◆自民党：党内政局 その208◆

前スレ
◆自民党：党内政局 その207◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252811574/

自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(麻生)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペはスルー
・>>950（以降）の人は次スレ作成よろしく。

自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 麻生自民党チャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システムhttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
政府インターネットテレビ　http://nettv.gov-online.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

結局自民党スレのほうが伸びがいいんだなｗ

原口幹事長代理だって。
小沢ですら最近はテレビ映えとかそういう部分を意識した人事するのにね。
自民長老は相変わらず内向きの人選なんだよね。

自民党衆議院議員の当選回数別一覧
14回 1人(0.8％)　　森喜朗
13回 2人(1.7％)　　加藤紘一、野田毅
11回 2人(1.7％)　　鳩山邦夫、保利耕輔、
10回 6人(5.0％)　　麻生太郎、高村正彦、古賀誠、谷垣禎一、中川秀直、与謝野馨、
*9回 8人(6.7％)　　衛藤征士郎(参1)、甘利明、伊吹文明、大島理森、川崎二郎、
　　　　　　　　　　　　二階俊博、額賀福志郎、町村信孝、
*8回 7人(5.9％)　　逢沢一郎、石破茂、大野功統、金子一義、園田博之、
　　　　　　　　　　　　武部勤、村上誠一郎、
*7回12人(10.1％)　石原伸晃、河村建夫、佐田玄一郎、長勢甚遠、中谷元、
　　　　　　　　　　　　福田康夫、古屋圭司、細田博之、村田吉隆、森英介、
　　　　　　　　　　　　山口俊一、山本有二
*6回12人(10.1％)　小池百合子　(参1)、安倍晋三、鴨下一郎、岸田文雄、塩谷立、
　　　　　　　　　　　　田野瀬良太郎、野田聖子、浜田靖一、林幹雄、茂木敏充、
　　　　　　　　　　　　柳本卓治、山本公一
*5回21人(17.6％)　塩崎恭久(参1)、谷畑孝(参1)、今村雅弘、岩屋毅、遠藤利明、
　　　　　　　　　　　　木村太郎、大村秀章、河野太郎、佐藤勉、下村博文、
　　　　　　　　　　　　菅義偉、高市早苗、竹本直一、田中和徳、棚橋泰文、
　　　　　　　　　　　　田村憲久、西野陽、平沢勝栄、宮腰光寛、山本幸三、山本拓、
*4回18人(15.1％)　馳浩(参1)、石田真敏、江渡聡徳、小野寺五典、小渕優子、
　　　　　　　　　　　　梶山弘志、金子恭之、河井克行、北村誠吾、後藤田正純、
　　　　　　　　　　　　新藤義孝、高木毅、竹下亘、平井卓也、福井照、
　　　　　　　　　　　　松野博一、松本純、吉野正芳、
*3回15人(12.6％)　森山裕(参1)、秋葉賢也、井上信治、江藤拓、加藤勝信、
　　　　　　　　　　　　坂本哲志、柴山昌彦、菅原一秀、武田良太、谷公一、
　　　　　　　　　　　　谷川弥一、西村康稔、古川禎久、松浪健太、三ツ矢憲生、
*2回10人(8.4％)　　赤澤亮正、阿部俊子、稲田朋美、小里泰弘、北村茂男、
　　　　　　　　　　　　近藤三津枝、平将明、徳田毅、永岡桂子、長島忠美、
*1回 5人(4.2％)　　金田勝年(参2)、伊東良孝、小泉進次郎、斎藤健、橘慶一郎

やっぱり菅と中堅若手で茂木担ぐみたいよ。
旗印は｢打倒！世襲政治｣｡

ふと思ったのだが、
次の総選挙まで与謝野さん生きてるかな・・・

ちょっと切なくなってきた

茂木はルックスとか服装センスがいまひとつなんだよなあ。
女性の支持が得られるだろうか。
スタイリストつけたほうがいいよ。

淫行東某を担ぎ出そうとしてみたり
センスがないというか、ほんとうに重症だな
議員以外の第３者に総括、再生への戦略を聞いてみればよい。
中堅・若手で茂木？　党の顔として選挙戦を戦って勝利に導くことは厳しい。
ましてや世襲云々を全面に出して、広範な支持は得られない。
清新で能力のある稲田総裁を中心として挙党体制を構築し、短期決戦に挑むべきだ。

>>7
非世襲っていうのが何にも代え難いポイント。

>>6
森元の方が与謝野より年上なんだよね
でも森さんは確実に在命だろうね

若林が推薦人２０人集めて総裁選に立候補したらサイコーに面白いのにな

自民党は内輪受けじゃなくて、国民にアピールする政策と総裁の新鮮な顔の二本立てで次の選挙を戦え！

顔だけじゃ、もう戦えないぞ。

総裁は、

与謝野さんがいいけど、

比例復活だから難しいね。。。

>>5

ソースは？
事実なら、菅は派閥親分の
谷垣を応援しないんだな。

>>8
衆院選惨敗を含めて自民が国民から見放された最大の要因は、世襲政治にあるのは明らかだよ。
そのことを菅はよくわかっている。
敗北を受けて世襲政治を撲滅できるかが党再生のカギ。
よって世襲の総裁など論外。

次の総選挙が任期満了で４年後だとしたら
そのときには

福田・・・７７歳
森・・・７６歳
山崎・・・７６歳
与謝野・・・７５歳
加藤・・・７４歳
二階・・・７４歳
古賀・・・７３歳
町村・・・６８歳
谷垣・・・６８歳

さて、何人生きてるだろうか
そしてどんだけ中国共産党的な年齢構成なのかとｗ

>>16
古賀が最長老でふんぞりかえっていそうだわ

>>16
中国共産党の場合、革命第一世代が一番の建国の貢献者だからやむ得ないにしても自民党の場合は年寄りほどアレだからな。
森なんて90過ぎても生きていそう。

将来


福岡７区

当選　古賀誠　自民　前　９６歳　　


とかいう開票速報ありそうでこわい

民主党首相質疑に後ろ向き　問われる説明責任 1/2
中国新聞 '09/9/13

　民主党が「鳩山由紀夫首相」の取材対応について、
官邸で原則１日２回行われてきた記者団とのぶら下がり質疑を大幅に減らす方向で検討している。
党幹部は「職務への専念」を理由に挙げるが、“失言予防”の思惑も見え隠れし、
トップリーダーの説明責任の在り方が議論を呼ぶのは必至といえる。
各府省事務次官会見の廃止方針をめぐっても、
「国民の知る権利」を確保する観点から問題視する声が出ており、
新政権はメディア対応への姿勢も問われることになりそうだ。

　▽二の舞い

　小泉内閣発足以前の首相取材は、記者団が官邸や国会内で一緒に歩きながら質問する形式だった。
小泉純一郎氏はこれを嫌い、あらかじめ時間を決めて記者団が囲む「ぶら下がり」が定着。
安倍晋三、福田康夫、麻生太郎の３氏も踏襲した。

　小泉氏はマイクを向けられると当意即妙のコメントを連発して政権浮揚につなげたが、
麻生氏にとっては一連の迷走発言の“舞台”となった感が強い。

　鳩山氏も消費税率引き上げの見解に関して軌道修正を重ねるなど「発言のぶれ」が目立つタイプで、
民主党内では首相質疑をめぐり「麻生氏の“二の舞い”は避けたい」（ベテラン議員）
とのムードが広がる。

　党幹部は「官房長官会見があるのだから、鳩山氏は毎日やる必要はない」と指摘。
ベテラン議員は「一国の総理が、毎日長々と質問に応じる意味があるのか。
発言一つ一つをとらえて、おもしろおかしく報じられるだけだ」と語る。
党関係者は「週１回でいいのではないか」との認識だ。

　ただ「執務室にこもっていては、親しみやすさをアピールできない」（若手）との異論も聞かれ、
取材対応は鳩山氏の「情報発信力」の試金石になる。（つづく）

>>20
つか、ぶら下がりを当たり前だとおもってる記者は頭おかしいだろ

オバマなんて記者会見やること自体がニュースなのにｗ

民主党首相質疑に後ろ向き　問われる説明責任 2/2
中国新聞 '09/9/13

　▽知る権利

　「英国でも事務次官や官僚の会見は認められていない。
事務次官と閣僚は同じことを言うはず。閣僚がきちんと会見すれば、それで十分だ」。
岡田克也幹事長は11日の記者会見で、事務次官会見の廃止を明言した。

　各府省事務次官は週１回程度、所管する政策、法案の国会審議状況、人事に関して
記者団の質問に答えてきた。
民主党は、閣議案件を事実上決めている事務次官会議を「官僚主導の象徴」として廃止することにしており、
これに伴い次官会見もやめさせる方針だ。

　農林水産省の井出道雄事務次官は６月の記者会見で、
民主党の農業政策を「現実的ではない」と述べ、同党から指弾された。
会見廃止には、官僚に内閣のサポート役であるとの意識を徹底させる狙いがある。

　だが一連の政策転換に伴う「政官攻防」が激しさを増す中で、
対外的な説明窓口を閣僚、副大臣、政務官だけに絞り込み
「政治主導」を印象付けようとの手法には、批判的な意見が出ている。

　中曽根弘文外相は11日の記者会見で、事務次官会見について
「国民に各省活動の詳細な状況を説明している。そういう点から考えても、これはあっていい」と述べた。

　経済官庁の幹部は「会見が駄目なら、役人は個別インタビューにも一切応じられないということか。
政府の説明窓口を狭めるなんて、どこかの社会主義国のようだ。
国民の知る権利の制約につながりかねない」と憤る。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909130315.html

民社国政権は平成日本のナチス政権？

谷垣総裁では参院選に勝てない。

＞政府の説明窓口を狭めるなんて、どこかの社会主義国のようだ。




イギリスは社会主義国ですかｗ

思い上がりも甚だしいな役人の分際で。

非世襲の茂木を世襲の中堅若手が担いでも茶番と言われて終わるだけではなかろうか

河野太郎が総裁で周りを中堅以下で固められれば自民党復活成功
谷垣が総裁で周りを中堅以上で固めたら自民党復活失敗

わかりやすいといったらわかりやすい

記者クラブのマスコミは「知る権利」などと大上段に構えるなら、



その「知る権利」を独占している今の記者クラブを解散するのが先ではないのかと。

>>25

茂木はいい選択だな。
特に党改革は期待しているぜ。
世襲かどうかは私はあまりきにならない。

>22
記者クラブ利権が名残惜しいだけのクソ記事

>>26
人物的には谷垣でもよかったと思う

だが、森元・青木・古賀の３人組みの影響下にある印象が強いから谷垣は絶対にまずい

ただ谷垣が立候補したことまではまだよい

党にとって最善のシナリオは重鎮・派閥の代表のようなイメージの谷垣を破って、
若手中堅の候補が総裁になること

踏み台として谷垣はベスト

まあ非世襲最後の砦、茂木が出るかどうかで党再生の行方が決まるな。

民主、国家戦略局に社・国参加させず　政策調整は「党首級」で
NIKKEI.NET 日本経済新聞 2009年09月14日 07:01

　民主党は13日、新政権で予算編成など国の基本政策を定める「国家戦略局」に
社民、国民新両党の参加を認めない方針を固めた。
政府と連立与党間の政策調整は、３党の党首級で構成する「基本政策閣僚委員会」に集約する。
社民、国民新両党は同委員会とは別に戦略局への参加も求め続けているため、強く反発しそうだ。

　民主党の松本剛明前政調会長はテレビ朝日番組で「戦略局は知恵を出すところだから、
そこに（社民、国民新両党が）入ってもらうことは考えていない」と述べ、
両党からは参加させない方針を示した。
連立与党との政策調整の場は国家戦略局担当相に内定している民主党の菅直人代表代行、
社民党の福島瑞穂党首、国民新党の亀井静香代表らが参加する基本政策閣僚委員会になる。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300T13092009.html

＞戦略局は知恵を出すところだから、
＞そこに（社民、国民新両党が）入ってもらうことは考えていない
ひどい論理破綻ｗ　
民主党の低脳ぶりと閉鎖ぶりがいきなり凄いｗ

>>15
そんな事言い出したら半分くらいは葬祭にすらなれなくなっちゃうじゃんｗ
谷垣なんてもう立候補表明したのにどうすんの？ｗ

選挙後に自民党がやったこと

・首班指名には若林と書くと決める
・谷垣が、総裁選で勝利した場合、自民総裁になることを「捨て石」と発言
・議員数100人ちょいなのに、300人入れる国会控え室明け渡しを渋る
（三階総裁室は確保したが、天皇陛下の隣の部屋は、捨て石のための部屋ということｗ）
・元総理大臣が「オッパイ出したのはシッパイ」と民主新人議員を叩く
・信者が民主議員のヌード・ミニスカート写真をあさましくあさって喜ぶ
＝自民支持者の低レベルを逆に報道中（じいさんはスケベなんだな）

（地元）長田会長は「別にみんな過去のことなんて気にしていない。
これから国政で頑張ってくれればいいだけなのに」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090914-OHT1T00055.htm

茂木だと石破
小野寺なら管
まあ世襲面でみると後者のが良い

>>35
石破は世襲議員で､しかも下から慶応という最悪のパターン。

自民の「城」明け渡し　国会内の部屋引っ越し始まる
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909140103.html

副議長が衛藤に決まってちょっと意外

衛藤は次回で引退か。
大分２区は社民の金城湯池と化すか。

茂木はもと平成維新だし
民主に近いイメージだ

>やっぱり菅と中堅若手で茂木担ぐみたいよ。

毒饅頭田原の院政やんけ
前原渡辺が合流して完成だな

>>36
慶應は大学より高校のほうが難関

茂木じゃ駄目だろうなインパクトを感じない

谷垣よりはマシ

田原は新自由主義の奴が好きなんだよ
だから茂木なんだろｗ

谷垣ＶＳ茂木　なんて地味過ぎて話にならんだろｗ

かといって河野太郎あたりが万が一葬祭になろうもんなら
間違いなく分裂するだろうしなｗ　まぁ谷垣あたりがなっても
分裂しそうだけどｗ　どうなっても未来はまず無いよｗ

>>4
一回生と二回生からは将来的にも誰も出世しなさそうだね
人数が少なすぎる

マスコミ向けで総裁選に小泉Jr.出せばいいのに
茶番でも報道されないよりマシじゃないの

この２０年自民には空がないので
日本の良い珠は仕方なく皆民主に入った

総裁選やるのか？形だけにしても

最悪のパターンは、ほかの若手が誰も２０人集められなくて
谷垣無投票当選というどっちらけな展開

おまいなあ、
弁論達者な海部がいなかったら
消費税逆風の８９平成１年に
自民党は終わっていたんだぞ！
実際宇野が反自民の逆風で即辞職に追われただろ？
海部は自民党の神様だぞ

谷垣無投票はないだろうが、圧倒的な得票を集めて
総裁就任になるね。自民党はこれまでそうだから。

小泉→亀井、麻生、高村などに大差をつけ圧倒的多数で再選。
安陪→福田が下りたために、圧倒多数で勝利
福田→麻生などに圧倒的多数で勝利
麻生→石破や石原などに圧倒的多数で勝利

みんな「圧倒的多数」で勝利なんだよｗ
それ自体自民党内の活力の低下を如実に表している。
勝ち馬にどっと乗る。もはや路線対立による論戦などが
成立しない。もし今回、谷垣の無投票当選なんて事態になれば
またさらに自民党の解体が近くなるね。

茂木では中堅・若手をまとめて推薦人２０人は集められない。
谷垣出馬確定によって、中堅・若手の何割かは谷垣支援にまわる。
少なくとも今名前が出ている河野、小野寺、茂木のなかから一本化することも容易ではない。
ひとりひとりが有資格者との自負もあるだろうし、推挙している側の思惑も異なる。
まさに中堅・若手が小異を捨てて大同団結できる人物でなければならない。
熟慮の結果、導き出された答えは稲田だ。

>谷垣無投票当選
挙句に来年の参議院選挙で敗北しても、後継者不在で続投とかになったら大笑いだな。
（捨石は後続手がなけりゃ意味ないぞ。）

>>54
大藁

最後の一行さえ無ければ・・・

でもこの感じだとほんと無投票になりそうな気がしなくもない
若手、まとまりなさすぎなんだよｗ

（ガクッ）

本音では野党時代の自民党なんかで
誰も何もしたくないだろうな。
保利なんか「衆院副議長」すら蹴った。
自民党が政権取り戻して「衆院議長」に推薦されるのを
待つらしい。もう74なのに。四年後は78。たとえ自民が
奪還しても保利にはまわさんだろうし、だいたい自民党が
まだ政経に返り咲けると真剣に考えていること自体時代遅れｗ

谷垣は代表演説で鳩山を追い込む気迫はあるの

麻生はものすごい大差だったけど
与謝野、小池、石原、石破の誰かが総裁やった方がもっと議席はあった。

現在だけでなく将来を見越した総裁選出を願う

選挙から２週間、まだ暗いなー。

本来だと演出するために、若手の誰かに派閥から数名ずつ回して立候補させそうなんだが、
若手が勝つ可能性も結構あるから動けないだろうな。よって無投票で谷垣。

河野太郎が万が一推薦人２０人集めて立候補したら、地方票をかっさらって
葬祭になりかねないので今頃森デブや青木あたりが徹底的な締め付けやって
推薦人集まらないように圧力掛けてるだろうなｗ

＜全盛期のネトウヨ伝説(修正)＞
・3人区で5人当選は当たり前、3人区で8人当選も
・投票終了前に支持する候補者が当選を決めたことも
・ネトウヨにとっての選挙区当選は比例区当選のしそこない
・開票率99%の状況からでも支持する候補者が逆転
・マスゴミが報じない真実を伝えるマルチポストが特技
・麻生太郎が街頭演説に立つだけで聴衆が泣いて拍手した、心臓発作を起こす聴衆も
・敵対候補を一睨みしただけで票数が2万票飛んでいく
・選挙の無い日でも2人当選
・聴衆のヤジに流暢な2ch語で反論しながら心をキャッチ
・グッとガッツポーズしただけで5万票くらい入った
・ビラ配り中にハリケーンが起きたことは有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはネトウヨの絨毯ポスティング
・自分のポスターに飛び乗って投票所まで行くというファンサービス
・衆議院選で自らの集票活動により民主党の勝利に貢献とした
・ネトウヨは本気を出した事がない
・ネトウヨがケガしたら選挙中断
・ネトウヨが吼えると衛星がずれる
・病気の子供に愛国心を教授
・大局観がよすぎるせいか日本の将来まで見える
・街でネトウヨが歩くだけで物価が上がる
・ネトウヨが立てるスレは伸びる
・ネトウヨが友愛されたことにまだ気づいていないネトサヨも多い
・ネトウヨは売国奴が当選すると落ち込んでトイレに篭ってしまう
・ネトウヨが支持した時点で当選でいいだろ
・ネトウヨは落ちてきたりんごをバットで打って万有引力発見したの有名
・本気を出すと周囲に怪我人が発生するので発言をセーブしてた
・ネトウヨの携帯電話に米軍のレーダーが反応してしまうのでデモ中は警戒されていた
・超重量のウエイトを着けながらデモしていたため終了後余ったビラを机においたら机が真っ二つになった
・あまり愛国政治家が当選すると相手候補が傷付くから当選させたくないという名言
・ネトウヨには「浜四」が見えていたらしい
・ネトウヨを1人逮捕すればその選挙は相手候補の当選というルールはもはや伝説

河野太郎にそんな支持は集まらんよ。
キャンキャンと長老に文句言うだけで
何一つ実現させたためしがない。苦労知らず
に育ったボンボンに今苦しんでる地方の実情など
理解できない。地方票など十票も無理だわ。

邦夫、秀直、加藤、武部あたりが影を潜めるようではダメ

鳩山総裁
高村副総裁
大島幹事長
中川政調会長
野田総務会長
加藤選対
武部国対

これで路線を越えた挙党体制

>>66
だったら姑息に締め付けないで、とっとと立候補させりゃイイだろうに。

言っている事とやっている事が全く逆なのも爺達の悪い癖だ。

河野は歯に衣を着せぬ大胆な発言から、小泉のように大きく化ける可能性はある。
思想信条、政策の良し悪しは別として、「選挙に勝利して自民を再生する」という
一点に絞れば、賭けてみる価値はあるがセカンドベストだ。
誰がなんと言おうが稲田だ。稲田ｖｓ谷垣で稲田が勝つ。

そもそも若手は何で自民党を選んだのか聞きたい

世襲議員はもうたくさん。
茂木に出てもらうしかいない。

寄らば大樹

>>68
森も青木も古賀も別に若手を絞めつけたりしてないぜｗ
若手なんて腰砕けで何できないと思ってるだろうからね。
実際これまで何もできなかったじゃん。
所詮は自民党の年功序列に逆らえず、自分たちも当選回数重ねてから
大臣にしてもらいたいと皮算用してるだけの腰ぬけしかいない。

　一度でも若手や中堅が「決起」自体したことあるか。
一度もないでしょ。今度もないよ。石原は早々に撤退。
おそらく石破も撤退。河野も小野寺も「断念」とかいって
終わりだなｗ　もし若手にもっと骨があれば、自民党がここまで
負けてないよｗ

>>68
森も青木も古賀も別に若手を絞めつけたりしてないぜｗ
若手なんて腰砕けで何できないと思ってるだろうからね。
実際これまで何もできなかったじゃん。
所詮は自民党の年功序列に逆らえず、自分たちも当選回数重ねてから
大臣にしてもらいたいと皮算用してるだけの腰ぬけしかいない。

　一度でも若手や中堅が「決起」自体したことあるか。
一度もないでしょ。今度もないよ。石原は早々に撤退。
おそらく石破も撤退。河野も小野寺も「断念」とかいって
終わりだなｗ　もし若手にもっと骨があれば、自民党がここまで
負けてないよｗ

民　主　党　陰　の　総　理　小　沢　一　郎　の　国　際　担　当　秘　書　は

キ　ム　ス　ク　ヒ　ョ　ン　(　金　淑　賢　)　さ　ん　だ　。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=o-lXuggolkk&feature=related
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/08/09/0200000000AKR20070809140900073.HTML

キム・スクヒョンさんのもうひとつの顔は韓国国家情報院と外交部が後援する「世界韓民族女性ネットワーク」の「日本代表」だ。
この団体は米国国内で「日帝慰安婦20万拉致強姦 責任糾弾要求キャンペーン」を行っている、筋金入りの歴史捏造・反日団体である。
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fnews.naver.com%2Fnews%2Fread.php%3Fmode%3DLOD%26office_id%3D047%26article_id%3D0000079132&date=20070811142048

>>73
俺は大嫌いなんだが、一応渡辺ヨシミが決起したなｗ

>>70
だってパパが・・・

>>76
小泉も決起といっていいんじゃないの。
さいしょは多分にドン・キホーテ的ではあったが
結果は大宰相だ。

谷垣が野合の中の野合とか演説で話せば見直す

>>73
>>4　の上の方みると決起したやつ多いなと思うな

>>73
>>74
ID:KhyxxuEy

興奮して二回も貼らなくてもイイのに。
締め付けの話はココまで届いているよ。

若手ってたって50歳過ぎのオッサン達だよ、ちっとは知恵も付いたろ。
だから、出るとしてもは最後の日だろう。
途中で手を挙げるとまた潰されるからな。
楽しみに見てろ。

>>78
小泉のは全然決起じゃないだろｗ
清和会の会長の森が自ら譲ったわけだし、
総裁選では清和会が全面的にバックアップした。
清和会と森や青木の援護なしには党をまとめることは
不可能だった。

ウケ狙いで出馬する奴はいないのか
前回の一太みたいに

>>81
誰も二回張ったりしてないよｗ
パソコンの調子が悪くなって
勝手に作動しただけだｗ

当選四回で副大臣、当選六回で大臣、当選八回で党四役、当選十回で総裁候補
というのが平均的な自民党の出世コース？

民主だって鳩山小沢管全員還暦越えてるし岡田も５０代半ばで
河村でさえ還暦越えてるんだぞ

大臣は衆議院五回、参院三回
参院一回＋衆院三回くらいが定番

ネトウヨ伝説に全世界が泣いたw
稲田総裁によって極右カルト政党化を望むw

>>85
最近は崩れてきてるけどね。安陪や福田は当選六回
くらいで総理になってる。当選回数主義こそ自民崩壊の
元凶。結局世襲の若い議員しか役職には就けないことになるから
上にいくほど無能になってしまう。

イギリスの保守党のキャメロン党首なんて当選二回だぜ。
実力主義でいくべきだね、本来は。

自民党の８０億の借金の保証人になれる財力がなければ、キングメーカーになれない
構造になった。

当然年寄りが実権を握る構造。
若手は自民党を離脱して、年寄りを破産させ、新党を作った方がまし。

メージャーも当選１回でサッチャーに蔵相に抜擢されてたな

しかしどうして財界の潤沢な支援を受けながらそんな金に困るのかね

与党時代なら、党の借金の連帯保証しても何とかなった
不安定な野党時代では、連帯保証強制の幹事長と経理局長は
ババ抜きみたいなポストだね

大変だな

>>92
放蕩で散財しちまうからだよ。
経世会なら選挙戦略の為に党の資金を残す為にも
市場に突っ込んだり放蕩三昧で金使い果たすなんてアホな事はしなかった。
清和会というのはそういう常識外れな事を平然とやってのける連中。

昔から株価操作してたとか問題化してたけどな

>>86
その還暦超えてる政治家同士の比較でも厳しいし、４０代とかになると完敗レベルが今の自民。
何年か先を見据えてじっくりやって行くしか復活は無かろう。

小沢一郎と清和会（森）は、毎年２５億円近い政治資金をトータルで集めてるけど、
小沢は繰越金を毎年２５億円近く残してるのに対して、清和会の繰越金はたった２億円しかない

清和会は、もの凄い丼勘定で豪遊してることが伺える

麻生は社長上がりだから経理は強いと思ったんだが

>>83
「非世襲・非二世であるがゆえに比例復活当選に甘んじたって人が、
野党に転落した自民党の再生にはベスト！」
と誰かが強硬に主張すれば、
ウヨウヨ候補者が出て来るのになぁ

麻生は社長としては無能の烙印を押されてた。

民主の40代もひどいの多いだろ
五十代も松沢や上田みたいに優秀なのが抜けてるから厳しいと思うぞ
小沢ガールズは論外

>>101
そんな言い方だといかにも麻生が有能そうじゃないかｗ

麻生が有能なものってクレー射撃だけ。
しかも引き金引く度胸に乏しく待ち過ぎて自滅するタイプｗ

四十、五十はハナ垂れ小僧と言われたもんよ

>>20
>>22
ぶら下がりを当然と思ってるマスコミは傲慢だな
記者クラブの特権をなくせばいい

みずぽちゃんと論争して献金企業のために法律骨抜きにできる奴が何人いるのかと

>>99
ボンボンの３代目なんて何にも考えてませ〜ん。

ところで非世襲に有能な人っていたっけ？こうなりゃ世襲でも、非世襲でもどっちもどっちって気もしてきた…。人材不足…。

日本人は世襲好きだし。

大敗の理由に、これにこだわるのもなんか今更手遅れのような気も。

若手がごっそり抜けたいまとなっては…。

しかし清和会もあと残すは町村ぐらいしか総裁候補いないよな。
古賀派のほうがまだ中堅層は厚みあると思う。

芸能界も世襲ばっかだもんねぇ。
日本人は世襲好き。

糞官僚に　　政治を取られた　　自民党　　　　　


無能としか　　言いようがない。　


被害者　　　　国民

>>99
麻生セメントで使い物にならなくて国会に飛ばされたんじゃなかったっけ？

自民議席激減で「倒産」予測も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090914-00000001-aera-pol

【論説】 「民主党政権誕生で、日本国民の本当の敵が明確に」「日教組・民団・解放同盟…左翼の政策が次々実現か」…八木教授ら★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252916581/

まさに売国政権だな

１１１みたいに気違いなネガキャンで自民は負けた土下座しろ

>>113
前スレでも出ていたけど、
まじめに80億とかの借金を返すよりも、
いったん倒産というか解党した上で、
あらためて新党を作った方が安上がりなんだよな。

自民党の借金が話題になってるが、自民党は麻生さんを始め金持ちが多いので、
いざとなったら党員からの寄付金で借金などどうにでもなる。

むしろ、寄付金の一番多い人を総裁にしたら良い。
国政に影響がない野党だから、一気にやって財務を健全化した方が今後のためになる。

自民党惨敗！広告代理店の罪を問う！
ttp://www.insightnow.jp/article/4160

ＣＭは全国ネットで３００万〜５００万円（１５秒）が相場。全国紙の全面広告となると、
１回で４０００万〜５０００万円。政党の広告は、定価販売が基本というから、
広告代理店にとっても、媒体社にとっても、おいしいクライアントだ。
自民党は、総選挙絡みのＣＭだけで３０億〜４０億円を投入したといわれている。
その多くが政党助成金で賄われているということは・・・。
それって、われわれ国民の税金でもあるわけだ。
その４０億円の税金は、あの広告をつくり→放映した広告代理店に支払われている。

１１１てめえこれ以上コピペすると暴力団にISP分析を依頼するぞ
２ｃｈを舐めるな

>>114
>さらに「ニコニコ動画」生放送で、鳩山氏が「日本列島は日本人だけの所有物ではない」と発言し、
>ネットの世界では大変な騒ぎになりましたが、これをどれほどのテレビや新聞が取り上げたでしょうか。

こうやってネトウヨを煽ってるんだ。

>>114
八木…憲法学者とは名乗っているものも、学界じゃほぼ無名。論文も憲法解釈というより法哲学方面だが、法哲学界でもやはり無名。
学会は参加者10名ほどのかなりのマイナー学会（憲法学会）に所属。

三橋…2ちゃんねる東亜板コテハンにして経済評論家。2年くらい前から、『来月韓国は破綻する』が口癖。
ちなみに現状破綻していないのは、韓国が為替スワップで生き延びているとのこと。
やはりと言うべきか、経済学界・実業界じゃほぼ無名。

■自民党「貸し剥がし倒産」の危機■
野党転落、議席激減でピンチとなるのが自民党の台所事情。実はずっと「借金浸け」だった。
政党交付金と献金の減少で、「倒産予測」も出始めた。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090914-00000001-aera-pol
政党交付金も「第一党」交代　民主、過去最高１７３億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000087-san-pol.view-000

八木は西尾らに反旗を翻されてつくる会を分裂させたんだよな

思想の事よりも子供手当てのバラ撒きを批判したほうがいいと思うがな

倒産させるのが最も合理的なのは確かだけど、
それはさすがに最後の手段じゃないの

交付金も減るが、おそらく経団連等大口献金も大幅減になるだろう
だが借金を返せるアテが全く無くとも、自民党の名を捨てるようなことがあっちゃ
次の選挙では共産党クラスの議席しか取れんよ

アサヒのでたらめ記事ぽいけどな

統一のおじさんはもういいや

>>126
債権者がそんなに簡単に倒産させてくれるかな？

俺は統一じゃない中道リベラルだ

やれやれ、政治板の原理おじさんまで出入りするようになったか…
どうせ荒らすなら総合スレでやれよ。

中道リベラルの俺を政治板の有名な荒らしと同一視するとは何事だ
謝罪しろ

都市銀行からみたら自民党の規模なんて田舎の中堅企業クラスでしょ
潰れてもたいしたことないです

そういえば、西村慎吾も中道を自称していたな。
元民社という意味なのか、自分以外の議員はみんな左だという意味なのか...?

おそらく両方だろうけど。

やくざの事務所が倒産するのと同じで
多少債権をもっていても、銀行は関わりたくないだろうね。
損金処理して捨てた方がまし。
そもそも企業は政党なんかに金を貸し付けるべきじゃない。
政権交代してしまったらたちまち焦げ付くじゃないか。
欧米では政党は銀行から融資受けたりしない。
自民党は半ば政府化していたからこういうことになってしまった。

幕末に幕府に大金を貸し付けていた鴻池などの大商人はみんなつぶれたぞ。
三井は明治政府側にも貸していたから生き残ったが、幕府に貸した金は
帰ってこなかった。企業は政治にかかわっちゃいけないの。

8月末締めの選挙関係の請求書が自民党本部にたくさん
届いているのかな。たいへんだ。

稲田総裁実現にむけて議論しなければならない時期に
こうも荒らしが多いとどうにもならんな。
自由民主党の再生を真摯に願う人々にとっては迷惑だ。

>>134
西村眞悟がまだ民主党にいた頃、
同僚の議員がテレビで「西村も
アメリカとかに行けば中道です」
と言ってたぞ。

> こんな国鉄清算事業団方式を彷彿とさせるウルトラＣ再建案を
> 示唆する関係者もいる。
> 膿を抱えた組織から議員が集団離党し、借金もしがらみもない
> 新しい組織に丸ごと移って、献金も交付金もそちらで受け取るやり方だ。

国鉄方式の処理法って・・・悪質だなホントにｗ
仮にそれやって皆「新」自民に移ってもそんな党支持できるかよ

>>135
幕府と自民党は違うだろｗ　幕府が借金踏み倒したから自民もＯＫ
なんて有り得るかｗ　士農工商の封建国家と法治国家とを同列に騙るなｗ

>>120
あ〜あ、しーらない

匿名掲示板の匿名利用者同士の脅迫は逮捕されない

という事なのでコピペに対しては指定暴力団の実名を出し脅迫していく
つもりなのでよろしく

>>138
アメリカ自体、世界に類例の少ない超極右国家だからね。

官僚とカルトに　　政治を取られた　　自民党　　　　　


無能としか　　言いようがない。　


被害者　　　　国民

>144
「愛国者法」とかマッカーシズム以来、極右がデフォルトみたいになってるな
愛国者でなければ人間でないような扱いだぜ

その割には同胞同士で一番殺しあった歴史のある国だし、
制度・思想の違いから一番分裂したがってるような国でもある

アメリカが極右ならあんな他民族で共生なんてできるわけがない
イスラムみたいに火薬庫になってる

KqYOciDH殺されたくなければ黙れ
これ以上コピペすればお前の家族もただじゃすまんぞ

官僚と経団連に　　政治を取られた　　自民党　　　　　


無能としか　　言いようがない。　


被害者　　　　国民

KqYOciDHてめえ住吉会にいいつけるぞ
必ずアジトに刺客を差し向けてやるからな

官僚と暴力団に　　政治を取られた　　自民党　　　　　


無能としか　　言いようがない。　


被害者　　　　国民

>>147
住み分けやってるし、そうなってないとこは憎悪犯罪だらけだ

２ｃｈ運営が一声かければ東京中の暴力団が100人は
動くんだただで済むと思うな

日本も在日との棲み分けをやるべきだな
大阪はしてるみたいだがｗ

KqYOciDH貴様月夜の晩だけじゃないぞ
匿名利用者同士の脅迫はいくらしてもいいんだからな

場を取り乱してすまなかった本題に戻ろう

官僚とネトウヨに　　政治を取られた　　自民党　　　　　


無能としか　　言いようがない。　


被害者　　　　国民

これ以上荒らすと規制依頼出すぞ
てめえの命も危ないぞ

>>150

本当にやったら自民党は完璧になくなるだろうな。
むしろやってほしい気がする。

ID:ssM2JhKN ← これ、金澤だろ

>>KqYOciDHてめえ住吉会にいいつけるぞ 必ずアジトに刺客を差し向けてやるからな
>>２ｃｈ運営が一声かければ東京中の暴力団が100人は 動くんだただで済むと思うな
自民党内局のスレですよねここ

東京の暴力団の刺客を関西に派遣するのか
こわーい＾＾メンヘルの妄想ってこわーい＾＾

それと森と押尾の関係はっきりさせてほしい。
これ国民の強い願望。

俺は金澤じゃない
あいつはスクリプトのコピペしかしないもんｗ

米が警戒する小沢ドクトリン
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090914-01/1.htm

少々長いが興味深い記事

場を取り乱した事を誠心誠意お詫びする
申し訳ありませんでした
さて本題に戻ろう

>>147
黒人高校生の高校入学を巡って、アーカンソー州軍と連邦軍が対峙した国だから、やはり本音ではってところはあるのでは？

そうかね

暴力団の名前だして脅迫するような奴と議論できるわけないだろ
どれだけ常勝がないんだ

あれはコピペでスレを汚した奴に対する対抗手段でやむなくやった

写真週刊誌【FLASH】9月29日&10月6日合併号(今週号)
⇒政局大特集
�@＜エロすぎる代議士＞田中美絵子議員「乳首ヌード」と「大川興業団員」の過去をスッパ抜く！
�A自民党落選議員が怒りの激白「森喜朗に脅された！」−キングメーカーの恐ろしき正体
�B民主政権の目玉「国家戦略局」を徹底「Ｑ＆Ａ」解剖−新政権の枠組みを丸裸
�C発覚スクープ：拉致問題で・・・金正日が麻生太郎に「１０億ドルよこせ」と迫っていた！
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

週刊誌【女性自身】9月29日&10月6日合併号(今週号)
⇒大特集： 「幽体離脱」とハワイの「シャーマン」−鳩山幸・スピリチュアルの原点
⇒連載コラム："庶民の味方"萩原博子の家計力チェック[特別編]／鳩山政権で１年後の家計はどうなる？
⇒徹底追及：＜鳩山新内閣の火ダネ！？＞本誌だけがキャッチした新大臣たちの＜秘＞家族トラブル！−菅直人、前原誠司、長妻昭ほか
http://jisin.jp/

大川興業ｗ

＞「大川興業団員」の過去をスッパ抜く！

むしろ名誉

>>163
の件の自浄のためにも徹底調査よろしく。
人殺しを庇うよな政党は存在しなくていいから。

アメリカの極右ってのはアメリカ至上主義であって民族至上主義じゃないから

自民新総裁選出過程
谷垣は出馬確定
小野寺、河野出馬に意欲を示すが推薦人確保は困難
中川、塩崎、一太が対応を協議？

>>110
芸能界に二世三世は多いが、世襲といえるようなのは歌舞伎役者とか
ごくごくわずかだと思うぞ。

地方公務員や教員の世襲を支持団体がしてる民主党が議員の世襲はダメなんて笑止だ

借金返済のメドは立ったか？

どーも、中堅・若手は威勢よく党内改革がどーのこーのいっていたが
いきつくところ、派閥的思考でしか行動できないようだ。
若手・中堅がまとまって清新な候補者を出せる状況ではない。
実力者に一喝されて萎縮してしまうようなヘタレ集団だったのかな。

田中美絵子は段々「箔」がついていくな。
森元相手に大健闘の実績に加え、これだけ話題になれば、
大化けする可能性が高い。

この件は、もう自民からは触れないほうがいいと思う。
存在感示さないといけない時に、敵の話題を炊き付けてどうする。

大化けも何も党内で居場所ないだろ

結局は能力次第だけと
こういう話題性はプラスになる

森を追放しないと駄目。
あの老害のせいで改革できない。
４０代の若い総裁なら、老人の鳩山・小沢を倒せる。
世界的に見ても４０代の元首が政治を変えている。

>>181
知名度は上がるが選挙ではもう勝てない。
地元の婆や主婦層の大半は投票しない。
風でも勝てなかったのに二度と勝てない。
都市部ならまだ判らんが、地方の選挙区では無理。

田舎の排他性村意識は都会の人間には想像できまい

太田みたいに鞍替えという裏技を使うのが唯一の手段だな

田中美絵子が４年もあとの次回衆院選で議席を失ったとしても

た　っ　た　の　１　議　席

だよ。
新人素人議員の行状なんて些末なことで、
そんなもんでは政権の行方は左右されない。
けっきょくどれだけちゃんと政策論争ができるか次第だよ。

>181

ウヨから見れば単なる叩きの種だが
みうらじゅんや映画秘宝辺りが大喜びしそうな華麗な遍歴のサブカルクイーンだな。
こいつが国勢にしゃしゃり出たのはある意味快挙。
まぁ次はあるまい。

そうだな

>>184
40代の日本人では、世界と渡り合うのは難しい。
特別な体力・知力・話力・ルックスのある人間なら別だが。
そういう日本人は、今の政界にはいないだろ。

ならば、ムラ社会をある程度こなせる60代がトップになればいい。

それより、20代30代の今居る国会議員の無能さを何とかしろ。

いや、案外森が御陀佛さんになって……

>>146
共産主義の政党が合法的に認められてないからなｗ＞アメリカ
何が自由の国だよｗ結党の自由があってしかるべきだろ

>>193
イスラム原理主義政党はどうなんだろうか？

まあ、あの細野も散々叩かれたが今や若手のエース格だからな。本人の努力次第ではある。

小野寺、河野、塩崎、１太って、
どれもこれも雑魚ばっかじゃねーか。
ほんと人材が払底してんのな。
貧すりゃ鈍する、だな。
哀れ自民党。

60代、70代、80代という長老が頑張っていると
自分にもまだまだ未来があると思うけど
40代、30代、さらに20代の若手が頑張っていると
自分自身と彼らを比べて自分自身が情けなくなって
正直、負け組の屈辱と絶望を感じてしまうから
若手には頑張ってほしくない。

細野はモナで良かったんだよ
モナが悪いってことになったからなｗ

森を追放すれば変わる。実力主義の公平な党に。
森が残れば駄目。
森の首取れるのは案外、犬猿の仲の小池かも知れん。
再生会議を率いて、森傀儡の谷垣を討ち取るべき。

舛添が森、青木に相談したことがわかり、すっかり見放された
らしい。森、青木は出たいんならどうぞ、という対応だったが、
派として支援する確約が得られなかったのが辞退の理由。
結局、派閥の枠でしか思考できない男だとなって、一気に熱が冷めた。
もともと人格、政策ではなく、人気をあてにしての擁立論だったから、
見捨てられると早いもんだ。
もう大臣じゃない一介の参議院議員にすぎないし、化けの皮が剥れたから、
再度浮上は困難だろう。

>>175
アメリカの極右は連邦制軽視してるからアメリカという価値観もどうでもいいと思ってるんじゃないか
俺たちこそがアメリカ、という価値感よりは俺たち白人こそ優越である、という方向のが多いと思う

>>197
それは違うな。
30代20代の若手で有能な議員がいればむしろ応援したい。

ただ、情けないほどダメな若手議員が勘違いして突っ走ると国が滅びる。
それを食い止めたいだけ。

とにかく変化しないと駄目。
このまま森の老人支配が続けば、再生は無理。衰退するだけ。
若手が森と戦って勝てば、再生する。
森傀儡の谷垣総裁を許してはならない。

自民は悪材料ばかりだな。
借金問題は、一番大きな課題だろう。国の財政を語る前に、自分の党が
倒産するかどうかの瀬戸際だろう。
また、選挙では、公命が選挙協力してくれなくなったのが、大きい。
これで、自民が来年復活できる要素はなくなった。よく、民主が大逆転した
ので・・・という話題があるが、これは、末期のがん患者にもう余命三カ月
といえないと一緒。世論調査の自民の復活に対して望んでいるという調査
の結果も一緒。二度と復活できないからこそ、そういう結果になっているだけ。

小池わ全然信用されてないよ

谷垣は森にも青木にも相談していないだろう。
古賀には相談したろうが。
もし、青木、森に連絡していたら若手中堅から一気に反発されて
いただろう。

書き込みのしつこさから見ると、単なるアンチ谷垣じゃ？

>>196
> 小野寺、河野、塩崎、１太って、
> どれもこれも雑魚ばっかじゃねーか。



シオザキはハーバードではなかったか？

田中美絵子は都市部へ鞍替えだろう
名古屋に戻ればいい
森本は息子の件で御陀仏だろう
石川二区は地元の自民系を引抜けばいい
なり手はいくらでもいるだろう

塩崎は頭はいいし政策にも精通しているが、相手を小馬鹿にするところがあって人望が無い
英語のできる橋龍といわれているそうで

認識不足の御仁が多いようなので、ここにも貼り付けておく。熟考されたい。

自民の借金総額はこの衆院選の借り入れを加えると、
100億円をかなり超える見通しだ。
議員への運営資金、地方党支部への助成、来年の参院選対策費。
来年の政党助成金と企業献金合計約120億円でトントンだろう。
つまり、借金については利息の返済だけで元金の償還は困難となる。
問題はメガバンクの貸出金が無担保だということ。
民主党主導の金融庁検査で分類貸出金となる可能性が高い。
そうなるとどうなるか。
�@新規融資が受けられなくなる。
�A既往の貸出金に担保を要求する。
�B経営改善計画の策定を要求される。
以上の条件を満たせないと、自民党は期限の利益を失う可能性も出てくる。
つまり直ぐに、もしくは何年計画で返済ということになる。

天下の自民党にそんなことやれるわけないと言いたいのだろうが、
今は野党。国家権力の言うことを聞き入れるしかない。
自民党はまず自分の財政再建が急務ということを数日前から訴えている。
谷垣でも河野でも石原でも誰がトップでもいいが、
資金面でも縮小バランスを図らないと本当に倒産しかねないことを指摘しておく

>>202
＞若手議員が勘違いして突っ走ると国が滅びる。

野党なんだからそんな心配要らない。
せいぜい暴れて旧弊を壊してもらえばよい。

>>210
> 塩崎は頭はいいし政策にも精通しているが、相手を小馬鹿にするところがあって人望が無い


ハーバードが成蹊を馬鹿にするのは仕方ない。

還暦近い塩崎を未だに若手扱いするのは非常に抵抗がある。実力の無いベテランってことだろ？ｗ

心ある自民の残党は、
何かみんなの党を萎えさせるような
新党をしっかりと作れよ！

旧態依然の人たちを追い出しての
新自民でもいいけど

麻生は学習院だけど自分以外の日本人はみんな小馬鹿にしていた。

塩崎は言われてるほどたいしたことないね。
安陪内閣の時にも何の役にも立たなかった。
あれほど存在感のない官房長官も珍しいわ。

今更
ガッキー出されても。

昨日日曜昼の生番組でテリー伊藤に
下野したら誰も総裁選に出ない自民は卑怯だ
国民はちゃんと見てる！

って激怒したら
その夜ガッキーが立候補。

テレビで決めてるのかよｗ
　

>>211
自民はいろんな課題は置いといたとして、まず、緊急かつ重要な
課題としては、この倒産の危機をどう乗り越えていくかという観点が
一番重要ではないか。まさに、指摘の通りである。
認識としては、今後与党として復活できる見込みがない現在、自民は
すでに、実質破綻先ということである。
経営再建していくには、旧会社を清算し、新会社を存続会社とする
スキームが一番妥当ではないだろうか。
この際、旧会社の自民党の総裁・幹事長に森や麻生、安倍になってもらい、
新会社に清新な党首を立て、そこに、志がある議員が合流していくという
スキームが自民を救う道の一つの救済策ではあると思う。

麻生の性格の悪さから人の良さそうな谷垣へのバトンタッチは悪くない

前原の例もあるしいきなり若手ってのは危険
一太メールで党存亡の危機みたいなことが起こりかねないしな
参院選まではベテランを総裁にして脇を若手で固めるってのが手堅い

もっとも早くも谷垣は森・古賀の操り人形ｗｗみたいなマスコミ報道で溢れてきたから
間違いなく潰されるな・・・・
河野とか小野寺で大丈夫なのか？もっと冷静に考えて欲しいところではある

ま、今回総裁になっても来年の参議院選挙までの短命ということもある。
党勢回復に８年かかることみると、将来ある若手はしり込みするだろう。
石原が出馬しない最大の理由もそれだろう。
なら年齢的に後のない加藤、谷垣、高村、与謝野でお茶濁すのも一つの手。

>>219
破産処理と民事更生はお前の得意分野なんだろうが、
もうわかったから、話題を政局プロパーに戻そうやｗ
あちこちのスレで同じこと書いてるけど、自民党が
財政的にすぐに破たんするかどうかはまだ不明なんだからさ。
そこまで先走って考えてもな。

>>222
＞なら年齢的に後のない加藤、谷垣、高村、与謝野でお茶濁すのも一つの手。

こんなのを党首に立てているうちに自民党はなくなってしまうわｗ

小野寺って古賀の子分じゃね？三陸道がらみで。

非世襲いうけど、どうなんだか。

>>222
石原息子は都知事狙ってるんじゃないか。

世襲であるかどうかなんて総裁の資質にほとんどなにも影響しないからな
そこを唯一の判断基準にしたい人もいるようだが、まあ稲田総裁とここで叫ぶのとどっこい

民主党としては谷垣がいちばん嫌だろう。
鳩山よりはるかに弁が立つし、政策の評価は昔から高い。
党首討論では圧勝だろう。

てなところで長老連中からも異論が出ないんだろう。

>>226
それはない。石原息子には親父のような
個性がないし、能力もない。人気もない。
都知事なんて最も不向きだ。ぼんくらでも
つとまる総理大臣を目指しているんだよｗ

>>229
そんなやつが野党自民党にいてもお先真っ暗じゃんｗ
せめて親父の人気が残ってるうちに都知事に出たら勝てるんじゃね？

>>228
谷垣、自作自演ｗ

石原は小泉政権の行革担当大臣だったかの迷走ぶりで
完全に底が割れている。出ないんじゃなくて出られない。
陣笠が定位置で終わる。

>>228
与謝野や谷垣は対民主で考えたら無難な選択だと思うけどな
若手・中堅と叫んでいる一太みたいなアフォは小泉劇場が忘れられず、国民受けする顔選びに必死なイメージ
この状況じゃ派手さよりもディベート能力に優れていることや政策に明るいことが第一に求められるはず

>>230
自民党の世襲議員は石原見たいのばっかりだから
居心地いいみたいよ。なんと総裁候補とか言われる始末だからなｗ
普通の会社だったらとっくにリストラされてんだけどね。
だから世襲はいかんのだよｗまぬけだけが残るｗ

衆院選の開票速報のときのグロッキー顔を見たら
とてもじゃないけど党首なんて務まらないと思う＞石原むすこ

>>221
>一太メールで党存亡の危機

一太は自殺しそうもないから気が楽だ

■「貸し剥がし倒産」の危機

AERA9月14日(月) 11時58分配信 / 国内 - 政治
──野党転落、議席激減でピンチとなるのが自民党の台所事情。実はずっと「借金浸け」だった。
政党交付金と献金の減少で、「倒産予測」も出始めた。──

■再建は国鉄方式も

　党本部の組織・財務改革の必要性を訴える田村耕太郎参院議員は、こう話す。
「解党的出直しをするなら、借金漬けの党財政を上場企業並みの情報開示でガラス張りにして、
組織のリストラで党の台所から立て直してゆくべきです」
　野党転落で議席や献金が減り続けるとどうなるか。
　自民党を形式的に「倒産」させ、債務を減額してもらい、新たな受け皿政党を用意して、そちらに議員が移る。
　こんな国鉄清算事業団方式を彷彿とさせるウルトラＣ再建案を示唆する関係者もいる。
　膿を抱えた組織から議員が集団離党し、借金もしがらみもない新しい組織に丸ごと移って、
献金も交付金もそちらで受け取るやり方だ。旧自民党は解散、休眠させるなどの処理法はいろいろある。
債務処理は、銀行と交渉すればよい。こうした「新会社」「受け皿組織」を利用した再建は法人では珍しくない。
　過去に解散・合併した政党は数多い。総務省は「政治資金規正法上、債務を残して政党を解散しては
ならないなどの規制はなく、収支報告書など届けを出せばよい」という見解だ。 編集部　山下努（9月21日号）

民主色々動きがあるけど

国民に向けてはそつなく
官僚・自民・経団連に向けてはえげつなくやってる印象。

風がまた自民に吹く？
その前に自民は内から外から解体してるよこの調子なら。

「りそなの闇」は小泉竹中だけでなく、自民党ぐるみの陰謀だった可能性もありますね。

借金踏み倒して政権復帰を狙うならそれはそれで根性あるよね

テレビによく出てる人は全部ダメ、政務にたけて徳の有る人物といえば
谷垣とか何人いるの？

>>221
＞党存亡の危機みたいなことが起こりかねないしな

いや、今まさに党存亡の危機なんだが・・・。

出戻り組のハンデがあるから総裁就任は不可能だが、野田の評価は高い。
与謝野はいつ天国からお呼びがかかるかわからん状態だから駄目。
もし任期途中でそうなったら自民党が責められる。

>>241
あと高村、与謝野くらいかね
総理大臣投げ出してなければ福田なんかも無難にこなしそうだけど
加藤紘一は政局オンチでヘタレなのが判明しているが、古賀や森と決定的に仲悪いから
こいつらの言うことを聞かないという意味では良いかもｗ

民主は間違いなく失政するんだから
そこで対案を示しつつ、国民になるほどと思わせる批判を展開できる人物っていうと
谷垣さんしかいないだろう

民主党の方の野田は将来の総裁候補だが、
自民党の野田はもう希望がないな。
つい一年前までは逆だったがなｗ

対抗馬擁立、動き続く＝谷垣氏、１５日に正式表明−自民総裁選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009091400848

　自民党総裁選をめぐって１４日、谷垣禎一元財務相の出馬表明を受け、
同氏への対抗馬を擁立する動きが続いた。中堅・若手議員の間では、
河野太郎、小野寺五典両衆院議員や石破茂農水相を推す声が上がっており、
１８日の告示に向けて、立候補に必要な２０人の推薦人集めが活発化した。
谷垣氏は１５日に党本部で記者会見し、出馬を正式表明する。　
　世耕弘成、山本一太両参院議員は１４日夕、都内の衆院議員宿舎で、
中川秀直元幹事長らを交えて、総裁選への対応について協議した。会合では、
中堅・若手を擁立すべきだとの認識で大筋一致、河野氏ら複数の名前が挙がった。
　河野氏を支持する議員は同日、「既に推薦人１５人は固まった」と語り、
「自民党をもっと徹底的に壊さないと未来がない。だから河野氏を推す」と強調した。
　一方、小野寺氏を支持するグループも１４日夜、会合を開き、
推薦人集めの状況などをめぐって意見交換。同グループの若手議員も「推薦人は現在１５人」と述べた。

>>245
お前、谷垣の事務所の2ちゃん担当とか。
そこまでしなくてもいいよ。谷垣が総裁になるって。

最後の自民党総裁にな。

>>246
野田毅のことなんだが。
聖子の方は選挙区のゴタゴタでもう駄目、陣笠組に戻る。

法務大臣はずっと小沢派の人間がなるな
そして西松隠しといわれるほど露骨な小沢派の膨張が始まるわけだ
鳩山以後の内閣小影内閣とか小沢山内閣といわれるようになり
で最後は小沢秘書有罪判決に小沢が指揮権を発動させストップをかけ
裸の王様小沢は小沢派内部のクーデターにより小沢自身が倒されるわけか

あれどっかで見た事があるような光景だがｗ

>>249
野田毅？　当選回数は多いけど、離党経験もあるし
絶対無理だね。誰も考えてないと思う。本人もね。
もう旬を過ぎた人。加藤紘一と同じ。

どうせ民主党もすぐ失政する。
あの党に長期政権は無理。
安全保障で統一見解出せないのは与党として論外。
国政の重点は外交と国防だからね。
８年後には党勢回復してる。気楽に行こうよ。

青木は本当は引退したいんだよね？
まとめる奴がいないから押し付けられてるだけなのに老害とか言われて可哀相だ。

谷垣さんの無投票当選を心からお祈り申し上げます。


小沢一郎

お父さん、来たーーーーーーー！!

派遣は能無しと言う舛添
レイプ推進の太田
中絶強要の山拓
不倫＆税金流用鴻池
アルカイダの手先鳩山邦夫
国民はバカの細田
国民は選挙に行くなの森
泥酔会見中川
ヘタレ加藤
しもじも麻生
政権投げ出しておきながらやり残した事があると訴える福田
が幹部の自民党よりは良い

>>252
ネトウヨ？
それとも特権薄まるチョン？

法務は知らんが、小沢が執着しているのは財金、経産、防衛だと思う。
報道されるように財金の人事に横やり入れているなら、理由はそこだと
思う。

特権は民主政権でむしろ強まるだろ
参政権賛成なんだから

>>252
８年後まで党が存続してれば良いけどねｗ

何故執拗にカネの話をするか、それは支持基盤と関係するからだ。
今までは、
自民：企業献金
民主：労組支援
公明：学会支援
共産：赤旗売上
支持基盤と資金の関係がかなり明確だった。
それが自民のみが企業献金廃止の動きの中で、
国民のどの層にカネを払って自民党を応援する核を見出すか。
自民の進路を考えるにあたって一番大きな問題だと思う。
小泉マジックは支持基盤は壊しながら、個人人気で得票した。
だから小泉が去った自民党には壊れた支持基盤しか残っていなかった。
国民政党の座はほぼ民主党に持っていかれたとみてよい。
119議席も地方というか田舎の個人票に救われた面が強い。
これらの地方は今後の選挙区見直しでさらに議席数を減らすのは確実だ。
自民支持者ですら、地方の個人票と財界頼みでは再生出来ないという認識はある。
なら、どの層がこれからの自民の支持母体となりうるのか。
財政再建の問題は、新たな資金源の模索と裏腹という点を認識して欲しい。

250の元ネタもわからない厨が増えたのかここは

ここは民主の宣伝スレｗ

対抗馬擁立、動き続く＝谷垣氏、15日に正式表明−自民総裁選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090914-00000126-jij-pol

総裁選って、金はどれくらいかかるもんなんだろ？

民主党は馬鹿が集まってる政党だからすぐ失政するよ。
あの党に長期政権は無理だね。
民主党が失政すればすぐ支持は回復する。
あの党にまともな国政運営はできない。
東京都だって革新知事でたけど、財政危機になって
自民党政権に戻っただろ。

谷垣かあ、リモコンは誰が握ってるの？？爺さんたち？

谷垣は森と青木コンビのコントロール下

河野や茂木なら納得だけど、小野寺って謎だよなぁ。
前回の棚橋みたいなもんなんだろうか。

小野寺なんて予算委でNHKカメラ正面を確保して、
質疑者を睨みつけていることしか知らん。

>>267
森
木を見て森を落選させよう

自民も赤旗みたいに右翼系新聞発刊すればいいんじゃね？
選挙前にやってたようなネガキャン広告、ネガキャンＣＭみたいな
記事や四コマ漫画集めれば、なかなか愉快な新聞になると思う。

そうですか、森青木の遠隔操作ですかやっぱり

週刊朝日の松原・御厨両東大教授対談面白いな。

小鳩（オバト）内閣は短命、小岡（おカエル）内閣で分裂しなければ自民The
エンド。

>>273
週刊朝日は選挙予想が当たったと自慢しているが
本当なのか？

そうは思わない。むしろ、河野太郎では、またぞろ世襲の三代目
しかも、山本逝ったにテレビでたろうちゃんとか言われていた悪印象
の方が大きいな。

ところで、谷垣は世襲ではないんだろうな？

谷垣も世襲議員。

森と古賀で決めたんだってな谷垣擁立を
ほんと悪い意味で変われない政党だよ

>211　はいはいアエラアエラ

世襲ではあるが東大卒で司法試験も通ってるから
成蹊とか学習院とかのボンクラよりはずっとまし。

河野太郎は異端すぎ。親父よりひどい。
谷垣が貧乏くじを引いてもいいってんだから、やらせたらいいよ。

こうなれば中谷総裁、小野寺幹事長、鴨下政務調査会長の理系トリオで良いのではないか。

自民党候補者の選挙運動を支援したことがあるのか？
党本部からの支援資金と地方企業・団体からのヒト・モノ・カネで成立っている。
党本部からの資金が減少し、地方企業・団体からの支援が確実に減る中で、
今までのような選挙運動は出来はしない。
だから無償支援を厭わない公明党・学会員の協力が必要だったのだ。
これからはそれもなくなる。

そもそも、企業・団体・公明党が自民党候補を支援するのは政権与党だから。
これ以外の理由はない。何故その点を踏まえた議論をしない。
空理空論では自民の再生は到底覚束ないぞ。
そんなことは当の自民党議員でもわかっているのだから、一部を除いては。

谷垣いいねえ。俺は長年の民主支持者だけど、これで自民再生の
ベースが出来ればいいのだ。

自民の茶番は飽き飽きだ

NHK　谷垣出演

さすがリベート能力は高いわ

>>265
総裁選はやろうと思えば買収でもなんでもやりたい放題できるからなあ
際限なく金かけられるんじゃね？
まあ野党の総裁選じゃそこまでやる意味がないけどさ

NHKでの谷垣　『「良質」な保守層』　という言葉を連発してるね

「悪質」な保守層が自民を潰したと思ってるのかなｗ

谷垣総裁・・・３年遅えよ

あのﾈｶﾞｷｬﾝﾁﾗｼに歓喜するような「良質な保守層」を頼りにするそうです

谷垣さんNHKに映っているけどいつもテレビに出てる連中と格が違う、
テレビによく出るのは民主と一緒で弁は立つけど中身はアメリカン。

>>288
脱ネトウヨしないと自民は小さくなる一方だもん。

>>288
選民思想丸出しだな

やっぱお公家さんか

>>286
うん。とても文無しになって古賀に泣きついた男とは思えない。

>>286
リベート能力があれば自民党の財政も安泰だな

>>295
連座しないようにがんばれ

やっぱ谷垣じゃ駄目だ。こいつは現実的な話ばかりで
聞いてると陰鬱になってくる。たまには浪漫を語れよ。

「民主党の政策は高福祉低負担。今後、少子高齢化は
避けられないから国民の皆様に負担を云々・・・」

いやいや、少子高齢化をどうやって解決していくかも語れよ。

>>294 なんとか新党の亀ちゃんが小沢に泣きついているよりいいよ。

無投票はマスコミと世論がうるさいから、対抗を
ふたりくらいは出すだろう。

推薦人と資金を用立てして貸しをつくってみんなで万歳。

>>292
在日「ネトウヨ！ネトウヨ！」

「推薦人」が集まっていようといまいと、立候補を表明したベテラン議員、誰かに推されて名前の
浮上している若手議員、意欲を持って手を挙げようと奔走している全ての政治家を尊敬する！　
その気概と行動力がスゴい！　が、自分の判断基準は２つ。　「総裁選挙」で勝てる可能性が
あることと、衆議院選挙を惨敗に導いた「旧態依然の自民党」のイメージを変えられるインパ
クトを持っていることだ。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/


一太は勝ち馬に乗る事が先決なのか

麻生も馬鹿サヨの言い分を聞いてすっかり保守層の期待を裏切ってしまった
中山切った時点で終わったと思ったけどな

>>265
1候補1億ぐらいじゃね？

>302
県連からクソ虫扱いですが

中川、小池、塩崎らによるネオリベ復権はないのかな？

どうでもいいけどスレ速過ぎだろ

>>304
中山が糞虫になったのは麻生が切ったからだよ、自分達から中山の発言は悪と認めたんだからな

当初中山の言動に対して世論は割れてたのにな

確実なのは、自民党は民主党より遥かに能力・人格は高い。いずれ復権する。

俺、郵政選挙で惨敗した直後の岡田の会見の録画を
食事中に良く見る。
必死に涙こらえてなくのを我慢する岡田。嗚咽こらえるのに必死でしゃべれない。
みっとももないね。大の大人が泣きべそかいて。
そこに国民の目線はなく、自分の感情にこだわる私利私欲の民主党らしいよ。
今回の麻生の会見は毅然としてたね。
自民党は敗れても冷静さ・気品を失わないよき敗者だった。

鴻池が市中引きましの上打ち首とかいった時、謝罪で済ませた小泉の直観力はまさに見事だったね

この程度で早いってｗ

中川は思想は中道左派だろ

安倍さんや稲田さんらが総裁になって
早く中山さんや平沼さんらを復党させなければ
谷垣や石破や河野みたいなサヨが党内を牛耳ったら
日本は本格的に終わる

>>308
政権末期と選挙後のgdgdっぷりを見てないのか
冷静さと気品なんてどこにも感じられなかったが

>>297

谷垣に関しては
「影の内閣導入」「公募制重視」「シンクタンク創設」
いずれも同意なら支持してもいい。

こんな状態になっても「民主は失政する」とか敵失頼みじゃ、永遠に再生できんよ。

>>308
麻生さんの場合は単に責任感がないだけだと思うが…

>>308
頼むから黙っていてくれ。
お前らみたいなのがいると、余計に自民の票が減る。

民主が今回大勝せず230前後で伯仲してれば改憲を前提とした保保連合
構想が再燃してたのに惜しかったな

「党人事は小沢代表、失礼、代行に」９日の鳩山代表
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200909140370.html

党代表は小沢
二重権力傀儡政権の状況を鳩山もよく分かっておられる

日本は終わる！


（Ｕ＾ω＾）特技は終末詐欺。カルトの犬民党がお送りしておりますお

小泉の靖国参拝の時も加藤弘一が８月１５日に参拝しなければ中国は何も言ってこない
とか言った為、小泉は日にちずらしたらしいけど

サヨはほんと政治感覚が無いから困る

岡田はひどすぎたな
あんなんでもう一度代表戦に出馬したんだから
ふざけるのもいい加減にしろｗ叫びたくなった

お前ら前回の民主党と今回の自民党の党首会見を比較しろ。
どちらが気品・能力・将来あるか。
同じ惨敗直後にでも、冷静さは雲泥の差。
子供みたいにおどおどして泣きべその岡田。
冷静沈着に自己批判した麻生。どっちが実力ある政党か言うまでもない。
政治というのは国家国民の為に冷静に動くべきもので、
己の感情に動かされるようじゃとても勤まらない。

ネトウヨさんは頑張ってスレ伸ばしてください

ネトウヨ連呼厨は在日の民団員という事実

小沢なんて新進党時代選挙に負けたら逃げ回ってたんだぞｗ

谷垣はまるで民主党の二軍監督。
民主党のお仲間ではあるが、レベルは一段と低い。

>>313
選挙後のＴＢＳラジオで浅川博忠のなんでもない質問にキレて暴言はいて
いた。ラジオだから人目がないと勘違いしたんだろう。
ととことん愚かでクズのジジイだよ。
あの顔を見たり声を聞かないで済む分、日本は明るくなる。

>>303

そんなにかかるんだ！びっくりした。みんなお金持ちなんだね。

ここは民主、社民大好きさんが
自民党を語るスレｗ

創価にやじられて両院協議会で恫喝した小沢よりは麻生は品性あるだろ
あれは見ててひどかったぞ

このスレのサヨ臭はひどすぎる
保守色を否定する民主と社民の工作員ばかり

カスペ!・クイズ$ミリオネアクイズも政権交代!?新ルールにエリート集団が挑戦
「政界引退後、妻と世界一周旅行(鳩山邦夫)」

出演
【司会】 みのもんた 【ゲスト挑戦者】 金田一秀穂　 春日俊彰(オードリー)　
DAIGO　 鳩山邦夫　 八田亜矢子　 元木大介

側近議員のほとんどが落選して
ポッポ弟もう政治やる気ねーなw

>>323
参院負けた時の安倍の涙目を忘れたのか？

民主をおとしめしたって、自民に票は流れないんだよ。
二大政党制の一翼を担うのであれば、民主の案でも納得できるところは
賛成して、何でも反対野党じゃないことを示した方がいい。
アメリカの二大政党制のように、党議拘束を外すのも手。
民主の法案を深く検討することで、法案の良い点悪い点が理解できる。
そうすれば、いずれ政権奪還時にも、対応がしやすい。

自民党が変わらなければ、自民党は生き残れない。
とりあえず、変化への道筋をつけるには、ID:oVRsd74c や老害どもを追い出すのが肝要。

>>301

ブログ読んだか。
山本一太は谷垣・石破以外の
候補を応援する。

邦夫は麻生と喧嘩したのがすべて

>>332
同感だな

>>301
誰のことを指してるんだろ？
一太が望んでたっぽい伸晃はさっさと逃げたし。
他の日のも読むと、河野太郎って感じがしないんだよなぁ。

>>326
たったマイナス4議席の小負けとは負け方のレベルが違いすぎるだろｗ

邦　　　郵政で　今回の選挙ぶち壊し　自民失墜

やせ蛙
負けるな一太
これにあり

>>330
このスレは「◆自民党：倒壊政局 その208◆」

ところで党再建というけど、どこから手をつけるのだ？

>>343
誰が手を付けるかって段階の話だからなぁ…

谷垣ではダメだな

古賀誠の傀儡執行部となる

ようやく古賀も党内で復権できるチャンスだな

さあ

>>338
自分じゃないかな

党再建の前にりそな銀行に化し剥がし喰らっておしまい。

>>343
さきほどＮＨＫ出演した谷垣は
石破ほどには危機感を持っていない。党再建の先頭に立つという意欲は感じられない。
やはり中堅が主導権をとって、谷垣を含めたベテラン連中の出番を封ずることから始めるしかないだろう。

谷垣は党内左派で元派閥領袖で、６４歳の高齢だ
おまけに世襲で消費税アップばかり叫ぶバカ

４０代の新鮮な若手を総裁にしないと、またまた
古賀、森、伊吹、青木、高村達に牛耳られる自民党になる

>>345
福田政権下ですでに復権してる

浜幸さんの本に、森喜朗は、「ふわふわと見えることは見えるのだが、実体がない。」と書いてあるぞ。

古賀は策士気取ってるようだけど、野中と違って一度も成功したためしない奇妙なキングメーカーだな

谷垣だと民主が喜ぶな

加藤の乱の際の、甘ちゃん谷垣を思い出すよ

谷垣は政局とか苦手なアマチュア政治家だしな

いつのまにか古賀の手下でいいように使われている

>>352
ハマコーは当選同期で青嵐会では格下に思ってた森が出世して
自分は大臣にすらなれなかったから、相当嫉妬してる。

谷垣は良質な保守=保守本流こそ自民復活のキーと見ている
ダメ保守=保守傍流=清和会はここ10年の戦犯と捉えてるんだよ

田中美絵子議員に「同情」「応援」の声 マスコミの「過去暴き」に反発も
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-49570/1.htm

谷垣が総裁になると喜ぶ面々

森、古賀、伊吹、甘利、麻生、高村、額賀、青木等
みんな大歓迎だよ

若手の登用なんてありえない

永遠にベテラン長老議員の自民党だよ

>>350
さっさと対抗馬を立てばいい話だな。その器もいないし、立っても無駄だろうけど…

結局、このまま総括もせず総裁選をやれば以前の自民党に戻ると思うよ。そして、来年の参院選で勝利しているから大丈夫だよ。

その甘い考えで消滅だな。

>>356
お馬鹿だな、政治とカネ、政管癒着、年金社会保障、箱物事業と
自民敗因は全部古い自民時代のせいと今だわかってない

自民党のネック

�@　金が無く大借金があるし、企業献金も禁止になる
　　参院選の前に倒産危機
　　金融庁を動かせばりそな銀行は貸し剥がしだ

�A　人材の偏り
　　高齢者の長老ばかりになり、人口構成が
　　逆ピラミッド型

�B　利益分配のパワーが消え、いてもいなくても
　　何の役にも立たない野党議員に転落
　　陳情も来ない

今上陛下も民主大嫌い
民主が朝敵であることを宣言して欲しい

谷垣は地味で目立たない
与党に挑戦する気迫に乏しく
青木や森、古賀達のご機嫌を伺う軽さ

民主は圧倒的国民に支持されて３０８議席を獲得

そして日本は国民主権の国だよ

マスコミに操作された世論でなｗ

まあ谷垣が総裁になったとして誰が幹事長やんの？
若手？個人的にはガースー希望

そもそも党員投票や全国遊説する豪華版総裁選ができるなら、
そんなに党財政は苦しくないと見えるけど。

表に見える部分だけは、見栄を張っているのかね。
こんなことに金をふんだんに使うのなら、参院選に全額つぎ込んだ方がマシでは。

今上陛下も御心の中では民主を殲滅したいとお考えになっておられるはず

>>370
俺が正しいと考えていることは天皇陛下も正しいと考えておられずはず・・・
不敬もいいとこだな

>>367
そんな陰謀論を真に受けてる限り、自民党の復権はないだろうね。
逆風下でも危機感を持って地域活動の密度を増した人は生き残ったけど、メディアの陰謀云々と述べて為すべき努力をしなかった人はどうなったのかと。

控え室　　オムツ臭くないか？

>>368
幹事長は総裁以上に誰もやりたがらないよな…

小沢の次の一手は、自民党の批判分派を分断し
自民党を解党に追い込むことだろうな

与党の利権が欲しい議員は、小沢の一声でほいほい
自民党を脱党するだろう

当面は自民の参議院議員を狙い撃ちで、単独過半数だ

参院選挙までに自民の参議院をガタガタにする

小沢は青木と尾辻の仲を裂いてしまえばいいのだ。

自民は森を中心にした長老グループと青木を中心にした
参院グループ
中川、加藤、武部達、不平不満グループ
安倍を囲む右翼グループ
それに中堅若手グループがバラバラで４つくらいある

分断させて、ボロボロにしていくのは簡単だろうな

バーは１流
人気は３流
政治は５流
株は満期まで持ちます
経済の麻生です

各種団体利益代表候補である、自民党参議院議員は
国とのパイプが途切れてしまった

これではマズイので、民主に寝返る参議院議員が多数だろうな

野党の自民では何の役にも立たないから、政界に入れる意味が無い

公明との自民応援票６００万票が消えた

利権により支持してきた各種団体の票も消えた

町内会の爺様達も自民離れが進んだ

これでは参院選挙は改選４６から２０に激減

笹川が選挙違反したと騒ぎになっているが
どうなるのか？
　
　

上野賢一郎氏の見方
２００９年９月１４日

　午前零時２０分。　東京の部屋。　
今晩は久々に（都内のカフェで）「情報交換」の
ミーティングをやった。　店（奥の席）から出る時に、
そこだけ少し低くなっていたコンクリートの天井に
頭をぶつけた。　ボコッ！（うわっ！痛ってえ！）
一瞬、火花が見えた。　「氷」で頭を冷やしているが、
まだズキズキする。　内出血はしていないと思うけど、
何でこんな目に遭うんだろう！（ふう）


イチタｗｗｗｗｗｗ

>>367 そうかなカラクリが分かり始めたんだと思う
前回郵政選挙で民営化反対を抵抗勢力としてマスコミを利用し国民を煽り立て
民営化後見えない所で郵政資産を激安で民間企業へ移管させるための仕組みだった事
後悔と怒りを国民は頭の深い部分に戒めとして刻み込んだ
これはなかなか消えないだろうな
だから民主が正しい政策を実行するかどうか固唾をのんで見守っている
そういう意味では自民党の復活はイバラの急な登り坂を裸足で行くようなものになるだろう

>>379
＞各種団体利益代表候補である、自民党参議院議員は
＞国とのパイプが途切れてしまった

＞これではマズイので、民主に寝返る参議院議員が多数だろうな

何のバックもない猪口を比例上位優遇なんてしないが、
看護協会役員の阿部俊子は岡山３区で惨敗ながらも、
比例単独１位で楽々復活当選。

看護師に、捨てないでと縋り付く自民の姿を、国民はどう見るか。

根本的な問題として
自民党政権が続く限り生活が悪くなるばかりと
考える人が増えてしまった

谷垣は余りにも人柄が良すぎる。とても手荒い自民党再生策を実施できるはずがない。
人柄の悪い小沢が、民主党再生に成功したのと真逆だ。
案外、自民党は人柄の悪い菅偉義に全権を委ねてみるのも面白いかも知れない。

>>370
陛下は戦後民主主義の守護者ですよ

2004年秋の園遊会

京都教育委員・米長邦雄
「日本の学校において国旗を揚げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」

今上天皇
「くれぐれも強制にならぬようにお願いします。」

>>387
「強制になるということでないことが望ましいですね」

「くれぐれも強制にならぬようにお願いします。」 とじゃニュアンスが全然違う
歪曲捏造するなサヨカス

米長って東京都の教育委員じゃなかった？

天皇に政治的発言をさせるバカウヨ
ますます天皇のウヨ嫌いが加速
バカ将棋指しよくやったｗ

ホントなあ、谷垣は安部の後が相応しかったよなあ
野党の党首には向いてない

サヨの沈言聞くたびに支持率が落ちる自民党
中曽根と小泉見習って欲しいね

ウヨ連呼はなぜかイチローまで嫌いらしい
わかりやすい民族ですねｗｗｗ

【ウヨ泣き顔ｗ】　イチローの記録なんてアメリカでの評価はほとんど無い
1 ： ニリンソウ(三重県)：2009/09/14(月) 17:45:32.37 ID:3P2CjrMd ?PLT(12001) ポイント特典

メジャーの記録を塗り替えるイチローの９年連続２００安打。米国内では１０８年ぶりの“大記録”の割には報道は少ないのが実情だ。
マリナーズの地元紙「シアトル・タイムズ」（１２日付）は、「イチローの記録は米国ではほとんど注目されていない」と伝えている。

アジアから来た１人の外国人選手の達成する大リーグ記録の重みはどれほどか。同紙は、ヤンキースのキャプテン、ジーター内野手
が今月、伝説のスラッガー、ルー・ゲーリックの持っていた球団最多安打記録の２７２１安打を塗り替えた際の米報道陣の熱狂と比較している。

ジーターの記録は単なるチーム記録を塗り替えたに過ぎなかったのに米メディアはお祭り騒ぎ。イチローの記録も現地での盛り上がり
はあるが、主に日本人記者の取材によるものだと指摘している。同紙は「この記録は米国よりも日本でより大きなニュースになっている」と皮肉っている。

大リーグ公式サイトでも同様の報道があった。「ジーターの取材陣とイチローの取材陣では比較にならない。日本人の取材陣は増えている
が、この記録の取材のために、米国人プレスから球団への新しい取材申請は１件もなかった」と伝えている。

イチローの大記録に対する米メディアやファンの関心について、マリナーズのワカマツ監督は次のように話している。

「それには多くの理由があると思う。ニューヨークとシアトルでは市場の違いがある。ヤンキースは最も人気のあるチームで、王者としての歴史も最長
だから、ニューヨークの方が市場は大きい。外国人選手ということで、ニュースの魅力が減っているということもある」

以下ソース
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20090914/mlb0909141556002-n1.htm

>>388
天皇陛下がおっしゃっている以上、ニュアンスが異なろうが「強制すんじゃねえぞ！」と同じだなｗ

谷垣は線が細すぎる

弱弱しく見えるしインテリ坊ちゃん風だ

ワルの古賀や青木、森にいい様に使われて
そのうち参議院選挙の惨敗責任者として放逐される運命

谷垣はケンカ下手だから、小沢に自民党は壊滅的にボロボロにされる

自民党の政局スレなんだし
ウヨサヨ論争やりたいなら＋に逝ってほしいわ

高福祉低負担はあり得ない？

公務員改革や歳費削減に手を付けなかったバカ政党が何を？
と民主と国民に一笑に付されておしまい

谷垣が総裁になったら、自民党は中道左派になるから
安倍と一緒にウヨは新党でも作りなよ

元々、谷垣が自民党の保守本流だから、思想が違うなら
安倍一派が独立するしかないよ

自民党にウヨって衆院３０名、参院２０名くらいだろ

新党をつくって独自思想で頑張りなよ

それこそ新党ウヨって名称でもいい

ここ数年の自民党って政権政党だってこと以外の何のアピールもできてなかったけど、
野党になって何を国民に提案するわけ。

>>398
保守本流って吉田茂ですが？谷垣とは全然思想が違いますよｗ
民潭の手先にまで落ちた馬鹿サヨ君

>>400
確かな野党でしょ？ｗ

>>398
安倍ちゃんは党を割らないだろう
保守だの何だの勇ましいことを言いながら森元の靴を舐め続ける男、それが安倍ちゃん
森元が推す谷垣を否定できる訳も無い

谷垣は宏池会だがら本物の保守本流だ

吉田の弟子の池田が源流

もっと勉強してからこい、このバカｗ

>>400
借金まみれになっても、強くたくましく生き抜いて、
地道に返済していきましょう、ってことじゃね？

道路族で高齢で世襲で元派閥の領袖で
増税バカで活きの悪い谷垣が老害の後押しで総裁になったら

この期に及んで自浄作用なしと国民から足下見られて参院選で惨敗確定です。

保守本流吉田の言動を良く学びましょう、マッカーサーに次の様なお願いをしてる

・朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。
彼らは総数100万にちかく、その半数は不法入国であります。

私としては、これらすべての朝鮮人がその母国たる半島に帰還するよう期待するものであります。
その理由は次の通りであります。


一.現在および将来の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。
米国の好意により、日本は大量の食糧を輸入しており、その一部を在日朝鮮人
を養うために使用しております。

このような輸入は、将来の世代に負担を課すことになります。

朝鮮人のために負っている対米負債のこの部分を、将来の世代に負わせることは
不公平であると思われます。

二.大多数の朝鮮人は、日本経済の復興に全く貢献しておりません。

三.さらに悪いことには、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。
彼らは、日本の経済法令の常習的違反者であります。

彼らの多くは共産主義者ならびにそのシンパで、最も悪辣な政治犯罪を犯す

傾向が強く、常時7000名以上が獄中にいるという状態であります。


バカサヨはよく学びましょうｗｗｗ

週明けに対立候補出るかと思ったら、静かなもんだなｗ
告示間際になったら、無選挙を防ぐ為の候補者になっちゃうのにね。

吉田の思想は軽武装で経済重視の政策だよ
弟子の池田や佐藤はその系譜で保守本流を築き上げた

ウヨがいう自民党は岸の流れで、福田、安倍と続くウヨ自民だ
これはあくまで保守傍流なんだよ

本来の保守本流は自民の中の中道左派（池田派、佐藤派）
ちなみに左派の三木派→高村派も保守傍流

吉田茂は朝鮮人を不法入国と指摘し、まったく日本の経済復興の役にも立たなく将来の日本人の負担になるとしてる
その上馬鹿サヨ思想を広め悪辣な政治犯罪を犯すと指摘していますｗ

なんだかんだで小泉とか麻生みたいに「俺がやる！」って
勢いよく手を挙げるほうが国民受けがいい。
派閥の長と話し合って勝てる勝負しかしないってのは感じが悪い。
谷垣はちょっと遅すぎたし、これから出てくる奴はさらに遅すぎる。

能力あるならとっとと出ているだろ、自民党と言う看板に頼ってただけだな
その看板も地に墜ちて…

ウヨの叫びが自民党の再生には全く邪魔になる

国民の支持が集まらないからだ

自民党はあくまで保守本流の中道政治だ

ウヨは安倍を担いで新党を作れば良い

元々、ウヨ自民は保守傍流なんだから自民から出て行けばいい

論点とは無関係に「朝鮮がぁ〜」「イチローがぁ〜」って発狂してるバカは、＋にお帰りなさいな

>>413
バカサヨ出てくべきでしょ、吉田茂の考えと全然違うのに
保守本流（吉田の看板）語る悪辣な政治詐欺師なんだからｗ

>>413
今回は候補を立てないようだから、少しは反省しているのでは。

自民党を保守政党と思ってる人はもういないよ
明らかに反動政党
むしろ民主党が保守政党

谷垣が総裁になれば古賀も青木も額賀も高村も主要部署を握る

古賀派はもともと宏池会で自民党の中心だよ
そしてリベラルな中道の政治を行なってきた

谷垣体制になったらウヨ一派は居場所がなくなるから
新党を旗揚げしてウヨ政党をつくればいい

高福祉低負担「あり得ぬ」＝自民・谷垣氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090914-00000186-jij-pol

マジで増税言うのかね。この人は。

>>417
本当に排除の論理で、民主に良い場所とられたよな。
党員が減り続ける訳だ。

自民党総裁選で候補者擁立本格化　谷垣氏は電話で支援要請
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090914/stt0909142337009-n1.htm

立候補へ動き
・谷垣
・河野太郎
・小野寺五典
・林芳正（参院）

自民にウヨ思想を求めている支持者は極僅かだよ

安倍があんなに参院選挙でボロ負けしたのも、ウヨ思想が
嫌われた要素も大いにあったね

岸派の流れは自民党では中心になり得ないんだよ

>>422
「自民党では」となると
どこなら中心になりうるんだろう、岸派の流れ。
新風とか　幸福実現党…　改革クラブ。

森青木が仕切ってる限り、自民はウヨ路線からは逃げ切れないだろう

清和会（旧岸派）が自民党を牛耳ったから、自民党は崩壊寸前まで
落ちぶれてしまった。

池田や佐藤の流れの系譜だと、思想より現実路線で舵を取るから
民意の意向に敏感に対応する。
ここまでボロ負けしない程度に軌道修正をしただろうな
清和会ごと、離党して新党を作ればいい

>>421
全員、宏池会関係

>>402
それじゃパクリになるだろｗ

>>405
それで選挙戦うのかな…
でも谷垣なら言いそうなことだ。

>>419
あぁ、今コレを声高に言っちゃうのか谷垣は…
こいつ何も変わってねえな…

青木は田中派の流れだから思想なんてどうでもいい
あくまで現実対応するのみだよ

政治にウヨ思想を持ち込むと、自民支持層が細って
右の社民党になるよ

自民はあくまで現実政党であり、ウヨ思想政党ではない

>>427
谷垣は「絆社会」とか、どっかで聞いたようなフレーズ吐いてるしなw

あんまりちゃちゃ入れたくないけど、野党の党首は捨石かよ？？
谷垣の話聞いてると自分はそれなりの事やっていずれ若手に代わる
おかしいだろ？
時期が来たら変わる事を前提にしてるなら最初から若い人出せよ
どうして来年の参院選に勝って総理を目指すと言わない？
野党の党首は捨石と思ってるその感覚が自民の驕りが抜けてない証拠だよ

森元は案外マキャべリストじゃね？
政権奪取のためなら谷垣や村山担いだり。
ロマン派ウヨは安倍ちゃんでしょ。
安倍ちゃんがキングメーカーになったときが、
まさに自民党が右の共産党になるとき。

>>421
＞・林芳正（参院）

参院って書いただけで、本人にまったくその意識がなくても、
総裁選はどうでもよく、離党仲間を探している様にも見える。

>>433
民主に高く売れそうだなw

政党交付金１０４億円をベテランで押さえる必要がある
参院選を控えた青木としては、息の掛かった総裁が必要であり
復権を目指す古賀も谷垣なら都合がいい

若手に１０４億円を押さえられると、参院選どころではないし
金が自由にできないからベテラン勢の方が懸命なんだよ

いい加減バカサヨは現実見つめないとね

自民の敗因は全て旧自民時代の悪弊です、そもそも小泉が出てこなかったら２００１年に負けてます

政治とカネ、政官癒着、年金社会保障、利権分配システムによる無駄な公共事業
小泉はこれを潰す、旧自民党を潰すと言ったから国民から支持されました

保守本流を語る悪辣な馬鹿サヨの責任です

おっ、林芳正はいいね。
とにかく徹底的にネオリベに振り切れろ。

山口県選出の自民党議員は絶対に離党しません。なにがあってもです。

>>431
> 野党の党首は捨石かよ

その通りだよ
議院内閣制では与党党首が長く総理でいる間
野党党首は短い間にどんどん変わっていくものさ
そうやって党内の時間を進めていくことで
政策で与党を追い越して有権者を振り向かせることができるのよ

小泉は突然変異の詐欺師だからな

あんなのは保守本流ではない

清和会（旧岸派）は独立して、自分達の思想を叫べばいい
衆院２０参院１０の弱小政党になるがな

林は若手で有望なのだが
安倍との関係で頭抑えられてる故にもったいないんだよね
安倍が完全に失脚すれば芽はでるだろうが
難しいだろうし

自民党史で岸派系は常に負け続けてきた

代表が福田赳夫だろうね

保守本流である大平、田中軍団に完璧に負けた

政権運営能力が欠けた、岸派の流れの傍流が実権を握ると
政権維持ができなくなって崩壊していく
逃げ道がウヨ思想では、離党してもらった方が自民党の為だよ

>>440
だから保守本流なんて知らないでしょバカサヨはｗ
吉田茂の思想や言動とかけ離れてるもんね

吉田の歴史観や思想はどう見ても小泉、安倍、麻生に近いし
馬鹿サヨと全然違います

バカなネトウヨが保守本流の使い方間違えてるのは置いといて、
未だに本流だの傍流だの経世会だの清和会だので括って批判を押し付けてる奴らがこのスレにも多すぎる
そんなんだから自民が壊滅しかけてるってまだわからんのか

安倍ちゃんは威勢のいい事、叫ぶわりに
辛い事があると腹が痛くなり、涙目になって
病院に逃げ込む

いつも目立つ場所にいたがり、裏で苦労もしていない甘ちゃんだ

線が細く弱々しいイメージがこびりついたよ

高福祉低負担「あり得ぬ」＝自民・谷垣氏
9月14日22時48分配信 時事通信

＞安倍が完全に失脚すれば芽はでるだろうが

とっくに完全に失脚してる

衆参で150人の内から20人の推薦人なんて、そんなにハードルが高いようにも
見えないんだが、議員の多くは誰かの推薦人になって「色」が付くと、古株の
ボスから目を付けられて、後々やりにくくなる、とかそういう党内文化なの
かね。

さっきから保守本流、保守本流騒いでる奴は、WIKI書き直してこい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5

>>441
＞林は若手で有望なのだが
＞安倍との関係で頭抑えられてる故にもったいないんだよね

ますます怪しい。
なぜこの局面で、参議院議員の名前が出てくるのかと。

>>444
ネトウヨとかアカヒや民潭用語使うやつも馬鹿ではあるけどな
ネトウヨはどう見ても一般市民、ここの奴らは関係者とか特殊なサヨ員が多いからな

ウヨの源流は岸信介だ
清和会も岸の流れだ

吉田の流れが谷垣で、谷垣達の思想は
ウヨ思想ではなく中道政治だ

安倍は当然、傍流の岸派の流れだから、自民に文句があるなら
離党してウヨ政党を作ればいい

>>447
あーごめん世間一般じゃなく
自民党内でね

党内では人柄いいし人気もそこそこあるし
力もあるよ

ネトウヨは谷垣に決まってから切られて泣く前に自民党にメールとかしたほうがいいぞ。

>>452
しつこいなバカサヨは吉田の考えと谷垣の考えなんて全然違うんだよ
麻生なんて吉田の孫だし、大久保利通を祖先に持つ本流だろ
麻生と違う考えこそ傍流だなｗ

ID:V5DeJJG6　は麻生と同様に失笑の対象です

自民党はあくまで中道政治の現実路線だ

思想集団としてのウヨ志向はない

ウヨ思想で政治をやりたいのなら、自民党から離党して
右翼結社みたいな政党を結成すればいい
自民党からかけ離れたウヨ思想は、自民党を先細りさせるだけで
全く意味が無い

>>449
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%AE%88%E6%9C%AC%E6%B5%81

こっちのほうがいいんじゃね？

>>457
中道政治って何ですか？ｗ

>>457
民族派ウケするような方向が良い悪いと別に
もう野党なんだから理想も語らんとやっていけんよ

自民党は
鳩山の党人政治と、吉田の官僚政治の両輪で走ってきたんだよ
はっきり言って、国粋思想とは無縁

ネトウヨは関わりを持たないで、頂きたい

いい加減バカサヨは現実見つめないとね

自民の敗因は全て旧自民時代の悪弊です、そもそも小泉が出てこなかったら２００１年に負けてます

政治とカネ、政官癒着、年金社会保障、利権分配システムによる無駄な公共事業
小泉はこれを潰す、旧自民党を潰すと言ったから国民から支持されました

保守本流を語る悪辣な馬鹿サヨの責任です

麻生は宮沢派→河野派
そして反戦護憲派の梶山静六を総裁選で応援
麻生は靖国参拝よりも国立追悼施設支持派

麻生ってネトウヨから見れば矛盾してるよなあ

ウヨのバカは自民党政党史を知らずしてウヨを叫ぶから始末に困る

ウヨ思想は自民党の政治ではないんだよ

岸の流れの連中は、常に自民党を危機に追い込むよな

ネトウヨは最初から右の新風応援すればいいのに。
なんで自民党を新風にしたがるの？

>>461
その枠でいうと

党人派　鳩山、小沢、小泉
中間　　　　　　安倍
官僚派　福田、麻生、岡田


こんな印象

>>461
そういう薄っぺらい後藤田みたいな事語ってるからダメなんだよ
バカサヨが語るネトウヨ、国枠主義、国家主義、国民主義とか全て定義も曖昧な陳腐な観念論で意味不明なんだよ

>>460
野党になって、理想だけ語って、社会党や共産党のような
ミニマム政党になりたいなら、それでよし。

しかし、政権交代を担う野党でありたいなら、
民主と似た路線になるのは仕方がない。
二大政党制ってのは、政策の違いがあまり目立たない
二党によって成り立つものだ。
中道左派と中道右派。これで成り立つ。
まるっきり右寄りじゃ、政権奪取もおぼつかない。

壷売りにとって
吉田の政策路線も岸に近い事になってるし、
自民党の保守本流が岸の系譜清和会という事になってる。

>>464
自民党の政治なんて利権分配システム以外ないでしょ
それでもってきたんでｗ

ウヨは独立して新党を結成して自分達の思想を叫べばいいよ

自民党は思想性で政治はやらんよ
あくまでも現実主義であり、ウヨ思想とは合わない
イデオロギー政党になれば、１００年経っても政権奪回はない

岸が東京裁判で絞首刑になってれば昭和・平成史はずいぶんマシになってたかもな

自民党に国粋主義的イデオロギーを持ち込んだ
安倍ちゃんの罪は重いな

いまや派閥の時代では無い。今回の大敗で衆参の議員数は拮抗しており、
参院の発言力は高まっている。来月・来年の選挙は参院。公明代表も参院から。
参院で団結して総裁候補を担ぐべき。そうなると参院のホープであり、将来の
首相候補でもある林となる。

>>469
バカサヨは看板好きらしいけど理解力が無いの？
看板が好きなら大久保利通、吉田茂の血統を持つ麻生押せってのｗ

構造改革派は一致して河野に票を集めるんだろうか？

今まで、見て見ぬ振りをしていた警察も新政権じゃ
壷売りを完全に潰しにかかるからなあ。

秘書が壷売りやってて逮捕されたなんてことになったら、
次選挙落選必至。そりゃエンガチョしたくもなるやね。

そういや壷売りを社内に大量に飼ってる自称全国紙もあったよなあ。

>>475
おもしろいやっちゃなあ。総裁選じゃ麻生は河野太郎支持だぞ。

自民党を右翼イデオロギー政党にしたいバカがいる

イデオロギーが優先されると、必ず排他的要因が増殖するから
政党としてのキャパシティーが狭くなる

イデオロギー政党になると社民や共産と同じ規模になる

>>471
常にイデオロギー語ってるのはサヨな
保守本流、ネトウヨ、国枠主義、国家主義、国民主義とか全て定義も曖昧な陳腐な観念論でイデオロギーな

いい加減気づけよｗｗｗ

ID:V5DeJJG6
こういうのが自民衰退の一番の原因だろうな

>>468
理想だけとはいってない
理想　も　←　


野党なんだから理想もうちあげないと
これからきついってこと

自分の子分（麻生派）だから、河野支援なんだろうなあ。

バカサヨは理解力０なのかね
ここまで具体的に敗因書いてやってるのにｗ

自民の敗因は全て旧自民時代の悪弊です、そもそも小泉が出てこなかったら２００１年に負けてます

政治とカネ、政官癒着、年金社会保障、利権分配システムによる無駄な公共事業
小泉はこれを潰す、旧自民党を潰すと言ったから国民から支持されました

保守本流を語る悪辣な馬鹿サヨの責任です

安倍が美しい国、日本なんてやり始めておかしくなった

民族派団体にでも行けばいいバカが自民党に寄生し始めた

昔からの自民支持者はウヨ思想なんて肌に合わない
どんどん支持者が先細りしていくよ

>>478
別に河野太郎が悪いなんて一言もいってないけど？ｗ
総理の器ではないけどねｗ

>>485
一般国民は皆ウヨです、そんなことも知らないのか？

なんで自民にウヨが寄生するようになったんだろうなぁ

バカな思想を振り回して、自民党を衰退させていくのに
全く気にしないんだろうな
党再生の手始めは、へばりついたウヨの放逐からだろうな

自民党は、外国人参政権の実態を暴露し、起死回生につなげろ！！
日本人の大半は反対ですから。
http://www.youtube.com/watch?v=MWoZVTCRfp0
在日朝鮮人・韓国人のルーツと三国人の由来

http://www.youtube.com/watch?v=vIHWZY9fULY
朝鮮併合の本当のこと

実際、今までの日本の歴史教育は間違っている。
上記が真実だよ。

スパイ防止法の制定と、在日特権の全面廃止と、戦後直後に日本人を虐殺
し、日本女性を強姦しまくり、マッカーサーに「朝鮮人は戦勝国でも
敗戦国でもない！！第三国だ！！」と言われたチョンに日本政府への
賠償金を払わせよう。

>>484
だから森元で終わってるんだよ

漢字も読めない無教養な子孫が出てくるとは
大久保も吉田も夢にも思わなかっただろうな

ウヨが自民を支持するようになって、自民の病根は深くなったな

いつからこんな連中が自民に侵食し始めたんだろうか？

徹底したリアリズムが自民の強さだったのに、イデオロギー政党と
勘違いしたバカが寄生中だな

河野太郎もおもっくそ中道左派、リベラルなんだよなあ
麻生は親分の息子をちゃんと支持出来るのかね

>>488
>党再生の手始めは、へばりついたウヨの放逐からだろうな

民主支持者ながら、協力するにやぶさかでない

どっちにしろこの流れだと決選投票→谷垣でほぼ決まりだろ？

このスレ選挙前は、バカウヨレスはコピペくらいしか見なかった気がするんだが、
いったいどうしちゃったんだろうねえ。

>>492
小泉が政治利用しちゃってからだな

「だから 私あれ以来参拝していない」
で国民は離反したけど

N＋に居場所がなくなったのが迷い込んだんだろ。

>>491
大久保利通も木戸孝允だの当事の連中から無学と言われている
歴史を勉強せいよ

>>492
お前のような意味不明なアホサヨが居るから負けたんだよ
民潭か？

>>493
麻生は財政出動のリベラルだが、河野は小泉路線に近いんだが？

河野はどちらかというと右だろ小さな政府論者なんだから。
安保でも集団的自衛権の行使容認で9条改正派だろ。

小泉を立てずに静かに下野していれば、今頃、再配分重視の自民党として、
競争重視路線のままで政権を獲得した民主党を叩きまくれただろうにねぇ。

すっかり役回りが逆転しちゃって、いまや民主との対立軸を鮮明に打ち出すなら、
競争重視路線を貫徹せざるをえなくなってしまった。けど、ここまでまた
短期的な観測で石破とかで抱きつき戦略に出てもやっぱりダメな気がするし・・・
（谷垣の言ってることは、財政規律派にしか訴求力を持たないと思う）

まぁ馬鹿サヨの意見聞くと基本的知識も歴史的教養も無いね
これじゃ加藤弘一のようなのがのさばれたわけだな

権力という接着剤がないといきなり分裂か・・・

加藤弘一なんて奴は知らないなあ…
加藤紘一なら知ってるけどよ

>>502
大笑いした

487 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/09/15(火) 01:00:52 ID:V5DeJJG6
>>485
一般国民は皆ウヨです、そんなことも知らないのか？

自民党って路線もバラバラになり解党するかもな

徹底したウヨ原理主義者が増殖する可能性があるから
ひょっとするとイデオロギー対立なんて状況もあるかもな

政権から離れると、思想性に逃げ込みたくなるしな

河野(若手)が谷垣に負ければ自民党はイメージが悪いな

自民総裁選に河野太郎氏立候補へ
http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200909140416.html

（略）
　河野氏は会合後、「立候補の意思はある。党改革の先頭に立ち、世代交代を進めたい。
私が一番適している。（必要な推薦人）２０人が集まれば正式表明したい」と記者団に語った。
出席した世耕弘成参院議員は「２０人まであと２人」と述べた。

（略）

　今回の総裁選は党員投票に基づく地方票（３００）が国会議員票（２００）を上回るため、
党内基盤の弱い若手にも勝算はあるとみられ、小野寺五典（いつのり）（４９）、
西村康稔（やすとし）（４６）両氏も出馬を探っている。

>>505
その通り
その書き込みがその通りだと理解できたらバカサヨから卒業できる
一般民主は皆ウヨなんだよ、それが心理

>>506
ひょっとしてというか、選挙前から3つに分裂する可能性が高いと大方の予想

ID:V5DeJJG6は麻生センセイじゃねえの
わざわざこんなところにまで来なくてもいいのに

>>507
競争重視派が離党して、みんなの党と合併新党という道が描きやすくなるから、
いっそのこと、その方がいいかもしれん。

競争重視を自民党の図体のデカさでやる難しさは、これまでに十分味わったし。

>>507
河野は極めて民主に親和的だからなぁ
対立軸としては成立しないな
残念ながら

もう党を割るパワーすら残ってないと思うんだが。
自民党消滅がまずあって、その先の小政党が２，３個できるというのはあるかもしれないけど。

>>513
既得権益剥がしという点では親和性が高いけど、
再配分政策で決定的な隔たりがあるから、
そっちだけで押していけば対立軸はちゃんと作れると思うな。

ただ自民党にこれをできるかどうか・・・

現実志向のグループがどんどん離党して
ウヨグループの純血自民党ってのも笑えるな

残った連中がウヨ思想でまとまり、選挙のたびに
縮小、縮小ってなっていく
名前だけ、自由民主党のまま衆院２０参院１０の弱小政党

河野太郎出馬表明か。
推薦人20人集まるかねぇ。
http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200909140416.html

・名乗りを上げるも推薦人を集め（られ）ず離党
・総裁選で敗れて離党

離党するきっかけにされそうな総裁選だな

>>526
相変わらず民潭バカサヨはバカだなぁ、書くことはウヨ思想がどうたらとか内容無いしな
お前だろ２ｃｈでネトウヨネトウヨ連呼してるニートは

>>505

違いますウヨもサヨも国民全体からするとマイナーです。 もしみんなウヨなら瀕死だった自民党も｢外国人参政権反対｣をマニュフェストに入れて勝ってます。

>>517
世耕の言う「あと二人」が事実なら大丈夫そうだね。

たださ、イメージだけで地方票を取れるかな？
河野の成長重視路線は、地方の党員にとっては厳しそう。
今回の総裁選は比較的都市部の持ち票が多いようなので、
そこはかなり固められるかもしれないけど。

ウヨバカの特徴として、客観的視点から物事を見れずに
強烈な主観で判断し、そのまま思考してしまう点だな

正に右翼少年のそれなんだが、不思議なのは何故、自民党に
寄生するようになったか？だな

＞お前だろ２ｃｈでネトウヨネトウヨ連呼してるニートは

と、バカサヨを連呼するニートが申しております

>>516
現状だと、まず中堅若手が離党してみんなに合流
次に安倍ちゃん一派が追い出されて平沼と組む
残るは宏池会で、みんなと二大政党の一翼を争うって流れか

>>522
バカ（＝安倍と麻生）がバカ（＝ﾈﾄｳﾖ）を吸い寄せたんだよ。

みんなの党はテレビ東京型の
政党になる可能性がある。
つまり都市型ってことね。

>>524
自民の良心と言われた宏池会こそ、
現在の民主に近い

みんなの党は評価高いのか？

それとも工作員が常駐してるのか？

馬鹿サヨはほんと馬鹿なんだよな

大体２ｃｈのほとんどもはウヨだし、なぜならお前らがウヨウヨ連呼してるのはただの一般人だからなｗ
一般人はウヨなんだよ、サヨなんてほとんど２ｃｈに居ない、お前らニート工員以外はｗ

>>521
＞ 河野の成長重視路線は、地方の党員にとっては厳しそう。

まず、イメージだけでも良くしておかないと、
参院選で自民が潰れる、ってことは、地方も分かっている。と思う。
細かい政策なんざ、野党なんだから関係ない。
今は、党存続のためだけの顔ってことで。

>>529

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>520
外国人参政権は民主党がそもそも政策から削除してるから論点になってない
民主党もこれはヤバイと逃げた証拠

なぜならなんら国民の利益にならないからね

自民党はメディアに潰されたんだよ。森が茶番と言い放っていたが、まさに茶番。マスゴミが政治に鑑賞しすぎ。
自民党員は極端に学者にたいして弱すぎる。

自民時代は　　　悪役人が蔓延したな

>>529
大半の人はウヨでもサヨでもないんだよ。頭整理できた？

>>530
なるほど。
確かに野党の間は地方の人にも大して害はないか。
ここが01年総裁選との違いかな。

小野寺って何を勘違いしてるんだろ？
知名度ゼロ、能力ゼロ、人望ゼロだって分かってないのか？
みんなお前のこと嫌ってるぞ。

>>528
評価が高い低いの話ではなくて、競争重視派が主導権争いに敗れた際の
受け皿として一定の機能を果たしそうだから、話題に上りやすいだけのことだよ。

なんだかんだで地方選出議員が多く残ったんだから、
世代対決の前に、神奈川の河野じゃ勝てんだろ。

小野寺とかいかにもひ弱だ
河野はパワーがある分野党党首に向いてる
若手のなかではtvに出るだけじゃなく、ちゃんと仕事してる感もある
小さな政府路線だけど、竹中が議員辞めた時厳しく批判してたり小泉ベッタリだった訳でもないのもいい
若手はさっさと一本化しろ

>>535
まだ理解できないの？ｗ
一般市民は皆ウヨなの、いい加減簡単な原理に気づくことだねｗ

議員辞職経験者が、総裁になるのはまずいだろう。
小野寺＝線香セットだ。

一般人がウヨの割にはウヨ雑誌が廃刊したり、韓流雑誌のおまけになったりしてるな
産経って爆売れだっけ？

ウヨサヨ定義スレでも立てろよ
したらばとか明和に。

>>541
じゃあ民主政権はウヨが選んだ政権なんですね。

若手に期待してる奴らは一体なんなんだ
谷垣で決まりだろう

>>541は在日だから日本人がみんなウヨに見える訳だな

>ID:V5DeJJG6
政治を語るな
自民党も大変だな

>>528
選挙やってみたら意外と票取ったんで受け皿になりうると予想してる
埋没するかと思ったんだけどねえ
まあ今現在話題無いんでまた埋没しかけてるが

消費税上げても福祉に廻さないのが見え見えの
自民党は低福祉高負担路線なんだという事はよく分かります
谷垣、市ね

>>546
ここで善戦すれば、来年参院選の結果如何で、最有力候補に。

>>543
＞韓流雑誌のおまけになったりしてるな
なぜそこで韓流雑誌なんだ？在日だろ？

在日嫌いな一般に民潭がウヨウヨ言ってるらしいけど
在日が嫌われるのは、生理的に嫌われてるんだよｗ

ウヨとか思想的にどうこうじゃなく政治に関心が無い連中にも、
生理的に嫌われてる事にいい加減気づいたらどうかな？ｗ

何か乗っけてるような不自然な頭部なんですけど。谷垣はﾂﾞﾗ？？

>>543
そもそもフジ産経は昔っから親韓メディアだからなあ

ニートなんて殆ど右翼だろクズ

>>545
その通り、民主党は国民に我が党を選んだらこんな利益になるとして政権取ったんだよ
不利益になると思って投票する奴は居ない

>>528
予想外に票集めたので以外だった印象

>>552
＞在日が嫌われるのは、生理的に嫌われてるんだよｗ

すごい濃厚接触してるんだろうなｗ
普通の日本人は、日常生活で違和感はない

>>555
少なくとも政治系のスレに出没するニートは、ほぼ在日民団員だね

鳩山ポスターに落書きした愛国戦士（41才無職）は無かったことにされたのか
かわいそうだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>558
日本人は普段本音で言わないし、在日と深い付き合いも無いけどね
実は在日とか言われたら表には出さないけど内心引くくらいかな

ところで石破は出ないの？

ゲルも推薦人集めで苦労してるのでは？

>>561
頓珍漢が威勢のいいことばかり言って
自民党を壊さないでくれ

これだけは切にお願いしたい

河野の後ろにセコウがいるのなら一太が支持するは河野なのかな？

>>562
16日の内閣総辞職までは職務に専念する、だって。
水面下でどうなってるかはわからんけど。

>>566
石破は国際会議は出ないものの
天下りは認めるものの

改革の志士のイメージはなくなったなw

こんなの発見
相変わらず懲りてないねぇ

★稲田さんを自民総裁にするオフ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1252947992/

民主党国会議員田中先生のおっぱい
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090909/17/axolotl/9f/75/j/o0320024110250092490.jpg
こいつが1億2000万円の報酬を貰う国会議員だぞ
日本逝ったああああああああああだろ

>>534
特に小泉が典型だったな、出来の悪い御用学者・竹中のアホ施策で地方炎上、だいたい小泉が経済音痴だったからね、そのまた子供のシンジロウは論外。

>>560
ごくろうさん

↓
「ネトウヨッ！ネトウヨ野郎！」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明の怪人
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/8/8/88271a3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/4/b/4bf8a3c0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/c/e/ce43c8ca.jpg

小野寺と西村って何で選挙強いの？

>>571
で、さっきからファビョってるお前はどこの韓国人なんだ?
とっとと祖国に帰れよ

>>572 相手が社民党＆国民新党だから。
辻元、亀井静香クラスなら別だが。

河野太郎が総裁になったら安倍一派は出て行かざるを得ないだろう
この10年、産経と組んで河野パパを罵倒しまくってきたんだから

>>572
おーそうだったのか

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090914-00000001-aera-pol

自民党●貸しはがし倒産の危機


AERA9月14日(月) 11時58分配信 / 国内 - 政治
──野党転落、議席激減でピンチとなるのが自民党の台所事情。実はずっと「借金浸け」だった。
政党交付金と献金の減少で、「倒産予測」も出始めた。──

07年末の銀行からの融資残は63億円ある。今回の総選挙で、来秋に公表される今年分の借入残高は
「増えているはず」という見方が強い。また今月末に公表される昨年分も「大敗した参院選に金がかかって、
借金は削減できていないはず」（閣僚経験者）と見られている。

　東京・永田町にある自民党本部の土地は国有地のため、担保に差し入れられない。
1966年完成の9階建てのビルも担保価値はほとんどない。このため、銀行融資を受ける際には
歴代の幹事長と経理局長が連帯保証してきた。

　今選挙で比例で何とか復活当選した中川秀直元幹事長は、
「幹事長を降りて融資や（連帯保証の）引き継ぎが終わると、ほっとしたものですよ」
　今回は借金が予定通り返済できない可能性が高く、借り換えの際にも「保証人」となる
次期幹事長の荷は重い。「

>>205
インタビューもテレビ出演もほぼ全スルーなのに、小池百合子ほど信用されている政治家も珍しい。

>>539
神奈川といっても、あぜ道を牛が歩いてるような平塚だよ

>>541
ということは、祝日ともなればどの家庭でも玄関に日の丸を飾り、
神棚には天皇の写真が必ず飾ってあり（神棚がない家はサヨク）、
何かお祝い事がある時には一同で天皇陛下万歳を合唱し、
カラオケでは誰もが競って軍歌を歌うのが今の日本人のスタンダードなわけだな。

そうだよ

>>233
＞この状況じゃ派手さよりもディベート能力に優れていることや政策に明るいことが第一に求められるはず

その通り！激しく同意！

だ・か・ら、この状況では、
１．（ノビテル撃破の）棚橋泰文　２．（菅直人と論争しても引けを取らない）小池百合子
しかない。

河野太郎は基本的な事実認識が佐藤ゆかり並に間違い過ぎ。

谷垣禎一なんて、麻垣康三の中でキャラが最も野党党首に向いてないし、最も国民から支持されるはずがない。

西村は地味すぎてよくわからんな。

いやあ、すんません。
他称ミンスの工作員ですが
自分はID:V5DeJJG6さんを全力で応援しています。

皆さんで彼を応援してあげましょう（ニヤニヤ）

みんなは名前がいいな
一見変な感じだけど慣れるとすごく良い感じ
ひらがなの党名というのは斬新でかつ柔らかい雰囲気もある

札幌の場合は、
　「火事ですか？救急ですか？」って聞かれる。
　「救急です。」
　「どうしましたか？」
　「祖母が、胸を押さえて苦しがってます。」
「それでは、住所を教えてください。」
「●●○条○丁目○番地の●●です。」
「一軒家ですね。」
「はい。でも、住居は２階です。」
「普段、掛かっている病院とかありますか？」
「はい、●●病院です。」
「すでに、向かってます。一端�р�切ってお待ちください。」

年に２、３回呼んでる。こんな感じかな。

>>585
そうやって全国の由緒ある地名が消えて、
ひらがなのくだらない自治体名になっちまった。

既出だが、

麻生執行部「同僚約二百名をむざむざ討ち死にさせた麻生太郎の名前を書いてくれ！」
↓
「ざけんな！9/16に新総裁の名前を書けないのなら過去の自民党の例に倣って白票投票だ！」
↓
首班指名選挙では自民党は白紙投票ということでまとまりかける。
↓
低脳石破が「白票だけは絶対にいけない！最長老の保利耕輔さんとか両院議員総会長の若林正俊さんとかに投票すべきだ！」
とウソ八百のアジを続け、低脳執行部と低脳の中堅・若手がそのまんま騙されてしまった。
↓
国民・野党・評論家：
「首班指名選挙は、この人こそが内閣総理大臣にふさわしい人物だ！と政党が国民に表明する極めて重要な機会。
「若林正俊」って自民党は、まさかマジなの？　狂ってるの？　国民なめ過ぎ！」
↓
自民党、2009/09/16に首班指名投票「若林正俊」で、正真正銘の低脳キ●ガイ集団と認定され、実質死亡。


ということで、2009/09/28投開票の総裁選は、死亡政党のただの茶番劇になるってこと、忘れてないか？
財政的にも終わってるし（>>211>>219>>267>>577）・・・・・。

>>588
そのコピペ何度も見たけど麻生支持者なの？

自民の旧悪が暴露されるのはこれからだ。
自民の支持が回復することはない。
逆に嫌自民が更に強まるだろう。

>>589
オレは、小池百合子・小泉純一郎・竹中平蔵の支持の自民党員。

>>261
その通り！（>>588の>>267は>>261の間違い）

>>266
甘い！

自民党は民主党以上に国民政党路線・構造改革路線のまともな政策集団に脱皮できない限り、
12年経っても政権交代はあり得ないと覚悟しておくべき。

自民総裁選に河野太郎氏も名乗り「私が一番適している」
asahi.com 朝日新聞 2009年9月15日0時31分

　自民党の河野太郎衆院議員（４６）＝神奈川１５区、当選５回＝は１４日夜、
東京都内で中堅・若手議員と会い、総裁選（１８日告示、２８日投開票）に立候補する意向を固めた。
１３日に出馬表明した谷垣禎一元財務相（６４）はベテラン勢に支持を広げており、
世代間対立の様相を帯びてきた。

　河野氏は会合後、「立候補の意思はある。党改革の先頭に立ち、世代交代を進めたい。
私が一番適している。（必要な推薦人）２０人が集まれば正式表明したい」と記者団に語った。
出席した世耕弘成参院議員は「２０人まであと２人」と述べた。

　河野氏は８日の両院議員総会で推薦人を１０人に引き下げる緊急動議を出したが、
同調者はわずかで否決された。
世代交代を狙う菅義偉選対副委員長らが支援する一方、
若手の間でも過激な言動への抵抗感は強く、２０人を集められるかが焦点だった。

　河野氏は河野洋平前衆院議長の長男で、７年前にＣ型肝炎の洋平氏に自身の肝臓を移植。
麻生派に所属する。
０６年総裁選でも出馬を探ったが、麻生首相支持に回った。
民主党が批判する今年度補正予算の「アニメの殿堂」凍結や
自民党政権が否定してきた米国との「核密約」の解明を求めるなど、
党内では型破りな言動で知られる。

　今回の総裁選は党員投票に基づく地方票（３００）が国会議員票（２００）を上回るため、
党内基盤の弱い若手にも勝算はあるとみられ、
小野寺五典（いつのり）（４９）、西村康稔（やすとし）（４６）両氏も出馬を探っている。
http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200909140416.html

小池百合子総裁で若手に実力を付けさせるという段階が抜けているのが大変痛いな

河野なんて極左は民主に行けばいいんだよ

河野は世襲でさえなければ再生の顔になるんだろうけど、
親子揃って総理になれなかった総裁とかシャレになんねーぞ

日本自民党がロシア自民党の道になるしかないなｗ
統一ロシアは日本自民党を参考にして作られた党
ただ思想のベクトルは全く違うが

そりゃ河野が一番いいのは間違いないだろ。下手すりゃ民主より反政府的な人間なんだから。
政府そのものとなった民主党にとっては一番嫌な相手だ。

ただ、自民党側が河野だとすると過去の利権を国会あげて破壊するようなもんだから長老が黙って
ないだろ。

やれやれ、もっとやれ。

河野は勝ったら、爺たちを追い出してから「みんな」と合流。
負けたら、全員引き連れて移籍。
だいたい、ここで河野に乗らない連中は何を考えているんだ。
沈みかかったドロ舟から脱出する最後のチャンス。
爺たちに睨まれても最初から手を挙げるか、
試合の経過を眺めて途中から相乗りするかじゃ評価が全然違う。

失うものは何も無いんだ、ガンガレ。

>>595
非首相総裁の世襲

麻生首相：「日本の針路を間違えないで」鳩山代表に忠告

民主党の鳩山由紀夫代表は１４日、国会内で麻生太郎首相と会談し、
「引き継ぐべきことがあればたまわりたい」と政権移行に向けた助言を求めた。

麻生首相は「日本の針路を間違えないで」と忠告したうえで、
対北朝鮮政策について「複合的視点で取り組む必要がある」と伝えた。

会談は鳩山氏が申し入れ、約２０分間行われた。
河村建夫官房長官と次期官房長官に内定している民主党の平野博文役員室長も同席した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090915k0000m010081000c.html
毎日新聞　2009年9月14日　21時34分

今回は地方票が多いので、マスゾエが出れば決まりだが、
借金の件もあるので、ここは捨石に任せるべきだろう。

河野氏「出馬意思ある」総裁選出馬へ推薦人確保か

１８日告示、２８日投開票の自民党総裁選をめぐり、谷垣禎一元財務相（６４）に続き、
河野太郎衆院議員（４６）が１４日夜、記者団に「出馬の意思はある。推薦人が集まったら出馬表明する」と述べた。
推薦人２０人のめどは立ったとみられている。

谷垣氏は１５日に党本部で記者会見し、党再建に向けた取り組みについて説明する考え。
谷垣氏を支援するグループも１５日朝から活動を本格化させる。
所属する古賀派やベテラン勢が支援する動きをみせており、推薦人２０人は確保できる見通しだが、
いかに派閥色を薄め、中堅・若手の支持をどこまで広げていけるかがカギとなる。

谷垣氏は１４日夜、ＮＨＫのニュース番組で、「世代交代という声はあるが、いま谷底に落ちたので、
これから稜線（りょうせん）まではい上がっていくのが役割だ。そこから先は若い人に任せたい」と述べ、
党再建で陣頭指揮を執った上で若手につなげる考えを示した。

山本一太、世耕弘成両参院議員らは河野氏擁立に向けて断続的に意見交換。
山本氏らは１４日夕には衆院赤坂議員宿舎で中川秀直元幹事長らとも会談したほか、
夜には河野氏や平沢勝栄、大村秀章両衆院議員らと都内のホテルに集まった。

一方、林氏の擁立を目指す秋元司氏ら参院若手は１４日夜、都内の料理店に集まり、推薦人集めを急ぐことを確認。
小野寺氏を推す河井克行衆院議員らも夜に会合を開き、意見交換した。山本有二元金融担当相（５７）を担ぐ動きもある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090915/stt0909150130002-n1.htm
2009.9.15 01:30　産経

【主張】自民党総裁選　再生目指し谷垣氏に続け
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090915/stt0909150255003-n1.htm
2009.9.15 02:55　産経

今回は、安倍とか稲田とかのウヨ系議員の動きが少ないが、
戦犯としての自重がそうさせるのか。

幹部は様子見・若手は独自行動…総裁選で派閥バラバラ

自民党町村派など有力派閥が、総裁選（１８日告示・２８日投開票）への対応を決めかねている。

幹部クラスは「本命」視される古賀派の谷垣禎一・元財務相（６４）や中堅・若手議員の動向の模様眺めを決め込む一方、
所属議員は若手候補の擁立や自らの出馬を模索する動きを見せ、内情はバラバラだ。
衆院選惨敗で勢力が衰退する中、求心力の低下が一層進みかねない状況だ。

最大派閥である町村派会長の町村信孝・前官房長官は谷垣氏の出馬に関し、
「勇気ある決断だ」と語るが、自らの総裁選対応には口をつぐんだままだ。

派内には「小選挙区で敗れ、比例選で復活当選した町村氏には出馬資格がない」と自重を促す声が上がり、
町村氏を擁立する機運は盛り上がらない。派閥会長の出馬となれば、派閥色の強さが党内で批判を浴びかねない上、
町村氏と同じベテラン世代の谷垣氏と「支持層がかぶる」という問題も生じる。

町村氏が１１日に、同派の相談役の森、安倍両元首相と会談した際には、「いい候補がいれば、個人で応援すればいい」とし、
派閥で支援候補を一本化することは避けるべきだとの考えで一致したという。

同派の若手の一部は谷垣氏周辺と接触を始めているが、現時点で派内の大勢が谷垣氏支持に傾いているわけではない。
党内で「右寄り」と見られている安倍氏は、外交・安全保障政策で「ハト派」色が強い谷垣氏とは疎遠とされる。

同派重鎮の森氏も、情勢をじっくり見定める構えだ。
１４日には、都内の個人事務所で伊吹派会長の伊吹文明・元幹事長と会談し、
古賀派会長の古賀誠選挙対策本部長代理とは電話で意見交換した。

町村派幹部が慎重な対応に終始する中、派内の中堅・若手は走り出している。
山本一太、世耕弘成両参院議員は１４日、河野太郎・元法務副大臣（４６）（衆院当選５回、麻生派）の推薦人集めに向け、
町村派議員と接触。旧通産省出身の政策通で、安倍氏にも近い西村康稔外務政務官（４６）（同３回、町村派）は出馬に意欲を見せ、
１４日は自ら支持議員の獲得に動いた。
（続く）

>>604続き

第２派閥の額賀派も足並みが大きく乱れている。
会長の額賀福志郎・元財務相に出馬を促す声は出ておらず、額賀氏ももっぱら様子見の構えだ。
派内基盤の弱い石破農相（５２）（同８回）は、同派以外の中堅・若手からの支持動向を注視し、
出馬に含みを持たせる。

同派の河井克行副幹事長は、小野寺五典・前外務副大臣（４９）（同４回、古賀派）の擁立を目指し、
大村秀章厚生労働副大臣は河野氏支持で動く。

同派の約３分の２を占める参院議員からは
「額賀派の衆院側は派閥があってないようなもの」と突き放す声が出ている。

◆河野氏、小野寺氏が出馬に意欲示す◆
河野氏と小野寺氏は１４日夜、それぞれ、東京都内で自民党中堅・若手議員との会合で総裁選への意欲を示した。
出席者は立候補に必要な推薦人２０人の確保に努めることを確認した。

河野氏の会合には大村氏のほか、柴山昌彦（町村派）、平将明（山崎派）両衆院議員ら約１０人が参加。
会合後、河野氏は記者団に「立候補したい」と明言、「世代交代（の実現）と、
派閥が仕切っていた体質を改める」と党改革を訴えた。

小野寺氏は、河井氏、新藤義孝（額賀派）、江藤拓（伊吹派）、菅原一秀（無派閥）の各衆院議員ら約１０人との会合で
「中堅・若手の代弁者として頑張る」と述べた。推薦人２０人が集まった時点で正式に立候補を表明する考えだという。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090914-OYT1T01276.htm
（2009年9月15日00時56分 読売新聞）

訂正

>>604続き 誤

>>605続き　正

河野は二枚舌のヘタレだからなぁ

漫画資料館の時もテレビではやたら批判するのにその予算が入った補正予算に思い切り賛成してたからね

小野寺が台風の目になるか！

>>609
台風の目ってことは、風がないのですね。わかります。

自民党総裁選　谷垣氏の対抗馬立候補が焦点

自民党総裁選は１４日、先に立候補を表明した谷垣禎一元財務相に対抗し、
中堅・若手の河野太郎（４６）、小野寺五典（４９）両衆院議員が立候補するかどうかが焦点となった。

石破茂農相（５２）は不出馬も含め慎重に検討。
西村康稔（４６）、菅原一秀（４７）両衆院議員や西田昌司参院議員（５０）にも擁立の動きがあるが、
立候補に必要な２０人の推薦人確保などで難航しそうだ。

河野氏は神奈川１５区選出で当選５回。周辺は「推薦人は現時点で１５人集めた」と自信を見せている。
一方、小野寺氏は宮城６区選出で当選４回。古賀派に所属し、古賀誠会長の側近とされる。
古賀氏は谷垣氏を支援する意向とみられ、党内では「中堅・若手の票が
河野氏に集中しないようにする狙いがあるのでは」との憶測も出ている。

石破氏については「推薦人が集まっていないようだ」（中堅議員）との指摘がある。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/09/15/04.html
2009年09月15日　スポニチ

自民党員はさっさと罪を償え！

ガッキー頑張って。

中堅・若手から複数名が出馬への意欲をしめしている。
これらの動きを一本化できれば有力な総裁候補となりうる。
様々な思惑が入り乱れる中、水面下ではＩ氏を
中堅・若手の統一候補として推挙しようとする動きがある。
今日、明日以降にマスコミ経由で名前が出てくるようことがあれば
メドがたったということだ。面白くなってきた。

誰だよ小野寺なんちゃらって。

>>615
TVタックルでナヨナヨしてる奴。

世襲ジュニアと老害ばっかｶﾞｯｶﾘ

【主張】自民党総裁選　再生目指し谷垣氏に続け
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090915/stt0909150255003-n1.htm

　自民党が直視すべきは、なぜ国民の信を失ったかである。
資質を疑いたくなるような指導者や政権担当能力の劣化などに加え、
保守政党としての国家ビジョンを示せなかったことも指摘できる。
憲法改正や教育改革などの「自民党らしさ」を
いかにして取り戻していくかこそが再生の手がかりになるだろう。

>>618
だ・か・ら、この状況では、新総裁は、
１．（ノビテル撃破の）棚橋泰文　
２．（菅直人と論争しても引けを取らない）小池百合子
３．（参院自民の切り札的な）林芳正
しかない。

世襲が悪だという風潮は直さないといかん

世襲だからダメな議員だという安直な考えは誰も持ってないんじゃね？
世の中はそんなに馬鹿ではないさ。

党の役員人事はどうなるの

ってゆうか自民は世襲限定、民主は実力本位って
棲み分けすればいいや。

----------------------------------------------------------------------------
◆「郵政復党が原因」は誤り、「森首相時代に既に崩壊していた」という説が正しい
-----------------------------------------------------------------------------
【証拠：西暦2000年米議会報告】(1990年代から財界を優先し、その他自民支持者を切捨ててきた）
政治
・この10年間、自由民主党は、内部の分裂、従来の利益集団が追求する課題同士の衝突、主要な
　支持者内での分裂の広がりに直面し、崩れつつある権力の座にしがみつくことに主な力を注いできた。
・同時に、野党勢力も、信頼性があり、慎重に練られた政策を提案できずにいる。
・よって、自民党は政権にしがみつくことに腐心し、野党側は代替案を提供できず、日本国民は、
　自民党に代わる信頼できる指導者がいないため、仕方なく自民党を選んでいるというのが現状である。
・この結果は、機能せず、【場当たり的政策しかとれない政府】をもたらしている。
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/155.shtml

--------------------------------------------------------------
◆中曽根税制改革と消費税難航⇒借金増大⇒財界以外の自民支持者切捨てが支持基盤崩壊原因
　「小さな政府」=「国防も福祉も医療も地方振興も削って累進減税で財界だけにカネ寄越せ」
--------------------------------------------------------------
【証拠：所得税収/法人税収/消費税収・税率推移】
・下グラフを見れば明らかなように、中曽根税制改革（法人/累進減税）によって
　国家税収が60兆円⇒40兆円に減少して、日本政府は借金漬けになっていった
　（右上グラフ・法人税/所得税税収減に対して消費税収が全く不足しているのが判る）
　（自民党に遠慮して「バブル崩壊のせい」と書いているが�@1991年秋バブル崩壊前に税率切下げ
　　で税収が減少している事、�A(小渕財政出動の御蔭で）小泉時代好決算だったにも関わらず
　　法人/所得税収が伸び悩んだ事に注目）　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/p19-20.pdf
・法人税率/税収推移(8.5兆円減収）.所得税最高税率/税収推移（11.5兆円減収）
　1988年 42.0% 　18.4兆........................... 1984年 70.0% 　18.0兆
　1989年 40.0% 　19.0兆........................... 1988年 60.0% 　18.0兆
　1990年 37.5% 　18.4兆........................... 1989年 50.0% 　21.4兆
　1991年 37.5% 　16.6兆........................... 1991年 50.0% 　26.7兆
　1992年 37.5% 　13.1兆........................... 1992年 50.0% 　23.2兆
　1998年 34.5% 　11.4兆........................... 1995年 50.0% 　19.5兆
　1999年 30.0%　 10.8兆........................... 1999年 37.5% 　15.4兆
●財界「直間比率是正:欧州を見よ！」
●他支持者「政治家を買収して、国民投票も経ず勝手に税制変え、自分だけ税金逃れするな！」
　　　　　「政治家を買収して、オレの財布から、オマエの財布にカネを引張るのは泥棒だ！」

自民は貴族党とか華族党になるべき。世襲と財界とのパイプが持ち味。
血で選ばれた寡頭政治こそ最良の政体と訴える。

一方の民主は大衆党だな。

--------------------------------------------------------------
◆【場当たり政府=騙す政府】痛みを伴う改革は空手形/聖域なき構造改革は嘘と認定。
--------------------------------------------------------------
【証拠：人生80年時代に小泉政権「団塊60歳年金生活入り20年年金ニート決定」】
1970年　男子平均余命69歳　定年60歳　年金受給期間９年
2003年　男子平均余命78歳　定年60歳　年金受給期間１８年
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3370000.html
団塊世代昭和21-29年(1946-1954年)産まれ・報酬比例部分が大きい
http://www.shakaihoken.org/sumikin/nenkin/rourei/60sikyu.html
●人件費の高い団塊を姥捨てしたい財界が、国に団塊の扶養を押し付け、小泉はそれを受けた
●小泉退任後2006年から団塊年金生活入り。年金爆弾が炸裂炎上。財政再建への願いは･･･
●聖域なき構造改革は　進次郎の立候補で･･･
GoogleHit件数；小泉+詐欺119万:安倍+詐欺59万:小渕+詐欺8万:自民+詐欺187万:民主+詐欺142万　
「小泉構造改革は詐欺だ」「自民党は詐欺だ」と主張するHPは多く情報は拡散してしまっている

◆服を着替えて（総裁を変えて/清新な若手起用で）反対給付なしで集票できると思うのは非現実的
・キャバクラ国会の元No1自民嬢は土建Aさん農民Bさん工員Cさん郵便局員Dさんに指名されてる　
　売れっ子。でも好きなのは吸血ホストの財界君でした。
・自民嬢はA/B/C/Dさんから大金を借りて返さず(中曽根税制改革）ホストの財界君に貢いだ
　ために、A/B/C/Dさんと仲が悪くなってきました
・しかし素敵なドレス（小泉）を着て、場当たりで「分割でお金返すから来て」と言ったら
　A/B/C/Dさんとも店に来てくれて大入り満員に。でも自民嬢はお金を返しませんでした。
・とうとうA/B/C/Dさんは怒ってNo2の民主嬢に指名換えし、自民嬢は客を呼べなくなり
　色々ドレスを変えて（安倍･福田･麻生)みたけどダメで、クビにされそうです
・ホストの財界君は稼げなくなった自民嬢をあっさり捨て、民主嬢に言い寄ってます
【A案】新しいネックレス【清新なイメージの若手】を纏って、外見だけで、尽くさずに
　　　A/B/C/Dさんを店に呼んでNo1を奪還して、ホスト財界君を民主嬢から取り戻す　
【B案】ホスト財界君と距離を置いて、土建Aさん農民Bさん工員Cさん郵便局員Dさんに
　　　土下座して出来るだけ返し、ゴルフ付き合ったり、服を買うのに付合ったり尽くして
　　　よりを戻してもらい、No1を民主嬢から奪還。A/B/C/Dさんをイケメンに改造する
　　（政党助成金の積み増し・半額国民投票分配で人気を取れば助成金自民が総取り）
【反対給付なく取れるタダの票はない】貧乏人への生理的嫌悪感を捨て左旋回【企業献金依存脱却】

--------------------------------------------------------------------
■自民党　　　　　　　　　　　　　　■政党助成金４倍引上げ・国民投票分配(財界要らず)
企業団体献金　　93億円献金の41％　　 現助成金総額320億(国民1人250円）　
個人献金等　　　56億円献金の25％ 　　議員数比例で概算
パー券等？　　　75億円献金の34％ 　　総議員722(衆480参242):自民202(衆119参83)28％
------------------------------- 　　　自民党助成金概算90-105億円(28％/民主党実績105億）　
献金　　　　　　224億円57％ 　　　　新助成金総額案1280億(国民1人1000円将来2000円へ)
政党助成金　　　171億円43％　　　　【得票割を年1回の国民投票得票割にして政策論争】　
------------------------- 　　　　　　企業献金全く抜きで平均400億円
表資金合計　　　395億円 　　　　　　【国民投票の2/3取れば少数野党のまま630億円】
--------------------------------------------------------------------------
◆収入別人口分布
15歳以下　　　　1700万人
65歳以上　　　　　2640万人(前期高齢者1432万人:75歳以上後期高齢者1208万人)※　
団塊世代　　　　　700万人　(民主党支持)
専業主婦　　　　　1450万人（TV露出の多い与党支持）
統計外非正規　　　900万人　(非正規雇用1600万･700万人は統計内)※　
年収400万円以下　2600万人（男1100万女1500万）※
年収600万円以下　1000万人（男800万女200万）　 ※
---------------------------------------------
年収1000万以下　　900万人（男800万女100万）民主党支持層
--------------------------------------------
年収1000万以上　　200万人（男180万女20万）
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm
http://papa511.blog35.fc2.com/blog-entry-79.html
団塊700万人http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk068/zk068.pdf
◆年収1000万以上を相手にすれば200万票にしかならない
◆都市自民とは、若い貧乏人4500万人に反対給付を与えないと永続的には取れない。
・年収600万円以下の中低所得層4500万票(氷河期の雇用安定化)
・空中戦可能な主婦層1450万票（TV露出の多い主婦）　　
・老人は3300万票(団塊700万=民主支持　前期1400万　後期1200万)

ちょっと惨敗でアタマが回ってないのかもしれないけど
こんだけ負けてもいちおうはダントツで野党第一党で
２大政党制を標榜するのであれば、民主がコケたときには
自民が政権を担わなければならない。

つまり、総裁選びというのは首相候補を選ぶということだ。
河野が首相？　棚橋？　小野寺？　茂木？
まじで言ってんのかってかんじ。
そんなやつらが首相になるならとても自民には投票できねーよ。
それこそ野党第一党の責任感ゼロじゃねーか。

もう官僚が尻拭いなんかしてくれねーんだぞ。
安倍や麻生みたいなお飾りでどうにかなるもんじゃないんだよ。
経験、見識、政策、そういったものが問われる。

小野寺は宏池を切り崩せるよう「速やか議連つながり」で清和会が施工/塩崎
を介して擁立したものだろう

河野は老人のひも付きではないし、有望な若手だとは思うが問題点は下記のとおり
１）「原発はトイレのないマンション」などと「核種変換」などで高レベル廃棄物を
　　短期間で処理できるようになりつつある事を知らない。政策秘書が弱いのでは？
２）電気自動車・原発に反対してガスを推進して国富をブルネイ王に貢ぐ政策の男で
　　「発電所建設で、借金も増やさず、地方振興」という地方派・小さな政府派
　　を両方満足させる政策で党内妥協を図るのが困難になってしまう
　　そもそもガス屋以外の国民をどうやって食わせるつもりか？具体策が見えない
　　それに反原発は民主党の政策ではないか
３）国籍法で保守的な主婦層に非常に評判が悪い
　　貧乏人4500万票　主婦1500万人　65歳以上老人2650万人が
　　民主党が取りこぼしている層だが、老人以外には河野の政策は疑問の余地あり

４）構造改革方針というのは、>>624のように、現状分析能力が未熟か、
　　認めたくないか　どちらかだし、「清新なイメージ」のために、老人に抗する
　　必要などなくて、老人にとって受け入れがたい、貧乏人相手の商売に転換する
　　という大手術をやらないと助からないから、敬意を表しつつ主張をせねば
　　ならないだけだ　それと若いとTVで感情的挙動を示さないか心配である
　

>>603
産経いわく。
　憲法改正や教育改革などの「自民党らしさ」をいかにして取り戻していくかこそが再生の手がかりになるだろう。

自民党の皆さん!　産経のアドバイスに従って、万年野党のイデオロギー政党をめざそう。

臨時国会前に谷垣氏の口撃が始まりましたか。

>>633
特別国会前じゃね？

総裁選出たときは、誰もが「誰だよ。これ」と思うほどの小物だったのに
小選挙区で当選した棚橋はもっと評価されていい

小野寺は太郎の咬ませ犬か。
そうなると地方票が反発して太郎に流れるかもしれん。
古賀は策士策に溺れるか。

>>630
＞もう官僚が尻拭いなんかしてくれねーんだぞ。
＞安倍や麻生みたいなお飾りでどうにかなるもんじゃないんだよ。
＞経験、見識、政策、そういったものが問われる。
最後の3行だけ正解。
この最後の3行から、
棚橋泰文か小池百合子（前回党員票２位）か林芳正か小野寺五典か茂木敏充あたり、となる。
官僚におんぶにだっこのアホウやアベやゲルやハゲ添や与謝野やノビテルや谷垣よりは遥かにマシだからな。

谷垣禎一は、総裁候補でありながら、
ポスト小泉の世論調査でも、安倍晋三＞福田康夫＞麻生太郎＞谷垣禎一、
ポスト安倍、ポスト福田、ポスト麻生の世論調査で全然上がって来ない人。
つまり、自民党支持者からさえ既に見切られてしまっている人。

河野太郎は基本知識の面で問題があるので実は論外。

ところで、キミは誰をどういう理由で自民党の新総裁にするのが一番いいと言いたいわけ？
最も肝心なこと言ってない低脳が、どうしてそんなに威張ってんの？

「麻垣康三」は４人とも出来損ないだった
文教族のくせしてヘボ教師な森喜郎らしい後継っぷりだ

棚橋は小沢とは通産省人事の件で因縁しな

>>637

全く同感。
森〜麻生までは、ほとんど官僚依存。
谷垣なんて同じ質問に、違う大臣で１８０度
違う答弁披露。
「警察官を増やす？減らす？」
だったかなｗ。

中川秀直でいけよ。
改革路線でメッセージが一番分かりやすいし、野党としてやっていきやすいだろ。
これで参院選負けたらまた方針転換すればいい

>>641
今さら小泉竹中路線でいけばお先真っ暗

ドキュメント・政権交代：「また小沢にやられた」　自民終章−つるべ落としの秋日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090915ddm002010036000c.html

>>642
あのね、小泉竹中路線（上げ潮路線）は、日本国の企業にとても庶民にとっても国是なの。
民主党の「革命的な改革」路線も無駄削減やセーフティネットや教育無償化に力を入れるだけで、基本的には小泉竹中路線（上げ潮路線）。

＞613 ：無党派さん：2009/09/14(月) 23:41:54 ID:lA5QAwfB
＞>>596
＞崩壊すればいいじゃないか。
＞今の自民党は瀕死の状態で植物人間なんだから誰かが生命維持装置を外さなきゃならん。

こういうこと考えてる自民支持者って多いだろうなぁｗｗｗｗｗ

>>644
小泉竹中路線が国是ってありえないｗ
地方を破壊し党の支持基盤の人たちの暮らしを崩壊させた罪は重い

保守が地方や日本の伝統を破壊してどうするんだ？
小泉竹中路線のおかげで大衆保守層が党から離れてしまった


小泉竹中路線を明確に否定しないと自民再生は１００％ないと断言できる

>>644
小泉竹中路線は企業を推進力にした景気回復。
民主党は家計を推進力にした景気回復。
まったく似て非なるもの。

国是の自負があるなら上げ潮とか名前つけて誤魔化すのをやめろと

>>644
国是ｗｗ

小泉竹中路線とは何かといえば今の谷垣っぽくいえば低負担低福祉だろう。
民主党はどんなにきれいごといっても負担を増やして大きな政府（公務員主導）に近づかざるをえない。
小泉竹中路線が否定されたというよりは低福祉の面だけが槍玉にあげられて否定されたという面が大きいのではないかな。
しかし、では高福祉に見合った負担を国民が受け入れられるか？
小泉自民党を支持して後悔した人達が今回民主党に投票して後悔するかどうか今後が見ものだろう。

自民改革派は低福祉であってもなお改革路線を受け入れてもらええるような魅力を公務員バッシング以外の
メッセージで伝えるべきだな。

麻生の小泉改革路線否定で何とか残った支持層にとどめを刺すのか。
こわいこわい。

>>645
>地方を破壊し党の支持基盤の人たちの暮らしを崩壊させた罪は重い
さんざん既出だが、特別に根拠が有る訳じゃない。
元来、地方は土建の税金注入で喰わせてきたヤク中だらけ。
ヤクが切れれば死ぬ運命だった。
いつかは公共事業は無くなる運命なので「小泉と竹中のせいで」と言う根拠が全く無いんだ。

>>646
企業が給料を沢山払わなければ、個人消費も伸びないんだがね。
毎年、定額給付でもするのか？

地方へ回った公共事業の金も、
東京の大企業が吸い上げるようになってしまってたんだよ。

>>651

半分くらい同意
実際はどうなんだろうね

ただ小泉竹中路線が輸出産業を中心には支持されるだろうし新自由主義完全否定は現実的ではないかも知れない。
地方の疲弊も小泉竹中路線のせいだけじゃないかも知れない。

だがひとつ言えることは郵政にしろ他の政策にしろ小泉竹中路線は上ばかり見てる。
今までの党の支持基盤だった大衆の保守層の暮らしをほとんど見ていない。

金融不況の前好景気だったが企業の成績はよくても党の支持基盤の保守大衆た中小企業にはほとんど恩恵がなかった
だから今の党の惨敗がある。

小泉というカリスマがない中でこれ以上小泉竹中路線を継続するのは愚かとしか言いようがない

小泉竹中のおかげで好景気になって大企業はよくても、
サラリーマンの給料は増えないし地方の疲弊は深刻化した。

だから路線としてもう小泉竹中路線は国民の信用は完全に失っている
党の再生を考えるなら保守大衆の暮らしをもっと考えるべき

>>649
低福祉低負担？
そこを間違えてんだよ、自民党は。特に麻生自民党は。
小泉竹中路線は、医師や医療機関にそれまでの水準を維持しながらもっと効率よくやれよ、という意味でしかない。

>>645
きっと、思い込みばっかり激しいアフォなんだね、キミｗｗｗｗｗ

＞地方を破壊し党の支持基盤の人たちの暮らしを崩壊させた罪は重い
中曽根康弘内閣から森喜朗内閣までの間に既にそうなってしまっていた。
どんなに借金してバラ撒いてもバラ撒いても追い付かないくらい・・・・・。

産業空洞化の必然的誘惑の中、日本企業を儲けさせ、かつ、日本人の雇用を拡大しようとすれば、
民主党でも、というより民主党のほうが遙かに小泉竹中路線（上げ潮路線）をやらざるを得なかったところ。

民主党は、安倍・福田・麻生の暗愚ぶりを見ていて政策の重点を明確に安心感や納得感に置く必要性を感じただけで、
政策目標は小泉竹中路線（上げ潮路線）と同じ。。

企業が給料に回さなければ市場に金は回らない！→内部留保と役員報酬と非正規ふやすお＾＾

この詐欺はもういいや

>>653
小泉は別にカリスマではない。
マスコミ対策がしっかりしていただけ。
郵政選挙ですら約半数は非自民に投票している。

小沢の剛腕幹事長伝説の方がリアル。

公共事業を減らしたとして、その代わりの対策を打たなければただ地方から金を引き上げただけ。
地方が疲弊するのは当たり前。

格差問題も同じことで、小泉は金持ちを減税して庶民は増税したんだから格差は当然広がる。

景気を考えたら毎年定額給付するぐらいは当然やるべき。

>656
>企業が給料に回さなければ市場に金は回らない！→内部留保と役員報酬と非正規ふやすお＾＾
>この詐欺はもういいや

同意
だから小泉竹中路線は国民の信用を失った
金融不況の前の好景気でも内需は拡大しなかった
論より証拠だ

さすがに森と青木はキングメーカーだね。
今回も彼らが押す谷垣に決まりそうだ。
若手なんて結局自己宣伝で出てるだけじゃんｗ
河野太郎「私が一番適している」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若手議員の票を一本化もできないやつがどうして
自民党全体をまとめられるかね？　こいつオヤジより馬鹿な
世襲議員だね。若手でも小野寺とか菅原とか非世襲のホープもいるんよな。
そっちの方がいいんじゃね？

　でも谷垣新総裁は前途多難だな。民主党が反小泉路線を掲げて勝った以上、
それに対抗するためには小泉構造改革路線を継承するしかないけど、それで
支持が集められるかな？　それに谷垣はもともともリベラル派で小泉路線とは
正反対だろ。自分の意見曲げなきゃいけないね。かわいそうに。
やっぱり自民党は滅ぼしたほうがいい。加藤紘一とか谷垣は民主党に移れや。

ばらばらヒントで西松を思い出させるが、誰？

全精社協が自民前議員パー券購入　規正法違反か

・前議員は、厚労行政に詳しく、７期連続当選したが、８月の衆院選で落選。
・前議員は地元県議を経て衆院議員を１０年以上務め、厚労行政に精通しているとされる。
８月の衆院選で落選した。

>>653
オレはね、田舎の出身だけど都会住まい。だから、選挙で恩恵なんて全く無い。
両方の立場の人と交流があるが、

最も気になるのは、国政選挙で恩恵って感覚だね。
地方選挙で橋だの道路だのってのはわからんでもないが、

党の支持基盤にはほとんど恩恵がなかった、

当たり前だ、国政選挙で支持基盤に恩恵ばらまいたら、いつまでも土建は止められない。
ヤクはいつかは切れる。
田舎の人間にはこれが理解出来ない、バラマキで喰わせてもらって当たり前なんだ。

財投を潰したから、そう簡単には土建にはカネは廻らないのは当たり前。
これが「小泉と竹中のせいで」と叩かれるなら大いに結構。
小泉と竹中もさぞ満足だろう。

今後は地方に財源を譲渡して、それぞれに考えて使わせるしかない。
中央で決めれば、不要な空港ですら更に造られてしまうぞ。

民主バラマキ路線もひどいと思う
だが小泉竹中路線が大衆の暮らしを破壊したために支持されている面があると思う

企業成績がよくなっても国民に還元されないから信用されなくなった
だからバラマキ政策でも民主が指示されたんだ

自民はまず何を保守すべきか考えるべき
企業成績だけ保守しても国民から支持されるわけがない
もっと視点を下げて大衆の保守層の暮らしを見るべき

今朝TVでやってた文科省関連の予算要求なしの行政法人へ気前よくポンと650億投げ与えるなんて何でこんなことをやってたんだ
これから自民の首を閉めるようなずさんな予算バラマキがどんどん出てきたら致命傷だ
責任者は誰なんだ 内部浄化でしか自民党消滅を食い止めることは出来ない

西村って安倍の差し金なのかな

小泉と竹中は利権の付け替えをしただけだよ。
むしろ小泉には、このままなにもしないでも景気は回復するというときに
余計なことして不況をもたらした罪がある。

新井将敬が生きていたら・・・・・・・・・・。
そのカリスマ性、統率力、頭脳で自民党を再興させられたのに。
朝鮮人と言う出自からして新生自民党の将にふさわしい。
平成最高の俊英の死は保守政治そのものの死であった。
彼の非業の死がなければ、今頃新井内閣長期政権で民主党は滅びていたよ。

最初から小泉路線のままで安倍あたりが解散してれば通った理屈だな。
小泉のとった議席で改革否定して天下り優遇してよしみに逃げられてまで延命した自民党に構造改革路線に戻る道はない。
みんなの党の支持者になればよいだけ。

谷垣はないよな。
小泉に対して前原出した民主党と一緒だよな。
前原で喜んだのは産経みたいな奴らだったが、谷垣で喜ぶのはどいつだｗ

>>668
どうってことないだろう。
小泉だって橋本改革後の小渕・森の後だったし。

>>663
どうせわからんだろうが、

何故、FORDが潰れて、TOYOTAが生き残ったかを考えれば良いのに。

ウチの会社も内部留保が結構有って、今それで食いつないでいる。
会社が潰れたら全部パーなんだよ。

共産党が言っている通りに、内部留保を全部吐き出させていたら・・・バカにはわからんのだろうな。

上の給与だけは上がってるけどなｗ

>>671
それは極端すぎる。共産党は内部留保を全部吐き出せ、なんていってないよ。
時と場合によっては従業員の手当てに内部留保からも回せとか穏当なことしか言ってないだろ。
共産党は株主しか見てない経営が続いた近年の企業のやり方を批判してるだけだよ。

>>671
>>672
だからバランス感覚なんだよｗ

全部吐き出しても駄目だしは吐き出さなさ過ぎも駄目
小泉竹中路線はバランスが悪すぎ、吐き出さなさ過ぎ
てか、低い階層や地方を全然見なさすぎ


新自由主義完全否定はダメだと思うが大衆からかい離しても泡沫政党化するだけ
自民は大衆保守党にならないと二大政党化はしないと思う

給料あげて市場にばら蒔くから優遇しろ！それが景気対策だ！→潰れるから給料は上げません！

詐欺こわいお＾＾
責任力もないお＾＾

>>658
＞公共事業を減らしたとして、
だ・か・ら、民主党のほうが小泉さんよりももっと大々的に公共事業を減らす政党なんだって。
国土交通省関連での民主党議員による質疑、公共事業を減らせ、やるな、ばっかり。

>>656
＞企業が給料に回さなければ市場に金は回らない！→内部留保と役員報酬と非正規ふやすお＾＾
＞この詐欺はもういいや
>>663
＞企業成績がよくなっても国民に還元されないから信用されなくなった
＞だからバラマキ政策でも民主が指示されたんだ

民主の構造改革は、民主議員自身言ってるようにバラ撒きでは全然ないよ。それこそ利権の付け替え（控除→子供手当）。
頭おかしい上に、とんでもない逆恨みだなｗ
＞（企業の）内部留保と役員報酬と非正規ふやすお＾＾
これは、小泉竹中路線とは全く関係がない。100％その企業に責任がある事柄。
文句があるならその企業の経営陣どもに言え。デモをしろ。不買運動をしろ。
株主になって、その経営陣どもの総退陣を求めろ。
企業の労働環境を良くしようとしてこなかったのは被雇用者全員・労働組合、つまり民主党の支持基盤。
もしキミの主張で誰かを恨むとすれば、まず労組、次に民主党。

企業の経営者責任！労組の責任！国民の責任！民主の責任！


「自己責任」はどけにいったのかな＾＾

だからさ
民主のバラマキ政策をアシストしてしまったのが小泉竹中路線
企業と通して国民の給付する間接方式が信用されなくなったため、
民主の国民への直接給付が指示された面がある

民主の化けの皮はやがて剥がれると思う
だが、自民もいつまでも小泉竹中路線にしがみつくのではなくて
バランス感覚を回復してもっと広い層から支持される基盤作りをすべき

小泉竹中路線を継続しても党の支持基盤は縮小するのみ
もう結果はこの衆院選ででいたはずだ

「みんながんばって、いっしょうけんめい働こう」という
ごく単純でシンプルなメッセージがいちばん効くし
じっさいそれがいちばん日本のためだと思うんだよね。
でも、いま自民党の党首がそんなメッセージを発して
耳を傾けるひとがいるだろうか。

アメリカに言われるがままに休日増やしたり
つめこみ批判に負けてゆとり教育導入したり
そうやって確実に国力を弱めてきた。

自民はそこから反省しないとダメだと思う。

>>673
何でここで共産党の弁護士が出てくるのかようわからんがw

共産党は株主しか見てない経営が続いた近年の企業のやり方を批判してるだけだよ

共産党は株式会社を黙認しているんだな。
だったら、先ず党名から変えないかんな。

資本主義のシステムにどっぷり組み込まれているくせに、
株主を優遇するな、とはオレには理解できん。
企業が大切にするのは、株主と顧客、労組じゃない。
脳内が麻痺でもしていないと、そういう発言にはならんのだがね。

資本主義を否定した、最も無責任な野党だから存在価値があるんじゃね？

>>680
泡沫政党としての価値はあるんじゃね？

でも幅広い国民各層から支持されることは絶対ないだろう

自民再生を考える時に第一に考えることは幅広い層に支持されることを目指すことだと思う

共産党が改名しない理由は調べればすぐわかるよ＾＾
ゲルは答弁前には相手を知るために赤旗までチェックするんだってさ。
脳内でレッテル貼りした敵を叩くなんてみっともないお＾＾

てか、党利党略じゃなくてさ
日本の国益考えたら自民は民主の受け皿として二大政党として再生する必要があると思う

そのためには幅広い国民の層に支持されないといけない
小泉竹中路線ではもう一部の層の支持しか確保できない

そうなら幅広い層に支持されるバランス感覚のある政策を目指すべき
大衆を見ていかないと大衆政党にならない
大衆政党にならないと政権は遠いんじゃね？

極端な話、民主党をそのまま縮小コピーしたような政党でも良いんだよ。
ただし、民主党よりクリーンでないといけない。

>>676
民主党が公共事業を減らしても、国民への直接給付へ金を回したり、
地方分権を進めて地方へ税源を移譲するならそれはそれでいいんだよ。

小泉竹中は地方から引っこ抜いて富裕層や外資へ金を流しただけ。単純に言えばね。

あとさ思うんだけどね
日本人的美学として謝罪すべきことは潔く謝罪するべきだと思う
潔く謝罪した人間を責める文化は日本にはないと思う

自民は小泉竹中路線が間違っていたと潔く謝罪すべき
そうれば国民の支持を回復する大きなキッカケになると思う

クリーン…
森元古賀が小選挙区当選したのはもう民主の嫌がらせとしか

>>680
黙認ってなんだよw　認めてるよ。
あなたの共産党認識が100年前で止まってるんだよ。
現在の共産党が出してるような政策を
ほんとうなら保守を辞任する自民党が出さないといけないんだよ。
自民党がそれをやらないから
本来前衛のはずの共産党が人々の権利を守るために出さざるを得なくなってるんだぜw

谷垣河野小野寺・・・
売国奴しかいないんだが。本当に自称保守か？

>>674>>683
同意。

ほんとバランス感覚なんだよな
全部吐き出しても駄目だしは吐き出さなさ過ぎも駄目
小泉竹中路線はバランスが悪すぎ、吐き出さなさ過ぎ
てか、低い階層や地方を全然見なさすぎ

新自由主義完全否定はダメだと思うが大衆からかい離しても泡沫政党化するだけ
自民は大衆保守党にならないと二大政党化はしないと思う

小泉竹中新自由主義は「みんなの党」にやらせておけばいい。近々収縮していくだろうけど

自民党はこのまま老害売国奴抱えたまま滅ぶのが最も国益に叶う
民主党の対抗政党は大衆が１から作るからご心配なく

自民党が撒いた「怪文書」に見る自民党の質的劣化

人は、追い詰められると本性を出すものである。昔話でも、人間に化けた
怪物や化け物が、追い詰められてその正体を現すというストーリーはよくある。
まさにこの「怪文書」は、選挙終盤になって追い詰められた自民党が、
その本性をむき出しにしたものだと、わたしには思えるのだ。

「コレが民主党の本性だ！」として、次のようにまとめている。
「民主党政権が実現すれば『日本』や『日本人』が消滅の危機に直面してしまう
に違いありません」ーー。

ここまでくると、チープな右翼団体のビラのようだが、これを自民党の本部が
つくったというのだから驚きである。選挙直前に追い詰められて、ぎりぎりに
なって悲痛な叫び声をあげた結果、ぽろっと本音が出たというのが正直な
ところだろう。

自民党のうちでも民主主義的な考え方をする人は、すでにほとんどが脱藩
して民主党に移籍してしまったのかもしれない。純粋な保守勢力というにも
極端すぎる。これでは、良識的な保守派にも支持されないだろう。

となると、今後出現するかもしれない新しい２大政党に道を譲り、極右政党
として生きていくのが一番いいのではないかとさえ思うのである。そう考えると、
このパンフレットがチープな右翼のビラに近いのも納得できる。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090914/181079/

>>644
構造改革は企業はともかく国民にとって国是ではない。郵政復党肯定は30％台
NHK世論調査では2007年で既に構造改革肯定は15％　構造改革否定は約50％で、
「不人気政策」だ
>>627で示したように「小泉+詐欺」の検索ヒット数は安倍/小渕に比べ異常に多い
実際財政再建を掲げておいて人生80年時代に団塊を60歳で年金生活入りさせて
年金を炎上させたり、特定郵便局世襲批判しておいて、関東学院中退進次郎を非正規雇用
にしないで世襲させているから、完全に詐欺扱いされているが？
・政権奪還を諦めて、自民を財界フロント小政党にしたいのか？
----------------------
>>649
＞小泉竹中路線が否定されたというよりは低福祉の面だけが槍玉にあげられて否定された
　という面が大きいのではないか
・大将（経営者）が「大砲（競争力）買うからバター（給料）は削る」というから
　見ていたら、兵隊の給料削ったカネは大砲（コストダウン研究）に使われず大将（経営者）
　の個人的贅沢に使われたから兵隊が「小泉改革は詐欺だ！」と怒っている
・グローバルを主張して工員の給料を削ったが、自動車・家電・ビールの値段は下がらないで
　経営者の給料だけ２倍に上がった。「グローバルを言うなら自動車は25万円・TV200人民元（3000円）
　ビール２人民元（30円）に下げろ！」「給料削った金が、コストダウン研究や企業合同ではなく
　判断ミス過剰投資で遊んでいる工場設備や、大将の贅沢に無駄使いされている」って怒ってるぜ？
・中曽根税制改革も、国民投票通さずに国民の怒号のなかで強行したからさ
　未だに忘れてないし、２ｃｈのコピペに良くでてくるよ？>>625
◆200万人の年収1000万以上に媚びて、4500万人の年収600万以下にケンカ売ったら
　カネは入るが、票は逃げるから、「助成金を増やして左旋回したほうがよくないか?]
　 構造改革派は考えが古くないかい？
　

>>691
ムリだ。あの小沢一郎でも失敗した。

地方組織あっての二大政党だ。自民党以外にない。

保守系小政党は、党利党略でしか動かない。今も、メンバー見てみろ。変な奴率が高い。

>>487
だからあんなビッチを対立候補に立てたのかｗ
自民の大立て者なんだからドンと構えていりゃあよかったのにな。

>>678>>683>>686>>690
＞小泉竹中路線を継続しても党の支持基盤は縮小するのみ
＞もう結果はこの衆院選ででいたはずだ
2006年9月26日からは安倍晋三内閣。

小泉竹中路線（特にセーフティネット構築と地方分権の部分）は、
マニフェストにはしっかり書いてあるのに、途中で止まったままにされてしまってるの、安倍以降の３バカ内閣に。
肝心の構造改革が途中で放棄されたまんまなわけだから、地方は悲鳴を上げ、問題が噴出しまくりというだけの話なのに、
現在の自民党幹部たちは低脳ばっかりだから、昔ながらの借金分配政治に戻せばいいんだろうと更にとんでもない勘違いをやらかしてしまったわけだ。

だから、途中で止まったままの小泉構造改革を民主党に引き継がせなければ話にならん！
ってことになってしまっただけ。

自民党の議員たちは、>>678>>683>>686>>690同様の、余りにもひどい低脳ぶりを晒してしまったので、
具体的にこれこれこういう構造改革を再開しますと言える政党に進化できない限り、
政権にまともに復帰することは、もはやあり得ない。

日本国が置かれている国際的経済環境は、基本的に同じだから。あるいは、より厳しくなるだけだから。

>>696
自分に都合のいい論理展開だな、小泉竹中構造改革論者はｗ

国内の郵便局全部でも資金を米国債にでも、何でも禿鷹ファンドに売っとけｗ

★稲田さんを自民総裁にするオフ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1252947992/l50

1 ：エージェント・７７４：2009/09/15(火) 02:06:32 ID:gX27upDH
壊滅寸前の自民党を救うのは稲田さんしかいない！
稲田さんを自民総裁にしよう！

麻生の次は稲田だ！！

『オレ達の稲田！』

>>694
自民党が下野した今なら出来る
利権を持ってこれない利権政党の支持層なんか恰好の草刈り場だ

>>688
自民党のスレに書いている連中に共産党認識を求めるなよ、ヴォケ。
今の日本共産党のマニュを読むヒマがあるなら、エロ本でも見てた方がなんぼかマシだわ。

どっかの偉い学者が言ったように、
共産党はcannibalismの末期だからさ、まず、党名を変えないかん。
自己矛盾で発狂しないのは、欺瞞中毒だからさ、話はそれからよ。

>>690
もっと現実を見ようよ。
地方を持ち上げるには土建でばらまくしかないよ。
田舎者達自身もそれを待ち望んでいる。
長年喰わせてもらって来た連中には向上心なんて無い。
自ら地方再生なんてやる気はない、御上がやってくれるもんだと錯覚している。
オレはカネなんて撒くだけ無駄だと思う。

一部の向上心が有る若い百姓達は農協から嫌われて身動き出来ない。
生活保護と同じで、リスク取って苦労するなら、補助金で喰おうって魂胆さ。

>>697
外人さんかね？

河野太郎、立候補表明とかいうから
リンクを見てみたら、「推薦人二十人まであと二人」
とかｗまだ駄目じゃんｗ　こいつバカか？
推薦人を集めるのに苦労してるやつが勝てると思ってんの？
たとえ地方票が集まっても国会議員たちから総スカンなら
総裁になったところで何もできんよ。

>>693
＞◆200万人の年収1000万以上に媚びて、4500万人の年収600万以下にケンカ売ったら
＞カネは入るが、票は逃げるから、「助成金を増やして左旋回したほうがよくないか?]
＞ 構造改革派は考えが古くないかい？

一体いつから日本政府が全ての企業を自ら運営している共産主義（社会主義）政府になったなどと妄想してるのかな？ｗｗｗｗｗ

ID:d7xPKfmL が、中国共産党支持の中国人か朝鮮労働党支持の朝鮮人てことはもう十分わかったから、さっさと祖国にお帰り。

>>702
資本主義だろうが共産主義だろうが、大衆は自分の利益の為に動く
資本主義を守る為に政治があるわけではない
経済ルールなんてものは所詮国民生活の為の道具だ

>>701

だいたい、ブログに何でも書いてしまう小物を、総裁に担ぎ上げたら、下手したら総理になるんだろ？
それは国が危なっかしくて、国民がかわいそう。

ブログ書きたいなら、仕事をブロガーにすればいい。

>>701
まぁ、これも両議員総会開催要求名簿みたいに、推薦人がバラバラと脱落していくんだろうねｗ

>>651
さんざん既出だが、特別に根拠が有る訳じゃない。
元来、地方は土建の税金注入で喰わせてきたヤク中だらけ。
ヤクが切れれば死ぬ運命だった。
いつかは公共事業は無くなる運命なので「小泉と竹中のせいで」と言う根拠が全く無いんだ。
------------------------------------------------------------
なるほど。そうして土建を切って、「自民党は層化中毒になった」わけですね
わかります。

「金持ちは、貧乏人の半分を味方につけないと、袋叩きにされる」世界各地生活の知恵だ
ロシアのガイダルのネオリベ政党のような財界フロント小政党に落ちぶれてしまう道を
驀進しているぞ？　200万人の年収1000万以上に従って、8000万人の年収650万以下にケンカ
売り続けて滅びたいのか？

それに、財政赤字の原因は「中曽根税制改革」による「財界へのバラマキ」だし
中曽根税制改革を断っておきさえすれば、土建とも郵便局員とも農家とも工員とも
ケンカしないで、1990年代からの支持基盤崩壊に直面しないで済んだし
層化依存症にならないで済んだ。

まあそれはともかく、小さな政府論者も「赤字道路じゃなく黒字発電所建設」
「金持ち毟って貧乏人にばら撒く」のではなくLNG火力を停めて
「ブルネイ王に損させて、日本の金持ちにも貧乏人にも得させる」って
話なら文句はないのだろう？　そこら辺で妥協してくれないと調整がつかないぞ？

それにゼロサムで考えすぎだよ、愛国清和会なら外から毟って日本にばら撒く
知恵を出せよ。全体のパイを増やせないのはダメだろう。

>>706
>それにゼロサムで考えすぎだよ

逆だ、馬鹿。
ゼロサムを避けて、真ん中の中途半端な施策ばっかりやったのでこういう曖昧な国ができた。
もう白黒はっきりしないと国が潰れる。

地方にもうカネは無いとハッキリ言わないとだめだ。

しかし、何で土建を切ると層か中毒なんだ？　ワケワカメ？？？

そりゃ何時までも、ある地域が公共事業だけでやっていけるかって言ったら、そんなわけはない。
ただ変えるなら変えるで最低限の手当てが必要だったってだけ。小沢なんかは最初からそう言ってるけどね。

>>702
じゃあ、君は政治関係やめて経済学者になって好きなだけイデオロギーに漬かれ
・政治は選挙に勝てなければ意味はない！　大衆にケンカ売るのは自殺行為だろ
・小泉さんは一回目先変えて騙せたけど、もう騙せない状況だって。現実を見ろ
・小沢だって「日本はその気になれば核武装がなんちゃら」と言っていた男が
　集票のために思い切って左旋回しただろう。政権政党に戻る為なら
　「安保のマトモな共産党」にだって変わり身できるのが自民党だ
・まあ、共産なんて無茶やると全体のパイが萎むから修正ケインジアンでいいだろうが

>>669 前原で喜んだのは産経みたいな奴らだったが、谷垣で喜ぶのはどいつだｗ

民主党の政策と似通っている谷垣を出してきた森らの背後に、大連立に固執する読売のナベツネがいるのでは？

中国を共産主義国扱いしている点で
経済センスないよ

小泉竹中路線支持者って小沢が放った刺客としか思えん

日本の国益に反して外資に日本を切り売りしたことは日本人として受け入れがたいな
小泉竹中路線支持者はさっさと自民からでていくべき

パソナにでも献金してもらえばいい

>>637
＞棚橋泰文か小池百合子（前回党員票２位）か林芳正か小野寺五典か茂木敏充あたり、となる。
HP読後感
・小池　上昇志向は結構ですが、国民をどう食わせるか具体策が見えません
　　　　まあ、個人主義だから考えてないでしょう。環境税１０兆円で環境事業？
　　　　防衛予算の２倍以上ですね。電波浴おいしゅうございました
　　　　朝銀記事復活したのはいいけど小泉さんとどう整合つけるので？
・林　　バンド活動が充実して、政策ページが座談会の引用だけで投げやりな作り
　　　　何をしたいのかわかりません
・棚橋　一般的な財界フロント党向け内容。　「消費増税しかない！」所得税累進率
　　　　は放置ですか？　　「消費税のために上げ潮」また下を毟って上にばら撒く
　　　　競争力詐欺ですか？･･･というのが多分　庶民感情。ただし「オレは政治家として
　　　　こうしたい！こう食わせる」という具体案があるのは上２者より立派
・小野寺　あまりに簡単な地元向け政策だけなので詳細はわからなかったが
　　　　　若手議員の中では「地元をこうしたい」という情熱があって５人の中で一番好印象
　　　　　懸念は速やか議連の仲間がアレなのと、大和町の自動車工場で自動車会社に
　　　　　キンタマ握られているところかな。線香はご愛嬌。仕えたい若殿って感じではあります
・茂木　　野心家だから輸出企業の献金目当て？で「エコカー太陽電池省エネ家電の三種の神器」
　　　　　でも庶民は買う金ないな。老人は経済メリットがあれば投資はしそうだけど。
　　　　　あとは地元への道路。

面白いのはネオリベの地方議員のページの標準仕様は「地元に道路作ります！」と
「ムダを省いて小さな政府」が並んでいるところかな（ｗ

　　　

>>707
土建集票マシンや農協集票マシンや郵便局員集票マシンを切ったら
層化マシン依存になるに決まっているじゃないか！？

土建500万はこれからも自民の友人でいてもらう為に「米国の州軍」「工兵」
をモデルとした「地方施設科自衛官」に転業させるとか、介護に転業させる
とか「軟着陸」させないとダメだよ。彼等だって生きている。
転業促進は必要だけど、イキナリ切るって話ではない
土建500万票のほうが年収1000万以上の富裕層200万票より大きい

まあ、土建も富裕層も泣かさない解決策として
原子力や地熱や風力を建てて、火力を停めて、LNG輸入で海外に流れている
国富の流失をカットして、発電所建設投資を燃費節約で回収すれば
土建も金持ちも満足だろ

下から毟って、上にばら撒くのはバカでもできる。
下も上も満足　土建も金持ちも満足　そういう政策を、頭使って
科学技術を調べて工夫するのが、政治家や官僚の仕事

>>713
小泉竹中というか新自由主義って理想としては理解できるが現実的じゃないんじゃね？
強引に新自由主義的な政策を進めるやり方はかえって経済の停滞を生むのでは？

結局、効果がある経済政策って新自由主義的でない政策のような気がする

日本には日本のよさがあると思う
外国の猿マネでないバランスのとれた道を探す方が遠回りに見えて実は近道なのかもな

竹中・渡部「移民受け入れするしかない。国籍法改正を右派が攻撃したけどそういう勢力は生き残れない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252987418/

ばかだね、マジで馬鹿。

714 ：無党派さん：2009/09/15(火) 14:11:35 ID:d7xPKfmL
>>707
土建集票マシンや農協集票マシンや郵便局員集票マシンを切ったら
層化マシン依存になるに決まっているじゃないか！？

そんじゃあ小泉や民主はどうやって票を取った？
旧来の支持層じゃああんなに取れない。
おまえ達の大好きななんとか層ってのが入れないともう勝てないんだ。

郵政も農協も小泉を脅したけど、どうって事が無いことが判明して自爆。
国民新党の票を見れば郵政票なんてゴミ以下の力しか無い事が明確になった。

おれは都会の人間だから、しがらみなし、利権も恩恵もいらん。
どこが勝ってもいいから、国策を間違えない可能性の高い方を選ぶよ。

選挙が遠ければ郵政選挙後の民主の前原選出のような冒険ができるけど
来年の参院選で負けたら、まともな形で政権獲るには最低でも7,8年は要する事になる
最短で4年で復帰したいなら、少なくとも50議席前後は欲しい
ひょっとしたら3期10〜12年は、もう無理かなという気もするが

>>709>>713>>714
バカな上に、妄想患者で、しつこいなぁ・・・・・。
いちいち行動主体や因果関係を共産主義（社会主義）的思考でズラすなよ。

＞大衆にケンカ売るのは自殺行為だろ
大衆にケンカ売ったのは企業と安倍・福田・麻生。特に企業と麻生太郎。
麻生太郎内閣は、反構造改革（特にセーフティネット構築・地方分権）で、派遣切り続出の事態に対して最低最悪の内閣だったからね。

左巻きの藻前らが
小泉さんの靖国参拝・中韓国交断絶・北朝鮮が国家で拉致犯罪もやらかすテロ国家であると世界的認定・労働組合の後押しで企業が非正規労働者つくりまくり
という日本国の現実を誤魔化すために小泉・竹中を不当に名誉毀損しまくり、
一方で、利権関係者ども（自民の低脳議員どもを含む）が利権喪失・支持基盤喪失を逆恨みして小泉・竹中を不当に名誉毀損しまくってるだけ。

しかし、現実は、
国民の審判により、反小泉構造改革の麻生自民党は明確に否定され、小泉構造改革よりも遥かに大がかりな民主党の「革命的な改革」路線が明確に肯定された。
小泉構造改革は既に４度も国政選挙によって肯定されたことになる（2001年参院選、2003年衆院選、2005年衆院選、2009年衆院選）。

小泉構造改革は新自由主義も社民主義も取り入れた「第三の道」の構造改革。元々、小さな政府の要素も大きな政府の要素もある。
小泉竹中マニフェストを読めばバカでも分かる。

統一カルトの小泉擁護飽きた

>>709>>713>>714
バカな上に、妄想患者で、しつこいなぁ・・・・・。
いちいち行動主体や因果関係を共産主義（社会主義）的思考でズラすなよ。その２。

＞集票のために思い切って左旋回しただろう。
イミフ。安倍・福田・麻生のようなヘタレ路線を基準にしたら、右も左もありゃしない。
特に安倍と麻生の、未熟さから来る場当たり・ヘタレぶりはひどかった。

小泉純一郎内閣を基準とするなら小沢民主党・鳩山民主党は明らかに右旋回（岸信介的な方向性）だろ。
左旋回なら、共産党同様に日米安保廃棄の方向性のはず。
民主党の「革命的な改革」路線は、小泉構造改革よりも小さな政府路線。
米国に対しては小泉純一郎内閣よりも対等国志向（岸信介の方向性）。
よって、小泉自民党よりも明らかに右旋回しているのが鳩山民主党。
だから、自民支持者がたくさん民主党になびいてるんだろ。当たり前の話じゃないか。
現にアメリカが鳩山由紀夫内閣の対米方針（鬼畜米英路線）を早速警戒しているだろ。
まさか、左巻きの人が急に増えたとでも妄想してるのか？ｗｗｗｗｗ

そもそも民主党の次元まで統制されちゃうと右とか左とか小さな政府とか大きな政府とか関係なくなっちゃうんだけどな。
なにしろ、ただでさえ党内運営が小沢ファシズム。
その上、政権運営も情報を統制して自民党よりもファシズム的な政権運営をする予定らしいからな。

荒らしたけりゃ総合スレ行けよ
壷売りども

>>719
>>720

小泉で唯一評価できるのが靖国参拝くらい・・それも中途半端だったが

夢から覚めてみれば小泉って単なる大蔵族議員だったんだなと思う
大蔵省の意向を受けて郵政民営化じゃね？
言葉だけ踊って結局は一部の利権のために動いていたとしか思えない

竹中に関しては政策以前に議員辞職した無責任さ、パソナ会長に就任した下品さ
どれをとっても話にもならない

>>715
エリツイン政権のときのロシアにそっくりの病状なんだよ＞日本
・エリツインはオリガルヒ（財界）に買収されて脱税を黙認。その結果･･･
　　１）税収が吹っ飛んで国庫は赤字の海に沈んだ
　　２）軍人の給料も払えず国防崩壊
　　３）規制緩和政策で、庶民が経済マフィアに食い物にされ窮乏
　　４）中央が地方を食わせられなくなり、地方に舐められ中央集権のタガが緩んで
　　　　CIS独立国家共同体はバラバラに分解し、地方が独立、国家解体
・中曽根税制改革で法人/累進課税減税で借金800兆円・戦車半減・国民窮乏・地方分離主義
　など、今の日本の状況と大変類似している

・プーチンは財界と対決。財界は参加マスコミでプーチンを独裁者として攻撃
　プーチンは財界人を脱税で逮捕投獄して制圧。財界に政治不介入を誓わせた
・プーチンはガスプロム（世界最大の天然ガス会社）法人増税で財政を再建し
　国防を再建し、貧民を救済し【プーチンの与党は圧倒的多数を握り】
　【ガイダルの財界フロント党は少数野党に転落した】

・エリツインが八百長でTVカメラの前で財界人を叱るパフォーマンスで選挙を
　乗り切ったのは、小泉劇場みたいだし・竹中はガイダル・チュバイスそっくりだし
・メデイア支配にこだわった堀江や、奴隷商の折口はロシアマフィア/ユダヤ人上がり
　でメデイア支配したオリガルヒそっくりだね（ｗ

森と古賀の談合の結果なんだけど、結果論として、
谷垣が出た事で、自民党は「消費税増税」を言いやすい環境になった。
消費税増税は、若手ネオコン議員の主張とも重なる。
みんなの党とも、消費税増税なら民主党の政策の財源論叩きで共闘できる。
消費税では、反ネオコン政策の加藤宏一も表だって反対行動はとれないだろう。

国庫の大赤字や増え続ける福祉財源をどうするのか、という問題の対立軸を
消費税増税かムダの削減か、に据えられれば、案外マスコミの支持も得て
党内も固まるかもしれない。

>>718
来年の参院選50前後ならほぼ現状維持にしかならない
少なくとも、前回の民主並みに勝たないと

バ加藤は、やっぱり谷垣応援するの？

日本の場合は単純な法人増税はできないが
１）内外人件費格差是正による工場呼び戻し
　キャノン中国工場製品に「雇用調整消費税５％」をかけて
　エプソン諏訪工場の新規終身雇用は８年間100-200万円支給して
　海外で生産するより国内で生産したほうが得になる税制にする
　⇒中国人を失業させて、日本の地方雇用を増やす
２）エネルギー・資源・食品の輸入品を、国産品で代替して雇用を増やす
・風力・地熱・原発を建設して火力を止め、燃費節約分で、建設費のローン返済
・国産間伐材チップを製紙に使って、8000km彼方からチップ輸入するのをやめる
　⇒ブルネイ王やカナダ木材会社を損させて国内の雇用を増やす

中国のソースコードじゃないけどWTOに引っかからない、巧妙な保護主義は
むしろ当然。現在も消費税も雇用補助金もやってるけど関税じゃないから
WTO違反じゃないしな。　自由貿易を額面通りやって国富を流失させるほうが
マヌケなんだと思うけどな　
下から毟って上にばら撒くのじゃなく、外を失業させて日本人を得させないと
集票が増えないな。

気に入らない相手をアカだと言って罵倒するのは百年前から変わらんなｗ
これも保守の一形態かｗ

>>724>>729-730
パソコンと携帯使い分けて、下品で姑息だね

鳩山民主党は小泉自民党よりも右旋回だろ
プーチンはエリツィンよりも右旋回だろ

小泉構造改革を受け継いでいるのは鳩山民主党の「革命的な改革」だろ
エリツィンの自由化・資本主義化の構造改革をより大々的に推し進めているのはプーチンだろ

ということは、ID:d7xPKfmL がgdgd言っていることの結論は全部「アカ」的にズレてる間違いばっかりｗｗｗｗｗ

>>725
「じゃあ、財政規律を重視して
　中曽根税制改革をチャラにして法人税42％・累進税70％に戻したらどうですか？
　なんで消費税なんですか？」って民主か社民にTVで突っ込まれて

「法人税上げると企業が逃げる！」って答えて

「田舎スーパーや土建も法人税が上がると海外に逃げるのかい（ｗ？」
って突っ込まれたらどーするんだよ

国民から見たら
・消費増税なんて中学生でも考え付くわな
・発電事業やパチンコ公営賭博化で金を儲けるのが最善で
・無駄を省くアイデアを出すのが次善
・国民か企業に利益を与えて、受益者負担で徴税するのが三善
・消費増税しか思いつかないなら自民党員を全部中学生で代替しても
　でてくる結論変わりないから、自民党いらんわ
になってしまう

・増税論は「公平な増税」でなければ増税された奴は怒ってしまうし
・公平な増税＝国民全員にケンカ売るだから
　金を儲けて、ムダを省いて見せて、それで足りなければ持ち出す話

増税論は封印が基本
-----------------
例外として
　民主党が「団塊年金財源」で「年金税１５％で若者だけに払わせる」と言い出したら
　その対案としてなら「消費税４％かさ上げで老人/若者均等負担」という話なら
　目的消費税としてはありうるだろう
しかし、恐ろしいほど庶民感覚とずれているのは、ドブ板踏んでないだろ・・
　

>>729
保守傍流のネトウヨか自衛隊のデキの悪い二士じゃないの（ｗ

谷垣の対立候補が誰も出馬せず、無投票で谷垣が総裁になる可能性もありそう？

>>725
構造改革も無駄を削る努力も放棄していた自民党が
「財務省のポチ（谷垣禎一）」を新総裁に選出して増税を言ったが最後、
自民党は永久に国民の敵になるな

>>733
ない。あり得ないｊｋ

>>734
しかし、対立候補を擁立するにも
誰も出馬しなければ、自動的に谷垣が無投票で総裁になってしまうよ

でも、出馬する可能性のある対立候補って誰がいると思う・・・？

郵政・金融・自眠党貸し剥がし担当大臣　亀井静香

問題は対立候補では無く幹事長な気がする。

総裁選挙やらなければ、老害支配のまま、何も自民は変わっていないと
揶揄されるだけだから、選挙は絶対にやるだろう。
問題は、出来レースかどうか、ってことだ。

それにしても、こんなに借金があって、
たかだか野党の党首選びごときに、全国遊説なんて、やる意味あるのかね。

>>738
誰も対立候補が出馬してくれなかったら総裁選のやりようがない
そしたら、出来レースもできないよ・・・

谷垣の出馬会見終わった。
なんていうか野党向いてねーなおい。

>>738
地方のほうでも、層化の協力得られないとなると
聴衆の動員がキツイし、
閑散とした党首候補討論会を写真に取られても困るだろうな
金もないし

郵政では自公、今回は民主に風が吹いたけど、
完全な無風状態の低投票率の戦いになると、自公と民国社、どっちのほうが選挙強いのかね。

>>736
えげつないな。詰みじゃん。

>>742
もう公明党の学会票に期待できないわけだが

もう世間は完全に閣僚人事に目が行ってるので、どうでもいいかもなｗ

亀ちゃんが郵政担当なんてオサマがホワイトハウスの椅子にすわるようなものだなｗ

自民党の思想はこいつらと同じ

街宣右翼の正体
http://www.youtube.com/watch?v=QIiOxGp20Tg&feature=related
「右翼＝朝鮮人」であることが証明されました 【動画】
http://www.youtube.com/watch?v=ORDSLgFNr90&feature=related
右翼団体の構成員には韓国・朝鮮人が多いんです　【在日問題】
http://www.youtube.com/watch?v=Wx92oQ10yRY&feature=related

↑の語り手は東大法学部卒で公安調査庁調査第二部長を務めた。

８．１５靖国　日本人、怒りついに爆発！
http://www.youtube.com/watch?v=7s-4BMBFnCA&feature=related
最低レベルだな

自民が勝ちそうとなったら、また公明は戻ってくるでしょ。

>>736
何故、総務か法務に回せなかったんだ？

ネトウヨは谷垣総裁についてどー思ってるンすか？

>>721
＞＞集票のために思い切って左旋回しただろう。
（中略）
＞まさか、左巻きの人が急に増えたとでも妄想してるのか？

ID:d7xPKfmL さん、↑答えてないよｗ

>>735
オレは個人的には、自民党は首班指名投票「若林正俊」で、政党としては実質的に終了すると思ってる。
幸か不幸か、ゲルをスケープゴートにできる（せざるを得ない）非常に上手い終了の仕方に最近思えてきたｗ

あとは、分党か廃党までの残務整理のための総裁とその執行部選び。
だったら、比例復活でも当選２，３回でも、とりあえずいいんじゃないかな、と内心思ってる。

でも、まぁ何が起きるか分からないから、首相候補も務まりそうな人ってことで選ぶと、
>>637の通り。
＞棚橋泰文か小池百合子（前回党員票２位）か林芳正か小野寺五典か茂木敏充あたり、となる。

でも、絶体絶命の自民党を背負う悲劇の党首・谷垣禎一（あるいは河野太郎）って凄く絵になりそうな気がする。

あとは幹事長・安倍晋三、経理局長・麻生太郎で解党準備ＯＫ、集団離党ＯＫとなる。

>>749
自民党狙いうちだろ。いつでも潰せるんだぞって。
静香ちゃんなら自民党には潰せないし。

こわいお。

亀井が郵政と金融で小泉竹中＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>753
勇み足でどうせ早晩勝手にこけるだろ。答弁に耐えられるとは思えない。

元大臣だし国会答弁とかは問題ないだろｗ

亀井は時代錯誤的だから年寄り受けはするかもしらん
亀井なら緊縮財政なさそう。どっちにしろ自民的な政治経済が続くのかと
国民が民主にしらける要因になるかもしらん

郵政再国営化で小泉純一郎怒りの復活あるな

>>756
えーと、金融担当相が緊縮財政云々って・・・

案の定財政と金融の言葉の意味、
それぞれの大臣の権限や役割を
全く分かってない>>756みたいなのが今あちこちに沸いてますね

>>755
奴の大臣時代は万年与党で政府委員がいた。
国民新党に言ってからも質問に立つのはいやがって糸川に全部お任せ。
国会よりも場外で失言するかもしれないが、いずれにせよマスコミと自民のいい的だろ

堂々と中川VS亀井でやらせりゃいいんだ
面白そうじゃないか

でも亀井も豪腕でならした男だからなぁ
今の自民の面子でそう簡単にいくか？

自民党ってすっかり極右イメージがついちゃったけどどうやって払拭するのかな。

亀井に攻撃した瞬間爆発して自民党倒産だろ。
相手がメガンテ持ってるのに攻撃とか失言待ちとか楽観的すぎる
まずは金工面しろよ。

>>778
阿呆のせいで新風みたいな扱いになってしまったね

一太。

ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/

２００９年９月１５日：パート３

午後２時４０分。　議員会館事務所でパソコンを開いた。　
今回の総裁選挙には、若手・中堅から「複数の政治家」が名乗りを上げ、推薦人集めレースを戦っている。　
同じ政治家として、手を挙げた人々の気概と行動力を尊敬する！　
なるほど、名前の出ている政治家は「魅力のある政治家」ばかりだ。（ニッコリ）
　
ただし、いわゆる「派閥の実力者」にお願いして「派閥丸抱えの推薦人集め」を
展開するような政治家は（たとえ３０代、４０代であっても）「若手世代の候補」とは呼ばない！！
まさか、そんな若手議員がいるはずもないけど！（笑）
　
言いたいことは山ほどあるが、グッと我慢する！　
総裁選挙が終わったら存分に書かせてもらう！！

2009-09-15 15:45

どんだけ政治音痴なんだ…

ｲｯﾀってブログのアクセス数見て

私の日常を知りに今日も多くの国民がアクセスしてくれている（ニッコリ）

とか思っちゃってるんだろうなあ
アレな意味でｦﾁ対象になってるだけなんだがｗ

「週刊新潮」今週号
⇒政局大特集：開幕ベルが鳴った「小鳩劇場」の主役・脇役
▼「小沢一郎」幹事長を激昂させた「鳩山由紀夫」新総理のスピーチライター▼「岡田克也」新外相が湯船にザブンと浸かったまま入閣要請を留保した
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▼小学生みたいな字で3党連立合意書にサインした「福島みずほ」社民党党首
【グラビア編】
▼コンペはブービーメーカー賞「森喜朗」元首相が大事なパットを外した　▼Ｕターン禁止に一日3回違反した「田中真紀子」元外相
▼政党助成金も貰える「渡辺喜美」みんなの党代表が空けたプレミアム赤ワイン　▼敗軍の将「麻生太郎」前総理の松濤ウォーキングに付き合う娘の愛
▼「恋は諦めない」と呟いた「福田衣里子」意中のジョニー・デップさま　▼世襲「小泉進次郎」に完敗した「横粂勝仁」の海と錆びた自転車
⇒怒りの徹底追及：「鳩山幸」新総理夫人の危ない超常現象
�@在米の元夫がぶちまける「鳩山新総理夫妻」が犯した35年前の原罪「略奪婚」　
▼恩人の妻に手を出した留学生と流し目の年上人妻▼「友愛精神」が発揮されなかった慰謝料ゼロの離婚劇　▼勤め先で漏らした欲求不満と「玉の輿コンプレックス」
�A非科学的「ファーストレディ」を誕生させた7つのオカルトシーン
▼「将来は女教祖」と母が予言の「霊感少女」▼無縁墓地の草むしりをした宝塚時代▼太陽をパクパク「スワンシスターズ」▼ガンに効く!?　サイババ・メダルほか
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス「拡大版」／民主党政権で「国境」が危ない【前編】陥落目前「東シナ海ガス田」に迫る「中国の脅威」
⇒連載コラム：矢野絢也が永田町を斬る！／国民が心配する民主党の「二重権力構造」
⇒鳩山由紀夫「個人事務所」を表敬訪問した「トウ小平の娘」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

安倍の次に麻生がやって、衆院選→福田登場ならまだよかったかもね

「週刊文春」今週号
⇒政局大特集：＜総力取材＞「鳩山由紀夫・小沢一郎内閣」 どこよりも早い徹底「身体検査」
�@鳩山 幸 元夫・田浦新一朗氏が怒りの実名告発「「不義理な略奪愛」新首相夫妻の「資格」を問う！」
■私を裏切った由紀夫くんと幸へ
▼「お金のある人じゃないとダメなの」が口癖 ▼昔から有名人好き ▼謝罪は母・安子さん任せ
�A内幕レポート：＜日本一の壊し屋＞小沢一郎はウラで何をしているのか
▼“藤井裕久財務相”に反対した個人的怨み ▼“腰巾着”山岡賢次「うちのボスが納得しない」 ▼議員会館でチルドレンを監視する「一新会」
�B「政権交代」新閣僚を採点する
▼菅 直人「都知事になる」が口グセだった▼ニコニコ福島瑞穂を応援する大沢悠里と「行列のできる」住田裕子弁護士 ▼平野博文官房長官が公約「記者クラブ開放」をツブす
▼岡田克也外相のパー券を購入した武部 勤「支援企業」 ▼田原聡一朗が献金する論客議員 ▼直嶋正行は元「労組の大物」
�C胡 錦濤が鳩山新首相に仕掛けた「10・8訪中」−“友愛お坊っちゃま”最初の試練。「熱烈歓迎」中国の狙いはガス田だ！
�D亀井静香 大臣就任でも消せない過去(筆者：森 功)
�E＜西木正明、櫻井よしこ　ほか＞自民が封印した55年体制「秘史」を情報公開せよ！
⇒怒りの告発スクープ：西川善文のドサクサに紛れて、「日本郵政」から三井住友、野村證券が逃げ出した！
⇒ワイド特集：いざ、勝負！(抜粋)
●民主党が恐れる東京地検特捜部「ドーベルマン検事」 ●小池百合子 いまだ草ボーボー「エコハウス」に嵐の予感
⇒参院でも過半数狙う小沢一郎幹事長が業界団体に圧力
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

谷垣は見た目は悪くないなｗ
雄弁で失言も心配なさそう。
党首討論で鳩山が自爆しそうｗｗ

福田はなんやかんや言いつつ安倍でグダグダになったのを立て直したわけだからなぁ

早川GYさんが色々書いてます。捨石とか書いているからある意味預言者？（ｗ
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10342179725.html

宇宙人に対抗するためには、３６０度の攻撃力を持った人でなければならない。

闇将軍に対抗するためには、徹底的にクリーンな人でなければならない。

谷垣の会見みたが
「私は自己反省とか自己分析をあまりやらない。直感で動くことが多い。」
とか言ってた。大丈夫かこいつ。

谷垣なら文句なしだろ。

古賀のバカは、小野寺が断りなしに出馬したって怒ったらしいぞ。

>>773
ガソリン税や後期高齢者医療でもギリギリの所で踏ん張ってたからな。あんなの、安倍や麻生なら
身動き取れなくなってただろうし。
小沢が「抱きつかれる恐れがある」とまで言うわけだよ。

嫌いなタイプだが意外とやってくれる・かも？
ま期待しておこう。

谷垣（＝一応東大、司法試験合格）自民次期総裁か？ｗ

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:50:52 ID:WzsyUx1M0
イラクの場所知らなかったプロフェショナル政治家、爆笑問題の太田総理での出来事

谷垣って福田の雰囲気と似てると思わね？
秀才で卒がなく目立った失態なし。でも
際立った長所もなし。これといった主義主張なし。

谷垣なら麻生みたいに何か言うたびに支持率下げるような
ことはないだろうが、逆に人気急上昇もないね。平時なら
普通に総理総裁務まったかもね。でも自民党が今みたいな
危機的状況の時にはあんまりふさわしくない。徳川家茂
みたいだな。悪い人でも馬鹿でもない常識人だけど、
トップになった時代が悪かったっていうｗ

中国の犬じゃねーかこいつ。
>>778
安倍や麻生なら、正当性を主張して乗り切っただろうな。
福田はなにもしなかったが。

谷垣のような有能な人材を徹底的に干したのが
暗愚の宰相・安倍ですよ。
自民はふつうに学歴優先にしたほうがいいぞ。

>>781
谷垣は福田から毒を抜いてミーハーにしたイメージ。

亀井久興を落とした結果が、亀井静香郵政金融担当大臣か。
よりによって自民党に恨み骨髄の人間が、自民の命運を握るなんて。

問題はマスコミかぶれの地方議員が河野を推してくることだな。
小泉を選んだ最大の責任は人気に乗ろうとした地方代議員にある。
もう忘れてしまったのだろうか。

福田ほど陰気臭くないし、「あなたとは違うんです！」とか会見でぶちギレることもなさそう。

>>786
地方といっても、せいぜい関東だけ。
地方は、河野多浪が何もできないブツブツ甘ちゃんだと知っている。
20人の推薦人すら集められないことも。

そういえば自民党なんて政党あったね

>>766



よっぽど河野太郎が嫌いなんだなこいつは。

>>781
まあ、頭下げてくれそうだし、TVでムキになって感情的な態度はとらなそうだし
乏しいカネが右翼趣味ネガキャンチラシに化ける事もなく、ネオリベと地方が
妥協できる線で決済してくれれば随分助かるよ

個人的には麻生さんも西松で解散しなかった点を除けば、あそこまで叩かれるほど
酷かったとは思わないが

ところで幹事長誰がなるんだろうね。保証人外しで手を打ってくれていると信じたいが
民主は参院選後国民新党を奴隷にしても自民側に走れないように泥亀に踏み絵を
踏ますようだな・・国新は将来の地方派のお見合い相手なんだが、変な遺恨が残りそうだな

党広報は新総裁就任で人事一新が必要というのは右派以外共通認識だと思うけど

小沢幹事長・亀井郵政・金融担当大臣のコンビで、郵政で小泉・竹中・西川・オリックス
中川カバあたりを追い込み、金融でりそななどの監査を徹底して自民党や自民の議員への
不正融資（無担保・担保不足等々ｗ）の洗い出しを行って自民党と金借りてる自民議員を
金銭的に追い込むって作戦かｗ　

ついでに、新銀行東京の融資先の徹底追及やって石原一族を根こそぎブタ箱に叩き込んで欲しいものだｗｗｗ

>>785
代表職という檻に閉じ込められてた
小沢という選挙の鬼を、考えもなく騒いで野に放って
仲間の議員を皆、食い殺されたりな。
最近の自民はマヌケなことばかりやってる

自民党は外国企業からの献金もＯＫなので
破産問題はアメリカの金融機関から借りれば問題ないって本当ですかw

自民党も、小手先の対処やめて本気出した方がいいぞ。
本人達は気づいてないだろうが、もうユデガエル状態。
かなりやばいぞ。下手すると永遠に与党に戻れなくなるぞ。

>>795
ずっと前から本気だよ。もう無理なんだよｗ

マニフェスト通りなら、次の衆院選挙までに企業団体献金禁止法案が可決される

>>795
いや、既新党組の方はもっと終わっているｗ　反面教師だな
「あんな風になってしまうぞー」って。

惨めな自民党、可哀想に。
まだあったのか、負け犬のこの糞スレ。

自民党に朝倉総理みたいな人がいたら、すぐ立ち直れるのに。

自民党の劣化なんて、この板の自民党信者を見てればわかるよ
マルチコピペや誹謗中傷ばっか
いつからこんなに劣化したのか
たぶん小泉以降だ
世耕や山本みたいな奴が増えた

その象徴があの怪文章だ
ああいうことやってるようでは政権は取れないよ
総裁選も、安倍・福田・麻生のようなダメ人間じゃなくて、
そろそろ地に足の付いた人選をすべき

資源も核もない日本はどこかのポチにならなきゃやってけませんて

自民党が撒いた「怪文書」に見る自民党の質的劣化
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090914/181079/

　最後にもう一つ、「教育は“現場の判断”」の罠という項目を紹介しよう。

「日教組は、自分たちの思想を子供たちに徹底的に教えこんで、
人格形成の一環で洗脳していくのです」として、
例によって日の丸・君が代問題を持ち出して批判しているのだが、
続いてこんな驚くべき記述がある。

「また、“子供の主体性”を曲解した過度な性教育で、『いつ誰と性交するかは、
親や教師ではなく自分で決めること』と教えていれば、
性行為の低年齢化や援助交際を促しているようなものです」

　どうやら自民党の性に対する考え方は、
「いつ誰と性交するかは、自分で決めずに親や教師に相談すべき」というもののようだ。
自民党の議員や職員で、そんなことを教師に相談していた人がいるのだろうか。

金融なら銀行虐め大好きな枝野の方が良かったろう。
闇金の連中だってそっちを遥かに嫌がってたのに…
亀井により強大な権限を振るわせるなら総務や法務の方が良かった。

>>803
高度成長を引っ張って一億総中流を一度は実現した大自民党の本性がアレだとは思いたくないねえ。

＞選挙終盤になって追い詰められた自民党が、
＞その本性をむき出しにしたものだと、わたしには思えるのだ。

>>800
シンジロウに期待しろよ

>>805
＞高度成長を引っ張って一億総中流を一度は実現した大自民党
その自民党と今の自民党は中にいる人が別でしょうよ。

ピンチの後にチャンスあり。

実は自民党は好機を迎えている。
日本で唯一党員が党首を選ぶ政党が自民党である。
自民党はこの利点を最大限に利用しろ。
長期にわたる開放的選挙をおこなって、小沢独裁の民主党と明確に差別化しろ。
議員優遇を廃止して一律平等の全国党員投票で決着つけるべき。これで派閥や老人支配とも決別。
自民党がいかに民主的で開放的な政党か示せば党員の大幅増加につながって、選挙・党財政が楽になる。

>>805
当時の自民党と今のは、名前は同じでも
まるで別物だからね。
有名日本料理店を、ドラ息子がついで
ひどい料理を出してるようなもの。
昔、修行した優秀な弟子の店のほうが
本店の味を受け継いでる。

国民は様々な所で政治について「ああした方が良いんじゃないか？」「こうした方が良いんじゃないか？」と話をしているのに自民党だけ。党の事を話しているのは。
２、３期野党にいろ。
まずは官僚の力を借りずに政策を立案出来る様になる事。

今回の総裁選は誰がなるかより、党の将来見据えた制度改革をしろ。
党員の権限を強くして、議員と平等の一票にする。
党員の投票で党首が決められる自由平等の党というのを国民に強調して、
党員を増やすべき。４０００円払えば総裁・総理決められる。これは自民党だけだ。
これは小沢独裁で党員のほとんどいない民主党にとってきついだろう。
自分の票で総裁決められるなら党員は自民党に忠誠心もち、選挙で献身する。
確実に少なくなる業界・地元企業の支援に変わって、選挙の実働戦力になる。
自由闊達な論争・選挙のできる民主的な党。そうすれば老人支配も消えて、自民党は自然と復活する。

自民も民主もいかに「古い自民」を脱却出来るかが鍵だな。
小沢や亀井・森・古賀なんかが政治を仕切る時代は早く終わらせないといけない。

＞自由闊達な論争・選挙のできる民主的な党。

結党以来そんなことができた時代などあっただろうかだが

違うな。小沢や亀井は有能だからいいけど、森や古賀は無能だからいらない。
あとは世耕みたいな奴を外すことが大事。

>>809
な、なんか、御皇室を連想してしまった。

鈴木ぜんこーの息子が自民党というだけで生理的な嫌悪感を
抱かれてたとか話してたがそうまでしたマスコミの罪は重い

お前ら他の党と比較しろ。
民主党、社民党に党員投票の党首選挙あるか？
議員たちの談合で全て決まってて、党首批判さえ許されない。
自民党以外の政党は、中国共産党と同じなんだよ。
日本で唯一党員が党首を選べる党、それが自民党だ。
４０００円で総裁・総理選べる。これは国民にとって大きな魅力だよ。
民主党は鳩山家が資金負担している以上、鳩山が負ける可能性のある
党員投票は絶対に採用されない。３４０億円の資産家一家の私物である民主党と自民党は違う。

>>809
船場吉兆のことですね。

>>814
オマエは小沢・亀井が非自民だから有能とか言ってるだけ。
こいつらって自民時代に国民の為になる事何かやった？

自民党の長所、それは日本で一番自由で民主的な党である事。
鳩山・小沢が全てを支配する民主党と違って、言論の自由がある。
他党ならば小池百合子のような経歴の議員は
党首選挙に出馬できない。（そもそも党首選挙やらない党が多いが）
しかし自民党は多様な思想・議員の存在を許している。
鳩山由紀夫のように党資金負担する代わりに党首の地位を得る「オーナー議員」もいない。
自民党はそこを強調しろ。誰でも総裁選挙に投票出来る、出馬できる自由な党だと。
俺は日本で唯一党員が党首選ぶ自民党が滅びたら、日本の民主政治は終わりだと思う。

>>819
下らない連中増長させて
党の金までカラッポにした清和会よりはよっぽどマシだねｗ

>>820
こういう「実績」もあるものねｗ
さすが自由な自民党ｗ

カキの殻むき用ナイフ７３５本を回収　ダガーナイフなどを規制する銃刀法改正で
http://revchannel.blog64.fc2.com/blog-entry-522.html

>>820

それは確かに自民党の一番の長所。
でも、最近の総裁選は、その良さが
生かされていない。
序盤から派閥単位で勝ち馬に乗り、
勝負決まってるみたいな。
投票箱開けるまでわからないように
してくれ。

自民党の長所が党内の言論の自由や
ある程度メディアを入れるところはいいと思う、
それが何とかクラブでも、開かれた政治、密室政治で突き上げられた結果でもさ。
いい気になって乗せられてリークｗのつもりで暴露しても気づかないバカがいても
何とかしてきたらプロレスと言われるが、このスレでも言っては悪いが
青臭いのが幅利かせても、結果はみえてるんだけどな。

自民落選議員の望みは「党改革」…
http://newsmedia.totalh.com/news/politics/

>>808
だが、自民党のチャンスは民主党にとってはピンチなのでその後に民主党のチャンス・自民党のピンチが訪れることになるのだが。

自民党の復活のシナリオは、来年の参議院選挙で「ねじれ状態」を作りだし、
衆議員の早期解散を狙うのが、順当な作戦だろうと思う。
そう考えると、今回の総裁選びは下手を打ったと思う。

谷垣もバカ正直に「イヤイヤやらされました」なんで言わず、
影の財務大臣は誰、外務大臣は誰を予定しています、と組閣名簿を出して、
対抗馬の人物も影の内閣案を出して、「予定調和」の総裁選を行えば、
古館なんぞは「自民党も変化の兆しが見えますね〜」などど褒めてくれるだろうに。
鳩山内閣組閣後の週末は、ＴＶはこぞって、民主正規内閣対自民影の内閣の
ＴＶ討論を行なうだろうから、鳩山内閣の出端からいきなり嫌がらせができる。
どうせ、談合で谷垣を出すのだから、少し知恵を使えばいいのに。
でも、影の内閣すら組閣できない状況なんだろうな。

総裁になれないようなのが派閥のボスじゃどうしようもない。

そんなのは総裁選の論功行賞で決まるから。

どうせ首班指名に間に合わないならゆっくり決めればいい。
米国大統領指名候補だってじっくり選ぶからあそこまで盛り上がる。
野党で露出が劇的に減ったいま、政策を宣伝するのは総裁選しかない。
最低でも一ヶ月かけて政策討論しまくればいい。
政策討論で自民党の政策の深みを国民に訴えるんだ。
そこで若手候補は後日につながる知名度を得るだろう。
小泉だって負け覚悟で総裁選に出たから知名度上がった。

談合だとわかってて民主も無視した
影の内閣つくってどうするよｗ

自民党も総裁選終わったら『次の内閣』作ろうぜ。

俺は自民党以外の政党は中国共産党と一緒と思っている。
議員の談合で全て決まって党員が党首選ぶ権限が無い。
自民党党員は４０００円払えば総裁選べる。実はこれが武器なのである。
総裁選ぶ権利があると宣伝して党員を大幅に増やし、選挙の実働部隊にする。
確実に減るであろう業界団体の支援に変わって、何十万の党員が選挙支える。
これは何十年先を見ると、大きな戦力になる。
そのために議員優遇を廃止して、一律平等の党員投票で総裁選ぶ制度にするべき。
今回の総裁選は誰を選ぶかでなく、どのように選ぶかが重要である。

>>827
申し訳ないが、呆れた。
現状認識に極端に欠ける。

>自民党の復活のシナリオは、来年の参議院選挙で「ねじれ状態」を作りだし

釣りじゃないならwww　頼むよ、現実を見よう。

与党のときでさえ党員が集まらなかったのに
野党の党首を選ぶのに金を払うのか

>>835
そこで宗教団体ですよ

>>836
統一協会には金ありませんぜ

そもそも07年の参院で何で自民は負けたかの総括ってしてないだろ。
それで次の参院勝てるのか？
07年の総括しないともう二度と勝てんぞ。

亀井金融大臣就任で自民党は大変だ。
国有化と引き換えに返済見込みのない８０億円を貸し込んだりそなの
トップは交代だろう。亀井もガンガンやるでしょう。で、融資は引き上げ。
清算団体となった自民党は谷垣か河野総裁のもとで破産処理を進める。
破産団体のトップ争いに手を上げなかった茂木はやはり見る目がある。

８０億円は個人でなく党の借財。
資産家の議員、中曽根（嫁が鹿島建設創業者一族）や麻生、邦夫などが
分担して払えばいいだけ。
それか全国数十万の党員、数千人の議員、支援企業が分担すれば軽い額。

4000円で一票にはならないよね。
地方の３００票って支部ごとに誰に入れるか決めるのを
一人一票の積み上げで決めるの？

4000円で一票なら稲田総裁も夢じゃないなw

>>838
07年参院選敗北の総括のためには、
まず、05年郵政選挙大勝利の総括が必要。
何故勝利したのか分からなければ、参院選敗北の理由に辿り着けない。

総括という言葉自体、どうにかならないかな
意味はともかくぅ、なぁんかぁと言ってみるｗ

民主が老害人事だから、自民は思い切った世代交代やれば
思ったより早く政権取り戻せそう

>>844
世代交代って、どのへんの世代を抜擢するのよ

>844
どいつもこいつも自民を抹殺する気マンマンじゃないか

政権交代後も民主の自民党への苛烈な攻撃は延々と続くか。
完全に消滅するまで。

与党の強権で自民党の悪行が次々に暴かれたらたまんねーだろうなあ。

> 与党の強権で自民党の悪行が次々に暴かれたらたまんねーだろうなあ。

やるだろ。
それが政権交代の、絶対の美点だ。
国民も期待している。

誰が総裁になろうとも
「影の内閣」
を導入。総務会の影響力をなくせ.

民主党は老壮青のバランスがいい
世代交代も進んで活気がある

自民党は老人ばっか

>ID:T5UonblQ

毎日ご苦労なことだな。
自民党の借入金は現在約80億円。
これに今回の衆院選挙の分が加わるので100億円をかなり上回る。

一方収入は、来年の政党交付金は50億円以上減少するのに加えて、
野党に転落したことにより企業献金も10〜20億円の減少が予想される。
併せて、来年の収入は70億円程度の減収となるのが確実。

議員が減ったことにより支出も減少するだろうが、
それでもメガバンクから借り入れている100億円以上の無担借入を
どう返済していくかは喫緊の経営課題。
次の首脳陣の最初仕事は負債整理ということになる。

ここに亀井が指揮する金融庁検査で自民党への無担融資をどう判定されるか。
問題なしでスルーは有り得ない。不良貸出金として分類されるだろう。
メガバンクサイドは、担保の徴求か早期返済を迫るしか方法はない。
金融庁に背けば、即、業務改善命令だからな。
しかもこの指摘事項は公表される。銀行の信用力へのダメージは大きい。

銀行が最も行政指導の厳しい業界ということを知っていれば、
自民党の置かれた崖っぷちの状況は理解出来るはずだ。

マジ解党の日が近いのか？

小泉・竹中が亀井に仕留められたら神戸人脈まとめて終わりだろ。
森元はそこにも手を突っ込んでたから、森もオシマイ。

民主政権はこれから政策実行で自民の失態を逐一メディアにリークするだろう
参院選までやり続けるだけ
結果はどう出るのだろう 50議席も取れるかな

メディアが民主寄りなのは仕方ないよ。
自民がバカだったり下手なのもあるし、民主や社民は上手というより
見方にするしかなかった。

森や青木の関わった公共事業や○○会をすべて潰す

それだけでOK。

自民が参院選で50議席も取れるはずがない。
その最大の理由は地方区で公明党が自主投票するからだ。
万が一、民主支援に回ったら2007年を下回る議席数となる。
資金力の低下した自民党にとって、公明・創価の無償支援軍団は貴重だ。
これを失うことは自民の攻撃力が半減するとみていい。
さらに都市部では保守新党が善戦する可能性すらある。
30議席台とみるのが順当だろう、風にかかわらずだ。

谷垣は頭よさそうだけど、とにかく古いね。
森や古賀の影が見えるのもマイナスだ。

>>855
メディアの社員は年収が多く安定したファミリー層だが
その上に、子育て支援で一人につき月額￥２５０００も貰える

テレ朝のアナが
「私は子供が３人いるから（月額￥75000）注目している」と
ニコニコして話していた
衆愚政治の　民主党を支持して当然だ

所詮、マスコミなどそんなもの

こういう時に
若手が選ばれないとするなら
本当に自民は終わってる。

実は自民の場合は衆議院副議長のポストの方が重要。
このポストは総裁への階段コース。
今はこのポストが一番人気。
　
　

国家財政はさておき自民党の党財政は大丈夫なのか。
今後、政党助成金も企業献金も激減することがほぼ確実なのに
今回の選挙資金の借り入れに返済の目処はたってるのかね。

>>859
メディアを味方に利用したのはカエサル以前から
社会保障の問題も2000年前のローマにもあったから永遠のテーマ

自民は早くサヨを追い出し、真に国民の為の政党にならねば！

×真に国民の為の
○真にネトウヨの為の

何で韓国人の名前ってネタみたいな名前が多いのスレ？ での出来事


1 ：名無しでいいとも！：2009/09/14(月) 11:39:29.90 ID:AUpWUHma
チョン・シネとかイ・ソジンとか
2 ：名無しでいいとも！：2009/09/14(月) 11:40:03.01 ID:wiN4RBGJ
はいはいチョンバルサンチョンバルサン
3 ：名無しでいいとも！：2009/09/14(月) 11:43:43.46 ID:bmzdz+Mj
チョン・ウッソーン！
4 ：名無しでいいとも！：2009/09/14(月) 11:44:05.45 ID:VdpCbG02
チョン・ダヨン
5 ：名無しでいいとも！：2009/09/14(月) 11:44:37.32 ID:yrUVvQXe
肛門太郎ことアスホール太郎はどうなる
　　↑
なぜか韓国スレに突然現れ麻生を叩く在日ｗｗｗ

自民党は古賀、森、町村、青木、伊吹らが支配する妖怪の政党になった

谷垣では古賀さえ押さえられない

谷垣は党内左派で安倍たちとも別れる

今回の民主党の目玉政策の
高速道路無料と子育て支援（一人月額￥２５０００）のうち

高速道路無料は反対の報道が多い。
メディアの社員は収入が多く、自家用車を持っているのが多いが
高速は個人で使う時、年に数回ほど。だから反対の論陣を張ってるが

子育て支援は　どデカイ収入
＞テレ朝のアナが
＞「私は子供が３人いるから（月額￥75000）注目している」

だから、子供のいる夫婦のインタビューしか流さない
反対派は一切無視。
これが、日本のマスコミの実態

河村が懲罰委員長内定だとよ。
官房長官→懲罰委員長ってジェットコースターさながら棚ｗ

谷垣は左派的思想で穏やかなハト派だ

健全な自民党を再建し、ウヨを放逐してくれるだろう

幹事長会見で、小沢一郎に是非とも言って欲しい台詞

小沢「野田毅ざまぁ」
小沢「二階俊博ざまぁ」
小沢「石破し…おめーはいいや（苦笑」

谷垣がウヨ一派を駆逐してくれるだろう

安倍一派も除名だな

>>847

>与党の強権で自民党の悪行が次々に暴かれたらたまんねーだろうなあ。
この自民党の悪行なんだが、その悪行の根本がみんな自民から出てるわけだし
悪行叩いてブーメランってのがいつもの民主党の形式美だから期待しとくｗ

はぁにがきぃさん？があ、ハトでタカ？
なにそれ？
増税ぃ〜〜〜いやあｗｗのセンスｗ
ちなみに石なんとかは黒コンタクトならマシｗ

ニート在日は選挙権もなければ、毎日朝から晩までウヨウヨ書き込みしてる

青木の島根、森の石川、福岡の古賀、和歌山の二階を徹底的に精査

公共事業の領収書を丹念に調べ上げれば自民党は吹っ飛ぶ

随分ガッキーに期待している様だが、もう自民党の看板を降ろし
新党を結成した方が早い気がする。

谷垣と安倍は思想が合わずに疎遠だよ

この際、党内のウヨは追い出しちゃえ！

>>865
でそれが自民党の政局の何の関係があるのさｗ

ガースー、脱古賀

自民・菅氏が古賀派退会へ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090915/stt0909152256025-n1.htm

エロ垣に思想なんてねーだろ（笑）
ハニートラップに引っかかるくらいだからｗ

>>875
小沢の岩手も調べればいいんじゃない？

のりP出てきた？

やっぱ鳩山総理誕生にぶつけるか
ひどいね。
　

党内ウヨを殲滅するには、古賀、谷垣ラインは最適

安倍が寄生させたウヨ一派は一気に駆逐してしまえ！

谷垣も5人組の先例に倣って
森と青木を病室に閉じ込めたらいいのに…

谷垣総裁の権力で安倍ウヨ一派を殲滅だ

ウヨは自民党から出て行け！

>>883
コガさん、あれもしかして
目張りアゲハみたく三枚張り？

>>851

民主党自らがやらず、国民新党のそれも復讐心に燃える亀井にやらせるのが、なんともエグイ。
恨みを直接受けず、ライバル政党を解体していくのだから。

自民党と支持者が被り、尚且つ自民党よりはるかに小さい国民新党にとっても、
自民党という大木を揺すって、落ちてくる実を拾い集めたいだろうから、手抜きはしない。