◆自民党：党内政局その209◆

1 ：無党派さん：2009/09/16(水) 14:45:13 ID:d8X9asub

前スレ
◆自民党：党内政局その208◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252899142/

自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(麻生)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペはスルー
・>>950（以降）の人は次スレ作成よろしく。

自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画麻生自民党チャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システムhttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
政府インターネットテレビ　http://nettv.gov-online.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

2 ：無党派さん：2009/09/16(水) 14:49:20 ID:ZNxEjq3H

ここは実質210スレ

3 ：無党派さん：2009/09/16(水) 14:52:53 ID:d8X9asub

古いスレを再利用してたのか。失礼

>>1
前スレ
◆自民党：党内政局その198◆（実質209）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251927605/

4 ：無党派さん：2009/09/16(水) 15:10:04 ID:k31idMVf

さてスガの古賀派退会はどんくらいのニュースバリュー？

5 ：無党派さん：2009/09/16(水) 19:36:32 ID:sKL9CGvB

376 ：無党派さん：2009/09/16(水) 19:22:02 ID:mkhWHMlV
麻生は牟田口みたいな扱いになる

378 ：無党派さん：2009/09/16(水) 19:22:23 ID:DY+My1dE
ある種、谷垣みたな本格的な政治家でないと、民主には対抗できないと思う。
河野や、小野寺って、論外。若さとか、関係なし。

379 ：無党派さん：2009/09/16(水) 19:23:27 ID:xVs96sW3
自民再生のまず一歩
族議員　除名処分から

380 ：無党派さん：2009/09/16(水) 19:25:10 ID:HncaOBiQ
自民再生のまず一歩
イヤミ口調を慎むことから

381 ：無党派さん：2009/09/16(水) 19:25:36 ID:ZNxEjq3H
自民党の再生は森・青木の殲滅から。

382 ：無党派さん：2009/09/16(水) 19:25:52 ID:DY+My1dE
つか、相手は、鳩山、管、など、理系。数学、物理の分野。
なんで、理論的に甘いと、まるで相手にされない。

383 ：無党派さん：2009/09/16(水) 19:27:15 ID:iay53ZMc
奴らがまともな論理を駆使したことがかつて一度でもあったか？？？
菅直人語録でも見て笑い死ぬがいいわ。

6 ：無党派さん：2009/09/16(水) 20:02:48 ID:zhqKI1Wa

【衆議院首班指名選挙】

鳩山由紀夫票327票

民社国の衆議院議員は「鳩山由紀夫」、319票。まともだね。
その他の与党系衆議院議員は「鳩山由紀夫」、4票。賢いね。
みんなの党の衆議院議員は「鳩山由紀夫」、4票、賢いね。
公明党の衆議院議員は「山口那津男」、21票。まともだね。
共産党の衆議院議員は「志位和夫」、9票。まともだね。
平沼系の衆議院議員は「平沼赳夫」、4票。まともだね。
自民党の議員不適格者みたいな連中は「若林正俊」、119票。露骨に無能な税金泥棒だね。
投票総数480票。

(衆議院・会派)480
民主党・無所属クラブ；313（民主党309 + 田中康夫 + 鈴木宗男 + 川口博 + 川村秀三郎）
自由民主党；119
公明党；21
日本共産党；9
社会民主党・市民連合；7
みんなの党；5
国民新党；3
国益と国民の生活を守る会；3

7 ：無党派さん：2009/09/16(水) 20:07:14 ID:zhqKI1Wa

【参議院首班指名選挙】

鳩山由紀夫票124票

民社国系の参議院議員は「鳩山由紀夫」、123票。まともだね。
与党系無所属の参議院議員は「鳩山由紀夫」、1票。賢いね。
公明党の参議院議員は「山口那津男」、21票。まともだね。
共産党の参議院議員は「志位和夫」、7票。まともだね。
自民党と改革クラブの議員不適格者みたいな連中は「若林正俊」、84票。露骨に無能な税金泥棒だね。
白票1票。副議長の山東昭子らしい。
投票総数237票。

(参議院・会派）240（欠員2）
民主党・新緑風会・国民新・日本；118（議長含まず、108 + 4 + 5 + 1）
自由民主党・改革クラブ；85（副議長含まず、81 + 4）
公明党；21
日本共産党；7
社会民主党・護憲連合；5（全員、社民党）
会派に属しない議員；4（議長江田五月、副議長山東照子、糸数慶子、川田龍平）

8 ：無党派さん：2009/09/16(水) 20:08:33 ID:zhqKI1Wa

野党になった自民党本部の様子は
MBSニュース 2009年09月16日(水) 17時11分

　今回１６年ぶりに野党に転落した自民党。
これまで組閣となれば派閥事務所、そして党本部が大勢の人でごった返したわけですが、
１６日はどんな様子なんでしょうか。自民党本部前からの報告です。

　鳩山内閣の成立、そして初の組閣、連立与党側のにぎにぎしさをよそに
自民党では衆・参の議員が集まり、党の再生について協議をしています。
しかし、外部から訪れる人はまばらで、
こうした光景からも政権交代を目の当たりにすることができます。

　さて、自民党は１６日午前、麻生前総理が内閣総辞職とともに総裁を辞任したことを受け、
トップである総裁不在の極めて異例の状態に陥っています。

　そして、ポスト麻生を決める総裁選は１８日金曜日に告示を迎えますが、
今のところ正式表明したのは、谷垣元財務大臣の１人にとどまっています。

　また、同じく出馬を有力視されていた石破前農林水産大臣は今回は出馬を見送り、
谷垣氏を支援する考えを明らかにしたことから、谷垣氏を軸に総裁選は展開するのでは、
との見方が強まっています。

　しかし、中堅・若手からは古賀派幹部の谷垣氏が総裁では、これまでの自民党と何ら変わらないとして、
派閥支配からの脱却を掲げ、河野太郎衆院議員を擁立する動きなどが依然あることから、
党再生に向けた危機感を中堅・若手がどの程度共有して、統一した行動がとれるのか
が今後の焦点と言えそうです。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4236091_zen.shtml

9 ：無党派さん：2009/09/16(水) 20:16:12 ID:GXtuM+7i

総裁は谷垣さんと河野太郎さんしか
いない感じだね。ほかにおらんの？

10 ：無党派さん：2009/09/16(水) 20:24:46 ID:zhqKI1Wa

>>9
棚橋泰文とか小池百合子とかいないことはないんだが、
この２人は、旧来の自民党の分配政治よりも民主党の「革命的な改革」のほうに遥かに近い。
よって、野党党首として与党に対して攻撃意欲が湧かない→立候補しない。

安倍晋三とか稲田朋美とか、昭和戦前への危険な復古路線もあることはあるんだが、
本人たちに立候補する気配がない感じ。

11 ：無党派さん：2009/09/16(水) 20:26:21 ID:zhqKI1Wa

谷垣氏、出馬を正式表明＝中堅・若手も擁立急ぐ－自民総裁選
時事ドットコム時事通信 2009/09/15-23:47

　自民党の谷垣禎一元財務相（６４）は１５日午後、党本部で記者会見し、
麻生太郎総裁（首相）の後継を選ぶ総裁選（１８日告示、２８日投開票）について
「党の再生のために捨て石になる。
来年の参院選と次期衆院選に勝って、政権交代への道筋を開かなければならない」
と述べ、出馬を正式に表明した。

　谷垣氏は会見で、参院選について
「選挙に勝つ体制をつくらなければわが党の使命を果たせない」と強調。
現職の候補さしかえも辞さない考えを示した。
　重視する政策については、地域社会や家庭のきずなの再生などを挙げるとともに、
若手や女性の積極的な登用に努める考えを重ねて表明。
ただ、２００６年の総裁選で掲げた消費税率の引き上げには
「個人の考えはあるが、野党としてまっすぐに言うべきか」と明言しなかった。
　谷垣陣営はこの後、衆院第一議員会館で事実上の選対本部を発足。
会長に田野瀬良太郎衆院議員、
代表世話人に佐田玄一郎元行政改革相、小池百合子元防衛相らが就いた。

　一方、出馬に意欲を示す河野太郎、小野寺五典衆院議員は同日、それぞれ支持する議員と会合。
２０人の推薦人確保に向け、当所属議員への働き掛けを強めた。

　中堅・若手議員の間では、林芳正経済財政担当相を擁立する動きもある。
また、石破茂農水相は１６日の内閣総辞職後に総裁選への対応を明らかにする方針だ。
世代交代を訴える中堅・若手にとり、候補を一本化できるかどうかが焦点となってきた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091500581
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090915-00000078-jij-pol

12 ：無党派さん：2009/09/16(水) 20:29:18 ID:zhqKI1Wa

「民主と協力し国益考えたい」　比例復活の小池元防衛相
MSN産経ニュース 2009.8.31 01:52

　選挙区（東京１０区）では破れたが比例代表での復活当選を確実にした
小池百合子氏（自民）は３１日未明、
「自民党の再生にも努めつつ、民主党と協力できるところは協力しながら、
国益を考える一員となりたい」と語った。

　民主党が女性の“刺客”を送り込み、共産新人と女性３人の三つ巴の闘いとなった今回の選挙戦。
「逆風をエネルギーにと風車をシンボルにやってきましたが、
その逆風によって風車がそのまま飛びそうな肌感覚がありました」
と厳しかった闘いを振り返った。

　復活当選を果たしたものの
「反省するところは反省して、これからもきちっと活動していきたい」と笑顔はなかった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090831/elc0908310154066-n1.htm

＞自民党の再生にも努めつつ、民主党と協力できるところは協力しながら、
＞国益を考える一員となりたい
さすが小池百合子たん、合格。

谷垣のほうがよっぽど不合格なんだが、
小池は谷垣候補の代表世話人になって大丈夫なんかいな？

13 ：無党派さん：2009/09/16(水) 20:36:24 ID:GXtuM+7i

男を食って生きる女。小池百合子さんはすごいね。
ただ小池さんはしぶとく生き残るけど、
擦り寄られたほうは、たまんないね。

14 ：無党派さん：2009/09/16(水) 21:04:35 ID:zhqKI1Wa

>>13
小池百合子を上手く使えないような男は、所詮、滅びる運命なのだよ、明智君。

15 ：無党派さん：2009/09/16(水) 21:06:48 ID:zhqKI1Wa

現憲法下での短命内閣（敬称略）

順位　首相　　在任日数
１．　羽田孜　　　６４
２．　石橋湛山　　６５
３．　宇野宗佑　　６９
４．　芦田均　　２２０
５．　細川護煕　２６３
６．　片山哲　　２９２
７．　麻生太郎　３５８
８．　福田康夫　３６５
９．　安倍晋三　３６６
10．森喜朗　　３８７
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000596-yom-pol.view-000

16 ：無党派さん：2009/09/16(水) 23:09:32 ID:zJJBB+tD

今、報道ステーションを見てから朝録画しておいた朝ズバを仕事から帰って
見ていたんだが、すっぱりと自民党がニュースから消えた。

なにやらのりピーの保釈の話題も出てるし、もうね、これで総裁選って、
マジで「えっ? やってたの?」となる予感。

17 ：無党派さん：2009/09/17(木) 01:31:40 ID:b/5M8Xts

>>11
>谷垣陣営はこの後、衆院第一議員会館で事実上の選対本部を発足。
>会長に田野瀬良太郎衆院議員、
>代表世話人に佐田玄一郎元行政改革相、小池百合子元防衛相らが就いた。

おそるべき小池・・・

18 ：無党派さん：2009/09/17(木) 02:20:17 ID:6qJHE5DA

今思えば、数日前までのメディアはある意味、自民の味方だった。
民主がネタ提供してくれないから、自民の話題が多くなってたが、
今では自民に割くスペースは無いわな。

ここ２週間が注目集めるボーナスステージだったのに、
党内グダグダや田中美絵子のおっぱいで無駄に費やしてしまった。

19 ：無党派さん：2009/09/17(木) 04:45:23 ID:VtpHFkZG

おっぱいと日の丸しかないんかこの党はw

20 ：無党派さん：2009/09/17(木) 05:19:38 ID:BuQ//Wch

首相記者会見「オープンにする」　鳩山政権「公約」破り、ネット「締め出し」 1/2
J-CASTニュース 2009/9/16

記者会見をオープンにすることを約束していた、民主党・鳩山由紀夫首相の就任会見が
2009年9月16日行われた。外国特派員記者など一部の記者が新たに会見に参加したが、
ネットメディアは「締め出し」で、公約は守られなかった。
会見でも、質問したのは朝日、読売といった大手新聞がほとんどだった。

「マスコミは、参加枠が広がったように報じていますが違います」

鳩山首相は、09年5月の党代表就任会見で、首相就任の暁には記者会見をオープンにすると明言。
小沢幹事長も3月の公設秘書逮捕を受けて開かれた会見で同様の発言をしていた。

政権交代後、記者会見が開放され、記者クラブに加入していない雑誌やネットメディアなどの記者が
首相会見に参加できるようになると期待されていた。
就任会見前日の15日、民主党から首相官邸報道室を通して、
外国特派員記者10人程度と雑誌記者10～15人程度が会見に参加出来るようにして欲しいという要望が
記者クラブ「内閣記者会」にあった。
記者会側はこれを認めたものの、従来通りネットメディアやフリー・ジャーナリストの会見参加は認められなかった。

記者クラブの閉鎖性を追及しているフリー・ジャーナリストの上杉隆さんは、

「何も変わっていません。特派員協会も雑誌協会の記者も、元々内閣記者会から許可があれば入れました。
マスコミは、参加枠が広がったように報じていますが違います」
と話す。
朝日新聞は15日に「新首相就任会見、雑誌記者の参加認める」と報じ、
時事通信も同様の記事を出していた。（つづく）

21 ：無党派さん：2009/09/17(木) 05:24:15 ID:BuQ//Wch

首相記者会見「オープンにする」　鳩山政権「公約」破り、ネット「締め出し」 2/2
J-CASTニュース 2009/9/16

日本ビデオニュース社の神保哲生さんも
「インターネットメディアとフリー・ジャーナリストが入れないようでは実質的に何も変わっていない」
と話し、

「小沢さんは、記者会見を『どなたにでも』オープンにすると宣言していた。
そもそも、広げる広げないと話している時点でおかしい。これは公約違反です」
と指摘する。

公約が破られたのに、マスコミはどこも報じない
「会見に入れる権利が守られていなければ、政治家に自由に質問できません。
『フルオープン』であることに意味があるのです。
今回は、政権発足してすぐ公約が破られたことになるのですが、マスコミはどこも報じません」
と話している。

16日18時から開かれた就任会見では、海外通信社ブルームバーグからの質問があったが、
他に質問したのは朝日、読売、東京、産経、共同の5社。
社名を名乗らず質問した記者が1人いたものの、従来の大手新聞・通信社主導の会見だった。

民主党関係者はJ-CASTニュースに対し、

「会見をオープンにするよう努力して記者会側と交渉しています。
ネットメディアも会見に参加できるよう要望していると聞いています」
と話している。もっとも、記者会幹事社の共同通信によると、
ネットメディアに関する要望は民主党側からはなかったという。
http://www.j-cast.com/2009/09/16049793.html

さっそくの公約違反、鳩山民主党危うし！（ニヤニヤ）

22 ：無党派さん：2009/09/17(木) 05:39:05 ID:BuQ//Wch

＞293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/16(水) 21:06:14 ID:NMkRiinN0
＞「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
＞（片山虎之助　当時自民参議院岡山県選挙区　2006年9月12日（火）発売週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）

こんなのが自民の参院幹事長やってたんだから、アホウ太郎でも総裁になれるわけだ罠
どんだけ人材がいないんだか・・・・・

23 ：無党派さん：2009/09/17(木) 05:46:27 ID:8WB2H8kd

>>22
>>15の７、８、９、１０位参照。

小泉以外はぴったり１年毎のたらいまわしｗｗｗ
要するにこの十年そのものがゾンビだったんだよな。創価ドーピングで
延命しただけで、実態は政権能力なんてなかったんだよ。

24 ：無党派さん：2009/09/17(木) 05:47:53 ID:SRyKDW1M

鳩山来留夫ってそっくりさんが昨日国会で鳩山総理に握手して貰った
際に、鳩山総理から「いつもお世話になってます」と言われて恐縮・大感激
したそうなｗ（日テレニュースでやってたｗ）。　

惨敗後の初の囲み会見で
「裏取ってるの？！」「努力してやってただけですよ！」みたいな逆切れする
どっかのアホーとは人間性に天と地の差が有るなｗｗｗ

25 ：無党派さん：2009/09/17(木) 06:29:13 ID:BuQ//Wch

鳩山由紀夫内閣の１８大臣の就任記者会見ＶＴＲ
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/sokaku/

さすが「オールスター内閣」だ・・・・・。

26 ：無党派さん：2009/09/17(木) 06:30:41 ID:jGW2586/

谷垣では民主批判票の受け皿になるかは疑問だ。

それと、100億円超の借金の返済どうするんだ？

27 ：；：2009/09/17(木) 06:46:34 ID:QQbH8hly

>>26 踏み倒しか破産しかないな。

28 ：無党派さん：2009/09/17(木) 06:59:38 ID:BuQ//Wch

>>20-21
【政治】非記者クラブメディアを排除した鳩山首相初会見への落胆…上杉隆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253134341/

ニヤニヤ

29 ：無党派さん：2009/09/17(木) 07:06:47 ID:BFEDcuyF

>>22
虎がこれ言ってたんだな

弱者は虐殺するから問題なしって事かよ
改めて自民党の本音をかいまみたわ

30 ：無党派さん：2009/09/17(木) 07:14:12 ID:2Z+pqHbu

はせひろしって議員つづけたんだね。
まつなみけんしろうとかは落選か。
一時期レスラー集めたけど、レスラーの団体作ったら。
プロレスのように新団体設立だ。
ムネオさんみならって。
小選挙区でも、全国展開やめて、地域政党とか、宗教政党として生き残ればいい。
新党阪神、新党中国とか。
本当に地方分権やるなら、阪神党とか、九州党とかにしてしまった方が機動力あるんじゃない。

31 ：無党派さん：2009/09/17(木) 07:19:30 ID:BuQ//Wch

>>23
そう言えば、谷垣は「（一年で）捨て石になる」と自ら発言していたなぁ

森・青木・安倍・福田・麻生が一年しかやらしてくれない上に、負け確実の参院選が待ってるんだからなぁ

思えば、涙ぐましいヤシだ・・・・・

32 ：無党派さん：2009/09/17(木) 07:34:02 ID:BuQ//Wch

>>20-21 >>28
＞441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/17(木) 06:52:31 ID:sE380ldL0
＞小沢一郎と鳩山由紀夫が開かれた会見を約束
＞http://www.youtube.com/watch?v=T-Ffa5xFSe0
＞
＞削除される前に見とけよ

削除される前にＤＬしとけよ

33 ：無党派さん：2009/09/17(木) 07:48:50 ID:hkjxs/h5

民主は政局の都合が悪くなると
自民政権下の悪事悪態を公表、自民は参院選惨敗だぞ
立候補は若手新人に切り替えろ

34 ：無党派さん：2009/09/17(木) 07:49:57 ID:BuQ//Wch

「我々は堂々たる野党を目指す」 by 細田博之

？？？？？

政権奪還はやっぱり目指さない？

35 ：無党派さん：2009/09/17(木) 07:55:01 ID:0p/YnP5/

自民の話題がめっきり減ったね、存在しないみたいな

36 ：無党派さん：2009/09/17(木) 08:07:15 ID:BuQ//Wch

>>32

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人
　　　＜´ あの公約は嘘だったんですかー！！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///
　　　　　　　　　　　　　

37 ：無党派さん：2009/09/17(木) 08:56:11 ID:9EC8ZhHS

>>28
実は、筆者は官邸に入れる許可を事前に得ていた。だが、官邸入口で犯罪者のごとく
扱われる神保たちの姿をみて、あまりの気の毒さに、一緒に出てきてしまったのだ。

上杉が記者会見で、記者クラブ開放の件を聞かないのがアホ。

38 ：無党派さん：2009/09/17(木) 09:01:23 ID:BuQ//Wch

核持ち込み密約・沖縄密約・年金詐欺・大借金の少なくとも４点セットで
自民政権批判票は自民党が存在する限り続く悪寒＠テロ朝

39 ：無党派さん：2009/09/17(木) 09:18:25 ID:BuQ//Wch

自民党総裁選・・・・・自民党の滅亡をかけた戦いｗ

40 ：無党派さん：2009/09/17(木) 09:25:15 ID:6T04WTJw

自民党の長所、それは日本で最も自由で民主的な党であること。
日本で唯一党員が党首選挙に参加できる。これは大きな魅力だ。
国民排除で議員の談合で党首が決まる独裁政党の民主党と差別化しろ。
総裁選で議員優遇を廃止して、一律平等党員投票に変えろ。
党員の一票が重くなり、党員が大幅に増加する。
民主党の鳩山・小沢独裁と対照的な開かれた党風をアピールする為に
総裁選は長期間が望ましい。向うには政策論争の自由がないもんねｗｗ
党員排除の民主党は中国共産党と同じ。俺は自民党が滅びたら、日本の民主政治は終わりと思っている。

41 ：無党派さん：2009/09/17(木) 09:34:38 ID:BuQ//Wch

>>41
それはそうなんだが、さっきテロ朝のＶＴＲ見たら、
いまだに麻生降ろし・方向転換をさっさとやらなかったことが最大の敗因
てことさえ全然分かってない超ウルトラ低脳がゾロゾロいる。

脇雅史・柴山昌彦・・・・

42 ：無党派さん：2009/09/17(木) 09:36:18 ID:BuQ//Wch

すまん。>>41は>>40へのレス。

43 ：無党派さん：2009/09/17(木) 09:41:15 ID:WS7r5ZQ2

>>19
＞おっぱいと日の丸しかないんかこの党はw

後は赤飯炊けば完璧ｗ

44 ：無党派さん：2009/09/17(木) 09:58:41 ID:itYw+PyG

黒字を減らせ　むしろ赤くなれ
言うこと聞かないと武力行使するぞ

とクリントン元大統領に言われてびって座り小便漏らしたのが自民党

面従腹従で年次要望改革書通りに日本を壊しまくってきたのも自民党

45 ：無党派さん：2009/09/17(木) 10:15:38 ID:BuQ//Wch

鳩山新内閣が正式に発足、初の閣議終了　新閣僚の会見が行われる 1/4
FNNニュース 2009/09/16 23:53

鳩山新内閣は16日午後9時半、正式に発足した。
午後10時すぎには発足後初めての閣議を行い、
恒例のひな壇記念撮影では、笑顔と緊張が入り交じった。

16日午後10時すぎ、首相自らが「歴史的」とうたう鳩山新内閣が、
形となってカメラの前に姿を現した。
連立を組む社民党の福島みずほ党首は、
左肩にバラをあしらった大きなコサージュが目立つ衣装で登場し、
国民新党の亀井静香代表も、閣僚としてひな壇に登った。

午後10時すぎには、初めての閣議が開かれた。
ここでは、鳩山首相と菅副首相が、何やら綿密な打ち合わせを開始。
鳩山首相は午後6時すぎ、首相として初の会見で
「本当の意味での国民主権の世の中に変えていかなければならない。
いろんな試行錯誤の中で、失敗することもあろうかと思います。
ぜひ、国民の皆さまにも、ご寛容を願いたいと思っております」と述べた。

「脱・官僚政治」を掲げる鳩山政権を支える閣僚たちが、初めて自分たちの言葉で語った。
菅直人副首相兼国家戦略担当相は「これまでの『官僚内閣制』を、
国民の皆さんが選んでいただいた国会議員を中心とする『国会内閣制』に変えていくと。
このスタートが、きょうだと考えております」と述べた。

午前8時、緊張した面持ちで初登院した新人議員も、第1歩を踏み出した。
民主党の福田衣里子議員は「(国会に)正面から入ってくるというのは初めてですので、
やはり身が引き締まる思いでおります」と話した。（つづく）

46 ：無党派さん：2009/09/17(木) 10:17:18 ID:BuQ//Wch

鳩山新内閣が正式に発足、初の閣議終了　新閣僚の会見が行われる 2/4
FNNニュース 2009/09/16 23:53

ついに迎えた政権交代を目の前に、午前9時すぎ、鳩山代表は
「きょうが新たな歴史の転換点。
政治と行政の仕組みというものを根本的に変えるスタートの日でございます」と述べた。

一方、粛々と臨時閣議で「総辞職」をした麻生内閣。
今の憲法下で、7番目の短命内閣となった。
午前10時すぎ、麻生前首相は
「1年という短い期間ではありましたが、日本のために全力を尽くしたと思っております」、
「やり残したことといえば、経済対策はまだ道半ばだということだと存じます」と述べた。
悔しさをにじませての最後のメッセージとなった。

そして、いよいよ政権交代となる首相指名選挙、
自民党は、若林両院議員総会長に投票することになった。

午後2時50分、第93代・鳩山由紀夫首相が誕生した。
議場では、夫人の幸さんも、その瞬間を見守った。

午後4時すぎ、平野新官房長官による新閣僚名簿の読み上げが始まった。
ついに正式決定した17人の新閣僚。
小沢新幹事長に距離を置く議員も入った多彩な顔ぶれとなった。
午後6時すぎ、鳩山新首相は
「勝利者は国民の皆さん方でございまして。
とことん国民のための政治というものをつくり出していく。
『脱・官僚依存』の政治というものを、今こそ世の中に問うて、
そしてそれを実践していかなければなりません」と述べた。（つづく）

47 ：無党派さん：2009/09/17(木) 10:19:57 ID:BuQ//Wch

鳩山新内閣が正式に発足、初の閣議終了　新閣僚の会見が行われる 3/4
FNNニュース 2009/09/16 23:53

「ミスター年金」こと長妻昭議員が大臣になった厚生労働省では、職員から
「(追及が激しいんじゃないかと言われているが?)いや、いいんじゃない。いいと思いますけどね」、
「(業務は変わりそうですか?)なってみないとわからない。
(これからという感じ?)そうですね」といった声が聞かれた。

野党となった自民党の山本有二元金融担当相は
「人物的に、自民党の、あるいは自公の組閣と比べると、二流三流の色彩が否めない」と述べた。

公明党の山口那津男代表は
「いずれにしても、国会の論戦を通じて戦う野党として、
これから堂々と臨んでまいりたいと思っております」と述べた。

共産党の志位和夫委員長は
「良いことは大いに協力をする。
しかし、悪いことについては率直に物申すという関係を築いていけるのではないかと考えております」と述べた。

みんなの党の渡辺喜美代表は「われわれは、言うべきことは言い、正すべきことは正していきたいと思います」と述べた。

また、宮崎県の東国原英夫知事は「中央から地方へというような、地域主権というスローガンも掲げていらっしゃいますから」と述べた。

大阪府の橋下徹知事は
「今までと違った政権運営のやり方、仕掛けが出てくること。
すごく、わくわくしますね」と述べた。（つづく）

48 ：無党派さん：2009/09/17(木) 10:20:03 ID:Sa9jn+GI

>>34
何だか共産党のフレーズに似てるｗ

49 ：無党派さん：2009/09/17(木) 10:23:04 ID:BuQ//Wch

鳩山新内閣が正式に発足、初の閣議終了　新閣僚の会見が行われる 4/4
FNNニュース 2009/09/16 23:53

北海道初の首相誕生に沸く、鳩山首相の地元・室蘭では、100羽ものハトが放たれた。

鳩山首相の弟・鳩山邦夫元総務相は「本当によかったなあという思いですね。
ただ、これから大変だろうとは思いますが。
環境とか郵政については、わたしがアドバイザーだったら、一番いいアドバイザーになれるんじゃないですか」と述べた。

鳩山首相の長男・鳩山紀一郎さんは「お父さん、おめでとうございますというか、
これから大変でしょうけど、信念を貫いて頑張ってください。期待してます」と述べた。

鳩山政権が担うこれからの日本は、どこに向おうとしているのか。
かつて「宇宙人」と呼ばれた鳩山首相の口からは、奇しくも
「未知との遭遇で、経験のない世界に飛び込んでまいります。
さまざまな試行実験を行ってまいらなければなりません。
したがいまして、国民の皆さま方が辛抱強く、
新政権をお育てを願えれば、大変幸いに思っております」といった言葉が聞かれた。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163095.html

>>47
＞野党となった自民党の山本有二元金融担当相は
＞「人物的に、自民党の、あるいは自公の組閣と比べると、二流三流の色彩が否めない」と述べた。

悔し紛れも、ここまで来ると、さすがにみっともない・・・・・。
１８大臣全員、アホウ太郎より遥かにマシなのが分からんのか、山本有二は？

50 ：無党派さん：2009/09/17(木) 10:38:07 ID:BuQ//Wch

官邸去った麻生首相、「ファン」からバンザイ
asahi.com 朝日新聞 2009年9月16日18時58分

　「麻生さーん」。
鳩山政権の誕生を前に首相官邸を後にした麻生首相に、
日の丸の旗を手にした多くの「麻生ファン」が官邸前の路上で声をかけた。
麻生氏が車からいったん降りて「ありがとう」と笑顔で手を振ってこたえると、万歳三唱も起きた。
官邸前に並んでいた千葉県市川市の女性（４２）は
「私たちの生活が苦しくなっていることをふまえ、景気対策に優先的に取り組んでくれた。うれしかった」と話した。
http://www.asahi.com/politics/update/0916/TKY200909160273.html?ref=toolbar2

思えば、こういう感じで麻生信者どものカルト活動が始まった・・・・・
そして自民党は壊滅させられた・・・・・

ん？　麻生支持者は元々、滅びが大好きで、麻生太郎に滅びの臭いをかぎつけて、
マゾ的快感に浸りながらマンセーし続けてるんじゃないのか？

いずれにしても困った連中だ・・・・・

51 ：無党派さん：2009/09/17(木) 10:54:06 ID:yf8d9vlq

谷垣が捨石確定で、

対抗に勝ちそうもないのを出して次の次あたりの顔を売っておく、
　＆老害支配の批判封じ。
今出て間違って勝ちそうなタマは出さない。（マスゾエとか）

52 ：無党派さん：2009/09/17(木) 11:01:27 ID:7S9MxdjN

>>49
＞野党となった自民党の山本有二元金融担当相は
＞「人物的に、自民党の、あるいは自公の組閣と比べると、二流三流の色彩が否めない」と述べた。

いや、これは高度な自虐ネタだよ

53 ：無党派さん：2009/09/17(木) 11:11:54 ID:BuQ//Wch

>>52
なるほど。

54 ：無党派さん：2009/09/17(木) 11:58:37 ID:zjH8b2hJ

>>52
自民党には四流五流しかいないということですね、わかります。

55 ：無党派さん：2009/09/17(木) 12:12:16 ID:Kpl4tNuJ

小野寺氏出場断念　自民総裁選
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090917/stt0909171207015-n1.htm

谷垣、西村？

河野は、一太のブログを見ると切り崩されたっぽいね。

56 ：無党派さん：2009/09/17(木) 12:24:48 ID:APiA9BQi

谷垣じゃ参院選は惨敗するぞ。
本当にやめてくれ。
谷垣は自分を自覚してくれ。

いいか、よく聞いてくれ。
選挙の勝敗を決めるのは無党派層の浮動票だ。
この無党派層は、単に人気投票をしてるだけなんだ。
直感的な好き嫌いだけなんだ。

で、谷垣が無党派層から直感的に好かれると思うか？
サラリーマンなら絶対に上司にしたくない、口うるさい上司系だぜ。
人気投票で鳩山・菅に勝てると思うか？
党内力学とかで総裁(表の顔)を決めても
党外の一般大衆の人気とはずれてルンダヨ。

頼むから谷垣だけはやめてくれ。
自民党が崩壊する。
客寄せパンダでいいから、一般大衆、無党派層に受ける人を立ててくれ。

57 ：無党派さん：2009/09/17(木) 12:56:03 ID:6UPWcd1O

加藤の乱の情けない涙顔が思い出される

非力で弱々しいイメージだ

森や青木、古賀の操り人形だな

58 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:16:58 ID:BuQ//Wch

>>57
ちょっと違うかも

自民党総裁選　西村氏１７日にも出馬表明　石破氏は不出馬 (1/2ページ)
MSNニュース 2009.9.16 23:16

　１８日告示、２８日投開票の自民党総裁選で、すでに出馬表明した谷垣禎一元財務相（６４）に続き、
西村康稔（やすとし）衆院議員（４６）が出馬の決意を固め、１７日にも立候補を表明する方針を決めた。
立候補に必要な推薦人２０人を集めるメドがついたもようだ。
河野太郎衆院議員（４６）は正式な出馬表明に向けて最終調整を行ったほか、
小野寺五典（いつのり）衆院議員（４９）も推薦人集めを急いだ。
石破茂前農水相（５２）は不出馬を表明、谷垣氏支持を宣言した。

　西村氏は兵庫９区選出で当選３回。出馬には町村派幹部も同意しているとされる。
同氏は鳩山邦夫元総務相らにも会い、支持拡大に努めた。

　西村氏とともに立候補を模索してきた西田昌司（しょうじ）参院議員（５０）は出馬断念を決めた。
同派からの候補者を一本化させたい派閥幹部の意向や、谷垣氏との同郷（京都府）対決を避けたとみられる。

　河野氏は１６日夜、ＣＳ番組に出演し「１８日までは表明しない」と述べた。一方で
「経済成長を志向する小さな政府と、公平な競争ができる環境をつくる政党でないといけない」
と、意気込みを示した。
その後、都内のホテルで、支持する議員らと今後の対応をめぐり協議を続けた。
小野寺氏を支持するグループも党本部などで現状分析し、グループの一人は
「毎日、支持者が積み重なっている」と強調。
石破氏を支援した議員の取り込みに努めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090916/stt0909162318019-n1.htm

59 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:18:00 ID:Kpl4tNuJ

町村、林も断念。林は、谷垣支持へ＠時事

60 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:18:35 ID:BuQ//Wch

自民党総裁選　西村氏１７日にも出馬表明　石破氏は不出馬 (2/2ページ)
MSNニュース 2009.9.16 23:16

　一方、石破氏は、臨時閣議後の記者会見で「総裁選には出馬しません」と言明した。その上で
「早急に新総裁の下で、国民のために党を再生するには、
一致してやっていける態勢を作ることが優先されるべきだ」と述べた。
石破氏を支持してきた議員の関係者は「推薦人集めがままならなかった」としている。

　谷垣氏は、鳩山由紀夫首相の誕生を受けて国会内で記者団に対し
「もし総裁になれたら党首討論が楽しみだ」と強調するなど、
総裁選を優位に戦っていることをうかがわせた。

　谷垣氏を支援するグループは党本部で拡大世話人会を開催。
派閥色を薄めた結果、小池百合子元防衛相をはじめ、他の派閥幹部級や若手ら３４人が出席した。
当選６回生以下で世話人をまとめることや、地方票が勝敗の行方を握ることを踏まえ、
各都道府県担当議員を設けることを決めるなど、選挙態勢を着々と進めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090916/stt0909162318019-n2.htm

＞西村氏は兵庫９区選出で当選３回。出馬には町村派幹部も同意しているとされる。
＞谷垣氏を支援するグループは党本部で拡大世話人会を開催。
＞派閥色を薄めた結果、小池百合子元防衛相をはじめ、他の派閥幹部級や若手ら３４人が出席した

谷垣禎一vs.西村康稔は、どうやら小池・秀直・佐田vs.森・安倍・町村・青木の代理戦争っぽいｗ

61 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:48:56 ID:BuQ//Wch

小野寺氏が出馬断念＝町村、林両氏も－自民総裁選
時事ドットコム時事通信 2009/09/17-13:11

　自民党の小野寺五典衆院議員は１７日午前、
総裁選（１８日告示）への立候補を断念する意向を固め、自らを支持する議員に伝えた。

また、出馬に含みを残していた町村派会長の町村信孝元官房長官と、
中堅・若手から出馬要請を受けていた林芳正前経済財政担当相も不出馬を決めた。

　小野寺氏は１７日午前、同氏を支持する山本有二元金融担当相らに電話し、
出馬を見送る考えを伝えた。
この後、山本氏は党本部で記者団に「推薦人は約１５人集まっていた」と述べ、
出馬に必要な２０人の推薦人集めが難航していたことを明らかにした。
　
　林氏も、出馬要請を受けていた秋元司参院議員と会談し、不出馬を表明。
林氏は取材に対し、総裁選では谷垣禎一元財務相を支持する考えを示した。

　町村氏は町村派総会であいさつし、「熟慮の結果、今回は出馬しない」と表明。
その理由として、先の衆院選の小選挙区で敗北したことを挙げるとともに、
「グループ（派閥）のリーダーが出るのはいかがなものかという意見もある」と説明した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009091700413

＞その理由として、先の衆院選の小選挙区で敗北したことを挙げるとともに、
＞「グループ（派閥）のリーダーが出るのはいかがなものかという意見もある」と説明した。
？？？？？
派閥のリーダーなんだし野党転落時に比例復活なんだから、出馬すれば面白いのにｗ

62 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:54:07 ID:BuQ//Wch

西村氏が出馬意向＝小野寺、林、町村氏は見送り－自民総裁選
時事ドットコム時事通信 2009/09/17-13:35

　自民党の西村康稔衆院議員（４６）は１７日昼、所属する町村派総会で、
１８日告示の総裁選について「党再建のため、微力だが頑張っていきたい」と述べ、
立候補を目指す意向を明らかにした。

総裁選には谷垣禎一元財務相が既に正式出馬表明しており、
中堅・若手の間で擁立論がある河野太郎衆院議員も２０人の推薦人確保に全力を挙げている。

　西村氏は総会後、記者団に、推薦人集めについて「まだまだこれからだ」と語った。

　一方、小野寺五典衆院議員は１７日午前、立候補を断念する意向を固め、
自らを支持する議員に伝えた。

また、出馬に含みを残していた町村派会長の町村信孝元官房長官と、
中堅・若手から出馬要請を受けていた林芳正前経済財政担当相もそれぞれ不出馬を決めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091700475

＞西村氏は総会後、記者団に、推薦人集めについて「まだまだこれからだ」と語った。
こっちも派閥色を薄めるつもりか・・・・・。

町村派：衆院２２名＋参院２７名。

63 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:54:08 ID:6UPWcd1O

自民党って自滅を待つ恐竜みたいだな

再生を誓うなら、４０代の総裁にしないと駄目なのにな

64 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:54:58 ID:4SqIXht8

スレ伸びないね。
野党ってことか。
これからドンドンと野党であることを味わっていくのだね。

65 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:59:18 ID:BuQ//Wch

>>64
スレが２つもある上に、新政権の話題が質・量ともスゴいんだからしようがないよ。

66 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:01:00 ID:Zl/4qOeW

統一協会ざまぁみろということですね。

67 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:05:49 ID:MDYjejNM

小池が谷垣支持

もう何の理念もないと言うことが良く分かった

68 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:07:30 ID:b3FgII/6

清和会と宏池会が一体化してるという事を再確認させてくれる良い例だな。

69 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:09:15 ID:BuQ//Wch

>>67
いやいや、安倍や森元よりは自分を理解し支持してくれる男と見込んだのだろう

70 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:09:30 ID:HaKFSwKf

町村はまだ出る気だったのか
全く懲りてないな

71 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:11:13 ID:WS7r5ZQ2

これからはニュースで自民党の話題が出てくることもほとんどないだろうな。
「あの人は今」レベルになりそう。

72 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:14:07 ID:6OsHCDTB

>>55
西村出馬で切り崩されたんじゃないかな？

セコウ、一太人脈って町村派だろ？西村も町村派だし

73 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:27:27 ID:Zl/4qOeW

>>セコウ、一太人脈って町村派だろ

というよりも統一・勝共人脈といったほうが正確。
自民党は勝共連合とズブズブの党です。

74 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:34:35 ID:ZgiTd/Af

西村康稔が日本をCHANGE

この人なら変えられる

75 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:38:22 ID:KlqZrdgO

>>14
選挙前日に「今こそ文明を語るとき。」と高らかに宣言した勘違い女が何の役に立つというの？

76 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:40:29 ID:KlqZrdgO

>>22
＞「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
＞（片山虎之助　当時自民参議院岡山県選挙区　2006年9月12日（火）発売週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）

「自民党の再生産など起きない。彼らはこれと言った主義主張も無く支持者を持てないからいずれいなくなるだろう」

77 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:40:57 ID:MDYjejNM

党を潰す女　小池
こいつが属した党は、すべて潰れている

78 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:43:56 ID:BuQ//Wch

>>70
そうｗ

>>61
＞町村氏は町村派総会であいさつし、「熟慮の結果、今回は出馬しない」と表明。
こっちのほうが突っ込みどころだった。

「今回は出馬しない」？　寝言ほざいてんじゃねぇー！
今まで１度だって出馬させてもらったことあるか？！
党首が落選じゃ余りにも党全体がみっともねぇだろ！
だから、今後も出馬を了承してもらえるなんてことは永久にねぇ！
分かったか、このボケ！カス！
こんな簡単なことに２週間も長考してんじゃねぇ！　このボケカスが！
お前は嫌味しか能がないんだよ、勘違いしてんじゃねぇ！

ハゲ添や小池は9/3までにさっさと総裁選不出馬を表明してんだぞ！

誰がどう見たって地頭悪過ぎだろ、町村信孝は！

分かったら、さっさと引退せぇ、このドアフォが！

私が代わりに町村のドアフォを叱っといてやりました。
ゼェーゼェー

79 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:45:08 ID:KlqZrdgO

>>63
＞４０代の総裁にしないと駄目なのにな

留年者がゴロゴロしてる学級崩壊したクラスに、新任の若手の教師が担任として入ったら
どういうことになるかわかるね。

80 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:47:04 ID:BuQ//Wch

>>77
正確に言うと、小池がいなくなった党が潰れる。

だから、小池が自民党を去るかどうかが注目されている。

81 ：無党派さん：2009/09/17(木) 14:59:49 ID:KlqZrdgO

>>80
去るだろ。

82 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:09:11 ID:KlqZrdgO

来月のジミン。

何してるんだろうな。

83 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:10:19 ID:MDYjejNM

小池はゾンビ復活
新党でも作らんと、自民を離れられない
しかし、今更あのおばさんと行動を共にする馬鹿はおらんやろ

84 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:19:11 ID:MDYjejNM

石破も町村も出馬しないのではなく、出馬出来ないが正確だろ
20人集められないだろ

85 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:28:12 ID:/Hn83rM6

>>79
つまり自民党は未成年の学生が、学級委員を選ぶ様に
程度の低い選挙を毎年党内でやっているんですね。わかります。

86 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:33:46 ID:KlqZrdgO

＞学級委員を選ぶ様に

やりたがる人が異様に少ないのもよく似ている。

87 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:35:14 ID:KlqZrdgO

特に幹事長なんか、いつりそなから取り立てられるわからない連帯保証人になるだけで、
損ばっかだからな。

88 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:46:35 ID:ILNuYrcT

結局、コウノは２０人集めることができそう？

89 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:48:46 ID:a4YNE9bn

最初に、連帯保証人を決めて、幹事長に据え、その後、幹事長が総裁を指名した方が
合理的なんじゃないの？

90 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:49:29 ID:Zl/4qOeW

統一の純粋極右正当化して自滅すればいいのに

91 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:51:14 ID:Zl/4qOeW

生長の家の平沼と、統一協会とズブズブの安部に期待されている
自民は、極右正当化して自滅してください

92 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:52:26 ID:Zl/4qOeW

破綻した新自由主義をいまだに掲げる河野太郎もろとも自滅してください

93 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:53:49 ID:Zl/4qOeW

まともな保守なら谷垣支持しかあるまい。
もっとも消費税増税論者、逆進課税論者ではあるが。

94 ：無党派さん：2009/09/17(木) 16:07:21 ID:APiA9BQi

だから、面白味のない谷垣じゃ参院選勝てないんだって。
党内力学じゃなくて党外の一般大衆の風向きを読んでくれ。
参院選で投票するのは、自民党の国会議員じゃなくて
一般の有権者なんだよ。

しつこいけど谷垣なんてサラリーマンなら絶対に上司にしたくない
やたら細かく口うるさい小人系上司だぜ。
無党派層が自民から離れちゃうよ。
無党派なんて選挙で人気投票してるだけだから、舛添とか石橋とかの芸能寄りなら投票するんだよ。
党や総裁のイメージ戦略まで考えてくれ。

95 ：無党派さん：2009/09/17(木) 16:08:58 ID:APiA9BQi

石橋→石原

96 ：無党派さん：2009/09/17(木) 16:20:21 ID:WUsltyok

西村は神戸大学付属中～灘高校～東京大学～通産省～衆議院議員のエリート
地元の明石市では評判の好男子！

97 ：無党派さん：2009/09/17(木) 16:35:54 ID:uG5fgq6A

>>96
エリートだったら財務へ行くだろう。ｗ

98 ：どうなる自民党～自民党総裁選候補者所見発表演説会を生中継：2009/09/17(木) 16:42:57 ID:ixhGINrt

http://www.rbbtoday.com/news/20090917/62493.html
　「ニコニコ動画（ββ）」の「ニコニコ生放送」では、18日に開かれる
「自民党総裁選候補者所見発表演説会」と「候補者共同記者会見」の
模様を生中継する。
　麻生太郎総裁の後継を選ぶ自由民主党の総裁選挙が、18日告示、28日
投開票の日程で行われる。8日に開催された両院議員総会の席上、麻生
総裁は「戦う政党として、決意を新たに、政権を奪還する政党に生まれ
変わらないといけない」と訴えた。
　候補者は18日午前10時の締め切りをもって正式にそろう。「ニコニコ
生放送」では、この後の候補者の第一声となる「候補者所見発表演説会」
「候補者共同記者会見」の模様を終了まで生中継する。「自民党総裁選
候補者所見発表演説会」は18日10時30分から、「自民党総裁選候補者共同
記者会見」は18日16時30分から。
(織本幸介@RBB 2009年9月17日 16:24)

99 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:01:14 ID:EZsqDyvw

>>94
じゃあマスゴミの情報操作じゃなくガチで人気のある自民議員って誰よ？ｗ
つーかあれだけ人気取り路線が失敗に終わったから
党内改革重視でって流れなのに釣りか？

100 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:24:39 ID:APiA9BQi

>>99
この板の別スレ
【谷垣さん】自民党総裁選【ちょっと待て】
の>1を読んでくれ。

マジ谷垣じゃ、自民は終わる。
無党派から生理的に嫌われたら選挙は終わり。

101 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:31:45 ID:a4YNE9bn

もう２大政党制の一方の極は自民でなくみんなの党だな。

みんなの党が反民主党的立場を取ったら、民主党への批判票の受け皿は、
確実に自民よりみんなに流れる。

102 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:32:11 ID:58G1VWfA

谷垣氏が優位な展開に－自民党総裁選、重鎮は中堅・若手を分断
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090917/plt0909171615006-n2.htm

103 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:35:08 ID:0lTDvRBh

【調査】鳩山内閣、支持率７２％で歴代３位の高水準。民主党支持率も過去最高の４７・６％に上り、自民１８・８％を引き離す…共同調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253173845/

共同通信社が１６、１７の両日実施した全国緊急電話世論調査によると、１６日発足した鳩山内閣の支持率は７２・０％に達した。
発足直後としては、宮沢内閣以降で小泉、細川両内閣に続く３位の高水準を記録した。不支持率は１３・１％だった。

民主党の支持率も過去最高の４７・６％に上り、自民党の１８・８％を大きく引き離した。

　

支持理由は「政治改革に期待できる」が２９・２％で最多。次いで「経済政策に期待できる」（１６・４％）、
「首相を信頼する」（１２・１％）―の順。鳩山由紀夫首相の掲げる「脱官僚内閣」が一定の評価を得た形だ。

　
鳩山内閣が取り組むべき政策課題については「税金の無駄遣い一掃など行財政改革」が４４・８％でトップ。
これに「年金制度改革など社会保障」（３７・１％）、「景気・雇用対策」（３５・５％）が続いた。

▽調査の方法全国の有権者を対象に１６日夕から１７日にかけて、
コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけるＲＤＤ（ランダム・デジット・ダイヤリング）法で実施した。
実際に有権者がいる世帯にかかったのは１４４２件、うち１０３２人から回答を得た。

104 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:36:15 ID:0lTDvRBh

自民不要論キタ--－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

105 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:36:37 ID:8juDAYn2

谷垣の後ろに古賀や森みたいなのが見えるのが決定的にダメだろ

106 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:37:09 ID:APiA9BQi

あと、この時期に無名な奴を総裁にするのも絶対にやめてくれ。
西村とか小野寺とか、論外。
当人の選挙区以外で全く無名。
(大衆的人気のある)スタープレーヤーを揃えて表に出さないと
自民党は本当に消滅してしまう。

107 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:42:42 ID:yf8d9vlq

古賀とか森を抵抗勢力に仕立てた、プロレスごっこくらいできないのかね。
プロレスでもガス抜き効果は高いぜ。

でも、マスゾエくらい出さないとダメだろうな。

108 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:44:01 ID:1HplCtbP

いきなり新次郎くんを党首にしたら受けるべなw

109 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:51:40 ID:hPK/ZZ8q

>>108
キムタクのドラマみたいだし人気あるもんね
確かに凄く支持率上がりそうだけど最後の手だと思う
それで失敗したら本当に後が無い

110 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:01:30 ID:Tt/NK5g4

>103
このままだと鳩山は不祥事や人格の危うさを

改革力で押し切る大阪橋下知事状態に・・・

鳩は橋下よりは空気読んだ発言はするぞ。

111 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:05:03 ID:uBDhZfJO

ネクストキャビネットを発足させた方がいとおもうのだが。

麻生政権OB会設立　鳩山新政権の政策を精査
http://news.livedoor.com/article/detail/4352081/
>16日、最後の会見に臨んだ金子一義国交相は、麻生総理との閣議で「麻生政権OB会」設立を提案。
>鳩山政権が取り組む政策を、閣僚経験の専門知識を生かして精査していくと語った。河村建夫官房
>長官が事務局になるという。

112 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:06:34 ID:APiA9BQi

小池総裁で女性票の受け皿にするのも手なのに。
自民党に投票すれば日本初の女性総理大臣誕生に参加できる、というふうに。
参院選だけでなく次期衆院選もいける。

小池さん、立ってください。
で、副総裁に石原伸晃、幹事長に安倍元総理。
これなら無党派層も振り向いてくれる。

113 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:07:05 ID:uBDhZfJO

>>3にあるスレがまだうまっていないからそこにかいた。

114 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:10:50 ID:4GtLyg0R

>>108
マジで一か八かでやってみる価値はあるきがする
選挙区での圧勝は文句ないし

115 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:18:18 ID:QDf+pzJy

西村は森がバックにいるのか・・・。しょせん派閥主導のエセ若返りなんだな。

116 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:19:40 ID:5KuEnfUL

>>115
河野に推薦人が集まらないように仕組んだようにも見える

117 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:26:08 ID:i/R5MuyN

来年の参院選で民主党が圧勝し、連立解消で民主党単独政権になったら
国民新党とみんなの党が合併して日本国民党（仮称）を作って
民主党と国民党の二大政党で自民党が埋没するかも・・・？

118 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:28:09 ID:zsMjysMR

>>111
麻生政権ＯＢ会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら退陣後まで自民党の支持率下げ続ける気かｗ
誰か止めろよ。総裁選どころじゃない。
自民党をぶっ飛ばす計画が進行中じゃんｗ

119 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:31:20 ID:c2vnVoKC

総裁　谷垣
幹事長　石破
政調会長　河野
総務会長　石原

120 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:37:08 ID:zsMjysMR

>>119
いいじゃんｗ　来夏の参院選敗北の責任を
こいつらに取らせれば、自民党も世襲バカの
掃除ができる。

121 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:47:50 ID:APiA9BQi

てか参院選まけたら二度と自民党は復活できなくなるから。
だから谷垣じゃダメなんだ。

122 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:50:48 ID:Tkp0m/DH

速報！

河野太郎推薦人を確保
午後８時から会見へ

これは分からんぞ

123 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:54:55 ID:i/R5MuyN

もし誰か１人が地方票だけで２７０票も取ったりしたら
その時点で当選が決定してしまうけど、その場合でも議員投票はやるの？

124 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:57:43 ID:Z1OxN25O

河野太郎のルックスでは橋龍のときの小泉役はできない
党員投票も低投票率でどっちらけ

125 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:05:30 ID:Kpl4tNuJ

>>122
マジで？
本当なら揃えられたのか。切り崩されたのかと思っていたわ。

126 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:10:32 ID:jmGnrSGn

カソッテルなあ
あのネガティブキャンペーンの熱気の
人たちはどこへ

127 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:12:45 ID:qkyFYVtZ

>>125
河野氏も出馬へ＝自民総裁選

自民党の河野太郎衆院議員は１７日夜、党本部で記者会見し、総裁選に
出馬する考えを表明する。立候補に必要な２０人の推薦人を確保したとみ
られる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009091700895

揃えられたみたい。
まぁ、谷垣だろうけど。

128 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:17:05 ID:hPK/ZZ8q

>>126
今は小泉ｊｒ関連のスレに溢れてるよ･･･

129 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:20:29 ID:2088Q8YV

今回の選挙はマスゴミが総出で自民叩き民主マンセーしていた。
バカな国民は、マスゴミの偏向報道に誘導され、民主党に投票した。
政権交代しても、大多数の日本人にとっては悪いことばかり。

130 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:20:30 ID:Tt/NK5g4

小泉Jrは親父譲りのうわべだけの歌舞伎役者だろ・・・

131 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:25:33 ID:3ieM812n

カルト信者の教祖を叩いたマスコミは信じるな教祖だけを信じろの下りはもう飽きた
洗脳はカルト内部でやれ。

132 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:25:37 ID:SuMjXFA0

自民党の総裁などどうでもいい。それより数少ない量感ポストである
衆議院懲罰委員長と決算行政監視委員長と誰にするのか、これである。

133 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:28:09 ID:2OXm33BB

>>129

なに開きメクラが寝言いってんの?
バカか。

134 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:32:46 ID:J/tX6ZNI

ネトウヨは大嫌いな韓国語をどうして使うんだろ？

135 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:37:39 ID:2088Q8YV

>>131
カルト信者なのは民主党信者だろ。
民主党を批判しただけで「ネトウヨ」連呼とか、キチガイとしか思えない。

136 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:38:23 ID:VtpHFkZG

>>132
懲罰はもう河村に決まったんじゃないの

137 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:40:00 ID:g6OYwP+Y

イケメンの中曽根なら女性票が集まるって。

138 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:40:16 ID:2088Q8YV

>>133
お前キムチ臭い。
さっさと祖国に帰れ。

139 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:45:41 ID:2088Q8YV

麻生は本当に国益の為に働いた総理だった。
麻生や安倍のような、国益の為に働く総理はマスゴミに叩かれる。
一方で、民主党はマスゴミにマンセーされる。故人献金もマスゴミは総スルー。

愛国者はマスゴミに叩かれ、売国奴はマスゴミにマンセーされる。

140 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:49:13 ID:qAilPA7J

そうですよね、俺らは真実をネットで広め続けるしかないですよね

141 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:49:34 ID:WS7r5ZQ2

>>139
お前みたいな奴が自民党につきまとう限り自民党の再生はないので安心ｗ

142 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:54:17 ID:2OXm33BB

>>138

地獄に落ちた文鮮明の統一と同じ物言い。
キショイ。キモイ。クサイ。
ウジムシははよ死ねや。

143 ：無党派さん：2009/09/17(木) 19:59:13 ID:2088Q8YV

この数年だけでも、安倍、麻生、中山成彬、田母神、中川酒など、
多くの人がマスゴミの犠牲になった。

マスゴミは愛国保守派ばかりを狙い撃ちにして攻撃する。
一方、売国奴鳩山の故人献金は完全にスルー。

144 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:00:49 ID:2OXm33BB

痔眠は統一のバカネガキャンの犠牲になったw

145 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:18:34 ID:nwxUYywJ

ネットウヨクなんていても票にも金にもならないし、
役に立たないから新風か幸福にでも行って欲しい。

146 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:20:22 ID:bKDklly1

支持者がいること自体は悪いことじゃないんだけど
ウヨにアピールするとウヨには受けるけど
それ以外の大多数に逃げられるという罠があってなぁ

147 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:24:09 ID:knBemBE+

河野の出馬やめておけよ。
政権の旨みの無い自民党で、推薦人をやっと20人集められた人が
地方票で総裁になったとしても、党内少数派が総裁になると
分裂しやすくなるだけ。タダでさえ分裂含みなのに、やめていた方が良い。

河野は、数少ない「首相になれない自民党総裁の椅子」を、親子で独占したいのか？

148 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:25:28 ID:Tt/NK5g4

あの細田ですら右シフトは固有の支持層が逃げまくるから止めておけと進言

149 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:25:47 ID:pMobxkSZ

>>147
河野とか谷垣が総裁選で選ばれたという事実を作るための生贄だろ

150 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:28:04 ID:zsMjysMR

>>147
誰が総裁になっても自民党はじきにつぶれるし、
そのほうがいい。あんな古い体質のままでは
二大政党制の一角を担うのは無理。
だから総裁選の行方などそれほど気にする必要はない。

151 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:29:42 ID:v+WAB+yR

むしろ、谷垣と河野しか出れなかった場合のネトウヨの特亜ぶりに注目

152 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:43:50 ID:qJOMchar

まず、銀行から借り入れている借金の利息払いについてどう乗り切るかだな。
来年の選挙資金も範疇にいれての話だ。供託金だけで、現職全員まかなえるか?

153 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:46:12 ID:v+WAB+yR

自民党の財務を担当しているのは財務局長だよな？
今、誰なんだ？

154 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:57:24 ID:gLGhUI/I

河野が選ばれたほうが
党の分裂は早まりそうだな

155 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:14:42 ID:i/R5MuyN

>>154
河野が選ばれるとしたら地方票で圧倒した場合だが
そのときは、谷垣を推した議員が離党する口実になりそう

156 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:18:29 ID:X8XVlNwC

自民党はいったん解党して、政策ごとに分党、政策の一致するミニ政党や無所属との合流、政策の合う新人の発掘等、政策ベースの政党に生まれ変わるべきだ。
自民党は何を目指しているのか、自民党に一票を入れると何をしてくれるのかが、よくわからない。

157 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:33:59 ID:5UFJ1KAM

麻生派→河野派になるのか？？

158 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆/rxgKtK.ko ：2009/09/17(木) 21:37:57 ID:HU23veLw

自民党に党内政局もクソもあるかい！
それより自民党がこさえた800兆円もの借金、どうすんだよ、踏み倒すつもりか。

159 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:42:40 ID:2088Q8YV

>>158
８００兆の借金作ったのは小沢だろ

160 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:42:55 ID:RJ0Sh9FW

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009091300088
> (略)
> ◇短命政権在任日数
> ・・・
> 　７位　麻生太郎　　　３５８日
> 　８位　福田康夫　　　３６５日
> 　９位　安倍晋三　　　３６６日
> １０位　森喜朗　　　　３８７日

森よりも安倍、安倍よりも福田、そして福田よりも麻生が
首相として短命だったことを知るにつけ、最近しばしば
耳にする「自民党は森が退陣したときに終わっていた」という
コメントが妙に真に迫ってくるような気がする。

161 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆/rxgKtK.ko ：2009/09/17(木) 21:45:40 ID:HU23veLw

>>159
てめーら、自民信者のそういう根性が気にくわね～
自公と官僚が作った800兆もの借金だろが、ざけんなよ。

162 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:47:05 ID:1yucs5uw

小泉さんははっきりと
「自民党をぶっ壊します」と公約に掲げて
総裁になったんだから公約は果たしたといえるのでは。
もう自民党はつぶれて当たり前なんだよ

163 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:49:12 ID:Or2Zaz0h

自民党よ、頼むから生まれ変わってくれ
民主党に政権を渡す羽目になった原因を外部の専門家に指摘してもらい、真摯に受け止め出直すんだ
落ちる所まで落ちたらあとは上がるだけ！
民主党の暴走を止められるのは自民党しかいない

164 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:49:35 ID:knBemBE+

>>162
結果的には皮肉だよな。
小泉はぶっ壊すといいながら、再生して、
どうみたって守旧派の麻生が自民党を壊してしまったのだからなｗ

165 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:51:50 ID:1yucs5uw

「自民党をぶっ壊します」と言った人が総理を長く務め、
「自民党からの政権交代」を言った人たちが勝利。
もう自民党は何年も前からいらなくなってたんだ、と思うよ。
もう多数党にはなれないよ。公明党もいなくなったし。

166 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:51:53 ID:6T04WTJw

河野って総裁狙える器なの？
何で推薦人集まったのか分からない。
ま、あの若さで集めただけでも大したもんだけど。

167 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:54:32 ID:6T04WTJw

小池が比例復活なのは不幸中の幸い。
小選挙区当選なら間違いなく
「民主党で真の改革をする」といって移籍してただろう。
比例復活移籍禁止で身動き取れないので１議席確保な。
ところでなぜ谷垣は、生涯最大の勝負で
親しくない小池を世話人に抜擢した？

168 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:56:48 ID:2Z+pqHbu

相撲の優勝回数か連勝記録みたいに、首相の在任記録もなっているだよ。
森が自分の記録をぬかないように、裏で手をまわしている。
自分のいうことをきけば、長老支配といって、たたかれ、
自分のいうことをきかなければ、党内の根回しで手をぬく。
結局、党内基盤がないのが、権力をにぎるな、ってこと。
森や青木を追放する覚悟のない奴は立候補するなってことよ。
一致団結なんて甘いこと言っているから、だめ。
反対派は追い出す、純化路線を続けていた小沢が政治生命をいまだに保っているのを参考にしなけらば再生はありえない。

169 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:59:57 ID:6T04WTJw

総裁選で議員優遇を廃止して、一律平等の党員投票にしたら
党勢回復するんじゃないの？
入党費・年会費の４０００円だけで、総裁選べるのは国民にとって魅力だよ。
他の党はどこも党員排除で党首決めてる独裁政党だし。
議員が談合で全てを決めてるのが国民の不満・政治不信の原因だと思う。
米国大統領指名候補選挙みたいに党員が直接、代表選ぶ制度に変えたら自民党は信頼取り戻すと思う。

170 ：無党派さん：2009/09/17(木) 22:22:02 ID:b3FgII/6

もう、森・青木と一緒に沈むしかないんだよ…

171 ：無党派さん：2009/09/17(木) 22:23:51 ID:5KuEnfUL

谷垣と河野だったら論点も明確だし、結構いい総裁選になるんじゃないかな

172 ：無党派さん：2009/09/17(木) 22:29:09 ID:a4YNE9bn

自民党の支持層は利権を享受できる人間以外は、いなくなってきている。
何らかの形で、浮遊票を取り込める国民政党に脱皮しないとこのまま野党のままだろうな。
でも今回のぐたぐたで、自民党はこんなに大敗しても変化できない政党だと言うことがはっきりしたから、
あっさり自民党を捨てて新しい保守政党を作り直した方が良さそうだな。

173 ：無党派さん：2009/09/17(木) 22:39:20 ID:2OXm33BB

>>163
痔眠のばやい、「落ちるとこまで落ちたら」消滅すると思うよ、マヂで。

174 ：無党派さん：2009/09/17(木) 22:40:58 ID:fnEujwrT

西村は森に担がれたのか
しかしそんなに太郎が怖いかね

175 ：無党派さん：2009/09/17(木) 22:45:43 ID:lDhCo07J

ID:6T04WTJw

お前、もう寝た方がいいよ。お前にはこの板は無理。
それか猛女板かおすし板でもいくとか。

176 ：無党派さん：2009/09/17(木) 23:02:04 ID:6OsHCDTB

>>163
自民党再生有識者会議予想
A「国民が馬鹿なせい」
B「ネガキャンビラはよかったがマスコミの偏向報道で負けた｣
C「保守をもっと押し出すべきだった」
D「靖国に参拝しなかったから負けた」

177 ：無党派さん：2009/09/17(木) 23:10:54 ID:VLQKu4WX

>>176
Bは無いな
なにせ作った当人が再生会議にいるしw

178 ：無党派さん：2009/09/17(木) 23:40:41 ID:7dI4WzbA

民主党では、大臣が副大臣を指名するそうだな
自民党も、その機会はあったのに、まことに悔しい
旧弊に囚われすぎた

「即戦力」に希望集中＝副大臣人事で詰め－鳩山政権
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091701079

179 ：無党派さん：2009/09/18(金) 01:16:38 ID:qJhj5t6X

谷垣、河野、西村

180 ：無党派さん：2009/09/18(金) 01:59:17 ID:UGsWxANc

＞855 ：無党派さん：2009/09/18(金) 01:04:18 ID:XrgZZ1Ba
＞分断工作といえば、昨年の総裁選でも
＞小池百合子氏を忌避した森さんが石破氏と石原氏を間接的に擁立したよね
＞けっきょく小池氏は武部氏、中川氏、小泉元首相や一部チルドレンまで支持してメンツはある程度保ったけど
＞
＞河野太郎氏には影響力のある後見人がいないからなぁ
＞これで勝てたら中川秀直キングメーカーが森・青木にとってかわるのかね

小池 vs. 森元・安倍・町村の代理戦争が谷垣・西村 vs. 河野
というややこしい展開だと思うぞ。
おまけに、どれが勝っても小池の勝利。小池、恐るべし・・・・・。

秀直・武部の演出のド下手ぶりに業を煮やした小池が
前回党員票２位を武器に自ら演出家となったのさ・・・・・。

181 ：無党派さん：2009/09/18(金) 02:13:38 ID:UGsWxANc

谷垣、河野、西村３氏の戦いに＝自民総裁選、１８日に告示
時事ドットコム時事通信 2009/09/18-00:54

　自民党総裁選は１８日告示され、２８日投開票に向けた選挙戦が始まる。
既に立候補を表明している谷垣禎一元財務相（６４）に加え、
中堅・若手が推す河野太郎氏（４６）も１７日夜、立候補を宣言。
西村康稔氏（４６）も推薦人のめどが立ち、出馬の意向を決めた。
３氏のほかには立候補の動きはなく、総裁選は三つどもえの争いとなることが固まった。

　同党は衆院選で惨敗し、１６年ぶりに野党に転落した。
総裁選では来年の参院選や次期衆院選に向けた党の再建策が最大の争点となる。
　総裁選は、退陣した麻生太郎前総裁の後継を決めるもの。
総裁公選規程に基づき、地方票３００と国会議員票１９９の計４９９票で争われる。

　谷垣氏は１７日、議員会館の党所属議員の部屋を回り支持を呼び掛けた。
この後、党本部で開いた支持議員との会合で、
「政権を奪還し、みんなで頑張る自民党をつくりたい」と決意を示した。

　河野氏は同日夜、党本部で記者会見し
「（立候補に必要な）推薦人が２０人に達したので正式に名乗りを上げたい。
思い切った世代交代をやりたい」と立候補を表明した。

　西村氏は都内のホテルで、
所属する町村派の馳浩、橋本聖子衆参議員らと推薦人確保に向け調整し、
与謝野馨前財務・金融相や鳩山邦夫元総務相らの支持を取り付けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091800022

182 ：無党派さん：2009/09/18(金) 02:22:03 ID:AfNp42eX

大臣が副大臣を登用する民主のやり方はさらに好感度UP。
自民じゃ年功序列順送りだったものなあｗ

183 ：無党派さん：2009/09/18(金) 02:45:34 ID:UGsWxANc

>>182
確かに。
本物の実力者たちの存在理由や政策グループの存在理由だけがあって、
（副大臣・政務官として送り込むための）派閥の存在理由など最初っから全然ないな。

いずれ自民もそうならざるを得ないだろう。

184 ：無党派さん：2009/09/18(金) 02:48:13 ID:TAWXpOko

>>154 >>180

俺は、河野太郎が今回、自民党総裁になるのを楽しみにし始めた。

なぜなら、「自分に人気も実力もない」ことをイヤというほど知るからだ。ただのボンボンであることを。

山本一太とともに知るがいい。「２ｃｈやブログなどのネットだけで自分の力を勘違いすると、政治家として終わる」ことを。

河野自民党総裁誕生を楽しみにしている。

185 ：無党派さん：2009/09/18(金) 02:49:38 ID:qJhj5t6X

候補三名
谷垣禎一売国度:S
河野太郎　売国度:SSS+
西村康稔　愛国度:B

過去三名
麻生太郎　愛国度:SS
福田康夫　売国度:S
安倍晋三　愛国度:SS

売国議員リスト
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html
愛国議員リスト
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/132.html

186 ：無党派さん：2009/09/18(金) 03:03:00 ID:UGsWxANc

ネウヨ国賊４人組＝ネウヨ的に愛国のフリをした国賊４人衆＝安倍晋三・麻生太郎・中山成彬・中川昭一

187 ：無党派さん：2009/09/18(金) 03:09:20 ID:OSWzIpZD

>>185
すごく痛痛しいサイトだな。
これがネトウヨのバイブルなの？

188 ：無党派さん：2009/09/18(金) 03:26:12 ID:UGsWxANc

長妻厚労相、「後期高齢者制度」の廃止明言
asahi.com 朝日新聞 2009年9月17日10時36分

　長妻昭厚生労働相は１７日未明の記者会見で、
７５歳以上を対象とする後期高齢者医療制度（後期医療）について「廃止する」と明言した。
ただ、廃止時期や廃止後の高齢者医療のあり方については、
「現状把握をきちっとしたうえで、詳細に制度設計を作り上げる」と述べるにとどめた。

　昨年４月に導入された後期医療は、医療にかかる費用負担の割合を明確にするため
７５歳以上を別建てにし、財源の１割分の負担を課したことで高齢者が反発。
国政選挙で高齢者医療のあり方が争点となり、自公政権では低所得者への保険料軽減策を講じた。

　高齢者の医療制度について、長妻氏は会見で
「年齢で区分をして、お医者さんにかかりやすい方を一つの保険制度に入れていくのは無理がある」と指摘。
民主党のマニフェスト（政権公約）や連立政権合意の通り制度を廃止し、年齢による区分をやめる考えを示した。

　後期医療が廃止され、高齢者が自治体が運営する国民健康保険に戻った場合、
財源となる保険料が引き上げられることも予想される。
連立政権合意では「廃止に伴う国民健康保険の負担増は国が支援する」としている。
新たな制度設計とともに、その財源確保も廃止の際の課題だ。

　また、解体される社会保険庁の後継組織として来年１月に発足する日本年金機構をめぐり、長妻氏は
「（日本年金機構に）内定が出ている方々については、なくすことはあり得ない。結論は速やかに出していきたい」
と述べ、民間からの新規採用者の雇用を維持する意向を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200909170138.html?ref=toolbar2

これで、恒常的に、高齢者の票の絶対的多数を民主党が獲得し続け、自民党は失い続けるな。
つまり、新生自民党は、既に大いに問題視されてるのに無視し続けた、露骨に能なしの、
福田康夫・伊吹文明・谷垣禎一・麻生太郎・細田博之・保利耕輔・ハゲ添・丹羽雄哉・鴨下一郎どもを
除名処分で一掃せんと話にならんｗ　どうなることやら・・・・・
この問題が勃発したのは山口２区補選の頃（２００８年４月中旬）。反応しなかった政調会長が谷垣禎一！

189 ：無党派さん：2009/09/18(金) 03:47:46 ID:UGsWxANc

「温暖化税」４年以内に導入　小沢環境相が明言
asahi.com 朝日新聞 2009年9月17日10時37分

　小沢鋭仁環境相は１７日未明の就任会見で、
二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量などに応じて課税する「地球温暖化対策税」を４年以内に導入する方針を明らかにした。
「（地球温暖化対策税導入は）マニフェストで、総選挙で掲げた。そういう思いでやっていきたい」と語った。

　税率については「今後の課題」と明確にしなかった。
導入の手順としては、ガソリン税などの暫定税率廃止後に新たに温暖化対策税を創設する方法と、
暫定税率を温暖化対策税に「衣替え」する考え方が民主党内にあり、
「（方針を党内で）詰め切れていない」ことを明らかにした。

　暫定税率について、藤井裕久財務相は１０年度に廃止する方針を明言しており、
衣替えをする考え方をとれば、早ければ１０年度にも温暖化対策税を導入する可能性がある。

　暫定税率廃止は「ＣＯ２の排出にはプラスになる」と認めたうえで、
「総合的な対応でまかなっていきたい」と述べ、
暫定税率廃止で排出量が増える分を、税制全体を見直して排出量を削減へ向かわせる必要性を示した。

　また、国内排出量取引制度については、
民主党が先の通常国会に提出した地球温暖化対策基本法案に「２０１１年度導入」と明記したことから、
「１１年度の導入にこだわっていきたい」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200909170133.html?ref=toolbar2

結局、環境対策に消極的で無策無能だった安倍・福田・麻生・・・老害自民党。
あるパーセンテージの票を、今後も確実に失い続けることになるだろう。どうなることやら・・・・・。

安倍晋三内閣の環境大臣：若林正俊・鴨下一郎
福田康夫内閣の環境大臣：鴨下一郎・斉藤鉄夫
麻生太郎内閣の環境大臣：斉藤鉄夫

190 ：無党派さん：2009/09/18(金) 03:54:32 ID:UGsWxANc

＞884 ：無党派さん：2009/09/18(金) 02:21:29 ID:CBTcM3ro
＞＞麻垣康三
＞
＞こんな奴らを総理総裁にしようとしたから自民党劣化した
＞慣例破りの、河野洋平総理総裁の方がよっぽどマシ

そう言えば、三角大福中の中曽根の前で鈴木善幸が間に入ったんだよなぁ・・・・・

191 ：無党派さん：2009/09/18(金) 04:25:30 ID:UGsWxANc

タウンミーティングの不正抽選を認定　大阪高裁
asahi.com 朝日新聞 2009年9月18日3時3分

　小泉政権下の０５年１１月に内閣府と京都市が共催したタウンミーティング（ＴＭ）
への参加を不正な抽選で阻まれたとして、市民ら４人が
国と市に慰謝料各２００万円を求めた国家賠償訴訟の控訴審判決が１７日、大阪高裁であった。
成田喜達（きたる）裁判長（亀田廣美裁判長代読）は、
請求を棄却した昨年１２月の一審・京都地裁判決を変更。
３人に対する作為的な落選を認定し、各５万円の計１５万円を支払うよう命じる逆転判決を言い渡した。

　成田裁判長は
「抽選で参加者を決定すると公表したのに応募者の信頼と期待を裏切り、精神的ショックを与えた」
と判断した。「思想・信条の自由を侵害された」という憲法違反の主張は退けた。

　原告は京都市の大学職員蒔田直子さん（５５）ら。
ＴＭには小坂憲次・文部科学相（当時）らが出席し、
「文化力」をテーマに小中高校生や保護者ら１４４人が参加して意見を交わした。

　高裁判決は、前年の京都市教委のイベントで、蒔田さんらが講演者の発言を遮ったことなどから、
主催者側が混乱を懸念したと指摘。蒔田さんらの応募番号の末尾数字を落選対象にして抽選した。

　一審判決は、作為的な抽選を認めたうえで「会場の混乱を避けるという正当な目的があった」としていた。

　内閣府政府広報室は「判決の詳細を確認のうえ対応を検討したい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0917/OSK200909170061.html?ref=toolbar2

臆病さ・姑息さを絵に描いたような小坂憲次・・・・・
こんなのが平成研の幹部だったなんて・・・・・
さっさと政界引退しろ、ボケェ！

192 ：無党派さん：2009/09/18(金) 04:31:19 ID:l3V8Yx4z

小坂というか
これ仕切ってたの世耕とかじゃなかったっけ
濡れ衣だったらスマンw

193 ：無党派さん：2009/09/18(金) 06:06:29 ID:TRApeGRb

>>192
発覚してから
セコウが安くやるミーティングを企画

194 ：無党派さん：2009/09/18(金) 06:08:10 ID:UGsWxANc

>>192
バカだ、チョンだ、小坂憲次だ、世耕弘成だ、次は中山成彬？　古屋圭司？　安倍晋三？

どういうわけか詳報がないなぁ、この件・・・・・。

195 ：無党派さん：2009/09/18(金) 06:26:59 ID:SMOZkVsh

新自民総裁は河野だな。
それで党の内部対立が明確になるだろう。
あくまでも反民主と民主擦寄り派とのな。

196 ：無党派さん：2009/09/18(金) 06:27:03 ID:S6Ysys8K

すでに敗北から半月経って、敵の首相就任も終わってるのに未だに次期党首の選挙が
終わってないなんて、自民党の中は古代王朝絵巻のように時間がゆっくり流れているんだろうな。

そんなに優雅に暮らしてるんだったら、和歌の一つもひねればいいのに、言ってることは殺伐とした
俗言ばかり。

197 ：無党派さん：2009/09/18(金) 06:44:26 ID:u5xu78Cd

アメリカの大統領選挙見習って、自民の党首選は1年間かけて、選ぶなんてこといっそやれよ。
その間は、若林代行につとめてもらう。
アメリカの大統領選挙が長期間にわたるのは、
４年間託すことができる人材を１年かけて選ぶというもの。
かつて日本の自民のトップは、日本の首相であったから、
まきかえすためにも１年かけて選出してもいいんじゃない。
自民のトップの人気も規則変えて４年にしてしまえ。
若林さんにも新しい役割・仕事ができる。

198 ：無党派さん：2009/09/18(金) 06:54:06 ID:USuEWSq6

>>196
野党だから時間があるんだよｗ
やることないしなｗｗ

臨時国会が来月召集されるから
それからが本番だしな！

とりあえず今日総裁選公示。
三つ巴の戦いが始まる。

199 ：無党派さん：2009/09/18(金) 07:09:39 ID:UGsWxANc

>>196
のりピーと
民主ばかりが
伝えられ

200 ：無党派さん：2009/09/18(金) 07:12:02 ID:UGsWxANc

八ツ場ダム
ねらーも驚く
変な読み

201 ：無党派さん：2009/09/18(金) 07:13:04 ID:zNcl8gl7

ＯＯＯニュー速＋の書き込みの９割は外国人ＯＯＯ
ＯＯＯニュー速＋は日本人が少なすぎて特定のスレが上がらないＯＯＯ

【熊本】危険度「高」サイト県警に通報、
ピットクルーを通じて運営者などに削除を依頼　学校裏サイト危険度を調査
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:56:56 ID:M4LkcWR5P
このスレはピックル不在なので伸びませんw
ていうか、殆どのスレが工作と単発IDの暇な素人のコメで成り立ってんじゃないかと
疑うようになった
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:41:30 ID:Kfe8AXkW0
そーだよ。
その工作を見破らせないようにIP死守支店のが運営。
で、運営は賄賂と工作員を堂々募集。
ニコと共に2chに自民の資金が流入。
ひろゆきが引退して自民系列のペーパーカンパニーに管理移動。
つまり「　ず　ぶ　ず　ぶ　」なの。
ま、初期から「嘘は嘘と」と明言している分
マスコミよりゃ幾分マシかな？ってだけの工作掲示板。
それが2ch。それがプラス。
だからネットがある！2chがある！って言いながら
マスゴミ批判をしている奴はとんでもない馬鹿なんだよねw

これらが上がらない鉄板スレ…ニュー速＋には日本人は３０～２００人ぐらい？
http://s02.megalodon.jp/2009-0918-0605-24/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1214053797/37
【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html(自民工作員もいるのにｗｗ)

で、既婚板も同じでしょｗ

202 ：無党派さん：2009/09/18(金) 07:17:59 ID:UGsWxANc

一本化
より肩書きさ
祝・出馬

203 ：無党派さん：2009/09/18(金) 07:28:47 ID:UGsWxANc

余りにも
自民のトップ
地に堕ちた

204 ：無党派さん：2009/09/18(金) 07:34:52 ID:UGsWxANc

いまむかし
総裁選は
一分さ

205 ：無党派さん：2009/09/18(金) 07:49:33 ID:p4S4nxf7

河野って出馬するほど実績・実力ないだろ。
なぜ推薦集まった？

206 ：無党派さん：2009/09/18(金) 07:51:45 ID:UGsWxANc

>>205
余りにも
自民のトップ
地に堕ちた

207 ：無党派さん：2009/09/18(金) 07:55:58 ID:USuEWSq6

>>205
実績なんて必要ない！！
民主党だって実績ないｗｗ
０からのスタートだからなｗ

208 ：無党派さん：2009/09/18(金) 07:58:24 ID:UGsWxANc

深夜でも
新閣僚は
７．４

（７．４は視聴率７．４％のこと）

鳩山由紀夫内閣の１８大臣の就任記者会見ＶＴＲ
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/sokaku/

209 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:01:29 ID:USuEWSq6

鳩山政権、ここまでの活動
● 藤井氏発言で円が一時急伸
●「亀井発言」で金融株売られる
●警察庁長官の会見禁止
●各省庁事務次官の記者会見廃止
●「環境税」４年以内に導入　小沢環境相が明言
●直嶋経産相、温室ガス25％削減を国際公約に

210 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:11:14 ID:kQU30Wco

自民内旧経世会の衰退＝自民の衰退になったね。
人が出てこない。

211 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:15:01 ID:uXwmPFwP

>>209
わずか1日で、ここまでやるとは。
自民党なら最低半年はかかるだろう。

212 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:15:50 ID:ok4r1tbA

62 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/09/18(金) 00:37:45 ID:qeh/9t46
最新世論調査まとめ
●鳩山内閣支持率
共同　支持72.0％、不支持13.1％
毎日　支持77％
読売　支持75％、不支持17％
日経　支持75％、不支持17％
朝日　支持71％、不支持14％
●政党支持率
共同　民主47.6％、自民18.8％
毎日　民主45％、自民12％
読売　民主51％、自民19％
日経　民主58％
朝日　民主46％、自民15％

↑↑↑↑↑内閣支持率よりも政党支持率の差が驚異的だなｗ
自民完全にオワタなｗ　権力もなんも無い少数野党なのに未だに
政権与党気分の政党と、権力を握っても驕り高ぶる事無くマニフェスト
を国民との契約として謙虚に且つ大胆に政策を遂行していこうとする
民主とじゃこんだけ差が出て当然かｗｗｗ

213 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:17:41 ID:vLbNjMxD

>>163
まだまだ落ちるところまで落ちてない、今度の総裁（偉そうな名前だが・・）選びで性懲りもない感覚で決まりそうだ、国民新党並みに落ちないと自覚しないだろう。

214 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:19:05 ID:8z8IJMJ5

>>212
細川内閣の時もこんな感じじゃなかったかね。
自滅待ちだな。

215 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:28:09 ID:ok4r1tbA

>>214
内閣支持率なんかより政党支持率の方を気にした方がいいんじゃねｗ
まぁ願望持つのは良いけどねｗ

216 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:28:18 ID:yRkkTRI2

細川内閣は元々寄せ集めの少数与党で、内紛で脱落した社会党を自民党が拾うことで
政権の再奪取に成功したわけだけど、こんどはそうはいかんで

217 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:31:29 ID:8z8IJMJ5

>>215
いや政党支持率がね。
自民１０％台だったと思う。

218 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:40:46 ID:x8sEXGak

>>106
スタープレイヤーなんていなくていいんだよ
　
西村ならやってくれるよ

219 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:43:13 ID:p4S4nxf7

なぜ邦夫は総裁選に一度も出ない？
実績は充分だが。

220 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:45:49 ID:ok4r1tbA

>>219
変人だから推薦人が集められないんだろｗ

221 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:52:34 ID:UGsWxANc

官僚が
恐れおののき
拍手無し

222 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:54:37 ID:2fYD4OHF

前に鳩山vs麻生の党首討論の時に麻生が｢いま国民が最も感心があるのは西松献金の問題ではないでしょうか｣って勝ち誇った顔して言った時があったな。
その時確かに小沢の問題がマスコミがそればっか報道して麻生内閣の支持率少し上がってたのかな。
けどあの討論での麻生の発言見て麻生＆自民終わったなって感じたな。
自分たちも西松で火種抱えてんのにそこ突っ込んで自殺行為なんかしちゃう首相と、そんな馬鹿を総理に担いじゃう人たちに政権任られないとソッコー思ったもん

223 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:57:31 ID:UGsWxANc

官僚に
恐れられてこそ
大臣さ

224 ：無党派さん：2009/09/18(金) 08:57:34 ID:MZas+NZd

とりあえず党ＨＰのトップに「ニコニコ動画」とかいう単語を出すな
品格が問われる

225 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:01:44 ID:cV6JxD6g

自民党は本当に谷垣を総裁にするつもりなのか？　本当にそれで良いのか？
戦う野党のトップ、しかも来年７月に本当の命運を左右する参議院選の
最高責任者として、谷垣がベストなのか？？

どうしてもそうは思えないんだけど。

226 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:01:48 ID:vLbNjMxD

>>221
長妻めげてなかったな、年金や雇用もそうだしインフルエンザや医療のひずみ等にも頑張れ、長妻！

227 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:02:32 ID:r+Nz8qet

鳩山内閣：支持率７７％　小泉内閣に次ぎ歴代２位
http://mainichi.jp/select/seiji/seikenkotai/news/20090918k0000m010057000c.html
政党支持率
民主党：45%（過去最高）
自民党：12%（過去最低）

自民党の中の人にとっては
党内下克上の好機だと思うが、どうよ？

228 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:05:51 ID:UGsWxANc

>>225

>>188
後期高齢者医療制度という時限爆弾が谷垣にはある。
＞この問題が勃発したのは山口２区補選の頃（２００８年４月中旬）。反応しなかった政調会長が谷垣禎一！

229 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:05:51 ID:x8sEXGak

国民的人気を得て
西村康稔総裁そして西村康稔総理の誕生を目指そう

230 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:09:07 ID:Mi/kwc9C

長妻はこのポストで手柄を上げれば総理候補にもなるぜ

231 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:09:45 ID:cV6JxD6g

谷垣だったら、党則を変えてでもそのまんま東を総裁にする方が、
まだ「戦う野党」っていう感じがして良いと思うな

232 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:10:39 ID:ok4r1tbA

>>230
国土交通省の前貼さんもなにげに活躍しそう
田中康夫が国民的ヒーローになったのは長野県一県での脱ダム宣言だが
前貼さんはこれを全国でやろうとしているｗ

233 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:11:18 ID:UGsWxANc

>>224
確かに。
自民党ＨＰに「ニコニコ動画生中継」と書いてあるだけで
自民党はネウヨ専用の極右政党になる覚悟を決めたのかな、と自民党員でも思わせられてしまうな

234 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:13:04 ID:UGsWxANc

意外にも　河野太郎vs.西村康稔　になったりして

235 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:16:50 ID:p4S4nxf7

小池が谷垣の世話人になったのにびっくり。
谷垣は人生最大の勝負に
なぜ親しくない小池を幹部に抜擢したの？

236 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:17:43 ID:cV6JxD6g

小池のハニートラップに引っかかったんじゃない？

237 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:20:07 ID:USuEWSq6

>>235
党三役の見返りｗ

238 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:22:28 ID:b6/Kjcw1

もしなれたら、女で党三役って初めてじゃない？

239 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:22:53 ID:AjYWDB6/

>>235
谷垣は自分に人気がないのがわかってるから、人寄せパンダに小池を使ってるんだろ。
小池は権力を持ちそうな人に取り入るのが信条の人だし。

240 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:24:00 ID:cV6JxD6g

そもそも小池が人気者だと考えること自体が間違っている。

241 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:27:48 ID:UGsWxANc

>>235
キミなぁ、宏池会にどれだけ人材がいないと思ってんだよ。
平成研以下だよ。平成研以下！
清和会以下だよ。清和会以下！

無派閥になった小池をスカウトしようとして
まず代表世話人になってもらった
ということになんじゃないだろうか。

242 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:29:33 ID:UGsWxANc

>>240
前回の総裁選で、党員票２位。

243 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:31:01 ID:UGsWxANc

>>240
幸福実現党と共同講演会を開いて、公明党の支援を受けなくても、比例復活。

244 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:44:27 ID:p4S4nxf7

総裁選というのは最大の権力闘争。
汚い切り崩し工作は、日常茶飯事。
情報漏れを防ぐ為に、親しい議員を幹部に起用するよね。
小池って信用できないように見えるけど、
陣営幹部に抜擢した谷垣は見た目と違って大胆だね。

245 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:45:33 ID:RBztWzS3

谷垣の隣に馬鹿加藤が偉そうに、ご意見番のごとく偉そうに座っておる
風見鳥の小池に、常に勝ち馬に乗る茂木までおる

もう自民党支持は辞めたわ

246 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:45:59 ID:AfNp42eX

小池は権力の犬だからな。全く支持できない。

247 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:50:58 ID:RBztWzS3

自称上げ潮派の小池が、増税路線の谷垣支持か
外交政策も全く違うだろ

おっと小池に政策などなかったな

248 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:51:08 ID:p4S4nxf7

しかし森のジジイもよく谷垣を総裁に押すね。
加藤紘一の愛弟子で、加藤の乱の首謀者なのに。
かつて自分の首とろうとした反徒を支持するとは。
闇将軍も老いた。誇りが無い。

249 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:55:34 ID:ca3s+hP2

しばらくは野党なのに追及される日々が続きそうだな…

250 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:57:32 ID:RBztWzS3

静香、宗男、清美、瑞穂、真紀子が民主支持で一致
この世界、昨日の敵は、今日も敵ではない
森など、悪魔呼ばわりしていた小沢になびいた野中に比べれば遥かにまし

251 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:59:14 ID:UGsWxANc

>>246-247
わかってないなぁ

政治家はイメージが大切なんだよ。
懐の広さが必要なんだよ。

小池は、バカマスゴミや左巻きに幸福実現党の立候補をやめさせるために共同講演会を開いただけなのに、
１人叩かれまくったので（実際には、十人以上の自民党候補が幸福実現党とタッグを組んでいる）、
これからは谷垣の盟友として平和は何よりも大切だ！とか核廃絶だ！とか
社会主義的なセーフティネットも必要だ！とか訴えていく予定なんだよ、きっと。

>>248
小池が先回りして森伐採をやってることに気付け。

252 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:59:42 ID:ZB9fecQ5

野中は今でも小沢を敵視してるだろ

253 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:03:22 ID:NoRfeYIH

野中は、小沢嫌いの急先鋒だ。

てか、小沢レベルの選挙屋が野中。

254 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:04:23 ID:USuEWSq6

自民党総裁選、３氏が立候補へ　ベテラン対若手の構図

麻生太郎前首相の後継を決める自民党総裁選が１８日午前に告示され、
谷垣禎一元財務相（６４）、河野太郎衆院議員（４６）、西村康稔衆院議員（４６）の
３氏が立候補を届け出る。衆院選惨敗後の党再建を懸けた次のリーダー選びは、
ベテラン議員らが推す谷垣氏と、若手らが担ぐ河野、西村両氏による世代間対決の構図となる。

立候補受け付けは１８日午前に締め切られ、地方遊説などの選挙戦がスタート。
２８日に衆参両院議員１９９票、地方党員３００票による投票が実施され、
麻生氏後継となる第２４代総裁が決まる。野党としての総裁選びは、
非自民の細川連立政権成立が確定した中で前衆院議長河野洋平氏を選出した
１９９３年以来２度目。次期総裁にとって、来夏の参院選が次の政治決戦となる。

谷垣氏には出身派閥の古賀派をはじめ、伊吹、高村両派の幹部クラスに推す声が広がっている。
河野氏は自民党の「古い体質」を批判、派閥横断的な若手・中堅の支持に期待する。
高村派の山本有二元金融担当相（５７）も出馬に動いたが、１７日深夜に町村派の西村氏支持を決めた。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091801000050.html

255 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:05:44 ID:RBztWzS3

野中は小渕政権のとき、小沢さんに跪いてもとかぬかして、連立しただろ
それまで悪魔よばわりしていたのに

256 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:06:34 ID:zLIU9mMW

谷垣に支持が集まるということが与党ボケそのものだ。
野党自民党として再生の戦略が描けていない。
細川政権を打倒したイメージが残っているのだろう。
実力者が一致結束して民主党を攻撃すれば活路は開けるという考えであろう。
これが自民党の命取りになる。谷垣が総裁になれば自民党の命運は尽きる。
良識ある中堅・若手たちが水面下で第３の候補者擁立に動いているようだ。
稲田擁立へかすかな望みをつなぐことにしよう。

257 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:09:15 ID:wPlxfRE8

ニートが稲田に徴農されたらニコ動の支持率すら危なくなるだろ

258 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:09:32 ID:gDKhRhbx

自民党は、野中に復帰してもらったらいいんじゃないのか？
麻生除名と引き替えなら、野中も引き受けるんじゃないのか？

259 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:10:32 ID:USuEWSq6

若手候補が分裂してるのが痛いな。

260 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:11:32 ID:h0aL5UO0

まぁ、谷垣だろうね。

261 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:13:32 ID:lZmfhDKr

自民党議員の諸君、喜べ、民主党に早くも色々不穏な影がちらついてきてますぞw

191:09/18(金) 10:07 lZmfhDKr
子供手当ても財源の裏付けが怪し過ぎて実現が危ぶまれてるし、
高速道路無料化も主な利用者である陸送業界の反発＆国民の半数以上が反対。

民主党の目玉政策に対して早くも、国民から不平不満の声が上がって参りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:17:00 ID:WU8P8yeI

>261
まぁ内閣支持率も72%なんすけどね

263 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:22:25 ID:RBztWzS3

高すぎる支持率は、ある意味困ったもの
後は下がるしかない　細川しかり、オバマしかり
小泉のような芸は鳩山には無理だろ

264 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:24:29 ID:WU8P8yeI

小泉は経世会への私怨しか頭になかっただけだからな。

265 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:26:22 ID:UGsWxANc

>>263 >>264
甘いな

内閣発足時の共同通信世論調査

　　　　　　　　　　　支持　　不支持
安倍晋三内閣　　　65.0％　16.2％　　06/09/26-27
福田康夫内閣　　　57.8％　25.6％　　07/09/25-26　
麻生太郎内閣　　　48.6％　32.9％　　08/09/24-25　
鳩山由紀夫内閣　 72.0％　13.1％　　09/09/16-17

鳩山由紀夫内閣の出現で、
森喜朗・安倍晋三・福田康夫・麻生太郎は瞬殺されました。

出来レースで選出されたトップよりも、ガチで選出されたトップのほうが国民から信頼される。
とにかくガチで見ているこちらがハラハラするような総裁選を戦え！

266 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:27:15 ID:lZmfhDKr

>>263
そうなんだよな、細川連立政権も最初は異常に高くて後はだだ下がり、遂には一年もたたず崩壊。
どう見ても小泉だけは別格、というかまさに神だったね。

267 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:29:01 ID:/bdcXy4J

民主の勢いを見ていると、今までの自民党政権が糞に見える

政権維持のみに汲々とし、官僚任せの無責任政治

今回も谷垣では、参院選挙惨敗でますますジリ貧だろうな

268 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:31:42 ID:UGsWxANc

【ニコニコ動画生中継のお知らせ】

9月18日（金）10時30分から
「自民党総裁選候補者所見発表演説会」を生中継！
http://live.nicovideo.jp/gate/lv4156778

269 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:31:53 ID:/bdcXy4J

支持率が落ちても、自民党時代の悪行を情報公開
し続けるから、自民党への支持が集まるようにはならない

青木、森、額賀、古賀、二階をターゲットに徹底して洗えば
４年は自民党をガタガタにできる

270 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:32:02 ID:WU8P8yeI

瞬間風速的な支持率なんてアテにならないのは民主も良く分かってるだろ。

過激な方策を邁進させる原動力にして
自民の壊滅速度を速める気だよ。

271 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:33:03 ID:USuEWSq6

>>265
支持率の推移を見ると選挙の大敗は
反動だということが良くわかるなｗ

まさに去年の秋が分水嶺だったと。

272 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:33:25 ID:/bdcXy4J

２８日も重要案件発表で、自民総裁選を消し去る手段だろうな

小沢は甘くない

273 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:34:28 ID:1b8N3GhX

福田首相誕生の時に谷垣幹事長の構想もあったけど、森元の思惑で廃案になったよね？

274 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:35:44 ID:/bdcXy4J

次の選挙で総理経験者は公認しないとなると

森、安倍、福田、麻生は議員バッチを外すのか

良かった、良かった

275 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:36:14 ID:UGsWxANc

非常ベル
これでいいのか
自民党

by 馳浩

276 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:37:28 ID:UGsWxANc

ばらまいて
それでいいのか
民主党

by 馳浩

277 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:38:36 ID:UGsWxANc

自民党
若い力で
道開く

by 馳浩

278 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:41:04 ID:58wTYfFH

野中の最大の罪は創価ドーピングを始めたこと。
そのために小沢を利用した。
野中は青木が小泉の毒饅頭食ったとか言っていたが
野中が自民滅亡の原因でもある創価毒饅頭を食った張本人。
もしかしたら小沢に嵌められたのかもしれないが。

279 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:42:13 ID:7R2v6Bcf

身内からこんな意見が

「自民党の再生は不可能であろう」

　自民党は選挙の惨敗によって野党に転落したが、
今後の努力によって与党にカムバックできるだろうか。
　私はいくら努力しても不可能と考えている。
　確かに前回、細川非自民政権が誕生して野党になったときは、それこそ禁じ手ともいうべき社会党と手を組み、
こともあろうに社会党の党首を首班にして政権党に復帰した歴史があるが、
このときの自民党の発想は、何が何でも与党の立場になければ党の存続自体が危うくなるということであった。
　その通りなのである。自民党という政党は政権という核に政治家が集まってできている政党なのである。
政権から離れてしまえば党を成り立たせている核がなくなってしまうので、党自体が瓦解してしまうのは当然の帰着なのである。
　そこで前回は予想もできなかった社会党と連立を組み、
しかも少数である社会党の党首を総理大臣にすることまでして政権与党に復帰したのであった。
　あの時、細川政権があと半年続いて、もう一度政府予算の編成をしていたら、自民党は瓦解して与党に復活することはできなかったであろう。
そうなれば政界の再編成はその時点で行われていただろう。細川首相が政権を投げ出すのが半年早すぎたのは、日本の政治史の上でも極めて大きなことであった。
　ところで今回であるが、自民党がどこかの政党と組んで政権に復帰するシナリオがあるかと言えば、相手が見つからないのが現状である。
ならばどうなるか。自民党は当分の間政権から離れることになるから、自民党は瓦解の道を進むしかないと思うのである。
　自民党としては、民主党の分裂を期待して、というか、分裂させる工作をして自民党と手を組む勢力を作り出すしかなないだろう。
一方小沢氏は前回の苦い経験があるので、絶対それをさせないということを基本戦略に据えるだろう。
　自民党は、自然に瓦解していくシナリオではなく、自ら解党してこそ、所属する政治家の将来がひらかれると思う。

＝＝＝＝＝＝＝
前衆議院議員
愛知和男

http://www.aichi-kazuo.net/2009/09/post_39.html

280 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:45:28 ID:pXVTUGlU

小沢の目的は自民を潰したうえでその自民残党を巻き込んだ政界再編をすること
保守二大政党にすることだ

281 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:49:07 ID:e+DwBcDH

上の方で和歌でも作ってろって言ってたので、下に77つけた方が良くないか？
即席狂歌の作成法に「それにつけても、金の欲しさよ」って下句をつける遊びが有るけど、
それをもじって「それにつけても、票の欲しさよ」って下句をつけるのはどうかな？

総裁選
世代交代
声高に
それにつけても
票の欲しさよ

なら和歌の形式になるわけで。

自民党
若い力で
道開く
それにつけても
票の欲しさよ

見たいな感じ。

282 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:55:37 ID:e+DwBcDH

国防と
国旗の敬意
争点に
それにつけても
票の欲しさよ

283 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:58:11 ID:RBztWzS3

その4人なら、潰してもらって結構、むしろ大歓迎　大いにやれ
他にもいるが、名誉毀損になるから書かん

269 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:31:53 ID:/bdcXy4J
支持率が落ちても、自民党時代の悪行を情報公開
し続けるから、自民党への支持が集まるようにはならない

青木、森、額賀、古賀、二階をターゲットに徹底して洗えば
４年は自民党をガタガタにできる

284 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:58:49 ID:8uNrmZD0

>>280
小沢は保守なのか？
自由党の時は、少なくとも、そう考えたが。

285 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:01:11 ID:/bdcXy4J

自民党って潰れちまえばいいのにな

今の自民じゃ存在価値がないだろ

定年後の暇な元重役みたいに、プライドだけ高くて
何の役にも全くたたない
周囲が気疲れするだけマイナスな存在

286 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:02:58 ID:/bdcXy4J

自民党を潰す省を作って

大臣や官僚を正式に決めたら面白い

自民スキャンダル糾明省ってな

287 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:11:07 ID:p4S4nxf7

将来の総裁候補としてワタミの社長はどうだろう。
彼は教育審議会委員だし、首相公選制なら立候補すると表明。
外食、農業、介護、教育と多方面の経験があり
思想・カリスマでも申し分ない。
参議院比例で擁立するべきだ。

288 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:19:12 ID:RBztWzS3

>>287
どんな人か良く知らんようだな
ワタミの社員にでも聞いてきたらいい

289 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:21:09 ID:wPlxfRE8

オリックス稲田の次はワタミか
原理きめぇ

290 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:40:52 ID:YgvejUFY

若林っつー人じゃないの？

291 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:44:28 ID:zovgU/pk

リリーフで
いつも登板
ワカバヤシ
それにつけても
票の欲しさよ

292 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:49:33 ID:UGsWxANc

アルフィー後
総裁選が
伝えられ

293 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:50:36 ID:sMdDYld3

>>291
> リリーフで
> いつも登板
> ワカバヤシ
> それにつけても
> 票の欲しさよ

うまいなあ。もっと書け。

294 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:51:07 ID:UGsWxANc

>>292
アルフィーは、鳩山由紀夫が飼っていた愛犬の名前ね。

295 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:53:52 ID:sMdDYld3

アルフィー桜井の実家は
桜井タデンジ商店
ではなかったか？

296 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:54:18 ID:C3koV8li

谷垣総裁となると、やっぱバ加藤紘一の傀儡になるのか……

297 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:57:04 ID:w9ILPra/

「自民党は生まれ変わらないと生き残れない。」
そーかなー？
生まれ変わった自民党なんか別に見たくない。
それだったらまったく新しい勢力が出てきた方がいいわけで。
どっちかっていうと、あくまで既得権益層の代弁者として、できるだけゆっくり消えていくってのがベターな選択肢じゃないのかなぁ？
自民党にとっては。

まあ、俺達国民から見れば今すぐ消えてなくなってほしいけどね。
２大政党は賛成だけど、その片輪が自民党でなければならない、という根拠は何も無いわけで。

298 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:57:49 ID:kmgqeAhM

>>287
小泉と同様の池麺のやさ男だが自民にゃあ行かんだろ。

国旗・国防ねぇ・・・・大日本帝国じゃああるまいし、んなもん争点にする時点でアホ杉w

299 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:59:27 ID:kXBDnwC8

>>266
「だだ下がり」の最終段階でも麻生の就任時並の支持率だったけどなｗ

300 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:06:47 ID:aPn1Isjt

ここまで反吐が出るとは思わなかった
“もう一度政権奪取”とか簡単によく言えるもんだな

301 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:11:28 ID:XaQbQ/E/

谷垣候補の出陣式
二怪、古蛾を発見　
これは駄目だ

302 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:17:00 ID:jfr4Khij

推薦人リスト。西村からはウヨの香り
河野も、誰でもいいから20人って感じだなｗ

　◆西村康稔氏◆
　▽衆院　塩谷立〈６〉、木村太郎〈５〉、高市早苗〈５〉、馳浩〈４〉、北村茂男〈２〉（以上、町村派）鳩山邦夫〈１１〉、鴨下一郎〈６〉、加藤勝信〈３〉（以上、額賀派）
武田良太〈３〉、古川禎久〈３〉（以上、山崎派）古屋圭司〈７〉（伊吹派）三ツ矢憲生〈３〉（古賀派）山本有二〈７〉（高村派）与謝野馨〈１０〉（無派閥）
　▽参院　礒崎陽輔〈１〉、末松信介〈１〉、中山恭子〈１〉、古川俊治〈１〉、山谷えり子〈１〉（以上、町村派）衛藤晟一〈１〉（伊吹派）

　◆河野太郎氏◆
　▽衆院　柴山昌彦〈３〉（町村派）、大村秀章〈５〉、河井克行〈４〉（以上、額賀派）田中和徳〈５〉、平沢勝栄〈５〉、平将明〈２〉（以上、山崎派）
井上信治〈３〉、永岡桂子〈２〉（以上、麻生派）菅原一秀〈３〉、斎藤健〈１〉（以上、無派閥）
　▽参院　世耕弘成〈３〉、山本一太〈３〉、神取忍〈１〉、義家弘介〈１〉（以上、町村派）田村耕太郎〈２〉（額賀派）小泉昭男〈１〉（山崎派）塚田一郎〈１〉（麻生派）
愛知治郎〈２〉、川口順子〈２〉、丸山和也〈１〉（以上、無派閥）

　◆谷垣禎一氏◆
　▽衆院　石原伸晃〈７〉、田野瀬良太郎〈６〉、石田真敏〈４〉、森山裕〈３〉（以上、山崎派）谷畑孝〈５〉、高木毅〈４〉（以上、町村派）佐田玄一郎〈７〉、
竹下亘〈４〉（以上、額賀派）小里泰弘〈２〉、徳田毅〈２〉（以上、古賀派）谷公一〈３〉（伊吹派）岩屋毅〈５〉（麻生派）村上誠一郎〈８〉（高村派）
小池百合子〈６〉、今村雅弘〈５〉（以上、無派閥）
　▽参院　北川イッセイ〈１〉、森雅子〈１〉（以上、町村派）佐藤正久〈１〉、二之湯智〈１〉（以上、額賀派）泉信也〈３〉（二階派）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090918-OYT1T00412.htm

303 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:17:37 ID:i7IkhRdK

民主党との対立軸といっても民主党に軸がないから対立軸もないわな
けっきょく軸のないあいまいな政党をつまりかつての自民党を
国民の多数が望んでるわけで
お株を奪われた自民党はかつての社会党のように
右派左派に分かれて１５０議席程度で生き延びるしかあるまい

304 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:25:26 ID:XaQbQ/E/

小池は派閥離脱といいながら、衆議院最大派閥の古賀派へ移籍したようなもんだな

305 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:28:34 ID:/bdcXy4J

自民党は潰れる

存在意義が皆無だ

306 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:32:17 ID:pf4QcnKv

河野はテレビ人脈だな。
それだけに、推薦人が一斉にテレビで応援すれば
党員票で逆転する可能性がある。

307 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:34:09 ID:+yIJ5+fS

729 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/09/18(金) 10:47:59 ID:KU8PO9WT
自民党が、
「2010年度までに燃料電池エコカーを50000台普及突破！」を政府目標にしていたが
（まるでトヨタの目標だがｗｗｗ）

この自民党の政府目標に、２００億円の税金を投入しておいて
じつは40台しか売れていないんだぞ

結局２００億円は、どこの財布に入ったんだ？

こういった税金の盗人をしているから、自民党に消えてほしいと思っているんだよ

308 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:34:50 ID:kmgqeAhM

>>305
そりゃ解らんでそ。もう既に民主党の目玉政策に国民から疑問の声が上がり始めているし。
政権を握った時だけ圧倒的支持で、後はだだ下がりで短期崩壊した新進党っていう前例もあるわけだし。

309 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:37:37 ID:IKcxUM3c

>>287
ワタミってホリエモンや奥谷と
同じような臭いがするが

310 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:37:45 ID:aPn1Isjt

今回はそれとは違うだろｗｗｗ
ここまで単独で圧倒的支持、いや民意を受け、期待をされてる政党は戦後初
ってかこの先自民党にどうやって支持が戻るのか教えてよ

311 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:38:30 ID:WU8P8yeI

>310
願望を振りまいてるだけだからそっとしとけ

312 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:40:06 ID:UGsWxANc

>>310
簡単だよ。
民主党とほぼ同じ方針で、民主党よりも誠実で賢くて魅力的な政策集団になればいいだけ。

313 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:42:45 ID:K5Wcf0r0

河野は最終的に小野寺陣営を合流させる形で２０人揃った感じだな。

314 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:47:38 ID:kmgqeAhM

>>310
残念だがそれも願望の一つに過ぎん。
後、現在のところ最高の国民の圧倒的支持を受けてしかもそれを４年間維持し続ける事が出来たのは小泉純一郎ただ一人だよ。

315 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:49:08 ID:XaQbQ/E/

岩屋毅〈５〉（麻生派）谷垣支持か

親父に盆暮れに金貰っていたくせに恩を返せよ
後、甘利も仲人の息子を応援しろ

316 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:51:22 ID:g8/OMSxu

>>314
今は東条英機なみの戦犯扱いだけどなｗ
郵政民営化も全部覆されて小泉内閣の
実績はすべて無に帰すね。

317 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:51:45 ID:p4S4nxf7

はっきり言って河野や西村なんかより
ワタミ社長のほうが遥かに有能だろ。
本人が総理大臣やりたがってる以上、参議院で擁立すべきだな。
第二の舛添になる。

318 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:52:06 ID:aUpMkIGa

このままだと来年の参議院選挙も民主が普通に勝つだろう。
そうなれば、２０年くらいは民主の政権が続くかもしれない。
今の自民は、人材が本当に枯渇している。
若手を「戦力」になるまで育てるには、相当な時間がかかるよ。
民主は１０年かけてそれをやったから、中堅どころが自民よりも
はるかに充実している。

民主に弱点があるとすれば、経済政策だろう。
こないだの選挙でも、マニフェストは子供手当てなどの福祉政策一本槍で
マクロ的な経済政策についてはなんらふれていなかった。
舵取りを誤って、連鎖倒産が続出し、失業率が６％を超えたり
金融機関の不良債権問題が再燃するようなら、民主政権は一気に
危機的状況に陥るだろう。
しかし、自民はこんな他力本願・敵失を待っていては絶対にだめだ。
民主がヘタ打っても、このままだと自民に支持が回帰することはない。
ただ、政治不信・政党不信になるだけだと思う。

319 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:52:51 ID:TRApeGRb

>>316
自民党をぶっ壊した実績がある

320 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:54:15 ID:58wTYfFH

>>319
それと日本もぶっ壊した。

321 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:56:56 ID:g8/OMSxu

>>318
自民党にはそもそも育てて「戦力」になるような若手自体がいない。
シンジロウみたいな世襲議員が何人いても「戦力」にはならない。
麻生みたいのがたくさんでき上るだけ。多士済々の民主党には
とても勝てない。

322 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:56:58 ID:XaQbQ/E/

民主党が大きくなれば、必ず割れる　雲が割れる様に
小沢がまたぶち壊すしてくれるさ　
左派、労組系を斬る　　そして自民党の一部と合流

323 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:00:06 ID:XaQbQ/E/

民主が多士済々？

自己破産男、最下位落選の市会議員候補、元キャバ嬢、出会い系サイトのサクラ
賭けゴルフ男、不倫姫、

324 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:00:40 ID:llj0UD4R

>>302
なんだ、一太が西村を攻撃してたが、
河野も、義家とか神取とか、繋がりが胡散臭いのがいるな。

325 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:05:26 ID:58wTYfFH

>>322
どの部分と手を組むか、だな。
①河野太郎を担いだネオリベ
②西村康稔を担いだ右翼
③谷垣禎一を担いだ土建屋
②はあり得ない
①はみんなの党に合流、その後どうなるか
③は反小沢感情的な年寄で修復不可能

326 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:07:06 ID:/PzKbwUS

産経ＦＮＮ合同世論調査　支持率は６８・７％と過去３番目の高水準、鳩山内閣

鳩山内閣
支持率　　　６８・７％
不支持率　１５・３％

民主党　　４４・４％
自民党　　１８・８％
みんなの党　４・１％
公明党　　４・０％
共産党　　２・７％
社民党　　２・４％
国民新党　０・３％

「鳩山政権はどれぐらい続くか」の問いには、「来年の秋以降も続く」が５１・９％と半数を超えた。
来年夏の参院選についても
「民主党などの新しい与党に勝たせたい」　５８・６％
「自民党などの新しい野党」　３２・３％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000549-san-pol

自民党の敵は民主党ではなく、みんなの党

327 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:10:41 ID:rtAvYjoW

石原って河野と仲悪いの？
しっかり谷垣支持どころか推薦人に乗っけてるぐらいだし。
石原は所詮世渡り上手な感じがするんだが

328 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:12:21 ID:TRApeGRb

現執行部は死ぬべきだぐらいのこと言ったからじゃない？

329 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:15:50 ID:kmgqeAhM

>>326
ほう、共同調査では70%を超えてたかと思ったが流石に次第に落ちてきたなw

330 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:18:30 ID:3T17fDW+

小泉以降テレビで人気の人物を『サプライズ』などと称して内閣に担ぐ自民党
小沢以降テレビで人気の人物を内閣入りでなく、党の宣伝用員にできる余裕の民主党

331 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:22:02 ID:kmgqeAhM

しかし民主党の閣僚の亀井と藤井には幻滅したな。
半ボケ老人２人に何が出来るのか見ものだね。注目のポストだし。

332 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:23:38 ID:3OOTnqiQ

総裁選挙の注目度は
シーズン終盤のオリックスvsロッテ程度

333 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:24:40 ID:3T17fDW+

>>331
お塩川大臣ｗ

334 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:25:45 ID:X00Gom5b

原理チョンうぜえよ
東亜＋から出て来んじゃねえ。

335 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:44:46 ID:b+GbAKhZ

売国奴の河野太郎が総裁になれば、マスゴミが河野を全面応援するからなあ

マスゴミが応援している売国奴の渡辺よしみ。

こりゃあ合同すれば、マスゴミ大喜びだな。

336 ：無党派さん：2009/09/18(金) 13:57:51 ID:FaPu6DwD

417 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/09/18(金) 13:25:33 ID:XaQbQ/E/
民主も人材がおらんのう
あんな老いぼれた爺さんが財務大臣か

418 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/09/18(金) 13:32:16 ID:roOu7Doo
>>417
古賀・二階推しの谷垣と、マスゴミ人気詰め合わせ推薦の河野とどっちがいいの？

・・・・・・・・

337 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:03:12 ID:kmgqeAhM

>>333
まぁ、微妙に小泉政権発足時を連想する藤井起用でわ？

338 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:08:34 ID:hZ/cNjWR

案の定、スポーツ新聞各紙やTVがのりピー保釈はいつ? とか、保釈金の残額は
どうなったの話題でかっさらわれている件について。
次点が押尾。

339 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:11:03 ID:/bdcXy4J

真の自民党的人物

森、古賀、青木、町村、伊吹、加藤、高村、大島、甘利、額賀
衛藤、中川、武部、村上、尾辻・・・・

自民党ってのはこれらの人物の党なんだよ
現実を直視しろや！

340 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:13:13 ID:m1op7eLQ

残りかすには

期待できん。

341 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:14:47 ID:PZFXVivI

>>339

尾辻さんだけは、外してあげて……。
代わりに参議院枠は、片山虎之助（落選中）を推薦。

342 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:16:00 ID:/bdcXy4J

山崎（落選中）二階、佐田、竹下も真の自民党的人物だな

現実を直視せいや！

343 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:24:54 ID:UGsWxANc

ID:/bdcXy4J さんは誰に向かって言ってんの？

河野支持者？　　わざわざ激怒させてどうする？
西村支持者？　　せっかく老壮青と言ってくれてるのに・・・・・

344 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:25:14 ID:ZB9fecQ5

尾辻は自民党最後の良心。

345 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:25:16 ID:/bdcXy4J

あっと、福田、麻生、安倍も真の自民党的人物だ

346 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:28:38 ID:XaQbQ/E/

宗男外務委員長
真紀子文部科学委員長
清美国交副大臣

347 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:28:40 ID:/bdcXy4J

本来は町村総裁
　　　古賀幹事長
　　　谷垣政調会長
　　　伊吹総務会長

　　　大島国対委員長
　　　甘利全国組織委員長

最高顧問に、森、福田、安倍、麻生
参院選対委員長に青木が最強布陣だ

348 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:30:50 ID:TRApeGRb

一回若手にやらせて前原のように失敗してからじゃない
その布陣はできんな

349 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:36:26 ID:UGsWxANc

>>347
名付けて「戦犯総動員体制」

350 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:40:52 ID:UGsWxANc

>>347
全く賛同しないが、その「戦犯総動員体制」で
自民党支持率が一体どこまで下がるかは見てみたい。

５％切るかどうか
１％切るかどうかｗ

351 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:43:00 ID:PjXRh26k

>>347
これは大ショッカーですかｗ
じゃあ民主党はオールライダーだな

352 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:44:02 ID:S6Ysys8K

さんざん時間と金をかけて選んだ次期総裁がこれか？って国民をがっかりさせそうだな。
自民は、国民から見放されかけてることを、もっと自覚すべきだな。

353 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:45:34 ID:XaQbQ/E/

河野総裁
平沢幹事長
小野寺政調会長
菅総務会長

山本参院選対委員長

どうせ負けるなら、将来ある若手で負けろ
消化試合で、今年で首になる選手使ってもしょうがない

354 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:50:41 ID:YgvejUFY

>>353
まずネガキャンやめろや

355 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:51:12 ID:kmgqeAhM

>>350
だな。総理はガッキーで已む無しとしても
他はもう全くの無名議員の方が全然まし。

356 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:51:53 ID:YgvejUFY

>>355
まずネガキャンやめろや

357 ：無党派さん：2009/09/18(金) 14:58:55 ID:MJ3PndTE

河野総裁
森幹事長が

ベストの布陣

358 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:03:03 ID:amYisZhD

今回の自民党総裁選挙は実質

【長老老害グループ】　対【自民党若手グループ】の対決だよ。

◆谷垣禎一◆　　老害グループ（森・青木・古賀が操縦しやすいロボット
◆河野太郎◆　　若手グループ
◆西村康稔◆　　老害グループ（森・青木・古賀）が、谷垣援護射撃するために用意した票削り用マシーン

推薦人名簿見れば、100％陣営色分けできるｗｗｗ
　

359 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:06:55 ID:XaQbQ/E/

>>357
麻生に筆頭副幹事長
落選中だが、橋本岳に政調会長やらせるか

360 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:08:22 ID:nWUMneGm

自民って、唯一学歴だけが頼りで、ファッション感覚で政治家になったような
香具師ばっかり。そんなのが約１名、長老達の陰謀に乗せられ、嬉々として
ピエロを演じているじゃ、茶番劇じゃなくて、悲劇だろうよ。

361 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:11:41 ID:XaQbQ/E/

>>360
元キャバ嬢、出会い系サイトのサクラ、自己破産者よりはましだろ

362 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:11:48 ID:rtAvYjoW

>>328
そんな事言ってたんだ
まあ河野は今までこれ以上過激な発言してきてるよね執行部に対して

363 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:13:15 ID:gD9+iCRA

稲田総裁
安倍幹事長

で新風ロードを進んで消滅して下さい

364 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:14:29 ID:rtAvYjoW

>>◆西村康稔◆　　老害グループ（森・青木・古賀）が、谷垣援護射撃するために用意した票削り用マシーン

森・青木・古賀が仕掛けたのは猿でも分かるよな。。。
河野が決していいとは思わないけどこんなんじゃ自民再生はありえない
少なくとも10年間ぐらいは下野し続けるんじゃいの自民は

365 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:16:41 ID:rtAvYjoW

石破、小野寺、河野あたりで総裁選すればよかったような気がするんだが

366 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:18:52 ID:zLIU9mMW

実力者が全員谷垣支持なのが情けない。
勝ち馬に乗って、党運営で影響力を残し、次のチャンスをうかがう魂胆だろう。
厳正な総括もなしで再生への戦略も描けずに
結束して民主党を叩けばなんとか活路が開けてくるとでも安易に考えているのだろう。
選挙の大敗から時間が経つとともに、先祖がえりしていくようだな。
谷垣体制では次期参議院選挙に勝利できない。民主党長期政権に手を貸す自殺行為だ。

367 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:32:49 ID:USuEWSq6

自民党総裁選・立会演説会の要旨
【西村康稔氏】
党を再生しよう、立て直そうという志は誰にも負けない。
政権奪回のためにすべてを投げ出して戦う覚悟だ。
日米安保を基軸としながら世界の平和を積極的につくる。
日本一国だけが平和であればいいという時代は終わった。
憲法改正の運動も続けたい。

【河野太郎氏】
この国の将来を考え、新しい党のリーダーを選ぼうとしている。
にもかかわらず、私利私欲、自分の既得権を温存するために
動いている人間が党内にいるのははなはだ遺憾だ。
経済を発展させることによって一人ひとりの豊かさを増やし、
無駄のない、効率的な小さい政府をつくる。健全で公平な
競争環境をつくることによって経済をしっかりと発展させ、
果実を社会保障に使う。国民に競争をお願いするためには
セーフティーネットが必要だ。

　【谷垣禎一氏】
党を再生させなければいけない。党再生の先頭に立ち、
政権奪回の礎になる決意だ。政策の選択肢を広げ、
与党になったときに大きく羽ばたくチャンスだ。政策を錬磨し、
民主党の政策の問題点を追及する。反対のための反対はしない。
党改革も避けて通れない。若い人を積極的に登用する。
女性の出番もつくる。来年の参院選に勝つことを第一義に置いて、
徹底的に態勢を立て直していく。

368 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:33:33 ID:zLIU9mMW

政権発足後のテレビなどを観ても明らかなように
民主党政権ＶＳ霞ヶ関が劇場化して面白おかしくお茶の間に届けられる。
小泉劇場ならぬ民主政権劇場に対抗して谷垣総裁では「野党自民党」の存在感は埋没してアピールできない。
「献金疑惑追及」「外交・安全保障の内閣不一致」「経済政策を中心とした政策論争」
だけでは支持を回復することは困難だ。

369 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:34:55 ID:UGsWxANc

【谷垣自民党・予想図】

谷垣禎一総裁
高村正彦副総裁
小池百合子幹事長
河野太郎幹事長代理
佐田玄一郎政調会長
西村康稔政調会長代理

尾辻秀久参議院議員総会長
森雅子参院幹事長

370 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:37:43 ID:Asf77gH5

森雅子参院幹事長は大賛成だな。野田聖子の数倍は賢いしな。
柴山にも要職をやりたいな。

371 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:37:50 ID:nWUMneGm

演出家の長老達こそ、堂々と率先して、西村の推薦人に名を連ねれば良いのに、
子分どもを引っ張り出すとは。子分も子分で情けない限りだが。早く消えろ、痔見ん党。

気がつけば、痔見ん叩きにはまってしまった俺がいる。こっちも情けないけど。

372 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:38:01 ID:amYisZhD

　
◆谷垣禎一◆（古賀派）
まず谷垣だが、これは長老グループ（特に古賀）が一番推してる本命。
理由はもちろん操縦しやすいから。
古賀は今回の選挙で致命的失策（そのまんま総裁騒動）を犯したので、
ここで自分の政治的影響力を残さないと、後がない。
森・青木も、河野太郎が総裁になったら自分たちの政治生命が危ないから
必死で妨害工作している。（河野は長老グループを「ダースベイダー」扱いしている。）
特に、今回選挙で接戦になった森元が一番必死で、
今回の総裁選挙は、河野の裏に控えている「中川（女）VS森元」の町村派主導権争いの
権力闘争の側面もある。　
　
◆西村康稔◆（額賀派）
誰でも分かるが、この人は長老派が用意した、谷垣援護マシーン。（河野太郎の票削りマシーン。）
青木は、本当は、桝添を自民党総裁にして、影響力を残そうとしたが、
桝添も野党で党首になって、政権取って戻ったら降ろされることは分かってるので
自発的辞退で次に備えた。んで、本命谷垣で、その援護にお鉢が回ってきたのがこの人。
一見すると、額賀派（実質的には青木派なんだけど）が中心になって推しているようにみえるが、
推薦人の名前を見れば分かるように（高市早苗〈５〉、馳浩〈４〉中山恭子〈１〉などの森元お抱えも入っている）
実質的には、森派＋青木派の長老グループ連合。
　
◆河野太郎氏◆（実質みんなの党）
表札は自民党だが、中身は「みんなの党」のこのグループは、若手世代が推してる。
表向きは、長老世代との対決だが、中身は中川(女)と森元の派閥の痴話喧嘩とも見れる。
ここが主導権取れば、長老世代は一掃されるので、長老世代は必死で切り崩し工作を仕掛けたが
次の選挙で当選が難しい若手グループは「自分の選挙（議席）＞＞＞＞長老のご機嫌」なんで
今回は推薦人20人集まった。（そういう面から見れば、公明党がもう自民党に選挙協力しない
と言ったことが、今回の河野の推薦人集まった理由でもある。）
もし河野が総裁になれば渡辺・山内ラインに近いので「自民党」＋「みんなの党」の合体もありうる。
長老グループは、河野が総裁になれば虐殺確定なので、ここからなりふり構わない工作をするだろう。　

373 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:44:10 ID:3T17fDW+

森元よりあのタイミングで麻生降ろしとか中川(女)が自民党で１番の害悪だと思うのは俺だけかな

374 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:46:44 ID:jfr4Khij

>>372
河野が負けたら、その推薦人の何人かは自民を割らないかな。
冷や飯確定なわけだし。しかも、野党の。

みん党と合流もしくは、みん党と新党。

375 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:50:23 ID:amYisZhD

>>373
結果論なんだが

選挙1ヶ月前のあの時に
麻生そのままで選挙になれば自民党虐殺決定的（結果は今の議席数ねｗ）だったので、
あの時の中川（女）の判断は間違ってなかった。
が、しかし
　
一番の失策は、あの時、中川（女）が
「自民党を割って党を立ち上げる」か「みんなの党に参加する」か
　
の選択を選ばなかったことだな。

どっちか選んでれば、総理の芽も残ったんだろうけどな。

376 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:54:55 ID:3T17fDW+

>>375
フム
しかし、自民党は誰を担いでいても負けていたのは間違いないと思うんだが
サブプライムと重なった不幸があったし、なんどもを総裁変えていた事も反感買った。

あそこで騒いで麻生＆自民党の信用に傷をつけた事が大敗の大きな要因だと思うんだ。

377 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:55:13 ID:9N+AECk0

>>375
まあ自民にとってはさらに最悪な展開だがな
どうせこのままでも立ち直れないけど

378 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:56:57 ID:MtEcFJ57

中川女は森元のようなキングメーカーになりたがっているが、
森元のような根回し能力と度量にかけ、また小泉に洗脳された
遅れてきた新保守主義者のために方々で喧嘩せざるを得ず。
結局自民党を衰退させることに腐心しているようにしか見えない。

今中川女がたくらんでいるのは、河野太郎、石破、石原といった
世襲バカを担いで、自分が幹事長あたりをやって実権を握ること。
でも今回谷垣が総裁に就任したら、一番に干されそうだなｗ

379 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:58:19 ID:9N+AECk0

>>378
割るしかないだろう
その度胸があればだが

380 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:00:47 ID:h1aAFAI3

河野が負けて党を割ってみんなの党と合流というのが一番すっきりする。
そうなるほどのエネルギーはないだろうけど。

381 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:01:50 ID:TRApeGRb

>>373
森、古賀が放置したからこその中川が動けたと見るがな

382 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:02:55 ID:3T17fDW+

>>378
そう
武部・中川(女)が小泉人気に乗っかってから
虎の威を借るキツネで権力争いで調子に乗った

そして選挙前に麻生降ろしでゴタゴタして、結果自民党をぶっ壊した気がするんだよね
あれから１枚岩になれなくてネガキャンも始まったし

383 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:03:38 ID:3T17fDW+

>>381
なるほど・・・

384 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:05:34 ID:h1aAFAI3

>>382
個人的には麻生降ろしはダメ押しになっただけで、
その前の安倍、福田投げ出しの方がデカイと思う。
丁度丸１年になろうというところで、１年前の再現ではね。

385 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:12:08 ID:mFK9KT+8

>>372
西村推してる(中心)の安倍じゃね

386 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:13:37 ID:amYisZhD

>>384
つーか、ぶっちゃけて言うと、
安倍ちゃんが郵政組を自民党に復党させた時点で、
　
　
自民党オワタ＼(＾o＾)／　
　
　
だったんだけどな…
今回誰も口にしないけどさ、
自民虐殺のA級戦犯は安部ちゃんだよｗ
　

387 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:15:33 ID:B7ofFv1r

>>372
例えるならダースベイダーじゃなくてパルパディーンじゃないのか

388 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:20:11 ID:amYisZhD

>>387

確かに議長のほうが合ってるなｗ
まあ。ベイダーの仮面のオドロオドロした雰囲気を言いたかったんだろうｗ

ちなみに、文句は河野太郎本人に直接言ってくれｗｗ
本人がブログで「老害長老＝ダースベイダー」って言ってるしｗｗ
↓

http://www.taro.org/blog/index.php/archives/1097

389 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:22:44 ID:MtEcFJ57

民主党最高顧問の渡辺恒三が皮肉めいて言ってるように
自民党をここまで衰退させ、政権交代を実現した最大の
功労者はやはり小泉純一郎。伝統的な自民党の基盤を
ぶっ壊して、党を二つに割った。「刺客」とかを送って
選挙区の自民党勢力を二分してしまった後遺症はきわめて
大きい。もう二度と元には戻らない。自民党は割れるしか
ないと思う。

390 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:23:08 ID:DgNJ+5Uj

もう、自民党は用済み。

391 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:47:14 ID:P6yUK2gt

>>361
＞出会い系サイトのサクラ

「出会い系サイトのサクラ」さんの人気が物凄いんだが。

392 ：無党派さん：2009/09/18(金) 16:48:52 ID:mR+UfPpz

世代交代をさせても、若手の党運営には不安があるから
ベテランの中川秀直先生に相談しようって構想かね

気になるのは与謝野と邦夫の名前、どういう意図だろうか。
特に与謝野

393 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:03:30 ID:ZwDCufgv

このままだと支持率的にライバルは共産党とかなんだがｗ

394 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:04:29 ID:S6Ysys8K

国民から期待される自民党像は、民主のネガティブキャンペーンではなく、
民主党を一人前の政権与党に育て上げるぐらいの度量を発揮すること。

逆にそういう総裁でないと、自民はもはや過去の遺物として国民に捨てられてしまう。

395 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:04:57 ID:fZgprot9

谷垣圧勝したら党内しらけるだろうなｗ

396 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:07:54 ID:WHLTBNH4

谷垣選出で、自エンド。

397 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:11:08 ID:fZgprot9

森のあとに、自民は危機バネで小泉総裁にしたあのときのような執念は
もういまないんだろうなあ

398 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:12:12 ID:OycFjC7O

世論調査では自民支持層では谷垣＞河野
民主支持層では河野＞谷垣になってるし
そのまま谷垣に決まって自民党は党改革も機会を逸し
党勢も衰退していくだろうね

399 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:14:43 ID:zqPpU1KK

>>389
森元があのまま総理で選挙突入となったら小泉がそうする前に自民党は野党転落していた恐れがあるのだが。

400 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:17:05 ID:Ff79o1lC

>>399
その方が小泉を立てて復活できたからむしろ良かった

401 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:17:25 ID:3XunY1D+

>>337
財務大臣ってのはもともと重鎮ポストなんだよ。
日本だけじゃないよ。

402 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:19:42 ID:K5Wcf0r0

谷垣の出陣式、映っただけでも古賀とか伊吹とか二階とか派閥の長揃いｗ
それでも河野を幹事長にでも抜擢すれば少しは変わったと思うが、トラブルメーカー
になりかねないからやらないだろうな。

403 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:20:37 ID:2QY0KGTG

西村って何者？
雰囲気が幸福実現党だなｗ

404 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:21:14 ID:P6yUK2gt

>>394
＞逆にそういう総裁でないと

もう総裁だけの問題ではなくなっているんだが？
総裁より60～80億に上る、りそなからの借金の連帯保証人（幹事長）に誰がなるかの方が関心があるね。

405 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:23:25 ID:2QY0KGTG

と思ってWIKI見たら安倍の側近かｗ
そんな顔してるは西村さんｗ

406 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:23:27 ID:P6yUK2gt

>>397
＞自民は危機バネで小泉総裁にした

危機バネが効くのなら、総選挙前に働いてるつーの。
もうグネグネの針金状態で、反発力ゼロでしょ。

407 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:25:18 ID:3ccjNH/a

>>397
それに味をしめ、ホームランばかり狙うように
なってしまったのがそもそもの間違い。

今回はベテラン谷垣が、地道にヒットを重ねるべき。

408 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:25:43 ID:P6yUK2gt

>>405
＞安倍の側近

オワットルね。
少なくとも自力でバカアベから離れた城内以上の人材ではないな。

409 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:28:43 ID:bNqr04Fv

河野総裁、森元の息子幹事長、橋本岳政調会長がいいな。

410 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:29:51 ID:l3V8Yx4z

ネトウヨが来た時用のお札

西村康稔
・約1000万人の移民受け入れを目指す外国人材交流推進議員連盟立ち上げに参加。
・朝鮮通信使が訪れた縁故地における日朝・日韓の相互交流、相互友好親善促進を目的とする
　朝鮮通信使交流議員の会の幹事を務める。

411 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:31:42 ID:oBaNIDnO

推薦人

◆谷垣禎一◆

▽衆院　
石原伸晃、田野瀬良太郎、石田真敏、森山裕（以上、山崎派）、谷畑孝、高木毅（以上、町村派）、
佐田玄一郎、竹下亘（以上、額賀派）、小里泰弘、徳田毅（以上、古賀派）、谷公一（伊吹派）、
岩屋毅（麻生派）、村上誠一郎（高村派）、小池百合子、今村雅弘（以上、無派閥）
▽参院
北川イッセイ、森雅子（以上、町村派）、佐藤正久、二之湯智（以上、額賀派）、泉信也（二階派）

◆河野太郎◆

▽衆院　
柴山昌彦（町村派）、大村秀章、河井克行（以上、額賀派）、田中和徳、平沢勝栄、
平将明（以上、山崎派）、井上信治、永岡桂子（以上、麻生派）、菅原一秀、斎藤健（以上、無派閥）
▽参院　
世耕弘成、山本一太、神取忍、義家弘介（以上、町村派）、田村耕太郎（額賀派）、
小泉昭男（山崎派）、塚田一郎（麻生派）、愛知治郎、川口順子、丸山和也（以上、無派閥）

◆西村康稔◆

▽衆院　
塩谷立、木村太郎、高市早苗、馳浩、北村茂男（以上、町村派）、鳩山邦夫、鴨下一郎、
加藤勝信（以上、額賀派）、武田良太、古川禎久（以上、山崎派）、古屋圭司（伊吹派）、
三ツ矢憲生（古賀派）、山本有二（高村派）、与謝野馨（無派閥）
▽参院　
礒崎陽輔、末松信介、中山恭子、古川俊治、山谷えり子（以上、町村派）、衛藤晟一（伊吹派）

412 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:32:39 ID:P6yUK2gt

とんだ国士様だな。

やっぱキムタク本人の方がいいな。

413 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:35:08 ID:l3V8Yx4z

地方票はどういう割合になりそうなの

414 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:36:21 ID:fZgprot9

>>413
まったくいまのところよめんな

415 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:37:25 ID:W84mHYKv

ガッキー頑張って

416 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:40:22 ID:Si5qRBYD

>>380
民主党政権８年続くかもしれないのに恐れを抱いて、
民主党の票を割る可能性に少しでも賭けたい、と思えば
河野離党にゴーサインだすんじゃないのかしら

417 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:42:06 ID:8mKJuUEX

河野が仮に離党したら
かつての親父にならって心中クラブとかでも作るのかな

418 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:42:11 ID:TRApeGRb

河野の森元批判がプロレスなのかガチなのかが判断つかん
ガチなら谷垣総裁誕生後離党　新党とかもありえるきがす

419 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:42:16 ID:svcCugCJ

てか争点は何なんだよ
老害と世襲どっちがマシか選挙？

420 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:42:33 ID:xkAdNTIZ

谷垣の圧勝だよ。決まってるだろｗ
俺としては河野バカ太郎みたいのが
総裁になって、自民の壊滅を速めてもらいたいが、
自民党もいくら馬鹿でも、そこまで甘くないだろ。
谷垣新総裁で徐々に衰退していって、選挙ごとに
議席を減らし、まあ五年後くらいには消滅するね。
社会党に対する社民党みたいな後継の小政党は
残るだろうがな。

421 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:43:13 ID:3XunY1D+

河野が森に引退勧告＠共同出馬会見

422 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:43:16 ID:yhk3NAOO

みんなの党が削ってた票は民主じゃなくて自民だってデータ出てただろ
2chでは悪評しかないが、構造改革･小さな政府路線支持者は相当数いる

423 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:44:54 ID:UpjmHDAc

>>418
しょせん吼えてるだけで何もできないのが河野

424 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:45:05 ID:TRApeGRb

>>422
家のかーちゃんは小泉信者でみんなに比例入れたしな

425 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:45:12 ID:Xl+J4eS1

>>411
推薦人見るとどいつも支持する気がなくなるのばかりだ

426 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:47:03 ID:Si5qRBYD

>>422
基本、無党派のが多いんだから無党派の票を
みんなの党が少しでも食ってくれればいいだけだよ
小選挙区は協力、比例で民主の独走を少しでも抑えられればいい

けどみんなの党どうこうするより、公明と再び仲よくするほうが簡単かもしれない

427 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:48:32 ID:kOVCQruV

>>419
老害か世襲か、ウヨか

428 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:48:45 ID:xkAdNTIZ

河野バカ太郎は親父の顔で議席取って偉そうなこと
ほざいてるだけのガキだよ。こんなやつに何もできやしない。
テレビ向けに過激な執行部批判をしてれば、自分が目立てると
思ってるだけ。こんなのが出てきたら終わりだわｗ

429 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:48:46 ID:TRApeGRb

離党するさいにキーになる参議院議員多く推薦人抱えてる河野

430 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:49:35 ID:amYisZhD

◆谷垣禎一◆（古賀派）
まず谷垣だが、これは長老グループ（特に古賀）が一番推してる本命。
理由はもちろん操縦しやすいから。
古賀は今回の選挙で致命的失策（そのまんま騒動）を犯したので、
ここで自分の政治的影響力を残さないと、後がない。
森・青木も、河野太郎が総裁になったら自分たちの政治生命が危ないから
必死で妨害工作している。（河野は長老グループを「ダースベイダー」扱いしている。）
特に、今回選挙で接戦になった森元が一番必死で、
今回の総裁選挙は、河野の裏に控えている「中川（女）VS森元」の町村派主導権争いの
権力闘争の側面もある。　
　
◆西村康稔◆（額賀派）
見れば誰でも分かるが、この人は長老派が用意した谷垣援護マシーン。
（河野太郎の票削りマシーン。）
青木は、本当は、桝添元厚生大臣をトップにして、影響力を残そうとしたが、
桝添も野党で党首になっても意味無いし、政権復帰したら降ろされるの分かってるんで
自発的辞退で次に備えた。んで、本命谷垣で仕方ないか、で、その谷垣援護にお鉢が回ってきたのがこの人。
一見すると、額賀派（実質的には青木派なんだけど）が中心になって推しているようにみえるが、
推薦人の名前を見れば分かるように（高市早苗〈５〉、馳浩〈４〉中山恭子〈１〉などの森元お抱えも入っている）
実質的には、森派＋青木派の長老グループ連合。
　
◆河野太郎氏◆（実質みんなの党）
表札は自民党だが、中身は「みんなの党」のこのグループは、若手世代が推してる。
表向きは、長老世代との対決だが、中身は中川(女)と森元の派閥の痴話喧嘩とも見れる。
ここが主導権取れば、長老世代は一掃されるので、長老世代は必死で切り崩し工作を仕掛けたが
次の選挙で当選が難しい若手グループは「自分の選挙（議席）＞＞＞＞長老のご機嫌」なんで
今回は推薦人20人集まった。（そういう面から見れば、公明党がもう自民党に選挙協力しない
と言ったことが、今回の河野の推薦人集まった理由でもある。）
もし河野が総裁になれば渡辺・山内ラインに近いので「自民党」＋「みんなの党」の合体もありうる。
長老グループは、河野が総裁になれば虐殺確定なので、ここからなりふり構わない工作をするだろう。　

431 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:56:16 ID:yhk3NAOO

小泉Jr河野支持だって

432 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:56:56 ID:fZgprot9

>>431
潮目ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

433 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:57:01 ID:jfr4Khij

>>423
今日の会見、ことあるごとに森元批判。
この路線はずっと、総裁選中やるだろう。となると、出て行くほか無い。

>>411の推薦人みてると、関東基盤のやつが多い。みん党合流（みん党と新党）を
考えていると思わざるを得ない。

434 ：無党派さん：2009/09/18(金) 17:58:07 ID:TRApeGRb

>>431
河野太郎先生です。

理由は３つあります。

１．自民党の現状に対する強い危機感

２．新・自民党を創るんだ！という覚悟

３．党所属国会議員、党員に対してではなく、国民に対して訴える姿勢

このような理由から、河野太郎先生を応援することを決めました。

http://ameblo.jp/koizumi-shinjiro

これかｗ

435 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:01:01 ID:VoPCZd2m

河野の執拗な森叩きは衆院選のネガキャンに通じるものがあるんだよなぁ・・・
地方票取れるのか？

436 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:01:44 ID:TRApeGRb

マスコミの餌としては河野の森元批判はいい
メディアに使ってもらえるしね、
現在埋没してる自民党総裁選にはいいと思う

だがプロレスかガチなのかがポイント
プロレスなら良い役者なのだが

ガチなら離党含みだろうしこちらも面白い展開だわ

437 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:03:16 ID:yhk3NAOO

でも今TBSニュース見てたけど、明らかにその河野の批判のおかげでニュースの扱い時間延びてたな

438 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:03:57 ID:3ccjNH/a

河野のパフォは、何か信念があってやっているという
感じは見受けられないな、残念ながら
いじめられっ子が逆切れしているみたいな感じ

439 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:10:21 ID:3P7nzXUo

それは若手の切り崩しとして鉄砲玉に駆り出された西村に言うべき言葉だろ

440 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:11:33 ID:PAy/evUw

自民党がアホの集まりである事を証明する為の一大イベントになると思ってたら、投票前にドアホである事を露呈しちゃったなｗ
お前ら支持者も若手候補に不毛なブーイング飛ばすだけｗ
選挙に負けて学習せんのは党も支持者も同じなんだなｗ

441 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:12:41 ID:Ff79o1lC

河野は中川(女)の傀儡か？

442 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:14:42 ID:ZwDCufgv

テレ朝で森元の河野潰しｗ

443 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:15:10 ID:/c8rdOtr

谷垣じゃダメだね。

444 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:15:34 ID:2QY0KGTG

西村某に推薦人２０人集めてしまう自民がやはり自民ｗ

445 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:16:14 ID:qq0hv0ny

テレ朝ぶっちゃけすぎｗ
これで谷垣勝っちゃったら印象悪いな

446 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:16:36 ID:1fYCvC6c

河野は、全く新しい党を作りたいなら、自民党を出て、１人から作ればいい。

若手のもう一人のほうが、まだ条件は揃っている。東大出。

最低、ここは抑えてないと、出馬自体、無謀。

447 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:16:50 ID:SMcTKtGD

>>431
4代目も大物に政治家になるかもね
決断力があるってのは何よりの素質

448 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:17:46 ID:K7Os7Zqi

また森元や青木が裏でコソコソやってるみたいだな
いつまでフィクサー気取りでいるんだ？
これじゃ自民党再生も程遠いな

449 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:17:58 ID:ULXuAyv1

俺はだんぜん西村支持

450 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:18:38 ID:3P7nzXUo

>>447
他に選択ないしね

451 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:19:02 ID:2QY0KGTG

一太ブログの破壊工作というのはこういう事なんだろなｗ

452 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:19:40 ID:xkAdNTIZ

たしかの中川女の影を感じるな、河野の言動には。
ここ十年ほどキングメーカーとして君臨してきた
森元をなんとか追い落として、自分が取って替わるつもりなんだろうね。
こういう私欲的行動が自民党を大敗させたことをまだわかってないのが
中川女。こいつこそ自民党最大の癌だわｗ

453 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:21:24 ID:AfNp42eX

>>416
自民がこの有様では８年どころか２０年以上続くんじゃないか。
むしろ自民がなくなってるだろｗ

454 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:21:28 ID:TRApeGRb

>>445
詳しくｗ

455 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:22:08 ID:P6yUK2gt

>>419
＞老害と世襲どっちがマシか選挙？

だはは。

456 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:23:18 ID:PAy/evUw

いまだに『東大出』にこだわってるバカがいるのにビックリｗ
そんなんだから、在日企業に経済も政界もとられちゃったんだよｗ
本当に学習能力ないんだねｗ日本人って恥ずかしい民族だな。
『東大出じゃないと(ｷﾘｯ)』ｗｗｗ

457 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:23:25 ID:P6yUK2gt

>>422
国民新党に流れるかもしれない票を強奪したのが、みん党。

一番憎たらしい敵。

458 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:23:30 ID:AfNp42eX

河野のおかげでニュースで取り上げられたな。老害が跋扈してると報道されてるわけだがｗ

459 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:24:56 ID:irTUHVff

>>456みたいなのが平気でいたのがこの１５年だな。

460 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:25:18 ID:XUJ3UV+6

自民　　地方党員はみんな他党に行くんじゃないか

投票用紙、適当に書いとけよ。森元でもいいよ潰れるの早くなるから

461 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:25:26 ID:Ff79o1lC

>>452
間違いない　中川(女)は政策より国民よりマスコミ受けしか考えてないだろ
小池百合子総裁とかぞっとする

462 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:25:30 ID:P6yUK2gt

>>448
＞森元や青木が裏でコソコソやってる

結局それが自民党だからな。
イヤなら小沢と同じように出て行くしかない。

463 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:26:02 ID:RmYKqem1

河野太郎なんてしょっちゅう日記が荒れる人だぞ

464 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:26:13 ID:xkAdNTIZ

>>456
この板で「東大出」マンセーしてるやつは
全員同一人物で、現在ニートの学歴厨。
相手にしないこと。

465 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:31:54 ID:aJeyolXq

河野についてった方が先あるだろ
総裁選で負けて離党も込みで
そんぐらい今の自民の看板は魅力ない
まして谷垣が森青木に推されて総裁になる構図ならなおさら

466 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:34:18 ID:yhk3NAOO

谷垣もこんな形で総裁になっても自分がしたいこと何も出来ないだろ、野党だからってことではなく

467 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:35:07 ID:xkAdNTIZ

>>465
河野は絶対に党を割る度胸なんかないよ。
こいつは本当に口だけのやつ。
他人のことなんかどうでもいいってやつで
もちろん面倒もみない。森元や青木の方が
はるかに議員としたらましだよ。だから石原も
谷垣の推薦人になってるだろ。石破も目立たないように
してるしｗ

468 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:38:18 ID:2QY0KGTG

今の自民はまさに「お前が出て行け。お前こそ出て行け」の状態なんだろなｗ
俺個人は、安倍一派が国粋新党作って出て行くべきだと思う。
安倍一派に、それが支持される自信がないから、いつまでも自民の看板の取り合い。
河野と西村某は別思想だろ？
谷垣とか河野の顔を借りて生き返ろうとする右翼が嫌だ。
でていけよ

469 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:39:46 ID:P6yUK2gt

>>467
せめてみん党に合流すべきだろう。

ガンガン削っていったら、今のジミンなんて消えてなくなるんだから、
完全に世の中から消してから、国民本位で再結党すればいい。

470 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:40:44 ID:K7Os7Zqi

西村は森元が起てた工作員のような気がするな
結局派閥政治からの脱却は無理って事なのか

471 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:41:22 ID:bK4Du4Q1

自民だけ党首が非東大ってのもカッコ悪い。
マスゾエも東大じゃなきゃダメって言ってるぞ。

472 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:43:49 ID:pf4QcnKv

別に東大でなくてもいいとは思うが、河野の学歴は最悪だろ。
政治家子息で附属中上がりは安倍ちゃんや麻生と同類との推定が働く。

473 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:45:20 ID:gAoupwzn

>>470
若手や地方の票を分散させて谷垣を勝たせるためなんだろうね。

474 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:45:53 ID:irTUHVff

かつての社会党みたいになるんじゃないか？
森・青木がいなくなった後で安倍ちゃん（みずぽポジ）が出てきて党勢衰退の一途をたどる。

475 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:50:11 ID:aJeyolXq

谷垣が勝つだろうが
河野が離党まで踏み切れるかどうかは
どこまで地方票を集められるかどうかだろうな

476 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:51:14 ID:XUJ3UV+6

社会党以下だろう
政権持ってて　　族議員・世襲が　悪政続けたんだから。

477 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:51:33 ID:2QY0KGTG

自民が今でも国民政党を目指してるなら
それは間違いなく、森派、安倍一派では絶対にない！
国粋を目指すなら、出て行くべき。
自民に票を入れていた人は、もともと幅が広い。
それを狭くした結果が今なんだよ

478 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:51:46 ID:yhk3NAOO

総選挙終わってまで1ヶ月も経ってないのに
総裁選で負けたから離党しますじゃ筋が通らんだろ

479 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:51:57 ID:yleo7uZF

みずほが国旗に一礼するほど変ったというのに、自民ときたら・・・

480 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:55:59 ID:2QY0KGTG

田中派が強かったのは、金だけじゃないんだよ。
思想として田中派は強かったんだよ。

481 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:58:29 ID:2QY0KGTG

森派、安倍一派が党を出ても、今の民主まで大きくなる事は絶対にありえない。
それが分かってるから、このザマ。

482 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:06:36 ID:aYHbQFhC

まあ誰がなろうと参院選で辞任路線だったりしてな…

483 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:06:47 ID:P6yUK2gt

>>470
＞西村は森元が起てた工作員

その通り。

キムタクの「チェンジ」を西村を使ってやろうとしてる。

だが、全然無理。やりたいだけやらしてみりゃいい。

484 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:09:47 ID:K7Os7Zqi

谷垣で自民党の再生はあるのか？
俺にはどーしても考えられん

485 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:10:27 ID:qq0hv0ny

>>482
勝てないだろうけど相当目標低くするだろうからそこでの辞任はないと思う

486 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:10:28 ID:3P7nzXUo

どう見ても西村の件ですありがとうございました

明らかな河野太郎潰し？
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/index/2
どんな選挙でも同じだ。　「どう考えても勝つ見込みのない候補者」が立候補する時は、
背後に必ず「隠された意図」がある。　ましてや、一部の実力者が無理矢理に「勝算の
ない人間」を担ぎ出すというのは、９９％、「選挙の趨勢を変える」（＝票を分散すること
で特定の候補者を有利にする）ことが目的だ！（断言）

事実は皆、知っている！
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2009-09-18-2
午前（朝の）８時３０分。　党本部５階の会議室。　「派閥主導の数集め」をカモフラージュ
する方法。　それは「推薦人の所属派閥のバランスを取る」ことだ。（ニヤリ）　実態は皆、知っている！！
　
。　

487 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:12:07 ID:irTUHVff

>>482
辞任はないでしょ。
就任時点で劣勢なんだし。

488 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:14:38 ID:ZJYjsTIp

外務省: 第3回児童の性的搾取に反対する世界会議・開会式における西村外務大臣政務官演説
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/20/ensm_1125.html

今後の課題
依然として、児童買春、家庭内や近親者からの性的虐待、またその現場で製造されインターネットを通じて流布する画像、
児童を性の対象としたポルノ、複数の国をまたぐ人身取引等、児童に対する深刻な人権侵害は後を絶たず、
IT技術の発達及びインターネットや携帯電話の普及により、新たな形態の性的搾取が生じてきています。

>児童を性の対象としたポルノ
>児童を性の対象としたポルノ
>児童を性の対象としたポルノ

ハニ垣だけならまだしも、西村まで創作物規制推進派かよw
痔民＼(^o^)／ｵﾜﾀ

489 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:14:47 ID:yhk3NAOO

谷垣の後ろの面子凄すぎﾜﾛﾀ

490 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:14:52 ID:u9MrlUDm

役者がもうとにかくコモノすぎて話にならん
今年の大河並の軽さだな
生え抜きが虚弱すぎる
民間から入れなきゃダメだもうこの党は

と自民党員歴ウン十年の爺ちゃんが夕刊読みながら言ってた

491 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:15:55 ID:4spAnpON

麻生派すら出る勇気がない河野太郎に本当に自民党を
離党できる覚悟があると思っている奴はいるの？
昨日も麻生派総会にのこのこ出てって、麻生に総裁選出馬のお伺い立ててたぜ？

492 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:17:01 ID:USuEWSq6

流石ＮＨＫだなｗ
偏見報道の目立つ民放と違って
放送時間が長いｗｗ
バランスの取れた報道だ！

493 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:17:56 ID:P6yUK2gt

>>484
＞谷垣で自民党の再生はあるのか？

一気に党勢を盛り返そうとしてる時点で無理。
谷垣か加藤でじわじわ傷を癒していくことを考えるのが賢明な道。

494 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:19:50 ID:P6yUK2gt

>>488
＞西村まで創作物規制推進派かよw

森のロボットがまともな政策判断を持っている訳が無い。

495 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:20:53 ID:2QY0KGTG

結局、小泉次男が有望な政党…

生きるために努力してない人を喜ぶ政党に未来があるはずがない

496 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:22:16 ID:Mi/kwc9C

どうせ出来レースなんだろ
谷垣で決まってんだろ

497 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:22:52 ID:oBaNIDnO

>>486
一太も、いくらやる事がないからって
1日に6回もブログ更新しなくても。。。
アイドルブロガーじゃないんだから。。。

498 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:25:08 ID:zLIU9mMW

議員バッチを長く付けていると庶民感覚というか世間の感覚と乖離していくようだ。
谷垣候補の擁立過程、擁立の背後、候補者自身の適性
有権者にどのように映っているのかわからんのかねえ。
まともな総括もなしで、再生へのビジョンもない。
政権交代可能な二大政党の一翼を担う政党して再生不能だ。ガッカリだ。

499 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:28:27 ID:llTaQi5O

>>498
完全同意。
世間の感覚と完全に乖離してる。
谷垣の決起集会、一体ありゃ何なんだ？
派閥政治に嫌気が差したから庶民が民主党に流れたのに
この期に及んでなにをやってるんだ？

500 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:29:05 ID:p4S4nxf7

俺、大物政治家が小池百合子にコロッと参るのが不思議だった。
政務次官兼愛人にした細川、党首補佐に抜擢した小沢、
環境大臣に抜擢した小泉、安保補佐官に抜擢した安倍、
人生で一番重要な戦いで代表世話人に抜擢した谷垣。
そりゃ４０代の頃は美女だったけど、今は普通のおばさんだろ。
なぜ政界の大物たちは小池をひいきして、重職に登用するの？
小池の出世は実力と比べると、超異常。優遇されすぎている。

501 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:35:21 ID:4N+eS8I3

それが処世術の上手さだよ。その代わりによく思ってない人も多い。
森元にこっぴどく嫌われてるから、自民党での出世には限界がある

502 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:35:39 ID:Aa0/LwXD

しかし当選3回で立候補できるほど自民の総裁ってのは軽くなったんだな・・・・ｗ
民主の代表選だって4回5回通ってなきゃ出るのは憚られるのに・・・
誰だよ、西村ってのは・・・・民主で出馬すら出来なかった河村たかしより知名度ねぇだろ
首班指名若林並のギャグか何かのつもりか？

503 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:35:52 ID:1fYCvC6c

河野は、無謀だ。東大２人相手に、勝てない。

何か優れた要素があれば、学歴は大目にみれるが、その＋αがない。

ただ、若いだけ。それでは、投票要素には、ならない。ばっさり、出馬以前の問題。

504 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:37:30 ID:JMuLurru

剛腕小沢による企業献金潰しキター
自民オワタ

小沢幹事長、２０日から訪英予定　
英国国会、議会、政党、選挙制度等の実務調査行う
http://www.dpj.or.jp/news/?num=17028

民主党は１８日、小沢一郎幹事長を団長に、樋高剛衆議院議員、
専門家らによる民主党調査団が２０日出発、２５日帰国予定で訪英し、
実務調査を行うとの日程を明らかにした。

調査項目は、
（１）国会審議の方法と議会運営の在り方、
（２）選挙運動の規制と自由化、
（３）企業団体献金の禁止と個人献金の在り方、
（４）公務員制度改革に向けた環境整備など。

505 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:38:16 ID:1fYCvC6c

東大であることの、意義を考えなおすのが良い。

自分より下で、東大を動かせるか？答えは、ノー。そんな、学歴は

甘いもんじゃない。

506 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:39:24 ID:zLIU9mMW

↑　田中角栄は？

507 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:39:38 ID:aPn1Isjt

河野なんてそもそも無理に決まってる

508 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:40:18 ID:eX7yVRLK

河野つぶし
露骨だな

票割らす為に若いの擁立するなんて
　
まだ自民変わってないじゃん

509 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:40:23 ID:li8Ai1V3

ＢＳフジで三人出てる。見られる奴は見て。

510 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:40:29 ID:1fYCvC6c

田中角栄は、＋αがある、スター。それが、ない状態では、ゼロベースで、比較にならん。

511 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:40:42 ID:iiR/NQvf

田中角栄ぐらいの大物じゃないと無理ってきつすぎだろｗ

512 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:41:37 ID:eX7yVRLK

>>509
ＢＳフジって普通のフジと違うのか？

513 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:41:56 ID:lLCxazMw

>>500
数少ない女性のベテランだから大物にとっては
そばに置いておくと女性票が集められるという便利な
存在ということだろ。別にコロッと参ってるわけじゃない。
国会議員の世界も極端な男社会だから少しましな女性の政治家は
ひっぱりだこになる。それ自体が問題。

514 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:43:06 ID:caNANKq1

>>497
楽しみに読んでるくせして｡

515 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:43:21 ID:9HWfwy2M

>>504
国会の在り方まで根本的に変えるつもりだね
菅のロンドン訪問のように今後にかなり影響与えるだろうね

516 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:43:54 ID:li8Ai1V3

>>512
うん・・・

517 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:44:11 ID:1fYCvC6c

あのな、小池は、そもそも、誰も信用は置いてないし、政治家の欠片とも思ってないよ。

ただ、女であることで、利用された、担がれただけ。いわば、道具。実態は、幻想そのもの。

518 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:44:30 ID:iiR/NQvf

小沢は一度企業献金禁止してるしな。

519 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:45:04 ID:li8Ai1V3

>>502
>>486

520 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:45:09 ID:1fYCvC6c

すなわち、小池の居場所は、日本のどこにも、今はないに等しい。

521 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:45:34 ID:ipvBinu7

中公新書の『日本の統治構造』は民主の幹部はみな読んでるんだろうね。

522 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:45:46 ID:eX7yVRLK

>>516
地デジにすると見られるのか？

523 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:47:22 ID:ok4r1tbA

チョット見たけど河野太郎ってなんでシカメッ面してんの？ｗ
あれじゃ地方票かっさらって大逆転なんて有り得ないよｗ
爽やかさが無さ過ぎるｗｗｗ

524 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:47:47 ID:li8Ai1V3

>>522
そうそう

525 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:50:44 ID:eX7yVRLK

河野潰しの主犯は
やっぱ森元かね？
　

526 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:51:16 ID:TRApeGRb

ＮＨＫ7時のニュースでは
河野の森批判スルーｗ

527 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:52:05 ID:3ccjNH/a

河野は麻生派というのが致命的
これからどこに行こうが一生後ろ指を指されるね
まさに疫病神

528 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:53:38 ID:eX7yVRLK

>>526
河野に票を入れるなと言う電話がどうのこうのって
カットされてたな

新次郎が河野支持という所も
刻んでカットされている

無理有り過ぎ
　

529 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:54:04 ID:Ff79o1lC

小野寺が１番良かったな

530 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:54:53 ID:yhk3NAOO

> 「派閥主導の数集め」をカモフラージュする方法。　それは「推薦人の所属派閥のバランスを取る」ことだ。

▽衆院
塩谷立、木村太郎、高市早苗、馳浩、北村茂男（町村派）
鳩山邦夫、鴨下一郎、加藤勝信（額賀派）
武田良太、古川禎久（山崎派）
古屋圭司（伊吹派）
三ツ矢憲生（古賀派）
山本有二（高村派）
与謝野馨（無派閥）
▽参院　
礒崎陽輔、末松信介、中山恭子、古川俊治、山谷えり子（町村派）
衛藤晟一（伊吹派）

531 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:55:12 ID:eX7yVRLK

>>529
カーリングか

532 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:55:17 ID:TRApeGRb

jr.はしゃべってたけどあの時に河野支持表明発言してたの？

533 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:55:20 ID:zLIU9mMW

総裁候補に名乗りを上げる者は
ゴーストライターを使ってもよいから
自らの政策をまとめて本なりＨＰで発表するべきだ。
小沢の原点が「日本改造計画」だとするのであれば
それを超えるインパクトのある政策をまとめることができた者が
次代を担う自民党「総裁」にふさわしい。

534 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:56:17 ID:ok4r1tbA

うわーｗ　河野太郎ｗｗｗ
これはヒデー話にならんｗｗｗ　
「小泉構造改革がキチンと出来なかったからダメになった！！！」ってｗｗｗ
まるっきり竹中じゃんｗｗｗ　こいつはダメだｗｗｗ

535 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:56:40 ID:eX7yVRLK

>>532
めいっぱい
はっきりと

考え方に惚れたんだって

536 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:56:53 ID:1fYCvC6c

派閥で何が悪いのかと、問いたい。１人では、政治の世界では、何もできないよ。

結局、徒労を組んで、ことにあたる。どの世界でも、基本そうだ。それが、政界で

あれば、なおさらのことであって、常識である。

537 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:57:24 ID:ULXuAyv1

こんな茶番な総裁選いつまで続ける
気だ。
合いも変わらず、派閥の領袖が一人の
候補に乗っかり「勝ち馬に乗る」のと、
テレビに出て、得にもならんアジテーションばかり
する連中。

俺は西村しか興味なし。
自民は「人材育成」を相当怠ってる
優秀な人材は民主党に流れてる。
西村がどう扱われるか。
いつものようにポイ捨てだけなのだろうか。
（ま、そのにおいはプンプンするが）

538 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:57:44 ID:p4S4nxf7

河野だってあの若さで総裁になれると思ってないだろ。
後日の決戦の為の売名だよ。
でもそれでいいんだよ。無謀な青臭さが。
若い頃から長老の言いなりになってる議員は、大成しない。

539 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:57:50 ID:eX7yVRLK

まあ
谷垣の方が民主としてはありがたいだろうな。

谷垣なら第二の麻生になれる。
　

540 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:57:51 ID:lLCxazMw

麻生とか安陪も本は出してたけどね。
駄目な奴は駄目よ。小沢だって構想を実現するまでには
十七年かかった。一生かけるくらいの気概のない奴はだめ。
総裁選出てから、急いで本を出版してもだれも信用しない。

541 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:58:47 ID:xJZtr7iy

迷走しているというか、総裁のイスが随分軽くなったな…。
この軽量級のメンツに何を期待すればいいんだ？

542 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:59:14 ID:yhk3NAOO

小沢の本読んだことがあればこそ、今の民主の主張と小沢の考えの隔たりに目が向くだろ

543 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:00:01 ID:yhk3NAOO

>>541
総裁選なんて昔からこの程度だぞ
まあさすがに西村クラスが出てくるのはめったにないが

544 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:00:47 ID:TRApeGRb

よく考えたらこれ28日まで続けるんだよなぁ
ある意味自殺行為じゃないか？

21日投票でいいようなきがす・・・

545 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:01:24 ID:+1aLfYgz

>>528
民放のように下品に走ったり、混乱を煽ったりせず、
また仮にも選挙だから、極力予断を招かぬよう
努めるのは、マスメディアとしては
きちんとした姿勢といっていい

546 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:01:37 ID:M3O4rN9J

>>534
構造改革を中途半端にしてしまった＋セーフティーネットを整備しなかった
という意味で言っているなら正しいと思うがな。

なにもかも一緒くたにして拒否反応を示している人々には通じないだろうけど。

547 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:02:20 ID:iiR/NQvf

麻生の「自由と繁栄の弧」ってどうなったの？

安倍はいまだに「美しい国」とか言ってるみたいだがｗ

548 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:03:27 ID:ok4r1tbA

>>528
総裁選は自民党内の勝手な選挙なんで候補者の主張を
一々全て平等に伝えなければならない義務は一切無いからｗ

549 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:03:35 ID:oUG3PaYU

>>534
オマエと全く逆の考えの自民党員が約半分いる。

このスレでもう何度も言ってきたが、
ずーっと引き延ばしてきたが、時期が来たようだ。
そろそろ白黒決着してハッキリした方が良い。
ここの総括無しでは全員野球はもう無理。

まだわからん連中が沢山いるのが非常に残念だ。

550 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:04:45 ID:3ccjNH/a

>>544
民主がすぐに決めてきてたのとは対照的だ
今は一致団結感を出して反転攻勢の姿勢を出すことが大事なのに
自分の私利私欲に走って党の存亡を危うくする馬鹿がいるからな

551 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:05:45 ID:eX7yVRLK

>>545
全ての情報を公開すべきではないか？
そうでないと情報操作になる。

民法は新次郎が河野についたことで
もの凄い影響があるとちゃんと放送していた。

552 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:05:54 ID:SnpxNG+V

民主党は、国民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国家
自民党は、国家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民

わかりやすいだろｗ

553 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:06:32 ID:58wTYfFH

十日抗争か。
党本部大ホール前に椅子積上げなきゃ。

554 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:06:35 ID:eX7yVRLK

>>544
つーか
野党の総裁選とかどうでもいくね？
与党の政治が何をやってるか放送してくれればいい。

555 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:07:11 ID:lLCxazMw

河野太郎は国会で毎回下品なヤジを
飛ばしまくってるみたいな調子で
また投票日まで森元の悪口など
言いまくるんだろうな。ネガキャンってのは
逆に自分を下げるということをあいつは学ぶべき。

556 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:08:13 ID:58wTYfFH

太郎には森本の悪口言いまくってほしい。
そうすれば参院選でみんなの党が躍進できる。

557 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:08:21 ID:ok4r1tbA

>>549
つーか小泉構造改革路線はこの前の選挙で完全に否定されたんじゃないの？
未だにそれにしがみついてるってのは信念を貫くと言えば聞こえは良いが、
敗北の総括も満足に出来ないって事になるんじゃないの？

竹中みたいに小泉構造改革が何が有っても正しいんだ！って姿勢を貫くなら
じゃあ何故あれほど惨敗したのか？その理由は？　まさか麻生の失言のせいかい？

558 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:08:35 ID:lLCxazMw

>>551
＞民法は新次郎が河野についたことで
もの凄い影響があるとちゃんと放送していた。

ないないｗ

559 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:09:10 ID:l3V8Yx4z

>>547
「自由と繁栄の弧」ってのは麻生外相のころだな。
そのあと町村が外相になって

　町村信孝外相は２８日夜、報道各社の就任インタビューで、麻生太郎前外相（自
民党幹事長）が提唱した東欧からアジアにかけての新興民主主義国支援をうたった
「自由と繁栄の弧」構想について「まだ私の耳になじんでいないので、（麻生氏か
ら）よく話を聞いて考えたい。町村カラーはとりたてて仰々しい表現をするつもり
はない」と述べ、継承に慎重姿勢を示した。

と無視されてた（町村の性格もあるが）
２ちゃんでは金科玉条のように扱われてるが
筋のいい外交方針ではないよ

560 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:10:32 ID:oUG3PaYU

>>557
だから～それと全く逆の解釈が有ると何度言えば・・・

支持率が何処から低下したのかは検証しないのか？
マジで呆れるよ。

561 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:11:02 ID:d0RwR3/T

今の自民党って何を取り合ってるんだ？
野党じゃ利益誘導できないだろ。
何か何のために権力闘争してたかが忘れ去られて、喧嘩する事が目的化してるような気がする。
森なんて党の利益とか何にも考えてないんじゃないか？

562 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:11:08 ID:zLIU9mMW

このような総裁選挙なら首班指名までにできていた。
まともな総括、再生へのビジョンすら出てこないようでは
時間を掛けた価値がまったくない。いたずらに時間を浪費しただけだ。

563 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:11:46 ID:ok4r1tbA

小泉純一郎があんだけ日本各地でチルドレンの応援演説やっても
殆ど落選したってのに、そのバカ息子が支持を表明しただけで
“凄い影響が有る！”って正気で言ってんのか？その民放の奴はｗ

564 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:12:40 ID:yhk3NAOO

こういう狂信的アンチ小泉がどの程度自民支持者層にいるのかを見極めるのがポイントの一つだな

565 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:13:30 ID:l3V8Yx4z

>>562
何も若林とか書いて大恥さらさなくてもなあ

566 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:14:31 ID:58wTYfFH

支持率の長期低落傾向は議席ベースでは分りにくい。
ゲルが言っていたように得票率、得票数などから分析すべき。
しかし当選した奴は浮かれて自己分析できない。仕様がない。
ゲルのように勝ってもヒタヒタと死神が近付いていることに気付く奴はそれはそれで気持悪い。
実際ゲルは気持悪い。

567 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:14:32 ID:TAWXpOko

河野はブサ面だからな

568 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:15:27 ID:LE5ZN27S

「麻生総理ありがとう！」とか言って出待ち？に行くような連中が
そのうち小泉ジュニアになびいたりするのかな…。

569 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:15:33 ID:RSM7wf9b

>>550
今の自民党で私利私欲捨てて
党のこと考えてるやつ誰がいるんだよｗｗｗ

570 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:16:25 ID:p4S4nxf7

この中で総裁選に投票する党員は何人いる？
党員を党首選挙に参加させるのが自民党のよいところだ。
他の党は、草の根大衆を党首選挙から排除してる。
民主党は党費だけとって、党員に権限を何も与えていない。中国共産党と一緒だ。
俺は今回は河野に票入れる。谷垣の圧勝だと、文句言いづらいからね。

571 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:16:52 ID:J2AlsDDi

現状、参考になりそうな世論調査は読売だけか？

自民新総裁、世論は谷垣・河野氏…読売調査

　読売新聞社が１６日夕～１７日に実施した緊急全国世論調査で、自民党の新総裁に誰がふさわしいと思うかを聞いたところ、谷垣禎一・元財務相が３４％、河野太郎・元法務副大臣が３３％だった。
　西村康稔・前外務政務官は２％、１７日に出馬断念を表明した小野寺五典・元外務副大臣は４％だった。
　自民支持層に限ってみると、谷垣氏４６％が河野氏２７％を大きく上回った。支持政党のない無党派層は谷垣氏３１％、河野氏２５％だった。
（2009年9月18日01時49分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T00975.htm

572 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:16:59 ID:eX7yVRLK

鳩山余裕wwwww
ますます支持率上がるね。

「自民党も変わる」と期待＝鳩山首相

2009年9月18日（金）20:03

　鳩山由紀夫首相は１８日、自民党総裁選が告示されたことに関し、
「（自民党が）大いに変わってほしい。

変わるんじゃないですか、当然。
ぎりぎりの状況になったときに新しい力が必ず生まれてくると私も期待している」と述べた。
首相官邸で記者団の質問に答えた。　

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090918X003.html

573 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:17:28 ID:oUG3PaYU

>>566
そんなゴマカシばっかりやっているからダメなんだ。

内閣支持率が極端に低下したのはいつ？
誰か答えてくれ。

574 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:17:45 ID:eX7yVRLK

>>558
地方議員が河野に付く事になるらしいぞ

575 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:18:23 ID:caNANKq1

>>557
いや公務員改革や公共工事削減などの構造改革は必要だと大多数の国民が思ってるよ。
選挙前の世論調査でも景気対策に何が必要かという質問に、｢構造改革｣が７割近くでトップだった。
民主党はそのいい部分を引き継いだから選挙に勝ち、自民党は福田政権から改革志向が怪しくなり、麻生で完全先祖帰りして負けた。
従来自民党支持で今回、選挙区民主、比例みんなに入れた俺の認識はそういう感じだよ。
この種の捉え方の有権者、結構多いと思う｡

576 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:18:50 ID:TRApeGRb

>>562
今日まで見えないけど
どろどろした工作合戦してきたわけで

谷垣総裁のために舛添、石破、石原潰しとかｗ

577 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:19:04 ID:M9P6Arlr

為公会の定例会で、冒頭に麻生太郎会長から下記の趣旨の挨拶がありました。
「昨日をもって総裁・総理を辞職した。３５８日間の皆さんからのお支えに感謝。
ありがとうございました。我が国の経済危機対策は志し道半ばであるが、
まずは新政権がマニフェスト通り実行されるのか健全野党として見守りたい。
お国のために役立つことには賛成し、そうでなければ反対する。選挙結果の影響あるもあるが、
為公会は今後も協力して活動を続けよう。派閥の存在意義は中選挙区時代のもので、
中選挙区の定数が５議席、３議席とあれば、５派閥、３派閥が権力闘争のため存在した。
しかし、現在は派閥の意味が変わった。今は、意を通じ合う仲間が、
政治家として成長するために互いに切磋琢磨する、大事な勉強会だ。
グループがつくられることは自然なこと。
しかし、河野太郎先生がこの度の自民党総裁選に出馬する意向があることは
承知しているが、政策グループ『為公会』としては押さない。
会員の皆さんは有志として応援されたい。私は『白紙』で、誰もやらない。
総裁選を通じて自民党自らが変わった、新しくなったと言われるよう、
開かれた国民政党として再生されることを願う。」

578 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:21:05 ID:58wTYfFH

>>573
内閣支持率は知らんが議席獲得予測を自民党本部の選対職員が定期的に分析していて
それだとターニングポイントは安倍ちゃんが郵政造反組を復党させたのがまずかったらしい。

579 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:21:29 ID:d0RwR3/T

森が落選してたら大分違ってたんだろうな…

580 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:22:38 ID:II4J2GYr

河野が絶対に勝つ。
ずっと言い続けている。
それは河野に小泉の二番煎じを期待する地方自民党員の儚い夢だ。
実は小泉ほどの信念も方法論もないのだが。
そこに自民党員の底の浅さが垣間見えてしまう。

小泉一派の郵政疑獄が視界に入らないようではお終いだ。

581 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:23:16 ID:eX7yVRLK

日テレ
くだらねー

582 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:24:37 ID:oUG3PaYU

>>578
>郵政造反組を復党させたのがまずかったらしい

らしい、じゃねーだろ。
あれで「一般の国民から」総スカン喰らったんだ。

んじゃ、話はそこからだろ？
何故、そこを避けて通る？
執行部は何故ここの総括をしない。

583 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:25:17 ID:aYHbQFhC

これが若手が長老相手に真正面から競り勝つっていう
筋書きが用意されたプロレスだとしたらたいしたもんだが…

584 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:25:43 ID:XR6TYFsH

ヌー速では
「西村総裁　稲田幹事長なら参院選で圧勝」
との意見が強い。

585 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:25:46 ID:XUJ3UV+6

各候補の　推薦人書けく事

うんざりな議員の推薦じゃ　協力しない。

586 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:26:14 ID:H4+LmTqw

>>584
もうほっとけよ

587 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:26:53 ID:ZB9fecQ5

ミキオとヨシロウの早大雄弁会コンビが今日も快調に自民を破壊し続けます。
雄弁会ウィルスを破壊するワクチンが党内に存在しない為、もはや修復不可能です。

588 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:27:46 ID:Mi/kwc9C

自民党は経絡秘孔つかれて破裂するの待ってる状態

589 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:27:58 ID:yhk3NAOO

>>584
＋だろ？
νならもうそういうネトウヨはあんまいないぞ

590 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:28:22 ID:58wTYfFH

>>582
そりゃ、安倍ちゃんに言えよ。
だって郵政造反組ってほとんど安倍ちゃんの友達だぞ。
山口とか衛藤とか平沼とか。
安倍ちゃんが平沼にどれだけ帰ってきてもらいたいか知っているだろうに。

591 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:28:45 ID:yhk3NAOO

>>583
だったら谷垣みたいな人の良さそうなのじゃなくて二階みたいなどす黒い奴を担いだ方がよかった

592 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:28:59 ID:eX7yVRLK

ガッキーでいいよ
自民は古くさい賞味期限切れの腐った自民のままでいて欲しい。

そうでなければ自民ではない。
　

593 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:29:08 ID:M9P6Arlr

森が押してると思ってる人が多いが
実は、安倍が西村を押してる

594 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:29:13 ID:qq0hv0ny

>>584
ついでに一杯お茶が怖い

595 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:29:36 ID:yhk3NAOO

当時の安倍は復帰にそんな乗り気じゃなかったよ
青木とかからアプローチ強かったんじゃなかった

596 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:29:55 ID:ztPMFlZt

河野太郎の横にさだまさしが座っていたような気がするが。

597 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:30:18 ID:yhk3NAOO

>>593
安倍もそこまでバカじゃないだろ

598 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:30:37 ID:eX7yVRLK

石馬鹿のポスターは見たくないなｗ

599 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:30:49 ID:49ggXwkq

>>582
でも皮肉なことに郵政民営化を含む新自由主義路線への
批判票が民主党に回ったんだけどね。

600 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:31:40 ID:ok4r1tbA

小泉構造改革なんぞが未だに自民党支持者にそんなに人気だとは
夢にも思わなかったｗ　でもそれだと説明つかない事が一つある。

自民党員や自民党支持者に未だにそんなに構造改革路線が大人気
なら去年の総裁選でなんで小池百合子は全然支持得られなかったの？？？ｗ

601 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:31:44 ID:ftxLQHtq

>>582
復党させるなら小泉竹中路線の民営化を見直すとはっきりやるしかなかった。
総括しないままの復党は全く筋が通らないのに何もしなかったしな。
郵政選挙しておきながら民営化支持と民営化反対が総括もなく合流なんておかしい。

602 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:32:33 ID:YgvejUFY

>>575
今はネオリベの構造改革は多数が望んでない
それは年金や医療であまりにもお粗末な低福祉が露呈されたのと
不況で貧富の差があまりにも広がったから

構造改革も官僚限定だから、うけている

603 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:33:43 ID:oUG3PaYU

>>590
だからお友だち内閣って言われたよね。
良く政党の私物化と揶揄されたのに、まだわからない。

アベはお友だちだけで、政策ナシのイデオロギー政党でも造ればいいんだ。
平沼とこでも行けば良いのに。

>>559
皮肉でもなんでもない。
極めて当然の結果だ。なんでわからんの？

604 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:33:49 ID:ftxLQHtq

>>599
郵政民営化の矛盾や正体も見えて来たし、小泉・竹中路線のメッキがはげてもう支持されるような路線でもないよね。
外資のアナリストと日経はやたら必死だが。

605 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:34:03 ID:yhk3NAOO

>>600
党員票は2位

606 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:34:24 ID:M9P6Arlr

河野太郎って、みんなの党とかぶるから、
どうも支持できん

607 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:35:47 ID:yhk3NAOO

>>604
やり方が間違ってただけで路線は支持するって層は少なからずいるだろう
そういう層が今回自民から民主･みんなへ逃げた
民主に釣られて自分達も小泉批判したのは明らかに失敗

608 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:36:57 ID:7DmDzqMm

へえー　西村なんかで支持者が20人もよく集まったもんだなあ　って驚いてたら
なんのことはない　森と町村が談合して　ウラで遠隔操作してる傀儡候補に過ぎなかった…（笑）

自民党はあいかわらずだな　この期に及んでもまったく懲りてないねえ
鈍感すぎて開いた口がふさがらない　南無阿弥陀仏…

609 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:37:49 ID:ftxLQHtq

>>607
あの路線を支持するのはみんなで、見直しが今の与党でないのか?
自民も総括もなしにいきなり民主に迎合するようなことを言い出したのはまずかった。

610 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:38:10 ID:RSM7wf9b

>>604
ぶっちゃけ構造改革で恩恵あずかるのはごく少数なんだが
こいつらはとにかく声がデカい
だからバカをある程度騙せる

611 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:38:11 ID:oUG3PaYU

>>602
>>604
こういう連中に相乗りして、小泉・竹中を仮想的視して、
自己正当化したのが自民の爺達。

まだ多少騙されている連中もいるが、
民主の改革が本当に進めば「誰が正しかったのか」は更に明確になる。

この時は、自民党は解体、或いは、泡沫の右翼政党になっているであろう。

612 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:38:32 ID:LE5ZN27S

そもそも安倍ちゃんは自分の投げ出しが選挙の大敗の原因の一つだって理解してんのかね

613 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:38:38 ID:49ggXwkq

>>603

>>599 へのレスだと思うけど、
「皮肉」というのは自民党にとってということだよ。
つまり郵政民営化に賛成でも反対でも自民党は票を減らしたということ。

614 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:38:41 ID:H4+LmTqw

そう基本的には構造改革路線は間違ってはない
でもやり方が行き過ぎや誤ったところがあったのは確か

615 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:40:03 ID:li8Ai1V3

まあ谷垣が勝つにしても圧勝はないんじゃないか。少なくとも西村を送り込むぐらい焦ってる。

616 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:42:00 ID:/bdcXy4J

谷垣が９０％以上の確立で勝つだろ

いよいよ森、古賀、青木、町村の時代が到来だ！

617 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:42:08 ID:li8Ai1V3

>>615は>>570宛てね

618 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:43:24 ID:oUG3PaYU

>>612
していない。
それほどアレな人だ。

>>613
爺達には皮肉じゃないだろ。
マジで、今でも理解出来ていないと思う。
減らしたんじゃない、森元失脚時点の崩壊レベルに戻っただけだ。

これが、わからんから妄想を追い続ける。
何ともならんなあ。

619 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:43:44 ID:/bdcXy4J

やっぱりキングメーカーは森か

さすがに権力を手放さないねぇ

政党交付金１０４億円が大事だからね

620 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:44:27 ID:nZ160NOx

懲罰委員会が白熱の予感ｗｗ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0170.htm

621 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:44:57 ID:/bdcXy4J

森、古賀、青木は最強トリオだ

自民が若手の党になんぞ、なる訳ないだろ

622 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:45:10 ID:YgvejUFY

>>607
みんなの党がウケたのは民主みたく官僚と戦うをテーマにしてたから
渡辺や江田が小泉マンセーしてたら、こんな人気無かったはず

後は後期高齢者のネーミングだな
この名前考えたやつアホすぎでしょ？

623 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:45:48 ID:ftxLQHtq

今回の自民への国民の失望・批判の元は、やはり労働政策・年金・福祉分野がなおざりになり過ぎたところがすべてでないか?
安倍は国民の生活よりイデオロギー優先、福田は国民や国民の生活は露骨に他人事という態度、麻生は富めるものの理屈を振りかざしと一般国民への乏しい理解、というのが重なって国民にそっぽを向かれた。
だから自民ではない政権を選びたかった。
その程度の理解もなく総裁選挙しても先はない。
一般の国民の生活を省みる政党にならないと与党に返り咲けない。

624 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:47:36 ID:i3YOqXXp

いまだにキングメーカーごっこをやってる森に対しての批判が党内から出ないまま
谷垣が総裁になるようじゃ、もう自民党はおしまい。
党員票を投じる側も麻生の時のように勝ち馬に乗るようなことをすればどうなるか
冷静に考えてほしい。

625 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:48:11 ID:TRApeGRb

>>620
いつも長老の墓場みたいなところ

626 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:48:27 ID:/bdcXy4J

本音で行けば森総裁だろ

古賀幹事長に町村政調会長、伊吹総務会長が順当なとこだ

権力の二重構造にならない為にも森総裁だな

627 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:49:42 ID:Mi/kwc9C

バグだらけで絶対にクリアできないゲームをどうやったらクリアできるか話し合っても仕方ない

628 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:49:54 ID:aYHbQFhC

>>620
これなんてシルバーサロン

629 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:51:56 ID:/bdcXy4J

いよいよ森、古賀、二階、伊吹、谷垣、青木、額賀の時代がきたな

630 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:53:20 ID:yc3kmpux

>>620
懲罰委員会って殆ど仕事がないから、ご老体の指定席なんでしょ

631 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:53:43 ID:nvnS/aJN

柳本卓治が秘書の求人広告を出してるぞｗ
https://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=151772

632 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:53:57 ID:bEpFnNY3

国民は小泉構造改革の核心の部分は理解してなかったと思う
構造改革全般に支持してた
自民党の構造改革にも期待してた

弊害が明らかになり改革逆行し自民党も後退したら支持されないのは当然
民主の強みは小泉批判票も構造改革期待票も両方取り込んだことだろう

633 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:55:55 ID:Mi/kwc9C

自民のはニセ構造改革

634 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:00:51 ID:tHx04DjH

民主党は日々傲慢になっていくように国民にはみえる。
今後内外で軋轢の山となるだろう。
自民党は今のうちに学習と組織づくりに励んでもらいたい。意外と近いよ。

635 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:03:29 ID:yRkkTRI2

傲慢になっていくように見える民主党と
実際に傲慢だった自民党

こうですね

636 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:18:05 ID:H4+LmTqw

>>633
その上を行く
似非構造改革が見れそうだけどね

637 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:21:16 ID:eX7yVRLK

NHK
河野
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

638 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:21:52 ID:rtAvYjoW

ここで谷垣総裁になったら次の参院選で惨敗
参院惨敗で議員＆政党助成金が激減し更に弱体化
次の衆院選でも下手すりゃ先の衆院選並の惨敗で自民が本当に終了する可能性あるんじゃね

ミンスが高支持率を継続するなんて神を誓ってもありえないけど
それ以上に自民老外による工作の方が有権者の反発となると考える

639 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:22:24 ID:SnpxNG+V

自民党にいるとなかなか大臣になれない
民主党に来れば若手でも大臣になれる

640 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:22:53 ID:eX7yVRLK

自民が野党になったら
必ず河野でいいじゃん
　

641 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:23:55 ID:Mi/kwc9C

河野はいまだに自民が負けた理由を理解してない

642 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:23:57 ID:V/WuYZVj

>>619
やめてくんないかなそれ

絶対に溶かされるから

643 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:24:52 ID:eX7yVRLK

西村髪染めてるな
黒すぎるからすぐわかる

644 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:27:20 ID:rtAvYjoW

まあ河野は十年前ぐらいから既にダースベイダーを表立って強烈に批判していた変人
にわかじゃなく筋金入りだと思うよ

自民地方票の年配者にはウケ悪そうなんだが

645 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:28:26 ID:RSM7wf9b

>>641
いや河野は少しは分かってるだろ
少なくとも谷垣推してる長老よりも

646 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:28:30 ID:3ccjNH/a

河野総裁になったら、
みんなのアイドル一太先生が官房長官に内定しているらしいしね
一太先生の出世をみんなも応援してくれよな！

647 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:30:40 ID:ND9jKbKS

小さな政府をちゃんと掲げてるのは河野だけだな　
まぁこいつも社会保障はきっちりやるとか言ってるけど

648 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:30:52 ID:anQwLBDp

西村さんって４６歳で河野と同い年なんだな
ここまで露骨だと逆に笑えてくる

649 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:34:01 ID:i3YOqXXp

民主党も自民党もマスコミに釣られて「地方地方」言いすぎ
都市部の無党派を軽んじるな
その点でも河野がベスト
森やら古賀が操る谷垣・西村は有り得ない

650 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:35:29 ID:HzVLyt7o

民主党議員「谷垣勝て、谷垣勝て、谷垣勝て」
自民党支持者「河野負けろ、河野負けろ、河野負けろ」

完全に意見が一致してるなｗ

651 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:37:11 ID:nOxQw6UG

あの3人だと谷垣だな
明らかなキャリアの違いを感じた

652 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:37:44 ID:RSM7wf9b

>>649
都市部の無党派に目がいって
地方保守層ボロボロにした結果が大惨敗だろ？

653 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:40:22 ID:rtAvYjoW

河野ネクスト総理
イッタネクスト官房長官、マルタマネクスト官房副長官
中川女ネクスト幹事長
菅ネクスト選対委員長
世耕ネクスト総務相
ヤンキーネクスト文化相
丸山ネクスト法務相
平沢ネクスト公安委員長兼拉致問題相
田村ネクスト金融相
小泉ネクスト青年局局長

654 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:40:56 ID:Mi/kwc9C

自民は手足切り捨てて頭だけの寝たきり状態で生きていこうって政策すかね

655 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:41:05 ID:i3YOqXXp

都市部がボロボロだったじゃん
田舎議員は結構当選してる

656 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:43:44 ID:SG/qq2kG

ここは河野になってもらって老害を執行部から一掃してもらわないと。
小泉改革うんぬんよりまず党の体質を変えるためにも河野だ。

657 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:45:15 ID:II4J2GYr

ただな、1993年と違って、政権の座は遠いぞ。
そこで河野で何年持たせられるか。

658 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:45:38 ID:yRkkTRI2

目が行ってたのは声だけ大きなウヨだろ

659 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:46:38 ID:eX7yVRLK

麻生再選しねーかな？
したら面白いのに
　

660 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:48:29 ID:8rgUZpyX

>>655
　小泉時代があったから忘れているかもしれないけれど，自民党が都市部で弱いの
何十年前からの伝統で、その分を地方で大勝して政権を維持してきた過去がある。
それが今回、都市ばかりか従来は大勝していた地方でも敗北がつづいた結果として
野党に転落したという状況がある。。

661 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:49:06 ID:19NbTPYv

今の自民は４年前の民主より状況が悪いのだが、そのことを自民の連中は理解しているのか・・・？

662 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:49:30 ID:VeS16S7b

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090918/stt0909180303004-n1.htm
もう何がなんだか。

663 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:49:49 ID:eX7yVRLK

>>655
そもそも都市部は自民弱い
郵政選挙のみ例外

664 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:51:50 ID:b6/Kjcw1

真面目に進次郎総裁が一番票取れる。

665 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:53:06 ID:sqWlX4bV

河野陣営の西村潰しプロパガンダがすごいな・・・
小泉信者のマスコミもこれに載るんだろうな
手法も敵を「古い・・・・」と決めつけ敵視の小泉手法だしな

どうやらわかってきたのは

西村・・・保守再生
河野・・新自由
谷垣・・リベラル

666 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:53:10 ID:Mi/kwc9C

>>662
このじーさん将棋以外のこと知らなそうだな
しかも産経てｗ

667 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:54:13 ID:yRkkTRI2

>>662
その人園遊会で天皇に国旗国歌について語って、強制は良くないと窘められた人物だし

668 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:54:43 ID:eX7yVRLK

>>664
ｳﾞｧｳﾞｧｱが新次郎の記事必死で立ちお読みしてたな
　

669 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:55:56 ID:i3YOqXXp

伝統的に都市部に弱いからってそのままでいいのかな
あまりに地方重視では従来の自民党の利権政治手法そのままでいいってことになる
みんなの党が健闘した意味も考えるべき

670 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:58:14 ID:II4J2GYr

＞ID:19NbTPYv

全く理解なんかしていないし、反省する気もない。
だから、河野の若さと攻撃性に関心が向いてきた。
つまり第二の小泉に期待というわけ。

ただし、河野は与党の総裁でもないし、まして理念・政策も不透明。
河野総裁だと、人事をめぐって党が分裂する可能性がある。
まず、来年の参院選で候補者調整が出来ないだろう。
そこで保守乱立になり、自民惨敗の可能性はかなりある。

ここはじっくり組織固めが出来る人物こそが総裁の適任。

671 ：無党派さん：2009/09/18(金) 21:59:11 ID:Cw3iA1QH

河野は第２の小泉にはなれないよ。
なぜなら見た目が悪いから。

672 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:01:23 ID:RSM7wf9b

>>667
バカウヨの見本だな
自民党にもいるか
安倍とかあべとかアベとか

673 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:03:10 ID:II4J2GYr

だからあ、自民のシジイたちには小泉と被るものを感じるのだろう。
でなければここまで上がってこない。
あのシジイたちの感覚は昭和のままだからな。
河野に父親のイメージをダブらせている輩はけっこういるぞ。
そして10年後はそれが進次郎になる。
つくづく自民支持者というのは旧世代感覚だ。

674 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:04:19 ID:nLTa6J5U

一太や河野のように馬鹿が騒げば騒ぐほど自民党が混乱している印象を
与えることがわからないんだなｗ
一太・河野は・・・

おまけにこいつらは馬鹿な上に顔も悪い
一太なんて最悪

675 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:04:43 ID:XUJ3UV+6

誰が総裁なっても同じ　基礎が腐ってるんだから誰も相手にしないよ。

新党の方が　早いぞ。

676 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:07:11 ID:QOLPhsns

>>662 >>666
この人も参院選で自分の甥（参院山梨の米長晴信）の選対顧問を
勤めて民主第一党の流れに協力した一人だろうに。

いまさら中立ぶってんじゃねーよ。

677 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:08:02 ID:yhk3NAOO

谷垣で行くのか河野で行くのかってのは、対民主の戦略をどうするのかっていう選択だよ
次の参院選は負けるのは分かってる、その次の衆院選をどう戦うか
民主は「この4年間で無駄の削減を出来るだけやりましたが国民の皆さまへの福祉サービスをこれ以上維持していくには消費税を上げる必要があります」と訴えるに決まってる
それに自民はどう対抗するのかって話だよ
補完的立場をとり民主の失策による自民への揺れ戻しを待つのか
対立軸（愛国とかじゃねーぞ）を作り自民の政策に対する指示を求めるのか

678 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:08:12 ID:gAs6YjFD

小沢ガールズにやっとこさ買った奴が総裁なんか無理
谷垣対小沢をみたいかｗ

679 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:09:33 ID:n80dqKrS

衆議院にて自民党が公式に得た枢要ポストは、副議長と決算行政、懲罰

680 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:17:35 ID:eXGO2HS4

>>646
誰が自民総裁でも、官房長官は平野さんですよｗ

681 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:22:57 ID:uNHd6iee

今回の総裁選は、自民党員が小泉改革をどう評価しているかが、
案外ハッキリするのかもね。
過疎地の自民党員と都市部の自民党員で、大きく意見が異なるって、
見えてくるんじゃないの？

682 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:23:39 ID:buEJ5l5g

>>677
民主がアホな事をしたら対立軸、そこそこ成功したら補完的でいいと思うけど…
そんな柔軟性が残ってるとは思えない、メンツを見るとｗ

683 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:25:22 ID:ZB9fecQ5

河野は懲りずに、これからも小さい政府と競争社会の奨励を続けるつもりだから
若手にも貧乏人目線で語れる人材がいないのは確かだろう。
もう自民は大衆政党に戻れない。よって未来はない。

684 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:25:54 ID:TRApeGRb

>>681
谷垣西村になればあいまい
河野なら継続

685 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:29:06 ID:buEJ5l5g

>>681
それは去年の総裁選で評価は出てると思うぞ、評価されていれば小池が勝ってたはず

686 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:31:58 ID:6mCDu50d

一太が騒ぐから面白くマスコミが注目
これから暴露される自民の悪事以外に話題がなかったらスルーされる

687 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:36:26 ID:uNHd6iee

>>685
昨年のは近々行われる総選挙を意識した投票だったからな。
高い支持率が、政権発足当初に出せればよいと考える人もいたでしょう。
今回、しばらく野党だとなると、もっと長期的視点で投票するんじゃないかな。

688 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:36:56 ID:eX7yVRLK

報ステ
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
　

689 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:37:45 ID:aPn1Isjt

３人しょべえええええええええええええええええええええええええええええええええ

690 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:38:05 ID:eX7yVRLK

そもそも
西村が推薦人２０人集められた不思議
不自然だろ
惨敗した自民の数で。
　

691 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:39:37 ID:aYHbQFhC

河野の推薦人の顔ぶれはかろうじて集めた感が伝わっては来るなｗ

692 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:39:57 ID:dg0BKTXH

板垣　「みんなでやろうぜっ！！！」

飲んでた日本酒吹いたぁぁｗｗｗ

693 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:40:10 ID:TaOdFHHZ

谷垣は増税を一貫して主張してるから小沢よりはブレないな

694 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:40:57 ID:aPn1Isjt

河野太郎
公然と森芳郎批判キタ

695 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:41:05 ID:eX7yVRLK

NHKがカットしたことを
報ステが堂々と放送してる。
　

696 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:41:45 ID:aPn1Isjt

醜すぎるわ自民党・・・
今になってまだこんな事を

697 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:42:05 ID:AfNp42eX

分断工作、河野つぶしって内情が暴露されてますよ。再生どころか滅亡が近いなｗ

698 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:42:29 ID:6EOc9oOn

あまりに落ちぶれたので、NHKにしてもテレ朝にしても完全にその他のニュース扱いだなｗ

699 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:42:57 ID:v/4V5ekk

これが1週間以上続くんだ。早く分裂した方が為になるよ

700 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:42:58 ID:R5TenjKO

河野潰しで無理やり無名の西村を担ぐとかｗ
完全に終わっとるｗ

701 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:43:24 ID:gAs6YjFD

この総裁選は荒れる

702 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:43:39 ID:9HWfwy2M

郵政後の民主でさえ堂々と前原と菅で戦ってさっさと代表決めたのに
若手潰しやら分断工作やら今の自民は本当に重症だな

703 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:44:55 ID:AfNp42eX

その他のニュース扱いで時間も短くなったのに、旧態依然とした密室政治の体質を報じられる。
だったら総裁選などやるなよと

704 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:45:13 ID:pXVTUGlU

まあ森だの青木だのがのさばってるようじゃ党再生なんか無理

705 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:45:30 ID:aYHbQFhC

みんなでやろうぜってのは
総裁選で争った相手を適当な要職に誘っておくっていう
出来レース気味な人事をまたやりますってことか

706 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:45:38 ID:MJ3PndTE

谷垣が総裁になったら

ダムを作れ！
事務次官会議復活！

とかやるのか？

707 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:45:47 ID:tvab65Vq

西村見ると、安倍、ゲル、ノビテル、寿司がエースなのがわかった。
もうちょっと口が上手い奴連れてこいよと。進次郎のがよっぽど上玉に見える

708 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:46:34 ID:6EOc9oOn

>>704
と言っても、いなくなったら馬糞の川流れになるのは確実（苦笑）。

709 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:47:15 ID:gAs6YjFD

西村が駄目なのはわかった
テレビなれしてないし喧嘩ができない

710 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:47:28 ID:TaOdFHHZ

太郎は推薦人がすぐにも日和りそうな奴だらけなのが可哀相ｗ

711 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:49:30 ID:AfNp42eX

自民はそもそもどういう政党になりたいんだ？
利権政治復活、官僚主導復活、無駄な道路作ります、セーフティネットは細らせますって訴えるの？

712 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:49:48 ID:TaOdFHHZ

小池が谷垣に媚びへつらうのを見るといらつくな

713 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:50:37 ID:zqPpU1KK

相変わらず混乱してますなあ。ｗ

714 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:50:49 ID:PsXqxRaq

たった4分で自民党総裁選のニュース終わったよ＞報ステ

715 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:51:00 ID:ZB9fecQ5

>>708
あの二人が馬糞の川流れにしてるんだろ。
青木もいい加減、後輩可愛さに党内事情に私情を挟むのはやめて貰いたい。

716 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:51:07 ID:znzsr4gc

世襲のぼっちゃん議員を当選させるのは
まるっきり税金の無駄遣いでしか無いな。
世の中のことがわからないんじゃ使えない

717 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:51:33 ID:MJ3PndTE

人材ほんといねえのな
候補者選考の怠慢のツケが
如実に表れてる

718 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:51:34 ID:ZoFgGYsC

みんなで一致団結して泡沫政党を目指します

719 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:52:54 ID:Gcd0jpvN

世襲議員ばかりだったツケだね。
河野が総裁選で負けたら離党→みんなの党に合流を期待。

720 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:53:03 ID:aPn1Isjt

間違いなく結党以来最悪の状態だな

721 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:53:04 ID:eX7yVRLK

民主で政治の変わりよう
自公は税金の無駄遣いだったな。

民主は選挙で無駄を排除してくれたわけだ。
　

722 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:55:04 ID:gAs6YjFD

僅か３年で３枚のカードを切っちゃった
これからはしばらくは冬の時代じゃ

723 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:55:53 ID:l2ZuE0aW

本当は若手のが敗因の一番大切なとこが判ってないかもな。

制度的に得票率の差より議席数に差が出るわけだが、そこでモノをいうのが組織票。
地方組織の弱体化で競り負けるケースが数多くあるわけで、そこの建て直しが重要
なのに意識が低い。比例復活がベテランばかりなのも、弱くなってもまだ個人組織が
踏ん張ってるからなんだよな。世代交代なんて看板も風頼りって面では変わらない。

724 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:55:53 ID:eX7yVRLK

>>722
カードってジョーカーばかりじゃん

725 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:56:03 ID:zLIU9mMW

実現可能性は極めて低い御伽噺だが
地方組織の反乱で河野が善戦すれば面白いな。
議員レベルで自民党再生ができないのであれば
地方組織で明確な意思表示をすればよいのだが…

726 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:57:09 ID:eX7yVRLK

選挙惨敗で地方票の比率が高くなったが
そのうちまた同じ比率のなるだろ？
地方も惨敗で

727 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:57:46 ID:WQFMQ+Z0

谷垣総裁になったらやっぱり官房長官は園田博之かな？
逢沢一郎はまたもや涙をのむことになると思う。

728 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:59:44 ID:llj0UD4R

ガッキーは旧態依然としすぎだが
河野じゃ劇的すぎるんだよなぁ。

イシバや塩崎あたりが若手代表格で出るのが一番いいと
思うんだが、後の祭り。河野を選ぶのは怖すぎるだろ。

民主だって前原はメール問題で死に掛けたし。

729 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:59:48 ID:eX7yVRLK

若手はなんで離党しないのか？
新自由民主党って作ればいいじゃん。

730 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:59:56 ID:6EOc9oOn

なんだかんだ言っても谷垣がいちばんまともなんじゃないの？
河野は顔が気持ち悪すぎるし、西村は存在感ゼロだし。

ただだれがなっても民主の陰に隠れて世間の関心をもたれそうにないが。

731 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:00:33 ID:eX7yVRLK

>>728
河野は民主とかぶりすぎて面白くない。
自民は自民のままでいて欲しいからガッキーだな。

732 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:00:48 ID:aPn1Isjt

西村ってここまで酷いとは思わなかった

733 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:01:41 ID:p4S4nxf7

党員の間では河野支持が多い。
もう森の支配にみんなうんざり。世代交代しないと党が潰れるが主流意見。
番狂わせで河野が勝つ。

734 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:02:10 ID:lySwYmnP

公正で小さな政府を公約にかがげる,河野氏に一票。それでこそ、民主党との対立
軸が明確になる。又,党名を自由党に変えれば良い。さらに、民主党に憲法改正を
呼びかけ、揺さぶりを架けていけば良い。地方で自民党が負けたから地方重視をす
へ゛きとの意見もあるが、自民党の政策は地方に税金を注ぎ込み地方重視でやって
きた、それでもこの体たらくである。地方の農家の家の構え見たらそれがわかる。
いくら地代が安いからとはいえ立派な家が多い。ここは、経済成長路線を明確した
政党が必要。今の日本の富が未来永劫続くとの元に分配重視の政党に負けるな。

735 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:02:17 ID:gAs6YjFD

西村駄目だな
全くの準備不足もあるが
何しに出てきたのか理解に苦しむ

736 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:02:22 ID:MJ3PndTE

思想は微妙に異なるが政権交代がとにかく必要との思いで
民主党に流れていった候補者がかなりいるだろう
政権交代後はそういった考えは当然なくなるし、
自民党から立とうとするやつなんてこれから出てくるかね
野党としても全然魅力的じゃないもの

737 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:02:33 ID:K0+Ksc/p

>>725
自民支持層では谷垣46％河野27％らしいから地方は谷垣の圧勝じゃないか
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T00975.htm

738 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:03:10 ID:DAs+83CN

>>723 おっと、前原の悪口はそこまでだ

739 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:03:35 ID:qJYwzi/B

>>732
まあ、バカだからウヨに走るわけだし

740 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:03:58 ID:WQFMQ+Z0

おい！
塩崎とノビテルが谷垣陣営の選対にいたぞ！
こいつらは一太と一緒に河野を擁立するんじゃなかったのか？？
まさか裏切ったのか？？

741 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:04:22 ID:aPn1Isjt

まぁ谷垣で決まりでしょ
河野を祭り上げるほどの余力は無いよ

742 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:05:48 ID:eX7yVRLK

ガッキー選任の後
河野は島送りだろうな。
　

743 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:06:14 ID:MJ3PndTE

無党派層でも河野負けてるって
河野の存在意義ないな
意外と谷垣への好感度が高いんじゃないか

744 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:06:52 ID:AfNp42eX

谷垣が勝ったら大御所の操り人形になって何も改革は進まないだろうな。
自民の寿命も来年参院選までか

745 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:07:18 ID:eX7yVRLK

自民の共同記者会見は空席が目立つなｗ

746 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:07:52 ID:TRApeGRb

>>740
森の恫喝に屈した裏切り者って一太のところに書いてある人たちなんじゃ？

747 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:07:53 ID:K0+Ksc/p

民主支持層では河野が勝ってるようだ

748 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:08:01 ID:eX7yVRLK

森が落選するまで
自民の選挙は負け続ける

749 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:08:25 ID:yhk3NAOO

>>740
塩崎はともかく石原なんてそれこそ守旧派の操り人形だろ

750 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:08:42 ID:WQFMQ+Z0

河野は見た目が悪いからね。

751 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:09:18 ID:p4S4nxf7

党員の間で河野支持が急速に広がっている。
今日のテレビ報道・森批判で流れが変わった。
派閥で締め付ける森への反感が凄い。
古い党員も長老支配でなく世代交代すべきといってる。
番狂わせで河野が勝つ。
俺も河野に票入れるよ。

752 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:09:29 ID:eX7yVRLK

なんだか
民主の大臣に黒塗りの公用車が妙に似合わない。

753 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:09:40 ID:8rgUZpyX

>>740
>>411
　それどころか、ノブテルは谷垣の推薦人。

754 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:09:48 ID:gAs6YjFD

塩崎は古賀
石原は青木
の操り人形じゃ

野党になっても頭の切り替えができない
馬鹿者だ

755 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:09:50 ID:yhk3NAOO

>>743
というかこれまでろくにニュース番組とかで露出なかった割には意外にそんなに差がなくてビックリしたんだけど
そりゃ河野洋平の息子という意味では有名だが、谷垣に比べたら全然要職もやってないし

756 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:10:07 ID:zKk8nGRn

背後にある勢力とか無視して、単純に人的魅力だけで見たときに
河野のほうが谷垣よりも魅力あるとは言いがたいのがな。
派閥連合が推すのが谷垣でなく町村だったら番狂わせもありえたかもしれんが。

757 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:10:10 ID:eX7yVRLK

河野は濃いね。

758 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:11:23 ID:WQFMQ+Z0

塩崎とかノビテルって一太の仲間じゃなかったの？？？？
どうなってんの？？？？
まさか、仲間割れ？？
もう一人の頭髪偽装の人は落選しちゃったし。

759 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:11:24 ID:II4J2GYr

だから、地方のバカどもは、
小泉の夢よもう一度を河野に見ているのがいるんだよ。
この党の連中は救いようがないな。

760 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:11:31 ID:yhk3NAOO

どうせ来年の参院選で負けるのは決まってるんだから、
1年間谷垣に建て直しをやってもらってその後若手に代替わりしたほうがいいとも思う

761 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:13:06 ID:6EOc9oOn

762 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:13:43 ID:anQwLBDp

西村なんか出さなくても普通に勝負すりゃ良かったんじゃないの？
解散前の両院協議会だって開いたところで麻生下ろせるほどの勢力はなかったんだから普通に勝負し
公明正大に反対派を打破るべきだった
どうもやる必要のない謀略に必死な気がするんだよな、自民党

763 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:14:30 ID:m4UVMExQ

>>755
朝ズボによく出てるんだよ。
あの、老人、保守層ご用達番組
のパワーを侮ってはいけない。

764 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:16:09 ID:cY7hVu0P

公の席でここまではっきり自民党の癌である森の悪行を公開したのは
河野が初めてなんじゃないの？
それだけ本気ってことで河野に一票

765 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:16:28 ID:3ccjNH/a

>>758
『逆境の時の友こそが真の友』
けだし至言だな

766 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:16:50 ID:WQFMQ+Z0

河野がイケてるメンツだったらなあ・・・

767 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:18:08 ID:zqPpU1KK

谷垣でもおｋとして党の要職は徹底して
世襲＆何時ものあの顔議員は排除して戴きたい。（新次郎くんは別格としても）

弱点をさらけ出してる様なもんだし。

768 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:18:13 ID:WQFMQ+Z0

一太の仲間だった頭髪偽装の落選議員はどうなったの？？
まさか・・・引退？？？

769 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:19:33 ID:yhk3NAOO

１８日の総裁選候補の記者会見では、党最大派閥、町村派の事実上のオーナーである森喜朗元首相をめぐる質問が出た。
河野太郎氏は「そろそろ出処進退をお考えになるべき時だ」などと批判を展開した。一方、町村派にいた西村康稔氏は「私が知っている森さんは、自分で何かしようというより、若い人がどんどんやれと思っておられる」と擁護

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090918/stt0909182001023-n1.htm

西村はこういう役回り

770 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:19:35 ID:zKk8nGRn

あそこまではっきりと森の名前出して批判したら、
河野だけじゃなくてその推薦人もヤバイんじゃないの？
一太あたり青ざめてそう。

771 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:20:06 ID:ND9jKbKS

ちょっと河野を侮っていたな
しかしこれで谷垣が総裁になったら河野はどうすんの

772 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:21:08 ID:6EOc9oOn

>>766
肌の質感はロバート・レッドフォードに似てる

773 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:21:37 ID:gAs6YjFD

谷垣に河野一派を切る度胸はない

774 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:22:49 ID:kh8ZCTtv

>>771
みんな流し

775 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:22:50 ID:caNANKq1

普通に正攻法で勝負してたら谷垣が勝てたと思うが、あまりにも稚拙な分断工作が表に出て、河野が大勝しそうな流れに間違いなくなるよ。
そのまんま事件の時も思ったが、自民党も腹芸とか裏工作とか全くできない子供並みの政治家集団になってしまったな｡
小沢一郎という三木武吉級がいる民主党にはとても歯が立たないだろう。

776 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:23:20 ID:eX7yVRLK

>>770
自民公認取り消しかもな
で、党員が減って立候補者も小選挙区に全て立てられなくなる

777 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:24:43 ID:MGb8Y3WV

>>770
だったら面白いけどwww

778 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:26:18 ID:sqWlX4bV

>>770

それって完全に河野陣営の『森＝悪魔化』戦略にの嵌っているよな。
そう本来「いまさら森なんか」くらいの力しか本来ない森氏を見事に悪魔化して
自分を正義派に見えるように演習する戦略。
まあ、人間というのはこういうのに弱いからな

779 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:26:20 ID:RSM7wf9b

>>767
谷垣勝って要職に中堅若手抜擢
党論をニュートラルに戻せば
民主党の失策次第で返り咲き可能
相手の失策待ちってのが情けない話しだが

河野の方向じゃ地方はついていけない
都市型新興富裕層特化の小政党が関の山

780 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:28:47 ID:cY7hVu0P

河野が負けたら無派閥の若手が干され
老害政治家が党を牛耳る
その後は衰退の道まっしぐら

781 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:28:57 ID:li8Ai1V3

>>770
負けたらみんなの党に合流する覚悟はすでに出来てるんだろうなあ。
自民党を老人ホームすればいいんじゃないの。

782 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:29:00 ID:AfNp42eX

森元を名指しで非難してるあたり、
太郎一派が離党への口実を作ろうとしてるのだと見ることもできるな。

783 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:29:17 ID:ND9jKbKS

普通の世論調査だと河野が勝つんだろうけどさ
地方票で果たして河野がどんだけ獲得出来るのって考えたら
谷垣以外にあり得ないわな

784 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:29:58 ID:sqWlX4bV

>>751

森氏に昔の自民党長老のような力があると本当に思っているのかな？
まあ河野太郎は戦略としてわざと炊き付けてつけているだろうが
森氏の心中を察すれば腸が煮えくり返っているだろう。
といって挑発に乗れば河野（とおそらくマスコミ）陣営の思う壺。
映像に取られて傍証のように何度も流される。
辛抱できるかどうかというところなんだろうが（できない可能性も大）。
まあ、長幼の序を少しは慮る保守党政治家ではない性質ではあるな、河野氏は。
（支持する人間はそこがまた良いというのだろうが）

785 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:30:55 ID:WHLTBNH4

>>762
谷垣を総裁にするための、ガラクタ老害たちの妖計だよ。

786 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:31:27 ID:yhk3NAOO

共同記者会見要旨＝自民総裁選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091801037

－森元首相は自民党再生に必要か。

谷垣氏
　特定の方を総裁選で議論する考え方には立っていない。

西村氏
　（森氏に）ご指導をいただいている一人だ。「総裁選に出ます」と了解を頂いた。ただ、推薦人集めをお願いしたり、（他候補の）邪魔をしてくれと言ったりしたことは一切ない。「若手が中心となって自民党を変えていけ」という思いを持っていると思う。

河野氏
　野党（時代の）の河野洋平総裁の幹事長を務め、与党へ戻った過去の功績はあるが、そろそろ出処進退を考えるべき時だ。これだけ総選挙で惨敗した後の総裁選だから、きれい事では駄目だ。

787 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:32:42 ID:sqWlX4bV

>>779

あの変の新自由主義改革者は、
それでももう一度地方を巻き込んだ小泉路線の改革旋風が起きると思っているんだよな

788 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:35:04 ID:svcCugCJ

>>785
策士策に溺れるってやつか
まあこれだけバレバレってのは策士として三流以下だが

789 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:36:08 ID:eX7yVRLK

河野が総裁か幹事長になって
森の自民公認を取り消せよ。
　

790 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:36:09 ID:llj0UD4R

つうかみんな自体が特化してると思うが
今のところは

791 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:36:34 ID:l2ZuE0aW

>>738
前原が判らないまま辞めて、小沢がその後政党としての組織強化をやったようなことが
できれば、自民も再生できるかもな。早くても４年かかるだろうけど。

792 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:37:07 ID:sqWlX4bV

>>786河野氏

党員一人一人に責任があろうに、それに森氏と違い、河野氏は麻生内閣で枢要な役職についていた。
そういう意味では彼のほうに責任があろう。
まるで自分には責任がないような言い方だな。

793 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:39:39 ID:DAs+83CN

>>770
セコウもイチタも来年非改選だから大胆に動ける、というのはある．
でも、来年改選ならなおさら離党覚悟で動かないと、群馬和歌山
のように従来鉄板だったところすら自民は危ない．

794 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:41:00 ID:eX7yVRLK

>>770
河野は森の怒りにふれ
離党どころか議員追放になるかもな

795 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:41:56 ID:LM+hoUVD

地方票の配分
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2009091701047

大事な点だと思うのでチェックしときましょう。

ちなみに、埼玉、千葉、東京、神奈川、愛知、大阪、兵庫、福岡で300票中72票。
衆院小選挙区では128議席を割り当てられているので、これに比べると都市部票の重みは相当小さい。

796 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:43:38 ID:II4J2GYr

自信を失っている現在の自民党員には、
河野の断定的な自信に満ちた口調は救世主に映るだろう。
最初のうちは、ある程度マスコミ受けもするだろう。
ただし、そこまでだ。

河野には、理念も政策も組織力もない。
つまり今の自民党に必要な要素を全く備えていないということだ。
こいつが総裁になって、党の立て直しが出来ると思うか。
民主の悪口はいくらでも言えるが、
話が総論から各論に入ったところで選手交代、
借金の返済についてはノーアイデア、
自民の座標軸の確立についても理論的整理は無理。

谷垣・西村のほうがよほど自民再建の立場から見れば、
必要な人材だ。誰が見てもわかると思うが。

797 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:45:40 ID:TRApeGRb

河野負けたら新党構想きた

798 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:46:27 ID:llj0UD4R

>>786
>ただ、推薦人集めをお願いしたり、（他候補の）邪魔をしてくれと言ったりしたことは一切ない。

笑ったｗｗｗｗそのまま過ぎるｗ

799 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:47:47 ID:zLIU9mMW

世論調査で自民党総裁としてふさわしいのが
舛添、石波、石原らしい
自民党最大の危機的状況で逃げたのだから
未来永劫にチャンスはないというのが世間の常識だが
厚顔無恥だから数年先に総裁候補として出てくるだろう
そういった意味では手を挙げた谷垣は評価できる。しかし現状不適任だ。

800 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:48:12 ID:LM+hoUVD

河野は理念しっかりしてると思うけどなぁ。
再配分の民主に対して経済成長・競争重視で行く、と。

それが地方の自民党員が望むものとは思えんけど、
そうした政党に転換しなければ生き残れないという主張は
十分に伝わってくる。

801 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:48:54 ID:yhk3NAOO

>>796
あんたは小泉が大嫌いでそれに似たものを感じる河野も嫌いだって一行で終わる話をいつまでだらだら繰り返してるんだ

802 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:50:23 ID:rtAvYjoW

ミキヲをさすがに年内に落選するんじゃね
小沢ガールのエース級をミキヲの選挙区に放り込んで
ミキヲは第二の久間になったとさ。。。
比例復活制度無いし

803 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:50:28 ID:E34xFAwD

河野は顔でだいぶ損をしてるな

804 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:51:09 ID:sasjnR6G

西村の出馬を森元の陰謀論とネガキャンしまくり
やはり一連の民主へのネガキャンもチーム○○から発信って本当だったんかな

805 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:51:33 ID:d0RwR3/T

>>802
青木は引退すると思う。

806 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:51:43 ID:l3V8Yx4z

>推薦人集めをお願いしたり、（他候補の）邪魔をしてくれと言ったりしたことは一切ない。

全部先方が自発的にやってくれた

807 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:52:04 ID:nLTa6J5U

一太が騒ぐとロクなことはない。

808 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:52:19 ID:II4J2GYr

自民の地方議員が河野への雪崩現象を起す動きがあるからだ。
河野は格下小泉なのが、わからないというのがもどかしい。

809 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:53:35 ID:llj0UD4R

N23で一太ブログが紹介ｗｗｗ

810 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:54:16 ID:yhk3NAOO

>>806
映像見るにおそらくこの西村って奴は本気で言ってる
背後の動きに気づかない位の奴

811 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:54:43 ID:rtAvYjoW

>>805
だよなあ
政局を読むのは滅茶苦茶上手いし
あの小泉でさえ尊重するようなタマ

812 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:55:58 ID:r4lANfVK

>>802
参議院は比例重複はない

813 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:56:37 ID:sasjnR6G

>>807
なんかマスコミ人気をバックに裏でネガキャンで戦ってるようにしか見えないんだよな・・・
政策とか総括とか国民目線で何一つ見えてこない

『若けりゃいい』が今回唯一のテーマなのかな？

814 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:56:51 ID:3h6d7/PS

野党になっても裏で権力闘争してるのが
マスコミに筒抜けでﾜﾛﾀ

もうこの党ダメだろ

815 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:57:01 ID:DAs+83CN

>>791
郵政選挙後前原でなく菅直人が代表になっていたら、
その辞任後に小沢、西松問題後に鳩山、という流れも
なかったろうからね。問題は自民に小沢のような存在が
いないんじゃないか、ってことだなあ。

郵政選挙のあと参院選まで２年あったけど今度は１年と
いうのも自民には厳しいね。

誰が勝っても国会では勝負にならない、負けたほうは
離党するかもしれないという、「自民党」としては何も
いいことの無い総裁選だよな。

816 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:58:49 ID:rtAvYjoW

もはや今から4年間、衆議院議員は身分を保証されるぽい
森元さんなどの老外自民衆議院議員は4年議員して身の回りを整理して
引退みたいなシナリオを描いているのかなと思ったりしている

817 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:59:14 ID:sqWlX4bV

>>804西村の出馬を森元の陰謀論とネガキャンしまくり

まだリベラル保守（保守本流）の匂いがする谷垣氏ではなく、河野氏にしたほうが日本の保守は衰退するし
小泉路線を突っ走ってくれば都市型小政党に勝手に自民は自滅するだろうから、
マスコミは河野氏を応援するだろうな

818 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:59:16 ID:yhk3NAOO

>>816
そんなタマなわけない

819 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:59:42 ID:sasjnR6G

>>815
中川(女)が小沢気取りだからなぁｗ

820 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:59:49 ID:WHLTBNH4

麻生と二人の"ここだけの話"をバラした事があった。
この捨て石は口が軽いようだ。つまり、軽石と言うことだ。

821 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:01:51 ID:s0w31RPv

森元はバカ息子に譲りたいんじゃないのか？

822 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:04:15 ID:EDKHKXT4

>>799
ここでしゃしゃり出てきたら又あの顔？だろ。
戦犯でもあるんだし。ほとぼりが冷めるまでは無理でしょ。
世襲以外の人材探し要員として今後奮迅して貰わねばな。

823 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:05:30 ID:sqWlX4bV

>>819

なんだかんだいって自民で小沢氏と渡り合えたのは亀井氏。
一度は小沢氏から政権を奪っているし。
こういうときはああいう政治的生命力が強いタイプが表の顔にならなくとも
ある意味小沢氏のように裏で軍師的な立場で居るとよい。
こういう泥を被っても動くタイプのみんな追放して、テレビに出てテレビ受けするような事をいう人間ばかり
になったものなあ。

824 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:08:41 ID:A/zg1X8Z

案外そのまんま東総裁ってのは有りだったのかもしれんな
このていたらく見てると

825 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:10:36 ID:Dtbd1Y9M

ガースーが小沢的位置に着きたがってるのが笑える

826 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:11:48 ID:Q/Ib2HnE

アクセスでの河野太郎のヤケクソぶりはおもしろかったなあ。

827 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:15:52 ID:d2YJAl7t

>>825
世襲はバカだと笑われて妬まれてればいいが自分の力のなさを
世襲のせいにしてるのがなんとも
今の自民は全員そうかもな、誰か、何かの責任

828 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:15:52 ID:YbX7JNHR

>>823
そうだね
中川(女)が本当に小沢みたいに仕事ができれば、まだ自民党にも救いがあるんだが・・・
嫌われる事をしないで、泥被らないで、美味しい事だけやろうとしてるように映る

829 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:17:08 ID:zpjAKzCd

>>772
おまえ寝たのか

830 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:17:09 ID:LCaezuPm

>>802
参院は亀井の娘が勝ったが
衆議院選挙では島根の選挙区は負けてるし
きつい戦いだわな

831 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:19:16 ID:TGQtLbtq

堂々と河野の推薦人に名前を連ねてる菅のほうが好感が持てるな。
裏で隠れて河野を鉄砲玉として使ってる中川秀直うさんくさすぎ。

832 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:20:02 ID:a84l6rn1

河野は福祉部分についてはしっかりやると言ってるんだから票は取れるんじゃね。
谷垣にしろ西村にしろ老害が後ろにチラチラ見えてイメージが悪すぎる。

谷垣自体はそんなに悪い政治家ではないと思うが。

833 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:20:08 ID:LCaezuPm

>>831
ブログで支持表明してるし隠れては無いだろ

834 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:22:00 ID:njOJPQ1t

>>826
だな。
河野は総裁選で負けたら自民をでるな。
確信した。

835 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:22:05 ID:rrSEudwd

とりあえず、自民再生の為には一太は騒がないほうがいい

もっと、知的で顔のいい奴がいろんな意見をいうならまだしも
一太じゃ駄目だ、逆効果
顔が悪い上に単に子供が興奮して騒いでるようにしかみえない

836 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:23:53 ID:uY1d8o4s

今回は誰かうまいキャッチコピーを付けてくれないの？
「凡人・軍人・変人」とかさ。
演出として、あった方が耳目を引くのでは。

837 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:24:00 ID:o8arb+Zx

>>799
遅かれ早かれ全員党を出ると思うよ

838 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:24:57 ID:E7syU7QT

谷垣さん、いままでの自民
西村さん、傀儡偽装自民
河野さん、ぶっちゃけ自民

839 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:25:15 ID:LoY6b3Ol

>>832

ところで一般的に『小さな政府』＝小福祉＝自助努力なんだが
小さな政府でどうやて「福祉をしっかりやる（高福祉？or高中福祉？）」をかおのうにするんだろうな。
何かとってつけたような感じがなくもない。
彼らの勉強会の先生は竹中氏だしな

840 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:26:11 ID:CczfF4XZ

>>829
>>>772
肌の質感はジミーちゃんだと思ってた

841 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:27:34 ID:MZSgD3BA

>>835
そもそも世間的には一太は騒いでないだろ
ブログの更新量が半端内からネット上でうるさく感じるだけで

842 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:27:43 ID:d2YJAl7t

党内や対民主で小さな政府、とか言ってると思うんだが
多分、もしかしたら、国民は民主をイメージで大きな政府、
さらに素晴らしい地方分権だと思ってる…かもしれない…？？？

843 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:31:21 ID:myuQm9QW

>>839
河野の全ての発言を把握している訳ではないのだけど、
最低限のセーフティネットを張った上で競争をし、それで得た
果実を安定した社会保障の財源にするというレベルであって、
決して高福祉路線ではないと思う。

844 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:31:34 ID:LoY6b3Ol

>>834

いまいる自民党の新自由主義者の多くは、新自由主義が『多くの政策のうち一つ』でなく『絶対不可侵のイデオロギー』となってしまっていて、
柔軟性がなくなってしまっているから、党を割って自民党から出て行ったほうが良いと思う。
どちらも小さくなると思うがそれが両者のためだと思う。
そして新自由主義は都市型政党として、自民は共同体を大事にする政党として再生を図った方が良い。

845 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:31:34 ID:9zNntafz

わっははは　アホよのう

自民党で致命傷なのが、総裁選で誰一人として脱官僚・脱天下りを宣言してない事だよ
民主の国家戦略局・行財政刷新会議をそのまま引き継ぐと言わない限りは
自民党は絶っっっっっっっ対に与党復帰はありえない

バカネトウヨはさっさと首くくれ

846 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:31:58 ID:z7QjRRan

>>823
まああの時は、バラバラな８党一会派を小沢の力で結束させてたからな
野中広務が言うように、付け込む隙はいくらでもあった
でも、いまの民主党はあの時と違って、衆院で単独過半数・参院で野党過半数握ってるからな
来年の参院選で単独過半数を取られたら、自民党は終わる

自民党の政治家の強さというのは、政権与党であることを前提とした強さで、
万全状態の小沢与党幹事長に対抗できる政治家は、この半世紀でもいないだろう

小沢一郎に本当の意味で黒星を付けた政治家は、
経世会跡目争いのときに参院を抑えて勝利した竹下登だけ
その後、細川内閣で竹下に黒星付けたけど、すぐに取り替えされた
最終的に、『自民党ではない二大政党で与党幹事長を務めるのが夢』といった小沢は夢を叶えた

847 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:32:45 ID:MZSgD3BA

谷垣が言ってるように、今の民主が低負担高福祉なのは国民も分かってるでしょ
だから財源はどうなのかって不安に思う話が出てくる
どうせこの後消費税上げるんでしょ？みたいな

848 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:32:48 ID:EDKHKXT4

>>838
今までの自民の良い部分を引き出し、悪い部分を排除出来るか、
その手腕が問われるとこだろ。

出来なきゃただの捨て駒だが、寧ろここまで堕ちた
解党寸前の自民の総裁なら気楽でいいんじゃないか？

849 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:36:17 ID:rrSEudwd

>>841
一太はしょっちゅうテレビにでてきてるわｗ

そして、それが一般人の印象に残る

850 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:36:24 ID:myuQm9QW

>>847
というか、民主党は実質上は消費税を上げると言っているからね。
ただその前に4年間で徹底的に行政の無駄を省くとしてるだけ。

851 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:36:34 ID:v9hWo9CG

>>819
中川シャブなんて多少小賢しい策略をめぐらすことができるだけ。
自民党幹事長として小沢と戦った2007年の参院選なんて大敗してる。
小沢に対抗できたのは野中、亀井が最後。まあ「小」小沢として二階を
幹事長にすれば多少対抗できるかな。

852 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:37:17 ID:kw5FjjpS

>>845
河野を推してる中川は国家戦略局の法整備に協力すべきと書いてるし
河野自信も普段の主張から言って同様だろう
河野になったら無駄遣い撲滅や政治主導では民主に是でいくと思われる
その分自民の影が霞む問題もあるのだが

853 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:38:19 ID:m3fc9Xyz

>>846
若い小沢は竹下の老獪さに負けたな
参院を中立だと思わせて、小沢が衆院工作してる間に竹下は参院を掌握した
当時小沢は５０歳・・・・いまの自民党の政治家であんなパワーのある人間はいない

854 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:40:09 ID:KOPtoduf

>>843
小さな政府を掲げるなら社会保障こそ削るべきなんじゃないの
って思うけど違うのかな

855 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:41:04 ID:eQwfndz0

谷垣、河野、あと誰か知らんが、どうすんだ、こんな面子で？

856 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:41:09 ID:EDKHKXT4

>>846
この自民党の体たらくだと民主党政権は暫くは安泰しそうだしなw

857 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:42:25 ID:VuCu97Bg

出馬してほしい、と思ってた石破・茂木共に断念してしまった。
安定感のある谷垣で、とりあえずまとまってほしいのだけどな

858 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:44:12 ID:X1ixfmsd

>>851
安倍晋三「お友達内閣」じゃ、どんな幹事長でも負ける。

859 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:45:23 ID:o8arb+Zx

>>856
新進党が自滅してる間に民主党結党して13年かかったんだから
それ以上にgdgdしてる自民みると10年はねえなと思う
例え自民が消えてなくなっても

860 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:46:16 ID:X1ixfmsd

>>854
そんなアフォなことしたら、内需は最大限冷え込む→税収激減→財政更に破綻

861 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:46:43 ID:LwkyTpZY

一回目の投票で谷垣過半数獲得
→河野涙目

一回目の投票で谷垣1位も過半数獲得できず
→西なんとか辞退、谷垣支持に
→河野涙目

これ以外の展開が予想できない件

862 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:49:03 ID:rrSEudwd

なにげに佐藤ゆかりとか片山さつきとか若手でテレビにでて発言する奴が
落選したのは痛いな

863 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:49:53 ID:X1ixfmsd

>>859
仮に自民党が新党から清新に再出発したとしても、
今日の報ステでの岡田克也外相のかっこよさから考えたら、
最低３０年は民主党政権が続くと思う、自民党員でも。

864 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:50:18 ID:v9hWo9CG

>>846
>小沢一郎に本当の意味で黒星を付けた政治家は、
>経世会跡目争いのときに参院を抑えて勝利した竹下登だけ

自自公連立を仕掛けて自由党をずたずたにした野中もあの時点では小沢に完勝した
といえる。あの時小沢は野田毅、中西、二階、海部といった自らの地力で小沢を
助けることのできた手駒をほとんど野中に持っていかれた挙句連立を放逐された。
常々小沢だけは赦さないと公言していた野中だが、それを実行してのける野中の凄み
に身震いした。

あの時小沢はもうお仕舞だと思ったがしぶとく生き延びていまや実質最高権力者に復活した。
虎口を脱して捲土重来を果たした小沢は神すぎだ。

865 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:51:16 ID:KOPtoduf

>>860
そりゃ分かるけどさ
小さな政府にして社会保障を安定させるっていうのは詐欺に近いモンがある

866 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:51:50 ID:tHzWTQ35

>>854
社会保障の財源
大きな政府＝増税
小さな政府＝既得権益や規制の排除による経済成長により拡大した歳入

867 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:56:38 ID:v9hWo9CG

>>866
小さな政府にしたら経済成長するという根拠はどこにもない。
むしろ構造改革の実験では経済成長などしないというのがわかった。

868 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:56:48 ID:X1ixfmsd

>>845
一理あるが、性能の違いはあるにせよ、
国家戦略局の前身は経済財政諮問会議、
行政刷新会議の前身は行政改革会議、
ということを忘れてないかい？

869 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:57:03 ID:EDKHKXT4

>>846
小沢マンセーだらけで気色悪過ぎるのだが。

870 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:59:48 ID:o8arb+Zx

>>868
経済財政諮問会議w

871 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:01:29 ID:yGCzbFze

河野のカメレオン色のメガネ誰か
忠告してやる奴いないのか？
総裁出るってだけでも資格なし。
谷垣は華僑みたいだし。

872 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:01:39 ID:TGQtLbtq

谷垣って天下り問題とかどう考えてるんだよ？

873 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:02:05 ID:Q/Ib2HnE

重複を一つ消化したのでこのスレは実質210になります。

次スレは
◆自民党：党内政局その211◆
でよろしくおねがいします。

874 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:02:46 ID:LoY6b3Ol

>>866

それは空論に近い・・景気には必ず波（循環）がある。何らかの安定財源は求めなければいけない

875 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:02:48 ID:Aq6O7pcb

>>872
谷垣は天下り容認派。

876 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:05:19 ID:0LClxGRc

>>434
父ちゃんと似たもの同士だもんな。
上の人も下の人も関係なく、ただ自分だけの理想大事で、人と人の繋がりなんて眼中にない。

河野に、人の世話を教え込むブレーンがついたらいいんだが。菅か。
ブレーンの必要性を切実に感じてくれるなら、河野は化けるかも。

877 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:06:26 ID:zpjAKzCd

議員投票の前に、ある程度地方票の結果が報じられ（うちの県は誰々に入れた）河野が勝ってれば
議員投票にも影響するだろう

878 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:07:30 ID:tHzWTQ35

>>867
Googleのような会社が生まれなかったり携帯電話が海外で売れずにガラパゴス化しちゃったのは過度な規制のせいだと思うけどね。

879 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:08:29 ID:v9hWo9CG

>>869
小沢は自民党の幹事長をやり選挙の総指揮をとって勝った。
また民主党の選挙責任者として１から組織を整備し政権奪取戦略を練り上げ
それを実行して勝利をおさめた。

自民党にそんなことできるやつがいるのかということだ。
今の河野太郎じゃ無理だと思うけど。外野でわいわい言うのは得意かもしれんが
組織の動かし方なんて知らないだろ。

880 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:11:12 ID:tHzWTQ35

>>874
増税は最後の選択であって、無駄の削減や既得権排除をする余地はまだあると思うけどね
優先順位の問題かなあ

881 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:11:20 ID:n7YGLQXi

野中が勝てたのも与党の求心力あってのものだと思うけどね

882 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:16:17 ID:v9hWo9CG

>>878
ITバブルなんて１０年前で終わってる。
Googleみたいな会社が多少できたところで経済成長なんてしやせんよ。

883 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:19:48 ID:QikJxsT4

どういう組織でもこれと思った奴には
人に失望して冷酷な人格を形成出来る様鍛え上げるものらしい。
かつて金丸が小沢にそうしたように自民党でも例外ではなかった。
今の小沢は目の前で人が死んでも何の感慨も浮かばないような冷徹さがある。
だからこそ、霞ヶ関を変えるだけの資質を備えてると言える。
小渕のように腰を低くして「一緒に頑張ろう」等という気もないから情に訴える付け入る隙もない。
金丸は官僚を怒鳴りつけても後でお茶でも飲みに来いとナアナアで済んだが
小沢は一度自分に手向かった奴を絶対に許さない。

今の自民にそういう冷徹な人間を育て上げるだけの領袖がいるか？

884 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:19:56 ID:X1ixfmsd

>>865 >>866 >>874
小さな政府路線で無駄を削減して安定財源を捻出し、
その安定財源を最大限有効利用して大きな政府路線で社会保障の整備と教育の無償化を進める
というのが民主党の「革命的な改革」で、
民主党の言ってることは
実は小泉構造改革のマニフェストの拡大版、欧州で既になされている改革（「第三の道」）の日本版。

小泉・竹中・小池・秀直・喜美を除く老害自民党には、
構造改革の正当性や更なる拡大・継続の必要性を口で言うだけの識見すらなかった。
元に戻せばいいんだろという程度のドアフォぶりだった。

どうやら自民党支持者も自民党議員どもも、いまだにろくに分かってないみたいだが・・・・・

885 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:20:08 ID:EDKHKXT4

>>879
はいはい、小沢は神様ですよっと。永遠にな。

886 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:23:23 ID:rrSEudwd

>>879
今回に関して言えば別に小沢だから勝てたってわけでもないだろ
小沢以外のやつが指揮をとっていても民主が勝っていたよ

自民の自滅に国民が嫌気をさして民主にやらせてみるかっていう雰囲気に国中が
満たされていたからな

887 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:24:47 ID:LoY6b3Ol

>>884

はいはい、お休み

888 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:27:29 ID:o8arb+Zx

>>883
どうでもいいけど霞ヶ関を変える情熱で動いてたのは鳩菅であって
小沢はそんなのに興味なかっただろ

889 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:27:30 ID:OJtXfEGE

河野は森批判全開
もし、敗れたら党を割って出るしかないね

890 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:29:06 ID:m3fc9Xyz

小沢じゃなかったら政権交代は難しかったと思うよ
共産党との１４８小選挙区での選挙協力、総評・同盟・憲友会の選挙支援、
社民党・国民新党・新党日本・新党大地との野党共闘、戸別補償で地方農村の票を奪うなどなど
あと地方議会選挙で小沢が民主党議員を３桁増やしたのも大きい

岡田時代や前原時代はこららをすべて潰そうとしたから険悪だったし、岡田は空気が読めずに大敗した

891 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:31:09 ID:tHzWTQ35

>>884
ばら蒔きの対象が道路から介護や農業に移っただけで自民党の再分配と変わらないよ

892 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:33:13 ID:KbibTTk3

>>889

茶番だよ。
むしろ自民党に人材育成能力が
ないのが露呈してるだけ。

893 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:34:21 ID:m3fc9Xyz

ドブ板選挙もだな、わずか３年で民主党を戦う集団に変えた
それまで文化系サークルだった民主党に体育会系の哲学を持ち込んだ
自民党を再生しようと思ったら小沢'sブートキャンプで学ぶのが一番近道だ
千葉補選で総力戦の小泉自民を倒したのは凄かったよ

参院選と衆院選を風とか、誰でも勝てたと思うのは間違いだと言ったのが石破茂
石破が一番わかってるよ（河野太郎は何もわかっていない）

894 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:34:42 ID:d0h1c3DC

昔の自民党はどろどろしていたし、権力欲の強い人間の集まりだった。
今度の総裁選で森あたりが少し策を講じたぐらいでがたがた言って
いるようじゃ河野も小さく見える。お父さんによく聞いてみなと言いたい。

895 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:35:11 ID:OJtXfEGE

81 名前：大分者 ◆GVjPtgkKao [sage] 投稿日：2009/09/19(土) 01:33:06 ID:qe1mtiQj
河野氏、総裁になればみんなの党と合流も
自民党総裁選に立候補している河野太郎元法務副大臣は１８日夜の民放ラジオ番組に出演し、
「自民党を立て直せば、渡辺喜美元行革担当相をはじめ、みんなの党に行ってしまった仲間に
『戻ってきて』ということはできる」と述べた。自らが総裁になればみんなの党との合流もありうる
との考えを示したものだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090919/stt0909190046000-n1.htm

896 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:35:31 ID:kw5FjjpS

野党の党首選で内ゲバって醜態すぎるな

897 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:37:03 ID:o8arb+Zx

>>894
つうか噛み付くならここでやらなきゃアホだろう
大体既に大政党じゃねえんだよ特に衆院は

898 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:37:31 ID:YbX7JNHR

ネオリベ、小さな政府によっての『低福祉』だけならいいんだけど、実質『福祉崩壊』だからな・・・

なぜ長妻があれだけ支持されるのかよーーく考えるべきだね

899 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:38:56 ID:eTK9dlXI

>>888
小沢にも理想はあるんだよ。
でなければ、野党暮らしで十数年費やしていない。

ただ小沢は、力（選挙で数を揃えること）がなければ、
いくらお題目が立派でも、何にもならないと知っているんだよ。
だから、小沢は理想を語る前に選挙に全力を注いで、力を手に入れる。
鳩菅は、理想がなければ人が集わないから、理想を掲げて人を呼び込む。
力のない正義と、正義のない力、みたいなもんだ。

自民党は、細川以後、政権に汲々とするだけで理想を見失ってしまった。
野党転落で、足場も崩れた。
どちらも復旧させなければ。
そのためには、総裁一人に全てを負わせるのではなく、
民主のトロイカみたいに、分業体制にしてもいいと思うよ。
つか、現在の候補者みると、ひとりじゃ絶対に無理。手に負えないから。

900 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:39:12 ID:OJtXfEGE

河野ガンパレ
小さい政府の自民党　vs 大きい政府の民主党
分かり易い二大政党制を望む

901 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:40:24 ID:pbtgRyD5

>>898
低福祉だろうが、先進民主国家として生存権は保障されなきゃならんからな
無福祉じゃあるまいし

902 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:40:25 ID:n+InGVzb

森がまた裏で暗躍してるのか
本当にこりないな　何回失敗を繰り返せば気が済むのか

903 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:40:52 ID:QQA7XFW1

嘗てのミンススレみたい。野党になるって、こういうことなんだな。

904 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:41:27 ID:Aq6O7pcb

>>899
小沢の政治改革の情熱だけはガチ。

905 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:42:20 ID:OJtXfEGE

98 名前：大分者 ◆GVjPtgkKao [sage] 投稿日：2009/09/19(土) 01:36:53 ID:qe1mtiQj
自民総裁選、争点は「森氏」　派閥政治の象徴どうみる
１８日告示された自民党総裁選には、前外務政務官の西村康稔氏、元法務副大臣の河野太郎氏、
元財務相の谷垣禎一氏が立候補した。３氏の記者会見では、重鎮と若手議員の世代交代や派閥
政治の象徴とされる森喜朗元首相をどうみるのかが焦点となった。

「森喜朗さんに派閥を解消すべきだと言って解消するか。絶対しない。しかし河野総裁のもとで派閥
の果たす役割は何もない」。１８日の記者会見で森氏を名指しして批判した河野氏は、総裁選の推薦
人集めで派閥の領袖（りょうしゅう）から妨害を受けたことも明かし、「総選挙で全く懲りていない方が
いる」。その上で、森氏について「そろそろ出処進退をお考えになるべきだ」と引退を促した。また、派閥
会長らベテラン勢に支持を広げる谷垣氏にも「派閥を足場にするスタイルは間違っている」と批判の矛先
を向けた。

森氏をめぐっては、総裁候補最有力とされていた舛添要一前厚労相が、森氏や青木幹雄前参院議員
会長と会った直後に不出馬を表明したことから、党内にも警戒感が強まっていた。

かつて「加藤の乱」で森（元首相）おろしに加担した経験のある谷垣氏だが、「みんなでやろうぜという
考え方。特定の方は総裁選で議論しない」と述べ、河野氏の仕掛けた争点設定には乗らない考えを
示した。河野氏からの批判には「派閥を足場にすることは全く考えていない。今後の行動でみて頂き
たい」と切り返し、「若い世代が育っていることを示したい」と若手の登用にも余裕を見せた。

森氏の地元石川県庁へ出向して以来のつきあいという西村氏。「森氏に出馬の了解を頂いたが、頼っ
てお願いもしていない」と言葉を濁した。所属していた町村派を離脱したことを強調し、人事については
「（派閥から）中立的な立場で適材適所に行う」と語った。

西村氏が「無名からのスタート」、河野氏が「バランス感覚のなさ」と若さを強調するなか、谷垣氏は
ひとり自信を見せた。「結果は後からついてくる」（山下剛）
http://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY200909180366.html

906 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:42:46 ID:LoY6b3Ol

>>889

割るにしろ勝つにしろ、もう自分を高く売るしかないというところだろうな。
マスコミはまず味方につけられるし。

それにしても森氏がそんなに悪いか？（思想的にれ歴史問題では正反対だし合わないだろうが）
河野氏もも麻生政権の要職に居たのだから大きな責任があると思うがね
（メディア芸術センター問題では、政党人としてはあるましき行為で見事に足を引っ張ったし）
まあ、森氏はこの際徹底的な悪役になってもら腹づもりなんだろう。
森氏が怒ってTVカメラの前であの傍若無人の態度で語れば（森氏の欠点である）、この戦略としては
思う壺だろうなあ。

907 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:46:34 ID:W/fDVB/I

まだ内部抗争やってるのかよ？
　　　　はやく決着つけろよ、自民党、情けない

908 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:47:58 ID:JeZREFey

小さな政府とか言う奴らに聞きたいのだが
その場合　租税額も減るのかね？
国がやる事を少なくする訳だから当然そうならんとおかしいと思うのだが

909 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:48:53 ID:o8arb+Zx

>>908
まあ膨大な借金があるわけだから

910 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:49:26 ID:iOw8OH7K

>>906
比べるとしたらどう考えても河野より森のほうが責任重いわｗ
そもそも負けた原因は麻生政権だけのせいじゃないだろ？

911 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:50:35 ID:kyYQkt9f

じゃあ悪くないのか？
利権誘導は真っ黒、政治をただの「陰険な圧力」に貶めてきた、
文教族を称しても教養もモラルも皆無、大学入学から嘘と恫喝で
塗り固められた無様な人生。

森「氏」と呼ぶのも片腹いたいわｗ

912 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:50:54 ID:YbX7JNHR

しかし谷垣もわざわざ　『良質の』保守層と強調したり
『後期高齢者』医療制度だったり、なんでこう自民党ってセンスないのかねｗ

あの小沢だって大衆向けに笑顔を振りまくようchangeしたのに
自民党ってどこ向いてるのｗ

河野陣営もせめて森叩きだけにすればいいのに、西村まで叩いて
あんたらも総選挙でのネガキャン失敗に懲りてないだろｗ

913 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:51:09 ID:QikJxsT4

勿体つけて総裁選の期間を延ばせば
党への注目と人気が出ると勘違いしてるのは森の薫陶よろしきだろう。
いつまで芸能政治に没頭し続けるのやら…

914 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:53:52 ID:N2xiE/4Z

自民は森元を切らねば、国民の支持を得られ難いか。

915 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:54:36 ID:LoY6b3Ol

>>912

こういうのは必ずしこりとして残る。河野氏がもう出て行く気持ちで居るならかまわないが。
嘘でもいいからさわやかにやろうとしないのかね。

916 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:55:16 ID:n+InGVzb

キングメーカーってのはさぞ楽しい職業なんだろうな
こいつが裏にまわってから自民党は凋落の一途だけど
官僚にものが言えなかった自民党がこいつにものをいえるはずもなく
ずるずる「保守」という名の下に無駄な時間を過ごしていく
アホとしかいいようがない

917 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:58:49 ID:YbX7JNHR

>>915
全くだ。２大政党のために自民党に復活して欲しい人だってたくさんいて、みんな見てるのに

森元を叩くのはかつての小沢叩きのように
「大きな権力もってる奴を叩く俺ってすげー」　ってだけだからなｗ

別に中身は何もないよ

918 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:58:55 ID:OJtXfEGE

暗闇のキングメーカー森元（小泉・安倍・福田・麻生）こそが自民党をぶっ潰した
河野太郎の訣別宣言には清清しさを感じざるを得ない
ネチネチ菅は嫌いだけどな

919 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:59:08 ID:mdYSQJeW

谷垣総裁で参院選挑むのかｗ

920 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:00:10 ID:02oq8p0P

推薦人

◇河野太郎氏
＜衆院＞
田中和徳（５）、平沢勝栄（５）、平将明（２）（以上山崎派）
大村秀章（５）、河井克行（４）（以上額賀派）
井上信治（３）、永岡桂子（２）（以上麻生派）
菅原一秀（３）、斎藤健（１）（以上無派閥）
柴山昌彦（３）＝推薦人代表（町村派）
＜参院＞
世耕弘成（３）、山本一太（３）、神取忍（１）、義家弘介（１）（以上町村派）
愛知治郎（２）、川口順子（２）、丸山和也（１）（以上無派閥）
田村耕太郎（２）（額賀派）
小泉昭男（１）（山崎派）塚田一郎（１）（麻生派）

推薦人を見て絶望してくれ。河野は離党するに１票。

921 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:00:18 ID:v9hWo9CG

>>908
小さな政府を目指すと税金は増えるよ。
定率減税の廃止、消費税の課税適用最低限の引き下げ（実はこれが最も悪質な増税）
社会保障費の削減（個人の負担の増加）。
小さなと言いつつ負担は増える一方だった。

922 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:01:01 ID:X1ixfmsd

>>900
民主党も小さな政府路線＋大きな政府路線
河野太郎は小さな政府路線＋大きな政府路線
みんなの党も小さな政府路線＋大きな政府路線

谷垣禎一も小さな政府路線＋大きな政府路線

バランスが違うだけ

923 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:02:04 ID:LoY6b3Ol

>>911

思い込んだらどこまでも・・・だな
影響されやすいというか

>>916

彼がキングメーカーだって？？
絶句だわ。もしかして相当若い？TV（タックルとかそういうの）でそういっていたから？
自民党の歴代キングメーカーといわれた政治家を知っていれば絶対出てこない言葉

924 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:03:48 ID:v9hWo9CG

>>920
テレビに出るの（だけ）が得意な連中ばかりでﾜﾛﾀ

925 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:04:05 ID:LoY6b3Ol

>>921定率減税

これ、確か小渕氏が実行したとき、野党やマスコミみんな反対してなかった？

926 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:07:15 ID:wcqEM6vO

小泉Jrって河野支持すんだな。
たちの悪い低能世襲とおもってたけどちょっと見直したよ。

927 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:07:22 ID:X1ixfmsd

>>945
いや、角福戦争よりも血みどろの争いがあって当然の状況だ、今の自民党は。

谷垣にしても河野にしても、森元・安倍・福田・麻生・町村・細田・古賀・保利を斬首せざるを得ないだろう。

928 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:07:40 ID:6HXDdBXB

「良質の保守層」って言葉は本来自民党を長年支持してきた
イデオロギー色の薄い穏健な保守思想を持つ中間層を指すべきであるべきだと思うが
国士様たちなどはより純化されラジカルなイデオロギー色を持つ自分たちこそ
「良質な保守層」と考えているから手に負えない

何が何でも民主など対立政党に反対、国旗だ国歌だ反中反韓ってのは
政党「信者」や思想「活動家」何らと変わらない
本当の良質な保守層、あるいは有権者というのは
極左、極右のような極端な政策に走らず
穏健で妥当な範囲で支持政党や政策も是々非々で判断できる人を指す
しかし繰り替えすように何があっても自民党支持で保守色を前面でに出すような人間を
「良質な保守層」と勘違いしてる人たちがいる

自分たちこそ「良質な保守層」との自負のある彼らは
今までのように自民党内で相対的に左寄りの人間を「売国奴」や「反日」などと罵り続けるだろう

929 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:09:31 ID:X1ixfmsd

アンカーミス。>>927は>>945宛ではなく>>915宛だった。

930 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:09:49 ID:n+InGVzb

>>923
批判したいのかもしれないけど、批判にすらなってない
意見を言えよ

931 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:11:07 ID:OJtXfEGE

谷垣になろうが、河野になろうが、
ネトウヨの居場所は自民党にはない（キッパリ）

932 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:11:52 ID:N2xiE/4Z

ま、いずれ谷垣でいいわ、俺は。
自民党の再建は彼に期待するしかもう無いワケだし。無難で一番じゃね？
他じゃあどう見ても分裂の可能性が高いわ。

933 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:13:22 ID:QikJxsT4

ネットウヨは森が推す谷垣支持に回ってる。
何の問題もない。

934 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:14:32 ID:OJtXfEGE

谷垣はリベラルで、口が裂けても国旗などとは言わないぞ

935 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:15:35 ID:QQA7XFW1

リベラルと売国奴とは違う。

936 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:17:21 ID:+UHEbgQ8

自民党の古い体質は一新しなきゃならんが
まずはまとまることが先だと思うぞ
後々割れるとしても今割れちゃあ何にもならん

937 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:18:54 ID:uY1d8o4s

誤算だったのは、小沢と労組の関係がここまで緊密になると予想できなかったこと。
元はと言えば、小沢に地獄を味合わせたのは、村山であり、労組だった。

それが現在の人事は、衆院議長に、参院議員会長（次期参院議長最有力者）と、格別の待遇。

一方自民党は、自分の足を撃ち、強固な支持基盤になるかどうかも分からない無党派に恋した。

938 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:20:30 ID:YbX7JNHR

>>928
そうね。
わかってる人にはいいんだが、不況や格差社会でピリピリしてる時に
『良質な』みたいに『勝ち組』を連想させるメッセージをテレビで大衆に向けて発するセンスが
国民目線からかけ離れていると思うんだよね。

これは逆に無党派層にそっぽ向かれるよ
たぶん総裁選での地方の自民党員にしか目がいってなかったんだろうけどね。

939 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:21:48 ID:WSlS7PyA

>>926
年齢が河野と近い(というには無理があるが)のと同県だからというのが大きいな
もっとも河野と小泉が手を携えるというのを見られるとは思ってなかったが

940 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:22:18 ID:n+InGVzb

一新しなかったら参院選負け確定だぞ
それ以外に浮揚するきっかけあるか？
国民はまとまるかどうかを見てない
身奇麗になったかどうかだろ

941 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:24:09 ID:QikJxsT4

小沢が旧社会党系や労組と密接になり始めたのは
佐川事件で何故か彼らが小沢を庇い立てしたからだと言われている。
今の衆院選勝利も、参院の奮闘あったればこそ。
表は輿石、裏は赤松という布陣は暫くは変わらないだろう。

942 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:25:41 ID:OJtXfEGE

>>934
2006年9月の総裁選初出馬へと至った。
総裁選にあたっては、政権構想として

･･･
★東アジア外交の立て直し
（在任中は靖国神社参拝を控え、日中韓首脳同士が常時対話をとれる「アジアホットライン」の構築）
･･･
といった政策を提示、財政再建やアジア外交の転換を率直に謳ったことで注目された。

943 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:25:52 ID:s7mAirDq

>>940
このスレでいいたくないけど参院選は負けは確定してるから
多分来年の方をいってるんだろうけど、とりあえず来月の方を心配した方がいい

944 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:27:02 ID:X1ixfmsd

>>940
森元・安倍・福田・麻生・町村・細田・古賀・笹川・保利、この辺を綺麗さっぱり除名処分してしまえ！ってことですね。わかります。

それが出来なきゃ新党のほうが遙かにマシ！ということですね。わかります。

945 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:28:36 ID:+UHEbgQ8

来月は取りあえず１勝１敗程度にはならんのかな

946 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:35:09 ID:zQXQFYaG

>>920
なんつーか底辺のカス議員をより集めたとしか思えないｗ

947 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:37:11 ID:QQA7XFW1

確実に2敗です。

948 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:39:33 ID:s7mAirDq

>>945
公明票ないから無理だろう、あっても苦戦だろうし
共産が候補立てても神奈川と静岡じゃ戦力的にはしれている

949 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:40:37 ID:MRmdLVUE

民主党はすぐ厭きられるから安心しなさい。

鳩山内閣は内閣の体を成していない
http://www.asks.jp/users/mechag/299940.html

党の連立協議でも協議中の中間段階がマスコミに垂れ流しになり、どの党がどの点でゴネているかが白日の下に晒された。これがオープンだというのだろうか。何でもかんでもオープンにすればよいと言うものではない。

そんなことを続ければ国民も最初の内は物珍しげに喜んでいるかもしれないが、直ぐにうんざりしてマイナス感情を抱き始める事だろう。国民とは我が儘なものだ。
密室政治だと言ったかと思えば、政府や与党内の混乱が見苦しいと言ったりする。すんなり決まれば議論が成されなかったといい、紛糾すればリーダーシップがないという。

政治とは利害関係の調整であり本質的に見苦しいものだ。それを国民に見せるか見せないか。見たいか見たくないかを問えば見たいと答えるだろう。しかし実際に見ると見苦しいものを見せるなと文句を言うのだ(苦笑)。

950 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:41:41 ID:X1ixfmsd

【河野太郎氏からの檄文】勝ったなｗ

自由民主党国会議員の皆さんへ

　先の総選挙で自由民主党は歴史的な敗北を喫しました。
結党以来初めて第２党に転落し、「政権」を失いました。
これまで経験したことのない逆風を跳ね返して当選した同志の方々がいる一方、
「政権交代」の暴風雨が吹き荒れる中で大切な仲間の皆さんが次々に倒れました。
党を支えてきた重鎮から若手まで多くの人材を失ったことは、痛恨の極みというしかありません。

　しかしながら、私たち自民党に立ち止まっている余裕はありません。
自民党には国民の「厳しい審判」を真摯に受け止め、
国民に信頼される政党として生まれ変わらねばならない責任があるからです。
そのためには、国民の信任を失った原因を徹底的に検証し、抜本的な党改革を断行し、
自民党の目指す日本の姿を再定義する必要があります。
旧来の派閥を解消し、既得権益の復活を許さず、不透明なプロセスを一掃し、
最高の人材を集める仕組みを作り、健全な保守の理念を再構築する。
これをやらない限り、自民党に未来はありません。
その先頭に立つのはしがらみのない新しい世代の政治家でなければならないと確信しています。

　私は「存亡の危機」に立たされている自民党を立て直すため、
自民党総裁選挙への立候補を決意しました。
党の歴史と伝統を引き継ぎ、斬新な発想力と果敢な行動力で
「新たな自民党」を誕生させるため全力を尽くします。
あらゆる世代の叡智を結集し、「政権奪取」を目指して命懸けで取り組む所存です。
皆さんの温かいご支援を心からお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　衆議院議員　河野太郎
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-10345198381.html

951 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:42:56 ID:X1ixfmsd

次スレだよ～ん。

◆自民党：党内政局その211◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253295721/

952 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:43:00 ID:OJtXfEGE

敵失しか望めないのか
これだから、自民はダメになったんだ！

953 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:45:10 ID:+UHEbgQ8

>>947-948
静岡の人間だけど
静岡の民主の候補けっこうやっつけだけど
今の風じゃ民主の候補だからってだけで負けちゃうもんかね～

954 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:50:46 ID:QQA7XFW1

創価に毒された天罰だ。

955 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:51:19 ID:OJtXfEGE

>>950
こりゃ、自民党は間違いなく割れるな･･･

2009-09-18 14:55:24
中川秀直は河野太郎さんを支持します。

ホームページのトップにも載せておりますが、中川秀直は河野太郎さんを支持しています。
議員会館に河野太郎さんが配布された決意文をモバイルからもご覧いただけるように以下の通り掲載します。

自由民主党国会議員の皆さんへ
（以下略）

956 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:54:00 ID:uY1d8o4s

>>953
創価、農協、土建、医師
これらの支持団体が、これまで同様に今回も動いている？

敵のエラーを待つにしても、自分達の組織が瓦解していたら勝てんよ。

957 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:56:05 ID:+UHEbgQ8

>>956
動いているつーか
まだ公募を締め切って無い状態だなw

958 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:57:15 ID:Z0RGc8lX

ある地方の農協幹部だけど、民主党はｽﾊﾞﾗｼｲって褒めまくってたよ
それ見て笑っちゃった^^

959 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:58:17 ID:QQA7XFW1

敵とか言うの止めたら？
そんな次元なのか？

960 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:59:19 ID:QhIJUALU

>>958
民主党側だけど、自民党の支持団体を削りとろうとしたらボロッと大きな塊があちこちから取れて
削るどころじゃないんだよな。
こっちの体制が整ってない所にあんな大挙してこられたら乗っ取られてちまうわ。

961 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:01:12 ID:QQA7XFW1

所詮、自分の利権しか考えてない奴ばっかりってことだわね

962 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:02:27 ID:Q/Ib2HnE

>>951
スレ番修正乙です

963 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:04:18 ID:z1Etfg0v

悪いけど、河野も「国民の信任を失った原因を徹底的に検証」なんて言ってるからダメなんだよ。
他の議員も同じようなこと言ってるが、それは「何で惨敗したんだろ？」って思ってて、誰も主たる
原因を特定できてないって言ってるのと同じこと。

964 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:07:00 ID:fwLzOJjf

>>960
民主は、そういうの慣れてなさそうだもんな
社民にも乗っ取られかけたしｗ

>>951
ありがとう

965 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:07:15 ID:OJtXfEGE

>>963
BSフジでは、ここ数年、何ら実績を挙げられなかった
と、明言してたが

966 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:08:26 ID:gQwJ48S0

>>958
民主が「素晴らしい」んじゃない。

政権党というのがいかに強力で旨味があるのか知ってるから擦り寄らざる
終えないだけ。

正直、切り裂き大バーゲンが進む。

967 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:08:46 ID:LN2OffQw

「凡人・新人・ブサイク」

968 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:09:04 ID:l+R4IjdC

>>958
自民党じゃなくって？　まだ民主党は政権誕生２日目
なんで、農協が喜ぶようなことはなにも出来てないだろ

969 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:13:22 ID:wQGzB7CA

いよいよ新自由（主義）クラブか

970 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:13:38 ID:bd5IpS19

河野と谷垣ががっぷり四つに組んで、それで谷垣が勝って
「自民党らしさ」を失わないまま徐々に軌道修正してゆくのが一番よかった。

森が河野潰しのために西村を出した時点でもうダメ。全部ぶちこわし。

衆院選大敗はいい。負けるのは誰でもやる。
負けたあと再び自力で立ち上がることが大事。
森はその機会を奪った。
今回の総裁選はおそらく自民党最後の総裁選になるのではないか。

971 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:14:53 ID:z1Etfg0v

>>965
へえ、河野がそんなこと言ったのか。なら見込みはあるかもなｗ
05で約束したことができず、多くの国民の生活実感としては悪くなってる、ってだけだしね。
河野が自民のイメージを変えるだけじゃ再生は無いと考えてるなら、それは良いことだ。

972 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:20:27 ID:W0gMOctg

>>970
それが例えそうだとしても、騒いでネガキャン張った時点で河野の負け

973 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:21:51 ID:QQA7XFW1

>>967
「凡人・新人・誰？」

974 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:26:41 ID:bd5IpS19

>>972
河野の森批判は通底してるからいいの。
森にがっちり谷垣を勝たせる自信がなくて、河野を遊ばせてやらなかった。
この閉塞感は兵隊を激しく動揺させるよ。

975 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:30:09 ID:n+InGVzb

河野太郎、森元にブチ切れ
ttp://www.youtube.com/watch?v=g0yvPm5ZISs

976 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:36:43 ID:BXnBAIxy

自民は割れたほうがいい
自民党ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ、割れるｴﾈﾙｷﾞｰは大きい方がいいのだが
大爆発のｴﾈﾙｷﾞｰが残っているかどうか･･

977 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:42:06 ID:QQA7XFW1

1円玉1個のエネルギーも無いだろうな

978 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:57:49 ID:LMiGgyHO

ダミー西村を担ぎ上げている時点で自民党の再生はないと判断した。
この党に再生の道はない。
すぐに間違いなく分裂する。
当然、参議院補選も来年の参議院選も惨敗する。

979 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:59:39 ID:QQA7XFW1

誰？さんはどう見ても、ヅラ垣の別働隊だわな

980 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:06:17 ID:W0gMOctg

>>974
いやだからさぁ、世代交代と派閥解消してその先に何があるの？
いくら保守を叫んでも、結局は改革だしその改革の中身はなんなの？

河野こそ民主党の別動部隊のように見えるんだが

981 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:06:33 ID:bd5IpS19

あんまり短絡的なことは言いたくないんだけど……

後世「自民党を潰した人は誰か？」と聞かれて
あえて一人を選ぶとしたらやっぱ森元になりそうなんだよね。
このままだと。

982 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:07:36 ID:QhIJUALU

>>968
たぶん、早めに民主党側につきましたよ。って意志を見せてるのではないかと。

983 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:10:08 ID:bd5IpS19

>>980
君は相当頭が悪いな。
>>970で谷垣が勝つのが一番いいと言っている俺は君とほぼ同意見だよ。

君と意見が違うのは森が西村を出して河野潰しをしたことについての評価だ。

984 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:11:10 ID:QQA7XFW1

農協って、そんなにバカなのか。ま、バカだな。

985 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:11:38 ID:Zvvs58/P

>>980
＞河野こそ民主党の別動部隊
何故短絡的な考えになれるの？
河野の政策は民主党の政策とは全く似てない
むしろみんなの党に近い
河野はしがらみを断つと何度も言っているでしょ
実社会でしがらみの経験ないのか？

986 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:12:24 ID:Aq6O7pcb

自民党が好きなんじゃなくて政権党が好きなんだよ。
自民党の支持団体はほとんど仮死状態でしょ。

987 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:12:34 ID:z1Etfg0v

いややっぱり麻生ってことになるでしょ、政治史上は。森元が強大な権力を握ったことなんてないし、
１５年前に滅んでたハズの自民を、持たせたって評価になってる可能性も無きにしもあらずｗ

988 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:13:46 ID:W0gMOctg

>>983
あなたが言ってる事はわかるよ
もし西村が森の工作だとしても挑発に乗るような河野がばかな事をしてると言ってるんだよ

西村なんかシカトして、自分の主張をするだけで良いのに

989 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:13:54 ID:bd5IpS19

＞１５年前に滅んでたハズの自民を、持たせたって評価になってる可能性も無きにしもあらずｗ

自民党視点ならそれもアリかw

990 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:15:37 ID:QQA7XFW1

麻生は所詮神輿。それも腐った神輿。
すべては森元が悪い。

991 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:21:18 ID:z1Etfg0v

>>990
担いでくれる奴の本質を見抜けなくても、担がれる奴には何の責任も無い、ってのは通らないな

992 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:21:31 ID:bd5IpS19

>>988
それは良かった。それに自分は一言多かった。

俺は河野が単なるバカか跳ねっ返りなのかはどうでもいいと思うんだよね。
大事なのは、もし自民党が捲土重来を期すなら
ここで河野を本気で遊ばせてやるべきじゃないのか？ということ。
こういう懐の深さが自民党の活力源だったでしょ？

しかしもうその余裕がないと森元が判断しているのだろうな。
自分はそうは思わないが。

993 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:24:06 ID:QQA7XFW1

> 担がれる奴には何の責任も無い、ってのは通らないな

そんなこと言ってないけど。どこで言った？

994 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:25:55 ID:J4+AlCQl

>>950 >>971
>>950の演説を見ても（世襲批判の菅があえて担ぐだけあって）
河野は若手にしてはしっかりしている政治家だとはいえる

ただ、自分は日本をどうしたいか描ききれていない
（分析する時間がなかったせいもあるだろうけど）
だから、党内改革にだけ焦点が絞られた演説になっている

それが若いが故の未熟さだろうと思うな
-------------
あと、派閥解消＝組合のない会社状態＝執行部独裁になる危険性・・とか
最高の人材が「学歴だけ立派で宦官みたいなのを集めたいのか？」
　　　　　　「国を良くしたい、熱意と能力のある人材を集めたいのか？」
ハッキリしていない
既得権益が、問題の根源というが、若手で一番力がありそうなのは世襲の河野
だったから、菅も河野を押さざるを得ない状態・・「世襲じゃない事だけが取り得」
の人物を抜擢するのが良いのか、小沢脱党や小泉内ゲバで「世襲だどうだといえないほど」
人材難なんじゃないのか

など掘り下げるともっと良いと思う　

995 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:30:10 ID:z1Etfg0v

>>993
森元が「すべて」悪いってとこ

996 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:30:38 ID:W0gMOctg

>>985
河野が言ってる話しは具体的な中身がない、抽象的なキレイ事ばかり
後はネガキャン　要は痴話喧嘩ばっかだし、立候補までになんも総括されてないだろ

しがらみを解体なんか谷垣だって口にしてるわ
リーダーならば壊したあとそれらを飲み込む度量が必要

>>992
その度量の広さ、懐の深さを河野が示さないと総裁選で勝ってもその先がないじゃないか
もっと余裕もって皮肉るならわかるんだが、わざわざ切り捨てを明言するなんてな
これじゃあ選挙大敗が森だけの責任とする恨み節にしか聞こえんよ

997 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:31:04 ID:QQA7XFW1

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何言ってんだ、こいつ？

998 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:33:04 ID:d0h1c3DC

河野の演説聞いたけど、これから彼の言うように自民党を
立て直すとしたら民主がなんかで自滅しない限り10年以上
掛かりそう。それでいいのかな。

よほどの根性がないと彼には付いていけないよ。

999 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:34:02 ID:W0gMOctg

>>997
あんたはそれでいいけど、河野がそれじゃあ困るんだよ

1000 ：無党派さん：2009/09/19(土) 04:35:14 ID:8tbECiDY

中川秀直キモチわる。こいつ戦犯だろ。

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