第22回参議院選挙総合スレ30

1 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:33:02 ID:gna0oYnT

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ29
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252286921/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線になのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者、はまとめてスルーで。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:33:31 ID:jyGGgUyn

いつおつ

3 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:33:44 ID:eCfLIWR3

て♪

4 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:34:45 ID:lLgnSlpQ

と

5 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 18:37:21 ID:AgSaPLWE

日本が変わる：農政トライアングル崩壊（その１）　自民族議員、次々落選
◇後ろ盾、失った農協　「今更、民主に乗り換えも…」
東京・大手町のＪＡ（農協）ビルで３日に開かれた全国農業協同組合中央会（全中）の理事会は、重苦しい
雰囲気に包まれた。

「今更、民主党に乗り換えるわけにもいかない。これからは政党に頼らず『農民党』の立場で政府にもの
を言うことが大事だ」

１７人いる理事の一人、江西甚昇・富山県農協中央会長がそう力説したものの、民主党政権にどう渡りを
つければいいのか打開策は浮かばなかった。結局、理事会は新政権の出方を見極めることを確認した
だけで散会した。

その４日前、全中の茂木（もてき）守会長（長野県農協中央会長）は冨士重夫専務理事や元専務理事の
山田俊男自民党参院議員らとＪＡビルで衆院選の開票速報を見守っていた。

総合農政調査会長の谷津義男元農相（群馬３区）、農業基本政策委員長の西川公也氏（栃木２区）、農林
水産物貿易調査会長の二田孝治氏（秋田１区）ら自民党の有力農林族が次々と落選。「農林幹部会」と
呼ばれる党内非公式会合のインナーメンバーのうち、残ったのは加藤紘一元幹事長や宮腰光寛農林部
会長らごくわずかだった。「これから大変だ」とつぶやきながら、茂木氏らは午前３時過ぎにＪＡビルを後に
した。

農協組織にとって農林族議員は頼もしい存在だった。０８年６月には穀物飼料の価格高騰に苦しむ畜産
農家を救済するため総額７３８億円の緊急対策を農林水産省にのませた。今年２月、石破茂農相が米価
の下落につながる「減反（コメの生産調整）選択制」を導入しようと動いた時には、谷津氏ら幹部会メンバー
が石破氏を呼びつけ、０９年度中は減反の枠組みを変えないよう約束させた。

6 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 18:38:18 ID:AgSaPLWE

一方、農協と民主党との関係は最悪だ。民主党は０８年１１月、農協に政治的中立を義務づける農協法
改正案を国会に提出。参院で可決後、衆院で審議未了のまま廃案になったが、全中は「農協敵視政策」
だと猛反発した。同法案は「農業者戸別所得補償政策」を掲げ、０７年参院選で農村票をさらった民主党
の自信の表れでもある。

今回の衆院選で全中は、民主党がマニフェスト（政権公約）に当初盛り込んだ「日米自由貿易協定（ＦＴＡ）
締結」への抗議声明を出したり、緊急集会を開くなどした。しかし、ＦＴＡ推進論者の小沢一郎代表代行は
「農協がわいわい言っているが、全くためにする議論だ」と取り合わず、全中の神経を逆なでした。小沢氏
の言動には、全中と自民党が深く結びついていることへのいら立ちがある。

農協と自民党農林族、農水省の３者は互いに依存しながら戦後日本の農政を担ってきた。組合員総数
９４３万人。農産物・資材の年間取扱高は総合商社に匹敵する７兆円余り。巨大組織・農協にとって民主
党政権の誕生は「農政トライアングル」の崩壊を意味する。

０８年産米の生産過剰で下落基調の続く米価対策、年末の予算編成へ向けた予算・税制要求、そして
２０１０年中の合意を目指す多角的貿易交渉（ドーハ・ラウンド）への対応。農協が利害を反映すべき課題
は山積している。「重要な政策決定で蚊帳の外に置かれてはたまらないが、状況を打開する妙案もない」。
全中幹部の憂うつは深まるばかりだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090907ddm001010045000c.html

従来の農政トライアングル
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20090907dd0phj000001000p_size8.jpg

7 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:42:48 ID:amsUVGQQ

民主
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46433.jpg
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kageura_MAX/20090904/20090904134205.jpg
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kageura_MAX/20090904/20090904134215.jpg

自民
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090223/crm0902231219011-l1.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090402/09/kougen/74/1e/j/o0300022410160198388.jpg

8 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 18:43:23 ID:AgSaPLWE

日本が変わる：農政トライアングル崩壊（その２止）　農協、変革迫られ
◇「自民から候補出すなら話しない」　「中立」求める民主
農協の持つネットワークは長く自民党の集票マシンになってきた。自民党は見返りに農協の求める政策を
農林水産省に迫り、同省は予算や法案を通してくれる自民党の意向に従った。さらに農協はコメの生産
調整（減反）などで農水省に協力する行政機能を持ち、補助金の受け皿となる特典を得てきた。

この相互依存関係を農水省ＯＢの山下一仁・経済産業研究所上席研究員は「農政トライアングル」と呼ぶ。

しかし、最近は三角形の結束にもほころびが目立っていた。９３年に非自民の細川政権で妥結したウルグ
アイ・ラウンド（前回の多角的貿易交渉）でコメの輸入が始まったことを契機に、国の食糧管理制度は廃止。
コメを輸入しながら、一方で減反を推進する農政に農家は反発を強め、行政と一体化している農協からの
離反が進み始めた。農家の農協離れは自民党離れにつながり、地方では農協自体が自民党と距離を置
く動きまで出てきた。

農協の政治組織である青森県農業者政治連盟（農政連）は衆院解散直前の７月１０日に「自主投票」を
決定した。９６年の小選挙区制導入以降、同県農政連が自民党の推薦を見送るのは初めてだった。

同県弘前市。３代続くリンゴ農家の成田松寿さん（５６）は「民主党の政策に不安はあるが、農政を変えて
くれるかもしれない」と思って、初めて民主党に投票した。県農政連の鳴海清彦副委員長（５２）は「米価は
下がり、減反は強化され、気がつくと所得は半分。農家の政治不信が強く、やっぱり推薦するのはおかし
いべってなった」と説明する。

選挙期間中、千葉県君津市や愛知県田原市の農協を視察した民主党の小沢一郎代表代行は「私も農協
の組合員です。５、６反田んぼを作っていて供出農家の一人です」と自己紹介して愛想を振りまいた。農協
の組合員は多様で、一枚岩ではないことを印象づける効果があった。

9 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 18:45:03 ID:AgSaPLWE

民主党は全国農協中央会（全中）が自民党との関係を維持しようとする限り、攻撃を強める構えだ。農水
省ＯＢでもある民主党の平野達男参院議員は、農協に政治的中立を求める農協法改正案（先の通常国会
で廃案）について「再提出する。今度は間違いなく通る」と全中をけん制する。

全中は０７年参院選に山田俊男元専務理事を自民党候補として送り出し、約４５万票の大量得票で当選
させた。民主党議員は「農協が来年の参院選でも自民党から候補を出すなら、もう我々と話をしないとい
うことになる」と指摘。これに対し全中関係者は「自民党が候補者を出すよう求めてくるのは間違いない。
要請を断れば、今度は自民党と話ができなくなる」と頭を抱える。

自民党とともに「野党」になるのか、民主党の求める「政治的中立」の道を選ぶのか。農協は険しい岐路に
立たされている。

◇戸別補償、ＦＴＡ…先行き不透明　経営悪化の懸念
民主党農政の具体像が不明確なことも、農協関係者の不安を高める要因の一つだ。

目玉の戸別所得補償制度は、野菜と果樹を除くあらゆる農畜産物について、販売価格が生産コストを下
回った場合の差額分を農家に補てんする仕組みだ。対象農家は「農産物を出荷するすべての農家」だが、
政府が設定した生産目標数量の枠を超えて生産した農家は補てん対象にならない。

いわば、コメの減反奨励金を幅広い品目に拡大するのと同じで「将来的には減反廃止」という民主党の
主張との整合性がはっきりしない。

個々の農家について生産目標数量を品目ごとに割り当てるには、膨大な事務量を必要とする。コメの減反
ですら行政と農協が懸命に農家を締め付けても守られない実態があり、更に難題を抱え込まされる格好
だ。

10 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:45:21 ID:amsUVGQQ

書き込み重い

11 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 18:45:59 ID:AgSaPLWE

また、所得補償の導入は世界貿易機関（ＷＴＯ）や自由貿易協定（ＦＴＡ）などで貿易自由化が進み、農産
物が値下がりすることが暗黙の前提とされる。

民主党の農政担当者は「ＷＴＯやＦＴＡでも、農産物の関税引き下げは最小限にとどめる」と強調している
が、その一方で「日米ＦＴＡは、小沢代表代行の信念。マニフェストを『ＦＴＡ締結』から『ＦＴＡの交渉促進』
に修正したら、小沢さんに怒られた」と打ち明ける。

現在、国産米の価格は１俵（６０キロ）１万４０００円程度だが、米国産の主食用米は１万円程度だ。

関税を撤廃すれば、安い輸入米に引きずられて米価が大幅に下落し、その値下がり分を補てんするには
２兆５０００億～４兆円の所得補償が必要になるとの試算もある。そのカネは農協を通らず、農家に直接
入ることになる。

農産物価格が大幅に下落すれば、価格に比例してかかる農協の販売手数料も減少する。全国の農協の
販売手数料収入は０７年度で年間１１９２億円だが、これが減れば、農協の経営悪化は避けられない。

全国の農協の農業関連事業（主に農産物や農業資材の流通）は同年度で既に計約３７４億円の赤字に
陥っているために、従来のように金融部門の黒字で埋め合わせるにも限界がある。

構造的な危機に直面する農協組織。ただ、民主党内には「郵政民営化や市町村合併で行政の機能が
低下している農村地域では農協が必要だ。農協つぶしをする意図はない」との声もある。

農水省の中堅職員は「農協は政治の庇護（ひご）をあてにせず、農家や地域住民に支持される存在にな
っていくことが課題」と指摘する。農協は厳しい自己変革を迫られている。
【行友弥、太田圭介、中澤雄大、渡辺創】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090907ddm003010118000c.html

12 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 18:46:56 ID:AgSaPLWE

来夏の参院選へ足立氏擁立決定
民主党県連
民主党県連は６日、衆院選後初めての常任幹事会を開き、来夏の参院選大分選挙区で現職の足立信也
氏（５２）の擁立を決めた。国政の動向を見ながら早急に党本部に公認申請する方針。

足立氏は２００４年の参院選で初当選しており、「継続して政策実現に取り組みたい」と述べた。擁立決定
に合わせ、県連では衆院選で休止していた参院選選挙対策本部を６日付で再開することを決めた。

また、幹事会では政権交代に合わせ、県民の陳情に対する受け付けマニュアルを策定することを申し合
わせた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news/20090907-OYT8T00164.htm

13 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 18:48:47 ID:qkreiYDq

新スレあげー

14 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 18:49:02 ID:AgSaPLWE

参院大阪選挙区　民主、複数擁立へ
民主党大阪府連の平野博文代表は５日、大阪市内で報道陣に対し、来夏の参院選大阪選挙区（改選数
３）に、候補者を複数擁立する考えを示した。

平野代表は、「３人区は複数を擁立するのが党本部の方針。来年の参院選に勝利してこそ、本格的な
民主政権が生まれる」と述べた。現職の尾立源幸参院議員（４５）に加え、新たな候補者の人選を急ぐ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090907-OYO1T00295.htm?from=main3

15 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:49:09 ID:tFoDTpnT

いちおつ
新スレage

16 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:49:28 ID:gna0oYnT

公明党：新代表に山口氏内定
http://mainichi.jp/select/person/news/20090908k0000m010010000c.html

17 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:49:34 ID:lLgnSlpQ

シャブシャブが食いたい

18 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:49:34 ID:LbpSN8JA

小津安二郎
今度は補選よ
成田高速も保線して

19 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:49:54 ID:9NVcPm41

党首クラスの入閣要請へ　
鳩山代表は、社民党や国民新党との連立政権について、党首クラスの入閣を要請する考えを示した。
2009/09/07 18:39 【共同通信】

小沢氏の幹事長就任を幹部会了承　
民主党は幹部会で小沢一郎代表代行を次期幹事長とする鳩山由紀夫代表の人事案を了承した。
2009/09/07 18:38 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

20 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/07(月) 18:50:00 ID:prrTNYi7

スレたて乙でやんすーゥ

21 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:50:05 ID:jyGGgUyn

>>14
どういう路線の候補を出すかねえ

22 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:50:11 ID:CV8DdRAE

何だか急ピッチで参院選動き出しとるなー
快調すぎて少し怖いぞ。

23 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:50:24 ID:4KxoLGHi

充実報道、
小沢氏幹事長就任に対し、
4割が不支持と報道し、
指示が5割以上あったことを報じず。

24 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:50:59 ID:gna0oYnT

>>19
亀井と瑞穂の入閣はほぼ確定か

25 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:51:29 ID:lLgnSlpQ

>>23
世論誘導としてBPOに通報した方がいいな。

小沢幹事長への支持は割れてるとはいえ支持が上回ってるのは明らかだ。

26 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:52:04 ID:9NVcPm41

誤答、充実の小沢カラー

27 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:52:07 ID:kw0/Ti0B

>>23
支持も四割台。
ttp://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20090905/q3-5.html

28 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:52:08 ID:FdDmFcpF

>>21
女性候補な気はする。最悪白石を国民新党から引っ張る

って充実何をほざくw

29 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:52:09 ID:8EDsOAnG

社民は既に瑞穂の思い出作りモードにシフトか
思い出ともども消えてくれるならデージンの椅子も勿体なくはない

30 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:52:27 ID:D9q5RVVS

最新世論調査・政党支持率
共同　民主41.1％、自民19.0％
朝日　民主39％　、自民22％
読売　民主46.6％、自民23.5％
JNN 　民主41.7％、自民20.8％
FNN 　民主39.7％、自民18.5％

NHKの支持率はまもなく

31 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:52:42 ID:4KxoLGHi

>>23
これについては、
生まれて初めて局に電凸しそうになりました。

32 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:52:42 ID:pq7oq5ZR

TBS凄いね。
小沢を徹底的に敵視してるw

33 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:52:46 ID:ZxHkEcS4

参議院の経世会を青木さんがまとめて、小沢さんと手を組めば、
金丸・小沢が夢見た２００人経世会が実現して、わがままな社国をさっさと切れるんだけどなあ～♪
まあ、そういう話もこれからちらほらでてくるでしょ～♪

34 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 18:52:59 ID:qkreiYDq

みずぽさん「後期高齢者医療制度と製造業派遣は、わしが壊した」

35 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:53:02 ID:RTINJzpS

後藤「鳩山カラーがでるか」番組でカラーのないあんたが言うな

36 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:53:02 ID:tFoDTpnT

>>30
２：１か　すごいな

37 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:53:08 ID:PDL7KxlQ

誤答、充実の二重権力論

38 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:53:56 ID:lLgnSlpQ

>>31
是非してください。
一人一人が行動を起こすことで社会は変わります。

39 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:54:07 ID:ZCUtOmQM

FTAといえば日豪FTAの方はどうすんだろう
安倍ちゃんの頃から始まって9回ほど協議してたのに
こっちも農家は反対してたから止めるのかね

40 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:54:09 ID:FdDmFcpF

ってか今更ながら小沢一郎ってスゴいんだなw

41 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:54:27 ID:WE8Lr176

>>21
現職は南海なので
松下労組の強い京阪か、西野あきらの地盤を崩す近鉄だな

42 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/09/07(月) 18:54:32 ID:aGOu7fJQ

【問】与野党の政治家で日本の首相に一番ふさわしいのは（敬称略）

鳩山由紀夫２２．６（１３．３）
舛添要一　１３．１（１６．５）
岡田克也　　８．４（　７．９）
石破茂　　　５．５（　３．１）
小沢一郎　　５．２（　５．５）
石原伸晃　　４．９（　４．９）　
鳩山邦夫　　３．０（－）　　
菅直人　　　２．６（　３．９）　
谷垣禎一　　１．６（－）　
麻生太郎　　１．６（　４．５）
加藤紘一　　１．０（－）
林芳正　　　０．３（－）　
その他の自民党議員　２．２（－）　
その他の議員　３．６（－）　
ふさわしい人はいない１９．８（１７．７）　
わからないなど　４．６（　３．５）

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090907/stt0909071754008-n1.htm

43 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:54:36 ID:pdy5E0Ep

>>32
誤答が敵視してるんだけどね

44 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:54:46 ID:vIl3EbBv

秋田県人せこいな
高速無料区間だけ走行かよ。
　

45 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:54:53 ID:JjbaC7je

「だって、野中番だもーん」

46 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:55:10 ID:jyGGgUyn

これを無料化の弊害というのは違うだろうとｗ

47 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:55:46 ID:vIl3EbBv

>>23
偏向報道か？

いまさら自民の圧力に負けてどうする。
自民の意向は無視しろよ。
　

48 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 18:55:56 ID:qkreiYDq

>>42
その他の自民党シャブ議員さん・・・
てか、なぜ林芳正を選択肢に

49 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:56:03 ID:40u5Dm1G

誤答もみのや田原と同様に毒饅頭組の一人かｗ

50 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:56:04 ID:RTINJzpS

ＴＢＳ酷すぎだろｗ

51 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:56:07 ID:5945Gini

民主党案は乗り降り自由なんだから、１０００円乗り放題の時よりお客さん戻ってくるかも

52 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:56:07 ID:PDL7KxlQ

>>35
存在感はないが、自民の犬というカラーはある＞誤答

53 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/09/07(月) 18:56:15 ID:mBoz4KvY

民主と国民新党はどうせ合併するから
大阪13の民主候補は白石になるのではないか
あと東京25が真砂太郎か竹田光明かでもめそう
ここは民主が候補立てていれば勝てたところだな
宮本一三は引退だろ

54 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:56:25 ID:tKt08+LD

ニュースターの番組見てて思った。
最近、金子勝の劣化がひどい。
もともと劣化していたが拍車がかかっている。

55 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:57:07 ID:gna0oYnT

>>42
何で舛添が2位

56 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:57:20 ID:JjbaC7je

>>47
>>45

57 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:57:22 ID:HMsEJ8Un

【産経FNN世論調査】麻生内閣支持率１４．９％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252314788/l50

60 名前：フデリンドウ(コネチカット州) 本日のレス投稿日：2009/09/07(月) 18:53:28.02 K+zmtulj
このアンケートに悪意を感じる
弱いものいじめをしているだけだ

61 名前：西洋オキナグサ(愛知県) 本日のレス投稿日：2009/09/07(月) 18:54:36.47 +njc7KNc
>>60
あのな、弱いものいじめ関係なく、毎月、統計してんだよ。被害妄想強すぎ
54 名前：ヘビイチゴ(ネブラスカ州) 本日のレス投稿日：2009/09/07(月) 18:50:46.36 jd60RT4N
今の時期に麻生内閣の支持率調べて何の意義があるんだろ

55 名前：ショウジョウバカマ(奈良県) 本日のレス投稿日：2009/09/07(月) 18:50:52.25 bgx747Sk
もういいだろ、そっとしといてやれよ

62 名前：ヤマブキ(奈良県) 本日のレス投稿日：2009/09/07(月) 18:55:13.93 dcnSfLtU
なんで今頃こんな調査を・・・・
これでは国策調査と思わざるを得ない

63 名前：チューリップ(北海道) 本日のレス投稿日：2009/09/07(月) 18:55:17.62 bldchp1E
もういいじゃん

58 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:57:28 ID:pq7oq5ZR

無料化よりも道路利権の弱体化で宣伝すれば、ここまで反対は多くなかったと思う。

59 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:57:48 ID:4pa8gZtb

TBS必死だなｗ

60 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:57:54 ID:5945Gini

雇用を守るために高速有料化！

２０１３年自民党マニフェスト

61 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:58:12 ID:8EDsOAnG

>>42
これを基に
「小沢氏は舛添氏の半分以下の支持にとどまった」
「石破氏、小沢氏、石原氏が各５％程度だった」
などといった記事が出るとこのスレの大半が発狂しそう

62 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:58:14 ID:RhrYiVQI

>>54
代わりに中村うさぎがちょっと若返ったな。サイボーグ化して。

63 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:58:21 ID:ZxHkEcS4

0.8なんて他を規制すればいいだけ。
無料化を嫌がる国民が多数とは、まったくマゾな国民w

64 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:58:29 ID:jyGGgUyn

料金の一部から建設費が出ていることも家よｗ

65 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:58:35 ID:wLN2F3sB

小沢幹事長という響きだけで
とにもかくにも楽しみでしかないんだが、そんな奴は世間に大勢居るわけないか　

66 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:58:39 ID:vIl3EbBv

舛添は離党しろよ
　

67 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:58:45 ID:HMsEJ8Un

>>54
なんで反・竹中が弱体化してんだよ？燃え尽きたか？

68 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:58:51 ID:4pa8gZtb

ETC利権に付いて全く触れずだろ

69 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 18:58:57 ID:qkreiYDq

【問】民主党が掲げた政策は実現すべきか
《中学卒業までの「子ども手当」の給付》
思う５８．０　思わない３７．９　わからないなど　４．１
《高速道路の原則無料化》
思う２６．１　思わない６８．１　わからないなど　５．８

JNNとFNNは、子ども手当支持率が50%越え、高速無料化支持率が低い。

70 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:59:02 ID:PDL7KxlQ

公安顔もミンス批判か

71 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:59:16 ID:cuY9ONMp

ＴＢＳ誤答の「総力報道」は相変わらず酷えな。

ＪＮＮの世論調査で「小沢の幹事長就任を評価するか？｣の項目で
「評価する」が４６％、「評価しない」が４２％で、
評価するの方が多いのに

「評価しない」の４２％だけを画面に出して、
あたかも国民が評価してないかのような印象報道してやがる。

で、例によって
誤答が　「民主の人事には鳩山カラーが全然見えて来ない」「小沢さんの支配が何たらかんたら」とか
自分の勝手な印象を垂れ流してる。

「高速道路の無料化」についても、
それによって困る業界や人たちの声ばっか流して
それによるプラスの影響については全く触れない

こいつら何でこの番組が
改変に改変を重ねてもずっと視聴率が低迷してるのか
全然解ってねえんだな

潰れろ！こんな糞番組は！

72 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:59:39 ID:RhrYiVQI

>>48
安倍ちゃんの代用じゃないかな。

73 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:59:46 ID:ZxHkEcS4

>>65
あの強面を嫌がるのはかな～りいる。
勃起するのは選挙オタ。
だから、鳩山党首というのはほんとよかった。

74 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:59:51 ID:LYJFJgpt

渋滞するところは無料化しないなど民主党はマニフェストと違うことを言い出してるらしい

充実がすさまじい偏向をしてるな。

75 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:00:01 ID:aXee+V04

>>42
前方後円墳は何故入ってない？

76 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:00:04 ID:jyGGgUyn

まやや
ピアノの発表会みたいな服だな

77 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:00:17 ID:pq7oq5ZR

右にも左にも支持されないTBS

78 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:00:39 ID:LEZsq7ls

>>58
それ言っちゃうと、土建屋さんの票が逃げる。馬渕のいう、選挙前には言いにくいとは
このことだと思われ。

79 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:00:50 ID:vIl3EbBv

ご神体が１００万って
原価いくらよ？
　

80 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:01:04 ID:PDL7KxlQ

>>77
まるでバカ日新聞だなｗ

81 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 19:01:07 ID:fFiRwUUW

前スレのポッキー云々は、柱子をいまるの替わりに使え、ってこと？

それはともかく、ダイヤモンドの新興宗教特集、「幸福の科学・信者1100万人」ってなんだ？

82 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:02:16 ID:HMsEJ8Un

>>75
やっと消えたか、うざいのが。

83 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/09/07(月) 19:02:34 ID:XJySEc5q

すみません。
後藤はまだ選挙前と勘違いしてるんですか？
ミンダナオの日本兵みたいなんですけど。

84 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 19:02:45 ID:fFiRwUUW

>>37
MCとアンカーの二重権力番組がなにをｗ

85 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/07(月) 19:02:59 ID:prrTNYi7

>>81
ガッキーと聞いてハミガキを真っ先に思い浮かべるオッサンは後進に道を譲れ。

86 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:03:00 ID:vIl3EbBv

週刊誌は
週刊朝日が一番政治ネタ多いな。
　

87 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:03:04 ID:N157Z9m+

>>42
シャレでしいさんやヨシミも選択肢に入れてあげればいいのに

88 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:03:10 ID:1vBeWben

>>74
渋滞する都市部は当然じゃんｗ

89 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:03:21 ID:FdDmFcpF

>>83
まだ「参院選」前でっせ奥さんw

90 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:03:41 ID:vIl3EbBv

結局有料で誰も利用しないなら
もったいないから無料でもいいような。

料金所の人件費も相当なものなんだろ？
　

91 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:04:00 ID:amsUVGQQ

充実報道はノリP事件が落ち着いたらまた５％台に逆戻り。
報ステやNHKニュースは選挙の話題で１８％とか取っているのに。
2時間の放送内でまややの発言時間は3分チョイ。

92 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:04:26 ID:EXHgk9qB

誤答は、熱心な視聴者が多数いるこのスレに受ける番組作りを心がけろｗ

93 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:04:39 ID:aXee+V04

>>91
発言してるのを見たことない、報道ステーションの市川アナに謝れ！

94 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:04:44 ID:8EDsOAnG

岩手に奈良の２倍級の小沢一郎大仏を鋳造して
大手ゼネコン連合体に発注するようにして
下請けに小沢の友達の地元土建を使えばいいじゃん。
さらに北海道では横路シャンツェ、愛知には赤松アイスリンク。
こうすればスポーツ関係の票もゲット。

95 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:04:44 ID:RhrYiVQI

>>90
しかし、無料化すると料金所の人が失職するという本末転倒理論が・・・。

96 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:04:45 ID:HMsEJ8Un

TBSは見せしめに潰れたほうがいい。

97 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:04:52 ID:PDL7KxlQ

>>84
誰うまｗｗｗｗｗｗ

98 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 19:05:08 ID:qkreiYDq

>>87
ヨシミは一時期けっこう高かったな

99 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:05:16 ID:lLgnSlpQ

>>88
このスレでは東名や名神まで無料で当然と思ってる奴が一杯いるんだが。

100 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:05:25 ID:TRqSkZfA

>>81
そんなこと書いてないよ＞ダイヤモンド

101 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 19:05:27 ID:fFiRwUUW

>>79
4万5000円らしい

102 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:05:35 ID:5Zmro5hI

香盤どうなってんだろう

103 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:05:39 ID:EXHgk9qB

>>95
地元対策か派遣なんだよな。料金所の人って。

104 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:05:48 ID:JjbaC7je

>>42
その他の内訳が知りたい

105 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:05:49 ID:fl3CCBsd

だから視聴率とりたかったら

のりＰ　ＶＳ　小沢

のキワモノ対決でしょー

106 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/07(月) 19:05:56 ID:prrTNYi7

５％前後の番組の報道姿勢はモーマンタイとしては如何だろう。
何か弱いものイジメをしているみたいで。

107 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:06:05 ID:ukk6ik77

>>71
公共の電波でキャスターが政権公約破れって主張してる先進国なんてあるか？
ＴＢＳは頭どうかしてる

108 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:06:11 ID:vIl3EbBv

自民はマンネリで
惰性で仕事しなくなったね。
改革の気持ちを失った。

これが自民の敗因。
　

109 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:06:12 ID:HMsEJ8Un

本日のぶら下がり

記者「内閣支持率１４．９％と出ましたが」
麻生「で、裏取ってるのね？あ？」

110 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/09/07(月) 19:06:43 ID:XJySEc5q

>>89
後一年あれで押すのか、すごいねありゃ。
しかもオマケの男もよいしょしちゃって。
プロレスもないのかい。

111 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:06:52 ID:WpA8285K

充実報道は、後藤叩きを楽しみたい君たちのための番組作りをしてるだけ

112 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:07:20 ID:amsUVGQQ

いつもハイヤーで出勤しているからガソリン代や高速料金の事なんかどうでもいいんだよ

113 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:07:43 ID:+RPS8aS7

秋葉ずいぶん老けたな

114 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:07:50 ID:Hvpsnq51

道路建設が終わって失業した人を
料金収集員として雇用しているので
これは福祉政策だろう

115 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:07:53 ID:GB2jIECv

武部が音頭とってるｗ

116 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/07(月) 19:08:05 ID:prrTNYi7

勝負事は余裕がある方が８割方勝つ。
豆ちしきな。

117 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:08:11 ID:4pa8gZtb

若手が全面に出てベテランがサポートなんてできるわけないだろｗ

118 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:08:13 ID:vIl3EbBv

>>95
どこか斡旋すればいいんじゃ？
もともと無かった仕事と思って。

119 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:08:17 ID:lLgnSlpQ

>>90
渋滞緩和や流量コントロールのために、
かなり有料区間が残るだろうね。
アクアラインは値下げの時点で完全にオーバーフローしてる状態だし、
全く時間の目処がつかないというのは明らかに弊害だからね。

>>95
ETC化が進めば今より人がいらなくなるのも間違いないんだけどね。
スマートICには人おっちゃんいないし。

120 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:08:23 ID:HMsEJ8Un

>>87
よしみもそういや消えてるなｗｗｗ

121 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:08:37 ID:JjbaC7je

散らせないアンカーに価値はない

122 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 19:08:41 ID:qkreiYDq

>>106
5%の議席占有率政党がキャスティングボートを握る

123 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:08:49 ID:PDL7KxlQ

>>110
とりあえず半年間、首の皮一枚繋がったらしいしな('A`)＞誤答

124 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:08:55 ID:vIl3EbBv

>>101
詐欺だ

125 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:08:55 ID:fl3CCBsd

現状に不満を持っている人が多い中、「政権交代」すれば何かが
変わってくれる、テレビのワイドショーなどで政治に関する映像も
面白くなりそうだみたいな、メディアが作る空気に流された無責任な
人が多いように思います。
テレビの街頭インタビューなんか見ても、知ったような阿呆なコメントを
している人ばかりでしょう。
本来はそういった人達に対し、有識者や知識人らがデータを出すなり分析を
公表するなりして啓蒙していかなければならないのに、その一次資料と
なる報道内容（特にテレビ）がまず不公正すぎて最低限の役割すら果たしていません。

↑
この人の言ってる通りだよマジ
マスゴミが馬鹿国民をつくる　～主婦みたいなｗ

126 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:08:55 ID:JoeWDmuC

林芳正は10年後自民復権したら総理有力候補になってるよ。

127 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:09:12 ID:lLgnSlpQ

>>79
毎月お布施する代わりに与えてるってことだから、
総額はどんどん膨れるな。

128 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:09:28 ID:GB2jIECv

>>42
産経的には林芳正推しなんだな
一般的認知度は明らかに低いだろう

129 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:09:33 ID:/Gl9ptwQ

NHK鳩山期待する66％

130 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:09:57 ID:2mwVIKYp

>>30
これマジで政党支持率なの？
投票先とかじゃなく？

にわかに信じられんわな

131 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:10:10 ID:40u5Dm1G

公明は山口代表って参院議員じゃねーかｗ　もう衆院は捨てかｗ

132 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:10:10 ID:RhrYiVQI

>>114
そういう利権業種だけ福祉するから
生活保護水準が下がる。
そいつらもまとめてしっかり生活保護すればすむ話だ。

133 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:10:15 ID:tFoDTpnT

期待する６６％

134 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:10:38 ID:lLgnSlpQ

>>107
民主党は自公が2/3とってるときに、
民意に従えって言いまくったので、
世論が圧倒的に反対だったら、
選挙で公約したからと実行してしまっては矛盾する。

135 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:11:26 ID:8EDsOAnG

>>130
１０％前後の常時勝ち馬ライダーがいるんだろう。
最高裁判事国民審査から見るに
常時反権力の人間でさえ５％はいるんだから。

136 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:11:29 ID:XlzmxpOZ

>>130
与党効果で約5%が移動したとみればいいんじゃないの

137 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:11:32 ID:2mwVIKYp

>>128
短命大臣２回やってるし
それなりに知名度あるだろ
ネックは安倍だな

138 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:11:38 ID:5Zmro5hI

>>130
日本人をなめてはいけないw

139 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:12:02 ID:lLgnSlpQ

>>114
ま、違うところで雇えばいいだけだわな。

>>126
林芳正は人身事故が尾を引いて総裁は難しいと思う。

140 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:12:04 ID:amsUVGQQ

NHKの変わり身の早さをTBSは少し見習えよなあ

141 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:12:22 ID:HMsEJ8Un

>>130
産経は違うが、朝日なんかは選挙後に急激に民主の支持率を上げていて
胡散臭い。

さすが、数ヶ月前まで政権交代を否定していただけのことはある。

政権交代を否定する朝日新聞　http://www.amakiblog.com/archives/2009/05/10/#001387

私がメルマガで朝日新聞の変調を書いた時、すかさず多くの共感のメールが寄せられた。０９年５月８日の朝日新聞は、ついにここまできたか、と言うものであった。

↓
【論説】「民主党圧勝！の勢い…期日前投票してきたが、初めて『歴史』に関与している感慨を覚える」…朝日新聞　8/24
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251082206/l50

142 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:12:24 ID:aXee+V04

小沢が
「ワシが就任した時は、民主党支持率一桁やったで」と言ってたが

自民と並ぶまでになったのって、いつ頃だっけ？

143 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:12:33 ID:LYJFJgpt

与党になったからとりあえず支持してみようということなんだろうな

144 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:12:40 ID:N157Z9m+

意外と衆議院削減好き多いんだな

俺としては歳費減らして定数増やせと思うんだが

145 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:13:00 ID:/Gl9ptwQ

自民の議席丁度良い47％

146 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:13:02 ID:tFoDTpnT

やる麻生のネタになるな

147 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:13:22 ID:cuY9ONMp

申し訳ない

さっきのＴＢＳ誤答の「総力報道」での
誤答の小沢や民主の政策に対するコメントや番組の内容がが
あまりに一方的で偏った印象操作しまくりの酷い報道ぶりだったので
７時前からＴＢＳに抗議電話入れてんだが・・・・

ずっと”お話中”で全然つながらない。w
１５分間ずっと”話し中”のまま。
そうとう抗議電話殺到してるのかも。

誰か俺に代わって
ＴＢＳに抗議電話してみてくれ！

148 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:13:33 ID:HMsEJ8Un

前原と渡辺の名が消えたのが、なによりメシウマだわぁ。
大きな変化でしょ。

149 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:13:35 ID:GB2jIECv

>>42
＞調査対象は全国の成年男女１０００人
クイズ千人に聞きました
与野党の政治家で日本の首相に一番ふさわしいのは
鳩山　２２６人
麻生　　１６人
加藤　　１０人
林　　　　　３人
こっちのほうがいい感じ

150 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:13:36 ID:RhrYiVQI

しかし、議席数が多い方がよかったとか少ない方がよかったとか聞く意味がわからん。

151 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 19:13:38 ID:qkreiYDq

国民はドリフトしてさ　裸のままスピンしてる
らったったったたらったー　らったったったたらったー

the birthday "kachiuma rider"

152 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:13:48 ID:Hvpsnq51

定数削減してタイゾーや磯谷だけがいなくなると信じている人が多いのかな？
削減されるのは実はオホーツク、女、森元なんだが

153 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:14:24 ID:I3Z8ZHZK

>>114
だからかどうかは知らないが、前に領収書をもらおうとしたら１時間近く待たされた
福祉だろうがなんだろうがあれじゃ話にならん

154 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 19:14:24 ID:fFiRwUUW

>>116
結党以来最大の危機にも関わらず、余裕綽々な某自由民主党が来年勝つのか。

155 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:14:37 ID:/Gl9ptwQ

自民の建て直しに期待63％

支持政党
民主34.6
自民23.0

156 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:14:43 ID:ukk6ik77

>>134
いやいや
政権公約として出したんだから
民意は総選挙で聞いたわけでしょ
世論調査は聞き方によって変わるんだから
国民が主権を行使した結果としての選挙結果が重要なのは当然

157 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:14:45 ID:fl3CCBsd

Ｑ．使えるマスコミってないの？

158 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:15:06 ID:XlzmxpOZ

>>143
選挙前後で移動した支持率の男女年齢内訳とってみれば面白いのに
きっと既婚女性票が多数だぞ

159 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:15:14 ID:TRqSkZfA

>>152
まあ、今の制度のままだと削減したくなるのも分からんでもない

160 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:15:30 ID:aXee+V04

>>42みたいなランキングで
10年前からずっと入ってるのって
鳩山、菅、小沢、加藤くらいかな？

民主は総理出してないから、温存されてるんだなｗ

161 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:15:31 ID:FdDmFcpF

>>157
アルジャジーラ

162 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:15:38 ID:5Zmro5hI

>>155
二大政党制に期待してるんだろ

163 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:15:54 ID:eKiUWrPR

>>156
個人的には定数減など反対。「消極的支持」という造語が当てはまる。

164 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:16:03 ID:39oW/sz1

>>150
それぞれ個々に投票先を判断している有権者にそれ
聞くのもどうかと思うよね。

なんとなーく300越え報道の意図が透けて見えるようだ。

165 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:16:13 ID:lLgnSlpQ

>>144
賛成です。

166 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:16:15 ID:SD75jQXl

マスコミはなんとしても参院を民主単独にしたくないんだな。

167 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:16:19 ID:GB2jIECv

>>157
これは左右ともにいえるが
最初にどういう意向があるか分かってればどのマスコミも使える

168 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:17:01 ID:gCtnwaRT

90年代前半までのバラエティーは面白かったのにそれ以降なぜ面白くなくなったのか
考えてみた。

１．司会者が平和主義、反戦、反権力者（旧社会党支持かな）だが主義主張をあまりしない
（久米、愛川、巨泉、逸見、関口あたりかな。他にもいるとおもう。）
主義主張が強なって司会者の権力が強くなると、今の田原総一郎や太田光、みのになってしまって下品になる。

司会者が反権力者でスポンサーや局、視聴者からの圧力に屈しないのも重要。

２．右系の出演者が適度に番組を壊し、司会者がそれをなだめる傾向。
久米だったら、横山やすし、巨泉はたけし、逸見は山城、関口は島田かな

３．レギュラー女性芸能人が美人ではなくキャラ重視　
野沢とか井森とか山瀬、郁恵、松居直美、楠田、黒柳とか

４．音楽がＢＧＭに徹していて、主張しすぎない。

今の番組でこういうつくりの番組は、世界ふしぎ発見かな。
ここでも評価が高いが、それでもかなり劣化してしまった。
まぁ俺は昔のこういうつくりの番組が好きだったね。

169 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:17:16 ID:lLgnSlpQ

>>156
議席と政策ごとの民意は違うと言ったのは民主党自身ですから。
あまりにも反対が多かったら手直しは必要でしょう。
でなければ民主党はただの二枚舌政党になりますよ。

170 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:17:22 ID:JjbaC7je

>>141
それでこそ朝日ではないか

171 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:17:35 ID:s+3u0AtL

社民党を支持する人が２．５％も居る
非ネトウヨでも社民を叩く２ｃｈとは大違いだ

172 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:17:41 ID:XlzmxpOZ

>>168
自分が歳を取ったという可能性は

173 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:17:52 ID:HMsEJ8Un

>>168
テレビの中で笑ってるから、こっちもつられて笑っていたが、
冷静に見てみると面白くもなんともないことに大衆が気づいた

174 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:18:06 ID:8EDsOAnG

比例定数削減
↓
選挙区で一票の格差徹底是正
↓
民公連立に成功
↓
民主大勝利
↓
民主大勝利
↓
民主大勝利

これならずっと民主のターン

175 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/07(月) 19:18:27 ID:prrTNYi7

>>154
気持ちに余裕がないから足元見られて総選挙で惨敗したのに、
余裕綽々でいられる訳ねーだろJK
死に物狂いつーのは大概負ける。

176 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:18:44 ID:/Gl9ptwQ

>>162
二大政党制になるにしても、自民の高齢議員が一通りいなくなってからでいいな。
12年後でいいよ自民が復活するのは。
なくなってる可能性の方が大きいと思うが。

177 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:18:47 ID:fl3CCBsd

アルジャジーラは残念ながら
映りません

178 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:18:54 ID:LEZsq7ls

>>155
建て直しに期待してるよ、6年後ぐらいに。そんな声も入ってる。

179 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:19:14 ID:HMsEJ8Un

>>171
いちいちそんなこといわなくても、ちょっと前の選挙の比例得票が
全てを物語っているだろ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-01/2009090101_01_1f.jpg

社民は４．３％の得票なんだよ。

180 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:19:20 ID:39oW/sz1

>>169
手直しの前に、どれだけ民意が政策を理解しているか
ってことも重要だな。

181 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:19:33 ID:ZxHkEcS4

>>168
要するに、番組のMCが
久米、逸見→古館、みのに変わったということ。
芸のない喚くだけのおっさんが面白いわけない。

182 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:19:42 ID:JjbaC7je

>>154
細田「呆然としちゃって・・・・・・テヘッ」

183 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:19:46 ID:aXee+V04

12年も民主党政権が続いてたら
自民に大物と言われる人、いなくなってるだろｗ

いや、待てよ
安倍ちゃんがいたか

184 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:19:51 ID:fl3CCBsd

民主か

もって２年だろ

185 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 19:19:52 ID:KFPnMRkR

こんばんわ。

まだアレで半年持たせるのですか・・・＞ＴＢＳ

186 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:20:09 ID:HMsEJ8Un

自民党が立ち直ることに期待します？って聞かれたら、

たいていの人は、「まぁがんばって貰いたい」みたいに答えるでしょｗ

あんまり深い意味はない

187 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:20:12 ID:hU1w1MCS

>>166
マスコミは民主政権が嫌だからな。自民脳まる出し。
参院選で民主過半数取ったら連立もわからなくなるしな。
三党のほころびすらつけなくなるし、何より自民が完全にしねえ。

188 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:20:15 ID:Q3PcISOO

実は今回比例ベースでも、自民はボロ負けしてたんだよな。
公明をプラスしてもどうしようもならない。
ソースは赤旗だが、ちゃんと試算したのはえらいｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-07/2009090702_02_1.html

189 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 19:20:25 ID:ZaAflhtP

選択肢に「自民党に代わる新勢力の台頭」を入れろ。
それがないなら自民党が立ち直った方がマシというだけの話だろうが。

190 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:21:22 ID:RTINJzpS

後藤民主党といまの詐欺の話はどうみても関係ないだろｗｗｗ

191 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:21:26 ID:HMsEJ8Un

昨日、NHKで久しぶりにリアル細田を見たが、１年前に小沢を叩いていた
細田しかまともに見たことなかったので、その落差に驚いたよｗ　
１年前、むちゃくちゃ元気だったじゃん。

192 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/09/07(月) 19:21:37 ID:6Fx3iBrK

誤答はキチガイか？

詐欺事件は、新政権だろうが旧政権だろうが、
関係ないだろｗ

193 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:21:38 ID:Hvpsnq51

>>183
安倍、稲田は選挙強い、若い、政策に精通、筋を通すの４拍子そろっている。
この2人が寝ているようでは、自民党は再生しないだろう。

194 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:21:41 ID:LYJFJgpt

>>189
それは言えるｗ

195 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 19:21:56 ID:fFiRwUUW

>>175
えー、普通建て直しのために小異は捨ててまとまるのに、まだ党内対立なんて余裕見せてるじゃん。

196 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:22:24 ID:AgSaPLWE

政権の性格が「チーム鳩山」というわけではなく、「チーム民主」なわけだから
別に小沢の件とか無視して、淡々とやればいいだけだと思うけどな

197 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/09/07(月) 19:22:26 ID:XJySEc5q

>>147
ＴＢＳラジオの誰かが内線で抗議しているとみた。

198 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:22:27 ID:aXee+V04

>>191
10日前までは元気だったぞ

国旗を切り刻む政党はダメー！

199 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:22:29 ID:HMsEJ8Un

後藤にめくじら立てる奴は、ありんこが邪魔だとめくじら立てる人間という構図に気づけ

200 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:22:49 ID:ZxHkEcS4

あんまし小沢が前面出過ぎると、参議院選では国民が「バランス感覚」とやらを
働かすだろうなあ。マスコミはその辺ねらってるんだろうけど。

201 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:22:49 ID:GB2jIECv

>>193
安倍はあえて触れないが
稲田の得意政策って何だ？

202 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:22:59 ID:lLgnSlpQ

>>183
稲田総裁　安倍幹事長　小泉官房長官

これが最強かね。

203 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:23:16 ID:Hvpsnq51

>>201
稲田は防衛、教育、農業などが専門

204 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:23:17 ID:HMsEJ8Un

>>198
俺はテレビ見ないんで、１年前と比べたらその落差に驚いたよ。

205 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/07(月) 19:23:29 ID:prrTNYi7

二大政党制樹立のためにヘンに自民の片をもつ必要はないでやんす。
小選挙区制のもと政治家志望は民主が埋まっているならモウ片ッぽが存在しなくても自然と形成されていくものでやんす。
政党なんてモノは有権者の需要に応じて生まれるモノでなく、政治家の需要により生まれるものでやんす。

206 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:23:31 ID:nrSUMZnI

あれ？知らないの？充実後藤は共同の闇将軍と呼ばれてて、TBS社長の首を吹っ飛ばすことさえ造作もないんだよ
総力報道は後藤独裁、反自民の言動なんてプロデューサーでさえとれない
まして小林麻耶なんか後藤の操り人形だよ

207 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:23:33 ID:N157Z9m+

>>169
まあ、対象となりうる路線全部をというのは4年じゃ無理な話だろうね
社会実験として、将来的に「新直轄」で元から無料な区間と繋がる路線を無料化してみるとか、
たった4年じゃそういう程度で終わってしまうんだろうと思う

208 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:23:34 ID:7RTp0wWG

>>201

徴農

209 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:23:45 ID:lLgnSlpQ

>>189
みんなを中心とした政権ですね。

210 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:24:01 ID:hU1w1MCS

自民の復権なんか国民の大半は望まないだろ。
民主の対抗馬が見当たらないし自民復権としかマスコミ聞かないし。
みんなの党が意外と支持率あるのは対抗馬がなさそうだから仕方なくと言う面もあろう。

211 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:24:05 ID:AgSaPLWE

>>191
細田に関しては適材適所の人事ではなかったとしか言えないな

212 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:24:18 ID:39oW/sz1

>>195
たぶんこれからどんどん小異にこだわって、
先鋭化していくんだろうな。

政権政党という重石がなくなって派閥単位で
離合集散を繰り返していくような気がする。

213 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:24:31 ID:9m4x1IpW

>>168
逸見はバリバリ権力志向だと思う

214 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:24:31 ID:Hvpsnq51

働きたいから保育所、っていうのは本当に子の利益になっているのかなあ、
といつも思う。

215 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/07(月) 19:24:48 ID:prrTNYi7

>>205
片⇒肩

216 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:24:51 ID:amsUVGQQ

選挙特番で小沢に苛められたのがよっぽど悔しかったんじゃないか

217 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:25:07 ID:7VzDbij7

>>201
稲田は元々靖国問題の弁護士だろう。

218 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 19:25:16 ID:qkreiYDq

細田はボロ負け幹事長のレッテルを貼られて生きていかなくちゃいけない
ちょっともったいない

219 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:25:18 ID:Hvpsnq51

>>212
派閥が政策集団になる、っていう理念に戻るわけですね。

220 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:25:20 ID:6neQj1Sb

昔は弱い存在の正社員を守るために正規を解雇しにくい制度に
したんだが、今は正規より弱い存在の派遣が逆に正規が解雇
されにくい事で苦しんでいるからな。（まず非正規は最初に切られる、
正規が切られにくいために、なかなか正規になれないなどの
理由で。）従ってこの矛盾を解消するには正規を解雇しやすくするか、
非正規を解雇しにくくするしかないわけ。非正規を解雇しにくくすると、
経営が成り立たないから、正規を解雇しやすくするしかないだろうな。

221 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:25:29 ID:aXee+V04

そういえば、>>42から与謝野が消えたな
体力的な問題かｗ

222 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:25:46 ID:lLgnSlpQ

>>214
ただ、保育所がないから産めない

というのと比べてどっちが利益になるのかってことだよね。

223 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:25:59 ID:Q3PcISOO

>>206
ＴＢＳは実は毎日より共同の影響力の方が強い（系列局が地方紙系の局が多い）んだよな。
地方紙もどうなるか分からんが・・・

224 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:26:09 ID:eKiUWrPR

>>214
子供ってのはね、利益とか損得で自分の存在を捉えられるのが傷つくのよ。
無能力者であることを全面的に受け入れてくれる存在を求めてるの。

225 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 19:26:37 ID:qkreiYDq

>>205
いいこと言った

226 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:26:37 ID:lLgnSlpQ

>>221
単に比例復活組は除外してるんでは。

227 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 19:26:39 ID:VwnByYon

ところで、熊ちゃんが自動車総連の専従だったってマジ？

228 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:26:50 ID:nPhwtx+o

石原朕太郎がおもしろいね
さっそく小選挙区制はおかしいとかみついてるし
（前回も同様の主張をしていたのだったらokだが）
まあ国民が馬鹿みたいな物言いはなんなんだろうかね
民主党やその他の政党が選挙に負けて国民は馬鹿とか
言ったことあんだっけ？自民党サイドからすごい今回聞こえてくるんだけど

229 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/07(月) 19:26:58 ID:xF++GDez

ＮＨＫの予算に過半数をもっていちゃもんつける
権力を持ってるのは小沢でいいのか？

230 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:27:10 ID:GB2jIECv

>>214
個人的には出来るだけ早くから集団生活をさせるべき
昔は兄弟が集団生活の代わりだったが
今は一人っ子が多いからなぁ

231 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:27:11 ID:AgSaPLWE

自民党としかパイプを持ていないキャスター、評論家の足掻きが、ここ数ヶ月続くんだろう
彼らも生活があるからな

232 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:27:13 ID:7RTp0wWG

稲田は百人斬り裁判で連戦連敗記録を樹立した超優秀な弁護士です

233 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/09/07(月) 19:27:22 ID:6Fx3iBrK

住銀支店長殺害も民主党かよ。

まじで、頭おかしいだろｗ

234 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:27:28 ID:hU1w1MCS

自民が今更理念でまとまれる訳がない。
理念に走れば解党だ。

235 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 19:27:33 ID:qkreiYDq

>>226
ああ、なるほど・・・女性議員も消えたな。

236 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:27:55 ID:RTINJzpS

後藤さん時効も民主がうんぬんもう明日雨でも民主がうんぬんの話にしそうな勢いだ

237 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:27:55 ID:lLgnSlpQ

保育所待機児童、2万5000人超す＝前年比3割増、不況で共働き－厚労省　認可保育所に申し込みながら
満員で入所できない「待機児童」が、2009年4月1日時点で前年同期比で5834人、29．8％増の2万5384人と
なったことが7日、厚生労働省の調査で分かった。2年連続の増加で、2万5000人を超えたのは6年ぶり。
増加の人数や率は現行方法で統計を始めた01年以来、過去最高だった。昨秋の「リーマン・ショック」以降、
雇用情勢や賃金水準が悪化しており、同省は「不況で共働きが増えたのが大きな要因」（保育課）とみている。
(時事通信)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_care/?1252313121

238 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:28:05 ID:8EDsOAnG

徴農は懲農や派遣小作に化けて具現化しそうだ
貧農救貧だけじゃ自給率が持たないからなあ

239 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:28:11 ID:vIl3EbBv

細田と小沢を戦わせたら面白いな
岡田は若いから細田にはきつい。
　

240 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:28:11 ID:PDL7KxlQ

誤答を使う限り、総力削減は総力削減のままだな

241 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 19:28:21 ID:KFPnMRkR

>>213
彼の知り合いというのが、ほとんど自民党の政治家ばっかりでしたね。
いちおうニュースキャスターもやってたのに、それでもいいのと思ったり。

242 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:28:26 ID:KA1zpqbP

阿久根市長：県警が任意聴取　選挙中ブログ更新
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090908k0000m040022000c.html
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が６日付のインターネットのブログで、
県警から任意の事情聴取を受けたことを明らかにした。
初当選した昨年８月の市長選の告示後もブログを更新し、
他候補の中傷ともとれる書き込みをしたことに関し、
公職選挙法違反（文書図画の頒布）容疑で告発されている

243 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:28:28 ID:5945Gini

>>224
愛だな

244 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:28:48 ID:N157Z9m+

>>214
俺は近所にあった父方の祖父母の家に昼間は預けられたが、祖母が母について愚痴いうので子供心に困惑してた
そういう関係よりか、他人の関係の方が子供の精神衛生上はいいのかもしれない

海外じゃベビーシッターよ。ベビーシッターはベビーシッターで質の良しあしで時たま不幸が起きてる
いっそベビーシッターの資格者を養成して、手のかからなくなった子供を持つ母親の就職先にする？

245 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:28:54 ID:AgSaPLWE

後藤謙次が足掻くのも仕方がない
そういう人生だったんだから

246 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:28:59 ID:lLgnSlpQ

>>230
保育所でいじめなどがあると、
ただ単に愛情だけが欠如して育ってしまうという問題もあるから、
無認可保育所を中心にちゃんと保育できてるかのチェックも必要だね。

247 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:29:00 ID:FPKsGgpO

>>208
あの手の右派が掲げている自称「保守」のイデオロギーや政策は実のところ
自民党政治の歴史中、数の力で無理を通す郵政選挙以後にしか実現できない一人よがり

248 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:29:10 ID:GB2jIECv

>>241
露木さんは宮沢派にシンパシーを感じてた

249 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 19:29:14 ID:VwnByYon

まあ、逸見さんは司会者としては秀逸だったからいいけど

250 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:29:14 ID:7VzDbij7

http://movie1.search.biglobe.ne.jp/video/watch/985f27ec96fe3728

誰かこの石破の動画をyoutubeとニコニコにアップしてはもらえないだろうかｗ

251 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:29:15 ID:RZRH2hBs

>>225
小選挙区制なんて
支持率3割と2割の政党が議席のほとんどを占有する
二大政党のための単なる既得権益だぞ。

252 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:29:53 ID:xtr1etDS

後藤はもう訳分からなくなっちゃってるんだろう。
同情はしてやる。もうリタイアしたほうがいいよ。

253 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 19:29:53 ID:5Vqml5Fo

小沢
「民主党は俺のもの♪」
前原
「自民党へ行きます」
野田
「自民党へ行くよ♪」
鳩兄
「自民に行く♪」
全員
「えええええええ」
小沢
「しめしめ♪♪」

254 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:30:09 ID:39oW/sz1

>>236
いっそ自民党に入党して出馬したらどうだろうかね。
ネガキャンしたくてうずうずしているようだし。

255 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 19:30:12 ID:KFPnMRkR

>>231
さっき裏番組見てると、朝青龍もそんなこと言ってましたぜ。
彼らも好きで俺を叩いてるんじゃなくって、生活があるからだろうと。

256 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:30:28 ID:lLgnSlpQ

>>242
この人はわざとやってるからな。
本人も望むところだろうな。

257 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:30:36 ID:RZRH2hBs

>>249
息子もひっそりと夕方の司会者として頑張ってるぞ。

258 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:30:42 ID:HMsEJ8Un

>>250
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=zQmFfUDkqSU

youtubeに既にアップされてるぞ。その動画自身が。

259 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:31:20 ID:GB2jIECv

>>244
ベビーシッターとメイド（お手伝いさん）に関しては文化がないとしか
親の介護　育児　家事　ってのは家庭（妻）がやるもんだという考えが強かったからな
しかし介護は崩壊した

260 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:31:29 ID:HMsEJ8Un

ゲル、いい顔しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:31:33 ID:7VzDbij7

>>258
よし。あとはニコニコ動画だｗ

262 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:31:34 ID:AgSaPLWE

>>255
政治記者ってそういう生き物だからしょうがないわな

263 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:31:43 ID:lLgnSlpQ

>>253
小沢「大連立しましょう。」
↓
小沢総理
↓
龍馬公募落ち

264 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 19:31:45 ID:KFPnMRkR

>>257
おお、息子さんもやっと独り立ちしたのか。よかったよかった。
あの豪邸をまだ維持できているのやら。

265 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:31:45 ID:uIzXX+G8

>>228
つ鮫島宗明

266 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:31:46 ID:39oW/sz1

>>244
そういうわけで、保育ママだ。自民党の少子化対策で最も評価
できるのがこの制度を作ったことかな。

267 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:32:14 ID:ch1YW88M

しかしさすがにどの局よりもひどい誤答の偏向報道に釣られるバカはいないだろ
視聴率が物語ってる

268 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:32:18 ID:RZRH2hBs

>>255
朝青龍、品格ありすぎ。

269 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:32:37 ID:fl3CCBsd

実現しそうだね（笑）
↓

民主党の看板を掲げていれば選挙に勝てるから、或いは自民党に枠がないからという消極的な理由で民主党にいる議員もいてるでしょうし、政界再編で何とか小沢＆鳩山民主の独走態勢にならないよう願いたいです。
小沢にハブられた一派が離党するとか、新党を立ち上げるとか・・・、ね。
鳩山内閣発足後、何か失態を犯して多くの国民の支持をなくしたその時、世論の後押しを受けたということで検察が動いてくれるシナリオもあり得ると思います。

270 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:32:42 ID:JjbaC7je

>>241
フリーになってから、ニュース番組やってましたっけ？＞逸見

271 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 19:32:54 ID:qkreiYDq

>>251
私は共産支持だから、今の選挙制度を支持してはいない。

272 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:32:56 ID:TRqSkZfA

クロ現に出てくる雑草気持ち悪い
これも政権交代のせい

273 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 19:33:12 ID:5Vqml5Fo

>>263
くそー…

く、悔しい……

274 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:33:14 ID:Q3PcISOO

保育園の広さ、基準廃止　分権委３次勧告、全国一律を見直し
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090907AT3B0600206092009.html

民主は間違っても待機児童を錦の御旗にこれを呑んじゃいけないぞ。
どう考えても企業参入の拡大が背景にある。
東京都の認証保育所の惨状やエムケイグループ倒産を見れば分かることだ。

275 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:33:19 ID:RZRH2hBs

後藤は今頃になって、メディアの本来の姿勢である反権力に目覚めただけかもしれない。

276 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 19:33:20 ID:KFPnMRkR

>>270
フリーになってからはやってませんでしたね。
局アナ時代。

277 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:33:29 ID:6neQj1Sb

城繁幸

党職員の人事制度はどうあるべきか

自民党が大リストラするそうだ。

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige?sess=3a9d7d218af275689332d42b3db29211

278 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:33:30 ID:7VzDbij7

明日は石破がどんな発言をするか、
追随するものがどのくらいいるかが
楽しみだ。
総裁選挙の行方が左右されるかもしれない。
自民党はHPで生中継しろよな。全く。

279 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:33:30 ID:Hvpsnq51

>>230
保育園年代っていうのは１対１で接してあげないと
言語能力も感情伝達能力も育たないのではないかと。

小さなサンプルだが、自分の周辺では共働き（保育所育ち）より
専業主婦の家に育った奴の方が、社会的にも成功しているうえに
本人の生活の満足度も高いように思う。

280 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:33:44 ID:HMsEJ8Un

俺がニコニコにあげてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:33:49 ID:hU1w1MCS

選挙の第一義は政権信任か政権交代か。
この点ではっきりしているのは小選挙区制。
比例派もいるが、比例は一党が過半数取るのは実質不可能。
毎回連立協議でいつも与党に汲みする奴らもいる。
政権選べず、枠組合意毎回なんて良い制度ではない。

282 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 19:33:54 ID:/HXGL2zm

>>212
前回の大敗で前屈さんを首班指名までに選出した民主と比べ。。。

まぁ、その前途多難さんが何をやったかはともかく。

283 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:34:22 ID:LYJFJgpt

>>258
怪談じゃないんだから

284 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:34:42 ID:Hvpsnq51

>>259
老人介護と保育で人が足りないという
不思議な世の中

285 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:34:43 ID:JjbaC7je

>>243
君に罪はないのだが、IDが・・・

286 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:34:43 ID:7VzDbij7

>>280
頼んだ。消されても、消されても
挙げ続けるんだ。

287 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:34:47 ID:lLgnSlpQ

>>271
ゆとりシャブさんの理想の選挙制度はどんな感じでしょうか？

288 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:34:54 ID:8EDsOAnG

共稼ぎせざるを得ない家庭の方が
そら専業主婦で食える家庭より
平均値としては豊かだろうからねえ

289 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:34:56 ID:HMsEJ8Un

ゲルわらえるｗｗｗｗｗｗ　あごにひじをついて、相槌を一切しないでニヤついているｗｗｗｗ

290 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:34:56 ID:2mwVIKYp

逸見さんってストレートニュースのイメージしかないんだがな

291 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:35:08 ID:eKiUWrPR

>>279
そう。この分野でのあれこれは、サロト＝サルのカンプチアが集団教育を強制しようとしたのを思い出す。

292 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:35:22 ID:39oW/sz1

次に選挙があるときは、票割りを完璧にやった上で
中選挙区制に戻るような気がする。

比例当選も立派な当選なんだが、どうも冷遇され
過ぎるのが難点。

293 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:35:41 ID:ZxHkEcS4

>>275
その通り。だからすごく健全なんだよ。
いまの後藤さんはほんと素敵。

294 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:35:43 ID:AgSaPLWE

「考え方入れ替えを」国交省次官に民主・菅氏注文
国土交通省の谷口博昭次官は７日の記者会見で、国家戦略局担当相に内定している菅直人・民主党
代表代行と今月３日に面会し、「政治主導でやっていくので考え方を基本から入れ替えてもらわないと
困る」と指示されたことを明らかにした。

八ッ場ダムの建設中止問題や高速道路の無料化など民主党が主張する個別政策は話題にならなかっ
たという。政権移行をにらんで民主党の首脳が直接、霞が関の「意識改革」を迫った発言が表面化した
ことで、新政権による脱官僚支配の動きが注目される。

一方、民主党が執行中止を打ち出している２００９年度補正予算に国費７３３億円が盛り込まれた整備
新幹線については「着実に実行したいが、新しい政権の明確な方針を聞かないといけない」と述べるに
とどめた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090907-OYT1T00821.htm

295 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:35:49 ID:HMsEJ8Un

>>286
それは無理だな。一度きりだ

296 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:35:50 ID:FtTo4wj3

みんなの党はさっさと非自民・反民主を明確にして
反民主の受け皿狙いで動いた方が政局の主導権を握れると思う

でも前所属がバラバラの五人組だから
一人も欠けられないだけに動きにくそう

297 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:35:55 ID:a0COnbjG

>>259
日本には女中（ねえや）文化はある。
もっともかつては大多数が女中になる層だったので使う文化は確かにないが。

298 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:36:07 ID:aXee+V04

小沢がいる限り、中選挙区制にはならないだろう

299 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:36:10 ID:lLgnSlpQ

>>279
愛情の絶対量が専業主婦の家庭の方が多い家庭が多いからね。
あと、単純に、専業主婦家庭は裕福だというのもある。

300 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:36:11 ID:GB2jIECv

>>279
それの極端な例が麻生＞私塾で育成
なんだが
親が教育スキルもってるならともかく
一応保育士は初等教育のプロだからな
家庭に格差があるように保育園もピンきりだけど

301 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:36:13 ID:Hvpsnq51

>>292
与党は中選挙区に変える理由がないんだよな

302 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 19:36:25 ID:/HXGL2zm

>>100
http://dw.diamond.ne.jp/?banner_id=t1dia018

303 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:36:26 ID:PDL7KxlQ

>>267
まぁ、見てるのは俺のような毒饅頭ヲチャーぐらいだろうな

304 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 19:37:17 ID:5Vqml5Fo

小沢
「民主党は俺のもの♪」
菅
「やめさせて頂きまつ！」
長妻
「自民党へ行きます♪」
ガールズ♪
「さようなら～♪♪」

305 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:37:21 ID:N157Z9m+

>>259
いろいろといいものは取り入れていかないといけないような気はするんだがな
皆生活があるんだから

>>266
プチ保育所って感じでだいぶいい手段だとは思う
問題は主たる資格所有者が足りるのかってことだが

306 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:37:22 ID:RZRH2hBs

>>301
党利党略である必要はない。

307 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:37:31 ID:ZxHkEcS4

>>299
専業主婦で育った家庭の子は文化資本が高い子が多い。
料理もよく知ってたりする。

308 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:37:47 ID:7VzDbij7

酷使様は石破発言はスルーしようとしている。
石破が総裁になれば、酷使様の存在意義が消える。

309 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:37:52 ID:S0XKHlom

>>239
細田って所詮、小沢チルドレンだけどな。
当時の小沢自民党幹事長が率いた衆院選で初当選。

310 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:37:53 ID:lLgnSlpQ

>>292
小選挙区で勝つと、変える動機がなくなっちゃうんだよな。
参院でよっぽどねじれて、参院改革とセットでないと無理だな。

311 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:37:54 ID:Hvpsnq51

>>300
名前を聞いたら鼻で笑うような短大卒でも保育士になれるからね
2年の勉強でプロになれるのなら
妊娠＋乳児の間に、似たようなレベルにまで行けるだろ

312 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:37:58 ID:2mwVIKYp

>>296
参院で比例の議席それなりに取るだろうから
民主へラブコールのほうが得だと思うがな

313 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/07(月) 19:37:59 ID:xF++GDez

>>214
そうなんだよね。
俺は子供手当ては、何人いようが小学３年生まで月８万円でいいと思う。
それ以降はパートに出なさいと。

314 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:38:21 ID:cuY9ONMp

充実誤答の「総力報道」は、

あまりの低視聴率のため、改編で１０月から放送時間が今の半分の１時間に削られて
しかも放送時間が　ＮＨＫニュースの真裏の１９：００～２０：００になるんだろ？

この時間帯
ニュース・報道番組見たい視聴者は　そのほとんどがＮＨＫを見るだろうに。
ほとんど誰もその裏番組のＴＢＳ誤答の「総力報道」なんか見ないよ。

１０月の改編以降は
誤答の「総力報道」の視聴率は　今よりもっと落ちるだろうよ。
今だって視聴率良いのは１９：００までのＮＨＫのニュースが始まる前までの時間帯だけなんだから。

１０月以降は
誤答の「総力報道」は　視聴率がさらに今より下がって、
ＴＢＳ局内やスポンサーから苦情が殺到して　いずれ「自然死」するだろうよ。

誤答と心中すればいいんだよ、こんな糞番組。w

315 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:38:26 ID:OSQSrY8I

前任者が麻生だから、鳩山をみるとホッとするのは俺だけか。
前は麻生が出るたんびにチャンネル変えたが最近は民主探して
チャンネル変えている俺がいる

316 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/09/07(月) 19:38:31 ID:XJySEc5q

>>266
保育ママはもう何十年も前からあるけど自民党が作ったの？

317 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:38:52 ID:lLgnSlpQ

>>296
きっちり７人取れていたら楽だったのにね。
参院選で伸ばせれば一気に楽になるが、
それまでに方向性をきちんと示さないといけないね。

318 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:39:22 ID:AgSaPLWE

鳩山由紀夫物語
＜６＞「短期間で一挙に決める」
主だった関係者の間で、鳩山由紀夫擁立の流れが固まりつつある中、衆院選に落選した三枝三郎は１９
８４年４月３日、室蘭市で開いた後援会の会合で正式に引退を表明した。

自民党室蘭支部幹事長の桜井孝輝の元には、マスコミが殺到した。後継候補は誰か？　桜井は「まだ
交渉中で決まっていない」で押し通した。だが、この時、桜井の気持ちもすでに鳩山に固まっていた。

三枝から「後継者に鳩山を」と告げられたとき、桜井は地元候補者を優先すべきだと考えていた。当時、
農水省に室蘭出身の高級官僚がいた。三枝後継として内々に名前が挙がったが、結局、見送られた。
その理由の一つが選挙資金だった。

「井戸塀代議士」という言葉がある。政治活動に財産を使い果たし、最後は井戸と塀しか残らない。中選挙
区制の衆院選には膨大な選挙資金がかかった。三枝の引退も選挙資金の問題と無縁ではなかった。

「別に楽をしたいわけじゃない。だが、鳩山家なら名門だし、金の心配をする必要はないな」。選挙資金の
苦労を熟知していた桜井はそう考えた。

もう一つ、桜井の背中を押すできごとがあった。三枝が引退を表明した翌日、札幌の吉川昭市から電話が
入った。

「桜井君。なんとか鳩山を頼む」

吉川は東洋実業グループの創始者。日大在学中に、由紀夫の祖父・鳩山一郎の友愛運動に共鳴し、友愛
青年同志会結成に参加した。鳩山家と親交が深く、友愛運動の活動を通じ、桜井とも２０年以上のつきあ
いがあった。皮肉な話だが、吉川の長男・貴盛は、その後、自民党衆院議員となり、２００９年８月３０日の
衆院選で鳩山由紀夫率いる民主党の前に議席を失うことになる。

三枝の引退表明を区切りに、桜井は調整に着手した。同時に鳩山後継を事前に知らされていた道議の
高橋賢一、笹浪幸男、室蘭市議の堀田繁雄らも動き始めた。「決めるときは短期間に一挙に決めなけれ
ばいけない」。それが関係者に共通した思いだった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1251773549408_02/news/20090907-OYT8T00267.htm

319 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 19:39:29 ID:/HXGL2zm

>>304
人材を民主に求めるとは小さいなぁ

320 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:39:32 ID:OSQSrY8I

環境税でメディアに増税だなｗ

321 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:39:42 ID:Hvpsnq51

稲田総裁は保育ママ制度の改良を提案してくれるかな

322 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:39:46 ID:RZRH2hBs

>>309
細田が小沢チルドレンの話題を持ち出してきたら
あなたもお仲間ですねと切り替えされるのか。

323 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:39:51 ID:lLgnSlpQ

>>307
家事なんかは、保育園や義務教育で十分に教えないからね。

最も、今はその継承するべき家事が出来ない親世代が増えてるので
何が最適なのか難しいところだが。

324 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:39:54 ID:39oW/sz1

>>301
とはいえ比例あっての308だからねぇ。選挙区組と
比例組で扱いが大きく違うと、弱いところの組織拡大が
うまくできなくなる可能性もある。

325 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:39:56 ID:eKiUWrPR

>>243
ブレンパワードのエンディングの歌詞で泣いた。
ブレン自体、母性の話だったし。やはり富野は天才だと思った。

326 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:40:08 ID:N157Z9m+

>>279
うーん、たしかに親が手塩にかけて育てること自体に意味があるというのは否めない
だからと言って生活は良くならない、育児休暇はままならない
そうなると在宅ワーク優遇くらいしかないのかな

327 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:40:16 ID:7VzDbij7

>>317
ヨシミの判断ミスだな。

328 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:40:19 ID:Q3PcISOO

>>300
それでも小学校教員に比べれば給与は低い、非常勤同士の比較でもなんですがね。
まあ何だかんだ言って一条校は強い。文教族や組合のバックボーンもある。
厚生族でも保育分野は地位が低いし、組合も共産系が強いせいか無視されがち。

329 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:40:33 ID:RZRH2hBs

>>317
磯谷さんをお返ししてはどうか。

330 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:40:39 ID:OSQSrY8I

自民の時はスキャンダルなければ官僚いるから誰でも大臣になれたが
民主は、能力がなければ無理だな。

331 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:40:40 ID:lLgnSlpQ

>>304
自民党の枠が一杯になる。
↓
龍馬公募落ち

332 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:40:46 ID:TRqSkZfA

有村さんを参院幹事長に

333 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:40:58 ID:JjbaC7je

>>290
鶴太郎の弄りに乗ったばっかりに。
とも言い切れないか、歌合戦とかでてたし。

334 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:41:14 ID:0uWMqjnz

ｔｂｓていうか充実内で小沢が民主党を牛耳っていると言った
報道番組でこんな下品な表現は許されないだろ

335 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:41:23 ID:FtTo4wj3

>>239
昨日のNHKスペシャルで
細田の亀ちゃんを見る目が据わっていて怖かったなw

岡田を見る目も凄かったんだが
亀ちゃんへの目つきは視線で人を殺せたらって感じだったわ
「なんで族議員のお前が与党席に居るんだよ」とでも考えてたのかな

336 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:41:42 ID:AgSaPLWE

＜７＞「落下傘」予想以上の抵抗
衆院選に落選した三枝三郎の引退表明を受け、これまで三枝を支えてきた主要メンバーは、鳩山由紀夫
擁立の根回しに動き始めた。１９８４年４月のことだ。

「今度は三枝先生ではなく、鳩山一郎さんのお孫さんが出る」

室蘭、伊達、登別、苫小牧――。三枝後援会の企画担当だった室蘭市議会「自民クラブ」会長の堀田繁雄
らは、連日連夜、自民党支部や地元議員団らと会合を重ねた。だが、話はなかなか進まなかった。

「人物は間違いないだろうが、縁もゆかりもない人だから」
「見たこともない人で選挙が戦えるか」

中央政界では名門でも、道内では突然浮上した完全な落下傘候補。鳩山自身が今も「道産子でもアイヌ
民族でもない私が」と語るように、北海道とのつながりは何もない。抵抗は思った以上に強かった。

根回しに走り回っていた自民党室蘭支部幹事長の桜井孝輝は、４月１９日、道議・笹浪幸男らとの鳩山
擁立の打ち合わせのため、室蘭プリンスホテルに向かう途中、めまいと吐き気におそわれた。市立室蘭
総合病院で診察を受けると、そのまま入院。「ストレスでしょう」。医師の診断は、関係者の心労を物語っ
ていた。

337 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:41:55 ID:vIl3EbBv

自民は伸照が総裁っぽいな
舛添は勝手に動くから
年寄りから嫌われている。
　

338 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:42:07 ID:39oW/sz1

>>305
>問題は主たる資格所有者が足りるのかってことだが

子育ての終わった専業主婦にはぴったりの職業だと思うよ。

339 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:42:17 ID:OSQSrY8I

岡田は細田と喋るたんびに、ほくそえんでいる。
確実に岡田は細田を馬鹿だと思っているんだろうなｗ

340 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:42:25 ID:5Zmro5hI

クローズアップ現代に山岡が出てるな

341 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 19:42:31 ID:qkreiYDq

>>287
参議院は全国比例オンリーで、定数も増やす。

衆議院は・・・ちょっとわからん。とりあえず比例はブロックはやめて全国に。

342 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:42:37 ID:AgSaPLWE

一方、堀田の元には、道４区で室蘭以外を地盤とする現職自民党衆院議員から声がかかった。「なんで
鳩山なんか呼んでくるんだ。俺を支持すればいいだろ」。衆院選が中選挙区だった当時は、自民党議員
同士の票の奪い合いも熾烈(しれつ)だった。堀田は「室蘭に衆院議員がほしい」との思いからその申し出
を断った。

堀田は、懸命につてをたどった。鳩山が３月まで専修大助教授だったことから、室蘭市内の同大の卒業生
を探した。室蘭信用金庫や市役所などに卒業生を見つけると、「何とか支援をしてもらえないか」と頼んで
回った。

そして、話題作りのために積極的にＰＲしたのが、栗山町の鳩山神社だ。

胆振、日高、空知まで広がる衆院道４区には、同町も含まれていた。堀田はあらゆる場所で語った。

「先祖がいいことをしたから今も鳩山神社がある。鳩山由紀夫は北海道とは非常に深い関係がある」
（肩書は当時、敬称略）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1251773549408_02/news/20090907-OYT8T00272.htm

343 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:42:40 ID:tFoDTpnT

>>337
「石原か、やった！」って小沢さんがいいそう

344 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:42:45 ID:/YdDOsa+

週刊誌【サンデー毎日】9月20日号(今週号)
⇒民主党政権誕生記念大特集：「政権移行」天国と地獄
①平成の闇将軍大研究　政財官人脈「相関図」
▼小沢一郎幹事長「男の趣味」と「女の趣味」▼側近新３人衆は「松木・原口・樋高」
▼福島瑞穂との携帯ホットライン…▼鳩山側近松野頼久が語る「民主から族議員は生まれない」
▼「小沢さんってあの顔して意外にやるよね」の声－福田衣里子、青木愛、田中美絵子…時代をつかんだ「腫れ目」の色気…
▼「比例復活」ゾンビが跋扈する自民党の最期
▼緊急連載：「僕は「おざチル」じゃない」矢崎公二・元本誌記者がセンセイになる１
②中曽根元首相がカーティス教授に語った「民主革命」
▼“影武者”が民主政権の大きさを決める▼自民党に必要なのは“政治的練度”だ
▼米国は日本を“ただ乗り”と見ている▼提言なしの「ノー」「対等」は国益に反する
③政局コラム：激闘！永田町／「幹事長ポスト」を電撃発表した「鳩山」の深謀遠慮
④民主VS.特捜検察「第２ラウンド」－「長崎市長　本島等　銃撃犯」が鳩山“首相”を告発
⑤一目瞭然！民主マニフェスト４年カレンダー－出産、育児、パート、車、住宅…「いつ」「どうする」
⇒連載コラム：「アジアプレス」石丸次郎の朝鮮半島を読む／鳩山新政権よ、今すぐ対北朝鮮外交ビジョンを示せ！
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／小沢"闇将軍"が幹事長になって民主党は第二自民党？
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20090907org00m100011000c.html

345 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:42:45 ID:lLgnSlpQ

>>327
みんなに投票した人は、あまりのミスっぷりに呆れて次から他へ入れる可能性が高まると思う。
首長連合と連携出来なかったら関東ローカル政党に舵を切った方がいいかもしれない。

>>329
磯谷さんは谷岡の子飼いだからなぁ。
谷岡は小沢直系だし、難しいなぁ。

346 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:42:47 ID:RZRH2hBs

>>331
龍馬じゃ枠余りまくってても落ちるだろ。

347 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 19:43:02 ID:5Vqml5Fo

>>319
くそー…
ブリーフ一枚の変態に言われると
ひとしお悔しい……

348 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 19:43:03 ID:VwnByYon

中（大）選挙区制はもうダメ
やるなら、それ以外

349 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:43:30 ID:2mwVIKYp

>>333
ごめん誤解させた

報道番組やっていたときの逸見さんのイメージね
フリになってから、バラエティ番組での活躍は覚えてるよ

350 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:43:34 ID:/YdDOsa+

週刊誌【週刊朝日】9月18日号(今週号)
⇒民主党政権誕生記念大特集
①大胆シュミレーション：民主党政権で1年後の日本はバラ色?!
▼政権交代の経済効果は2兆円超で株価「13,000円」突破！▼大企業の下請けイジメが激減し、所得は底上げ！
▼公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外移転▼選挙権年齢の引き下げとインターネット選挙で「ゲーマー議員」誕生！
▼「国民総背番号制」で年金未払いや脱税は激減！▼不妊治療に保険適用、子ども手当で「平成団塊ベビー」が日本を救う！
②小沢一郎幹事長誕生で新政権が抱える「死角」
③ゾンビばかり当選で「自民党復活」はもはや絶望的?!
④本誌恒例企画：霞ヶ関官僚「緊急座談会」／省内では早くも民主党旋風が吹き荒れる?!
⑤喜びの対談：森田実×野上忠興／＜本紙堂々の勝利宣言＞本誌の「当落予測」がズバリ的中したワケ
⑥大阪府・橋下徹知事の"出直し知事選"で「自公を切り捨て」
⑦怒りの告発スクープ：＜鳩山さん、こんな「サイテー大臣」を即刻更迭せよ！＞内田俊一・消費者庁長官が何と、あの「やらせタウンミーティング」で処分を受けていた！？
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／民主党よ、細川政権と同じ過ちを繰り返さない冷静さはあるか
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10739
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090918.jpg

351 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:43:41 ID:AgSaPLWE

【テレビ出演】７日、渡部最高顧問、福山政調会長代理
渡部恒三最高顧問、福山哲郎政調会長代理のテレビ出演予定をお知らせします。

９月７日（月）
■ＮＨＫ総合「ニュースウォッチ９」２１：００～２２：００
　福山哲郎政調会長代理

■【ＢＳ放送】日本ＢＳ放送　ＢＳ１１デジタル「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」２２：００～２３：００
　渡部恒三最高顧問
　※収録放送
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16982

352 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:43:55 ID:PDL7KxlQ

>>334
そんなことをやってるから数字が取れないんだよな

353 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:44:20 ID:aXee+V04

>>340
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:44:51 ID:SD75jQXl

みんなの党が怖いな、自民の現参議員が何人かうつるでしょ。

355 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:44:59 ID:lLgnSlpQ

>>341
参院は非拘束名簿式で１２１議席でいいのかな？
衆議院は全国ブロックにするとどうしても削減という話がついてきそうだなぁ・・

356 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:45:08 ID:8EDsOAnG

中ブ連のレスを読むときは
必ず脳裏にさつじんき（ＤＱ）の画像が浮かんでくる

357 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:45:22 ID:5Zmro5hI

>>353
ガンバレ山岡ww

358 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:45:22 ID:GB2jIECv

親→子の愛情よりも
子供→子供の刺激を大事にしたいなぁ
高校三年まで塾というものに行ったことなくて
ガキが夜まで塾で勉強してるのなんだかなぁと思ってたけど
今の子たちは塾は塾で仲間を作ってるんだよな

359 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:45:35 ID:GBeILy7+

後藤の番組の件、さっきＢＰＯにメールしてきた。
これって件数が多くないと調査してくれないのだろうか？

360 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:45:50 ID:2mwVIKYp

>>340
目の位置をもう少し下げれば完全に一致

361 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 19:46:01 ID:5Vqml5Fo

>>331
あっ！そうだった♪
長妻も菅も前原も野田も来るな！
中で小沢と戦え！

362 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:46:02 ID:TRqSkZfA

>>357
今にも倒れそうｗｗ

363 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:46:03 ID:PDL7KxlQ

>>340
邪魔岡はしゃしゃり出るなよ

364 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:46:08 ID:vIl3EbBv

>>350
サンデー毎日
週刊ポスト
週刊現代
週刊朝日

全部立ち読みした。

結局週刊朝日を買った。
　

365 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:46:11 ID:lLgnSlpQ

>>346
龍馬は悪い人じゃないんだけどね。
枠があまりまくってて運がよければどっかの選挙区取れる可能性も０ではないと思う。

366 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:46:18 ID:5Zmro5hI

除草剤の効かないスーパー雑草＝自民

367 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:46:35 ID:JjbaC7je

>>349
うん、だからフリーになった切っ掛けということで。

368 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:46:35 ID:7VzDbij7

>>351
福山はCO2削減問題かな？

恒三じゃあつまらんなあ。
平野君はねえ～　なんて話ばかり。

369 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:46:40 ID:4ULKvN0I

誤答なに言ったの？

370 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:47:02 ID:2mwVIKYp

>>354
渡辺の政治力がどの程度あるかのリトマスになるね

371 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 19:47:19 ID:5Vqml5Fo

>>346
くそー…
く、く、悔しい…

372 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:47:32 ID:Q3PcISOO

本四架橋の料金所収受員の中には、架橋で廃止になった航路の元船員も多いんだよね。
国策で失業者が出る場合、今までは雇用を確保していたんだけど
それを民主政権でも踏襲するのかははっきりさせてほしい。

373 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:47:37 ID:aXee+V04

昨日、週刊朝日やフライデーを読みたかったのに
女子高生の集団がうざくて断念した

でも何で女子高生があんな売り場にいたんだろう

374 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:47:38 ID:vIl3EbBv

耳かき専門店
なんてあるのかよｗ
どんな商売？

375 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 19:47:49 ID:qkreiYDq

>>355
121から、さらに増やす

376 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:48:00 ID:eKiUWrPR

>>358
愛情の量だとかクォリティ･タイムだとか、いろんな実験がこれまでもされてきたよ。
結論は「愛をなにかの価額に変換ようとした瞬間、それはすべての価値を失った」

377 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:48:10 ID:FPKsGgpO

>>344 >>350
二誌とも比例復活の自民大物を「ゾンビ」呼ばわりし党勢建て直しの阻害要因とみているのが興味深い

378 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:48:13 ID:39oW/sz1

>>316
自治体で先行して導入した事例もあるけど、児童福祉法が改正
されてきちんと法制化されたのは2008年。

379 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/09/07(月) 19:48:21 ID:XJySEc5q

>>366
種とかが民主に飛んで来ないといいけど。

380 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:48:40 ID:5Zmro5hI

>>374
秋葉

381 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:48:52 ID:GB2jIECv

>>374
マッサージと同じで
風俗系のベクトルと健全系のベクトルに分かれる
風俗系は膝枕、健全系はファイバースコープで耳の穴をみせてくれながら綺麗にする

382 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:48:54 ID:8EDsOAnG

料金所失業者
↓
実質徴農
↓
イオン営農の室内野菜栽培夫

こんな感じかな

383 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:49:04 ID:lLgnSlpQ

>>375
衆院小選挙区比例代表並立制比例全国1区小選挙区５００比例区２００
参院比例区非拘束名簿式定数６００

こんなもんでいいかな。

384 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:49:16 ID:7RTp0wWG

▼「比例復活」ゾンビが跋扈する自民党の最期

③ゾンビばかり当選で「自民党復活」はもはや絶望的?!

385 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 19:49:19 ID:VwnByYon

ヨシミの求心力が、思ったほどない
というか、自民党の遠心力が思ったほど働かない
いや、ホントは出たいんだろうけど、その先の展望がないというか
みんな党は、一発狙いならいいんだけど、コンスタントに議席を狙うにはﾑﾆｬﾑﾆｬ

386 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:49:27 ID:pGmdLbzA

鳩山が「25％削減」明言するわ、岡田が「国家戦略会議には呼ばない」と言うわで、経団連涙目だなｗ

まあ、自業自得、ざまあｗ

387 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 19:49:34 ID:5Vqml5Fo

>>365
同情するなら
枠をくれ♪♪♪♪

388 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:49:45 ID:7VzDbij7

>>366
世襲ばかりで根付きが悪くなってきてるな。
森元ウィルスは拡散するばかりだが。

389 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:49:46 ID:lLgnSlpQ

>>374
かわいい女の子がみみかきしてくれる。

390 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:49:47 ID:RZRH2hBs

>>371
公示3日前に
仕事やめる必要なくてすぐに住民票移せる立場だったら
チャンスあるかもしれないから頑張れ。
創価とのコネクションも大事にな。

391 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:49:56 ID:aXee+V04

自民がゾンビばっかりなどと言われてるが

閣僚、役員、派閥の量軸クラスは
大体小選挙区当選じゃないか

392 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:50:26 ID:pGmdLbzA

×国家戦略会議→○国家戦略局だった。すまん。
でもとにかく、経団連、くたばれｗ

393 ：研究立志編（旧・陸の炎） ◆sK0Q25KHF2 ：2009/09/07(月) 19:50:35 ID:AAJ8ozdv

>>224
世間体を満たす為だけにつくられた俺みたいな人間の悪口はそこまでだ
国民全てが育児介護を国家に一任してしまえばいいんだ
なんせ幼稚園教諭も保育士も国家資格だから
親なんて資格が何一つとしてなくてもなれるんだからね

394 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:50:38 ID:AgSaPLWE

大阪民主の来夏の参院選複数擁立は大丈夫なのかな

395 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:51:00 ID:lLgnSlpQ

>>387
枠は実力で奪い取るものだ。
自民党は実力で現職を叩き出して議席を奪って自分の枠とするのが伝統だ。
龍馬の実力なら出来る♪
がんばれ♪

余ってる枠はとりあえず俺がもらっとく♪

396 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:51:11 ID:pdy5E0Ep

>>387
坂本龍馬っちゅーのは枠にはまらない男だったんだがな

397 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:51:12 ID:arK/FaO5

しかし後藤はあんな報道して何かメリットあんのかね

398 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:51:30 ID:HMsEJ8Un

まぁ、でもゲルも考え方が古いな。動画見て思ったわ。次世代を担うタイプじゃない

399 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:51:30 ID:+RPS8aS7

>>393
SFかよ

400 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:51:30 ID:JjbaC7je

>>344
「闇将軍」という表現自体が、なんだかなあ。化石っぽいな。

401 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:52:10 ID:lLgnSlpQ

>>390
住民票よりもネックになるのは戸籍謄本なんだよね。
本籍地が現住所と違うとかよくあるし。

402 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:52:11 ID:eKiUWrPR

>>385
小選挙区・比例復活・政党助成金
この三つが政治の流動化を防ぐために考案され、そのとおりに機能しているだけ。

403 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:52:20 ID:8EDsOAnG

>>393
保護者への直接給付と
保育サービスへの自動納付なら
やはり後者がいいかね？

404 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:52:21 ID:RZRH2hBs

>>397
「反権力のオレかっけぇ～」

405 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:52:23 ID:5Zmro5hI

あらウマゴヤシ

406 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:52:32 ID:Wfkw06tf

>>385
今回自民党で小選挙区で当選した人はおそらくどうやっても政界で生きていけるし、
自民政権になれば大臣や幹部は確実。復活組でも、それに近い。
300議席ある民主に擦り寄ってもほとんどメリットはない（民主が250とかだったら
高く売れたろうが）
自民にいた方がいい。自分の先生だったらそうしてほしいね。

407 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:52:48 ID:pdy5E0Ep

>>400
暗黒大将軍は？

408 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:52:49 ID:7VzDbij7

>>394
小沢ボーイズの擁立があるのではないか？

409 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 19:53:01 ID:qkreiYDq

>>383
そんな感じ
数字はもうちょっと勉強する

410 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 19:53:13 ID:5Vqml5Fo

>>390
わかたー♪♪
ありがとう♪

創価様々
南無妙法蓮華経♪♪

411 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:53:23 ID:nrSUMZnI

>>385
きっかけが何かあれば自民党は雪崩をうって分裂するだろう
それまでみんなの党がもつか

412 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 19:53:25 ID:VwnByYon

>>394
かなりギャンブルだな、正直

413 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:53:47 ID:cuY9ONMp

>>359
＞後藤の番組の件、さっきＢＰＯにメールしてきた。

GJ！
あなたは偉い！

414 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:53:48 ID:lLgnSlpQ

>>402
今までのように気軽には動けない変わりに、
一度大きく動いたら一気に動く可能性があるよね。

ただ、今の自民党内にそれだけの求心力を持って党を割ろうという人が、
中川くらいしか見当たらないのが問題だけど。

415 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:53:55 ID:5Zmro5hI

混合農業の復権

416 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:54:11 ID:PDL7KxlQ

>>397
単なる自民党の犬
ジャーナリズムを履き違えてるだけだ

417 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:54:23 ID:7RTp0wWG

鳩山＝宇宙人

小沢＝宇宙大将軍

418 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:54:41 ID:lLgnSlpQ

>>410
あー、龍馬って議席のために魂簡単に売っちゃう人だったんだねー。

メモメモ

419 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 19:54:42 ID:qnlxETdb

>>400
まあ牧太郎なんて所詮その程度のレベルの人でしょ。

正直、サン毎は民主党批判記事出してくると見てたけどね。
あそこは収監金曜日と論調が似てくること多いから。

420 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 19:54:54 ID:VwnByYon

>>406
まあ、政界再編厨涙目なのは俺にとっては重畳である

421 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:54:56 ID:39oW/sz1

>>398
野党・自民党総裁は石破でいいだろう。党改革こそ彼の真骨頂
だという気がするし。

422 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:55:16 ID:GB2jIECv

小沢はラグビーの監督みたいなものだな（開始前とハーフタイム以外は表に出ない）
キャプテンマークつけてるのが鳩山スタンドオフ

423 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 19:55:18 ID:5Vqml5Fo

>>395
おお♪♪♪♪
維新志士が続々と
日本の夜明けぜよ♪

424 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:55:24 ID:XlzmxpOZ

>>279
それは専業主婦を可能にするだけの財力の差が次世代に受け継がれてるだけでしょ

教育がらみはこういうことを真顔で言う奴が出てくるから困る

425 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:55:24 ID:lLgnSlpQ

>>359
少なくても一応調べてくれるから意味はあるよ。
たくさん届いた方がいいのは間違いないからみんなで広めよう。

426 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:55:33 ID:aXee+V04

新生党や新進党時代と違って
ぼろ糞に叩いてた民主党に移るってことは
有権者に説明つかないんじゃねｗ

427 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:55:46 ID:910mUdCW

中川はテレビに露出して主張すればいいのに。執行部から許可が下りないのか

428 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 19:56:08 ID:/HXGL2zm

>>356
異議あり！

せめて、オルテガ！

429 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:56:21 ID:AgSaPLWE

大阪選挙区はとりあえず

民主　尾立
自民　北川
公明　北側

このあたりが固くて、あと共産が擁立

２００４年に照らし合わせれば、辻元票の行方というところか

430 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:56:25 ID:2mwVIKYp

>>421
農水省改革
防衛（庁）省改革

どれもなぁ・・・

431 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:56:26 ID:lLgnSlpQ

>>427
中川は今人集めしてる段階だから。
ある程度まとまれたら行動に移すでしょ。

主導権をとるにはここで党内グループを立ち上げておくしかないし。

432 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:56:38 ID:pGmdLbzA

>>421
正直、同志を募って自民から脱走した方が良い。＞ゲル
このまま残って改革しようとしても、森元率いる清和会が邪魔するに決まってる。

433 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:56:39 ID:5Zmro5hI

オルテガ・イ・ガゼット？

434 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:56:49 ID:ch1YW88M

>>369
高速無料化で不安を煽る煽る
一方的に無料化で困る人たちの意見だけ放映して
経済効果などお構いなし
もちろん今日国交省が隠してた無料化したときの試算した資料の事などまったく触れない

財源が～
渋滞が～
環境が～

TBSの世論調査では高速無料化に反対している人が6割以上います（キリッ

435 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:57:25 ID:pGmdLbzA

>>428
死刑執行人（企画段階）で我慢しとけ。

436 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 19:57:25 ID:5Vqml5Fo

>>396
ギクッ♪

いや、勝先生と千葉道場というフィールド♪♪♪♪♪

437 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:57:27 ID:cuY9ONMp

>>419
牧太郎も
ＴＢＳラジオの日曜の朝の番組でコメントする枠持ってるんだよなぁ。
どうしてＴＢＳはこうも糞キャス・・・・・以下略

438 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 19:57:32 ID:/HXGL2zm

>>347
いや、真面目な話「看板が自民党なだけの民主党」では意味がないから、中核を成すのは民主で名のあるヤツじゃダメだぞ。

439 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 19:57:37 ID:39oW/sz1

>>430
族議員激減しているからやりやすいだろう

440 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:57:44 ID:RZRH2hBs

>>434
さっきのTBSラジオではダブルスコアで無料化賛成だったわけだが。

441 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:57:56 ID:lLgnSlpQ

>>426
そんなことないよ。

ネガティブキャンペーンには反対だったってみんな言ってるじゃないか。
党の方針についていけなくて辞めるんだから、民主に行っても説明はつく。
ただ、民主はパンパンに膨れてるので参院以外は受け入れ余地がないってことだけがネックだな。

442 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:58:03 ID:eKiUWrPR

>>414
それだけじゃない、さまざまな固定資産もある。

とにかく、小選挙区制は遅効性の毒。真に価値ある少数意見を前もって滅ぼす。
真実に到達するのを数十年おくらせてしまう。

443 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:58:09 ID:AgSaPLWE

大阪での複数擁立は、かなり厳しい感じだな

444 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:58:16 ID:GB2jIECv

誤答は悔しかったんだよ
小沢幹事長を評価するが、しないを上回るなんて
今回の選挙よりも彼にとっては衝撃的

445 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:58:32 ID:7VzDbij7

民主党の敵は自民より当面は記者クラブという感じだな。

446 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:58:37 ID:8EDsOAnG

【スーパー民主党階級表】

小沢サン：小沢サン
一軍：鳩山、菅、岡田、輿石、前頭、肛門、藤井・・・
二軍：長妻、枝野、モナ野、仙谷、現場、小宮山左・・・
ボーイズ：新人・若手（ガールズ含）

447 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:58:42 ID:lLgnSlpQ

自民党は、森古賀安倍だけ残して全員離党した方がすっきりするんだけどな。
中川と石破が手を組めれば可能性はあるんだが。

448 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 19:58:44 ID:ZaAflhtP

「高速道路の無料化」という言い方が悪いのではないか。
「高速道路の一般道路化（ただし信号速度制限なし）」と言った方がみんな納得するかもしれん。

449 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:59:18 ID:cuY9ONMp

>>440
荒川強啓「デイキャッチ」の番組ではね。

450 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 19:59:18 ID:AgSaPLWE

選挙：衆院選　「マニフェストで勝利」　民主党県連、常任幹事会で総括　／熊本
民主党県連は６日、熊本市で常任幹事会を開き、衆院選について「党のマニフェスト（政権公約）に対する
関心の高さが勝利に結びついた」と総括した。マニフェストについて、市民と議論する場や施策の実施状況
を検証する集会を開くことを確認した。また来夏の参院選の候補者選考小委員会を設置した。

県内の公認候補３人は、１区の松野頼久氏、２区の福嶋健一郎氏が小選挙区で、３区は後藤英友氏が
比例九州で復活当選した。推薦した５区の社民公認、中島隆利氏も比例で復活した。非公開の幹事会
後に会見した松野信夫県連代表（参院議員）によると、衆院選について「小選挙区、比例代表を含めて
全体的によく戦った」「社民、国民新との共闘はうまくいった」との認識で一致したという。

松野代表は「選挙後も、マニフェストを欲しいという要望が県連に次々来ている。しっかり実行するととも
に、市民との対話を通じて深化させたい」と述べた。

参院選の候補者選考については「自薦、他薦で名前が出ている。小委員会で選考基準を作り、１１月２９
日の県連大会での発表を目標に作業を進めたい」と話した。【笠井光俊】
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090907ddlk43010298000c.html

451 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:59:27 ID:XlzmxpOZ

>>398
二代目加藤紘一という感じだった
真剣にやる気があるなら中道自民立ち上げるか、無所属になるか、総裁選に出るかせんと

452 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:59:44 ID:xtr1etDS

大阪は民主二人立てると、
公が一抜け、民民自、更に共が追いかける展開か？

453 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:59:46 ID:ia2oOWa1

NHKの世論調査をみた感じだと、
有権者は今回は仮の宿として民主に政権を委ねただけで
自民が改革して信頼を取り戻せば
またすぐに自民に戻すみたいな印象だったな

まあNHKだから偏りがあるのかもしれないけれど
自民党という統治のシステムに
国民そのものがどっぷり浸かってしまっていて
いまだにそれへのしがらみがあるといえるのかもしれない

民主はこういう国民を相手に国家を運営していかないといけないのだから大変だわな
小沢が幹事長になる理由もよくわかるよ
彼でないと国民の自民へのしがらみを断つことはできないのだから

454 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:59:48 ID:vIl3EbBv

>>448
国会が始まったら
自民は叩いてくるだろーな

世論が反対しているし

455 ：無党派さん：2009/09/07(月) 19:59:51 ID:ch1YW88M

>>440
聞いてた
ちゃんと伝えれば支持不支持は逆転するって事だな

456 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:00:15 ID:2mwVIKYp

>>440
リスナーアンケートはニコニコとおなじで意味ないって

民主はもっと説明しないと駄目ってことだわ
まぁすぐにやるべき案件じゃないけどさ

457 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:00:16 ID:GBeILy7+

>>413
いえいえ、今日のはちょっとひどいと思ったので。特に自前の調査を意図的に隠してどうすんだと思って。
>>425
やっぱり多い方がいいかな。
一応ここで送ったから賛同者はよろしく
BPO視聴者からの視聴者からの意見
ttp://www.bpo.gr.jp/audience/send/index.html

458 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:00:20 ID:qnlxETdb

>>434
つうかそもそも償還されれば無料にするのが原則だし、
全部無料になれば一時だけピークになるってことはないから渋滞も１０００円以前と変わらないんだけどねｗ

ただやっぱり環境破壊の問題だけは懸念されるんだよな。
ある程度の流入阻止策とかは必要になってくると思うが。

いっそ高速道路を大型車限定にするって手もあるかもな。

459 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:00:31 ID:lLgnSlpQ

>>440
ある程度きちんと調査してる世論調査では、
軒並み反対が賛成をダブルスコアで上回ってる。

世論は反対が圧倒的という点は間違いないだろう。

460 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:00:46 ID:7VzDbij7

>>451
総裁選は出る気満々だろう。

461 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:00:53 ID:QGf0be8T

物議を醸した鳩山論文-堕ちたNYタイムスの倫理 - 北村隆司
http://news.livedoor.com/article/detail/4335853/

462 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:00:55 ID:ZaAflhtP

まあ、実際に高速道路の無料化を実施すれば誰も反対しないだろう。
官僚と極一部の土建屋以外はみんな得する話だからな。

463 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:01:05 ID:pGmdLbzA

つーか、高速無料化については、環境ＮＧＯや自然保護団体が、マスコミの大本営発表を信じて、民主にケチを付け始めてるのが馬鹿馬鹿しい。

もう一度マニフェスト読みなおしてほしいもんだが、日本語の読解力も怪しい連中ばかりだからなあ・・・。

464 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:01:06 ID:FtTo4wj3

>>317
コミッチーが政局下手で後手後手なのは気になるよね
中途半端に擦り寄って民主にフられたりするし

それでも7議席もの得票を集めたのだから
置かれたポジションには物凄く美味しいんだけど…

コミッチーが安易に
与党民主と連立すれば手っ取り早く官僚改革が出来ると
スケール小さく考えているならズルズルと自滅しそう

465 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:01:05 ID:ZxHkEcS4

やはり小沢の後継者は山岡だね。
山岡派で民主党をしっかり仕切ってほしい。

466 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:01:11 ID:GB2jIECv

>>440
ＴＢＳラジオのどの番組かは知らんが荒川強啓のやつならニコニコと大して変わらんぞ
世間的に無料化賛成が低いのは非ドライバーが恩恵を実感できないからだろう
どっちにしても一斉に無料化するわけじゃないし、賛成派反対派どちらからも攻撃されるよ（賛成派はもっと早くしろ！って感じ）

467 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:01:26 ID:cuY9ONMp

開票当日での選挙特番で
誤答は小沢にインタビューして、何度も小沢に冷たくあしらわれたからな。
あれも相当根に持ってるのだろうw

468 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 20:01:27 ID:/HXGL2zm

>>448
上限100km/h だぜ

469 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:01:29 ID:VwnByYon

>>443
まあ、共産候補と自民候補の得票力次第だな
新鮮味のないポイントだが

470 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 20:01:35 ID:39oW/sz1

高速道路が渋滞する、というのがデメリットなら、単純に
空いてる道路に乗り換えるってだけのことで解消するような
気がするんだけどな。

471 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:01:38 ID:lLgnSlpQ

>>442
小選挙区は少数意見を切り捨てるための制度だから、
遅れるどころか永久に到達しないでしょ。
参院もそれを補完する制度になってないし。

472 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:01:49 ID:qkreiYDq

石破は自民の貴重な人材だが、どう考えても総裁の器じゃない

473 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:01:56 ID:4KxoLGHi

抽出 ID:lLgnSlpQ (39回)

474 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:02:01 ID:ZaAflhtP

高速道路の件で「環境問題」とか言うのは本当に止めてほしい。
だったら、「自動車禁止法案」を作れ。
というか、お前が死ね。または二酸化炭素吐き出さずに生きろ。

475 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:02:12 ID:AgSaPLWE

>>453
信頼を取り戻すのがいちばん難しいわけよ
政策実行でできないからな、自民党は

476 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:02:41 ID:8EDsOAnG

・高速無料化
・子育て支援
・捜査可視化

【答】珍走団大増殖

477 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:02:41 ID:lLgnSlpQ

>>448
一般道路にしてしまうわけじゃないから。

>>451
出たいのに推薦人が十分に集まらない状態。

478 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:02:43 ID:oeGkLseN

千葉県庁不正経理約３０億円　18時31分

　千葉県庁で、事務用品を発注したように装って代金を業者の口座にプールし、
別の物品の購入に充てるなどの不正な経理処理が、５年間でおよそ３０億円に
上っていることが県の調査でわかりました。このうちおよそ７億円は伝票が残っ
ていないため、何に使われたか確認できなくなっていて、県はさらに詳しく調査
することにしています。

　千葉県庁では、ことし２月から６月にかけて、農林水産や土木を担当する職員
３人が、事務用品などを購入したように装って業者から代金の一部を受け取り
だまし取ったとして相次いで逮捕され、千葉県は外部の専門家を交えてすべての
部局を対象に調査を行ってきました。

　その結果、事務用品を発注したように装って代金を業者の口座にプールさせ、
その金で別の物品を購入するなどの不正な経理処理が、平成１９年度までの
５年間に県庁全体でおよそ３０億円に上ることがわかりました。

　このうちおよそ７億円は、文書の保管期限を過ぎて県側に伝票が残っていな
かったり、業者側が倒産するなどして業者側の伝票と照合できなかったりした
ため、何に使われたのか確認できなくなっているということです。千葉県は近
く調査結果を公表するとともに、使いみちがわからない金が裏金として保管され
ていないかや私的に流用されていないかどうか、さらに詳しく調査することにして
います。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015344611000.html

479 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:02:58 ID:AgSaPLWE

ニュースの深層

みずぽ

480 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:03:10 ID:TRqSkZfA

民主は、モーダルシフト、モーダルセレクトについてどう考えているのかな？

481 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:03:25 ID:XlzmxpOZ

>>458
それとJR、高速バス、フェリーの問題な。

482 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:03:44 ID:qnlxETdb

>>466
＞世間的に無料化賛成が低いのは非ドライバーが恩恵を実感できないから

そこなんよ、問題は。
結局非ドライバーは恩恵を実感できない。
実際は物流とか都市間交通とかで利益は得られるはずなんだけどね。

483 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:03:47 ID:FtTo4wj3

>>400
海外紙の「シャドウショウグン」と言う響きがツボだった

484 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:03:56 ID:7VzDbij7

景気後退、経済縮小によるCO2排出減量については
計算してるところはないのか？

485 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:03:57 ID:pGmdLbzA

>>474
そもそも「無条件無料化」じゃないんだけどねえ。
ＮＧＯや市民団体は、リアル馬鹿だから、すぐ誘導に引っ掛かる。

486 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:04:00 ID:ZaAflhtP

>>477

馬鹿かお前？
無料で、信号なし速度制限なしならそういう一般道といっしょだろうが。

487 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:04:01 ID:JjbaC7je

シャブとヨシミがセットでサンプロに登場するようになるんだろう。

488 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:04:26 ID:2mwVIKYp

千葉県どうなってるんだ？
不祥事発覚する事多くなってるけど

489 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:04:46 ID:Q3PcISOO

>>452
共が絡んでこれればいいけど、民主２人擁立で６０万の維持すら危ういもんなあ。
ましてや２人目が左派系であれば。

後藤にあそこまでネガキャン仕掛けられるのは、公共交通や雇用対策の
フォローを何も言ってないのもあるのかもしれない。
それだけは本当に反省すべき点で、ＪＲ総連・連合、私鉄労連、海員組合は
マジで行動起こした方がいいぞ。じゃないとますます印象が悪くなるだけだ。

490 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:04:51 ID:lLgnSlpQ

>>458
完全無料にすると流量コントロールが不可能になるので、
東名やアクアラインなど1000円の時点で既にオーバーフローしまくってる道路は
有料維持しか選択肢はないだろうな。

全線完全無料化にすれば、高速無料の恩恵よりも、
時間のめどが全くつかなくなるデメリットの方が大きくなってしまう。

491 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:05:06 ID:nrSUMZnI

>>400
子は親のイメージからなかなか抜けれないから
小沢には最後まで角栄のイメージが付きまとうだろうな

492 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:05:13 ID:7VzDbij7

>>477
高速道路は一般道にするだろ。
そう書いてある。
一般道の高速道路規格道路は時速100キロ。

493 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:05:17 ID:ch1YW88M

鉄道貨物を有効活用しろよ
お盆の時期は貨物輸送増えてたよ

494 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:05:34 ID:AgSaPLWE

日本激動：党が悪い／自民の自爆　落選議員、恨み節－－大阪で集会
◇「民主」の橋下知事に怒り
民主党が圧勝した衆院選から６日で１週間。自民党の落選議員からは今も、党本部に対する不満、批判
が収まらない。５日、落選議員らが集まった大阪でも、「党が悪い」「マニフェストが悪い」といった文句が
相次いだ。知事選で推薦した橋下徹知事が民主支持を打ち出したことも話題に上り、大阪府連会長の
中山太郎氏は「考えもしなかった」と涙声で悔しさをにじませた。落選議員の“恨み節”が続く。

自民党大阪府連はこの日、惨敗に終わった選挙結果を総括するため関係者が集まり、小選挙区で敗れ
た１４人のうち１１人が出席した。大阪では１９の小選挙区のうち自民が獲得した議席はわずか一つ。比例
復活と比例単独を加えても衆院議員は計６人にとどまり、選挙前（１８人）の３分の１にまで激減した。席上、
自らも議席を失った中山氏が責任をとって、府連会長職を辞任。中山氏は、衆院選を巡る橋下知事の
行動に触れ、「本当に考えもしなかったような態度を取られた」と声を震わせた。会見でも、橋下知事への
怒りは収まらず「党員は皆怒っている」とまくし立てた。

この他、会合では「総裁選に地方票を増やすべきだった」など党本部への不満が続出した。中馬弘毅氏
は「総理大臣がころころ代わって選挙の寸前までごたごたした。自爆だ」と嘆いた。中山泰秀氏も「（来年
の）参院選のことも議論されず、既に出遅れている」と声を落とした。松浪健太氏は「組織の足腰を強くし、
体質を変えなければ。自民は今回、己に負けた」と総括した。

一方、批判を受けた橋下知事は５日、訪問先の韓国・ソウルで「国のことを考えると、今回は民主党に
頑張っていただきたいと思っています」と述べた。【福田隆、藤田剛】
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090906ddn041010007000c.html

495 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:05:39 ID:ia2oOWa1

>>470
人間の移動だけなら公共交通機関で十分なんだからな
帰省やレジャーでは公共交通機関を利用するように
国民運動を扇動するのが政府の行動として正しいのではないかと思う

496 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:05:44 ID:swjbChVE

1990年比-25%って目標は

今から-2020年で、-30%っていう目標だからね！

無理だよね！-30％も省エネできねー。イギリスは、かなり早い段階で
目標を放棄するからね。これは確定事項。

497 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:06:05 ID:ZaAflhtP

高速道路無料化は一切財源のいらない政策なので反対する方がおかしい。

その分一般道作るのやめるわけで一切財源はいらない。

498 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:06:11 ID:pdy5E0Ep

阿久根市長：県警が任意聴取　選挙中ブログ更新
http://mainichi.jp/select/today/news/20090908k0000m040022000c.html

499 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:06:27 ID:lLgnSlpQ

>>462
一般家庭が恩恵を得る金額は年5000円程度。
年に1万円以上高速を使う家庭以外は得しない。
得しない家庭の方が多いのでその筋からの説得は無理がある。

500 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:06:35 ID:swjbChVE

>>495
バカじゃないの。家族で車で帰るあのワクワク感を
感じられない子供とか可哀想すぎる。

501 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:06:35 ID:5Zmro5hI

>>493
もう回帰はじまってるよ。パレート輸送ではJR貨物いい感じ

502 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:06:45 ID:cuY9ONMp

ID:8EDsOAnG

↑

つまらねえレスばっか

503 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:07:01 ID:pGmdLbzA

>>498
いよいよ、阿久根市長つぶしに動き始めたか。
民主候補を支援してれば良かったものを・・・ｗ

504 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:07:11 ID:Hvpsnq51

>>351
前張りさんがNEWS ZEROにでるのはスルーかよ

505 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:07:13 ID:2mwVIKYp

つーか最大の目的は道路建設抑制だから

高くて使わない高速をバイパス変わりに使ってくれってことでしょ

506 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:07:14 ID:PjZ7FmNg

阿久根市長は逮捕していいよ。
あまりにも行動が異常。

507 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:07:23 ID:GB2jIECv

>>493
日通利権だからな
どうしても貨物駅に基地持ってるとこ以外はやりにくい
もし利点があっても他の業者がピンポイントで利用ってのはしにくいんでは

508 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:07:23 ID:VwnByYon

>>463
環境問題は大事だが、環境ゴロはいらんだろ

509 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:07:28 ID:lLgnSlpQ

>>463
ちゃんと読んでも、どの道路が有料でどの道路が無料なのか明記してないんだから、
色々注文つける人が出るのは当然だ。

都市高速以外全線無料と勘違いしてるマニフェスト信者も結構多いのが実情だ。

510 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:07:38 ID:vIl3EbBv

信号だらけの一般道より
高速道路の方が環境に優しいのでは？
　

511 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:07:38 ID:qnlxETdb

>>495
それをしてもらっちゃ困るのが自動車業界でしょ。
とにかく売るためにはモータリゼーション進めるしかないんだから。

512 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:07:41 ID:ZaAflhtP

>>499

馬鹿丸出しだなｗ
一円もかからないんだから損するやつなんかいねえよｗ

513 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 20:07:42 ID:/HXGL2zm

>>461
http://diamond.jp/series/admin_change/10008/
『ニューヨーク・タイムズ』のアビ・セルフォス広報部長は「われわれが契約している配信会社グローバル・
ビューポイントから配信された記事を掲載しただけです。われわれは編集もしていません」と釈明する。
『クリスチャンサイエンス・モニター』の論説ページ担当のエディター、ジョシュ・ブレク氏も、「私たちは配
信された記事を掲載しただけなので、詳しいことは配信元のグローバル・ビューポイントに聞いてください
としか答えようがない」という。
両紙とも、記事は契約関係にあるシンジケート（記事配信会社）のグローバル・ビューポイントから配信さ
れてきたものであり、それを自紙に掲載するために、鳩山氏からの許可は必要ないはずだとの立場だ。
そもそも鳩山氏の論文を英字紙に転載するという話は、世界の100の主要新聞に記事を配信している配
信会社グローバル・ビューポイント（本社米国・ロサンゼルス）が、8月12日、日本人代理人である大地舜氏
を通じて、『Ｖｏｉｃｅ』編集部に転載の希望を申し入れたことに端を発する。
『Ｖｏｉｃｅ』の中澤直樹編集長がグローバル・ビューポイントと鳩山事務所の間に立ち、鳩山事務所に連絡を
取ったところ、「鳩山事務所は英字紙への転載を歓迎する。転載する際は鳩山氏のホームページに英文の
論文を掲載しているので、それを使って欲しい。全文では長いので、短く切るという認識を共有した」（大地氏）
とのことだった。
大地氏によると、グローバル・ビューポイントが世界100の主要新聞に記事を配信している記事配信会社で
あることも、鳩山氏のホームページに載っている英文の論文を転載することも、実際に掲載される場合は記
事を短く切ることになることも、いずれも大地氏、中澤氏、芳賀氏の間で、認識を共有し、合意もできていた
はずだという。

514 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:07:47 ID:7VzDbij7

>>499
国道の建設は減税になる。
トータルパッケージで示せば
悪くない話になる。

515 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:07:55 ID:AgSaPLWE

党首級で「閣僚委員会」＝８日の連立合意目指す－民主
民主党の鳩山由紀夫代表は７日午後、党本部で岡田克也幹事長、直嶋正行政調会長と会談し、社民、
国民新両党との連立政権協議で焦点となっている与党間の政策調整機関について、両党の党首級に
入閣を求め、必要に応じて閣内で協議する仕組みを設けることを決めた。８日に再開する３党の連立
協議で正式に提案、外交・安全保障政策などと合わせて同日中の合意を目指す。
　
鳩山氏は岡田氏らとの会談後、記者団に「政府の中に党首クラスが集まって、閣僚委員会のようなもの
をつくってまとめる姿を考えたい」と表明。「あした（３党の）幹事長で合意ができればありがたい」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009090700737　

516 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:08:08 ID:qGq+CcJC

神戸は変わる！

517 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:08:18 ID:ZQMWHOA6

いっそ、自民は「二酸化炭素温暖化は虚構」を争点に設定し、これまでの環境投資を福祉に振り向けると主張すべき

518 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:08:30 ID:qkreiYDq

>>515
これで合意か

519 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 20:08:31 ID:/HXGL2zm

一体どこでこのような「捻れ」が生じたのかを探るべく、再度鳩山事務所の芳賀氏に話を聞くと、芳賀氏は
当惑気味に気になることを言い出した。
「論文を転載したアメリカの新聞社からはいっさい掲載許可を求める連絡は受けていませんが、『Ｖｏｉｃｅ』
編集部から、『ロサンゼルス・タイムズ』から掲載許可を求める連絡があり、全文を掲載するわけではないと
いうことだったので、許可を出した、という連絡はありました」と言うのだ。
中澤氏に確認を取ると、「たしかに『ロサンゼルス・タイムズ』からは掲載許可の連絡がありました。（中略）
『ロサンゼルス・タイムズ』に対してはＨＰ上で公開されているものなので、いいのではないかと返事をしまし
た」と言うのだ。
何のことはない。中澤氏も芳賀氏も、グローバル・ビューポイントが『ロサンゼルス・タイムズ』の関連会社
であることから、転載許可を与えた新聞が『ロサンゼルス・タイムズ』だけだと考えていたようだ。ところが、
『ロサンゼルス・タイムズ』はこの記事を掲載せず、個別に許可を出した覚えのない『クリスチャンサイエンス・
モニター』や『ニューヨーク・タイムズ』に記事が載ったため、「許可を出した覚えは無い」という話になってし
まった。ただ、それだけの話のようだ。

520 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 20:08:58 ID:39oW/sz1

>>459
完全無料化で反対だと、ＥＴＣのみ1000円にはもっと反対すると
思うけどな。

521 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:09:03 ID:ZaAflhtP

存在してるだけで誰も使わねえ高速道路をみんなに使わせるんだから損なわけがない。
馬鹿でもわかる葉梨。

522 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:09:04 ID:ch1YW88M

最近大竹まことが必死になって
ETC着けるのに1万5000円掛かったけどどうしてくれる
というような事を言っているけど
さすがに割引で元取っただろう

523 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:09:20 ID:jVmgs41s

>>372
麻生政権は、高速ETC千円政策のおかげでフェリー会社が廃業したり
フェリー会社の社員が給与カットされても自己責任と切って捨てたのだが・・・

524 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:09:29 ID:eKiUWrPR

TOYOTAは、どうして国内需要の絶対量がここまで落ちたのか、
誰でも知っているその答えを直視するべき。

525 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:09:29 ID:ia2oOWa1

>>475
政策を実行できなくても｢自民｣というだけで信用する人間もまだまだ多いからね
でなければハゲゾエや東ハゲなんかが支持を得るわけがない

526 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:09:29 ID:AgSaPLWE

拉致問題担当：中山氏の処遇を要求　河村官房長官
河村建夫官房長官は７日の記者会見で、北朝鮮による拉致問題担当の中山恭子首相補佐官の処遇に
触れ、「新政権の担当者が決まれば、拉致被害者家族会の要望を伝えたい。超党派で取り組む課題で、
党利党略になじまない」と述べた。何らかの形で中山氏を政府内で処遇するよう求めた。家族会のメンバ
ーは３日、河村長官と東京都内で面会した際、中山氏を拉致問題担当として残すよう求めていた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090908k0000m010042000c.html

中山恭子は議員辞職して、民間人としてこの問題に携わるべきだろう

527 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:09:40 ID:HMsEJ8Un

石破って核保持反対なのな。めちゃくちゃまともなじゃん。
それが必ずしも防衛の観点でよいかどうかという。

528 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:09:41 ID:lLgnSlpQ

>>470
しないこと区間があることはETCの段階でも明白になった。
鉄道→道路にシフトして総量が増えることで代替道路もあわせてもオーバーフローする区間がある。

529 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:09:56 ID:ZxHkEcS4

モータリゼーションというのは確実に地方都市を殺したよ。
モータリゼーションの問題の解決と高齢化が進む地方都市の再興は表裏一体。

530 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:10:03 ID:5Zmro5hI

>>499
?
得してるやんw

531 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:10:16 ID:AgSaPLWE

>>518
今、ニュースの深層でみずぽが答弁中

532 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:10:22 ID:GB2jIECv

>>512
と思うのはここの人だけ
勝手に使ってないやつも期待値で損したって思うんだよ
投票しようか迷った競馬で儲けたやつがいると
金銭的には損してないのに、損した感情だけが残るのと同じ

533 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:10:25 ID:lLgnSlpQ

>>512
熊五郎は馬鹿だなぁ。
高速無料化に使う税金を直接ばらまく方が得する人が一杯いるんだから。
税金だから損しないという考え方は通用しない。

534 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:10:27 ID:ZaAflhtP

>>526

あれ？

自民党は民主党の人間を補佐官に採用してたっけ？
でないとおかしいよね。

535 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:10:29 ID:uD61/7Wp

そりゃ、中山が優秀だったらまだしもね～

536 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:10:35 ID:XlzmxpOZ

>>480
陸運のモーダルシフトについてはJR貨物が主役。
だが、現状は旅客会社が軌道と旅客利益（新幹線）を独占し、貨物と３セクがコストをひっかぶる状態。
JR貨物、旅客会社、３セクの枠組みをがらっと変えないとどうしようもない。

自民政権は高速道路がどうとか、トラック業界がどうとかいう話でナアナアで済ませてきたが、
この強力な民主政権を持ってしても4年で道筋を示せるかどうか難しいのではないだろうか。

海運のモーダルシフトについては口出せるほどよく知らない。

537 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:10:52 ID:pGmdLbzA

>>509
ＮＧＯと市民団体は、そういうレベルじゃないの。
リアルで読んでない。あるいは、読んでも日本語が理解できてない。

口を揃えて「高速無料化はＣＯ２増やす」と念仏唱えてる狂信者なの。

538 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:10:58 ID:HMsEJ8Un

あと前原もそうなのな。しらなんだ。

安部なんかと一緒になぜ行動するか意味分からんわ。

539 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:11:06 ID:xtr1etDS

もうさすがに明日か明後日に結論出さなきゃリミットだべ。連立協議は。

540 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 20:11:09 ID:39oW/sz1

>>472
その点はほら、野党の党首だし。

541 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:11:15 ID:lLgnSlpQ

>>473
お前の意見をことごとく擁護してるIDを晒すのはどうかと思うぞ。

542 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:11:19 ID:ZaAflhtP

>>533

ガソリン税を高速に使うのは当然のことでは？
馬鹿か？

543 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:11:24 ID:VwnByYon

>>526
こういうこと自体が党利党略だろ

544 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:11:37 ID:AgSaPLWE

派閥会長に額賀氏　自民第２派閥・青木色強まる
自民党第２派閥の津島派（３７人）は７日の幹部会で、引退した津島雄二会長の後任に額賀福志郎会長
代理を充てる人事を決めた。同派の衆院議員は総選挙後、１４人に激減。派内は参院議員が３分の２を
占めるため、額賀氏の後見人的存在である青木幹雄前参院議員会長の影響力が強まりそうだ。

津島派は衆院議員数では党内第４勢力に没落。旧田中派から連なる権力派閥の面影は消えた。

額賀氏は小渕、森内閣当時、青木官房長官の下で副長官を務めた。故・竹下、小渕両元首相と、青木氏、
森元首相ら重鎮を早大雄弁会の先輩に持つこともあり、派内で「プリンス」と呼ばれた。だが、過去３回の
総裁選で立候補を模索しながら断念してきた経緯がある。

額賀氏は今回、小選挙区で落選し比例復活したため求心力が低下、総裁候補に推す声は広がらない。
石破農水相や鳩山邦夫前総務相ら離党経験のある「外様」を抱え、「額賀派」として一体感をどう確保して
いくかが今後の課題になる。
http://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY200909070285.html

545 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:11:43 ID:7VzDbij7

>>517
民主党もCO2削減なんて矮小化せずに、
化石燃料の消費20％減。
将来的にエネルギー自給100パーセントを目指し、
経済規模を世界一を目指すと
ホラを吹くべき。

546 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:11:52 ID:ia2oOWa1

>>500
え～？
マイカーで長距離なんて狭くてキツイじゃん
お父さんはせっかくの休みを運転にこき使われるんだぜ
新幹線や特急に乗るワクワク感のほうが大きいよ
鉄道なら酒飲んでもいいしさ

547 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:11:55 ID:pGmdLbzA

>>526
ということは、中山恭子は当然ながら自民党離党だよね？
大連立しろ、とでも言うのか、このクソ猿が。

548 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:12:01 ID:PjZ7FmNg

中山って補佐官としてなにか仕事したのか？
民主党は政権をとったら、前内閣の閣僚、副大臣、政務官などの
業績簿を公開しろ

549 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:12:21 ID:ZaAflhtP

そうだよな！拉致問題は超党派で取り組むべきだよな！

でも何で小泉政権下で、ジェンキンズ氏は参院選投票日の３日前に帰ってきたんだろうか？
すごい偶然だな！

550 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:12:22 ID:KFPnMRkR

がんがれ
リオ超がんがれ

【五輪招致】「東京、リオが有力」と報道　スペイン各紙★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251946575/

551 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:12:27 ID:cuY9ONMp

>>489
＞後藤にあそこまでネガキャン仕掛けられるのは、公共交通や雇用対策の
＞フォローを何も言ってないのもあるのかもしれない。

いや、小沢を不倶戴天の敵としてた野中の番記者だった誤答に関しては
まず小沢否定ありきだからね。
「公共交通や雇用対策フォロー」を言っても、
誤答は今度はそれを「バラマキ」だと批判するだろうよ。

要するに
「坊主憎けりゃ袈裟をも憎い」と同じ
誤答の場合は「小沢憎けりゃ民主も憎い」ありきだから。

誤答には消えてもらうしかない。

552 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 20:12:34 ID:39oW/sz1

>>474
環境問題に対しては、ガソリン代替を考える方がより
重要だと思うんだけどな。

553 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:12:45 ID:VwnByYon

回りくどいこといわないで「小沢をどこかに入れろ、じゃなきゃうちの話聞いてもらえないもん」
ってゲロっちまいなよ

554 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:12:45 ID:HMsEJ8Un

高速道路無料は、既得権益の大衆への奪回、という旗印として意味を
持つのだよ。世界でもそうして無料になっていくのに、それをしなかったわけで。
そこが民主党の経済対策の目玉じゃない。そういう視点もある。
そして一つ一つが重なると大きな効果になっていく。運送業界ってのは
ずっと搾取されてきて、これは良い効果をもつだろう。ただし、その益を
中小企業いじめ防止法案的なもので防がねばならんがな。

555 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:12:46 ID:eTcgyRfv

>>544
これで石破は派閥離脱しなかったら小池以下だな

556 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:12:47 ID:lLgnSlpQ

>>502
ID晒しは最低のレスだぞ。
そういうつまらないことはやめとけ。

557 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:12:52 ID:8EDsOAnG

田舎にイオンモール出現
↓
田舎の商店街にとどめ
↓
田舎すぎてイオンも採算ラインに達せず
↓
田舎から撤退
↓
田舎がドムドーラ化

これですね。最強の地域砂漠化コンボ。

558 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:13:04 ID:AgSaPLWE

>>534
だから少なくとも、中山がニュートラルな立場になる必要があるわな
少なくとも

559 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:13:18 ID:pGmdLbzA

>>550
んなわけねえ。シカゴで決まってる。

560 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:13:18 ID:xtr1etDS

交通政策と選挙制度の話は極めて重要だが、極めてスレが荒れるから、
言いたいことを言ったら早々に引き上げるのが吉。

561 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:13:20 ID:GB2jIECv

オアシズ大久保さんが２０年年とったら阿部知子

562 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:13:24 ID:u33vTElc

日本が衰退した本当の理由

日本は、なぜ衰退したと言われるのか？
つらつら思うに、誤解を恐れずに言うと、週休２日制・週４０時間労働制が、
その原因ではないか、と。

元来、日本は天然資源の無い国。また、軍事的背景裏付が無い事による外交力の弱さ。
狭い国土に１億人を超える多めの人口。

これらの弱点を補うために、日本は、外国に負けないように、従来から教育に力を
入れ、週６日の労働日数をこなして欧米に比べて人一倍働き、技術を磨き生産性を
高めてきたのではないか。
かように人的資源を磨き活用してきた結果、他の要因もあろうが、高度経済成長を
持続し続けることができたのではないか。

563 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:13:29 ID:ZaAflhtP

>>552

じゃあ、お前は車乗るな。
ていうか、死ね。二酸化炭素吐くな。
ていうか、死んだ後も腐るな。二酸化炭素でるからな。

564 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:13:39 ID:7VzDbij7

>>548
あの口調で家族会に民主党は危険だと
煽ってるに違いない。

565 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:13:58 ID:VwnByYon

できれば、あの旦那とも離縁すべきだな＞中山恭子

566 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:14:06 ID:lLgnSlpQ

>>537
試算でも0.7%増える予想でしょ。
間違いではない。

民主党が温室効果ガス２５％削減を打ち出さなければ良かったんだけどな。

567 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:14:08 ID:u33vTElc

日本が衰退した本当の理由（続き）

それが、バブル経済が起こるちょっと前あたりから、「日本人は働きすぎだ。」等と
外国特にアメリカあたりから盛んに言われ、その結果、土曜と日曜日を休みにして
しまった。また、学校も「ゆとり教育」と称して週５日制にしてしまった。これは、
実際は、教員たちの労働時間の短縮に他ならない。そうこうして、日本は、教育を
怠り、労働を怠けるようになってしまった。勤勉さを失ってしまった。
そのあたりから、日本経済は徐々におかしくなり始めたのではないか。
いくら経済成長が進んでも、日本に天然資源が無い事実は未来永劫変わらないのであり、
人一倍稼がなければ成り立たない国だったのではないか。
また、アメリカあたりは、その事を見越し日本の力を削ごう削ごうとして、
戦略的に、「日本人は働きすぎだ。」と言い続けてきたのではないか。いわば、
日本の国力を低下させようとする米国の策略に乗せられてしまったのではないか。

とはいえ、人間一度楽してしまうと、なかなか元には戻れないので、再び週６日労働
に戻せばよい、と言っても容易ではあるまい。
本当は、バブル経済がはじけて金融危機に陥った時に、総理大臣あたりが記者会見して
「国民の皆さん、日本経済は今大変なのです。土曜日は午前中だけ半ドンでもいいから、
再び週６日労働に戻しましょう。」と、個人的には言ってもらいたかった。

かくなる上は、無闇に経済成長を追わず、北欧のように高福祉高負担にしていき、徐々に
人口を減らして、個人のゆとりある趣味を追求するようなライフスタイルをめざすべきな
のか。

以上、間違った考えで、一面的な見方かもしれないが、ずっと思ってきたことです。

568 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:14:36 ID:ZaAflhtP

糞のようなポストでもいいから、政権に１人でも残そうというこの醜い執念ｗ

569 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:14:39 ID:PjZ7FmNg

中山恭子は、夫とはいえ火の玉を弁護したことで
政治生命が終わった。

570 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:14:40 ID:AgSaPLWE

自民ベテラン主導の総裁選に危機感　中堅若手が会合
自民党の中川秀直、武部勤元幹事長や塩崎恭久元官房長官ら、中堅・若手十数人が７日、東京都内で
集まり、８日の両院議員総会や１６日の特別国会での首相指名への対応について意見交換した。総裁選
を党重鎮や派閥が主導することへの懸念が出たほか、独自の総裁候補擁立も含め若手主導で党再生を
進めるべきだとの意見も出た。

会合は中川氏の呼びかけで開かれた。出席者によると、会合では「若手が前面に出るべきで、ベテラン
議員は後ろに下がってもらいたい」「若手から総裁候補を出した方がよい」などの発言が出た。具体的な
「総裁候補」の名前は出なかったが、党重鎮や派閥幹部主導の総裁選には強い懸念が相次いだという。

会合では、１６日の首相指名での対応も協議。白紙で臨むほか、党両院議員総会長の若林正俊氏や、
野田毅・総裁選管理委員長など、暫定的な「党代表」の名前を書く案も示されたが、まとまらなかった。
http://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY200909070277.html

571 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:14:41 ID:EXHgk9qB

>>557
日本中の過疎地には、ロトの鎧があるのかｗ

572 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:14:41 ID:qnlxETdb

>>545
結局自家用車ってのは、母親がとんでもなく楽なんよね。
それに対して車を運転するのは大方父親だから、父親の負担ってのはとんでもなく大きい。

逆に公共交通使うと大変になるのは母親なんだよな。
子供に常に目を光らせてないといけなくなるから。
それに対して親父はそれこそ酒飲むとかできてしまうｗ

573 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:15:01 ID:ch1YW88M

一般道路の借金は税金で返還されています
受益者負担なんてシラネエヨ

574 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:15:04 ID:KFPnMRkR

なんで、自民党でも反民主の急先鋒で極右の爺の嫁を
民主党政権下でも引き続き使わなきゃならんのよ。

575 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:15:12 ID:jVmgs41s

>>562
お前は、フェリー会社や鉄道会社や航空会社の社員が高速無料化で
失業したら、自己責任・努力が足りないというのだな。

576 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:15:12 ID:Q3PcISOO

>>523
麻生はな。少なくともしまなみ海道開通まではきちんと対策していた。
本四バス開発・本四海峡バスも船員受皿会社だし。

とにかく鳩山は、
・高速無料化に伴う失業者は極力減らす、失業者は全員救済する
・公共交通は最大限支援する
この２つを確約しないと、絶対コケるぞ。
エネルギー革命、国鉄民営化も何とかそれで乗り切ったんだから。

577 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:15:14 ID:swjbChVE

>>524
トレンド。都市化が進みすぎた。車が必要なくなった。結婚率が下がったのもある。
今、国民の50%が3大都市圏に集中している。6000万人が都市に住んでる。地方都市でも
100万都市があるわけだから、もうちょっと増えるかな。

年に数回の帰省なら、車じゃなくてもいける。飛行場も増えたし。

車の必要のない社会が出来てしまったのだから、自動車会社には
どうしようもない。ひっくり返せない。

首都圏では、駅前に高層マンションが立つようになって、川崎駅前まで徒歩2分とか
横浜駅まで、徒歩3分とかそういう人たちが増えたんだわ。

578 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:15:15 ID:dpLVw+tB

木村太郎
「いくら支持率が低くても国民と約束したからには高速無料化は断固やらないと約束違反」

珍しく木村太郎と意見が一致したぜ。
マニフェストが定着してきたな。

579 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:15:36 ID:lLgnSlpQ

>>523
麻生政権よりも影響のでかいことを民主党がやるわけだから、
影響を受ける人にどれだけケア出来るかきちんと監視していかないといけないですね。

580 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:15:37 ID:5Zmro5hI

>>562
飽和すれば高度経済成長は終わるんだが、、、

581 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:15:41 ID:VwnByYon

司会「福島さんの防衛大臣も面白いと思うんですが・・・」
みずぽ「・・・（無表情）」

気まずい空気が流れたな

582 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:15:59 ID:cuY9ONMp

>>522
大竹のそのラジオ聴いてたけど
大竹は何も高速道路の無料化には否定的ではないよ。
昨日の朝日の国交省のデータ隠しには非常に憤っていたし。

583 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:16:03 ID:GB2jIECv

実験でいいんだよ＞高速無料化
麻生の千円だって実験
地方のガラガラ高速から無料化していけば反対も少ない

584 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:16:09 ID:7VzDbij7

>>566
CO２削減については、経済規模を縮小せずに
削減しないと意味が無いってことを力説しないといけない。
むしろ、経済規模を拡大しながら、削減しないといけない。

585 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:16:11 ID:AgSaPLWE

中山恭子がそんなに大事なら、家族会が中山を食わせりゃいいんじゃないかとも思うな

586 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:16:15 ID:ZQMWHOA6

「地球温暖化などという科学的な根拠のないものに貴重なカネや時間、人材を投資している。新たな利権構造だ、言語道断！」

と主張する小池百合子

587 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:16:23 ID:KFPnMRkR

>>568
既に、消費者庁長官を一匹残してますけどね。
二木いわく、去る間際にウンコして逃げるような行為。

588 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:16:30 ID:TRqSkZfA

>>536
JR貨物は、不遇だね

589 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:16:39 ID:eKiUWrPR

>>572
ふつう、運転手として頼られればパパは嬉しいもんだよ。疲れなんてふっとぶ。

590 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:16:48 ID:swjbChVE

>>546
子供はキツくない。

591 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:16:56 ID:qnlxETdb

>>550
正直リオと東京じゃあ圧倒的に東京有利でしょ。
安全面と気候考えると。

個人的には新施設を作らないなら東京でいいと思う。
作るつもりみたいだからあまり賛同できないけどね…

592 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:17:21 ID:pGmdLbzA

>>574
当然、離党が絶対条件でしょ。

しかし家族会は、どこまで阿呆なんだか。
松原仁など民主内の支持議員がブチ切れるだろ。

593 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:17:22 ID:AgSaPLWE

自殺予防策　市民団体「人間大事にする」民主に期待感
不況で自殺者が増加するなか、自殺予防や遺族ケアに取り組む団体が民主党政権の取り組みに注目
している。きっかけは同党がマニフェストに盛り込んだ「人間を大事にする政治」。党首討論でも鳩山代表
が自殺の問題に触れ、対策に意欲をみせた。縦割り行政の改善や情報公開が新政権で進むか――。

警察庁のまとめでは、今年１～６月の自殺者は約１万７千人にのぼり、過去最多だった０３年（年間約３万
４４００人）に迫るペースだ。

「自殺対策、政権交代でどう変わる」。１０日の世界自殺予防デーを前に、自殺予防に取り組むＮＰＯ法人
「ライフリンク」が６日、都内で開いたシンポジウムでは、政権交代をきっかけにした変化がテーマになった。

清水康之代表は「これまでは省庁の縦割りで総合的な自殺対策がほとんどなかったが、政治家主導を
掲げる民主党政権ならばできるはず」と語り、福祉、法律、医療、教育など、各分野の連携が進むことに
期待を示した。

民主党の柳沢光美・参院議員は情報開示の利点を挙げ、「自治体の取り組みの差や、補正予算の使わ
れ方を明らかにする」と話した。（上野創）
http://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY200909070271.html

594 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:17:23 ID:XlzmxpOZ

>>529
つーか地方都市の復活が裏テーマのはずの民主政権が
歯止め策なしのモータリゼーション促進策みたいなのを唱導してることにものっそい違和感あるんだよねー。
トヨタ相手の猫騙しで、実はきっちり鉄道海運その他への秘策があるんならいいんだけどさ。
絶対違うでしょ。

車産業だけを優遇したいのか、
それとも総合交通体系の一要素としてアウトバーンを持ってくるのか、
鳩山にはここをはっきりさせてもらわないと俺はもう次回は民主には入れない。

595 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:17:31 ID:swjbChVE

>>562
デフレな。日本が衰退したのは、デフレのせいなんだ。

596 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/09/07(月) 20:17:32 ID:6Fx3iBrK

町村　△
森喜　○
安倍　○
福田　○
中川秀　△
小池　△
小泉子　○
古賀　○
堀内　×
丹羽　×
谷垣　○
塩崎　○
額賀　△
笹川　×
久間　×
鳩山　○
石破　○
船田　×
茂木　○
津島子　×

597 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:17:35 ID:VwnByYon

ワンオブゼムで何が不満なんだこの野郎、いや女郎か

598 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:18:05 ID:eKiUWrPR

>>577
うんにゃ。購買力が落ちた。

599 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:18:26 ID:ZaAflhtP

ていうか、CO2出したら人類が滅ぶと思ってるやつはちょっと頭おかしいんじゃないか。

600 ：解放戦士：2009/09/07(月) 20:18:27 ID:YKHPGJPm

>>429
来年の通常国会で定数改正→大阪は定数4＋任期3年の定数1決め
というのも十分あり得ると思う。

601 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:18:29 ID:swjbChVE

>>591
リオはない。2014年にワールドカップが開催されることが決定してる。

日本人がオリンピックを歓迎すれば、東京で決定じゃないかな。

602 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:18:31 ID:2mwVIKYp

>>570
中川秀直、武部勤元幹事長や塩崎恭久元官房長官ら

塩崎は別にしても中川秀直、武部勤元幹事長はベテランじゃないの？

603 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:18:38 ID:dpLVw+tB

みずほ「国家戦略局の中に社民の政調会長が入ればOK]

この要求飲めばいいじゃん。＜民主

604 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:18:51 ID:jVmgs41s

>>576
で、麻生は高速ETC千円政策で鉄道会社の収入が経営に打撃を受けるほど
減収になったとき「経営状況が悪いのは努力が足りない証拠」と
斬って捨てた。

605 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:19:17 ID:7VzDbij7

>>594
経済縮小しては意味がない。
理屈から言えば、非化石燃料で電力が無尽蔵に得られれば、
経済活動は１００倍にも１０００倍にもできる。

606 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/09/07(月) 20:19:17 ID:6Fx3iBrK

伊吹　△
中川昭　×
谷津　×
河村　○
山崎　×
石原　○
甘利　△
武部　△
高村　○
大森　○
赤城　×
村上　○
麻生　○
中馬　×
森英　○
二階　○
海部　×
井上　×
愛知　×

607 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:19:22 ID:ZaAflhtP

国家戦略局の中に与党協議会をおけばいいだけだろ。
簡単ジャン。

608 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:19:23 ID:eTcgyRfv

>>591
こりゃ拙いな。
これでリオを外すとラテンアメリカ差別だと言って「五輪の精神」に反するという声がでかくなる。

609 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:19:29 ID:5Zmro5hI

>>595
また因果関係逆転してるなあw

産業構造転換に失敗して衰退したからデフレになったんだよ

610 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:19:34 ID:lLgnSlpQ

>>576
鳩山政権はちゃんとフォローすると言ってるんだが、
具体策が全く出てきてないんだよね。
まだ首相に就任してないから今のうちはいいんだけど、
就任するまでにはある程度対策案を示さないと危ないね。

これだけ反対の強い法案なんだからごり押しだけは絶対だめだ。

611 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:19:56 ID:HMsEJ8Un

>>593
「２００９年３月２４日（火）内閣委員会議事録（抜粋）」（PDF、民主党参議院議員・柳澤光美氏のHP）
http://www.yanagisawa-m.jp/20090324.pdf

質問：警察が扱った死因不明の異状死体の件数というのが急激に伸びています。
平成２０年には１６万１８３８体と言われています。これは、一つは自殺の問題もあります。それから、
高齢者の孤独死の問題もあります。これはもう毎年毎年増えてきている。１０年前の今１．５倍になっている。

ところが、一方で司法解剖とか行政解剖を執刀する解剖医というのは、
１９年の１２月時点で１３２人しかいない。年間どうやっても１万５０００体が限界。だから、１０分の１もできない。
しかも、今後解剖医のなり手がますますいなくなる。小児科医、産科医に比べもっと、
本当に開業医になることも難しいという中で、実は解剖率は今もう１０パーを切って９％台をうろうろしているんですが、
アメリカでは５０％、イギリスが６０％、実は自殺対策を国を挙げて取り組んだフィンランドは１００％なんですよ。
そういうことも踏まえて、フィンランドは３割以上の自殺者が減るという対策を取られているんですが。

実は、現在、異状死体の９割というのは専門知識の不十分な警察官とか、
立会いのお医者さんもほとんど経験がない方が、見るだけでもう判断をする。
それが解剖に回るとかというルールもない中で１６万体を超える処理がされていってしまう。

政府参考人：委員のおっしゃるとおり今問題状況でございまして、そして警察は、
異状死体といいますか不自然死体をまず最初にすべて扱います。外から見るいわゆる検視を行います。
したがって、まずその検視の精度といいますか、能力が高くないと見過ごすというのが、現行制度上はそうでございます。
そこから犯罪の疑いありという事になりますと、いわゆる司法解剖という事になってくるわけでございますが、
ご指摘のとおり解剖医の先生方の数がなかなか増えないと。

死因不明社会　著：海堂　尊　　07/11/21　2401位
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4062575787/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&qid=1214116442&sr=8-1&condition=used

612 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/09/07(月) 20:19:57 ID:jtzQM8LQ

おまえらなんでもデフレパードのせいにしやがって。

613 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:20:13 ID:ZQMWHOA6

みずぽの本心「国家戦略局は戦の字が入ってるから反対」

614 ：解放戦士：2009/09/07(月) 20:20:19 ID:YKHPGJPm

>>601
いっそリオでW杯と五輪立て続けに開催ってのも見てみたいが。
日本もリオの開発ブームのおこぼれをもらえるかも。

615 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:20:19 ID:uD61/7Wp

>>603
最初からそれがベストシナリオ。

民主主義は結論ありきではない。

議論し尽くして、それがベストだと
納得することが民主主義なのだ。

616 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:20:20 ID:egAYtt21

「信じがたい」「荒唐無稽」＝鳩山代表の「２５％減」に産業界
09/09/07-20:03
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090700552

617 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:20:29 ID:lLgnSlpQ

>>578
支持が低いってのは民意と選挙制度の矛盾でしかないんだよな。
やはり重大なテーマに関しては国民投票で決着するのが一番いいな。

618 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:20:33 ID:Q3PcISOO

>>588
ＪＲグループに関してはとにかく与党は冷たい対応しかしてこなかったからな。
そもそも通勤定期券の値上げを認めていれば、国鉄の破綻ももっと遅かったかも
しれない。

619 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:21:21 ID:lLgnSlpQ

>>584
たった10年でそこまでの技術革新を要求するのは無理があるな。
国としてきちんと支援するのは絶対義務だね。

620 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:21:34 ID:qnlxETdb

>>598
両方だよ。

都市部で車を持つには、車の費用以外の費用も意外にかかる。
特に駐車場代はしゃれにならないケースが多いと思うよ。

某変な動物の絵を描く絵描きが自分の作品で書いてたけど、
輿石の出身大学の周辺におけるアパートの家賃と都内の１ヶ月の駐車場代が同じくらいらしいしｗ

621 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:21:42 ID:5Zmro5hI

>>618
通勤手当て出す企業が嫌がったからね

622 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:21:44 ID:HMsEJ8Un

>>609
だから、両方だよ。デフレを放置してセーフティーネットを張らずに、
社会をここまでボロボロにしてしまった罪は重い、小泉、竹中。
一度壊れたものは再生に時間がかかる。

産業構造転換とかほざいていた連中が、労働者から富を搾取していた点をスルーするな。
それが需要不足につながってるだろうが。

623 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:21:53 ID:GB2jIECv

フェリー会社に関しては雇用対策用に地方交付税くらいしかやることないかと
国がカバーするには個別的すぎる
うちの地元で明石→淡路間の船舶が一つ消えたが、結局ローカルバスを発足させて雇用を吸収してるっぽい

624 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:21:53 ID:dpLVw+tB

ETC１，０００円だってやる前は散々な評価だったが、
やってみたらフジの調査で評価が過半数を超えた。

無料にしてみれば評価されるに決まってるって。

625 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:21:55 ID:KFPnMRkR

>>616
悔しかったら献金増やせｗ
まあ、もうすぐ企業団体献金が禁止になるけど。

626 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:21:56 ID:ZaAflhtP

何？フェリーとかがどうたらこうたら？

高速道路ユーザーはそれを作り管理する分の税金はガソリン税ですでに負担するので
むしろ高速は無料、フェリーは有料、で競争しないと不公平です。

627 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/07(月) 20:22:00 ID:HKbAibYG

どーせ社民の大臣病患者なんて閣内に取り込んでしまえばどうにでもなる、という思考が透けて見えるな
まあ実績があるから仕方ないのだが

628 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:22:02 ID:ZxHkEcS4

>>594
君にまったく同感だよ。
残念ながら、民主党はまだまだ説明ベタ。
交通政策も少子高齢化も、地方の復権もすべてリンクして
ひとつのパッケージにすべきなんだよ。
コマ切れで話してもダメ。
パッケージで、ストーリーを出してほしい。

629 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:22:03 ID:uD61/7Wp

イギリスにminister national strategyという役職がある。

日本語に意訳すると「家庭教育相」

630 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:22:19 ID:lLgnSlpQ

>>546
子どもは歌うたっても怒られないし、
景色は楽しめるし車のが楽。
疲れたら気軽に止まって休めるし。

631 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:22:29 ID:ia2oOWa1

>>584
製鋼所とか回っている仕事上やっぱり思うのは
日本の製造設備ってまだまだ８０年代前後のものが多いんだよね
そういうものを更新させるトリガーにはなるのかもしれない

あと鳩山の発言聞いていて感心したのは
CO2削減技術を導入しようとする国を優先して援助するという案
環境対策機械設備にいちばん実績のあるのは
世界でも欧州と日本くらいなんだよね
途上国に日本の機械を買わせるのには有効かなと少しは思う
まあODAの改革みたいなことなんだろうけどさ
いままででの土木建築一辺倒のODAよりかはマシかということで

632 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:22:52 ID:VwnByYon

社国との連立を前提に政権構想つくったわけじゃないからな
（切り捨てろということじゃなくて、民主党としての政策という意味で）

633 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:22:54 ID:Q3PcISOO

>>604
まあ自分の会社はエネ転に成功したからだろう。
それも国の支えがあってのことだと言うことを麻生は忘れてはいないだろうか。

634 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/07(月) 20:22:56 ID:5Vqml5Fo

デフレが結果であれ、なんであれ♪
解決方法は
龍馬の新日本列島改造論♪♪♪♪♪

635 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:23:02 ID:pGmdLbzA

>>617
憲法改正以外の国民投票は、そろそろ必要だろうね。

636 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:23:16 ID:swjbChVE

>>598
まぁ車を割高に感じる人が増えたのは事実かな。

維持費が高い。とくに駐車場。都心のマンション売れてっけど
駐車場代が高いんだ。あほらしくなるくらい。

あと、ナンパの必需品じゃなくなったとか。色々ある。車への憧れが
消えたんだ。実用品になってしまった。

あと、終身雇用崩壊の影響が大きい。昔は、モデルチェンジごとにローンを組んで
新車を買ってた人たちがいるんだ。本当だ。常にローンがある生活が普通だった。
経済成長への疑う事なき自信があったし、バブルもあったから。

デフレが原因。

637 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:23:19 ID:7VzDbij7

>>619
今は自動車数を削減するよりも、
ニーズを増やした方が省エネ技術は伸びる。
ニーズが減れば技術は伸びない。

638 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:23:33 ID:GB2jIECv

>>617
その重大テーマを決めるための国民投票が必要になるｗ
橋下みたいに府民が関心ない「府庁移転問題」で知事選なんてされたらたまんないのと一緒

639 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:23:37 ID:LYJFJgpt

>>566
二酸化炭素増えるっていうのはどこの試算かね？

640 ：解放戦士：2009/09/07(月) 20:23:39 ID:YKHPGJPm

http://mainichi.jp/area/ehime/news/20090907ddlk38010269000c.html

無所属偽装の民主県常任幹事かよ(笑)
ちなみに大洲市長選は自公vs民共社の対決です。

641 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/09/07(月) 20:23:51 ID:jtzQM8LQ

そもそも名所旧跡やレストランにガキ連れてくるな。

642 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:23:53 ID:8EDsOAnG

みずほの内心
国：反動主義者・ナショナリスト的で嫌だ
家：イエ制度を想起させるから嫌だ
戦：戦争を想起させるからぜったい嫌だ
略：忌まわしき侵略の歴史を思わせるから嫌だ
局：アジア太平洋戦争を推進した情報局の局だから嫌だ

643 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:23:54 ID:egAYtt21

高速道無料化「試算なし」と答弁　国交省、２月の国会質問で
09/09/07 17:08
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090701000605.html
民主党が実施する予定の高速道路無料化の経済効果について、国土交通省が２００８年に試算をまとめていながら、今年２月の国会で同党議員の質問に対し、その存在を否定する答弁をしていたことが７日分かった。
同省はその後、３月になってから無料化も含めた試算結果を同党に提出した。
試算によると、首都高速と阪神高速を除く無料化による経済効果は一般道の渋滞解消など年４兆８千億円で、高速道路の渋滞発生などによるマイナス効果２兆１千億円を差し引いても２兆７千億円となり、３割引きの５千億円、５割引きの１兆円より大きかった。
これに対し、民主党の馬淵澄夫衆院議員が今年２月２０日の予算委員会で無料化の試算についてただしたところ、金子一義国交相は「私のところには来ていない」と否定していた。

644 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:24:02 ID:ia2oOWa1

>>589
いやいや、オヤジはビール飲んで
シートでぐったりしている方が楽しいってｗ
車運転することより休日の昼酒のほうが幸せを感じるものなんだよ

645 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:24:08 ID:7FbE2Z94

>>564 >>548
>あの口調で家族会に民主党は危険だと
>煽ってるに違いない。

家族会を「食い物」にした毒牙をもつウヨのひとり。

646 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:24:10 ID:u3tj/cYq

みずぽ「厚生労働大臣ポストを社民党は要求します」
鳩山「分かりました」
みずぽ「えっ？（ブラフかましただけなのに）」

647 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:24:18 ID:qnlxETdb

>>618
公共交通の値上げは利用者にかなりの悪感情与えるぞ。
近鉄なんぞ特急料金の値上げで訴訟起こされてるし。

首都圏で下手に変な値上げやったら、それこそ上尾事件のような状況になりかねないｗ

648 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:24:23 ID:pGmdLbzA

>>625
つーか、散々民主党を妨害しまくってた分際で、何をいまさらだよ。特に経団連

649 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:24:29 ID:FPKsGgpO

>>601
メキシコは68年に五輪、70年にW杯
西ドイツは72年に五輪（ミュンヘン）、74年にW杯

近い時期に別のスポーツ大会を開催予定、ってのはあまりマイナス要因ではない
むしろインフラ設備や大会運営の面ではプラス（日本の18年W杯招致も東京五輪実現が前提）

650 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:24:48 ID:XlzmxpOZ

>>577
きわめて一側面しか見ていない意見だな。
>>529の言うように、
モータリゼーションに対応できない層は地方都市では生きていけないようにされた。
非正規労働者に代表される貧しい若者層と老人層だ。

貧しい若者は車が必要のない大都市圏に出ていった。
機動性のない老人は地方都市にへばりついて死ぬのを待つだけだ。

651 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:24:50 ID:5Zmro5hI

>>622
産業構造転換はもっと前の話だよ。電子立国とか言って一瞬だったんだ。それ以来新産業はみつけられていない。

小泉、竹中は大罪人だが、時代遅れの金融資本主義にいこうとして大失敗

652 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:25:07 ID:c8tH3wUY

中山恭子は自民党離党させて、無所属のまま民主党会派に入ればいい。

参院の数が足りない現状ではその方が良い。

653 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:25:16 ID:RspETvVs

>>567
今は人余りの時代なんだから、余っている労働資源を有効に使えばいいだけ
何も全員が土日休む必要もない。火・水休みの人がいてもいい

654 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:25:21 ID:qkreiYDq

福島ああせいこうせい大臣

655 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:25:24 ID:ZOYT5bno

>>616
京都といい、こいつらほんと自分のことだけ考えてるなｗ

656 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:25:56 ID:cuY9ONMp

>>616
産業界よ！
おまえら　乗用車に”排気ガス大幅削減義務付け”した
米国のマスキー法が出来た時も　同じように”荒唐無稽”だって批判してたじゃねえか。
「カリフォルニア州の排気ガス規制は自動車業界の死活問題だ」って批判したたじゃねえか。

なのに、本田は
その数年後にはその規制をクリアする
CVCCエンジン搭載の”ホンダシビック”を創っただろうに

やれば出来るんだよ、
必死になってやりゃあな

657 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:26:09 ID:swjbChVE

>>609
それをいうなら
産業構造の転換にあわせて、雇用環境を変えられなかったのが原因だな。
終身雇用は、ポスト不足で無理だよーって昭和の時代から言われていたのだが
完全に放置された。

頭の固い労組のせいだな。柔軟に対応しておけば、今日本人の雇用環境はもっと
マシだったかもしれない。

658 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:26:13 ID:HMsEJ8Un

経団連はこの国を潤すのではなく、疲弊させるために存在するのは
誰もがこの目で見て分かったろう。

６０年前の戦争に至るときも、そうして軍需産業が国内を疲弊させていった
構図と全く同じ。

経団連という寄生虫は法人税を下げないと日本から出て行くとよく脅しているが、
これを機会にむしろ出て行ってもらおうじゃないか。それが、産業構造の大転換
にもつながるだろう。農業、な。

659 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:26:16 ID:7VzDbij7

0．7パーセント程度の増大なら、
普通のガソリン車のエコカーに転換しただけで
２０％減なんて容易に可能。
ちなみに私はガソリン消費量は半分くらいになった。

660 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:26:31 ID:ia2oOWa1

>>655
ビジネスチャンスと考えなきゃ経営者じゃねえよな

661 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:26:37 ID:Q3PcISOO

>>621
で私鉄は経団連のお仲間だから認可フリーパスだったんだよな。
収入の割りに五方面作戦なんかやっちゃったのが赤字の大きな一因なんだが、
これは首都圏通勤客に原因を求めてしまうから、マスコミは報じなかったが。

662 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:27:01 ID:ZaAflhtP

真面目な話してるときに「地球温暖化が・・・」と言われるとホント腹立つわ

663 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:27:05 ID:egAYtt21

「考え方入れ替えを」国交省次官に民主・菅氏注文
09年9月7日18時43分
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090907-OYT1T00821.htm
「政治主導でやっていくので考え方を基本から入れ替えてもらわないと困る」と指示されたことを明らかにした。
政権移行をにらんで民主党の首脳が直接、霞が関の「意識改革」を迫った発言が表面化したことで、新政権による脱官僚支配の動きが注目される。

664 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:27:26 ID:eTcgyRfv

>>658
軍需産業自体よりも国家総動員法などの産業動員法制の影響が大きいと思うが。

665 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:27:35 ID:TRqSkZfA

２３区内で住んで生活が完結できるなら車は、いらんわな

666 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:27:41 ID:AgSaPLWE

参院静岡補選、来月８日告示　県選管が日程決定
県選管は７日、県庁で会議を開き、１０月２５日に投開票される参院県選出議員の補選を１０月８日に
告示することを決めた。
　
補選に関する主な行事日程も決定し、今月１７日の政党事務担当者打合会と立候補予定者説明会を
皮切りに、１８日に市区町選管委員長・書記長、地方書記長会議、３０日に投票用紙の配送、１０月１日
に立候補届け出書類などの事前審査を行う。
　
会議で村松良県選管委員長は「知事選と衆院選に続き、有権者の関心が高まるよう努め、適正な執行
に協力してほしい」と呼び掛けた。
　
参院補選は、自民党参院議員が７月の知事選出馬で辞職したため行われる。投票日は統一補選の日程
を定めた公職選挙法により、１０月の第４日曜日に決まっている。
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20090907000000000054.htm

667 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:27:50 ID:lLgnSlpQ

>>638
むやみやたらな解散を阻止するために住民投票があった方がいいね。
首長が重大と思う場合、議会が重大と思う場合、住民が重大と思う場合、
それぞれ直接投票にかけられるような制度をきちんと作れば問題ないと思う。

668 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:28:04 ID:HMsEJ8Un

日本農業新聞 - 全中小沢氏発言に抗議　09-08-27
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=3008

　↓
民主党圧勝

業界団体のコケ脅しに対する手法は、小沢氏が示してくれた。GJ

669 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:28:08 ID:5Zmro5hI

>>657
公共セクタ切り縮めて雇用減らしたのは中曽根

670 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:28:12 ID:pGmdLbzA

>>656
実際、20年前に環境基準の強化に最後まで反対したのは経団連だったからなあ。
結局、厳しい基準のおかげで日本企業が精鋭化し、長期にわたる優位性を獲得できた。

経団連は、どこまでいってもクズ。

671 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:28:17 ID:KFPnMRkR

たった広島から下関までの運転で疲れるようになってきましたので、
運転せずに移動できるのはやはりありがたいです。
お金かかっても。

672 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:28:20 ID:swjbChVE

>>614
どうかなー。ブラジルってけっこー保護主義だしね。
関税高いし。

ブラジルはいいよね。資源あり、食糧あり、人口あり。
アメリカの次に恵まれた条件を持っている国かな。

673 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:28:31 ID:rCA2aQed

>>638
府庁移転したら、マスコミは財政赤字が解決できるような論調だなあ。

674 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:28:35 ID:jVmgs41s

>>659
そのエコカーに乗っている人を鉄道利用に切り替えると、0．7パーセント程度の増大
どころか1％現は余裕で可能。
なぜなら、自動車に比べて鉄道のCO2排出量は10分の1以下。
エコカーよりもエコなのが鉄道。

675 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:28:49 ID:qnlxETdb

>>636
だから山梨県都留市のトイレ風呂付アパートと、都内の駐車場の賃料が同じレベル。
これじゃあ車なんて買う気にならない。

ただ、ナンパの必需品でなくなったのは、車への憧れがなくなった、ってよりも、
女性が強くなったことに起因してると思う。

676 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:29:01 ID:ia2oOWa1

>>659
運送の主役を担う大型トラックについては
燃費に非常に有利なハイブリッドディーゼル化が
進んでいくからね

あと問題なのは全登録台数の半分近くを占める４ナンバー車
ここら辺が全く手付かずなのよ

677 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:29:03 ID:GB2jIECv

>>665
東京は昔から車は金持ちだけのものだろう
自動車業界が頭が痛いのは地方都市レベルでの車離れだな

678 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:29:06 ID:qkreiYDq

>>673
地元マスコミはそんな論調なのか

679 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:29:30 ID:swjbChVE

>>642
みずぽを、防衛大臣にお願いしたい。

現実の前に、ヘタれていく活動家の姿を見たい。

680 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:29:34 ID:egAYtt21

自民ベテラン主導の総裁選に危機感　中堅若手が会合
09年9月7日20時2分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY200909070277.html
「若手が前面に出るべきで、ベテラン議員は後ろに下がってもらいたい」
「若手から総裁候補を出した方がよい」

681 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:29:46 ID:AgSaPLWE

オリンピックが東京になったら、いろいろと目算が狂う政治家が出てくるんだろうな

682 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:29:54 ID:XlzmxpOZ

>>605
パイの大きさの話じゃない。
交通体系の役割として高速道路無料化をどう考えているのか
そのビジョンをはっきりさせていないことが問題なんだ。

これをはっきりさせないと10年後、20年後に響くぞ。

683 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:29:55 ID:ZaAflhtP

>>674

お前、じゃあ、日本中に東京２３区並の鉄道網敷くことを主張しろよ。
馬鹿丸出しだな。

684 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:30:23 ID:5Zmro5hI

>>636
>>675
２、３年目の若いサラリーマンが金持ってないよ。車削って、結婚も控えてる

685 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:30:28 ID:KFPnMRkR

>>679
普天間の交渉をアメリカさんと面と向かってやらなければならなくなると、
血の小便を流すようになるでしょうｗ

686 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:30:42 ID:syYZuJid

来年の今頃には高速無料化に反対するヤツなどいなくなる。
課題は大気汚染だけだな。

物流は今以上にスムーズになるし、観光地は潤う。
ガソリンは消費する。
走行距離が増えるから買替えサイクルが短縮化する。
客を取り戻そうと鉄道がサービスを向上させる。

消費拡大には郵政民営化よりよほど効果的だ。（笑）

687 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:30:56 ID:lLgnSlpQ

>>673
それだけじゃしないんだけど、
するために必要な要素だよね。

688 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/09/07(月) 20:31:22 ID:TRkExgXW

デフレで鉄工業がだめでんねんアイアンメイデン

689 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:31:29 ID:VwnByYon

これ全部連立協議の前提なのか

690 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:31:32 ID:7VzDbij7

>>674
鉄道だけでは移動距離が縮小する。
経済規模も縮小する。
10年後は、中古のハイブリッドやエコカーが散乱してる。
20％減なんて自動的に達成できている。
非エコカーには重税を課せば良い。

691 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/07(月) 20:31:36 ID:HKbAibYG

田舎民の自動車チョイ乗りは電気自動車化するとエネルギー効率向上効果が大きいよね
都心部の信号待ちのアイドリング削減効果も大きい
長距離輸送はむしろ高効率ディーゼルとかのほうがいいかもね

692 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:31:46 ID:ZQMWHOA6

栄誉礼を無視するみずぽ。みずぽが差し出した名刺を目の前で破る統幕長。

693 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:31:52 ID:swjbChVE

>>650
一側面って。あんたは、ただ格差批判したいだけだろ？w

車が必要なら、みんな買ってる。でも、今は車以外にも楽しいこと
いっぱいあるんだよ。ゲームや楽器（電子楽器も含む）、マリンスポーツ
スカイスポーツ、趣味の幅も増えた。30万もする自転車が売れるわけだし。

694 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/09/07(月) 20:32:13 ID:jtzQM8LQ

>>677
高卒でも親元で正社員なら零細企業の工員とかでも
いきなり150万くらいの車のローン組めたからな。
非正規化がすべての元凶。

695 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:32:13 ID:sXqfdI+V

派遣や契約社員では

ローンが組めませんね

生命保険ですら契約できませんね

696 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:32:14 ID:lLgnSlpQ

>>683
馬鹿は熊五郎だ。

東海道新幹線と平行している東名を一人で車で走る奴なんかは
環境税をかけるなどの規制をかけるなどするのは、
民主党の方針と一致するだろ。

697 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:32:19 ID:KFPnMRkR

思うに、馬鹿環境ＮＧＯというのは、自民党政府の補助金で生き長らえてきたので、
民主党の高速道路無料化案にブー垂れているのでは。、

698 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:32:28 ID:egAYtt21

消費者庁：高額家賃批判受け「内閣府ビルに入居を」
09年9月7日　20時19分
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090908k0000m010054000c.html

699 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:32:32 ID:u3tj/cYq

バカ手執行部

塩崎総裁
石原幹事長
一太政調会長
後藤田総務会長

小沢がくしゃみするだけで吹っ飛ばされそうだな

700 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:32:32 ID:fxyzxCj2

>>665
関東の場合１６号より内側で家が駅近くならなんとかなるかな

701 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:32:34 ID:qnlxETdb

>>684
そういや三浦展のアホがまたそんな本書いてたなあ…

702 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:32:35 ID:GB2jIECv

>>678
他にニュースがない→橋下ぶちあげる→そのニュースばかり→
橋下怖いから反論するやついない→テレビ見た人は府庁移転が財政赤字回避の切り札と錯覚
って感じ　別にマスコミが推してるわけじゃない

703 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:32:40 ID:Fg6wCPdO

【政治】元首相・小泉純一郎にタレント転向説が再浮上　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252303950/

704 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:32:54 ID:8EDsOAnG

数値目標は理系と財界が技術改良を目指すための
目標設定にすぎないんだから車の大気汚染なんてほっとけ。
アメシナで４０％出してるものを日本は４％しか出してないんだ。

705 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:32:54 ID:AgSaPLWE

みずぽ党は、政権に参画するための努力がまったく見受けられないな

706 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:01 ID:7riBvsBd

高速道路の無料化は、割引よりも経済効果がかなり高い調査結果
これを自民党は隠していたことがバレたｗ

無料化にすると、そこの道路を管轄している天下り道路公団が廃止になるからねｗ
経済よりコンクリ、国民生活よりコンクリ、社会保障よりコンクリｗ

707 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:33:03 ID:ZaAflhtP

>>697

もともと頭がおかしいから合理的なことには全部反対なんだろ。
お前らが死ねばCO2減るのにね。

708 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:08 ID:ia2oOWa1

>>687
府庁のWTC移転はいい案だと思うよ
全国には大阪WTCのような失敗したハコモノがうじゃうじゃしてる
そういうものの有効利用の先鞭をつけてほしい

無駄なハコモノ立てたくせにそれを放置して
庁舎の建て替えやっているところがあまりにも多い

709 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:19 ID:lLgnSlpQ

>>690
問題はトラックだろ。
なんで乗用車ばかりに話が矮小化しているのか。

710 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:21 ID:rCA2aQed

>>678
放送局、時間帯によっては微妙に異なるが、
視聴者の天の声と称して府庁移転推進してる。
視聴者の意見と言っても母数も分らんし、
賛否の内訳も分らないものを押し付けられてもなあ。

711 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:33:21 ID:qkreiYDq

>>693
30万もする自転車って誰が買っているの？

712 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:29 ID:pGmdLbzA

>>697
それはあるな。ここ数年で、環境ＮＧOや自然保護団体は自民擦り寄りが以上に増えた。

713 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:33 ID:XlzmxpOZ

>>628
そうだね。
「所得差ー地方ー交通体系」はひとつのパッケージで語られねばならない。
自民がやけっぱちになって言っていたバラマキ批判も
この民主のパッケージ性のなさを鋭くついていた（自民自身のそれもだけど）面は否定できないな。

714 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:33:34 ID:KFPnMRkR

見てないけど、また好き勝手なことをほざいているのか＞だめぽ
閣僚の地位を要求しながら。

715 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:44 ID:cuY9ONMp

>>686
来年の今頃には
無料になった高速道路を利用してるほとんどのドライバーが、
自分が無料の恩恵を預かってる現状を棚に上げて、
「環境のためにCО2の削減は大事ですね」なんてほざいてるだろうよ。w

716 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:51 ID:t2C6vaLJ

>>662
今日は温暖化詐欺がやり玉かｗ
まぁこのスレの常連の人なら、CO2温暖化なんてマトモに信じてる人はいないでしょ。

まさか、いるのか？

717 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:51 ID:5Zmro5hI

>>693
車の維持費にくらべりゃみんな安いな

718 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:59 ID:jVmgs41s

>>683
そうその通り。
実際に、国鉄末期の時代は鉄道網が東京まではいかないが普通の地方都市でも
相当なまでに敷かれていた。
それを次々に廃止に追い込んで、高速道路を通したのだよ。
その後、中曽根内閣が国鉄を民営化した。

現実に、地方では昔は鉄道を利用できていたのに道路が出来て採算悪化の
名目で廃止された地方鉄道は「無数」に存在する。

719 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:33:59 ID:Q3PcISOO

>>669
ＪＲ三社の収益をきちんと安全やそれに関連する雇用に使ってればなあ。
Ｂルートで押し切れないのも東海を完全民営化してしまったおかげなんだが、
長野の議員どもはその根本を抗議しろよ・・・

720 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:34:01 ID:eKiUWrPR

>>679
康夫みたいに福つながりで栄誉礼など拒否すればよい

721 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:34:10 ID:swjbChVE

>>675
そうなんだよね。
都心に住んでる有名なプログラマーさん。子供が一人いて
年収が700万円くらい。

しかし、車は買ってない。金はあっても車を買っていない。
必要性を感じないからということだけど、こういう人たちが
いっぱいいる。

最近じゃ電車に家族で乗ってたりするしね。

722 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/09/07(月) 20:34:14 ID:jtzQM8LQ

自転車なんて最近はみんな中国製の１万の乗ってるよな。

723 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:34:24 ID:c8tH3wUY

明日の連立協議はまとまるのかね。

とてもまとまるようには思えないのだが。

724 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:34:27 ID:nXRj6UmG

>>711
買う人は買うだろうが世の大多数の生きていくのがやっとの人には無縁な話には違いない

725 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 20:34:29 ID:39oW/sz1

>>705
むしろどうやったら閣外協力にできるかを必死に
模索しているみたいだ。

726 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:34:36 ID:qkreiYDq

>>702
>>710
レスありがとう。

727 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:34:37 ID:ax+tlbq1

>>562

わしもそう思う。

週休二日制で日本の労働者は骨抜きにされたと思う。

学校の週休二日制も学力の低下の一因だろうし。
昔みたいに、土曜日は半ドンに戻せばいいよ。
話が脱線するが、あの半ドンの後の土曜日の午後の
なんともまったりしたというか独特の雰囲気がいいんだよなあ。

728 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:34:37 ID:qnlxETdb

>>711
高千穂遥ｗ

729 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:35:03 ID:ZaAflhtP

ああなるほど、「高速道路の無料化」というから頭の悪い連中が反対するんだな。
じゃあ、こういうのはどうだ？「一般道をすべて有料化しよう」というのは？

・CO2の大幅削減
・渋滞の大幅減少
・大幅な収入増

ってことだろ？
高速無料化に反対してる基地外どもはすぐに「一般道の有料化」を主張すべきだ。

730 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:35:17 ID:lLgnSlpQ

>>677
都心で車欲しい奴は通勤を我慢してでも駐車場の安いところに住んで、
ナンパするときはわざわざ都心まで移動とかするのが普通だった。
今は郊外でも維持出来る収入がないということじゃないかな。
駐車場が必要なければ都心でもくらせるし。

731 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:35:20 ID:5Zmro5hI

>>716
残念。生態系変わりつつある

732 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:35:24 ID:pGmdLbzA

>>716
温暖化詐欺を懸命に主張してる連中の方が、胡散臭いけどねえ。
宮崎の哲の字とか。

733 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/09/07(月) 20:35:24 ID:jtzQM8LQ

有名なプログラマーでもサラリーマンくらいしか稼げないのかよ。

734 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:35:28 ID:egAYtt21

議員控室：民主「無血開城」要求　自民と攻防本格化
09年9月7日　20時17分
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090908k0000m010053000c.html
民主党は衆院規則を改正して「強制撤去」する秘策も水面下で画策している。
「自民党に勝海舟はいないのか。負けっぷり良く、無血開城すべきだ」

735 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:35:30 ID:7VzDbij7

>>709
トラックの燃費も向上している。
同じことだよ。

736 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:35:54 ID:GB2jIECv

>>694
「自動車絶望工場」じゃそこで働いている期間工が競ってトヨタ車をローンで買う光景あったけどね
昔は貧乏でも無理やり車に金使ってる部分があった

737 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:36:07 ID:swjbChVE

>>684
いや、欲しい人は買う。その欲しいという人がレアになってきた。
月給20万の郵便局員（配達はその後も昇給幅がすんごい小さい）さんは
BMWの400万円くらいする車を就職と同時にローン組んで買ってた。

738 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:36:16 ID:pGmdLbzA

>>723
まあ、思い切りもめればいいさ。
最初に膿を出し切るのが良い。

739 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:36:36 ID:VwnByYon

>>733
所詮プログラマーだもんね

740 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:36:41 ID:RZRH2hBs

>>675
ナンパの必需品じゃなくても
カーセックスのための必需品だ。
必然的に密室がつくれるのも大きい。

741 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:36:59 ID:eKiUWrPR

>>644
「不幸の再生産」ラインに乗っているからそういう感覚の家庭になるのはね。
父親が、家族の愛情を作り上げるべく努力してこなければ、息子もまた己の新しい家族に対してそうなる。
それが、寂しい家庭を再生産することになるのな。
家庭を創造しないといけない。

742 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:37:03 ID:lLgnSlpQ

>>708
お金がない政治の見本として是非成功して欲しいね。

失敗箱物を民間に叩き売っておきながら、
他方でまた箱物を建てるなど、、
建物を建てることが目的化してしまってるし。

743 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:37:04 ID:Q3PcISOO

>>718
しかもその赤字額は国鉄全体の赤字額で言えば大したことなかった。
貨物への過剰投資と五方面作戦が赤字の要因だったんだがな。

744 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:37:05 ID:ZaAflhtP

仮に、仮に、温暖化詐欺が嘘じゃなくて本当に問題だとしても、そんなものは問題が起こってから対処すべきだ。
アホも大概にしろよ・・・

745 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:37:22 ID:5Zmro5hI

>>737
でって言う

746 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:37:23 ID:ia2oOWa1

>>709
1ナンバー、2ナンバー→ハイブリッドディーゼル化
4ナンバー→手付かずで旧式のガソリン、ディーゼルだらけ
3,5ナンバー→エコカー化

最終的には４ナンバーをどうするかということに収束するのでは
コスト優先のためにエコカーの導入が難しい部門

747 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/09/07(月) 20:37:37 ID:jtzQM8LQ

>>737
それ親が連帯保証しないと無理だろ。

748 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:37:38 ID:VwnByYon

というか、連立協議の話と社民党の政策の話がごっちゃになってるからだな

749 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:37:43 ID:swjbChVE

>>685
夢見ちゃう一部のサヨクを現実に引き戻すという大役を
みずぽさんにやってもらいたいわ。

750 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:37:43 ID:TRqSkZfA

>>700
そういや上京したての頃、千葉や埼玉も便利に感じたな

751 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:37:48 ID:qnlxETdb

>>718
個人的には鉄道は経営できる範囲に限定して、
それ以外はバスでもいいのかな…って思う。

問題はそのバスですら地方では路線が維持されなくなってきてるケースが出てきてるんだよなあ…

752 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:38:03 ID:lLgnSlpQ

>>735
乗用車と比べたらまだ全然だよ。
零細業者が多い運送業界では無理矢理に規制するなどしない限り
そうそう車の入れ替えは進まない。

753 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/09/07(月) 20:38:12 ID:TRkExgXW

>>711
水道橋博士、タマ袋筋太郎、鶴見辰吾、吉本多香美、忌野。

754 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:38:22 ID:cuY9ONMp

>>734
自民党は
国会の議員控え室が　国有財産だと理解出来ていないようだな。
自分達自民党の私物くらいの認識なんだろう、今もって。

755 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:38:25 ID:t2C6vaLJ

>>731
生態系って変わるものだよね？

756 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/07(月) 20:38:37 ID:/HXGL2zm

>>711
鶴見辰吾

うちの自転車は十万ぐらいかな

757 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:38:41 ID:FPKsGgpO

>>744
「問題が起こってからじゃ遅いんだ」というスタンスの人とは絶対にかみ合わない訳だ

758 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:38:47 ID:HMsEJ8Un

まぁ俺が思うに、この不景気は皮肉なことに、人々の過剰消費、
産業構造転換に必要不可欠だったと思うよ。

景気がいいときにやめろと言っても聞かないだろ？因果応報じゃん。

759 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:38:49 ID:SD75jQXl

最近木村太郎がまともなんだけどどうかしたのか？

760 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:38:55 ID:RZRH2hBs

>>749
安倍ちゃんは夢見ちゃう一部のウヨクを現実に戻せたのだろうか。

761 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:38:58 ID:ZQMWHOA6

そこで、いまこそ遷都論

762 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:38:58 ID:jVmgs41s

>>736
そりゃ、昔の自動車の期間工は給料が高かったからね。
働ける期限はあるが、年収は他の業界の中小企業の正社員よりもマシなくらい
貰っていたから。
今は給料の安い、派遣や下請けばかりになって、いつ首を切られるか分から
ないから買わないが。

763 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:39:06 ID:nXRj6UmG

>>749
もっとも夢を見ているのは連中ではなく在日米軍にすがっている日本という可能性もある

764 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:39:06 ID:lLgnSlpQ

>>716
民主党が・・・

765 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:39:22 ID:eTcgyRfv

>>755
千年万年単位ではな

766 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:39:39 ID:t2C6vaLJ

>>732
そういう人には赤祖父さんの著書がおすすめ。

767 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:39:45 ID:AgSaPLWE

>>748
国民レベルの優先課題と、社民党の生き残りのための優先課題がごちゃごちゃになってるな

768 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:39:48 ID:swjbChVE

>>684
高卒5年めの中小企業で、370万円もらってたりするけどなぁ。
ネット企業とかも、バイト上がり1年めで年収400万とかもあるそうだし。
金ないってこたぁないよ。

トヨタの期間工とか相当金貯まるし。パチやるようだと溜まらんけど。

769 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:39:49 ID:ia2oOWa1

>>742
そうそう警察署や国の出先機関の建物を建て替えするくらいなら
お前らがそこに入れと声を大にして言いたいのよ

770 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:39:57 ID:VwnByYon

みずぽ、めずらしく食べ物に例えず

771 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:39:59 ID:5Zmro5hI

>>755
つ自然災害

772 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:40:07 ID:ZaAflhtP

>>757

そいつに言ってやりたいよ。

「お前は何かの事故で人を１００人殺してしまうかもしれないから今すぐ死んでくれ」と。
死んでくれるのかね？

773 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:40:07 ID:rCA2aQed

>>761
キー局や大手新聞社は絶対反対。
霞ヶ関の官僚が煽るまでもなく。

774 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:40:11 ID:7VzDbij7

>>744
先進国は、途上国を巻き込んでバブル経済を再来させるのが目的だろう。
CO2削減ではなく、化石燃料消費量の削減と設備投資を増やして
バブル経済を作り出すことだろう。

775 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:40:19 ID:t2C6vaLJ

>>765
んなこたぁないｗ

776 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:40:22 ID:c8tH3wUY

あと十年で北極の氷は無くなるんだぞ。
千年万年単位の話ではない。

777 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:40:24 ID:aHpCe/so

消費することを第一としているグループから離脱する流れということか

778 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:40:27 ID:egAYtt21

09年9月7日（月）
「政権交代ドタバタ永田町！仁義なき政変バトル！」
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
ゲスト：三宅久之、萩谷順、山際澄夫、長妻昭、渡辺周、高市早苗、大村秀章、穀田恵二

779 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/07(月) 20:40:37 ID:HKbAibYG

温暖化より石油投機のほうが問題なのかもね

780 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:40:53 ID:lLgnSlpQ

>>729
一般道路の有料化は東京での乗り入れ規制などで検討されている。
欧州の都市部などでは既に行われていて、
CO2削減のための一般道有料化は既に提唱されてる政策だよ。

781 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:40:55 ID:Hvpsnq51

>>429
民主もキタガワっていう奴を探して立てるべき

782 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:41:04 ID:RZRH2hBs

>>778
なんで山際レギュラー化してるんだよ

783 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:41:08 ID:5Zmro5hI

>>768
何人いるわけ？

784 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:41:13 ID:eTcgyRfv

>>754
自民党の控室は議事堂の便所
公明党の控室は議事堂の物置

785 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:41:31 ID:7VzDbij7

>>752
今走ってる車の多くは10年後は廃車になってる。

786 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:41:45 ID:swjbChVE

>>711
自転車板を見にいくといいよ。
あとは、近場のサイクリングコースとかかな。

車より安いからって買う人いるんだよ。運動になるし。

787 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:41:48 ID:nXRj6UmG

>>779
というか物価

788 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:41:53 ID:VwnByYon

>>778
大村さんは愛知自民の建て直しが急務なのでは

789 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:42:03 ID:ia2oOWa1

>>752
零細業者でも燃費で価格差をペイできれば買い換えるさ
運送屋の走る距離はタクシーなんか目じゃないし

790 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:42:04 ID:Q3PcISOO

>>768
高卒の正社員ってのが中々難しいからねえ。
高等教育機関進学率が高い理由はそれもある。
就職出来ないから進学するってのもあるし・・・

791 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:42:05 ID:ZaAflhtP

>>780

お前馬鹿か？

誰も使ってない高速を無料化するのも反対なんだから、「一般道の有料化」というのは
車なんてない道も含めて全部有料化するということだが。

792 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:42:07 ID:XlzmxpOZ

>>693
＞一側面って。あんたは、ただ格差批判したいだけだろ？w
それが一番根本でしょ。

二行目以下は言っている意味がわからない。
いい生活をしているらしいのは解る。

793 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:42:09 ID:eTcgyRfv

>>781
誰か北川正恭説得してきて！

794 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:42:25 ID:TRqSkZfA

>>762
「自動車絶望工場」というルポを今、最近読み返したけどあんまり絶望しなかった。

795 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:42:28 ID:nXRj6UmG

>>786
窃盗にはもってこいの環境だな

796 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:42:42 ID:ZQMWHOA6

滋賀か静岡に遷都すれば、すべての問題が解決する。

797 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:42:42 ID:rCA2aQed

>>793
駄目だ。北川博敏の方が票になる。

798 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:42:54 ID:RZRH2hBs

>>781
北川景子口説いてこようか？

799 ：ヒルダよ眠れ＠3区 ◆HDp5Tnykjg ：2009/09/07(月) 20:42:57 ID:hK9tn2Xx

世界一腐った町バーミンガムから生まれたのがへヴィ・メタル。
北九州市なんか可愛いもん。

800 ：第3のregime：2009/09/07(月) 20:43:22 ID:orNIXHqB

１５万の自転車なら買いましたが何か。

801 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:43:26 ID:ZaAflhtP

何が環境問題だよ。
地球環境を心配する前にお前の人生を真面目に生きろ。
糞左翼はとっとと師ね。

802 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:43:30 ID:AgSaPLWE

そこまで温暖化、温暖化言うならば、車買うときに高額の税金かけろ

803 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:43:34 ID:aHpCe/so

>>796
我が沼津はどうですか

804 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/09/07(月) 20:43:34 ID:jtzQM8LQ

>>794
あの当時の期間工よりいまのスタンダードのほうが酷いからな。

805 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:43:39 ID:5Zmro5hI

>>797
代打逆転サヨナラ満塁優勝決定お釣りなしホームラン？

806 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:43:49 ID:FPKsGgpO

>>772
そこまでやるとマイノリティー･リポートの世界になってしまう

807 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:43:51 ID:t2C6vaLJ

CO2温暖化ってあれよ？

「空気に値段つけて利権化しようとしてる話」　だぞ？

ちょっと考えりゃすぐ分かるでしょうに。裸の王様じゃあるまいし。

808 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:44:06 ID:lLgnSlpQ

>>791
誰も使っていない高速の無料化と、渋滞しそうな高速の無料化は別問題だぞ。

誰も使っていない高速の無料化はCO2は削減するからな。

熊五郎はわざと混ぜてるだろ。

809 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:44:13 ID:ia2oOWa1

>>799
鉄の街から生まれたからヘヴィメタなのね

810 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:44:17 ID:VwnByYon

>>781
さあ選びなさい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%8C%97%E5%B7%9D&lr=&aq=f&oq=

811 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:44:20 ID:ZaAflhtP

よく、「温暖化懐疑論者」などというやつがいるが、「懐疑」すらしとらんわ。アホか。

812 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:44:23 ID:nXRj6UmG

>>804
今のほうがより過酷になる現実

813 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:44:26 ID:TRqSkZfA

北川、北側、北河、喜田川・・・

814 ：解放戦士：2009/09/07(月) 20:44:26 ID:YKHPGJPm

17 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/07(月) 11:21:47 ID:SbMPTf5/O
お～
神風復興景気で土建屋マンセー

18 名前：￣￣＼|￣￣￣￣￣[] 投稿日：2009/09/07(月) 11:21:55 ID:GFXRwssq0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ　
　　　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　　　/　／ ´￣⌒〈　 }　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　　ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl 　　ｉ / ―　　　　―ヽl
　　　　　　!ﾞ　 (・）｀ ´( ･）　ｉ!　　 !ﾞ〈●〉｀ ´ 〈●〉ｉ!
　　　　　 .|　　　（__人_）　　|　　　 |　　　（__人_）　　|　　ｱﾊﾊ!
　　　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　＼　　　`ｰ'　　／　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　 |) ○　○　○　○（|　　|) ○　○　○　○（|　　　
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（（　　￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣　∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣　　））

815 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:44:33 ID:swjbChVE

>>694
期間工の給料待遇しってるの？
調べてみたら？
期間工さんが給料公開してるブログあったし。

そんなに無茶な待遇じゃないけどなぁ。健康診断してくれるし。
遠方から面接にいくと交通費（新幹線代）くれるし。落ちてもくれる。

816 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 20:44:32 ID:39oW/sz1

>>780
それは都市部の場合じゃないの？
地方じゃあまり意味のない政策だけどね。

817 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:44:33 ID:5Zmro5hI

>>807
お前理屈ない

818 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:44:34 ID:AgSaPLWE

みずぽは今さら野党根性を誇るな

819 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:44:41 ID:8EDsOAnG

鎌田慧はだから当時はマシだったという考え方を批判してるな

820 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:44:48 ID:lLgnSlpQ

>>782
あまりの火病っぷりで人気に！

821 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:44:48 ID:eTcgyRfv

>>801
「最後の審判」の繰り上げを期待している？

822 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:45:13 ID:qnlxETdb

>>768
つうか本人の生活環境で大きく変わる。
一人暮らしとパラサイトだと先々の貯蓄の差が大きくなる。

あとは趣味の問題だろうな。
パチに費やすとかヲタグッズ買占めとかやってるようだと湯水のように金が逃げる。

823 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:45:19 ID:gna0oYnT

>>804
当時の期間工は日給15000円
今は9000円

倍近く違うんじゃなぁ

824 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:45:24 ID:5Zmro5hI

>>815
で、その期間工は何人いるわけ？

825 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:45:27 ID:eKiUWrPR

>>809
音楽に対する時代や場所の精神性はリンクしているからな。

826 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:45:42 ID:GB2jIECv

>>815
直の期間工はそんなに低くは無いと思う
問題は派遣の期間工

827 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:45:42 ID:swjbChVE

>>795
もちろん、家に保管だよ。
ワンルームマンションの玄関に立てかけるための
ポールとか売ってるし。

828 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:45:44 ID:ZQMWHOA6

沼津じゃだめだなぁ。浜名湖埋めて独立行政区つくる構想だから。

829 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:45:51 ID:c8tH3wUY

このスレの人間はみんな貯金五百万くらいもってそうだな

830 ：醤油 ◆yxMDL5V05s ：2009/09/07(月) 20:46:04 ID:VKF69aDr

>>804
自動車絶望工場
　　↓
フリーター漂流
　　↓
年越し派遣村

こんな感じだからなあ。

831 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:46:20 ID:nXRj6UmG

>>821
最後に破滅を期待している人間はそれなりに多い
潜在的願望と言うやつだが

832 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:46:25 ID:lLgnSlpQ

>>789
目先の金に困ってるからなかなか買い替えが進まないだろう。
公的補助などで買い替えを推進する政策が必要だろう。

833 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:46:28 ID:7lHHAcRY

自民が作った現状は中間流通を増やしまくって問屋がマージンとりまくっている状態。
民主はシンプルにしようとするが、中抜きされた人間がどうやって食うかもまた考える必要がちょっとある。

834 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:46:40 ID:t2C6vaLJ

>>817
騙されやすいお人よしなのか、それとも温暖化ネタで食ってる詐欺師なのか

どっちよ？

835 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:46:41 ID:rCA2aQed

>>829
ほとんど塩漬け株に化けて金はない。

836 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:47:03 ID:VwnByYon

>>803
渡辺周が喜んでいるようです

837 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:47:10 ID:nXRj6UmG

>>827
自転車窃盗とは家にあるものを盗むより移動先で盗まれるほうが圧倒的に高い

838 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:47:10 ID:Hvpsnq51

森元は水戸光圀のように諸国行脚して
悪を追放しろ
助さん格さんは自分で選んでいいから

839 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:47:22 ID:5Zmro5hI

いつリストラされるかわからないのにローン組む馬鹿いないだろjk

840 ：第3のregime：2009/09/07(月) 20:47:42 ID:orNIXHqB

まあ、自動車工場の城下町みたいなところに１ヶ月ほどいたけど、
サブプラショックで、近所のアパートが空き家だらけになってるようじゃ
給料が多少高くても意味無いだろう。

841 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:47:43 ID:Q3PcISOO

>>833
公金使用部門から改善しないと。
まずはピンハネ禁止からだ。

842 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:47:54 ID:jVmgs41s

>>743
あと、小泉政権の時に地方の第三セクター（元は国鉄の地方線）が
採算悪化を理由に廃止されまくったが、内訳を見ると、年間３千万の赤字に
対してこれ以上の経営は無理として自治体は廃止を決めたが、その後に
その自治体は税金３億円を使って廃線跡に道路を作ることを平気でやっている。

鹿島鉄道は、利用客もソコソコいたし、経営譲渡を望む会社が２社あったが
それを無視して強制的に廃線になっている。
廃線跡は、廃線になり次第すぐに道路に変わった。
駅舎もすぐになくなった。
採算悪化という割りには廃線後の行動が異常に素早すぎるのが鹿島鉄道だった。

843 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:47:58 ID:qkreiYDq

福山とか、まあマシな若手議員に一見みえるが、
環境問題になると眼がマジになる。

844 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:48:01 ID:rCA2aQed

>>838
伊吹の助さん、古賀の格さんで。

845 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:48:09 ID:5Zmro5hI

>>834
理屈は？

846 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:48:18 ID:7VzDbij7

高速無料化で0．7パーセントの排出増でしょ。
10年後は燃費向上で20％減は可能。しかも自動的に。
低燃費の乗用車に重税を課せば良いだけだろう。

何の問題も無い。0．7パーセント増で騒いでるのは
数学もできないアホだろう。

その一方で景気が悪いと騒ぐ。どんな頭をしてるんだ？

847 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:48:27 ID:swjbChVE

>>733
日本だしね。でも、残業もなく毎日定時。

848 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:48:34 ID:GB2jIECv

>>844
助さんのほうが黄門ぽい点について

849 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:48:48 ID:ZOYT5bno

リストラされないようにローンを組むという発想もある

850 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:48:54 ID:t2C6vaLJ

>>845
なんの理屈？

851 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/07(月) 20:49:03 ID:HKbAibYG

途上国だといまだに真っ黒排気ガスの超クソ燃費車が走りまくってるので
日本の自動車をみんなハイブリッドにして中古車をぜんぶうっぱらうとおつりがかなり出る

852 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:49:03 ID:nXRj6UmG

>>842
そして鹿島鉄道が燃料を運んでいた自衛隊百里基地は
まもなく茨城空港として生まれ変わる

853 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/09/07(月) 20:49:05 ID:jtzQM8LQ

収入はあるが貯金はない。

854 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:49:05 ID:AgSaPLWE

自民総裁選：「推薦２０人必要」決める
自民党総裁選管理委員会（野田毅委員長）は７日、総裁公選規程に従い、党所属国会議員２０人の推薦
を立候補の条件とすることを決めた。「１８日告示、２８日投開票」の日程とともに、８日の党総務会と両院
議員総会で正式に決定する。党内では、中堅・若手に立候補の機会を広げるため、推薦人要件の緩和を
求める意見が出ていた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090908k0000m010062000c.html

855 ：第3のregime：2009/09/07(月) 20:49:13 ID:orNIXHqB

>>827
うちなんて、いま寝床の布団の奥に自転車が置いてあるｗ

856 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/09/07(月) 20:49:14 ID:TRkExgXW

直接雇用と間接雇用だけでずいぶん違うからな。
保険証一つとっても期間工はまがりなりにも社保で病院にはかかれる。
登録型派遣は国保で保険証自体持ってない人も多い。
マッドマックスの社会一歩手前が実現するとはな。

857 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:49:17 ID:TRqSkZfA

>>842
鹿島は生かしてほしかったね

858 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:49:20 ID:qnlxETdb

>>839
つうか大学入る時点で「第２種奨学金」というローン組んでる人も結構多い。
俺もその口なんだけど…

有利子の奨学金って、返しても返してもなくならない印象がある。

859 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:49:26 ID:5Zmro5hI

>>850
温暖化が嘘だっていう理屈

860 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:49:33 ID:eKiUWrPR

>>834
場所にもよるが、アフリカの大多数の地域で農業を昔からやってる人間にとっては
ビアフラ戦争の時期にはすでに温暖化の悪影響は（温暖化云々という知識はなかったが）
明白だった。
それが全面化しつつあるのが現状。

861 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:49:43 ID:qkreiYDq

>>854
ハードル高い・・・

862 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:49:58 ID:AgSaPLWE

麻生首相：「取材拒否」続く
麻生太郎首相は７日、衆院選で支援を要請した日本商工会議所など東京都内の１０団体を訪ねて「これ
から自民党をしっかり立て直していきたい」と大敗を陳謝し、３日に始めた「おわび行脚」を終えた。

一方、首相は記者団の取材には７日も応じなかった。首相指名選挙に関する質問で「総裁に聞くことでは
ない」と不機嫌になった今月２日以後、「取材拒否」が続いている。

河村建夫官房長官は先週末、「丁寧にやってください」と進言したが、首相は「丁寧にやる。ちゃんとした
質問をしたらな」と、なお不満げな様子だったという。【影山哲也、森有正】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090908k0000m010061000c.html

863 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:02 ID:swjbChVE

>>747
保証人は若い奴は必須でしょ。常識的に考えて。
70年代の若者だって、保証人探してローン組んでたんだし。

864 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:21 ID:eTcgyRfv

>>854
いっそのこと30人にすれば良かったのに

865 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:20 ID:t2C6vaLJ

>>859
その前に「CO2」温暖化が本当だっていう理屈を言ってみろよ

866 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:24 ID:7lHHAcRY

いつもニコニコ現金払いでもなかった・・・カード１回払いもあった。

都市部なので、車高いよ、買ったらキャッシュフローがやばくなる。
あきらめてバイクの免許とピンクナンバーゲットしようか悩む今日この頃。
まあ、なくても生きていけるんだけどさあ・・・。

867 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:32 ID:FtTo4wj3

>>812
絶望工場の作者自身も当時より酷いって悲嘆しているしな

868 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:46 ID:8EDsOAnG

まあ、じきに期間農が生まれるから。
高齢貧農への補助は実質生活保護の意味もあるし
そういう時代への過渡期の経過措置だな。

869 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:47 ID:7VzDbij7

ITバブル、住宅債権バブル、環境バブル。
化石燃料の消費を減らすだけ、
３つの中ではまともなバブルだろう。
前向きなバブルだ。

870 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:59 ID:swjbChVE

>>763
どうだろ、米軍でていけー日本は軍事費をへらせーと言ってる人たちいるし・・・

871 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:51:18 ID:Hvpsnq51

ジャニーズと前原が組んで
高速道路で帰省なんてカッコワルイ
ってキャンペーンを貼れば、一気に鉄道にモーダルシフトするだろ

872 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:51:19 ID:GB2jIECv

温暖化の一番の要因は農業だと思う
日本のはもう開墾がないから関係ないけど

873 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:51:27 ID:lLgnSlpQ

>>865
それ言うなら、民主党にも言えよ。

CO2温暖化が嘘だったら民主党はとんでもない政策を実行しようとしてるってことになるぞ。

874 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:51:30 ID:5Zmro5hI

>>858
日本の奨学金はおかしい。というより無い。育英は軍人恩給利権だし

875 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:51:48 ID:gna0oYnT

>>834
温暖化に関しては二酸化炭素主因説が疑問視されてるだけで
温暖化そのものに関しては疑いようがないんだが

876 ：第3のregime：2009/09/07(月) 20:51:56 ID:orNIXHqB

>>842
「あんなにいた保線作業員が、JRになったら激減した。
　トラブルが増えるんじゃないかと、そのとき思ったが、
　今の首都圏のトラブルの多さは洒落にならない」
って言ってる人もいたもんなあ。

結局、安全な公共交通のために、普通の国なら行政が補助をするんだけど、
そういうのを一切否定したもんだから、鉄道は立ちゆかなくなり、
道路にするために莫大な額が注ぎ込まれると。

877 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:51:56 ID:ZaAflhtP

>>843

あれはカルトだからな。

そう考えると、環境カルトよりは靖国・日の丸カルトの方がはるかに害がすくないな。
よし、俺は自民党支持になるわ。

878 ：醤油 ◆yxMDL5V05s ：2009/09/07(月) 20:52:10 ID:VKF69aDr

>>838
水戸黄門＝森元
助さん＝小泉新次郎
格さん＝松浪健太
うっかり八兵衛＝橋下徹
飛猿＝馳浩
お銀＝佐藤ゆかり

偽黄門＝綿貫
偽助さん＝泥亀
偽格さん＝ヨシミ

偽黄門一味その2＝改易クラブの皆さん

879 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:52:12 ID:fxyzxCj2

>>846
自動車諸税を１０年間限定でガソリンに統一してしまうのも面白いと思うよ

「エコカーをよこせええええ」
「こうなったら電気自動車自作だ！」

880 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:52:13 ID:7lHHAcRY

>>863
２０世紀じゃないかｗ給料右肩あがり世代と手取り右肩さがり世代を比べるな。

881 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:52:21 ID:7VzDbij7

>>846
自己レス　低燃費じゃなくて高燃費、燃費悪い車だ。

882 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:52:37 ID:5Zmro5hI

>>865
北極の氷。エルニーニョの恒常化。伝染病媒介生物の北上。いっぱいあるが？

883 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:52:53 ID:AgSaPLWE

アントニオ猪木氏が訪朝
【ソウル時事】朝鮮中央通信によると、元プロレスラーでプロレス団体「イノキ・ゲノム・フェデレーション」
社長の猪木寛至（アントニオ猪木）氏が７日、北朝鮮の平壌に到着した。猪木氏の平壌入りは、北朝鮮
の創建６１周年に合わせた外国の訪問団とともに伝えられた。　
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009090700817

884 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:52:53 ID:Hvpsnq51

>>874
名前は奨学金だが実質はローンだよ
どの国でも変わらない

いろいろなところが給付の奨学金を民間で出しているので
本当に困っている人はちゃんとカバーされている

885 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:52:58 ID:XlzmxpOZ

つーか
都市化が進んだから車要らずで30万自転車で通勤できるんだって話と
地方が格差含みのモータリゼーションその他で疲弊したから都市化が進んだんだって話が
同じ現象のそれぞれの側面であることを理解できないのかなあ？

886 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:53:13 ID:Acgjj/x9

今北
山岡留任て
このスレ的にはどうなの？

887 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/09/07(月) 20:53:23 ID:TRkExgXW

男の佐川女のソープつって最後は頑張れば稼げるだろつった話があった。
話を聞いたら今どっちも安いな。目をつぶって耐えれば稼げる仕事って今あるのかね。

888 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:53:23 ID:GB2jIECv

>>878
偽黄門は次期黄門の最有力候補
小豆知識な

889 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:53:30 ID:nXRj6UmG

>>870
少なくとも在日米軍関連は掘れば何かしらやばい案件がゴロゴロ出てくる代物だってのは間違いないだろう
アンタッチャブルな代物などそんなものだ

890 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:53:34 ID:dBoRAbrX

民主党公約の達成目標を議論せず、自民や他の政党または個人批判に終始するのは、
民主党支持者も公約が達成不可能と意識している証拠になるな。

891 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:53:38 ID:lLgnSlpQ

>>830
醤油
　　↓
大阪府破綻
　　↓
私学教諭
　　↓
私学破綻
　　↓
年越し派遣村

かも。

892 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:53:40 ID:AgSaPLWE

結局、みずぽは何が言いたかったのか不明

893 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:53:42 ID:qkreiYDq

900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）

↓TVタックルの実況は
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1251872867/

894 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:53:42 ID:Hvpsnq51

>>878
風呂のシーンにリアリティがないな

895 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:53:49 ID:rCA2aQed

>>886
小沢直轄という意味だろう。

896 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:53:51 ID:eTcgyRfv

>>875
寒冷化説は無視ですか？

って、言うか両者は二律背反する説でもないのだが。

897 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/07(月) 20:54:03 ID:HKbAibYG

某所よりコピペ

＞　だが、紆余曲折を経て、金融危機回避を大義名分に政権与党入りしたのが1999年。
＞緊急避難としてやむを得ない選択だったのかもしれない。しかし、その後の10年間は
＞権力の美酒に酔いしれ、まさに内実は“ミニ自民党”に化してしまったとしか思えない。
＞小泉郵政選挙では、自民党大勝にもかかわらず、同じ与党の公明党は議席を減らし、
＞さらに一昨年の参議院選挙では自公の与党はともに惨敗した。
＞“自公不二”政権に国民は明確にNｏ！を突きつけたのだ。
＞遅くともこの時点で気付くべきだった。

＞　学会員そのものも、社会も政治体制もかつてとは様変わりした。すでに公明党の
＞歴史的使命は終わったと思う。政治の世界で信心の実証を示したいと考える
＞議員志望の学会員は、徒党を組むのはやめ、個人の実力で勝負すべきだ。
＞そもそも、学会では組織利用の共同事業は厳禁だったはず。力ある人間ならば
＞どの政党に所属しようと民衆のために働くことは可能だ。この選挙で大量に
＞誕生した民主党新人議員の存在はそれを物語っている。元公明党代議士で、
＞今回民主党候補として当選した議員もいる。
＞　さもなくば、いつまで経っても公明党は、学会の用心棒政党のままで終わるしかない。

＞　最後に、できあがった牙城に居座って号令を発するだけの職業幹部諸氏へ。
＞　末端会員をなめてはいけません。われわれはものを考えない奴隷ではないのです。
＞　　妄言多罪。

898 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:54:20 ID:5Zmro5hI

>>884
大学で自衛してるのは早稲田くらいだろ。国立は悲惨だぞ

899 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:54:22 ID:c8tH3wUY

>>886
順当。むしろ変える理由がない。

900 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:54:40 ID:Hvpsnq51

>>896
少数意見を抹殺しないのが科学の世界ではあるが、
だからといってそれに賭けるのは政策としては違う

901 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:54:44 ID:lLgnSlpQ

>>886
完全に予想通り。

ポスト動かすと大臣要求しかねないから放置が一番。

902 ：第3のregime：2009/09/07(月) 20:54:44 ID:orNIXHqB

まあ、化石燃料の使用は、過去の太陽エネルギーの蓄積を食いつぶしてるわけで、
CO2温暖化説が真実かどうかに関係無く、そんなものに頼るのは
食糧自給率３０％で、中国に食料を頼るような話なんだよなあ。

903 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:54:50 ID:t2C6vaLJ

>>873
そうだよ。だから民主支持者はじめ国民が裸の王様じゃ困るんだよね。
このままだと、仕掛けてる側（欧州発で米国も参戦）にさ、日本が身包み剥がされちゃうよ。

904 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:55:06 ID:XlzmxpOZ

断言してもいいが、100年後に排出権取引は初夜権なみの
「昔の人の考えることはわからんねえ」カテゴリに入れられているはず

905 ：醤油 ◆yxMDL5V05s ：2009/09/07(月) 20:55:06 ID:VKF69aDr

>>858
あれは生徒に勧めたくなくなる国営学生サラ金だからなあ。でも大学諦めろとは言えんし。
18の若者に高級外車買うようなローン組ませて、家庭科で「悪徳商法に気をつけましょう」って教えるのは矛盾してるだろうと
思う時がある。

906 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:55:15 ID:GB2jIECv

>>887
ただ佐川は昔みたいに無茶な勤務でもなくなったようだ
それでも他の物流よりはキツイようだが

907 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:55:18 ID:swjbChVE

>>822
そうなんだよねぇ。ギャンブルほんと怖い。

あと最近モノが売れないのは、若いやつらにクスリが蔓延してるからというのも
あるでしょう。車については、飲酒運転規制強化も大きい。

908 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:55:25 ID:KFPnMRkR

>>892
一時間話しても何が言いたかったのかわからない奴がもうすぐ大臣になるのか・・・

909 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:55:25 ID:7lHHAcRY

>>886
防御力にやや不安あり。

出産して社会復帰できるまで、食える保証がないと少子化なんて改善しない。
東京都市圏だとでは結婚して、子どもができて初めて自家用車を考えるんだから、
車離れも必然だし、地方はくるまないと死ぬ上に、元の収入が低い。

910 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:55:30 ID:Hvpsnq51

>>898
東大生京大生限定の奨学金とかいくらでもある

911 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:55:37 ID:5Zmro5hI

>>903
で、理屈は？

912 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:55:44 ID:gna0oYnT

>>896
寒冷化説は根拠となる過去の太陽周期の確認だけで既に破綻してるぞ
しかも100年単位での気温推移では全然下がってないしさ

913 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:55:45 ID:lLgnSlpQ

>>903
うむ。その通りだな。
ただ、奴等がCO2悪玉説を唱えてる間に技術を伸ばせば、
ビジネスで有利になるので、そこへ投資することだけはそう間違ってはいないとは思う。

914 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:55:47 ID:nXRj6UmG

長年自民党のやってきた行動を洗いざらいぶちまけてもらうのも政権交代の意義のひとつ

当然防衛大臣だろうとそういうものにぶち当りかつそれを解明していく必要がある
なあなあじゃまずいのよ

915 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:55:52 ID:jVmgs41s

>>876
そうなんだよね。
JRになってから、２時間以上鉄道の運行を停止する事故の数が国鉄時代の
２倍に増加している。
首都圏では信号機の故障で鉄道が止まるのがよくあるけど、あれなんて
メンテ要員のスキル不足が原因だと思うのだよね。
要するにそういう部門へ金が回らなくなったのが原因だろう。

あと、株式相場では民主への政権交代で高速無料化で鉄道会社は経営に
打撃を受けるとして、株が売り込まれている。

916 ：第3のregime：2009/09/07(月) 20:55:54 ID:orNIXHqB

>>882
温暖化してるかどうかと、その温暖化がCO2原因かは
別問題になるので、注意が必要。

917 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:56:10 ID:gna0oYnT

立てるぞ

918 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:56:14 ID:swjbChVE

>>855
うp!

919 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:56:19 ID:5Zmro5hI

>>910
無いね

920 ：山　口　男 ◆GHap51.yps ：2009/09/07(月) 20:56:25 ID:VwnByYon

とっちらかった議論をきいてると、なんかあっさりと纏まりそうな気がしてきた

921 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:56:25 ID:qkreiYDq

>>917
よろしく。

922 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:56:35 ID:KFPnMRkR

>>917
よろしこ

923 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:56:44 ID:eKiUWrPR

>>902
それこそ少数説に賭けるということなら
石油の非生物由来説なんかはわりと有望なわけだしな。

むろん、こんなことをギャンブルにはできない。

924 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:56:48 ID:t2C6vaLJ

>>875
CO2が原因じゃないなら（ないんだけど）、今のCO2削減うんぬんの政策は害悪でしかない。

925 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:56:50 ID:7lHHAcRY

ぽっぽは、環境で規制厳しくして、目標達成うんぬんじゃなくて、イノベーションを狙っているんだろう。

926 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:56:50 ID:Hvpsnq51

>>905
大学に行くことで自分の商品価値を上げないと
先々大変なんだ、って分かってない奴が大杉なんだよ。
東京で4年間遊ぶんだ、だけで東京の大学に行くなよと。

927 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:56:56 ID:cuY9ONMp

>>854
＞自民総裁選：「推薦２０人必要」決める

自民党は従来の派閥重視、長老支配をやめるつもりはさらさら無いようだ

928 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/07(月) 20:57:04 ID:AgSaPLWE

社、国の入閣調整難航か＝福島、亀井氏のポスト焦点
民主党の鳩山由紀夫代表が７日、新政権人事の骨格を事実上決めたことで、同党と連立協議を進める
社民、国民新両党の入閣候補やポストの調整も今後本格化する。民主党は党首クラスの入閣を求めて
いるが、連立協議で政策調整機関をめぐる扱いが決着しておらず、両党の閣僚人事も協議の行方に
左右され、難航する可能性がある。
　
社民党は民主党と連立政権を組む場合、「入閣候補は福島瑞穂党首しかいない」（幹部）というのが基本
姿勢。民主党内には「福島氏は少子化担当相ではないか」などと予想する向きがあるが、社民党は来年
夏の参院選に向けて「存在感を示せるポストがいい」と厚生労働相か環境相としての入閣を望んでいる。

社民党は連立に当たり、法案を事前審査する権限を持つ政策調整機関の設置を強く主張。しかし、「政府
・与党の政策決定一元化を徹底したい」として民主党は難色を示し、合意のめどは立っていない。鳩山氏
が外相など重要ポストの内定を進めていることにも「連立協議が続いているのに失礼だ」（幹部）と反発
している。
　
一方、民主党は国民新党の入閣候補として、亀井静香代表を想定している。しかし、亀井氏は周辺に
「自分は入らない」と入閣に消極姿勢を示している。亀井氏は衆院当選１１回で運輸相、建設相を歴任
するなど、政治経歴は当選８回の鳩山氏より「格上」（周辺）。綿貫民輔前代表ら党幹部の衆院選落選で
党務も多忙を極め、「鳩山氏の部下となるだけの入閣は考えられない」（同）という。
　
国民新党は鳩山、亀井両氏を同格扱いとすることを前提に、民主党が提案する党首級の「閣僚会議」で
はなく、「閣外の党首会議設置が望ましい」との立場。当面は連立協議の行方を見極め、その上で対応
を決める意向のようだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090700815

929 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:57:07 ID:c8tH3wUY

そういや大西洋の海流が変わって、近い将来ヨーロッパが氷漬けになるという話も
どっかで聞いたことあるな。

930 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:57:11 ID:TRqSkZfA

>>915
メトロもそうだな

931 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:57:11 ID:4ULKvN0I

ていうか、空気に利権を見出す方がどうかしてる。

932 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:57:16 ID:gna0oYnT

第22回参議院選挙総合スレ31
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252324623/

933 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 20:57:19 ID:ZaAflhtP

いや、民主党の公約は全然守られる必要はないよ。
どうせ分裂しちゃえばドサクサに紛れてどうでもよくなるんだから。

934 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:57:27 ID:swjbChVE

>>801
そうそう。環境が変わっても、地球は困らないもんね。
困るの人間だしw

地球のためにって言う人は、たぶんネジが何本か外れちゃったんだとおもう。

935 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:57:37 ID:GB2jIECv

今こそ全世界が過学力を結集してＣＯ２を取り除くクリーナーを求めて宇宙に飛び出さないと

936 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:57:38 ID:5Zmro5hI

>>924
NOx説はどうなのよ？

937 ：ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/07(月) 20:57:47 ID:qkreiYDq

>>932
スレ立て乙です！

938 ：第3のregime：2009/09/07(月) 20:57:58 ID:orNIXHqB

１種奨学金の俺だが、ブラックリスト追加承諾書は
正義の名の下に署名を断固拒否した。

どこまでサラ金化したら気が済むのかと。

939 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/07(月) 20:57:58 ID:HKbAibYG

みずぽ環境相でもいいのか
文部科学という手もあるな

940 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:58:08 ID:lLgnSlpQ

>>887
昔佐川＝月収１００万円
昔ソープ＝月収１００万円

今佐川＝月収３０万円（条件によっては２０万）
今ソープ＝月収３０～１００万円（平均値５０万未満）

ソープで稼げないからと副業をする本末転倒な人が頻発している。

941 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:58:08 ID:pGmdLbzA

まあ、何はともあれ、25％削減を打ち出したのも、支持率の高さからして問題なしと判断したからだろうね。

経団連もそろそろ退却しないと、郵政のときの特定郵便局のように扱われるぞ。
あまりにも空気が読めなさすぎ。

942 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:58:10 ID:nXRj6UmG

>>920
どうせ落ち着くところに落ち着くのが政治

943 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/09/07(月) 20:58:17 ID:KFPnMRkR

>>932
乙ね、本当に乙だわ。

944 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 20:58:34 ID:qnlxETdb

>>910
そういうのはどこの大学・大学院にもある。

問題は、こういうのって結局もらえる奴が常に一緒ってこと。
学費免除も給付奨学金も。
だから一部のもらえる連中だけがガシガシもらえて、
それよりもほんのちょっと劣る連中は全然もらえないということになる。

正直ローなんて酷いもんだと思うよ。

945 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:58:34 ID:swjbChVE

>>824
調べれば？もちろん計画経済じゃないので景気に左右されるけど。

946 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:58:39 ID:t2C6vaLJ

>>913
そそ、乗ってるフリをして実利を稼がにゃいかんね。

947 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:58:43 ID:eTcgyRfv

>>931
金某みたいな独裁者が「空気税」を考案したらそれはそれでとんでもないことになるな

948 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:58:45 ID:7lHHAcRY

>>926
社会人で大学にもどっても商品価値が確保できる社会がましだわね。
そういう意味では賃金フラット化と中途雇用増えるのは悪くないが行き過ぎると
新卒ニート大量生産だし、逆に言うと新卒至上主義にこぼれたら、この景気で自営業(笑)

949 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:58:57 ID:lLgnSlpQ

>>906
今の佐川は勤務体系は普通になった。
ただ、相変わらずやたら重いものを長距離や５階などまでに運ばなくてはならない地獄は残ってる。

950 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:58:58 ID:RspETvVs

>>875
水蒸気犯人説とかあるよね

951 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:59:00 ID:7VzDbij7

>>902
日本が再度大国になるとしたら、
化石エネルギーに頼らず、電気エネルギーを
自給して安価に手に入ったときだろう。
その他資源のリサイクルも電気代が安ければ可能。
農業も工場化しても安価に提供できる。
全ての悪の根源はエネルギーを自給できないこと、
エネルギーのコストが高いことにある。

952 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:59:04 ID:Hvpsnq51

>>938
おれも1種だが返してるよ。
大学のときから節約する習慣がついた。
借金しながらコンパ三昧はないだろうと。

953 ：醤油 ◆yxMDL5V05s ：2009/09/07(月) 20:59:15 ID:VKF69aDr

>>891
ありえん話じゃないｗ　教員はツブシ利かんからなあ。
でもまぁ教育業界は何やかんや言っても需要は有るし、これから教員免許が取り難い社会になるから
食い繋ぐのは何とか出来る筈だと妄想しているｗ

954 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:59:21 ID:rCA2aQed

泥亀が駄目なら、亀井郁夫を代表代行に昇格させて入閣させたらいいのに。

955 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:59:46 ID:VNy7FZrX

みずぽは環境大臣で落ち着きそうって思ったら
今度は静香がゴネてるのか

956 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:59:55 ID:5Zmro5hI

>>945
それって詭弁

957 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:59:57 ID:RZRH2hBs

温暖化が問題か？もだが
少子化が問題か？のほうを考えてもいい。
日本よりずっと少ない人口の国が、ずっとよい環境で暮らしてるわけだし。

958 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:00:02 ID:8EDsOAnG

あまりに目標が高いと達成できなくても誤魔化しやすい。
北朝鮮で毎年のように肉入りスープを食わせる、
鯨の背中のような瓦屋根の家に住める、と吹聴してたのと同じ原理だ。

959 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/07(月) 21:00:29 ID:ZaAflhtP

左翼はあらゆることを利権のネタにして、最後は空気まで利権にするきだ。
命をかけて戦わねばなるまい。

960 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:00:33 ID:swjbChVE

>>858
頑張ってください。知り合いにもいましたよ。10年くらいかけて
返済したっていってたなぁ。でも、返済終わったとき寂しくなったみたい。

961 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:00:42 ID:eTcgyRfv

>>949
だが、佐川さんくらい仕事をしてくれる運送屋さんはいないと思う。
利用している企業の社員の立場から言わせてもらうと。

962 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/09/07(月) 21:00:42 ID:jtzQM8LQ

>>863
そもそも400万の連帯保証呑める親の子の話なんて例外すぎる。
400万借りれない世帯の方が多いよ。

963 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:00:49 ID:Hvpsnq51

>>944
公平ってどういう公平なんでしょ？
優秀な奴を育てるのも、一つの公平かなと

964 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/07(月) 21:00:54 ID:HKbAibYG

あとみずぽ軽量閣僚なら
阿部知を厚労副に入れてバランス取るとかね

965 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:00:57 ID:pGmdLbzA

>>951
そのためにも、輸入する必要がない再生可能エネルギーや、スマートグリッドを導入しないといけないんだが、今の経産次官が、それこそキ印な原発至上主義者でなあ・・・。

966 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:00:58 ID:gna0oYnT

>>924
CO2排出削減技術はより温室効果の高い水蒸気にも影響をあたえるから
技術的に無駄にはならない

967 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:01 ID:lLgnSlpQ

>>946
技術力を高めるには無理なハードルを課すのが一番いい。
上手く乗り切れれば最高なんだが。

枠を金で買って解決してしまえという流れになって、
中国などに金を吸い取られるだけになる事態だけは避けなければならない。
監視していかないといけないね。

968 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:02 ID:c8tH3wUY

飛び立て平和の鳩よ

969 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:13 ID:cuY9ONMp

経団連も
自ら御手洗を追放して　今や巨大与党の民主に恭順の意を早く示せよ！w
御手洗をそのままにしておくだけでますますマイナスだぞ

970 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:20 ID:7lHHAcRY

>>957
「急激な」少子化が問題だわね。だから民主は専業主婦なんかやめちまえと政策を打ち出している。

971 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:20 ID:t2C6vaLJ

>>936
諸説あって定説はまだない。有力なのは太陽活動との関連説だけど。
いずれにせよ慎重に研究を見守ろうよ。

経済政策に投影するなんて、とてもとても。そんな次元の話じゃない。

972 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:30 ID:jVmgs41s

>>940
そう。
俺が行っているソープのソープ嬢は、晩ご飯を大量に炊いた後にタッパに
入れて冷凍して、レンジで解凍して食べていると言っていた。
他の女の子にもお裾分けするから大好評とか。

聞いてて泣けてきた。

973 ：虹と緑さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/09/07(月) 21:01:31 ID:qnlxETdb

>>926
４年間早稲田慶応とかで遊んでた連中がマスコミに行くんですけどねｗ

結局大学入試の成果である程度就職が決まってしまうシステムなんだろうなあ…今の日本は。
で、大学の４年間ってのはモラトリアムでしかない。

974 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:33 ID:Hvpsnq51

>>948
新卒至上主義が消えて行くのは悪いことではない

975 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:34 ID:ZQMWHOA6

二酸化炭素はイラクの大量破壊兵器みたいなもん、いまさらいいだせないだけ

976 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:43 ID:+eRAxbjo

>>862
＞首相は「丁寧にやる。ちゃんとした質問をしたらな」と、なお不満げな様子だったという。

いかにも小学生かネトウヨが言いそうなセリフだなｗ

977 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:45 ID:3iKu29z/

>>949
飛脚のイメージ守るため常に小走り、はまだやってる？

978 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:01:50 ID:GB2jIECv

>>961
佐川が配達物の扱い悪いっていうけど
中継所の扱いなんてどこも消費者に公開できるレベルのとこないしねｗ
ただ働くなら日通

979 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:02:03 ID:4ULKvN0I

排出権取引っておかしいよ。

980 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:02:05 ID:eTcgyRfv

>>858
そう言えば、奨学金貰ったら親族に使いこまれた貧乏学生だった声優もいたな。

981 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/07(月) 21:02:12 ID:39oW/sz1

>>965
いくら原発至上主義でも、高速増殖炉はほとんどあきらめてるでしょ。

982 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:02:26 ID:SD75jQXl

文化放送で田原始まった。

983 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:02:34 ID:Hvpsnq51

>>973
だからマスコミは腐って行くだろ？
人材を選ぶ目のない企業は死んでいくのが正しい

984 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:02:50 ID:5Zmro5hI

>>971
馬鹿だねえ。飽和状態の製造業からシフトする金儲けのチャンスなのに

985 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:02:58 ID:nXRj6UmG

>>965
カウンターとしての瑞穂と言うのもなかなか面白そうだな
原発関連もどうせ叩けばホコリがいくらでも出てくるだろ

986 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:03:06 ID:t2C6vaLJ

>>967
金融商品化されてボッタクられるのだけは絶対阻止せんとね。
戦争しかけられるより性質わるい。

987 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:03:15 ID:fxyzxCj2

>>925
５％ならそのまま行っても達成できるけど２０％となると何か大きく変えないと出来ないからな

988 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:03:27 ID:gna0oYnT

>>971
太陽活動説は既に調査で嘘と判明してるっての
一体何を見て勉強してんのよ？

989 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:03:33 ID:XlzmxpOZ

>>977
最近は短パンにスニーカーの飛脚が目立つ。
あれは夏服なのだろうか。

990 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:03:38 ID:7lHHAcRY

ここで核融合とか言い出さないあたりが謙虚だなあ。

おひとりさまなんてうるわしい言葉でなく、数１０００万人の独居老人が近いうちに孤独死しかねない。

991 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:03:38 ID:lLgnSlpQ

>>972
風俗は絶対数が増えすぎてトップランクでも十分稼げなくなってる。

爪に火を灯すような生活をしてまで風俗で働くというのはかわいそうすぎる。

992 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:03:48 ID:cuY9ONMp

革命にも近い
戦後初めての政権交代なんだから
その際の多少の混乱は仕方ないわな。
それくらい国民全員で我慢しなきゃな

我慢できてないのは
旧態依然の意識のままのマスコミだけだ

993 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:04:00 ID:Hvpsnq51

>>971
CO２説で決まりだよ
科学者なめるな

994 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:04:00 ID:t2C6vaLJ

>>984
>>946これでOK?

995 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:04:06 ID:swjbChVE

>>962
当時は、まだ民営化される前だったから
郵便局員は安定職業ってのもあるか。その点は同じような賃金の民間よりは
信用があるということかな

996 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:04:10 ID:pGmdLbzA

>>971
太陽活動説は、すでに終了してるって。

997 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:04:21 ID:5Zmro5hI

>>981
細々とやってた石炭液化も９０年代に終了させたしな。続けておけばよかったのに

998 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:04:24 ID:7lHHAcRY

コミュ力至上主義(笑)でますます生きづらくなったでござる、ああモテ格差。

999 ：醤油 ◆yxMDL5V05s ：2009/09/07(月) 21:04:28 ID:VKF69aDr

>>961
佐川は夜の時間指定が不親切で困るんだよなあ。ペリカンみたいに20-21時とかしてくれんかね。
当日の再配達指定が18時までって、1人暮らしのリーマン公務員は週末以外受け取るなってか。

1000 ：無党派さん：2009/09/07(月) 21:04:28 ID:PDL7KxlQ

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