第22回参議院選挙総合スレ94

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ93
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253361232/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

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>>1乙
1 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/08/20(月) 09:30
過去、「巨泉はなぜ嫌われるのか？」という、
多方面からその理由を分析した良スレがありましたが、
今度は小泉総理に対して、考察してみましょう。
都度、出された意見はまとめるつもりですのでよろしくです（￣ー+￣）ｷﾗｯ

3 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/08/20(月) 09:34
清貧なイメージがあるから
浪花節なﾆﾎﾟｰﾝ人に受ける。

5 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/08/20(月) 09:35
小泉ムードは、この経済状態、社会の閉塞感で自信を失い、フラストレーションが
たまった国民の心理状態にうまく乗じているといってもいいだろう。自分と小泉氏を
同一化させないと不安を感じる経済状態、社会状態、その心理をうまく利用している
といってもいいだろう。「小泉さーん」と叫ぶことで不安を解消し、自分が「多数
派」であることにを確認し、安心感を得ているのであろう。これは一種のファシズム
のようなものだ。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/koizumi.html

9 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/08/20(月) 09:39
どうしてって聞かれてもなぁ。全てが完璧だからとしかいえない。
政策はもちろん見た目や経歴も含めて全てが。

10 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/08/20(月) 09:41
小泉ってのは生きるドラマなんだよな。
これまでの小泉の半生みても信長の一生分のドラマが満載だし。
金に綺麗なのもいい。この総裁選もすごかった。
下克上というのにふさわしい程の成り上がりっぷりも
日本人にはたまらないだろうし。

16 名前：　[] 投稿日：2001/08/20(月) 09:58
　上手く言えないが、森前首相は何をやっても（賞賛されるべきことまで）批判されていた
。小泉首相はそんな事は無い。しかも、靖国は国民の７０％が支持していた。

17 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/08/20(月) 10:09
話し方、声、容姿、偉ぶらない、趣味が豊富、清潔感、誠実・・・全て好き。

18 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/08/20(月) 10:12
ルックスでしょう。趣味で人相学やってる知人から聞いたが
初対面でこの顔つきをマイナスに判断する人は少ないらしい・・

19 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/08/20(月) 10:13
何もかもが好き。全てが好き。

21 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/08/20(月) 10:15
個人資産2000万円。私利私欲に走らない唯一の政治家
とみた。漏れ的に。
ムネオも見習え！！！

24 名前：無党派さん[] 投稿日：2001/08/20(月) 10:16
解る解る。純タンを嫌うなんて私にはできないもん…はああ。>>17　>>19

さつき
「他の1回生と違い、私は役職をやってて、地元に戻れなかった」
「反構造改革キャンペーンにやられた」
「郵政復党でおかしくなった」
「松岡自殺のときから高齢者の支持が減った」
「ブレる総理が３代続いた」

鳩山は弟に対してのコンプレックスは尋常ではないからな。

１乙部綾子

山ちゃんはガチB層だったか。
見たまんまだけど。

さつき
「小泉の頭の中にはセーフティネットがない」

>>1乙

>>5
何つーか、自分に責任はない、自分は間違ってない、と必死にアピールしてるだけだな＞さつき

片山見苦しいな

総理になった今でも邦夫には引け目を感じているからな。

>>1
乙ですー


http://imepita.jp/20090916/572670
http://imepita.jp/20090917/502880
http://imepita.jp/20090917/505950
http://imepita.jp/20090917/790000

さつきは人生捨てたのか？

>>9
それを小泉だけのせいにしちゃうのもなぁ。

分析はまともだな
まともな分析できたからといって、どうしようもなかったのが実情だけど

さつきは自分の反省が皆無か。

木原
「総理が３人辞めれば、ダメだなと普通に思いますよ」
「小泉はもうちょっとセーフティネットを・・・」
「選挙後１年でやめた小泉が悪い」

さつきはテロテロ自分で言ってたことも
忘れているのか。

>>10
ハゲ添が離婚したくなるわけだなｗ　ちょっとだけ同情するｗ

木原「小泉も政権を投げ出した」

>>5
自分に非が無い
自分だけは正しい
と、思っているやつは
どこでも結局嫌われる

>>17
反省が出来ないのは役人の悪いクセｗ

鳩山は小沢の飼い犬か

>>5 さつき節全開ｗ

さつきは真の顔がすべてだと思う。

役職なんて断ればよかったのに。
小沢は絶対、一年生に役職なんてやらせないよな。

西村氏「町村派離脱」アピール＝「森氏、ベンチに入れぬ」河野氏−脱派閥めぐり応酬
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091900350
　１９日の自民党総裁選３候補による日本記者クラブ主催の討論会。党再生の方法をめぐり、所属した町村派からの退会をアピールする西村康稔前外務政務官と、
　「派閥離脱は本質でない」と反論する河野太郎元法務副大臣が激論を交わした。一方、総裁選の本命と目される谷垣禎一元財務相は慎重な言い回しに終始した。
　「中堅若手の候補が２人いる。決選投票では、どちらか上にいるところへ集中させることでいいか」。西村氏に切っ先を向けたのは河野氏だった。
　西村氏の出馬には、最大派閥・町村派の森喜朗元首相の影がちらつき、河野陣営は「中堅・若手の分断が狙い」と反発を強めている。この日も、河野氏は「自民党の悪しき体質を引きずった人をもう一度ベンチに入れるべきではない」と指摘。
　森氏と青木幹雄前参院議員会長を名指しした。
　これに対し、西村氏は「若手分断のために擁立されたと言われているが、大変不名誉な話」と不快感をあらわにした。さらに、決選投票をめぐる河野氏の提案には「政策、手法の違いがあり、即答できない」。
　また、西村氏は河野氏が麻生派に所属していることをやり玉に挙げ、「（法務副大臣就任は）派閥のおかげではないか」と反撃し、「わたしは派閥を廃止する」と訴えた。
　一方、西村、河野両氏のバトルを横目に、谷垣氏も派閥批判の回避に腐心した。各派領袖の支持を受けるが、「わたしは派閥に推薦をくださいなんてやっていない」と明言し、今後の党運営に関しては「適材適所」「若手登用」を強調した。
　それだけに西村、河野両氏の応酬が際立った形に。これには河野陣営から「（河野氏は）本当は谷垣さんとやり合わないといけないのに」との声も聞かれた。（2009/09/19-23:58）

任期いっぱいやらない小泉が悪いな。

ただ小泉は間違いなく取引きの約束をしたんだろ。
財務省相手に「１年で止めるから消費税だけは上げないということで選挙やらせてくれ」と。

幸福実現党・参議院補欠選挙・立候補者決定のご案内
ttp://ushrp.jugem.jp/?eid=135

公募開始18日、19日午前9時締め切り、その日のうちに決定、なんたる高速公募w

さつきの分析は、第3者の評論としては正しいｗ

>>27
本格政権にサプライズは必要ない

さつきは自民厚労族の重鎮にも喧嘩売ってる。次出られなくなるぞ

さつき
「土下座する姿を見せなければ、一緒に戦う人たちに申し訳ない」
「障害者自立支援法、後期高齢者医療、母子加算廃止がダメ。中心になったのは重鎮の族議員」

木原
「リーダーに欠けていた。麻生なんかまさにそう」

>>30
もう少し公募して選んだっぽくすればよかったのにｗ

さつきは4年間どぶ板やらなかったのが敗因。と、連休中も地元を回って国民の意見を聞いて来い！ドブ板池！
と新人議員に一喝した小沢なら答える。

>>20
別れ話を持ち出したのはハゲ添？

【おまいら化】鳩山首相の休日の首相動静が政権末期並みに何もない件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253373149/

議員に出すレポートとしては及第点だな＞さつき

首相動静（9月19日）
9月20日0時6分配信 時事通信

　午前8時現在、東京・田園調布の私邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。
　午後0時34分、幸夫人とともに私邸発。
　午後1時28分、東京・玉川の百貨店「高島屋玉川店」着。買い物。
同51分、同所発。同2時6分、私邸着。
　20日午前0時現在、私邸。来客なし。（了） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000001-jij-pol

>>5

・役職までやって評価されない自分が悪い。役職を引き受けた自分が悪い。
・構造改革を理解させられない自分が悪い。
・郵政復党させるような総裁を選んだ自分が悪い。
・自殺するような大臣を選ぶ首相を選んだ自分が悪い。
・そういう総理に首班指名で投票した自分が悪い。

さつきは反省してたら民主が対城内で担ぐかと思ってたが
これでは。。。

風で通った奴が風で落ちただけ
なのに掘り下げようとしても無理だろ。

>>9
あいつの頭のなかには田中派への憎悪とセックスしかないんでしょｗ

「中止した場合は返還」　１都４県の１４６０億円　八ツ場ダム負担金で国交相

前原誠司国土交通相は１９日、八ツ場ダム（群馬県）建設を中止した場合、水道水の供給を受ける埼玉など１都４県などが特定多目的ダム法に基づき支払ってきた利水負担金１４６０億円は返還すると明言した。

ＮＨＫ番組に出演後に「法に基づき出資してもらったものは返還するのが当たり前。中止した場合はお返しする」と記者団に語った。

また前原氏は利水負担金とは別に、治水で恩恵を受ける６都県が支払ってきた直轄事業負担金５２５億円などの返還にも「考えていきたい」と述べ、返還を視野に入れていることを明らかにした。

前原氏は１７日の記者会見で、ダムの中止で負担金の返還が必要になることなどから、中止費用が事業継続の費用を上回ったとしても中止する考えを強調していたが、
負担金の返還にはこれまで具体的に言及していなかった。

埼玉県の上田清司知事ら流域の６都県などが、中止すれば負担金の返還を求める考えを示していた。

八ツ場ダムの総工費は約４６００億円。既に７割の事業が終了、今年１０月に本体工事に着手し２０１５年度に完成する予定だった。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/123121

>>37
さつきがTVでちょこっと喋っていた記憶があるな。DVで裁判とかなんとか。

木原が参議院選以降のネガキャン反対だったって言ってるけど参議院選のネガキャンしたのは隣のババアだw

木原
「補正予算出したときに解散すべきだった」
「解散タイミングを全部逃した」
「参院選のときも労組批判、都議選のときも激烈なアジビラ、今回も・・。健全な保守層にはまったく受けない」
「共産党じゃないんだから・・・・」

>>１さん酸素分子

地元有権者　「俺は郵政民営化は反対だよ」
片山さつき　　「だったらいいです。他の人に投票してください」

こんなやつが政治家をやるべきではない。向いてない。
官僚なら務まったのかもしれんが。

片山は郵政選挙すら城内に1000猛者をつけられないのに今回勝てると思う方がおかしい
そもそも役職ついたってその仕事は中川の後でキャンキャン吠えてただけじゃんｗ

蛇はテンパると見境なく他の生物を攻撃する習性があるからな。

>>45
それでいい。ここからの工事費が予定通りに収まるわけがないから。

俺のいとこは東大工学部卒でゴールドマンサックスやめてから
会社の経営に失敗して、今はロースクールにいるなｗ

小泉はサドだから国民が苦しむ姿を見るのが快感だったんだろ

>>45
これは当然だな
中止すること自体が目的なんだから

>>50 これほんとか？　笑ったｗ

>>50
祭りの時のやりとりだな。こいつはほんとバカだなと思ったよ

>>50
ばかすｗｗｗ

端的に言えば知性の谷垣か情熱の河野か。

首相動静（9月19日）
9月19日8時7分配信 時事通信

午前8時現在、東京・田園調布の私邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。
午後0時34分、幸夫人とともに私邸発。
午後1時28分、東京・玉川の百貨店「高島屋玉川店」着。買い物。同51分、同所発。同2時6分、私邸着。
20日午前0時現在、私邸。来客なし。（了）

まぁ前の日も執務だけで午前様だったんだから、今日ぐらいゆっくりするのもいいと思うが。

>>55
痛みに耐えて良く頑張ったー！

>>47
多分片山はそれをすっかり忘れているｗ

木原
「人心を全部変えること」
「比例復活組が元大臣や三役。去っていくべき人が残ってしまった」
「総理経験者は辞めるべき」

さつき
「最後は情」
「落としちゃいかんと言う力が働いたからその人たちは残った」

>>56
鳩山・藤井がＧＯサイン出した、ということだろう。

これで知事どもは抵抗の御旗も奪われた。それでも文句つけるきかねえ。

>>60
西村さんにもキャッチフレーズを！

>>57
何で笑えるのか、分からん
他の人ならともかく

　　自由党　日本民主党
　　　　　↓　↓
　　　　自由民主党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本社会党
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 民社党←←←←民主社会党←←←↓
　　　　　　↓→新自由クラブ　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　↓　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　社会市民連合←←←↓
　　　　　　↓←←→進歩党　　　　　　　　　　　 ↓　　　　 ←社会民主連合　　　　　↓
　　　　　　↓→→┬→→┐　　　　　　　　　　　 ↓　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　　　　　　　　　 ↓　（新進党へ）　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　↓　新生党　新党さきがけ→→→）↓（→→→→→┬→→民主党←社会民主党→新社会党
　　　　　　↓　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　 ↓　　　　　↓　　　　↓
　　　　　　↓　新進党←公明党、日本新党、民社党　　　　　さきがけ　　↓　　　　↓
　　　　　　↓　　　├→太陽党、公明党、改革クラブ（旧）etc　↓　　　　　↓　　　　↓
　　　　　　↓　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みどりの会議 ↓　　　　↓
　　　　　　↓　自由党→→→┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　↓
　　　　　　↓　　　↓　　　　　　└→→→→→→→→→→→→→→→→↓　　　　↓
　　　　　　↓←保守党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　↓
　　　　　　↓→→→→→→→→→→┬→→→┬→→→→┐　　　　　　↓　　　　↓
　　　←←↓　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　 ↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　↓
　　↓　　 ↓ 　　　　　　　　┌←←←）↓（←←）↓（←←←）↓（←←← ↓　　　　↓
みん党　 ↓ 　　　　　　　　↓　　　国民新党　新党大地　新党日本　　　↓　　　　↓
　　↓　　 ↓　　　　　　改革クラブ　　 ↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　 ↓　　　　↓

>>28
これには河野陣営から「（河野氏は）本当は谷垣さんとやり合わないといけないのに」との声も聞かれた。（2009/09/19-23:58）

だよな、一太センセも西村攻撃ばっかなんだが。
相手の思う壺じゃないか。

>>65

そんなまともな話かね。
前原が勝手に言ってるだけじゃねえの。

>>30
＞「それでも、わたしたちは、やり続けます！　幸福実現党」を打ち出し、
＞「明るく前向きな姿」を世間に知らしめ、次期参院選に向けての布石といたします。

参議院の通常選挙に参戦決定か？？
それでも、わたしたちは、やり続けます！・・・自虐的になってきたなw

最後は城、ってフランスWCの岡ちゃんかよ

> さつき
> 「最後は情」
> 「落としちゃいかんと言う力が働いたからその人たちは残った」

>>66
眞吾じゃない西村

容量的にこれ以上の拡張は難しい。

>>40
まるで麻生末期じゃないか

プライベートな友人でさえ誰も来てないのかい？

利水負担金１４６０億円は返還すると明言した。
直轄事業負担金５２５億円などの返還にも「考えていきたい」と述べ


２０００億というのは国民一人当たり約１，７００円だぞ

前川さん考え直せ

>>74
主張は似てる気するんでちと弱いな

西村が「私が分断するために出たという噂がある」なんて自分から
NHKの中継で言ってしまってる時点で負け。

「汚い手」を使うにしては無様だな。
最後まで涼しい顔して「総裁になるつもりで出た」と言っとけよ。

>>71
麻生はやりぬく・生活を守りぬくとかぶりますねw

>68
こうしてみると冷戦の終結までは革新分裂だったのが、終結後は保守分裂になってるのがよく分かるな。

>>67 あ、さつきファンなの？

>>68
山川の教科書の巻末見た方が早いぞ

>>69
西村攻撃で合ってるんだよ

>>40
買い物行く暇あるなら
会見のオープン化しろよ、まったく。

例え1兆円かかってでも、八ッ場ダムは中止すべき

>>66

マイノリティ西村だな。

どぶ板なんていってる時点で小沢ってのはズレてるんだよ
個々人の努力なんて全く関係なし
結局風しだいでどうにでもなる

>77
返すものは返せばいいんじゃないか？
ダムの費用って確か維持費が入ってなかったし、今後のことを考えると要らないだろ。

>>68
かつての社会党勢力が再結集したのが民主党政権だな

>>68
そして未来へ

　　↓　　 ↓
みん党　 ↓
　　↓　　 ↓
　　↓　　 ↓→→→→→→→→→→
　　↓　　 ↓　　　　↓　　　　　　　　　↓
　　↓　自民党　愛国戦線　オホーツク武部党

さつき「小沢をべた褒め」

>>79
西村は森元さんの計算違い

有能な詐欺師の小泉にはずいぶん腹が立ったが、無能で「誠実」な鳩山はもっと腹が立つな。

>>40
ありがとうございます

やっぱり田園調布から二子玉川、
車だと１時間かかりますね（多摩堤の混雑）

木原
「総裁選の日程設定がおかしい。与党ボケ」
「世代交代しても過激なことが言える人でないといけない」

さつき
「小沢さんはすごいと思う」
「小沢さんが取り仕切りながら、小沢さんじゃない民主党を見せている」
「自民党はそれがない」

>>77
どぶに捨てる金じゃなくて関係都県の財政に入るんだからいい話じゃん。

>>77
作ってしまったら、今後の維持費と比べても、そんなもんではすまない。

>>79
でもそれじゃ今までと何も変わらないって印象しか与えないじゃないか

つーか西村この機会を良い事に飛び出そうとしてないかw

>>69

一太は頭はいいが、視野が狭くひとりよがり。
鳩山とおなじ系統だよ。
自民党より民主党の方が水は合う。

>83
あの巻末にチラッと出てくる「にほんのこえ」というのがずっと謎だった。
共産に内ゲバされて滅んだと思っていたが。

>>93
結果いかんによっては西村はマジで
清和会に戻れないぞ。

返せばいいって言ってる奴が要るけど
国民の税金だって事を忘れるな

前原さんは吾妻線を守りたいだけ

>>87
マイノリティの為の政治というと何となく対立軸になりそうに聞こえる

>>100
一太が頭良いとか笑えないジョークだな

>>99

こんな汚れ仕事まで引き受けて離党も糞もないだろ。
ていうか、河野と間違えてる？

>102
戻らないほうがいいのかもしれないｗ

27年ぶりの西村

>>77
地方交付

>>102

だよな。

>>81
社会党からの分裂だけでも、板橋民主党とか、平和・市民とか、
憲法・みどり・農の連帯とかは省略しているし。

もし共産党まで忠実に書こうとすると、新左翼までフォローしなければならないのでもっと
革新分裂が際立つ。

日本共産党を名乗る党だけでも7〜8つはあったはず。

>>99
飛び出すには、あの機械仕掛けみたいな身振り手振りと、
ろくに勉強してないのがばればれの政策論はどうにもいかん。

>>102
そんなことはないｗ

>>102
そんなことしたら黒幕森元を
全部ゲロっちまうぜ。

>>83
教科書や政治経済の参考書だと、
さきがけ→みどりの会議が無視されているんだよなあ。

>>88
この風の中、ドブ板の天才、平沢は受かってるんだぜ？

鳩山由紀夫
：東大工学部、スタンフォード大学大学院Ph.D（経営工学博士）、専修大学助教授
：金丸チルドレン（自民党）
：内閣官房副長官、総理大臣

鳩山邦夫
：東大法学部首席（東大法学部史上最高の成績。高校時代は全国模試３年連続すべて１位）、田中角栄秘書
：西岡武夫チルドレン（新自由クラブ）
：文部大臣、労働大臣、法務大臣（2期）、総務大臣、内閣府特命担当大臣（地方分権）

>>106

いくら頭のいいやつでも、知識・知恵がなければバカと同じって意味だよ。

小沢がすごいんじゃなくて
フリップ幹事長がダメなんだろう

外交を専門にしてる議員がイラクの位置を知らなかったという事実をどう考えたらいいか
いまだに考えるがどうしても解決できない。

誰かいい結論を持っているなら教えてほしい。
ていうか、サマワの位置まで知ってないとおかしいだろ・・・

自民党は必ず最後は森さんのブックに収まるんです。
総裁選に落選した後に、河野の家に森から電話が行って差し入れのケーキが
届きます。谷垣には、どっかのポスト置けと指示もしときます。

>>103
地方の人間は国民じゃないのか？

それにしても、去年の総裁選に輪をかけて酷い総裁選だ。

饅頭怖いを打つ必要すらない面子。

>>103
国から地方へ

>>102
今後10年くらいは逆に清和会の色がつかないほうが選挙やりやすい。
だから西村にとっては願ったり叶ったりだろう

>>115
そしたら公認候補にも戻れないなｗ

>>119
知識、知恵もないし頭もよくないって言ってるんだが

ピンさんは平沢を「自民党から出てるくせに自民党を批判して当選しようとする卑怯者」って評してたな
鳩山邦夫も、そういうところがあった

政権から滑り落ちた今、森に一体どんな権威が発生しうるのか。

>>117
確かに、都市部・あの顔・民主刺客なのに
ガッチリ受かってる。凄い。

さつきもやっと小沢のすごさが分かったか。
それだけでも進歩だな。

自民にも頑張ってほしいけど期待というものが出てこないから
辛いですなあ
自民も民主もお互いに切磋琢磨する立場からはね

せめて参議院の尾辻さん谷川さん
衆議院で福田さん伊吹さん大島さん鴨下さん加藤さん与謝野さん
園田さん熊本の野田さん川崎さん大野さん鳩山さん石破さん辺りが残ったのが救いかな

けど、民主も大臣、副大臣、政務官、委員長、筆頭理事に
人を回すとぎりぎりですねえ
それだけに自民の凋落がさらに目立つような

９．１１も間違えていた

さつき
「景気はよくならない」

>>121
外務省の役人は、途上国に興味なし。

>>128
一太怖い
最後は、お茶が怖い

>>121
前に地理音痴って訳の分からんフォローしてる奴が居たなw

>116
中学レベルだと国民協会など戦前の吏党はほぼ無視だしな。
貴族院会派や緑風会も省略。

そういやピンさん
全然露出ないな。

結局民主党批判になると饒舌になるさつきと木原であった

>>133
根本匠、伊藤達也あたりが落ちたのが致命傷だ。＞自民

来年ほとぼりが冷めたころに
西村は自分のwikipediaに
町村派と自分で修正入れるんだろう。

>>136
当時はイラク問題の委員会に所属してたんだからその言い訳は無理

>>101
共産と部落解放同盟が不倶戴天の敵になったキーパーソンの一つ、らしい。

その正体は志賀義雄氏ら親ソ派が除名されてつくった党。
国会議員がいたので、この手の分派では一時期別格扱いされていたが、
直後の選挙で全滅したこともあって、最近はすっかり無視されている。

その後自然消滅したとWikipediaにはある。

>>140
冬柴はじめとした喧嘩相手が大量落選してしまったから

山本一太には悪いが「官僚が全部やってたんだからあんたはイラクの場所さえしらなくても
問題なかったんでしょ」と言う以外の結論がでない。

>140
自身にやばいネタが多すぎて自民につつかれるとまずいので身を潜めているのと、創価攻撃の仕込みで忙しいのとだろう。

>>123
田舎ヘイトくそよろの理論では、地方に住む事自体罪悪なんだそうです。

自民のほうが早く路線問題めぐって総裁選で議論やってたのは唯一の収穫。
野党になった方がああいうの顕在化しちゃう。これだけは政界にとってプラス。
民主党も政治主導に一区切りついた頃に、必ずやんなきゃいけない議論。

>>121
頭の良すぎる一太さんは、あまりそういうそぶりを見せると庶民に嫌われると思い、
イラクの位置を知らないことにしたんですよ。きっと。

>>88

選挙の時だけのドブ板には効果が無いような気がする。
むしろ、逆効果のパターンが多いかもね。
「選挙の時だけ来やがる」って意見もあるしね。

だから、定期的に秘書でも運動員でもいいから、有権者とコミュニケーションをとるのであれば、
地方ではドブ板行動は効果的じゃないかと思う。

>>77
別にどっかの民間企業にくれてやるわけじゃないからなぁ

民主党は本気で公明党を潰しに行くべきだ。
相当自民党との関係も強固になっており、利用のしようはない。

じっと悪政に耐えてきた31年がとうとう報われた。
みんなありがとう！消費税導入、消費税値上げ、年金保険料値上げとさんざ
んバカ自民には苦しめられてきた。
とうとう政権が交代して民主党が与党になり自民党が野党になった。長年の
うみを出し切ってまともな民主主義国家にして欲しい。
はじめに徹底的に税金の無駄使いを無くすべきだ。
しっぱいばかりした公務員の給料を半減しろ！
ねる暇も無いほど働いている庶民の苦しみを自民党は知るべきだ。

>>139
貴族院はまだしも、緑風会は参議院最大会派だったと昭和史年表にあるのに、
教科書には出てこないので、大学生になるまで謎の集団だった。

「言語道断」「前原氏ね」（一部意訳）と口走ってた群馬県知事は、振り上げた拳どうするのかねえ。

次の参院選を考えれば間違いなく谷垣だな。解体寸前の自民を再建するには河野が適役だが…

>>157
全国唯一、自民党公認の知事だし。

>>140
そういや、閣僚人事に石井一って入ってたっけ･･･

>>152
それこそ選挙終わった翌日から、次の選挙まで毎週（毎日は無理としても）やらなきゃだめ
しかも、同じところだけじゃなくて新しい票田を開拓する必要もある
そこまでやって、初めてドブ板といえる
それ以外は、しょっぱいパフォーマンス、むしろやらない方がいい

>>147
そういや今日河野太郎が
自分は弱小麻生派だったから最後まで希望の外務副大臣政務官をやらせてもらえなかったって
町村派だったらなれて田と思いますとか
恨み節言ってたなｗ

>>151
で、それを見習った甘利さんも一太に右ならえしたんでしたっけw

>>157
このまま勝ち目と大儀のない戦いを挑むしかないのではなかろうか

>145
所感派残党ですな。
今の社共も大本をたどれば社民党（初代）に行き着くことからすると、分派は政党の宿命なのだろう。

さつき
「民国社は外交で行き詰る」
「社民党は民主党に飛び込んじゃうと思う」
「日本で世論調査したら外交がトップにくることはない」
「沖縄問題を腰を据えてアメリカと交渉できるのか」

郵政復党が分水嶺になった。
長妻に年金でやられてから、自民は防戦一方で、
反転攻勢への微かな期待を麻生が摘み取って、ジ・エンド

>>162
多分、さらに言いたかったのは、「民主党だったら、なれたはずです」だろうな。

>>149
なに〜
糞よろず！
なに様だ！

>>104
絶対誰か言うと思ったw

中央西線にはかなわずとも、吾妻線から見る峡谷美はなかなかのものだもんな

よくよく考えたら、総裁候補は、実父か義父が政治家ばかりだなあ。

>>165
政党とプロレス団体は分裂が宿命

>162
爺さんの河野派は自民最強派閥だったのに総理になれなかったぞw

>>164
まあ、自分の舌で、「4年後は引退か落選です」と念状を書いてしまったようなもんだからな。

>>165
所感派の系統だと、行動派というのが現存する。
http://koudouha.com/

もっとも、下部組織の日本人民戦線しか実質的には動いていないようだが。
http://jjs.seesaa.net/

>>82
ちがう

よく考えたら
それゆえ、笑えることに気づいた

67は取り消す

木原
「民主党の財源論は無理だと思う」
「国民も無理だと分かって民主党に入れている」
「大きな問題にはならないんじゃなかろうか」

さつき
「７割できたダムをやめても財源につながらない」
「やらしてみなはれ」
「ぜーーんぶ表に出してみろ」
「そこで判断でもいんじゃないか」

>>173
河野一郎は共産圏の影響が強すぎた。

>>152
都市部でもイベントとか積極的に出ないと票を取りまとめてる人間の面目たたないぜ
このスレではアイドルのガースー先生クラスでやってるんだから

現場で愚痴を聞くのが政治家の仕事だろうが。
「政策」というのはそこからスタートするもんだろ。
小沢のやってることが古いと言ってるやつは何にもわかってない。

どこの世界でも営業は同じことをやっている。

>170
前「太子支線を復活するのなら、ダム建設凍結を再検討する」

皆様こんばんわ。
目が覚めたのでちょこっと参戦します。
体力ないのですぐ眠くなると思いますが。

河野太郎は負けたらみんなの党へ
勝ったらみんなの党を吸収へでしょう。

地方票がどう動くか…

>>171
・世襲じゃない
・官僚出身じゃない
・若手
・女性
・愛国者

新しい自民党をアピールするにはこのくらいの候補が必要だと思います

>>94
オマエさんも随分と鳩山に騙されたクチじゃねーかｗ

中央政界の変動とともに、政治センスのない自治体首長もどんどん淘汰。
生命力のある奴だけが乗り切って来る。

>>170
前原「草軽電鉄を復活させます」

谷垣って何処となく中国顔なんだな
あのタイプは福田と変わらないんだろうな

>>182
それだと、比例復活者が追随できないな。
負けたら新党結成じゃね？

模試っていつの時代からあるんだろう。６０過ぎても模試を落ちだすのは
ある意味凄いなｗ

>>183
徴農バカかよw

・郵政復党
・年金問題

郵政選挙後の自民党の４年間は、この２点に尽きる。

>178
保守合同は反米で中ソによりがちな民主党を抑えるという意図もあったからな。
アメリカからすると鳩山・岸は何とかできたが、河野はやりすぎたのだろう。

さつき
「財源を作るには国のパイを広げなければ」
「ムダ遣いは常に探さなければならない」
「タックスペイヤーの視点を持ち続ける」
「どっちの党にやらせてもダメとわかったときに、自民党がいい提案ができるかどうか」

訂正

模試っていつの時代からあるんだろう。６０過ぎても模試をもちだすのは
ある意味凄いなｗ

>186
カルメン故郷に帰るだな

>>178
というか、反米・独立志向が強すぎた。
あの時代の党人はけっこうそういうタイプが多かったけどね。

>>184

鳩山が無能であることはずっと懸念してたよ。
岡田との比較で言ってるのではない。

本来は首相は長妻がやるべきだった。
厚労大臣やってるくらいで首相になってもおかしくなかった。

>>188
ゾンビ組は移動できないので新党結成でしょうね。
みんなの党+河野太郎勢力で。

さつき
「族議員なものの質が落ちている」
「昔の族議員は勉強していた」

自民党に納税者の視点など、ただの一度もなかっただろ

>>183
　稲田総裁万歳！
　美しい国路線カムバック！ですね、わかります！
日教組解体、憲法改正、徴兵制復活、核武装、忠君愛国、挙国一致！
を自民党は絶叫して極右路線を突っ走るのですね。応援します。
　衆議院で10議席以下、参議院で5議席以下になるまで突っ走れ！！

>>196
浅沼稲次郎殺しの男に、標的の一人にされていたくらいだものな。

>>193
＞財源を作るには国のパイを広げなければ
お前のパイなど見たくもないわ！！

>>152
マスコミが取り上げないようなドパフォは効果が薄い。
常にマスコミを意識したドパフォが必要だ。
今回の総選挙、唯一ドパフォで勝ち上がった城内のやりかたが参考になる。

>>183
稲田先生万世

>>181
そこは草軽といって欲しかった

>>128

おまえ、糖質か？それとも機能性文盲？
俺は今の一太はバカだと言ってるんだが？

>>199

利権がなくなったんだから質が落ちて当然だろ

>>200
高額納税者と企業納税者の視点を反映しております。

石井一や羽田、渡部黄門とかはもうポストとかいう年でも無いだろ。

党内で1年生議員の躾やマナー、講師するので手一杯じゃないか？

>>192
まあ、三木武吉はその辺意図的に使ったんだけどね。
河野をソ連にやるときは、対米窓口として岸を米に飛ばして一応説明させるとか。

>>197
本当にお前はアホだな。

木原
「国家戦略局はいい取り組み」
「政権交代してよかったとは言えないが、いい方向にしなければいけない」

さつき
「前回勝ったのは擬似政権交代のおかげ」

オマエが言うなって部分を抜きにすると、
木原とさつきは状況を的確に捉えているでやんす。

>>198
河野太郎新党を一旦作って、みんなの党も含めて新たに新党作るのかね？

>>196
それ以上に共産圏の影響が強いと思うがね。
確かに、日ソ交渉の前あたりまでは独立志向が強かったように思われるが、
共産圏との外交パイプができてしまうと、
そっちとの窓口役で食っていくような政治屋になり下がった。

>>210
つーか羽田はもう、歩くことすら危ういという状態だから・・・。

>>207
一太は頭はいいなんて言うオマエみたいなバカに言われたくないなw
今だろうが昔だろうがあいつはバカだろ

片山は結局、「改革が足りない」派なんだな。
やっぱりダメだと思う。

>>214
ほとんどの人は同じように思ってるだろう
安倍ちゃん風味な人々を除き

河野一派離党+み党解党で、党首・河野で新党と予測

ピンさんの名前はここにある
http://www.dpj.or.jp/news/?num=17027
「ある」というだけのポストだけど

>>217
次の国会から、もう本会議には出てこないんじゃないかなと思った。

>>183

世襲は進次郎を最後に廃止すべきかな。金や地盤を持たず国政を志す庶民に僅かでもチャンスを与えるべきだな。

河野の離党はないだろ。負けたから離党って筋が通らないよ

河野太郎は世代交代、派閥解消と謳っているけれど
この掛け声はずっと昔から自民内で言われている。
正直またかよって気はしてる。

七奉行もはるか昔か。
みんな死んで行ってるなあ。

>>222
一人無所属（新緑風会）がいるんだね。

>>187

鳩山以上に育ちの良さが顔に出てるからな。

みんなの新党か

>>198>>215
まあ、実際は1党だけど、制度上やむなく2党にする、というところだろうね。

注目は、小泉進次郎が河野新党についていくかどうか。

羽田さんも政権交代を見届けられて感無量なんだろうな。
今回の任期を以て引退するらしいし。

あと、小沢さんも政権交代可能な2大政党の形が出来たから、あっさり引退するかも名。

ついでに小宮山洋子や輿石も引退しないかな。

討論会を見ると河野太郎は結局森元の分裂工作にはまっていた気がする。
>211
>216
中川一郎といい、中ソとパイプ持ってるのがタカ派にいたのはなんかあったのだろうな。

>>226
今回ほど負けなくても議席減らした時には派閥解消、世代交代と取り敢えず言うことになってるからw

金丸利権、ブリジストン資金相当があれば
さっさと離党、みん党合流

>>225
筋なんて後からついてくる。

逆に総裁選敗北後に離党しないとしたら、本当に馬鹿か阿呆かだ。

>232
与謝野さんともども次回選挙までに人生から引退の可能性が高い。

ここで羽田さんがお蔵入りにした人間党でどうだろう。

>>233
そういう思いがあるから名指しで森元攻撃したんじゃないか？

さあ、今後の参議院選挙や衆議院総選挙では、民主党が与党だから
アンチ与党票＝アンチ民主党票を野党である自民・公明・共産が
奪い合う構図になるわけだ。面白いですね。
　自民党が共産党に対して「自民と共産がアンチ与党票を奪い合って
共倒れしたら民主党が喜ぶだけだから、お前ら共産党は候補者を
立てるな！」とか言うんでしょうか？

羽田は結構前から死ぬ死ぬ言われてけど、死なない。
この手のタイプはなかなかくたばらないよ

>>232
小沢は参議院に手を突っ込むかもしれん。

どっちが勝つか。
票差はどうか。
極めて重要な選挙。
鳩山政権どころの話ではない。

　父親が新自由クラブだったから　息子は新民主クラブだろ。

木原
「１００人送り込みで変わってく面もあるが、危険性もある」
「取り込まれがある。要には政治家次第」
「次に向けて勝てるようにがんばる」
「成長する国にしたい。それで自民党は変わっていく」
「変わらなければ参院選でやられる」
「マニフェストがとても大事」
「財源争いができなかったのが残念」


さつき
「タックスペイヤーの民主主義の意識で、そういう社会経験を経ながら政治に再び入りたい」
「安心できる社会保障の確立を追求したい」
「納税者が自立して判断する民主主義」

>>233
日ソ交渉があったからでしょう。
河野は農水族でもともと反共だったのだが、
あの辺でパイプができると、財界にとって便利な存在となった。

>>180

同感ですな。

なぜミシン屋の商売が成り立つかって話を聞いたことがある。

なんでも、ちょこちょこ茶飲み話をするから売れるんだそうで。
ちょこちょこ来てる内に、なぜか不要なのにミシンを買ってくれる。
それでなりたってるそうな。

>>242
どうも青木の動きがねえ、不気味なんだよねえ。

お忙しいところお二人ともありがとうございましたって山ちゃんのセリフは嫌みに聞こえたなw

>>220
自民党の職員や秘書の連中が一番アホウのままのようにみえる。

谷垣が職員のリストラに言及したのも、アホウヨのごみために
なってしまっている党組織を一新するためだろう。

西村のカスっぷりが分断工作論に真実味を与えてるからなｗ

>>232
＞あっさり引退するかも名

病気以外それはなさそう

>>247
まさにブラック営業

ほとんど与党暮らしだった自民がポストない状態でまとまるとは
とても思えないのは皆さん周知のことですが、
やはり、総裁候補3人が無役でも戦う集団にするのは
客観的に見てきついように思いますね。
だれが勝ったにしろ。

あっさり割れていく気がする。

真珠クラブか心中クラブでいいと思う。

地方票って、総取り？それとも比例配分？？

谷垣３００、太郎１５０、西村５０程度じゃない？

>>248
そういう意味でなく参議院改革。

>>251
テレビ慣れしていないのが大きい

ダミー候補になって将来を無にする馬鹿野郎
もう政治家やめろ

>>253
いや、そのりくつはおかしい

>>253

そのとおりｗ

ただ信頼関係を築くにはいい方法だということだよｗ

片山は４年間がんばれるのかね

>>249
荻原と松島を呼んでその台詞で〆たら神

羽田は死すとも、省エネルックは死なずで誰かあれを継いでやれよ

>>256
比例配分でというお達しが党本部から出ているらしい。

>>254
みんなの党が予想以上の支持があるという点で割れ要素があるね

>>256

それぞれの裁量じゃないか

欧州じや底辺なんてほとんど働いてないよ。
日本は底辺ほどよく働いているな

>>256
県連によるんじゃないか、前回もそうだった
いっぱい票持ってるところがどうするか、かな

>>254
谷垣が勝ったところで、他の2人は全然要職にはつけられないだろう。
つけようにも党内での格が低すぎる。

>246
オリンピックといい、態度を良く変えるな。
息子はその点一貫して中国に忠実だった。

>>183
稲田先生乙

>>264
個人的にニューサマースーツは好き
ただ特注してまで着たいとは思わない

参院選で民主以外に票が入りそうなのはみんなくらいだろ。

一太離党しねえかなぁ。するわけねえか…

>262
虎のほうの片山はすでに2年がんばっているが。

>>264
息子がやってる。

>>270
幹事長にも出来ないだろうし二人の処遇はどうすんだろね？

省エネルックと言えば大平さんだろう。

離党は結構簡単に起きると思われる。
なぜなら政権党じゃないから。

>>264
ノビテルが継いでた気がする

「解散時期を間違えたから負けた」　公明党県代表懇談会、地方から恨み節続々
公明党は１９日、党本部で県代表懇談会を開き、衆院選大敗の原因について都道府県本部の意見を
聴いた。地方幹部からは「衆院解散・総選挙の時期を見誤ったことが敗因の１つだ」（大阪）など、麻生
太郎首相や公明党執行部の判断ミスを指摘する声が相次いだ。

１０年にわたる自公連立ついては「保守層や企業・団体に食い込めた」（埼玉、山梨）など評価する声が
ある一方、「政策面で前半３年間は公明党らしさがあったが、後半７年間は補完勢力になった」（兵庫）、
「自民党と一体に見られた」（京都）など、党の独自色が失われたことへの厳しい声も上がった。

これに先立ち、山口那津男代表は「（衆院選で）苦い経験を伴い貴重な経験も得た。党の再建に活かさ
なければいけない。政策や他党の関係を含め判断の基準を作りたい」と述べた。

公明党は１０月３日、全国県代表協議会で選挙総括を予定。自民、公明両党の距離はますます広がる
公算が大きい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090919/stt0909192359014-n1.htm

まあ、民主があれだけ手をつけてるところに公務員改革しろといっても
そんな受けるかね？
では、実際にどうするのと言われたら何もいえないじゃん

池上彰著『池上彰の政権交代がわかる!』

「民主党は愚かな選択をした」

>>224
世襲なんて無くそうと思えば無くせなくもない。
選挙区の区割りを頻繁に変えたら、無くせなくもない。
小泉のところは、隅っこだから、区割り変更で固定され易いけど、
イギリスのように大胆に真ん中から割かれたりしたら、
かなり厳しい気もする。

>>278
西村には「我慢しろ」。
河野はそこそこ処遇。河野を担いだ連中もけっこう処遇。
河野を担いでる連中に参議院議員で目立つ奴がいる。
どうも参院選に向けての演出臭い。

>282
自民は来年の選挙までに創価から仏敵認定されるんじゃないか？

党本部の都合で自民党解散したら
地方はどうすんだろうな。
お家取り潰しで浪人になるのか。

>>278
河野はもう離党以外ないわな。しないとしたら、その方が驚き。残っても無役、テレビ要員。
西村もまあ、無役・テレビ要員で放って置かれるんじゃないの？

>>280

ちらちら民主党やみんなの党をみながら、ケンカしてるんだよなｗ

>>280
政党助成金ないとやっていけんだろうから時期が難しいし比例の奴抱えると動きにくい

行政刷新会議、首長経験者を起用へ　政府方針
政府は１９日、行政の無駄遣い根絶に向け新設した「行政刷新会議」（議長・鳩山由紀夫首相）のメンバー
に地方の首長経験者を入れる方針を固めた。地方自治の現場に精通した「改革派首長」の知恵を借り、
地方移管が可能な国の不要事業を洗い出すのが狙い。中心メンバーは首長経験者を含め、７人程度と
なる見通しだ。

仙谷由人行政刷新担当相は月内にも人選を固める構え。片山善博前鳥取県知事らの名前が浮上して
いる。

１８日に内閣府に設置された国家戦略室と行政刷新会議は、予算編成での「政治主導」の牽引役となる。
両者の線引きは明確ではないが、国家戦略室が予算の基本方針を策定し、刷新会議が予算に潜り込む
税金の無駄遣いを洗い出す役割を担うとされる。

仙谷氏は、刷新会議のメンバーに関し、従来の政府審議会のように官僚に人選作業をさせず、自ら一本
釣りする考えを示している。また、現職首長の起用には「あて職にしたくない」と否定的で、フルタイムで
会議に参加することができる首長経験者から選考する方針を固めた。候補として片山氏のほか、北川
正恭前三重県知事、浅野史郎前宮城県知事、中田宏前横浜市長らの名前も浮上している。

刷新会議は１０月の臨時国会で設置法を成立させ、４年間の時限組織として正式発足する見通し。行政
組織への強制調査権限を付与し、１年目に国の事業すべてを見直し、その後３年間の「行政刷新計画」
を策定。不要な事業の廃止や地方・民間移譲を進める。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090919/plc0909192356003-n1.htm

>>284

ほう、何が？

まあ、自民はどちらにしろ総裁選するまでもなく終わりに近づいてる。
一太も参議院選ではかなり悲観的に見ているし、
みんなの党が受け入れるなら、大量流出もあり得る。

民主の受け皿がない現時点では、自民よりみんなの党のほうが可能性がある。

欧州は失業扶助があるから底辺でも暮らしやすいな。
働かなくても仕事がなければ一生金をもらえるしな。
だから働きたくないやつが結構いる。日本のニート
みたいなもんだ。

>>278
河野は冷や飯、西村一派は一回休みで将来ノビテル、桝添、安倍総裁誕生なら要職ってコースだろ

>>274

そんな事はないよ熊五郎君。
次こそ自民党の底力を思い知るであろう。

【新・民主党解剖（５）】したたか財務省　さっそく小沢シフト
この連載は阿比留瑠比、赤地真志帆、加納宏幸、比護義則、酒井充、宮下日出男、小田博士が担当
しました。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090920/plc0909200001000-n1.htm

>>236
筋が通らないから人も着いてこないんじゃないかなぁ

>292
ドバイの首長入れたらどうかね？

＞片山善博

この板も推薦

>>286
参議院は改選が来年じゃない奴が多かった気がするけどそれもあるかもね

>>287
地方議会ではよろしくやっているところが大部分だから、今さら手切れはできない。

やるなら、完全に民主に付くしかないわけだが、もちろん民主はお断りすべきだ。

>>297

お前、漢字を一文字間違えてるぞ。
「力」じゃなくて「割」だろ。

>>292
中田氏は、何かのギャグですか？
地元横浜市から、つるし上げ食らって逃亡中なのに。

谷垣が勝った場合、党内融和のため、
幹事長に河野太郎、経理局長に西村康稔
という布陣は如何だろう。

クールビズも自民党とともに逝ったかな
いい歳をしたオッサンが胸元ビラビラ開けたりして、あれは実に醜いものだった

＞北川正恭前三重県知事、浅野史郎前宮城県知事、中田宏前横浜市長ら

がっかりするようなメンツだな

>>291
復活組は選挙前に合流で

>>292
産経が淡々と報道しているのが何だか変な気分だｗ

>299
自民にも「筋さえ通れば金次第で何でもやってのける命知らず」はいると思う。

>>292 これは無意味な組織だな。メンバーによってはむしろ足手まとい

>>256
前回は都道府県任せで総取りだったりドント式だったりじゃなかったけ

谷垣総裁誕生にあわせて、西川解任かなぁ。

自由と民主の合併にあわせて道路公団の総裁を解任した時みたいに。

>>306
＞経理局長に西村康稔

みせしめ？

自民党の落選組としては、抱きつき作戦より対決路線のほうがやりやすいというのはあるわな

クールビズってなくなったの？俺ずっと日本にいないから知らないな

>>305
片山以外論外じゃないの？
浅野は健康面で問題だし、他は能力面で問題。

そのメンバーだと片山くらいしかないんじゃないだろうか

>>311
「選挙に俺が勝ったら従え、負けたらおまえの言うことは聞かない」
でどんな筋が通るんだよ、と

>>295
失業者に金じゃなく仕事与えようとするのが日本のダメなとこ。
結局高くつく。

memento mori(ry

谷垣は三役に若手登用を言ってるな

>>306
借入金を個人保証させる罰ゲームですね

まあ、内閣官房と財務官僚はステルスでいろ〜んな仕掛けしてくるから、用心に越したことは無い。

>>323
そこで稲田幹事長か！

>>306
なるほど、りそな相手の借り換えの際に連帯保証してもらうんですね。

>>293

あと２年程後の方が良かったと思うけどな。
政権取るのは。

金融危機という爆弾が破裂しそうなこの時期に政権とるのは愚の骨頂。

>320
私を選ばないこの党では改革は不可能
といえば筋は通る。

>>312
おっしゃる通り
むしろ、この組織が税金の無駄遣いといえる。

>>315
幹事長も経理局長もある書面にサインしないと党が前に進めない大切なポストでやんす。

河野が勝って西村を幹事長にしたら笑えるギャグだが

レス見るとみんなの党ってみんす党の親戚みたいだな

>>323
まあ、ブック通りだな。

>>305
記者の思いつきで書いてるだけでしょ

>>305
マスコミの「浮上している」は「こうなんじゃないかな」以上の意味はないよ。
組閣の時にそれは明か。全く情報がとれて無くて「民主党に近い」人間の名前を挙げてるだけ。

>>320
筋＝「俺が生き延びる」

実例＝山内康一

>>328

いくらなんでもそんな話はありえないな。
政治家はいつでも権力を握ろうと尽くすべきだよ。

>>311
ブラジャーからミサイルまで揃えられるのは誰？
>>292
やはり仙石は閑職を当てられたと見るのが正しいようだな。
戦略局と違って刷新会議は時限つき諮問会議の色が濃いし。

といっても欧州は成長していた。日本は衰退。
民主路線も衰退は止まらない。民主の票は落ちる。

>>306
河野は金あるけど、西村は村上ファンドに集っていたくらいだから金無いだろう。

河野が勝ったら森に
・党から永久追放
・単独で党の借金を背負う
の２者択一を迫ればいいんじゃないか？

お前ら「ブック」って言いたい年頃やな

>>329
それは、勝ってこそ言えるわけで、負けて言えばただの負け惜しみだよ。

西村は、イチローに国民栄誉賞を受賞させます
世代交代したボクなら貰ってくれるはずって公約すればいいよ。

片山はいいとして、ほかにできそうな首長経験者いるかな

鳩山代表選出時の池上の名言って意外に知られてないのか

>>307

高温多湿の国で夏にネクタイは有り得ないな。
それにノータイに背広姿はセクシーで女性受けも決して悪くはないからな。

>>305

跨ぐな。跨ぐなよ！

>>343
競馬ブック

戦略局と刷新会議で喧嘩させる気じゃないの？
つうか喧嘩起こるだろう…

>344
負け惜しみでも党自体が負けているから筋は通る。

正直ダースベイダーばかりの自民は人材がいないからなあ。

>>335-336
まあ、確かにそうだ。末尾の「sankei」を見落としていた俺が一番アホでしたｗ

>>214
問題は、捉えているひとはみんな落選議員であること

>>329
さすがに党員を愚民扱いは無理だろｗ
まあ、やってくれれば河野王国崩壊というのもみられるかもしれんが

>>352
民主主義の国で「選挙結果に従わない」って時点で何言ってもアウトだよ。

自民ってさ参院選で負けた時、落選議員を集めて意見を聴取してなかったっけ？

>>351
喧嘩はどの道起こるんだよ。かなり激しいのが。
それを調停できるかどうかだけ。

>>355
落ちたからこそ冷静な判断が出来たんじゃないか？

自民は解体して，別な代替政党を考えた方がコストが安そう。

>>348
>ノータイに背広姿はセクシー
それがだらしないオヤジに映るかワイルドに映るかは持って生まれた外見に依る

>>355
たぶん、選挙戦の途中から敗戦の分析をしていたのだと思う。

西村氏「町村派離脱」アピール＝「森氏、ベンチに入れぬ」河野氏−脱派閥めぐり応酬
１９日の自民党総裁選３候補による日本記者クラブ主催の討論会。党再生の方法をめぐり、所属した
町村派からの退会をアピールする西村康稔前外務政務官と、「派閥離脱は本質でない」と反論する
河野太郎元法務副大臣が激論を交わした。一方、総裁選の本命と目される谷垣禎一元財務相は慎重
な言い回しに終始した。
　
「中堅若手の候補が２人いる。決選投票では、どちらか上にいるところへ集中させることでいいか」。西村
氏に切っ先を向けたのは河野氏だった。
　
西村氏の出馬には、最大派閥・町村派の森喜朗元首相の影がちらつき、河野陣営は「中堅・若手の分断
が狙い」と反発を強めている。この日も、河野氏は「自民党の悪しき体質を引きずった人をもう一度ベンチ
に入れるべきではない」と指摘。森氏と青木幹雄前参院議員会長を名指しした。
　
これに対し、西村氏は「若手分断のために擁立されたと言われているが、大変不名誉な話」と不快感を
あらわにした。さらに、決選投票をめぐる河野氏の提案には「政策、手法の違いがあり、即答できない」。

また、西村氏は河野氏が麻生派に所属していることをやり玉に挙げ、「（法務副大臣就任は）派閥のおか
げではないか」と反撃し、「わたしは派閥を廃止する」と訴えた。
　
一方、西村、河野両氏のバトルを横目に、谷垣氏も派閥批判の回避に腐心した。各派領袖の支持を受
けるが、「わたしは派閥に推薦をくださいなんてやっていない」と明言し、今後の党運営に関しては「適材
適所」「若手登用」を強調した。
　
それだけに西村、河野両氏の応酬が際立った形に。これには河野陣営から「（河野氏は）本当は谷垣
さんとやり合わないといけないのに」との声も聞かれた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009091900350

>>360
落ちた議員の発言力は皆無に近いけどな。

河野家も三代で滅ぶかな

>356
親父さんの後継者も選挙区で落ちたし、太郎に失うものなどないだろう。

木下敏之は改革派気取りの首長経験者としてテレビ向け需要はあるかも試練

>>358
つうかかなり冷静な敗因分析してた

それを全く活かせず

行政刷新の首長経験者は田中康夫じゃ駄目なのかな。忙しそうだけど。

片山さんは国家戦略局の方でもお呼びが掛かりそう。

裏で話せばいいような、低レベルのことを総裁選討論会で言うようになるとは
自民党も変わったな

>>360
そういう面は確実にありそう


ｷﾝｷﾝしおらしくなっちゃたなｗ（パックインの再放送）

>366
さり気にひいじいさんも県政で政治家やってるから４代ですな。

民主党も管財人の小沢一郎さんが立て直したけど、
なかなか管財人って居ないからなあ。

最後は長老に従っていた山本一太や平沢勝栄が今回は違うというのは
何かの変化を意味している。

というか、この状況で変化しない連中は頭おかしいだろ。

>374
管財人が菅直人に見えてしまったｗ

>>330 千石はクレームつけるだけで能動的な仕事はできないタイプだから、ここは無意味な千石を囲む仲良しクラブになりそうですね

>>372
撮影疲れよりも先々週暴れたからじゃないか？

>>347
「民主党は愚かな選択をした」だっけ？
まあ、岡田総理だったら鳩山総理よりも記者クラブ解放を実現してくれたと思うけどね

俺としては自民は雲散霧消してもらって、民主と共産の２大政党制が望ましいのだが

>>370
そもそも首長経験者がマストではない。

>>348
どっこい、イケメン中年のノータイしか受けてなかったという事実
さらにイケメン中年はネクタイをしても女性受けがいいという事実

個人的にはワイシャツのノータイ胸元開けはイタリア人の猿真似にしか見えないわ。
高温多湿はおっしゃる通りで
昭和中期までスタンダードだった開衿シャツがベストアンサーなんだけどね。

>>377
しかも無用の組織の存在感だけみせようとして、クレーム量は半端じゃなくなるね。

>>377
仙谷はともかく、外部から人を呼ぶ意味が見えませんな

>>367
親父さんのはいうなれば占領地だからなあ。まあ撤退って事で済む。
総裁選で暴れたあげくキレて離党なんてやったら本国でも苦しくなるだろ。

だいたい日本はスーツ着て会社に通っているサラリーマンが多すぎるな。
どうでもいい職業の奴までスーツ。海外ではありえない。

そこで、ここでも当初無視された
みん党の大化け。（ないな）

>>361
中央だけならそうだけど、民主党の地方組織がまだしっかり出来てない事考えると、自民党の地方組織を
そっくりいただく自民党リフォームの方が安いかもしれない。

>>382
合理的なものは一旦導入されると、元には戻らない。

王様のレストランの千石は優秀だが、民主党の仙谷は…

中田の行政刷新入りは予定通りだろう。

国民運動をすると意気込んでいたが
仙谷に口説かれて進路変更したと言えば済む話だ

>>289
党に残り、弐代目小カトー襲名

そもそもこれほど選挙で国民に総スカン食らったのに
前回と同じく行脚するセンスがすでにおかしい。

どの面下げて演説するのよと。

自民党のホームページで、所見の動画アップしてあるけど、
ユーチューブって、節約しすぎだろ？

それにしても、太郎、いきなり飛ばしてるし。ｗ
面白すぎ。ｗｗ

河野が総裁になったら森元引退させてくれるんだよね？

>>362

10月でもノータイのオヤジ居るからな。だらしないにも程があるからな。

>>378
それらしいことをOPで言ってたな

>>338

バルト三国・イギリス・カリフォルニア州
まだ危機が去ったわけじゃない。

民主党のこういうトコは嫌いなんだよな。
唯一の立法府に入って仕事すんなつってるようなもん。

asahi.com（朝日新聞社）：民主、議員立法を原則禁止　全国会議員に通知 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180379.html

民主党は１８日、政府・与党の二元的意思決定を一元化するため、議員立法は原則禁止し、法案提出は原則、
政府提案に限ることを決め、同党所属の全国会議員に通知した。政策決定がスムーズになり、族議員の誕生を
防ぐといった効果が期待されるが、政治主導が不完全なままでは従来の政府見解にとらわれて自由な立法活動が
阻害される可能性もある。

>>388
地方組織はないほうが国政に有利になる。
国政において地方組織とは、ウンコ候補製造マシーンに過ぎない。
労組なんかにも同じことが言えるのだが。

河野は定期的に総裁選で暴れる役でいいんじゃねえの？残るとしたら

無投票阻止にもなるし

岡田500日プランでの行政刷新会議と国家経済会議（現国家戦略局）の役割分担

http://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_0061_kai.pdf

>>393
今回は街頭じゃなくて箱の中でやったりします。動員出来る自信がないんだろうねw

二重行政で自治体の仕事とどこが被ってるとか、
補助金貰うためだけの事業でどの辺から削れるかとか
逆にここの予算は地方にとって必要だとか

地方行政の現場を知ってる人はいるでしょ。

>>289
テレビ要因としてテレビに出ることが、総裁への近道である。

なんか清和会内部の乱闘の構図がそのまま反映してる感じだな。

>>389
あ、じゃあやおよろずの周囲では定着してるの？
クールビズが？

小沢さん自身はそれ程、権力に執着はしないような気が。

ただ、周りの腰巾着どもが小沢さんを担ぎ上げようとするんだよな、、、

小沢さんは非常に気の良い人なので断りきれないと。。

今までの小沢一郎史から判断するとそんな感じか。

いくら何でも中田宏は無いだろ。それだけでもう期待が失せる

役人弁護の仙石には無理

>>395
引退させるのは無理。出来たとしても次の選挙で公認しないってくらい
森元は今回が最後、息子には継がせないって言ってたけどどうなることやら

>>403
地方のことなんて考えずに中央で演説プランは考えたんでしょうね。
でも地方じゃ大規模動員なんてむりだからホテルでも借りてお茶を濁すと…

>>382
下手すると老けた中学生になってしまうのよねえ

>>408
あるやろ。病気でも

>>223
羽田さんはもう一回政権交代を見たいというだけのために
必死で議席を守ってきたそうだ。
あの首班指名の投票は、見苦しいといった人も居たらしいが、
彼はあの投票をするためなら命をささげる覚悟だったろう。

あれをみて感動しない民主党議員はいないよ。

>>411
宮崎県連の意見を入れて森と町村を統制委員会にかければ？

>>404
そんなの地方によって事情は大きく異なる。
そういう事情を聴くのなら、全知事集合させた方がいい。
そうなると、あれも必要これも必要で議論が前には進まない。
トップダウンでやらなきゃ意味ない。

>>399
議院内閣制、特にイギリスでは内閣提出法案＆党議拘束が通常形態じゃない？

下野したから、世襲制限もなしくずしになりそう

それだと
都道府県知事から１人
市町村長から１人いりそうな雰囲気だな

>>409
新政権でも外部の人材へのパイプなんてそんなもんだ。

太郎はあそこまで言っておいて、負けたら一致団結しますじゃカッコつかないだろう。

>>408
権力を握る事は悪い事じゃないんだよ

>>407
普通に定着している。
営業職でもなければ、普通の会社はクールビズだろう。

まともな神経ならあんなネガキャンしないしなあ
ブランド以外に信じるものも頼るものもない自民党議員は
ほとんどが残って自民党丸沈没と運命をともにすると予想

>>413
安倍期だったかな。
全員ノータイで決めた閣議の映像はそれはそれはひどいものだった。
あんなんだったら南アジア諸国やマレーシアみたいな裾出しシャツのが千倍マシだと思ったよ。

>>408 おお、かなり的を得てる。そんな感じだね。責任感の固まりだから

海外に長く住んでから、
日本の秩序の高さが鬱陶しく感じるようなった。日本で
リーマンなんて相当マゾじゃないと務まらないよ。

どうせ地方自治体なんて中央官庁から出向してる奴らが動かしてるんだから
そいつらに聞けよ

俺のいぬまに、やおよろずがコテ付けはじめたか(笑)

>>386

技術職で通勤時にスーツ着用を義務付ける企業は理解できないな。

>>399

だから政府と与党を分けるという話は無理があるって。
早くこれやめた方がいい。

小泉顔負けの議会軽視だなｗ

>>426
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

>>408
つまり小沢は城山の西郷というわけだ。

２００９年総選挙分析（１）自民党は麻生太郎敗因論を克服できるか？
菅原琢2009/09/19
第１２回となる今回から数回にわたり、総選挙の分析を掲載する。初回はまず総括から入ろう。

全体総括
まず、選挙後に熊本日日新聞に今回の選挙の総括を寄稿したので、ここに引用しておきたい。ここに今回
の選挙に関するだいたいの要素が含まれている。（※なお、掲載前の原稿であるため、紙上の表現とは
若干異なるところがある。）

麻生政権が自民党の大敗を招いたと考える人は多い。だが、通常の政権であっても自民党は敗北して
いたはずである。

自民党がかつて強かったのは、単に多く得票していたからではない。大政党のみが地域代表という立場
を独占できる衆院の中選挙区制、地方の１人区を独占し複数区では最低限の議席を確保すればよい参院
選、著しい定数不均衡など、極端に有利な選挙制度があったからこそ負けなかったのである。

小選挙区比例代表並立制の導入は、地域代表という特権を自民党から奪い、衆院の定数不均衡を緩和
し、野党結集の引力を生み出した。さらに投票時間延長、不在者投票要件の緩和は、都市部を中心に
新しい投票者層を生んだ。野党がまとまり、これに都市部が味方すれば、自民党は不利になる。これが
９８年参院選の自民党大敗を生み出したのである。

その後、自民党政権が陥落しなかったのは、都市部補強効果を持った公明党と小泉政権のおかげである。
だが安倍晋三による郵政造反組復党と保守反動路線は、都市部の支持者を離反させ、０７年参院選での
大敗を招いた。この大敗は、小泉構造改革による農村部の疲弊がもたらした逆小泉効果だという説がまこ
としやかに広まったが、これは間違いである。野党間協力を主因として野党候補の得票が大幅に増えた
ため、１人区が自民党の金城湯池でなくなったのである。

ふと思い出したけど今回の選挙に負けたら引退するって公言してた古賀誠はどうすんのかね？
議員辞職ってことじゃなくて次の選挙に出ないってことだと思うが選対委員長辞めたしなし崩し？

>>424
それは興味深いな。
自分の周囲ではもはや絶滅状態だよ＞クールビズ
業種や地方によっていろいろあるもんなんだねえ。

>>415
俺は紆余曲折あった小沢と羽田が手を取り合って壇上に向かう姿には感動した。

自民の議員が考えている未来　イギリス労働党のような政権奪回→長期政権
現実　イギリス自由党のような没落→万年野党

だが、古い自民党政治家は逆小泉効果説を盛んに唱え、地方への公共事業の配分を声高にもとめ、ます
ます党勢を負の方向に引っ張った。一方、民主党は社国両党との協力体制を強化することで弱点の農村
部での浸透を図り、衆院選に備えた。

自３民２という当落だけ見れば、熊本の結果は全国の趨勢とは異なる。しかし野党間協力で「戦える選挙
区」を農村部でも増やす戦略の、最も典型的な例となった。農村部では、自民党議員が比例票を大幅に
超えて得票し、民主党候補は比例票にも届かず惨敗するというパターンがこれまで数多く見られた。自民
党議員はこれを個人票だと過信しているフシがあるが、これは違う。単なる「勝ち馬に乗る」投票である。
自民党議員を積極的に支援する票ではなく、対抗馬に全く勝ち目がないので集まっているだけの票である。
逆に言えば、これなら勝てるかもという体制が構築され、有力感漂う対抗馬が立てば、勝ち馬票は移動
し始める。

今回民主党は、圧倒的に自民が強かった４・５区を国社に譲り２・３区に集中した。また両野党ともよく協力
し、全国有数の強さを誇っていた自民現職を相手に５区では社民候補が復活当選を果たした。今回に限
れば、全区で民主党が候補を立てたほうが結果はよかったかもしれないが、今後を考えれば協力によっ
て全て「戦える選挙区」にした意義は大きい。

>>418
イギリスでも議員立法の成否率は15％くらいで政府法案に議員が関与することが多いのは
前も言ったとおりだね。
それでも議員立法禁止なんてバカな縛りはないよ。

小沢は金と権力欲の塊

>>435
菅原先生こんばんは。

河野は負けたら離党せんわけにはいかんだろ。
そのままとどまったら政治的には完全に死ぬ。
「議席を持つ政治評論家」になるには若すぎるだろ。

>>407

俺の会社は社外会議もクールビスだけどな。

>>428 どこにいたか知らないがそっちのほうが良かったろ？

クールビズって警備員とかはいつも通りの格好してんだろ。いい迷惑じゃね。

自民党が万年野党とならないためには、都市部の票を再度取りにいく必要がある。そのために古い政治
家、路線を一掃する必要がある。それができるか、見守って行きたい。

以上を簡略化して言えば次のようになる。自民党は、本来もっと前に負ける予定だったが、小泉政権に
より都市部での支持を回復し、しばらく政権を維持することができた。これが古い自民党政治に戻ったの
で、当然のこととして負けたのである。

このことは、今回の敗北を単純に麻生太郎政権のみに帰することが間違いであるということを意味する。
もちろん、景気対策の名の下にハコモノ主導の大型補正予算を組むなど、親小泉的な支持層が反発する
ような政権運営を行ったという点について、一定の責任はあるだろう。しかし、こういう路線に政権を向け
させたのも、そして麻生太郎を総裁として選び出したのも、古い路線に固執する古い自民党政治家たち
である。古い自民党のままでは、都市部の投票者を獲得できず、敵失をただ待ちぼうけするだけの政党
となってしまうだろう。

クールビズとかやかましく言う奴は全裸で出勤しやがれ
もしくはアロハで出勤だ
これだけで空気はかなり違うだろう

>>437
地域によっては、そろそろ朝夕寒なってきたところもあるだろう

>>436
選対委員長として自公で過半数取れなかったら…と言っていた。
でも、辞めてなかったような。
代行が居ただけだしなあ。

>>436
＞選対委員長辞めたしなし崩し？
そやろ

>>444
同意
というより政治家としてそれしか選択肢がない。

>>449
その場合の空気は違う意味だろw

>>424

営業職もBtoBはクールビス。但し背広は着用。

>>440
＞古い自民党政治家は逆小泉効果説を盛んに唱え

よくこんな都合よく解釈できるもんだ。

まぁ，閣法でも与党による議員立法でもいいけど，与党と内閣で調整されてないはおかしい
からな。

>>444 河野はそこまで考えてないんじゃないかなあ。派閥離脱すらしないと言ったそうだし

都市部の新しい投票者

図１
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909190474/img/photo184759.jpg

図１は、全国を９０年以降比較可能な１９０６の地域に分け、各地域の第１次産業従事者数と建設業従事
者数の全就労者に占める割合が高いほうから有権者数約１０％ずつのグループ（農村度１０、９、・・・１）
に分け、各グループでの投票率を示したものである。ここでは一般的な投票率（投票者数÷有権者数）で
はなく、無効票を除いた有効投票率（得票総数÷有権者数）を用いている。９０年と９３年を除き、いずれも
比例区でのデータである。都市と農村の格差を見やすくするためにそれぞれ底を５０％、３５％としている。

農村度について、もう少しデータを明確にしておこう。農村度１から１０の地域それぞれの第１次産業・建設
業就業者割合は、７．２％、９．３％、１０．３％、１１．１％、１２．５％、１４．３％、１６．３％、１９．６％、２６．３
％、３８．８％となっている。全体平均は１６．６％である。各グループについて、イメージをつかむために
東京都の具体的な地名で見ると、島嶼部の一部が農村度１０となり、本土だと檜原村は農村度８、奥多摩
町は７となる。昭島市や府中市、東村山市などは農村度３となり、八王子市が２、あきる野市が５あたりで、
特別区はほぼ１である。農村度１０の地域のほとんどは小規模な地域であり、有権者数が最多なのは
弘前市、次に一関市となっている。１９９０年のデータでは弘前市の就業者のうち３０．６％が第１次産業
か建設業に従事していた。

>>408
おざーさんがそこまで枯れてたら今頃自民議員だな
そうだ。首班指名では小沢にしよう
俺たちの小沢
小沢？誰だよwwwwwこんなの担ぐなんて自民オワタ

こうなってるな

>>449
アロハじゃないが、かりゆしルックで閣議やった内閣があったような気がする

>>448
古い自民党とは何かを解き明かさない論説に何の価値もないな。

図１の投票率のデータには、自民党にとってなぜ都市部での支持が重要であるのか示されている。中選
挙区時代の自民党は、複数候補による地域対抗型の集票活動によって農村部の広い面積を持つ選挙区
で圧倒的な強さを誇った。これは投票率にも反映され、衆院の農村部での投票率はかなり高くなっていた。
選挙制度改革は、この効果を緩和することになり、都市と農村の投票率格差を縮めることとなる。

一方、６時までの投票時間、厳しい不在者投票要件は、特に都市部の有権者にとって「規制」となってい
たが、９８年参院選以降、これが８時までとなり、要件や手続きが徐々に緩和されて期日前投票へと発展
するなど、投票の規制緩和が進んだ。これによって参院選では大幅、衆院選では小幅、都市と農村の
投票率格差が縮まる。一時は衆参の投票率がほぼ並んだが、「投票しやすさ」の浸透は、選挙への関心
が高まるときに投票率がより上がりやすくする効果を持った。このため、前回と今回の衆院選では投票率
が大幅に伸びるとともに都市と農村の投票率格差がさらに縮まる結果となったのである。

この、新たに加わってきた票は、それまで投票していた票と比較すると、政治関心は低く、政治に不満が
あり、自民党支持率が低い層である。だから９８年参院選で都市部を中心に負け、２０００年衆院選では
「無党派は寝ていてくれれば」という願いも空しく与謝野馨をはじめとする東京都の大物議員が比例復活
も出来ずに負けたのである。

>>440
やっぱり田舎は自民党

つーかこの記者は選挙制度理解してないな

お、４代目復活か。今日は久々コテが多い日だな。けっこうけっこう

>>394
そんな事言っても自前で用意したら鯖代で死ぬぞ、既に野党落ちして金を
ジャブジャブ使える身分でも無いのに。ニコニコやyoutubeの鯖を間借りする
のが現実的。

>>428
おまえは自分の就職の心配をしろ、数学者崩れがｗ

>>424
実際、電車乗っててもネクタイしてる奴なんて殆んどいないもんな。

世襲代議士が古い自民云々を言うのは笑止千万。
古い自民党の親から地盤世襲しただけなんだし。

アロハを制服にして仕事してる指宿市ってのがあるね。

>>462
地方へ利益誘導することで票を得た時代の自民党だよ。
常識。

>>461
沖縄サミット以来の毎年夏の風物詩

親小泉的とかいう分析は無意味だろ。もう小泉はいないんだから

農村依存に戻ったものの農村に裏切られた自民党

図２
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909190474/img/photo184761.jpg

図２は、自民党の農村度別比例区得票率の変遷を示している。左の絶対得票率からまず見ていくと、前回
選挙と比べれば都市部ほど大幅に下落しているが、２００３年などと比較すると最も農村的な地域を中心に
得票率が落ちていることがわかる。これを古い自民党政治家は「小泉さんへのアンチテーゼ」と表現するの
かもしれないが、本当に反小泉であれば公共事業予算が削られた２００３年、２００５年で下落が見られ、
大型補正予算で公共事業を増やした今回減るというのはまことに不思議である。２００４年参院選でもやは
り小泉時代直前の９８年に比較しての下落は見られない。

実のところ、小泉構造改革路線が自民党の大敗を招いたという論法は、古い政治家が自らの一部支持者
への利益誘導ために唱えて回っているものであり、自民党の党勢回復を図るための冷静で意味のある
分析がもたらしたものではない。

政府が法案を提出するにしても
副大臣が主催する政策立案チームに与党議員が参加して大臣に提案し
閣議決定するという手続らしいな

00年に与謝野が完落ちしたのは、無駄な比例上位組が多すぎたせいで
惜敗率自体は十分すぎる数値だったけどな

>>463
単純な事実誤認があるな。信用できるのか、これ。

>>470
数年前指宿に10月ごろ行ったけど、
あまりの温かさにびっくりした。

>>471
問題は政治家が選挙区民と国民を区別できるかだったりするわけだが

今回の選挙における農村部での自民党得票率の２００３年に比べての下落は、今のところ仮説としておく
が、民主党の農村部での浸透が進んだことと、自民党が与党でなくなることがだいぶ前から予見されて
いたことによる勝ち馬の乗り換えが要因であると考えられ、小泉への反発という成分は小さいだろう。これ
は、小選挙区のほうがより顕著に出ている。連載の中で再度触れてみたいと思う。

都市部では、２０００年段階に比べれば健闘しているように見えるが、投票率が大幅に伸びたことによる
効果も含まれ、右の相対得票率では最も都市部以外は２０００年と２００９年とで大差がないか、大きく
下落している。農村部の地域であっても投票率が伸びた分、新しい投票者層は、基本的に自民党政治
に不満を抱いている層であり、これがストレートに出るようになったと、今のところは簡単に解釈しておこう。

いずれにせよ、逆小泉効果的な動きはあったとしても小幅で、小泉路線を捨てたことによる都市部での
得票減のほうがよほど大きいということは明らかである。仮に農村部での投票率増加分が新しい投票者
層ではなく旧来の投票者層と同質と仮定し、老化による政治離れも無視し、農村重視の公共事業分配
路線に都市部住人が反発しなかったとして、自民党が１９９６年レベルの相対得票率を獲得できたとして
みよう。そしてその分、民主党が得票率を減らしたとしてみよう。それでも、民主党には少なくとも４ポイント
程度の差をつけられて負ける計算となる。都市部で得票できないと自民党は負けるのである。

民主党の一党優位体制？

図３
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909190474/img/photo184762.jpg

最後に、他党についても見ておこう。図３は、２００９年衆院選における各党の農村度別比例区絶対得票
率であるが、圧倒的な得票率もさることながら、民主党が都市も農村も区別無く得票していることに驚か
される。以前は都市部中心の政党であったが、選挙を経るごとに都市依存を弱め、ついに全地域で自民
党を引き離す結果となっている。

一方、共産党やみんなの党は都市部に強く、公明党は都市度１を除き全体的にフラットな傾向が見られ
る。社民党や国民新党は農村のほうが若干強い。ただしブロックによっては名簿を出していない政党も
あるので、もう少し細かく見る必要がある。このあたりの政党については今後の連載の中で触れていく。

半分繰り返しになるが、自民党が挽回するためには、古い政治家の言うことを聞いて農村部対策を声高
に叫んでいてはいけない。もしこれをすれば、都市部住民はますます離れる。与党に付きたい農村の人々
も帰って来ないだろう。そもそも、自民党が強固な支持基盤としてきた第１次産業や建設業の就業者の
割合は、すでに就業者全体の１５％を切っている。巨大与党・民主党に対抗するのに頼るべきは、普通の
有権者である。もっとも、二大政党の一角を占める政党は、どこの国でも平均的な有権者を狙うのが当た
り前である。自民党もその当たり前の政党に仲間入りすればよいだけである。

注意すべきは、再び小泉構造改革路線に戻れば万事解決、というものでも無いという点である。小泉時代
にある程度改革は進んでおり、またそう思われている。改革の進展に応じて有権者の意識も変化している。
そうすると、次の一歩をどこに定めるかの問題となり、小泉と全く同じことを言っていても大きなプラスには
ならないことは明らかだろう。自民党の次期総裁は、その一歩を決める立場となる。したがって来る自民党
総裁選は、単なる党首選びに留まらず、日本の政党政治の今後を決めるという重要な意味を持つことに
なる。各候補がどのように総選挙での惨敗を総括し、次の一歩をどこに定めるか、注意して見ていきたい。
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909190474/1.php

自民党の凋落は
創価動員で街頭演説の反応がよくなっている、という事実に気付かなかったことだろう。
演説すれば拍手喝さいだが、票が伸びないっていうのは
誰も聞いてないってことだから。

というかいう自民は小泉路線を捨てたんだろう…
麻生太郎は選挙でそんなこと言ってたっけ？

これはかなりマズいのでは？マニフェストの経済政策もまだ見通し全く
立っていないのに、これだけ国会まで予定を立てているというのは・・・

民主・小沢氏、在日韓国人の地方参政権付与に賛成　来年の通常国会中に党内意見集約へ
民主党の小沢一郎幹事長は１９日夕、党本部で李明博韓国大統領の実兄の
李相得韓日議員連盟会長らと会談し、在日韓国人ら永住外国人への
地方参政権付与について「賛成だ。通常国会で何とか目鼻を付けたい」と述べ、
来年の通常国会中に党内の意見集約を図りたいとの考えを示した。

会談に同席した川上義博民主党参院議員は共同通信の取材に
「通常国会で政府が法案を提出する流れになるのではないか」と指摘した。

参政権付与をめぐっては、鳩山由紀夫首相は衆院解散後の８月の党首討論会で
「（党内に）賛否両論あり意見集約の最中だが、将来を考え、
もっと前向きになるべき時が来ている」と話している。

ただ、連立を組む国民新党は８月、綿貫民輔代表（当時）が「国民新党は、
国家の存在を揺るがしかねないということで反対だ」と話しており、
連立与党内での調整は難航しそうだ。

地方参政権付与をめぐっては、民主党は２００９年の政策集に
「結党時の基本政策に『早期に実現する』と掲げており方針は引き続き維持する」と掲載しているが、
衆院選マニフェスト（政権公約）では見送っている。

2009/09/19 23:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000848.html

>>441
議員立法禁止したら新人議員なんてほとんど案山子化すると思う。

スーツの衿に付ける社章（バッジ）は自社に対しての忠誠心や帰属意識を持つ為にあるからな。
企業戦士の誇りだな。

平成１７年７月５日　衆院郵政法案採決
http://www.youtube.com/watch?v=ekQ-Fm_ACvA

綿貫「青票（反対票）入れていただいた方よくやってくれたとおもう。こういう強引な非民主的な党運営はよくないとおもう。
結党５０周年にしてこんなざまでは困る。我々が今度自民党をたて直さなければいけないとこういう気持ちです」

>>439
しかし、イギリスの自由党は社民と合併し、自由民主党として復活の機会を伺っているのであった。
小沢はイギリス自民を軽視してるようだけど、結構伸びてきてるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_%28%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%29

自民党は冷戦終了時に組織改革を怠った
だから自業自得ね

　町内会・青年会・婦人会といった寄り合いが人々の意識形成に寄与してきた面が強かった。
　そういう場を通じて保守の票が固められ、各級議員が支えられてきたわけである。
　地域がそれぞれまとまって有力な先生を輩出するという構図で、国政でいえば中選挙区制と親和性があった。

　現在自民党と同党議員が有するアドバンテージというのは、主にそういった「田舎における人のつながり」から票を出してもらうことができるということだろう。
　ご近所のつながりが希薄な地域では、ほとんど浮動票で勝負が決まってしまうので、そういったアドバンテージがない。
　それどころか、「わざわざ投票に行くのに旧弊を維持する選択肢は選びたくない」という気が働きやすい。

引用元　http://blog.livedoor.jp/politics/archives/51009604.html

　こういう前近代的な票集めが不可能になった以上、自民党の組織やらベテランやらは、自民党にとってマイナスでしかない。
　民主党にも同じことが言えるが。

河野氏、党再生なければ自民離党も
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009091900270

おお、ついに来たのか。

>>485
過去、新人議員がどれだけ議員立法に貢献してきたのかを考えると
そういうことは起きない。

国会での質問、党内での議論への「良質な」民意の持ち寄りなど
議員の仕事は基本的にかわらない。

>>486
そういえば前の会社ではみんなに社章があったけど、今の会社は男しか社章をくれない。
そんなもんなのかな

>>493
雇用機会均等法の精神にもとる会社だなｗ

>>484 参政権欲しがってるのは何故か朝鮮人だけなんだよな

>488
小沢自身自由党を率いて民主と合併して政権奪取したからね。
実現できていない英自民党を軽視するのはやむをえないかと。

>>482
麻生は都議選回りで創価の動員に手応えを感じてご満悦だったからな

>>486
それなら始業前にラジオ体操と社歌斉唱もした方がいいよｗ

永住外国人に地方参政権を認める権利を地方に与える

とかいう所に落ち着くのかな。

社章などあまり見たことないな。
首からぶら下げる社員証なら良く見るが。

>>491
今日、ずっと言ってなかった？
記事は初なのかな？

>>491
これで河野の勝ちは完全に消えたな。
離党をちらつかせて地方票が集まるわけがない。

結局みんなの党と合流する大義名分が欲しかっただけなのではないか。

民主は今回当選した若手あたりのほうがちゃんと政治活動しそうだ。
前回落ちて中途半端な選挙活動で通った連中のほうが足引っ張りそうで。
T塚とかウチの選挙区のI田とか。

社章バッチてまだあるんだな

小沢は鳩山なんか全く評価してないはず
自民を倒すために手を組んだだけで
思想は全く違うからな

>>491
推薦人とも一蓮托生なのかな

>>481
新しい概念を持ってこないと自民または他の政党に
第２極になるチャンスは無いってことだな。

マニフェストに載せなかったことを、載せたことをやらないうちに出すのは
よくないな

>>490
そこらあたりだよね。
そして、自民党擁護してる連中に党員が皆無なのも先行きの不安を感じる。

参院選複数区での民主候補者状況（■・・・現職、□・・・新人）

2人区
北海道：■峰崎直樹　（2人目擁立意向。大地と連携視野）
宮城：■桜井充
福島：■増子輝彦
茨城：■郡司彰
新潟：■田中直紀　（2人目擁立模索）
長野：■北沢俊美
岐阜：■山下八洲夫
静岡：■藤本祐司　（10月に補選あり　土田博和氏擁立調整中　自民坂本辞職枠）
京都：■福山哲郎
兵庫：■水岡俊一
広島：■柳田稔　（国民新・亀井郁夫の去就？）
福岡：■大久保勉

3人区
埼玉：■島田智哉子　（県連が2人目擁立意向）
千葉：■広中和歌子？　（2人区→3人区　複数擁立か？）
神奈川：■千葉景子　（10月に補選あり　金子洋一氏擁立決定　民主浅尾辞職枠）
愛知：■佐藤泰介　（引退、斎藤嘉隆氏を軸に擁立調整）　■木俣佳丈？
大阪：■尾立源幸　（府連が2人目擁立検討）

5人区
東京：■小川敏夫　■蓮舫 （4人区→5人区）

>>485
各省の政策立案チームに参加して腕を研いてほしいね

なんでも民主党の政策立案過程はごく最近発表されたみたいで
これからどうするのか幹部も知らなかったとか

>>493

会社にもよるが女性のスーツには社章を付ける穴（フラワーホール）が無い物が多いからな。

>>481
＞自民党の次期総裁は、その一歩を決める立場となる。したがって来る自民党
＞総裁選は、単なる党首選びに留まらず、日本の政党政治の今後を決めるという
＞重要な意味を持つことになる。

谷垣、河野、西村ｗ　自民死亡

>>464
入社式で、男しか社章を配ってなかったから戸惑ったよw

>>500そう？
電車とか乗ってると。
スーツの襟付近についてるの…そういえばあんまり見ないかなぁ…
無くしたら無駄に始末書とかかかされるしねw

運転手は君だ、社章はボクだってとこからだから根は深い

>>510
愛知は民主候補が塩なので、みん党にもチャンスはある。

>>511
俺は官庁に入って公務員化するよりも
もっときめ細かく地域住民の話を聞いてほしいと思うけどね
政策は会議室で生まれるものじゃないんだよ

太郎ちゃんはどうも悪い御輿に乗っているような気がするなあ。

参院選1人区での民主候補者状況（■・・・現職、□・・・新人）

青森：■田名部匡省？ （県連会長辞任）
岩手：■主濱了
秋田：■鈴木陽悦　（民主入党申請中）
山形：□和嶋未希？ （現衆院議員）
栃木：■簗瀬進（2人区→1人区）
群馬：■富岡由紀夫（2人区→1人区）
富山：□？（社民又市「個人的には無所属統一で行きたい」）
石川：□？（新進石川が擁立意向）
福井：□？
山梨：■輿石東
三重：■芝博一
滋賀：■林久美子
奈良：■前川清成
和歌山：□？
岡山：■江田五月
鳥取：□坂野真理
島根：□？
山口：□？
徳島：□？ （公募決定）
香川：□？
愛媛：□？
高知：■広田一（推薦　民主入党打診）
佐賀：□？ （公募検討）
長崎：■犬塚直史
熊本：□？（自薦、他薦あり）
大分：■足立信也
宮崎：□？ （候補立てる宣言）
鹿児島：□？ （公募決定）
沖縄：□保守系？革新系（社民）？　ほぼ同時期に知事選あり

お前ら社畜の鏡だな

>>485
今までの議員立法なんて代表の支持でやってたんだよ。

つうかさっきも書きましたが、世代交代だとか派閥解消とか
そんなのは自民党内の論理であって、それを持って地方行脚って
まったくもって意味がないと思うんですけどねえ。
たとえ党員選挙であっても。

自民党が昔の新進党のように四部五列しそうだ。
みんなの党が旧民主党のようになり、二大政党の一翼となれるか。

>514
女性差別的な会社なら女性関連の団体や官庁に突き上げ食らうぞ。

>>497
自己中毒か・・・
ネトウヨと変わらんな

>>514
うちは無い。
電車でも見たことないなあ

>>500

それはIDだな。通勤電車内で社章を付けないのは無くすと出世に響くから。大半のリーマンは会社に着いてから装着する。

参院選複数区での自民・公明候補者状況（■・・・現職、□・・・新人）

2人区
北海道：■中川義雄
宮城：■市川一朗
福島：■岩城光英
茨城：■岡田広
新潟：□？
長野：■若林正俊？
岐阜：■松田岩夫
静岡：□？　（10月に補選あり　公募中　自民坂本辞職枠）
京都：■二之湯智
兵庫：■末松信介
広島：□？
福岡：■吉村剛太郎？　（大家敏志県議に差し替えの噂）

3人区
埼玉：■関口昌一　■西田実仁（公明）
千葉：■椎名一保　（2人区→3人区）
神奈川：■小泉昭男　（10月に補選あり　角田宏子氏擁立決定　民主浅尾辞職枠）
愛知：■浅野勝人
大阪：■北川一成　■山下栄一（公明）　（引退、北側一雄擁立調整中）

5人区
東京：■中川雅治　■沢雄二（公明）（4人区→5人区）

自民独自の世論調査して感じがよかったんでしょ？
誰がやったの？これ

>523
自民には政友会の最後をしのぐ悲惨な末路が待ってそうだな。

>>528
福岡は２議席獲得に動くだろうか

>>522 ちょっと河野は勘違いしてるんですよね。本人は小泉気取りなんだろうけど

なんで小沢は誰も望んでいない、在日参政権にご執心なんだ？

全く理解できない。

>>512だね
そう思って納得したつもりになっているw

>>514は>>464は間違いで>>494へのレス

吊ってくる

参院選1人区での自民候補者状況（■・・・現職、□・・・新人）

青森：□？
岩手：□？
秋田：□？
山形：■岸宏一
栃木：■矢野哲朗（2人区→1人区）
群馬：■中曽根弘文（2人区→1人区）
富山：■河合常則？　（離党中）
石川：■岡田直樹
福井：■山崎正昭
山梨：□？
三重：□？
滋賀：□？
奈良：□？　（松井正剛出馬断念）
和歌山：■鶴保庸介
岡山：□？
鳥取：■田村耕太郎
島根：■青木幹雄？　（引退か？）
山口：■岸信夫
徳島：■小池正勝
香川：■山内俊夫
愛媛：■山本順三
高知：□？
佐賀：■岩永浩美
長崎：□？
熊本：■木村仁？
大分：□？ （11月めどに候補決定模索）
宮崎：□？　（どうなるどうする松下新平）
鹿児島：■野村哲郎
沖縄：■島尻安伊子　ほぼ同時期に知事選あり

>>517
まぁずっと省庁に張り付くわけじゃないし、行政の民主的コントロールと
業界団体や地元の声を聞くために活動することには矛盾するわけでもない

>>528
鹿児島の公募決定は正式発表ではない。
新聞情報ででたレベルでは公募検討が相応しいかな。
公募の形を取るみたいだけど、噂では。

>>529
まさかニコ動の調査だったりしないよなｗ

>>518
本人は分かってやっているよ
55年体制の完全崩壊を狙ってる

>>533 小沢３大ミスの一つですね

>>477
どこどこ？

男にとってスーツとは戦闘服であり鎧だからな。

>>449
全裸いいな、全裸はいい

>>533
良く考えると分かる

>>540
というか期日前が投票率にどうこう言ってるにもかかわらず、
実際の投票率が以前より落ちてることに何も言及してないじゃん

>>518
太郎チャンを担いでるのは、やっぱりシャブあたりかな？

>>531
難しいと思うけどな

>>539
腹心居なくて離党するならみん党形式で出ないと、ろくなことにならないと思うけどね。

>>529
まともな調査してないと思うんだよな。
恣意的に変なことしたとしか思えん。

しかし層化ドーピングでこのザマだったからなあ。
薬物なしの選挙でどこまで行ける事やら。

そういえば最近公明の動きありました？
山口が代表になったのはしていますが。
入院中あまり公明の情報がなかったんで。

98年の参院選で自民党が複数擁立しまくって惨敗したな

社舞は比例復活だから、みんなの党に入党出来ないんだっけ？

>>545 ワシに言われてもｗ

>>548
兵隊が多いと、もち代がかさむ

>>550
小選挙区から撤退します→やっぱ撤退は止めます
って幸福実現党みたいな事してたような？

>>533
理念的論理的な側面は置いておくとして、単純にその方が票になるからだろ
むしろ賛成派を上回る金と票を提供して法案阻止に動かない反対派の責任でもある

>>533
無駄情熱だな。
つーか、小沢は政策に口出さないんじゃないのかよ

離党プロレスくらいじゃないと注目も集められんということなのか。
確かにドキドキ感はある。

>>545
都市部で伸びたって話じゃないの
だいたい、90年代後半以降の投票率の下落は、有権者人口構成の変化の影響を受けてるのよ
団塊ジュニアが有権者になって、若者＝いつの自体も常に低投票率な人口の割合が急激に増えた

>>536
その辺のバランスをどう取るかだよな
地回りしながら政府に片足突っ込んでると
下手すればただの陳情団・族議員になりかねない
その轍を踏まないための戦略局なのだが･･･

>>550
このスレでもほとんな話題になってないような気がする<公明

>>491
記事の内容は既出

>549
予算不足でニコ動アンケートに切り替えるかもなｗ

>>542
ブルーカラー蔑視もはなはだしい意見ですね

まったく同意できませんわ

在日地方参政権はしばらくやるやる詐欺ネタだろう

>>559
タイプミス

若者＝いつの時代も常に低投票率な人口　ね

>>533
不思議だねぇ。
参院選負けたいのかねぇ。。。

>>546
推薦人を見る限り、そのようだね。
というか、神取と義家の名前を借りている時点で、自民党員的には笑いものだろうｗ
だいたい太郎ちゃんに勝てる候補の差し替えができるのか。

>>555
比例政党になるような話は聞いてましたけど
小選挙区立てるつもりになったんですか。

民主HP見てきた。
党役員はいつ発表なんだろう。
枝野はどうなるんだろう。

>>561
そこが大いに不満だ。仏敵とかこの10年散々攻撃してきた人間達だ。
トドメを派手に刺したい。

参院選は都市部のみんなの党と公明党対策が重要だな。
地方は対自民だから相手にもならん。

層化の票割りは徹底されているからな。

層化は生かさず殺さず、だろう。
やるなら、破防法適用とかそういうレベルまでやらないと後が大変だ。

永住外国人の地方参政権はサクっと通しちゃった方がいいよ
酷使崩れのニワカ民主支持者が五月蠅いから
これを気にする奴なんてどうせ少数だ

>>570
枝野は大臣にも副大臣にもなってないようですね。
党務でしょうかね。埼玉民主はよくまとめてましたから。
ただ小沢さんとの関係がいろいろ言われているのでわかりませんが。
そこは党のためにと腹くくってほしいものです。

>>568
太郎チャンは離島するつもりで派閥叩いたり大きな事言ってるが、
あれが周りから変に吹き込まれてるとかだと、ちょっと心配かなとも思う。

大体おシャブさんはヘタれやしw

枝野を内閣に入れなかったのは
埼玉で2議席取りに行く宣言だろ

>>572
みん党

１人区では栃木
２人区では静岡

地域的には宮城も狙い目だが、次回は桜井の順番なので相手が悪い。

もしや、枝野は埼玉県知事選候補候補？

>>533
そんなもん報道してるの産経新聞と韓国紙くらいだろう。
産経新聞の小沢指示ってのは、いつもどおり産経が
電波飛ばしてるだけだな。

記事を見ろと。他紙が追ってるかも見ろよ。

細野幹事長代理は話に出てるが
枝野は全然ニュースになってない。
これは心配だ。

>>564

肉体労働者でもスーツ位着る機会あるだろ。
ちなみにプラントエンジニアは作業服を着たエリートと称されるからな。

党内の反対派（衆院30人）を押し切って無理やり通せば
党が分裂するよ。３１０人→２８０人

早い話が：自民党は再起できる＝金子秀敏
民主党政権が誕生した。あるシンポジウムで自民党議員が「絶滅の危機にある自民党の××です」と自己
紹介した。会場は静かだった。冗談とばかり言えないからだろう。まだ鳩山由紀夫首相は誕生していなかっ
たが、発言の順番は民主党議員が先だった。

大丈夫か、自民党。総選挙でどれだけ負けたか、数字で確認してみよう。本コラムは、議席数ではなく比例
代表の得票率に着目する。なぜなら０３年以後、自民、民主の２大政党が計約７０％の票を取るようになり、
この７０％のコップの中の風向きが勝敗を決めるからだ。

▼０５年「郵政民営化選挙」

自民３８％−民主３１％＝差７％

▼０９年「政権選択選挙」

民主４２％−自民２７％＝差１５％

７％が、「小泉旋風」の風力である。すさまじい勢いに国民は度肝を抜かれた。小泉純一郎首相のきわだ
ったキャラクター、演劇的なパフォーマンスのせいだと理解した。これ以後、自民党の総裁候補者は
「キャラが立つ」かどうかが重要な判断基準になった。

今回、民主党に吹いた「政権交代の風」は風力１５％である。意外にも小泉旋風の倍以上だ。地味めの
鳩山氏が小泉氏の２倍の旋風を吹かせたのだ。

枝野の干されっぷりは異常だな。

>>571
トドメ刺すに同意！
衆院選は、小選挙区惨敗でも比例で妙な生き残り方したし、なんとか息の根を止められないものかと。

得票率は、議席の増減にどう反映したか。自民党は３００から１１９に減った。民主党は１１５から３０８に
増えた。７０％を争う２大政党の勝負は、勝てば約３００、負ければ約１００なのである。風力が７でも１５
でも結果は変わらない。風をつかんだほうが勝つ。

だから、自民党は政権を奪回することが可能である。１０％プラスマイナス数％の幅で変動する風をつか
めば、また３００議席に戻る。大事なのは風ではなく、風を受けて揚がるたこの数をそろえておくことである。
たこがなければ、風が吹いても政権交代は起きない。

「兵を養うは千日、兵を用いるは一日」という。民主党の小沢一郎幹事長は０５年の敗北後、千数百日の
間、民主党空白選挙区を回り、候補者をそろえてきた。だから、ひとたび風が吹くと民主のたこが全国の
空を埋めたのである。

落選議員だけではない。優秀な秘書や職員が離散しないように兵糧を補給し、戦意を保持させなければ
ならない。民主党のやったことが自民党にできないはずはない。それをやる強い指導力を持っているか
どうかが次の自民党総裁の条件だ。キャラや世代などではないだろう。（専門編集委員）
http://mainichi.jp/select/opinion/kaneko/news/20090917dde012070039000c.html

>>580
枝野が好きか嫌いかは別にして、
今抜けられたら埼玉民主は瓦解しますよ。
武正は選挙は強いけどまとめられるタイプじゃないし。

>>583
汚れることのない作業服を着るくらいなら
むしろスーツでいてくれと思いますわ

>>581
小沢氏、地方参政権付与に賛成　党内意見集約へ - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000848.html

永住外国人への参政権、10年通常国会に関連法案提出も　小沢氏
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090919AT3S1902G19092009.html


検索くらいしろよｗ

古川元久の話とかを聞いていると国家戦略室は早い段階で頓挫しそうだな

残された中堅以上無役は玄葉、細野、枝野、小宮山くらいか。

>>583
スーツなど冠婚葬祭以外着ることがないわな
だから礼服とリクルートの２着しか持ってないｗ

>>510
愛知ですが、擁立調整は（党レベルで見れば）確かにそうなんですが、
連合愛知はすでに来年の参院選での斎藤嘉隆氏の推薦を決定しています。

連合愛知、１５人の推薦決まる　１区は佐藤夕子氏　／愛知　（毎日新聞2009/07/23）
http://mainichi.jp/area/aichi/09shuinsen/archive/news/2009/20090723ddlk23010286000c.html

> 連合愛知は２２日、拡大執行委員会を開き、来月の総選挙に愛知１区から立候補する
> 民主党前県議の佐藤夕子氏を推薦することを決めた。これで連合は民主党の小選挙区の
> 立候補予定者１５人全員の推薦を決定した。
> また、来夏の参院選で、県教員組合前執行委員長の斎藤嘉隆氏を推薦することを決めた。

枝野は干されたって噂ばかりが流れてて、ニュースに名前出てこないんだよな。
口が堅いから情報漏れないのさ、と気にしないでいたんだが、流石にちと
気がかりになってきた。

>>576
その点、菅やら鳩山を見習って欲しいんだけど、難しいかねぇ。
小沢の下で汗かいて一回り大きくなるのもいい手だと思うんだけど。

数学者でなくても研究できそうな分野は
結び目理論。アメリカでは弁護士で結び目理論
の研究を行っている人がいる。ジョーンズは
ジョーンズ多項式の発見により、結び目理論で
大きな成果をあげフィールズ賞受賞。

小宮山は無役でいい。無益だし。

>>589
枝野以外に纏められる奴は居ないよな
枝野が居なければ前代表の細川に戻すしかないだろう

>>592
総理と官房がきちんと調整して
閣議を充実させれば同じ機能を得られるからな

枝野
主に高齢者などの預金者への消費刺激策として、時期を選んだ上での金利引き上げを提唱している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E9%87%8E%E5%B9%B8%E7%94%B7

アウト

>>590

その通りだな。作業服にアイロンが必要なのか甚だ疑問だな。

>>531
ないと思うけどなあ

>>593
細野は最初から幹事長代理辺りの噂出てたから気にされてないんだよね。
むしろこれで幹事長代理にならなかったらそっちの方がびっくりだ。

小宮山規制はいいとして、玄葉はどうなんだろう。

>>591
永住外国人地方参政権に関する小沢の持論は小沢のHPにあるし、
政権党所属議員の地位を捨ててまで小沢に叛旗翻す奴なんて一人もいないよ

>>545はいなくなったかな

投票時間延長は1998年6月導入
期日前投票は2003年12月導入

で、実際の投票率の推移はこんな感じ
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/sg.html
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/sang.html

期日前投票制度導入後、確実に投票率アップしてるよ

>>577
しかし、シャブは出ざるを得ない人だから。
旗代わりに使われるなら、太郎ちゃんもその程度の政治家なんだろうよ。
今回の推薦人名簿は、人間関係や派閥関係など色々なものが絡み合った出来の良いものだと思うよ。

福岡は基本的に、自民勢が割れて山拓かなんかの子分が無所属で出てあぼんというのが
恒例行事だな

まあ、公明が一定の力を持っているので、ちょっと難しいだろうな

おっと、今、岸本のHPを見たら
記者会見、原則公開に努力するって書いてあった。

この人、成果があったら順次報告するだろうし、
ちょっとずつ前進するかもな。

>>594

スーツを全く着ないのは職人系の自営業者だろ。会社員なら会議や社内行事で少なからず着用する筈だ。

>>576
あくまでも選択権は小沢にあって、枝野にはないからね。
枝野にとっては辛いところだね。

野党自民党は平河クラブを続ける意味あるのだろうか

>>567
自民が持ち出したら、「また国旗キャンペーンかよ」って死亡フラグになる気がする。

ジョーンズ多項式か
スケイン関係式とかそんなのだっけ

福岡は01年に山拓の子分である古川忠が、あわや岩本を食って自民系独占の勢いだったが
04年は普通に負けて、07年の県議選で当選した
しかし、今回は現職吉村を差し置いて県連が新人の擁立を決めて
またややこしいことになっている

>>613
与党でそんな法案だしたら、民主にとっての死亡フラグだな。
国旗とはワケが違う。

吉村に関しては、衆院選の結果などにかかわらず、1年位前から差し替えの噂が立ってたな

>>607なるほど。

>>615
外国人地方参政権で吠えているのは酷使くらいだよ。
なにが死亡フラグか。

>>607
結果次第では、中川も離党の可能性あるの？

データマックスに出てたと思うが
麻生だか福田だかの時に入閣の可能性があったんだけど
身体検査に引っかかって見送りになった、ということになっている＞吉村剛太郎

>>615
そんな感心もたれている話じゃないからなぁ
民主党の致命傷にはならないと思うが。

むしろ経済施策をミスる方が致命傷。

>>606
いやいるよ〜
しかし、このグラフで確実にアップしてるといえるのか？
偏差が大きすぎて、どうだろ。

ま、そんなことより時間別の出口調査があれば正しいかどうかは分かるけどね。
新聞社あたりは今回は期日前の出口も調査してるんだから分かるでしょう。

というかこの分析は期日前は組織票が多いという通説に反するんじゃねえの？

>>604
玄葉は財務金融委員長
鉢呂も無役だね

>>619
麻生降ろし失敗しても居座ったヤツが出るわけがない

>>610
紳士服販売の人はそう思いたいんだろうけどねえ
会社行事では作業服でおｋだし
新年会やパーティーではフォーマルならスーツじゃなくてもいい
営業マンと経理マンくらいじゃねえの？スーツ必須なのは

てか作業着は支給だけどスーツは自前だもんねえ
あれ見て大変だなあと思うよしかも暑いし

でも中川がついてきたら、河野にしろみん党にしろ、イメージ的に問題あるんじゃなかろうか

まあ自民党は誰が総裁になろうとも、来夏の参院選で60後半から70代の爺候補者は
問答無用に差し替えるべきだな

>>621
どうも自民信者は経済政策を甘く見てる嫌いがある

秀直も新自由クラブだからな

>>618
そう
2000年か2002年頃の世論調査では賛成が過半数を上回っていて、
なのにインチキネットアンケートで95%が反対ってのを拠り所に反対反対
騒いでるのが酷使と酷使のなりすまし民主支持者
そんなに反対の明確な拠り所が欲しいなら、ちゃんと世論調査して下さいって
マスコミに言ってみろよってところだ
小沢が進めるとなれば、世論調査がなされるだろう
その時に明らかになる

都市圏選出の議員は今回惨敗したからなあ＞福岡
結局筑後筑豊と北九州周辺（本体は惨敗したが）で生き残っただけだし。

だからあえて八幡選出の県議を持ってきたのかもしれん。

>>622
投票率に関しては母数が大きいから、有意にアップしてると言えるよ
時間別で言えば、最後の二時間は投票率が伸びる時間帯
期日前は組織票が圧倒的に多いという通説は、すでに成立しないということは周知のことだと思ったが

>>621
そりゃ、そもそも、やらんと思ってるからな。
実際やろうとしたら、関心は引くだろう。

経済政策との比較とかそういう問題じゃぁない。

>>633
イデオロギー前面に出してドン引きされたことを都合良く忘れるんじゃない

>>623
おお、見落としていた！　失礼＆ありがとう！
鉢呂は党務で納得いく感じかな。

>>632
でも、前々回の選挙で出口の結果が外れたのは期日前に自公票が多かったからでしょ。
その時から期日前の時間は変わってないじゃん。

1人区で改選時に66歳以上となる現職
【民主】
江田五月(岡山)
田名部匡省(青森)
輿石東(山梨)

【自民】
岸宏一(山形)
河合常則(富山)　※離党中
山崎正昭(福井)
青木幹雄(島根)
岩永浩美(佐賀)
木村仁(熊本)
野村哲郎(鹿児島)

>>619
名簿をざっと見た感じ、ほとんど処分対象議員だから、個人的には可能性のあるなしじゃなくて既定路線と見ているけど。
平沢は頼まれてお小遣い稼ぎのつもりで名前を貸したっぽいけどねｗ

外国人参政権って別に小沢だけじゃなく、
民主の幹部連中はみんな賛成派だんだよな。
鳩山はもちろん、岡田でさえそう。

小宮山も党務？
懲罰委員みたいな役職でもあたえらえれるのかな？
後、遊説部長とか。

外国人参政権は徹底的に自民と産経、土屋が必ずやると騒いでこの結果だから

>>634
むしろ愛国愛国言って、反対者は全部自民支持に戻って貰った方がいい
エセ支持者は邪魔以外の何者でも無いから
レイシストは自民と一緒に沼底にでも沈んで欲しい

>>636
期日前投票が浸透して一般化したから、すでに組織票一辺倒ではなくなってるって話でしょ
投票率の話といい、印象論だけで適当なこと言っちゃイヤンよ

>>639
民主党内では少数派だから今まで無理しなかったんだよ。

懲罰委員と聞くと、昨日だかの自民懲罰委員会リストを思い出してしまうｗ

肉姫たん(´Д｀；)ハァハァ

>>639
それどころか前政権の閣僚も是認か賛成だった
公明と連立を組む以上、当前の話

>>634
数を頼みにイデオロギー丸出し政策をどんどん進めるとコケる。
民主も、その轍を踏むかね。

>>638
そうなんだ。
僕はないと思ったんだけどね。
まず、本人が比例復活なので新党しか選択がない。
次に資金面、自民党の中川だし金を出してくれたけど、
新党の中川に出すかどうか。
後、小さい政府ってのは、資金を集める人間にとっては不利だと思う。
ゆがんだ小さい政府を作るんだったら別だけど、
河野の思い浮かべてる小さい政府とは全然、異質な物だと思う。

しかし、処分対象議員ばかりとかになってくると、
あるかも知れんね。
与党の議員が干されるよりも野党の議員で干された方がきつそうだし。

土屋の言ってることに説得力が出てきたな

懲罰委員会って基本的に開かれることがほとんど無いから、
党の大物連中の指定席になって、まさに名前の通りになってしまう。

しぐれたん(´Д｀；)ハァハァ

>>643
いやあのグラフをみて有意にアップしてるといわれても納得できないし。
あなたが２０代の人口が増えたから劇的に一度下がってるってのが事実なら、
各世代の投票率は戦後一貫して変化してないってことだがそれは事実なの？嘘だろ

>>645
あんたらの親分たちは
めったに開かれない懲罰委員会のみの所属の癖して
「小沢は国会に出てこない」と批判しても
説得力はないと思うんだな

>>650
それでは困るｗ

>>45
おそらく、その1500億円という損害を国に与えたのだから、現閣僚どもが補填しる！
という訴訟を起こす馬鹿が出てくると思う。

>>653
＞各世代の投票率は戦後一貫して変化してない

んなことは言ってないよ
言ってないことを基にして嘘つき呼ばわりされても

ちなみに菅原の言う（あるいは世間一般で言われてる）「期日前・投票時間延長→投票率アップ」の因果関係が本当に正しいかどうか、
突っ込みどころは残ってるのよね、つまり有権者人口構成の変化を考慮しなきゃいけない

2004年は高齢がマイナス要因になって落ちた奴が多かった気がする

>>658
０７参院選・０９総選挙でも結構な数がいる。

>>649
だいたい言ってることに異論はないよ。
しかし、すでに進退きわまってるから出ざるを得ないんだよ。
与党ならまた話は別なんだろうけど、このままだと粛々と淘汰されちゃうだけだからね。
そういう飛び出し方もあるということだよ。

すくなくとも政党助成金は自由に使えるし、小さい政府というポイントは共通であって、
異質なものではないから。
そこはシャブを悪く思い過ぎだよ。

2005年に20代の投票率が上がったとかいう話が有ったはずだが。

外国人参政権はやるなら色々と手当をしないといけません。あきひろ政権は話の判る政権ですが、
気の触れた政権も誕生する可能性を見越しておかないと、対馬を巡って争わなくても良い領土問題
を抱える可能性を秘めてしまう訳であって…

ま、急ぎはしない問題でしょうから審議の過程で色々議論したらいいんでない？
問題点を埋めていったら最後は通さざるを得なくなるか、それともその前に潰れるか…

参政権は他の在日特権廃止と引き換えならいいんじゃね

>>654
私は自民党員でも自民支持者でもないぞ。
と斜め上のレスしてみる。

>>656
八つ場ダムどんだけ金かかるんだよｗ
今の倍予算つけても無理だろ。

977 ：無党派さん ：2009/09/20(日) 00:52:32 ID:hmD9VZ5W
>>963
その利水分の地方負担1460億のうち、40%は国の補助金だから、実質1460億の60%になる。
前原は、それに加えて治水分の525億も返還することを検討すると言っているが。

当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）

で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。

※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間　6%
付け替え県道の完成区間　2%
付け替え鉄道の完成区間　75%
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

>>657
だってあれだ。参議院の方見ると２５％近く一度下落しているのに、
それから１％ぐらいずつあがってるのをみてアップしてるなんて言われても「はぁ？」
としか言えないだろう。
下落要因が人口構成の変化だとして、アップ要因が投票期間の延長だとしたら
人口構成の変化の方がはるかに大きいのでは？
で、人口構成は少子高齢化の進行でどんどんこれからも変わるんでしょ？

前原にはガッカリなんてモンじゃない。全国でダム開発見直しと
ブチあげる一方で日航絶対存続ってなんじゃそりゃ？？？ｗ
公共事業のムダ削減と言うなら、従業員とＯＢの超好待遇維持
しながら赤字垂れ流しまくりの寄生虫企業ＪＡＬをまずぶっ潰すのが
お前の仕事だろ。フザケんなアホ

>>663
在日特権という妄想用語を使う人は、その中身を明らかにして使ってほしい。

>>663
廃止も何も参政権ほど、強力な権利は無かろうｗ

>>661
たとえば
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/sang_nenrei.html
これを見ると、1998年の投票時間延長も2003年の期日前導入も、たいして影響与えてないようにも見える
つまり全体の投票率アップは有権者人口構成の変化が効いてる可能性が高い

http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/sg_nenrei.html
衆議院の方で見ると、投票時間延長と期日前導入に連動してるように見えるが、因果関係を言うためにはこれじゃ足りない

>>666
自分の書いたレスと私のレスを良く読もう

私が突っ込んでるのは
＞実際の投票率が以前より落ちてること
こういう事実と異なる内容

そして、私は投票時間延長・期日前導入と投票率アップに因果関係があるなんて一言も言ってないのよね

>>660
中川さん個人がどうこうってよりも、支持者や後援会がね。

まだ、頭がぼけてて自民党＝与党ってのが染み付いてて・・・。
淘汰されるのを待つ人も居れば、出る人も居る。
中川さんが、出る方を選択しても何の不思議もない。
来年の同日って話もないわけでないけど、普通はあまり考えなくていい。
そうすると数年間、自民党に居るよりかは。。。って事は、考えられる。
（逆に一太は淘汰を選びそうだけど。）

在日駐留軍特権？

2004参院選での長崎・松谷、大分・仲道レベルの候補者は切るべきだな
誰が該当するのか分からんが

では、投票率はその時々の人口構成の変化によって大きく影響を受けるということで
手を打ちましょう。

栃木女児殺害：ＤＮＡは元県警幹部　「有力証拠」対象外に
栃木県今市市（現日光市）で０５年１２月、小学１年の吉田有希ちゃん（当時７歳）が連れ去られ、遺体が
茨城県常陸大宮市の山林で見つかった事件で、栃木・茨城県警の合同捜査本部が遺体周辺から採取
し、犯人特定の手掛かりになるとみていた男のＤＮＡが、栃木県警の元捜査幹部のものだったことが捜査
関係者への取材で分かった。捜査活動中に付着したとみられ、事件現場におけるＤＮＡの取り扱い方法
が問われそうだ。

捜査関係者によると、遺体やその周辺からは有希ちゃんやその家族以外の複数のＤＮＡ型が検出された。
合同捜査本部は犯人特定の手掛かりになるとみて関係者らから任意で粘膜を採取し、このＤＮＡ型と照合
するなどして捜査を進めてきた。

ところが今年５月、足利事件の再審請求即時抗告審で行われたＤＮＡ型の再鑑定で、被害者の着衣に
付着していた体液と、無期懲役が確定し服役していた菅家利和さん（６２）のＤＮＡ型が一致しないとの
結果が出た。栃木県警は体液は捜査員のものだった可能性もあるとみて、当時の捜査員のＤＮＡを採取
して調査。有希ちゃん殺害事件で現場から採取されたＤＮＡについても同様に調べたところ、一部が
元捜査幹部のＤＮＡ型と一致した。

犯人特定の手掛かりになるとみられた男のＤＮＡが事件発生から３年以上もたって捜査の対象外となっ
たことに、捜査関係者からは「現場に残されたＤＮＡと捜査員のＤＮＡを迅速に照合する仕組みが必要で
はないか」との声が上がっている。

有希ちゃんは０５年１２月１日午後２時ごろ、下校途中に友達と別れた後に行方不明になり、翌２日午後
２時ごろ、約６５キロ離れた常陸大宮市三美の山林内で遺体で見つかった。遺体は裸で胸付近を約１０
カ所刺されており、髪に粘着テープ片が残されていた。

>>216
河野新党を作るにはやはり資金が必要だよなあ
推薦人のシャブがだせるか？あるいは秘密裏にボスの麻生が出すか？

元々参院自民というのは、特徴のない魅力に乏しい連中ばかり
県連の組織力だけで勝ってきたようなタイプは、あっさり負けるだろう

◇チラシなどから「男」の文言削除
犯人特定の手掛かりになるとみられていたＤＮＡが栃木県警の元捜査幹部のものだったことが判明後、
合同捜査本部は事件の情報提供を呼びかけるチラシやポスターから、犯人を「男」と断定する文言を削除
していた。

昨年ごろまで作製されたチラシやポスターは犯人像について「冷酷で残忍な男です」とうたっていた。しか
し今夏に新しく作り直したチラシなどからこの文言は削られ、現場付近で目撃された白い不審車両の情報
を掲載するようになった。

ある捜査関係者は「手掛かりになるはずのＤＮＡが元捜査幹部のものと判明し、犯人が男か断言できなく
なった」とみているが、毎日新聞の取材に応じた捜査幹部は「『冷酷で残忍な男』という表現が変なので
削除しただけ」と説明している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090920k0000m040119000c.html

>>670
あー、20代が突出してるわけでもないのか。
正直、本題の方はよく知らないので
あんまり議論には加われないです。スマソ。

>>671
シャブに関しては自民党を出る/出ないの決定権が本人にないからなぁ

>>675
捜査幹部が有力容疑者になるんじゃないのか、普通に考えたら

鉄ヲタって意外にも他の交通機関のヲタも兼ねているから、そりゃＪＡＬに
対する支援は積極的にやるでしょ。
むしろ問題はＪＡＬ以外で、馬渕と三日月が公共交通の支援を巡って
対立しそうなんだよなあ。

「高速道路料金引き下げ」について
民主党「総合交通ビジョン策定小委員会」が意見交換
国会審議でもＪＲ連合国会議員懇議員らが対応を要請
http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/k-seisaku/seisakunews/sn124.htm

>>673
それ以上の水準だったから生き残ったんだろう。

>>675
今の発達した科学捜査でもこんなもんか。
昔の科学捜査は全部洗い直した方がいいな。

捜査員が容疑者になるんじゃないの？

>>675
こういう事件があるから、
ペドは予防拘禁しろって話になる。

また自白捏造かよ

勝木被告、無罪主張へ＝「自白は誘導、犯人でない」−千葉女児殺害・弁護団

　千葉県東金市で昨年９月、保育園児成田幸満ちゃん＝当時（５）＝が殺害された事件で、殺人と死体遺棄、未成年者略取の罪で起訴された無職勝木諒被告（２２）の弁護側は１４日、「誘導された自白であり、犯人ではない」として、公判で無罪を主張することを明らかにした。
　主任弁護人の副島洋明弁護士が千葉地裁（栃木力裁判長）での公判前整理手続き後、記者団に語った。
　副島弁護士は、県警の家宅捜索で勝木被告の自宅から幸満ちゃんの毛髪や指紋は見つかっていないと指摘。幸満ちゃんの衣服が入っていたレジ袋から検出された指紋については、不鮮明で勝木被告と同一とはいえないとした。
　幸満ちゃんの体重と同じ重さ１８キロの人形を使った弁護側の実験で、連れ去り場所とされる交差点から３３０メートル離れた被告宅まで運ぶことは難しかったとし、目撃情報がない点も不自然とした。
　捜査段階の自白は、勝木被告には知的障害があり、捜査官の誘導に迎合したと主張するとした。供述内容を理解する能力について、独自に被告の精神鑑定をするという。

２００９年９月１４日　時事

なんか、金田一少年の事件簿的な展開だな
読んだことないけど

そもそも本質的に外国人参政権とイデオロギーは関係あるのか？

小沢が幹事長になったことで、自民党の参院選敗北は確定的だ。
あとは、自民党について興味が残るのは参院選一人区でいくつとれるかと
来年中に分裂するか否か位だな。
野党自民党の総裁選なんてどうでも、誰でもよいし、興味もわかん。

>>687
弁護屋が言ってるだけだろ

11 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 13:24:18 ID:I5PjB6u7
前原さんは慎重派、馬淵さんは推進派、辻元さんは反対派ってとこかな？


前原が引っ張った理由が今やっと分かったぜ。
趣味を政治に持ち込む男だなｗ

さすがに捜査関係者のアリバイがあるんだろう

>>682
公共事業は徹底的に削減しながら、機長の年収数千万、ＯＢの企業年金２５万
なんてキチガイみたいな好待遇には手を付けず赤字垂れ流しまくりの寄生虫企業は支援ですかｗ
そんなフザケタ話が通るのかよｗ

ＪＡＬには自民党議員関係者の子弟が大量コネ入社してるから今までやりたい放題やらせて
来たんで政権交代したら状況が当然変わるモンだと思ってたら絶対存続なんて呆れ返るばかりｗ

>>689
生活と全く無関係なことが第一

>>671
当事者じゃないから複雑な差し引き計算まではしないけど、
参院の出方によったら来年の参院選を待たずして自民党の崩壊が決まる。
義家とか丸山の議席は貴重だからね。
だから意外にインパクトあると思うよ。

>>693
しかしそれを捜査するのは同じ県警
大丈夫かほんとに

ＦＢＩみたいなのが必要なんじゃ・・・

前原誠司国土交通相と八ツ場ダムの建設予定地である群馬県長野原町の住民による意見交換会が
２３日に予定されていることについて、高山欣也長野原町長は１９日、
「中止ありきでは地元住民の心情からしても意見交換会に出席することはできない」
とする文書を前原国交相あてに出した。

同町によると、意見交換会には、住民代表１３人の出席が決まっていた。

町が出した文書は「中止については白紙の状態で意見交換をお願いしたい」と要望しており、
２２日までに回答するよう求めている。

http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909190240.html

テレ東で大江様来ました。

>>689
反対してる人が狭い意味でのイデオロギーに凝り固まってるだけで、
本質的には関係ないよな。

>>691
残念ながら、あるのは自白だけで物証がほとんどない。
で、警察の鑑識は不足してる。
そもそも、これまでの捜査が、物証ではなく自白頼みだったことは明らか。

警察庁：鑑識係員８０８人の増員要求　裁判員制度受け
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090831k0000e040049000c.html

>>700
推進してる人も特殊な人たちばかり

>>701
今回の事件には直接関係ないね

これ

>現在、事件発生とともに現場に急行する全１２０１署の鑑識係員は約２５００人。
>これに対し、ＤＮＡ型鑑定の実施事件数は右肩上がりに増加するなどしているため、宿直態勢となる夜間は普段盗犯捜査などをしている「鑑識代行員」が鑑識作業にあたっている。

今警察で鑑識をやってるのは実は鑑識じゃなかったという面白話ですよ。

>>691
TBSの枕取材とか、この件では色々問題になっているからなぁ

鑑識代行員ってなんなんだ。
警察、ツッコミどころ満載すぎるぞ。

>>703
かもしれんが、やっぱ本来イデオロギーとは関係ないべ。

>>694
民主も労組が絡んでるからねえ。
それに一旦倒産うんぬんと言う手法は後々延々と揉めることになる。
社民が与党になったのであればなおさら。

鑑識って一つの署に２人ぐらいの人数しか居ないのか。
そりゃ科学捜査もへったくれもないな
捜査課員へらして鑑識増やさないと

>>708
そんなことしたら体力バカの行き場所が無くなるじゃん。
かくして警察官僚はひたすら拡大を続けるのであった。

>>707
427 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/18(金) 15:43:09 ID:dSLubsT6
友人が海外勤務のJAL社員と結婚しヨーロッパに家族で赴任してるけど
（ヨーロッパ）何年か赴任すれば家が日本に一軒建つ程手厚い海外勤務手当てらしいよｗ
いいなあ。でもそれも改善されるのかな。それとも撤廃？

↑↑↑↑↑こんな実態野放しで存続支援とかｗ　狂ってるとしか言いようが無いわｗ　
一刻も速くぶっ潰すべき究極の寄生虫企業だよＪＡＬってのはｗ

>>702
自分では気づかないもんさｗ

>>709
増やすべきなのか減らすべきなのかどっちだよ。

ケガの功名　仙谷氏と長妻氏の大臣入れ替え「結果的に適役」

サンプロの自民党総裁選は収録か

http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909190333.html
八ツ場ダム、自治体負担金を返還へ　前原国交相が表明

放送局の監督、独立委で…政府が本格検討
政府は通信や放送に関する規制などを所管する独立行政機関「通信・放送委員会」の設置に向け、本格
的な検討に入った。

通信・放送に関する監督権限を総務省から切り離すことで、国家権力を監視する役目のある報道機関の
放送局を国が監督している現行制度の矛盾を解消する。近く政府内に権限移管を検討する組織を発足
させ、早ければ来年の通常国会に新機関の設置法案を提出し、２０１１年の発足を目指す。

総務省は現在、放送局や通信事業者に対し、電波の割り当てや法律に基づく規制・処分、許認可などの
権限を持っている。電波の割り当てや許認可の可否について審議会や懇談会の答申を受けるが、事実上、
総務省が最終決定しているのが実態で、民主党は「報道機関を国家権力が監督するのは問題だ」と批判
してきた。

民主党は、通信・放送行政を総務省から独立機関に移管する構想を「放送・通信政策の目玉」として、
衆院選前に公表した政策集に盛り込んでおり、政権交代を機に政府として本格検討に入った。

政府は独立した強い権限を持つ米連邦通信委員会（ＦＣＣ）を参考に、新機関を「日本版ＦＣＣ」と位置づけ
る。検討組織では放送や通信の業界関係者、有識者らを交えて意見交換し、実現への環境整備を進める。
通信・放送分野の規制を事前規制から事後規制に転換し、国内業界が技術の進展に対応しやすいように
することも検討する。

また、番組内容が人権侵害など放送倫理を著しく逸脱した場合、放送局に被害者救済を命じる権限を新
機関に与えることも議論される見通しだ。だが、人権侵害などのケースには現在、放送局などが作る自主
規制団体が放送局に意見や勧告を出している。新機関が命令権を持つことについて、放送業界では
「報道への不当介入につながるおそれがあり大問題だ」（民放首脳）と反発する声が強い。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090920-OYT1T00043.htm

>>710
外務省の海外赴任に準じた制度なのかな？

>>711
減らして必要なところだけ増やすべき。
つーか、ここ10年ぐらい警官は増える一方なのに、検挙率は下がってるってなにごと。

裁判員は、鑑定作業を行なったのが訓練を受けた科捜研の人間か、単なる鑑識代行員かも聞く必要が出てくるなこりゃ
現場で指紋や遺留物を採取する鑑識は他と移動があるけど、科捜研って警察組織内でも特殊な部署じゃなかったっけ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090920-OYT1T00043.htm
放送局の監督、独立委で…政府が本格検討

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090920-OYT1T00066.htm
消費者庁の賃料８億円ビル、近さ重視・値段無視

試しに中井は機動隊縮小でも言ってみたらどうなんだろ。
全く役に立たないとは言わないが、半分の規模でも十分だと思う。

消費者庁の賃料８億円ビル、近さ重視・値段無視
約８億円に上る年間賃料が「高すぎる」と批判されている消費者庁の入居ビルの選定過程が、明らかに
なった。

公募に応じた１８物件の中には３億円近く安い物件もあったが、同庁は賃料よりも霞が関からの「近さ」を
重視して選んでいた。福島消費者相は１９日、記者団に「８億円は正直言って高い。移転も含めて検討
する」と述べたが、契約更新の意思表示をする期限は今月末となっており、早急な決断を迫られそうだ。

　　　　　　　　　　◇

内閣府の外局として発足した消費者庁が入る「山王パークタワー」（東京・永田町）は、地上４４階、地下
４階の超高層ビルで、内閣府まで徒歩数分の場所にある。外資系銀行などが入居し、消費者庁と同庁
の監視機関である消費者委員会は、４〜６階の計約６０００平方メートルを使用している。

物件の選定は、今年３月、内閣府が入居先を公募し、内閣府の局長ら幹部９人だけで作る審査委員会
が行った。〈１〉霞が関からの距離〈２〉賃料や広さ〈３〉耐震構造などビルの設備〈４〉警備態勢〈５〉フロア
の使いやすさ――など六つの評価項目に基づいて、４０点満点で採点した。各評価項目の中には「最寄
り駅まで１０分以内か」「建物の周辺に飲食店はあるか」など詳細なチェック事項が例示されていた。

応募してきた１８の民間ビルのうち、最も賃料が高かったのは、千代田区大手町のビルで、１平方メート
ル当たり月額１万２９５７円（年間賃料約９億３０００万円）。最も安かったのは文京区本郷の物件の７５７６
円（同５億４０００万円）で、年間で４億円近い差があった。

ＪＡＬも公務員も不当な厚遇は見直してもらいたいものだ。

山王パークタワーは１平方メートル当たり月額１万１０３４円。賃料は７番目だったが、内閣府からの距離
が約５００メートルと２番目に近いことが高く評価され、３２点の最高点を獲得。内閣府から１・５キロ圏内
で７６２３円だった港区芝公園の物件や、１キロ圏内で９５２９円だった港区虎ノ門の物件は、いずれも
「面積がやや狭い」などの理由で選ばれなかったという。

ほとんどの物件は内閣府から２・５キロ以内で、車や電車で３０分以内の距離だが、内田俊一長官は１０日
の記者会見で「重大事故が起これば参集する事態もあり、距離を優先した」と「近さ」にこだわったことを
認めた。一方、賃料については、当時、内閣府の関係機関が入居していたビルの中で最も高い「１万２２２０円」
を超えなければ問題ないと判断したという。

同庁によると、ビル保有会社に対し、契約を更新するかどうかを今月末までに示さなければ、契約更新は
できず、来年３月末までにフロアを明け渡さなければならなくなるという。同庁職員は、「新大臣が移転を
決断したら、また移転先探しや引っ越しなどを行わなければならない。そんなドタバタで本当に消費者
行政が出来るのか」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090920-OYT1T00066.htm

>>717
んじゃ、>>708でやるより仕方ないっしょ。
いきなり首切りなんて出来ないんだし。
体力バカにも科学捜査をやってもらわないと。

博識、饒舌、各分野に精通　仙谷行政刷新相に高い評価

「１業者だけ入札」国交省も４０％超す　検査院調査
会計検査院が国土交通省の契約状況について調べたところ、一般競争入札に応札したり、企画競争に
応募したりする業者が１業者だけだった割合が４０％以上と高い一方、複数の業者が応札する一般競争
入札が減少傾向にあることが分かった。一者応札・応募は平均落札率が高くなりがちで、検査院は「公正
性と競争性を確保すべきだ」などと指摘している。

検査院は、備品購入費や通信費などに充てられる「庁費」などの使途や契約状況について、国交省本省
や北海道開発局、地方整備局など出先機関を調べた。契約状況については０８年１２月までの約３年間
の約１万９千件、計約２８６６億円分を対象とした。

その結果、随意契約は全体的に減少傾向にあるものの、０８年度は件数割合で、地方航空局が５５％、
地方整備局が４１％と依然高かった。

一般競争契約や、公募で企画を募った上で最も優れた業者と契約する企画競争契約が増えているもの
の、「一者応札」や「一者応募」は、この３年間はいずれも４０％以上と高く、０８年度は「一者応札」が５０％、
「一者応募」は４４％だった。一者応札の場合の平均落札率は０７年度が９２％で、一般競争契約全体の
平均落札率８５％より高くなっている。

国交省近畿地方整備局では、プリンターのトナーカートリッジの購入のため、一般競争入札を実施したが、
０６年度は１社だけが応札。約３２０万円で契約した。予定価格の算定のために業者から聞き取りをした
「参考見積もり」を基準としていたが、実際は唯一応札した業者の参考見積もりだけを採用していた。

同整備局は「応札しない業者に見積もりを依頼しても、適切なものを出すかどうか不安だったため」と説明
した。（前田伸也）
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909190334.html

>>714
＞都としては負担金の返還より、あくまでもダム事業の継続を求めて国交相に説明を尽くしていきたい」と話した。
＞栃木県の福田富一知事は「事業費を返してくれるといっても、建設を中止して治水対策は大丈夫なのか。他都県も、ダムが無くて大丈夫だと言うだろうか」と語った。
うふふふ

>>723
芝公園は、確か外務省の建て替えの時に一時移転してた場所だから悪い場所じゃないんだよなぁ

>>727
凄いゴネっぷりだｗ

>>724
遺留物採取をする鑑識は他から異動してくるけど、それを鑑定する科捜研って警察組織内でも専門職のはず
最初から理系採用するんじゃなかったっけ
上下関係の厳しい縦社会の警察の中でも、なんか扱いが違うとか
階級と関係なく「先生」と呼ばれたり

>>723
＞同庁職員は、「新大臣が移転を
＞決断したら、また移転先探しや引っ越しなどを行わなければならない。そんなドタバタで本当に消費者
＞行政が出来るのか」と話した。

凄い無責任な発言だなあ。瑞穂責めるなよ。

>>724
科学捜査できるできないは置いとくにしても、最低限の知識は持ってもらわんとあかんよね。
捜査員の体液付着なんて、知識と配慮の欠如以外の何物でもないし。

>>727
治水ダムとしてもコレ疑問があるダムなんだよね。
費用を積み上げるときに「下流10カ所が一気に決壊した場合」を想定してるし。
一カ所堤が切れれば他が切れる可能性は下がるのにね。

前原「ダム建設は中止します」

知事（笑）「金返せ！」

前原「返します」

知事（爆）「そういう問題じゃない！」

だいたい、消費者庁はまだ機能してないだろ
麻生が勝手に前倒ししたおかげで

>>727
運営は都や県に任せて、ダムが稼動してマイナスが出たら
都や県の負担でやってもらったら？

>>732
しかもそんなのが「幹部」なわけで

>>724
むしろ体力バカばっかり雇うなと

定数をいじって捜査員を5人減らしてその分を鑑識系統に回せばいいのに

>>730
警視庁HPの採用情報見るに、どうもそうらしいね。
募集自体えらい少ないが。

ダム工事続けてくれないと、土建屋からせっつかれてやってる自分とこの県の公共事業も
見直し対象にされちまうから、知事たちは必死な抵抗を見せるな

>>736
この調子だとダム稼動までに1兆円以上かかりそうなんだが。

当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）

で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。

※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間　6%
付け替え県道の完成区間　2%
付け替え鉄道の完成区間　75%
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

>>723
だよねぇ。
>そんなドタバタで本当に消費者行政が出来るのか
とか言ってるけど、こんなドタバタで何ができんのか現在既に疑問だよ。

>>737
まぁそこは「幹部だからこそ」って面もあるかもしれんね。
どっちにしても最悪だ。

>>741
いやホント、ありえねぇよコレ。
今後も膨れあがると思いますけど払いたいですかと県民に問え。

八ツ場ダムに群がる連中も消費者庁の職員も狂ってるな
民間企業行って勉強してこい

確実に言えることは、上田埼玉知事は次の選挙では落ちる。出馬しないかもしれないが。

>>741
頭おかしいだろこれ

Boycott Japanese Products Protest, Toyota, Nissan
http://www.youtube.com/watch?v=WsCvOfYFQ2U

予定の残り1400億円を渡して作りたければ勝手に作ってもいいけど
金額が超過した場合は都県で全額負担してね

って言ったら、それでもダム作るのだろうか。

>>741
見積もりが甘いってレベルじゃないな

あっちこっちのダム計画でもコレとおなじようなグダグダ無駄遣いやってるんじゃ

八ツ場ダムに翻弄された住民は何人ぐらいなのよ
wikipediaだと
＞2006年（平成18年）4月現在、全水没地区である川原湯・川原畑における代替地への移転希望世帯数は50世帯余りと当初世帯数の5分の1以下となっている。
って書いてるけど、全部合わせてせいぜい1000人ぐらい？

>>738
そんなこと知るかｗ

>>730
>上下関係の厳しい縦社会の警察の中でも、なんか扱いが違うとか
>階級と関係なく「先生」と呼ばれたり

こういうのじゃ、警察みたな組織じゃ使いにくいってことかも知れんが。

>>749
ダムをダシに金を使うことが目的だからなぁ

>>750
間違いなく、ダムに限らずあちこちでやってる。

八ツ場ダム建設反対派による論点整理。発表が遅いよ。

http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

ダムは当初見積もりからどんどん膨らむからな
どーしょーもねえ事業だ

>>748
それでいいよ。
それでダムで儲かったら、都や県の取り分で良いよって。

>>748
１都５県で「八ツ場ダム建設委員会」かなにか事業体を作ってもらって、そこに1400億渡しても、全然安上がりだろうな

>>754
公務員ゴム印死んじまえって話だ

ダムを中止させたい場合
かけられた費用の洗い出しで
国民を納得させられそうな気がする。

明らかに「変な工事」だわな

工法にもよるはずだが、この八ツ場ダムの場合は固い岩盤が出てくるまで
地面を掘って、そこからコンクリを流し込んでいくやり方のはず
なので、岩盤が出てこないとか地盤が軟弱とか「想定外」の状況になれば
さらに工費がかさむことになる

結局まだダム予定地に残っている住民って
ゴネて用地買取の金額吊り上げようとしてた人たちなんだよな。
まぁ全部がそうとは言わないけど。

約２８年ぶりの低水準か　９月の米新車販売見通し
2009/9/19
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909190106a.nwc
需要の先食い

>>752
特殊だからね
柔道・剣道・逮捕術やる必要ないし、普通の警察組織内の出世階段とも完全に分離してるし
体力バカとは、採用するルートからして違う

第三者にダム完成までの費用を再見積もりしてもらって公表したほうがいいな

政権党が変わっただけで事業が見直されるのはおかしい、とか言ってる奴がいたが、

「税金の使い方を変えるのが政権交代」

だということを勉強してもらうためにはいい教材なるな

>>765
だね
TBSとかが必死に八ッ場ダム賛成キャンペーン張ってるけどどう考えてもおかしい

そもそもダムの建設目的が当初からかわってるんだろ？

>>766
そもそも、今まで事業見直しされてないのがおかしいんだけどね。
やりっぱなし遣いっぱなしで来たから今やることになってる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org161482.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org161483.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org161485.jpg.html

福田赳夫・中曽根康弘・小渕恵三の遺産みたいなものだからなあ。

>>767
公正な報道を心がけるなら、それこそ反対派の言い分も同様に
放映しなきゃならん訳で。TBSはちゃんと反対派の話も出したのか？

これ以上ゴネるなら、1都５県に修正事業費残りの1400億円渡して任せちゃえ

>>773
そう言った途端、逃げ出しそうだなあ。

>>772
誤答の番組では反対派の話はなし
# 噂の!東京マガジンでは反対派は胡散臭いという話は出てた

むしろ金額的には地方の負担金の返還額でほぼ作れてしまうという事実
に突っ込んだら駄目なんだよな。きっと。

八ﾂ場ダムの建設費を負担している1都5県での民主党の勝敗

５９勝７敗

>>771
今は小渕優子に引き継がれてるな
この女はダム賛成キャンペーン以外は政治家として何の仕事もしてないな

＞国交省は今後の国費支出額を利水負担金返還額約１４６０億円
＞＋生活関連の残事業費約７７０億円＝約２２３０億円としている

その金で作りたければ勝手に作ったらええやんw

1400億渡すから後は任せるよと本当に言ったら言ったで、
「国の見積が甘かったのに押しつけるな！」とか「横暴だ！」とか
言うに決まってんだけどね。
今後の地方分権と天秤にかけて熟考するとか言えねーのかと。

>>775
予想通りすぎて呆れ果てるなぁ・・・。
見る価値ないにも程がある。
しかしこういう報道に騙されんのはお涙頂戴好きなオバチャンとかなのか？

＞前原誠司国土交通相が中止を表明した八ツ場（やんば）ダム（群馬県）で１都５県がこれまでに
＞負担した計約１９８５億円について、前原国交相は１９日、利水分の１４６０億円については特定
＞多目的ダム法に沿って全額返還し、返還規定のない治水分の５２５億円についても返還を検討
＞していく方針を明らかにした。

これって、修正事業費の残り1400億円よりも多いよね
どうしてもダム作りたきゃ、返してもらった金を1都５県で持ち寄ってダム完成できるんじゃね？
今までの金が無駄になるっていうなら、勝手に作ればいいじゃん

八ﾂ場ダム建設中止はマニフェストに明記しているわけだから、中止しないと民主党は公約違反になってしまう。

維持費の問題もあるからな

>>783
作って終わりってもんじゃないからねぇ。
コストに見合う物でなければ作る意味もない訳で。

>>783
水自体は余ってるからなあ。
防災用とか渇水時の水とか色々言ってるけど。

>>767
他の局もまともな報道してるのかはなんとも言えんが、
どうしてＴＢＳが突出してダム推進のために情報を歪めようとしてるんだろうな
そこがすごく気になる

なんか水が酸性化なんかで、ダムができたあと、水を中和させる作業が必要になるとか言ってたな
エンドレスに石灰かなんか投げ込み続けなきゃいけないとか

>>787
中和生成物の沈殿池がそろそろ満タンになりそうなんで
八ツ場もじきに埋まる運命だしね

維持費は国交省の見積もりで年間８〜９億円だってさ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html

１都５県に返すお金が１９８５億円、
修正事業費の残りが1400億円、
差し引き５８５億円
１都５県で金持ち寄れば、ダム完成させた上に６０年は維持管理できるね
こりゃめでたい

>>789
反論の余地ねぇなｗ
あとは1都5県で好きにやるがいいよ。

>>788
その酸性の成分はわからないけど、硫酸なら石膏が収穫できるんじゃね？

「中止」じゃなくて、地方分権も兼ねて事業主体と事業継続の判断を１都５県に任せればいい
返した金でどうしてもダムを作りたいなら、邪魔はしないよ、と

>>787
万座温泉の硫黄分かｗ
>>791
硫酸じゃなくてあくまで硫黄

経団連、「財界候補」擁立せず　来夏の参院選
日本経団連は１９日、２０１０年夏の参院選で、産業界の意見を政治に反映させるための「財界統一候補」
を擁立しない方針を固めた。長年続いた自民党中心の政権から民主党を軸とする政権への交代を受けて、
政治的中立性を高める必要があると判断した。

経団連は元東京電力副社長の自民党参院議員加納時男氏（７４）を組織を挙げて支援しているが、２期目
の同氏は来年参院選に出馬せず、引退する意向を表明している。０７年の前回参院選でも候補の擁立を
見送っており、一時は財界代表として２人の自民党国会議員を抱えていた経団連の組織内候補はゼロに
なる。

旧経団連（現日本経団連）は１９９３年、非自民の細川護熙内閣が発足したことに加え政財界の癒着批判
が強まったため、自民党などを対象とする会員企業の政治献金あっせん廃止を決定。しかし経済界の
政治的影響力が低下するとの懸念が高まり、自民党の要請を受けて自前の候補を擁立してきた。

ただ、経団連は０４年から政党政策評価を通じて企業の自主的な献金を促す方式を導入しており、自前の
候補を擁立する必要性が薄れているのが実態だ。

政権を握った民主党は衆院選の政権公約で、政治資金規正法の改正、その３年後の企業献金禁止を
打ち出している。経団連は現行の献金方式を当面継続する方針だが、中長期的な企業献金の是非に
ついて、どのような対応をするかが今後の焦点となる。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000837.html

しかし、水没地で反対運動なんかもあったりして大変なことになるダムもある一方、
ダム建設によってダムが沈むなんて無茶苦茶なこともあったりするんだよな
ダムってわからん

>>793
石灰硫黄になるわけなのか？

経団連の献金なしで勝てたんだから経団連なんて用済みだろ
民主党に影響力をもてるなんて甘えるな

>>794
道路公団で小泉が近藤を勝手に議員辞めさせたのは、
選挙運動に協力した企業には不評だった。

>>292
産経はアホかい・・・浅野、病院から今出れる状況ではないだろ

なお産経新聞によると行政刷新会議には筑紫哲也氏の参加も見込まれる

>>687
これ容疑者が障害ある奴だっけか
ＴＢＳが美人？記者使って映像とってて問題になってたな。

>>800
被告、知的障害ある
争点はレジ袋の指紋になりそ。

http://www.ktr.mlit.go.jp/sinaki/various/k-yukawa.html
自己解決した。つまりこういうようになるわけね

テレ朝で選挙ステーション密着番組やってる

補正予算の一部執行停止に反発している地方自治体もあるが、
政権交代の可能性が高い中で安易に前政権の駆け込み景気対策に群がった先見性の無さをまず恥じるべき

>>782
　でもこれれだと、国の負担歯全然減らない、「無駄な公共事業止めて」
財源にすることは当面（1年ではなく場合によっては4年近く」不可能になってしまう
それをどう対処するの？　

与党じゃなくなったから応援しないとか献金やめるとか候補者立てないとか
なにがなんだかなあ

採用「高校新卒重視」５．７％

１２３社回答協調性など指導提言へ
福井経済同友会（増田仁視代表幹事）が県内の会員企業に対して行った
アンケートで、高校新卒者を重視する採用方針の企業が、全体の５・７％
にとどまったことが、１８日わかった。同友会は、雇用の受け皿となって
いた製造現場で、〈社会人としての自覚に乏しい〉高卒の正社員から、
〈即戦力になる〉派遣社員などへの切り替えが進んでいるとして、「この
ままだと景気が回復しても、高卒者の求人はさほど増えない」と指摘して
いる。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20090918-OYT8T01066.htm

【雇用】来春の高卒求人倍率0.71倍、求人数も半減［09/09/11］
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090911-OYT1T00984.htm

分かりやすいだろ。
日歯みたいに民主党から立てる検討するよりマシじゃねえの

深刻化する雇用情勢　−　ハローワーク倉敷中央を視察

http://www.komei.or.jp/youthblog/archives/2009/09/07_1237_55.html

>>789
こりゃどうみても止めたほうがいいな。
どうせ後から完成までの工事費が足りないと必ず毎回追加費用も必要になるし、
ダム一個数千億掛けて作って齎せる効果と市民負担を慎重に考えるいい時期だ。
そのまま建設でさらなる負担を負う各自治体も返還されるカネ物凄く有難いだろうし
住民もこれだけ自治費に戻ってくるなら文句はないな。

満員電車。苦痛ではありませんか？
昔から。毎日の事。当たり前だとは思っていませんか？

犬猫畜生ではありません。あれが人間に対する環境でしょうか？
利益の追求も度を過ぎています。

あのような状況下では、痴漢や揉め事など起こって当たり前ではないでしょうか？
あなた本人もご家族知人の方も、どれだけ嫌な思いをしたでしょうか？
不快な思いは一生頭に残ります。愛する人が… それでもかまいませんか？

ストレスというもの・キレる人・うつ病や自殺…　軽く考えてはいけませんし人事でもありません。
物理的な豊かさよりも、そろそろ精神面にも目を向けねばなりません。
自殺者の数が物語っています。

まずは身近な一つずつ。【電車の定員制】から考えてはみませんか？

賛同頂ける方は、同文を各スレにコピペ。及び議員・各団体・マスコミ宛にHPよりメールにて意見願います。

>>809
公明党さん
おはようございます♪
4年間の辛い浪人、お互い頑張りませう

ノリピーの別荘が火事か
和歌山のカレー事件の時みたいだ

NHKニュース
�@仙谷行政刷新相
�A小沢環境相
�B民主党の政策立案機能を政府に全面移行
�C小沢幹事長今日から訪英

民主党ばっか

満員電車を定員にして緩和したら
遅刻続出して、政権滅亡
それよりは、首都機能分散移転！
○省は○県、△省は△県♪♪♪
役所は横の連絡無し♪

>>814
今、俺も見たが、これが与党なんだなと思った。

>>792
地方分権の考え方にも合ってるね。
本当にどうしても必要なら、その道も残してあげないと。

もう、自民総裁選に関しては、饅頭怖いを打つ必要ないな。
万が一河野が逆転勝利でも、かまわないというか。

経団連は派遣法とか家族団らん法とかエゴ丸出しでやりすぎた
今や財界の言葉とやらに不信を抱かない人間がどれだけ残っているのやら

>>819
おかげで、民主にもそこそこに配慮していた経済同友会の地位が相対的に向上してる。
経団連も、抜本的改革ができなければこのまま転落。財界も再編だろう。

>>811

同意。電車だけじゃないが。街並もそう。狭小の空き地に、何も考えず、利益追求のみの
ちゃちい掘っ立て小屋。都会の人は心ズタズタ。人中心じゃなく、利益追求のみの企業中心。

今こそ「東京改造計画」が必要かもしれないね
飽和状態の東西南北の大動脈を増強し、なおかつ都心もベッドタウンももう少し分散させる方向に行きたい

今回、地方票があんなにあるのに人気のある石破が出られなかったり
ガッキー鉄板だったり、民主の失点待ちか
つまらない奴

石破の腰抜け！
もう信用しない


時事放談でコーゾーさんが
参院選に全力投球するためにすべての役職断っているみたいなこと言ってた？

むしろ、臼井儀人の遺体？発見の報を読まされて別の意味不愉快になっている向井アナに同情を禁じ得ない。

長谷川総務政務官：「亀井担当相を郵政では補佐」

　総務政務官に就任した国民新党の長谷川憲正副幹事長は１９日、「私が（郵政）改革の原案となるたた
き台を作成し、政府・与党合意案を仕上げていく」とのコメントを発表した。総務政務官の法令上の上司は
原口一博総務相となるが、「郵政改革に関し、亀井（静香）金融・郵政担当相を直接補佐する」と明示した。
長谷川氏は取材に対し「平野博文官房長官や原口総務相も了解している。問題ない」と話している。
【中井正裕】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090920ddm008010075000c.html

>>820
経済同友会って基本的には「構造改革」推進、「戦後日本式経営」には
反対でなかったんでないの？

いよいよ
本日、オフ会♪
明日の日本を背負うメンバーが！
論士が！

八ん場で自治体が負担金返還請求してるが、あんまり透明にされると、
まずい人もいそうだよね。前原は全部残らずテ−ブルにのせて可視化のうえ
議論すべき。

>>792
そうだね。ある意味では地方の力が試される。
「この資金を運用してダムを作ればいい」と各自治体通達すればいい。
それでも文句を言うようなら、地方分権なんて出来やしない。

2009年9月20日 02時02分
経団連、参院選で候補擁立せず 政権交代で中立に

http://www.excite.co.jp/News/economy/20090920/Kyodo_OT_CO2009091901000835.html

谷垣氏、自民総裁になったら「党職員をリストラ」
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909190217.html

>>814
本来なら自民も報じなきゃダメだが、総裁選以外何もしてないからなあ。

関空開港15年
今月4日に関空は開港15周年を迎えた。2007年には4,000mの第2滑走路も完成したが、国際線・国内線とも最近は撤退続きである。

http://www.sankei-kansai.com/2009/09/06/20090906-014275.php

文部省では川端大臣と副大臣と政務官だけで方針を決めて発表し、官僚は蚊帳の外に置かれて唖然としていたらしい。

民主党が政治家主導の政治を実現しつつあるが、自民党は仮に政権を奪い返した際には、官僚主導に戻すんですかね。

党職員をリストラ、そんなことを大きな声で言われても
学級委員を選んでるんじゃないんだから

閣内不一致を露呈、亀井金融相のモラトリアム法案　藤井財務相は実現性疑問視
2009.9.19 22:19
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090919/fnc0909192221018-n1.htm

衆院選　秋田２区の共闘崩壊　民主に謝罪要求へ　社民秋田県連

社民党秋田県連の佐々木長秀副代表は１９日、衆院選の秋田２区で、
同党公認候補の山本喜代宏氏（５３）を民主党が推薦したにもかかわらず
同党県連の一部が無所属候補の支援に回り、共闘が崩壊したことについて、
民主党側に謝罪を求める考えを明らかにした。同日、秋田市で開いた常任幹事会後の取材に答えた。

山本氏は、事実上の民主党系候補として当選した無所属の川口博氏（６２）に約７万票差で敗北。
川口氏は既に衆院の民主党会派に所属、民主党県連も今月５日、入党を認めている。

佐々木副代表は、民主党側の対応について「不信感が大きい」と批判。連合秋田を含めた３者共闘についても
「民主党が非を認め、信頼を取り戻す努力をしなければ、今後は難しいのではないか」と述べた。

２００４年の参院選で民主、社民両党と連合秋田が推薦し、当選した無所属の鈴木陽悦氏（６０）が
民主党入りを希望していることについては「共闘の象徴として頑張ってもらってきた。
入党は慎重に考えてほしい」との見解を示した。

http://www.kahoku.co.jp/news/2009/09/20090920t41001.htm
2009年09月20日日曜日　河北新報

ダムの件、康夫あたりにアドバイスとか貰ってるのかね？

伊丹空港の廃止とカマシテ、関空に金をつぎ込んで、砂漠に水撒き…
WTCとぶち挙げる。
橋下のハッタリ戦法には、ウンザリ
2年後に出馬して、やっつけたいぜよ♪

>>836
自分達は無能です。
官僚に任せるほうがマシですって言うのか。

「政権交代は第一歩」　民主・小沢氏、さらなる目標？

　民主党の小沢一郎幹事長は19日、李相得（イ・サンドゥク）韓日議員連盟会長らとの会談で「私自身の
大きな目標の第一歩でしかないが、政権交代を達成でき喜んでいる」と語った。小沢氏は５月の代表辞
任時の記者会見では「政権交代という大目標を達成するために自ら身を引く」と発言していた。新たな「大
きな目標」が何を指すのかは明言しなかった。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090920AT3S1902H19092009.html

>>843
自民党撃滅に違いないｗ

連立政権樹立の際の三党合意の中に「中小企業の債務や個人の住宅ローンの返済延長、貸し付け条件の変更を可能にする」とあるから、不一致ではない

そういえば自民党とかいう政党もあったな

山本有二ｗ
官僚じゃないイメージってｗ
道路は官僚というよりも政治の主導の無駄遣いだろｗ

今時、閣内不一致とかどうでもいいよ

>>846
10年ほど前に滅んだ方？
それとも、最近の同じ名前の団体？

細野幹事長代理の発表はまだですよね？
小沢はテレビ討論に出ないと思うから、早めに発表する必要があると思うけど、
どうなんでしょう？

宮城知事選　遠藤氏推薦　社民が決定

　任期満了に伴う知事選（１０月８日告示、２５日投票）で、社民党県連（菅野哲雄代表）は１９日、民主党
が擁立した農林水産省ＯＢで元国連食糧農業機関（ＦＡＯ）戦略企画部長の遠藤保雄氏（６２）を推薦する
ことを決め、党本部に報告した。民主党の推薦と合わせ、政権与党の推薦候補となる。

　菅野代表が同日、遠藤氏と政策協定を結んだ。協定には（１）雇用・経済対策に有効な施策を講じる（２）
高校授業料の無償化を実現する（３）宮城版グリーン・ニューディール政策で農林水産業の振興と環境産
業の導入を目指す―など７項目の指針を盛り込んだ。

　菅野代表は記者会見し「県民との対話を重視し、開かれた県政の実現が大切。社民党が参画した連立
政権が誕生した今、生活者重視の政治を宮城でも実現する機会が到来した。全力を挙げて応援する」と
述べた。

　遠藤氏は「わたしの県政への考え方に賛同を得られうれしい。多くの政党から推薦をいただき、真の意
味での県民党で戦う」と語った。

＜県医師連盟は村井氏を推薦＞
　任期満了に伴う知事選で、県医師会の政治団体「県医師連盟」（伊東潤造委員長）は１９日、仙台市青
葉区の県医師会館で執行委員会を開き、再選を目指す村井嘉浩知事（４９）を推薦することを決めた。

　県医師会理事や、郡市医師会長ら９０人が出席し、推薦の取り扱いを協議した。伊東委員長は救急医
療体制の整備、地域医療再生への取り組みなど村井県政の実績を挙げ、「再選を応援したい」と提案し
た。満場一致で推薦を決めた。

　村井知事は政党や団体に推薦を求めないことを明らかにしている。伊東委員長は「現在の方向で県の
医療行政が進むように、勝手連として支援したい」と話している。

2009年09月20日日曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/09/20090920t11026.htm

政治家は鉄道好きが多いのか？石破はそうだし。

黒岩泣きそうな顔してるな。

山本有二って何かやった人？偉そうだな。

あれ？まだ黒岩出てるの？
退社したはずだけど。

橋下は
俺が倒す！

黒岩はウジのどーしようもない軽さに嫌気がさしたんでしょ。

>>854
辞めるときに、フリーとしてクールなり年度なりの切りの良い所まで出演するような契約結ぶ場合がないこともない。

山本って高知だろ。
四国て公明とか共産とか強くてメンドイなあ
おかげで自民の山本みたいなのが生残っちゃって。

そもそも自民が早々に八ッ場ダムの中止を決めてれば損害が少なかったんじゃね？
バブル後には需要がなくなるの分かってただろうし、惰性でやってきた事が、
今のツケになってる。

2年後の知事選で
橋下は
俺が倒す

ダム報道って地域住民がどうのこうのっていう感情的な話だけで
今の時代にあそこにダムが本当に必要なのかって視点が全く無いんだよな

>>854
黒岩は今月一杯でで退社&降板

さて、今朝は窓あけたら完璧秋めいてきたから今から酒呑むかな。

しかしまあ、相変わらずダム反対派ばかりの意見ばかり垂れ流してるな。

　知事や市町村長の抵抗を見ていると、公共事業を止めないのは官僚じゃなくて自民党系政治家であり、
それを支持する住民なんだ、ということがよくわかるね。

>>861
60年前の災害からの災害対策を言うなら、こんな時間をかけてる時点で本末転倒だしなぁ

>>861
そうそう。その事業の必要性の検証って見たこと無い。
高速無料化も同じ。どうしてそこに高速作ったのか？必要だったのか？
といった検証が全く無い。

今のダムって公共工事の仕事を造るためにやってるのが多いからな

>>865
まだまだ地方議会は自民支配だよな

八ッ場ダムの是非を問う世論調査結果はないんだろうか。

前原断言したな
GJ

>>865

同意

>>796
経団連とすれば
直接献金なんかしなくても、飼っている労組を通じていくらでも政権に肩入れできるからね

前原攻。山本反論聞きたいな。

「国民の生活安定」などどこにもないｗ
つーか、こいつの方針が自民党&改易クラブの基本方針になったら、
自滅まっしぐらでしょう。

http://www.oe-yasuhiro.com/diary/dir_20090916.html

山本有二ｗ

死刑：精神障害者にも適用　アムネスティが日本政府を批判

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090912k0000m040031000c.html

山本、いい悪役っぷりだｗ

山本は汚い匂いぷんぷんだな。

>>875
＞野党心得を何人かの自民党議員に伝授。
＞野党心得第一は「如何に非建設的に取組むか！」これは今まで野党 だった民主党の「お家芸」とも言える対応。

なんだコイツｗｗ

関空に金使うのは
砂漠に水撒くのと同じだ！
伊丹空港廃止反対！

筋合い無いってｗ

山本有二ってやなやつだな

前原GJ

半世紀かけて反対派を追い出したから、地元は賛成派ばかりなんだろなw

>>870
世論調査でどうこう言うような問題じゃない。

自民はもうちょっとマシなやつ出せなかったのか。

自民は借金関係無いで800兆造りましたってｗ

高卒就職へ職業人教育の充実提言　福井経済同友会

（9月19日午前8時00分）

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=8470

前原「国の借金いくらあると思うんですか」
山本「借金は関係ない！建設国債は赤字国債とは違う！一緒にするな！」

前原「そうやってるから借金が増えるんじゃん」

自民側に立つ論客って

>>887
同意

前原さん最近ぱねえなあ。

前戯さんとか前後不覚さんとか前のめりさんとか揶揄して、
はよ自民に行けと罵倒した私をぶってぶってｗ

治水効果は国交省も微妙って言ってなかったか

精神が，与党の利権議員のままだな。
官にクレームを入れて政治的な公共事業を行わせる…

>>867
　一応膨大な検証はしているんだけど、あまり表には出てこないね。
　事業の再評価とか事後評価も、システムとしては出来ている。シャンシャンや鉛筆舐め舐めも多いけど。

>>887
自民は新総裁が決まるまではこういう場には出ないほうがいいな
分が悪すぎるわ

治水、利水は無関係なんだが

こんな絶好調な前轍さん見るの何年ぶりだろうか

ハッタリ戦法には、ウンザリ
橋下倒せ！

（実況と違う事書いて、好き放題作戦成功♪）

山本ｗ
イミフｗｗ

長妻相手に防御率10点台に止めた中継ぎ課長大村さんは偉大だったんだな。

頭大丈夫か自民党の議員

なんだコイツｗ
前原も中止するってずっと言ってるじゃないか

これまで公約無視しまくってきた自民党がマニフェストどうこう言える立場かよw

山本有二w何言ってんだこいつwww

山本は基地外だな
こんなのとまともに話す必要ない

ゴミだな＜山本

住民と対話といっても残ってる住民は賛成派の土建ばっかじゃないのか。

こんなのを通してともいタンを落とした高知３区の住民っていったい…

言ってないこと言った言った言ってるな

しかし山本の前に玉砕した中山知意って・・・

止める方が金掛かる論来たなｗ

>>897
新総裁になっても変わらんと思うよ。

なんか、漫才やってるなぁ

山本「前原さんは言うことが変わってる」
前原「話したこと無いでしょ」

民主VS自民で、民主が押される場面を最近まったく見ないな。

もはや自民党は民主党の引き立て役に過ぎんな

造り始めると何故か最初の予算の４,５倍かかるのが日本の公共事業。

運用コストというころは考えてないのかね
野党自民党哀れすぎるｗ

山本「われわれ、庶民」

どの口でぬかすかｗ

もはや自民党の存在意義も無いだろこんなのじゃ

自民側に座ってる黒岩ってどうなのよｗ
中央に座るべきだよ。

山本有二
必死だなｗｗｗｗｗ

>>912
高知３区の住民には別のものが見えていたかと。

仁木か高橋が首長選にでも転じてくれねーかなぁ…

自民党「前に戻せ、今まで通りにやれ、現状維持が一番、日本万歳」


これじゃ政権に復帰できないぞ

こんな野党自民だったら政権はやりやすいな。

もう黒岩は腰掛の大学教授の後は自民入り狙ってるだろう。

酸性が強くて利水にむいてないと聞くが大丈夫なのか。

やまもとー、「大事なこと」って「治水」のことだと思うけど、それ訴えると60年も本体工事に手を付けてない
所突かれて泣きを見るぞ〜

やりはじめた戦争は止めれない論にさも似たり。
郵政もせっかくはじめたのに論をおめきたてるアホが
これからいっぱい湧くんだろうな。

自民は森とか生き残って完全に詰んだな

こんな突っ込み方しかできないようじゃ、野党自民も終わっとるw

一人だけ実況してない俺に非は無い♪
孤独な正義だけど…………

この番組は前ナントカさんに親近感を覚える番組ですね。

前原はやすをに支援をもとめれば。最強。

>>921
もう辞めるから最後の思い出作りと思って我慢ｗ

>>925
戦略局設置法案もすんなり通りそうだね

>>929
おまえやりはじめたセックス止められるのか？

作らない方が金が掛かるって一体どういう計算してるんだ？
もしかして1都4県に返還する1460億って「税金の無駄」ってことで計算してるんじゃ

>>923
HPも即閉鎖だしな。小沢最後に呼んどいてだからいろんな方面の心象悪いか。

馬淵スゲー＜官僚文書から何かを隠してることを察知

むしろこんな所が今まで政権担当してたのかよと思われるな

馬渕すげえ

長良川やら有明海やらで治水ってのはタテマエだととうに庶民にバレてるからな。

>>930
320議席予想したマスコミに感謝だな。

スレたて出来そう？
もしよかったらスレたてしましょうか？
ホスト規制だったなら
ごめんなさい>>900

おはようございます

>>927
そこで水質改善施設ですよ
建設費数千億円也ｗ

放送局の監督、独立委で…政府が本格検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090920-OYT1T00043.htm?from=top
政府は通信や放送に関する規制などを所管する独立行政機関「通信・放送委員会」
の設置に向け、本格的な検討に入った。

通信・放送に関する監督権限を総務省から切り離すことで、
国家権力を監視する役目のある報道機関の放送局を国が監督している
現行制度の矛盾を解消する。近く政府内に権限移管を検討する組織を発足させ、
早ければ来年の通常国会に新機関の設置法案を提出し、２０１１年の発足を目指す。

>>937
帰られたことなら２回ある

黒岩さんやめたって仕事ないでしょ。本もつまんｍねーし。激しい論調も怖いし。

>>937
止められないっす…………

>>941
こんなのまだ序の口だろう
独法につながる利権を洗えばもっとすごいものがワンサカ出てきますわ

じゃ何で馬渕を副大臣にしたんだよ。

あらあら、高速無料化の範囲をどうするかは検討しながらやるって選挙中も民主党が言ってたこと無視して、
大臣会見で前原が勝手に高速無料化見直ししようとしてるようなＶじゃないですか。

鉄道の利用減たったの２％かよ＞シミュレーション

一般道の平均速度はどうなんだろ。
16号とか酷すぎだよ。

馬淵は退職後は敏腕刑事か名探偵に再就職した方がいい
毛利小五郎も引退したことだしな

>>945
おはようございます♪
やってみる♪

渋滞するとこはやらないって言ってるだろｗ

休日値下げと比べて意味あるのかなぁ

>>957
龍馬さん、お願いします。


↓実況する人はこちらでお願いします。

【第172回特別会】国会中継・総合スレ3
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1253079269/

そこは前原さん鉄道無料化で対抗。

思い通りにさせないぜ♪

>>533
> なんで小沢は誰も望んでいない、在日参政権にご執心なんだ？
>
> 全く理解できない。

チョンから支援してもらってるんだろ。
昨年２月に韓国大統領と会談し、パチンコ市場の拡大を約束してたからな。
小沢は金と権力が欲しいだけだよ。
だから政策にはほとんど興味を示さない。

>>936
戦略局設置法への自民党の対応→経済財政諮問会議があるじゃねえか→
民主の反論：そこで何をやったと思ってるんだ→運営の問題を質すため議員経験者を呼ぼう
便所ケケ中喚問でやぶ蛇→それだけは止めての流れが予測されます

１６号相模原〜狩場まで３時間！！！！

>>952
副大臣は今までの副大臣と役割違うし副大臣でもいい

今から必死のネガキャンしても、あんまり意味無いんだけどな

>>955
首都圏はそもそも道路不足…というか過密が問題。

外国人は白人も黒人もいるんじゃね

前原笑顔ｗ

前原さん前原さんてスター扱いだな。

とにかく北海道と九州は今すぐ無料化しろ。
九州人だがだれも高速乗らんから下の一般道が混んで仕様がないわ。

東京の郊外の里山を切り崩し、田舎者増殖中。

>>971
その内小宮山洋子さん。手塚さんになります

↓龍馬さんスレ立て乙でした。

第22回参議院総選挙総合スレ95
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253401359/

立ったと思う。
2にテンプラ、お願いします♪

>>973
そんなの５０年前からやってるだろ。

ゆーじの必死な抵抗に期待ｗ

Ｖより短い時間で論破終了の臭いがする

>>972
福岡北九州の都市高速なんかまさにその典型なんだよなあ

フジ分断工作を謀るも返り討ちに遭うの巻

山本有二キターーーーーーーーーーーw

ホスト規制なので
こちらは無理です>>957

ダムは最終的に凍結としても
ダムに振り回された人々の
気持ちを汲み取れるというか
気持ちの面でほぐすことができるかどうか
滋賀の嘉田さんも新幹線の新駅やダムで
住民の方と対話することになりましたが
前原さんもこれができるか
膝詰めで