【谷垣さん】自民党総裁選【ちょっと待て】

今度の自民党総裁選、
ここで誰を次期総裁に選ぶかで、自民党の命運も全く変わったものになってきます。
有権者に支持される総裁を選べば、次回選挙では自民党が民主党への批判票・失望の受け皿に
なり得ます。
しかし、ここで大衆から支持を得られない総裁を選べば、二度と自民党が政権党に返り咲く可能性は無くなる。

今、自民党を民主批判の受け皿として再生できるのは、以下の人たちだけです。
単なる人気取りでも構わないのです。自民党は今、大衆から生理的に嫌われており
旧態依然とした人、あるいはそうした臭いのする人を立てることだけは絶対に避けなければなりません。

・安陪晋三元総理（清潔感・元総理という大物感・大衆的人気はいまだ健在）
・舛添要一氏（政策通で大衆的人気、厚労大臣時代の仕事ぶり）
・河野太郎氏（清潔感と若さ、河野元総裁の息子というある種のノスタルジア、但し世襲はという点はマイナス）
・高村正彦氏（派閥の領袖でありながら清潔感、拉致問題の解決なくして〜の発言はいまだ記憶に新しい）
・小池百合子氏（女性が党首になることによる清新さ、女性からの支持の受け皿、生まれ変わった自民党のイメージ、大物感あり）
・石原伸晃氏（清潔感と大衆的人気、若さ）

これらの人たち以外の人が総裁になったとすると、自民党は二度と政権党に返り咲くことはなくなるかもしれません。
いかにも派閥の領袖的な人、旧態依然とした利益誘導型の政治家、年寄り、人望の無い人、無名な人は避けなければ
ならないのです。単なる大衆からの人気取りかもしれないけど、今の自民党に必要なのは人気取りなのです。

谷垣さん、立候補されるんですか？
ご自分のキャラはご存知ですか？一般大衆からご自分がどう見られるか、自己分析されたことはありますか？
実際には清新で頭の良い方なのは分かります（麻布⇒東大⇒弁護士）。
ただ、大衆はまた別のイメージを抱いてるかもしれないのです。（派閥色、旧態依然色、加藤の乱の記憶･･･）

>>1
自民党反工作員乙！

小野寺って誰？

>>1
あと石破さんを忘れとる。

実際若さをアピールする作戦の方が全然良いと思うけどな。
但し安倍等世襲議員は余程絶対的人気がある（例えば小泉）人でないと×

>>4
石破さんは目を治療したらという条件でしょう。

谷垣氏は人望があるでしょう。
だいたい「人望」くらい判らないものはない。麻生氏だって、見方によっては
人望があったそうです。
派閥色というのは、意味がわかりませんね、皆、派閥色がありますよ。
ない人は数人でしょう。

小池百合子氏は人望がありません。
舛添氏も人望という点ではいまいちです。

もう森元さんしかいません

後は石破、小野寺、町村、鳩山かな？

人望では小野寺が抜けた存在。

>>3
初選挙のときに選挙民にお線香を配って、選挙法違反で失職した人だよ。
当時号泣しながら記者会見してたお。

顔が逆三角で変なの。貧相。チビ。リーダータイプじゃない。官僚だろ。

派閥主導の谷垣→議員票は取れますけど…党員票は全滅かもしれない。

>>13
顔が逆三角の貧相なカマキリ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民的に不人気なのも致し方無しか。

>>15
谷垣はこれから国民に人気が出そうな政治家だよ。

>>13
チビではない
安倍、麻生より高い

谷垣なんて、リーマンの俺は一番上司にしたくないタイプ。
面白味を感じない。

まったくだ。まだ麻生の方が見ている分には面白い。
上司にはゴメンだが。

谷垣が総裁になんかなったら、民心が完全に自民党から離反するぞ。
あの人は、大衆的人気が全くないんだ。
一方の民主党は、「鳩山・菅」体制だぜ。
なんだかんだ言って大衆的人気絶大だぜ。
特に菅さん。


はっきり言ってここで谷垣なんかを自民党が総裁に据えたら
どんだけ自民党は空気読めてないのかと。
本人も自覚して欲しい。

捨て石になろうとする気概は大事だが
谷垣じゃ自民を再生できない。
自民が生理的に嫌われてる中で
生理的に嫌われそうな谷垣が総裁だなんて。

谷垣、頼むから自分を自覚してくれ。
お前なんて、リーマンからすると上司にしたくない細かいことに口うるさい課長イメージなんだよ。
そんな小物感の男が総裁になったら…。
本当にやめてくれ。

安倍って今でも国民の人気があったっけ
一部の右翼だけだろ

>>1
加藤の乱とかは、イメージ悪くないんじゃないの？
おそらく総裁になったら例の「あんた大将なんだから」の映像が流されるだろうが
「捨て石」発言を合わせても、「困難なときに男気を見せた」って印象を与えると思う。
財務相や総裁選出馬で実力者と目されているし、悪くないというか、他に選択肢はないだろ。

ただ、連座制のほうはどうなってるの？？
それが一番心配なんだが・・・

課長イメージが抜けん…

谷垣さんの一番のチャームポイントは正論を言う時苦しそうに見える所だね。
「高福祉を実現するには高負担で行くしかない。仕方ないんです…」
と言う苦渋の表情は、埋蔵金だの何だの言ってる民主と比較してじわじわ支持されるかも。
国民はいま自民に反省を求めてるわけだから、
石原や舛添や小池なんて頭の高い人間はまったくあり得ない。

高村や河野の場合、そう言う苦渋が見えないとちょっとどうかね。
高村さんはプライド高いし、そう言う素振りが出来ないだろう。

河野太郎も役所職員しか見えん

イメージ戦略の問題で
国民が直感的に「好き」と感じるか「嫌い」と感じるか。

谷垣という人間は、直感的に「嫌い」のほうに分類される。

その人の持っている雰囲気、醸し出す雰囲気から
無条件に「嫌い」と分類される人間というのがいて
谷垣はこれに入る。

大体、加藤の乱に参加する時点で風向き読めてないし
今回の立候補も空気読めてなさすぎ。

今の自民党は、一般の有権者が無条件に「好き」と感じる人間を立てないと終わる。

>>1
＞安陪晋三元総理（清潔感・元総理という大物感・大衆的人気はいまだ健在）

これマジで言っているのか･･･（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ？

>>18
リーマン関係なくて、おまえの感性な

谷垣がダメなら、じゃ、誰がいるのかね？
>>1 があげた人達は、確かに谷垣より人気がある。
>>1　が上げた６人に、石破を加えて７人の侍だな。（小池は女侍！）

だけど、どうかねぇ・・・
安倍は元総理で自民崩壊の戦犯だ。これは、先ずダメだろう。
まだ安倍に人気がある、ということは日本国民がいかにバカかがわかる。　これは小泉にも
通じる。
一番、国民的人気があるのが舛添のようだが、この人の問題点は「人望」だ。
舛添と小池は人望が無いことで定評がある。国民願望と自民党議員感覚を、よく調整し
検討することだ。
石破は面妖という点に問題があるが、国民の人気はあるよう。人望はあるかね？

官吏、吏員なんだよ、がきは

党内力学ではなく大衆的人気を考慮しないと
参院選で無党派層を取り込めんぞ。

無党派層なんてイメージだけで投票してんだから。
谷垣に無党派層が投票するか？

今や自民は大衆的人気とか考慮する時期じゃないだろよ。
そんなのは政権安定期に考えることであって、今は党再生策を打ち出す人間が
要求されている。

谷垣で参院選惨敗したら、今度こそ自民党は再起不能になっちゃうよ。
党の再生＝参院選大勝利とちゃう？

谷垣じゃ勝てんぞ。

じゃあ大衆的人気の候補者は誰だと考えているのだ？
でしゃばりで総裁が勤まるなら万年野党ほぼ確定だ。

谷垣が一番手ごわいと思うよ〜民主にすれば

それを、また人気先行でやるから、さらなる地獄が

気付けよ。そろそろ

最低でも漢字が読める人ってことで選ばれたんでね？ｗ

今日で事実上候補者決まるよな。

小池総裁 ― 安倍幹事長 でいこう。
副総裁は舛添。

高村さんをよきポジションで使えるとよいのだが。

安倍ちゃんは表に出なくてもいい。

谷垣は無党派層に人気なさ杉。
鳩山・菅人気と勝負にならない。

自民党支持者じゃないけど、自民党の旧態依然の老害のイメージは致命的だと思う。
若手中心の新保守党をつくるべき時期にきてると思う。
民主党支持者でもないが民主党の悪くいえばなんか青臭い部分は今のところ有利に働いている。

>>40
老害、青臭さ
本当にそれだと思うよ。

イメージ戦略の問題で
国民が直感的に「好き」と感じるか「嫌い」と感じるか。

河野太郎という人間は、直感的に「嫌い」のほうに分類される。

その人の持っている雰囲気、醸し出す雰囲気から
無条件に「嫌い」と分類される人間というのがいて
河野太郎はこれに入る。

大体、あのナニでテレビに出てくる時点で風向き読めてないし
今回の立候補も空気読めてなさすぎ。

今の自民党は、一般の有権者が無条件に「好き」と感じる人間を立てないと終わる。

無名非世襲かつ（誰が見ても納得する）超有能者が適任。何人かいる。

>>42
河野ってすぐ逆切れするからな。印象は確かに良くない。
石原と似ていて議員としてというより、人間としての器が小さい
かといって舛添ほどの人気も突破力もない。
ということを本人が分かってないから、余計たちが悪い。
党内が無駄に混乱するだけだな

自民党総裁は自転車レースで決定します。
コースは皇居一周です。
自民党議員全員参加です。
一番の議員が自民党総裁になれます。
さて自転車好きの谷垣さんは一番になれるかな？

総裁選スレが乱立のため、整理にご協力おながいします

総選挙惨敗後の自民党総裁を予想する
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251002014/　・・・★１　消化済み
総　裁　候　補　が　い　な　い　・　・　・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251690877/　・・・★２　消化済み


自民党総裁選2009
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244024780/　・・・★３　現行スレ　←こちらへ移動を。


【ポスト麻生】次期自民総裁は誰？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251631416/　・・・★４　待機
ザ・自民党総裁選２００９
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251645402/　・・・★５　待機
総　裁　候　補　が　い　な　い　・　・　・　2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252659065/　・・・★６　待機
【谷垣さん】自民党総裁選【ちょっと待て】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253012314/l50　・★７　当スレ

谷垣が最後の自民党総裁になるのか。

しばらく待機にしますか。

来年７月参議院選挙敗北退陣

来年も総裁選挙

自民は今まで人気投票で総裁（総理でもあった）を何人も変えてきて失敗してきた。
選挙に勝てそうな奴ばかり選んで、その後人気が急落して選挙にマイナスと
わかったらすぐポイ！というのばかりやってきたから、自民は有権者の信用をなくしたのだ。
総理総裁になる前の評判となった後の失望の落差が3人とも大きかったからな。
舛添とか小池とか、前評判だけの人気投票で選ぶような時代はもう終わった。
今度は4年間解散もないのだから、浮わついた人気に頼らず、たとえ国民的人気はなくても、
4年間じっくりと腰を据えて解党的出直しと自己改革をやるような人が必要。

糞官僚に　　政治を取られた　　　間抜け爺自民

自民党は真の右翼政党、共和党として生まれ変われ。

以前のような体質ではもう再生はないと思え。

期待してるぞ。裏切るな

共和党って、新聞みるかぎり、右翼は多くないような。

共和党保守派が中絶はともかく進化論に反対するのはわからん。

日本人には理解不能だ。

共和党だって金融界のような経済保守と宗教右派の間で困難を抱えてるんで
ただ自民党ではいわゆる復古的右派はそんな塊にならない気がする

結局、構造改革派と地方の草の根保守の間をどう結ぶかだが
これはある程度民主党の今後に左右されるだろう

共和党って
天皇制廃止でもするつもりですか？
共和制ですよ

谷垣は与党自民党ならありだと思うが
野党では力を生かせるとは思えないな

谷垣は知れば良い人というのがよくわかる。
誠実で頭脳明晰。

ただし、野党の党主というのは影が薄い。
国会で追及しているところしか国民からは見えない。
しかし他に誰がいるかとなると難しい。
国民受けはしても実力・オルガナイザーとしては力量不足が多い。
石原などその典型だ。

誰か、投票前に谷垣に

「増税論は封印されるんですか？」って聞いてくれ
そこが谷垣で一番の懸念材料

河野洋平が総裁の時も
実動部隊が色々やってたわけだから、そっちのが大切かな

まあ党首が矢面に立つ時代なので、本人の戦闘能力も大切だが。
ただ谷垣ももともと国対とか裏方で頑張ってきたほうなんだよね

谷垣、マジ生理的にダメだわ。
見た目の面白くなさとか、細かいことに口うるさそうなところとか。

あ、単なるイメージね。

>>53
キリスト教の圧力。プロテスタントは、聖書に基づいたキリスト原理主義者が多いからな。

谷垣さん「捨て鉢になる」

ゲン担ぎというかジンクスで河野氏を立てたら？

細川連立で自民党が下野した時の総裁が父洋平氏で
一年後には政権復帰。
今度も河野氏が総裁になれば、案外政権復帰できるかも。

安倍さん立候補しないんですか？
皆で推薦しましょう。

谷垣氏、河野氏では、自民党はこのまま潰れてしまいますよ。

何か谷垣さん、当選しても「総裁」じゃなくて「代表」になるかもね
さっきのＮＨＫの報道見てると

世襲対決になると、自民党やばくね？
完全に国民から見捨てられね？
これだけ国民から世襲に批判が集中してるのに
喧嘩売る感じにならないか？

>>66
枝葉末節

対立軸をはっきり打ち出す事だよ
“保守”の。

世襲はまずいけど案外自民党一のイケメン、中曽根元外相なら大衆の支持も集まるかも。
清潔さと、見た目のよさが重要なんだと思う。

石破さんの人気も国民的なんだけど、不出馬なの？

イージス艦あたご衝突事件のとき
被害者の漁協の人たちも、「責任を取って大臣を辞任するのでなく、石破さんに処理してほしい」
みたいなこと言ってたよな。

三浦半島なんて、石破さんの選挙区でもなんでもないのに支持されてる。
石破さん、鳥取の人だぜ。

こういう感じで国民的人望がないと党の建て直しは無理。

>>67
総選挙の最大の争点の一つだったのに、
枝葉末節ってことはないだろ？
世襲の総裁が続いて
これだけ国民の怒りを買ったのに､
また世襲のトップで大丈夫なのかと心配してるわけだが｡
民主党の場合はトップが世襲でも選挙区違うし
中堅若手が殆ど非世襲だから叩かれにくい。
自民党はそうはいかないだろ？

谷垣ぐらいＫＹも久しぶりだな。

石破は幹事長になりたいらしい

>>1
「あべしんぞう」もちゃんと書けない人しか自民党支持者には残っていないのか

加藤の乱は、はっきりいって風向きの読み違いだよな。
今度は、自分が一般大衆に人気がないことに気付いてないみたいだけど。
どこまでもKYな人だ。

安倍、中曽根、小池、舛添、石原、石破、高村、

このあたりだな。無党派票を獲得できそうなのは。

>>76

それをマジで書いてたらフクわ。

安倍とか、投げたしだったのにまだ人気あると思ってるのかね？
中曽根なんて、おじいちゃんじゃん。(笑)

高村なんて、いかにも自民党な感じじゃね？
真ん中の四人はそれなりにアリだと思うけど。
安倍はねーだろ。

>>77

いやいや。
その中では、安倍さんが断トツ。

ch桜をはじめ保守論壇がバックアップし甲斐のある人間でないと。

党の要職をある程度、元勲的な人(なおかつ若い)でまとめないと自民崩壊するわ。
今、無名な奴とかマジ論外。

民主党がこれまでの野党時代も、常に鳩・菅・岡田・小沢の有名どころでポスト回して
有権者に「知ってる」という安心感を与え続けてきたのは大きい。

西村とか小野寺とか、本当論外だから自分を自覚して引っ込んでくれ。
参院選勝てると思ってるのか？
頼むから小池か石原か石破か舛添を担ぎ出してくれ。

自分党×

↓

自民党○

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>>79
党の要職ある程度、元勲的で若い、
となると、安倍さんしか思い浮かばない

>>79

実は、その「知ってる」がクセモノなんだけどな。
中身大したことない、あるいは、とんでもないのも居るからな。

俺も安倍の再登板はアリだと思う。
色々言われるだろうが(政権投げ出した人が…云々)
元首相なんて最高の勲章だし、もう一度政権のチャンスを、とか
有権者に訴えればいいんｼﾞｬﾏｲｶ?

自民に政権担当能力があることのアピールにもなる。
実際に首相やってた人だから。

「知ってる」＋「勝てる」⇒　安倍さんに一票

問題は安倍さん自身が耐えられるかなんだ。
投げ出しのことは色々言われるだろうから。

だから一歩下がって幹事長あたりがいいんじゃないか？
表では小池さんが、日本初の女性総理を目指す、って感じで選挙を乗り切る。


鳩山政権の欠点、
それは男臭すぎることなんだ。
対峙する自民が女性を全面に出せば無党派層も流れてくる。

そーいうことじゃないんだよ。
「選挙の顔」なんて、どーでもいいんだ。
大事なのは「頭」＝理念なんだよ。

「左巻きの民主党政権」に対抗するためには「保守理念の再構築」を前面に出すべきだ。
人権擁護法案、外国人参政権付与、戦時強制性的被害者問題解決促進法案、国立追悼施設建立など
民主党の「左巻き政策」に国民は必ず反発する。
しかも、死刑反対派の千葉が法相になり死刑執行を行わないのは濃厚。
厳罰化を求める国民世論と逆行するのは必至。
だから、必ず｢保守回帰｣は起こる。

自民新総裁、世論は谷垣・河野氏…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T00975.htm?from=main2

読売新聞社が１６日夕〜１７日に実施した緊急全国世論調査で、自民党の新総裁に
誰がふさわしいと思うかを聞いたところ、谷垣禎一・元財務相が３４％、
河野太郎・元法務副大臣が３３％だった。

西村康稔・前外務政務官は２％、１７日に出馬断念を表明した小野寺五典・元外務副大臣は４％だった。

自民支持層に限ってみると、谷垣氏４６％が河野氏２７％を大きく上回った。
支持政党のない無党派層は谷垣氏３１％、河野氏２５％だった。

麻生太郎・前総裁の後継を選ぶ総裁選は「１８日告示―２８日投開票」で行われる。

アドレスはこちらの方がよかったかな
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T00975.htm

>>87
安倍麻生での選挙結果

>>90
安倍で参院選惨敗
麻生で総選挙惨敗ｗｗ

>>90
あほＷ

それは年金問題などで野党・民主党とマスコミがタッグを組んで自民党政権を批判していたときの話。
民主党政権下で左巻き政策が発動されれば国民は必ず反発する。

ところが諸外国の例を見ると、二大政党はどんどん中道化していく
イギリスの保守党も事実上、新自由主義やめちゃったし…

そりゃ、マーケティング的にも客(＝有権者)が多いのは真ん中なわけだからな

憲法改正も伝統復古調よりも、現行憲法ベースに現実路線の「自衛軍」を書いたほうがやりやすいし

>>87

一般大衆にとっては、理念のほうがどうでもいいんだと思うが。
小泉総理のときもそうだったが、「清廉潔白で面白味のありそうな人」を
大衆は熱狂的に支持するだけで、理念とか実はどうでもいい。
だからこそ、人気を取れる総裁でなければ自民党が再生しない。

どう考えても谷垣にそうした人気はない。

>>93
>ところが諸外国の例を見ると、二大政党はどんどん中道化していく

だから、民主党の左巻き政策は反発される

>>92
まさか選挙惨敗を分析した結果がそれ？
相変わらず自民信者の脳内はお花畑なんだな
予想通りだｗ

>>94
>だからこそ、人気を取れる総裁でなければ自民党が再生しない

無党派層は右へ左へスイングする。
いま無党派層は民主党を支持しており、自民党には目もくれない。
だから、新生・自民党では、まずコアな支持層を固めるべき。
しかるのちに、ウィングを徐々に広げていけばよい。

新生・自民党が掲げるべき「保守理念」がないのならばつぶれたほうがいい。

年金問題をマスコミのせいにしたりしてるようじゃ
ダメだね。別に安倍さんだろうと麻生さんだろうと
長妻さんだろうと、ちゃんと金くれるんなら誰でもいい。
自民だろうと民主だろうと
それを出来もせずマスコミのせいなんて馬鹿げてる。

>>97

>無党派層は右へ左へスイングする
↑
これ間違いない。
無党派層に理念なんてものはない。理念がないから無党派でいられる訳で...
参院選まで10ヶ月だから、コアだけでなく早めに無党派を取り込んでおかなければ。

>>99

＞無党派層に理念なんてものはない。理念がないから無党派でいられる訳で...

信じられる物がないんだろ？
マスゴミ込みの政治で

きちんと「保守」を打ち出す事に成功すれば、有権者は付いて来る。

>>98
年金問題は正確には「年金記録漏洩問題」であり、これは「労働問題」だ。

この原因は「総評国費評議会」が作った。
マスコミはこれを隠蔽している。



お前のような無知、低脳Ｂ層は「総評国費評議会」でググれ！

>>100
自民党が負けた理由を理解していない発言だね

もう　自民　　無理じゃないか　　

仕事できない天下り族議員多過ぎ。　長く税金で食ってきた人ダメだね。

民主党政権の特徴

�@政治理念として左派色が強い
�A政治組織として労組依存が強い
�B外交姿勢として反米・親中国

野党は政権与党のアンチ・テーゼを掲げる必要がある。
新・自民党は�@〜�Bの逆をやらないといけない。

谷垣は「民主党代表」になってもおかしくないほどリバラル色が強すぎる。
また、親中国姿勢が鮮明すぎる。

谷垣さんでは、金融という匂いが付いて回る。
大いにマイナスである。

民主党は米国からの独立を説いているけで、核の持ち込み疑惑もそういう事の正当性に世論を誘導しているわけだ。
それに対して、「親米」で闘ったら、自民党は惨敗する。

米国への恨みつらみは、それほどに深いのだ。

イデオロギーで選挙するという手法そのものが、「親米」「反米」の図になってしまう。

保守というが、「鳩山内閣・小沢幹事長」とは、保守政治そのもの。
小沢は自民党体質そのものだと、批判して、小沢に敗れた自民党なのだから、小沢と自分たちの「政治姿勢」の差に気が付くべきだ。

島国日本は、近隣の共産国家と上手くやって良くないと、米国の核の傘にいるだけでは、もう太刀打ちできない。
この、認識が、先に必要なのだ。
現実に中国経済は米国を抜き去るだろう。
その、誰をパートナーにするかという争いとして見たときに、「米国」か「中国」では、
もう米国は、蟷螂の斧にすぎない。

谷垣では、これが分からない、お粗末なのだ。

>>103
でも、次の選挙からは民主党は「現職優先」で新人が出る枠がない。
逆に自民党は引退議員、高齢議員が多く新人枠ができた。
有能な人材は今度は自民党から立候補する。


「当選5回以上の候補者の重複立候補は認めない」という規定を作れば
ベテラン議員で小選挙区落選者は即引退、若手が比例復活して新陳代謝ができる。

自民党は本当に谷垣なんか総裁にするの？

多くの国民は　谷垣→増税　ってイメージしか無いのに。

中国海軍の基本戦略は“GO EAST”政策だ。
東シナ海でのガス田掘削、与那国島近海での領海を侵犯しての
潜水艦による海底調査など中国の野心は明白である。

古来、外交の基本戦略は「近攻遠交」である。
日本は米国、インドと同盟を結び、中国と対峙すべきだ。
中国の経済成長は著しく、今年中に世界第2位の経済大国になるが、
米国の経済規模に比べればまだ1/3程度だ。技術力では日米に大きく見劣りする。

中国は領土無視、国際法無視、人権無視、知的所有権無視の「ならず者国家」であり、
わが国とは同盟関係になりえない。
やはり、価値観を同じくする米国以外に同盟関係を結べる国家はない。
米国と「対等な関係」になるためには「集団的自衛権の行使を容認」し、
軍事的にも緊密な信頼関係を築くべきである。

今度の総裁を誰にするかで、自民党は、再生とか最後のチャンスとか、
違うと思う。誰がなっても、国民は、興味なし。一番の問題は、何を
政策にして、国民に訴えるつもりなのか、はっきりしないこと。また、
党内の顔ぶれを見渡すと、人材不足。特に若手。世代交代、世代交代
・・って、言う人がいるけど、人材の悪い若手に変えても、更に悪く
なる。誰がなっても、同じ状態であって、それなら、谷垣にした方が
しっかりする。

民主のあの閣僚メンバーみたら、自民の誰ががんばっても、現在無理。
早急に政権交代を訴えるよりは、しっかり日本の政策の方向性、民主
の弱点を指摘できる、野党になるほうが、内容がいい。その点で、取り
あえず、過渡期として年齢６４の谷垣は、適齢であり、適任者だ。

>>108つづき
中国の「ハニーとラップ」に引っかかったといわれている谷垣では上記のような骨太の主張は出来ない。
谷垣は、『東アジア共同体構想』などと寝ぼけたことを逝っている“お花畑”の鳩山とさして変わりないだろう。

民主党政権では「国益」を損なう。
そのこてゃ、いずれ明白になる。
そのときに“背骨”がはっきりとした主張が出来る総裁が自民党には必要なのだ。

それには「石破シゲル総裁」が相応しいと思うのだが、党内で人気がないようだ。

ゲルは子分が多数落選したからもともと無理

>>109
>誰がなっても、国民は、興味なし。一番の問題は、何を政策にして、国民に訴えるつもりなのか、はっきりしないこと

同意。つまり、「選挙の顔」ではなく、「頭」＝理念を明確にしないといけない。


>民主のあの閣僚メンバーみたら、自民の誰ががんばっても、現在無理

この点は不同意。

鳩山内閣は「内部分裂」するだろう。「４番バッター」を揃えすぎだよ。
とくに国戦局と各省大臣が衝突するに違いない。
国戦局担当が平野のような超地味な男だったらまとまりが出来たが、菅直人ではねぇ。
菅は一騎当千の兵だが、まだ大将の器ではない。岡田しかり、仙谷しかり、長妻しかりだ。

それに、福島瑞穂や千葉法務大臣など「非現実路線」の人間を入れてしまったために
予想外の問題を起こす危険があろう。

・安部（途中で総理を投げ出し、もう用なし。二世議員の甘え、学歴が弱いことが、大問題。
・舛添（かつての朝生の民よりというより、官僚に目線が近く、冷酷で国民の人気はそれ程ない。
・河野（キャラは、国民目線でいいが、やはり重厚さに欠ける。政治家の力量に無理がある。
・高村（近所にいそうなおっさん。これも、人を動かし上に立つキャラじゃない。
・小池（嫌われ悪女。嫌いな層は徹底的に嫌う。自民党内では、唯単に利用されてきただけ。これも、中身がなくて弱い。
・石原（おやじと違って、政治家には向いてない。無理して政治家になっている。弟やおやじのような貪欲さがなく、これもダメ。

以上、見渡しても、人材がなく、誰を立てても砂上の楼閣で、国民を引き付け、民主に対抗できる論客はいない。自民が全盛であった
時代に育った、谷垣にするのが、今はよく、若手から広く人材を補給して重厚な党の布陣にしなければ、再生はない。

総　裁　　石破　茂
幹事長　　園田博之
政調会長　茂木敏充
同　代理　河野太郎


こんな感じだと良いと思うんだけど

>>113-114 >>88 >>42-43

俺は、河野太郎が今回、自民党総裁になるのを楽しみにし始めた。

なぜなら、「自分に人気も実力もない」ことをイヤというほど知るからだ。ただのボンボンであることを。

山本一太とともに知るがいい。「２ｃｈやブログなどのネットだけで自分の力を勘違いすると、政治家として終わる」ことを。

河野自民党総裁誕生を楽しみにしている。

谷垣では、まさに壇ノ浦の平家、公家さん政治的末路となる。

河野太郎。
>>115
道化師ですからねえ。

石破は、防衛関係だけやってたらいいんじゃないか？

ＴＶの記者会見でも、様々な質問にずばりと言わず、言いはぐらかしたり、
はっきり発言しない。信用がないな。この点、河野のほうが、ぶっちゃけ
はっきり本音でしゃべっていて、受けはいい。

まあ、でも誰がなっても民主には取りあえず、攻めれない。

東大でないとだめだぜ。理系民主を突破してゆくには、まずこれが条件が必要。
ここで、はじかれる。

＞１１６
だから、谷垣で取りあえず、しのいで、その間で人材を立て直す必要あり。
党の方針、理論攻めできる体制を重厚にするんだよ。急ぐなって。一年や
そこらで、再生は無理。

鳩山内閣は「自滅」すると思うよ。
攻めは強いが、守りが弱い連中ばかり。
たぶん年明けには内閣支持率急降下。

>>121
> 攻めは強いが、守りが弱い連中ばかり。
そのとおりだが、自民党では誰が攻撃力があるのかな？
今の民主党は、三百議席。
相手にボールが渡らないと言う状態で、がんがんシュート撃ってくる攻撃型。
大量得点とられたら、参院選が危ないのだ。
自民党は。
だが、チームばらばらで攻めることが出来ないままに、
「核の持込疑惑」「かんぽの宿疑惑」「箱物行政疑惑」「消えた年金疑惑」。
「北朝鮮・小泉密約疑惑」。「自民党議員の政治と金疑惑」。
攻撃はやまず、疑惑スキャンダルで、来年には自民党の幹部は、みな蚊の鳴くような声になる。

反撃のためには、谷垣だけはやめておけ。
小沢が怖がらない。

自民党支持率12％はひどすぎるな

小沢民主党は、反米のために社民党を利用し、反小泉のために国民新党を用いる。
そして、政治の構造改革においては、論客をずらりとならべて、
攻撃攻撃、攻撃。

自民党政治の「膿」を絞りきるという戦略。

それに対して、「こっちのほうが安心ですよ」「こっちの方が甘い蜜ですよ」の谷垣では、頭が古すぎて、お話にならない。

一年で巻き返し無理だって。小沢に対抗できる体制ではない。それは、谷垣にその責任を
一人向けても無理なんだよ。全員野球できる、総合力がない今の自民の状態では、頭を誰
にしても同じ。

だから、応急措置で谷垣でいいんだ。その間、将来に向けて準備するんだよ。

>>108
> 古来、外交の基本戦略は「近攻遠交」である。
> 日本は米国、インドと同盟を結び、中国と対峙すべきだ。
この事は、中国を敵視せよという論である。
遠交近攻　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
すなわち、遠い国と同盟を組んで隣接した国を攻めれば、その国を滅ぼして領地としても本国から近いので防衛維持が容易である。
・・・・・・・・・・・
具体的には自民党的な政策であり、インドという中国の敵国との外交を重視したのは、安倍総理であった。
この認識は、谷垣も同じであろうと思われる。
が、「攻める」という時代ではない。「友愛」という時代だと、気が付かないと、時代遅れとなる。

先ず経済の交流には、近隣大切は、商売の常識である。

>>122
鳩山内閣の内部で『内ゲバ』が起こるだろう。
特に、国家戦略局の存在が邪魔になる。
目立ちたがり屋の菅副総理と財務、外務、防衛大臣等と衝突する恐れがある。
国戦局は「国家戦略会議」とし、総理が議長になればよかったと思うよ。
それに、福島瑞穂と千葉景子の「左巻き大臣」の非現実的思考も問題を起こしそう。



「核密約」などたいした問題ではない。昔から、みんなが知っている話だからね。
それに外交や軍事に機密は付き物。岡田のように「すべて公表する」と言っていては外交交渉はできない。
「消えた年金記録」は「労働問題」。原因は総評国費評議会にある。
「かんぽの宿」についてはそもそも疑惑など存在しない。あの赤字事業の評価は１００億円前後が妥当。
鳩山邦夫がバカで、独りで騒いでいただけ。

>>125
> 応急措置で谷垣でいいんだ。
絆創膏にするにも、谷垣では、恥の上塗りになるだろう。

国民には「対米脅迫観念」があって、それは負け犬根性であった。
読売主筆がそうであったように、敗戦ショックは、「原爆投下」「東京大空襲」。
鬼畜米英の、鬼畜の恐怖を骨身に染みさせた。
東京下町を、逃げ場の無いようにして、木造家屋を焼夷弾で焼き尽くされた恐怖は、米国様には逆らえないという、畏怖となり
戦後とは言いながらも、米国追従にと、ばしりになる哀れさであった。

それが、今、開放されようとしている。
そういう時には、東京大空襲を超え高々に批判するような自民党政治家が登場すべきである。

反米において、民主党より過激になることが、自民党再生の道である。

候補三名
谷垣禎一 売国度:S
河野太郎　売国度:SSS+
西村康稔　愛国度:B

過去三名
麻生太郎　愛国度:SS
福田康夫　売国度:S
安倍晋三　愛国度:SS

売国議員リスト
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html
愛国議員リスト
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/132.html

>>127
> 「核密約」などたいした問題ではない。昔から、みんなが知っている話だからね。
> 「かんぽの宿」についてはそもそも疑惑など存在しない。
それは、或いは正しいかもしれない。
けれど小沢秘書の逮捕のように、官邸から一つづつ証拠が出され、テレビで取り上げられたら、
そんな事は、知らなかったという大半の国民は、アメリカの嘘つきだと、声を荒げるようになるだろう。

鬼畜米英という洗脳も、生きている。
経済を共産圏との友愛にカジ取りしようというプロパガンダを、国民は、受け入れてしまうだろう。

小沢一郎を甘く見ない事だ。

>>125
自民党は４年後の「衆参ダブル選挙」での政権奪還を目指すべき。
４年前、岡田民主党が獲得した議席数は１１３。いまの自民党はそれよりも６議席多い。
悲観することはない。

谷垣は森や町村ら守旧派ベテラン勢から支援を受けている。
その政治姿勢は「改革志向」ではない。
そのうえ、政治思想は「リベラル色」が強すぎる。
派閥から支援を受けたリベラルな「谷垣総裁」では、コアな自民党支持層からさえ愛想をつかされる。

>>127 >>130
> 「かんぽの宿」についてはそもそも疑惑など存在しない。
担当大臣は、こう発言してきた人物だ。↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235913078/
【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/03/01(日) 22:11:18 ID:???0
国民新党・亀井静香氏
「いま、かんぽの問題が出てるけど、これなんか郵政資産をね。まあ、あなた（竹中氏）の言うファミリーがね
食い物にしてるでしょ。私ども国民新党は今、調査を進めてますからね。東京地検特捜部に告発しますよ。
検事総長ね。これをちゃんとやれないようだとね。存在価値すらないと思っていますよ。
これほどね、大きな事件は近代ないと思ってます」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

この人が担当大臣になって、実は「そもそも疑惑など存在しない」に、なりますかねえ。

読みが甘い。
谷垣さん程度に、甘い。
金融のにおいのする谷垣さんでは、亀井静香一人にドボンとなりますねえ。

>>131
> 自民党は４年後の「衆参ダブル選挙」での政権奪還を目指すべき。
自民党再生には、小沢一郎を超える、強固な意志と愛国心の政治を打ち出せる人物にすべきです。

> 派閥から支援を受けたリベラルな「谷垣総裁」では、コアな自民党支持層からさえ愛想をつかされる。
それに早く気が付かないと、政権交代可能な二大政党制が、自民党から壊れてしまいます。
谷垣では、ダメです。

民主党の攻撃を、かっての自民党は「官僚」が一体となって防御してくれた。
今度は「官僚」が一体となって、攻撃してきます。

元々、公務員労組が仕掛けた罠であったことは、年金問題明らかです。
それを、甘く見て、政界再編に「小沢と反小沢」の勢力図を妄想しすぎて、「反小沢」を育てるつもりで、「親小沢・反自民」を育ててしまったマスコミ。
馬鹿ですねえ。
権力欲の本質をしらな過ぎますねえ。

野人タイプの豪快な胆力の持ち主ですね。
変身するしかないです。

>>132
あのねー、破産した事業なんて二束三束なのよ。
たとえば、大阪の橋本知事がＷＴＣを９０億円で買い取って府庁舎を移転しようとしているでしょ。
ＷＴＣは総工費１２００億円だったのよ。
グリーンピアは２０００億円の事業を４８億円で売り払ったでしょ。

かんぽの宿は年間５０億円の赤字垂れ流し事業。黒字化のために改装する費用が２００億〜３００億円かかるそうだ。
また、借金がいくらあるか知らないけれど、事業譲渡に伴い３２００人の従業員が付いてくる。
従業員３２００人は何年か後には退職する。その退職金は１人当たり３０００万円として総計９６０億円になる。
いずれ、これを払わなくてはいけない。
不動産の固定資産税評価が８６０億円らしいけど、そんなものでは割が合わないんだよ。

鳩山邦夫が総務大臣のときにかんぽの宿の再評価を専門家に依頼した。
そのときの評価額が２００億円強だった。
しかも、そのときは「事業が黒字化したという前提」での評価。
（そんな前提をつけてＤＣＦ法で評価したら資産価値が上がるに決まってる）
かんぽの宿は、えんぴつ舐め舐めして甘い評価しても２００億円にしかならない。

第３者機関が評価した１００億円前後という額は妥当な価格だと思うよ。
オリックスの落札価格１０９億円は低い金額ではない。

亀井は、もう一回、落札をやり直せばいいんだよ。
このご時勢に、高い金額で落札する業者はいないだろう。

下克上という言葉があります。
明治維新も下克上。
公務員労組の仕掛けも下克上。
革命というのは、みな下克上です。

自民党は、民主党の言うところの「革命」以上の革命を提言しないと、だめです。

小沢一郎は実は親米だと言うでしょう。
それを社会党左派と民主党で、中国に見せかけているだけでしょう。

つまり、自民党は「親中国・反米」と、きちんと示して、東京空襲の損害賠償、原爆投下の戦争犯罪追及と、転じることです。

>>135
かんぽ疑惑の本質は、もっと深い。
問題は亀井さんが、本気でやるかどうかでしょ。
野党の時には、徹底追及としたが、与党になって大臣になって、利権と癒着したら、人は変わることもある。
変わらないこともある、でしょ。

かんぽ疑惑とは、まあ、郵政疑惑ですがね、「郵政・金融」のセットでないと、追求できないのです。
郵便局全体のお金がね、どこにどう流れたかですよね。
そこにある利権は「金融」からむのです。

>>136
> 自民党は「親中国・反米」と、きちんと示して、東京空襲の損害賠償、原爆投下の戦争犯罪追及と、転じることです。
簡単ですよ。
岡田外務大臣が、「実はこんな密約がありました」と公開する。
自民党では、派閥の長をつるしあげして、「米国の犬じゃないか」と、糾弾します。

そして、我々も戦争被害者だ。
小沢一郎も鳩山兄弟も密約を知っていたはずだと、攻め立てるのです。

>>137
じゃ、「郵政疑惑」の追及すりゃあいいじゃん。

非戦闘員を焼き殺す。
沖縄でも行われましたね。
無差別爆撃とは、無差別テロです。
東京を焼き尽くした戦争犯罪を、原爆投下の戦争犯罪を、見逃しているという事は、それは、良くないことです。
イラクでの艦砲。空爆。
支配と占領。

日本が、米国にそういう方法の有効性を教えてしまった。
そして日本が、神風自爆テロも教えてしまった。

その一方の負け犬根性と、もう一方の玉砕精神の、いずれにおいても、今の自民党は、だらしない奴ばかりです。

おれらは「核密約」のことなんて中学校の頃から知ってるよ。
ライシャワーが証言してたからな。

だいたい、米国の「核の傘」で日本は守られているんだから
日本に米国の核が持ち込まれるのは当然のこと。
軍事機密だから、いちいち「事前協議」なんかする分けないさ。
いまさら騒ぐこと自体おかしい。

核密約問題なんか話題になるのは１〜２週間だけ。
のりピーの覚醒剤疑惑のほうが衝撃性、話題性は大きい。

基本さん、もっともらしい事を連張りしてるけど、
>>135の様に論理的に説明出来ないとただの妄想狂だよ。

つまんねぇ顔ぶれの総裁選になっちまったな。
自民党の誰もが空気を読めてない。

自民党は負けた原因すら理解できてないんだよ
推薦人が20人も必要なのに谷垣と河野が立候補したのが、その証拠

俺は支持する

党内ではなく、党外の有権者から支持される総裁を立てろよ。
党内ではなく党外をみろ。


谷垣や河野が一般の有権者から支持されると思ってるのか？
で、選挙に負けたら「無党派層の支持が得られなかった」とか抜かすんだろ。
無党派層から支持されない谷垣とかを選んでるのが間違いだと気づけよ、自民党。

国会議員は、各選挙区の代表だから
各選挙区では一番偉そうにできる。
いわゆる「お山の大将」というやつだ。
しかしその「お山の大将」を集めた国会では、更にそいつら同士で序列がつくられる。


岐阜で野田聖子が大将でも、国会にくれば小泉純一郎という横須賀の大将に太刀打ちできない。
広島の大将、亀井静香も横須賀の大将の前には無力。

今回自民党総裁選に出てる奴は、自分の選挙区で自分が有名だから
自分を勘違いしてるのではないか？
立候補してる奴の国会内での序列を見ると大したポジションにない奴ばかり。
対する鳩山は、お山の大将を集めた国会の中でも最上位クラスに位置する奴だぞ。

自民も表に出す人間を間違えんな。
あと、西村とか序列下位の無名は引っ込んでろ。
党の置かれた状況を客観的に見ろ。

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？14
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1253193891/

なぜ高村、塩崎、中谷、石破は出馬しない？
閣僚経験のない河野よりこいつらの方が遥かに実績・実力あるだろ。

>>149
そうだそうだ。
総裁選のこの顔ぶれは一体なんなんだ？
自民党のやる気を疑われるぞ。

>>149
負け戦なんだから出る訳ないだろ。
出馬すれば河野と西村は軽く落とせるだろうが、谷垣との一騎打ちは避けて
次回以降を狙う算段だべ。

まあ惨敗した野党の党首選びなんざ、そんなもんだ。
05年総選挙に惨敗した後の民主党も
前テカさんと菅さんしか出なかったろ。

自民党に次回なんてあるの？
次回なんて算段はじいてるような奴がいたらアホだろ。

谷垣利すためにわざわざ西村を擁立させなくても
地方も河野じゃバカバカしくて票入れんだろ
議員、地方とも谷垣の圧勝だ

１年後の参議院選挙でも敗れる公算が強い。
なら今は総裁にならない方が得と見てるのか。
高村、塩崎、中谷、石原、石破、舛添の狙いはあくまで天下で
野党総裁で使い捨てにされるのは御免か。
年齢的余裕の無い谷垣と売名目当ての若手しか出馬しないわけだ。

【長老】森、青木、古賀、伊吹、大島、麻生、福田、安倍、加藤、二階
【総裁候補】谷垣、高村、塩崎、中谷、石原、石破、舛添
【比例復活】町村、与謝野、小池、野田聖子、高市、中川、武部
【若手】甘利、河野、小野寺、茂木、浜田、小渕、有村、林芳正、阿部俊子、後藤田
この戦力じゃ、小沢民主党に対抗するのは難しい。
駒が少なすぎる。

民主党政権はもって一年、来年の夏衆参同時選挙となると繋ぎの自民党総裁というわけには行くまい
あくまで仮定の話だがそれなりに魅力ある人を総裁に据えておかないと、またしても自民党の惨敗となる
石破、舛添、小池が不出馬を表明した今、谷垣しかいないのが現実
本気で政権奪取したいなら高市がベストだとと思うがね

>>157
自民党を壊すおつもりですか

民主党が、社会主義的な政策を出しているのだから、

自民党は、自由主義、小さな政府、平等な競争社会を主張すべし。

そうじゃないと、存在意義が無くなる。

若手の売名でもいいんじゃないかな？
今、石原や石破なんて毎度お馴染みの名前が
出て行ったからと言って別に国民が喝采するわけじゃないし
だったら少しでも若手の名前が世に売れるほうが
まだましだろう。

西村ははっきり言って泡沫だろ？
しかも清和会。
若手、中堅の票をばらけさせるための森キローの陰謀だろ？
はっきり言って、クソ自民には失望した。
次の参院選で改選30未満で息の根を止めてやれ！この政党、賞味期限どころか、すでに腐ってる！

谷垣じゃ選挙勝てないことに気づいてくれよ、みんな。

どうせ出来レースで谷垣の勝利は決まってるんでしょ。
河野太郎じゃ党員の支持も得られないだろうし
石破、石原が総裁選に出ないのは自民にとってはますます打撃だな。

谷垣www
こんな神経質そうなオヤジじゃな。
参院選もボロ負けするだろう。

でも失言は無さそうだぜ

飯島秘書官のいう通り、サイトやテレビの人気投票できめたらダメだ。って
もっともだけど、いま挙手してる人以外、落選者にも良い候補はいたのにね。
なぜこうなったか、期日前が浸透した今、考える余裕は参院まであるかな？

河野太郎ってまるっきり人気ないでしょ、党内からも。

>>167
河野太郎って下品な野次で有名だからな。

安倍→郵政造反に「おかえりなさい」
福田→他人事
麻生→漢字が読めない程度の知能(事前にはわからなかった)

↑
こいつらも政権発足前は期待されてたが
期待を裏切ったので大衆は失望。


石原か小池か舛添が総裁になって期待を裏切らなければよい。
谷垣には、最初から大衆の期待がない。
西村とか論外。期待以前に、知らない。

野党党首の人気で選挙に勝った話はあまり聞かないな。
まあ「マドンナ選挙」の時のおたかさんぐらいだが、
あれも与党がリクルート消費税の不人気せいだ。
与党が不人気だから野党が勝つんであって、
与党が人気なのに野党がもっと人気あって勝つなんてことはない。
所詮はその時の風次第。

一般大衆が見たいもの

それはスタープレーヤー同士の国会での論戦ﾅﾝﾀﾞﾖ。

かたや鳩山・菅、もう一方で小池・石原・安倍、みたいな。
自民も、残ったスタープレーヤー(大衆的人気のある議員)を表に出さないと
大衆から支持されないョ。

麻生は国民から生理的に嫌われてたが
こいつを引っ込めて若く清新で有名で人気のある人を総裁にすること、
これこそが、国民が望む自民党の「反省」なんだよ。
知能が低く、バラまきしかできない旧来型の政治家は引っ込めましたと表明することが。

テレビで見たけど
総裁候補の３人、酷いメンツだな
こんなゴミクズしか立候補しないなんて末期だな。
自民党解体かもわからんね。
石破とか出そうな雰囲気マンマンだったのにどうしちゃったのｗ

>>172

何人出るんだ!?　自民党総裁選！
自民党総裁選 立候補者数は？
http://ebet.jp/user/bet/solebet/close.php?BetCD=549558

総裁選の日程は、総裁公選規定により両院議員総会の前に開かれた総務会の議を経て
　１）９月１８日（金）に告示
　２）届出は１８日の午前９時３０分より１０時まで
　３）党員投票の締め切りは９月２７日（日）
　４）９月２８日（月）に投開票　　

決定ということですか。

自民総裁選立候補３氏の推薦人一覧
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090918-OYT1T00412.htm?from=top

　自民党総裁選に立候補した西村康稔・前外務政務官、河野太郎・元法務副大臣、谷垣禎一・元財務相（届け出順）の推薦人は次の通り
（敬称略、カッコ内は当選回数）。


　◆西村康稔氏◆

　▽衆院　
塩谷立〈６〉、木村太郎〈５〉、高市早苗〈５〉、馳浩〈４〉、北村茂男〈２〉（以上、町村派）
鳩山邦夫〈１１〉、鴨下一郎〈６〉、加藤勝信〈３〉（以上、額賀派）
武田良太〈３〉、古川禎久〈３〉（以上、山崎派）古屋圭司〈７〉（伊吹派）
三ツ矢憲生〈３〉（古賀派）
山本有二〈７〉（高村派）
与謝野馨〈１０〉（無派閥）

　▽参院　
礒崎陽輔〈１〉、末松信介〈１〉、中山恭子〈１〉、古川俊治〈１〉、山谷えり子〈１〉（以上、町村派）
衛藤晟一〈１〉（伊吹派）

（2009年9月18日11時36分 読売新聞）

>>174
　◆河野太郎氏◆

▽衆院　柴山昌彦〈３〉（町村派）、大村秀章〈５〉、河井克行〈４〉（以上、額賀派）
田中和徳〈５〉、平沢勝栄〈５〉、平将明〈２〉（以上、山崎派）
井上信治〈３〉、永岡桂子〈２〉（以上、麻生派）菅原一秀〈３〉、
斎藤健〈１〉（以上、無派閥）

▽参院　世耕弘成〈３〉、山本一太〈３〉、神取忍〈１〉、義家弘介〈１〉（以上、町村派）
田村耕太郎〈２〉（額賀派）小泉昭男〈１〉（山崎派）塚田一郎〈１〉
（麻生派）愛知治郎〈２〉、川口順子〈２〉、丸山和也〈１〉（以上、無派閥）


＞神取忍〈１〉、義家弘介〈１〉丸山和也〈１〉

↑ここ、笑うところですかｗ

この立候補者３名の名前を見る限り、自民党は結局何も変わってないな・・と思う。
どうみても出来レース。

現在の国民は自民党総裁は誰がなっても、もうどーでもいいんじゃまいか。
どーせ簡単には党の体質は変わらないと思ってるだろーし。
毎回毎年行われる総裁選挙ももう完全に茶番にしか見えないし。
だから当然もうどうでもいい候補しか出てこない、つまり谷垣にしてももう国民にはなから相手にされていない。

逆の意味で民主党は議員各自がしっかりしているので別に鳩山でなくても大丈夫なんだよ。
鳩山が支持されてるんじゃなくて民主党という団体が支持されてるんだから。

小池が谷垣にｗ
勝利の女神ｗ

>>175
義家や丸山はまだ想定の範囲内。
神取は流石に笑った。
意外なのは田中和徳かな？

ってか事前情報では河野についたとされていた菅はどうした？

だけども、最初が低支持率だと今後の奮闘次第で支持率が次第にUPする可能性も無いわけでもないわな。
逆にプレッシャーで大変なのは超高支持率の民主党の方なんだよな。新進党の悪夢の再来だって十分有り得るんだし。

選挙目当てで大衆人気重視して安倍やら麻生やら選んだ結果が、衆参両院選での大敗だからな。
逆に小渕とか人気まるでなかったけど、総理総裁になってからなぜか人気出てきたし。
結局大衆人気なんてあとからついてくるもの。
誰であろうとテレビが叩けば人気は落ちるし、誰であろうと結局テレビは叩く。
人気があるからって見てくれだけの目立ちたがりを安易に総裁にする方が問題。

党公認（談合）総裁候補、谷垣。
党公認（談合）かませ犬、西村。
党公認（自薦）メディア対策ひな壇候補、河野。
茂木や石破、小野寺など党内の地殻変動要素を除外した上手な仕切りだ。
しかし、河野は自ら「ひとり党内社民党化」まっしぐらか。

谷垣で決定だろうな

ハニートラップ・谷垣ではﾀﾞﾒﾎﾟ
政治理念云々以前の問題だ

小沢が民主党党首になった時も『又ぁ、小沢かあ・・・』と国民に嗤われ低支持率で民主党は解党の危機だったもんな。
それが今じゃあまさに豚もおだてりゃ木に登るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、極端な話、傲慢不遜な人物でなければ誰でもいいんだよ、ここまで支持率が落ちれば。

自民党もここまで空気読めてないから
衆院選惨敗したんだよ…。

次スレとして使おう。

谷垣のハニートラップは致命傷だな。中国にチンコ握られたままじゃ政治にならない。

「みんなでやろうぜ」って、ドラクエぽいな。

谷垣の　支持議員の顔ぶれ

族議員ばっか。　

>>190
＞族議員ばっか。

次期国会が楽しみだ。

省内から悲鳴のような流出情報が山ほど集まってくるだろうね。

霞ヶ関から自民議員についてチクリ合戦が始まるｗ

不毛な戦い。

こりゃ、誰が勝っても存在感は示せないな。
一体なんなんだ、この候補者は。

世襲VS派閥+森ロボット

破産間近のジメント極道達の代表選びなんてどうでもいいよ 勝手にやってくれ

石破さんって…
保毛田ホモお？（昔、石橋がやってた）
にみえるんだけど

所詮は参議院選挙までの選挙管理総裁

安倍で参院選惨敗! 麻生で総選挙惨敗 ! 谷垣で自民党消滅! うーむ時代は動いているねぇ 手に取るように分かる！

消去法で、西村康稔氏か。

政策論争もできるとか。
詳しくは不明。

麻生と安倍は保守だから
メディアに叩かれたんだけど？
谷垣は左派だろ。メディアは叩かないよ。

>>201
＞谷垣は左派だろ。メディアは叩かないよ。

それじゃあ、意味無いだろ。

これからは政治も理論の時代だろ？

http://www.youtube.com/watch?v=e83SKVFjWVc
■TVタックル　人権擁護法案２００５６月放送　　
安倍「　例えば北朝鮮の方々の人権を守っている総連の方々が
人権擁護委員になると　私なんか真っ先に人権侵害を行っているとされるんです」
（古賀と野中　公明党はこれに必死）
平沼赳夫が反対の会を立ち上げる。　この法案審議委員会の会長の
平沢勝栄「公明党が怒ると心配してる人がいるけど自民内は反対派が圧倒的です」
谷垣は自民内の★人権擁護法案推進派のボス 古賀誠★ と派閥を合流させた。
亡国の法案 - 人権擁護法案↓
http://w○iki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage
なお、党としての人権擁護法案推進の中核は ミンス党 ですからお間違いのナイ様に。
（ 前回の参院選挙で年金問題に脊髄反射してミンス党に投票したバカみたいになるよ ）

http://takejj.juge○m.jp/?eid=1058
谷垣禎一が総裁選に出るという。かつては加藤紘一の子飼いであったが、
加藤の乱の後に加藤から離反し、自前の谷垣派を作ったが、古賀派に吸収されたように
根性がない。官僚出身ではないが赤門、世襲議員。そして以前、中国の工作機関の
ハニートラップにはめられたと週刊文春にスクープされたことがある。
そもそもこの人、旧長銀に８兆円以上の公的資金を注入しながら、米国ファンド
（旧リップルウッド）に、たった１０億円で売ってしまった。しかも瑕疵担保責任付きだから
、損失が出た場合、日本政府が損失を補填するという特約付きだったことがバレて
、大問題になった。その時の政府の責任者であった金融再生委員長がこの人。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ﾊﾆﾄﾗはどうでもいいんだけども　古賀派ということは古賀は
野中から引き継いでこれを一番通したい人なんだよねそこが心配。
　総裁になったらこれについては谷垣さんは　どうするのだろうか？？
人権法案の反対派の古屋が推すってことは西村が一番マシ？

小泉とか麻生とか町村とか安倍とか中川昭一とかの長老議員が大好きなネウヨは誰を支持するの？
やっぱり長老谷垣？

河野太郎がさかんに「小さな政府、経済成長」と、小泉みたいなことを
言ってる。あれで日本がガタガタになったのに。なんでそれがわからんのか。
小さな政府なんて言ってるから、小さな政党になっちゃったんだよ。

しかし
この期に及んでなお
しょっぱい総裁選になったな
こりゃだめだ

>>206
それは違うよ。小泉は正しい。政策的にいって。
小泉が政権を担っていた時期は、一貫して所得格差も小さくなった時期だ。
マスゴミの印象操作にだまされてはいけない。

【政治】谷垣氏が立候補会見　「『皆でやろうぜ』という党を、もう１度つくりたい [ニュース速報+]
この一言で自民党一明晰な頭脳の持ち主ガッキーに何となく好感が持てました。

案の場民主は早くも色々ボロが出始めてますぜ、兄貴。
まだまだ簡単には自民は終りませんよ。

>>206
民主党の政策が社会主義的だからな
小さな政府を訴える事自体は間違いじゃないと思う
ただ国民には小泉改革のトラウマが強いからなぁ

>>206
>あれで日本がガタガタになったのに。なんでそれがわからんのか

あほｗ
そんなことを言うのならば「“小さな政府路線”で日本がガタガタになった」という“客観的データ”を示してみろ！



おまいのような低脳Ｂ層が日本を弱体化させているのだ。
おまいのような低脳は氏ねｗ

禿げしく同意

ガタガタにはなってないかもしれないが
はっきりいって時間切れ

４年間も圧倒的多数でいながら「まだ改革が足りない」とかいうのは
自分たちの無能さをさらしているに等しい。
今まで何やってたんだ？

党員の間では河野が急速に票伸ばしてる。
森の横暴にみんな怒っている。
再生のために世代交代するべきだと。
これは番狂わせが来る。河野勝利だよ。
俺も河野に票入れる。

森さんなんて排除しなければ自民党は消えるぞ。

政治音痴な206
に嫉妬

小泉の例もあるから河野が勝ってもおかしくない
それを期待している

ま　小さな政府に理解が得られなかったのは確かだよ
時間切れというか、むしろ副作用が今になってきたからね
しかも公務員制度改革まで骨抜きじゃやってられんだろう

銀行大好きな小泉は郵便事業を民営化できさえすれば後は何でも良かったんだってことに
まだ気付かないヤシがいるのか？ｗ

谷垣氏は年齢より、かなり若く見えるね

>>219
そんなことはない。郵政問題というのは、財政投融資という巨大な政府の制度の
根幹を成してきた部分であって、巨額の財政がブラックホールのようになっていった
わけだ。ここに資金を供給していたのが郵便局なわけ。
で、資金の入りの部分と、出の部分の両方から攻める方針だったわけだ。
途中で時間切れになった感はあるが、民営化のあとは、きちんとそちらのプロセスも
動き出していた。決して民営化であとはなんでも良かったなんて方針ではないよ。

>>213
おまいは、救いようのないバカだ。

２００５年９月１１日の選挙では自民党が勝ったのではない。
『小泉新党』が勝ったのだ。

その後、２００６年１２月に安倍が郵政造反組の復党を認めてしまい、「古い自民党」に戻ってしまった。
だから２００９年選挙で敗北したのだ。

>>220
ですよね。確かに。

谷垣が一番、安定感あっていい。

鳩山総理が、政府の役職は官房副長官のみの経験で総理になったことを考えると、
副大臣経験者の河野が最低ライン。
政務官経験だけの西村じゃ、ちょっと…　西村だと、世間では「誰それ？」レベルだし

「西村擁立」は露骨な中堅若手の分断策であり、「森派の陰謀」。
党内で強い反発を買っている。
意外に党員党友票は「河野有利」だと思うよ。

顔で政治やる時代じゃない。

小泉路線で、プラス、社会保障をきっちりやれば、それで良いんだと思うけどね。

ってか 民主党に論争して勝てる奴は自民党にいるのか？
前原 長妻など出るまでもなく 細野や れんほうにも太刀打ち出来る奴いないだろ？
派閥トップの能無しジジイは引退して 外から誰かよんで来なくちゃ 誰がなっても同じだと！

河野は、本人は良いトコあるんだけど、実際になった場合にだね..
幹事長は？国対は？支持団体とのパイプは？衆議院古参押さえれるの？参議院は？選対は？地方選挙（県連調整）は？
と考えると、チームとして無理筋だと思うんだよなぁ...

>>228
与党と野党の立場の違いを理解した方がいいぞ。
民主党は国会で今度は攻撃され、追求される立場に変わるのだが。

TBSラジオの夜の番組に候補３人が出ていたが、
西村に>>225のことを聞いたら、心外だと激怒してスタジオを出て行った。
あとで戻ってきたけど。

河野父は、細川連立で自民党が下野したときの総裁だったが
その後自民は政権復帰した。

その時のジンクスとゲン担ぎで河野息子を総裁にしたら
今回も案外また自民党が政権復帰できるかもよ。

>>232
いいアイディア
と思ったけど、洋平の場合は、自民政権復帰後は鳴かず飛ばず。
太郎にもそのつもりで総裁になってもらう、ということか

斉藤健が推薦人なので、俺は河野太郎。

政権復帰後は、橋龍なみに国民受けする人を立てよう。
舛添か石原か石破か。

ま〜誰が野党の“総裁”になっても国政に影響は無い。ｗ

捨て石っていうのは旧態依然とした人間が総裁選に出て若手に負ける所を
全国に見せるために旧態依然を象徴する人間が誰か出なくてはいけないから
その人間に私がなろうという心意気ではないかと思っているんだが・・・

勝っちゃったらどうすんだろうな

>>231

誰が聞いたの？
なっ自民党の人材育成能力が
ゼロなのがわかるだろ。

西村を知名度ナシとか森の捨てゴマ
とかいってレッテルはるんだよ。
「勝ち組に乗って影響力発揮したい
派閥領袖たち」
と
「存在感アピールの為、ひたすら
アジテーションの世襲テレビ議員」

もう茶番。そりゃ民主党に人材
流れるわ

>>234
初当選なのに勇気あるよね
俺の中では将来の総理候補ｗ

>>228
民主党の連中は攻めるのは強いが、守りは意外と弱い。
まあ、見てナｗ

民主党・菅なんて、国会議員中最強の論客。
自民党の誰が対抗できるんだ？

舛添くらいしか思い浮かばん。

まあどうせなら総裁は河野になって自滅してほしい
どうせ消える年寄りより、若手が駄目になってくれたほうがいいしね

>>129
ネット右翼判定だと、西村がややウヨ寄りで、
河野が「極左？」で、谷垣がややサヨ寄りってことか。

愛国度Ｓ級の人が総裁になればネトウヨも俺も大喜びできるのに

せこーが必死で言い訳してるなｗ

みんなでやろうぜ

自民総裁選会見で河野氏が森氏に引退勧告
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090919-545518.html

自民党議員が谷垣に群がる姿は
麻生のときに皆が麻生に群がったのに似てるな。

>>247
河野は本気だな。
落ちたら離党覚悟だろう。

河野離党で、何人同士がいるんだろう？

何だか、この三人を観ていると
会社の課長っぽい

>>249
そりゃ読み違えだろ。
総裁選云々ではなく、森元が辞めねば俺達が出て行くぞ、だろ。

人材も２線級になってますんで。

西村は係長クラス

谷垣なら、民主は参院選で大勝できるが、河野で再生する自民も見てみたいし．．．

自民党の再生、ってどういうイメージなの？

>>256
そりゃ当然民主党が再生した様なイメージだわな。

党員票は河野が固めた。
自民党青年部はもう森に怒り心頭。
昨日夜の報道で流れは完全に反長老、河野支持。
世代交代して若さを強調しないと民主党に対抗できないという点で
地方の党員は一致している。

河野で自民党が再生というのは甘い読み。
確かに若くて非主流派がトップを取れば目新しさでB層は騙されるかもしれない。
だか、プロパン利権ズブズブで反原発というユニークすぎるスタンスのため、
産業界に嫌われまくっている。

ご存知のとおり、参議院選挙比例区は各職域の組織候補をいかに送り出すかが勝負の別れどころ。
河野では組織票の動きが鈍くなる。むしろ圧力団体は民主への擦り寄りとして職域候補を引っ込めるかもしれない。
(すでに日歯連がそうしている)
そしてB層は投票所へ行かない。河野総裁なら小沢の高笑いが響く。

自分がキングメーカーなら谷垣で参院選を微減で乗り切ってから、衆院選に向けて河野にすげかえるね。

河野氏・谷垣氏では、民主党との対立軸を打ち出せない。
却下だろ？

>>260
対立したくない人たちが担いでいるのかなあ

>>240
それ以前に自民の攻撃力に疑問があるな
細川政権のときの手法で通用すると思ったら大間違い

選挙人数≒党員数

2003年　1,402,621人
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai03/kenren/mochi.pdf
2006年　1,068,665人
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai06/sousai/data_01/mochihyo.html
2009年　1,081,676人
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai09/mochihyo.html

西村氏にお願いするとしよう。
頭脳明晰な感じだ。

西村＞＞谷垣＞＞＞＞河野　かな。

Yes, Noで答えて下さいってアホすぎるだろ

＞Yes,No

あれは端的にしゃべれってことだろう

>>265

お得意の
二枚舌で煙に巻かれてもあれだから…では？

>>265
お前には形式的に質問はするが
これは谷垣先生が演説する時間ですよ、っていうことだろ

日歯連は集団脱党するね

新執行部…石破さんは幹事長かな

>>250
結党資金を幾ら用意出来るかだな。
みんなの党があの人数でスタートしたのは結党資金を用意する人が居なかったから。
資金が無ければ５〜６名ってところじゃないか？
資金があったら、神奈川県連をほぼまるごと連れて行けるかも。

>>260
右側の人から見たらそうかも知れないけど、対立軸は左右の横軸だけでは無いからな。
河野の方は小さな政府・構造改革の路線だから、大きな政府志向の民主党と対立軸はある。
谷垣は・・対立軸が確かにないね。

『森＋谷垣』＋『森＋西村』VS『河野＋地方』
今のところ森の思惑通りに進んでいるようだが‐‐‐‐‐
西村の河野攻撃はミエミエだな
もっとも不発の質問ばっかりだけど

>>272
西村の使えなさは予想よりひどかった

>>273
安倍ちゃんの子分だから仕方ないw

西村康稔候補の発言について。
日本経済新聞（9･19）では
�@「私は世襲でもなければ、落選経験もあると」と谷垣、河野氏との違いを強調。
�A「密室で派閥単位で物事を決めることへの批判に応えなければならない」と力説した。」

　　　　　　　　 　 　 　,ｲ 　 ',や´じ》ノｨ'　　V　　`ヾ弋.ll> ､　./!ヾ､＼
　　　　　　　　　 ,　／ '　　　',〈てi ) '´　　　l　　　　ヽﾔの' ヽ､ﾍ lヽ　ヽ
　　＿ ..　-　'' ´.／　 ,'　 　 　,ﾍY´　　　　　l　　　　　 ヽﾉイ'　 ＼!　i　ﾍ
　 _ ..　- ‐ ''　´　 　,.ｲ　 　 　 !ｨ' 　 　 　 　 !　　　　　　`ﾁl　　　 ',￣ヽ ﾍ
´　　　　　　　 　 ／ l　　　 　 l !　　　　　　ﾉ　　　　　　　l !　　　 l　　 ヽ ＼
　　　　　　　 ,　'　　 l　　　 　 .H 　 　 　 , ' ト､　 　 　 　 H　 　　 !　　　ヾ､ ＼
､_　　　　 ,　'　　　　 !　　 　 　.l ! 　　- '　　 !　`ー 　 　 .!l　　　　ﾄ、　　　゛＝.〉
　＼　 ,　'　　　　　　l　 　 　 　 !l　　　　　　 l　　　　　　〃　　　　! ﾍ.　　　　 く
　　 ＜　　 　　 　 　 !　　 ,　-_.升z‐- .._　　 l　　　　　_〃　　　　,'　 ヽ　　 　　 >
　　　　 ` ー -z　　　lィチ〜''ﾉﾑﾊくr６ゝﾘミ tr_ﾆｨテくｿヽ`ﾐ ､　 ,'　 　 ﾍ　　 ／
　　　　　　　　　` - ､l-､´ﾌｲﾉ=＝'=''zチミ/`!《ゝ ｰﾘ､rY´ Wミ `!　　　　＼i'
谷垣、中国でハニートラップにはまると報道歴ありｗ

西村康稔候補の発言について。
�@山口県出身の元衆議院議員、元自治大臣・国家公安委員長の吹田�ﾅは義父。
村上ファンドの関連会社役員2人から西村の関係する自由民主党兵庫県商工振興連盟支部に合計200万円を献金を受けていた[1]。村上ファンドに出資した政治家や財界人の実名と投資額・投資時期が書かれた「投資家リスト」が流出し、その中に名前が載っていると報じられた
出典：ウィキディア
�A安倍晋三の側近の一人とされる。 出典：ウィキディア
　「アンチ河野」の受け皿を担うが、推薦人名簿では出身の町村派が10人と半数を占め、
「森派による若手分断作戦（河野陣営）」との疑念もくすぶる。
出典：日本経済新聞

河野陣営は世襲批判されるのが
嫌みたいだな。
特に山本一太ｗｗ

もはや>>1の、自民党再生に賭ける一縷の望みも砕かれ
旧態依然とした自民党総裁選と化してきた件

>Yes, Noで答えて下さいってアホすぎるだろ

老害・田原と同じ雑さで、ダメだと思ったよ（笑）

谷垣さんの言葉を注意してきくと、「高福祉には高負担」という
原則論は言うものの、「ムダ遣い」についてはほとんど出てこない。

庶民だって、福祉のために消費税を上げるのはしょうがないというのは
わかっているけど、その前にまずムダ遣いを無くせ、ということなのに
どうして自民党にはわからないのだろう？
それを理解した民主党にボロ負けしたのに。

西村康稔氏の生の声。
男子校での「禁断の恋」、落選後の「離婚問題」について取材で語られています。
http://loxx.tv/nagatacho/int042.html

　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　.　.......　 .　　i ',　
　　　　　　.i　|　　.　.... ..　　　　 | .',　
　　　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',
　　　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i 　
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　
　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
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_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
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>>281
おまえの主張がよーわからんのだが、歴代の自民党総裁も
増税の前にまずムダ遣いを無くすべしと主張してきたわけだが？
その意味じゃ、民主党の主張と大きく違うわけではないよ。

>>284
で、結果は？

あてにもならぬ人気頼みで総裁を選んだ結果が安倍と麻生。
いいかげん反省して、ちゃんと見識や政策で選べよな。
谷垣以外ありえないだろ。

対立軸なんてなくたっていいんだよ
政策が同じなら国民は信用のある自民を選ぶから

>>286
谷垣本人乙

流石に日本記者クラブは｢たにがき・ていいち｣と正しい読み方で紹介してたな。
NHKは｢さだかず｣と間違えていたが。

こりないなあ、自民党は

世代交代する気があるなら西村？

河野が辞退して西村を応援するといったら西村はどうするんだ？

河野の邪魔するだけの西村立候補

誰もが解っているのに何も変わらない自民党。地獄に落ちろ

谷垣さんもねえ

マガキコウゾウの頃は安倍麻生福田と清和会＆お友達連合に
果敢に挑む形だったのに、結局負けてから総裁選に出なくなって。

ようやく順番が回ってきそうになったときはかつて争っていた
派閥の長老達に篭絡されてしまっていた。

まあ所詮大将になれない器か

河野か谷垣かでここまで競り合うとは思いもよらなんだ。

西村　やすとし　康稔　に　一票！

ニコ動でも意見が割れてるみたいだな
とりあえず河野はありえないってのが多いから
逆法則で河野総裁誕生か

世代交代、世襲反対　どちらもＯＫは　西村

世代交代は○、世襲は引継ぎが　河野

世代交代はＸ、世襲は引継ぎが　谷垣

要するに　世代交代も世襲も　どちらもＸＸが谷垣だが、この人がおそらく
当選するだろｗ

地方票はどうやって決めるつもりなんだろ
金が無いのに予備選挙やるのかね

鳩山だって世襲だから気にすんな。

相変わらず消費税増税が最優先政策の垣犬…
民意無視か？それとも学食能力がない？
垣犬総裁なら初の野党発消費税増税法案出すぞ
しかし衆議院すら通らず廃案となり、垣犬はやる事がなくなって辞任ｗ

民主も自民も財政再建バカしかいない
最悪の二大政党だな

谷垣さんでよいと思ったけど、
テレビ放送で推薦人の顔ぶれと、うすら笑いを見た瞬間、気持ちが引いてしまった。

もう自民党には期待しないわ。次から年会費は払わないし辞めるよ
余りのバカバカしい総裁選挙
保守かリベラルかハッキリしてくれないとわかりにくい

党員はもう河野支持。
各地の党員に電話しても、大半は河野に票固めした。
雪崩現象で河野支持が広まっている。
党員世論を議員が考慮すれば、河野の地すべり的圧勝。

地方議員の人たちも
もう森の長老支配にあきれている。
世代交代・若い総裁で民主に立ち向かうしかないと。
君らは誰に投票する？

長老とか老人に嫌気がさして無党派は民主党に投票したのに
自民党本部にいると、一般社会の感覚とズレてくるのか。
まだわからないのか、老人どもは。

加齢臭ただよう自民党は完全に終わったみたいだな　立て直すだけの人材がいないのか？

まだ公明党のほうが謙虚に反省して再建を図っているだけまともに見えるね

どうせ自民総裁選は　谷垣の出来レースだろっ！！　なんで大敗したかわかってるのかね？！

民主支持層よりもはるかに多い無党派層から　そっぽを向かれてることに気づこうともしないとは…

別に森は支配なんてしてないだろうが。影響力は確かにあるが。
で、長老支配というが、長老のメンバーは森と誰なんだ？
小泉の段階で、定年制をひいたり、中曽根、宮沢を追放したり、老人どもを引退に
追い込んだりして、あらかた長老はいなくなっただろ。
すでに、実態としての長老支配なんて、今の自民党にはないよ。崩壊済みだ。

この期に及んで、森を擁護する人が理解できない。
こういう話が出ること自体、今の自民党にとって森の存在自体が害毒以外の何者でもないということだ。
森を排除することから始めないと何も変わらない。
いい加減自民党は目を覚ませよ。
懲りないな。

青木なのは猿でも分かるじゃん

昨日の河野の訴えはよかった。
「全員野球は駄目だ。悪しき人はベンチに下がってもらう」
谷垣の長老目線が目立った。
西村も席上で、長老に応援されてるとばらされた。
（それ以前に政策・実力的にどうしようもないが）。

河野はなかなか戦略家だ。見直した。
本気で長老支配と対抗できる。
彼の若い激情は党員を味方にした。
党員票３００は議員票より多い。
総裁選は党員を味方にした河野の圧勝。
国会議員だって地方議員・党員の支援がないと当選できない。
党員世論に配慮して、高の支持に切り替える議員も続出するだろう。

流れ的には河野ペースだな。

河野陣営は中川秀直先生の思惑で動いてるのでは？
名指しでの森・町村批判とか露骨だよ

yahooのアンケ
自民党総裁選が告示され、西村康稔・前外務政務官、河野太郎・元法務副大臣、谷垣禎一・元財務相の3氏の争いに。
だれが次の総裁にふさわしいと思う？ （2009年9月18日〜）

　　　　　　　　　計　750票
西村康稔氏　13%　100票
河野太郎氏　66%　497票
谷垣禎一氏　20%　153票

西村がふさわしいと思ってる人って何が基準だ

谷垣氏も河野氏もダメ。知らない分まだマシとかな。
実は俺もちょっとそう思うｗ

>>西村がふさわしいと思ってる人って何が基準だ


ふさわしいに決まっている、って反語

またそのまんま東にでも頼んでみたら？

ちょ…河野太郎・・・


共同記者会見は河野の言動がすごすぎて他をあまり覚えてないｗ
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51278737.html

日テレニュース２４ 引き続き第2部 自民党総裁選
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51278576.html

河野はよく言ったけど
それでも変わらないのが自民党

はっきりしてていいよな。

みんなでやらないか（笑）

河野の言うことが受け入れられない自民党では
すぐに倒れてしまう

実際に国民と接してる地方議員、党員の方が危機感が強い。
国会議員より彼らの方が、惨敗の理由を把握している。
長老支配に対抗する河野に新しい指導者象を見出して、
全国の党員は河野支持で一致している。
もう総裁選の流れは決まった。党員の圧倒的支持集めた河野の圧勝。

河野が負ければ、河野や若手が党をでて自民滅亡。
河野が勝ては、既存の族議員システムを破壊されてやはり自民滅亡。

どっちにしても現在の自民というシステムは維持できない。

しかし河野なら無党派もしくは民主に投票した旧自民支持者の支持をある程度取り戻す可能性あり、
谷垣ともう一人はさらに支持者を減らす可能性あり、と見る
討論会や今日のＴＶ見てても谷垣ともう一人を支持する人は、未来永劫自民党支持者だろうが…

>>315
左右の軸しか見えない人達でしょ？

何で西村康稔が立候補したのかが未だによく分からない。
今日のサンプロ見た限りでは、二人より全然目立った言動無いし
何か食玩についてるガム切れ１枚みたいな感じ。

>>314
　　　　　　　　　計　750票
西村康稔氏　13%　100票
河野太郎氏　66%　497票
谷垣禎一氏　20%　153票

この真逆が正しい選択ではないかと…

81 ：Ψ：2009/09/20(日) 07:37:50 ID:SHxD2iy+0

これを見た方は登場人物・企業に関連するスレは勿論、
普段アクセスしない板やブログ等にも転載してください。
メディアは圧力で報道しません。
一人でも多くの人に事実を明らかに。
世論の力でこいつらを裁きましょう。
　
▼社会・報道・芸能等、各板やブログに転載必須
▼関連者出演テレビ、各社へ抗議・不買運動へ
↓　　↓　　↓
▽押尾と酒井　政財界・芸能界の構図
▽酒井過剰報道・押尾報道規制は政財界ジュニアが黒


●http://viploader.net/pic/src/viploader1164577.jpg

どの道自民自滅まっしぐらだから安心して見てられるな

キーワード：中川秀直　覚醒剤　

谷垣だけは将来に期待が持てないな
西村の方がまだマシ

>>315
顔
若さ
ブルーリボン

>>332

【 覚せい剤 】 　　
http://www2.gunmanet.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DRamph.htm

［覚せい剤関連の隠語・通称］

　覚せい剤のストリートネイム（密売者、乱用者などの呼称、呼び名、通称）としては、
シャブ、ネタ、ブツ、クスリ、スピード、Ｓ、エス、アイス、アンポンタン、冷たいの、冷たいやつ、冷たい奴、キンギョ、金魚、ロケット、宇宙食などがあります。
結晶状の覚せい剤のことをガンコロといい、錠剤型覚せい剤は、ヤーバー、ヤーマなどと呼ばれます。
注射器の隠語としては、ポンプ、シャキ、キー、キカイなどがあります。
売人のことは、元締め、卸し元、ネタ元、売人、バイニン、シャブ屋、コシャなどといいます。
乱用者のことを、客、キャーなどと言い、時には、ポン中、シャブ中、宇宙人などと呼びます。
覚醒剤の入れ物を小分け袋、パケ、入れもんなどといいます。
ハイになったり、幻覚状態になることを、ボケてる、ほうけてる、切れてる、飛んでる、翔んでる、しずんでいるなどといいます。
また、覚せい剤使用者のことを「スピーダー」と呼ぶことがあります。

厳しくすべき

河野は谷垣に勝てそうなの？

民主党から見れば、河野がくるのが一番やりにくいはず。
相手が嫌がることしないと、きれいごとだけではね。
それに森や古賀がバックにいるだけで、無党派層はソッポだよ。

３人とも役者が不足してると思うのだが！
なんでこんなに人材がいないんだ
向こうは少なくとも岡田が後に控えてるのに
こっちは谷垣後がまったく見えない

河野は小泉路線引き継ごうとしてるのに、なんで小池とか伸晃は谷垣支持で、清和会の連中は西村支持なの？
政策も何もあったもんじゃないな

派閥の論理で動いてないからだよ

清和会の推薦議員・・・とにかく河野を落としたい
伸晃・寿司・・・・・・年配の谷垣のほうが次を狙いやすい

　　かな？

河野の新党結成が民主党にとっては一番イヤかも。

真相は逆だったりしてね。。。
河野の出馬は西村潰し、とか

いま新党結成してもなんにもならんよ、埋没していくだけ
みんなの党が自党の政権入りが民主党政権のリトマス紙だとかわめいてたのに全く相手にされてないのも当然だな

谷垣になって、参院選大敗して、そこで考え直す、っていう道しかないのかね

河野で自民党が一致団結すれば再生の可能性はある。

ただし、河野のために既得権を失う長老たちが容認すると思うか。
長老たちの唯一の楽しみは権力の座にしがみつくことだから。
それを理解してから発言しろ。

>>347
河野を選ぶか、長老を選ぶかの二択だろ？
長老の機嫌を損ねたくないので、河野を選ばない、というなら
その程度の党だということだよ。

党が大事か、長老たちの楽しみが大事か。

ブサイクはトップになっちゃダメ

　
┌──→森元─→小泉─→安倍─→福田───┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└───町村←─石破←─谷垣←─麻生←──┘

>>350
無限ループか。
一年改選なら３回転ぐらいできそうだな。

>>341
>>344

中国傾斜に歯止めをかけるべき

西村＞谷垣＞河野
ではないのか

河野総裁なら自民壊滅だろ。
河野は小さい政府、構造改革、小泉継承を主張。
あれほど市場原理主義の問題が明らかになったのに。何を考えているんだ。
森や青木の退場勧告に拍手を送ってる場合じゃないぞ。

>>344
やべ、つぼったｗｗ

河野・安倍・中川・小池・　　新党　　　　　歓迎

>>319
ニコニコでその様子見たけど
そこのリンクにあるようなことは言動なかったぞ
なんか期待外れって感じだった。
谷垣に喧嘩吹っかけてなかったし。

散るサクラ　　残るサクラも　　散るサクラ

韓国の諺
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/KANKOKUnoKOTOWAZA.htm

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」
日本にはない諺ばかりです。

谷垣さんで決まってるんでしょ？
谷垣さん笑顔をもっと自然に！

息をするように嘘を吐く韓国の国民性が嫌い

>>100
保守、マスコミ、無党派云々以前に屋に谷垣は話が下手だから政治家に向いてない。
総裁なんて全く器ではない。

誰でもＯＫ　　解体加速！

平沼氏曰く西村は「人物的には悪くない」らしい
　
http://island.iza.ne.jp/blog/entry/1231056/

112 ：八ッ場ダム工事は即刻中止すべき？：2009/09/21(月) 12:32:00 ID:axVbB00L

　八ッ場ダム工事は即刻中止すべき！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252679550/


59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 12:26:24
ＪＮＮの緊急世論調査
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4239497.html

＞群馬県の八ッ場ダムの建設中止については、
＞「中止反対」が「中止賛成」を上回りました。


60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 12:28:48


地方は公共事業で食べてる所が多いんだろ？
地方は一層疲弊するぞ

　八ッ場ダム工事は即刻中止すべき！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252679550/


59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 12:26:24
ＪＮＮの緊急世論調査
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4239497.html

＞群馬県の八ッ場ダムの建設中止については、
＞「中止反対」が「中止賛成」を上回りました。


60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/21(月) 12:28:48


地方は公共事業で食べてる所が多いんだろ？
地方は一層疲弊するぞ

>>345
総裁選で健闘と言われたあと、
最近おそろしいまでに影薄いよね
まあ基本的に中身のない政党だから別にいいんだけどさ

平沢勝栄さんは、人前にでるのが嫌いなのかな？

>>367

平沼赳夫＝保守のエース
平沢勝栄＝マスゴミに出すぎ？

特亜勢に抱き込まれない人物求む！

谷垣が「京都選出議員」であるころ
どれだけの人知っているだろ。
せめて伊吹や野中のように地方重視なら
京都訛りで話してほしい。
民主党の前原は地元ローカル番組では京都訛りになる。

そうどうか　いややわあ

生の声が政治を語る11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1253092790/

160 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2009/09/21(月) 00:16:56 0
●谷垣について

主流派にバックアップしてもらって、全員野球をしようというのは、鳩山代表選と似ている構図である。

だが中身が全然違う。

谷垣の場合、「政策はわかりません。これから全国行脚します。森は排除しません」になっている。
全国行脚なんか、この１年間、全立候補者が腐るほどやって、選挙で結果がでているのに、なんで
やる必要があるのか。そしてその選挙の敗因が、麻生を作った森と公明党、選挙を担当した、古賀、
側近の茶坊主だとハッキリしている。

そして、総裁選を９月の下旬に持ってきて、何をやったかと言えば、河野の推薦人集めの徹底妨害と
当て馬を立てるという、悪質さ。

つまり谷垣の言っていることは、「全然自民党は反省する気はありません。旧態依然のままやっていきます」
と宣言しているのと等しく、これで自民党が再生できるとはとても思えない。

>>157
高市早苗も比例復活組だが…
稲田朋美の方がまだ現実味がある。

稲田はいいよね
産経でもベタ褒めだった

相変わらず人気ねーなあ、この人。。。。。
人気がじり貧の政党で更に不人気の谷垣総裁ねぇ。。。。。

他に適任が居ないからどーしよーもねーか。

麻生アゲイン

だなw
やっぱし今の自民党には麻生しか適任が居ないw

麻生はよかったよなあ。

>>374
>産経でもベタ褒めだった

それがアカンのやないか。
ネガキャン日の丸騒動で、有権者からドン引きされたの、忘れたか。

河野は親父が売国奴だったから嫌いです。
この親父の時代から隣国アジアに舐められてきた。
土下座外交しすぎなんだよ。

>>380
>この親父の時代

河野洋平は総理大臣にはなっていない。
しっかり勉強してから来たまえ。

西村は庶民派。と言うけど、灘，東大，通産省のエリートじゃねーか
選挙区には島もある。って言うけど淡路島で離島じゃないし
世襲じゃない。って言うけど妻の親父は吹田幌。
どんどんボロが出てくるな。

>>380
未だにそういう次元でしか政治を語れない人って悲しいね

少しでも期待できそうなのは河野。
総裁選の候補者所信表明はなかなか良かった。
若いし、長老政治や派閥政治をちゃんと批判している。
今の自民党の何が悪いかも分かってる。

頑張れよ。

>>382

そんな事は大した問題じゃない。
ぜひ西村氏でお願いしたい。

>>382
家島諸島とかは離島だ。

谷垣なんかは、総裁選にノコノコ出てきてる時点で
自民党の何が庶民から嫌われているかが全く分かってはいない。
自分を自覚していない。
あんたの出してる臭いを庶民は嫌ってるんだよ。派閥やら老害政治やら。

それで痴呆の爺眠党員諸君は壁蝨餓鬼君を選ぶのかね？

　

そもそも、自民党員は前回の総裁に麻生をダントツで選ぶほどの馬鹿ばっかりだから（地方、中央関係なく）、
今回もきっと最悪手を選択するだろうな。
誰を選ぶかは知らないが、必ずその手が最悪手であることは間違いない。

河野な自分が退け
西村でいいや

【極秘メモ】
総合予想「河野○　谷垣▲　西村×」

【議員票予想】
・議員票199は60％谷垣　35％河野　5％西村という感じ。
・ただ、この数字は流動的なんで党員票の動向によって変わる可能性がある。（→「勝ち馬に乗りたい」）
・世代別に見ると、長老ベテランは谷垣支持。（河野総裁になると虐殺されるから当たり前ｗ）
・中堅若手世代で年齢が下がるほど河野支持という感じ。
・特に、公明党の選挙協力解消で、当選ラインすれすれの議員は谷垣だと選挙勝てないので、河野支持。
・西村は20票も危うい。もし議員票20人割れたら政治生命ピンチ。
・森元は河野の会見聞いて怒り心頭。
・自民党の行く末より、自分の政治生命が危うくなったので「河野潰し」発動したらしい。


【党員票予想】
・党員票300の80％河野が固めた。
・自民党青年部はもう「森元・青木」に怒り心頭。
・昨日夜の報道で流れは完全に反長老、河野支持。
・世代交代して若さを強調しないと民主党に対抗できないという点で地方の党員は一致している。

　
【選挙ポイント】
・長老派の動向
・創価ドーピング票が消えて、選挙ボーダーぎりぎりの議員の動向
（→「誰なら次の選挙勝てるか？」）

>>382
奨学金の世話になったようなこと言ってたね

河野は10年でも20年でもいいんだよな次の政権交代まで
じっくり改革できる時間がある
でも老人ドモは違う
自分が生きてる間にもう二度と与党になれないと
考えたらはらわた煮えくり返ってくるってもんだろ

今まで反自公だったが
自民党があまりにも凋落してしまったんで
少し自民党応援してやろうかな

弱った老人と言うものは自分の余生の充実はこの未来を考えるよりも
若者をいじめてウサを晴らしたくなるんだよ
現実にもその手合いが多い

余生の充実や子の未来な

さだかず(誤)
ていいち(正)

谷垣じゃ参院選は負ける。
参院選で投票するのは一般の有権者であり
その大半は無党派層だぜ。
無党派層が、派閥臭のする谷垣に投票するかよ。
参院選に負けた後になって「無党派の支持が得られなかった」とか馬鹿なこというなよ。
谷垣じゃ最初から無党派の支持を得られないんだから。

総裁選びは、単なる党内力学じゃねーんだ。
党外の無党派のことを考えろよ。

>>382
選挙区が同じでなければ世襲ではないよ
何度も同じ書き込みするなよ

>>391
「5％西村」はあり得ねーだろ。
199人中、20人が推薦人に名を連ねているんだぞ。

本番で推薦人全部谷垣に入れて0票だったら笑う

河野とくしゃおじさんの違い誰か教えて

>>401
さすがに本人は自分に入れるだろ

河野太郎メガネ普通にしたじゃんか。
数段良くなったよ。
2chで教えてやらなきゃ、誰も忠告してくれなかったんだな。
あのカメレオンみたいな変なメガネ。
どぶに捨てた方がいい。
あれ絶対に陰で笑ってたんだ。

谷垣がんばれ！！
谷垣がんばれ！！
谷垣がんばれ！！

谷垣じゃ参院選勝てないことがわからないのか？
馬鹿？

河野さんの推薦人にＳ耕さんがいるからいや〜
安倍さんの時も迷惑かけてたみたいだし
今回の総選挙で民主党へのネガキャンの仕掛け人はＳ耕さんと言われている
あの品が無いネガキャンで自民党支持が減ったという事に気付かないのかな？
森さん、青木さんの事は仕方が無いとしてもやりすぎだなぁとおいらは思う
河野さん自身が思うところあって言ってるのなら仕方が無いけど
Ｓ耕さんが変なアドバイスしてないよね？

>>407
>今回の総選挙で民主党へのネガキャンの仕掛け人はＳ耕さんと言われている
施行ではない
山谷

じゃあ両方じゃない？
おいらはＳ耕さんの名前が出たのを聞いただけだから

河野：参院選に勝てるかもしれないが、従来の自民党が修復不可能なほどぶっ壊れる
　(特に町村派幹部の影響力が消滅する)
谷垣：自民党の枠組みは当座残るが参院選に勝てない公算が大きい。勝てない場合
　政権与党であることを前提とした(旧来型)自民党政治の枠組みが完全にぶっ壊れる
西村：アリバイ改革しかできないのが見え見え。参院選に谷垣以上に勝てない。
　参院選に負ければいずれにしても自民党はぶっ壊れる

自民党的に考えれば谷垣である程度の党内改革(国家主義から経済政策へのシフト)を
行うことをアピールしつつ、参院選までに民主党の敵失を伺うのが唯一の生き残り
手段に見える。河野だと仮に参院選を乗り切っても、その後に残るのは今の自民党とは
違う政党だろう(これは本人が言ってる通りなんで)。もっとも、それはそれで良いことなの
かもしれないが。

どっちにしても、「西村担いで真正保守の生き残り、ないしヘゲモニーの維持を図る」手は
手詰まり。国家主義的理念に基づいた「美しい国」を作ることを目指す政党をやりたいなら、
命脈があるうちに党内に根回しして納得ずくの分党を図ったほうがいいんじゃね？
>森元/町村/安倍

>>406
アホ臭さ。今の自民では誰がやったって惨敗するよ。

真の保守派なら河野太郎さんかな。
ネトウヨは平沼とか麻生とか中川酒とかを「真の保守」とか言うけど、あれは
保守とは言わん。あれは国家社会主義だ。
小泉改革路線を継承する者こそが真の保守主義であると思う。

自民党は小泉改革で支持を失ったと言われるが、それは正しくない。もう、
1989年の参院選大敗後は得票率が風頼みになっていた。それを小泉らが
「改革」とか「小さな政府」「官から民へ」と言って新しい支持層を開拓
したのだ。それを裏切ったのが復党を許したアイツや改革路線を市場原理主義
と言って切り捨てたアイツらなのだ。

ここは、若手・中堅が奮起して河野総裁を実現し、真の保守政党に脱皮すべき。

西村は総裁になったらホント自民党まとめていけると思っているのかねぇ

>>412
保守と言う言葉の理念や意味を分かってるか?　自分も因習的守旧との区別がついてなかったが
「人間の知恵なんて所詮浅いので、今回ってるシステムを性急に改善することを避ける」立場だ
そうな。かつて竹下登が「社会党の言うこと(急進的社会改善提言)を5年後にやるのが自民党」と
言ったそうだが、その意味で自民党は保守政党であり、そうした施政/姿勢が55年体制の
真骨頂だった、というわけだ。

この視点からすれば、小泉・竹中路線が「浅知恵で社会崩壊を招いた」のはほとんど国民的
コンセンサスを得ている。だから、経済システムについては急進的な自由主義化を押しとどめ、
と言って土建経由の利権再分配ではなく、より現代的な再分配構成を行おうとするのが
民主党のスタンス。こちらのほうが、より「保守」的だと思うわけだが。民主党の政策は、田中派・
竹下派の命脈が、よりクリーンになり洗練された形になったものだと考えればそう突飛な
物言いじゃなかろう。

一方、河野太郎路線は方向を変えた急進改革主義で、それに沿うのを「保守政党」とは
いえないよ。安倍・森路線は戦後レジームの功の面や50年以上の歴史を省みない点で、
これも保守じゃない。単なる逆コース。

さっきテレビタックルで誰かが言ってたが
「保守本流」を売りにする候補が立候補しなかったのが痛すぎる。
今回の総裁選で、靖国もなければ何も無い。
民主との対立軸が何も浮かんで来んのだ。
安倍ちゃんが出てくれていれば。。。

この3人でどれかを選べといわれれば、河野しかないわな。
旧態依然臭を出すと、選挙には絶対勝てない。
谷垣じゃ、自民は何も変わってないと一般の有権者に思われて参院選惨敗。
参院選負けたら自民党が終わるんだよ。。。

ヤフーニュースのコメント欄では
河野太郎の評判はすこぶる悪いね。
何でなんだろ？

>>412
市場原理主義がなんで真の保守なんだ？
市場原理を社会の隅々まで浸透させることで、地域共同体はバラバラに
なったじゃないか。
地域の共同体を守り、家族制度を維持し、歴史を重んじるのが真の保守だろう。
つまり、国民新党みたいな立場だ。

>>416
親父の洋平と同一視されてるんだろｗ

>>414
>>小泉・竹中路線が「浅知恵で社会崩壊を招いた」のはほとんど国民的
>>コンセンサスを得ている

得てないよ。じゃあ、なんで「みんなの党」が躍進したり、「改革派知事」が
支持されたりするの？
社会崩壊を招いたのは旧来の利権誘導政治を自民党が続けてきたからでしょ。
地方に道路を造り、橋を造りってな具合に。その戦後政治の構造を転換する。
そのために地方分権や公務員制度を改革し、日本を再生する。
安倍さんだって言ってたじゃん、「戦後レジーム」からの脱却って。もちろん、そこには
憲法改正や教育改革も含まれるが。

>>417
小泉改革が市場原理主義だと思ってるの？

>>414
ほ〜田中・竹下経世会ねぇ・・・・
竹下と云えばふるさと創生１億円バラマキしか思い浮かばないなあ。
あの当時のことだから、結構役所の連中パクったと思うが。

>>417
地域共同体がバラバラになってのは小泉改革が原因じゃないよ。
もう、高度成長が終わってからずっと続いてることだよ。
俺は安倍政権のような方向性が保守だと思ってる。

youtubeの動画を見た。谷垣氏は右腕で左腕を支えて、掌を頬にもっていって、やや気取ったポーズで
河野氏の力説を聞いていた。余裕なんだろな。でも谷垣は公家だな。

記者クラブ主催の二部の動画ってどこかにありませんか？

つーか、危機感があんまし顔に出ない『まぁ、気負わず気楽に行こうぜ』
って雰囲気はいいね。
河野の必死な形相と弁舌は逆に自民党にマイナスの気がす。

この総裁選自体があまり世間の注目を集めてないとの報道が目立つ。
もっと世間の注目を集められる候補を擁立すべきだったんだ。
今さらいってもしょうがないけど、そこまで考えて総裁選やれよ。

街頭演説の映像を見たけど、背後にＳＰがいませんね。
今までの自民党次期総裁選はＳＰが物々しく警備してたもんですが。

まあ今はなにをやっても民主党政権に注目が集まるのは仕方なくはあるな
公明党やみんなの党なんて話にも出てこないし

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

谷垣さんにしてみれば、国民が自民党に今何を期待しているのか、
自民党がどんな役割を果たせばよいのか見えてるんじゃないの？
ただ、政府民主党の政権運営をチェックするだけでいいんだから。
それだけで十分に自民党の存在価値はあるし、それさえしっかりやれば誰も文句はたれない。

与党に復帰して欲しい、党勢を回復して欲しいなどとは
現時点では国民の大半はだぁ〜れも願っておらんのだから。

谷垣って完全に永田町脳というか脳が腐ってるとしか言いようがないやつだな
他の派閥の領袖と一緒で
きっとこういう奴らが老衰で死なないと自民党って生まれ変われないんだろうな

これだけは断言できる
谷垣では政権の再奪取は不可能

いいか悪いかは別として安倍路線の元官房長官の塩崎、若手代表として後藤田、
実務型の石破、これらが出ていれば盛り上がったかもしれない。
潰れそうなIT企業の社長みたいな河野太郎やキョドリ顔の西村なにがしでは
話にならないからね、もう、自民党では話にならないよ、以後。

みんなでやろうぜ

「ぜ」が似合わない

谷垣は党内でもリベラルで左派的位置だよ

安倍周辺は嫌だろなぁ

とりあえず古賀も左派だしな

安倍元首相再登坂に期待。

谷垣総裁で宏池会と額賀派で仕切り、高村なんかも出てきたら
党内リベラル派執行部になるな

政策的にも民主そっくりだ

>>435
いやどうかんがえても河野の方が民主に近いぞ

三人の誰がなっても左派勢力が台頭してくる、もうどうでもいい
海部政権後の二の舞
河野太郎だけは避けて欲しい
若手は別に彼を支持してない

安倍元首相再登坂に期待。

世界的にもウヨの時代は終わったよ

オバマ登場で安倍の出番は無くなった

丹後の雄、谷垣元財相は裏日本探題として自転車操業が趣味をとし、公家集団宏地会の
古賀誠をお解放しか

>>439
…だいたい中華政権を排除するのに右翼も左翼も関係ない。

侵略者を撃退できるかどうか、ただそれだけ。

安部なんて総理辞めた時、中国から惜しむ声が上がったくらいという面白い結末だったな

>>442
ナメてる証拠だろうなｗ

若返りが必須条件なら谷垣は無い
西村 vs 河野
票読みしないで好きな方を選ぶがいいさ

…中国の景気減速に歯止めがかからない状態らしい。

改革開放政策（�ｹ小平理論）が共産主義輸出拡大政策に路線転換を図る。

いまがその状態だ。

外国を食い荒らすのが好きらしい。

>>429
チェックする能力がある議員がどれだけ残ったかなあ
若手政策通は全滅だから

>>407,408
元民主党ね　　山谷のおばはん
性教育うんぬん言っているが、かつては
エログロ番組　ウイークエンダーのレポーターｗｗｗｗ

私は民主党支持者です。
民主党のために、ぜひとも谷垣先生に勝ってもらいたいです。谷垣先生が総裁になってくれたら、民主党政権は安泰です。
谷垣先生で自民党が参議院選挙に勝てるわけがありません。河野はみんなとくっついたり、ゾンビ排除したりと暴れるから民主党にとっては、ちとヤバいです。
自民党の先生方、県連の方々、民主党政権安泰のために絶対に谷垣先生に投票してくださいね。

谷垣対河野で若返っても、次世代を担える若手はいない。教え子がいない。若手主導で何が変わるか？河野は触れない。いっそう森他はいらない。このザマ！！内乱。何も変わらない。黙って、解党しろ。支持者からしたら見苦しいぞ！！

民主前原や自民安倍が盛大にこけて、やっぱ若い者じゃだめだってなったり
またもう年寄りの時代じゃないと若返ろうとしたり、といつまでこんなことしてんだろうか…

>>430

総選挙は4年後だから次の総裁選で本命が出て
谷垣との能力差が際立ち、いかにも有能な総裁に見えるからいいんだよ

福岡一家4人殺害事件

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

福岡一家4人殺害事件（ふくおかいっかよにんさつがいじけん）とは、2003年6月20日に福岡市東区で起きた、
中国人留学生3名による強盗殺人事件。

4人の遺体は博多湾で発見され首を絞められた跡があった。 発見現場近くの目撃証言と、犯行に使われた
手錠とダンベルが販売された店舗の防犯カメラの映像から容疑者が割り出された。

犯行グループのうち楊寧と王亮は中国に帰国していたが、中国公安当局の協力により逮捕起訴された。

楊寧被告人は1審で死刑判決を受け、控訴棄却を経て2005年7月12日に死刑執行された。一方、王亮被告
人は遼寧省遼陽市人民検察院により無期懲役が確定した。 日本で逮捕起訴された魏巍被告人は一審の
福岡地裁で事実を認めた後、ほぼ黙秘を通し、死刑判決を受けた。2審では、一転して動機や犯行過程、
3人の役割、遺族への謝罪などを詳細に証言したが、死刑判決を受け控訴を棄却した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E4%B8%80%E5%AE%B64%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

SPが随行してるのは谷垣だけだし、
次期総裁は既定路線だろ。

党員投票、どんな感じなんでしょうね…。誰が優勢なんでしょうか?
最近、新聞・ニュースをちゃんと見ていないから、
党員票の扱い(国会議員の選挙前に公表するのか、
都道府県ごとでの基礎票3票の票割りの方法とか)も解らないのですが、
前回までと同じですか?

小泉氏の時みたいに、党員票で大勢が決まってしまって
国会議員の票が勝ち馬に乗ってしまうことはないのかな

谷垣総裁ありきの出来レースなんか見たくないんだよボケ
西村を出馬させて谷垣批判票を分断するのが見え見え
自民党のジジイどもは懲りないな

俺はキモイ顔の方が見たくない

>>456
誰も残らない

谷垣総裁ありきのレースなら
国民は自民党に見向きもしなくなることに気づけ。

http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20090921192004/index.html
(町村信孝議員)｢誹謗中傷はいい加減にしろよ。ものには限度があるぞ｣

基地外ユダヤが人工地震を起こすようだぞ

【緊急情報拡散願い】

ついに来ました。

大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★

★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★

★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/

ここが本スレ？

重複が多すぎてよく分からないよ。

>>459
町村握手すら拒否わろかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁあれだけコケにされたら拒否するのも理解できるけどさ

また派閥かよ。懲りない連中だ。
ＫＹ議員達が今回大敗した理由を全くわかっていない。
谷垣が総裁になるようならもう一生、自民には入れない。
まあ俺一人の一票ぐらいどうでもいいんだろうけど。

麻生で大惨敗したのに麻生派からまた世襲議員の河野太郎っておかしいだろ

>>386
旧家島町は西村の選挙区じゃなく別の選挙区なんだが。
勉強してから書き込んでくれよ。

９月２２日（火）
１３：００〜　演説会（岩手：ホテルメトロポリタン盛岡）
１６：３０〜　街頭演説会（福島：JR郡山駅前広場）

９月２３日（水）
１３：００〜　街頭演説会（埼玉：ＪＲ川口駅東口・キュポラ広場）
１６：００〜　街頭演説会（神奈川：ＪＲ横浜駅西口）

９月２４日（木）
１４：００〜１６：００
青年局・女性局共催／東京ブロック後援公開討論会（自民党本部８Ｆホール）（※ニコニコ動画生中継予定）

９月２５日（金）
１０：００〜１１：００　外国特派員協会主催記者会見
１３：５０〜　　　　　　　　街頭演説会（静岡：ギャラリーモール・ＪＲ浜松駅前）

９月２６日（土）
１１：００〜　街頭演説会（熊本：サンロード新市街）
１３：００〜　街頭演説会（長崎県佐世保市：島瀬公園）

９月２７日（日）
党員投票の日（投票締切日）

９月２８日（月）
１４：００　議員投票の投・開票／党員投票の開票
終了後　　　　党大会に代わる両院議員総会

９月３０日（水）
総裁の任期満了日

西村　康稔 （にしむら　やすとし）
所見　ttp://www.jimin.jp/sousai09/profile/pdf/syoken_nishimura.pdf

生年月日： 昭和３７年１０月１５日生まれ　４６才　Ｂ型
経歴：
■東大法学部卒業
　通産省入省後、米国メリーランド大学院で国際政治を学び卒業
　この間、陸上部、野球部、ボクシング部で活躍
■平成１５年　衆院選初当選
　平成１７年　２期目当選
　平成２１年　３期目当選
■家庭では妻と３人の娘の子育て実践中
■外務大臣政務官
　党改革実行本部事務局長
　国土交通部会長代理
　中小企業事業承継小委事務局長
　農林水産物貿易調査会事務局次長
　厚生関係団体委員長代理
　幼児教育小委員会事務局長
　ＮＰＯ特別委員会事務局長
　海洋政策特別委員会事務局長
　宇宙開発特別委員会事務局長等歴任
■兵庫県土地改良事業団体連合会会長
　兵庫県サッカー協会副会長
ＨＰ　　ttp://www.yasutoshi.jp/
ブログ　ttp://www.yasutoshi.jp/activity/
動画　　ttp://www.yasutoshi.jp/movie/index.php

推薦人代表　加藤勝信
選挙責任者　武田良太
推薦人　鴨下一郎　木村太郎　北村茂男　塩谷立　高市早苗　馳浩　鳩山邦夫　古川禎久　古屋圭司　三ッ矢憲生
　　　　山本有二　与謝野馨　衛藤晟一　礒崎陽輔　末松信介　中山恭子　古川俊治　山谷えり子

河野　太郎 （こうの　たろう）
所見　ttp://www.jimin.jp/sousai09/profile/pdf/syoken_kouno.pdf

生年月日： １９６３年１月１０日生まれ　Ｏ型　やぎ座
学歴：　慶応義塾大学　経済学部入学
　　　　米国ジョージタウン大学卒業
経歴：　富士ゼロックス株式会社入社
　　　　日本端子株式会社入社
　　　　１９９６年　第４１回衆議院総選挙にて初当選
　　　　以来５期連続当選
　　　　総務大臣政務官
　　　　法務副大臣
　　　　衆議院外務委員長　を歴任
　　　　現在、無駄遣い撲滅プロジェクトチームリーダー

ＨＰ　　ttp://www.taro.org/
ブログ　ttp://www.taro.org/blog/
動画　　ttp://www.youtube.com/user/KonoTaroGomame

推薦人代表　柴山昌彦
選挙責任者　平将明
推薦人　愛知治郎　井上信治　大村秀章　河井克行　川口順子　神取忍　小泉昭男　斎藤健　菅原一秀
　　　　世耕弘成　田中和徳　田村耕太郎　塚田一郎　永岡桂子　平沢勝栄　丸山和也　山本一太　義家弘介

谷垣　禎一 （たにがき　さだかず）
所見　ttp://www.jimin.jp/sousai09/profile/pdf/syoken_tanigaki.pdf
生年月日：　昭和２０年３月７日生まれ
経歴：　昭和３８年 麻布学園卒業
　　　　昭和４７年 東京大学法学部卒業
　　　　昭和５８年 衆議院議員当選（連続当選１０回）

　　　　国務大臣・科学技術庁長官
　　　　国務大臣・金融再生委員会委員長
　　　　国務大臣・国家公安委員長
　　　　　　　　　産業再生機構担当大臣
　　　　　　　　　食品安全担当大臣
　　　　財務大臣
　　　　自由民主党政務調査会長
　　　　国土交通大臣　を歴任

　　　　弁護士

ＨＰ 　ttp://www.tanigaki-s.net/
ブログ ttp://tanigaki-s.net/diary/
動画 　ttp://tanigaki-s.net/tv/

推薦人代表　谷畑孝
選挙責任者　田野瀬良太郎
推薦人　石田真敏　石原伸晃　今村雅弘　岩屋毅　小里泰弘　小池百合子　佐田玄一郎　高木毅　竹下亘
　　　　谷公一　徳田毅　村上誠一郎　森山裕　泉信也　北川イッセイ　佐藤正久　二之湯智　森まさこ

西村康稔　所見　　ttp://www.jimin.jp/sousai09/profile/pro_nishimura.html
政権奪取へ。
今回の屈辱的な大敗北から立ち上がるためには、自民党は生まれ変わらなければならない。
まずは、世代交代を行い、そして老・壮・青が適材適所に一致結束してこの難局に立ち向かう。特に、働き盛りの中堅・若手が行動の中心とならなければならない。

河野太郎　所見　　ttp://www.jimin.jp/sousai09/profile/pro_kouno.html
自由民主党改革宣言
先の総選挙で、自民党は野党に転落した。誠に残念ではあるが、我々はこれを奇貨として自由民主党を抜本的に改革し、次の総選挙で再び国民の信任を得て政権に返り咲く用意をしなければならない。

谷垣禎一　所見　　ttp://www.jimin.jp/sousai09/profile/pro_tanigaki.html
みんなでやろう　自民党再生
私はこのたびの自民党総裁選挙に立候補することを決意しました。総選挙に大敗した自民党は、どのように再生するかを必死で模索していかなければなりません。
私は、自分ができることは何かを真剣に考え、わが国と国民の皆さんのこれからに深く思いを致し、わが身を賭して政権奪還をめざす覚悟をいたしました。

なんか　もう　どうでもよくなってきた感じ？！

ダメだ　こりゃ！！！

河野の方が勝てるという人がいるがあれはバクチ。振れ幅が多きく可能性としては
あり得るというだけで個人的にはたぶん谷垣以下になる可能性の方が高い。
ちなみに言ってることだけをとれば谷垣よりましだと思ってるが、河野では
他の部分が決定的にダメ。わかりやすくいえば谷垣が河野の台詞を
言えばもっと良かったろうとでもいえばわかるだろうかな。

☆世代交代
　西村　適材適所、老・壮・青それぞれの持つ力を結集。
　　　　最前線の行動隊は中堅・若手が。
　　　　候補者発掘、指導、支援の強化、広報体制の抜本的強化、地方組織の改革・強化、党本部との連携強化。

　河野　世代交代を実現。
　　　　派閥政治の解消。党運営から派閥の関与を排除。
　　　　全議員懇談会や地域ブロック別懇談会で情報の交流を図る。
　　　　委員会等の質問者は、年功序列や悪平等を廃し、有能な若手を積極的に登用。

　谷垣　ことさらに敵を作って対立を煽ったり不満を増幅させたりするのはいけない。
　　　　対立や不満、誰かのせいにする態度からは何ものも生まれない。
　　　　優秀な人材の発掘と育成。若手や女性もどんどん登用し、政策を第１に戦う集団としての自民党を創り上げる。

☆官僚
　西村　政務調査会の再編成・強化、民間有識者を活用したシンクタンク機能の強化。
　　　　天下り・渡りの全面禁止。
　
　河野　影の内閣を直ちに設置。
　　　　マニフェストの策定に着手。
　　　　シンクタンクの活用。
　　　　政策立案能力を強化。
　　　　タウンミーティングや国政相談会を全国各地で実施。

　谷垣　ことさらに敵を作って対立を煽ったり不満を増幅させたりするのはいけない。
　　　　対立や不満、誰かのせいにする態度からは何ものも生まれない。
　　　　「みんなでやろう」

参院選

谷垣だと３５

河野だと４０〜４５

ではないだろうか。

☆外交
　西村　日米安保を基軸。
　　　　中東・アフリカ・中南米・ロシア等資源国との信頼関係強化。
　　　　日本の強み<ソフトパワー>を提供。
　　　　アジアの国々とシーレーン（海路）防衛・人材交流強化。
　　　　拉致問題を解決。
　　　　新しい国づくりのための憲法改正。
　　　　外国人参政権付与には反対。

　河野　現実的政策論だけではなく、哲学、政治思想も党内で議論を深める。
　　　　日米安保を基軸とし、「自由」、「民主主義」、「基本的人権の尊重」、「法の支配」等の価値観を軸にした外交を展開。

　谷垣　緊密な日米関係が基軸。同時にアジアとの共生。
　　　　静な状況分析と徹底した現実主義で対応。

☆地方
　西村　地域の伝統・文化の維持発展、自然との共生、会話・人情のある商店街の再生。
　　　　人々がつながり合い、相互扶助する　「連帯」する社会の再構築。
　　　　防災・環境エネルギー・医療分野には、国が積極的投資。
　　　　道州制導入。　
　　　　地方が独自に使える税財源の拡充。

　河野　地方分権の徹底、道州制の導入、公務員制度改革と中央省庁の大再編、国の出先機関の全廃。

　谷垣　家族や地域の「絆」。
　　　　地域の不安を正面から受け止め、活性化に取り組む。
　　　　健全な地域社会がなければ健全な国家はありえない。
　　　　地域の住民が自ら創意工夫を凝らし、「絆」の中で力を合わせて、魅力と活力のある地域を実現していくことが必要。
　　　　人材の発掘育成、魅力の再発見、雇用づくり、国と地方が知恵を出し合い、成功例のノウハウも学びながら、どのような支援が効果的か考えていく。

☆経済・財政
　西村　健全な資本主義・市場主義を構築。
　　　　留学生・技術者・投資の受け入れ拡大。
　　　　国際競争力強化・雇用拡大のため法人税減税。
　　　　中小企業の支援強化。
　　　　海洋・宇宙などニューフロンティアの開拓をリード。
　　　　職業訓練の充実・強化。
　　　　国民１人１人が覚悟を決めて協調して、経済成長を。

　河野　プラス成長を達成し、日本経済を強くすることで１人１人の豊かさを実現。
　　　　既得権のない公平な競争環境の創出。
　　　　プラス成長による配当としての社会保障の充実。
　　　　職業訓練の充実など雇用における安心感の実現。
　　　　小さな政府の実現。

　谷垣　「勝ち組・負け組」といった社会を２極分化の構図でとらえようとする意識はいけない。
　　　　競争力のある分野に、限られた資源を集中的、効率的に投じる。
　　　　技術革新で最先端を走り続ける。
　　　　セーフティネットのほころびを直す。
　　　　社会的弱者を守る。
　　　　年金、医療、介護、さらに少子化対策は、財源の問題を切り離すことはできない。
　　　　受益と負担の関係について、現実を直視しながら、議論する。
　　　　説明責任を果たす。

☆教育・少子化
　西村　食育・地産地消の推進。
　　　　将来、国の教育投資をＧＤＰの５％に拡充（幼児教育無償化含め、７．５兆円増）。
　　　　仕事と子育ての両立を可能とする働き方の柔軟化、保育所・学童保育の拡充・整備。
　　　　健全な職業観・家族観の醸成〜「金がすべて」の風潮根絶〜。

　河野　公教育の充実による公平な機会の実現と国際競争力のある人材の育成。

　谷垣　「ひと」を育て、「社会」をつくり、それを「国のかたち」につなげていくこと。
　　　　「個」を尊重しつつ「公」を大切にする日本人を育てる。

☆農林水産業政策
西村　食の安全、食糧自給率の向上のために、農業・水産業の経営安定等を抜本的に拡充。わかり易い制度に簡素化・再構築。
　　　食育・地産地消の推進・都市農業の負担軽減。
　　　中山間地域の直接支払い制度、農地・水・環境事業の継続・強化。
　　　地域の農水産物のブランド化・輸出支援。
　　　緊急燃油対策の継続的実施。
　　　不当な安売りに対する公正取引規制の強化。

総裁選：町村信孝氏が河野太郎候補との握手を拒絶

動画（注：数日以内にデッドリンクになる）開始後、１分５秒ぐらいのところ。町村信孝氏が河野太郎候補との握手を拒否。
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090921192004/index.html
演説を終えた河野議員を待っていたのは町村議員です。
(町村信孝議員)｢ご苦労さま。誹謗中傷はいい加減にしろよ。ものには限度があるぞ｣


549 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 01:31:59 ID:0wKehFcn
町村握手拒否してるなｗｗ　どんだけ心狭いんだ。

550 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/09/22(火) 01:49:35 ID:lDC0Vxvf
町村センセー、素敵ｗ

誰でもいいよ

>>473 >> 474-748
谷垣の内容は従来の総裁選で候補者誰もが言いそうな抽象論だな。
直接的な表現を上手く避けているよう。
政権与党時代はそれでもよかったんだろうが、野党転落した現状の
自覚が足りていない感じを受ける。

河野は多分野にわたり直接表現で勝負している。
曖昧な夢物語で騙せる時代は終わってることを一番痛感していると思う。
現実直視＆荒療治必須路線。
負けたら離党覚悟だから腹は括ってる。

西村のは老害グループが下僕に書かせた内容を西村が代行して発表している感じ。
てか、記者クラブ討論で、河野に開口一番で2・3位連合の件で突かれときの
挙動で詰んでるけどな。
完全に河野に先読みされていた。

こんなとこかな。
素人意見で恐縮だが。

学歴まで野党党首に負けるわけにはいかない！

他党党首

学歴で人を見るのも何かと思うが、谷垣氏はいい人選かと思うぞ。
河野氏は党内抗争を明ら様にし過ぎ。そんな余裕など無かろうに。
支持率は日に日に下がり続けているってのにな。

>>484
やたら親中派にやさしいな（笑）

>>479
河野は「ゾンビがいい気になるな」といってやればいいのに

>>486
ヨッ、中華政党（笑）

谷垣だろうねｗ　結果のわかっている出来レース
麻生のときと一緒。推薦人のメンバーで、すでに確定してるわなｗ

そもそも麻生派である河野が立候補して
麻生が河野を支持していない時点でプロレス臭が酷いわな

>>488
出来レースでいいっていうのなら、自民党は終わったと思うよ

>>488
それが中華政党の狙いだしな（笑）

まあなんにしても、総裁選の論点が
政策ではない時点で自民党は終わりだと思うよ
これほどレベルの低いというか、意味のない総裁選は
前回の麻生のときより酷いぞ・・・

石原や石破が、利権がないからと逃亡して
谷垣は「捨て石になるつもりでｗ」とかいって・・・・利権がなくなれば総裁の立場はゴミかよ
いいかげんにしてほしいわ

河野太郎のﾈｶﾞｷｬﾝのおかげで
自民党総裁選は、いかにも自民党内の
内輪もめみたいなレベルの低い論点に
終始するようになってしまった。勝手にやってろと
国民に見放されるのも無理ないわ。

嘘ばっかりだな、中華政党（笑）

>>492
民主党の象徴が長妻、
自民党の象徴が森元、では自民党は勝てないでしょ、でも

>>491
その論理なら逆を云えば谷垣＆河野は偉いんじゃないか？
今の自民党総裁の椅子には何の旨みも無いんだから。

…ま、どっちにしても安倍元首相率いる勢力が拡大して ” 進化した維新 ” を成し遂げるんだろうな。

ヲ・ヲォ〜レ様は高杉晋作のように草場の陰から様子を見守るしかないか。

「みんなでやろうぜ」

スローガンだけでは実現しない。
言うことをきかない連中ばかりだし…

そこがレイプ思想の濃い民主党だろ（爆笑）

>>488
そもそも麻生派は派閥としてはあまり機能していない派閥だからな。
前身の河野グループは、思想バラバラで単に河野洋平と仲が良い人が集まったグループ。
河野太郎が麻生派なのはその名残。
前回の総裁選の時は河野太郎は動かなかったけど(一太が代打w)、それ以前に麻生が総裁選に出た時には河野太郎も推薦人集め→人数集まらず断念をやってる。

進化した維新ｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>500
草生やした中華政党って…ｗ

自民はだんだん社民党、自民はどんどん社民党

てか河野負けたらどうするんだ?
みんなの党にでも行くのか

今度の総裁幹事長は金額的に厳しいらしいな
借金どうするんだろう
個人補償も政権与党だったからだし
来年の夏は大変だろうな
1回つぶして新自民党を創るって手も有るらしいが

>>504
借金踏み倒すにはそれがいいかもなw
名称は終戦間際と同様の『自由党』かよ。

そこがレイプ思想の濃い民主党だろ（爆笑）

確かに。麻生派は、加藤紘一が河野洋平に三行半を突きつけた時に、反加藤で
纏まっただけのグループだからね。
河野太郎にすれば、派閥の意識なんて無かったと思うが、父親の側近鈴木恒夫の引退や
麻生政権も出来た事で、誰にも気兼ねなく、やりたい事ができる環境が整ったのだろう。

ID:xhqlJ316乙
まだ途中かな?

…谷垣ねぇ〜。

安倍自民党再生プランにはほど遠いな。

河野や西村では党の存続自体がムリ、か。

・貧相な役人面
・悪代官面
・性犯罪者面

>>510
小沢そのもの（笑）

早く公明党と手を切れ。

どうせ民主に擦り寄る。

東小倉（笑）

東小倉の荒らし書き込みを何とかしろ。

次期自民党総裁に谷垣はダメですね

地元の舞鶴港は北朝鮮貿易、中国貿易の拠点
本人は中国工作員によるハニートラップにひっかかって、
中国の言いなり

恐ろしいです

短期なら谷垣、長期なら河野さんだろうね。
どうせ参議員選で、詰め腹だろうから。
谷垣さんでいいのじゃないか。
事実上、半年後に選挙に突入するのに、総裁選どころじゃ
ないんだけどな。

東小倉（笑）♪

東小倉の荒らし書き込みを何とかしろ♪






こりゃあ安倍自民党再生プランどころじゃあないな（笑）

非国民＆中華政党だめだこりゃ（笑）

>>512
お前は下関住民の可能性がかなり高いな
公明は黙ってても勝手に民主へ行く
自民党は政権批判票の受け皿にはなりえない。
理論的には自民滅亡は確定している

>>515
…橋本龍太郎みたいな末路は不味いからな。

まあ今回は…いや、今回も捨石だろうな。

早く公明党と手を切らないと。

>>518
…ヲ・ヲォ〜レ様は 北 九 州 市 民 だからなｗ

安倍元首相の地盤は強大。

ここを足掛かりにして自由主義路線の再生を図る。

＃ ま、” カードは2枚用意しておけ ” って言うしな。

＞公明は黙ってても勝手に民主へ行く

…それも今回の衆院選（福岡10区）の得票率をみてよくわかったよ。

公明党が完全に裏切った。

やっぱり変態政党とは縁を切らないとな。

谷垣だとまだ次がある、みたいな感じにもなるから
河野になって自民党終わらせてほしいね

自民党総裁選の３候補演説（２１日分）

2009/09/22 11:15

　きょうは昨日、新潟市で行われた自民党総裁選の候補者３人の街頭演説を届け出順に紹介します。
特に感想や意見はつけません。現場にいた記者によると、聴衆は５００人ほどで、拍手や応援は河野太郎氏が
圧倒的に多かったとのことです。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1235508/

んじゃ河野にすりゃいいじゃんｗ

それでも安倍元首相が消えるワケじゃあないからな。

残念だったな（笑）

何か新しいもの、エネルギーが生まれる
という期待感も完全に萎んだなｗ

んじゃ河野にすりゃいいじゃんｗ

それでも安倍元首相が消えるワケじゃあないからな。

残念だったな（笑）

影響力は既に消えているよ

>>527
影響力は既に消えているよ♪

ほらほら♪”

安倍晋三ねぇ・・・自民党の転落はこいつから始まり麻生がとどめを刺したって感じ。
政治家はウヨにかぶれちゃならんと云う良い教訓では？

>523田中真紀子一人でも500人集まるだろ

ひどい面子の総裁選だが
どれかを選ばなければならないなら河野。
谷垣とか論外。古い体質の自民党そのもの。

安倍復権がベストだが
それがダメな以上、河野がベター。

谷垣さんが是非当選されますように。
さすれば来夏の参議院選挙も民主勝利で磐石です。

イデオロギーしか語れないと一般人は逃げるんだよ
今回立った谷垣と河野は政策話せるから
近年ではマトモ

>>534
ハニートラップの谷垣さんですか？

下痢で総理の椅子投げ出した屁たれを担ぎだすバカがまだいるんだな痔眠ってw

民主は｢こんどは安倍が怖い｣だよな

ネトウヨの持ち上げる奴ってさ、プッｗ

政策で西村だろ

西村君が普通にまともでほっとする
伸び代に期待

西村「私には経験が足りない！（キリッ）」

安倍は立候補しようと考えたみたいだけど、立候補用の声明文を推敲している途中で
またお腹が粛々とゴロゴロいってきたのでやっぱりやめにしたとか？

いきなり『もうヤメタ！』
の政権放り投げ・敵前逃亡の安倍じゃあ余計に支持率下がるよ。

　野党党首・安倍晋三がテレビに出て、早口で与党議員の意見を遮ってまくしたて、その後あっさり論破され、
苦笑しながら「あなたは何もわかってませｑあｗせｄｒｆｔｇｙ」とかなる絵なら見てみたい気がするけどな。

最悪の総裁選　　　　　　自民おわた

>>540
やべえ、やる西村が見たくなってきたｗ

小池さんが出てれば、女性からの期待が集まっただろうに。
（一般の有権者の女性のこと）
自民に投票すること⇒女性総理誕生に票を入れること　という図式で自民復権の足がかり。


ほんとに現実は、なんちゅうつまらん総裁選だ。

女性票を狙うなら、それこそ新次郎だろｗｗｗｗｗｗｗ

長老たちを河野太郎氏「総選挙で全く懲りていない方がいる」と指摘
↑
この状況分析は正しい。
自民党内にもきちんと自己分析できてる人間がいるだけでも救い。
つまらん総裁選だが、だれか一人選べといわれたら河野になるわ。

自民党にもマトモな議員がいたんだな！
谷垣は財務大臣やってたんだろ？削減しないでお飾り大臣だったとしか言えないな！
財源見直しをやらないで消費税論！派閥を気にして税金を無駄にしたんだろ！

谷垣で参院選ボロ負けしたら 自民党は壊滅するぞ！そのあと気づいても手遅れだな

別に誰がやってもボロ負けするだろ。現状では。
参議院選挙で又も大敗したとて谷垣のせいにはならんよ。

参院選の前後で、自民が分裂するような気がする…

誰が自民の借金100億払うんだ？

ハニートラップ谷垣さんでは心配

捨て石ではなく、墓標になるよ。

>>553
> 捨て石ではなく、墓標になるよ。


うまいたとえだ。

最後の自民党総裁なんだから中曽根か海部にやってもらえばいいのにな。

>>550
いやそれは谷垣のせいになるからｗ
来年には流れも変わってる頃だから自民が勝つと思うけどね
自分の力で勝とうと思ったら麻生の二の舞だよね
全員野球とかエースを温存しないっていうのが口先だけにならなきゃ良いが
進次郎なんかはハンカチ王子みたいなもんなんだから旬の内に使っておいた方がいいよ

>>555

> 来年には流れも変わってる頃だから自民が勝つと思うけどね


草加ドーピングもないし、民主には小沢がいる。
どうやって勝てるんだ？？

日本は多少流れが変わっただけで
自民が勝てるような国では無いよ。

日本人ほど我慢強い国民は他に無い
それは自民が証明してきた事だよ

民主が多少の失敗をしても
改革する姿勢を見せ続けるなら
間違いなく参院選は民主が勝つ

>>550
これだけ派閥能無し政治が浸透してるのに、谷垣でやったら終わる！
老害排除に賛同するやつおおいだろ！
谷垣のせいにならん？なるだろ！老害、派閥をまだ使おうとしてるんだぞ！

谷垣が総裁で参院選でも惨敗。
それでも自民は気付かないんだろうな。
できれば河野で民主と競って欲しいんだが。

>>556
今回の勝利で小沢を神格化しすぎじゃない
所詮は壊し屋
福田に大連立持ちかけられた時の脆さを忘れてる

大敗予想だからこれが小敗北、乃至そこそこの負けで済んだら谷垣氏の評価は上がる。
どーせ誰も期待してないのが逆に幸いし、予想外に健闘するだけで十分役目を果たした事になる。

>>545
西村が総裁に選ばれて、党内があたふたするシーンを見てみたい。

>>562
　本人がいちばんあたふたすると思うんだ。

西村君のあたふた　
いちいちなごむ

代表質問でもキョドりながらイエスかノーかでお答えくださいってやりそう

>>548
河野総裁にしてみたら、面白い。
自民民主それぞれ、最近のヤングリーダーは悲惨なことになっている。
河野が違うとは思えない。

ぜひ谷垣さん勝ってください！
民主党議員・民主党支持者一同は谷垣勝利を心から願っていますから。

谷垣勝てば民主安泰！

>>566>>567　追加
自民支持層が鳩山より岡田を推していたのと同じ、なのな。

>>566　追加
それか、河野が西村にすら惨敗、でも面白い。

すまんです同志の方々に伺いたいのですが、投票用紙がまだ届かないんだけど、
皆さんとこは届いたんですか？

河野太郎とかいう世襲議員が
総裁候補に名乗りを上げた。
旗印は「小泉改革の継承」（爆）
いつまですがってるんだよ、小泉に（笑）

>>570
関東ですが、一昨日あたりに届きましたよ。

572さん、ありがとうございます。自分は東京なのですがまだ届きません...

>>573
連休明けになっても着かなかったら、
都連に問い合わせてみては？

そうしてみます。自民党非常に厳しい状況ですが、まず１歩進みたいものですね。

>>561

谷垣総裁で予想外の健闘ができるとも思えないんだが。

>>571
おい　河野！　ものには限度があるぞ！

勢いある民主党に対抗できるのは
庶民派の西村氏
だと思う

瀕死の長老達にはっきりモノ言える人じゃないと駄目だろ。
でないと自民党自体が瀕死になる。

若手が中心になってベテランは後方支援という西村が一番いいな。

爺いらん。

谷垣は平時の宰相タイプだな。
党勢も経済も安定している時なら、現実的な政策でそれなりにこなしそう。
でも今やると単なる捨て石で終わってしまいそう。

河野は劇薬タイプ。
使用上の注意を守れば劇的に回復する可能性はあるけど、ちょっと使い方を間違えると自民党が壊滅する。
その割に本人は党勢回復は長いスパンで考えているようで。
本人も言っていたがバランス感覚が全くない人だから取り扱い注意ですね。

西村は主張は良いんだけど、安倍ちゃんと同じ匂いを感じる。
要するに“ひ弱”
あのタイプは老獪な連中を傍に置くと操り人形になってしまいそうな懸念がある。
河野が推薦人確保に苦労し、小野寺が推薦人を集められず断念したのに、何故に西村がポッと出で出馬出来たのか？ってのは河野推しの人でなくても疑問に思う点である。
せめて、もう少し早く動いて中々推薦人が集まらないってイメージを付けてから、途中で保守を標榜する大物達が乗っかって来ましたよ…って演出があればちょっとイメージが違ったかもw

谷垣ＯＫ。谷垣マンセー。谷垣サイコー。

がんばれ谷垣自民。　　　　分裂してもガンバレ。

♪　ガッキー　　ガッキー　　ビバ　ガッキー！　　あんたが　大将〜　♪

とにかく80億円の借金の返済と、
衆院選挙赤字借入のメドをつけろ。
それがないと政党として持たないぞ。

読売によると
谷垣が国会議員票で過半数確保。

谷垣　１０２人
西村　　３０人
河野　　２８人
未定　　３９人

計　　１９９人

>>586
ちょw
河野が28人って
推薦人以外の8人のうち3人は神奈川県連(菅、松本、小泉)だぞw

>>562
そんな総裁だと有権者から人気出そう。

相変わらず★出来レース★やってんだな。　ダメだこりゃ。

西村２位じゃん
不景気に河野のヒステリーは神経にさわる
西村くらいがちょうどいい

もうどうでもいいやって感じ

なんか救いようがなくなってきたな

結局　鳩山政権の失政を待ってるだけなのねw

西村は清和会

自民党神奈川県連所属国会議員の動向

【河野】
松本純(支持)、菅義偉(支持)、田中和徳(推薦人)、小泉進次郎(支持)、河野太郎(本人)、小泉昭男(推薦人)、川口順子(推薦人)、神取忍(推薦人)
【谷垣】
甘利明(支持)
【西村】
なし

他県はどんな状況？

>>590
西山も谷垣もありえない。
かといって河野はもっとありえない。
自民党おわったよな。

でもＡＮＮじゃ３３：３０：６だったぜ
世間の常識と自民の常識はだいぶ違うようだ
これじゃ来年の夏もダメだろう

追：補選はほぼ不戦敗みたいな候補になりそうだな

町村派の若手である西村康稔が立候補しているが、知名度が低く、最初から当選を目指している候補ではない。

狙いはただ一つ、地方票が河野太郎に流れるのを食い止めることにある。

選挙好きから見たら自民党総裁選のニュースが少ないのは非常に残念です。
サポーターも投票した時の民主党代表選の時はもう少しニュースで取り上げられていた気がするんだが・・

>>586
なんだ西村出る必要なかったじゃんｗ
みすみす河野に敗北の大義名分与えたわけだ。
河野はもともと勝つ気がないから言いたい放題、
一介の中堅から一気に名を上げた、したたかなヤツだ。

谷垣は自民党のおくりびと

>>593
神奈川県は圧倒的に河野太郎支持が多いのだが、何故だ？

斎藤健は新人なのに河野支持ってすごいよね。
将来の総理だと思ってたけど、確信になったよ。

自民党の総裁には８月１５日にきちっと靖国神社に参拝する人が良い。

>>598
小泉対橋本の時の事前の国会議員の支持率もこんな感じ。
それでも地方票の後押しで小泉は一気に逆転した。
河野に小泉ほど人を惹き付ける力は無いとは思うが、それでも世論調査では谷垣と競ってるでしょ？
老獪な人達が念には念を入れようとするのは必然的な行為。

どっちが総裁になっても最初にやってもらいたいのは分党だよ。
構造改革派と箱モノバラまき派に分けてくれないと投票のしようがないよ。

>>603
＞それでも世論調査では谷垣と競ってるでしょ？

でも肝心の自民支持層で谷垣＞河野だからね。
読売調査だと全体で谷垣34、河野33だけど、
自民支持層では谷垣46、河野27、
無党派層では谷垣31、河野25。
要するに河野は民主支持層から支持されてる構図。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T00975.htm

>>600
神奈川は元来、河野王国だったからね。
系譜を紐解くと、河野一郎か河野洋平にぶち当たる政治家が殆ど。
自民党内だけでなく民主党にもぶち当たる人が何人か居る。
小泉(父)とか藤井(民主党)みたく清和や経政のラインの人は少なかった。
それと、河野太郎は菅義偉の前の県連会長。

>>605
無党派で若干谷垣リードなのか
つまり河野の小粒ぶりがかなりイメージとして痛いってことか

谷垣は“誰かを大将”にしてこそ
存在が活きる！

…特に、ニュースやタックルで。

>>578
ほかの２人に比べれば庶民かもしれないけど、灘高だからなあ。
年収５〜６００万とかの家庭の子ではないと思う。

ブロガーは休めない！
山本一太の「気分はいつも直滑降」 山本一太
２００９年９月２３日：パート３

昼。　埼玉県（所沢市）から神奈川県（川口市）に向かうワゴン車（世耕号）の中でパソコンを起動させた。　
河野太郎候補、大村秀章氏、世耕弘成氏、山本一太の４人で一緒に移動している。　

河野太郎候補、大村秀章氏、世耕弘成氏、山本一太の４人
河野太郎候補、大村秀章氏、世耕弘成氏、山本一太の４人
河野太郎候補、大村秀章氏、世耕弘成氏、山本一太の４人
河野太郎候補、大村秀章氏、世耕弘成氏、山本一太の４人

自民4馬鹿カルテット？？？

西村みたいな経歴の人は親の収入は１０００万クラスかね？
つうか、灘高あたりの親はそんなもの？

といっても森、青木、古賀といった自民3老害トリオよりマシなんだが

>>611

市営住宅暮らし、大学も奨学金で
行ったようなので、それはない。

>>598>>590>>582
河野太郎とか、ヒステリックな風見鶏稚拙無能議員はどうでもいい。税金で生計を立て続けたいだけ。

民主党政権は永く続かない。やり方が幼稚園児みたいだ。八ツ場ダムとか日米関係とかで必ずもつれて、立ち行かなくなる。首都圏での民主党支持は瞬く間に激減する。

自民党が立ち直りたいなら、安定感があって政治とカネに綺麗な政治家をトップに据えるべき。
人間として練れた政治家を、な。

神奈川は県単位で何故か団結する住民が多い。
神奈川県人意識ってあんのかな？
湘南とか相模とか横浜とか…
鶴見川で分断され、川崎は東京都民意識が強くなる。

>>503
それが既定路線でしょ。

つか河野に勝たせて、森元他大多数が新党作って借金から逃げた方が合理的だと思う。

>>547
＞それこそ新次郎だろ

喋ったらボロ出まくりだよ。
せめて石川遼ぐらい喋れるようになってから人前に出るべき。

>>555
＞来年には流れも変わってる頃だから

すげー風任せの泡沫野党だな。何の風が吹くかすらも予測できないくせによく言うわ。

>>566
＞河野総裁にしてみたら、面白い。

河野の党内ファシズムに期待する向きも多いだろう。
森元との血みどろの激闘は見てみたい気もする。

河野が負けたら離党だけで終わって全然面白くない。

>>590
＞西村くらいがちょうどいい

どの道、雇用も景気も回復させる気が全然無いやつらばっかりだから、期待するだけ損。

>>598
＞一介の中堅から一気に名を上げた

一介の中堅から侮蔑の対象になっただけ。
「ワカバヤシ」とか行儀よく記入してる小物が、森元倒すなどと笑わせるんじゃないって。

>>607
＞無党派で若干谷垣リードなのか

時間が経てば経つほど、冷静な方が有利になるのは当然のこと。
大体そんなに森元支配に不満があるなら、選挙前に渡辺と一緒に離党しとけばよかったって話だからな。

「自民党を再生する。」って余計なお世話としか映らないだろう、もはや。

>>614
＞やり方が幼稚園児みたいだ。

幼稚園児がどんな政治するのか知らないから、比較しようが無い。

>>615
確かに地域毎の団結力みたいな物はあるね。
川崎市だけはちょっと特殊で、
川崎都民(元は地方出身者)、
南部民(早い段階で川崎市になった地域の地の人達)、
北部民(年数が経ってから川崎市になった地域の地の人達)
が居るから団結力は殆ど無い。

>614 やり方が幼稚園児みたいだ。

政治は幼稚園の砂場から始まると言われている。
幼稚園児の政治を馬鹿にする奴に限って、大人の政治はできない。
大国の威信争いも、大局的には幼稚園児の砂場争いと同じ。

町村いいなぁ

河野の推薦人に圧力かけたのがバレたら
『誹謗中傷』か

事実を指摘されたら誹謗中傷

さすが町村

町村は人望があるｗ

あそこで握手できないところが
町村の小者ぶりをあらわしている

落村は60過ぎたお子ちゃま爺
だから森元に、いいように使われているんじゃない？

安倍がつき、福田がこねし崩壊餅…

義父が自民党旧安倍派のこわもての吹田あきら氏だし、村上ファンドの村上世彰とは灘高、東大、通産とお付き合いしているのでお金と権力には困らない。

たぶん谷垣になるんだろう
どうせ来年の夏に参院選の敗北の責任をとって辞任
＋今度の補選の敗北分も
次だね　次の総裁選が勝負になるだろう
まあ西村に次はないだろうけど

結局、加藤紘一は副議長もならずに終えそうだ。
この人はどうするのだろうか？

加藤の乱で完全にォ�hﾙ。
批判はできても、主流派になれる器でないことを露呈した。
この一味がそうで、谷垣もその程度の器だと思うんだが。

>>630
麻生が皿にのせて差し出しそれをただ食らうは小沢

選挙で２ヶ月くらい盛り上がったんだから政治はそろそろ飽きてきたよ

沈没船の船長争いなんか興味ないが、谷垣を支持した奴はその後の消費税地獄を覚悟しろよ。

>>635
そしてその餅の中に猛毒が・・・。
次第に毒が回って小沢の体調が絶不調。
んで、次回参議院までは小沢はなんとか持ちこたえたが、
最後は倒れてしまう。
その次の衆議院では自民が奇跡の復活！
と思ったら、昼寝から目が覚めた（ｗ。
変な夢だった。

西松建設と故人献金といふ毒…

議員票を過半数固めたことで谷垣で
ほぼ決まり。

清潔さと政策で西村氏

党内については、まとめるつもりはないと言い切る一方で、
対民主については、ゆっくりやっていくっていう河野の感覚はおかしいよな。
河野なりの党改革に集中したいという気分はわかるが、
すぐにある補選、来年の参院選である程度もちこたえなければ、
党内の政敵を粛正できたとしても、組織の地盤は絶望的に沈下してると思うぞ。

>>642

補選はあきらめているだろ。

問題は参院選だが、みん党と連携できれば意外と善戦すると思う。

党の顔が谷垣で
無党派層がなびいてくれる訳ない。


今の選挙は、風見鶏のやうな無党派が右を向くか左を向くかで全てが決まる。
郵政選挙のときは、無党派が一斉に右を向いて自民党大勝。
それが今回の選挙じゃ、一斉に左を向いて自民党大敗。

谷垣じゃ、最初から風見鶏は自民に向かん。

国交省の道路族である谷垣では
自民党＝道路と消費税っていうイメージから脱却できんでしょ

麻生みたいに操り人形にするなら、谷垣より河野がいいだろうに

>>481
確かに谷垣はかなり抽象的だな。ただ、言っている内容を見てみると、尤もなことを言っていると思う。
西村、河野は政策をかなり具体的に列挙している。
西村は農林水産政策と少子化政策に強みがあるか。
河野は今までの自民党を１００％否定という感じ。

演説会に行ってみての感想。
西村は意外と喋りが巧い。成長したのか、それともテレビカメラに慣れていなかっただけの話なのか。
河野はさすが演説は巧い。３候補の中では一番大衆受けが良いだろう。
掛け声、拍手共に大きかった。動員か？山本一太が目を細めてじっくりと見ていた。
谷垣は無論演説は巧い。ロボットのような足の動きが面白くもあった。
西村、谷垣は演説地の話題を織り交ぜての演説。
河野は選挙により勝てそうな候補者を立てられなかったのは派閥の領袖の横槍が原因だと主張。
自らの意中の人をねじ込んできたと言う。
ただ、それは派閥を全否定しなくても解決できるという感は否めない。
党員による予備投票を実施すれば良いだけの話。

一つ、河野に対して少々の懸念を覚えたことがあった。
それは年長者に対する畏敬の念が一部欠けていることである。
演説会においても垣間見られた。
年長者に対して噛み付くことは勿論結構。堂々と議論すれば良い。
ただ、ある一定の畏敬の念、敬意は持つべきである。
年長者に噛み付くから党内で煙たがられているというよりも、
年長者に対する畏敬の念に欠ける点があるところにその原因があるような気がした。
この畏敬の念に欠けているから、子供っぽく見えるのだろう。
子供っぽさは大衆受けが良い反面、危うさも内包している。
年長者に対して持つべき畏敬の念。これは保守を標榜するからには持つべき念であろう。
もし総理を目指すのであれば、改善すべき点であろう。
そうでなければ、将来、後輩からも尊敬されない人間となるだろう。

河野は考え方において父親とは一線を隠すが、父親の印象が「河野談話」によって強かったこともあって、
父親にかなり近い考えを持っているのではないかとの先入観を持たれるという不幸があった。
河野は民主党とは相容れないぐらいの保守の考えを持っている。
だからこそ、人格の問題は改善しなければならない。将来のためには。

責任を党の重鎮に持ってく事自体が間違いでは？
各自がしっかりと自身の選挙民との対話に常日頃から取り組んでいれば
こんな危機的状況に陥らず済んだものを。

今更民主党議員の様な『マメな』事は出来んだろうがね。

今回の総裁選挙も、マスコミは未だ「自民の復活を期待します」なんだから、
河野の様に「グチる」だけじゃなく、マスコミを上手く使えばいいのにね。
総裁選でムダに地方行脚を行なうんなら、マスコミが民主叩きし易い状況を
作るとか考えればいいのに。
群馬の八ツ場ダムで、必要な公共工事はあるんです。
新日鉄の工場前で、日本の産業界の省エネ努力は限界です。
新潟で拉致問題と北朝鮮の脅威を訴える。
室蘭で民主党の高速道路無料化の被害者フェリー業界を守りますと。
どうせ「反民主党の政治的宣伝会」なんだから、マスコミが乗りやすい
ネタになりそうな場所で、「ネタに関する」演説会を行なえばいいのに。
でも、どれもみんなブーメランにしかならないんだな。
結局、ブーメランを避けて行くゆくと、中傷ビラの内容しか残らないのか。

今からでも遅くない出馬撤回しろ。当選したら自民は終り。

俺たちの甘利明

>>647
分を弁えない年長者にも問題があろう

太郎じゃだめだ。品がない。

>>653
西山は中身が無い。

谷垣しか残らないのか、ひでえな。

そういえば選挙区で西村氏の夫人を見かけない。別居中？

谷垣の堅実さが保守ということか。

>>655
東京だろ

なんか盛り上がってないね。

ニュースにも取り上げられないし。

総裁選後に自民は分裂する予感。
河野の単独離党はないだろうから。

〓政党支持率〓

民主党　　　　　　52.6％　　＋12.3
自民党　　　　　　20.6％　　　-8.7　←★注目
公明党　　　　　　3.4％　　　＋0.4
共産党　　　　　　2.9％　　　-0.4
社民党　　　　　　2.2％　　　＋0.9
国民新党　　　　 0.5％　　　-0.3
みんなの党　　　1.4％　　　＋1.4
改革クラブ　　　　0.2％　　　＋0.2
新党日本　　　　 0.2％　　　＋0.2
その他　　　　　　0.3％　　　-0.2
支持なし　　　　 15.8％　　　-5.7

朝日新聞世論調査
【調査日】2009年9月19･20日(土･日曜日)
【調査方法】層化二段無作為抽出(全国125地点)
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/200909/index.html

>>658
党再生で必ずでてくるのは
一致団結→常時出てくる　
派閥解消→小泉の時にやったのでは？
世代交代→安倍さんの時に・・・

新しいのは河野の森町村攻撃だけだしね

そりゃあきるわな

国民の大多数が冷ややかな視線で見ているのに

このざまはなんなんだろうね？　完全にダメボ…w

谷垣さんが選ばれるって分かっているのに、なんで盛り上がらないといけないんだｗ

選ばれるっつうか、谷垣しか居ないでしょ。
他は全然期待できん連中だし。

確かにデキレースで盛り上がるのは無理だな

ネオリベの若手が谷垣じゃ無党派がなびかないといっているが

中曽根以降　自民が無党派に煮え湯を飲ませすぎ
土建・郵便局員にも煮え湯を飲ませて今がある

無党派票が欲しいなら「安保のマトモな共産党」に転換するしかない

だからこそ、保守本流・生活路線に期待した

しかし、谷垣が財務省傀儡路線の継続を貫くほど柔軟性がなく
石破も推薦人を集められなかった

もう、自民党の命運は半分尽きた。参院選後の総裁選で
石破が安倍に勝つ奇跡が起こらなければ自民は地方選で壊滅する
老人がアレなのは判っていたがネオリベバカ手がここまでバカとは・・

生活路線ってなに？

鳩山総理を見てて思ったが、今までの自民党の総理大臣て何だったんだろ。

…” 友愛性精神疾患 ” を憂う、なｗ

鳩山政権は非国民＆中華政党の奴隷そのもの（笑）

>>668
今までは主体性が無さ過ぎたからな
アメリカが妥協するような素振り見せ始めたのは
政権交代の効果もあるだろうが、積極的に発信した成果も少しはあると思う

しまいには日本列島を 「 友愛 」 するんじゃないのか（爆笑）

>>667
ああ・・ごめん。生活保守。

正直、無党派にウケるのは「安保のマトモな共産党」なんだよ

無論、組織票がなければ選挙にならないから、
１）泥亀に土下座して、構造改革派・右派を切り離して、国新に吸収合併されて、
　　地方派主体で与党の末席に入る
２）土建・農協・医療団体に土下座して彼等の希望を取り入れたマニフェストにし
　　「安保のマトモな共産党路線」で無党派票を呼び込む
３）民主と巨大国新分裂によって二大政党化する

これが、最短で「民主の対極となる国民政党・第２党」になる道だろう

政権から落ちた今、一番有力な組織票を呉れそうなのは財界だ
でも民主が老人と中流の上を固めるから、自民には中の下と土建と財界しか残らない
そして財界２００万人を取れば、土建五百万人と無党派４５００万人には嫌われてしまう

毎年連続して四度目の総裁選だからな。そりゃ有権者も飽きるってもんだ。
しかも今度は野党だろ。これで「注目されない」って嘆く方がおかしいぞ。

>>660
・・・うっわぁ

たかが野党が総裁選（笑）で全国遊説とかpgrだよな、やっぱり

>>668
自民党に人がいなかったわけではないよ
清和会がみんなカスなだけで
（世界に通用する理想を全く持たないから）

実際、誰も居ない

安倍の再登板を希望だな。政権ぶん投げたがｗ
戦後レジームの脱却は好きだ。

あとは舛添か。でも、この人は政策参謀でいいかな。

だよね

谷垣は中間層に受けん。
上司にしたくない男って感じを出しすぎなんだよ。
本人にはどうすることもできないことだけど。

外見は本人にどうすることはできないが
谷垣の口うるさい小人感だけは、どうしようもない。
どういう外見に生まれるかは、運でしかないが政治では重要な要素。
小沢や亀井のような外見に生まれると、有権者からどう見られるかを考えるといい。
谷垣は、あれとはまたベクトルが異なるが、少なくとも好かれるルックスじゃないんだよ。

「八ツ場ダムは建設すべきか、建設中止か、どちらでしょう」
各候補者に聞いたら、なんと答えるかな

谷垣「財政再建の折、中止して無駄な公共事業を減らすきっかけにすべき」
河野「構造改革の一環として、土建屋に偏っている産業構造を見直すきっかけにする、建設中止」
西村「森先生と相談してからお答えします」

建設賛成は無し、だったりして

東小倉は自民支持にも迷惑ｗ

>>660
自民支持がまだ２割あることが信じられん

次の参院選で勝って、過半数を確保すれば、あっというまに解散
に追い込める。
鳩が寝言ばかりいうから、半年で国民も飽きるから、ゆり戻しで
現実的な人が求められる。
谷垣とか河野は、鳩と同じく、リベラルで、現実よりも理念で、
お坊ちゃんで、鳩の対立軸になれないだろ。

安部ちゃんと麻生が後見して、すが義偉あたりを担ぐと、自民が
与党に返り咲くめが出てくる。

>>683
過半数とるのには、何議席必要なの？

　　　　　　　　　　　　　　　　新　　し　　い　　自　　民　　党　　を　　作　　る　　の　　は　　俺　　た　　ち　　だ　　！
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩　　　 　　　　　　　　　巛 ヽ
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /　　　　　　　　　　　　　 〒 !
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　∧＿∧　｜｜　 ∧＿∧　　　　　　　　/ /
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　 　＿（ ´∀｀　） 　　∧＿∧　　.＿（ ´∀｀ ）　　　 ∧＿∧　　.＿（ ´∀｀ ） ｜｜　（　´∀`）∩∧＿∧　/ /
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐-（ ´∀｀ ） ￣　　　　　　 ⌒- （ ´∀｀　）￣　　　　　　　⌒`-（ ´∀｀ ）￣　　　　 　⌒` ／　/　　　　（　）（´∀｀　 / /　∧＿∧　 ∩
　 ＼ 　　　　　 ／⌒　　　 ⌒￣ヽ中川秀直/~⌒　　　　⌒￣ヽ谷垣禎一　/~⌒　　　　 ⌒ヽ福田康夫/　 /　＼＼∧_ノ ,-　　　　　　ｆ （　´∀｀)　//
　　 ｜ 　　　　 |ｰ、　　　　　/ ￣|　　　　　/／`i　森喜朗　/￣|.　　　　　 /／`i　二階　/￣|.　　　　 /　　/ 　　 　＼＼ / ｭﾍ　 武部| 野田聖子 ／
　　　｜古賀誠|　 加藤紘一　 （ミ　　 　ミ）　　｜　 　 　 /　（ミ　　　　 ミ）　 ｜　　　　｜　 |.　　　 ミ）　 /　与謝野|(＿)〈＿｝ ）　 　|　　　　　／
　　　｜　　　　｜ ｜　 　　　|　／　　　 　　＼　｜　　　　 | ／　　　　　　 ＼　｜ 　　　　| ／　　　　　 ＼ 　　 ／＼　＼　　　 /　　 　!　∧＿∧　 ∩
　　　｜　　　　｜　）　 　　　／　　　／＼.　　 ＼| 　 　　／　　　／＼　　　　＼|　　　　／　　　／＼　　　＼ /　　　＼　|　　/　 ,ﾍ　 | （　´∀｀)　//
　　　/　　　ノ　｜/　　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　　）　 ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　　 ）　 ゝ　ヽ、＿／）　 （＼　　　）　　　　 |　|　 j　 /　|　| 河野太郎 ／
　　 ｜　　｜　　|/　　 /|　　 /　　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　　レ　　　　＼`ー '　　 　　 |　|　j　/　　|　|　　　　　／

>>683

民主党は、参議院で勝ってからも、結局任期切れ直前まで解散に
追い込めませんでしたが

解散に追い込める、とか根拠は一体どこに？

菅って・・・政局勘がまるっきりゼロじゃないか。
解散先送りでの惨敗が全部麻生の責任にされてるけど、
先送りを進言し続けたのはこの菅なんだから。
もちろんそれを聞いた麻生にも責任はあるけど、
菅の政局勘のなさだけは救いようがないよ。

八ッ場ダムのところに行って
「自民党なら工事再開させます」
って言うところからはじめないとな

うちの親父が投票せずに２６日までの中國旅行に行きました
たぶん自民の長老衆が票を減らす工作をしてるんだと思う

>>637
＞沈没船の船長争い

みんなもう溺死してることに気づいて無いゾンビなんですね。

>>645
＞国交省の道路族である谷垣では

前原の立ち往生具合によれば、道路族の方が有力な対抗馬になり得るよ。
前原が頼りなくブレブレで結論がいつまでも出せず、側近に当り散らすようであれば、
道路族の「工事再開」という流れが否応なく出てくる。

http://www.youtube.com/watch?v=OCTSYghDSPE

これ見る限り谷垣って橋本元総理と同じで中国のハニートラップに引っ掛かってるやんｗｗｗ

>>646
河野のバケの皮が完全に剥がれるまで時間かからんでしょ。

>>681
幸福支持者を刺激しちゃいかん。

奥さん
河野太郎は２世どころか３世ですよ

そんで河野は負けたらどうすんだ?
本気で党を出ていく気概があるとも思えんが

河野は、「河野さんだと自民党壊れちゃうんじゃないですか？」
との問いに、「いいんじゃないですか、みんな解党的出直しが必要だと思ったはず」
見たいなことを言っていた。
確かに選挙後、そう言っていたはずなのだが、いつの間にか忘れ、
刺激的すぎるって評価になっている。
やはり、分裂、小規模化、分裂後の民主の片割れに吸収の道が似合う。

>>697
今日、森祐喜が田中議員の過去についていい加減な情報に基づいた爆弾質問をやって自爆すれば、
河野の勝ちかも。

普通に考えて、地方票は河野にいくはずなんだよ。
それが谷垣になりつつあるのは、背後で工作してるんじゃないの。

谷垣で自民が復活するわけないっつうの。

まあ、地方の党員もジジババばっかりか。

692　　女の問題でてくるね。

河野は駄目だよ。地方が谷垣支持なのは当たり前。谷垣がいいわけではない、河野がより悪いだけだがな。

一緒に赤プリへ謝りに行きましょう。＞昔、加藤先生に、
　　　　　　　　↓
一緒に赤プリへ胡麻スリに行きましょう。＞今、西村先生に、

ハニ垣先生、齢６０余にして、成長しているのか？　いないのか？

＞河野は、「河野さんだと自民党壊れちゃうんじゃないですか？」
との問いに、「いいんじゃないですか、みんな解党的出直しが必要だと思ったはず」
見たいなことを言っていた。


河野さん以外の人が言えば、拍手だったのにねｗ　

自民党的

八ツ場ダム建設中止を望む住人を押さえ、利権のために必死な知事・町長（愛車はレクサス）

もともと八ッ場ダムの計画は、１９５２年に「首都東京の水がめの確保、及び、首都東京と利根川流域を水害から守るため」

という目的で計画されたものだが、計画から半世紀以上も経過した今、東京の水がめも十分であり、水害も起こっていない。

つまり、計画当初の目的はすでに解決されており、まったく必要のない大型公共事業の代名詞のような計画なのである。

利権目的の建設。

自民党を新しくする必要などない自民党を立て直す事が重要だと思う。谷垣も河野も自民党にいるのが、不思議な程のリベラル、谷垣に至ってはエセ保守論者。

西村は森の駒。こんなに世の中に醜態をさらす様な総裁選は過去に類を見ない。自民党は党を立て直す最後のチャンスをみすみす放棄して、こんな茶番で党を消滅させるなんてほとほと呆れる。

外国人参政権反対、皇室典範改正の反対、靖国に変わる追悼施設の設立反対、親米反共、これらを自民党は徹底して主張出来る
保守論者を総裁にすえるべきだったと思う。こんな低レベルな総裁選などやらずに、安倍を再登板させるか平沼を総裁にすれば良かった。

建設的野党など、生ぬるい意識などではなく徹底的に闘う野党である意識が必要。
それを谷垣や河野が実現出来るとは到底考えられない。政界再編はおろか、民主党に吸収されるおそれさえ出てきた。

ほとほと自民党には呆れきった。長年、祖父祖母の時代から三世代に渡り自民党を支持してきたが、もう完全に見切る事にした。

>>707
> 建設的野党など、生ぬるい意識などではなく徹底的に闘う野党である意識が必要。


だな。城内でも呼んで総裁にかつげばよかった。

>>706
前原誠司国交相とその周辺は、税金使って、昨日何しに行ったの？パフォーマンスにして調整準備にしても出来が悪すぎ。

前原誠司国交相とその周辺は、調整・交渉・政治を全然理解してないし、今後もできないだろう。
力で押さえつけるのも、甘い水を与えるのも、誰でもできる。しかし、今回の問題は、政治家大臣ならではの仕事。

最初に「中止ありき」では住民が話に応じるはずがない。それすら理解していない。そんな大臣要らないよ、税金の無駄。

民主党議員の大半は、2001年と2005年以外、追い風を受け続けて、与党への文句だけ言っていればよかったから、苦労が足りないのだろうね。
鳩山政権の終わりの始まりだな。

>>707
河野太郎の認識を間違ってる。
父親がアレだから変なイメージ付いてるけど「原子力問題」「二重国籍容認」以外は健全な保守。
誰にでも噛み付くから嫌われてる。
民主党に吸収なんて有り得ない。
ただ、自民党総裁に向いているかと言われると疑問。
少数野党のトップが一番、合っているポジション。

>>710
＞「原子力問題」「二重国籍容認」以外は健全な保守。

この２つが異常過ぎて話にならない件（笑）

…オマエら日本人はもうあきらめろｗ

どうせ中国に同化されるんだったら率先して中国人らしくなれよ（笑）

本日の自爆回路（笑）

822 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/09/24(木) 12:38:59 ID:l7DDZry+
昭和４７年に小沢一郎が台頭するとわかっていた中国共産党スゲーよ。

826 名前： ─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U [北九州市の新しい中心地･東小倉 East-Kokura の創生] 投稿日： 2009/09/24(木) 12:41:42 ID:N4FV3IM2
>>822
つまり後方支援してた、ってコトになるなｗ

>>711
二重国籍容認についても、決して在日を意識しているのではなく、婚姻や出産において生じる事を念頭に置いたもの。
二重国籍については結果的には売国と思われかねないが、スタート地点は全く別の意図なんです。
外国人参政権に関しては強硬反対派である事からもわかるでしょ？

原子力については原子力発電にすら批判的だから、左右の意図は全く無し。

自身でも言っているようにバランス感覚が全く無い人なだけなんです。

だからこそ、私は彼に一番向いているのは少数野党のトップだと言っている。

>>714
いやいや、日本国固有の理念は変えちゃあいけない。

このおかげで外国と戦争しないで済んできた。

１．難民と亡命を受け入れない

２．二重国籍を認めない

３．二重通貨を認めない

>>709

自民党がやった不始末の尻拭いに言ったんだよ
責任力の自民党の
「中止ありき」で行かなきゃ白紙とか言って中止なんてできないだろ、アホか
自民党が政権執ってから言ってね

>>715
3は斬新な視点だな。
確かに日本が二重通貨だったら経済基盤が弱くなっていたと思う。
例え米ドルであっても。
加工貿易で生きる国は、通貨流通に不確定要素が少しでも無い方がいいな。

>>717
…地域通貨や政府紙幣の話が出てきたからこのへんはしっかり釘を刺しておかないとな。

二重通貨は不正腐敗の温床。

国力を弱体化させる。

>>716
自民党の尻拭いであっても、下準備も無しにいきなり「中止です」じゃ、推進派も反対派も戸惑うって。
地元住民のみならず関わった自治体もかなりの数なんだから、
中止ありきじゃなく、
(本音は中止ありきでも)中止の方向で考えててるけど皆さんはどうですか？
くらいのニュアンスじゃないと混乱を招くのは当たり前だって。

…ヲ・ヲォ〜レ様が提唱する ” 右派グローバル個人主義 ” の要点をしっかり実践してれば中国に同化される
　 危機感なんてコトはなかったんだろうけどな。

誰かがなんとかしてくれるとか、みんながどうのこうのとか言ってる状態じゃあ中国とは互角に競えない。

強い個人が必要になる。

もう手遅れだろうな。

一人で生き残れるように教育されてる中国人には勝てないだろうな。

自業自得と言うか、反自民の末路がこれとは…。

谷垣になったら消費税増税で支持を減らし、派閥院政で生まれ変われない自民党をアピールでさらに支持を減らすな
谷垣が○○ならこの人というスペシャリストが自民党にはいると主張するが、元閣僚とか元首相の事かね？

小泉Jr. ＆　西村康稔(やすとし)氏　に一票！

風見鶏・日和見主義　ではダメ！

“真正保守”を打ち出してもらいたい！

“対立軸”を打ち出してもらいたい！

>>710
っ 国立追悼施設

早く道州制にしろってことよ。

早く、メンバーが入れ替わった自民の姿になれよ、話はそれからだ！

私は西村に投票する
現実にはハニートラップ谷垣が勝つだろうけど

>>724
自民党議員がほとんどいなくなるなｗｗ

そして、いつしか稲田ひとりの極右政党に・・・

とりあえず自民党も八ツ場ダムを議員全員で視察に行き
住民の声を聞け。
ここの住民は、民主党支持ではなく自民党支持になってくれる可能性高いぞ。

そこ群馬５区だから、もともと自民党のガチガチの地盤だぞ。

>>731
稲田も似非右翼
宮内がバックいる売国奴

国会では又選挙の時のネガキャンみたく

自分たちの事棚に上げて揚げ足取りするんだろうな。

内閣総理大臣 中川昭一
内閣官房長官 中曽根弘文(参院)
総務大臣 城内実(平沼G)
財務大臣　　　　　　 与謝野馨
金融担当大臣 江田憲司(みんな)
経済産業大臣 　平沼赳夫(平沼G)
行革担当地方分権大臣 渡辺喜美(みんな)
外務大臣 中川昭一(兼務)
法務大臣 西田昌司(参院)
農林水産大臣 甘利明
防衛大臣 石破茂
国土交通大臣 高木陽介(公明)
環境大臣 西川京子
文部科学大臣 稲田朋美
国家公安委員長 高村正彦
消費者庁長官 野田聖子
少子化男女共同担当大臣 小渕優子
厚生労働年金担当大臣 舛添要一(参院)
北海道沖縄科学技術担当大臣 尾辻秀久(参院)
拉致問題担当大臣 中山恭子

個人的な妄想内閣ww 落選議員も入れて組閣ポストが足りないや17を軽くオーバーww







　　　　

谷　垣　禎　一　総裁
森　　　喜　朗　幹事長
古　賀　　　誠　総務会長
二　階　俊　博　政調会長
青　木　幹　雄　参議院議員団長
町　村　信　孝　衆院議運委・理事
小　　渕　　娘　衆院予算委・理事
中　川　秀　直　衆院懲罰委・理事　

何か新味ない面子に幻滅されそうだな。
若手を積極的に登用すべきでは？

土建業のみかた、建設的野党、自民党

>>709
工事の費用をとめれば、工事の凍結はすぐにでもできる

《再掲載（一部抜粋）》 [衆院選2009] ヲ・ヲォ〜レ様の主要提言（中間目標） - 下書き page 1/3

新しい理念 - ” スピード改革路線 ” の履行で国際競争に打ち勝つ原動力を

移民の受け入れを不要にするスピード改革路線

外国人の2倍のスピードで働けば、「 移民の受け入れ 」 などと言った弱腰姿勢は打破可能
- - - - - - - - -

グローバル社会、個人主義の加速拡大に備えた下地形成

個人の活躍の場を育てる気風を - 人権啓発活動の継続、公正な競争の機会の獲得と付与を

このスレ、盛り上がらないね。

盛り上がっているじゃん。
なんたって谷垣総理が誕生するんだぜ。

稲田総理じゃないじゃん

とりあえず自民は自民で八ツ場ダムの視察に逝け。
民主党との違いを見せろ。

♪　ガッキー　　ガッキー　　ビバ　ガッキー！　　あんたが　総裁〜　♪


♪　ガッキー　　ガッキー　　ビバ　ガッキー！　　あんたが　大将〜！　♪

西村候補、谷垣候補共に、老壮青の連携を主張しつつ、大幅な若手の登用を公言している。
中堅・若手が激減してしまった自民党だからこそ、中堅・若手はチャンスがある。
河野候補は露骨に老の排除を主張している。
現状の全否定はあまり良い結果を残さない。
戦前の価値観の全否定から始まった戦後価値観を見てみればよくわかる。
派閥領袖の影響力を弱めつつも全員野球をすることは可能であるはずである。
短絡的な考えをせずに、もっと知恵を絞るべきである。

JAL再建案みたいに新旧分離で

>>747

同感。
手っ取りばやい解決策は
「影の内閣」構築なんだけど。
そうすればベテラン議員のガス抜き場とも
言われる自民党最高意思決定機関「総務会」が意味なくなり、
影の内閣の「閣議決定」が意味あるものになる。

野党になっても派閥順送りで党首を選ぶ自民党は終わりだね。

しかしもし河野になったら産経はどうするんだろうか
民主自民両方のネガキャンし出すのかw

議員票は完全に谷垣だろけど、
今回は総数における議員票数の割合が低いから、地芳票次第では河野の目も
１パーセントぐらいはある

ここ半年の産経は本当に我執剥きだしすぎて笑える

自民党は、恒久的に野党！！
もう、自民党へは絶対に投票しない！！

もう総裁選後の人事が決まりました。
・総裁　谷垣　（決まり！）
・幹事長　石破　（小沢に勝てるのはこの人しかいない！）
・政調会長　西村（総裁選に出馬して当て馬になった功労賞！）
・河野は何処？？

幹事長は町村と何かの番組で言ってた

>>755
河野は議員としてもどうか、と

「幹事長」になる人は自民の「債権」を
引き受けなくちゃいけない筈だけど、その辺大丈夫か？

>>709
ジミンのヤンバサギに比べたら随分マシだよなぁ。

住民？

ジミン党員の住民だろ。

ジユウミン（自由民）とジュウミンを一緒にすんな。

>>717
東小倉に斬新な視点なんぞありはしないんだよ。
もしそうだと思うことが少しでもあるなら、病院に行くしかない。

こいつは正真正銘の精神病者だよ。
多少気になることがあっても、スルー＆スルー、それしかない。

カキコがスカスカやん。
誰も興味ないんだな。

東小倉が幅を利かせてる時点でオワットル。

数ある国会議員　の中でも中国との
パイプが極めて太い、　谷垣先生に
期待していきましょう。。



鳩山総理も東アジア共同体といってますし。。。

このスレ、盛り上がらないね。

イナダは誰を支持してるんだっけ？

もうマスコミは鳩山、はとやま、ハトヤマ
国内問題は、やんば、やんば。
自民の総裁選の扱い、小さすぎ

>>749
影の総理：森

谷　垣　禎　一　総裁
笹　川　　　尭　幹事長
糸　山　英太郎　経理局長
この布陣でしたら62億円は返せます。笹川財団とズィ・イトヤマタワーがついている。

>>765
＞国内問題は、やんば、やんば。

今日はヤンバのヤの字も出てこない。
毒饅頭メディア恐るべし。

もうこいつらの言動を全く相手にしちゃいけない。
一回局ごと潰した方がよい。

>>767
糸山はどうか知らんが笹川じゃあ自民党を誰も支持せんだろｗ

ていうか、落選した人間を幹事長にしてどうするんだｗ

>>767
まあ返してくれるならいいよ。
中小融資の原資にさせてもらうから。

りそなのネタはがっちり掴んでるだろうから、中小融資のモデル銀行になってもらおう。

こういうとき、ダムの地元住民のところへ行って一緒に地べた這いずり回って抵抗したりしないのかね
地方に目を向けるってそういうことだろ

http://www.youtube.com/watch?v=eCU3DyBqbb4

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？14
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1253193891/

ダムに逝けよ。
住民は、前原との面会は拒否したが
自民党議員とは会ってくれる可能性大だぞ。
マスゴミも騒ぐだらうし民主党との対立軸を打ち出すいい機会だ。
マスゴミが見たいのは、民主党vs自民党の政治活劇だけ。
正直ダムがどうなっても関係ないと思ってる。

>>775
小渕さんは産休
中曽根弘文と荻原健司は何もしないのか。

>>775
前●、終わりそう。

個人的には河野総裁で自滅して自民党を解党に追い込んでほしいが
谷垣で、しぶとくゾンビ化するんだろうな、自民は

いい歳したおっさんが「みんなでやろうぜ！」って馬鹿かｗ
連敗記録更新して欲しいわ

泣きべそ谷垣ふぜいが
総裁になっても
自民党は選挙で勝てないし
当分政権に戻れない
せいぜいちっちゃなコップの中で
ごちゃごちゃやっているがいいさ
そのうちりんごはみんな腐ってしまうだろうし・・・
自民党、はい終了ーーー　お疲れ様でやんしたーーー

>>772
山本参院議員にメールしてみたら？

全員派閥野球で当選したところで、論功行賞をどうするんだ？
かつては閣僚や政務ポストをふんだんに使えたわけだが、
いまや幹事長、総務、政調と国対、選対くらいしかポストはない。

議員半減したんだからそんくらいあればいいだろ

どうせ４年野党やるなら、新しい人材をアピールしたほうがいいと思うけどな
７人くらい次世代の党をしょって立つ人間を並べてみようよ

民主党は連日国連総会だダムだってメディア露出してるのに
こっちはまだファイティングポーズすらとってない

論功行賞に使えるポスト
幹事長、副総裁（民主等並みに４ポストぐらいに増やす）、政調会長、総務会長、
予算委理事、議運委理事

「みんなでやろうぜ」って
ドラクエの「みんながんばれ」と「ガンガンいこうぜ」を足して２で割ったようなスローガンだな。

谷垣のもともとのスタンスは「じゅもんせつやく」「いのちだいじに」という
愚図な感じだとおもうけどもねえ

自民は次の内閣を「政権ごっこ」「おままごと」「なんちゃって内閣」とか
笑っていたくせに、野党になったらポストを作るためにチャッカリ真似するらしい。

実際民主党のＮＣとおりの閣僚起用になったのも３人しかいなかったから、単なるガス抜き程度にもならないんだけどね。

森元もヒマなんだから四国へお遍路さんに行ったら、過去の権力と金力で醜く膨れた腹をスリムにすることだ。

野党自民党の幹事長って、完全に罰ゲームだな。
誰がやらされるんだろう？

>>786-787
河野は「ガンガンいこうぜ」？

西村は「めいれいさせろ」で動かされてるキャラ？

ガキさんがフリップに直接書いたのを観た限り
「みんなでやろうゼ！」
だったよ

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりみんなでやろうぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

谷垣でいいじゃん
期待していないし
どうせ来年の夏までだし
参院選で負けても居座るのかな？

>>795
野党党首だから、負け方が酷すぎなければそのままだろ多分。
３年後は次の総選挙に繋がる総裁選になるから、今回、逃亡した連中も出てくるだろうけど。

>>782
シャドウーキャビネットの閣僚ポストがたくさんある。
さらに副大臣などもたくさん用意できる。

谷垣で決まりだが次の参議院選を仕切る幹事長適任者がいない
小沢みたいに全国の選挙区事情に通暁した人材が見あたらない

自称選挙博士はどうしたんですか

自民党がやばくなったのは、やはり竹下登が死去したころあたりか。

>>799
細田が「選挙博士」と呼ばれるのは各国の選挙制度などに詳しいからであって、
選挙区事情に詳しいからではない

石破が幹事長に意欲を示してるようだけど、自分の選挙に強い人と党を勝たせることが
できる人は違うんだよねぇ

>>800
小渕が倒れたあたり。
総選挙敗北後に各局で石破が言っていた。
正確には「森総理になってから」だけど

野党民主党は、予算委員会に、菅、岡田、前原といった代表経験者を前線に投入して
与党を追及したが、野党自民党では森元、安倍、福田、麻生と言った連中は
懲罰委員会や国家基本政策委員会でのほほんとしてるだけだろ

そのくせ、派閥の集まりには積極的に参加して「闇将軍」ぶりをアピールと

>>800・802
俺は、小沢一派が自民党から出て行ってからだと思ってる。
次の選挙で自民党が下野して、社会党や自由党・公明党と
連立相手を変えながら誤魔化していただけ。

段々悪くなっていた時に、小泉と公明党の劇薬で一旦回復
させたけど、小泉がいなくなって、元の木阿弥。
退潮に歯止めが掛かっていなかっただけ。

幹事長はサプライズで小池、もしくは高村。
石破はむしろ政調がいいと思う。

>>805
小池や高村はともかく、石破のような世襲議員はもう要職では起用されないだろ？
これだけ世襲批判が激しいわけだから、次期総裁も配慮するはず。

>>800
>>802
>>804
俺はリクルート事件だと思ってる。
あれで、総理になるべきだった人が総理になれず、総理になるはずもなかった人が総理になったところから、自民党の崩壊が始まってる。
それ以降の事は崩壊の過程に過ぎないと思っています。

>>806
鳩山も小沢も(大きな意味で)世襲だが？

鳩山内閣が転けた時には今以上の世襲批判は起きるとは思うけどね。

石破は世襲のイメージを壊すだけの力を備えてきたと思うけどなぁ。
世襲議員臭があまり強くないというか。

>>808
つか､もはや新人の世襲禁止は当たり前で､
焦点は現職の世襲議員の要職制限に移ってるからな。
石破みたいな世襲議員を使うなら、同格で非世襲の茂木や山本有二を使う時代になってきている。

石破が河野に「あんたが大将」っていう役かな？

キャラ的にはピッタリくる。

谷垣で決まりっぽぃな
キャラ薄いｗ

>>780

山本有二衆院議員にもお願いね　ｂｙ四万十川ダム推進委員会

仮に河野が谷垣を上回っても、過半数に満たなければ
国会議員のみによる決選投票になるんだよな?
じゃあ谷垣で確定か

自民どうでもいいけど、谷垣はな〜
「みんなでやろうぜ！」なんて言ってるボクちゃんが党首でいいのか？

どう考えても
消去法にせよ

西村氏＞谷垣氏＞河野氏　だろ？

ネトウヨは今回も世論と逆をいくんだねｗ　

西村のしゃべりでは、とても民主党の論客の敵にはならぬ。
（テレビでタハラに責められて涙目！）
まあ、論功行賞は副幹事長かな？
（金集めは才能があるかも。もう村上ファンドは使えぬが。）

一族政治家　　厳禁。


政治家は　一族代表１人　　　　各層より選ぶ

>>807
はっきり書けよ
未公開株もらっても宮澤も森も総理になった
渡辺と安倍はなれなかった

何のことだ

森元はズルしたからなあ

谷垣待望論が、もっとあってもいいのに

まー谷垣・・・総裁にしたらまたも、自民党のオウンゴールだね・・・・。
分かってるのにやめられないのは何故なんでしょうね〜。森とか民主のスパ
イなのかね〜

民主、社民、国民新、公明、共産と、党首が東大卒。
だから自民も東大卒の谷垣でおｋ。
さすがに西村じゃ、格が落ちるから

ちょっと待て

谷垣は自らが捨石にとかいってるみたいだけど
何でそんな風になっちゃったわけ？　もっと上目指せる人だったのに
古賀とかいかがわしい連中ともつるむし、バリバリの利権議員みたいな
動きをするようになっちゃった・・・・
加藤のしたで、「大将がいっちゃダメですよ」って言ってたころの
谷垣のほうが100倍いい

■小沢と公明が仕掛けてきた■　http://www3.nhk.or.jp/news/k10015722211000.html#
公明党の山口代表は地方参政権秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したい9/26
http://www.komei.or.jp/news/2009/0926/15518.html
公明主張 児童ﾎﾟﾙﾉ　単純所持禁止へ法改正を　9/26　児ﾎﾟ禁でﾈｯﾄ規制も可　言論封鎖
●9月27日（日）★東京 13時30分集合＠秋葉原公園
●10月4日（日）福岡　告知街宣：13時半＠天神コア向側（旧岩田屋前）
デモ行進：14時半＠警固公園
●10月10日（土）大阪 「新町北公園」（大阪市西区新町北公園1-14-15）
集合場所で集会　14時〜 終着点にて集会16時〜 ●は在特会で検索
■◎10月17日（土）　13時〜＠砂防会館別館ｾｰﾝﾊﾞｯﾊｻﾎﾞｰ大会議室にて
16時00分〜17時00分 国家解体阻止デモ（国会付近）
◎草莽全国地方議員の会、日本文化ﾁｬﾝﾈﾙ桜ニ千人委員会有志会　ほか議員
◎URL：http://www.ch-saku○ra.jp/topix/1290.html
■請願書受付＆提出デモ ◎10月27日（火）16時半〜 ◎日比谷公園噴水前出発
（※17時〜19時45分　憲政記念館で保守政治家ﾘﾚｰトーク
◎フリージャパンほか議員 ◎URL：http://blogs.yaho○o.co.jp/ayahiro1959/29343757.html
外国人参政権反対運動OFF part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1244305488/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1253612906/
■官僚に葉書　参政権反対派　小沢　各地元事務所・議員会館事務所党三役へFAX
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1253587444/
http://www.geocities.jp/san○seiken_hantai/minshu-hantai-2008.htm愛国議員
http://www6.atwiki.jp/sans○eiken/pages/21.html　
各ＦＡＸ先　http://88171345.at.web○ry.info/200811/article_16.html
■【お知らせ】 NHK「JAPANデビュー」に抗議する国民大行動
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/22.html ﾁｬﾝﾈﾙ桜　2千人委員会
　■9月27日（日）★ 札幌 　　10月12日杉並講演会　18日松山市
※小沢はこのため奔走中　 公明にださせて民主の手はよごさないんだよ
ダムＪＡＬ環境全部めくらまし このデモ貼ると工作員が在特会攻撃始めるｗ

>>826
あのとき、加藤を行かせていたら
こんな自民党にはなってなかったと思う

>>824
西村
神戸大附属明石中学校、灘高校、東大法学部卒業、通産省入省後、米国メリーランド大学院で国際政治・経済を学び卒業

格が落ちると言われるような学歴ではないと思うけど。

谷垣さん舐めるなよ

谷垣禎一
麻布中学校・高等学校卒業
東京大学法学部卒業（１浪４留）
卒業の7年後に8回目の挑戦で司法試験合格
サイクリングとヨーデルが得意

谷垣は与党のトップとしてはともかく野党のリーダーには向いていないきがするからなー

>>830
谷垣さんパネエス！
無職板に転載して希望を与えてきたよｗｗ

>>829
庶民庶民と強調してるけど、どこが庶民なん？

谷垣で総裁決定？

>>833
親は貧しいリーマン

東小倉はホモだから

ブラザーズ

なるほど。民主党は、獲るべくして獲ったような気がする、政権を。
予算委員会でも、菅、岡田、前原あたりの代表経験者の幹部連中が、
率先して、前線でがんばっていたからな。
それにひきかえ、安倍、石切場、禿添、縊死原、こいつらは、ドン引きして
隠居してしまったんだろうか。

ネトウヨは安倍さんや麻生さんがマスゴミにネガキャンされて潰されたのは
彼らが真正保守であったからだと思っているようだけれど、
彼らが宰相にしては微妙な学歴だったことが原因でしょう。
大手マスゴミは基本的に学歴至上主義の高学歴集団だから、彼らの潜在意識に
微妙な学歴の宰相に対する軽蔑があったことは間違いないと思うね
そういうセコイ意識が腐った業界では意外に無視できないから

小泉だって微妙な学歴やん

>>833
灘高に通えたこと、吹田�ﾅの娘婿であること

>>840

浪人してるけど小泉も小沢も一応慶応だからギリセーフって事で

>>806
総裁が世襲なのに三役が世襲ダメっておかしいだろ

いよいよ総裁か

そういえば安倍元総理夫妻がダイビングのライセンスをとって、現在ダイビング・ツアー中。
総裁選もお魚達と水の中から眺めている。そういえば議会を抜け出してスキー旅行も。
カラダが悪くなって総理を辞めたはずだが。総裁選は代理がいるからまあいいか。

>>840
一応、小泉の出身高校は、当時、地域で一番の公立進学校だった。
慶応大卒と言っても、付属上がりではない。

翻って、小泉の息子達は父親の母校には行けなかった模様。
今回、衆議院議員になった次男は学歴ロンダ。

東大法学部じゃない人間はエタヒニン

慶応を始めとする私立大学は、特別推薦枠があり、有力者の子弟は、かなりの馬鹿でも入学させてくれるから、
親が与党国会議員だった場合の子弟の私立大学入学は、相当割り引いて見る必要がある。

この特別枠はアメリカの私立大学にもあり、入学だけならなんとでもなり卒業も下駄を履かせてくれる学校も多い。
私立大学にとってこういう特別枠は巨大な収入源であり到底廃止できないし、逆にこの特別枠があるからこそ、
貧乏な秀才が大学教育を受けることが可能になっているとも言える。

>>848
じゃあ、それすらかなわなかった麻生、安倍ちゃんは
池沼レベルのアホだったということだな。

>>849
何を今さら？

自民党総裁選とみんなの党の影の薄さは異常

>>835
奨学金をもらってたって。

新報道2001にお三方揃い踏み
申し訳ないが、明日総裁選だと初めて気づいたｗ
盛り上がってないねえ

>>849
米長邦雄
「兄はバカだから東大に行った」

いまや学歴は
他に取柄のない人間の最後の砦　のようになってるな。

大昔、社会党の委員長選挙が、全然注目されてなくて、可哀想だな、と思ったことがある。
その時よりはテレビで扱ってもらっていると思うが、野党の悲哀、たっぷりだ。

今日決まるって聞いたけど、何時ぐらいに発表？
それとも、既に発表されてるの？
マスコミの取り扱いがないから、どうなったのかよくわからないな。

今日決まらず決選投票とかになってさらに先延ばしになったりすると、ますます忘れられていくんじゃないか？

中曽根がまだデカイ顔してるってどういう悪夢だよ

>>852
奨学金をもらうこと＝庶民、でしょう。

自民党死亡 喪主はタニガーキ １日も早く安楽死させてやって下さい

100数十名残った衆議の内半数以上が世襲とは致命的だな。
谷垣氏も古老だらけの党の改革を進めてイメージチェンジを図れるれるかどうか難しいな。

そ〜だ、いっそもう『世襲党』にして、古老・場合によっては中堅も引退し、
新次郎みたいなジャニ系の子、孫に世襲させ、一気に議員平均年齢を30歳ぐらいにしてみたらどうよ？

世襲でも絶対受けるぞｗ

自民党（サラ30代馬派）

まー小泉jrの場合特殊例だからちと無理か。

世襲党でいいじゃん

谷垣総裁　町村幹事長　与謝野政調会長　伊吹総務会長　園田国対委員長

「改革の一丁目一番地は消費税増税」

民主党は前回大きく議席を減らしたが、中堅どころが残ったのが大きい(原口・長妻氏らも比例で救われたし)。

西村氏は老壮青と言っているが、その壮青が極端に少ないため結局バランスは保たれない。
西村氏自身が国会論戦に挑んでもあの討論や演説では何も期待はできないが。

党派がどこであれ、この人は国会に居て欲しい、
っていうコアな支持者層があるひとは、比例復活でも生き残れる。

小泉jrには政調会長になってもらいテレビに
じゃんじゃん出て論戦をしてもらう。
長男のようにアドリブができない可能性もあるが。
また、本格的な海外通との論戦では
英語力など留学歴の実力がばれる可能性はあるが。
しかし、話題性から使わない手はない。
民主の横粂くんにも加わってもらうとたぶん盛り上がる。
ただし、横粂くんをシカトしないように注意だが。
小泉jrへの同情がわけば自民党の新たなシンパが増えるだろう。

>>866
谷垣氏は「加藤の乱」や「ハニートラップの噂」もあり、どうも信用できない。

未だに舛添押推してる阿呆がいるけど
あいつ口ばっかりだけど？
年金解決できてないじゃん
あいつこそ口だけ番長

内容は別にして訴える力は小泉Jrすごいな

【ニュース Pick Up】NHK問題＆自民党総裁選関連ニュース[桜H21/9/26]
http://www.youtube.com/watch?v=LXbYNl9RH4Q&feature=youtube_gdata

NHK問題に関連して、パイワン族の代表の方が来日される事と、
現在進行中の１万人集団訴訟とは別にチャンネル桜がNHKを営業妨害・名誉毀損で提訴する方針が固まった事をお知らせします。
また、自民総裁選関連のニュースを中心に論評していきます。


（12:00辺り）
自民党の結党の理念：
�@占領政策［戦後体制］から脱却して自主独立の日本をつくる（憲法改正・靖国神社に参拝）。
�A道義国家日本を再建する。
�Bたゆまぬ改革を通じて経済を再建する。

立ち返るべき。

（産経新聞　9月20日付）
靖国神社に代わる国立追悼施設の建設：
谷垣×　西村×　河野○

（別の新聞）
憲法９条改正：
谷垣△　西村○　河野○

　

>>873
そんなことの何が重要なの？

>>875

民主党との“対立軸”として「保守」を打ち出すべきだから。

>>876
で、だれをお勧めするの、あなたは？

対立軸を打ち出す作戦で見事に麻生はコケたワケだが。
ならば無理に対立軸など打ち出す必要は無いと思わんか？

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コアな保守層はどうせ自民から離れられないんだから
中道派の人を取り込まないといけない
まあだから二大政党制はその多くがどっちも中道寄りになるって法則があるわけだけど

憲法なんて自民民主両党が合意しないと改正できないのに、
そんなのを前面に出したってどうにもならんよ。
（改憲派に限らず、憲法のことばかり言いたがる護憲派も同様）

>>876
申し訳ないけどそんなの保守でもなんでもないよ
単なるイデオロギー政党と化したら自民党は終わり

>>877

西村氏しか残らない気がする。

>>882
中共の息がかかってる？

>>884
同じように返すよ
あなたネトウヨ？

中共の息がかかってなさそうな
西村氏に一票！

かな。

このスレ、盛り上がらないね。

で結局、谷垣総裁が誕生するのであろう。

西村なんか出すからでしょ
老害ふざけるなとなって

捨石総裁ですか

河野は負けたらみんなの党にいく、なんてことはできなさそうだな

民主党は手法の是非や巧拙はあるものの着実に前に進んでるのに、自民党ときたら…。

小泉息子は歌舞伎役者みたい
中身は知らないが

つーか投開票はいつだっけ

はっきり言って、
河野氏なんかに決まったら自民党の応援団を降りさせてもらう。

自ら「世論は河野太郎」云々←あり得ない（ニュースで）

谷垣氏でも微妙。

>>868
＞じゃんじゃん出て論戦をしてもらう。

こいつ論戦に耐えるような中身や問題意識が何にも無いだろ。
民主党が景気と雇用を回復させて、再び右肩上がりの成長を続けて国民の脳みそがパァになってきたら
もしかしたらアイドル的人気で党の中心に入るかもしれんが、少なくとも10年はない。

>>876
＞「保守」を打ち出すべきだから。

お前の言う「保守」層はメチャメチャ薄い。

>>894
明日14時

>>897

そうでもない。
潜在的保守層はわんさと居る。
それを掘り返す、あるいは教化しながら。

人気取り（ポピュリズム）では、民主党の後追いでしかない。

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？14
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1253193891/

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　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ
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　　　　　ヽ.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
　　r‐、 ／）へ ヽｪｪｪソ./ヽ　　私が自民党の墓石になる
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

　　　　　　　俺たちの谷垣ｗ

>>899
＞潜在的保守層はわんさと居る。

与党が吸収しちゃってるんで。人気取り（ポピュリズム）層がまさにその潜在的保守層ってやつだよ。

谷垣かよ。がっくり。離党もねえし、明日は何を期待すればいいの？

エンターテインメントの要素ゼロだな。

河野さんの離党がみたい。推薦者や後ろで絵かきしてる人の離党がみたい。ただ、それだけ。

>>869
「加藤の乱」って谷垣の失敗にあげられるけど、あのとき加藤を引き止めたのは政治的には
正しい判断だったんじゃないの？

>>871
馬鹿須賀市民

乙。

人気取り（ポピュリズム）は、麻生と自民の専売特許。

谷垣なら厳しいな。自民再生は。民主と対立軸がない。
河野のほうが幾分ましじゃないのか。

誹謗中傷はいい加減にしろよ。ものには限度があるぞ!
ｂｙ町○。

河野太郎は誰も言えないホントのことを言ってる。
価値ある存在だ。

おい！町●！
比例で上がってきたくせにいい加減にしろ。
ものには限度があるだろ。ｂｙ国民。

谷垣総裁になるとして、後は人事かな。
西村氏は幹部(政調会長)で河野氏は無役→離党かな。

>>911
関係ないよ。
by国民

河野太郎では地方票はまったく動かんよ
うさんくさすぎるし、何するかわからん不気味さもあるしな

>>908
結論）
どっちもどっち。
どっちでもええやん。

>>910
ハニ垣もアソウバッシングやればいいのに。
そういうプロレスが見たい。

アソウか森元、どっちかが離党という戦いだったら客が入る。

町村、与謝野、伊吹のうち最低一人を三役に入れてしまい
まず人事でこける予感