第22回参議院選挙総合スレ116
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ115
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253736201/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第22回参議院選挙総合スレ115
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253736201/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
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900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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2 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:09:38 ID:trFAYk40
１乙
3 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 16:10:09 ID:HYCyeyQS
乙姫
5 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:13:15 ID:GwhRd9pT
めでたしめでたし♪乙>>1
6 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:16:03 ID:urg05diC
こいつアホ？ニュースぐらいはちゃんと見たほうがいいぞ
953 無党派さん New! 2009/09/24(木) 15:53:57 ID:doYh6iAc
最年少閣僚が一番厳しいところで頑張っている以上、他の閣僚も火の玉にならないと国民は納得しないぞ
鳩山も奥さんとうろうろしてないで全力で援護しないと、支持を失っていくことになる
953 無党派さん New! 2009/09/24(木) 15:53:57 ID:doYh6iAc
最年少閣僚が一番厳しいところで頑張っている以上、他の閣僚も火の玉にならないと国民は納得しないぞ
鳩山も奥さんとうろうろしてないで全力で援護しないと、支持を失っていくことになる
また特捜部は、厚生労働行政に詳しいとされる前自民衆院議員のパーティー券を０７年度に協会の資金で
１２０万円分購入したとされる領収書を、すでに全精社協側から入手している。特捜部は協会の現金が
引き出された形跡などから、元次長が捻出（ねんしゅつ）した裏金の少なくとも数百万円がこうした資金に
使われた可能性があるとみて調べる。
http://www.asahi.com/national/update/0924/OSK200909240078.html
領収書が押収されたのいこの政治家逃げられないな政治資金規正法違反と贈収賄か
１２０万円分購入したとされる領収書を、すでに全精社協側から入手している。特捜部は協会の現金が
引き出された形跡などから、元次長が捻出（ねんしゅつ）した裏金の少なくとも数百万円がこうした資金に
使われた可能性があるとみて調べる。
http://www.asahi.com/national/update/0924/OSK200909240078.html
領収書が押収されたのいこの政治家逃げられないな政治資金規正法違反と贈収賄か
8 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:20:33 ID:trFAYk40
一犬、そろそろサラダを食べ終わった頃だろ？
河野太郎は総裁選終わって自分が総裁にならなくてもお二人を支えるらしい
10 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:21:54 ID:doYh6iAc
前スレ>>962
>よく誤解されるが、日本の労働者の実質賃金は、デフレにより高止まりしている。
>ゆえに、企業によって名目賃金の切下げやリストラが行われている。
>それは従業員に不公平感を与えやすい。インフレによる実質賃金の切下げのほうが、
>名目収入や雇用の増加を伴うため、従業員にとっては受け入れやすい
ケインズ経済学のど真ん中の理論だなあ。まあこれは成り立つと思うけど、
一種の錯覚ではあるよね。
>よく誤解されるが、日本の労働者の実質賃金は、デフレにより高止まりしている。
>ゆえに、企業によって名目賃金の切下げやリストラが行われている。
>それは従業員に不公平感を与えやすい。インフレによる実質賃金の切下げのほうが、
>名目収入や雇用の増加を伴うため、従業員にとっては受け入れやすい
ケインズ経済学のど真ん中の理論だなあ。まあこれは成り立つと思うけど、
一種の錯覚ではあるよね。
12 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 16:22:42 ID:ZW2TbmYj
【全精社協疑惑】元事務局次長「裏金は協会のために使ったつもり」
2009.9.24 11:12
大阪地検に任意同行された全精社協の元事務局次長（５８）は９月中旬、産経新聞の取材に答えた。一
問一答は次の通り。
－全精社協では裏口座があったのか
「私が入った際、当時の事務局長から３千万円近い現金が残った預金通帳を見せられた。どういう金な
のか尋ねたら、『裏金だ』と言われた。元の帳簿もなく、これではまともにできないと思ってすぐに辞めたが、
説得されてまた戻った」
－その裏口座から自分名義の個人口座に約１千万円を移したのはなぜか
「上から指示があったからだ。この行為を着服といわれたら仕方がないので、当局に呼ばれたらきちん
と説明するつもり。競馬に少し使ったかもしれないが、それは自分の口座にもともとあった金だったと思っ
ている。裏金はすべて協会のために使ったつもりだ」
－裏金を政治献金として使ったのか
「数回にわたって幹部２人が議員会館に行き、金を渡したと聞いている。政治家は自民党の衆院議員
（当時）２人。まだ他にもいるが話せない。私は上の指示で裏口座から金を下ろし渡しただけだ」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090924/crm0909241113006-n1.htm
2009.9.24 11:12
大阪地検に任意同行された全精社協の元事務局次長（５８）は９月中旬、産経新聞の取材に答えた。一
問一答は次の通り。
－全精社協では裏口座があったのか
「私が入った際、当時の事務局長から３千万円近い現金が残った預金通帳を見せられた。どういう金な
のか尋ねたら、『裏金だ』と言われた。元の帳簿もなく、これではまともにできないと思ってすぐに辞めたが、
説得されてまた戻った」
－その裏口座から自分名義の個人口座に約１千万円を移したのはなぜか
「上から指示があったからだ。この行為を着服といわれたら仕方がないので、当局に呼ばれたらきちん
と説明するつもり。競馬に少し使ったかもしれないが、それは自分の口座にもともとあった金だったと思っ
ている。裏金はすべて協会のために使ったつもりだ」
－裏金を政治献金として使ったのか
「数回にわたって幹部２人が議員会館に行き、金を渡したと聞いている。政治家は自民党の衆院議員
（当時）２人。まだ他にもいるが話せない。私は上の指示で裏口座から金を下ろし渡しただけだ」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090924/crm0909241113006-n1.htm
13 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 16:23:25 ID:ZW2TbmYj
>>9
さっきの討論会で言ったんですか？離党は無し？
さっきの討論会で言ったんですか？離党は無し？
14 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:24:22 ID:rNFKjEnx
比例ゾンビとはいえ、自民には結構切れ者が残ったよ。
侮ることなかれ。
侮ることなかれ。
16 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 16:24:31 ID:xZ7qgnNK
>>13
ホントだったとしたら、河野はもう終わったな。
ホントだったとしたら、河野はもう終わったな。
18 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 16:25:29 ID:xZ7qgnNK
>>14
切れ者ったって、せいぜい党内政局での話だろう。
切れ者ったって、せいぜい党内政局での話だろう。
>>14
例えば誰よ？
例えば誰よ？
そりゃ出たって第二改革くらぶだからな。
23 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 16:30:18 ID:i4S9y9PJ
>>18
ガースーは小選挙区で通った上、シレものだから違うしなｗ
ガースーは小選挙区で通った上、シレものだから違うしなｗ
>>8
素早く手でふさがないと、上からサラダが降ってくるのです。
素早く手でふさがないと、上からサラダが降ってくるのです。
25 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 16:30:31 ID:ZW2TbmYj
>>22
ありがとうございます。
ありがとうございます。
26 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:30:46 ID:CvkuFCUP
こんなグダグダの総裁選をやるくらいなら、麻生総裁の方が、まだ実害がすくなかっただろうに
27 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:31:04 ID:jtuCy9eA
自民党は何度終わるんだろうな。
衆院選敗北で終わったと思ったら、首班指名で終わり、シケた総裁選でまた終わり。
衆院選敗北で終わったと思ったら、首班指名で終わり、シケた総裁選でまた終わり。
28 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 16:31:27 ID:xZ7qgnNK
>>22
やっぱり中折れ、皮太郎（もうこれでいいやw）
やっぱり中折れ、皮太郎（もうこれでいいやw）
負けたら離党します、なんて言ったら推薦人の立場がなくなるから嘘でもそう言っておくだろ。
河野氏発言を非難＝自民・町村氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400710
自民党町村派の町村信孝会長は２４日、都内ホテルでの同派会合で、
総裁選に立候補している河野太郎元法務副大臣が同派の森喜朗相談役
などを名指しで批判していることについて
「固有名詞を出して、いろいろと批判するのはいかがなものか」と非難した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400710
自民党町村派の町村信孝会長は２４日、都内ホテルでの同派会合で、
総裁選に立候補している河野太郎元法務副大臣が同派の森喜朗相談役
などを名指しで批判していることについて
「固有名詞を出して、いろいろと批判するのはいかがなものか」と非難した。
>. 28 何も無いよ。もともと河野はこういう人
>>28
推薦人の大半が離党までは考えてないってことなんでは？
推薦人の大半が離党までは考えてないってことなんでは？
しかし神取忍は離党するだろ。
35 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 16:33:50 ID:i4S9y9PJ
>>31
自民党がネガキャンビラを撒いたときに言って欲しかった
自民党がネガキャンビラを撒いたときに言って欲しかった
>>11
そりゃ、まんま貨幣錯覚と呼ばれてるくらいですから…。
そりゃ、まんま貨幣錯覚と呼ばれてるくらいですから…。
前から予想はしてたが河野は案の定だったな
41 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:35:08 ID:ZiMW1MOp
前原は大丈夫かな？この利権の権力はものすごく大きいのではないか？
裏社会も繋がっているだろうし。現時点のマスコミ操作（スポンサーを
通しているかもしれない）なんかは序の口かもよ。
どんな脅しがあるか・・
裏社会も繋がっているだろうし。現時点のマスコミ操作（スポンサーを
通しているかもしれない）なんかは序の口かもよ。
どんな脅しがあるか・・
>>31
「ただし、オレだけは特別」ですよねw
「ただし、オレだけは特別」ですよねw
>>34
ミスター女子プロレスは棚ぼただしさほど議員続けたいと思ってない気もするが
ミスター女子プロレスは棚ぼただしさほど議員続けたいと思ってない気もするが
44 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:36:20 ID:rNFKjEnx
だから国民が赤ん坊民主をフォローしてやらなきゃ。
45 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:36:24 ID:yKNX4Tq8
>>40
安倍、稲田が残ってる
安倍、稲田が残ってる
46 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:36:40 ID:doYh6iAc
>>40
大富豪で残り一枚が３のような状況だったんだな
大富豪で残り一枚が３のような状況だったんだな
47 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 16:36:42 ID:ta353FcE
麻生前総裁か安倍元総裁が次の次の総裁に返り咲きそうな展開
>>22
河野ダメポ・・・
河野ダメポ・・・
ガンは森元なのかそれとも菅や中川女、施工、一太なのか
50 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 16:37:33 ID:ta353FcE
>>46
誰かが革命を起こしてくれるのを待っているのですねｗ
誰かが革命を起こしてくれるのを待っているのですねｗ
51 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 16:37:58 ID:ta353FcE
>>49
どちらも
どちらも
なんだみんな討論会見てなかったのか。
まあすげえつまんなかったけどｗ
まあすげえつまんなかったけどｗ
自民最高のカードは加藤紘一氏なのだが・・・・
>>49
ガンだらけだなw
ガンだらけだなw
55 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/24(木) 16:38:39 ID:m0oGKfKz
河野はあれで離党しなかったらお終いやで
谷垣勝利＋河野離党せず
誰がこんなルート選ぶんだよ
誰がこんなルート選ぶんだよ
57 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:39:05 ID:yKNX4Tq8
>>52
どこの放送局？
どこの放送局？
>>54
もう転移しまくって手遅れ状態だな。
もう転移しまくって手遅れ状態だな。
>>57
ニコニコ動画
ニコニコ動画
60 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:40:29 ID:CvkuFCUP
麻生に投票したくないと言うのが、自民党の見識の狭さを現しているとも言える。
こりゃ駄目だな。
こりゃ駄目だな。
61 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 16:40:39 ID:i4S9y9PJ
>>57
ニコニコ動画
ニコニコ動画
63 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:40:49 ID:jtuCy9eA
河野は出馬直前まで麻生派にいた奴だからな。
64 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:41:12 ID:ydljpboF
成田・石橋体制か
>>63
派閥は離脱してないぞ
派閥は離脱してないぞ
谷垣は長妻の追求の仕方をわら人形に五寸釘を打つようにコツコツとやられたって言ってたな。
殺伐としたこのスレに麻垣康三が！！
(ﾟ⊿ﾟ） 6‐◎J◎ {_}-{_}-'ミ ひ
(ﾟ⊿ﾟ） 6‐◎J◎ {_}-{_}-'ミ ひ
>>55
選挙前に飛び出さなかった時点で終わりっちゃあ終わり。
選挙前に飛び出さなかった時点で終わりっちゃあ終わり。
69 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/24(木) 16:43:48 ID:m0oGKfKz
まあ、河野は「金がないから出られない」と正直に言ってたからしょうがないな。
でも改革クラブだっているわけで
河野ちゃんは辞めへんでぇ～
>>67
つい、「大石恵三」と混同してしまうw
つい、「大石恵三」と混同してしまうw
72 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:45:04 ID:jtuCy9eA
そりゃマスゾエが藁人形のように中身がスコスコだったからだ。
【極秘メモ】
総合予想 河野○ 谷垣▲ 西村×
・議員票199は60％谷垣 35％河野 5％西村という感じ。
・党員票300の80％河野が固めた。
・総合で「河野太郎」有利。
・自民党青年部は「森元」に怒り心頭。
・町村の恫喝報道で流れは完全に反長老、河野支持。
・世代交代して若さを強調しないと民主党に対抗できないという点で地方の党員は一致している。
・世代別に見ると長老ベテランは谷垣支持。（河野総裁になると虐殺されるから）
・中堅若手世代で年齢が下がるほど河野支持という感じ。
・特に公明党の選挙協力解消で、当選ラインすれすれの議員は谷垣だと選挙勝てないので、河野支持。
・西村は20票も危うい。もし議員票20人割れたら政治生命ピンチ。
・某派閥幹部「今回は若手の締め付けがまったくきかない。」
総合予想 河野○ 谷垣▲ 西村×
・議員票199は60％谷垣 35％河野 5％西村という感じ。
・党員票300の80％河野が固めた。
・総合で「河野太郎」有利。
・自民党青年部は「森元」に怒り心頭。
・町村の恫喝報道で流れは完全に反長老、河野支持。
・世代交代して若さを強調しないと民主党に対抗できないという点で地方の党員は一致している。
・世代別に見ると長老ベテランは谷垣支持。（河野総裁になると虐殺されるから）
・中堅若手世代で年齢が下がるほど河野支持という感じ。
・特に公明党の選挙協力解消で、当選ラインすれすれの議員は谷垣だと選挙勝てないので、河野支持。
・西村は20票も危うい。もし議員票20人割れたら政治生命ピンチ。
・某派閥幹部「今回は若手の締め付けがまったくきかない。」
党内に残って森にガチ仕掛けるのもあり
あとは民主党が警察関係を抑えた時点で、自民消滅か？
>>74
今さら党内政局ごっこじゃ、誰も見向きしないだろ・・・
今さら党内政局ごっこじゃ、誰も見向きしないだろ・・・
77 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:47:38 ID:CvkuFCUP
皮太郎と推薦人たちは「永遠に若手」チームになる気か？
支持母体は離脱するし、検察や警察ですら完全な自民の味方ではないし、マスコミに露骨な圧力かけられないし（現段階では安倍の代理人がNHKの経営委員会の委員なんだが、こういう事も出来なくなる）、どうやって再生するんだろうな自民。
81 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:50:29 ID:CvkuFCUP
麻生のままで行くのが、かしこい選択と言うのなら
立候補した奴は全員馬鹿という結論になる。
立候補した奴は全員馬鹿という結論になる。
83 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 16:51:18 ID:ZW2TbmYj
民主批判の農水次官に副大臣が不満 メルマガで「許せない」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090924/biz0909241633012-n1.htm
全精社協疑惑で元幹部に逮捕状、献金流用も捜査…大阪地検
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090924-OYO1T00246.htm?from=top
> その後の協会の内部の調査では、協会幹部が政治献金用の名目で協会から１７５万円を受け取った
> とする受領書も見つかった。さらに今年４月の厚労省の特別監査では、協会が７８万円分の商品券を
> 購入したとする領収書や、国会議員主宰の勉強会への参加費とみられる計２４万円の支払伝票も発
> 見されている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090924/biz0909241633012-n1.htm
全精社協疑惑で元幹部に逮捕状、献金流用も捜査…大阪地検
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090924-OYO1T00246.htm?from=top
> その後の協会の内部の調査では、協会幹部が政治献金用の名目で協会から１７５万円を受け取った
> とする受領書も見つかった。さらに今年４月の厚労省の特別監査では、協会が７８万円分の商品券を
> 購入したとする領収書や、国会議員主宰の勉強会への参加費とみられる計２４万円の支払伝票も発
> 見されている。
>>73 は本当なの？
まずは借金の清算だろう
麻生なりが私財を提供して清算するしか手はないだろうが
麻生なりが私財を提供して清算するしか手はないだろうが
88 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:54:18 ID:T9btVePq
やっぱり河野太郎は加藤紘一だったｗ
89 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 16:54:56 ID:ZW2TbmYj
返済猶予法案、慎重に検討を＝平野官房長官
9月24日16時44分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000106-jij-pol
東京株式市場・大引け＝反発、亀井担当相の発言で銀行株が再び売り
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200909240095.html
9月24日16時44分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000106-jij-pol
東京株式市場・大引け＝反発、亀井担当相の発言で銀行株が再び売り
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200909240095.html
90 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:55:03 ID:nNns6yGi
JAL公的支援要請@フジ
第2の加藤紘一
忙しい時にわざわざこなくてもええのにどえりゃあ迷惑だなｗ
麻生は総選挙の戦犯だから当分表立った行動はとらないだろうけど、そのうち
・派閥領袖
・豊富な資金力
・河野太郎の後ろ盾
として政界のフィクサーとして動くのでは…と妄想
・派閥領袖
・豊富な資金力
・河野太郎の後ろ盾
として政界のフィクサーとして動くのでは…と妄想
ＪＡＬはリストラしてからの話だな
95 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:56:34 ID:doYh6iAc
河野太郎が離島するお！って喚いても｢アンタが大将！」って言ってくれる人がいない
96 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:56:34 ID:CvkuFCUP
流れ早いなぁ。
なにもない平日なのに。
とりあえず前スレ読んでくるわ。
てか仕事終わらねー。
電話線引っこ抜くか。そろそろ。
なにもない平日なのに。
とりあえず前スレ読んでくるわ。
てか仕事終わらねー。
電話線引っこ抜くか。そろそろ。
>>89 またバカ平野の失言か
99 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 16:57:14 ID:i4S9y9PJ
100 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 16:57:54 ID:xZ7qgnNK
河野が勝ちを意識して矛先を緩めたか？
平野貞夫にしとけば良かったのになあ
そーいや河野太郎って麻生派なんだよな。
河野総裁擁立が麻生の深慮遠謀だったら凄いなｗ
森に責任転嫁してるしｗ
河野総裁擁立が麻生の深慮遠謀だったら凄いなｗ
森に責任転嫁してるしｗ
103 ：無党派さん：2009/09/24(木) 16:59:16 ID:gENVonQ0
河野はもしかして勝てそうな目処がついたとか？
104 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 16:59:17 ID:i4S9y9PJ
>>101
そこで平野綾とボケないところが、バカパパの限界だとおもうｗ
そこで平野綾とボケないところが、バカパパの限界だとおもうｗ
105 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 16:59:27 ID:xZ7qgnNK
>>102
麻生にしてみたら、森元への恨みつらみはいっぱいあるだろうな。
麻生にしてみたら、森元への恨みつらみはいっぱいあるだろうな。
>>104
平野綾が官房長官だったら面白いねｗ
平野綾が官房長官だったら面白いねｗ
サルコジ夫人にミユキのこと聞くなよ・・・。
なに？ぶれない方の太郎ちゃん勝っちゃいそうなの？
109 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:00:40 ID:yKNX4Tq8
平野文官房長官
>>104
平山綾じゃなくて？
平山綾じゃなくて？
112 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/24(木) 17:01:19 ID:m0oGKfKz
参ったな、河野が総裁だと自民党も投票先になっちゃうな。
このさいみんなにみんな集合でいいよ。
>>83
_________
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「『現実的ではない』なんて、大臣は許しても、私は許さない！」
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
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Q, 批判内容に反論はしないんですか？
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Q, 批判内容に反論はしないんですか？
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114 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:02:30 ID:gENVonQ0
日テレに総裁選3人来る
115 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 17:02:33 ID:ZW2TbmYj
給油から民生」重い宿題＝１１月までに具体化－アフガン支援
【ニューヨーク時事】鳩山由紀夫首相は２３日、オバマ米大統領との初の首脳会談で、来年１月に海上
自衛隊によるインド洋の給油支援を打ち切る方針に絡んで焦点となっている代替策について、アフガニ
スタン兵士の職業訓練など民生支援を積極的に実施したいと提案した。対テロの国際協調の輪から外
れず、かつ米国も満足させる。そんな重い宿題を背負った首相は、１１月の同大統領来日をめどに支援
の具体化を急ぐ。
「アフガンにとって最善の支援を日本の得意分野で貢献したい」－。首相はオバマ大統領に対し、職業
訓練や農業協力などの非軍事支援を列挙し、海自の給油から軸足を移す考えを暗に伝えた。大統領は
「大変ありがたい」と短く謝意を述べるにとどめた。米側が何らかの要求を突き付ければ、同盟関係に亀
裂が入りかねないため、今後の日本の検討を見守る姿勢を取ったようだ。
しかし、この後に岡田克也外相と会談したパキスタンのクレシ外相は「鳩山政権でも支援を継続してほ
しい」と要請。２２日のミリバンド英外相に続き、海自からの補給の必要性を訴えた。日本国内にも「安全、
安上がりで、各国から感謝されている給油支援をやめてしまうのは惜しい」（中東外交筋）との意見がある。
ただ、民主党は給油活動に一貫して反対し、衆院選時から「単純延長しない」と繰り返してきた。これを
覆して継続に転じることは来年の参院選を控え、政治的リスクを伴う。一方、治安状況の厳しいアフガン
本土への自衛隊派遣も非現実的だ。残された選択肢の中で、「平和外交」をアピールしたい鳩山政権が
目を付けたのが職業訓練などの民生分野だが、同盟国の米国をはじめ各国から給油に匹敵する評価
を得られるかは不透明。支援の内容もほとんど詰めていないのが実情だ。
１１月のオバマ大統領に先立ち、１０月にはゲーツ国防長官の訪日も予定される。アフガン支援の具体
化作業は時間との戦いとなりそうだ。（2009/09/24-16:46）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400733
【ニューヨーク時事】鳩山由紀夫首相は２３日、オバマ米大統領との初の首脳会談で、来年１月に海上
自衛隊によるインド洋の給油支援を打ち切る方針に絡んで焦点となっている代替策について、アフガニ
スタン兵士の職業訓練など民生支援を積極的に実施したいと提案した。対テロの国際協調の輪から外
れず、かつ米国も満足させる。そんな重い宿題を背負った首相は、１１月の同大統領来日をめどに支援
の具体化を急ぐ。
「アフガンにとって最善の支援を日本の得意分野で貢献したい」－。首相はオバマ大統領に対し、職業
訓練や農業協力などの非軍事支援を列挙し、海自の給油から軸足を移す考えを暗に伝えた。大統領は
「大変ありがたい」と短く謝意を述べるにとどめた。米側が何らかの要求を突き付ければ、同盟関係に亀
裂が入りかねないため、今後の日本の検討を見守る姿勢を取ったようだ。
しかし、この後に岡田克也外相と会談したパキスタンのクレシ外相は「鳩山政権でも支援を継続してほ
しい」と要請。２２日のミリバンド英外相に続き、海自からの補給の必要性を訴えた。日本国内にも「安全、
安上がりで、各国から感謝されている給油支援をやめてしまうのは惜しい」（中東外交筋）との意見がある。
ただ、民主党は給油活動に一貫して反対し、衆院選時から「単純延長しない」と繰り返してきた。これを
覆して継続に転じることは来年の参院選を控え、政治的リスクを伴う。一方、治安状況の厳しいアフガン
本土への自衛隊派遣も非現実的だ。残された選択肢の中で、「平和外交」をアピールしたい鳩山政権が
目を付けたのが職業訓練などの民生分野だが、同盟国の米国をはじめ各国から給油に匹敵する評価
を得られるかは不透明。支援の内容もほとんど詰めていないのが実情だ。
１１月のオバマ大統領に先立ち、１０月にはゲーツ国防長官の訪日も予定される。アフガン支援の具体
化作業は時間との戦いとなりそうだ。（2009/09/24-16:46）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400733
日テレに三バカ登場
>>105
火の玉からこっち、ケチ付けられてばっかだもんな。
最後のゴタゴタも清和会に揺さぶられた弱小派閥故の悲哀みたいな…
まあ、自民党への不満は頂点に達してたから、そんな事関係なく負けたと思うけどな。
火の玉からこっち、ケチ付けられてばっかだもんな。
最後のゴタゴタも清和会に揺さぶられた弱小派閥故の悲哀みたいな…
まあ、自民党への不満は頂点に達してたから、そんな事関係なく負けたと思うけどな。
>>111
平野文だろ
平野文だろ
119 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:02:57 ID:xLF8p8b6
自民党総裁選候補者生出演@NNN
太郎には
真・新自由クラブを作って欲しい
真・新自由クラブを作って欲しい
JALは再生法による再建か
まあその方がいいだろうな
外資じゃいいように吸い尽くされて捨てられるだけだしさ
まあその方がいいだろうな
外資じゃいいように吸い尽くされて捨てられるだけだしさ
123 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 17:05:03 ID:HYCyeyQS
なんでカーラ・ブルーニがいるのかと思った。
知らなかった。
せっかくの討論なのに、メインキャスターが不在とはこれw
>>105
森への恨み
・火の玉押し付け
・党三役人事反対
小泉への恨み
・給付金補正予算成立妨害
シャブへの恨み
・麻生降ろし
安倍への恨み
・「党三役人事は思い切ってやらないといけなかったんだよ」無責任な批判
森への恨み
・火の玉押し付け
・党三役人事反対
小泉への恨み
・給付金補正予算成立妨害
シャブへの恨み
・麻生降ろし
安倍への恨み
・「党三役人事は思い切ってやらないといけなかったんだよ」無責任な批判
126 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 17:06:18 ID:i4S9y9PJ
>>118
悪女ミレディ役が考えてみれば一番良い役だったとおもうｗ
悪女ミレディ役が考えてみれば一番良い役だったとおもうｗ
>>94
前スレを読み返し中だけど、忠告をありがとう。
確かに変わってないんだろーなー。
前もさんざん、自公をくさしてたし。
だけどさ、立場が変わったわけで、それを認識して、
発言も変えていくべきだろう。
民主党と自分を重ねて、他の誰かを叩く姿勢は、やっぱりみっともないわ。
前スレを読み返し中だけど、忠告をありがとう。
確かに変わってないんだろーなー。
前もさんざん、自公をくさしてたし。
だけどさ、立場が変わったわけで、それを認識して、
発言も変えていくべきだろう。
民主党と自分を重ねて、他の誰かを叩く姿勢は、やっぱりみっともないわ。
128 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:06:48 ID:xLF8p8b6
こいつら三人並んでテレビ出るときなんでいっつもネクタイ層化カラーなわけ？
>.115 あれれ？ なんか話が変わってきてるな
>>115
「若葉マークなんかよこされても困るから、油くれよ」つーことけ？
「若葉マークなんかよこされても困るから、油くれよ」つーことけ？
そりゃナンミョーの力無しで参院選勝てないからだろ
河野は麻生を裏切った麻生派な。
134 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 17:14:32 ID:xZ7qgnNK
135 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 17:17:49 ID:i4S9y9PJ
つーか、麻生の後継者の方が気になるな。
娘で東大四年、しかもモデルの子が４世議員になるのかなｗ
娘で東大四年、しかもモデルの子が４世議員になるのかなｗ
871 名前: 無党派さん Mail: sage 投稿日: 2009/09/24(木) 14:19:30 ID: vPhklrw+
産経新聞記者 阿比留瑠比
http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20090921
http://s02.megalodon.jp/2009-0923-0229-42/d.hatena.ne.jp/vanacoral/20090921
（抜粋） もともと、思想・信条・政策ではなく、選挙区事情や人間関係でつながっている「政党」に、
そんなに思い入れの持ちようがないということもあります。
ですが、それ以上に、私は、安倍元首相やその周囲の人たちの考え方や方向性に共感していただけであり、
その人たちが背景に沈んでしまった今、どうして自民党を「マンセー」しなければならない道理があるのか。
むしろ、仕事でなければ見たくもない、というのが本心です。
もっと言えば、２年前の参院選とその後の自民党の動きには、強い嫌悪感すら覚えました。
産経新聞記者 阿比留瑠比
http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20090921
http://s02.megalodon.jp/2009-0923-0229-42/d.hatena.ne.jp/vanacoral/20090921
（抜粋） もともと、思想・信条・政策ではなく、選挙区事情や人間関係でつながっている「政党」に、
そんなに思い入れの持ちようがないということもあります。
ですが、それ以上に、私は、安倍元首相やその周囲の人たちの考え方や方向性に共感していただけであり、
その人たちが背景に沈んでしまった今、どうして自民党を「マンセー」しなければならない道理があるのか。
むしろ、仕事でなければ見たくもない、というのが本心です。
もっと言えば、２年前の参院選とその後の自民党の動きには、強い嫌悪感すら覚えました。
>>135
へー
へー
139 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 17:20:32 ID:HYCyeyQS
モデルって（笑
141 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:23:51 ID:Zu3Wd2MF
142 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/24(木) 17:23:54 ID:ovWEDXMX
。 ノ´⌒ヽ,, °* - 。 *
γ⌒´ ヽ, ﾏﾃｰ 。 ＋ － + 。
／／ ""⌒⌒＼ ） 、、 ,, *
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） * 彡巛ﾉﾉ゛;;ミ ｳﾌﾌ☆
!ﾞ (= ）｀ ´( =）ｉ/ - r ｴ__ｪ ヾ ﾂｶﾏｴﾃ ｺﾞﾗﾝﾅｻｲ
| // （__人_）//| 。 ／´ ￣ ｀ﾉj` ､
+. ＼ ｀ー' ／ （ l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
／ .￣￣￣ ） * ｉ / ― ―ヽl *
／ ／ |￣￣￣ - * !ﾞ 〈≡〉 ｀ ´ 〈≡〉ｉ!
(__／ | | * 。 | （__人_） | ___
ヽ､ ヽ / + ___ ＼ `ｰ' ／ (＿） +
l´ | |´ （＿) / ＼＼／／＼/ /
(⌒Y⌒)|＿__） (⌒Y⌒) (⌒Y⌒)(⌒Y⌒) ヽ/ / |､ / (⌒Y⌒)
(⌒*☆*⌒) (⌒Y⌒)*☆*⌒)(⌒*☆*⌒)*☆*⌒)~) (⌒Y⌒) (⌒*☆*⌒)
~（__人__)~(⌒*☆*⌒)ゝ__)~ ~（__人_(⌒Y⌒)*☆*⌒)(⌒*☆*(⌒Y⌒) .~（__人__)~
γ⌒´ ヽ, ﾏﾃｰ 。 ＋ － + 。
／／ ""⌒⌒＼ ） 、、 ,, *
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） * 彡巛ﾉﾉ゛;;ミ ｳﾌﾌ☆
!ﾞ (= ）｀ ´( =）ｉ/ - r ｴ__ｪ ヾ ﾂｶﾏｴﾃ ｺﾞﾗﾝﾅｻｲ
| // （__人_）//| 。 ／´ ￣ ｀ﾉj` ､
+. ＼ ｀ー' ／ （ l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
／ .￣￣￣ ） * ｉ / ― ―ヽl *
／ ／ |￣￣￣ - * !ﾞ 〈≡〉 ｀ ´ 〈≡〉ｉ!
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ヽ､ ヽ / + ___ ＼ `ｰ' ／ (＿） +
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(⌒Y⌒)|＿__） (⌒Y⌒) (⌒Y⌒)(⌒Y⌒) ヽ/ / |､ / (⌒Y⌒)
(⌒*☆*⌒) (⌒Y⌒)*☆*⌒)(⌒*☆*⌒)*☆*⌒)~) (⌒Y⌒) (⌒*☆*⌒)
~（__人__)~(⌒*☆*⌒)ゝ__)~ ~（__人_(⌒Y⌒)*☆*⌒)(⌒*☆*(⌒Y⌒) .~（__人__)~
自民の三バカ祭りっていつまでだっけ？
めんどくさいからジャンケンで今決めて欲しい。
めんどくさいからジャンケンで今決めて欲しい。
>>144
来週の月曜まで
来週の月曜まで
麻生の選挙区は
旧産炭地の生活保護率の惨憺たる有様をなんとかしないといけないからな
長年の復興補助に伴う利権の根も非常に深いしさ
無党派を釣れば当選できるようなニュータウン選挙区とは
わけが違うのよ
旧産炭地の生活保護率の惨憺たる有様をなんとかしないといけないからな
長年の復興補助に伴う利権の根も非常に深いしさ
無党派を釣れば当選できるようなニュータウン選挙区とは
わけが違うのよ
148 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/24(木) 17:30:45 ID:m0oGKfKz
谷垣 「自民再生の捨石になる」
議員 「大将になるんだから捨石という表現はちょっと」
149 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 17:30:59 ID:ZW2TbmYj
>>143
これは・・・w
これは・・・w
150 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 17:33:04 ID:QfWzb0yT
昨日のTBSでもそうだけど、一野党である自民党の討論を企画でやるなんて、しかも中見ないし
>>146
消費税を上げて配るということか
消費税を上げて配るということか
152 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 17:33:20 ID:xZ7qgnNK
>>148
「礎になる」と言うのを言い間違えたんじゃないかと。
「礎になる」と言うのを言い間違えたんじゃないかと。
153 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 17:33:41 ID:ZW2TbmYj
公共事業中止、「八ツ場」をモデルに 国交相、143のダム計画精査
前原誠司国土交通相が23日、視察した八ツ場ダム（群馬県）の中止を改めて表明した。国交相は同ダ
ムを公共事業中止のモデルケースにしたい考え。今後、国交省が所管する全143のダム事業の必要性
や進み具合を調べ、継続すべきでないと判断すれば中止する。ただ中止には地元の反対が強い。道路
などの中止にはさらに強い抵抗が予想され、自治体との調整が課題になりそうだ。
「いまの公共事業はやめることを想定しない『暴走列車』。民主党政権はやめることも想定するようにし
ていく」。国交相は19日に出演したテレビ番組で語った。
現在は公共事業を途中で中止した場合、住民への補償をどうするかを規定した法律がない。国交相は
同じく中止を表明した川辺川ダム（熊本県）と八ツ場ダムをモデルに「公共事業を止める仕組み」を整える
考え。八ツ場ダムについて「完成させるより費用がかかっても中止する」と断言するのは、同ダムを「河川
行政、公共事業のあり方を見直す入り口」と位置付けているからだ。(11:15)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090924AT3S2301423092009.html
前原誠司国土交通相が23日、視察した八ツ場ダム（群馬県）の中止を改めて表明した。国交相は同ダ
ムを公共事業中止のモデルケースにしたい考え。今後、国交省が所管する全143のダム事業の必要性
や進み具合を調べ、継続すべきでないと判断すれば中止する。ただ中止には地元の反対が強い。道路
などの中止にはさらに強い抵抗が予想され、自治体との調整が課題になりそうだ。
「いまの公共事業はやめることを想定しない『暴走列車』。民主党政権はやめることも想定するようにし
ていく」。国交相は19日に出演したテレビ番組で語った。
現在は公共事業を途中で中止した場合、住民への補償をどうするかを規定した法律がない。国交相は
同じく中止を表明した川辺川ダム（熊本県）と八ツ場ダムをモデルに「公共事業を止める仕組み」を整える
考え。八ツ場ダムについて「完成させるより費用がかかっても中止する」と断言するのは、同ダムを「河川
行政、公共事業のあり方を見直す入り口」と位置付けているからだ。(11:15)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090924AT3S2301423092009.html
154 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 17:34:24 ID:HYCyeyQS
155 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:34:56 ID:ffX7ZmAX
156 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 17:35:54 ID:QfWzb0yT
前首相の娘だからといって一般人だからなぁ。話のネタにするのはいかがなものか
157 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 17:36:40 ID:ZW2TbmYj
栃木の福祉施設引き受け、前議員に助言請う 全精社協
厚生労働省所管の社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協、東京）の元幹部ら
が2007年２月ごろ、別法人が運営していた精神保健福祉施設「ハートピアきつれ川」（栃木県さくら市）の
譲渡を巡り、厚労行政に詳しい自民党の前衆院議員を訪ね、助言を求めていたことが24日、協会関係者
の話で分かった。
同協会関係者によると、協会幹部らは07年２月下旬、衆議院議員会館（東京・千代田）の前衆院議員事
務所を訪問。前議員に、全精社協が「ハートピアきつれ川」を引き受ける希望があることを説明した上で
「助力を願いたい」などと要望したという。その際、前議員は厚労省ＯＢの名前を挙げ「彼がキーパーソン
だ」などとアドバイスしたという。(17:04)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090924AT5C2400324092009.html
厚生労働省所管の社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協、東京）の元幹部ら
が2007年２月ごろ、別法人が運営していた精神保健福祉施設「ハートピアきつれ川」（栃木県さくら市）の
譲渡を巡り、厚労行政に詳しい自民党の前衆院議員を訪ね、助言を求めていたことが24日、協会関係者
の話で分かった。
同協会関係者によると、協会幹部らは07年２月下旬、衆議院議員会館（東京・千代田）の前衆院議員事
務所を訪問。前議員に、全精社協が「ハートピアきつれ川」を引き受ける希望があることを説明した上で
「助力を願いたい」などと要望したという。その際、前議員は厚労省ＯＢの名前を挙げ「彼がキーパーソン
だ」などとアドバイスしたという。(17:04)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090924AT5C2400324092009.html
158 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 17:37:12 ID:xZ7qgnNK
159 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 17:38:22 ID:HYCyeyQS
160 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 17:38:27 ID:ZW2TbmYj
> 前議員は厚労行政に詳しい立場だった。ハートピアについては「どこが運営しているかも知らないし、
> （全精社協から）相談も受けていない」と話している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090922ddm041040003000c.html
これと矛盾しないかー
> （全精社協から）相談も受けていない」と話している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090922ddm041040003000c.html
これと矛盾しないかー
ダムタイタニック
レクサス町長
レクサス町長
162 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:39:17 ID:ffX7ZmAX
163 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/24(木) 17:39:39 ID:m0oGKfKz
>.147 正確にいえば昔も今も酷かった。ただ当時は回りはまだ小泉旋風が健在だったから目立たなかっただけで。
しかし、取り分け酷くなったのが麻生以降。
見るのも不愉快な麻生叩き、ねっとウヨ叩きが酷すぎた。
その頃からスレの伸びも激しくなったが反比例してレベルは下がったんですよ。
だから結論をいえば、スレの傾向は変わってないがバカな小泉支持者が民主支持に転向したのが原因。
まあ要はバカはバカはなんですよ。どこ支持に関係なく
しかし、取り分け酷くなったのが麻生以降。
見るのも不愉快な麻生叩き、ねっとウヨ叩きが酷すぎた。
その頃からスレの伸びも激しくなったが反比例してレベルは下がったんですよ。
だから結論をいえば、スレの傾向は変わってないがバカな小泉支持者が民主支持に転向したのが原因。
まあ要はバカはバカはなんですよ。どこ支持に関係なく
>>147
いや、前スレで「昔と比べてひどくなった」みたいなことを言ってたからさ
あとやっぱりこのスレを美化し過ぎだと思うよ
「このスレは政治色無しに公平に談話できる人達が集まってる理想郷」と思ってる気がする
政治に詳しい選挙板住人といっても、やはり生身の人間。支持政党をひいきし反対派を嫌悪することは一般社会の人達と変わらない
そう言う場を「理想郷にしたい」という思いはかなうことがないからね
自分も酷い叩きや独善的なカキコに辟易することはあるけど、そう言うときはあぼーんやNG登録するのが一番だと思う
それでも嫌ならしばらくスレにはこないようにしている
このスレには楽しみにきてるわけで、別にストレス貯めるために来てるわけではない
信者を説得するために来てるわけでもないし、第一説得なんて出来ないからね
いや、前スレで「昔と比べてひどくなった」みたいなことを言ってたからさ
あとやっぱりこのスレを美化し過ぎだと思うよ
「このスレは政治色無しに公平に談話できる人達が集まってる理想郷」と思ってる気がする
政治に詳しい選挙板住人といっても、やはり生身の人間。支持政党をひいきし反対派を嫌悪することは一般社会の人達と変わらない
そう言う場を「理想郷にしたい」という思いはかなうことがないからね
自分も酷い叩きや独善的なカキコに辟易することはあるけど、そう言うときはあぼーんやNG登録するのが一番だと思う
それでも嫌ならしばらくスレにはこないようにしている
このスレには楽しみにきてるわけで、別にストレス貯めるために来てるわけではない
信者を説得するために来てるわけでもないし、第一説得なんて出来ないからね
>>155
ダムと道路とスーパー堤防で埋め尽くす予定でしたが何か？
ダムと道路とスーパー堤防で埋め尽くす予定でしたが何か？
167 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/24(木) 17:40:32 ID:ovWEDXMX
702 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/09/24(木) 17:34:23 ID:BHm/fkOa
ここではもう少し詳しく報道↓
【「政治家４人に計１千万円裏献金」全精社協の元職員証言 自民元幹事長も】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090923/crm0909231019006-n1.htm
<以下、記事より抜粋>
幹部と元職員がともに裏献金をしたと証言した２人は、
いずれも今年８月の衆院選で落選した自民党のベテラン議員。
１人は厚生労働副大臣を務めるなど厚労行政に詳しく、
もう１人は自民党の幹事長を務めた。
献金した際の状況について、元職員は「全精社協の幹部から指示された金額を
『裏金口座』から数回にわたって引き出した。
幹部はその金を持って議員会館に出向き、
２人にそれぞれ現金を渡したと聞いている」と証言している。
本日の午後に、全精社協元事務局次長は逮捕された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000119-jij-soci
ここではもう少し詳しく報道↓
【「政治家４人に計１千万円裏献金」全精社協の元職員証言 自民元幹事長も】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090923/crm0909231019006-n1.htm
<以下、記事より抜粋>
幹部と元職員がともに裏献金をしたと証言した２人は、
いずれも今年８月の衆院選で落選した自民党のベテラン議員。
１人は厚生労働副大臣を務めるなど厚労行政に詳しく、
もう１人は自民党の幹事長を務めた。
献金した際の状況について、元職員は「全精社協の幹部から指示された金額を
『裏金口座』から数回にわたって引き出した。
幹部はその金を持って議員会館に出向き、
２人にそれぞれ現金を渡したと聞いている」と証言している。
本日の午後に、全精社協元事務局次長は逮捕された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000119-jij-soci
>>162
史上最高額のダム工事で、しかも、本体着工前だから
史上最高額のダム工事で、しかも、本体着工前だから
西村は八ツ場ダム中止もあり得るなんて言って大丈夫なのかね？
責任力の自民党なのに
責任力の自民党なのに
>>162
民主が無駄な公共事業の象徴としてマニフェストに明記したから
民主が無駄な公共事業の象徴としてマニフェストに明記したから
172 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:42:27 ID:ffX7ZmAX
173 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 17:42:27 ID:QfWzb0yT
>>163
モデルと芸能人は違う
モデルと芸能人は違う
プロのモデルでもないんだよｗ
前スレ、だいたい読み終わった。
勉強になる記事を張ってくれた人もいるし、
コテは冷静だし、まあ安心した。
八ッ場ダムの、公開されている金を乗算してみたけど、
おかしいな、これ。
なんらかの新工法が導入されてないと成り立たない。
帳尻合ってるのがますます怪しい.。
どこからでも突き崩せるけど、どうやるかは前原さん次第か。
彼が成長するのか、駄目なままなのか。
外野から眺めるとしよう。
勉強になる記事を張ってくれた人もいるし、
コテは冷静だし、まあ安心した。
八ッ場ダムの、公開されている金を乗算してみたけど、
おかしいな、これ。
なんらかの新工法が導入されてないと成り立たない。
帳尻合ってるのがますます怪しい.。
どこからでも突き崩せるけど、どうやるかは前原さん次第か。
彼が成長するのか、駄目なままなのか。
外野から眺めるとしよう。
保坂展人のどこどこ日記
八ッ場ダムとチェックの会へ「初取材」
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/310a60ec58516c86735e50c63161f1e9
背景には地道な活動もあったみたいよ
八ッ場ダムとチェックの会へ「初取材」
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/310a60ec58516c86735e50c63161f1e9
背景には地道な活動もあったみたいよ
しかし25％CO2削減で水力発電増やさなきゃいけない時に
自然破壊反対を名目にした脱ダムは矛盾してないかね
自然破壊反対を名目にした脱ダムは矛盾してないかね
180 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 17:45:33 ID:QfWzb0yT
>>174
暴走列車は以前のスレで登場してた
暴走列車は以前のスレで登場してた
衰退日本で生活苦、生活痛で怨嗟の対象が郵政利権族だったのが
小泉郵政選挙。その心理感情は変わらない。
衰退日本の戦犯には、藤井小沢も該当。
小泉郵政選挙。その心理感情は変わらない。
衰退日本の戦犯には、藤井小沢も該当。
182 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 17:46:30 ID:QfWzb0yT
>>179
水力発電を増やすとはしてない
水力発電を増やすとはしてない
>>179 八ッ場ダムでは発電しない。
まあストレス発散で叩きたいだけの小泉信者がにわか民主支持者になったんだけど、中身は変わってないんだな。
ネットウヨを叩くのがその証拠なのだ。
ウヨがネットウヨ叩くのを見ると、滑稽でしょうがないｗ
叩かれるべきはネットウヨ叩きのほうなのに
ネットウヨを叩くのがその証拠なのだ。
ウヨがネットウヨ叩くのを見ると、滑稽でしょうがないｗ
叩かれるべきはネットウヨ叩きのほうなのに
185 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:46:54 ID:ffX7ZmAX
>>177
個人的には、前原さんは一回引いた方がいいと思うんだけどなぁ。
今のままだと前原が白黒つけなきゃいけなくなる。独断に見える可能性がある。
むしろ一旦引いて、PTとか作って、そこで結論出させる形にした方がいいような。
あまりリーダーが表に出てバシバシ切っちゃうのもどうかなーと。
個人的には、前原さんは一回引いた方がいいと思うんだけどなぁ。
今のままだと前原が白黒つけなきゃいけなくなる。独断に見える可能性がある。
むしろ一旦引いて、PTとか作って、そこで結論出させる形にした方がいいような。
あまりリーダーが表に出てバシバシ切っちゃうのもどうかなーと。
記者クラブ制度批判は完全な誤りだ ｂｙ花岡信昭ｾﾝｾ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090924/183116/
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090924/183116/
マニフェストを読んだはずのメディア各社が
いまごろ八ツ場で大騒ぎしているのが笑える。
>>185
独断っていうか、選挙で約束したことですからね。
投票前にだれも問題点を指摘しなかったことが不思議なんだよ。
いまごろ八ツ場で大騒ぎしているのが笑える。
>>185
独断っていうか、選挙で約束したことですからね。
投票前にだれも問題点を指摘しなかったことが不思議なんだよ。
八ツ場ダム、粘り強く話し合いを＝平野官房長官、前原国交相に指示
9月24日17時3分配信?時事通信
平野博文官房長官は24日、前日に行った八ツ場ダム建設予定地（群馬県長野原町）
の視察結果を首相官邸で報告した前原誠司国土交通相に対し、地元自治体や住民が
政府の中止方針に反発していることを踏まえ、「現地の方々の立場に立って、粘り
強く話し合いを続けるように努力してほしい」と指示した。
前原さんの誠心誠意は、民主党全体の方針みたいだ
9月24日17時3分配信?時事通信
平野博文官房長官は24日、前日に行った八ツ場ダム建設予定地（群馬県長野原町）
の視察結果を首相官邸で報告した前原誠司国土交通相に対し、地元自治体や住民が
政府の中止方針に反発していることを踏まえ、「現地の方々の立場に立って、粘り
強く話し合いを続けるように努力してほしい」と指示した。
前原さんの誠心誠意は、民主党全体の方針みたいだ
花岡大先生がそう言うんなら、記者クラブ批判はものすごく正しいことなんだろうな
192 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/24(木) 17:51:04 ID:ovWEDXMX
自民の山内参院議員が引退へ 来夏の選挙に不出馬
2009.9.24 16:39
自民党の山内俊夫参院議員（６２）＝香川選挙区＝は、来夏の次期参院選に出馬せずに引退する意向を固め、
２４日までに党香川県連幹部に伝えた。
山内氏は県議を経て平成１０年に初当選し、現在２期目。引退理由について「年金問題が政争の具とされ、失望した。
若い人に道を譲りたい」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090924/stt0909241641008-n1.htm
2009.9.24 16:39
自民党の山内俊夫参院議員（６２）＝香川選挙区＝は、来夏の次期参院選に出馬せずに引退する意向を固め、
２４日までに党香川県連幹部に伝えた。
山内氏は県議を経て平成１０年に初当選し、現在２期目。引退理由について「年金問題が政争の具とされ、失望した。
若い人に道を譲りたい」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090924/stt0909241641008-n1.htm
193 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:51:55 ID:FHiuYYUZ
官邸も住民団体も言うこと言ってりゃ済むから楽だ。
前頭さんが中間管理職的な苦しみを一手に背負う。
前頭さんが中間管理職的な苦しみを一手に背負う。
194 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:52:10 ID:ffX7ZmAX
>>188
いや、分かるんだけど、
なんつーか「終わらせ方」をどうするかって問題で、
前原が「ダメ！」っていう結論を出すより、
「Ptで結局ダメという結論が出ました」みたいな
形にした方がいいと思うけどなー、っていう。
いや、分かるんだけど、
なんつーか「終わらせ方」をどうするかって問題で、
前原が「ダメ！」っていう結論を出すより、
「Ptで結局ダメという結論が出ました」みたいな
形にした方がいいと思うけどなー、っていう。
前々先生大車輪の活躍
197 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/24(木) 17:53:39 ID:ovWEDXMX
川辺川ダム中止表明に抗議＝熊本・五木村長
前原誠司国土交通相が川辺川ダム（熊本県相良村）の建設中止を明言したことを受け、
水没予定地を抱える熊本県五木村の和田拓也村長は２４日、
国交省を訪れ、中止表明に抗議する文書を提出した。
抗議文は、ダム建設を前提にした生活再建事業が進む中での中止表明について
「五木村としては容認できない」としている。和田村長は提出後、記者団に対し、
「（ダム事業は）政党とではなく、政府と約束したこと。政権が代わっても確実に実行してほしい」と述べ、
ダム建設と生活再建事業の継続を求めた。
前原国交相は、同ダムの建設予定地を２６日に視察し、地元住民や関係市町村長との意見交換会に参加する予定。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009092400793
こっちのダムも、もめるのか？
前原誠司国土交通相が川辺川ダム（熊本県相良村）の建設中止を明言したことを受け、
水没予定地を抱える熊本県五木村の和田拓也村長は２４日、
国交省を訪れ、中止表明に抗議する文書を提出した。
抗議文は、ダム建設を前提にした生活再建事業が進む中での中止表明について
「五木村としては容認できない」としている。和田村長は提出後、記者団に対し、
「（ダム事業は）政党とではなく、政府と約束したこと。政権が代わっても確実に実行してほしい」と述べ、
ダム建設と生活再建事業の継続を求めた。
前原国交相は、同ダムの建設予定地を２６日に視察し、地元住民や関係市町村長との意見交換会に参加する予定。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009092400793
こっちのダムも、もめるのか？
198 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 17:54:06 ID:QfWzb0yT
199 ：☆ ◆ulYNGjfK9s ：2009/09/24(木) 17:54:29 ID:DND3hoqH
小鼠が縮小した太陽光発電への助成金を増やせば
各家庭での削減が可能となる
現行の助成金では少ない
各家庭での削減が可能となる
現行の助成金では少ない
201 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:55:22 ID:f4lvS+CT
>>195
むりむりむりむりカタツムリ
むりむりむりむりカタツムリ
202 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 17:55:32 ID:HYCyeyQS
203 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 17:55:47 ID:xZ7qgnNK
>>185
八ツ場は八ツ場で中止を訴えつつ、他のダム事業についても
同時進行で見直しを進めて行けば、ダム中止に理解を示す
世論が圧倒的になるはず。
八ツ場をいくつもある中止事業の一つにしないとだめだ。
八ツ場は八ツ場で中止を訴えつつ、他のダム事業についても
同時進行で見直しを進めて行けば、ダム中止に理解を示す
世論が圧倒的になるはず。
八ツ場をいくつもある中止事業の一つにしないとだめだ。
204 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:56:41 ID:GwhRd9pT
あいかわらず、鳩兄AAはｶﾜﾕｽなあ
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ 自民党政治は
.／／ ""´ ⌒＼ ） . 官僚が作ったメモを読むだけ！
.i / ＼ ／ ｉ ） 我々民主党は脱官僚！
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 官僚には会見させず
ｌ （__人_）. | 自分の言葉で話す！
＼ ｀ー' /
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
---------------------------------------------------
ノ´⌒｀ヽ えーと えーと
γ⌒´ ＼ . その質問は･･･
.／／ ""´ ⌒＼ ） ちょっと待ってください
.i / ＼|||||／u ｉ ） メモ取ってたよね？
.. i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ちょっと説明してあげて
ｌ u|||||（__人_）. |
＼ ｀ー' ノ
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ 自民党政治は
.／／ ""´ ⌒＼ ） . 官僚が作ったメモを読むだけ！
.i / ＼ ／ ｉ ） 我々民主党は脱官僚！
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 官僚には会見させず
ｌ （__人_）. | 自分の言葉で話す！
＼ ｀ー' /
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
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ノ´⌒｀ヽ えーと えーと
γ⌒´ ＼ . その質問は･･･
.／／ ""´ ⌒＼ ） ちょっと待ってください
.i / ＼|||||／u ｉ ） メモ取ってたよね？
.. i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ちょっと説明してあげて
ｌ u|||||（__人_）. |
＼ ｀ー' ノ
ていうか、前原さんを見て思ったんだけど、民主党は100人ほどの議員が
通常の議員の仕事に加えて省庁に入るんでしょ？
民主党の閣僚や議員の過労が問題になるんじゃないか？
この辺、しっかりケアする体制を組んでほしいね。
通常の議員の仕事に加えて省庁に入るんでしょ？
民主党の閣僚や議員の過労が問題になるんじゃないか？
この辺、しっかりケアする体制を組んでほしいね。
レクサス143台か。
いいなあ。
いいなあ。
209 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/24(木) 17:57:56 ID:m0oGKfKz
ダムのおかげでマニフェストに対する取るべき態度がはっきりした。
すなわち「マニフェストは誰も読んでない」ことを前提に政策をスタートするべきこと。
つまり、「誰も読んでない」のだからダムの住民にも「ゼロから交渉する」ことになる。
後、政策によって国民の同意が得られない場合は破棄すべきものも出てくる。
そうやっていくべきだろう。
実際に国民はマニフェストは全部読んでるはずがないし、仮に読んでても「政策Aはいいが政策Bは
よくない」ということは当然ありうる。
藤井の「一言一句マニフェストどおりにやる」というのは前原のダム問題同様に「財務省の道具」、
つまりコストカットのための、あるいは徴税強化のためのアリバイ、卑劣なアリバイにしかなっていない。
210 ：無党派さん：2009/09/24(木) 17:58:15 ID:ffX7ZmAX
212 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/09/24(木) 17:58:29 ID:aFNWvwOD
>>197
川辺川ダム中止はもう外堀埋まってるだろ。
川辺川ダム中止はもう外堀埋まってるだろ。
暴れん坊カダフィ健在@NNN
215 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 17:58:50 ID:xZ7qgnNK
>>205
メモの件で慌ててたの松野でしょ。
メモの件で慌ててたの松野でしょ。
>>205
下側の鳩ぽっぽの発言は松野の発言だけどね
下側の鳩ぽっぽの発言は松野の発言だけどね
農水副大臣が早速ファビョってたのか
まあ現政権においてどの分野にでも、無能者に音頭を取られては尻拭いしなきゃならない官僚ざまぁと言えなくもないな
まあ現政権においてどの分野にでも、無能者に音頭を取られては尻拭いしなきゃならない官僚ざまぁと言えなくもないな
充実誤答の日課！
TBS「脱力呆道 THE NEWS」の中で、
毎日民主党政権の政策にケチをつける事。
さあ始まりました！
TBS「脱力呆道 THE NEWS」の中で、
毎日民主党政権の政策にケチをつける事。
さあ始まりました！
少なくとも、CO2-25％を考慮に入れていないダム計画なんぞ無意味だ。
221 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:00:04 ID:ffX7ZmAX
>>206
そうそう。責任者として責任を取るなら、なおさら表に出て発言しまくっちゃマズいかなと。
引き伸ばす必要があるとすれば、ただ一つ「参議院選挙」があるから。
まあ、俺も引き伸ばす必要はないと思うけどね。結論の出し方の問題で。
そうそう。責任者として責任を取るなら、なおさら表に出て発言しまくっちゃマズいかなと。
引き伸ばす必要があるとすれば、ただ一つ「参議院選挙」があるから。
まあ、俺も引き伸ばす必要はないと思うけどね。結論の出し方の問題で。
224 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 18:00:28 ID:xZ7qgnNK
>>211
むしろガソリンとか灯油を使わない、って方が正しいだろ
むしろガソリンとか灯油を使わない、って方が正しいだろ
>>198
じゃあ原発増やすのか？民主の数値を達成するには
２０２０年までに原発３０基の増設が必要だぞ。民主政権じゃ無理だろ
太陽光だけじゃ産業用電力は賄えないし。
風力発電に適した場所は日本では国立公園の中だったりするから
これも環境破壊になる。結局ダムの大幅増設しかない。
じゃあ原発増やすのか？民主の数値を達成するには
２０２０年までに原発３０基の増設が必要だぞ。民主政権じゃ無理だろ
太陽光だけじゃ産業用電力は賄えないし。
風力発電に適した場所は日本では国立公園の中だったりするから
これも環境破壊になる。結局ダムの大幅増設しかない。
226 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:01:14 ID:FHiuYYUZ
安保理の件についてはカダフィの指摘は正しい。
６５年前の戦勝国クラブなんてもうよすべきなんだ。
２１世紀を建設的でプラスサムなものにするなら
常任理事５害国は総揃いで利権を返上するのが当然の筋。
６５年前の戦勝国クラブなんてもうよすべきなんだ。
２１世紀を建設的でプラスサムなものにするなら
常任理事５害国は総揃いで利権を返上するのが当然の筋。
228 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:02:09 ID:xLF8p8b6
どっちなんだよ
185 無党派さん 2009/09/24(木) 17:46:54 ID:ffX7ZmAX
むしろ一旦引いて、PTとか作って、そこで結論出させる形にした方がいいような。
あまりリーダーが表に出てバシバシ切っちゃうのもどうかなーと。
221 無党派さん 2009/09/24(木) 18:00:04 ID:ffX7ZmAX
まあ、俺も引き伸ばす必要はないと思うけどね。結論の出し方の問題で。
185 無党派さん 2009/09/24(木) 17:46:54 ID:ffX7ZmAX
むしろ一旦引いて、PTとか作って、そこで結論出させる形にした方がいいような。
あまりリーダーが表に出てバシバシ切っちゃうのもどうかなーと。
221 無党派さん 2009/09/24(木) 18:00:04 ID:ffX7ZmAX
まあ、俺も引き伸ばす必要はないと思うけどね。結論の出し方の問題で。
発電所は大消費地のそばに作るのが、送電ロスを最小限にするという点ではのぞましい。
小規模太陽光っていうのはその点で重要
小規模太陽光っていうのはその点で重要
230 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:02:36 ID:ffX7ZmAX
>>213
見え方の問題よ見え方の。
いや、なんつーか、今の状況って前原だけじゃなくて、
民主政権の各閣僚が表に立ってじゃんじゃん結論を出していく、っていうスタイルなんだけど、
これってかなりリスキーだと思うのです。上手くいってるうちは拍手喝さいなんだけど。
見え方の問題よ見え方の。
いや、なんつーか、今の状況って前原だけじゃなくて、
民主政権の各閣僚が表に立ってじゃんじゃん結論を出していく、っていうスタイルなんだけど、
これってかなりリスキーだと思うのです。上手くいってるうちは拍手喝さいなんだけど。
231 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/09/24(木) 18:02:42 ID:NRF92FlS
各家庭に世帯の住人数に応じた電磁調理器の給付とか
かなり効果高いと思う。
かなり効果高いと思う。
25％削減は石炭火力を天然ガスに転換するだけでOK
設備償却がおわっていないので電力と鉄鋼が嫌がっているだけ。
設備償却がおわっていないので電力と鉄鋼が嫌がっているだけ。
235 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/09/24(木) 18:03:55 ID:aFNWvwOD
>>223
それは建設中止を前提にした治水対策と生活再建策の提供だろ。
ダム自体がなくならないのに別の治水対策とかありえないんじゃないか？
でもって，八ッ場ダムは中止にならないので，中止を前提とした生活再建策
は提供できないみたいな流れになると思うけど。
悪くいえば，差別する。
それは建設中止を前提にした治水対策と生活再建策の提供だろ。
ダム自体がなくならないのに別の治水対策とかありえないんじゃないか？
でもって，八ッ場ダムは中止にならないので，中止を前提とした生活再建策
は提供できないみたいな流れになると思うけど。
悪くいえば，差別する。
まあ、神様の方程式が前提のお話で漸く遠い先に見えてくるかなー……というのがCO2の25％削減話
真面目に言ったらコーヒー吹く奴が続出してもおかしくはない
真面目に言ったらコーヒー吹く奴が続出してもおかしくはない
あと色素増感太陽電池とリチウム溶融塩炉で無問題。
238 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:04:55 ID:ffX7ZmAX
>>228
引き伸ばすためにPT作るんじゃなくて、結論を出すためにPT作るって事よー。
最初から結論は決まってるんだからそれでいいじゃん、ってのは強権的に見えてしまう。
地元の賛成派と反対派でPT作らせて、そこで一旦話し合え、とした方がいいんじゃないかなぁ。
当然前原はそのPTには入らない、と。
引き伸ばすためにPT作るんじゃなくて、結論を出すためにPT作るって事よー。
最初から結論は決まってるんだからそれでいいじゃん、ってのは強権的に見えてしまう。
地元の賛成派と反対派でPT作らせて、そこで一旦話し合え、とした方がいいんじゃないかなぁ。
当然前原はそのPTには入らない、と。
カダフィ大佐を見てると、今年で78になるうちの婆ちゃんを思い出す・・・。
240 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:05:26 ID:8lJSVqT7
フジ
オバマが鳩山の控え室に迎えに行き、会議室まで二人で談笑して行った
オバマが鳩山の控え室に迎えに行き、会議室まで二人で談笑して行った
241 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 18:05:26 ID:xZ7qgnNK
八ッ場の解決法
①担当を前原さんから辻元さんに交代→ゼロベースで計画を見直す
②第三者委員会を作って、コストと効果を再算出
③ダムに拠らない代案を国交省で作成
④関係自治体、住民を交えて検討委員会で議論
⑤そのうち政権交代して有耶無耶に
①担当を前原さんから辻元さんに交代→ゼロベースで計画を見直す
②第三者委員会を作って、コストと効果を再算出
③ダムに拠らない代案を国交省で作成
④関係自治体、住民を交えて検討委員会で議論
⑤そのうち政権交代して有耶無耶に
ついでに無理かもしれないがアイスランドにならって地熱発電
まあ無理か温泉大国日本では。
まあ無理か温泉大国日本では。
246 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 18:06:32 ID:xZ7qgnNK
>>240 正味２４分間だけったらしいが
産業構造を２５％削減前提に変えると、内需拡大になるし
国際競争力もつける事ができる。これはチャレンジするだけでも価値がある。
もし適わないとしても勝算のある賭けだと思うが。
国際競争力もつける事ができる。これはチャレンジするだけでも価値がある。
もし適わないとしても勝算のある賭けだと思うが。
249 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:06:56 ID:za+e440W
カダフィ大差
ふぃふぃ大差
ふぃふぃ大差
昨日のNNNだったか、製造業部門や運輸部門は1997年から減少
一方、家庭部門とオフィス部門で43％増と報道してた
案外生活空間での排出減がキーになると思う。
一方、家庭部門とオフィス部門で43％増と報道してた
案外生活空間での排出減がキーになると思う。
全家庭の給湯をエコキュート相当な製品に変えるだけでも
一般家庭のCO２消費は半減くらいするんじゃないか。
一般家庭のCO２消費は半減くらいするんじゃないか。
>>164
言いたいことはわかるけどね。さてね。どうだか。
ところで小泉信者の民主への転向、つまり勝ち組追随連中って、
どれくらいいるわけ？このスレに流入してきてる？
いや、正確な数字は拾いようもないけどさ。
実感として、そういう傾向が見られるの？
むしろ従来から、このスレにいた人たちが、羽目はずしてる気がするんだよね。
言いたいことはわかるけどね。さてね。どうだか。
ところで小泉信者の民主への転向、つまり勝ち組追随連中って、
どれくらいいるわけ？このスレに流入してきてる？
いや、正確な数字は拾いようもないけどさ。
実感として、そういう傾向が見られるの？
むしろ従来から、このスレにいた人たちが、羽目はずしてる気がするんだよね。
258 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/09/24(木) 18:09:06 ID:aFNWvwOD
三菱重工でつくってるCO2の回収装置ってどうなんかね？
>>255
低所得な世帯には負担が重過ぎますな
低所得な世帯には負担が重過ぎますな
260 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:09:38 ID:ffX7ZmAX
来年の参院選前に、自民の非主流派が民主に寝返る可能性は？
263 ：(´Д｀；)ハァハァ党代表 ◆j7YWiSG59I ：2009/09/24(木) 18:10:09 ID:jOB/Rba8
Lisaたん(´Д｀；)ハァハァ
265 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 18:10:19 ID:xZ7qgnNK
>>262
衆議院議員ではお断りされるだけだろうな。
衆議院議員ではお断りされるだけだろうな。
267 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:11:07 ID:tzx0xMbW
>>210
この件についてはとりあえずひと段落着いたわけで当分前原が出て行く必要はない
マスコミだっていつまでも追いかけない
後は予算止めて水面下で交渉、話し合い出来る状況になってからまた前原が出て行けばいい
この件についてはとりあえずひと段落着いたわけで当分前原が出て行く必要はない
マスコミだっていつまでも追いかけない
後は予算止めて水面下で交渉、話し合い出来る状況になってからまた前原が出て行けばいい
268 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:11:27 ID:FHiuYYUZ
排出量取引でこれ以上中国様に貢ぐようでは
何のための宣言なのか意味不明になるが
その辺りの縛りってのは当然ギリギリやるんだよね？
何のための宣言なのか意味不明になるが
その辺りの縛りってのは当然ギリギリやるんだよね？
衰退日本、景気悪化で燃料電池研究開発投資は企業が軒並み中止。
273 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:12:29 ID:8lJSVqT7
オバマ「ヘイ、ユキオ。会談始めようぜ」
鳩山「ちょ！」
鳩山「ちょ！」
>>262
非主流派で小選挙区勝ち上がり+参院議席って今の河野Gしかないんじゃない？
非主流派で小選挙区勝ち上がり+参院議席って今の河野Gしかないんじゃない？
275 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:13:27 ID:Q8ho07rf
>>248
ゴミというか日本人全体が国際公約って文言に拘りすぎなんだよね
あんなもん国内選挙の公約と一緒で守らなくとも大したことはない＠詐欺師ｗ
条約に何らかのペナルティが付く場合ならともかく現状そのような話はない
中、米参加が前提の話だし産業構造転換の方便としての大風呂敷でよい
福山はそれを考えてあの演説作ってるっしょ
ゴミというか日本人全体が国際公約って文言に拘りすぎなんだよね
あんなもん国内選挙の公約と一緒で守らなくとも大したことはない＠詐欺師ｗ
条約に何らかのペナルティが付く場合ならともかく現状そのような話はない
中、米参加が前提の話だし産業構造転換の方便としての大風呂敷でよい
福山はそれを考えてあの演説作ってるっしょ
276 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:13:29 ID:ffX7ZmAX
渡英の小沢が明日帰国
明日中に党内人事は出るかな？
そして戦略局と刷新会議のメンバーはいつ出るのか？
明日中に党内人事は出るかな？
そして戦略局と刷新会議のメンバーはいつ出るのか？
省エネ商品を作ることでCO２が増える矛盾
五月女容疑者ハートピア買取に便宜を図るために現金を元議員に直接手渡し@MBS
>>273
毛布かぶって人さし指光らせて差し出すくらいの芸当は見せて欲しい。
毛布かぶって人さし指光らせて差し出すくらいの芸当は見せて欲しい。
281 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:14:05 ID:doYh6iAc
この前、家を建て替えたけどオール電化は入れなかった
その代わりお風呂にテレビつけた
その代わりお風呂にテレビつけた
282 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 18:14:06 ID:xZ7qgnNK
283 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:14:58 ID:8lJSVqT7
>>279
自民党議員４人に計１千万円裏献金…全精社協の元職員証言 元幹事長にも
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090923/crm0909231019006-n1.htm
自民党議員４人に計１千万円裏献金…全精社協の元職員証言 元幹事長にも
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090923/crm0909231019006-n1.htm
284 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:15:02 ID:ffX7ZmAX
285 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 18:15:04 ID:ZW2TbmYj
通信・放送行政、総務省から分離＝日本版ＦＣＣへ２年後に法案－政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2009092400730
障害者自立支援法訴訟：厚労相の発言受け、国が争う姿勢を転換へ／広島地裁弁論で表明も
http://mainichi.jp/seibu/archive/news/2009/09/24/20090924sog00m040003000c.html
消費者庁長官クビにできるか民主 辞職要求拒否なら混乱
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090924/sty0909240023000-n1.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2009092400730
障害者自立支援法訴訟：厚労相の発言受け、国が争う姿勢を転換へ／広島地裁弁論で表明も
http://mainichi.jp/seibu/archive/news/2009/09/24/20090924sog00m040003000c.html
消費者庁長官クビにできるか民主 辞職要求拒否なら混乱
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090924/sty0909240023000-n1.htm
衆院議員でも参院選で大量の票を動かせる議員ならありかもな。
>>279
元幹事長で元副総裁の人まで行けるのかなあ？
元幹事長で元副総裁の人まで行けるのかなあ？
山拓は議員じゃないし速攻で逮捕だろうなあ。
ゲルが幹事長になって西松故人攻撃するとき反撃の材料になるわな。
ゲルが幹事長になって西松故人攻撃するとき反撃の材料になるわな。
石原への赤松の皮肉素敵w
290 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:16:08 ID:r9sU4uuM
連合の注文にキレた小沢が、ガールズ連れて離党の気配
濃厚
濃厚
武千代の倅は射程圏内かな？
292 ：(´Д｀；)ハァハァ党代表 ◆j7YWiSG59I ：2009/09/24(木) 18:16:31 ID:jOB/Rba8
シャブリナたん(´Д｀；)ハァハァ
293 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:17:00 ID:ffX7ZmAX
>>290
連合の注文って、最近なんかあったっけ？
連合の注文って、最近なんかあったっけ？
元幹事長は山拓？元副大臣は？
>>295
武千代の倅。
武千代の倅。
297 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:17:47 ID:Q8ho07rf
>>295
木村義雄
木村義雄
298 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:18:06 ID:nNns6yGi
参院香川山内(自民)引退@平井放送局
「去年の秋から自分の描く政治の形と違和感感じていた」
「去年の秋から自分の描く政治の形と違和感感じていた」
299 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:18:09 ID:tzx0xMbW
今の小沢なら連合引き連れて離党するよｗ
１．参院議員である
２．選挙区に地盤がある
３．民主党、新進党、自由党などを離党した前科が無い
４．清和会に所属した前科が無い
この４条件を全て満たしている自民党議員が、もし
寝返りを申し入れたら、民主党は喜んで受け入れると思う
２．選挙区に地盤がある
３．民主党、新進党、自由党などを離党した前科が無い
４．清和会に所属した前科が無い
この４条件を全て満たしている自民党議員が、もし
寝返りを申し入れたら、民主党は喜んで受け入れると思う
小沢は何があっても再来年統一地方選までは党を割らん。
地方の保守系議員たちを系列化終了時点で行動起こす可能性はあるが。
地方の保守系議員たちを系列化終了時点で行動起こす可能性はあるが。
303 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:19:29 ID:Q8ho07rf
>>300
４は一犬排除のための条件ですね。よく分かりますｗ
４は一犬排除のための条件ですね。よく分かりますｗ
167 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2009/09/24(木) 18:03:51.87 ID:XayPNrat
鳩山、オバマ対談
http://cache.daylife.com/imageserve/0dRZga61EC3af/610x.jpg
鳩山 「太陽パクパクすれば、ＣＯ２の２５％削減なんて簡単よ」
↓
http://cache.daylife.com/imageserve/05LC6k70wMfkp/610x.jpg
オバマ 「オー。クレージー！！！！！！！」
鳩山、オバマ対談
http://cache.daylife.com/imageserve/0dRZga61EC3af/610x.jpg
鳩山 「太陽パクパクすれば、ＣＯ２の２５％削減なんて簡単よ」
↓
http://cache.daylife.com/imageserve/05LC6k70wMfkp/610x.jpg
オバマ 「オー。クレージー！！！！！！！」
305 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:20:04 ID:VEO1mtnm
>>290
妄想厨乙ｗ
妄想厨乙ｗ
306 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/24(木) 18:20:19 ID:ovWEDXMX
「東京の可能性５１％」猪谷ＩＯＣ副会長
猪谷千春国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）副会長は２４日、都内で記者団と懇談し、２０１６年夏季五輪で東京が招致に成功する可能性について、
「５１パーセントある」と見通しを語った。
また、東京招致委が鳩山首相にＩＯＣ総会への出席を求めていることについて、「国際的に新首相への興味は高い。
来てくれれば東京にかなりの追い風になるはず」と期待を寄せた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20090924-OYT1T00836.htm?from=main6
中国でオリンピックやったばかりなのに、
アジアで2016年は、ありえんだろ？
猪谷千春国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）副会長は２４日、都内で記者団と懇談し、２０１６年夏季五輪で東京が招致に成功する可能性について、
「５１パーセントある」と見通しを語った。
また、東京招致委が鳩山首相にＩＯＣ総会への出席を求めていることについて、「国際的に新首相への興味は高い。
来てくれれば東京にかなりの追い風になるはず」と期待を寄せた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20090924-OYT1T00836.htm?from=main6
中国でオリンピックやったばかりなのに、
アジアで2016年は、ありえんだろ？
309 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:20:59 ID:pSTJaVM1
>>294
というか、どんどん省エネ製品を出していけば、そのうち達成されるだろう。
というか、どんどん省エネ製品を出していけば、そのうち達成されるだろう。
311 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:21:52 ID:cfF2aclQ
ヤンバに 何か良からぬ 臭いが立ち込めてる！
死人が出なければ いいが・・・
前原大臣のSPしっかり 職務に励んで欲しい。
群馬・大沢知事
給与は1960万円（東より500万円以上高い）
公用車：レクサスLS600ｈｌ（1,500万）
実家：大沢建設
佐田 玄一郎 衆議院議員=単独比例
前橋・佐田建設
中曽根 弘文 参議院議員
東京・鹿島建設の親戚
南波 和憲 群馬自民党県連・幹事長
ダム地・南波建設
小渕も山元一太もここ群馬五区 ← 完全スルー
小渕=産休、
一太=食事中ランチのサラダ←プログより・・
死人が出なければ いいが・・・
前原大臣のSPしっかり 職務に励んで欲しい。
群馬・大沢知事
給与は1960万円（東より500万円以上高い）
公用車：レクサスLS600ｈｌ（1,500万）
実家：大沢建設
佐田 玄一郎 衆議院議員=単独比例
前橋・佐田建設
中曽根 弘文 参議院議員
東京・鹿島建設の親戚
南波 和憲 群馬自民党県連・幹事長
ダム地・南波建設
小渕も山元一太もここ群馬五区 ← 完全スルー
小渕=産休、
一太=食事中ランチのサラダ←プログより・・
312 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 18:22:21 ID:HYCyeyQS
313 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:22:42 ID:doYh6iAc
>>310
製品を作る時に排出される温室効果ガスの方が鍵だな
製品を作る時に排出される温室効果ガスの方が鍵だな
>>306
とりあえず麻生も細田も最後まで強気だったでしょw
とりあえず麻生も細田も最後まで強気だったでしょw
>>257 数字は分からないけどＬＩＳＡ氏が感じた腐臭はもっと前から気づいてた。
酷くなったのは麻生以降。それと年末の派遣村騒ぎの時。
なんていうか小泉運スレと同じ臭さが漂うときがある。
試しに自己責任論を擁護主張してみるといいよ。
・ロボットアニメ
・自己責任論否定
・ウヨ叩き
この３つが臭ってきたら選挙板きってのゴミ「小泉運スレ」の連中がきたと思って間違いない。
精神年齢低い中年独特のキモさがある。
コテに関しては選挙後は様々。
過度な民主賛美に、かえって距離を置いたり、自民寄りになったする冷静なコテも居ることは居る。
昔からいる人ほど醒めてる印象があるなあ。
酷くなったのは麻生以降。それと年末の派遣村騒ぎの時。
なんていうか小泉運スレと同じ臭さが漂うときがある。
試しに自己責任論を擁護主張してみるといいよ。
・ロボットアニメ
・自己責任論否定
・ウヨ叩き
この３つが臭ってきたら選挙板きってのゴミ「小泉運スレ」の連中がきたと思って間違いない。
精神年齢低い中年独特のキモさがある。
コテに関しては選挙後は様々。
過度な民主賛美に、かえって距離を置いたり、自民寄りになったする冷静なコテも居ることは居る。
昔からいる人ほど醒めてる印象があるなあ。
316 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:24:15 ID:tzx0xMbW
>>300
４があると若林さんは無理か
４があると若林さんは無理か
320 ：(´Д｀；)ハァハァ党代表 ◆j7YWiSG59I ：2009/09/24(木) 18:25:10 ID:jOB/Rba8
岡田甘党たん(´Д｀；)ハァハァ
321 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:25:28 ID:za+e440W
(´Д｀；)ハァハァ党代表は、男に(´Д｀；)ハァハァする率が高いな。
(´Д｀；)ハァハァのうち5割以上は男だ。
(´Д｀；)ハァハァのうち5割以上は男だ。
>>252
> >>227
> 発電するダムではないです
> むしろ下流の水力発電所の邪魔をすることになります
計画では１１７００キロワットの発電をすることになってるけどｗ
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/kihonkeikaku.pdf
> >>227
> 発電するダムではないです
> むしろ下流の水力発電所の邪魔をすることになります
計画では１１７００キロワットの発電をすることになってるけどｗ
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/kihonkeikaku.pdf
323 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:26:57 ID:FHiuYYUZ
>>303
世耕も該当するなw
世耕も該当するなw
325 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:27:06 ID:za+e440W
326 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 18:27:50 ID:HYCyeyQS
244さんをぱくってみる。機種依存文字は削除で。
八ッ場の解決法
1 前原さんが何度も出向く。頭を下げる。大臣がそこまでしなくても・・・という世論を醸成。
2 再試算。4600億円で収まらないことを明示。
3 治水、利水に意味がないことも知らせる。
4 川辺川、吉野川など、地元理解があるところをstop。
5 辻元、泣く。みなさんの苦しい気持ちはわかるけど、ダム作っても意味あらへんのです！
八ッ場はむしろ、いくらか揉めたほうがいい。
あとが楽になるよ。
八ッ場の解決法
1 前原さんが何度も出向く。頭を下げる。大臣がそこまでしなくても・・・という世論を醸成。
2 再試算。4600億円で収まらないことを明示。
3 治水、利水に意味がないことも知らせる。
4 川辺川、吉野川など、地元理解があるところをstop。
5 辻元、泣く。みなさんの苦しい気持ちはわかるけど、ダム作っても意味あらへんのです！
八ッ場はむしろ、いくらか揉めたほうがいい。
あとが楽になるよ。
328 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:29:01 ID:za+e440W
329 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:29:22 ID:tzx0xMbW
殿亀は参院選でないのかな？
姫亀と裏表で島根参院議席守るのも面白いが
姫亀と裏表で島根参院議席守るのも面白いが
330 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:30:02 ID:za+e440W
331 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:30:11 ID:ffX7ZmAX
鹿島建設 八ッ場 の検索結果 約 7,420 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
島根はおそらくあるとしたら
青木引退で景山が離党して無所属で民主国新推薦、そのかわりに殿亀民主比例名簿登載
ではないかしらん。
青木引退で景山が離党して無所属で民主国新推薦、そのかわりに殿亀民主比例名簿登載
ではないかしらん。
336 ：(´Д｀；)ハァハァ党代表 ◆j7YWiSG59I ：2009/09/24(木) 18:30:57 ID:jOB/Rba8
>>326
こんばんにゃー(´Д｀；)ハァハァ
こんばんにゃー(´Д｀；)ハァハァ
338 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:32:27 ID:FHiuYYUZ
硬直化したままに前頭さんが頻出しすぎると
いかにも官邸が前頭に押しつけてる印象が付随する。
トップとして鳩、最低でも菅が出向くべき。
いかにも官邸が前頭に押しつけてる印象が付随する。
トップとして鳩、最低でも菅が出向くべき。
339 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:33:50 ID:za+e440W
340 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 18:34:06 ID:JRcw38mV
スレ語りはつまんねえなあ。
スレの雰囲気を変えたいなら自分の書きこみに工夫しろ。
スレの雰囲気を変えたいなら自分の書きこみに工夫しろ。
隣の選挙区の三宅雪子に説得に行かせればいいのに
これ何回みてもすごいよな
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/169432.htm
ダムの観光客の見積もり＝吾妻町（当時）、長野原町、草津町、嬬恋村及び六合村にきた観光客全員とか
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/169432.htm
ダムの観光客の見積もり＝吾妻町（当時）、長野原町、草津町、嬬恋村及び六合村にきた観光客全員とか
343 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:35:19 ID:za+e440W
>>340
そんな椎名ﾀﾝが何か面白いことを言ってくれるのに期待 ﾜｸﾜｸ
そんな椎名ﾀﾝが何か面白いことを言ってくれるのに期待 ﾜｸﾜｸ
国新って泥亀が一人怪気炎を揚げてるけど、選挙を戦う組織としてはどうなのかね？
つうか比例票１２０万でしょ？
つうか比例票１２０万でしょ？
345 ：(´Д｀；)ハァハァ党代表 ◆j7YWiSG59I ：2009/09/24(木) 18:35:43 ID:jOB/Rba8
柱子たん(´Д｀；)ハァハァ
346 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:36:24 ID:FHiuYYUZ
347 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 18:36:46 ID:JRcw38mV
>>343
おラはどうにでも染まるよ。
おラはどうにでも染まるよ。
348 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:37:26 ID:za+e440W
全精社協：「裏献金、数百万円」 元幹部ら証言 前自民議員は否定
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090922ddm041040003000c.html
社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協、東京都）の
元幹部や元会計担当職員らが、０７年度に現金数百万円以上を自民党の前衆院議員側に
「裏献金」したと、毎日新聞の取材に証言した。元幹部らは、個人口座を経由した
出金方法や金額なども説明した。これに対し、前議員は取材に元幹部らが事務所を訪れた
ことは認めたものの、裏献金については「ない」と完全否定している。
全精社協は０６～０８年度、厚生労働省から補助金を受給していたため、政治資金規正法で当時、
政治献金が禁止されていた。元幹部らの証言によると、裏献金は全精社協の金を経理操作して
元職員の個人口座にいったん入金し、献金する際に数回に分けて出金。金は、議員会館に元幹部らが
出向き、前議員側に直接渡したといい、金額は一度に数百万円に上る時もあったという。
当時は全精社協が障害者支援施設「ハートピアきつれ川」（栃木県さくら市）の買い取りに向けて動いていた
時期だった。元職員は「現金を口座から下ろし、議員側に渡した。ハートピアをお願いしますと伝えた」と話し、
元幹部も「別の幹部が元議員の秘書に裏献金を渡していた」と明かした。
別の元幹部も「ハートピアの買い取りが政治力で可能になったと聞いた」と証言した。
全精社協では数千万円の使途不明金が既に発覚しており、ハートピア買い取りでは政界などへの
工作資金に使われた疑いが持たれている。前議員は厚労行政に詳しい立場だった。ハートピアについては
「どこが運営しているかも知らないし、（全精社協から）相談も受けていない」と話している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090922ddm041040003000c.html
社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協、東京都）の
元幹部や元会計担当職員らが、０７年度に現金数百万円以上を自民党の前衆院議員側に
「裏献金」したと、毎日新聞の取材に証言した。元幹部らは、個人口座を経由した
出金方法や金額なども説明した。これに対し、前議員は取材に元幹部らが事務所を訪れた
ことは認めたものの、裏献金については「ない」と完全否定している。
全精社協は０６～０８年度、厚生労働省から補助金を受給していたため、政治資金規正法で当時、
政治献金が禁止されていた。元幹部らの証言によると、裏献金は全精社協の金を経理操作して
元職員の個人口座にいったん入金し、献金する際に数回に分けて出金。金は、議員会館に元幹部らが
出向き、前議員側に直接渡したといい、金額は一度に数百万円に上る時もあったという。
当時は全精社協が障害者支援施設「ハートピアきつれ川」（栃木県さくら市）の買い取りに向けて動いていた
時期だった。元職員は「現金を口座から下ろし、議員側に渡した。ハートピアをお願いしますと伝えた」と話し、
元幹部も「別の幹部が元議員の秘書に裏献金を渡していた」と明かした。
別の元幹部も「ハートピアの買い取りが政治力で可能になったと聞いた」と証言した。
全精社協では数千万円の使途不明金が既に発覚しており、ハートピア買い取りでは政界などへの
工作資金に使われた疑いが持たれている。前議員は厚労行政に詳しい立場だった。ハートピアについては
「どこが運営しているかも知らないし、（全精社協から）相談も受けていない」と話している。
351 ：(´Д｀；)ハァハァ党代表 ◆j7YWiSG59I ：2009/09/24(木) 18:37:49 ID:jOB/Rba8
>>321
za+e440Wたん(´Д｀；)ハァハァ
za+e440Wたん(´Д｀；)ハァハァ
木村だけでなくエロタクまでいってくれ、千葉と中井。
そうしたらゲル幹事長はほぼ不可能。
そうしたらゲル幹事長はほぼ不可能。
353 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:39:51 ID:ffX7ZmAX
354 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/24(木) 18:40:06 ID:xZ7qgnNK
355 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:40:14 ID:QkKsd4QA
早く元厚労省障害保健福祉部長の塩田幸雄が逮捕されないかなー
こいつが精神障害福祉を食い物にしてきた張本人。
自分の部下の村木を無実の罪で検察に売った悪党でもある。
こいつが精神障害福祉を食い物にしてきた張本人。
自分の部下の村木を無実の罪で検察に売った悪党でもある。
356 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 18:41:08 ID:i4S9y9PJ
そういえば、麻生の親戚で読者モデルの子もいたはずなんだけど…
そっちは誰だっけ？
そっちは誰だっけ？
359 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 18:42:22 ID:JRcw38mV
ボロクソ批判！東国原ｖｓ仙谷、地方金欠法廷闘争も
【ざくざく】
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090924/plt0909241646005-n2.htm
＞ある民主党関係者は「議論マニアの仙谷氏だけに、開かれた議論の場があるなら受けて立つという意思表示だ」と語る。
＞また、政治ジャーナリストの角谷浩一氏は「東国原氏は、ガソリン税政局で自民党道路族寄りの発言を繰り返したうえ、
＞自民党からの総選挙出馬騒動もあった。民主党は東国原氏を税金の無駄遣い根絶への“抵抗勢力”の象徴に仕立て上げ
＞ようとしているのでは」と話す。
貼ってみたもののつまらん記事だ。
【ざくざく】
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090924/plt0909241646005-n2.htm
＞ある民主党関係者は「議論マニアの仙谷氏だけに、開かれた議論の場があるなら受けて立つという意思表示だ」と語る。
＞また、政治ジャーナリストの角谷浩一氏は「東国原氏は、ガソリン税政局で自民党道路族寄りの発言を繰り返したうえ、
＞自民党からの総選挙出馬騒動もあった。民主党は東国原氏を税金の無駄遣い根絶への“抵抗勢力”の象徴に仕立て上げ
＞ようとしているのでは」と話す。
貼ってみたもののつまらん記事だ。
厚労が民主党大臣に冷ややかだったのは、自分がお縄にかかる可能性が高かったからか？
>>306
51パーミルの間違いじゃねーのw
51パーミルの間違いじゃねーのw
角谷つまんねえこといってんじゃねえぞ
叩けば埃で
364 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:45:23 ID:JidUGKk8
北海道ローカルＴＶアンケート
八ツ場ダムについて前原大臣を支持しますか？
支持 ６２％
不支持３８％
土建屋王国は不支持が高めです
八ツ場ダムについて前原大臣を支持しますか？
支持 ６２％
不支持３８％
土建屋王国は不支持が高めです
365 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/09/24(木) 18:46:31 ID:c5YnR9Y/
ハゲなんかを抵抗勢力にしなくても、もうすぐ自民党が
官僚言いなりの谷垣を総裁に選ぶって言うんだから、
そっちを悪玉にした方がよっぽどいいだろｗ
官僚言いなりの谷垣を総裁に選ぶって言うんだから、
そっちを悪玉にした方がよっぽどいいだろｗ
368 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:47:09 ID:ffX7ZmAX
>>359
テレ朝の「サンデープロジェクト」で、仙谷行政刷新担当相が、
「ある県知事さんが、補正予算が執行停止や凍結されたら、訴訟も辞さないと、元気なことを仰っておられた。
我々は、歓迎である。それこそが国と地方が対等な立場で、開かれた議論が出来るということだ・・・・
これまで、そういうことを地方が言うと、圧殺されて来た。我々はそういうことはしない・・・・・」等と発言されておられた。
さすがである。心、懐が深い。
こちらから「訴訟」なんていうボールをちょっと投げてみた。
どういうリアクションをされるかな？ と思った。
ただそれだけでエキセントリックに過剰反応される方々とは、やはり器が違う。
どうやら新政権・新政府には期待が持てそうである。
テレ朝の「サンデープロジェクト」で、仙谷行政刷新担当相が、
「ある県知事さんが、補正予算が執行停止や凍結されたら、訴訟も辞さないと、元気なことを仰っておられた。
我々は、歓迎である。それこそが国と地方が対等な立場で、開かれた議論が出来るということだ・・・・
これまで、そういうことを地方が言うと、圧殺されて来た。我々はそういうことはしない・・・・・」等と発言されておられた。
さすがである。心、懐が深い。
こちらから「訴訟」なんていうボールをちょっと投げてみた。
どういうリアクションをされるかな？ と思った。
ただそれだけでエキセントリックに過剰反応される方々とは、やはり器が違う。
どうやら新政権・新政府には期待が持てそうである。
今回はプロ市民、関係ないよｗ
370 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:47:54 ID:za+e440W
>>347
じゃあ、俺色に染まってみるか
じゃあ、俺色に染まってみるか
谷垣はかっこつけだから、建設的野党とか言い出すぞ
というか、ゆ党スタンスの方が怖いと思うんだけどね
というか、ゆ党スタンスの方が怖いと思うんだけどね
八ッ場ダムは一旦、中止を白紙に戻したらどうよ？
まず中止ありきじゃ、ねぇ。
それに前原さんは、こんな交渉したことないから無理じゃん。
大臣が何度も何度も長野原行って拗れるって心証悪いし。
まず中止ありきじゃ、ねぇ。
それに前原さんは、こんな交渉したことないから無理じゃん。
大臣が何度も何度も長野原行って拗れるって心証悪いし。
アメリカは何でも裁判だもんなあ
374 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 18:48:46 ID:JRcw38mV
>>370
(´Д｀；)ハァハァ
(´Д｀；)ハァハァ
375 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:49:03 ID:za+e440W
>>368
戦う前から勝負ありだな。
戦う前から勝負ありだな。
国と沖縄県で裁判所で争ってなかったっけ？
378 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:50:37 ID:ffX7ZmAX
>>354
発電所の分だけ建設費予算は増やしたのかねえ？
発電所の分だけ建設費予算は増やしたのかねえ？
そのまんま日記
ＴＶタックルで原口総務大臣とお会いした。
僕の楽屋を、わざわざ菓子折りを持って表敬して頂いた。律儀な人である。
http://ameblo.jp/higashi-blog/entry-10347527212.html
これ公職選挙法に抵触しないのか？選挙区の人間に贈り物しちゃダメだろ
ＴＶタックルで原口総務大臣とお会いした。
僕の楽屋を、わざわざ菓子折りを持って表敬して頂いた。律儀な人である。
http://ameblo.jp/higashi-blog/entry-10347527212.html
これ公職選挙法に抵触しないのか？選挙区の人間に贈り物しちゃダメだろ
>>371
http://www.jimin.jp/sousai09/news/210923b.html
>谷垣候補は「政策は持続可能なものでないといけない」と主張。「民主党のように大きな福祉をやって
>財源を考えず、子供にツケを先送りし、『子ども手当て』という名で子供の夢を食べることには厳しく対
>決する」と力説した。
谷垣が早くも麻生ウイルス感染中
http://www.jimin.jp/sousai09/news/210923b.html
>谷垣候補は「政策は持続可能なものでないといけない」と主張。「民主党のように大きな福祉をやって
>財源を考えず、子供にツケを先送りし、『子ども手当て』という名で子供の夢を食べることには厳しく対
>決する」と力説した。
谷垣が早くも麻生ウイルス感染中
382 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 18:51:55 ID:JRcw38mV
>>380
選挙区の人間じゃなかろうが。
選挙区の人間じゃなかろうが。
384 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 18:52:22 ID:ZW2TbmYj
小沢氏、新人教育と選挙に没頭 官邸と党本部の二重権力も
民主党の小沢一郎幹事長は２５日、議会審議や運営の在り方などの調査で訪れていた英国から帰国し、
党本部を根城に新人教育や来年の参院選への態勢づくりに没頭する構えだ。党務を預かる幹事長として
衆院委員長人事を主導したのは当然ではあるものの、その圧倒的な存在感から官邸と党本部の“二重権
力”への懸念は帰国後も収まりそうもない。
「優しい言葉をかける人間はたくさんいるが、嫌われることを言う人間も必要だ。まず次の選挙で当選す
るための活動をしなさい」。小沢氏は１６日、国会に初登院したばかりの新人議員を党本部に集めて訓示
した。「ようこそ永田町へという雰囲気は全くなかった」とある新人議員。皇居で閣僚認証式などが行われ
た同日夜は、党本部で側近と約２時間、党人事案を練る姿があった。
最も力を入れているのは選挙対策だ。桜井充参院議員が１７日、参院選候補者の擁立状況を説明する
と「（相手が）本気ならおれが直々に会う」と自ら調整に乗り出す意向を示した。１８日に岡崎トミ子参院議
員が１０月の宮城県知事選の相談に訪れた際は「君が党県連代表だから責任をもってやりなさい」と励ま
し、資金面を含めて全面的にバックアップする考えを強調した。
2009/09/24 18:33 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000711.html
民主党の小沢一郎幹事長は２５日、議会審議や運営の在り方などの調査で訪れていた英国から帰国し、
党本部を根城に新人教育や来年の参院選への態勢づくりに没頭する構えだ。党務を預かる幹事長として
衆院委員長人事を主導したのは当然ではあるものの、その圧倒的な存在感から官邸と党本部の“二重権
力”への懸念は帰国後も収まりそうもない。
「優しい言葉をかける人間はたくさんいるが、嫌われることを言う人間も必要だ。まず次の選挙で当選す
るための活動をしなさい」。小沢氏は１６日、国会に初登院したばかりの新人議員を党本部に集めて訓示
した。「ようこそ永田町へという雰囲気は全くなかった」とある新人議員。皇居で閣僚認証式などが行われ
た同日夜は、党本部で側近と約２時間、党人事案を練る姿があった。
最も力を入れているのは選挙対策だ。桜井充参院議員が１７日、参院選候補者の擁立状況を説明する
と「（相手が）本気ならおれが直々に会う」と自ら調整に乗り出す意向を示した。１８日に岡崎トミ子参院議
員が１０月の宮城県知事選の相談に訪れた際は「君が党県連代表だから責任をもってやりなさい」と励ま
し、資金面を含めて全面的にバックアップする考えを強調した。
2009/09/24 18:33 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000711.html
>>380
原口は佐賀選出
原口は佐賀選出
388 ：(´Д｀；)ハァハァ党代表 ◆j7YWiSG59I ：2009/09/24(木) 18:53:29 ID:jOB/Rba8
こうなったら前原国交相の力で草軽電鉄を復活させるしか無いな。
389 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:53:32 ID:ffX7ZmAX
>>380
1．当選を得若しくは得しめ又は得しめない目的をもつて、
選挙人又は選挙運動者に対し金銭、物品
その他の財産上の利益若しくは公私の職務の供与、
その供与の申込み若しくは約束をし又は供応接待、その申込み若しくは約束をしたとき。
さすがに”当選を得若しくは得しめ”ってこたーないだろ。
1．当選を得若しくは得しめ又は得しめない目的をもつて、
選挙人又は選挙運動者に対し金銭、物品
その他の財産上の利益若しくは公私の職務の供与、
その供与の申込み若しくは約束をし又は供応接待、その申込み若しくは約束をしたとき。
さすがに”当選を得若しくは得しめ”ってこたーないだろ。
前原はほんと偉いな。
ここ数十年の日本の政治の矛盾を一身に背負って、
その最前線で苦闘してる。
鳩山や小沢は前原を見習ってほしいね。
外交や党務に逃げるんじゃなくて。
ここ数十年の日本の政治の矛盾を一身に背負って、
その最前線で苦闘してる。
鳩山や小沢は前原を見習ってほしいね。
外交や党務に逃げるんじゃなくて。
>>369
前田が乗ったバスに請願書渡してたぞ。テレビのインタビューにも出てたしなｗ
前田が乗ったバスに請願書渡してたぞ。テレビのインタビューにも出てたしなｗ
マスコミ殺到で町は特需だろう
半年はプロレスすべき
半年はプロレスすべき
393 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 18:55:25 ID:ZW2TbmYj
「政策決定一元化」連立与党内に戸惑い
政権発足にあたって政策調査会を廃止した民主党、政策決定を政府に一元化することを決めましたが、
これに連立与党内から戸惑いの声が漏れ始めています。
「党の政策調査会の機能は、すべて政府に移行する」。先週末、小沢幹事長の名前で出された文書を
巡り、連立与党内にさざ波が立っています。
「議員必見」とされた問題の通知では、党内で政策を話し合う部門会議を廃止し、代わりに副大臣主催
の「各省政策会議」を設置して、与党議員の意見を吸い上げます。政策案を作るのは大臣を中心とした
「政務３役会議」で、政策立案の政府への一元化を強調しています。
しかし、連立を組む社民党は「聞いていない」と早速不快感を示します。
「（政調廃止は）我々に相談があって話があって決まった図式ではないのでね」（社民党・重野安正 幹
事長）
また、政府の役職に就かない民主党議員らからは「政府と党の情報共有が難しくなる」「幹事長には真
意を説明して欲しい」など、不満の声も挙がっています。
民主党は来月召集予定の臨時国会から、このシステムを稼働させたい考えですが、政策立案の政府
への一元化が根付くまでには曲折もありそうです。（24日17:57）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4242483.html
政権発足にあたって政策調査会を廃止した民主党、政策決定を政府に一元化することを決めましたが、
これに連立与党内から戸惑いの声が漏れ始めています。
「党の政策調査会の機能は、すべて政府に移行する」。先週末、小沢幹事長の名前で出された文書を
巡り、連立与党内にさざ波が立っています。
「議員必見」とされた問題の通知では、党内で政策を話し合う部門会議を廃止し、代わりに副大臣主催
の「各省政策会議」を設置して、与党議員の意見を吸い上げます。政策案を作るのは大臣を中心とした
「政務３役会議」で、政策立案の政府への一元化を強調しています。
しかし、連立を組む社民党は「聞いていない」と早速不快感を示します。
「（政調廃止は）我々に相談があって話があって決まった図式ではないのでね」（社民党・重野安正 幹
事長）
また、政府の役職に就かない民主党議員らからは「政府と党の情報共有が難しくなる」「幹事長には真
意を説明して欲しい」など、不満の声も挙がっています。
民主党は来月召集予定の臨時国会から、このシステムを稼働させたい考えですが、政策立案の政府
への一元化が根付くまでには曲折もありそうです。（24日17:57）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4242483.html
394 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:55:30 ID:r9sU4uuM
前歯さんは、外国人参政権に異を唱えるだろう
小沢さんは韓国の為に民主党を割るな
小沢さんは韓国の為に民主党を割るな
395 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:55:37 ID:za+e440W
>>351
IDに(´Д｀；)ハァハァするとはさすが代表だ(´Д｀；)ハァハァ
IDに(´Д｀；)ハァハァするとはさすが代表だ(´Д｀；)ハァハァ
>>377
長野の田中康夫知事の例からみても、今回の前原アクションは悪手だと思う。
公共事業見直しなら、そっちを先にやっておいて、八ッ場なんて辻元さん
に任せておけばよかったｗ
プライオリティを完全に間違えている。
長野の田中康夫知事の例からみても、今回の前原アクションは悪手だと思う。
公共事業見直しなら、そっちを先にやっておいて、八ッ場なんて辻元さん
に任せておけばよかったｗ
プライオリティを完全に間違えている。
398 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:55:57 ID:FHiuYYUZ
前さんは今が途上の政治家だから
上がりの世代と比べてもなあ
上がりの世代と比べてもなあ
399 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:56:19 ID:za+e440W
>>398
途上といえど後ろが無いからね
途上といえど後ろが無いからね
ハトヤマは、米国ではほとんど何も報道されなかったんだろ
中国がオバマの相手。
中国がオバマの相手。
403 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 18:58:11 ID:i4S9y9PJ
>>397
公職選挙法のどこに引っかかると思っているのか？
公職選挙法のどこに引っかかると思っているのか？
406 ：無党派さん：2009/09/24(木) 18:58:42 ID:zXUbAC9F
誤答、充実の11月勝負論
４０代の大臣で前原さんほど仕事したことのある大臣はそうはいないよ
少なくとも鳩山はここまでの仕事はしてなかったなあ
少なくとも鳩山はここまでの仕事はしてなかったなあ
>>391
インタビューに答えていたのは、町議だろｗ
インタビューに答えていたのは、町議だろｗ
>>408
町議も答えていたがプロ市民のオバサンも出てたぞ
町議も答えていたがプロ市民のオバサンも出てたぞ
|/ γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' | PKO拡大なんてとんでもないお！
. ヽ } | ）ww） | |
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
411 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:00:02 ID:GwhRd9pT
413 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:00:19 ID:ffX7ZmAX
初めから順調だと印象に残らないし
八ツ場ダムを旧体制の象徴にしたいんだろ
汚れ役を引き受けた前原はよく頑張ってるよ
正直全然期待してなかった
八ツ場ダムを旧体制の象徴にしたいんだろ
汚れ役を引き受けた前原はよく頑張ってるよ
正直全然期待してなかった
幼い頃吾妻線って営業係数悪いのになんで他と違って潰れないんだろうな。
とか思ってたが、今思えば政治力なんだな
とか思ってたが、今思えば政治力なんだな
416 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:00:54 ID:ZW2TbmYj
「全精社協」元職員、横領容疑で逮捕（動画有り）
全国の精神障害者施設などで作る社会福祉法人の元職員が、協会の金およそ１０００万円を横領した
として、大阪地検特捜部に逮捕されました。元職員は「裏金を作り、政治献金として使った」と話しています。
業務上横領の疑いで逮捕されたのは「全国精神障害者社会復帰施設協会」の元事務局次長、五月女
定雄容疑者（５８）です。
関係者によりますと、五月女容疑者は２００４年から去年にかけて、協会の経理を担当していましたが、
協会の金を自分が管理する口座にたびたび入金するなどして、およそ９６４万円を横領した疑いが持たれ
ています。
五月女容疑者は先月、ＪＮＮの取材に対して、「私的流用はない」としながらも、「協会の金を別の口座に
移し政治献金などに使っていた」と話していました。
「公には出せないじゃないですか。それはありましたよ」（五月女容疑者）
栃木県の精神障害者社会復帰施設「ハートピアきつれ川」。この施設は以前、別の障害者団体が運営
していたのを「全精社協」が建設費のわずか２％に当たる、４２００万円で買い取ったものです。
五月女容疑者は、この買い取りについて便宜を図ってもらうため、数百万円の政治献金をしたと話します。
「最初は前議員のところへ行くときは、会長と副会長と顧問と私も一緒に行ったけど、私はお金だけ渡し
て会長が名刺交換してハートピアお願いします、と」（五月女容疑者）
五月女容疑者が裏金から献金したと話す自民党の前衆議院議員の事務所関係者は、「前議員とも秘書
とも連絡がつかない」とコメントしています。（24日17:56）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4242482.html
全国の精神障害者施設などで作る社会福祉法人の元職員が、協会の金およそ１０００万円を横領した
として、大阪地検特捜部に逮捕されました。元職員は「裏金を作り、政治献金として使った」と話しています。
業務上横領の疑いで逮捕されたのは「全国精神障害者社会復帰施設協会」の元事務局次長、五月女
定雄容疑者（５８）です。
関係者によりますと、五月女容疑者は２００４年から去年にかけて、協会の経理を担当していましたが、
協会の金を自分が管理する口座にたびたび入金するなどして、およそ９６４万円を横領した疑いが持たれ
ています。
五月女容疑者は先月、ＪＮＮの取材に対して、「私的流用はない」としながらも、「協会の金を別の口座に
移し政治献金などに使っていた」と話していました。
「公には出せないじゃないですか。それはありましたよ」（五月女容疑者）
栃木県の精神障害者社会復帰施設「ハートピアきつれ川」。この施設は以前、別の障害者団体が運営
していたのを「全精社協」が建設費のわずか２％に当たる、４２００万円で買い取ったものです。
五月女容疑者は、この買い取りについて便宜を図ってもらうため、数百万円の政治献金をしたと話します。
「最初は前議員のところへ行くときは、会長と副会長と顧問と私も一緒に行ったけど、私はお金だけ渡し
て会長が名刺交換してハートピアお願いします、と」（五月女容疑者）
五月女容疑者が裏金から献金したと話す自民党の前衆議院議員の事務所関係者は、「前議員とも秘書
とも連絡がつかない」とコメントしています。（24日17:56）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4242482.html
417 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:00:57 ID:FHiuYYUZ
418 ：(´Д｀；)ハァハァ党代表 ◆j7YWiSG59I ：2009/09/24(木) 19:01:23 ID:jOB/Rba8
>>395
ありがとうございます(*´д｀*)ハァハァ
ありがとうございます(*´д｀*)ハァハァ
>>413
じゃあ正義ってなに？
じゃあ正義ってなに？
>>411
幸福自民党の誕生ですね
幸福自民党の誕生ですね
河村市長、前原国交相に導水路中止決断求める
木曽川水系連絡導水路事業からの撤退を表明している名古屋市の河村たかし市長は２４日、国土交通省で前原誠司大臣と就任後初めて面会し、
「導水路は不要。造らないでほしい」と事業中止の決断を求めた。
会談は非公開。河村市長によると、前原国交相は「愛知、三重、岐阜３県の話も聴かねばならない。一度勉強させてほしい」と述べるに
とどめた。八ツ場ダム（群馬県）の建設中止問題で地元の反発を受けており、賛否に踏み込まなかったとみられる。河村市長は馬淵澄夫副大臣
とも面会。「八ツ場ダムとの違いは３県１市の１つがいらないと言っていること。名古屋単独でも撤退できるが、本体をやめるのは大臣が
決める」と政治決断を促した。
終了後、報道陣の取材に応じた河村市長は「大臣は予算委員会で（導水路は）要らないと質問している。議員時代にやってきたことは
貫くべきだ」と指摘した。前原国交相は今年２月の衆院予算委員会で導水路事業を取り上げ、「いったん止めて、本当に必要なのか（検討すべきだ）」
と主張していた。
河村市長はこの日、鳩山内閣発足を受けた各省への要望のため上京。午後には長妻昭厚生労働相と面会した。千葉景子法相とも面会する予定。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009092402000233.html
木曽川水系連絡導水路事業からの撤退を表明している名古屋市の河村たかし市長は２４日、国土交通省で前原誠司大臣と就任後初めて面会し、
「導水路は不要。造らないでほしい」と事業中止の決断を求めた。
会談は非公開。河村市長によると、前原国交相は「愛知、三重、岐阜３県の話も聴かねばならない。一度勉強させてほしい」と述べるに
とどめた。八ツ場ダム（群馬県）の建設中止問題で地元の反発を受けており、賛否に踏み込まなかったとみられる。河村市長は馬淵澄夫副大臣
とも面会。「八ツ場ダムとの違いは３県１市の１つがいらないと言っていること。名古屋単独でも撤退できるが、本体をやめるのは大臣が
決める」と政治決断を促した。
終了後、報道陣の取材に応じた河村市長は「大臣は予算委員会で（導水路は）要らないと質問している。議員時代にやってきたことは
貫くべきだ」と指摘した。前原国交相は今年２月の衆院予算委員会で導水路事業を取り上げ、「いったん止めて、本当に必要なのか（検討すべきだ）」
と主張していた。
河村市長はこの日、鳩山内閣発足を受けた各省への要望のため上京。午後には長妻昭厚生労働相と面会した。千葉景子法相とも面会する予定。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009092402000233.html
>>413
分かりやすさじゃないんだよ。
利害が複雑に絡み合う問題を一身に引き受けて対処しようとしてる。
官僚をやっつければお終いみたな問題じゃないから、大変なんだよ。
前原ぐらいだよ、そんな問題に正面から向かってるのは。
分かりやすさじゃないんだよ。
利害が複雑に絡み合う問題を一身に引き受けて対処しようとしてる。
官僚をやっつければお終いみたな問題じゃないから、大変なんだよ。
前原ぐらいだよ、そんな問題に正面から向かってるのは。
423 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:02:23 ID:ZW2TbmYj
農相 補正予算見直し始める
09月24日 18時37分
今年度の補正予算の一部の執行停止について、赤松農林水産大臣は、小規模な農家などの農地を集
約するための事業など補正予算の執行状況について、省内の各部局から聞き取りを始め、事業の本格
的な見直しを始めました。
農林水産省で行われた会議には、赤松農林水産大臣をはじめ、山田副大臣、郡司副大臣ら政務三役が
出席し、事務次官や各部局の幹部から今年度の補正予算の執行状況について聞き取りを始めました。
冒頭、赤松大臣は「農林水産省の補正予算の事業内容は非常に多岐にわたっている。最終的には私の
責任で必要かどうか決断するが、率直な意見交換をしながら進めたい」と述べました。
農林水産省の今年度の補正予算額は１兆円余りで、このうち、およそ３０００億円が盛り込まれた、小規
模な農家などが農地を貸し出した際に補助金を出す「農地集積加速化事業」などの見直しが大きな焦点
になっています。
赤松農林水産大臣ら政務三役は、各部局からの聞き取りを踏まえて事業の見直しを進め、鳩山総理大
臣が指示した期限に間に合うよう、来月１日までに最終的な結論を出す方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015679611000.html#
09月24日 18時37分
今年度の補正予算の一部の執行停止について、赤松農林水産大臣は、小規模な農家などの農地を集
約するための事業など補正予算の執行状況について、省内の各部局から聞き取りを始め、事業の本格
的な見直しを始めました。
農林水産省で行われた会議には、赤松農林水産大臣をはじめ、山田副大臣、郡司副大臣ら政務三役が
出席し、事務次官や各部局の幹部から今年度の補正予算の執行状況について聞き取りを始めました。
冒頭、赤松大臣は「農林水産省の補正予算の事業内容は非常に多岐にわたっている。最終的には私の
責任で必要かどうか決断するが、率直な意見交換をしながら進めたい」と述べました。
農林水産省の今年度の補正予算額は１兆円余りで、このうち、およそ３０００億円が盛り込まれた、小規
模な農家などが農地を貸し出した際に補助金を出す「農地集積加速化事業」などの見直しが大きな焦点
になっています。
赤松農林水産大臣ら政務三役は、各部局からの聞き取りを踏まえて事業の見直しを進め、鳩山総理大
臣が指示した期限に間に合うよう、来月１日までに最終的な結論を出す方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015679611000.html#
425 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:02:47 ID:i4S9y9PJ
>>402
長妻が命じた「省庁間覚書」をすべての省庁で提出させたら
メディアジャックできるかもね。
しかし今週の文春の上杉記事は気になるね。
内閣府官僚が、平野、鳩山を個別に取り込んで骨抜きにしようと
している姿が面白い。
長妻が命じた「省庁間覚書」をすべての省庁で提出させたら
メディアジャックできるかもね。
しかし今週の文春の上杉記事は気になるね。
内閣府官僚が、平野、鳩山を個別に取り込んで骨抜きにしようと
している姿が面白い。
426 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:02:51 ID:ffX7ZmAX
>>419
答えはないと思うよ。ないだろうけど強いて言えば「三方一両損」じゃないかね。
答えはないと思うよ。ないだろうけど強いて言えば「三方一両損」じゃないかね。
428 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:03:30 ID:tzx0xMbW
>>412
話し合い拒否から大臣出せって話になったら進展じゃんｗ
話し合い拒否から大臣出せって話になったら進展じゃんｗ
>>397
小選挙区で当選した時点で比例名簿からは除外される
小選挙区で当選した時点で比例名簿からは除外される
就任時の記者会見以来、前原さん株ストップ高
穏便におさまるところにおさまって欲しいお
穏便におさまるところにおさまって欲しいお
431 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:04:09 ID:FHiuYYUZ
前さんの認識の甘さというより
民主党全体の問題でしょ
彼が所轄のトップなだけで。
民主党全体の問題でしょ
彼が所轄のトップなだけで。
433 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/09/24(木) 19:04:57 ID:c5YnR9Y/
なんだこれ！！ JNN
434 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:05:09 ID:ffX7ZmAX
>>422
正面から向かっていくのは、見た目にはかっこいいが戦術的にはどうなのかね。
大将が「いけーーーー」と先頭切っていく姿は、確かに「がんばれ！！」と思うが、
当然討ち死にの危険もあるわけで。
これで討ち死にしたら、国交省の勝ちですよ。実際のところ。
正面から向かっていくのは、見た目にはかっこいいが戦術的にはどうなのかね。
大将が「いけーーーー」と先頭切っていく姿は、確かに「がんばれ！！」と思うが、
当然討ち死にの危険もあるわけで。
これで討ち死にしたら、国交省の勝ちですよ。実際のところ。
>>428
> 話し合い拒否から大臣出せって話になったら進展じゃんｗ
だって、話し合いの前提が中止の白紙撤回なんだから、前原さんの代わりに
現地に行く人は、なんらかの妥協案を持っていかないと住民は会わないでしょ？
で、その妥協案は前原さんが知っていることなのか、署名しろとか迫られるよ。
> 話し合い拒否から大臣出せって話になったら進展じゃんｗ
だって、話し合いの前提が中止の白紙撤回なんだから、前原さんの代わりに
現地に行く人は、なんらかの妥協案を持っていかないと住民は会わないでしょ？
で、その妥協案は前原さんが知っていることなのか、署名しろとか迫られるよ。
436 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:05:50 ID:r9sU4uuM
キムチ臭いスレだが
勝ち馬に乗りたいので、我慢してあげる
ミンスは、さっさとダム住民を沈めてや
勝ち馬に乗りたいので、我慢してあげる
ミンスは、さっさとダム住民を沈めてや
437 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:06:07 ID:i4S9y9PJ
いや、前原は別に甘くもなんともないと思うが。
砒素入り水道水もあるし、推進派兵糧攻めもできるし、
切り札を出していけば別に何も問題がない。
砒素入り水道水もあるし、推進派兵糧攻めもできるし、
切り札を出していけば別に何も問題がない。
で、つぎは川辺川の方にいくんだろ？
前原がやってることこそ全国行脚だな
前原がやってることこそ全国行脚だな
439 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 19:07:20 ID:HYCyeyQS
前原さん、見た目も年齢も若いから、
特に地方では馬鹿にされやすい気がする。
戦国先生や小沢幹事長ならば、ここまでナメられないかも。
440 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:07:33 ID:ffX7ZmAX
>>432
おいおい、「○○＝正義じゃない」と言ってる意味が分からんの？
言外に「正義に答えはない」と含めているつもりなんだけど。
答えがないんだから、「○○がよい！！」と支持するのはマズくね？という意味で。
おいおい、「○○＝正義じゃない」と言ってる意味が分からんの？
言外に「正義に答えはない」と含めているつもりなんだけど。
答えがないんだから、「○○がよい！！」と支持するのはマズくね？という意味で。
443 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/24(木) 19:08:52 ID:sEtBCYlM
>>437
井戸に毒を入れるのか・・・チョンの常套手段だからやりそうだな
井戸に毒を入れるのか・・・チョンの常套手段だからやりそうだな
>>439
菓子パンまでは投げつけられないから、馬鹿にされても頑張るしかない。
菓子パンまでは投げつけられないから、馬鹿にされても頑張るしかない。
吾妻線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%BE%E5%A6%BB%E7%B7%9A
ダム建設に伴う線路付け替え [編集]
岩島駅 - 長野原草津口駅間（渋川起点31.4km地点 - 41.8km地点）は、八ッ場ダムの
建設により水没するため、線路の付け替え工事が進行中である。日本一短いトンネルとし
て知られる樽沢トンネル（全長7.2m）は、水没区域外に位置しており、水没は免れるものの、
新線付け替えにともない用途廃止となる。川原湯温泉駅は温泉街と同様に南側の高台へ
移転し、新川原湯温泉駅（仮称）となる予定である。また、付け替えに伴い掘削される3トン
ネルの内、八ッ場トンネルの施工にあたっては日本の鉄道トンネル本坑では初の全断面
TBM工法が採用された。
＞小旅行ブームに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%BE%E5%A6%BB%E7%B7%9A
ダム建設に伴う線路付け替え [編集]
岩島駅 - 長野原草津口駅間（渋川起点31.4km地点 - 41.8km地点）は、八ッ場ダムの
建設により水没するため、線路の付け替え工事が進行中である。日本一短いトンネルとし
て知られる樽沢トンネル（全長7.2m）は、水没区域外に位置しており、水没は免れるものの、
新線付け替えにともない用途廃止となる。川原湯温泉駅は温泉街と同様に南側の高台へ
移転し、新川原湯温泉駅（仮称）となる予定である。また、付け替えに伴い掘削される3トン
ネルの内、八ッ場トンネルの施工にあたっては日本の鉄道トンネル本坑では初の全断面
TBM工法が採用された。
＞小旅行ブームに
亀井は郵政だけに取り組んどけ。
金融までかき乱すな。
金融までかき乱すな。
448 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:09:58 ID:i4S9y9PJ
449 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/24(木) 19:10:02 ID:sEtBCYlM
つーか、向こうの頭が冷えるまで、また会いに行く必要は全然ないと思う。
450 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:10:06 ID:ZW2TbmYj
橋下氏、大阪府庁移転の意義を強調 ２５日から府議会
大阪府の橋下徹知事は２４日の記者会見で、２５日開会の９月府議会に条例案などを再提出する府庁
移転について「大阪の（変化の）歯車が動きだそうとしている、と府民が感じてくれているなら（否決すれば）
それをもう一押しする勢いがなくなるのは間違いない」と述べ、あらためて意義を強調した。
移転候補地周辺の将来の街づくりを示した構想も「反対されるとなれば、僕との価値判断の違いとしか
言いようがない」と指摘。２７日投開票の堺市長選で、各政党が実質相乗りする現職の対立候補を橋下
氏が支援していることについて「（条例案の可否への影響は）基本的にはないと思っているが、府議の心
情に影響する可能性はある」と述べ、選挙結果は全く無関係ではないとの認識を示した。
また、全国学力テストの学校別結果を初めて開示した鳥取県の一部の小学校で事前のテスト対策が行
われていたとの調査に絡み、「『学校現場を追い詰めている』との（教職員組合の）コメントがあったが、現
場の先生がルールに反したことをやって、それを結果の公表に責任転嫁するのは言語道断だ」と批判した。
2009/09/24 18:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000732.html
大阪府の橋下徹知事は２４日の記者会見で、２５日開会の９月府議会に条例案などを再提出する府庁
移転について「大阪の（変化の）歯車が動きだそうとしている、と府民が感じてくれているなら（否決すれば）
それをもう一押しする勢いがなくなるのは間違いない」と述べ、あらためて意義を強調した。
移転候補地周辺の将来の街づくりを示した構想も「反対されるとなれば、僕との価値判断の違いとしか
言いようがない」と指摘。２７日投開票の堺市長選で、各政党が実質相乗りする現職の対立候補を橋下
氏が支援していることについて「（条例案の可否への影響は）基本的にはないと思っているが、府議の心
情に影響する可能性はある」と述べ、選挙結果は全く無関係ではないとの認識を示した。
また、全国学力テストの学校別結果を初めて開示した鳥取県の一部の小学校で事前のテスト対策が行
われていたとの調査に絡み、「『学校現場を追い詰めている』との（教職員組合の）コメントがあったが、現
場の先生がルールに反したことをやって、それを結果の公表に責任転嫁するのは言語道断だ」と批判した。
2009/09/24 18:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000732.html
>>444
八ツ場ダムで取水してもヒ素が混ざって飲めないって話だぞ わかってるのか
八ツ場ダムで取水してもヒ素が混ざって飲めないって話だぞ わかってるのか
>>437
それをやらないであげて欲しいお
それをやらないであげて欲しいお
前原さん過労死しちゃうよ
454 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/09/24(木) 19:10:41 ID:TDYrgMbW
こんばんは。
小さい頃からダム反対住民の悲壮な運動を見てきたので、すぐには信じることができなかった今回の八ッ場ダム騒動。
住民が弱者だとずっと思っていたのに、随分居丈高になったものだ。
こんなモンスターを作った自民党が心底憎い。
ダムに最後まで反対した住民の声が届きますように。
小さい頃からダム反対住民の悲壮な運動を見てきたので、すぐには信じることができなかった今回の八ッ場ダム騒動。
住民が弱者だとずっと思っていたのに、随分居丈高になったものだ。
こんなモンスターを作った自民党が心底憎い。
ダムに最後まで反対した住民の声が届きますように。
455 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:11:00 ID:pAgPYI6T
>415
JRになってからは公表してないし、吾妻線自体は国鉄時代貨物輸送もあったから一概に政治力だけとはいえない。
JRになってからは公表してないし、吾妻線自体は国鉄時代貨物輸送もあったから一概に政治力だけとはいえない。
>>448
> 水道水が砒素で汚染されていることを公開することが
詳しく。
> 「推進を前提としたお金は払わない＝兵糧攻め」は当然の行為でしょ。
だって、附帯工事は継続するって明言しっちゃったじゃない。前原さん自身が。
本体工事だけ凍結するって。
> 水道水が砒素で汚染されていることを公開することが
詳しく。
> 「推進を前提としたお金は払わない＝兵糧攻め」は当然の行為でしょ。
だって、附帯工事は継続するって明言しっちゃったじゃない。前原さん自身が。
本体工事だけ凍結するって。
458 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:11:41 ID:1c8vPgqa
前原、赤松・・この板で罵られてた人ほどよく働くことよ
460 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:12:09 ID:FHiuYYUZ
カンガンスも貝割れくったりして
野党根性一本槍から与党精神のある男へと進化した
似た体質の前さんも今汗をかけば将来素晴らしい人材にある
野党根性一本槍から与党精神のある男へと進化した
似た体質の前さんも今汗をかけば将来素晴らしい人材にある
461 ：(´Д｀；)ハァハァ党代表 ◆j7YWiSG59I ：2009/09/24(木) 19:12:14 ID:jOB/Rba8
小沢派主婦たん(´Д｀；)ハァハァ
>>459
蛤覚醒の日も近いな
蛤覚醒の日も近いな
463 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:12:40 ID:8lJSVqT7
NHKニュースから自民党が消えたな…
464 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:13:01 ID:ffX7ZmAX
>>459
今までが官僚に任せて遊んでいただけで、普通だろう。
今までが官僚に任せて遊んでいただけで、普通だろう。
>>451
それは悪かった。
それは悪かった。
そりゃダムが人生だった人は割り切れないやろ
時間は必要
時間は必要
>>454
> 住民が弱者だとずっと思っていたのに、随分居丈高になったものだ。
反対も継続も全部同根だよ。
自分たちの生活を守るって一点において。
「ダム反対住民の悲壮な運動を見て」だなんて、よくもいけしゃーしゃーと書けるもんだわ。
> 住民が弱者だとずっと思っていたのに、随分居丈高になったものだ。
反対も継続も全部同根だよ。
自分たちの生活を守るって一点において。
「ダム反対住民の悲壮な運動を見て」だなんて、よくもいけしゃーしゃーと書けるもんだわ。
今日の東京新聞は酷かった。
国の金使ってダムを造ってるのに、民主は「地方分権」を侵害してるって内容で書いていた。
記事の書き手は、前橋支局の中根政人。
上毛新聞が国交省と随契で八ツ場ダム宣伝やってたというのもあるし、
おそらく中根も東京新聞前橋支局も、群馬県や国交省からたっぷり甘い汁吸わせてもらってんだろう。
篭絡の対象が、上毛新聞だけのわきゃないし。
地方メディアの醜さも極めつけだね。
国の金使ってダムを造ってるのに、民主は「地方分権」を侵害してるって内容で書いていた。
記事の書き手は、前橋支局の中根政人。
上毛新聞が国交省と随契で八ツ場ダム宣伝やってたというのもあるし、
おそらく中根も東京新聞前橋支局も、群馬県や国交省からたっぷり甘い汁吸わせてもらってんだろう。
篭絡の対象が、上毛新聞だけのわきゃないし。
地方メディアの醜さも極めつけだね。
>>463
野党だからなあ。日本社会党も民主党もニュースではほとんど取り上げられてない。
野党だからなあ。日本社会党も民主党もニュースではほとんど取り上げられてない。
>>463
自民党って、まだあるの？
自民党って、まだあるの？
472 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:15:23 ID:ffX7ZmAX
>>458
はあ？？なにを言ってるんだ？？？？
正義に答えはない。政治だろうと何だろうと、正義に答えは出せません。
強いて言えば、皆の正義を少しずつ汲み取って形にすること。これが唯一の答えだろ。
もっかい聞くけど、結局なにが言いたいの？「俺は正義の答えを知ってるぜ！！」ってこと？
はあ？？なにを言ってるんだ？？？？
正義に答えはない。政治だろうと何だろうと、正義に答えは出せません。
強いて言えば、皆の正義を少しずつ汲み取って形にすること。これが唯一の答えだろ。
もっかい聞くけど、結局なにが言いたいの？「俺は正義の答えを知ってるぜ！！」ってこと？
473 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:15:25 ID:r9sU4uuM
ダム作ってもヒ素が含まれた土壌じゃ駄目だね！
前歯の勝ち
住民ｵﾜﾀ
ﾒｼｳﾏ～
前歯の勝ち
住民ｵﾜﾀ
ﾒｼｳﾏ～
赤松農相と川端文科相はかなり大臣力が高いことがわかった
>>464
政治板の世論操作監視スレで↓のようなレスを見たけど、これが事実だとしたら、基地返還は
もう永遠に見果てぬ夢なのかねぇ・・・。
まぁ、俺も所詮は本土の者だからうかつなことは言えないけど。
481 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/09/24(木) 08:26:18 ID:s6e3caTr
>>466
沖縄の友達から聞いたけど、基地反対運動は
地元より外部から来た人達が騒いでいる。
基地で働いている住民もいるし、基地があることで助かっている人もいる。
日本に返還されたことで急に物価が上がった。
日用品では肉とかスニーカーが高騰した。
特に沖縄の若い人達の本音はマスゴミ報道とは異なる。
八ツ場ダムも地元の人達一人一人と個別に会って本音を聞いたほうがよい。
特に、公明党が介入するとこじれてしまう。
前日に代表が乗り込んで邪魔するのは卑怯。
政治板の世論操作監視スレで↓のようなレスを見たけど、これが事実だとしたら、基地返還は
もう永遠に見果てぬ夢なのかねぇ・・・。
まぁ、俺も所詮は本土の者だからうかつなことは言えないけど。
481 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/09/24(木) 08:26:18 ID:s6e3caTr
>>466
沖縄の友達から聞いたけど、基地反対運動は
地元より外部から来た人達が騒いでいる。
基地で働いている住民もいるし、基地があることで助かっている人もいる。
日本に返還されたことで急に物価が上がった。
日用品では肉とかスニーカーが高騰した。
特に沖縄の若い人達の本音はマスゴミ報道とは異なる。
八ツ場ダムも地元の人達一人一人と個別に会って本音を聞いたほうがよい。
特に、公明党が介入するとこじれてしまう。
前日に代表が乗り込んで邪魔するのは卑怯。
小沢は自民党総裁選と民主党役員人事発表をぶつける気かな
>>471
世界中にあるよ。
世界中にあるよ。
479 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:16:02 ID:H2JAmICZ
>>454
何か勘違いしてないか？つかシャブでも吸ったのか？
何か勘違いしてないか？つかシャブでも吸ったのか？
悪くないとは言わないけれど、政府とマスコミが結託して、住民側を叩く展開だけはやめてほしいお
逆さまになっただけで同じだお
逆さまになっただけで同じだお
482 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/24(木) 19:17:22 ID:sEtBCYlM
Ｌｉｓａさん、まだ居るかな。
昼間携帯で読んでいて気になったけど、このスレがダム推進派に対する敵意と憎悪に満ちていると。
たしかに、言葉が過ぎる書き込みもあるかもしれないけど、
おかしいと思うものをおかしいと言って何が悪い、という気もします。
それに、現時点では、ダム推進派のほうがぜんぜん優勢です。
なにしろ、世界一の発行部数を誇る某新聞が、はっきり推進派に付いている。
昼間携帯で読んでいて気になったけど、このスレがダム推進派に対する敵意と憎悪に満ちていると。
たしかに、言葉が過ぎる書き込みもあるかもしれないけど、
おかしいと思うものをおかしいと言って何が悪い、という気もします。
それに、現時点では、ダム推進派のほうがぜんぜん優勢です。
なにしろ、世界一の発行部数を誇る某新聞が、はっきり推進派に付いている。
483 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:17:26 ID:FHiuYYUZ
>>468
概ね同感だな。
ベクトルが真逆に出ているだけで
今まで見てきた住民運動と
本質的な意味では代わらない。
曲げてでも言うこときかせるなら、
すぐ受容されるかは別として
相応の善後策は打ち出さないと。
概ね同感だな。
ベクトルが真逆に出ているだけで
今まで見てきた住民運動と
本質的な意味では代わらない。
曲げてでも言うこときかせるなら、
すぐ受容されるかは別として
相応の善後策は打ち出さないと。
484 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:17:33 ID:1c8vPgqa
前原は、すでにＰＨ調査をやらせてるらしいしな。
取水も利水も治水も論外という結論が、もうすぐ出るだろう。
取水も利水も治水も論外という結論が、もうすぐ出るだろう。
486 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:17:51 ID:ffX7ZmAX
>>476
100％無理だろうね。基地返還は。もういまさら誰一人得しないｗ
100％無理だろうね。基地返還は。もういまさら誰一人得しないｗ
>>478
ロシアの極右政党の事か。滅多に取り上げられないな
ロシアの極右政党の事か。滅多に取り上げられないな
>>476
これからは、廃藩置県の逆をやんなきゃいけなくなる。
前の維新は、開明的な中央政府が強権を持って、藩を潰し、中央集権を実現したが、
今度も開明的な中央政府が強権的に地方分権を実現し、自立させなければならない。
これからは、廃藩置県の逆をやんなきゃいけなくなる。
前の維新は、開明的な中央政府が強権を持って、藩を潰し、中央集権を実現したが、
今度も開明的な中央政府が強権的に地方分権を実現し、自立させなければならない。
489 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:18:40 ID:wuT+Xydx
麻生は今鳩山政権観てどうおもっているんだろな
>>468
どうも中止派プロ市民擁護が多いんだよな、ここはｗ
どうも中止派プロ市民擁護が多いんだよな、ここはｗ
491 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:19:01 ID:1c8vPgqa
>>483
ただ、今回は権益の死守っていう腐臭がするのが違う
ただ、今回は権益の死守っていう腐臭がするのが違う
492 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:19:08 ID:ffX7ZmAX
>>484
そりゃすみませんでした。読み返しときます＾＾
そりゃすみませんでした。読み返しときます＾＾
493 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:19:28 ID:ZW2TbmYj
刷新会議事務局長、加藤秀樹氏を起用へ 仙谷担当相
2009年9月24日19時6分
仙谷由人行政刷新担当相は２４日、行政刷新会議の事務局長にシンクタンク「構想日本」代表の加藤
秀樹氏（５９）を起用する方針を固め、関係者に伝えた。民主党はＮＰＯとの連携を強めており、政治主導
の観点から予算編成にも関与を求める考えだ。鳩山首相が帰国する２６日以降、正式に発表する予定。
仙谷氏は今月中にも同会議を発足させるため、主要メンバーの人選を進めている。加藤氏とは先週会
い、公益法人の廃止など、行政刷新会議が取り組む今後の作業について意見交換したとみられる。
加藤氏は７３年に旧大蔵省に入省。証券局、主税局などを経て９７年に構想日本を設立した。０６年か
らは東京財団の会長兼理事長も務めている。
構想日本はこれまで、無駄な事業を洗い出す「事業仕分け」を提唱してきた。政治家や市民が役所の
担当者と個別の事業について議論し、必要かどうかを判定していく手法で、これによって総予算の１割
以上が削減可能とされる。構想日本は橋本内閣での省庁再編以降、全国の自治体の事業仕分けを主
導し、公益法人制度改革や三位一体改革にも深くかかわってきた。
一方、政権内には加藤氏が自民党にも協力的だったとして、起用に慎重論もある。
http://www.asahi.com/politics/update/0924/TKY200909240120.html
2009年9月24日19時6分
仙谷由人行政刷新担当相は２４日、行政刷新会議の事務局長にシンクタンク「構想日本」代表の加藤
秀樹氏（５９）を起用する方針を固め、関係者に伝えた。民主党はＮＰＯとの連携を強めており、政治主導
の観点から予算編成にも関与を求める考えだ。鳩山首相が帰国する２６日以降、正式に発表する予定。
仙谷氏は今月中にも同会議を発足させるため、主要メンバーの人選を進めている。加藤氏とは先週会
い、公益法人の廃止など、行政刷新会議が取り組む今後の作業について意見交換したとみられる。
加藤氏は７３年に旧大蔵省に入省。証券局、主税局などを経て９７年に構想日本を設立した。０６年か
らは東京財団の会長兼理事長も務めている。
構想日本はこれまで、無駄な事業を洗い出す「事業仕分け」を提唱してきた。政治家や市民が役所の
担当者と個別の事業について議論し、必要かどうかを判定していく手法で、これによって総予算の１割
以上が削減可能とされる。構想日本は橋本内閣での省庁再編以降、全国の自治体の事業仕分けを主
導し、公益法人制度改革や三位一体改革にも深くかかわってきた。
一方、政権内には加藤氏が自民党にも協力的だったとして、起用に慎重論もある。
http://www.asahi.com/politics/update/0924/TKY200909240120.html
495 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:19:44 ID:tzx0xMbW
本当は砒素の話は表に出さずに中止したいところなんだがねえ
風聞で観光地としても致命的な打撃を受けかねないから
いよいよとなれば仕方ない
風聞で観光地としても致命的な打撃を受けかねないから
いよいよとなれば仕方ない
>>489
「俺の言うとおり、あの時歴史は動いたなぁ」
「俺の言うとおり、あの時歴史は動いたなぁ」
497 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:20:09 ID:i4S9y9PJ
>>475
9月19日、八ツ場ダムを考える会との共催で学習会「地下水こそ生活用水源に！
～前橋、高崎の地下水」を行った。講師は地質環境コンサルタントの和田信彦
氏と嶋津暉之氏。その中で、草津温泉万代鉱源泉の砒素濃度がかなり高いこと、
品木ダムの中和生成物（浚渫物の土捨て場の土砂）からは指定基準以上の砒素
が検出されたことが明らかになった。
www.viva.ne.jp/blog/wonwonatsuko/archives/001051.html
9月19日、八ツ場ダムを考える会との共催で学習会「地下水こそ生活用水源に！
～前橋、高崎の地下水」を行った。講師は地質環境コンサルタントの和田信彦
氏と嶋津暉之氏。その中で、草津温泉万代鉱源泉の砒素濃度がかなり高いこと、
品木ダムの中和生成物（浚渫物の土捨て場の土砂）からは指定基準以上の砒素
が検出されたことが明らかになった。
www.viva.ne.jp/blog/wonwonatsuko/archives/001051.html
499 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:20:12 ID:za+e440W
中止派プロ市民ってのは、
建設中止なのか、
見直し中止なのか・・・
建設中止なのか、
見直し中止なのか・・・
鳩山は早く帰ってきて、問題山積の内政をバックアップしてやれ
>>488
産業がない地方は沈むぞ？地方切捨てやんのか？
産業がない地方は沈むぞ？地方切捨てやんのか？
>>482
＞それに、現時点では、ダム推進派のほうがぜんぜん優勢です。
＞なにしろ、世界一の発行部数を誇る某新聞が、はっきり推進派に付いている
あー、この点は全然心配イラン。
だって、そんなんで優勢になるなら、民主党が政権取れたはずないしｗ
＞それに、現時点では、ダム推進派のほうがぜんぜん優勢です。
＞なにしろ、世界一の発行部数を誇る某新聞が、はっきり推進派に付いている
あー、この点は全然心配イラン。
だって、そんなんで優勢になるなら、民主党が政権取れたはずないしｗ
自民党総裁選(´;ω;｀)
504 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:21:33 ID:8lJSVqT7
NHKで自民党のニュースきたｗ
上流のダムでたまった砒素の処理はしているんだけど、もう限界なんだよ。
ダムできないと、そのまま酸性の水が利根川水系に流れるんだよ。
ダムが無いと、大変なんだよ。
ダムができれば砒素はダム底に溜まって、そこに消石灰を投入して・・・ってできるけど
ダムが無いとそのまま垂れ流し。
強酸水はコンクリをぼろぼろにするので、橋脚や護岸はぼろぼろなんだよ。
自然発生の砒素だから、対策は今のところ何も無いらしいよ。
ダムできないと、そのまま酸性の水が利根川水系に流れるんだよ。
ダムが無いと、大変なんだよ。
ダムができれば砒素はダム底に溜まって、そこに消石灰を投入して・・・ってできるけど
ダムが無いとそのまま垂れ流し。
強酸水はコンクリをぼろぼろにするので、橋脚や護岸はぼろぼろなんだよ。
自然発生の砒素だから、対策は今のところ何も無いらしいよ。
506 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:21:50 ID:r9sU4uuM
地方は静かに枯れてゆけば良い
東京だけが日本だ
地方はジジババだけだろ
ダム住民ｵﾜﾀ
東京だけが日本だ
地方はジジババだけだろ
ダム住民ｵﾜﾀ
>>476
本土人として有名だな。若い奴ほど嫌ってるし、信用していない年寄りも多いな
本土人として有名だな。若い奴ほど嫌ってるし、信用していない年寄りも多いな
508 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:22:03 ID:ZW2TbmYj
行政刷新会議メンバーの人選が難航 スタッフ公募も停滞？
2009.9.24 18:53
税金の無駄遣いを洗い出す政府の行政刷新会議（議長・鳩山由紀夫首相）のメンバー人選が難航して
いる。当初、２５日にもメンバーの選定を終える方針を表明していた仙谷由人行政刷新担当相は、来週
以降への持ち越しを表明。仙谷氏は各省庁からのスタッフ公募も明言しているが、出身官庁に嫌われる
コストカットを進んでやりたがる官僚はなかなか見つからず、こちらも進んでいないようだ。
「今週中にと思っていたが、鳩山首相と協議しないとまずい」
仙谷氏は２３日、記者団にメンバーの人選状況についてこう述べ、２６日夜の首相の帰国を待ち、最終
的な人選を進める考えを表明した。仙谷氏は１８日の記者会見で「できれば２５日に準備会を開きたい」と
述べ、それまでに人選を終える考えを表明していただけに焦りの色を隠せない。
仙谷氏周辺はメンバー選定が遅れた理由を「まだ１８日の会議発足から一週間しかたっておらず、連休
を挟んで慎重に人選を行っているためだ」と説明するが、「官」に嫌われる仕事を喜んで引き受ける学識
関係者や行政経験者はなかなかいないのが現状のようだ。
また、メンバー以上に困難を極めているのが事務局スタッフの人選だ。
仙谷氏は２３日の民放テレビ番組で、事務局スタッフの規模について「３０～４０人でやっていきたい」と
表明したが、官僚サイドは「事前に聞いていなかった」（内閣府関係者）という。長年野党だった民主党は
官僚の人脈が薄く、公募では思うように人材が集まらない可能性もある。霞ヶ関からは「行政府との利害
関係が薄い国会職員から一本釣りすればよいのでは」と冷ややかな声も出ている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909241853012-n1.htm
2009.9.24 18:53
税金の無駄遣いを洗い出す政府の行政刷新会議（議長・鳩山由紀夫首相）のメンバー人選が難航して
いる。当初、２５日にもメンバーの選定を終える方針を表明していた仙谷由人行政刷新担当相は、来週
以降への持ち越しを表明。仙谷氏は各省庁からのスタッフ公募も明言しているが、出身官庁に嫌われる
コストカットを進んでやりたがる官僚はなかなか見つからず、こちらも進んでいないようだ。
「今週中にと思っていたが、鳩山首相と協議しないとまずい」
仙谷氏は２３日、記者団にメンバーの人選状況についてこう述べ、２６日夜の首相の帰国を待ち、最終
的な人選を進める考えを表明した。仙谷氏は１８日の記者会見で「できれば２５日に準備会を開きたい」と
述べ、それまでに人選を終える考えを表明していただけに焦りの色を隠せない。
仙谷氏周辺はメンバー選定が遅れた理由を「まだ１８日の会議発足から一週間しかたっておらず、連休
を挟んで慎重に人選を行っているためだ」と説明するが、「官」に嫌われる仕事を喜んで引き受ける学識
関係者や行政経験者はなかなかいないのが現状のようだ。
また、メンバー以上に困難を極めているのが事務局スタッフの人選だ。
仙谷氏は２３日の民放テレビ番組で、事務局スタッフの規模について「３０～４０人でやっていきたい」と
表明したが、官僚サイドは「事前に聞いていなかった」（内閣府関係者）という。長年野党だった民主党は
官僚の人脈が薄く、公募では思うように人材が集まらない可能性もある。霞ヶ関からは「行政府との利害
関係が薄い国会職員から一本釣りすればよいのでは」と冷ややかな声も出ている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909241853012-n1.htm
>>486
95年の米兵暴行事件をきっかけとした反基地運動の盛り上がりを知ってる俺としては、
昨年同様の事件が起きた時、95年とは段違いに減ってしまった抗議集会のニュースに
驚いたからねぇ・・・。
韓国では女子中学生が米軍車に轢かれた事件で猛烈な抗議が起きたけど、日本では、
「ノコノコついて行く被害者の方が悪いんだろ！」と平然と言われてたし。
95年の米兵暴行事件をきっかけとした反基地運動の盛り上がりを知ってる俺としては、
昨年同様の事件が起きた時、95年とは段違いに減ってしまった抗議集会のニュースに
驚いたからねぇ・・・。
韓国では女子中学生が米軍車に轢かれた事件で猛烈な抗議が起きたけど、日本では、
「ノコノコついて行く被害者の方が悪いんだろ！」と平然と言われてたし。
今回の総裁選が最後になるのかなあ？
そのうち無投票でタレント弁護士の党首を選び続けるんだろうなあ。
そのうち無投票でタレント弁護士の党首を選び続けるんだろうなあ。
>>508
つーか、まだリスト作って内諾取ってなかったのかよ
つーか、まだリスト作って内諾取ってなかったのかよ
>>508
朝日夕刊によれば、加藤秀樹が事務局長に決まったらしい。
朝日夕刊によれば、加藤秀樹が事務局長に決まったらしい。
513 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:23:50 ID:ZW2TbmYj
党再建めぐり論戦＝谷垣氏、全国行脚の意向－自民総裁選
自民党総裁選に立候補した西村康稔前外務政務官、河野太郎元法務副大臣、谷垣禎一元財務相の
３氏は２４日、党本部で開かれた青年局・女性局主催の討論会に出席、野党に転落した党の再建策や
来年夏の参院選への対応をめぐり論戦を展開した。
谷垣氏は「４７都道府県に自ら分け入っていきたい」と述べ、総裁に選出された場合は全国を行脚し、
地方組織の意向を十分踏まえて立て直しを目指す考えを強調した。西村氏は、党の政策立案システム
は官僚依存だと指摘。「官僚に頼らず政策を作り、民主党と戦う」として、党独自のシンクタンクを創設す
ることや、シャドーキャビネット（影の内閣）を発足させる考えを示した。
また、河野氏は若年層に支持を拡大するため、各地の大学キャンパスに党の学生部組織を立ち上げ
る構想を打ち出した。
参院選の候補選定に関しては、３氏ともに「勝てる候補」への差し替えもあり得ると表明。次期衆院選
の候補擁立についても、河野氏が「現職優先で決めるわけではない」と主張したほか、西村氏も、幅広
い分野からの新人発掘の必要性を訴えた。（2009/09/24-18:53）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400886
自民党総裁選に立候補した西村康稔前外務政務官、河野太郎元法務副大臣、谷垣禎一元財務相の
３氏は２４日、党本部で開かれた青年局・女性局主催の討論会に出席、野党に転落した党の再建策や
来年夏の参院選への対応をめぐり論戦を展開した。
谷垣氏は「４７都道府県に自ら分け入っていきたい」と述べ、総裁に選出された場合は全国を行脚し、
地方組織の意向を十分踏まえて立て直しを目指す考えを強調した。西村氏は、党の政策立案システム
は官僚依存だと指摘。「官僚に頼らず政策を作り、民主党と戦う」として、党独自のシンクタンクを創設す
ることや、シャドーキャビネット（影の内閣）を発足させる考えを示した。
また、河野氏は若年層に支持を拡大するため、各地の大学キャンパスに党の学生部組織を立ち上げ
る構想を打ち出した。
参院選の候補選定に関しては、３氏ともに「勝てる候補」への差し替えもあり得ると表明。次期衆院選
の候補擁立についても、河野氏が「現職優先で決めるわけではない」と主張したほか、西村氏も、幅広
い分野からの新人発掘の必要性を訴えた。（2009/09/24-18:53）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400886
>>497
言いたくはないけど、定量的なデータも出さずにって奴でしょ。そこって。
長野の浅川ダムも、市民グループが地すべりがあるって専門家が言っていた
って盛んに喧伝してたけど、調査した結果、全く問題ないことが分ってる。
脱ダムの基本動作。
水質、地すべり、堆砂の三点セット。
言いたくはないけど、定量的なデータも出さずにって奴でしょ。そこって。
長野の浅川ダムも、市民グループが地すべりがあるって専門家が言っていた
って盛んに喧伝してたけど、調査した結果、全く問題ないことが分ってる。
脱ダムの基本動作。
水質、地すべり、堆砂の三点セット。
ダム推進派の世論優勢でも良いや。
ぶっちゃけ公共事業マンセーの土建派より、
公共事業は須らく死ねの新自由主義派の方が怖いから。
ぶっちゃけ公共事業マンセーの土建派より、
公共事業は須らく死ねの新自由主義派の方が怖いから。
>>509
小泉竹中教の布教で、自己責任の思想が広まったからなあ。
小泉竹中教の布教で、自己責任の思想が広まったからなあ。
>>513
自民党から立候補しようと思うかねえ
自民党から立候補しようと思うかねえ
518 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/09/24(木) 19:25:12 ID:TDYrgMbW
>>482
私はLisaさんの書き込みを読んで書きました。
勘違いもなにも、昔は反対の報道だけしか聞かなかったし、温泉に立ち寄ったときも故郷が沈む苦しさを聞いた。
今の運動もその延長にあるのはわかるが、もう少し前に解決できればこんな問題は起こらなかった。
前原さんにはもう少しだけ我慢の交渉をお願いしたい。
私はLisaさんの書き込みを読んで書きました。
勘違いもなにも、昔は反対の報道だけしか聞かなかったし、温泉に立ち寄ったときも故郷が沈む苦しさを聞いた。
今の運動もその延長にあるのはわかるが、もう少し前に解決できればこんな問題は起こらなかった。
前原さんにはもう少しだけ我慢の交渉をお願いしたい。
519 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:25:20 ID:ffX7ZmAX
>>509
あれは、反基地ってのは建前で、結局生活苦が一番のきっかけだからねぇ。
行政が補助金をうまく使って、産業活性化させて、失業率を解決させていけば、
あんな問題は起きなかったはず。絶対。
はっきり言ってただのフラストレーションの発露です。あの運動は。
あれは、反基地ってのは建前で、結局生活苦が一番のきっかけだからねぇ。
行政が補助金をうまく使って、産業活性化させて、失業率を解決させていけば、
あんな問題は起きなかったはず。絶対。
はっきり言ってただのフラストレーションの発露です。あの運動は。
521 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:25:55 ID:FHiuYYUZ
土建や政治家のきな臭さこそあれ
そこで暮らしている人々の切実な思いは
すくい取らなければいけない。
選挙の時だけ川上作戦でいいというなら、
しょせんそこまでの政党だ。
そこで暮らしている人々の切実な思いは
すくい取らなければいけない。
選挙の時だけ川上作戦でいいというなら、
しょせんそこまでの政党だ。
>>518
言い訳がましいよ。
言い訳がましいよ。
行政刷新や国戦がもともたしてるおかげで、最前線の大臣たちが可哀想だ。
早く前原を援助してやれよ。
早く前原を援助してやれよ。
>>520
チョンなんて差別語使うとまともな人だとは思われませんよ おやめなされ
チョンなんて差別語使うとまともな人だとは思われませんよ おやめなされ
525 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:26:42 ID:i4S9y9PJ
>>514
まあ、定量的でないかどうかは、これから前原が大臣命令で調べさせれば
おいおい分かるんではないかい？？
砒素入り水道水となれば、草津温泉にくるお客もいなくなるかも知れんので
あまり公にはしたくない話だからねえ。
まあ、定量的でないかどうかは、これから前原が大臣命令で調べさせれば
おいおい分かるんではないかい？？
砒素入り水道水となれば、草津温泉にくるお客もいなくなるかも知れんので
あまり公にはしたくない話だからねえ。
＞河野氏は若年層に支持を拡大するため、各地の大学キャンパスに党の学生部組織を
＞立ち上げる構想を打ち出した。
遂に共産党や極左の真似をしだすのかw
＞立ち上げる構想を打ち出した。
遂に共産党や極左の真似をしだすのかw
>>524
チョン乙
チョン乙
>>509
95年のときは米国が強硬で身柄の引渡しが遅れたのが大きいんじゃない？
95年のときは米国が強硬で身柄の引渡しが遅れたのが大きいんじゃない？
531 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 19:27:46 ID:Eqqm+c2z
自民総裁選、３候補の個性はまちまち でも、党員の関心は…
自民党は２４日、総裁選に出馬した西村康稔前外務政務官（４６）、河野太郎元法務副大臣（４６）、谷垣
禎一元財務相（６４）の公開討論会を党本部で開催した。党再生に向けた取り組みの違いだけでなく、３氏
の個性の違いも鮮明になった。だが、相変わらず盛り上がりに欠け、党員票は多くの都道府県連で２０％
台にとどまっており、このままでは記録的な低投票率になりかねない。 （水内茂幸）
公開討論会で、「民主党の小沢一郎幹事長に負けないというものは？」という質問に対し、３氏はそれぞれ
個性的な自己分析を披露した。
西村氏「私は裕福な家に育ったわけでもなく奨学金で進学した。選挙で落選も経験している。人の苦労が
分かる」
河野氏「負けそうなものはない」
谷垣氏「他人と比べて勝っているとか、劣っているとか考えたことがない」
もっとも知名度の低い西村氏は自己アピールに必死。河野氏は「野党自民党の中の野党」（周辺）といわ
れるだけに「攻め」の姿勢に徹した。もっとも優位に立つ谷垣氏は手堅く控えめの姿勢が目立った。
ただ、党再生に向けた党運営のあり方をめぐり、火花が散る場面もあった。
河野氏が「『一致団結』ときれいごとだけではいけない。血みどろの議論をすべきだ」と訴えると、谷垣氏
は「誰が総裁になろうと一致団結が必要だ」と色をなして反論した。
自民党は２４日、総裁選に出馬した西村康稔前外務政務官（４６）、河野太郎元法務副大臣（４６）、谷垣
禎一元財務相（６４）の公開討論会を党本部で開催した。党再生に向けた取り組みの違いだけでなく、３氏
の個性の違いも鮮明になった。だが、相変わらず盛り上がりに欠け、党員票は多くの都道府県連で２０％
台にとどまっており、このままでは記録的な低投票率になりかねない。 （水内茂幸）
公開討論会で、「民主党の小沢一郎幹事長に負けないというものは？」という質問に対し、３氏はそれぞれ
個性的な自己分析を披露した。
西村氏「私は裕福な家に育ったわけでもなく奨学金で進学した。選挙で落選も経験している。人の苦労が
分かる」
河野氏「負けそうなものはない」
谷垣氏「他人と比べて勝っているとか、劣っているとか考えたことがない」
もっとも知名度の低い西村氏は自己アピールに必死。河野氏は「野党自民党の中の野党」（周辺）といわ
れるだけに「攻め」の姿勢に徹した。もっとも優位に立つ谷垣氏は手堅く控えめの姿勢が目立った。
ただ、党再生に向けた党運営のあり方をめぐり、火花が散る場面もあった。
河野氏が「『一致団結』ときれいごとだけではいけない。血みどろの議論をすべきだ」と訴えると、谷垣氏
は「誰が総裁になろうと一致団結が必要だ」と色をなして反論した。
532 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:27:51 ID:jLqaS4M4
民主党は外交官特権の行き過ぎを禁止してほしい。
六本木で大勢の若い日本人女性が、黒人外交官に強姦されている。
アフリカ・カリブ諸国の黒人は大きく、暴れたら日本人男でも止められない。
外交官特権で日本警察は手出しできない。
彼らは体が小さく力の弱い日本人をなめきっている。
六本木で大勢の若い日本人女性が、黒人外交官に強姦されている。
アフリカ・カリブ諸国の黒人は大きく、暴れたら日本人男でも止められない。
外交官特権で日本警察は手出しできない。
彼らは体が小さく力の弱い日本人をなめきっている。
>>526
そのうち、総括と言い出して、リンチでもするなよ。
そのうち、総括と言い出して、リンチでもするなよ。
>>527
ネトウヨの9割は在日
ネトウヨの9割は在日
現状では、土建擁護派の守旧派から、行政刷新派までがたむろする新政権の矛盾も前原が引きうけてる感じだな。
まさに孤軍奮闘だ。
まさに孤軍奮闘だ。
ID:G52r2D+Oって、世界日報男、もとい日経か？
539 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 19:28:48 ID:HYCyeyQS
540 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 19:29:08 ID:Eqqm+c2z
今回は４７都道府県連に基礎票の３票を与え、党員数に応じて加算票（計１５９票）を配分し、計３００票と
した。衆参議員投票は１９９票と激減しているため、党員票の比率は過去になく高まっている。最も党員の
多い東京都連は１５票が「持ち票」となり、党員の少ない奈良、鳥取など５県連も４票を持つ。党員は投票
用紙に候補者名を記入し、２７日までに各県連に郵送。これを各県連が集計し、「ドント方式」で持ち票を
配分する。
にもかかわらず、党員の反応は鈍い。先の衆院選大敗により党員の士気が落ち込んでいる上、４年連続
の総裁選に嫌気がさしていることが原因のようだ。
関係者によると、告示から７日目だというのに岡山県連の投票率は２６％にとどまり、愛知県連も２０％台、
他の都道府県連も同様に低調だという。今回と同じ党員投票を実施した平成１８年の総裁選では党員票
の投票率は６１・４５％だったが、今回は大きく下回る公算が大きい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090924/stt0909241923009-n1.htm
した。衆参議員投票は１９９票と激減しているため、党員票の比率は過去になく高まっている。最も党員の
多い東京都連は１５票が「持ち票」となり、党員の少ない奈良、鳥取など５県連も４票を持つ。党員は投票
用紙に候補者名を記入し、２７日までに各県連に郵送。これを各県連が集計し、「ドント方式」で持ち票を
配分する。
にもかかわらず、党員の反応は鈍い。先の衆院選大敗により党員の士気が落ち込んでいる上、４年連続
の総裁選に嫌気がさしていることが原因のようだ。
関係者によると、告示から７日目だというのに岡山県連の投票率は２６％にとどまり、愛知県連も２０％台、
他の都道府県連も同様に低調だという。今回と同じ党員投票を実施した平成１８年の総裁選では党員票
の投票率は６１・４５％だったが、今回は大きく下回る公算が大きい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090924/stt0909241923009-n1.htm
>>526
学生運動華やかな時期だと成長の家なんかの学生組織があったもんだが…
今の自民党が各大学に学生組織を作るといっても妙な右翼が入ってきて
「南京大虐殺は捏造だ！」
とか吹き上がるのが関の山だと思うんだがどうなんだろう
学生運動華やかな時期だと成長の家なんかの学生組織があったもんだが…
今の自民党が各大学に学生組織を作るといっても妙な右翼が入ってきて
「南京大虐殺は捏造だ！」
とか吹き上がるのが関の山だと思うんだがどうなんだろう
543 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/09/24(木) 19:29:14 ID:TDYrgMbW
>>522
なんのことよ
なんのことよ
>>534
トンスラー乙
トンスラー乙
545 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:29:34 ID:i4S9y9PJ
546 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:30:00 ID:ffX7ZmAX
>>529
そういえば身柄引き渡しに関する密約ってどうなったんだっけ。
そういえば身柄引き渡しに関する密約ってどうなったんだっけ。
547 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:30:02 ID:jLqaS4M4
黒人外交官の強姦は１９８０年代から問題になっている。
日本人女性を車の中に引きずり込んで大使館に連行。
館内で大使館員全員で輪姦。
警察も治外法権で手出しできない。
サンコンも週刊ポストの取材で「本当に悲しいこと」と多発を認めていた。
日本人女性を車の中に引きずり込んで大使館に連行。
館内で大使館員全員で輪姦。
警察も治外法権で手出しできない。
サンコンも週刊ポストの取材で「本当に悲しいこと」と多発を認めていた。
548 ：ヒルダよ眠れ＠3区 ◆HDp5Tnykjg ：2009/09/24(木) 19:30:13 ID:k5OaVK7A
>>364
充実系列の北海道放送（HBC)だね。アンケートの数字以上の割に建設賛成の
コメントを多く紹介していた。あの羽生ってキャスターの番組は民主党を直接叩く
のではなく、アンケートや取材過程に出てくる人の声で叩く。
ここ数日のこの板来ていないけど、菅G側近荒井氏が国家戦略局次長の内示を受け
、官邸入りって既出？ソースってか直接事務所聞いたけど・・・
国戦の人選進んでいるのだろうか？
充実系列の北海道放送（HBC)だね。アンケートの数字以上の割に建設賛成の
コメントを多く紹介していた。あの羽生ってキャスターの番組は民主党を直接叩く
のではなく、アンケートや取材過程に出てくる人の声で叩く。
ここ数日のこの板来ていないけど、菅G側近荒井氏が国家戦略局次長の内示を受け
、官邸入りって既出？ソースってか直接事務所聞いたけど・・・
国戦の人選進んでいるのだろうか？
>>543
ＡＡ連投厨の相手なんか、しないでいでしょう
ＡＡ連投厨の相手なんか、しないでいでしょう
自民の学生組織ってあるんじゃないの？
麻生が失言した学生の集まりなんてその類だろ
麻生が失言した学生の集まりなんてその類だろ
552 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:31:04 ID:ZW2TbmYj
>>540
そうか「投票率」って概念があるのかー。これはわかりやすい
そうか「投票率」って概念があるのかー。これはわかりやすい
選挙前はダム建設中止がここまで問題化するとは思ってなかったんだろ。
マニフェストの文言にしたって、もっと細工できてただろうに。
マニフェストの文言にしたって、もっと細工できてただろうに。
>>530
この中根の過去の記事もチェックしてみたけど、書いてる内容はどれもこれも、
「住民たちは反対を乗り越えて賛成に回った。もう行政はこれ以上結論を変えるな」という内容。
完全に、群馬県と土建業者の代弁記者だね。
きっこでもいいし、赤旗でもいいけど、この中根政人の背後関係洗って欲しいね。
上毛新聞以上に怪しい。
この中根の過去の記事もチェックしてみたけど、書いてる内容はどれもこれも、
「住民たちは反対を乗り越えて賛成に回った。もう行政はこれ以上結論を変えるな」という内容。
完全に、群馬県と土建業者の代弁記者だね。
きっこでもいいし、赤旗でもいいけど、この中根政人の背後関係洗って欲しいね。
上毛新聞以上に怪しい。
556 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:31:41 ID:QkKsd4QA
ID:zXF0cfnp
いつもの基地外でしょ。ＮＧ指定っと
いつもの基地外でしょ。ＮＧ指定っと
558 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:32:28 ID:i4S9y9PJ
>>548
これも酷いが庶民派ぶるキャスターとかマジ好かんわ
これも酷いが庶民派ぶるキャスターとかマジ好かんわ
560 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:32:45 ID:FHiuYYUZ
東京新聞は根っから反政府与党なんだろ
佐高信の大好きな七三の構えを実践中なんだな
佐高信の大好きな七三の構えを実践中なんだな
>>526
メンバーは原理とか創価とか幸福とかばっかりになるんだろね
メンバーは原理とか創価とか幸福とかばっかりになるんだろね
>>559
辛坊もテレビの上では庶民らしい。
辛坊もテレビの上では庶民らしい。
564 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 19:34:07 ID:Eqqm+c2z
自民党「領袖排除」めぐり対立 総裁選で３候補
自民党は２４日、総裁選候補者による公開討論会を都内の党本部で開いた。西村康稔前外務政務官
（４６）、河野太郎元法務副大臣（４６）、谷垣禎一元財務相（６４）の３氏は派閥の領袖ら重鎮への対応を
めぐり対立、社会保障の在り方についても議論した。
優勢が伝えられる谷垣氏は、衆院選惨敗に関し「排除の論理で争い、国民に目線を向けなかったこと
への怒りが鉄ついとなって自民党に下った」と述べ、あらためて世代交代論を否定し党内融和に取り組
む決意を表明。国会論戦で鳩山政権を追い詰める姿勢を強調し、民主党の野党時代の主張と現実の
施策の隔たりを追及していく構えを見せた。
河野氏は「自民党がここまで落ち込んだのは、派閥の力を利用した一部のボスが人事や候補者選定、
政治資金の扱いに介入したからだ」と強調し、派閥領袖らの政界引退をあらためて要求。社会保障に
関しては「現在の制度を抜本的に変え、基礎年金は全額税方式にする」と断言した。
西村氏は「若手の経験不足を補うには先輩の力が必要」と指摘し、中堅・若手を中心にベテラン議員の
助力を求める考えを重ねて表明。年金問題では「超党派で改革の在り方を議論する場を設けたい」とし
て、民主党との話し合いを重視する考えを示した。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000811.html
自民党は２４日、総裁選候補者による公開討論会を都内の党本部で開いた。西村康稔前外務政務官
（４６）、河野太郎元法務副大臣（４６）、谷垣禎一元財務相（６４）の３氏は派閥の領袖ら重鎮への対応を
めぐり対立、社会保障の在り方についても議論した。
優勢が伝えられる谷垣氏は、衆院選惨敗に関し「排除の論理で争い、国民に目線を向けなかったこと
への怒りが鉄ついとなって自民党に下った」と述べ、あらためて世代交代論を否定し党内融和に取り組
む決意を表明。国会論戦で鳩山政権を追い詰める姿勢を強調し、民主党の野党時代の主張と現実の
施策の隔たりを追及していく構えを見せた。
河野氏は「自民党がここまで落ち込んだのは、派閥の力を利用した一部のボスが人事や候補者選定、
政治資金の扱いに介入したからだ」と強調し、派閥領袖らの政界引退をあらためて要求。社会保障に
関しては「現在の制度を抜本的に変え、基礎年金は全額税方式にする」と断言した。
西村氏は「若手の経験不足を補うには先輩の力が必要」と指摘し、中堅・若手を中心にベテラン議員の
助力を求める考えを重ねて表明。年金問題では「超党派で改革の在り方を議論する場を設けたい」とし
て、民主党との話し合いを重視する考えを示した。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000811.html
566 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:34:27 ID:ZlQJWp0Q
ほっけの煮付け事件が
自民党学生部
自民党学生部
御用新聞ばかりなんて最低だと思うお
570 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/24(木) 19:35:04 ID:sEtBCYlM
571 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:35:15 ID:ZW2TbmYj
返済猶予「過去に例はない」 全銀協会長が慎重対応要請
全国銀行協会（全銀協）の永易克典会長（三菱東京ＵＦＪ銀行頭取）は２４日の記者会見で、亀井静香
金融担当相が導入を表明した中小企業などの借金返済を猶予する制度について「返済猶予制度が一律
的、長期にわたって発動された例は過去にない。連立３党で協議し総合的に良い形にしてほしい」と述べ、
政府に慎重な対応を求めた。
亀井金融相は３年程度の猶予に言及しており、同日開いた金融庁の政務三役会議で、具体化を急ぐよ
う大塚耕平副大臣らに指示した。
永易会長は「貸し出しの原資は預金で、預金者や株主への責任を踏まえると一方的な議論はしづらい」
とも語り、金利収入を期待する預金者らの理解を得にくいとの認識を示した。
永易会長は、金融相が「（融資の返済を強く迫る）貸しはがしが激しい」と銀行側の姿勢を批判したことに
対し「重く受け止めたい」と述べる一方で、中小企業への資金供給や住宅ローンの返済見直しに「全力を
挙げている」と反論した。
新政権が進める２００９年度補正予算の見直しに関しては「組み替えて新しい形で執行されるため、国内
景気への影響は軽微だろう」との見方を示した。
2009/09/24 19:22 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000829.html
全国銀行協会（全銀協）の永易克典会長（三菱東京ＵＦＪ銀行頭取）は２４日の記者会見で、亀井静香
金融担当相が導入を表明した中小企業などの借金返済を猶予する制度について「返済猶予制度が一律
的、長期にわたって発動された例は過去にない。連立３党で協議し総合的に良い形にしてほしい」と述べ、
政府に慎重な対応を求めた。
亀井金融相は３年程度の猶予に言及しており、同日開いた金融庁の政務三役会議で、具体化を急ぐよ
う大塚耕平副大臣らに指示した。
永易会長は「貸し出しの原資は預金で、預金者や株主への責任を踏まえると一方的な議論はしづらい」
とも語り、金利収入を期待する預金者らの理解を得にくいとの認識を示した。
永易会長は、金融相が「（融資の返済を強く迫る）貸しはがしが激しい」と銀行側の姿勢を批判したことに
対し「重く受け止めたい」と述べる一方で、中小企業への資金供給や住宅ローンの返済見直しに「全力を
挙げている」と反論した。
新政権が進める２００９年度補正予算の見直しに関しては「組み替えて新しい形で執行されるため、国内
景気への影響は軽微だろう」との見方を示した。
2009/09/24 19:22 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000829.html
572 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 19:35:17 ID:HYCyeyQS
地方に巣くった利権勢力との対決なしには、改革なんて不可能
四はなぜ郭嘉になったんだ？
578 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:36:27 ID:tzx0xMbW
利権の巣であるダム中止が易々と出来るなんてさすがに誰も思ってないだろｗ
このぐらいの抵抗は十分予想の範囲内
このぐらいの抵抗は十分予想の範囲内
ダム建設推進派は、もったいないという考えを悪用してる。
お金がもったいないのだが。
お金がもったいないのだが。
580 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/24(木) 19:36:50 ID:sEtBCYlM
モラトリアムでは、来週の初め頃に、亀井応援団の「経済コラムマガジン」の人が
記事をうｐすると思います。
それを待って判断しましょう。
記事をうｐすると思います。
それを待って判断しましょう。
>>563
> 一度決まったらどんなにムダでも計画を見直してはいけないとでも言いたいのだろうか？
いや、計画決定であっても戸倉ダムのように中止できた事例は数多ある。
問題は工事の進捗。
用地買収も終わって、住民も移転して、道路や橋も付け替えてって段階になると、止める
方の悪影響が大きいって話。
ダム本体は工期の最後なんだから、本体着工してないから中止できるってのは乱暴。
> 一度決まったらどんなにムダでも計画を見直してはいけないとでも言いたいのだろうか？
いや、計画決定であっても戸倉ダムのように中止できた事例は数多ある。
問題は工事の進捗。
用地買収も終わって、住民も移転して、道路や橋も付け替えてって段階になると、止める
方の悪影響が大きいって話。
ダム本体は工期の最後なんだから、本体着工してないから中止できるってのは乱暴。
582 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:37:35 ID:ZW2TbmYj
障害者訴訟の主張を転換方針 厚労省、請求棄却を求めず
厚生労働省は２４日、障害者自立支援法をめぐる全国の障害者らによる集団訴訟で、原告側の請求棄
却を求めてきた従来の主張を転換する方針を固めた。
民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）に障害者支援法の廃止を掲げ、長妻昭厚労相は１９日に廃止
を明言していた。
集団訴訟は、福祉サービスの利用料を原則１割自己負担とする障害者支援法は生存権の保障を定め
た憲法に違反するとして、全国の障害者ら約６０人が国や自治体に負担免除などを求めている。
広島地裁で同日開かれた訴訟の口頭弁論では、国側が「政権交代の結果、障害者支援法を廃止する
ことになり、今後、利用者の応能負担を基本とする制度を策定することになった」と表明。その上で「訴訟
の進行に見直しが必要となった。約３カ月の猶予をいただきたい」と述べた。
原告側は「持ち帰って検討する」と答えた。
障害者支援法は２００６年に施行されたが、負担増に批判が高まり、障害者らが昨年１０月以降、東京
など全国１３地裁で提訴、１０月にも追加提訴を予定している。
2009/09/24 19:19 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000819.html
厚生労働省は２４日、障害者自立支援法をめぐる全国の障害者らによる集団訴訟で、原告側の請求棄
却を求めてきた従来の主張を転換する方針を固めた。
民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）に障害者支援法の廃止を掲げ、長妻昭厚労相は１９日に廃止
を明言していた。
集団訴訟は、福祉サービスの利用料を原則１割自己負担とする障害者支援法は生存権の保障を定め
た憲法に違反するとして、全国の障害者ら約６０人が国や自治体に負担免除などを求めている。
広島地裁で同日開かれた訴訟の口頭弁論では、国側が「政権交代の結果、障害者支援法を廃止する
ことになり、今後、利用者の応能負担を基本とする制度を策定することになった」と表明。その上で「訴訟
の進行に見直しが必要となった。約３カ月の猶予をいただきたい」と述べた。
原告側は「持ち帰って検討する」と答えた。
障害者支援法は２００６年に施行されたが、負担増に批判が高まり、障害者らが昨年１０月以降、東京
など全国１３地裁で提訴、１０月にも追加提訴を予定している。
2009/09/24 19:19 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000819.html
>>315
うーん、しばらく静観しますわ。
最近、仕切り厨化してるのは自覚してるんで。
大分さんや、炎さん、肉姫さんあたりが出入りしてる限りは、
なんとかなるんじゃないかな。
オザケンさんもわかってるっぽいし。
うーん、しばらく静観しますわ。
最近、仕切り厨化してるのは自覚してるんで。
大分さんや、炎さん、肉姫さんあたりが出入りしてる限りは、
なんとかなるんじゃないかな。
オザケンさんもわかってるっぽいし。
>>551
各大学に作るって話じゃないの？
各大学に作るって話じゃないの？
586 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:38:41 ID:i4S9y9PJ
587 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:38:42 ID:Lmbo0VUX
昔は創価も武装化していたし、右翼学生も集団で徘徊していたし、
民青は「民主化棒」を振りかざしていたし、賑やかだったもんだ。
大学はそれでいい。
民青は「民主化棒」を振りかざしていたし、賑やかだったもんだ。
大学はそれでいい。
モラトリアムの本当の狙いは貸し剥がし防止だろう。
泥亀は、モラトリアムの実施より、銀行業界自身の貸し渋りへの何らかの対応を
求めてるんだろう。
泥亀は、モラトリアムの実施より、銀行業界自身の貸し渋りへの何らかの対応を
求めてるんだろう。
学生組織：自民の支持基盤って、学生より学校に行けない人が主体だろうに
よくねえー。青年組織がウヨの集まりになるだろう。
自民がずっと下野していりゃいいが、まかり間違えて政権に復帰したらどうなることやら。
自民がずっと下野していりゃいいが、まかり間違えて政権に復帰したらどうなることやら。
592 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/09/24(木) 19:40:38 ID:c5YnR9Y/
推進とか中止とかという問題じゃなくて
なぜ住民側が前原とサシで議論しないのかというのが俺の主張
なぜ住民側が前原とサシで議論しないのかというのが俺の主張
今日発売の新潮を読んだ。
副大臣政務官ドラフトで菅（戦略局）、仙谷（行政）、赤松（農水）、前原（国交）が
細野を希望。菅は競合を知って身を引き、農水は自分より適任が居ると細野から辞退。
前原は弟分に宇宙行政を任せたかったが、小沢が党務で使う、と囲ってしまった。
細野は役員室長や西松の火消し役での働きで小沢の覚えめでたく、小沢は自分の代理、
つまり幹事長代理として使いたいようだとのこと。
副大臣政務官ドラフトで菅（戦略局）、仙谷（行政）、赤松（農水）、前原（国交）が
細野を希望。菅は競合を知って身を引き、農水は自分より適任が居ると細野から辞退。
前原は弟分に宇宙行政を任せたかったが、小沢が党務で使う、と囲ってしまった。
細野は役員室長や西松の火消し役での働きで小沢の覚えめでたく、小沢は自分の代理、
つまり幹事長代理として使いたいようだとのこと。
595 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:41:31 ID:sB2Cv0r2
>>583
自己責任論は魔法の合言葉で小泉時代さんざん小泉賛美側がとなえたんだから、
自己責任論否定はアンチ小泉のブサヨの証明だわね。
バカパパのその指摘だけはおかしい。
まあ、信者は生暖かく見守るだけだわね。
前ちゃんがたたかれつつ困惑されているのを見るのは楽しいが。
自己責任論は魔法の合言葉で小泉時代さんざん小泉賛美側がとなえたんだから、
自己責任論否定はアンチ小泉のブサヨの証明だわね。
バカパパのその指摘だけはおかしい。
まあ、信者は生暖かく見守るだけだわね。
前ちゃんがたたかれつつ困惑されているのを見るのは楽しいが。
>>585
私怨かい？そこまで個人攻撃するのも変よ。
私怨かい？そこまで個人攻撃するのも変よ。
598 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 19:42:17 ID:Eqqm+c2z
「八ッ場ダム」中止 「地元」だけの問題か
群馬県長野原町の八ッ場ダム。前原誠司国交相を迎えたのは住民らの話し合い拒否だった。
翻弄され続けた住民の気持ちは痛いほど分かる。が、国交省の調査では治水・利水の点で必要性がきわ
めて低いダムという。それでも完成させる必要があるのか……
スタジオでは、鳥越俊太郎(ジャーナリスト)が｢いきなり難問中の難問に遭遇しましたね。住民にしてみれ
ば、政党と約束したわけでなく国と約束したわけだから妥協は難しい｣と。
しかし、前原国交相にしてみれば、ダム事業とのかかわりはいきなり遭遇したわけではなく9年前の『緑の
ダム構想』に遡る。
国の直轄事業のなかでも膨大な費用と時間をかけ作るダムは、作っているうちに時代にそぐわなくなり、
環境を破壊しただけの無用の長物になっているケースも多い。
そこでダムに頼らず森林の保水力で治水能力を高めようというのが『緑のダム構想』。現在、建設中や
計画途上にある全国のダムを見直すスタートが八ッ場ダムだ。
群馬県知事が｢政権が変わったから今度は必要ないと言われては地元はたまったものではない｣と前原
国交相に訴えていたが、政権交代でようやくその見直しが可能になったのである。
この点、吉永みち子(作家)の次のコメントが印象に残った。
｢中止することの意味を皆がどう共有できるかということだと思う。金銭的な問題、環境問題上の意味、
公共事業をどうやって決めてきたかの問題、反対しているのを無理やり賛成に回らせてきた歴史……
政権交代がされなかったゆえにずっと可能にしてきた。国民全体が考え、外野席にいてはいけないとい
う気がする」
建設中止に賛成なのか、やくみつる(漫画家)は｢地元住民を納得させる再生プラン、緑を復権させるとか、
新たな温泉街を研究するなどの代替プランを出し、新しい流れを……｣という。
http://www.j-cast.com/tv/2009/09/24050103.html
群馬県長野原町の八ッ場ダム。前原誠司国交相を迎えたのは住民らの話し合い拒否だった。
翻弄され続けた住民の気持ちは痛いほど分かる。が、国交省の調査では治水・利水の点で必要性がきわ
めて低いダムという。それでも完成させる必要があるのか……
スタジオでは、鳥越俊太郎(ジャーナリスト)が｢いきなり難問中の難問に遭遇しましたね。住民にしてみれ
ば、政党と約束したわけでなく国と約束したわけだから妥協は難しい｣と。
しかし、前原国交相にしてみれば、ダム事業とのかかわりはいきなり遭遇したわけではなく9年前の『緑の
ダム構想』に遡る。
国の直轄事業のなかでも膨大な費用と時間をかけ作るダムは、作っているうちに時代にそぐわなくなり、
環境を破壊しただけの無用の長物になっているケースも多い。
そこでダムに頼らず森林の保水力で治水能力を高めようというのが『緑のダム構想』。現在、建設中や
計画途上にある全国のダムを見直すスタートが八ッ場ダムだ。
群馬県知事が｢政権が変わったから今度は必要ないと言われては地元はたまったものではない｣と前原
国交相に訴えていたが、政権交代でようやくその見直しが可能になったのである。
この点、吉永みち子(作家)の次のコメントが印象に残った。
｢中止することの意味を皆がどう共有できるかということだと思う。金銭的な問題、環境問題上の意味、
公共事業をどうやって決めてきたかの問題、反対しているのを無理やり賛成に回らせてきた歴史……
政権交代がされなかったゆえにずっと可能にしてきた。国民全体が考え、外野席にいてはいけないとい
う気がする」
建設中止に賛成なのか、やくみつる(漫画家)は｢地元住民を納得させる再生プラン、緑を復権させるとか、
新たな温泉街を研究するなどの代替プランを出し、新しい流れを……｣という。
http://www.j-cast.com/tv/2009/09/24050103.html
>>597
デットリー・ドライブで投げられるのを待ってるってことか
デットリー・ドライブで投げられるのを待ってるってことか
>>596
中根さんご本人ですか？あんな記事書いて恥ずかしくないですかねえｗ
中根さんご本人ですか？あんな記事書いて恥ずかしくないですかねえｗ
603 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:43:31 ID:zXUbAC9F
ばやや｢誤答さんはつい食べ過ぎちゃうんですよ｣
毒饅頭を食べ過ぎるのか？ｗ
毒饅頭を食べ過ぎるのか？ｗ
>>592
> なぜ住民側が前原とサシで議論しないのかというのが俺の主張
最初から中止ありきの人と会っても議論にならんでしょ。
今回赤松さんが豊洲移転で上手かったのは、「見直しってことで頭を柔軟にしましょう」って
アプローチを敷いたこと。
前原さんのは住民と対話しようって言う気持ちじゃなく、説得しようってモード。
これじゃドン引きする。
> なぜ住民側が前原とサシで議論しないのかというのが俺の主張
最初から中止ありきの人と会っても議論にならんでしょ。
今回赤松さんが豊洲移転で上手かったのは、「見直しってことで頭を柔軟にしましょう」って
アプローチを敷いたこと。
前原さんのは住民と対話しようって言う気持ちじゃなく、説得しようってモード。
これじゃドン引きする。
「八ッ場ダム」は地元だけの問題じゃないんだよ。
今後の行政刷新の説得力を担保する最重要課題。
これに躓いてはいけない。
今後の行政刷新の説得力を担保する最重要課題。
これに躓いてはいけない。
606 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:44:09 ID:ZW2TbmYj
>>594
細野幹事長代理が実現したらメディアはどういう反応するんだろ。
細野幹事長代理が実現したらメディアはどういう反応するんだろ。
>>604
前から言ってたんだから相手がこう来るのぐらい分かってるでしょ？不意打ちなら分かるが
前から言ってたんだから相手がこう来るのぐらい分かってるでしょ？不意打ちなら分かるが
豊洲は移転論と移転取りやめと両者いるが
八ツ場ダムは現地で建設ということで一本化されてるからなあ
八ツ場ダムは現地で建設ということで一本化されてるからなあ
小泉純一郎は運が強すぎる ▲500▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253133062/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253133062/
>>597
今の金融界の面子見てると、泥亀の意図を汲んで絵を描ける人間は居ないなあ。
金融界の再編統合で、官僚以上に官僚気質の経営者か外国かぶればかりになったなあ。
泥亀が、それに気づいてないのが恐ろしいことだ。
今の金融界の面子見てると、泥亀の意図を汲んで絵を描ける人間は居ないなあ。
金融界の再編統合で、官僚以上に官僚気質の経営者か外国かぶればかりになったなあ。
泥亀が、それに気づいてないのが恐ろしいことだ。
とりあえず、菅と仙石も現場へ行けば
ダム中止になった暁には、ダム反対の国民は地元民の判断を喝采して
一度くらい現地に観光に行くような侠気があっていいと思うよ。
一度くらい現地に観光に行くような侠気があっていいと思うよ。
615 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/24(木) 19:45:55 ID:VResVjph
ども。
>>592
そりゃ簡単な話で、考えが最初から決まってる前原とサシで話し合ったところで、なんら解決しないんですよ。
それだったらむしろ拒否って抵抗運動したほうがよほど効果がある、と彼らは思ってる。
実はこれも市民運動としちゃ常套手段なんですけどね。
>>592
そりゃ簡単な話で、考えが最初から決まってる前原とサシで話し合ったところで、なんら解決しないんですよ。
それだったらむしろ拒否って抵抗運動したほうがよほど効果がある、と彼らは思ってる。
実はこれも市民運動としちゃ常套手段なんですけどね。
東京大学谷垣禎一研究会
京都大学伊吹文明研究会
京都大学伊吹文明研究会
あれほど固執してた先祖の土地で暮らせるのに
なぜ反対するか
そもそもなぜ半世紀も費やしてダムが出来てないか？
答えは一つだろ
なぜ反対するか
そもそもなぜ半世紀も費やしてダムが出来てないか？
答えは一つだろ
選挙制度の是非に突っ込むのはまだいいが、
民主主義ってだめだよねと自称賢人がブログやなんかで否定しているのが面白すぎる。
まあ、ろくでもない制度の面はあるが。
民主主義ってだめだよねと自称賢人がブログやなんかで否定しているのが面白すぎる。
まあ、ろくでもない制度の面はあるが。
>>611
泥亀が「100万出せ」っつってる時に、５０万でも握らせて収めるセンスのある奴はいないか…。
泥亀が「100万出せ」っつってる時に、５０万でも握らせて収めるセンスのある奴はいないか…。
>>611
このままいくとチキンレースになりかねんね。
金融業界のトップもいい意味で腹芸できる猛者が少なくなった。
>>612
まったくその通り。
この問題は、民主党政権にとって、大事な大事なアタックチャンスだよ。
このままいくとチキンレースになりかねんね。
金融業界のトップもいい意味で腹芸できる猛者が少なくなった。
>>612
まったくその通り。
この問題は、民主党政権にとって、大事な大事なアタックチャンスだよ。
共産党のバカ
626 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:48:39 ID:Bg8Azr6P
JALが公的資金注入を要請
http://www.afpbb.com/category/economy
http://www.afpbb.com/category/economy
627 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:48:55 ID:i4S9y9PJ
629 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 19:49:29 ID:ZW2TbmYj
細野が真田昌幸になる訳か…。
>>627
まあ、今回は嫉妬が限度だけどなｗ
まあ、今回は嫉妬が限度だけどなｗ
菅はそろそろ「これからも優先度の低いダムを作り続けるか。これは国家戦略だ」
と突撃しそう。副総理でも前線隊長
と突撃しそう。副総理でも前線隊長
>>617
＞すでに世論は逆流してる。
そうかなあ。
世論を背景にって筋立ては危ないよ。マスコミは明らかに住民側だし。
>>598
＞この点、吉永みち子(作家)の次のコメントが印象に残った。
＞｢中止することの意味を皆がどう共有できるかということだと思う。金銭的な問題、環境問題上の意味、
＞公共事業をどうやって決めてきたかの問題、反対しているのを無理やり賛成に回らせてきた歴史……
＞政権交代がされなかったゆえにずっと可能にしてきた。国民全体が考え、外野席にいてはいけないとい
＞う気がする」
これって、また住民に時計の針を戻せって強要していることと一緒。
しょせん高見の見物なんだろうけど、酷いなぁ・・・
＞すでに世論は逆流してる。
そうかなあ。
世論を背景にって筋立ては危ないよ。マスコミは明らかに住民側だし。
>>598
＞この点、吉永みち子(作家)の次のコメントが印象に残った。
＞｢中止することの意味を皆がどう共有できるかということだと思う。金銭的な問題、環境問題上の意味、
＞公共事業をどうやって決めてきたかの問題、反対しているのを無理やり賛成に回らせてきた歴史……
＞政権交代がされなかったゆえにずっと可能にしてきた。国民全体が考え、外野席にいてはいけないとい
＞う気がする」
これって、また住民に時計の針を戻せって強要していることと一緒。
しょせん高見の見物なんだろうけど、酷いなぁ・・・
もし白紙撤回するようなことがあれば改革政権としての求心力は一気に落ちる
最悪、どうしようもなくなれば本体着工凍結で棚ざらしにしておけば政権へのダメージはない
最悪、どうしようもなくなれば本体着工凍結で棚ざらしにしておけば政権へのダメージはない
635 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/24(木) 19:50:48 ID:VResVjph
636 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:50:50 ID:i4S9y9PJ
テレビの幹事長討論は全部細野ｋだな。
小沢幹事長は全国行脚中で欠席。
小沢幹事長は全国行脚中で欠席。
>>621
それは、前原訪問前の調査。そこでは確かに中止反対が少し上回ってた。
でも、現状は>>364（北海道が民主王国なのを差し引く必要ありだが）。
あと、長野原町の公式掲示板でも、推進派の書き込みがごく少数。
それは、前原訪問前の調査。そこでは確かに中止反対が少し上回ってた。
でも、現状は>>364（北海道が民主王国なのを差し引く必要ありだが）。
あと、長野原町の公式掲示板でも、推進派の書き込みがごく少数。
09.09.24
八ッ場ダム報道でヤラセ発覚
ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
八ッ場ダム報道でヤラセ発覚
ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
>>633
元々ｽﾊﾟﾓﾆはミンスよりのスタンスだからな
元々ｽﾊﾟﾓﾆはミンスよりのスタンスだからな
>>637
で田原が「小沢さんがぁ」って机叩きながらキレる
で田原が「小沢さんがぁ」って机叩きながらキレる
長妻に嫉妬するやつなんているのか
民主党の救世主だろうに
民主党の救世主だろうに
>>644
ダム工事じゃないけど、理性で動く人間がくなんてある意味少数派だがね。
ダム工事じゃないけど、理性で動く人間がくなんてある意味少数派だがね。
>>644
～ 民主支持者が妄想してた理想 ～
_＿＿_
／長 妻 ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 官僚クン。高齢者医療はここをこう見直して
| （__人__） | 予算はこうだからそれで立案してみてくれたまえ
＼ ｀ ⌒´ ／ 詳細はここにあるから
▼／￣ ￣￣）＿＿__
〃(⊥) ´/ /￣/ / 〃 ⌒i
＿＿i /⌒＼./ / し' ＿＿|;;;;;;;;;;i
～ 民主支持者が妄想してた理想 ～
_＿＿_
／長 妻 ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 官僚クン。高齢者医療はここをこう見直して
| （__人__） | 予算はこうだからそれで立案してみてくれたまえ
＼ ｀ ⌒´ ／ 詳細はここにあるから
▼／￣ ￣￣）＿＿__
〃(⊥) ´/ /￣/ / 〃 ⌒i
＿＿i /⌒＼./ / し' ＿＿|;;;;;;;;;;i
>>643
党務の代表者を呼んでも政局の話するほかないと思うんだがどうなんだろな
党務の代表者を呼んでも政局の話するほかないと思うんだがどうなんだろな
650 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 19:53:34 ID:HYCyeyQS
「頭を下げにきた大臣に会わない」とか、
「県民が選んだ県知事の名刺を折る」とか。
ふつうに礼儀知らず、なんじゃないの？？
651 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:53:41 ID:doYh6iAc
>>641
星河とかいう人か
星河とかいう人か
>>637
田原「細野さんなんーで小沢さんは出ないの？」
田原「細野さんなんーで小沢さんは出ないの？」
654 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/24(木) 19:54:00 ID:VResVjph
>>628
まあそりゃそうなんだけど…
個人的にはそういう反対運動家の言動だけが気になる。
これが下手に動くと世論は一気に建設中止の中止に流れ込む可能性が高い、と見てるだけに…
また建設中止がなったとしても、その後に下手に自分の手柄面されるのも面倒。
まあそりゃそうなんだけど…
個人的にはそういう反対運動家の言動だけが気になる。
これが下手に動くと世論は一気に建設中止の中止に流れ込む可能性が高い、と見てるだけに…
また建設中止がなったとしても、その後に下手に自分の手柄面されるのも面倒。
ダム問題なんていう恐ろしい魔窟には、内閣全体でバックアップしないと勝てない。
656 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:54:06 ID:i4S9y9PJ
658 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:54:17 ID:FHiuYYUZ
>>606
まあマスコミの相手をしている暇は無い小沢が選んだテレビ担当、と見るんじゃないかね。
それより小沢、菅、前原が細野を気に入っているのは知っていたが、赤松や仙谷が指名
しようとしていたのは少し意外だった。
まあマスコミの相手をしている暇は無い小沢が選んだテレビ担当、と見るんじゃないかね。
それより小沢、菅、前原が細野を気に入っているのは知っていたが、赤松や仙谷が指名
しようとしていたのは少し意外だった。
660 ：無党派さん：2009/09/24(木) 19:54:58 ID:ie9HSB6l
>>515
共産は違うけどな。
大規模反対、小規模（医療や福祉に絡むなら）大賛成だし。
早くからスーゼネのピンハネも取り上げていたが、未だに大手メディアでは
ゼネコン叩きは汚職でもない限りタブーなのね。
ＮＨＫで奄美のバスやってるけど、地域交通をどうするかは重要な課題だろう。
馬渕も、奈良交通はド田舎にも走らせていることを認識せんとなあ。
共産は違うけどな。
大規模反対、小規模（医療や福祉に絡むなら）大賛成だし。
早くからスーゼネのピンハネも取り上げていたが、未だに大手メディアでは
ゼネコン叩きは汚職でもない限りタブーなのね。
ＮＨＫで奄美のバスやってるけど、地域交通をどうするかは重要な課題だろう。
馬渕も、奈良交通はド田舎にも走らせていることを認識せんとなあ。
前何とか改め前原。
松本、細野あたりが岡田の次を担うのか。
野田や枝野は消えるなこりゃ。
松本、細野あたりが岡田の次を担うのか。
野田や枝野は消えるなこりゃ。
>>657
ネット世論を大事にしろとか言う人の気がしれん
ネット世論を大事にしろとか言う人の気がしれん
667 ：ヒルダよ眠れ＠3区 ◆HDp5Tnykjg ：2009/09/24(木) 19:56:10 ID:k5OaVK7A
>>602
別に彼女と接点ないし最近あんまり出入りしていないから、よく事情知らないけど
好きな事を好きなスタンスで書けばよい訳では。
自分は誰がいるからこのスレが・・・とかはあんまり考えた事はない。
嫌いなコテは数名いますがね。
最初期の雰囲気は懐かしいけど・・・
別に彼女と接点ないし最近あんまり出入りしていないから、よく事情知らないけど
好きな事を好きなスタンスで書けばよい訳では。
自分は誰がいるからこのスレが・・・とかはあんまり考えた事はない。
嫌いなコテは数名いますがね。
最初期の雰囲気は懐かしいけど・・・
>>663
正しく若手厨ですな。いいことです。
正しく若手厨ですな。いいことです。
太郎の家庭教師だからな
枝野はマジで無役なのかな？
国家戦略局には入らんのかいな。
また薬害エイズの時のような菅枝野コンビが見たいのだが。
国家戦略局には入らんのかいな。
また薬害エイズの時のような菅枝野コンビが見たいのだが。
672 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/24(木) 19:57:25 ID:VResVjph
>>671
枝野は石田博英みたいになっちゃうのかね。
枝野は石田博英みたいになっちゃうのかね。
>>652
＞あれだけ総選挙の最中に自公と組んでネガキャンしまくって、あの体たらくだったマスコミに、何を期待してるんだかｗ
なるほど、こういう認識ですか。
ま、それを前提として今後のレスを読ましていただきます。
>>650
＞「県民が選んだ県知事の名刺を折る」とか。
名刺折りの人に対して田中知事は何も悪く思ってなかったようだけどね。
実際、局長になったんじゃなかったけ？
悪く見せたのはテレビメディアであって、当事者間ではそんな思いはないと。
メディアとこちら側（視聴者側）との受け止め方で、名刺折りの人は大変な被害を
受けたそうです。
＞あれだけ総選挙の最中に自公と組んでネガキャンしまくって、あの体たらくだったマスコミに、何を期待してるんだかｗ
なるほど、こういう認識ですか。
ま、それを前提として今後のレスを読ましていただきます。
>>650
＞「県民が選んだ県知事の名刺を折る」とか。
名刺折りの人に対して田中知事は何も悪く思ってなかったようだけどね。
実際、局長になったんじゃなかったけ？
悪く見せたのはテレビメディアであって、当事者間ではそんな思いはないと。
メディアとこちら側（視聴者側）との受け止め方で、名刺折りの人は大変な被害を
受けたそうです。
俺の枝野は基本衆議院議長コースなので問題ない、
世論で中止反対が多いってのは、マスコミが推進側の言い分を垂れ流してるからでしょ
民主党としては地道に訴えていくしかない
何しろ当初予算の2100億を遥かにオーバーする3200億を使ってしまっているのに
ダム本体は未着工の惨状で、推進派の計算なんて信用できないってのが現実
これで、利害関係ないのに中止に反対する人ってどんな人かね？
本当に1400億でできるならともかく、いくらかかるか分からないのにとても続けられない
民主党としては地道に訴えていくしかない
何しろ当初予算の2100億を遥かにオーバーする3200億を使ってしまっているのに
ダム本体は未着工の惨状で、推進派の計算なんて信用できないってのが現実
これで、利害関係ないのに中止に反対する人ってどんな人かね？
本当に1400億でできるならともかく、いくらかかるか分からないのにとても続けられない
お疲れ様です
何かしらあったのですか？
秋もこれから深まります
まったりやりませんか？
おはぎに、柿に、蜜柑に、林檎の季節。
秋刀魚もいいし、キノコも季節
何かしらあったのですか？
秋もこれから深まります
まったりやりませんか？
おはぎに、柿に、蜜柑に、林檎の季節。
秋刀魚もいいし、キノコも季節
>>663
枝野は埼玉民主が栄えている限り消えないだろ
枝野は埼玉民主が栄えている限り消えないだろ
枝野は今は窓際でもいずれ出てくるさ。
することなかったらダイエットでもしておけ。
することなかったらダイエットでもしておけ。
>>677
ネット世論の為に記者クラブ開放しろとかオカシイだろ？明らかにここ見てるだろ？って聞いたら卑怯者よばわりされるしなw
ネット世論の為に記者クラブ開放しろとかオカシイだろ？明らかにここ見てるだろ？って聞いたら卑怯者よばわりされるしなw
686 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 19:59:38 ID:i4S9y9PJ
687 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 19:59:48 ID:Eqqm+c2z
八ッ場ダム
・最初の計画発表から57年経過
・基本計画策定時から完成時期が2000年、2010年、2015年と変更
・この間に事業費が2110億円から4600億円に変更
・計画変更時に事業再評価がまったく行われていない
・最初の計画発表から57年経過
・基本計画策定時から完成時期が2000年、2010年、2015年と変更
・この間に事業費が2110億円から4600億円に変更
・計画変更時に事業再評価がまったく行われていない
688 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/24(木) 19:59:55 ID:VResVjph
>>677
まあバイアスとか影響差し引いて見える情報が真実を物語るんですけどね。
まあバイアスとか影響差し引いて見える情報が真実を物語るんですけどね。
>>662
担当大臣で決着がつかなかったところは菅が殴り込みをかけてくるような気がするがｗ
担当大臣で決着がつかなかったところは菅が殴り込みをかけてくるような気がするがｗ
枝野はこの苦境の時に、軽挙妄動を謹んで、地道に勉強して友達作れるかだな
>>687
・５７年間未完成だが、治水も利水も問題なし。
・５７年間未完成だが、治水も利水も問題なし。
>>687
そのことをどうやってマスコミで報道するかだなあ。
そのことをどうやってマスコミで報道するかだなあ。
そりゃあプロジェクトなんだから予算と実績はずれて当たり前だけど、
それが土建屋官僚ロジックで、予算吸収装置になっていたらしゃーないべさ。
予算を予算どおり使わないとマイナス評価される文化をどうするかとも絡むが・・。
それが土建屋官僚ロジックで、予算吸収装置になっていたらしゃーないべさ。
予算を予算どおり使わないとマイナス評価される文化をどうするかとも絡むが・・。
2009年09月24日（木）のバトルテーマ
鳩山総理が日中首脳会談で「東アジア共同体」を提唱。
「アジア共通通貨」の実現や政治的統合を目指す
この構想に賛成？反対？
★ゲストは筑波大学名誉教授、
国際アジア共同体学会代表の進藤榮一さん
ttps://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
枝野なんてまだ40代半ば
5年、10年、冷や飯食ったってぜんぜん悲観すること無い
5年、10年、冷や飯食ったってぜんぜん悲観すること無い
星河由紀子様
日時： 2009/09/24 18:30:42
名前： 県外
町議会議員の身分をふせられたのは何故ですか？
実情を知りたい県外の者にとっては、
町のイメージが悪くなってしまいます。
ttp://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi?mode=view&no=331
日時： 2009/09/24 18:30:42
名前： 県外
町議会議員の身分をふせられたのは何故ですか？
実情を知りたい県外の者にとっては、
町のイメージが悪くなってしまいます。
ttp://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi?mode=view&no=331
698 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:02:03 ID:i4S9y9PJ
57年前って自民党結党前だからな。
自民にさえ直接的な責任が無い（もちろん、この間ズルズル放置した責任は大きいが）。
自民にさえ直接的な責任が無い（もちろん、この間ズルズル放置した責任は大きいが）。
>>689
菅は、対官兵器であって地元住民の泣き落とし用じゃないと思う。
菅は、対官兵器であって地元住民の泣き落とし用じゃないと思う。
菅がけんか腰で殴り込みに来たら逆効果でしょ。
前原も頭抱えるぞ。
前原も頭抱えるぞ。
702 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:02:44 ID:8+fiWh0N
川辺川ダムの関係者や住民は前原と会うみたいだな。
つーか、普通国の方針に反対なら、会って反対するよね。
つーか、普通国の方針に反対なら、会って反対するよね。
前原がフリップを作らないからアカン。
704 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:03:03 ID:qXNWWTmm
だから辻元が目に涙を溜めて「ごめん」とひと言な。
>>700
カイワレ食うのが関の山になってしまうな
カイワレ食うのが関の山になってしまうな
707 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:03:29 ID:tzx0xMbW
個人的には現状は予想通りだが
今の八ッ場の状況がもしまずいと思うのなら放っておけばいいんだよ、
こう着状態の問題をしつこく取り上げるマスコミなんていないし
万一白紙になんかしたらそれこそマスコミの餌食だ
今の八ッ場の状況がもしまずいと思うのなら放っておけばいいんだよ、
こう着状態の問題をしつこく取り上げるマスコミなんていないし
万一白紙になんかしたらそれこそマスコミの餌食だ
708 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:03:48 ID:JRcw38mV
709 ：ヒルダよ眠れ＠3区 ◆HDp5Tnykjg ：2009/09/24(木) 20:03:50 ID:k5OaVK7A
>>673
いや枝野は終わっていない。菅氏が失脚しない限りは必ず戻ってくる。
枝野を終わらせたら、中堅・若手の一部が反発する。
小沢幹事長が裏で糸を引いていない事を望む。あと小沢周辺議員や信者の
動向も。
いや枝野は終わっていない。菅氏が失脚しない限りは必ず戻ってくる。
枝野を終わらせたら、中堅・若手の一部が反発する。
小沢幹事長が裏で糸を引いていない事を望む。あと小沢周辺議員や信者の
動向も。
>>692
前原も提示しようと思えばいつでもできるんじゃね。
今はそれをしない、ということは、川辺川での対応と比較させる意図があるんだろう。
川辺川は反対派住民も、しっかりと説明会に参加するらしいし。
前原も提示しようと思えばいつでもできるんじゃね。
今はそれをしない、ということは、川辺川での対応と比較させる意図があるんだろう。
川辺川は反対派住民も、しっかりと説明会に参加するらしいし。
>>700
今回は貝割れ食うわけにもいかんしな
今回は貝割れ食うわけにもいかんしな
前ちゃんは、泣き落とし演説で菅を破って党首になったかもしれない。
反対派住民に納得してもらうと思ったら、ことは決着しないよ。
どうあっても話し合いでは決まらんでしょ。
どうあっても話し合いでは決まらんでしょ。
菅はただカイワレを食べたわけではない。３パックも食べたのだ
717 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 20:04:36 ID:HYCyeyQS
ホントだ。
星河由紀子さん、町議会の議員だ。
なんだこれ・・・
小沢は有能なやつが好きだから枝野を終らせないでしょ。
719 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/24(木) 20:04:41 ID:VResVjph
長野の脱ダムでも、共産党の石坂千穂県議が最初は市民ということで取材受けてたけどね。
こういう問題でテレビの前に出るのは一般人が嫌がる。
こういう問題でテレビの前に出るのは一般人が嫌がる。
>>714
昭は内閣の支持率を盗んでいきました、かよ。
昭は内閣の支持率を盗んでいきました、かよ。
722 ：陸さん ◆sK0Q25KHF2 ：2009/09/24(木) 20:05:21 ID:/Cp1ro42
>>704
形式的に？実質的に？
形式的に？実質的に？
723 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:05:23 ID:Q8ho07rf
724 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 20:05:34 ID:Eqqm+c2z
工期延長のたびに追加工事項目を紛れこませているという事実
枝野さんも気になるけど
鉢呂さんも細野さんの処遇も
でも、新幹線新駅やダムの凍結では
滋賀の嘉田さんが先駆者
前原さんも辻元さんも馬淵さんも
嘉田さんの経験を伺ったりしながら
懇切丁寧な対応を心掛けて頂けたらと
鉢呂さんも細野さんの処遇も
でも、新幹線新駅やダムの凍結では
滋賀の嘉田さんが先駆者
前原さんも辻元さんも馬淵さんも
嘉田さんの経験を伺ったりしながら
懇切丁寧な対応を心掛けて頂けたらと
726 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:05:35 ID:JRcw38mV
727 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:05:35 ID:doYh6iAc
>>711
頭を丸めるって手も残ってるぞ
頭を丸めるって手も残ってるぞ
ヤンバには小沢がくるのが一番いいんだがな。
前原が親小沢だったらなぁ・・・
前原が親小沢だったらなぁ・・・
729 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:05:42 ID:i4S9y9PJ
>>702
川辺川は反対派＞賛成派じゃなかったっけ？
川辺川は反対派＞賛成派じゃなかったっけ？
731 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/24(木) 20:06:13 ID:VResVjph
>>681
自民党支持者の長妻への憎悪はすごいねｗ
自民党支持者の長妻への憎悪はすごいねｗ
>>718
小沢が基本的に好きなのは、有能で「自分の言うことを聞いてくれる奴」ね。
小沢が基本的に好きなのは、有能で「自分の言うことを聞いてくれる奴」ね。
734 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:07:07 ID:JRcw38mV
枝野を終わらせるとかじゃなくて、
枝野とチームを組んで仕事をしたくないのでやんしょ。
枝野とチームを組んで仕事をしたくないのでやんしょ。
>>718
党県連候補をしっかり育ててたりするからね
党県連候補をしっかり育ててたりするからね
736 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:07:45 ID:qXNWWTmm
>>708
ゲストに喋らせて空気化するに決まってるじゃないですか
ゲストに喋らせて空気化するに決まってるじゃないですか
鳩山側近が菅の骨抜きを計っていることは間違いないよ
戦略室のままでいいとか言ってる奴がいるくらいだし
戦略室のままでいいとか言ってる奴がいるくらいだし
長野原町長の任期は来年4月までか。
田舎の町長選が一躍脚光を浴びることになる可能性あり。
田舎の町長選が一躍脚光を浴びることになる可能性あり。
741 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 20:08:32 ID:L66dlk2D
使える人は使っていかないと
742 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:08:46 ID:JRcw38mV
>>738
渡辺真理がギャラ分の仕事をしようと張り切るのが困る。
渡辺真理がギャラ分の仕事をしようと張り切るのが困る。
そりゃあ反小沢じゃなかったら、枝野なんか二代目小沢一郎候補じゃないか(´・ω・｀)
744 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:09:18 ID:i4S9y9PJ
>>728
小沢だったら「長野原町の住民は、小沢幹事長の態度に脅えて逃走しました」とか報道されかねんｗ
小沢だったら「長野原町の住民は、小沢幹事長の態度に脅えて逃走しました」とか報道されかねんｗ
枝野は忍者部隊結成した人よりは実力を持てる。
749 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 20:09:34 ID:L66dlk2D
>>740
反対派は早めに一丸として対立候補を立てないとな
反対派は早めに一丸として対立候補を立てないとな
750 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:10:11 ID:8+fiWh0N
枝野、細野もそうだけど鉢呂もまだ無役なんだっけ？
この３人を従えて小沢が選挙で豪腕炸裂、とか？
この３人を従えて小沢が選挙で豪腕炸裂、とか？
>>737
> そうなのかｗ いやあれは誰が見ても政府の対応が悪いだろｗ
> 逆恨みもいいとこｗ
しかし、真面目に考えると８億人分もの紙台帳との照合って、言い出しっぺの長妻さんはやらざるを得ないよね。
７０００人かけて１０年だそうだが。
どーすんだろか。
> そうなのかｗ いやあれは誰が見ても政府の対応が悪いだろｗ
> 逆恨みもいいとこｗ
しかし、真面目に考えると８億人分もの紙台帳との照合って、言い出しっぺの長妻さんはやらざるを得ないよね。
７０００人かけて１０年だそうだが。
どーすんだろか。
菅信者の被害妄想は構わないが何でも小沢氏のせいにするのは勘弁してもらいたい
>>739
さすがに戦略室のままにするのはマニフェスト違反だからな。
菅も平野や松野とは多少上手くいってるっぽいけど
サキヒトは随分菅にけんか腰だったなぁ。昔ブログで菅の悪口書いたり。
あと五十嵐文彦も。まあ五十嵐は側近というほどでもないが。
さすがに戦略室のままにするのはマニフェスト違反だからな。
菅も平野や松野とは多少上手くいってるっぽいけど
サキヒトは随分菅にけんか腰だったなぁ。昔ブログで菅の悪口書いたり。
あと五十嵐文彦も。まあ五十嵐は側近というほどでもないが。
前原「小渕が産休からもどってくるまでは放置でいいか」
中身なんてまだないんだから、戦略係だろうが、戦略大臣だろうが、戦略長官だろうが
どうでもいいだろう
どうでもいいだろう
758 ：陸さん ◆sK0Q25KHF2 ：2009/09/24(木) 20:11:14 ID:/Cp1ro42
ていうか日本の宝が総理にならないほうがおかしい。
小沢総理こそが日本の国益
小沢総理こそが日本の国益
長妻も完全に貧乏くじに放り込まれたなあ。
あの役人の伏魔殿に行政経験持たぬまま突っ込むのは自殺行為だ。
これも国戦含めて、内閣全体でバックアップしないと危ない。
あの役人の伏魔殿に行政経験持たぬまま突っ込むのは自殺行為だ。
これも国戦含めて、内閣全体でバックアップしないと危ない。
765 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:12:26 ID:qXNWWTmm
鉢呂さんが選挙対策委員長ぽくないか？
細野さんが幹事長代理。
枝野さんが副幹事長ぽくない？
細野さんが幹事長代理。
枝野さんが副幹事長ぽくない？
前原、川端、北沢入閣で民主党整理ポストが３つ空いたが
住民のケアは群馬選出の国会議員でやるんだろう。
前原訪問についてまわってたみたいだし。
前原訪問についてまわってたみたいだし。
768 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:13:19 ID:Q8ho07rf
769 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 20:13:29 ID:ZW2TbmYj
議員立法は制約されず 国民新党代表が認識
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090924AT3S2401Q24092009.html
社民幹事長、与党幹事長会談の開催要請へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090924AT3S2402424092009.html
農地集積加速化基金の大幅縮小で一致 農相、副大臣
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090924AT3S2402024092009.html
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090924AT3S2401Q24092009.html
社民幹事長、与党幹事長会談の開催要請へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090924AT3S2402424092009.html
農地集積加速化基金の大幅縮小で一致 農相、副大臣
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090924AT3S2402024092009.html
771 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 20:13:45 ID:Eqqm+c2z
ダム建設「推進派」とカテゴライズされてる人たちも温度差というか、立場の違いが微妙に垣間見えるな
住居移転などを余儀なくされた人たちは、57年間翻弄され続けて、
「ダム反対→泣く泣く賛成→今度は国が中止」
という常に自分たちの意思が反映されない状況に置かれ続けてきていることでの敗北感がある
で、タチが悪いのが、県知事、町長、県議、有力者などの「根っからのダム推進派」だな
コイツらは翻弄され続けた住民感情を利用し、便乗してるに過ぎないんだ
コイツらはダムの機能だなんだは関係ない。造るか造らないかの損得勘定だけで動いてるんだから
住居移転などを余儀なくされた人たちは、57年間翻弄され続けて、
「ダム反対→泣く泣く賛成→今度は国が中止」
という常に自分たちの意思が反映されない状況に置かれ続けてきていることでの敗北感がある
で、タチが悪いのが、県知事、町長、県議、有力者などの「根っからのダム推進派」だな
コイツらは翻弄され続けた住民感情を利用し、便乗してるに過ぎないんだ
コイツらはダムの機能だなんだは関係ない。造るか造らないかの損得勘定だけで動いてるんだから
772 ：陸さん ◆sK0Q25KHF2 ：2009/09/24(木) 20:14:00 ID:/Cp1ro42
773 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:14:10 ID:FHiuYYUZ
厚労業務も増税無しの予算見直しも
「こんだけやってここは駄目でした」という時点で初めて
「だからこれこれを勘弁してください」と
有権者にお願いする権利を得られると言っていい
役人が悪い、ジミンが悪い、と声高に叫ぶのは悪手。
それなりに手を尽くせば一般的な理解は得られる。
「こんだけやってここは駄目でした」という時点で初めて
「だからこれこれを勘弁してください」と
有権者にお願いする権利を得られると言っていい
役人が悪い、ジミンが悪い、と声高に叫ぶのは悪手。
それなりに手を尽くせば一般的な理解は得られる。
774 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:14:20 ID:i4S9y9PJ
>>768
着々と予算案には関わらない方向で準備が進んでいるから問題なんでしょｗ
着々と予算案には関わらない方向で準備が進んでいるから問題なんでしょｗ
結局さ、英に造詣のある菅と小沢が国家戦略局？なにそれおいしいの？なのに
鳩山側近が国戦作っといて梯子外してるんだからなあ
菅が落とし穴に落とされてたまるかとあえて開店休業にしている節がある
鳩山側近が国戦作っといて梯子外してるんだからなあ
菅が落とし穴に落とされてたまるかとあえて開店休業にしている節がある
社民も福島さんは少子化消費者庁担当大臣で
辻元さんは国土交通副大臣
重野さんは幹事長のままで
阿部さんが政調会長に辻元さんの国対も兼ねるようですけど
阿部さんの意思が反映されるような仕組みになるか。
れんほうさんも、海江田さんも処遇どうなるのでしょうか？
国家戦略局か行政刷新会議で処遇するのかな？
辻元さんは国土交通副大臣
重野さんは幹事長のままで
阿部さんが政調会長に辻元さんの国対も兼ねるようですけど
阿部さんの意思が反映されるような仕組みになるか。
れんほうさんも、海江田さんも処遇どうなるのでしょうか？
国家戦略局か行政刷新会議で処遇するのかな？
細野幹事長代理は小沢グループから支持されてるから問題ない
民主党は小沢党だ
民主党は小沢党だ
今回もっとも割を食ったのが小沢氏。
政府と無縁のところに飛ばされた。
若手教育なんか失礼だろ。そんなの千石あたりにやらせときゃいいのに
政府と無縁のところに飛ばされた。
若手教育なんか失礼だろ。そんなの千石あたりにやらせときゃいいのに
784 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:16:18 ID:Q8ho07rf
785 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 20:16:38 ID:L66dlk2D
確かに、泣く泣く建設に賛成したのに、今頃になって中止とされるやるせなさというのは理解しないといけないと思う。
ということからも、地元の理解を得られるまで中止手続きをしないというのは正しい判断。
ということからも、地元の理解を得られるまで中止手続きをしないというのは正しい判断。
786 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:16:49 ID:qXNWWTmm
788 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:17:28 ID:l7DDZry+
外相はしょっちゅうかえるものじゃないだろ
789 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:17:34 ID:i4S9y9PJ
>>482
おりますよー。仕事中なんで、ながら見ですが。
わたしもダムは要らないと思うし、批判的ですよ。
国交省の試算の甘さや、知事を含む県行政の問題として追及するならば
彼らは公人ですから、批判はしかるべきでしょう。
ただ、叩きやすい住民に、攻撃の矛先が向いてるのが嫌なんですよ。
「住民の家は豪邸ばっかりじゃないか。さらにゴネて儲けるつもりだ」
落書は権力者に対するものであるから面白いのであって、
弱者に対するそれは、ただの「たたき」です。
ここは明確に民主党支持が多かったし、権力構造が変わった今、
言葉の意味、方向性が変わってくる。
そのことを、あらためて意識すべきでしょう。
おりますよー。仕事中なんで、ながら見ですが。
わたしもダムは要らないと思うし、批判的ですよ。
国交省の試算の甘さや、知事を含む県行政の問題として追及するならば
彼らは公人ですから、批判はしかるべきでしょう。
ただ、叩きやすい住民に、攻撃の矛先が向いてるのが嫌なんですよ。
「住民の家は豪邸ばっかりじゃないか。さらにゴネて儲けるつもりだ」
落書は権力者に対するものであるから面白いのであって、
弱者に対するそれは、ただの「たたき」です。
ここは明確に民主党支持が多かったし、権力構造が変わった今、
言葉の意味、方向性が変わってくる。
そのことを、あらためて意識すべきでしょう。
791 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 20:17:57 ID:ZW2TbmYj
>>786
小沢の手駒
小沢の手駒
>>777
おまえはほんとわかりやすいな
おまえはほんとわかりやすいな
796 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:19:11 ID:qXNWWTmm
自民党の幹事長が誰になるんだろう。
小沢さんはテレビに出ないから細野幹事長代理が討論番組で対戦することになる。
嫌なしつこいジジィになるのか？
小沢さんはテレビに出ないから細野幹事長代理が討論番組で対戦することになる。
嫌なしつこいジジィになるのか？
>>786
つ赤松農水相
つ赤松農水相
記者会見開放は、不可欠のこと。
警備上の問題は技術的な話。ブラックメディアが来ても、
それを質疑で説き伏せればよい。
それほどの力量を発揮できずして、何が政権交代か！
警備上の問題は技術的な話。ブラックメディアが来ても、
それを質疑で説き伏せればよい。
それほどの力量を発揮できずして、何が政権交代か！
>>774
（予算編成権をめぐる）国家戦略局と財務省の戦い
http://www.eda-k.net/chokugen/415.html
江田の整理がわかりやすい。
これについては、元勲がいる間は戦略局が非力でもマニフェストは実現されると思ってる。
組織的に国の形を再編するんじゃなくて、元勲による統率を選んだ結果がどうなるかは、
江田みたいに通産一家（＝アンタイ大蔵一家はなはだしい）じゃないから、あんま心配してない。
主計局を移管すると、俺も思ってたけども。
（予算編成権をめぐる）国家戦略局と財務省の戦い
http://www.eda-k.net/chokugen/415.html
江田の整理がわかりやすい。
これについては、元勲がいる間は戦略局が非力でもマニフェストは実現されると思ってる。
組織的に国の形を再編するんじゃなくて、元勲による統率を選んだ結果がどうなるかは、
江田みたいに通産一家（＝アンタイ大蔵一家はなはだしい）じゃないから、あんま心配してない。
主計局を移管すると、俺も思ってたけども。
前原さんは副代表？
北沢さんも参議院からの副代表？
川端さんは両議院総会長か？代議士会長？
そうそう、私は、ダムに関しては、
治水利水や災害の面で差しさわりないのなら、
凍結の立場ですけど、
流域の都道府県が広域連携や広域連合の形で
アプローチする手法はどうなのでしょうか？
それぞれの自治体が費用を負担し運営管理していく
北沢さんも参議院からの副代表？
川端さんは両議院総会長か？代議士会長？
そうそう、私は、ダムに関しては、
治水利水や災害の面で差しさわりないのなら、
凍結の立場ですけど、
流域の都道府県が広域連携や広域連合の形で
アプローチする手法はどうなのでしょうか？
それぞれの自治体が費用を負担し運営管理していく
805 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:20:27 ID:3F39yGsa
福田-細田の官房コンビは、おそらく史上最強だった。
小沢-細野の幹事長コンビがこれに続けるかな…
小沢-細野の幹事長コンビがこれに続けるかな…
党内のごたごたで制度が意味のないものになるのは本当に勘弁してほしいなあ
そういうことをしていると後々急所を増やすことになるぞ
そういうことをしていると後々急所を増やすことになるぞ
今の菅はやる気が無いのか、むくれてるのか、政治家としての盛りが過ぎたのか、
体調が思わしくないのか、周りの出方をを窺ってるのか、正直、よく分からん。
体調が思わしくないのか、周りの出方をを窺ってるのか、正直、よく分からん。
808 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 20:21:12 ID:L66dlk2D
>>796
幹事長のみならず、三役みんな該当者がいない
幹事長のみならず、三役みんな該当者がいない
809 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:21:18 ID:FHiuYYUZ
小沢がテレビに出ないのは
ここに巣くう民主シンパには常識だが
あんまり細野に仕事を投げすぎると
また暗躍かまた闘病か、との誹りは免れない
ここに巣くう民主シンパには常識だが
あんまり細野に仕事を投げすぎると
また暗躍かまた闘病か、との誹りは免れない
>>799
自民党支持者のまわりはそりゃそうだろｗ
自民党支持者のまわりはそりゃそうだろｗ
811 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:21:49 ID:i4S9y9PJ
812 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:21:58 ID:Q8ho07rf
>>774
財務省設置法の縛りからいって個別年度予算の細かい割付を行うのはムリ
あくまで内閣法上の内閣官房の指揮命令権に基づく予算策定の指令という形になるんだし
それを担保する形で戦略局法は準備中ってことしか出てきていない以上
現状でどうこう言うのは先走りすぎでしょ
財務省設置法の縛りからいって個別年度予算の細かい割付を行うのはムリ
あくまで内閣法上の内閣官房の指揮命令権に基づく予算策定の指令という形になるんだし
それを担保する形で戦略局法は準備中ってことしか出てきていない以上
現状でどうこう言うのは先走りすぎでしょ
>>809 だから総理がベストなんだよ、小沢氏は。そのほうが海外の注目度ももっと高かったはず
816 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:23:20 ID:+qL94MSA
中国のネトウヨは日本のネトウヨに匹敵するｗ
中国当局が日本人記者暴行！ 台湾と中国の反応がスゴイ！
http://getnews.jp/archives/30202
＜中国インターネットユーザーの声＞
・打的好！（GJ！）
・打得好〇！！（よくやった！！）
・我也想打小鬼子、〇〇（オレも小鬼子殴りてえｗ）
・不守規拒的記者 〇打（規則を守れない記者は殴られて当然）都〇了不〇拍 〇・拍 真是弱智（撮影するなって言ってるのに、撮影してるんだからな。頭おかしいだろ）
・咋没有打死？（なんで殴り殺さなかったんだろ？）
・日本間諜〇（日本のスパイだろ）
・打得好，打日本鬼子（相手は日本鬼子だろ。殴っておｋ！）
・日本記者〇不〇人活，没〇法（日本の記者が言うこと聞かねえんだから、しょうがねえよな）
・執法是〇〇的、但暴力執法要不得（法律に沿って任務を果たすのはいいけど、暴力は必要ねえだろ。）
・推〇〇英明〇？鼓掌！（殴ったヤツは誰だよ？いい仕事するな。拍手！）
・使点〇（もっと強く殴ってもよかったな）
・打的〇了,〇〇再狠点（殴り方が甘いんだよ。もう少し思い切ってぶん殴るべきだろ）
・没打死就算不〇了（殴り殺されなかっただけでも有難く思えよ）
・提醒小日本，現在是2009不是1937，〇得守規拒（小日本覚えとけ。現在は2009年だ。もう1937年じゃねえぞ。きっちり規則ぐらい守れよ）
・哈哈 遺憾 不道〇 学的日本那套（遺憾の意の表明だけで、謝罪しないのは日本のやり方を真似したんだなｗｗ）
・〇之，打人不〇（人を殴るのはよくないよな）
・打得〇〇！我表示〇遺憾！（オレも遺憾の意を表明する！殴り方がタルいんだよ！）
・〇〇〇内〇外都〇文明執法,以〇立文明大国的形象。打人〇不好。（人民に対しても、外国人に対しても文明的な法執行をしよう。そして文明大国としてのイメージを作ろうよ。人を殴るのはやはり良くないよ）
・希望日本人不要学韓国人（日本人には韓国人みたいな真似して欲しくなかったな）
・哈哈哈…打人的兄弟是推、出来打〇招呼…!!!英雄（日本人をぶん殴った英雄はいったい誰だよ。挨拶しないと！！）
中国当局が日本人記者暴行！ 台湾と中国の反応がスゴイ！
http://getnews.jp/archives/30202
＜中国インターネットユーザーの声＞
・打的好！（GJ！）
・打得好〇！！（よくやった！！）
・我也想打小鬼子、〇〇（オレも小鬼子殴りてえｗ）
・不守規拒的記者 〇打（規則を守れない記者は殴られて当然）都〇了不〇拍 〇・拍 真是弱智（撮影するなって言ってるのに、撮影してるんだからな。頭おかしいだろ）
・咋没有打死？（なんで殴り殺さなかったんだろ？）
・日本間諜〇（日本のスパイだろ）
・打得好，打日本鬼子（相手は日本鬼子だろ。殴っておｋ！）
・日本記者〇不〇人活，没〇法（日本の記者が言うこと聞かねえんだから、しょうがねえよな）
・執法是〇〇的、但暴力執法要不得（法律に沿って任務を果たすのはいいけど、暴力は必要ねえだろ。）
・推〇〇英明〇？鼓掌！（殴ったヤツは誰だよ？いい仕事するな。拍手！）
・使点〇（もっと強く殴ってもよかったな）
・打的〇了,〇〇再狠点（殴り方が甘いんだよ。もう少し思い切ってぶん殴るべきだろ）
・没打死就算不〇了（殴り殺されなかっただけでも有難く思えよ）
・提醒小日本，現在是2009不是1937，〇得守規拒（小日本覚えとけ。現在は2009年だ。もう1937年じゃねえぞ。きっちり規則ぐらい守れよ）
・哈哈 遺憾 不道〇 学的日本那套（遺憾の意の表明だけで、謝罪しないのは日本のやり方を真似したんだなｗｗ）
・〇之，打人不〇（人を殴るのはよくないよな）
・打得〇〇！我表示〇遺憾！（オレも遺憾の意を表明する！殴り方がタルいんだよ！）
・〇〇〇内〇外都〇文明執法,以〇立文明大国的形象。打人〇不好。（人民に対しても、外国人に対しても文明的な法執行をしよう。そして文明大国としてのイメージを作ろうよ。人を殴るのはやはり良くないよ）
・希望日本人不要学韓国人（日本人には韓国人みたいな真似して欲しくなかったな）
・哈哈哈…打人的兄弟是推、出来打〇招呼…!!!英雄（日本人をぶん殴った英雄はいったい誰だよ。挨拶しないと！！）
田原とか小沢は私から逃げてるって言うのが目にうかぶｗ
自民党三役は、結果的にお友達人事になるしかない
野党民主党の三役だって、そんなにぱっとしなかった
野党民主党の三役だって、そんなにぱっとしなかった
辻元カードは使えないのかなあ。
住民との意見交換会でひたすら話を聞いて
目に涙ためてゴメンっていえばかなり感情も収まりそうな気がするんだが。
住民との意見交換会でひたすら話を聞いて
目に涙ためてゴメンっていえばかなり感情も収まりそうな気がするんだが。
でも長妻に対する過大評価ってのは確かに存在すると思う
段違いに有能というわけでもないようだし、仕事ぶりに関しても疑義が残る
もっとも、政権交代に大きく貢献した一番槍切り込み隊長っていう事実だけは確かだから一番処遇が必要ではあった
段違いに有能というわけでもないようだし、仕事ぶりに関しても疑義が残る
もっとも、政権交代に大きく貢献した一番槍切り込み隊長っていう事実だけは確かだから一番処遇が必要ではあった
>>821
辻元がそんなの引きうけるわけない
辻元がそんなの引きうけるわけない
824 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 20:25:48 ID:Eqqm+c2z
八ッ場ダムの付け替え国道や鉄道のための用地買収はまだ済んでないんだよな？
2015年までに完成できないだろ
2015年までに完成できないだろ
825 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 20:26:01 ID:L66dlk2D
世論調査では最も期待されてる大臣だから、注目したい大臣ではある<長妻大臣
>>802
ポートライナーの高速化はできないよね。今でもかなり揺れる。
新線を掘るなんて馬鹿はできないんだから、
三宮駅でのポートライナー・JRのツライチ乗り換え化と
エレベーターの増設・地下延長・阪神新改札とのツライチ化だけでもお願いしたい。
神戸空港での乗り換えは文句なしの満点なんだけど。
ポートライナーの高速化はできないよね。今でもかなり揺れる。
新線を掘るなんて馬鹿はできないんだから、
三宮駅でのポートライナー・JRのツライチ乗り換え化と
エレベーターの増設・地下延長・阪神新改札とのツライチ化だけでもお願いしたい。
神戸空港での乗り換えは文句なしの満点なんだけど。
827 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/24(木) 20:26:59 ID:voT0ljCK
実際、今回の閣僚名簿見たら
長妻は2枚くらい落ちるでしょ
ちなみに前原が1枚落ち
長妻は2枚くらい落ちるでしょ
ちなみに前原が1枚落ち
828 ：岡田甘党（下戸） ◆FvsmLa7tQQ ：2009/09/24(木) 20:27:09 ID:HYCyeyQS
「弱者の論理」と「フェミの論理」、似てる。
言ったもん勝ち。
>>813
関空がたたかれているのは、関西が基本的に北高南低だからでしょう。
神戸のコンパクトさは地方空港っぽくていい。
>>826のように三宮の乗り換えが楽になれば、もっといい。
>>815
検察いって佐久間さんにいってくればいいお！
関空がたたかれているのは、関西が基本的に北高南低だからでしょう。
神戸のコンパクトさは地方空港っぽくていい。
>>826のように三宮の乗り換えが楽になれば、もっといい。
>>815
検察いって佐久間さんにいってくればいいお！
830 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:27:33 ID:Attolxe0
大事なことは、自民に健全な野党がつとまるとは、誰も思ってないこと
長妻の話題でBPがいるので大体流れが分かった
832 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/24(木) 20:27:44 ID:L66dlk2D
北九州空港ももう少し利便性良ければな
833 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 20:27:58 ID:ZW2TbmYj
政府が非公開文書提出要求へ 刷新会議、分科会設置
政府は２４日、税金の無駄遣い根絶を目指す行政刷新会議の運営に関し、各府省庁に、天下りあっせ
んをめぐる各部局の「引き継ぎメモ」や、政治家からの「口利き案件」に関する非公開文書を提出させる
方針を固めた。民主党が野党時代に政府側への資料提出を求めた結果、「消えた年金」「居酒屋タクシー」
などの存在が明らかになったことから、予算執行にかかわる無駄遣いを裏付ける文書がほかにも存在す
る可能性が高いと判断した。
また（１）官僚の天下り先との批判が強い公益法人の存廃を含めた改革（２）契約方式の見直しを伴う公
共事業改革―など、テーマごとに分科会を設け無駄遣いの洗い出し作業の態勢を整備。合わせて作業
全体を調整する事務局を、近く内閣府に３０～４０人規模で設置する方針だ。事務局長には政策シンクタ
ンク「構想日本」代表の加藤秀樹氏の名前が浮上している。同団体は、国の事業の必要性を精査する
「事業仕分け」を民主党とともに行い、７月に公表している。
事務局には公募などで「改革志向」（政府筋）の中堅・若手官僚の参加を呼びかけるほか、半数ほどは
民間人の登用も検討。民主党政調スタッフが加わる可能性もある。
2009/09/24 20:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000879.html
政府は２４日、税金の無駄遣い根絶を目指す行政刷新会議の運営に関し、各府省庁に、天下りあっせ
んをめぐる各部局の「引き継ぎメモ」や、政治家からの「口利き案件」に関する非公開文書を提出させる
方針を固めた。民主党が野党時代に政府側への資料提出を求めた結果、「消えた年金」「居酒屋タクシー」
などの存在が明らかになったことから、予算執行にかかわる無駄遣いを裏付ける文書がほかにも存在す
る可能性が高いと判断した。
また（１）官僚の天下り先との批判が強い公益法人の存廃を含めた改革（２）契約方式の見直しを伴う公
共事業改革―など、テーマごとに分科会を設け無駄遣いの洗い出し作業の態勢を整備。合わせて作業
全体を調整する事務局を、近く内閣府に３０～４０人規模で設置する方針だ。事務局長には政策シンクタ
ンク「構想日本」代表の加藤秀樹氏の名前が浮上している。同団体は、国の事業の必要性を精査する
「事業仕分け」を民主党とともに行い、７月に公表している。
事務局には公募などで「改革志向」（政府筋）の中堅・若手官僚の参加を呼びかけるほか、半数ほどは
民間人の登用も検討。民主党政調スタッフが加わる可能性もある。
2009/09/24 20:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000879.html
現政権の政務は激務だな。やらせ無しの命懸けという感じ。
それに比べると党務はぶっちゃけ楽だな。
それに比べると党務はぶっちゃけ楽だな。
そういやあきょうから警察庁長官会見が中井蛤同席となっただけでなく、
テレビカメラ入れたらしいな
テレビカメラ入れたらしいな
>>824
鉄道は一番面倒な駅周辺がまだらしいよ
鉄道は一番面倒な駅周辺がまだらしいよ
枝野幸男に一つポストが余ってるよ
憲法調査会委員長
憲法調査会委員長
839 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:29:45 ID:i4S9y9PJ
>>820
まあ、菅直人は国家戦略局の法案ができたら江田憲司にでも見てもらったらいい。
奴がつくった経済財政諮問会議が財務省に牛耳られた反省をふまえて、
政治主導のための組織をつくるべく、アドバイスをくれるだろう。
松井孝治（法令審査委員）－古川－藤井ラインに任せていたら、
絶対ロクなことにならない。
まあ、菅直人は国家戦略局の法案ができたら江田憲司にでも見てもらったらいい。
奴がつくった経済財政諮問会議が財務省に牛耳られた反省をふまえて、
政治主導のための組織をつくるべく、アドバイスをくれるだろう。
松井孝治（法令審査委員）－古川－藤井ラインに任せていたら、
絶対ロクなことにならない。
840 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:29:46 ID:VpWJqj0e
>>834
参院選1年後に控えて楽な訳がなかろうよ。
参院選1年後に控えて楽な訳がなかろうよ。
841 ：陸さん ◆sK0Q25KHF2 ：2009/09/24(木) 20:29:54 ID:/Cp1ro42
842 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:29:56 ID:Rpz8o5ID
>>837
与党だからなあ。
与党だからなあ。
843 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:30:08 ID:Bg8Azr6P
日本経済にレッドフラッグ
Japan’s exports tumbled 36 percent in August ？ with car
shipments falling by half ？ and imports also contracted
sharply, the government said Thursday, showing the world’s
No. 2 economy remains mired in a deep slump.
Declines in automobile and steel exports were especially
pronounced, the Ministry of Finance said. Exports fell for the
11th straight month to 4.5 trillion yen ($49 billion).
“We are not seeing an improvement in exports due to a
continued slump in global demand,” said Hiroshi Watanabe, an
economist at Daiwa Institute of Research. “Japan’s exports
were particularly hit hard by stagnant demand in Asia and
China.”
Imports, meanwhile, dropped 41.3 percent from a year earlier
to 4.3 trillion yen, reflecting weak consumption within Japan,
where the jobless rate is at a record high as companies shed
workers. Consumer finance company Aiful Corp. said Thursday it
will cut 2,000 jobs, or about 44 percent of its work force.
http://blog.rebeltraders.net/2009/09/24/black-swan-chronicles-japanese-exports-tumble-in-august/
Japan’s exports tumbled 36 percent in August ？ with car
shipments falling by half ？ and imports also contracted
sharply, the government said Thursday, showing the world’s
No. 2 economy remains mired in a deep slump.
Declines in automobile and steel exports were especially
pronounced, the Ministry of Finance said. Exports fell for the
11th straight month to 4.5 trillion yen ($49 billion).
“We are not seeing an improvement in exports due to a
continued slump in global demand,” said Hiroshi Watanabe, an
economist at Daiwa Institute of Research. “Japan’s exports
were particularly hit hard by stagnant demand in Asia and
China.”
Imports, meanwhile, dropped 41.3 percent from a year earlier
to 4.3 trillion yen, reflecting weak consumption within Japan,
where the jobless rate is at a record high as companies shed
workers. Consumer finance company Aiful Corp. said Thursday it
will cut 2,000 jobs, or about 44 percent of its work force.
http://blog.rebeltraders.net/2009/09/24/black-swan-chronicles-japanese-exports-tumble-in-august/
２～３年前に、ひたすら長妻批判してる人がいたな。
長妻事務所に行ってどうたらこうたら
長妻事務所に行ってどうたらこうたら
845 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:30:41 ID:Attolxe0
県知事・町長や住民代表が来てるのに、副大臣対応
では相手が怒る
では相手が怒る
明日は我が身かもしれないから>>790
それはよくわかります。
とくに公害問題とか見るとね
御主人は企業城下町だけにあって
仕事先だったり関係先だったり
奥様はお自宅で過ごされていて
子供は学校だったりして
奥様は体調壊されたり
その結果として家族が離散したり
訴訟に持ち込むにしても
仕事柄なかなか踏み切れなかったりとか
でも、われわれはじっくり見ていくしか
生まれ済んだ土地を離れるのはね
それだけでも大変な判断だったと思います。
決まったらまた凍結で・・
若年者の雇用対策に農業や林業などが出ていますが
これとて環境も変わったり、
住み慣れた土地を離れざるを得ないから、
なかなか難しいかと思います。
ましてや両親もいたりして。
農家に婿養子や嫁入りするならまだしも
経営の面でも土地や機材もないわけですから、
そして、農業は天候や気候もわかってないと
それはよくわかります。
とくに公害問題とか見るとね
御主人は企業城下町だけにあって
仕事先だったり関係先だったり
奥様はお自宅で過ごされていて
子供は学校だったりして
奥様は体調壊されたり
その結果として家族が離散したり
訴訟に持ち込むにしても
仕事柄なかなか踏み切れなかったりとか
でも、われわれはじっくり見ていくしか
生まれ済んだ土地を離れるのはね
それだけでも大変な判断だったと思います。
決まったらまた凍結で・・
若年者の雇用対策に農業や林業などが出ていますが
これとて環境も変わったり、
住み慣れた土地を離れざるを得ないから、
なかなか難しいかと思います。
ましてや両親もいたりして。
農家に婿養子や嫁入りするならまだしも
経営の面でも土地や機材もないわけですから、
そして、農業は天候や気候もわかってないと
847 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:30:45 ID:ZiMW1MOp
ダムの件は知事と国会議員を外して、前原氏が直に町民と話すのが
よかろう。
よかろう。
848 ：ヒルダよ眠れ＠3区 ◆HDp5Tnykjg ：2009/09/24(木) 20:30:50 ID:k5OaVK7A
>>765
鉢呂氏は選対だと思うが前回の代表選、まさかの岡田支持がちょい引っ掛かる。
枝野は政調廃止されたから、役職は期待していない。中堅・若手の政策通は
メールで返信してくれたら、枝野の件が言及される。党務は未知数だが政策
は結構影響与えている。まあ以前書いたがどっかの大臣下手こいた時のスパー
サブでもよい。ほんとは厚生労働を長妻、枝野で分担して欲しかったが・・・
信者として言う訳じゃないが菅氏を失脚させたら政権危ないよ。なんと無益な事を。
鉢呂氏は選対だと思うが前回の代表選、まさかの岡田支持がちょい引っ掛かる。
枝野は政調廃止されたから、役職は期待していない。中堅・若手の政策通は
メールで返信してくれたら、枝野の件が言及される。党務は未知数だが政策
は結構影響与えている。まあ以前書いたがどっかの大臣下手こいた時のスパー
サブでもよい。ほんとは厚生労働を長妻、枝野で分担して欲しかったが・・・
信者として言う訳じゃないが菅氏を失脚させたら政権危ないよ。なんと無益な事を。
849 ：陸さん ◆sK0Q25KHF2 ：2009/09/24(木) 20:31:38 ID:/Cp1ro42
850 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:32:02 ID:+qL94MSA
>>843
自民党がさんざん「100年に一度の危機」とか煽ってたから、今更危機感が湧かない。
自民党がさんざん「100年に一度の危機」とか煽ってたから、今更危機感が湧かない。
江田が予算委員会で藤井財務大臣に
「予算編成権が財務省にある」発言を
「時代錯誤だ」と追求したら面白いな。
「予算編成権が財務省にある」発言を
「時代錯誤だ」と追求したら面白いな。
853 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/24(木) 20:32:25 ID:sEtBCYlM
>>839
江田憲司の知能を取り入れられなかったのはほんと痛い。
政治家の中では、もっとも行政に熟知してその弱点も知ってる男だよ、あれは。
なんだかんだ言って、橋本行革で最前線で戦ったことのある奴は違う。
長妻あたりと比べるとほんと力量の違いを感じるね。
江田憲司の知能を取り入れられなかったのはほんと痛い。
政治家の中では、もっとも行政に熟知してその弱点も知ってる男だよ、あれは。
なんだかんだ言って、橋本行革で最前線で戦ったことのある奴は違う。
長妻あたりと比べるとほんと力量の違いを感じるね。
855 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:32:34 ID:VLn4SfdZ
千葉県知事 森田が金を返せと八ッ場ダム中止を批判
森田は批判する前に
千葉県の何十億の使い込みを何とかしろよ！
自民党は長妻のスキャンダル探しまくったんだろうなあ。
まあ世の中には池田大作を見ただけで感涙する奴もいるくらいだから
信者とはそんな類の輩なんだろうなｗ
信者とはそんな類の輩なんだろうなｗ
枝野はアイフル潰した功労者だよな
862 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/24(木) 20:33:36 ID:sEtBCYlM
>>845
副大臣だって、充分に高官だし責任者だと思うけど。
副大臣だって、充分に高官だし責任者だと思うけど。
>>855
返して欲しいのなら中断した方がいいんじゃなかろうかｗ
返して欲しいのなら中断した方がいいんじゃなかろうかｗ
2chなんか見てないうちのオトンですら、ダム中止反対派を見て
「こいつら、ゴネまくってたらダム中止になっちゃって、必死になってるだけだろう。
欲張ったらダメだな」（標準語訳）
と言ってるぐらいなので、ダム中止反対派叩きは、連休中のリーマン層に蔓延してそう。
このスレでたしなめてももう手遅れな気がする。
「こいつら、ゴネまくってたらダム中止になっちゃって、必死になってるだけだろう。
欲張ったらダメだな」（標準語訳）
と言ってるぐらいなので、ダム中止反対派叩きは、連休中のリーマン層に蔓延してそう。
このスレでたしなめてももう手遅れな気がする。
江田ケンジは政局センスが致命的にないな
浅尾と同じ匂いがする。
浅尾と同じ匂いがする。
>>863
前原も負担金は返すって言ってるしねｗ
前原も負担金は返すって言ってるしねｗ
>>841 まったくだよ。海外メディアは既に小沢氏の業績の凄さに気づいてると言うのに。
日本人は欧米で評価されてから、やっと自国人を認めるからねえ。
日本人は欧米で評価されてから、やっと自国人を認めるからねえ。
選挙マニアとしては、ドイツの総選挙も気になる。
ここまで来たら、枝野はどっかの大臣が倒れたときのスペア扱いな気がする。
>>832
広島もそうだけどちょっとバスの時間が長すぎるね・・。
広島もそうだけどちょっとバスの時間が長すぎるね・・。
872 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/24(木) 20:36:18 ID:voT0ljCK
細野さん、渡辺周のことも時々思い出してください
ttp://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/e/8d1c2ae5babd0032cbe2b408457545a7
静岡県連の榛葉会長、藤本会長代行が政府に入ったこともあり、不肖・私が、土田選対の本部長となりました。
総選挙直前の知事選挙で、民主党の全国的な勢いを加速させた民主党静岡県連。ここで、鳩山政権の出鼻を挫
くわけにはいきません。
ttp://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/e/8d1c2ae5babd0032cbe2b408457545a7
静岡県連の榛葉会長、藤本会長代行が政府に入ったこともあり、不肖・私が、土田選対の本部長となりました。
総選挙直前の知事選挙で、民主党の全国的な勢いを加速させた民主党静岡県連。ここで、鳩山政権の出鼻を挫
くわけにはいきません。
>>870
どっかの大臣が致命的なミスして、選挙でやばくなった時に初めて小沢はOK出すかもな
どっかの大臣が致命的なミスして、選挙でやばくなった時に初めて小沢はOK出すかもな
876 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:36:49 ID:i4S9y9PJ
877 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:37:05 ID:VLn4SfdZ
いったん落ちます
>>518
幼いころから見てきたということは近隣にお住まいなのかな。
報道されている「住民の意見」が大勢ではないでしょうね。
あなたがお聞きになった住民の意見もまた、本質だと思います。
報道されませんが、彼らは喋れないんですよね。
だって喋っちゃったら、村八分だから。
ああいった地域では、顔役が偉そうに振る舞うし、
たいていの場合、利権に絡んでますね。
本人が土建屋をやってて、たとえば町長選挙では、
A土建とB土建が推した候補が当選するということも珍しくない。
議員にも同様の傾向が見られます。
町議会なんかを見に行くと、その茶番ぶりに頭を抱えますもん。
市長と議長が血縁とかね。
そういう構造、モンスターを生み出したのは、五十年にわたる独裁政権でしょう。
幼いころから見てきたということは近隣にお住まいなのかな。
報道されている「住民の意見」が大勢ではないでしょうね。
あなたがお聞きになった住民の意見もまた、本質だと思います。
報道されませんが、彼らは喋れないんですよね。
だって喋っちゃったら、村八分だから。
ああいった地域では、顔役が偉そうに振る舞うし、
たいていの場合、利権に絡んでますね。
本人が土建屋をやってて、たとえば町長選挙では、
A土建とB土建が推した候補が当選するということも珍しくない。
議員にも同様の傾向が見られます。
町議会なんかを見に行くと、その茶番ぶりに頭を抱えますもん。
市長と議長が血縁とかね。
そういう構造、モンスターを生み出したのは、五十年にわたる独裁政権でしょう。
>>872
臭は堂々たる総務副大臣ですよ
臭は堂々たる総務副大臣ですよ
こういう時こそ小沢の出番だ。
長野原にこっそり一升瓶抱えて乗り込み
「腹を割って話しましょう」と
利権派以外はこれで取り込めるんじゃないか
長野原にこっそり一升瓶抱えて乗り込み
「腹を割って話しましょう」と
利権派以外はこれで取り込めるんじゃないか
883 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:38:00 ID:VLn4SfdZ
>>869
森田はタレント議員の信頼を一人で落としている
森田はタレント議員の信頼を一人で落としている
884 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:38:01 ID:doYh6iAc
テレ東の田舎に泊まろうで前原さんが長野原に行く
前原です、、、一晩泊めてください
次々に断られるが粘り強く交渉する前原さん(jωj)
前原さんは泊めてもらえるのか？ダム建設の行方は？そして迎える意外な結末とは？
視聴率４０％はかたいな･･･
前原です、、、一晩泊めてください
次々に断られるが粘り強く交渉する前原さん(jωj)
前原さんは泊めてもらえるのか？ダム建設の行方は？そして迎える意外な結末とは？
視聴率４０％はかたいな･･･
886 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/24(木) 20:38:35 ID:voT0ljCK
>>883
東国原は？
東国原は？
>>883
西の方にもう一人いるじゃない
西の方にもう一人いるじゃない
>>869
前原はアクアラインの値下げの件を考え直しても許す、むしろこいつを早くつぶさないと京成電鉄が消滅するぞ！
前原はアクアラインの値下げの件を考え直しても許す、むしろこいつを早くつぶさないと京成電鉄が消滅するぞ！
891 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:39:48 ID:i4S9y9PJ
>>880
大臣と副大臣が使えないので、内藤正光が孤軍奮闘しているみたいｗ
大臣と副大臣が使えないので、内藤正光が孤軍奮闘しているみたいｗ
892 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:39:58 ID:JRcw38mV
ナベシューは身分不相応なところに潜り込んだろーが。
893 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/24(木) 20:40:17 ID:sEtBCYlM
朝青龍が、白州次郎にえらく感激したそうで。
喜べ、白州三郎ｗ
【相撲】白洲次郎のテレビドラマを見ている朝青龍「あれはいいね すごい人だな」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253720985/
喜べ、白州三郎ｗ
【相撲】白洲次郎のテレビドラマを見ている朝青龍「あれはいいね すごい人だな」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253720985/
橋下支援の樫野新市長誕生で神戸空港閉鎖
>>883
つ 禿
つ 禿
>>884
面白い！テレ東就職しろｗ
面白い！テレ東就職しろｗ
そりゃまぁ、歌えないでしょうw
福島香織のtwitterより
RT @kaokaokaokao: 自民党総裁選候補の３人が３人とも、自民党の党歌をソラで歌えないこと。きょう党本部の公開討論で明かになった事実。
福島香織のtwitterより
RT @kaokaokaokao: 自民党総裁選候補の３人が３人とも、自民党の党歌をソラで歌えないこと。きょう党本部の公開討論で明かになった事実。
立てるぞ
901 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:41:42 ID:VLn4SfdZ
>>899
国旗や歌で忠誠心を測るのは、ダメな右派の典型的末期症状
国旗や歌で忠誠心を測るのは、ダメな右派の典型的末期症状
903 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:42:02 ID:i4S9y9PJ
総務副大臣に、NTT労組組織内候補内藤正光をもってくるあたりは、
かなり意図を感じますね。再々編を早めるみたいですし。
かなり意図を感じますね。再々編を早めるみたいですし。
第22回参議院選挙総合スレ117
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253792515/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253792515/
906 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:42:24 ID:JRcw38mV
わっちは君が代が歌えない。
908 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/24(木) 20:42:33 ID:sEtBCYlM
909 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 20:42:36 ID:ZW2TbmYj
>>905
スレ立て乙です！
スレ立て乙です！
河野氏発言を非難＝自民・町村氏
09/09/24-16:25
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400710
河野太郎元法務副大臣が同派の森喜朗相談役などを名指しで批判していることについて「固有名詞を出して、いろいろと批判するのはいかがなものか」と非難した。
09/09/24-16:25
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092400710
河野太郎元法務副大臣が同派の森喜朗相談役などを名指しで批判していることについて「固有名詞を出して、いろいろと批判するのはいかがなものか」と非難した。
>>905
乙
乙
913 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:43:06 ID:VLn4SfdZ
タレント知事よりは学者知事の方がさすがにマシだなあ
>>902
それよりも日の丸に「麻生」なんて書く非国民を排撃すべきだろう>右翼
それよりも日の丸に「麻生」なんて書く非国民を排撃すべきだろう>右翼
916 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 20:43:27 ID:ZW2TbmYj
>>906
歌詞がですか？
歌詞がですか？
917 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/24(木) 20:43:30 ID:sEtBCYlM
>>905
乙ですー
乙ですー
ダムは善悪の問題じゃなくて、一度土着利権は完全に解体しないと、公正な分配はできないのよ。
利権にだけ優先的に分配がされてしまって。
利権にだけ優先的に分配がされてしまって。
>>905
おつ
おつ
921 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:43:49 ID:JRcw38mV
>>908
そんなこともないでしょう。
そんなこともないでしょう。
地方空港同士を結ぶ路線って不経済なんかな。
3ヶ所から5ヶ所を結ぶと1路線あたりの搭乗率は上がるような気がするが。
3ヶ所から5ヶ所を結ぶと1路線あたりの搭乗率は上がるような気がするが。
東国原と見ると、東原亜希を思い出す。
>>904
それでいいのか？とは思うが、キャリアビジネスごと輸出することを考えてるのかなあ・・。
海外だと基地局と端末でノキア、エリクソン、華為に首根っこ押さえられるキャリアが続出しているから。
ＮＴＴと電電ファミリー企業がグループ組んで、その辺にビジネスで対抗だ！って妄想していたりして。
それでいいのか？とは思うが、キャリアビジネスごと輸出することを考えてるのかなあ・・。
海外だと基地局と端末でノキア、エリクソン、華為に首根っこ押さえられるキャリアが続出しているから。
ＮＴＴと電電ファミリー企業がグループ組んで、その辺にビジネスで対抗だ！って妄想していたりして。
>>923
東原さん美人なんだけどなー。
東原さん美人なんだけどなー。
926 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/24(木) 20:44:29 ID:ecks3kVJ
>>742
同年代のタレントへのダメ出しが厳しいなぁ
同年代のタレントへのダメ出しが厳しいなぁ
国家戦略局はまだ立法化作業中だ
臨時国会まで黙ってみてろよ
臨時国会まで黙ってみてろよ
929 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:44:43 ID:i4S9y9PJ
930 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:45:01 ID:JRcw38mV
>>903
左翼じゃないが歌えるw
左翼じゃないが歌えるw
933 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/24(木) 20:45:35 ID:voT0ljCK
新幹線は東京、空港は羽田と結ばないとダメなんだろうなということは
直感ではあるが思う
直感ではあるが思う
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009092401000890.html
八ツ場ダムで抗議電話が殺到 長野原町に
八ツ場ダムで抗議電話が殺到 長野原町に
うん。ドイツの総選挙も面白い。一筋縄では行かない結果が出るかもな。
八ツ場ダムで抗議電話が殺到 長野原町に
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000890.html
前原誠司国土交通相の八ツ場ダム（群馬県長野原町）建設中止方針に対し、高山欣也町長や地元住民が強く反対していることをめぐり、同町役場に「推進なんておかしい」など抗議の電話が殺到していることが２４日、分かった。
同町は電話の本数について明らかにしていないが、職員は「いつも鳴りっぱなしの状態」と疲れ切った表情だ。
１７日未明に前原国交相がダム中止を明言してから連日、「ダムは中止すべきだ」などの電話があるという。
中には「このまま進めた方がいい」という意見もあるが、中止に反対する職員の発言を紹介した新聞報道に関し「一職員がどうこう言うのはおかしい」と１時間以上抗議する人も。
ある職員は「新政権に住民が逆行しているように見えるのか。いろいろな意見があるのはわかるが、地元対国ではなく、下流が水を必要としているのに」と困惑していた。
09/09/24 20:36
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092401000890.html
前原誠司国土交通相の八ツ場ダム（群馬県長野原町）建設中止方針に対し、高山欣也町長や地元住民が強く反対していることをめぐり、同町役場に「推進なんておかしい」など抗議の電話が殺到していることが２４日、分かった。
同町は電話の本数について明らかにしていないが、職員は「いつも鳴りっぱなしの状態」と疲れ切った表情だ。
１７日未明に前原国交相がダム中止を明言してから連日、「ダムは中止すべきだ」などの電話があるという。
中には「このまま進めた方がいい」という意見もあるが、中止に反対する職員の発言を紹介した新聞報道に関し「一職員がどうこう言うのはおかしい」と１時間以上抗議する人も。
ある職員は「新政権に住民が逆行しているように見えるのか。いろいろな意見があるのはわかるが、地元対国ではなく、下流が水を必要としているのに」と困惑していた。
09/09/24 20:36
939 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:46:59 ID:BAJYqZvj
前原はどうも鼻っ柱が強そうで好きじゃなかったが
住民交渉で汗を流せば 政治家として一皮むけるんじゃなかろうか
住民交渉で汗を流せば 政治家として一皮むけるんじゃなかろうか
>>922
ハブ空港パターンにするか、地方空港同士の小規模路線を増やすかは、航空会社の
対局の経営戦略だと思います。エアバス380なんかは、ハブ戦略の象徴みたいなもん
ですが、いろいろあって全く売れていませんね。
アメリカの航空会社は、ハブ戦略を取りつつも、小規模の航空機で、地方都市同士を
結ぶ便を運用する子会社で日銭を拾っている感じだと思います。
ハブ空港パターンにするか、地方空港同士の小規模路線を増やすかは、航空会社の
対局の経営戦略だと思います。エアバス380なんかは、ハブ戦略の象徴みたいなもん
ですが、いろいろあって全く売れていませんね。
アメリカの航空会社は、ハブ戦略を取りつつも、小規模の航空機で、地方都市同士を
結ぶ便を運用する子会社で日銭を拾っている感じだと思います。
941 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/24(木) 20:47:16 ID:ecks3kVJ
943 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:47:41 ID:i4S9y9PJ
944 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:48:07 ID:JRcw38mV
>>941
ものすごい勢いで追いついてきたな。
ものすごい勢いで追いついてきたな。
945 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/24(木) 20:48:08 ID:voT0ljCK
＞新政権に住民が逆行しているように見えるのか。
いい悪いは別にして、「中止は撤回しません」といっている以上、そういうことになると思うのだが。
いい悪いは別にして、「中止は撤回しません」といっている以上、そういうことになると思うのだが。
946 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:48:23 ID:KozCNoNZ
このまま永久白紙か
947 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:48:26 ID:nTFaM5sB
>>938
まあそうなるわな
まあそうなるわな
948 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 20:48:30 ID:ZW2TbmYj
949 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 20:48:35 ID:Eqqm+c2z
＞いろいろな意見があるのはわかるが、地元対国ではなく、下流が水を必要としているのに」と困惑していた。
何だこの言い分は
何だこの言い分は
950 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:48:51 ID:8+fiWh0N
日本海側の地方空港をもつ自治体が共同で
その路線に対して、たとえば着陸料金を補助するとか。
新規に高速道路をつくるよりいいと思うが。
その路線に対して、たとえば着陸料金を補助するとか。
新規に高速道路をつくるよりいいと思うが。
952 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:49:11 ID:JRcw38mV
>>938
いろいろ言い分はあると思うが、もう下流は水を欲してないから。
いろいろ言い分はあると思うが、もう下流は水を欲してないから。
地方の市民の民度の向上には目を見張るものがある。
その調子で、推進派に圧力をかけてほしいね。
その調子で、推進派に圧力をかけてほしいね。
955 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:49:46 ID:Attolxe0
洪水で何人死んだの、治水で不作為だから
告訴するとか言って怒ってる住民がいないのが不思議
水害訴訟になってる自治体もあるのに
文句言ってれば勝ってるような印象操作
告訴するとか言って怒ってる住民がいないのが不思議
水害訴訟になってる自治体もあるのに
文句言ってれば勝ってるような印象操作
>>938
さっそく嫌な感じになってきたな。
自分も「永久に協議中止で金払わず」派ではあるが、こういうのを見ると虫酸が走る。
この手のFAXやメールや電話で事態を動かせると思ってるワイドショーな連中こそ
民主党政権の敵であることを鳩山以下は肝に銘じて欲しい。
さっそく嫌な感じになってきたな。
自分も「永久に協議中止で金払わず」派ではあるが、こういうのを見ると虫酸が走る。
この手のFAXやメールや電話で事態を動かせると思ってるワイドショーな連中こそ
民主党政権の敵であることを鳩山以下は肝に銘じて欲しい。
957 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/09/24(木) 20:50:08 ID:zDsoov/D
958 ：アンチ東大 ◆.LKqzbqFfg ：2009/09/24(木) 20:50:10 ID:x6t+8icH
>>930
左利き？
左利き？
959 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 20:50:14 ID:Eqqm+c2z
ダム建設で観光スポットとして発展の根拠って
「ダムにより吾妻峡の流量が見栄えがよくなる」
というしょうもない理由みたいだな
「ダムにより吾妻峡の流量が見栄えがよくなる」
というしょうもない理由みたいだな
「あなたがたのうちで罪のない者が、最初に彼女に石を投げなさい」ですな。
ダム中止反対派には丁寧な説明と確実な補償が必要だとは思っていたが、
特に叩く気にはならんかったなー。もちろん、利権のための反対組織は別だが。
どちらかと言うと、反対派クローズアップして中止メリット説明しないメディアに
心底腹が立った。
ダム中止反対派には丁寧な説明と確実な補償が必要だとは思っていたが、
特に叩く気にはならんかったなー。もちろん、利権のための反対組織は別だが。
どちらかと言うと、反対派クローズアップして中止メリット説明しないメディアに
心底腹が立った。
>>934
考え方はいろいろあっていいが、憂さ晴らしの捌け口にするような奴はだめだ。
考え方はいろいろあっていいが、憂さ晴らしの捌け口にするような奴はだめだ。
＞下流が水を必要としているのに
してません。
っつうか、おまえんとこの町長、そういうことは関係無いんだって言ってたし。
してません。
っつうか、おまえんとこの町長、そういうことは関係無いんだって言ってたし。
964 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:51:08 ID:Y+CFxsoE
自民よ
やっていいことと悪いことがあるんではないかい？
これはひどいだろw
「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信）
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、
ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の
映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し
流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に
深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であった
ことが分かった。…
（2009年9月24日）
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-39f8.html
965 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/24(木) 20:51:12 ID:ecks3kVJ
鳩山首相のＩＯＣ総会出席は直前に判断
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20090924-547563.html
鈴木寛文部科学副大臣は２４日の記者会見で、
２０１６年夏季五輪の東京開催の可否が決まる１０月２日の国際オリンピック委員会総会に、
鳩山由紀夫首相が出席するかどうかを判断する時期について
「（首相が２６日に）訪米から帰国した後、ぎりぎりの段階で判断することになると思う」と述べ、
総会直前になるとの見通しを示した。
東京の招致委員会は鳩山首相と川端達夫文科相の総会出席を要請。
鈴木氏は文科相の出席について「官邸が決める。それに従う」と話した。（共同）
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20090924-547563.html
鈴木寛文部科学副大臣は２４日の記者会見で、
２０１６年夏季五輪の東京開催の可否が決まる１０月２日の国際オリンピック委員会総会に、
鳩山由紀夫首相が出席するかどうかを判断する時期について
「（首相が２６日に）訪米から帰国した後、ぎりぎりの段階で判断することになると思う」と述べ、
総会直前になるとの見通しを示した。
東京の招致委員会は鳩山首相と川端達夫文科相の総会出席を要請。
鈴木氏は文科相の出席について「官邸が決める。それに従う」と話した。（共同）
共産党が首長選挙に公認候補を出すのはやけっぱち？
>>924
NTTグループは、日本の通信の安定の象徴であるとともに、新サービスの成長の重しでも
あるんですよね。その辺をどう変えていくか。通信だけでなく、情報サービスも含めて
戦略が問われるところですねぇ。安定は失っていはいけないですし。
NTTグループは、日本の通信の安定の象徴であるとともに、新サービスの成長の重しでも
あるんですよね。その辺をどう変えていくか。通信だけでなく、情報サービスも含めて
戦略が問われるところですねぇ。安定は失っていはいけないですし。
レクサス町長はじめ推進派代表の対応が悪いからなぁ
税金泥棒扱いになってるな
税金泥棒扱いになってるな
970 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/24(木) 20:51:43 ID:Eqqm+c2z
まあマスコミが建設推進に偏った報道を行ったのが原因だろう
971 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/09/24(木) 20:51:58 ID:zDsoov/D
利水用のダムじゃないだろ。
973 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:52:15 ID:JRcw38mV
あまりにも有り得ないことなのでカンチガイされているな。
わっちは中学入るまで右と左ドッチだっと問われてテキトーに答えていたでやんす。
中学で右足を縫う怪我をしたので傷口がある方が右だと認識するようになったでやんす。
わっちは中学入るまで右と左ドッチだっと問われてテキトーに答えていたでやんす。
中学で右足を縫う怪我をしたので傷口がある方が右だと認識するようになったでやんす。
竹藪で1億拾った人に脅迫電話かけたり、
そういう人は昔から一定数いるので、そういうキチガイさんの存在を
意見の優劣に盛り込んではいけないと思う。
無視、無視、徹底無視。我々は冷静に議論する。という姿勢で。
そういう人は昔から一定数いるので、そういうキチガイさんの存在を
意見の優劣に盛り込んではいけないと思う。
無視、無視、徹底無視。我々は冷静に議論する。という姿勢で。
>>960
メデイアがあんな偏った報道してればなぁ
メデイアがあんな偏った報道してればなぁ
>>938
レクサス町長はさすがにインパクトあったわ
レクサス町長はさすがにインパクトあったわ
977 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:52:48 ID:i4S9y9PJ
世論調査じゃマスコミの活躍もあってダム推進のほうが数字とってるからそこまで気にすることないだろｗ
>>972
ユー気が合うネー
ユー気が合うネー
箸をもつほうが右
お茶椀もつほうが左
お茶椀もつほうが左
982 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/24(木) 20:54:28 ID:ecks3kVJ
983 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:54:38 ID:+qL94MSA
>>974
悲しいのはダム推進派が議論する気がないということ。
悲しいのはダム推進派が議論する気がないということ。
984 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/24(木) 20:54:45 ID:voT0ljCK
>>959
「ダム湖畔の温泉地」で売り込むらしいな
「ダム湖畔の温泉地」で売り込むらしいな
985 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/09/24(木) 20:54:47 ID:zDsoov/D
まあ、確かに、
メディアが住民が可哀そうだという報道をすればするほど、
そうじゃねーだろー
という反発が大きくなる状況だわな。
メディアが住民が可哀そうだという報道をすればするほど、
そうじゃねーだろー
という反発が大きくなる状況だわな。
>>967
党勢維持と国会議員の票割もあるんでない？
党勢維持と国会議員の票割もあるんでない？
987 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 20:54:49 ID:ZW2TbmYj
>>973
あ、そういう意味だったんですか・・すみません。
あ、そういう意味だったんですか・・すみません。
おそらく全国から現地に抗議の電話が行くぞ。
これこそが革命だ。じゃんじゃんやるべし。
これこそが革命だ。じゃんじゃんやるべし。
989 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:55:11 ID:vsirf14h
990 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/24(木) 20:55:27 ID:JRcw38mV
まあ、こんな世の中だ。
過激なレスポンスがあることを前提に発信せなあかん。
過激なレスポンスがあることを前提に発信せなあかん。
>>989
ちょｗ
ちょｗ
992 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:56:21 ID:L/zv/KxL
>>943
小沢を見習えと言いたい。
小沢を見習えと言いたい。
しかし、どんどん世論が過激になっていくと恐ろしいな
もし仮に民主党政権への失望に変わったら、その怒りはどこへ行く
もし仮に民主党政権への失望に変わったら、その怒りはどこへ行く
ところで次スレは立ってるのか？
なければたてようか？
なければたてようか？
前原はダム工事に関連する業者に天下りが多数はいってることをまだ言うなって群馬選出の国会議員に言ってるらしいじゃん。
地元がたたかれすぎないように配慮してんだろ。
地元がたたかれすぎないように配慮してんだろ。
997 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/24(木) 20:57:24 ID:ZW2TbmYj
998 ：福岡愛知：2009/09/24(木) 20:57:26 ID:i4S9y9PJ
1000なら菅直人復権
>>986
ふ～ん。「反現職の統一行動」を乱してでもね。わがままな党だ。
ふ～ん。「反現職の統一行動」を乱してでもね。わがままな党だ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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