第45回衆議院総選挙総合スレ1333

1 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:26:05 ID:HRCuN0Om

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ1332
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249991535/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
（※テレビ/投開票などの中継実況は、必ず↑でお願いします）
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者、はまとめてスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
　>>900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:36:10 ID:3bJIuUVI

盗、聴、盗、撮、を、して、いる、情報、強、者、諸、君。

使命、に、関係、の、無い、こと、は、自分、の、心、の、中、に、しまって、おく、こと、だな。

それ、を、仲間、同士、で、垂れ流す、こと、自体、心、に、隙、が、ある、ということ。

その、隙、は、やがて、破滅、へ、と、繋がる。

たとえ、私、に、出来なく、とも、私、を、超える、もの、が、必ず、君、達、を、滅ぼし、に、来る。

ncrinordicmaria、に、は、対価、を、払って、もらう、時、が、来る。

yajiuma2006、に、も、対価、を、払って、もらう、時、が、来る。

マイ、デス、ノート、に、君、達、も、登場、する、時、が、来る。

盗、聴、盗、撮、に、飽き、足らず、その、内容、を、ネット、に、垂れ流し、続ける、情報、強、者、よ。

PC、に、向かって、土下座、し、この、ように、書き込めば、今、まで、の、非礼、を、許して、やっても、いい。

他意はありませんでした
真面目な貴台に対し
大変ご無礼を申し上げました
度が過ぎました
気分を害されましたら
どうぞ
お許しください
伏してお願いいたします
益々のご精進祈念申し上げます

3 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:36:28 ID:VPE4MM4z

麻生なんかトローンとしてるなｗ

4 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/11(火) 23:36:53 ID:sRKwKanI

>>1
otu　というか半分実況でいいのかね？

5 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:37:10 ID:Ab0gkXlW

>>3
鳩山のほうが10倍疲れてるだろうになあ

6 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:37:19 ID:DuOWeXN5

7 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:37:21 ID:lGWvfixe

>>1
乙

みずぽは入閣決定だな。

8 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:37:27 ID:KOEXdNPp

みずぽｶｺｲｲ
ぽっぽ惨めｗ

9 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:37:39 ID:tvZw9KC7

>>3
鳩兄なら選挙応援で消耗してるから判らんでもないけど
麻生は殆どなにもしてないしなあ。

10 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:37:50 ID:3bJIuUVI

犯罪、者、神戸市民A ◆wOKz9aFq1k、は、盗、聴、盗、撮、を、一刻、も、早く、止める、ように。

君、は、まだ、若い、と、聞く。

盗、聴、盗、撮、は、癖、に、なる。

止める、となると、禁断、症状、で、痙攣、を、起こす、こと、も、ある、かもしれない。

しかし、止める、の、が、早ければ、早い、ほど、に、症状、は、軽く、すむ、はず、だ。

酒井、法、子、の、よう、に、なる、前、に、足、を、洗った、ほう、が、いい。

法曹、を、目指して、いる、の、ならば、なおのこと。

盗、聴、盗、撮、癖、は、一刻、も、早く、治療、を、する、べき、だ。

盗、聴、盗、撮、は、犯罪、なのだから。

PC、に、向かって、土下座、謝罪、文、を、書き込め。

今、なら、まだ、間、に、合う。

11 ：東京１２区民 ◆xINbhLrsr6SY ：2009/08/11(火) 23:37:58 ID:CYPfQrFM

消費税　公平といえば公平か。お金持ちが買っても、持ってない人が買っても同じ消費税。

12 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:38:01 ID:KOEXdNPp

「好まれる支援」じゃねえんだよ

日本が得する支援だよ

13 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:38:09 ID:QfcEtlnp

>>9
最近でも演説中止になったもんなぁ
来客も少ないらしいし

14 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:38:14 ID:YucEPN2o

>>1乙
しかし我々は前スレで果たして何度みずほという言葉を目にしたことやら
下手したら小沢やぽっぽや麻生を目にするより多かったかもしれね

15 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/11(火) 23:38:33 ID:GM7FqBq4

総合スレの人物評のブレ方はひどい

16 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:38:40 ID:lGWvfixe

Cの民主支援が効果的すぎる。

17 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:38:43 ID:FdI1AMxh

ポッポはもう少しフリーに喋っていいんじゃないだろうか
なんか言質とられないようにびびってる気がする。

18 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:38:43 ID:Ab0gkXlW

野党連合で一番頼りないのが鳩という現実ｗ

19 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:38:48 ID:3bJIuUVI

情報、強、者、の、氏、名、生、年、月、日、住所、など、の、個、人、情報、を、求めて、いる。

ただ、譲って、くれる、人、が、いたら、連絡、を、くれ。

マイ、デス、ノート、エクリプス。

情報、強、者、よ。

堕ちろ！！！

20 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:38:49 ID:mls0s79v

のりぴーがカワイソ
国策で逮捕

21 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:38:50 ID:sWFburUv

>>8
このまま行ったら都議選の再来になりそうだから、身を削り鳩山がバランス感覚発揮中

22 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:38:56 ID:OGrvS/be

麻生はもう公明頼みでしかない。先週
地元に帰ってたけど、公明と連携して演説してた。

23 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:38:56 ID:DuOWeXN5

767 ミンサヨ New! 2009/08/11(火) 23:14:26 ID:ZitjydA8
最近のやおよろずさんの書き込みは全然面白くないね。

922 無党派さん New! 2009/08/11(火) 23:28:15 ID:ZitjydA8
どっちがレベル低いかという麻生と鳩山のアホ党首対決かよ

952 無党派さん New! 2009/08/11(火) 23:31:40 ID:ZitjydA8
鳩山のアホっぷりが露呈したな

988 無党派さん New! 2009/08/11(火) 23:35:35 ID:ZitjydA8
今日の麻生・鳩山の低脳ぶりをみると、社公共連立政権が一番まともなんじゃないかと思える。

麻生鳩山は明らかに志位、瑞穂、太田以下だと判明した。

24 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:02 ID:9sIPYOde

インド洋は秋祭りの寄付を出すか出さないか程度の話
どうでもいい

25 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:05 ID:jND/v+Fg

残念だがミズポやＣのほうが
議論できるな。認めざるを得ない

26 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:39:15 ID:KOEXdNPp

べき論はいいんだよ

何するんだよぽっぽ

27 ：伊勢新聞男 ◆8cnayeG3x6 ：2009/08/11(火) 23:39:20 ID:n3TgleYy

　これまでの四年間の総括、という話題にならないところがNHKの巧みなところだな。

28 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:27 ID:QfcEtlnp

>>22
首相までその有様かよ…

29 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:27 ID:Ab0gkXlW

>>17
ああ、最近何かあるとブレたブレたと書かれるから、
ちょっとビビり気味なのかもしれんね

30 ：ステージ・フライト ◆HDp5Tnykjg ：2009/08/11(火) 23:39:35 ID:trlYvGlm

Cとみずほの民主側面支援作戦継続中。

31 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/11(火) 23:39:35 ID:A9FLzxjq

マスゴミが訊く日本最大の外交テーマ＝
『インド洋無料ガソリンスタンド』
↑これって(笑)
主権国家レベルないんじゃね？(笑)

32 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:41 ID:tIyof48v

1>>
乙びわ子

安保外交政策を投票の参考にするのは５％くらいだろ

33 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:42 ID:Q10aq8Xs

みずぽ＞＞＞＞＞鳩山みんすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:48 ID:FdI1AMxh

明日野党のみなさんの支援がないというのはすごく不安だな

35 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:51 ID:xJWcvNLo

漠然と政権交代が必要と思ってた無党派
だけどやっぱ自公だわ

36 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:52 ID:ykXghrSH

>>24
消費税は町会費みたいなもんだな

37 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:52 ID:92UnSKz1

第45回衆議院総選挙総合スレ1233（実況用）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1248180223/

38 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:54 ID:ZitjydA8

鳩山のgdgdっぷり、見るも無惨だなあ。
野党第一党代表でありながら小政党の志位瑞穂太田以下のディベート能力で
麻生とアホ大将の座を争っているとは。

39 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:39:54 ID:2jaKx+fv

実際民主は防戦になるんだよな
ぽっぽは討論下手だけど、こういうのは大きな流れ
実質与党の流れだから

40 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/11(火) 23:40:03 ID:GM7FqBq4

鳩山氏は演説はすごくできる
討論はそこまで得意ではない

選挙戦だと討論より演説の機会の方が多いんだから、まあいいじゃないですか

41 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:06 ID:BLT/ulL8

ハシゲがこのスレの住人になりたいようです。

42 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:08 ID:hCx5d4cp

ぽっぽはいい加減に社会民主主義を受け入れて累進課税強化による再分配を政策にしろって・・・

43 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:15 ID:Ab0gkXlW

また突っ込まれそうになった途端にタオルかよ

44 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/11(火) 23:40:24 ID:wxprNy6O

オバマジョリティーには麻生入れてやんない。

45 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:40:25 ID:KOEXdNPp

なんか間が悪いなこの司会

46 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:29 ID:UYZXMt1X

龍馬は、ギャグが面白くないといわれるのがなにより怖い、根が真面目なお笑い芸人タイプ。
要は空気固定。

点々は、知識もユーモアも、ない分、一発芸で、注目を、惹こうと、する、ただの、気の毒な、人

47 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:33 ID:s9UwvsAX

財源と安保しかやってなくね？

48 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:33 ID:9sIPYOde

はあ？これでおわり～？

49 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:35 ID:AavsRP4J

なんなんだ、この番組

50 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:37 ID:ms+Z8Eov

もう終わりかよ

51 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:37 ID:mls0s79v

ここでしか見れない景色
ここでしか吸えない空気
吸って吸って吐いて吐いて
日は登り落ち折り返し地点

52 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:38 ID:tvZw9KC7

>>25
そりゃ、みずぽやＣと違って選挙応援が忙しいし＞鳩兄

53 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:41 ID:lGWvfixe

>>33
それはそうだが、麻生自民はそれ未満なわけであり。

54 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:46 ID:kAM/kEOs

村尾、司会もダメだな。

55 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:40:51 ID:HRCuN0Om

何で野党が与党に質問されまくってるんだろ

56 ：伊勢新聞男 ◆8cnayeG3x6 ：2009/08/11(火) 23:40:53 ID:n3TgleYy

ZEROでわかったこと。

鳩兄は数字に弱い。
麻生は頭が弱い。

57 ：バカボンパパ：2009/08/11(火) 23:40:55 ID:+MYMe/u4

これ客観的に見て鳩山が一番冴えないぞ

58 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:41:15 ID:sWFburUv

ってか鳩山総理前提の質問w

59 ：東京１２区民 ◆xINbhLrsr6SY ：2009/08/11(火) 23:41:17 ID:CYPfQrFM

民主には社民と国民が必要なことがわかりました。あと共産も

60 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:41:27 ID:HO+6XCfn

最後のまとめに鳩山の覚悟を聞いてくるか。

もう鳩山との座談会、鳩山との質疑の会だな。

61 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:41:28 ID:KOEXdNPp

ぽっぽは抽象論しかしゃべれないな

62 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:41:32 ID:cq5PdyEE

核廃絶から対米自立にもっていくドイツ並みの議論はできないのかね

63 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:41:37 ID:YucEPN2o

基本的に攻めて主導権を握ろうとする人は守りに入ると打たれ弱いのはしょうがない

64 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:41:40 ID:QfcEtlnp

>>55
本当逆だよなー。与党がどっちなのかわからんって感じ。

65 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:41:43 ID:/XtnU39l

こんな番組見たぐらいで自公に入れるわとかどんだけだよｗ

66 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/08/11(火) 23:41:44 ID:yfx6c6+u

党首会談も幹事長会談も政調会長会談もつまらんなぁ
代行・代理会談の方が楽しそうだ

67 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/11(火) 23:41:44 ID:A9FLzxjq

すでに日本テレビは政権交代前提(笑)

68 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:41:48 ID:Ab0gkXlW

今日は麻生と鳩山がドベ2だなあ。
どっちも抽象的な論ばっか

69 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:41:49 ID:SKROxJCf

なんで、外交なんてやってんの。
ちゃんと言おうよ、私は、自民党を応援していますって。

70 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:41:56 ID:ykXghrSH

先に鳩山に振るのはさすがに現首相に失礼だろ

71 ：バカボンパパ：2009/08/11(火) 23:41:59 ID:+MYMe/u4

鳩のビジョンはなん何だ

72 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:00 ID:4lp2ZYdL

みずぽは男をあげたな。

73 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:01 ID:1TyJ8X1x

>>55
そりゃ次の政権に一番近い政党なんだからだろ

74 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:12 ID:KIGEhrjC

党首討論やったら勝手に麻生が失点すると思ってたけど、
鳩山も大概だな。

75 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:12 ID:AavsRP4J

麻生は鼻毛処理しとけ

76 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:14 ID:kAM/kEOs

綿貫、幽体離脱中

77 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:17 ID:YJqk9Y4O

みずほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:18 ID:WkU0IJOB

>>57
うーん　それには同意せざるを得ない。まぁ鳩山さんが、選挙戦で一番消耗してるだろうとは思う。

79 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:27 ID:YucEPN2o

>>59
とくさんが泣いて喜ぶな

80 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:29 ID:lGWvfixe

綿貫やる気なしw

81 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:34 ID:ZitjydA8

あえて順位つけるとしたら、

志位＞瑞穂＞＞＞＞＞太田＞＞＞＞綿貫＞＞鳩山≧麻生

かなあ

志位と瑞穂のトップ争い＆麻生と鳩山の最下位争い。

82 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:42:36 ID:KOEXdNPp

>>72

83 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:40 ID:bJxVSBAd

討論じゃねーじゃん
流石ゴミ売り

84 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:43 ID:kQqgMSTD

司会がｇｄｇｄだったな

85 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:43 ID:tvZw9KC7

と言うか、選挙で消耗し切っている鳩兄と
碌に仕事をしていない麻生をくらべんなって

86 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:44 ID:QfcEtlnp

うわっ、見苦しい〆方だ

あ、ヨシミ

87 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:44 ID:qWbqL9+g

>>75
そんなに鼻毛出てたか

88 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:48 ID:s9UwvsAX

これは他の党首かわいそうだわ

89 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:54 ID:jND/v+Fg

「全治３年」で終了

既に１年経過したことは無視
日テレあっぱれ

90 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:42:58 ID:9sIPYOde

>>61
お前はやっぱり必死だな

91 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:04 ID:mls0s79v

確かな野党は気楽な稼業ときたーもんだー

92 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:10 ID:YJqk9Y4O

改革クラブｷﾀーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:14 ID:9iyYy8m1

>>35
もともと民主に入れる気ないくせに

94 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:24 ID:EjdsHm1w

6党党首討論だったのか？

鳩山新総理に毒饅頭と自公が突っ込む。
他の野党が鳩山を側面支援する。

これだけじゃんかよ。村尾ダメだろ。

95 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:31 ID:VPE4MM4z

改革クラブ終わってるな
何言ってんのこいつ

96 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:32 ID:AavsRP4J

>>87
白髪だったから余計に目立つ

97 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/11(火) 23:43:35 ID:GM7FqBq4

３日ぐらいは社民支持コテも快適に過ごせそうだな

98 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:36 ID:Ab0gkXlW

村尾カスすぎだろ
呼んだ以上は全党に一言ずつ言わせるのが筋だろ

99 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:38 ID:QfcEtlnp

>>85
原爆式典にも招かれてたからな
ありゃあしょうがない

100 ：伊勢新聞男 ◆8cnayeG3x6 ：2009/08/11(火) 23:43:39 ID:n3TgleYy

鳩兄はマニフェストの裏付け資料を読み込むべきだ。それでも理系か。

麻生は小学三年の国語の教科書を読み込むべきだ。「こそあど言葉」とか。

101 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:40 ID:h8u0m213

改易ｗ

102 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:40 ID:XMRiEo6R

改革クラブますます電波化w

103 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:45 ID:XjLCRBHM

演説はうまいが討論はいまいちって鳩兄評は前からここで言われていたことではある。

104 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:45 ID:lGWvfixe

渡辺秀が出てきても、一般視聴者は誰だこれって感じだな。

105 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:53 ID:KIGEhrjC

おまけ３ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな、改革クラブ、日本

106 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:53 ID:WLPNPsB6

改易クラブwwwwww

107 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:43:56 ID:BFRv2rWf

なんか，昭和に戻ってきた感じだなぁ＜改革クラブ

108 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:44:11 ID:jND/v+Fg

神主は鎮守の森でいい。
実働は泥亀がやる。

109 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:44:14 ID:ykXghrSH

なんだかんだ、田原は仕切る力があることは良くわかった

110 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:44:14 ID:yp8+tiho

おまいらあんまりぽっぽの悪口いうな
選んだのは民主党の議員達だぞ　

111 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:44:18 ID:vuHI4tnF

康夫すごいな。

112 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:44:22 ID:bsD55YPo

綿貫さんにしゃべらせるときに，机がニューッって伸びるのがおもしろかった

113 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/11(火) 23:44:22 ID:4LZPXYAs

>>93
しかも自公とか言っているあたりがｗ
素直に公明万歳、創価万歳と叫べばかわいげもあるものをｗ

114 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:44:26 ID:KOEXdNPp

地震のニュースなんてどこでもやってるんだから
続けろよ討論

115 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:44:34 ID:tvZw9KC7

>>107
安倍晋太郎のメガネを思い出したｗ

116 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:44:34 ID:Ab0gkXlW

康夫がかっこよく見えるｗ

117 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:44:49 ID:tIyof48v

>>20
ノリピーしか書き込まないんなら、どっか行け

118 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:44:56 ID:FdI1AMxh

財源問題は
１０年前と予算の各省庁の取り分がかわってないとか
単年度で使い切り予算だとか
今の予算の作り方の問題点をあげてそれをかえるって言ったほうがわかりやすいんじゃないだろうか。

119 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/11(火) 23:45:00 ID:A9FLzxjq

今日の討論会順位
綿貫＞＞ミズポ＞＞＞鳩山＞＞＞＞＞麻生
カルトとテロリストアカは本来破防法適用すべきなので論外

120 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:45:01 ID:92UnSKz1

第45回衆議院総選挙総合スレ1233（実況用）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1248180223/

おまえらはあらかじめ準備してなくても移動ぐらいできるようにしろ。

121 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:45:03 ID:KOEXdNPp

>>110
バカはバカだ

あんな馬鹿とは思わなかった

122 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:45:03 ID:SKROxJCf

鳩山はちゃんと反省する必要があるね。

123 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:45:03 ID:HRCuN0Om

>>60
与党の鳩山に野党の麻生が質問って感じになってて局側の番組構成の不味さが浮き彫りになった感じだなぁ
これじゃダメだろ

124 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/11(火) 23:45:07 ID:wxprNy6O

康夫ちゃんが一番

125 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:45:07 ID:2jaKx+fv

いや視聴者は鳩山が疲れてるってのは差し引いて見てくれないからな
ある程度想定問答やっとくべきだなぁ
今回ちょっと民主にとってはマイナスだった

126 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:45:10 ID:hCx5d4cp

>>110
菅さんが良かったよ

127 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:45:32 ID:sWFburUv

>>119
綿貫さん断トツかいw

128 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2009/08/11(火) 23:45:37 ID:un3KshNT

新潟の星、ヒデオきたー（‘Ａ’）

129 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:45:40 ID:HRCuN0Om

間違えた>>123は>>64宛てです

130 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:45:46 ID:QfcEtlnp

>>125
とはいえ党首となっているから、他のメンバーには頼めなかったんだろうな

131 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:45:59 ID:c7Jr2OHO

>>114
もう自と民の両リングサイドからタオル投げられそうだから
これ以上は止めとけ。楽しみは後日にも取っておくモノだよ

132 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:45:59 ID:qj7OgPhX

ぽっぽ今一つ固いというか、舌が回っていないというか。

133 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/11(火) 23:46:04 ID:4LZPXYAs

>>126
菅だったら、岡田の方がまだマシ
都連の惨状を見せてあげたい

134 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:10 ID:jND/v+Fg

>>116
そう略されると、
うちの選挙区では客観的に見れる元総理なんだが・・・

135 ：この辱めを ◆5GLvcHoYjM ：2009/08/11(火) 23:46:10 ID:uhOxE9Ti

改易クラブのガッツポーズに感動ですたw

136 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/11(火) 23:46:12 ID:GM7FqBq4

テレビ見てないんだけど改革クラブいなかったのか
呼ぶべきだろ政党要件あるんだから

137 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:14 ID:mls0s79v

綿貫さんをナメない方がいい。
あと５分討論が続いていたら、他の５人血まみれだったぜ。

138 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:17 ID:vz9RVCcx

ぽっぽは6月と比べて明らかに劣化している

139 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:25 ID:V16fNrs7

やれやれ、鳩山にはよほど切れ者で喋りのうまい官房長官が付かないと大変だな

140 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:30 ID:EjdsHm1w

結局夜のニュースは全て
橋下中田ら首長連合の民主支持表明をスルーしたか。

あれほど首長連合首長連合と持ち上げ
はやしたてておきながら結論をスルーとはどういうことだ。

もうマスゴミはダメだな。記者クラブ解放で出直すことだ。

141 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:41 ID:vqNfxcYL

鳩山からすれば完全アウェーな場所ではあったので同情するが
それでもおっかなびっくりの討論は不味い
多分、側近か幹部に凹られてきたんだろうな
借りてきた猫のようだ
もうちょっと国会の党首討論時みたいに歯切れよくしないとなあ

142 ：バカボンパパ：2009/08/11(火) 23:46:43 ID:+MYMe/u4

鳩の言う友愛ってそういう意味だったのか。だめだこりゃ

143 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:46:44 ID:KOEXdNPp

>>132
なんか守りに入ってたよな…

訴えるモードではなく
言い訳モード

144 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:44 ID:vFLwxWam

だから鳩山じゃなく岡田にしろと言ったのだ。鳩山はあがり症か？

145 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:49 ID:UYZXMt1X

>>137
　　　　　　　　　　;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　＼　: :､
　　　　　　　,:' <Ｏ>　,,.　､<Ｏ>　　 ::::::::',
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　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

146 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:52 ID:3bJIuUVI

>>46
私、は、事実、に、基づいて、語って、いる。

147 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:53 ID:N8z1EYmV

>>115
そこは宇野「明鏡止水」宗佑だろう。

148 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:53 ID:05TWuwl4

町田宗明氏

149 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:46:59 ID:Ab0gkXlW

まあ今日はゆっくり寝て鋭気を養ってくれ＞ぽっぽ

150 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:01 ID:ZitjydA8

「鳩山は選挙で忙しいんだから仕方ないっ！(ｷﾘｯ」とか、
民主狂信者の負け惜しみっぷりが酷いな
贔屓の贔屓倒しで無理矢理麻生を擁護してるニュー速＋工作員並みｗ

民主信者がさんざん馬鹿にしてきた志位や瑞穂より
鳩山は遥かに討論能力に劣ることが明らかになってしまった。

151 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:05 ID:QfcEtlnp

>>140
マジで情報統制見苦しいよな
記者クラブ解散して欲しいわｗ

152 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/11(火) 23:47:07 ID:HCxzvXAb

渡辺ひでおの中の人が荒井広幸でも違和感のないパフォーマンスだった

153 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:10 ID:AavsRP4J

つーか小沢管鳩山の三人首相、バロムクロスでいきゃいいんだよ

154 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:16 ID:tvZw9KC7

鳩兄は選挙の負担を軽くしないとな。

元々、鳩兄は受けに弱いし。以前はすぐ目が泳いでいたくらいだから。
それがなくなっただけでも進歩だわ。

155 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:18 ID:WkU0IJOB

>>133
さすがにそれな無い。

156 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:26 ID:yp8+tiho

>>126
いや　オレは内緒で小沢がよかった・・・

157 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:30 ID:vuHI4tnF

でもな。俺見てて思ったよ。麻生は諦めてる。
必死さが全く伝わってこない。
アンチ層化だが、太田の方が腰が座っている。
これは、自分の選挙区の情勢からきている本気度ってもんだろうな。

タロちゃまダメだなこりゃ。

158 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:32 ID:FdI1AMxh

ブレてるって言われてるのを気にしてるんだろうか
んなもん気にしなくてもいいのに。

159 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:34 ID:mls0s79v

>>117
今の日本、のりぴー以上に何か語るべきことがあるのか？

160 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/11(火) 23:47:43 ID:4LZPXYAs

>>140
そりゃ、マニフェストの点数やらなんやらで、自公支持を表明だと思いこんでたからだろｗ

161 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:54 ID:YucEPN2o

>>125
こういうときなどはさすがに体に爆弾のある小沢代表ではぽっぽよりもっとやばかったかもしれねと思う次第

162 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:47:57 ID:kAM/kEOs

鳩山は補習必要だな

163 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:48:05 ID:KOEXdNPp

>>158
同意

「オマエが言うな」で終わりだ

164 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:48:09 ID:2jaKx+fv

>>154
目が泳ぐのは寸前で我慢してるのは分かったが
頬の辺りがプルプルしてたのは否めないｗ

165 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:48:18 ID:Ab0gkXlW

答えにくい討論は全部太田任せにした麻生の与党勝ち。
鳩山は要反省。

166 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/11(火) 23:48:26 ID:GM7FqBq4

討論に強い民主党代表候補なら公平に考えて菅さんでしょ
まあでも討論が強ければ選挙に勝てるっつー話でもないんで、いいじゃないの

鳩山氏は演説ができる

167 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:48:40 ID:N8z1EYmV

>>153
そこは「仮面ライダーW」だろう。

168 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:48:40 ID:qj7OgPhX

子育て手当の財源の話はもっと具体的に言った方が良いな。
というか、２１世紀の時は、もう少し整理して話せ。

169 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2009/08/11(火) 23:48:43 ID:un3KshNT

>>46
龍馬と私が同じとなｏｒｚ

170 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:48:47 ID:JVunqmUv

まあ鳩山はあんなもんでしょ。
もう投票に行く人は投票先を決めているし。

171 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:48:47 ID:SKROxJCf

鳩山はダメだった。こういうところは認めて欲しいね。

でもさ、国会の党首討論で麻生に「第七艦隊の大恥」をかかせたわけだから、
才能は十分だろう。

172 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:00 ID:7hnnIylS

鳩兄は、長妻あたりにレクチャー受けた方がいいな。
適当に数字をちりばめとけばいいんだよ。

173 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/11(火) 23:49:01 ID:4LZPXYAs

>>166
菅は口げんかに強いのであって、討論で人を惹き付けるわけではない

174 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:02 ID:c7Jr2OHO

あと、この手の討論会なら、対決する敵は公明と毒饅頭群でいい。
アレはどうでもいいわ。

175 ：とく：2009/08/11(火) 23:49:08 ID:jyl/8jAQ

>>1
お疲れ。

台風や地震で被災された方々に対して、
お悔やみを申し上げますとともに
お見舞いを心から申し上げます。
暑い時期に復旧作業ですから
身体には気をつけてあたってください。
断水や停電、ガスが止まってる世帯や
避難されてる世帯は大変かと思います。

176 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:49:24 ID:KOEXdNPp

鳩山は攻めてればいいんだよ

「この４年間、自民党は何やったんだ」と

天下りはなくなったのかと
官僚を統制できてたのかと
所得は上がったのかと
格差は縮小したのかと
医療福祉教育は良くなったのかと
日本国のポジションは上がったのかと

177 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:25 ID:9sIPYOde

>>139
菅直人内定とか朝日に出てたぞ？
もう選挙後鳩山内閣の発足準備を始めてると。

178 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:28 ID:QfcEtlnp

>>174
毒饅頭群かよｗ

179 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:28 ID:1Ynxe0O3

>>137
アリガトな
富山県民のひとりとしてお礼言っとくわ
まったくもう、今日は高校野球といい討論会といい・・・

180 ：237：2009/08/11(火) 23:49:31 ID:hXWUNWSw

>>119　>カルトとテロリストアカは本来破防法適用すべきなので論外

旧ソ連、チリ、中国がお似合い(^^

全体主義がすきね～～～

181 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:32 ID:DuOWeXN5

38 無党派さん New! 2009/08/11(火) 23:39:54 ID:ZitjydA8
鳩山のgdgdっぷり、見るも無惨だなあ。
野党第一党代表でありながら小政党の志位瑞穂太田以下のディベート能力で
麻生とアホ大将の座を争っているとは。

81 無党派さん New! 2009/08/11(火) 23:42:34 ID:ZitjydA8
あえて順位つけるとしたら、

志位＞瑞穂＞＞＞＞＞太田＞＞＞＞綿貫＞＞鳩山≧麻生

かなあ

志位と瑞穂のトップ争い＆麻生と鳩山の最下位争い。

150 無党派さん New! 2009/08/11(火) 23:47:01 ID:ZitjydA8
「鳩山は選挙で忙しいんだから仕方ないっ！(ｷﾘｯ」とか、
民主狂信者の負け惜しみっぷりが酷いな
贔屓の贔屓倒しで無理矢理麻生を擁護してるニュー速＋工作員並みｗ

民主信者がさんざん馬鹿にしてきた志位や瑞穂より
鳩山は遥かに討論能力に劣ることが明らかになってしまった。

182 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:33 ID:EjdsHm1w

事業仕分けの２６％のムダの具体例を一つも言わなかったのはまずかったが、
それより麻生がはるかにダメだったからOKだ。
どうせ鳩山と麻生の勝負しか国民は見てないんだから。

麻生の「消費税は公平な税制」発言。
これだけで鳩山の失敗全て吹っ飛ぶくらいの威力があった。

183 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:33 ID:YucEPN2o

>>153
超人バロムより原作版のゲッターロボのほうがしっくりくる

184 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:40 ID:jND/v+Fg

>>139
合流できてれば、泥亀をつけてやりたい気分だな
殿亀もけっこうイイけどな。

185 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/11(火) 23:49:42 ID:A9FLzxjq

民主党は実質政権党だから、野党のように歯切れ良くないのは仕方ない
歯切れ良くするにはNHK民営化と、前腹一派を抵抗勢力認定しかない

186 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:50 ID:xJWcvNLo

今日の討論見て決める
無党派も結構いると思うよ

187 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:49:50 ID:cq5PdyEE

選挙はいいけど、政権獲得後に苦労しそうだな、鳩山。

188 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/11(火) 23:49:51 ID:GM7FqBq4

>>173
辛辣ですなあ
まあ、そういうことっちゃそういうことなんでしょうけどね

189 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/11(火) 23:49:51 ID:4LZPXYAs

小沢さんに比べたら、どんな政治家だってダメに決まってるｗ

190 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:50:00 ID:bsD55YPo

福島和夫がいなかったら死んでた
この2人はF-15ぐらい働いた
戦闘機のことはよく知らんが

191 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:50:09 ID:sWFburUv

>>176
テーマ設定されちゃうとねぇ

192 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:50:16 ID:QfcEtlnp

>>186
仕事ある人はもう寝ていると思うよ

193 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:50:23 ID:2jaKx+fv

>>173
ああ麻生とはちょっと違う方向性で討論を乗り切るタイプだな
こういうので大事なのは議論で勝つことじゃない
討論してるようにみえて視聴者にメッセージ発信できれば一番いい

194 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:50:28 ID:RSRCsYN8

新聞の見出しになるような失言しなけりゃいいでしょ。
国会の総理答弁みたいなもんだｗ

195 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:50:55 ID:tvZw9KC7

>>184
亀ちゃんが官房長官ってｗ

大作自殺しちゃうんじゃない？

196 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/11(火) 23:50:59 ID:sRKwKanI

都議選のときのようなスムーズな移動は
突発のTV実況にはむずかしいのかね
はやり。

197 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:51:12 ID:V16fNrs7

これからあと十回近くは党首討論あるんでないの

198 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:51:12 ID:A062SCbe

>>173
鳩山は不安にさせるからマイナスが大きい

199 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:51:20 ID:bM8kOflG

>>192
お盆でわざわざ帰省先で見る人も少なそう。

200 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:51:27 ID:ykXghrSH

>>194
産経新聞には東アジア共同体が大きく出そうだな

201 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:51:28 ID:FdI1AMxh

>>176
たしかにな
今年度の予算を消費税増税で賄うとすると２０％になるっていう
長妻の手法をつかって攻めるのもいい。

202 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/08/11(火) 23:51:29 ID:ZXf6BnJb

攻める一方では姫井を抑えることは出来ないという経験が悪い方向に出たんだね。

203 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:51:35 ID:9iyYy8m1

>>142
村尾に二回もタオル投げてもらった麻生よりは随分ましだろｗｗｗ

204 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:51:36 ID:KOEXdNPp

麻生が何か言うたびに「で、それやったんですか？　できたんですか？　何でできなかったんですか？」と言ってみろ

205 ：237：2009/08/11(火) 23:51:58 ID:hXWUNWSw

>>133　>菅だったら、岡田の方がまだマシ都連の惨状を見せてあげたい

オザゲン ◆pEWDaobnMA 、具体的に説明しろ。出ないと酷使様の
ネガキャンと一緒だぞ。

206 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/11(火) 23:52:00 ID:4LZPXYAs

>>193
そういうこと
別に、口げんかなんざいくら負けたって構わん
大事なのは、その討論を見た国民を味方に付けること

207 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:00 ID:mls0s79v

森が首相のときのマスコミは容赦・手加減一切なかったな。

208 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:04 ID:rgRAUQ35

>>140
>>151
記者クラブには、主張連合の民主支持のことを報道している新聞社、通信社も入っているんだが。
なぜ、記者クラブにそんな情報統制する力無いよ。記者クラブの力を過大評価しすぎ。
テレビは事故、災害もの、イベントもの以外のニュースは新聞、通信より半日以上遅れるが普通。
映像の材料集めと編集に時間かかるから。
明日以降のニュース番組でも取り上げられなかったら、情報統制を疑いな。

209 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:08 ID:RSRCsYN8

>>186
そういう人は、マニフェストもきちっと読んでるよ。

210 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:11 ID:c7Jr2OHO

>>196
酷使のテリトリーの場合があるので
移動はなかなか難しいのですよ。

今回酷使はZERO実況スレに陣取っていたけど

211 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:19 ID:kQqgMSTD

しかし相変わらずみずぽはＫＹだな、社民はとっとと党首から下ろしとけ

今日の討論
しい＞＞＞＞＞おおた＞＞しょうせき≧はと

212 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:20 ID:osjNVOMz

>>186
自公が下手の議論にでないかぎり無理。
議論勝ちしても、高圧的に見えるかぎり、これまでと何も変わらないって印象。

213 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:21 ID:U7lsSaLj

前回の郵政選挙のとき、
討論で小泉は明らかに野党にフルボッコされていたのに、結果はあのとおり。
結果は最初から見えているんだよ。
討論はそれほど重要ではない。
でも鳩山は財源のことを突っ込まれることは分かっているんだから、
もう少し戦略を練らないと駄目だね。
今回も26％の資料を提示するぐらい頭に叩き込んどけば済む話なのにね。

214 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:23 ID:JVunqmUv

>>182
具体例なんて言わない方がいいよ。今から官僚に手の内を見せるとかはまずい。
一回民主党に任せてみようかという雰囲気を持続させるだけでいいんだよ。

政権交代すればこっちのもんだから。

215 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:52:36 ID:KOEXdNPp

抽象論と具体論のポートフォリオがダメ過ぎる

一つでも具体論を入れるのが討論のコツだ

216 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:37 ID:SKROxJCf

麻生って、小泉から脱却って行ってるけど、
法人税の話や消費税は公平の発言から行っても、小泉以上の新自由主義者だよね。

小泉政治を反省する必要なんてまったくないじゃない。
あの程度じゃ手ぬるいって思ってるな、こいつは。

217 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:41 ID:YucEPN2o

>>195
菅直人官房長官でも十分脅威でない

最凶は小沢官房長官だと思うが

218 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:52:42 ID:Jz3TJio6

討論能力は岡田に劣ると分かってて代表にしたからな
「今更岡田の方がよかった」はなしやで

219 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:02 ID:sWFburUv

とりあえず村尾が仕切る選挙特番は耐えれん

220 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:10 ID:2IewtTQ3

オザゲン ◆pEWDaobnMA

こいつって本当に人間の屑だな。

221 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:10 ID:ZitjydA8

瑞穂や志位が株を上げて、鳩山大暴落の結果だったな。
もともと最底辺の麻生は、鳩山をグッと自分の近くに引き寄せた(笑)

222 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:20 ID:JVunqmUv

>>186
そういうＢ層は関係ない。
どうぞ自民党を応援してくれって感じ。

223 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:53:22 ID:KOEXdNPp

>>213
> 前回の郵政選挙のとき、
> 討論で小泉は明らかに野党にフルボッコされていた

記憶にない

224 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:23 ID:kAM/kEOs

今日くらいの実況はいいと思う。制限速度厳守で走る車がないのと同じ。

225 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:27 ID:2jaKx+fv

>>217
それが出来るんなら西松で辞めた意味がない
党務でいいだろ

226 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/11(火) 23:53:33 ID:HCxzvXAb

お盆でわざわざ帰省先で見ました

227 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:33 ID:EjdsHm1w

58人中54人当選させる東京都連はおれはすごいと思ったけど。

228 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:42 ID:mls0s79v

拘置所、風呂は五日に一回で監視つき、ブラジャー没収という待遇らしい
のりぴーカワイソウ

229 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/11(火) 23:53:48 ID:sRKwKanI

>>191
しかもこの4年のことは
無かったかのような扱いだし。
まあ民主を守りに入らせる舞台設定だよね。

230 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:54 ID:j5dAFGoJ

>>167
映画みたのかよ

231 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:54 ID:KZsHsPbj

自民の財源も聞けよな

232 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:53:56 ID:c7Jr2OHO

>>197
ワンマンマッチならそう深手は負わないよ。
Ｃみずぽの援護はないけど、相手も麻生だけだから。

233 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:54:01 ID:dL7L2zx4

綿貫首相
亀ちゃん幹事長
殿官房長官の
国新内閣も結構アリな気がしてきた

234 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:54:13 ID:sWFburUv

>>223
途中で帰った記憶しかない

235 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/11(火) 23:54:22 ID:HCxzvXAb

>>153
高速電神アルベガスでOK

236 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:54:24 ID:qj7OgPhX

司会に関しては、あの田原がいかにマシだったかと思わざるをえんな。

237 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:54:38 ID:FdI1AMxh

アメリカの討論みたいに討論後どっちがよかったかって視聴者調査できればおもしろいのにな

238 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:54:43 ID:jND/v+Fg

>>195
自殺する必要はない。
正々堂々と証人喚問に応じればいい。
問題ない。

239 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:54:46 ID:vqNfxcYL

>>179
南砺福野の捕手のニヤニヤはアレだったけどなあｗ
綿貫の昼行燈っぷりは鳩山もちょっと見習うべきｗ

240 ：237：2009/08/11(火) 23:54:49 ID:hXWUNWSw

なんだ、オザケンは単なる小沢マンセーか。

教養も何も無く、盲目的な信奉者ね(^^

241 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:54:50 ID:OTuqa+yw

討論で小泉は明らかに野党にフルボッコされていたのに、結果はあのとおり。
これはデタラメ　岡田の完勝印象ない
優勢がちならわかるが

242 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:54:50 ID:a2rMFQuL

>>163
マスコミが作ったブレと本人自らのブレを一緒にしちゃいかんなあ。

無駄を具体的に言えなかった時点で勝負ありだろ。

243 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/11(火) 23:54:52 ID:4LZPXYAs

>>205
具体的に説明して良いのか？ｗ

例えば、都議選での候補選出のメチャクチャさ
自派の人間ばかり優先して候補入りさせ、しかも人でも充実させるとは論外

また例えば、スケジューリングのメチャクチャさ
大事なのは菅じゃなくって候補者なのに
自分のスケジュールを貫くために候補者の予定を変えさせるとは何事か
あれでは応援ではなく、妨害だ

他にも聞くか？

244 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:55:01 ID:KOEXdNPp

>>236
時間が短すぎるってのもある

245 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:55:04 ID:lGWvfixe

ぽっぽは多忙のため休養ということにして、司会麻生太田をびびらせるためにも小沢を出せ。

246 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:55:09 ID:mls0s79v

>>227
その議席数、都連の貢献なんて皆無といっていいほど無いけどな。

247 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/11(火) 23:55:10 ID:wxprNy6O

>>172
適当に数字、それポイントね。

248 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:55:25 ID:qBG6P8Ea

鳩山は全然よかっただろ
工作員が入り乱れてるな

249 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:55:35 ID:sWFburUv

>>229
先に聞かれた方は必然的に守りになる。今日殆んど最初に鳩山が聞かれてる

250 ：この辱めを ◆5GLvcHoYjM ：2009/08/11(火) 23:55:44 ID:uhOxE9Ti

＞新聞山口男
どことなく山口那津男　風味

251 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:55:47 ID:JVunqmUv

>>226
そうだから、会社で浮いてるんだよ。

252 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/11(火) 23:55:50 ID:A9FLzxjq

というか、鳩山の討論能力は素晴らしいよ
完全に素人向け
このスレの層にウケが悪いが、我々より有権者の知的水準は低いと考えられるわけで、
選挙運動した経験ある人はわかるだろうが、悪くなかった
麻生はどっち転んでもダメ

253 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/11(火) 23:55:54 ID:BFRv2rWf

>>228
風呂は週2くらいじゃないの？
ブラはよくわからんが，自殺防止だろうな。

254 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/11(火) 23:55:55 ID:4LZPXYAs

>>220
残念ながら、そういう屑こそが日本人の本質なんだろうよｗ

255 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:56:12 ID:2jaKx+fv

>>172
でも実は守りに入ったら一番弱いのは長妻じゃないかと思ってる

256 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:56:12 ID:KOEXdNPp

>>241
岡田が空回りしていた印象だな＞前回の総選挙

なんちゅーか、画面に出ただけで「役者が違う」光線が出てた
あの時の小泉は

257 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:56:17 ID:V16fNrs7

>>245
小沢はやはり今も女受けしないんだよ。
討論で勝とうが敵は増やす、そういうタイプ。

258 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:56:18 ID:A062SCbe

>>243
ちなみになんで肝心な岡崎は落としたんだ？

259 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/11(火) 23:56:24 ID:sRKwKanI

>>210
そっか、昨日の窓爺VSほか多数って言う構図が
もっと凄まじいカオスになるかw
でもあんまりやってると運営に目をつけられそうな…。

260 ：ステージ・フライト ◆HDp5Tnykjg ：2009/08/11(火) 23:56:25 ID:trlYvGlm

満を持してオザケン登場。

261 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:56:31 ID:UYZXMt1X

>>252
＞　このスレの層にウケが悪いが、我々より有権者の知的水準は低いと考えられるわけで、

（苦笑）

262 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/11(火) 23:56:33 ID:GM7FqBq4

でも国民は民主党政権の行方の方が聞きたいだろ自民党政権のこれまでなんかより

263 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:56:37 ID:2IewtTQ3

オザゲン ◆pEWDaobnMA

てめえ本当にいい加減死しろよな。

264 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/11(火) 23:56:43 ID:HCxzvXAb

>>251
柱子は死ね

265 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:56:43 ID:gb+g6vC+

討論力というか、頭の回転だと、
やっぱり６人の党首の中では、志位に軍配が上がると思う
みずほやハト兄も決して悪くないと思うがねぇ
与党勢は微妙

266 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:56:51 ID:9iyYy8m1

>>232
今日の村尾は田原なみに阿部四郎だったな

267 ：とく：2009/08/11(火) 23:57:01 ID:jyl/8jAQ

選挙の小沢さん党務の鳩山さん政策調整の菅さん参議院の輿石さん
選挙補佐の鉢呂さん赤松さん財務政策の藤井さん参議院国対の石井さん政策調整補佐の枝野さんだから
みんな揃っての民主党だから仕方ない。
自公に対するときもなだめ役すかし役脅し役様子見役を社民や国民新党共産ともやってきたんだから
霞が関や業界や関連団体と渡り合う際も社民や国民新党や共産と役割分担しないと

268 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:57:03 ID:qj7OgPhX

>>248
流石に良くないものを良いとはいえんな。
いくら民主支持だとしても。

269 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:57:04 ID:mls0s79v

>>243
結果、自公過半数割れ・民主第一党

270 ：伊勢新聞男 ◆8cnayeG3x6 ：2009/08/11(火) 23:57:06 ID:n3TgleYy

今回は鳩山の負けだろ。完全に準備不足だ。

　麻生も実はｇｄｇｄで数字のこと何一つ言えてないが、一般の印象は鳩山の負け。
　ここは対応練らないと、この先同じような企画で同じようにやられるぞ＞民主

271 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/11(火) 23:57:15 ID:4LZPXYAs

>>252
おや、同意見だね
国民がどう感じたかという視点で言えば、今回の鳩は合格点

小沢さんのように、ハイレベルの議論で非知的階級まで納得するっていう方が希有

272 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:57:17 ID:KOEXdNPp

>>252
> というか、鳩山の討論能力は素晴らしいよ

と感じるのはボンボンのカッペくらいだろうなｗ

273 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:57:30 ID:YucEPN2o

>>255
同感だぁな
長妻には攻撃隊長こそがふさわしくまだ守りはベテランに任せたほうがいい漢字

274 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/11(火) 23:57:31 ID:BFRv2rWf

まぁ，政権を意識しすぎかもな＜鳩山

275 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:57:35 ID:8Q6s4PnZ

>>219
村尾は所詮は官僚だから仕切るとかそういう能力はない。
いっそ櫻井翔にやらせたらまだましだったかも。

276 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:57:40 ID:FdI1AMxh

>>252
麻生のポイントになってるとはおもわないけど
それもどうかなｗ

277 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:57:42 ID:ZitjydA8

>>258
名取を落とすために、断腸の思いで自分に一番近い人間に犠牲になってもらった菅様。

278 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:57:50 ID:U7lsSaLj

>>223
岡田や志位やみずほの突っ込みにまともに答えてなかった。
と言うか答えられてなかった。
冷静に見ていればどうして小泉が支持されているのか分からなかった。

279 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:57:52 ID:9sIPYOde

まあ民主にとっちゃ３０日投票はありがたい、今は「谷」。
１８日公示後選挙戦は熾烈になり再度世論は盛り上がる、
で投票先を決めてない無党派４～５割の大半は
最後投票箱の前で「う～ん、自公に入れ・・・られんわな」。

280 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/11(火) 23:57:55 ID:4LZPXYAs

>>260
オザ「ゲ」ン

ケンちゃんではないｗ

281 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:58:09 ID:DWnqvZQp

仮に鳩山信者がいたとしても、
それがどうして非難の対象になるのか？どのような不利益が生じるのか？
そう主張する人はそこらへんの説明をつけるべきではないか？

282 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:58:55 ID:mls0s79v

>>253
５日に１回だそうだ。
ブラジャーは自殺防止だそうだ。

283 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:58:57 ID:NG7ociTV

小泉の討論力って今聞いたら各方面からフルボッコレベルだったよなあ

284 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:58:58 ID:KOEXdNPp

長妻の守備力は結構強いぜ
我慢強いし

長妻が惨めになるのは攻撃するタマが尽きたときｗ

285 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:59:00 ID:sWFburUv

>>280
今まできづかなかったw

286 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:59:34 ID:hCx5d4cp

>>270
いつしか大橋巨泉がいってたように中道左派路線にすりゃいいんだよ
中～低所得者間で分配しないで社共と同じく金持ちから税金取れってんだ

287 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:59:34 ID:dp3gBW33

公示まで一週間ないのか…

288 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:59:35 ID:/XtnU39l

アホウが選挙前に下ろされなくて本当よかったな鳩

だが明日の党首討論は大丈夫か？
黙ってても勝てる状況なのにさっきのはさすがにあかんやろ

289 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:59:37 ID:JVunqmUv

鳩山は全然合格点だって。
麻生の方が明らかに性格の悪さが出ていて、悪印象だろう。

あと日焼けの量ね。
これは言葉よりも伝わるから。

290 ：この辱めを ◆5GLvcHoYjM ：2009/08/11(火) 23:59:39 ID:uhOxE9Ti

ズラも自殺防止でダメでしたよね

291 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:59:48 ID:Jz3TJio6

>>251
お前、それ冗談でも言うな(怒)

292 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/11(火) 23:59:54 ID:KOEXdNPp

>>280
おざげんなよ

293 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:59:55 ID:KIGEhrjC

そういえば07参院選の時は党首討論とかミュージカルとか
のたびに民主にメールしてた人いたな。

294 ：無党派さん：2009/08/11(火) 23:59:55 ID:2jaKx+fv

民主支持者「鳩山だめだな・・・」
自民支持者「麻生の悪いくせが・・」
日テレプロデューサー「選挙特番で村尾は街頭リポートだな」

これが結論

295 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:00:04 ID:BFRv2rWf

>>282
んー，女子拘置所はそんなに待遇悪いのか…

296 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:00:08 ID:qBG6P8Ea

鳩山は無難にこなしてただろ
麻生は話にならなかったが

297 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:00:12 ID:hXWUNWSw

>>243　オザゲン ◆pEWDaobnMA さん、
それじゃ、説明になっていないのよ。その知識は貴方個人の感想に
にしか聞こえないのが解る？それはさ、事実かもしれないけど客観的に
正しいとは「誰もわからない」のさ。

よって、オサワマンセーのメッセージしか届かないのね(^^

298 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:00:12 ID:4LZPXYAs

>>269
そのうちわかるだろうが、もっと勝てた
もっと勝ててりゃ、都議会のこの混乱はなかった

299 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:00:13 ID:GM7FqBq4

長妻氏は攻撃も守備もできると思うけどな

ただ、自分の専門外の分野についてはどれだけ喋れるか未知数

300 ：伊勢新聞男 ◆8cnayeG3x6 ：2009/08/12(水) 00:00:13 ID:n3TgleYy

>>241
　小泉は、理屈には何一つ答えず「郵政民営化を国民に問いたい」の一点張りで超然としていた印象。

　誰もおかしいじゃないか、と突っ込めなかった時点で小泉の勝ちだったな。本当はおかしいんだけど。

301 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:00:19 ID:qknosE10

見ていないが番組での注目度は綿貫圧勝だったようだな。

302 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:00:27 ID:V16fNrs7

>>283
あいつの場合は、討論をやってんじゃない。
モノローグ、オペラをやってんだよ。
だから内容じゃなくて、印象だけが残る。

303 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:00:28 ID:7XStVw+K

討論が良くても社民、公明、共産は沈むんだけどなｗ

304 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:00:33 ID:lGWvfixe

>>265
Cとみずぽは党首を長くやっているから場慣れもあるんだろうな。

305 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:00:42 ID:4Iv/gIkp

>>279
自公に入れるより、比例で「みんなの党」って書くほうが何百倍も精神的ハードル高そう。
私も迷った挙句に選挙区・比例代表両方民主に入れそうだなあ。

306 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:00:45 ID:UYZXMt1X

アナ系なら、赤江珠緒がこういうのを仕切ると
あまり不満が出ない。
珠ちゃんだし…という感情移入とがんばって仕切れという同一化を
視聴人のほうが自然にしてしまう。

307 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:00:50 ID:2IewtTQ3

つか小泉んときは小泉途中で居なくなってたよなｗ　確か

308 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:00:57 ID:A9FLzxjq

ハッキリ言えるのは、民主党はZEROの討論会を重視してなかったということ
まるで準備していた気配がない
他党はかなり入念に準備していた

309 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:00:57 ID:4LZPXYAs

>>297
お前はまず、新聞や公報読むところからはじめろ
ネットに真実はない

310 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:00:57 ID:GM7FqBq4

>>298
どこでもっと取れましたかね？

311 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 00:00:57 ID:RWc2DNQn

>>229
鳩兄は加点こそ出来なかったけど
与党的扱われ方をして、ギリギリ及第点で討論を渡れたのでは…
C、みずほというセコンドはいたけどさ

312 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:01:11 ID:mls0s79v

>>293
ミュージカルは鉄球の発案らしいな

313 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/12(水) 00:01:35 ID:GcgBxXW+

ｸｯｸｯｸ・・・

鳩山と菅なら討論能力・政策力・決断力は菅直人が優るが、統治能力・調整力では菅直人が劣る
今回は団結重視だろうな

314 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:01:39 ID:FdI1AMxh

好き勝手喋れると誰でもそれなりに見えるだろう。
党の代表としてきてて言質をとられまいとするとどうしても歯切れが悪くなる。

315 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:01:49 ID:qj7OgPhX

>>298
無理だろ。だいたい公認５９だっけ、擁立するのですら現職都議の反発が物凄かったのに。

316 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/12(水) 00:01:52 ID:KOEXdNPp

答えられない時にはぐらかすテクニックを
とりあえず鳩は磨けｗ

317 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:01:54 ID:WkU0IJOB

必要な規制・ルールまでぶっこわして格差広げて日本経済を弱くしたのは自公なんだから、
鳩山さん、そこ攻めてれば負けようが無いのにな。

318 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:01:56 ID:CfNQIekO

>>308
負け惜しみ乙ｗ

319 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:02:00 ID:QfcEtlnp

>>307
そういうのだったの覚えてるｗ
今思うと郵政解散って小泉の我侭だっただけだよな
中には地区の自民支部分裂もあったし（岐阜1区なんて今でもだし）

320 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:02:00 ID:7hnnIylS

>>307
サンプロだったっけ

321 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:02:01 ID:NQa6VIfO

>>310
票見ろ
もう1人行けた区がいくつあるよ？

322 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:02:07 ID:e+JyG7wb

>>295
のりぴー釈放を一日でも早く実現したいのだが、何か方策はないか？

323 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:02:17 ID:a7rCfxTC

>>255
長妻はビッテンフェルトだってどっかのスレで読んで噴いた記憶がある
いい例えだ

324 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:02:17 ID:+uyBb7H1

>>280
洗濯屋ケンちゃん　　ｷﾀー

325 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/08/12(水) 00:02:37 ID:ZXf6BnJb

ヤレル不安よりやってこれなかった実績。
10代の童貞（民主野党）に60代の童貞神（自公）が
「おれなんか長い間やれなかったんだよ、おまえ、本当にできるのか？」
つって風俗入り口で絡んでるようなもんか。可能性と将来性にかける。

326 ：とく：2009/08/12(水) 00:02:37 ID:jyl/8jAQ

鳩山さん疲れてるのかねえ
それとも政権発足後のことで
頭が整理されていないのかねえ・・
少し頭を整理されたほうが・・
それとも少し暑さが堪えてるのかねえ

自公はやっぱり小泉さん以来の総括が出来ていないような
そう言わざるを得ないのかもしれないけど

327 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:02:51 ID:4LZPXYAs

>>315
だから、そのことを菅の統治能力が低いといってるんだがｗ

328 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:02:52 ID:BFRv2rWf

>>322
ない。

329 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:02:55 ID:e+JyG7wb

>>298
都連が昼寝しててもシャカリキになっても結果は同じだ。

330 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:02:57 ID:bsD55YPo

>>255
でもあそこまで反論をつぶせた人は知らんしなあ

331 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:03:06 ID:FdI1AMxh

NHKニュースで首長連合やってる

332 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:03:18 ID:V16fNrs7

>>316
糞真面目な鳩山には一番無理なことだ

333 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:03:24 ID:lGWvfixe

どうでもいいが、らりPが入っているのは留置場で拘置所じゃないだろ。

334 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:03:31 ID:kQqgMSTD

まー討論は鳩山は全くダメだったがたぶんイメージは良かったぞ
誠実そうで汚れた自民党とは違う清廉な感じが出てた

麻生はえらそーだし、太田は公明党賛美、瑞穂はＫＹ、綿貫は空気扱い
志位は流石と言ったところだが所詮共産党・・・

335 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:03:32 ID:S6K1VyZA

>>228
ノーブラ？
大いに結構じゃないかw

336 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:03:36 ID:USkNov7q

鳩山は完敗だったかもしれないが、麻生が完勝だったわけでないので
致命傷ではない
麻生はさらに続けられるかな

337 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:03:36 ID:BFRv2rWf

NHKでハシゲねた

338 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/12(水) 00:03:36 ID:x31BHHsm

>>328
ツマラン話題に反応するなｗ

339 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:03:37 ID:NQa6VIfO

>>292

オザゲる＝誤字脱字が多いこと

340 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:03:38 ID:kwMPCQKG

>>323
巨大で隆々とした黒い槍（兵）を振り回すビッテンフェルトさんか

341 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/12(水) 00:03:56 ID:PDOyKt5w

最近の民主党議員は、意外と守りもできる
これは対案路線の中で答弁、あるいはそれに近いことをやってきたから
むしろ中堅ができない、ベテランははぐらかすテクニックがある

342 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:04:02 ID:mwtW2nfG

橋下は自民公明の応援をしないうまい言い訳作ったなｗｗｗ

343 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:04:31 ID:BFRv2rWf

まだ，身柄送検されてないの？

344 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:04:34 ID:mls0s79v

>>328
あんな理不尽なことを放っておくのかよ！

345 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:04:52 ID:bsD55YPo

留置所や拘置所って冷暖房完備ですか？
東京の場合でいいですから教えてください

346 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:04:54 ID:qj7OgPhX

>>327
他の誰かが管以上のことができたとも思えんがな。
まさか、小沢が手取り足とり面倒をみるわけにもいくまいて。

347 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:05:08 ID:V16fNrs7

>>326
方々への配慮でダブルバインド、失語症になってる感じ

348 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:05:12 ID:givKD7da

法子姐さんといえば、相原コージの予言が当たってたなあ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYibAKDA.jpg

349 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:05:14 ID:6LrE4J9R

>>309　オザゲン ◆pEWDaobnMA
>お前はまず、新聞や公報読むところからはじめろ
逃げるなよ。日経と読売を読んでいるがそんなコラムを読んだことは
無い。

酷使様と同じレベルじゃねーか？>オザゲン ◆pEWDaobnMA

350 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2009/08/12(水) 00:05:30 ID:un3KshNT

>>341
＞対案路線
前何とかさん（ﾎﾞｿ

351 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:05:31 ID:INM3OId+

これで田中康夫ちゃんがいてくれたらもうちょっと反撃もできたんだがねえ
麻生・太田（+渡辺）VS鳩山・志位・瑞穂・綿貫・田中（+善美）
だったら圧勝
幹事長級ならもっと圧勝するが

352 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:05:37 ID:8dNub+3N

やっぱり，送検されてるジャン＜酒井法子

353 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:05:37 ID:JfM5UlBy

与党なる予定も、法案通す予定もないアカが討論強いのは当たり前
まともな先進国なら、アカはテレビに出さないよ

354 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:05:56 ID:GM7FqBq4

岡田氏ならもっと擁立できたかというとそうでもないと思うけどなあ

355 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:06:11 ID:qj7OgPhX

>>345
のりぴーの、留置所は冷暖房完備だそうな。建物全体に対して冷暖房を効かすから。

356 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:06:16 ID:UYZXMt1X

>>350
気の毒で見てられない…

357 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:06:16 ID:Zk5E/0NK

民主党が政権取ったら留置場、拘置所、刑務所の待遇改善をすべき。

358 ：伊勢新聞男 ◆8cnayeG3x6 ：2009/08/12(水) 00:06:19 ID:n3TgleYy

これからの討論番組

・小泉以降の四年間は問われない
　→　そもそも議題に上がらない

・民主のマニフェストは財源含め問われる
　→　過去の国会対応、細かいオフレコの発言含め、すべて他の野党の発言を含めて整合性を問われる。

わかりきってるんだから民主は対策しとけってこった。

359 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:06:22 ID:HRCuN0Om

>>352
結局起訴されんのかい？

360 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:06:29 ID:S6K1VyZA

>>344
極刑でおk
幻覚でも見て殺人でもされたらかなわん。

361 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:06:29 ID:4LZPXYAs

>>346
だから、小沢さんなら行けたってことｗ
まあ、菅以外でも、こういう勝ち戦では岡田さんでももう少しマシだったんじゃないかな

せっかく比較第一党でも勝ちきれずに議会が空転しっぱなしじゃしょうがない
これではパールハーバーの大勝利(笑)と同じだ
肝心の空母や給油施設を討ち漏らしている

362 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:06:30 ID:c8eapIrC

小沢一派だって散々なもんじゃないか

県連が仕切ってる中に勝手に入り込んで、貼っていいと許可されてないところに自派
擁立候補のポスター貼りまくり、クレームで県連が対応なんて普通じゃないかよ

逮捕と直接の因果関係が無いだけで、談合仕切りは事実だし、党を苦況に陥れたのは
事実なんだから、鬼軍曹としての小沢は評価するけど、あの顔が支持者に対しても非常
に女性受け悪いのは事実なんだから、小沢原理主義者は少し自粛しろ

363 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:06:35 ID:Xw6Lb1rn

NEWS　ZEROは
視聴率０％台を目指すニュースだろ。

364 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/12(水) 00:06:39 ID:KOEXdNPp

もうこうなったら徹底的にバカになる手もあるな

「財源？　大丈夫です。信頼できる仲間がそう言ってます。
最後の責任は私が取ります」

これで良かったりしてｗ

365 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:06:59 ID:mls0s79v

>>348
ほんのーちいさなーできごころ

366 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:07:02 ID:BFRv2rWf

>>345
なかったような気がする。
栃木の喜連川PFI刑務所あたりの新しい建物はしらん。

367 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:07:10 ID:4LZPXYAs

>>349
コラムかよorz

368 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/12(水) 00:07:19 ID:HCxzvXAb

>>350
前ちゃん、討論できるでしょ

369 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:07:19 ID:bsD55YPo

>>355
ありがとう。
ないと容疑者虐待って言われてもいいぐらい暑いからなあ

370 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:07:24 ID:A062SCbe

>>316
大学院でも苦労しただろうな、あれじゃ

371 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 00:07:25 ID:sRKwKanI

>>321
新宿と江東

新宿
当42,054(32.9%) 猪爪　まさみ 53 民　
当21,389(16.7%) 吉倉　正美 58 公　
当20,870(16.3%) 大山　とも子 53 共　
当18,890(14.8%) 吉住　健一 37 自　
17,183(13.4%) 秋田　一郎 43 自　
3,592(2.8%) 後藤　麻衣 36 無
3,277(2.6%) 鈴木　亮介 31 無
689(0.5%) 櫛田　幸輔 29 諸　

江東
当65,883(31.6%) 大沢　昇 44 民　
当34,663(16.6%) 木内　良明 64 公　
当28,838(13.8%) 畔上　三和子 53 共　
当28,233(13.6%) 山崎　一輝 36 自　
14,542(7.0%) 米沢　和裕 49 自　
14,453(6.9%) 鈴木　清人 53 無
12,680(6.1%) 関　宏毅 44 無
9,068(4.4%) 見山　伸路 28 無

新宿は層化なみの票割が必要だけど、江東は行けたはず。

372 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:07:32 ID:SKROxJCf

ねぇ、他の国ってこんな討論番組なのかな。

横一線で政策要綱を検証する、ってやりかたじゃあ、
選挙前の4週間だけ、国民を騙した方が勝ちってことになるじゃないですか。

どうして、この4年間を検証するって話にならんの。
徹底的に4年を検証すればさ、これからの4年間の政策もいいかげんなもの出さないでしょ。
4年後に同じようにつるし上げられるんだからさ。

過去の4年間の検証もなしに、未来の4年間を語らせたら、
選挙前だけ騙せばいいってことになるに決まってるよ。

4週間なら人を騙せるが、4年は騙せない。これをちゃんと使おうよ。
まったく、他の国でもこうなのかあ？　詐欺師しか議員になれんじゃないか、これじゃあ。

373 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:07:39 ID:ZitjydA8

今日の鳩山の大失態を身内の菅叩きで無理矢理誤魔化そうとしてる工作員がいらっしゃいますね。

374 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:07:55 ID:mls0s79v

>>360
無罪放免相当だろ。

375 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:07:58 ID:KIGEhrjC

出題される問いはわかってたのに予習忘れて0点の鳩山さん。

376 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:08:01 ID:BFRv2rWf

>>359
その判断をするために送検されたわけだが。

377 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:08:06 ID:ay6mRVYf

しかしさあ、無駄遣いをやめようっていってるのに
無駄遣いしまくってるやつから文句言われるのはホントにムカつくよねえ

378 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2009/08/12(水) 00:08:09 ID:un3KshNT

酒井に限らないが中毒者にとって本当に必要なのは病院

379 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:08:10 ID:2jaKx+fv

刑務所以外はそれなりの設備にするのが民主国家だろ
自白してても刑が下ってない限り最低限の福祉は適応されるべき

380 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:08:16 ID:4LZPXYAs

>>362
ポスターなんざ、クレームが来たら剥がせばいい
選挙は相手の仕事を奪う、殺し合い、戦争だ
戦争で遠慮してどうする

381 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:08:19 ID:jND/v+Fg

>>326
理系で普通にできるやつにありがちだが、
いろんな配慮が頭の中で駆け巡ってしまって、
とっさに適切な一言を言えないやつがいる。

平均よりできがいいけど、キレがよくない理系優等生の悲劇

なのかどうか、もう少し推移を見ないといかんかのお

382 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:08:20 ID:9sIPYOde

>>327
国政と地方はちがんだよ、ちほーにはちほーの理屈やしがらみがあって
おやびんの国会議員の言うことでも聞けないことがたくさんある。
まして菅は社民連出身で派閥やグループを育んで世に出てきたタイプではない。
都議選はまああんなもん。

383 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:08:36 ID:FdI1AMxh

>>353
橋下の民主支持表明は大阪の選挙区にどのくらい影響与えそうなの？

384 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:08:39 ID:GM7FqBq4

>>371
まあ擁立を増やしたら掘り起こせる票もありますからね

385 ：この辱めを ◆5GLvcHoYjM ：2009/08/12(水) 00:08:42 ID:uhOxE9Ti

>>344
疑わしい人を身柄拘束して調べる事って理不尽なの？？
シロならば、任意の時点で協力してればいい話なのに、逃げたりしているし。

386 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:08:53 ID:WkU0IJOB

オザゲン氏は、菅さんより岡田さんのがマシとか言い切っちゃうからなあ。私怨ぽくなる。

387 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:09:00 ID:ny4DQ9Pj

>>366
ありがとうございます。
この暑い中冷暖房なしはきついですね。それだけで十分虐待ですね

っていうコンセンサスまではあと20年ぐらいかかるでしょうか

388 ：ステージ・フライト ◆HDp5Tnykjg ：2009/08/12(水) 00:09:02 ID:aNlV2tO3

たかが今日程度の討論で、がたがた言う事ないでしょうに。
どう考えても今日の麻生見て投票動向変わらないって。

窓爺　いいよ。松本カステラに投票すれば無問題でしょ。
クズが。

389 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:09:10 ID:6LrE4J9R

小沢の表に出てはいけない。表に出る才覚は無い。政権交代になれば
管や小沢は要らない人物になる。

390 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/12(水) 00:09:25 ID:x31BHHsm

>>381
守りに入ると言葉は出ない
伝えたいと思うところしか言葉は出ない

391 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:09:39 ID:mwtW2nfG

>>364
それもいいなｗ

392 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:09:45 ID:YK69aqIO

>>364
それで良いよ。
周囲がしっかりしてるなら。

393 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:09:46 ID:e+JyG7wb

>>355
最低限の設備はあるわけだな。
まあ、のりぴーの部屋以外は冷暖房なしていいのだが、いたしかたない。

394 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:09:48 ID:NQa6VIfO

>>386
支援でいったら、オヤジを引きずり下ろした岡田の方に恨みはある
単純に能力の問題だ

395 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:09:54 ID:5/c2pELt

しかし鳩は足引っ張ってばかりだな。

普通にやってりゃ勝てるんだから、普通にこなしてくれよ。
討論で攻められる箇所なんて馬鹿でもわかるだろうに、準備しとけよ。

396 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:10:09 ID:bpgC1OGb

財源は亀井静香が言っていたように日銀に抱かせればいい。
ＦＲＢは１年で１００兆円の国債等金融資産を買った。
更に１００兆円買うとか。

397 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/08/12(水) 00:10:20 ID:x31BHHsm

>>388
松本カステラ？

なんだそれ？

ヴァカが

398 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:10:29 ID:2G1eCreZ

>>380
おまえは我が儘放題なバカだな、談合政治家支持者は少し自粛しろ
政権交代後は絶好の攻撃材料になりかねない、それを擁護しなきゃ
ならないんだから
現場へ帰れ

399 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:10:43 ID:NQa6VIfO

>>371 >>384
わかってるね
さすがはこのスレ住人

400 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 00:10:51 ID:RWc2DNQn

>>384
同意。
敢えて大田区は載せないw
結果論だけどあそこは3人擁立なら緩んじゃいそうだしね。

401 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/12(水) 00:11:00 ID:mnkivcZE

ｸｯｸｯｸ・・・

仙石が「菅直人は政策の細かい所までいちいち突っ込んで来る
菅じゃだめだ
鳩山だ」

こんなことを鳩菅抗争のときに言っていたが、こういう細かい所までいちいちこだわる人間こそ政治家として大きくなって欲しい
霞ヶ関の官僚に太刀打ちするにはそれくらいでないと歯が立たない
しかし・・・菅は人望が無いからなあ
次を狙えなければ終わりだろ

402 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:11:03 ID:e+JyG7wb

>>376
のりぴーがシャブなんかやってるわけないだろ。

403 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:11:27 ID:SRL1H+XH

内外タイムスだが、これによると、しばらくは湾岸署で留置生活らしい。

のりピー留置所で“恥辱”
http://npn.co.jp/article/detail/66944954/

404 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:11:39 ID:ANLqkQT/

今国民の最大の関心は東名の復旧とか地震の件。
麻生はつくづく運がないな。

405 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:11:44 ID:e+JyG7wb

>>378
のりぴーは中毒ではない。
どこの酒井だ。

406 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:11:50 ID:zzvBGUOV

自分でポスター貼りに行ったこともないオザゲンが何を言うのやら

407 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:11:55 ID:yRhxB3/2

まあ、鳩山に才気煥発なやりとりなんてことを期待してはいけない。
喋ってる内容はどうあれ、ああいうのは天性のもの。

408 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:11:59 ID:NQa6VIfO

>>398
お前は、小沢民主前の民主党がどれだけ選挙弱かったのかわかってるのかｗ

409 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:12:04 ID:7Y2X+5iS

>>351
あまりにも鳩山がダメなので志位・瑞穂・康夫の援軍なきゃ頼り無いからね

410 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:12:32 ID:kwMPCQKG

菅も小沢も交代後こそより重要になって来る存在だろ

411 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:12:40 ID:jXz3SpuM

>>405
くにお・とおるだと思う。
「ココで笑わないと、もう笑うところないからね」
「いい加減にしなさい、と～るちゃん！」

412 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:12:50 ID:NQa6VIfO

>>406
それは四だろ
俺はガシガシ自分で貼るタイプ

413 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:12:53 ID:e+JyG7wb

>>385
疑わしくないだろ。
のりぴーがシャブなんかやってるはずないだろ。
メディアに毒されすぎだ。

414 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:13:13 ID:7hveOwmZ

トロツキーなんか敵の一般兵すら演説で寝返らせたというのに

415 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:13:21 ID:8WeO6qYK

http://www.asahi.com/politics/update/0811/TKY200908110425.html
「ままごと選挙やってる」　舛添氏、自民の運動ばっさり

416 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:13:21 ID:mYsY7yCK

>>376
さっさと結論出して欲しいもんだが

417 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:13:24 ID:9bYv6Grh

康夫ちゃんはある意味麻生といっしょで
分からないやつを小ばかにしてる空気がでててあまりいいパネラーだと思えん

418 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:13:28 ID:Edqgqsq6

のりぴー語とか、子供の頃大嫌いだったし、どうでもいいよ。

419 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:13:29 ID:2G1eCreZ

だいたい一日中2ｃｈに張り付いてる奴が現場の選挙事情に明るい？
何かやってる？
ウソも休み休み言え、おまえは事務所の電話対応留守番係だろ
バレバレだぞ、オザゲンよ？

420 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:13:45 ID:6kdc0fMC

菅氏は次の選挙で自派の人間がどれだけ復活するかと、
鳩山政権で大臣なり官房長官なりでどこまで手柄を立てられるかでしょうな

421 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:13:51 ID:TRIQ+hq8

酒井法子があの男と結婚している事実は消えないだろ

422 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:14:00 ID:yRhxB3/2

>>414
そんな何百年にひとりの革命家を望んじゃいかんよ

423 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:14:02 ID:e+JyG7wb

>>411
お薬がどーたらこーたら言ってるからな

424 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:14:23 ID:ny4DQ9Pj

やっぱりファンはこうでなくっちゃな。
昔高校時代，中山美穂の鼻の穴が大きい
って言っただけで不穏な空気が流れたのを思い出した

425 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:14:26 ID:6LrE4J9R

>>367　オザゲン ◆pEWDaobnMA

逃げるなよ。具体的に何も無いじゃないか？じゃぁ、どの新聞の
どの記事に書いてあるんだよ？

頭は酷使さまか？

426 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:14:26 ID:GAgmrWbF

>>388
今日程度ではかわらんだろ。
でも今日と同じレベルを他の視聴率高い報道番組でやられたり、
同じこと繰り返されたら、影響は出る。

427 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:14:33 ID:TRIQ+hq8

>>419
本当のこと言われると怒るよ

428 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:14:48 ID:wf+IQl+/

NEWS ZEROを観たんだが、
なんだ、あの司会者。

６党首討論てのは公平さが大事なのに、
偏向報道だな。

一方的に民主だけを責める司会者のヤツは自公支持が判明したな。

自公の総括はそっちのけ。

しかし、世論は３０日に結論を下す。

個人の思想を公共の電波に乗せる司会者・番組は

報道をする資格なし！

429 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:14:49 ID:NQa6VIfO

>>419
残念だが、一日中張り付いてない
今はPCだが、主に携帯だ
だから、長文貼りまくりの大分者がウザくってたまらないわけで

430 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:15:09 ID:2HlH5zZt

まあ、議論に勝つ必要はなくて、有権者にアピールできれば良い。
ここんところを間違える人は多い。

431 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:15:13 ID:7Y2X+5iS

民主党菅代表誕生なら創価学会入会や赤旗新聞購入もやぶさかではないようですな。＞オザゲン

432 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2009/08/12(水) 00:15:17 ID:MjIlqV3Z

ID:e+JyG7wbの高相法子への愛は分かったから少しもちつけ

433 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:15:19 ID:Edqgqsq6

女なんていくらかわいくても、おしっこや唾液や精液にまみれるものだ。

434 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:15:24 ID:ANLqkQT/

>403
事件は現場で起こっているんだなｗ

435 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/08/12(水) 00:15:31 ID:MVAmFN0J

メール事件で民主大逆風時に太田和美当選させたのが白眉だろ。
ありえん結果だわ。

436 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:15:41 ID:wxizWcsA

>>428
村尾は偏ってるんじゃなくて
単なるバカなような気がするな

437 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:15:48 ID:MLogzmpg

のりピーなんてどうでもいいよ。
もしやってたなら、またやっちまうさ。

438 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:15:49 ID:OSyeoRt5

>>297
粘着カッコ悪いよ

439 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:15:54 ID:JfM5UlBy

>>389
イラナイならイラナイで、小沢さんは民主党から出てくだろうから(笑)
まぁ、小沢さん抜きで政権を２ヶ月維持出来たら誉めてあげるよ(笑)

440 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:15:56 ID:SRL1H+XH

刑務所も過剰収容で引き受けたくないだろうが、薬物を絶ちたいのなら入所はいい選択ではないだろうか。

441 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:15:58 ID:mwtW2nfG

>>429
携帯用の２ｃｈブラウザをいれればいいのに

442 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:16:16 ID:6kdc0fMC

民主より社国の方が討論が良かったからファビョっている馬鹿が一人いるにすぎない

443 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:16:19 ID:kwMPCQKG

>>432
やおよろず注意報

444 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:16:22 ID:zzvBGUOV

最近、岡田がところどころキレ気味のコメント出してるが
あれくらい言ってもいいだろう

445 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:16:41 ID:UrG49Bg2

今日のテーマは「少子化対策」「消費税」「インド洋の給油」だったっけ？
これよりきついテーマってある？

446 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:16:43 ID:NQa6VIfO

それからもう一つ、電話番、留守番だって、大事な選挙活動だ
そういうのはどこでもおじいちゃんおばあちゃんの仕事だが、俺は彼ら彼女らを心から尊敬している
ああいうボランティアをバカにする奴は、選挙や政治を語ってはならない

447 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:17:14 ID:e+JyG7wb

>>403
ちくしょー、酒井法子をこんな目に合わせる麻生や自民が憎い
憎いのー憎いのー
わしゃアメリカが憎いんじゃ

448 ：この辱めを ◆5GLvcHoYjM ：2009/08/12(水) 00:17:22 ID:2VrO21n9

ID:e+JyG7wbの必死っぷりを見て、岡田ゆきこの時、危うくなった同級生を思い出した。

449 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:17:25 ID:MxN7fWBe

政権取ったらいつも虐められるんだから
とりあえず４年間は鳩山さんのあの頼りなさで
同情を買うしどろもどろで時間稼ぎ。

450 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2009/08/12(水) 00:17:28 ID:MjIlqV3Z

>>443
熊五郎注意報も発令中

451 ：離党しろ ◆E6L2uwg5cg ：2009/08/12(水) 00:17:30 ID:BIhnHb/a

>>439
PCがぶっ壊れたので復活書き込み

四　は　離　党　し　ろ

452 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:17:37 ID:JfM5UlBy

>>412
俺は画ビョウやテープ持つ係だからな(´・ω・｀)
『曲がってるぞコラ♪(^^)』みたいな(笑)

453 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:17:37 ID:6kdc0fMC

>>446
ビラ折りとかね

454 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:18:03 ID:u8405cW6

>>436
村尾は官僚出身だから官僚の言うことは基本的に信じている。

455 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:18:04 ID:8WeO6qYK

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090812k0000m010119000c.html
麻生首相：街頭で「負けっぷり」に言及…ハラくくった！？

456 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:18:07 ID:NQa6VIfO

>>431
創価は向こうからお断りだろうし、共産は恐らくいきなり内ゲバで殺される気がするｗ

457 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:18:11 ID:Edqgqsq6

>>445
「全国学力テスト」「教員免許更新制度」「国旗、国歌」「アフガニスタン派遣」

458 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:18:16 ID:L47wpB6a

>>399
ぜーんぶ結果論。長く予算を持ってる与党と
中選挙区内で支持母体の票割配分予想で複数候補を
当選させなきゃならい野党は戦い方が違う。投票率次第。

459 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:18:16 ID:7Y2X+5iS

>>442
ひとりではないでしょ明らかに

460 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:18:20 ID:2HlH5zZt

>>446
こういうところは同意。

461 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:18:23 ID:TRIQ+hq8

ID:e+JyG7wbをどなたと心得る

462 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:18:27 ID:7hveOwmZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待って！！今オザゲンがいいこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

463 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:18:33 ID:e+JyG7wb

>>445
のりぴー逮捕

464 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:18:59 ID:9bYv6Grh

>>462
いつもこのAAが土井たか子に見える

465 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:19:08 ID:6LrE4J9R

ふー　オザゲン ◆pEWDaobnMA　のプライドの高さと
いい加減さにウンザリ。

ま、たかが２ＣＨ。小沢も自民党に哀愁があるよーで。
とりあえず、政権交代。その後はあとで考えるとしますか。

466 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/08/12(水) 00:19:30 ID:MVAmFN0J

>>446
電話ローラー用のコピーとかね。ホントよくやるわな。

>>451
10万もらったんすか？

467 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:19:39 ID:JfM5UlBy

>>419
その係、ウチの事務所は町長にやってもらってた時もあるから(笑)

468 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:19:48 ID:kwMPCQKG

>>459
都合が悪い奴は星の数ほどいるからしょうがない

469 ：とく：2009/08/12(水) 00:19:58 ID:fKfHtXAL

鳩山さんも悪くはないと思うのだけども
社民や共産や国民新党にも華を持たせなくてはならない面もあるから
ただ、やはり、野党の調和も考えたら、
こういうときは菅さんかとも・・
菅さん干支は戌年だから巳年辺りの人で良く理解してもらえる人が
仲間につくといいですね。
菅さんが自分のグループだけではなくって
連携できるグループも含めて民主党でどれだけの発言力を
総選挙後確保できるか、官房長官か厚生労働大臣で
一躍を担えるか・・

470 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:20:01 ID:NQa6VIfO

>>441
まじめに検討中ｗ

>>453
そのとおり！
ああいう、実直なボランティアこそ政治の本質だと俺は思う
しかも、大抵の人が、現役時代は政治家だったり一流のビジネスマンだったりする
何十年か後、ああいうお年寄りになれたら、俺の人生は幸せだろう

471 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:20:06 ID:e+JyG7wb

>>418
アンチが必死(笑)

472 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:20:13 ID:8dNub+3N

芸能人だろうが何だろうが関係ないだろ。

473 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:20:28 ID:fwGfa5AS

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090811/tky0908112224021-n1.htm
【０９衆院選・注目区を歩く・東京１区】都議選余波　戦法は対極
2009.8.11 22:24

　「民主党のマニフェストは全部スウェーデンのコピー。でもスウェーデンは消費税２５％ですから」

　靖国神社近くの集会所。自民前職・与謝野馨氏の演説を熱心に聞く中高年約７０人は
与謝野氏の約５０ある後援会のメンバー。紺のスーツに身を包み、淡々と経済政策を語る
与謝野氏。内容も難しい。参加者の男性は「生臭い話はほとんどない。パフォーマンスもないが、
そういうところが信じられる」と話した。

　財務相としての公務のため、地元活動は後回しになりがち。そんな状況で力を入れているのが
個人演説会だ。解散後は１日３カ所程度を回っている。参加者に選挙はがきを１人１０枚配り、
支援の輪を広げる。古典的だが手堅い手法で活動を行ってきた。

　だが最近は、マンション前での演説や、祭り会場に積極的に顔を出すなど一般有権者と触れ合う
機会を増やしている。安倍、麻生内閣で重要閣僚を務め、昨年９月は総裁選にも出馬し存在感を
上げたにもかかわらず危機感を強めるのは、都議選の千代田選挙区で支援したベテラン都議が
落選したことが大きい。焦りは「麻生降ろし」の動きにも走らせた。

　過去４回の総選挙では２度敗れている。官公庁や大企業が集中する日本のど真ん中での戦い。
住民の入れ替わりも激しく、常に風に左右されてきた。「もともと、わが方は楽な選挙をやったことが
ない。奇をてらわず、愚直にやる以外ない」。陣営はこう話した。
（続く）

474 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:20:32 ID:pE5LheH+

なんか今夜は賑やかだな、コテの衆が。

475 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:20:32 ID:TRIQ+hq8

小沢の支持率が振るわなかったときは、
それはそれで全部都連のせいにしようとしてたからねぇ
間違ってないところもあるんだけど、都合のいいように解釈しすぎて部分的に間違うよね

476 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:21:19 ID:NQa6VIfO

>>467
うちはたまに区議にやって貰ってるｗ

477 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:21:21 ID:jXz3SpuM

>>445
児童ポルノ法・・・

478 ：ステージ・フライト ◆HDp5Tnykjg ：2009/08/12(水) 00:21:26 ID:aNlV2tO3

>>243
オザケン自重しろよ。俺の旧コテ知っているだろう？
自分の候補は菅側近。というか知恵袋。
あんたの言っている事はかなり事実に反している。ここで厳重に抗議する。
妄想はいいが、嘘はいかんよ。まじで。

479 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:21:26 ID:e+JyG7wb

>>421
マスコミの情報操作の可能性を捨てきれない

480 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:21:38 ID:L47wpB6a

>>446
まあ小沢シンパ頑張れよ、オレもだから。

481 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:21:48 ID:fwGfa5AS

>>473より
　「政権交代は目的ではない。しかし官僚の税金の無駄遣いは政権交代でしか変わらない」

　港区南青山の住宅街。ベランダから顔を出す人もほとんどいないマンションに向かって
民主・海江田万里氏は声を張り上げた。

　「１年間で１７００カ所で街頭演説をやり、３万人くらいと触れ合った。反応も変わってきた」

　ブルーのシャツを汗でびしょびしょにし、日焼けした顔をぬぐいながら、満足そうに語る海江田氏。
新住民が多いタワーマンション前、人通りのない路地裏、祭り会場…。支持者を対象とした
個人演説会は開かず、徹底して街頭にこだわる戦法は与謝野氏と対極にある。

　２月の千代田区長選では支援した民主推薦候補が敗北。自身の活動も目立った動きがなく、
苦しい日々が続いた。しかし、都議選の千代田選挙区で応援した２６歳の落下傘候補が
告示直前の立候補にもかかわらず議長経験者の自民現職を破ったことで状況は一変。
同区での投票率は前回より大きくアップしたが、「増えた票は全部民主が持っていった」
（自民関係者）。今、狙うべきは風－。民主のお家芸ともいえる無党派層を狙った空中戦に、
自信を強めている。

　共産・冨田直樹氏は３３歳の若さを生かして労働条件の改善や雇用の確保を
若者にも訴えるほか、消費税増税反対、憲法改正反対などを掲げている。

　幸福・田中順子氏▽世界経済共同体・又吉光雄氏▽日本スマイル・マック赤坂氏が
立候補予定のほか、保守系新人も出馬の動きを見せている。（安岡一成）

482 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:21:50 ID:WbsYsBtb

　色々皆さんはおっしゃっていますが。
やはり民主党は小沢だけです。
裏でも表でも
中央の新聞には出ないが小沢が訪れた地方紙、全国紙の地方版の扱いはすごい
鹿児島では二階堂の墓参り
岡山ではフランチャイズ店を
そして効果的に右翼平沼と小泉別働隊の良美にカウンターパンチを
選挙に関して個々まで影響力を行使できるのは
角栄、静六、野中がいなくなった今小沢に誰も太刀打ちできない。

483 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:21:55 ID:6kdc0fMC

>>476
東京なのに人員豊富ですなあ

484 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:21:58 ID:7Y2X+5iS

結局このスレにはバカボンパパ、ｼｬﾐﾝﾚﾝ、無党派、宴、
テサロニキそしてミンサヨくらいしかまともなのがいない

社民党支持者を偽装するラウンジ出身の低脳はまったく頼りにならないし

485 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:22:07 ID:u8405cW6

>>470
昼間レスする必要も無い。
特に君のレスは参照するに値しない。

486 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/12(水) 00:22:16 ID:PDOyKt5w

こういうのをみると、やはり「ホントに民主党でいいんですか？」と思わざるをえない
結論はいつも一緒なのだが

487 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:22:30 ID:4oo2OmsR

しかし自民も民主も党首がどっちもどっちな感じだから投票結果にはあんまり
影響ねーかな・・・共産が一番マシってどゆことよ？

今日で言えば橋下の行動の方が余程影響あるな

488 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:22:39 ID:JfM5UlBy

ノリピーはＡＶ出てくれたらそれで良いよ
必ず予約して買うし、ファンクラブも入るよ
反省なくシャブやっても許す

489 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:22:43 ID:NQa6VIfO

>>478
それは、菅が側近を重用しているからだ
政治語るもの、側近にこそ厳しくならねばならん

490 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:22:53 ID:8dNub+3N

警察だって馬鹿じゃないから，酒井法子狙って，旦那はってたんだろ。

491 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:22:59 ID:fwGfa5AS

>>484
左派好き？

492 ：離党しろ ◆E6L2uwg5cg ：2009/08/12(水) 00:23:14 ID:BIhnHb/a

>>466
四がケチだからまだ

493 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:23:31 ID:TRIQ+hq8

>>484
ミンサヨは死んだらしいよ

494 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:23:35 ID:NQa6VIfO

>>484
今日一番笑ったレスｗｗｗ

495 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:23:39 ID:kwMPCQKG

>>491
ミンサヨ

496 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:23:57 ID:u8405cW6

>>489
オマエはどこの誰を応援してる
何者か答えないうちは
荒らしでしかない。

497 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:24:00 ID:WbsYsBtb

482に追加
　今は橋下君も合コン中田君も　機を見るに敏です。

498 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:24:14 ID:J0Deen5w

討論の戦闘力なら前なんとかが強いんだから、枝野、前原、長妻に適当に役職つけてテレビでしゃべらせておけばいい。

499 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:24:24 ID:pE5LheH+

>>484
ミンサヨさんこんばんは。

500 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:24:24 ID:2HlH5zZt

小沢は選挙に関する突出した能力があるがゆえに、取り巻きに気をつけないと、いらぬ反感を買うな

501 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:24:32 ID:BIhnHb/a

>>472
教えてくださいな

逮捕状執行しようとしたら、被疑者が逮捕状をひったくって火をつけて燃やしちゃったときって、
逮捕手続きは続行できるんですか？

502 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:24:32 ID:e+JyG7wb

>>472
関係あるだろ。
不細工のシャブ漬けに世間は関心を示さない

503 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/12(水) 00:24:33 ID:PDOyKt5w

盆だから、あの世からミンサヨが帰ってきてるのか

504 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:24:33 ID:TRIQ+hq8

>>486
こういうのってどういうの？
自称側近たちがネットの掲示板ではしゃぐ姿？

505 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:24:37 ID:JfM5UlBy

投票日近くなると、さすがに関係者増えるからオザゲンは叩かれるわな
前は俺一人で喧嘩しとったが

506 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:24:50 ID:NQa6VIfO

>>483
その言い方だと慶応は山の手よりも西の地区の事務所でしょ？
あっちは苦労してそうだね

507 ：とく：2009/08/12(水) 00:25:02 ID:fKfHtXAL

首相動静（8月11日）
8月12日0時7分配信時事通信

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前8時53分から同9時1分まで、伊藤哲朗内閣危機管理監。同2分、公邸発。同4分、官邸着。同5分、執務室へ。
　午前9時19分、執務室を出て特別応接室へ。同20分から同27分まで、谷公士人事院総裁から人事院勧告。
佐藤勉総務相、河村建夫官房長官同席。同28分、同室を出て執務室へ。
　午前9時29分から同34分まで、河村官房長官。同35分から同37分まで、松本純官房副長官。同38分から同44分まで、林幹雄防災担当相。
　午前10時、執務室を出て、同1分、閣僚応接室へ。同2分、閣議室に移り、閣議開始。　午前10時39分、閣議終了。
　午前10時42分、閣議室を出て大会議室へ。同43分から同11時8分まで、月例経済報告関係閣僚会議。
同9分、同室を出て、同10分から同13分まで、閣僚応接室前で報道各社のインタビュー。「けさ静岡県沖で起こった地震について
各省にどのような指示をしたのか」に「生命線の確保というところが一番大事で、全力を挙げるように指示したところです」。
同14分、特別応接室へ。同15分から同17分まで、西川徹矢元防衛省官房長に官房副長官補の辞令交付。同18分、同室を出て執務室へ。
同31分から同46分まで、七条明前衆院議員、竹内資浩自民党徳島県連幹事長ら。同47分、同室を出て特別応接室へ。
同48分から午後0時3分まで、伊藤哲雄ハンガリー大使ら。同4分、同室を出て執務室へ。同6分、同室を出て首相会議室へ。同39分、同室を出て執務室へ。

508 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:25:16 ID:J0Deen5w

棒読みは財務省の代理人なんだからしょうがないだろ。

509 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:25:26 ID:e+JyG7wb

>>475
小沢とオザゲンを絡めるのはやめてもらおう。

510 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:25:34 ID:7Y2X+5iS

>>493
お邪魔汚はモロッコ旅行資金稼ぎのために新宿某所の売り専で働きはじめたらしいよ

511 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:25:45 ID:NQa6VIfO

>>480
ありがとう

>>505
いやあ、楽しいね、こういうのはｗ

512 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:25:48 ID:8dNub+3N

>>501
見せたんだったら有効だよ。
じゃなくても公務執行妨害罪の現行犯でしょっぴけるけどｗ

513 ：とく：2009/08/12(水) 00:26:08 ID:fKfHtXAL

　午後0時47分、執務室を出て特別応接室へ。同48分から同54分まで、「第22回JAPAN　TENT―世界留学生交流・いしかわ2009―」
へのビデオメッセージ収録。同55分、同室を出て執務室へ。同1時2分から同25分まで、森喜朗元首相。
　午後1時39分から同57分まで、三谷秀史内閣情報官。
　午後2時8分、執務室を出て、同9分、官邸発。
　午後3時28分、千葉県野田市の鈴木貫太郎記念館着。同記念館を見学。同34分、同記念館駐車場へ。街頭演説。同4時12分、同所発。
　午後5時34分、千葉県松戸市のJR松戸駅西口着。街頭演説。同59分、同所発。
　午後6時28分、千葉県市川市のJR市川駅北口着。街頭演説。同55分、同所発。
　午後7時47分、官邸着。同49分、執務室へ。
　午後8時32分、執務室を出て、同33分、官邸発。
　午後8時45分、東京・東新橋の日本テレビ着。報道番組の収録。
　午後9時51分、日本テレビ発。同10時1分、公邸着。
　12日午前0時現在、公邸。来客なし。（了） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090812-00000000-jij-pol

514 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:26:12 ID:fwSjfcHv

【０９衆院選】「勝ち馬に乗る気ない」と橋下知事
各政党の衆院選マニフェストをてんびんにかけてきた橋下徹大阪府知事が最後に出した結論は「民主党
支持」だった。自ら「全国知事会の結論に従う」としながら、民主支持を打ち出したのは見方によっては
「ブレた」ともとれ、民主への“追い風”を計算し「勝ち馬に乗ろうとした」との批判も。橋下知事は「勝ち馬に
乗ろうとしたわけではない」と訴えたが、知事の真意はどこに…。

１１日夕、大阪府庁で行われた首長連合の会見。「個別の政策では民主と相いれない部分は多々ある。
あくまで（地方分権に関する）政策支持なので」と橋下知事は時折うつむきながら神妙な表情で会見に
臨んだ。

府議会では知事与党の自公を評価しないことで生じる府政運営上の不都合について問われると「あるで
しょうね。議会からいろいろ言われるだろうが、その時々に対応していきたい」。

「民主が政権を取る可能性を考慮した判断なのか」との質問には、「客観的に見るとそうとられるかもしれ
ない」と認め、「うそくさいと思われるかもしれないが、どちらが国の形を変えうるかで判断した」と強調した。
ともに会見した中田宏横浜市長も「義理や人情でがんじがらめになるのではなく、わが国を前に進めて
いくことを合理的に考えなくては」と訴えた。

515 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:26:36 ID:7hveOwmZ

なんにせよ、深夜の党首討論の関係者さんは、どうぞお早めにおやすみくだされ
とくに総理と民主党代表どのはお疲れにみえました

516 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/12(水) 00:26:41 ID:PDOyKt5w

>>504
それもある

517 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:26:44 ID:J0Deen5w

とはいえ始まって１０秒であの画面の暗さに耐えかねて６党討論見るのやめたんだが。

518 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:26:48 ID:TRIQ+hq8

>>509
小沢信者は信者同士で仲良くしてください

519 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:26:50 ID:BfK9m7n3

>>486
権力はとった者勝ちだよ。何を上から目線で語ってるのか。

520 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:26:54 ID:kwMPCQKG

>>500
信長自身が嫌われたというより信長の側近にいじめられてやむなく謀反と言いはるケースが後を絶たなかったという

521 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:26:57 ID:NQa6VIfO

>>496
俺が何者なのかはそのうちわかると思うよ。マジで
このスレでも、もう何人かは気づいているみたいだしね

522 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:27:13 ID:u8405cW6

>>511
四代目とオザゲンは
民主党支持と嘯くのはヤメにしてほしいねｗ

523 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:27:19 ID:fwSjfcHv

また、民主を推すことになった決め手について橋下知事は「（マニフェストで民主が掲げた）国家戦略局に
地方の代表を参加させ国の形作りに地方を入れると明言した点」と説明した。

首長連合の判断について自民党大阪府連の太田勝義幹事長は「これまで橋下知事の発言は日和見で
ぶれている。有権者に先入観を与えてしまう恐れがある。もう少し政治の世界を見てほしい」。公明党府
本部の小笹正博幹事長は「全国知事会とは異なり、首長連合では民主を支持した。（自民と民主）どちら
の顔も立てどちらにも加担しないという、橋下知事ならではの政治的バランスを取った判断ではないか」。

一方、民主党府連の森本實事務局長は「具体的な実績のないわが党の主張を評価していただいたこと
は率直にありがたい」と好意的に受け止めた。

平松邦夫大阪市長は「橋下知事が自民、公明の支援を受け当選したことを考えると、思い切ったことを
されたと思う」と評した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090811/elc0908112349022-n1.htm

524 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:28:19 ID:WbsYsBtb

留置場から含め全面可視化が必要（取調べの様子等人権侵害があれば
全裸にして性器まで調べるというのは本当か
可視化が絶対必要です。（かわいそう）

525 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:28:19 ID:u8405cW6

>>521
発言を見るとニート酷使としか思えないのだが・・・・

526 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:28:28 ID:kwMPCQKG

>>513
今日は松戸には麻生と岡田が時間差で来ていたという

527 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:28:28 ID:JfM5UlBy

つ～か、ノリピーの逃亡は選挙事務所には良い息抜きだったよ
なんか、知らない人とでも、ノリピーのラリピー話題で話できるしね
茶飲み話として、幹部とボランティアが仲良くなる話題として最適だった
ノリピーありがとう♪(^^)

528 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:28:28 ID:fwGfa5AS

>>522
一昔前なら、当然自民党支持と思われる人が民主党を支持するのが当たり前の状況になった。

529 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:28:30 ID:9bYv6Grh

>>523
平松がまとめてるな

530 ：とく：2009/08/12(水) 00:28:31 ID:fKfHtXAL

＜麻生首相＞街頭で「負けっぷり」に言及…ハラくくった！？
8月12日0時12分配信毎日新聞
麻生太郎首相は１１日、千葉県野田市内で行った街頭演説で、終戦時に首相だった鈴木貫太郎に言及し、
「鈴木先生は『（戦争は）負けっぷりはよくせにゃいかん』と吉田茂に言っている。
吉田内閣は長いこと続いたが、いろいろな意味で教えていただいた」と語った。
演説場所が「鈴木貫太郎記念館」の前だったことから、昔話に言及したとみられるが、
衆院選を前に首相が負けを覚悟したとも受け止められる発言は話題を呼びそうだ。
吉田元首相は回顧録で鈴木からアドバイスを受けたと記しており、「負けっぷりのよさ」から
マッカーサーの信用を得たとされる。【影山哲也】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090812-00000001-mai-pol

531 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:28:44 ID:e+JyG7wb

>>521
おまえ平田だろ

532 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:28:51 ID:cO62Jupb

>>514
産経悔しいだろうなぁ

533 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:29:06 ID:J0Deen5w

現場でいろいろやっている人はお疲れ様としかいえないが、
とりあえず自民現職のジジイは氏ねという選挙だから、意外とチルドレンが生き残って
大物爺様が面白いように落選する現象が見れる淡い期待はある。
たとえば堀内惨敗とか。

534 ：ステージ・フライト ◆HDp5Tnykjg ：2009/08/12(水) 00:29:12 ID:aNlV2tO3

いや君はオザケンでいい。小沢氏に失礼だ。

535 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:29:38 ID:TRIQ+hq8

>>510
ミンサヨは深夜徘徊して民主党ポスターを剥がしたり、顔写真の鼻の穴に画鋲を刺したりしているらしい。

536 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:29:49 ID:7Y2X+5iS

民主党内には菅を邪魔者扱いする勢力がいるようだな。
菅叩きで鳩山の無能ぶりや小沢の西松醜聞を誤魔化し、
志位瑞穂の優秀ぶりをスルーして低脳鳩山擁護に励む。

菅バッシング＆志位瑞穂パッシングは民自公連立への布石かい！？

537 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:29:51 ID:9bYv6Grh

>>532
（大阪）産経は反橋下の急先鋒

538 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:29:54 ID:6kdc0fMC

戦争で負けて外交で勝った歴史はあると言ったのは吉田茂
麻生太郎も、祖父に習い戦後外交によって自民党の繁栄を築けるか！？

539 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:29:56 ID:LzUuSB9V

>>490
その割には、のりぴーは起訴することすら難しい程度の証拠しか見つからなかったようだが。

540 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:30:05 ID:NQa6VIfO

>>531
誰だそれはw
ちなみに俺の正体っていうのは、個人名じゃなく仕事って意味ね

541 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:30:19 ID:u8405cW6

代表選の頃の四代目とオザゲンを見れば
スレを荒らすのを目的で常駐してるのは明らかで
デマ情報を流しまくっている。

コテを名乗れば安泰だと思ってるとしたら
大間違いだ。

542 ：この辱めを ◆5GLvcHoYjM ：2009/08/12(水) 00:30:19 ID:2VrO21n9

>>521
1.金澤の別人格
2.四の守護霊
3.のりぴーの友人

543 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:30:27 ID:BIhnHb/a

>>512
ありがとうございます
やっぱり逮捕状発布の裁判の効力は維持されるんですね。

ついでにもうひとつ教えてください。
検察官は勾留請求や起訴のとき、裁判官・裁判所に逮捕状を請求しなければなりませんよね（規148,167）。
逮捕状が燃やされて紛失したときは、どうやってこの要請を満たすんですか？
逮捕状の再発行はこのような紛失の場合にはできないようですので、どうしたらいいんでしょう。

544 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:30:27 ID:MLogzmpg

平田満

545 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2009/08/12(水) 00:30:49 ID:MjIlqV3Z

ミンサヨは空気になってしまいました

546 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:30:52 ID:JfM5UlBy

>>528
ウチの県では、民主党は右派政党、保守政党なので、あんたらの考えはまったく理解不能

547 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:30:58 ID:GAgmrWbF

>>540
図星か、平田。

548 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/12(水) 00:31:10 ID:PDOyKt5w

自民支持と言われる人が民主党を支持するようになった結果、
民主党政権に失望して無関心層に転向することうけあいの可能性

549 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:31:12 ID:e+JyG7wb

>>522
小沢支持者と名乗りづらくなる

550 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:31:20 ID:NQa6VIfO

>>534
お前こそ、菅側近に近いなんていう妙な発言を垂れ流すのは危険だぞ
他の事務所にちょっと遊びに行ってみればわかると思うが、菅はマジでやばい

551 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:31:27 ID:fwGfa5AS

自民支持者の牙城・ニコニコ動画でこの数値というのは結構すごいんじゃないか。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090811_308516.html

　ニワンゴは11日、ニコニコ動画の「ニコ割アンケート」を利用して実施した
アンケート調査「第45回衆議院議員総選挙ネット入口調査」の結果を発表した。

　調査は、8月7日午前3時～8月10日午前3時の72時間にわたって実施し、85万442件の
回答を得た。調査では、20代～40代ユーザーの回答を全体の結果としており、
10代以下および50代以上の結果は年代別の集計のみを公表している。

　比例代表区でどの政党に投票するかという質問では、「自民党」が38.7％、「民主党」が
31.1％、「共産党」が6.0％、「公明党」が3.0％、「社民党」が1.5％、「国民新党」が1.2％、
「新党日本」が1.0％、「改革クラブ」が0.9％、「その他の政党」が3.4％となった。「選挙に行かない」という回答は13.3％。

　男女別に見ると、「自民党」に投票すると回答した割合は、男性が38.9％、女性が38.4％。
一方、「民主党」に投票すると回答した割合は、男性が34.3％、女性が27.7％で、男女の
割合に差が見られる。また、「選挙に行かない」という回答は、男性が 10.4％、女性が16.3％と女性の割合が高い。

　年代別では、「自民党」と回答した割合は、20代が41.9％、30代が39.3％、40代が35.1％、
50 代以上が34.8％で、20代と30代で支持する割合が高い。一方、「民主党」と回答した割合は、
20代が25.6％、30代が31.1％、40代が 36.0％、50代以上が37.4％で、年代が高くなるにつれて
支持の割合が多くなっている。
（以下略）

552 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:31:51 ID:kwMPCQKG

なんとオザゲンが平田宏美だったとは

まこまこりんと叫んでくれ

553 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:31:50 ID:6kdc0fMC

>>550
というと？

554 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:32:01 ID:fwSjfcHv

ＷＴＣ府庁舎移転　橋下知事「州都」こだわらず
大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、住之江区）への大阪府
庁舎移転などの府市の課題について、橋下徹知事と平松邦夫市長が１１日、大阪市公館（都島区）で
意見交換した。橋下知事は、実現を目指す関西州について「大阪市が経済的な中心地になるのは明らか
だが、政治的中心は担わなくてもいい」と州都をベイエリアに置くことにこだわらない姿勢を示した。

橋下知事は関西州について、「大阪市が税収を上げる牽引（けんいん）役になることは間違いない」とする
一方、「州都、政治的なまちとなれば、ちょっと外したところに置くのも都市戦略」と話した。また両氏は、
ＷＴＣ周辺のベイエリアの将来像を関西圏全体で話し合うため、府市と経済団体で構成する開発協議会
に加えて、神戸や京都など近隣都市の意見を聞く場を設けることで合意した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090811/lcl0908112352001-n1.htm

555 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:32:01 ID:NQa6VIfO

>>542
それって仕事なのか？ｗ

556 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:32:09 ID:8dNub+3N

>>539
起訴はすると思うが，物証がしょぼかったのは確かだな。
尿検査も出なかったし。てか，あれって簡易検査？精密検査？

557 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:32:48 ID:NQa6VIfO

>>547
だから、平田って誰だ？
金澤さんみたいな特殊有名人？

558 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:32:49 ID:bpgC1OGb

>>515
夕方録った録画では

559 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:32:55 ID:e+JyG7wb

>>546
そんな部落の話なんか知るかよ

560 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:32:56 ID:fwSjfcHv

>>551
森元は喜んでたぞ

561 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:33:16 ID:J0Deen5w

>>548
今の民主の支持層は、もともと給与所得層だけだったが、給与所得層＋もともと自民を支持していた勤労所得層に広がりつつある。
自民の防衛線は、主婦、学生、老人、大手企業

562 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:33:24 ID:fwGfa5AS

>>546
いや、だから、以前なら自民党に投票していたということですよ。

少なくとも、新生党分裂以前は。

563 ：この辱めを ◆5GLvcHoYjM ：2009/08/12(水) 00:33:49 ID:2VrO21n9

>>557
ストロングマシーンの中の人

564 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:34:00 ID:TRIQ+hq8

平田さんかぁ
平田まさのりって何やってるんだろ

565 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:34:03 ID:qo0SZhd1

>>546
まあ、岩手あたりは民主党というより小沢党と呼べるレベルだもんな。
うちの地元では左派色が強かったりするし、地域別で差がでるね。

566 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:34:33 ID:xxm+/fYI

もう藤波の時代じゃないんだよ

567 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:34:46 ID:JfM5UlBy

>>561
正確な分析だね
指摘の４者はなかなかシブトイ(笑)

568 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:34:46 ID:e+JyG7wb

>>556
尿検査なんかしたら、飲みたがる馬鹿が出てくるだろ

569 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:34:49 ID:NQa6VIfO

>>553
菅のアンバランスさの話だ
まあ、あんまり言ってもネガキャンになるから言えないが
この都議会の混乱も十分に予測できたこと

>>563
ストロングマシーン？？？
なんか、ますます混乱が

570 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:34:53 ID:u8405cW6

真っ当な発言をするとすれば、
四代目とオザゲンは自民支持でも民主支持でも
どっちでも良いのだが、

まず、社会常識を身につけることだ。

571 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:35:05 ID:BIhnHb/a

>>556
簡易かと。

こんなに物証が乏しくて公判維持できるんですかね？
不起訴やむなし、という気もしますが、、

572 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:35:15 ID:2TXoHf96

>>561
こう考えると「老人を敵にまわした」のが自民の致命傷だねえ・・・。

573 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:35:25 ID:8dNub+3N

>>543
ふつうに再発行できなかったか？
しかも紛失じゃなくて，毀棄だし。

574 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/12(水) 00:35:47 ID:PDOyKt5w

平田正源と中屋大介は、どうしてるんだろうか

575 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:35:55 ID:NQa6VIfO

>>570
社会常識があったら、政治なんかに関わらずにまっとうに生きていると思うのだが、どうだろう？

576 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:36:15 ID:e+JyG7wb

>>566
長州、お前なんて所詮、藤波の噛ませ犬に過ぎないんだよ

577 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:36:33 ID:8dNub+3N

>>571
状況証拠だけで有罪とってる重大事件が幾らでもあるわけだが。

578 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:36:35 ID:6kdc0fMC

土屋は離党して新党を立ち上げればいいだろ
党名はもちろん板橋民主党

579 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:36:43 ID:XuY4ISBK

>>572
最大の票田なのにな

580 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:36:52 ID:fwSjfcHv

先日、三木立の消息が判明しビックリした

581 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:36:58 ID:7Y2X+5iS

このスレで社民党の評判が悪いのは某ラウンジャーが社民党支持を標榜してるからだと確信。
万が一、保坂や阿部、菅野、重野、市来、山口らが落選したら奴には責任を取ってもらう。

582 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:37:01 ID:qo0SZhd1

>>561
学生はそれほどでもないような。
俺たちの麻生が印象強すぎるだけで。

583 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:37:00 ID:pE5LheH+

>>566
三ツ矢が後を継いだからな。
今度の選挙はわからんが。

584 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:37:04 ID:e+JyG7wb

>>572
爺婆は自民支持だろ

585 ：とく：2009/08/12(水) 00:37:08 ID:fKfHtXAL

スー・チーさん有罪に「深い失望」＝国連総長
8月12日0時26分配信時事通信
【ニューヨーク時事】国連の潘基文事務総長は11日、ミャンマーの特別法廷が
民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさんに有罪判決を言い渡したことについて
「深く失望している」との声明を発表した。声明は、同国軍事政権に対し、
スー・チーさんの即時無条件解放と国民和解に向けた対話実施を求めた。
潘事務総長はまた、「スー・チーさんを含むすべての政治犯が解放され、
自由で公正な選挙への参加が認められない限り、ミャンマーの政治に対する不信感が残るだろう」と強調した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090812-00000001-jij-int

586 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:37:08 ID:fwGfa5AS

>>565
新生→新進→自由→民主という人がたくさんいるのが、選挙結果でも如実に出ている。
そして社民がそこそこ票を取ったりもする。

自民は鈴木俊一氏が孤塁を守る。

587 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:37:17 ID:GAgmrWbF

同じ民主党王国でも、
自民党王国がほぼそのまま移行した岩手、
社会党王国がほぼそのまま移行した北海道、
民社党王国がほぼそのまま移行した愛知とか比べると全く別の政党だろ。

588 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:37:21 ID:u8405cW6

>>575
ほう。政治家は全て社会常識が無いという意味か？

589 ：この辱めを ◆5GLvcHoYjM ：2009/08/12(水) 00:37:34 ID:2VrO21n9

>>580
藍染め作家でしたっけ？

590 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:37:35 ID:7hveOwmZ

>>578
そんな根性焼きをする犬みたいなｗ

591 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:37:39 ID:6kdc0fMC

>>582
慶応大学では自民党が人気

592 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:37:45 ID:JfM5UlBy

>>565
それだけに親方いなくなった時は、選挙区がカオスじゃなく、県がどうなるかワカランわな
どっちかと言ったら自民＞小沢さん抜きの民主って人はメチャクチャ多いから

593 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:37:49 ID:BfK9m7n3

>>554
京都を仲間に引き入れようとする策謀だな。
いやはや結構結構ｗ

594 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:37:56 ID:fwSjfcHv

>>578
渋谷修乙

595 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:37:57 ID:NQa6VIfO

>>588
その質問に答えると角が立つんだがｗ

596 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:38:04 ID:e+JyG7wb

>>577
不起訴でいいだろ。
起訴する理由が全くない。

597 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:38:13 ID:t1hHzXGz

橋下の行動は素直に支持したい
簡単にできることじゃない

598 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2009/08/12(水) 00:38:42 ID:MjIlqV3Z

>>577
死刑判決も出ていますからね
カレー事件の林とか

飯塚事件もそうでしたね

599 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:39:05 ID:e+JyG7wb

>>585
スーチーさん、のりぴー

600 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:39:12 ID:JfM5UlBy

>>575
欧州暮らししたことある俺は、そのレスが一番嫌い
そーゆーこと言ってるうちは三流民族だよ

601 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:39:36 ID:J0Deen5w

だからミンス工作員は、ズミン工作員をニートか経団連の犬呼ばわりすれば、大体正解になる。
逆にズミン工作員は、労働厨、プロ奴隷、下流市民乙といてばいい。

602 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:40:21 ID:fwGfa5AS

>>583
三ツ矢といえばこんな記事。
小沢自由党じゃないよ。もちろん柿澤自由党でもないよ。
吉田自由党だ。

http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000908080003
保守層　どう動く

2009年08月08日
http://mytown.asahi.com/mie/k_img_render.php?k_id=25000000908080003&o_id=7153&type=kiji
魚市場で住民と握手を重ねる自民党前職の三ツ矢憲生氏＝南伊勢町宿浦

http://mytown.asahi.com/mie/k_img_render.php?k_id=25000000908080003&o_id=7154&type=kiji
民主党新顔の藤田大助氏は「がんばりますのでお願いします」と訴えた＝南伊勢町阿曽浦

◇◆自・民２氏　街頭演説競う◆◇

　衆院選の公示まで１０日余りに迫った７日、東海３県で有数の厚い自民支持層を持つ南伊勢町に、
自民、民主両党の立候補予定者がともに入り、支持を訴えた。保守層はどう動くのか。２人の訴えにも
熱がこもった。（信原一貴、藤崎麻里）

◆実績強調　１３時間行脚◆
　午前７時、町東部の宿田曽地区の魚市場。水揚げされたタコや赤貝が並ぶ市場に、自民党前職の
三ツ矢憲生氏（５８）が姿を見せた。朝の漁を終えた漁業者や家族ら約８０人が集まった。

　「皆さんから要望がある道路改良、順調に進んでおります」と与党の強みをアピールし、民主党の
マニフェストを切り捨てた。「どうひっくり返せばそんなお金が出てくるのか。後世に大きなツケを残す」

　三ツ矢氏の同町での得票率は、０３年は７３・５％、０５年は６５・７％。演説で三ツ矢氏は「今回は
比例区の重複立候補を辞退した」と背水の陣を強調し、支援を求めた。自民党支持の建設会社員、
寺田喜一郎さん（７３）は「若者は少ないが、集落の有力者はそろっとるわ」と一安心の様子だ。
（続く）

603 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:40:44 ID:7Y2X+5iS

>>597
それに引きかえ、穀田つぶしに全力の
しがらみだらけの民主党京都府連と来たら・・・(涙)

604 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:40:48 ID:fwSjfcHv

今日を境にテレビから地方分権が消えるんだろう

605 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:40:49 ID:NQa6VIfO

>>600
スマン
常識ってものの定義の問題は難しい
まあ、政権交代したら、俺たちみたいなのが常識になるかも知れない

606 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:40:52 ID:e+JyG7wb

>>598
カレーの林は顔的にクロ

飯塚はDNA鑑定以外の証拠もある。

607 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:41:07 ID:kwMPCQKG

>>591
自称ノンポリで内実自民支持だった元慶応学生を見ている

608 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:41:12 ID:MLogzmpg

橋本武広

609 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:41:18 ID:fwGfa5AS

>>602より

　約１００メートルにわたって設けられた市場内も自民党一色。壁や事務所には三ツ矢氏のポスターが７枚張ってある。

　だが、同党の強さを支えてきた漁業者でさえ、支持模様は移ろう。タイ養殖業の岡一郎さん（９１）は
自民党員で、同党を「自由党」と呼ぶ約６０年来の支持者だ。だが心ここにあらず、のようだ。
「首相が次々と変わる状況は見ていられない。一度、お灸（きゅう）が必要。ただ、民主党は
米軍への海上給油に反対で防衛面が心配。本当にその１点なんだ」

　三ツ矢氏はこの日、午後８時までの１３時間、ほぼ全集落の漁協や建設業者など約３０カ所を
駆け回り、街頭演説をした。三ツ矢氏は「この町で自民党への支持が強いのは、それだけ町に
課題も多いということだ」と話した。

（以下略）

610 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:41:32 ID:qo0SZhd1

>>592
自由党と合併する前の民主党県議1人しかいなかったんだっけ。
岩手は良くも悪くも小沢のイメージが強すぎて、ポスト小沢がどうなるか全く読めんわな。

611 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:41:35 ID:UrG49Bg2

>>604
同じ予想だ

612 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:41:57 ID:e+JyG7wb

>>603
コクタの目なんか最初からねーよ

613 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:41:58 ID:GAgmrWbF

>>603
京都の政治風土からすれば自民共産こそがしがらみだろ。

614 ：リベラル幕府 ◆iB/oZWEbQI ：2009/08/12(水) 00:42:00 ID:sIjn0gCm

>>600
若槻千夏がシャブ中だという根拠は何ですか？

615 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:42:12 ID:NQa6VIfO

>>606
顔でクロとか言うから、検察が小沢の顔が悪いという理由でクリーンな小沢事務所に乗り込んで何も発見できず
結果、無実の大久保秘書を告発する事態になる

616 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:42:18 ID:qUY7VOtx

>>604
ありえるな

617 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:42:22 ID:6kdc0fMC

あたしゃあくまでも橋下不支持なんだけど
まあ、それにしても湯浅誠の講演会に行くような人まで橋下氏に期待してたのはちょっとびっくり
とにかくまあ、なんでもいいからチェンジだ！ということでしょうなあ

618 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:42:35 ID:fwGfa5AS

>>603
あそこは民社系の一番悪いところが出ている。

共産府政が続いた過去があるだけ、対立が根深いのは分かるけど。

619 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:43:38 ID:BIhnHb/a

>>573
講義案によれば、逮捕状滅失を理由に再交付を請求することは、制度の本旨に反して許されないということの
ようです。
再交付を受けるということは、新しい逮捕状交付がなされるということですから、元の逮捕状で逮捕した被告人には
その効力が及ばないという解釈なのではないかと思います。

620 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:43:43 ID:J0Deen5w

>>617
内田茂が直前に公認した若造に負けるということだから。
谷垣とか森元は意外と小選挙区で追いまくられる選挙。
自民若手は意外と粘るかもしれない。

621 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:43:44 ID:e+JyG7wb

>>615
小沢は乗り込まれても仕方のない顔をしている。
ハタチも過ぎれば、自分の顔は自分の責任だ。

622 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:43:49 ID:TRIQ+hq8

民医連って何だよっていう話

よくわからない遺恨やらしがらみやらだろ

623 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:44:10 ID:NQa6VIfO

>>619
それ、普通に再逮捕じゃね？

624 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:44:11 ID:7Y2X+5iS

>>613
見苦しいぞ、民社狂怪工作員。

625 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:44:22 ID:BfK9m7n3

>>617
あえて州都を他に譲るとか、意外に奥ゆかしいところもあっていいじゃない。
何が不満なのかがよくわかんないんだけど。

626 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:44:31 ID:fwGfa5AS

>>610
社民党より弱かったから、いったん民主党に加わったのに社民党に出戻りした候補がいたくらい。

2000年の自由党連立離脱では小沢オワタ説も出たが、保守党への逃亡者が出た中で、
小選挙区3議席を死守したのは流石だった。

627 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:44:35 ID:JfM5UlBy

>>614
誰もフルネームで言ってないが…(笑)
まぁ、直観と直感

628 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:44:36 ID:fwSjfcHv

ブロードキャスターの終了が痛いな
ワイドショー講座で扱いの指標が分かった

629 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:45:05 ID:pE5LheH+

三重は参院を民主が独占してるのが大きい。
しかも一人はJC出身で神主、もう一人は農協出身。
支持者をオセロゲーム的に動かすモデルケースなんじゃないのか、と。

630 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:45:20 ID:NQa6VIfO

>>621
無茶言うなｗ
顔だけで言ったら、志井さんはアニメオタクじゃなきゃいけないことになる

631 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:45:45 ID:MLogzmpg

顔が黒い。

632 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/12(水) 00:45:50 ID:PDOyKt5w

とはいえ、和田宗春も返り咲いたからな
世代交代一辺倒でもあるまい

633 ：ステージ・フライト ◆HDp5Tnykjg ：2009/08/12(水) 00:46:16 ID:aNlV2tO3

>>489
違うのね。自分の候補は菅にマジで駄目だしする。むしろ逆。
「今回都議選の結果次第であんたの政治生命の分岐点」と。
分かっていないな・・・

634 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:46:30 ID:JfM5UlBy

2009年…
一番セックスしない夏…(笑)

635 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:46:30 ID:e+JyG7wb

>>630
クリーンな小沢なんか見たくねーんだよ
こっちは悪い小沢が好きなんだよ

636 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:46:40 ID:bpgC1OGb

片山発言が止め

637 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:46:46 ID:qUY7VOtx

黒いのはチ○チ○だけで十分

638 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:46:54 ID:fwSjfcHv

三重1区はどうなんだろうな
小選挙区制になってずっと同じ対決構図というのは、突き抜け要素がなく、逆に民主に厳しいの
ではなかろうか

639 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:46:57 ID:7hveOwmZ

水谷長三郎より山本宣治のほうがはるかに良かったな

640 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:47:01 ID:8TK0xVZK

しかし小沢は新自由主義者だから危険。

641 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:47:13 ID:7Y2X+5iS

>>618
こういうまともなレスもたまにはあるけど、大概は
「民主党は悪くない！民主党を悪く言う奴は許さない！(ｷﾘｯ」
な奴ばかりで弱り果ててるんですよアタシ

642 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:47:16 ID:BIhnHb/a

>>623
何度も同じ罪で逮捕できちゃうなら、刑事訴訟法の時間制限とかの規定が意味なくなりませんかね

643 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:47:15 ID:Dw+ib++E

>>621
モテ格差は自己責任

644 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:47:23 ID:NQa6VIfO

>>633
事務所を特定した
ってか、彼しかそれを言えない（菅が聞かない）時点で終わってると思うんだよね

645 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:47:33 ID:GAgmrWbF

>>624
麻生がお前や安倍みたいにレッテル貼りをするバカならもう少し選挙が楽なんだけどな。

646 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:48:04 ID:UrG49Bg2

>>628
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E7%88%B6%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E8%AC%9B%E5%BA%A7

wikiにはひるおびでレギュラー放送化って書いてあるな。見たことないけど

647 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:48:12 ID:NQa6VIfO

>>635
あいにく、自民を飛び出して以来、悪い小沢は在庫を切らしておりまして

648 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:48:24 ID:jAw2TYEt

>>633
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者、はまとめてスルーお願いします。

649 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:48:57 ID:e+JyG7wb

>>638
全く同じ見解
両者は先代から同じ構図
逆転は４区以上に難しそう。

650 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:49:08 ID:NQa6VIfO

>>648
で、俺は、「荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者」のどれだ？ｗ

651 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:49:08 ID:fwSjfcHv

小沢は新自由主義者かもしれないが、それゆえ、小泉カイカクによって谷底に突き落とされた層を見て

「これは自力で這い上がってくるのは無理だ」

と理解しているのだろう

652 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:49:18 ID:J0Deen5w

民社とか政経塾とかが作り上げた京都民主に文句いいたいのは非常にわかるが、期待するのは・・。

653 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:49:41 ID:e+JyG7wb

>>640
小沢は超自由主義者

654 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:49:54 ID:qo0SZhd1

>>644
ていうか、彼の元のコテハン見ればわかるもなにもあったもんじゃないだろ。

655 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:50:30 ID:7Y2X+5iS

>>650
「自治厨」以外の全てだよ社共ヘイト

656 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:50:33 ID:NQa6VIfO

ってか、そもそも新自由主義の定義自体が曖昧すぎる
安倍ちゃんの新自由主義と、小泉の新自由主義と、福田の新自由主義と
小沢さんの新自由主義と、岡田さんの新自由主義と、鳩山さんの新自由主義は
明らかにどれも別物だろう

657 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:50:40 ID:J0Deen5w

>>653
和田さんかよ。

とはいえ、未完成やＫ秋のような候補はあまり票を取れない予感。

658 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:50:45 ID:e+JyG7wb

>>641
まあ、>>618はデマなんだけどな。

659 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:50:58 ID:Ko8Lkh5E

’０９衆院選：比例に野木前和光市長を　民主党本部に県連が推薦　／埼玉

　民主県連は、和光市の前市長、野木実氏（６７）を衆院選比例区（北関東ブロック）の公認候補にするよう党本部に推薦したことが９日、分かった。
野木氏や県連幹部が明らかにした。

　野木氏や県連幹部によると、野木氏が「自治体の首長経験を国政に生かしたい」として、６日に県連に申請書を提出。
枝野幸男代表ら県連幹部が協議した後、党本部に推薦手続きを行ったという。

　野木氏は和光市議、県議を経て、０１年に市長に初当選。
２期目は無投票で再選され、今年５月に３選を目指し立候補したが松本武洋市長に敗れた。

【藤川敏久】

毎日新聞　2009年8月10日　地方版

http://mainichi.jp/area/saitama/news/20090810ddlk11010156000c.html

660 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:51:00 ID:9bYv6Grh

窓は嫌いだが
一応議論しようとする姿勢があるだけマシと分かった今夜のスレの迷走

661 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:51:17 ID:NQa6VIfO

>>654
ごめん、覚えてないｗ
普段携帯だから、トリップとかあまり見ないんだよ、申し訳ない

662 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:51:19 ID:1gTajb1V

自民党の地方主要部が大変な事態になってるな…
層か信者に乗っ取られた自民支持者の不満が爆発寸前ｗ
予想以上に民主流れの予感。。。
マジで『層かばい菌』だｗ

663 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:51:20 ID:JfM5UlBy

レッテル貼りと言えば、
小泉が抵抗勢力とレッテル貼った議員を安倍ちゃんが戻した時に、
小沢さんはすでに政権交代を確信したらしい

664 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:51:28 ID:pE5LheH+

>>638
伊賀の人間は大抵、大阪のテレビを見てるから
「橋下効果」が出ちゃうかもよ。
まぁ、「共産撤退効果」がどの程度かにもよるだろうね。

665 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:51:33 ID:fwSjfcHv

>>649
この辺は4回連続ではないのだが、我が県の2区、3区にも考えられる要素のように思うわけで、
新鮮味がないと、支持層が固定化されてなかなか動かないのではなかろうかという危惧がある

666 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:52:01 ID:fwGfa5AS

>>639
山宣を殺したのは運送屋兼右翼団体員の黒田保久二
黒田は6年の刑で済んだ

「百円といい身分」を成功報酬に刺客になったが、釈放後黒幕氏のところに行くと相手にされなかった
満州に渡って特務機関で働いていたが、敗戦後日雇いになり、最期は梅毒で死んだ

黒田の黒幕は、特高官僚の大久保留次郎らしい
大久保は戦後自民党代議士となり、天寿を全うした

水長は戦後民社党に参加したが、まもなく死んだ

667 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:52:05 ID:6kdc0fMC

>>660
彼の問題は議論が好きで熱中し過ぎることですな

668 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:52:09 ID:qUY7VOtx

>>653
スーパーフリーダムですね
ビバ全裸

669 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:52:19 ID:7Y2X+5iS

>>652
民主党狂信者さん以外、誰も前原政経塾＆民主協会率いる民主党京都府連になど期待してませんよ

670 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:52:46 ID:kwMPCQKG

>>651
2003年が小沢にとっての分水嶺だったな

671 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:52:52 ID:e+JyG7wb

タマキンの末路があれで、京都は民社が強いとか、アホかと

672 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:53:10 ID:BfK9m7n3

>>662
今回は明らかに学会がくちばし挟みすぎてるよな。イラっとしている人多数。
まあ選挙区によるのかもしれないけど。

673 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:53:39 ID:7hveOwmZ

前なんとかさんに関しては、永田さんについて語るべきことが
あんたにゃおありでしょう？　と言いたい

674 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:53:40 ID:l1WUXUSy

　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長は１１日、市長が市役所内に張った職員人件費総額の
紙をはがした元係長の男性＝懲戒免職処分＝を、器物損壊の疑いで刑事告訴する意向を
明らかにした。また、斉藤洋三前市長と元総務課長らについても、市の退職勧奨制度に
該当しない職員の退職金を上乗せし、市に損害を与えたとして背任の疑いで告訴することも
検討するという。

　竹原市長は取材に対し、元係長を告訴する理由について「反省も見られない。命令を否定
するのであれば、市民を代表して市政を行う市長の仕事ができない」と話した。

　退職勧奨制度は４０歳から６０歳未満の職員が早期退職する場合に退職金を割り増し
するもので、０６年度から施行された。市によるとこれまで４５人に適用され、通常の
１．７３倍から１．１０倍の退職金が支払われたという。

　竹原市長は１１日、自身のブログで「勧奨退職金を大幅に増額したうえに勧奨でない
職員に対してまで勧奨扱いにした」と主張。制度を導入した前市長らの告訴とともに、
損害賠償請求訴訟も検討する意向を明らかにした。

　告訴対象とされた元総務課長の男性市議は「正式な手続きをとっており問題はない。
勧奨退職の上乗せ分は、その職員が定年まで務めた場合の人件費と比べて少ない」と反論
している。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0811/SEB200908110011.html

675 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:53:59 ID:JfM5UlBy

>>667
彼の問題は議論は全て勝ち負けで、かつ自分の勝ちが最初から自認されちゃってるとこですな(笑)

676 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 00:54:17 ID:6kdc0fMC

器物損壊って・・・

677 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:54:21 ID:NQa6VIfO

>>672
創価も、それがわかってやってる感じはあるね
自分から自民を切るより、自民に切られた形の方が連立離脱しやすいと踏んでいるのかも

678 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:54:26 ID:fwGfa5AS

>>651
前任者がアレだったから、軌道修正をしたのだと思っている。

679 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:54:44 ID:J0Deen5w

>>674
あんたも悪ね。

680 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:54:46 ID:e+JyG7wb

>>665
三重１区は創価が中井についたときだけ中井が勝った
大分３区は選挙区改編と紅林の民主入りが大きなトピックスかな

681 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:55:09 ID:spc9w0hG

>>414
演説会に潜入してた公安でさえ高揚させた徳田球一も忘れるな

682 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:55:11 ID:qo0SZhd1

>>674
うへー。
マジで狂ってるなこの市長。

683 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:55:16 ID:NQa6VIfO

>>675
全くだ
議論に勝ち負けなんて、創価の法論じゃあるまいし

所詮匿名掲示板。楽しく議論して、お互いに切磋琢磨で良いじゃないか

684 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:55:29 ID:fwSjfcHv

京都1区で民主と共産が共闘したら、他の299選挙区で副作用が出ただろう
民主、共産お互いにメリットがない

685 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:55:32 ID:fwGfa5AS

>>677
自分たちの選挙がヤバイから、腹をくくったというのもあるかと。

686 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:56:04 ID:BIhnHb/a

>>674
気が触れているとしか・・・ｗ

687 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:56:26 ID:e+JyG7wb

>>668
ビバ蘇民祭

688 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 00:56:32 ID:8dNub+3N

>>619
手元に資料ないので，明後日大学で調べるわ。
いよいよなったらヤメ検とヤメ判に聞いてみるｗ

689 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:56:39 ID:fwGfa5AS

>>684
その理屈が分からん。

別に共産候補を推薦しろという話じゃないし。
それとも反共が生き甲斐な人がそんなにいるのか。

690 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 00:56:42 ID:JfM5UlBy

というか、小鼠純一郎が小沢さんの自由党までの政策パクったのは明白なんだがな～

691 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:56:49 ID:NQa6VIfO

>>674
キチガイ市長発見
ってか、大丈夫か阿久根市

692 ：ステージ・フライト ◆HDp5Tnykjg ：2009/08/12(水) 00:56:53 ID:aNlV2tO3

>>550
自分の候補が菅代行の盟友な。彼の発言は支持者に向けての発言。
別にオフレコでもない。すべて事実。
書けないことは書かない。

693 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:57:12 ID:BfK9m7n3

>>675
かれは議論したいんじゃなくて、議論に勝ちたいんだよねｗ
一番話す甲斐が無い相手だと思う。

694 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 00:57:37 ID:RWc2DNQn

>>683
んだんだ。
議論が白熱しすぎると、効きすぎる胡椒入りのラーメンを食ってる感じ。

695 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:57:47 ID:e+JyG7wb

>>684
コクタが出ても、普通に民主が勝つだろうしな。
０３年に続き三人当選かな？

696 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:58:01 ID:zzvBGUOV

バカロニキが名無し潜伏で暴れてるのか

697 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:58:50 ID:e+JyG7wb

>>689
民主が候補を立てないと、伊吹の不戦勝になる。

698 ：無党派さん：2009/08/12(水) 00:58:55 ID:Z/6hGaN+

>>690
日本が疲弊したのは小沢構造改革が悪いんだねｗ

699 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 00:59:07 ID:fwSjfcHv

都議選結果を踏まえ、衆院選を前にして共産が路線を修正したことは、民主にとってベストな
シナリオだろう

700 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 00:59:33 ID:TRIQ+hq8

>>688
裁判所の書記官に電話掛けて聞いたほうが早いよｗ

701 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 00:59:39 ID:NQa6VIfO

>>692
小沢一郎は、同じ党であれば、政敵の派閥の人間にこそ手厚く処せと教えるんだよ
それこそが仲間や国を守るやり方だ、と

それと違うやり方は、どうにも左翼的な内ゲバの臭いがしてガマンが出来ないんだよね

702 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:00:20 ID:NQa6VIfO

>>696
あと、ミンサヨと真央と大分の名無しも混じってるｗ

703 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 01:00:26 ID:8dNub+3N

阿久根市長すげーな。
市民はどん引きだろうが。

704 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:00:36 ID:e+JyG7wb

>>698
小泉なんか５年間昼寝してたに等しい。
小沢が他の政治家を圧倒しているのはスピード感だ

705 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:00:51 ID:fwGfa5AS

>>697
共産唯一の必勝区だろ。
不戦勝とは酷い。

まあ、京都1区の民主支持者がこぞって伊吹氏に投票するというなら、
それはそれで笑ってやる。

706 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 01:00:53 ID:6kdc0fMC

>>701
しかしあなた前原ヘイトで大暴れしてなかった？ｗ

707 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:01:07 ID:zzvBGUOV

民主党が京都1区に立てられるのは
・全国最強クラスのタマ
もしくは
・全国最低クラスのタマ
このふたつしかない

708 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:01:08 ID:RWc2DNQn

>>699
あのまま自民民主DD論で共産が行っていたら
現状維持は夢のまた夢だったね。
現在でも現有9議席は結構高いハードルな気がするけど。

709 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 01:01:09 ID:TRIQ+hq8

>>696
バカサヨでしょ

710 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:01:14 ID:J0Deen5w

とりあえず柱子がいるのはわかった。

711 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 01:01:23 ID:fwSjfcHv

>>690
小泉カイカクは、小沢がやってたかもしれないね

712 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:01:23 ID:BIhnHb/a

>>688
あ、ごめんなさいｗ
自分で調べますので大丈夫です、お世話かけました。

713 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:01:23 ID:NQa6VIfO

>>706
いざ本能寺に突っ込んできたら話は別ｗ

714 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 01:01:26 ID:8dNub+3N

>>700
んだなｗ

715 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:01:28 ID:7Y2X+5iS

>>696
彼女も最近はミンサヨ叩きの過去を反省してミンサヨさんのことを評価してるみたいだし、
大目にみてあげようや。やはり左派同士の協調は大切。
いっぽう、ラウンジ出身の社民党支持偽装厨はまったく頼りにならない。

716 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 01:01:31 ID:JfM5UlBy

つーか、共産党＞自民党なのは、このスレだけの常識な
アカと組むことなんて、向こう500年はないわ(笑)
さすがに自民党は糞でも、テロリストのアカよりは何万倍もマシ

717 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:01:58 ID:kwMPCQKG

>>706
「親の心子知らず」ならぬ
小沢の心信者知らず

718 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 01:02:00 ID:TRIQ+hq8

>>706
懐かしいな

719 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:02:01 ID:fwGfa5AS

>>701
それを考えると、中野寛成幹事長でこけた鳩山氏がどこまで成長したか。

720 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:02:14 ID:/9SnpOII

●絶対に忘れない、絶対に許さない、中川昭一元財務相の蛮行（『建築家が眺望する日本』）
このメールマガジンで、私は一貫して自公政治を批判してきましたが、
今はすでに言うべきことは全くなくなってしまいました。
私が言うまでもなく、自公政治の酷さが白日の元にさらされてしまったからです。
前回発行したメルマガ以降、麻生首相、その他の閣僚などによる
目を覆いたくなる数々の失言や奇行、蛮行が紹介しましたが、
２１世紀、国力とは政治力、経済力だけではなく、文化を含めた人間力が問われることになる、
と思っている私にとって、最も残念だったのは、中川元財務大臣の蛮行です。
サンピエトロ大寺院で、酔って立ち入り禁止の柵を超え、
ミケランジェロのピエタ像に触ったり台座に腰掛けたりした行為は、
日本の財務大臣が文化的な素養を全く持っていなかったことを世界中に明らかにしてしまいました。
例えばどこかの国の大臣が、中宮寺の弥勒菩薩や、興福寺の阿修羅像に触ったり、台座に腰掛けたりしたら日本人はどう思うでしょうか。
自国の文化を陵辱されたと思うのではないでしょうか。
あの行為、絶対に許すことが出来ません。
帰宅した大臣を奥さんが「日本一っ！！！」などという掛け声で迎えていましたが、彼はその下劣さこそが日本一です。
あの報道を見て、日本人として顔から火が出ました。
絶対に忘れことなど出来ません。　
http://archive.mag2.com/0000150178/index.html

721 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:02:28 ID:/+IIUmfp

つーかこのスレッドにおける議論はポジショントークくらいに思っとけばいいよ。

722 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:02:40 ID:BfK9m7n3

>>677
向こうは向こうで言い分はあるんだろうけど、こちらとしては図々しいとしか見えないよね。
あくまで末端の話だから、連立離脱とかは関係ないと思うけど。

723 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:02:45 ID:e+JyG7wb

小沢についてきゃ間違いないんだよ
５年間くらい小沢に全権を委任した方がいい
小沢が競争馬なら小泉はナメクジだ

724 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:02:56 ID:J0Deen5w

>>716
共産は自民以上に中央と地方の乖離が楽しいことになっていそうだ。

725 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:03:03 ID:fwGfa5AS

>>716
テロリストの鉄砲玉に「アカ」を抹殺させた人物が議員になるのが自民党>>666。

726 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:03:18 ID:7Y2X+5iS

>>709
バカは他人に向かってすぐバカと言うからバカ扱いされるんだよバカ！

727 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:03:23 ID:9sINreEA

>>701
それを言うなら何故に菅叩き？手厚くしないといかんでしょう

728 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:03:29 ID:NQa6VIfO

>>723
小沢についてけば間違い、無い♪
小沢についてけば間違い、無い♪

729 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 01:03:31 ID:JfM5UlBy

小沢さんの自由主義の第一は郵政民営化じゃなく地方分権だからね
そこがまったく違う

730 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:04:02 ID:qo0SZhd1

衆院選：道州制に町村会が反対…自民離反強まる
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090812k0000m010061000c.html

町村部の不満が爆発寸前の模様。
そりゃ道州制になったらさらに市町村合併進むかもしれんからな。

731 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:04:34 ID:NQa6VIfO

>>727
菅は政敵ではない
俺んところの総支部連合のトップだｗ

732 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:04:45 ID:e+JyG7wb

>>711
小泉カイカクなんてものは線香花火みたいなもんなんだ。
小沢カイカクはPL花火大会

733 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:04:50 ID:kwMPCQKG

>>711
実際に行った者にこそ責任は生じる以上
小沢でも小泉でも同じこと

734 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:04:57 ID:gQhr/5zu

>>659
誰か樽井を推薦してくれる人はいないんだろうか

735 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 01:05:08 ID:TRIQ+hq8

>>726
バカサヨさんごめんなさい

736 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:05:11 ID:pE5LheH+

ミンサヨも昔は教訓めいたところがあったんだが、
これではバカパパと似たようなもんじゃないか。

737 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:05:41 ID:S8BlSTNl

>>701
いい教えだな。
自民党時代の小沢に聞かせてやりたいくらいだｗ

738 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:06:07 ID:8WeO6qYK

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009081200011
６党党首の発言要旨

739 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:06:07 ID:RWc2DNQn

>>730
毎度のネタだが「まちむらかい」って読んでしまったorz。

740 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:06:09 ID:UrG49Bg2

え、ミンサヨって名無しで書き込みするの？

741 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:06:22 ID:1GGkbCKe

まさか、の、まえだ、は、あり、得る。

まえだ、おかだ、決裂。

麻生、鳩山、兄、ダブル、アール、だな。

742 ：リベラル幕府 ◆iB/oZWEbQI ：2009/08/12(水) 01:06:25 ID:sIjn0gCm

幕府を開きたいのですが、どこに申請すれば良いのでしょうか？

743 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 01:06:26 ID:fwSjfcHv

>>732
民衆に媚びないという点で、小沢の場合は突き抜けるだろうな

744 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:06:38 ID:fwGfa5AS

>>724
党員がいなくなって、解散した支部が万単位に上るとか。

そもそも、中選挙区時代は130人程度だったのに、一気に300人立てるから
疲弊が進んだのだろう。
慌てて従来のレベルに戻しつつあるが、間に合うかどうか。

745 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:06:48 ID:e+JyG7wb

分権なんて必要なし。
日本は、当面、小沢集権でいく。

746 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:07:14 ID:7Y2X+5iS

柱婆、肉婆、小沢婆、真婆が幅をきかせて龍馬の寵愛を得ようと必死なこのスレで真面目なこと書き込んでも無駄っすよ

747 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:07:17 ID:NQa6VIfO

>>742
政治実権を握ったあと、自分が源氏であるという家系図を持って天皇家に征夷大将軍職を申請

748 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 01:07:27 ID:6kdc0fMC

>>741
ちょっと説明してくれ

749 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:07:31 ID:9bYv6Grh

>>742
かなーり昔に見たネタだな

750 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:07:47 ID:uvi4wmSm

今竹小時代の小沢を知ってる人はあんまり居なさそうなスレだな…

751 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:07:53 ID:BfK9m7n3

>>742
とりあえず、源氏の血統でないといけないので、証明のための戸籍謄本が必要です。

752 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:07:55 ID:qUY7VOtx

>>727
ｗ

753 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:08:10 ID:NQa6VIfO

>>750
朝日新聞乙

754 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 01:08:39 ID:6kdc0fMC

うちは３代前もさかのぼれないから無理だな
関白狙いで行こう

755 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:09:00 ID:e+JyG7wb

>>743
「党内民主主義」など時間の無駄
選挙で勝った方がやりたい放題やって、下手をうったら腹をきる。
これが小沢だ

756 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:09:05 ID:7Y2X+5iS

>>740
なんなんだよこのワザとらしい書き込みするバカは

757 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 01:09:25 ID:fwSjfcHv

山内は選挙区に出るとしたら、やはり栃木1区からになるのか

758 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:09:29 ID:7hveOwmZ

>>725
それ以前に町村金吾の息子が最大派閥の領袖だ

759 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:09:35 ID:BfK9m7n3

>>750
今日は若者と自称関係者しかいないな。

760 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:09:46 ID:NQa6VIfO

>>754
関白も、藤原家の末裔であるという証明が必要

761 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:10:47 ID:NQa6VIfO

>>755
ってか、それこそ民主主義だろ？

選挙で民意を受けたものこそ正義

762 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 01:10:55 ID:JfM5UlBy

>>754
(´・ω・｀)
そんな日本人いるのか？(笑)

763 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 01:11:10 ID:TRIQ+hq8

小沢の昔話を語らせたらピカイチのシャミゴ先生はどこへ

764 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:11:40 ID:fwGfa5AS

>>744
訂正、万単位ではない。
一桁少なかった。

765 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:11:43 ID:BfK9m7n3

ていうか、自称関係者トークはいい加減なところで終わってくれ。

766 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:11:51 ID:UrG49Bg2

>>756
いや、まったくわけがわからんのだが・・・あなたがミンサヨなのか？

767 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:12:20 ID:NQa6VIfO

>>765
別に関係者であることを語ってるんじゃなく、スレの趣旨に乗っ取って、選挙に関した雑談をしている

768 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 01:12:22 ID:6kdc0fMC

>>762
親父は博徒崩れ
爺さんは博徒
それ以前に関しては何の資料もない

769 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:13:06 ID:Rn2w8Fnk

このスレッド見てたら、ソウカの集団ストーカーがやってきて
夜中なのに、路上で歌を歌いながら、「狩り」（狩猟民族）とか
ほのめかしてくるんだが。

なぜあの人達は祖国（半島）に帰らずに、「強制連行強制労働させられた」「平和がいい平等がいい」
とウソをつき続けながら、日本で「差別するな」と言ったり（祖国で差別されたから密入国してきたのだろう）、
実際は日本を陥れようと思っていて、「第三の災いで日本は死ね」とか、
「農耕民族は狩猟民族より劣る」とかやっていて、
そこに、小和田やソウカ政治家が思いつい広辞苑利権・しりとり利権で
湯水のように機密費が回ってるって、この国、一体なんなの。

770 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/12(水) 01:13:08 ID:PDOyKt5w

>>763
お盆だから、そのうち帰ってくるんじゃないのかな

771 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 01:13:12 ID:fwSjfcHv

マスゾエは選挙のたびに仮想敵を作って、自分の存在感を浮上させようとするな

772 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:13:12 ID:e+JyG7wb

金丸をバックにやりたい放題やってた小沢は最高

ちょっと幹事長やっただけで、
財界恫喝して３００億集めるわ、自衛隊を地の果てまで送るわ

773 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:13:25 ID:NQa6VIfO

>>768
なんて立派な政治家家系だｗ
小泉の向こうを張れるな

774 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 01:13:31 ID:TRIQ+hq8

>>768
小泉という名字ですか？

775 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:13:31 ID:BIhnHb/a

>>760
なぁに、適当な末裔のところに養子に入れば

776 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:13:38 ID:J0Deen5w

中学生だった自分にとって、２０年近く前の小沢なんて、破壊神みたいな印象しかないのだが。

777 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:13:39 ID:S8BlSTNl

大恩人の金丸を売っ払って
竹下派を壊して
細川内閣を壊して羽田内閣を壊して
非自民非強酸連立を壊して
新生党を壊して
新進党を壊して
小渕を病院送りにした人の割には、
合併民主が長持ちしてることに感心する。
皮肉ではなく、感服している。

小泉の破壊力のほうが大きかったのかねえ。

778 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:13:49 ID:qo0SZhd1

>>763
もうどうでも良くなったんじゃないの。
サブプライム関連で大損したとかって書き込みがあったとかって話が本当ならネットどころじゃないんだろう。

779 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:14:12 ID:BfK9m7n3

>>767
ここは外国人地方参政権とかモテ格差について語るスレだから、
選挙関係の雑談はそもそもスレ違いだよ。

780 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:14:13 ID:NQa6VIfO

>>772
それが民意だったんだからしょうがない

781 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 01:14:21 ID:JfM5UlBy

>>725
戦前戦中にアカが特高に殺されるのは仕方ない
スパイが実際にいたわけだから

782 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 01:14:35 ID:8dNub+3N

別に摂家でも親王でも大丈夫だぞ。

783 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:15:24 ID:Z/6hGaN+

【酒井法子逮捕】「ポポポ～」インタビューでも奇行ぶり目立つ（動画あり）★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249971739/

みんすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

784 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 01:15:32 ID:JfM5UlBy

>>768
へ～(´・ω・｀)
悲惨ね

785 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:15:34 ID:NQa6VIfO

>>779
それはすまんかった

>>782
藤原家よりハードル上げてどうするｗ

786 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:15:50 ID:kwMPCQKG

小沢ファンになった動機はそれぞれ千差万別

787 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 01:15:54 ID:8dNub+3N

関白なら，とりあえず摂関家の養子になって，関白になってから別途本姓もらってください。

788 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 01:16:21 ID:TRIQ+hq8

シャミゴ先生、１か月に１回くらいだけ戻ってこればいいのに

789 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:16:24 ID:pE5LheH+

>>777がシャミゴなら丸く収まる気がしたｗ

790 ：北海道３区民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2009/08/12(水) 01:16:30 ID:aNlV2tO3

もう面倒だからコテ戻すわ。

791 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:16:45 ID:1GGkbCKe

情報、強、者、の、氏、名、生、年、月、日、住、所、など、の、個、人、情報、を、求めて、いる。

ただ、譲って、くれる、人、が、いたら、連絡、を、くれ。

マイ、デス、ノート、エクリプス。

情報、強、者、よ。

堕ちろ！！！

792 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 01:17:04 ID:JfM5UlBy

ウチは、直系ラインだけなら、30代前まで遡れるよ

793 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 01:17:08 ID:6kdc0fMC

>>784
そりゃあ悲惨ですわ

794 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:17:20 ID:e+JyG7wb

>>776
破壊に次ぐ破壊
スクラップアンドスクラップ
それが小沢

ヌルイ政治家なんて必要ねーんだ

はっきり言って
日本の政治家で戦争やる度胸があるのは小沢だけ
右翼気取りチンピラは口だけで何にもできん。
近所の神社にも行けない。モノが違うんだ。格が違うんだ。

795 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:17:30 ID:BIhnHb/a

いまでも官位ってあるみたいだけど、摂政関白みたいなのがまた任命される可能性はあるのかね

796 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:17:50 ID:7Y2X+5iS

無理矢理菅叩きに持ってって鳩山の討論無能ぶりと小沢の西松醜聞を誤魔化す工作員は最低！

797 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:17:50 ID:uvi4wmSm

小沢だって３代前は何してるか分からん人だし…
つうか政界随一の名家の鳩山家だって鳩山和夫以前はショボイ

798 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:18:08 ID:7hveOwmZ

>>784は
民主の印象をできるだけ悪くするためにコテハンつけて頑張ってるのか？

799 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:18:23 ID:9bYv6Grh

>>795
摂政はあるんじゃね
執務とれなくなったときの代行として

800 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:18:29 ID:BfK9m7n3

あの頃の小沢は確かにいきがっていたし、嫌いになる人にもそれなりに理由があったと思う。

しかし、ここでの小沢嫌いって、あんまり明確な理由が無いんだよね。
印象論に終始している感じ。

801 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:18:47 ID:NQa6VIfO

>>795
そりゃ、憲法に書いてあるからね

802 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:18:49 ID:e+JyG7wb

>>779
のりぴーとか児ポ法なんかは完全にスレの趣旨に合致するな

803 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 01:18:55 ID:TRIQ+hq8

>>795
憲法だか皇室典範だかに摂政の規定はあるですよ

804 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:19:00 ID:RWc2DNQn

>>776
同世代かな。20年前から10年間は自分も同印象。
>>777
文化系サークルのノリの民由合併前の民主党に
小沢が入って案外相性がよかったというか
補完関係にあったんじゃないか？
この総選挙から先はどうなるか分からんが。

805 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:19:04 ID:vuQnMLKN

藤原なんて系図詐欺の常套手段
左京太夫麻呂後裔の京家でも自称してりゃいいよｗ

806 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:19:04 ID:qo0SZhd1

>>790
いろいろ大変みたいだけど、頑張ってね。自分も北海道出身の人間なので。
町村のところはどうなってるかわかる？

807 ：７７７：2009/08/12(水) 01:19:17 ID:S8BlSTNl

>>788-789
別人だが、Ｎ代目とか襲名すればいいの？

808 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:19:26 ID:kwMPCQKG

>>800
小沢嫌いというのは大抵現在のそれよりも過去の行動に起因する場合が多い

809 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 01:19:27 ID:JfM5UlBy

>>798
貧民の自己紹介か？(´・ω・｀)

810 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:19:44 ID:J0Deen5w

>>800
アホな側近がどんどん離れていっているのにアホな側近しか出てこないところ。

811 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:20:20 ID:e+JyG7wb

>>786
こっちは中学高校のころ、小沢の本２冊写経して骨の髄に叩き込んでんだよ。

812 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:20:31 ID:NQa6VIfO

>>796
討論ができなくっても、鳩山さんは可愛い
西松は結局白だった
菅さんは勝ったにしても、現在絶賛都議会空転中

813 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/12(水) 01:20:52 ID:TRIQ+hq8

>>807
シャミゴ先生の域に到達するのは難しい
ご自分なりにがんばってください

814 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 01:21:21 ID:6kdc0fMC

>>808
未来の行動が読めないゆえの懸念もあるでしょうな

815 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:21:22 ID:7Y2X+5iS

>>798

柱子
オザゲン
小沢派主婦
肉姫
元山口者

あたりも結局存在自体が民主党ネガキャンになっちゃってる狂信者さんなのでヨロシクね☆

816 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:21:23 ID:bpgC1OGb

日本改造計画ってまだ、バブルの余韻が残っていた頃だな。
そのころは規制緩和も意味があったが、デフレ下でやったのが大失敗。

817 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:21:30 ID:kwMPCQKG

>>811
厨房時代にそれはさすがにキモいと言わざるをえない

818 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:21:33 ID:e+JyG7wb

>>808
ヌルイ人間の支持など必要なし。

819 ：新聞山口男 ◆GHap51.yps ：2009/08/12(水) 01:21:45 ID:PDOyKt5w

そんな殺生な

820 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 01:21:47 ID:8dNub+3N

1885年に太政官制度が廃止になってるからムリじゃないの？

821 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:21:49 ID:NQa6VIfO

>>815
良識派リスト発見

822 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:22:19 ID:pE5LheH+

>>807
しなくていいｗ

小沢嫌いってそんなにいないでしょ。
「信者」を煽って遊ぶ人ならいると思うけど。

823 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:22:24 ID:vuQnMLKN

>>768
寺いって過去帳みせてもらう手もあり

824 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:22:29 ID:BfK9m7n3

>>795
憲法と真っ向から抵触します。

825 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが… ◆Wg12u2MAZU ：2009/08/12(水) 01:22:56 ID:JfM5UlBy

>>813
真央はシャミゴとヤオヨロズがホントに好きなんだな～
処女の心に響くレスあったのか？

826 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:23:16 ID:S8BlSTNl

>>794
外山恒一乙

というか、毛並みのいい外山恒一＝小沢なのか。
そう理解すればいいのか。

827 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 01:23:44 ID:6kdc0fMC

>>823
仏壇の過去帳はメチャ白いんですけどねｗ
昔から同じ土地に住んでんのかな～

828 ：リベラル幕府 ◆iB/oZWEbQI ：2009/08/12(水) 01:23:49 ID:sIjn0gCm

皆さん色々答えていただき有難うございました。大変に参考になりましたが、私は先ほど既に衆目を
集めることなく速やかに8月革命をお越し、極秘裡に新幕府を樹立したのでもうご教示はもう結構です。

829 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:23:55 ID:uvi4wmSm

今の小沢の政策にはあまり不満はないなぁ。
ただ、議員を１００人官庁に送って監視役にするとか言ってる割には、議員定数を
削減するとか言っていて、そこは整合性がないね。

830 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:24:15 ID:NQa6VIfO

>>823
やめとけ
知らなくて良い事実を知って苦しむ人も多い
創価が過去帳燃やしまくって信者を広げたのは伊達じゃないぞ
日本の暗黒面だ

831 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:24:26 ID:RWc2DNQn

>>811
すごい！どんなバックボーンがあったんだろう？
自身の正義感か、政治への興味か、
あるいは生家が政治に近しい家柄だったか。

832 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが…◇Wg12u2MAZU：2009/08/12(水) 01:24:26 ID:Utz8fpUd

ちんぽ～♪”

833 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:24:38 ID:e+JyG7wb

>>817
オレが小沢信徒であることを知る者はだれもいなかった。
そして今もいない。

834 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:24:52 ID:kwMPCQKG

>>814
人は相手の言動と過去実際にとった行動によって先を測らざるをえまい
どのような行動をとるかによって信頼、信用というものは決まってくる

835 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:25:08 ID:jAw2TYEt

>>800
小沢は昔、自分は表に出ずに陰でこそこそ動き回っているのが、ゴキブリみたいでとてもとても嫌いだった。
民主党代表になったあとは、その印象がかなり払拭されて、肯定してもいい気分になった。

取り巻き連中は、人間の言葉をしゃべるゴキブリみたいだという印象だが。

836 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが…◇Wg12u2MAZU：2009/08/12(水) 01:25:43 ID:Utz8fpUd

けつほも～♪”

837 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:25:58 ID:NQa6VIfO

>>835
意見が違うというだけで他人をゴキブリ呼ばわりするのは、あまり傍目から見て良くないぞ

838 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:26:00 ID:e+JyG7wb

>>815
山口ランクインに狂喜乱舞

839 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:26:07 ID:BfK9m7n3

>>808
その過去の行動がゾウをなでたような話なんだよねえ。
実は知らんでしょ。みたいな。

840 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:26:19 ID:uvi4wmSm

昔の小沢といえばあんた、
市川雄一と組むは、斎藤次郎と組むはで、そりゃもう大変でした

841 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:26:34 ID:7hveOwmZ

>>832
祖父は小さい村で村長さんやってたですよ。家は、新田流を名乗ってた足利系の源氏

842 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:26:44 ID:NQa6VIfO

>>836
よ、東小倉久しぶり！
久々のミンサヨ登場といい、今日は創価の集会があったみたいだね

843 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:27:14 ID:9bYv6Grh

熊谷と争った時の小沢が一番やだなぁ
外野からみてて低レベルの争いだった

844 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが…◇Wg12u2MAZU：2009/08/12(水) 01:27:23 ID:Utz8fpUd

個人情報～♪”

845 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:27:27 ID:kwMPCQKG

>>835
自らを覆う闇の衣を自らの手で取り払った大魔王のようなもの
それが弱体化したのか却って強大化したのかは個々の判断によるだろう

846 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:27:37 ID:e+JyG7wb

>>831
一家揃ってノンポリ
オレの学習法は常に写経。

847 ：北海道３区民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2009/08/12(水) 01:27:44 ID:aNlV2tO3

>>812
自分は都議選選挙中に寝るわ～～とほざいて、今頃空転とかよく言うわね。
以前からそういう所がいけ好かない。

左の内ゲバという前に一新会の負の部分もきちんと検証しろ。

848 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:28:01 ID:S8BlSTNl

>>841
新田流の足利系ってありなの？

849 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 01:28:03 ID:8dNub+3N

ウチの本姓は穂積朝臣だからなぁ…しょーもない。

850 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 01:28:14 ID:6kdc0fMC

ワン・ワン・ライス

851 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:28:35 ID:Iv8IpILa

リアル名字は鈴木さんか。

852 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:28:41 ID:BfK9m7n3

>>829
ゆくゆくは予備選をきっちりやって、アホは選挙に出さないようにするんでしょ。

853 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが…◇Wg12u2MAZU：2009/08/12(水) 01:29:04 ID:Utz8fpUd

おや？これは…（笑）

854 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:29:20 ID:kwMPCQKG

>>839
というより行動が不明な分伝聞によるところが大きかったと思われる
伝聞を繰り返すうちいつのまにか実態以上の尾ひれがつくなどよくあることだ

855 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/12(水) 01:29:21 ID:6kdc0fMC

>>852
政党にそんなに金集まる仕組み作れるかな？

856 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:29:22 ID:RWc2DNQn

>>846
や、写経なら、別に文学書でもよい訳で
なぜに小沢のホンをチョイスしたのかが知りたいのさ。

857 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:29:26 ID:e+JyG7wb

>>840
権力がなければ何もできない。
力のためなら何でもやるのが小沢だ。
唯一無二の政治家だ。

858 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:29:34 ID:NQa6VIfO

>>847
あのな
他所の事務所から来たってだけでスパイ呼ばわりで仕事も与えられずに過ごしてみろ
誰だってふて腐れる罠

859 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:30:20 ID:wxizWcsA

実家の土地の登記簿謄本をみたら、
曾祖父、銀行、曾祖父、銀行、祖父、銀行、祖父、銀行、祖父、銀行、父と
所有権が目まぐるしく入れ替わってた

860 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:30:39 ID:uvi4wmSm

>>852
予備選がちゃんと機能するには党員数が莫大な数必要ですな。
アメリカの予備選は下手したら本選より投票数が多いですし。
いつになることやら

861 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:30:42 ID:Szo/T9zU

2chでコテ名乗って暴れてるような奴の扱いとしては正しいなｗ

862 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:31:08 ID:NQa6VIfO

>>861
鋭いな、お前ｗ

863 ：☆四代目☆若○○夏もシ○ブ中なわけだが…◇Wg12u2MAZU：2009/08/12(水) 01:31:09 ID:Utz8fpUd

バレてんの～♪”

864 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:31:24 ID:vuQnMLKN

>>848
岩松とかがそうじゃない？

865 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:31:24 ID:Wy74bZQh

>>666
石橋派も案外クロいな
ジーツーとかいるし

866 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:31:27 ID:BfK9m7n3

>>855
質問する前に、橋下不支持の理由を教えてよ。

867 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:31:52 ID:S8BlSTNl

>>837
ゴキブリは敬称でしょ。３億年の歴史がある。
放射線にも強いらしい。
人類には２００万年しか歴史がないし、
放射線に弱い。

それはともかく、今の小沢側近は
小物感が漂う人しかいないことは、
今後解決すべき課題じゃないか。
大物の側近はみんな袂を分かって離れていったｗ

868 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:32:06 ID:zzvBGUOV

>>855
政党助成金をがっぽり

869 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/12(水) 01:32:26 ID:8dNub+3N

>>851
いやあ，穂積なんちゃらかもしれんｗ

870 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:32:41 ID:e+JyG7wb

>>856
「少数の横暴は許さない」というコメントがきっかけだった気がする。
その後、総理面接はやるは、細川政権つくるは、とにかくスピードがあった。

871 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:32:50 ID:jAw2TYEt

>>860
下手に民主が予備選導入したら、労組候補しか残らないとは前々から言われてましたな。

国新と合併したら、どこもかしこも労組vs郵便局関係者だ。

872 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:32:53 ID:7Y2X+5iS

☆☆☆総合スレ良識派優良コテハンリスト☆☆☆

代表バカポンパパ

最高顧問テサロニキ

代表代行ミンサヨ

幹事長フェラチ王

幹事長代理無党派さん

政調会長宴は終わったが

国対委員長ｼｬﾐﾝﾚﾝ

選対委員長和子夫人

873 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:33:23 ID:NQa6VIfO

>>867
まあ、実はゴキブリはそんなに嫌いじゃない

側近が小物なのは小沢さんも自覚していて、そのために人材育成に力を入れてる
長年の野党暮らしと高橋騒動で、古参はみんな離れちゃったからね

874 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:33:29 ID:jAw2TYEt

>>851
本名公開済みだし。

875 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:33:51 ID:BfK9m7n3

>>860
その場で500円くらい払って投票とかでいいんじゃない？
アメリカもそれなりにアバウトでしょ。

876 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:34:12 ID:REQuDMiK

橋下知事が民主支持表明　「あれだけ支えたのに…」怨嗟の自民

877 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:34:35 ID:pE5LheH+

>>867
藤井と平野は少なくとも「小物」ではないよ。
それ以降は…これからだろうし、一新会から出るとも限らん、と思いたい。

878 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:35:09 ID:uvi4wmSm

>>875
えー、もしかしてアメリカの予備選の仕組みをご存知でない？

879 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:35:27 ID:e+JyG7wb

>>873
育つと小沢のもとからいなくなるのが、小沢クオリティ
新政党初当選組だと、上田・松沢あたり

880 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:35:31 ID:RWc2DNQn

>>870
なるほど、ニュースや新聞からコメントに触れて感化されたのか。
細川政権成立から、「改新」騒動、海部擁立劇と
あの期間は濃密な小沢タイムだったね。

881 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:35:43 ID:vuQnMLKN

>>877
山岡のせいだなｗ
接戦情報が出ててワロタ

882 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:35:58 ID:BfK9m7n3

>>878
詳しいんなら教えてよ。

883 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:36:03 ID:qo0SZhd1

>>877
藤井さん、比例下位からでいいから出てくれないかなあ。
このまま引退するのはあまりにも惜しすぎる。

884 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:36:14 ID:NQa6VIfO

ってか寝よう
明日の駅頭、お盆なのに6時半集合だったｗ

885 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:36:47 ID:e+JyG7wb

>>877
藤井・田村(没)・西岡あたりが小沢のブレーン

886 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:37:00 ID:S8BlSTNl

>>877
藤井と平野は年齢的にもうおしまいでしょ。
一方は引退間際、もう一方は引退済みやん。
今から若いの育てるのかねえ

887 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:37:04 ID:NQa6VIfO

>>879
野党暮らしってのは辛いのよ
持論が全て100％通らないんだからね

888 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:37:07 ID:BEHgKlzX

>>877
鉢呂だったりするかもしれない

889 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:37:18 ID:zzvBGUOV

日本では、党員として政党に所属する人はどんどん減るだろう
党職員の一部と議員・候補者、それにコアなスタッフだけ

890 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:37:36 ID:RWc2DNQn

>>844
頑張ってください。
明日は晴れの天気予報ですよ。

891 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:37:45 ID:tWA3d9CQ

今、週刊現代見たが、さすがにそこまではどうなんだろうという感じになった。皆の意見を待つ。
層化は限りなく０になってもらいたいが。

892 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:37:50 ID:e+JyG7wb

>>880
小沢以外がグダグダ過ぎてね。
スピードがない。
何やってるのかわからないが時間がかかる。

893 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:38:11 ID:vuQnMLKN

田村空将とタモさんの関係はどーだったんだろ？

894 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:38:17 ID:RWc2DNQn

>>890は>>884宛て
だったまちがえた。

895 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:38:54 ID:kwMPCQKG

あんがい従来の保守系よりも
社会党または社民系のほうに小沢の有形無形の遺産を継げる奴が出てくるのかもしれない

896 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:39:25 ID:e+JyG7wb

>>888
鉢呂は小沢好みだろう。
スピードがある度胸がある。
連合北海道を敵に回すようなことでも平気でできる。

897 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:39:48 ID:ikyapDe8

>>889
聞いた話だと国民新党の党員って民主党員より多いんだってね
国民新党党員は自民党員から逃亡した人が多いからなんだそうだが

898 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:39:57 ID:7hveOwmZ

>>891
公明は30議席ぎりぎりとれないくらいかな
自民は、150は取れるはず

899 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:40:25 ID:jAw2TYEt

>>891
すでに話題にはなってたが。

122 名前：無党派さん投稿日： 2009/08/11(火) 19:46:52 ID:qd4AI10C
＞明日繰り下げ発売の週刊誌【週刊現代】8月22・29日合併号から
＞⇒総選挙大特集：＜本誌が史上初の大調査！＞鳩山民主党、各地で圧勝！
＞▼ナマ数字をすべて公開！
数字だけ写メってきた。
imepitaですが、宜しければ。
30000人対象にネット調査会社を通じて調査したらしい。
記事には300選挙区全てのそれぞれのポイントが出ています。
http://imepita.jp/20090811/702700

900 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:40:43 ID:7JkuImRV

>>876
これって実は当たり前のようで当たり前じゃないんだよ
1　支持したらら当選できた、だから返すのは当たり前
2　支持されたから当選できた、でも当選時と今は支持してくれた方が変わってしまった

まぁ橋下は風見鶏なところが多いので強弁はしないｗ

901 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:40:48 ID:e+JyG7wb

>>893
田村曰く「日本の政治家で、自衛隊員のことを考えているのは小沢一郎だけ」

902 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:41:24 ID:jAw2TYEt

>>900
次スレよろ。

903 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:41:51 ID:pE5LheH+

「小沢と馬が合う人」と「小沢の後継者足り得る人」が
イコールなのかどうかはわからんからなぁ。

904 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:42:21 ID:BfK9m7n3

>>889
党員の定義にもよるね。
サポーターとかｗ

905 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 01:43:03 ID:fwSjfcHv

自民党の勝敗ラインは150議席

906 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:43:07 ID:XIpnYXaJ

>>891
新聞社と違って、週刊誌はまずどういう結果だったら売れるかから逆算して記事を書くからなぁ。
毎日の岩見隆夫なんかバイアスがかかってるて言い切ってた。
一般的に自民が退廃してざまーみろの内容が売れる。

そうは言っても自民惨敗は確実だと思うが・・・

907 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/08/12(水) 01:43:18 ID:NQa6VIfO

>>890
ありがとう
今度こそおやすみ

908 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:43:18 ID:uvi4wmSm

アメリカの予備選っていうのは本選とほとんど変わらないんですよ。
有権者登録する時に民主党員、共和党員、それ以外ってその時点で登録して、
民主党の予備選なら民主党員で行うって感じ。もちろん公営
オープンプライマリーと言ってどこの党員でも投票して良いというシステムで
行うところもある。

909 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:43:29 ID:qo0SZhd1

>>897
民主党員+サポーターと国民新党党員はほぼ同じ数くらいかな。
民主党員って4万人くらいしかいないから、北海道3区党員さんは貴重な存在だったりするw

910 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:43:30 ID:e+JyG7wb

>>895
その辺の化石では話にならない。
道具であって、主体ではない。
小沢が横路に接近できたのは話が早いから。
「憲法変えなきゃ、あんたのメンツも立つんだろ」ってな話
とにかくスピード重視

議論そのものに喜びを見い出すタイプを小沢は苦手とする。

911 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:44:01 ID:kwMPCQKG

>>903
または小沢に賛同できるかどうかてのもイコールではないわな

912 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:44:34 ID:uvi4wmSm

小沢は改新騒動で２０年は無駄にしたね

913 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:45:18 ID:e+JyG7wb

>>903
道具としての良し悪しと、道具を使う巧拙は全く別ものだろう。

小沢一郎のような政治家は出てこないと断言できる。

914 ：広津素子：2009/08/12(水) 01:45:21 ID:5tQfBWpZ

燃えるような
セックルが
したい！

915 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:46:04 ID:kwMPCQKG

>>910
あれは憲法がどうだこうだ以外にも多くの副産物を小沢にもたらしたのは否定しにくい面がある

916 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 01:46:17 ID:fwSjfcHv

民主埼玉県連が比例単独候補に推薦している野木実前和光市長はどんな人物なのか

917 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:47:02 ID:e+JyG7wb

過去を振り返ったところで何も生まれない

常に前のめりな小沢一郎

918 ：広津素子：2009/08/12(水) 01:47:16 ID:5tQfBWpZ

武部の弁当食べて
ドコが悪い！

919 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:48:02 ID:BfK9m7n3

>>908
それって大統領選挙以外もそうなの？

920 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:48:11 ID:RWc2DNQn

>>892
gdgdだった羽田の選挙区が出身なんだが
後援会は何でまだ担ごうとするのかね。

元々アンチ自民で20年以上生きているが、
個人的には「国民の生活が第一。」と小沢が言い出して
初めて心の底から安心して小沢という人を見るようになった。

921 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:48:25 ID:uvi4wmSm

>>917
そうだよ

922 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:48:32 ID:e+JyG7wb

>>915
小沢にとって憲法なんてどうでもいい優先順位の低い話
それで社会党系労組を握れるなら安いもんだ

923 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:48:35 ID:qUY7VOtx

世代の近いグループから仲間内の一番実力がある奴をボス、として選んだのなら
欠点にも鷹揚に構えて受けれることが出来るだろう

だけど、弟子みたいな立場の奴らを中心にグループとして囲ってると、師匠の言う
ことは事情が分からなくても絶対正義で従わなくちゃならないだろうし、それを聞く
度胸なんてある訳ないし、叛旗なんて勿論翻せないだろうし
周りもそのチキン対応、小姓競争を見てるから、互いに足の引っ張り合いだろうし

結局、小沢から袂を分つような奴でないと、小沢に成り代われる実力を持った奴
なんて出てこないんじゃないかな

だが、小沢から袂を分つという行為を行った時点で子分はついていかない
小沢が居なくなった時点で、小沢グループは崩壊でしょ

924 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:48:39 ID:kwMPCQKG

>>917
過去を振り返ることで多くのモノを得たのもまた小沢であろうに
小沢の人生もまた挫折と内省、試行錯誤の連続だった

925 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:49:06 ID:7Y2X+5iS

>>914
柱子、猫子、小沢派主婦、肉姫、真央の中で一番マンコの締まり具合が良かったのは誰なんですか？

926 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:49:13 ID:pE5LheH+

>>913
そんなに力まれても困るんだが…。
うまくマイナーチェンジしながらノウハウを受け継ぐ人間なら出てくるでしょ。

927 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:49:43 ID:BEHgKlzX

>>916
民社系

928 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:50:07 ID:qUY7VOtx

>>914
ぼくもセクロスしたいです！

929 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:50:57 ID:BfK9m7n3

>>913
まあ最近の若手は顔面に気を使ってる奴が多いしな。

930 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 01:51:00 ID:fwSjfcHv

>>927
どうも

931 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:51:03 ID:kwMPCQKG

>>922
憲法やましてや労組すら結果的について来たものであってオマケに過ぎまい

932 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:51:10 ID:e+JyG7wb

>>920
田中角榮のパクリだけどね
新潟日報社から出てる田中語録にも乗っている。

師事した中で唯一国民的な支持を獲得できた田中角榮の言葉に全てをかけたのだろう。

933 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:51:16 ID:uvi4wmSm

>>917
>>919
おっと間違えた。
そうだよ
まあ、アメリカの州の党というのは独立性が高いのでさまざまな形式があるが
大統領選も上下院選も州以下の地方議会選も基本的にかわらん

934 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:51:42 ID:RWc2DNQn

>>926
そこらへんが継承の形として穏当な線だろうね。
けど、前みたいなコンビニユニオンの話に「今日どうだ」みたいな食いつきは凄い。
あれは天与のモノだよね。

935 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:52:54 ID:6FZTt9nX

>>929
大村さんとかの話ですか？

936 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:53:08 ID:BfK9m7n3

>>933
さまざまな形式があって、基本的には変わらんって、何の説明にもなってないんだけど。
もう少し詳しく。

937 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:54:23 ID:BfK9m7n3

>>935
キミは鋭いな。

938 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 01:54:36 ID:fwSjfcHv

あとは自民からの離党者がどれくらい出るかだな

939 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:54:47 ID:e+JyG7wb

>>926
スピード感・度胸・カネと権力
この辺を兼ね備えてるのはいないよな。

940 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:54:51 ID:S8BlSTNl

>>924
野中が新進党を退治してくれたときは
これで当分平和になったと思ったもんな。
それから、自自公連立だの連立離脱だのあって、
小泉劇場が吹き荒れて、その後に来るのが小沢になるとは
いまだに信じられない。

941 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:56:00 ID:RalQ8+/g

>>1000なら小沢がいよいよ山岡中井に引退勧告
＞489

942 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:56:51 ID:uvi4wmSm

>>936
といわれても本当にさまざまな形があるからな…
予備選やらなくてコーカスで代議員決めるところもあるし

943 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:57:00 ID:qUY7VOtx

>>938
雪崩を打つよ、政権交代したら

ニュー速+の空気もがらっと変わる
地方議会も大混乱だろう

944 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 01:57:13 ID:RWc2DNQn

>>932
そっか、そこが原点か。不勉強を恥じ入るばかり。
>唯一国民的な支持を獲得できた
「唯一」というのが可笑しいが哀しくもあるな。

945 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:57:21 ID:e+JyG7wb

羽田にしろ、奥田にしろ、年下の小沢の荒唐無稽な話に心踊るものがあったんだろう。

946 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:58:40 ID:bpgC1OGb

1994年、小沢と大蔵事務次官の斎藤次郎が中心となり、消費税を廃止し7%の
福祉目的税を創設するという「国民福祉税」構想を決定した。2月3日未明、
細川は突如、「国民福祉税」構想を発表し、世論の激しい反発を受けた。
また、社会・さきがけ・民社各党の批判に合い、翌日、細川は「国民福祉
税」構想を白紙撤回するに至った。武村内閣官房長官（当時）は、公然と
「国民福祉税構想は事前に聞いていない」と発言、小沢との対立はますま
す先鋭化した。

＞スピード感といっても、あの福祉目的税はなんだったんだ。

947 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:58:50 ID:Adrveczv

>>940
野中が恫喝して三色旗を取り入れた、だがもう野中はいない
小沢の戦闘力は野中以上、野党にいたから目立たなかっただけ
政党の離合集散やスキャンダルや醜聞があれば政治家の生命は終わる
でも小沢はまだ生きている

948 ：無党派さん：2009/08/12(水) 01:58:53 ID:BfK9m7n3

>>942
じゃあ500円払って予備選挙してもいいじゃん。
ていうか、新味なし。参った。

949 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 01:59:29 ID:fwSjfcHv

>>943
いやいや告示前にもう何人か脱落してくるのではなかろうかと

950 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:01:44 ID:S8BlSTNl

>>938
自社さで与党復帰した自民が
新進に対してやったのと、同じことをやればいい。
２年でなくなる。

951 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:01:44 ID:e+JyG7wb

>>946
福祉目的税はやればよかったんだよ。
メンツを気にして引っ込めたのが悪い。

首相が羽田ならやってたよ。
細川のタマが悪すぎた。

952 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:02:12 ID:fwSjfcHv

慶応義塾大学片山善博教授
核心インタビュー
「エセ地方分権的“道州制”では、日本は変わらない！」
――政権公約によると、「自民党は民主党よりも道州制に積極的」というイメージが強いが、「分権型」と
「行政整理型」のどちらの道州制を考えているのか。

道州制という文言をつきつめなければ、「自民党は民主党よりも先行して推進しようとしている」と言える
だろう。しかし、自民党の道州制は、とにかく区域を拡大するだけのものであり、それが中央政府の解体
再編の延長線上にあるとは言えない。

なぜならば、自民党の政権公約を見ると、「道州制推進のために法案を作る」と書いている一方で、その
先行モデルとして挙げているのが、北海道道州制特区だからだ。

実は北海道道州制特区は、何のインパクトもなく、何も変化しない、ごくシャビーな権限委譲に留まって
いるケースだ。ということは、今の北海道が何も変わらないように、「ただ区域が広がり、国のあり方も
新しい道や州の権能・権限も変わらない」ことになる。これは地方分権にはつながらない「行政整理型」
の“道州制”だ。

道州制の議論をすること自体は、今の日本の状況に適っているため、大いに意味がある。ところが、最初
の問題意識がないままだと、単に区域が広大化するだけで、周辺部の住民にとってはむしろ不便になって
しまう。これまでの市町村合併の延長になるだけだ。

実際、市町村合併で一極集中が加速し、周辺部の過疎化や行政サービスの劣化が起きている。「行政
整理型」の道州制が導入されれば、これが一層加速するだろう。

今でさえ住民にとって縁遠い自治体が、さらに縁遠くなる。そのような道州制なら、むしろ何もしない方が
よい。

953 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:03:17 ID:xz90lvkS

>>946
政策なんてものは優秀な官僚に丸投げするのが
一番迅速にカタが付くだろ

954 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:03:41 ID:e+JyG7wb

>>949
スピード感がない。
都市部の自民候補の気は確かなのか？

955 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:03:57 ID:fwSjfcHv

仮に自民党政権になったとしても、今までとほとんど変化はないだろう。政権公約に「新地方分権一括
法案や道州制基本法の制定を目指す」と書いているが、それは規定路線に過ぎない。結局は、｢『安心
してください、何も変わりませんから』と言っているだけ」という印象だろうか。

つまり、“道州制”という文言が入っているだけで、地方分権につながるというイメージを持ってはいけな
いのだ。

―― 一方の民主党は、地方分権改革についてどのように考えているのか？

今の自民党と同様に、従来民主党は、「自治体を300にする」といった『上から目線』の手法による自治体
再編・権限委譲を発想していた。

ところが、今回の選挙からその考え方を転換している。『インデックス2009』という政権公約では、「自治体
が自発的・自主的に成長するのを支援し、自然に規模が大きくなる際に、その延長として道州制も考えた
らいいのではないか」という意図を読み取ることができる。

これは、上から強引に再編の音頭をとるのではなく、草の根から自治体を支え、自治体が自立的に成長
するよう支援する、「本来の地方自治や地方分権」に根ざした発想だ。

たとえば、「住民投票法の制定」だ。これは、議会がもっと機能するよう、定数などを自由に決められ、柔軟
で多様な選択肢のある議会制度を目指すものだ。地味だが、「草の根から地方自治を発展させよう」とする
姿勢がみられる。

民主党は、“中央集権的エセ地方分権”から“草の根型地方分権”へ転換したと言ってもよい。

956 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:04:20 ID:qUY7VOtx

>>949
それなら、さすがに殆ど無いだろう
組織を後ろ盾でも勝てない連中が、組織をいらないという勇気は無いだろう
自民の看板で得られる票＞看板無しの無党派、な位は分ってるだろうし

957 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:05:07 ID:fwSjfcHv

彼らのマニフェストに「道州制や自治体再編という文言が入っていないから評価できない」という人がいれ
ば、「地方分権を理解していない」と言わざるを得ないだろう。

未知数ではあるが、民主党政権が成立すれば、場合によっては地方自治のあり方が大きく変化するかも
しれない。民主党は霞が関改革を謳っており、それが実現できれば、国と地方の関係も変化する。

そうなれば、国が上から自治体を再編しようとするのではなく、住民が自発的に自治を行なう地方分権
スタイルになるのではないか。

本当の地方自治というのは、「必要なものを自分たちで日々選択して行くこと」である。そういう選択ができ
る仕組みを整備していくのが、真の地方分権改革と言えよう。

――現在の知事会は、道州制に対してどういう認識なのか。

実は、知事会の道州制への認識は一枚岩ではない。

本当に中央政府の純化・解体再編から発想して、「その受け皿として道州制が必要だ」と考えている人も
いないわけではないが、必ずしも多くはないようだ。

むしろ、「大くくりにして強力な権限を持った“道”や“州”を作って、できれば自分のところに道都や州都を
……」という思惑の人も多い。

こういった首長は、政令指定都市を持つ都道府県に多く見られる。我田引水的で、非常に軽薄な道州制
推進論者だと思う。

958 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:05:31 ID:e+JyG7wb

>>956
公明党に入った方がいい。

959 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:06:05 ID:kwMPCQKG

>>956
後は後援組織のしがらみ絡みもあらあな

960 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 02:06:09 ID:RWc2DNQn

>>936
民主党の話なら、これがただで読めてちょっと詳しいかな。

オバマがイリノイ州議会に出たときとアメリカ議会下院の予備選に落ちた時の話
http://www.tkfd.or.jp/research/sub1.php?id=173
こっちはアメリカ議会上院のときの話
http://www.tkfd.or.jp/research/sub1.php?id=211

この連載まとめたのが
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=998395009X
これになって出ている。

共和党の話も本のほうにちょっとあったかな？忘れた。

961 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:06:20 ID:S8BlSTNl

>>946
「国民福祉税」と命名しながら、
制度上は目的税ではなかったことに驚いた
と後藤田（晴）さんが回想してたな。
野党自民党になっても、ご意見番だったから、
事前に相談があったらしい。
それで、目的税にしないと国民が納得しないと言ったのに
単なる消費税の値上げを出してきたと。

細川内閣の崩壊と小沢の転落がはじまった瞬間だったわなあ。

962 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:07:09 ID:e+JyG7wb

ヨシミもアホだ。
政界再編なんてできるわけないだろ。

963 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:07:34 ID:fwSjfcHv

――道州制以外で、地方分権の仕組みとして考えられるものはあるのか？

現在の47都道府県・約1700の市町村を前提としても、地方分権を行なうことはできる。

究極の地方分権とは、住民の政治参加機会の拡大、つまり住民の意向・意識ができるだけ自治体行政
に反映される仕組み作りであり、再編をすることではないからだ。それを実現させるためのポイントが2つ
ある。

1つは、自治体へ権限を委譲し、霞が関の関与を廃止することだ。遥か遠方の霞が関に権限があるより
は、自治体にあったほうが住民の意向は反映し易い。

もう1つは、住民にとって意向が反映され易い体質の自治体にすることだ。国と自治体との関係だけでなく、
自治体内部の問題としてもそういう仕組みが必要である。

たとえば、巨額の資金を使ったハコモノ建設は住民投票で決めるようにするなど、議会や首長を正し、
場合によっては引きずり下ろせる仕組みだ。

1点目の権限委譲を｢団体自治｣、2点目の住民の意思を反映し易くすることを｢住民自治｣という。その2つ
を進めるのは、今でも可能である。

しかし、今知事会が騒いでいる“地方分権”とは、前者の｢団体自治｣だけだ。要するに、国と自治体との
関係だけで｢自治体を自由にせよ、権限と金をよこせ｣というのが「知事会的な地方分権」だ。

964 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:07:48 ID:qUY7VOtx

>>955
>『上から目線』の手法による自治体再編・権限委譲を発想していた。
>ところが、今回の選挙からその考え方を転換している。

子供手当にしろ、当事者に任せるという姿勢として一貫したものになった、と言えるんだけど
まあ、それも行きすぎるとどうなんだろうな＞任せるという姿勢

965 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:08:25 ID:fwSjfcHv

ということは、団体自治の根本がずれていたら、住民にとってはなんの意味もない。だからこそ、自治体
を正せる住民投票や、議会へのチェック能力を高めるような改革が必要であろう。その両方があって、
初めて地方分権と言える。

道州制や地方分権の議論について、「知事会の言っていることが“是”であり、住民の総意だ」という印象
を与える報道も多い。しかし前述のように、それは間違いであり、「住民に誤解を与えるのではないか」と
懸念している。

というのも、知事会の一番の悲願は、「消費税の税率を上げ、その分け前である地方消費税をもらうこと」
だからだ。それは住民にとってありがたいことだろうか。「そんな増税をするくらいなら、もっと無駄をなくし
て身軽になり、行革をしろ」というのが、住民のホンネだろう。

現在、知事会は各党のマニフェストを採点しているが、それは決して国民のためではなく、彼らのための
採点基準に過ぎないのだ。増税論などをはじめ、知事会の地方分権は、住民と利害がバッティングする
ことが多い。名付けて｢知事会の知事会による知事会のための地方分権｣と言えるだろう。
http://diamond.jp/series/dol_report/10014/

966 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:08:26 ID:bpgC1OGb

>>951
消費税ａｇｅは簡単にはやれんだろうに。

967 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:08:44 ID:e+JyG7wb

>>961
老害ってのは後藤田みたいなヤツのことをいう

968 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:08:56 ID:kwMPCQKG

>>961
スピード感が却って仇になった例と言うことか
仮に小沢にできても他が（官僚なども）小沢本人じゃないんだから
小沢と同じようにできるわけでもなく

969 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:10:00 ID:fwSjfcHv

比例登載順位によって、破れかぶれ離党者が出るのではなかろうかと思っている

970 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:10:14 ID:e+JyG7wb

>>966
簡単にできないことをやってのけるのが小沢

971 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:10:50 ID:pE5LheH+

細川政権の失敗要因は
「解散を封じたこと」が最大だと思う。
出した政策や出てきた醜聞もゼロとは言わないが
政局の要が使えなかったのは辛すぎた。

972 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:11:33 ID:e+JyG7wb

>>968
このスピード感についてこれない細川では、どのみちアウト

973 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:11:38 ID:S8BlSTNl

>>967
（晴）さんを老害だと思ったことはないけどなあ。
どこがあかんの？
むしろ（純）が若害でしょ。

974 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:11:49 ID:fwSjfcHv

＞団体自治の根本がずれていたら、住民にとってはなんの意味もない。だからこそ、自治体
＞を正せる住民投票や、議会へのチェック能力を高めるような改革が必要であろう。その両方があって、
＞初めて地方分権と言える。

これは重要な指摘だと思うな

975 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:12:40 ID:kwMPCQKG

「俺が失敗したのは他の奴等が俺の足を引っ張ったからだ、だから俺は悪くない」

こういう考えでずっと来ている人間は大成しにくい

976 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:13:09 ID:fwSjfcHv

細川はコロムビア・トップに辞意を漏らしたのがダメだ

977 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:13:59 ID:qUY7VOtx

>>968
最終的に導入するにしても、やっぱり緩衝期間というか、国民に納得まではいかなくても、
やるのかな？と予感させる期間、議論させる期間は必要だったろうし、何らかの根回しが
必要だったろうことは議論するまでもないだろう
スピードが必要なことと、そうであってはいけない問題がある
国民に直接大きな影響のあることを急いではいけない

978 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:14:30 ID:S8BlSTNl

佐川急便からの１億円の言い訳が
最後までできなかったじゃないか？

979 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:15:50 ID:fwSjfcHv

小沢の「こまけぇこたぁいいんだよ！！」的な発想は共感を呼ぶ場合が多い

980 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:16:15 ID:u8405cW6

>>905
130なら建て直し可能だから勝利と言えるんじゃないか？

981 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:17:01 ID:S8BlSTNl

>>977
税金は国が決めて取り上げていいカネだけに
説明と納得が必要だわな。
租税法定主義の原点に戻るための、良い反面教師になった。

982 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:17:57 ID:NkHCbHmU

はしげは民主を堂々支持すりゃいいのに
阪神行く前の新井さんみたいでイライラする

983 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:17:59 ID:fwSjfcHv

次スレ立てるわ

984 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:18:40 ID:xz90lvkS

>>972
離党こそ後だったものの細川の新進党の見捨てっぷりは迅速だったぞ
まあ自分の城でなくなっちゃったわけだからなあ

985 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:18:44 ID:BfK9m7n3

>>960
ありがとう。親切だね。
ざっと読んだけど、読み物としておもしろいね。

結局予備選挙はあくまで予備選挙なんだから、公正さ重視よりも盛り上がり重視でいいと思うんだよ。

986 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:19:24 ID:qUY7VOtx

>>974
>住民投票や、議会へのチェック能力
重要な問題の国民投票とか、ある大きな決断を行う上での上手い決着の付け方として
上手に利用した方がいいと思うな

>>979
本筋がきちんと、細かな話よりもより上位の目的として正しく示されて浸透すればね

987 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:20:14 ID:NkHCbHmU

【衆院選】自民党の森喜朗元首相「１０円安いか１５円安いかの違い。結果的に日本の財政がだめになる」マニフェスト選挙に苦言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250007460/

988 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/12(水) 02:20:47 ID:fwSjfcHv

次
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250011200/l50

989 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:21:56 ID:u8405cW6

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250011200/

次スレ

990 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:22:01 ID:pE5LheH+

争点は作れても解散は打てない政権だったんだから嘆いても仕方ない。
あの頃は小選挙区を導入することに意義があったんだ、と思うしかない。

>>988
乙。

991 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:22:18 ID:BfK9m7n3

反対派の巻き返しが怖いから、抜き打ちで政策を決めるのが常道なんだよね。
こればかりはしょうがない。

結局は、国民がちゃんと議論についていくことが必要なんじゃないかな。
消費税を目的税化するとか、それなら細川のときにやっておけよという話だしｗ
翻って国民の責任だと思うよ。

992 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 02:24:11 ID:RWc2DNQn

>>960
いえいえ。党内予備選がしっかり機能すると
いよいよ「まともな」党っぽくなってきますな

>>988
乙！

993 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:24:51 ID:kwMPCQKG

ありのままの過去があるからこそ今があるのであって
過去は否定されるべきものでもない、
そして大切なのは過去を踏まえた上で今どうするか、というものでないの

>>988乙

994 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:25:12 ID:S8BlSTNl

斎藤デンスケとしては一般財源がほしかったんじゃないか？
だとすると、スピーディーに目的税で議論をまとめて出してくる
ということはできなかったと思う。

995 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:26:21 ID:qUY7VOtx

>>991
唐突に出された話には反発が大きく頓挫する
結局は合流した自由民主合流もそう、丸呑みという妥協点が示されて許容された
消費税上げなんてもっと大変なことで、その後の橋本も挫折した
細川政権は国民が作った政権とは言い難かったから、仕方無かったんじゃないかな

996 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:28:31 ID:BfK9m7n3

>>992
民主党だけでなく、もう一方の二大政党にも頑張ってほしいところよね。

997 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:30:03 ID:u8405cW6

>>997なら進次郎落選

998 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/08/12(水) 02:30:17 ID:RWc2DNQn

>>996
150だ130だなんていう話が出てくるなんて
本当に変わったというか、おかしいというか
自滅しすぎだろと同情したくなる。

999 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:30:45 ID:xz90lvkS

>>1000なら山岡息子が北海道比例単独１位

1000 ：無党派さん：2009/08/12(水) 02:30:55 ID:1GGkbCKe

１０、００、なら、情報、強、者、全員、堕ちる。

そして、みな、解放、される。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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