても馬鹿手西村の方がまだマシということ。

>>730
そもそも小泉路線が支持されたのは、政治改革、官僚改革への期待があったから。

それらを民主がやるというのなら、自民に期待する必要がなくなる。

>>719
http://www.tanakamieko.jp/wp-content/uploads/2008/12/2095784512.jpeg
（森元に勝つためにハンマーを打ちつける美絵子議員）

>>729
１８日ごろからそのネタしかない＞＜；

>>718
何で与謝野とか鳩弟が西村の推薦人なのかと思ったら、東大つながりだったのか？

議員票では西村が２位ってｗ

もう西村幹事長でいいよ

さようなら太郎くん
また会う日まで

新党自転車にしてしまえ

>>724
理詰めで戦ってくれる方が、国民は助かる。
クソ河野みたいな、怒声だけで物事を押し通そうなんて絶対ダメ。

手持ちの政策もネオリベだしさ。

>>740
謎だよね

危機感ないねえ

♪

>>732
いつも口だけだからなぁ

>>732
ゼロパーセント。

>>744
あれ？　こんなところに正論が
怒鳴って中身なしの国民から否定されたネオリベは退場願います。

麻生の前に谷垣にやらせといた方がよかったな。

さて、自民支持者と議員の過半数の、安定した支持を得た谷垣が総裁となり、
自民はこれでひとまずまとまることだろう。
頭が決まれば体制も固まる。

ここからは、甘く見るのは危険だろう。

あくまで体質改善はしない！ってことで結構なことじゃないでしょうか。

自民党なくなるね。おつかれさま。

オヤジのように７０ぐらいまで自民にしがみつくでしょう。河野。

谷垣は今回もそうだけど、側近に出馬を促されても乗り気でないことが多い。
ほんとは今回もやりたくなかったんじゃないの。

谷垣総裁で党内円満＆危機感ゼロ
森喜朗は寝てるし

前進、前進、民社、民社。

印鑑、水晶販売で４人逮捕＝特商法違反容疑−統一教会と関連か・大阪府警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009092800176

自民と仲良しの統一教会が…

一方、民主党は

麻垣康三とは何だったのか
自民を滅亡させた4大戦犯として歴史に残るだろうな

河野が離党する可能性もある？

　　＜自民党総裁選！＞


谷垣君　オデメトウ？（おめでとう）　これで自民党は、衰退党の仲間入りだな！　旧社会党の様に、衰退しやがて消滅か？

可哀そうにね。　仕方ないね。　自浄作用が働かないものね。　ご愁傷様です。

遺物議員の‘森’がコソコソ動き回る政党に未来はなく、国民の支持は絶対に得られない。

>>762
河野惨敗でよっぽど悔しかったんだね。お気持ちは察します。
みんなの党も可能性があるからせいぜい頑張れ。

♪

荒療治を拒否して、安楽死を選択。

>>752
ハニやんの嬉しそうな顔見たら、文句言う気が失せた。
アソウのしわくちゃのやらしい笑顔とは大分違う気がする。
頑張ってね。

次

【ポスト谷垣】2010年自民党総裁選【参院選後】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253352637/

朝日民主＋共産馬鹿涙目ｗｗｗｗ”

>>755
＞ほんとは今回もやりたくなかったんじゃないの。

そうかなあぁ。素直に嬉しそうに見えたけど。

本日の報道ステーション時間配分の予想。

・日経平均10000円割れ、急激な円高　･･･10分
・鳩山首相IOC出席へ　　　　　　　　･･･ 8分
・政府の今日1日の動き　　　　　　　･･･ 8分
・元男闘呼組メンバー逮捕　　　　　 ･･･ 8分
・スポーツ　　　　　　　　　　　　 ･･･15分
・明日のお天気　　　　　　　　　　 ･･･ 7分
・フラッシュニュース　　　　　　　 ･･･ 8分


・野党新総裁誕生　　　　　　　　　 ･･･ 4分

みん党支持者は喜んでるの？悲しんでるの？

河野は口だけだから自民党にしがみつくだろうねｗｗｗ
町村を誹謗中傷した河野は一生干され組だな
テレビじゃ民主党みたいな事言うくせに国会じゃ執行部のいいなり
二枚舌の河野太郎

>>771
悲しみに打ちひしがれています。

>>765
前回は荒治療を選択して見事に復活を果たしたのだが・・・

民主はふじーさん亀井さんんの話題ばっかでどうでもいいみたい

西村は地方票が全然とれなかったことを真剣に反省してほしい

でも谷垣でよかったんじゃねえの。
総理になることを諦めて
野党の党首になることを
選んだわけで。
同情も多いだろ。

>>772
8年後には石原みたいに長老批判をしなくなり、見事に総裁候補の1人になってる可能性はある。

>>776
むしろ１１票も取れたなんて相当凄いと思ったけどｗ

多分ｵﾜﾀな…。

ミヤネ屋は速報性のある葬祭選の話題を早々に切り替えて
民主党、別姓の話題に移行

　　　 　 　 　 　 ヾヽ、　　　　　／７
　　　　　　　　ヽ､　ヽヘ　　 　/ヽ/,.イ
　　　　　　　　 　ヾヽ|　 ｌ/Yヽl 　l/ /
　　　　 　 　 　 　 |　ｌ／^VＶ＾＼l　|
.　　　　　　　 　 　 Ｖヽ 　 V 　 ノＶ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |┏━┓┏━┓|　　　／
　　　　　　　　　　┝/＠┣┫＠┣| 　＜　おっす、おらダニ餓鬼
　　　　 　 　 　 　 /　≡　　≡￣￣ヽ 　＼みんなでやろうぜ！
.　　　 　 　 　 　 //|ｰ　　ヽ　　　 |い 　　　＼　集団レイプ！
.　　　　　　　 　 l l　＼　（oo）　／ |｜　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　 　 l_|　 　　￣￣ 　　 !_|

>>773
でも河野が離党したら、党員が増えるわけだしさあ。

340 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 15:12:40.23 ID:GlZTLk7Y0
　ハニガキ閣下カッケエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！

342 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 15:12:50.22 ID:pALUV349v
　谷垣たんならやってくれる！！谷垣たんのリーダーシップで公明党と町村派と古賀派をぶっ潰してくれ！！！！！！！！
　マジで日本が変わるかも！！！！！

343 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/09/28(月) 15:12:51.03 ID:6Bslzuqo0
　谷垣閣下ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
　もう嬉しくて涙出てきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　閣下さいこーーーーーーー！！

345 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 15:12:52.50 ID:V0jyzB4qW
　みんなで谷垣さんを応援しようぜ！！
　谷垣さんなら絶対日本を変えてくれる！！やっと俺たちの時代がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
　（ ﾟ∀ﾟ)o彡゜谷垣！　谷垣！

346 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/09/28(月) 15:12:55.85 ID:PktggNP03
　いやーこれほど圧勝とはｗｗ谷垣さんがトップならば自民党の圧勝だろｗｗｗミンス涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

350 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 15:13:02.44 ID:ljV3490Rs
　ハニガキ閣下かっこええええええええええ！

351 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/09/28(月) 15:13:30.12 ID:O7d/r/10g
　谷垣すげええええええええ！！
　谷垣なら中韓にガツンと言ってくれるだろｗｗｗ
　アメリカも涙目ｗｗｗｗｗ
　日本にもやっと強い指導者が現れたな！
　頼むぞ谷垣！

>>781
もう完全に野党になっちゃったんだな
今までならフジやテレ朝やTBSだって放送中の番組切り替えて緊急報道とかやってたのに

毎年、総裁選してるからよく分からないが、
総裁の任期はいつまでなの？

>>774
辺野古でブチ切れて、もうすぐ社民が連立離脱するから、また今度は社民のじいさん引っ張り出して
党首にすえて復活でしょ。

河野が動くのは、これからだろう

総裁選前に、｢負けたら離党します。｣なんて言えるはず無いからな。
あれだけ、長老たちをコケにしといて残れるとは思えない。

ただ、河野が離党したら、谷垣の笑顔が消えるのが悲しい…

でも河野が3桁いくとはな
総裁選前の予想からしてみたら大勝利じゃないか？

9ヵ月後に参院選があるのを完全に忘れてるとしか思えん。何の戦略も無い。
民主党と戦うことはもちろん、みんなの党への票流出を防ぐことが必要だが、
谷垣では、票が戻るどころか、さらに「みんな」への票逃げが加速する。

議員が阿呆なら党員も阿呆。この党員にしてこの政党ありｗ

ワンポイント若林が肩を作り出しました。

>>781
毒饅頭メディアとしたら、母屋の炎上はなるだけ隠して
民主のネガキャンで得点を挙げたいところだからな。

まったく長老たちは懲りないな
西村に入れて河野のメンツを潰したまでは計画通りだったが
さすがに地方票は操作できなかったな
36,3％(ドント方式だけど)が
『みんなでやろうぜ』反対
『長老/派閥親分』はとっとと消えろ！って事か

官僚が最も信頼する政治家の一人の谷垣がこのタイミングで党首になったのはある意味大きいかもしれない
どちらの方向にいくかは知らんが

>>784
すげーーー
つうかアソウの時と同じ作業チームが惰性でやってるでしょ。

>>791
またかいｗ
参院選を若林で戦ったりして

>>786
ホントは３年だけど
来年また行う予定。

>>794
>官僚が最も信頼する政治家

官僚が谷垣に協力してクーデターでもうつのかｗ

>>788
谷垣が河野を引き留める可能性は？（河野を幹事長にするとか・・・）

一太のブログの第一声が楽しみ。

「総裁選は終わった。河野氏の理念が議員・地方に受け入れられなくて残念。
　しかし昨日の敵は今日の共。これからは谷垣総裁を支えながら、
　一方で若手が一丸となって党改革していくことも忘れない（キッパリ！）」

のようではお笑い。

>>789
＞でも河野が3桁いくとはな

衆院選での自民党と民主党の票差に近似してるね。
300と100超。

>>794
今の政治の最重要テーマは対官僚ってなってるのに、よりによって官僚べったりの谷垣だもんな

>>795
コピペ改変ﾈﾀだろｗ

>>795
ハニガキ閣下って…

持ち上げてるつもりなのかあれ…

もう人気とか風とかそんな浮ついた人選はいらない
泥臭くても小沢のように地べたから戦略を練る策士が必要

よって幹事長には大島理森を推す

>>798
それは充分有り得る。
「最後の決戦」みたいなものがあると思う。

>>800
一太がブログで河野の離党気配うかがえそう
政局ヲタには要チェックだなw

>>784


おいｗ　詰めが甘いんだよお前はｗ




> 784 無党派さん 2009/09/28(月) 15:13:07 ID:4VR5I6IP
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~
>
> 351 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/09/28(月) 15:13:30.12 ID:O7d/r/10g
> 谷垣すげええええええええ！！　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
> 谷垣なら中韓にガツンと言ってくれるだろｗｗｗ
> アメリカも涙目ｗｗｗｗｗ
> 日本にもやっと強い指導者が現れたな！
> 頼むぞ谷垣！

河野＆一犬さんはいよいよ離島ですね、おめでとう

オワタ．．．　何も党内の反省が見られない。　河野が立ち上がった以外は。

>>794
その官僚は民主党対策に必死で、自民党に構ってる暇はなさそうだし、野党に転落しても官僚頼みやってたら、それこそ民主党の思う壷

>>784
あとIDは8文字な

・・バレたか♪

>>805

大島は金銭スキャンダル
みたいな疑惑があるんじゃなかった？

谷垣になったことで表に見えない問題なのは、
こないだの衆院選で落選した真に自民の中核だった政策立案してた中堅若手が
次回は自民から立候補しない可能性があるってことだよ
こんな旧来の自民に先祖帰りしていくんなら未練ないだろ
政策実現したいなら民主へ、保守・経済を重視するならみんなの党へ行けばいい

>>813
なんでこんなもん作ったの？
さびしいの？

>>808 >>812
ワロタ

+の反応は　自民オワタ

>>815
落選者に選挙区で民主党の席はないだろ。参院に転出するとしてもわずか
となるとみんなしかないな

>>813
ハニ垣＝ハニートラップ谷垣

だからね、用途を間違えないように。

政治家を志す奴はもう自民党から出るっていう選択しないよな
となると自民から出るのは世襲ばっかりになっていく

>>818
逆神ネトウヨ様がそっぽ向いてくれるなら芽はある

>>811
谷垣総裁で民主政権への対抗軸が定まった。
「伝統を死守するのが保守政治！官僚統治を維持せよ！脱官僚を許すな！明治以来の伝統を守れ！」

いよいよ捨石投げちゃった訳ね

さて何人くらいが『みんなの党』に行くか？
衆院選落選組を含めて50人位？とみているけど
参院選比例を含めて
相当魅力のある政党に見えるんじゃないか
あのメンツとあの時間で社民党並みの得票だったからな

>>825
来年の参院選までってことなら行っても数人だろう
自民っていう看板はまだでかいよ
来年の参院選で自民が惨敗しみんなが躍進したら、次回の衆院選では鞍替えする奴続出だろうな

〓谷垣の持論〓

�@人権擁護法推進
�A永住外国人地方参政権付与推進
�B中韓主軸アジア外交重視

早期に成立を目指します♪

>>825
落選議員養う金が無いと思う

>826

田岡元帥が「火の消えた風呂に入っているようなもんだ」と言っていたが、
まさにそんな感じだな。

↓火が消えたけどまだあったかいからここで浸かっていよう。
↓そろそろ冷めてきたけどまだ外よりあったかいからここで浸かっていよう。
↓だいぶん冷めてきたけど外も大して変わらないからここで浸かっていよう。
　...
↓もう湯は完全にさめて死にそうだけど、体も心底冷えてしまったので外に出れば死んでしまう!

今どこら辺だろうな?

>>828
落選議員養う金が無いのは自民も同じだろ？

>>822
このまま奴らに取り憑かれてたら本当に壊滅するところだっただから助かったよ
民主へいってくれないかなw

谷垣総裁を選出後、河野と谷垣は握手したかな？

次の内閣を模倣して
若手を配置しテレビ要員として論戦させる。
まずは自民党にも人材がいるじゃないかと思わせる必要があるよ。
バカしかいないってイメージが一般に形成されてるから。
そもそも
メディア対策が民主党に比べて数段劣る。社民党よりも劣るよ。
民主党の政策を批判して、それは自民党が原因を作ったって返されて
閉口してしまうシーンを政権交代後すでに数十回繰り返してるよ。
長老支配は民主党と同じ。違いは渡部恒三みたいなキャラがいるかいないかだよ。
若手が党内で突き上げる絵を見せてもテレビが喜ぶだけで支持は得られないよ。
民主党は一時期からパタッと止めたよ。

>>833
テレビで民主党の副大臣クラスとまともに論戦できるのは茂木と舛添ぐらいだろう。

>>834
それもちょっと...

西村の票数みると、派閥候補ってのは丸分かりだな。
地方票での谷垣の票数をみて、派閥ごますりで入った票が相当ありそうだ。

おそらく、ネトウヨさんは、前原を始めとする民主右派に「推しメン」を見つけて憑依するか、
あるいは、民主、自民のいずれにも見切りを付け、反体制のキチガイ過激派になっていくかで、
分裂していくと思われ。で、体制派ネトウヨと反体制派ネトウヨの間で泥仕合になる。新左翼の末期と同じ。

yahooみんなの政治の河野評を見ると、老害自民は嫌いだが、河野はがんばれという意見が多いね。

進次郎は、河野に投票だったのか。まぁ、ぶっ壊せ！！っていうのが好きな一族だけは
あるかも。

>>651
> まぁ、少なくとも党税調みたいに与党でなければ存在意義がないものは
> 片端から無くすべきだよねぇ。
> 他にも防衛委員会つーか、国防関係合同会議とか族議員の館が沢山あるよね。

それらはネクストキャビネットに統合した方がいいな。

ネトウヨがあれほど忌み嫌ってた民主に今更すりよれるとは思えないなあ
これを期に政治への興味を失い健全なニートに戻ればいいと思う

河野さん、党員票で１００票越したのだから、大善戦と思う。
党員内でこれだから、B層が多勢の国民投票なら、谷垣さんより上を行きそう。

谷垣総裁は本当に自民党をたてなおしたければ小渕元首相をみならわなければならない。

自民党総裁選挙は小泉から５回続けて圧勝劇で谷垣氏に決定。
河野氏は議員票で西村氏に敗れるというオドロキの結果がでた。
森喜朗氏の若手分断作戦が成功した。福岡１１区の武田良太氏も
加担してしまった。
地方票でも谷垣氏が過半数を確保。自民党議員も党員も全く反省なし。
さすがのオレも自民党再生を願っていたが、もう自民党員やめた。
河野氏も民主党でもみんなの党でもいいから、離党して自民党を完膚なきまで
にぶっ壊してもらいたい。堪忍袋の緒が切れた。
河野氏にエールを　http://www.taro.org/mailform_contact.php　

河野洋平のときの後藤田正晴みたいな、河野太郎を支持する長老がいなかったのが残念だった。

いかにも自民党らしい結果でしたな

大変残念は結果だ。
河野の主張が１００％正しいのになんで認められないのか！
こんな集団だから政権を失うんだ。

西村政調会長ｗ

プロジェクト日本復活メンバー（現在休眠状態）
のうち何人みんなの党へ流れるか。
衆院選で落選した奴等が来年の参議院でみんなの党から出馬しそうだが。

・河野太郎･･･総裁選大敗
・世耕弘成･･･来年の参院選は非改選。
・山本一太･･･来年の参院選は非改選。
・西村康稔･･･町村派のスパイ
・柴山昌彦･･･先の衆院選で比例復活当選

・山内康一･･･先の衆院選でみんなへ移動済

・上野賢一郎･･･先の衆院選で落選済
・佐藤ゆかり･･･先の衆院選で落選済
・山際大志郎･･･先の衆院選で落選済

西村がいなくて、谷垣と河野だったら大差がついてしらけてたかも
実際は谷垣票の何割かが西村に行ったんだと思う
そのせいで過半数に行かなくても
決戦投票では谷垣が勝つみたいな話で

そんなに左翼が好きなら
中国でも北朝鮮でも行けばいい！
日本は保守本流の国！

いや保守本流って軽武装、修正資本主義だから

どっちが勝っても
市場原理大好きな財界と増税大好きな財務省のポチという素晴らしい選挙だった。

どの分野でもおたくはきらわれるというが、自民党が本当に再生したければネトウヨの人々といった政治おたくに耳をかすべきではないとおもう。

総裁が決まったらしいので、自民党が再生するべくエールを贈る。

自民党は自らが掲げた「政治改革」を放り投げ、権力に執着したことが現在の状況をまねいた。
自分たちが的確に自己分析をしていたのに、なぜそれを放り出したのか。ある意味では小沢一郎
を始めとする今民主党にいる元・自民党議員が成し遂げたといえるわけだが。


１９８９年　自民党「政治改革大綱」
http://www.secj.jp/pdf/19890523-1.pdf

>>840
そりは無理だ

細川・羽田政権は、1993年8月に参院選で勝って成立し
1994年6月に社会党さきがけが連立から抜けて自民に合流して倒れたので

来年6月に民主党が割れて自民に合流して現民主政権が倒れた場合に
合流して来る民主党右派用に閣僚ポストを用意しないといけない。
下手に厳密なシャドウキャビネットを作ると、そのバーチャル閣僚との
衝突が起きるので、自民党の部会と政務調査会はそのまま残し
シャドウキャビネットは作らない方がいいと思う。

議院票が西村以下という事で
河野は今後党内でイニシアチブを取れなくなった
谷垣が河野を要職に就かせるのも無理だろうし
河野は今後どうすんのかなあ
鳩山邦夫みたいに「出るぞ、出るぞ」って言って過ごす気なのか

一太　葬祭選後初更新。西村政調会長と予想。

http://ichita.blog.so-net.ne.jp/

谷垣候補３００、河野候補１４４、西村候補５４
２００９年９月２８日：パート８

午後３時３０分。党本部５階の河野選対の部屋。
「総裁選挙」の報告会が終わり、ほとんどの国会議員が去った部屋に山本、世耕、大村の３人が残った。
「総裁選挙の結果」は国会議員票で河野太郎候補が３５票、谷垣禎一候補が１２０票、西村康稔候補が４３票。
党員票でも河野候補１０９票、谷垣禎一候補が１８０、西村候補が１１と谷垣氏がトップを奪った。
「全体の得票数」は谷垣禎一氏が３００票、河野太郎候補が１４４票、西村康稔氏が５４票ということになった。（ふう）
　
　西村康稔氏の「党員票」は３００票のうち１１票のみ！　それでも西村候補の「議員票」（４３票）が党員投票で
「１０９票」を獲得した河野太郎候補の議員票「３５票」を上回った。　
ここに今回の「総裁選挙の構図」や「自民党の派閥構造の体質」が凝縮されていると思う。　
とにもかくにも、「谷垣禎一新総裁」は西村康稔氏を「若手世代の代表として」政調会長に抜擢するだろう！
　
残念ながら、「小さな奇跡」は起こらなかった。「絶対に河野太郎総裁を誕生させる」つもりで
やって来ただけに、正直言って悔しい！（無念！）　でも、仲間と力を合わせて最後まで頑張った！　
「いい戦い」が出来たと思う！

これでネトウヨは離れるだろうから、
自民再生は思ったより順調に進むのではないか。

>>859
わかってないな
「現実の自民」と「俺たちの望む自民」とのギャップから、アンチ自民になるんだよ

>>856 来年6月に民主党が割れて自民に合流して現民主政権が倒れた場合

大笑いを堪えて、キミの豊かな想像力に敬意を表す。

>>858
一太むかつくｗ
運動会じゃねーんだから「いい戦いだった」
って何だよ
自民党総裁選なんか日本の権力闘争の総本山、ドロドロ血みどろの歴史なんだから
もうちょっと本気出して気合い入れてやれよ

>>860
ネトウヨを敵に回した民主は空前の大勝をはたしましたよ

>>857
長老が議員票だけは河野より西村が上回るよう画策したのかもな。
河野の主張が誤りであると流布するために。
安倍がきのう西村支持表明した時点で西村票が上積みされたかと。
これは安倍登用あるかもな。
河野は冷や飯確定だから離党しか選択肢がなくなった。

一太を民主に寄贈したらどうだ。
北斗神拳のように内部から破壊してくれそうだ。

>>860
「現実の自民」と「俺たちの望む自民」とのギャップ＝産経新聞の微妙な立場

安倍ちゃん「俺の支持表明で西村に議員票が流れたな」
　 　 　 　 　「存在感は示せた（ｷﾘｯ」

とか思ってそうで嫌だ

西村の議員票４３票って、谷垣と調整して割り振られた票だろうから、意味がない。
河野の３７票は、四面楚歌の中で得た票なので価値がある。

小さな政府、公平な競争社会、

今の日本の閉塞をぶち破るのは、これしかないぞ。

河野太郎がんばれ

ホント河野ヲタって痛いな・・
森・青木陰謀論もすぐ信じ込むし(笑)

>858
> とにもかくにも、「谷垣禎一新総裁」は西村康稔氏を「若手世代の代表として」政調会長に抜擢するだろう！

このスレで言ってたジョークをマジで書いてどうする……。
つーか、総裁選でも何一つまともに政策を言えなかった西村に「政調会長」って、
あてがうにもレベルが酷すぎだろう。

>>856

＞来年6月に民主党が割れて自民に合流して現民主政権が倒れた場合

何が悲しゅうて今現在圧倒的与党にいるものが弱小野党に移らなあかんねん。
しかも今まで艱難辛苦の挙句やっと政権を手にしたというのに。
頭は大丈夫かいな。

ともかく自民党関係者は上から下までこういうおめでたい人で満ち溢れとる
森とか古賀のような老い先短い年寄りならおそらくあと４年は議員でいられるし、もうどうでもいいかもしれないが。

今日中に党役員人事着手するらしいが。

大きな政府で不公平な社会を作り維持してきたのが自民党。
河野太郎もテレビカメラのないところでは、自民党執行部のいう通りに投票だからな。
ＩＱの低いＢ層は騙せるだろうがｗ

学校から帰ってみれば…河野は西村にすら負けたんかｗ

>>871
安倍幹事長
西村幹事長代理


ありえそうで怖い…

自民党にはもう後がない。
谷垣は慣例を破ってでも、今の自民党で最高の執行部を作る必要がある。

谷垣総裁
森元幹事長
町村総務会長
伊吹政調会長
安倍選対本部長
麻生広報委員長

このくらいの布陣で参議院選に望むべきだ

無効１票は麻生が自分の名前書いたのかな？

安倍は戦犯だから無いだろう
７０歳まで自民党に１議席与え続けるだけの男

>>871
安倍と谷垣は犬猿の仲じゃなかったっけ

>>877
しつけーｗ

>>871
>　「複数のマスコミ関係者」が同じことを話していた。　「もし谷垣総裁になったら、間違いなく西村政調会長でしょう！幹事長は石破茂前農水大臣あたりだと思います！」と。

谷垣は「世襲は三役に入れない」って言ってたはず。
石破幹事長はないよ

河野太郎ってヤツに人望が無いことだけは分かった。
そんな総裁選。でも推薦人＋15票(内1票は自分かな)
だから石破 茂よりはマシなのかもしれんが。

長老達は、あと４年無難にすごせば、引退してもかまわない人達だから、
先のある若手が頑張ってくれないと。
その意味では、結局、何も変わらなかったね。終了です。

>>883
稲田幹事長くるか

夕方のニュースのトップ(16:54〜）

日テレ･･･墜落。鳩山首相観戦。
フジ　･･･鳩山首相相撲観戦、IOC参加。
Ｔ豚Ｓ･･･朝青龍

テロ朝･･･自民総裁選。

>>884
人望は関係ない
派閥の締め付け、勝ち馬に乗りたい
議員票を動かすのはこういう動機だけ

>>887
今回テレ朝が好意的なんだよな

ここで谷垣が河野を政調会長か総務会長として迎えればシャンシャンで収まり
そう。少なくとも全員野球ということを実行することになるな。

>872
> ともかく自民党関係者は上から下までこういうおめでたい人で満ち溢れとる

没落貴族が武家の世になったのに、麻呂は貴きところの出でおじゃるのでと
浮かれたことを言っているようなもんだな。お公家集団だもんな。
河野? 位打ちでもやっておけばよかろ、と。

まぁ、そんな調子でも気長に待ってれば、江戸からの大政奉還のときは
ホンの400年ほどでしたっけ? また浮き上がったりすることもあるし。

>>890
長老・特に町村がそんなの認めないだろ
河野にとっても身動き取れなくなるから断るだろうし

自民党総裁選：谷垣氏が当選〜〜〜ところで自民党「派閥」改革出来るか？なァ。

自民党は、
何も分かってない、
何も変わってない、
何も反省してない、

責任力と言っていたけど責任感がまるで感じられない。
本当に残念です。

地方票で11/300しか取れない西村が
議員票で43/199とれるってのは
清和会が世論どころか一般自民党員からも遊離した存在であることを如実に示しているな。

マスコミは、野党総裁支持率調査をするのかな？
５０％くらいはないと困るね。
麻生ですら、そのくらいはあったんだから

ともかく、今回の総裁選は自民の人材不足を痛感した。
三年前では考えられなかった谷垣が総裁で、
少し前まで影もなかった河野が対抗、
もう一人は誰だっけ？

プチ小泉の方が注目されてるしWWW

自民の将来に希望が持てないよ。

鳩山「どうせ民主政権からボロが出てきますから、我々は落ち着いて」
伊吹「バランス感覚のある結果」
石破「最もいい結果」

終わったな

>>889
なんだかんだいって朝日新聞もテレ朝も自民党の動きは気になるみたい。
むしろよそは…

>>884
自民党の中の人は世間一般の人より
柔軟性に欠け、反射的に変化を拒否するようだ。
そんな人たちが河野氏を嫌うのは自然なので
それをもって河野氏に人望がないとは言えない。
実際、党員には充分支持されている。

>>849
モノホンの草だったんですね・・・

口を開けば政権奪取、政権奪還‥‥
国民のための政治のはずが、国民のコの字も口にしない時点で谷垣終ってる。
自民ももうダメだ。

>>880
まあこころよく思ってないかなあ？という点はある
http://www.s-abe.or.jp/mailmagazine/855
なんか一人足りない気がするし

>>899
みっともない醜態晒してるから取り上げないほうが好意的だと思うけどね

>>903
わははは、選択肢に谷垣がいねえｗ

河野三役入りがあったら面白い

>896
> マスコミは、野党総裁支持率調査をするのかな？

正直な話として、谷垣さんって誰? という意見がもっとも多いと思う。
それくらい世間的には知名度がない。

ガッキーおめでとう
頑張って

谷垣では大規模な分裂は回避できたかもしれんが参院選勝てないだろ
参院選惨敗後解党だな　

>>896
＞ マスコミは、野党総裁支持率調査をするのかな？

やるはず無いだろ。

政党支持率でガマンしとけよ。
新総裁決定で政党支持率３ポイントくらい上昇するかもな。

消費税を上げたい人って印象しかない

自民党って誰の為に戦うの？誰の為に動く政党なの？目的は何なの？
なんか全て自民党と言う政党の為にやっている様に見える。
そこからして民主党の大きな違いであり選挙で敗北した要因だと思う。

総裁選びも自民党の為にやっているだけなのかなと

「一緒にやろうぜ」

キモいです。

万が一河野が選ばれたら自民党も再生が・・・
と思ったがこの結果ではｗｗｗ
これで自民党の政権復帰の可能性はあと１０年はなくなったなｗｗ
あと１０年経てば長老もこの世とおさらばしてるから
それからやっと党の再生だな

谷垣の勝因にデカデカと「西村の擁立による中堅若手の分断」とか書れちゃってるぞ

谷垣論旨明快、理路整然。でも野党党首らしい野性味がない。
本来こんな場面で総裁になる人じゃないのにな。。
安倍じゃなくて、福田じゃなくて、麻生じゃなくて、局面局面で谷垣が選ばれてたら
無様な野党転落はなかったよ。
森元がキングメーカー気取って余計なことしなければ。　　

無効票だれ？

まあ
自民党の崩壊の元凶は森だからなｗ
自分が総理だったときにあんなに支持率低かったのに
なんで黒幕やってんのか

もう谷垣しかいねえんだよ
こんな場面で石原石場が出てもキモイだけ

舛添とか石原とか、腐った自民党政権の中枢にドップリ浸かっていたから、もう使い物にならない。

それがイタかったな。

>>913
「一緒にやろうぜ」
＝産業廃棄物も、漏れなく付いてきます。

エロガキは たぶん気づいていない: あほうと同じ
自分たちの考え方,行動が庶民感覚とは かけ離れすぎていることを.
そんな人物しか総裁になれない党であることが証明された.
自民党 オワタ.

前回(1993年に宮沢で総選挙に負けた後の総裁選挙)は
宮沢喜一から河野洋平だったのだよ
(ちなみに対立総裁候補が、渡辺美智雄)
それよりもましだと思わないと。

>>918
全く持って同意
支持率史上最低内閣だったやつが、
後ろ盾じゃ良くなるはずがないよ。

こんな質疑応答の準備コメントしか用意してないなんて、
酷い総裁だ

青木は次の参院選に出馬せず引退らしいから、残る懸案は森だな。
もっとも県議の息子が捕まっても辞める気ないだろうけどな。

>>915
実際は１対１でも谷垣で間違いなかっただろうに
森町村はいらんことして自爆した印象が強いな

ロクな政策もないくせに「一緒にやろうぜ」が通用するのは、与党時代だけだよね

>>903
安倍政権時代、谷垣派は役職なし

　

谷垣は河野を執行部に取り込むのかな？　
　
その辺で谷垣大将の器が計れるね。

誰がやっても沈没しそうなのにこの期に及んで老人を担ぎ出す
神経が分からんね。

世代間の対立を煽れば存在感は出るけどね。
ネトウヨとか死語でレッテル張りしてるけど結局はけ口の問題だから。
大惨敗したからメッセージは出しやすいよ。
世代間の不公平を解消することだね。これを第一に掲げる。
子と親、孫と祖父母の関係だからビビらないことだよね。

慎重にやろうぜ！
谷垣スタンス。

>>922
しょうがないだろ、
自民の大半は二世、三世議員だ、
世間と感覚がズレた王子様だよ。

カップラーメン４００円

>>931
谷垣６４歳
鳩山６２歳

まあそんな変わらんよ。

河野のせいで、安倍をはじめ右派票をとりまとめた西村、という考えが軽視されてる気がするわ
谷垣は安部を警戒するために、河野を取り込む必要があるかもよ

谷垣　あのー　言いすぎでなんかやべぇ

>>925
官僚の力が無い自民党なんてこんなもんだよ

古賀がキングメーカーとして小沢役になるのか

小沢と違って一度も勝利した事は無いがなｗｗ

>>936
町村派＝49人
河野推薦人5人＝柴山昌彦、世耕弘成、山本一太、神取忍、義家弘介
河野支持明言1人＝中川秀直

49−5−1＝43人

西村議員票＝43票

カバがハブられるのかｗ

なんと、民主が譲ってくれるらしいぞ

｢政権交代。｣

参院選で使っても良いって！

どちらが首相に相応しいか？
鳩山　５５％
谷垣　１０％
どちらもダメ２５％
わからない　１０％

>>940
ワラタｗ

森元がここまで力を維持してるのは、小泉内閣５年間の遺産が残っているからだろう。
小泉の遺産で、その後３人の総理のキングメーカーになれたわけだから。

谷垣わかりやすいｗｗｗ
会見テレビで見てたがなかなかいいよ。

保守、外国人参政権慎重、夫婦別姓慎重
なんか理路整然としててわかりやすかったわ。

>>940
これで自民の主導権は宏池会に移ったかな？

何といってもこれからの楽しみは
河野太郎の身の振り方だな。もし離党しなければ、
あの派手なパフォーマンスはいったいなんだったのかと
いうことになる。しばらくはマスコミも注目してくれるだろうｗ

>>948
簡保の宿で大立ち回りをして、結局離党しなかった邦夫は…

>>948
このままでは、２代目加藤紘一襲名は間違いないからな

しかし, すごい勢いでスレが伸びているなぁ.
これこそが関心の高さの表れだが,
同時に失望感の表れでもある.
自民党は またしても...

大ナタを振るえる人物は すでに党の外...

>>949
邦夫は微妙だな。
みんなの党とは政策が違い過ぎるし、国民新党や平沼グループとも違うし、政党を作るタイプでもないから。
郵政民営化の闇を明らかにしただけでも意味はあったが、それだけになってしまった。

東国春。

宮崎県の東国原英夫知事は２８日、自民党の新総裁に谷垣禎一元財務相が選出されたことについて
「自民党のお歴々の中で、もっとも不快な気持ちにさせられたことがない人」と歓迎した。
都内で記者団の質問に答えた。

　東国原氏は今後の自民党については「健全な野党として谷垣氏を中心に挙党一致で臨んでほしい。
解党的出直しで自民党は変わらなければならないと思う」と期待を込めた。

また、記者団から「（谷垣氏とは）逆に不快な思いをさせられた人物は」と
聞かれたのに対し、「その方は今回、国会にはいないので」と答え、
個人名を挙げることは控えた。


http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090928/stt0909281706006-n1.htm
　

自民党に「最も不快にさせられた政治家は？」って聞いたら、
ほとんどは「東国原」って答えることにまだ気づいていないのか

>>865
イチタと施工の国会議員史上最低のクズコンビをもし民主が
引き取ったら俺は民主党政権支持をやめるよｗｗｗ

外国人参政権等に関する対策スレ

【売国】新政権の裏政策対策本部【止めろ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1254124425/

拡散頼む。

>>950
あんたが大将役は一太が引き継ぐの？

人事のポイントは園田だな。

>>953
笹ちゃんでしょ。

>>953-954
こういう祝儀的なコメントにまでいちいちムカつかせる要素を入れるとは
もはや天才の域だな

主要政党の党首は皆「東大卒」で
論客ぞろいになったな。

来年の参院選で自民はおそらく負ける。それでも善戦と言えるようなら
谷垣続投もあるが、大敗なら辞任だろう。
そのときに取って代わる総裁こそ（あと３年は選挙がないだろうから）
総選挙まで民主と対決し自民を建て直す重大な役割を担うことになる。

河野がいま離党しないとして、来年に谷垣に取って代われるだろうか。
それともその時にはまた別の人物（石破、茂木など）が現れるだろうか。
おそらく後者だろう。

自民新総裁に谷垣氏　幹事長に石破氏ら浮上　
2009/09/28 17:36 【共同通信】

自民党は２８日午後の両院議員総会で、谷垣禎一元財務相（６４）を第２４代総裁に選出した。
国会議員と党員・党友による投票の結果、谷垣氏は投票総数４９９票の６割に当たる３００票を獲得し、
１４４票の河野太郎元法務副大臣（４６）、５４票の西村康稔前外務政務官（４６）を破った。
谷垣氏は両院議員総会で「もう一回政権に復帰できるよう全身全霊を傾けていく」と決意を表明した。

谷垣氏は一両日中の新執行部発足を目指し、党役員の人選に着手。
幹事長には石破茂前農相（５２）や石原伸晃元国土交通相（５２）らが浮上。
国対委員長には大島理森元農相（６３）の留任や川崎二郎元運輸相（６１）の起用案が取りざたされている。
河野、西村両候補の処遇も焦点となるが、谷垣氏は記者会見で「２人の活躍の場を当然つくらないといけない」と述べるにとどめた。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092801000382.html

先日の衆議院選挙で中堅・若手がボロボロいなくなったからこの結果は当然と言える。
さっさと離党すべき。もはや与党になることはないのだからこだわりを捨てればいいのに。

幹事長は誰でしょうか？

一番重要なのは幹事長だからなｗ

谷垣ってバカだな。石破や石原なんかを
幹事長にしたら、さっそく「世襲で固めた執行部に将来なし」
とか言われるのに決まってるのに。衰退消滅していく組織ってのは
たぶんこういうもんなんだろうな。

これまでの内閣や執行部の人間をそのまままた起用したら
全然フレッシュにならんじゃないか。そんなこともわからんとはな。

幹事長になったら次の総裁候補から離脱か

幹事長は石破なのか、じゃあ政調会長西村の信憑性が高まるな

国会議員票
有効１９８票　無効１票
西村康稔　４３票
河野太郎　３５票
谷垣禎一　１２０票


無効票入れた人ってだれ？
まさか麻生？

今日の総裁選の後の石破のコメントも推薦人かと思うくらい
谷垣に決まって最高の結果だ、って笑顔で言ってるんだよな
事前に重鎮どもと裏取引でもしてるんじゃないか？出馬取り下げてくれるなら谷垣の次ははお前だ、とか

>>963

谷垣禎一元財務相（６４）
石破茂前農相（５２）
石原伸晃元国土交通相（５２）
大島理森元農相（６３）
川崎二郎元運輸相（６１）

二世三世ばっかり。

「（世襲議員で）一緒にやろうぜ！」

亀井らの除名を取り消して、国民新党に自民党への復党を要請する方法はないのか？

鳩山由紀夫　６２歳
小沢一郎　　６７歳

谷垣禎一　　６４歳
麻生太郎　　６９歳

５歳も若返りました！！