第45回衆議院総選挙総合スレ1269
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ1268
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248787175/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
（※テレビ/投開票などの中継実況は、必ず↑でお願いします）
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者、はまとめてスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
>>900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第45回衆議院総選挙総合スレ1268
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248787175/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
（※テレビ/投開票などの中継実況は、必ず↑でお願いします）
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者、はまとめてスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
>>900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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2 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:21:29 ID:6lIPmTJM
>1
痛みに耐えてよくがんばった!!
感動した！！
痛みに耐えてよくがんばった!!
感動した！！
素直、に、言わ、せ、て、くれ。
乙。
乙。
ここで大分の長文コピペ
↓
↓
頑張れ自衛隊
6 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:27:11 ID:2M4Hbl9b
>>1 乙 なんかおもろかったのでリンクはっと来ます。
第45回衆議院総選挙をエヴァ風に語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247972813/l50
第45回衆議院総選挙をエヴァ風に語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247972813/l50
7 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:28:33 ID:VmERJkvD
自民党CM案「４年後の日本」
パチンコ屋でパチンコに熱狂する母親
「子ども手当てでパチンコできますわ」（大阪弁で）
↓
軽トラでパチンコ屋に入る農家（ドアの窓を開けて）
「個別補償のお金でこれからパチンコですわ。民主党さん、ありがとさん」
↓
母子家庭の母親（デブでポテチを食いながら特だねを見てる。部屋は汚い）
「生活保護に母子加算、これだけもらえる仕事って今ないですよ。
民主党さんのおかげで働かなくても楽できる。弱者にやさしい民主党で
よかったわ（ここでポテチをバリバリ）」
↓
こんな日本にしたいですか？
働かざるもの食うべからず 自民党です。
パチンコ屋でパチンコに熱狂する母親
「子ども手当てでパチンコできますわ」（大阪弁で）
↓
軽トラでパチンコ屋に入る農家（ドアの窓を開けて）
「個別補償のお金でこれからパチンコですわ。民主党さん、ありがとさん」
↓
母子家庭の母親（デブでポテチを食いながら特だねを見てる。部屋は汚い）
「生活保護に母子加算、これだけもらえる仕事って今ないですよ。
民主党さんのおかげで働かなくても楽できる。弱者にやさしい民主党で
よかったわ（ここでポテチをバリバリ）」
↓
こんな日本にしたいですか？
働かざるもの食うべからず 自民党です。
8 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:28:47 ID:uONDJv3H
札幌市課長が１９日に自殺
09年07月26日（日） 15時19分
東大卒の国家公務員から市職員に転じた異色の人材。
札幌市観光文化局の男性課長（５１）が７月１９日、自宅で自殺した。
市関係者は「課長の訃報は２１日、死因を空欄にして庁内に伝えた。
通夜は２０日、葬儀は翌日に行われた。刃物による自殺と聞いているが、具体的な理由は分からない」と話す。
課長は東大卒。国家公務員を退職し、札幌市職員となった異色の人材。
総務局の課長や南区の連絡所長などを経て、今年４月から現在の部署に異動した。（文・東）
http://www.hokkaido-365.c★om/news/2009/07/post-265.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0728-0241-45/www.hokkaido-365.c★om/news/2009/07/post-265.html
【自民党】移民1,000万人受け入れを画策【売国奴】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1230460398/
09年07月26日（日） 15時19分
東大卒の国家公務員から市職員に転じた異色の人材。
札幌市観光文化局の男性課長（５１）が７月１９日、自宅で自殺した。
市関係者は「課長の訃報は２１日、死因を空欄にして庁内に伝えた。
通夜は２０日、葬儀は翌日に行われた。刃物による自殺と聞いているが、具体的な理由は分からない」と話す。
課長は東大卒。国家公務員を退職し、札幌市職員となった異色の人材。
総務局の課長や南区の連絡所長などを経て、今年４月から現在の部署に異動した。（文・東）
http://www.hokkaido-365.c★om/news/2009/07/post-265.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0728-0241-45/www.hokkaido-365.c★om/news/2009/07/post-265.html
【自民党】移民1,000万人受け入れを画策【売国奴】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1230460398/
首相動静（7月28日）7月29日0時10分配信 時事通信
午前7時9分から同45分まで、公邸周辺をウオーキング。午前9時16分、公邸発。同17分、官邸着。同18分、執務室へ。
同19分から同27分まで、林幹雄防災担当相。午前9時35分、執務室を出て、同36分から同54分まで、大会議室で
緊急雇用・経済対策実施本部会合。同56分、閣僚談話室へ。同58分、同室を出て閣僚応接室へ。同59分、閣議室に移り閣議開始。
午前10時40分、閣議終了。同41分から同44分まで、舛添要一厚生労働相。同45分、閣議室を出て執務室へ。午後0時14分、執務室
を出て首相会議室へ。午後0時46分、首相会議室を出て執務室へ。同1時6分、同室を出て、同7分、官邸発。同34分、東京・本駒込
の日本医師会館着。唐沢祥人日本医師連盟委員長と会談。午後1時58分、同所発。同2時29分、東京・四谷の富士・国保連ビル着。
児玉孝日本薬剤師会会長と会談。午後2時51分、同所発。午後3時6分、東京・神宮前の日本看護協会ビル着。久常節子日本看護協会会長、
清水嘉与子日本看護連盟会長と会談。日本看護協会の会合であいさつ。同41分、同所発。午後4時2分、東京・霞が関の霞が関ビル着。
岩沙弘道不動産協会理事長と会談。午後4時19分、同所発。同40分、東京・九段北の歯科医師会館着。大久保満男日本歯科医師会会長と会談。
午後5時1分、同所発。同15分、官邸着。同16分、執務室へ。同30分から同43分まで、地元後援会関係者。午後5時44分から同55分まで、
蔵内勇夫自民党福岡県議団会長。午後5時56分から同6時21分まで、塚田一郎自民党参院議員。午後6時22分から同42分まで、河村建夫官房長官。
午後7時9分、執務室を出て、同10分から同12分まで、大会議室で報道各社のインタビュー。「あすの豪雨災害現場視察の狙いを」に
「元の生活に一日も早く戻れるように、われわれ政府としても全力を尽くさなければならないと思っています」。同13分、官邸発。同14分、公邸着。
29日午前0時現在、公邸。来客なし。（了）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000001-jij-pol
午前7時9分から同45分まで、公邸周辺をウオーキング。午前9時16分、公邸発。同17分、官邸着。同18分、執務室へ。
同19分から同27分まで、林幹雄防災担当相。午前9時35分、執務室を出て、同36分から同54分まで、大会議室で
緊急雇用・経済対策実施本部会合。同56分、閣僚談話室へ。同58分、同室を出て閣僚応接室へ。同59分、閣議室に移り閣議開始。
午前10時40分、閣議終了。同41分から同44分まで、舛添要一厚生労働相。同45分、閣議室を出て執務室へ。午後0時14分、執務室
を出て首相会議室へ。午後0時46分、首相会議室を出て執務室へ。同1時6分、同室を出て、同7分、官邸発。同34分、東京・本駒込
の日本医師会館着。唐沢祥人日本医師連盟委員長と会談。午後1時58分、同所発。同2時29分、東京・四谷の富士・国保連ビル着。
児玉孝日本薬剤師会会長と会談。午後2時51分、同所発。午後3時6分、東京・神宮前の日本看護協会ビル着。久常節子日本看護協会会長、
清水嘉与子日本看護連盟会長と会談。日本看護協会の会合であいさつ。同41分、同所発。午後4時2分、東京・霞が関の霞が関ビル着。
岩沙弘道不動産協会理事長と会談。午後4時19分、同所発。同40分、東京・九段北の歯科医師会館着。大久保満男日本歯科医師会会長と会談。
午後5時1分、同所発。同15分、官邸着。同16分、執務室へ。同30分から同43分まで、地元後援会関係者。午後5時44分から同55分まで、
蔵内勇夫自民党福岡県議団会長。午後5時56分から同6時21分まで、塚田一郎自民党参院議員。午後6時22分から同42分まで、河村建夫官房長官。
午後7時9分、執務室を出て、同10分から同12分まで、大会議室で報道各社のインタビュー。「あすの豪雨災害現場視察の狙いを」に
「元の生活に一日も早く戻れるように、われわれ政府としても全力を尽くさなければならないと思っています」。同13分、官邸発。同14分、公邸着。
29日午前0時現在、公邸。来客なし。（了）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000001-jij-pol
盗、聴、盗、撮、を、している、情報、強、者、諸、君。
使命、に、関係、の、無い、こと、は、自分、の、心、の、中、に、しまって、おく、こと、だな。
それ、を、仲間、同、士、で、垂れ、流す、こと、自体、心、に、隙、が、ある、ということ。
その、隙、は、やがて、破滅、へ、と、繋がる。
たとえ、私、に、出来なくとも、私、を、超える、もの、が、必ず、君、達、を、滅ぼし、に、来る。
使命、に、関係、の、無い、こと、は、自分、の、心、の、中、に、しまって、おく、こと、だな。
それ、を、仲間、同、士、で、垂れ、流す、こと、自体、心、に、隙、が、ある、ということ。
その、隙、は、やがて、破滅、へ、と、繋がる。
たとえ、私、に、出来なくとも、私、を、超える、もの、が、必ず、君、達、を、滅ぼし、に、来る。
11 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:29:43 ID:vxnq69ew
>>7 コピペにマジレスもなんだが、そのCM流したら、
自民の得票があと500万票は減ると思うぞｗ
自民の得票があと500万票は減ると思うぞｗ
ncrinordicmaria、には、対価、を、払って、もらう、時、が、来る。
yajiuma2006、も、対価、を、払って、もらう、時、が、来る。
マイ、デス、ノート、に、君、達、も、登場、する、時、が、来る。
yajiuma2006、も、対価、を、払って、もらう、時、が、来る。
マイ、デス、ノート、に、君、達、も、登場、する、時、が、来る。
盗、聴、盗、撮、に、飽き、足らず、その、内容、を、ネット、に、垂れ、流し、続ける、情報、強、者、よ。
PC、に、向かって、土下座、し、この、ように、書き込めば、今、まで、の、非礼、を、許して、やっても、いい。
他意はありませんでした
真面目な貴台に対し
大変ご無礼を申し上げました
度が過ぎました
気分を害されましたら
どうぞ
お許しください
伏してお願いいたします
益々のご精進祈念申し上げます
PC、に、向かって、土下座、し、この、ように、書き込めば、今、まで、の、非礼、を、許して、やっても、いい。
他意はありませんでした
真面目な貴台に対し
大変ご無礼を申し上げました
度が過ぎました
気分を害されましたら
どうぞ
お許しください
伏してお願いいたします
益々のご精進祈念申し上げます
自民党CM案「４年前のあなた」
「4年前の総選挙で自民党に投票したあなた、
今度は何党に投票しますか？」
↓
「4年前あなたは、日本のこれから、未来、
改革の重要性を信じて自民党に入れたはずです」
↓
「今、あなたは４年前のあなたを裏切れますか？」
「今、あなたは４年前の自分を否定できますか？」
↓
「あなたは中途半端な気持ちで４年前に投票しなかった。」
「あなたは政治に目覚め、日本の未来を考え、自民党に投票した。」
↓
「今、あなたも自民党も、4年前のあなたを信じている。」
↓
「政策実行力 自民党」
「4年前の総選挙で自民党に投票したあなた、
今度は何党に投票しますか？」
↓
「4年前あなたは、日本のこれから、未来、
改革の重要性を信じて自民党に入れたはずです」
↓
「今、あなたは４年前のあなたを裏切れますか？」
「今、あなたは４年前の自分を否定できますか？」
↓
「あなたは中途半端な気持ちで４年前に投票しなかった。」
「あなたは政治に目覚め、日本の未来を考え、自民党に投票した。」
↓
「今、あなたも自民党も、4年前のあなたを信じている。」
↓
「政策実行力 自民党」
次期最高裁判事を承認＝米上院司法委
7月29日1時19分配信 時事通信
【ワシントン時事】米上院司法委員会は28日、ヒスパニック（中南米系）として
初めて次期連邦最高裁判事に指名されたソトマイヨール連邦高裁判事を与党・民主党などの
賛成多数で承認した。投票結果は13対6だった。近く上院本会議で採決されるが、
上院は民主党が安定多数を握っており、承認は確実な情勢だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000006-jij-int
7月29日1時19分配信 時事通信
【ワシントン時事】米上院司法委員会は28日、ヒスパニック（中南米系）として
初めて次期連邦最高裁判事に指名されたソトマイヨール連邦高裁判事を与党・民主党などの
賛成多数で承認した。投票結果は13対6だった。近く上院本会議で採決されるが、
上院は民主党が安定多数を握っており、承認は確実な情勢だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000006-jij-int
16 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:33:39 ID:6lIPmTJM
>>12
何があったのかしらんが、、、の多様は醜いのでやめた方がいいですよ。
何があったのかしらんが、、、の多様は醜いのでやめた方がいいですよ。
気持ちいいぞ！アジアゾウ２頭が海水浴
7月28日23時49分配信 産経新聞
拡大写真 千葉・勝浦の海岸で海水浴を楽しむ、「市原ぞうの国」のメスのアジアゾウ「ミッキー」
＝７月28日午前 千葉県勝浦市のかつうら海中公園（撮影・早坂洋祐）（写真：産経新聞）
千葉県勝浦市の勝浦海浜公園で２８日、市原市の動物園「市原ぞうの国」から来た
２頭のメスのアジアゾウが海水浴を楽しんだ。
水温は約１８度と低めだったが、毎年参加している「ミッキー」（２１歳）は浅瀬に体を横たえたり、
鼻で水をかけたりと遊び慣れた様子。「ゆめ花」（２歳）はゾウ使いに促され、波打ち際で恐る恐る海につかっていた。
浜辺では１００人ほどの見学者がバナナをやるなどして触れ合った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000656-san-soci
7月28日23時49分配信 産経新聞
拡大写真 千葉・勝浦の海岸で海水浴を楽しむ、「市原ぞうの国」のメスのアジアゾウ「ミッキー」
＝７月28日午前 千葉県勝浦市のかつうら海中公園（撮影・早坂洋祐）（写真：産経新聞）
千葉県勝浦市の勝浦海浜公園で２８日、市原市の動物園「市原ぞうの国」から来た
２頭のメスのアジアゾウが海水浴を楽しんだ。
水温は約１８度と低めだったが、毎年参加している「ミッキー」（２１歳）は浅瀬に体を横たえたり、
鼻で水をかけたりと遊び慣れた様子。「ゆめ花」（２歳）はゾウ使いに促され、波打ち際で恐る恐る海につかっていた。
浜辺では１００人ほどの見学者がバナナをやるなどして触れ合った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000656-san-soci
19 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/29(水) 01:37:10 ID:wz0vOBym
民主幹部、インド洋給油「延長考えず」＝来年１月で海自撤退
民主党幹部は２８日夜、インド洋での海上自衛隊による給油活動の根拠法である新テロ対策特別措置法
について、「撤退を求めてきたのだから基本的に延長は考えていない」と述べた。衆院選で政権を獲得した
場合、同法の期限が来年１月に切れるのに伴い、海自を撤退させる考えを示したものだ。
同党はインド洋での給油活動に一貫して反対してきたが、政権交代が現実味を帯びる中、「外交の継続性」
を考慮するとして方針を修正。活動継続を期待する米国への配慮から、マニフェスト（政権公約）でも活動
中止に触れず、政権の座に就いても、当面は給油活動を継続することにしている。
これに関し、岡田克也幹事長は２３日、期限切れ後も活動を続ける可能性について「そういうことも議論の
対象になるかもしれない」と、継続に含みを示す発言をしていた。
しかし、同幹部は「はっきり言わない人もいるかもしれないが、（同法を延長しない方針は）変えていない
し、ぶれていない」と言明した。党内でも「国会で反対してきたことは重い」との声が強く、期限切れに伴い
撤収する方向で党内調整が進むとみられる。給油活動をやめる場合は、アフガニスタンでの人道支援
など新たな貢献策で米側の理解を得たい考えだ。
同幹部の発言の背景には、民主党が連立相手と想定する社民党が自衛隊の即時撤退を求めていること
への配慮もありそうだ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009072900011
民主党幹部は２８日夜、インド洋での海上自衛隊による給油活動の根拠法である新テロ対策特別措置法
について、「撤退を求めてきたのだから基本的に延長は考えていない」と述べた。衆院選で政権を獲得した
場合、同法の期限が来年１月に切れるのに伴い、海自を撤退させる考えを示したものだ。
同党はインド洋での給油活動に一貫して反対してきたが、政権交代が現実味を帯びる中、「外交の継続性」
を考慮するとして方針を修正。活動継続を期待する米国への配慮から、マニフェスト（政権公約）でも活動
中止に触れず、政権の座に就いても、当面は給油活動を継続することにしている。
これに関し、岡田克也幹事長は２３日、期限切れ後も活動を続ける可能性について「そういうことも議論の
対象になるかもしれない」と、継続に含みを示す発言をしていた。
しかし、同幹部は「はっきり言わない人もいるかもしれないが、（同法を延長しない方針は）変えていない
し、ぶれていない」と言明した。党内でも「国会で反対してきたことは重い」との声が強く、期限切れに伴い
撤収する方向で党内調整が進むとみられる。給油活動をやめる場合は、アフガニスタンでの人道支援
など新たな貢献策で米側の理解を得たい考えだ。
同幹部の発言の背景には、民主党が連立相手と想定する社民党が自衛隊の即時撤退を求めていること
への配慮もありそうだ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009072900011
中日が優勝した年の翌年は政変
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192882652/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192882652/
22 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/29(水) 01:39:17 ID:wz0vOBym
【０９衆院選】自民農林族「米とＦＴＡで国内農業崩壊」
自民党総合農政調査会の谷津義男会長や加藤紘一最高顧問らが２８日深夜、党本部で記者会見を
開き、民主党のマニフェスト（政権公約）に「米国と自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」とあることに「日本の
農業を崩壊に導くもので断固反対する」との声明を発表した。
ＦＴＡ締結は「米国から膨大な農産物の輸入が見込まれ、国内農産物の市場を奪い、数兆円規模の
影響が出る」としている。
谷津氏は「民主党は主要農産物の完全自給を目指しているが、ＦＴＡ締結はこれと自己矛盾する。
民主党はいかに政権担当能力を持たない政党か、全国の農家に訴えたい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090729/elc0907290053000-n1.htm
自民党総合農政調査会の谷津義男会長や加藤紘一最高顧問らが２８日深夜、党本部で記者会見を
開き、民主党のマニフェスト（政権公約）に「米国と自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」とあることに「日本の
農業を崩壊に導くもので断固反対する」との声明を発表した。
ＦＴＡ締結は「米国から膨大な農産物の輸入が見込まれ、国内農産物の市場を奪い、数兆円規模の
影響が出る」としている。
谷津氏は「民主党は主要農産物の完全自給を目指しているが、ＦＴＡ締結はこれと自己矛盾する。
民主党はいかに政権担当能力を持たない政党か、全国の農家に訴えたい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090729/elc0907290053000-n1.htm
23 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:39:29 ID:6lIPmTJM
24 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:41:05 ID:6lIPmTJM
>>21
自民党に政変が起こるの間違い。
自民党に政変が起こるの間違い。
ここ数日、自民党が小物ぶりを発揮し続けてるな
27 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/07/29(水) 01:43:29 ID:wq/+seDR
俺はサンフランシスコとロサンゼルスもすぐ隣だと思ってた。
俺は広島と北広島もすぐ隣だと思ってた。
29 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:44:41 ID:6lIPmTJM
今日もいつもの時間がやってきましたよ。
日教組の工作員は死んでくださいね。
正規公務員は給料もらいすぎなので半分にして、
非正規公務員にまわしましょうね。
日教組の工作員は死んでくださいね。
正規公務員は給料もらいすぎなので半分にして、
非正規公務員にまわしましょうね。
自民党は下野した場合、何を拠り所にして暮らしていくのだろうか
そういや、ロス−シスコ間の新幹線計画は
たぶん瓦解したんだろうなぁ・・・シュワちゃんじゃ財形危機は脱せなかったな。
たぶん瓦解したんだろうなぁ・・・シュワちゃんじゃ財形危機は脱せなかったな。
32 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:45:29 ID:6lIPmTJM
>>30
政権返り咲きを拠り所に暮らしていきます。
政権返り咲きを拠り所に暮らしていきます。
実は社民だけではなくって共産に対しての配慮という側面は（前スレ>>806で以下のような記事もあったけど）
どうでしょうかねえ？>>19敵は自公だけではなくって霞が関や業界というのもあるでしょうから？
そうすると民主は国民新党だけではなくって
国会運営とかも社民や共産さえも敵ではなくって
折り合いつけてまとまざるを得ないと思う。
自公や霞が関や業界は執拗について
バラバラにさせようとするだろうけども。
適度なじゃれ合いは必要でしょうけど
あちら側にも期待を抱かせる範囲では
どうでしょうかねえ？>>19敵は自公だけではなくって霞が関や業界というのもあるでしょうから？
そうすると民主は国民新党だけではなくって
国会運営とかも社民や共産さえも敵ではなくって
折り合いつけてまとまざるを得ないと思う。
自公や霞が関や業界は執拗について
バラバラにさせようとするだろうけども。
適度なじゃれ合いは必要でしょうけど
あちら側にも期待を抱かせる範囲では
34 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:45:52 ID:SAbhRJoO
すっかり野党のような扱い。
来年１月でインド洋の海自を撤退 民主方針
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090729/stt0907290048000-n1.htm
同党は２７日に発表した衆院選のマニフェスト（政権公約）で、これまで反
対してきた補給活動に触れないことで、当面の活動継続を容認する方針を示し
ていた。これに対し、与党は、一斉に「ぶれた」と批判。鳩山氏らは「ぶれて
はいない。進化している」と反論していた。
来年１月でインド洋の海自を撤退 民主方針
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090729/stt0907290048000-n1.htm
同党は２７日に発表した衆院選のマニフェスト（政権公約）で、これまで反
対してきた補給活動に触れないことで、当面の活動継続を容認する方針を示し
ていた。これに対し、与党は、一斉に「ぶれた」と批判。鳩山氏らは「ぶれて
はいない。進化している」と反論していた。
>>30
自称・元与党の。。。
自称・元与党の。。。
36 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:46:28 ID:6lIPmTJM
37 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 01:46:30 ID:CciByG9U
今日、隣近所ほとんど自民党っていう親戚の家に行ったら、
民主党の政策は評価してるんだが、本当にできるのかと
半信半疑だった。
たぶん支持層をローラー作戦でまわって実現性なしという
話をふれまわっているんだろう。
自民党がやると言ったことが100％できていたか、という
質問をしたら、うーん、と黙ってしまった。やらせてみて
できなかったら政権なんか変えちゃえばいいと言ったら、
納得した様子。
とりあえず民主に4票ゲットした。
民主党の政策は評価してるんだが、本当にできるのかと
半信半疑だった。
たぶん支持層をローラー作戦でまわって実現性なしという
話をふれまわっているんだろう。
自民党がやると言ったことが100％できていたか、という
質問をしたら、うーん、と黙ってしまった。やらせてみて
できなかったら政権なんか変えちゃえばいいと言ったら、
納得した様子。
とりあえず民主に4票ゲットした。
39 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/07/29(水) 01:47:08 ID:kIp8bKc6
ドリフの大爆笑が隣組だと最近知った。
40 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:47:42 ID:6lIPmTJM
41 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:47:43 ID:snkPfO/9
山岡のクソガキは本当に目障りだよな。
せっかくいい調子で着てるのに、なんかぶち壊された感じだ。
せっかくいい調子で着てるのに、なんかぶち壊された感じだ。
42 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 01:48:16 ID:CciByG9U
>>38
腹筋と腕立て伏せも忘れないようにね（ニッコリ）
腹筋と腕立て伏せも忘れないようにね（ニッコリ）
43 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/29(水) 01:48:17 ID:w2n9yo/t
もしかしてだがすでに水面下でアメリカと交渉してるんじゃないかと思ったり＞給油派遣
なんかみょーに具体性がありすぎる感が
なんかみょーに具体性がありすぎる感が
44 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/07/29(水) 01:48:26 ID:wq/+seDR
木久蔵のいや〜んばか〜ん♪はセントルイスブルースなんだぞ。
民主党がアクションを起こしたら
条件反射的に批判する自民党の芸風はもう飽きた
共産党でさえも建設的野党になるというのに
条件反射的に批判する自民党の芸風はもう飽きた
共産党でさえも建設的野党になるというのに
熊本５区 「川辺川ダム」で好対照の前哨戦
国政、地方選の度に争点の一つに挙げられてきた川辺川ダム建設問題。蒲島郁夫知事のダム反対表明後初めて迎える衆院選で、
熊本５区の野党陣営が「今度こそ最終決着を」とダム反対で結束すれば、自民陣営は「今は地域の経済対策が最優先の課題」と
争点化を警戒。好対照の前哨戦を展開している。
１９日、八代市で開かれた川辺川ダム中止と荒瀬ダム撤去を求める市民団体の集会。社民党から立候補を表明している元八代市長
の新人中島隆利氏のほか、民主、共産両党の代表が顔をそろえた。
市長時代から川辺川ダム建設に距離を置いてきた中島氏は、ダム反対の旗幟を鮮明にし、「民意を反映できる国会議員を選べば、
ダムは止められる」と声を張り上げた。
同氏を推薦する民主党は川辺川ダムと八ツ場［やんば］ダム（群馬県）の中止をマニフェストに盛り込む予定で、「５区の争点は
極めて具体的だ」（松野信夫県連代表）と中島氏支援に本腰を入れ、自主投票の共産党も「この衆院選で川辺川ダムの息の根を止める」
（松岡徹県副委員長）と援護射撃する。
政権交代が現実味を帯びる中、「今回こそはダム問題の決着をつけられる」と市民団体の期待も膨らむ。野党とダム反対の市民団体が
共闘する陣営は、ダムを争点に浮上させ、攻勢を強める構えだ。
一方、４期目を目指す自民前職の金子恭之氏は、川辺川ダムの事業主体である国土交通省の副大臣。だが、２５日に主地盤の人吉市
であった事務所開きでは、ダム問題に一切触れないままだった。
金子氏は「知事や市町村長が参加する『ダムによらない治水を検討する場』の議論が続いている最中に、ダム中止を一方的に主張するのは
地方と現場の軽視ではないか」と野党側を批判。「議論を見守るべきで、（ダム問題を）衆院選で具体的に触れることはない」ときっぱり。
こうした両者のせめぎ合いに、地元首長の立場は微妙だ。金子氏の選対幹部の一人は、ダム建設反対を表明した人吉市の田中信孝市長。
この日の事務所開きではダム問題には言及せず、「人吉球磨から代議士を失ってはいけない」と陣営の結束を強調して見せた。（小多崇）
熊本日日新聞2009年07月26日
国政、地方選の度に争点の一つに挙げられてきた川辺川ダム建設問題。蒲島郁夫知事のダム反対表明後初めて迎える衆院選で、
熊本５区の野党陣営が「今度こそ最終決着を」とダム反対で結束すれば、自民陣営は「今は地域の経済対策が最優先の課題」と
争点化を警戒。好対照の前哨戦を展開している。
１９日、八代市で開かれた川辺川ダム中止と荒瀬ダム撤去を求める市民団体の集会。社民党から立候補を表明している元八代市長
の新人中島隆利氏のほか、民主、共産両党の代表が顔をそろえた。
市長時代から川辺川ダム建設に距離を置いてきた中島氏は、ダム反対の旗幟を鮮明にし、「民意を反映できる国会議員を選べば、
ダムは止められる」と声を張り上げた。
同氏を推薦する民主党は川辺川ダムと八ツ場［やんば］ダム（群馬県）の中止をマニフェストに盛り込む予定で、「５区の争点は
極めて具体的だ」（松野信夫県連代表）と中島氏支援に本腰を入れ、自主投票の共産党も「この衆院選で川辺川ダムの息の根を止める」
（松岡徹県副委員長）と援護射撃する。
政権交代が現実味を帯びる中、「今回こそはダム問題の決着をつけられる」と市民団体の期待も膨らむ。野党とダム反対の市民団体が
共闘する陣営は、ダムを争点に浮上させ、攻勢を強める構えだ。
一方、４期目を目指す自民前職の金子恭之氏は、川辺川ダムの事業主体である国土交通省の副大臣。だが、２５日に主地盤の人吉市
であった事務所開きでは、ダム問題に一切触れないままだった。
金子氏は「知事や市町村長が参加する『ダムによらない治水を検討する場』の議論が続いている最中に、ダム中止を一方的に主張するのは
地方と現場の軽視ではないか」と野党側を批判。「議論を見守るべきで、（ダム問題を）衆院選で具体的に触れることはない」ときっぱり。
こうした両者のせめぎ合いに、地元首長の立場は微妙だ。金子氏の選対幹部の一人は、ダム建設反対を表明した人吉市の田中信孝市長。
この日の事務所開きではダム問題には言及せず、「人吉球磨から代議士を失ってはいけない」と陣営の結束を強調して見せた。（小多崇）
熊本日日新聞2009年07月26日
47 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 01:49:44 ID:CciByG9U
>>45
その共産党なんだが、何のためにマニフェスト発表するんだろうね。
その共産党なんだが、何のためにマニフェスト発表するんだろうね。
48 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:50:25 ID:vxnq69ew
>>47
是々非々で与党入りするためｗ
是々非々で与党入りするためｗ
50 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:50:41 ID:LRds5j8+
>自民党は下野した場合、何を拠り所にして暮らしていくのだろうか
民主党中心の政権ゴッコは、３年間もたない。
だから、ロートルはさっさと引退させて、まっとうな自民党代表者を早く選出せよ。
民主党中心の政権ゴッコは、３年間もたない。
だから、ロートルはさっさと引退させて、まっとうな自民党代表者を早く選出せよ。
51 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/29(水) 01:51:01 ID:w2n9yo/t
まあ妄想の可能性も高いが
中田氏の辞職によって
今後任期途中での辞職がない限りは
横浜市長選は真夏の選挙として定着するわけだな。
…いろんな意味で大迷惑でしかない辞職だなｗｗｗ
今後任期途中での辞職がない限りは
横浜市長選は真夏の選挙として定着するわけだな。
…いろんな意味で大迷惑でしかない辞職だなｗｗｗ
54 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:51:45 ID:SAbhRJoO
自民党CM案 子ども手当は本当に子ども手当てか？
大型駐車場に入る黒ワンボックス。
ダッシュボードには意味不明なふかふかのマット。
ドアがあく。運転席から出てきたDQN風味の母親が
後部座席に乗せた幼い子ども二人に叫ぶ。
「ちょっとパチンコしてくるから大人しくまってな。」
パチンコホールに向かう母親を車の窓から
寂しげに見つめる妹。隣の兄、
「これで遊べるよ」
とおもちゃを取り出す。
パチンコホールに向かう母親
「これで遊べるわ」
と財布の中身を確認。中には真新しい
52000円。（26000円×２）
再び車内の兄と妹。寂しげに二人で遊ぶ。
ホールの母親「よっしゃ、きたー」と
タバコを咥えつつ歓声をあげる。
車内の兄と妹の様子と、ホールの母親の様子が
数秒間のうちに繰り返し流れる。
ナレーター
「いったいどれくらいの子ども手当てが、
本当に子どものために使われるのか？」
自民党
大型駐車場に入る黒ワンボックス。
ダッシュボードには意味不明なふかふかのマット。
ドアがあく。運転席から出てきたDQN風味の母親が
後部座席に乗せた幼い子ども二人に叫ぶ。
「ちょっとパチンコしてくるから大人しくまってな。」
パチンコホールに向かう母親を車の窓から
寂しげに見つめる妹。隣の兄、
「これで遊べるよ」
とおもちゃを取り出す。
パチンコホールに向かう母親
「これで遊べるわ」
と財布の中身を確認。中には真新しい
52000円。（26000円×２）
再び車内の兄と妹。寂しげに二人で遊ぶ。
ホールの母親「よっしゃ、きたー」と
タバコを咥えつつ歓声をあげる。
車内の兄と妹の様子と、ホールの母親の様子が
数秒間のうちに繰り返し流れる。
ナレーター
「いったいどれくらいの子ども手当てが、
本当に子どものために使われるのか？」
自民党
56 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:52:23 ID:6lIPmTJM
57 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:52:52 ID:LRds5j8+
>横浜市長選は真夏の選挙として定着するわけだな。
これまでの横浜市長選挙は、年度末の３月の選挙だったから、それよりはちっとはマシになったわな。
これまでの横浜市長選挙は、年度末の３月の選挙だったから、それよりはちっとはマシになったわな。
58 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/07/29(水) 01:52:54 ID:kIp8bKc6
確かに自民党はアメリカとのパイプカットされたらチルドレンはもう産めんわね。
>>47
政治無関心層に共産党も政権交代派であると偽るため。
政治無関心層に共産党も政権交代派であると偽るため。
60 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 01:53:02 ID:CciByG9U
61 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/29(水) 01:53:40 ID:wz0vOBym
今後、NHK日曜討論などで与野党論客が討論するとき、
共産党は自民党の隣に陣取ることになるのだろうか
共産党は自民党の隣に陣取ることになるのだろうか
62 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/07/29(水) 01:53:48 ID:wq/+seDR
ダムがなくなるとタコ部屋従業員が失職してマグロ船乗らなあかん。
>>55
教育バウチャーにすれば解決だな。
教育バウチャーにすれば解決だな。
65 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:54:16 ID:vxe9kE5T
>>55
そして、世の中のお母さん方が「私達はそんなキチガイと一緒にするな！」と怒るわけですね
そして、世の中のお母さん方が「私達はそんなキチガイと一緒にするな！」と怒るわけですね
自民は共和党としか仲が良くなかったのが運のつき
民主党政権はいずれくると思ってある程度の期待はしてたんだが、
マニフェストがここまでばらまき一色だとがっかりだな。高速道路だけ
無料化して、残りは現実的なレベルでまとめてほしかった。
ぶっちゃけ予算組み替えようが何しようがあれだけの財源は簡単には
捻出できない。しかも公約の多くが恒久的法律だからな。持続的予算
を組めるレベルを超えている。まあ消費税議論はいずれするとは言う
けど、いざ実施の段になってあたふたする姿を見せたらそっちのほうが
政党としてマイナスだと思うんだがなぁ。
マニフェストがここまでばらまき一色だとがっかりだな。高速道路だけ
無料化して、残りは現実的なレベルでまとめてほしかった。
ぶっちゃけ予算組み替えようが何しようがあれだけの財源は簡単には
捻出できない。しかも公約の多くが恒久的法律だからな。持続的予算
を組めるレベルを超えている。まあ消費税議論はいずれするとは言う
けど、いざ実施の段になってあたふたする姿を見せたらそっちのほうが
政党としてマイナスだと思うんだがなぁ。
69 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/07/29(水) 01:54:58 ID:wq/+seDR
パチンコも閑古鳥なのにセンス古いな。
イラクの戦争もアフガンの戦争も
アメリカが手を入れた側面もあるのだから
アメリカが道筋示せないのなら
お付き合いをダラダラしても仕方ない側面もあるのでは？
アフガンの首脳が給油活動を知らないというのも
あるだろうけど
何らかの形で仕切り直す必要性はあるのではないかとも考えますが
アメリカが手を入れた側面もあるのだから
アメリカが道筋示せないのなら
お付き合いをダラダラしても仕方ない側面もあるのでは？
アフガンの首脳が給油活動を知らないというのも
あるだろうけど
何らかの形で仕切り直す必要性はあるのではないかとも考えますが
72 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:55:22 ID:SAbhRJoO
>>62
今はグリーンピースのせいでマグロもとれねぇ
今はグリーンピースのせいでマグロもとれねぇ
73 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:55:25 ID:6lIPmTJM
>>52
次の市長が前倒しするなりしてずらしてもいいとも思うけどな。
そもそもが予算が決まるかどうかの時期に選挙なんて市政にマイナスでしかなかったわけだから、
時期が変わった点については横浜市にとって確実にプラス。
次の市長が前倒しするなりしてずらしてもいいとも思うけどな。
そもそもが予算が決まるかどうかの時期に選挙なんて市政にマイナスでしかなかったわけだから、
時期が変わった点については横浜市にとって確実にプラス。
74 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:55:31 ID:vxnq69ew
75 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:55:38 ID:LRds5j8+
民主党中心の新政権は、来年の参院選挙まで、もつか否か、それが問題だわな。
五分五分だろうな、現時点で。
少なくとも株式投資家は、そう見ているはず。
五分五分だろうな、現時点で。
少なくとも株式投資家は、そう見ているはず。
76 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:55:41 ID:XvSrQpQ9
どうしてもウナギイヌや世耕や逝太が国民の支持を背に政権を取り返す様が想像出来ない。
>>61
自民、公明、共産 の順では
自民、公明、共産 の順では
オバマ政権が
「ビンラディンはアフガニスタンから既に移動していた。
ブッシュがアホウだったから逃げられた。」
と言えば、全NATO軍のアフガンから引き上げになる。
あとは、野となれ山となれ。
「ビンラディンはアフガニスタンから既に移動していた。
ブッシュがアホウだったから逃げられた。」
と言えば、全NATO軍のアフガンから引き上げになる。
あとは、野となれ山となれ。
82 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 01:58:33 ID:CciByG9U
83 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/29(水) 01:59:09 ID:gOMLWwXd
84 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/07/29(水) 01:59:12 ID:kIp8bKc6
寂れた地方のタコ部屋、パチンコ屋、鄙びた温泉旅館が訳ありで
流れる人の受け皿になってたが無くなったら新聞配達員くらいになんのか
新しいのがでてくんのか。政権交代に関係ないかも試練が。
流れる人の受け皿になってたが無くなったら新聞配達員くらいになんのか
新しいのがでてくんのか。政権交代に関係ないかも試練が。
日曜討論に出てくる気力があるのだろうか？
野党自民党に。
野党自民党に。
86 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:59:18 ID:6lIPmTJM
>>68
ただ、目標の時点でしょぼかったら、
実現させる段階ではで何もしないと大してかわらなくなることも多い。
正直民主党どころか自民党幹部や官僚ですら正確にいくら出てくるか予測できてる人いないよ。
本当にやってみないとわからない。
ただ、目標の時点でしょぼかったら、
実現させる段階ではで何もしないと大してかわらなくなることも多い。
正直民主党どころか自民党幹部や官僚ですら正確にいくら出てくるか予測できてる人いないよ。
本当にやってみないとわからない。
87 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:59:32 ID:LRds5j8+
岡田克也の隣には、ハマヨツさんが座ることになるよ、きっと。
ズミン党と共産党は、ある意味でよく似ているから、隣同士でうまくやっていけるだろうさ。
ズミン党と共産党は、ある意味でよく似ているから、隣同士でうまくやっていけるだろうさ。
88 ：無党派さん：2009/07/29(水) 01:59:33 ID:vxnq69ew
>>76 想像力が逞しいネトウヨぐらいですよ。そんな想像ができるのは...。
>>75 民主が250議席程度だとちょっと苦しいよな。しかし、300近く取れれば、
10年ぐらい安定政権になるよ。株価はどうなるか知らんけどｗ
>>75 民主が250議席程度だとちょっと苦しいよな。しかし、300近く取れれば、
10年ぐらい安定政権になるよ。株価はどうなるか知らんけどｗ
89 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2009/07/29(水) 01:59:37 ID:00uzUqvV
ばらまきは批判されやすいのでいつも標的にされるが
そもそもばらまきでもしなければ国民が幸福感を享受できないような国にしたのは誰かということだ
高度成長期はお給料や家電で幸福感を享受できていたのだろう
だがもうそんな時代ではない
なのにいつまでもそんな成長社会ありきのモデルで突っ走っていたのは、誰かということだ
そもそもばらまきでもしなければ国民が幸福感を享受できないような国にしたのは誰かということだ
高度成長期はお給料や家電で幸福感を享受できていたのだろう
だがもうそんな時代ではない
なのにいつまでもそんな成長社会ありきのモデルで突っ走っていたのは、誰かということだ
>>57
>>73
そら行政側から見りゃそうかもしれないが、
一般的なノンポリ有権者としちゃ、
くそ暑い時期に街宣車の騒音聞かされたり
不快指数の高い体育館に
わざわざ足運ばなきゃいけないのは苦痛でしかないよｗ
今回は衆院と同日だろうから投票率上がるだろうが、
その後もこの時期に市長選やったら
長い目で見たら投票率はむしろ下がる一方だと思うがなぁ。
もちろんその時に目立った争点があるかどうかにもよるが。
>>73
そら行政側から見りゃそうかもしれないが、
一般的なノンポリ有権者としちゃ、
くそ暑い時期に街宣車の騒音聞かされたり
不快指数の高い体育館に
わざわざ足運ばなきゃいけないのは苦痛でしかないよｗ
今回は衆院と同日だろうから投票率上がるだろうが、
その後もこの時期に市長選やったら
長い目で見たら投票率はむしろ下がる一方だと思うがなぁ。
もちろんその時に目立った争点があるかどうかにもよるが。
93 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:01:56 ID:6lIPmTJM
民主党は公務員の人件費２割カット＋同一労働同一賃金
だから、正規公務員のカット額は２割では収まらないだろうな。
正規を大幅にカットしないと非正規にまわす財源がないし。
公務員の給料を下げるのは間違ってるとかいう馬鹿は全部自民党支持にならないとおかしいんだよな。
そもそも、人件費削減に反対してる時点て知識が足りてないんだろうけど。
だから、正規公務員のカット額は２割では収まらないだろうな。
正規を大幅にカットしないと非正規にまわす財源がないし。
公務員の給料を下げるのは間違ってるとかいう馬鹿は全部自民党支持にならないとおかしいんだよな。
そもそも、人件費削減に反対してる時点て知識が足りてないんだろうけど。
94 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/29(水) 02:01:59 ID:gOMLWwXd
95 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:02:05 ID:LRds5j8+
８月２８日（金）の株価が今年の最高値だろうな、きっと。
まあ、民主党マニも実際に実行できるのは4割くらいなものかねぇ
下手に必要以上の現実感出すと、実行段階では今までの自民党施策と何ら変わらなくなる
下手に必要以上の現実感出すと、実行段階では今までの自民党施策と何ら変わらなくなる
97 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:03:33 ID:vxnq69ew
外交とか安全保障とか憲法問題は
おいておくとしても、霞が関や特別会計に
切り込むことを最優先にして、状況を把握して、
問題点を把握することから始めないといけないでしょうなあ。
その意味では、折り合いをつけて、民主だけで独りよがりに
なるのではなくって、国民新党や社民や共産とも
協力していかねばならないように思いますなあ。
その結束を保ちながら、参議院選挙を乗り切るしかないようにも。
なら、自公に投票されたらいかがですか？
そういう判断もあり得るのでは？>>68
野党が情報が与党に比べたら特別会計や税収の実際の使途に関しても
情報が段違いに少ないのだから・・
おいておくとしても、霞が関や特別会計に
切り込むことを最優先にして、状況を把握して、
問題点を把握することから始めないといけないでしょうなあ。
その意味では、折り合いをつけて、民主だけで独りよがりに
なるのではなくって、国民新党や社民や共産とも
協力していかねばならないように思いますなあ。
その結束を保ちながら、参議院選挙を乗り切るしかないようにも。
なら、自公に投票されたらいかがですか？
そういう判断もあり得るのでは？>>68
野党が情報が与党に比べたら特別会計や税収の実際の使途に関しても
情報が段違いに少ないのだから・・
$\レートが昼95円だったのが94円に戻ってるな。たいした理由は
ないだろうけど。
ないだろうけど。
100 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 02:03:51 ID:CciByG9U
一般財源だけじゃ、例えば予算の優先順位を組み替えたと
しても恒久的な財源は確保できない。特別会計に踏み込まない
と財源は出てこない。それと税制改革によってある程度の累進
課税強化は必要になる。
そこまでやって、それでも足りない分を国債と増税で帳尻つける。
最初から諦めて、安易に国債と増税で財源を作りましたと言ってる
自民党はそもそも民主党を批判できる立場じゃない。
しても恒久的な財源は確保できない。特別会計に踏み込まない
と財源は出てこない。それと税制改革によってある程度の累進
課税強化は必要になる。
そこまでやって、それでも足りない分を国債と増税で帳尻つける。
最初から諦めて、安易に国債と増税で財源を作りましたと言ってる
自民党はそもそも民主党を批判できる立場じゃない。
101 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:04:32 ID:6lIPmTJM
司会
自民 民主
公明 社民
平沼 国民 ヨシミ
共産 幸福 国民
自民 民主
公明 社民
平沼 国民 ヨシミ
共産 幸福 国民
102 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:04:50 ID:LRds5j8+
>民主党マニも実際に実行できるのは4割くらいなものかねぇ
４割？ 甘い甘い、そんなに実現しないゼ。２０１３年までの衆院総選挙で、鳩山由紀夫キッズが、
大勢豚死する予定。
４割？ 甘い甘い、そんなに実現しないゼ。２０１３年までの衆院総選挙で、鳩山由紀夫キッズが、
大勢豚死する予定。
マスコミの民主総攻撃が始まった感があるね、スポーツ新聞まで民主叩きを始めている
そして知事会の自公支持、自公が道州制をマニフェストの目玉に
まあマスコミ・与党・知事会のシナリオはもう見え見えだよな
とは言え何の権力も無く完全に孤立無援の民主には打つ手がないのが苦しい・・・
何でこの国はこうも腐った政治家・組織だらけなのか？
そして知事会の自公支持、自公が道州制をマニフェストの目玉に
まあマスコミ・与党・知事会のシナリオはもう見え見えだよな
とは言え何の権力も無く完全に孤立無援の民主には打つ手がないのが苦しい・・・
何でこの国はこうも腐った政治家・組織だらけなのか？
>>89
いつの時代でも、お給料は上がれば幸福感を享受出来ると思うのだが・・・
だいたい、国民所得が下がっていて、国民の大多数が幸福感を享受出来ていないのに
「そんな時代ではない。」の一言で片付けられても困るのだが・・・
いつの時代でも、お給料は上がれば幸福感を享受出来ると思うのだが・・・
だいたい、国民所得が下がっていて、国民の大多数が幸福感を享受出来ていないのに
「そんな時代ではない。」の一言で片付けられても困るのだが・・・
107 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/29(水) 02:06:03 ID:w2n9yo/t
欲しがりません勝つまでは
どのみち自民や公明と組むわけにはいかないとなれば今の面々＋アルファでやっていくしかない
109 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:06:13 ID:6lIPmTJM
しかし、どう再編すれば民主から政権を奪える
野党が誕生するんだろう
あんま民主が勝ちすぎても困るよなあ
野党が誕生するんだろう
あんま民主が勝ちすぎても困るよなあ
112 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:07:53 ID:vxnq69ew
>>102 そのときまで自民党が生き残っていればね…。
113 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:08:10 ID:LRds5j8+
政権は、ときどき、交代させることにこそ、意義があるんだよ。
アッシこそ、噂の「動的均衡論者」だ。
アッシこそ、噂の「動的均衡論者」だ。
114 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:08:56 ID:6lIPmTJM
>>105
問題なのは、公務員や大企業や経営者などがもらいすぎだということ。
所得再配分をして、収入が増える人の絶対数を増やすことこそが、
最大多数の幸福を追求する政治の責務。
永遠の右肩上がりはありえないから、
それなりに安定した生活が出来て子どもが育てられて大学にまで行かせられるくらいで満足しないと。
問題なのは、公務員や大企業や経営者などがもらいすぎだということ。
所得再配分をして、収入が増える人の絶対数を増やすことこそが、
最大多数の幸福を追求する政治の責務。
永遠の右肩上がりはありえないから、
それなりに安定した生活が出来て子どもが育てられて大学にまで行かせられるくらいで満足しないと。
マスコミ含め根強い抵抗が続いているこの状況
勝ちすぎよりも伸びないことを心配すべきではないだろうか
勝ちすぎよりも伸びないことを心配すべきではないだろうか
核の密約が外交上の密約に福島さんはおたおた
してるんでしょうけど・・
財源の方で特別会計の闇に岡田さんもおたおた
してるんでしょうなあ・・
情報が少ないだけにおたおたしてしまうのでしょうけど
まずは、状況を把握して、問題点を洗い直していく
ところから始めないといけないから、
共産党にも協力してもらうぐらいでないと
時間的にも厳しいのでは？民主が勝っても
１００人以上の新人は熱意はあったとしても
教育から始めていかねばならないのだから
してるんでしょうけど・・
財源の方で特別会計の闇に岡田さんもおたおた
してるんでしょうなあ・・
情報が少ないだけにおたおたしてしまうのでしょうけど
まずは、状況を把握して、問題点を洗い直していく
ところから始めないといけないから、
共産党にも協力してもらうぐらいでないと
時間的にも厳しいのでは？民主が勝っても
１００人以上の新人は熱意はあったとしても
教育から始めていかねばならないのだから
肉姫さんは、ミナト街をよくご存知で。
神戸がスイーツ一本槍な街になってしまったことは、なんか寂しい。
神戸がスイーツ一本槍な街になってしまったことは、なんか寂しい。
119 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:10:47 ID:LRds5j8+
自民党とか、そんな名前（のれん）はどうなろうと、知ったことかい。
これだけ、バラマキ・マニフェストに対抗するには、自主自立型の政策を中心に据えた政党が対立軸に
なるしか、しゃーねーだろうが。
これだけ、バラマキ・マニフェストに対抗するには、自主自立型の政策を中心に据えた政党が対立軸に
なるしか、しゃーねーだろうが。
>>116
共産党との協力好きだね
共産党との協力好きだね
121 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:11:36 ID:6lIPmTJM
123 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:11:51 ID:vxnq69ew
>>106 一般論としても、「暑いから選挙行きたくない」とか言ってる
ゆとりに合わせて選挙日程を決める必要はないでしょ。
どうせそんな輩は、冬にやれば、「寒いか行きたくない」
秋にやれば、「台風だから行きたくない」、梅雨時にやれば、
「雨が降ってるから行きたくない」と言い出すだけ。
真面目に取り合うだけ無駄。
ゆとりに合わせて選挙日程を決める必要はないでしょ。
どうせそんな輩は、冬にやれば、「寒いか行きたくない」
秋にやれば、「台風だから行きたくない」、梅雨時にやれば、
「雨が降ってるから行きたくない」と言い出すだけ。
真面目に取り合うだけ無駄。
126 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 02:12:59 ID:CciByG9U
>>121
日本創価党とか？
日本創価党とか？
>>115
30秒考えればでたらめだとわかるzu.jpg
に引っかかる国民がいっぱいいる国だからな。
でも、批判の材料が財源てのは弱いと思う。
正直マニフェストの半分でも実際にやってくれればありがたい
と思ってる人も多いだろ。
30秒考えればでたらめだとわかるzu.jpg
に引っかかる国民がいっぱいいる国だからな。
でも、批判の材料が財源てのは弱いと思う。
正直マニフェストの半分でも実際にやってくれればありがたい
と思ってる人も多いだろ。
>>114
その公務員だが、最近は地方行政だと業務の民間委託で民間の会社が
２０年前だと公務員がやるような仕事をやっていたり、霞ヶ関の中央官庁だと
臨時雇用の公務員（要するにアルバイト待遇の非正規公務員）が激増して
いるのを知らんのか？
いま、給料を貰いすぎなのは大企業と経営者。
もっと、問題なのは法人税引き下げ以降、急増した内部留保。（企業の貯金）
その公務員だが、最近は地方行政だと業務の民間委託で民間の会社が
２０年前だと公務員がやるような仕事をやっていたり、霞ヶ関の中央官庁だと
臨時雇用の公務員（要するにアルバイト待遇の非正規公務員）が激増して
いるのを知らんのか？
いま、給料を貰いすぎなのは大企業と経営者。
もっと、問題なのは法人税引き下げ以降、急増した内部留保。（企業の貯金）
130 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:15:29 ID:LRds5j8+
>消費税議論より資産税議論とか、相続税の累進制議論をやるべきだとは思うよ。
だれが議論するんだい？ 鳩山家？ 麻生家？ ジャスコ岡田家？
腐ってるわな、日本の政治家どもはどいつもこいつも。
だれが議論するんだい？ 鳩山家？ 麻生家？ ジャスコ岡田家？
腐ってるわな、日本の政治家どもはどいつもこいつも。
131 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:16:22 ID:6lIPmTJM
>>114関連だけど、菅直人が「不幸最小社会の実現」っていってたのが
印象に残ってる。自分の考えるところにかなり近い。
金もちは資産があるんだから、有り余る資産を使って金もうけできるのは
当たり前だし、そうしてくれないと税収も増えない。
問題は年間３万人も自殺して夫婦の子供数が１〜２人という不幸な国を
どうよくしていくかということ。
印象に残ってる。自分の考えるところにかなり近い。
金もちは資産があるんだから、有り余る資産を使って金もうけできるのは
当たり前だし、そうしてくれないと税収も増えない。
問題は年間３万人も自殺して夫婦の子供数が１〜２人という不幸な国を
どうよくしていくかということ。
衆院選が終われば、自民党も公明党も内紛が起こると思うけどな。
参院選が1年後に控えてるだけに、この２党はどうなるかわからんな。
生き残りをかけることになる。
参院選が1年後に控えてるだけに、この２党はどうなるかわからんな。
生き残りをかけることになる。
134 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/29(水) 02:17:16 ID:wz0vOBym
消費増税「遅滞なく実施」 自民の「安心」政権公約
自民党の衆院選マニフェスト（政権公約）を構成する「安心、責任、活力」の３分野のうち「安心」の概要が
２８日、判明した。消費税率引き上げを含む税制抜本改革については「経済状況の好転後、遅滞なく実施
する」と明記した上で社会保障目的税化する方針を提示。無年金、低年金者への具体的対策を「３年以内」
に講じ、年金記録問題を「来年末をめどに解決させる」と盛り込んだ。
社会保障制度の財源として将来の消費税率引き上げを示すことで、民主党との違いを強調する狙い。
民主党が掲げる「政権交代」に対抗するキャッチフレーズは「日本を守る、責任力」とする方向で調整
している。一方、地方分権に関しては国と地方の代表者が協議する機関の設置を法制化。道州制基本
法を早期に制定し、その後６〜８年をめどに道州制を導入するとした。
社会保障制度に国民の声を幅広く反映させる「社会保障制度改革国民会議」設置も提唱した。
後期高齢者医療制度の見直しについては「公費負担の拡大」に取り組むと同時に「７５歳を過ぎたサラ
リーマンは引き続き支える側として現役の制度に加入を続けられるようにするなど年齢のみの区分を
見直す」と明示。低所得高齢者の外来の窓口負担月額上限を現行８千円から４千円に「半減」すると
した。
税制改革では「２００９年度税制改正法付則による道筋に沿って１１年度までに必要な法制上の措置を
講じ、経済状況の好転後、遅滞なく実施する」と表記。「これにより堅固で持続可能な『中福祉、中負担』
の社会保障制度を措置する」と強調した。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072801001106.html
自民党の衆院選マニフェスト（政権公約）を構成する「安心、責任、活力」の３分野のうち「安心」の概要が
２８日、判明した。消費税率引き上げを含む税制抜本改革については「経済状況の好転後、遅滞なく実施
する」と明記した上で社会保障目的税化する方針を提示。無年金、低年金者への具体的対策を「３年以内」
に講じ、年金記録問題を「来年末をめどに解決させる」と盛り込んだ。
社会保障制度の財源として将来の消費税率引き上げを示すことで、民主党との違いを強調する狙い。
民主党が掲げる「政権交代」に対抗するキャッチフレーズは「日本を守る、責任力」とする方向で調整
している。一方、地方分権に関しては国と地方の代表者が協議する機関の設置を法制化。道州制基本
法を早期に制定し、その後６〜８年をめどに道州制を導入するとした。
社会保障制度に国民の声を幅広く反映させる「社会保障制度改革国民会議」設置も提唱した。
後期高齢者医療制度の見直しについては「公費負担の拡大」に取り組むと同時に「７５歳を過ぎたサラ
リーマンは引き続き支える側として現役の制度に加入を続けられるようにするなど年齢のみの区分を
見直す」と明示。低所得高齢者の外来の窓口負担月額上限を現行８千円から４千円に「半減」すると
した。
税制改革では「２００９年度税制改正法付則による道筋に沿って１１年度までに必要な法制上の措置を
講じ、経済状況の好転後、遅滞なく実施する」と表記。「これにより堅固で持続可能な『中福祉、中負担』
の社会保障制度を措置する」と強調した。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072801001106.html
日本を守る、責任力(笑)
富の再分配だけではどうにもならないのは判るから、
個人的にはID:LRds5j8+の主張する自主自立型の政策には
興味を惹かれるものがある。
ヤツが主張したい中身は知らん。重度障害者も高齢者も働くか死ねとかだったら足蹴だけどな。
個人的にはID:LRds5j8+の主張する自主自立型の政策には
興味を惹かれるものがある。
ヤツが主張したい中身は知らん。重度障害者も高齢者も働くか死ねとかだったら足蹴だけどな。
>>134
消費税増税入れてきたな。
消費税増税入れてきたな。
>>133
公明は責任者交代、路線変更じゃないかな〜っと予測
公明は責任者交代、路線変更じゃないかな〜っと予測
民主と共産も民主と社民も社民と共産も
別々の政党だから理念も政策も違うだろうけど
国民生活を立て直すという意味では
国会運営で共産を全面的に敵に回すのは
難しいとも思いますけどねえ。
自公は欠席とか不信任とか問責とか
民主と国民新党もしくは社民のあらさがしをするでしょうけど・・
でも、国民生活が厳しい中にあって、
霞が関や業界との闇や現状を把握したり、問題点を洗い直すという意味では
手を携えていかねば難しいのでは？国会運営でも協力していかないと>>120
まったく別の政党だから折り合いをつけられないテーマもあるでしょうけど
別々の政党だから理念も政策も違うだろうけど
国民生活を立て直すという意味では
国会運営で共産を全面的に敵に回すのは
難しいとも思いますけどねえ。
自公は欠席とか不信任とか問責とか
民主と国民新党もしくは社民のあらさがしをするでしょうけど・・
でも、国民生活が厳しい中にあって、
霞が関や業界との闇や現状を把握したり、問題点を洗い直すという意味では
手を携えていかねば難しいのでは？国会運営でも協力していかないと>>120
まったく別の政党だから折り合いをつけられないテーマもあるでしょうけど
結局は選挙買収の給付金でばらまいた分以上を
消費税で回収しますってことか。
消費税で回収しますってことか。
本当に日本をあきらめない 自由民主党です
ミヌス、３、００、チルドレン、は、官僚、の、操り、人形。
144 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:20:44 ID:LRds5j8+
今回の民主党マニフェストの方向が、ずっと続くことは、財政の上で負担があまりにも重すぎると思う。
早晩、揺り戻しがくることは、間違いなかろうサ。
早晩、揺り戻しがくることは、間違いなかろうサ。
>>123
随分上から目線に感じるなぁｗ
自分の意思に反して身体がいうこときかず、
酷暑・真冬期に選挙やられるよりは
ちょっとでも気候の良い時に投票させてもらえる方が
まだ都合のいい人だって少なからずいるだろ。
なんにしても投票時期の話において、
ゆとり云々って発想は私にはないよ。
随分上から目線に感じるなぁｗ
自分の意思に反して身体がいうこときかず、
酷暑・真冬期に選挙やられるよりは
ちょっとでも気候の良い時に投票させてもらえる方が
まだ都合のいい人だって少なからずいるだろ。
なんにしても投票時期の話において、
ゆとり云々って発想は私にはないよ。
経済状況の好転はでっち上げてでも来年度から実施やな。＜消費税導入
そんで選挙前に雇用調整金をバラまきと。
そんで選挙前に雇用調整金をバラまきと。
147 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:22:36 ID:6lIPmTJM
民主党のマニフェストを見た後では、自民党のマニフェストは
やはりかすんでしまうな
やはりかすんでしまうな
149 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:23:26 ID:LRds5j8+
２０１３年までの次の次の衆院総選挙で民主党中心政権が敗北したときに、大増税が実施される、
と予測するのが妥当そうだな。しかし、またぞろ、政権交代になるのではなかろうか。
と予測するのが妥当そうだな。しかし、またぞろ、政権交代になるのではなかろうか。
150 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:24:36 ID:6lIPmTJM
>>124
金がないと選挙できないから、
ちゃんとした党が出てこないと、
財界の金で大政党が出来る可能性が高い。
ただし、その前に鳩並の金持ちが政党を立ち上げれば別。
今でこそ民主党は自立したけど、もともとは鳩山の個人資産が礎だからね。
金がないと選挙できないから、
ちゃんとした党が出てこないと、
財界の金で大政党が出来る可能性が高い。
ただし、その前に鳩並の金持ちが政党を立ち上げれば別。
今でこそ民主党は自立したけど、もともとは鳩山の個人資産が礎だからね。
151 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:24:42 ID:erf5R4Rr
今回は自民党が大敗なのは当然
その後の自民党を背負えそうなヤツが
見えてこないのが問題だな
正義は一つじゃないし
権力は必ず腐敗する
だから、時々入れ替えて
政治家にきちんといい仕事をさせたいと
思うのだが･･･
自民党は権力を失うと
瓦解しそうなのが････なんともな
後進国っぷりで情けない
道州制入ったか。これで橋下は結局自公支持かな？
153 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:25:00 ID:LRds5j8+
154 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:26:15 ID:vxnq69ew
>>144 少子高齢化の今となっては、何をやっても財政は大変だよ。
それは自民も民主も同じ。あとは、「誰を優遇するか」という違いでしかない。
>>140 マジレスもなんだが、共産や社民を味方にしても
「霞が関や業界との闇や現状を把握したり、問題点を洗い直す」ことに
役立つとは思えないｗ むしろ、自民の中堅を3-4人引き抜いた方が早いぞ。多分
それは自民も民主も同じ。あとは、「誰を優遇するか」という違いでしかない。
>>140 マジレスもなんだが、共産や社民を味方にしても
「霞が関や業界との闇や現状を把握したり、問題点を洗い直す」ことに
役立つとは思えないｗ むしろ、自民の中堅を3-4人引き抜いた方が早いぞ。多分
155 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:26:49 ID:LRds5j8+
アッシは、伝説の”動的均衡論者”だ。
>時々入れ替えて政治家にきちんといい仕事をさせたいと思う
同志が増えていると実感。
>時々入れ替えて政治家にきちんといい仕事をさせたいと思う
同志が増えていると実感。
少子化対策にしても自殺者対策にしても
待ったなしだと思う。
自公は自公なりに頑張ってきたのかもしれないけど
野党連合で違った手法で挑戦していくしかないと思う。
もう、その先はないかもしれないし、
今まで結果の出せなかった自公に戻るのかもしれないが
待ったなしだと思う。
自公は自公なりに頑張ってきたのかもしれないけど
野党連合で違った手法で挑戦していくしかないと思う。
もう、その先はないかもしれないし、
今まで結果の出せなかった自公に戻るのかもしれないが
158 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:28:38 ID:SAbhRJoO
159 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:29:12 ID:vxnq69ew
>>150 財界もそこまで金の余裕はないでしょう...。
確かに、アメリカの共和党型の政党は必要だと思うが、
新党ができて全国組織が完成して政権交代可能となる
まで10年ぐらいかかるでしょう。
民主党もここまで来るのに10年もかかったんだし。
確かに、アメリカの共和党型の政党は必要だと思うが、
新党ができて全国組織が完成して政権交代可能となる
まで10年ぐらいかかるでしょう。
民主党もここまで来るのに10年もかかったんだし。
160 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:29:31 ID:6lIPmTJM
>>129
だから再配分しようって話。
正規の給料が高すぎると、非正規を大幅に引き上げないといけなくなる。
これは現実的に不可能になってる。
正規が安定した文化的な生活してもなお余裕があるくらいもらってるわけだから、
ここを削って非正規にまわす方がミクロでもマクロでも経済には絶対的プラス。
だから再配分しようって話。
正規の給料が高すぎると、非正規を大幅に引き上げないといけなくなる。
これは現実的に不可能になってる。
正規が安定した文化的な生活してもなお余裕があるくらいもらってるわけだから、
ここを削って非正規にまわす方がミクロでもマクロでも経済には絶対的プラス。
民主は，自民のマニフェスト実現状況の発表をいつするんだろう。
明日？
明日？
>>154
定年制と年金支給開始年齢という、もはや砂上の楼閣と化したシステムを
いかに民衆の不満を抑えて調整していくかというのが１点。
子供＝消費のパイを、ベビーブーム時代に迫る勢いでいかに増やすかが
１点。
正直、社会情勢さえ好転すれば雇用問題や経済問題の規模はぐっと少なく
なると見ている。社会復帰が難しい人（ニート、ホームレス、フリーター）への
対策ぐらいしか残らない。
定年制と年金支給開始年齢という、もはや砂上の楼閣と化したシステムを
いかに民衆の不満を抑えて調整していくかというのが１点。
子供＝消費のパイを、ベビーブーム時代に迫る勢いでいかに増やすかが
１点。
正直、社会情勢さえ好転すれば雇用問題や経済問題の規模はぐっと少なく
なると見ている。社会復帰が難しい人（ニート、ホームレス、フリーター）への
対策ぐらいしか残らない。
>>153
参院選以降、自民党の問題は政策決定までのスピードが遅すぎること。
大したことでもないのに、1年間考えて決めて、それをまた簡単にひっくり返し、
また揉める。何が本当の政策なのかもわからない。
マニフェスト発表した後、自民党内を観察すればよい。
また揉めるから。
参院選以降、自民党の問題は政策決定までのスピードが遅すぎること。
大したことでもないのに、1年間考えて決めて、それをまた簡単にひっくり返し、
また揉める。何が本当の政策なのかもわからない。
マニフェスト発表した後、自民党内を観察すればよい。
また揉めるから。
164 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:31:17 ID:LRds5j8+
>自公は自公なりに頑張ってきたのかもしれないけど
頭がかた過ぎる。社会の変化に柔軟に対応した政策が、いま、喫緊に求められている。
政党ののれんが大事なのではない。腐った布袋は、廃棄すべきだ。
頭がかた過ぎる。社会の変化に柔軟に対応した政策が、いま、喫緊に求められている。
政党ののれんが大事なのではない。腐った布袋は、廃棄すべきだ。
>>154
官僚の出した書類に単にハンコ押すだけの議員を抜いても話にもならんでそ。
官僚の出した書類に単にハンコ押すだけの議員を抜いても話にもならんでそ。
民主党は無駄を排除とかいってるが、現状どんな無駄があっていくら削除できるのか明示しない限り民主党にはいれたくないわ
具体的な数字を一円単位でPDFあたりでまとめてくれ
具体的な数字を一円単位でPDFあたりでまとめてくれ
>>160
お前の言う公務員って地方公務員だよな？
お前の言う公務員って地方公務員だよな？
＞何が本当の政策なのかもわからない。
増税。これだけは速やかに完全に実施する。
あとの施策はgdgdのうちに変質する。
箱物と道路と業界団体へのばらまきとかに消えるのが背の山。
増税。これだけは速やかに完全に実施する。
あとの施策はgdgdのうちに変質する。
箱物と道路と業界団体へのばらまきとかに消えるのが背の山。
>>167
お前は一生、自公に投票してろ
お前は一生、自公に投票してろ
172 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:34:26 ID:6lIPmTJM
>>144
たとえば民主党が非正規雇用の人の給料を上げようといってるが、
自民党的思考だから財源がないと思うだけなんだよ。
自民党の政策では、
正規が８００万円で非正規が３００万円しかもらってない場合に、
正規の給料を維持するために、非正規を３００万円から更に手当てを削るなどする政策だった。
民主党は、正規を６００万円にして、非正規をまず４００万円にしましょうという政策。
だから元々の前提条件が違うんだよ。
たとえば民主党が非正規雇用の人の給料を上げようといってるが、
自民党的思考だから財源がないと思うだけなんだよ。
自民党の政策では、
正規が８００万円で非正規が３００万円しかもらってない場合に、
正規の給料を維持するために、非正規を３００万円から更に手当てを削るなどする政策だった。
民主党は、正規を６００万円にして、非正規をまず４００万円にしましょうという政策。
だから元々の前提条件が違うんだよ。
173 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:34:31 ID:LRds5j8+
>財界を引っ張るリーダーシップを持った人間がいるのかと問いたい。
財界も、労働組合も、政治家業界も、人材がいない。
しかし、日本に人材がいないわけではない。
そうだろ？ みんな〜。
財界も、労働組合も、政治家業界も、人材がいない。
しかし、日本に人材がいないわけではない。
そうだろ？ みんな〜。
175 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:35:57 ID:6lIPmTJM
176 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:36:24 ID:vxnq69ew
>>164 頑張っても結果が付いてこない政党にはお引き取りいただきますｗ
>>162 問題は、「子供を増やす」と将来的にその数に見合った雇用を
作り出さないといけないこと。フランスなんか、子供の数が多かったけど、
必要数の雇用が用意できなくて、若者の大量失業で一部暴徒化してる。
結局、ワークシェアリングで完全雇用を達成するしか手段はなさそう。
でも、そうすると、国際競争力が落ちて、日本全体が沈没していく…。
まあ、要するに、「既に詰んでる」って感じなんですよ。
>>162 問題は、「子供を増やす」と将来的にその数に見合った雇用を
作り出さないといけないこと。フランスなんか、子供の数が多かったけど、
必要数の雇用が用意できなくて、若者の大量失業で一部暴徒化してる。
結局、ワークシェアリングで完全雇用を達成するしか手段はなさそう。
でも、そうすると、国際競争力が落ちて、日本全体が沈没していく…。
まあ、要するに、「既に詰んでる」って感じなんですよ。
ってか、一円単位とか子供かよ。
自民党が大量に国債発行した理由も一円単位で説明してもらいたいわ。
自民党が大量に国債発行した理由も一円単位で説明してもらいたいわ。
178 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:37:06 ID:6lIPmTJM
>>160
正規・非正規の話をするなら、労働者派遣法の基準を９６年の水準まで戻せば済む話。
正規雇用者の給料を下げることよりも、法人税引き下げによって正社員の給与水準は
変わらなくとも、企業の内部留保が激増した。（これが一番の問題点）
法人税が高かった頃は、利益を人件費で相殺して納税額を少なく抑えるために正規社員の
給与水準が高かったが、法人税引き下げによって、人件費を今までの水準にしておく必要が
なくなって正規社員でも給与水準が下がったか変わらないまま。
あんたは、法人税について意図的に存在を無視している。
正規・非正規の話をするなら、労働者派遣法の基準を９６年の水準まで戻せば済む話。
正規雇用者の給料を下げることよりも、法人税引き下げによって正社員の給与水準は
変わらなくとも、企業の内部留保が激増した。（これが一番の問題点）
法人税が高かった頃は、利益を人件費で相殺して納税額を少なく抑えるために正規社員の
給与水準が高かったが、法人税引き下げによって、人件費を今までの水準にしておく必要が
なくなって正規社員でも給与水準が下がったか変わらないまま。
あんたは、法人税について意図的に存在を無視している。
180 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/29(水) 02:37:22 ID:wz0vOBym
麻生首相：ついに街頭へ…８月１日、新潟から
麻生太郎首相は８月１日から、衆院選に向けた街頭演説を開始する。衆院解散後、民主党の鳩山由紀夫
代表は既に街頭演説を始めているが、首相にとって街頭演説は初めて。「人気が低迷する首相には応援
依頼がほとんどないのでは」との声もあり、そうした憶測をぬぐい去る狙いもあるとみられる。
遊説回数やそれに伴う移動距離は、首相の人気度を示すバロメーター。前回０５年の衆院選では、小泉
純一郎首相（当時）は公示日から１０日間で１８都道府県を訪れ、移動距離は約１万キロに上った。
首相は８月１日は新潟県に入り、北朝鮮による拉致被害者との面会や拉致された現場の視察の後、同県
内で街頭演説を行う予定。同２日には名古屋市など愛知県内の繁華街での演説を予定している。
首相への応援要請は「ないことはない」（政府高官）というのが実情のようで、愛知県連からは「うちに来て
ほしい」と依頼があったという。【影山哲也】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090729k0000m010156000c.html
麻生太郎首相は８月１日から、衆院選に向けた街頭演説を開始する。衆院解散後、民主党の鳩山由紀夫
代表は既に街頭演説を始めているが、首相にとって街頭演説は初めて。「人気が低迷する首相には応援
依頼がほとんどないのでは」との声もあり、そうした憶測をぬぐい去る狙いもあるとみられる。
遊説回数やそれに伴う移動距離は、首相の人気度を示すバロメーター。前回０５年の衆院選では、小泉
純一郎首相（当時）は公示日から１０日間で１８都道府県を訪れ、移動距離は約１万キロに上った。
首相は８月１日は新潟県に入り、北朝鮮による拉致被害者との面会や拉致された現場の視察の後、同県
内で街頭演説を行う予定。同２日には名古屋市など愛知県内の繁華街での演説を予定している。
首相への応援要請は「ないことはない」（政府高官）というのが実情のようで、愛知県連からは「うちに来て
ほしい」と依頼があったという。【影山哲也】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090729k0000m010156000c.html
今までの過去の言動を確認して頂ければ
良いのでしょうけど、「自公は自公なりに頑張ってきた」とは言わず、
「自公は自公なりに頑張ってきたのかもしれないけど 」と言ってますし、
自公政権は評価していないのですけども、
自民党や公明党を支持されてる方もおられるかもしれないから
言葉を選んだのですけども
良いのでしょうけど、「自公は自公なりに頑張ってきた」とは言わず、
「自公は自公なりに頑張ってきたのかもしれないけど 」と言ってますし、
自公政権は評価していないのですけども、
自民党や公明党を支持されてる方もおられるかもしれないから
言葉を選んだのですけども
>>178
そんな簡単に政権を持てるような政党はできないよ。
そんな簡単に政権を持てるような政党はできないよ。
184 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:38:31 ID:6lIPmTJM
185 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:39:12 ID:LRds5j8+
>ワークシェアリングで完全雇用を達成するしか手段はなさそう。 でも、そうすると、国際競争力が落ちて
線形的というか、短絡的というか、なんて頭がかたいんだろう。
線形的というか、短絡的というか、なんて頭がかたいんだろう。
187 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:39:52 ID:6lIPmTJM
>>176
考えが単純すぎ。子供服、靴、食品、七五三などのお祝い、出産祝い、
家族旅行、学習塾、ゲームやパソコンをはじめとする電子機器、これら
はほんの一例だけど、子供＝消費のパイが増えないことには現行産業
すら今以上の発展はありえないんだよ。
しかも子供は成長が早いんで、16歳ぐらいまではほぼ毎年衣料品など
体のサイズが重要なものは買い換える必要がある。これだけで特需だよ。
考えが単純すぎ。子供服、靴、食品、七五三などのお祝い、出産祝い、
家族旅行、学習塾、ゲームやパソコンをはじめとする電子機器、これら
はほんの一例だけど、子供＝消費のパイが増えないことには現行産業
すら今以上の発展はありえないんだよ。
しかも子供は成長が早いんで、16歳ぐらいまではほぼ毎年衣料品など
体のサイズが重要なものは買い換える必要がある。これだけで特需だよ。
189 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:42:04 ID:6lIPmTJM
190 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:42:11 ID:SAbhRJoO
>>176
>フランスなんか、子供の数が多かったけど、
>必要数の雇用が用意できなくて、若者の大量失業で一部暴徒化してる。
戦前の日本がそうだった。
人間の頭数だけはそれなりだったけど、人間を養う産業が足りなかったので農業やるしかなかった。
それで人間を選らすために満州に「棄民」してみたり、国内では社会への不満から2.26や5.15を擁護する世論が激増。
>フランスなんか、子供の数が多かったけど、
>必要数の雇用が用意できなくて、若者の大量失業で一部暴徒化してる。
戦前の日本がそうだった。
人間の頭数だけはそれなりだったけど、人間を養う産業が足りなかったので農業やるしかなかった。
それで人間を選らすために満州に「棄民」してみたり、国内では社会への不満から2.26や5.15を擁護する世論が激増。
191 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/29(水) 02:42:25 ID:gOMLWwXd
>>172
人事院が勧告できる公務員はともかく、
民間の正社員の賃下げをどうやって軟着陸させるか大問題。
ウマい案があったら教えてくれ。
>>176
しかし一方で、物流、小売り、介護などの人的リソースが必要になる分野では、
「比較的」安く働いてくれる人が必要になる。
サービスの質の劣化を受け入れるか、サービスの値上げを受け入れるか
ばら撒きで頭数そろえるか、はたまた移民か。
現時点ではそれすら提示できていない。
いずれ国民的コンセンサスを得る必要がある。
人事院が勧告できる公務員はともかく、
民間の正社員の賃下げをどうやって軟着陸させるか大問題。
ウマい案があったら教えてくれ。
>>176
しかし一方で、物流、小売り、介護などの人的リソースが必要になる分野では、
「比較的」安く働いてくれる人が必要になる。
サービスの質の劣化を受け入れるか、サービスの値上げを受け入れるか
ばら撒きで頭数そろえるか、はたまた移民か。
現時点ではそれすら提示できていない。
いずれ国民的コンセンサスを得る必要がある。
192 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:43:50 ID:SAbhRJoO
193 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:44:43 ID:6lIPmTJM
194 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:44:44 ID:LRds5j8+
とにかくだ、こんどの民主党マニフェストじゃ、ダメだわ、こりゃ。
次の次の衆院総選挙の時期は、早いな、きっと。
次の次の衆院総選挙の時期は、早いな、きっと。
196 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:45:56 ID:Fv/Ub/dq
民主党は裏で朝鮮、中国と繋がっている。
マスコミは朝鮮と繋がっている。マスコミ
は、民主党を応援する。
民主党が勝てば、朝鮮、中国の問題が更に拡大する。
最悪、植民地化も避けられない。
絶対に投票してはいけないおバカ政党。
マスコミは朝鮮と繋がっている。マスコミ
は、民主党を応援する。
民主党が勝てば、朝鮮、中国の問題が更に拡大する。
最悪、植民地化も避けられない。
絶対に投票してはいけないおバカ政党。
>>176
まだ、「国際競争力」とかいうトンデモ論を振りかざすやつがいるのか。頭が腐っているとしか思えん。
あんたのような頭の腐った人間でも思いつくような問題が仮に実際に起きるなら、
その分、円安になる。
国際比較でのGDPは下がっても、個別企業の価格競争力はその分向上する。
「詰む」なんていうことは、論理上起こりえないんだよ。
まだ、「国際競争力」とかいうトンデモ論を振りかざすやつがいるのか。頭が腐っているとしか思えん。
あんたのような頭の腐った人間でも思いつくような問題が仮に実際に起きるなら、
その分、円安になる。
国際比較でのGDPは下がっても、個別企業の価格競争力はその分向上する。
「詰む」なんていうことは、論理上起こりえないんだよ。
>>166
財界の人材の出てくるシステムが変わったから、恐らく出て来れない。
昔は、業界や会社が小さくても、見識のある人物なら、
財界の中枢を担う土壌はあったが、
現在は、リストラでも浮利でも良いから、大企業で利益を出した経営者が
財界の中心に出てきてる。
財界の人材の出てくるシステムが変わったから、恐らく出て来れない。
昔は、業界や会社が小さくても、見識のある人物なら、
財界の中枢を担う土壌はあったが、
現在は、リストラでも浮利でも良いから、大企業で利益を出した経営者が
財界の中心に出てきてる。
扶養控除と配偶者控除は現行のままでいいや
それよか、企業の海外移転に重税を課すべきだと思う
法人は私的な個人と違って民間とは言え沢山の人々が関わっているわけだし
それよか、企業の海外移転に重税を課すべきだと思う
法人は私的な個人と違って民間とは言え沢山の人々が関わっているわけだし
なんでネトウヨって中国や朝鮮のことで頭が一杯なの？
ほとんどストーカーだよね
ほとんどストーカーだよね
201 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:49:34 ID:6lIPmTJM
>>179
非正規雇用の問題は派遣だけの問題じゃないんだよ。
だから、派遣法は戻すけどもそれだけでは不十分。
また法人税だけでも無理で、
持ち合い解消により一部の株主による会社への要求などが過激化し、
利益を出さざるを得ない状況になってるから単に相殺出来るからいいという問題ではなくなってる。
とはいえ、俺も大企業の法人税は当然に引き上げるべきだろうと思う。
これは多少の海外流出があったとしてもやるべきことで、
民主党は真剣に考えてほしいとは思う。
非正規雇用の問題は派遣だけの問題じゃないんだよ。
だから、派遣法は戻すけどもそれだけでは不十分。
また法人税だけでも無理で、
持ち合い解消により一部の株主による会社への要求などが過激化し、
利益を出さざるを得ない状況になってるから単に相殺出来るからいいという問題ではなくなってる。
とはいえ、俺も大企業の法人税は当然に引き上げるべきだろうと思う。
これは多少の海外流出があったとしてもやるべきことで、
民主党は真剣に考えてほしいとは思う。
202 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:49:42 ID:vxnq69ew
>>188 おいおい、特需が続いている間はいいけど、
その後はどうするのよ？俺はその話をしてるんだけど...。
誰も少子化対策をするな、とは言ってないぞ。
そのあとの雇用をどうやって確保するんだ？ってこと。
>>197 あのな、円安になったら原材料とか食料とか燃料を
全て輸入に頼ってる日本には結構なダメージだぞ。
そして中国やインドとかブラジルと競争して30年後にも
今の優位を保っていられると思うのか？
その後はどうするのよ？俺はその話をしてるんだけど...。
誰も少子化対策をするな、とは言ってないぞ。
そのあとの雇用をどうやって確保するんだ？ってこと。
>>197 あのな、円安になったら原材料とか食料とか燃料を
全て輸入に頼ってる日本には結構なダメージだぞ。
そして中国やインドとかブラジルと競争して30年後にも
今の優位を保っていられると思うのか？
野党連合は前の参議院総選挙で
いくらか霞が関で情報が入手出来やすくなった側面はあるでしょうけど
霞が関や特別会計、業界との癒着を含めて、
現状を把握して、問題点を洗い直すところから、
始めないといけないから、元職も国会議員経験はあるとしても、
新人をも多く抱えることから、熱意ある新人であっても、
議員教育を一から始めないと・・
いくらか霞が関で情報が入手出来やすくなった側面はあるでしょうけど
霞が関や特別会計、業界との癒着を含めて、
現状を把握して、問題点を洗い直すところから、
始めないといけないから、元職も国会議員経験はあるとしても、
新人をも多く抱えることから、熱意ある新人であっても、
議員教育を一から始めないと・・
204 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:50:20 ID:6lIPmTJM
205 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:51:31 ID:6lIPmTJM
206 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:51:51 ID:LRds5j8+
法人税上げは、消費税上げと、ある意味では似ている、ってわかるかな？
アッシは、資産課税強化をマニフェストに掲げられない民主党には絶望したゼ。
アッシは、資産課税強化をマニフェストに掲げられない民主党には絶望したゼ。
207 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/29(水) 02:52:21 ID:gOMLWwXd
>>197
一面正しいけど。
他方団塊の世代の高齢化に伴なう社会保障費の負担増大はいかんともしがたい。
高齢者の社会保障費の切り下げか、増税か、国債発行の輪転機フル回転か
それともウルトラCがあるのか。
一面正しいけど。
他方団塊の世代の高齢化に伴なう社会保障費の負担増大はいかんともしがたい。
高齢者の社会保障費の切り下げか、増税か、国債発行の輪転機フル回転か
それともウルトラCがあるのか。
208 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:52:38 ID:6lIPmTJM
１．今子供を増やす(2009-2012)
２．ベビー用品、子供服を中心に消費拡大＝雇用拡大(2009-2018)
３．学習塾・家族のレジャー・学習用品などに消費が拡大しながら波及(2015-2025)
４．周辺産業の雇用拡大により、関連産業の売り上げも拡大、雇用枠の増加(2020-2030)
５．子供が大学を卒業するころには十分な雇用枠ができている
みたいな連鎖を想定している。冗談と思うかもしれないけど、経済は
「あなたの消費は私の所得」「風が吹くと桶屋がもうかる」の世界なんだよ。
２．ベビー用品、子供服を中心に消費拡大＝雇用拡大(2009-2018)
３．学習塾・家族のレジャー・学習用品などに消費が拡大しながら波及(2015-2025)
４．周辺産業の雇用拡大により、関連産業の売り上げも拡大、雇用枠の増加(2020-2030)
５．子供が大学を卒業するころには十分な雇用枠ができている
みたいな連鎖を想定している。冗談と思うかもしれないけど、経済は
「あなたの消費は私の所得」「風が吹くと桶屋がもうかる」の世界なんだよ。
>>206
消費税のほうが後で戻ってくるなんで法人税でしょ？
消費税のほうが後で戻ってくるなんで法人税でしょ？
212 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:55:11 ID:LRds5j8+
今回の民主党マニフェストは、高齢者を優遇し過ぎている。とくに所得税制。
高齢者からは、もっともっと税金を取るべきだ。
そして、死亡時には、きっちりと資産税を課税する、って提案を、なぜマニフェストに掲げないのか、まったくわからんね。
高齢者からは、もっともっと税金を取るべきだ。
そして、死亡時には、きっちりと資産税を課税する、って提案を、なぜマニフェストに掲げないのか、まったくわからんね。
213 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:56:01 ID:vxnq69ew
>>209 いやいや、現にフランスじゃあ、そんなに理想的な循環は起こっていないｗ
食料自給率200％のフランスでもヒイヒイ言ってるのに、日本はますます苦しいでしょう。
ていうか、君に喧嘩を売るつもりはないけど、なんでそんなに必死なの？
食料自給率200％のフランスでもヒイヒイ言ってるのに、日本はますます苦しいでしょう。
ていうか、君に喧嘩を売るつもりはないけど、なんでそんなに必死なの？
214 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:56:14 ID:cYY13WAu
資産税課税にしても
中には持家処分しないといけない事例とか
アパート経営していて、家賃の価格に転嫁されるケースとか
内装とかで、そういった費用カットされる事例とかもあったり、
中小企業の事業継承の側面もあるから、
善し悪しだと思う。
中には持家処分しないといけない事例とか
アパート経営していて、家賃の価格に転嫁されるケースとか
内装とかで、そういった費用カットされる事例とかもあったり、
中小企業の事業継承の側面もあるから、
善し悪しだと思う。
>>213
人口の増えない国に未来なんてないから。内需０では生きていけないんだよ。
人口の増えない国に未来なんてないから。内需０では生きていけないんだよ。
217 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:58:11 ID:LRds5j8+
法人税を上げたらその分、企業の売る財・サービスの価格に転嫁されるのが当然でしょう。わかる？
219 ：無党派さん：2009/07/29(水) 02:59:10 ID:LRds5j8+
>人口の増えない国に未来なんてないから
脳内に悪性のウィルスがいるかもよ。
脳内に悪性のウィルスがいるかもよ。
つかれた・・・日教組・・・ねる。
>>201
法人税を引き上げたら海外に出て行くと脅しているのは、外需依存型の
輸出産業だね。（ぶっちゃけると自動車産業が中心）
去年の秋頃から盛大に派遣斬りをやっているのは外需依存型の製造業だから
この辺は同情の余地無しなんじゃない？
大体、海外に出て行くと言っても食料品メーカーや電力会社や運輸関係とかは
日本から出て行ったら事業自体が成り立たないのは分かり切っているのに。
法人税を引き上げたら海外に出て行くと脅しているのは、外需依存型の
輸出産業だね。（ぶっちゃけると自動車産業が中心）
去年の秋頃から盛大に派遣斬りをやっているのは外需依存型の製造業だから
この辺は同情の余地無しなんじゃない？
大体、海外に出て行くと言っても食料品メーカーや電力会社や運輸関係とかは
日本から出て行ったら事業自体が成り立たないのは分かり切っているのに。
222 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 03:00:46 ID:CciByG9U
>>194
マニフェスト選挙ってのは、やらせてみてどうだったかを
評価して次の選挙の判断材料にするもんなんだよ。
自民党に増税させる前に、どれだけムダが省けるもんか、
やらせてみてから判断したって遅くはないだろう。
マニフェスト選挙ってのは、やらせてみてどうだったかを
評価して次の選挙の判断材料にするもんなんだよ。
自民党に増税させる前に、どれだけムダが省けるもんか、
やらせてみてから判断したって遅くはないだろう。
有権者の過半数は50代以上
投票者の過半数は60代以上
この現実の前には高齢者・非納税者優遇政策になるのは回避不可能
この辺は公的年金・保険制度の充実が裏目に出たとも言えるな
他の国は民間のウエイトも大きいからある程度は世代間のバランスは取れる
投票者の過半数は60代以上
この現実の前には高齢者・非納税者優遇政策になるのは回避不可能
この辺は公的年金・保険制度の充実が裏目に出たとも言えるな
他の国は民間のウエイトも大きいからある程度は世代間のバランスは取れる
224 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:00:57 ID:LRds5j8+
>>214 参院議長は、慣例として、棄権しているらしいよ。
225 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:01:02 ID:vxnq69ew
>>216 あのー、もしかしてほんとに頭悪いの？
人口増が永遠に続くようなネズミ講モデルでも考えているの？
日本の人口が2億、3億に増えていくの？
その分の食料と燃料と原材料をどうやって確保するの？
誰か恵んでくれるの？それとも戦争でもして奪うの？
少子化対策も内需拡大も必要だが、それで問題の全てが解決するとは思えないよ。
結局、通商立国として生きていくだけの産業が必要だし、と同時に完全雇用も
達成しないといけない。それは相当に難しい、という話をしてるだけ。
ちなみに、俺は民主党支持者だから、変に噛みつかないでねｗ
人口増が永遠に続くようなネズミ講モデルでも考えているの？
日本の人口が2億、3億に増えていくの？
その分の食料と燃料と原材料をどうやって確保するの？
誰か恵んでくれるの？それとも戦争でもして奪うの？
少子化対策も内需拡大も必要だが、それで問題の全てが解決するとは思えないよ。
結局、通商立国として生きていくだけの産業が必要だし、と同時に完全雇用も
達成しないといけない。それは相当に難しい、という話をしてるだけ。
ちなみに、俺は民主党支持者だから、変に噛みつかないでねｗ
226 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:01:04 ID:6lIPmTJM
>>202
そもそも、労働者人口が激減していくから、移民受け入れを検討とかいう議論になってるところに、
労働者余りを前提に話をするのはちょっと違うな。
>>206
間違いなく民主党のマニフェストは物足りないけど、
それでも自民党との比較で判断するしかない。
自民党の実績を民主党のマニフェストを比べたら民主党の方が確実にマシ。
>>212
老人票の流出を恐れて書けなかったんだろ。
そもそも、労働者人口が激減していくから、移民受け入れを検討とかいう議論になってるところに、
労働者余りを前提に話をするのはちょっと違うな。
>>206
間違いなく民主党のマニフェストは物足りないけど、
それでも自民党との比較で判断するしかない。
自民党の実績を民主党のマニフェストを比べたら民主党の方が確実にマシ。
>>212
老人票の流出を恐れて書けなかったんだろ。
>>219
論点は
１．消費が増えるのが先行すること（大学卒業までとして最低23年程度）
２．その間の消費に対応するためにサプライサイドの収益が改善すること
３．収益が改善すれば業容拡大のために雇用枠も拡大するのは必然であること
この３点。だから現状から考えると信じられないくらい、それこそ３人４人の
子持ちを量産するぐらいの気迫でやらないと未来はない。年金だって月に
８万円程度じゃ暮らしていけないでしょ。
論点は
１．消費が増えるのが先行すること（大学卒業までとして最低23年程度）
２．その間の消費に対応するためにサプライサイドの収益が改善すること
３．収益が改善すれば業容拡大のために雇用枠も拡大するのは必然であること
この３点。だから現状から考えると信じられないくらい、それこそ３人４人の
子持ちを量産するぐらいの気迫でやらないと未来はない。年金だって月に
８万円程度じゃ暮らしていけないでしょ。
>>221
雇用拡大したら法人税下げるのはどう？
雇用拡大したら法人税下げるのはどう？
231 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:03:11 ID:LRds5j8+
>自民党の実績を民主党のマニフェストを比べたら民主党の方が確実にマシ。
”確実”とは言えないが、自民党がひどすぎる、という一点で、民主党に軍配が上がるんじゃないのケ。
”確実”とは言えないが、自民党がひどすぎる、という一点で、民主党に軍配が上がるんじゃないのケ。
232 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 03:03:43 ID:CciByG9U
>>203
そんな議員教育なんて、20年たっても無理。言ってみれば
今回の政権を通じてでしか議員教育はできないよ。自民党が
これだけ政権担当してて議員教育できてるかを考えれば。
困難な仕事をやり遂げてこその議員教育。
そんな議員教育なんて、20年たっても無理。言ってみれば
今回の政権を通じてでしか議員教育はできないよ。自民党が
これだけ政権担当してて議員教育できてるかを考えれば。
困難な仕事をやり遂げてこその議員教育。
>>225
人口増はある一定のバランスポイントで収束する。問題は人口減少が
おそるべき早さで進んでいること。とりあえずこれだけ言っておく。
残りの主張は単に揚げ足取りのへりくつで反論すら値しないから放置。
人口増はある一定のバランスポイントで収束する。問題は人口減少が
おそるべき早さで進んでいること。とりあえずこれだけ言っておく。
残りの主張は単に揚げ足取りのへりくつで反論すら値しないから放置。
234 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:04:44 ID:vxnq69ew
>>226 おいおい、労働力が足りないのは去年までの話。
今は大量に余ってるだろ。失業率の数字ぐらい見ておいてよ。
今は大量に余ってるだろ。失業率の数字ぐらい見ておいてよ。
235 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:05:06 ID:LRds5j8+
>自民党に増税させる前に、どれだけムダが省けるもんか、やらせてみてから判断したって遅くはないだろう。
賛成。
賛成。
海外に出ていくといっても
海外でレイオフをやろうとすれば
実際には日本国内でやるよりも
レイオフに費用がかかるし
内需を育てるという面を考えたり
国内市場の維持育成という面では国内に
生産拠点を残さざるを得ないと思う。
製造の国という旗印を捨てるのなら別でしょうけど
けれども、法人税を下げてもらって、
労働法制も派遣とか請負に頼って
その結果、企業の体力が弱っているというのは
どうなんでしょうなあ？半導体みたいに競争の激しいところなら
別なんでしょうけど・・
１００年に一度の不景気のせいにはするけど
日々弱ってきたのではないでしょうかねえ・・
法人税軽減や労働法制の緩和と外需に頼って
海外でレイオフをやろうとすれば
実際には日本国内でやるよりも
レイオフに費用がかかるし
内需を育てるという面を考えたり
国内市場の維持育成という面では国内に
生産拠点を残さざるを得ないと思う。
製造の国という旗印を捨てるのなら別でしょうけど
けれども、法人税を下げてもらって、
労働法制も派遣とか請負に頼って
その結果、企業の体力が弱っているというのは
どうなんでしょうなあ？半導体みたいに競争の激しいところなら
別なんでしょうけど・・
１００年に一度の不景気のせいにはするけど
日々弱ってきたのではないでしょうかねえ・・
法人税軽減や労働法制の緩和と外需に頼って
中国の消費が伸びれば、日本は確実にその恩恵に与る。
インドの消費が伸びれば、日本は確実にその恩恵に与る。
日本の経済成長の余地はまだまだある。
インドの消費が伸びれば、日本は確実にその恩恵に与る。
日本の経済成長の余地はまだまだある。
238 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 03:06:42 ID:CciByG9U
>>209
子どもを増やすのは、経済政策というより社会保障政策
なんだけどね。
子育てのコストを下げるってことは、可処分所得を増やす
手っ取り早い政策だから、長期のコストメリットを考えると
住宅取得とか、資産形成分野にはメリットがでるかもだ。
子どもを増やすのは、経済政策というより社会保障政策
なんだけどね。
子育てのコストを下げるってことは、可処分所得を増やす
手っ取り早い政策だから、長期のコストメリットを考えると
住宅取得とか、資産形成分野にはメリットがでるかもだ。
239 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:07:24 ID:6lIPmTJM
>>221
もう、出ていかざるを得ない企業は外いったらいいんだよね。
そこを無理に引き止めるために、全体の税収も内需も落ち込ませていったのが今の不況の正体の一つでもあるんだし。
特に自動車なんて、去年並の台数作ろうとするなら国内生産台数を維持するのは不可能だよ。
無理を通そうとするから構造がいびつになるんだよね。
絶対に外に出れない企業も多いんだから、
まずそういう企業が国内で経済が循環するように正していくしか
日本経済の立ち直りはありえないよね。
>>234
おい。今から多子化政策して、それが労働者になるのはおおよそ25年後だぞ。
今年の失業率なんか全く無意味。
さっきから言ってることがずれてると思ったけど、今の失業率見ながら少子化議論してたらずれるにきまってるわ。
もう、出ていかざるを得ない企業は外いったらいいんだよね。
そこを無理に引き止めるために、全体の税収も内需も落ち込ませていったのが今の不況の正体の一つでもあるんだし。
特に自動車なんて、去年並の台数作ろうとするなら国内生産台数を維持するのは不可能だよ。
無理を通そうとするから構造がいびつになるんだよね。
絶対に外に出れない企業も多いんだから、
まずそういう企業が国内で経済が循環するように正していくしか
日本経済の立ち直りはありえないよね。
>>234
おい。今から多子化政策して、それが労働者になるのはおおよそ25年後だぞ。
今年の失業率なんか全く無意味。
さっきから言ってることがずれてると思ったけど、今の失業率見ながら少子化議論してたらずれるにきまってるわ。
まあ、政権を取るのが民主党の目的ではなく政権取ってからが民主党の正念場ということで
241 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:07:47 ID:vxnq69ew
>>233 反論できなくなったら逃亡ですか...。がっかりですよ。
子供は3,4人産め、と訳の分からん寝言を言う前に、もう少し
経済の勉強しましょう。
民主党支持者にこんなのが混じっているなんてちょっとショックだけど。
子供は3,4人産め、と訳の分からん寝言を言う前に、もう少し
経済の勉強しましょう。
民主党支持者にこんなのが混じっているなんてちょっとショックだけど。
ちなみにズームイン朝を見ていたン十年前、当時の徳光アナは
毎朝日本の人口を読み上げていた。
当時で確か１億２８００万ぐらいといっていた。
それが今や１億を切るのが秒読みに入っている。これは異常だ。
いくら国土が狭いといっても適正人口ってものがあって、大すぎ
でも少なすぎでもいずれ破綻する。
そういう意味では、アフリカの人口爆発みたいな現象が起きない
ようにある一定の歯止めは必要だけど、とにかく今は減りすぎた
人口を元に戻さないことには何も始まらない。
毎朝日本の人口を読み上げていた。
当時で確か１億２８００万ぐらいといっていた。
それが今や１億を切るのが秒読みに入っている。これは異常だ。
いくら国土が狭いといっても適正人口ってものがあって、大すぎ
でも少なすぎでもいずれ破綻する。
そういう意味では、アフリカの人口爆発みたいな現象が起きない
ようにある一定の歯止めは必要だけど、とにかく今は減りすぎた
人口を元に戻さないことには何も始まらない。
243 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:08:30 ID:LRds5j8+
住宅政策を、社会保障政策のひとつとして、もっと大きくマニフェストで取り上げてほしかったね、＞民主党。
244 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 03:08:49 ID:CciByG9U
>>239
機械化やIT化で世界的に人余りなんだけど、全然分かってないだろ
機械化やIT化で世界的に人余りなんだけど、全然分かってないだろ
自民党のネガキャンＣＭよくみるが、
民主党など野党各党もＣＭなどで、徹底的にネガキャンしたほうがいいな。
郵政選挙後、４年間、国民の生活はよくなりましたか？と
自公政権の失政を徹底批判。
民主党など野党各党もＣＭなどで、徹底的にネガキャンしたほうがいいな。
郵政選挙後、４年間、国民の生活はよくなりましたか？と
自公政権の失政を徹底批判。
>>234
病院がそうだが、あまりにも高齢の医師ばかりだと、
通常の業務自体も支障きたしだしてる。
人口ピラミッドが極端になる前に手を打とうとしてるだけ。
もう、遅いのかもしれないが。
出生率を増やしても労働人口になるのも２０年近くかかる。
移民が手っ取り早いのだが、難民さえなかなか受け入れない日本に
大量の移民は難しい課題。
病院がそうだが、あまりにも高齢の医師ばかりだと、
通常の業務自体も支障きたしだしてる。
人口ピラミッドが極端になる前に手を打とうとしてるだけ。
もう、遅いのかもしれないが。
出生率を増やしても労働人口になるのも２０年近くかかる。
移民が手っ取り早いのだが、難民さえなかなか受け入れない日本に
大量の移民は難しい課題。
249 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 03:10:28 ID:CciByG9U
250 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:10:32 ID:LRds5j8+
>もうかってるのに会社を拡大しない経営者がいたら馬鹿だ
江戸時代の商家で、経営の量的拡大を急がない家訓を掲げていた家が、結果的に永らえたことを知らないらしい。
江戸時代の商家で、経営の量的拡大を急がない家訓を掲げていた家が、結果的に永らえたことを知らないらしい。
251 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:11:34 ID:vxnq69ew
252 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:11:38 ID:LRds5j8+
>郵政選挙後、４年間、国民の生活はよくなりましたか？と
そうだ！ これは、いますぐにでも始めてほしい。
そうだ！ これは、いますぐにでも始めてほしい。
＞当時で確か１億２８００万ぐらいといっていた。
＞それが今や１億を切るのが秒読みに入っている。
それは先走りすぎでは
＞それが今や１億を切るのが秒読みに入っている。
それは先走りすぎでは
＜29日付の「朝日新聞」社説＞
論点・安心と負担２―若者への投資を急がねば
http://www.asahi.com/paper/editorial20090729.html
＜29日付の「毎日新聞」社説＞
０９衆院選…国民の負担 施策の裏付けが不安だ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090729k0000m070143000c.html
＜29日付の「読売新聞」社説＞
財政再建 先進国最悪の赤字をどうする
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090728-OYT1T01160.htm
＜29日付の「産経新聞」社説＞
財政健全化 民主党は公約に追加せよ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090729/fnc0907290302000-n1.htm
論点・安心と負担２―若者への投資を急がねば
http://www.asahi.com/paper/editorial20090729.html
＜29日付の「毎日新聞」社説＞
０９衆院選…国民の負担 施策の裏付けが不安だ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090729k0000m070143000c.html
＜29日付の「読売新聞」社説＞
財政再建 先進国最悪の赤字をどうする
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090728-OYT1T01160.htm
＜29日付の「産経新聞」社説＞
財政健全化 民主党は公約に追加せよ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090729/fnc0907290302000-n1.htm
>>236
半導体に関して言えば競争が激しいと言うより、日本の半導体開発能力が
追いつけなくなった（まあ、競争が激しいのだろうけど）のが大きい。
特に半導体の中でも利潤が大きくかつ高度な技術を要求されるCPU開発で
アメリカに負けて、CPUに比べて簡単なメモリ製造に重点を移した時点で
限界が見えていた。
半導体に関して言えば競争が激しいと言うより、日本の半導体開発能力が
追いつけなくなった（まあ、競争が激しいのだろうけど）のが大きい。
特に半導体の中でも利潤が大きくかつ高度な技術を要求されるCPU開発で
アメリカに負けて、CPUに比べて簡単なメモリ製造に重点を移した時点で
限界が見えていた。
257 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:12:47 ID:6lIPmTJM
>>246
今の少子化は労働者人口が激減していくひびつな年齢構成になるんだぞ。
少子化対策といったって、人口増まで考えて言ってんじゃなくて、
激変緩和のためにも緊急でやるしかないと言ってるの。
実際に、企業が採用を数年とめたら技術の継承に失敗してあせって教育しなおすなどのケースが発生している。
将来的に人口が減るとしても緩やかに減っていくようにしなければならない。
今の少子化は労働者人口が激減していくひびつな年齢構成になるんだぞ。
少子化対策といったって、人口増まで考えて言ってんじゃなくて、
激変緩和のためにも緊急でやるしかないと言ってるの。
実際に、企業が採用を数年とめたら技術の継承に失敗してあせって教育しなおすなどのケースが発生している。
将来的に人口が減るとしても緩やかに減っていくようにしなければならない。
258 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:12:53 ID:vxnq69ew
>>248 おいおい、医者みたいな特殊業種を例えに出さないでくれｗ
ますます頭悪いと思われるぞ。
ますます頭悪いと思われるぞ。
そういう側面だけではないけど、
１００人霞が関に送り込んで
内閣提案になじまない法案に関しては
議員立法として政党間調整する担当者も必要だろうし
衆議院においても議長や副議長や議院運営委員会や
予算委員会をはじめとする常任委員会や特別委員会の
委員長ポストや理事ポストといった面の人材も
提供していかねばならないのでは？
もちろん、日々学ぶことは多いでしょうけど・・
まったく野放しというわけにもいかないでしょう
学ぶには良い機会なのは確かだろうけども>>232
１００人霞が関に送り込んで
内閣提案になじまない法案に関しては
議員立法として政党間調整する担当者も必要だろうし
衆議院においても議長や副議長や議院運営委員会や
予算委員会をはじめとする常任委員会や特別委員会の
委員長ポストや理事ポストといった面の人材も
提供していかねばならないのでは？
もちろん、日々学ぶことは多いでしょうけど・・
まったく野放しというわけにもいかないでしょう
学ぶには良い機会なのは確かだろうけども>>232
一番重要なのは、生産性上昇だ。
国内全体の上がりであるGDPの配分を企業に集め気味にするのか、労働者に巻き気味にするのか、
これは、二次的な問題。上がりからその分税収を取ることは論理的には可能だからね。
同様に、たとえば、派遣労働者の賃金が低いことは、二次的な問題。
賃金が低くても、その分、所得再配分でカバーすることが論理的には可能だから。
民主党政権の成立により、上の「論理的」というのが単なる空論ではないことに留意。
最大の問題は、
(1) 派遣で働く労働者の生産性の伸びが×なこと（スキルが身につかない）、
(2) 基幹労働者の管理スキルが低下すること
これらの結果、国民経済の生産性の伸びに明らかに悪影響が出ている。
中川女や御手洗が主張するような数千万単位での移民流入政策に賛同しないなら、
今この日本で暮らす人間各人の生産性を向上させる労働施策を実行する以外の選択肢はない。
国内全体の上がりであるGDPの配分を企業に集め気味にするのか、労働者に巻き気味にするのか、
これは、二次的な問題。上がりからその分税収を取ることは論理的には可能だからね。
同様に、たとえば、派遣労働者の賃金が低いことは、二次的な問題。
賃金が低くても、その分、所得再配分でカバーすることが論理的には可能だから。
民主党政権の成立により、上の「論理的」というのが単なる空論ではないことに留意。
最大の問題は、
(1) 派遣で働く労働者の生産性の伸びが×なこと（スキルが身につかない）、
(2) 基幹労働者の管理スキルが低下すること
これらの結果、国民経済の生産性の伸びに明らかに悪影響が出ている。
中川女や御手洗が主張するような数千万単位での移民流入政策に賛同しないなら、
今この日本で暮らす人間各人の生産性を向上させる労働施策を実行する以外の選択肢はない。
262 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:14:29 ID:6lIPmTJM
>>251
日本の人口は大きく減ってないのに、
労働者人口は激減するんだよ。
誰が介護するんだよ。
人口自体が減るならいいけど、労働者人口だけが減るんだから、
失業率は今より悪くなることはない。
IT化しようが機械化しようが人が不要になることなどない。
日本の人口は大きく減ってないのに、
労働者人口は激減するんだよ。
誰が介護するんだよ。
人口自体が減るならいいけど、労働者人口だけが減るんだから、
失業率は今より悪くなることはない。
IT化しようが機械化しようが人が不要になることなどない。
263 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 03:14:41 ID:CciByG9U
264 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:14:55 ID:HpCYQkQP
265 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:14:56 ID:vxnq69ew
266 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:15:09 ID:LRds5j8+
経済政策のための人口政策は、筋が悪すぎる。
民主党シンパには、こんなのが多くいることは知っている。だから、すぐに政権から落ちるだろう。
民主党シンパには、こんなのが多くいることは知っている。だから、すぐに政権から落ちるだろう。
267 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/29(水) 03:16:27 ID:gOMLWwXd
>>211
金持ちを小突くくらいならいいんだけど
訳も無く目の敵にするのもなぁ。
>換金システムを有するパチンコ店の国有化 → 悪くないけど、
パチンコ税の導入と公営4競技の控除率低下でパチンコ産業を倒してしまえ。
>宗教法人税 → 大賛成
>天下り全面禁止 → 40歳以上の天下りは全面禁止でいいんじゃないすか？
それと独法のB/S P/L見直し。
>累進課税強化 → それよりも相続税の強化で。
>企業の海外移転の大重税 → 難しいなぁ。
あとは中立。
>>228
同意とりあえず、それで団塊老人を支えきって
どうにか次にバトンタッチできるか。
このままの無為に不況が続けば年間出生数100万割れとか考えられるしね。
金持ちを小突くくらいならいいんだけど
訳も無く目の敵にするのもなぁ。
>換金システムを有するパチンコ店の国有化 → 悪くないけど、
パチンコ税の導入と公営4競技の控除率低下でパチンコ産業を倒してしまえ。
>宗教法人税 → 大賛成
>天下り全面禁止 → 40歳以上の天下りは全面禁止でいいんじゃないすか？
それと独法のB/S P/L見直し。
>累進課税強化 → それよりも相続税の強化で。
>企業の海外移転の大重税 → 難しいなぁ。
あとは中立。
>>228
同意とりあえず、それで団塊老人を支えきって
どうにか次にバトンタッチできるか。
このままの無為に不況が続けば年間出生数100万割れとか考えられるしね。
まずな、そもそも子ども産める病院すら減ってんだよ都市部ですら
そんなのひっくるめてこんな社会あるか先進国なのに
そんなのひっくるめてこんな社会あるか先進国なのに
271 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:17:49 ID:vxnq69ew
少なくとも自分が考えてるスパンは10年20年単位で、反論にもならない
反論をしている方々の考えるスパンはせいぜい数年でしょ。
それだけの違いでしかない。
反論をしている方々の考えるスパンはせいぜい数年でしょ。
それだけの違いでしかない。
半導体の技術の面では詳しく知らないけど
値崩れしてる面は聞きますねえ>>256
値崩れしてる面は聞きますねえ>>256
みんないったい誰と戦っているんだ
275 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:18:49 ID:JHkZJjAw
>>167
お主、そりゃ無理だわ。
いくら親子や親友でも財布の中身は見れないだろ、それと同じでキッチリ数字化は無理な注文だ。
現状では具体的に表すのは難しいが、要は変化が必要不可欠だ、ま〜お主は支持できないだろうから従来どおりに自民へ投票してくれ。
お主、そりゃ無理だわ。
いくら親子や親友でも財布の中身は見れないだろ、それと同じでキッチリ数字化は無理な注文だ。
現状では具体的に表すのは難しいが、要は変化が必要不可欠だ、ま〜お主は支持できないだろうから従来どおりに自民へ投票してくれ。
276 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:18:48 ID:+zTLN8AX
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277 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:18:50 ID:6lIPmTJM
>>251
むしろ逆に聞きたいが、
25年間ずっと失業率が高いという根拠を聞かせろよ。
労働者が激減するのに、仕事がそれを上回るペースで減るというなら、
それを証明する義務があるだろ。
今、全政党が少子化対策に取り組んでるなかで、
人口を減らそうなんて政策聞いたことないんだよ。
だから、ちゃんと説明してくれ。
むしろ逆に聞きたいが、
25年間ずっと失業率が高いという根拠を聞かせろよ。
労働者が激減するのに、仕事がそれを上回るペースで減るというなら、
それを証明する義務があるだろ。
今、全政党が少子化対策に取り組んでるなかで、
人口を減らそうなんて政策聞いたことないんだよ。
だから、ちゃんと説明してくれ。
278 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:19:18 ID:LRds5j8+
>中国の景気回復
は？ そんな噂話、ほんとに信じているのか？ 笑っちゃうゼ。
は？ そんな噂話、ほんとに信じているのか？ 笑っちゃうゼ。
279 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/07/29(水) 03:21:02 ID:CciByG9U
>>278
中国経済に関しては、アメリカの方が関心は高いだろうな。
中国経済に関しては、アメリカの方が関心は高いだろうな。
280 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:21:03 ID:vxnq69ew
281 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:21:10 ID:LRds5j8+
>今、全政党が少子化対策に取り組んでるなかで
どの政党も口先だけな。ｗ
どの政党も口先だけな。ｗ
>>274
湿度と戦闘中・・・ガッ
湿度と戦闘中・・・ガッ
284 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:21:34 ID:6lIPmTJM
ちなみに人口爆発に悩んだ中国は一人っ子政策なんて
国策でやってるけど、今だけはよくても後に大きな禍根を
残すと予想している。当たらなければいいけどね。
国策でやってるけど、今だけはよくても後に大きな禍根を
残すと予想している。当たらなければいいけどね。
>>277
移民受け入れ派じゃないの？
信じられないが、そういう人はいるよ。
中韓から、相当数入れて、減らないように補っていけば良いという人は。
難民も受け入れないし、日系ブラジル人にもナーバスな日本社会に
できると思えないのだが。
移民受け入れ派じゃないの？
信じられないが、そういう人はいるよ。
中韓から、相当数入れて、減らないように補っていけば良いという人は。
難民も受け入れないし、日系ブラジル人にもナーバスな日本社会に
できると思えないのだが。
287 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:22:18 ID:6lIPmTJM
>>262
不要になる
効率化で1人で出来るようになった仕事を10人や20人でやる必要が無いからだ
結果、あぶれた連中は失業者になって放り出されるしかなくなる
こんなのはマルクスの教科書にも載ってるような基本中の基本だろ
不要になる
効率化で1人で出来るようになった仕事を10人や20人でやる必要が無いからだ
結果、あぶれた連中は失業者になって放り出されるしかなくなる
こんなのはマルクスの教科書にも載ってるような基本中の基本だろ
289 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:23:47 ID:6lIPmTJM
>>280
今の日本の主力輸出財は、中間財だよ。耐久消費財はずいぶん以前から縮小中。
今の日本の主力輸出財は、中間財だよ。耐久消費財はずいぶん以前から縮小中。
291 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:23:54 ID:vxnq69ew
>>287
団塊はともかく団塊Jrはそうなる可能性ある
団塊はともかく団塊Jrはそうなる可能性ある
294 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:24:24 ID:LRds5j8+
いま、いちばん、あまっているのは、資金と、それと口に出すこともはばかられるが、勇気をもって書こう。
人だ、人が余っている。失業率を見よ。
人だ、人が余っている。失業率を見よ。
297 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:25:34 ID:6lIPmTJM
人間の技能ってのは実に重要で、対人折衝とかチーム管理とか
経営管理なんてのはコンピュータでは逆立ちしてもできない。
これは未来永劫変わらない。まさかコンピュータが人間なみ知能
を持つなんてマジで信じてる人はいないでしょ。
単純作業とか計算と機械化で省力化できる分野は人がいらない。
これは当然。だが実際は産業は「自動化不可能」なものがたくさん
あることを（ある意味、持論を守るため意図的に）忘れている。
経営管理なんてのはコンピュータでは逆立ちしてもできない。
これは未来永劫変わらない。まさかコンピュータが人間なみ知能
を持つなんてマジで信じてる人はいないでしょ。
単純作業とか計算と機械化で省力化できる分野は人がいらない。
これは当然。だが実際は産業は「自動化不可能」なものがたくさん
あることを（ある意味、持論を守るため意図的に）忘れている。
日本が中国へ食料輸出する時代がくるんじゃないか。
富裕層は中国産より安心安全の日本の米を買ってるみたいだし。
富裕層は中国産より安心安全の日本の米を買ってるみたいだし。
>>294
過去と現在しか考えないオツムならそうなるだろうね。
過去と現在しか考えないオツムならそうなるだろうね。
303 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:27:48 ID:vxnq69ew
>>290 中間財も同じだろｗ
>>287 いや、「介護しない」だけ。後はどうなるか知らない。
>>285 一人っ子政策を採らなかったら、今頃中国は人口30億人で、
大内乱でも起きてたんじゃないか？その方が禍根を残すぞ。
マジレスもなんだが、民主党信者ってこんなアホばっかりなのか？
悪いこと言わないから、お前ら自民党信者に寝返ってくれ。頼むｗ
>>287 いや、「介護しない」だけ。後はどうなるか知らない。
>>285 一人っ子政策を採らなかったら、今頃中国は人口30億人で、
大内乱でも起きてたんじゃないか？その方が禍根を残すぞ。
マジレスもなんだが、民主党信者ってこんなアホばっかりなのか？
悪いこと言わないから、お前ら自民党信者に寝返ってくれ。頼むｗ
304 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:28:05 ID:6lIPmTJM
>>288
は？
たとえば極限まで効率化を進めたスーパーがあるとして、
店員を無人化したとしても商品搬入する人や管理する人が必要だよね。
それすら不要になるの？
２０年前や30年前と比べてIT化や機械化はずいぶん進んだけど、
失業率がそれほど上がってないのに、君の意見は完全に矛盾しているよね。
君の理屈が正しいなら、すでに失業率５０％くらいいってないとおかしくない？
は？
たとえば極限まで効率化を進めたスーパーがあるとして、
店員を無人化したとしても商品搬入する人や管理する人が必要だよね。
それすら不要になるの？
２０年前や30年前と比べてIT化や機械化はずいぶん進んだけど、
失業率がそれほど上がってないのに、君の意見は完全に矛盾しているよね。
君の理屈が正しいなら、すでに失業率５０％くらいいってないとおかしくない？
少子化対策といっても
雇用の待遇改善、雇用の創出
高等教育の面での支援（特別扶養控除が廃止された場合に高専や大学や
大学院教育の面で勉学に熱心に取り組む人には授業料を減免する）
医療の復興（産科、小児科、救急科、地方の中核病院の支援）
社会的な育児支援（医師や看護師などの妊婦の方が安定期に入るまでに
休暇を取得しやすい環境、産前産後の休暇、育児休暇、看護休暇の取得
しやすい環境、社会復帰しやすい環境、保育園の充実）
もちろん、子育て手当とか公立の高等学校の無償化も評価できるけど
セットで行わないと、結婚にもつながらないし、子供を産もうという
社会的な意識付けにはならないでしょうなあ。
産むにしても２０代か３０代まで高齢出産もリスクが高まるし
雇用の待遇改善、雇用の創出
高等教育の面での支援（特別扶養控除が廃止された場合に高専や大学や
大学院教育の面で勉学に熱心に取り組む人には授業料を減免する）
医療の復興（産科、小児科、救急科、地方の中核病院の支援）
社会的な育児支援（医師や看護師などの妊婦の方が安定期に入るまでに
休暇を取得しやすい環境、産前産後の休暇、育児休暇、看護休暇の取得
しやすい環境、社会復帰しやすい環境、保育園の充実）
もちろん、子育て手当とか公立の高等学校の無償化も評価できるけど
セットで行わないと、結婚にもつながらないし、子供を産もうという
社会的な意識付けにはならないでしょうなあ。
産むにしても２０代か３０代まで高齢出産もリスクが高まるし
308 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/29(水) 03:29:19 ID:gOMLWwXd
とりあえず、
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111a2.htm
をみると
2005年は65歳以上対65歳以下が 2：8なのだが
2055年の予測は65歳以上対65歳以下が 4対6になる
年金や医療での所得移転を再考しないと
現役世代の人的再生産がおぼつかなくなる可能性がある。
それでもいいじゃん。なのか
人口増を目指せ!!なのか
なんとか軟着陸させろなのか
国が方向性を提示できていないのが大問題だ。
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111a2.htm
をみると
2005年は65歳以上対65歳以下が 2：8なのだが
2055年の予測は65歳以上対65歳以下が 4対6になる
年金や医療での所得移転を再考しないと
現役世代の人的再生産がおぼつかなくなる可能性がある。
それでもいいじゃん。なのか
人口増を目指せ!!なのか
なんとか軟着陸させろなのか
国が方向性を提示できていないのが大問題だ。
309 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:29:21 ID:EeIbZ0gp
自民党は、ローマ帝国の崩壊のような道筋を辿ることになるだろう。
分裂して、東ローマ帝国が細々と残るとか。
分裂して、東ローマ帝国が細々と残るとか。
310 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:29:59 ID:6lIPmTJM
>>291 >>303
具体論になるとアホなことばっかり言って逃げてるな。
自分の発言の裏づけくらい説明しろってんだよ。
それが出来ないなら単なる妄想作文の発表会でしかないぞ。
そもそも、民主党が一番少子化対策に熱心なのに、この低レベルな工作はなんなの？
具体論になるとアホなことばっかり言って逃げてるな。
自分の発言の裏づけくらい説明しろってんだよ。
それが出来ないなら単なる妄想作文の発表会でしかないぞ。
そもそも、民主党が一番少子化対策に熱心なのに、この低レベルな工作はなんなの？
311 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:30:11 ID:vxnq69ew
312 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:30:56 ID:LRds5j8+
民主党シンパ、って、オツム弱い人ばかりだよ。このスレ見ていればわかるとおり。
こんなのがシンパの民主党中心政権が、数年間ももつはず、ないだろが、普通に考えてサ。
こんなのがシンパの民主党中心政権が、数年間ももつはず、ないだろが、普通に考えてサ。
>>303
>中間財も同じだろｗ
馬鹿丸出しだな。
あんたの出した例は全部耐久消費財だろうが。
いまどき、パソコンやらの組み立てなど、老いぼれ国会議員の手慰みにもならん、と
趣味にしている当人が言っているだろうが。
>中間財も同じだろｗ
馬鹿丸出しだな。
あんたの出した例は全部耐久消費財だろうが。
いまどき、パソコンやらの組み立てなど、老いぼれ国会議員の手慰みにもならん、と
趣味にしている当人が言っているだろうが。
314 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:31:56 ID:SAbhRJoO
細田下ろし来るか
自民党：ＰＲに舛添氏ら活用…異例、閣僚が党の役職兼務
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090729k0000m010127000c.html
衆院選をにらんで与野党とも、メディアを通じた広報戦略に力を入れている。
だが自民党内には、細田博之幹事長や保利耕輔政調会長ら党幹部に、「発言が控えめで、目立たない」との不満がくすぶってきた。
麻生太郎首相が一時、党役員人事を検討したのも、選挙戦での「発信力」強化を図る狙いがあった。
自民党：ＰＲに舛添氏ら活用…異例、閣僚が党の役職兼務
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090729k0000m010127000c.html
衆院選をにらんで与野党とも、メディアを通じた広報戦略に力を入れている。
だが自民党内には、細田博之幹事長や保利耕輔政調会長ら党幹部に、「発言が控えめで、目立たない」との不満がくすぶってきた。
麻生太郎首相が一時、党役員人事を検討したのも、選挙戦での「発信力」強化を図る狙いがあった。
315 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:32:28 ID:vxnq69ew
>>310 お前、ほんとに読解力ないなｗ
俺も少子化対策は支持してるぞ。しかし、それで問題の全てが
解決するわけでもないし、将来の雇用問題という火種も残るぞ、
と言ってるだけ。
それも理解できないのなら、マジで自民党に寝返って。お願い。
俺も少子化対策は支持してるぞ。しかし、それで問題の全てが
解決するわけでもないし、将来の雇用問題という火種も残るぞ、
と言ってるだけ。
それも理解できないのなら、マジで自民党に寝返って。お願い。
316 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:32:33 ID:w+luonvh
317 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/07/29(水) 03:32:45 ID:D3M3OGIB
>>309
社民党の悪口はそこまでだ。
社民党の悪口はそこまでだ。
>>308
もともと団塊というのが国策で増やされた世代だからな
そのツケは中々解消されないんじゃないかな
どうせどこかの世代が理不尽な出費を迫られることになる
もっともだからこそ少しでも軟着陸させるために少子化対策は必要だと思うが
もともと団塊というのが国策で増やされた世代だからな
そのツケは中々解消されないんじゃないかな
どうせどこかの世代が理不尽な出費を迫られることになる
もっともだからこそ少しでも軟着陸させるために少子化対策は必要だと思うが
日本固有の問題としては
・子供を産めない環境（収入激減・晩婚化）
・子供を産みたくない意識形成（育児＝人生の楽しみが減ると考える層）
の２点かと思う。前者は改善可能だけど後者は簡単には直らない。
・子供を産めない環境（収入激減・晩婚化）
・子供を産みたくない意識形成（育児＝人生の楽しみが減ると考える層）
の２点かと思う。前者は改善可能だけど後者は簡単には直らない。
320 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:33:31 ID:6lIPmTJM
>>300
どの点がどう気違いなの？
>>284を拒否するなら俺の意見を否定することなど出来ないはずだが？
君は単に難癖付けたいだけの低レベルな人なの？
でなければ、どうするのがいいかちゃんと説明しなよ。
やってることがさっきから卑怯すぎるんじゃないかな？
どの点がどう気違いなの？
>>284を拒否するなら俺の意見を否定することなど出来ないはずだが？
君は単に難癖付けたいだけの低レベルな人なの？
でなければ、どうするのがいいかちゃんと説明しなよ。
やってることがさっきから卑怯すぎるんじゃないかな？
>>298
残念だがそういうところでも人が減っているのが現状だぞ
>>304
全員が全員いらなくなると言う事は無い
だがサーバの管理なんかは昔と比べ10分の1の人員で動かせるほどに効率化が進んでるし
あぶれた連中は失業したりもっと悪待遇の仕事に回る事になる
＞２０年前や30年前と比べてIT化や機械化はずいぶん進んだけど、
＞失業率がそれほど上がってないのに、君の意見は完全に矛盾しているよね。
矛盾していない
効率化の成果以上に人件費を落として無理に仕事を作ってただけだ
そしてそれも限界に来て人余りとなってるのが現状
そもそも低賃金競争でどうやって経済まわすんだよ？
残念だがそういうところでも人が減っているのが現状だぞ
>>304
全員が全員いらなくなると言う事は無い
だがサーバの管理なんかは昔と比べ10分の1の人員で動かせるほどに効率化が進んでるし
あぶれた連中は失業したりもっと悪待遇の仕事に回る事になる
＞２０年前や30年前と比べてIT化や機械化はずいぶん進んだけど、
＞失業率がそれほど上がってないのに、君の意見は完全に矛盾しているよね。
矛盾していない
効率化の成果以上に人件費を落として無理に仕事を作ってただけだ
そしてそれも限界に来て人余りとなってるのが現状
そもそも低賃金競争でどうやって経済まわすんだよ？
323 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:34:07 ID:vxnq69ew
326 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:35:20 ID:6lIPmTJM
うーん。
>>196のようなレスは華麗にスルーか。さすが専門板。
でも、ＹＡＨＯＯのコメ欄なんかは、>>196のようなコメがバンバン貼られて点数を多く稼いでいる（多分、工作員とネトウヨのコラボ）
でも、彼らの主戦場は、もはや政治的な色付けが済んでいる2chではなく、まだ政治的に色の付いていない人が多く、圧倒的なアクセス数のあるＹａｈｏｏのコメント欄なんだよな。
ここは民主党支持者が多いようだけど、>>196に有効な反論ができないと結構票に影響すると思うよ。
>>196のようなレスは華麗にスルーか。さすが専門板。
でも、ＹＡＨＯＯのコメ欄なんかは、>>196のようなコメがバンバン貼られて点数を多く稼いでいる（多分、工作員とネトウヨのコラボ）
でも、彼らの主戦場は、もはや政治的な色付けが済んでいる2chではなく、まだ政治的に色の付いていない人が多く、圧倒的なアクセス数のあるＹａｈｏｏのコメント欄なんだよな。
ここは民主党支持者が多いようだけど、>>196に有効な反論ができないと結構票に影響すると思うよ。
328 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:36:40 ID:6lIPmTJM
329 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:37:02 ID:EeIbZ0gp
>>317
違うぞ。自民党の崩壊のパターンの研究だ。
違うぞ。自民党の崩壊のパターンの研究だ。
>>311
＞産業は「自動化不可能」なものがたくさんあることを
＞（ある意味、持論を守るため意図的に）忘れている。
完全雇用なんか目指す必要は全然なくて、たとえ一時失職したと
しても短期間で社会復帰できるシステムを作ることが重要なの。
完全雇用なんて理想論だよ。失業率0%の国がどこにある？
現実的は3%〜4%程度で推移するぐらいに収めることは十分可能。
君の考えでは団塊の世代はほとんど職がないことになる。
時代が違うって？それは今を基準に見てるせいだからだよ。
人が増えれば産業も増える。経済ってのはそういうもんだ。
＞産業は「自動化不可能」なものがたくさんあることを
＞（ある意味、持論を守るため意図的に）忘れている。
完全雇用なんか目指す必要は全然なくて、たとえ一時失職したと
しても短期間で社会復帰できるシステムを作ることが重要なの。
完全雇用なんて理想論だよ。失業率0%の国がどこにある？
現実的は3%〜4%程度で推移するぐらいに収めることは十分可能。
君の考えでは団塊の世代はほとんど職がないことになる。
時代が違うって？それは今を基準に見てるせいだからだよ。
人が増えれば産業も増える。経済ってのはそういうもんだ。
331 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:38:10 ID:vxnq69ew
>>324 お前なあ、今は少子化対策を進めた後の話をしてるのｗ
そして、将来的には労働需要も減少する、というおそれが高いから心配してるの。
いくら労働者人口が減っても、労働需要がそれ以上の勢いで減ったら、
やっぱり雇用問題は起きるだろ。引き算ぐらいしような。
そして、将来的には労働需要も減少する、というおそれが高いから心配してるの。
いくら労働者人口が減っても、労働需要がそれ以上の勢いで減ったら、
やっぱり雇用問題は起きるだろ。引き算ぐらいしような。
332 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:38:42 ID:SAbhRJoO
>>327
中国と仲良くして実利を得ているのは自民党と経団連だろうに。
中国と仲良くして実利を得ているのは自民党と経団連だろうに。
>>328
出産だけは、一生懸命働いた後の老後の楽しみでという訳には行かないしなあ。
出産だけは、一生懸命働いた後の老後の楽しみでという訳には行かないしなあ。
子供を産みたくない意識形成（育児＝人生の楽しみが減ると考える層）
>>319
でも、どういう理由かにもよるよね？
キャリア的なものなのか、二人の時間を大切にしたいのか、
費用の面なのか、すでに産む年齢を過ぎてるのか？
でも、前者の人が産めないとするのなら、社会的なサポートは必要。
>>319
でも、どういう理由かにもよるよね？
キャリア的なものなのか、二人の時間を大切にしたいのか、
費用の面なのか、すでに産む年齢を過ぎてるのか？
でも、前者の人が産めないとするのなら、社会的なサポートは必要。
335 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:39:22 ID:LRds5j8+
中共なんか、もう、この先、どうなるのか、まるでわかんない。
日本から進出した中小企業主、悲惨だわな。
少子化対策に国のカネを使うくらいなら、高齢者対策のカネをまず削るべきだ。
民主党シンパは、民主党が政権を獲る前から、内紛状態。ｗ
日本から進出した中小企業主、悲惨だわな。
少子化対策に国のカネを使うくらいなら、高齢者対策のカネをまず削るべきだ。
民主党シンパは、民主党が政権を獲る前から、内紛状態。ｗ
>>320
人口増で万事解決と言う思考がお花畑っつう事だよ
末端経済問題は賃金増加が起きなければ基本は解決せず、人口増はその手段の一つに過ぎんのに
お前は賃金増加のメカニズムを無視して人口増で万時解決なんぞとお花畑思考を全開にしてるだろと
大体、今の中国がその主張の矛盾を示してるだろうと
人口増で万事解決と言う思考がお花畑っつう事だよ
末端経済問題は賃金増加が起きなければ基本は解決せず、人口増はその手段の一つに過ぎんのに
お前は賃金増加のメカニズムを無視して人口増で万時解決なんぞとお花畑思考を全開にしてるだろと
大体、今の中国がその主張の矛盾を示してるだろうと
337 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:39:25 ID:6lIPmTJM
>>322
というか、最大限君の理論を採用したとしても、
多子化で経済が破綻するかみどうかわからないわけだろ。
少子化の場合は確実に経済が縮小して、
国債償還が不能になってデフォルトするわけだから、
そこんとこをクリアしない限り君の理論は優位性がないよね。
というか、最大限君の理論を採用したとしても、
多子化で経済が破綻するかみどうかわからないわけだろ。
少子化の場合は確実に経済が縮小して、
国債償還が不能になってデフォルトするわけだから、
そこんとこをクリアしない限り君の理論は優位性がないよね。
339 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/07/29(水) 03:40:31 ID:D3M3OGIB
>>329
先行例から考えると、女性党首誕生ということにならざるを得ないと思う。
先行例から考えると、女性党首誕生ということにならざるを得ないと思う。
340 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/29(水) 03:40:38 ID:gOMLWwXd
>>318
そろそろ「明日から本気出す」じゃ間に合わない。
団塊jr含めロスジェネ達はクラッシュする。
若干の金持ち支援のセットでもいいから少子化対策は必要だとおもう。
出生率2.07まで引き上げるか、1.7くらいでいいかは見解が割れるだろうけど。
そろそろ「明日から本気出す」じゃ間に合わない。
団塊jr含めロスジェネ達はクラッシュする。
若干の金持ち支援のセットでもいいから少子化対策は必要だとおもう。
出生率2.07まで引き上げるか、1.7くらいでいいかは見解が割れるだろうけど。
341 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:40:49 ID:vxnq69ew
>>326 すまん、どこに矛盾があるのか、説明してくれ。
お前が真の民主党支持者ならｗ
>>330
>現実的は3%〜4%程度で推移するぐらいに収めることは十分可能。
なんで？EUでもアメリカでも失業率10％なのに、なんで日本だけ可能なの？
説明してくれよ。アメリカじゃあ、今でも人口増なのに、全然失業率高いぞ。
お前が真の民主党支持者ならｗ
>>330
>現実的は3%〜4%程度で推移するぐらいに収めることは十分可能。
なんで？EUでもアメリカでも失業率10％なのに、なんで日本だけ可能なの？
説明してくれよ。アメリカじゃあ、今でも人口増なのに、全然失業率高いぞ。
342 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:41:39 ID:SAbhRJoO
>>339
小池、野田、小渕の中から選ぶなんて嫌ずら
小池、野田、小渕の中から選ぶなんて嫌ずら
>まあ、要するに、「既に詰んでる」って感じなんですよ。
>むしろ、民主党が政権取った後の長期的(30-40年先)のプランについて
>考えているだけだぞ。
w
>むしろ、民主党が政権取った後の長期的(30-40年先)のプランについて
>考えているだけだぞ。
w
>>336
誰も人口さえ増やせばすべてが解決するなんて主張はしていない。
持論を守るためとはいえ意図的曲解はすぐばれるよ。
最低限、今やっておかなければ将来のリスクを非常に高めることと
して出産育児のサポートが最重要課題だと言ってるだけ。
誰も人口さえ増やせばすべてが解決するなんて主張はしていない。
持論を守るためとはいえ意図的曲解はすぐばれるよ。
最低限、今やっておかなければ将来のリスクを非常に高めることと
して出産育児のサポートが最重要課題だと言ってるだけ。
346 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:45:19 ID:SAbhRJoO
>>344
「中国に出稼ぎ」がマジで現実化するだろうな。<多子化の推進
「中国に出稼ぎ」がマジで現実化するだろうな。<多子化の推進
347 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:45:19 ID:LRds5j8+
縮小均衡を考えることすら、脳が拒否する性質のヒトは、もう使いもんにならんわな。orz
しかし出生率が2行くか行かないかで多子化も糞も無かろうて
>>345
人の会話に入り込むなら相手の主張を見てからにして欲しいもんだが
人の会話に入り込むなら相手の主張を見てからにして欲しいもんだが
350 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:47:13 ID:6lIPmTJM
>>327
安倍が大惨敗したから、その点は問題ないみたいだよ。
>>334
大橋巨泉みたいに自分たち夫婦だけが良ければそれでいいから子どもはいらないって人もいるからね。
一番最悪の考え方だよ。
>>336
俺の書き込みはそんな内容ではないよ？
減るか増やすかなら増やす方が優位であるという程度の話しかしてないのに。
なんかおかしいよね。
>>344
それでも多子化の場合に成功するための策があるなら、
少子化の方が多子化より優位であるとはならないよね。
少子化させたいなら少子化の方が優位であることを証明しないと。
安倍が大惨敗したから、その点は問題ないみたいだよ。
>>334
大橋巨泉みたいに自分たち夫婦だけが良ければそれでいいから子どもはいらないって人もいるからね。
一番最悪の考え方だよ。
>>336
俺の書き込みはそんな内容ではないよ？
減るか増やすかなら増やす方が優位であるという程度の話しかしてないのに。
なんかおかしいよね。
>>344
それでも多子化の場合に成功するための策があるなら、
少子化の方が多子化より優位であるとはならないよね。
少子化させたいなら少子化の方が優位であることを証明しないと。
>>340
少子化対策が必要だというのは同意だけどあくまで人口減少を食い止める程度が限界じゃないかな
どうあがいても１．７はかなりきつい数字だと思う
人口が減ればGDPも減るだろうし国力が落ちていく中で
どう妥協したりやりくりしたりするかを考えるのが現実的じゃないかな
まあこれくらい当然考えてられると思うが・・・
少子化対策が必要だというのは同意だけどあくまで人口減少を食い止める程度が限界じゃないかな
どうあがいても１．７はかなりきつい数字だと思う
人口が減ればGDPも減るだろうし国力が落ちていく中で
どう妥協したりやりくりしたりするかを考えるのが現実的じゃないかな
まあこれくらい当然考えてられると思うが・・・
354 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:50:37 ID:LRds5j8+
だれも、どの政党も、本気で少子化対策なんか、実行しようとしていない。
高齢者対策には、おおくの税金を投入しているにもかかわらず。
民主党マニフェストも、いまだにその路線。こりゃ、ダメぽ。
高齢者対策には、おおくの税金を投入しているにもかかわらず。
民主党マニフェストも、いまだにその路線。こりゃ、ダメぽ。
子供のころは３人兄弟姉妹なんて珍しくもなかったもんだが。
そういった世代が現在の社会を支えているわけ。
現在の雇用不安も、世界的イベントで経済が収縮したせいで
一時的に大量の首切りが発生しただけで、本質的な労働力の
需要が激減したわけではない。経済の循環が正常に保てる
ところまでくれば雇用はほっといても改善する。
だが今はそれより先の話をしている。
そういった世代が現在の社会を支えているわけ。
現在の雇用不安も、世界的イベントで経済が収縮したせいで
一時的に大量の首切りが発生しただけで、本質的な労働力の
需要が激減したわけではない。経済の循環が正常に保てる
ところまでくれば雇用はほっといても改善する。
だが今はそれより先の話をしている。
ID:LRds5j8+ が立派な＋民（）であることだけはよくわかったよ。
358 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:53:30 ID:LRds5j8+
民主党親衛隊が、頑張れば頑張るほど、民主党中心政権は短命になりそう。めでたく、次の政権交代になるわな。
女性の側が４０代に近くなってからの夫婦とか
４０代以上の夫婦とかだったら、それは仕方ないよね
そういう考え方も１つとして、身体的な人とかも
無理は言えないだろうし
確かに、そういう人はいるよね>>350
子育てに馴染むかという面もあるし
虐待とか、そういう場面に病院とか、裁判所とかだと
遭遇してしまうこともあるけど
４０代以上の夫婦とかだったら、それは仕方ないよね
そういう考え方も１つとして、身体的な人とかも
無理は言えないだろうし
確かに、そういう人はいるよね>>350
子育てに馴染むかという面もあるし
虐待とか、そういう場面に病院とか、裁判所とかだと
遭遇してしまうこともあるけど
360 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:54:00 ID:SAbhRJoO
361 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:55:09 ID:LRds5j8+
そうそう、いま、病院の小児科に運ばれてくるこどもたち。
その多くは、親の子供虐待。
看護師さんが、語ってくれたわな。
その多くは、親の子供虐待。
看護師さんが、語ってくれたわな。
362 ：無党派さん：2009/07/29(水) 03:55:14 ID:SAbhRJoO
先に公約を出すと叩かれまくって損だな
836 ：無党派さん ：2009/07/29(水) 03:13:14 ID:5y5aWWsV
＜29日付の「朝日新聞」社説＞
論点・安心と負担２―若者への投資を急がねば
http://www.asahi.com/paper/editorial20090729.html
＜29日付の「毎日新聞」社説＞
０９衆院選…国民の負担 施策の裏付けが不安だ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090729k0000m070143000c.html
＜29日付の「読売新聞」社説＞
財政再建 先進国最悪の赤字をどうする
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090728-OYT1T01160.htm
＜29日付の「産経新聞」社説＞
財政健全化 民主党は公約に追加せよ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090729/fnc0907290302000-n1.htm
836 ：無党派さん ：2009/07/29(水) 03:13:14 ID:5y5aWWsV
＜29日付の「朝日新聞」社説＞
論点・安心と負担２―若者への投資を急がねば
http://www.asahi.com/paper/editorial20090729.html
＜29日付の「毎日新聞」社説＞
０９衆院選…国民の負担 施策の裏付けが不安だ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090729k0000m070143000c.html
＜29日付の「読売新聞」社説＞
財政再建 先進国最悪の赤字をどうする
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090728-OYT1T01160.htm
＜29日付の「産経新聞」社説＞
財政健全化 民主党は公約に追加せよ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090729/fnc0907290302000-n1.htm
虐待があるから、少子化対策は駄目って、変な話だなあ。
>>365
その人＋民だから反論するだけ無駄だと思うよ。
その人＋民だから反論するだけ無駄だと思うよ。
367 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:00:57 ID:LRds5j8+
>>365 教育政策、あるいは、社会保障のひとつとしての住宅政策が、大事だと思います。
少子化政策、っていったいなんなんでしょう？
少子化政策、っていったいなんなんでしょう？
>>362
マスコミは何があろうと民主には難癖しかつけないよ
逆に自民の糞みたいな10年後や6〜8年後・・の空手形は完全スルー
自民党が過去の公約をパーフェクトに破ってきたことも完全スルー
今回の戦いはマスコミとの戦いでもある
マスコミは何があろうと民主には難癖しかつけないよ
逆に自民の糞みたいな10年後や6〜8年後・・の空手形は完全スルー
自民党が過去の公約をパーフェクトに破ってきたことも完全スルー
今回の戦いはマスコミとの戦いでもある
虐待にしても経済的な問題もあるし
ＤＶもあるでしょうけど
こうした場合は離婚を含めて法的なサポートができるかという面と
小学校とか相談所を含めてサポートの問題もあるだろうし
離婚をしても家計としてなりたたさていけるサポートを構築できるかどうかでしょうねえ
ＤＶもあるでしょうけど
こうした場合は離婚を含めて法的なサポートができるかという面と
小学校とか相談所を含めてサポートの問題もあるだろうし
離婚をしても家計としてなりたたさていけるサポートを構築できるかどうかでしょうねえ
371 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:02:07 ID:69VEWQTn
372 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:02:30 ID:LRds5j8+
>今回の戦いはマスコミとの戦いでもある
今回に限らず、これまでもずーっとそうだったな。
今回に限らず、これまでもずーっとそうだったな。
どういった教育政策？住宅政策？>>367
>>368
日本経済にとって悪いことでは無いだろう。
日本経済にとって悪いことでは無いだろう。
しかし空き家率13％って酷え数字だな
376 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:05:23 ID:LRds5j8+
>>373 とくサンなら、もう自明のことでしょうが、ひとことで言えば、人づくりです。
378 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:07:41 ID:Fv/Ub/dq
民主党はね、裏で朝鮮や中国と繋がっているだよ。
マスコミはね、もうほとんどの人が知っているように、
朝鮮と繋がっているのね。
だから、マスコミは民主党を応援するって訳。
で、民主党が勝つと、朝鮮、中国の問題が取り返しの
つかないことになっちゃう訳。
最悪、植民地化も避けられない。
絶対に投票してはいけないお政党だって事、
忘れないでね。
マスコミはね、もうほとんどの人が知っているように、
朝鮮と繋がっているのね。
だから、マスコミは民主党を応援するって訳。
で、民主党が勝つと、朝鮮、中国の問題が取り返しの
つかないことになっちゃう訳。
最悪、植民地化も避けられない。
絶対に投票してはいけないお政党だって事、
忘れないでね。
381 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:08:40 ID:Vgg5qb9E
98年の参院選、自民は直前まで楽勝を予想されていた
それがラスト1週間で情勢が急変して大惨敗を喫した
まして組織票がほぼ存在しない民主、このままでは非常に危険
31日に自民のマニフェストが発表されたら絶対にマスコミ各社はこれを絶賛すると思う
そこで民主に何も対抗手段が無ければ本当にそこで敗北が決定してしまうよ
それがラスト1週間で情勢が急変して大惨敗を喫した
まして組織票がほぼ存在しない民主、このままでは非常に危険
31日に自民のマニフェストが発表されたら絶対にマスコミ各社はこれを絶賛すると思う
そこで民主に何も対抗手段が無ければ本当にそこで敗北が決定してしまうよ
>>378
しむらー、安倍ちゃん安倍ちゃん
しむらー、安倍ちゃん安倍ちゃん
384 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:09:26 ID:LRds5j8+
自民党・公明党はね、裏で朝鮮や中国と繋がっているだよ。
マスコミはね、もうほとんどの人が知っているように、
朝鮮と繋がっているのね。
だから、マスコミは自民党・公明党を応援するって訳。
で、自民党・公明党が勝つと、朝鮮、中国の問題が取り返しの
つかないことになっちゃう訳。
最悪、植民地化も避けられない。
絶対に投票してはいけないお政党だって事、
忘れないでね。
マスコミはね、もうほとんどの人が知っているように、
朝鮮と繋がっているのね。
だから、マスコミは自民党・公明党を応援するって訳。
で、自民党・公明党が勝つと、朝鮮、中国の問題が取り返しの
つかないことになっちゃう訳。
最悪、植民地化も避けられない。
絶対に投票してはいけないお政党だって事、
忘れないでね。
385 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:10:13 ID:SAbhRJoO
「『官と民』役割再構築を」西條郁夫編集委員
＜今回の衆院選で聞こえてくるのは成長ではなく「分配」の話ばかりだ。だが、日本経済が停滞したままでは、分配の原資もいずれ枯渇する。
政権をめざす政党は、10年後、20年後の日本経済をどうするのか、全体像を語ってほしい。＞
＜今回の衆院選で聞こえてくるのは成長ではなく「分配」の話ばかりだ。だが、日本経済が停滞したままでは、分配の原資もいずれ枯渇する。
政権をめざす政党は、10年後、20年後の日本経済をどうするのか、全体像を語ってほしい。＞
絶対に投票してはいけないお政党だって事、
忘れないでね。
↑
コピペはともかく、「お政党」というのはなんとかならんのか。
忘れないでね。
↑
コピペはともかく、「お政党」というのはなんとかならんのか。
387 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:12:29 ID:LRds5j8+
>>380 とくサン
それぞれの人の能力の可能性／将来性を信じよう、ってことです。
それぞれの人の能力の可能性／将来性を信じよう、ってことです。
389 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:13:56 ID:SAbhRJoO
390 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:14:52 ID:LRds5j8+
>この前提がすでに怪しい
怪しくないよ。
怪しくないよ。
とするなら、ご貴殿は、
「だれも、どの政党も、本気で少子化対策なんか、実行しようとしていない。
高齢者対策には、おおくの税金を投入しているにもかかわらず。
民主党マニフェストも、いまだにその路線。こりゃ、ダメぽ。」>>387
との発言がありましたが、どう判断したらよいのか、
なんとも掴みようがないのですが・・
「だれも、どの政党も、本気で少子化対策なんか、実行しようとしていない。
高齢者対策には、おおくの税金を投入しているにもかかわらず。
民主党マニフェストも、いまだにその路線。こりゃ、ダメぽ。」>>387
との発言がありましたが、どう判断したらよいのか、
なんとも掴みようがないのですが・・
393 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:18:28 ID:SAbhRJoO
395 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:19:54 ID:JHkZJjAw
どっかのスレで池田デー作だ亡くなったらしいとあるが？、デマの釣りか？
>>394
中枢技術者すら派遣多用で技術の蓄積とか無視してきたからね。
中枢技術者すら派遣多用で技術の蓄積とか無視してきたからね。
397 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:21:20 ID:Fv/Ub/dq
民主党はさ、裏で朝鮮や中国と繋がっているんだってさあ。
マスコミはね、もうほとんどの人が知ってると思うけどさ、
朝鮮と繋がってるじゃん。
つまり、マスコミは民主党を応援する事になる訳。
それでね、民主党が勝つと、朝鮮や中国の問題は取り返しの
つかないことになっちゃうんだよ。
だから、売国党と言われているんだよ。
最悪、植民地化も避けられない。
民主党は、絶対に投票してはいけない政党だって事。
マスコミはね、もうほとんどの人が知ってると思うけどさ、
朝鮮と繋がってるじゃん。
つまり、マスコミは民主党を応援する事になる訳。
それでね、民主党が勝つと、朝鮮や中国の問題は取り返しの
つかないことになっちゃうんだよ。
だから、売国党と言われているんだよ。
最悪、植民地化も避けられない。
民主党は、絶対に投票してはいけない政党だって事。
>>393
あれだけデカイ国なら当然影響を受けるよな。
そこに何か問題でもあるのかな。
>>394
ホンダ車が売れるのなら、それに越したことはない。
売れないと技術発展が無いのだから。
大市場になればなるほど、日本で全て生産するのは
無理だろうな。
あれだけデカイ国なら当然影響を受けるよな。
そこに何か問題でもあるのかな。
>>394
ホンダ車が売れるのなら、それに越したことはない。
売れないと技術発展が無いのだから。
大市場になればなるほど、日本で全て生産するのは
無理だろうな。
399 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:25:00 ID:SAbhRJoO
外国の資源を使い、外国の人間を使い、外国の製造工場を使い、外国に売る。
さて、日本人はどこに入るんでしょうか？
さて、日本人はどこに入るんでしょうか？
>>396
そうそう、余りにも劣化が酷いから開発まで海外に移管しても問題ないとまで言われる始末
実際にバッテリーでは冗談抜きに中国側に技術で負けてるもんな
>>398
工場を全部海外に移してどうやって国内の技術発展を促すのさ？
もしかして馬鹿の類？
そうそう、余りにも劣化が酷いから開発まで海外に移管しても問題ないとまで言われる始末
実際にバッテリーでは冗談抜きに中国側に技術で負けてるもんな
>>398
工場を全部海外に移してどうやって国内の技術発展を促すのさ？
もしかして馬鹿の類？
401 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:26:42 ID:GmSFklJA
>>399
ヒント ぺティの法則
ヒント ぺティの法則
>>399
そのための金を出す くらいしか関与しようがねぇな
そのための金を出す くらいしか関与しようがねぇな
>>399
海外工場でも日本にお金が落ちる。日本経済が発展すれば雇用が生まれる。
それとも、日本が発展途上国のようになり、日本の賃金が国際比較で
安くなり、日本が生産拠点で貿易黒字国になるような戦後日本のような
社会を望んでるのか？
海外工場でも日本にお金が落ちる。日本経済が発展すれば雇用が生まれる。
それとも、日本が発展途上国のようになり、日本の賃金が国際比較で
安くなり、日本が生産拠点で貿易黒字国になるような戦後日本のような
社会を望んでるのか？
消費税増税を打ち出した自民党はえらいキャンペーン、
マスコミの総力を挙げて本日より開始。
マスコミの総力を挙げて本日より開始。
405 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:31:14 ID:SAbhRJoO
406 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:32:16 ID:LRds5j8+
407 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:33:06 ID:LRds5j8+
408 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:34:22 ID:SAbhRJoO
>>407
池田信夫が言ってたよ。ここのコメント欄。
よみがえる「官僚たちの夏」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/fb4bee486bf605868ae8c7b5a0649c6e
池田信夫が言ってたよ。ここのコメント欄。
よみがえる「官僚たちの夏」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/fb4bee486bf605868ae8c7b5a0649c6e
>>405
現実的な話ではないよ。日本の企業は大市場では
海外生産にシフトしないと貿易不均衡が起きる。
それでも部品などは日本で生産されるわけだから、
海外工場でも全て海外で生産してるわけではない。
投資して、多額の金が日本に帰ってくるんだから、
海外生産は何も悪い話ではないよ。
現実的な話ではないよ。日本の企業は大市場では
海外生産にシフトしないと貿易不均衡が起きる。
それでも部品などは日本で生産されるわけだから、
海外工場でも全て海外で生産してるわけではない。
投資して、多額の金が日本に帰ってくるんだから、
海外生産は何も悪い話ではないよ。
>>409
日本製部品のシェアなんか毎年減少してますが何か？
日本製部品のシェアなんか毎年減少してますが何か？
411 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:36:24 ID:SAbhRJoO
>>409
でも経済政策的には法人税上げて「昔の日本」に戻したいんだろ？
でも経済政策的には法人税上げて「昔の日本」に戻したいんだろ？
中途半端に新自由主義的思考の人が多いねぇ
民主党マニフェストに対する評価と注文 五十嵐法大教授
★累進税率強化と相続税の引き上げによって、財源確保、格差是正、内需拡大の一挙三得を（五十嵐仁・法大教授）
民主党のマニフェストが明らかにされました。早速、色々な論評がなされていますが、批判の最大のものは「財源をどうするのか」という点です。
民主党は無駄を削ることで捻出すると答えています。「それで足りるのか」というのが、自民党などの批判です。
それには、こう答えれば良いんです。「足りなかったら、金持ちから取る」と……。
まず、言わなければならないことは、自民党には批判する資格がないということです。
まだ、自民党はマニフェストを出していないのですから……。
自分では答案を出さないで、他人の答えは間違っていると批判しているようなものです。
まず、自分の答案を提出するべきでしょう。
それに、ここまで財政赤字を増やしてきたのは一体、誰なんでしょうか。
長年のバラ撒きや無駄遣いによって財政赤字をここまで増やしてきたのは、自民党自身ではありませんか。
次に言うべきことは、自民党が行ってきた無駄遣いをやめることによって、かなりの財源を確保することができるということです。
民主党のマニフェストでは、公共事業や補助金見直しなどの「無駄遣い根絶」で9.1兆円、
財政投融資特別会計の運用益など「埋蔵金」の活用や政府資産の売却で５兆円、
租税特別措置などの見直しで2.7兆円を確保することができるとしています。
ただし、民主党の案では、最も省くべき大きな無駄が見落とされています。
それは防衛費と大企業に対する優遇税制です。
防衛費を削ること、特に、陸上自衛隊関連の装備費については、大胆に削減することが可能でしょう。
大企業の優遇税制についても、見直せばかなりの額が捻出できるはずです。（つづく）
★累進税率強化と相続税の引き上げによって、財源確保、格差是正、内需拡大の一挙三得を（五十嵐仁・法大教授）
民主党のマニフェストが明らかにされました。早速、色々な論評がなされていますが、批判の最大のものは「財源をどうするのか」という点です。
民主党は無駄を削ることで捻出すると答えています。「それで足りるのか」というのが、自民党などの批判です。
それには、こう答えれば良いんです。「足りなかったら、金持ちから取る」と……。
まず、言わなければならないことは、自民党には批判する資格がないということです。
まだ、自民党はマニフェストを出していないのですから……。
自分では答案を出さないで、他人の答えは間違っていると批判しているようなものです。
まず、自分の答案を提出するべきでしょう。
それに、ここまで財政赤字を増やしてきたのは一体、誰なんでしょうか。
長年のバラ撒きや無駄遣いによって財政赤字をここまで増やしてきたのは、自民党自身ではありませんか。
次に言うべきことは、自民党が行ってきた無駄遣いをやめることによって、かなりの財源を確保することができるということです。
民主党のマニフェストでは、公共事業や補助金見直しなどの「無駄遣い根絶」で9.1兆円、
財政投融資特別会計の運用益など「埋蔵金」の活用や政府資産の売却で５兆円、
租税特別措置などの見直しで2.7兆円を確保することができるとしています。
ただし、民主党の案では、最も省くべき大きな無駄が見落とされています。
それは防衛費と大企業に対する優遇税制です。
防衛費を削ること、特に、陸上自衛隊関連の装備費については、大胆に削減することが可能でしょう。
大企業の優遇税制についても、見直せばかなりの額が捻出できるはずです。（つづく）
(承前)それでも、不足が出てくるかもしれません。その場合には、やはり増税が必要です。
そのとき行うべきは、富裕層に対する増税です。
この点では、アメリカのオバマ大統領や富裕層の所得税引き上げ政策の必要性に言及したイギリス保守党のキャメロン党首に学ぶべきでしょう。
お金持ちから取るという政策は、保守的な政権でも可能であるということは、アメリカやイギリスの例からも明らかです。
どうして、日本の民主党はこれを見習おうとしないのでしょうか。
金持ちからの税金を増やし、貧しい人々に減税するのは簡単です。
累進税率を元の形に戻し、課税最低限を引き上げれば良いのです。
こうすれば、財源を確保するだけでなく、格差を是正することもできます。
金持ちから税金を多く取り、貧しい人々の税金をまけるのですから……。
こうすれば、個人消費を増やし、国内市場の拡大にも資することができます。
消費性向の低い金持ちの可処分所得を減らし、逆に、消費性向の高い貧困層の可処分所得を増やすことになるのですから……。
高額の相続財産に対する増税も、効果的でしょう。それを子供手当てや教育関係の財源に回せば良いのです。
そうすれば、何十億もの財産の相続を、個人ではなく世代として行うことになります。
先行する世代から次の世代に富を相続することによって、次の世代の成長を助けなければなりません。
累進税率を元に戻し、高額の相続に対する税を強化する。これによって、
財源の確保、格差の是正、内需の拡大という一挙三得を実現する。
どうですか。良いアイデアだと思いませんか。
ttp://igajin.blog.so-net.ne.jp/2009-07-28
そのとき行うべきは、富裕層に対する増税です。
この点では、アメリカのオバマ大統領や富裕層の所得税引き上げ政策の必要性に言及したイギリス保守党のキャメロン党首に学ぶべきでしょう。
お金持ちから取るという政策は、保守的な政権でも可能であるということは、アメリカやイギリスの例からも明らかです。
どうして、日本の民主党はこれを見習おうとしないのでしょうか。
金持ちからの税金を増やし、貧しい人々に減税するのは簡単です。
累進税率を元の形に戻し、課税最低限を引き上げれば良いのです。
こうすれば、財源を確保するだけでなく、格差を是正することもできます。
金持ちから税金を多く取り、貧しい人々の税金をまけるのですから……。
こうすれば、個人消費を増やし、国内市場の拡大にも資することができます。
消費性向の低い金持ちの可処分所得を減らし、逆に、消費性向の高い貧困層の可処分所得を増やすことになるのですから……。
高額の相続財産に対する増税も、効果的でしょう。それを子供手当てや教育関係の財源に回せば良いのです。
そうすれば、何十億もの財産の相続を、個人ではなく世代として行うことになります。
先行する世代から次の世代に富を相続することによって、次の世代の成長を助けなければなりません。
累進税率を元に戻し、高額の相続に対する税を強化する。これによって、
財源の確保、格差の是正、内需の拡大という一挙三得を実現する。
どうですか。良いアイデアだと思いませんか。
ttp://igajin.blog.so-net.ne.jp/2009-07-28
415 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:39:40 ID:SAbhRJoO
自民の公約きたよー
幼児教育の無償化を明記…自民公約案が判明
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090729-OYT1T00037.htm
◆自民政権公約案の骨子◆
▽今後４年間で３〜５歳児に対する幼稚園・保育園を通じた教育を無償化
▽集団的自衛権の政府見解の見直し
▽次々回総選挙から衆院議員定数の１割以上削減。１０年後に衆参両院議員定数の３割以上削減
▽「道州制基本法」を早期に制定し、２０１７年までに道州制を導入
幼児教育の無償化を明記…自民公約案が判明
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090729-OYT1T00037.htm
◆自民政権公約案の骨子◆
▽今後４年間で３〜５歳児に対する幼稚園・保育園を通じた教育を無償化
▽集団的自衛権の政府見解の見直し
▽次々回総選挙から衆院議員定数の１割以上削減。１０年後に衆参両院議員定数の３割以上削減
▽「道州制基本法」を早期に制定し、２０１７年までに道州制を導入
418 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:42:30 ID:LRds5j8+
いまどきの要人で、生死がにわかに発表されないらしいのは、ピョンヤンのドンと、日本の与党のかたわれのドンの二人だけらしい。orz
※警告※
国民よ、いいかげん目を覚ませ！
国のシステムはすべて金持ちや政治家、
官僚どもに都合のいいように構築されてしまっている。
これでもか！ってくらいに完璧な税金徴収システムをだ。
自民党と公明党を潰し、他の政党に政権を取らせ、
既存の枠組みを完全にぶっ壊さなければ、
生活層の所得増大はありえない。
特に若者よ！とにかく選挙に行け！
自民党や公明党以外の政党に投票せよ！
無党派層が自民公明にさえ票を入れなければ、
おまえらの給料は多少上がるんだぞ!
ジャニヲタども、２ちゃんとかで「亀梨くん」とか書き込んでる場合じゃないぞ。
少しは政治に関心を持て！
「民間にカネを回せ！」をスローガンとし、
自民公明政権を破滅させよう！
☆★☆コピペ求む☆★☆
国民よ、いいかげん目を覚ませ！
国のシステムはすべて金持ちや政治家、
官僚どもに都合のいいように構築されてしまっている。
これでもか！ってくらいに完璧な税金徴収システムをだ。
自民党と公明党を潰し、他の政党に政権を取らせ、
既存の枠組みを完全にぶっ壊さなければ、
生活層の所得増大はありえない。
特に若者よ！とにかく選挙に行け！
自民党や公明党以外の政党に投票せよ！
無党派層が自民公明にさえ票を入れなければ、
おまえらの給料は多少上がるんだぞ!
ジャニヲタども、２ちゃんとかで「亀梨くん」とか書き込んでる場合じゃないぞ。
少しは政治に関心を持て！
「民間にカネを回せ！」をスローガンとし、
自民公明政権を破滅させよう！
☆★☆コピペ求む☆★☆
>>421
ワープ航法を開発とか書いて欲しかったな。
ワープ航法を開発とか書いて欲しかったな。
425 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:49:35 ID:nfjFPlq3
民主党や共産党、公明党などは仲間という事を突き止めました。
全て共産主義に通じています。
中国や北朝鮮に通じているということですよ。
売国党というのは冗談じゃないってこと。
民主党が第一党になったら、日本に中国自治区や朝鮮自治区が
できてしまうというトンデモ政党です。
朝鮮人スポンサーのご機嫌を取らなくてはいけないマスコミは
教えてくれません。皆さん、ブログでこの政党の実態を訴えましょう。
全て共産主義に通じています。
中国や北朝鮮に通じているということですよ。
売国党というのは冗談じゃないってこと。
民主党が第一党になったら、日本に中国自治区や朝鮮自治区が
できてしまうというトンデモ政党です。
朝鮮人スポンサーのご機嫌を取らなくてはいけないマスコミは
教えてくれません。皆さん、ブログでこの政党の実態を訴えましょう。
そういやぁ、自民は
08年秋に税制抜本改革するとか言ってたのに
法案すら出てこなかったなぁ
マスコミも完璧にスルーだし
08年秋に税制抜本改革するとか言ってたのに
法案すら出てこなかったなぁ
マスコミも完璧にスルーだし
428 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:50:35 ID:LRds5j8+
>財源に関しては「消費税を含む税制を見直す準備を進める」とした。
あれだけ財源で野党を責めた手前、ダメージ覚悟でも書かずには居られなかったか……
あれだけ財源で野党を責めた手前、ダメージ覚悟でも書かずには居られなかったか……
おまけ、の、big_apple2101、に、ついて、触れて、おこう。
既に、盗、聴、盗、撮、を、見、抜いて、いる、私、に、対し、１、月、の、段階、で、
エージェント ＝ 取次業者
キミのような低脳にはエージェント同士の騙し合いは１００％理解できないだろうな。
と、投稿。
更、には、５、月、の、段階、で、
笑われているのの気付いていない・・・の？
など、と、書いて、いる。
確かに、私、は、笑わ、れ、て、いる、が、同時、に、私、が、哂って、いる、こと、に、気、が、付いて、いない。
ただ、ncrinordicmaria、の、ような、悪、質、さ、執拗、さ、は、無い、ので、触れる、の、は、今回、だけ、に、して、おこう。
既に、盗、聴、盗、撮、を、見、抜いて、いる、私、に、対し、１、月、の、段階、で、
エージェント ＝ 取次業者
キミのような低脳にはエージェント同士の騙し合いは１００％理解できないだろうな。
と、投稿。
更、には、５、月、の、段階、で、
笑われているのの気付いていない・・・の？
など、と、書いて、いる。
確かに、私、は、笑わ、れ、て、いる、が、同時、に、私、が、哂って、いる、こと、に、気、が、付いて、いない。
ただ、ncrinordicmaria、の、ような、悪、質、さ、執拗、さ、は、無い、ので、触れる、の、は、今回、だけ、に、して、おこう。
「率直に消費税増税を打ち出した自民党は責任政党。
財源をごまかしている民主党は無責任」
というキャンペーンがこれから一ヶ月間洪水のように
マスコミを通じて流されます。
「増税の必要性を理解している俺カクイイ」とばかりに、
痛みに耐えるのが大好きなマゾ国民なので、
案外効果あるかもね。
財源をごまかしている民主党は無責任」
というキャンペーンがこれから一ヶ月間洪水のように
マスコミを通じて流されます。
「増税の必要性を理解している俺カクイイ」とばかりに、
痛みに耐えるのが大好きなマゾ国民なので、
案外効果あるかもね。
432 ：無党派さん：2009/07/29(水) 04:57:31 ID:Fv/Ub/dq
何で民主党が売国党と言われるのか、
その理由は中国や北朝鮮などの共産主義と繋がっているから。
日本は今、まじでやばい。どっちを向いても共産主義だから。
やばいのよ。
その理由は中国や北朝鮮などの共産主義と繋がっているから。
日本は今、まじでやばい。どっちを向いても共産主義だから。
やばいのよ。
自民支持層で消費税増税に乗り気でない層が、消費税ゼロのところに流れるというオチ
434 ：ケーレンの運動 ◆pa63pvgbzI ：2009/07/29(水) 05:00:03 ID:V1XdiNcv
オハヨー産業
ってこの時間は点々とかくらいしかいないか。
相場はそれほど動いてないね。
ってこの時間は点々とかくらいしかいないか。
相場はそれほど動いてないね。
435 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:03:05 ID:6lIPmTJM
責任政党とかいうわりに、責任取らない不思議
後出しジャンケンで負ける無責任与党
ああ情けなや
ああ情けなや
>>415
UC0079年ガンダム大地に立つ
UC0079年ガンダム大地に立つ
440 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:06:18 ID:6lIPmTJM
441 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 05:06:34 ID:dSOr3vP/
自民の公約には、年金問題の解決を、
2010年末に終えるという、舛添の記者会見の内容が、
入ってないじゃないか！
どうやったら、今の政府の対応で、
２０１０年末に終えることができるか、公約に乗せろ！
2010年末に終えるという、舛添の記者会見の内容が、
入ってないじゃないか！
どうやったら、今の政府の対応で、
２０１０年末に終えることができるか、公約に乗せろ！
442 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:06:38 ID:Vgg5qb9E
>>415
保育園は教育施設じゃないぞ。ばかか。
保育園は教育施設じゃないぞ。ばかか。
443 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:06:38 ID:nfjFPlq3
自民党が狂った理由は公明党と手を結んだ事。
自民党を狂わせた張本人なのね。
まあ、創価学会＝池田大作＝共産主義者だからね。
池田大作は共産主義者なんだよ。
つまり、日本をおかしくした元凶は共産主義ってこと。
でね、実は、自民党以外のほとんどの有名所の政党が
共産主義と繋がっているんだよ。
日本の危機って訳。
自民党を狂わせた張本人なのね。
まあ、創価学会＝池田大作＝共産主義者だからね。
池田大作は共産主義者なんだよ。
つまり、日本をおかしくした元凶は共産主義ってこと。
でね、実は、自民党以外のほとんどの有名所の政党が
共産主義と繋がっているんだよ。
日本の危機って訳。
444 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:06:45 ID:LRds5j8+
池田信夫「「分配の政治」というネズミ講」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/5e48f90ea78dd0c54c608f68ce8e452e
を読んだ。
あんなマニフェストを支持する民主党候補に投票しない選択もありえるわな。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/5e48f90ea78dd0c54c608f68ce8e452e
を読んだ。
あんなマニフェストを支持する民主党候補に投票しない選択もありえるわな。
446 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:08:26 ID:6lIPmTJM
>>422
液晶で負けたのは慢心であったとしか言い様がない。
質が悪くても安いものという需要もあるんだから、
当然に日本メーカーも対応すべきだった。
>>431
無駄遣いしておいて消費税を上げろという自民党は無責任政党
というキャンペーンを貼るべきだな。
マジで。
液晶で負けたのは慢心であったとしか言い様がない。
質が悪くても安いものという需要もあるんだから、
当然に日本メーカーも対応すべきだった。
>>431
無駄遣いしておいて消費税を上げろという自民党は無責任政党
というキャンペーンを貼るべきだな。
マジで。
447 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:09:42 ID:i16U33aZ
ＮＨＫ
民主党が自民党の４年前の公約を検証し、明日達成状況を発表する予定
民主党が自民党の４年前の公約を検証し、明日達成状況を発表する予定
448 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:10:49 ID:6lIPmTJM
>>445
いや、そこだけ見れば。
１０
８
８
１０
くらいあるだろ。
もう自民党はどうせやらないというのがはっきりしてるし、
中身を見れば目指すだの、検討するだのという濁したものしかないだろうけど。
いや、そこだけ見れば。
１０
８
８
１０
くらいあるだろ。
もう自民党はどうせやらないというのがはっきりしてるし、
中身を見れば目指すだの、検討するだのという濁したものしかないだろうけど。
451 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:12:50 ID:6lIPmTJM
452 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 05:12:51 ID:dSOr3vP/
民主党は自民党のマニフェストを見た上で、
毎週、追加マニフェストを発表し、
足りない部分を補えばいい。
毎週、追加マニフェストを発表し、
足りない部分を補えばいい。
>>446
そういう対抗キャンペーンを張っても、マスコミは取り上げません。
（せいぜい、アリバイ作り程度の扱い）
圧倒的な情報量で「民主は無責任、やっぱり自民党」というキャンペーンが
一ヶ月間垂れ流されます。そして、国民の大半はそういう情報にしか接しま
せん。
俺は日本国民の民度など全く信用していないので、案外効果あるだろうと
踏んでいます。その程度の国ですよ日本は。
そういう対抗キャンペーンを張っても、マスコミは取り上げません。
（せいぜい、アリバイ作り程度の扱い）
圧倒的な情報量で「民主は無責任、やっぱり自民党」というキャンペーンが
一ヶ月間垂れ流されます。そして、国民の大半はそういう情報にしか接しま
せん。
俺は日本国民の民度など全く信用していないので、案外効果あるだろうと
踏んでいます。その程度の国ですよ日本は。
もう国民は自民党＝オオカミ少年だと思ってるからね。
一度もオオカミがきたと叫んだことのない少年にやらせたら
多少はまともな羊飼いをやってくれるんじゃないかと考えてる。
一度もオオカミがきたと叫んだことのない少年にやらせたら
多少はまともな羊飼いをやってくれるんじゃないかと考えてる。
韓国、は、日本、が、いない、と、やって、いけない。
とにかく、生き残る、こと、だな。
自動車、にしろ、家電、にしろ。
とにかく、生き残る、こと、だな。
自動車、にしろ、家電、にしろ。
457 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:15:07 ID:i16U33aZ
ＮＨＫ
民主党は自民党の４年前の公約を検証し、その内容がほとんど達成されてないことを、明日麻生首相が自民党の公約を発表するのにあわせて公表する予定
民主党は自民党の４年前の公約を検証し、その内容がほとんど達成されてないことを、明日麻生首相が自民党の公約を発表するのにあわせて公表する予定
>>451
まぁ統合失調症による妄想でしょ、そんなもの
まぁ統合失調症による妄想でしょ、そんなもの
460 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:16:07 ID:6lIPmTJM
>>450
おいおい。
シャープ以外は液晶や薄型テレビでは結局全く儲からなくて、
複数のメーカーが一時期経営危機と書かれるくらいにまで追い込まれたんだぞ。
こんな明白すぎる戦略ミスは間違っても擁護しちゃいかん。
ミスはミスとして次に生かさなければ。
おいおい。
シャープ以外は液晶や薄型テレビでは結局全く儲からなくて、
複数のメーカーが一時期経営危機と書かれるくらいにまで追い込まれたんだぞ。
こんな明白すぎる戦略ミスは間違っても擁護しちゃいかん。
ミスはミスとして次に生かさなければ。
461 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:16:48 ID:I2PgWyBa
共産主義の恐ろしさ。
粛清、粛清、粛清。あなたの命が危ない。
民主党、公明党、共産党などは共産主義と
繋がっています。中国、北朝鮮と繋がっています。
今、朝鮮人、中国の問題が大きくなって来てます。
保守派の政党に目を向けましょう。
粛清、粛清、粛清。あなたの命が危ない。
民主党、公明党、共産党などは共産主義と
繋がっています。中国、北朝鮮と繋がっています。
今、朝鮮人、中国の問題が大きくなって来てます。
保守派の政党に目を向けましょう。
>>452
弟（酷使・24歳無職）は、反日勢力ミンスが参院で抵抗したから、公約達成できなくても当たり前と放言してた
きっと、＋民も同じ反応をするんだろうなぁ。
その割に、民主は公約を何一つ実現してないから、支持できないとか言っちゃう弟（酷使・24歳無職）を、ボクはどうしたらいいんだろうｗ
弟（酷使・24歳無職）は、反日勢力ミンスが参院で抵抗したから、公約達成できなくても当たり前と放言してた
きっと、＋民も同じ反応をするんだろうなぁ。
その割に、民主は公約を何一つ実現してないから、支持できないとか言っちゃう弟（酷使・24歳無職）を、ボクはどうしたらいいんだろうｗ
463 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:17:32 ID:6lIPmTJM
>>462
まず、働け、と言うべきだな
まず、働け、と言うべきだな
「俺たちはいい物作ってるんだから、高くても売れて当然だろ？」
と客のニーズ無視で殿様商売してる日本メーカー。
「俺たちが今の日本を作ったんだから、政権とって当然だろ？」
という自民党。
どっちも、日本人のバカさ加減の象徴。
と客のニーズ無視で殿様商売してる日本メーカー。
「俺たちが今の日本を作ったんだから、政権とって当然だろ？」
という自民党。
どっちも、日本人のバカさ加減の象徴。
468 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 05:20:00 ID:dSOr3vP/
470 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:21:20 ID:6lIPmTJM
>>462
なんだそのDQN理論は。
なんのための衆院2/3なんだよ。
とりあえず、毎日弟と一緒に食事をすることからはじめるんだ！
食べ物も野菜を食べさせたり食事のバランスに気をつけることだな。
それから毎日少しでもいいから外につれだして体を動かすこと。
ある程度外に出るようになったら短時間の単発バイトでもいいからバイトさせてみよう。
そこまでいけば大進歩だよ。
あと、酷使とかいうここでしか通用しない醜い単語はやめような。
なんだそのDQN理論は。
なんのための衆院2/3なんだよ。
とりあえず、毎日弟と一緒に食事をすることからはじめるんだ！
食べ物も野菜を食べさせたり食事のバランスに気をつけることだな。
それから毎日少しでもいいから外につれだして体を動かすこと。
ある程度外に出るようになったら短時間の単発バイトでもいいからバイトさせてみよう。
そこまでいけば大進歩だよ。
あと、酷使とかいうここでしか通用しない醜い単語はやめような。
>>457
それは是非ともやるべき。本当はマニフェストマニフェストと騒いでるマスコミがやることだろうが。
それは是非ともやるべき。本当はマニフェストマニフェストと騒いでるマスコミがやることだろうが。
472 ：ケーレンの運動 ◆pa63pvgbzI ：2009/07/29(水) 05:22:00 ID:V1XdiNcv
473 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:22:17 ID:6lIPmTJM
>>464
、、、、を多用する理由は？
、、、、を多用する理由は？
474 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/07/29(水) 05:22:51 ID:Wr6qsu9N
目が覚めた・・・
もはようございます。
自民党政治の不快さは、公約を実行していないことだけではなくって、
公約にもになかった不愉快なこと（定率減税廃止、後期高齢者医療制度）
を次々に強行してきたことですなあ。
もはようございます。
自民党政治の不快さは、公約を実行していないことだけではなくって、
公約にもになかった不愉快なこと（定率減税廃止、後期高齢者医療制度）
を次々に強行してきたことですなあ。
475 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:22:54 ID:I2PgWyBa
売国党の民主党に警戒せよ！
476 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:23:14 ID:6lIPmTJM
DQNも2chでしか見ないけどな
>>470
酷使を醜い単語と言いながら、ＤＱＮとか言ってる件ｗ
酷使を醜い単語と言いながら、ＤＱＮとか言ってる件ｗ
自民のマニフェスト検証なんて、小泉を持ち上げたマスコミの罪を
暴くことに直結するんだから、自発的に検証なんかするわけないじゃん。
足利事件にしたって、事件当時の報道の検証なんてマスコミは
ろくにやってないだろ。（申し訳程度に小さく扱っている新聞社が
ある程度） それと同じ。
暴くことに直結するんだから、自発的に検証なんかするわけないじゃん。
足利事件にしたって、事件当時の報道の検証なんてマスコミは
ろくにやってないだろ。（申し訳程度に小さく扱っている新聞社が
ある程度） それと同じ。
480 ：ケーレンの運動 ◆pa63pvgbzI ：2009/07/29(水) 05:25:37 ID:V1XdiNcv
>>462
何らかの障害を持ってる可能性もあるので
精神科でみて単なる鬱ってこともあるぞ。
（特定不能の広汎性発達障害とか言う奴になることもあるが）
あんまり体育会系で当たってもその手の人はマトモに戻らん。
何らかの障害を持ってる可能性もあるので
精神科でみて単なる鬱ってこともあるぞ。
（特定不能の広汎性発達障害とか言う奴になることもあるが）
あんまり体育会系で当たってもその手の人はマトモに戻らん。
481 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/07/29(水) 05:26:13 ID:Wr6qsu9N
「民主党はどれだけ公約を達成した。ゼロではないか！」
と口走りそうな自公議員、評論家、マスコミ記者どもがリアルで現れそうなところが、
また笑えるところｗ
と口走りそうな自公議員、評論家、マスコミ記者どもがリアルで現れそうなところが、
また笑えるところｗ
482 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:27:15 ID:i16U33aZ
ＮＨＫ
民主党は自民党の４年前の公約の達成状況を検証しそのいい加減さを明日発表する予定
民主党は自民党の４年前の公約の達成状況を検証しそのいい加減さを明日発表する予定
>>472
万が一、私、の、推、論、が、間違って、いる、と、すると、残る、は、一つ、しか、ない。
所詮、カメラ、越し、では、脳、は、解析、できない、し、心、も、理解、できない。
そうやって、人、を、病、人、扱い、する、のは、それだけ、心、に、隙、が、ある、ということ。
その、隙、は、君、を、破滅、へ、と、導く。
万が一、私、の、推、論、が、間違って、いる、と、すると、残る、は、一つ、しか、ない。
所詮、カメラ、越し、では、脳、は、解析、できない、し、心、も、理解、できない。
そうやって、人、を、病、人、扱い、する、のは、それだけ、心、に、隙、が、ある、ということ。
その、隙、は、君、を、破滅、へ、と、導く。
485 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:28:42 ID:LRds5j8+
どちらのマニフェストがよいか、という判断よりも。
どちらのマニフェストがひどいか、という判断だわな。orz
どちらのマニフェストがひどいか、という判断だわな。orz
487 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:31:14 ID:LRds5j8+
B層のオバチャンたちは、馬鹿ばかりだからね。
俺は、オバチャンたちには、何にも期待していないわな。orz
俺は、オバチャンたちには、何にも期待していないわな。orz
>>486
詳細に説明していても、保険の約款みたいに、隅っこだろうなあ。
詳細に説明していても、保険の約款みたいに、隅っこだろうなあ。
またAさんBさんの例で小学生にもわかるように説明しないと
いけないのか。やれやれだ。
いけないのか。やれやれだ。
491 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:34:16 ID:6lIPmTJM
>>474
実はよく読むと、
定率減税廃止も、後期高齢者医療制度も公約達成に含まれる。
もともと、定率減税は文章では期限を定めて終わると書いてあったからね。
後期高齢者は、実態がわかりにくく作ってあったせいで、圧倒的な賛成の世論だった。
だから、なおさらだまされたという声が大きいんだよね。
>>477
ぐぐってみたら、
酷使 の検索結果 約 742,000 件中 1 - 100 件目 (0.12 秒)
DQN の検索結果 約 2,450,000 件中 1 - 100 件目 (0.48 秒)
酷使の元々の意味を含めても４倍普及してるようだ。
>>478
英語でいうところのDumbly Qualified Negligence（ｒｙ
実はよく読むと、
定率減税廃止も、後期高齢者医療制度も公約達成に含まれる。
もともと、定率減税は文章では期限を定めて終わると書いてあったからね。
後期高齢者は、実態がわかりにくく作ってあったせいで、圧倒的な賛成の世論だった。
だから、なおさらだまされたという声が大きいんだよね。
>>477
ぐぐってみたら、
酷使 の検索結果 約 742,000 件中 1 - 100 件目 (0.12 秒)
DQN の検索結果 約 2,450,000 件中 1 - 100 件目 (0.48 秒)
酷使の元々の意味を含めても４倍普及してるようだ。
>>478
英語でいうところのDumbly Qualified Negligence（ｒｙ
492 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:34:26 ID:i16U33aZ
民主党が自民党の公約の達成状況を検証 明日公表予定＠ＮＨＫ
493 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:35:40 ID:6lIPmTJM
>>488
というか、法案通した時点では世論は賛成多数だったんだよ。
しかも、制度の概要はこのような制度だと新聞などにも書いてあった。
いざやってみたら痛みが大きかったのでこれはひどいと言い出したのが実際のところ。
国民どころか、マスコミも議員もロクに法律が読めないってことだよ。
というか、法案通した時点では世論は賛成多数だったんだよ。
しかも、制度の概要はこのような制度だと新聞などにも書いてあった。
いざやってみたら痛みが大きかったのでこれはひどいと言い出したのが実際のところ。
国民どころか、マスコミも議員もロクに法律が読めないってことだよ。
494 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:36:15 ID:r8/NfR/I
自民のやる気のないマニフェストが早く見たいね。
「経団連」富裕層優先「貧乏人は死ね」の方針がばかりで
とても食えた物じゃないと思うけどねｗ
そういや公明党のマニフェストは人気ないねｗ
「経団連」富裕層優先「貧乏人は死ね」の方針がばかりで
とても食えた物じゃないと思うけどねｗ
そういや公明党のマニフェストは人気ないねｗ
496 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:38:11 ID:i16U33aZ
自民党の４年前の公約にも幼児教育無償化はあったような気がするが
>>478
酷使がダメだとなんと表現すればいいんだろう。
元々、ネトウヨという表現をネトウヨ自身がいやがるみたいだから
酷使様にしようって流れだったと思うけど。
まあこの人は
473 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/29(水) 05:22:17 ID:6lIPmTJM
>>464
、、、、を多用する理由は？
とか今更言ってるくらいだから単なる一見さんかな？
酷使がダメだとなんと表現すればいいんだろう。
元々、ネトウヨという表現をネトウヨ自身がいやがるみたいだから
酷使様にしようって流れだったと思うけど。
まあこの人は
473 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/29(水) 05:22:17 ID:6lIPmTJM
>>464
、、、、を多用する理由は？
とか今更言ってるくらいだから単なる一見さんかな？
>>492
--ここから--
入力された内容は次のとおりです。
■件名： 小泉劇場選挙での公約検証
■ご意見・ご感想：
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/120_top.html
どれもこれもまったく実現できていないと思うのは私だけでしょうか。
上記の各論について検証してほしいと思います。
民主党のマニフェストもばらまき色が強いのはいただけませんが、自民
に任せるよりは変わる可能性が高いという意味で消極的民主支持です。
農家への所得保障とか子供手当といった政策は、単に金をばらまくのでは
なく制度設計として議論をしてほしかった。
高速道路無料化は基本的に賛成ですが、フェリーや鉄道との棲み分けも
考慮した実施計画を示していただければベストだったと思います。
--ここから--
入力された内容は次のとおりです。
■件名： 小泉劇場選挙での公約検証
■ご意見・ご感想：
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/120_top.html
どれもこれもまったく実現できていないと思うのは私だけでしょうか。
上記の各論について検証してほしいと思います。
民主党のマニフェストもばらまき色が強いのはいただけませんが、自民
に任せるよりは変わる可能性が高いという意味で消極的民主支持です。
農家への所得保障とか子供手当といった政策は、単に金をばらまくのでは
なく制度設計として議論をしてほしかった。
高速道路無料化は基本的に賛成ですが、フェリーや鉄道との棲み分けも
考慮した実施計画を示していただければベストだったと思います。
それよりも喫緊の課題は小泉政権で野放図に自由化された非正規雇用の
引き締めです。すでに、正社員募集は新卒もしくは第二新卒に大半集中
しており、中途採用は
・派遣なら受け入れるという派遣先
・派遣で働く人を募集する派遣元
という状況が生まれています。キャリア形成のできない派遣は、人間を
消しゴムのようにすりつぶしていく産業です。30代まではいいとしても
40代になると年齢制限で派遣先がなく、解雇＞ホームレスという末路が
待っています。秋葉原連続殺傷事件なども、非正規雇用拡大による雇用
の行き過ぎた流動化が原因と思われるフシがあります。
是非とも雇用対策に力を入れてください。
--ここまで--
いやまさかとは思うけどね。
引き締めです。すでに、正社員募集は新卒もしくは第二新卒に大半集中
しており、中途採用は
・派遣なら受け入れるという派遣先
・派遣で働く人を募集する派遣元
という状況が生まれています。キャリア形成のできない派遣は、人間を
消しゴムのようにすりつぶしていく産業です。30代まではいいとしても
40代になると年齢制限で派遣先がなく、解雇＞ホームレスという末路が
待っています。秋葉原連続殺傷事件なども、非正規雇用拡大による雇用
の行き過ぎた流動化が原因と思われるフシがあります。
是非とも雇用対策に力を入れてください。
--ここまで--
いやまさかとは思うけどね。
502 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:45:16 ID:i16U33aZ
麻生首相「４年前の公約が達成されていないのではありません。我々は小泉政権の公約もふしゅうしていきます」
国民「こりゃダメだ」
国民「こりゃダメだ」
31日(金)午後7時58分からの日テレ系「太田総理−秘書田中」
▽太田総理が、8・30解散総選挙へ向けて「マニフェストを実現できなかった党は解散してもらいます」というマニフェストを提案する。
今度の選挙で政権を奪取した政党は、掲げたマニフェストを何が何でも守ってもらい、もし守れなかったら、"政党失格"の烙印を自ら押し、解散すべきだと太田総理は主張する。
▽新コーナー「クイズ!太田ゼミナール!」のテーマは「選挙」。今度の選挙に向け、素朴な疑問をクイズ形式で紹介する。
【ゲスト】丘みつ子、ふかわりょう、クワバタオハラ、夏原遼、手島優、金美齢、ケビン・クローン、森永卓郎、有馬晴海、岸 博幸、
山本一太議員、谷合正明議員、藤末健三議員、山下芳生議員、福島みずほ議員、自見庄三郎議員、
武田修宏、TKO、小倉優子、misono、中川雅治議員、うえまつ恵美子議員、板東太郎
▽太田総理が、8・30解散総選挙へ向けて「マニフェストを実現できなかった党は解散してもらいます」というマニフェストを提案する。
今度の選挙で政権を奪取した政党は、掲げたマニフェストを何が何でも守ってもらい、もし守れなかったら、"政党失格"の烙印を自ら押し、解散すべきだと太田総理は主張する。
▽新コーナー「クイズ!太田ゼミナール!」のテーマは「選挙」。今度の選挙に向け、素朴な疑問をクイズ形式で紹介する。
【ゲスト】丘みつ子、ふかわりょう、クワバタオハラ、夏原遼、手島優、金美齢、ケビン・クローン、森永卓郎、有馬晴海、岸 博幸、
山本一太議員、谷合正明議員、藤末健三議員、山下芳生議員、福島みずほ議員、自見庄三郎議員、
武田修宏、TKO、小倉優子、misono、中川雅治議員、うえまつ恵美子議員、板東太郎
>>491
「葉梨にならない」も広まってきてるな
「葉梨にならない」も広まってきてるな
麻生首相「前回のマニフェストは小泉元首相の元で作られたものであります。従って達成率というものを問われても、
私が約束したものではありませんので、お答えのしようがありません」
私が約束したものではありませんので、お答えのしようがありません」
>>496
ありますよ。
2005年 自民党マニフェスト要旨
改革をとめるな。
http://www2.asahi.com/senkyo2005/manifesto/jimin.html
《教育・子育て》
●保育園・幼稚園の幼児教育機能の充実を図り、幼児教育の無償化を目指す
ありますよ。
2005年 自民党マニフェスト要旨
改革をとめるな。
http://www2.asahi.com/senkyo2005/manifesto/jimin.html
《教育・子育て》
●保育園・幼稚園の幼児教育機能の充実を図り、幼児教育の無償化を目指す
小泉の興味は政策実現ではなく郵政民営化実現だったということ。
事実その通りになった。
事実その通りになった。
511 ：無党派さん：2009/07/29(水) 05:58:06 ID:i16U33aZ
>>508
０点だなｗ
０点だなｗ
512 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 05:58:41 ID:7DrEkncI
介護基準再見直しは、厚労大臣辞任レベル。
513 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 05:59:46 ID:dSOr3vP/
どうせ自民の、マニフェストは、官僚が作るから、
０５年の公約は、曖昧な表現で、どっちにでもとれるような、内容だったんだろうな〜？
０５年の公約は、曖昧な表現で、どっちにでもとれるような、内容だったんだろうな〜？
514 ：無党派さん：2009/07/29(水) 06:02:20 ID:S7Hjxtqh
自民党は公約を守れなくても大したことはないと思っているはず。
516 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/07/29(水) 06:06:54 ID:qGvyGECI
民主はzu.jpgをばら撒けばいいと思うよ。
zu.jpgを読めば絶対にみんな怒るから。
zu.jpgを読めば絶対にみんな怒るから。
517 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 06:07:41 ID:7DrEkncI
518 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/07/29(水) 06:11:05 ID:Wr6qsu9N
519 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 06:32:14 ID:dSOr3vP/
横粂氏と進次郎氏オトナの握手
小泉純一郎元首相（６８）から神奈川１１区（横須賀市、三浦市）で後継指名された次男の進次郎氏（２８）が２８日、
三浦市内で行われた４候補者公開討論会に参加し、民主党の対立候補、横粂勝仁氏（２７）と初めて言葉を交わし、握手した。
動画投稿サイト「Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ」では、５月の横須賀市内のお祭りで両者が出くわし、進次郎氏が横粂氏を
完全無視しているシーンが投稿され、話題に。横粂氏は「一緒に変えるのではなく、変えなくてはいけない対象」と憤り、
険悪ムードが漂ったが、初対面すると「同学年の２０代としてお互い頑張りましょう」と大人になってエールを交換した。
社会保障、外交・安全保障、地域主権など多岐にわたる討論の中で、公務員制度改革では進次郎氏が「ほとんど
横粂さんと一緒ですね」と発言するなど、意気投合する場面もあった。
だが、落下傘候補の横粂氏からは「この場で私が戦う理由は、小泉改革の負の部分を直していきたいから。
進次郎さんは、お父さんに謝ってほしいと思っていますか」と厳しい指摘も。進次郎氏は「必ず来るだろうな、と思った質問。
小泉純一郎は引退したんです。私は小泉進次郎の政治で（父が行った政治を）時代に合う形に変えていけばいいと思います」と応戦した。
初めて正面からぶつかり合った横粂氏は「進次郎さんはただの世襲候補とは違いますね」と一目置いていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090729-OHT1T00061.htm
小泉純一郎元首相（６８）から神奈川１１区（横須賀市、三浦市）で後継指名された次男の進次郎氏（２８）が２８日、
三浦市内で行われた４候補者公開討論会に参加し、民主党の対立候補、横粂勝仁氏（２７）と初めて言葉を交わし、握手した。
動画投稿サイト「Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ」では、５月の横須賀市内のお祭りで両者が出くわし、進次郎氏が横粂氏を
完全無視しているシーンが投稿され、話題に。横粂氏は「一緒に変えるのではなく、変えなくてはいけない対象」と憤り、
険悪ムードが漂ったが、初対面すると「同学年の２０代としてお互い頑張りましょう」と大人になってエールを交換した。
社会保障、外交・安全保障、地域主権など多岐にわたる討論の中で、公務員制度改革では進次郎氏が「ほとんど
横粂さんと一緒ですね」と発言するなど、意気投合する場面もあった。
だが、落下傘候補の横粂氏からは「この場で私が戦う理由は、小泉改革の負の部分を直していきたいから。
進次郎さんは、お父さんに謝ってほしいと思っていますか」と厳しい指摘も。進次郎氏は「必ず来るだろうな、と思った質問。
小泉純一郎は引退したんです。私は小泉進次郎の政治で（父が行った政治を）時代に合う形に変えていけばいいと思います」と応戦した。
初めて正面からぶつかり合った横粂氏は「進次郎さんはただの世襲候補とは違いますね」と一目置いていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090729-OHT1T00061.htm
さっき自民マニのニュースが流れてたが、何かショボいな。
この哀れ感が何とも言えんわ。
この哀れ感が何とも言えんわ。
521 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/07/29(水) 06:35:26 ID:qn6s63QG
前スレの岡田ブログなのだが、
＞http://katsuya.weblogs.jp/blog/2009/07/post-57a9.html
＞ＦＲＩＤＡＹされました。
岡留が示唆している話かと思ったよ。
http://okadome.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-6e8d-7.html
＞民主党がドジを踏まないかぎり、実現の可能性は大だろう。ゴルフよりも政権交代。
＞岡田克也幹事長、女性問題は大丈夫だろうね。
＞相手は検察と警察を自由自在にあやつる霞ヶ関の権力機構なのだ。
＞支持率が上がる可能性のない麻生自民党は最後はどんな手段ででも逆襲劇を駆使してくるかもしれないから、
＞民主党はふんどしを締めなおしてかかったほうがいい。マジだよ。
＞http://katsuya.weblogs.jp/blog/2009/07/post-57a9.html
＞ＦＲＩＤＡＹされました。
岡留が示唆している話かと思ったよ。
http://okadome.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-6e8d-7.html
＞民主党がドジを踏まないかぎり、実現の可能性は大だろう。ゴルフよりも政権交代。
＞岡田克也幹事長、女性問題は大丈夫だろうね。
＞相手は検察と警察を自由自在にあやつる霞ヶ関の権力機構なのだ。
＞支持率が上がる可能性のない麻生自民党は最後はどんな手段ででも逆襲劇を駆使してくるかもしれないから、
＞民主党はふんどしを締めなおしてかかったほうがいい。マジだよ。
自民「民主のマニフェストは財源が不明だ！バラマキだ！」
↓
自民「じゃ、俺たちのはそうならないように、財源不明とバラマキは削除・・・。
あれ？ショボいマニフェストになってしまう・・・」
↓
自民「財源は消費税増税・・・と思ったが、これ書くと、うちの候補が怒り狂うな」
↓
自民「うああ、時間がない、どうすれば・・・」
結論：ショボいマニフェストorいつまでたっても決まらないマニフェスト
↓
自民「じゃ、俺たちのはそうならないように、財源不明とバラマキは削除・・・。
あれ？ショボいマニフェストになってしまう・・・」
↓
自民「財源は消費税増税・・・と思ったが、これ書くと、うちの候補が怒り狂うな」
↓
自民「うああ、時間がない、どうすれば・・・」
結論：ショボいマニフェストorいつまでたっても決まらないマニフェスト
523 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/07/29(水) 06:44:56 ID:qn6s63QG
「事務次官会議」、二側面。
事務次官会議は廃止すべき ｂｙ紀藤正樹弁護士
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2009/07/post-dfde.html
次官等会議の廃止 ｂｙ霞が関公務員
http://ameblo.jp/shiro13-1/entry-10308793643.html
事務次官会議は廃止すべき ｂｙ紀藤正樹弁護士
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2009/07/post-dfde.html
次官等会議の廃止 ｂｙ霞が関公務員
http://ameblo.jp/shiro13-1/entry-10308793643.html
>>522
読売に自民マニフェスト概要の記事が出てたけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000037-yom-pol
「検討する」「準備する」のオンパレードっぽいｗ
読売に自民マニフェスト概要の記事が出てたけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000037-yom-pol
「検討する」「準備する」のオンパレードっぽいｗ
経済系ブログは総じて民主党に批判的。マクロ政策が日銀寄りだから。（日銀をその状態にした自民党なんだが、
自民は中川秀直あたりが日銀を批判しているからＯＫ、民主は日銀主張そのままだからダメというスタンス）
そうした経済系ブログの中の一つではコメント欄で
「最近は自民党の「政治はギャンブルじゃない」というチラシを近所にポスティングしております。」
ってコメントがあってびっくりした。結構レベルの高い議論する人たちでもこんなチラシを信じるのか・・・と。
自民は中川秀直あたりが日銀を批判しているからＯＫ、民主は日銀主張そのままだからダメというスタンス）
そうした経済系ブログの中の一つではコメント欄で
「最近は自民党の「政治はギャンブルじゃない」というチラシを近所にポスティングしております。」
ってコメントがあってびっくりした。結構レベルの高い議論する人たちでもこんなチラシを信じるのか・・・と。
インド洋給油「延長考えず」
民主首脳発言は、鳩山代表＠上杉隆＠文化放送
民主首脳発言は、鳩山代表＠上杉隆＠文化放送
さて、麻生の街頭演説が来週から始まるわけだが・・・
どう出るかね。
どう出るかね。
530 ：無党派さん：2009/07/29(水) 06:57:25 ID:S7Hjxtqh
紀藤も民主党寄りか。もともと宇都宮弁護士の弟子で共産党系弁護士だと思っていた。
紀藤も胡散臭いことばかりしているみたい。
紀藤も胡散臭いことばかりしているみたい。
>>529
舛添がテレビに出たら、この矛盾でフルボッコだわな。
舛添がテレビに出たら、この矛盾でフルボッコだわな。
ハゲゾエは官僚の手先になりさがったから何だかんだ言い逃れ
するだろうね。
するだろうね。
534 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/07/29(水) 06:59:43 ID:uLoTGE2d
おはようございます
>>525
つうか経済系ブログの多くは、実のところFXや株の信用取引といった、
それこそ博打みたいな投機がいいみたいなことをいってる連中が多いから、
民主の政策のような経済政策がまずいんだろうね。
信用はとにかく急激な乱高下が一番利益だしやすいから（損失も出しやすいんだけどｗ）
>>525
つうか経済系ブログの多くは、実のところFXや株の信用取引といった、
それこそ博打みたいな投機がいいみたいなことをいってる連中が多いから、
民主の政策のような経済政策がまずいんだろうね。
信用はとにかく急激な乱高下が一番利益だしやすいから（損失も出しやすいんだけどｗ）
536 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 06:59:57 ID:7DrEkncI
子供手当を軸足にしたのは至極まっとうな政策なんだから、
自民党もパクればいいのに。
自民党もパクればいいのに。
537 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:02:00 ID:S7Hjxtqh
老人より子供を大事にすべき。老人は長生きしすぎ。
538 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:02:03 ID:6lIPmTJM
この4年で達成するものの中で
新たに加わったことと言えば
次々回の総選挙の定数1割削減と
世襲の廃止だけじゃないか。
しかも次々回総選挙って相当先だよ。
他は小泉時代の未達成事項だけじゃないか。
2040年までに太陽光発電を40倍ｗ
夢が無いなあ。
そんな先のことであれば電気料金は
無料に位言えばいいのに。
新たに加わったことと言えば
次々回の総選挙の定数1割削減と
世襲の廃止だけじゃないか。
しかも次々回総選挙って相当先だよ。
他は小泉時代の未達成事項だけじゃないか。
2040年までに太陽光発電を40倍ｗ
夢が無いなあ。
そんな先のことであれば電気料金は
無料に位言えばいいのに。
540 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:03:04 ID:6lIPmTJM
541 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/07/29(水) 07:03:10 ID:uLoTGE2d
＜29日付の「日本経済新聞」社説＞
民主党の外交・安保政策は曖昧すぎる
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090728AS1K2800128072009.html
民主党の外交・安保政策は曖昧すぎる
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090728AS1K2800128072009.html
>>524
4年で実行することをほとんど書いてないな。
4年で実行することをほとんど書いてないな。
>>508
全然守れてないｗ大嘘つきだｗ
全然守れてないｗ大嘘つきだｗ
竹中の常套句は、「今からやります」
議員辞めるまで言ってた
議員辞めるまで言ってた
>>525
経済系スレの小金持ち連中は自民党の恩恵を最も受けてるそうだろ
中間層は破壊されたが年収２０００万以上は増えてる
貧民を大量に生んだが金持ちの資産は膨れ上がった
典型的なのが福祉目的とか行ってた消費税→全額企業減税に当てた
経済系スレの小金持ち連中は自民党の恩恵を最も受けてるそうだろ
中間層は破壊されたが年収２０００万以上は増えてる
貧民を大量に生んだが金持ちの資産は膨れ上がった
典型的なのが福祉目的とか行ってた消費税→全額企業減税に当てた
>>525
政治はギャンブルなのですよ。未来は不確実なのですから。
勝つ可能性を高める努力が必要なだけで。
その努力（の方向性）が、国民から信頼を寄せてもらえるかどうかが肝心な事で。
当たっても取りガミの政策しか出せない自民の支持なんてよくできますね…
と、お伝えください。
政治はギャンブルなのですよ。未来は不確実なのですから。
勝つ可能性を高める努力が必要なだけで。
その努力（の方向性）が、国民から信頼を寄せてもらえるかどうかが肝心な事で。
当たっても取りガミの政策しか出せない自民の支持なんてよくできますね…
と、お伝えください。
548 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:04:50 ID:i16U33aZ
>>536
公明党の児童手当てはほとんど民主党のパクリだな
公明党の児童手当てはほとんど民主党のパクリだな
549 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:05:15 ID:6lIPmTJM
>>529
年金問題なんか、自分で期限を切っておきながら、
延長延長の繰り返しだからね。
延長した回数をちゃんと数えて、
こんなに延長するなら民主党にやらせなさいと、
具体的に言うようにしないとだめだな。
年金問題なんか、自分で期限を切っておきながら、
延長延長の繰り返しだからね。
延長した回数をちゃんと数えて、
こんなに延長するなら民主党にやらせなさいと、
具体的に言うようにしないとだめだな。
550 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/07/29(水) 07:05:27 ID:Wr6qsu9N
>>542
お前らは経済だけ語ってろよ、この経団連の広報紙めｗ
お前らは経済だけ語ってろよ、この経団連の広報紙めｗ
株で確実に儲けようとしたらインサイダー情報を手に入れられるポジションにいる人間だけだろう
それらがどういう人間かはわかるだろう
政権交代したら そういう情報を入手できる人脈が無くなるということなのだよ
それらがどういう人間かはわかるだろう
政権交代したら そういう情報を入手できる人脈が無くなるということなのだよ
552 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:06:49 ID:6lIPmTJM
553 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:07:45 ID:6lIPmTJM
554 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:07:55 ID:7DrEkncI
外交安保なんてのは曖昧でいいのだよ。
敵に手の内を見せることはない。
くらいは、酷使なら言いそうだがｗ
敵に手の内を見せることはない。
くらいは、酷使なら言いそうだがｗ
民主の次期政権構想をばらまきだって・・・
今迄散々ばらまいてきた自民に云われる筋合いも資格もない
今迄散々ばらまいてきた自民に云われる筋合いも資格もない
556 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/07/29(水) 07:08:32 ID:uLoTGE2d
>>546
実は経済系ブログの小金持ちって、自分の努力で金を増やしたわけじゃないんですよね。
例えば自分が社長になって、なんか社会の役に立つモノやサービスを作ってバカ売れってわけではない。
それこそ、金を右から左に動かしてるだけで運よく金が増えてっただけに過ぎないんだよなあ…
怖いのはその「運よく金を右から左へ動かした」ってのですら「本人の努力と才能」だと思い込んでるところ。
実は経済系ブログの小金持ちって、自分の努力で金を増やしたわけじゃないんですよね。
例えば自分が社長になって、なんか社会の役に立つモノやサービスを作ってバカ売れってわけではない。
それこそ、金を右から左に動かしてるだけで運よく金が増えてっただけに過ぎないんだよなあ…
怖いのはその「運よく金を右から左へ動かした」ってのですら「本人の努力と才能」だと思い込んでるところ。
>>534
どこまでの連中かよくわからんけど、見ている中では日銀同意人事で白川総裁を選んだ民主党はダメ、という
ことらしい。白川総裁は金融引き締めスタンスで、金融引き締めはデフレを招くからね。連中はデフレを嫌う。
その割に「良いデフレ論」速水や福井を選んだり、財政引き締めスタンスの与謝野に経済財政金融やらせてい
たのは自民党だからどっちもどっちなんだが、民主党政権が見えそうだから民主党を叩いているのだろう。
どこまでの連中かよくわからんけど、見ている中では日銀同意人事で白川総裁を選んだ民主党はダメ、という
ことらしい。白川総裁は金融引き締めスタンスで、金融引き締めはデフレを招くからね。連中はデフレを嫌う。
その割に「良いデフレ論」速水や福井を選んだり、財政引き締めスタンスの与謝野に経済財政金融やらせてい
たのは自民党だからどっちもどっちなんだが、民主党政権が見えそうだから民主党を叩いているのだろう。
558 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:09:36 ID:7DrEkncI
559 ：府立教諭 ◆yxMDL5V05s ：2009/07/29(水) 07:10:33 ID:D8pwYSXe
>>545
蕎麦屋の「今出ました」を髣髴とさせるな。
蕎麦屋の「今出ました」を髣髴とさせるな。
自民党のこのマニフェストだと、
中川秀直はブチ切れるかノーコメントで
自前のマニフェストを使うかだな。
若手グループは恐らくブチ切れるのが多数だろう。
マニフェストを承認するかどうか、
自民党総務会は大荒れ警報。
中川秀直はブチ切れるかノーコメントで
自前のマニフェストを使うかだな。
若手グループは恐らくブチ切れるのが多数だろう。
マニフェストを承認するかどうか、
自民党総務会は大荒れ警報。
561 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:11:22 ID:6lIPmTJM
>>536
自民党は公明党と連立組んでるでしょ。
公明党の政策に自民党が乗ったら、それ絶対にやらないといけなくなる。
だから死んでものれないんだよ。
自民党は自分たちのところに金が還元される部分にしか税金使いたくないんだから。
自民党は公明党と連立組んでるでしょ。
公明党の政策に自民党が乗ったら、それ絶対にやらないといけなくなる。
だから死んでものれないんだよ。
自民党は自分たちのところに金が還元される部分にしか税金使いたくないんだから。
中だ氏
国民運動www
国民運動www
563 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:12:05 ID:zw1lJSAb
毎回ぜってー入れないのが公明党。創価の電話攻撃に投票所の前に張り付き監視
投票後の確認電話とかひつこいから「はい、ちゃんと入れなしたよ。」って対応
するけど。
自民は今回見送り、民主の候補者に入れて比例はたぶん共産党か新党日本だけ
それか亀井の国民何とかだな。
投票後の確認電話とかひつこいから「はい、ちゃんと入れなしたよ。」って対応
するけど。
自民は今回見送り、民主の候補者に入れて比例はたぶん共産党か新党日本だけ
それか亀井の国民何とかだな。
↓民主党も不労所得課税に手を入れなけりゃ駄目、
株も投機じゃなく資産として誰でも安心して買えるように
空売り規制かけて安定さした方が良い安く誘導しても儲かるとか健全性がまったく無い
【日本税制は金持ち優遇だよ 】
個人所得課税負担率 日本は最低
日本７．６％、アメリカ１２．０％、イギリス１３．５％、フランス１０．３％、スウェーデン２２．２％、
イタリア１４．４％、カナダ１６．８％、デンマーク３８．３％
（日本は０８年、他国は０５年、財務省）
【個人金融資産は驚くほど増えている、これが大問題 】
９０年比で０５年 の場合、GDPは７６兆円増、国税は１３兆円減少なのに、それなのに
個人金融資産は４８０兆円とGDP増分の６．３倍増、うち現預金は２９０兆円とGDP増分の３．８倍増、驚くほど増えている。
おかしな日本ですね、個人所得課税が少ない、すなわち金持ち優遇税制の結果です
これを是正しないで財源不足だと消費税を上げたのでは、さらにどんどん増えるだけ、景気も悪くなる。
政治の抜本改革が必要、国民は騙されている
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/139-1.htm
【資産性所得課税】
日本は分離課税、アメリカは総合課税
日本の高額所得者には極めて有利で税額が４〜５分の１
土地や株の売却益、利子や配当課税は日本は低率の分離課税（２０％や１０％と極めて低い）
アメリカは総合課税で最高税率は４９．１％
１５年間で税制がこんなにも http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/836.htm
株も投機じゃなく資産として誰でも安心して買えるように
空売り規制かけて安定さした方が良い安く誘導しても儲かるとか健全性がまったく無い
【日本税制は金持ち優遇だよ 】
個人所得課税負担率 日本は最低
日本７．６％、アメリカ１２．０％、イギリス１３．５％、フランス１０．３％、スウェーデン２２．２％、
イタリア１４．４％、カナダ１６．８％、デンマーク３８．３％
（日本は０８年、他国は０５年、財務省）
【個人金融資産は驚くほど増えている、これが大問題 】
９０年比で０５年 の場合、GDPは７６兆円増、国税は１３兆円減少なのに、それなのに
個人金融資産は４８０兆円とGDP増分の６．３倍増、うち現預金は２９０兆円とGDP増分の３．８倍増、驚くほど増えている。
おかしな日本ですね、個人所得課税が少ない、すなわち金持ち優遇税制の結果です
これを是正しないで財源不足だと消費税を上げたのでは、さらにどんどん増えるだけ、景気も悪くなる。
政治の抜本改革が必要、国民は騙されている
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/139-1.htm
【資産性所得課税】
日本は分離課税、アメリカは総合課税
日本の高額所得者には極めて有利で税額が４〜５分の１
土地や株の売却益、利子や配当課税は日本は低率の分離課税（２０％や１０％と極めて低い）
アメリカは総合課税で最高税率は４９．１％
１５年間で税制がこんなにも http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/836.htm
上で誰か書いてたけど、
2100年火星に移住。ってのも書き入れておくべきだな、自民党は。
ずっと政権を担当するつもりのようだし。
2100年火星に移住。ってのも書き入れておくべきだな、自民党は。
ずっと政権を担当するつもりのようだし。
566 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/07/29(水) 07:13:13 ID:Wr6qsu9N
検察の国策第二段はないと思います。
この時期に国策逮捕を行えば、どういう批判を受けるかわからん。
野党を攻撃するための機械・装置は、マスコミ一本に絞られたのではないでしょうか。
この時期に国策逮捕を行えば、どういう批判を受けるかわからん。
野党を攻撃するための機械・装置は、マスコミ一本に絞られたのではないでしょうか。
「日本を守る責任力」・・・自民党のキャッチフレーズ決まる
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090729AT3S2802I28072009.html
自民党衆院選マニフェスト（政権公約）の概要が28日、明らかになった。
実施時期までは明示していないものの景気回復後の消費税率引き上げを明記し、
公務員と会社員の年金一元化や子育て支援など社会保障の充実も訴える。
「生活支援」を前面に出した民主党を意識した側面もあり、
「日本を守る責任力」をキャッチフレーズに掲げる。
麻生太郎首相（党総裁）が31日17:00に記者会見して発表する。
党幹部は29日にも内容を詰め、31日に総務会などでマニフェストを正式決定する。
中学卒業まで月額２万6000円を支給する子ども手当などを盛り込んだ
民主党マニフェストについて自民党は「財源があいまい」と批判。
消費税率引き上げに触れることで「責任政党」をアピールする狙いもあるとみられる。
ただ、具体的な引き上げ時期や幅は明示しない。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090729AT3S2802I28072009.html
自民党衆院選マニフェスト（政権公約）の概要が28日、明らかになった。
実施時期までは明示していないものの景気回復後の消費税率引き上げを明記し、
公務員と会社員の年金一元化や子育て支援など社会保障の充実も訴える。
「生活支援」を前面に出した民主党を意識した側面もあり、
「日本を守る責任力」をキャッチフレーズに掲げる。
麻生太郎首相（党総裁）が31日17:00に記者会見して発表する。
党幹部は29日にも内容を詰め、31日に総務会などでマニフェストを正式決定する。
中学卒業まで月額２万6000円を支給する子ども手当などを盛り込んだ
民主党マニフェストについて自民党は「財源があいまい」と批判。
消費税率引き上げに触れることで「責任政党」をアピールする狙いもあるとみられる。
ただ、具体的な引き上げ時期や幅は明示しない。
568 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:14:08 ID:7DrEkncI
そもそも、数人？しかいないグループに
大きな期待を寄せすぎるマスコミは変すぎ。
国会議員５０人集めてからだろ。
大きな期待を寄せすぎるマスコミは変すぎ。
国会議員５０人集めてからだろ。
569 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:14:10 ID:3wK4NbQ6
中田宏が諸外国が日本を食いつぶすと言ってるな。
竹中小泉批判？
竹中小泉批判？
幸福実現党 党首消滅、宣伝部長に
宗教法人「幸福の科学」を支持母体とする幸福実現党（いずれも大川隆法総裁）が２８日、
東京都内で東京ブロック大会を開き、総裁夫人の大川きょう子党首を宣伝部長とする新役
員人事を発表した。それに伴い、きょう子氏は東京比例２位から東北ブロック比例１位に
変更となった。結党２カ月で党首交代は２度目で、「党首」という役職も消えた。同党では
役員や選挙区の交代が相次いでいるが、小林早賢（そうけん）幹事長は「党の指導体制を
よりシンプルにした」と話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/07/29/06.html
宗教法人「幸福の科学」を支持母体とする幸福実現党（いずれも大川隆法総裁）が２８日、
東京都内で東京ブロック大会を開き、総裁夫人の大川きょう子党首を宣伝部長とする新役
員人事を発表した。それに伴い、きょう子氏は東京比例２位から東北ブロック比例１位に
変更となった。結党２カ月で党首交代は２度目で、「党首」という役職も消えた。同党では
役員や選挙区の交代が相次いでいるが、小林早賢（そうけん）幹事長は「党の指導体制を
よりシンプルにした」と話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/07/29/06.html
>>567
あれ？ 8文字なんですが・・・・
あれ？ 8文字なんですが・・・・
中田氏は、普通に考えたら
旅人になって、少し経つと忘れられる役割じゃないのか。
旅人になって、少し経つと忘れられる役割じゃないのか。
>>567
もはや日本語にもなってない
もはや日本語にもなってない
574 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:16:55 ID:7DrEkncI
総裁落選が見られるな。
575 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/07/29(水) 07:18:24 ID:uLoTGE2d
>>567
「責任力」ってのは少し前に流行った「老人力」とか「鈍感力」とか、そういうたぐいの説明不能な何かですか。
「責任力」ってのは少し前に流行った「老人力」とか「鈍感力」とか、そういうたぐいの説明不能な何かですか。
577 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:19:42 ID:ukVntftF
発表前からグダグダなのがばれてるクソ自民マニフェスト
578 ：法華経を唱えるヒットラー ｂｙ 田中角榮：2009/07/29(水) 07:19:53 ID:BKQWzthD
聖教新聞
(題字下広告 三菱製紙)
創価大学 法科大学院 教職大学院
2010年度の入学生を募集
法科大学院７期生 民衆に尽くす法律家
教職大学院３期生 人間教育の実践者
わが友に贈る
励ましは 勇気百倍にする！
真剣に戦う友を 「仏を敬うが如く」 最大に讃えよ。
寸鉄
男女青年部の「部長」が奮闘。必死の一人がいれば皆が勝利。君よ立て！
(題字下広告 三菱製紙)
創価大学 法科大学院 教職大学院
2010年度の入学生を募集
法科大学院７期生 民衆に尽くす法律家
教職大学院３期生 人間教育の実践者
わが友に贈る
励ましは 勇気百倍にする！
真剣に戦う友を 「仏を敬うが如く」 最大に讃えよ。
寸鉄
男女青年部の「部長」が奮闘。必死の一人がいれば皆が勝利。君よ立て！
579 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:21:57 ID:fYC2y6n9
中田氏は国会議員３期目で市長に転進２期目ほぼ立派に勤めたので大臣と同等レベルの経験は積んだ。
次は総理候補の一人と評価されるでしょう。
次は総理候補の一人と評価されるでしょう。
580 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/07/29(水) 07:22:35 ID:Wr6qsu9N
>>578
総選挙後、佐久間部長が教官として転身するかもｗ＞そうか法科大学院
総選挙後、佐久間部長が教官として転身するかもｗ＞そうか法科大学院
581 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:22:40 ID:7DrEkncI
責任力で総裁４人変えました。
９月にまた変わるのは確実です。
９月にまた変わるのは確実です。
582 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:22:44 ID:LRds5j8+
>8文字なんですが・・・・
８文字だと、なにか？
８文字だと、なにか？
>>578
君は公明新聞はとってないの？仮に信者ならちなみに月の最低購買ノルマってどのくらい？
君は公明新聞はとってないの？仮に信者ならちなみに月の最低購買ノルマってどのくらい？
584 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:24:03 ID:Vgg5qb9E
585 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:24:41 ID:1305J2kG
自民党政権公約案の工程表
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090729-OYT1T00037.htm?from=top
2009年
・新地方分権一括法案の09年度中の成立
2010年
・日本年金機構設立。年末めどに年金記録問題を解決
2011年
・次々回総選挙から衆議院議員定数の１割以上削減と「世襲」禁止
・社会保障番号・カードの11年度中の導入
・11年度までに税制抜本改革
2013年
・3〜5歳児への教育無償化完全実施
2015年
・国家公務員8万人以上削減
2017年
・道州制の導入
・食糧自給率50%の目標達成
2019年
・衆参議員定数の3割以上削減
・国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字化
2020年
・太陽光発電を20倍へ
2030年
・太陽光発電を40倍へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090729-OYT1T00037.htm?from=top
2009年
・新地方分権一括法案の09年度中の成立
2010年
・日本年金機構設立。年末めどに年金記録問題を解決
2011年
・次々回総選挙から衆議院議員定数の１割以上削減と「世襲」禁止
・社会保障番号・カードの11年度中の導入
・11年度までに税制抜本改革
2013年
・3〜5歳児への教育無償化完全実施
2015年
・国家公務員8万人以上削減
2017年
・道州制の導入
・食糧自給率50%の目標達成
2019年
・衆参議員定数の3割以上削減
・国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字化
2020年
・太陽光発電を20倍へ
2030年
・太陽光発電を40倍へ
588 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/07/29(水) 07:26:12 ID:uLoTGE2d
>>585
つうか拉致問題の解決を何も考えずに北朝鮮たたきしてるのが丸見えだなｗ
つうか拉致問題の解決を何も考えずに北朝鮮たたきしてるのが丸見えだなｗ
589 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:26:33 ID:Vgg5qb9E
>>571
責任で一文字なんて常識じゃん。
責任で一文字なんて常識じゃん。
590 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:27:47 ID:xHRbrV6I
なんだ 一番遅いマニフェストなのに
期待はずれ 議員・公務員改革 甘すぎ
こりゃ だめだ。
591 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:28:04 ID:1305J2kG
>>589
www
www
593 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/07/29(水) 07:28:48 ID:uLoTGE2d
>>586
株だけそうすると、先物とかFXとかに金が逃げるだけだからなあ…
ここ数年で急激に株式市場から為替市場に投機屋が逃げた、って話をよく聞くし。
どんな商売であれ、信用取引をどうするか、ってのがまず第一なんだろうなあ…
株だけそうすると、先物とかFXとかに金が逃げるだけだからなあ…
ここ数年で急激に株式市場から為替市場に投機屋が逃げた、って話をよく聞くし。
どんな商売であれ、信用取引をどうするか、ってのがまず第一なんだろうなあ…
>>589
これは見事
これは見事
596 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:30:45 ID:7DrEkncI
小泉の責任力
安倍の責任力
福田の責任力
麻生の責任力
まずはその証明がいるな。
安倍の責任力
福田の責任力
麻生の責任力
まずはその証明がいるな。
>>519
進次郎は政策が横粂と一緒ならなんで自民党から出るんだ？
進次郎は政策が横粂と一緒ならなんで自民党から出るんだ？
599 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:32:25 ID:JgdlJOVV
ズームインのネガキャンは酷いな
民主は財源曖昧、自民党は消費税増税で責任ある、的な論調
これからマスコミの論調はこれでいくんだろうな
民主は財源曖昧、自民党は消費税増税で責任ある、的な論調
これからマスコミの論調はこれでいくんだろうな
>>589
誰がスローガンを作ったか判ってしまうな。
誰がスローガンを作ったか判ってしまうな。
601 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:32:28 ID:1305J2kG
責任力＝菅直人さんじゃあ〜りませんか
603 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:34:14 ID:7DrEkncI
＞自民党は消費税増税で責任ある
これを言うたび、また、票が減ってくのになあ。
アホだろ。
これを言うたび、また、票が減ってくのになあ。
アホだろ。
605 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:36:29 ID:xHRbrV6I
ちんたら ちんたら
マニフェスト作ってんじゃないよ。
一事が万事 やることが遅い。
残念ながら、討論会のVTRを観る限りでは、
ヨコクメは圧倒的に頼りなく、進次郎は格好良かった。
進次郎の言動は父親のコピーだったけど。
ヨコクメは圧倒的に頼りなく、進次郎は格好良かった。
進次郎の言動は父親のコピーだったけど。
>>606
それで郵政選挙は・・・・
それで郵政選挙は・・・・
608 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:39:17 ID:7DrEkncI
麻生首相：ついに街頭へ…８月１日、新潟から
http://mainichi.jp/select/today/news/20090729k0000m010156000c.html
麻生太郎首相は８月１日から、衆院選に向けた街頭演説を開始する。衆院解散後、民主党の鳩山由紀夫代表は既に街頭演説を
始めているが、首相にとって街頭演説は初めて。「人気が低迷する首相には応援依頼がほとんどないのでは」との声もあり、そうし
た憶測をぬぐい去る狙いもあるとみられる。
遊説回数やそれに伴う移動距離は、首相の人気度を示すバロメーター。前回０５年の衆院選では、小泉純一郎首相（当時）は公
示日から１０日間で１８都道府県を訪れ、移動距離は約１万キロに上った。
首相は８月１日は新潟県に入り、北朝鮮による拉致被害者との面会や拉致された現場の視察の後、同県内で街頭演説を行う予
定。同２日には名古屋市など愛知県内の繁華街での演説を予定している。
首相への応援要請は「ないことはない」（政府高官）というのが実情のようで、愛知県連からは「うちに来てほしい」と依頼があった
という。
「ついに街頭へ」って、えらい書かれ方だな。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090729k0000m010156000c.html
麻生太郎首相は８月１日から、衆院選に向けた街頭演説を開始する。衆院解散後、民主党の鳩山由紀夫代表は既に街頭演説を
始めているが、首相にとって街頭演説は初めて。「人気が低迷する首相には応援依頼がほとんどないのでは」との声もあり、そうし
た憶測をぬぐい去る狙いもあるとみられる。
遊説回数やそれに伴う移動距離は、首相の人気度を示すバロメーター。前回０５年の衆院選では、小泉純一郎首相（当時）は公
示日から１０日間で１８都道府県を訪れ、移動距離は約１万キロに上った。
首相は８月１日は新潟県に入り、北朝鮮による拉致被害者との面会や拉致された現場の視察の後、同県内で街頭演説を行う予
定。同２日には名古屋市など愛知県内の繁華街での演説を予定している。
首相への応援要請は「ないことはない」（政府高官）というのが実情のようで、愛知県連からは「うちに来てほしい」と依頼があった
という。
「ついに街頭へ」って、えらい書かれ方だな。
まずこの4年で何をするか書いてほしかったんだけどな
空手形連発だな
空手形連発だな
>>604
もうあの国では株屋は当分犯罪者扱い
もうあの国では株屋は当分犯罪者扱い
613 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:42:53 ID:R3v5sEWT
>>610
「ないことはない」って・・・
「ないことはない」って・・・
615 ：無党派さん：2009/07/29(水) 07:43:50 ID:LRds5j8+
616 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:46:10 ID:7DrEkncI
麻生首相：ついに街頭へ…８月１日、新潟から
麻生太郎首相は８月１日から、衆院選に向けた街頭演説を開始する。衆院解散後、民主党の鳩山由紀夫代表は既に街頭演説を始めているが、首相にとって街頭演説は初めて。
「人気が低迷する首相には応援依頼がほとんどないのでは」との声もあり、そうした憶測をぬぐい去る狙いもあるとみられる。
遊説回数やそれに伴う移動距離は、首相の人気度を示すバロメーター。
前回０５年の衆院選では、小泉純一郎首相（当時）は公示日から１０日間で１８都道府県を訪れ、移動距離は約１万キロに上った。
首相は８月１日は新潟県に入り、北朝鮮による拉致被害者との面会や拉致された現場の視察の後、同県内で街頭演説を行う予定。同２日には名古屋市など愛知県内の繁華街での演説を予定している。
首相への応援要請は「ないことはない」（政府高官）というのが実情のようで、愛知県連からは「うちに来てほしい」と依頼があったという。【影山哲也】
麻生太郎首相は８月１日から、衆院選に向けた街頭演説を開始する。衆院解散後、民主党の鳩山由紀夫代表は既に街頭演説を始めているが、首相にとって街頭演説は初めて。
「人気が低迷する首相には応援依頼がほとんどないのでは」との声もあり、そうした憶測をぬぐい去る狙いもあるとみられる。
遊説回数やそれに伴う移動距離は、首相の人気度を示すバロメーター。
前回０５年の衆院選では、小泉純一郎首相（当時）は公示日から１０日間で１８都道府県を訪れ、移動距離は約１万キロに上った。
首相は８月１日は新潟県に入り、北朝鮮による拉致被害者との面会や拉致された現場の視察の後、同県内で街頭演説を行う予定。同２日には名古屋市など愛知県内の繁華街での演説を予定している。
首相への応援要請は「ないことはない」（政府高官）というのが実情のようで、愛知県連からは「うちに来てほしい」と依頼があったという。【影山哲也】
617 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:47:11 ID:7DrEkncI
あら、かぶってしまった。
ごめん。
「ついに」ってのは、どういう表現だよｗ
あちゃーっていう感じなのか。。。
ごめん。
「ついに」ってのは、どういう表現だよｗ
あちゃーっていう感じなのか。。。
618 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 07:48:46 ID:dSOr3vP/
>>597
日米構造協議の４３０兆円公共事業って海部内閣
金丸、竹下両氏の判断だろ小沢は幹事長だったのかもしれないけど
冷戦構造を終結する会議が1989年
1989年日米構造協議→年次改革要望書
日本弱体化の流れが見事に符合する、この時点で自民党に政権担当能力なるものはなかったって事だな
アメリカ、傀儡政権共産主義の防波堤としていかされてただけ
日米構造協議の４３０兆円公共事業って海部内閣
金丸、竹下両氏の判断だろ小沢は幹事長だったのかもしれないけど
冷戦構造を終結する会議が1989年
1989年日米構造協議→年次改革要望書
日本弱体化の流れが見事に符合する、この時点で自民党に政権担当能力なるものはなかったって事だな
アメリカ、傀儡政権共産主義の防波堤としていかされてただけ
安倍首相は、自らにとっての2006年の一文字を聞かれ、「ことしは、わたしに
とって変化の年でした。(一文字にすると?)それは『責任』ですかね」と語った。
とって変化の年でした。(一文字にすると?)それは『責任』ですかね」と語った。
>>610
これで自民はまた票が確実に減るな、麻生の最大の頭の悪さは身の程度の自覚がないこと。
で妙な自信や自負だけはあるから演説は原稿を頼まず自分で語る。失言や漢字間違いって
総理前はロクに注目がなかっただけで昔からしょっちゅう。脳内構造からしてまた必ずやる。
これで自民はまた票が確実に減るな、麻生の最大の頭の悪さは身の程度の自覚がないこと。
で妙な自信や自負だけはあるから演説は原稿を頼まず自分で語る。失言や漢字間違いって
総理前はロクに注目がなかっただけで昔からしょっちゅう。脳内構造からしてまた必ずやる。
麻生首相遊説予定地
熊本
千葉
新潟←New!
愛知←New!
まだまだ増えるよ
熊本
千葉
新潟←New!
愛知←New!
まだまだ増えるよ
>>599
消費税増税というのは責任でも何でもなく単なる政治の怠慢
自らは痛い思いを全くせずに庶民から金を巻き上げるのは政治家・官僚にとって一番楽な方法だからな
これを「責任力」って馬鹿も休み休み言え
消費税増税というのは責任でも何でもなく単なる政治の怠慢
自らは痛い思いを全くせずに庶民から金を巻き上げるのは政治家・官僚にとって一番楽な方法だからな
これを「責任力」って馬鹿も休み休み言え
えーと、エコノミストとかアナリストを、根拠なく馬鹿、電波扱いしてた素人がいたけど
こういう記事読んでも意味わからないんだろうな
【ニューヨーク時事】住宅ローンや企業向け融資などの基準金利となるロンドン銀行間取引金利
（ＬＩＢＯＲ）のドル建て３カ月物が２７日、０．４９６２５％に低下した。米メディアによると、０．５％割れ
は史上初。昨秋の金融危機をきっかけにした信用不安の収束を強く印象づけた。
同金利は昨夏まで２％台後半で推移。しかし、昨年９月の米証券大手リーマン・ブラザーズの
経営破綻（はたん）を機に上昇し、同年１０月には４．８１８７５％まで急騰した。
その後、米欧各国による利下げや金融機関への公的資金注入など金融安定化策が奏功して
金利は反転。米大手金融機関６社が今年４〜６月期にそろって黒字を確保したことも手伝って、
歴史的な急低下につながったとみられる。（2009/07/28-08:40）
4.8%まであがってた金利が、金融政策や多国間協調の結果
0.5%までさがった。これは、政府はある程度コントロール出来ることを意味する。
インフレターゲットやろうじゃないか。
こういう記事読んでも意味わからないんだろうな
【ニューヨーク時事】住宅ローンや企業向け融資などの基準金利となるロンドン銀行間取引金利
（ＬＩＢＯＲ）のドル建て３カ月物が２７日、０．４９６２５％に低下した。米メディアによると、０．５％割れ
は史上初。昨秋の金融危機をきっかけにした信用不安の収束を強く印象づけた。
同金利は昨夏まで２％台後半で推移。しかし、昨年９月の米証券大手リーマン・ブラザーズの
経営破綻（はたん）を機に上昇し、同年１０月には４．８１８７５％まで急騰した。
その後、米欧各国による利下げや金融機関への公的資金注入など金融安定化策が奏功して
金利は反転。米大手金融機関６社が今年４〜６月期にそろって黒字を確保したことも手伝って、
歴史的な急低下につながったとみられる。（2009/07/28-08:40）
4.8%まであがってた金利が、金融政策や多国間協調の結果
0.5%までさがった。これは、政府はある程度コントロール出来ることを意味する。
インフレターゲットやろうじゃないか。
625 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:55:24 ID:7DrEkncI
責任力は「せきにんか」と読み、反語である。いいや、責任などないということ。
>>622
この流れだと次は北海道かな。
この流れだと次は北海道かな。
628 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/29(水) 07:56:56 ID:7DrEkncI
松原聡がマニフェスト評価機構理事長ってのが胡散くせえ。
一方自民党は保育所がないのに
幼児教育を無料にした
幼児教育を無料にした
631 ：東京１２区民 ◆xINbhLrsr6SY ：2009/07/29(水) 07:57:38 ID:+Sk1A/b4
自民党は消費税増税を入れているが、いつあげるかも書いていない、
あげる幅も書いていない、景気回復後と書いているがいつ回復するかも
わからない。責任政党？？
あげる幅も書いていない、景気回復後と書いているがいつ回復するかも
わからない。責任政党？？
632 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 07:58:42 ID:dSOr3vP/
麻生は、８月６日に、
広島で、応援演説して、
広島１区の、岸田を落選させろ！
広島で、応援演説して、
広島１区の、岸田を落選させろ！
ミンス、の、ブレ、方、が、ひどすぎる、のは、確かな、こと。
634 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/07/29(水) 07:59:17 ID:F0KMrNve
「責任」って言うなら、バブル後の経済失政認めてさっさと下野しろよ自民
って話にしかならないんじゃないか？
って話にしかならないんじゃないか？
なあにかえって責任力がつく
636 ：夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/29(水) 08:00:45 ID:GzBUlgsF
皆様おはようございます。
私もズームイン見てきました。なんだかなと言う気分です。
累積赤字積み上げてきた事はスルー。
この調子だと自民マニフェスト出てきたら、民主は本当に政権担当能力あるのかと更なるネガキャンが来ますね。
まあ政権交代の為には通らなくてはならない道ですが。
やはり、そんな楽勝な選挙にはならない。予想した通り巻き返しがある。
私もズームイン見てきました。なんだかなと言う気分です。
累積赤字積み上げてきた事はスルー。
この調子だと自民マニフェスト出てきたら、民主は本当に政権担当能力あるのかと更なるネガキャンが来ますね。
まあ政権交代の為には通らなくてはならない道ですが。
やはり、そんな楽勝な選挙にはならない。予想した通り巻き返しがある。
>632 「原爆投下が広島で良かった。これが福岡なら、いまごろ俺はいなかった」
>>637
ってか、財源がなかったら景気回復できないだろ、ｊｋ
ってか、財源がなかったら景気回復できないだろ、ｊｋ
641 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:02:49 ID:AiDTzk8j
こいつ等キチ外じゃないのか
道義的責任とか抜かす癖にな。
道義的責任とか抜かす癖にな。
642 ：夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/29(水) 08:03:06 ID:GzBUlgsF
消費、税、に、関して、は、やる、とき、に、やり、きる、こと、に、尽きる、な。
オザワ、は、政、局、に、絡めて、必ず、仕掛けて、くる。
国民、福祉、税、を、潰さ、れ、た、恨み、を、オザワ、は、決して、忘れて、は、いない。
政、策、論、は、政、局、論、へ、収束、して、いく。
マニフェスト、選挙、は、日本、には、向か、ない、のかもな。
オザワ、は、政、局、に、絡めて、必ず、仕掛けて、くる。
国民、福祉、税、を、潰さ、れ、た、恨み、を、オザワ、は、決して、忘れて、は、いない。
政、策、論、は、政、局、論、へ、収束、して、いく。
マニフェスト、選挙、は、日本、には、向か、ない、のかもな。
この作業は必要だよな。本来はマスコミが。
4年間で130兆円国債発行が連呼されるな。10年で300兆より酷いｗ
自民の政権公約を民主が検証
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014566841000.html
4年間で130兆円国債発行が連呼されるな。10年で300兆より酷いｗ
自民の政権公約を民主が検証
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014566841000.html
647 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:06:16 ID:W5d/JCTc
>>632
「８・６田母神広島講演」は岸田の当落に影響するのか？
「８・６田母神広島講演」は岸田の当落に影響するのか？
648 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:07:09 ID:LRds5j8+
>>618 Thanks.
649 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:09:04 ID:znOkAL0C
高速道路の無料化一気にするのではなく建設費を全額返済した時点で無料化も
しくは大幅値下げ（メンテナンスのため）するのがいいのでは？
しくは大幅値下げ（メンテナンスのため）するのがいいのでは？
エコノミスト＝経済ゴロ
これは、常識。
これは、常識。
651 ：夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/29(水) 08:10:15 ID:GzBUlgsF
自民は後出しジャンケンして、財源で民主との違いを表そうとしたが
自分の所も財源曖昧というお粗末をやらかしそうだな。
自分の所も財源曖昧というお粗末をやらかしそうだな。
652 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:11:46 ID:nyEl5Kvp
消費税あげるのに自民党に入れるアホいるのか？
国を守る責任力て日本語？つうか、何から守るの？
闇雲に単語並べて馬鹿なのか？
ますます自民党が嫌いになった。
ホント心の底からムカつく政党だわ！！！
国を守る責任力て日本語？つうか、何から守るの？
闇雲に単語並べて馬鹿なのか？
ますます自民党が嫌いになった。
ホント心の底からムカつく政党だわ！！！
>>651
具体的に財源の数字を出しちゃうと生々しいからねぇ
具体的に財源の数字を出しちゃうと生々しいからねぇ
「財政当局と距離がある野党は国家財源のすべてを把握できない…」
こんなくだりが、昨日の北海道新聞に載っていました。
そうなんです。これが異常な日本の一つの象徴なのです。
つまり予算情報が、すべて公開されていないのです。
予算情報は、与党であれ、野党であれ、いや政党に限らず
広く国民に等しく公開されているのが、当然のことのはずです。
しかし、日本では、そんな当り前のことが実現していないのです。
まずここを正さなければ、消費税をはじめとする財源議論なんか
できるはずもありません。
昨日の閣僚懇談会の後の記者会見で、各閣僚がそろって、
示し合わせたように民主党のマニフェスト批判をしているようです。
何とも愚かなことに思われてなりません。
予算は、内閣が国会に提出します。しかもここ３０年余り、
内閣提出の予算は１円たりとも修正されたことはありません。
すなわち、これでまでは、自民党を中心とする内閣が提出した予算が、
彼らの言い値で成立してきました。
その結果が、８３６兆円の借金なのです。
そんな与党に、財源論や予算のことをいう資格があるのか、
私は大いに疑問です。
逢坂誠二の徒然日記
http://kaibutukun.at.webry.info/
難民を前に豪華ディナーを食い散らかしたあと残りカスを差し出して
「お前らこの先この食い物だけでどうやって生きていくの？」
と言い放ってるのが痔眠盗
こんなくだりが、昨日の北海道新聞に載っていました。
そうなんです。これが異常な日本の一つの象徴なのです。
つまり予算情報が、すべて公開されていないのです。
予算情報は、与党であれ、野党であれ、いや政党に限らず
広く国民に等しく公開されているのが、当然のことのはずです。
しかし、日本では、そんな当り前のことが実現していないのです。
まずここを正さなければ、消費税をはじめとする財源議論なんか
できるはずもありません。
昨日の閣僚懇談会の後の記者会見で、各閣僚がそろって、
示し合わせたように民主党のマニフェスト批判をしているようです。
何とも愚かなことに思われてなりません。
予算は、内閣が国会に提出します。しかもここ３０年余り、
内閣提出の予算は１円たりとも修正されたことはありません。
すなわち、これでまでは、自民党を中心とする内閣が提出した予算が、
彼らの言い値で成立してきました。
その結果が、８３６兆円の借金なのです。
そんな与党に、財源論や予算のことをいう資格があるのか、
私は大いに疑問です。
逢坂誠二の徒然日記
http://kaibutukun.at.webry.info/
難民を前に豪華ディナーを食い散らかしたあと残りカスを差し出して
「お前らこの先この食い物だけでどうやって生きていくの？」
と言い放ってるのが痔眠盗
655 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:12:05 ID:znOkAL0C
財源についての議論があるけど正直赤字国債前提の予算編成になっているのでは？
もっとも赤字国債なしでなら評価できるのだが･･･
でもここ最近の傾向を見ていると好景気にならない限り赤字国債発行ゼロ
は非常に難しいのでは？
もっとも赤字国債なしでなら評価できるのだが･･･
でもここ最近の傾向を見ていると好景気にならない限り赤字国債発行ゼロ
は非常に難しいのでは？
東、に、比べる、と、中田氏、には、随分、と、甘いな。
ミンス、も、マス、ゴミ、も。
入り、の、悪い、開国、博、の、途中、で、辞職、した、というのに。
それだけ、東、劇場、に、金、が、掛かって、いた、ということ、かもな。
東、も、すっかり、千、両、役者、に、なった、わけ、か。
小泉、には、まだまだ、及ば、ない、がな。
一方、で、東、橋、下、に、溝、を、空けら、れ、た、な。
中田氏、は。
ミンス、も、マス、ゴミ、も。
入り、の、悪い、開国、博、の、途中、で、辞職、した、というのに。
それだけ、東、劇場、に、金、が、掛かって、いた、ということ、かもな。
東、も、すっかり、千、両、役者、に、なった、わけ、か。
小泉、には、まだまだ、及ば、ない、がな。
一方、で、東、橋、下、に、溝、を、空けら、れ、た、な。
中田氏、は。
高速道路無料化は反対、自民党の１０００円で既に幾つかのフェリー会社が潰れた
自動車はむしろ移動規制されるべき
自動車はむしろ移動規制されるべき
うん。
ガソリンについては、暫定税を廃止した上で、恒久的な環境税を導入し、
実質的にガソリン税を継続する。
高速道路は無料化しない。もしするとしても、平日のみ無料にしろ
ガソリンについては、暫定税を廃止した上で、恒久的な環境税を導入し、
実質的にガソリン税を継続する。
高速道路は無料化しない。もしするとしても、平日のみ無料にしろ
659 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:14:37 ID:znOkAL0C
国の税収ってどのくらいあるの？
まずはそれを前提としてスタートするのがいいと思うが
まずはそれを前提としてスタートするのがいいと思うが
660 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:14:41 ID:spM1KDmk
そもそも消費税を１０％にしても、９〜１０兆円の財源が増えるだけなのに
民主党のマニフェストには天下り補助金の削減３兆円を行うとあるので
消費税をあげれば、１２〜１３兆円の財源にできる。
自民党のマニフェスト、消費税の財源９〜１０兆円のみ。
数値化して比較すると、自民党の財源問題のほうが絶望的なんだよね。まったく足りない。
第一、“自民党は社会保障を理由に増税しても、社会保障のために使わない”
民主党のマニフェストには天下り補助金の削減３兆円を行うとあるので
消費税をあげれば、１２〜１３兆円の財源にできる。
自民党のマニフェスト、消費税の財源９〜１０兆円のみ。
数値化して比較すると、自民党の財源問題のほうが絶望的なんだよね。まったく足りない。
第一、“自民党は社会保障を理由に増税しても、社会保障のために使わない”
663 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 08:15:52 ID:dSOr3vP/
664 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:16:25 ID:znOkAL0C
もし民社国政権や民公政権が誕生した場合ガソリン税の暫定税率廃止できるのかな？
あと給油活動がどうなるかも気になるが
あと給油活動がどうなるかも気になるが
東名、無料、化、は、近隣、住民、も、反対、して、いる。
橋下「民主マニフェストバージョン２が出るらしい」＠スパモニ
667 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:17:07 ID:1BW1lsZq
>>661
物流関係や高速バス限定で無料化するなら両手を上げて賛成だけど…
物流関係や高速バス限定で無料化するなら両手を上げて賛成だけど…
668 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2009/07/29(水) 08:17:46 ID:Qqf5Cwn6
民主がzu.jpgを配ったら自民が「うちの著作物を許可なく配布するなｺﾞﾙｧ!」とキレるに10饅頭
>>661
環境負荷がトラック輸送のほうが高いだろ、災害時の機動性は橋梁落ちたらなくなるよ
環境負荷がトラック輸送のほうが高いだろ、災害時の機動性は橋梁落ちたらなくなるよ
670 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:18:12 ID:spM1KDmk
国の税収は８０〜８５兆円。
特別会計（国債返済の積み立て、繰越予算、天下り補助金）をくわえると２０７〜２１３兆円。
この特別会計をみなおして、天下り補助金を財源につかおうとしているのが民主党のマニフェストだね。
自民党と官僚と自治体と土建知事会が、ものすごい抵抗をするだろうけど。
自民党の財源は、消費税１０％（９〜１０兆円）
本当に財源の捻出を説明しなければいけないのは、自民党のほう。
民主党は消費税増税を最後のカードにもっているが、
自民党は最後のカードをいきなり使うのだから。
特別会計（国債返済の積み立て、繰越予算、天下り補助金）をくわえると２０７〜２１３兆円。
この特別会計をみなおして、天下り補助金を財源につかおうとしているのが民主党のマニフェストだね。
自民党と官僚と自治体と土建知事会が、ものすごい抵抗をするだろうけど。
自民党の財源は、消費税１０％（９〜１０兆円）
本当に財源の捻出を説明しなければいけないのは、自民党のほう。
民主党は消費税増税を最後のカードにもっているが、
自民党は最後のカードをいきなり使うのだから。
671 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:18:20 ID:znOkAL0C
消費税増税については大連立か小泉内閣並みかそれ以上の支持率のある人で
ないと難しいのでは？
ないと難しいのでは？
近隣住民なんかどうでもええわい。
そんな一部のために何でおれら大勢が犠牲にならなあかんのや。
それからエコとかふざけたこと言うなや。
そんなもんしったことか。
俺の今の生活が大事なんや。
そんな一部のために何でおれら大勢が犠牲にならなあかんのや。
それからエコとかふざけたこと言うなや。
そんなもんしったことか。
俺の今の生活が大事なんや。
674 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:19:30 ID:znOkAL0C
この夏はフェリーで旅行するのもいいと思う
>>667
やってもそれが限界だよな、民主案は危険
やってもそれが限界だよな、民主案は危険
自民は共産のマニフェストは批判しないのか？
>>668
もう数々の弱点を商標登録して、ＮＨＫで放送できないようにすればいい
もう数々の弱点を商標登録して、ＮＨＫで放送できないようにすればいい
679 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:20:20 ID:znOkAL0C
何で梅雨がなかなか明けないの？
680 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:20:39 ID:nyEl5Kvp
俺もフェリー会社無くなっても別に全然余裕でいいよ。
遅いしのろいし揺れるしゲボ出そうになるしいらねーだろ。
遅いしのろいし揺れるしゲボ出そうになるしいらねーだろ。
681 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:20:49 ID:PuO5Uo+1
橋下はいったい何様のつもりなんだ
>>661
そんな機動性を必要とする輸送物は、割合的にはそんなに多くないからな。
そんな機動性を必要とする輸送物は、割合的にはそんなに多くないからな。
683 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:21:02 ID:1BW1lsZq
>>663
岸田落選の弁 ｢ただでさえ突風に吹き付けられてたのに、田母ネ申だけならず、阿呆まで8/6に来広したせいで大きな竜巻まで起きてしまった｣
岸田落選の弁 ｢ただでさえ突風に吹き付けられてたのに、田母ネ申だけならず、阿呆まで8/6に来広したせいで大きな竜巻まで起きてしまった｣
>>666
だって早く出すと盗む政党があるんだもん。
だって早く出すと盗む政党があるんだもん。
何で高速無料化してJRが潰れるんだ？
高速道路みたいな国道バイパスを作りつづけるのと
矛盾してるなあ。
高速道路みたいな国道バイパスを作りつづけるのと
矛盾してるなあ。
686 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:21:41 ID:znOkAL0C
選挙後政界再編起こるのだろうか･･･
687 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/07/29(水) 08:21:45 ID:yyFA3Rqg
あああ〜朝からうっとうしい、橋下に中田に与謝野に聖子に石破に点々。
爽やかな朝はいつ来るんだろう。
おはようございます。
今日も堪えて生きます。
爽やかな朝はいつ来るんだろう。
おはようございます。
今日も堪えて生きます。
地域主権マニュフェスト（インデックスVer１）
＞以下が7月２７日に発表した民主党地域主権改革マニュフェストの詳細・インデックスです。
＞鳩山代表と電話で、今日も話し合いました。改革派知事・首長の皆さんとも電話で会談。まだ
＞書き込めなかったところもあります。国と地方の協議の場の法制化は書き込めましたが、拒否権
＞（同意権、もしくは提案権）の検討などさらにバージョン・アップを目指します。
原口メルマガ
最初から書いとけって話だよな
何か意図があったのか
＞以下が7月２７日に発表した民主党地域主権改革マニュフェストの詳細・インデックスです。
＞鳩山代表と電話で、今日も話し合いました。改革派知事・首長の皆さんとも電話で会談。まだ
＞書き込めなかったところもあります。国と地方の協議の場の法制化は書き込めましたが、拒否権
＞（同意権、もしくは提案権）の検討などさらにバージョン・アップを目指します。
原口メルマガ
最初から書いとけって話だよな
何か意図があったのか
690 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:22:32 ID:6lIPmTJM
つか、民主党はアホだな。
橋下は影響力でかいんだから、
せめて橋下とは軽く打ち合わせとけよ。
東なんとかさんと違って橋下にぶったたかれたら確実に票が減る。
橋下は影響力でかいんだから、
せめて橋下とは軽く打ち合わせとけよ。
東なんとかさんと違って橋下にぶったたかれたら確実に票が減る。
692 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:22:52 ID:znOkAL0C
北海道の場合フェリーは不可欠では？
特に貨物輸送の場合は必要不可欠だと思うが
特に貨物輸送の場合は必要不可欠だと思うが
693 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:22:53 ID:S47lfDO+
民主党マニフェストはスズカンが説明しとったが、自民党のは誰がやるんだろうな。財務事務次官？
フェリーの問題は
「最初から高速が無料だったら、フェリー会社を潰すような橋なんて
作らなかっただろうに」
ってとこなんだよなあ。
自民と土建屋のための無駄遣いの後始末。
「最初から高速が無料だったら、フェリー会社を潰すような橋なんて
作らなかっただろうに」
ってとこなんだよなあ。
自民と土建屋のための無駄遣いの後始末。
>>687
8月31日は爽やかな朝。
8月31日は爽やかな朝。
フェリーを潰したくないのなら橋を架けなければ良い。
橋を架けたのならフェリーはいらんということだ。
フェリーを残して、使わない橋を維持管理しても
意味が無い。
フェリーを潰すか、橋を爆破するかどっちかにしろ。
橋を架けたのならフェリーはいらんということだ。
フェリーを残して、使わない橋を維持管理しても
意味が無い。
フェリーを潰すか、橋を爆破するかどっちかにしろ。
698 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:23:50 ID:znOkAL0C
橋下-原口ラインはガチか
高速無料化で逆に大渋滞を想定する人が増えて
電車で行楽地に向かうやつが増えたりして
電車で行楽地に向かうやつが増えたりして
説明なしにマニフェストver.2を出したら
また叩きのネタになるな
また叩きのネタになるな
703 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:24:50 ID:fCMWJPIn
この十年財源のメドもなく国債を何十兆という単位で増やした日本政府は何党と何党が
担当してたのかな？
ねえ 自民と公明の皆さんw
担当してたのかな？
ねえ 自民と公明の皆さんw
704 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:25:32 ID:spM1KDmk
特別会計は、最低でも毎年５０〜８０兆円入っている
これを自民党と霞ヶ関が食い潰しているわけなので
“カンペキに切り崩すことができれば”民主党のマニフェスト１３兆円くらい余裕。
自民党が野党第一党で審議拒否、霞ヶ関が捏造した資料をだして大臣を潰していく。
官僚天国を打破できないと予想されるから、民主党はなにもできない、という結論になる。
もうここまでくると、国民の意識だね。
自民党と霞ヶ関の利権を切り崩すことを第一に考えないと。一生、族議員天国になる。
これを自民党と霞ヶ関が食い潰しているわけなので
“カンペキに切り崩すことができれば”民主党のマニフェスト１３兆円くらい余裕。
自民党が野党第一党で審議拒否、霞ヶ関が捏造した資料をだして大臣を潰していく。
官僚天国を打破できないと予想されるから、民主党はなにもできない、という結論になる。
もうここまでくると、国民の意識だね。
自民党と霞ヶ関の利権を切り崩すことを第一に考えないと。一生、族議員天国になる。
705 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:25:47 ID:znOkAL0C
そういえば少し前に宇野〜高松間のフェリー乗ったことあるけど瀬戸大橋
ができてから20年経ったのにいまだに本数が多いのにはびっくりした
何でここのフェリーってこんなに本数が多いのだろうか？
ができてから20年経ったのにいまだに本数が多いのにはびっくりした
何でここのフェリーってこんなに本数が多いのだろうか？
>>690
逆もあるよ
逆もあるよ
707 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:25:58 ID:nyEl5Kvp
何でも噂では函館の青函トンネル作った時に道路も一緒に作ってたとかいう話があるが、
本当なら隠ぺいも良いところだな！！！絶対にゆるさんぞ！！！
本当なら隠ぺいも良いところだな！！！絶対にゆるさんぞ！！！
>>689
これインデックスのVer2って話じゃね
これインデックスのVer2って話じゃね
鳥越よく言った
>>661
北海道のことも思いだしてあげてください。
北海道のことも思いだしてあげてください。
712 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:27:55 ID:1BW1lsZq
>>705
岡高間の高速バスはすぐ潰れたんだがな。
岡高間の高速バスはすぐ潰れたんだがな。
713 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:28:21 ID:spM1KDmk
>>690
民主党がアホというよか、
橋下は自民党会合に出席して自民党公認の知事、側近も自民党府議メンバー。
“無所属ではない”自民党の知事を、民主党にひっぱりこむなんて不可能。
官僚批判をして無所属みたいにみえるが、“橋下は自民党員”なんですから。
最初から橋下の選択肢は、自民党のままでいるか無所属になるか、の二択しかない。
民主党がアホというよか、
橋下は自民党会合に出席して自民党公認の知事、側近も自民党府議メンバー。
“無所属ではない”自民党の知事を、民主党にひっぱりこむなんて不可能。
官僚批判をして無所属みたいにみえるが、“橋下は自民党員”なんですから。
最初から橋下の選択肢は、自民党のままでいるか無所属になるか、の二択しかない。
今の与党は「公約の未達成も借金の増大も全部民主党のせい」とか本気で言いかねないから困る
>>697
輸送コストの高速代金の割合なんて大したこと無いだろう。
運ぶものによるがせいぜい４％前後。
コストはルートによって代わるもの、
鉄道が有利なルートはコストが４０％安くなったりする。
元々棲み分けができている。
輸送コストの高速代金の割合なんて大したこと無いだろう。
運ぶものによるがせいぜい４％前後。
コストはルートによって代わるもの、
鉄道が有利なルートはコストが４０％安くなったりする。
元々棲み分けができている。
717 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:29:47 ID:1BW1lsZq
>>576
人間力＠山本正邦
人間力＠山本正邦
718 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:29:56 ID:znOkAL0C
橋下知事今どっちの味方しようか迷っているのかな？
というか今回の選挙どっちに投票しようか迷っている人って多いのだろうか？
というか今回の選挙どっちに投票しようか迷っている人って多いのだろうか？
719 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:30:22 ID:spM1KDmk
この半年で予算を４回も組んで、１００兆円もつかっておいて
自民党の口から財源財源いうのもどうかと思いますね
自民党の口から財源財源いうのもどうかと思いますね
721 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:30:53 ID:znOkAL0C
沖縄ってガソリン税の価格が安いという話本当？
722 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/07/29(水) 08:31:12 ID:yyFA3Rqg
自民党のばらまき批判は笑止千万。
14兆を使い道も考えずにばらまいた。
しかも赤字国債。
という鳥越さんが正論。
14兆を使い道も考えずにばらまいた。
しかも赤字国債。
という鳥越さんが正論。
723 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 08:31:13 ID:dSOr3vP/
細田幹事長「民主党が、マニフェストバージョン２を出すそうだ、官僚たちは、盆休みを返上して、
自民党マニフェストバー所運２の作成も頼むぞ！」
官僚たち「誰が下野する政党のため真剣に作るかよ」
自民党は、ついに総選挙では、２桁台の議席にとどまり、官僚に見放されることになった。
という結末になりそう！
自民党マニフェストバー所運２の作成も頼むぞ！」
官僚たち「誰が下野する政党のため真剣に作るかよ」
自民党は、ついに総選挙では、２桁台の議席にとどまり、官僚に見放されることになった。
という結末になりそう！
官僚が特別会計と一般会計の間で金を出し入れして流れを
見えにくくしてるのも予算が見えない原因なんだよな。
官製マネーロンダリングと呼ばれるゆえん。
見えにくくしてるのも予算が見えない原因なんだよな。
官製マネーロンダリングと呼ばれるゆえん。
このところ自民の財源批判に対して
「８００兆も借金作ったお前が言うな」
という論調がかなり増えてきている
財源問題しか争点にできない自民にとってこれは死活問題
「８００兆も借金作ったお前が言うな」
という論調がかなり増えてきている
財源問題しか争点にできない自民にとってこれは死活問題
だんだん、自民の”民主はバラマキだ批判”に反論が出てきたね。ま、当たり前のこと何だけどさ。
自民マニフェスト発表→お前も財源ねーじゃん。の流れになるな。
自民マニフェスト発表→お前も財源ねーじゃん。の流れになるな。
727 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:35:19 ID:znOkAL0C
風力発電や太陽光発電、さらには（発電用）水車を増やすことはできないのかな？
性、奴隷、謝罪、賠償、は、絶対、に、認めら、れ、ない。
一番、危うい、のは、国民、社会、主義、ミンス、労働、組合、政権、だ。
一番、危うい、のは、国民、社会、主義、ミンス、労働、組合、政権、だ。
自民公約案…財源と成長・「民主に対抗」鮮明
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090729-OYT1T00055.htm?from=top
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090729-OYT9I00225.htm
「民主党はばらまきだけで、財源収入として入ってくるものがない。
自民党は成長戦略で財源をつくり出し、それを分配する。そこが違いだ」
首相は２７日夜、東京都内のレストランで自民党の菅義偉選挙対策副委員長と会談し、
民主党の政権公約に経済成長戦略と財政再建への取り組みが欠けているとの見方で一致した。
自民党の政権公約案では「４度にわたって経済対策を矢継ぎ早に実施」と麻生内閣の取り組みを強調。
〈１〉２０１０年後半に経済成長率２％を実現する
〈２〉１１年までに経済成長率や失業率などを０７年の水準に戻す〈３〉１２年以降、安定成長に乗せる
――を掲げ、「あと２年間は経済対策に全力を尽くす決意だ」と訴えている
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090729-OYT1T00055.htm?from=top
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090729-OYT9I00225.htm
「民主党はばらまきだけで、財源収入として入ってくるものがない。
自民党は成長戦略で財源をつくり出し、それを分配する。そこが違いだ」
首相は２７日夜、東京都内のレストランで自民党の菅義偉選挙対策副委員長と会談し、
民主党の政権公約に経済成長戦略と財政再建への取り組みが欠けているとの見方で一致した。
自民党の政権公約案では「４度にわたって経済対策を矢継ぎ早に実施」と麻生内閣の取り組みを強調。
〈１〉２０１０年後半に経済成長率２％を実現する
〈２〉１１年までに経済成長率や失業率などを０７年の水準に戻す〈３〉１２年以降、安定成長に乗せる
――を掲げ、「あと２年間は経済対策に全力を尽くす決意だ」と訴えている
730 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:35:49 ID:spM1KDmk
>>723
そうなったなら、どれほどいいものか・・・・
7月14日から、官僚は大臣の頭をとびこえて、人事を行っている。
“かけこみ人事”と呼ばれるもので、
民主政権になったら絶対に認めてもらえないコネ人事、天下り人事が殺到している。
野党がフタを開けてみたら、ほんとに国庫は天下り費用ですっからかんいなってそうだよ。
そうなったなら、どれほどいいものか・・・・
7月14日から、官僚は大臣の頭をとびこえて、人事を行っている。
“かけこみ人事”と呼ばれるもので、
民主政権になったら絶対に認めてもらえないコネ人事、天下り人事が殺到している。
野党がフタを開けてみたら、ほんとに国庫は天下り費用ですっからかんいなってそうだよ。
>>701
高速無料化は実は最大の公共事業。
今迄の渋滞はほぼ混雑時の料金所が先頭で原因。無料化すると今の出口数では
その先の一般道信号を先頭に大渋滞、出入り口を大幅に増やし準一般道化する必要が
出てくる。でその工事は結果全体の道路交通網整備につながる良質事業。
誰もいないとこ政治的背景でクネクネおかしな無駄道路造ってる今より余程国益になる。
高速無料化は実は最大の公共事業。
今迄の渋滞はほぼ混雑時の料金所が先頭で原因。無料化すると今の出口数では
その先の一般道信号を先頭に大渋滞、出入り口を大幅に増やし準一般道化する必要が
出てくる。でその工事は結果全体の道路交通網整備につながる良質事業。
誰もいないとこ政治的背景でクネクネおかしな無駄道路造ってる今より余程国益になる。
今頃財務官僚が徹夜で自民のマニフェスト書いてるんだろな
労災降りるかも
労災降りるかも
733 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:36:20 ID:znOkAL0C
今の選挙制度で党議拘束っていうのは少し無理があるのでは？
734 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:37:19 ID:6lIPmTJM
>>713
橋下が本籍自民党なのは隠してないだろ。
そもそも首長なんてどっかの党が推してなってる人ばっかりなんだから。
ただ、条件闘争しますっていってるんだから負けるような条件出して叩かれたら選挙に悪影響すぎるってこと。
橋下が本籍自民党なのは隠してないだろ。
そもそも首長なんてどっかの党が推してなってる人ばっかりなんだから。
ただ、条件闘争しますっていってるんだから負けるような条件出して叩かれたら選挙に悪影響すぎるってこと。
外、国、人、参政、権、≒、在、日、参政、権、≒、在、日、特、権
これ、以上、の、在、日、特、権、の、強化、は、断じて、認めら、れ、ない。
一番、危うい、のは、国民、社会、主義、ミンス、労働、組合、政権、だ。
これ、以上、の、在、日、特、権、の、強化、は、断じて、認めら、れ、ない。
一番、危うい、のは、国民、社会、主義、ミンス、労働、組合、政権、だ。
>>729
「おまえが言うな」のオンパレードだな。
「おまえが言うな」のオンパレードだな。
737 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:38:02 ID:ApZCel2G
橋下は自民側に最後までと言う意見が多いが、
俺は橋下は最後の最後の土壇場で民主側に寝返りそうなんだがなぁ。
お前はどこの小早川かと突っ込みたくなる勢いで。
俺は橋下は最後の最後の土壇場で民主側に寝返りそうなんだがなぁ。
お前はどこの小早川かと突っ込みたくなる勢いで。
739 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/07/29(水) 08:42:16 ID:D3M3OGIB
>>736
この期に及んでガスを重用する麻生は生ける屍だ。
この期に及んでガスを重用する麻生は生ける屍だ。
740 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:42:28 ID:znOkAL0C
今後民主党側に寝返りする人増えるのだろうか･･･
これは一つの大きなポイントになりそうな感じもするが
これは一つの大きなポイントになりそうな感じもするが
742 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:45:47 ID:kMTlebta
【NGワード推奨】
ID:znOkAL0C ＝ どうなる厨
【特徴】
語尾が 〜かな？ 〜では？ 〜じゃない？ 等疑問形で終わる
ほとんど一行レス
内容が無意味
自民党の重鎮は無駄な金なんてないといってるけど、実は誰もが
総収入ぐらいしか把握できてないという事実。具体的に何にいくら
つかって内訳がどうなっているかは官僚しかしらない。
こういう二枚舌であるかないかもわからない無駄を論点にするから
どっちも自分に有利な前提で話しをして議論がかみあわない。
総収入ぐらいしか把握できてないという事実。具体的に何にいくら
つかって内訳がどうなっているかは官僚しかしらない。
こういう二枚舌であるかないかもわからない無駄を論点にするから
どっちも自分に有利な前提で話しをして議論がかみあわない。
744 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 08:48:08 ID:dSOr3vP/
自民の政権公約を民主が検証
7月29日 7時29分
民主党は、今度の衆議院選挙を前に４年前の自民党の政権公約を検証したところ、郵政民営化は実現したものの、社会保障の充実や
景気回復などはまったく達成できていないとして、今後、自民党が掲げる公約はいいかげんであるということを国民にアピールしていく考えです。
民主党は、今度の衆議院選挙に向けて自民党が４年前の選挙で掲げた政権公約の達成状況を検証しており、
「郵政民営化で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する唯一の道」だとしながら、郵政民営化以外は達成できていないとしています。
具体的には、「年金・医療など社会保障の充実」をうたいながら後期高齢者医療制度の導入や障害者自立支援法の成立などで、
いわゆる弱者へしわ寄せをしているほか、「民間主導の景気回復を図る」としながら、４年前より失業者や企業倒産は大幅に増え、
さらに「子どもたちの世代にツケを残さない」としながら、この４年間におよそ１３０兆円も新たに国債を発行しているなどと指摘しています。
鳩山代表は「自民党は４年前の公約を何一つ果たしておらず、その検証・反省からスタートすることを求めたい」と述べており、
民主党は、さらに検証作業を詰めたうえで、３０日にも結果を発表し、
自民党が掲げる公約はいいかげんであるということを国民にアピールしていく考えです。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014566841000.html
伸晃は、マニフェストの９割は、達成できたと、
日曜討論で言ってたんだがな〜？
自民の９割達成の説明責任も果たしてほしい！
7月29日 7時29分
民主党は、今度の衆議院選挙を前に４年前の自民党の政権公約を検証したところ、郵政民営化は実現したものの、社会保障の充実や
景気回復などはまったく達成できていないとして、今後、自民党が掲げる公約はいいかげんであるということを国民にアピールしていく考えです。
民主党は、今度の衆議院選挙に向けて自民党が４年前の選挙で掲げた政権公約の達成状況を検証しており、
「郵政民営化で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する唯一の道」だとしながら、郵政民営化以外は達成できていないとしています。
具体的には、「年金・医療など社会保障の充実」をうたいながら後期高齢者医療制度の導入や障害者自立支援法の成立などで、
いわゆる弱者へしわ寄せをしているほか、「民間主導の景気回復を図る」としながら、４年前より失業者や企業倒産は大幅に増え、
さらに「子どもたちの世代にツケを残さない」としながら、この４年間におよそ１３０兆円も新たに国債を発行しているなどと指摘しています。
鳩山代表は「自民党は４年前の公約を何一つ果たしておらず、その検証・反省からスタートすることを求めたい」と述べており、
民主党は、さらに検証作業を詰めたうえで、３０日にも結果を発表し、
自民党が掲げる公約はいいかげんであるということを国民にアピールしていく考えです。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014566841000.html
伸晃は、マニフェストの９割は、達成できたと、
日曜討論で言ってたんだがな〜？
自民の９割達成の説明責任も果たしてほしい！
745 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:50:20 ID:vxnq69ew
746 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:51:33 ID:EmEQIXCH
民主は橋下と経団連は相手にしちゃ駄目でしょ
こんなゴロツキとつきあってたら、いつ寝首をかかれるかわからないし。
こんなゴロツキとつきあってたら、いつ寝首をかかれるかわからないし。
>>742
どうなる厨判別初心者だな
どうなる厨判別初心者だな
750 ：東京１２区民 ◆xINbhLrsr6SY ：2009/07/29(水) 08:52:54 ID:+Sk1A/b4
>>744 ついにばれたかｗｗどこで発表するのかな
中田氏がだんだんコミッチーに見えてきた。
752 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/07/29(水) 08:54:12 ID:yyFA3Rqg
>>743
今無駄のほんの一例をテレ朝でお披露目中
今無駄のほんの一例をテレ朝でお披露目中
753 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:55:37 ID:aMXdk7dH
ミタゾノ財務省見学
754 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:58:14 ID:6lIPmTJM
755 ：無党派さん：2009/07/29(水) 08:58:45 ID:euexVM/c
トップページ > 議員・選挙 > 2009年07月18日 > xDhsppcm
http://hissi.org/read.php/giin/20090718/eERoc3BwY20.html
トップページ > 議員・選挙 > 2009年07月22日 > Ios5/k6B
http://hissi.org/read.php/giin/20090722/SW9zNS9rNkI.html
トップページ > 議員・選挙 > 2009年07月23日 > SBNq6mTn
http://hissi.org/read.php/giin/20090723/U0JOcTZtVG4.html
トップページ > 議員・選挙 > 2009年07月28日 > OEsXznF9
http://hissi.org/read.php/giin/20090728/T0VzWHpuRjk.html
トップページ > 議員・選挙 > 2009年07月29日 > LRds5j8+
http://hissi.org/read.php/giin/20090729/TFJkczVqOCs.html
http://hissi.org/read.php/giin/20090718/eERoc3BwY20.html
トップページ > 議員・選挙 > 2009年07月22日 > Ios5/k6B
http://hissi.org/read.php/giin/20090722/SW9zNS9rNkI.html
トップページ > 議員・選挙 > 2009年07月23日 > SBNq6mTn
http://hissi.org/read.php/giin/20090723/U0JOcTZtVG4.html
トップページ > 議員・選挙 > 2009年07月28日 > OEsXznF9
http://hissi.org/read.php/giin/20090728/T0VzWHpuRjk.html
トップページ > 議員・選挙 > 2009年07月29日 > LRds5j8+
http://hissi.org/read.php/giin/20090729/TFJkczVqOCs.html
756 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/07/29(水) 09:03:09 ID:yyFA3Rqg
三反園が、｢優しい社会｣を目指してほしい、だって。
小泉さんにも言えば良かったのにね。
小泉さんにも言えば良かったのにね。
国民には優しいが、ミタゾノには厳しい社会の実現を期待する
758 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 09:05:13 ID:dSOr3vP/
広島西部では、大雨が降り始めたよ！
麻生は、今日九州北部、山口の被災地の視察に行くようだが、
また、見送りになるんじゃない？
麻生は、今日九州北部、山口の被災地の視察に行くようだが、
また、見送りになるんじゃない？
759 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 09:05:39 ID:T6xMnq4/
岐阜新聞 本社緊急アンケート
小選挙区での投票先
自民29％ 民主24％ まだ決めていない40％
比例代表の投票先
自民19％ 民主31％ まだ決めていない40％
どうなんすかこれ？
小選挙区での投票先
自民29％ 民主24％ まだ決めていない40％
比例代表の投票先
自民19％ 民主31％ まだ決めていない40％
どうなんすかこれ？
760 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:06:38 ID:XeiI4puj
半年前に決めた公約すらすっとぼけて無かった事にするのが自民党。
> 「公約違反と決めつけられちゃった」 年金問題で福田首相、開き直り
>
> 「皆さん方が公約違反と決めつけちゃっているからね。
> そういう時にいくら抗弁しても、なかなか説明するのは難しいんじゃないかなあ」
> 福田首相は１４日の内閣記者会のインタビューで、年金記録問題をめぐる
> 政府・与党の対応が「公約違反」と批判を浴びていることについて、開き直り気味にこう語った。
>
> 世論や野党の政権批判が日増しに強まる中、首相は「公約違反と言うほど
> 大げさなものかどうか」という１２日の発言については「『大げさに』と言うことはなかったのかな」
> と釈明。その一方で「我々は政府・与党の年金記録問題に関する基本方針に基づき
> 申し上げている。誤解を招いちゃったという意味では（参院選で）説明した人の責任でもある」。
> 暗に「年金問題は私の内閣ですべて解決する」と訴えた安倍前首相に責任を転嫁した。
> http://www.asahi.com/politics/update/1214/TKY200712140335.html
> 「公約違反と決めつけられちゃった」 年金問題で福田首相、開き直り
>
> 「皆さん方が公約違反と決めつけちゃっているからね。
> そういう時にいくら抗弁しても、なかなか説明するのは難しいんじゃないかなあ」
> 福田首相は１４日の内閣記者会のインタビューで、年金記録問題をめぐる
> 政府・与党の対応が「公約違反」と批判を浴びていることについて、開き直り気味にこう語った。
>
> 世論や野党の政権批判が日増しに強まる中、首相は「公約違反と言うほど
> 大げさなものかどうか」という１２日の発言については「『大げさに』と言うことはなかったのかな」
> と釈明。その一方で「我々は政府・与党の年金記録問題に関する基本方針に基づき
> 申し上げている。誤解を招いちゃったという意味では（参院選で）説明した人の責任でもある」。
> 暗に「年金問題は私の内閣ですべて解決する」と訴えた安倍前首相に責任を転嫁した。
> http://www.asahi.com/politics/update/1214/TKY200712140335.html
762 ：二等辺五角形 ◆UExP.8JVmFb2 ：2009/07/29(水) 09:08:37 ID:r6uXcpJN
週刊朝日、ホリエモンによれば、自民党の凋落は構造改革
が不完全だったからだそうな。
やっぱ堀江は馬鹿だわ。
が不完全だったからだそうな。
やっぱ堀江は馬鹿だわ。
763 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/07/29(水) 09:09:50 ID:yyFA3Rqg
764 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:10:18 ID:XeiI4puj
国民には優しいが、ミタゾノとマスコミ社員には厳しい社会の実現を期待する
765 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:12:05 ID:PuO5Uo+1
766 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/07/29(水) 09:12:30 ID:yyFA3Rqg
それをいうなら地方局と制作会社に優しく、
キー局との給与体系の格差を小さくし、
大企業・団体にもモノのいえる、
ジャーナリズムとしての機能を充分に発揮できる放送を
キー局との給与体系の格差を小さくし、
大企業・団体にもモノのいえる、
ジャーナリズムとしての機能を充分に発揮できる放送を
今日から明日にかけて、九州北部と山口県は最大で150mmの雨予報だな。
また麻生は逃げるのか？
また麻生は逃げるのか？
769 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:16:05 ID:b5GQhrbW
麻生が来ようとしたら大雨が降る
771 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2009/07/29(水) 09:17:48 ID:TdtQCqva
>>759
おはよう
かなり良いんじゃない？
今の数字なら投票率が10％伸びたら勝てるよ
もともと岐阜は自民党４民主党５の代議士なるから、あまり心配しなくて良い
大敗しないようシッカリ追いあげを全力で行うこと
岐阜の民主党支持者が努力すれば、全国的にも一番報われる県だよ
おはよう
かなり良いんじゃない？
今の数字なら投票率が10％伸びたら勝てるよ
もともと岐阜は自民党４民主党５の代議士なるから、あまり心配しなくて良い
大敗しないようシッカリ追いあげを全力で行うこと
岐阜の民主党支持者が努力すれば、全国的にも一番報われる県だよ
麻生「嵐を呼ぶ男とは、俺のことだ。そうだろ？ 答えろ！ノブテル！！！」
773 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:19:28 ID:3Y5kDDcr
官僚、を、敵、に、回し、て、
政権、が、回る、のか、
情報、無し、で、答弁、出来る、のか、
政権、が、回る、のか、
情報、無し、で、答弁、出来る、のか、
悪者が通りますよー。
リーマンショック直後の円高局面で外貨買って、定期組んで、
今も４パーセントで回ってますよー。
すみませんねー。あくどくてー。
リーマンショック直後の円高局面で外貨買って、定期組んで、
今も４パーセントで回ってますよー。
すみませんねー。あくどくてー。
775 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:22:01 ID:/nWAEIdR
776 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:22:06 ID:vEvqzGgI
トラックは高速無料化でさらなる運賃値下げを飲まされて、
ますます運転手の賃金、労働環境が悪化すると思うんだがなぁ。
今も高速使わないでいることあるのに、荷主に｢高速無料化だから値下げだよね｣と言われそう。
ますます運転手の賃金、労働環境が悪化すると思うんだがなぁ。
今も高速使わないでいることあるのに、荷主に｢高速無料化だから値下げだよね｣と言われそう。
777 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 09:22:35 ID:T6xMnq4/
779 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2009/07/29(水) 09:24:05 ID:TdtQCqva
昨晩書かなかったが、中国地方と北九州かなり良いらしい
比例の投票先が全国的にみて一番自民→民主になる地域っぽい
原因はハッキリしてて、安倍と麻生があまりにアホすぎて、地元だから尚更自民党に愛想尽かしたって感じみたいね
小選挙区でも竹下王国、古賀王国が完全崩壊寸前
俺の読みだと古賀は南九州のおかげで比例復活するみたいだが
比例の投票先が全国的にみて一番自民→民主になる地域っぽい
原因はハッキリしてて、安倍と麻生があまりにアホすぎて、地元だから尚更自民党に愛想尽かしたって感じみたいね
小選挙区でも竹下王国、古賀王国が完全崩壊寸前
俺の読みだと古賀は南九州のおかげで比例復活するみたいだが
780 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:24:50 ID:/nWAEIdR
>>777
隣に愛知があるんだから比例枠をくれとお願いしたら?
隣に愛知があるんだから比例枠をくれとお願いしたら?
781 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:24:59 ID:PuO5Uo+1
田舎の自民鉄板区とかでも
自民へお灸で比例は民主っての案外増えるかもな
自民へお灸で比例は民主っての案外増えるかもな
782 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 09:25:32 ID:dSOr3vP/
局地的に激しい雨のおそれ
7月29日 6時25分
今月、記録的な豪雨となった九州北部と山口県では、前線と低気圧の影響で２９日昼ごろにかけて局地的に激しい雨が降るおそれがあり、
気象庁は土砂災害などに十分注意するよう呼びかけています。
気象庁によりますと、前線を伴う低気圧の影響で、九州北部ではところによってやや強い雨が降り、
近畿や東海でも南から湿った空気が流れ込んで強い雨が降っています。
低気圧と前線が近づくため九州北部と山口県では、２９日昼ごろにかけて局地的に雷を伴い１時間に４０ミリ前後の激しい雨が降るおそれがあります。
また、２９日は西日本と東日本の広い範囲で大気の状態が不安定となり、突風や落雷のおそれがあります。
３０日の朝までに降る雨の量はいずれも多いところで、長崎県で１５０ミリ、このほかの九州北部の各県と山口県で１００ミリから１２０ミリと予想されています。
九州北部や山口県の被災地では、これまでの雨で地盤が緩んでいるところがあり、気象庁は、土砂災害や河川の増水などに十分注意するよう呼びかけています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014566601000.html
本当に、麻生は、嵐を呼ぶ男になりそうだ！
7月29日 6時25分
今月、記録的な豪雨となった九州北部と山口県では、前線と低気圧の影響で２９日昼ごろにかけて局地的に激しい雨が降るおそれがあり、
気象庁は土砂災害などに十分注意するよう呼びかけています。
気象庁によりますと、前線を伴う低気圧の影響で、九州北部ではところによってやや強い雨が降り、
近畿や東海でも南から湿った空気が流れ込んで強い雨が降っています。
低気圧と前線が近づくため九州北部と山口県では、２９日昼ごろにかけて局地的に雷を伴い１時間に４０ミリ前後の激しい雨が降るおそれがあります。
また、２９日は西日本と東日本の広い範囲で大気の状態が不安定となり、突風や落雷のおそれがあります。
３０日の朝までに降る雨の量はいずれも多いところで、長崎県で１５０ミリ、このほかの九州北部の各県と山口県で１００ミリから１２０ミリと予想されています。
九州北部や山口県の被災地では、これまでの雨で地盤が緩んでいるところがあり、気象庁は、土砂災害や河川の増水などに十分注意するよう呼びかけています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014566601000.html
本当に、麻生は、嵐を呼ぶ男になりそうだ！
>>777
そうなってほしいな、自民のマニフェストとか期待出来そうにないし
そうなってほしいな、自民のマニフェストとか期待出来そうにないし
784 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:27:51 ID:/nWAEIdR
もう一押しほしいところかな。あと丸1ヶ月もあるし。
786 ：王様のボランチ ◆vOLeNTe7wg ：2009/07/29(水) 09:28:38 ID:PPAX9pN+
自民党のマニフェストの検証をしちゃうと、「どの口が言うか」、「お前が言うな」、
「2/3がありながら」の反論が待っているので、本当にやるのか？が心配ですねぇ。
実行力という意味では、福田政権以降では、ねじれを使ってある意味「使える手段は
何でも使って実現する」という意味で民主党のほうが実行力があるイメージすら、
出来上がりつつあるんじゃないかと思います。ガソリン暫定税率の話とかは、
非常に大きかったと思います。政治の実行力、1票の実行力を見せつける意味で。
「2/3がありながら」の反論が待っているので、本当にやるのか？が心配ですねぇ。
実行力という意味では、福田政権以降では、ねじれを使ってある意味「使える手段は
何でも使って実現する」という意味で民主党のほうが実行力があるイメージすら、
出来上がりつつあるんじゃないかと思います。ガソリン暫定税率の話とかは、
非常に大きかったと思います。政治の実行力、1票の実行力を見せつける意味で。
787 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2009/07/29(水) 09:28:42 ID:TdtQCqva
>>777
いや
園田を抜けば、まだ各選挙区で−10％だ
接戦までいってない
とにかく五分五分になれば投票率上がるから、
素直に連合に労組の集まりある時に演説させてもらう機会作ってもらうのが一番早い
小沢さんの秘書が岐阜に一人まわってるはずだから、おそらくその辺のアプローチしてるはずだけど、
このスレ読んでる岐阜の労組の人いたら配慮してもらえたら嬉しい
いや
園田を抜けば、まだ各選挙区で−10％だ
接戦までいってない
とにかく五分五分になれば投票率上がるから、
素直に連合に労組の集まりある時に演説させてもらう機会作ってもらうのが一番早い
小沢さんの秘書が岐阜に一人まわってるはずだから、おそらくその辺のアプローチしてるはずだけど、
このスレ読んでる岐阜の労組の人いたら配慮してもらえたら嬉しい
788 ：；：2009/07/29(水) 09:28:59 ID:31K+fFBo
南九州だが鹿児島の川内はどうだろうか？
789 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:30:07 ID:xfax9e6n
史上初の民の意思による政権交代。
それは竜馬の夢の実現。
それは竜馬の夢の実現。
>>779
そのドミノは四国へも行くのかな？
そのドミノは四国へも行くのかな？
791 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/07/29(水) 09:30:25 ID:KjCSyJ7f
おお、電話一本で全国の選挙情勢を１議席単位でわかる東北の策士先生はさすがだなあ。
北陸と近畿だけは２ちゃんでどうなの？と聞いて完璧。
北陸と近畿だけは２ちゃんでどうなの？と聞いて完璧。
793 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2009/07/29(水) 09:33:50 ID:TdtQCqva
>>790
四国が一番ワカラン
民主党の街頭の反応が一番イマイチな地域と聞く
もちろん四国の住民が動かないとは思わないけど、たまたま四国の自民党議員が政治家として旬な時期に当たってるのが大きい
群馬のような敬老会みたいな自民党県連であればもう少し楽に戦えたんだが…
四国が一番ワカラン
民主党の街頭の反応が一番イマイチな地域と聞く
もちろん四国の住民が動かないとは思わないけど、たまたま四国の自民党議員が政治家として旬な時期に当たってるのが大きい
群馬のような敬老会みたいな自民党県連であればもう少し楽に戦えたんだが…
794 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 09:34:24 ID:dSOr3vP/
394 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/29(水) 09:31:26 ID:9tSar9vt
調査だと自民党独自調査３００選挙区６月調査各選挙区ごとのの３０００人
の電話世論調査[通常は１０００人）で麻生解散では自民１５０以下麻生以外最大１７０
７月の調査は都議選前に行われたが執行部以外知らされていない！細田幹事長は知らぬが花
１００〜１３０憶測が飛んでいる。また公明党が自民と距離がきになる
公明の組織力が自民党の最後の命綱これが当てにできないとそれこそ自民崩壊！決定！
こりゃあ、１ヶ月も選挙活動してたら、自民の議席は２桁台もあり得るな〜！
調査だと自民党独自調査３００選挙区６月調査各選挙区ごとのの３０００人
の電話世論調査[通常は１０００人）で麻生解散では自民１５０以下麻生以外最大１７０
７月の調査は都議選前に行われたが執行部以外知らされていない！細田幹事長は知らぬが花
１００〜１３０憶測が飛んでいる。また公明党が自民と距離がきになる
公明の組織力が自民党の最後の命綱これが当てにできないとそれこそ自民崩壊！決定！
こりゃあ、１ヶ月も選挙活動してたら、自民の議席は２桁台もあり得るな〜！
795 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/07/29(水) 09:34:45 ID:yyFA3Rqg
昨年の今頃はアメリカの共和党大会にハリケーンが重なって、マケインさんここぞとばかり現地視察を大々的に行って党大会初日は欠席。それなのにハリケーンの力が弱まってしょぼいことになった。
一方オバマさんは邪魔になると表だっては行かないといいながら、ボランティア連れて川の土のう積みやってた。
センスと誠意がないと勝負には勝てない。
一方オバマさんは邪魔になると表だっては行かないといいながら、ボランティア連れて川の土のう積みやってた。
センスと誠意がないと勝負には勝てない。
796 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:35:56 ID:/nWAEIdR
>>793
塩崎とか今が旬だったんだ…。
塩崎とか今が旬だったんだ…。
老齢政治の日本じゃ60台なんて旬のうちでしょ。
自民党の加藤元幹事長ら農業政策に詳しい議員が２８日夜、記者会見し、民主党が
政権公約にアメリカとの自由貿易協定の締結を盛り込んだことに対し、アメリカから
価格の安いコメなどの農産物が大量に輸入され、日本の農業は致命的な打撃を受けると批判しました。
民主党の米とのFTAは、素晴らしい。農家をぶっつぶす民主党すばらしい。所得補償は徐々に減らしていけばおk。
安い牛肉食いたい。食費安くなって、日本人の背が伸びる。素晴らしい。
政権公約にアメリカとの自由貿易協定の締結を盛り込んだことに対し、アメリカから
価格の安いコメなどの農産物が大量に輸入され、日本の農業は致命的な打撃を受けると批判しました。
民主党の米とのFTAは、素晴らしい。農家をぶっつぶす民主党すばらしい。所得補償は徐々に減らしていけばおk。
安い牛肉食いたい。食費安くなって、日本人の背が伸びる。素晴らしい。
800 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:38:23 ID:PuO5Uo+1
山岡と川内は
永遠の比例復活
永遠の比例復活
801 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2009/07/29(水) 09:38:28 ID:TdtQCqva
>>788
川内には勝ってもらわないと困る
民主党の支部が組織化されていなすぎで、南九州の情勢はさっぱりワカランが、
川内はちゃんと４年間仕事した候補者
負けるとは思ってないし、必ず勝たせるだけのバックアップはするはず
川内には勝ってもらわないと困る
民主党の支部が組織化されていなすぎで、南九州の情勢はさっぱりワカランが、
川内はちゃんと４年間仕事した候補者
負けるとは思ってないし、必ず勝たせるだけのバックアップはするはず
802 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 09:38:58 ID:T6xMnq4/
803 ：；：2009/07/29(水) 09:40:10 ID:31K+fFBo
>>790 横レスすまそ民主党結党時から仙谷ひとりが気をはいていたが徳島では全勝もってところまで来ている。香川 愛媛高知 でも少なくとも全敗はないところまで来ている。
804 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:41:00 ID:MgVNIfgP
>>799
加藤は池沼なの？
自民党政権公約２００５
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme05.html#110
１１０． ＷＴＯ交渉に努力しＦＴＡ（自由貿易協定）・ＥＰＡ（経済連携協定）の推進
ＷＴＯ農業交渉等については、多様な農業の共存や水・林産物の有限天然資源の
持続的利用が可能となるようなルールの樹立を目指し、交渉の合意に向け
主導的役割を果たす。また、貿易の拡大を目指し、ＥＰＡ等の交渉を積極的に推進する。
加藤は池沼なの？
自民党政権公約２００５
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme05.html#110
１１０． ＷＴＯ交渉に努力しＦＴＡ（自由貿易協定）・ＥＰＡ（経済連携協定）の推進
ＷＴＯ農業交渉等については、多様な農業の共存や水・林産物の有限天然資源の
持続的利用が可能となるようなルールの樹立を目指し、交渉の合意に向け
主導的役割を果たす。また、貿易の拡大を目指し、ＥＰＡ等の交渉を積極的に推進する。
砂利道があった昭和40年代と違って、もう土建で成長の時代じゃ
ないんだよね。
ないんだよね。
806 ：四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2009/07/29(水) 09:41:24 ID:TdtQCqva
各種予測にある程徳島の高井嬢は鉄板ではないと思ってるのだが。高井嬢が選挙区抜け出来るなら、香川なんて揃い踏みだろう。
>>803
後藤田離婚が現実味を帯びて来た訳ですね。分かります。
後藤田離婚が現実味を帯びて来た訳ですね。分かります。
>>806
無党派が民主側に流れればわからんだろ
無党派が民主側に流れればわからんだろ
812 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:44:35 ID:MgVNIfgP
>>811
どれどれ
576 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/27(月) 23:31:16 ID:g2ndrEW/0
自民のマニフェストを総括してやろうと思ったら・・
おいおい、幼児教育の無償化って前回から達成できてないだけじゃん。
>保育園・幼稚園の幼児教育機能の充実を図るとともに、幼児教育の無償化を目指す。
【自民党・政権公約2005】
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/120_top.html
どれどれ
576 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/27(月) 23:31:16 ID:g2ndrEW/0
自民のマニフェストを総括してやろうと思ったら・・
おいおい、幼児教育の無償化って前回から達成できてないだけじゃん。
>保育園・幼稚園の幼児教育機能の充実を図るとともに、幼児教育の無償化を目指す。
【自民党・政権公約2005】
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/120_top.html
青森１区の候補者、今日発表。
>>810
あれだけ勝った参院選でもトップ明け渡した岐阜だが。。
あれだけ勝った参院選でもトップ明け渡した岐阜だが。。
816 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 09:45:56 ID:T6xMnq4/
某自民党県議と親しいうちの親父は
今度は柴橋が勝つと断言していたんだが
今度は柴橋が勝つと断言していたんだが
>>811
前回のマニフェストの2番煎じですね。分かります。
前回のマニフェストの2番煎じですね。分かります。
岐阜１区は野田の地盤だと思う
民主の柴橋が国社に加えて自公の推薦を貰っても（共産以外のオール政党）
無所属の野田が勝つと思う（実際の野田は自民だが、このケースだと無所属）
民主の柴橋が国社に加えて自公の推薦を貰っても（共産以外のオール政党）
無所属の野田が勝つと思う（実際の野田は自民だが、このケースだと無所属）
>>809
あそこは選挙終わりで離婚でしょ？
あそこは選挙終わりで離婚でしょ？
農業保護するんだったら所得補償だろ。
農協を巻き込みたいから減反維持したいだけで。
加藤の政策は話にならない。こんな香具師は民主党に入れてはならん。
農協を巻き込みたいから減反維持したいだけで。
加藤の政策は話にならない。こんな香具師は民主党に入れてはならん。
>>815
加藤紘一は自民党の左派を弱体化させた戦犯
加藤紘一は自民党の左派を弱体化させた戦犯
822 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 09:47:40 ID:dSOr3vP/
舛添氏らを幹事長特別補佐に 自民、テレビ対策2009年7月29日8時2分
. 自民党は２８日、舛添厚生労働相、中曽根外相、林経済財政相の参院議員の３閣僚を幹事長特別補佐に起用すると発表した。
細田博之幹事長とともに、各党幹事長らが出演するテレビ討論などを担当。
知名度の高い舛添氏を前面に打ち出す狙いもある。前回郵政選挙では竹中平蔵経済財政相（当時）らが同じ役割を担った。
.http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY200907280440.html
賢い国民は、舛添の２枚舌発言をすぐに見破るだろう！
. 自民党は２８日、舛添厚生労働相、中曽根外相、林経済財政相の参院議員の３閣僚を幹事長特別補佐に起用すると発表した。
細田博之幹事長とともに、各党幹事長らが出演するテレビ討論などを担当。
知名度の高い舛添氏を前面に打ち出す狙いもある。前回郵政選挙では竹中平蔵経済財政相（当時）らが同じ役割を担った。
.http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY200907280440.html
賢い国民は、舛添の２枚舌発言をすぐに見破るだろう！
ノブテルはマニフェスト完了率９０％の内容を明らかにすべきだ
元々、2005年のマニフェストはいい加減で何を持って完了とするか
定義してないような内容
さらに言えばたとえ実行率９０％でも多くの国民が生活が苦しくなったと
感じているのでは、意味が無いのではないか
小泉自民党はマニフェストの目標設定を誤っていたのではあるまいか
元々、2005年のマニフェストはいい加減で何を持って完了とするか
定義してないような内容
さらに言えばたとえ実行率９０％でも多くの国民が生活が苦しくなったと
感じているのでは、意味が無いのではないか
小泉自民党はマニフェストの目標設定を誤っていたのではあるまいか
824 ：王様のボランチ ◆vOLeNTe7wg ：2009/07/29(水) 09:49:01 ID:PPAX9pN+
NHKによると、自民党のマニフェストに公務員9万人削減が入っているらしい。
（数字は聞き間違いかもしれないが）
金曜日の朝生で、茂木と田原が、「生首切るの？」っていじめに入っていたのは
一体なんだったんだ？
（数字は聞き間違いかもしれないが）
金曜日の朝生で、茂木と田原が、「生首切るの？」っていじめに入っていたのは
一体なんだったんだ？
825 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/07/29(水) 09:49:37 ID:KjCSyJ7f
地に足つけて回ってる人たちに全国の情勢がわかる東北の選挙通から
鹿児島の民主党情勢教えてもらったよと。
鹿児島の民主党情勢教えてもらったよと。
826 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 09:50:10 ID:T6xMnq4/
827 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:50:27 ID:1BW1lsZq
誤答取ったな！
*5.9% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*5.5% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
*7.1% 16:53-17:50 TBS 水戸黄門
*5.9% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*5.5% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
*7.1% 16:53-17:50 TBS 水戸黄門
828 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/07/29(水) 09:51:25 ID:yyFA3Rqg
幼児教育と一口で言うが、現在様々な形態が存在するのにどこまでを無償と言ってるの？
831 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:52:05 ID:1BW1lsZq
832 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 09:53:01 ID:dSOr3vP/
833 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:53:39 ID:1BW1lsZq
>>793
平井卓也は旬なのか？
平井卓也は旬なのか？
834 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:53:52 ID:9x/33+HD
安保でぶれると社会党の二の舞になるしアメポチ検察が暴走するから、現実路線でさっさとしっかりして欲しいんですけど。
835 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 09:54:04 ID:T6xMnq4/
幼児教育と言えば小泉が待機児童ゼロ作戦なるものを明言したが一切実行しなかったな
麻生は新潟に遊説して拉致を選挙に利用しようとするところがまた卑しいな。
ブルーリボンを体中に１０００個くらいでもつけておけ！
ブルーリボンを体中に１０００個くらいでもつけておけ！
839 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:55:58 ID:qwtCmb8d
農業政策で、所得補償の将来計画次第では
民主党に投票しても良いと思われる。
外交自民、内政民主が理想かなぁ。民主右派と民主中道＋自民中道右派あたりで連立組んでほしいね。
公明とか社民系どっかいけ。
民主党に投票しても良いと思われる。
外交自民、内政民主が理想かなぁ。民主右派と民主中道＋自民中道右派あたりで連立組んでほしいね。
公明とか社民系どっかいけ。
841 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:56:51 ID:XvSrQpQ9
民主党そんなに調子いいんだ。
こないだの世論調査じゃないけど、減速を危惧してたけど。
自民の駄目さが刷り込まれたのか。
こないだの世論調査じゃないけど、減速を危惧してたけど。
自民の駄目さが刷り込まれたのか。
842 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:57:42 ID:9d8ETnT2
後藤田・塩崎が選挙区落ちすると四国が民主王国化するな。
843 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:57:53 ID:1BW1lsZq
>>828
とりあえずは、セーフティネットと考えればいいとおもう。
いきなり最高のものは出来ないし、最高のものや様々な形態は当面私立が提供するだろうから
余裕のある人はそちらを選べば良いんでない？
下限の向上は社会的に意味があるし。
とりあえずは、セーフティネットと考えればいいとおもう。
いきなり最高のものは出来ないし、最高のものや様々な形態は当面私立が提供するだろうから
余裕のある人はそちらを選べば良いんでない？
下限の向上は社会的に意味があるし。
845 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 09:59:01 ID:dSOr3vP/
自民政権公約案の要旨 （08:03）
自民公約案（２）…自衛隊の海外派遣「当たり前」 （07:42）
自民公約案（３）…世襲・子育て、民主と競い合う （07:42）
自民公約案（１）…財源と成長・「民主に対抗」鮮明 （07:42）
沖縄の選挙カー、テーマソング付きがフツ〜♪ （07:16）
幼児教育の無償化を明記…自民公約案が判明 （03:23）
http://www.yomiuri.co.jp/
官僚の皆さんご苦労さんでした。
バージョン２の作成も責任もって、
自民党のため頑張ってください！
自民公約案（２）…自衛隊の海外派遣「当たり前」 （07:42）
自民公約案（３）…世襲・子育て、民主と競い合う （07:42）
自民公約案（１）…財源と成長・「民主に対抗」鮮明 （07:42）
沖縄の選挙カー、テーマソング付きがフツ〜♪ （07:16）
幼児教育の無償化を明記…自民公約案が判明 （03:23）
http://www.yomiuri.co.jp/
官僚の皆さんご苦労さんでした。
バージョン２の作成も責任もって、
自民党のため頑張ってください！
846 ：無党派さん：2009/07/29(水) 09:59:05 ID:PuO5Uo+1
山岡は一度も小選挙区当選したことないのに
小沢側近ってだけで国対委員長だからな
小沢側近ってだけで国対委員長だからな
848 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:01:46 ID:1BW1lsZq
850 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:02:23 ID:qwtCmb8d
>>842
小泉構造改革でダメージが一番大きかったのは北海道、東北、新潟、山陰、四国だな。
四国でも高知県と愛媛県南予は特に地場経済が疲弊している地方。
高知3区や愛媛4区が今までにない争いになると言われているのは上のような事情も絡んでいる。
小泉構造改革でダメージが一番大きかったのは北海道、東北、新潟、山陰、四国だな。
四国でも高知県と愛媛県南予は特に地場経済が疲弊している地方。
高知3区や愛媛4区が今までにない争いになると言われているのは上のような事情も絡んでいる。
塩崎やら後藤田が政治家として旬？
853 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:03:03 ID:QCE7ESfC
自民の前回のマニフェストの検証一切無しで、今回の総選挙のマニフェスト
のそれも地方分権の部分だけあげつらって
自民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主
と言う評価を万が一橋下どもが下したら、今度こそマスゴミも、低脳橋下珍者どもも
この小泉以来のペテン師を自民の工作員認定しろよなｗｗｗ
のそれも地方分権の部分だけあげつらって
自民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主
と言う評価を万が一橋下どもが下したら、今度こそマスゴミも、低脳橋下珍者どもも
この小泉以来のペテン師を自民の工作員認定しろよなｗｗｗ
854 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/07/29(水) 10:04:06 ID:yyFA3Rqg
>>844
保育園の場合どこまでかわかりにくい。
自治体によって私立幼稚園しかない。
お金をいただく方がよほどすっきりする。
まさかノブテルみたいに幼稚園にも行かせずパチンコする親だらけになると思ってるのかな、自民党。
保育園の場合どこまでかわかりにくい。
自治体によって私立幼稚園しかない。
お金をいただく方がよほどすっきりする。
まさかノブテルみたいに幼稚園にも行かせずパチンコする親だらけになると思ってるのかな、自民党。
855 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:04:17 ID:9z44GCXL
>>849
野田国対が無能なのは既に実証されてるじゃん
野田国対が無能なのは既に実証されてるじゃん
856 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:04:33 ID:PuO5Uo+1
国対は安住昇格で
山岡は蟄居謹慎がベスト、小選挙区で当選したら解除で
山岡は蟄居謹慎がベスト、小選挙区で当選したら解除で
857 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:05:07 ID:9d8ETnT2
>850
四国でも中央構造線から南側は元々放置プレイだったからな。
四国でも中央構造線から南側は元々放置プレイだったからな。
加藤は農林族のどん
860 ：；：2009/07/29(水) 10:09:03 ID:31K+fFBo
>>796 ガチは松野頼久だけか？南九州は
861 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:09:31 ID:1BW1lsZq
>>855
DPは邪魔岡と大して変わらん。
DPは邪魔岡と大して変わらん。
862 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 10:10:31 ID:dSOr3vP/
オンナは強し！美人刺客に森元首相も大苦戦 (1/2ページ)
2009.7.29 06:33
衆院選に向け、民主党への強烈な追い風が吹く一方、自民党への風当たりは依然強い。いつもなら“盤石”とみられる首相経験者でもうかうかできない状況で、
石川２区の森喜朗元首相（７２）も厳しい戦いを強いられそう。猛追しているのが、ツアーコンダクター、議員秘書を経て出馬する民主の新人、田中美絵子氏（３３）だ。
石川２区はこれまで森氏の“独壇場”だった。その流れを変えつつあるのが、“美人刺客”の田中氏だ。
「坂上の雲をつかむような戦いだが、個人対個人ではなく政策で勝利したい」と田中氏。自らの愛読書「坂の上の雲」（司馬遼太郎著）になぞらえて気を引き締める。
昨年９月に出馬表明した。当初は“無名”だったが、最近の民主党への追い風と、地道な活動が実を結びつつあり「ついには射程内にとらえた」（地元選挙通）ともいわれる。
森氏も「相手陣営からいじめられているんです。『森を伐採する』と言われて…」と、解散直前の地元女性集会で嘆き節を漏らしたほどだ。
田中氏は短大卒業後、ツアーコンダクターとして働いた後、明大に再入学。河村たかし名古屋市長（６０）が衆議員時代に秘書を務めた。
河村氏にとって“直弟子”に当たるわけで、選挙戦術も“河村流”を踏襲する。主な武器は「ママチャリ」だ。
田中氏の事務所幹部は「とにかく知名度を上げるためには、ローラー作戦と自転車で動き回っての街頭演説。多いときには１日に２０カ所ほどこなしてきた」と話す。
今月１８日には河村氏も応援に選挙区を訪れた。名古屋弁では自転車を「ケッタ」というが、一緒に“ケッタ街宣”を行った。
2009.7.29 06:33
衆院選に向け、民主党への強烈な追い風が吹く一方、自民党への風当たりは依然強い。いつもなら“盤石”とみられる首相経験者でもうかうかできない状況で、
石川２区の森喜朗元首相（７２）も厳しい戦いを強いられそう。猛追しているのが、ツアーコンダクター、議員秘書を経て出馬する民主の新人、田中美絵子氏（３３）だ。
石川２区はこれまで森氏の“独壇場”だった。その流れを変えつつあるのが、“美人刺客”の田中氏だ。
「坂上の雲をつかむような戦いだが、個人対個人ではなく政策で勝利したい」と田中氏。自らの愛読書「坂の上の雲」（司馬遼太郎著）になぞらえて気を引き締める。
昨年９月に出馬表明した。当初は“無名”だったが、最近の民主党への追い風と、地道な活動が実を結びつつあり「ついには射程内にとらえた」（地元選挙通）ともいわれる。
森氏も「相手陣営からいじめられているんです。『森を伐採する』と言われて…」と、解散直前の地元女性集会で嘆き節を漏らしたほどだ。
田中氏は短大卒業後、ツアーコンダクターとして働いた後、明大に再入学。河村たかし名古屋市長（６０）が衆議員時代に秘書を務めた。
河村氏にとって“直弟子”に当たるわけで、選挙戦術も“河村流”を踏襲する。主な武器は「ママチャリ」だ。
田中氏の事務所幹部は「とにかく知名度を上げるためには、ローラー作戦と自転車で動き回っての街頭演説。多いときには１日に２０カ所ほどこなしてきた」と話す。
今月１８日には河村氏も応援に選挙区を訪れた。名古屋弁では自転車を「ケッタ」というが、一緒に“ケッタ街宣”を行った。
577 無党派さん New! 2009/07/29(水) 03:41:00 ID:TJ/BbyM8
塩崎先生は当選するだろうな。１区には塩崎先生を支持する固い層がある。
過去３回の選挙で対立候補を全く寄せ付けなかったことこそ、その証明。
多少浮動票が見込める程度の候補じゃ塩崎先生に歯が立たない。
579 無党派さん sage New! 2009/07/29(水) 08:17:18 ID:2Mt6ljMo
>>577
親類のおじさん、塩崎から票の取りまとめを依頼されてるけど
かなり苦戦（さっぱり）らしい
塩崎先生は当選するだろうな。１区には塩崎先生を支持する固い層がある。
過去３回の選挙で対立候補を全く寄せ付けなかったことこそ、その証明。
多少浮動票が見込める程度の候補じゃ塩崎先生に歯が立たない。
579 無党派さん sage New! 2009/07/29(水) 08:17:18 ID:2Mt6ljMo
>>577
親類のおじさん、塩崎から票の取りまとめを依頼されてるけど
かなり苦戦（さっぱり）らしい
864 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 10:11:13 ID:dSOr3vP/
当初はぎこちなかったあいさつや演説も、「運動を始めた頃に比べ、場慣れして声もよく通るようになった」（事務所幹部）。
ブログも１日４０００ヒットを数えるほどになり、特に３０代を中心に支持層が確実に広がっているという。
“美人刺客”の奮闘に森陣営の危機感は強い。毎週のように地元入りし数十人規模の集会を開いたり、小さなイベントにも顔を出す。
「特に解散後は地元に張り付いている」（地元関係者）というほどだ。
“キングメーカー”Ｖｓ“美人刺客”−。衆院選を象徴するようなアツい戦いが、北陸の地で繰り広げられている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090729/stt0907290639003-n1.htm
ブログも１日４０００ヒットを数えるほどになり、特に３０代を中心に支持層が確実に広がっているという。
“美人刺客”の奮闘に森陣営の危機感は強い。毎週のように地元入りし数十人規模の集会を開いたり、小さなイベントにも顔を出す。
「特に解散後は地元に張り付いている」（地元関係者）というほどだ。
“キングメーカー”Ｖｓ“美人刺客”−。衆院選を象徴するようなアツい戦いが、北陸の地で繰り広げられている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090729/stt0907290639003-n1.htm
>>854
保育と幼稚園を混ぜていくと思うんだよね。働く女性が増えて
幼稚園じゃ短いでしょう？
お金払うってことだと、パチンコに使う親とかいるしね。
そういう親の子が学級崩壊の原因になってるし。子供と子供の未来の保護の観点から
国が平等にやる事業だと思う。子の世代での格差是正にもなるかなぁ。
でも、自民党じゃ保育と幼稚の管轄の統合とか出来ないかもなぁ・・・・
保育と幼稚園を混ぜていくと思うんだよね。働く女性が増えて
幼稚園じゃ短いでしょう？
お金払うってことだと、パチンコに使う親とかいるしね。
そういう親の子が学級崩壊の原因になってるし。子供と子供の未来の保護の観点から
国が平等にやる事業だと思う。子の世代での格差是正にもなるかなぁ。
でも、自民党じゃ保育と幼稚の管轄の統合とか出来ないかもなぁ・・・・
>>578
東京都だと創価大出身の教員が結構いると聞くな。要注意だろ。
東京都だと創価大出身の教員が結構いると聞くな。要注意だろ。
>>865
実際森元が横槍入れて潰したしな＞幼保一元化
実際森元が横槍入れて潰したしな＞幼保一元化
日本一の激戦区、城内氏援軍に真鍋かをり
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090729-524507.html
日本一の激戦区といわれる衆院静岡７区から無所属出馬する
元衆院議員城内実氏（４４）の援軍に、タレントの真鍋かをり（２８）が加わった。
城内氏は０５年郵政選挙で自民党の「刺客」候補だった片山さつき氏（５０）に７４８票差で惜敗。
その後、地道な活動を続けてきたが、このほど、後援会ポスターに、
真鍋との２ショットバージョンが登場。ジャーナリスト桜井よしこ氏、
政治評論家福岡政行氏との２バージョンとともに張り出されている。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090729-524507.html
日本一の激戦区といわれる衆院静岡７区から無所属出馬する
元衆院議員城内実氏（４４）の援軍に、タレントの真鍋かをり（２８）が加わった。
城内氏は０５年郵政選挙で自民党の「刺客」候補だった片山さつき氏（５０）に７４８票差で惜敗。
その後、地道な活動を続けてきたが、このほど、後援会ポスターに、
真鍋との２ショットバージョンが登場。ジャーナリスト桜井よしこ氏、
政治評論家福岡政行氏との２バージョンとともに張り出されている。
少子化大臣直属でこども園を作ればおｋ
自民のマニフェスト。リークで様子見が始まったなｗ
平井は99%落ちるよ。唯一の不安はメディア報道のみ。だからといって玉木に傾斜する余裕はない
ただ、自民党の政権公約に最終的に、政策実行にかかる費用や財源が盛り込まれるかどうかは不透明だ。
政府の概算によると、幼稚園・保育園の幼児教育の無償化に約７９００億円、低所得者の授業料無償化には約２２９億円（私立高校で年収２５０万円未満は全額、同３５０万円未満は半額補助の場合）が必要となる。
負担軽減策を次々と繰り出せば「ばらまき」批判がつきまとうのは必至だけに、こうした批判をどう払拭していくかが、問われる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090729-OYT1T00059.htm
政府の概算によると、幼稚園・保育園の幼児教育の無償化に約７９００億円、低所得者の授業料無償化には約２２９億円（私立高校で年収２５０万円未満は全額、同３５０万円未満は半額補助の場合）が必要となる。
負担軽減策を次々と繰り出せば「ばらまき」批判がつきまとうのは必至だけに、こうした批判をどう払拭していくかが、問われる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090729-OYT1T00059.htm
何のかんの言いながら、皆TBSが好きなんだなｗ
875 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 10:15:37 ID:dSOr3vP/
自民、批判戦術に集中 政権公約遅れ 『選挙の顔』なく
2009年7月29日 07時01分
守る民主、攻める自民−。今回の選挙戦はこんな基本構図になりつつある。かつての総選挙では政権与党が先行し、野党が攻撃を仕掛ける構図がほとんどだったが、
今回はこれが逆転している。自民党は自分たちの主張以上に民主党の批判を強める野党的な選挙戦術を展開。
民主党を疑似的な与党として位置づけている印象さえある。 （自民党取材班）
「（民主党のマニフェストは）選挙用のフライフィッシング（毛針釣り）みたいなもんだ」（与謝野馨財務相）「甘い言葉には裏がある」（野田聖子消費者行政担当相）。
民主党が二十七日公表したマニフェストに対し、閣僚や自民党幹部は二十八日、内容が現実的ではないとの批判を一斉に強めた。
麻生太郎首相の不人気や自民党限界説などで同党は苦戦を強いられている。「選挙の顔」として使いにくい首相は街頭演説を控えざるを得ない。
党のマニフェストづくりも遅れている。こうした中では、民主党を徹底して攻撃するしか手はないのだろう。
攻撃の矛先は民主党の政権担当能力、マニフェストの内容と財源に向けられ、国民世論に対し、民主党が政権を担うことへの不安をあおる戦術だ。
これに最近は政権交代が見えてきた民主党が「図に乗っている」との批判が加わった。民主党の鳩山由紀夫代表が二十六日の演説で「首相（の任）を終えた後、
政界に残ってはいけない」と述べたことに対し、自民党幹部は「鳩山発言は本当に国民をバカにしている。もう政権を取った気でいる」と痛烈に攻撃。
民主党に対して謙虚さがなく、思い上がったイメージを強める狙いのようだが、政権担当能力批判にせよ、高慢批判にせよ、
いずれも民主党による政権交代を前提にしたかのような構図を逆に際立たせてしまっている。
攻撃の一方、マニフェストの公表が遅れているため、自民党は何をするのか、民主党との違いがどこにあるのかを見えにくくさせている。
二十五、二十六両日の共同通信社のトレンド調査によると、比例代表の投票先は政権担当能力批判が効いているのか、民主党がやや支持を下げる一方、
自民党も伸び悩む。攻撃一辺倒の選挙戦術の見直しを同党が求められているのは確かだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072990070104.html
2009年7月29日 07時01分
守る民主、攻める自民−。今回の選挙戦はこんな基本構図になりつつある。かつての総選挙では政権与党が先行し、野党が攻撃を仕掛ける構図がほとんどだったが、
今回はこれが逆転している。自民党は自分たちの主張以上に民主党の批判を強める野党的な選挙戦術を展開。
民主党を疑似的な与党として位置づけている印象さえある。 （自民党取材班）
「（民主党のマニフェストは）選挙用のフライフィッシング（毛針釣り）みたいなもんだ」（与謝野馨財務相）「甘い言葉には裏がある」（野田聖子消費者行政担当相）。
民主党が二十七日公表したマニフェストに対し、閣僚や自民党幹部は二十八日、内容が現実的ではないとの批判を一斉に強めた。
麻生太郎首相の不人気や自民党限界説などで同党は苦戦を強いられている。「選挙の顔」として使いにくい首相は街頭演説を控えざるを得ない。
党のマニフェストづくりも遅れている。こうした中では、民主党を徹底して攻撃するしか手はないのだろう。
攻撃の矛先は民主党の政権担当能力、マニフェストの内容と財源に向けられ、国民世論に対し、民主党が政権を担うことへの不安をあおる戦術だ。
これに最近は政権交代が見えてきた民主党が「図に乗っている」との批判が加わった。民主党の鳩山由紀夫代表が二十六日の演説で「首相（の任）を終えた後、
政界に残ってはいけない」と述べたことに対し、自民党幹部は「鳩山発言は本当に国民をバカにしている。もう政権を取った気でいる」と痛烈に攻撃。
民主党に対して謙虚さがなく、思い上がったイメージを強める狙いのようだが、政権担当能力批判にせよ、高慢批判にせよ、
いずれも民主党による政権交代を前提にしたかのような構図を逆に際立たせてしまっている。
攻撃の一方、マニフェストの公表が遅れているため、自民党は何をするのか、民主党との違いがどこにあるのかを見えにくくさせている。
二十五、二十六両日の共同通信社のトレンド調査によると、比例代表の投票先は政権担当能力批判が効いているのか、民主党がやや支持を下げる一方、
自民党も伸び悩む。攻撃一辺倒の選挙戦術の見直しを同党が求められているのは確かだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072990070104.html
876 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:17:55 ID:PuO5Uo+1
安倍ちゃんに「おかえりなさい」
とか言われて極右政党自民党に復党するのが確実だけど
城内が優勢なの？
とか言われて極右政党自民党に復党するのが確実だけど
城内が優勢なの？
>>875
もはや自民党は末期だなぁｗ
もはや自民党は末期だなぁｗ
878 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:18:56 ID:1BW1lsZq
>>871
平井兄弟は仲が悪いらしいが、四国新聞での文字通りのイケメンの扱いは、信毎での篠原孝の扱いと同じようなもの。
平井兄弟は仲が悪いらしいが、四国新聞での文字通りのイケメンの扱いは、信毎での篠原孝の扱いと同じようなもの。
879 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:19:44 ID:TvD7bigj
ま、ある意味民主党も末期なわけだがw
880 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:20:54 ID:MgVNIfgP
中出し＝第２のエロ拓か？
元愛人？が横浜市役所に出現！…中田市長辞任表明 (スポーツ報知)
横浜市の中田宏市長（４４）が辞任を表明した２８日、中田市長の愛人だったと
主張している元クラブホステスの奈々さん＝仮名＝（３１）が横浜市役所に現れた。
「（市役所に来たのは）本当に偶然。縁があるのかなあ」と話した奈々さん。
会見場前にスタンバイし、中田氏を待った。だが、中田氏は市役所の職員らに
囲まれた状態で現れたため、接触できず。目も合わせることができなかった。
奈々さんは中田氏の辞職について「悪いことをして追い込まれたんだなと思った」
と推測。「一言『お疲れさまです』と言いたかった」と悔しがった。
仮に中田氏が衆院選に出馬した場合は、同じ選挙区から立候補することを示唆した。
一方の中田氏は会見で、奈々さんとの裁判と辞職の関係について問われ
「全くない。事実無根、ねつ造のたぐいの話を法廷で争っている」と説明した。
[ 2009年7月29日8時00分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_kanagawa__20090729_9/story/20090729hochi064/
元愛人？が横浜市役所に出現！…中田市長辞任表明 (スポーツ報知)
横浜市の中田宏市長（４４）が辞任を表明した２８日、中田市長の愛人だったと
主張している元クラブホステスの奈々さん＝仮名＝（３１）が横浜市役所に現れた。
「（市役所に来たのは）本当に偶然。縁があるのかなあ」と話した奈々さん。
会見場前にスタンバイし、中田氏を待った。だが、中田氏は市役所の職員らに
囲まれた状態で現れたため、接触できず。目も合わせることができなかった。
奈々さんは中田氏の辞職について「悪いことをして追い込まれたんだなと思った」
と推測。「一言『お疲れさまです』と言いたかった」と悔しがった。
仮に中田氏が衆院選に出馬した場合は、同じ選挙区から立候補することを示唆した。
一方の中田氏は会見で、奈々さんとの裁判と辞職の関係について問われ
「全くない。事実無根、ねつ造のたぐいの話を法廷で争っている」と説明した。
[ 2009年7月29日8時00分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_kanagawa__20090729_9/story/20090729hochi064/
881 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:21:33 ID:z0fSSRlE
◆ベトナム戦争・16年間で米軍戦死者6万人
◆自民党戦争・ 10年間で自殺者30万人
もう戦争を止めないか？
◆自民党戦争・ 10年間で自殺者30万人
もう戦争を止めないか？
>>880
w
w
>>878
弔い選挙にされたら小川も厳しくなるかもしれないが・・・
弔い選挙にされたら小川も厳しくなるかもしれないが・・・
香川1区は小川が取りそうな気がするけどね
活発に動いてそうだし、参議院選挙も勝ったし
活発に動いてそうだし、参議院選挙も勝ったし
自民党の底が何処までなのかわからなくなってきた。
あのマニフェストでどう戦うつもりなのだろう。
支持者の失望は大きいだろうな。
マニフェスト策定PT座長もガースーだろ。
ガースーは自民党破壊工作をする
スパイではないかと疑いたくなる。
あのマニフェストでどう戦うつもりなのだろう。
支持者の失望は大きいだろうな。
マニフェスト策定PT座長もガースーだろ。
ガースーは自民党破壊工作をする
スパイではないかと疑いたくなる。
主婦さんみたいなしっかりした人ばかりなら補助金でいいのだけど残念ながら底辺ていうのは
本当に子供手当てを目的に子供を儲けるよ。クーポン配布とかならいいのかな。働いてる人だと
時間なかったりするし。水商売のシングルマザーとかもいるしね。
幼保一元化と義務教育化は、本当に重要で優先度の高い政策だと思う。
女性の社会進出、少子化、学級崩壊、学力up、雇用創出。一石○鳥。
本当に子供手当てを目的に子供を儲けるよ。クーポン配布とかならいいのかな。働いてる人だと
時間なかったりするし。水商売のシングルマザーとかもいるしね。
幼保一元化と義務教育化は、本当に重要で優先度の高い政策だと思う。
女性の社会進出、少子化、学級崩壊、学力up、雇用創出。一石○鳥。
887 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:24:41 ID:PuO5Uo+1
ID:c29SLetHはさすがに言うことが違うな。悪い意味で。
麻生が死なない限り、自民は惨敗必至だな（１７０議席以下は確実）
890 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:26:09 ID:MgVNIfgP
ID:c29SLetHはもう俺はＮＧワードに入れてるよ。だって臭いじゃん。臭いで分かる。
消費増税「遅滞なく実施」 自民の「安心」政権公約
09/07/29 02:04
ttp://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072801001106.html
民主党が掲げる「政権交代」に対抗するキャッチフレーズは
「日本を守る、責任力」
とする方向で調整している。
09/07/29 02:04
ttp://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072801001106.html
民主党が掲げる「政権交代」に対抗するキャッチフレーズは
「日本を守る、責任力」
とする方向で調整している。
エロタフというよりは、宇野改って感じの話になってきたなw
>>892
今まで日本を守りもせず、安心も与えてくれなかったのに？
今まで日本を守りもせず、安心も与えてくれなかったのに？
「官僚を守る、増税力」
>>892
見えない敵と戦ってるネトウヨそのものだなｗ
見えない敵と戦ってるネトウヨそのものだなｗ
もうちょっとマシなキャッチフレーズを考えられなかったのかｗ
とても「政権交代」には対抗できない
とても「政権交代」には対抗できない
898 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:35:23 ID:10o3HYRp
>「日本を守る、責任力」
ちゃんと責任取って下野しろよｗ
ちゃんと責任取って下野しろよｗ
遅滞なく増税実施
リークの段階で「増税」の見出しじゃもう勝負ありだよ
「自民党を、あきらめない」にしとけ
>>901
政権をあきらめない
政権をあきらめない
麻生を守る羞恥心
食べ盛りの子供がいる、しかも2人以上いるような家庭にとって
消費税の増税ってクリティカルに家計にダメージくるよね。
学費・給食費・日々の食料品・衣類・光熱費・水道料……
消費税そのものがどうかんがえても不幸化税だよ。しかも少子化推進税。
消費税の増税ってクリティカルに家計にダメージくるよね。
学費・給食費・日々の食料品・衣類・光熱費・水道料……
消費税そのものがどうかんがえても不幸化税だよ。しかも少子化推進税。
麻生を守る、忍耐力
906 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:38:35 ID:vxe9kE5T
>>892
郵政選挙の「日本を、諦めない」に似た物を感じるな
郵政選挙の「日本を、諦めない」に似た物を感じるな
あ、立てにいきます。ちょっとまってて
「経団連を守る、搾取力」
民主は４年間消費税を増税しないで、自民は景気回復後まで増税しないなんだけど、
どう考えても、自民の方が消費税の増税時期は遅くなるよなあ。
どう考えても、自民の方が消費税の増税時期は遅くなるよなあ。
910 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 10:39:39 ID:T6xMnq4/
>>858
参院選では岐阜1区は民主1万リードですし
2・5区でも民主リードしかも共産は候補立てないですしね
5区に関しては多治見で古屋は刺客にも民主にも負けているので
多治見ではダブルスコアに近い差をつけられるのではないかと思います
参院選では岐阜1区は民主1万リードですし
2・5区でも民主リードしかも共産は候補立てないですしね
5区に関しては多治見で古屋は刺客にも民主にも負けているので
多治見ではダブルスコアに近い差をつけられるのではないかと思います
911 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:40:36 ID:f9Y3K9Xn
選挙のキャッチフレーズで「日本を」は禁句。
ついでに言うなら「、」も禁句
４年前の岡田のキャッチフレーズ「日本を、・・・・」
ついでに言うなら「、」も禁句
４年前の岡田のキャッチフレーズ「日本を、・・・・」
913 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:41:03 ID:3Y5kDDcr
914 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:41:19 ID:10o3HYRp
麻生しかいない、人材力
915 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 10:41:41 ID:T6xMnq4/
消費税増税を語ることが責任ある対応と考えているようだが、
まずは宗教法人への大規模な課税だろ。
まずは宗教法人への大規模な課税だろ。
月末の数字が出て来始めてるけど、マジで民主押しかえされはじめてる
自公開発独裁政権をひっくり返すってのは生半では無いね
後一ヶ月、頑張るしか無い！
自公開発独裁政権をひっくり返すってのは生半では無いね
後一ヶ月、頑張るしか無い！
918 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:43:38 ID:6lIPmTJM
>>904
まさに。さらにはアナウンス効果（マイナスの）で事前予告が消費経済に有害に響く。
日本人はとくに恐ろしい日が来るのを見越せばまず家計を切り詰めるし、
いまの貯蓄を切り崩してまで子供を持とうなんて考えない。
悪い意味での雇用の流動化が進んで将来の家族計画が立てたくても立てられない状況なのに
日本の風土で消費税増税予告。まさに最悪。
まさに。さらにはアナウンス効果（マイナスの）で事前予告が消費経済に有害に響く。
日本人はとくに恐ろしい日が来るのを見越せばまず家計を切り詰めるし、
いまの貯蓄を切り崩してまで子供を持とうなんて考えない。
悪い意味での雇用の流動化が進んで将来の家族計画が立てたくても立てられない状況なのに
日本の風土で消費税増税予告。まさに最悪。
横浜・中田市長辞職 「市政投げ出した」「残念」…意見さまざま
7月29日9時54分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000520-san-soci
２８日午後１時ごろ、中田宏横浜市長（４４）は辞表を手に、横浜市議会の川口正寿議長（６６）を訪れた。「市民３６７万人を裏切るんですか」。川口議長の問いに、中田市長は「そうではありません」と答えた。
7月29日9時54分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000520-san-soci
２８日午後１時ごろ、中田宏横浜市長（４４）は辞表を手に、横浜市議会の川口正寿議長（６６）を訪れた。「市民３６７万人を裏切るんですか」。川口議長の問いに、中田市長は「そうではありません」と答えた。
922 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:46:00 ID:ODya6H/J
マスコミ総出で、民主党のマニフェストはダメダメダメダメと連呼していて
支持率がさがって当然でしょうよ。
まともな考えの出来る人なら、
自民党の財源「消費税」は、１０％にしても税収が１０兆円しか増えない。
それなのに、自民党の公約は「１世帯当たりの可処分所得を平均で１００万円増額」とある。
消費税２０％にしても足りないぞ、こんな公約。
支持率がさがって当然でしょうよ。
まともな考えの出来る人なら、
自民党の財源「消費税」は、１０％にしても税収が１０兆円しか増えない。
それなのに、自民党の公約は「１世帯当たりの可処分所得を平均で１００万円増額」とある。
消費税２０％にしても足りないぞ、こんな公約。
923 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:46:12 ID:f9Y3K9Xn
信用できない３大コテ
オザゲン＞＞＞＞＞＞＞四代目＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤマガタ
オザゲン＞＞＞＞＞＞＞四代目＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤマガタ
>>917
現実路線が日和はじめている印象を与えている。風で動く層は、どっちにもゆれる。
現実路線が日和はじめている印象を与えている。風で動く層は、どっちにもゆれる。
925 ：東京１２区民 ◆xINbhLrsr6SY ：2009/07/29(水) 10:47:04 ID:+Sk1A/b4
>>917 民主党が２００５年の自民のマニフェストの検証結果を
発表すればまた、盛り返すのではないかと。
発表すればまた、盛り返すのではないかと。
926 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 10:47:19 ID:dSOr3vP/
中川秀直の地元広島４区での評価
東広島の自民最大勢力の蔵田派は民主党候補を応援している。
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/08/News/hiroshima/Sh08101501.html
もう中川（女）の当選はないわ〜！
絶体絶命の危機到来だ！
自民党市議が民主応援に回ったぞ！
東広島の自民最大勢力の蔵田派は民主党候補を応援している。
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/08/News/hiroshima/Sh08101501.html
もう中川（女）の当選はないわ〜！
絶体絶命の危機到来だ！
自民党市議が民主応援に回ったぞ！
痛みから快感へ。
増税が続けば安心。
マゾ社会の実現。
自民党です。
増税が続けば安心。
マゾ社会の実現。
自民党です。
>>926
自民県連からの離反も増えているな
自民県連からの離反も増えているな
929 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:48:51 ID:3Y5kDDcr
>>926
▽自民・中川氏、大規模に報告会
十選を目指す中川氏は五日に事務所開きを済ませ、国政報告会はプレ決起大会の位置付け。約千人（事務所発表）の参加者に、世界的な金融危機を解説。
評論家の田原総一朗さんも応援演説に駆け付け「私が最も信頼する政治家。地方分権を本気でやろうとしている」と激励した。
▽自民・中川氏、大規模に報告会
十選を目指す中川氏は五日に事務所開きを済ませ、国政報告会はプレ決起大会の位置付け。約千人（事務所発表）の参加者に、世界的な金融危機を解説。
評論家の田原総一朗さんも応援演説に駆け付け「私が最も信頼する政治家。地方分権を本気でやろうとしている」と激励した。
まじで共産党に伸びて欲しい。ほんとやばいよ。
与党も野党第一党も「議員定数削減」「消費税増税」って、
「官僚の言いなりになります」「政策の硬直化で日本の進路をなくします」って宣言してるようなもの。
与党も野党第一党も「議員定数削減」「消費税増税」って、
「官僚の言いなりになります」「政策の硬直化で日本の進路をなくします」って宣言してるようなもの。
933 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 10:50:26 ID:T6xMnq4/
▼岡田克也幹事長
１６：００メド〜 岐阜５区 スーパーバロー多治見店駐車場 （多治見市若松町１−３４）
１７：４０メド〜 岐阜１区 名鉄岐阜駅 十六銀行本店前 （岐阜市神田町８−２６）
１８：４０メド〜 愛知９区 名鉄国府宮駅西口
岐阜1・5区は射程圏内かな
１６：００メド〜 岐阜５区 スーパーバロー多治見店駐車場 （多治見市若松町１−３４）
１７：４０メド〜 岐阜１区 名鉄岐阜駅 十六銀行本店前 （岐阜市神田町８−２６）
１８：４０メド〜 愛知９区 名鉄国府宮駅西口
岐阜1・5区は射程圏内かな
934 ：東京１２区民 ◆xINbhLrsr6SY ：2009/07/29(水) 10:50:27 ID:+Sk1A/b4
>>930 田原早くおろして
>>930
田原みたいな立場の人間が、個別に政治家の応援したらいかんだろ。
田原みたいな立場の人間が、個別に政治家の応援したらいかんだろ。
937 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 10:52:06 ID:T6xMnq4/
>>926
これで戸倉の比例復活も・・・
これで戸倉の比例復活も・・・
サンプロに民主の議員が出たらこのことを皮肉ってやれ。
939 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:52:19 ID:AcjtYYnX
935 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
940 ：東京１２区民 ◆xINbhLrsr6SY ：2009/07/29(水) 10:52:40 ID:+Sk1A/b4
愛さん応援したいけど、体験１日応援とかできないかな？
田原総一郎はロクな死に方しないと思うな。
政権党のマニフェストは二部構成で
公約集と、前回公約の達成状況報告
とすべき、と民主は宣言して欲しいな
公約集と、前回公約の達成状況報告
とすべき、と民主は宣言して欲しいな
943 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/29(水) 10:53:35 ID:T6xMnq4/
>>940
太田負けますかね?
太田負けますかね?
今、揺り戻した方がいいだろ。
モメンタムは選挙に入って上がっていればいい。
モメンタムは選挙に入って上がっていればいい。
945 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:53:58 ID:6lIPmTJM
>>917
この先ひたすらネガティブキャンペーンだよ。
テレビで40日も悪口言われたらさすがにきつい。
ただ、鳩山が結構しっかりしてくれてるから、
影響はある程度のところで収められるとは思うけどね。
鳩山は攻撃力はないけど、守備力はおそらく民主党ではダントツだろうな。
よっぽどのことがない限りは民主が逃げ切って単独過半数でしょう。
この先ひたすらネガティブキャンペーンだよ。
テレビで40日も悪口言われたらさすがにきつい。
ただ、鳩山が結構しっかりしてくれてるから、
影響はある程度のところで収められるとは思うけどね。
鳩山は攻撃力はないけど、守備力はおそらく民主党ではダントツだろうな。
よっぽどのことがない限りは民主が逃げ切って単独過半数でしょう。
>>940
ボランティア募集してたらそういうのやってみるとか
ボランティア募集してたらそういうのやってみるとか
947 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:54:48 ID:RfpkE6P1
>>947
橋竜？
橋竜？
すでに景気が回復しだしたとか言ってるしなｗ
951 ：東京１２区民 ◆xINbhLrsr6SY ：2009/07/29(水) 10:56:52 ID:+Sk1A/b4
>>943 都議選の結果だけみると、愛さん勝ちそうなんですけどね。
↓マジですか？
437 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/29(水) 10:46:57 ID:InHZw7/gO
幸福実現党東京比例2位でドクター中松氏が出馬。
朝日新聞東京版より
437 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/29(水) 10:46:57 ID:InHZw7/gO
幸福実現党東京比例2位でドクター中松氏が出馬。
朝日新聞東京版より
953 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:58:00 ID:6lIPmTJM
954 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:58:57 ID:/nWAEIdR
先進国中もっとも（飛びぬけて）富の再配分が逆進的な日本で、
しかもその弊害が顕著に現れつつあるこの時期に
消費税増税しか選択肢がないかのような議論になんでなるわけ！？
金持ちだろうが終身雇用の安定職場の勤め人だろうが、
社会不安による治安の悪化の害はもろに受けることになるぞ。
なんでこんな自明のことが語られない？？ 誰も訴えようとしないんだ？
しかもその弊害が顕著に現れつつあるこの時期に
消費税増税しか選択肢がないかのような議論になんでなるわけ！？
金持ちだろうが終身雇用の安定職場の勤め人だろうが、
社会不安による治安の悪化の害はもろに受けることになるぞ。
なんでこんな自明のことが語られない？？ 誰も訴えようとしないんだ？
956 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:59:15 ID:91PpZQX/
つーか、ここ最近は毎月言ってないか？
『景気は底を打った』とか
『回復傾向に』とか
『景気は底を打った』とか
『回復傾向に』とか
957 ：無党派さん：2009/07/29(水) 10:59:50 ID:6lIPmTJM
中松なんてその程度のものだろｗ
もともと右派っぽいところもあるしな＞中松
続報・ドクター中松、幸福実現党特別代表に就任
963 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:04:33 ID:AaUVbVfg
700 ：無党派さん：2009/07/28(火) 00:32:48 ID:r5cWZjyB
こちらは兵庫８区、尼崎市です。冬柴鐵三元国土交通大臣が当選いたしました。
新党日本の田中康夫代表との激戦が予想されましたが、３日前に宗教団体に所属する青年によって街頭演説中の田中氏が●害されるという前代未聞の事件が起こりまして、実質的な公社共の三つ巴となり強力な組織票をもつ冬柴氏の当選が決まりました。
これに対して新党日本、民主党の両党はこの事件に冬柴氏を支援する何らかの組織の影響が関与していたのではないかと、
強く抗議しています。
こちらは兵庫８区、尼崎市です。冬柴鐵三元国土交通大臣が当選いたしました。
新党日本の田中康夫代表との激戦が予想されましたが、３日前に宗教団体に所属する青年によって街頭演説中の田中氏が●害されるという前代未聞の事件が起こりまして、実質的な公社共の三つ巴となり強力な組織票をもつ冬柴氏の当選が決まりました。
これに対して新党日本、民主党の両党はこの事件に冬柴氏を支援する何らかの組織の影響が関与していたのではないかと、
強く抗議しています。
>>892
9文字ですよなにやってんの！
9文字ですよなにやってんの！
966 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:05:29 ID:1BW1lsZq
>>937
まさお自重
まさお自重
地方分権、自民・民主とも知事会を意識
09年7月29日10時13分
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090729-OYT1T00073.htm
両党の政権公約に対する橋下知事の反応は正反対だった。２８日夕には大阪府庁で記者団に、自民党が国と地方の協議機関設置を盛り込んだことを「うれしい。そこに焦点を絞ってやってきたから」と評価。
一方、民主党が政策集の中では協議機関の「法制化」を明記しながら、政権公約に入れなかったことは批判しており、民主党では公約に追加記載する動きも出ている。
09年7月29日10時13分
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090729-OYT1T00073.htm
両党の政権公約に対する橋下知事の反応は正反対だった。２８日夕には大阪府庁で記者団に、自民党が国と地方の協議機関設置を盛り込んだことを「うれしい。そこに焦点を絞ってやってきたから」と評価。
一方、民主党が政策集の中では協議機関の「法制化」を明記しながら、政権公約に入れなかったことは批判しており、民主党では公約に追加記載する動きも出ている。
968 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 11:06:37 ID:dSOr3vP/
>>961
それもマジか？
それもマジか？
970 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:08:01 ID:CtMn9+e/
971 ：ステージ・フライト ◆HDp5Tnykjg ：2009/07/29(水) 11:10:11 ID:g1ttpMTl
オザケン擁護する訳じゃないけど、個々の選挙区で押し返しされている所あるよ。
いままで民主が競りながらリードしていたところなど。
逆に森元の所のように猛追している所もある。
いままで民主が競りながらリードしていたところなど。
逆に森元の所のように猛追している所もある。
972 ：東京１２区民 ◆xINbhLrsr6SY ：2009/07/29(水) 11:10:19 ID:+Sk1A/b4
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000037-yom-pol.view-000
自民党の公約の写真だけど・・・これ２０１２年までにやるのは
消費税増税だけじゃないかｗｗ
自民党の公約の写真だけど・・・これ２０１２年までにやるのは
消費税増税だけじゃないかｗｗ
973 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:10:21 ID:6lIPmTJM
今回の全体的な情勢では、
比例区は、北海道、東北、関東、中部、関西、中国、四国、九州で
自民党が強かったところでも民主党が健闘してる感じだな。
小選挙区は、自民党の強い議員はなかなか堅いけども、
東北や中国や九州では大物落選が見られそうな感じだね。
比例区は、北海道、東北、関東、中部、関西、中国、四国、九州で
自民党が強かったところでも民主党が健闘してる感じだな。
小選挙区は、自民党の強い議員はなかなか堅いけども、
東北や中国や九州では大物落選が見られそうな感じだね。
974 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:10:23 ID:/nWAEIdR
>>968
松本大輔は凌雲会だから長妻とは何らかの関わりはあるだろうな。
松本大輔は凌雲会だから長妻とは何らかの関わりはあるだろうな。
>>955
日本はいわゆる「先進国」などではないってことかと。
大新聞・地方有力紙の最前線（集配所）は誰より「中流の崩壊とその悪影響」を肌で感じているはずなのに
その声をどうして吸い上げないのか。
とりわけ弱小の『産経』。販売所の人はぶっちゃけ塗炭の苦しみだと思う。
日本はいわゆる「先進国」などではないってことかと。
大新聞・地方有力紙の最前線（集配所）は誰より「中流の崩壊とその悪影響」を肌で感じているはずなのに
その声をどうして吸い上げないのか。
とりわけ弱小の『産経』。販売所の人はぶっちゃけ塗炭の苦しみだと思う。
977 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:11:18 ID:1BW1lsZq
>>928
この前、ラノベ側に付いたことが報じられた群馬の小寺前知事や高木前橋市長も元々自民党だな。
この前、ラノベ側に付いたことが報じられた群馬の小寺前知事や高木前橋市長も元々自民党だな。
978 ：オザゲンは活動しろ ◆prEDt198KLdm ：2009/07/29(水) 11:12:04 ID:ppDGBufK
>>917
オザゲンは不安を煽る暇があったら活動しろ
オザゲンは不安を煽る暇があったら活動しろ
979 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/07/29(水) 11:12:34 ID:dSOr3vP/
自民、公認調整が大詰め 空白５区の週内決着目指す
８月30日投開票の衆院選に向けた自民党の公認候補の調整が大詰めを迎えている。
党執行部は残り５つの小選挙区の調整を週内に終えたい考えだが、
各派閥と党執行部の意見が対立するケースもあり、党内にしこりが残る可能性もある。
2005年衆院選で大量当選した１回生議員の扱いも波乱要因だ。
「県連が決めた候補を党本部が受け止めていない」。町村派相談役の森喜朗元首相は
25日の宮崎市での会合で、同派の事務総長を務める中山成彬前国土交通相（宮崎１区）の公認を求めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090729AT3S2800W28072009.html
８月30日投開票の衆院選に向けた自民党の公認候補の調整が大詰めを迎えている。
党執行部は残り５つの小選挙区の調整を週内に終えたい考えだが、
各派閥と党執行部の意見が対立するケースもあり、党内にしこりが残る可能性もある。
2005年衆院選で大量当選した１回生議員の扱いも波乱要因だ。
「県連が決めた候補を党本部が受け止めていない」。町村派相談役の森喜朗元首相は
25日の宮崎市での会合で、同派の事務総長を務める中山成彬前国土交通相（宮崎１区）の公認を求めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090729AT3S2800W28072009.html
980 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:13:20 ID:6lIPmTJM
981 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:13:41 ID:UnCAdLpE
>>955
まさにその通り。消費税をこれ以上上げさせてはならず、３％まで戻すべし。
所得税の最高税率を50％まで戻せば出来る。
スウェーデンみたいな社会保障が厚く、ガン治療で仕事を失っても、離婚し
てシングルマザーになっても生きていける国なら、税負担が高くてもいい。
日本はその不備を、個人が貯蓄などでリスクコントロールしているんじゃな
いか。
まさにその通り。消費税をこれ以上上げさせてはならず、３％まで戻すべし。
所得税の最高税率を50％まで戻せば出来る。
スウェーデンみたいな社会保障が厚く、ガン治療で仕事を失っても、離婚し
てシングルマザーになっても生きていける国なら、税負担が高くてもいい。
日本はその不備を、個人が貯蓄などでリスクコントロールしているんじゃな
いか。
982 ：夢見通り@仕事の合間 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/29(水) 11:14:31 ID:GzBUlgsF
皆様こんにちわ。
やはり40日の選挙戦はどう風が変わるかわからないですね。
当初から危惧してましたが、死に物狂いで来る自公は手強い。
現場で頑張ってるオザケンさんや四ちゃんはじめ選挙に関わる方々
お身体には気をつけて、さらに油断なきように。
現場より候補者がどこまで危機感いだいて活動するかなんですけどね。
やはり40日の選挙戦はどう風が変わるかわからないですね。
当初から危惧してましたが、死に物狂いで来る自公は手強い。
現場で頑張ってるオザケンさんや四ちゃんはじめ選挙に関わる方々
お身体には気をつけて、さらに油断なきように。
現場より候補者がどこまで危機感いだいて活動するかなんですけどね。
ちょっと位休憩させてやれw
昨日某候補の事務所にマニフェストあるかどうか聞きに行ったら、
某幹部がいてびっくり
小沢さんじゃないけどw
握手してもらうついでといっては何だが超小口カンパしてきたよ
昨日某候補の事務所にマニフェストあるかどうか聞きに行ったら、
某幹部がいてびっくり
小沢さんじゃないけどw
握手してもらうついでといっては何だが超小口カンパしてきたよ
986 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:16:21 ID:6lIPmTJM
987 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:19:04 ID:vxe9kE5T
>>985
押し返されてるのが本当でも嘘でも、不安を煽るのは当たり前だわな
押し返されてるのが本当でも嘘でも、不安を煽るのは当たり前だわな
突然事務所に情勢聞いて、正直に教えてくれるもんなの？
「今 どんどんポイントが縮まっています！」とかって。
信じられん。
「今 どんどんポイントが縮まっています！」とかって。
信じられん。
989 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:22:51 ID:vxe9kE5T
>>988
事務所側が「差が縮まってきています」と言って選挙に悪影響でもあるのか？
事務所側が「差が縮まってきています」と言って選挙に悪影響でもあるのか？
990 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:22:55 ID:6lIPmTJM
ポイントとかそういうテレビ的な言い方じゃなく、
もっと実質的な言葉で聴けると思う。
それに、野党はどこもお金が足りない。
もっと実質的な言葉で聴けると思う。
それに、野党はどこもお金が足りない。
結局、自民が盛り返すんでしょ。
日本人は変化を嫌う国民だから
政権交代熱も冷めてきてるんだと思われ
日本人は変化を嫌う国民だから
政権交代熱も冷めてきてるんだと思われ
994 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:25:10 ID:6lIPmTJM
>>991
金が足らんのは間違いないけど、
端から見てても、選挙で金使いすぎなんだよ。
ガッツみたいに、金持ちが食い物にされるケースは多いけど、
民主党のぼんぼん候補も金持ち出しすぎ。
貧乏候補はきっちり抑えてんだから、
ほかの候補もぎりぎりでやっても勝てるはず。
金が足らんのは間違いないけど、
端から見てても、選挙で金使いすぎなんだよ。
ガッツみたいに、金持ちが食い物にされるケースは多いけど、
民主党のぼんぼん候補も金持ち出しすぎ。
貧乏候補はきっちり抑えてんだから、
ほかの候補もぎりぎりでやっても勝てるはず。
今窓の外を鳩山さんが通った。
思わずベランダから手を振っちゃった。
お隣も出ているし、こりゃ民主イケるかも。
思わずベランダから手を振っちゃった。
お隣も出ているし、こりゃ民主イケるかも。
ID:LRds5j8
↑
さんざん張り付いてるこいつ バカなん？
↑
さんざん張り付いてるこいつ バカなん？
997 ：夢見通り@仕事の合間 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/29(水) 11:26:33 ID:GzBUlgsF
今の空気感は解散した時と違い凪状態。
民主マニフェスト叩きで一時期の勢いは正直感じない。
これから自民マニフェストが出るが、大した内容でなければ風がまた変わるかも知れないが。
基本的には政権交代の流れは変わらないが、大勝という程には今のままならならない。
でも現場は全員当然目指し戦ってるんだよね。
民主マニフェスト叩きで一時期の勢いは正直感じない。
これから自民マニフェストが出るが、大した内容でなければ風がまた変わるかも知れないが。
基本的には政権交代の流れは変わらないが、大勝という程には今のままならならない。
でも現場は全員当然目指し戦ってるんだよね。
998 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:26:43 ID:3Y5kDDcr
1000なら
後藤田、愛ちゃんの処女膜を破る。
後藤田、愛ちゃんの処女膜を破る。
999 ：無党派さん：2009/07/29(水) 11:26:45 ID:6lIPmTJM
1000ならパンデミックで神戸市（兵庫１〜４区）だけ１０・２５再選挙
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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