第45回衆議院総選挙総合スレ1285

1 ：無党派さん：2009/08/01(土) 13:15:59 ID:YK71YXVs

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ1284
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249079510/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
（※テレビ/投開票などの中継実況は、必ず↑でお願いします）
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者、はまとめてスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
　>>900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2009/08/01(土) 13:16:56 ID:+1yzC4z9

>>1
乙

3 ：無党派さん：2009/08/01(土) 13:23:21 ID:1dV1se9r

後藤麻衣　乙

4 ：無党派さん：2009/08/01(土) 13:25:01 ID:jNGfZGri

>>1
otu

5 ：無党派さん：2009/08/01(土) 13:39:53 ID:axg3gzX0

>>1乙

6 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 13:48:48 ID:dynG5vzy

「日本の農林漁業・農山漁村の再生」と「ＦＴＡの推進」
民主党

農林漁業・農山漁村は、所得の激減、農林漁業者の減少・高齢化、後継者の確保難、耕作放棄地の
増加、先進国中最低の食料自給率など、まさに崩壊の危機に直面している。これはとりもなおさず、
この５０年以上にわたる自民党政権のしからしむるところである。

民主党は、多くの国民の支持によって政権を付託された暁には、自民党の悪政を直ちに転換し、農業者
戸別所得補償制度など必要な政策を強力に展開し、食料自給率の向上と農林漁業・農山漁村の再生を
図っていく考えである。

こうした民主党の農林漁業政策に対して、自民党は、民主党マニフェストに「日米FTAを締結」との文言
をもって、「日本農業を売り渡すことに等しい」との妄言をはいている。

しかし、日本の農林漁業をこれまで売り渡してきたのは、まさにこの半世紀にわたり政権を担当してきた
自民党であり、その結果が、我が国農林漁業・農山漁村の衰退と先進国中最低の自給率をもたらした
ものである。

7 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 13:49:36 ID:dynG5vzy

民主党は、そうしたでたらめな自民党農政を転換する必要があるとの信念で戸別所得補償制度等の政策
を実施することとしている。

一方、民主党は、従来から、農林漁業・農山漁村を含めた日本の経済社会全体が今後とも発展していく
ためには、ＷＴＯやＦＴＡの交渉促進等、世界とのよしみを通じていく必要があるとの方針を貫いてきた
ところである。同時に、そうした交渉を行う際には、農林漁業・農山漁村のこれ以上の衰退を招くような
事態は絶対に避けなければならないとの姿勢も堅持してきたところである。

民主党は、これまでの自民党政権のおかげで先進国で最も開かれた農林水産物市場となっている現状
を踏まえ、ＦＴＡ交渉においては、農林水産物に関して米など重要な品目の関税を引き下げ・撤廃するとの
考えを採るつもりはない。

日本の農林漁業・農山漁村を犠牲にする協定の締結はありえないと断言する。

以上
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16686

8 ：無党派さん：2009/08/01(土) 13:50:00 ID:6QGNgSjb

民主党はオバマがどうやって勝ったかもっと研究すればいい。
今の自民党の攻撃は，共和党と同じパターン。

9 ：無党派さん：2009/08/01(土) 13:57:19 ID:KkksrbJc

【政治】自民党・伊吹文明元幹事長「失言をしたり、字を読み違えたりしないように、バカな人を党の役職や大臣に就けないように」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249022941/

696 名前：名無しさん＠十周年 [] ：2009/08/01(土) 12:43:48 ID:Rq21BwNBO
遠まわしに鳩山批判だね

10 ：無党派さん：2009/08/01(土) 13:57:26 ID:Ma5DRdZU

今の失業率の低さは政府の緊急雇用対策による臨時雇用や
雇用調整助成金によるもので、短期的にしか効果はない。
これからが楽しみやｗ

11 ：無党派さん：2009/08/01(土) 13:58:34 ID:y9ILFBat

>>10
失業率なんて大本営発表だからぜんぜん低くない。

12 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/08/01(土) 13:58:46 ID:YK71YXVs

>>7
N速+民は大喜びですからねｗ

【政治】農業９団体が民主党マニフェストに抗議声明　８月には緊急集会★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249093321/

13 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/08/01(土) 13:58:48 ID:uDpa5vxB

>>9

このジョークは巧い。

14 ：無党派さん：2009/08/01(土) 13:59:59 ID:rGh3OBiP

>>1 乙

さっき録画したサタズバをかいつまんで見たんだけど

みの＆岩見＆一太＆高木

この饅頭ユニットはどうなんだアレ？
小沢じゃないけど、いい加減に「オイ！そこの四人組！」と怒鳴りたいなマジで！

15 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:01:02 ID:Ma5DRdZU

日本の潜在的失業率は14％！その解決にまったく役立たない各党の雇用政策

野口悠紀雄（早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授）

【第30回】 2009年08月01日

http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10030/

しかし、需要の落ち込みが長期的で構造的なものであれば、雇用保蔵は、
過剰雇用以外の何物でもない。それが残るかぎり、企業収益の回復は困難で
ある。また、日本経済全体の観点から見ても、産業構造の転換に対して
大きな足かせとなる。

現在の日本では、後者である可能性が大である。しかも、雇用調整助成金
によって、企業内失業の継続支援が行なわれている。すでに見たように、
雇用保蔵の半分近くは、雇用調整助成金によって手当てされているのだ。

16 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:01:03 ID:bwDlF7PY

>>14
録画してまで見るようなもんか

17 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 14:01:30 ID:dynG5vzy

「もうろう」酔い覚めず“王国”もヘロヘロ…北海道１１区・中川前財務相
北海道１１区は、何かと“いわく付き”な２人の争いになっている。あの「もうろう会見」で世界的な批判を
浴びた自民党の中川昭一氏（５６）。対する民主党の石川知裕氏（３６）は小沢一郎氏の元秘書で、西松
事件では参考人聴取を受けた。果たして「中川王国」はどうなるのか。全国注目の選挙区だ。

帯広空港から市内に向かう国道２３６号線。道沿いには民主党陣営のポスターが目立つ。「昔は中川さん
の目を気にして自民以外のポスターを張るなんて考えられなかったのに…。『中川王国』が崩壊しつつ
ある象徴です」（帯広市議）。

すべては、あの「もうろう会見」が原因だ。今年２月のＧ７での、ろれつが回らず酒に酔っているかのような
様子は、全世界で放送された。

「ついに国際的にやってしまったか」。中川氏の酔いどれ伝説には慣れっこの地元だが、晴れの舞台での
醜態は衝撃的だったようだ。「イケメンの中川さんは主婦層に人気があったが、一気に評判を落とした。
公明党の女性部などは相当怒っている」（地元関係者）。

過去の選挙戦では、ほとんど地元に戻ることがなかった中川氏。今回は地元に張り付き、慣れないどぶ
板選挙を展開しているが、評判は芳しくない。会合では「腰が痛い」との理由から、まともにお辞儀をする
ことができず、座っていた支援者に立ってもらい握手をしたこともあったという。

18 ：ジーザス龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/08/01(土) 14:02:18 ID:mXbKblVG

1000取っても
我輩の深慮遠望を
理解できるものは、少なかろう♪♪
ふっ♪♪
天のみぞ知る♪♪♪

19 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 14:02:30 ID:dynG5vzy

代わりに走り回っているのが、郁子夫人（５０）だ。有権者一人ひとりの手を取り、涙ながらに謝罪。今年
５月に民主党の岡田克也幹事長が遊説で帯広を訪れたときは、自ら敵陣に乗り込んだ。司会者から
「今日は中川夫人もお見えになっています」と揶揄（やゆ）されながらも、体を張った偵察を試みたという。

「もうろう会見」直後は、自宅に殺到したマスコミの前で夫に「日本一！」と声をかけ、物議を醸したことも
ある。それでも、夫の酒癖を注意できる唯一の人物だ。

２０００年の衆院選で圧勝した中川氏は、事務所に酔って登場。だるまに墨を入れたところ、それが流れ
だし黒い涙のような状態になった。これに夫人が激怒。翌日、中川氏を事務所まで連れて行き、秘書ら
の前で「何をやってるの、謝りなさい」と、コップの水を頭からぶっかけたという武勇伝も伝わる。

そんな気丈な夫人が髪を振り乱し、どぶ板選挙に徹するほど、中川氏の置かれた状況は厳しい。

父・一郎氏の死に伴い、衆院選に出馬したのは８３年。一郎氏の秘書だった鈴木宗男氏との骨肉の争い
を制し、トップ当選した。その後は小選挙区制となり、宗男氏が選挙区を移動したため、無敵の「殿様選挙」
（帯広市議）で８期連続当選してきた。

今回は接戦を味わっていないことが災いとなっている。永田町では勉強家で政策通と知られるが、地元
ではまともに選挙活動を行ったことがない。

７月２６日に帯広市内で行われた国政報告会。中川氏は大臣としての実績やマニフェストの話に終始し
た。「農家の人たちは不満を聞いてほしいのに、理詰めで天下国家の話をする。難し過ぎて伝わりきれて
いないんです」（後援会関係者）。良くも悪くもプライドの高い中川氏に、後援会も注意できずにいるのが
実情だ。

陣営が最近、行った世論調査がある。一部の限られた幹部しか知らないものだ。結果は散々たるもの。
比例の復活当選も難しい状況だった。その数字を見て、郁子夫人は泣き崩れたという。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090801-OHT1T00043.htm

20 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:02:53 ID:M+U3xi95

>>10-11
既に御覧の通り。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090731dde001020008000c.html
完全失業率：悪化、５．４％　求人倍率、最悪の０．４３倍－－６月

　総務省が３１日公表した労働力調査（速報）によると、６月の完全失業率（季節調整値）は
前月より０・２ポイント悪化し、５・４％となった。０３年６月以来、６年ぶりとなる高い水準だ。
企業の生産は上昇に転じているものの、失業率は景気の山や谷から一歩遅れる「遅行指標」で
あるため、今後過去最悪の５・５％（０２年６、８月、０３年４月）を上回る可能性も出てきた。
厚生労働省が同日発表した６月の有効求人倍率（季節調整値）も前月より０・０１ポイント低下して
０・４３倍となり、過去最低を更新した。

　完全失業率は、男性が０・３ポイント悪化して５・７％に達し、女性も０・１ポイント増の５・０％と
なった。男性は過去最悪の５・８％（０２年８月）に近づいている。年代別ではすべての層で悪化した。

　完全失業者数は前年同月より８３万人増の３４８万人。増加幅は過去最大だった。このうち、
リストラなど「勤め先都合」による離職者は６２万人増の１２１万人だった。

　一般に企業は景気が悪化しても当面雇用は守ろうとする。その分景気が上向いても雇用調整が
続くため、失業率・数は景気動向の後を追う傾向が強い。こうした点を踏まえ、厚労省の森山寛
職業安定局長は「厳しい状況が続くことを懸念している」と述べた。

　一方、求職者１人に何件の求人があるかを示す有効求人倍率は、前月より悪化はしたものの、
０・０２ポイント以上低下しなかったのは０８年５月以来で、悪化のテンポは緩やかになってきた。
求人倍率は、景気の現状を示す「一致指標」とされる。

　６月の新規求人数（季節調整値）は５１万人で６カ月ぶりに改善したほか、新規求人倍率（同）は
０・７６倍（前月比０・０１ポイント増）と４月以来、２カ月ぶりにアップした。【鈴木直】

21 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/01(土) 14:03:17 ID:cyhPeRtM

>>14
録画してまで見なくても。

22 ：ジーザス龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/08/01(土) 14:03:40 ID:mXbKblVG

>>1
乙ぜよ♪
来年には、
天の機が熟する♪♪♪

23 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:03:49 ID:o+N02e3U

麻生が演説に来る所にいるだが、人が少ないぞ。
さすが不人気。

24 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 14:03:56 ID:q4Qas4XH

どうもどうも
選挙のお手伝いなどしてるとかえって政局には疎くなるものですなあ

25 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:04:04 ID:axg3gzX0

>>19
１回休んで、アル中を克服するドキュメンタリーでも撮って、
捲土重来をはかったほうがいいな、こりゃｗ

26 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/08/01(土) 14:04:06 ID:YK71YXVs

>>18
1000取りおめでとう。
しかし、私は同日選には反対。

27 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:04:55 ID:JMhJy4o6

>>23
レポートよろしく

28 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:05:07 ID:Zqfsz7oJ

麻生の新しい失言はまだか

29 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:05:18 ID:ARsWoQzr

>>19
「がんばれ～日本一」の人か
この人が酒に変ってでればよかったんじゃないのｗ

30 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:05:30 ID:EgiUJCrd

>>23
さすがに動員くらいかけるだろう

31 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:05:51 ID:M+U3xi95

>>19
天下国家の話と今日明日の飯の話…

ここに接点を設けるのが政治家の仕事か。

32 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:06:01 ID:rGh3OBiP

>>16
>>21
さすがに全党マニフェストが出揃った本格選挙戦突入だから
チェックはしたくてね

みてて徐々に殺気をおぼえてくんだよなコレ
今から前スレでどんな感じだったかチェックしてみよっと

33 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:06:40 ID:o+N02e3U

麻生の到着が遅れて、某候補者が話をしてる。

34 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:06:40 ID:JMhJy4o6

中川昭一はあの会見の時点で議員辞職すべきだった

35 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:07:29 ID:M+U3xi95

>>34
で、総選挙で「禊ぎ」を訴えた方が楽に勝てたかも。

36 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:07:59 ID:JNkk7bn3

>>19
郁子さんは厳しくしているつもりなんだろうが、俺にはむしろ甘やかしているとしか思えん。

37 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 14:09:07 ID:dynG5vzy

麻生は一昨日、なんのトラブルもなく商店街を歩ききり、演説までできた時点で終わっている
もし、鳩山代表か岡田が同じことをやろうとしたら、人でごった返してしまうだろう

38 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:09:53 ID:qB+KPdAV

落選すれば暇になって断酒会に参加できると思います。

39 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:10:41 ID:y9ILFBat

派遣労働者は「もう自民党にはだまされない」ってみんな思ってるぞ。

40 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:10:46 ID:o+N02e3U

炎天下で、人を待たせる、麻生クオリティ。

41 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:10:50 ID:0hpTewfq

中川奥さんは「がんばれ！にほんいち！」じゃなくて
「がんばれ！しょういち！」と言ったんじゃないのか

42 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:11:14 ID:JMhJy4o6

国際会議で酔っ払って記者会見するような奴が
選挙に当選することはおろか、立候補する時点で間違っている

43 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:11:28 ID:M+U3xi95

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0801&f=politics_0801_002.shtml
＜衆院選＞候補者が動画で回答する「５つの質問」が決定
【政治ニュース】【この記事に対するコメント】 Y! V 2009/08/01(土) 13:23

　　Ｇｏｏｇｌｅ日本が8月30日の衆院選に向けてＹｏｕＴｕｂｅと連動して行っている
「未来のためのＱ＆Ａ」で、立候補者に回答してもらう5つの質問が7月30日に決定した。

　　「5つの質問」は、7月13日～28日の間にユーザーから寄せられた4700件あまりの質問を
経済、教育、環境などの分野に分けてユーザー投票を行い、各分野で得票数が多かったものから
上位5つが選ばれた。質問は以下の5点。

　　1．これから生まれる子どもが、「日本に生まれて良かった」と思うために、また、安心して
子供を産み育てることができる社会を実現するためにどんな施策を実行しますか？

　　2．誰もが、安心、納得できる年金制度をどのような形で構築していきますか。また、
生活保護の問題点（不正受給、年金受給額とのねじれ等）も合わせて考えを聞かせてください。

　　3．日本で暮らす外国人の方が増えています。外国人の雇用、外国人の参政権、
移民政策について考えをきかせてください。

　　4．後継者不足なのに、新規参入に対する壁がものすごく厚いこれらの分野
（農業、林業、漁業）に、どのような政策を持っていますか？

　　5．インターネットを活用した選挙活動の実施に関する賛否とその理由をお聞かせください。

（続く）

44 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:11:37 ID:GZqHnXGF

そういや中川酒のあの会見について
「読売記者の陰謀」とか本気で語ってたおばかさんがいたらしいが。
地元の人にはそれこそ噴飯ものだったろうな。

45 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:12:21 ID:M+U3xi95

>>43より

　　質問の決定を受けて、Ｇｏｏｇｌｅでは立候補者や政党などからの回答ビデオの募集を
開始している。募集の締め切りは8月15日24時となっており、エントリーされた動画は
順次ＹｏｕＴｕｂｅ上で公開されることになっている。

　　衆院選に向けて立候補予定者や各政党がＹｏｕＴｕｂｅ上で積極的に動画を公開し
始めている。この「回答ビデオ」上では自らへの投票を求めることはできないが、ネット上で
自らの信念を伝えるチャンスにはなる。果たしてどれだけ多くの候補や政党が、
回答を寄せるだろうか。（編集担当：柳川俊之）

46 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:12:44 ID:JMhJy4o6

>>40
乙です
どれくらいの動員ですか

47 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 14:14:01 ID:t2MEZ9rD

しばらくケーオくんをみないと思ったら鯔やってたのか。

48 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:14:31 ID:mnZKFheH

>>44
酒席などを特に設けなくても勝手に飲むような人だと知られてたからね

49 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:15:04 ID:JNkk7bn3

>>44
地球防衛大臣をめざす人にはさまざまな陰謀が張り巡らされているのですw

50 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 14:15:36 ID:t2MEZ9rD

それはそうだとしても周りが止めなかったのには疑問が残る。

51 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:15:44 ID:gJy0K/OZ

麻生が不人気だ何だと言っても、
駅前で演説してりゃ、やっぱり人は集まるんだろう？

あの鳩山由紀夫ですら
俺の家の最寄りの駅に来た時は、かなり人が集まってたもん

52 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:16:37 ID:P9ZH/wQf

謝罪会見で「十勝ワインが旨すぎて飲みすぎた」くらい言えば良かったのに。

53 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:17:22 ID:mnZKFheH

それはむしろ鳩山だから集まっていたのでは

54 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:17:42 ID:o+N02e3U

>>51
来た。
駅前ではない。
拉致の話から始まった。

55 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:17:46 ID:T1vTKOVE

>>41
「がんばれ！がんばれ！」と身内が励ますのはうつ病の人間にはタブーなのは常識。

ということは、中川酒がうつ病だというのはデマだったんだな。

56 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:18:18 ID:y9ILFBat

自民党総＋脳化か。

57 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:18:25 ID:qB+KPdAV

酒が喋ってるのを見ると、ろれつ回ってるか？飲んでないか？心配になるんだよな

58 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:18:27 ID:CTn//m5n

>>51
首相が来るからにはちゃんと動員かけてるから大丈夫。

59 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:18:42 ID:8TtM3u/S

近所に鳩山が来たときは労組から動員掛かったよ

60 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/01(土) 14:18:59 ID:cyhPeRtM

>>47
それなんて読むの？と一時の恥。

61 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:19:18 ID:GZqHnXGF

>>60
ボランティア、ぼら

62 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 14:19:47 ID:t2MEZ9rD

>>60
ボラ、ボランティアを指す２ちゃんの隠語

63 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/01(土) 14:20:13 ID:cyhPeRtM

>>61
ありがとさん

64 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 14:20:30 ID:YD/g4qZS

>>15
つうかそれは事実かもしらんけど、この人にどうのこうの言われたくないなあ…

65 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:20:48 ID:mnZKFheH

>>55
辞任時の安倍ちゃんのほうがうつ病っぽかったな

66 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:21:05 ID:T1vTKOVE

船舶検査法の廃案を覚悟してまで
７月１４日の解散に拘ったのに
よく新潟から演説を始められるな。

67 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:21:17 ID:XO5lZEIu

>>55
いや、家族がそれをちゃんと理解していないケースは多いよ。
そして患者を追い詰める。

68 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/08/01(土) 14:21:20 ID:61mp3bt3

酒は嫁が出たほうが票取れるだろ

69 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 14:21:26 ID:YD/g4qZS

>>62
鯔なんて隠語あったっけ？

少なくとも酷使様には縁遠い言葉ではあるのは間違いないんだがｗ

70 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 14:21:44 ID:dynG5vzy

中川財務相
http://www.youtube.com/watch?v=cb1LEda6ERA

71 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:21:55 ID:N/BJaDfM

>>56
そういえば、長年自民党員をしているうちの爺さんも、最近言動が＋民じみてきたな。

72 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:22:25 ID:8TtM3u/S

市況関係板の値動きの大きさ、ボラティリティのほうが馴染み深い

73 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:23:05 ID:GZqHnXGF

左巻が左慈にみえると温州の中身をたしかめたくなる

74 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:23:17 ID:UE/iF86w

仕出し弁当屋
勢いの差出てるね
明日日曜昼食用弁当
民主党選挙事務所150コ
自民党選挙事務所20コ
政治には素人だがこれだけ弁当の個数で差が出ると自民党大敗だろう

75 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 14:23:33 ID:dynG5vzy

頑張れ日本一（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=km1I2G0hE8U

76 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 14:23:44 ID:YD/g4qZS

>>67
その辺の事情はそれこそベストセラーになった「ツレうつ」でわかるからなあ…
ああいう本がでなければうつはもっと理解されてなかったと思う。

>>65
安倍の場合はうつってよりも別の病気だと思うんだけどね。

77 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/01(土) 14:24:32 ID:cyhPeRtM

しかしどこの会場で拉致被害者の話しから始めたのやら。
新潟ですかね。

78 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 14:24:42 ID:t2MEZ9rD

２ちゃんの運営系の板では鯔しか使われてないな。

79 ：肥人：2009/08/01(土) 14:25:33 ID:W+CsvRTq

やはり即入院だ。
でないと手遅れになる。

80 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:25:38 ID:JNkk7bn3

奉仕と酷使　一字違いだが大違いだな。

81 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 14:26:14 ID:dynG5vzy

中川昭一の場合は、泥酔して記者会見した上で、バチカンの博物館でもうひと暴れしたわけだからな
それでよく選挙に出れるなという印象しかない

82 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:27:08 ID:M+U3xi95

http://www.daily.co.jp/gossip/2009/08/01/0002184653.shtml
眞鍋かをり写真使用は無断じゃなかった

　タレント・眞鍋かをり（２８）が、衆院選静岡７区から無所属での立候補を表明している城内実氏（４４）の
選挙ポスターに自身の写真を使用された件で、眞鍋の所属事務所が、事前に使用を了解していた
ことが３１日、わかった。双方の仲介役を務めた制作会社の関係者が明かしたもの。事情を
知らなかったのか眞鍋は自身のブログで「その方とはまったく関係ない。困惑している。なぜ
このように使われたのか」とコメント。大きな騒動となっていた。またこの日、城内氏サイドは
問題のポスターを撤去し、騒動の沈静化を図った。

　　◇　　◇

　衆院選直前に起こった“ポスター騒動”のドタバタ。何と眞鍋の所属事務所が、城内氏の
後援会に対し、事前に使用の承諾をしていた。

　双方の事務所の仲介役を務めた制作会社の代表Ａ氏が、報道各社に騒動の経緯を説明した
ＦＡＸを送付。それによると、昨年夏に城内氏が眞鍋とホームページ用の対談を行ったことが
縁で、今年６月に城内氏の後援会とＡ氏の間で眞鍋の写真を使用したポスターの作成案が
浮上した。Ａ氏が城内氏側と眞鍋の所属事務所幹部Ｂ氏の仲介役となり、眞鍋の写真と、その使用許可を得たという。
（続く）

83 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:27:20 ID:8yprfaSq

>>74
その仕出し屋、両陣営に売ってるところが節操ないよな
余り好きにはなれん

84 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:27:26 ID:I16QuEr/

>>74
そういう角度からの分析っておもしろいな。

85 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:27:54 ID:T1vTKOVE

渡部こうぞうが生放送で
安倍のことをノイローゼで入院したと言って、酷使を怒らせてたな。
ノイローゼなんか、死語だろ。

86 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:27:55 ID:M+U3xi95

>>81より
　だが、何も事情を知らなかったのか、眞鍋は２９日付のブログで「政治に関して
特定の人物を応援することはありえない」などと自身の写真掲載について激怒。
城内氏側も「許可はいただいている」と反論。ポスターを回収する考えはないとしていた。

　騒動はさらに飛び火。選挙前に特定の政党や候補者を支持する者の出演は
放送倫理にかかわる問題だけに、フジテレビは所属事務所と話し合い、眞鍋が
コメンテーターとして出演する３０日の情報番組「とくダネ！」の出演を見合わせた。
同局は今後について「週明けに決まる」とコメント。出演は未定だ。

　結局、城内氏側は、眞鍋の芸能活動へ支障を与えるのは本意ではないと、３１日、
問題のポスター約７００枚を撤去した。ＨＰ上に掲載していた眞鍋との対談動画も削除。事態の沈静化を図った。

　デイリースポーツ紙の取材に眞鍋の事務所は「担当者がいないので答えられない」
と話すのみ。また仲介役のＡ氏は、騒動の非は自分にあるとして「私からの説明不足により
眞鍋かをりさん側に正確な意図が伝わらず、今回このような事態を招いてしまいました」と説明し謝罪した。

87 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:28:08 ID:mnZKFheH

うっかりビラを置き忘れてくるのも一応ボランティアと言えなくもない

88 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 14:28:13 ID:t2MEZ9rD

>>83
商売にイデオロギー持ち込むほうがキモいだろ。

89 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:28:17 ID:w7JsLz6C

>>77
今日は新潟

90 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 14:28:45 ID:dynG5vzy

自民「集票マシン」に陰り　――０９衆院選
医師会地区ごとに異なる推薦、　農協政党ではなく個人重視
３０日投開票の衆院選を前に、かつては自民党の強力な「集票マシン」とも言われた業界・団体の組織力
に、県内でも陰りが見え始めている。建設業界の自民党支持は変わらないものの、医師会や農協では、
地区ごとに自民、民主両党の立候補予定者を推薦したり、自主投票を検討したりするなど、対応の異なる
動きが出ている。

「昔の自民党は、建設業界を中心に票集めをするイメージがあったが、今はもう、そんな選挙ではなくな
ってきている」。自民党前議員の田村憲久氏（三重４区）はこう解説する。

田村氏は、実兄が社長の総合建設業「日本土建」（津市）の元社員。今回の衆院選でも県建設業協会は
県内５選挙区すべてで自民党候補を支援する予定だ。しかし、公共工事の減少など業界を取り巻く状況
は厳しく、田村氏は「業者の数も社員も減り、足腰が弱くなってしまった。もちろん一生懸命に応援して
いただいているが」ともらす。

県医師連盟は今回、４、５区は自民党候補を推薦するが、１、２、３区は自民、民主両党の候補を並列で
推薦する方針だ。「地区内での付き合いや人間関係などから判断した」という。

県農業協同組合長会は、いずれの政党の候補も推薦せず、小選挙区については地元農協レベルで推薦
を決める。２００７年の参院選では、比例で元全国農業協同組合中央会専務理事の自民党候補を推薦
したが、三重選挙区は県経済農業協同組合連合会出身の高橋千秋・民主党県連代表を支援した。同会の
関係者は「候補者個人の政治活動で判断している。今はもう政党で推薦を決める時代ではない」と指摘
する。

91 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:28:49 ID:fB+44W3f

慶應氏にはぜひ頑張って保坂を当選させて頂きたい限りである

92 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:28:52 ID:qCyLEVUP

>>74
自民党やる気無いな

93 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:29:01 ID:GZqHnXGF

>>83
そんな感覚もあるんですなあ

94 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 14:29:06 ID:YD/g4qZS

>>83
つうか仕出し屋が少ない地域だってあるんだから、しょうがないでしょ。
この時期だからあまり遠いところから仕出しを頼んで食中毒なんてオチは怖いところだし。

95 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:29:06 ID:M+U3xi95

>>83
そういう考えがあることに驚いた。
何党に売ろうと自由だろう。

96 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/01(土) 14:29:16 ID:cyhPeRtM

>>83
おかずをちょっと替えたりして。

97 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:29:16 ID:8cqd+AZf

こんな感じでうだうだと、あっという間に選挙の日だろ。
反転攻勢なんて夢のまた夢。

98 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:29:26 ID:mnZKFheH

>>83
仕出し屋に党派性求められても

99 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 14:29:46 ID:dynG5vzy

この現状に自民党前議員の川崎二郎氏（三重１区）は、「各団体とも衆院選への対応は従来と変わって
いないので問題はない」と話す。「選挙は人を選ぶもの。これまで政治家としてまじめにやってきたことを
丁寧に伝えていく」。“自民対民主”ではなく、各団体と築いてきた信頼関係を生かし、“川崎対中井”の
個人対決に持ち込みたい考えだ。

一方の民主党。「自民党支持団体の組織は緩んでいるかもしれないが、これまでのつながりは重いもの
がある」。前議員の森本哲生氏（三重４区）は、田村氏を支援する建設業界や医師会の切り崩しは難しい
とみる。しかし、農協関係については、「高橋代表の個人的なつながりもあり、以前とはかなり違うという
感触はある」と期待している。

前議員の中井洽氏（三重１区）も、ミニ集会を郡部でこまめに開き、党の政権公約（マニフェスト）に掲げた
農家への戸別所得補償制度を説明するなど、農村部への浸透を図っている。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan090801_3.htm

100 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:29:50 ID:0hpTewfq

選挙まであと4週間と1日
このまま何も起こらずに、民主党が勝つのか！？

俺は少し懐疑的だ

101 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:30:03 ID:rGh3OBiP

三宅がタックルで中川が叩かれてる時に、あんまり叩かない方がいいと
間接的に自殺の可能性を示唆しながら牽制してたけどさ
それで批判を封じておいて、ちゃっかり出馬ってのどうなんだ？

毒饅頭は手段を選ばないからやだな

102 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:30:03 ID:I16QuEr/

俺がこの板で２日前にいっていたが
城内の真鍋騒動はやっぱり城内の
新たな戦略じゃないか。
これで民主候補と片山がかすんだ。

103 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:30:16 ID:8cqd+AZf

>>96
だし巻き卵の巻き方を左巻きと右巻きとか?

104 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:31:26 ID:qCyLEVUP

中川は病んでいるように見えるから、一刻も早く治療に専念したほうがいいと思う

105 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:31:48 ID:Enh0ToY2

>>74
っていうか、一つの弁当屋に全部頼むわけでもないだろうしな

あまり参考にならんな

106 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:31:53 ID:I16QuEr/

>>94
食中毒かー
この時期の選挙事務所の
弁当には気をつけたほうがいいな。
政権与党側はどんな手をつかってくるか
全くわからん。

107 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:31:59 ID:YbpNmlxH

自民党用には鯛、民主党用にはカツかな。

108 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:32:14 ID:0hpTewfq

自民党の弁当には漬物が入ってて、
民主党の弁当にはキムチが入ってるんだよｗ

109 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:32:25 ID:bwDlF7PY

>>102
深読み過ぎ

110 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 14:32:26 ID:q4Qas4XH

>>102
いやー、あれで城内に入れたくなりますかいなあ

111 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:32:45 ID:8AFARPuE

>>83
「お前の所は自民（民主）支持だから売らない」とかの方が基地外だと思うが。

112 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/01(土) 14:32:58 ID:cyhPeRtM

遼君連続バーディー!

113 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 14:33:12 ID:q4Qas4XH

仕出し屋から送られてきた弁当が空で自殺

114 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:33:22 ID:rGh3OBiP

>>104
中川が本当に死に追いやられるとしたら、それはゲスな後援会かもしれないな
中川を無理にでも担いで利権を守りたいだけだろうし

115 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:33:24 ID:I16QuEr/

弁当を複数業者から注文するのも
ある意味リスクヘッジだな。
一箇所にかたまると食中毒のときの
ダメージがおおきい。

116 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:33:30 ID:KkksrbJc

>>102
このスレ見てたけど、+民と同レベルの反応してたよ。城内が憎いのか知らないが。で、結局この様だ。

117 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:33:35 ID:bwDlF7PY

>>101
三宅は密約の言論弾圧事件の上司だったんだな
あれで権力の怖さを知って犬になったのか

118 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:33:43 ID:JNkk7bn3

たしかおかずは違うはず。

119 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 14:34:00 ID:YD/g4qZS

>>102
つうか俺は単純に眞鍋の売名行為と見るけど。
この報道が事実なら、眞鍋は事前に事務所に確認を取って、確認が取れてから対応すりゃよかったわけで。

だいたい影響力のない城内に眞鍋をどうのこうのするって戦略は採りようがないよ。
採りようがないから無断使用ぎりぎりのラインのところで眞鍋の写真を使ってるんだから。

120 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:34:05 ID:4JtWQIEb

激戦衆院選　　自民支援組織
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20090801-OYT8T00046.htm
＞“釈明”の理由は、同協会の政治団体が、自民の候補予定者だけではなく、初めて民主の候補予定者にも推薦を出したからだった。
＞　「１区は党の最重点区。大変ありがたい」。
＞満面の笑顔の赤松委員長から握手を求められた篠森支部長は、実は自民党員。
＞「内部では『従来通り自民一本で』という声もあったのだが……」と苦しい立場を明かす。

121 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:34:07 ID:8yprfaSq

>>88
まぁ、そりゃそうだ

ただ個人的にはのし紙とかモロに手が込んでて便乗商法これ極めりってとこが好きじゃない

122 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:34:11 ID:I16QuEr/

>>110
城内のB層対策としてはいい。

123 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:35:28 ID:EgiUJCrd

keio君しばらく見ないと思ってたらボラやってたのか

124 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:35:29 ID:GZqHnXGF

>>113
食いすぎだろう…

125 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:35:38 ID:Enh0ToY2

>>119
真鍋はもう充分名前売れてるだろｗ

今頃、わざわざ売名行為をする必要がないｗ
売名行為っていうのは無名のタレントがやるもんだｗ

126 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:35:59 ID:M+U3xi95

>>119
売名？

自分が選挙に出るならともかく、中途半端に政治家と騒ぎになっても損するだけだろう。

自民党候補主催の講演会に出る金美齢氏や、正式に自民党候補のポスターに
起用されている田原総一朗氏ならともかく。

127 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 14:35:59 ID:+NawikN7

>>80 はもっと評価されるべき

128 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:36:02 ID:bwDlF7PY

>>123
脳内ボラ

129 ：小沢総理が見てみたい：2009/08/01(土) 14:36:05 ID:Tizmcc2h

真鍋は一人で騒いで自分の仕事を減らした間抜けだったのか。
ブログ女王とか言われて確かめもせず何でもアップするからだ。
こんなお間抜けにコメンテーターの仕事を出す方もどうかしている。

130 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:36:05 ID:GhY970Fc

>>100
失業率が３パーセント台に回復すれば勝てるよ

131 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:36:09 ID:cbEOYwCH

>>103
ミュ～に面白いじゃないか。

132 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 14:36:15 ID:YD/g4qZS

>>122
眞鍋ってB層受けがいいのか？
むしろインテリ臭がするからB層受け悪い、って感じがするんだが。
一方でインチキインテリだから、高学歴層とかにも受けが悪いんだけど。

133 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:36:23 ID:mnZKFheH

B層ほどむしろ避けたくなるような事件だろう

134 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:36:28 ID:rGh3OBiP

小選挙区は斎木にとらせたいが、城内の四年間のドブ板も少し評価してやりたい気がしなくない
４年間調子こいてメディアばっか出倒して、選挙が決まった途端地上戦に
力を入れ始めた鬼婆さつきだけは落としたい

135 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:36:47 ID:T1vTKOVE

中川はまだ息子が高校生だったから、１０年は引退しないだろ。
娘はフジテレビに入れてるはず。後継者はこっちかもしれんが。

136 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:37:34 ID:Z9vUEoW2

自民党のある候補者が駅前で演説していたが聴衆はほとんどいなかった。数日前に同じ場所で民主党が演説していたが聴衆が多数集まっていた。

137 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:37:37 ID:bwDlF7PY

>>80
どこが一字違いだよ？

138 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:37:47 ID:Q/ZQVkSv

眞鍋の話はあっちですれば
すでに結論が出て負け犬が乱入

139 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:37:50 ID:kd9dVjTw

>>119
おまえも相変わらずバカだな。
真鍋がなんで城内利用して「売名」しなきゃなんねえんだよw

140 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:37:57 ID:0hpTewfq

確か、経済成長率の発表があったな
4月～6月の
これで自民は実績をアピールして、反転攻勢かな

141 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:38:32 ID:y9ILFBat

つーか酒は当落線上であやういんじゃないか。

142 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 14:38:32 ID:t2MEZ9rD

複数の店から頼むとおかずに差がでて
わりとそういう下らないことで怒るバカとかいてけっこう面倒くさいんで
寿司か焼肉弁当とかまるっきりベクトルの違うものにするのが吉。
市議選レベルだとおにぎりだから差もクソもないが。

143 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:39:09 ID:fB+44W3f

城内を利用して眞鍋の売名になるんかいな？w

144 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:39:33 ID:AKDBCGjs

>>19
＞理詰めで天下国家の話をする。
実際理詰めだとすると、安倍ちゃんほどはタチ悪くないな。

145 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:39:56 ID:I16QuEr/

つんくと一緒のポスターの候補っているよな。
意味不明だが。

146 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:40:16 ID:UE/iF86w

1食250円で納入させてもらってるから
前回の選挙は民主党と共産党からの注文だけ
自民党は今回初めてだよ
うちのところが街中で仕出し弁当安いからだと思うね
自民党もお金ないんだろう

147 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:40:20 ID:CTn//m5n

実際問題、眞鍋は城内の件で仕事が減ってるわけでなぁ・・・

148 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 14:40:29 ID:t2MEZ9rD

平沼あたりが右翼かなんか動かして手打ちにしただけだろ。

149 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:40:38 ID:T1vTKOVE

>>143
酷使にとっては城内の方がビッグネームだからなｗ

150 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:40:51 ID:I16QuEr/

>>146
250円でできるの？
激安じゃないか。

151 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:41:15 ID:GZqHnXGF

>>146
どんだけ良心的だよ

152 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:41:17 ID:rJf+/qVv

なんか自民が相当追い上げていそうな気がするのは
気のせいか？

正直どっちが勝つのか分からなくなってきた

153 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 14:41:38 ID:q4Qas4XH

眞鍋もすぎやまこういちにテーマソング作ってもらえ

154 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 14:41:49 ID:t2MEZ9rD

250円じゃ菓子パン２こしか買えないよう。

155 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:42:02 ID:8yprfaSq

弁当ってこれだろ？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20090730-OYT8T00109.htm

156 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:42:17 ID:Z9vUEoW2

演説会ポスターだが実際に行われた形跡なし。誰かが候補者を公選法違反で告訴しそう。

157 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:42:22 ID:M+U3xi95

>>150
弁当は原価率3割と聞いているが、どんな原料使っているのです？

158 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:42:22 ID:y9ILFBat

追い上げてるかもしれないけど、基本的にネガキャンで
票は増えないからな。まるっきり野党戦術だし。

159 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:42:31 ID:KkksrbJc

城内氏は、真鍋、ネトウヨと幅広く手を広げすぎて、結果的に野党支持者の支持を得られないでいる。
ネトウヨ的なのをなくせば、郵政３００兆を守ろうとした人間として、もっと評価されていたろうに、その辺は
戦略ミスだと思う。

160 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 14:42:36 ID:t2MEZ9rD

ムネオのおにぎりなら幾らでも食うぞ。

161 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:42:57 ID:z4jYF/2f

>>154
「菓子パンと惣菜パンだと言ったろうが！」先生乙

162 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:42:57 ID:bwDlF7PY

２５０円とかネタだろ、ノリベンか

163 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:43:00 ID:T+YL6srv

自民の分にだけ下剤を入れていたりしてw

164 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:43:10 ID:mnZKFheH

>>152
気のせいだな。

165 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:43:18 ID:rGh3OBiP

>>152
確かに自民党は三桁死守の為に追い上げてるよな
このままだと二桁の可能性もあるから

166 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 14:43:32 ID:dynG5vzy

首相、初の地方街頭で民主批判「打ち出の小づちない」
麻生太郎首相は１日午後、新潟市で街頭演説した。民主党のマニフェスト（政権公約）について「子ども
手当に５兆円、高速道路無料化で２兆円、そのお金どこから出てくるのか。打ち出の小づちみたいなもの
はない」と批判し、「日本を守り、国民を守るのは自民党だ」と支持を訴えた。

麻生首相が東京を離れて街頭に立つのは衆院解散後初めて。

演説で首相は「景気回復に政策のすべてを懸けてきた」と実績を強調。一方で「一連のわたしの発言や
力不足から自民党の結束力に乱れが出た。政治や自民党への不信を招いた」と陳謝した。

会場となった建設会社前に集まった聴衆は家族連れや年配の男性ら約２千人（自民党発表）。「麻生さん」
と声をかけられると満面の笑みで手を振っていた。
　
一方、民主党の鳩山由紀夫代表は岐阜市で開かれた党県連会合であいさつし「厚い保守の支持基盤が
壊れかけている。地殻変動が起きている」と述べ、衆院選での政権交代に自信を示した。
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080101000388.html

167 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:43:41 ID:geBbavSG

>>152
まさか自民党が社民党に負けるってことは無いと思うよ。

168 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:43:43 ID:I16QuEr/

>>155
その弁当、自民党にも売れる。
政権交代や民主党を食うって意味で。

169 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:43:50 ID:8yprfaSq

>>146
なんだ普通の弁当屋さんか、勘違いした・・・スマン、ごめんなさい

170 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:44:00 ID:AKDBCGjs

>>162
スーパー弁当が270円とかなんだから、250円くらいにしないと勝負にならん。

171 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:44:41 ID:CTn//m5n

>>159
城内は同情戦術で十分勝機はあったよ。
実際問題、静岡の人なら可哀相に、と思った人は多かったんじゃないかな。
有権者はあまりイデオロギーなところは見ないし・・・（というかあまり報道されない）

172 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:46:06 ID:HEKBOM0U

>>159
同情しても、ガチウヨだとどん引き。

173 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:46:13 ID:fB+44W3f

うちの大学に来る弁当屋のは３９０円だぞ
安すぎだな

174 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:46:36 ID:XO5lZEIu

眞鍋と所属事務所の関係は良好ではない。

眞鍋本人にしてみりゃ「なに本人抜かして勝手なことしてんだコラ」
って感じじゃねぇの？

175 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 14:46:36 ID:q4Qas4XH

イデオロギー的なところは政治家本人やコア支持層にとっては譲れないところだったりしますからねえ

176 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:46:39 ID:ZUXcxUw5

野党党首になった安倍ちゃんの元に帰る城内なんか誰も相手にしねえだろ

177 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:46:41 ID:z4jYF/2f

>>159
逆にウヨで「城内は左翼に取り込まれた！いまの奴の取り巻きと応援団は左翼ばかりだ！」と叩いている人もいるらしい

178 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:46:53 ID:PnWGt4NS

弁当は400円までだっけ

179 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:46:58 ID:JNkk7bn3

>>137
二字違いでしたね。語尾が似ているからまあいいじゃん。

180 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:47:01 ID:ebEOAY+x

今250円弁当ってあるところにはあるよ
うちの近くのスーパーも
ハンバーグ弁当とかとんかつとか唐揚げとか魚フライとか
いろいろある

181 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:47:06 ID:qB+KPdAV

ホカ弁のノリ弁が300円切るくらいで、さらに時々50円引きのセールやってるから
250円はありだろ。全然ある。

182 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:47:26 ID:gMydvAXX

眞鍋の方が知名度も上なのに売名行為呼ばわりとか、城内への贔屓が過ぎるわw

つーかポスター剥がしたなら少しでも早く過去の出来事にしていく努力をする
べきなのに、未だ城内は悪く無いとか蒸し返しているのもまずい。
例え元職でも世間は力関係を　政治家＞タレント　だと考えてるぞ。

183 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:47:37 ID:KkksrbJc

俺は静岡知事選挙の勝因は、静岡７区の住民だったと思っているがな。あそこの住民だけは
同じ静岡でも別世界。郵政民営化はなんだったのかを考える人が多かったと思う。で、
片山さつきに僅差で負けた城内というのを良くわかっており、死票にならない様に行動した気がする。
あの地区は海野に流れた比率が非常に低かった。

184 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:47:46 ID:M+U3xi95

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20090731-OYT8T01155.htm
河合氏、正式に国民新支持

　　参院富山選挙区選出の河合常則氏（自民）は３１日、本紙の取材に対し、今週初めに
自民党県連の坂田光文幹事長と面会し、衆院比例選北陸信越ブロックについて、これまで
明言してきた国民新党支持を正式に伝えたことを明らかにした。自民党県連の間では、
河合氏の行動を問題視する動きがあり、制裁論議が本格化する可能性がある。（浅川貴道、鯨岡学）

　河合氏が国民新党支持を明言してから、自民党県連幹部とこの問題で話し合ったのは
初めて。面会は富山市の自民党県連で行われた。同ブロックには、元自民党の綿貫民輔・
国民新党代表が単独出馬を予定している。河合氏は「心配させてすまない」と坂田幹事長に
謝罪した後、「恩を受けている人にお返ししたい」と述べ、長年関係のある綿貫氏を支持する
考えを述べたという。本紙の取材には、「坂田氏も納得しているはず」と述べ、県連が容認することに期待感を示した。

　河合氏は２００５年の衆院選でも、自民党を離党し、富山３区に国民新党から出馬した
綿貫氏を支持し、党本部から１年間の役職停止処分を受けた経緯がある。

　一方、坂田幹事長は３１日夜、「８月３日の県連常任総務会で報告するため、（河合氏と）
面会したかどうかを含めて言えない」としながらも、「すぐに制裁するとか、単純な話ではない」
と話した。ただ、一部県議から処分を求める声が出ていることについては「（どう対応するか）今は言えない」とした。
（2009年8月1日読売新聞）

185 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 14:47:48 ID:YD/g4qZS

つうか城内１人の当選にネトウヨだのなんだの言ってるのっておかしくね？
ここの住人はそういうの大好きだけど。

城内選ぶかどうかはそれこそ静岡の浜松の田舎のほうとかの住民にかかってくるから、
それこそネトウヨとか眞鍋とかさほど関係ない、ってのが事実だと思うけどね。

186 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:47:53 ID:HEKBOM0U

>>179
＞二字違いでしたね
全違いじゃん。ﾜﾛﾀ。

187 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:47:54 ID:kd9dVjTw

銀座のデパ地下でさえ200円台の弁当が売られるご時世

188 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:47:58 ID:qCyLEVUP

政権選択選挙だから最後は党首力で決まると思うよ
腰が低いぽっぽと上から目線の麻生とでは、自民党はかなり不利だな

189 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:48:05 ID:GZqHnXGF

>>178
バナナ次第。

190 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:48:16 ID:I16QuEr/

弁当250円
ペットボトルのお茶150円

狂ってる

191 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:48:39 ID:UE/iF86w

>>150
>>146
250円でできるの？
激安じゃないか。
できるよ
から揚げはブラジル産冷凍壺づけは中国産
梅干しは台湾産
ウィンナーは魚肉混合
ご飯とキャベツは国産だが街中の６つのスーパーと
契約してて賞味期限２日前とか見切り品仕入れるから
できるだがね

192 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:48:54 ID:+13rUtWz

あの１３６さん場所はどこ？

193 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:48:56 ID:KkksrbJc

>>177
そうでない中間の人も、当然いるがね。

194 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:50:09 ID:qB+KPdAV

カップめん400円発言の人並に叩かれたなｗ

195 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:50:09 ID:KkksrbJc

>>185
その通りでしょ。２ｃｈで騒いでいるのと現実は違うから。ちょっとは影響あるだろうけど。

196 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 14:50:09 ID:YD/g4qZS

>>183
その理屈で行くと、海野が得票１位だった静岡市駿河区・葵区民はバカみたいな言い方じゃないかｗ

197 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 14:50:17 ID:dynG5vzy

要所要所で判断がことごとく裏目に出る城内に政治家の資質はない

衛藤せいいちを見てきた俺の感想

198 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:50:20 ID:1s5C3IPa

さっき検索中に【見たこと聞いたこと】って典型的なネトウヨ系ブログ見つけたんだが
主張的には香ばしいなってだけで特に見るべきものはないんだけど

応援すべき政治家のリンクが
麻生太郎オフィシャルサイト
安倍晋三公式サイト
中川昭一公式サイト
平沼赳夫オフィシャルホームページ

↑の4人だった訳よ。
平沼はともかく残りは一般国民的には最悪に近い評価だと思うんだが
無能な味方もきっちりかばう国士様って案外いい奴だな

199 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 14:50:21 ID:+NawikN7

>>189
弁当箱に入ってれば弁当、そうでなければおやつ。

200 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:50:36 ID:M+U3xi95

>>177
そこで「バカは死ななきゃ直らない」と思い切り極右に触れたわけですね。
必然性のない大阪舞台など、酷使様好みのエッセンスたっぷり。

（現在削除？）
http://www.m-kiuchi.com/2008/11/11/bakawashinanakyanaoranai/

201 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:50:41 ID:l2DRXrmq

>>177
森田実や反小泉の左派から応援されてたから
強ち間違いでもない

202 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:50:46 ID:HEKBOM0U

>>185
中川でさえ、ウヨ臭出して敬遠されてるのに
単なる浪人の城内が、天下国家熱く語っても
他に大事なことあるだろと拒絶されるのがオチ。

203 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:51:05 ID:KkksrbJc

>>196
悪いがそう思ってるよ。そういうのが多かったら、どうなっていた？自公が勝っていた。で、東京にも影響したかも
しれない。

204 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:51:13 ID:XO5lZEIu

お茶とか珈琲とか、自分で淹れれば缶コーヒーやペットボトルよりずっと安い値段で
相当いいの買えるんだけどね。

弁当は自炊しても、飲料ほどの節約効果は得られない。

205 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:51:42 ID:qCyLEVUP

最新の党首力調査（共同通信トレンド)
麻生　22.3％
鳩山　48.5％

206 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 14:51:44 ID:q4Qas4XH

>>198
主義主張がある人なら、一般の人気がなくとも主張が合う人を評価するでしょうな

207 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:51:53 ID:ZDqtKXVk

８月の９日の週は旧盆でどの候補者も休戦状態かな。
長丁場の選挙戦だから良い中休みかもしれない。
となると公示まで実質１０日ぐらいしかない。
自民がこの暴風雨を止めるのは難しそう。
よしんば止めてもイーブンになるだけ。

208 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/08/01(土) 14:52:16 ID:uDpa5vxB

近所のとんかつ屋が後援者で、弁当出してくれたな。

209 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:52:25 ID:B6GVqYk+

>>184
河合ってのも選挙で形勢が悪いから寝返るってだけだろ？
麻生内閣の不信任案にも賛成しておいて、いまさら離党って
節操無さ杉だな。

長崎幸太郎にしろ、山内某にしろ、浅尾にしろ、ふざけた奴が多すぎる。

210 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 14:52:29 ID:t2MEZ9rD

地元での城内にウヨイメージなんて殆どないよ。
エリートのボンだが、ひ弱で軽薄なとこがあるのが難って感じ。

211 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:52:33 ID:bwDlF7PY

アヴィラってどこ系だよ？

212 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:52:45 ID:geBbavSG

>>197
城内は押しが弱いのに、後に引かないから最悪。

213 ：209：2009/08/01(土) 14:53:15 ID:B6GVqYk+

麻生内閣の不信任案に反対　だった。

修正。

214 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:53:29 ID:J3gQm0XS

>>204
職場でそれやったら、コーヒーの匂いをまき散らすなって叱られた
それ以降昼ごはんは駐車場の車の中で食べるようにしてる・・・

215 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:53:33 ID:KkksrbJc

ていうか、ネトウヨが細田と同じく、外交問題を第一にして民意とかけ離れているというが、
城内に対して悪い評価する連中も、第一にウヨとばかりいう。一方で、郵政民営化の３００兆、
あとこの人は麻生が増税示唆したのにも苦言を呈したり、経済についても的確な事をいっているが、
そこは評価しない。ネトウヨいうが、ネトサヨっていうのも結構いるんじゃないかと一連の流れで思ったが

216 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:53:47 ID:M+U3xi95

>>209
参議院は不信任案ではない

217 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:53:51 ID:I16QuEr/

自民党CM案　子ども手当は本当に子ども手当てか？

大型駐車場に入る黒ワンボックス。
ダッシュボードには意味不明なふかふかのマット。
ドアがあく。運転席から出てきたDQN風味の母親が
後部座席に乗せた幼い子ども二人に叫ぶ。
「ちょっとパチンコしてくるから大人しくまってな。」

パチンコホールに向かう母親を車の窓から
寂しげに見つめる妹。隣の兄、
「これで遊べるよ」
とおもちゃを取り出す。

パチンコホールに向かう母親
「これで遊べるわ」
と財布の中身を確認。中には真新しい
52000円。（26000円×２）

再び車内の兄と妹。寂しげに二人で遊ぶ。
ホールの母親「よっしゃ、きたー」と
タバコを咥えつつ歓声をあげる。
車内の兄と妹の様子と、ホールの母親の様子が
数秒間のうちに繰り返し流れる。

ナレーター
「いったいどれくらいの子ども手当てが、
本当に子どものために使われるのか？」

218 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:53:59 ID:HEKBOM0U

>>198
ウヨって、無能だろうとアホだろうと
思想さえウヨなら評価する傾向が強い。
平沼自身が安倍ちゃんを評価するように。

219 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:54:23 ID:ORc8W+0m

仕出弁当だけじゃちょっと少ない
カップラーメンも一緒に食うと、ちょっと多い

難しいところだ

220 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:54:40 ID:P9ZH/wQf

>>214
俺は便所で食ってる

221 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 14:54:58 ID:YD/g4qZS

>>203
つうか国政レベルの問題を静岡県政に持ってきてほしくない、ってのが現実だな。
民主川勝って選択が本当に静岡県政にとって妥当な選択だったか、俺はいまだに疑問に感じてるから。

まあアカの他人の連中に取っちゃ静岡県政なんてどうでもいい話なのかも知らんけどね。
つい最近まで静岡に住んでて実家も静岡の俺に取っちゃ結構重要な話なんよ。

222 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:55:00 ID:I16QuEr/

民主党CM案　力のあるひとには負担してもらいます！

タワーマンションの最上階
都会の摩天楼が見えるリビングに30代の専業主婦が
紅茶を飲みながらネコを遊んでいる。

「あーあの民主党のマニフェストぉ？
専業主婦で子どものいない家庭は増税ですって。
政権交代っていってるけど、私たち庶民にきびしいじゃないのぉ？
ねぇーミー子ちゃん？」
とネコと戯れる。

そこへ高級ホテルからのケイタリング

「もう、民主党のせいで私たち子どもがいない専業主婦の
庶民のランチ分が増税になるのよねー。まったくひどいわぁ」

とスパークリングワインをあけながら、ランチをほうばる。

力のあるひとには負担してもらいます！
みんなで子育て。民主党です。

223 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:55:00 ID:ZUXcxUw5

カスリベは飲料の価格まで批判するのか

224 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:55:01 ID:XO5lZEIu

>>214
珈琲の匂いで苦情が出るとはビックリだな。

世の中には珈琲の匂いが嫌いな人もそりゃいるんだろうけど、
一般的には苦情の出るような類の匂いじゃないと思うのだが……。

225 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:55:04 ID:J3gQm0XS

>>217
本当でそれを流したら「有権者をバカにしている」ってフルボッコだろうなｗ

226 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:55:18 ID:M+U3xi95

>>218
まあ、その辺はウヨサヨあんまり変わらない。

ただし、ウヨはそれできっちり選挙に勝てるから実害が大きい。

227 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:55:30 ID:GZqHnXGF

>>199
学説としてはそれが主流だが…うさりんごのように別タッパに入れる場合もある

228 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:55:38 ID:Z9vUEoW2

参議院議員だから問責決議案ではないか。
もともと造反を噂されていた。

229 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:56:14 ID:KkksrbJc

>>221
それは俺にじゃなくて、他の連中に言えることだろ。静岡の件を国政につなげなかった奴がいたか？
いてもわずかだろう。それが現実だから仕方ない。もっと国政選挙に離れていたら別だったろうが、
近い時点で運命なんだよ。

230 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:56:25 ID:kd9dVjTw

>>220
最近の大学生は「独りぼっち」を観られるのが恥ずかしくて、トイレでメシ食っているらしいしねw

231 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:56:26 ID:bwDlF7PY

>>217
このさいそれぐらいやってみろっつーことだな
>>218
ｳﾖが有能な政治家探しに興味がないのは結構なことだ

232 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:56:37 ID:M+U3xi95

http://www.shinmai.co.jp/news/20090801/a-5.htm
田中康夫氏の衆院出馬、県内にも波紋 8月1日(土)

　新党日本代表で前知事の田中康夫参院議員が衆院選兵庫８区（尼崎市）からの
出馬を表明した「余波」が長野県内にも及んでいる。同じ選挙区でぶつかる公明党の
冬柴鉄三元国土交通相を援護しようと、同党の長野県議らは兵庫で「田中県政の混乱ぶり」
をアピール。一方、田中氏の元後援会員らも支援に駆けつける動きを見せている。

233 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:56:54 ID:AKDBCGjs

>>221
現実と願望の区別がつかなくなってる。

234 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:57:27 ID:qCyLEVUP

>>184
河合さんは一度離党表明して撤回した人
今度は本当に離党するかも

235 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:57:40 ID:XO5lZEIu

>>230
これからは、トイレ飯ブームだ！
http://kyoko-np.net/2009072801.html

236 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:57:43 ID:CnE7jsJq

http://www.asahi.com/edu/tokuho/TKY200907130122.html
これが自民マニフェストの元ネタかな
年間1.3兆円もかかるんじゃ、規模や財源を示せないわなｗ

237 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:58:19 ID:Axw6szr0

>>232
長野県議ら…アンチ田中の奴等まで関わるなよ

238 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:58:29 ID:bwDlF7PY

>>221
二回投票制じゃないのが問題、有権者のせいではない

239 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 14:58:39 ID:q4Qas4XH

>>215
まあサヨであるとして、サヨがどうやって勝つかと
そこでは、外交より経済問題を前に出すべきだという、正しい判断をしている人が多いと思いますよ

240 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:58:47 ID:JNkk7bn3

二百円弁当もあるぞ近所のスーパーに。
味付けご飯におかずも三、四種類ついたのが。
量は少なめだが、一応弁当としての体裁は整ってはいる。
栄養バランス等はさておき少食の人なら充分かも。

241 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:58:50 ID:JMPwMnGF

民主マニフェスト“身内”から批判
民主党が先月２７日に発表したマニフェスト（政権公約）について民主党現役
都議がホームページ上で批判を始めたことが３１日、分かった。“身内”から
の批判は議論を呼びそうだ。
批判しているのは、板橋区選出の土屋敬之都議。民主党は重要政策をまとめた
「政策集」で▽学習指導要領の大綱化▽選択的夫婦別姓の早期実現▽元慰安婦
に謝罪と金銭支給を行うなど慰安婦問題への取り組み▽靖国神社に代わる国立
追悼施設の建立－などを盛り込みながら、マニフェストではこれらが抜けてい
た。
土屋都議はホームページに「ふざけるなマニフェスト！　本心をひた隠し」と
記述。政策がマニフェストから抜けていることについて、「そんな政策を掲げ
て選挙をやれば民主は『第二社会党』だと批判を受けるからだ」としている。
民主党の政調幹部らは　「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフ
ェストであり、政策集は公約ではない」と釈明しているが、土屋都議はこうし
たやり方を「ねこだまし」「姑息（こそく）」などと批判。「政党たるもの、
議員たるもの、政策は正直に国民に示して選挙を行うべきだ」と反発している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000060-san-pol

土屋が悪いのかと思ったら産経が恣意的に曲解して悪意を持って書いた記事のようだな。
産経のような政治的意図をもって真意を捻じ曲げ政党を攻撃するようなくされ新聞は廃刊した方がいいのではないか。

242 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:59:22 ID:1s5C3IPa

>>218
それって左翼が衰退した大きな理由の一つだと思うんだが
同じ道をたどるか　まあ同類って気はするがw

243 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:59:47 ID:AKDBCGjs

>>226
少なくともネトウヨにサヨ認定されてる人達の場合
思想は違うけど評価するみたいな発言を結構聞く。
安倍麻生平沼あたりはそういうことが一切ない。

244 ：無党派さん：2009/08/01(土) 14:59:50 ID:KkksrbJc

>>239
じゃあネトウヨみたいにウヨサヨ言わない事だな。同レベルのバカに見えるから。

245 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:00:18 ID:q4Qas4XH

>>241
いや、「政策は正直に国民に示し」ても土屋は叩くから絶対にｗ

246 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:00:23 ID:erfNAeeK

麻生批判をゲンダイが書いてるから、見てみたら
批判サイドもアホだった・・・

　政治史研究家で作家の瀧澤中氏が言う。

「この人は自分の発言を相手がどうとらえるかを考えられないんです。
こんな人間になったのはひとえに漫画の読みすぎが原因でしょう。
人の気持ちに配慮できる人はみな、小説のような活字を読んでいるもの。
麻生さん、いまからでも遅くないから、活字を読んでください」

247 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:00:26 ID:t2MEZ9rD

まあ、知事が介入できるのはせいぜい義務教育と公務員の労働環境くらいなんで
バカウヨが知事でも大人の生活にさほど影響はないわな。
埼玉や千葉の人間が困ったといってもあんなのが代表じゃ恥ずかしいくらいのことで
実生活に影響は出てないのだろうし。

248 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:00:32 ID:XO5lZEIu

アホサヨクは単なるアホ扱いですが、
アホウヨクはなぜか「憂国の士」と持ち上げられます。

249 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:01:09 ID:I16QuEr/

自民党CM案「４年後の日本」

パチンコ屋でパチンコに熱狂する母親
「子ども手当てでパチンコできますわ」（大阪弁で）
↓
軽トラでパチンコ屋に入る農家（ドアの窓を開けて）
「個別補償のお金でこれからパチンコですわ。民主党さん、ありがとさん」
↓
母子家庭の母親（デブでポテチを食いながら特だねを見てる。部屋は汚い）
「生活保護に母子加算、これだけもらえる仕事って今ないですよ。
民主党さんのおかげで働かなくても楽できる。弱者にやさしい民主党で
よかったわ（ここでポテチをバリバリ）」
↓
こんな日本にしたいですか？
働かざるもの食うべからず　自民党です。

250 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:01:12 ID:rPNylDvQ

＞少なくともネトウヨにサヨ認定されてる人達の場合

そりゃネトウヨ以外だからいろんな人がいるさ

251 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:01:19 ID:q4Qas4XH

一人で飯食ったっていいじゃねえか

252 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:01:23 ID:Ecj4Bg2D

民主党の愛国者には郷土を守るという偉大な仕事に専念してもらいたい

253 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:01:57 ID:XO5lZEIu

土屋なんて足を引っ張るだけだからさっさと除名すりゃいいのに、
切れないもっともな理由があるのか？

254 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:01:58 ID:T1vTKOVE

自民党は比例名簿をどうするんだろう？

これだけ選挙区情勢がやばいと、比例順位が出た途端
内部分裂しそうなんだが。

255 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:02:08 ID:CTn//m5n

>>247
ま、民主党支援だし東京都教育委員会みたいなことにはならないだろうと思うよ

256 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:02:23 ID:bwDlF7PY

>>251
キミは社民党員になれる

257 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:02:31 ID:HEKBOM0U

>>244
実際言ってないよな。
武力革命だぁ～
とか言ってる奴いないし。

258 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:02:33 ID:erfNAeeK

>>247
都道府県レベルは、ほとんど権限ないからなー

259 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:02:35 ID:I16QuEr/

今、現場を視察して意味があるのか？

260 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:02:51 ID:8yprfaSq

>>236
内容見ると実際にはもっと膨れあがるだろう
待機児童と高校の授業料無料の分とか

261 ：255：2009/08/01(土) 15:02:52 ID:CTn//m5n

255は静岡の話ね

262 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:03:08 ID:geBbavSG

>>241
民主党の政策なんだから
隠してるも何も完全オープンだろう。

263 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:03:08 ID:GZqHnXGF

>>246
「漫画はファストフードだ」というのは、わりと読んでるほうだろう俺もそう思うよ。
ファストフードが問題なのは、中身の問題もさることながら、
咀嚼しないで呑み込みがちであること。意図としてはその批判の意図はよくわかる。

264 ：小沢総理が見てみたい：2009/08/01(土) 15:03:11 ID:Tizmcc2h

>>241
小沢が以前、靖国のＡ級戦犯の分祀は簡単にできるって言ってたなあ。

265 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:03:17 ID:erfNAeeK

>>251
便所で飯食ってるんだって？

266 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:03:25 ID:Axw6szr0

>>246
漫画読んでても普通に漢字かけるのいるけどな
麻生の勉強不足なだけだろ

267 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:03:28 ID:T1vTKOVE

>>241
産経があら捜ししても、それしか無かったってことで。

268 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:03:52 ID:JMPwMnGF

>>245
外国人参政権や夫婦別姓などのような国民的支持を得られない政策は撤回するのが当然だと思うけどな。
政権党を担うのであれば政策集には載せられてもマニフェストには絶対に載せれないんだし。

269 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:04:31 ID:GZqHnXGF

>>263はちゃんと推敲してませんでしたごめんなさい

270 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:04:31 ID:CnE7jsJq

>>247
養護学校とかは中学校でも県の管轄なんで、
うちの県の馬鹿知事はつくる会教科書採択とかやってたなあ・・・

271 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:04:48 ID:M+U3xi95

>>241
前スレに挙げたが、土屋氏の記事はこれ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/

そして、土屋氏が文中取り上げた産經の記事はこれ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090727/elc0907271814006-n1.htm

つまり産經→土屋→産經とソースロンダリングを行いながら、
グルになって煽っているわけだ。
たぶん、土屋氏は次の更新でまた産經記事を根拠に党叩きをするはずだ。

272 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 15:05:01 ID:YD/g4qZS

>>243
左側を見ると、
辻元・保坂あたりは結構自民の人とか保守系の人を評価することもあるね。
逆にみずぽはあまりそういうのは聞いたことがない。

結局ウヨサヨ論よりも人生経験の差なのかも知らんね、この辺は。

273 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:05:11 ID:I16QuEr/

西太后みたいだな。便所メシって。
こうなったらTOTOに便所メシ用
トイレでも企画してもらったほうが
いいのでは。

274 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:05:11 ID:5N91gvoa

>>263
いまどきそんな時代遅れの漫画批判すんなよｗ

275 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:05:44 ID:1s5C3IPa

>>246
なんでも漫画が悪い、アニメが悪いってのは単なるジェネレーションギャップなので
ウヨサヨも政権の支持不支持もあんまり関係ない
単なる老害

276 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:06:04 ID:1MCxSJZg

三菱UFJの株価を上げてください

277 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:06:13 ID:T1vTKOVE

>>270
カスラックからの天下り知事か。

278 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:06:16 ID:q4Qas4XH

>>253
支持もあるし党内で仲間が一人もいないってわけでもないですからねえ

279 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:06:17 ID:gubCQNfl

今の子はマンガすら読めない、という批判があったな

280 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:06:20 ID:t2MEZ9rD

荒木の漫画なんて読み込まないとわけわからんぞ。
読み込んでもわからんときあるし。

281 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:06:24 ID:XO5lZEIu

選挙期間中の利敵行為なんて十分除名に値するだろう。
さっさと土屋を切れ。

282 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:06:28 ID:Ecj4Bg2D

実際マンガばっかり読んでいたら賢くなれない。

283 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:06:47 ID:erfNAeeK

>>263
漫画読んでる人と小説を読んでる人で、人間を分類する乱暴さに気づかないのかなぁ。
血液型で分類してるアホと同じなんだよねぇ。しかも、この人作家だしwポジショントークかっていう。

284 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:07:00 ID:bwDlF7PY

>>279
それはともかく、ＰＣにはさわらないようにはなった

285 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:07:02 ID:i8PKbVu2

>>270
特別支援学校って言わないのか

確か法律変わったのでは

286 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:07:07 ID:M+U3xi95

>>253
産經とタッグを組んでいるから、そこらの国会議員より全国的な知名度は高いはず。
実売100万部とはいえ、仮にも全国紙の後援を受けているのだから。

その悪影響は無視できない。

287 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:07:30 ID:geBbavSG

>>275
漫画もアニメもかなり昔から氾濫していたもので、
ジェネレーションギャップは無いよ。
漫画の流行にジェネレーションギャップはあるだろうが。

288 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:07:31 ID:qB+KPdAV

>>232
さすが信毎

289 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:07:48 ID:JMPwMnGF

>>253
当選回数の多い幹部だから今更切りに行ける人はいないだろう。
そもそも民主党に切る意思があるならとっくに切ってるわな。
こういうやつをいれとくことでバランスとってるんだろ。

290 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:07:56 ID:t2MEZ9rD

ようするに党内の土屋＞学内のケイオきゅんということですね。

291 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:08:00 ID:Axw6szr0

>>283
漫画が何千万部と売り上げるのが気に入らないんだろ
小説家なんて最近村上春樹が話題になるぐらいで全然だし

292 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:08:10 ID:I16QuEr/

山口で行方不明者を「ひとつ」と
発言した麻生の心根は腐ってるとおもうよ。

293 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:08:13 ID:0hpTewfq

250円の弁当なんて何処にあるんだｗ

俺はスーパーでもコンビニでも、いつも500円を基準に考えてるぞ
400円なら安っ！って思う

294 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 15:08:21 ID:YD/g4qZS

>>279
絵とセリフを一体として評価できないんだな。
こち亀の大原部長がマンガ読んでたときまさにそういう読み方してたがｗ

あとはコマとコマの間を創造できないのかもしれない。

295 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:08:27 ID:i8PKbVu2

土屋は自民党に池

296 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:08:37 ID:GZqHnXGF

>>274
これは批判じゃなくて事実の確認だよ。だいたい俺もかなり漫画読んでるほうだし。

297 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:08:48 ID:bwDlF7PY

>>280
ナチスの科学力は世界一ィィィィィ　とかか？

298 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:09:08 ID:Axw6szr0

>>294
想像力ないって事なんだよな

299 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:09:20 ID:erfNAeeK

>>275
だからさ、趣味とは言え、若者の価値観に合わせようとする人って
それだけで結構すごいよね。新しいモノ好きというだけかもしれんけど。
その点、麻生の若さは評価出来るよ。

300 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:09:28 ID:XO5lZEIu

スーパーの弁当は定価で買うようなものじゃない。

最低でも2割引、できれば半額になってから買うものだ。

定価で買うならホカ弁の方がずっと美味い。

301 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:09:29 ID:I16QuEr/

石川でアナログ放送中止

302 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:10:00 ID:1s5C3IPa

外国人参政権や夫婦別姓ってウヨみてると国民の9割が反対してるようなイメージだが
実は五分五分くらいなんだよね。
しかも殆どの人間にとって優先順位は著しく低い

こんなのが争点になると思ってるだけでもウヨってのは脳味噌がお花畑とよくわかる話だ

303 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:10:03 ID:tAGNDDA2

うちの大学は完成したばかりでまだ使用教室の少ない校舎があったから
トイレの飯が食えるくらいピカピカだった

304 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:10:11 ID:ZDqtKXVk

土屋の件は完全無視がよい。
対応するとまた面白おかしく書かれるからな。

305 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:10:21 ID:CnE7jsJq

>>294
コマや台詞の順番がわからないってのもあるだろうね
誰に習うってもんでもいし、例外もあるし

306 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 15:10:39 ID:YD/g4qZS

>>289
新党日本なんて反土屋狙いで熊木に推薦出してたくらいなのにね…

307 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:10:57 ID:W9WigfUL

>>290
カイオきゅん？

308 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:11:14 ID:q4Qas4XH

まあマンガを読むとバカになる、ってことはないでしょうが
活字も読んだ方がいいってのはあながち間違ってはいないと思いますが

あと麻生氏が本当にマンガに造詣が深いかっつー話もありますけどねえ

309 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:11:32 ID:z4jYF/2f

>>279
オレが子どもの時、マンガできょろきょろ左右を見回してるシーンが出てきた時
「なんでこの人は顔が二つついてるんだ？」と思った
結局、いくらマンガと言っても「見かた」「文法」を知らないと読めないということだろう

310 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:11:40 ID:0hpTewfq

外国人参政権なんて

賛成8、反対13、どうでも良い79

これぐらいじゃないのかｗ

311 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:11:49 ID:erfNAeeK

>>282
でも小説って娯楽だから、漫画や映画と同じ分類なんだよね。
学術書や世界的な古典、思想、文化、歴史、科学本なんかを読まないと
ただの小説好きってだけだしね。

312 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:11:54 ID:geBbavSG

小説にしろ新聞にしろ読むのを習慣化しないと
長文耐性が無くなって来るんだろう。
教科書も図解が増えて文章が少なくなっている。
長文での読解力、コミュニケーション能力が低下している点は
否定できないだろう。

313 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:12:08 ID:lIkHIpuW

　　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　　　＼　故人献金は秘書がやったので
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i /　＼　　／　ｉ　）　　　私はしらないお～
　　　 l　:i　　 (･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））

　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　説明責任より政権交代のほうが大切だお～
　　　　： .i / 　ノ　　ヽ　ｉ　）：　責任取ると思った奴ざまぁwwwww
　　　　： i oﾟ((･）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
　　　　　：＼　　（__人_）.　 |：
　　　　　： '｀７　　| | | 　〈：
　　　： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　⊂ノ|：
　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　　　＼　公約を実現できなかったときは
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i /　＼　　／　ｉ　）　　　当然責任をとるお～
　　　 l　:i　　 (･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））

　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　総理になる前から引退するって言ってるお～
　　　　： .i / 　ノ　　ヽ　ｉ　）：　はじめから公約なんて守る気ないお～ざまぁwwwww
　　　　： i oﾟ((･）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
　　　　　：＼　　（__人_）.　 |：
　　　　　： '｀７　　| | | 　〈：
　　　： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　⊂ノ|：
民主・鳩山代表「総理大臣終えた後は政界引退を」
http://www.asahi.com/politics/update/0726/TKY200907260184.html

314 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:12:15 ID:8yprfaSq

つうか一食マクドナルドのハンバーガー２つも食えば十分じゃないか２１０円で約５００カロリー
コーヒーやお茶は持参な

315 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:12:29 ID:gubCQNfl

>>313
いつ見てもかわいいなあ

316 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:12:39 ID:JMPwMnGF

>>302
ある程度の人間が強く反発してて、その他の人はほとんど興味のないような政策を
ごり押ししようとしてるごく一部の勢力が頭悪いんだよな。
全体からみて推進しようという層がほとんどいない政策に固執して党をかき回すくずだよ。
こんな優先順位の低い政策はさっさと削除すべきだよな。
お前も削除すべきという点に異論はないよな？

317 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:13:12 ID:q4Qas4XH

>>279
マンガすら読めない層からいかに得票するか、ということを真剣に考えなければならない日もいつか来るかもしれませんよ

318 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:13:24 ID:0hpTewfq

>>314
水ちょうだいといえば、もらえるらしいぞｗ

319 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:13:34 ID:/S+xQ23i

>>196
静岡県知事選挙の一番の敗者は海野に投票したバカだｗｗｗ

320 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:13:44 ID:M+U3xi95

>>304
このまま捨てておいていい人物ではない。
自民党か新風公認で出るべき人物だ。

321 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:13:44 ID:bwDlF7PY

>>311
逆に学術書は、証明できないものは原則として明記しないから
実相をイメージするにはあまり役に立たないこともある

322 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:13:47 ID:XO5lZEIu

おまえら、漫画の読者を評価しすぎだｗ

一応業界に関わっている俺があえて言うが、
昨今の漫画読者の平均的読解力はおそろしく低い。
一から十まで書いてやらないと、物語を理解できないのだ。

アニメに至ってはもっとひどい。
（最近の視聴者は30分も集中力が続かない）

323 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:13:50 ID:i8PKbVu2

俺たちの保坂きゅん

324 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:14:11 ID:R7miwdfj

>>253
党の綱紀とかに違反してないとな
ただ政権を取れば政府情報機関を使ってスキャンダルの調査はできるし
ネタを掴めれば切る必要が出ればいつでも切れるようになる

325 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:14:18 ID:t2MEZ9rD

たしか酷使のよしりん離れには難しくてついていけんくなった説があったな。

326 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:14:25 ID:CnE7jsJq

麻生って、別に感覚が若いってことはないだろう
麻生が20代の頃に既にゴルゴは始まってたし、
巨人の星とかあしたのジョーが連載して、漫画が
子供だけのものじゃなくなってた

好きな漫画を見ても、若い頃から読んでたような
漫画をそのまま読んでるだけっぽいし

327 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:14:46 ID:JMPwMnGF

>>310
そんなもんだろうね。
その極一部の反対の奴等の声がでかくて、
強く賛同する人間がほとんどいないようなくされ政策に固執して党が乱される方が問題。

そういう極一部の人間しか支持しない政策は社民党にでも任せておけばok。
大政党がわざわざ手をつっこむ必要なし。

328 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:15:00 ID:M+U3xi95

>>316
君が反対なら、そう意見すればいい。

329 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:15:01 ID:GZqHnXGF

昔から言うだろ。「論語読みの論語知らず」
読んでも食い物をしっかり咀嚼するように読んでないとそうなる。

さらに、漫画は「劣化コピー」タイプが小説よりもさらに多い。
ネタ元が直近にあるもの（二次ソース・三次ソース以下）に偏ってしまっていて、
源流までたどる気力も知識も能力も時間もないのが丸わかりな漫画が実に多い。

330 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 15:15:07 ID:YD/g4qZS

>>310
むしろ賛成と反対の数が逆で、かつもう少し数が詰まってるように思う。
それこそ賛成11、反対10、興味なし79ってところだろ。

しかし外国人の公務就任が結構開放されたのに、
それよりも民主的な手続きがしっかりしてる選挙権と被選挙権が開放されてないのは変な話だと思う。

331 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:15:08 ID:t2MEZ9rD

>>319
共産に入れた俺最強というわけですね。

332 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:15:24 ID:i8PKbVu2

>>322
もしやエンドレスエイトが七回同じ話をしても終わらないのは、視聴者の理解力を考慮してなのか！

333 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:15:39 ID:W9WigfUL

>>320
或いは改易クラブか。

334 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:15:39 ID:qB+KPdAV

トイレで飯も酷いと思いましたが
トイレの飯はもっと酷いと思いました
>>303

335 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:15:41 ID:gubCQNfl

>>317
サルまんで召集令状をマンガにするというネタがあったが
それすらできなくなる時代がくるのか

336 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:15:47 ID:5N91gvoa

昔の人は
「最近の学生は夏目漱石や太宰ばっかり読んでる。もっとちゃんとしたものを読め」
と嘆いたそうです。

337 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:15:53 ID:Ecj4Bg2D

部分部分で民意に反した政策をとるなというなら代議士はいらないな。

338 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/08/01(土) 15:15:54 ID:dynG5vzy

自民党公約　実現の道筋を聞きたい
各政党の取り組みを採点しやすくするところに、マニフェストの意味の一つがある。この面では、４年間
の「工程表」を曲がりなりにも示した民主党の方が、有権者には分かりやすい。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090801/KT090731ETI090012000022.htm

339 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:16:50 ID:Ecj4Bg2D

夏目と太宰は読みやすすぎる。大江健三郎くらいは楽しめるようにならないと

340 ：小沢総理が見てみたい：2009/08/01(土) 15:16:54 ID:Tizmcc2h

>>322
今は瞬間力の勝負だからなｗ
単語の羅列文ばかりのメールのやり取りにも原因があるのかもな。

341 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:17:06 ID:W9WigfUL

>>332
エンドレスナイト？

342 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:17:10 ID:gubCQNfl

まあ古典文学だって面白いから残っているわけだしねえ

343 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:17:12 ID:XO5lZEIu

>>332
いや、アレはネタだからｗ

アレを標準に考えてもしょうがないよ。

344 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:17:31 ID:bwDlF7PY

>>316
同意、まあ夫婦別姓は別に構わんと思うが

345 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:17:51 ID:JMPwMnGF

>>319
海野の県は民主党も直前まで公認する可能性があったのに、
うだうだ批判してるやつはカルトの工作員だろ。
さっさと消えうせろ。

346 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:18:07 ID:5N91gvoa

>>344
夫婦別姓は儒教的だから反対。

347 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:18:08 ID:1s5C3IPa

>>316
削除することそのものには別に異論はないけど
土屋みたいな極少数の馬鹿を炙り出すにはこのままでもいいのかなって気はしなくもない

だってあの手の馬鹿は最初から自民支持だもの（笑）踏み絵にはいいかもしんない

348 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 15:18:17 ID:YD/g4qZS

>>327
ノイジーマイノリティの問題は今の世の中常に出てきますからね…
騒がない多数者の意見よりも騒ぐ少数者の意見のほうが圧倒的に反映されやすい。

349 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:18:19 ID:tAGNDDA2

マルマンてガスライターのあれか
そんな儲かるもんなんだ

350 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:18:54 ID:RQA5FNbz

最高裁判所裁判官国民審査は全員× よろしく。
ttp://www.news.janjan.jp/living/0907/0907227533/1.php

351 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:19:00 ID:M+U3xi95

>>332
あれ、作中の描写だと原作よりも多く繰り返しさせられているんだよね。

352 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:19:04 ID:GhY970Fc

今はトイレで飯食う時代になったのか
一昔前はトイレに行っただけでいじめの対象になったのに

353 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:19:08 ID:i8PKbVu2

>>339
大江の悪文はホンカツにバカにされるレベル

354 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:19:44 ID:Axw6szr0

>>344
苗字変えるの抵抗ある人もいるだろうにね
欧米では別姓も多いらしいし

355 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:19:50 ID:JMPwMnGF

>>344
別姓は通称使用を推進する方向で制度改革してきたんだから、
それをもう一押しすればいいだけだと思うんだけどな。

356 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:20:20 ID:XO5lZEIu

アニメ版ハルヒの仕掛けってのは、すごく簡単に言うと
「アニオタの虚栄心を満足させる」ところにあるんだ。

もちろん、それを悟られちゃいけないんだけどね。

357 ：小沢総理が見てみたい：2009/08/01(土) 15:20:39 ID:Tizmcc2h

>>338
そうなんだよな。
年収１００万円増って言っても
方法論を出さなきゃ、単なる願望だろ。

358 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:20:41 ID:M+U3xi95

>>347
土屋氏の場合、民主党の看板を最大限に利用しているところがいやらしい。

その点、改革クラブを作った皆さんよりお利口。

359 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:20:44 ID:bwDlF7PY

>>353
下手な文学よりは、優れた漫画の方がマシだろう

360 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:20:46 ID:/ZCNGJBW

>>317
麻生は漫画すら読めないみたい

麻生「名探偵コネン・・・青山剛なんつったっけな？」
http://www.youtube.com/watch?v=YBh51qWI4oc

361 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:21:00 ID:z4jYF/2f

>>336
夏目漱石が東大教授を辞めて小説家になったのに世間は驚いた
今で言えば、東大教授を辞めてAV監督兼男優になったくらいの驚き
by小森陽一

362 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:21:07 ID:qCyLEVUP

民主党のマニフェストは数年間かけて作った集大成だが、自民党のマニフェストは数か月で作ったやっつけ仕事
差があるのは当然

363 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:21:17 ID:Ecj4Bg2D

日本でのhttp://society6.2ch.net/giin/夫婦別姓が儒教政策でありえないのはすぐ考えれば分かるだろ。

364 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:21:21 ID:q4Qas4XH

>>348
少数者の声を反映させることが市民派の仕事ですよ

365 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:21:30 ID:CTn//m5n

>>353
ホンカツは日本語表現にかけては高いレベルにあるんじゃないの

366 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:21:51 ID:t2MEZ9rD

エヴァが「ＳＦ者の虚栄心満足させる」ことが骨子なのと同じだな。

367 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:22:14 ID:5N91gvoa

>>357
100万年収増を達成するには、月給8万円の仕事を高齢者と女に割り振ればいい。
派遣の安月給よりもひどいな。

368 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:22:19 ID:1s5C3IPa

別姓に関して言うとむしろ賛成のが多いんじゃないか
自分達が別姓したいとは思わんが
そうしたい人がいるなら認めてもいいんじゃね
くらいが多数派な気がする

369 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:22:30 ID:GZqHnXGF

>>339
ハルヒがいい。学校を出よう！もいいよ。

370 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:22:33 ID:i8PKbVu2

>>351
アニメはたしか15217回目だからしいが原作はもちっと少ない

しかし最近のガキはラノベ読んでるし、昔みたいな悲惨なラノベも少ないからな。日本語の読解力をつける役には立ってるのではないか。
まあ狼と香辛料は経済学とか言ってる奴を見ると頭が痛くなるが。

371 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:22:54 ID:erfNAeeK

>>339
小説好きに多いけど。そんなもの読めなくても関係ないよ。何の役にも立たないもん。
欧米の古典小説だと、日常の会話に織り交ぜることで知的なアピールが出来るんだろけど
日本の古典なんて、日本人でさえ読んでないからなぁ。何か、文学が過大評価されてるね。

372 ：グラオ：2009/08/01(土) 15:23:09 ID:ltmTGW0F

別姓を義務付けるわけでも無いんだし、夫婦別姓なんてサクッと導入すりゃいいじゃん。
夫婦別姓導入まで結婚を待機してる人だってたまに居るし。

373 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:23:17 ID:lIkHIpuW

『鳩山由紀夫のダブルスタンダード劇場』

小林温自民党参院議員の議員辞職の時
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼　　辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階で
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　お辞めになるべきだった！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣　　　http://www.dpj.or.jp/news/?num=11286
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

　　Q.故人献金疑惑についてのあなたの責任は？
　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　「たとえ立件されても辞職する必要ない」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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374 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:23:32 ID:KTKSEcZS

海野信者って定期的に湧くよな

375 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:23:35 ID:Ecj4Bg2D

リベラルという以前に自由主義の資本主義なんだから反対派がいくらいようが別姓認可は当然。

376 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:24:12 ID:I16QuEr/

>>362
それ結構重要だ
少なくとも2年前の参議院選挙のときに
民主党が何をいっていたかぼんやりと
覚えている層はかなりいる。
そういう層に、民主党は一貫していると
思わせる効果がかなりある。

377 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:24:16 ID:tAGNDDA2

それなら当時の堅い人たちは何を読んでいたんだろう
小説なんか読まないとか、論語かなんかかな

378 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:24:17 ID:i8PKbVu2

>>365
日本語の作文技術は名著だ。アンチホンカツにも読ませたい

379 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:24:23 ID:5N91gvoa

>>371
そもそも読書なんて手慰みだから。
あんなのは暇な人間がやるべきもの。
出世したいなら、上司に取り入るために麻雀でも勉強した方マシ。

380 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:24:46 ID:geBbavSG

>>371
小説を読まなくても良いんだけど
小説の読解力は無いといけない。
それだけのことだ。

381 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:25:06 ID:5N91gvoa

>>377
漢籍と外国の原文資料。

382 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:25:14 ID:eg4K5xXo

さっき家のそばを小渕優子の選挙カーが通った。
とりあえず降伏党じゃなくて良かったと思う自分は末期症状ｗ

383 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:25:19 ID:HEKBOM0U

>>272
市民派さんがストーキングしてる佐高信は西部邁を評価する。
人生経験の差かもしれんね。

384 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:25:57 ID:JMPwMnGF

>>347
土屋って塩川正十郎→小沢鋭仁だから出身はそんなとがったところじゃないのにな。
まぁ、何にしても都議の勢力が微妙だから繋ぎ止めとくしかないわな。
都議会民主党の親石原勢力全部追い出したらそれこそ都議選の意味がなくなる。

築地移転阻止だけは絶対に成し遂げねばならん。

385 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:26:30 ID:XO5lZEIu

あと100年くらいたってアニメが権威化＆古典芸能化して
若者が見向きもしなくなれば、「最近の若者はアニメも見
ないで……」と言われるようになるよｗ

386 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:26:32 ID:5N91gvoa

>>372
お互いそんなに相手の苗字が嫌なのか。

387 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:26:49 ID:gubCQNfl

>>371
宮沢は英語でそれをやるんだよな
で、クリントンが感服したんだっけ？

388 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:27:00 ID:i8PKbVu2

昔の人はドイツ語の文庫で哲学読んだらしいからなあ

学徒出陣とかで死が間近に迫るといくらでも読めるものらしい

389 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:27:27 ID:Ecj4Bg2D

>>386
金子兼子
白鳥麗子
雲満子

390 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:27:35 ID:M+U3xi95

>>377
あと和歌。

定型詩＞自由詩＞（超えられない壁）＞小説

という時代は長く続いた。
「小説」自体、元はちょっとした小話、くだらん話という意味だし。

391 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:27:44 ID:T1vTKOVE

>>373
小林は公選法の連座制だから、１秒でも早く辞任すべき話で

鳩山の件とは次元が違う。

392 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:27:44 ID:gubCQNfl

>>385
それを見越したアニメの殿堂ですね

393 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:27:54 ID:HEKBOM0U

>>386
嫌な人は自由にしてください。
嫌じゃない人も自由にしてください。
ってことで何の問題もない。

394 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:28:00 ID:SeHS96RK

そのCMに乗る馬鹿は、国外追放でいいんじゃない。

395 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:28:25 ID:Ecj4Bg2D

>>386
いくら好きであっても
自分に自分の名前＞相手の名前なら別姓志望になる

396 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 15:28:50 ID:YD/g4qZS

>>365
作文技法みたいな本も書いてますが（確か貧困なる精神の別冊だったと思う）、
正直作文技法とか語るほどの文章能力がないと思いますけどね。

文章の巧拙については「悪文」っていうそれこそ大昔の名著があるので、
それを読んでみるといいかもしれません。

>>364
問題はノイジーマイノリティが出ることによって、サイレントマイノリティが生じるってこと。
そしてノイジーマイノリティは実際救済される必要性が乏しいことが多いことなんですよね。

まあ思惑が合致してるうちはまったく問題はないし、市民運動としては健全な状態なんですけどね。

397 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:28:53 ID:5N91gvoa

>>387
右翼のくせに外国人の真似して褒められて嬉しいって意味が分からんな。

398 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:29:16 ID:XO5lZEIu

“お兄ちゃん”岡田従え…辻元、野党共闘で“絶口調”
http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009080108_all.html

辻本は妹キャラだったのか……。

399 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:29:31 ID:t2MEZ9rD

そりゃあバーチャルセックスとか実用化されたら
萌えアニメなんて誰も見なくなるだろ。

400 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:29:36 ID:JMPwMnGF

>>364
少数派の声を反映させることと、
少数派の政策を実行させることは別だからね。
声は聞くべきだけど、少数派の政策を実現させろというのは別問題。
少数派の希望を叶えるためではなく、少数派に不当な犠牲を強いないようにするために声をきくのです。

401 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:29:39 ID:i8PKbVu2

>>397
宮沢はリベラリストでは

402 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:29:46 ID:GZqHnXGF

本多勝一も好きだし、白川静も好きだなあ。
海外だと、ラス・カサスのインディアスの破壊に関する…と
コヘレトの言葉には感動した。

403 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:30:49 ID:5N91gvoa

>>395
何でそんなに苗字にこだわるのか分からない。
苗字って価値あるの？
ブランド志向？

404 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:30:56 ID:JMPwMnGF

>>374
海野を持ち出して民主分裂を企むカルト工作員うざすぎ。
お前等はほんとに人間のクズだな。

405 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:31:02 ID:Ecj4Bg2D

難解な読書を自慢したいなら専門書とか現代文学を読んだほうがいいだろう。
古典が難しいって半分くらい語学の難しさだろ。それよりは

406 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:31:27 ID:erfNAeeK

>>380
いや、必要ないよ。文章の読解力が必要なんだよ。

小学生の夏休みの読書感想文のコピペを推奨してるサイトがあるけど
それといっしょ。文学好きが国語の先生になるから、教科書に載っちゃうんだよ。

現代文の読解と記述をしっかりやらせるべきであって、人の気持ちみたいな曖昧なものに正解を
もうけてテスト問題にすることは、感じ方や思想信条の押し付けだね。

407 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:32:32 ID:i8PKbVu2

泣く泣く首をぞかいてんげる

408 ：グラオ：2009/08/01(土) 15:32:47 ID:ltmTGW0F

こだわるの何の以前に改姓は面倒臭いべ。届出とか。仕事関係とか。

409 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:32:51 ID:HEKBOM0U

>>406
現代文の人の気持ちは、文章に書いてあることしか問われません。
普通に読解力の範疇。

410 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/08/01(土) 15:33:09 ID:b2sO+QxU

回転ゲル？

411 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:33:27 ID:Ecj4Bg2D

>>403
日本人の普通の感覚では名字自体は非常に重要だな。

412 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:33:28 ID:JMPwMnGF

>>393
その理屈をつきつめると、遺伝子改造実験なども迷惑をかけなければ自由にしていいということになる。
社会のルールを決める上で、迷惑をかけないから自由にして良いというのはそれだけでは根拠にならない。

413 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:33:29 ID:XO5lZEIu

>>399
多分なくならない。

もっと安い風俗があるのに、キャバクラがなくならんように。

414 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:33:30 ID:5N91gvoa

>>406
>文学好きが国語の先生になるから、教科書に載っちゃうんだよ。

そりゃ、国語の先生になるなら文学の勉強は非常に役に立っただろう。
でも普通の人は文学を仕事にするわけじゃないから必要性ゼロ。
お遊びで知的教養を見せびらかすぐらいが関の山。

415 ：肥人：2009/08/01(土) 15:33:50 ID:W+CsvRTq

夫婦同姓は世帯主義が原因にあると聴いていたが。

416 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 15:34:04 ID:YD/g4qZS

>>383
その二人はどっちも文章読むと気分悪くなるｗ
正直、似たりよったリの二人だと思いますよ。

417 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:34:07 ID:m+DY60JI

>>339
正直、幼女がスパンキングされる話とか黒人を監禁飼育する話とかの印象しかない＞大江
あとはせいぜい死体洗いのアルバイトとか

418 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:34:25 ID:KkksrbJc

ビジネス+で珍しくパート２に。相当、嫌われてるなコイツｗ

【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ★2［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249088385/

419 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:34:31 ID:erfNAeeK

>>372
国民番号がない段階で、それをやると
893が喜ぶだけだよ。893資金源が増えるだけ。

420 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:34:45 ID:GZqHnXGF

>>406
あんたは野坂昭如の「締め切りのことを考えていた」ジョークを真に受けそう。
読書してりゃありゃジョークだとわかる。読解力があれだと真に受ける。

421 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:34:53 ID:5N91gvoa

>>411
昔は苗字なんて持ってる人間はなかなかいなかったし、
「家」という組織にも価値があったが、
今はみんな持ってるし家族制度も崩壊気味じゃん。

422 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:35:10 ID:i8PKbVu2

オレは学生さんのレポートでいろんなの読んだけど

やはりラノベでいいから読んで文章とは何か知って欲しい

423 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:35:17 ID:mnZKFheH

生きることそのものが文学ですよ

424 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:35:24 ID:bwDlF7PY

>>391
いや、小林は三ヶ月間辞職すべきではなかった
鳩兄も内心はもっと粘れよと思ってたはず

425 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:35:25 ID:t2MEZ9rD

賢治の｢やまなし」とか教科書に載せて解釈させんなよとは思う。
ファンタジーがわからんやつは大人でもわからんし
そういうやつに限って教師になったりするし。

426 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:35:26 ID:geBbavSG

>>406
それは、文章によるコミュニケーション能力の否定だな。
小説は現代文だろうし、文章の読解力が無いと読めない。

427 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:35:32 ID:JMhJy4o6

麻生が今から教養をつけようとしても無理だ
自分でも言ってたじゃないか
60過ぎの手習いだ。働くしか才能がない

428 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:35:35 ID:Axw6szr0

>>411
特に家柄が良いとなー、異様に苗字に拘る

429 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:35:36 ID:HEKBOM0U

>>416
お得意のDD論ですね。お見事。

430 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:35:48 ID:gubCQNfl

>>421
さるやんごとないご一家は持ってないけどね

431 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:35:53 ID:I16QuEr/

自民党CM案「４年前のあなた」

「4年前の総選挙で自民党に投票したあなた、
今度は何党に投票しますか？」
↓
「4年前あなたは、日本のこれから、未来、
改革の重要性を信じて自民党に入れたはずです」
↓
「今、あなたは４年前のあなたを裏切れますか？」
「今、あなたは４年前の自分を否定できますか？」
↓
「あなたは中途半端な気持ちで４年前に投票しなかった。」
「あなたは政治に目覚め、日本の未来を考え、自民党に投票した。」
↓
「今、あなたも自民党も、4年前のあなたを信じている。」
↓
「政策実行力　自民党」

432 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:35:53 ID:2ua1VKdX

近くの公園でやってる地域の祭りで自民と民主の候補が来賓で来ているようだ。

433 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:36:29 ID:GZqHnXGF

>>429
な、わかりやすいだろあいつ。

434 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:36:59 ID:Ecj4Bg2D

>>412
つきつめなきゃ遺伝子操作と同格にならないんだろ。日本の憲法ではみだりに自由を
国家が制約してはならない。

韓国系日本国籍が文化的差別を理由に訴訟起こせば同姓強要は違憲がとれるだろうか。

435 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:37:02 ID:1s5C3IPa

>>393
保守派ってのは元来押しつけがましい存在だからな
他人の夫婦にも口出したいんだろ

そもそも夫婦別姓なんて20年くらい前から言ってんのに
まだ実現してなかったのかよ感じだ
本当に自民党仕事してねえな

436 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:37:12 ID:q4Qas4XH

>>431
圧迫面接やないんやからｗ

437 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:37:17 ID:bwDlF7PY

小説というのは基本的に同時代向けのものだから
今のヒトが読むなら今の小説の方がいいのかもしれん

438 ：グラオ：2009/08/01(土) 15:37:38 ID:ltmTGW0F

そりゃ窮極的には苗字そのものが止揚されるのが一番いいことさ。
でもまだまだ世界史はそんな段階じゃないからな。

439 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:37:39 ID:IxAkY+Jf

>>405
ある精神科医が書いてたが、ボーダーの男子高校生が入院してきたんだが、
その子はいつもラテン語で書かれた本を持っていて、それを難しそうな顔して読むふりしてるらしいｗ

440 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:37:39 ID:GbxuFxxF

永住外国人地方参政権は賛成の方が多数って世論調査データを何度貼られても
忘れて想像で議論するアホが湧いて困る

441 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:38:03 ID:JMPwMnGF

>>421
苗字がなかったは実は嘘。
公式に使っていなかっただけで、
実際にはそれに相当するものはあった。
田舎では使う必要がなく意識していなかったということはあるだろうが、
なかったというのは間違い。

442 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/08/01(土) 15:38:14 ID:b2sO+QxU

市民破産は、古舘なのかもしれない
あるいは、古舘が市民破産なのかも

443 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:38:47 ID:t2MEZ9rD

>>439
ネクロノミコンだったらどうすんだよ。

444 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:39:02 ID:q4Qas4XH

>>435
政治に関わって政策を実現することは、多かれ少なかれ「押し付け」ですからなあ
まあ、民意に従ってやれよということなのですが、
それこそ「社会のルール」を決めないといけないような場合は、なかなか難しい

445 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:39:06 ID:Axw6szr0

>>441
だが元々あっても、明治時代に色々な苗字が生み出されたのは事実なんだろ？
世界一苗字多い国のようだし

446 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:39:20 ID:I16QuEr/

俺がこの板で自民党CM案（パチンコ編）
を何度か書き込んでいたら、
サンプロでのぶてるがパチンコ発言した。
確実に自民党関係者はここをみている。
あと一ヶ月以内に、自民党CM案（パチンコ編）が
本当のCMになるのも十分にありえる。

447 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 15:39:34 ID:YD/g4qZS

>>429
いいよ。もうDD論の世界で生きてやるｗ

「酷使様もプロ市民も政治思想が違うだけで行動様式が違うからどっちもウザい」は俺の持論だし。
遅かれ早かれ日本が健全化した民主主義国家になるためにはどっちも淘汰しないといけなくなるしな。

448 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:40:06 ID:1s5C3IPa

>>440
マスゴミに騙されてる情報弱者を啓蒙する必要があるな
あるいは数字そのものがマスゴミの捏造

マジでこんなネトウヨいそうだな

449 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:40:07 ID:XO5lZEIu

>>443
だから、読んで発狂してしまった訳か？ｗ
いや、ボーダーを笑ってはいかんのだが。

ちなみに、本当のボーダーってのはマジで笑い事じゃない。
身近にいたからよくわかる。

450 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:40:20 ID:JMPwMnGF

>>434
ならば訴訟を起こして最高裁判決出せばいいだけ。
それができなければ認める必要はないということです。
最高裁判決が出れば国会も動きますよ。
それをしないで違憲判決が出るという妄想を根拠に法整備を迫るのは間違った手法です。

451 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:40:22 ID:fHAioHq5

あっという間に幸福実現のポスター、隆法バージョンに変わったね

452 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:40:22 ID:GZqHnXGF

>>445
小鳥遊と書いて「たかなし」だっけ。すげえセンス良いと思う

453 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:40:27 ID:t2MEZ9rD

>>441
それは屋号では？
楢山節考でいうところの雨屋みたいな。

454 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:40:35 ID:bwDlF7PY

>>446
母子家庭のパチンコと難破船の自民版ＣＭは是非やってほしい

455 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:40:35 ID:i8PKbVu2

>>443
偽書です

456 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:40:45 ID:5N91gvoa

>>435
別に進めなくたって責められないんだから優先順位は最下位だよ。

>>441
それは単にお上の真似をしていただけじゃ。
苗字というブランドにみんな憧れを持っていたんだよ昔は。

457 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:40:58 ID:erfNAeeK

>>420
野坂なんとかのそのジョークの例えが説明なしで通用すると思ってるんでしょうか？
世代のギャップを考慮に入れられないというのは・・・

458 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:41:03 ID:q4Qas4XH

>>451
何らかかの理由によってお金を消費したがっているようにしか思えない

459 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:41:24 ID:HEKBOM0U

>>444
基本的に社会の迷惑になることに関してルールがいるわけで
完全に個人の問題であるものに押しつけルールは不要。

460 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:41:29 ID:SeHS96RK

そのパチンコ業界が、平沢とか自民の資金源だが。
自民の北朝鮮ルートでもある。

461 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:41:55 ID:JMPwMnGF

>>435
20年たっても実現させるだけの賛成が集まらんということだ。
もし本当に必要なものであればとっくに成立させようという機運が高まってるだろ。
そうならないのは日本には不要と判断されているということだ。

462 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:41:56 ID:gubCQNfl

幸福のおかげで、印刷業者も弁当屋も儲かってるよな

463 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:42:00 ID:lXX5vJUe

>434
じゃあアラブ系日本人が姓は文化的差別なので廃止しろといったら姓自体廃止できるのだろうか？

464 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:42:09 ID:q4Qas4XH

>>459
まあ、それは私もそう思います

465 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/08/01(土) 15:42:18 ID:b2sO+QxU

「『ネタがないことをネタにしている』ということをネタにしている」漫才を思い出した

466 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/01(土) 15:42:29 ID:EpNOxrtz

市民破産のDDステーション
絶賛24時間生放送中

467 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:42:43 ID:HEKBOM0U

>>458
個人的な景気刺激策は富めるものの義務です。

468 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:42:54 ID:GZqHnXGF

>>465
GEBだな

469 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/08/01(土) 15:43:15 ID:YD/g4qZS

>>458
費消する理由がわからんな。

つうか現実にポスター印刷代を支出することによって、実際にはもっと多額の印刷代を計上することによって、
隠し資産でも作るつもりなのかね？

470 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:44:42 ID:bwDlF7PY

>>469
世俗的に十分成功したヒトが次に何を欲しがるのかは庶民にはわからん

471 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 15:45:04 ID:q4Qas4XH

>>447
悪口を言って淘汰するのは無理でしょｗ
健全な市民活動なるものを増やす努力をするのが一番建設的だし、駄目なのを淘汰する効果もありますよ

472 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:45:08 ID:Ecj4Bg2D

>>463
強要されるのをやめろというのと他人に強要するのはやめろというのは違うだろ。
その場合名字のない文化の人間が何らかの名字を新たにつくれと制度的に強要される
のはどうかという話になる

473 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:45:55 ID:m+DY60JI

>>445
新規に作ったわけじゃなく、本来持ってた名字を改めて正式に登録しただけって場合も多いけどな
この辺は地域にもよる

ええかげんな村とかだと、村長さんにフィーリングで決められたせいで
「大根」「蛸」「鯖」とかいう名字をつけられた人たちも

474 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:46:03 ID:JMPwMnGF

>>445
いや、明治以前から多い。

475 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/01(土) 15:46:12 ID:EpNOxrtz

悪口を言ったらゴキブリのように進化する創価学会（いい意味で）

476 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:46:25 ID:z4jYF/2f

元々苗字と姓は違うしね
姓は天皇から与えられるもので数は少ない
苗字は自称なので数は多い

477 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:46:29 ID:HEKBOM0U

>>447
10月から22時テレ朝を楽しみにしてます。

478 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:46:35 ID:bwDlF7PY

>>471
元ﾈﾄｳﾖの方がおっしゃると説得力がある

479 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:47:14 ID:Ecj4Bg2D

ルールや道徳を押し付けるなら同姓とかしょうもないことでなしに姦通罪を新設するとか
そういうことにすべきだな。不倫は知らずにHIV感染とか婚外子の福祉とか実害があるし
結婚してる時点で歴とした契約違反だから

480 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:47:21 ID:mnZKFheH

世界一名字が多い国はアメリカ

481 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:47:26 ID:AKDBCGjs

>>447
世の中には、プロ市民の酷使様がいるんだからそっちターゲットにすればいいのに。

482 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:47:29 ID:fB+44W3f

日本の伝統として姓と氏は違うみたいだ
夫婦別姓は主張されるが、夫婦別氏とは言われないのはなぜか？

483 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:48:06 ID:bwDlF7PY

>>476
苗字というのは名の名前、つまり地名じゃないのかね？

484 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:48:24 ID:I16QuEr/

自民党CM案　海上保安活動

荒波に揺れる艦船。そこに麻生と細田、ノブテルがのっている。
麻生「日本を守る責任力！」
近づく海賊船。海賊船からロケットランチャーで
艦船が砲撃される。良く見るとロケットランチャーから
飛び出したものは「手当て」の数々

「根拠のない手当てのバラマキはゆるさないっ！」
細田が吼え、ノブテルが反撃の砲撃を行う。

「あー、手当てをもって逃げていきますよ」
ノブテルが叫ぶ。逃げ先はパチンコ屋

「手当ての不正使用は許さない！」と細田。
細田自ら砲撃開始

麻生「これが日本をばら撒きから守る責任力！」

自民党です。

485 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:49:13 ID:erfNAeeK

これらの出来事を振り返り、中田氏は「社会の中での“教育”や礼儀というものが、
最近はおろそかになってきていると思う」と問題提起をした。

http://news.ameba.jp/weblog/2009/08/42685.html

元サッカー日本代表の中田英寿氏（32）は現在47都道府県を回る旅の最中だが、
自身の日記で人々のモラルについて語っている。
中田氏は行く先々で勝手に写真を撮られるケースが後を絶たないのだという。
中田氏は訪れた場所を自分の足で歩き、色々なものを見たいのだが、
写真を撮り続けられたり騒ぐ人がいるとそうもできないのだという。

中田氏は「俺を見かけたり、出会った場合も、普通に話をして欲しいと思う。じゃないと、
俺もみんなも、嫌な思いをすることになるし、せっかくのみんなとの“出会い”が
無駄になってしまう」と語り、写真を撮りたい場合は必ず聞いて欲しいと訴えた。

また、新幹線に乗った時、一人の子供が車両を騒ぎながら走り回っていた場面に遭遇。
周囲に多大なる迷惑をかけていたようだが、両親はその子供を注意しなかったため、
中田氏が注意した。だが、子供は言うことを聞かなかったというのだ。
結局両親に言い、子供は静かになったという。
これらの出来事を振り返り、中田氏は「社会の中での“教育”や礼儀というものが、
最近はおろそかになってきていると思う」と問題提起をした。

486 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:49:18 ID:XO5lZEIu

麻生なら「日本の危険が危ない！」とか言ってくれそう。

487 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:49:48 ID:1s5C3IPa

>>461
いやそれはただ単に古くさい政党が他の理由で政権に居座ってた為に
当然すべき仕事が滞ってただけだろ
別姓に限らず明治時代かって古くさい慣例は多いがな
老害一掃してついでにその辺も是正して欲しいもんだな。

488 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/08/01(土) 15:51:26 ID:b2sO+QxU

>>485
中田英寿が国内行脚とは、なんかスケールが小さく見えますね

489 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:52:23 ID:GZqHnXGF

「ショウザフラッグ」騒動のときも、「旗幟を鮮明にせよ」という言い回しが
ちゃんとあるのにやれどういう意味だとかしましかったな。

490 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:53:24 ID:DCnaoML7

ホワイトバンドはどうなった

491 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:53:59 ID:JMPwMnGF

>>487
民主党も政権公約には載せられないと削除したように、
およそ国民的支持を得るに至らないと判断してるのが現状。
古臭い政党が悪いのではなく無意味に対立を引き起こすからやらない
というのが正しいだろう。

492 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:54:30 ID:t2MEZ9rD

たしかに岸（の孫）を（文）鮮明にしようって運動はあるわな。

493 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:55:30 ID:w4uLfXvu

都議会議長を第一党の民主に取られるのを抵抗して、議会を開くこと事態を妨害だとさ。
自公が野党になるとこうなる。

やはり民主単独過半数で勝つ必要がある。
民公連立などどう考えてもあり得ない。

動画はMXTV

都議会では、議長を選ぶための臨時議会の招集をする件で混乱しています。
地方自治法では定数の4分の1で議会を招集できるため民主などの会派の提案で議会招集になる見込みです。
会派一致ではない議会招集は46年ぶりだそうです。
http://link.brightcove.co.jp/services/player/bcpid27349919001?bctid=ref:mxnews_200907316

494 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:55:31 ID:m+DY60JI

明治時代に作られていまだ有効な法律……決闘禁止法とかか

495 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:56:34 ID:CnE7jsJq

>>487
法学者はみんな賛成で法案までできて、野党はみんな賛成してるのに、
与党の一部有力議員の反対で成立しなかったっていうのがこれまでの
経緯だからなあ・・・

496 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:57:30 ID:geBbavSG

>>491
マニフェストに載せる性格のものでないだろう。
政党が国民に押し付けるような性格のものでもない。

497 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 15:57:44 ID:t2MEZ9rD

ミンスが政権をとると李とか金に改姓させられるらしい。
１万人にひとりくらいは信じそうなのが怖いところ。

498 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:58:59 ID:I16QuEr/

自民党CM案　朝番組編

レニー・クラヴィッツの「自由への疾走」が流れるなか
細田幹事長が軽やかに登場
（後ろのコメンテータ席には、麻生、笹川、丸川珠代）

「さー今年の８月またぎはこれだぁ！」と
細田が巨大ボードを回転させる。

「西松問題の・・・・」ここで、めくり
「説明責任は？」
「鳩山代表の・・・・」ここで、めくり
「故人献金問題はどうなった？」
「民主党に・・・」
「えー丸川さん、どう続くと思います？」
「うーん、疑惑がいっぱいですかね？」
ここで、めくり
「日本を任せられないっ！」

最後のめくり
「日本を守る責任力。自民党」

499 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:59:02 ID:CnE7jsJq

>>496
むしろ政府が無理やり同姓を押し付けてるのが現状なわけだが

500 ：無党派さん：2009/08/01(土) 15:59:15 ID:Ecj4Bg2D

民主の政策集に別姓は入っているが反対派にはこれが民主か自民かの判断材料なのかい？

501 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 15:59:27 ID:WWoJXwto

ｸｯｸｯｸ・・・

酒のつまみに自民党マニフェストを読んでいるが、民主党マニフェストを実現困難と非難できる出来では全然ないな
自民党マニフェストも十分実現困難だ
1人当たり国民所得を世界トップに持っていくなど非常に難しく今更できるわけがない
プライマリー・バランスの10年以内の黒字化も一年当たりどれだけ予算を削るかを考えれば、毎年5兆円の増税が必要
5年以内に国も地方も基礎的財政収支の赤字を半減というのはそのための布石だろうが、無理だ
天下り根絶は自民党が数十年間出来なかった事
あと11年度までに消費税増税の法案を通すと言っているが、そんな事を説明している自民党議員がいるのか？？無責任極まりないなこれは
しかもよく言われているように抽象的な表現や期限が道州制の6年～8年後、所得増の10年後など衆議院議員の任期を超えたものが多く、中間行程の記載も無い
全くやる気がないとしか思えない
責任力というか、責任力見せかけ詐欺だなw
しかも抽象的な表現が多いことで詐欺にしても下手くそだ
重点項目に限ってそのほとんどが衆議院議員の任期を超えた意味のない約束とは笑わせる内容だなこれはw

502 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:00:30 ID:geBbavSG

>>499
こういうのは議員立法で党議拘束を外して
やるべきこと。

503 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:00:31 ID:4iTDtCN5

ID:I16QuEr/は自分のセンスのなさをわざわざ掲示板で披露してるの？

504 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:01:19 ID:EgiUJCrd

>>501
あんなのをよく酒の肴に出来るな
素直に感心するわ

505 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:01:22 ID:GZqHnXGF

>>501
対阿.

506 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:01:53 ID:JMPwMnGF

>>495
実のところ本気で推進しているのは公明党と社民党だけだからな。
この２党は外国人参政権でも一致しているしかなりの政策で一致している。
なので、夫婦別姓を強く望む人は公明と社民の勢力を伸ばせばいいだけ。

最もわかりやすい選択肢が与野党にそれぞれ存在しているのだから、
どうしても必要というのであれば選挙で成し遂げればいい。

反対している自民党や反対者が多くいる民主党に責任を負わせるのは間違い。

507 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:02:27 ID:JHIOq0Va

■2009.08.01 【東京】自民党・佐藤ゆかり議員事務所「人身事故隠蔽」疑惑
その事故は、昨年５月27日午後８時半ごろ起きた。
佐藤ゆかり氏（自民党。無派閥）の政策秘書だったＹ氏が乗った黒の乗用車が、
事務所がある衆議院第２議員会館前で、ジーパンにジャンパー姿の若い男性が乗ったスクターと衝突。
乗用車のボンネットが大破するほどの事故で、スクーターの男性は命には別状無かったものの、
重傷を負った。
他の代議士秘書や、近くで工事中の警備員など複数が目撃し、証言しているのだが、
それにも拘らず、この件はまったく報道されることはなかった。
その背景には、佐藤ゆかり事務所の隠蔽疑惑があり、
８月30日に次期衆議院選挙が決定するなか、その疑惑が浮上して来ている。(後略)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2009/08/post-29bd.html

508 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:02:57 ID:Ecj4Bg2D

>>506
自民に反対派がたくさんいる法案が
実現しない不満を自民にぶつけて何がわるい？

509 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:04:07 ID:JMPwMnGF

>>499
もともと存在しているものを押し付けているというのは詭弁。

>>500
政権公約には載せないとわざわざ除外しているのだから
投票判断には使わない。
政策集は単なるインデックスだから。

510 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:04:55 ID:ZDqtKXVk

麻生さんは打ち出の小づちはないといってます。
麻生さんを退治すればもらえるのでしょうか？

511 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:06:26 ID:JMPwMnGF

>>508
この件に関しては自民党も民主党も政権公約としておらず、
不満は公明党と社民党の勢力が伸びないことに不満をぶつけるべきである。

実現させるには公明党と社民党をあわせて過半数を取ればいいだけのことである。

512 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:06:35 ID:Ecj4Bg2D

>>509
インデックスを判断材料にしないのはお前の意見だろ。
常識があれば判断材料の一つ

513 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:07:04 ID:gubCQNfl

>>492
麻生「民主党じゃあ、ショーザフラッグのこと、岸鮮明っていうの」
与謝野「日本語」
麻生「ああ、日本語ですか」

514 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:09:04 ID:1s5C3IPa

>>495
それも理由が最高にふるってて充分に議論が尽くされてないだったような
何年議論してんだよって話なんだけど
自民党の長老にとっても面白くはないが面と向かって反対すると古くさい馬鹿って言われるから
店晒し状態なんだろうね。

ついでに守旧派による国のひずみが一つ直るかもね
でもなんだかんだで大半は同姓を選ぶと思うがな

515 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:10:06 ID:JMPwMnGF

>>512
この件に関しては政権公約としている党があるのだから、
政権公約で見比べるべき問題だろう。
なぜ、公約としている党を無視して単なるインデックスにしか載せてない党の責任になるのかね？
より適切な投票先があるにも関わらずそこに投票しないという方が間違い。

516 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:10:23 ID:JMhJy4o6

佐藤ゆかりはなんで隠蔽できるのだろうか
自民党だからか？

517 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:10:46 ID:1UtsB8JF

リバタリアン的には同姓でないといけないという国家の押しつけには我慢ならん

本音としてはどっちでもいいけど

518 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:10:48 ID:Ecj4Bg2D

>>511
民主政権で別姓が実現したら文句いうのか？

519 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:10:57 ID:erfNAeeK

「村山談話を受け継ぐ」民主党岡田克也幹事長インタビュー

日本の第１野党である民主党の岡田克也幹事長（５６）は、総選挙（８月３０日予定）で勝利し、
執権する場合「村山談話を受け継ぐ」と明らかにした。

村山談話は自民党と連立政権を構成した社会党の村山富市元首相が１９９５年
「日本の侵略を受けたアジア国家と国民に心からのお詫びの気持ちを表明し、
深い哀悼の念を捧げる」と明らかにしたことをいう。

岡田氏は３１日、国会衆院事務室で駐日韓国特派員たちと行った懇談会で
「村山談話に盛り込まれ精神どおり未来指向的に２１世紀の韓日関係を維持する」と述べた。
また日帝による強制従軍慰安婦被害の調査と在日韓国人など外国人の地方参政権許容に
対しては「推進するが、課題別優先順位によって異見を調整して具体的に検討していく」とした。
続いて「靖国神社はＡ級戦犯が合祀されている限り、追悼することができないというのが
党論であり、新しい追悼施設を建設する案を論議できる」と明らかにした。

平和憲法改正論議については「（軍隊保有と武力使用を禁止した）憲法９条は、
日本憲法の根幹だから変えなければならないと思わない」とし
「海外での武力行使も国連の決定以外にはいけないという立場なので、
集団的自衛権行使も考えていない」と述べた。韓日協力については
「韓日自由貿易協定（ＦＴＡ）をさっそく締結し、両国信頼関係をいっそう深くする」と述べた。

520 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:11:42 ID:erfNAeeK

>>519の続き

民主党の基本路線を明らかにした総選政策集に独島領有権が明示されたことについては
「核心公約を盛りこんだマニフェスト（政策公約）には入らなかった」とし
「過去から政策集に盛り込まれたもので、自民党に比べて力強い表現をしたものでもない」
と説明した。教科書解説書の独島領有権記述問題については「検定制度があるが、
基本的に政府は関与しない」とし「領土問題は国家の主張という点で（両国が）互いの主張を
知っていることが重要だ」と主張した。

対北政策に対しては「日本人拉致問題と北核・ミサイル問題をきちんと解決することが
できなければ北朝鮮との国交正常化はできない」とし「北核が既定事実化されないよう、
６カ国会談の枠組みで強力に対処し、北朝鮮を交渉のテーブルに導いて妥協するための
制裁を行う」と述べた。岡田氏は２００５年、民主党代表当時衆院選挙で敗れて代表から退いたが、
５月の代表選挙に出て党内の信任を確認するなど民主党の次世代リーダーに挙げられている。

東京＝金東鎬（キム・ドンホ）特派員／中央日報Joins.com　2009.08.01 13:29:09
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=118671&servcode=A00§code=A00

521 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:12:06 ID:Ecj4Bg2D

>>515
民主の責任なんて誰もいってないが。
別姓が実現してないのは反対した自民の責任（成果）だろ。
そこへの不満は自民が背負うしかない。

522 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:14:12 ID:JMPwMnGF

>>518
政権公約からわざわざ除外すると方針を示した以上は、
今期の政権で実現することはない。

523 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:14:26 ID:Ecj4Bg2D

>>522
根拠は？

524 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:15:20 ID:JHIOq0Va

麻生マニフェスト、有馬氏「逃げ口上含んでいる」 (1/2ページ)
麻生太郎首相（６８）＝自民党総裁＝は７月３１日、同党衆院選マニフェスト（政権公約）を発表した。
今後１０年で家庭の手取りを１００万円増やすとブチ上げ、
民主党の「子ども手当」に対抗して３年間で幼児教育をタダにする
－などの内容だ。だが公約には経済成長実現も掲げており、いわば景気回復が前提。
政治評論家からは「努力目標に過ぎず、実現しない場合の逃げ口上を含んでいる」と批判が出た。
http://www.sanspo.com/shakai/news/090801/sha0908010505004-n1.htm

525 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:15:39 ID:JMPwMnGF

>>521
反対した自民の責任ではない。
公明党と社民党に投票しない国民の選択だ。
この問題に関してのみで言えば自民党の責任にすることすら筋違いである。

526 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:15:48 ID:erfNAeeK

>>506
公明党ってのは、韓国にいる信者を日本に呼びやすくするために
そういうことをやろうとしてるの？

527 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:16:15 ID:Ecj4Bg2D

>>522
民主は別姓を早期実現、といっているんだが
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/01.html#%E9%81%B8%E6%8A%9E%E7%9A%84%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E5%88%A5%E5%A7%93%E3%81%AE%E6%97%A9%E6%9C%9F%E5%AE%9F%E7%8F%BE

528 ：無党派魂76歳～道州制は役人減らし ◆KhZ5sqWpJ2 ：2009/08/01(土) 16:16:33 ID:2y9X2aha

その前に、夫婦別姓が善として捉えられているのが変では？

別に、芸名みたいに仮称を名乗って仕事しても良いわけで

529 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:16:43 ID:7PrE9HXE

与謝野逆神伝説はつづくか？！

「『埋蔵金論争』だが、あると証明した人もいない」
日本経済への影響を「ハチに刺されたようなもの」

そして今週の発言
「会見を聞いていても暗い感じが非常にする。
あの方が政権を取ると暗い世の中が始まるのではないか、
というような気がして『やだな』と思った」

530 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:17:25 ID:oI9MCzyU

>>495
実際あの時に近々結婚式だったので、うちは待とうということになって未だに入
籍してないんだ。政権交代ですぐには無理でも、期待はしてるよ。。。

531 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/08/01(土) 16:17:50 ID:61mp3bt3

マニフェストから別姓排除って朝日の釣り記事だろ
そもそも05マニにも載ってないし
当時からインデックスには載ってる
前身も後退もしていない

532 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:17:53 ID:Ecj4Bg2D

>>525
お前は日本人の常識というものが欠けとるよ。
政治の結果は国民も負うが与党も当然負う。

533 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:18:34 ID:JMPwMnGF

>>523
政権公約から外すという方針を明確にしたということは、
その選挙で政権を得た場合に実現させることが出来ないという判断がなされたということ。
そもそも、ロクに重要視している人がおらず党内にも根強い慎重論があるものをゴリ押しするという根拠の方がない。
この経済が苦しい時期にわざわざ対立を引き起こす政策にかまける必要はない。

534 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:19:34 ID:JHIOq0Va

アメリカ、イギリス、フランス、スウェーデン、ドイツなど、
夫婦別姓を選択できる他の先進国はたくさんある。
何の問題も無し。

そもそも、選択制なんだから、何の問題があるんだろうか？

同姓にしたい人は、夫婦同姓。
別姓にしたい人は、夫婦別姓。
何の問題も無し。不利益を被る人は誰もいない。

535 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:20:14 ID:Ecj4Bg2D

>>533
>>531

じゃあなんで政策インデクスに早期実現なんていれた？

536 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:21:55 ID:edqm+0Wr

河村
http://mainichi.jp/enta/mantan/entama/graph/20090801/31.html

537 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:22:32 ID:erfNAeeK

>>534
何かを認めると、それは他の何かにも影響を与えるのであって
何か単独で社会の中に位置しているわけでない。

単純なことでもそうであるから、慎重に周辺への影響を考えないと
いけない。やってから、ケアするとなると、小泉改革のようになってしまう。

538 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:22:54 ID:JMPwMnGF

>>532
お前の常識が欠如してるだろ。
与党が無条件に追うべき責任は衣食住と外交防衛くらいだろう。
なのでこの点においてはどの党が政権をとっても責任はある。
それ以外のものは民主主義国なのだから主張は投票で実現させればいいだろう。

公明党　社民党　

この２党を熱心に応援しなさい。
それだけが唯一の道です。

539 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:22:55 ID:GZqHnXGF

君の名はとたずねし人ありその人の
名も知らず今日砂山にただひとり来て
浜昼顔にきいてみる

540 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:23:04 ID:CnE7jsJq

>>534
子供の姓をどうするかって問題はあるけど、
保守派の本音は、理想の家族像と違うからダメって
ことなんじゃないかなあ

非嫡出子の相続分の問題とか、無戸籍児の問題なんかも
同じ構図だし

541 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:23:20 ID:edqm+0Wr

麻生首相、自民マニフェストで財源示せず
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090801-525799.html

542 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:23:43 ID:1UtsB8JF

なんにせよ、麻生が拉致現場視察するのと同じくらい本質から離れた議論に思える

543 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:23:44 ID:Ecj4Bg2D

インデックスは
別姓→別姓→別姓早期実現なんだから民主の積極性は明らか。

544 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:25:06 ID:Ecj4Bg2D

別姓反対なら民主になんかいれなきゃいいだろ

545 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:25:25 ID:JHIOq0Va

>>537
「小泉改革」のような次元が違うものと同一に論じるなよｗ
「小泉改革」で、ワープアが増大し、下への格差が広がったことは事実だが、
選択的夫婦別姓度を導入したからといって、マイナスの影響があるのか？
あるとしたら、プラスの影響だろう。
これですこしでも、結婚する人が増え、出生率が上昇したらいいじゃないか。

546 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:26:54 ID:w++WEDR8

前々総理が年金問題１年で解決すると言っていた。
マニフェストではないけど公約だよね？
マニフェスト選挙して、それ守らなきゃいけないって
自民党の中にあるんだろうか？
解釈でちょっとでも話したら検討中？

547 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:26:56 ID:JMPwMnGF

>>534
それは詭弁。

>>535
単なるインデックス

君たちは選挙期間中なんだから、
熱心に　公明党　社民党　の選挙運動をしなさい。
実現のために出来ることがあるのにここで不満を言っても意味がないだろう。

548 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:27:18 ID:JHIOq0Va

>>544
そもそも、「別姓に反対か賛成」なんて関係ない。
「選択制」に賛成か反対かだ。

だって、同姓にしたい人は、選択的夫婦別姓度が導入されようと、されまいと、
同姓にできるんだから。

549 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:27:46 ID:Ecj4Bg2D

>>547
民主の方が自民より別姓よりなのはわかるよな？

550 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:28:12 ID:JMPwMnGF

>>545
郵政民営化を推進した連中も
＞マイナスの影響があるのか？
＞あるとしたら、プラスの影響だろう。
といいました。
外国では民営化しましたといいました。
あたなの言ってることは小泉改革をごり押しした連中と同じ論調で怖いです。

551 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:28:47 ID:erfNAeeK

>>545
風が吹いたら、桶屋が儲かるこんな世の中ですよ
桶屋なんてどこにもなくなっちまったけど。

552 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/08/01(土) 16:28:48 ID:CjYy+g8+

（2005年9月1日調査・2005年9月4日放送／フジテレビ）

【問】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 36.8％(↓) 国民新党 1.0％(↑)
民主党 20.4％(↓) 新党日本 0.8％(－)
公明党 4.4％(↓) 無所属・その他 0.6％
共産党 3.4％(↓) 棄権する 2.2％
社民党 1.6％(↑) まだきめていない 28.8％

【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 55.2％（↓）
支持しない 39.8％（↑）
（その他・わからない） 5.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2005/050904.html

（2009年7月16日調査・2009年7月19日放送／フジテレビ）
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.6％（-）国民新党 0.0％（-）
民主党 39.4％（↑）新党日本 0.0％（-）
公明党 1.8％（↓）無所属・その他 0.8％
共産党 3.2％（↑）棄権する 0.8％
社民党 0.4％（-）まだきめていない 37.0％
【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 16.2％（↓）
支持しない 76.2％（↑）
（その他・わからない） 7.6％
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

民主支持は、郵政選挙の時の自民支持率よりも高い、
このまま総選挙だったら、民主300議席も不可能ではないな！

553 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:28:50 ID:JHIOq0Va

>>547
どこが詭弁なんだよ。
頭、おかしいんじゃないのか。

公明党なんて、実現する気ないよ。
10年間も与党にいて実現できなかったんだから。

554 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:28:56 ID:fxV85Cma

>>528
別に夫婦別姓が善なのではなく、今までのように
結婚の際にどちらかが必ず姓を選考しなければならないのが問題では？
同姓がいい人は同姓にすればいいし、どちらも姓を変えたくない人は変えなければいいだけ。
逆に赤の他人のが別姓にすることに反対する理由のほうが分からんね

555 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:29:48 ID:Ecj4Bg2D

別姓賛成派が民主に入れることに問題はない

556 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:30:05 ID:1s5C3IPa

>>540
エロゲーとかと同じで
あれこれ理屈つけても要するに気に入らないから気に入らないって事なんだよな

557 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:30:31 ID:JMPwMnGF

>>548
そのようなごまかしの議論はやめてもらいたい。
夫婦別姓という制度自体に賛成か反対かです。
そのように摩り替えることは詭弁です。

>>549
党として政権をとっても公約と出来ないと判断した党のことなどほっといて
熱心に推進している　公明党　社民党　に期待してください。
この２党が大幅に議席を伸ばせば実現に近づきます。

558 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:31:23 ID:A7GpPuPI

ところでどうでもいいが、メール欄に書かれた「さげ」の文字が気になってしょうがない。

559 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:31:57 ID:GZqHnXGF

まあ、全国の五島屋さん（約二世帯）にとってはたしかに別姓は死活問題といえよう

560 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:31:59 ID:Ecj4Bg2D

>>557
民主の方が別姓より。自民か民主しか選択肢がないなら賛成はは民主これはわかるか？

561 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:32:15 ID:1UtsB8JF

現状ではマニフェスト選挙なんて口が裂けてもいえない。期間と数値目標掲げて、達成できなかったら報酬なし、ニュージーランドみたく

562 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:32:23 ID:geBbavSG

>>547
何をくだらんこと書いて喚いているんだ？

563 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:32:27 ID:o3HClXje

自民党もう財源批判なできないな
>>541
配られた自民党マニフェスト（要約版１８ページ、詳細版３４ページ）の中には「１０年度後半に年率２％の経済成長」「
２００万人の雇用を確保」「経済成長戦略の着実な実施により、１０年で家庭の手取りを１００万円増」などの数字はあって
も、その政策に必要な財源の記述は見あたらなかった。「責任力、財源の責任などかねがねおっしゃっていたが、自民党が
財源に触れていない点、どう説明するか。費用がなければ赤字国債を当てるのか」と問われると、「園田（博之）
政調会長代理の方からお答えしてあると思うので、あとで園田さんに聞いてく
ださい」と、あっさりバトンタッチ。
肝心の園田氏も明快な回答はできず、赤字国債についても「景気回復のために重点投資するには歳出予算を組ま
ざるを得ない。相当高くなる可能性がある。その場合、国債発行もやむを得ない」と回答。
麻生氏はこの日の会見冒頭にも民主党のマニフェストに触れ「まったくの夢物語だ」と批判していただけに、
歯切れの悪い展開となった。

564 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:32:48 ID:JHIOq0Va

>>557
詭弁を弄しているのは、おまえだ。
すり替えているのは、おまえだ。
選択制に賛成か反対だ。

おまえとは絶対相容れない。

>>557
公明党はヤル気無し。政権与党10年間の「実績」をみればあきらか。

565 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:33:04 ID:JMPwMnGF

>>553
公明党は議席が足りなかったから実現できなかっただけです。
社会党も政権にいましたが議席が足りなかったから実現できなかっただけです。
公明党と社民党の議席が増えれば実現出来ます。

十分な議席を与えもせずにやる気がないとか言うのは失礼ではないか？

566 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:33:56 ID:A7GpPuPI

マニフェスト　＝　候補者全員から署名をもらう　＝　政権交代後、党議拘束の正当性を持つ。

インデックス　＝　候補者からの直接タッチはなし　＝　政権交代後、党内外で協議した上で実施。

差はあるけど、どっちも「公約」であることには変わりはない。

567 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:34:40 ID:JHIOq0Va

>>565
それはおまえの考え。
私は違う。

与党にいて結果を出せなかった以上、評価ゼロ。
結果がすべてだ。

568 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:35:20 ID:JMPwMnGF

>>560
民主党は政権公約にはおよそ盛り込めないと取り下げたのでそのようなことは意味がありません。
とにかく、公明党と社民党を伸ばしていくしか手段はありませんよ。
熱心に推進している党があるのだからそこを伸ばすことこそが唯一の道です。

569 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:35:48 ID:AGNsa5nc

自民党はかつてのだらしない時の社会党みたくなってきた

570 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:35:49 ID:Ecj4Bg2D

>>565
公明社民が十分な議席とか当分ないからな。非現実的なことを期待して投票してもしょうがない。
常識からすれば共倒れしないように
社民か民主にいれる。これだ

571 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:35:53 ID:erfNAeeK

>>553
党として全面に出るといらぬ批判までもらってしまうからか
表に出ずに政策の近い政治家を押す戦術に変更するらしいですね
学会。そんな記事をどこかで見たよ。

572 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:36:27 ID:MdVp843H

別姓でいたいなら瑞穂んとこみたいに籍入れないで事実婚にしてりゃいいじゃん
自分らの都合に社会制度を合わせろ！なんてゴーマンもいいとこフザケんな！

ちなみに俺は共産党支持者で小選挙区では民主に入れるけどね
勘違いすんなよｗ

573 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:36:31 ID:1s5C3IPa

>>528
別姓が善とかいうんじゃなくて
別姓が悪だという保守は言い分が本気で意味わからないだけ

574 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:36:52 ID:JHIOq0Va

>>568
そうは思わんな。
公明党は、長年与党にいて結果を出せなかった以上、評価ゼロ。
結果がすべてだ。

575 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:37:02 ID:hC7w6PAC

>>552
明日はちょっとドキドキだけどｗ

576 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:37:09 ID:Ecj4Bg2D

>>572
民主主義って理解してるか？

577 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/08/01(土) 16:37:42 ID:54Plcpnw

それより今回、学会関係者、静かじゃないか？

まだ、誰も電話して来てないし、訪問もない。
1ヶ月を切ったら、ぼちぼち、アプローチがあるのに。

みんなのところはどう？？

578 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:38:13 ID:JMPwMnGF

>>564
お前に別姓反対の人間と絶対に相容れる気がないだけだろ。
やる気がないという批判は公明党と社民党に十分な議席を与えてからやる気がないと批判すべきだ。
公明党は夫婦の姓について、同姓または別姓の選択を認める選択的夫婦別姓制度の導入を実現します。と100%態度を明確にしている。
議席も与えずに一方的に批判はやめろ！卑怯だ！

579 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:38:30 ID:1UtsB8JF

さげは政治学をかじったこともないんだと思う

580 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:38:40 ID:JHIOq0Va

>>572
おいおい、共産党も選択的夫婦別姓制度に賛成だぞｗ
なんで、その共産党に入れるんだよｗ
支離滅裂。

581 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:39:49 ID:JMPwMnGF

>>567
ならば非自民政権に参加した連中も同罪ですね。
自社さに参加した連中も同罪ですね。
共産党単独政権でも目指してはいかがか？

582 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:40:19 ID:m+DY60JI

>>552
しかし弱小政党本当に空気になったなあ
批判勢力がいなくなるのは困るぜ

583 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:40:20 ID:MdVp843H

>>580
選択的夫婦別姓制度なんて下らん政策たった一つで
支持政党変える様なアホな真似は、俺はお前のような低脳
と違ってしないんだよｗ　お分かり？ｗ

584 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:40:53 ID:Ecj4Bg2D

別姓で公明を支持というのがダメなのは自民と組んでるから。
連立離脱なら別姓派が公明に投票するのはあまり問題ない。

585 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 16:41:27 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

>>577
もうやる気を失っているのだろうw
いまや学会員はネトウヨと区別の付かぬカルト脳の持ち主とバレているのでなぁw
ネット工作と広宣流布の区別ももう付かなくなっているのだろうな
余の知り合いの学会員も今回は音沙汰なしだw

586 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:42:07 ID:JHIOq0Va

>>578
卑怯なのは、批判を封じたいおまえのほうだろ。
異論を相容れる気がないのは、「別姓反対の人間と絶対に相容れる気がない」
と何の根拠もなく誹謗中傷するおまえのほうだろ。

公明党はヤル気無し。政権与党10年間の「実績」をみればあきらか。
それが私の答えだ。この答えは絶対に変わらない。

587 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:42:11 ID:mZTYhvQB

>>577
まったくこないですねぇ
この時期になると、決まって創価の元担任から投票依頼の電話がくるはずなんですが、来る気配がないｗ

588 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:42:25 ID:bwDlF7PY

>>582
共産は政権交替したらかなり盛り返すと思う
ただし追い風を活かすことがこれほど苦手な政党もないが

589 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:42:26 ID:Ecj4Bg2D

民主支持にもここの反別姓派みたいなおかしいのが沢山いるんだから
創価学会も将来的には受け入れればいいじゃない。ｸｿﾐｿだろ

590 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:43:27 ID:bwDlF7PY

公明にはせめて小選挙区制廃止ぐらいはやって欲しかったなあ

591 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:43:29 ID:MdVp843H

>>585
そうでも無いよｗ　俺んとこの元請け会社からは公明党応援名簿に
記入して返送してくださいって用紙が沢山来たよｗ

592 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:43:47 ID:Ecj4Bg2D

>>589
というわけで民公連立を

593 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:44:05 ID:1UtsB8JF

投票行動だけが政治的利益追求の手段じゃないからな

594 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:44:21 ID:3PwT7PJE

>>418
竹中平蔵は本当に分かりやすい男だ。

595 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:44:31 ID:JMPwMnGF

>>586
何がやる気なしだふざけんな。
少なくとも、自民党や民主党よりも熱心なのは間違いない。
公明党を批判する時点で本気で別姓導入したいわけじゃないんだろうな。
所詮政略で言ってるだけの工作員としか思えない発言だな。
ま、せいぜいやる気のある社民党の応援でもしてはいかがか？

596 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/08/01(土) 16:44:42 ID:CjYy+g8+

>>577
太田代表、北側幹事長を、比例重複候補にしたら、
公明党議席は、かなり総選挙で減少になる！
学会員が、本気で、選挙運動をしなくなるから！

597 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 16:44:48 ID:j7UOyDl1

夫婦別姓なんて、選択制になったって別姓選ぶやつなんてほとんど居ないから心配しなくていいのになぁ
つか、国民に選択肢を与えるのも拒むほど国民を信じなかったり、思想を管理したがる発想にドン引きですよ。

598 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:44:50 ID:JHIOq0Va

>>583
低能は、おまえだろｗ
別姓を選択しない人を批判しながら、
別姓選択制を支持する共産党を支持するという矛盾を指摘したまで。
何、逆ギレしてんだよ、低能君ｗ

599 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:45:05 ID:MdVp843H

>>589
つーか、夫婦別姓に賛成がまともで反対派がおかしいって
お前の発想こそ、前提からおかしいだろｗ　単なる己のエゴに社会を巻き込もう
なんてキチガイの発想だと俺は思うがなｗｗｗ

600 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:45:09 ID:Ecj4Bg2D

>>595
君は学会員かね？

601 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:46:42 ID:T1vTKOVE

>>577
国政選挙より大事だった都議選との間に
最低１ヶ月は空けて欲しいというのが学会の要望で、
今は、体制建て直しの最中だよ。
東京に集まってた幹部が地方に帰って、選挙準備に入ってる。

602 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:46:51 ID:Ecj4Bg2D

>>599
ここの反対派はおかしい

603 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/08/01(土) 16:46:53 ID:54Plcpnw

今回は本当に５千票出した人間にだけ、票を出そうとしてるんかな？
そうなってくると本当に自民党候補、ピンチだよなぁ。

普段から、きっちりと地方組織を含め礼節を尽くしてたら別なんだろうけど、
自民党でそんな候補者だったら、どこの選挙区でも自力で勝ちあがってくるか。ｗ

604 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:47:00 ID:geBbavSG

>>595
夫婦別姓で揉めるのは酷使だけだろ。
民主党政権になれば、そのうち導入される。

公明党の協力もいらない。

最優先課題でもない。

605 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:47:04 ID:xX2X3cN3

なんでそんなに政権政党になりたいんだろうな。

後、何で国民に金をばら撒いちゃいけないんだろうな。
国民に金使ってもその金は使われるんだし、別にいいような気がするけど。
いっぱい何でなのかが解からないことが多いな。知っているようで。

606 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:47:08 ID:JMPwMnGF

>>600
アンチ公明党だけど、
公明党が夫婦別姓に熱心でかなりごり押ししてたのを知ってるからだ。
本気で別姓導入に動いてる党をやる気なしとか言ってるのは
明らかな事実誤認だから正しているまで。

607 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:47:16 ID:JHIOq0Va

>>595
工作員は、他人を「工作員」扱いするおまえだろ。
公明党に対する批判がそんなに嫌がっているところを見ると、
おまえの正体はどうやらカルト創価のようだなｗ

しかも、「熱心」云々はおまえの主観だろ。

公明党はヤル気無し。政権与党10年間の「実績」をみればあきらか。
それが私の答えだ。この答えは絶対に変わらない。

608 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/08/01(土) 16:48:04 ID:61mp3bt3

>>536
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/a/n/taniokachannel/DSCF5935.jpg

609 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 16:49:01 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

夫婦別姓は日本古来の伝統であり、夫婦同姓は西洋被れした下級武士が明治の最初に持ち込んだ夷狄の俗習
神國日本の由緒ある淵源を知る和の国の民は、夫婦同姓などといった家畜にも劣る俗習は好まぬのだよw
反日不穏分子の策動を粉砕し、夫婦別姓こそ世の条理なることを広く啓蒙しよう

とかﾈﾄｳﾖ脳では言わんのかね？w

610 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:49:07 ID:JHIOq0Va

>>606
明らかな事実誤認はおまえのほうだよ。

公明党はヤル気無し。政権与党に10年間いながら、やっていない。
これが事実だ。

611 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:49:21 ID:JMPwMnGF

>>604
政権公約から意思を持って外した民主党を巻き込まないでください！
民主党内には慎重派議員が多数おり、こんな政策をごり押しすれば党内対立は必死です。
あんたらの下らん野望に民主党を巻き込まないでいただきたい。

あなた達は公明党と社民党を応援していればいいのです。
一番熱心な党を応援せずに賛否のある党に手をつっこもうというやり方が汚いのです。

612 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:50:05 ID:MdVp843H

>>598
だからーｗｗｗ

じゃあお前は支持政党のありとあらゆる全ての政策が己の主義主張と
完璧に一致しなければ支持できないのか？？？ｗ

そんな政党、自分自身で造る以外無いんじゃないのか？ｗ

だいたい、一つの政党の中だって、少数政党の社民党ですら
基本政策のいくつかで瑞穂と保坂あたりは完全に一致してねーだろうがｗｗｗ

夫婦別姓制度なんて超超超下らねーウンコみたいなクソ政策一つの賛否程度
で共産党支持をやめる様なヤワな支持者じゃないんだよ俺はｗ
お前の様なゴミと一緒にすんなカスｗｗｗ

613 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:50:37 ID:JMPwMnGF

>>610
お前は社民党を熱心に応援すればよろしい。

これが結論だ。

614 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:51:30 ID:JMhJy4o6

太田昭宏は本気でヤバいだろう
おそらく比例重複してくる

615 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/08/01(土) 16:52:02 ID:VzOl630n

何でもいいから誰も泣かない世界が欲しい

616 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:52:06 ID:Ecj4Bg2D

>>613
そもそも公明社民大勝なんて候補数の時点でありえないだろww
次善の手として民主推してなんか問題あんの？

617 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:52:46 ID:6FrmQSmX

>>605
与党と野党の最大の違いは、権力。
金の流れ（最終的に自分の財布に収まる等）や人事の流れをやりたいように出来るし
官僚にアタマ下げて天下り先を用意してやれば、自分たちも特をする。

618 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:52:49 ID:Q/ZQVkSv

ブレない公明党

619 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:52:52 ID:JHIOq0Va

>>612
はあ？
頭、大丈夫か？
ゴミはおまえだろ。
おまえに特定の政党を支持しろとか支持するなとかいったおぼえはない。

共産党も賛成しているぞ、と事実を指摘しただけで、
何でそんなに逆ギレするんだ？

完全におまえは頭がおかしいなｗ

>>611
おまえも、頭、おかしいな。
どの政党を支持するかは個々人の自由だろがｗ
なんで、公明や社民の支持を言い続けるんだよｗ
まったく理解できないな。

620 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:52:55 ID:8NHlVqfq

夫婦別姓とか憲法論議とかは安倍とみずほが勝手に二人でやってりゃいいだろ。
そいういうの好きそうだし。

621 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:53:15 ID:JNkk7bn3

信濃町は燃えているか？

622 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/08/01(土) 16:53:42 ID:61mp3bt3

公明党はやる気あると決めつけたいのか
民主党はやる気ないと決めつけたいのか分からん

ハトヤマくんは首の下から中の人が見えるのがキモい

623 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 16:54:31 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

夫婦別姓は特に実生活では不便でもない
会社の女などは、結婚後も元の姓を名乗りたがるし、夫と同じところに努める者は姓を変更して名乗りはしない
ほとんど家庭生活だけだ問題になるのは

ただ、伝統的には日本は夫婦別姓が筋であり、夫婦同姓はむしろ日本の伝統には反する輸入された高々100年のものかもしれないが、いまの離婚率の高さを考えたら夫婦別姓はそれに拍車を掛け兼ねないと感じるな
あと私生児を認めるべきだな

624 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:54:33 ID:JMPwMnGF

>>616
お前は頭が悪いのか？
社民は別姓を公約に掲げてる党であり
なおかつ民主と連立組むっていってんだから、
勢力が伸びればそれだけ発言権が強まるのは明白だろ。
別姓派が社民を推さない理由は何一つないだろ。

625 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:54:40 ID:JHIOq0Va

>>613
おまえこそ、カルト公明を熱心に支持していればいいだろ。
このカルト野郎。
他人にカルト党の支持を押し付けんなや。

それが結論だ。

626 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:54:59 ID:bwDlF7PY

>>617
公明も自民がブラ下げた目先の利につられて
本来の方針をほとんど取り下げてしまったからなあ

627 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:55:04 ID:1UtsB8JF

国民から自然にわいてくる活力を国家がいかに邪魔しないか。所得百万増なんて、よけいなお世話だ。

628 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:55:41 ID:GZqHnXGF

「世界人類が平和でありますように」はそろそろ
「人の夜が安らかな時代でありますように」に変更したらいいと思う

629 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:56:48 ID:Ecj4Bg2D

>>624
社民は切られるかもしれないし
民主は社民よりも全面に出してないだけでどう見ても別姓推進。こんなのどっちでもいいという話

630 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:56:50 ID:JMPwMnGF

>>619
下らん思想を押し付けるお前が頭がおかしいんだけどな。

民主党は100%が賛成ではないことは明らかで政権公約から撤回しているんだから、
態度をより明確にしている党の勢力を伸ばすことが政策実現に近づくというのは政治の常識だろ。
常識を指摘しているのに逆切れしてるお前は馬鹿なのか工作員なのかと言われても仕方ないと思うぞ。

631 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:57:17 ID:A7GpPuPI

「選択的夫婦別姓」そのものは、実際たいしたことのない１法案なんだけど、

「価値観・生き方の多様性の保障こそが、社会全体にとって好ましい効果を生む」

という立場を取るかどうかを示す重要な一指標だから、そんなに軽い論点というわけでもない。

632 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:57:51 ID:MdVp843H

>>619
頭おかしいのはお前だろキチガイ低脳夫婦別姓論者くん？
お前「夫婦別姓制度に共産党は賛成なのに、反対してるお前の態度は
矛盾しておかしい！」って一人で喚いてるから、懇切丁寧に、個々人の
主義主張に全ての政策が一致するような政党なんて有るわけ無いでしょ？
現に既存政党だって内部で主義主張完璧に一致してないんだからｗ
って説明してやってんのにｗ　頭がおかしいとかｗｗｗ

まぁ夫婦別姓なんてクソ制度導入に血道上げてるキチガイには
理解不能かｗ　瑞穂ですら社民党党首になったら全くそんな話
しなくなったってのにｗｗｗ

633 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:58:04 ID:erfNAeeK

自民党はもちろん大変だけど

地味に、社民と共産が事実上崩壊してしまうかの瀬戸際に。

634 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:59:08 ID:geBbavSG

>>611
あまりに低レベル。
スレ荒らしするなら
もっと頭使え。

635 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:59:23 ID:bwDlF7PY

>>633
社民はもうすぐなくなる
共産は政権交替後にチャンスが来る

636 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:59:44 ID:m+DY60JI

社民は民主党に吸収合併もあるかもな
共産党は永遠に共産党なんだろうがｗ

637 ：無党派さん：2009/08/01(土) 16:59:52 ID:JMPwMnGF

>>625
お前の発言の方がよっぽどカルトだけどな。
社民党もカルトなのか？
だとしたらカルトが強く推進しているカルトな制度の支持者のお前もカルトじゃないの？
政治において自分の主張を推進している党を伸ばせば政策実現に近づくのは常識なのに、
あなたはちょっと常識が欠如しているようですね。

>>629
社民にキャスを握らせれば一番政策実現に近づく。
日本新党を見ても明白だろ。
夫婦別姓派は常識がない人が多いことがよくわかる。

638 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:00:26 ID:JHIOq0Va

>>630
「下らん思想」？
いつそんなもん押し付けた？ｗ
押し付けているのは、執拗に、公明党支持を押し付けているおまえだろ。

「常識」？
何が「常識」だよｗ
おまえのような狂人の「常識」を押し付けんなや。
工作員は、逆キレして、カルト公明の支持をしつようにおしつけているおまえだろ。
おまえこそ、馬鹿か狂人か工作員といわれても仕方がないな。

639 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:00:54 ID:/ZCNGJBW

保坂のぶとＡＫＩＢＡで街頭演説
児童ポルノ法「改正」に反対している保坂のぶと（社民党）衆院議員らが、秋葉原で政策を訴える街頭演説をおこないます。

http://live.nicovideo.jp/gate/lv2565796

640 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:00:55 ID:geBbavSG

>>637
何で日本人の多くが賛成している制度に賛成だと
カルトなんだ？

頭おかしいんじゃないか？酷使君。

641 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:00:57 ID:Ecj4Bg2D

>>637
別姓なら自民よりは民主というのはいいか？

642 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/08/01(土) 17:01:54 ID:uDpa5vxB

そもそも、本邦に名字がもともとあったのかどうか。
中華之邦から持ってきたのではないか？

643 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:02:07 ID:1UtsB8JF

英自民みたいに、小選挙区制でも第三極はありうるのになぁ。是々非々で自民、民主間でバランスとる政党がほしいところだ。地域政党でもいい

644 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:02:37 ID:JHIOq0Va

>>637
「常識」がないのは、おまえだろｗ
公明党＝創価学会は、フランス政府などが認定しているカルトだろがｗ

しかも、公明党は、政権与党10年間いながら、やらなかったのだから、
ヤル気無しとみるのが当然。

これが常識だ。

645 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:02:43 ID:8NHlVqfq

共産党も来夏の参院選でまた1議席減るよ。
07年参比例と同じぐらいの得票率なら。

646 ：小沢総理が見てみたい：2009/08/01(土) 17:02:43 ID:Tizmcc2h

公明党は別姓賛成なの？

647 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:02:56 ID:Pg7cCCjy

大阪府の橋下徹知事は、首長連合のメンバーで、市長辞職を決めた中田宏横浜市長と大阪府
豊中市内で３１日夜会談し、府の重要施策の決定にかかわる特別顧問への就任を要請したことが
わかった。会談後、中田市長は「志ある人が集まって社会を変えていかないとだめ。大阪に役立つ
のであればやりたい」と述べ、要請を受諾する意向を示した。

橋下知事と中田市長は、約３時間にわたって今後の首長連合の動向や、各党のマニフェスト
（政権公約）の内容について話し合った。

そのなかで、橋下知事は、中田市長の市政運営の実績を評価したうえで、府政運営に重要な役割を
果たす特別顧問として府に招く意向を伝えた。

橋下知事は「改革の旗手である中田市長と府幹部とで議論を交わしてもらい、府政運営に反映
させていきたい」と強調。特別顧問として、府の最高意思決定機関である戦略本部会議への出席を
要望した。

一方の中田市長は「国政、府政にかかわらず、社会を変える必要がある。僕が大阪の役に立つなら、
無給でもいいからやってもいい」と意欲をみせた。

http://www.sankei-kansai.com/2009/08/01/20090801-012950.php

648 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:03:04 ID:Ecj4Bg2D

別姓

公明＞自民
民主＞自民
共産＞自民
社民＞自民

649 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:04:10 ID:A7GpPuPI

>>646
公明党マニフェスト

選択的夫婦別姓制度の導入
●夫婦の姓（氏）について、同姓または別姓の選択を認める選択的夫婦別姓制度の導入を
実現します。

650 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:04:10 ID:CbL2ydks

意外と右往左往してないね、自民党。
麻生下ろしもしぼんだし、マニフェストは言ったとおりの期日に出すし、
津島の長男も公認見送りだってね。
まぁ負けは確定だろうけど、いいとこいくんじゃないかって気がしてきた。

651 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:04:16 ID:Pg7cCCjy

自民党、民主党のマニフェストが出そろい、政策選択選挙が始まる。風向きは民主党の方に吹いているようだが、
民主党の大きな支持母体といえば日教組（日本教職員組合）。かつて北朝鮮を礼賛し、今も社会主義的イデオロギーを
強く持つことで知られる。政権交代したら、対北朝鮮政策や拉致問題解決はどうなるのか。日本の教育現場は
どう変わるのか。安倍、福田内閣では教育再生担当の首相補佐官をつとめ、現在は自民党拉致問題対策特命委員会事務局長である
山谷えり子・自民党女性局長は強い危機感をもって、日教組の影響力を甘くみてはいけないと警告する。（政治部　福島香織）

【北朝鮮に友好的な政党】
－－解散で北朝鮮の船舶貨物検査法案が廃案になりがっかりでした。民主党マニフェストを見ると、
対北朝鮮の姿勢は自民党と同じ方向性なのだから、民主党は審議拒否する必要なかったのにと思います。

「民主党は、政局として審議拒否したと解説する人と、いやいや民主党は事務局や多くの人が北朝鮮と
友好関係にあった歴史があるから賛成しなかったんだろう、と両方の説があると思うんですね。
マニフェストはもちろん、保守系の票を取り込まないと政権交代にならないので一応、保守系を
安心させるようなことを書いたんだと思います。夫婦別姓も永住外国人参政権も本当は、
立党の精神といっていいものだと思いますが、マニフェストでは隠しましたでしょ？」

8月1日12時23分配信産経新聞　政権交代で拉致問題後退？　山谷えり子氏インタビュー（１） ※記事の一部抜粋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000538-san-pol

652 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:04:36 ID:bwDlF7PY

>>643
可能性があるとしたらヨシミが関東中心の自由主義政党になることだが
河野太郎、ノビテルあたりを取り込まないと難しい
ノビテルは森元に気に入られて野党自民総裁になりそうなので難しい

653 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:04:52 ID:JMPwMnGF

>>638
このようにちょっと議論しただけですぐにスレがあれるほどに
夫婦別姓というのは賛否の両側が激しいテーマ。
民主党には根強い慎重論があるので出来るだけ関わりたくありません。
私は民主党政権を安定させるために反対します。

↓夫婦別姓派の発言を抜粋
頭、大丈夫か？
ゴミはおまえだろ。
このカルト野郎。

654 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 17:05:04 ID:+NawikN7

おまえら、そろそろ論点を整理しろ。

655 ：小沢総理が見てみたい：2009/08/01(土) 17:05:11 ID:Tizmcc2h

>>649
学会はおばちゃんが多いからかなあ

656 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:05:53 ID:GZqHnXGF

>>654
しゃがむ市井はかっこ悪いか

657 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:05:55 ID:61mp3bt3

その立党の精神を知ってて民主党から出馬した山谷さん

658 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:05:58 ID:JMPwMnGF

>>644
あなたの発言はカルトそっくりです。
夫婦別姓はカルトの公約です。
なのであなたはカルトの可能性が高そうです。

659 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:06:04 ID:Ecj4Bg2D

夫婦別姓に賛成の人は
民主、社民、共産に入れるた方が自民、公明よりはマシ

660 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:06:04 ID:m+DY60JI

>>642
多分一番古くまで遡れば朝鮮半島からの渡来人だろう
古代の有力豪族は多くが渡来系だし

661 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:06:18 ID:Pg7cCCjy

民主党の鳩山由紀夫代表（６２）は７月３１日、報道各社のインタビューに応じ、衆院選の勝敗ラインを
「政権交代をなし得ることができなければ、勝利ではない。自民党を１議席でも上回り、民主党が第１党に
なることが必要条件」と述べた。その上で「社民、国民新両党とで過半数は取りたい」と話し、「官僚主導から
解放され、国民が主役になり政策を作り上げるには、自公連立政権を何としても終わらせ、民主党を軸とする
政治を作り上げない」と、あらためて政権交代への意欲を示した。

一方で、自身の「故人献金」問題に関連し、政権交代後、立件された場合の対応を問われ「説明責任を
果たしていることが、国民に伝わっていない。丁寧に説明することで理解されると思う」と述べ、
立件された場合でも辞職の必要はないとの見方を示した。

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090801-525804.html

662 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:06:41 ID:JMPwMnGF

>>648
別姓

公明＞民主
社民＞民主
共産＞民主

663 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:06:55 ID:nL/j+nCt

>>656
かっこよくないと思います

664 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:07:13 ID:Ecj4Bg2D

>>662
自民と公明はセットなので

民主＞公明だろう

665 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 17:07:20 ID:+NawikN7

>>653
「夫婦は別姓でなくてはならない」
なら賛否は慎重に見定める必要があるけど

「希望するなら別姓でもかまわない」
何だからやりたくない人は同姓でいいんだから、選択肢を提示しても全く問題無いよね。

666 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:07:36 ID:JMPwMnGF

>>654
私の主張は以下の通り。

このようにちょっと議論しただけですぐにスレがあれるほどに
夫婦別姓というのは賛否の両側が激しいテーマ。
民主党には根強い慎重論があるので出来るだけ関わりたくありません。
私は民主党政権を安定させるために反対します。

667 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:07:45 ID:JHIOq0Va

>>653
他人を「ゴミ」「低能」「カス」呼ばわりした選択制反対派の輩はスルーかｗ

668 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 17:07:56 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

クソう……今日は大幅マイナスか
だれか余に競馬の神通を授けておくれ

>>635
捨民党は参院議員がいるからなあ
それが無ければ捨民党は無視できると思うが
現有議席を下回ったら、我々はより先鋭化すると重野が言っているのが気になる
連立参加も積極的な議論とはしない、妥協しないという意味なのだろうが
民主党の選挙協力への恫喝だなこれは

669 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:08:01 ID:VRAgg57S

性同一性障害の戸籍変更ですら認められるんだから、世論なんてジワジワと、しかも確実に変わるよ
夫婦別姓容認なんてちょろいちょろい

670 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:08:22 ID:Ecj4Bg2D

>>666
ヒートアップって２ちゃんがソースかよ

671 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:08:27 ID:Pg7cCCjy

大阪１０区（高槻市、島本町）から立候補予定の社民党の辻元清美氏（４９）。
これまで孤独な闘いを強いられていたが、今回は様相が違う。民主党との野党共闘で、
岡田克也幹事長（５６）や国民新党の亀井静香代表代行（７２）ら大物をバックに、
ド派手な前哨戦を展開。本人も思わずほくそ笑んでいるが－。

「ずっと独りぼっちで演説をしていたから、こんなにたくさんの人が集まってくれるなんて…」

３１日のＪＲ高槻駅前。約１５００人の有権者を前に「『ソーリ、ソーリ』と
叫び続けた小泉政権時代からちっとも庶民が得しない自民党政権と決着をつけたい」など、
おなじみの“辻元節”で吠えた後、集まった報道陣に笑みをこぼした。

それもそのはず、隣には「お兄ちゃん」と慕う岡田氏が控え、亀井氏の秘書が
「野党共闘の要の選挙区」とメッセージを代読するなど、孤軍奮闘だったこれまでとは
違う選挙戦。そんな“空気”を察したのか、岡田氏は「ここからがスタート。
これで安心したらダメ」と引き締めの言葉を投げかけるほどだ。
同１０区は、無党派層が多い大阪のベッドタウンが地盤で、毎回当選者が替わる超激戦区。
これまで辻元氏は自民、民主両党の有力候補者たちがしのぎを削る中で渡り合ってきた。
前回０５年の選挙では両党を「ライスカレーかカレーライスかの違い」と批判したが、
郵政の風にしてやられ、自民党の松浪健太氏（３７）に１万５０００票差で２位に敗れている。

もっとも、辻元氏をめぐる野党共闘。必ずしも一枚岩かと言うと、そうでもなさそうだ。
２年前の高槻市長選で、民主が与党、社民が野党に分かれたしこりがいまだに残っているといわれる。
陣営からは「これまで批判し合った辻元氏を応援することに抵抗する声はあることはあった。
ただ、今は政権交代の実現が最大目標。高度な政治判断のもとで応援している」（民主府議）など
割り切った声も聞こえてくる。
一方、辻元氏の最大のライバル・松浪健太氏は「ゼロからの出発」を合い言葉に先月２９日に
気合いの丸刈りで選挙戦に臨んでいる。

(後略)
*+*+ ZAKZAK 2009/08/01[14:52] +*+*
http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009080108_all.html

672 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:08:31 ID:55RB9k/R

>>651
産経＆山谷えり子とは相変わらずぶっとばしてるな

673 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:08:33 ID:1UtsB8JF

よしみもそうだが、はしげ、中田あたりもねらってるんかなと。都市部中心の自由主義政党か。風が吹きやすいところだから難しいか

674 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:09:04 ID:i8PKbVu2

アエラ廃刊説が雑誌板で流れてるが廃刊するの？

675 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/08/01(土) 17:09:15 ID:61mp3bt3

ブルマ復活に積極的な政党はありますか

676 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:09:16 ID:JHIOq0Va

>>658
カルトは、アメリカ、イギリス、フランス、スウェーデン、ドイツなどを
カルト呼ばわりするおまえだろｗ

677 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:09:34 ID:1s5C3IPa

>>620
教育基本法改正みたいなもんか
これって反対してるのが基地外レベルの国士さんだけだから
党議拘束外して粛々と議決すればいい話だ

678 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:09:36 ID:nL/j+nCt

>>673
そういう政党って、きっとまだ需要あるんだろうね

679 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:09:46 ID:JMPwMnGF

>>664
そのような詭弁はやめてください。

公明党は明確に実現させると公約しています。

ここまで強い表現は他にありません。
彼等は必要な議席があればやる可能性が高いです。

680 ：小沢総理が見てみたい：2009/08/01(土) 17:09:49 ID:Tizmcc2h

>>666
よくわかる。
俺も反対に近い慎重派だからね。

681 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:10:08 ID:geBbavSG

>>666
アンタがおかしな主張をしてるから
議論が整理されてないだけで、
アホが退場すれば良いだけ。

夫婦別姓選択反対派の数が少ないんだから。

682 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:10:21 ID:VRAgg57S

>>666
２ちゃんでワーワー言い合ってるのが「賛否の両側が激しいテーマ」ってのなら、
性同一性障害の戸籍変更容認なんか未来永劫実現しなかっただろうな

683 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:10:55 ID:vVztMGlz

昨日、読売がやっているボートマッチやってみたら、国民新党だけ夫婦別姓反対で泣いた。

684 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:11:02 ID:Ecj4Bg2D

>>679
じゃあなんで今まで賛成派だったのにやらなかった？
やる気はあったかもしれないが十分な実行力はなかった。

685 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:11:18 ID:JHIOq0Va

>>679
カルト公明はヤル気無し。

政権与党１０年間の「実績」をみればあきらか。

686 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:11:36 ID:i8PKbVu2

>>671
清美ちゃんは阪急高槻市駅前で、よくみかん箱に乗って演説してたな

聴衆は殆どいなかったけどね

687 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:11:49 ID:JMPwMnGF

>>665
違います。
別姓を選択出来る制度そのものに慎重論が根強いので絶対反対です。

>>667
いずれにせよ、別姓派がそのように暴言を吐くほどに対立がエスカレートするテーマです。
民主党政権の安定のために党内に慎重論の根強い民主党の立場ではかかわりたくないのは当然です。
あなた方は、別姓推進を明確にしている公明党、社民党を支持していればいいのです。

688 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:12:31 ID:1UtsB8JF

都市生活者目線の小泉新党、そこそこいけるんしゃ。

689 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:12:33 ID:Ecj4Bg2D

>>687
わかった。じゃあもし民主主導で法案が通ったら波風をこれ以上たてないために
君はだまれよ？

690 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:12:36 ID:JMPwMnGF

>>676
あなたの発言がカルトそっくりなのであって、
それらの国の発言がカルトそっくりなのではありません。
あなたがカルトです。

691 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:12:38 ID:OyIp1rPG

>>631　だね。

なんで選択なのにそんなに血眼になって反対するかワカラン。
別称強制なら反対だが、マジで理由がわかんないのよ～～

692 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:12:40 ID:9wSlSBGo

>>119
まぁ、そうだろうな。思いっきりドンの扱いを見れば下がり目であることは一目瞭然だからな。
取り立てて、何か他の人にない特徴があるわけでもないし。

693 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:13:05 ID:1s5C3IPa

山谷の発言聞いたら野田聖子が悲しむな　きっと
実は自民党も老人以外は賛成けっこう多いんだがなw

694 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:13:15 ID:z4jYF/2f

>>615
　　　　　　／⌒⌒ヽ　 _z-ﾙ>
　　　　　　|　 /ﾉﾉﾊﾘ＜ vlﾍlﾍ7
　　　　　　`､||､ﾟ＾ﾟﾉl vc ´∀｀）　＜福山芳樹乙
　　　　＿__ﾉつ日と). ﾊつ日と)＿＿＿
　　　　|.＼￣￣￣￣￣￣￣￣＿＿＿＼
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　　　　ｌＬl .＼! 二二二二二二|i　i|.====B|i.l
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　　　　　　　　￣　　　　　　　＼|.テレビ台.|～

695 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:13:18 ID:8NHlVqfq

>>668
ソース見つからないけどマジで？

重野ウザいな。民主単独過半数の上で重野落選しろよ。
これだから参院の選挙制度は嫌なんだよ。少数党がのさばるシステム。

696 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:13:21 ID:eKlcDaRF

今回の選挙の争点は拉致被害者奪還ですって言ってくれないかな

697 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:13:39 ID:Q/ZQVkSv

夫婦別姓なんてマニフェストに載せるほど重大なテーマかよ
どうでもいいだろう
自民だけ同性にこだわる議員がい多い

698 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:14:06 ID:JHIOq0Va

>>687
何すりかえているんだよ。
他人を「ゴミ」「低能」「カス」呼ばわりして
煽りを仕掛けてきたのは、選択制反対派の輩だろ。

おまえは、息を吐くようにウソを吐くよな。

あと、支持政党は個々人の自由だろが。
他人に押し付けるくらいなら、おまえが公明党を支持していろよ。

699 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:14:18 ID:i8PKbVu2

>>696
西村慎吾ちゃんは言ってるよ

700 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:14:29 ID:nL/j+nCt

>>694
まさか和月先生の漫画でここまでストロベるとはな

701 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:15:01 ID:JMPwMnGF

>>684　>>685
要するに公明党は地域商品券や定額給付金などの政策実現のために妥協したのです。
このような理由で公明党を批判した場合、民主党が政権についてやらなかった場合は
民主党もやる気がないということになるので、二度と民主党に別姓をやれといわないでくださいね。
民主党はやる気はありません。

702 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:15:31 ID:1UtsB8JF

今後の野党自民がどういう路線とるのかでかわってくるよな。草の根保守か、新自由主義か、腹痛の伝統保守か。

703 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:15:36 ID:JHIOq0Va

>>690
カルトにそっくりなのは、おまえの発言だろが。
キモイんだよ、おまえは。

カルトはおまえだ。

704 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:15:36 ID:w7JsLz6C

麻生が来る時間になった途端に雷が鳴ってきたなぁ

705 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:16:17 ID:6FrmQSmX

民主党のマニフェスト批判する自民党ってさ…
別に意味がある訳じゃないのに、とりあえず批判しておこうっていうか、
つまるところ、２ちゃんねるやニコニコみたいに見えるんだよな。
でもって、意味がある批判じゃないから自分たちの主張も曖昧で
最終的に自分で自分の体に火をつけて…みたいな感じ。

どの世界でも言われることだけれども、批判するなら批判するなりの
それなりのものが無きゃ、反対にそっぽ向かれるよ。
自分たちの主張が正しいんだって言い切れりゃいいけども、
今回の自民党の批判ってただ喚いてるだけで、
もろパクリマニフェストだってかなりいい加減じゃないか。

706 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:16:30 ID:lVl1gHAQ

夫婦別姓を認めたら、家庭は崩壊し、社会主義・全体主義国家が出現するのですぞ！

http://tamtam.livedoor.biz/archives/51215016.html

　民主党は、「夫婦別姓、子供も別姓」となる夫婦別姓制度導入により、家庭崩壊が叫ばれて久しい
日本社会の家族に、とどめの一撃を加えようとしています。
「夫婦も別姓、子供も別姓」社会は、正しく「国親思想」、「子供は国家のもの」とする社会主義・全体主義国家です。
「子供は国家のもの」とする社会主義・全体主義国家の発現の典型例が、ポルポト政権下のカンボジアで行われた
大量虐殺です。国家が子供に親殺しを命じた結果が、あの大量虐殺でありました。

　民法７７２条改正を求める勢力は、「夫婦別姓」を主張する勢力で、「離婚前に夫以外の男性と関係し、
妊娠」という「自由恋愛」を立法化しろという勢力です。勝手気ままに離婚し、自由恋愛で妊娠というこの人々には、
子供への思いやりのかけらも存在しません。
「私たちの主張は絶対正しい。悪いのは法律だ。悪いのは国だ。だから法律を変えろ」と声高に叫ぶ人々により、
家庭は崩壊し、社会主義・全体主義国家が出現するのです。

707 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:16:37 ID:nL/j+nCt

>>702
腹痛の伝統保守ってどんな感じの保守？

708 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:16:54 ID:A7GpPuPI

>>695
本日の日経朝刊のインタビュー

「選挙で２けたの議席を取るのが絶対条件だ。（現有の）７議席を下回れば連立政権の論議を
党内で起こすつもりはない。民主党に選挙協力を誠実にやってもらいたい」

まあ、ブラフというか脅しだな。

709 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:16:59 ID:JMPwMnGF

>>682
性同一性障害は病気であることが立証されたので救済されたのです。
それとこれは全く違います。

710 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:17:19 ID:lVl1gHAQ

>>707
安倍ちゃんじゃね？

711 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:17:51 ID:i8PKbVu2

>>706
論理の飛躍が大きすぎる

712 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 17:17:56 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

>>695
ソースは日経だ
どれ、そのまま載せるか

重野幹事長
「選挙で2ケタの議席を取るのが絶対条件だ。7議席を下回れば連立政権の論議を党内で起こすつもりは無い。民主党に選挙協力を誠実にやってもらいたい」
「民主党が非核三原則の問題などで軽はずみな発言を繰り返すことは、連立政権が簡単にできない局面を招来するのではないか。弱小政党が全部を投げ捨てて連立政権に参加することはありえないのだから」
――閣外協力について
「決めているわけではない。全ては選挙結果次第だ」

713 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:17:59 ID:Ecj4Bg2D

みんなここの別姓騒ぎで
民公連立のまあ許容範囲かな、というをわかってもらえたころだと思う

714 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:18:03 ID:JHIOq0Va

>>706
この自民党職員、カルトだな。

715 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:18:19 ID:z4jYF/2f

>>704

　　　　　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　,＠-＠､　　　　　,;"　　　　ﾞ:、　　
　　　　 ,＠ミＡ=Ａﾂ＠　　　（　ﾐ=Ａ=彡. )
　　　　＠　　(ﾟ⊿ﾟ）　＠　　ヽ(´･д･`)彡ノ　　　
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716 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:18:26 ID:JMPwMnGF

>>681
別姓派がおかしな主張をしてるから
議論が整理されてないだけで、
アホの別姓派が退場すれば良いだけですね。

717 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:18:55 ID:ARsWoQzr

>>692
といって眞鍋の事務所の売れっ子というと他には小倉優子くらいしかいないような？

718 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:18:58 ID:nL/j+nCt

>>710
なるほど
どのみち、かつての保守本流のような現実主義的な方向性は、自民には残されていないのだろうか

719 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:19:00 ID:VvSktcjt

>>702
安倍や山谷や葉梨の保守系純血宗教イデオロギー政党化じゃねーの。

ちなみには日本の伝統には一部武家以外純血思想なぞ本来無いんだかな。

720 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:19:32 ID:VRAgg57S

>>709
うんうん、救済ってえらい上から目線だねえ
全く違うって、そりゃあんたの考え方に過ぎん罠

721 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:19:45 ID:JHIOq0Va

>>716
アホは、誹謗中傷しかできないおまえだろ。
おまえのような気味悪いカルトこそ退場すればいい。

722 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 17:19:48 ID:+NawikN7

>>687
>別姓を選択出来る制度そのものに慎重論が根強いので絶対反対です。
誰が何の権利があって他人の思想に対する是非を言えるの？

723 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:19:52 ID:1UtsB8JF

安倍一派が主導権を握る右派政党。一生、政権の座には返り咲けないだろうが、強固な支持基盤を持った政党になりそう。

724 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:20:10 ID:Ecj4Bg2D

>>719
そんなこというなら多分西洋にも一部以外ないな。
実子重視なのは世界中に見られる話

725 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/08/01(土) 17:20:17 ID:CjYy+g8+

夏休み予算、３割が「減らす」　４割「家で」、不景気反映
2009年8月1日 17時02分

　３割の人は予算を減らし、４割の人は家で過ごす―。インターネット調査会社「マクロミル」（東京）が
１日までに会社員らに実施した夏休みに関するアンケートで、不景気によるボーナスカットなどが
休日の過ごし方に影響している実態が浮かんだ。

　調査結果によると、過ごし方は「家で過ごす」が３９％で最も多く、次いで「国内旅行」の３１％。海外旅行は７％にとどまった。
家で過ごすと答えた人の６割は「疲れを癒やしたい」を、５割は「お金がない・節約のため」を複数回答で理由に挙げた。

　平均予算は約４万円で、２９％が昨年に比べて減らすと回答。うち６３％が「夏のボーナス、収入が減ったから」と答えた。
日数は７割が「５日以下」で、時期は半数近くが「お盆中」だった。

　旅行やレジャーなどの予算を捻出するために節約したり工夫したりしている人は６５％。「ネットなどで安い旅行プランを探す」
「高速道路の新ＥＴＣ割引制度を利用して車で移動する」などの方法を挙げている。

　調査は全国の２０～５９歳の会社員・公務員を対象に実施され、５１６人から回答を得た。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009080101000472.html

家にいる人が多そうだから、総選挙の投票率は、かなり上がるかな?

726 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:20:40 ID:vVztMGlz

野党自民党が、安倍総裁で右に行くってこのスレでよく言っている人は、本気でそう予想しているのか。

727 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:20:41 ID:JMPwMnGF

>>689
通ったら黙るので、今回の民主政権で通らなかった場合は二度と民主党に別姓を言わないでくださいね。
あなたが約束してくれればこちらも約束しますよ。

>>698
別姓派のあなたが数々の暴力的発言を繰り返したことは事実です。
カルトという発言を繰り返してるあなたの発言こそがカルト的です。

728 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:21:09 ID:qCyLEVUP

民主（を含めた野党３党)が過半数を取れば一発でねじれが解消してすぐに政策を実行できる
自公が過半数を取った場合は３分の２を失うため今よりもねじれが悪化して政策実行に時間がかかる

民主が掲げる政策に重大な欠陥があれば別だが、そうでなければ有権者が後者を選ぶとは考えにくい

729 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:21:47 ID:KnxDfFvP

>>650
そうだな。まだ投票日まで３０日あるし、
日数をとった効果も出てきそうだ。
当落線上の人がかなり追い上げて来そう。
１５０がどうのと言われてたけど、１８０くらい狙えそうだな。

730 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:21:58 ID:geBbavSG

>>716
君は各政党の方針も理解せずに
勝手な議論してるだけで内容が全く無い。

731 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:22:07 ID:JMPwMnGF

>>720
当の同一性障害の方が救済してほしいと言っていたのに、
救済されたという事実を指摘することのどこが上から目線なのでしょうか？

あなたが上から目線で物事を見ているからそう思うだけなのでは？

732 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:22:12 ID:VRAgg57S

>>725
自民党と公明党は雨乞いしてるんじゃない？　本気で台風とか来るように祈ってたりして

733 ：691：2009/08/01(土) 17:22:23 ID:OyIp1rPG

>>706　これが理由なのか・・・？？　多くの夫婦（うちも）は
同姓に賛成だけど、それを押し付けないということですよ。

別姓の夫婦がいても構わないけどな。

734 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:22:30 ID:JMhJy4o6

夫婦別姓と自民党農業政策失敗の話は意味もなく伸びる

735 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/08/01(土) 17:22:32 ID:VzOl630n

>>706
離婚という法的手続きを経た後ならいくらでも妊娠すればいいじゃないか
馬鹿じゃねえの

姦通罪を廃止して不倫罪はつくらねえヤマタクと鴻池の政党の分際で

736 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:22:47 ID:qexJO2w0

>>726
青山電波大先生のありがたい予言ですからｗ

737 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:22:48 ID:eKlcDaRF

安倍ちゃんが復権することは無いだろ
総理投げ出した奴が議員やってる事自体が有り得ない

738 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:22:54 ID:Ecj4Bg2D

>>727
俺は約束しない。お前の理論に従うなら通ったらお前が黙るべきだというだけ。
波風立てないというなら
民主党幹部の中で考えれば別姓推進なんだから通る前から黙るべきでは？

739 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:23:02 ID:i8PKbVu2

安倍平沼新党できないかな～

彼らの爺ちゃんに敬意を表すれば、新党革新なんてのが良いな

740 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:23:06 ID:VRAgg57S

>>731
いやいや、上から目線はどう見てもあんただよ

741 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:23:47 ID:A7GpPuPI

>>713
政策的には、実は公明のマニフェストは民主党政策集のコピペが非常に多い。

実際、池田大作が死んで影響力がなくなって、創価学会が「支援の一部団体」にまでなった
公明党であれば、組んでも構わないと思うよ。

742 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:24:16 ID:JMPwMnGF

>>721
カルトレベルの発言を繰り返すだけの意味のない存在なのによくぞそれだけ上から目線で発言出来るものですね。
さぞや立派なカルトなのでしょうね。

743 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:24:19 ID:1UtsB8JF

２、３回予算通せば自民は割れる。そのとき、安倍自民か新党かしらんが、本格右派政党ができるんじゃ

744 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:24:32 ID:JHIOq0Va

>>727
「ゴミ」「低能」「カス」など暴力的発言で
煽り仕掛けてきたのが反対派の輩なのは事実。
公明党支持を要求したり、「工作員」云々と発言してきた
おまえこそ、カルトだ。

745 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:24:53 ID:61mp3bt3

山口はるなに猛烈にテコ入れして重野より惜敗率上にしないとな

746 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:24:59 ID:bwDlF7PY

>>726
それ以外ない、もっとも米共和党のように宗教右派以外に
財界や自由主義者を包含する形で大勢力として残る可能性もある

747 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:25:10 ID:nL/j+nCt

>>737
まぁ担ぐ奴もいないだろうしなぁ

748 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:25:14 ID:nCjQj8wf

>>695
そういう声も大事にしなければ、民主主義とはいえないのではなかろうか。
郵政選挙直後の＋民みたいに、勝った方が全てを決めるのが当たり前などという
全体主義に陥らないよう気をつけたほうがいい。

749 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:25:34 ID:JMPwMnGF

>>722
私の主張は党内に根強い慎重論があるから反対だというものです。
あなたの主張が正しいのであればもっと支持が強まっているはずですが、
そうなっていないことで説得力に欠けることは証明されます。

750 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 17:25:35 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

夫婦別姓は選択性ならば別にかまわない
その代わり姦通罪・不倫罪をというのは、もっともな話だなw
いっそ側室制度を復活させるか
重婚の禁止を規制緩和すべきだな
イスラームのように、結婚を救済手段として、多婚をその分の責任を担う英雄（ホントか？w）と捉えるならそれもあり

751 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:25:40 ID:z4jYF/2f

総選挙後の自民の党内政局がどうなるか分からないからな
森青木に変わるキングメーカーが出てくるのか？
清和会に対峙する派閥は出てくるのか？
それとも派閥横断的な（チーム安倍みたいな）集団が実権を握るのか？
全く分からない

少なくとも青木がキングメーカーなのはかわらないだろうけど

752 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 17:25:42 ID:+NawikN7

夫婦別姓って、アジアでは基本的に「娘は父親の財産」だから姓が元のままなだけなんだよなぁ。

753 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:25:55 ID:1s5C3IPa

>>705
いったいどこの馬鹿な酷使かと思いきや
>自民党政務調査会調査役（安保・テロ対策、憲法、情報問題など担当）

そら自民党が政権担当能力が無いって判断されるだけのことはあるな

754 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:25:57 ID:r5VM+wJh

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755 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:26:05 ID:GxCFQHnF

>>728
＞民主が掲げる政策に重大な欠陥があれば別だが、そうでなければ有権者が後者を選ぶとは考えにくい

おもしろ発言連発で話題をそらし政策に突っ込まれないようにしてるんでしょ？

マスコミに擁護されてるからおもしろ発言も欠陥政策も世間に知られないかw

756 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 17:26:35 ID:+NawikN7

>>750
千石イエスキタコレ

757 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:26:36 ID:qCyLEVUP

自民党は仮に過半数を獲得した場合、どのような政権の枠組みを作るつもりなのか国民に提示する必要があるのではないか

自民党と公明党だけでは政権運営できないぞ

758 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:26:43 ID:Pg7cCCjy

民主党が先月２７日に発表したマニフェスト（政権公約）について民主党現役都議がホームページ上で
批判を始めたことが３１日、分かった。“身内”からの批判は議論を呼びそうだ。

批判しているのは、板橋区選出の土屋敬之都議。民主党は重要政策をまとめた「政策集」で
▽学習指導要領の大綱化▽選択的夫婦別姓の早期実現▽元慰安婦に謝罪と金銭支給を行うなど
慰安婦問題への取り組み▽靖国神社に代わる国立追悼施設の建立－などを盛り込みながら、
マニフェストではこれらが抜けていた。

土屋都議はホームページに「ふざけるなマニフェスト！　本心をひた隠し」と記述。政策がマニフェストから
抜けていることについて、「そんな政策を掲げて選挙をやれば民主は『第二社会党』だと批判を受けるからだ」
としている。

民主党の政調幹部らは　「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフェストであり、政策集は
公約ではない」と釈明しているが、土屋都議はこうしたやり方を「ねこだまし」「姑息（こそく）」などと批判。
「政党たるもの、議員たるもの、政策は正直に国民に示して選挙を行うべきだ」と反発している。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090801/elc0908010945005-n1.htm

759 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:26:48 ID:Ecj4Bg2D

>>749
波風立てないためには根強い反対論の方が黙ればいい。

760 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:26:58 ID:JMPwMnGF

>>738
そのように一方的に約束を迫るのは汚いやり方では？
自らの主張は相手を無理やり押し込めても通したいという暴力主義的手法ですよ。
自分の発言を見直されてはいかがか？

761 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/08/01(土) 17:27:09 ID:gnV8CKaN

>>733
別姓を選択可能にすることさえだめって、ちょっと異常だよね。
神道系のカルトな人たちがよく反対してるが。

762 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:27:23 ID:I00Rnx5e

はるなは一本化したみたいだから厳しいだろ
山本が寝たら少しは面白くなるかな

763 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:27:41 ID:1UtsB8JF

ノブテルじゃ軽いが、本当は都市型政党目指すべきだと思うな、下野自民は。民主が旧自民路線にふれた以上。

764 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:27:53 ID:Ecj4Bg2D

>>752
日本の感覚だと実家との結びつきが強い方が強いからそれはどうだろう

765 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:27:54 ID:bwDlF7PY

>>751
アメリカの例と見ると
安倍宗教右派とシャブ経済右派が二大派閥になるんじゃないか
古賀や二階は利権以外関心がないし

766 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:28:14 ID:JMPwMnGF

>>730
このような最も中身のない発言を繰り返してるのはあなただと思うが？
煽りと中傷だけで何の論理性もありませんね。

562 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 16:32:23 ID:geBbavSG
>>547
何をくだらんこと書いて喚いているんだ？

604 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 16:47:00 ID:geBbavSG
>>595
夫婦別姓で揉めるのは酷使だけだろ。
民主党政権になれば、そのうち導入される。

公明党の協力もいらない。

最優先課題でもない。

634 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 16:59:08 ID:geBbavSG
>>611
あまりに低レベル。
スレ荒らしするなら
もっと頭使え。

640 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 17:00:55 ID:geBbavSG
>>637
何で日本人の多くが賛成している制度に賛成だと
カルトなんだ？

頭おかしいんじゃないか？酷使君。

767 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/08/01(土) 17:28:20 ID:b2sO+QxU

定期的に、土屋の記事を載せるやつがいるが
これも「仕事」なのだろうか・・・？

768 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:28:23 ID:8NHlVqfq

>>708
>>712
サンクス

社民の獲得議席の下限は、
比例九州沖縄（テルカン）、比例近畿（辻元）、比例南関東（阿部）かな？
これくらいでちょうどいいかな。

769 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:28:34 ID:r5VM+wJh

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これは、自民党と自民党議員その信者によって作られたものです
これからも自民党の応援よろしく

770 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:29:14 ID:Ecj4Bg2D

>>766
この場ではあんたが黙れば民主支持同士の争いは静まる

771 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:29:32 ID:ajs7EIsE

>>763
工と農を切り捨てて金融国家を目指すというなら
その方向もありだなあ

どうもここ数年の自民ってシンガポールのような国家像を
目指してた感じだしさ

772 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 17:29:38 ID:+NawikN7

>>749
別姓にしたい人が多いなら、選択制は大いに推進されるけど、実際は選択制になっても同姓にするひとが
ほとんどだからね。熱心に推進する人は少ないわな。
だからといって少数の強硬な反対で潰していい話でもない。

>あなたの主張が正しいのであればもっと支持が強まっているはずですが、
ここ20年議論が絶えないって事はそれだけ根強く支持する声がそれなりの規模であるからだよ。

君の証明は否定されるね。

773 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:29:45 ID:1UtsB8JF

三分の二というが、直近の民意！で押し切れるだろ。それでも反対するなら一気に参院不要論が噴出

774 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/08/01(土) 17:29:46 ID:gnV8CKaN

>>758
土屋はどうして民主党にいるんだろうな。

775 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:29:49 ID:JMPwMnGF

>>740
それは根拠のない中傷にすぎませんね。

>>761
宗教的理由で反対している人を誹謗中傷するのはやめなさい。
初詣に行く人はカルトだと言い出しかねない。

776 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:30:10 ID:owiUXI+C

今帰った
これから今日分のスレ読みますが、
特に変わったことはないですよね。

777 ：肥人：2009/08/01(土) 17:30:19 ID:W+CsvRTq

青木愛がキングメーカー？
近い将来にそうなるかもな。

778 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:30:44 ID:VvSktcjt

>>726
今は土建で金を引っ張ってこれるが、
下野して利権を取り上げられたら、
一番最後まで確実に残るのは宗教やイデオロギー票。
ただし経団連の便所が無能なため、
首を差し出しての損切りができなさそうなので、
下野後でも何故か自民の財布になっとるかもしれん。

779 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:30:54 ID:JMPwMnGF

>>744
どのような言い訳を並べ立てても、
あなたが口汚い言葉で相手を罵りレッテル貼りをするという
カルト的な行為を行った事実は消えません。

780 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:31:21 ID:qCyLEVUP

>>773
自民党が議席を大幅に減らした（民主が大幅に増やした)のも民意になるわけだが

781 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:31:23 ID:Pg7cCCjy

鳩山由紀夫ホームページ　代表定例会見（要旨） 2002年3月13日（水）
http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/intv/020313.html

Ｑ：加藤さんも辞職しろということか？

Ａ：加藤さんが金庫番として最も信頼を寄せた人がこのような無謀なことを行ってきたということ
です。まさに加藤紘一さんのために、金庫番として、様々なやり方でお金を集めてきたというこ
とですから、その責任は加藤さんご本人にとって非常に重いと私は確信します。脱税の問題に
加えて、そのお金がどのように使われてきたかということもさらに調査する必要がありますが、
金庫番の秘書がこのような不祥事を働いた以上、職にとどまるのはいかがなものかと思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

782 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:31:32 ID:VRAgg57S

>>775
あんたが言ってる事も、根拠ないし中傷する言葉を多用してるけどな
それが自省できないから書いてるんだろうけど

783 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:31:41 ID:JMPwMnGF

>>759
少数の人間がやりたいようにするために、
多数派は黙ってろというのは民主主義ではない。

784 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:31:52 ID:Q/ZQVkSv

麻生の演説に1000人だって
拍手はパラパラ

785 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:32:09 ID:z4jYF/2f

>>763
安倍が清和会の実力者になったら
善美を自民に復党させて、総裁に担ぎ上げるんじゃないかなと想像
平沼＆善美復党でウヨ+ネオリベ政党の看板を掲げると

786 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 17:32:18 ID:+NawikN7

ところで、「国民に選択肢を与える事すら許容しない」って言うのは、思想的な縛りの厳しい社会主義国家の思想に
かなり近い気がするんだが、どうだろう？

787 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:32:23 ID:eKlcDaRF

層化動員してアレはヤバイな

788 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:32:38 ID:VRAgg57S

>>776
選択制夫婦別姓に反対する人が頑張ってるみたい、特に内容はないけど

789 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:33:00 ID:1UtsB8JF

仮に自公が過半数とったら、の話。もともとが有り得ないことなわけで。

790 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:33:02 ID:Ecj4Bg2D

>>783
じゃあ民主支持で別姓推進は多数派なのか？少数か？

791 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 17:33:02 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

夫婦別姓賛成派の中でも、原理主義者は間違いなくカルト脳だな
しかし夫婦同姓の絶対主義者もこれまたカルト脳
というか両方とも異なるカルトの主張だが

792 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:33:06 ID:P5A+99ck

●○●そーとー可愛い♪眞鍋かをりたん・67●○●
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geino/1244814278/

793 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:33:09 ID:KlQG6/8b

首相、衆院選遊説スタート＝「国民守る」と訴え－鳩山氏は３府県行脚、舌戦本格化
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009080100250

794 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/08/01(土) 17:33:24 ID:b2sO+QxU

>>776
読まなくてもいいと思う

や、そんなこと言ったらこのスレの9割はそうなのだが

795 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:33:45 ID:A7GpPuPI

>>752
むしろ結婚したら苗字が変わる、って発想がどこから出てきたのかが良く分からん。

796 ：ジーザス龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/08/01(土) 17:33:47 ID:mXbKblVG

今、来た♪♪
なにケンカしてるの？
みんな仲良く♪

797 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/08/01(土) 17:33:55 ID:gnV8CKaN

>>775
神道系が全てカルトだなんて言ってないんだが。
カルトってのは所詮全体のごく一部なんだし。

そもそも別姓の話なんかしたら、一般庶民が苗字を
名乗り出したのって明治からなんだし、宗教的理由で反対
する理屈も成り立たないんだよね。だからカルト。

798 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:33:56 ID:JHIOq0Va

>>779
笑止千万ｗ
どのような言い訳を並べ立てても、
おまえら別姓反対派のカルトが口汚い言葉で相手を罵りレッテル貼りをするという
カルト的な行為を行った事実は消えません。

799 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:34:19 ID:Ecj4Bg2D

>>791
別姓がカルトってどういうカルト？自由主義とか資本主義か？

800 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:34:21 ID:JMPwMnGF

>>770
逆に、別姓派が民主党内で声をあげたらここと同じような状況になるのです。
別姓派が黙ればこの問題については民主党は安定します。
この点について否定出来ないと思いますが？

801 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/08/01(土) 17:34:33 ID:VzOl630n

>>786
党が自己満足のために国家を私有化するという点で
銅像を建てたがる共産主義政党と何ら変わりない

おっと既に銅像は立てていたな
バンボクが

802 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:34:35 ID:eKlcDaRF

官僚以上に政権交代を恐れているのはテレビ業界だ！！ (ゲンダイネット)

●久米宏の出馬・当選で引っかき回される

　総選挙で民主党政権の誕生を恐れているのは何も霞が関の官僚だけではない。
民放の幹部も選挙の動向をかたずをのんで見守っている。民主党政権になったら
何が起こるか分からないためだ。

　民放関係者は「政権交代が実現すれば、間違いなくテレビ局の収入は激減する」
と語る。テレビ局の経営はいうまでもなくＣＭ収入で成り立っているが、
政権交代となれば、公共事業系ＰＲスポットの収入がゼロになる可能性もあるという。

「これまでは政府から民放に対して数億円程度のスポンサー料が発生していた。
草なぎ剛がＣＭキャラクターの全裸飲酒事件でミソを付けた地デジのＰＲを考えれば
分かるはずです。他にも各省庁のＰＲ番組やＣＭ制作などで侮れない額がテレビ局に
落ちていたのです。しかし、渋チンの民主党が月２万６０００円の子ども手当を約束し、
一方で消費税も上げないといっている。そうなれば一番にカットされるのはこの種の
ＰＲ予算です。自民党からの発注もなくなりますからね」（広告代理店関係者）

　０９年３月期の決算ではテレビ朝日とテレビ東京が赤字に転落。他局も五十歩百歩
という状況で、相変わらず苦しい決算が続いている。こんな時に公共事業系の
ＰＲ番組がなくなることはかなり深刻なのだ。なかでも、厳しい立場に追い込まれるのが
「２４時間テレビ」と総選挙の投開票日が重なった日本テレビだという。

「親会社が読売新聞ということもあり、自民党とのパイプは太いが、
民主党とのつながりとなると希薄です」（事情通）

(>>2以降へ続く)

日刊ゲンダイ2009年7月29日掲載
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/01gendainet07027957/

803 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:34:57 ID:1UtsB8JF

リバタリアン新党がほしいところだ

804 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:35:36 ID:I00Rnx5e

今日一番おもしろかったレスは麻生＝桃鉄の貧乏神説

805 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:35:41 ID:o6aTQ4ZZ

マニフェストに布教和音【俺】

四国在住の民主党員、俺さんは民主党マニフェストに関して
「小泉時代の総括が弱い、竹中などを罰っすべき、あと俺がモテるないのはおかしい」
と述べた、今後の動向が気になるところだ
【俺通信】

これくらいどうでもいい土屋の話

806 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 17:35:43 ID:+NawikN7

ここは日本の伝統を尊重して、通い婚制度の復活だな。

807 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:35:48 ID:Ecj4Bg2D

>>８００
政策集に早期実現とあるいじょうは別姓派が優勢なのは明らかだろ？
俺は別に別姓のために不和が少々拡大するくらい構わないのだが

808 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:36:11 ID:A7GpPuPI

>>776
読む必要あるんかな？　時間の無断のような。
それならまだマニフェスト関係を読んだほうがマシかも。

809 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:36:15 ID:JMPwMnGF

>>772
ただ、少数で強硬な意見は何でも通せってのも根拠が薄い。
少数の人が強く主張し続けてても、強い声が拡大していかない限りは実現させなくてもいい。

性同一性障害のケースでは少数の強い声が世論の強い支持を得て実現させた。
別姓も同じようなプロセスをたどる必要があるが、未だそうなっていないので必要ない。

810 ：691：2009/08/01(土) 17:36:39 ID:OyIp1rPG

>>761　神道系なのですか・・変なの・・・

「日本人の多くが賛成している制度」＝夫婦同姓　は正しい。
でも「多くの日本人は夫婦同姓でなくてはならないと考える」では
ないんじゃないの？

811 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:36:44 ID:Ecj4Bg2D

>>809
実現させてもいい

812 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:37:31 ID:JMPwMnGF

>>797
＞一般庶民が苗字を名乗り出したのって明治からなんだし
これは嘘だからやめた方がいい。
一般庶民も苗字に相当するものはあった。

813 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:37:33 ID:z4jYF/2f

>>777
民主横粂代表と代行青木愛が
自民小渕総裁と幹事長藤川ゆりと戦った激烈な政争は
後世「第二の吉田鳩山戦争」と呼ばれるようになるのだ

814 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 17:37:44 ID:+NawikN7

>>809
結局、「どっちでもいい」が最大派閥なわけだから、党議拘束外して決議すりゃそれで片がつくと思うんだが

815 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:38:01 ID:eKlcDaRF

お盆前に渡辺新党だって

816 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 17:38:03 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

しかしいつみても太田は気持ち悪いな、声も顔も何もかも
何が幼児教育の無償化は公明党の戦いがあったからだ、だ
子ども手当てへのあてつけというだけだろう

ところで麻生は自民党のどの政策を民主党と見比べて欲しいといっているのだろうか
自民党の政策で、魅力的なものを何一つ発見できなかったのだが
というか、一人当たり国民所得もプライマリーバランスも嘘だらけで、このできの悪さを笑ってくれと言っているとしか思えん

817 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:38:17 ID:Ecj4Bg2D

ネクスト与党の民主がどう見ても別姓よりなんだから
反対派がやってはダメな理由を賛成派にとかないとダメだろ

818 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:38:24 ID:ajs7EIsE

>>802
> 「親会社が読売新聞ということもあり、自民党とのパイプは太いが、
> 民主党とのつながりとなると希薄です」（事情通）

まあマスコミも民主とのパイプを持とうとしたら
自民からの圧力を受けていたからな
つながりが薄いのもある意味当然

だからこそ選挙後は色々と面白くなりそうだけどね

819 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:38:28 ID:PPJTL+sQ

>>784
まあ、新潟は民主優勢だからね。公明もさほど強力なではない。
拉致を利用しようとして新潟スタートだったんだろうけど、目論みが甘すぎるっての。

820 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:38:28 ID:UQXWhRSy

麻生街頭演説＠ANN
「今度の選挙は麻生を選ぶか、誰かを選ぶかじゃない、政権を見てどうこうじゃない、
政策を良く見て選んでください」

何かさあ…w

821 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:38:41 ID:VRAgg57S

>>812
屋号のことなら、屋号と苗字は別物だよ
明治以前から苗字持ってた家の人なら知ってると思うのだが

822 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/08/01(土) 17:39:01 ID:gnV8CKaN

>>812
屋号と苗字は違うだろうが。

823 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:39:18 ID:JMPwMnGF

>>782
せめてもう少し論理的に発言されてはいかがか？
いきなり上から目線だと喧嘩腰でつっかかってきたのはそちらでしょう。

>>789
どのような言い訳を並べ立てても、
あなたが口汚い言葉で相手を罵りレッテル貼りをするという
カルト的な行為を行った事実は消えません。

824 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:39:50 ID:vVztMGlz

>>815
ごめん、どこ情報？

825 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:39:56 ID:PPJTL+sQ

>>820
人間を選ぼうと、政権を選ぼうと、政策を選ぼうと、全部自民はあり得ませんから。

826 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:40:17 ID:AcN/V3og

渡辺新党、お盆前に結党。衆院選には2ケタ擁立。
党名やマニフェストも決定済。　@ANN

827 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:40:20 ID:JHIOq0Va

>>791
夫婦別姓強制派なんて、ほとんどいないよ。
いるのは、選択制容認・賛成派とカルト脳の強硬反対派だけ。

828 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:40:26 ID:eKlcDaRF

>>824
テレ朝

829 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 17:40:35 ID:+NawikN7

>>822
どこかの町議選で同姓同名が立候補したから、屋号で選挙活動してたの思い出した。

830 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:40:36 ID:YzvM3qQv

総選挙で自民党が勝っても麻生は総裁任期満了で引退しろ

831 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:40:40 ID:/T6AEEsp

個人的には民主党応援したいが、
民主党は何をするにも遅い。遅すぎる｡｡｡
慎重に慎重に議論を重ねてって連呼するのだけはやめてもらいたい。

今の与党自民、公明は行動や決断は早いが（政策に関して!!!）
内容が薄っぺら過ぎるｗ

今回の選挙は民主が圧勝して政権獲って、
年末までに野党に潰されて、
来年末には政権が自民に戻るんだろうなぁー。

日本の政治家ってﾏﾁﾞで何してんだよ＾＾；

832 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:40:40 ID:m+DY60JI

>>820
完全に自分が負けるの前提でしゃべってませんか総理ｗ

833 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:40:45 ID:JMPwMnGF

>>790
性同一性障害の時のように世論が実現を後押しするようになればやむを得ないだろう。
別姓派がやるべきことはそのような機運を作ることだろう。
そして、賛成勢力の公明党社民党の勢力を伸ばすこと。

別姓反対派をネチネチと攻撃するだけの現状はやり方を間違えていると思う。

834 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:40:46 ID:bwDlF7PY

>>763
あの自民党本部ビルにいる限りインチキにしかならんだろ
ヨシミは自民の言霊と決別したところに存在意義があるわけだから

835 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:40:55 ID:vVztMGlz

>>824
>>826
ANNね。ありがとう！

836 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 17:41:04 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

>>799
創価学会婦人部の強硬派の皆様だw

837 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:41:10 ID:qCyLEVUP

>>820
麻生首相は自信を失ってるな
昨年の就任早々だったら「私と小沢代表のどちらが総理大臣にふさわしいか選んで下さい」と言っていたはず

838 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:41:22 ID:JHIOq0Va

>>823
笑止千万ｗ
どのような言い訳を並べ立てても、
おまえら別姓反対派のカルトが口汚い言葉で相手を罵りレッテル貼りをするという
カルト的な行為を行った事実は消えません。

839 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:41:25 ID:A7GpPuPI

>>821-822
普通に庶民でも「隠し姓」持ってるところは多かったそうな。

公的には名乗れないし、基本使うものではないから、江戸末期にはもう忘れてる人が大半だったみたいだけど。

840 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:41:59 ID:VRAgg57S

>>823
あんた、途中から急に慇懃無礼な言葉遣いに変わったよね
つっかかられたと感じたのはあんたの勝手だよ

841 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:42:04 ID:Ecj4Bg2D

>>836
腐っても外で活動してる人間が名前の維持求めて何が悪いんだよ。
俺は学会が相手でも是々非々で応じる

842 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:42:14 ID:z4jYF/2f

>>832
麻生はヒロイズムに酔ってる感が
なきにしもあらず

843 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:42:25 ID:CTn//m5n

>>820
麻生という存在、そして麻生政権の実績は自民党にとってマイナスでしかない、
ということは理解しているようなので良かった。

844 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:42:32 ID:JMPwMnGF

>>798
どのような言い訳を並べ立てても、
あなたが口汚い言葉で相手を罵りレッテル貼りをするという
カルト的な行為を行った事実は消えません。

845 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:42:42 ID:J3gQm0XS

ひょっとして、ｷﾁｶﾞｲが支持するとマトモな政策もちゃんと評価されなくなると言う現象かな

846 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/08/01(土) 17:43:11 ID:gnV8CKaN

自民党は民主党に経済戦略がないって言ってたが、「10年間で
家族の手取り100万アップ」なんてことのどこが「戦略」なんだろうかね。
単なる希望的観測を政策とか戦略とか言わないだろう。

自民党のはマニフェストじゃなく努力目標です、ってちゃんと
言わなきゃだめだろ、麻生は。

847 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:43:19 ID:8AFARPuE

>>784
秋葉原でやればいいのに

848 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:43:27 ID:Q/ZQVkSv

自民の選挙対策は自民と麻生を隠して戦うらしいね

849 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:43:38 ID:1UtsB8JF

麻生は恐竜なみだな、知覚が

850 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:43:44 ID:38eZfJev

参議院選挙で年金問題がなく日教組が争点になったらあぶなかったんだな。

851 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:43:57 ID:Pg7cCCjy

国が群馬県長野原町で建設計画を進めている八ッ場(やんば)ダムについて、
民主党が次期衆院選の政権公約（マニフェスト）で、中止を掲げたことを巡り、
関係する都県の知事から反発の声が相次いでいる。

八ッ場ダム事業では、事業費４６００億円のうち、同県や水の供給などを受ける
５都県が約１０億～約９５０億円を負担。２０１５年度の完成を目指し、今秋、本体工事が始まる。

民主党が政権公約を発表した翌日の７月２８日には、上田清司・埼玉県知事が定例記者会見で、
「極めて無責任」と強く批判。

水没予定地区住民の移転地造成やＪＲ線の付け替え工事が進む群馬県の大沢正明知事も３０日、
前橋市内で開かれた自民党の立候補予定者の選対会議で、「地元の知事の話を一度も聞かずに
中止と載せた」と反発した。

また、東京都の石原慎太郎知事も３１日の定例記者会見で、世界的な異常気象で予期せぬ
渇水に備える必要があり、関連事業も進んでいるとして、「かなりの巨費を投じて進行中の工事を
止めるというのは、結果として大きな無駄にしかならない」と述べた。

この日は、千葉県の森田健作知事がダム本体工事予定地や住民の移転代替地などを視察。
「千葉にとっても治水・利水の面で（八ッ場ダムは）大変重要。鳩山代表も政権を取ったら、
現実的に考えるのではないか」と語った。

八ッ場ダムを巡っては、市民団体のメンバーらが６都県の知事らを相手取り、事業負担金の支出は
違法として支出差し止めなどを求めた訴訟で、東京地裁など３地裁は５、６月、災害軽減など
ダムの役割を認めるなどして、原告側の訴えを退ける判決を出している。

ソース： http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090731-OYT1T00839.htm

852 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:44:03 ID:VRAgg57S

>>847
秋葉原でヤジられたら、立ち直れないじゃん

853 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:44:09 ID:JHIOq0Va

>>833
現状は反対派が
選択的夫婦別姓制度賛成派をネチネチと攻撃しているんだが、何か？

そして、どこの政党を支持するかは賛成派個々人の自由。
公明党は論外だ。

854 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:44:10 ID:9oqVyZfo

>>847
今日は社民保坂が

855 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:44:10 ID:JMPwMnGF

>>841
外での活動は全て通称で通用するようになった。
郵便物も通称で届く。
選挙すら通称で出馬可能。

実際夫婦別姓の機運が盛り上がらなくなったのは
通称使用の拡大が大きいと思うんだけどね。

856 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:44:14 ID:1s5C3IPa

>>820
見るべき政策が何もなかったんですが
景気が良くなかったら　とか　100万増えるといいな（努力目標）
みたいな政策のどこを判断しろというんだ

857 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:44:14 ID:z4jYF/2f

そういえば今日は保坂がアキバで演説するんだったな

858 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:44:16 ID:fB+44W3f

>>837
根拠なく自信過剰な麻生に限ってそれはない

というより政策の点をみても麻生が勝っているとは思えないのだが…

859 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/08/01(土) 17:44:31 ID:VzOl630n

>>846
むしろ自民が消えてなくなった方が達成しやすい努力目標なので
政権公約というよりむしろ政党願望

860 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:44:51 ID:9Itmk+7e

>>837
台本のない演説だから、これまでの数々の失言と同じでつい麻生も本音が出ちゃうんだよね。

861 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:44:54 ID:JMPwMnGF

>>807
明らかではないから政権公約に盛り込めなかったのですよ。
なのでこの点において政策として採用する利点は何一つありません。

862 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:45:07 ID:1UtsB8JF

争点設定が地味すぎる。最後まで西松で押し切りゃいいのに。

863 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:45:17 ID:Axw6szr0

>>847
無理だよ、元々二次元ヲタの敵とわかったし

864 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:45:27 ID:JHIOq0Va

>>844
笑止千万ｗ
どのような言い訳を並べ立てても、
おまえら別姓反対派のカルトが口汚い言葉で相手を罵りレッテル貼りをするという
カルト的な行為を行った事実は消えません。

865 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:45:33 ID:CTn//m5n

保坂は比例東京狙いでいくのか？まあ当然の選択だろうけど…

866 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:46:20 ID:JMPwMnGF

>>814
今は小選挙区だからなぁ。

中選挙区にして全部党議拘束外すってんならいいんだけどね。

867 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:46:46 ID:mZTYhvQB

忘れてた
後一時間早くこの話題でてたら保坂観にいったのにｗ

868 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:46:52 ID:eKlcDaRF

もうアキバもアウェーだってｗ

869 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:46:59 ID:9Itmk+7e

>>858
> 政策の点をみても麻生が勝っているとは思えないのだが…

だが、麻生はそう思っていない。

麻生の脳内：俺は首相だ→首相職をこなしている→だから民主より上だ→民主に政権を渡すわけにいかないだろ！

870 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:48:00 ID:Fn87u4Qu

アキバで「麻生氏ね」と言われても
「東京1区の与謝野は人気ないなあ」くらいの「ポジティブシンキング」
に変えてしまうのが麻生マジック

871 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/08/01(土) 17:48:14 ID:gnV8CKaN

>>844 >>864

君らずーっとそれやるつもり？

872 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:48:23 ID:JMPwMnGF

>>821-822
屋号ではなく実際に苗字を持っていた人が多くいた。
公名乗れないのと苗字がないのは別。

873 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:49:23 ID:lVl1gHAQ

>>820
いっそ「自公が過半数とったら私は政界を引退します」と言えば少しは票が増えるのに。

874 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:49:51 ID:WLnv81Av

保坂さんは、石原氏との差はどれくらいなんでしょう？
どうしても数万票の差は開いてるのですかね・・・

875 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:49:52 ID:1UtsB8JF

「だれでも高級ホテルの会員制バーで飲める社会の実現」

876 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:49:56 ID:JMPwMnGF

>>838
どのような言い訳を並べ立てても、
あなたが口汚い言葉で相手を罵りレッテル貼りをするという
カルト的な行為を行った事実は消えません。

877 ：肥人：2009/08/01(土) 17:50:08 ID:W+CsvRTq

凪いでいるな。
静かだ。

878 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/08/01(土) 17:50:09 ID:t2MEZ9rD

農民で姓があるものも若干はいたがどうみても数多くはないな。

879 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:50:35 ID:Ecj4Bg2D

>>872
制度上苗字がなかったことにかわらんだろう。文脈的に
制度上の夫婦別姓がどうか、ということを話してるんだし。

880 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:50:37 ID:vVztMGlz

>>873
言い方を工夫すれば（俺には思いつかんw）、一発逆転あるかもしれん。

881 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:50:52 ID:m+DY60JI

豊臣秀吉の実家の木下家は農民ですらなく流民か山民かなんかだったんだっけ？

882 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:50:54 ID:JHIOq0Va

>>876
笑止千万ｗ
どのような言い訳を並べ立てても、
おまえら別姓反対派のカルトが口汚い言葉で相手を罵りレッテル貼りをするという
カルト的な行為を行った事実は消えません。

883 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/01(土) 17:51:04 ID:EpNOxrtz

どのような言い訳を並べ立てても、
あなたがたが口汚い言葉で相手を罵りレッテル貼りをするという
カルト的な行為を行った事実は消えません。

884 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:52:15 ID:JMPwMnGF

>>853
現状は選択的夫婦別姓制度賛成派が反対派をネチネチと攻撃していますよ。
ま、どっちもどっちですがね。

少なくとも政党選択では
賛否両論ある党に押し付けるよりは、
明確に公約している党を支持するのは当然だと思いますよ。

885 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:52:24 ID:nL/j+nCt

>>842
就任当初からヒロイズムのみで頑張ってる感じ

886 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 17:52:27 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

麻生「私は自公で過半数とったら政界を引退します」
自民党菅「自民党のマニフェストは素案です。選挙後民主党とよく話し合って、公約を実現します」
細田「＠＠＠（何を言っているのか判別不明）」
ともう自民党は民主党の主張を丸呑みした方がよいな
落選確実の議員も案外民主党議員と間違えられて当選するかもしれない

887 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/08/01(土) 17:52:45 ID:gnV8CKaN

>>872
そういうのは「苗字」って言わないだろ。

888 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:53:21 ID:VRAgg57S

>>878
屋号とは別の苗字を持っていた家のほうが多数派、というのは立証が難しいだろうねえ

889 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:53:21 ID:Ecj4Bg2D

>>884
連立離脱しない限り公明だけはない

890 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:53:59 ID:geBbavSG

世の中の麻生さんが不快な思いをしてるから、
麻生太郎が阿呆太郎に変えれば良いと思うけどな。
本名で政治家やんなくて良いんだし。

891 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:53:59 ID:nL/j+nCt

>>881
貧農ではなく、けっこう大きな農家だと聞いたことがある

892 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:54:16 ID:JHIOq0Va

>>884
「当然」かどうかは、個々の判断基準は異なるだろがｗ
たとえば、公明党は政権与党に１０年間いながら、
公約を実現しなかったというだけで、公明党は論外。
そういう判断が私は当然だと思う。

893 ：腹巻 ◆MACDJ2.EXE ：2009/08/01(土) 17:54:17 ID:EpNOxrtz

公明党は最終的に池田大作先生の決裁で決まるところがなんとも。。。

894 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:54:17 ID:vVztMGlz

> ヒロイズム
麻生クーデター説で総裁選敗北という経験があったから、よけいにそういうものがあるんだろうな。

895 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:54:49 ID:JMPwMnGF

通称の拡大についてはあんまり意見がないんだな。

外での活動は全て通称で通用するようになった。
郵便物も通称で届く。
選挙すら通称で出馬可能。

実際夫婦別姓の機運が盛り上がらなくなったのは
通称使用の拡大が大きいと思うんだけどね。

896 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/01(土) 17:55:33 ID:cyhPeRtM

>>883
なんか流行ってるの？その文句。
それともお題目？

897 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:57:14 ID:fB+44W3f

夫婦別姓とかどうでもいいよ
喧嘩になるなら、もう名乗るときは例えば「俺は筑前国の住人、源朝臣麻生左大臣太郎だ！」とすれば？

898 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:57:26 ID:JMPwMnGF

>>879　>>887
徳川家が一時的に名乗ることを禁止しただけ。
それをもって苗字がなかったは言い過ぎもいいとこ。

正確に言うと、江戸時代の庶民は名字を持つ事を禁止されたのではなく、名乗ることを禁止されたのです。
お寺には檀家の名字がちゃんと記録されていますし、お墓にも名字が書かれていました。
大部分の庶民は名字を名乗る事を禁止される以前に使っていた名字を名乗ったのです。
本来の名字を忘れてしまった人はお寺に行けば確認できました。

899 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:58:08 ID:Fn87u4Qu

ヒロイズムと自己保身が絶妙にブレンドされているところが
麻生の複雑なところ。解散会見で麻生は「勝敗ライン」を明言しなかった
が、総選挙後は内閣総辞職しなければならないのだから
「勝敗ラインは自公で241議席」と考えるのが普通。

なのにそれを言わないのは
「平沼新党と連立」とか「大連立」とかいうさもしい手段をまだ麻生が考えているということだ

900 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:58:09 ID:lVl1gHAQ

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090801dde001010027000c.html

＞首相は「国民の生活を守るのはどの政党か、それが問われている選挙だ。麻生太郎にするか誰にするかじゃない」と訴えた。

だから、そういうマヌケなことを言うお前だけは勝たせたくないんだよｗｗ

901 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:58:29 ID:JMPwMnGF

>>889
8月31日で連立そのものがなくなりますよ。

>>892
社民党という選択肢がある以上あなたのその発言は全く説得力がありませんね。

902 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:59:05 ID:A7GpPuPI

>>900
次スレよろ。

903 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/08/01(土) 17:59:12 ID:gnV8CKaN

>>884
どっちもどっちとは言えないだろう。別姓を選択できるように
するぐらいは許そう、というのと、選択させることさえだめだと
いうのとは大きな開きがある。

姓に関する個人の選択権を認めない、という理屈はなかなか
説得困難だぞ。

904 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:59:13 ID:Axw6szr0

>>898
じゃあその名字が気に入らない場合は、勝手に作れなかったのか？

905 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/08/01(土) 17:59:15 ID:uDpa5vxB

近江屋信広

この人なんかの先祖は屋号を名字にしたんだろね。

906 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:59:20 ID:1s5C3IPa

別姓は自民党が政権にいる限り実現しない
公明党は自民党の政権維持装置
それがすべてだろ

民主党が導入するかは不明だがアホ長老がいない分可能性は高い
今わかってるのはそれだけでしょ

907 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:59:23 ID:Ecj4Bg2D

>>901
他の政策を含めて別姓支持者が民主を推すのは問題ないよな？

908 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:59:26 ID:geBbavSG

>>898
それほど苗字は大事なんだから
夫婦別姓にしても問題なかろう。

909 ：691：2009/08/01(土) 17:59:39 ID:OyIp1rPG

>>695　人口減少（ほぼ半分：少子化）で姓名なんて二の次が現実だ。
例えば、田舎の老親が住む実家と墓ー夫婦に2つの両親分がかかる。
姓名云々よか、こちらが切実。姓が違うからと放置するわけにはイカンだろ？

910 ：無党派さん：2009/08/01(土) 17:59:58 ID:nL/j+nCt

>>899
ヒロイズムと自己保身のブレンドがあまりに下品すぎたのが田母神さんだな
あれに比べりゃ麻生さんのはまだ慎ましい

911 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:00:05 ID:lVl1gHAQ

>>902
え？ jane なんだけど、これどうやんの？

912 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:00:18 ID:JHIOq0Va

>>901
はあ？
意味不明。社民党がなんだって？
まったく説得力がないのは、意味不明なレスをしているおまえだろがｗ

913 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:01:12 ID:JMPwMnGF

>>904
そういう性質のものじゃなかったけど、
新しい苗字はお坊さんがつけることが出来た。

昔はだいたい地位の高い人か坊さんが苗字をつけてた。

914 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:01:18 ID:8NHlVqfq

>>900
次スレまだ？

915 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 18:01:23 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

夫婦別姓となると、嫁姑の争いは、家と家の戦い、壮絶なる骨肉の争いとなるのだな
これはそちらの方がおもしろそうだ
福島瑞穂にはまだまだその老体に鞭打ってがんばってもらわねばな

916 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:01:32 ID:GbxuFxxF

ジミンの鳩山誹謗アニメCMって、あれの続きを継ぎ足す形で改造出来ないかな？
最後のところを「ちょっと待った！」ってブッタ切って、ジミンの業績ｗを並べ立てて、
最後に鳩山キャラ止め絵の上にキャプション被せて、
「失敗続きで将来を棒に振った男と、未来に希望を持つ男、あなたならどっちを選ぶ？」
最後にドーンと「期待デキルゾ！民主党」って乗っ取っちゃう、みたいな

917 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:01:44 ID:ARsWoQzr

夫婦別姓でこれだけ盛り上がるとは思わなかったなｗ

918 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/08/01(土) 18:02:19 ID:gnV8CKaN

>>898
正式な苗字なら、そもそも寺に行かなきゃ忘れるなんて
ありえんだろう。

もう少し一般論で議論した方がいいんじゃないのか？

919 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:02:29 ID:VRAgg57S

>>915
嫁と姑と旦那と、三人とも苗字が違う場合もでてくるけどな

920 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:02:47 ID:ajs7EIsE

>>885
組閣自体「俺様内閣」と揶揄されるくらいだったしな

921 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:02:55 ID:lVl1gHAQ

次スレ、これで大丈夫？

第45回衆議院総選挙総合スレ1286
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1249117340/

922 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/08/01(土) 18:03:15 ID:gnV8CKaN

>>908
すばらしいまとめだ。

923 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:03:27 ID:mZTYhvQB

>>921
板が違うんじゃないですかね、

924 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:04:02 ID:geBbavSG

>>921
板違いだぞ。

925 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:04:22 ID:A7GpPuPI

>>923
いっそ移住するかｗ

少なくとも、夫婦別姓論議はそっちでやればいい。

926 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:04:22 ID:GbxuFxxF

>>921
IDがハック

927 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 18:04:27 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

>>919
ハッハッハ！
それは愉快w
3人が家族でお互いに名字で呼び合って骨肉の争いとはおもしろいなw

928 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:04:32 ID:lVl1gHAQ

>>923
夢板に立ててた！　恥ずかしー

929 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:04:40 ID:8NHlVqfq

夢独り言とかこんな板はじめてみたｗｗ

930 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:04:53 ID:JMPwMnGF

>>903
＞現状は選択的夫婦別姓制度賛成派が反対派をネチネチと攻撃していますよ。
という点についてね。
社会的文化的宗教的なことに論理性な根拠が薄いことはよくありますな。
なので、それをもって論理的な理屈が通らないから変えろと言い切っていいものではないでしょう。
神の証明が出来ないから神社など不要と言われても、神のいる証明は難しいですからね。

931 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/08/01(土) 18:04:59 ID:cyhPeRtM

>>919
姑の旦那さんも違えば４つ。
面白いね。

932 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:04:59 ID:ajs7EIsE

>>918
今の医療の発達した時代とは違って
生まれる死ぬが頻繁に起こる世の中だったからね
その中で名前が持つ意義が風化してしまうということが
起こっていたのかもしれないよ

933 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:05:21 ID:ZDqtKXVk

お盆前の新党結成強調＝渡辺氏
　渡辺喜美元行政改革担当相は１日、千葉県市川市で記者団に対し、新党について「お盆前には立ち上げないと間に合わない」と述べ、
江田憲司前衆院議員とともに、次期衆院選前の結成を目指す方針を改めて強調した。　（2009/08/01-17:39）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009080100258

実現力が問われています。

934 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:05:22 ID:mZTYhvQB

まあ、確かに「夢」「独り言」がおおいスレですから、違和感ないといえばないんですがｗ

935 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:05:45 ID:JMPwMnGF

>>908
それほどまでに大事にしてきた制度だから、
一時的に少数派の意見を元に制度を変えてしまうのは良くない。
ともいえるだろ。

936 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:05:55 ID:Fn87u4Qu

民主党のマニフェストは「夢物語」ってひょっとこが言ってたよな

937 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/08/01(土) 18:06:18 ID:uDpa5vxB

小沢さんと私とどっちがふさわしいか、

こんなことを１０か月前はのたまってましたな、確か。

938 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:06:22 ID:Axw6szr0

このスレの中に夢板の常連がいたのか…

939 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:06:22 ID:JHIOq0Va

>>930
むしろ、逆だろ。
>>833
現状は反対派が
選択的夫婦別姓制度賛成派をネチネチと攻撃しているんだが、何か？

そして、どこの政党を支持するかは賛成派個々人の自由。
公明党は論外だ。

940 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:06:58 ID:bwDlF7PY

>>915
ミズホにムチを入れるという話には正直興味がわかない

941 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:07:15 ID:lVl1gHAQ

どうでしょ。

第45回衆議院総選挙総合スレ1286
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249117593/

942 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:07:19 ID:VRAgg57S

>>921
皮肉が効いてるなあ

943 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/01(土) 18:07:34 ID:hYiO19kk

みんな家制度の呪縛にはまってるよなぁ。
まぁ，日本にまだまだそういう意識が残っているというのはよくわかるが。

944 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:07:39 ID:mZTYhvQB

>>941
おつです

945 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:07:41 ID:JHIOq0Va

>>935
大事にするからこそ、“選択制”なんだよ。
これで夫婦同姓派の権利は、１００％守られる。

946 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:07:45 ID:A7GpPuPI

一回間違って、pinkbbsに立てかけたことがある。

あれはやばかった。

947 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:07:58 ID:JMPwMnGF

>>918
事実に突っ込むならもうちょっと勉強してからにしようぜ。

そもそも、現代でも苗字がありながら苗字を忘れるというケースがある。
それは離島。
極限られたコミュニティの中で暮らしていて普段から名前だけで呼び合う離島では
自分の苗字を忘れてしまう人がいる。
江戸時代の小さな村で名乗ることがない苗字を忘れるということは全く不自然じゃない。

948 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 18:08:02 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

第45回衆議院総選挙総合スレ1286のすぐ上にあるスレの名前が、☆聖天使学園☆w
いや実にぴったりな板に立ったなw

949 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:08:12 ID:bwDlF7PY

>>933
もう既に間に合ってない

950 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:08:41 ID:GZqHnXGF

誠意大将軍でいいよもう

951 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:08:41 ID:geBbavSG

>>947
お前完全にアホ丸出しだろ。

952 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:09:03 ID:8NHlVqfq

>>941
おつ！

953 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:09:34 ID:lVl1gHAQ

>>942
ははは。あのスレ、キミが使って。

954 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:09:45 ID:JMPwMnGF

>>939
社民党は論外じゃないのですね？

955 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/01(土) 18:10:11 ID:hYiO19kk

>>947
たぶん，長野県南牧村の高見沢さんとか，ときどき苗字わすれたりするんだろうな。
とは思う。

956 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/08/01(土) 18:10:15 ID:b2sO+QxU

全く関係のない外部板に立ててしまったことならある
ごめんなさいして、削除してもらったがｗ

957 ：さいたま氏：2009/08/01(土) 18:10:33 ID:MHd4tEhE

>>917
夫婦別姓の根っこは地方参政権と同じだからね。
そりゃ、このスレでは盛り上がるだろう。

958 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:11:11 ID:JMPwMnGF

>>945
数々の暴力的発言、レッテル貼り、そしてコピペ攻撃。
もはやあなたの発言全ての正当性が問われる事態ではないでしょうか。
行動がまるでカルトそのものです。

959 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:11:46 ID:qCyLEVUP

みずほは鳩山がインド洋給油は1月で撤退と明言したから「民主党はちょっとあぶない」とは言わなくなるだろ

だいたい社民党の小選挙区候補者を民主党に応援してもらいながら、あぶないとは酷すぎ＞＜

960 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:12:12 ID:R7miwdfj

気のせいか、最近はフジよりゲンダイを読んでいるおっさんが通勤電車では増えてきている気がする

961 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:12:21 ID:xhV0/lh7

>>865
しかし、このスレに児童ポルノ反対派がそんなに多いのなら保坂を通すためにあえて社民に入れようと訴える名無しが大勢いるはずなのに誰もいないね。
　児童ポルノ反対なら保坂を比例救済すべく東京の比例は社民に入れましょうというべきではないかと。
　

962 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:12:22 ID:bwDlF7PY

>>957
全然違うだろ

963 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:12:23 ID:owiUXI+C

夢板で夢の中の希望を述べ合うのもいいなあ。
まずは格差是正　
目標１，１５倍　とか

964 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:12:30 ID:JMPwMnGF

>>951
どの部分がアホなのですか？

間違ってるところがあるなら指摘すればいいだけだろ。
それも出来ずに思い込みだけで否定するなど、
まるでヤクザかチンピラみたいな汚い人間ですね。
これだから夫婦別姓派は怖いんだよね。

965 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:12:31 ID:JHIOq0Va

>>954
「論外」がどうかは、現時点ではわかるわけがない。
政権与党に入って、10年間なにもしなかったら、論外だけどな。
現時点では、「？」だな。

966 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:12:33 ID:geBbavSG

>>955
高見沢が当たり前なだけで
苗字を忘れる人はいないでそ。

967 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:12:34 ID:mZTYhvQB

数スレ前に新スレを自ら立ててたのを忘れて新スレ立てて重複させたことならある

968 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/08/01(土) 18:12:40 ID:VzOl630n

>>943
妻子はつくらず両親は見殺し

これでいいじゃないか
老後なんてものは国家がどうにかしろ
俺は喪主以外何もやらないよ

969 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:13:22 ID:JMPwMnGF

>>955
集落なんかで苗字が同じ人ばっかりとか結構あるしね。

970 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:13:23 ID:A7GpPuPI

>>955
日本人なら大抵は源平藤橘あたりのいずれかの氏を持ってるけど、使わないから忘れてるor
最初から知りもしない人のほうが多い。

って話のほうがむしろ近いんじゃないかな。

971 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 18:13:37 ID:+NawikN7

憲法という物の本質を分からず憲法案作っちゃう政権与党があるんだから、別に自分の姓を忘れるぐらいあってもいいだろ。

972 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:13:42 ID:geBbavSG

>>964
離島でも自分の氏名を書くことは
高頻度であるので
忘れるわけがない。

973 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 18:13:52 ID:q4Qas4XH

>>865
小選挙区選対と社民党東京比例選対は別だからね
どっち狙いということはない
別々にどちらも努力している

974 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:14:39 ID:JMPwMnGF

>>962
夫婦別姓を熱心に推進する政党　　　　公明党　社民党
外国人参政権を熱心に推進する政党　公明党　社民党

だいたい同じような奴等が推進してると思われる。

975 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:15:18 ID:geBbavSG

>>974
外国人参政権は民主党は熱心だろう。

976 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:15:26 ID:JHIOq0Va

>>958
はあ？？？？？
また、突然、誹謗中傷かよ（あきれた

すべて返すよ、おまえに。
まったくレス内容に対応していない
数々の暴力的発言、レッテル貼り、そしてコピペ攻撃しかけている
おまえの発言こそ、全ての正当性が問われる事態ではないでしょうか。
行動がまるでカルトそのものです。

977 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:15:36 ID:GZqHnXGF

ところで8/1にして秋の空気を感じるわけだが

978 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/08/01(土) 18:15:55 ID:hYiO19kk

本姓とはちょっと違うような。

979 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/08/01(土) 18:16:05 ID:uDpa5vxB

＞日本人なら大抵は源平藤橘あたりのいずれかの氏を持ってる

ホントか？？

980 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:16:16 ID:fSDyLNjV

>>940
れんほ～に鞭を入れて欲しい

981 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 18:16:19 ID:+NawikN7

>>975
あれ、鳩山とか小沢とかは熱心だけど、党でコンセンサスがとれてるわけじゃないんだよ。
だからマニフェストに入れられなかったんだけど。

982 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:16:20 ID:nL/j+nCt

>>977
どうせまたすぐ暑くなるだろ

983 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:16:24 ID:8NHlVqfq

>>890
asshole太郎でいいだろ

984 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:16:39 ID:JHIOq0Va

>>974
そのカルト公明党と一心同体なのが、
創価学会を最大の支持基盤とする
自民党なんだけどなｗ

985 ：大公自政権禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/08/01(土) 18:16:45 ID:hERLpdeA

ｸｯｸｯｸ・・・

>>980
枝野ではダメかね？w

986 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:16:47 ID:bwDlF7PY

>>955
大字海ノ口字高見沢
>>974
政治的意味合いは全く違う

987 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:17:01 ID:Axw6szr0

>>961
違う板や違うスレにいる、今は演説見に行ってる人もいるみたいだし

988 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:17:04 ID:nL/j+nCt

>>979
物部ということになっている俺はどうすれば

989 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:17:14 ID:wfva26Uw

>>933
ズラ田さんもヨシミとか切れないと将来がないよ

990 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:17:20 ID:JMPwMnGF

>>972
それこそ思い込みだな。
俺は事実を元に発言している。
ソースは青ヶ島村役場にあるので
電話して確認してください。

991 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/08/01(土) 18:17:49 ID:+NawikN7

>>979
うちは菅原なんだ

992 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:17:50 ID:CTn//m5n

JMPwMnGFの夫婦別姓に関する主張にはついていけないが、
江戸時代の名字に関してはそれなりに正しいことを言っていると思うぞ。

993 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:18:10 ID:JMPwMnGF

>>965
じゃあ、あなたにとって一番マシな党は社民党ということですね。

994 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/08/01(土) 18:18:14 ID:q4Qas4XH

うちの家庭は１代だけしかさかのぼれない

995 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:18:26 ID:fSDyLNjV

物部氏は弓削道鏡の一族
つまり巨根

996 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:18:47 ID:DOK50Yeh

1000なら後藤田が大事な苗字を忘れる

997 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:18:50 ID:JMPwMnGF

>>975
民主党は外国人参政権も夫婦別姓も公約から外しました。

998 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:19:12 ID:nL/j+nCt

1000ならチャゲアス復活

999 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:19:37 ID:JHIOq0Va

>>993
はあ？
意味不明。
選択的夫婦別姓制度だけで｢マシ」かどうかを判断する人なんて
私を含めてほとんどいないだろｗ

1000 ：無党派さん：2009/08/01(土) 18:19:39 ID:8NHlVqfq

1000なら民主単独過半数で社民国民共産平沼GヨシミGは選挙区全員落選！
康夫とスターリンは許す。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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