第22回参議院選挙総合スレ59

1 ：ｹｹ中：2009/09/14(月) 02:10:47 ID:Ss/vFAwA

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ58
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252851103/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc ：2009/09/14(月) 02:13:18 ID:HQpBKrxT

>>1　乙です

3 ：鷲巣巌：2009/09/14(月) 02:23:39 ID:FvUx7ts8

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　　　　　　
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　完全な・・・・・・
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　　　いや・・・　完全以上のうち回しをしたとしても・・・
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　まだ届かぬ
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　　　最善を尽くしてなお死ぬ・・・
　　　　　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　死ぬときはどう抗っても　死するが選挙・・・・・・！
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　
　　　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　　　
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　
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4 ：麻生太郎：2009/09/14(月) 02:26:43 ID:FvUx7ts8

　　　(ﾟ⊿ﾟ）
内閣総辞職まで
　後　2　日

5 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:37:35 ID:8EecTEgt

昨日、バカパパが一瞬女に戻っていた

6 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:40:13 ID:AFkaWya1

ブランキー最高だよな

7 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 02:40:44 ID:1UMfuDkD

新スレage

8 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:41:38 ID:WGsEbf0L

社民党も地方老人党と、みずほの党に分割したらいいのに。

そのどちらでもない人は、民主へどぞ。

9 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:42:22 ID:nbn+M+SI

地方労組爺の集合体が社民党で、中央には何らの力もない。
県境を越えての選挙協力もできない。

「護憲」という空念仏だけが接着剤となっている。

ある種、地方分権が進んだ政党とも言える。

10 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 02:42:37 ID:m+ofDpR2

>>1 乙　このスレいいですわぁ　勉強になります　しかも無料で　京浜急行乗り放題って感じだ

11 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:43:30 ID:AFkaWya1

直行直帰は素晴らしい制度だな。

12 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:44:17 ID:GygY1ZC4

小沢にしてみりゃ３党連立は参院選まで持てばいいわけで
以後は衆院も参院裏表も完全制圧
いつもの中堅議員さんが吼えていられるのも参院選までだろうね

13 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:44:47 ID:nbn+M+SI

>>8
衆院だと
地労爺党４
プロ市党２
民主脱藩１

参院だと
地労爺党４
プロ市党１

地労爺の方が強い

14 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:45:18 ID:uu65HIjl

＞「環境政党」って銘打ってじわじわ消えゆくってのもありっちゃあり

環境政党の看板は邦夫がすでに予約済みです

15 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:45:28 ID:nbn+M+SI

>>12
そうなると、小沢は必要なくなるという皮肉な結果

16 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:46:04 ID:sPibisnN

ユニクロ商法は日本経済にとって大マイナスだ。

シマムラは良いけど、ユニクロはだめ。

この違いがわかる人どれだけいるだろうか・・・

17 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:46:33 ID:nbn+M+SI

>>14
クニオは顔と政策がミスマッチ
中川シューチョクと同じパターン

まだ社民の方が可能性がある。

18 ：麻生太郎：2009/09/14(月) 02:46:57 ID:FvUx7ts8

>>16
　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　さむいね
　（　　　　）
　　し─Ｊ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　（・ω・｀　）　　うん、さむいね
　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　し─Ｊ

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　このセーター
　（　´・ω・）　　しまむらで買ったんだ。
　（:::::::::：:::）
　　し─Ｊ

19 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 02:47:19 ID:1UMfuDkD

小沢さんのゴールはどこなんですか

20 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:47:30 ID:AFkaWya1

既得権にしがみつく企業や団体は無くならない。

21 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:48:51 ID:uu65HIjl

>>17
まあな。顔面から化石燃料がにじみ出ている奴に環境云々語ってほしくないな。

22 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:49:28 ID:4CVDUh8c

>>1乙

前スレ999、安価ミス。>>983→>>967

>>9
つまるところ中央は「御輿」であり「中央代表部」でしかないことが今回の連立協議の一件でわかった気がする
じゃあ「司令塔」はどこなのか、それがさっぱりわからない奇妙さだね

23 ：スシ王子：2009/09/14(月) 02:49:49 ID:sPibisnN

参院選では小党乱立に期待したい。

環境政党や地方政党などが議席を得れば、
今世論はどのような政治を求めているかわかる。

>>19
本当のゴールは今回の衆院選で勝って総理になることだったのに、
西松で刺されて夢は潰えた。

来年の参院選までやったらそれ以降は、ぶち壊す以外に選択肢がないので、
ガラガラポンするか、おとなしく隠居するかの2択だろうな。

24 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 02:49:57 ID:0bea7Dy5

自民党・・・フランク・シナトラ、フリオ・イグレシアス
民主党・・・渋さ知らズ
社民党・・・ウィリー・ネルソン
共産党・・・高橋竹山
新党日本・・・ナイン・インチ・ネイルズ
新党大地・・・ギターウルフ

25 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:50:21 ID:AFkaWya1

いま中国の縫製技術は一流。
日本の企業努力だろ。

26 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 02:51:58 ID:m+ofDpR2

>>23 憲法改正は本人の悲願だったかもしれない・・・9条に３項を加えて国連多国籍軍に参加するってやつ

27 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:52:06 ID:uu65HIjl

>>23
鳩兄の最後にして最大の仕事は小沢と心中することだろうな。
4年後か8年後かはわからんが。

28 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 02:52:39 ID:RhYRQVke

いざ民主党が権力握ると何か怖いな。
岡田とか簡単に政敵殺しそうじゃん。
ネットで批判してるだけでも命を狙われるかもしれん。

29 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:53:04 ID:GygY1ZC4

>>15
小沢派と親小沢派を全て抑えられる人間が小沢１人しかおらん
ぶっちゃけ小沢が氏んだら全ておしまい

平成研も竹下が氏んだら結局小泉の下駄の雪だったが
それよりも瓦解は早いだろうな

30 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:53:09 ID:4CVDUh8c

>>15
参院選後って離婚か吸収合併なのかと思ってたから、そういう複雑なことになってるのは最近まで想定外だった
小沢としては政権への影響力の切り札として社民国新を握ってるってことなのであって、
単独でやることはすなわち小沢の影響力をそぐことにつながるってのは盲点だったよ

31 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:54:14 ID:GygY1ZC4

>>17
シューチョクはぴったりだったじゃん
ホリエモンと同系統

32 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 02:55:44 ID:1UMfuDkD

共産の未来のために、ただ比例削減に反対しているだけでいいのだろうかという想いが湧いてきた
民主自民共産の三国志にするくらいの気概がないとな

33 ：スシ王子：2009/09/14(月) 02:56:09 ID:sPibisnN

人数が減ったせいですぐ連書き規制にかかるな・・・
●を買うしかないのか。
結局買わずに乗り過ごしてしまったからなぁ。

>>26
政権が安定してくれば改憲議論は絶対出てくると思う。
鳩山私案という立派な草案もあるし、
小沢もきちんとした案を持ってる改憲派。
ちゃんとした手続きと最後は国民が判断するものだという点を強く打ち出せば、
自民党なども巻き込んでの憲法改正も手が届くかもしれないな。

>>28
どうも5年後くらいに消費税上げるような発言をしてるから、
こういうのやめないと４年で終わりになりそうだな。
消費税は絶対上げないでやると決めないと。
４年後だったら、小沢は鳩山後継に手を上げそうだなぁ。
８年なら諦めるだろうけど。

34 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/14(月) 02:56:33 ID:dMWR9Nic

中川秀直の悲劇は自分が改革派だと勘違いしちゃったところにはじまる
自分は鳥だと勘違いした豚の悲劇のようなものである

35 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 02:56:41 ID:1UMfuDkD

そうか改憲があるかー

36 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:56:48 ID:4CVDUh8c

>>21
慎太郎が「オリンピックって儲かるんですよ」ってぶちあげる程度の説得力しかないかも

37 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:57:02 ID:GygY1ZC4

>>23
もう小政党のパフォ芸を楽しんでいられるほど日本人には余裕が無い
みん党も大惨敗する

38 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:57:59 ID:UlJwZN2H

鳩山幸さん、「型破り」の次期首相夫人
http://www.afpbb.com/article/politics/2640730/4579338

39 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:58:23 ID:UBlNKpEc

スシ王子

NG指定と

40 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 02:58:44 ID:0bea7Dy5

小沢の政策的野心は国連準備軍創設だろ。現行憲法かえるまでもないって言ってる。
これをちらつかせられると大連立にも飛びつく。

41 ：スシ王子：2009/09/14(月) 02:58:58 ID:sPibisnN

>>32
共産三国志のためにはまず比例増加しかない。
そのためには参院をがっちり押さえ込むことが大事。

そして、三国志を達成するには、
自民党と平沼、みんな、公明などが集結すること。
民主党は社民、国民、などを集結すること。

そして共産党は二大政党の不満の捌け口として細々と支持を集め、
時期が来るのをひたすら待つ。

これしか思いつかないな。

42 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:00:30 ID:GygY1ZC4

この四半世紀の西条の変わりっぷりを見たら
シューチョクさんは立派な土建政治家に見えるよ

43 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:00:50 ID:WGsEbf0L

比例増加させると、公明がムクムクと膨れます

44 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:01:17 ID:4CVDUh8c

>>40
作るとしたら「国連準備軍」と自衛隊の差ってどういうことになるんだろ
防衛省とは別に「国連準備軍庁」でも作り、防衛予算とは別枠で養うのか？
それとも防衛省内部に作るんだろうか？

45 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:02:31 ID:MxIgalVB

>>41
共産は蒼天航路の公孫さんかｗ

46 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:02:37 ID:AFkaWya1

実質的に日本は小沢が牛耳る事になるのは間違いないな。

47 ：スシ王子：2009/09/14(月) 03:02:38 ID:sPibisnN

>>35
第三極である共産党にシャブ先生を迎え入れ、
改憲共産党とするしかないな。

>>37
みんなは次の１手をちゃんと打てるかどうか次第。
今の勢力に自民の落選候補何人か連れてきてもだめ。
現役を引き抜くか、首長連合などの首長経験者を持ってくることが必要。
そこまでやれば多少は伸ばす余地も出てくる。

48 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:03:45 ID:W3aC0rBz

>>43
創価も分裂含み。
ある人物が亡くなれば、上手く行って８割がた抑えての小分裂。
下手すりゃ、四分五裂。

49 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:04:37 ID:MxIgalVB

>>43
政治参加した宗教団体は非課税特権剥奪する法律の成立ﾏﾀﾞｰ

50 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 03:04:40 ID:1UMfuDkD

>>41
民社国連立政権がグダグダ、
自民が増税谷垣総裁、
これで共産が伸ばせないと、もうチャンスは来ないと覚悟している

51 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 03:05:42 ID:m+ofDpR2

>>33
二大政党制を定着させて、自民、民主が最終的に三分の二で改正するっていうのが小沢の頭の中かなぁ

52 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 03:05:53 ID:0bea7Dy5

>>44
自衛隊を国連準備軍とする構想だったはずだよ。
指揮命令系統は完全に国連に委ねる。
そうすることで（日本）国権の発動たる戦争、
（日本）国の交戦権というものとは矛盾しないって論ではなかったか。

53 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/14(月) 03:06:05 ID:dMWR9Nic

民主党の安保政策は小沢を超えたところへ行くべきだな
萌芽はあるが
問題は国民的関心が高まりそうもないことか

54 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:06:39 ID:MxIgalVB

>>48
世襲のメドがついたような話も聞くがどう転ぶのかねえ

55 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:06:41 ID:W3aC0rBz

>>47
みんなは参院選次第だなあ。
新党は最初の選挙はご褒美があるが、
二度目はほとんど無いから、
どうやって期待感を繋ぎとめるかだなあ。
二度目の選挙を乗り切ったところは、
それなりに持つ。

56 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:06:46 ID:AFkaWya1

早くも民主は綻びが出始めたな。

57 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:06:58 ID:WGsEbf0L

>>48
俺は分裂しないだろうと読む。。。Xデー以降、信者の活発度は下がるだろう

58 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:07:35 ID:UlJwZN2H

トヨタにエコ減税を優遇してやってるぐらいだから、トヨタに
介護施設を作らし正社員を介護に移させればいいんだよ。

59 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 03:07:47 ID:m+ofDpR2

>>44 考えてみたら自衛隊って名称もおかしいんだよね　9条前提だから　変えるとしたらここからか？

60 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:09:10 ID:4CVDUh8c

>>52
ああ、そういうことね。不勉強申し訳ない
なんだか一国なのに事実上国連軍なのは奇怪だね
自衛隊がやってた災害救護とかそういう仕事はかなり困難になりそうだ

>>51
結局やるとしたら「超党派」にならざるを得ないだろうなあ
民主党内にも反対の人間は多いだろうからね

61 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:09:26 ID:W3aC0rBz

>>54
世襲の目途がついたなら、少しの脱落だけで収まる小分裂なのかね。
こればかりは、やってみないと分らないからなあ。
カリスマ性だけで引っ張ってきた組織は。

62 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 03:09:31 ID:0bea7Dy5

こいつが死んだら組織はどうなるんだろつー感慨、興味を抱かせるのは小沢、
ダイサクか。ナベツネは会社代表が代わるくらいの影響だろうシしなあ。

63 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:10:22 ID:GygY1ZC4

派閥の長になるのはそれほど難しくない
２派閥きっちり押さえるのは大変
３派閥押さえるのは桁違いに大変

64 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 03:11:12 ID:1UMfuDkD

憲法はヘタにいじると今まで以上に縛られるかも

65 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 03:11:15 ID:0bea7Dy5

夢を見るのは悪いことじゃない。ことをあせりすぎちゃダメさ。

66 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:12:59 ID:W3aC0rBz

>>62
ナベツネもメディアの再編絡みで、それなりに影響はあると思う。
ナベツネ亡くなったら、読売が呑み込まれる可能性も無くは無い。

67 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:14:55 ID:sPibisnN

平山誠は当選してるはずだけどテレビ出てないよね？
続報ないのかな？

>>50
どこまで勢力を伸ばしたいかにもよるかな。
党首討論出来ればいいって程度ならば、
当選した人がきっちり仕事をすることで次回の衆院選10議席は獲得可能でしょう。
参院もあと７とらないといけないのでなかなかきついところだが・・・。
思い切って勝負かけないと大きく伸びるってとこまでは難しいなぁ・・。

>>51
小沢は左派に手突っ込みすぎたので、出来れば社民が容認する範囲で翼賛会的な全会一致を目指して改憲したいという
壮大な夢を抱いているだろうなぁとは思う。

>>55
みんなはせめて衆院の２議席無駄にしてなければ・・・
参院で３議席とるだけで２桁党として偉そうに出来たんだがなぁ。
このままでも２まではいけそうだが、
衆院の失敗を取り戻すために５まで伸ばすだけのサプライズを持ってこないと党が終わるかもしれんね。

68 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:16:09 ID:qURz2dkW

>>50
そういう場合でも、票が共産に流れることはないと思う。

69 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:16:19 ID:UlJwZN2H

自動車業界、エコカー減税見直しを懸念

これからあまり売り上げは伸びないよ。今がこれからの
通常状態に近いので、もう援助する必要はない。L字型というのは
今がこれからの通常状態という事。

慶応大教授が語る今後の日本経済
http://www.chosunonline.com/news/20090913000023

70 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 03:17:03 ID:zCuvIdDm

あぁ眠れねぇw

>>42今西条は結構栄えてる感じなん？

71 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 03:17:06 ID:1UMfuDkD

>>67
http://www.eda-jp.com/katudo/2009/9/2.html
江田五月の日記はもう見た？

>>68
やっぱみん党が手強いんだよなあ

72 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:17:12 ID:qURz2dkW

>>52
かなり違う。
自衛隊を丸ごと国連部隊にするのではない。

73 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 03:17:36 ID:BeSb07P0

>>67
民主会派に所属するというニュースは見ました。

74 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:18:31 ID:AFkaWya1

買い換え需要も終わりがあるからな。

75 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:19:16 ID:qURz2dkW

>>55
最初だから票が伸びたという話ではない。
改革クラブは全く伸びてないし、参院の９条ネットも同じ。

最初の選挙は票が伸びるというのは俗論に過ぎない。

76 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:19:36 ID:GygY1ZC4

>>70
駅前立ったら全く面影無い
ある意味ズタズタ

77 ：すしボーイ：2009/09/14(月) 03:20:04 ID:sPibisnN

>>62
小沢が死んでももうチルドレンは民主党議員だからそう影響ないよ。
大作もよっぽど世襲でこじれたら別だけど、ほぼ世襲の体裁は整えて準備してるからね。
かなりの信者が世襲は認めないので今後はさぼると言ってるが、
実際はそう変わらんと思う。

>>64
正解！
結局やれることを書いても、縛る方向での内容がセットになってしまう。
具体的な憲法にすればするほど色々な縛りが生まれる。

>>71
おお。何話したかわからんけど江田のところには行ってるんだね。
メディアが完全無視だっただけかｗ

>>73
まぁ、衆院選の流れからすればそれが自然ですよね。
ちゃんとまとまって安心です。

78 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 03:20:38 ID:0bea7Dy5

>>72
外とウチに分けるんだっけ？
立花隆と軽い論争になったのを覚えてるくらいでオボロゲだ。

79 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:21:41 ID:FlA6KvUo

>>50
共産は、さっさと党名改称しろと。
倍になるから。

80 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:21:47 ID:7uGsarzk

小沢って総理に成りたかったの？

81 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:21:57 ID:AFkaWya1

ハイテク産業が盛んな英国は世界のリーダーに最も相応しい国だな。

82 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:21:59 ID:qURz2dkW

>>71
共産も、微々たる組織・利権に執着しすぎだ

83 ：必殺スシ事人：2009/09/14(月) 03:22:17 ID:sPibisnN

>>18
麻生太郎かわいいな。

やっぱり服はしまむらだよな。

84 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 03:22:53 ID:m+ofDpR2

岡田が次期外務大臣になる予定みたいだけど、当然憲法問題もあちらから突っ込まれる可能性あるかも
でも、ないな　そこで持ち出して、マスコミとかに言われると連立にさらにきしみがでるし
様子見か？

85 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 03:23:06 ID:BeSb07P0

共産党改め、ともに産む党もしくはコミュニス党

86 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 03:23:33 ID:zCuvIdDm

>>76
もう15年くらい昔しか知らないが、昔は「家がちょろちょろある程度」の印象だった。
今は駅前とかすごい(変な意味で)開発されてるって事？
シューチョク効果？w

87 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:23:45 ID:qURz2dkW

>>78
一部の自衛隊員が、自衛隊から国連へ出向という形をとる。

88 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:24:09 ID:GygY1ZC4

>>75
改革クラブも９条ネットも明らかに地力超えて得票してる
もしも２度目があれば激減するだろう
まあ無いけど

89 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 03:25:08 ID:1UMfuDkD

比例削減80なんて横暴だーって主張しつつも、
削減を世論が求めていること（総選挙後のどっかの調査でも、優先順位を高くしてほしい政策の一つという結果が出ていた）
を、共産じしんがよく考えなきゃいけない。

90 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:26:04 ID:qURz2dkW

>>88
そんなことはない。
各種選挙をみれば、求められる候補者像に近いのがみん党型だったということ。
西村も左翼も求められていない。

91 ：必殺スシ事人：2009/09/14(月) 03:26:25 ID:sPibisnN

>>4
フロッピーがもう見れなくなると思うとちょっとだけ寂しいね。

>>89
世論はダントツで比例削減＝善とマインドコントロールされてるからね。

比例増こそ国益に適うということを知らしめるために、国民運動を起こそう！

92 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 03:27:35 ID:0bea7Dy5

小沢・横路合意を忘れてた。
完全に別部隊ダった。

小沢
自衛隊は専守防衛という役割に徹して、自衛隊とは別個に、国連のために用立てる部隊を作ったらどうかということなんです。
そうしたほうが日本の場合、より国情にあっているし、分かりやすいだろうとね。
戦術的に見ても、自衛隊と国連待機部隊はそもそも軍の前提が違う。
自衛隊は日本の国土防衛だけど、国連部隊は最初から渡洋作戦を前提としているわけでしょう。
だから、考え方も装備も違うものにしたほうがいいんです。

93 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:27:47 ID:qURz2dkW

>>89
実際問題として１８０→１００になると、共産は議席半減なので厳しい。

94 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 03:28:44 ID:0bea7Dy5

>>87
それは確立されてからの人事形態だね。

95 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 03:29:02 ID:BeSb07P0

議員定数削減はかなりの支持を得てますね。
うちの父親もかなり強硬に主張してた。

党議拘束などをはずして、個々の議員がしっかり自分の意見で投票するなどして、
国民にアピールするくらいしないといけないかもしれないv。

96 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:29:19 ID:qURz2dkW

>>92
ハコが違うが中の人は同じなので、完全に間違いともいえない。

97 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:30:30 ID:qURz2dkW

>>95
いるんだかいないんだかわからないようなゴミ議員が多いのは事実

98 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:31:47 ID:oR8mXWqZ

定数削減が良いこととしてまかり通ってるこの国は民主主義国家なのだろうか…

99 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 03:32:03 ID:m+ofDpR2

>>92
これってかえって軍事費上らない？　組織を別々にして、武装も違い、保有する戦力も違う
狙いは分かるけど、組織がパニックになるような気がして

100 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 03:32:49 ID:BeSb07P0

>>97
それはそうなんですよねぇ。
ただ、新与党の議員は頑張ってた人多いし、少数意見の反映という観点からも…

101 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:33:06 ID:GygY1ZC4

結果として自民党は周山会・宏池会・清和会のうち２つ取りさえすれば勝ちだったから
てんでバラバラの民主党に比べれば全然ラクだと思えてくる

102 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 03:33:12 ID:zCuvIdDm

数論だけになって、世襲が有利とか
金無いとますます選挙できないとか
ならなきゃいいけどな。

103 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:33:37 ID:oR8mXWqZ

ゴミ議員を選んだのは当の有権者だろ
そんな有権者がゴミなんだ

104 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:33:41 ID:W3aC0rBz

>>95
うちの親も定数削減しろと言ってるなあ。
言ってることは無茶苦茶だが。
「議員定数も２００くらいの完全小選挙区にすれば、
安倍や麻生のようなゴミは一掃できる」って。
本当に一掃できるんだろうか？

105 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:34:49 ID:FlA6KvUo

議員定数については、不均衡の判決がそろそろ出るから、
それと併せて議論かねえ。

最高裁の連中がどれだけ空気読むかは知らんが、
今を逃したら違憲は出せんだろうな。

106 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 03:34:55 ID:BeSb07P0

>>104
むしろゴミしか残らん気が…

107 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:35:26 ID:/9Dd6rBE

一億分の７００でゴミ屑議員が多いってのは政党の候補者選定も間違ってるんだよ

108 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:37:01 ID:W3aC0rBz

>>107
ゴミ幹部が、自分に近い遠いかで判断して候補者決めれば、
ゴミの候補者になる。

109 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 03:37:17 ID:zCuvIdDm

>>104それやねん。
「数を減らす」=「ゴミ議員を減らす」
とは限らない。
数だけにとらわれるのは、短絡的な気がちょっとしないでもない。

110 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:37:42 ID:oR8mXWqZ

しかし議員定数削減と公務員改革を同時に主張してそれが通るとか
アホかとバカかと…

111 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 03:38:08 ID:BeSb07P0

>>109
働き蜂の話が想起されます。

112 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:39:09 ID:oR8mXWqZ

逆だろう。現議員の仕事がたりかなったら、むしろ増やすべきなんだよ。
減らしても、選出法が変わらなければ質が上がるわけがない

113 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 03:40:40 ID:zCuvIdDm

そもそも、議員っつーのは
「国民から選ばれた」って前提がある。

「最近の議員はゴミばかりだ」なんて言ってる人達は「国民全体(自分含め)が劣化してる」と言ってるのと等しいのを自覚すべき。

114 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:41:25 ID:W3aC0rBz

>>112
タクシー業界のように規制緩和という考えですね。
競争激化を期待すると。
このご時勢なので、歳費は半額にして、議員を増やすんですね。

115 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 03:42:00 ID:m+ofDpR2

議員削減＆政策立案秘書を増やす　これでいいですか？

116 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:42:01 ID:qURz2dkW

北海=４
東北=７
北関=１１
南関=１３
東京=９
北陸=６
東海=１１
近畿=１６
中国=６
四国=３
九州=１２

117 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:42:16 ID:4CVDUh8c

>>104
数を減らすってことはその割合だけ有能な議員も減ることになるってことになるのにね
政治主導ならなおのこと増やさなきゃ回らない気がする。特に比例は
歳費減以外の下方修正は正直個人的には賛成しかねる

118 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 03:43:27 ID:0bea7Dy5

宮本太郎がやった世論調査で日本の目指す社会をきいたら
「北欧型福祉重視社会」と答えた人が6割近くになった。
その道筋を聞くと「徹底した行政改革で無駄を省く」と答える。
小さな政府の達成が福祉社会を実現できるとな。
どうすりゃいいんだか。ボクは途方にくれるよ。

119 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:43:40 ID:W3aC0rBz

>>113
安倍ちゃん見てると、下関の人の頭の中を覗きたい気もする。

120 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:43:50 ID:GygY1ZC4

>>90
単純にＴＶ露出が多いから
その証拠に小選挙区で通ったのはＴＶ出まくってたヨシミンとヅラ田さんだけ

121 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 03:44:05 ID:BeSb07P0

衆議院480を全部小選挙区、参院を全国一区の比例にする
など、議院で選出方法を変えるとかなら賛成するんですがね。
（上記の例はあくまで例なので、僕が推す案ではないが）

122 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:44:18 ID:/9Dd6rBE

税金の削減効果なら定数削減より政党助成金廃止の方が大きい

政党交付金廃止（３２０億）＞＞＞＞＞＞＞議員定数８０削減（５６億）

123 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:44:51 ID:oR8mXWqZ

大体、霞ヶ関に対抗するような巨大立案機関を作りたいなら、霞ヶ関を
もう一つ作るぐらいの金がかかるってことが分からないのかね？

124 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:45:00 ID:qURz2dkW

小選挙区選出議員が他の方法により選出された議員より比較的マシなのは確実なので、比例を削るべき。
特に参院比例は職域系ゴミ議員の巣窟になっている。

125 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 03:46:52 ID:zCuvIdDm

>>111
「何割かは実は働いてない」ってやつかな？

>>112このスレ的には議員増員の話は受け入れられるけど、世間的には理解は難しいのかねぇ

126 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:47:03 ID:qURz2dkW

>>121
政治主導なら、小党乱立は避けるべき。
プロレスやってるヒマはない。

127 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:47:08 ID:GygY1ZC4

>>119
下関の人は本当は林の名前の書きたいのに
自民党からは安倍ちゃんしか出てこないから仕方が無い
安倍ちゃんを落とせば林が出てくるかもというところまではまだ踏み切れない
大臣にしてもらっちゃったし

128 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:47:10 ID:/9Dd6rBE

んじゃ参院比例を全国区に戻せば良い

129 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:48:09 ID:UlJwZN2H

北極海　温暖化でアジア・欧州「最短航路」

【ベルリン小谷守彦】北極海のシベリア沖「北東航路」を経由し、
ドイツの貨物船２隻が今月上旬、韓国・蔚山からロシアのオビ川河口
のヤンブルク港にたどり着いた。貨物船を運航する「ベルーガ海運」
社（独北部ブレーメン）によると、北東航路の欧米商用船の航行は
初めてで、地球温暖化で北極海の氷が急速に解けているため夏季の
航行が可能になったという。北東航路はアジアと欧州を結ぶ最短の
新航路として将来性が注目されている。２隻は今後、積み荷の一部を
降ろし、ノルウェー北岸を経てアムステルダムを目指す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090913-00000020-maip-int

130 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 03:49:01 ID:1UMfuDkD

共産は比例削減世論って冷や水を頭からかぶろう

131 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:49:16 ID:qURz2dkW

議員の数を増やすより、議員が使えるスタッフの数を増やした方がいい。
無生産な票取行為に従事する人間の数を減らすべき。

132 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:49:16 ID:oR8mXWqZ

働き蜂のうち実際働いてるのは１割だけ、そしてその働いてる１割だけ集めて集団を
作ってもその１割だけしか働かなくなるって奴でしょ。

133 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:49:18 ID:W3aC0rBz

>>124
それも、どうだろう？
郵政選挙の川条がマシとも思えなかったし。
うちの親は完全小選挙区賛成だったが、
「比例なんかするから川条みたいな奴が増える。
長妻のような議員ばかりにするために、比例を無くせ」と
無茶苦茶言ってた。

134 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:49:38 ID:UlJwZN2H

オバマ大統領に抗議デモ＝保険改革反対の保守派－米首都
9月13日5時55分配信時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090913-00000008-jij-int

135 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 03:50:22 ID:0bea7Dy5

>>133
徳田毅が小選挙区で勝った県の私が通りますよ。

136 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:50:59 ID:uu65HIjl

>>133
長妻が前回比例復活だったことはスルー？

137 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 03:51:13 ID:zCuvIdDm

>>124
参院は解散もなく、議員として専念して何かを取り組みたい議員にはいい、って聞くけど、実際はどうなんやろねぇ。

138 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:51:56 ID:qURz2dkW

>>133
そのときは左藤よりマシだったんだろう。
今でも左藤よりマシだと思ってるが。

とにかく職域系議員を減らすことを考えなければならない。
職域系は、国民全体への奉仕者にはなりえない。

139 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:52:27 ID:W3aC0rBz

>>136
今回の選挙の前に言ってた。
もちろん、比例だと言っても、信じなかった。

140 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 03:52:44 ID:BeSb07P0

>>125
それです。ほんとかどうかは知らんけど。

141 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 03:53:29 ID:zCuvIdDm

>>132おーおー思い出した、㌧

142 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:53:31 ID:MxIgalVB

>>134
向こうの自己責任論信者は自分が死んでも構わないから自己責任でいくくらい筋金入ってるかららな～
日本みたいに他人が死ぬのは自己責任だけど自分は別なんて日和ってるのとは違うわ

143 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:53:39 ID:Q4/KLGU/

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　あ、もしもし古賀くん？
　　　〔ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノノ^,-,､.　　／(_,､_,)ヽ　　|　　　　人が居ないのなら、うちの議員何人か派遣してもいいぞ
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|
　　 /　　　ヽﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　|　　　　　おたくの党なら、総裁になれそうなのがゴロゴロ居るから！
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

144 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:53:39 ID:GygY1ZC4

>>131
議員が使えるスタッフをあらかた無生産な票取り行為に向ける議員も多いぞ
そしてそういう議員が選挙に強かったりする

145 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 03:54:08 ID:1UMfuDkD

アリがどうして遠出しても巣に帰られるかというと、
歩数を脳の中でカウントしているって話を聞いてキュンときた。

146 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:54:25 ID:qURz2dkW

長妻のブレイクは郵政選挙後
今なら逆風でも楽に当選するだろう。

>>137
職域系が多すぎる。
候補者選定に問題が多い。
特に複数区と比例。

147 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 03:55:09 ID:BeSb07P0

今となってはどうでもいいことですが、麻生は天命を果たすことなく、
総理の座を追われるんですね。
>>132
それですそれです。

148 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:55:28 ID:W3aC0rBz

>>125
世間的には議員歳費減らしても、すぐお手盛りで戻すと思ってるようだ。
議員の数減らしたほうが、歳出が減るから効果はあると思ってるみたいだ。

149 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:55:45 ID:oR8mXWqZ

あと、小選挙区じゃなきゃ政権交代はなかったという意見があるが、それは嘘だと思うね。

中選挙区制でも自民党は長期低落傾向を続けており、実際に新自由クラブや
多くの政党と連立を組んできたわけだし。

それに中選挙区制である都議会選などを見れば分かるが、実際に自民が野党に転落している

150 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 03:55:47 ID:1UMfuDkD

働き蜂だったのかー、働き蟻って覚えていた。

151 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 03:57:01 ID:zCuvIdDm

>>146
んで、2人区問題にもループするのか…w

152 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:58:28 ID:oR8mXWqZ

いや蜂だったか蟻だったかは、忘れた
働き蟻だったかもしれん…

153 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:59:23 ID:/9Dd6rBE

政治家の質は中選挙区制＞＞＞小選挙区比例代表並立制だな

154 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 04:00:46 ID:zCuvIdDm

困った、全然眠くない。
おまけにシュークリームが食べたくなってきた…

どうしよう…寝るか買いに走るか…w

155 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:00:52 ID:uu65HIjl

民主、国家戦略局は社国入れず　与党調整、党首級に一本化
　民主党の鳩山由紀夫代表は１３日、閣僚人事検討など新政権発足に向けた準備を続けた。
連立与党間の政策調整は民主、社民、国民新３党の党首級でつくる「基本政策閣僚委員会」
に一本化し、予算編成などの司令塔として新設する「国家戦略局」には社国両党を参加させない
方針を固めた。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091301000456.html

156 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:02:17 ID:qURz2dkW

>>151
民主だと、大阪・京都はマトモだが、兵庫はカス
マトモなのを立てないと落選するところはマトモなのを立てる傾向にある。

>>153
んなこたーない。
現代では通用しないプロレス議員ばかり。

157 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:02:25 ID:tidwlXZP

>>154
俺の分も買ってきて。

158 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:03:10 ID:W3aC0rBz

>>155
国民新党からすれば、どっちでも良いだろう。
もうじき合併するだろうし、困ったときには泥亀が菅に電話すれば良いんだし。
社民がどう出るかだなあ。

159 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:03:29 ID:X8It1+jl

1 名前：ｹｹ中[] 投稿日：2009/09/14(月) 02:10:47 ID:Ss/vFAwA

　　　　　　　　　↑

うけました

160 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 04:03:39 ID:zCuvIdDm

>>147ん、麻生の天命って？
解散宣言じゃないの？

>>153
その具体例を聞いてみたい

161 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:05:50 ID:tidwlXZP

>>158
党首間協議が出来るならまぁ文句言わないんじゃね？
もう組閣間近だし、ガタガタしないことを祈る。

162 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:07:29 ID:GygY1ZC4

自民党の議員に関しちゃ今より昔のがマシだったという意味だろ

163 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 04:08:38 ID:BeSb07P0

>>160
民主党に勝って初めて天命を果たしたと言える
と総裁に選ばれたときにおっしゃってました。

164 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:09:23 ID:oR8mXWqZ

小選挙区制で行われた選挙は５回。
そのうち前回大量に当選した小泉チルドレンが大量に落選してるので、これらの人の
資質が低いと考えれば、それだけ低いんじゃねえの？
次の選挙で今回大量に通った民主の新人が落ちれば同じことが言えるし

165 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:09:29 ID:sPibisnN

>>154
太るぞ

>>160
横レスだけど、
中選挙区の方が個人の資質を問われる選挙になるので、
党が決めた人選よりも、多くの国民が決めた人選の方が優れているという考えもある。

166 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:10:40 ID:uu65HIjl

>>163
「われわれは今から自由民主党として政権政党として、
次なる総選挙において断固民主党と闘っていかねばならんのだと思っております。
私はその選挙に勝って初めて天命を果たしたということになるんだと存じます」

これか

167 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:12:04 ID:oR8mXWqZ

福田も麻生も勝てると思って総裁に就いたんだろうけど。
次の自民の総裁はさすがに違うんだろうな…

168 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:12:39 ID:7E0m7n/j

中選挙区で鍛え上げられてきた小沢らミンス幹部と
小選挙区世代のミンス中堅の小粒なバカ手を比べれば
現行制度で政治家の質がいかに劣化したかがよく分かる

169 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:12:58 ID:tidwlXZP

そもそも、与党が「野党に勝つのが天命！」って発言自体おかしいんだけどね。

170 ：劉備　蜀漢寿司皇帝 ◆ghugtDHz5I ：2009/09/14(月) 04:13:45 ID:sPibisnN

鴻池が平沼つれてきて総裁にすると言ってる

171 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 04:13:51 ID:zCuvIdDm

>>157
ファミマにある、生クリームの4個入りのシュークリームが、ウマーなんだよw
でも着替えるの面倒やから、寝る努力をしてみるわ。

>>162
なるほろ。㌧
・その分他の党は優秀な議員もでてきた
・そもそも自民党劣化は選挙制度変更と関係あったのか
という点があるから、やっぱり中選挙区>小選挙区、というには無理があるな

>>163
そこまで言ってたのかー！
残念無念だなぁ、麻生くん。

172 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:14:29 ID:uu65HIjl

「完璧な選挙制度はない」ことを前提に話をすべき。
したり顔で現行制度の問題点ばかり指摘する奴は馬鹿。

173 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:14:54 ID:oR8mXWqZ

ま、自公が今選挙で勝利するには３分の２以上自公で取らないと行けなかったので
実は絶対勝てない選挙だったんだけどね＜麻生

174 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 04:14:59 ID:BeSb07P0

>>166
それそれｗｗｗｗ

175 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:17:09 ID:tidwlXZP

>>171
ファミマはエクレアも美味しいヨネｗ

176 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:17:32 ID:uu65HIjl

>>174
http://www.youtube.com/watch?v=ezp_6W0s-G0

この動画の1:37くらいからのセリフなんでよく覚えていた。
ファンの作ったものらしいが、今となってはアンチが茶化すために作ったとしか思えない動画だｗ

177 ：公孫賛：2009/09/14(月) 04:18:03 ID:sPibisnN

>>175
行列でやってたな。

ファミマは色々レベル高いよね。
遠くに1件あるだけだから滅多に使わないけど。

178 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 04:20:32 ID:m+ofDpR2

サーティーワンのジャモカ･アーモンド･ファッジが食べてぇ　明日食べに行こう
あとはカステラ食べたい

179 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:21:11 ID:tidwlXZP

いかん、マジで甘いもん食べたくなってきた・・・。

>>176
麻生の動画はそんなんばっかな気が。

180 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:21:13 ID:g76NFoor

定数８０削減するなら小選挙区を５０削減で２５０、比例を３０削減で１５０にするのがいいな

181 ：しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/09/14(月) 04:22:10 ID:zCuvIdDm

>>165ふむ。
小選挙区は政党で決める傾向があるが、
ちゅうせんきょだと人で決める傾向にある、って事か…
それなら納得

>>175
いかん、やっぱり食べたい…
お腹空いて寝られんw
ファミマは男性向けスイーツに力入れてるからか、やたらサイズがでかいのが多いね、プリンとか

ねねね、寝ます

182 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:23:05 ID:X8It1+jl

>>89
> 比例削減80なんて横暴だーって主張しつつも、
> 削減を世論が求めていること（総選挙後のどっかの調査でも、
優先順位を高くしてほしい政策の一つという結果が出ていた）

どこの調査だろ？知っている人いる？

183 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:24:02 ID:tidwlXZP

個人的には比例を全国区にしんないかな、程度にしか考えてなかった。

184 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:25:00 ID:X8It1+jl

>>89

ちょっとぐぐってみたがネットでの調査だな。

新聞社の世論調査じゃない。

185 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:25:12 ID:+7vY8rHx

よし、しぐれのキャラが立ったな
メガネで黒ニーソのツッコミ役

186 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:27:17 ID:+7vY8rHx

腐れ中選挙区より予備選の方がいいよ

187 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:27:47 ID:tidwlXZP

さて、しぐれ氏は眠れるのであろうか。

つか、世間一般の人が求めてるのは単純に議員削減なんだよね？

188 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:27:53 ID:W3aC0rBz

>>183
比例を全国区にしても良いけど、諸派の変な政党が簡単に議席を持てないように、
得票制限か議席制限は必要だと思う。社民や共産が簡単にクリアーするライン程度に
しないといけないとは思うが。

189 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 04:30:45 ID:m+ofDpR2

>>185 自分的にもろストライク　

190 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:31:15 ID:FxFapNv5

首相を決める特別会の次の国会はいつ開くの？

191 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:33:21 ID:tidwlXZP

>>188
確かにそうだね。
どの程度にすべきか数字を思いつくほど詳しくないのが我ながら残念。

192 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:34:02 ID:g76NFoor

>>184
NHK調査だと

さらに、民主党が掲げた政権公約の中で最優先で実現してほしいものを尋ねたところ、
▽「最低保障年金の実現」が２８％で最も多く、次いで
▽「後期高齢者医療制度の廃止」が２１％、
▽「子ども手当の支給」が１７％、
▽「衆議院の定数削減」が１３％などとなりました。

193 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:36:07 ID:Pumz6Fet

>>190
臨時国会は１０月下旬

194 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:38:38 ID:4CVDUh8c

>>188
2％要件を適用するか

195 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 04:40:27 ID:1UMfuDkD

>>192
それそれ。

196 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:42:12 ID:bAXfTpiS

ドイツに倣って５％でいいだろ。自・民・公・共の４政党ですっきりする

197 ：無党派さん：2009/09/14(月) 05:09:42 ID:Pumz6Fet

テレビや新聞で各政党の名前を列記する時は、いつの間にか民主党が一番前に来るようになった

慣れないうちは、なんかむず痒い

198 ：無党派さん：2009/09/14(月) 05:11:54 ID:m/STbECS

首相指名の特別国会は１６日、つまり明後日

199 ：無党派さん：2009/09/14(月) 05:22:58 ID:Pumz6Fet

特別国会は衆参の議長選出、首相指名などで４日間で閉会

秋の臨時国会は１０月下旬開会予定

200 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 05:33:56 ID:tzEQjMhb

ガンガレ
小野寺総裁♪
反転攻勢だあ♪♪♪

201 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 05:34:56 ID:tzEQjMhb

>>200
200ゲット♪
やたー♪やたー♪やたー♪やたー♪やたー♪やたー♪

202 ：無党派さん：2009/09/14(月) 05:36:15 ID:BZnPEXby

自民党総裁選は

谷垣、石破、河野(推薦人が集まれば・・・)になるのかな。

203 ：無党派さん：2009/09/14(月) 05:44:40 ID:p+TRAzDB

稲田を、あきらめない。

204 ：無党派さん：2009/09/14(月) 05:56:12 ID:Pumz6Fet

小野寺五典は東京水産大学→東大大学院だからかなりの学歴ロンダリングをしている

たぶんダメ男

205 ：無党派さん：2009/09/14(月) 06:00:46 ID:UlJwZN2H

景気が停滞している時に正社員の過剰保護に拘ると、韓国のように
非正規が急激に増えてしまう。そろそろ正規社員の解雇条件緩和を考える
必要があるな。

206 ：無党派さん：2009/09/14(月) 06:04:30 ID:uVlJH4OR

さっさと首にしてほしい
田舎に帰りたい

207 ：無党派さん：2009/09/14(月) 06:05:04 ID:c/tvY27N

>>205
景気が停滞してるときは
解雇規制を強めたほうが企業に強制的に賃金を消費させるわけで
グーなのでは？

208 ：無党派さん：2009/09/14(月) 06:14:08 ID:UlJwZN2H

日本は失業率が低いのはいいけど、これだけの変化があったのに
組織の再構築が進んでいないような気がする。

209 ：無党派さん：2009/09/14(月) 06:32:23 ID:ChFuX9Ue

中選挙区は問題のある議員が生き残りやすいという欠点もある。
特定団体の支持を集めれば、それ以外の有権者にいかに反感をもたれても生き残ってしまうという理不尽さがある。

210 ：無党派さん：2009/09/14(月) 06:52:06 ID:K8l2CYFC

電事連：排出クレジットの活用、2.5億トンに積み増し（Update1）９月11日（ブルームバーグ）

：電気事業連合会の森詳介会長（関西電力社長）は11日の定例会見で、2012年までの
京都メカニズムを利用した温室効果ガスの排出削減量の見通しを２億5000万トンに引き上げたと発表した。

　　08－12年度の電力量当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量（原単位）を1990年度比で
平均20％削減するため、同連合会はこれまで１億9000万トンの排出クレジットを活用するとしていた。

　　京都議定書の第１約束期間に入ったことで、電力10社が加盟する電事連は08年度に約6400万
トンの排出クレジットを活用。クレジット反映前には３億9500万トンだった08年度のＣＯ２排出量は、
３億3200万トンとなった。その結果、ＣＯ２排出原単位は0.373キログラムと07年度比で17.7％減、
90年度比では10.6％減少した。クレジット反映前の原単位は0.444キログラムと、90年度比6.5％増だった。

　　先進国が途上国へ資金や技術を提供し排出削減に貢献した場合、自国のＣＯ２排出クレジットと
して取得できる仕組みが国連の「クリーン開発メカニズム（ＣＤＭ）」で認められている。このほか、排出
削減事業に直接参加しなくても市場でＣＤＭクレジットを取引する手法も認められている。

＊各社の京都メカニズム・クレジット使用量の内訳北海道電力：　　　 0
東北電力：　　　　1040万東京電力：　　　　2490万中部電力：　　　　 400万
北陸電力：　　　　 190万関西電力：　　　　 810万中国電力：　　　　 1060万
四国電力：　　　　 150万九州電力：　　　　 220万沖縄電力：　　　　 0合計：　　　　　　6360万（単位：トン）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=am4X5JzartME

211 ：無党派さん：2009/09/14(月) 06:52:18 ID:oVRsd74c

自民党総裁は鳩山邦夫。
党首討論は兄弟対決。

212 ：無党派さん：2009/09/14(月) 06:57:05 ID:ewzV0jJd

>>16
ユニクロは、生産拠点を中国に決めてるからだろ

円が高いのなら、海外で調達する方が安上がり
消費地としてだけ日本を求めれると、産業空洞化、雇用が小売と流通だけ
経済循環も起らない

経済版の連中と一緒で、自分さえ儲かればよい、という自由経済主義だろ
円高は日本からの資本流出を起こすから、
日本に拘りのない金持ちにはありがたいかもしれん
円安が嫌われるのは既に金を持ってる連中の金の価値が
世界市場的に相対的に下がるからだな
政府紙幣反対も同じ論理

紙幣というのは政府信用供与なんで本来経済規模に合わせて、増刷すればいいだけのもの
融通手形も国債も政府紙幣も変わらない、本来の意味は物やサービスの対価が紙幣や債権
対価の潤滑油としての給付なんだから、通貨発行量を少なくしすぎれば経済損失になる
ストックが産まれるならそれを前提とした発行でいいだよ
だから、ストックを消費されやすい形に変えるから国債買取もいいかもしれん

213 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:06:08 ID:kRUdw+YB

もし日朝国交が今の期に及んで回復したら…どうなるやら。
金正日も命短そうだし、新たな展開が生まれそうな予感。

214 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:11:23 ID:UlJwZN2H

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090910/204511/
メディアのリストラが加速
ネット課金導入、不採算事業の廃止…

215 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:13:32 ID:GLPDXJ2U

★衆院副議長、衛藤征士郎氏で調整　自民

　自民党は13日、次期衆院副議長に衛藤征士郎前衆院予算委員長（68）を推す方向で調整に入った。
細田博之幹事長が打診、衛藤氏も受け入れる方向だ。
15日の総務会で正式に決め、16日召集の特別国会で選出される運び。
衛藤氏は町村派で、大分２区選出の当選９回。
８月の衆院選では選挙区で社民党の重野安正幹事長に敗れ、比例代表九州ブロックで復活当選した。(07:01)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1301113092009.html

216 ：第3のregime：2009/09/14(月) 07:15:43 ID:nloK+4Zp

>>209
おそらく、議員個人の資質で選びやすいのは小選挙区なんだよねえ。
1回の選挙では風で当選できても、２～３回の選挙をやれば、ダメな議員はまず落ちる。

中選挙区制は、選挙の日に有権者が「選んだ気になれる」ってだけで
実際の所、選挙結果に現れるかは、あなたが書いた通りの理由で微妙だよね。

217 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:17:52 ID:kGNBbqLV

「ワタミ」会長の渡辺美樹氏、髪切りパワハラ？　理事長務める学校の元教師が提訴へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090914-OHT1T00054.htm
学校法人「郁文館夢学園」（東京都文京区）に教師として勤務していた男性（５０）が、
「上司からいわれのない中傷を受け解雇された」として、
同校を相手取り地位保全と慰謝料３００万円の支払いを求める訴訟を近く
東京地裁に起こすことが１３日、分かった。

218 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:18:49 ID:ewzV0jJd

>>104
酷さも、君のお母さん含め、誰も知らなかったということだな
無能だろうが、偏った思想だろうが
普通の有権者は国会議員さえ投票時にろくに調べないだろ
演説聞きに行くなんて小数だしネットで調べるのも少数派

そのことを有権者が知ることなく無難にやり過ごす議員の方が圧倒的に多いだろ
特に知事、県議、市町村議会など地方議員は情報そのものが少ない

＞議員定数も２００くらいの完全小選挙区
そのぐらいにしたら、看板（有名）地盤（組織）鞄（金）有り
の方がより当選するだろ、今でさえ、市民派とか居ないし
松下経世会上がりを根拠なく叩く風潮があるのに
むしろ、安陪や麻生のようなのかタレント議員しか生き残れなくなる
忘れてはいけないのはその２人は多分総理にならなけりゃここまでたたかれてない
無難に議員をやってるということ
麻生は演説で平民のみなさん、下々の皆さんでも受かったのが現実

219 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:24:03 ID:4yI8I96s

【政治】 “選挙の顔”麻生太郎首相…無念の幕引き役に　誤算続きの「一年天下」　９月１６日に退陣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252879080/
しかし、首相が耳を傾けたのは、総務相時代から信頼する側近官僚のこんな助言だった。
「マスコミなんて勉強不足でいいかげん。相手にする必要はない」

220 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:25:19 ID:MuDx97Jk

関西テレビ　本日よりキムタク総理ドラマ「CHANGE」再放送

221 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:26:35 ID:4yI8I96s

【政治】民主党、予算編成など国の基本政策を定める「国家戦略局」に社民、国民新の参加を認めない方針　政策調整は「党首級」に集約
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252880108/
【政治】自民党、次期衆院副議長、町村派の衛藤征士郎氏(68)で調整
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252879914/
【政治】民主党、温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」目標、海外排出枠も活用　国内削減量の「真水」に上乗せ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252879740/
【政治】 “選挙の顔”麻生太郎首相…無念の幕引き役に　誤算続きの「一年天下」　９月１６日に退陣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252879080/
【社会】「鳩山神社」に参拝客が急増 - 北海道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252878112/
【自民党】二階俊博経産相、党和歌山県連会長に　石田真敏衆院議員と世耕弘成参院議員が会長代行に就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252877653/

222 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:28:15 ID:oVRsd74c

それにしても麻生は破壊力抜群の総理だったな。
相次ぐ暴言で支持率壊滅。
自民党に党始まって以来の大惨敗もたらした。
無能なのはともかく、貧乏人侮辱する暴言連発が
自民党にとどめを刺した。
結党以来最悪の、空前絶後の無能宰相だったな。

223 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:28:37 ID:1XufnN/f

補正１５兆のうち３～４兆円しか民主政策にまわせないなどと
狼煙を上げる藤井爺は財務相にしてはならない
国民は官僚改革を支持しているのです
官僚の中の官僚といわれる財務官僚の言い分を政権発足前から公に
語る藤井爺に任せると国民に約束した政策は実現困難な状況になります

官僚の事前抵抗誘導にに鳩山は乗ってはならない

224 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:28:46 ID:kRUdw+YB

>>214
課金しないとどうなるか、メディアはわからなかったのかな。
愛媛新聞方式がいい。あそこ、配信記事以外はサイト上にある記事は会員でないと見れない。
しかも入会資格は購読している人のみ。
これだと売上落ちないわな。

>>217
ワタミ買収後退職者が続出したんだよね、ここ。
小泉政権に関わった人間はろくなことなし。

225 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:32:02 ID:ewzV0jJd

ワタミもユニクロもチョン系企業は基本的に人使いが荒い

226 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:32:33 ID:4yI8I96s

【家電】エコポイント：景気下支えも、販売150万台に・5～8月…景品は85億円相当に、省エネ効果は不透明 [09/09/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252880500/
【動画ニュース】アメリカのネトウヨ、「友愛！友愛！」と叫びながら10万人反政府デモ行進
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252849927/
勝間和代みたいにはなりたくない！反カツマー本が３０万部突破
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252850135/
一流誌プレジデント「不況なのに節約・貯蓄とかアホだろ…お前らもっとパーｯと金使えよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252849503/
【韓国】竹島から日本人を追い出す『テコンV』…ロボット製作計画が浮上で、さらなる大きな話題となりそう[09/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252858173/
【米中】中国、米製品に反ダンピング調査　一部自動車と鶏肉[09/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252858008/
【在日】「多文化共生のビジョンを！」鳩山新政権“友愛”に期待～毎日新聞コラム『大阪コリアンの目』[09/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252857559/

227 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:36:05 ID:gkYtEM3u

大下小沢の人事関与を明確に否定
前下他反小沢派の入閣を反対することはない
ふ爺問題は周りが勝手に不仲だと慮ってるだけ
二重権力大賛成
ぽっぽと小沢の絆の深さを強調

228 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:36:55 ID:ChFuX9Ue

>>218
無党派や保守層から票を取れない市民派なんて議員になれても、その先なんの展望も無いよ。

229 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:38:51 ID:kRUdw+YB

>>225
ユニクロもワタミも正社員には激しいパワハラをもって接する会社だよな～

230 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 07:39:25 ID:B6itnVQa

>>223
現実問題として、補正の財源に赤字国債もあてられている。
借金をこれ以上増やさない、という方向性にこだわると、
３～４兆円確保できるかどうかも怪しくなる。

いずれにしても、本予算まで見直し対象に含めて考えないと
財源捻出は難しいだろうね。

231 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:39:42 ID:UlJwZN2H

週刊新潮：　祖母を焼死させ逮捕された開成学園高３生徒の異常家庭（放火殺人事件）

http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20090909.jpg

http://perl-and-cgi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/akb48/src/up4356.jpg
http://perl-and-cgi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/akb48/src/up4357.jpg　（AKB活動を優先）
http://perl-and-cgi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/akb48/src/up4358.jpg（臭いものには蓋の学校体質）

232 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/09/14(月) 07:40:01 ID:KNTiri12

10/21　AKB48の新曲「River」発売

233 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/14(月) 07:43:25 ID:bJDeeGK8

http://www.taro.org/blog/index.php/archives/1103
Posted by 河野太郎 on 2009/9/12 土曜日

＞神奈川県は、いよいよ参議院の補欠選挙がちかづく。ガースのポケットにあっというような候補がいるらしい。

●どんなビックリする候補を擁立するか見物だ。

234 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/14(月) 07:48:18 ID:bJDeeGK8

米ドル 90.24円

2009/09/14 07:46 JST

●今日は、90円を突破は、確実か？

235 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:49:30 ID:ewzV0jJd

>>228
お前が言ってるのは
市民派を短絡的に９条の会とかの想定じゃね、本当にクズの発想
ちなみに俺は、改憲派だし、思想的には極右だ

それとも金持ちによる排他的支配、金持ち限定選挙支持者？
俺が望むのは、ボランティア型で支援される議員を産むような社会が理想
供託金もなくして、戸別訪問活動は解禁にすべき

☆供託金問題
日本国憲法第44条にある、「両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によって差別してはならない。」
に明らかに反しており、被選挙権が資産の多寡によって制限を受ける事実上の制限選挙になっている
との指摘もあるため憲法違反であるとする解釈がある。

アメリカ、フランス、ドイツ、イタリア、フランス等には選挙の供託金制度がない。無料　0円。
ニュージーランド約1万5千円
インド約2万5千円
シンガポール約3万5千円
オーストラリア（上院）約2万5千円
オーストラリア（下院）約5万円
カナダ約7万円
イギリス約9万円
マレーシア約90万円
韓国約150万円
－日本の場合－
小選挙区　300万円
比例代表　600万円

236 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/14(月) 07:51:09 ID:bJDeeGK8

イチロー200本安打まで、後1本になる＠テレ朝

237 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:54:38 ID:ZFywEyo6

みんな党は自民も民主も支持しない保守の受け皿になってほしい。
かつての小沢自由党のような。

238 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 07:56:02 ID:B6itnVQa

>>235
極右の市民派って言うと、在特会とか新風しか想像できんのだが。

戸別訪問を解禁するのは同感だけど、供託金は候補乱立を制限
する意味もある。一人を選ぶ選挙に50人も60人も出馬したら、
選挙どころじゃなくなるような気がするよ。

239 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:57:03 ID:ewzV0jJd

>>230
国債は、借金として捉えるより
長期的な国が発行する手形と見た方が近いと想うぞ
国債＝借金のイメージ植え付けは増税の為の洗脳プロパガンダだろ

240 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:57:46 ID:oVRsd74c

制限選挙だなんだいうと、議員が資産家ばかりなのも問題だろう。
選挙で数千万自費拠出するわけで、実際は貧乏人には被選挙権はない。
議員になったとしても出世できずに鳩山・岡田みたいな億万長者が党首になる。
そもそも東大自体、資産家の子弟ばかり。
日本の庶民には何の夢もないのが実態。日本にはオバマもメルケルも出てこない。

241 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:57:50 ID:BZnPEXby

>>238
比例区の供託金は下げた方がいいかなと思ってる。
落選したら一律600万円没収はちょっときつい。

242 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:57:55 ID:qURz2dkW

>>235
家に来られるのは迷惑だ。

243 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 07:58:39 ID:B6itnVQa

>>239
その理屈は建設国債ぐらいにしかあてはまらないだろう。

244 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:59:47 ID:ewzV0jJd

>>238
他の国はそれで良しとしてるんだけどな
連絡つく自らの氏名公表できる推薦人を一定数確保することが
候補者制限に寄与しないのか
現行の金で縛ることこそが犯罪的な行為だろ

245 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:59:55 ID:qURz2dkW

>>240
これまで「叩き上げ」の方がタチが悪かった。

246 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:01:01 ID:jCiYlXF8

せっかく無党派の影響力が高まってきたのに、乱立で組織票有利な選挙になるのもな。
供託金の引き下げは地方分権が進んでからでいいと思う。

247 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:01:46 ID:ewzV0jJd

>>243
少なくとも一部は認めてるのに
本質的意味合いに建設国債もその他の国債も色分けする意味がわからん

248 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:01:53 ID:B6itnVQa

>>242
かと言って、名前連呼の空中戦だけってのもね。
せめて立会演説会だけでも復活できたらいいのだけれど。

249 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:02:42 ID:oVRsd74c

外国じゃ供託金ゼロにしても候補者乱立していない。
供託金を高く設定している日本は世襲だらけ。
廃止した方が国益。
廃止に反対してるのは議員の身内だろうｗｗｗ

250 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:03:57 ID:Ssluk0AX

原口、干されるぞ

251 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:04:03 ID:B6itnVQa

>>244
一定数の推薦人、というアイデアは理解できる。
供託金を廃止する場合、選挙に公費負担はしない、という
条件が必要だと思うけど、そこはどう考える?

252 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:04:40 ID:qURz2dkW

>>246
その通り。
一般国民の影響力が高いのが小選挙区制
特殊な人の票だけでは当選できない。

253 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:06:36 ID:B6itnVQa

>>247
当然そうなんだがw
問題は国債発行の目的と効果によると思う。
単純に財源が足りないからって無秩序に発行されても困るし。

254 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:07:27 ID:GLPDXJ2U

層化なんて家に来たら大変だなｗ

255 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:08:08 ID:p+TRAzDB

候補乱立の何が悪いのかね。国民の代表たる人物を選ぶのに選択肢が多い方がいいに決まってるし、政治に不満があれば自ら立候補しやすい制度にすべき。

256 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:08:53 ID:ewzV0jJd

>>251
それでいいじゃない、選挙の公費負担なんて現状政党しか利用できないんだよね
政見放送の取り扱いが微妙だけどな
戸別訪問も禁止してるのは日本だけだろ、支配層に都合良くする制度にしてるだけ

257 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:08:58 ID:wgEz1JFl

>>223
3,4兆というのは藤井の試算じゃないよ。
当初からの計画だ。

258 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:10:14 ID:9a5ClQ2K

原口は幹事長代理？＠スパモニ

259 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:10:57 ID:JeuclHyo

>>258
テレ朝
幹事長代理をつぶす高等戦術

260 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:11:03 ID:B6itnVQa

>>255
とはいえ、国政選挙は現状、政党選択選挙だからね。
むしろ地方分権が進んでいくと予想すれば、地方選挙にこそ
重点を置くべきだと思う。

261 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:11:29 ID:ewzV0jJd

>>253
俺は国債発行はもう無理だと思うんで、国債の日銀買取で通貨量増やすか
政府紙幣発行がいいと思ってるんだけどな

262 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:12:21 ID:qURz2dkW

>>260
地方は小選挙区ではないので、旧態然としている。

263 ：第3のregime：2009/09/14(月) 08:13:06 ID:nloK+4Zp

供託金が10万円とかで、それで害があったという話はほとんど聞かないね。

264 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:13:15 ID:kGNBbqLV

イケメンにテロップ”世耕弘成・参院議員”と表示される@ANN

265 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:14:26 ID:clzfLz9q

実際カットしてくれとお願いできるのに流したのはやはり総務になりたいのね。

266 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:14:31 ID:4yI8I96s

【選挙】参院神奈川・静岡選挙区補選（10月8日告示、25日投開票）準備に力　民主党は単独過半数への布石に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252880528/
【政治】4代連続で“世襲首相”　16日に鳩山由紀夫代表が第93代首相に選出されると、世界的珍記録誕生？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252880846/
【政治】圧勝で千客万来の民主　歴史的大敗で組織ガタガタ自民　関西でも明暗くっきり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252881090/

267 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:17:25 ID:wgEz1JFl

>>269
2chの他スレに誘導するのではなく、
ニュースソースそのものを貼り付けろ。

268 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:17:48 ID:9a5ClQ2K

谷垣「ドン・キホーテになる！」＠朝日

269 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:18:37 ID:+41HiSLB

>>255
漏れのとこの自治体は、昔からの住民と新しく入ってきた住民の二タイプいる。
人口比は6:4ぐらいで新住民のほうが多い。
でも議会は旧住民地区の人が圧倒的に多く、何かとそっちを重視した政策が多い。
旧住民地区が昔からの付き合いでうまく票割する一方で、新住民地区からは乱立
して分散する。
国政と地方を一緒にするなと言われてしまうかもしれんが、やっぱり乱立は困る。

270 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:18:49 ID:JeuclHyo

>>268
テレ朝
甘利「重厚感があり明るい人柄」

つか　その辺全部新聞に載っているから

271 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:19:33 ID:B6itnVQa

>>256
公費負担されるのは、候補者ポスターとチラシ、ハガキ、街宣車
を仕立てる経費、ガソリン代、選挙運動員の労務費など。

政党公認の場合、政見放送はあるけど、政党ポスターとか政党
チラシなんかは候補者の自費負担。

公費負担がなくなると、普通に選挙やろうとすると確実に供託金
以上にお金はかかる。もちろん、戸別訪問と街宣は自転車でやる
とか、カネのかからない工夫はできるけど、やっぱり金持ちはあらゆる
ことができるから、対抗するのは難しいよね。

272 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:20:37 ID:MuDx97Jk

テレ朝　大村を施工ｗ

273 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:21:03 ID:JeuclHyo

>>272
>>264

274 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:23:42 ID:4yI8I96s

12 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 08:04:30.90 ID:kgyNzShu
原口浮かれすぎ
コレばらしたら何のポストもないんじゃね？

18 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 08:04:46.20 ID:U9KO9QC1
原口、自分で情報リーク　きめぇｗ

70 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 08:09:02.90 ID:VILjAIbh
じゃ、俺も原口欲しい。

75 名前：名無しステーション[] 投稿日：2009/09/14(月) 08:09:38.91 ID:RgBebV66
原口はたしか野田グループだったはずだが
いつのまにか小沢の懐に潜りこんでたのか

275 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:23:58 ID:kRUdw+YB

ちょいと書いておくが、NKとAとYで印刷子会社統合って話が浮上したのご存知？
政権交代をあれこれ言うよりも新聞社経営の方が火の車だからそっちを大事にしたらと思う。

276 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:24:02 ID:ewzV0jJd

>>238
新風の何がいけないのかわからんが

少なくとも新風の地方組織は居ても20～30名なんで
国会議員立候補要件としての有権者推薦人数を50名ぐらいにしただけで出られない

277 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:26:25 ID:1XufnN/f

>>257
財務省試算でしょ
選挙前から藤井爺とかなり接触していたみたいだから

財務省内からの数字は眉唾と見なければ
官僚にふりまわされるよ。

278 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:26:59 ID:B6itnVQa

あともう一つは、出馬して落選しても元の職場に戻れる
保障はつけて欲しいな。

279 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:28:16 ID:clzfLz9q

原口は橋下に強力なコネがあるから首長連合使って鳩山脅しとるのかね。

280 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:28:41 ID:B6itnVQa

>>277
数字の見方ぐらいは藤井でもわかるでしょ。
基本的には政治主導で事業の見直しを進めていかないと
どれだけ確保できるか見通しは立たないと思うけどね。

281 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:30:34 ID:ewzV0jJd

>>271
じゃ、公費負担入れたらいいじゃない、別にどっちでもいいよ

名簿は不正防止のため閲覧公表する要件にすれば
推薦人集めはそれないに苦労するよ
隔たった思想や冷やかしはそれなりに排除できるはずだし

282 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:31:21 ID:D0M9TDbK

世襲でも非世襲でも地元からの立候補を禁止して、推薦者を集めるようにさせるとか。

283 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 08:33:15 ID:tzEQjMhb

マニフェストに経済政策のない政権♪
デフレ放置で
4年後失業率25％に！
自殺者5万人時代♪
国民の怒り爆発！
衆議院自民333議席
民主76議席♪♪

284 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:34:20 ID:dXz8uhji

ま、原口みたいなのが、小沢の取り巻きにいっぱいいて必死で猟官運動してるというわけよ

285 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:35:03 ID:9M921KCW

１学年480人で13クラス、学級委員が13人か。それだと多いから10クラスにすれば
学級委員も10人になって学級委員会もスピーディーだな！お前らも学生自治なんて
面倒臭いだろ？そのうち生徒数も400人にするかもな、ハハハ。

議員定数減とは国民の政治的無関心の投影である。

286 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:35:11 ID:wgEz1JFl

>>277
民主党の試算。直嶋、大塚を中心として出した試算だ。
ずっと前に３，４兆という額は出ていた。

287 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 08:36:12 ID:F9FESit5

>>283
ちなみに自民党の政権公約に謳う経済政策ってどんなんだったっけ？

288 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:36:36 ID:pt5B9EKY

>>222
貧民侮辱の暴言連発は、麻生と言うより、森と舛添…
「派遣に国会議員の～」「派遣村の～」

289 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:36:37 ID:B6itnVQa

>>283
経済政策じゃなくて経済成長戦略、だろ。
ちなみに自民党のマニフェストにあるのは
成長戦略っていう見出しだけでほとんど中身
なんかない。

290 ：第3のregime：2009/09/14(月) 08:37:14 ID:nloK+4Zp

都市部の一票の価値が低い、と言いながら定数削減を言うのも無茶苦茶だからなあ。
60万人に1人の議員数じゃ少ない、と言いながら、100万人に1人の議員数にしようとしてる。

291 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:38:25 ID:dXz8uhji

選挙前に田中のおっぱいが出てたら、森は正直な男だから褒めただろうな。
あれはいいおっぱいって。

292 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:38:48 ID:D0M9TDbK

>>288
舛添　派遣は怠け者
森　元派遣は議員の資質なし
だっけw
こんな奴らが国を動かしてたんだからな、、、

293 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:39:09 ID:d5WbHvKY

自民の成長戦略は１０年後に可処分所得１００万円増、しかしその手法は全く不明というトンデモお笑いプラン

294 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:39:30 ID:ewzV0jJd

>>262
市町村はせめて中選挙区にして欲しい
大選挙区じゃだれに入れて良いか判らんし
大体定数＋数名しか出ないから、選択選挙になってない

295 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:40:55 ID:wgEz1JFl

>>283
国の経済政策というのは予算配分と法整備。

自民党に何か特別な経済成長戦略があったのか？といえば
経済財政諮問会議は絵に描いた餅で
ひっくり返されていた。

何をもって経済政策が無いと言うのだろう。

296 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:41:45 ID:ewzV0jJd

>>293
↓いさなぎ越えの好景気を演出した素晴らしい経済対策だからな

●１世帯当たり平均所得金額の年次推移（単位：万円）

　　　　　　　　　全世帯　高齢者世帯　児童のいる世帯
平成10年度　　　655.2　　　　335.5　　　　　747.4
平成11年度　　　626.0　　　　328.9　　　　　721.4
平成12年度　　　616.9　　　　319.5　　　　　725.8
平成13年度　　　602.0　　　　304.6　　　　　727.2
平成14年度　　　589.3　　　　304.6　　　　　702.7
平成15年度　　　579.7　　　　290.9　　　　　702.6
平成16年度　　　580.4　　　　296.1　　　　　714.9
平成17年度　　　563.8　　　　301.9　　　　　718.0
平成18年度　　　566.8　　　　306.3　　　　　701.2
平成19年度　　　556.2　　　　298.9　　　　　691.4

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html

297 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:41:52 ID:5kcD26CQ

早くも問題だらけの民主党議員たち。今後もスキャンダルが噴出するとの予測が多数。
マスコミ報道も過熱してきたし、政党支持率・政権支持率はもう右肩下がりだな。

298 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:43:30 ID:D0M9TDbK

>>297
いくらスキャンダルが出ようと、予算しだい。

299 ：真央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/09/14(月) 08:45:15 ID:KNTiri12

戸別訪問ってわざわざ禁止するもんでもない

300 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 08:45:29 ID:F9FESit5

｢経済政策！｣と大声で叫び、龍馬は西の方向に歩いていきました。

301 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:46:22 ID:GNETzJ2l

大量の国債を日銀が買い取るような真似をすれば長期金利が跳ね上がるのは明白。
アメリカを見ればわかること。
長期金利が跳ね上がれば住宅ローン破産者がさらに増えるだろう。
これ以上の国債発行は絶対やめるべきだし、日銀が国債購入に慎重なのは当然。
民主党の緊縮財政は正論。
白川は今年長期国債購入を４千億も増やしたことが命取りにならないか不安だ。
欧米諸国の真似をしていいことなんか何一つない。

302 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:47:44 ID:B6itnVQa

>>297
スキャンダルなんて、ほじくればどんな議員にだってみつかるよ。
昔乳出したぐらいどうってことない。服着て生まれてくる人間はおらん。

303 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:48:10 ID:giZJ6tny

しかしひとが減ったよねー

304 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:49:05 ID:1XufnN/f

>>286
その元になる数字は財務省資料ですね
その資料からおおよその数字を出したに過ぎないのではないかな？

305 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:49:24 ID:qURz2dkW

>>294
何の意味もない選挙だね

306 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:49:24 ID:0hpG76mO

ピーコが福島社民党を痛烈批判
「大臣出せるとウキウキしてる様子がとても気持ち悪い」
「社国に振り回されてる民主も情けない」

307 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:50:27 ID:d5WbHvKY

東京五輪招致、「顔」決まらず　ライバル国は豪華布陣

＞しかし、ある都幹部は「民主党の中枢に人脈がほとんどない」と嘆く。事情は、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）
＞などスポーツ界も同じだ。森元首相が日本体育協会長を務めるなど、自民党とは蜜月関係だが、民主党との
＞関係は深くない。

自業自得。
というか一党独裁政権の弊害だな。

308 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 08:50:53 ID:F9FESit5

｢経済政策・・｣と呟き、龍馬は季節外れのすいかに喰らいつきました。

309 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:51:24 ID:B6itnVQa

>>305
票がほとんど固まっていて新人が当選するのは難しい
からね。それだけ有権者の意識が高くないと。

310 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:51:28 ID:qEhWp3et

瑞穂みたいにウキウキしても叩かれ、
小沢みたいにむすっとしても叩かれる。
じゃー、どうすればいいんだw

311 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 08:53:19 ID:F9FESit5

地方議会選挙って政権選択の選挙じゃないからね。
中選挙区なりなんなりすればいいよ。

312 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:54:37 ID:T8vY+HG/

おまえ等って、たかが漢字の読み間違いで人格否定の域までヒステリックに叩いてたくせに
乳出したとか出会い系のサクラだったとか自己破産には寛容なんですね。
そういうのをダブスタっていうんじゃないかな。

313 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:55:28 ID:3zpjkbh4

地方は首長選挙があるから議会選挙は急伸的で仕組みである必要はないね

314 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:55:42 ID:dXz8uhji

まったくピーコの言う通りで、３００議席も持っておきながら情けない。
ゴタゴタ言うんならお前ら切るぞ、ぐらいのことははっきり言いなさない＞小沢君

315 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 08:56:11 ID:B6itnVQa

>>312
乳出すより漢字が読めない方が恥ずかしいだろう。

316 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:56:31 ID:qEhWp3et

地方議会こそ政権交代が必要だね。
とりあえず首長選で相乗りだけは禁止して欲しいよ。

317 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:56:42 ID:d5WbHvKY

ピーコは二院制の意味知らんのか

318 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:58:09 ID:3zpjkbh4

>>312
おっぱいは皆ついてるから恥ずかしくないよ

319 ：☆ ◆ulYNGjfK9s ：2009/09/14(月) 08:58:09 ID:AtJVfyqW

>>287
10年で所得100万円増
これが自民党の成長戦略

もっとも10年前に回帰するだけ

320 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:58:18 ID:qEhWp3et

別におっぱい見せることが悪いこととは思わんよ。

321 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:58:31 ID:dXz8uhji

まあ、議員秘書時代にやってたというのなら、秘書を飼ってた議員の管理責任だな
出会い系サクラ。しっかりと党本部は秘書も管理させろよ。これからは政権与党なんだから。

322 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:58:59 ID:XP5r5Tyy

地方議会は首長&役所の追認機関でしかないからね。
特に民主の地方議員なんかまったく存在意義がない。

323 ：無党派さん：2009/09/14(月) 08:59:04 ID:wgEz1JFl

>>304
執行停止、回収可能な金額を算出してるのではなく、
具体的に、景気対策に寄与しない停止すべき事業
の仕分けを行っている。
その中で３兆という数字が出てる。

324 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:00:07 ID:qEhWp3et

>>319
それを党首討論で鳩山に指摘された麻生は、
「物価も下がったからOK」とデフレを肯定しちゃったんだよね。
あれはビックリした。

325 ：☆ ◆ulYNGjfK9s ：2009/09/14(月) 09:00:24 ID:AtJVfyqW

蒼井そらを国会へ送り込もう

326 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:00:58 ID:gRBKurhI

>>301
デフレで不景気になり、日本経済縮小、失業者増大よりマシだろ…

327 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:02:45 ID:3zpjkbh4

>>325
蒼井そらちゃんは中国でも大人気だし、外交で活躍してくれれば東アジアの平和に貢献できるね

328 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:04:12 ID:N/nA+75K

>>277
財務省の役割をちゃんと考えような（笑

329 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 09:04:19 ID:tzEQjMhb

>>287
練り直し♪
必要な公共事業は、やって行く♪
省庁移転♪
龍馬の
新日本列島改造論♪♪

330 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 09:04:38 ID:F9FESit5

個別訪問禁止は現状でも抜け道があり、なおかつ戸別訪問はメンドクサイので、
解禁されても一般人の日常に一滴の波紋ももたらさないだろう。

331 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:04:45 ID:dXz8uhji

まじめな話、そらちゃんがその気になれば、すぐに参院民主から立候補できるよ。

332 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:05:53 ID:oVRsd74c

民主党は新聞業界を全面支援するべき。
多様な言論報道は、民主国家の基盤。
新聞やテレビ業界に助成金や宅配維持費負担を
政府が推進するべき。
マスコミの興隆あってこその民主政治。
国民の代表あるマスコミこそ国が支援する必要ある。

333 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:07:15 ID:3zpjkbh4

>>331
年齢がアレだから次の次くらいからだな

334 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:07:30 ID:p+TRAzDB

とりあえず選挙中のブログ更新はそろそろ解禁してもいいはず。

335 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:08:10 ID:QuMlQPPi

　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 {::::::::|　　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}　　蒼井なんかより私を国会に呼ぶべきよ！
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　｀> .::　､　　　　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

336 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:08:39 ID:94wWb8u2

米軍三沢基地の騒音問題や六ヶ所村核燃の安全性問題で
県議や市町村議で声をあげてるのは共産党と社民党だけだよ。
こういうのがチェック機能というんじゃないのか。
地元の民主党は何も行動起こさない。バックに電力労組や基地従業員労がついてる体制派だから住民の方を向いてない。

337 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:09:33 ID:d5WbHvKY

>>335
お前は野党がまた国会に呼んでくれるよ
法案は通らんけどな

338 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:09:46 ID:BZnPEXby

政界の不倫スキャンダルって1949年からあったのか・・・・

339 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 09:10:07 ID:B6itnVQa

>>334
公選法は一から書き直さないとだめだね。それも早急に。
あんなくだらん法律があるから「本人」のぼりつけた自転車で
走らなきゃならんような恥ずかしい選挙になる。

340 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:11:20 ID:IW4EoLy9

イチロー、200安打は次の試合に持ち越しっぽいな

341 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:11:26 ID:WVe2vjED

>>332
新聞でも支援するのは本社ではなく販売店サイドだよ
手足として組み込み地域秘書の代理すらさせられる
元々は地元秘書に新聞屋やらせろと言い始めたが
それを元に企画書出してシミュレーション中だよ

342 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 09:12:20 ID:tzEQjMhb

インフレターゲット♪
日銀は財務省に合併
800兆円の借金はチャラ♪
紙幣を刷りまくり、
その財源で省庁移転♪♪♪♪

343 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:12:47 ID:3zpjkbh4

ｵｵｵ！円がグングン騰がってく(∋_∈)

344 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 09:13:18 ID:B6itnVQa

>>342
龍馬はとりあえず、ヌードデビューして知名度上げてからだ。

345 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 09:13:24 ID:F9FESit5

ジャーナリズムに需要があるならばカタチを変えて生き残っていくし、
適正な価格が形成されるだろう。

346 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 09:16:34 ID:tzEQjMhb

薩摩・長州・土佐に
環境省・文部科学省・運輸省・経産省などを移転♪♪♪
4年後のﾛﾝｺｳｺｳｼｮｳは開かれたもの♪♪♪

347 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:16:35 ID:3zpjkbh4

天光光とは凄い名前だ

348 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:19:07 ID:oVRsd74c

このままじゃマスコミが死ぬ。
新聞部数が激減。テレビ視聴率が激減。
広告出稿数も広告費も激減。
大企業が広告出さなくなってきている。
これではテレビが潰れる。地上デジタル機器も普及していない。
再来年のアナログ終了時に、デジタル放送機器が普及していないと
地上波テレビは壊滅する。民主党政権はそれを防ぐ義務がある。
疲弊してるテレビ業界の為に、１０兆円くらい助成金を予算計上するべきだ。

349 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:20:19 ID:wgEz1JFl

>>348
バカウヨは去れ。

350 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 09:20:44 ID:tzEQjMhb

グローバルでなければ、ハイパーインフレで円が紙くずみたいになるが、
安い服や食べ物が、輸入されるグローバル日本では、インフレは高級品と土地に留まる♪♪♪♪

351 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:21:05 ID:3s/9To9P

潰れるといっても日本一高い給料払ってるんだから、そこから
何とかするべきじゃないか。

352 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:21:41 ID:9a5ClQ2K

そういえば先日、某新聞会社が経営危機だとこのスレにタレコミがあったな
あれからどうなったんだろ

353 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 09:21:42 ID:F9FESit5

>>348
いっそのこと１０兆円遣って国営にしたらいいんじゃね？

354 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:21:49 ID:p+TRAzDB

龍馬は電波系インディーズ候補を目指しているの？小泉の会みたいな。

355 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:23:36 ID:leRIP4Vk

伊藤忠の丹羽が日経で「国立大学生に徴農制を」とかほざいてるな。
相変わらずの「月月火水木金金」脳だ…。
（丹羽はホワイトカラーエグザンプションの強烈な支持者）

356 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:24:19 ID:oVRsd74c

業界人は年中無休で報道の為に奔走している。
連日、早朝から深夜まで仕事に没頭。
これほど苦しい世界はない。
新聞に休日はあるがテレビは眠らない。昭和２８年以来、５３年も１日も休まない。
常に国民に最高の娯楽を提供して磨り減るテレビ業界。
これほど苦しい世界があるだろうか。民主政治や選挙の発達も全てテレビの貢献。
テレビほど貴重な業界はない。民主党は国策でテレビ業界を救済する道義的責任がある。

357 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:24:30 ID:BZnPEXby

>>355
そんなところにも稲田脳がいるのか・・・・

358 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 09:24:56 ID:tzEQjMhb

公共事業も
道路は一時的な雇用しか生まれないが
省庁移転は、持続する雇用を産む♪♪
地方再生の起爆剤♪♪♪♪♪

359 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:24:59 ID:0kn605QQ

>>348
選挙結果判明直後の鳩山の会見を見たか？
記者クラブに守られ碌に取材も行えない馬鹿記者どもは全く質問が出来なかったぞ
あれが自民党の一党独裁を密かに支えてきたマスコミに対する民主党の姿勢だ

360 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 09:25:16 ID:F9FESit5

>>356
もう釣られるのも疲れたでやんすよ・・・

361 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:27:07 ID:6DkxK51Z

>>359
小沢も鳩山もかなり長い時間マスコミの前にいたのにな。

362 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:28:14 ID:RDroacUo

AV機器板のスレにまで最近反民主のｶｷｺする連中居るけど、
ああいうのはネトウヨの残党なんかね。

363 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:28:14 ID:oVRsd74c

もしアナログ放送終了時にデジタル放送機器が普及していないと
国民の半分近くが情報に関与できなくなる。
恐怖の情報遮断社会になる。
大地震・津波が起きても逃げられない。これは生命保全の権利侵害である。
民主党政権は至急、放送機器を全世帯に配布する予算を計上しろ。
これは業界の利権でなく全国民の生命安全の為の生活基盤である。
テレビ業界に支援しないのは国民の命を否定する暴虐である。

364 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 09:29:09 ID:F9FESit5

ハイハイ、特権特権

365 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:29:11 ID:wgEz1JFl

>>356
バカウヨは韓国とマスコミだけ見てりゃいい。
議員板に出張してくるな。

366 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 09:31:22 ID:tzEQjMhb

新聞・テレビは
衰退し、
2ちゃんのモリタポが
飛ぶように売れる♪
2ちゃん類似の掲示板が乱立♪♪♪
人気コテには、スポンサーがつき、
掲示板に呼ばれる♪♪

367 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:32:49 ID:0kn605QQ

>>361
自民党相手には予め打ち合わせして事前に質問内容も伝えてるからな
だからアドリブだと何も喋れなくなるのは当然といえば当然だw

368 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:33:27 ID:3s/9To9P

マリナーズはこのまま二試合目やるの？

369 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:33:41 ID:gRBKurhI

>>363
じゃあデジタル化は止めよう。
むしろアメリカみたいに、貧困層にはPCを与えよう。
豚は死ね。

370 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:33:50 ID:oVRsd74c

デジタル放送機器は全世帯の半分も普及していない。
このままじゃアナログ放送終了時に、テレビの貢献が激減するよ。
それでもいいの？
民主政治の発達に不可欠なテレビが衰退するんだよ。
日本が民主国家じゃなくなるんだよ。
日本の民主政治を守る為にも、民主党はテレビ業界に手厚い公的支援するべきだ。
大企業の代わりに政府広報をテレビで行い、２兆円くらい支援するべき。

371 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:33:52 ID:yeiOspMg

【政治】民主党からは「ロケット打ち上げのＪＡＸＡはもう必要無い」との声も…日本が変わる、独立行政法人見直し★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252863943/
【政治】民主党が公務員人件費1兆円超抑制　給与と人員減半々で実現　岡田幹事長「地方にできることは国でもできる」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252877373/

民主党は小泉内閣以上の痛みを伴う改革を行おうとしてるのに

マスコミはいい点しか発表しない

民主党のやろうとしてることは一部すばらしいが

失業者がうなぎのぼりになることをわすれてはならない

しかし、財源確保の目的が、ばらまき政策のためとはね・・・

【政治】衆院議員の日給１１５万円！？　たった２日で満額支給　「社会常識を逸脱している」「無駄遣いだ」との批判も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805012/

で、自分らは痛みを伴わないのかね・・・・
議員の給料を50万ぐらいまでへらせよ。

372 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:35:16 ID:DO/zN7ML

テレビがなくてもラジオがある

373 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 09:37:47 ID:F9FESit5

>>370
マスコミを味方する割には、コミュニケーションが苦手な様だ。

374 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/14(月) 09:37:47 ID:KoqUyEzG

とくダネ、林って・・・。
今まで見た、民主党議員の国会質問で一番酷かった。。
２位は委員会での大出の息子。
（この二人は僅差だったけど。）

もうちょっとマシな人選しろよ。
清水こういちろうに話を聞きに行ったり。。
トリッキー過ぎるわぁ。ｗ

実況スレじゃないんだけど、あまりにも気になったんで。

375 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:38:26 ID:YgoQsq2J

フジに滋賀の林。アナウンサー出だけに話上手い

376 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:39:46 ID:+5N9Cg8y

>>371
公選法で議員は給与の返納とか出来ないよ

377 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:39:53 ID:oVRsd74c

再来年のアナログ放送終了時に、デジタル放送機器が普及していないと
大企業が地上波テレビに広告出さない。
地上波テレビが壊滅するよ。それでいいの？
民主政治・選挙を誰が報道するの？
国民が政治に関与できなくなるよ。
民主政治の維持のためにも、テレビ業界支援は必要。

378 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:41:05 ID:t/VPfdWt

林はダメポ。

379 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 09:41:32 ID:B6itnVQa

>>377
アナログのままでもチューナーつければ視聴できるでしょ。
そんなに高くないんだし。

380 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:42:40 ID:oVRsd74c

もしデジタル放送機器が普及しなくて
アナログ放送終了後に大企業が広告出さなくなったら
政府と民主党でＣＭ埋めよう。
民主政治はテレビの情報あってこそ。
テレビ業界だけは支援する必要がある。

381 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:43:07 ID:hKhYP6Yw

テレビの役割は終わったのだ。情報の一方通行はこの先、行き止まり。

382 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:44:32 ID:oVRsd74c

だからそのチューナーが売れてない。
日本人は、地上波に全く金を出さない。
民主主義の成果だけ絞って、民主主義の伝達者の地上波テレビの貢献を無視してる。
日本人は本当に堕落した下品な民族。

383 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:45:05 ID:d5WbHvKY

酒井法子保釈請求
ってこんなもんいちいちニュース速報流すなと

384 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 09:45:17 ID:B6itnVQa

>>380
というか、どうしてこの人は「テレビはNHKだけで十分」
とか言わないのかな。

385 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:46:12 ID:a2ZV5A37

関係者によると、何て平気で官僚リークを垂れ流すからな。
潰れてもいいんじゃない。

386 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 09:46:44 ID:B6itnVQa

>>382
チューナーは切り替え前後で一斉に売れるよ。
アナログで見れているうちは買わないだろうな。

387 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:48:28 ID:1s6uk6an

>>386
まだ、アナログ中止延期の可能性も残ってるからな。

388 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:48:31 ID:a2ZV5A37

工事費っていくら位かかるもんなの？

389 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/14(月) 09:51:56 ID:bJDeeGK8

日本郵政社長の去就、近くヤマ場　民営化の行方占う
　解任を待つか、自ら辞任を表明するか。日本郵政の西川善文社長の去就が週明け以降、ヤマ場を迎える。
16日に民主党を中心とした連立政権が発足。民主党の鳩山由紀夫代表が改めて辞任を求める意向を示したことで、
西川氏の対応が次の焦点になる。

　“民営郵政”の象徴である西川社長の去就は郵政民営化揺り戻しの度合いを推し量るうえでも注目点になる。

　「解任前に身を引いた方がいい」「明確な理由もなく辞める必要があるのか」。西川社長の進退を巡り、
関係者の間では様々な意見が飛び交っている。だが当の西川社長は「何もない」と沈黙を保ったままだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090914AT3S1202213092009.html

辞任した方がいいぞ

390 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:53:59 ID:NKD9dXFH

いい方法があるよ
デジタル移行を延期するんだ

391 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 09:55:16 ID:B6itnVQa

>>388
チューナーだけだと1万円もかからないけど、アンテナの付け替えも
含めると3万円近くかかるんじゃないかな。

392 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 09:56:06 ID:RhYRQVke

テレビ見てるの主に老人だろ。
アンテナ切り替えはハードル高いぞ。
もうデジタル化は中止でいいのではないか。

393 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:56:43 ID:7j738H6b

海外に貢ぐつもりか・・・
その財源を税金とか有えんわ。
CO2詐欺もいい加減にしろ。

★温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用　民主

　民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」する
中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する
地球温暖化対策税の導入も視野に入れている。

　真水とそれ以外の内訳は新政権の環境相や経済産業相、外相らでつくる閣僚委員会で検討する見通しだ。
鳩山氏は７日、中国やインドなどの参加を前提に、麻生政権が掲げた「05年比15％減」（90年比８％減）を
大きく上回る中期目標を表明した。

　ただ麻生政権は目標に国内削減分だけを計上。鳩山氏は内訳を明言していなかった。(07:01)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

394 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:58:00 ID:0kn605QQ

大体一般家庭に大きな負担のかかる地デジ移行を強制的にすることがそもそもおかしい
税金や政策の話になると「こういった家庭に負担が」と平気で言ってるくせに

395 ：無党派さん：2009/09/14(月) 09:58:41 ID:pt5B9EKY

民放2局しかないところは、地デジチューナーなんて買いたくないだろうな。

396 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:02:51 ID:1s6uk6an

>>393
ぶっちゃけ、中国、インドが参加するわけない。仮に参加するなら、麻生の目標なんて
低すぎて世界の笑いもの。

397 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:03:17 ID:b1IGDyCJ

>>395
佐賀や徳島なんか余計買う気が起きないだろう

398 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:03:27 ID:XqRVYqGC

「環境」問題は、どうせ国際圧力でやらされることを、先手を打って対策するか、
圧力に抗しきれなくなってから急ぎで手を打つかの違いでしかない。

ゲームはもう始まっているのに、いつまでも温暖化問題が真実か否かなどと
子どもの議論に拘泥していると、欧米エスタブリッシュメントに食い潰される。
「環境」帝国主義とどう戦うかという話。

399 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:05:27 ID:B6itnVQa

>>392
アンテナって言っても、VHF受信だけのアンテナってそんなに
ないんじゃないか?

400 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:06:13 ID:gRBKurhI

>>382
金を出して買いたくなるほどの番組を作っていないだけだろ。
現行マスメディアで自浄は不可能かな。
特権意識が官僚の比じゃないうえ、公共心のかけらもない
電波オークションで市場原理を導入するべきか。

401 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:06:55 ID:GLPDXJ2U

>>396
それわかってるから言ったんだろうな
もちろん努力はするだろうが

402 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 10:07:02 ID:CUY7s4xv

おはようございます
東京は秋晴れで気持ちのいいぃ～～
皆様よろしくです

403 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:07:31 ID:mKdNULKf

つくづく河村を名古屋市長にして良かったと思う

名古屋市、「消えた年金」独自調査へ　社保庁に無償協力
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009091490085718.html

404 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:09:32 ID:o6DE9+I+

>>397
広域だろそこ

405 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/14(月) 10:09:42 ID:KoqUyEzG

>>403
本当に。
どこも後追いするだろうけど。
一番にやるって事に意味がある。

大きな実績を一つ確保したね。

406 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:09:43 ID:oVRsd74c

放送法改正は本末転倒。
全国民放５局体制維持は、公共の利益。
たでさえ報道陣が多いのに無制限許認可なら
今の倍メディア・スクラムが起きる。
大事件の際、周辺地域に迷惑がかかる。
記者クラブ維持も必要。会見時間の制約がある以上、加盟制限は必要悪。

407 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:10:58 ID:6DkxK51Z

>>382
アナログが見えてるのに，同じ画質にしかならないチューナーなんかつけるわけないだろ。

408 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:11:38 ID:clzfLz9q

波オクは導入すべき。
貴重な財源。

409 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:12:07 ID:N/nA+75K

>>399
アナログでUしか必要じゃない地方ってどこがあるの

410 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:13:05 ID:pt5B9EKY

>>406
>> 全国民放５局体制維持は、公共の利益。
維持できてねーし。
3局とか2局で我慢してる地域の視聴者は怒り狂うぞ。

411 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:14:17 ID:clzfLz9q

広告税固定資産税取って電波使用料引上げなら記者クラブ維持新規参入制限も同意。

412 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 10:16:00 ID:tzEQjMhb

>>395
そーだ♪
そーだ♪
地デジなんかヤメロ♪
ネット天国目指せ♪

413 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:17:05 ID:yUjqIImv

ラジオニュース聞いていて吹いたｗ

ブリーフ氏のおっしゃられる
「上質な保守｣
ってなんですかい？？？

414 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:17:27 ID:+5N9Cg8y

>>390
雑誌かなんかに「２０１１年のデジタル完全以降アナログ波停止は絶対無理。延期する以外無い」
って出てたなｗ　今のデジタルチューナーとテレビの普及率のペースから考えると２０１１年にアナログ波を
停止すると１／３くらいの世帯はテレビが見れなくなって大混乱になるだろうってｗ

415 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:18:18 ID:X/7vELLw

ケーブルTV導入したら、地上波なんか見なくなりそうだな。

416 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:18:51 ID:B6itnVQa

>>409
今調べたら、関東圏ってVHFだけのアンテナが多いんだね。

417 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:19:04 ID:clzfLz9q

ブリーフ、上質とかいうセンスを疑う。

418 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:19:19 ID:0kn605QQ

>>406
公共であるはずの電波を特定数社が寡占し内部の人間だけが甘い汁を吸っている現状と、
全ての市民が電波を購入でき独自のチャンネルから幅広い分野に発信すること
このどちらが公共の利益になるかは一目瞭然だわな

419 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:20:33 ID:1s6uk6an

テレビ見れなくなる世帯が混乱ってよりかは、スポンサーが広告効果に疑問視→放送局が
慌てるの図だろうね。

420 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 10:20:59 ID:CUY7s4xv

デジタル放送のことではもう何度も総務省に問い合わせしてますが・・・
３２型から４５型にテレビ買い換えたので母宅にあげたんですが
デジタルにならないって大騒ぎ
アンテナにUHFつけてないから見えなかったんだけど
年金生活者に使用者負担でつけろ・・・
お上の勝手でデジタルにしといて負担を強いるっておかしいですよ

421 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:21:44 ID:+A5M3NIU

>>413
だから、谷垣はダメなんだ。
若手は決起して稲田を押せ！！

422 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:21:58 ID:GMArOEaS

ブリーフとここの中ブ連を混同

423 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:23:10 ID:yUjqIImv

>>417
党内で自分に相反するものは
｢下劣な保守｣として認定するってことですかいな？

面白いことになりそうだな

424 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:25:06 ID:SJO+xNcd

｢下劣な保守｣

例の怪文書撒いた連中？

425 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:25:43 ID:B6itnVQa

>>420
こっちはVHF・UHF標準装備のアンテナがほとんどだから、
あんまり気にならなかった。

チューナーとかデジタルTVの助成するよりまずアンテナ
取り付け費用を助成すべきだな。

426 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:25:56 ID:X/7vELLw

上質なブリーフ。

427 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:26:12 ID:7j738H6b

引っ越す機会にテレビ捨てて5年経つが何一つ困らん。

428 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:26:26 ID:2iiJYedc

自民は来年の参院選で圧勝しない限り終わりだよね？

429 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:26:44 ID:y3lcedtI

「自公民談合にＮＯ」橋下ガンバレ！　堺市民の良識に期待する。

430 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:26:53 ID:B6itnVQa

>>427
パソコンでも携帯でも見れるからね。

431 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:27:03 ID:pt5B9EKY

>>397
そこら辺は、県外波で何とかなってるんじゃなかったか、デジタル化したら見れなくなるのかな。
民放二局で有名なのが東国原の宮崎。
そーいや、マニフェストに三局目開設を！とか書いて当選した筈なのに、今もガン無視してるんじゃ…東。

432 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 10:27:15 ID:F9FESit5

｢上質｣とはhospitalityに通じる概念なのだろうか。

433 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 10:29:19 ID:F9FESit5

少なくとも目くじらをたてる保守は｢上質｣ではない。
ガッキーはリベラルを捨ててないし、リベラルは保守と対峙するものでもない。

434 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:29:32 ID:7j738H6b

日経10000割れ目前

435 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:29:33 ID:J6VBA+Fq

はこたん(´Д｀；)ハァハァ

436 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:30:16 ID:+5N9Cg8y

>>423
安倍の様なタカ派・復古主義的保守派が反発するのは確実だねｗ
自分らの様な穏健派を上質と言うって事はそれ以外は低質って言うのと
ほぼ同義だからｗ　森や青木あたりは谷垣を据えれば分裂回避に最適と
踏んでたのだろうが、それが速くも分裂含みかｗ　
まぁここまで来ると誰がなっても分裂回避は難しいだろうけどｗ

437 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/14(月) 10:30:58 ID:bJDeeGK8

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
【速報】イチローが9年連続200本安打達成！！
　　　　

438 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:31:31 ID:7j738H6b

イチローすげえな。

439 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:31:39 ID:oVRsd74c

おまえら、地上波テレビが連れてもいいのか？
完全デジタル化開始時にアナログ受信世帯が半分近くなら企業が広告費出すか？
地上波テレビ局が壊滅的危機になる。
可愛い女子アナの給料が下がってもいいのか？

440 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:31:46 ID:1rc3hE5X

イチロー達成おめでとう！！！

441 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:31:57 ID:t/VPfdWt

速報：イチロー200本達成
らりPの保釈に関する速報かと思ったぜw

442 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 10:32:39 ID:RhYRQVke

イカサマ安打で記録達成とかホントサブイわあ

443 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 10:32:51 ID:CUY7s4xv

>>430
高齢者の多くはアナログ人間で世の中のデジタル化には何の話か判っていない
テレビを買い替えてもみられないってことが理解できないでいる
２０１１年は、絶対にパニックになると思う

444 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 10:33:14 ID:F9FESit5

>>442
くまさんのギャグほどではない。

445 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:33:31 ID:t/VPfdWt

まあアレだ、イチローの200本が16日にならなくて良かったw

446 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:33:42 ID:PsipTmOU

>>436
上質な保守も健全な保守も
相手方を下劣な保守と思ってるんだから
どっちもどっちだな。

447 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:34:22 ID:6DkxK51Z

>>439
デジタル放送開始した時点で最早ひきかえせないわ。

448 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:34:38 ID:y3lcedtI

「気象速報」があるんだからＴＶ局は「政治速報」を作れ

449 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:35:33 ID:mM/uBCSf

総務省が概算要求で地デジ対策に900億円
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090831-537930.html

900億も使うならアナログでいいよ。
ただでさえ利権の温床になってるのに、B-CASとかふざけた利権団体まで
税金で飼う必要ないだろ。

450 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:35:35 ID:+5N9Cg8y

「上質な保守」ＶＳ「真正保守」　の対立で分裂かｗ

自分らを上質なんて逝ってしまうのはまずいだろｗ　
謙遜の姿勢を形だけでも示さないとｗ

451 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:35:45 ID:IW4EoLy9

>>431
CATVでなんとかするんじゃねーの？

452 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:35:52 ID:PsipTmOU

>>444
熊のギャグはめっちゃ浸透してきてるぞ。

453 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:36:02 ID:B6itnVQa

>>443
アンテナのUHF追加は工事費も高いんだよな。
定額給付金ばら撒くぐらいだったらなんとでもできたのに。

麻生ってとことんバカだったんだな。

454 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 10:36:06 ID:CUY7s4xv

>>445
のりP－の保釈が１６日！？

455 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:37:24 ID:PsipTmOU

>>449
B-CASとコピー制限を廃止すればいいだけだ。

456 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 10:37:28 ID:F9FESit5

コッ！コッ！コッ！コッ！コケッコ！

457 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:38:27 ID:0hpG76mO

怪文書ばら撒いたりしない上質な保守か

458 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 10:39:17 ID:F9FESit5

>>452
第22回参議院選挙総合スレ58
44 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 []：2009/09/13(日) 23:28:00 ID:opPcaIgT

推薦人が集まらなくて「すいせん！（すいません）」

459 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:39:35 ID:+5N9Cg8y

考えてみたら安倍が良く逝ってる真正保守って、自分ら以外は偽装保守って
逝ってるようなモンだよなｗ

460 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:39:57 ID:IW4EoLy9

>>457
怪文書撒く保守のほうが異質なはずなんだがｗ

461 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 10:40:43 ID:CUY7s4xv

>>453
まったくそのとおり

エコポイントよりUHFアンテナだね
しかも目黒区でもアンテナ付けてもみられない地域があるんだよね
ケーブルテレビを自費でってのが自民党区議の回答だった
ふざけるなぁ～

462 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:40:53 ID:wgEz1JFl

>>453
UV混合器はそんなに高価でもないが
ほとんど人件費だな。

463 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:41:21 ID:B6itnVQa

>>459
もはや宗教の世界だよね。真正保守教。

464 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:41:50 ID:6DkxK51Z

TV局も大枚はたいて設備して，地デジを楽しんでる視聴者もいるのに，いまさら地デジ廃止なんかできるか。

465 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:42:05 ID:wgEz1JFl

安倍は自称保守だろ。

466 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:42:52 ID:8ZUddyU8

保守本流、元祖保守、上質保守、真正保守

467 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:43:20 ID:PsipTmOU

>>431
そもそも地域毎に民放なんていらんよ。
つか地上派もいらんな。
全部衛星に統一してローカル番組用にワンセグメント分けてやればいい。

468 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:43:21 ID:B6itnVQa

>>462
絶対、一人暮らしの老人世帯に飛び込み営業して、
高額な取り付け料とる悪質業者もいるぞ。

469 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/14(月) 10:43:47 ID:KoqUyEzG

それにしても、自民党の再生って今のところ道険しそうだね。
勝ち馬に乗るのが得意な一太先生が”谷垣以外を推す”って、
自身のブログに書いてあった。
って事は、他に推薦人を集められる人間が居るんだね。

それにしても、政局を読むのにたけてる一太先生も、
自身が応援してる滋賀の上野の去就が決まってないとは想像もしてないみたい。

滋賀県の次の衆議院選挙候補は、まだ、一切白紙って事が
県連で確認されたんだろ？
交代か、それとも自前で戦える陣営を作れって事。
滋賀は若手ばかりで組織も未成熟なのに県連がそんな調子じゃ。。。
正直、再生の糸口すら見つからない。

衆議院並に惨敗しそうだわ、今のままだと。

470 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 10:43:59 ID:CUY7s4xv

ばーちゃんはアナログでも３２型でみればきれいに見えてるから
デジタルって綺麗ねって言ってるから　今はそのまんまにしてる

471 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:44:04 ID:tidwlXZP

>>464
アナログ廃止しなけりゃいいだけの話でないの。

472 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:44:10 ID:kM1hAcqB

B-CASは池田信夫先生が責任を持って廃止に持ち込みます。

473 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:44:18 ID:1mMBEIHx

地デジ延期、TV・新聞利権解体、記者クラブ廃止を訴えれば、
自民でさえ参院選に勝てるw

474 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 10:44:44 ID:YD6Z7ity

老人は民放のターゲット外だからね。
まあ３０才以上もそうなんだが。
だからうるさい騒ぐだけの番組が増える。
お前ら、テレビＣＭで消費行動変えるか？
最近テレビＣＭを見て買った商品あるか？

年寄りなんて今のＣＭほとんど理解できないからね。

475 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:44:56 ID:6DkxK51Z

きっちり広報して回らんとダメ…つーか，チューナー配布（関東圏はアンテナ工事も）を無償で
やってまわるしかないな。

476 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:45:12 ID:B6itnVQa

>>469
一太は前回出るとか言ってたのに、今回は出ないのか。
なんてわかりやすい奴w

477 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:46:03 ID:6DkxK51Z

>>471
混雑してる電波を空けるためでもあるんだからムリ。

478 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:46:12 ID:PsipTmOU

>>474
老人はもろに民放のターゲットだし消費行動も変えます。
ジャパネットたかたが相場を知らない老人相手に暴利を貪ってるのがいい例。

479 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:46:54 ID:IW4EoLy9

>>468
日曜の朝、島津有理子が天使のコスプレで注意してました。
http://www.nhk.or.jp/digitalq/archive/090913.html

480 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:46:59 ID:6w22CHGa

アンテナ工事があるから地デジ導入を渋ってるのは首都圏には結構多いぞ。
薄型テレビ購入＝地デジ導入じゃないからな。

481 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:46:59 ID:wgEz1JFl

>>471
テレビ局は施設維持費が倍になるから
経営圧迫するだろうな。
地方は特に大変だ。

計画がそもそもおかしいんだよ。
光ケーブル全戸に普及させた方が良かった。
既得権益の問題だな。

482 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 10:47:05 ID:YD6Z7ity

食品メーカーが言うには
ＣＭは消費者のためにあるではなく
スーパー、コンビニに扱ってもらうために流すらしいが。

483 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:47:08 ID:B6itnVQa

>>470
涙を禁じえないな、それは。

考えてみると、地デジの広報費だけで一体いくら使ってるんだろうか。

484 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:47:57 ID:1mMBEIHx

自民に対する保守点検が必要だな。

485 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:48:00 ID:6DkxK51Z

>>481
それは道理だが，今更だな。

486 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 10:48:08 ID:YD6Z7ity

>>478
で、通販ばかりのＢＳになってしまうわけだ。

487 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:49:00 ID:q1F67Tez

>>48
俺そうだよ。
ゲーム用に地デジ対応テレビ買ったけど工事してまで
見たいのないからやってない。

488 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:49:01 ID:pt5B9EKY

>>481
無謀な計画をメンツだけで通した総務省を恨め。

489 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/14(月) 10:49:07 ID:bJDeeGK8

「事務次官会議」１２３年の歴史に幕
政権交代
　中央省庁の官僚トップで構成する「事務次官会議」が１４日を最後に廃止される。

　民主党が「官僚主導政治の象徴」として廃止する方針を決めているためだ。内閣制度が発足した翌年の
１８８６年から開かれてきたとされ、１２３年の歴史に幕を閉じる。

　同会議は法令に設置の根拠はないが、毎週月、木曜の２回、首相官邸で開かれ、翌日の閣議にかかる
案件を事前に調整してきた。事務の官房副長官が進行役を務め、閣議に上げる案件について、
原則として全会一致で決定してきた。

　しかし、こうした事前調整が「閣議を形骸化させている」との批判を招き、民主党は同会議を廃止し、
少人数の閣僚による「閣僚委員会」で重要政策を調整する方針を打ち出している。

　各省の次官らが会議後に行っていた記者会見も廃止される見通しだ。

　民主党の岡田幹事長は１１日の記者会見で、「事務次官会議がなくなることに伴い、（次官の記者会見も）
必要ないのではないか。大臣がきちんと会見すれば、本来十分なはずだ」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090914-OYT1T00336.htm?from=main1

490 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 10:49:11 ID:RhYRQVke

何一つ使命のない組織を「再生」するのは不可能だろｗ

491 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:49:14 ID:wgEz1JFl

地デジテレビでアナログ見ると昔のワイドテレビのように
なるじゃないか。

492 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:49:30 ID:6DkxK51Z

ジャパネットで買っても良いのはケルヒャーの高圧洗浄機だけ。

493 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:49:55 ID:NYThvdPd

>>469
一他センセイは勝ち馬に乗るのが得意なんじゃなくて、自己保身がお上手なだけ

494 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:50:13 ID:1rc3hE5X

地デジを推進した官僚のことを
地デジマフィアと表現した週刊誌があったな・・・

495 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 10:50:23 ID:RhYRQVke

>>489

民主党は事務次官会見の廃止もまだ決めてないのか。
あんな害しかないものは廃止しろ。
副大臣にやらせりゃいいだろ。

496 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:50:23 ID:B6itnVQa

よくよく考えると、一家に2～3台テレビのある家庭って
ざらにあるのに、1台ずつチューナーつけるってのも大変だ。

497 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:50:58 ID:PsipTmOU

>>481
既得権益の問題だし、地方局が潰れて雇用が云々とかだろうな。
土建関連もそうだが、不要な雇用守ってるうちは、借金漬け体質も改善しようがない。

498 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 10:51:08 ID:YD6Z7ity

ＥＴＣ、地デジなんて胡散臭さだらけだろ

499 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:51:55 ID:pt5B9EKY

イチタ先生の地元の群馬って、今回の衆議院選でひっくり返ったよな。
何とか自民立て直さなきゃヤバイんじゃないの。

500 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:51:57 ID:uz5mCjEE

民主議員がテレビでさっき、子供手当てを子供以外に使ったら
支給停止にすると発言したってのはマジ？

Ν足にスレがたってるのだけど

501 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:52:02 ID:tidwlXZP

>>477 >>481
そういやそうか。失礼。

しかし、テレビなんぞ見なくても別段困らんけどねぇ。
逆にくだらない情報垂れ流しが減っていいんじゃないかとも思う。
まぁでも、お年寄りにはちと酷か・・・。

502 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:52:48 ID:wgEz1JFl

電化製品は生活を豊かにするのが目的だったが、
資本主義原理に飲み込まれて儲けの手段になった。

503 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:53:09 ID:PsipTmOU

>>500
そんななら私立大学進学に備えて貯蓄されるまでだな。

504 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:53:09 ID:q1F67Tez

ETC、地デジ、エコポイント、利権大好きだよな。

505 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:53:20 ID:1mMBEIHx

地デジにしたら番組が面白くなるっていうインセンティブが働いている訳でもないしな。
それに各都道府県にTV局は必要ないな。

506 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 10:53:33 ID:B6itnVQa

>>500
マジでそんなこという民主議員がいるんなら、
自民党に引き取ってもらった方がいいな。

507 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:53:44 ID:uz5mCjEE

>>502
こいつすげーバカ　

508 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:53:51 ID:0hpG76mO

県域放送なんて時代錯誤でしょ。ある程度の規模で合併再編すればいいんだよ
情報格差が少なくなる

509 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:53:55 ID:6DkxK51Z

>>500
誰だ？そのアホ議員は？
家計に混ざったら区別なんかできるわけないだろ。

510 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:54:31 ID:N/nA+75K

>>496
チューナー買うより、本体買い換えるほうが安くなるケースが多いよ

511 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:54:36 ID:wgEz1JFl

>>501
そう考える若者は多いが、そういう人ばかりではないことも
考えよう。

512 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:54:39 ID:PsipTmOU

>>502
ニュース報道からして
儲けの手段なのだから
致し方ないところ。

513 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:55:46 ID:uz5mCjEE

>>506
とくダネって番組らしいのだが。

でも
何に使おうが勝手だろう
親の酒代になっても幸せな子供はいくらでもいる

むしろ酒を飲む親の幸せそうな顔をみて、子供たちは喜んでるだろうな。
晩酌をついであげるのを楽しんだり。

514 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:55:48 ID:tidwlXZP

>>511
一応考えてるから最後に一文つけときますた。

515 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:56:22 ID:1mMBEIHx

林参議院議員が言っていたな。民主はそういう法案を出すと。
まぁ、実際のところ、チェックは不可能だが。

516 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:56:45 ID:wgEz1JFl

>>514
失礼した。

517 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:57:03 ID:pt5B9EKY

>>505
その方が良いと思うけど、待ってるのはリストラだから抵抗するだろうな。
ローカル番組の必要性とか言い出すんだぞ。

518 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 10:57:10 ID:tzEQjMhb

>>506
要らない
民主が自分達で説明すべきだ♪

ま
主旨はわからないでもないが、軽率だ♪

519 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 10:57:20 ID:YD6Z7ity

>>515
下らん煽りに反応しちゃったんだろうなあ。
情けない。

520 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 10:57:36 ID:RhYRQVke

子供に２．６万円を使えば、「子供手当てを子供に使った」ということになるだろ。
で、「余った金」で親が何しようと勝手だろ。

521 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:57:37 ID:q1F67Tez

エコポイントでエコ家電を買っても数年後には、さらなるエコ家電がでて、
旧タイプを使ってると環境破壊者のレッテルを貼られ、スイッチを押すたび
に自己嫌悪に陥る社会。

522 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:57:59 ID:PsipTmOU

>>515
林芳正か？

523 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:58:26 ID:uz5mCjEE

>>501
お年寄りはすでにテレビ離れしている。

見る番組がないそうだ。内容が年寄り向けがない。
バラエティ番組をはじめとして、画面が派手な色で
埋まっていて、見るのが辛いそうだ。

524 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:58:28 ID:0hpG76mO

子ども手当を貰ってるのに給食費等を滞納してる家庭には支給停止にできますよ
とかそういうことなんじゃないの？高校無償化法案もそういう感じだったし

525 ：無党派さん：2009/09/14(月) 10:59:14 ID:6zNShvDr

>>515
その林とか言うやつだけが池沼なのか、民主党に池沼が多いのか。
まじめに心配になってきた。

526 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 10:59:29 ID:tzEQjMhb

林のバ～カ♪♪♪♪♪

527 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 10:59:37 ID:YD6Z7ity

地方局なんてほとんど自民応援団だったんだろ。
地上派なくしていいだろ、ＢＳだけで。
アメリカじゃあるまいし、こんな狭い日本なんだから。

528 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:00:04 ID:IW4EoLy9

>>520
利権の温床になりかねないバウチャーよりも
給付金のほうがマシだよね。

529 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:00:33 ID:fUYo+4w/

>>515
林議員のフライング？党として本気でそんなアホな法案考えてたら怖いぞ。

530 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:01:34 ID:q1F67Tez

利権潰してベーシックインカムに変えてくれ

531 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:02:32 ID:1mMBEIHx

実際は、524が書いている内容に落ち着くだろう。

532 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:02:39 ID:B6itnVQa

>>522
林久美子だろうw

533 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/14(月) 11:03:01 ID:KoqUyEzG

みんな本当にテレビ好きなんだね。
僕も大好きだけど。ｗ
でも、部屋にあるテレビはアナログだし、
地デジになったらどうしようか検討中。
居間にあるヤツで我慢するかなぁ。。。

ちなみに地デジを付ける為のUのアンテナなんて、千円くらい。
（８エレくらいで十分でしょ？）
それを支える脚が３千円くらいするかな？
出来ればケーブルも変えておきたいから、
5D2V、２０メートルで３千円まで。
で、７千円くらいで出来る。
店で頼むと、ケーブルの交換なしで２万円くらい？
屋根に登るの大変だし、その辺が適正価格なのかも。

534 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 11:03:12 ID:CUY7s4xv

今　BS1みているんだけどBS契約しろの黒画面が邪魔だけど
支払うくらいならBS見ないほう選ぶ

535 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:03:20 ID:tidwlXZP

>>523
そういう点ではスカパーとかケーブルTVで専用チャンネルってのが
一番いいんだろうけど、お金掛かるし、お年寄りだけの世帯だと
使い方わかんなくて困る人も出てくんだろなー。

536 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:03:53 ID:NYThvdPd

防ぐ方法なんてないけど、子供のためにばらまくという方針を伝えるのは良いことだ
ただでさえアホらしいバラマキなんだから

537 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:04:04 ID:FrZaSI21

藤井の財務省難色示しているの管なの？ｗ
小沢じゃなかったのかよｗｗ

マスコミって馬鹿なｗというか、全然漏れていないんだな。麻生と違ってｗ

538 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:04:32 ID:PsipTmOU

>>524
>>531
そんなことを調査・補足するために税金投入するほうがよっぽど無駄。

539 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:04:59 ID:6zNShvDr

子どもと生計を共にしていないなら支給しない、ってこと？
それなら、当然だが。

540 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:05:02 ID:0hpG76mO

ちなみに野党時代に出された直接給付方式の高校無償化法案は、
授業料滞納の世帯には支給を停止できるとはっきり書いてあった

文科省との調整で間接給付に転換するみたいだけど
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090913-OYT1T00923.htm

541 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 11:05:22 ID:YD6Z7ity

>>537
ほんと？
ソースは

542 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:05:57 ID:wgEz1JFl

>>533
工事費の半分は２人分の人件費だろうな。

543 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:06:20 ID:Pumz6Fet

財務大臣に大塚耕平氏。

544 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:06:31 ID:dua+r0+/

今ある控除が子供のために使われてるかなんて誰も気にしないのにおかしい話だ、

545 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:06:34 ID:FrZaSI21

>>541
テレビ東京。さっきやってた

546 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/14(月) 11:06:34 ID:KoqUyEzG

林ってのは滋賀県選出の参議院。
>>374
でも書いたけど、今まで見てきた中で一番ひどかった。
新人で林を越える酷い質問をするヤツが現れるか？ちょっと注目。

547 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:06:55 ID:yZscjmax

>>529
しかし、重箱の隅をつついて穴をあけるような
くだらない評論をするワイドショー向けのアリバイ作りくらいにはなるかもしれん

548 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:07:10 ID:pt5B9EKY

子供を産んだ方が特になる社会にする事で、子供を増やす政策なんでしょ。
それで少子化が解消されるなら良いじゃない。
ひも付きにしてどーすんの。確かめる方法もないのに。

549 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:07:28 ID:fUYo+4w/

>>535
ケーブルTVは操作が障壁になってると思う。老人世帯には。
地上波みたいに分かりやすい操作にしたら、もう少し受け入れられやすい。

550 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:07:56 ID:9a5ClQ2K

林が何か言ったの？

551 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:08:42 ID:1mMBEIHx

滞納されている給食費を教師が肩代わりという現状はどうにかしないとな。

552 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 11:09:04 ID:YD6Z7ity

>>545
菅はもっと若い奴を望んでるんだろうなあ
なんかの時は自分が怒鳴りつけられる位の奴を。

553 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:09:10 ID:B9C4P3a7

子供手当てをつけてから２、３年
遊技業や競輪競馬の売り上げや
客層の推移を定点観察する必要があるな

554 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:09:15 ID:6DkxK51Z

ケーブルのチューナーなしで地デジの電波だけ流せばOK

555 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:09:25 ID:Ssluk0AX

>>546
そもそも滋賀の民主自体がひどいわけだが。

556 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 11:09:37 ID:CUY7s4xv

所得制限かけずの支給なんだから何に使うかは親の判断だと思う
給食費・修学旅行積立・卒業アルバム積立・教材費など月10000円強支払うよね

557 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 11:09:45 ID:RhYRQVke

官僚が財相になるというのだから菅が不快感を示しても当然

558 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:10:01 ID:fUYo+4w/

>>547
再配分を大きくして、同時に役人の裁量権を小さくする方法ですと、
その説明で今なら通用するんじゃないかな。

559 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 11:10:45 ID:YD6Z7ity

>>551
学校への苦情とかその他のもろもろのトラブル対処は
専門の部署を作るべきだよね。
出来れば学校外がいい。

560 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:11:14 ID:dua+r0+/

どうでもいいがまともに受け答えできないならＴＶに出るな。
youtubeで繰り返し録画が流されて自分の致命傷になる可能性もあるのに。

561 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:11:29 ID:fUYo+4w/

>>545
ほぉほぉ、菅さんなのか。

562 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:11:39 ID:FrZaSI21

というか、民主のやりたい様にやれせてやれよ。
マニュフェストの範囲内では、文句言うな。
範囲外は文句言え。
遂、2週間前に決めたばっかだろｗ

563 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 11:12:07 ID:YD6Z7ity

子供手当ての心配な点は離婚が増えないかなということだけだ。

564 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/14(月) 11:12:13 ID:KoqUyEzG

>>542
アンテナの設置は一人が基本じゃないかな？
地元の業者なら、屋根に登った時の景色でアンテナの方向がある程度分かるし。ｗ
脚も変えずにアンテナを載せかえるだけで、２万は・・・。
クーラーの設置の手間の半分以下で済むからね。
３２インチ以上のテレビを買ったら、
街の電気屋ならタダでやってもいいくらいだわ。ｗ

565 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:12:25 ID:yZscjmax

熊ちゃんは藤井の話になると疾風のように現れるなｗ

566 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:12:54 ID:B6itnVQa

>>562
十分に、範囲外だ。

567 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:12:55 ID:1mMBEIHx

林ってTVかラジオ出身だろ。奴らの知性はそんなものという好例。

568 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:13:26 ID:PsipTmOU

>>557
菅が兼務でいいんじゃないか？
国家戦略大臣が決めたことにはそのまま予算がつく。

569 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:13:36 ID:FrZaSI21

離婚なんて増えたとしても、婚姻をしなくなるってことにならない

直近の最大の関心事は少子化対策。これが増えるならば何も問題ない

570 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:14:24 ID:fUYo+4w/

副総理が蔵相を兼務するのはアリだ。

571 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:14:34 ID:B9C4P3a7

それにしても子供手当てを集めて
お布施や独裁国家への送金に充当するような
団体はさまざま出てくるだろうから
こういう連中ってどうにかならんのかと思うね
手当てへのひも付きや管理が無理なんなら
こういう団体そのものへの監視を強めるしかない

572 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:15:10 ID:tidwlXZP

ま、どんだけ報道がいい加減かよく分かりますな。
惑わされても仕方ない。

実際の組閣がどうなるか楽しみだよ。
サプライズはあんまないんじゃないかと思ってるけど。

573 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 11:15:18 ID:tzEQjMhb

別居家庭では、世帯主の夫に子供手当が行くだろ！
養育費を払う良い人ならいいが、そうでなければ最悪だ！

574 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:15:24 ID:wgEz1JFl

>>564
一人でやる人もいるだろうが、
方向調整とゲインの確認をするから
２人の場合が多いよ。

575 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:15:35 ID:6zNShvDr

>>563
・子どもをシングルで育てられるので離婚しやすい
・経済的な理由での家庭不和が軽減されるので離婚が減る

どちらも定性的には真。

576 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:15:44 ID:GmMDkp3e

予算編成権が、財務省から国家戦略局に移るから、
財務省OBである藤井裕久を財務大臣にすることに、菅が反対するのは当たり前
しかも藤井は鳩山の次は岡田と考えてるんで、
鳩山の次を狙ってる菅が反対するのは、影響力を考えると当たり前

577 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 11:15:57 ID:YD6Z7ity

>>569
もちろんそうだ。
ただ離婚が増えるかもしれないという事は
押さえと置けということだ。

俺は子供手当ては賛成だ。

578 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:16:07 ID:3ulKV/AM

>>513
お前のような発想をする奴がいることが信じられないよｗ

579 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:16:30 ID:gkYtEM3u

>>537
それなら話の筋が通る
国家戦略局は主計局解体が前提の機関なわけで
主計局ひいては財務省は国戦の下僕にするってのが計画
それなのにそのＴＯＰがふ爺ではやりにくいというのは筋が通ってるよ

580 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:17:31 ID:3ulKV/AM

>>546
まあ君には自民党議員以外は全部糞にみえるようだが

581 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:17:59 ID:B6itnVQa

>>573
親権者の方に給付されるだろうが。戸籍と無関係に給付される
はずがないだろう。

582 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:18:05 ID:NYThvdPd

どっちのしても小沢の後にいる財務官僚が黙ってないだろ

583 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:18:55 ID:gUDK429J

>>573
そこは定額給付金と同じく個別対応していくしかないな

584 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:19:01 ID:lhd3c2NN

菅が財務相も兼任しちゃえばいいのに

585 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:19:16 ID:damNLzve

民主党はどこの国の政党なんだ？
国民から金をまきあげ、海外に貢ぐなんてもうアフォかと

【政治】民主党、「温暖化ガス２５％削減」で、海外排出枠購入も…「地球温暖化対策税」導入も視野に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252891334/1

586 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:20:14 ID:B6itnVQa

>>585
国際間の排出権取引なんて普通にやっとるが。

587 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:20:25 ID:PsipTmOU

>>569
そう簡単に、何の問題もないとは言い切れない。

なぜ少子化対策をするかといえば
人口増やして労働力やマーケットを拡大しようということなんだろうが
十分な雇用も確保できてないのに人口増やしてその先どうなるかという戦略はあるのか
はなはだ疑問ではある。

588 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:20:27 ID:FrZaSI21

というか、定額給付の時もそうだったけど、
別居とか旦那と会いたくないとかそんな例外的な家庭を
主題にもっていく話ってどうにもあふぉらしくて話にならん。

んなもんは、法定受託にするのか自治事務にするのかで変わるが、
政治で解消していけばいいだけの話だろ。
主を達成するっていうのが目的なんだから。

589 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:21:07 ID:6zNShvDr

>>581
籍を抜いていない別居世帯の場合は、それとは違う。
生計を共にしているという実態捕捉の問題は残っている。

590 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:21:16 ID:GmMDkp3e

わかりやすく整理すると、

小沢幹事長＞平野官房長官・・・・・・・・「代表総理の両輪。官房長官が軽量級だと幹事長の力が増す」
菅直人国家戦略局＞ＸＸＸ財務大臣・・・・「予算編成と金庫番。財務大臣が軽量級だと国家戦略局の力が増す」

小沢と菅にとって、官房長官と財務大臣を軽量級にしようというのは暗黙の了解。そして、

民主党最高「首脳会議」のメンバー

鳩山総理大臣
小沢幹事長
菅国家戦略局担当大臣
輿石東参議院会長
山岡賢次国対委員長

の５人組。邪魔な岡田克也は外務大臣で左遷するという、これもまた暗黙の了解。

591 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/14(月) 11:21:41 ID:KoqUyEzG

>>580
ここ数年、国会も地方も尊敬する議員は、ほとんど自民以外なんだが。ｗ
まぁ、見る角度によってそう見えるのなら仕方ない。

592 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:22:45 ID:damNLzve

>>586
わざわざ高い目標設定して、税金で賄うことに何の意味があるんだ？

593 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:25:07 ID:6zNShvDr

>>590
また、五番目の法則かw

594 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 11:25:32 ID:F9FESit5

>>592
温暖化ガスの削減は必要ないなら話は早いわな。

595 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:26:15 ID:wgEz1JFl

>>585
日経新聞のネガキャン、飛ばしだな。
財界の代弁者の本領発揮。

そんな発表はしていない。方針なんて固めていなーい。

596 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:26:38 ID:B6itnVQa

>>592
自民党政権が京都議定書の削減目標達成できずにさんざんやっただろうに。
目標達成の全てを排出権購入で賄うとか思ってるんならそれは間違いだぞ。

597 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:27:24 ID:3ulKV/AM

>>591
まあ他人を批判するまえに、自分の質を高めような（笑

598 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 11:27:27 ID:RhYRQVke

山岡は国対留任で怒り爆発寸前だからな。
五人組くらいやらないとな。

599 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:27:37 ID:+A5M3NIU

>>590
岡田左遷という側面もあながち否定はできないが、内政面で時期政権に大きな失態があった場合、岡田に傷が付かず、エースとして温存できるというメリットはあるわな。

それに付けても稲田総裁誕生はまだか？

600 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:27:50 ID:wgEz1JFl

昨日福山が言っていたように、検討しているのは
国内の排出権取引だ。

601 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:28:07 ID:uz5mCjEE

>>586
ところが、そうでもない。排出権を市場を通して買ってもらうというのが
想定より機能してないそうだ。直接取引ばかりなんだとさ。

んで、欧州は排出権取引市場の中心となり、手数料を稼ぐ予定だったのだが
値が下がっていた。そこで、EUが政治的に介入して値上がりさせた。なんてことを
やっている。政治的にバブルを作れるってこと。サブプライムのような崩壊の原因に
なりうる。

1年間の世界のCO2排出量を測る術はないのよw測れないのに
削減がどーのこーの言ってるわけ。いいかげんなもんでしょ？
そんないいかげんなもので、国民生活を制限されてしまうんだよ。

日本が打ち上げた衛星により、空から見たCO2排出データを粗いものの把握出来るように
なった。つっても、まだまだ厳密じゃないけど。

602 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:28:40 ID:damNLzve

>>594

削減は必要だと思うよ。
たださ、排出権を買うために税金を徴収するなら、その金を雇用や経済対策に回すのがスジじゃないかと
思うんだけど？おかしいか？

603 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:29:35 ID:3ulKV/AM

>>590
外務相が左遷ってｗ

604 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:29:39 ID:6zNShvDr

米中印露が規制に参加すれば、日本経済はバブル以来の好景気に突入する。
しかも、今回はバブルじゃない。

605 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:30:09 ID:lhd3c2NN

>>595
http://mainichi.jp/select/science/news/20090912ddm003010047000c.html
財界への排出枠割当を増やすというだけの話なのにな
何が税金かw

606 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:30:44 ID:3ulKV/AM

>>601
排出量を測る必要はないわけです。
定量的な目安があり、それに合意することができればいいだけ。

607 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:31:12 ID:wgEz1JFl

>>602
海外から排出権を買うと民主党は言っていない。

日経が言っているだけ。

608 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:31:33 ID:B6itnVQa

>>602
要は海外から排出枠を買わなくてもいいような削減計画を
立てればいいわけだろう?

609 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:31:46 ID:lhd3c2NN

>>602
おかしくないよ。
排出権を買うのは政府じゃなくて財界だからね。

610 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:32:02 ID:damNLzve

>>600

排出権が国内で移動してるだけじゃん。

611 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:33:54 ID:lhd3c2NN

しかし菅は意外とやるんだなあ
いつのまにか次期首相の座にまでのぼりつめてしまった

612 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 11:34:28 ID:F9FESit5

>>602
環境は地球レベルの問題だからね。
統一的なルールの下で目標の達成が困難な場合に国単位でペナルティがかかるのは致し方ないと思うが。

613 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:34:59 ID:wgEz1JFl

>>610
その分、削減可能な分野が伸びるってことだ。
そちらに投資が回るということ。

614 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:35:01 ID:uz5mCjEE

>>602
外交的に見るとアリかもしれない。民主が外交を考えてるかしらないけど。
CO2排出権てのは、政治。

615 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:35:16 ID:kGNBbqLV

JAL　経営改善計画まとめる@FNN
国際線18路線廃止、6路線減便　3年間6000人削減など

616 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:35:19 ID:Ssluk0AX

831 名前: 小沢が命 ◆3FwOd6PnI. Mail: 投稿日: 2009/09/14(月) 11:26:59 ID: wyG+PEBE
雪夫はいつ逮捕されるのよ？？　どうなってるのよ？？
16日の首班指名は雪夫じゃない人にしろおおお！！！

617 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:35:45 ID:axmlTLYV

イチロー
小沢一郎
鳩山一郎の孫

618 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:35:56 ID:B6itnVQa

>>601
>1年間の世界のCO2排出量を測る術はないのよw測れないのに
>削減がどーのこーの言ってるわけ。いいかげんなもんでしょ？

測る術があるから削減目標が立てられてるんだが。2050年までに
気温上昇を2℃以内に抑えるために中期的にどれだけ削減すべきか
を逆算して設定されてるんだよ。

619 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:36:27 ID:mKdNULKf

鳩山代表・小沢氏が午後会談、人事最終調整へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090914-OYT1T00422.htm?from=main1

620 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:36:53 ID:lhd3c2NN

>>615
中部国際空港オワタ……

621 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:37:04 ID:3ulKV/AM

>>609
財界っていう言葉の使いかたが違うよｗ

622 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:37:24 ID:uz5mCjEE

>>606
ないというのなら、それは完全にインチキってこった。
インチキならば、テキトーにやっておけばいいだけのこと。

623 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:37:43 ID:9tj/V9PL

国内排出権取引を反対してる団体が、世論を味方につけるためにマスコミを
利用して世界取引という話でミスリードさせてるってこと？

624 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:37:47 ID:NYThvdPd

>>611
管がやるというか、鳩山が小沢幹事長に対抗できる力を与えてるように見える。
首脳会議も最終的に決を採れば3vs2と小沢の勝ちだけど、管の力があれば小沢票1名が雑魚過ぎる事も加え結構良い勝負になるしｗ

625 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:38:29 ID:B6itnVQa

>>622
ところがそうもいかんのだ。国際的な協定だからな。

626 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:39:21 ID:wgEz1JFl

>>622
CO2などどうでも良い。
日本は脱化石燃料にすることで
国力が上がるんだ。

627 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:39:32 ID:uz5mCjEE

>>608
無理だから、買うという話が出てくる。

ハンガリーとか東欧へのODA代わりに排出権を自民党政権下では、使ってたけど。
市場通さずに。外交ツールとして使った前例はある。

628 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:39:36 ID:lhd3c2NN

>>621
経団連の加盟企業への負担増を指してるからこれでいいの！
プンスカ

629 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:39:52 ID:B6itnVQa

>>623
民主党が進めようとしているキャップ・アンド・トレードの
全産業義務化に経団連とかが猛反対しているんだな。

630 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:41:36 ID:Mcj92dES

585 無党派さん sage New! 2009/09/14(月) 11:19:16 ID:damNLzve
民主党はどこの国の政党なんだ？
国民から金をまきあげ、海外に貢ぐなんてもうアフォかと

【政治】民主党、「温暖化ガス２５％削減」で、海外排出枠購入も…「地球温暖化対策税」導入も視野に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252891334/1

592 無党派さん sage New! 2009/09/14(月) 11:22:45 ID:damNLzve
>>586
わざわざ高い目標設定して、税金で賄うことに何の意味があるんだ？

602 無党派さん sage New! 2009/09/14(月) 11:28:40 ID:damNLzve
>>594

削減は必要だと思うよ。
たださ、排出権を買うために税金を徴収するなら、その金を雇用や経済対策に回すのがスジじゃないかと
思うんだけど？おかしいか？

610 無党派さん sage New! 2009/09/14(月) 11:32:02 ID:damNLzve
>>600

排出権が国内で移動してるだけじゃん。

631 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:41:41 ID:lhd3c2NN

>>626
そういうことやね。
誰も鳩山が地球環境を日本そのものより重視しているとは思っていない。
方便を方便と見抜けない人、見抜かれると困る人が騒いでいるだけだろう。

632 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:41:47 ID:uz5mCjEE

>>610
国内の場合は、省エネ促進だよ。
省エネ設備導入させたいのっだろう

中国の場合は、排出権売った金を投資して
もっと石炭掘るアルヨーって言ってたけど。

633 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:41:51 ID:XqRVYqGC

なぜ温暖化政策を取らなければならないのか、
綺麗な地球がうんたらとかアフォくさい話ではなく、
パワーゲームとしての「環境」という
プラグマティックな視点から認識を共有する必要がある。

民主政権はその点、しっかり打ち出してくれるかな。

634 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:42:07 ID:3ulKV/AM

>>622
インチキはできないです

635 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:42:58 ID:uz5mCjEE

>>618
測る術というのが、非常にいいかげんなものだということ。
日経のネットで見た記事かなぁ。日本の観測衛星についても書いてあったと思う。

636 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:44:59 ID:uz5mCjEE

>>625
EUが介入して、CO2排出権価格を操作してんだから
いいんだよ。あわせとけば。もちろん、そういうインチキとは別に日本は
エネルギー自給、省エネを目指していく必要はある。

637 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:45:07 ID:B6itnVQa

>>633
その通り。民主はって言うか、経団連も含めてその意識を持たないと、
環境ビジネスで立ち遅れて他国技術を買うしかない羽目に陥る。
それとエネルギーの国内自給率を高める意味でも温暖化対策は
重要な経済政策でもある。

638 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:45:26 ID:6zNShvDr

>>633
それも違うな。
建前は大事にしとかんと、劣位になる側は乗ってこないよ。
あくまで「環境は人類普遍の価値」だ。

639 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:45:44 ID:damNLzve

>>609

で、誰が売るんだ？
これだけの目標だと売れるヤツなんているのか？

640 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:46:29 ID:tidwlXZP

積極的に高い目標立ててその方面の技術を高め、
他国に輸出、というのも目的のひとつだだよねぇ？

641 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:46:51 ID:jQauXEAT

>>630
「マスゴミを信じるのは情弱！マスゴミはミンスの味方！！」と言ってる連中の本性がこれですわ。
都合の良い情報だけを信じてるだけのカス。

642 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:47:05 ID:uegWaL30

CO2なんて枝葉だよ

643 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:47:18 ID:YIMFR1cG

EUはぼろい商売やってるな。

644 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:47:22 ID:3ulKV/AM

>>635
だから直接測ることだけが、CO2排出量の測り方ではないわけです
測定量がなくとも、推定量があればいい
推定法に合意ができれば、推定量が測定量の代用になる

どういう推定法がいいのかは、国際政治のテーマになるわけです

645 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:47:56 ID:uz5mCjEE

しかし、温暖化対策に賛成してるのに
「いぶき」の存在を知らないとか。
なんとなく良さそうだから支持してる人たちなんだろうなぁ

646 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:48:03 ID:XqRVYqGC

>>629
グローバル企業は、海外部門では既に対応を初めているのに、
国内向けに団体の総意としてメッセージを発する段になると、
途端におかしくなる、みたいな説明をしている人がいた。

あと中央集権的な電力配分という既得権益を剥がされる
電力業界が一番の抵抗を示しているという話もあった。

647 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:48:47 ID:wgEz1JFl

>>641
簡単に何でも信じるバカだからな。
洗脳しやすいったらありゃしない。

648 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:49:31 ID:3ulKV/AM

>>645
「いぶき」が何をしているか、分かってないのはそちらでは？

649 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:49:34 ID:B6itnVQa

>>635
いい加減かどうかは問題じゃない。一定のルールで積算する方法論を
国際標準として定め、その上に削減目標を設定するんだからね。

650 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:51:12 ID:uz5mCjEE

>>644
それも含めた上で粗いと。
値付けもいいかげんだし。排出権取引システムについて、経済学者も警告してるし。

いいかげんなものだと言うことを理解したうえで、日本政府には対応して
欲しいなぁと言ってるだけっすよ。日本はせっせと、エネルギー輸入を減らしていくと。

651 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:51:39 ID:YIMFR1cG

取引手数料で稼ぐ側には回れないのかね日本は。

652 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:52:35 ID:uz5mCjEE

うーむ、欧州に対する良いイメージが邪魔をするのかな。

653 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:52:52 ID:3ulKV/AM

>>650
粗くはないです。
科学の世界の話と政治の世界の話の違いが分かっていないから
粗いと思うのでしょう。

654 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:53:00 ID:B6itnVQa

>>651
まだ国内にはまともな取引市場ができてないからな。

655 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:53:11 ID:wgEz1JFl

鳩山は所信表明さえしていない。
まだ政権が始まっていないのに
バカウヨの狼狽ぶりはアホかと思う。

彼らは一年間スタミナが持たないだろう。
ネガキャンはメリハリが大事だ。
ずーっと飛ばしていたら、そういうもんなんだと思われる。

656 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:53:23 ID:XqRVYqGC

>>651
だから取る側に回れるよう頑張ろうという話でしょう。
何もしなければ、取られ損で確定してしまう。

657 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:54:17 ID:gkYtEM3u

こうなったのはアホウ政権ひいては自民政権の外交無策のつけだろうが

658 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:54:23 ID:damNLzve

>>640

高すぎる目標に問題があるといってるんだが？

どうせ税金を徴収するなら、目標値を低めに設定し排出権購入に充当するより
技術開発に投資するのが普通と思うが？

659 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 11:54:34 ID:RhYRQVke

地球温暖化なんていう詐欺が何十年も通用するわけねえだろｗ
この１０年、気温は一度も上がってないｗ

660 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:55:46 ID:uz5mCjEE

>>651
無理じゃないすかね・・・

カナダなんかは、オイルサンドおいしいつって、あっさり
京都議定書の目標を放棄しましたね。我々は国民の生活を重視すると。

カナダが1990年比で、一番増加してる国かな。でも、大半の日本人はそんなこと
知らないし、カナダのイメージが悪くなってるわけでもない。

661 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:55:48 ID:XqRVYqGC

>>652
「環境」は、欧州が支配力を維持・拡大するためのツールだというのが大前提。
それに対して座して飲み込まれるか、自ら加わって取る側に回るかの選択。

662 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 11:55:59 ID:BeSb07P0

まあ、国際的に温暖化がテーマになってるからそれに乗るのはいいですけど。
注意深くね。
そのうち寒冷化が問題になったりしてwそんなもんです。

663 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:56:45 ID:B6itnVQa

>>655
政権が発足してもいないうちから政策批判繰り返している
マスコミもどこかネジが緩んでるようだ。

政権交代するたびにこれやられたんじゃ、たまったもんじゃない。
自民党もこの調子でやられたら、政権奪取とかもう無理だw

664 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:56:57 ID:3ulKV/AM

>>658
目標値が低ければ、排出権購入だけで済む。
技術開発もしなくていい。
それが麻生までの自民党政権の考え方（産業界寄り）。

ホンダの排ガス規制の話を知っている人は
技術開発の重要性を分かるだろう。

665 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 11:57:09 ID:RhYRQVke

>>662

本当は寒冷化の方を問題にすべき状況だな。

「冷夏で野菜が取れない」みたいなニュース流す一方で「ストップ温暖化！」とか言ってて
よく頭おかしくならねえなｗ

666 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:57:20 ID:1rc3hE5X

>>659

ゴア副大統領の映画とか、実際は氷河期が近づいているという学説とか
信頼できない情報が多すぎる分野なんだよね。
エイズ治療薬と同じように利権とかなんか悲しい業界だよ。

667 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:57:33 ID:uz5mCjEE

>>658
高い目標設定して、いざってときに達成不可能。しかし政治家として面子があるので
それはダメだ。排出権ご購入。

このパターンって、自民党の政治みたいですな。もっと上には中国共産党がいるけど。

668 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:57:44 ID:GmMDkp3e

民主党は経団連を無視して政策を進められる
これはデカイ
企業献金たったの８０００万円しかもらってないからね
キャノンの御手洗なんて何一つ恩義もない

「非正規雇用の首切りで御手洗参考人招致やろうぜ！」

経団連を潰して、民主よりの同友会や、商工会を中心としたヒエラルキーに改める＞財界三団体

669 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:57:46 ID:fUYo+4w/

温室効果ガスの排出権は、スジがいい話じゃないよ。

温室効果ガスうんぬんは、言いだしっぺが欧州だったよね。
議論の根拠を欧州が握ってる土俵だから、いざとなったらアッチはいつでも降りられる。

逆手に取って優位に立つのは困難。良くて引き分け。

670 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:58:01 ID:tidwlXZP

>>658
視野に入れている、ってだけでそれを第一にすることを
決定した訳でもなんでもないでしょーに。

ちょっとファビョりすぎ。

671 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:58:09 ID:B6itnVQa

>>658
最初から排出枠購入でしのごうとしているわけじゃなし。
技術開発や省エネ住宅の新築、改修支援も盛り込んでるよ。

672 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:58:44 ID:wgEz1JFl

>>659
石油の奪い合いは続くから
ずっと続くだろうな。

673 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 11:58:49 ID:RhYRQVke

冷夏が続くと「温暖化による異常気象」とか言い出すからな。
頭おかしいだろｗ

674 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:58:54 ID:uz5mCjEE

>>663
マスコミが風吹かしたんだし、マスコミが責任持って監視するのは
当然かな。

675 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 11:59:19 ID:tzEQjMhb

>>581
別居だから、戸籍は同一。

離婚とごちゃ混ぜにするな。

676 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 11:59:33 ID:B6itnVQa

>>659
温暖化を10年程度の単位で考えるなよw

677 ：無党派さん：2009/09/14(月) 11:59:42 ID:axmlTLYV

太陽は核融合で燃えているわけではない
電磁力によるプラズマで発光している
今までの太陽に関する理論が通用しない世の中になる

678 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:00:16 ID:FPz7CNt9

北海道とか半年は雪に埋もれてるんだから少しくらい気温が上がったほうがいいんだよ
わざわざ下げる理由が分からない。生態系が崩れるだの種類が減るだの学者しか言ってないんだからな
神戸港あたりに珊瑚礁が広がれば観光名所にもなっていいだろうがよ

679 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:00:38 ID:B6itnVQa

>>662
基本的には温暖化対策は寒冷化対策にもなりうる。

680 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:00:50 ID:RhYRQVke

ただし、「温暖化」が「詐欺」なのは事実だが、現実の世界がそれで回ってしまったら
それに従う他ない。

学者にも温暖化論にばかり予算がついて、無理やりでも温暖化の危機を声高に叫ぶ。
もちろん、途上国の発展を妨害阻止しようという政治的思惑が後ろにはある。

が、所詮、詐欺は詐欺。
長持ちすることを前提にすべきではないだろう。

681 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:01:06 ID:Pumz6Fet

ワイドスクランブルに小沢一郎

682 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:01:14 ID:BeSb07P0

温暖化によっては人類は滅亡しない。
ま、環境を守ることは大切ですが。
>>665
この夏の長梅雨も温暖化による気候変動の結果としてシミュレートされたものだそうです。

683 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:01:24 ID:3ulKV/AM

>>666
マスコミの情報を鵜呑みにしているひとはそう思うのでしょう

684 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:01:38 ID:gM4MNiXg

資源国と非資源国の新しい争いなんだな。
内輪もめしてる場合じゃないよな。

685 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:01:49 ID:uz5mCjEE

>>664
産業界を絞るのは無理ですよ。

増えてるのは、家庭と運輸とサービス関連事業所。
空気清浄機とかエアコンとか。

686 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:02:42 ID:lhd3c2NN

ブクブクに肥った経団連にゼニを吐かせるための25%目標だってことが
解ってない奴が多すぎるな。

それとも何かから目を反らそうとしているのかw

687 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:02:57 ID:PsipTmOU

>>681
一郎とかどうでもいいニュースばっかやんなよ。

688 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:03:03 ID:BeSb07P0

このスレにおいても、夜中の電気は使ってはいけないと結構な人が言ってましたからねぇ。
結局、わからん人が多いのでは？僕も含めて。
>>679
なんで？

689 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 12:03:28 ID:F9FESit5

>>682
ナルホド、じゃあじっくり考えるか。
その内、死んじまうしな。
子孫のことを考えずに済むなら気楽なこった。

690 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:03:37 ID:1rc3hE5X

>>678

北海道は温暖化のせいで
名産の花咲ガニが採れなくなって困ってるらしいね。
もう樺太とか北方領土あたりじゃないととれないらしい。

691 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:03:53 ID:tidwlXZP

まぁ、温暖化云々は置いとくにしても、省エネ方向とか
脱石油方向への技術革新は日本にとっていいことな訳で。
温暖化を旗印にその推進力を増すのは悪くない。

692 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:03:59 ID:RhYRQVke

>>682

俺も科学の教育を受けた人間としてわかるが、結論なんて好きなように出せるからなｗ
特に再現不可能な地球の気温変化なんてｗ

693 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:04:00 ID:fUYo+4w/

米国はもう無理だけど、中露と歩調だけ合わせて
欧州の温暖化騒動なんか　ガン無視でいいんだよ。

694 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:04:00 ID:nn5KmLgf

ネタでやっているだろwww

17 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 11:26:25 ID:cAdvWEl0P
>13
紹介ありがとう。
涙が出てきたよ。
さっそくコピペして印刷して家にも貼りました。
やっぱり、麻生さんは尊敬できる人だ！

20 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 14:40:39 ID:OMDNyCqo0
>>13

家では拡大したものを居間の壁に貼って
朝昼晩、各10回ずつ家族全員で復唱しています。

695 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:04:46 ID:tzEQjMhb

>>659
偉い！
熊五郎！
良く言った！
英雄だ！

696 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:04:51 ID:FPz7CNt9

実は海水温の上昇が海水中の二酸化炭素の気化を増やしているんだが
そっちのほうが凄い量なんだけどな。人間ごときがちっと努力した程度ではどうにもならないんだよなｗ

697 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:05:02 ID:xB+ggftw

鳩山内閣を全く新しいと思わない
あれは麻生内閣の続きだ

698 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:05:07 ID:3ulKV/AM

>>685
無理だと信じていればいいでしょう

699 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:05:14 ID:B6itnVQa

>>678
局所的・一時的な気候の変化を逐一コントロールするわけじゃないからな。

700 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:05:19 ID:tidwlXZP

>>694
ネタかどうか知らんが、とりあえず発想が創価ｗ

701 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 12:05:24 ID:F9FESit5

>>690
花咲ガニが獲れなくてもしったこっちゃねーよ。
カニ嫌いだし。
神戸君ゆずりのお気楽主義はとっても便利だ。

702 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:05:52 ID:3ulKV/AM

>>692
そのひとことで
あなたが科学を理解していないことがよくわかります

とりあえず気象と気候のちがいぐらいは勉強しろよｗ

703 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:06:08 ID:PsipTmOU

>>694
13にはどんな凄いものがあったんだろう。

704 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:06:31 ID:RhYRQVke

ネオコンブッシュの宗教キチガイがテロとの戦いとか言ってるのみて「きついな～」と思っていたが
温暖化詐欺の方がある意味きついなｗ

705 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:06:37 ID:FPz7CNt9

>>690
花咲ガニとか誰が食べるんだよ？ｗ年に一匹食べるかどうかのシロモノじゃないのか？
そんなものより牛でも倍の数放牧して食ったほうがいい

706 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:06:54 ID:BeSb07P0

>>689
IPCCによると、この数年を過ぎるともうCO2減らしても温暖化は食い止められないんでしたっけ？
>>692
ですねー。結論ありきでデータはいじくれる。
社会科学の分野も同じですが。

707 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:07:12 ID:RhYRQVke

今の地球の気温が氷河期よりも高いのは温暖化のせいなのか？ｗ

708 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:07:24 ID:PsipTmOU

>>690
その理屈だと
代わりに本州でしかとれなかったものが北海道でとれ
赤道付近でしかとれなかったものが沖縄でとれるようになるわけだよな。

709 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:07:39 ID:iHhujAi4

>>703
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252689715/13-14

710 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:07:46 ID:JWFFhWg4

「この鳩山内閣は駄目だ。早く解散しろ」と騒いでるけど、
まだ組閣どころか、首班指名さえしてないんだが。

711 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:08:04 ID:fUYo+4w/

環境利権に絡んでる奴が煩いな。

712 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:08:32 ID:clzfLz9q

温暖化の真偽はともかくエネルギーは転換したほうがいいだろ。

713 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:08:38 ID:1rc3hE5X

>>690

覚えてないけど、そういう報道がたまにあるよ
関東あたりでよくとれるのが北陸沖でとれるようになったとか

714 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:08:46 ID:RhYRQVke

「人間がCO2を出すから気温が上がって北極の氷が解けて海面が上がる」って、
ほとんど落語で出てくるような笑い話レベルだろｗ

715 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:09:00 ID:lhd3c2NN

この手の議論は>>398に尽きていると思うんだがな。
温暖化の真偽についてヤイノヤイノ言いたがるのは
反抗期から抜けきれない連中だけだろ。

716 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:09:14 ID:BZnPEXby

みずぽ環境大臣ってことになったら
財界発狂しかねんな。

717 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:09:16 ID:FPz7CNt9

昔は氷河期になって人類が滅亡するとか言われてたから温かくなるのは結構な話じゃねーか
熱帯魚を常温で飼えるようになって欲しいものだ

718 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:09:34 ID:tzEQjMhb

次の総理大臣が、ガス削減と言ったんだから
みんな、屁をガマンしろよ！
俺も一日頑張ってみる。
みんなで頑張れば、
一日で、かなりの排出量がストップ♪♪♪♪♪♪♪

719 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:09:39 ID:uz5mCjEE

>>688
コンビニの夜間営業は、働く人が大変だから止めてほしいですな。
電気がどうとかどうでもいいけど。

発電設備に故障が発生した時に、日本は島国なので
火力石炭に頼ることになるし。ドイツやらスウェーデンなら
他所の国から変えるんですがねぇ。

スウェーデンは、地理的に水力発電に恵まれているし。さすがにスウェーデンと
日本を比べる人は減ってきたけど。

無駄なダムは作るなって言うし。揚げ水くらいしか有効な蓄電は出来ないのだけど。
スウェーデンを見習えって言うし。原発やめろっていうし。

どうすりゃいいのよ。

720 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:09:39 ID:t9Gjz5C1

気候変動してサハラ砂漠とか緑化してるらしいじゃん。

721 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:10:08 ID:fUYo+4w/

>>704
ホントそうだね。かな～りキツイｗ　極右の次は極左かよ、と。うんざり。

722 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:10:34 ID:uz5mCjEE

>>690
温暖化より、外来種の影響のがでかそうだけどなぁ。
でっかい外国の蟻がすげースピードで走ってるし。

723 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:10:38 ID:BeSb07P0

>>701
うーん。なんというかね。
人間がほんとうに自然をそこまで変化させる能力を持っているのかという感情的な疑問と
エコエコいうことでエゴ（洒落じゃないよ）を感じるんですよね。
大気汚染や水質汚染、放射能漏れなんかは、明らかに人間のせいで、人間も住みにくい環境だし、
他の動植物にとっても住みにくい環境を作り出す。
翻って温暖化はどうか。

724 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:11:11 ID:lhd3c2NN

>>716
悪くないと思うんだけどねえ。
みずぽ環境相。

725 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:11:13 ID:B6itnVQa

>>688
例えば住宅の高断熱・高気密化。暑さも寒さも熱エネルギーとしては同じ。
化石燃料に頼らず国内自給を高めようとする政策は、温暖化・寒冷化の
別なく有効。

726 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:11:24 ID:uz5mCjEE

>>698
数字ありますけど？政府統計ですが。
ググってくださいね。

727 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:11:26 ID:GwzTHkpM

>>720
それ以上に世界規模で砂漠化してるから何も意味の無い主張

728 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:11:29 ID:Pumz6Fet

原口一博幹事長代理で調整中

729 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:11:54 ID:xB+ggftw

名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 11:31:46 ID:lhd3c2NN
>>602
おかしくないよ。
排出権を買うのは政府じゃなくて財界だからね。

↑
こんな馬鹿がいるんだな
なんでお前みたいなチャンコロが日本にいるんだよｗ

730 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:12:19 ID:XqRVYqGC

ただのツールに過ぎない温暖化の事実を争っても意味がない。

731 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:12:41 ID:BeSb07P0

>>722
あれは、温暖化というよりグローバル化と都市化の影響でしょう。
軍隊ありでしたっけ？

あと、クワガタとかカブトの輸入が緩和されたじゃないですか。あほかと。

732 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:12:41 ID:xB+ggftw

チャンコロ大喜びｗ

733 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:12:57 ID:Pumz6Fet

小沢は全面に出ずに会見やTV出演は原口がやるということですね。

734 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:13:52 ID:lhd3c2NN

>>730
そこに注目させて、
省エネルギーや脱石油の流れで生じる負担から
少しでも逃れたい勢力がいるんだよ。

735 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:13:53 ID:uz5mCjEE

>>690
日本の場合は、漁師問題だ。

漁師多すぎるので、みんな貧乏。だから、漁獲制限無視して
獲りまくる。漁業資源枯渇でさぁ大変。

日本は、漁業改革も必要。漁民を大量に減らす必要があるんだよね。
ノルウェーは漁民減らして、漁獲制限やってるんだな。

736 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:13:57 ID:BeSb07P0

>>725
寒冷化したら作物取れなくてアボンですよ。
温暖化は作物の種類を変えればまだ何とかなる。

純粋に気温だけの話ですけどね。

737 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:14:34 ID:tidwlXZP

>>709
逆説の10か条を守り続けてああ育つってのは、ある意味凄いことだな。

738 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:14:35 ID:qew5Nnu9

原口が党務ってことは総務大臣がいよいよ亀ちゃんか？！

739 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:14:47 ID:FPz7CNt9

>>727
それ人口が増えて森林伐採が増えただけ。植林やらないんだよなチョンみたいにｗ

740 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:14:57 ID:tzEQjMhb

ロシアは
温暖化歓迎♪♪
念願の不凍港が手にはいる♪
南の島が沈むのなんか
知るか！

741 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:15:01 ID:B6itnVQa

>>707
少なくとも現段階で言われている温暖化は1990年度比でどう推移しているかだ。

742 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:15:03 ID:hnHJyfO5

排出権を海外から購入だと
ミンス党は
ふ　ざ　け　ん　な　！！！！！

743 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:15:26 ID:uz5mCjEE

>>723
まぁそうね。人類滅亡しても地球は困らないし。

744 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:15:48 ID:t9Gjz5C1

本当に面倒くさい考えたよなＥＵユダは。

745 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:15:58 ID:BeSb07P0

さて、外出。
>>741
めっちゃ短いスパンやん。いや、知ってたけど。

746 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:16:11 ID:B6itnVQa

>>714
それを笑えなくなってからじゃ遅いのだが。

747 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:16:16 ID:iHhujAi4

「地球温暖化は嘘」信じる若者達

748 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 12:16:31 ID:YD6Z7ity

泥亀にはじき出された原口を小沢が引き取ったのか。
俺は代理には細野がいいと思っていたのだが残念だ。

749 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:16:36 ID:Pumz6Fet

亀井が総務大臣なら国民新党が離脱することは100％なくなる

750 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:16:38 ID:lhd3c2NN

>>709
感動したので早速冷蔵庫に貼って朝晩唱和したいと思います。
>>738
総務亀はかなり前からあっさり決まってた気がする。

751 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:17:01 ID:uz5mCjEE

>>740
龍馬さんは、バカのふりしてるだけなんだよね

ロシアは北極海の資源と、北極航路で大儲けだ！

752 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:17:14 ID:FPz7CNt9

温暖化は勘違いで逆に寒くなってきたらどうすんだろ
一転して二酸化炭素放出作業に移るのかねーｗ

753 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:17:14 ID:bKgX57P7

>>668
もともと財界は｢保守政党は統一せよ｣が基本路線だったはずだよね？
自民党結成もそうだし、自民が度重なる派閥抗争でも分裂しなかったのも財界の圧力があったから

とすると経団連はむしろ自民民主の大連立を目指すべきだったのに、なんで民主党を目の敵にしちゃったんだろう？

754 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:17:21 ID:oRhKVYrx

のりP、保釈申請って、首班指名や組閣にぶつけて欲しくないなあ。
そんなものは、自民総裁選にぶつけろよ。

755 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:17:50 ID:1rc3hE5X

>>735

マグロ漁とか、一匹も釣れなかったら
収入なしっていう世界らしいね

756 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 12:17:54 ID:F9FESit5

>>723
花咲ガニが獲れたところで獲れなくなったのは何故だろう？
花咲ガニにとってもっと住み良いところが見つかったからだろうか。
それとも住み良いところが移動したのだろうか。
それとも住み良いところが少なくなったのだろうか。
何故を放棄してほったらかしにしていたら手遅れになることはあるよね。
通例でないことには注目すべきでは。

757 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:18:00 ID:B6itnVQa

>>719
日本は世界に先駆けて水素エネルギー社会を実現する！
ぐらいの気概は持ってもらいたいところだな。

758 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:18:14 ID:RhYRQVke

>>752

「寒冷化でエネルギーが足りなくなる！省エネ対策を！」と言って同じことやるよ。

759 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:18:18 ID:Pumz6Fet

この際社民党と国民新党にも重要閣僚を任せて運命共同体にした方がいい
そうすれば鳩山首相を全力で守るだろ

760 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:18:21 ID:LpeWBnaK

このスレでは温暖化懐疑論大好きだよねぇ
もう日本人以外の学者は懐疑論から全面撤退してるってのに

761 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:18:56 ID:RhYRQVke

>>760

今言っても予算つかないからなｗ

762 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:19:11 ID:fUYo+4w/

>>752
1990頃～　自由市場原理詐欺
2001年～　テロとの戦い詐欺
んで今　温暖化詐欺

みんな　いいかげん気がつけよ～～～ｗ　　と思う。

763 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:19:17 ID:FPz7CNt9

>>757
もうやってるんだが水素エンジンって馬力出ないんだよな
ガソリンの三分の一程度の出力じゃ売れない

764 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:19:35 ID:wgEz1JFl

>>760
そんなことはないだろ。
バカウヨが煽っているだけだな。

765 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/14(月) 12:19:56 ID:YD6Z7ity

温暖化に疑問ではなく
２５％くらいで効果があるのかが疑問。
焼け石に水でほとんど無駄ではないのかと。

766 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:19:55 ID:aRVWbMxs

>>585
当然、国民から巻き上げてアメリカに大量に貢いでた
小泉自民党時代から言い続けてるんだよね？ね？

767 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:20:14 ID:1rc3hE5X

>>756

単純に水温の低い場所にしか住まないかららしいよ

768 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:20:28 ID:RhYRQVke

何？
CO２の増大による地球温暖化を信じてるのか？
じゃあ、死ねよ。呼吸するなよ。

769 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:20:29 ID:jHHPjYnG

>>748
モナ男と馬渕はオザワンの許で雑巾掛けすべき。

770 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:20:32 ID:qew5Nnu9

>>759
だよね

面倒な相手だからこそ向こうも表舞台にのせちまったほうが
後々切る事態になったときも相手に責任を載せやすい

福島環境大臣でいいんじゃないかな

771 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:20:39 ID:km3HaVIx

>>728
原口ｗ
こりゃ鳩は小沢派は一切政府には入れん気だな

772 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:20:39 ID:3ulKV/AM

>>752
勘違いではないのです。以上。

773 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:20:39 ID:FPz7CNt9

>>764
温暖化懐疑もネトウヨになるのか？　チョンの脳ってつくづく狂ってるよなｗ

774 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:20:47 ID:tzEQjMhb

>>751
俺のペルソナを
見破るとは、なかなかの知恵者！
お主、やるな！

775 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:21:00 ID:LpeWBnaK

>>761
そりゃ懐疑派が学会に提出した論文全てが科学的に否定されてるんだ
予算なんか付くわけねえよ
核融合詐欺の教授に金を渡すくらい無理な話

776 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:21:23 ID:wgEz1JFl

>>765
経済政策の一環だな。
エネルギー分野は伸びる。
成長産業になるのは間違いない。

777 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:21:32 ID:BeSb07P0

>>756
何が通例でないのか？
ある一定の期間をおいて大絶滅があることはよく知られています。
現在も大絶滅が起こっている最中だという説もありますが…

778 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 12:21:51 ID:F9FESit5

>>767
じゃあ、水温が上がっているってことだな。

779 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:21:58 ID:PsipTmOU

>>769
ホソノモナ男とマブチモタ男はいいコンビだな。

780 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:22:01 ID:RhYRQVke

>>775

金融工学によるリスク分散理論と、温暖化理論ってそっくりだよね。

781 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:22:08 ID:lhd3c2NN

>>753
ずーっと大連立目指してたじゃない。
民主党にソデにされただけで。

782 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:23:02 ID:wgEz1JFl

>>773
温暖化懐疑がこのスレの主流というのもおかしいね。

783 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:23:08 ID:tzEQjMhb

>>753
民主陣営を応援しに行けば、わかるよ♪
組合員ばっかりだ……
閉鎖された村社会。
風通し悪いよ♪

784 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:23:50 ID:B6itnVQa

>>736
温暖化の場合でも、病害虫の発生であぼんだよ。
温暖化にしても寒冷化にしても、作付けを工夫したり品種を改良したり、
手立てはあるけれども、限界を超えたらどっちにしても意味がない。

785 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:24:03 ID:LpeWBnaK

>>780
再現性の無い経済学と再現性を前提とする科学を混同してる時点で池沼丸出し
インチキ経済学者が懐疑論に嵌るわけだよ

786 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 12:24:04 ID:F9FESit5

>>777
その大絶滅に人類も入ってそうだな。
わっちは若くないからフツーに人よりお先に死ぬが。

787 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:24:30 ID:qew5Nnu9

>>771
小沢にしてみたら、内閣ポストよりも党務で子飼い増えた方がやりやすいし
中長期的に旨味あるだろうな

究極の政局請負人としては

788 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:24:33 ID:tidwlXZP

>>783
公明陣営はどうよｗ

789 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:24:44 ID:FPz7CNt9

>>777
カニは捕りすぎで減ってるのも理由の一つでもある。
北方四島あたりは手付かずなんでウジャウジャいるそうだしｗ

790 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:24:45 ID:D878/o7m

テレ朝
この民主女性議員
なんちゅう色・柄の服着てるんだw

791 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:24:58 ID:tzEQjMhb

>>756
たまには、考えさせられる事も書くのね♪
富田林の人♪♪

792 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:25:20 ID:RhYRQVke

>>785

地球の気温を再現できるのか？ｗ

ていうか、再現なんて言い出したら過去に何回も氷河期があったわけで、
それこそ人類による温暖化理論は間抜けだろｗ

793 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:25:46 ID:BeSb07P0

欧米に対抗して温暖化の原因となる牛の飼育を止めるべきと訴えてはどうかw

まあ、脱炭素社会目指すのは賛成。
だけど、IPCCは確か、この数年～10数年でCO2を大幅に減少させなければ、
温暖化は食い止められないと言ってませんでしたっけ？
かなり急がなければならない。

794 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:26:00 ID:7uGsarzk

鳩山幸が小学生のコスプレしてるｗｗｗ

795 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:26:12 ID:wgEz1JFl

>>789
海に関しては温暖化している傾向だな。
低緯度にいた魚が北上している。

796 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:26:14 ID:PsipTmOU

>>780
金融工学は
経済学者には理解できず
数学者には卑しいものに思われてるので
懐疑の方向へ向かいがちだが
そんなに悪いものでもない。

797 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:26:48 ID:FPz7CNt9

白亜紀くらいの温暖化なら豊かな森林が出来ていいだろ
氷河期にしてどうしようってんだろうな

798 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:27:40 ID:qGCR0RfA

>>790
似合ってるけど、９月の服ではないねｗ

799 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:27:54 ID:RfIVcg+M

コンクリに金を突っ込んで余裕なんてないんだから、さっさと土建公共事業やめて
新エネルギー・省エネに変えてくれ。
でもって理系離れも解消して、人材育成をしっかりやってくれ。
日本は外から無理難題を押し付けられたときに真の実力を発揮する国だ。

800 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:28:01 ID:B6itnVQa

>>763
普通は水素を利用して燃料電池で電力を作る方向に解釈するもんだろ。

801 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:28:12 ID:Pumz6Fet

総務大臣はTV局も管轄するんだよな。亀井総務大臣ならNHKガクガクブルブル。

802 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:28:22 ID:D878/o7m

783 名前：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE [目指せ政権再交代♪] 投稿日： 2009/09/14(月) 12:23:08 ID:tzEQjMhb
民主陣営を応援しに行けば、わかるよ♪
組合員ばっかりだ……

↑

自公信者が言うな！w
自公議員の街頭演説行けば、もっとはっきりしてる
創価の信者で１００％埋め尽くされてるw

803 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:28:22 ID:3ulKV/AM

>>775
それが分からない奴が大騒ぎしているということ

804 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 12:28:31 ID:F9FESit5

なんかどーでもよくなってきた。
結婚適齢期は過ぎたし、いいなと思う人もいないし。

805 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 12:28:32 ID:CUY7s4xv

>>790
数ある中でこの服を選ぶってセンスが素敵ｗｗｗ

806 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:29:28 ID:nCagJoBB

>>753
通称経団連機関紙はいまだに「大連立！大連立！」言ってるけどね

807 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:29:33 ID:Pumz6Fet

16日以降はNHKは連立政権ヨイショしまくりだな

808 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:29:55 ID:BeSb07P0

>>784
いやぁ、一般論として温暖化のほうがましだと思いますよ。
日本だけを考えればどっちがどうかはわからんけど。
病害虫だって気温の上昇とともに北へ移動するけど、
その北では耕作に適した温度になるし。ま、それを超えたらだめですけどね。
>>786
そりゃ、人類は入るでしょ。過去の大量絶滅でも生態系の頂点は生き残れない。

809 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:30:29 ID:uz5mCjEE

>>804
外国人はどうかね。身体能力すごい人と結婚して
ダルビッシュのようなスポーツエリートにして
人生大逆転。

810 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:30:57 ID:PsipTmOU

>>804
まだ二十歳なんだからまだあと5年くらいは大丈夫だよ。

811 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:31:01 ID:4qinH+E/

西村智奈美いいね

812 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:31:04 ID:RhYRQVke

>>804

とりあえずおじさんと付き合ってみないか？

813 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:31:05 ID:3ulKV/AM

>>808
いや、農業が壊滅する

814 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:31:26 ID:t/VPfdWt

西村>>>>(越えられない壁)>>>>>林、だったな。

815 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:31:31 ID:qGCR0RfA

コシノヒロコの服か・・・

816 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:31:36 ID:tzEQjMhb

>>802
893さんも、居るみたいだ
どっちもどっち♪♪

817 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:31:45 ID:azRMaPbF

温暖化は、長い地球の歴史で言えばたいした問題じゃないんだよ。
ホッキョクグマが絶滅したり、日本の本土に珊瑚礁が生まれる程度のこと。

問題は、温暖化に派生する気候変動の波だ。
ある年一時的に気温が上がったからといって、
いきなり生産食料を変えることなどできない。

ある年の世界の食料生産が仮に２割減れば、世界的な戦乱が起こり、
４割減れば、北斗の拳の世界が現実になる。
翌年は、平穏な気候だったからといって、いったん崩壊した社会は元には戻らない。

リンゴの表面に生えたカビがちょっとした温度・湿度の揺れで死滅しようと
リンゴにとってはありがたいぐらいだろうが、当のカビにとっては文字通り
致命的な事態だ。

818 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:31:49 ID:FPz7CNt9

>>808
北極から砂漠まで水さえあればどこででも対応してまっせｗ

819 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:31:58 ID:uegWaL30

女は美絵子だけじゃあない

智奈美だっているんだ

820 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 12:32:08 ID:F9FESit5

>>809
恋をするエネルギーも枯れてきた。
メンドクサくなった。

821 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:32:27 ID:66E4cfY5

チナミは出世しそうだなあ

822 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:32:56 ID:tzEQjMhb

>>804
えええええええええええええ
身近に幸せの青い鳥がいるというのに！

823 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:32:56 ID:lhd3c2NN

堺市長選告示、４氏が２週間の舌戦へ
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000909140005

堺も岡山にみたいにつまらん選挙になるのか。
それともハシゲが面白くしてくれるのか。
どっちみちLRTはようやく動き出しそうだ。

824 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:32:56 ID:Pumz6Fet

西村智奈美は小選挙区3回連続当選

825 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/14(月) 12:33:11 ID:F9FESit5

>>812
くまさんにとっておばさんかもしれんよ。

826 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:33:16 ID:iHhujAi4

>>808
水不足はどうすんの？

827 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:33:44 ID:uz5mCjEE

>>820
結婚は恋じゃないだが。子供を儲ければ良いのだ。

828 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:33:53 ID:B6itnVQa

>>808
>いやぁ、一般論として温暖化のほうがましだと思いますよ。

ええい、台風の発生頻度が高くなる！
これでどうだっw

829 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:34:20 ID:BeSb07P0

>>813
ふむ。
それで、人間が気候を元に戻そうとするわけか。
やっぱ、おこがましい気がするなぁ。
人間は自由に気候を変動できますよと。
いや、人為的に気候が変動しているので、すでにおこがましいのだが。

830 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:35:03 ID:NKD9dXFH

事実という事は、証拠があっていっているんだよね？

831 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:35:05 ID:NRnn/yt9

>>792
メカニズムを証明するのが重要であって別に同規模のものを再現しなくても問題ないんですけど……
ちなみに今はその長期的な周期で見ると寒冷期に当たります

832 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:35:19 ID:D878/o7m

酒井容疑者は
保釈されても記者会見なんかしないでいいよ
政権交代にとって迷惑なだけだ
そのままひっそりマスコミ・世間の前から消えてくれ
間違っても１６日に記者会見なんかするんじゃねえぞ！

833 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 12:35:26 ID:CUY7s4xv

>>820
老若男女　恋はしなくっちゃ！！！

834 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:35:36 ID:BeSb07P0

>>826
温暖化がなくとも寒冷化がなくとも、すでに水不足。
>>828
温暖化ではむしろ、台風の発生頻度が低くなるとIPCCはいっている。
強い台風が増えるともいっている。少数精鋭。

835 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 12:35:37 ID:1UMfuDkD

原口幹事長代理が日曜討論出ていたら違和感あるから
日曜は小沢が出て、それ以外は原口をパシらせよう。

836 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:35:40 ID:RhYRQVke

>>825

いや、俺は相手の年齢は全然関係ないし、俺がおじさんであることは間違いない。
３０代前半の山本一太と同じくらいだからな。

837 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:36:06 ID:FPz7CNt9

いまの農地で使えなく場所も当然出てくるが、いままで不毛の荒地が農地に使えるようになるんだから
プラスマイナスだと利益だろ。寒いとどうにもならないからな

838 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 12:36:07 ID:m+ofDpR2

おはようございました　やっぱり地デジはPCモニター＆チューナーでHDMIで接続が一番安く済みますな

839 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:36:23 ID:qGCR0RfA

>>804
いい年をして、政治家にデレデレしている私は・・・

840 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:36:33 ID:RhYRQVke

>>831

気候みたいなものをそんなに単純なモデル化できるわけないだろ・・・

841 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:36:45 ID:RfIVcg+M

押尾と酒井の扱い方の差が凄いねw

842 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:36:49 ID:tzEQjMhb

アメリカとカナダが
そっぽ向いて
ロシアが温暖化歓迎なのに
日本だけ25％削減してもなあ～～…

843 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:37:02 ID:Ezj/tzkG

>>808
海水浴場が鮫の宝庫になるし、本来は熱帯以外で繁殖不可能な悪性病原菌も蔓延してしまうが

844 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:37:09 ID:B6itnVQa

>>829
うーん。まあ、神戸きゅんと一緒なら、滅んでもよしとするか。

845 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:37:09 ID:wgEz1JFl

>>834
省水技術が発展するでしょ。
神戸君は悲観的だな。
君が生きている間は何の問題もない。

846 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:37:34 ID:FPz7CNt9

そういえば東南アジアの稲作って年中収穫してんだよな
稲を刈りながら種蒔いてたなｗ

847 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:38:12 ID:aRVWbMxs

>>804
見た目は天童よしみと井脇ノブ子のどっちに似てるの？

848 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:38:26 ID:YGEIsgB8

>>840
気候は普通にモデル化されてるじゃん

849 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:38:30 ID:RfIVcg+M

>>846
ダイエットにいいらしいね。

850 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:38:30 ID:3ulKV/AM

>>829
人間が気候に与える影響を小さくしよう、としているだけ

851 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 12:39:14 ID:1UMfuDkD

西村智奈美ってあんなに良質っぽい人材だったのか。
民主党は広いな。

852 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 12:39:43 ID:BeSb07P0

っていうか、外出しますw

853 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:40:16 ID:B6itnVQa

>>852
UV対策はしっかりとな。

854 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 12:40:20 ID:CUY7s4xv

兄鳩のニュースも目新しいのがないし・・・
のりP-はあきたし・・・
ドラマの録画も見終わったし・・・
つまんないなぁ～

855 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:40:57 ID:RhYRQVke

>>854

お嬢ちゃん、俺と遊ぼうか？

856 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:41:58 ID:7uGsarzk

ＴＢＳが異常に鳩山家個人に媚売ってる件

857 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:42:46 ID:4RhVRfFg

>>832
16日にピーター、リカコあたりの逮捕が来たりして

858 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:43:06 ID:PsipTmOU

>>854
＞のりP-はあきたし・・・
今頃ｶﾖ

859 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:44:05 ID:uegWaL30

>>846
3毛作が普通だとか

860 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 12:44:15 ID:CUY7s4xv

>>855
お譲ちゃんって。。。
近所の八百屋のおっさんしかいわねぇ～ｗ

861 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:44:47 ID:PsipTmOU

>>860
みのさんも言うだろ

862 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/14(月) 12:45:39 ID:B6itnVQa

熊五郎は熊五郎商店っていう八百屋のおっさんなのだ。

863 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:45:58 ID:clzfLz9q

>>856
毎日が倒産しそうだから公的資金が欲しいんだろ、きっと。

864 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 12:45:59 ID:CUY7s4xv

>>861
まだみのさんには言われてないなぁ～

865 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:46:17 ID:yUjqIImv

>>856
TBは経営が風前の灯だから・・・

866 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:46:37 ID:uegWaL30

米なんか日本で作っている場合じゃないな

867 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:47:42 ID:aULHLXdO

熊五郎と菅直人が一致したな。直嶋財務相だな。

868 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 12:48:09 ID:CUY7s4xv

なかにし礼って民主擁護派？

869 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:48:41 ID:qGCR0RfA

>>865

本業は放送じゃないから大丈夫

870 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:48:49 ID:RhYRQVke

>>868

ウツミミドリの８割くらい民主びいき

871 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 12:49:06 ID:1UMfuDkD

>>868
月曜は川村となかにし礼の民主賞賛デー

872 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:50:00 ID:RfIVcg+M

5時に肛門にしたのはいいけど、その他とのアレは酷いね。
視聴率稼ぐ気あるのかね。

873 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:50:04 ID:RhYRQVke

なかにし礼は共産かなと思ってたが意外と民主寄りだったわ

874 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/09/14(月) 12:50:36 ID:rz+BPlyS

>>852
ナンパか

武運を祈る

875 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:51:49 ID:FPz7CNt9

ノルウェーとか年平均８℃とか氷点下なんだからかわいそうじゃないか
温かくしてやれよ。暖房費の節約にもなるから省エネ

876 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:51:50 ID:clzfLz9q

上質派に対抗して真正派は候補を立てるのか？

877 ：名無し募集中。。。：2009/09/14(月) 12:51:58 ID:tag6o1Bs

なかにし例は反自民

878 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:52:31 ID:tzEQjMhb

>>860
俺は椎名ひとすじだから
すまん
ごめんなさい。

879 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 12:52:36 ID:1UMfuDkD

>>877
反自民って言ったほうが適当だな

880 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/14(月) 12:53:15 ID:RhYRQVke

なかにしは平和主義的なラインか

881 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:53:41 ID:qGCR0RfA

お兄さんが特攻くずれだったからなあ

882 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/09/14(月) 12:53:59 ID:rz+BPlyS

>>865
副業をやめて、本業の不動産賃貸業に専念するべき。
楽天に事業売却しておけば良かったのに……

883 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 12:54:10 ID:CUY7s4xv

昨日のバンキシャのおっさんは嫌みたっぷりで民主党を評していたけど
なかにし礼・川村は期待しているコメントはいいねぇ～

884 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:54:55 ID:tzEQjMhb

椎名、大変だ！
ブリンセスの座が
東京5区民に奪われる！

885 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:55:49 ID:wQg2k9d2

>>883
河上はもうすぐ鬼籍入りだから別にいいじゃん。

886 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 12:55:53 ID:CUY7s4xv

>>878
そりゃ　残念だぁ～ｗ

887 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:56:02 ID:dua+r0+/

なかにし訴えられるかもしれんな。
子育てなんとか協会なんてあるのか？ｗ

888 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:56:26 ID:tzEQjMhb

ブリンセス×
プリンセス○

とにかく大変だ～

889 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:56:27 ID:GygY1ZC4

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35242&type=1
電気容量1000ワット（冷蔵庫が1日に消費する電力）のソーラー板を生産するために
10キログラムの多結晶シリコンが必要で、これだけの多結晶シリコンを生産するためには、
2トン以上の石炭を消費しなければならないという。
2トンの石炭があれば、冷蔵庫を20年間使うだけの電力を発電できる。

890 ：無党派さん：2009/09/14(月) 12:57:16 ID:qURz2dkW

なかにし川村は民主毒饅頭コンビ

891 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/09/14(月) 12:57:25 ID:rz+BPlyS

>>878
そういうことを、子供ができる前に言えていれば、二人の幼妻相手に苦労しなかったのにねぇ

892 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 12:57:56 ID:tzEQjMhb

>>888
あ、
ゾロ目、しかも末広がりゲット♪♪
やたー♪やたー♪やたー♪やたー♪やたー♪

893 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 13:00:43 ID:tzEQjMhb

>>886
ええええええええええええええええー……
どうしよう……
椎名は振り向いてくれないし……
いや、しかし、
まてまて………
ふぎゃあ～～～

894 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:01:46 ID:FPz7CNt9

>>889
環境問題は半分詐欺だからな～
結果的に破壊してるのも多いよな～

895 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 13:02:27 ID:tzEQjMhb

>>891
ぎゃああぁあぁあぁあぁあぁあぁ
一番出て来て欲しくないタイミングで
ブリーフ大臣♪♪♪

896 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:03:19 ID:mPS8Lov3

これからは何かを作るために資源と同時に排出枠も仕入れる時代なのか、、、

897 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 13:04:28 ID:CUY7s4xv

>>885
河上の再婚相手を千葉マリアと間違えていて
河上って松方弘樹と何とか兄弟じゃんって思いこんでいた

898 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 13:05:16 ID:BeSb07P0

外出したのに財布忘れてたwwworz
再出発。

899 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 13:06:00 ID:1UMfuDkD

よしこの隙に
神戸きゅん萌え

900 ：☆ ◆ulYNGjfK9s ：2009/09/14(月) 13:06:08 ID:AtJVfyqW

海水温が一度上昇すれば、海がめはメスばかり

神戸市民は温暖化を肯定しているようだが、米作は北海道のみになるぞ
九州・四国・近畿は亜熱帯

901 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 13:07:44 ID:1UMfuDkD

貨幣という概念を最初に思いついた人は、
未来の排出権取引というものをどう思うのだろう

902 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:08:31 ID:1s+tf+Ep

立てるよ

903 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 13:08:35 ID:m+ofDpR2

サーティーワンでジャモカ･アーモンド・ファッジ注文したら　チョコミントも食べたくなってきた
あ～　甘い物が食べた～い　

904 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 13:09:02 ID:1UMfuDkD

>>902
よろしくお願いします。

905 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:09:16 ID:1s+tf+Ep

第22回参議院選挙総合スレ60
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252901343/

906 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 13:09:48 ID:1UMfuDkD

>>905
スレ立て乙でした。

907 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:10:33 ID:3zpjkbh4

３１はポッピングシャワーが好きだな

908 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 13:11:08 ID:CUY7s4xv

>>905
さんきゅーです

909 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:11:10 ID:wgEz1JFl

>>889
そんなに悪くないと思うが。
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html

910 ：名無し募集中。。。：2009/09/14(月) 13:11:49 ID:tag6o1Bs

あああ鳩山幸可愛い！

911 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 13:14:04 ID:m+ofDpR2

>>907 食欲の秋=政局の秋　　小沢デストロンに期待しましょう

912 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:14:55 ID:qGCR0RfA

>>910
すごいインパクトあるコピー

913 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:16:46 ID:qew5Nnu9

>>807
NHKとしては、これまで毒饅頭を主導してきた政治部出身役員の首を差し出して
丸く収めたいらしい

914 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 13:18:21 ID:CUY7s4xv

>>913
まっさきに影山の首差し出した？

915 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:18:27 ID:IZIVBKo7

政欲の秋。

(「政所」のように「政」は「まん」とも読みます)

916 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:19:38 ID:Qu+KLC8v

【自民党総裁選への出馬が取りざたされる議員】

　名前　　　　　　　　　当選　　選挙区　　　派　閥　

☆谷垣　禎一（６４）　１０回　　京都５区　　古賀派　世襲

　石破　　茂（５２）　　８回　　鳥取１区　　　額賀派　世襲

　河野　太郎（４６）　　５回　　神奈川１５区　麻生派　世襲

　小野寺五典（４９）　　４回　　宮城６区　　古賀派　世襲

　西村　康稔（４６）　　３回　　兵庫９区　　　町村派　世襲

※当選回数順、敬称略、☆は出馬表明済み

917 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 13:19:45 ID:m+ofDpR2

>>915 さかりか・・・いやなんでもない　サマーウォーズもう１回観にいこうかな

918 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:22:19 ID:qGCR0RfA

秋の季語「首相、辞す」

首相辞す　隣はなにを　する人ぞ

919 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 13:23:01 ID:CUY7s4xv

>>916
地味ん党だね
御殿はこの間のテレビタックルで認識できたけど　西村ってのが誰よ？？？？

920 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:26:14 ID:yUjqIImv

>>916
上質派は谷垣、真正派はイシバでいくのかね

921 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:26:57 ID:qew5Nnu9

民主党としては、
「自民の幹事長ごときのカウンターパートナーは原口で十分。
小沢を番組に出したければ総裁連れてこい」でOK

922 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:27:05 ID:Mcj92dES

まるで皇室級の扱いだなｗ

＞幸

923 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:27:30 ID:yUjqIImv

>>919
討論会で谷垣のサポをやるのが小野寺
イシバのサポをやるのが西村
河野太郎はDD

という感じかね

924 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:27:54 ID:Qu+KLC8v

谷垣総裁、町村幹事長で、反転攻勢だぁ！

925 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 13:28:05 ID:tzEQjMhb

>>905
乙ぜよ♪
はやっ♪

926 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:29:14 ID:pfDDOOfK

>>920
>真正派はイシバで
これはない

927 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:29:31 ID:qew5Nnu9

次の焦点は、反小沢の筆頭テレビ人・田原のサンプロに
いつ小沢が出るかだな

当分は、前原枝野仙谷野田あたりの非小沢系を出し続けるだろうが

928 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:30:31 ID:pfDDOOfK

>>927
出ないと予想

929 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:30:47 ID:oR8mXWqZ

環境問題活動家は胡散臭いが、アンチ環境問題活動家はそれ以上に胡散臭い

930 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:30:57 ID:3zpjkbh4

年内は幸ネタでもちそうだ

931 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:31:13 ID:qGCR0RfA

>>922
お腹が減ってくる

932 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 13:31:40 ID:tzEQjMhb

谷垣は消費税は言うなよ♪
選挙が優先だ！

933 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:31:47 ID:Mcj92dES

田原は小沢と菅、両方から恨みを買ってるからなｗ

934 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:32:01 ID:oR8mXWqZ

つうかサンプロって続くの？田原の司会で？

935 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:33:01 ID:nCagJoBB

ああっ、田原VS小沢を早く見たいっ

936 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:33:15 ID:Mcj92dES

鳩山はいまいちワイドショーネタになりにくいキャラだから

その分幸が対ワイドショーの防波堤になっている。

937 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:33:43 ID:qew5Nnu9

>>934
そろそろ田原死にそうなんだがな・・・

いまのテレ朝社長はサンプロ朝生の立ち上げに噛んでるから
フジが竹村健一を切ったようにはしにくいのだろう

938 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:33:52 ID:yUjqIImv

>>926
では真正派は誰を担ぐのだろうな
またしても口先だけのヘタレか

939 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:34:11 ID:oR8mXWqZ

鳩山は理系だし、菅も理系だ…

日本にテクノクラート支配の時代が来たぞー

940 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/14(月) 13:34:15 ID:tzEQjMhb

>>934
田原は、まだﾀﾞｼが出る♪
国民は動乱がお好き♪♪♪♪

941 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:34:19 ID:NlPg9UlQ

谷垣や河野になったら鬼女や極東の連中は果たしてファンクラブスレ作るだろうか

942 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:34:21 ID:tidwlXZP

サンプロにゃ出ないだろ流石に。

943 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:34:42 ID:axmlTLYV

田原がサンプロを降ろされるのでは？という情報はある

944 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:34:59 ID:wgEz1JFl

>>938
真正→上級
に名前を変えただけ。

945 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:35:13 ID:Mcj92dES

平野も理系だな。政府のトップ３が全員理系になった史上初の内閣。

946 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:36:05 ID:pfDDOOfK

>>938
真正派って右翼イデオロギーを全面に押し出す一派のことでしょ？
じゃあ安倍や稲田や平沼でしょ？
（総選挙で自民候補と戦ったばかりの城内は自民に戻るか微妙だし）

947 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:36:29 ID:qew5Nnu9

>>945
平野は技術屋→労組入り　なの？

948 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:36:32 ID:yUjqIImv

>>945
しかし国民の７割以上は文系だからなあ･･･
能力があっても人気が出るのかどうかは未知数

949 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:37:00 ID:pfDDOOfK

>>941
ヒント：福田は総理時代鬼女やネトウヨからフルボッコ

950 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/14(月) 13:37:21 ID:CUY7s4xv

田原と小沢さんいつから疎遠になったん？
小沢さんと懇意な時期があったのにねぇ～

951 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/14(月) 13:37:33 ID:64dfuGea

政権交代しても関係ない分野だろうけど、JASRACのぼったくりは締め上げて欲しいね。
日本じゃ田島貴男あたりが自覚的。

レディオヘッド、ブラー、共有ファイル違法化に反対 / BARKS ニュース
http://www.barks.jp/news/?id=1000053056

レディオヘッド、ブラー、ピンク・フロイドのメンバーらが、共有ファイルから音楽を違法ダウンロードする人々のインターネット・コネクションを遮断すべきだとする
英政府の法案に反対の姿勢を表明した。

952 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:38:33 ID:qGCR0RfA

>>941
鬼女板の中川昭一ファンクラブスレは瀕死状態になってた

953 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:38:36 ID:NlPg9UlQ

>>949
福田の時はファンクラブスレなかったのかよｗ

954 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:39:43 ID:txB4b349

田原降板は絶対反対。
あいつはTV報道に必要な悪人だ。

955 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/14(月) 13:39:53 ID:1UMfuDkD

> ニック・メイソンも同意見だ。「僕らが最もやりたくないことは、ファンとの戦争だ。共有ファイルっていうのは、
> 僕らにとって新しい世代のファンを意味する。僕らの音楽を新発見する世代がいるのはいいことだ。
> 共有ファイルは、その役割を担っている。この世代はほかの方法なんか使わないんだから」

感動した。

956 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:41:31 ID:3zpjkbh4

幸が独走し過ぎとる

エミリーがそろそろ仕掛けてくるかも

957 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:42:04 ID:7uGsarzk

幸可愛いよね

958 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:42:13 ID:ne40b4Cx

　　　　　　　　　　 ∥~" ~"ー､,,_
　　　　　　| 　　　　　　∥鳩山不況　,＞
　　　＼　｜　／　　　　∥ 　　_,:-－'´
　　　　　　　　　　　　　　∥／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　鳩山不況ですかー　∥ 　　　,　　　））　鳩山不況ですよー
　　　　　,､　　　 ,､　　/'ll＿＿／ヽ　　　　
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _∥　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ∥ー/ 　｀　　l ロ. / _　　 _
　　　 /　´　､__,　｀　|. 　　∥∨　　　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ　　,
　　（　ヽ_　　　　　　　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ∥　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　　　　　 : :::Y 　∥　　　 ::|　　|"|ー-,| 　 |(

959 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:44:42 ID:uegWaL30

幸夫人はしゃべりや仕草が可愛らしい

あの年とは思えない

960 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:44:48 ID:oR8mXWqZ

鬼女とかネトウヨとかは森ファンクラブ作りゃいいんだよ。
清和会の元締めは森元なんだから

961 ：京浜急行は神：2009/09/14(月) 13:44:59 ID:m+ofDpR2

>>954 その分　毒まんじゅう＆きびだんごが必要になるわけだが・・・

962 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:45:37 ID:8nfCBT+x

ありゃコロっといくのもわかる

963 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:45:43 ID:2ZFUmgIE

すでに、麻生不況ですが何か

964 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:46:52 ID:wgEz1JFl

麻生不況はとどめを知らぬな。
いつまで続くんだ。

965 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:47:04 ID:B3BFZuQr

小沢はテレビを当てにしてないからな
菅は代表時代に田原にかなりいじわるされたので仕返しする権利はあるｗ

藤井は田原の番組によく出るなぁ。田原にとっては生き神様だろう。

966 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:47:18 ID:Pumz6Fet

民主党役員人事は明日の両院議員総会で正式決定されるから、そろそろ顔触れが出揃うはずだが

967 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:47:23 ID:oR8mXWqZ

というかずっと可処分所得は下がり続けてるんだから小泉不況であり、
福田不況であり、麻生不況であり…

つうかいつから下がり続けてるんだ？

968 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:47:55 ID:Mcj92dES

民主党の主な理系議員

鳩山
鉢呂
逢坂
三井
中後
若井
菅
中塚
坂口
平野
長安
馬淵
山井
平
藤末

そして、熊谷貞俊

969 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:48:05 ID:3zpjkbh4

最近の日本語を大切にしている若者が増えているらしい@NHK

970 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:49:12 ID:ne40b4Cx

「民主に期待」　読売調査72%　ニコ動調査29%　ただし読売のは4割が老人　ニコ動のはほぼ全部がガキ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252893204/

971 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:49:42 ID:y3lcedtI

相乗りなんて～くそくらえ♪

　俗物どもは～地獄に落ちろ♪

　　Ｒｅｓｔ　Ｉｎ　Ｐｅａｃｅ♪

972 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:49:53 ID:qGCR0RfA

>>960
森元は２チャン全体から拒否されてる気がする

973 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 13:50:32 ID:BeSb07P0

ただいま。
商店街に何枚か神戸市長選に立候補予定の樫野氏のポスターが。

974 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:51:04 ID:3ulKV/AM

>>967
なるほど
自民党は安倍を総裁に選べということか

975 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 13:52:27 ID:BeSb07P0

>>967
細川・羽田・村山政権の悪夢がいまだ尾を引いている(ｷﾘｯ

976 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:53:10 ID:txB4b349

>>961
田原がいくら毒饅頭食おうとどうでもいい。
西松の頃、地上波で検察批判を執拗におこなったということだけで
田原は評価できる。

977 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:53:13 ID:yUjqIImv

>>966
身体検査があるから今日の夜中か明日の午前中までかかるんじゃないかね

978 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:53:28 ID:x10dKHlG

>>972
でも安倍は支持する不思議

979 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:53:37 ID:oR8mXWqZ

>>967
安倍は完全に失念していた…
まあ、それぐらいもう影が薄いということ

つうか1996年を最高にそれ以降可処分所得は減少し続けてるじゃん。
橋本以降の内閣は全員不況の原因だ

980 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:54:31 ID:VypaSFg7

安倍ちゃんなんて森元のパシリですよ
エロいおばちゃんたちにはそれがワカランとですよ

981 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:55:04 ID:y3lcedtI

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:46:35 ID:Wg2P18zO0
　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／─　　 ─ 　＼　　相乗り体制のおかげで贅沢三昧だお
　　　　　　　　／（●）　（●）　　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　　|　　市が潰れたら、そのツケは住民が払うお　　　　
　　　　　　　　＼　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣/ / 　　〃 ⌒i
　＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

982 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:55:17 ID:qew5Nnu9

>>977
党務は比較的閣僚よりは検査甘いと思う
多少はやるが

983 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:55:29 ID:Pumz6Fet

明日は民主党の晴れ舞台だな。初めて政権与党としての両院議員総会となる。
党本部には420人収容できる部屋がないからどこかのホテルでやるのだろうか。

984 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:57:22 ID:3zpjkbh4

>>983
じゃあ国立競技場で

985 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:57:33 ID:ZFywEyo6

議運の委員長、全部与党が獲っちまえばいいのに

986 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:57:37 ID:Zfsa9urf

>>983
体育館とかでやったら面白い
ついでに日の丸つなぎ合わせた例の奴ぶら下げてネトウヨ挑発するともっと面白い

987 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:57:37 ID:qGCR0RfA

>>978
けっきょく「容姿」なんだと思う

988 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:58:03 ID:VypaSFg7

>>983
そこで三宅坂ホールですよ

989 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:58:29 ID:y3lcedtI

樫野氏は竹山氏と共闘せよ。橋下の応援を得るべきだ。

990 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/09/14(月) 13:59:47 ID:BeSb07P0

>>981
腹立ってきた。
>>989
橋下嫌いだけど、相乗り打破を優先したい。

991 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:59:50 ID:fUYo+4w/

直嶋蔵相なら霞ヶ関を本丸ごと再構築、藤井蔵相なら本丸残して改装止まりか。

992 ：無党派さん：2009/09/14(月) 14:01:00 ID:0hGM8kGR

>>980
だが、再起する気は満々

993 ：ここは田中美絵子のパンチラでオナニーするスレです♪：2009/09/14(月) 14:01:25 ID:Fb7Pd12p

9/14
衆愚政治を行った国民と民主党を馬鹿にするお時間（終日）
11:38　２ちゃんねるへ投稿すると、以下のエラーが発生。
ＥＲＲＯＲ：公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)
ホストftth-east-672.enjoy.ne.jp
名前：鳩山内閣を打倒するネタ
11:34　２ちゃんねるへ投稿すると、以下のエラーが発生。
ＥＲＲＯＲ：公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)
ホスト116.239.150.220.ap.gmo-access.jp
名前：鳩山内閣を打倒するネタ
私が現在ボランティアで行っている活動。
6月時点：「民主党の政権奪取を阻止する会」の発足。
9月時点：「鳩山内閣を打倒するネタ」の収集。
民主党の対応：掲示板サイト「２ちゃんねる」を利用した私に対する「人権侵害」「人権蹂躙」
証拠：
★080817 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告8をご参照。
政治板：「民主党政権になるとこんなに良くなる」より
736 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 23:52:23 ID:pCxr58U6
民主党政権になると間違いなく、身体の自由権や安全保障権についての言論、学問などの基本的人権が蹂躙されるようになる。
その人権蹂躙は既にはじまってる。特に法曹界では、はじまっていた。
東京都新宿区在住の金澤でした。

994 ：無党派さん：2009/09/14(月) 14:01:30 ID:X/xwzwhE

関西のミンス腐りすぎ

995 ：無党派さん：2009/09/14(月) 14:02:15 ID:oR8mXWqZ

再起する気まんまんなら総裁選に出馬しろよ＜安倍

結局今回はどうころんでも貧乏くじだから引かないんだろ

996 ：無党派さん：2009/09/14(月) 14:02:26 ID:cM30qkzh

>>987
あの「歳食った座敷犬」みたいなツラのどこにそんな要素が……

997 ：神戸市民A は田中美絵子のパンチラでオナニーしてます♪：2009/09/14(月) 14:03:00 ID:Fb7Pd12p

9/14
衆愚政治を行った国民と民主党を馬鹿にするお時間（終日）
09:30　大船駅より宇都宮線宇都宮行きに乗車。
パソコンにて、「鳩山内閣を打倒するネタ」を編集中に浪人生に暴行を受ける。
横浜市付近の大船駅なので民主党の公募に落選した龍馬 ◆ZXCLMpnfCE：坂本龍馬を語る（きちがい）横浜市民かと思われた。
口論となるがこの浪人生は横浜駅で下車。本人かどうかは不明。
龍馬 ◆ZXCLMpnfCEの役割：
議員・選挙板の第22回参議院選挙総合スレ（旧第45回衆議院選挙総合スレ）にて民主党に対する反対論者を挑発し、２ちゃんねる内のルール違反を
誘発し、会員特権を利用して投稿規制が掛かる様に運営者に通報する。
共犯者：
民主党員：北海道3区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg、民主党の後援会　肉姫 ◆mc9PeB10RU、目出氏王◆rE5XBD.Ycw
政府出身者：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2　飯島勲
有識者、マスコミ：和子夫人 ◆UUnXZ2tf3o 、炎の川 ◆U0fwulqMGY、窓爺 ◆45xZXHpXn.（東大出）：仙谷議員（東大卒）のシンパ
証拠：
★090616 複数「民主党の政権奪取を阻止する会」マルチコピペ報告～★080817 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告8ご参照。
目的：
　民主党は非合法掲示板サイト「２ちゃんねる」を利用した「集票活動」「世論誘導」の妨げになる私の投稿内容の規制（言論封鎖）、閲覧者から
の賛同を得る為に、私の経歴をねつ造した形で投稿する「人権侵害」を行う為。
　２ちゃんねるは一日100万件以上のアクセス数を誇り、民主党が目的とする「集票活動」「世論誘導」は十分可能。
　実際に投票前日までは議員・選挙板内の第45回総選挙総合スレで実施し、投票日にはイベント板「第45回総選挙総合1449」にて実施していた。
結果：民主党の獲得議席308議席
※２ちゃんねる内では候補者に対するネガティブキャンペーンを実名で実施している例：【岐阜】野田聖子を落選させよう!3【1区】よって民主党
と２ちゃんねるに対して公職選挙法違反が適用可能。
東京都新宿区在住の金澤でした。

998 ：無党派さん：2009/09/14(月) 14:03:43 ID:8nfCBT+x

>>991
「再構築」を「リストラ」と言い換えるととたんにドラスティック（情け容赦なし）に見える不思議

言葉の詐欺にはじまり、詐欺が実態を蝕んだこの20年だったな、まさしく。

999 ：神戸市民A は田中美絵子のパンチラでオナニーしてます♪：2009/09/14(月) 14:03:43 ID:Fb7Pd12p

9/12
衆愚政治を行った国民と民主党を馬鹿にするお時間（終日）
4:37　渋谷駅のFREESPOTを利用して２ちゃんねるにアクセスすると以下のエラーが発生。
アクセスを禁止しているサイトとは
・ご利用者にセキュリティ上の危険があるページ
・反社会的ページ（犯罪・暴力・薬物・不正IT技術情報）
・その他、公序良俗に反したページ、過激なページ
公共施設では、出会い系ページも対象となります。
これらは全て２ちゃんねるに適用できる内容ばかりである。
そして民主党は２ちゃんねるを利用して集票活動、世論誘導をしている事を有権者は気付くべきである。
私が現在ボランティアで行っている活動。
6月時点：「民主党の政権奪取を阻止する会」の発足。
9月時点：「鳩山内閣を打倒するネタ」の収集。
民主党の対応：掲示板サイト「２ちゃんねる」を利用した私に対する「人権侵害」「人権蹂躙」
証拠：
★080817 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告8をご参照。
政治板：「民主党政権になるとこんなに良くなる」より
736 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 23:52:23 ID:pCxr58U6
民主党政権になると間違いなく、身体の自由権や安全保障権についての言論、学問などの基本的人権が蹂躙されるようになる。
その人権蹂躙は既にはじまってる。特に法曹界では、はじまっていた。
東京都新宿区在住の金澤でした。

1000 ：無党派さん：2009/09/14(月) 14:03:54 ID:y3lcedtI

>>990
お互いに頑張ろう。

1000なら神戸市長選挙現職落選で神戸市議会解散や兵庫県知事辞職に発展

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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