第45回衆議院総選挙総合スレ1498

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1無党派さん
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ1496
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251811292/
テンプレ・過去ログ: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者、はまとめてスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。(テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/からコピペ
★★テレビの実況などは↓で。実況禁止は2ちゃんねるそのものの掟です★★
国会・地方議会・選挙実況@2ch掲示板: http://atlanta.2ch.net/kokkai/
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
2ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 02:40:27 ID:4mwL699Y
新スレはこっちだよage
3無党派さん:2009/09/02(水) 02:40:34 ID:0znm5pM8
>>1
乙です。
4ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 02:41:11 ID:4mwL699Y
ageていなかった>>1
5無党派さん:2009/09/02(水) 02:41:24 ID:5qMWdP0s
岡崎久彦懐かしいwww
6炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 02:41:31 ID:X8TEim6X
>>1
乙です
7無党派さん:2009/09/02(水) 02:41:58 ID:03ESDdva
>>1乙です
8スシ山岡:2009/09/02(水) 02:42:20 ID:tcqRIonp
ボートマッチやると、
いつのどこのを選んでも、
社民がマッチする俺。

社民、共産、民主、幸福と親和性が高いです。
著名政治家では前原さんです。
逆に全くマッチしないのは自民公明です。
著名政治家では村上誠一郎さんです。
9無党派さん:2009/09/02(水) 02:42:21 ID:hOGvN3BE
>>1
10無党派さん:2009/09/02(水) 02:42:30 ID:fIDHMQDU
やっぱり、93年の下野時より危機感がない説は、正しいっぽいな
11無党派さん:2009/09/02(水) 02:43:26 ID:0znm5pM8
とにかく参院選までは政策論だと思うんだよね。
せいぜい自民党を生温かく見たりするくらいで。
あと、改革クラブの行方とかw
12とく:2009/09/02(水) 02:43:28 ID:EIz9798V
>>1お疲れ

>>4昨日はご迷惑をおかけしました
13無党派さん:2009/09/02(水) 02:43:51 ID:hgIO21ua
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090901/177901/?P=4
>「小選挙区制の罠」に政治が振り回されないために、
>中間政党が入り込める余地のある選挙制度に変えるべきである。
14バカボンパパ:2009/09/02(水) 02:43:57 ID:wjCLgLb6
>>1 乙です

>.8 あれ、真央さんじゃないんですか?
15無党派さん:2009/09/02(水) 02:44:12 ID:tOEWWqZn
>>10
危機感・・・・・。
なんていうか、現状認識できないぐらい
空虚なのではないかと?
16無党派さん:2009/09/02(水) 02:44:42 ID:HnQm5NCb
>>1

>>14
たぶん違う前からいる人
17ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 02:45:41 ID:4mwL699Y
>>12
いえいえ、とんでもないです。
若造には全部勉強なので。
薬害エイズ事件って菅直人の功績しか知らなくて、枝野があんなに働いていたなんて知りませんでした。
18無党派さん:2009/09/02(水) 02:45:41 ID:37miT0nd
成長通貨ねえ……つまりお札をたくさん刷ればいいわけ?
19無党派さん:2009/09/02(水) 02:45:46 ID:03ESDdva
>>10
まぁ、93年の議員とはそもそも雲泥の差があるからなぁ。
それでも、官僚や財界と完全に切れるまでは舐めたらあかんと思うが。
20とく:2009/09/02(水) 02:45:47 ID:EIz9798V
しばらくは選挙違反の動向も
自民、公明の動きも、連立政権を巡る動きも、
共産の歩調に関しても、暖かく見守っていくしかないようにも思いますね
21無党派さん:2009/09/02(水) 02:46:16 ID:5qMWdP0s
そういえば花岡信昭先生の選挙後第一声はありましたか?
22炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 02:46:25 ID:X8TEim6X
国民も党員もやる気のある議員も自民党に期待をかけるよりは,みん党に期待をかけた方が
ベター。右旋回した自民党はあっても良いけどね,10議席以内で。
23無党派さん:2009/09/02(水) 02:47:01 ID:HnQm5NCb
>>15
彼等が現実を認識できるようになるまでまだしばらく時間がかかるものと
あまりに強すぎる衝撃を受けた場合はそんなものなのです
24スシ山岡:2009/09/02(水) 02:47:06 ID:tcqRIonp
スレが変わったので話題提供として、
極秘で入手した有力組閣リストを書き込みします

官房長官     平野博文
官房副長官    斉藤次郎
国家戦略局担当 藤井裕久
法務大臣     郷原信郎
環境大臣     田中真紀子
行革大臣     田中康夫
財務、外務    岡田克也(藤井)
厚労、国交    菅直人
防衛大臣     前原誠司
年金大臣     長妻昭
総務大臣     原口一博
農水大臣     筒井信隆
消費者担当   福島みずぽ
25無党派さん:2009/09/02(水) 02:47:18 ID:Eaoh+QcQ
>>13
どうせ田原だろうと思ったら猪瀬かよ。
26炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 02:47:36 ID:X8TEim6X
>>18
端的に言えば,そういうこと。
通貨の価値を下げる…つまり,インフレにしないと消費につながらない。
27無党派さん:2009/09/02(水) 02:47:47 ID:03ESDdva
ボートマッチやってみてつくづく思ったのは、理想は持たなきゃならないが
実現できなければ意味がないと自分が思っているのだなということだった。
28スシ山岡:2009/09/02(水) 02:48:22 ID:tcqRIonp
>>14
ちゃいますよ。
10年前から名無しだけど最近コテにしました。
落ち着いたらまた名無しにします。
29無党派さん:2009/09/02(水) 02:49:07 ID:R13qaWdr
どんどん糞コテが増えていくな。
30無党派さん:2009/09/02(水) 02:49:07 ID:MOWXKWpG
スシ山岡


NG指定
31無党派さん:2009/09/02(水) 02:49:13 ID:0znm5pM8
なんかいつも思うんだけど、ポスト予想って不毛じゃない?
いや、熊五郎のことじゃなくて。
32SUSI山岡:2009/09/02(水) 02:50:11 ID:tcqRIonp
>>31
不毛だけど、予想するのって楽しいからなくならないんだよね。
33無党派さん:2009/09/02(水) 02:50:21 ID:tOEWWqZn
>>31
>>30
把握
34バカボンパパ:2009/09/02(水) 02:51:07 ID:wjCLgLb6
>.16 あ、どうもです

>>28 失礼しました。スシ好きそうなんで、てっきりそうかと
35socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 02:51:20 ID:z68wH3gs
旅行は計画の段階が一番楽しいのです
36無党派さん:2009/09/02(水) 02:51:26 ID:37miT0nd
>>26
このままだとデフレスパイラルでヒーヒー言ってた時期の再来になってしまいかねませんからなあ
株もご祝儀相場にしようと思ったら円が買われすぎて逆に急降下とかギャグにしかなってないw
37無党派さん:2009/09/02(水) 02:51:30 ID:hOGvN3BE
>>18
そいうこと。
マネーは人間で言えば血液で、現状足りないから(デフレ)
マネーを増やせばOK。

38無党派さん:2009/09/02(水) 02:51:49 ID:R13qaWdr
>>26
通貨価値が下がると丸分かりであれば
資金逃避が起こるぞ。
39無党派さん:2009/09/02(水) 02:52:23 ID:Eaoh+QcQ
麻生のときは予想すらさせてもらえない勢いで漏れてきたから
楽しみたい人は楽しめばいいわな。
40無党派さん:2009/09/02(水) 02:53:08 ID:03ESDdva
予想を楽しむ人は楽しむ、そうでない人は別の話する、でいいじゃない。
41炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 02:53:18 ID:X8TEim6X
>>38
アメリカでも輪転機回しまくりですw
42SUSI山岡:2009/09/02(水) 02:53:25 ID:tcqRIonp
>>26 >>38
通貨の価値が下がる=円安
もう1国の都合で、勝手に通貨の価値を変えるのは無理でしょう。
43無党派さん:2009/09/02(水) 02:53:47 ID:0znm5pM8
いや、だから、NG指定とかやめようぜ。
NGするくらいなら、そいつより面白いこと3倍言おうよ。
44無党派さん:2009/09/02(水) 02:54:09 ID:tcqRIonp
>>41
そうだな。
日本円の偽札を刷って流通させたら丁度いいかも知れないな。
45無党派さん:2009/09/02(水) 02:55:40 ID:37miT0nd
>>37
確かに今の円高はちょっとよろしくない水準だと思う
ちょっと足を引っ張ってる気がするから

>>38
どさくさにまぎれて日本銀行券をF券にするかw
46無党派さん:2009/09/02(水) 02:55:42 ID:0znm5pM8
普通に民間から誰を登用するかとか、枝野れんほう山井あたりがどうなるのかとかが見どころなんだけど。


普通じゃない?
47バカボンパパ:2009/09/02(水) 02:55:44 ID:wjCLgLb6
>.43 NGされるのもいいものですよ。煩わしさが無くなるから気が楽
48炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 02:55:49 ID:X8TEim6X
>>42
外為は動かせないかもしれないが,インフレは動かせる。
ま,そんなにインタゲ論者でもないが。
49無党派さん:2009/09/02(水) 02:55:57 ID:HnQm5NCb
んだばそろそろ寝るのでおやすみなのだ
50無党派さん:2009/09/02(水) 02:56:43 ID:R13qaWdr
>>37
供給が足りないんじゃないんだよ。
51無党派さん:2009/09/02(水) 02:56:54 ID:tcqRIonp
>>48
ターゲットはすべきと思うんだけどね。
具体的に手があるかと言えばそれほどないと思うわけで。
52無党派さん:2009/09/02(水) 02:57:02 ID:TVAxZjM9
>>48
血管に欠陥があるのに血液の量だけ増やしたら、血管破裂で失血死とか、ならない?
53無党派さん:2009/09/02(水) 02:57:36 ID:tcqRIonp
>>43 >>47
そうそう。
わざわざNGとか言ってるのは負け犬ですって宣言してるのと同じだしね。
うざい奴がわけのわからん煽りを入れてくるより楽です。
54とく:2009/09/02(水) 02:58:19 ID:EIz9798V
ただ、母子家庭とか年金で生活してる世帯
失業してる世帯には、その場合でもきめ細やかな対応が必要でしょうね>>48
55無党派さん:2009/09/02(水) 02:58:30 ID:hOGvN3BE
だいたい、月曜日から円高になったのは、
日銀出身大塚が朝の番組で、日銀擁護、円高を否定しなかったからじゃね。
他の選挙番組を見てたから、ちらっと見ただけだが。
56 ◆UFoshiFZ9w :2009/09/02(水) 02:59:19 ID:Qc1HBBSQ
内需中心で行くなら円高で構わないでしょ
57無党派さん:2009/09/02(水) 02:59:24 ID:R13qaWdr
>>41
アメリカは基軸通貨だから。
世界でずっとドルが足りなかったのだから。
一緒にしちゃいかん。
58無党派さん:2009/09/02(水) 03:00:56 ID:hOGvN3BE
>>38
資金逃避という言葉自体トンでも用語。
日銀出身者がよく使うが。
59炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:01:51 ID:X8TEim6X
>>52
民間で自律的にやってもらうのがいいわけだが,鶏卵前後論争だからな。
企業が設備投資やら給与を増やすのが先か,家計が消費を増やすのが先か…現状,どっちも
ムリだから,政府が支出しなきゃん。
60無党派さん:2009/09/02(水) 03:01:57 ID:TVAxZjM9
>>50
そう。血の量じゃなくて血管に問題があるから体に血が行き渡らないんだよね。
(あんまり例え話で言うのは好きじゃないけど)
61無党派さん:2009/09/02(水) 03:02:16 ID:R13qaWdr
財政支出をすべきなのは間違いないのだけれど
何に財政支出するかなんだよ。
62無党派さん:2009/09/02(水) 03:02:55 ID:Eaoh+QcQ
金融でなんとかする政策に食いつく層は
まだそれほど困ってない層に見えるな。
「職よこせ・給料戻せ」というわかりやすいフレーズで
“アカ”を増やしてしまった、みたいなことになっても知らないぞ、と。
63無党派さん:2009/09/02(水) 03:02:57 ID:4iVh/UY1
ドルは今年に入ってから順調に原油先物に流れ込んでるよ
年内に100戻したりして
64無党派さん:2009/09/02(水) 03:03:37 ID:tfLrL9F1
だからさあ、電気供給増やすためには発電所を増やします、
とか、小学生みたいなこと言ってるんじゃねえっての。
65炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:05:11 ID:X8TEim6X
まあ,アメリカもあれだけドルを刷っておいて,日本円がこの水準にとどまってるのが
奇跡的だとおもったりもする。
66無党派さん:2009/09/02(水) 03:05:40 ID:TVAxZjM9
>>59
金融市場のルールや、企業内の利益配分のルール、政府資金の配分のルール
こういう構造が修正されないと、資金が消費市場に循環しないんじゃないかと。

政府部門については民主党が手をつけると思います。他は、まだこれから。
67無党派さん:2009/09/02(水) 03:06:08 ID:mPPKqnxk
>>65
ドルではなくてウォンのせいかも
68無党派さん:2009/09/02(水) 03:06:41 ID:37miT0nd
>>60
つまりどこかに妙にため込んでいる動脈瘤のようなところがあったり、せまくなったりしてる血管があって、
その辺を解決すれば市場に流れていくお金も増える、ということ?
69無党派さん:2009/09/02(水) 03:07:01 ID:R13qaWdr
>>60
カテーテル入れたりバイパス作ったりしないと。

自民党は本物のバイパス作ってたんだがw
70無党派さん:2009/09/02(水) 03:07:40 ID:I2QRRLaY
俺はリフレ派だけど、今回は民主に入れたな…。
麻生や与謝野の経済観は、リフレ派のそれとは全く異なる。
個人レベルでリフレ派がいるのは民主も同じだ。

そもそも、自民がさほどリフレ政策に熱心だった印象は無い。
白川はもちろん、これまで政府の任命してきた日銀の政策委員も質が低い。

どのみち、財務省が政策の主導権を握ってる限り、リフレ政策は実行されない。
彼らは、リフレ政策によって国債の金利が上がると信じきっている。
そうしたフィッシャー効果は、完全雇用の下でしか成り立たないのだが…。
71とく:2009/09/02(水) 03:07:45 ID:EIz9798V
でも、ここにきて、消費マインドが弱ってきてるようにも・・
流通にも・・しばらくして影響は出てくるのでは・・
エコポイントや自動車減税もあったけど、失速してくるのでは?
需要の先食いをしただけなのではないかと・・
7266:2009/09/02(水) 03:08:05 ID:TVAxZjM9
>>68
イメージとしては、そうです。
73無党派さん:2009/09/02(水) 03:08:55 ID:yvMYv0b1
>>63
まったく懲りてないよな
改善する気が全くない
74無党派さん:2009/09/02(水) 03:09:33 ID:R13qaWdr
日銀は国債買いオペ額増やしたりということは今後あるだろう。
75無党派さん:2009/09/02(水) 03:09:50 ID:tfLrL9F1
>>65
米ドルは刷りゃ喰うやつがいる。

>>67
バカウヨか??ウォンなんて通貨市場じゃ誤差のレベル。
76すし・山岡:2009/09/02(水) 03:10:05 ID:tcqRIonp
>>72
要するに、大企業が内部留保で溜め込んだり、
一部の金持ちがどんどん溜め込んだり、
外資が配当として引き出して海外に持ってったり
してる金を市中に流れるようにしないと駄目ってことですね。
77無党派さん:2009/09/02(水) 03:10:09 ID:4iVh/UY1
ストレステストを骨抜きにしたのも結局先物の稼ぎで埋められると踏んだからなんだろうな
スリルを味わいたい人は今年の冬はメキシコ旅行オススメ
78すし・山岡:2009/09/02(水) 03:11:02 ID:tcqRIonp
>>70
特に与謝野は最低最悪だよ。
麻生は良いデフレとかいう程度のよくわかってないだけなんだけど、
与謝野はわかってて増税で突破しようとした
79無党派さん:2009/09/02(水) 03:11:39 ID:tfLrL9F1
>>76
全然違うよ。
80すし・山岡:2009/09/02(水) 03:11:48 ID:tcqRIonp
>>73
あのクソゴミどもを逮捕しなかったのが失策だったね。
81炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:11:49 ID:X8TEim6X
>>68
日本の銀行の与信能力の低さがボトルネックになってる面はあると思う。
82無党派さん:2009/09/02(水) 03:11:58 ID:37miT0nd
日テレNEWS24でやる気元気井脇の引っ越しと閣議か……
しかし、誰も民間人閣僚にならなくてよかったね

>>72
なるほど。で、とりあえず役所に蓄えられたお金はムチ叩きながら民主党が吐き出させるとして、
銀行や企業とかに蓄えられたお金はどうやって吐き出してもらえばいいんだろうね
83無党派さん:2009/09/02(水) 03:12:13 ID:SO+bIJs6
>>62
だから、民主の政策も財源がいるんだから
日銀の長期国債の買い増し、または政府紙幣の発行でOK.

日本衰退の戦犯は日銀(官僚)。(及び政府、政治家、日経等のマスコミ、経済学者、エコノミスト)
世界の反面教師。
84無党派さん:2009/09/02(水) 03:12:55 ID:4iVh/UY1
>>79
マークパンサー乙
85すし・山岡:2009/09/02(水) 03:12:56 ID:tcqRIonp
>>71
消費マインドが弱いというより、
消費するための金がなくなってる。

今までは過去の貯金があったけど、
いよいよ貯金がなくなった。
6ポケットも、逆に4ポケット分の面倒を余計にみなきゃならんという逆転現象も増えるだろう。
86すし・山岡:2009/09/02(水) 03:13:37 ID:tcqRIonp
>>79
具体的にどうしたらいいのですか?
87無党派さん:2009/09/02(水) 03:14:53 ID:ZKMh/lsO
官僚どもはこれだから…。
民主党にまともな行政をさせないように資料をガンガン破棄しているそうだ。
連中はもはや国民の完全な敵だな。

「撤退する軍隊みたい」
http://d.hatena.ne.jp/reservoir/20090831/1251727087
741 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2009/08/31(月) 22:20:26 ID:0X5Lc3ep 2BP(594)
>>722
官僚敵にまわしてどんなステキな政策を取るのか楽しみです

751 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/08/31(月) 22:21:13 ID:Utr/lLp+
>>741

  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <資料無しで仕事できるか見物だな
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/08/31(月) 22:22:02 ID:cVtC9Qfx
>>751
いつからこの国は資料もノウハウもないところが政治する国になった。・・・
どうしてこうなった


812 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2009/08/31(月) 22:25:56 ID:OkN+YtJv
>>763
ていうか、今までもこういう事はあったんでしょうな。
今までの非自民政権が例外なく短期で終わったのは、その辺にも理由があるのかも。
88すし・山岡:2009/09/02(水) 03:15:34 ID:tcqRIonp
>>81
金融庁がぶれまくってるからまともな与信が出来ないってのもある。

口先では貸せ貸せと言っておきながら、
いざ貸すと不良債権だと判定して潰そうとする。
89無党派さん:2009/09/02(水) 03:15:36 ID:4iVh/UY1
>>81
米銀にも与信能力なんて無かったというのが晒されたのがCDS騒動
破裂させるとヤバいと判っちゃったんで力ワザで覆い隠しちゃった
90無党派さん:2009/09/02(水) 03:15:43 ID:SO+bIJs6
デフレ不況期に銀行がお金を貸せば銀行の不良債権は増える。
石原銀行が失敗することはわかっていたこと。
91無党派さん:2009/09/02(水) 03:16:05 ID:R13qaWdr
>>83
前者だけでいいだろう。政府紙幣はいらない。
買いオペ増やせば良い。
ただ、長期金利の上昇は気をつけないといけない。
とにかく省庁のストックを減らして市中に金を回す
トータルの財政支出が同じでも経済効果が高いことをやる。
社会を大変革するようなことをやる。規制緩和する。
投資マインドを奮い立たせるようなことをやっていけば良い。
92炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:16:56 ID:X8TEim6X
>>87
今日の早速,文書を破棄したモノは分限処分にかけるって宣言しておかないと
ダメだな。
93無党派さん:2009/09/02(水) 03:17:09 ID:tfLrL9F1
鳩山論文に、ここの民主支持者で文句言ってるやつが多いようだが、
批判以前に論点がなんなのかまったくわかってないんだな。
94無党派さん:2009/09/02(水) 03:18:11 ID:c0c1zVHF
厚労相に菅はある。年金を長妻がやるには、主管する大臣はツーカーでないとな。この場合、副総理がつくかどうか、だが、小沢が入閣するとややこしくなるので、付かないかもしれない。臨時代理一位には、なるかもしれない。
95とく:2009/09/02(水) 03:18:53 ID:EIz9798V
確かに失業したり廃業したり給与を遅配したり
ボーナスをカットされたり給与を削減されたりして

ただ、流通部門に波及して
ここのところ、野菜も天候不順で影響を受けてますしねえ
96炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:19:00 ID:X8TEim6X
という状況なので,結局,政府がガンガン支出するしかないわけで。
97無党派さん:2009/09/02(水) 03:19:33 ID:0QBlOECl
>>90
石原銀行は、選挙対策だけのためのもので、金融機関として
期待されたわけではない。
98無党派さん:2009/09/02(水) 03:20:12 ID:yvMYv0b1
>>92
こりゃ、幹部官僚のパソコンはみんなサルベージングかけるしかないな
そこまでは頭まわらんだろうから
99炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:20:14 ID:X8TEim6X
小沢は党務に残って,入閣しないと思うよ。
100炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:21:11 ID:X8TEim6X
まあ,今日日,紙を廃棄してもPCに残ってるからな。
101無党派さん:2009/09/02(水) 03:21:27 ID:R13qaWdr
>>96
効率化を目を瞑ると過去に逆戻り。
予算の見直しは徹底的にやる。
財政支出は今年度レベルはキープすべきでしょう
税収は減りますから、赤字は増します。
とにかく財政支出を増やせば単年度ではいいだろうが
未来永劫継続するかが問題なので。
102無党派さん:2009/09/02(水) 03:21:41 ID:Eaoh+QcQ
入閣しないのに臨時代理一位w
穏やかでないにも程がある。
103無党派さん:2009/09/02(水) 03:22:10 ID:4iVh/UY1
>>98
んなこた無いと思うが
今頃きっと空き容量をエロ動画で埋めてる頃じゃないかな
104無党派さん:2009/09/02(水) 03:22:13 ID:0QBlOECl
小沢代表代行−赤松幹事長あたりか?
105とく:2009/09/02(水) 03:22:21 ID:EIz9798V
小沢さんは社民や国民新党との協力もあるし
党務や選対では。
重野さんも。
国民新党は誰が窓口になるのだろう?
106無党派さん:2009/09/02(水) 03:22:24 ID:c0c1zVHF
小沢は改造したらの先の話
107無党派さん:2009/09/02(水) 03:23:28 ID:TVAxZjM9
>>76 >>82
企業に関しては、ルールの修正がすごく難しいと思います。

地域の中小企業/地場産業は政府が優遇することと共同体への利益還元が調和しますが
大企業の資本は国/共同体に縛られないので。

鳩山論文で扱われてる問題意識もここらに絡みますよね。
108無党派さん:2009/09/02(水) 03:23:43 ID:37miT0nd
なんか消費をとりあえず回復させるにはどうにかして確実に消費者いく方法を考えなきゃならんようだけど、
埋蔵金を大盤振る舞いなんてなったら定額給付金だし、どうやってお金を消費者に渡すんだろ

>>81>>88
心臓まで弱ってちゃもうどうにもこうにもだねえw
109無党派さん:2009/09/02(水) 03:23:54 ID:AxVwCZye
>>98
官僚がそこまで間抜けとは思わんがなぁ…
しかし、事実とすれば、まさに第一次八月革命の旧軍の如しだな。
110無党派さん:2009/09/02(水) 03:24:44 ID:SO+bIJs6
藤井も危ない。
与謝野の同様、インフレは悪魔感。
いつも流れるように話す藤井も昭和の金解禁?では詰まった。
決して経済の専門家ではない。
111炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:24:49 ID:X8TEim6X
俺は代表代行廃止で,almighty幹事長に就任すると思うが<小沢
処遇に困ったヤツらのポストの副代表はキープで。
112すし・山岡:2009/09/02(水) 03:24:57 ID:tcqRIonp
>>107
企業の金は税制をいじってある程度給与として吐き出さないとマイナスになるようにするしかないね。
113無党派さん:2009/09/02(水) 03:26:05 ID:AxVwCZye
んー、じゃあ民主党でマクロ経済の面倒がみれるのって誰よ?
114炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:26:24 ID:X8TEim6X
>>110
財政専門家であって経済専門家ではないというのは同意。
115無党派さん:2009/09/02(水) 03:26:42 ID:0QBlOECl
>>111
変にいじると誤解を受けるので、そのままじゃないの?
116無党派さん:2009/09/02(水) 03:27:29 ID:R13qaWdr
>>110
そうか?藤井と大塚コンビに期待しているが。
117無党派さん:2009/09/02(水) 03:27:56 ID:TVAxZjM9
>>112
企業に限らずですが、組織内の利益配分は権力/政治の話なので
企業とはなんぞや、という理解/定義が動かないと、けっきょくは解決しないと思います。
118すし・山岡:2009/09/02(水) 03:28:32 ID:tcqRIonp
>>110
案外熊五郎の妄言も外れてないんだよね。
藤井の爺さんを手放しで礼賛してたスレの空気はちょっとおかしかった。
経済はもっとわかる人が他にいる。
119無党派さん:2009/09/02(水) 03:29:05 ID:Vferl7zo
民主の補正予算見直し、基金1兆円超凍結へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00049.htm?from=top

民主党は1日、2009年度補正予算に盛り込まれた46基金4・3兆円のうち、
1兆円以上を凍結する方針を固めた。

景気刺激効果が薄い事業を凍結し、その資金を子ども手当や農家への戸別所得補償制度など
衆院選の政権公約(マニフェスト)で掲げた政策の財源に回す狙いだ。

新政権発足後、閣僚が各省庁に対象となる事業の停止を指示したうえで、
補正予算を組み替えた09年度第2次補正予算案を秋の臨時国会に提出する見通しだ。

凍結するのは、緊急人材育成・就職支援基金(約7000億円)と農地集積加速化基金(約3000億円)。
就職支援基金は雇用保険を受け取れない人に職業訓練を実施する目的だが、
運営を委託した厚生労働省所管の中央職業能力開発協会が天下り機関であることを問題視した。

農地集積基金は、やる気のある農家に農地を集めるため、高齢農家や零細農家が農地を貸し出した場合に
10アールあたり1万5000円を支払う。しかし、農地を借りる側の担い手農家が不足している現状では
貸し手側支援の効果は薄いと判断した。

このほか、多額の残高や剰余金があるにもかかわらず、補正予算で基金を積み増した水産業体質強化総合対策事業基金など
農水省所管の7基金(計684億円)も凍結対象とする方針だ。
120しぐれ ◆oosak9.4JU :2009/09/02(水) 03:29:20 ID:tTlpMVTg
眠れねぇ

選挙終わってもっぱら人事の話かな
121とく:2009/09/02(水) 03:29:26 ID:EIz9798V
小沢さん、鉢呂さんラインでしょうかね?赤松さんも考えられるけど
党務、国対、選対を補完するような感じで。
代表代行、幹事長なのか、わかりませんけど。
ただ、そうなると、岡田さんが・・
122無党派さん:2009/09/02(水) 03:29:34 ID:R13qaWdr
>>118
何が間違っているか明確にしてから論じてもらいたい。
123すし・山岡:2009/09/02(水) 03:30:07 ID:tcqRIonp
>>117
ただ、政治が方向性を示すには税制で誘導していくのが一番ですよ。

法人税増税して、経費を大幅に認めるようにするだけでも
市中に流れるお金は増えるし。
124無党派さん:2009/09/02(水) 03:30:39 ID:SO+bIJs6
>>116
君子豹変ならよいが、
月曜の朝の大塚の発言はアウト
125無党派さん:2009/09/02(水) 03:31:14 ID:Vferl7zo
自民「政権奪還できる」66%…読売調査2
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00054.htm

衆院選結果に関する読売新聞社の緊急全国世論調査(電話方式)によると、
自民党が再び政権を取ることができると思う人は66%で、「できない」の19%を大きく上回った。

政権奪還を「できる」との回答は、民主党の支持層でも62%、支持政党のない無党派層でも61%を占めた。
自民が党勢を回復し、民主との2大政党による政権交代が起きると見る人が多いようだ。

自民が大幅に議席を減らした理由では、「政策や実績への不満」32%がトップで、
「政権担当能力の低下」27%、「自民への拒否感」19%、「麻生首相への不満」17%が続いた。

民主中心の新政権に対し、自民はどう対応することを期待するかを聞くと、「政策の内容によっては協力すべきだ」77%が最も多く、
「全面的に協力すべきだ」14%、「あくまで対決すべきだ」5%となった。
126すし・山岡:2009/09/02(水) 03:31:24 ID:tcqRIonp
>>122
>>110ね。
127無党派さん:2009/09/02(水) 03:31:49 ID:R13qaWdr
>>119
基金はどんどん取り崩していけば良い。
前倒して政府支出を増やしていけばいい。
128とく:2009/09/02(水) 03:31:57 ID:EIz9798V
財務という面では藤井さんだと思いますね。
ただ、民主というと、経済産業大臣という感じの人が。
財務金融なら、大塚さんや仙谷さんとか、峰崎さんもでしょうけど。
129炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:31:58 ID:X8TEim6X
>>121
党務は,小沢,鉢呂,赤松だろうなぁ。

岡田は入閣でしょ?
内閣報道官を分けないなら,官房長官でいい。
130無党派さん:2009/09/02(水) 03:32:06 ID:tfLrL9F1
>>122
財政均衡論者に経済政策を担わせるべきか否かという点。
131無党派さん:2009/09/02(水) 03:32:29 ID:R13qaWdr
>>126
意味不明。
132炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:32:49 ID:X8TEim6X
>>125
こんな星占い的なアンケートやってどうしたいんだろうね?<読売
133無党派さん:2009/09/02(水) 03:33:06 ID:TVAxZjM9
>>123
いろんなアプローチが必要で、もちろん税制もその一つですよね。

あと、たしか民主党には、従業員代表の社外取締役を義務付ける案があったと思う。
こういうのも一つのアプローチですね。
134無党派さん:2009/09/02(水) 03:33:16 ID:Vferl7zo
「故人献金、納得できぬ」73%…読売調査3
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00059.htm

読売新聞の世論調査で、民主党の鳩山代表の「故人献金」問題について、鳩山氏側の説明に対し、
「納得できない」(73%)が、「納得できる」(15%)を大きく上回ったが、
自民、公明両党は、国会などの場でさらにこの問題を追及する構えだ。

鳩山新政権は立ち上がりから「政治とカネ」の問題で揺さぶられそうだ。
民主党内からも「鳩山氏自身が一層、説明責任を果たすことが必要」との指摘が出ている。

自民党の細田幹事長は「やはり、国民は納得していない。我々はしっかり追及していきたい」と強調した。
公明党の山口政調会長は「まずは本人が説明責任を尽くすべきで、なお疑惑が晴れなければ、
政党として自浄作用を発揮することが大事だ」と語った。

これに対し、民主党の内藤正光選対委員長代理は、「今後、鳩山さん自身が情報発信し、
謙虚に説明責任を果たせば、国民の理解は得られる」と述べた。
135無党派さん:2009/09/02(水) 03:33:18 ID:4iVh/UY1
井上デフレは新興財閥の勃興に繋がったと思うから評価むつかしいな
しかし現代日本にはなんのヒントにもならんと思う
136すし・山岡:2009/09/02(水) 03:34:53 ID:tcqRIonp
>>131
藤井を万能かのように礼賛する人が多かったが、
藤井にも得意分野と不得意な分野があり、
人間だからミスもするということ。
137無党派さん:2009/09/02(水) 03:35:24 ID:R13qaWdr
>>130
どうしようっていうの?
不況時にはどんどん赤字国債を発行すべきという考え?
国債発行は年間何兆円にすべきと考えてる?
138無党派さん:2009/09/02(水) 03:35:48 ID:Vferl7zo
民主圧勝「よかった」68%…読売調査1
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00048.htm

読売新聞社が8月31日〜9月1日に実施した緊急全国世論調査(電話方式)で、
「民主圧勝―自民大敗」の衆院選結果を「よかった」と思う人は68%に上り、
民主党中心の政権に「期待している」との答えは71%に達した。

ただ、民主が政権公約(マニフェスト)に掲げた政策を実現できると思う人は54%、
実現できないは44%と割れた。国民は期待と不安をもって新政権の行方を見つめているようだ。

期待感は政党支持率にも表れ、民主は46・6%を記録した。
前回(8月25〜27日)の36・0%から大きく伸ばし、過去最高となった。
自民党は横ばいの23・5%(前回23・4%)だった。

一方、衆院選で民主が大幅に議席を伸ばした理由を聞くと、「麻生首相や自民への不満」が46%で最も多かった。
「政権交代への期待」37%が続き、「政権公約への評価」は10%、「鳩山代表への期待」は3%に過ぎなかった。

「民主・社民・国民新」の連立政権の枠組みを「評価する」は48%、「評価しない」は39%だった。

鳩山代表が、資金管理団体収支報告書への架空個人献金記載を、秘書の独断だったと説明していることについては、
「納得できない」73%が「納得できる」15%を大きく上回った。
139無党派さん:2009/09/02(水) 03:35:54 ID:REVQjqLg
>>134
今の時期に鳩ぽっぽを攻撃するのは自民党の名を更に下げる悪寒・・・。

現に自民党でも選挙違反で逮捕されたかなり名の通った奴がいるはず。
そっちの方が俺はむしろ気になる。
140しぐれ ◆oosak9.4JU :2009/09/02(水) 03:36:01 ID:tTlpMVTg
>>35そーゆーことね

>>125奪還してもいいけど、あの復活ゾンビ軍団じゃな…
141無党派さん:2009/09/02(水) 03:36:29 ID:R13qaWdr
>>136
世に万能な人はいないと思うが、
方向性に間違いがあると考えているのか?
142とく:2009/09/02(水) 03:36:44 ID:EIz9798V
岡田さんは官房副長官という線は?
菅さんが官房長官で枝野さんと仙谷さんが官房副長官。
枝野さんが厚生労働大臣というのもあるでしょうけど。
岡田さんが大事にするとしたら主管官庁は?

党務はそうでしょうね。石井さんも参議院の国対とか。
参議院の執行部も無理にいじらないのでは?>>129
143無党派さん:2009/09/02(水) 03:36:51 ID:SO+bIJs6
デフレ不況期に緊縮すれば橋本失政の二の舞。
144すし・山岡:2009/09/02(水) 03:37:16 ID:tcqRIonp
>>134
徹底無視で突破するのがいいよ。
そこをつついても相手にする人はあんまりいないだろう。
145無党派さん:2009/09/02(水) 03:37:50 ID:REVQjqLg
>>140
あのジジイが若手を差し置いて自分の保身に走った瞬間に
この党駄目だ・・・と思われちゃった。

生まれ変わることも若返ることも出来ない現状というのを晒した。
たとえクリーンなイメージの誰がなったとしても森や森派がいるだけで
自民党は更に過疎っていく。
146炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:37:50 ID:X8TEim6X
>>139
とりあえず,谷垣がやり玉に挙がりそうだな。
147無党派さん:2009/09/02(水) 03:38:19 ID:Vferl7zo
舛添厚労相、自民総裁選不出馬の意向
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00038.htm

舛添厚生労働相は1日夜、都内で自民党の森元首相と会談し、
麻生首相(党総裁)の後継を決める総裁選(18日告示、28日投開票)について、
「自分は安倍、福田、麻生の3内閣の一員として仕事をしたが、支持率を上げることができなかった。
責任を痛感している。そういう状況のもとで自ら総裁選に出ることはできない」と述べ、
出馬しない考えを伝えた。森氏も了承した。

人気が高く、衆院選で自民党候補の応援演説に引っ張りだこだった舛添氏に対しては、
党内の中堅・若手議員などから、総裁選出馬を求める声が上がっていた。
148無党派さん:2009/09/02(水) 03:39:06 ID:4iVh/UY1
>>147
白々しいな
やっぱり都知事か
149炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:39:44 ID:X8TEim6X
>>142
岡田が副っていうのもな。
菅官房長官・岡田国家戦略局担当相か,その逆じゃないかと思う。
150無党派さん:2009/09/02(水) 03:40:27 ID:0QBlOECl
塩田潮の本が大々的に紹介されたとき、もうすぐしたら日本経済は
破綻するかのような調子で説明されてたが、あの頃の何倍もの
国債残高になってる。あれから十数年は経ってるはずだが。
まだ破綻はしてないなあ。財務省の増税のためのPRは凄いなあ。
151無党派さん:2009/09/02(水) 03:40:30 ID:REVQjqLg
>>148
また森派が総裁を決めるのか・・・・。
更に自民党はドツボになる。
思い切って一太にでもやらせたら?誰がやったって同じなんだから。
152無党派さん:2009/09/02(水) 03:40:34 ID:zvHzSwMQ
>>147
民主からすれば朗報か?
153無党派さん:2009/09/02(水) 03:40:42 ID:yvMYv0b1
>>147
総理になれない総裁なんて貧乏くじだから、やりたくないんだろうな
しかも、党内はグダグダ状態だし
本当に党の事を考えてる人間がやればいいよ
154しぐれ ◆oosak9.4JU :2009/09/02(水) 03:40:43 ID:tTlpMVTg
>>145そそ
ダーティ森元が居るだけで自民党にとって損失だろうな
155無党派さん:2009/09/02(水) 03:40:52 ID:37miT0nd
ふ爺はちょっと景気回復のための大臣じゃないとすると、だれが適任なんだろ
これといった名前が思い浮かばない

>>139
なんとか垣さんの選挙違反と石原伸なんとかさんのパーチー券ですねw
156無党派さん:2009/09/02(水) 03:40:53 ID:ZKMh/lsO
>>134
3.9%の内の75%ってこと?

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20090823000000000010.htm
静岡新聞社が20〜22日に行った衆院選の電話世論調査で、今回選で最も重視する政策課題として、全体の44%が「年金や医療など社会保障」を挙げ、年金問題や深刻な医師不足などを背景にした社会保障への不安を色濃く反映する結果となった。

(中略)

最も重視する課題で2番目に多かったのは、「景気や雇用」の26%で、社会保障がそのほかの課題を圧倒した形だ。
以下、「消費税など税制」7・1%、「地方分権や行政改革」5・4%、「政治とカネ」3・9%、「外交や安全保障」1・3%と続いた。
大物政治家の引退で注目された「政治家の世襲」や、「憲法改正」は共に1%未満にとどまった。

>「政治とカネ」3・9%
>「政治とカネ」3・9%
>「政治とカネ」3・9%
157ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 03:40:59 ID:4mwL699Y
>>147
おお。これは大ニュース!
人気型ではなく、地味だが堅実な人が総裁だな。
158無党派さん:2009/09/02(水) 03:41:23 ID:fdmOyHhA
自民からどんどん離れていく業界・財界をつなぎ止めようと
財界広報読売は必死だな
159無党派さん:2009/09/02(水) 03:42:11 ID:Vferl7zo
政・官攻防幕開け 民主、消費者庁長官交代検討
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010410.html

麻生内閣は1日、消費者行政を担う消費者庁を発足させ、
初代長官に旧建設省OBの内田俊一・元内閣府事務次官を就任させた。
だが、民主党は政権交代直前のスタートを「駆け込み」と批判し、
「脱官僚政治」の観点から内田氏の交代を検討中だ。
消費者庁をめぐる攻防が民主党政権下の「政官バトル」の第1幕ともなりそうだ。

「公務員で大丈夫か、という不信の声は大変重いと受け止めたいが、消費者庁長官に与えられた責務をかみしめながら、
国民の信頼に応えられる消費者庁にしたい」。1日夕、初会見に臨んだ内田氏は、
民主党が長官人事に異論を唱えていることへの見解を問われ、慎重に言葉を選びながらこう答えた。

この時期の消費者庁発足について、現政権はむしろ、民主党の国会対応のせいで遅くなったと批判している。
麻生首相は1日、消費者庁と同時に発足した有識者による監視機関「消費者委員会」の初会合であいさつし、
「内閣総理大臣を昨年9月拝命し、一番最初にいくと話していたら最後の最後までかかった」
「(民主党に)審議に応じていただけなかった」と語った。

野田消費者担当相は1日の記者会見で、内田氏の起用について
「自民党支持者だからと選んでいるわけではなく、手堅い人事だ」と強調。
「民主党に国民はもっと違うことを求めている。そっちにエネルギーを注いでいただかないといけない」と皮肉った。
160無党派さん:2009/09/02(水) 03:42:11 ID:4iVh/UY1
>>152
都知事選に誰出すか悩む
猪瀬なんぞ怖くないが升添相手はちょっとキツい
161すし・山岡:2009/09/02(水) 03:42:23 ID:tcqRIonp
>>141
インフレを断固否定する姿勢は間違い。
それ以外の部分は良し悪し。
162しぐれ ◆oosak9.4JU :2009/09/02(水) 03:42:24 ID:tTlpMVTg
これだけ拒否って、禿添が総裁選でたら笑う
163無党派さん:2009/09/02(水) 03:42:33 ID:REVQjqLg
>>158
読売だっていい加減覚悟を決めるよ・・・。自公両方ともガタガタになっちゃったんだもん。
164無党派さん:2009/09/02(水) 03:42:47 ID:WoCLsosS
>>156
まあ、相手するだけ無駄だな
鳩はスルースキルを磨くべき
165無党派さん:2009/09/02(水) 03:43:05 ID:SO+bIJs6
テレビキャスターやコメンテーターも政府の借金は800兆円といが
預金相当が300兆円あるから、実質500兆円。
また、政府の借金=民間の預金。
166神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/09/02(水) 03:43:43 ID:CTZNIUFf
舛添出ないですか。
なんというか、めんどくさいことは嫌なのか。
まあ、比例で出ない?っていうのに切れたのか。
どっちにせよ、日本にとって、自民にとってはいい方向。
石破か高村にして。
167無党派さん:2009/09/02(水) 03:43:47 ID:R13qaWdr
>>161
いつ藤井がインフレを否定したんだよw
168すし・山岡:2009/09/02(水) 03:44:03 ID:tcqRIonp
>>147
党を見捨てる気満々だな。

>>160
東京都民は猪瀬みたいなの結構好きだぞ。
ちゃんとしたの立てないと厳しい。
169炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:44:11 ID:X8TEim6X
>>152
朗報ってどこが?
別に次の総裁が誰になっても,民国社連立政権が困るようなことはないだろ。
170無党派さん:2009/09/02(水) 03:44:15 ID:zvHzSwMQ
>>160
都知事選はいいんじゃないのw
現職国会議員は、せっかく与党になれたんだし、辞めないだろうw
171無党派さん:2009/09/02(水) 03:44:24 ID:0QBlOECl
>>160
いくらなんでも、保坂や有田では拙いし、康夫ももう無理だし。
菅、長妻出さないと駄目なのかね?
172無党派さん:2009/09/02(水) 03:44:33 ID:SO+bIJs6
>>167
テレビで言ってる。
173すし・山岡:2009/09/02(水) 03:44:57 ID:tcqRIonp
>>157
しかし、高村総裁案は賛成出来ない。
しゃぶ総裁なら賛成するが。
174無党派さん:2009/09/02(水) 03:45:13 ID:ZKMh/lsO
>>156
>大物政治家の引退で注目された「政治家の世襲」や、「憲法改正」は共に1%未満にとどまった。

これ見る限り、民主党内での世襲制限や憲法改正はとくに進めなくていいだろうな。
よかったね社民党!
175無党派さん:2009/09/02(水) 03:45:28 ID:fdmOyHhA
読売村尾は、財源と鳩山個人献金を追及するたびに
タニマチから臨時ボーナスが出るのだろう。
176すし・山岡:2009/09/02(水) 03:46:01 ID:tcqRIonp
>>167
過去にいくらでも発言してるし、
今もしてるというくらいの徹底的なインフレ否定論者。

基本的には与謝野と同じような中身と思ってもそう違わないのではないかと。
177無党派さん:2009/09/02(水) 03:46:17 ID:RVA+0NGr
>>158
読売は利権でもあるんじゃないの
ほじくられるとヤバそうな?
178無党派さん:2009/09/02(水) 03:46:51 ID:R13qaWdr
>>172
インフレターゲッティングは否定してるかもしれないが
インフレを肯定も否定もしないだろう。
179ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 03:46:53 ID:4mwL699Y
>>173
高村総裁オシというか、「自民が政権奪い返すとしたら」って未来予想。
180炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:46:57 ID:X8TEim6X
>>155
いや,ふ爺で良いと思うんだよね。
財政規模は維持して,利権団体が吸い取ってた部分を一般国民に付け替えれば,
そんな悪いことにはならないと思うんだよね。
その財源を探してくる仕事には向いている。
181すし・山岡:2009/09/02(水) 03:47:00 ID:tcqRIonp
>>169
参院選までに自民党が立ち直ったら困るだろ。
182無党派さん:2009/09/02(水) 03:47:23 ID:Vferl7zo
民主政権目前、「駆け込み」天下り 農水・厚労OB2人
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010332.html

「官僚の天下りのあっせんの全面禁止」を掲げる民主党政権の発足を前に
「駆け込み」とみられる2件の天下りが1日、明らかになった。

事故米の不正転売事件をめぐって昨年9月に引責辞任した農林水産省の白須敏朗・前事務次官(58)は、
同省が所管する社団法人・大日本水産会(東京)の会長に就任する。
水産会が1日に開いた臨時総会と理事会で決まった。任期は2年で報酬は年1860万円。

これまで会長だった元水産庁長官の中須勇雄氏(65)は03年6月に就任し、
今年5月の総会・理事会で4期目の選任を受けたばかりだった。
中須氏は「5月に退任するつもりで周囲に相談していたが、結論が出なかった。
民主党政権の発足を意識したわけではない」とし、白須氏は「民間団体の自主的な選択で選ばれた」と話した
。一方、農水省は「あっせんは一切行っていない」としている。

もう1人は、旧厚生省出身で前内閣府審議官の柴田雅人氏。
8月29日付で厚生労働省所管の社団法人・国民健康保険中央会の理事長に就任した。

柴田氏は旧厚生省の保険局企画課長などを経て、7月に内閣府審議官を退職。
その後、同府経済社会総合研究所顧問を8月に辞め、同29日に国保中央会の理事長に就任。
理事長職には過去にも同省幹部が就いている。

今回の就任について同中央会は「天下りの定義にもよるが、今回は官民人材交流センターを通している」と説明。
河村官房長官も1日の記者会見で「天下りの考え方が民主党と私どもで基本的に違う」と語った。
183とく:2009/09/02(水) 03:47:24 ID:2MB9CZ/e
ただ、岡田さんは藤井さんと
コンビを組めるようなポストがいいようにも思いますなあ。>>149
確かに副というのもなんだけども、下積みを悪くないようには思いますけどねえ
184無党派さん:2009/09/02(水) 03:47:24 ID:DccyDuNO
マスゾエのニュース、問題点は森。あいつまだウロチョロしてるんかい w
185しぐれ ◆oosak9.4JU :2009/09/02(水) 03:47:30 ID:tTlpMVTg
>>156
数字は「見せ方」でどうにでもなるからな
仮に3.9%のうちの75%なら、全体の3%だけって事になる。

世間ではそんなに関心ないのに、メディアが煽ってるだけとしか思えんな
186神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/09/02(水) 03:48:16 ID:CTZNIUFf
>>185
金に汚くてもちゃんと政治をしてくれたらいいっていうのが多数では?
187無党派さん:2009/09/02(水) 03:48:16 ID:R13qaWdr
>>176
インフレ肯定論者ってのがそもそもおかしいんだが。
188無党派さん:2009/09/02(水) 03:49:15 ID:REVQjqLg
>>181
ナイナイ。

自民党はもまず立ち直ることはないと思う。むしろ、来年の参院選までに
民主党が三つか四つマニフェストを実行できたら、参院もとんでもないことになる。
189ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 03:50:03 ID:4mwL699Y
>>186
西松の時もそういう世論になると思ったから、私は小沢辞めない派だったんだけどなー
献金の悪質性が違ったか
190炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:50:10 ID:X8TEim6X
>>181
舛添でどう立て直すのかよくわからないんだけど。
まぁ,外交安保派の連中よりは良いチョイスだと思うけど。
191無党派さん:2009/09/02(水) 03:50:19 ID:TVAxZjM9
>>180
>財政規模は維持して,利権団体が吸い取ってた部分を一般国民に付け替えれば

同感。今はこっちの方針が妥当で、ふ爺さんは適任。
192無党派さん:2009/09/02(水) 03:50:33 ID:SO+bIJs6
デフレを否定すれば、当然マイルドインフレになる。
193無党派さん:2009/09/02(水) 03:50:34 ID:DccyDuNO
http://www.asahi.com/politics/update/0902/TKY200909010460.html
戦闘ヘリ発注中止「500億円払え」 富士重工、請求へ

http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010468.html
舛添氏「総裁選出馬、自分は慎重」 惨敗の責任認識か

http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010410.html
政・官攻防幕開け 民主、消費者庁長官交代検討
194すし・山岡:2009/09/02(水) 03:50:50 ID:tcqRIonp
>>178
ターゲットじゃなく、インフレすること自体が良くないという発言がある。
とにかく、過剰にインフレを嫌ってるという点だけは間違っていないと思う。

195神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/09/02(水) 03:51:19 ID:CTZNIUFf
>>189
あれは、民主への期待の裏返しでもあり。
だから、小沢が執行部に残っても全然おkだったんだと思います。
政権交代汁。その邪魔になるなら代表は止めれと。
196炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:51:27 ID:X8TEim6X
緩やかなインフレは好ましいモノだろ。
197無党派さん:2009/09/02(水) 03:51:44 ID:ZKMh/lsO
>>186
政治家個人の汚さよりも、まず官僚や財界に吸われるだけの構造を叩き壊してほしいと。
個人的な汚職と、体制全体の無駄では額が桁違いだものなぁ。
198無党派さん:2009/09/02(水) 03:51:50 ID:03ESDdva
経済さっぱり分からんなりに、テレビでの発言等を見ていて
藤井は対官僚(財源やらなんやら)だと覆ってたんだけど、
あの時持ち上げてた人は彼の経済センスを買ってたのかな??

>>185
普通の人はまず、3.9%って数字見て「少ないな」と思う。
おそらく殆ど問題なかろ。
199無党派さん:2009/09/02(水) 03:52:07 ID:yvMYv0b1
>>182
>>今回は官民人材交流センターを通している」と説明。

官民人材交流センターがいかにクズか示してるな

さすが自民、いい仕事してるわ
官僚にとって
200とく:2009/09/02(水) 03:52:13 ID:2MB9CZ/e
谷垣さんも石原さんも目がなくなったような。
でも、選挙違反の動向は見ていかないといけないですね。

藤井さんと岡田さんでコンビ組むとしたら、
どういうポスト分担がありますかねえ?
官房と官房副長官。
国家戦略担当と行革。
201無党派さん:2009/09/02(水) 03:52:29 ID:SO+bIJs6
>>172
いや、インフレは悪魔というようなことを言ってた。
主計局財政の専門家かもしれんが、経済音痴。
202無党派さん:2009/09/02(水) 03:52:31 ID:4iVh/UY1
給与増えなきゃマイルドインフレなんかなんないよ
203すし・山岡:2009/09/02(水) 03:52:46 ID:tcqRIonp
>>188 >>190
来年の選挙で民主党がどれだけ取らないといけないかから逆算していけば、
そんな悠長なことは言ってられないと思うけどな。
204無党派さん:2009/09/02(水) 03:52:48 ID:R13qaWdr
経済成長を伴う緩やかなインフレは好ましい。
国民所得も同時にあがらないといけない。
205無党派さん:2009/09/02(水) 03:52:58 ID:37miT0nd
>>171
保坂(社)には議員、大臣くらいは勤まっても自治体の長は勤まる気がしないw

非議員で「これは」と納得がいく、かつクリーンなイメージがある人がいいと思うが
さすがにトロイカの一人や中堅ホープを差し出すのはリスクが高すぎる
206しぐれ ◆oosak9.4JU :2009/09/02(水) 03:52:58 ID:tTlpMVTg
>>186いい事言った!

優先順位ってものが有るよね。例えば
雇用・社会保障>献金問題>>>>>国旗
みたいなw
207無党派さん:2009/09/02(水) 03:53:39 ID:03ESDdva
>>189
正確には、元々小沢についてる「悪代官イメージ」と、それを増幅させる
報道のせいだと思いますよ。
もう少し上手く説明できればよかったとも思うけど、起訴やらなんやらで
なかなか難しかったんでしょう。
208無党派さん:2009/09/02(水) 03:53:44 ID:SO+bIJs6
>>178
リンク先が違った

いや、インフレは悪魔というようなことを言ってた。
主計局財政の専門家かもしれんが、経済音痴。
209無党派さん:2009/09/02(水) 03:53:50 ID:Vferl7zo
【正論】拓殖大学大学院教授・遠藤浩一 政権奪取で求心力失う「悲劇」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090902/elc0909020318000-n1.htm

選挙期間中、民主党のテレビCMに映し出された「まず、政権交代。」というキャッチフレーズは、ある意味、秀逸だった。
末尾にこれ見よがしにつけられた句点〈。〉の意味が、最初のうちはよく分からなかったのだが、
そうか、争点はあくまでも政権交代までであって、その先については思考停止しろというメッセージなのかということに、
迂闊(うかつ)にも随分後になって気がついた。

とにかく政権交代させてよ、という民主党の呼びかけに応じて、有権者は、これを圧勝させ、
自民党にお灸(きゅう)をすえるどころか、壊滅的打撃を与えた。
民主党に対して一抹の不安はあるにせよ、このまま自公体制に政権を委ね続けたところで
展望が拓(ひら)けるとは思えないし、1人あたり年間30万円強の子ども手当や最低7万円の年金保証は魅力だ− 
こう熟慮(?)して、一票を投じたのだろう

しかし言うまでもなく、政権交代とは新たな政策を実現させるための過程にすぎず、句点で締め括(くく)られる終着点ではない。
では今回の「政権交代。」のその先には何が待っているのか。
マニフェストに回答があるということなのだろうが、この党の政権公約には、さまざまな矛盾がある。
(以下リンク先)
210炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:54:00 ID:X8TEim6X
西松のときも大した問題なかったけど,小沢が政局に使ったからな。
まあ,代表の仕事よりも選挙に専念して,悲願の政権交代が叶ったわけだから,
それはそれで良かったんじゃないかと思うけど。
211すし・山岡:2009/09/02(水) 03:54:00 ID:tcqRIonp
>>180
金を探してくる役に藤井で、
使う役は別の人でいいよ。
212無党派さん:2009/09/02(水) 03:54:22 ID:yvMYv0b1
>>186
鳩山の場合
金に汚いイメージがまったくないんだよな
本当のところは知らんが
213無党派さん:2009/09/02(水) 03:54:44 ID:R13qaWdr
>>194
そのようなことは一言も言っていない。
お前キチガイだろ?
214炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:54:54 ID:X8TEim6X
>>198
経済というより,財政システムを熟知してるところを評価してたんだと思うよ。
215ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 03:54:55 ID:4mwL699Y
>>193
> 舛添厚生労働相は1日夜、東京都内で森元首相と会談し、28日投票の自民党総裁選出馬について
> 「いろいろな人からいろいろと言われるが、自分は慎重だ」との考えを伝えた。

朝日は読売よりは断定しない書き方だな。

>>195
党内で小沢下ろしのあった西松献金、
党内は岡田幹事長を始め擁護一色だった故人献金、って違いはあるね。
216無党派さん:2009/09/02(水) 03:55:40 ID:zvHzSwMQ
3.9%のうち75%という発想はおかしいwww

政治と金を重視する人はたった3.9%しかいないが
鳩山は説明責任果たしていないと思う人は75%もいるってことだw
217すし・山岡:2009/09/02(水) 03:55:45 ID:tcqRIonp
>>189
小沢は金をもらったから黒い。

鳩山は誰にももらってはないので黒くしようとしても限度がある。
218炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:55:50 ID:X8TEim6X
>>199
まったくをもって,麻生は天下りさせないんじゃなかったのか?
219無党派さん:2009/09/02(水) 03:56:05 ID:R13qaWdr
藤井はマクロ経済学の専門家。

キチガイが否定しも無駄。
220無党派さん:2009/09/02(水) 03:56:11 ID:TVAxZjM9
インフレにすれば経済成長 デフレだから経済不振
こういう論て、何かを説明してるのか?因果も相関も説明されてないよ。
221すし・山岡:2009/09/02(水) 03:56:37 ID:tcqRIonp
>>213
自分の不勉強を棚に上げてキチガイとはいくらなんでも・・・・・・
222しぐれ ◆oosak9.4JU :2009/09/02(水) 03:56:52 ID:tTlpMVTg
どーでもいい話だが、「ふ爺」って聞くと
「ふ」の味噌汁や「ふ菓子」が食いたくなるw
223炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 03:56:57 ID:X8TEim6X
ほとんどの国民は自分の生活がちょっとずつでもよくなっていく見通しができれば
それ以上のことは要求しないと思うけど。
224無党派さん:2009/09/02(水) 03:57:53 ID:R13qaWdr
>>221
ソースを持ってこい。アホ。
225すし・山岡:2009/09/02(水) 03:57:56 ID:tcqRIonp
>>219
あなたは根拠も示さずに自分の抱いてるイメージだけで話をしていますね。

ぐぐるという程度のことも出来ないのですか?
それともあなたの抱いている藤井像が崩れるからしたくないのですか?
実際の藤井の発言を辿っておくくらいのことはしておくべきです。
226無党派さん:2009/09/02(水) 03:58:40 ID:R13qaWdr
コテの方がキチガイ発言率が高くて
このスレは面白いw
227無党派さん:2009/09/02(水) 03:58:42 ID:hgIO21ua
来年の参議院選までに
子供手当て母子加算復活、高速一部無料化はやってるだろう
228無党派さん:2009/09/02(水) 03:58:46 ID:03ESDdva
>>214
レスありがとう。やっぱそっか。
私はそちらの意味で彼に期待していたので、あの時反発していた人の話が
よく分からなかったんだが(藤井は官僚だからダメ!の一本槍だったから)、
今流れ見ていて勉強になった。
229無党派さん:2009/09/02(水) 03:58:50 ID:Vferl7zo
【主張】自民党総裁選 自己改革の努力をみせよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090902/stt0909020318003-n1.htm

衆院選惨敗を受け、自民党は麻生太郎首相の後継選びとなる総裁選を
今月18日告示、28日投開票の日程で行う考えだ。
これでは16日に予定される特別国会の首相指名選挙までに、新総裁選出が間に合わない。
自民党議員は退陣が決まっている麻生氏の名前を投票用紙に書くという。
麻生氏を再び首相候補に考えている議員はいるだろうか。便宜的とはいえ、
実際の意思とは異なる投票行動で統一を図ろうというのは筋が通らない。党内から異論が相次ぐのは当然だ。

自民党がいま見つめるべきは、なぜ国民の信を失ったかの原因である。
長期政権への飽きや支持基盤の崩壊などが挙げられるが、指導者の力量不足への嫌悪感が強かったのは間違いない。
資質を疑いたくなる言動や気概を感じられない振る舞いが拍車をかけた。

麻生氏を首相候補に選ぶことは、自民党が自己改革の努力を行う考えはないと宣言するようなものだ。
一刻も早く後継総裁を立て、党再生の道へと踏み出す動きを起こすべきだ。

多くの意見に耳を傾け、敗因を分析することは大事だが、新体制を発足させた後でもできる。
2年前の参院選後も、自民党は大敗を総括する報告書を1カ月近くかけてまとめ、「党の存立の危機」を指摘した。
だが、その後の政権運営に役立ったのだろうか。

参院選後の自民党は「国民の目線」を意識し、政策的には構造改革路線の「行き過ぎ」を修正して地方の格差是正などを重視する姿勢に転じた。
しかし、結局は民主党との間でばらまき的な政策を競ってきた印象をぬぐえない。

その一方で、保守政党としての自民党らしさを取り戻す具体的な政策はどれだけ展開してきたのか。
問題は、今後に向けてどう立て直すかである。政権与党の座を降りれば、支持者の利便を図ることに奔走し、多くの時間と労力を費やす必要はないだろう。

自民党が失いかけている理念と気概を取り戻すため、先頭に立つリーダーを選ぶべきだ。あと2週間あれば十分できる。
230ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 03:59:07 ID:4mwL699Y
>>207
>>217
マスコミも国民も「小沢総理」の最後の壁は越えられなかったのか
231無党派さん:2009/09/02(水) 03:59:35 ID:R13qaWdr
>>225
ぐぐッても出てこないだろう。
バカウヨのスレには書いているかもしれないが。
232炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:00:00 ID:X8TEim6X
>>228
あー,熊さんの話ね。
あれはあれで一理あるよ。ときどき壊れるけど。
233無党派さん:2009/09/02(水) 04:00:09 ID:03ESDdva
>>222
腹減るからやめれw
234無党派さん:2009/09/02(水) 04:00:11 ID:fdmOyHhA
与党の小沢下ろしは、民主にとっては渡りに船になっちゃったな
小沢が選挙活動に専念できちゃったんだもん。
235すし・山岡:2009/09/02(水) 04:00:38 ID:tcqRIonp
>>224
とりあえず簡単にわかるところでは、
2008年の8月31日の時事放談で財政再建議論の中で、
インフレになることは駄目だと明言しております。

他にもしょっちゅう言ってるので調べればいくらでも出ますよ。
236炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:00:42 ID:X8TEim6X
>>231
深夜…というか早朝なのにテンション高いな。
237とく:2009/09/02(水) 04:00:45 ID:2MB9CZ/e
利権の付け替えとか、お金を使うところを実際のところ
移す方向にもっていかざるを得ないと思いますなあ

そして、皆に配分して、取り上げられた人にも皆と同じようには配分する
もちろん、汚職とか、談合(官製談合)の面は利息付けて返還してもらわないといけませんが
238無党派さん:2009/09/02(水) 04:01:07 ID:p4I7lVX4
>>227
子ども手当ては参議院選前に始まるようしっかり時期も計算されてるw
野党が反対しようものならそれをネタに参議院選突入
うまい
239ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 04:01:19 ID:4mwL699Y
>>229
産経もまともな社説を書く・・・
240無党派さん:2009/09/02(水) 04:01:32 ID:NgfQwTK3
藤井裕久
出身校 東京大学法学部
前職 国家公務員(大蔵省)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%A3%95%E4%B9%85

経歴からみても経済の専門家とは言えない。
241しぐれ ◆oosak9.4JU :2009/09/02(水) 04:01:44 ID:tTlpMVTg
>>233
この時間起きてると腹が減るんだよな…
全然眠くないが、もう一度寝る努力をしてみるか
242無党派さん:2009/09/02(水) 04:01:52 ID:TVAxZjM9
>>222
なんか力が抜けてて面白い呼び方だよねw
243無党派さん:2009/09/02(水) 04:01:54 ID:zvHzSwMQ
昨年末〜秘書逮捕
小沢総理誕生確実な情勢になってた頃
「俺が総理になったら、誰が選挙すんねん?」と言ってたのはマジなのだろうか
244無党派さん:2009/09/02(水) 04:01:55 ID:0QBlOECl
>>230
小沢も、まだ「麻垣康三」の「垣」より総理になれる確率は高い。
245無党派さん:2009/09/02(水) 04:02:34 ID:p4I7lVX4
>>234
裏方にまわることで顔色良くなったらしいな
選挙担当の代表代行とは考えたよな
246無党派さん:2009/09/02(水) 04:03:01 ID:Vferl7zo
【今日の突破口】ジャーナリスト・東谷暁 気分で動いた選挙の教訓
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090902/elc0909020319001-n1.htm

衆議院選挙は、大方の予想通り民主党の圧勝に終わった。もちろん、予想通りが常にめでたいわけではない。
かつては、選挙予想が選挙民のなかに警戒心を生んで、逆にその予想を覆す原因になることもあった。
しかし今回は、アンケートに基づく予想が発表される度に民主党の予測議席数が増加し、周知のような結果が生じた。

これは小選挙区制のバイアスだけでは説明がつかない。国民の継続的な見識の表れである「輿論(よろん)」が、
選挙民の一時的な気分である「世論」にのみ込まれたともいえるが、そこにはいくつかの歴史的背景もある。
まず、情報の価値がいまや、その頻度だけで測られるようになっていることだ。
インターネット検索に典型的なように、人気のあるものはランキングを通じてさらに人気を加速する。
情報が情報を呼ぶ循環構造が出来上がってしまっているのである
(中略)
気分が支配する空間では、大きな声だけが圧倒的で、小さな声は沈黙させられる「沈黙の螺旋(らせん)」現象が起こることは、
19世紀の思想家アレクシス・ド・トクヴィル以来いくども指摘されてきた。
私たちが今回の選挙戦で体験したのも、この「沈黙の螺旋」だった。

平成17(2005)年の郵政選挙直後、圧勝した自民党のメディア担当者は、
PRの手法によって選挙民の心理をつかんだと自慢げに語っていたものだ。
また、郵政選挙の結果はインターネットの勝利だと自慢げに論じたインターネット理論家もいた。
今回の選挙は17年の単なる裏返しであり、そこには持続的な政党支持もなければ、継続的な見識の表出もない。

マスコミ人の多くはすでに、政権交代というイベントが済んだ後は、鳩山由紀夫氏の政治資金問題が再燃し、
岡田克也氏が民主党代表に就くというシナリオを描いているらしい。
国民は新たな気分に揺すぶられ、しばらく政治はますます迷走するというのが、この選挙の唯一の「教訓」だろう。
247ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 04:03:37 ID:4mwL699Y
>>244
来年の代表選は無風ではないはず
248無党派さん:2009/09/02(水) 04:03:40 ID:NgfQwTK3
だから、経済の専門家なら昭和恐慌の頃の政策、金解禁?
とかをちゃんと理解していないとダメ。
249無党派さん:2009/09/02(水) 04:03:47 ID:aXrkazdg
文化振興も頼む。日本人の現代美術への関心の無さは異常なんだ。
マニフェストには文化のことが何も書かれていないのが不安で仕方ない。
プライオリティが低いのは分かるが意識してやってもらいたい。
250炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:03:58 ID:X8TEim6X
>>237
ある意味,この4年でやらなきゃならんことの本質だったりするわけで<利権潰し

>>238
さすがに,子ども手当は抵抗しきれない。
251無党派さん:2009/09/02(水) 04:04:03 ID:03ESDdva
>>230
個人的にとても残念だが、小沢本人はむしろ適材適所に収まって満足かもしれんね。

>>232
そうそう、熊さんだ。
前々から一理はあるな、と思っていたので、彼の発言を丸無視する気にもなれませんで。
うん、最近ちょっとまた壊れとるね。
252無党派さん:2009/09/02(水) 04:04:30 ID:I2QRRLaY
小泉内閣みたいに、政権を担う内にマイルドインフレ容認へと傾くことは期待できる。
小泉が長期政権を維持できたのは、経済財政について現実を優先する柔軟さがあったから。
民主が今の時期に金融タカ派的なスタンスを4年も続ければ、政権が崩壊してしまうだろう。
253無党派さん:2009/09/02(水) 04:05:13 ID:37miT0nd
つまりとりあえず役所の金を摘出する執刀医としては、財政システムにもっとも造詣のある藤井が適任、と
適当な時期が来たら交代もありうるんだろうけど、なんだか鳩山、っちゅうか民主党内閣は、
一任期一閣僚を貫きそうなイメージがどうしても個人的にはある

2年くらいして、時期が来たらそれ相応の改造もありうるんだろうが
254すし・山岡:2009/09/02(水) 04:05:20 ID:tcqRIonp
>>226 >>231
そんな火病っても何の意味もないから。
落ち着いたら一度自分で調べてみましょうね。
255無党派さん:2009/09/02(水) 04:05:25 ID:4iVh/UY1
>>229
要するに2人目の小泉を引っ張り出せってこと?
小沢をスカウトするほうが早いぞ
256無党派さん:2009/09/02(水) 04:05:29 ID:R13qaWdr
>>235
中川のインフレターゲティングを否定しただけだろう。
257しぐれ ◆oosak9.4JU :2009/09/02(水) 04:05:32 ID:tTlpMVTg
>>242
力抜ける感じが、「ふ爺」の人柄を感じるようで気にいってるw

>>245
あの時の人事発表の時はホンマ感動した
258すし・山岡:2009/09/02(水) 04:06:36 ID:tcqRIonp
>>214 >>228
いや、あの流れは、藤井はマクロの専門家だから経済は全部任せてokみたいな意見が強かった。
よくわかってない人が多いと思う。


259神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/09/02(水) 04:06:48 ID:CTZNIUFf
ふ爺っていい感じw
260無党派さん:2009/09/02(水) 04:07:02 ID:p4I7lVX4
爺さんの体力のほうが問題だ
80超えるべ
261無党派さん:2009/09/02(水) 04:07:12 ID:0QBlOECl
三角大福、安竹宮、YKK、麻垣康三とあったが、
だんだん落ちていくなあ。
262無党派さん:2009/09/02(水) 04:07:17 ID:R13qaWdr
インフレターゲティングも無ければ、
その逆のデフレターゲティングも無いんだよ。
263すし・山岡:2009/09/02(水) 04:07:29 ID:tcqRIonp
>>256
違うよ。
インフレターゲットの話なんかしてないし。
古い大蔵官僚がインフレ警戒するのは全く不自然ではない。
264炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:08:06 ID:X8TEim6X
>>253
丸4年でどうかっていうところだよ。
特会にも切り込まなきゃならんから。全部やったらハンパない。
265無党派さん:2009/09/02(水) 04:08:09 ID:R13qaWdr
>>258
リフレ派は死亡した。ネットで活動しようとも復活しない。
266無党派さん:2009/09/02(水) 04:08:13 ID:03ESDdva
>>249
ご時世がご時世だからねぇ・・・。
衣食足りて、と一緒だろう。難しいね。
267無党派さん:2009/09/02(水) 04:08:18 ID:NgfQwTK3
だいたい、デフレだったら、手当もらってもなかなか使わない。
パチンコならまだまし。預金なら銀行から国債購入になる。
最悪は、タンス預金や、財布に残ること。デフレスパイラルなる。
公共事業などの直接支出を減らして同額手当を増やしても
デフレ下では景気(生活)は悪化する可能性が高い。
268無党派さん:2009/09/02(水) 04:08:36 ID:Vferl7zo
グラフで分析!総選挙を「見える化」する
民主党の猶予は4年。 次の「風」はどちらに吹くのか?
http://diamond.jp/series/election_data/10009/

山崎元のマルチスコープ
民主党政権に望みたい 「小さな政府、大きな福祉」
http://diamond.jp/series/yamazaki/10095/

「ダメもと政権交代」実現 自民を懲罰、民主に格別の期待なし
小林良彰・慶応大学教授に聞く総選挙分析
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10083/
269しぐれ ◆oosak9.4JU :2009/09/02(水) 04:09:10 ID:tTlpMVTg
>>260それだよな…

でも若い人の方が体力無くて、
お年寄りの方が元気な事も多いから案外いけるかも(根拠は無いw
270すし・山岡:2009/09/02(水) 04:09:19 ID:tcqRIonp
>>262
そもそもターゲットが駄目という発想なんだよ。
安定均衡論者。
昔の大蔵省の理想。
271無党派さん:2009/09/02(水) 04:09:21 ID:NgfQwTK3
>>262
結果をみれば日銀等はデフレターゲット。
世界の反面教師。
272無党派さん:2009/09/02(水) 04:09:31 ID:zvHzSwMQ
鳩山代表が誕生して
新執行部が本部に並んで記念撮影してた時
小沢の顔が完全に死んでたんだがw

適所に配置された嬉しさを隠してたのか?w
273無党派さん:2009/09/02(水) 04:10:01 ID:R13qaWdr
>>263
ずーと日本は緩やかなインフレだっただろう。
274無党派さん:2009/09/02(水) 04:10:04 ID:jh9gmKgb
創価の票はドコが得たんでしょうか。
みんな投票しなかったのかな?今までと特に変わらない?
275すし・山岡:2009/09/02(水) 04:10:25 ID:tcqRIonp
>>265
あなたは何論者なの?
どういう点で藤井を評価してるの?

マクロの専門家とか言ったって立場によっては方向性は色々でしょう。
276無党派さん:2009/09/02(水) 04:10:37 ID:03ESDdva
>>258
ああ、そうなのか。
あの時は今みたいな具体的な話はあまり出てなかったから分からなかった。

まぁ、分からんなりに少しずつ勉強します。ありがとう。
277無党派さん:2009/09/02(水) 04:10:47 ID:NgfQwTK3
>>273
デマは売国。
278無党派さん:2009/09/02(水) 04:11:06 ID:R13qaWdr
>>271
日銀のせいじゃないって。
ずっとゼロ金利だよ。
279無党派さん:2009/09/02(水) 04:11:16 ID:bylA3D/7
というか民主党だったら誰でも当選状態だったじゃん
俺はちょっとこれ危険な状況だと思ったな
民主・新人が大量に国会に入ってきたけど、こいつら誰だよ
280無党派さん:2009/09/02(水) 04:11:23 ID:TVAxZjM9
>>267
消費欲求/需要のある人たちに資金が無いからデフレになるのでは?
デフレだから貯金しちゃえというのは、現状では一般には当てはまらないと思うな。
281無党派さん:2009/09/02(水) 04:11:58 ID:p4I7lVX4
>>274
びっくりするくらいきれいに票が読めたのであの結果
282炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:12:06 ID:X8TEim6X
>>265
ウチとこのセンセとかリフレ派だろ。<鋭仁
283すし・山岡:2009/09/02(水) 04:12:42 ID:tcqRIonp
>>273
それは結果論。
284無党派さん:2009/09/02(水) 04:12:49 ID:AxVwCZye
>>266
そういうのは政治に頼むよりもやることがあるように思う。
個人献金にも言えることだが、寄付による租税の軽減やらを徹底してやるべき。
株の値段に一喜一憂したり、政治に嘴つっこむよりも
大会社の社長になったら、自分好みの美術館が作れるとか、夢があって良くない?
285無党派さん:2009/09/02(水) 04:12:55 ID:37miT0nd
>>269
宮澤喜一も80になんなんとして大蔵大臣に再登板したし、本人が健康なら問題なかんべ
286無党派さん:2009/09/02(水) 04:13:00 ID:zvHzSwMQ
>>274
比例はきっちり取った
小選挙区は、自民が支持されてなかったので、負けた
287炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:13:05 ID:X8TEim6X
>>281
ぶれずに800万票っていうのは正直凄いと思った。
288無党派さん:2009/09/02(水) 04:13:08 ID:NgfQwTK3
GDPデフレーター
http://ja.wikipedia.org/wiki/GDP%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

総合的な物価指数。by日銀
289無党派さん:2009/09/02(水) 04:13:25 ID:tOEWWqZn
>>281
自民党のセンセイの比例は公明がなくなったら
公明党ってどれぐらい減るんでしょか?
290すし・山岡:2009/09/02(水) 04:14:12 ID:tcqRIonp
>>279
小選挙区も比例区も党を選ぶ選挙だから仕方ない。
制度そのものが危険な制度ともいえる。
291無党派さん:2009/09/02(水) 04:14:22 ID:aXrkazdg
>>266
とは言ってもね、景気のいい時にしか文化に金を回さないって考えはマズいということを是非とも意識して欲しいの。
メディア美術館みたいなハコモノが欲しい訳ではなく、最低限、いいアーティストがちゃんと作品を作れば評価されてご飯が食べられるような土壌と市場をなんとか作って頂きたい。
292無党派さん:2009/09/02(水) 04:15:16 ID:03ESDdva
>>247
いや来年嵐はまずいでしょう・・・。
鳩に余程のスキャンダルでも持ち上がらない限り、さくっと続投で行くべきだと思うが。
293無党派さん:2009/09/02(水) 04:15:29 ID:NgfQwTK3
>>278
だから、ゼロ金利でも効果がなくなったら
日銀が長期国債等の買い増しをしればいいわけ。
現在世界各国が行っていること。

294無党派さん:2009/09/02(水) 04:15:30 ID:zvHzSwMQ
小選挙区で自民を支えて、比例は公明
見事な選挙協力だったよなぁ

中選挙区制でも、比例制でも無理だし
自公協力の為のような選挙制度だ
295すし・山岡:2009/09/02(水) 04:15:40 ID:tcqRIonp
>>291
大賛成。

スポーツや芸術文化振興、また科学技術の発展にもある程度割り振るべき。
必要な金額はそれほど大きいわけじゃないんだし。
アメリカみたいに税制で優遇してやるのも一つの手。
296無党派さん:2009/09/02(水) 04:16:52 ID:0QBlOECl
>>292
鳩山は、「お腹が痛い」とかは言いださんだろう。
297炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:17:30 ID:X8TEim6X
個人的には重複解消で,小選挙区は二大政党制部分(政権選択)で比例は政策政党って
ことが良いんじゃないかと思う。

>>293
どこの国の中央銀行もバランスシートふくらみまくってるからねぇ。
298無党派さん:2009/09/02(水) 04:17:59 ID:NgfQwTK3
>>278
> 日銀のせいじゃないって。
> ずっとゼロ金利だよ。

わかってて書いていたら売国奴。
速水の逆噴射、(私は素人ですと言った)福井の後期逆噴射。
299無党派さん:2009/09/02(水) 04:18:49 ID:zvHzSwMQ
長い自民党政権の歴史でも
現役総理総裁が総裁選負けたのは、福田(父)しかいない
300とく:2009/09/02(水) 04:18:54 ID:2MB9CZ/e
確かに文化振興の意味で博物館とか美術館も大事なのは理解します。
でも容易に作ればよいというのは、維持するにもランニングコストがかかるというか。
収納庫がいるし。湿度や温度を維持しないと。
301無党派さん:2009/09/02(水) 04:19:00 ID:R13qaWdr
>>275
財政支出を大きく変化させようともしてないので、
マクロ経済的に大きな変わることもない。
経済効果が高くなるような財政政策をしていくだけ。
省庁のストックを民間に流そうとしてるから
悪いことじゃないけどな。

そもそも今はインフレターゲティングしようなんていう
政党が存在していない。
302無党派さん:2009/09/02(水) 04:19:39 ID:37miT0nd
>>295
企業が付いていないクラブスポーツに2000万ずつでも配ったら相当潤うだろうねえ
303無党派さん:2009/09/02(水) 04:20:15 ID:tfLrL9F1
>>291
高校生の美術を全員必修にするくらいかな。
304無党派さん:2009/09/02(水) 04:20:34 ID:oxB7zz0Q
>>279
それは、4年前も同じことみんな言っていたぞ。
いまさら、そんなこと言われてもな。
305無党派さん:2009/09/02(水) 04:20:35 ID:zvHzSwMQ
>>303
書道履修してたわ、ごめんね
306無党派さん:2009/09/02(水) 04:20:49 ID:jh9gmKgb
>>286
ではドコかに移った訳ではないんですね。
大田代表の選挙結果の謝罪にはっきり創価の名前を出していたんだけど、それだけは評価したい。
メディアもはっきりと支持政党の表明してくれると分かりやすくて助かるんですけどね…
307無党派さん:2009/09/02(水) 04:20:53 ID:03ESDdva
>>284
個人的にはとてもいいと思いますよ。
脱税チェックがきちんと働くようにした上で、寄付の税的優遇は有りでしょう。
単純に、まず平均的国民生活の底上げをしないと夢を持つ余裕もできないということ。

私は図書館作りたいなw
308炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:22:23 ID:X8TEim6X
知り合いにプロのピアニストとか芸術分野のひといるから,わからんではないが,
国民生活が逼迫してる現状で,直ちに文化振興にカネ回せとはいえんなぁ。

地域文化の保存と地域振興をかねて,国新の一村一祭はアリだと思うけど。
309無党派さん:2009/09/02(水) 04:22:35 ID:ROCdPUAW
それにしても民主は政策に強い議員が多いなぁ 
枝野、細野、馬淵、長妻、れんほう、山井、福山、原口  他にもいるけどこれじゃ 自民勝てないよ
310無党派さん:2009/09/02(水) 04:22:47 ID:bOatAmj1
今回の選挙、選挙期間の前や期間中に
郵政解散並みの量の報道をしていたら、
民主党の議席ってどのくらい増えたかな?
期間前にも報道があったら、支持率はさらに上がってだろうから、
比例区は候補者をさらに積み増して、
変な議席の移動も無かっただろうし…。
311とく:2009/09/02(水) 04:23:00 ID:2MB9CZ/e
美術館にしても博物館にしても
魅力ある美術館にしたり博物館にしようとすると
収納品を購入したりしていかねばならないです。
もちろん、他の博物館からレンタルする手法もあるけど。
それに、宅急便業者に、費用を払って、移動費用の負担もあります。
大手二社が専門でやってますけど。
あと、自前でディスプレイ出来ない国立の博物館もあります。
業者に費用を払って、依託してるところもあります。
312無党派さん:2009/09/02(水) 04:23:29 ID:NgfQwTK3
>>309
経済の専門家がいない。
日本の衰退は止まらない。
313無党派さん:2009/09/02(水) 04:23:49 ID:oxB7zz0Q
>>295
科学や芸術はともかく、スポーツは森政権以後ふんだんというか潤沢というか
土建以上に恵まれてきた。スポーツ関連には補助金が湯水のように使われてきた。
これ以上、スポーツに金をつぎ込んでどうする?
314無党派さん:2009/09/02(水) 04:24:19 ID:R13qaWdr
>>293
>>297
買いオペは増やしても良いだろう。
それは前述したとおり。
正しい財政支出を行うのが前提だ。
財金分離は当たり前だが、政府と中央銀行が共通認識のもと
行動することはあり得る。
日銀が悪いのではなく、今までの政府の力が無かったのだ。


>>298
今の不況の話してる。
315炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:25:03 ID:X8TEim6X
>>309
組織向きの人も育てないと。
政策と党務は両輪の輪だ。
316無党派さん:2009/09/02(水) 04:25:42 ID:tfLrL9F1
文化にとって重視すべきは金より一般的な教養の水準の底上げだと
思うけどなあ。

小学生でも名前を知ってるような海外画家の絵を成金が買い集め・・
てな、話ばかりじゃん>日本の美術市場
317無党派さん:2009/09/02(水) 04:25:55 ID:p4I7lVX4
>>309
民主若手と意見近くて頑張ってる奴もいたがそいつらがみんな消え去って
派閥の首領みたいなのが生き残った哀れ
318無党派さん:2009/09/02(水) 04:25:59 ID:NgfQwTK3
>>280
で、貴方や、まわりの人は大金をもらえば直ぐに使う。
あるいは預金する?

2chやってたら金はほとんどいらないw
319無党派さん:2009/09/02(水) 04:26:25 ID:zvHzSwMQ
とりあえず民主政権がどうなろうと、
次の選挙は公明は比例だけに専念して欲しいw

小選挙区で、公明票数万+現状批判派の下駄を履いて自民が選挙するのは
公平じゃないw
320無党派さん:2009/09/02(水) 04:26:37 ID:37miT0nd
>>308
やっぱり税制優遇をきっちりして「プチタニマチ」を増やしていくしかないような気がする
いろんな大学の卒業生が、3割でも母校に1万円寄付したら大学の経営もよくなるだろうし、
それで寄付金控除(でいいんだっけ)がもうちょっとお得でお手軽になったらうれしいだろうねえ
321炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:28:09 ID:X8TEim6X
>>314
やや,極論だけど窓爺のいってた,政府紙幣の日銀引き受けも奇策としては
ありかなと消極的ながら認容してたりもする。
長期国債が良いのか,無利子長期国債が良いのか,政府紙幣が良いのか…
322無党派さん:2009/09/02(水) 04:28:33 ID:03ESDdva
私も知り合いにイラストレーターとか居るので本当によく分かるし、
どんどんやるべきだと思うんだけど、少なくとも内需が潤わないと
国民の支持を得られないと思うんだよね。

政治というのは国民のために行われるもので、国民の言う通りに
動けばいいというものではないが、今の状況は流石に酷すぎる。
323無党派さん:2009/09/02(水) 04:28:34 ID:zvHzSwMQ
俺は高校生活がアホみたいに楽しくなかったので
寄付をするより、高校から毎月お金を頂きたい
324無党派さん:2009/09/02(水) 04:29:07 ID:NgfQwTK3
>>314
> >>298
> 今の不況の話してる。

で、日銀がまともな政策をしていれば今の不況はなかったかもしれない。
そして、現在の中国の役割を日本が担っていたかもしれない。
325無党派さん:2009/09/02(水) 04:29:22 ID:AxVwCZye
>>320
麻生とか鳩山みたいに金がある奴は、アメリカみたいに自前で費用集めて首相文書館を作るべき。
そこなら銅像飾っても文句言う奴はおるまいて。
326無党派さん:2009/09/02(水) 04:29:25 ID:TVAxZjM9
>>312
経済の専門家で、国民生活を豊かにした実績のある人いるのかなあ

例えば誰だろう?
327とく:2009/09/02(水) 04:30:06 ID:2MB9CZ/e
今のところ、美術館や博物館への寄付の税制優遇はないので、
私も創設してほしいですね。
年間パスポートとか。
ただ、自治体でも、美術館とか、博物館維持できなくなってる
ところもありますね。
美術品の梱包見てるの結構参考になりますよ。
専門の業者さんのされてるの立ち会ったことありますけど。
328無党派さん:2009/09/02(水) 04:30:11 ID:oxB7zz0Q
>>320
その大学の経営だが、私立大の設立審査は小泉改革による規制緩和で
審査期間が半減された。
審査期間が短くなった後は、雨後の竹の子の如くニョキニョキと私立大が増殖。
しかもその大半は、「自分の名前が漢字で書ければ合格。」みたいな大学ばかり。
大学の経営以前の問題として、アホでも入れる大学を減らすのが先。
329無党派さん:2009/09/02(水) 04:30:43 ID:TVAxZjM9
>>318
使いますよ、もちろん。資産家じゃないので。
330無党派さん:2009/09/02(水) 04:30:50 ID:p4I7lVX4
>>326
けけ・・大先生・・・。
331炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:31:09 ID:X8TEim6X
>>316
文化にとってはね。
不要だというつもりは全くないが,国は国民を食わせなければならない。
生活が多少苦しくても文化を,という向きがあってもいいけど。
332無党派さん:2009/09/02(水) 04:31:34 ID:NgfQwTK3
>>301
幸福とか書いていたと思うぞ。w
みんなの党も同様では?
経済が少しわかる人は渡辺にいれた可能性はある。
333無党派さん:2009/09/02(水) 04:32:21 ID:TVAxZjM9
>>330
こらこらw 失敗例は・・・モウイイデス
334無党派さん:2009/09/02(水) 04:32:27 ID:aXrkazdg
>>316
そうそう。金持ちが若い美術家を育てるという社会的責任感が乏しい。美術、音楽教育の充実(学校教育に限らない)や芸術家、作家みたいな資本主義のシステムから外れている人たちを無視しないで欲しい。
335無党派さん:2009/09/02(水) 04:32:41 ID:0QBlOECl
竹中平蔵先生が絶賛してたLEC大学って、何だったのだろうか?
336無党派さん:2009/09/02(水) 04:33:07 ID:R13qaWdr
16兆ばら撒いてもこの程度。
それじゃ80兆ばらまくのか。
大した効果は出ないよ。
金額の問題ではない。
投資先が無いんだ。
337無党派さん:2009/09/02(水) 04:33:19 ID:oxB7zz0Q
>>323
高校とかでも寄付を経営のたしに出来れば、まあ、在校生にも楽しく過ごして
もらえるようになっていくかもしれんな。
338炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:33:35 ID:X8TEim6X
>>326
マルクスとケインズw
339無党派さん:2009/09/02(水) 04:34:07 ID:NgfQwTK3
>>326
だから、日本は衰退路線。

高度成長期は超割安固定相場だったから常にリフレ政策をしているような
ものだった。

自民では山本幸三が理解がありそう。
340無党派さん:2009/09/02(水) 04:34:32 ID:03ESDdva
・・・なんか視点を間違えたような気がする。
高額所得者や企業への税率を上げて、同時に寄付の優遇すればいいんじゃんね。
失礼。

それはそれで反発大きそうだがw
でもこの路線って、民主で誰か言ってなかったっけ・・・?
341無党派さん:2009/09/02(水) 04:34:49 ID:R13qaWdr
>>332
江田が同じ方向性というわけでもない。
喜美はそうだろうけど。
342炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:34:55 ID:X8TEim6X
>>336
この程度というか,乗数効果がほとんどないところにばらまいてるだけのような。
343無党派さん:2009/09/02(水) 04:35:33 ID:TVAxZjM9
>>338
マルクスは ・・・ちょと不同意デス
344無党派さん:2009/09/02(水) 04:36:19 ID:NgfQwTK3
現にバーナンキは世界恐慌を食い止めて再任決定。
(責任もあるが)
345無党派さん:2009/09/02(水) 04:37:00 ID:AxVwCZye
>>338
ケケ中さんと下村さん
346無党派さん:2009/09/02(水) 04:37:18 ID:tfLrL9F1
>>331
喰わせるのが最優先てのはその通りだと思う。

おれが言っているのは、寄付税制やら何やらなんぞより美学の基本くらい
高校でやったほうがはるかに効果は大きいだろうってこと。
347無党派さん:2009/09/02(水) 04:37:39 ID:0QBlOECl
>>326
大昔なら、石橋湛山、池田勇人だなあ。
池田自身は、主税畑出身だったが、下村治、高橋亀吉、野村の奥村とかが
適宜アドバイスしてたから、大蔵官僚出身らしくない判断だった。
他の大蔵官僚出身は、経済政策で外れが多いイメージだ。
348無党派さん:2009/09/02(水) 04:37:55 ID:oxB7zz0Q
>>340
つうか、アメリカがその路線に割と近い。
アメリカでは、福祉団体や慈善事業に寄付をすると税金を減免できる制度がある。
それに、アメリカでは教会に寄付をするのが金持ちのステータスと捉えられている。
(この辺は、宗教が日本よりも密着している土壌があるからだが)
349無党派さん:2009/09/02(水) 04:38:00 ID:4iVh/UY1
余人を持って代え難い石原4男美術館をつくってくれる企業家とか
350炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:38:31 ID:X8TEim6X
>>346
それなら同意
351無党派さん:2009/09/02(水) 04:38:59 ID:37miT0nd
>>328
主に想定してたのは国立大学法人だったわ
まあ短大とかの生き残り策として4大は増えていくみたいだから、
学校法人の合併を促進してみたりするのもいいかもしれない

阪神岡田前監督の母校、北陽高校は学校法人ごと関西大学と合併したりもしたし、
食っていけない私立は正直破綻するより互助的にでも合併してもらった方がいい気がする
352無党派さん:2009/09/02(水) 04:39:11 ID:NgfQwTK3
>>329
問題は直ぐに使ってくれる人がどのくらいいるかということ。
昔の公明党が押した地域振興券は失敗だったと言われる。
353無党派さん:2009/09/02(水) 04:39:40 ID:75uJWh5m
経営とか英語とかの実務教養の教育を強化すれば
芸術も勝手に世界で戦って凱旋してくるよ
354無党派さん:2009/09/02(水) 04:39:55 ID:bM5ezRkN
ニューヨークの市民は流石に冷静だな
まあオバマを冠してるから当然か
355とく:2009/09/02(水) 04:40:00 ID:2MB9CZ/e
将来的には大企業への法人税負担も厳しくしていかねばならないと思う。
その代り、中小企業への負担を軽減するのと、
ほんとうに成長分野を育てようとする企業を応援しようという両面がいるのでは?
例えば、積極的に従業員を育てて、積極的に雇用を図るような企業をを応援することも。
356無党派さん:2009/09/02(水) 04:41:08 ID:4iVh/UY1
>>324
日本が中国の役割果たすにはまず利息制限法を廃止しないと



つーか中国の個人貸付の伸びがものすんごいことに
おらしーらねっと
357無党派さん:2009/09/02(水) 04:41:19 ID:03ESDdva
>>348
日本のタニマチとはまたちょっと違うんよな、あっちは。
あのマインドが日本に根付くにはどうしたらいいんだろう。
やっぱ教育しかないんかな。
358無党派さん:2009/09/02(水) 04:41:37 ID:NgfQwTK3
高度成長期は超割安固定相場だったから常にリフレ政策をしているような
ものだった。
プラザ合意後の変動相場になって経済音痴では対処できす失政の連続。
それをみた中国は、変動相場に抵抗。
359炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:42:48 ID:X8TEim6X
>>355
そんなうまくは行かないよ<大企業への課税
360無党派さん:2009/09/02(水) 04:42:56 ID:oxB7zz0Q
>>351
国立大学でいえば(今は独立行政法人だったか?)、どの大学でも
研究予算が削減されまくって、研究員のかなりの数が非正規雇用らしいな。
研究員と言えば、どう考えても超エリート頭脳集団なのだからもちっと
予算を増やして、非正規雇用はなくすべき。

京都大の研究員が非正規雇用だらけだという報道を見たときは凄く哀しかった。
361無党派さん:2009/09/02(水) 04:43:10 ID:UxY1DlyA
>>309
長妻と原口以外は郵政選挙でも小選挙区当選したっていうのもあるな。
つまり単なる政策通ではなく、選挙にも強い議員が育ちつつあるってことだね。
それにしても、長妻が4年前に小選挙区で「国家に不用」認定されたというのは今考えてもゾッとしますな。
362無党派さん:2009/09/02(水) 04:43:25 ID:6UKUZzD/
なんでこんな時間に伸びてるんだこのスレ・・・
363無党派さん:2009/09/02(水) 04:44:32 ID:TVAxZjM9
>>352
問題は消費市場を介した資金が、めぐりめぐってどういう動きをするかだと思いますが
どうですか?
364無党派さん:2009/09/02(水) 04:45:42 ID:03ESDdva
>>360
テクノロジーに投資しないとこの国は立ちゆかなくなると思うんだが、
そうでもないんかね・・・?
365とく:2009/09/02(水) 04:46:55 ID:2MB9CZ/e
まずは人々に衣食住に満足できるような状態があって
精神的にも時間的にも余裕があるような状態を作り出すことが肝要でしょう。
文化、芸術、スポーツの分野に。

ただ、まずは、雇用の創出に雇用の待遇の改善でしょうね。
そして、子育て支援。子育て手当だけではなくて、医療や高等教育の支援、
子育てしやすい職場環境や保育環境、住居支援を含めた(将来の需要の形成)
そして、将来の成長分野の投資でしょうね。

こんな時間。
366無党派さん:2009/09/02(水) 04:46:55 ID:Mk3jMGo+
>>336
撒いた振りして自分の庭先や親類の家にばかり狙って投げ込んだり
ポケットにねじ込んですっ呆けてる野郎だらけの長期一党支配政権下
では大半の政策の費用対効果は半分以下だかんねー
367無党派さん:2009/09/02(水) 04:46:58 ID:TVAxZjM9
>>355
アイデアはわかるけど、大企業資本が国の枠組みに制約されない存在なので
実際には難しいですよね。政府の役人によるムダの解決より難しい。
368無党派さん:2009/09/02(水) 04:48:01 ID:AxVwCZye
>>348
ホントに日本の金持ちって金遣いがヘッタクソだなぁと思う。
まぁ、アメリカほどに儲けてないって言い訳が返ってくると思うけど。

比例で金が余っている国会議員が率先して、歳費の一割を供出して
奨学金制度作るとかできんものかねぇ?
うまくいけばフルブライトやローズ奨学生みたいに名前が残ると思うんだが。
369炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 04:48:34 ID:X8TEim6X
>>364
伸ばす分野の選定ができてないからなぁ。
政府に成長戦略がないんだから当たり前なわけだが。
370無党派さん:2009/09/02(水) 04:49:01 ID:NgfQwTK3
>>363
消費してくれれば、誰かの所得。
その人がまた消費をしてくれれば誰かの所得。
このループが続けば好景気。税収も増える。

しかし、途中で預金やタンス預金をたくさんすれば経済効果は限定。
デフレではブレーキが効きやすい。
371とく:2009/09/02(水) 04:49:57 ID:2MB9CZ/e
確かに理想的にはそうなんですけどね。
難しいのは確かなんですよね。
何か良い知恵はないかと思うのですけどね>>359>>367
査定するにしても難しいし
372無党派さん:2009/09/02(水) 04:50:31 ID:oxB7zz0Q
>>357
マインドが根付かないのであれば、税制をいじってでも無理矢理かえるしか
ないんじゃない?
そうはいっても、江戸時代は割と物を持っている人が持たない人へ施す習慣は
かなりあった。

>>359
暫定背率の法人税優遇部分を廃止すれば、実質、法人税増税になる。
しかも、暫定税率の法人税優遇部分は大企業が対象だし。
だが、この部分って財務官僚が優遇停止に猛反対しているのだよね。
373無党派さん:2009/09/02(水) 04:50:51 ID:75uJWh5m
>>364
その話よく考えると
日本人の文系職・経営者等は世界に太刀打ちできないと言ってるに
等しいわけでどうだろう
374無党派さん:2009/09/02(水) 04:51:37 ID:KRhsLzd4
読売が故人献金問題をしつこく取り上げているが、仮に鳩山を辞めさせても次に誰かに代わるだけだ
小沢は解散なんか絶対しない(させない)ぞ

いい加減に諦めろ
375無党派さん:2009/09/02(水) 04:51:47 ID:ks9AzBOe
>>361
確かに頭良い博識が多いけど、馬力ある実務タイプがあんまりいない気がする。
だからこんなに簡単に小沢にのっとられるし、宗男や亀井が来たら仕事みんな取られかねん。
376無党派さん:2009/09/02(水) 04:52:04 ID:aXrkazdg
国立大の研究費なんて東大、京大、東工大、一橋大以外は悲惨だよ。
琉球大なんて非常勤切りまくって外国語の授業数を2/3に減らして、代替措置としてベネッセ作成の全学統一テストを実施することになった。(しかもレベルが高校受験程度)さすがの学生も抵抗運動したらしいがどうにもならない。
377無党派さん:2009/09/02(水) 04:53:00 ID:NgfQwTK3
キリスト教では金持ちは寄付をしないと天国へいけないらしい。
寄付は実は自分のため。
イスラム教でも寄付はしなければいけないらしい。

大衆宗教は所得の再分配が必須。
現在の政府の役割(再分配)を大衆宗教が担っていた。
378無党派さん:2009/09/02(水) 04:53:15 ID:puOh5WAK
こんな結果になってしまって、日本はもう終わりだ。
中韓の植民地になるのは確実。
379とく:2009/09/02(水) 04:53:15 ID:2MB9CZ/e
成長分野をどう決めるかという視点と>>369

租税特別措置法の暫定的な優遇措置を
どういじるかなんですけどねえ>>372
380無党派さん:2009/09/02(水) 04:53:17 ID:37miT0nd
>>372
なんか所得税を若干重めにして、寄付すれば差し引きでわずかにマイナスになるくらいでないと進みそうにないw
381無党派さん:2009/09/02(水) 04:53:49 ID:TVAxZjM9
>>370
>消費してくれれば、誰かの所得。
>その人がまた消費をしてくれれば誰かの所得。
>このループが続けば好景気。税収も増える。

>しかし、途中で預金やタンス預金をたくさんすれば経済効果は限定。
>デフレではブレーキが効きやすい。

この文の「誰か」を個人じゃなく「企業」や「投資家」に置き換えてみてもいいですか?
そして「預金」や「タンス預金」を、「投機市場」や「内部留保」に置き換えてみたらどうでしょうか。

構造の問題に視点がいくと思います。
382無党派さん:2009/09/02(水) 04:54:04 ID:0QBlOECl
>>374
前原に党を割らせる口実を探してるだけ。
前原もそこまで馬鹿ではないと思うし。
前原についていく馬鹿も居ないだろう。
383無党派さん:2009/09/02(水) 04:55:05 ID:Mk3jMGo+
>>364
この半世紀強の成長は製造業の国際競争力によって齎され
タイプ的にも急には変われないからね。天然資源や広大な国土
圧倒的な人口数があるわけでもないし。
現実的に見通せる範囲の先の国家戦略はやっぱり「モノヅクリ」だね
384無党派さん:2009/09/02(水) 04:55:49 ID:U8paa038
人材派遣業だけ税率上げられないのかな
385無党派さん:2009/09/02(水) 04:56:04 ID:oxB7zz0Q
>>364
はっきり言って自民のテクノロジー軽視のツケが来ているだけだよ。
自民にとって技術とは、科学技術ではなくて新潟県燕市の洋食器職人のような
金属を磨いたりするのが技術らしい。
そりゃあ、金属を職人の手で加工するのも技術ではあるが、科学技術を
軽視していればそのツケは必ず出てくる。
386無党派さん:2009/09/02(水) 04:56:31 ID:bM5ezRkN
>>378
何その清和会
387無党派さん:2009/09/02(水) 04:56:36 ID:NgfQwTK3
>>381
理屈は同じ。
デフレだったら、企業は内部留保(現金相当物)を増やす。
投資(つまり企業の消費)を控える。
388無党派さん:2009/09/02(水) 04:56:49 ID:F0cAmgiU
衆院選結果に関する読売新聞社の緊急全国世論調査(電話方式)によると、
自民党が再び政権を取ることができると思う人は66%で、「できない」の19%を大きく上回った。

政権奪還を「できる」との回答は、民主党の支持層でも62%、
支持政党のない無党派層でも61%を占めた。
自民が党勢を回復し、民主との2大政党による政権交代が起きると見る人が多いようだ。

自民が大幅に議席を減らした理由では、「政策や実績への不満」32%がトップで、
「政権担当能力の低下」27%、「自民への拒否感」19%、「麻生首相への不満」17%が続いた。

民主中心の新政権に対し、自民はどう対応することを期待するかを聞くと、
「政策の内容によっては協力すべきだ」77%が最も多く、
「全面的に協力すべきだ」14%、「あくまで対決すべきだ」5%となった。

(2009年9月2日03時28分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00054.htm
389無党派さん:2009/09/02(水) 04:56:57 ID:KRhsLzd4
>>382
それは的はずれだな。前原なんか全く関係ないし党を出るわけもない。
390無党派さん:2009/09/02(水) 04:57:10 ID:0QBlOECl
>>383
竹中先生は日本もアイスランドのような金融国家にならないと
おっしゃっていました。
もっと改革してアイスランドのような国になれと。
391無党派さん:2009/09/02(水) 04:57:13 ID:03ESDdva
>>369
ああ、なるほどなぁ。
寄付の話が出たところで、経済発展のためには長期的に見て
技術開発=各種研究への支援も大事だよなぁと思ったんだが、
政府がそれじゃね。

しかしなんつーか、外交といい技術発展といい、ホントに
この国は戦略思想弱いなぁ・・・島国だからか・・・?
392無党派さん:2009/09/02(水) 04:58:27 ID:uGqVwBSO
韓国を少しは見習え自民
393無党派さん:2009/09/02(水) 04:58:45 ID:puOh5WAK
永住外国人参政権と、沖縄の主権委譲によって、
日本は中韓に食い尽くされる。
こんな売国政党に勝たせた日本人は反省すべき。
394無党派さん:2009/09/02(水) 04:58:47 ID:aXrkazdg
>>385
その点、民主党の実力者には意外と理系出身が多いから期待できるかもよ。
395無党派さん:2009/09/02(水) 04:59:44 ID:NgfQwTK3
デフレ(不況)というのは、(技術を含む)投資には不向き。
長期の発展の必要条件はマイルドインフレ。
396とく:2009/09/02(水) 05:00:19 ID:2MB9CZ/e
結局は主たる産業は製造業でしかないんですよね。
その製造業の中で、どの分野に投資したり、
どういった新製品を生み出すか。

租税特別措置法結構面白いですよ。
条文読むのは、かなり苦痛を伴いますが>>369
397無党派さん:2009/09/02(水) 05:00:46 ID:KRhsLzd4
小沢の考えは「4年間は絶対に解散しない」

これだけはガチ
398無党派さん:2009/09/02(水) 05:01:29 ID:03ESDdva
>>373
太刀打ちできないなんて一言も言っとらんよ。
十分に地力があるのに、国の戦略的思考が足りないんちゃうかってだけ。

つか、眠くなってきたせいかいまひとつ真意が掴めない。すまん。
399無党派さん:2009/09/02(水) 05:01:48 ID:F0cAmgiU
結局経済がすべてだろ。そのためには労働市場の改革が必要だけどね。
400無党派さん:2009/09/02(水) 05:01:58 ID:puOh5WAK
沖縄の主権委譲などという民主のトンデモ政策について、
まともに説明できる奴を見たことがない。
永住外国人参政権といい、やはり民主は売国政党だ。
401無党派さん:2009/09/02(水) 05:02:27 ID:Mk3jMGo+
>>391
長期一党支配政権下の賜物

そういや今日、新潮・文春・週刊朝日・現代らが同時に出るね。
総選挙総括号。チラッと見てきたが朝日はもう民主政権万歳全開号。
402無党派さん:2009/09/02(水) 05:02:47 ID:0QBlOECl
>>397
おまけに、4年後は参院選があるからダブル選でも、
都議選とあわせて、トリプル選でも良いんだし。
403無党派さん:2009/09/02(水) 05:03:02 ID:TVAxZjM9
>>387
デフレだから?消費市場が、需要が無いからでは?

企業や金融機関を通した資金の流れが、庶民/消費者へ還流しない仕組みが問題だと思いますが
どうでしょう。
404無党派さん:2009/09/02(水) 05:03:19 ID:75uJWh5m
>>398
なんで投資の重要度で理系>文系なのかと
405無党派さん:2009/09/02(水) 05:03:44 ID:NgfQwTK3
>>396
未来のことは誰もわからない。政府にも。
ネットも携帯もこれだけ普及するとはわからなかった。
基礎研究は政府の役割が大きいが商品化は起業家や
起業的な企業の投資にまかせるしかない。
政府は選択できない。
406無党派さん:2009/09/02(水) 05:04:26 ID:aXrkazdg
>>390
竹中=東原
でも一度行ったけどいい国だったな。アイスランド。ヴァイキングの末裔だけあってプライドの高くて根性のある人が多いから立て直せる気がする。
イギリスとマジ喧嘩しつつここまでEUに入らずにやってきた自信もあるだろうし。
407無党派さん:2009/09/02(水) 05:04:37 ID:03ESDdva
自民のテクノロジー軽視の裏にアメリカの圧力が・・・!
なんてチラ裏はないかw
408無党派さん:2009/09/02(水) 05:05:36 ID:puOh5WAK
経済よりも、大事なのは国防だ。
いくら経済が繁栄しても、日本が外国に侵略されては元も子もない。
ところが民主は防衛費を削減しようとしている。
つまりは、日本を中国や北朝鮮に侵略させようとしている。
409無党派さん:2009/09/02(水) 05:07:01 ID:03ESDdva
>>404
ンなこと本当に一言も言ってねぇw
文系への投資の話が出てたから、流れで理系にも必要だよねと言っただけ。

コテつけようかなもう。
410無党派さん:2009/09/02(水) 05:07:02 ID:ks9AzBOe
日本に感じる不安定感というのは色んな分野での自給率の低さが根源ではないだろうか?
食糧はもちろん資源も軍隊も自給率が他の先進国よりはるかに低く常にリスクの中にいる不安感がある。
なんで一番銀行のバランスシートが健全な日本から投資マネーが一番逃げるのか?
この国は土台がしっかりしていない。
411無党派さん:2009/09/02(水) 05:07:16 ID:WoCLsosS
>>408
もう振りはいいから
412無党派さん:2009/09/02(水) 05:07:38 ID:NgfQwTK3
>>403
デフレだったら需要が増えない。
デフレ脱却には政府の支出も当然重要。

>企業や金融機関を通した資金の流れが、庶民/消費者へ還流しない仕組みが問題だと思いますが

具体的に何を指すかはわからんが、デフレだったらなかなか環流しないと思われ。
413無党派さん:2009/09/02(水) 05:08:29 ID:NgfQwTK3
>>408
米国に負けたもの、中国を脅威に感じるのも経済力。
414無党派さん:2009/09/02(水) 05:08:35 ID:TVAxZjM9
>>355
そうなんですよ。難しい。
大資本の領域が政治/統治権力の領域を上回っているのが、大きなネックです。

大資本が社会と調和的ならぜんぜんOKなんですが、そうじゃないので何とかしないと。
政治権力の広域化、ゆるやかな形ですけど、いわゆる国際協調が重要なわけですよね。
415無党派さん:2009/09/02(水) 05:09:09 ID:puOh5WAK
>>410
食料自給率もそうだが、
いまだに九条なんてものを守っており、
自衛隊も国民から尊敬されていないという、
国防方面の弱さにある。
やはり防衛費を増やし、改憲し、学校でも愛国教育を行うべきだ。
416無党派さん:2009/09/02(水) 05:09:42 ID:oxB7zz0Q
>>412
無理矢理、企業の内部留保を減らすのなら方法はただ一つ。
法人税の税率引き上げしかない。
417無党派さん:2009/09/02(水) 05:10:01 ID:F0cAmgiU
418無党派さん:2009/09/02(水) 05:10:10 ID:Ejgbe3Ns
民主の補正予算見直し、基金1兆円超凍結へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00049.htm?from=top
419無党派さん:2009/09/02(水) 05:10:43 ID:NgfQwTK3
>>416
そうすると人件費を企業は削る。
420無党派さん:2009/09/02(水) 05:11:13 ID:75uJWh5m
>>409
しかしテクノロジー軽視だよという発言は複数出ていたじゃないですか
421無党派さん:2009/09/02(水) 05:12:10 ID:4iVh/UY1
>>419
税率上げようが下げようが人件費は下がりっぱなしなんだが
422無党派さん:2009/09/02(水) 05:12:38 ID:NgfQwTK3
自給率も金額ベースで見れば、それほど酷くはない。
サンプロ以前に2chで議論済み。
423無党派さん:2009/09/02(水) 05:13:26 ID:NgfQwTK3
>>421
日銀政府の失敗でデフレを放置していた結果。
424無党派さん:2009/09/02(水) 05:13:40 ID:F0cAmgiU
Deutsche Bank Research

Japan 2020 declining trend growth
Falling labour input and sluggish opening slow growth

1.Labour productivity extremely low. Per hour worked Japanese output is only 66% of the French level.
2.Disillusioned youth (Freeters) poses future problems.
3. Vision for Japan in the 21th Century calls for two job changes
and four education periods in a life-time. This is more easily achieved with university education.
4.Japan‘s export market share in the high-tech sector has been declining over the past 15 years.
5.Market share of other Asian countries is growing.

http://www.dbresearch.com/PROD/DBR_INTERNET_DE-PROD/PROD0000000000202701.pdf
425無党派さん:2009/09/02(水) 05:13:44 ID:03ESDdva
>>420
テクノロジー軽視であり、文化軽視ということでしょう。
そもそもは美術文化等への投資というところから始まっていて、
誰もそれ自体は否定していないし、文化と科学技術の重要度を
比較もしていない。
426425:2009/09/02(水) 05:15:23 ID:03ESDdva
つか、テクノロジーも文化のうちだと思うんだが違うんだろか。
427無党派さん:2009/09/02(水) 05:15:46 ID:aXrkazdg
なんかいろいろつながったくるね。
独りで踊ってる酷使以外。
428無党派さん:2009/09/02(水) 05:15:58 ID:F0cAmgiU
テクノロジー軽視って具体的に数値(根拠)はあるのか?定性的な議論では
サル並だな
429無党派さん:2009/09/02(水) 05:16:05 ID:AxVwCZye
>>400
じゃあ、友人と話した際に説明した私の理解する所の
民主党の沖縄3000万人ステイプランをここに転載するとしてみよう。


民主党沖縄ビジョンは観光客を海外からもとることで、
今の倍の1000万人程度が平均3日間沖縄で観光をするようにできたらいいな。
という意味で3000万人といっておるようです。
少なくとも私には公開された文書からはそうとしか読めません。


http://www.dpj.or.jp/news/files/okinawa%282%29.pdf
すなわち従来の大量輸送・大量消費型マスツーリズムといった環境面に負荷がかかる観
光形態ではなく、自立的な持続可能な産業へ転換すると共に、アジアからの外国人を含む
国際的観光地及び長期滞在型リゾート基地への転換を図り、各種コンベンションなどを通
して観光客のみならずビジネスマンや学生等も含め幅広い年齢層が訪れる「3 千万人ステイ
構想」(約1000 万人が2 泊3 日程度滞在することを念頭に計算)の実現に取り組む。
430無党派さん:2009/09/02(水) 05:16:24 ID:4iVh/UY1
>>417
世の中には那須大学というものがあるのか
初めて知ったよ


で、その大学は正規雇用の親の援助無しに学費払っている学生は
何割くらいなんかね
431無党派さん:2009/09/02(水) 05:16:31 ID:NgfQwTK3
大衆文化以外の文化は宮廷文化。
お金がなくては始まらない。
つまり景気回復が重要。
432無党派さん:2009/09/02(水) 05:16:35 ID:puOh5WAK
日本は改憲して自衛隊を軍隊と明記し、
米軍との連携も強化すべきだ。
433無党派さん:2009/09/02(水) 05:16:44 ID:Mk3jMGo+
>>395
デフレ止め、内需拡大、(製品・労働力の)国際競争力上昇・・・

実は総てにすぐ即効的に効果のある手段がある、不当な為替レート解消。
バブル崩壊後株も地価も1/7〜8に低迷する中、円だけ意図的に吊り上げ
続けたのが今の殆んどの要因。妥当な200円位に戻せれば製造業は急復活。
アメリカ再生に大きくつき合わされ続け、為替・財政負担(国債購入)の政治介入
のツケを極端に今我々は享受させられてる。でもまあ、まだ続くなこの先当分・・・。
434無党派さん:2009/09/02(水) 05:17:27 ID:puOh5WAK
>>429
観光客を増やすのはいいが、
主権委譲とはどういうことなのだ。
435無党派さん:2009/09/02(水) 05:17:30 ID:4iVh/UY1
>>423
量的緩和期間も下がりっぱなしなんだが
436無党派さん:2009/09/02(水) 05:18:22 ID:AxVwCZye
なお、例えば自民党県連のHPにはこのように記述されてあります。
http://www.okinawajimin.com/02_katudo/katudo_01_seisaku.html

3.観光の振興を図り那覇空港滑走路の拡張整備を促進
本県は、将来の観光目標として観光客1,000万人誘致を掲げており、
目的達成のためには、更なる観光資源の開発や自然環境の保護を図るなど、
観光立県としての環境整備を促進する必要がある。

県経済が観光産業に依存する本県においては、
現在好調に推移している沖縄観光を今後ともいかに持続発展させていくかが重要である。
このため、急速に振興している少子・高齢化に対応した観光戦略と
海外観光客誘致に向けた本県特有の自然を生かした国際的な観光地の形成を推進する。


http://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=233&id=19170&page=1
そして、昨年統計を見れば、沖縄に観光した外国人ってのは、
全訪問者600万人のうちの4パーセントしかいないわけです。
この中に一定割合の不心得者がいるとして
対応できなくなるほど沖縄の治安機構は脆いものなのでしょうか。

沖縄の観光政策において両党の違いは、私には数え方の違いくらいしか思い浮かばないわけです。


参考
http://d.hatena.ne.jp/sube-sube/20090228/p1
437無党派さん:2009/09/02(水) 05:19:13 ID:oxB7zz0Q
歴史的に言えば、日本の文化が一番栄えたのが室町時代と江戸時代。
今ある、お祭りの起源を遡るとほとんどが江戸時代または室町時代に
いきつく。ひな祭りも元は平安貴族のお祭りだったが、江戸時代に庶民に
広まったことで今も続いている。

結局、文化とは庶民が安心して暮らせる世の中じゃないと広まらないんだよな。
438無党派さん:2009/09/02(水) 05:19:32 ID:aXrkazdg
ナス大学カワユス(*^^*)
439無党派さん:2009/09/02(水) 05:21:38 ID:pX7rCSMS
>>425
美術文化投資と言えば国立メディア芸術総合センターも9割が
建築費と土地代で、肝心の中身は寄付だからね。
笑っちゃうよ。
440無党派さん:2009/09/02(水) 05:22:01 ID:NgfQwTK3
>>435
だから、速水の逆噴射、(自分は素人といった)福井の後期逆噴射。

そして、日本の量的緩和というのはインチキ。
長期国債等の金融資産をどんどん買えばデフレを防げた。
(実際各国がやっている。)

速水のゼロ金利も、国債を買うのが嫌だったかららしい。
白川も似ている。
441無党派さん:2009/09/02(水) 05:22:18 ID:F0cAmgiU
明治時代になって儒教を完全に捨てなかったのが失敗した
442無党派さん:2009/09/02(水) 05:22:21 ID:oxB7zz0Q
>>433
あんたは、製造業を重視しすぎ。
バブル期のGDP比で輸出産業が占める割合は今よりも少なく8%台。
そういう状況下で円安に誘導したら、日本のサービス業や金融業が今よりも
はやく没落していたよ。
443無党派さん:2009/09/02(水) 05:23:23 ID:4iVh/UY1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%A4%A7%E5%AD%A6
>学生の退学率もきわめて高く、読売新聞2008年7月の調査によると中途退学率は41%であり、これは全国の大学の中でもトップである。

やあこれは極めて高度な研究をしている大学なんですね(棒読み
444無党派さん:2009/09/02(水) 05:23:52 ID:TVAxZjM9
>>412
>具体的に・・

企業統治のあり方、大企業と下請けの関係、金融の銀証分離、などですね。

こういう構造の修正とセットにしないと、政府が消費を刺激しても
最終的に独占と集中の効果が上回って、消費市場が縮小します。持続しない。
445無党派さん:2009/09/02(水) 05:24:18 ID:NC9+kY47
>>388
民主党に協力すべきだが91%か。。。。。これが国民の声だな。
446無党派さん:2009/09/02(水) 05:24:36 ID:puOh5WAK
民主の売国政策のひどさに国民もさすがに目覚めて、
来年の参院選では自民党が大勝するに違いないが、
卑劣な民主党のことだから参院の地位を低下させる改革を行うかもしれない。
447無党派さん:2009/09/02(水) 05:24:47 ID:0QBlOECl
>>421
中国並みにもっと下げろと無茶を言う。
448無党派さん:2009/09/02(水) 05:26:16 ID:NgfQwTK3
>>444
>企業統治のあり方、大企業と下請けの関係、金融の銀証分離、などですね。

いろいろな問題はあるにせよ、大企業が儲からなければ下請けに金は流れない。
449無党派さん:2009/09/02(水) 05:26:18 ID:4iVh/UY1
>>445
やはり日本人には二大政党制は向いてないな
穏健な多党制による国対政治が一番合ってる
450無党派さん:2009/09/02(水) 05:26:25 ID:AxVwCZye
>>434
つ「道州制議論」 
委譲は下部の行政機関に任せることな。
他国に主権を渡す移譲とは本質的に異なる行為だわね。
委譲によって、他国の浸透を受け易くなるという批判は有効だが、
それならそれで、中央でしっかり面倒を見ることが前提条件となる。
451無党派さん:2009/09/02(水) 05:26:47 ID:aXrkazdg
>>437
いやいや、もちろんご飯は大事だけど、不安定な時代にこそ人を救うのは音楽でありアートなわけで。ジョン=レノンみたいなクサい話になってしまうけど、その部分を全部捨ててしまったらそれこそeconomic animalになってしまう。
452無党派さん:2009/09/02(水) 05:27:00 ID:F0cAmgiU
なす大学なんてどうでもいいだろw
453無党派さん:2009/09/02(水) 05:28:00 ID:puOh5WAK
>>449
まったくもってその通りだ。
小沢のブタ野郎の陰謀で導入した小選挙区制などはやめ、
比例代表か中選挙区中心に制度に変えるべき。
454無党派さん:2009/09/02(水) 05:28:50 ID:F0cAmgiU
日本は欧米の猿真似をしておけばいいんだよ。独自性を
出すと失敗するからw
455無党派さん:2009/09/02(水) 05:28:57 ID:TVAxZjM9
>>448
それに加えて、大企業が儲かれば下請けも同時に儲かるという仕組みが担保されないと。
持続しない。そう思いませんか?
456無党派さん:2009/09/02(水) 05:32:44 ID:NgfQwTK3
盆踊りのように歌って踊る分には金はいらない。
自分で壁に絵かいてもお金はいらない。原住民と同じ。
文化に税金を仕えというのは文化で食べている文化生産者。
457無党派さん:2009/09/02(水) 05:33:18 ID:F0cAmgiU
マッカーサーが民主主義の成熟度についてアメリカがもう
40代なのに対して日本は12歳の少年といっただけあるな。まだお笑い
マンガ道場レベルだからな
458無党派さん:2009/09/02(水) 05:33:47 ID:NgfQwTK3
>>455
そういう面も当然あるが、親亀こけたら子亀もこける。
459無党派さん:2009/09/02(水) 05:34:39 ID:4iVh/UY1
>>452
学問の自由を尊重するためにも
なす大学のような高度な研究に取り組まれる大学へは
私学助成などという自主自立の精神を阻害するような施策は取りやめて
民間からの寄付金と産学協同による収益だけで運営してもらいたいですね
460無党派さん:2009/09/02(水) 05:35:06 ID:NgfQwTK3
>>446
日の丸カルトでは支持できない。日本が危ない。
461無党派さん:2009/09/02(水) 05:36:02 ID:4iVh/UY1
>>458
デフレさえ克服すれば親亀がコケることはありえない
とのことだそうですので何の問題もありませんね:-p
462無党派さん:2009/09/02(水) 05:37:23 ID:F0cAmgiU
なんでなす大にこだわってるの?脇にそれすぎ。
463無党派さん:2009/09/02(水) 05:37:56 ID:AxVwCZye
>>460
大体において、民主党の売国政策って奴は
残念、それはもう自民党がやっていた、ってぇオチなんですよねぇ。
464無党派さん:2009/09/02(水) 05:38:23 ID:ks9AzBOe
>>455
自由経済でそんな仕組み無理でしょ。
子会社ならともかく、下請は独立した別会社なのに。
465無党派さん:2009/09/02(水) 05:38:33 ID:Mk3jMGo+
>>442
? ? ?  バブル期のレートは? 
「円安に戻せ」は今の話をしてるんだが・・・
まあまたアメリカがすっとんだからしばらくはムリだろうけどね
>>447
国際労働賃金格差の材料は絶対的なものもあるが、
行き過ぎた円高が極端に日本人の労働価格を高止まりにしている
(対外的に)。デフレの要因も産業の大流出も元はコレ。
466無党派さん:2009/09/02(水) 05:38:50 ID:aXrkazdg
しかしここの住人のスルーの華麗さは異常。
467無党派さん:2009/09/02(水) 05:39:00 ID:puOh5WAK
>>460
日本が危ないのは、民主による売国政策だ。
中国と北朝鮮の脅威は日増しに高まってるのに、
防衛費削減や思いやり予算見直しでやっていけるのか。
468無党派さん:2009/09/02(水) 05:39:16 ID:NgfQwTK3
>>463
わからん
469無党派さん:2009/09/02(水) 05:40:55 ID:NgfQwTK3
>>467
だから、自民がまともな政党にならないと
民主の受け皿にならない。だから日本が危ない。
戦前と同じ。
470無党派さん:2009/09/02(水) 05:42:12 ID:F0cAmgiU
まだ民主もまともと証明されたわけではないけどな
471無党派さん:2009/09/02(水) 05:42:43 ID:4iVh/UY1
>>467
是非とも自由民主党には安倍再チャレンジ総裁を選出してもらいたいものですね
472無党派さん:2009/09/02(水) 05:43:28 ID:F0cAmgiU
民主も自民も駄目で再び失われた10年という可能性もあるなw
473無党派さん:2009/09/02(水) 05:43:44 ID:puOh5WAK
福田こと人間のクズが総裁だった頃の自民ならともかく、
今の自民はまったくもってまともな政党だ。
売国偏向マスコミがあることないこと書いて叩いたから負けただけ。
474無党派さん:2009/09/02(水) 05:43:58 ID:oxB7zz0Q
>>466
那須大学を調べていたら、宇都宮共和大学に変わっていたんだな。

>>465
今回の金融危機で、盛大に派遣斬りをやったのは外需依存の製造業だ。
サービス業系の派遣はそこまで斬られていない。
円安に誘導するというのは、再び外需依存の製造業に身をゆだねると言うこと。
475無党派さん:2009/09/02(水) 05:44:31 ID:yofZOn60
朝から糞自民豚がピーピー鳴いてらw
早く精神病院に帰れよw
476無党派さん:2009/09/02(水) 05:44:34 ID:AxVwCZye
>>467
そういう事は、この国際情勢にも関わらず防衛費を削減し続けてきた
小泉以降の自民党政治を総括してから言ってくれんかね。

そのうち自民党は統帥権干犯でわめいた犬養みたいなことをやりそうで怖いなぁ。
477無党派さん:2009/09/02(水) 05:44:35 ID:aXrkazdg
総理総裁ならぬ総理代表って響きに慣れるのには時間がかかりそう。
478無党派さん:2009/09/02(水) 05:45:20 ID:2GejAZ00
報酬供与容疑、板東市議を逮捕=自民永岡氏の選挙運動で−茨城
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090200013
479無党派さん:2009/09/02(水) 05:45:24 ID:NgfQwTK3
鳩山、小沢、岡田なら旧自民党。
そんなに大きな変更は無いはず。
480無党派さん:2009/09/02(水) 05:45:34 ID:03ESDdva
>>451
それについては、今ここに居る人はおおよそ同意してると思うよ。
現状、国家の施策として優先順位トップに持ってくるのは
難しいだろうって話じゃね?

それこそ今は、CD一枚画集一冊買うのも控えちゃうような状況な訳でさ。
481無党派さん:2009/09/02(水) 05:45:35 ID:puOh5WAK
>>476
小泉のはコスト削減だが、
民主党のは自衛隊弱体化だ。
482無党派さん:2009/09/02(水) 05:45:39 ID:VQZemfeT
>>471
そんなに民主政権を長引かせたいのか?
483無党派さん:2009/09/02(水) 05:45:45 ID:F0cAmgiU
というか外国でも派遣はいっぱい切られてるよ。それが問題ではなくて
日本の問題は正規と非正規の格差
484無党派さん:2009/09/02(水) 05:47:24 ID:oxB7zz0Q
>>481
その自衛隊の隊員数を削減しまくったのは、小泉政権なのだが・・・
485無党派さん:2009/09/02(水) 05:47:28 ID:JPHb9RLA
民主が来年の参院選で圧勝すれば、もう連立は不要(民主単独で強行採決が可能だから)
そこで、衆参両院とも単純小選挙区制にする(衆院300、参院200)
こうなれば、もう自民に勝ち目は無いだろう・・・
486無党派さん:2009/09/02(水) 05:48:02 ID:puOh5WAK
このままでは日本は中韓の植民地になる。
487無党派さん:2009/09/02(水) 05:49:12 ID:NgfQwTK3
文化、文化言う人は
庶民自身が自作の歌や絵をネットにアップしようとは言わないw
それこそ文化だろ。w
488無党派さん:2009/09/02(水) 05:49:25 ID:F0cAmgiU
派遣なんて韓国、日本以外では全く問題になってないな
489無党派さん:2009/09/02(水) 05:49:35 ID:bOatAmj1
>>426
亀ですが、英語の「art」って言葉は結構おもしろいですね。
「芸術」だけじゃなくて、職人の技とかテクノロジーの素晴らしさみたいな
意味合いも含んでいます。
バッハ晩年の「フーガの技法」という対位法の集大成のような大曲、
英語だと「The Art of Fugue」なんですね。
490無党派さん:2009/09/02(水) 05:50:27 ID:aXrkazdg
>>480
そうなんだけど民主党のマニフェストには何も触れられてなかったのよ。文化について。質問メールも帰って来なかった。
プライオリティ一位にしろなんて言わないにしても、どっか頭のスミに置いて政治を進めて欲しいということを述べました。
491無党派さん:2009/09/02(水) 05:52:40 ID:bOatAmj1
>>488
昨日、夕方、出先でちらっと見た番組
(たぶんNHKBSのアメリカ・PBS「ジム・レーラー・ニュースアワー」)
日本の派遣に似た労働形態と今の不況について、問題視していたと思う。
492無党派さん:2009/09/02(水) 05:54:23 ID:aXrkazdg
>>489
artはnatureの対概念なんです。
アートネイチャーの語源。
マメ知識な。
493無党派さん:2009/09/02(水) 05:55:19 ID:bSA83Ij+
>>489
それはもともと技術って意味なんだから当たり前だろうと言うしか
494無党派さん:2009/09/02(水) 05:55:21 ID:F0cAmgiU
アメリカは正社員も切られやすいし、賃金の格差もそんなに大きくないよ。
同一労働同一賃金に近い。
495無党派さん:2009/09/02(水) 05:57:25 ID:F0cAmgiU
日本と欧米が同じと考えるのがそもそも大間違い。似ているところなんて
少ない。
496無党派さん:2009/09/02(水) 05:58:40 ID:rP3I3HIV
>>488
フランスなんてもっと酷いんじゃないか。
497無党派さん:2009/09/02(水) 05:58:57 ID:NgfQwTK3
>>486
クルーグマンも言ってたらしい。
498無党派さん:2009/09/02(水) 05:59:09 ID:oqaY+Ekc
「シンデレラ」に県連困惑 比例名簿39位 民主・小林さん当選
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090901-OYT8T01079.htm
499無党派さん:2009/09/02(水) 05:59:12 ID:TVAxZjM9
>>464
そうなんですよね。この矛盾がなんとも。

経済的な建前の上では自由で独立してるのに、
現実には大手のお得意先に対して自由で独立した下請けなんてどれだけいるのか。
500無党派さん:2009/09/02(水) 06:00:39 ID:F0cAmgiU
>>496
フランスはEUだから同一労働同一賃金
501無党派さん:2009/09/02(水) 06:00:46 ID:puOh5WAK
全世界が一致して二酸化炭素を減らしていかねばならないときに、
高速道路無料化などという大愚策を行う民主党に、
政権を担当する資格はない。
502無党派さん:2009/09/02(水) 06:02:30 ID:Mk3jMGo+
>>474
行き過ぎた円高が一般の日本人の労働賃金の国際的価値を勝手に引き上げ
普通に国内で毎月40万貰い続けるサラリーマンが10年ほどで
 2千ドル(1ドル=200円) → 4千ドル(1ドル=100円)の高給取りに変貌し
日本の製造業は世界一高い労働者達を雇用し製品を作らなければならなくなった。
で当然労働コスト高から他海外メーカーとの競争力が低下し、已む無く安い労働
賃金者を求め挙って海外流出、がさらに国内雇用労働市場を減らし、連鎖的に
所得・消費をスパイラルで冷え込ませる繰り返し=デフレ渦。逆なんだけどなあ。

503無党派さん:2009/09/02(水) 06:06:46 ID:qIx61m7s
みのもんたが、民主よりになってる気がする。
504ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 06:06:48 ID:4mwL699Y
共同通信の世論調査の詳報見たけど、
自民支持層も「鳩兄に期待する」が「期待しない」より多かった。
505ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 06:07:53 ID:4mwL699Y
>>498
一本釣りになるとこういう反応になっちゃうのか
506無党派さん:2009/09/02(水) 06:08:15 ID:puOh5WAK
みのは共産党寄りの売国奴。
507無党派さん:2009/09/02(水) 06:09:48 ID:4nrPrkx/
スウェーデン中央銀行が、マイナス金利政策をやってるそうだぞ。

日銀の無能が証明されるかもしれないな。どこのアホが、日銀の独立とかいって
聖域化しやがったんだ。
508無党派さん:2009/09/02(水) 06:11:41 ID:F0cAmgiU
みのはただの低学歴でしょw
509無党派さん:2009/09/02(水) 06:12:11 ID:JPHb9RLA
16日に首班指名だから、自民は15日までに新総裁を決めて
新総裁で首班指名に挑んだほうが党の分裂を回避できると思う
510無党派さん:2009/09/02(水) 06:13:04 ID:oxB7zz0Q
>>502
日本のGDP比で輸出産業の割合は僅か16%に過ぎない。一方、国内の産業は
6割をこえる。
つまり、外需依存の製造業は日本にとっておまけでしかない。
日本の主力産業は国内サービス業であって、輸入産業だよ。

あなたは、日本経済にほとんど寄与していない外需依存の製造業を過大評価
しすぎ。
511無党派さん:2009/09/02(水) 06:13:35 ID:F0cAmgiU
界初の出来事にしては、驚くほどそっけない発表だった。しかし、
スウェーデン中央銀行(リクスバンク)は去る7月、銀行の準備預金に
マイナス金利を導入した世界初の中央銀行となり、未知の領域に足を
踏み入れた。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1659
512無党派さん:2009/09/02(水) 06:14:13 ID:puOh5WAK
今度の選挙で、中川昭一、笹川堯、西村真悟といった優れた議員たちが落選したのは実に痛い。
日本人の良識を疑う。
513龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 06:15:37 ID:4z37uASc
薩摩・長州・土佐
偉い!
よっしゃ♪よっしゃ♪
薩摩には、運輸省を移転ぜよ♪
地元雇用は、どんどん取れ♪
514無党派さん:2009/09/02(水) 06:19:56 ID:4nrPrkx/
本当なら大事件なのだが。どこも報道しなそうだわ。役に立たないな日本マスコミ。
スウェーデンのマスコミとかにタレこめば良いのに。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251787334/42
515無党派さん:2009/09/02(水) 06:20:02 ID:+RpCU3Dq
puOh5WAK
まず、失業給付を派遣労働の就業実態と一致させ。憲法25条を一定実効のあるものにすること。
ワークシェアリングの話はそれからでしょう?
516無党派さん:2009/09/02(水) 06:20:48 ID:puOh5WAK
民主党にも、前原や松原といった優秀な政治家はいるので、それに期待したい。
517無党派さん:2009/09/02(水) 06:20:49 ID:4nrPrkx/
>>510
おまけじゃないな。サービス産業がいろいろやるために
輸入は必要なんだし。
518無党派さん:2009/09/02(水) 06:21:35 ID:Sx5kJTC8
いつまで第45回衆院選スレなの???

そろそろ参院選総合スレに変えるべきじゃね?
519龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 06:23:58 ID:4z37uASc
薩摩・長州・土佐
偉い!
よっしゃ♪よっしゃ♪
長州には厚生労働省を移転ぜよ♪
論功コウショウ・地元に雇用を♪♪
520無党派さん:2009/09/02(水) 06:24:38 ID:F0cAmgiU
戦後最長の好景気の時の経済成長の大半は外需によるものでしょ。日本の内需は
構造的な問題で伸び悩み
521龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 06:25:47 ID:4z37uASc
>>518
1500記念カキコしたい♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
万歳\(^O^)/♪
万歳\(^O^)/♪
522無党派さん:2009/09/02(水) 06:25:57 ID:oxB7zz0Q
>>517
そのとおり。
日本の莫大な国内需要と国内サービス業を支えているのは輸入産業だよ。
そんなわけだから、円高がしばらく続くとその半年〜1年後には好景気がやって来ている。
日本の富を食いつぶすだけの外需依存の輸出産業、特に製造業がおまけなだけ。
523無党派さん:2009/09/02(水) 06:27:25 ID:8uywCFPX
この期に及んで何やッテンだ麻生自民党は…
524無党派さん:2009/09/02(水) 06:28:09 ID:NgfQwTK3
薩摩・長州・土佐史観は自分はマスコミで聞かない。
明治以来の官僚制度も実は同じもの。
525無党派さん:2009/09/02(水) 06:28:40 ID:+RpCU3Dq
>外需
それでは、地方の疲弊は解消されない。
もちろん、開発投資えの援助は当然だろうが、

新自由主義的な優遇政策は、国民のやる気(活力)に、あまり貢献しない。







526無党派さん:2009/09/02(水) 06:29:27 ID:puOh5WAK
自民党もこの敗北を機に、中途半端な政策では勝てないと考え直すべきだ。
その上で、押し付け憲法の破棄、自衛隊国軍化、
靖国神社国家護持、愛国教育・国防教育の推進、
村山・河野談話の破棄などといった本格派の政策を掲げる。
そうすれば、次の参院選では大勝できるに違いない。
527無党派さん:2009/09/02(水) 06:29:55 ID:oxB7zz0Q
>>520
日本のバブル景気・いざなぎ景気の時のGDP比に占める輸出産業の割合はわずか8%。
つまり、日本国内の需要が景気を下支えしたのだよ。
特にバブル景気で景気を牽引したのは、金融・不動産・小売りなどの国内サービス業。
自動車などの輸出製造業はイマイチだった。
528無党派さん:2009/09/02(水) 06:31:29 ID:Sx5kJTC8
>>526
是非ともそう言う純粋極右政党に転換して貰いたいねw

なんなら降伏実現党と珍虱も是非合流して右の社民・共産として
頑張って欲しいwww
529無党派さん:2009/09/02(水) 06:31:29 ID:Mk3jMGo+
宇宙人と話してるようだ 仕事行こっと
530龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 06:32:17 ID:4z37uASc
薩摩・長州・土佐
偉い♪
よっしゃ♪よっしゃ♪
土佐には、文部科学省と少子化対策省を、移転ぜよ♪
地元雇用で、若者が県をでて行かなくなるぜよ♪
531無党派さん:2009/09/02(水) 06:32:24 ID:NgfQwTK3
>>520
いや三種の神器
それが輸出につながることになる。
日本の風土にあった小型車も同じ。
大型に手をだしてトヨタ日産は失敗。
532無党派さん:2009/09/02(水) 06:32:26 ID:0QBlOECl
>>526
徴兵制度や核保有を来年の参院選のマニュフェストに入れるべきだなあ。
533無党派さん:2009/09/02(水) 06:33:28 ID:NgfQwTK3
>>531
は間違えた。勘違い。削除
534無党派さん:2009/09/02(水) 06:33:34 ID:puOh5WAK
徴兵制をやると軍隊の質が下がる。
核実験やる場所もないので核武装も難しい。
535無党派さん:2009/09/02(水) 06:33:54 ID:37miT0nd
全てはどうやって金を回すかなのに、ここだけでありとあらゆる考え方に触れられてるようでとても楽しいな

でも、地方に工場がないと雇用が保てないとは思う
それに、この状況で待遇を改善してなおかつ雇用を確保するかってのはとてつもなく困難を伴うとも思う
できれば口減らしをしたい企業に対して雇用を保ちつつ賃上げというのは無理難題だと思うな
536無党派さん:2009/09/02(水) 06:34:33 ID:+RpCU3Dq
>>526
なんだ、経済政策が優先じゃないのか。
>次の参院選では大勝できる

安倍総裁は、無党派層には物凄い拒否感があると思うがな。
537無党派さん:2009/09/02(水) 06:35:10 ID:F0cAmgiU
>>527
いや伸びの大半は外需による者だと読んだがw
538無党派さん:2009/09/02(水) 06:36:48 ID:oqaY+Ekc
>>505
どこかの衆議院議員の秘書から即でなく、
静岡市議選最下位落選だったというのが。

民主は新人中心に「働き、素行が悪い」場合は次は公認しないと言った方がいいかな。
皆良く働けば、問題ないだけだし。
539龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 06:39:11 ID:4z37uASc
>>527
角榮の列島改造論の時は、輸出も良かったが
国内需要は凄かった♪
540無党派さん:2009/09/02(水) 06:39:22 ID:4nrPrkx/
>>522
じゃあ、買うための金はどうしよ?

資本主義というのはイイカゲンなもんだから、金融でチョコチョコいじれば
どうにでもなるんかね?イギリスがモデルケースだけど。

541無党派さん:2009/09/02(水) 06:39:25 ID:puOh5WAK
>>536
経済よりも、まずは国が安全に存立することが大事だ。
542無党派さん:2009/09/02(水) 06:39:43 ID:NgfQwTK3
>戦後最長の好景気の時の経済成長の大半は外需によるものでしょ。

これは直近の実感なき好景気のことだろう。
ほとんどが外部要因。+超円安。
543無党派さん:2009/09/02(水) 06:40:34 ID:NgfQwTK3
>>541
日本の敗戦に学んでいない。
544龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 06:42:58 ID:4z37uASc
民主党は公約通り
医療・福祉・セーフティネットをやるだろう♪
だが、人間は、食べられる最低限の生活が確保されたら
次の段階へ進みたくなる♪♪
545無党派さん:2009/09/02(水) 06:43:40 ID:Sx5kJTC8
珍坊次郎w 日テレで必死になって民主政権へネガキャンwwwww

ホントにここまで見苦しいクズも珍しいなw いつまでコメンテータやる気なの?
自民の犬のクズ野郎がwwwww
546無党派さん:2009/09/02(水) 06:43:48 ID:oxB7zz0Q
>>541
国防を語るのなら、小泉政権からずっと削減される一方の自衛隊の隊員数を
増やすべきだな。
ちなみに、小沢氏が自民党幹事長をやっていた時代の自衛隊の隊員数は
過去最高レベルで推移していた。
547無党派さん:2009/09/02(水) 06:45:12 ID:4nrPrkx/
>>525
地方は無理だよ。
だって、あんたがた公共事業嫌なんでしょ?
ばら撒きも反対だよね?どうやんの?コンパクトシティも反対でしょ?

理想に無理がないか?公共事業でかろうじて成立していた日本の格差の小さい社会を
公共事業もばら撒きもなしで、どうやって実現するの?
548無党派さん:2009/09/02(水) 06:46:26 ID:Sx5kJTC8
「国政なのに「国民の生活第一!」なんて政党でいいんですか!???
庶民の生活なんぞより「国の防衛と安全第一!」に決まってるでしょ!!!」  byチャンネル桜 w
549無党派さん:2009/09/02(水) 06:46:35 ID:NgfQwTK3
公共事業ではなくて福祉で所得再分配しても
大きくは違わない。
550龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 06:47:57 ID:4z37uASc
首都機能を移転すれば、関連の企業本社は
やって来る♪
角榮の日本列島改造論では、雇用は一時的だが
龍馬の新日本列島改造論は、雇用と景気ウハウハ♪♪♪♪♪♪♪
551無党派さん:2009/09/02(水) 06:48:47 ID:Mk3jMGo+
80年代の日米構造協議・自由貿易協定での交渉内容も
この一年のサブプライム崩壊後の外需消滅在庫調整不景気も
理解できないようなやつがいるなんて・・・

このスレってこんなにレベル低かったっけ?・・・行ってきまーす
552無党派さん:2009/09/02(水) 06:48:48 ID:NgfQwTK3
首都機能移転はよい公共事業
553無党派さん:2009/09/02(水) 06:49:59 ID:+RpCU3Dq
>>541
声高に危機を煽る平和ボケした政治家はいらない。
これまでの遺産があるうちに、経済そして軍事的な齟齬依存関係を
静かに深めていく深謀遠慮のある政治家が欲しい。
554無党派さん:2009/09/02(水) 06:51:10 ID:F0cAmgiU
首都機能を移転してもたいして大企業の本社は分散しないぜ。それより
東京以外の法人税を安くして、地方に大企業の本社を分散させる方がいい。
555無党派さん:2009/09/02(水) 06:52:15 ID:NgfQwTK3
テレビマスコミは規制守られた特権階級。
記者クラブ廃止で、大変な税金が浮く。
556龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 06:52:19 ID:4z37uASc
>>552

賢い人を、やっと一人だけ
はけーん♪♪♪
万歳\(^O^)/♪
万歳\(^O^)/♪
万歳\(^O^)/♪
557無党派さん:2009/09/02(水) 06:52:25 ID:puOh5WAK
中国・北朝鮮による日本侵略の危機は間近に迫っている。
558無党派さん:2009/09/02(水) 06:52:26 ID:HG8wcO9g
>>478
永岡が失職の場合は丹羽が復活なのか?うーむ
559無党派さん:2009/09/02(水) 06:53:22 ID:NgfQwTK3
>>554
それもひとつの方法ダ罠
560龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 06:54:27 ID:4z37uASc
>>554
認可の関係から
本社が来なくても、事務所は、きっと来る♪
きっと来る♪
きっと来る♪
万歳\(^O^)/♪
万歳\(^O^)/♪
561無党派さん:2009/09/02(水) 06:55:30 ID:0xiGmmav
考えようによっては、公務員の給金は地方に内需をもたらすものだよね?
だってろくに産業もないんだもん
562無党派さん:2009/09/02(水) 06:56:45 ID:AxVwCZye
国防については、自民党が累積してきた問題が顕在化しただけだわね。
靖国で中国を無視し続けても喜んでたネトウヨの無神経さが
どうしてアメリカには例外となるのかはよく判らんな。
563中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/09/02(水) 06:58:41 ID:uzNlo4vf
>>550
地域主権実行したあとだと、首都機能事態が限定されるんじゃないかなぁ。
そもそも、首都集中自体が官僚主導の結果なわけで。
「首都を移転すれば企業本社が着いてくる」
は、今の体制の温存が前提条件じゃないかなぁ
564ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/02(水) 06:59:42 ID:4mwL699Y
>>538
小沢学校?がどう機能するのか注目
565無党派さん:2009/09/02(水) 07:00:18 ID:PSBcJZcV
>>562
ネトウヨは、属米路線だからな。
566龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 07:00:30 ID:4z37uASc
>>561
その通り♪
賢い人、やっと二人目はけーん♪♪
万歳\(^O^)/♪
万歳\(^O^)/♪
567無党派さん:2009/09/02(水) 07:01:43 ID:ep7pTG/7
森-小泉-安倍-福田-麻生政権の総括をすれば、、、

10年間で300兆円も借金を増やした
10年間で300兆円も借金を増やした
10年間で300兆円も借金を増やした
568無党派さん:2009/09/02(水) 07:03:57 ID:4nrPrkx/
しかし、どうすりゃいいんだよ。

世界の規格争いをしようとすると、EUの小国ズの数の政治力に
負ける。技術あってもどうにもなんない。お隣のバ韓国は、感謝どころか敵対心むき出し。
日本には、とりあえず反対の立場を取る。

製造業の輸出はもう辛い。こうなると、可能な限り
モノを使わない経済に移行するしかない。
569龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 07:04:45 ID:4z37uASc
>>563
地方分権は失敗する。
操縦席が、東京にあり
全ては、まやかしでしか無い♪
仮に成功しても
無駄遣いが、中央から地方に移るだけ♪♪♪
570無党派さん:2009/09/02(水) 07:07:57 ID:NgfQwTK3
>>568
だから、(マイナス金利とか)日銀の長期国債買い増しなどは最低限やる。
571無党派さん:2009/09/02(水) 07:12:04 ID:4nrPrkx/
>>570
マイナス金利は、スウェーデンが実行中らしいぞ
記事が出ていた。スウェーデンの実験がうまく行ったら
各国追従して、出口戦略として使うようだ。

うまくいけば、不況脱出だ。そして、日本だけ失われた永遠になるんだろう。
日銀アホだし。
572無党派さん:2009/09/02(水) 07:14:29 ID:F0cAmgiU
日本も雇用助成金をやめそろそろ本当の失業率をだすべきだな

ユーロ圏失業率9.5%に 99年6月以来の高水準、さらに悪化も
2009/9/2


ナティクシスのユーロ圏担当チーフエコノミスト(フランクフルト在勤)、
シルバン・ブロイヤー氏は「ユーロ圏の失業率が今後数カ月でさらに
悪化し、2011年初めごろ11.5%のピークに達するとみている。
来年の経済成長は緩やかなものにとどまり、その後再びマイナス成長に
入る可能性がある」との見方を示した。
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200909020095a.nwc
573無党派さん:2009/09/02(水) 07:17:17 ID:+RpCU3Dq
>>557
本当に信じてる?
次の参院選で突ける、実質的に唯一の争点に成り得るからではない?
本当に国益を考えて、建設的な批判にして欲しい。
経済・少子化の問題が小康状態を取り戻さなければ、
いずれにしろ衰退・滅亡です。
574無党派さん:2009/09/02(水) 07:19:16 ID:9+WqaNoS
>>572
大丈夫、民主の政策なら主婦が失業者扱いになってくるしブラックパートも時給引き上げで失業者だ
575無党派さん:2009/09/02(水) 07:21:16 ID:PF20odeA
>>
>核実験やる場所
千島か樺太辺りでの地下核実験で良いだろ、
それか竹島上空10キロぐらいで爆散させろや
576無党派さん:2009/09/02(水) 07:23:30 ID:F0cAmgiU
中国 共産党一党支配・社会主義市場の維持 経済の推進力 西側は共存余儀なく
2009/9/2

http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200909020005o.nwc
577無党派さん:2009/09/02(水) 07:24:28 ID:Qz52hkwo
>>558
このような場合他党に比例復活の権利が移ればいいのに
578無党派さん:2009/09/02(水) 07:26:37 ID:PF20odeA
>>569
省庁及び各行政団体、各産業団体の本社機能を地方へ強制分散しかないよ
ある独立行政法人とか法律で本部機能を東京に置くとか入れてるのが現状
官僚によって東京一極集中は政策的に進められたもの
579無党派さん:2009/09/02(水) 07:27:09 ID:0xiGmmav
何はなくとも金が無ければどうにもならぬ
救おうとしたフリーターがもれなく失業者

やっぱり民主党にかえたのはあらゆる意味で間違ってたのかな
580中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/09/02(水) 07:27:39 ID:uzNlo4vf
>>575
大気中の核実験は国際的な非難と制裁覚悟だな。
しかも国境地帯でやるとなると宣戦布告よりもタチが悪いな。

千島は豊かな漁場だから、それを捨てるとなると北海道の漁業関係者をどうするかって問題。
581無党派さん:2009/09/02(水) 07:28:15 ID:PF20odeA
■第4号 平成15年2月26日(水曜日) (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
 衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長   五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、
これは全く間違いでございます。 戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、
官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、
二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、
あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。 十年かけて移しました。
名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、
団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい
東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります

チベットへの文化ジェノサイドと同様の蛮行が日本行われています。官僚とマスコミ(東京キー局)連合は
日本全国の企業本社・文化活動・マスコミを強制的に東京に集中させ情報を地域文化を破壊しました。
日本は北朝鮮並に情報統制された官僚マスコミ独裁国家なのです。
582無党派さん:2009/09/02(水) 07:29:04 ID:MknRrbBx
酷使様に乗っ取られたスレ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1250992012/
583無党派さん:2009/09/02(水) 07:29:10 ID:PF20odeA
■第4号 平成15年2月26日  (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
   衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
584無党派さん:2009/09/02(水) 07:29:23 ID:F0cAmgiU
日本が変わる:政権交代、戸惑う霞が関(その2止) アニメ殿堂「中止当確」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090901ddm003010124000c.html
585無党派さん:2009/09/02(水) 07:29:55 ID:qE1JYhhI
>>545
東に誤答犬と云ふ者があれば、西に珍某と云ふ者ありけり。
586無党派さん:2009/09/02(水) 07:30:11 ID:NgfQwTK3
>>571
>そして、日本だけ失われた永遠になるんだろう。日銀アホだし。

だよなあ。
落ちます。
587無党派さん:2009/09/02(水) 07:30:20 ID:PF20odeA
429 無党派さん New! 2008/05/11(日) 09:07:11 ID:Y7qhUObO
堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
■NHK東京と民放キー局への集中政策

NHKの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
(以上 第三者による要約 http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。
588無党派さん:2009/09/02(水) 07:31:04 ID:PF20odeA
堺屋太一メモ −2
東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの?」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた8チャンネルはすべて東京都になりました。

もうひとつCATV会社が県を超えてエリアを拡大するのを認めず
同一資本が複数のCATV会社を持つのも禁止にしたのも大きい。
もし自由にCATVを造れていたなら、アメリカのCNNのように
既存のマスコミとは別の第三勢力が出来ていたかも。
589無党派さん:2009/09/02(水) 07:32:28 ID:YWZD3IIz
笹川がまもなく朝ズバに生出演。
彼は当選して欲しかったな。相手の石関は、自民党以上にウヨ臭い
590無党派さん:2009/09/02(水) 07:32:33 ID:PF20odeA
■東京の官僚の過激な本音書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。

それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか。
一党独裁の中国ですら首都の北京だけ発展させるなどとは考えていない。
日本は平壌だけが発展している北朝鮮と同レベルの官僚独裁国家。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド(企業本社)移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収40万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど
591無党派さん:2009/09/02(水) 07:35:22 ID:MknRrbBx
群馬2区の民主・石関氏、当選証書受け取らず 県選管対応に不満

2009.9.1 18:01

 1日に群馬県庁で開かれた衆院選当選者への当選証書付与式で、群馬2区で当選した民主党の石関貴史氏(37)が受け取りを拒否する一幕があった。

 式に出席した石関氏は証書を渡そうとした県選管の高山昇委員長に対し「2区で証紙の張っていないポスターが多数あった。県選管に再三申し上げたが明確な回答がなかった」と述べ、他陣営の違反行為を指摘したことへの県選管の対応を批判。
「責任をもって回答をいただきたい。納得のいく説明と合わせてあらためて証書をいただきたい」と話した。

 高山委員長は「私たちは責任を持って事務をしている」と応じたが、石関氏は受け取らないままだった。

 県選管によると、当選証書を受け取らなくても当選の効力に変わりはない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090901/elc0909011803012-n1.htm
592中国新聞男 ◆.rJAKvns6g :2009/09/02(水) 07:36:11 ID:tH0Qqhol
もはようございます。

鳩山の「反米論文」関係について、きっこ氏がまとめてくれていますが、
この経緯で間違いないでしょうか?

ニポンのマスコミは粗大ゴミ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090902
593中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/09/02(水) 07:37:07 ID:uzNlo4vf
>>588
>同一資本が複数のCATV会社を持つのも禁止にしたのも大きい。
あれ?
J-COMは?
594無党派さん:2009/09/02(水) 07:37:50 ID:R2SPZkw8
いい書き込みだ。
地方分権には企業の本社移転が必要。
製造業が東京に本社を置くメリットなんてなくなるまで霞ヶ関を弱体化しろ。
595無党派さん:2009/09/02(水) 07:38:24 ID:PF20odeA
>>589
石関貴史の思想は俺から見たら正しいよ、核武装もとっととして
アメリカ追い出そう、日本は軍需産業に力をいれ武器輸出もしようぜ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E9%96%A2%E8%B2%B4%E5%8F%B2
一新会に所属しており、
慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会や
党内の外国人参政権慎重派で作る永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会
の会合に参加するなど民主党内でも保守系の若手議員である。

596無党派さん:2009/09/02(水) 07:41:06 ID:YWZD3IIz
笹川が、民主党のマニフェスト選挙手法を高く評価。
怪文書選挙法を厳しく指弾。

って、おまえは総務会長だったんだから、分かってるなら
はじめからそうしろよ
597無党派さん:2009/09/02(水) 07:42:01 ID:PF20odeA
>>593
この話古いからな、そういうのは後から
都合国策で優遇されただけだろ
598無党派さん:2009/09/02(水) 07:43:13 ID:RDrcLPp8
599無党派さん:2009/09/02(水) 07:43:23 ID:xuT0/sCb
【五輪招致】IOC総会に次期首相出席を 都が民主に要請
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090902/oth0909020132000-n1.htm
600無党派さん:2009/09/02(水) 07:43:29 ID:4nrPrkx/
【教育】「授業料値上げ、はんたーい!」「義務教育後の教育費も無料の国がある!」 学ぶ権利、格差に「NO」-高校生も政治に訴える★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251828213/

なんか、過激な左派が暗躍しはじめたっぽいから、こういう無茶言う子たちは
小沢実質代表に、えいやっと捻ってもらいたい
601無党派さん:2009/09/02(水) 07:44:38 ID:Y2nMJqow
>>595
ガチで一新会主流だな。
軍需ケインジアンが一新会の本質だしだから喜納昌吉が所属している。
602無党派さん:2009/09/02(水) 07:45:14 ID:+Xdxx3+C
>>600
村上龍の「69」そのものの世界じゃん
かわいいもんだ
603無党派さん:2009/09/02(水) 07:47:05 ID:4nrPrkx/
>>602
その69というのでも、どうでも良い理由で
ハンガーストライキしてた先生が脱水症状に陥るという
感動的な場面があるんでしょうか?
604無党派さん:2009/09/02(水) 07:49:12 ID:qE1JYhhI
>>589
笹川じゃなくて尾身を出せよ
605中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/09/02(水) 07:49:27 ID:uzNlo4vf
>>597
いや、J-COMは1995年から存在するし。2000年に伊藤忠系のタイタスを吸収してるから。
この論文が平成15年以降の常識で考えたら、そこを考慮してないのはおかしいよ。
606無党派さん:2009/09/02(水) 07:50:00 ID:592xsdup
先生生徒にはどうでもよくはないんじゃないの
実現性はともかくたまに弱者が声をあげるとどいつもこいつもくさすよね
607無党派さん:2009/09/02(水) 07:50:09 ID:bJyAoHnV
>>596
あの笹川ですら、なにか憑物が落ちたみたいになってるなw
今更真人間にはなれないだろうが本人の更正のためには負けて良かったのでは
608無党派さん:2009/09/02(水) 07:51:03 ID:VQZemfeT
失職した議員や秘書の中で職が無いから
ハローワークに行く奴なんているのか?
いないだろw
609夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 :2009/09/02(水) 07:51:50 ID:ue7YPMdP
皆様おはようございます。
マスコミの相変わらずさは嘆かわしいですが、今朝のシンボーは珍しく正論でしたね。
連立協議で政策面で折り合おうとしない社民や国新に対し、「国民が支持した民主に対しての対応がおかしい。」
これに関してはまだテーブルに乗せただけだとは思いますが、ある意味正論。

そして消費者庁の家賃8億円に対して、
普通の企業なら、そこどけとスペースを作る。人員も消費者庁に割いている訳だし。
家賃だって税金。民主はこの点も批判しているがそれは正しい。
消費者庁の在り方も含めやはり再検討必要だと。

この変節っぷりは…
610上州力 ◆gunma1zg36 :2009/09/02(水) 07:51:56 ID:slYdzUjf
群馬2区の民主・石関氏、当選証書受け取らず 県選管対応に不満
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090901/elc0909011803012-n1.htm

1日に群馬県庁で開かれた衆院選当選者への当選証書付与式で、群馬2区で当選した民主党の石関貴史氏(37)が受け取りを拒否する一幕があった。
式に出席した石関氏は証書を渡そうとした県選管の高山昇委員長に対し「2区で証紙の張っていないポスターが多数あった。県選管に再三申し上げたが明確な回答がなかった」と述べ、他陣営の違反行為を指摘したことへの県選管の対応を批判。
「責任をもって回答をいただきたい。納得のいく説明と合わせてあらためて証書をいただきたい」と話した。
高山委員長は「私たちは責任を持って事務をしている」と応じたが、石関氏は受け取らないままだった。
県選管によると、当選証書を受け取らなくても当選の効力に変わりはない。
611無党派さん:2009/09/02(水) 07:51:57 ID:+RpCU3Dq
>>579
>何はなくとも金が無ければどうにもならぬ
救おうとしたフリーターがもれなく失業者

どうして?
予算の組替え断念の事でしょうか。
612無党派さん:2009/09/02(水) 07:54:27 ID:S+EKXQ4r
片山虎之助といい笹川といい憑き物が落ちた顔になるんだな
613無党派さん:2009/09/02(水) 07:54:58 ID:YWZD3IIz
笹川は、麻生が経済成長のみにこがわったことを仕方ないとしつつも
相当に不満を持っていたようだな
614無党派さん:2009/09/02(水) 07:56:14 ID:dYGZEDC3
民主党内には軍国主義まがいの隠れ反動保守が以外と多いから、日本の国防は大いに安泰ですね(棒)
社民党と連立組むより自民党との連立のハードのほうが低そうですね(棒)
党内実力者の小沢氏もちょっと前まで強硬に民主自民連立を唱えていたわけだし(棒)
615夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 :2009/09/02(水) 07:56:18 ID:ue7YPMdP
>>596
笹川は選挙戦略には関わってないですからねえ。
ほとんど麻生とガースーの戦略でしょう。
平沢曰わくの茶坊主。
笹川は茶坊主ではないでしょさすがに。
616無党派さん:2009/09/02(水) 07:57:15 ID:Qz52hkwo
落ちた自民党議員は次の選挙を目指すんだから
働いたら負けでしょ
617無党派さん:2009/09/02(水) 07:57:31 ID:+Xdxx3+C
元々選挙は弱いほうだろう>笹川
ちょっと風が吹けばこういう結果は見えてた
618無党派さん:2009/09/02(水) 07:58:39 ID:PF20odeA
>>605
じゃ、知らなかったんだろ、だけど、一社にだけ認めたんかね
それとも完全な勘違いか
細部に拘るのもいいけど、お前は東京人なのか?
骨子は、東京一極集中を官僚が行ったものだと、それなりに論理的に非難してること
その会社がそれを認められたから、全ての話がウソという帰結じゃないだろ
619無党派さん:2009/09/02(水) 07:59:04 ID:teVnfOVT
620無党派さん:2009/09/02(水) 07:59:46 ID:UxY1DlyA
>>615
S級戦犯と言っていい、麻生、安倍、ガースーが小選挙区当選。
自分は比例重複もできず落選となったんだから、やりきれない思いはあるだろうねえ。
621無党派さん:2009/09/02(水) 07:59:53 ID:4nrPrkx/
>>606
先生弱者じゃないだろ。愛知は、公立2校受験が出来るそうだ。
そのうえで、私立選んでるんだろうからなぁ。

私立の学校法人と学費値上げ凍結闘争をするなら、勝手にやってくれていいだけど
それの補填を社会に求めようとするなら話は別ってことでしょ。
622無党派さん:2009/09/02(水) 07:59:56 ID:YWZD3IIz
群馬は、笹川、尾身、谷津が引退表明したな。
次の選挙からは、自民党候補が一気に若がえる
623無党派さん:2009/09/02(水) 08:00:00 ID:+Xdxx3+C
通ったなw>定額給付金
624無党派さん:2009/09/02(水) 08:00:01 ID:VQZemfeT
笹川ノーヘルなのにいいのかあれは?w
議員辞職ものだな
625無党派さん:2009/09/02(水) 08:00:14 ID:M48H3Z/9
>>615
> 笹川は選挙戦略には関わってないですからねえ。
> ほとんど麻生とガースーの戦略でしょう。


ホソダの関与は?
626無党派さん:2009/09/02(水) 08:00:46 ID:PB0MXh9W
>>407
遅レスだが大当たりだよ、それ。
日米構造協議、日米包括経済協議で
本来技術投資などに向けるべき予算を
ハコモノへ使うことを約束させられてしまった。

ttp://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b
627無党派さん:2009/09/02(水) 08:01:06 ID:teVnfOVT
>>609
しんぼは、民主にネオリベ&ウヨの路線を進んでほしいだけ
628無党派さん:2009/09/02(水) 08:01:14 ID:YWZD3IIz
笹川、空手10段!!! すげえええええ
麻生やがーすを最後に切ってみろ
629無党派さん:2009/09/02(水) 08:01:14 ID:Qz52hkwo
>>622
でも当選した議員は勘違いしてると思うぞ
630中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/09/02(水) 08:01:31 ID:uzNlo4vf
>>618
1社?
伊藤忠系とか他にもあったけど事業に失敗してJ-COMに喰われたんだよ。
KDDI系のKMNとかJCNもあるぞ。

今は東京在住だが、事実誤認の指摘してるだけだが。
631龍馬角榮 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 08:02:29 ID:4z37uASc
あのネガキャンビラを、自民党幹部の断り無しに、作り、全国に送った事務局は
全員クビにしろ!
議員は事務局の尻拭い役では無い!
632無党派さん:2009/09/02(水) 08:03:30 ID:xuT0/sCb
>>615
”お友達選対”の色がかなり濃く
他からの忠告ばっさり切り捨てた感はある。
633無党派さん:2009/09/02(水) 08:03:32 ID:UxY1DlyA
笹川が重複してたら佐藤総務大臣が落選してたのか・・・・
634無党派さん:2009/09/02(水) 08:03:54 ID:VQZemfeT
今回落ちた自民のベテランはまだ幸せかもな・・
635夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 :2009/09/02(水) 08:04:06 ID:ue7YPMdP
>>625
大事なの忘れてた(笑)
うちの嫁は、貧相、運気がなさそうだから自民党のMr.オクレと言ってる。
636無党派さん:2009/09/02(水) 08:04:14 ID:WHrJAQke
>>631
党幹部は誰も知らなかったと?
637無党派さん:2009/09/02(水) 08:05:29 ID:teVnfOVT
ネガキャンは、許してやれw
旧皇軍のバンザイ突撃みたいなもんだ
638無党派さん:2009/09/02(水) 08:05:56 ID:jV/Us7KM
がーすーや細田や麻生が責任逃れして、あのビラは古屋一人の責任になる予感
639無党派さん:2009/09/02(水) 08:07:09 ID:YWZD3IIz
子供手当は、直接給付じゃなくて、たとえば
給食費の本人負担を0にする代わりに、市町村へ国が直接払うとか、
修学旅行費を国が全額負担するとかの形にできないのかな?

振り込み手数料が多額になるという笹川の意見は、もっともだ
640無党派さん:2009/09/02(水) 08:07:44 ID:4KBSbahM
>>591
警察だけじゃなく
県選管までこうなのか
群馬はどうしようもねえな
641龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 08:09:12 ID:4z37uASc
>>636
事務局が自民内官僚と化しているんだから
勝てっこない♪♪
まず、おおそうじ♪♪
出来る奴いないorz
642無党派さん:2009/09/02(水) 08:09:20 ID:YWZD3IIz
消費者庁長官は、野田と麻生と河村が勝手に決めた@笹川
643無党派さん:2009/09/02(水) 08:10:50 ID:UxY1DlyA
>>638
その可能性は本当にありえそうで情けなくなるな。
麻生「怪文書配布は広報本部長が独断でやった」とかどこかの不祥事企業って感じで。
644無党派さん:2009/09/02(水) 08:11:02 ID:PF20odeA
>>626
明らかに、冷戦構造の終結とともに
日米関係を対等なものとすべく
それが、思いやり予算だなんだとかね出してまで居てもらい
日米構造協議、日米包括経済協議、年次改革要望書とか
従米、眉米、拝米路線継続したのが間違い、国債もその頃から増えだしたしな
結局1985年ぐらいには
駐留アメリカ軍を日本から撤退させなければならなかったんだよな
645無党派さん:2009/09/02(水) 08:11:35 ID:qE1JYhhI
そう言えば、Wikiの用語集にラノベや平井放送(新聞)・小坂放送(新聞)が載ってないな。

後者については説明を付けようと考えてるんだが、
なかなか端的な説明文が思い付かんorz
646無党派さん:2009/09/02(水) 08:11:36 ID:4nrPrkx/
>>639
修学旅行なんて、国が金出したら
国内でつかえって話になるんじゃないの?
公立でも最近は海外にいくでしょ。韓国とかだけども。

そもそも、修学旅行制度も形骸化しちゃってるし、必要か?と言われればなぁ。
遊びに行ってるだけだし。裕福なときはそれでいいけど、貧しくなったら真っ先に
切るとこだし。
647無党派さん:2009/09/02(水) 08:12:20 ID:YWZD3IIz
笹川「次の自民党総裁は、自民党の柱ではなく、人柱になる(きりり」wwww
648無党派さん:2009/09/02(水) 08:13:11 ID:qE1JYhhI
>>647
強烈すぐるwww
649無党派さん:2009/09/02(水) 08:13:43 ID:UxY1DlyA
笹川「石破は目つきが悪いから(総裁は)無理」
650無党派さん:2009/09/02(水) 08:14:13 ID:nfoZ/L0Q
とくだね「幸夫人」特集
651無党派さん:2009/09/02(水) 08:14:15 ID:RDrcLPp8
笹川、おもしれえな
652夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 :2009/09/02(水) 08:14:59 ID:ue7YPMdP
テレビ見れないけど笹川はある意味解放された感がある。
しかも麻生寄りではなさそうだなあ。多少の自己弁護は割引いても。
653無党派さん:2009/09/02(水) 08:15:21 ID:HWmSSORr
やっぱり、笹川好きだ。
独特なキャラしているね。
この人だけは当選してほしかった。w
654無党派さん:2009/09/02(水) 08:15:25 ID:4nrPrkx/
マニフェスト一部凍結要求へ 社民、連立入りで民主に

衆院選で圧勝した民主党は2日夕、連立政権樹立に向け、社民、国民新両党との3党による正式協議に入る。
社民党は(1)民主党が衆院選マニフェスト(政権公約)に明記した衆院比例代表定数の80削減方針凍結(
2)3党間の連絡調整機関設置―などを連立参加の条件として強く求める方針で、国民新党も同調する構えだ。

 連絡調整機関について社民党は、同機関での合意がなければ閣議決定できない仕組みにするよう求める考えだが
民主党は「政府と与党の二元体制になりかねない」(幹部)と否定的で、どこまで要求が受け入れられるかは見通せない。

 連立協議は、民主党の直嶋正行政調会長、社民党の阿部知子政審会長ら政調会長レベルでスタートする
衆院選公示前にまとめた「3党共通公約」をたたき台に、外交・安全保障分野も含め協議し
最終的には幹事長も入れて合意を目指す。

 社民党は、共通公約の内容についても実現に向けて優先順位を付けるよう求める方針で
秋の臨時国会では生活保護の母子加算復活を要請。来年の通常国会に向けては
製造業派遣を原則禁止するための労働者派遣法改正、後期高齢者医療制度と障害者自立支援法の
廃止などの実行を求める。

 民主党の看板政策である「子ども手当」創設は「所得制限もなく、ばらまきだ」(社民党幹部)として
連立入りの条件とはしないまでも反対の立場を表明。高速道路無料化も「余計な財源が必要で
地球温暖化対策に逆行する」(同)と再考を促す。外交・安保では日米地位協定改定や
自衛隊海外派遣のための恒久法は制定しないことなどを訴える考えだ。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/119151
655無党派さん:2009/09/02(水) 08:17:50 ID:ZKMh/lsO
>>654
社民焦ってないか
存在感を示したくて必死だな
656無党派さん:2009/09/02(水) 08:18:06 ID:VQZemfeT
笹川の脚の組み方w
657無党派さん:2009/09/02(水) 08:18:42 ID:YWZD3IIz
国会の氏名票は、漆を塗り替えて再利用しているのか。
それくらいは、落選議員に記念品としてプレゼントしてあげても
良いと思うけどな。なんだかんだといって、国権の最高機関で仕事を
していたんだし
658無党派さん:2009/09/02(水) 08:20:04 ID:J3MrdeB8
TBSラジオで田中康夫が選挙妨害について語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251819116/l50
659無党派さん:2009/09/02(水) 08:20:53 ID:PF20odeA
>>657
お前は欲しいかも知れんが
いらないだろそんなもん、少なくとも俺なら要らん
660無党派さん:2009/09/02(水) 08:22:03 ID:qE1JYhhI
そういや、石関って中曽根系の市議・県議だったんだよな。
今回、小寺前知事や高木前橋市長がラノベ支援に回ったけど、
石関の存在も影響してるのだろうかね。
661無党派さん:2009/09/02(水) 08:22:26 ID:PF20odeA
>>654
子供手当てできたら、母子加算要らないだろ
662無党派さん:2009/09/02(水) 08:22:32 ID:CuCoYlE7
自民党は落選議員も含めた選挙総括をいつやるのだろうか?
落選議員による大糾弾会になることを望む。
663無党派さん:2009/09/02(水) 08:23:51 ID:PB0MXh9W
>>630
県外資本の参入規制が緩和されたのは95年だから堺屋の話はあってる。
CATVのエリア規制は県域免許制度と区域外再送信の絡みだと思う。
664無党派さん:2009/09/02(水) 08:25:08 ID:qE1JYhhI
>>662
特にフロッピー・細田・古屋の3人が槍玉に上がるのは間違いないだろうけど、
果たしてチンパンや安倍しまでそれが及ぶかどうか。
665無党派さん:2009/09/02(水) 08:25:12 ID:PF20odeA
>>663
じゃやっぱり中部ぶ連の不細工な歪んだ心の絡みつき嫌がらせか
666無党派さん:2009/09/02(水) 08:25:41 ID:LyWfsHxy
67歳!
667無党派さん:2009/09/02(水) 08:26:01 ID:xuT0/sCb
>>662
来週に両院議員総会がセットされたらしい。
668オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 08:26:18 ID:pGHZo/sz
>>498
静岡県連も腐敗してるからなあ
たとえ民主党でも地元の元からのお友達以外には一切選挙協力しないことへの、小沢さんからの鉄槌だよな
669無党派さん:2009/09/02(水) 08:27:24 ID:qE1JYhhI
>>668
腐敗してない都道府県連を挙げる方が大変な悪寒
670無党派さん:2009/09/02(水) 08:27:45 ID:4nrPrkx/
>>655
でも、言ってることの1部くらいは、一般国民にたいして説得力あるし。
みずぽが連呼している社民の役割と言えないこともない。みずぽに説得力がある点を
認めるのはとても嫌なことだ。
671無党派さん:2009/09/02(水) 08:28:18 ID:qE1JYhhI
>>622
群馬1区は佐田出馬で確定だろう。
672無党派さん:2009/09/02(水) 08:29:22 ID:Y2nMJqow
>>669
昨日そういえば道将棋連盟の人のマッチー対抗馬の女性が
道連や組合から妨害受けていたことブログに書いていたのを
紹介していたな。
673無党派さん:2009/09/02(水) 08:29:26 ID:qE1JYhhI
>>635
ミスターオクレに謝れ
674無党派さん:2009/09/02(水) 08:29:58 ID:UxY1DlyA
鳩山宇宙人ワロタ
675無党派さん:2009/09/02(水) 08:30:26 ID:YWZD3IIz
笹川、TBSの専属コメンテータ就任を快諾
676オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 08:31:58 ID:pGHZo/sz
>>669
ハハハ(力ない笑い)orz
677Lisa:2009/09/02(水) 08:33:46 ID:MM7d7o7Z
今朝の新聞各紙より

国家戦略局を勘違いしてた。訂正。
党政調会長と戦略局長は兼務で、党政調が政府入りの形。
党政調は残るらしい。若手教育機関になるのでは?との話。
党総務は総務で教育機関化。
幹事長は岡田留任が望ましいという報道があった。
鳩山本人だったと思うけど未確認。
小沢は代行継続との見方が専らだが、野田岡田の反発があるので、
政府入り?
実際は無任所国務大臣で、連立のすり合わせや、選挙を仕切る?
それって幹事長じゃんという突っ込みは野田岡田にしろ。
678椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 08:34:02 ID:DH4MU21h
結党十年ちょっとで腐敗する足元ってどーよ。
679無党派さん:2009/09/02(水) 08:34:52 ID:RoOa6y+9
>>631
北の国の物言いと同じですね
んなワケあるかよw
680無党派さん:2009/09/02(水) 08:34:53 ID:oqaY+Ekc

>東京8区で落選した社民党の保坂展人氏は秘書らに持ち帰る資料と廃棄するものを指示して
>いた。保坂氏は「今回は“捨てない引っ越し”にする。役所から独自に入手した資料は活用して
>行政の闇の部分を解明する」と、立場は変わっても「国会の質問王」と言われたこれまでの追及
>姿勢は変えないと宣言した。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/186147.html

> 社民党の保坂展人氏(東京8区)が用意した段ボールは100箱。国土交通省が道路整備の
>啓発ミュージカルの費用を道路特定財源から支出していた問題の関連資料など、自ら入手した
>資料は党本部や地元事務所に移すという。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0901/TKY200909010328.html

保坂の仕事熱心に敬礼。来年の参議院で復活する機会を願う。
681オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 08:35:12 ID:pGHZo/sz
>>654
これは、最悪一度連立拒否も止むないだろ
マニフェスト選挙で308取った政党が選挙直後にマニフェスト凍結したら、何も信用して貰えなくなる
682椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 08:35:27 ID:DH4MU21h
民主党で最もガクブルの人事は無役小沢
683無党派さん:2009/09/02(水) 08:35:27 ID:qE1JYhhI
>>669
都連だって、某フェミ婆が会長だった頃はろくに機能してなかったようだしな。

そのおかげでNTRや馬鹿逝きと言った改易クラブ予備軍が鼻高々としてた訳でしょ?
684無党派さん:2009/09/02(水) 08:36:02 ID:UxY1DlyA
腐敗と言っても、自民党の地方組織ほどじゃないだろう。
悪名高き愛知県連も大分、問題議員が消えたな。
685オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 08:36:38 ID:pGHZo/sz
>>678
それを言われるとorz
686小沢一郎 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 08:36:46 ID:4z37uASc
>>676
こら!
休むな!
687無党派さん:2009/09/02(水) 08:38:20 ID:qE1JYhhI
>>684
まぁ、自民に比べたらまだ清廉だろうけどさ。
688寝不足葬儀屋 ◆LIKeHk0aKY :2009/09/02(水) 08:39:01 ID:bMKgIZxa
>>609
辛抱は

国民は小泉の「小さな政府」路線がどんなものかを身をもって知った
次は鳩山の「大きな政府」路線を身をもって知ることになるだろう

と意味深な主張していた
689無党派さん:2009/09/02(水) 08:39:44 ID:vRaglTI3
鳩山よ バカとトミ子は使い様だぞ 
690小沢一郎 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 08:40:15 ID:4z37uASc
>>677
メカケになってくれ♪
691無党派さん:2009/09/02(水) 08:40:20 ID:qE1JYhhI
>>688
重複再利用の時の実質スレ番告知の人?
692無党派さん:2009/09/02(水) 08:40:48 ID:HPgQBCuQ
民主に総務会はないよな
693無党派さん:2009/09/02(水) 08:40:50 ID:UxY1DlyA
由紀夫の母親初めて見たな。
694龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 08:41:07 ID:4z37uASc
>>682
おれの愛人になれ♪
695無党派さん:2009/09/02(水) 08:41:22 ID:LC8Py7on
>>681
比例削減→継続協議、実質凍結
高速道路→一部実施後、効果を再検討
子供手当て→絶対実施

こんな感じが落としどころでしょ。比例はそこまで目玉政策じゃない。
696無党派さん:2009/09/02(水) 08:41:33 ID:FTqJBEd5
>>669
腐敗の温床は、首長への相乗りだよなぁ。
あれで与党気分になって自公に擦り寄るのが最悪だ。
697無党派さん:2009/09/02(水) 08:41:47 ID:4nrPrkx/
国策で、クレクレ貧民を作っちゃダメだと思うんだけどね。

クレクレ貧民の子は高確率でクレクレ貧民になる。階級が固定化される。
698無党派さん:2009/09/02(水) 08:41:55 ID:qE1JYhhI
>>692
総務委員長は居るが、お飾りみたいなモノだな。
699無党派さん:2009/09/02(水) 08:42:14 ID:oqaY+Ekc
>>693
その方は邦夫の母親でもある
700無党派さん:2009/09/02(水) 08:42:47 ID:PF20odeA
>>695
そうだよね、理想的だ
701オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 08:43:04 ID:pGHZo/sz
>>696
おっと、石原都政に翼賛協力していた菅都連の悪口はそこまでだ
702椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 08:43:25 ID:DH4MU21h
>>694
テレビのない家には嫁に行けません。
703無党派さん:2009/09/02(水) 08:43:45 ID:QX56b6WK
>>677
国家戦略局に名を連ねる議員は、事実上の大臣候補者であり
将来の総理大臣候補だろう
704無党派さん:2009/09/02(水) 08:44:05 ID:4nrPrkx/
>>681
でも、国民の大半は政権交代という実績を求めたわけで
民主にめっちゃ期待して投票したという人は多数派ではないし。

いいんじゃない?ああ、民主もやっぱりダメだった。日本オワタ・・・
これくらいのネガティブ思考の国民性だしw
705椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 08:44:25 ID:DH4MU21h
地方組織の風通しの悪さは自民を上回る。
707無党派さん:2009/09/02(水) 08:44:43 ID:PF20odeA
>>597
既に固定化されてる、その貧民層の負担が欧米に比べて高い
708無党派さん:2009/09/02(水) 08:45:18 ID:u5HtaX28
比例定数削減なんて、小党消滅が主目的なんだから、社民党が飲むわけないわな。
そもそも議員削減が良いとは思えん。
100人over霞ヶ関に送り込んで政治主導やるって言うのに、議員削減してどーすんの。
709無党派さん:2009/09/02(水) 08:45:21 ID:FTqJBEd5
>>701
菅が都連会長になったのは、田中良体制になってからじゃないのか
710無党派さん:2009/09/02(水) 08:45:41 ID:qE1JYhhI
>>701
円じゃなくて?


まぁ、知事選に挙げたタマがアレだったきらいはあるが、そうだとしても自民に擦り寄るのは論外だ罠。
711無党派さん:2009/09/02(水) 08:45:45 ID:QX56b6WK
>>697
ネオリベで強制的に貧民を作り出す方が、勤労意欲を削いで行ったけど
それについて何かいう事はある?
712龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 08:46:03 ID:4z37uASc
>>701
小沢さん
スレに来てたね♪
怒られなかった?
713椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 08:46:50 ID:DH4MU21h
龍馬、サブイ
714東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA :2009/09/02(水) 08:47:05 ID:e6x+kFxx
>>669
秘書給与のピンハネしてる代議士の元秘書のフォローも小沢系代議士がやってるとか。

(ピンハネ代議士、こいつはピンハネしても問題ない秘書→秘書、別代議士秘書へ転職→そこで同僚秘書へ相談、表面化)

@ソースは多分、昨日の日刊ゲンダイ
昨日のゲンダイは民主の問題代議士の特集が出てたw
715無党派さん:2009/09/02(水) 08:47:41 ID:xuT0/sCb
報道ステーション 
09/02(水) 後09:54 >> 後11:10  テレビ朝日
民主党は公約守れるか“高速道路の無料化”政策担当者
・馬淵議員に生で聞く…実施までの詳細
▽強豪オランダ戦直前・闘莉王に聞く
716無党派さん:2009/09/02(水) 08:47:59 ID:qE1JYhhI
>>706
ハン名変えられたんですね。
冠婚葬祭は本当、キツい仕事だと思います。
今でこそ、おくりびとなどと称されてイメージが多少良くなっている気がしますが。
717無党派さん:2009/09/02(水) 08:48:03 ID:4nrPrkx/
>>711
バランスの問題だ 根織部つーより、すべてはデフレの問題なんだよ。
バブル崩壊後の後始末のミスだ。

ヨーダ宮沢の言う通りにしておけばよかったのだ。
潰したマスコミの筆頭は、久米のニューステだな。
718龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 08:48:47 ID:4z37uASc
選挙の時には
組合員が来てくれるから便利だが
平時は風通し悪い垣根♪♪♪♪
719無党派さん:2009/09/02(水) 08:48:52 ID:S+EKXQ4r
とくだねで蓮舫出演中
待機児童問題は深刻だな確かに
720無党派さん:2009/09/02(水) 08:49:26 ID:4nrPrkx/
レンホーが藤に出てるそうだ。
無駄無ダムだーって論旨らしい。
>>716
別に冠婚葬祭業に従事しているわけではない
例の予測サイトでの名前を使い始めただけ
722東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA :2009/09/02(水) 08:50:20 ID:e6x+kFxx
>>682
反・小沢陣営ですらそれは避ける罠w
菅だったか?
小沢さんは仕事をして貰ってた方がいいという趣旨の発言が小沢代表当時にあった。
723椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 08:50:39 ID:DH4MU21h
>>721
ハン名変えられたんですね。
冠婚葬祭は本当、キツい仕事だと思います。
今でこそ、おくりびとなどと称されてイメージが多少良くなっている気がしますが。
724龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 08:51:18 ID:4z37uASc
>>713
温めてあげる♪♪
725オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 08:51:18 ID:pGHZo/sz
>>704
君の投稿を見て、ますますマニフェストの大切さを思い知ったよ、ありがとう
国民に政治をあきらめさせてはならない
>>723
竜馬との式には呼んでくれよな
行かないけど
727無党派さん:2009/09/02(水) 08:52:13 ID:QX56b6WK
もう龍馬つまんないよ
よくと佐野人が怒り出さないな
728椎名チンポ子 ◆Q7ttYQn7Uk :2009/09/02(水) 08:53:27 ID:dYGZEDC3
淋しいの。お願い誰か癒して。
729無党派さん:2009/09/02(水) 08:53:35 ID:qE1JYhhI
>>721
失敬。
以前、24時間勤務で云々とおっしゃてっいたような覚えがあったので。
730Lisa:2009/09/02(水) 08:54:01 ID:MM7d7o7Z
>>681
凍結でいいじゃん。すぐに取り掛かることでもないんだし。
凍結と言わなければいいだけ。
国新から切り崩せば簡単。
泥亀は飲むし、そうしたら社民だけ突っ張るわけには行かなくなる。
参院選まで、それでOK.
頭を垂れるのは、たくさん実をつけたほうだ。

てか、これって小沢との出来レースじゃねーの。
誰がおさめにいくんだよって話になって、岡田じゃ無理で、
結局小沢に頼むしかなくなるわな。あら簡単。
731無党派さん:2009/09/02(水) 08:54:20 ID:qE1JYhhI
>>727
両毛?
732無党派さん:2009/09/02(水) 08:54:24 ID:Y2nMJqow
>>682
建武新政のときの「尊氏なし」だな。
一番おそろしい。
733龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 08:54:43 ID:4z37uASc
>>727
朝のレス見てくれ♪

今は出掛ける支度しながら
遊んでる♪♪
734無党派さん:2009/09/02(水) 08:55:18 ID:kEZZshSM
田中良は国政に行かないのかな
735無党派さん:2009/09/02(水) 08:55:56 ID:cnX+ODGX
民主党は総務会の代わりに常任幹事会がある。
736無党派さん:2009/09/02(水) 08:56:02 ID:+RpCU3Dq
>>697
>国策で、クレクレ貧民を作っちゃダメだと思うんだけどね。

小泉内閣に意見すべきだった。

今は、半年以内に失業給付を就労実態に対応させること。
中期的には、教育予算の拡充が民主党の優先政策のはず。

具体的批判と対案は?
737東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA :2009/09/02(水) 08:56:43 ID:e6x+kFxx
>>730
おからより、
泥亀、重野との関係良好なオザワン。
おからを見ると、細川連立時代の自分を思い出してたりして。
738無党派さん:2009/09/02(水) 08:57:09 ID:qE1JYhhI
>>734
そろそろ打って出ても可笑しくないだろうけど、
議長に選出されたばかりだから次の参院選は1000%ないと思う。
739オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 08:58:02 ID:pGHZo/sz
>>730
みずぽが喋らないと思う?
740龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 08:59:29 ID:4z37uASc
新日本列島改造論を展開してた♪

もう出ないと…
741無党派さん:2009/09/02(水) 09:00:11 ID:4nrPrkx/
>>725
政治というか、日本に諦めるレベル。
実際は、前向いてがんばって生きてる人が大半なのだろうけれど。
マスコミに流れるのは、否定的な話だけ。

プロレスのターザン山本が書いてたけど、
「マスコミの記事を見てると、心が不健康になる。見ないほうが良い。」って言ってたわ。
憂鬱な新聞記事を読む人減ってるし、マスコミ離れが日本人を前向きにするかもしれんね。
742無党派さん:2009/09/02(水) 09:01:50 ID:b1QgA5VJ
どうでもいいが、一太は何今頃郵政選挙の裏話をしてるのかね?

あの頃はよかった状態なのかね?
743Lisa:2009/09/02(水) 09:03:28 ID:MM7d7o7Z
社民党については、参院選の前にひとつ、動きがあるはず。
選挙区候補が票を取れなかったことで、
党勢衰退は明らか。参院選が戦えないとなったら・・・。
ただ地方組織はうるさいので、可能性としては辻元重野保坂阿部が脱藩もありか。
看板なくして戦い続けらるほど今の社民は強くない。
だからこそ遇するべき。
政権内部で仕事をする充実感を味あわせれば、人は抗しがたいだろう。

国民新党も民主看板じゃないと勝てないのはわかったから、
意固地にさせなければなんとかなる。
小沢と泥亀でプロレスやればいい。

比例区議員の問題はあるけど、それはみ党をうまく使えば解決できる。
参院でひとつふたつ持ってきてくれるんだから、いつまでも袖にするこたあない。
744東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA :2009/09/02(水) 09:04:06 ID:e6x+kFxx
>>741
今、マスコミで見ていて腹立たないのは、日刊ゲンダイだけ。
民主党の機関紙になってるw
てか、マスコミも暗を書くのはいいけど、明も書け。

どうか、マスコミのネガキャンに惑わされないでと思うばかり。
745Lisa:2009/09/02(水) 09:05:11 ID:MM7d7o7Z
>>737
小沢無役が怖いから、連中は党じゃなくて政府に取り込もうとしてるんだろうね。
ところで近所。
そのうちビールでも飲もうぜ。
746無党派さん:2009/09/02(水) 09:05:32 ID:qE1JYhhI
>>743
阿部は抜けても、出る選挙区がないんじゃないか?
747Lisa:2009/09/02(水) 09:06:50 ID:MM7d7o7Z
>>739
みずほは蚊帳の外でいいよ。ほうっておけば。
重野から入れば、そこそこ隠密で行ける。
748無党派さん:2009/09/02(水) 09:08:05 ID:kOXTrX8M
>>744
まあ「ストレステスト」と考えればいいのでは。
ここで挑発に乗ってキレると麻生みたいになっちゃうし。
政権が本格稼動してからシメればいいさ。
749無党派さん:2009/09/02(水) 09:09:09 ID:UgXD7wx3
生き残った自民の顔ぶれを見るとやっぱり宏池会って選挙に強い。
リベラル色が強いから無党派がドン引きしないんだろう。
750無党派さん:2009/09/02(水) 09:09:36 ID:oqaY+Ekc
衆院選供託金の没収額 道内1億4100万円 前回の2倍以上に
 今回の衆院選で、一定得票数に達しなかった候補者や政党が没収される供託金が、
道内は小選挙区と比例代表道ブロックを合わせて1億4100万円に上り、前回衆院選
の2倍以上となることが、北海道新聞のまとめで分かった。

 公職選挙法は、候補の乱立を防ぐため、小選挙区候補は300万円、比例代表は600
万円(小選挙区との重複候補は300万円)を供託するよう規定。小選挙区は得票が有効
投票数の10分の1を下回ると没収、比例代表は獲得議席数に応じて計算した額が没収
される仕組みだ。

 前回の没収額は6600万円。今回は、宗教法人「幸福の科学」を支持母体とする幸福実
現党が最多の4500万円、共産党3300万円、自民党2700万円、社民党、新党大地、
新党本質が各1200万円となる。民主党は、前回に続き供託金全額が返還される。

 全国で計337人を擁立した幸福実現党は計11億5800万円を没収されるが、同党は
「供託金の没収が選挙戦略を決める大きな物差しになることは今後もない」といい、来夏の
参院選にも候補を立てる方針という。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/186215.html
751Lisa:2009/09/02(水) 09:11:28 ID:MM7d7o7Z
>>746
「民主党の選挙区」なら、いくらでもある。
国替えでも戦えるタイプでしょ。
本人にその気があるなら、どこかの首長って手もある。
752無党派さん:2009/09/02(水) 09:12:06 ID:J3MrdeB8
創価800万
幸福40万

この国ってかなり終わってるだろ。そして2chのネトウヨって
幸福の科学がかなりいると思った

TBSラジオで田中康夫が選挙妨害について語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251819116/l50
753無党派さん:2009/09/02(水) 09:12:22 ID:UxY1DlyA
テレ朝で茨城特集。
丹羽も比例復活もできずに落選。
754無党派さん:2009/09/02(水) 09:13:37 ID:oUvS7n64
>>750
新財務大臣「財源は幸福実現党だ」
755無党派さん:2009/09/02(水) 09:14:04 ID:aT9o0vjW
文化放送二木
「消費者庁人事は破産した自民党家が民主党に家を明け渡す時に玄関にウンコしていくようなもの」
756無党派さん:2009/09/02(水) 09:14:11 ID:qE1JYhhI
>>754
シャレにならねーよw
757無党派さん:2009/09/02(水) 09:14:43 ID:J3MrdeB8
>>753
森とかその他いろいろ落選しなかったと落胆する人がそれなりにいるが、
一方で結構、落選してる自民党の老外が結構いる。その点は満足
758無党派さん:2009/09/02(水) 09:14:51 ID:PB0MXh9W
>>752
ネトウヨは幸福じゃなくて統一だろ
759無党派さん:2009/09/02(水) 09:15:23 ID:J3MrdeB8
>>755
二木=窓自慰の様に転向か?
760無党派さん:2009/09/02(水) 09:16:26 ID:FejXhTl/
田原
「どうもね、わたし気持ち悪くなってきた、民主党は勝ち過ぎ。
日本人はどどどーと片方に触れすぎて気持ち悪い。」
761無党派さん:2009/09/02(水) 09:16:26 ID:J3MrdeB8
>>758
は?マジでいってる?幸福の主張を見て、ネトウヨとどこが違うと思わなかったか?
統一ももちろんいるが、幸福も一方でいるだろ。ブログ村ランキングに
選挙前に幸福の科学のサイトが10個くらい乱立されてうざかった。
ネットに進出しまくってるよ。
762無党派さん:2009/09/02(水) 09:16:55 ID:2Kj9pvmv
公明票で800万票稼ぎだすけど、
創価信者はそこまではいないよ。
763無党派さん:2009/09/02(水) 09:17:21 ID:xuT0/sCb
茨城県知事選で脅迫か!「長塚氏支援なら取手競輪どうなるか…」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090902-OHT1T00013.htm
茨城県知事選に立候補した競輪選手の長塚智広氏(30)=落選=を選挙で支援しようとした
日本競輪選手会茨城支部(坂巻正巳支部長、104人)が、
同県が所管する取手競輪場トップの事務所長(59)=県からの出向=から
「支援したら、改築の予算が凍結されるなど取手競輪はどうなるか分からない」
などと強い圧力を受けていたことが1日、分かった。
長塚氏は事務所長の発言が公職選挙法違反(選挙の自由妨害)、
脅迫などの容疑にあたるとし、水戸地検に告訴することも含め、今後の対応を検討している。
764無党派さん:2009/09/02(水) 09:17:33 ID:ViQoXG6S
ネトウヨには幸福もいるし統一もいる
他にも生長の家とか霊友会とかいっぱいいます
765無党派さん:2009/09/02(水) 09:17:38 ID:J3MrdeB8
幸福の投票数を見て、人材が珍風維新とかぶってねぇかと思ったりもした。
766無党派さん:2009/09/02(水) 09:18:40 ID:J3MrdeB8
>>760
つ 「田原、お前はもう用済みだからさっさと死ねよ」
767無党派さん:2009/09/02(水) 09:19:07 ID:aT9o0vjW
>>760
本当にそう言ってたよな
もうサンプロは与党議員は全員ボイコットで野党自民党が喚くだけの番組にしてやりゃいい
誰も見なくなる
768無党派さん:2009/09/02(水) 09:19:28 ID:2Kj9pvmv
幸福の科学は40万票稼いだのか。
参議院全国比例なら1議席取りそうだな。

新風は幸福の科学に合流すべき(笑)
769無党派さん:2009/09/02(水) 09:19:54 ID:VQZemfeT
幸福は今度の負けについて何かコメントしてるの?
見たことないんだけど
770無党派さん:2009/09/02(水) 09:19:54 ID:Y+s740V8
勝ち過ぎって自民と民主が拮抗したら、またあのグダグダがずーっと続くわけだけど
そんなのウンザリだよ、むしろ大勝してすっきりしたけどな
771無党派さん:2009/09/02(水) 09:20:06 ID:4nrPrkx/
>>767
いやでも、実際気持ち悪い。

毎回ランドスライドしてたら、日本沈没する。
772無党派さん:2009/09/02(水) 09:20:15 ID:oirVjdzG
外から見て幸福と統一がどう違うのかよく分からないのは、
中核派と革マル派がどう違うのかよく分からないのとたいして変わらない希ガス
773無党派さん:2009/09/02(水) 09:21:01 ID:sAoSlNK/
民主が勝ちすぎってより。55年も独裁だったってことの方が
遥かに異常なんだけどな。田原って馬鹿だよな
774無党派さん:2009/09/02(水) 09:21:24 ID:J3MrdeB8
「議席ゼロ」「会見なし」幸福実現党の静かな夜
http://news.livedoor.com/article/detail/4323478/
775無党派さん:2009/09/02(水) 09:21:44 ID:UxY1DlyA
>>768
参院選でも議席獲得は無理だよ。
参院比例での議席は少なくとも100万票は必要。
776無党派さん:2009/09/02(水) 09:22:14 ID:J3MrdeB8
>>771
わかってないなぁ。無理やり維持していたものが、崩れただけ。その分、反動がすごくなる。

自民党 石破茂氏「森総理の時に自民党は終わっていた」 「07年参院選はまさしく今回を予言していた」 09/8/31
http://www.j-cast.com/tv/2009/08/31048479.html
777無党派さん:2009/09/02(水) 09:22:52 ID:UxY1DlyA
幸福の得票数見ると、女性党がいかに優秀だったかがよくわかるな。
778無党派さん:2009/09/02(水) 09:24:04 ID:VQZemfeT
>>774
お茶のひとつも出せよw
779無党派さん:2009/09/02(水) 09:24:11 ID:J3MrdeB8
>>777
男が信者に多い?

創価って女が多いように思うがどうだろう
780無党派さん:2009/09/02(水) 09:24:22 ID:+RpCU3Dq
>>771
だったら、民主にダメ出しするより、まず、自民から安倍人脈が出て行って
自民が、民主の受け皿として再生できる体制にするアイディアを出したら?
781無党派さん:2009/09/02(水) 09:24:58 ID:5/G4rWHT
>767 なにこの評論家は? 
予見していたなら、なんとか手を打っておけよ
782無党派さん:2009/09/02(水) 09:25:10 ID:2Kj9pvmv
>>775
そりゃ失礼
>>776
与党連立が一番恐れるのはゲル総裁誕生だな。
現状認識が自民党の中で一番まともなのがゲル。
783無党派さん:2009/09/02(水) 09:25:19 ID:kOXTrX8M
>>771
ただ2007参院選で「兆候」はあったよね。
そこで手を打てなかった自公与党の「自業自得」とも言える。
784無党派さん:2009/09/02(水) 09:25:20 ID:J3MrdeB8
>>778
無謀な自爆だった、って事だな。自民党の別働隊。少数の山賊を無理やり正規軍に
加えたようなものだったろう。
785無党派さん:2009/09/02(水) 09:26:16 ID:J3MrdeB8
>>782
石場が自民党中核になれば、逆に安心できるわけよ。安部みたいな基地外
ではどーにもならないから。
786Boreford ◆f2D459Fsm. :2009/09/02(水) 09:27:22 ID:AxVwCZye
幸福実現党の候補者の経歴が案外マトモなのが多くて驚いたな。
787無党派さん:2009/09/02(水) 09:27:39 ID:2Kj9pvmv
>>785
安倍ちゃん復権なら与党にとって野党自民恐れるに足らずだと思うが?
788無党派さん:2009/09/02(水) 09:27:44 ID:J3MrdeB8
>>786
つ オウム
789無党派さん:2009/09/02(水) 09:27:57 ID:VQZemfeT
>>784
落選した人たちは今後どう生きていくんだろうw
幸福で選挙に出ましたなんて社会生活する上でなんかの役に立つのかよ
気持ち悪がられるだけだぞw
790無党派さん:2009/09/02(水) 09:28:19 ID:LC8Py7on
ランドスライドの怖さを民主党幹部は感じてるだろ。総選挙後のインタビュー見てると
そう思う。これが、政治の緊張感を生むのだ。良い方向に進んでるよ。
791無党派さん:2009/09/02(水) 09:28:51 ID:J3MrdeB8
>>787
そういうやそうだったなw

>>789
さとうふみや、顔出さずw
792無党派さん:2009/09/02(水) 09:30:08 ID:VQZemfeT
>>788
オウムの幹部も入信前は真面目そうな人が多かったな
まあ、チャランポランな奴は宗教なんかに染まれないけどw
793無党派さん:2009/09/02(水) 09:30:15 ID:Y+s740V8
今の日本の閉塞感ってハンパないよ
それを政治から打ち破ってみせたことは画期的、革命的だと思うけどな、日本の歴史において
なんでそういうことを評価しないんだろう
まあ民主が頼りないからだろうけどw頑張って欲しい
794無党派さん:2009/09/02(水) 09:30:16 ID:0aqyoUTz
自衛隊の事件って
反新政権リーク演習とかじゃなくて事故だよね?
795無党派さん:2009/09/02(水) 09:31:00 ID:4nrPrkx/
>>780
民主が勝ちすぎっていう田原の言葉は、別に民主批判じゃないでしょう

民主は勝ったんだから、民主信者もすこし落ち着くようにしたらどうかと。
そうでなくとも、今後は与党としての民主へのマスコミによる批判は増えるんだから。
いちいち反応してたら、疲れちゃうよ。
796無党派さん:2009/09/02(水) 09:31:08 ID:98t+Rjyf
>>790
浮かれた顔してるのはタックル常連組だな
あいつらはまだ緊張感がないわ
797無党派さん:2009/09/02(水) 09:31:08 ID:kOXTrX8M
>>787
民主は「饅頭怖い」作戦取るかねえ。
"中堅議員"に「人気が高い安倍さんが総裁になったら厄介だ」とか言わせてw
798無党派さん:2009/09/02(水) 09:31:38 ID:J3MrdeB8
>>793
豪ラッド首相「明治維新以来の新たな改革で非常に期待する」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16945
799無党派さん:2009/09/02(水) 09:32:48 ID:SnTgpaiu
新市長のあいさつ拒否横浜自民市議団が対決姿勢
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20090902-OYT8T00226.htm

都議会もそうだが自民党って野党になるととたんにこういう子供じみたことするんだよなあ。
細川政権で野に下ったときもそうだった。一番タチの悪い野党になる。
800無党派さん:2009/09/02(水) 09:32:51 ID:UgXD7wx3
やはりと言うべきか、テレビ出演の民主議員に新人の中に小泉チルドレンみたいな奴がいるのでは?という質問がぶつけられてるな。
松原は江端は心配ないと言っていた。
801無党派さん:2009/09/02(水) 09:33:24 ID:VQZemfeT
>>797
いくらなんでも酷使以外では、もうその手に引っ掛かる奴いないだろw
802無党派さん:2009/09/02(水) 09:33:44 ID:oqaY+Ekc
>>769
党のHPにPDFである
803無党派さん:2009/09/02(水) 09:34:09 ID:2Kj9pvmv
>>797
あり得そう。
民主代表選の時に自民はもののみごと『饅頭怖い』作戦に失敗したけどね(笑)
804無党派さん:2009/09/02(水) 09:34:40 ID:Y+s740V8
>>798
外から見たらそう評価されてるのか、まあリップサービスも入ってるかな
805無党派さん:2009/09/02(水) 09:36:06 ID:UxY1DlyA
フジでネット世界特集。
ネトウヨでないかワクテカ。
806無党派さん:2009/09/02(水) 09:36:27 ID:VQZemfeT
>>800
少しはいても不思議じゃない
参院選のさくらパパみたいな例もある
807無党派さん:2009/09/02(水) 09:37:10 ID:J3MrdeB8
>>804
いやいや、日本と豪はそっくりなんだよ。12年くらいネオ追随ハワード政権が
続いて、2007年に現首相と共に終わった。豪はまったく違う国になってる。
808無党派さん:2009/09/02(水) 09:39:19 ID:qE1JYhhI
>>799
都議会の召集も引っ張ったし。
809無党派さん:2009/09/02(水) 09:39:22 ID:+RpCU3Dq
>>795
一般論としては、マスコミは権力のチェック機能であるべきだと考える、古風な
人間だが、
田原については、それでは済まない。小泉・竹中に近付き過ぎた。

で、
具体的批判と対案を出してくれる親切も、もう日本社会に対して
感じられない?
810無党派さん:2009/09/02(水) 09:40:10 ID:OGbTvaN4
田原総一郎
「こんなに民主党が勝つとは、国民がどうかしてんだと思う。」
811東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA :2009/09/02(水) 09:40:42 ID:gTiDqptc
>>745
思わぬお誘いw
いいですね、そろそろ涼しくなって来ましたが、是非!

政府にというのは筋論では賛成ですけど、党組織を盤石にする為には、まずは党だと思うなぁ。
ただ、DPなんかはそれが嫌だから棚上げしたがってるんでしょうけど。
812無党派さん:2009/09/02(水) 09:40:42 ID:oqaY+Ekc
>>806
悲鳴さんも危うかったな、コンビニ店主の組合でいい仕事しているから水に流したいが。
813無党派さん:2009/09/02(水) 09:43:07 ID:Y2nMJqow
今朝の朝日にも広告不況のことが載っていたがマスコミは相当苦しいのだろう。
とにかくスポンサー依存度が高いからもうヨタやWCあたりにへばりつくしかないのだろう。
宮内や西川あたりはそのあたりを見越していいように田原たちを飼い馴らしている。
814無党派さん:2009/09/02(水) 09:44:05 ID:Qz52hkwo
カナダの2議席になった政党は田原はどう答えるのか?
815東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA :2009/09/02(水) 09:44:56 ID:gTiDqptc
>>762
信者一人、2〜2.5票のF票を集めてるとか。
816Boreford ◆f2D459Fsm. :2009/09/02(水) 09:44:57 ID:AxVwCZye
谷垣が出れない状況だと、園田=石破のリターンズ連合を中心に、
旧吉田派の大同団結ができないものかねぇ…
817無党派さん:2009/09/02(水) 09:45:43 ID:UxY1DlyA
>>813
民主党政権になったら、公共広告機構のCM減らすとか言われてるし
それだけでマスコミにとっては打撃だ。
818無党派さん:2009/09/02(水) 09:46:21 ID:ChfbpX1j
田原は拮抗したとき、サンプロでヨシミとか岡田集めて「一緒にやんの、やんないの」って
やりたかったのに悔しいんだね。
サンプロ(自分が)連立の流れを作ったって言いたかったんでしょ。
819無党派さん:2009/09/02(水) 09:48:11 ID:Y2nMJqow
み党寄りじゃないと財界が歓迎しないからな。
国新社民新日寄りだと財界の敵になるだけだからなあ。
820無党派さん:2009/09/02(水) 09:52:05 ID:E+ImCWif
自民惨敗で岩見が露骨にふてくされてたらしいけど誰か詳しく
821無党派さん:2009/09/02(水) 09:52:23 ID:qjyZKh0r
世襲議員が問題になってるけど
議員の子供はなぜ世襲するの?
なぜ批判されてまで世襲するのか。

822無党派さん:2009/09/02(水) 09:58:31 ID:xPhh8UTH
政権交代は現実になりました
毎日晩酌が美味くてたまりません

次の戦場は来年7月です(自民の残党の顔ぶれでは自民党の解体は近いでしょうが)
私たち小沢一郎支持の足軽は又、静かに行動です 
皆様もご支援よろしくお願いします。



823無党派さん:2009/09/02(水) 10:01:29 ID:UxY1DlyA
http://forlost.blog105.fc2.com/blog-entry-98.html


リアルネトウヨ達が警察に連行される写真。
いやー怖いねえ。
824無党派さん:2009/09/02(水) 10:01:49 ID:oqaY+Ekc
芽室の中学校職員室に民主候補ポスター 特例法違反の疑い

 【芽室】十勝管内芽室町内の中学校の職員室内に衆院選に立候補した民主党候補のポスター
が張られていたことが1日分かり、政治的行為を禁じた教育公務員特例法に違反する疑いから、
道教委が事情を聴いている。

 道教委十勝教育局などによると、ポスターは組合用掲示板に、B4サイズ2種類が張られ、
道11区(十勝管内)に立候補、当選した石川知裕氏の顔写真と氏名が載っていた。ほかに民主党
の地元選出道議のポスターも同様に掲示されていた。

 8月27日に外部からの連絡で道教委が指摘し、学校側は同日中にポスターを回収。関係者に
よるとポスターは1年以上前から張られていたという。

 教育公務員特例法などは、公立学校教員が政治的目的を有する図画の掲示や回覧などを禁
じている。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/186225.html

○教組に相手が血圧上げているのに・・・やっちゃったw
825無党派さん:2009/09/02(水) 10:05:29 ID:4nrPrkx/
・夏の参院選で自民党を潰すため、月額2.6万円の子供手当や高速道路の段階的な無料化などを6月にぶつけてくる
・小沢は政権交代可能な保守系の二大政党を作ることを目的としている。3度の予算案で自民党を滅ぼす
・その次には小沢-ナベツネ-中曽根康弘ラインで、巨大与党民主党を分裂させ自民党を引き込んで、政界再編を仕掛ける

雑誌を全部読んだらしい人の要約の一部
826無党派さん:2009/09/02(水) 10:06:54 ID:Ei0iaOkW
>>825
一番最後が、まさに時間との戦いになってる件
827夢見通り@仕事の合間 ◆yumemiK1w6 :2009/09/02(水) 10:08:12 ID:ue7YPMdP
ドスンパンチの地元船橋へ移動中。

田原含めマスコミは頭がまだ55年体制の人が多い。
小選挙区は政権批判票が集まって容易に政権交代しやすいのが特徴。
故に日本全国で自公ダメとなればこうなるのは当然。
中選挙区みたいに自民減ったけど政権維持みたいなものと訳が違う。
828無党派さん:2009/09/02(水) 10:10:38 ID:fq42nTpB
下野新聞が産経のTwitter発言に猛抗議「下野初めてとは非常識」

栃木県随一のクオリティペーパーで知られる下野新聞(本社:宇都宮市)が、産経新聞社会部がネットサービス
「Twitter」に書き込んだ内容について、正式な抗議声明を発表した。同紙は
「“初めて”とはたいへんな非常識だ」
と産経に紙面での謝罪文掲載を要求している。

問題になっているのは、産経新聞社会部記者が30日深夜にTwitterで
「産経新聞が初めて下野なう」
と書き込んだ一件。これに対し下野新聞側は
「新聞記者ともあろうものが“今日初めて下野新聞を読んだ”と公言して恥じないとは何事か」
と怒っている。

下野新聞と言えば、国内で最も読書人口の少ない栃木県で高いクオリティを保つという難事業に長年取り組み、
言論人の尊敬を集めてきた有力紙。足の爪を切るとき床に敷くのにも便利と県民に親しまれている。
それだけに、たかが東京の一地方紙に過ぎない産経の記者に「読んだことなかった。初めて」と言われたことは
がまんならないようす。取材に応じてくれた広報担当者も
「ごじゃっぺばっかいってんじゃね、このでれすけやろが」
と興奮ぎみだった。

同紙では、謝罪を求めると同時に再発を防ぐため産経新聞に対し全社員出席の「下野新聞読書会」を開くよう求めていく方針。
また、下野新聞も知らないようなレベルの低い記者が現れる背景を
「異説ではあるが産経新聞が社食に“しもつかれ”を置いていないことを最も大きな理由として挙げたい」
としており、「記者の一日一食しもつかれ義務化」も要求するという。しばらく昼時の産経本社には近寄らないほうがよさそうだ。

http://bogusne.ws/article/126928278.html
829無党派さん:2009/09/02(水) 10:10:55 ID:u5HtaX28
官僚改革でシステムから変えようとしてるときに、政局やってるヒマ無いだろ。
それとも、「政治主導で〜」とかかけ声だけなのか?
830無党派さん:2009/09/02(水) 10:10:56 ID:pAX3Dsog
ナベツネ、中曽根なんて3年後も生きているのかが問題だ。
831無党派さん:2009/09/02(水) 10:12:56 ID:UsR9oJv3
宮沢の老衰寸前の姿と
最近のナベツネ、中曽根、海部の姿が被ってしまって
正視できんw
832無党派さん:2009/09/02(水) 10:15:33 ID:NgNM7hGZ
み党って外交リベラルだけど財界寄りなの?
833無党派さん:2009/09/02(水) 10:17:21 ID:V24069gE
ttp://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b

これ読んでガクブルしてるんだが、この奴隷関係は開放されるの?
小沢って日本側、米側どっちの人?
834無党派さん:2009/09/02(水) 10:19:49 ID:wwMGtT1Y
このスレもかなり消費が遅くなりましたね。
でも16日までには1500は確実に行きそうでうれしいです。

>>762

自民支持者の7%が投票なので、最低でも200万票くらいは自民支持者によるもの
あと、ごくまれだけど無党派層にも数%いるらしい。
835椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:24:11 ID:DH4MU21h
>>833
よりによってこの人のブログを・・・
836無党派さん:2009/09/02(水) 10:28:25 ID:J3MrdeB8
>>828
俺、久しぶりに下野新聞を渡辺よしみチェックの為に見だしたんだけど、
すごい偶然だな。下野の社員が不祥事した事件を、きちんとサイトに載せていて、
この新聞社はかなり期待できそう。

お勧め 田中正三物語
http://www.shimotsuke.co.jp/media/130/php/kikaku.php?f=p&k=0
837無党派さん:2009/09/02(水) 10:29:33 ID:1gWNm60D
自公批判という活力源が減少して、民主支持者は寂しくなったね。
838無党派さん:2009/09/02(水) 10:31:06 ID:J3MrdeB8
産経新聞記者の劣化が激しい。「民主党の好きにはさせん♪」と、
自民党工作員の正体を自ら表す自意識過剰さ
839左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/09/02(水) 10:31:32 ID:gBBS4S+d
まだ組閣までは愉しめそう。
840無党派さん:2009/09/02(水) 10:32:22 ID:PnKG12VD
自民党の生き残りは次期総裁の腕にかかっているだろう
安倍ならネトウヨは喜んでも自民終了だが、河野になるとネトウヨは発狂して反自民になるのか?
841無党派さん:2009/09/02(水) 10:32:27 ID:DgpMGWa/
産経どうかなっちゃうな
842椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:32:28 ID:DH4MU21h
民主党をどげんとせんといかん。by サンケー新聞
843無党派さん:2009/09/02(水) 10:32:46 ID:J3MrdeB8
>>837
戦争を知らないのか?軍団が総崩れになっても、得票率をみれば分かるように、
壊滅したわけじゃない自民党。その後にあるのは、掃討戦だ。あんた、甘いよ。
そうして浮かれていると、反撃に合うのは、全てに共通することだろ。
844左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/09/02(水) 10:34:31 ID:gBBS4S+d
小泉は潰そうと思えば潰せたのに思惑あってかミンスを活かしたのが結果的に悪く出たな。
845無党派さん:2009/09/02(水) 10:36:18 ID:DGM7/0lB
桂子、婆さんからかうのはよしなさいよ
846東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA :2009/09/02(水) 10:36:22 ID:FDaNy99u
>>828
産経、バカ杉w
こないだ味噌つけたとこなのに、、、
twitter使うにしても、限定的に使わないからだ。
看板背負って、普通に呟いてどうする。
847左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/09/02(水) 10:36:46 ID:gBBS4S+d
自民や財界は産経を同志とは思ってないだろうけどな。
848オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 10:36:54 ID:pGHZo/sz
>>833
奴隷解放軍の二代目リーダーが、小沢さん
だから俺たちはついていってるし、だから捏造事件で叩かれてる
849無党派さん:2009/09/02(水) 10:37:22 ID:J3MrdeB8
>>844
いやいや、潰せなかったんだろ。小泉ってのは、2006年から既に終わっていった。
アメリカが前のように支援してくれなくなって。だからライブドア事件とかいろいろ
起こっていった。言い換えれば、アメリカネオコンの詰めの甘さが、自民党の甘さに
表れた。というか、ネオコンが行き詰って終わっていったということ。
850無党派さん:2009/09/02(水) 10:37:25 ID:WxqTZ1Zh
>776
森は相当党内にうらみ持たれているようだな。
おそらく民主の自民切り崩しはそこが鍵だろうね。
851無党派さん:2009/09/02(水) 10:37:43 ID:UxY1DlyA
ちょっとびっくりしたんだけど、産経の関東地方版にニコニコ生放送の欄が掲載されていたらしいな。
ネトウヨに媚びてまで部数を伸ばしたいとは情けなくなってくるな。

http://blog-imgs-30.fc2.com/f/o/r/forlost/20090730nico1.jpg
852椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:37:53 ID:DH4MU21h
>>845
テキトーな冷や水を打っとく方がいいんよ。
853無党派さん:2009/09/02(水) 10:37:55 ID:NgNM7hGZ
>>844
もしかしてあの数々の所業は封神演義の妲己みたいに本当に自民党を壊そうとしてやったとか・・・まさかね
854無党派さん:2009/09/02(水) 10:38:28 ID:eXQER1ZV
小泉はダンマリ決め込む以外ないわ
855無党派さん:2009/09/02(水) 10:39:28 ID:qaZKdv4/
関西テレビ スーパーニュースアンカー 16:53〜

▽対北外交、拉致・新型インフル…危機に“鳩山政権”は対応できる?青山繁晴がズバリ解説
856無党派さん:2009/09/02(水) 10:39:32 ID:+UKHzVbB
>>760
オマエ等じゃ〜なりすととメディアが結託して、作った上がれだろうが?
え? 俺達の思惑通りに事が進みすぎて、気持ち悪い?
857龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 10:39:40 ID:4z37uASc
さすが西松♪
第二名神高速の一部
落札♪♪
黒幕小沢一郎
万歳\(^O^)/♪
万歳\(^O^)/♪
万歳\(^O^)/♪
858無党派さん:2009/09/02(水) 10:39:43 ID:WfCe0ix3
>>851
今後の自民党のとるべき道を示しているのだ
859椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:39:46 ID:DH4MU21h
どうして…夏目三久アナ「おもいッきり」降板へ
【スポニチ】
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/09/02/04.html

どうして…なの?理由がサッパリ思いつかんw
860無党派さん:2009/09/02(水) 10:40:05 ID:c8Bc1e9g
サンケー新聞をどげんとせんといかん。by 新政府


861無党派さん:2009/09/02(水) 10:40:28 ID:J3MrdeB8
>>855
>>青山繁晴

「民公連立!」(笑)
862無党派さん:2009/09/02(水) 10:40:29 ID:qE1JYhhI
>>855
こいつが出る日が一番数字取るってマジか?
863無党派さん:2009/09/02(水) 10:41:04 ID:+UKHzVbB
>>856
>作った上がれ じゃなくて
作った流れだ、ゴメンネゴメンネ〜
864無党派さん:2009/09/02(水) 10:41:25 ID:J3MrdeB8
>>856
田原に多くの言葉はいらない。「さっさと死ね」の一言でいい
865椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:42:21 ID:DH4MU21h
ニッポン人、キモチワルイデス@田原総一朗
866無党派さん:2009/09/02(水) 10:43:10 ID:B9yo5Dww
867龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 10:43:16 ID:4z37uASc
早速、小沢チルドレンは道路族♪♪♪
万歳\(^O^)/♪
万歳\(^O^)/♪
万歳\(^O^)/♪
868無党派さん:2009/09/02(水) 10:43:38 ID:X4RKJwdS
安藤優子も民主批判ばっかり。むしろ木村太郎のほうが擁護してるくらいだ。
869無党派さん:2009/09/02(水) 10:43:59 ID:4nrPrkx/
>>862
大阪は保守が多いから。

日頃、外国の方々と接してるから、お涙頂戴に引っかからない。
現実を知ってるからね。ということらしい
870大正ロマン:2009/09/02(水) 10:44:42 ID:k9ecd3a+
>>865
w不倫の自慢話の本までだす田原だから
871無党派さん:2009/09/02(水) 10:46:30 ID:WfCe0ix3
青山って防衛省や総務省で講義をしてたんだな
職員のみなさんもご苦労なこった
872RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI :2009/09/02(水) 10:46:39 ID:VS8sjTF0
何だよ舛添不出馬って
石破か?総裁のタマではないと思うが
高村か安倍か?
873無党派さん:2009/09/02(水) 10:46:41 ID:tiG0Je36
議員宿舎が足りないようだが、これを機に宿舎を売り払ってしまい、
議員はかつての河村のように賃貸物件を借りることとし、不動産業者を活気づければいいじゃないか。
874椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:47:34 ID:DH4MU21h
>>869
ちょっと、チガウなあ。
大阪人は決めうちで過激なことを言う人がお好き。
全てがエンターテイメントなのよ。
大阪の地で大阪の空気感に一人背を向けるさすらいの2ちゃんねらー
椎名柱子のリポートでした。
875龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 10:47:47 ID:4z37uASc
山井
「官僚さんの態度が、ガラッと変わりまして…」
蜘蛛の巣に絡め取られてるのがわからんか!
デインジャア!
気をつけろ♪
876大正ロマン:2009/09/02(水) 10:48:08 ID:k9ecd3a+
>>872
みん党にでも参加する気じゃないの?
877無党派さん:2009/09/02(水) 10:48:38 ID:tiG0Je36
>>871
それも、政権交代で終了だろ。
だとすると、職員も政権交代を喜んでいることだろうw
878無党派さん:2009/09/02(水) 10:48:51 ID:kOfZEcNw
森元が選んだ人で決まり。
879無党派さん:2009/09/02(水) 10:49:13 ID:UCqweUjB
みんなと組むくらいなら公明と連立の方がマシ。
880無党派さん:2009/09/02(水) 10:49:18 ID:X4RKJwdS
森元総裁でいいよ
881socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 10:49:18 ID:z68wH3gs
まあ、山井に対する官僚の態度の悪さは異常だったからなw
882椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:49:25 ID:DH4MU21h
舛添は都知事出馬狙いってドッカで書いていたなあ。
883無党派さん:2009/09/02(水) 10:49:27 ID:98t+Rjyf
>>873
首都圏選出の元職、新人はウェイティング指令が出ているようだ
代議士によってはしばらく議員バッジつけて電車通いになるかもしれん
884オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 10:49:46 ID:pGHZo/sz
>>859
ちゃんとストップエイズ啓蒙活動に勤しんでたのにね
885無党派さん:2009/09/02(水) 10:49:54 ID:mPPKqnxk
>>874
まあ、芸人扱いだな。みんな解説は眉唾で聞いてる。
あるいは言ってることがどれだけ外れるかをニヤニヤしてる
886無党派さん:2009/09/02(水) 10:49:58 ID:UxY1DlyA
>>869
なんせ、たかじんが高視聴率取ってるくらいだもんな。
887socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 10:49:59 ID:z68wH3gs
マスゾエが出るなら民主も相当のタマを出さないと
888無党派さん:2009/09/02(水) 10:50:03 ID:ABlwcZO+
4年後に颯爽と登場という戦略だろ>ますぞえ

それよりも4年後に民主党が分裂して総選挙の方が現実味があるが
889無党派さん:2009/09/02(水) 10:50:08 ID:4nrPrkx/
>>868
ネトウヨは耐えた。ミンス信者は耐えられないのか?
890龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 10:50:40 ID:4z37uASc
厚生労働省も
族議員募集中♪♪
チルドレンさん
いらっしゃい♪♪♪


福田えりこ
「離党してやる!」
891肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/09/02(水) 10:52:17 ID:nX+ozMMd
>>887
やめろよ。
892椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:52:39 ID:DH4MU21h
ネトウヨは悶絶しているのであって、耐えた訳ではない。
4年後には絶えているかもしれないが。
893無党派さん:2009/09/02(水) 10:53:28 ID:X4RKJwdS
ネトウヨは最近外に出てデモやったりしてウサ晴らししてますねw
894socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 10:54:05 ID:z68wH3gs
>>893
ストレスたまると思うけどな・・・
895龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 10:54:56 ID:4z37uASc
枚方から出て平野倒すかな♪
茨木から出て大谷倒すかな♪
豊中から出て中野倒すかな♪
わくわく♪♪♪♪♪♪
896無党派さん:2009/09/02(水) 10:54:57 ID:X4RKJwdS
警察にはマークされてるようですw
897無党派さん:2009/09/02(水) 10:55:03 ID:ABlwcZO+
まだ選挙終わったばかりだから現実を認識していないだけ>ネトウヨ

そのうちどんどん減るよ。権力の外にいて耐えられるほど彼らには政治に関心はないだろう。
898椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:55:40 ID:DH4MU21h
>>895
八尾から出て長尾を倒してくれよ♪
899オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 10:56:11 ID:pGHZo/sz
>>857
まあ、政権交代の目的の一つに、鹿島独占の打破ってのがあるからね
900無党派さん:2009/09/02(水) 10:56:28 ID:jbrsnDH3
産経新聞はフジテレビからの援助が止まればアウト。
フジHDに産経は入って無いけども
鹿内時代からのしがらみでまだ関係は続いてるが。
フジ自体に財政面で助ける余力が無くなっている。


901龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 10:56:30 ID:4z37uASc
官僚の網に
小沢チルドレンが掛かるのを待つばかりだ♪
万歳\(^O^)/♪
万歳\(^O^)/♪
902無党派さん:2009/09/02(水) 10:56:51 ID:UxY1DlyA
民主党による国旗切り裂き事件を絶対に許さないぞ!(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=GnleraW5QO4#t=28s

こうして見ると、新左翼の過激派と対して変わらんわなあ。
903椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:56:57 ID:DH4MU21h
ちなみに枚方自民はキワモノ枠、龍馬にお似合い。
904オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/09/02(水) 10:57:30 ID:pGHZo/sz
>>897
権力に媚びる快感に目覚めてただけだからね、彼等は
創価、統一的な、いびつな快感だけれども
905socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 10:57:36 ID:z68wH3gs
>>895
岩手から出て小沢を倒してくれよ♪
906炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 10:58:01 ID:X8TEim6X
>>897
多数は更生して社会復帰し,一部は先鋭化していくんだろうな。
学生運動の末期と同じだ。
907龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 10:58:57 ID:4z37uASc
>>898
14区か♪♪
あり、だな♪
美味しそう♪

どれも、香ばしい♪
迷う♪
ミンスありがとう♪♪
908椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 10:59:27 ID:DH4MU21h
ぼくたちの失敗
909無党派さん:2009/09/02(水) 10:59:55 ID:efB46LKg
ネトウヨ叩きとか、民主信者はまだ、無意味なストレス解消法を続けるのか?
ネトウヨと同じ土俵で踊るのはどうかと。
910龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 11:00:49 ID:4z37uASc
>>903
討ち死にした
ピンクのおっさんの
弔い合戦ぜよ♪♪♪
911椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 11:01:17 ID:DH4MU21h
>>909
夜長の社民ヘイト
912無党派さん:2009/09/02(水) 11:02:02 ID:qE1JYhhI
>>908
森田童子乙
913無党派さん:2009/09/02(水) 11:02:42 ID:gUAh5vSv
ネトウヨってのは憎しみをぶつける集団のことだからな。
人間とは常に欲求不満で苛立ってるというのがその世界観。
汚い感情を他人様に感染すなよ。
914龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 11:03:21 ID:4z37uASc
>>905
宮澤賢治の血筋を
刺客に差し向けた方が効果的かと♪♪♪
915龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 11:06:19 ID:4z37uASc
>>911
連立にヒビ入れる
工作員か、おまいは♪
社民叩きの火付け役はやめなさい♪♪
美人台無し♪
916無党派さん:2009/09/02(水) 11:06:50 ID:efB46LKg
>>913
つまり、民主信者の一部はネトウヨに「憎しみをぶつける集団」になっているわけですね。
民主党支持者が「ネトウヨ」にならないことを祈ります。
917無党派さん:2009/09/02(水) 11:07:04 ID:UxY1DlyA
まあ、民主党もなんらかのネトウヨ対策はしてほしいな。
過激化して第ニの浅沼事件が起こらないとも限らない。
918椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2009/09/02(水) 11:07:41 ID:DH4MU21h
わっちが火をつけたのではない。
油を注いだのだ。
919無党派さん:2009/09/02(水) 11:08:04 ID:X4RKJwdS
>>917
警察もすでに警戒してるようだし大丈夫じゃないの
920socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 11:08:27 ID:z68wH3gs
>>918
勘弁してください
921無党派さん:2009/09/02(水) 11:09:19 ID:qjyZKh0r
民主党に票入れた負け組みは、
今後厳しい生活することを覚悟した方がいい。
京セラの支援受けて、ブリジストンやイオンの創業者一族の支配する民主党は
徹底した市場原理・自由競争主義だから。
選挙すんで政権取った今、票入れた貧困層は用済み。徹底的に殲滅される。

一時の煽情に駆られて騙された貧困層がどう怒るのか。見ものではある。

922socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 11:09:58 ID:z68wH3gs
ネトウヨも今は平気だけど
何かのきっかけで先鋭化したり、
あるいは一般人がネトウヨ化することがあるからな

イラク"三馬鹿"事件なんてのはそうだったな
923無党派さん:2009/09/02(水) 11:10:07 ID:PnKG12VD
>>918
民主信者、なんていう見えない敵を批判しているうちは君も駄目だね
君も成長しなさい
924無党派さん:2009/09/02(水) 11:10:13 ID:gUAh5vSv
新自由主義の精神汚染を受けた被害者でもある。

★「新自由主義―その歴史的展開と現在」デヴィッド・ハーヴェイ著(アマゾンレビューより)
★新自由主義の本質は、「成長」ではなく、あくまで富裕層の分け前を増やすこと
・ハーベイは新自由主義の「実践」を「富裕階級の権力回復のプロセス」と捉え、
アメリカ、イギリス、ラテンアメリカ諸国、中国、旧社会主義圏などそれぞれの国の歴史的条件に規定されながら、
新自由主義改革によっていかに階級的な諸力が変化していったか、その「30年の歴史」を、明らかにしていく。
つまるところ「成長」ではなく、あくまで「金持ちの分け前を増やす」ことが新自由主義の本質なのだと。
・著者の結論から言えば、新自由主義とは
「支配階級の権力回復という(成功した)プロジェクトを偽装するための(失敗した)空想的レトリック」である。
新自由主義は、あまりに日常的な価値判断に組み込まれているために、
私たち自身がそうと認識できなくなっているカルトのようなものかもしれない。
お金にまつわる様々なことを個人の能力と結びつけて、
社会的経済的な不公平を「自己責任」の名のもとに許してしまうこと。
職場で不当な扱いを受けても自分が我慢をすればよいのだと不条理に適応してしまうこと。
…新自由主義は、経済成長ではなく格差の拡大を真の目的としたプロジェクトであり、
私たちのそうした思考は新自由主義によって誘導され、そのことによって新自由主義が正当化される回路も完成する。
では、その回路を断ち切るために、私たちには何ができるだろうか。
著者は、実践と分析をフィードバックさせる対抗運動を展開することで、
新自由主義に代わって新保守主義が台頭してくる流れを止め、それらとまったく異なった価値体系、
すなわち社会的平等の実現に献身する「開かれた民主主義」を選び直すことができると主張する。
日本でも小泉政権の「構造改革」によって非正規雇用者が急増し、
多くの人の不安を餌場にする形で「愛国心」を掲げる安倍政権が登場した。
「美しい国」?ホワイトカラーエグゼンプション?…そろそろやられっぱなしは終わりにしませんか?
925無党派さん:2009/09/02(水) 11:10:23 ID:b1QgA5VJ
おまいら緩みすぎだぞ。
目前に2つの参院補選があるんだぞ。
926無党派さん:2009/09/02(水) 11:10:26 ID:tiG0Je36
>>873
都内の電車通勤を経験すれば、交通行政の展開が見られるかもしれんなw

それにしても、議員宿舎は少し前は入居するのに人目を避けていたものだが、事態は変わってしまったな。
927無党派さん:2009/09/02(水) 11:10:51 ID:a4ICUqcf BE:1005569137-BRZ(10000)
>>921
ふむ、で、どこに入れたのかな?
928無党派さん:2009/09/02(水) 11:11:07 ID:tiG0Je36
926は883へのレス。
929無党派さん:2009/09/02(水) 11:11:24 ID:4nrPrkx/
が2018年W杯招致でリード ドイツ専門誌の独自評価

ドイツで発刊されている国際スポーツ情報誌「スポーツインターン」は1日、
国際オリンピック委員会(IOC)が2016年夏季五輪招致を目指す4都市の評価報告書を
2日に公表するのに先立ち、独自の評価結果を発表し、東京が最高位にランクされた。

数字が少ない方が高評価となる6段階評価で、東京は1・94の評価を受け、
マドリードの2・32、シカゴの2・53、リオデジャネイロの2・87を引き離した。
同誌は「事実と数字だけで決めるのであれば、候補は東京とマドリードに絞られる」と論じた。

スポーツインターンは8人の専門家に各都市の開催能力をIOCと同じ17項目で評価してもらい、
東京は財政、安全、宿泊施設、テクノロジーなどで高く評価された。8人の評価者にはIOC委員、
マーケティング専門家、メディア関係者などが含まれているという。

16年五輪の開催都市は10月2日のIOC総会(コペンハーゲン)で、IOC委員の投票により決定する。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090201000160.html
930無党派さん:2009/09/02(水) 11:12:24 ID:gUAh5vSv
構造改革、新自由主義は、社会のもろもろの安定装置を本格的に解体していく。
その結果、貧困と社会不安が急拡大せざるを得ない。そのため、政府・財界は、
新たな社会統合装置、社会安定装置をつくらなければならなくなる。この社会安定装置には、2つのタイプがある。
1つは、「上層社会統合」である。これは、@社会の上層、いわゆる「勝ち組」を社会秩序の担い手として
育成し(構造改革、新自由主義により、必然的に社会の上層は活性化するためその地盤は固くなる)、
A社会の中下層については、2大保守政党制を利用することで、中下層の政治勢力化を防ぎ、
さらにB治安維持体制を強化して、中下層の抵抗を抑えるというものである。
もう1つの社会安定装置は、「新保守主義」である。これは、国家、家族、地域、学校などへの
国民の尊敬や畏怖を利用して、社会秩序を維持するものだ。
権威主義や強制だけでなく、国家などを権威ある「共同体」として描き出すことなどによって、
国民の自発的な服従を引き出そうとするもので、「新しい歴史教科書をつくる会」などの登場が象徴的といえる。
こうして、憲法の25条と9条がターゲットになる。社会保障は中下層のセーフティーネットにはならず、
社会の上層を利するものへとますます変質させられ、「自虐的」な歴史観をなくし、国内では貧困であればあるほど
他国にはない世界に誇るべき日本国家の文化と伝統、日本人の誇りを胸にして、強い国家づくりに日々邁進せよというわけだ。

貧困拡大・社会不安・社会不信を沈静化するために、社会の上層・高所得層を、社会統合の中心にすえる
「上層社会統合」を実現するためには、政府は、つねに、社会の上層・高所得層への利益供与システムを日々つくりださねばならない。
その結果、様々な社会領域において、貧困と格差は放置されるどころか、逆に国家財政を用いて、貧困と格差を助長・拡大させる
「貧困と格差の制度化」が進み、社会の上層・高所得層への利益供与が拡大するのである。
そうした「貧困と格差の制度化」の象徴ともいえるデータがある。それは、子どもの貧困をより貧しくする日本の歪んだ所得再分配だ。

tp://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10253969194.html
931無党派さん:2009/09/02(水) 11:12:24 ID:cUustNSV
>>906
そう言えば、浣腸は真っ先に転向したなあ
932socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 11:13:11 ID:z68wH3gs
先鋭化は困るにせよ、反体制側の方がやりがいあると思うけどな
933無党派さん:2009/09/02(水) 11:13:22 ID:X4RKJwdS
>>929
意味のない評価だな。どの都市かはIOC委員の恣意で決まるんだから。
934無党派さん:2009/09/02(水) 11:13:36 ID:UxY1DlyA
>>922
小泉政権のころに思春期を過ごした若者の多くが自民党支持になってるのかなあ。
世論調査によっては、20代の自民支持の割合が高かったとかあったし。
935無党派さん:2009/09/02(水) 11:14:40 ID:X4RKJwdS
ネトウヨは馬鹿なことやり続けてるからいつまでも批判されるんだよw
936無党派さん:2009/09/02(水) 11:15:01 ID:WEZi0Ypi
次スレは?
937窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:15:19 ID:gCKX07jr
次スレ宣言あった?

ないならたてるぜ
938socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 11:15:36 ID:z68wH3gs
>>934
若者に対しては生活第一路線がうまくマッチしない
外交安保が第一の関心事で、ネオリベ思想にも親和性が高い
939無党派さん:2009/09/02(水) 11:15:45 ID:mKqjQxc2
次スレ立てましょうか?
940窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:16:13 ID:gCKX07jr
どうやらワシが最初の宣言者みたいだな

たててくる
941socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 11:16:17 ID:z68wH3gs
じゃあ爺さんお願い

爺さんが立たないというようであれば、私が汗をかく
942無党派さん:2009/09/02(水) 11:16:43 ID:UxY1DlyA
稲田さん若者から支持 1区 自公票一部 笹木さんに
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/local/CK2009083102000180.html

> 性別と年代別では、稲田さんは二十代の若者から六割を超える圧倒的な支持を得たほか、
>女性票でも優位に。一方の笹木さんは三十〜六十代で満遍なくリードを保った。

>稲田さんは二十代の若者から六割を超える圧倒的な支持を得たほか、女性票でも優位に。
>稲田さんは二十代の若者から六割を超える圧倒的な支持を得たほか、女性票でも優位に。
>稲田さんは二十代の若者から六割を超える圧倒的な支持を得たほか、女性票でも優位に。

ネトウヨ唯一の成果?
943無党派さん:2009/09/02(水) 11:16:44 ID:mKqjQxc2
>>940
爺ちゃん、たのんます
944無党派さん:2009/09/02(水) 11:17:01 ID:kZbv1PyD
>>902

新右翼が「あのネガキャンは自民の断末魔」とバッサリぶった切ってたな。

もちろん許せないことだし明確な説明をするべきとの基本線はある、とはいってるけど。
945socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 11:17:27 ID:z68wH3gs
新左翼のビラでももう少しいいこと書いてる
946無党派さん:2009/09/02(水) 11:17:27 ID:qaZKdv4/
民主が大阪府庁WTC移転に積極的!?

橋下知事は「民主が若干積極的。理由は単純明快で、総選挙におけるボクの姿勢だと思う」と話したが、
首長連合として民主支持を打ち出したことが公明党の反発を買ったことは明らか。厳しい議会運営を予感させた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20090902-OHO1T00086.htm

947無党派さん:2009/09/02(水) 11:17:42 ID:bJyAoHnV
>>934
そうだと思うよ
小泉は詐欺師のくせにインパクトはありすぎるくらいあったから
後々まで小泉自民に郷愁の念を持つような連中もいるだろう
948窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:18:25 ID:gCKX07jr
ほい

第45回衆議院総選挙総合スレ1499
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251857851/

これが実質最後で1500は最終の記念パピポスレにすっか
949無党派さん:2009/09/02(水) 11:19:34 ID:bJyAoHnV
>>942
自民は安倍葬祭で稲田を三役にしろ
泡沫化して爆死間違いなしw
950socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 11:20:11 ID:z68wH3gs
稲田は選挙戦がんばったんかな
いくら若者相手でもネトウヨ路線だけで6割いけるとは思えない
951無党派さん:2009/09/02(水) 11:20:19 ID:a4ICUqcf BE:1675947757-BRZ(10000)
次は来年の参議院選挙か…
952無党派さん:2009/09/02(水) 11:21:17 ID:WEZi0Ypi
>>948
爺のクセに素早いスレ立て乙
953窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:21:28 ID:gCKX07jr
小泉は田中派政治を否定したインパクトなんだよな…

で小泉路線がコケると自民党には否定するものがなくなった
で、自民党政治を否定したミンスに回ってきた


要するにそういうこった
954無党派さん:2009/09/02(水) 11:21:51 ID:mdnZhTeI
>>950
だが、本人はネトウヨ路線は正しかったと確信を深める可能性大。
955無党派さん:2009/09/02(水) 11:22:54 ID:a4ICUqcf BE:574610562-BRZ(10000)
>>949
山谷議員も追加でよろ
956窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:23:06 ID:gCKX07jr
>>950
福井は山本拓も通してるし
民度が低いとしか思えんな…
957socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 11:23:40 ID:z68wH3gs
>>953
ついでに言うと小泉に田中派政治を否定されると、
ミンスにとって対立軸が作れなくなったのよね

生活が第一という軸を作れたのはもう少し後の話
958窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:24:29 ID:gCKX07jr
>>957
そうそう。
岡田の前回の総選挙は負けるべくして負けたな
959無党派さん:2009/09/02(水) 11:24:46 ID:UxY1DlyA
>>950
中日の調査で、20代の関心のある争点で「外交・安全保障」が
他の世代の4倍以上だったらしいな。その影響もあるかも。ネトウヨの票が勝敗を分けたのかねえ。
960socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 11:24:48 ID:z68wH3gs
>>954
いや、選挙は関係ないよ
ああいう人は、選挙に負けても主張を引っ込めないw
961熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/02(水) 11:25:01 ID:pXCBA75Q

四年後には「政権交代」も言えないわけで「生活が第一」と言ったところで
「生活よくならないじゃないか」となって、結局景気重視みたいな新勢力が出てきて一騎打ちだな。
962窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:25:20 ID:gCKX07jr
で、参院選前に消えた年金問題が出てきて
「官僚が悪い」の明確な対立軸ができた
963去年の9月2日の出来事:2009/09/02(水) 11:25:29 ID:oqaY+Ekc
>福田康夫首相の退陣表明を受け、自民党は2日午前から後継総裁を決める党総裁選に
>向けた動きを加速させた。
(中略)
>麻生太郎幹事長は役員会後の記者会見で「首相がやってきたものを引き継ぐ資格はある
>と思っている」などと述べ、出馬を表明した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080902/stt0809021122003-n1.htm

>「首相がやってきたものを引き継ぐ資格はあると思っている」
そして1年後、下野実現党になる
>>953
小泉路線の対立軸が田中派政治の回帰だとすると皮肉なものだ
実際はどうなるかは未知数だが
965無党派さん:2009/09/02(水) 11:26:02 ID:a4ICUqcf BE:2585747096-BRZ(10000)
今回の自民の敗因ってやっぱりネット意見を鵜呑みにしたからかな
前代未聞のネガティブキャンペーンに反吐が出そうになった
966無党派さん:2009/09/02(水) 11:26:05 ID:98t+Rjyf
そういや朝のワイドショーで「政権交代というフレーズを吹き込んだのはデーブスペクター説」が流されていたがw
967窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:26:16 ID:gCKX07jr
>>961
4年後は実績を示すしかない

「この改革を進めますか? 自民党時代の方が良かったですか?」だ
968龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 11:26:20 ID:4z37uASc
医療・福祉・セーフティネットなどの
左よりセサクを民主政権がしたら、
雇用・景気の右へ揺れる♪
人は唯生きるだけでは
満足しない♪♪♪♪♪
969無党派さん:2009/09/02(水) 11:26:27 ID:bJyAoHnV
>>955
存在自体を忘れてたわw
970窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:26:56 ID:gCKX07jr
>>964
田中政治は官僚と族議員に乗る政治だからな…

ミンスの方針とはだいぶ違う
971龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 11:27:45 ID:4z37uASc
>>961
あ、やっと
先が見える人が来た♪♪
972窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:28:01 ID:gCKX07jr
>>968
軸の設定の仕方が古いなあ…

精神が老いてるぞオマエ
973炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 11:28:06 ID:X8TEim6X
自分が通ったのは自分の主張が正しかったという確証を深めそうだな<稲田
974無党派さん:2009/09/02(水) 11:28:18 ID:DGM7/0lB
そういえば橋下を発掘したのデーブだったな
975熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/02(水) 11:28:31 ID:pXCBA75Q

さすがに自民党が4年後も頑張ってるとは思えないんですけど。
976無党派さん:2009/09/02(水) 11:28:31 ID:a4ICUqcf BE:2681515878-BRZ(10000)
>>969
参議院ですしねw
977無党派さん:2009/09/02(水) 11:28:36 ID:qkhUH6eI
>>964
民主は小泉型の政治主導を掲げているので、田中型ではないでしょ
978無党派さん:2009/09/02(水) 11:28:44 ID:mdnZhTeI
>>960
勝てば確信を深めるし、負けても引っ込めない。
979無党派さん:2009/09/02(水) 11:28:58 ID:ABlwcZO+
田原が田中派・経世会を無茶苦茶やったと言って、清和会は割合マトモ
といったことを決して忘れない。
980窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:29:11 ID:gCKX07jr
>>978
鮮人か
981無党派さん:2009/09/02(水) 11:29:19 ID:gUAh5vSv
福井は、いわゆる「裏日本」のなかでも嶺南(近畿志向)に対しても求心性が無く、
嶺北自体も石川の求心性に翻弄されるという、いわば辺境の辺境。
だから「われらは真正の日本である」というアイデンティティー鼓舞に比較的くすぐられやすい。

日本に限らず、辺境地域が民族的背景を為すような国でも、やはり同じ傾向があることが
知られている。
982熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/02(水) 11:29:48 ID:pXCBA75Q

いや、田原は正しいよ。
清和会は力もなんのないんだから何もやってない。
小泉から福田、そして清和会傀儡の麻生とみりゃわかる。
983無党派さん:2009/09/02(水) 11:29:58 ID:Ei0iaOkW
>>973
既に確信してるんじゃねw
984無党派さん:2009/09/02(水) 11:30:18 ID:WfCe0ix3
>>981
まぁ福井が生んだまともなものって大徹くらいだしな
985無党派さん:2009/09/02(水) 11:30:23 ID:a4ICUqcf BE:1340758447-BRZ(10000)
自民は保守を突っ走ればいいと思う
けど、今回は説得力ゼロの保守主張だった
986窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:30:41 ID:gCKX07jr
>>984
福田ピンさんが居たけどな…
987龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 11:30:50 ID:4z37uASc
振り子は揺れる♪♪
食べれるだけの政権に限界が来るのは
ソ連・東欧を見ても明らか♪♪♪
988炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 11:30:59 ID:X8TEim6X
勝てば確信を深め,負けても国民は真実を知らないと頑張っちゃう人たちだからなあ。
989無党派さん:2009/09/02(水) 11:31:23 ID:Ei0iaOkW
>>985
保守っつーか基地○。穏健な保守層は殆ど逃げたんじゃないか。
990窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:31:23 ID:gCKX07jr
>>985
自分の失敗を誤魔化すためのウヨ主張じゃなあ…

保守を冒涜したね
991熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/02(水) 11:31:40 ID:pXCBA75Q

その日の丸万歳的なものが全く投票と関係ないことはそろそろ気づいてもいいのでは?
992龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 11:32:22 ID:4z37uASc
1000なら
政権再交代♪
993無党派さん:2009/09/02(水) 11:32:32 ID:mdnZhTeI
>>980
民族とは無関係なのはよくおわかりのはず。
994窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:32:36 ID:gCKX07jr
>>980
稲田は鮮人かという意味だからな

誤解するなよw
995無党派さん:2009/09/02(水) 11:32:53 ID:Ei0iaOkW
>>991
どうにかして教えてやれよw
996窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/09/02(水) 11:33:09 ID:gCKX07jr
あ。誤解してみたいだ…orz
997炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/09/02(水) 11:33:12 ID:X8TEim6X
>>991
気づいたら宗教にはまるヤツなんかいないだろw
998無党派さん:2009/09/02(水) 11:33:42 ID:ABlwcZO+
福田(えり子)派と戦う青木(愛)会長
999龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2009/09/02(水) 11:33:44 ID:4z37uASc
1000なら
4年後、龍馬が中野かんせーを
倒す♪♪♪
1000socialist ◆Keioe6FD3k :2009/09/02(水) 11:34:10 ID:z68wH3gs
1000なら
4年後中野かんせー不出馬
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