「民主党増税はたった4%」の母数は?

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1民主党に言い分に素朴な疑問
なんと!「4%」は中学生以下の子供がいる家庭の中で負担増になる家庭の数の
ようです。

高校生のいる家庭は授業料補助があるので負担増にはな
らないとの事。大学生の子供がいて配偶者控除を受けている家庭は
配偶者控除分が負担増。23歳〜69歳の家族を扶養している人は
扶養控除分、配偶者控除分が負担増。
これは4%には含まれないとの事。
では4%の意味は何か。4%は中学生以下の子供がいる家庭の中で負担増になる家庭の数のようです。

民主党の人も負担増4%国全体の4%ではないのはわかっているよう。
でもその話はしませんね。非常に困ってる様子でした。可哀想になっ
ちゃって突っ込めなかったです。つまり「子ども手当をもらえる世帯
のうち負担増になる世帯」が4%ということ。
「 どうもすっきりしないのです。この辺りが 」民主党には優秀な人材
も多いのに。もう、選挙する前から騙されている感じがするのです。
みなさま如何お考えですか。
2無党派さん:2009/08/04(火) 10:25:34 ID:Lrc3uXPh
マスコミも何故かこの問題はスルーなんだよなあ。
自民党もガンガン突っ込めばいいのに。
3マスコミって仕事していない。:2009/08/04(火) 10:28:37 ID:fGScIu0H
そうそう。そうですよねー。
スルーっていうことは、まったく検証されていない。マスコミって仕事していないですよね。
4自民もねー:2009/08/04(火) 10:30:37 ID:fGScIu0H
さらに、自民党もディベート能力ないですよね。
小泉さんは、多少、ディベート能力あったけど、あとはだめ。切り返せばテレビに乗れば、パワーあるのに・・・・
5無党派さん:2009/08/04(火) 10:34:30 ID:H2UZEI9m
自民は税金無駄使いを継続して財源は赤字国債
景気が回復したら消費税アップ
景気回復とは何だよ 自民の自己判断で景気回復を宣言するで自画自賛大好きだもんな
2005のマニフェスト自己評価は及第点だって笑わせるなよ
6無党派さん:2009/08/04(火) 10:38:30 ID:Lrc3uXPh
>>5
で民主党が負担増は全家庭の4%と嘘を言ってる件は?
7無党派さん:2009/08/04(火) 10:40:43 ID:ZR5V/xB2
別に増税でもいいよー。夫婦共稼ぎ年収5千万子供なしのウチにとっては。
8無党派さん:2009/08/04(火) 10:42:18 ID:H2UZEI9m
>>6
国民は騙されて無いんだろう
何の問題があるんですか
9民主は、故人から献金受けるところ:2009/08/04(火) 10:42:29 ID:fGScIu0H
民主・鳩山由紀夫代表は、故人から献金受ける人だから、
なんかね。そういうテクニックは、お手の物なんじゃない
ですか。
それを指摘しないマスコミも、国民も、ちょっとね。
10無党派さん:2009/08/04(火) 10:44:16 ID:1pfuJ1mk
◎ここは日本の議員・選挙を研究し情報交換する板です
 ・選挙速報には【実況板】、政策論議には【政治板】を活用しましょう

政策論議には【政治板】を活用しましょう
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11お金持ちはいいよね。:2009/08/04(火) 10:44:29 ID:fGScIu0H
お金持ちはいいよねー。
配偶者控除打ち切られても、扶養控除打ち切られても
痛くも痒くもないかもね。
鳩山さんも岡田幹事長も、超お金持ちだもんなー。

12無党派さん:2009/08/04(火) 10:44:56 ID:H2UZEI9m
>>9
犯罪なら警察に言って逮捕をしてもらえば良いだろう
お前はクレーマーか
警察が逮捕できないからシロなんだよ
13黒い鳩:2009/08/04(火) 10:50:25 ID:fGScIu0H
不思議なんだよねー。
超お金持ちのさ、鳩山さんや岡田さんを、
自治労や労働組合が一生懸命、支えてるのさ。
おもしろいよなー。
見返り期待してんだろうけどさ、
きっと、見返りはないよ。
だって、鳩山さんは、まだまだ故人献金は追及されてるし、
総理大臣になんかなったら、しゃれにならんぐらい追及されるしさ。
おぼっちゃまに耐えられるかなー。
14無党派さん:2009/08/04(火) 10:51:32 ID:1pfuJ1mk
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25
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>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168
15無党派さん:2009/08/04(火) 10:51:48 ID:z9RCf6yb
財政的にも修正案が出て所得制限設けて一件落着というところじゃないの?
この間高額所得者の税率下げてきたんだから富裕層に子供手当て出す必要もないし。
俺は子供3人いるから是非実現して欲しいけどね。
2万6千円×3人=月7万8千円は本当に助かる。
無理かなぁ。最後のチャンスに民主党に賭けてみるよ。
16無党派さん:2009/08/04(火) 10:52:13 ID:1pfuJ1mk
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25
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17無党派さん:2009/08/04(火) 10:53:02 ID:1pfuJ1mk
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25
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>219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
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18無党派さん:2009/08/04(火) 10:53:43 ID:1pfuJ1mk
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25
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>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75
>76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
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>119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168
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>219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
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>269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287
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>319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369
>370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418
>419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437

19無党派さん:2009/08/04(火) 10:54:24 ID:1pfuJ1mk
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25
>26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75
>76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118
>119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
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>169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187
>188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218
>219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268
>269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287
>288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318
>319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369
>370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418
>419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437

20日本経済がたがた:2009/08/04(火) 10:58:21 ID:fGScIu0H
民主党がさ、政権とったら、
いまのバラマキのつけは、絶対、国民にまわってくるぜー。
自民がいいとは、言わないけどさ、
あそこまで野党にいじめられても、民主党みたいに
バラマキ言えないってことは、
はっきり言って政府は、お金ないんだよ。
21無党派さん:2009/08/04(火) 10:59:07 ID:1pfuJ1mk
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25
>26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75
>76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118
>119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168
>169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187
>188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218
>219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268
>269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287
>288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318
>319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369
>370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418
>419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437

22無党派さん:2009/08/04(火) 10:59:42 ID:2NFCz/K9
>>1

中学生までの子供がいる1100万世帯 22%・・・・収入増
単身または共働き   3600万世帯 73%・・・・変化無し
配偶者が無職で子供無し 200万世帯  4%・・・・収入減

なお、世帯主の収入が154万以下なら子供無しでも収入に変化無し。
そして、配偶者が65歳以上の世帯なら子供無しでも老年者控除の復活で収入増

ただし配偶者が無職で子供が高校生、大学生の場合は負担増になるが、
高校授業料の無償化、大学奨学金の拡充などでトータルとして負担増にしない。

最後に中学を卒業して高校にも大学にも行かない子供(ニート)がいる
場合は残念ながら負担増になる

したがって負担増になる世帯の比率は4%+α(ニート世帯)という結論です。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072802000256.html
23無党派さん:2009/08/04(火) 11:00:35 ID:ZR5V/xB2
真面目にこれからの日本の将来を担う子供達は妊婦も含めて優遇しなければ。
その財源はウチのような高所得者と未来がない老人から取ればいい。
24無党派さん:2009/08/04(火) 11:00:57 ID:Lrc3uXPh
共産党も何故かこの件には突っ込まないなあ。
増税には一番うるさそうなのに。
25無党派さん:2009/08/04(火) 11:04:03 ID:I6XPZqie
子ども手当てで、現金をばら撒くよりも、
給食費タダとかにしろよ。
バカな親が、パチンコ代に使うに決まっているだろう。
民主党は、ここまで腐っているのか。
もう民主党は分裂・解体すべきだな。
26無党派さん:2009/08/04(火) 11:04:20 ID:1pfuJ1mk
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25
>26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75
>76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118
>119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168
>169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187
>188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218
>219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268
>269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287
>288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318
>319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369
>370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418
>419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437

27オオムラサキ:2009/08/04(火) 11:04:56 ID:CrfrlUpo
自公工作員!

お前らの活動が結果として、庶民の生活を苦しめるんだよ!
今からでも遅くない、良心あるなら辞めなよ!
28無党派さん:2009/08/04(火) 11:25:08 ID:Lrc3uXPh
>>22
大学生のいる家庭は奨学金で負担増にならない?
奨学金は返さなきゃならないんじゃないか?
親を扶養してる家庭も負担増だよなあ。
29おぼっちゃまが総理大臣:2009/08/04(火) 11:30:33 ID:fGScIu0H
お金持ちはいいよね。
鳩山さんも、岡田さんも超お金もちだもんな。
鳩山さんなんか、秘書が、鳩山さんのお金を2000万円も使っていたのに、
「知らなかった」って苦笑してたし。

おれも、言ってみてーよ。自分の2000万円お金勝手に使われてさ、
苦笑しながら「僕は、知らなかったんですよー」って言えるぐらいさ、
お金持ちになりてーな。
30おぼっちゃまたちの試算は誤り:2009/08/04(火) 11:36:27 ID:fGScIu0H
22 名前:無党派さん :2009/08/04(火) 10:59:42 ID:2NFCz/K9
のコメントにものもうす。

中学生までの子供がいる1100万世帯 22%・・・・収入増
単身または共働き   3600万世帯 73%・・・・変化無し
配偶者が無職で子供無し 200万世帯  4%・・・・収入減
だって?

うそつくなよ!
共働き家庭で、配偶者収入が103万円以下の家庭は、負担増なんだよ。
76%のうちの多くは、そうなんだよ。
ごまかすなよなー。
31無党派さん:2009/08/04(火) 11:36:58 ID:UsrsjSt3
弱い者いじめが許せない人はコピ協力してほしい

俺は陰険な心理的負荷を与えるパワハラや社内イジメが大嫌いだ!
かつがれて妄想理由、妄想差別で嫌がらせをする奴には腸煮え繰り返る!
こと既婚男上司が特定の女性(容姿年齢に関係なく)にだけやる弱い者いじめは許せない!
大きな日本の印刷会社の○○!お前のことだ!故意に失業者を増やしたいのか!
広めてやる!てめえが会社や世間、身内に知られたくないことも広めまくってやる。
2ちゃん以外にも広めまくる!当然の報復だ!
貴様のせいで会社や身内に迷惑がかかる。自業自得だ!
会社が○○を粛清するまで、俺の余命が尽きるまで続けてやる!
32無党派さん:2009/08/04(火) 11:38:07 ID:2NFCz/K9
>>28
扶養控除がなくなるのは0〜15歳までの子供だけです
自民党も返さなくていい奨学金を創設するようですが?
33無党派さん:2009/08/04(火) 11:41:44 ID:2NFCz/K9
>>30
「子ども手当」負担増世帯は4%…民主試算
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090724-OYT1T00903.htm

>子供がいない場合は控除廃止で増税となり、収入は減る。ただ、夫の年収が156万円以下なら所得税は非課税で、影響はない。


だそうですw
34無党派さん:2009/08/04(火) 11:43:43 ID:z9RCf6yb
>>30
なるよ。1年収300万程度なら年3万8千円程度ね。
そのくらい我慢しろよ。子供いないんだから可処分所得は多いだろ。
子供は国の宝だ。少子化を防ぐ為にも賛成。
生めよ増やせよは今緊急課題。老人国家になっていいのか?
政府にも少子化対策委員会あるじゃないか
35おぼっちゃまの政治資金:2009/08/04(火) 11:52:51 ID:fGScIu0H
基本、民主党のおぼっちゃまたちは、コロコロ話しかえるから要注意!

鳩山さん、故人から献金受けてるし、
普通は、しねーよな。

ま、全部、秘書のせいだもんな。
「僕は、知りませんでした」って苦笑しながら、
20年支えてくれた秘書のせいにしてたよ。

36無党派さん:2009/08/04(火) 11:57:18 ID:Lrc3uXPh
>>32
> 扶養控除がなくなるのは0〜15歳までの子供だけです


23歳〜69歳までの扶養控除も廃止でしょ。

民主党のマニフェストには大学生、専門学校生の希望者全員が受けられる奨学金制度を創設と書いてあり無償とは書かれてません。
37おぼっちゃまたちの試算に疑問:2009/08/04(火) 11:59:40 ID:fGScIu0H
「中学生以下の子供がいない場合は控除廃止で増税となり、収入は減る。
ただ、夫の年収が156万円以下なら所得税は非課税で、影響はない。」

だそうです。
すると、負担増が4%ということは、
中学生以下の子供をもたない家庭の96%は夫の年収が156万円以下なのか?
よくわかんねー。めっちゃあやしいぞ。


38無党派さん:2009/08/04(火) 12:01:54 ID:z9RCf6yb
いいからさっさと結婚して子供を作れニート君。
39無党派さん:2009/08/04(火) 12:03:05 ID:Lrc3uXPh
>>34
大事な政策だからこそ数字をごまかすような事をしないで負担増の家庭に対して説明するべきなんだと思う。
40無党派さん:2009/08/04(火) 12:15:48 ID:ruZZiarB
>>38
ニートならそもそも所得税すら納税してないな
41無党派さん:2009/08/05(水) 07:21:21 ID:RqjUelgv
直嶋はマニフェスト(仮)の発表の時に負担増になる家庭は国全体の4%と言ってたな。

大嘘じゃん。目玉政策でこれじゃ他の政策もあてにならんなあ。
42無党派さん:2009/08/05(水) 07:26:31 ID:hq/r7+4+
自民2005マニフェストなんて46点だぜ
嘘吐きは自民じゃん
43無党派さん:2009/08/05(水) 07:28:31 ID:Rn7KU0qJ
ジミンの政策の負担増のすさまじさに比べれば、ミンスのほうがまだマシだわ
ジミンは財団法人つくりまくりの天下り政党だぞ
税金がムダだらけ
44無党派さん:2009/08/05(水) 08:34:30 ID:RqjUelgv
>>43
ならそのムダと思う税金で手当出しゃいいだろ。
嘘なんてつかずに。何かと言えば自民党は、自民党が、その自民党を民主党は批判してたんだろ。
45無党派さん:2009/08/05(水) 08:38:03 ID:hq/r7+4+
>>44
自民党は嘘吐きじゃないの
正義感があるなら言ってごらん
あなたはタダ民主のしたいだけだろう
46無党派さん:2009/08/05(水) 09:21:18 ID:RqjUelgv
>>45
自民党が嘘ねえ。やると言った事が出来なかったのを嘘と言うなら沢山あるだろうな。
でも今回の民主党のように政策を行うにあたって実際の数字をごまかして発表するなんて事はなかったと思うぞ。
国民の目線でなんて言うなら姑息なまねするなって事だ。
47無党派さん
負担増4%詐偽



662:可愛い奥様 2009/08/07(金) 11:40:17 ID:5hIXJkjNO[sage]
>>655
民主党に電話しました。

小宮山議員が負担増は4%と言っていたがその内訳は?と聞いたら子供のいない専業主婦の家庭ですとの事。

それって国全体ではないですよねえ。高校生以上の子供がいる家庭や一般扶養控除の親がいる家庭は負担増ですよねと聞くと電話の人はそうなりますが高校生の子供がいる家庭は授業料無償になるので負担増にはなりませんとの事。

じゃあ大学生以上の子供がいたら配偶者控除廃止分は負担増ですよねと聞くとそうです。と答えました。

じゃあ国全体の4%が負担増じゃないですよねと聞くと、世帯数の正確な数字がわからないとかなんたらかんたらで要領をえない答え。
次に不正確な4%と言う数字のままで選挙をやるんですかと聞くと、その可能性はありますと言ってました。


質問する気がなくなり電話を切りましたw

もう1つ専業主婦のなかには配偶者控除内で働いてる主婦は含まれますかと聞くとわからないとの事w