児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！27

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248361212/

ついに解散。めでたく今国会で法改正は成立せず
廃案となった児ポ法案。各都道府県の地方選で、有利な状況へ導いてくれた
同志達、そして枝野議員、保坂議員並びに
法改正阻止に尽力してくれた野党議員たちに深く感謝したい。　
その労に報いるためにも、いよいよ本番、
夏の終わり、確定した　８・３０　衆議院議員総選挙。
我々一同、総力を挙げて規制推進政党、議員たちを
二度とこんなふざけた法改正などクチに出せぬように、
完膚なきまでに、　『再起不能状態』　まで追い込もう。
思えば規制派政党、議員の圧力や御用聞きメディアのミスリード、
捏造キャンペーン、アグネス・チャンのムカつく妄言に耐え忍び、

今まさに　　　「反撃」の時。　　　我々の攻撃のターン。

規制派の連中を、１人逃せば（当選させれば）
明日の敵が１０人増える。　　規制派議員はご存知のように
今や、　焦っている。　逃げまどっている。
決して決して逃がしてはならない。　今度は我らが奴らを狩る番。
本当の戦いは、結果を出すのはまさにこれから。
決して油断することなく、決して安心することなく、
本番の、８・３０まで全力で周知、行動しよう！

※優先順位→（☆＞★＞●＞◎＞△）
★絶対に落選させろ！（☆は児ポ法推進・賛成的な発言をした議員）
●優先的に落選活動をしなければいけない　　◎大して気にしなくても良い　　△どうでも良い

児ポ法・表現規制絡みの超推進派的な人物（自民編）
☆野田聖子（岐阜１区）　☆葉梨康弘（茨城３区）　 ☆山本幸三（福岡11区）
☆鳩山邦夫（福岡６区）　☆高市早苗（奈良２区）　 ☆保岡興治（鹿児島1区）
☆上川陽子（静岡１区）　☆塩崎恭久（愛媛１区）　 ☆土屋正忠（東京18区）
☆伊吹文明（京都１区）　☆谷垣禎一（京都５区）　 ☆町村信孝（北海道５区）
☆西村康稔（兵庫９区）　☆松本文明（東京７区）　 ☆萩生田光一（東京24区）
☆安倍晋三（山口４区）　☆福田康夫（群馬４区）　 ☆御法川信英（秋田３区）
☆藤井勇治（滋賀２区）　☆大前繁雄（兵庫７区）　 ☆山際大志郎（神奈川18区）
☆稲田朋美（福井１区）　☆宇野治（滋賀３区）　 　 ☆松本洋平（東京19区）
☆鈴木淳司（愛知７区）

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員（自民編）
★小渕優子（群馬５区）　★岸田文雄（広島１区）　 ★小池百合子（東京10区）
★河村建夫（山口３区）　★棚橋泰文（岐阜２区）　 ★井脇ノブ子（大阪11区）
★細田博之（島根１区）　★西川公也（栃木２区）　 ★河野太郎（神奈川15区）
★西川京子（福岡10区） ★船田元（栃木１区）　 　 ★甘利明（神奈川13区）
●土井亨（宮城１区）　　 ●谷本龍哉（和歌山１区）★馳浩（石川１区）
●松野博一（千葉３区）　●奥野信亮（奈良３区）　 ●田野瀬良太郎（奈良４区）
◎牧原秀樹（埼玉５区）　◎福岡資麿（佐賀１区）　 ●渡海紀三朗（兵庫10区）
◎谷川弥一（長崎３区）　◎加藤勝信（岡山５区）　 ◎北川知克（大阪12区）
◎安次富修（沖縄２区）　◎井沢京子（京都６区）　 ◎林潤（神奈川４区）
◎平田耕一（三重３区）　◎高鳥修一（新潟６区）　 ◎今井宏（埼玉３区）
◎山口泰明（埼玉10区） ◎園田博之（熊本４区）　 ◎飯島夕雁（北海道10区）

過去に表現規制賛成&推進派っぽい活動をしていた議員一覧（今も考えは同じかも？）（自民編）
★平井卓也（香川１区）　★金子一義（岐阜４区）　 ★山本拓（福井２区）
★平沢勝栄（東京17区） ★森喜朗（石川２区）　 　 ★松島みどり（東京14区）
★山本有二（高知３区）　●渡辺具能（福岡４区）　 ●中谷元（高知２区）
●嘉数知賢（沖縄３区）　●宮沢洋一（広島７区）　 ●伊藤信太郎（宮城４区）
●水野賢一（千葉９区）　●櫻田義孝（千葉８区）　 ●山本明彦（愛知15区）
●江渡聡徳（青森２区）　●近藤基彦（新潟２区）　 ●高木毅（福井３区）
●鈴木俊一（岩手２区）　●木村義雄（香川２区）　 ●中山太郎（大阪18区）
◎深谷隆司（東京２区）　◎丹羽雄哉（茨城６区）　 ◎斉藤斗志二（静岡５区）
◎中馬弘毅（大阪１区）　◎宮路和明（鹿児島３区）◎中川昭一（北海道11区）　

APP研に協力した、自民党女性局役員達
●川条志嘉（大阪２区）　●西村明宏（宮城３区）　 ●片山さつき（静岡７区）
●丹羽秀樹（愛知６区）　●寺田稔（広島５区）　 　 ●佐藤ゆかり（東京５区）
●中山泰秀（大阪４区）　●谷公一（兵庫５区）　 　 ●岡下信子（大阪17区）
◎阿部俊子（岡山３区）　◎永岡桂子（茨城７区）　 ●木原誠二（東京20区）　
◎山本朋広（京都２区）　◎藤野真紀子（愛知４区）
◎木原稔（熊本１区）　 　◎渡嘉敷奈緒美（大阪７区）

自民規制派・比例候補
☆森山眞弓（比例北関東）　☆河井克行（比例中国）　●村田吉隆（比例中国）　
●柳本卓治（比例近畿）　　 ●西本勝子（比例四国）　●野田毅（比例九州）
◎浮島敏男（比例南関東）　◎近藤三津枝（比例近畿）　●長島忠美（比例北陸信越）　

児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物（公明編）
★田端正広（大阪３区）　☆谷口隆義（大阪５区）　 ☆太田昭宏（東京12区）
☆斉藤鉄夫（比例中国） ☆池坊保子（比例近畿）　☆高木美智代（比例東京）　
☆石田祝稔（比例四国） ☆大口善徳（比例東海）　☆坂口力（比例東海）　
☆神崎武法（比例九州） ☆富田茂之（比例南関東）
★桝屋敬悟（比例中国） ☆古屋範子（比例南関東）　
★伊藤渉（比例東海）　　☆谷口和史（比例南関東）　
★石井啓一（比例北関東）　

過去に児ポ法に関する法律の改正案について、賛成者になっていた議員（公明編）
★北側一雄（大阪16区） ★上田勇（神奈川６区）　 ★漆原良夫（比例北陸信越）　
●赤松正雄（比例近畿） ●江田康幸（比例九州）　★西博義（比例近畿）
●井上義久（比例東北）

児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院（公明編）
☆山下栄一（大阪2004） ☆松あきら（神奈川2007）
☆鰐淵洋子（比例2004） ☆山本香苗（比例2007）　☆浜四津敏子（比例2004）
★谷合正明（比例2004） ★草川昭三（比例2007）　☆浮島とも子（比例2004）
★風間昶（比例2004）

前スレ >>985
>ともあれ、最初の趣旨説明を読んでくれたかな。
>目的が小児性愛者と戦うことと書いてありましたか？ｗ

もしも、趣旨説明をした森山議員にそういった意図がなかったとしたら、
葉梨議員に抗議すべきですね。
なぜしないのでしょう？

>他の解釈を示そうか。例えば、「規制」も入れられる。
>この法律の「規制」というのは〜小児愛好者との戦い

それで、意味が何か変わるんでしょうか？
「行為」ではなく「嗜好」を戦いの対象にする、という点については、
変わらないと思いますが。

小選挙区は基本民主。ただし小宮山洋子氏と早川忠孝氏の選挙区だけは自民で。

比例区の推薦先

東北、東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州は社民。

北陸信越、中国は国民新。

北海道、四国は民主。

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員（野党編）

☆神風英男（埼玉４区）　☆田嶋要（千葉１区）　 　 ☆小宮山洋子（東京６区）　
☆村井宗明（富山１区）　☆泉健太（京都３区）　 　 ☆中井洽（三重１区）
★高井美穂（徳島２区）　●内山晃（千葉７区）　 　 ●笹木竜三（福井１区）
●黄川田徹（岩手３区）　●土肥隆一（兵庫３区）　 ◎玄葉光一郎（福島３区）
◎松本剛明（兵庫11区） ◎寺田学（秋田１区）　 　 ◎菊田真紀子（新潟４区）
◎細川律夫（埼玉３区）　◎田名部匡代（青森３区）
△糸川正晃（福井２区）　△長島昭久（東京21区）
●牧野聖修（静岡１区）　●中根康浩（愛知12区）　◎中山義活（東京２区）　（※全員落選中）
◎平沼赳夫（岡山３区）　◎山内康一（神奈川9区）
●森岡正宏（奈良１区）　△青山丘（比例東海）　 　☆八代英太（比例北海道）　（※全員落選中）　　
●山本敏江（東京10区）　（※新人）

※平沼、山内、森岡は無所属。山本は共産、青山は国民、八代は大地の議員。
※長島は児ポ法賛成も、表現規制は反対派。糸川は過去に表現規制賛成的な発言をしていたが、元は国民新党の議員なので△
※細川は規制派という噂があるが、法務委員会での頑張りを見ると、規制派に入れるべきか微妙。
※愛知12区は共産の八田ひろ子が表現規制反対派らしく、民主の中根は表現規制賛成派なので共産に投票。
※福井１区の笹木は稲田と、静岡1区の牧野は上川と・・・それぞれ自民規制派と選挙区で激突。
（特に重要じゃない落選候補も含めると中山、糸川、細川も自民規制派とダブる）
　この場合、福井１区は共産の金元幸枝に投票すればいいが、静岡1区は残念な事に他の候補者が幸福実現党しかいない。
　牧野は積極的な規制派じゃないらしく、その場の雰囲気でコロコロ意見を変える輩らしい・・・牧野に入れるべきか？

チョンカルトの息のかかった
与野党の議員はどいつだ

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院（自民編）
☆山谷えり子（比例2004）　 ☆有村治子（比例2007）　 ☆舛添要一（比例2007）　
★義家弘介（比例2007）　 　◎荻原健司（比例2004）　 ◎中村博彦（比例2004）
●川口順子（比例2007）　 　◎泉信也（比例2004）　 　 ◎秋元司（比例2004）
●石井みどり（比例2007）　 ●神取忍（比例2004）
☆山内俊夫（香川2004）　 　★松村龍二（福井2007）　 ★中曽根弘文（群馬2004）
★世耕弘成（和歌山2007）　●関口昌一（埼玉2004）　 ●小泉昭男（神奈川2004）
●若林正俊（長野2004）　 　●吉田博美（長野2007）　 ●愛知治郎（宮城2007）
●鈴木政二（愛知2007）　 　●鴻池祥肇（兵庫2007）　 ●林芳正（山口2007）
◎岩城光英（福島2004）　 　◎椎名一保（千葉2004）　 ◎岩永浩美（佐賀2004）
◎松田岩夫（岐阜2004）　 　◎谷川秀善（大阪2007）　 △西田昌司（京都2007）
●丸川珠代（東京2007）　 　●島尻安伊子（沖縄2004）

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院（民主・他野党編）
☆神本美恵子（比例2007）　☆下田敦子（比例2004）　 ☆円より子（比例2004）
◎大石尚子（比例2007）　 　◎西岡武夫（比例2007）　 ◎柳澤光美（比例2004） ◎加藤敏幸（比例2004）
☆広中和歌子（千葉2004）　☆岡崎トミ子（宮城2007）　☆大河原雅子（東京2007）
★江田五月（岡山2004）　 　●松井孝治（京都2007）　 ●田名部匡省（青森2004）
●島田智哉子（埼玉2004）　◎山根隆治（埼玉2007）　 ◎小川勝也（北海道2007）
◎羽田雄一郎（長野2007）　◎増子輝彦（福島2004）　 ◎森裕子（新潟2007）
△植松恵美子（香川2007）　△前川清成（奈良2004）　 △牧山弘恵（神奈川2007）

★田中直紀（新潟2007）　 　☆小池晃（比例2004）　 　 ●亀井郁夫（広島2004）
※小池は共産、亀井は国民、田中は無所属の議員。

児ポ法・表現規制問題の反対＆慎重派な議員�@（と思われる人物と規制派の対抗馬も幾人か入ってる）
◇何が何でも当選　◆出来れば当選　（該当する選挙区にお住まいの方はこれら議員さんの応援、どうか宜しくお願いします）

民主党
◇枝野幸男（埼玉５区）　◇吉田泉（福島５区）　 　◇長妻昭（東京７区）
◇宮崎岳志（群馬１区）　◇本多平直（埼玉12区） ◇山花郁夫（東京22区）　（※本多と山花は落選中、宮崎は新人）
◇福田昭夫（栃木２区）　◆園田康博（岐阜３区）　◆西村智奈美（新潟１区）
◆原口一博（佐賀１区）　◆山田正彦（長崎３区）　◆加藤公一（東京20区）　 ◆鉢呂吉雄（北海道４区）
◇古賀一成（福岡６区）　◆菅直人（東京18区）　　◇川内博史（鹿児島1区）
◇田島一成（滋賀２区）　◇末松義規（東京19区） ◆三日月大造（滋賀３区）

◇柴橋正直（岐阜１区）　◇永江孝子（愛媛１区）　◇戸倉多香子（山口４区） ◇小原舞（京都５区）　（※全員新人）
◇小泉俊明（茨城３区）　◇稲見哲男（大阪５区）　◇樋高剛（神奈川18区）　 ◆阿久津幸彦（東京24区）　（※全員落選中）
◆京野公子（秋田３区）　◇石井登志郎（兵庫７区）　（※全員新人）
※対抗馬
・柴橋→野田　・永江→塩崎　・戸倉→安倍　・小原→谷垣　・京野→御法川　・石井登→大前
・古賀→邦夫　・川内→保岡　・菅→土屋　・田島→藤井勇　・末松→松本洋　・三日月→宇野　・枝野→松本文
・小泉→葉梨　・稲見→谷口隆　・樋高→山際　・阿久根→萩生田

自民党
◇早川忠孝（埼玉４区）　◇倉田雅年（静岡６区）　◇上野賢一郎（滋賀１区）
◇篠田陽介（愛知１区）　◇岩屋毅（大分３区）　 　◆薗浦健太郎（千葉５区）
◇赤池誠章（山梨１区）　◇笹川堯（群馬２区）　 　◆平口洋（広島２区）
◆山口俊一（徳島２区）　◇越智隆雄（東京６区）　◇川崎二郎（三重１区）
◇臼井正一（千葉１区）　◆長勢甚遠（富山１区）　◆清水鴻一郎（京都３区）　（※臼井は新人）
※対抗馬
・早川→神風　・山口→高井　・越智→小宮山　・川崎→中井　・臼井→田嶋　・長勢→村井　・清水→泉

共産党
◆中野武史（三重２区）　◆八田ひろ子（愛知12区）　◆綾部澄子（比例北関東）　（※全員新人）

　恭啓　盛夏の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
　以前、お手紙を差し上げた、○○県の○○です。

　さて、この度、児童ポルノ法案改正による単純所持規制が廃案となった、ということで、お手紙を差し上げました。
　以前より、冤罪の防止と表現の自由尊守に努めてきた者として、わたくし、この上ない喜びを感じております。
　これもすべて、吉田泉様を始めとする規制慎重派議員の皆様の努力によるものと考え、今ここに、心から感謝の言葉を申し上げます。
　本当に、ありがとうございました。
　８月３０日に予定されている衆議院議員総選挙では、民主党と社民党を応援させて頂きますので、何とぞ宜しくお願い致します。
　心ばかりですが、切手を同封しましたので、今後の活動にお役立て下さい。

　これからも、吉田泉様と共に、冤罪の防止と表現の自由尊守に尽力できることを願いつつ、今回はこれにて失礼致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　謹白
　平成二十一年七月二十一日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）
　民主党　衆議院議員　吉田泉様



今国会での児童ポルノ法改悪が廃案になった、ということで、慎重派の吉田泉議員に、上記の内容でお礼の手紙を書いてきた。
今回は我々の勝利だが、規制派が再び攻撃を仕掛けてくることは想像に難くない。
これからも、一丸となって悪法と戦って行こう。

参考にした手紙の書き方サイト↓
http://www.midori-japan.co.jp/letter/

児ポ法・表現規制問題の反対＆慎重派な議員�A（と思われる人物と規制派の対抗馬も幾人か入ってる）

社民党
◇保坂展人（東京８区）　　◇辻元清美（大阪10区）　　◆阿部知子（神奈川12区）　
◆山口はるな（福岡11区） ◆山口たか（比例北海道） （※全員新人）
国民新党
◇亀井静香（広島６区）　　◆亀井久興（島根２区）　　 ◆下地幹郎（沖縄１区)
◆宮本一三（兵庫９区）　　◆綿貫民輔（比例・北陸信越）　（※宮本は新人）　
新党日本
◇田中康夫（兵庫８区）　　◆有田芳生（東京11区）　（※有田は新人）
無所属
◆橋本大二郎（高知１区） ◇滝実（奈良２区）　（※橋本は新人）

※対抗馬　・滝→高市　・田中康→冬柴　・宮本→西村康　・はるな→山本幸

児ポ法・ネット表現規制絡みの反対＆慎重派な人物（参議院編）
民主党
◇松浦大悟（秋田2007）　 ◇小川敏夫（東京2004）　　◇蓮舫（東京2004）
◇中村哲治（奈良2007）　 ◇千葉景子（神奈川2004） ◇鈴木寛（東京2007）
◆松野信夫（熊本2007）　 ◆直嶋正行（比例2004）　　◇家西悟（比例2004）
その他（※川田は無所属、瑞穂は社民、白見は国民、森雅子は自民）
◇川田龍平（東京2007）　 ◇福島瑞穂（比例2004）　　◆自見庄三郎（比例2007）
◆森雅子（福島2007）

民主29人、自民15人、共産3人、社民5人、国民5人、日本2人、無所属2人
第45回衆議院選挙では、この61人が全員当選してくれるように頑張って応援しましょう。

はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか？
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。

すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか？　野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。



上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

１つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々１人１人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙――。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ！
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ！

　【来たるべき総選挙の投票にむけて】
自公に入れないのは当然だが　もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。　比例は野党へ。
東京在住の人はこﾌ件での最大の味方　保坂議員　を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。

児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党　　単純所持事態禁止　罰則懲役　定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党　　この件のＰＴは殆ど上に同じ。　ただ少数ながらも理解のある議員あり。
　　　　　ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派

民主党　　落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
　　　　　取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
　　　　　ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
　　　　　警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり

社民党 共産党　　　現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党　　　　　ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない

2009年の衆議院議員総選挙で、児童ポルノ法改悪推進派を減らすための戦略

自民公明に票を入れないというのは当然として
選挙では　与党候補の「対抗馬」に　票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党　　自民公明推薦候補
野党　　民主社民推薦候補
　　　　共産　推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。

選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！　比例は「野党」に！

これを徹底させてくれ。
あと、東京都民は保坂展人議員を救うために比例は社民　推奨
埼玉４区は、珍しく自民党が味方なので、自民党の早川忠孝を応援すること。

　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。


http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)



署名ＴＶ
http://www.shomei.tv:80/project-1148.html
http://www.shomei.tv/project-1025.html
http://www.shomei.tv/project-194.html
http://www.shomei.tv/project-196.html

Yahoo! JAPAN様はインターネット上で医薬品の販売を継続するため、
医薬品の通販規制に対する反対署名を行われていますが、
あなた方は、「アニメや漫画、ゲームの表現も「準児童ポルノ」として
違法化を目指すキャンペーンの署名受け付け」にも賛同されているはずです。
「アニメやゲームは規制されても構わないが、医薬品が規制されるのは困る」という
あなた方の主張には、思わず眉をひそめてしまいました。
わたくしとしては、医薬品の通販規制に対する反対署名に協力することはやぶさかではないので、
まず、アニメやゲームを違法化しようと試みた件について謝罪しては頂けないでしょうか。
Yahoo! JAPAN様のご理解あるお返事をお待ちしております。

上記の文章を下記のフォームから送ってきた。ヤフーが自らを省みてくれることを祈ろう。

http://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-ms/feedback
Yahoo!ショッピング - お問い合わせフォーム



表現規制推進派の日本ユニセフから寄付を求めるダイレクトメールが届いたら、下記の手順で受取り拒否をしよう。

＞紙に「受取拒否」、氏名、住所を書いて捺印したものを宛先面の住所が書かれた
＞あたりに上だけのりをつけ、めくれば元の住所が見えるように貼り付け郵便局に
＞持って行くかポストに投函すると、差出人に戻されるようです。
＞ただし、開封前の郵便物に限ります。
＞ダイレクトメールはそれなりに費用がかかっていますので拒否されてまで再送
＞されることはないでしょう。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3676088.html
ダイレクトメールを受け取り拒否する方法

自分でコピペしといて何だがやはりテンプレ肥大化しすぎだな。やはり個別の議員名リストは
別におくとかしてここに貼るのは>>7と、特に重視すべき議員のみ１レスにすべきだね。

自民党は、都議選に続き、総選挙でも負けたいようです。
お望み通り、下野させてあげましょう。

★野田担当相に有害サイト規制を要請

自民党の山谷えり子女性局長は１４日、野田聖子科学技術担当相と内閣府で会い、
インターネットの有害サイトや性暴力描写のあるゲームソフトの規制強化を求める
要望書を手渡した。野田氏は「女性や子どもの人権が守られるよう留意したい」と述べた。

山谷氏は有害サイトや性暴力ソフト規制のため、罰則規定を盛り込んだ法整備の
必要性を指摘。製造業者や流通業者への指導強化も要請した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090714-518430.html

ソーカの方はこんな所で油売ってる場合じゃござんせんことよ

池田大作死亡
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1248520464/

>>6
法律案は「性的目的で3次児ポを持っている小児愛好者」との戦いということ。
自公法律案は性的目的で3次児ポを所持することを禁じるのだから。
葉梨は「性的目的で3次児ポを持っている人」＝「小児愛好者」として話している。
決して、小児愛好を胸に秘めながら悶々としている無害な人との戦いをしようとしているわけではない。

＞「行為」ではなく「嗜好」を戦いの対象にする

あなたは「小児愛好者との戦い」と聞いて、
「あっ、内心を規制しようとしている」と思ったんだろうが、
あくまで法案の規制は行為だけだから。
3次児ポを持っていない小児愛好者は規制されないよ。
嗜好を規制する法案ならば、小児愛好が規制されてないとおかしいが、そんな規定はどこにもない。
あくまで「行為」の規制しかない。

民主党のマニフェストに児ポ法の事なんかなんも書かれてないのはどうして？
脳みその腐った薄汚いロリコンさん教えて！！

与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む←NEW
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」←NEW
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

20歳代の自民支持層がガクンと激減しました。これも野田御大さまさまです。
若い層は選挙に行かないと高を括ってるそうですが今回の選挙は復讐戦です。
生甲斐を奪われようとしている人間の憎しみを知ってください。

民主党もロリコンの味方と勘違いされて迷惑被ってるんじゃない。
街頭で児ポ法について各候補者に聞いてみなｗｗｗ。
ほとんどの人が関心持ってないから。

＊時間に注目

・前スレの初レス
922 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/26(日) 14:35:05 ID:MtAlm7Uo
923 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/26(日) 14:38:04 ID:GXUG58z2

・今スレの初レス
22 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/26(日) 16:07:36 ID:MtAlm7Uo
23 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/26(日) 16:10:14 ID:GXUG58z2

規制賛成派さんはすごいや！
たった２人しか居ないのに息がピッタリだね！

PC2台攻め
とか

>>25
ほとんど以外の人乙。

>>26
もう一人いたろｗ

アグネスが雇った傭兵か。でも、質が悪いな。

憲法違反で表現の自由に反する重大法案なんでしょｗｗｗｗ。
そんなら、鳩山代表も他の幹部もなんでこんな大事な法案を
争点に訴えないんだろう？

>>30
雇い主も質が悪いから仕方ない

>>22
>法律案は「性的目的で3次児ポを持っている小児愛好者」との戦いということ。

仮にそうだとしても、「性的目的で3次児ポを持つ「行為」」ではなく、
「小児愛好者」を戦いの対象にしていることには変りが無いとおもいますが。

>あなたは「小児愛好者との戦い」と聞いて、
>「あっ、内心を規制しようとしている」と思ったんだろうが、
>あくまで法案の規制は行為だけだから。

「あくまで法案の規制は行為だけ」であれば、
なおさら「小児愛好者との戦い」という言葉は、その意図を使える上で、
配慮を欠く、といわざるを得ないんじゃないでしょうか？

もし、仮に、あなたの言うとおりであるなら、
「自白は証拠の王」発言も含め、葉梨議員は法曹関係者との内輪の会話と、
国会という公の場の区別がついていないのではないでしょうか？

ガセだとおもってたけど
26時間も創価は仲居しかでてないぞ・・
慶応病院まじですごいことになってる。。。
まさかな・・・

別に政権交代しようが児ポ法は確実に改正されるからｗｗｗｗ。
お前らロリコンが勝手に救いの味方と信じ込んでる民主党も迷惑
してんだよ！！

>>34
池田大作スレ見たけど釣りくさいんだが・・・

池田大作死亡説は、正式発表があるまで話す必要はない。
噂に踊らされてもいいことないし。

自民党は米国の傀儡政権　ＣＩＡ、緒方竹虎・自民党総裁を通じて日本の政治工作　５０年代の米公文書から判明

http://mainichi.jp/select/today/news/20090726k0000m030117000c.html

志村けんとかも流れてたし、あまり表に出ないようだから外野がとやかく言っても
仕方ないだろ

亀井による犬作の証人喚問楽しみにしてたから誤報であってくれ

だな　スレチだったすまん

結局極一部の醜悪な変態が勝手に騒いでるだけということですね。

>>40
あいつ呼んで良いことあるのか？

エロ規制＆全思想・情報規制法 人権擁護法案

石川知裕　小沢一郎　細川律夫 小宮山洋子　山花郁夫　若井康彦　牧野聖修
津川祥吾　細野豪志　赤松広隆　伴野豊　中根康浩　柴橋正直　中井洽
岡田克也　川端達夫　三日月大造　滝実　稲見哲男　中野寛成　大谷信盛
樽床伸二　辻恵　中川治　菅川洋　橋本博明　奥田保明　湯原俊二　仙谷由人
楠田大蔵　高木義明　横光克彦　公明党全議員　古賀誠 太田誠一 中川秀直
福田康夫 山崎拓 森山眞弓 野田聖子
──────────────────────────────────

反対派

安倍晋三 麻生太郎 中川昭一 戸井田とおる 古屋圭司 稲田朋美 西川京子
西田昌司 荻生田光一 高鳥修一 馬渡龍治 島村宜伸 木原稔 衛藤晟一
古川 禎久 鴻池祥肇 平沼赳夫 城内実 共産党

↑　おれも今日急いでコピペつくったんだけど　もっとデキのいいのがこのスレにあったねｗｗ
よかった！
>>13

>>34
ガセネタかもしれない釣りネタを自慢げに書くなボケ

はい、壷売り信者1匹ごあんな〜い

>>33
＞「小児愛好者」を戦いの対象にしていることには変わりがない
だから、そういうなら、「小児愛好は禁じる。罰する」とかいう規定があるのか？
そんなものはない。小児愛好者の内心の嗜好を叩こうという法案じゃないことは明白。

＞配慮を欠く、といわざるを得ないんじゃないでしょうか？
まぁ小児愛好者が気分を害したり、誤解を与えるという意味で
「配慮を欠く」とは言えるかもしれませんね。
俺は小児愛好者ではないので気分は害されなかったし、誤解しなかったけど。
まぁ葉梨は「3次児童ポルノを性的目的で持っている奴＝小児愛好者＝戦うべき相手」としていると思われる。

人権擁護あたりは重なる人もいるが、相反する人も少なくないんで安部とか平沼とか
ほかにもいるが、自民系のガチ保守の人は、大半がこのスレでは敵だけどね。

>>45
平沼・麻生・安倍・中川は規制賛成派だって前スレで見たような気がするんだが・・・
正しいのはどっちなんだ？

過去の情報もあるし、混乱してるからわからない人はわからないでいいんじゃないかと

>>50
規制派だよ。安部なんかはあのアグネスと談笑する仲だしな。
45は人権擁護あたりとごっちゃにしている。

>>51
把握
どっち派か分からない議員に気を揉むより、
確実な推進派と反対派にしっかり対応するのが重要だな

>>52
ん？そうかもしれない。
人権擁護法案反対派　に安部さんの名前があったんだ。

このスレで勉強させてもらうよ。

安部は確か野田を復党させた張本人だった気がする

本当なんで復党させたのか…無所属のままだったら規制派でもそこまで力ないのに

>>55
とんでもない害悪じゃねーか

>>48
だから、なぜ、わざわざ、我々の側がそこまで善意に解釈してあげなければならないのでしょうか？
もしも、自公の本意が、本当にそういうものであるなら、わざわざ条文と突き合せなければ、
真意がわからないような発言を行うのは、無責任ではないでしょうか？
自公は、国民に対する説明義務を著しく軽視しているといわざるを得ません。

自民党の真意が、あなたのおっしゃるようなものであるのならば、
↓このような事は、党内で時期尚早として批判されてしかるべきではありませんか？

野田担当相に有害サイト規制を要請記事を印刷する
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090714-518430.html

コミックマーケットが2009年8月14日(金)〜16日(日)にあるんだ。
これは何十万人も集まるイベントで、この時期までに正確な情報が欲しい。

同人作家、漫画読みなんてのは政治に無関心だから（おれも含めて！）
デマがとべばコロっとだまされる。
今から猛勉強する。

>>59
誰かそこでアピールすれば心強いんだよな
オタは創価嫌いな奴多いし、結構力になってくれるかもしれん

保坂氏は？

もっと選挙は早いほうがいいと思ったが、コミケのおかげで30日まで遅れてよかったと思えるかもしれないな。
しかし、コミケの直後に選挙をやるとはいい度胸と言いたいが、実際には自分らのことを
ものすごく軽視してるだけなんだろうね。何がオタの味方だよ。

>>62
軽視してなきゃあんな法案作らんわな
まあ、若年層は投票率低いから重要視しないで老人票優先したんだろ

しかし、孔明はチャレンジャーなのか、バカなのか・・・
１８歳以下の子供の性的虐待ネタといえば、
むかし坊主が寺で「稚児」相手にやってたことじゃないのか？
「衆道」とか言って・・・

表現規制するということは、
性的刺激物があるから児童が虐待されるという理屈だが、
なら、昔の寺はエロ本だらけでエロゲより凄いもんがあったのか？
おれはそうは思わんが、規制推進派のやつらに教えてもらいたいもんだ。

>>64
あいつらは自分たちの調査しか信用しないし、自分たちの意見が全てだ

>>62
煽るつもりは無いが、コミケで誰か逮捕して規制有理(≠有利)の展開だけは避けたい。

>>66
逮捕キャンペーンやってるから怖いよな

>>58
＞わざわざ条文と突き合せなければ、
＞真意がわからないような発言を行うのは、無責任ではないでしょうか？
＞自公は、国民に対する説明義務を著しく軽視しているといわざるをえません

あなたはあの審議を何だと思ってるの？国民に対して一から分かりやすく説明してるわけじゃないよ。
お互いの法案を審議してるんだよ。当然双方の法案についての知識は必須だろう。

「野田担当相に有害サイト規制を要請」については、単なる自分の意見の発信。
こういう法案作りたいんです、と述べるだけ。政府への陳情みたいなもん。

3次児童ポルノを性的目的で持っている奴＝小児愛好者＝戦うべき相手
内心の嗜好がなければ性目的で所持しないんだからほとんど同じことだろｗ
詭弁ばっか言ってんじゃねえ>>48

>>11
自民党候補に投票するのは、本末転倒。
自公政権の続投に貢献する一票になる。
党として法案を撤回しない限り、個人はあまり関係ない。

>>69
＞内心の嗜好がなければ性目的で所持しないんだからほとんど同じことだろ
まさに、葉梨と同じ考え方。
�@小児性愛者＝性目的で所持する奴
�A性目的で所持すること＝処罰される
�B小児性愛者≒処罰される
もちろん小児性愛者全員をその嗜好を悪として処罰するわけじゃない。
3次児ポを持ってない小児性愛者は処罰されないから。
まぁこんな瑣末なことはどうでもいい。

「自公は２次元を規制しようとしている（していた）」というデマを信じてる人が多すぎて笑えるｗ

>>71
＞「自公は２次元を規制しようとしている（していた）」というデマを信じてる人が多すぎて笑えるｗ

いや、自公の圧力のせいで、ソフ倫が自主規制に追い込まれたんですが。
こういう卑劣な圧力を潰すためにも、規制を目論む連中は叩き潰すべき。

実際有害サイト規制しろっていう山谷が野田に要請したというソースもあるのにな

俺はネットで真実に目覚めた！エロゲは日本が世界に誇る文化だ！
　だから特ア、在日、マスゴミの陰謀からエロゲを守る使命がある！
　愚民どもに対して啓蒙コピペをすることで愛国活動にもなるんだ！
　ネットの力を見せつけてやるぜ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　 , ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　ﾊｧﾊｧ..
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__　　　　　　
　 　 |　　　|／　　嫌 ≡ ::::　(､　　ヽ　
　 　 ヽ　　｀＼(　 韓 ≡ ::::　|＿_＿|　 ←このスレの住人共
　 　 　 ｀− ´(　 流 ≡　::::　　|　　|　
　　　　　　　 （　　　コピペ　　（t 　）　

>>71
＞「自公は２次元を規制しようとしている（していた）」というデマを信じてる人が多すぎて笑えるｗ

今時こんなの煽りにもなってないぞ・・・もうちょっとマシな事書けよ・・・

今度は二次と三次の分断工作ですか

★アメリカ「鳩山が総理になり『友愛』外交をわが国に突きつけてくるようなら我々は『反米』とみなす」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090616/plc0906161530007-n1.htm

そもそも児ポがらみの外圧かけてきたのは米国なんだから、日本のヲタは反米で一致団結してる
まぁ南＆北チョンがあれだけ反米しても放置するほど「死に体」のアメ公共が何言っても無駄だがなｗ
韓国・台湾がシナに擦り寄ってる現状で日本まで見限ったら「シナの天下＆米帝没落確定」だからな

>>76
別に二次規制が嫌で反対してるわけじゃないんだけどな

工作員のたわごとを聞かされる度に自公への憎しみが新たにされるぜ。
今夜の飲み会でがっつり宣教してくる。

>>68
>あなたはあの審議を何だと思ってるの？国民に対して一から分かりやすく説明してるわけじゃないよ。
>お互いの法案を審議してるんだよ。当然双方の法案についての知識は必須だろう。

それはこちらが言いたいですね。
そもそも、法案の条文だけでは不明な点があるからこそ、
その真意をただすための質疑応答でしょう。

あなたの言うように、法案の記述の範囲に
答弁の内容の意味を狭めなければならないのだとしたら、
国会の質疑応答に何の意味があるんですか？
最初から、「法案を読んでください」で終わりでいいじゃないですか。

>「野田担当相に有害サイト規制を要請」については、単なる自分の意見の発信。
>こういう法案作りたいんです、と述べるだけ。政府への陳情みたいなもん。

であれば、山谷氏個人の資格で陳情すべきでしょう。
る自分の意見の発信を自民党女性局長の肩書きで行ったのであれば、
重大な公私混同であって、自民党はこれを問責すべきではありませんか？

>>72
これのことか？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4186900/
人権団体が抗議したとは書いてあるが、
政府（自公）が圧力かけた（行政指導？）というソースが見つからないから教えてくれない？

>>73
　>>68

例えば水着の少女が写った同じ写真を所持していても
その写真で性欲を感じる人だけが処罰されるということだろ。
やはり内心の自由の侵害だよな。

石原ＶＳ保坂じゃ、民主党支持者も石原に入れちゃうんじゃないの？
たとえ民主推薦でも社民は嫌って人が多そう。

自公は内心の自由を認めない政党であるのは自公の法案から明らか。

>>80
いや、あの審議はアホな国民向けじゃないから。法案審議だから。法案のこと話さないでどうするのｗ
『葉梨が児童性愛者との戦いと言った！この法案は児童性愛嗜好を弾圧するものだ！』
と考えるのは結構だが、法案の知識不足に基づく誤解を人のせいにしないように。

あと、政策提言や陳情をすることで責任を問われるわけないでしょ。
「こういう政策で行ったほうがいいと思います」と政府に陳情することのどこが問題なのかねぇ。
あ、ちなみに自民党女性局っていうのは、単なる団体だよ。
なんでも、「自由民主党を通して私たちの住む地域や日本を良くしたいと考える（中略）全国約４０万人の女性から構成され」ているそうな。

今日さ。
学会の婦人部に属している
俺の親戚のオバサンに政治の話をしている中で児童ポルノ法改正案の事を話したんだが・・・

オバサン、この問題を全く知らなかったよ。

婦人部でもヒラはこの問題を知らん人が大半なのか？

>>81
とりあえず、公明党は自分で規制に携わったと言ってるが。

http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html
＞公明党が推進してきた“三つの挑戦”で、ネット事業者やアダルトゲーム業界が自主規制に乗り出すなど、
＞日本もようやく国際社会の潮流に乗りつつある。「児童ポルノ大国」の汚名返上へ、公明党は引き続き、全力で取り組む決意である。

>>77
これ考えると米ポチ渡辺新党の動きが嫌だね。
民主と連立にでもなったら最悪だよ、、、

>>86
普通の学会員は法案の内容なんて興味無いだろ
単純に票集めてるだけ

【日本の議論】あの超有名写真集もアウト？　児童ポルノ禁止法改正の行方は…かみ合わない主張
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090726/crm0907261800007-n1.htm
久々の児ポ法記事

【訃報】 創価・池田大作氏、死去？　真偽のほどはこれから！？
http://ichisureichi.blog67.fc2.com/blog-entry-720.html

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　もし本当ならば心からご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l

時代はだんだん社民党、時代はどんどん社民党

学会員だからこの法案を知ってるとか推進してるとかはごく一部でしょ。
だいたい大半は普通にしゃべってる分には他の人と変わらんよ。
ただ、選挙には必ず行って党の推薦した人に入れることと、
上からのおおざっぱな方向や指向に従ってるだけ。

政権交代で消える人たち
http://news.livedoor.com/article/detail/4267799/

自民党から民主党へ政権交代したら、首筋が寒くなる面々がゴロゴロいる。
今度の選挙は単なる政権交代ではない。自民党を頂点にピラミッドのように
築かれてきた権力構造が根底から崩されるのである。

民主党政権になれば、経済団体や業界団体などが、お呼びじゃなくなる。
記者クラブが廃止され、大手メディアは大きな既得権を失う。大手新聞社
のドン、テレビでデカイ面のキャスターも、やがて消える運命だ。

農協や医師会なども権力の後ろ盾を失う。
自民党とくっついてきた“闇勢力”もメシの食い上げになるかもしれない。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼　　ご愁傷様です
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

>>63
軽視では無く利用したいんだよ。

コミケ後に選挙
↓
日本の中心で反対を叫んだオタク
↓
一般人の目にはいる
↓
オタクはキモい人が多い
↓
キモい、あいつらと同じと思われたくない
↓
反対派抑制
↓
マスコミにオタク特集をやらせる
↓
オタクが騒いでいるだけと印象操作
↓
反対派の減少

自公体制のきっかけとなった一本のビデオテープ
http://ameblo.jp/aratakyo/

>>95
ちょっと悲観的になり過ぎじゃないの？
俺から見れば、「オタク」という理由だけでそこまで悲観的に考える、あんたに引く。

>>95
こういうの見るとコミケでの活動を怖れてるんだなって分かるわ

俄然コミケでなんかやりたくなってきたわｗ

>>85
>いや、あの審議はアホな国民向けじゃないから。法案審議だから。法案のこと話さないでどうするのｗ
>『葉梨が児童性愛者との戦いと言った！この法案は児童性愛嗜好を弾圧するものだ！』
>と考えるのは結構だが、法案の知識不足に基づく誤解を人のせいにしないように。

法案のことをわざわざ話すのに、法案の文面だけ読めばわかるような話をしてどうするんでしょう？
>あなたの言うように、法案の記述の範囲に
>答弁の内容の意味を狭めなければならないのだとしたら、
>国会の質疑応答に何の意味があるんですか？
>最初から、「法案を読んでください」で終わりでいいじゃないですか。

>あと、政策提言や陳情をすることで責任を問われるわけないでしょ。
>「こういう政策で行ったほうがいいと思います」と政府に陳情することのどこが問題なのかねぇ。

ええと、「個人の資格」で行う分にはなんら問題ないと思いますよ。

>あ、ちなみに自民党女性局っていうのは、単なる団体だよ。

ああ、日本ユニセフ協会みたいなもですか。
そのような団体に名前を使われて、自民党はなぜ抗議しないのでしょう？

まあコミケはまとまった数が見込めるからな。はっきりいってもう知るべき人はすでに知ってる2ﾁｬﾝ
なんかよりも、はるかに意味があるだろうね。

コミケって犯行予告が毎回あるんで、警察官の動員が半端ないんだよな。
その警察官も、休憩時間に私服で本を買ってるから、コミケで取り締まりなんてやらないと信じたいところだ。

そもそもコミケにガサ入れとか、現実問題あり得るのかな？

長いコミケの歴史の中でそんな話聞いた事無いが・・・もしそんな事が可能なら
今頃とらの穴とか、当の昔に摘発されてる。

>>102
普段買ってる連中でも、命令来りゃやるだろうな

>>103
コミケで礼状なしでガサ入れしようとした事があるらしい

>>102
首をかけて命令を断固拒否すると信じたいのか？

そんなこと万に一つあるかどうかだろうが、リークが入るよ、間違いなく。

>>105
いつだよ？

民主党政権になれば、警察を牛耳るのが民主党になるし、少しはマシになりそうだな。
何事もなく終わって、選挙で民主党に勝ってほしいもんだ。

>>109

お前、この法律の事しか
考えてないだろｗ

>>108
知らんよそういった事があった言う書き込みを
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248548392/
ここの過去スレで見た記憶があるだけだし

>>110
だって、そういう主旨のスレだぞ。

>>111
ソース・・・２ちゃんの書き込みかよwww

民主党が、取り調べの可視化を導入しようとしている点を考えても、
民主政権下では警察権力が縮小されそうだな。
横暴な取り締まりを防ぐためにも、政権交代を実現してほしい。

自民党がキチがいすぎるwwwwwwwww

葉梨康弘：電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
毎日新聞：風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ　(列車横転)


【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

>>22
>葉梨は「性的目的で3次児ポを持っている人」＝「小児愛好者」として話している。
>決して、小児愛好を胸に秘めながら悶々としている無害な人との戦いをしようとしているわけではない。

葉梨答弁↓
民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る！！！

屋根裏や倉庫でホコリ被ってる死んだ爺さんの遺産らしい
平凡パンチや週プレ、秘密のアイドル写真集＠相続物ｗで検挙する気満々だなｗ

正直この法案のことを知って、いろいろ勉強するまでは
社民党とか国民新党とか共産党のような弱小政党はいらない。
消えてしまっても構わないと思っていました。

しかしこの法案をきっかけにいかに弱小政党の少数の声が大事かが分かりました。
２大政党は危険ですね。大政党に対してストッパーとなりうる
小規模政党はやはり日本には必要だと痛感しました。

そのためにも次の選挙でこれらの弱小政党を消してしまってはいけないのです。
国民は２大政党を意識し始め、自民か民主かばかりで選択するでしょうから
社民や共産にとっては都議選と同じく厳しい選挙になるでしょう。

私たちが少しでも支えにならなければならないと思います。

ちなみに公明党も少数政党ではありますが、しっかりと自民党に張り付き
自民を監視し、自民に政策を飲ませています、児ポにしても公明主導です。
少数政党でも大政党を動かすことができます。

私は民主党が政権を取ったとしても民主党が暴走しないよう
監視役、ストッパーとして社民党や国民新党が連立に加わることは大賛成です。
公明党の逆パターンとも言えますが、これは必要なことでしょう。

>>118
それは同意。民主党にも規制に積極的な議員もいるし
法務委員会にどんなメンバーが顔を並べるかで変わってくる可能性は大いにある
社民などもしっかり加わって監視して欲しいですね。

>>115
＞風の息づかいを感じていれば
何処の風来坊だよｗｗｗ

映画好きの身内がいる奴も気をつけろよ
ブルック・シールズのプリティ・ベイビーに青い珊瑚礁、
ナスターシャ・キンスキーのレッスンC
ヴァネッサ・パラディの白い婚礼
名作も摘発対象だからな〜

みんな10年前の日本であればゴールデンタイムや
休日の昼真っから民放で度々再放送してたがなｗ
倉庫にしまってある録画テープには気をつけろよ。

>>113
本当かどうかしらんけど
幕張追い出された時に千葉県警によるガサ入れ未遂が起きたらしい

公明、麻生自民と距離　現議席死守狙い姿勢転換
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072602000175.html

公明が逃げる準備を始めたようだ。

あんだけ失言繰り返す自民の連中じゃ、公明も呆れたんだろうな

>>123
一方、自民は

公明の太田昭宏代表が出馬する東京１２区に自民は選挙対策本部を設置する方針で、
「党の顔として全国を飛び回る太田代表を支援することで、公明に自民への選挙協力を願いたい」（自民関係者）と呼びかけた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090725/elc0907252247005-n1.htm

>>87
それが誇張ではないとして、公明の働きかけがあったとしても、それだけで自主規制に至ったとは考えにくいんじゃね。
>>81の記事を読む限り、むしろ人権団体からの圧力に屈した感じに思えるが…。
違法な行政指導とかあったら問題なんだけど…

>>100
あなたは、葉梨発言を聞いて、『この法律は「行為」ではなく「嗜好」を戦いの対象にする』と思ったようだ（>>33）。
私は、それが誤りだと言った（>>48）。小児性愛という嗜好自体を禁圧する規定はないから（あくまで行為規制の法案だから）。

すると、あなたは、「わざわざ条文と突き合せなければ、真意がわからないような発言を行うのは、無責任」と言い出した（>>58）
私は、「法案審議の場だから、当然法案についての知識は必須（嗜好規制だと誤解するほうが悪い）」と言った（>>68）

すると、あなたは「法案の条文だけでは不明な点があるからこそ、その真意をただすための質疑応答」とか意味不明なことを言い出した（>>80）
答弁が法文に優先する（ありもしない嗜好規制が入る）とでも言うんだろうかｗ
葉梨発言をどう解釈しても、法文に嗜好規制が入っていない以上、この法律は嗜好規制をするものではない。

そもそも、葉梨の答弁は、この法律の趣旨目的を直接述べたものではないし、
この法案が嗜好を規制するものでないことは法文に照らして明らか。
法案についての知識を持たないまま答弁を聞くから、誤解するんだよｗ

>>124
創価の用意したアグネスも酷かったけどな

>>125
自民必死すぎｗｗｗ
手を切ったほうが票が伸びる事を理解しろよ

>>126
＞公明の働きかけがあったとしても、それだけで自主規制に至ったとは考えにくいんじゃね。

こういう小さな積み重ねが自主規制を産んだんだろ。
俺は公明党には入れないから、おまえが何言っても無駄です。

児童ポルノ法の問題点

１、「児童ポルノってなに？」という基準が常識をはずれている

「衣服の全部、または一部をつけない児童の姿態」が児童ポルノです。水着も違法です。想像してください。
自分の子供や孫が海で遊ぶ様子、乳幼児の入浴などの家族写真や誰でも持っている小学校の卒業アルバムも児童ポルノになります
それをただ所有しているだけで厳罰になります（単純所持の違法化）
改正前は、販売目的などで所持する事＝すなわち、児童の裸を使って金儲けをたくらむ者だけを違法としていました。
改正後は何の悪意もなく「ただ持っている」だけで重罪です。
アメリカでは母親が子供に授乳させている写真を父親が撮った、という事例が児童ポルノとされ、この夫婦に懲役20年が求刑されました

２、漫画や映画などの「空想の世界の架空の人物」でも違法

実在の被害者がいない、空想上の単なる「物語」も規制対象です。理由は「漫画や映画などの架空の児童虐待を見ただけで、
本当の児童虐待を誘発するから」だそうです。馬鹿げています。
映画の中で人殺しのシーンがあったら、人を殺しますか？
映画の中でテロのシーンがあったら、テロを起こしますか？
ちなみにこのような空想上の漫画などの規制は、アメリカの連邦最高裁判所で「憲法違反」「完全に無罪」とされました。
当然ですね。

以上2点です。

児童ポルノ法を改正するなら、以下の点を重視すべきです
１、児童ポルノとは何か、をもっと現実的にする
　　例えば、「児童の性器を触っているもの」とか
　　「児童と性交しているもの」など、誰が見ても悪質なものを違法化。
　　逆に、単なる家族写真などは違法化しない。
２、悪意のない単純所持を処罰しない事
　　改正前と同様、販売目的など悪質なものをより厳重に違法化すべきです
３、漫画や小説などの創作物は規制しない。
　　これはアメリカの最高裁判例も含め「常識で考えれば」
　　誰にでも容易に理解できる事だと思います。

>>126
確か野田聖子が参加していた「勉強会」に出席した後に自主規制を決めたらしい。

タイミングがあまりにも良すぎるので俺を始めとする陰謀説支持者はこの勉強会で、
圧力をかけられたのではと見ている。

証拠は無いけれどな。

>>130
後はTBSの報道かな

>>130
もうそいつに触るなよ

>>130
あの女なら普通にやりそうだな
葉梨は大臣でもないから逆らえないだろうし

>>129
注意
２に関しては、三年後に盛り込む恐れがある、という表記にしないと揚げ足を取られますよ

>>115
そんなマスゴミも真っ青の切り貼り捏造コピペを信じてるのか？真面目に？ｗ
可哀相だな。頭の具合がｗ

自公案は「児童ポルノ」の定義を変えず、既にその「児童ポルノ」の製造と提供が処罰されてることを知らんのか。
ジャニーズ事務所が児ポ「製造」で家宅捜索受けたり、逮捕されたりしたのか？ｗ

>>128
まぁ俺も層化信者ではないがｗ
層化のせいで自主規制になったんだ、と断ずるには弱いということを言ってる。
なんか確実なソースないのかな。まぁ自主規制だから無いんだろうが。

>>129
だから、“既に”“何年も前から”その曖昧という「児童ポルノ」の「製造」「提供」が処罰されてるんだよ。
で、素朴な疑問なんですが？ｗ
家族写真を撮ったお父さんが「製造」罪で逮捕されたのか？
小学校の卒業アルバムの製作会社が「製造」罪で家宅捜索でも受けたのか？

…妄想も大概にしろよ。既に電波の域に入りつつあるぞ。低脳がｗ

>>134
揚げ足も何も、
「“二次元”と“現実の児童への権利侵害”との関連を調べて研究して、それを踏まえて規制を検討する」とあるのに
もう「二次元規制が本決まり」みたいなことを妄想する奴が多すぎ。
二次元規制に反対するなら、それが盛り込まれた法案に反対すれば良い訳で、
三次元しか規制しない法案に反対するのは的外れもいいとこ。

>>136
＞三次元しか規制しない法案に反対するのは的外れもいいとこ。

三次だけを禁止するにしても、自公案は危険すぎるからボツ。
民主案の方がマシ。

>>118
激しく同意します。
今までは選挙は定期的にやって来る祭り程度に考えていました。
権利は戦って守るもの、
目覚めた気がします。

児童ポルノ二次元規制推進派

野田聖子（自民党） 森山真弓（自民党） 福田康夫（自民党） 鳩山邦夫（自民党） 平沢勝栄（自民党）
高市早苗（自民党） 葉梨康弘（自民党） 舛添要一（自民党） 馳浩（自民党） 森善朗（自民党）
有村治子（自民党） 谷垣禎一（自民党） 中曽根弘文（自民党） 船田元（自民党） 町村信孝（自民党）
山谷えり子（自民党） 吉田博美（自民党） 松本文明（自民党） 山内俊夫（自民党） 渡辺具能（自民党）
岩永峯一（自民党） 宇野治（自民党） 棚橋泰文（自民党） 中川昭一（自民党） 河村建夫（自民党）
田中直紀（自民党） 保岡興治（自民党） 谷本龍哉（自民党） 井脇ノブ子（自民党） 高木毅（自民党)
関口昌一(自民党） 萩生田光一（自民党） 西田昌司（自民党） 清水嘉代子（自民党） 鴻池祥肇（自民党）
陣内孝雄（自民党） 松野博一（自民党） 西川京子（自民党） 小泉昭男 （自民党） 山際大志郎（自民党）
松本洋平（自民党） 若林正俊（自民党） 水野賢一（自民党） 佐藤錬（自民党） 鈴木俊一（自民党）
大前繁雄（自民党） 山本幸三（自民党） 森岡正宏(自民党）
　
丸谷佳織（公明党） 池坊保子（公明党） 浮島とも子（公明党） 松あきら（公明党）
鰐淵洋子（公明党） 石井啓一（公明党） 四津敏子（公明党）

円より子（民主党）下田敦子（民主党）村井宗明（民主党）小宮山洋子（民主党）泉健太（民主党）
神風英男(民主党）松井孝治（民主党）田名部匡省（民主党）中井洽（民主党）黄川田徹（民主党）
糸川正晃（民主党）中山義活（民主党）

こいつら全員落選すればいいね

丸谷は引退した、森山も引退の可能性濃厚
あと「浜四津」だ

この者たちにもメール送ってみれば意見変える人は居るんじゃないか？

例えば水着の少女が写った同じ写真を所持していても
その写真で性欲を感じる人だけが処罰されるということだろ。
やはり内心の自由の侵害だよな。

>>141
可能性は低いけど、早川忠孝議員の例もあるしな。
選挙まで暇だし、試す価値はあるかも。

>>126
>答弁が法文に優先する（ありもしない嗜好規制が入る）とでも言うんだろうかｗ

そんなことはもちろん言いません。

>葉梨発言をどう解釈しても、法文に嗜好規制が入っていない以上、この法律は嗜好規制をするものではない。

はい、その法案を条文どおりに解釈する限り、嗜好規制はできませんね。

あなたは、何か勘違いをなさっているのではありませんか？

私が最初にレスしたのは
前スレ　>>937
ですよ？
そのレスであなたは、現在の条文が規制すると定めている内容について書いていましたか？

>>126
>そもそも、葉梨の答弁は、この法律の趣旨目的を直接述べたものではないし、

直接的に述べたものでないのなら、どういう意図で述べたものなんですか？

>この法案が嗜好を規制するものでないことは法文に照らして明らか。

どの部分が「嗜好を規制するものではない」と解釈できますか？

>法案についての知識を持たないまま答弁を聞くから、誤解するんだよｗ

ええと、
>そもそも、葉梨の答弁は、この法律の趣旨目的を直接述べたものではないし、
ならば、葉梨議員の答弁を法案に従って解釈する必要もないのではありませんか？

>>137
民主案の方がマシ？本当に自分の頭で考えたのか？
民主の取得罪は危険ってちょっと考えたらわからないかな。

取得した事実さえ立証できれば現物がなくても処罰ができるんだぞ。
この立証の容易さは所持の比じゃないよ。
誰かが「あいつに何回も送りました」と言えばアウトになりかねん。
たとえ今持って無くてもｗ

民主党案を見て、あぁこの党には政権担当能力は皆無なんだなと思ったよｗ

>>146
現物がなくても処罰、ってどうやるの？　馬鹿なの？

民主党案は、３年ごとの見直し条約なし、管轄を厚労省に移す、児童ポルノ法で二次元は禁止しない、と言っている。
取り調べの可視化を推進してるのも評価できる。民主党の方がマシ。

おまえ、総選挙で負けそうだからって必死だな。

>>誰かが「あいつに何回も送りました」
送ったと誰かが証明しないとアウトにならんだろ自白強要されん限りな
自民党案だと持ってるだけでアウトつまり誰かに送りつけられた時点で所持と言う行為が満たされる
自民党案見て、この党政権担当能力皆無何だなと思ったよ

政権担当能力が皆無な民主のがマシだと
国民に思われ選挙に負けそうな自民党ってｗｗｗ

>>146
自分で妄想した奴を低脳呼ばわりしておいて
自分で妄想すんなよｗ
言ってることが支離滅裂すぎる

>>144
＞はい、その法案を条文どおりに解釈する限り、嗜好規制はできませんね。
>>145
＞どの部分が「嗜好を規制するものではない」と解釈できますか？

条文どおりに解釈すれば嗜好規制はないじゃないのか。

＞葉梨議員の答弁を法案に従って解釈する必要もないのではありませんか？

いや…法案審議の場で、法案提出者の発言を法案に従って解釈する必要はあると思うよ。
あなたはさ。葉梨の発言を聞いて、嗜好規制だと思ったわけでしょ。この法律や法案が。そうすると二次元も規制に入ると言いたいっぽいね。

でも、それは明らかに間違いなんだよね。葉梨はこの法律や法案の目的について明確に発言したわけじゃないから。
あなたが勝手に「目的」という言葉を足して解釈してるだけ。

「この法案（の目的）は、小児愛好者との戦いだ」という意味なのか
「この法案（の規制）は、小児愛好者との戦いだ」という意味なのか、言葉を足せば意味が変わってくるの。
前者だと、小児愛好者撲滅が法律の目的になるけれども、
後者だと、「目的所持規制は、小児愛好者との戦いだ」という意味になるわけ。
言葉遊びをするんじゃないから、言葉を勝手に付け足して解釈するのは止めるべきだと思うよ。

とりあえず、葉梨がお葉梨にならないのはガチだろう？
ブラウザどころか、パソコンの仕組みすらわかってねぇ。
さらに憲法もわかってねぇ〜のが笑える。

特定の性マイノリティの迫害を肯定するかのような”小児性愛者との戦い”発言は
やはり問題とされるべきだろうな。

ID:MtAlm7Uoに触ってる奴は少し落ち着こうぜｗ
選挙までヒマなのはわかるが

ねぇねぇなんで明らかな工作員にかまってるの？
レスのびるだけでみにくくなるだけだろ

>>141
仮に平沼・麻生・安倍・中川あたりが反対までとはいかなくても、慎重派になったら大成功だ。
それくらい難しいが試してみてくれ。

葉梨に任せたら日本はマジこうなると思う
http://file.kosupurehonya.blog.shinobi.jp/wara6.jpg

暇な人は民主党本部へメールしてください

「たるい良和を比例に出してください」


工作員にレスするより役に立つはず

奈良とか今市市の女児殺害事件で被害者を誹謗中傷したりしたの
って、ここに巣くうロリコン連中だろ。

与党案擁護してるようなのは、今逮捕されてないから大丈夫は何の保証にもならんことを認識してない人が多いな

馬鹿を構う奴は同じ馬鹿になっちまうんだぜ？

>>156
規制請願の窓口になってる奴らが態度かえるわけないだw

>>157
うわあ…

ID:MtAlm7Uoの解釈は
あれだ政党の過去の行動に現れていても、マニフェストに書いてなければ
過去の行動に沿った政策は行われないだろう的な、額面に忠実な解釈だよなｗ

民主のほかの政策に関しても同じロジックで解釈してくれるんだろうさｗ

ID:MtAlm7UoはNG設定にして無視しよう。

>>147
いや、取得罪だから。取得したこと、取得行為が罪だから。

>>148
誰かが「私はあいつに何回も児童ポルノをあげたんだ。あいつも喜んでいたよ。あげたのはコレとかアレかな。」と供述。
（それと矛盾しないような供述者側の物証を作るのは容易なことを付け加えておく）

で、なぜか指名された人は「嘘だ」と反論する。「俺はそんなもの取得したことはない」と。
でも、あげたと言っている人の供述証拠がある。
捜査官は「あいつはあげたと言ってるぞ。どうだ。素直になれや。」と言うだろうｗ
ここで、痴漢冤罪と同じような状況になってしまう。本人がいくら否認しても他人の供述証拠で有罪になりかねないと。

それに対して、自民党の所持罪。性的目的所持が必要。
現物が存在しない場合は立証が困難（ブツを押収できない場合、ブツに写っているのが18歳未満だと捜査機関が立証するのは至難。）
で、自白に頼るしかないとなる。
「過去に私は18歳未満の写真を所持してました」と言わせるしかないと。

…がしかし、本人の自白だけでは有罪にできない（憲法38条3項、刑事訴訟法319条1項）。
現物が存在しない場合でも他人の供述だけで有罪とされかねない民主党案とは全然違う。

民主党案は、優秀な官僚にアドバイスを貰えないとはいえ、お粗末な法案だと言わざるを得ない。

大抵工作員ってsageない奴おおいよなｗ
携帯からだからしかたないかｗ

そして好んで長文を乱発する。

>>151
>条文どおりに解釈すれば嗜好規制はないじゃないのか。

ですから、どこに、「ない」と書いてありますか？

>いや…法案審議の場で、法案提出者の発言を法案に従って解釈する必要はあると思うよ。
もちろん、まったくその必要がないとは思いませんが、
それは、発言内容を条文に従って常に狭める方向に解釈しなければならないということにはならないと思いますが。
「今回はここまでしか条文に盛り込めなかったが、本来はここまでやりたかった」
という意図でなされる発言もあるでしょう。

>あなたはさ。葉梨の発言を聞いて、
〜
>「この法案（の目的）は、小児愛好者との戦いだ」という意味なのか
>「この法案（の規制）は、小児愛好者との戦いだ」という意味なのか、言葉を足せば意味が変わってくるの。
>前者だと、小児愛好者撲滅が法律の目的になるけれども、
>後者だと、「目的所持規制は、小児愛好者との戦いだ」という意味になるわけ。

結局嗜好自体を敵とみなすという点では肝心な点の意味は変わってないと思いますが？

ID:MtAlm7Uoみたいな規制推進派の工作員って馬鹿すぎてびっくりする
前スレからずっと見てるけど女子供守るとか言って自分らが一番女差別してるし

>>169
ID:MtAlm7Uoは明らかな工作員だから意味ないぞ？
かまうと奴の給料があがるだけだ
むししとけ

> 皇太子殿下がお若い頃、
> ぼくの昔の《転校生》が大好きであられたという嬉しい話は、渡辺さんが教えてくれたこと。
> 後にお会いした殿下は、
> 「ですから《転校生》のヴィデオを見始めると、ついつい徹夜して寝不足になって了います」、
> と笑ってらした。
> それで完成したばかりの《ふたり》のヴィデオを献呈したこともありました。
> 殿下青春の日の一挿話であります。

大林 宣彦の写真ブログ　雨撮晴記（うさつせいき）
2007年6月26日
http://fotopus.com/naviblog/ohbayashi/2007/07/post_14.html

携帯で長文とは大変だな

まあ、取得罪でも単純所持罪でも新規取得にかかわる処罰範囲はおなじだってのは
現場の意見なんですけどねｗ

>>170
文章の矛盾なんて関係ないんじゃね？
たくさんの文字を使い、いかにたくさん金もらうかだけだろ？
レスの流れはやくなるだけだから無視しとけばいいとおもう

産経がとりあえず載せていた

http://sankei.jp.msn.com/recommend/11450/rcm11450-t.htm

まあ、単純所持罪でも取得罪でも危ないんだから、この手の規制は無理があるって事だねーｗ

>175
頭悪い自分でも目が飛び出そうなビックリ理論だからつい構っちゃったよ
てーかそうやってアホな工作で女からの支持まで失っていくんだろうけどね

久しぶりに来たが雰囲気変わりまくりだね

選挙前の日曜日だしなあ
でも公示までまだまだ日数が合って微妙に中だるみみたいな

先ずは、児童ポルノの明確さから議論すべきなんだけど
明確にすることを公明党が拒否して、それを棚上においての議論だから
全く違う方向に行っている

民主党は、児童ポルノを明確に定義するようにすることからはじめて欲しいね
（政権とったらな）

公示から投票日までは一時閉鎖でいいんじゃないか。
選挙期間中は荒しばかりになるだろし。

>>170
そんなもんだよ。
差別だ差別だと言いたがる奴にかぎって差別してる。
児童ポルノ規制先進国だと威張る国ほど子供の性的虐待が多い。
ようするに規制派は鏡を見ない（見られない）連中なんだなｗ

米国や英国のように、父親が自分の娘を犯すことが頻発してる国から言われたくないよな

暫く見ない間に変なの湧きまくってるな･･･。以前はある程度は自浄作用が働
いていたものだが。この板でも弱くなってきたか。

>>169
あなたは、存在しないものについて、
「どこに存在しないと書いてありますか？」と聞くのかい。
後段について、俺は葉梨じゃないからわからんよ。
「小児性愛者は3次児ポを所持していて、それを規制するから、小児性愛者との戦い」ってことだと俺は思ったけどね。

>>173
お前は小文字と大文字の区別も付かないのかｗ

>>166への論理的な反駁は皆無だなぁ。
盲目的に民主党案が素晴らしいと刷り込まれてるんだろうねｗ
ま、厨房工房低学歴IT土方は仕方ないかｗｗ

>>186
民主案も自公案も単純所持禁止型の規制には問題が多いので、導入すべきでないという意見としてはわるくないですねｗ

>>158
参院比例繰り上がり候補5人目で、2人ほぼ確定だから
あと3人繰り上がると参院議員になれる。
この前の自民の例もあるから、名簿の人数は増やしたいだろうが、
どっちが樽井を国会に送り出すのに近いのだろうか?

スレが活性化してよかったよｗ

つーか自公案も民主案もｲﾗﾈ！が本音だべ？

テレビからエログロが消された辺り（98年頃）から、今回の法案のような悪夢が具体化する予感はしてたんだよな。
てめえの子供をろくに躾られない癖にテレビ他に責任転嫁する馬鹿が増えたのが、この悪法が生じた源流。

>>190
最善の「両方要らない」と言う選択肢が
選択できないのが悲しいところだよな。

>>188

その発想はなかったわ
いや確かに三人繰り上げも手だな
ええと
青木愛が確定で
ほかには？

>>186
ああ、うるさいので黙らせるよ？
>所得罪について

所得罪も単なるネット規制なんでこの問題に関わる多くの人達は反対。それで
も民主党を応援するのは自公連立よりマシだから。自公連立は児ポ規制派
の温床なので、今選挙に於いてなるべく落としていきたい。その対抗馬が
民主だったって話。それだけ。現に、俺は今回共産に入れる予定。

>単純所持規制に関して

三号ポルノの基準が非常に曖昧でしかも創作物全般（二次元まで）が範囲内。
また児ポの管轄が警察で厚労省になっていない点も問題。個人法益的な問題
にも関わらず、社会法益的問題に摩り替えている事にこの問題の質の悪さが
ある。

>自白

足利事件でも見てろ。警察が信用に足るというのなら、捜査の可視化法案を
審議せずに先に児ポ法を審議した事も無視できん。特に葉梨はプログで
児ポ法はぺドとの闘いだって名言している。思想の否定そのものだね。

結論。
単純所持規制も所得罪も危険であり反対。但し、児ポの管轄を厚労省に移す事と
児ポの明確な定義付けには賛成。この問題に関心のある人で自公に入れる人は
皆無。民主が嫌いな人は社民か共産に入れる。以上。

>>186
>あなたは、存在しないものについて、
>「どこに存在しないと書いてありますか？」と聞くのかい。
「嗜好規制するとどこに書いてあるの？」と盛んに聞いていたのはあなただと思いますが？

>後段について、俺は葉梨じゃないからわからんよ。
>「小児性愛者は3次児ポを所持していて、それを規制するから、小児性愛者との戦い」ってことだと俺は思ったけどね。
わからないのに、なぜ、
前スレ　>>937
のようなことが断言できるんでしょうか？

>>194
葉梨は答弁で捜査の可視化については確か絶対拒否姿勢だったな

↑で捏造コピペ呼ばわりされたのでまた貼っておこう

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

捏造もなにも葉梨のデムパ答弁を要約して箇条書きしただけだがなー
審議の真偽ｗはニコ動ようつべでも衆院ビデオでも自由に観られますから

＞・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

葉梨「ロリ写真集を大量に所持し家宝にしている人がいて
それを相続した場合、一回に大量に入手したことになるが民主案だとOKになってしまう。

個人的にツボだったｗ

警察官僚出身葉梨>冤罪など起こらない。
単純所持規制国での冤罪の事例も知らない!
↓
枝野議員>足利事件の菅家さんをもう忘れたのか？
↓
葉梨>(ヘラヘラ笑いながら)勘弁してよ〜警察を信じてよ〜♪

※翌日葉梨ブログ
サンタフェが児童ポルノだとは言っていない!云々の弁解
↓
ネット上の証拠動画や録画の存在はどうも知らないらしいｗ

どうみても息をするように嘘をつく警察先生でした

>>197
後から思えば、あれが面白発言の初めだった・・・ｗ

でいきなり全国区に躍り出た訳ね

>>197

所持が故意かどうかは関係ない、因縁付けて検挙する理由が欲しいだけだ!って
自白しているようなもんだからなぁ。葉梨先生がミラクルお馬鹿で助かったわ

ああ、何でこの手の輩が今更湧いてくるのか疑問だったが、テンプレに単純所持
規制の問題点や所得罪の危険性とか消えてるのか。

まぁスレ的にはもう通り過ぎた問題だから知らん奴が居るのもしょうがないが…。
どうしてこの手の輩って27まで続いているスレでもほとんど言っていることが
変わらないのだろうｗ不思議だね！！

>>201
８月３０日にはお別れしなくちゃならないと思うと寂しいよなｗ

>>202
みな同じようなはまり方をするのが興味深い・・・ｗ

>>194
また>>166の内容とは関係ないことを並べ立てたなぁ。ま、別にいいけど。
所得でなく取得ね。別に民主を応援することは自由だしどうでも良いよ。
民主案及び民主党はお粗末だと思うけどね。まぁ議員立法は仕方ないかな。

＞三号ポルノの基準が非常に曖昧でしかも創作物全般（二次元まで）が範囲内

どこでこんな嘘情報を植えつけられたの？自公案は定義を変えないんだよ。

児ポ法2条：この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

この「者」というのは、法律上は自然人（実在の人）を指す。架空人は入らない。
よって、創作物の中の架空人は、「児童」ではない。創作物は「児童ポルノ」とは言えない。

＞捜査の可視化
これは一長一短。
諸外国みたいにラフジャスティスなら良いんじゃないか。
取調べとか超短いからねｗ
今日の朝日新聞に記事があったと思うから読んでみて。
まぁ録画するなら、全ての質疑を書面化しないと裁判員の負担が重くなる可能性がある。
そのコストを払うなら俺は賛成かな。

＞児ポの明確な定義づけ
これは不可能だよ。何がポルノかなんて明確に定義できない。
民主党案も明確な定義づけはできてない。強調とか殊更にとかどうとでも解釈可能。
枝野さんは「着エロ」を規制したがってただろ。あの法文で。

>>202
スレ住人とって今更分かりきった事例でも、
新規の連中には解らないことが結構あるから
二度手間三度手間でしつこくなるけれども、
適宜コピペなりリンクなりを挟んでいく細やかさは必要だと思う。

>>203
落選してくれるよう頑張ろう

というか与党は二時規制入れてる時点でありえないんだが。
ほかにも遡及とか、管轄とかで終わってる部分はいっぱいあるけどね。

自民案が叩かれてたのは単純所持規制だから（過去も含むから）で
取得罪も十分危険だけどまだマシ、という部分が概ね問題にされてきてたって
あたりをわからないでシャドウボクシングしてる人がｗ

まあ、最初の自民案から適当に作った議員立法だからいまだに定義で混乱してるんだけどな
現行法から定義が変わってないから大丈夫、じゃなくて、現行法の運用ですら
刑事司法業界で右往左往なんだが・・・

>>193
浅尾が比例だと間違えていたわ。となると…
選挙終了時、次点は 大石尚子、広野允士、はたともこ、斎藤勁、玉置一弥、樽井良和の順。
大石は山本孝史逝去で繰り上げ済み。広野が青木愛転出で繰り上げ。
上からあと4人衆院転出、辞職、逝去があるかだ。さくらパパが辞めてくれてもあと3人か。
石井一、西岡武男、ツルネンマルテイ。うーん、衆院に転出した方が可能性が高いか?判断出来ん。

いやたぶん二時規制の方が大きいと思う。あれがなかったら、こんなに２ちゃん全体に広がらなかった。
だって昔のエロゲやエロマンガ持ってるだけで捕まるってそりゃオタは反対するよ。

>>206
そうだな。
忘れがちだけど、今日初めて法案を知った人もたくさん居るはず。
俺たちにとってあたりまえのこと（自公案と民主案の違いなど）も、新参には判らないんだよな。
そういうとこで気配りが必要だ。

>＞児ポの明確な定義づけ
>これは不可能だよ。何がポルノかなんて明確に定義できない。
>民主党案も明確な定義づけはできてない。強調とか殊更にとかどうとでも解釈可能。
>枝野さんは「着エロ」を規制したがってただろ。あの法文で。

人を罰することになる法なんだから、定義をするべきなんだけどね
不可能だなんて考えてる限り、不可能だろうねｗ
全ての事柄が不可能と考えれば不可能なんだから

>>159

二次規制云々で集まってるやつらに
リアルの話使って皮肉ってるつもりになってる
お前みたいなゆとりの仕業だろうよ

まだ調査条項だけど、自民は10年前から毎回二次規制を盛り込もうとしてるからねえｗ
でもエロゲ圧力の発生まで本気でやると思ってた人は少数派だったのかもしれない

>>207
>>210
二次規制か。自公案が成立してたとしても、二次は明確にセーフだったわけだが。
もちろん「これから検討する＝将来規制する」と読み替えられる人達にとっては、
2次規制は本決まりだったということになるのだろうがｗ

>>215
10年間の経緯と葉梨対談ほか自公児ポPT関係者の発言
調査をNPOに委託するとか言う意見なんてものまでちらほら聞こえてるから
普通に考えれば濃厚だろうさｗ

以前の日本なら通用した常識や良識が無くなってしまい、
業務用牡蠣ナイフや切れないキーホルダーナイフで
銃刀法検挙しまくってるご時世だからね。
犯罪総数の低下や検挙率低下で仕事減って困ってるんだろうが
捜査機関が恣意的に拡大解釈できる危険な法案の施行を許してはいけません

>215
お飾りで調査条項なんてつけるわけないでしょ
規制するつもりがありますよってこと
ほんとに規制派の工作員って馬鹿だね

>>215
意思表示の機会は今回の衆院選しかないと考えている人は多いのでは。

つか、自公規制派にとっての調査＝捏造なのは実証済だしな

不毛なあげ足とり合戦だな。

葉梨は「ペドファイル」という専門用語を使っている。

専門用語は専門的な内容に於いて誤解を防ぎ正確に内容を
伝える為に意味を限定した用語だ。

「ペドファイル」は
小児性愛嗜好を持つ者
という意味でありそれ以上ではない。
拡大解釈の余地は無いのだ。

>>209

斉藤さんってたしか郵政のとき
小泉と戦う為に参院辞めた人だよね？

この人が浅尾の代わりの補選出るんじゃない？

>>219
アホか当然だろう。
大体可能性の時点で終わってる。脳みそに虫がわいてるんじゃないの。

>>221
「ペドファイル」との戦いで18歳未満の三号ポルノまで規制対象に入ってるあたりで
矛盾しまくりですから専門用語による意味の限定化の意味がないのではｗ

223は215へのレス

>>205
>どこでこんな嘘情報を植えつけられたの？自公案は定義を変えないんだよ。

いや、元々は二次元も規制の対象だったんだよ？現に自公は未だに二次エロ撲
滅しようとしているし、自民の野田も二次を規制する気満々だよ。
というか君、今年の6月26日以前の自公案がどんなものだったか知らないの？

>これは不可能だよ。何がポルノかなんて明確に定義できない。
民主党案も明確な定義づけはできてない。強調とか殊更にとかどうとでも
解釈可能。枝野さんは「着エロ」を規制したがってただろ。あの法文で。

そりゃそうだ。だから危険なんだろうに。っていうかね、あんまり触れられて
いないけど、民主案の児ポの定義もそれはそれで危険だからね。だから、26日
から以降は、両案がぶつけあって廃案がベストだったわけで、今がその状態。

ポルノの定義も児童の見分け方さえ難しい今の状況だったら、尚更それを今より
もっと厳しく規制しようという動きが危険であるのは解るだろうに…。

【自由民主党】 葉梨康弘 議員 発言要旨

・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい

・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
　　ヌードなら全部捨てるように
・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する

・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ

・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・ 自白は証拠の王様だ
・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・ 民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

>>223
それたぶん敵じゃない

ペドフィル捕まえる前にチャイルド・マレスターを先に捕まえろよ。

225了解

ホント葉梨が馬鹿で助かったわぁ

アグネス様の発言もなかなかのもんだったなｗ

「成人女性が18歳未満や学生を装って出演するAV」を禁じるのって
未成年を性の対象として見ることそのものが悪から。という解釈でいいの？
二次元のロリ物を禁じるのと発想は同じだと思うんだが、どちらも納得いかない

現行児ポ法その他の運用も、実際は被写体15〜17歳での摘発が主で、
本来問題視すべきリアル小児の幼年虐待コンテンツは放置プレイだったりするしな

>209
実質あと3人か…。
となると・・

秦女史…ヤマケン三男の代わりに北海道ブロック(地元だと中国ブロックの為勝ち目が薄そう)
玉置氏…関西ブロックor東京ブロック
斉藤氏…南関東ブロックor東京ブロック

って形になれば樽井氏が横峯パパ辞職or大江のイレギュラー(確率超低いが)で復活できるな。

葉梨議員がネットで叩かれるようになってから一部のスレで急にかばうやつが出てきたんだよな。
サンタフェで捕まるとは言ってない、捕まらないと言っているとか、遡及がどうとかな。

この板ではあまり見かけなかったが、こっちにも足を伸ばしてきたのかな。

>>216
児ポでの二次規制は難しいよ。特にアメリカでの違憲判決が大きい。
仮に二次規制が実現したとしても、
「写真と同程度の描写で、被写体児童が特定されうるもの」ぐらいが精一杯だろう。
つまり、「写真と同じような絵で、現実の児童が誰かわかり、その権利を侵害するもの」ぐらいが関の山じゃないか。
自民の二次規制推進議員が何を言ってるのか知らんが、表現内容への規制はそれだけ難しい。
俺も上に挙げた例程度までなら二次規制に賛成だが、それ以上となると反対。

だがそれでもやるのが公明と自民女性局。
そんなの関係ねぇｗ

警察はいつの世も摘発しやすいところから摘発する。
裏社会も絡み注意深く違法コンテンツを流すアングラ世界より
一般人が、え、これが児童ポルノ？？？って思うような高年齢の方が摘発しやすい。

>>233
30過ぎて10代に見えるほし○あきが制服着エロとかやってるから
実際の円光が増えるんだ!とか信じている人達だからｗ

>>235
横峰は太田総理のバカ発言とかあったけど、党が許可するのかね？
あいつはタイゾー以下だろ

>>235

>横峯パパ辞職or大江のイレギュラー(確率超低いが)で復活


うーん
素直に衆院比例下位でもよさそうな気もするのだが
難しいな

>>237
アメリカでの判決は普通にこの問題調べてたら誰でも知ってるよ
まあ、それでも司法手続きの綾で児ポ漫画で有罪になってるのがあの国だから
一概に大丈夫とも言えないと思うが

>>237
んな事は規制派に言えよ。っていうかそれは二次ロリエロで散々言われて
きた事（モデル使ってるんだろ→使ってるわけねぇだろボケ！）。

規制派にとっては規制する事が大事なんであって、憲法とか法律とかましてや
判決例なんかどうでもいいの。彼らはロリコンを殺したくて殺したくて仕方が
無いの。だからエロゲに圧力掛けて自主規制促してソフ倫駄目にしたりするの。

>>240
横峯は恐喝疑惑で週刊誌に騒がれているから、
辞めさせることが出来るかどうか。
衆院転出は絶対無い。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

詭弁15箇条です。

>241
自分もそう思ったんだが、ミクシィやってる知り合いに聞いたら
実は樽井氏は本部の幹部からのアドバイスもあって来年の参院比例狙ってるらしい。
でも来年の参院比例は家西議員も出るはずだから表現規制反対票が割れる懸念があるんだよな…。orz

やっぱり、北海道or東京ブロック比例下位で樽井氏出馬の方がいいのかも知れんな・・。

アシュクロフト対表現の自由連盟事件で
アメリカでは表向きバーチャル児童ポルノ＠二次元は規制されないと言いつつ、

本年5月
【米国】日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

こんな事になってる。そもそも米国向けのアニメ配信は
大幅検閲自主規制でエロシーン削除の嵐状態だしな

しかしbiblebrackをはじめ日本の18禁アニメが北米盤といってアメリカでも販売されているぞ

>>244
まあ、そうだろうなｗ
なんであんなのが通っちまったんだか

給油継続、社民と折り合える＝民主・岡田氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009072600179

岡田さんに期待したいが、うまく折り合いをつけてくれるといいのだが。


【０９衆院選】渡辺喜美氏の対立候補擁立せず　小沢氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090726/stt0907262241005-n1.htm

米、調査捕鯨を大幅縮小するよう圧力 オバマ政権が日本に異例の書簡
http://blog.livedoor.jp/a6news/archives/867339.html

政権交代は米国と距離をおく良い機会だと思う。

>>248
あの手のビデオは、このビデオに出演するキャラは18歳以上であると明記されて
いる筈。エロゲもそう。んでもあからさまなロリは規制されるんじゃなかったか
な？

>>246

では俺は今回比例下位で出てくれることを希望して
またメールしてみる

もしも賛同するやつがいたら一緒にメールしよう

答弁みてて思ったけど、葉梨はそのうちこっち側に落ちるでしょう。

アグネスとか野田にあるようなトンでも感がこいつにはない。
トンでもなことを言うけども、自分がトンでもなことを言っていることは
理解している。その証拠に発言がものすごく頼りない。

根拠も何もあったもんじゃないものの遂行を、職務がら推進せねばならな勝った人間が
対立陣営に逃げれるようになった場合、案外コロリと折れるもんだ。
自分の案を守るために武装する過程で対立陣営よりも根拠の薄弱さを
痛烈に知ることになり、これ、どうするよ？とか思いながら戦わなきゃいけない。

まぁ、葉梨については、逃げ場を作ってあげれば、案外戦力になるかも。
トンでもなことを言うにはいうが、目が泳いでる時点で、自分が何をしてるかぐらいは分かっている。
彼にあるのは役目だけで、それがとれれば案外自由になるよ。

米国と距離を置くにも色々と問題があると思うが、最近のアメ公の態度は目に余る
こんな態度だから世界中から嫌われる訳だ
でも今ってアメリカに対抗できるの？だれかエロい人教えて

>>254
正しい事をやってると思い込んでる人間が一番恐ろしいからな
だが、葉梨は味方には要らんだろｗ
足引っ張りそうだし

トーンダウンはあってもこっち側はないよ

>>254
それは無い。奴が考えているのは警察の利益だけ。プログ見ても審議見ても
児ポ規制を恣意的に運用して警察の権力を上げよう臭が酷い。
児ポ関係なくてもこんな奴に権力渡したら駄目、絶対。

>>254
落ちるわけないだろ。
元警察官僚だぞ。
完全にあっちの人間。

>>256
つか、あの男は明かに規制派の足を引っ張る存在だと思う。
現にこの法案が廃案になった原因の一つに、あの法務委員会でこの男のバカ発言連発が
原因の一つにあると思う。

事実、この男の発言が幾つモノニュース記事で叩かれている訳だし。

そう考えると葉梨は「規制派の足を引っ張ってくれる貴重な存在」として
逆に当選させた方がいいような気もする。
判断の難しい所だな。

>>260
推進派なんだから減らした方が良くないか？
いくら足引っ張っても、声のでかい奴はやっぱり邪魔よ
キチガイはアグネスだけで十分だ

>>243
いや、ロリ殺しは建前だろ。

奴らが欲しいのは実績
たまたま、簡単そうなターゲットとしてロリを選んだだけ。

そして
葉梨の経歴を見ればもう一つの本当の狙いが見えてくる

枝野の指摘してた
野党議員の所に違法画像を送り着けてハメる話し
造反議員、敵対派閥と読み代える事も出来る。

画像一つで現行犯逮捕可能になれば、安全なのは警察と太いパイプを持つ議員とその取り巻きだけになる。

元警察官僚の葉梨は政界に影響力を持つ存在になれる訳だ。

>>262
まあそんなとこだな
警察連中は自分たちの胸先三寸で逮捕できる国家が理想だもん

葉梨が馬鹿発言の連発になったのは、葉梨が馬鹿だからではなく、
自民公明の馬鹿げたとんでも法案の内容を説明したからだろ。
どんな秀才が説明しても馬鹿発言の連発にならざるを得ない内容。
こんな馬鹿げた法案だって、みんながちゃんと選挙行かなきゃ通ってしまう
んだぞ。

葉梨が投票率アップに貢献するわけだ

仮にこの法案が廃案になってもまた危ネス共，日本ユ偽フはまたなんかしらの対策を立てるんじゃない
だから個人的にユ偽フがなくなればいいと思う

政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/

>>262
ロリ殺しは建前というか橋頭堡。目的はポルノ全面規制だから。警察の利権と
セックスヘイターの思想が合致して、刺客として送られてきたのがアグネスと
葉梨だったわけだ。

だから彼らはロリコンを殺したくて仕方が無い。

>>264
秀才なら「自白は証拠の王様ですが･･･」なんて言わないよ。民主主義完全
否定だもの。

なんで他人の国の法律をとやかく言うのかわからん。
アグネス、スウェーデン妃、シーファー…
日本児ポ多すぎるゾとかそーいう抗議ならまだわかるが。
どんな事でも外国から言われて法律をつくったり直したりしてはいけない。

>>252
その「明記」はメーカー側が勝手に書いてるだけだからな。
違法になるかどうかは受けて側（警察）が全てだ。

>>237
自民の二次規制推進議員は、萌えキャラがリアル日本人の女より
はるかにかわいいんで、嫉妬して、児童ポルノ法を悪用して
葬ろうとしてるだけだからな

ポルノ全面規制が目的なのは確か

343 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2009/07/25(土) 12:19:39
レイプレイ販売中止、凌辱ゲーム製作禁止、HPの海外アクセス遮断についてイクオリティナウが返答しました。

「だからどうした。我々が望んでいるのはポルノゲームの完全違法化だ」
ttp://www.sankakucomplex.com/2009/07/24/equality-now-demands-un-hentai-ban/


344 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2009/07/25(土) 15:04:33
>>343
イクオリティナウは国連にメル凸したみたいですね。これはもう完全にマッチポンプの様相を。

日本政界との繋がりは・・イクオルティナウ−エセル・クエール−日本ユニセフ−野田聖子でしょうか。

もう西洋の押し付けはうんざりだ。

>>270
あの国はこれだからな。その内エロゲもエロアニメも死ぬんじゃないか？

http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html

>米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？ その１

>>272
干渉しすぎだろ
政治家が屑ばっかりだからナメられるんだよ

米石油メジャーに喧嘩を売った田中角栄みたいな政治家はいないのかね。

ここにきて清和の米ポチ外交の影響が出まくってるな。
もっと外交の幅を増やしておけば、舵取りも上手くいっただろうに。

ここのスレ初めて覗いたんだがすごいな

>>278
どういう意味ですごいの？

その点　イスラムはすごいよな　決して屈しないｗ
イランなんか今だに公開絞首刑に、石投げの刑とか続けてるもんな。
俺は行きたくないけど

とりあえず>>272のことをソフ倫とかに教えてあげたほうがいいんじゃないの？
あんたらの規制は何の意味もなかったよって。
そうすれば馬鹿馬鹿しさに気づくかも。

>>264
あの案を自分達に都合良い形にするには
あんなトンデモ論が通る形にしなきゃ
ならなかったんだろうなと(最大限好意的に)妄想

ただあの後の火消し見てると
単なるバ官僚上がりってだけにも見えるけどｗ

他人の性癖を大声あげて非難している金融敗戦国のエゲレスなんて無視してればいいと思うんだが

>>283
つか、明らかな干渉に従う道理は無いだろう
国連の命令ホイホイ聞いてるんじゃ、体の良い属国だよ

>>284
創価とか外圧を利用して騒ぐ勢力を何とかしないとな。
まずはそのあたりからだろう。

取調べの透明化とかも国連から言われてるが、自民は無視。
自分たちに都合がいいときだけ国連を持ち出すのが自民のやり方。

>>285
あいつら黙らせるなら皆殺ししか選択肢は存在しないのが問題だぜ

代用監獄もそうだが、日米地位協定見直しの大きな障害になってる。

>>287
選挙行ってない連中が大挙して反創価で投票すれば
かなりの創価議員を落選に追い込めるだろ

もともとあそこに固定で入れてるのは信者くらいなんだから

>>289
選挙行く気が無い奴を行かせるのは無理だ
DQNとか絶対に行かないだろ

しかし現実問題公明党を落とすには投票率を上げるしかないよ

>>286
国連なぞもうあんまり影響力無い
てか、アメリカ自体の力も弱くなってきてる

特定アジアは嫌いだがもうアメリカの犬はもっと嫌いだ

アメリカのパワーが弱まってるのかもしれないが、日本のパワーの弱まりもすごいから…。
まあ国連に金だすのはそろそろやめろとは思う。

>>292
特定アジアとか言ってる時点でアメリカに洗脳されまくってるよw

>>237
難しくてもやる気満々なのですよ、自民公明は

しかしネトウヨとは恐ろしいもので
なぜか二次元規制しようとしているのは民主だと言う事にしている
民主は児童ポルノという名前を変更して「児童性行為等姿態描写物」としようとしたわけですが
その「描写物」が二次元規制を含むものだと解釈しているのですよ
で、自民は二次元規制しないと言い張ってるわけですよ
どんだけ〜

>>45
表現規制派ばっかりだな

>>295
なん・・・だと？

>>297 N速で改正関連の記事のスレで本当にそのレスがあったよ
奴ら自民党が以前に二次規制を盛り込んだ事を忘れたらしい

【韓国】 「性暴行は女性の服装に原因があり、最後まで抵抗すれば回避することができる」
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/946813.html

韓国では日本のドラマの地上波放送が禁じられている
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1208.html

【勿忘草】「TBSで韓国ドラマが再放送されている。しつけぇな」
http://newsokun.seesaa.net/article/124272514.html

>>136
あのなぁ、現状捏造情報あるいはソースなしの情報使って規制進めているんだぞ
そんなのが黙認されている組織の中で、関係性を研究ってのは
関係性があるっていうことをどうにか証明できるようにするって話なんだぞ
そもそも法案に、三年後に検討って書いている時点で規制するつもりってのがわかるんだよ
規制するつもりがなければそんな文書く意味が無いからな

>>297
・自民案は「少なくとも3年の調査の間は二次規制をしない」と法案に明記
・民主案は「描写物」とだけで二次規制をしないとは明記されていない
(そういう"運用はしない"と言ってはいるが、それが守られる保証はない)
よって提出されていた法案のうち、二次規制を行う可能性があるのは民主案のみ。

と、このように歪んだ見方をしているわけです

>>293
民主が国連に金出すのを止めるわけないと思うね
今のこの状況を抜けたら今度は外圧が怖すぎるぜ
唯一の救いはイクオが大体の人間にキチガイだと思われてる事かね

>>301
保護法益無視？

>>300
つうか、今正に二次規制が盛り込まれた法案に反対していたのに

>二次元規制に反対するなら、それが盛り込まれた法案に反対すれば良い訳で、
>三次元しか規制しない法案に反対するのは的外れもいいとこ。

これだからな。無知は罪だわ。

>>301
枝野議員が散々「二次規制は考えていない〜創作物に関する規制はやりすぎ」
って言ってきたのにこの認識か…。んでID:MtAlm7Uoみたいな奴がコロッと騙
されるわけね。ネトウヨはマジで何でもアリな。

どうして自公が審議中に二次規制撤廃したのかっていう経緯も知らないんだろ
う。どこまでも自分勝手な想像が好きな人達ね。

>>303
ですね
あと文章の悪意的な解釈と揚げ足取りです

>>304
ID:MtAlm7Uoは騙されてるのではなく、工作員でしょ。

>>304
騙されるも何も、ID:MtAlm7Uoは「調査研究」が将来の規制の口実をデッチあげるための
インチキなシロモノだなんてことは承知の上で詭弁を弄してんだよ。

先週あたりから関連スレに工作員湧きまくってるからな。
奴らも必死なんだろう。

>>304
反対派に大きな力を結集させないために今回は見送ったんだっけか？

>>305
野党の議員は二次元規制を外すと明言しているのに文章の解釈をねじ曲げてそう主張しているのか
酷いもんだな
病気だわ

>>306
俺も最初はそう思って対応したが>>237の投稿見てちょっと考え変わったわ。
俺の相手してきた工作員（笑）でアメリカの違憲判決知ってる奴いなかったし。
末尾に
>>俺も上に挙げた例程度までなら二次規制に賛成だが、それ以上となると反対。
って書いてるしな。

どうも、自民支持者がネトウヨの書き込みに影響されて好意的解釈しまくった
結果のようだ。やれやれだぜ…。

それにしても、わざわざ工作員がやってくるほど児童ポルノ問題は注目されていたのかと。
児ポ問題やエロ規制問題が、自民党の若年支持層を軒並み離反させてたってのは本当だったのかｗ

解散で廃案になった法案が114。特に注目されていたもののひとつが「児童ポルノ法改正案」
「なんだ、自分には関係ないや」と思ってたけど、よくよく見ると何の事はない、
人権擁護法案と同じ「メディア規制法」だった。法案の名前だけだといかにも正義の法律なのに・・・・。

しかし思ったのは、法案を提出した自民党の葉梨議員の「真意」が、かなり歪んで伝わる事が多い
警察官僚出身の議員だから単純に「警察権限の拡大」を狙っている、と誤解されがち

法案の内容があいまいで、解釈しだいでそれこそ小学校時代の卒業アルバムでも
「児童ポルノ」と認定できる。水着の小学生が写った写真を「単純所持」しているわけだから

しかし葉梨議員のブログ等を見れば、それは違うと分かる。よほど悪質なものしか取り締まらないつもりだ。

ただ問題なのは葉梨議員が「警察をもっと信用してくださいよ。冤罪なんて起こるわけがない。」と言った事。
あれは非常にまずかった。
警察は絶対に冤罪事件など起こさない「善意の存在」である、という大前提がないと、この法案が成り立たない、
という事を大々的にアピールしてしまった。

なんでこう、政治家の先生方というのは頭が固いんだろうねぇ
いや、正確には頭が柔軟である事をきちんと言葉で説明できないんだろうね
このままだと、葉梨議員ピンチだよ。落選するかもしれない。

>>311
>しかし葉梨議員のブログ等を見れば、それは違うと分かる。よほど悪質なものしか取り締まらないつもりだ。

なぜそこで葉梨擁護をするのか意味不明な件。
しかもデタラメだし。

>>311
新しい工作パターン･･･でもないか。

>>310
若者は他の年代より自民支持率が高いからね。
児ポを切っ掛けに、これまでのネットで真実系の工作を暴かれたくないのだろうね。

>>311
その釣りネタが今の旬かい？
誰も葉梨が正義の警察官僚だなんて思ってないから安心しろ。
ネトウヨのこの論法何かに似ていると思ったら、葉梨のコラムにそっくりだわ。

>　また逆に、民主党案では、性欲を興奮させ、又は刺激すると認められないよ
うな男子児童の上半身裸の姿態（ジャニーズ等）が、児童ポルノとして規制対象
となってしまう可能性もあった。

>　委員会などでハッキリ物を言うものだから、「自白は証拠の王者」という刑
法学の格言を国会で述べただけで、刑法学には無縁のネット諸氏からは、相当
叩かれているらしい（この格言は、だからこそ、自白の任意性・信用性を重視し
なければならないという金言でもあるのだが。）。

なるほど。これが元ネタね。「自白は証拠の王者」が刑法学の金言とか生まれ
変わった方が良いレベル。足利事件をお忘れですよ？

「自白は証拠の王者」マジでこんなこと言ったのかw
ただのキチガイじゃん。

>>314
麻生万歳のニコニコ動画ですら、調査するたびに自民の支持率が３〜４％ずつ下がってるからなぁ。

しかし実際問題、民主党政権ってどうなの？

民主党が批判される理由の一つに
民主党は「政権交代ばかりを強調していて、政権交代した後の政治が見えてこない」
なんて結構言われているけれど。

民主党政権は今後数十年間、維持する事が出来るのか？

>>318
そんなことはどうでもいい
規制推進派に投票せず、規制反対派に票を入れればいいだけ

>>318
おまえ工作員だろ。
葉梨が当選すればいいとかw

まずは自公が下野しないことには始まらない

>>319-320
民主党政権になるのはいいけれど
本当に民主党は長期政権の維持が出来るか、不安な部分もあるだろ。

もし細川政権の二の舞にでもなって、そこを公明党や渡辺新党が「連立」という甘い言葉をかけてきたらと思うと・・・。
そうならない為にも聞くが、本当に鳩山総理で大丈夫なんだよな？

鳩山は例の献金問題もあるし、その辺が不安。

細川政権が長持ちしなかったのは当時の社会党が攪乱要因だったから
細川自身は内閣のテーマを政治改革とコメ開放に絞っていたそうだ

今の民主党は参院第一党だし衆院でもそうなる可能性が高い
総選挙で勝てば数年以内に野党に転落する可能性はないに等しいよ

>>322
妄想するのは勝手だが、スレ違いだ
別スレに行け

どんな板、どんなスレにも壷売りはやって来る。
一貫してるのは「ミンスは不安だから自民に投票！」

もし鳩山が規制派になったらもちろん叩くつもりよ

【政治】 田中康夫議員、尼崎（兵庫8区）で野次を浴びる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248627701/

公明党が総選挙マニフェストに、児ポ法改正による児童ポルノ単純所持厳罰化を明記。

児童ポルノの所持等の禁止
●子どもの福祉の観点から、児童ポルノ禁止法を改正し、児童ポルノの所持等を禁止する
とともに、自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノの所持等を処罰する罰則を新設
します。
http://www.komei.or.jp/policy/policy/pdf/manifesto09.pdf　（31ページ）

>>324
妄想と不安の区別もつかないお前は馬鹿か。
これは変な例えになるけど、結婚は正しい道なのにどうしても不安を抱えてしまう
マリッジブルーみたいなもんだ。

>>327
つか、街頭演説での野次とか可能ならば岐阜１区、奈良２区、茨城３区、福岡６区等
児ポ法の規制推進派の選挙区に住んでいる人とか、もし自分の住んでいる場所の近くで規制派が街頭演説をやるという話を耳にしたら
すかさず、場所に駆けつけてバンバン野次るのはどうだ？
葉梨や野田なんて、野次のネタが山のようにあるぞ。

候補者の街頭演説をやる情報とか、どうすればわかるんだ？

まずは自公潰しよ、話はそれからだ。

葉梨にヤジなんか飛ばしたら地元の覆面警官に任意同行扱いで拉致られるぞｗ

しっかし葉梨に同情的だったり、ホントはこの人は良い人みたいな
気持ち悪いレスが一晩の間にいくつもあって驚愕。
言っておくが葉梨は元警察官僚でパチンコ・警察利権の代表者
そして何より独善的正義を振りかざす為には手段を選ばない真性嘘吐き
答弁やブログを観る限り、自分が嘘をついている事すら
既に自覚できないレベルのパラノイアだよ

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2009000584&s=2&p=1

訂正 私服警官

>>331
しかしスーパーお馬鹿発言で一気に話題独占だね。
この人、ほとんど知らない人が多かったんじゃないのかな。
今度の選挙は楽しみだw

>>333
葉梨は児童ポルノの件にかかわらず
基地害発言のオンパレードなのだが
地元民の良識にかけるしかないな〜

>>331
＞葉梨にヤジなんか飛ばしたら地元の覆面警官に任意同行扱いで拉致られるぞｗ

あんたの妄想か・・・それは？

まぁ街頭演説してる候補者に唾吐いたり、生卵ぶつける等の危害を加えたりしたら・・・
そりゃ問答無用で私服警官に拉致られるかも知れないけど、野次ぐらいで私服警官が動くか？
あんまり聞いた事無いな・・・そんな話。

本当に候補者に対する野次が任意同行の理由になってしまうなら、
康夫に野次を吐いたとかいう奴らだって、今頃警察に連れて行かれているわ。

そういう他の住人のやる気を無くすような言動だって、俺から見たら工作員っぽく思えてしまうわ。
仮にあなたの言うような私服警官に呼び止められる事態が起きても、刃物さえ持っていなければ大丈夫。

麻生邸ツアーの転び公安も知らん奴がここに来るなよ。

>>336
あの事件と、街頭演説で野次をかける事は全然状況が違うだろ。

ヤジをしても追い出されるだけ。
これは自民党も民主党も同じ。

工作員って一貫して葉梨を叩いている俺に言ってるのか？？？

くだらん野次ほ飛ばすような下品な輩のほうがよっぽど工作員だろ
何も知らない一般人の心象悪くなるようなことをしてどうする？
まぁ野次りたかったら勝手にやればだけどな。
それでオマエが葉梨の子分共に目を付けられても俺はどうでもいいし。
一辺捕まって自白強要や証拠捏造でもされてみるといいよｗ

茨城3区のまともな人は地道に対立候補の支援ボランティアでもしてください。

>>339
だから・・・何で野次１つで逮捕の原因になるんだよ？
「そうなったら不味い」というあんたの妄想だろが。

過去に本当にそういった事件があったというのか？
なら、ちゃんとしたソースを出してくれないか？

フォローが入るのは

全国区になった勝栄や
百戦練磨の静香ちゃんと違って
まだまだ駒だからでしょ

>>340

＞ >>339
＞ だから・・・何で野次１つで逮捕の原因になるんだよ？

野次で逮捕なんてされるはず無いだろうが
冗談に過剰に反応するな。

★【日本の議論】あの超有名写真集もアウト？　児童ポルノ禁止法改正の行方は…かみ合わない主張
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009.7.26 産経ニュース

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090726/crm0907261800007-n1.htm

児童ポルノや性表現に詳しい甲南大学法科大学院の園田寿教授（刑法）は「現行法では児童ポルノの
定義がきわめてあいまいで、そのあたりを詰めた議論をしてほしい」と呼びかける。
「単純所持について罰則を設けるのであれば『児童ポルノとはなにか』を定義しないといけないが、
深い議論がなされていない。アニメやゲームへの規制も表現の自由との兼ね合いがあり、簡単な問題ではない。」
総選挙の結果は、児童ポルノのみならず、「創作物での表現」の将来も左右することになりそうだ。

馬鹿葉梨はぶッ潰す!！!！

馬鹿ばっか

>>327
だってこの地区の学会員に動員かかってるもの。
最近では北海道で共産党の候補者が学会員に殴打された事件があったように
彼らの選挙妨害活動は本当にエゲツない。

公明党が民主党と連立を組みそうな匂いがプンプンする
そうなったときが最大のピンチだ

全くだ。
投票率を上げて公明から「組むための勢力」を取り上げよう。

>>346
昔は、「選挙のお願い」を断った民家に火をつけてたりしたしな

【政治】 自公、共通マニフェストへ調整急ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248403471/

流石にこの状況で民主と公明が組むとは思えんのだがｗ

正直公明と民主が組む組むってまずあり得ないし、少ししつこいとは思う。

>>350
それで民主とも手を組んだら選挙の意味なんて皆無だなｗ

支援団体や民主や公明内部で揉めるのは必死だしな

聖教新聞で毎日「民主党は仏敵」って言ってるのに、
公明と民主が連立したら、自分たちが仏敵になっちゃわないか？

神への反逆


なんという中二病

>>354
聖教新聞と公明党は一切関係ありませんとか言い訳しそうだ

>>354
ところがどっこい
公明は昔は自民を猛烈に敵視していたが
地域振興券に釣られてあっさり連立

自民が下野して、民主が美味しいエサで釣れば
あっさり連立もありうる
そのエサが児童ポルノ法になるかもしれない。
厳重に注意する必要がある。

ちなみに学会員に対しては、「政策を実現するため」という無敵の言葉で
いくらでも封じ込められる。野党にいたら自分たちの政策が実現できなから
与党になるのが公明党の主張。
学会員は最初は不満を持ちつつも根本に宗教があるからその縛りもあり
あっさり納得、逆らえば仏罰が当たると脅されるのです。

実際に自民と連立したときは学会員から相当な不満が噴出したが
いまじゃどうよ？　これが現実。

>>352
だからといって今現在組んでいる奴を支援する訳にも行かない訳で。
現状で自民に投票するのは、一部の反対派候補を例外として、児ポ推進を標
榜している公明に投票するのと似たようなもんだという事実は動かんよ。

将来の「かもしれない」という可能性と、今現実に存在している事象とでは
そりゃ現在の事象の方を重視するのは当たり前だな。

【小沢会見】（３）　「公明との連携は考えていない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090724/elc0907242207008-n2.htm
−−今回の青木氏、それに浅尾氏も離党、田中氏もくら替えで３人の議席が参院で減ることについて。
今回の擁立は公明党をかなり刺激すると思われるが、将来的な公明党との連携の可能性は

小沢氏「あの、３人減りません。あの、減るのは浅尾君が離党すれば１人だけです」
「それから、公明党とあの、選挙後に連携するというようなことは考えておりません」

>>359
でも鳩山は真逆のこと言ってるよね。
「小沢が東京１２区から出馬したら
公明党との決定的な亀裂になりかねないって。」
まるで公明との連立を示唆する言い方。

>>360
で、ソースは？

>>361
今朝のテレビ朝日のスーパーモーニング。
見てなかったの？
田中康夫の応援演説での言葉。

重要発言にも関わらず記事になってないけど？

しつこいなあ

カルトはダメだよカルトは
投票日まで、この板を開くようにしておこう。

これですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000521-san-pol

＞もし、小沢代表代行が１２区から出馬していたらやはり、公明党との関係は相当決定的な
＞ものになっていたという可能性はあったと思っている。それ以上は申し上げられません」

>>366
連立する気マンマンだねｗ

投票日前日から当日はこの板、特にこのスレは、ものすごいことになってそうだがｗ
だいたいスレ名が偉く挑発的だもんなあ。工作員がほっておくわけがない。

>>366
つか、むしろ逆にもとれるが。本人はそれを望んでいたかもしれんしね。

連携の話と全然違うじゃんｗ
アホらしい
小沢が出てしまうと、自公で完全に固まってしまう為、それを避けただけじゃないか
離間の策が出来なくなってしまうわけだし

頭がお花畑みたいだけど
民主公明の連立はマジであり得ない話じゃないと思う。
気をつけないと本当に泣くよ。

どっちにしろ規制派議員は減らしておいた方がいいな
自民が与党になろうと、野党になろうと
【ゲンダイ】「地盤・看板・かばん」の三拍子が揃えば楽勝だった世襲議員が大逆風にさらされていると日刊ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248657021/

＞茨城は６人の世襲候補のうち、勝てそうなのは梶山静六の息子・弘志くらい。
葉梨ｗｗｗこのまま順調に落ちてくれｗｗｗ比例復活するかもしれんが…

>>371
それは一面の事実かもしれんが、今現在連立しているのはあくまでも自民。
その自民に票を投じる理由にはならんよ。

気をつけるとは連呼することだとすれば頭がおかしいのはその人だと思うんだが。
明らかに対決姿勢なのに、必ずあるかのように言う方のもおかしいしね。

>>371
その程度の「ありえない」話に、いちいち構うお前は
精神安定剤でも飲んどいた方がいいかもなｗ

ネガキャンばっか、
自民の支持者も立派な野党の支持者になったわけな。

>>357
層化の連中は、自分たちの主張を押し通すためなら
矛盾してることでも平気で言うからなぁ。

自分が関わった下っ端は、
そこを指摘すると
「自分の言うことはとにかく正しい」と
思考停止してたけど。

別に自民に票を入れろなんて一言もいってないけど。
民主が公明と組む可能性もあるから
むしろ連立の必要がないくらい民主を大勝ちさせないといけないと思ってるし。

民主の勝ちすぎを懸念する層は、自公にではなく比例で社民や国新、共産に
入れてな。

問題は公明のほうからすり寄ってきたときに
それを払いのける覚悟が民主党にあるかどうかだ。
民主のほうから公明に連立を頼むことはないだろう。
だが逆はありえる。下野した公明が民主にすり寄る可能性。
やはり学会票は美味しいから民主側もまんざらではないだろう。

自民に入れる＝山谷を信任する

って事なのにんな真似誰がやるかっての

民主の支持母体にも立正佼成会を始めたくさん宗教団体があるから難しいのでは
でも自民の支持母体も宗教団体がたくさんあったのに連立したから何とも言えんな。

>>380

そこで民主党の石井ピンの言葉ですよ

＞民主党の石井一副代表は5日のテレビ朝日番組で、公明党に関し
＞「ばい菌みたいなものだ。『票をやる』と言ってきたら（民主党に）もらえると
＞ 思う人がいるかもしれないが、公明党の票を4もらえば、浮動票が6逃げる」
＞と述べた。


この言葉を真に受ければ連立はありえないのだが、
ただ、民主が絶好調のときはいいが、負けそうになった場合は分からないな。
次々回の選挙あたりの頃に、もし民主政権の支持率が下火になっていると
政権維持のために連立の話が出てくるかもな。

>>371
公明は自民を見切る可能性もあるし、確かに怖い。
それを防ぐためには、公明にキャスティングボードを握らせないこと。
つまり、民主が単独過半数を取り、社民、国民新との連立で政権が取れるようにさせないと危険だ。
民主の勝ち過ぎよりも、民主・自民両方が過半数を取れずに公明の発言力が強まるのを警戒すべき。

あ、上記のことを含む全ての他の事柄よりも社民保坂最優先な。

普通の宗教法人が政党を支持するのは、宗教法人を守って欲しいから。
創価は圧倒的な会員数を背景に自ら政治を行おうとする。

もし創価学会の会員数が有権者の五割を超えたら宗教国家になるのかもね。

>>385
有権者の5割が創価になったら、数の暴力で弾圧始めるだろうな
創価学会に入らない者は死刑とかでも普通に通っちまう

そんな国になったら外国に政治亡命するわｗ

公明党がマニフェストに児ポ法改正（単純所持禁止）を
組み入れてきたという事は将来的に見れば
三次画像だけでなく絶対二次（漫画・アニメ）にも
規制をかけてくるだろうな。すっげーアブねー。

層化信者の二次元ヲタはこれどう思ってるんだろうな…

>>368
間違いなく投票日近くなると大量に工作員湧くよ
確か都議選の時、結構酷かった記憶があるｗ
だから注意は常にしておくべきだね

ここの人等って民主に政権ゆだねることに恐怖はないの？
俺も児ポ禁改悪されるのはごめんだけど、民主が売国する気満々で支持できない

これって定義が曖昧なんだけど、定義の議論はちゃんとやってンのかな？＞政治家
定義が曖昧なまま規制なんかしたら、混乱するよな

>>392
定義の明確化はやらないのが暗黙の了解だな

>>391
>ここの人等って民主に政権ゆだねることに恐怖はないの？
児童ポルノ法の現行法維持ができれば何処だってかまわない。

>民主が売国する気満々で支持できない
民主の悪口なら自民党板でも行けば?

民主が政権取って児童ポルノ法について悪い方向へ行くのならば嬲って叩いて
吊し上げて圧力をかけるでしょ。

【創価学会マンセーの世界】
児童ポルノどころかエロ産業は国営
日本風俗公社に統合、純愛以外認めず。
監視ソフト入りのＰＣ以外認めず、
違反者は懲役刑
釈放後はＧＰＳで永久保護観察
ネット規制は過去の掲示板への書き込みも内容により処罰対象
私達は国家反逆罪です。
尚、国家元首も変わります。
朝鮮も恐れて日本叩きを止めますw

公明党に政権ゆだねてる現状のほうが恐怖だな

>>394
児ポ禁以外はどうでもいいってことなんだ。
そっか。答えてくれてありがとう

>>396
仮定ではなく実在の脅威だからな

>>397
児ポ抜きで考えても創価の脅威は民主なんかより遥かに上だろ
で、自民と創価が一体の時点で、民主しか選択肢が無い

>>391
■政党別　国会議員比較

★元官僚＆世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　：自民党　87人　民主党　26人
世襲議員　 ：自民党 187人　民主党　47人

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　　　　　自民党237人　民主党　51人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
　　　　　　　自民党　80人　民主党　6人

>>393
ん、なぜ？
定義が曖昧なまま規制が続けば、混乱すると思うんだが
ましてや、廃案になった悪法はもっと定義が曖昧だよ。
もっと混乱するのは目に見えてるのに。

>>401
定義の曖昧さがこの法案のうりです。
国民全員が容疑者になります。

>>401
定義を明確化したら法案を通す意味がなくなるからだよ
政敵を逮捕させられなくなるだろ

混乱する方がむしろ好都合だよ、葉梨先生いわく

・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

>>391
懸念は分かる。
児ポ法現行維持と売国製作反対を
両立する政党が政権をとるのが
自分は理想だと思うし、そういう政党なら迷わない。

片方しか選べない現状で
「どっちがマシな悪か」と言う観点でしか
政権を選べないのが非常に口惜しいと思ってる。

>>391
自公が反売国なら迷うんだが、
自公も東アジアに対する売国レベルは大して変わらないし、
アメリカに対する売国レベルは自公の方がはるかに高いから
反売国が第一選択基準でも野党だ。

>>405
自公政権は悪い意味で両立（児ポ法改悪推進と売国製作）してるし

>>405
自公：児ポ＋売国
民主：売国

どっちにしろ民主の方がマシ

だんだん公がハムに見えてきた...アカンちょっと休むわ

>>409
ハム明党!?

　ハ
　ム
日月
　尚
　ル　

２ちゃんのやりすぎには注意ｗ

【一筆多論】樫山幸夫　新国会で党議拘束緩和を MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090727/elc0907270815000-n2.htm

本質的にはジポ法改正も党議拘束を外してやるものだろうな。
まあ投票行動は知りたい一方、下手に可決は困るんでやって欲しいとまではいえないけどｗ

>>408
「移民1000万人受け入れ」だって元をたどれば自民党が言いだしっぺだしな
バックの経団連が安くて若い労働力を求める以上、これは避けられない道
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/

>>412
今の国会議員のレベルだと危ないね
移植法のＡ案みたいな形で一番いい加減でヒスな法案が通りそう

396 名前：無党派さん ：2009/07/27(月) 15:52:01 ID:YpEERURO
テレビ番組欄見てたら、今日の東海テレビスーパーニュース（17時半〜19時）で

▼郵政選挙のしこりは今も岐阜に…自民分裂の一部が民主党を支援・混乱・逆風の保守王国

をやるようだ。

民主が強いとされている東海の中でも、エアーポケットのよう
に言われていた岐阜だけど、若い３０歳の柴橋正直総支部長の
勢いはすごい。期待が高まる。
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/

野田聖子の足元にも火がついてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
ネットカフェにいっぱい労働力が溢れていますｗ
移民の意味ないよね。
与党をﾐﾝｽに任せたくはないが、自民のままでもガタがきてる
それに公明党は仏敵ｗだしなｗｗｗｗ

>>417
日本人の仕事が無いのにアジア圏から労働力持って来るってイミフすぎるよな

頼むから兵庫県民で若い人間で酷使じゃない奴は投票行ってくれ
正直現時点で爺公に入れようとしている奴の神経が分からない
ちゃんと立候補者の事を知らずに投票している奴が多いのか？？？
ちなみにワタスは兵庫５区なんだが
前議員が谷公一(改悪推進派・自民)・梶原康弘(部落開放同盟関係者・民主)
無所属の人と共産の人は落選。
兵庫県民で若い人間は次の選挙で兵庫県を変えてくれ。頼む。

399 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 16:23:41 ID:u7r6aTFp0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090727-00000304-yom-soci
何かまたこんなニュースが・・・

>>418
無能な多数の経営者へ、文句言わないような外国人労働者使って
そのピンハネでボロ儲けが出来ると、自民が釣ろうとしてるとしか
それでもｱｯﾁ系の人は、ﾐﾝｽは売国と言い続けるｗ

>>420
ゲームサイトってネトゲとかその辺かな？

>>421
正直、民主叩きたいだけの奴等が多いんだろうな
自民も公明も酷すぎるのに、何故か「民主だけ売国だから、投票は自民(笑)」

>>422
多分調べたのはその辺りなんだろうけど、規制派とか、こういう書きかたしてると
ネット規制とかまぁ何が何でも児ポに繋げたいって感じにしか見えん

【アグネス困惑】 １０歳男児が女児用スク水を着用！ 全身や口の周りが白濁液まみれに…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248670484/

>>417-418
で、「高齢者は働くしか能がない」から死ぬまで働けでしょ。
狂っているとしか思えん。

児ﾎﾟ法反対派としてはどこに入れるか迷うところだ。

まず早々と児ﾎﾟ法改正のマニフェスト出した公明は却下。
（つってもそうでなくてもはなっから却下だから関係なかったりする）

自民もダメ

じゃ、民主？

すげーネガティブな選択・・・

>>427
地域にもよるな
共産や社民、国民が勝てる所ならそれ辺でも良いし

【政治】 自民党、九州には落選危機の大物がズラリ…古賀誠、山崎拓、久間章生、鳩山邦夫各氏ら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248681921/

>>428
とにかく自公にそのまま政権握られたら、また改正案が出てくるだろうから

とりあえず姑息的に政権交代しかないと考えてるんだけどね。

小選挙区と比例を使い分ける手もある
東京の場合だと小選挙区は民主でも、比例は保坂のために社民だろうし

静岡一区とか規制派しか選択肢がない区もけっこうあるからね

選挙なんてもともと「どちらがよりベター」ではなくって
「どちらがより最悪か」を選ぶものなんだよ

まぁ、まだ一ヶ月以上期間はある

MIAUや子供の人権と表現の自由を考える会でなど、
候補者に質問状を送付して公開する事を試みている団体もある

そういったところやGPUのサイト等で自分の地域の情報を
今から投票日までじっくり比較検討していくことをお薦めする

断固公明を粉砕するべ！

内部アンチなんだけど、公明は自民・民主どっちにでも行く

公明議席が減らないと意味無い

公明粉砕手段はとにかく「比例区は選挙行って（死票にならない政党に）投票しろ」

これに尽きるんだよね。
その点では酷使様も投票日くらい自宅警備は休んで選挙くらいは行ってください。

小選挙区に不満がある人も自分の考えで良いから投票しましょう
でそのついでで小選挙区は非自民・非公明ってことで（埼玉４区除く）

>>432
に追加

怖いのは「どちらがより最悪か」が「どっちもどっち」のDD理論で
自暴自棄になったり諦めムードになってしまうこと

それこそ、組織票の公明党の利にしかならないからね

どっちがどっちでもそれでも
0.1％と0.2％の可能性なら0.2％を選ぶように
しっかり情報収集と判断力をつけないと

>>434
後は、民主にメールで「公明と組んだら、今後一切支持しない」メールを皆で送り続けるかだな

公明は麻薬と同じでつね。
一度使うとやめられなくなる。確実に心と身体を蝕まれていく。
そして最後は死に至る。

>>438
今の自民がその状態だなｗ
創価依存症で離れられなくなってる

総選挙で公明党を潰せれば、自民支持者も民主支持者もみんな幸せだな。
ここまで嫌われてる政党も珍しい。

>>440
政党って言うよりカルト教団だからな
好きな奴が多かったら、それこそ日本終了だぜ

>>440 ワロタwww

比例は公明が普通だろ

民主と公明と組むなんてのはどんなに早くても
次の参院選近くまでまず有り得ない話なんだから
(選挙後にんな事やったら
せっかく流れた風を逃すだけだし)

今それを気にして投票する必要なんざ無いと思うがね〜

それより今はいかに規制反対派を伸ばし
賛成派を減退させるかだし

【規制】自民派専用　表現規制対策スレ【児ポ】
http://set.bbspink.com/test/read.so/erog/1248657438/l30

現状、肩身が狭くなっている
「自由民主党支持でも、表現規制から守りたい」って人のためにスレを立てました。

民主党に懐疑的であっても「本当に表現規制を守りたいという人」は、こちらへどうぞ

>>444
公明にとっちゃあまり関係ない
専脳中継で会員には自民と民主
両方をけなしてはいたが
別離とか敵対といった言動は無かったし

議席の多い方に行く可能性はアリアリだと思う
学会員にならいくらでも専脳が効くしな

先週土曜に犬作慶応病院にて死亡、のスレが立ってるな
4年前の選挙前も死亡ネタ流れてたから何かしらの狙いがあるんだろうけど

>>445
これ明らかに工作スレじゃん。
規制反対で自公はありえないよ。

民主党政策集ＩＮＤＥＸ２００９（ＰＤＦ１．６８ＭＢ）
http://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf

性的虐待・性的搾取から子どもを守る

子どもたちを性的虐待や性的搾取から守るため、児童買春・児童ポルノ処罰法を改正します。
児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則の全般的引き上げと対象範囲の拡大、
被害にあった子どもたちに対する保護規定の見直しやフォローアップ体制確立などを図り、実効性ある内容に充実させることを検討します。

やっぱりというか、共同の世論調査など、民主の退潮が出ているっぽい。
今後も選挙日までこの傾向が続く可能性もあるから、
そうなったら最悪自公が続く可能性も出てきかねない。

そうなったらもはや楽観的な投票行動はできなくなる。みんな気を付けた方が良い。

民主減少も３０％維持　衆院選調査、自民伸び悩み１５％
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072701000549.html

現状ほったらかしの被害者にちゃんと手を差し伸べる分には
諸手挙げて賛成する。

>>450
もし民主の退潮があったとしたら、配偶者控除、扶養控除がらみかな？
そこをいじるのは危険

でも、自公の「映像・画像の単純所持違法化」は最悪

身を切られる思いだが単純所持違法化を推進している政党・議員はないな

>>450
民主の退潮が自民の支持に結びついていないから
即自民勝利とはいかないと思う

民主圧勝の空気に違和感を感じた層が共産社民に動けばいいんだけどね

共産、国民新の支持率が微増しているけど社民は動かないなぁ

いずれにせよ、もともと楽な選挙ではないよ
楽観的な気持ちははなから持たない方がいい

民主党のマニフェストきた
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html

特に表現規制に関するネタは無い。

>>454
民主党内で表現規制の反対派が多いしな

>>453
「保坂議員のために東京の比例は社民」ってのは広めていきたいね。

>>454
マニフェストに関しては安心できそうで良かった。
円より子みたいなヤツの意見を無視した民主党は偉い。

ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/hosaka_nobuto.html



Q３：所謂「人権擁護法、人権救済法」等の制定に関して

　公的機関による人権侵害案件ではなく、私人の言動や経済活動などによる人権侵害についても、
強制調査権を新たに設置する機関にまたは既存機関に付与し、法的処罰を与えるための包括法
（現在までに議論された法案としては人権擁護法、人権救済法など）を制定することに関して、
議員は1〜3のどちらに近いお考えでしょうか。

２：反対

　法務省の外局に位置づけること自体、危険なことになる。
　国家権力が言論や表現活動に直接規制をかけるような入口となるおそれがある。
　独立機関としてのオンブズマン等を活用して人権侵害への対応を強めるべきではないか。

>>457
民主が社民と連立すれば、表現規制も含めて安泰だな
頑張って議席を確保してくれ

民主が創価と組む組むとわめいてるアホが増えてるが
それならそれで
じゃあ民主が圧倒的に勝てばいいんじゃね？
と返してやろう

>>459
圧倒的に勝てば勝つほど擦り寄ってきそうだけどなｗ
まあ、それなら民主が承諾しないだろうが

民主党政策集ＩＮＤＥＸ２００９（ＰＤＦ１．６８ＭＢ）
http://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf

性的虐待・性的搾取から子どもを守る

子どもたちを性的虐待や性的搾取から守るため、児童買春・児童ポルノ処罰法を改正します。
児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則の全般的引き上げと対象範囲の拡大、
被害にあった子どもたちに対する保護規定の見直しやフォローアップ体制確立などを図り、実効性ある内容に充実させることを検討します。

＞児童ポルノ取得罪の新設

アグネスや自公が「与党と民主党は合意した」言ってたけど、やっぱりウソでしたね。

>>461
取得罪の定義にも警戒が必要だな、二回送りつけられたら取得と見なすじゃ変わらないわけだし。
そこまで非常識な事はしないと信じたいが、平場から粘り強く声を上げて牽制を続けるしかないね。

【世論調査】 衆院選比例代表の投票先は民主党３０．７％、自民党１５．６％、まだ決めていない３７．７％…7/25〜26・共同通信電話調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248692535/

>>461
同じページから

有害情報から子どもを守る
残虐な暴力や性暴力などの有害情報から子どもを守るため、書籍の区分陳列や放送時間帯の配慮など、子どもたちが有害情報に触れずにすむ環境をつくります。
また、大人社会のモラルと保護者の責任感を高め、子どもの権利を擁護します。
情報化社会に生きる子どもたちが情報の持つ意味を正しく理解し活用できる能力（メディアリテラシー）を高めるような教育を進めます。

まあゾーニング推進って事だね
メディアリテラシー教育はぜひとも推進すべき

コミケの動員って今何人くらいだっけ？
下手すりゃ比例区の一人くらい動かせるんじゃね？

児童ポルノの定義の明確化はぜひとも議論してもらいたいね
18歳以下が児童っておかしいだろ

>>464
インターネットとかもガキが弄れないように、親が制限かけるのを推奨すりゃ良いな

>>461
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
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>>448
コテハンの自動保守氏みたいに
自民党に党費を払い、街頭でビラを配るほどの自民党員であっても
児ポ法はうーん…という人もいるから、そういう人用だな。
まあ、彼の児ポ法に関する自民支持の論評は相当苦しく、自民の主張に飲み込まれつつあるが。

>>461
青少年ネット規制法を廃止するなら賛同してもいい。

基本的に「有害情報」という分類は、政府の統制を強めるためだけの考えだと思うんだがねー。
「有害」である以上ほうっておいていいわけがないっしょ？

>>461
＞＞対象範囲の拡大

これは何？

自民党の単純所持罪の問題点

１クリックで逮捕

民主党の取得罪の問題点

２クリックで逮捕

>>472
現行法ですら問題ありまくりなのに、まだ強化すんのかよって感じだな。

つか、民主も児ポ改悪する気なんだよな…
児童ポルノの定義の明確化を本当にするなら良いんだが

てか、前の民主案そのままじゃん

民主党政策集ＩＮＤＥＸ２００９（ＰＤＦ１．６８ＭＢ）
http://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf

性的虐待・性的搾取から子どもを守る

子どもたちを性的虐待や性的搾取から守るため、児童買春・児童ポルノ処罰法を改正します。
児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則の全般的引き上げと対象範囲の拡大、
被害にあった子どもたちに対する保護規定の見直しやフォローアップ体制確立などを図り、実効性ある内容に充実させることを検討します。


有害情報から子どもを守る
残虐な暴力や性暴力などの有害情報から子どもを守るため、書籍の区分陳列や放送時間帯の配慮など、子どもたちが有害情報に触れずにすむ環境をつくります。
また、大人社会のモラルと保護者の責任感を高め、子どもの権利を擁護します。
情報化社会に生きる子どもたちが情報の持つ意味を正しく理解し活用できる能力（メディアリテラシー）を高めるような教育を進めます。

>>476
前の民主案も危険だってことなんだが。
やはり民主が政権取ってからが本番だな。

結局民主もダメ。

現行法の維持を掲げる党はないのかね

>>480 社民共産国民新の三党

>>479
民主は自民を倒すためには必要なんだがなぁ…。
自民党が下野すればユニセフが作ったパイプも機能しなくなるから。
後は規制派議員が落選して、慎重派議員あるいは反対派議員に当選してもらう必要がある。

やっぱり定義の明確化に掛けるしかないのか
少なくとも、冤罪はなくなるだろうし

>>483
自公が倒れたからって気を抜くなってことだわ。

参考なまでに。過去の民主マニフェスト・政策集。

民主党：政策 > マニフェスト／政策集
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/index.html

表現規制に関しては前回の総選挙の際に政策集のみならずマニフェストにも書かれていたが、
今回は政策集に載っても、マニフェストに書かれていない。

まあとにかく今は選挙までは民主に頑張ってもらわんとな。
どのみち自公に対抗できるのは民主しかおらん。負けたら終わりなんだから。
勝てば状況も変わることもある品。

【日本死亡】公明マニフェストのヤバすぎる中身！
児ポ単純所持禁止、人権擁護法、難民受け入れ拡大明記
http://blog.livedoor.jp/tujitya/archives/948468.html

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
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　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ こいつら
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

民主案でも過去処罰と二次のないぶん自民案よりマシだが、取得罪もなくしてほしいので
社民連立に期待だな
国民新党は本音はどっちでもいいだろｗ

エロゲ業界人と逝く　モナー観光樹海ツアー
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243939183/

　　　　　　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　　 |　どうぞテンプレをご活用ください
　モナー観光 　　.. レ―――――――
　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　ネタスレのはずだったのに、エロゲ規制のせいでリアルに自殺者が……
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___ 　 ＼＿＿＿＿＿　
　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
------------------------

>>486
後は、民主規制派がどれだけ減るかと、社民がどれだけ頑張れるかだな

あ、創価学会は死んでいいです

自民も民主もどっちも一緒とかほざいてる工作員の妄言にだまされないように

もう彼らは切羽詰ってるから嘘や妄言工作とありとあらゆる手を使って
投票率をさげさせようと必死だから

やっぱ、共産党だろ
日本共産党の大躍進こそ必要

議員板で壷売りが頑張ってDD論を展開しても無駄なのにな。

>>493
工作員はその論が一応でも意味を持つのは公明党と別れた後、ということを
理解してないんだろうな。
公明党とくっついてる間は何であれ自公双方が×。
公明党と別れた後、状況次第で公明のみが×に持っていくことは可能だが。

>>494
つか、工作員は創価じゃないの？
利益が出ないのにネットで工作するのなんて奴らだけだろ

敵の票が割れると得をするのが自公
死に票を作らないためにも該当区域の自公以外で2次規制推進してない最有力候補を推すのが順当

●2次ポルノ規制も論外だが、徴兵とか裁判員強制とか国民拘束論を口走る野田聖子には危なくて絶対投票できねー
http://takaraseizusi.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-8662.html

●裁判員凍結へ超党派議連　民主・鳩山幹事長も参加
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090504/stt0905041650001-n1.htm

>>466
児童の定義は、刑法の規定に合わせるのが、法律的には妥当だと思う

>>496
凍結考えるなら何故通したんだよ＞裁判員

今の社民に「昔の社会党」くらいの力があれば、
まだここまで意見割れずに済んだんだろうけどな。

公明は問答無用で落としたいけど。

はじめから国民をあざむくためのネーミングだからな。

自公は法律名を変えるという民主案に反対している。

児童ポルノ禁止法改正の行方は　表現の将来、総選挙が左右 (1/2) - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/27/news015.html

>>491
＞自民も民主もどっちも一緒とかほざいてる工作員

今日「○たばちゃんねる」でも必死な工作員がいたよｗ
そいつは「民主案だと二次も規制みたいなんだが」とか言ってたｗｗｗｗｗ

>>495
自民支持者もいるだろうが、創価が基本じゃないかな？
だけど創価系工作員の活動なんてどうやったって公明に不利なんだから、
意味がないっていう話。

ま、創価が基本というのも非論理性が狂信者そのままだからってだけの話で、
印象論程度の話でしかないんだが。

>>495

野田や葉梨の名前上げる手イケニエにしてた奴も
ここいらが落ちても児ポの改悪に影響力行使し続ける
参院の山谷の名前まるで出さないとこ見ると・・・

刑法だけじゃなくて、道路交通法にもあった　児童の定義
これはものすごく明確

道交法第14条3項
児童（六歳以上十三歳未満の者をいう。以下同じ。）若しくは幼児（六歳未満の者をいう。以下同じ。）
を保護する責任のある者は、交通のひんぱんな道路又は踏切若しくはその附近の道路において、
児童若しくは幼児に遊戯をさせ、又は自ら若しくはこれに代わる監護者が付き添わないで幼児を歩行させてはならない。


児童＝6歳〜12歳
幼児＝6歳未満

>>505
このくらい明確にして欲しいね

>>506
明確にしたら取り締まることが出来ない（キリｂｙ葉梨

>>498
司法に国民参加させろという国際世論に対して、国内の主要政党(共産含む)すべてが迎合した
しかし参加率を上げるため導入された強制徴用制度に国民から大ブーイングが起こって見直しが必須となっている

★【裁判員制度】辞退希望など１０万９０００通返送 　３０万人中１１万人−約４０％が裁判員拒否
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081219/trl0812192149023-n1.htm

★裁判員制度に「参加したくない」79％の声は何を語るか
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8556aa5f1f14dd70060ac5e177aa5271

明確にすんだったら、別にこんな法律いらね、っていうのが自公の本音。

●「児童買春・児童ポルノ禁止法についての緊急声明」のご報告と今後の対応について 2009-07-22 20:30:00
http://miau.jp/1248262200.phtml

MIAUは去る 2009年7月10日に『児童買春・児童ポルノ禁止法改正についての緊急声明』を公開しインターネット上で
賛同者を募っておりましたが、21日までに約 2200名の方からのご賛同を頂戴いたしました。性別や職業を問わず
多くの皆様が賛同の声を挙げていただいたことに感謝します。また、超党派の現職議員や、学識者などからも
ご賛同を頂きました。以下に公開のご了解をいただいた方の一部をご紹介いたします。

* 松浦大悟　参議院議員（民主党）
* 保坂展人　衆議院議員（社会民主党）
* 白田秀彰　法政大学社会学部准教授
* 稲垣耕作　京都大学情報学研究科准教授
* 庄司昌彦　国際大学GLOCOM講師/主任研究員
* 津田和範　社団法人日本インターネットプロバイダー協会理事
* 大谷内肇　慶應義塾大学SFC研究所上席所員
* 田邉晶史　筑波大学準研究員
* 山根信二　青山学院大学客員研究員
（以上、順不同・敬称略。肩書きは7月21日時点）

>>508
ああ、そんなになってたのか
そりゃ凍結せざるを得ないな

【政治】 自公連携が本格化 「小選挙区は自民、比例は公明」と選挙協力 公明党内に「自公の選挙協力はギブ・アンド・ギブ」と皮肉る声も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248645791/

イクオリティ・ナウ、国連の委員会に日本非難の書簡を送付 - Suzacu Late Show
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-54.html#more54

既出だったらゴメ

単純所持罪の新設による過剰な表現規制・インターネット規制等が懸念されていた児童ポルノ法の改正案は、
2009年7月21日の衆議院解散に伴い廃案となりました。
しかしながら、緊急声明で指摘した下記の5点については、
今後も積極的な活動を行っていく必要があるという情勢は変わりないものと認識しております。


1.児童ポルノの定義を客観的・限定的にすること
2.処罰対象を曖昧にせず、客観的にすること
3.冤罪の可能性がある処罰の新設ではなく確実な法執行で児童を守ること
4.インターネットの規制の前に憲法や他の法律等との整合性を取ること
5.今後に向け、本当に児童を守るための施策を検討すること

MIAUは今後とも、児童ポルノ法が児童を守るための法律として機能し、
児童を守るという本来の目的から外れた規制が布かれることが無いようその動向を注視し、
事実に基づいた適切な政策実現のための調査、研究、ロビーイング等の活動を継続していく所存です。

野党に意見送って
　「コミケの日に会場前に宣伝カーで乗りつけて
　　　『マンガの自由のために政権交代』
　　と訴えてくれ」
と、言おうと思うんだが、どうだろう？

>>505
＞児童＝6歳〜12歳
＞幼児＝6歳未満


つまり国＆警察がそういう定義を出しているなら13歳以下の三次画像と決めて、
それからどのような画像が対象になるかを細かく決めていけばいいのにね。

しかしこう考えると6/26の審議での自民・公明がいかに無茶苦茶だったかを
嫌というほど痛感するよ。法も糞も無い単なる感情論の押し付けだもんなぁ。

>>516
公明党と自民の一部が、明確にすると児童を守れない
と強弁して、曖昧のまま審議入りｗ

兵庫８区の田中康夫と東京１２区の青木愛も要支援候補だな。
カルト公明党の大物を落選させよう！

保坂か枝野ならコミケ参加者も歓迎するよ。

>>513
その団体、マジキチAPPの同盟軍らしいな

単純所持禁止断固反対！

孔明はマニフェストに児ﾎﾟ改悪を明記してるからな
ｶﾙﾄうぜぇ

>>522
公明と野田とイクオリティ・ナウとかは皆グルで潰したいらしいからな
国連もグルなのかね？

一口に国連といっても、下のほうの委員会とかは半分オナニー集団だから……

>>519
よっしゃ、意見おくるぞ。
たとえ功労者本人が来なくても、「マンガの自由を守る」と言葉に出させれば
誰でもいいよな？

>>522
孔明のマニフェストその物には、「漫画等」の言葉はない。念のため。
（もちろん、書いてなくても漫画も規制する気なのは、丸見えだが）




ところで、民主党のマニフェストをチェック…
ttp://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/01.html#有害情報から子どもを守る
　＞児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則の全般的引き上げと
　＞対象範囲の拡大、

おいおい！
取得罪のことは前から言ってるからしょうが無いが
「明確化」と言ったその口で「対象範囲の拡大」とは何ごとだ！？

>>524
「日本潰そうぜの会」みたいなのがあるって事か

>>525
＞「明確化」と言ったその口で「対象範囲の拡大」とは何ごとだ！？
つ「盗撮」

「購入罪・取得罪・単純所持罪」と「購入・取得によって入手した映像・画像の録画罪・保存罪」には反対
それは実在の子供を守るのに何の役にも立たない
あくまで製造違法化が適用されるのは撮影者側とするべき

>>526
そうじゃなくて、基本的にどの国も総会決議や安保理決議じゃない委員会の言うことなんざほぼスルー
自分たちに都合のいいものだけ国内向けに「国連の委員会の要請もあり〜」とかで使うだけなんだよ
日本もそこは大して変わらない

>>527
らじゃー。
危うく「 そんな事では、マンガ愛好仲間に投票を呼びかける事が出来ません 」
などとネジ込むところだった。

>>529
�d
野田がオナニーのために都合良く利用してるって事か

>>525
取得罪の新設と罰則の引き上げは不要だろ。
法改正の前提としている調査自体が胡散臭いし。
これでは選びようがないし、推薦も難しい。

変な製造を入れるのはやめろよ。

自民と民主で妥協案がでてしまったから、もう無理だと思うぞ

>>501

> 委員会で葉梨康弘議員（自民）はインターネットの普及に言及。
> 「（ネット上に）蓄積された児童ポルノは本当に大量なものがある。
> これをそのままにしておくと、写された子供たちは、おびえて一生過ごさなくてはいけない。
> 単純所持の禁止がどうしても必要だ」と訴えた。

ネット上のサーバーにある当該ファイルを削除させるだけで十分。
単純所持を禁止しても、当該ファイルは削除させなければ消えないし、
当該ファイルを削除させれば、単純所持を禁止する必要はない。

>>534
選挙後に１からやりますので
その時民主社民が与党だと都合が良いですな

>>534
枝野が与党とは何も合意してないと言っている
そして選挙後は議員の構成も変わる（自公民主共に児ポ協議に参加してた議員が消える可能性もある）
民主が勝利して社民や国民新党と連立すればそっちの意向も入ってくる
解散すると未成立の法案が廃案になるのはそういう兼ね合いがあるからなんだよ

兎に角、規制推進派をできるだけ落選させ
規制反対派を当選させることだね

>>528
現在、単純所持が禁止されているものには拳銃や麻薬などがあるが、
それと児童ポルノの大きな違いは、拳銃や麻薬は不適切に使用されて初めて問題が生じるということだな。
極端な話、拳銃や麻薬は製造されても使われなければ問題は起こらない。
一方、児童ポルノは製造される時点で児童が被害に遭う。
だからこそ、児童ポルノは製造者を取り締まることを最重視すべきで、
単純所持者の取り締まりに回す労力があるなら製造者を取り締まるべき。

選挙後に仕切り直しだよ。
だからちゃんと選挙にいかければだめだよ。

取り締まるなら、まずポルノの定義をきちんとすべきと思う。
裸＝ポルノ、という現在の状態は明らかに狂気の沙汰だと思う。
裸がポルノなら、男女はみんな衣服の中にポルノを隠し持っているというのかと言いたい。

>>539
製造の定義の拡大には反対
製造の定義は撮影者側に限定するべきであり、
購入・取得した映像・画像の録画・保存等は製造罪を適用させず合法とするべき

釈迦に説法になってしまったが念を押しておいた

>>539
>>541
簡雍：禁酒令での逸話
劉備が禁酒令を出した際、酒造の器具を所有しているとして告発された者がいた。
簡雍が劉備と共に成都の市街を歩いていた時のことである。簡雍は若い男女を見て、劉備に向かって「これは淫行に及ぶから取り締るように…」と言った。
劉備が「何故か？」と訳を尋ねると簡雍は「あの2人は淫行の道具を持っておるから」と答えた。
劉備は笑い出し、酒造器具の所有者を赦す事にしたという。

規制推進派は最終的に去勢堕胎でも強要するつもりかね、というか今の政治家は紀元前以下か？

>>543
ま、実際、牡蠣用ナイフも取り締まられてる現実だからなｗ
紀元前以下の馬鹿が政治家の多数ってことだろうね
ま、その政治家を選んでる日本国民が悪いって話なんだけどな

というか供託金制度なんとかしろ、あんなもんがあるから成金とボンボンしか政治家になれない、政治家の質を下げる最たるもんだろ。

>>545
自民党を解体する前に供託金制度廃止するのは反対だ。

製造の定義拡大とか民主は何を考えてるんだ？

与党工作員の妄言

・民主も自民も一緒
・民主はどうせ公明とくっつくから
・民主は外人参政権で結局児ポも規制
・民主と自民はもう合意したんだろ？もう無駄だよ


全て大嘘ですけどねｗｗｗ
最近の工作員はもう「麻生が児ポを食い止めた　自民がヲタを救った」とか
もう頭のおかしい大嘘までついてるようですけども。

>・民主はどうせ公明とくっつくから

仮にそうなったとしても自民+公明よりはマシですな

>>542
同意だわ

児童ポルノの定義の明確化は絶対必要
これは「本当に悲惨な児童の性的虐待」と「単なる家族写真」などが同じような扱いになっている現状を変える為に必要。
あいまいな現行法は捜査の混乱を招き、どこまでが児童ポルノか、が明確でないが故に
「これは間違いなく違法である」と自信をもって判断する事が警察官自身にすら、できない
法律の文言は、違法か違法でないかを客観的、一義的に明確にするのが当たり前

児童の定義
児童ポルノ法の審議過程で何度も出てきた、国際基準、グローバル・スタンダードは、確かに重要だが
そうなると、「児童の定義」もやはりグローバル・スタンダードを重視すべき
多くの国では日本で言う義務教育期間の年齢程度が「児童」とされるので、「18歳未満」ではあまりに非常識

「児童ポルノの範囲は、現行法で定める範囲より狭くなってはいけない」←？
これは、非常に頓珍漢な話。児童ポルノの定義を「より正確に」「より客観的に」「捜査する警察側にも分かりやすく」
児童ポルノの定義を厳格に決める事が重要なのであって、「現行法より狭いか広いか」は結果的にそうなるだけの話でしかない。
つまり無視すべき。そもそも、ただでさえ「無限に広すぎる」現行法の範囲などを議論の基準にする事自体がおかしい。

漫画などの創作物の規制
児童ポルノ法の唯一絶対の目的（児童の保護）から大きく逸脱する為、
下手をすると児童ポルノ法そのものに違憲判決が下され、法律としての機能を失う危険性がある
児童ポルノ法は、わいせつ物を取り締まる為ではなく、児童を性的対象とみなす思想を取り締まるものでもない

単純所持の規制
規制する必要性がない。これまでと同様、販売目的での所持など「子供の裸で金儲けを企む連中」など悪質なものを
より厳重に取り締まる事が重要（現状では警察の手抜き捜査≒労力不足で、取り締まりが不十分）

児童ポルノの製造の罪
直接児童を虐待して撮影した者は処罰すべきだが、購入したものをコピーした程度で「製造罪」は非合理的

>>551
もっともな意見だ。

オヤジもオフクロも児ポ改正法案には変態は規制しとけって感じだけど
オヤジはAKB48とかベリーズ工房のファンだしオフクロもジャニーズｊｒのファンだ
なんでも若い人の肉体とか頑張ってる姿を見ると元気がでるとか

>>501
議員の「児童ポルノを一回開いたら有罪」に疑問の声（07/01・アメーバ）
http://news.ameba.jp/domestic/2009/07/40938.html
知っていて損はない海外「ポルノ規制」事情（07/17・メンズサイゾー）
http://www.menscyzo.com/2009/07/post_137.html
児童ポルノ禁止法改正に狂奔する議員達の妄念（07/18・毎日）
http://www.news.janjan.jp/government/0907/0907177221/1.php
児童ポルノ禁止法：改正案の課題　与党と民主、異なる「単純所持」定義（07/20・毎日）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090720ddm012040023000c.html
「共謀罪創設法案」「児童ポルノ禁止法改正」成立は法務・公安警察官僚の悲願（07/21・JANJAN）
http://www.news.janjan.jp/government/0907/0907197372/1.php
「児童ポルノ禁止法改正案」反対論が「規制」への共感を生む不安（07/22・日経）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090722/168944/
【日本の議論】あの超有名写真集もアウト？　児童ポルノ禁止法改正の行方は…かみ合わない主張（07/26・産経）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090726/crm0907261800007-n4.htm

>>552
それより児童ポルノ法の廃止が先だろう。
今の問題は他の法律の改正で十分に間に合う。

児童ポルノ禁止法改正の行方は　表現の将来、総選挙が左右 (1/2) - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/27/news015.html
「児童ポルノ法改正」をめぐるバカ発言に仰天（週刊SPA）
http://www.mangaronsoh.com/

しかし児ポの廃案以降、ここ数週間で一気に増えたなぁ・・・。
児ポ法を慎重に見る記事。
審議されていた頃は「ただちに法改正するべき」と児ポ法を推進するような記事ばっかだったのに。

>>551
追加するように言うと『児童ポルノは性暴力・虐待を行う加害者に
資金を提供して支援することなので有罪』なので、元となる性暴力と
虐待を絶たないとどれだけ疑わしきを罰しても根本が解決しない。
実際、性暴力や虐待被害は近親者間で起こりやすく父親が加害者に
なっているケースは珍しくない(子が親に逆らえない力関係を悪用
しているから。逆らったら殺すぞ、と脅すことは他人同士よりも
ちょろい)。

だから被害児童の救済とケアが必要になるのだけど、現行法でも
それは行われていない(交通事故に例えて言うなら、事故現場で
応急手当もせずに被害者から事情聴取して、病院に連絡もせずに
放置してしまうようなもの)。

民主党案が与党案と比べて勝る点はここを明確にしたことだった。

規制推進・賛成派の人物はこの根本的問題を意図的にすり替えて
いるので、要注意されたし。彼らの改正案には被害児童の保護と
ケアは一文も書かれていない。言い方を変えれば彼らのほうこそ
被害児童がどうなろうと知ったことではない、のである。

>>553
親御さんに問題点を指摘してあげなよ、端的に。
いま作ろうとしているのは、一般人を誰でも犯罪者に出来る治安維持法みたいなモンなんだ、って。

>>553 >>558
親御さんに「お父っちゃんの言う変態って何を基準にして
言ってるの？傍から見ればお父っちゃんも変態呼ばわりされる
かもしれないじゃない。規制をしたがっている奴等はそんな
連中なんだぜ。自分の幼少期の写真でも、実の子の写真でも
駄目と言うような奴等なんだから」と言うのもあり。

自分の写真は鼻で笑われて相手にされない可能性がある。下手するとそれで終わって逆効果。

サンタフェなどの実例を挙げた方がいい。もしも、そっちも取り締まれ、という人であれば、もう
何を言っても無駄だろう。

年輩者には、松坂慶子が出た日本映画の「青春の門」が効果的。
杉田かおるが16歳の時に脱いでいる。

>>549
その根拠は？

>>553
>>560
つか、そんないちいち児ポ法みたいなこっ恥かしい話をしなくたって、
他にも自民公明に投票する気を無くさせるような変な話って、腐るほどあるでしょ。

改正建築基準法、障害者自立支援法、裁判員制度、最近は麻生の高齢者侮辱発言とか・・・。
特に高齢者侮辱発言とか、最近は自民党自ら、そういうネタを提供してくれている感があるから。
自民支持者を説得するに当たって、凄くやり易い空気だと思うよ。

その上記で触れた沢山ある悪法の中の一つに児ポ法の話も出しとけば
「こいつは政治に関する不安を話している」のであって、ただ純粋に「コイツはロリコンだ」と思われ難いと思う。

このスレでそういうこと言うかね。
それに、それでいちいちそんな下らんレスつけるようなこととも思えないが。

漁師さんや調理師さんから、カキ剥きナイフを没収するような狂気のファシストは許せない。
ここは北朝鮮じゃないんだ！でおｋ

その件なら蜂蜜業者の事も言ってやらないと。

>>563
高齢者侮辱なんかは何考えて発言してんのかわからんな
「友人の友人がアルカイダ」とかもそうだが

それから、マニフェストと政策集ではどう違うんだ？
マニフェストには児ポは記されていないようだが
ただの優先順位の問題なのか？

>>568
マニフェスト：これだけはやり通す
政策集：出来たら良いな

こんなイメージ

では、マニフェストに児ポ単純所持規制を盛り込んでいる公明党はかなり危険なんだな
しかも人権擁護や移民政策まで加えているくらいだからな

絶対やるってことだろうな

>>570
マニフェスト以前に最初からやる気満々じゃねーかｗ

＞では、マニフェストに児ポ単純所持規制を盛り込んでいる公明党はかなり危険なんだな
＞しかも人権擁護や移民政策まで加えているくらいだからな

つうか、この時点でもう連立している自民もありえなくね？俺らだけでなく、民主批判してるやつですら。
万一与党政権が続いたらさらに公明の言いなりになるのは間違いないこの状況では、
確実にそれやるに決まってるような。

自民の一部が反対しても、「連立やめるよ？政権維持できなくてもいいの？」で、１００％陥落間違いない。

◇早川忠孝（埼玉４区）　◇倉田雅年（静岡６区）　◇上野賢一郎（滋賀１区）
◇篠田陽介（愛知１区）　◇岩屋毅（大分３区）　 　◆薗浦健太郎（千葉５区）
◇赤池誠章（山梨１区）　◇笹川堯（群馬２区）　 　◆平口洋（広島２区）
◆山口俊一（徳島２区）　◇越智隆雄（東京６区）　◇川崎二郎（三重１区）
◇臼井正一（千葉１区）　◆長勢甚遠（富山１区）　◆清水鴻一郎（京都３区）　（※臼井は新人）
※対抗馬
・早川→神風　・山口→高井　・越智→小宮山　・川崎→中井　・臼井→田嶋　・長勢→村井　・清水→泉

>>572
そうなってくると問題は上記の
自民候補者内で数少ない、児ポ法絡みの慎重派の8人
民主党に潜む規制推進派の対抗馬である6人
民主党に潜む規制推進派の対抗馬であり、自民候補者内で数少ない児ポ法慎重派でもある早川氏。
この15人の扱いだよな？

この15人には当選してほしいけど
こいつらに投票する事は自公の比例候補者・当選に繋がってしまうんだっけ？
しかもこの15人、殆どが小泉チルドレンとかで、次期選挙落選危機と言われる選挙に弱い人ばっか。

公明と同盟している時点で自民はもはやあり得ない。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/07/atm_6f24.html#more

「永田町異聞」というサイトで、「自公選挙マシーン弱体化を狙う小沢選対」という記事が出ているんだが、
この人、元・全国紙の社会部記者ですね。なので、なかなか鋭い読みをしているんだが、そこで「公明の
対自民選挙協力マシーンの弱体化」が、今回のオザワン刺客作戦の目的だ、と書いているわけだ。
まぁ、勝ちに行ってるとか、公明党の幹部を落選させる為とか、そう考えている人が多いんだろうが、
話はそう簡単ではない。

むしろ、公明党の危機感を煽って、自民党を支援する余裕をなくさせ、自民党との協力関係にヒビを
入れさせようというのが目的。その為には、あまり相手を追いつめ過ぎない方が効果的なわけだ。
敵愾心剥き出しにして追いつめると、むしろ自民党と公明党の協調関係が強まってしまう。

で、 「どこで取っても一議席」というような話も聞こえてくるんだが、マスコミを始め、みんな当該選挙区
ばかり注目してるんだが、その裏で業師オザワンが企んでいる仕掛けには注目する人は少ないわけです。
まぁ、「過半数取れなかったら連立も」というような素振り見せたりするのも、あるいは、自民党との
協力関係に亀裂を入れようという仕掛けなのかもね。

最初っから、「絶対に公明党とは連立しない」と言い切ってしまうと、公明党さん、安心して自民党の
支援にまわれますねｗ
民主党が勝ちそうな選挙で、「過半数取れなかったら公明党とも連立する、かもね〜」とか言ってると、
公明党にも迷いが出ますねｗ　
なかなかカシコイです。

>>573
比例で野田が当選したりする恐怖を考えると、ここは叩き落すべき
党議拘束の関係で、自民の反対派は味方にはならん

まあそうことは単純ではないが、自民の慎重派レベルはこの件では役に立たないと
断言して構わないんじゃないかな。

>>576
個人的には、自民の中にも反対派の芽は残って欲しいけどね。自民議員が
ゼロになる訳じゃないんだし、今回はともかく将来のカウンターパートと
しては重要だし。
早川さんみたいに論理的な話ならきちんと聞く耳を持っていて、国民と一
緒に議論して、それを国会に反映してくれる議員なんてどの党であっても
マジで貴重な存在だから。

ただ、こういう人たちは選挙に弱いのもまた事実なんだよな〜。

>>568
児ポ法が優先順位の高い法案とはまったく思いませんね。
本当に優先順位が高いなら小泉内閣で３００議席を超えるような議席を
手に入れたのだから、通そうと思えば強行的にいくらでも通せた
今までできなかったことは今後もできないよ。
改正の必要性がないということ。

>>579
確かに自公の最絶頂期でも通せなかった法案だもんね。
こんな会期末ギリギリにやっと審議入りして時間切れという有様。
本当にやる気があるのか微妙な感じを受けた。
公明はやる気満々のようだが。

>>578
> ただ、こういう人たちは選挙に弱いのもまた事実なんだよな〜。
そりゃあ、政治家＝権力者みたいに考えている人にとっちゃ、邪魔な存在だもんｗ
支援も弱いんじゃないのかな

>>578
発言力あれば良いんだけどな
野田ババァとかいなくなればまた変わるんだろうけど、
規制派の発言力が大きすぎる

仙台市長選挙で、女性が当選しましたが
やばくないですか？教育長などを歴任したと
いうことですが。

しつこいババアだな

【衆院選】森山氏の去就、選挙戦に影　自民栃木県連　渡辺新党は週内にも
2009.7.28 03:05
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/090728/tcg0907280306001-n1.htm
　自民党栃木県連会長の前職、森山真弓氏（８１）の去就が取りざたされて久しい。
公認問題で揺れた２区は西川公也氏（６６）に譲り、本人は比例公認を党本部が協議中として進退を明らかにしないまま、
県連の選挙対策本部長として、県内全域を取り仕切る活動が既に始まっている。
多くの支持者を抱える森山氏の去就は、森山氏一人の問題ではなさそうだ。

　「仮に引退となったとしても、県連会長と選対本部長の肩書はそのままで、選挙期間中の体制は何ら変わらない」と県連幹部は語る。
党本部が比例単独候補の７３歳定年制の原則を曲げてまで、森山氏を処遇するかどうか疑問視する声が強い中、
この幹部は「比例候補に残ればいいことだし、残れなくても県連の選挙体制と対策を変えることもない」としている。

　２４日に開かれた２区の自民鹿沼支部党員総会で、森山氏は西川氏への支援を訴え、会場の拍手を浴びた。
さらに「比例は自民党と書いてください」と呼びかけた後、「それが私の票にもなりますから」と付け加えるのを忘れなかった。

　県連会長や選対本部長の肩書は変わらないにしても、選挙後に議員である可能性が残っているか否かでは、党支持者や有権者の受け止め方も微妙に違ってくる。
森山氏の後援会の動きにも影を落としかねない。

　今回の選挙は、これまでになく自民への逆風が強いといわれている。
党関係者が今もなお、森山氏の公認の可能性を含ませているのは、そのあたりを勘案しているといえそうだ。

>>520
>>513
> 日本政府の報告書に対する国連の女子差別撤廃委員会（CEDAW委員会）の最初の審議が7月23日に行われた。
> イクオリティ・ナウはさっそくCEDAW委員会に対して下記の返信の書簡を送付した。


これなんだけど、今は「国連へ書簡送付」レベルで済んでるけど、いずれ
「国連へ通報 → 国連機関が調査・救済」に変わる可能性もあるよ。

　　↓

公明党　女子差別撤廃条約　議定書批准を早く　2009年6月5日
> 女子差別撤廃条約は加盟国に偏見や慣習などによる女性差別をなくすための措置を求めている。
> １９７９年の国連総会で採択され、日本は８５年に批准。しかし、女子差別撤廃委員会への
> 個人通報制度などを定めた選択議定書はまだ批准していない。
http://www.komei.or.jp/news/2009/0605/14732.html


「女性差別、変わらず」　国連委、日本に苦言　2009年7月24日
> 国連本部で開会中の国連の女性差別撤廃委員会が２３日、日本における女性差別の現状を６年ぶりに審査した。
>
> 中でも、性差別による人権侵害で国の対応が不十分な場合に委員会へ直接訴える道を開く
> 「個人通報制度」が盛り込まれた選択議定書を早期批准するよう訴えた。
>
> この日の審査では、委員の側からも選択議定書の批准を求める声が出たが、日本側は「検討中」と述べるにとどまった。
http://www.asahi.com/international/update/0724/TKY200907240216.html

>>585
最近では女子差別では無く女子優遇に感じる。
せめて｢男女差別撤廃条約｣すればイメージ変わるのに…

>>584
なんでこの人はルールを守らないの。
これはひどすぎる。

>>556

あのとき
どこからどういう圧力があったのか、考えられるな…

>>585
誰か本気で野田ババァ殺さなきゃダメだな
あいつの存在自体が害悪すぎる

>>588
中身さえ見せなければ、参戦多数だからなーｗ
強硬派からの、見せない圧力はあっただろうね。

>>585
どっちが差別をしてるのやら。

そうだよね。少なくとも平等うんぬんの話ではない。

葉梨にならない葉梨
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-07-02-1

>>592
あいつらは平等なんて求めてないから
女性主権の世界に変えたいだけだから

民主なら外圧に屈しないで頑張ってくれるのか？
小宮山とかいるから厳しそうだが
女議員は全員落選の方向で行こうぜ

>>594
民主党の女議員全員落選したら、安倍、福田、太田、塩崎、谷垣等。
沢山の推進派議員の当選に繋がってしまうんだが。

早川がんばろう

>>589
「殺す」はダメ。
自民党員の自動保守氏に説得しに行ってもらって、規制反対派に寝返ってもらいましょうか。
そうすれば彼を全面的に支持しよう。
無理なら、何とかして落ちてもらうしかない。今回もしダメでも、その次には。

>>589
選挙前の時期に立候補者が死んだら
「それ」を選挙活動に利用される
（死んだ候補者への同情票が集まる）から
腹の中で思うだけにしとけ。

>>597
今週の週刊現代によると、その野田もかなりピリピリしているらしいし
落ちる可能性も出てきた

選挙区は柴橋のポスターが1300枚も貼られ、野田を圧倒
岐阜自民内部からも不満で、離反が出てるって内容

>>598-597
誰か事故起こしてくれればなぁ(´･ω･`)
もう一度自分で火をつけて巻き込まれるとかさ

あんな屑に同情するのなんて身内だけだろ

>>599
今週の週刊現代には、石原の危機を伝えるとともに、
保坂氏にやや好意的な記事も載ってるな。

後、
共産党には岐阜1区の立候補擁立を取りやめて欲しい。

>>597-598>>600
その問題に関してだけど、満遍なく解決出来る良い方法がたった一つある。

野田を殺すんではなく
野田の演説中とか、野田の目の前で「野田に恨み持つ人（仮）」が自分自身の腹を切るなりして自殺するんだよ。
自分以外誰一人として傷つけていない以上、これは傷害罪には当たらない（勿論野田を殺して自分も死ぬ！という考えは絶対に駄目）。

選挙演説中、自分に恨みを持つとされる有権者が目の前で自殺されたら
確実にその候補者はイメージが悪くなる（仮に遺書が揉み消されたとしても）。

勿論別に野田に恨みを持ってなくとも、ただ純粋に「自殺願望」を持っている方にお願いしたいんだが（野田は憎いけど、死ぬのは嫌だと思う方は無理にそんな役を押し付けません）。
誰か、立候補してくれる方はいないだろうか？

此間の「人生が嫌になった。誰でもいいから殺してやりたかった」って理由で放火した奴がいたが、
そんな事を考えてる人が他にいたら、そんな事は止めて、ぜひ国のために死んで欲しい。

野田の目の前で自害する。
これこそ、罪もない人の命を奪う事何かより、何億倍も意味がある大切な事だと思う。

>>603
自殺教唆罪って知ってる？

あまり物騒な話題はそろそろやめようよ…岐阜一区民じゃないから
投票できないのが自分も悔しいけどさ

>>601-602
だね、石原も世襲だし親父もアレだしで嫌がられてきたのかも
岐阜一区は毎回共産擁立しているからなぁ…岐阜の県都である岐阜市で
党員拡大を狙う意図もあると思うけどさ

310 ：無党派さん：2009/07/28(火) 15:02:14 ID:q5pH7miL
まぁあれだ
民主のマネフェストにいくら突っ込まれるとこあっても
民主のマニ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　自民のチラシ　なのは明らかだからね

それこそ　「自民（の）よりはマシ」　だよな。w


引用させて貰ったが、まさにその通りだと思う

>>579-580
確かに児ポ法は優先順位で言えば圧倒的に下だろう
しかし小泉内閣時に通さなかったのは単に3年毎の更新規定があり前回は2004年に改正したので
よってまだ3年経っていなかっただけでは？

更新ではなく見直し規定でしたね。

>>607
なんで、あの時期に児ポ法の審議なんかやったんだろうな。
しかも、よりにもよってあのメンツで。
優先順位はマジで低いと思うから、実在の小学生以下のイメージビデオを対象とする。とかで落とし所付ければよかったのに。

つうか乱暴な話は立場が違うだけで中身は連中と一緒だと言うことを知ってくれ。

その辺、自民の良心・・・と思いたいが、
要は主として「世界的な流れｗ」な外圧がらみの話だからです。

国連総会で、性犯罪の発生率が欧米並みになったら導入しますと言ってくれたら神

>>612
いや
国連総会で、日本は性犯罪の抑制に最も成功した国家ですと言ってくれ。

罪と穢れを人形に移す流し雛は日本の伝統習慣です。
二次元はゴミも減らしたエコとエロを両立させた現代版。

>>611
自公「私たちが世界よ！」
こういうことだもんな

香港とスウェーデンのモノ買うのやめよう

公明党こそ、日本の癌だ

>>617
自公がな。

あとへんな団体連中もな。

ただの比喩でしかないが癌は転移することをお忘れなく

もう自民に転移して全身に…

俺予想
自公も民主党(連立予定の党っているっけ？それあわせても)過半数取れない状況
こうなってくると、民主党側が野党を色々くっつけて連立かな？いまさら自公と歩調をあわせたい野党もいないだろうし
ここから願望
多数の野党連立だと真面目に議論しないとまとまるものもまとまらないので、意外と良くなったりしないかなぁ・・・なんて。

規制賛成反対候補情報ＭＡＰ
各候補の追加情報求む。

http://translation.heteml.jp/map/map.html

自公の方々は今回大変な地雷を踏んでしまったことに、
8月の選挙結果で骨身にしみることでしょう。

>>623
児ポ法改正案を通す事で検察による監視国家を目指しているようだが、
自民公明……まさにそうはいかんざきだぜ！

矢野氏を民主候補にしたら面白いんだがｗ

>>621
それが最悪。
民公連立や自民公連立の可能性が出て来て、危険度が上がる。
民主過半数、民社国で安定多数ぐらいが一番良いと思う。

民主過半数は怖いな
せめて社民と連立しないと過半数が取れないぐらいじゃないと

>>627
そうは言っても、そんな微調整は不可能だろう。

>>627
はいはい細川政権を目指すんですね。

最低でも安定多数は確保してもらわないと。

>>627
そんなもん参議院選挙で心配しろよ。
安定政権を築くことが先。

【０９衆院選】個人投資家の７割超が「民主政権」望む？
金融情報提供会社のトムソン・ロイター・マーケッツの７月の個人投資家調査で、
総選挙の結果どのような政権を望むか聞いたところ、「民主党中心の政権」との回答が７１．６％を占め、
昨年１１月の前回調査より８．２ポイント上昇した。
「民主党中心の政権」を望む理由としては「２大政党による世論を反映した政権交代政治がよい」、「財源が不安視されるが、
一度やらせてみないと分からない」など、政権交代に期待する声が聞かれた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090728/elc0907281834011-n1.htm

>>627
参院は社民の力が必要なのだから
心配無用。

それにぎりぎり過半数は
政権運営を不安定にする、
政権交代が失敗したら元も子もない。

多分、調整しようとせずに全力で行っても、ここ数日のマスコミの様子からすると
民主安定多数は厳しく、最後の数議席で過半数取れるかの攻防になると思う。
小選挙区の少数例外を除いては、野党全力支持だ。
それで少し多めに取れたらそれで良し。3分の2は不可能だろうからその心配はしなくて良いだろう。

自公 共通政権公約へ調整急ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014452121000.html#

自民公明共通マニフェストだとよｗｗｗｗ
公明マニフェストには児ポ規制エロゲ規制も入ってるし

もう消えて無くなれよこの政党は

>>634
エラー
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とでるんだが。

過半数２４１
安定多数２５２
絶対安定多数２６９
三分の二３２０

民+社+国+日で絶対安定多数はクリアしてくれよ

とりあえず児ポに反対なら
小選挙区は対抗馬　比例は野党

これを徹底するだけ
マクロな動きは個人じゃどうすることもできん
とにかく徹底周知するんだ

テレ朝で議員のことやってるけど本当かな

>>557
おっしゃる通り
現行法では、被害児童が警察、検察、裁判所などで、何度も何度も何度もつらい体験を「証言」しなきゃいけない
その、あまりのつらさから自殺した児童もいる

児童からの「証言」を得るのは1回きりにすべきで
その証言を聞きだすのも、児童心理の専門家であるべき
被害児童が「話を聞いてもらうだけで心が休まる」と思えるような、専門家の得た児童の証言を証拠とすべき

児童保護を語るなら、児童の性的虐待については「司法面接制度」を導入すべき
専門性のない乱暴な警察官の、いい加減な取り調べでは、被害児童がよけいに心に傷を受け、場合によって自殺する事もある

司法面接制度について、法案では全く触れていない　これは児童保護という法の目的を無視して「表現規制」ばかりに
必死になっているせいだろう

>>639
いわゆるセカンドレイプと言う奴ですな。
強姦件数に暗数が云々と言うのは規制派の十八番だが。
セカンドレイプがあるから、暗数も増えるわけで。
やっぱり、被害者の心のケアが先だよな。
なんにせよ。

>>634
マジかよ。

民主が250くらいで社民国民その他合わせて275ぐらいがベストかなあ。

ところで児ポ法問題は置いといてさ。

民主党のマニフェストがさっそくTVや与党とかに批判されている訳だが・・・政権交代本当に大丈夫か？
高速道路の無料化や、子供手当てとか、ちょっと大盤振る舞いというか、でかく言い過ぎじゃない？

もうちょっと現実路線で保守的なマニフェストを組めばいいのに、あまりでかい事言い過ぎると国民は逆に不安を感じてしまうぞ。

「甘い言葉には裏があると申し上げている。誰が負担するかが
全く語られていないことに不安を感じています」（野田聖子消費者行政相）
こいつに言われるのだけは凄いムカつく・・・。

衆院選　自民・塩崎恭久氏、民主・永江孝子氏らが参戦する愛媛1区を取材しました。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00159910.html
「保守王国」といわれる愛媛1区。
自民党からは、「反麻生」の中心メンバーとして、両院議員総会の開催を呼びかけた1人、塩崎恭久元官房長官(58)。
対する民主党は、地元テレビ局の元アナウンサーで、知名度の高い永江孝子氏(49)が初出馬します。
そして、共産党の田中克彦氏(42)、諸派の谷村 耕治郎氏(46)が出馬予定の愛媛1区を取材しました。

>>643
民主は昔から頭悪い気がするんだ
勝ち狙うための嘘が大きすぎる

>594
いやいや
そんな女も置き去りの「女性主権」いらないよ
ぜんぜんいいことない上に男の人には「女性優遇でいいよな市ね」なんて叩かれるだけだし

自民はいままで自分たちのマニフェストをきっちり実現してきたかのような言い草だな。
それに比べればまだ民主のほうが期待がもてるというもの。

またアソウ政権のもとでの夢も希望もない政治でいいと思ってる無党派は少なかろう。

やっぱり「女の敵は女」って至言なんだなぁ

>>646
一般人の女がどう思ってるかなんて関係ないから
いらないと思うなら、まともな女性団体が、主権狙ってる連中に抗議すべき

民主党も、給油問題や段階的高速道路無料化と、少しは現実的にしてるから
それに期待するしかないね・・・
でも、実現できなければ鳩山辞めるとか、ちょっと言いすぎ
無理矢理にでも実現しようとして怖い

ま、どちらにしても今回は社民に頑張ってもらうしかないね

>>650
辞めるってのは本気だってアピールしたいんだろう
空回りしすぎだよ…

普通の人はマニフェストなんて見ない人多そうだけどな

前回の自民のマニフェストだが
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/120_top.html

四年間コイツラなにしてきたのという感じ。
まっとうな神経をしてたら、とても民主の批判できないぞ。

もう自民党は政権諦めてるような気配だけどね。
振る舞いが弱小野党っぽくなってきてるし。

>>652
国際競争力？安心？
これはひどい

>>653
それが余計に厄介だけどな
自民は公明の議席を増やす機械になってる

野党が圧倒的に勝ってくれないと相対的に
創価の存在価値が上がってしまうからな

とりあえず次の選挙は自民を崩壊レベルまで叩き落さねばならん

>>643
自民党の政権公約発表が遅れているのは、単に「後だしジャンケン」で勝ちたいから

失礼、今回「自民党の政権公約」なんてものは存在しない

「自民・公明共通の政権公約」しか存在し得ない

後出しジャンケンも何も
これ（マニフェスト）に関しては後出しのほうが不利なのでは
最初にアレだけ批判しといてお前らのはコレかよと言われそうだし

ま、自民の場合は公明と共同マニフェストとか言ってるから
もう論外だけどもな

>>652
うわあ…
どこから突っ込んでいいのか分からねえ

民主のみて修正するかもしれんし、無理してでも、以外といいマニフェスト作るかもしれんよ。
まあ言うだけならいくらでも良いのは言えるしね。今回さえ何とかすれば次は大丈夫と
思ってるかもしれんし。

>>658
公明と共通を理由に自民に入れなくなる人はどれくらいいるんだろうかね？
創価を嫌ってる人多いから、結構減りそうな気はするんだが

あんま関係ないと思う。普通の人は例え公明発案でも、内容が良ければいい、と思うだろうし。

道州制、法制定後６〜８年で＝女性の再雇用企業に助成金−自民、３１日に公約発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009072801072

自民のマニフェストで気になるのはこれかな。これに民主のマニフェストを
酷評した橋本知事や自治体の長あたりが賛美して協力同調したら
ちょっとまずいかもね。

……本気で道州制取り入れるつもりなのか？自公は

>>662

創価自体が普通じゃありませんから残念ｗ
ふつうの人は創価とタッグ組んでいる時点で忌避しますよ

>>663
また女性優位政策か

つか、日本で道州制は無理だろ…
そんなに芸能人と信者の票が欲しいのか

>>665
何が残念なのか分からんけど。つかマニフェストの話っしょ？
もともとそれで逃避する人はマニフェストがどうであろうが逃避するだろうし。

昨日言った、「コミケ会場前に宣伝カーを送り込んでくれ」の件、これから
民主と社民のサイトにメール送るけど、何か言いたい人いる？

想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019572&tid=a5dea59a53a5dfa1a2bdphg&sid=552019572&mid=77
想い出の表紙『女学生の友』1974年7月号
声を掛けたくないタイプの人気アイドルがいた（笑）アグネス・チャン

公明が社民と民主の意見の違いを利用して民公連立を狙ってる。
そうなったら国が終る。
社民がしっかり民主と歩調を合わせるならいいのだが。
とりあえず社民にメールしてみた。

「防衛面で民主との意見に違いがあるようだ。
　あまりに民主と意見が合わないと、民主との隙間に公明党が入り込んで
　来る。民公連立になったらこの国が崩壊する。
　そうなったら社民がどんなにいいことを言っても
　もう民主は聞く耳をもたない。
　小沢前代表が東京12区で立候補を取りやめたのもこの準備だろう。
　公明は、絶対民公連立を狙っている。

　与党となるため、防衛のことは難しいので時間をかけてじっくり議論するとして、
　まず政権交代、そしてムダ使いをやめさせることに主軸を置くのも
　一つの方法だ。」

みんなも社民に、民主と強力なタッグを組むようにメール頼む。
社民党 国会議員一覧
http://www.eda-jp.com/link/sdp.html

民主に対しても何か文章があるならメールしてほしい。
民主党 衆議院議員一覧
http://www.eda-jp.com/link/link1.html

葉梨をぶったぎって

子育て支援金って、バカ親が小遣い稼ぎで娘をビデオ出演させるのを辞めさせるのに
有効かもしれん。

安倍が首相だった頃、郵政造反組である野田を復帰させた事を腹立たしく思ってたが、
今こうして振り返ると、安倍がやった行為は結果論としては野田を自民と心中させられて良かったな。
もしあのまま無所属だったら、今頃は民主党議員だったかもしれない…

民主党と国民新党も両党の政策は莫大な金を使う
国民新党の政策を実現するには民主党の政策を全部引っ込めないと不可能だし
民主党の政策を実現するには国民新党の政策を全部引っ込めないと不可能

「児童」が結婚できる不思議
http://kiyotani.at.webry.info/200907/article_1.html

遅れたけど、>>640の人へ
それは規制推進派の矛盾だね→暗数が云々と言うのは規制派の十八番

6/26の保坂議員のテレフォノ・アルコバレーノの報告は見事だった。
ついでに言えばインターネット・ウォッチ・ファウンデーションの
報告も出してくれるともっとよかった。日本の犯罪統計白書でも
やはり強姦被害件数は改善されているし。ためしに確認してごらん

これに対して推進派が時折「日本はよそと違って泣き寝入りが云々」
と言ってくるのだけど、これは不自然な主張なのだよ。
規制の必要性を語る上で日本の内情を考慮して語らないくせに、この
時ばかりは日本の内情を考慮して語る。悪い意味でダブルスタンダード。
『よそからやれと言われたからやる』と言うけど、その時に泣き寝入りの
件は語ろうとしない。それどころか、被害児童のケアと保護など知った
ことではないとばかりに、規制の必要性ばかりをだらだら語る。
規制反対派の意見を一蹴できるほどの科学的なデータも持ってこない。
感情任せと言われても当然

話が外れるけど、山本弘さんが『イスラム圏では未だに女性の地位が
低く、パキスタンの法律では女性が強姦されたら強姦罪を証明するには
男性イスラム信者四人の証言者が必要。できなかったら女性が姦通罪を
問われて最悪死刑もありうる。一見強姦被害件数が少なそうに見えるけど、
実際はそんな背景があって泣き寝入りしているケースが多い』と語って
いた。いつだったか黒柳徹子さんがソマリアで女の人が数回にわたって
女性器を切断するという忌まわしい風習を語っていた。この背景もややこしい
けど、根本的な問題は女の人の地位が低いことにある。

こういう風に状況を正確に把握できないと駄目、絶対。規制推進派の人々が
調べているとは考えられない

んじゃ、各党へのメール、出してくるよ。

>>672
だが、自民が分裂するとしたら？

「両院議員総会開催を求める署名」に…
　●加わった人：　高市早苗　葉梨康弘　森山真弓
　●加わらなかった人：　野田聖子

>>675
切断じゃなくて、切除だった。失礼

そしてそういう意味ではそんな野蛮な風習もなく、泣き寝入りはあっても
それをさせないために活動している組織の存在を許している点では、日本は
まだ安全だと言える。

ついでに言うなら、本来取り締まるべきものが『児童ポルノとみなせるもの』
でなく性暴力・虐待からの児童保護とケアが目的なら、スナッフ・ムービーを
取り締まるほうが先じゃないかと思う。勿論、実在の児童限定で

出発点が児童ポルノ自体を根絶し取り締まるのではなく
実際に被害にあった児童を救済・保護するための法益として立案されたということを忘れてると言わざるを得ないね。

「児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則の全般的引き上げと
対象範囲の拡大…実効性ある内容に充実させることを検討します。」
対象範囲の拡大
　　　　　　　　民主INDEX2009子ども・男女共同参画　性的虐待・性的搾取から子どもを守る

内閣(治安) または法務→子ども・男女共同参画は、自公主導の警察利権に基く立法から
厚生労働政策へと問題を仕切り直して立法の趣旨を児童の利益とする点で評価可。

勘違いしてほしくないんだけど、民主党案も問題はある。ただ、現時点で
与党案は問題外ってだけ。自分も言ったし>>679の人も言っているんだけど、
個人法益保護法・個人的法益に定義して管轄省庁を厚生労働省にする、これ
だけでも十分な好評価対象になる。

民主党案はここから是正するようにご意見番として意見していったほうが
いいだろうと思う。変に駄目だ駄目だと言ってばかりでヘソを曲げられて
元の木阿弥、これだけは避けなければ

選挙後、政権交代され民主政権になった場合
今のところ民主党内で規制について反対慎重な立場を明確に
表明してくれている議員（政権交代後ロビー活動を行ってゆくべき議員）

枝野幸男議員（民主党所属/衆議院・埼玉5区）
千葉景子議員（民主党所属/参議院・神奈川県選挙区）
（児童買春・児童ポルノ処罰チーム法改正案検討チーム座長）
中村哲治議員（民主党所属/参議院・奈良県選挙区）
西村ちなみ議員（民主党所属/参議院・比例区）
松浦大悟議員（民主党所属/参議院・秋田県選挙区）
吉田泉議員（民主党所属/衆議院・福島5区）
滝実議員（民主党所属/衆議院・奈良2区）

山花郁夫候補(民主党所属/衆議院･東京22区)
本多平直候補(民主党所属/衆議院･埼玉12区)
家西悟議員(民主党所属/参議院全国区)

上記の議員は必ず次の選挙で当選させる事はいうまでもない

たのむぞ

>>681
滝実議員が規制反対派だという情報の根拠を再掲していただけますでしょうか？

>>683
高市早苗の対抗馬という事で押すのは十分かと

>>683
あなたは鳥山仁と妥協点を見つけて共同戦線を張ってください。
こんな狭いところで内輪揉めをしているようでは、規制派にやられてしまう。
鳥山仁との和解するくらいなら、規制賛成派に鞍替えをした方がマシだというなら話は別だが。

>>685
てか名無しの藤原が怒ってるのもそこらの一派が原因じゃね？
mixiりょうげつ追い出し事件とかも、こいつらとの不仲だろ？

４年前の自民党のマニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/120_top.html

これでどの面下げて民主のマニフェスト批判してんだか。

取得罪も問題だが製造の範囲拡大はなくていい。
なにを考えてるんだといいたい。

>>685
あまり無理を言うな
相互分干渉が精一杯だろ

>>686
全然違う
あれはりょうげつの完全な自爆

＞てか名無しの藤原が怒ってるのもそこらの一派が原因じゃね？
それに藤原が発狂したのは、署名を期にヲタを取り込もうとした際、、
自分のblogでヲタをバカにする様な失言をして、ヲタから総スカン食った為
いわば逆ギレ
口は災いの元をそのまま体言しちゃったパターンだね

>>668
そもそも常識的に無理だろｗ

>>689
自爆？
おまえmixiのコミュ見てたのか？
今のあのコミュの現状見てるのか？
あの時りょうげつを叩いてたのは、市民有志の連中じゃねぇかｗ
で、あいつら自分達で一般人にも広く児ポの危険知らせるとか言ってて、
何かやったか？
結局今の今まで身内同士でしか議論してねぇじゃねぇか。
まーだＩＴｍｅｄｉａにニュースが載ったりょうげつの方が、
一般人に広く危険を伝えてるじゃねぇかｗ
ぶっちゃけ藤原もりょうげつも、反対派の主導権争いに辟易して
市民有志の連中と距離を置いたんじゃねぇの？

>>689
福田が辞めた当時に誰か児ポ問題で総理を辞任に追い込んでまで
議論の時間を稼ごうとしてた奴いたか？
自分達の意見が自前のジャーナリストを用いないで
メディアに掲載された反対派が１０年前から今までにあったか？

カンパしようとしたら拒否した団体がどっかあったか？

今年の１月にカンパしようとしたら、こう答えが返ってきたよ。
「俺たちにカンパするくらいなら国連ユニセフか、黒柳徹子氏の基金に寄付してください」
ってな。

ところで市民有志が集めてたカンパって結局どうなったのか知ってる奴いるか？

>>663
女性に助成
な〜んちゃって

【政治】社民の福島党首、民主党のマニフェストを評価、連立についても、「前向きだ、入る可能性は高い」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248799518/

>>679
取得罪と罰則引き上げがある限り、評価できん。
ほんと政治は最悪だな。

>>695
社民と連立組めば多少譲歩するかもしれん

【衆院選】 民主党、300選挙区で過半数に迫り第１党の勢い　自民党、現職閣僚や党幹部も当落線上…産經新聞による序盤情勢
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248815919/

小選挙区で180は欲しいね。

とりあえず野田は落とせ。

イスラム圏は国によっては女性の婚姻が９歳から可能だからねぇ
でもこれにイチャモンつけると世界大戦ものになるし

結局は良識と国ごとの価値観なわけで
安易な基準づけのいかに馬鹿らしいことか

過半数に迫りではなく、過半数は必要なんだよ。多すぎるのもあれだがね。
それで社民や国民で絶対安定多数にならないと。

ゲームについては、慰安婦問題と抱き合わせになっているのだから、
それを突けば反対派を増やせると思うがどうだろう？


これは反日勢力の罠だと言えばいい。

酷使様が全力全開でつね。

この辺に敏感な、アグネスと大の仲良しの元首相さんに言ってみたらどうか。
無駄なような気もするけどね。

今、特ダネで橋下知事が「うちの子供がドラえもんの静香ちゃんの入浴シーンに興味を持ち始めて…」
とか言ってるなｗ。
まあ、だから慎重派、とか言うわけでもないだろうけども。

エロゲネタ板より、自民の新藤候補は規制慎重派のようだ
91 名無しさん＠初回限定 sage 2009/07/29(水) 08:35:01 ID:WJzJsAED0
今、駅前で自民党の新藤義孝候補本人がビラ配ってたので、人が途切れた隙に話しかけて、
児ポ法のこと聞いてきました。

児ポ法改正は賛成？慎重？と聞いてみたところ、もっとつっこんで、あれは実際の被害者を
何とかしないといけないけど、表現の自由とか権利も大事だから、慎重にやらないといかんと
直接本人から聞けました。

取り急ぎ、報告。

92 名無しさん＠初回限定 sage 2009/07/29(水) 08:39:16 ID:WJzJsAED0
あ、新藤義孝は埼玉３区です。

対立の石田勝之候補がスレで民主なのに創価とのつながりが・・・とか書かれてたんで、
じゃあどっちにすればいいんだーと気になってたし、思い切って聞いてみた。

あと新藤候補は埼玉2区の間違いだね

>>702
反日勢力と煽る過激な思想の人間、と思われる危険性もあるからやめて
おいたほうがいい(反日勢力と主張することが過激なんじゃないよ、それを
言いたくなる背景はあるのだろうけど、向こうにとっての格好の攻撃材料を
提供したに等しいことが問題なんだ。連中が『ほれ見ろ、だからあいつらは
駄目なんだ。何か言えばすぐ反日反日と悪口ばかり』と言えるようになって
しまう、それがすごくまずい)。

創作物規制と従軍慰安婦問題の何が関係あるの？のほうがいい。論点の
すり替えは規制推進派の常套句だから、このようにして正確に問題点を
静かに突いていったほうが逆に味方を増やせるわけだ。それでも駄目なら
しょうがない、捨ててしまおう。

例のデータを提出して規制推進派のマッチポンプ(自作自演)を指摘する
ことも重要。いつぞやのリオ会議だってECPATジャパンのマッチポンプの
疑いがある。イラストも児童ポルノに統計していたりしたから(これは日本
だけではないかと言われている)

とりあえずこれだけでは何ともいえんな。小宮山氏だってこのぐらいのことは言う。
最低でも早川氏レベルで実際に動いてもらわないと。俺は早川氏は何とかしてあげたいと
思っているが、その早川氏だって入れるべきでない、という人もいるぐらいなのに。

709は706へのレス

自民に所属しているのなら本気の反対派にしか入れられないな
逆に、野党なら何となく慎重派でも投票できる
党自体が慎重派だから

>>695
つか、冤罪の事であれだけしつこく自民に噛み付いていた民主が
何で「自民よりはマシ」とは言え、同じく冤罪を生む危険性のある法律を推進してるのか、よくわからん。

法務委員会で小宮山の話だと、この民主案は枝野が作ったと言っていたが・・・枝野が所得罪を作ったのか？
�@枝野は実は自民党議員と同様、他の党を批判する事に頭いっぱいで自分の作った案に絶対的な自信を持っている（他人を批判するだけで自分が見えていない）
�A小宮山、中井ら強硬派、与党の推進派を黙らす為に仕方なく所得罪を作った。
�B法案をじっくり考える余裕が無く、大きな欠陥を抱えたまま法案を作ってしまい、問題に気付いたときはすでに遅く、今更後戻りが出来なくなった。

どれが真相だろうな。
っていうか、保坂はこの民主党の所得罪をどう思ってるんだろうな？

>>708
やっぱり、"THE FACTS"みたいな意見広告を出すべきだと思う。

"THE FACTS"は決議の採択を阻止できなかったという点で、明らかに失敗だったのは、ケンカ腰だったからだと思う。
だから、説得する論調にすべき。

>>709
小宮山は言わんだろｗ

自民党だろうと民主党だろうと、反対や慎重を唱える人を選んでいくことが大事。

もっと積極的に考えるなら、反対や慎重を唱えることが有権者へのアピールになると
いう考えが広まることが一番大事。

言うよ。
表現規制や警察権力の拡大、えん罪の発生に関し、そういう点は慎重に考えていかないと
いけないとかそういうこと言ってるがな。
一応民主の人間だからね、周りに感化されてるだけかもしれんが。

>>716
同じ口で、法務委員会の児ポ法審議で、個人的には自民党案に同意するとか言って
しまうスタンスの慎重は慎重とは言えんでしょｗ

正直政党に身を置いてるということがどれだけ影響が大きいか知らんやつ多すぎるね。
対立政党にいると、たとえ親兄弟でも、親の敵のごとく扱い、言うことやることが
正反対になるのは、鳩弟辺りでもわかるだろうに。

>>718
対立政党にいようと、支持母体の矯風会つながりで山谷えり子と小宮山洋子のスタンスが
酷似しちゃうのも理解しようぜｗ

>>同じ口で、法務委員会の児ポ法審議で、個人的には自民党案に同意するとか言って
>>しまうスタンスの慎重は慎重とは言えんでしょｗ

そうだよ、同様に新藤氏も同じ口でジポ法は規制強化し改正すべきと言うかもしれんし、
その場合、当然その改正案にも投票するだろうね。

あと俺は小宮山氏が慎重派とか言ってませんから。

あの小宮山氏ですら、そのぐらいは言う、と言ったまで。

>>719
いや貴方以上に十分理解してると思うｗ

>>721
あなたよりはって、どっかのチンパンジー総理のようですなｗ

喧嘩はやめなさい

すまん。
確かに、規制反対の人の間で些末な言い争いをしてもしょうがない。

つうかひどすぎるよ、あんたは。

ここで何度も何度も言われたことだが、
>>711が言っているように自民党の場合本気で反対している人でないと入れづらい
自民党は党議拘束で規制賛成しているから
勿論、早川さんのような反対派は当選させてあげたいけどな

>>725
続ける？

謝る気がないならご勝手に。

そこまで。反対派が対立しやすいのは分かるけど、結果型で規制推進派を
利することになるから対立はやめよう。連中にとっては願ったり叶ったり
だからね。

>>728
詫びるなどないけれど、あなた次第でしょう。

だから謝る気がないならご勝手に。

>>731
誤る必要など微塵もないので

やめなさいっての

今はとにかく規制賛成、慎重、反対派の議員情報を集め
投票の参考にするだけ

>>694
ニュー速＋的には社民は悪ってのがデフォみたいだな
まぁあの板の住人も信用ならない奴ばっかだけど

まあ確かに謝るほどの内容でもないし流せ。
民主も社民も、実は悪の根拠の実態は薄いのが実態な気がするよ。
自民は予算使ってネット上でも必死に工作してるからな。
何処もしてると思うけど、使ってる金が違う。

>>712
これ嫁
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090306

要は反対側の世論が弱かったので押し切られたわけ
逆に言えばそれほど規制派の圧力が強かったとも言える
政治はパワーゲーム
声のデカい方が強いって事

>>736
つまり�A+（�B）って所か。

民社政権になれば、法案を一から作り直すみたいだけど
こうなったら、この問題に関しては公明が擦り寄って来ないうちに元野党の面々だけでさっさと法律を決めちゃった方がいいかもしれないな。

>>737
作り直すとしたら
・三年ごとの検討の廃止
・生産（購入・取得した動画・静止画はの録画・保存等は製造に含めないままにする）・販売・頒布する三次元記録物における違法化対象の明確化
くらいだよ

個人的には名称変更や厚生管轄とかもしてほしい。

名称改正は絶対必要だと思う。

18歳以下を対象にする時は普通「青少年」って言わねえか？
今回の法案の正しい名称は「青少年ポルノ禁止法」になるべきでは…

つーか、中身をちゃんと名称通りのものにするべき、
今の中身は18歳未満の裸一切禁止法というキチガイ法律だから。

>>742
そう思う。
現状の中身はは「青少年ポルノ禁止法」だが
「児童ポルノ禁止法」であるなら13歳以下が対象であるべき

日本で、「青少年」は29歳以下となるらしいぞ。

「児童」が１８歳未満とか、児ポ推進派は
法律関係のことをわかっていながら、
自分たちに有利なようにわざと誤解させようとしてるフシがある

>>738
同意

フシどころか真っ黒だけどな。つーか警察国家作っても、経済破綻するばかりなんだが。
頼むから歴史に学んでくれよ、議員様・・・。

>>744
なら「少年」「少女」は29歳以下を指してるわけ？
じゃあ一時あった｢少女｣って言葉を使用するなってのは超過剰反応じゃん

創価、必死だなw
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/07/w_e4da.html

田中康夫というのは「挑発」の達人なので、今回もワザと、
創価学会員の巣と呼ばれる公営団地で演説ぶってるわけです。
尼崎の公営団地というと、公明党の議員が信者を次々に送り
込んでいるので有名だからね。まぁ、オザワンも、この「挑発屋」
ぶりに期待して送り込んだんだろうが、汚い野次を飛ばせば
飛ばすほど、それが全国のマスコミに流れて、公明党はますます
反感を買うという、素晴らしいストーリーです。

>>747
何の話なのか意味がわからん

>>741
ポルノって言葉も好ましくないと思う
この言葉が議論し辛くしている要因の一つだし
保護すべき青少年に追い討ちをかけるように更に傷つけてる

>>748
つーか、向こうがヤジを飛ばすなら、こっちも推進派の候補にヤジで対抗すればいいじゃん。

ここの住人は「目には目を、○○には○○を！」という言葉を知らないのか？

そうして、推進派への野次だけ報道されて
与党万歳ですね、わかります

>>752
何故そこまで悲観的に考えるのか、意味わからん。

正直な話、長年オタク差別的な報道によって受けた心の傷がそのような偏屈的な考えを生み出しているとしか思えない。

つか、推進派に対するヤジが報道されて、その内容が児ポ法 絡みだったら…
児ポ法の危険性をお茶の間に伝える事が出来て、逆に反対派万歳だろうに。

とりあえず投票には行かねば
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090729141512.jpg

ぶっちゃけ現状、表のマスメディアには何も期待していない。
とりあえず俺たちが理性的に正論を吐き続ければ、
規制推進派の薄汚い背景がよりよく見えてくると思うよ。
実際、いろんなホンネが見えてきたしね。

>>753
いい案だね
是非とも君が実行してくるといい

>>756
ああ、もし俺の住んでる場所の近くに推進派が選挙演説に来たら、
どんなに周りから注目を浴びようとも、俺は大きな声で堂々とヤジるよ。
例え基地害に思われようとも、俺はそう思われても構わんくらい、与党に切れてるんだからな。
この程度の抵抗が許されなくて、日本に言論の自由は無いのか？


ただな。俺の選挙区の長野３区は規制派と断定出来る人物がいないんだよ！！！
羽田孜に関しては、事務所に電話したら、法案の内容をよく理解してないと言われたわ！

全く規制派の選挙区に住んでるねらーが羨ましいわ。

>>753
最後の二行は同意出来んね
この問題に対するこれまでのマスコミの報道見てれば…もう判るよな？

問題点を指摘したチラシを作って、この法案名は何だと思いますか？
って手法のチラシはダメかな？

>>759
それは回りくどすぎやしないか？

萌え寺？　ブームに沸く東京・八王子市の「了法寺」
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090729/trd0907291447004-n1.htm

もっと、こういうお坊さんが増えてくれればいいがｗ

児ポ法がこの前の形で通って、
アニメ・ゲーム・ジャニーズグッズが存在するのは、寺社の中のみってなったら、
参拝客はきっとものすごく増えるな。

難しいことはわからんけどまだ法案は成立してませんよね？
いつ頃になるかわかりますか？

誤解を恐れずに言えば、文化による侵略こそが最上の策

全く同感。
日本語が通じて、マンガやアニメが今と同様に見られて、
味噌汁とご飯が食えて・・・・とにかく今と同じように生活できるなら、
民族とか人種とかどうでもいい。

>>763
総選挙の結果次第でどうにでも変わるんで
今の時点ではだれも予想は難しい

成立する可能性をあれやこれや心配しても
これからの俺らの行動によって結果なんてどうにでも変わるんだから

とにかく、選挙で誰を応援すべきか
どういった投票をするべきか
情報収集して行動に移す事

もう少し味方が多ければ良いんだがな…
コミケで誰か宣伝すれば多少は違うか？

保坂議員はコミケ会場付近で演説とか予定はないのか？

近いうちに秋葉原でやるという話を聞いた

>>769
それでどれだけ民主に票が増えるかだな
正直、今のままだと勝ちすら厳しい気がする

自民党は、衆議院に3人くらいいればよい。

>>771
自民よりも社民のほうがそうなりそうだわ

>>771
自民は創価が比例で復活させるからなぁ

保坂展人のどこどこ日記も日々の来訪者が6000人〜8000人となったらしいけど児ポ問題だけでも結構増えるもんだ

>>769
2ch以外のソースある？
してもおかしくはないけど、確定情報が見つからなかったんで
（まぁ、本当ならばどこどこで告知するだろうけど）

>>774
知名度は確実にあがったよね

>>773
ソーカが比例で自民に入れるかよｗ
自民の小選挙区候補にまで「比例は公明党へ」って言わせてんのに。

>>776
あれ？
俺の所に来た学会員は比例自民でって言ってたけどな…？
まあ、ろくに話聞いてなかったから聞き間違えたのかも知れんｗ

>>7
の通りに投票しようと思うけど、いまひとつ疑問なのが

>比例区の推薦先
>東北、東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州は社民。


これの狙いは、保坂議員当選以外、何があるの？

議席数は発言力の強さでもあるから、明確に党として反対してる社民の議席伸ばそうとするのは普通でないかね
そもそも比例は今回少数政党だと微妙に怪しいぐらいだから

>>777
あいつら比例四国ですら1議席取るからな

>>780
四国ってそんなに取り難い場所なのか？

ウィニーなどで５千のわいせつ動画配信か
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090729/crm0907291741024-n1.htm
　京都府警ハイテク犯罪対策室は２９日、児童のわいせつな動画ファイルをインターネットで配信したとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）などの疑いで、川崎市川崎区小川町、風俗店従業員、福沢英敏容疑者（３８）を再逮捕した。

　府警によると、福沢容疑者は約５年前からファイル共有ソフト「シェア」や「ウィニー」で、約５千のわいせつ動画ファイルを配信していたとみられる。
「シェアやウィニーの世界を活性化させたいとの使命感があった。（配信することで）優越感を感じていた」と供述している。

　再逮捕容疑は７月８日、シェアを使い、わいせつ動画など４７ファイルをインターネットで配信し、不特定多数が見られるようにした疑い。

>>754
のび太の顔が黒い、黒いよカテジナさん！！

何も無ければ俺は共産党に入れてたんだが……
今まで１０年近くほぼ毎回共産党にな。

共産も頑固な党なので議席数が年々減る一方だ
公明がそうなればいいんだが

>>783-784
共産は勝てる見込みが無いのが致命的だからな…
創価の柔軟性は異常だ。嫌ってようが、利益のためには躊躇無く擦り寄るし

たしかに、政権内で発言力を強めるには、社民の議席を伸ばすことが必要だな。

“石頭”の共産党も万年野党路線を転換し、閣外協力くらいに踏み込めよ。

でないと、カルト公明党が民主党にすりよって連立参加しちゃうかもしれないぞ。

公明党を連立に参加させないためにも、民主党の圧勝が必要か。

>>786
民主が連立の意思を少しでも見せたら、皆で抗議しようぜ

【衆院選】 民主・鳩山氏 「この前発表したのはマニフェストじゃない。正式版はまだだから追加可能」…麻生首相「常識的に考えられない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248864025/

>>788
民主何考えてるんだよ…
麻生には言われたくないが

自民公約、１０年で所得世界一 幼児教育の無償化も
ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2009072901000844.html
　自民党の衆院選政権公約最終案の全容が２９日、判明した。１０年度後半には年率２％の経済成長を実現し、
１０年以内に１人当たり国民所得を世界トップに引き上げることを目指すと明記。
景気回復を果たすことにより５年を待たずに国と地方の基礎的財政収支の赤字を対国内総生産比で半減させる方針を示した。
少子高齢化対策として「今後３年間で幼稚園・保育園を通じた幼児教育の無償化」も盛り込んだ。

なんだかな

しかし例によってタイトルが意図的というかねつ造的というか、プラスらしいなｗ
発言をできるだけ都合の良いように持って行きたいのだろうな。

与党も…それなら最初から単独じゃなく共通で出せよ

与党：共通公約で政調会長ら協議　８月中旬までに作成
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090730k0000m010063000c.html

791は788のレス

>>788
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　それは俺のセリフだろ常識的に考えて・・・
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　オタクの味方麻生太郎の言うことだから、
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　そう、固いこというなよ。
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　でも規制はするからな 。
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣

「１８歳成人が適当」と最終報告 法制審部会、時期明示せず
共同通信2009年7月29日（水）20:21
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2009072901000544.html
法制審部会、１８歳成人容認 選挙権年齢下げ前提、時期ふれず
(共同通信)

　成人年齢を２０歳から１８歳に引き下げる民法改正を検討している政府の法制審議会部会は２９日、
選挙権年齢の１８歳引き下げを前提に「民法の成人年齢を１８歳に引き下げるのが適当」とする最終報告をまとめた。
法制審は９月の総会で承認されれば法相に答申する。国民投票法で２０１０年の施行までに検討するとされている成人年齢引き下げは、
一歩前進となった。ただ法改正の時期については明記しなかった。
関連ニュース

以前だけど『被害児童のケアと救済は知ったことではないと言うのが
規制推進派の主張』と言ったことがあるけど、彼らにとっては規制と
取り締まりこそがそれだと思い込んでいるふしがある。
野田聖子議員や高市早苗議員が社会的法益にしたがっているのも、その
背景があるのではないかと思われる。

でも、それをやると危険なんだ。社会的法益にすると被害児童を非行少年、
少女としてカウントするから。被害者としてはカウントしない。逆に彼らを
未来の犯罪者候補とみなして補導してしまうんだね。
弁護士の奥村徹さんが買い受け捜査という名目でおとり捜査をやっていると
語っていたことがあったんだけど、これって立派な被害児童の悪用行為だよ。
試しにリンクを貼っておくから、こっちから見てごらん。でも、奥村さんの
お仕事の邪魔はしないでね(忙しい人だから)

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080521#1211368220
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080324/1206332015

彼ら、彼女たちはここまで分かっているんだろうか？という問いにはそれが
わかっているならこうはならない、つまり何も知らない。知ろうともしない。
無知の知が暴走している非常に危険な状態だ。もっとも、それが目的な人も
いるんだろうけど

>>796
野田クソババァは自分がモテないから悔しいだけだろ

>>797
もてる、もてないはともかく、彼女の思想は危ういな。蒟蒻ゼリーの
件でもそうだったんだけど、危険とみなしたものを隔離すればそれで
おしまい、万事解決のような安易な思い込みでもあるのかと思うよ。

あと、するなと言える立場の人間じゃないと自分がよく分かっているけど、
クソババァ、とかの蔑称や悪口は使わないほうがいいよ。過去に『工作員』
と呼ばれる人々が何回も来ている筈だから、ここもマークされているはず
だもの。一歩間違ったら彼らに攻撃材料を提供してしまうかもしれないから、
思っていても表に出さないほうが安牌。でも、気持ちは理解できるよ

いずれにしても、冷静にやろう。ここで話し合っている人達はみんな、
できるはずだよ(時折出てくる工作員は問題外)。オバマ大統領じゃないけど
この言葉を贈ろう『イエス、ウィキャン(私達はできる)』

>>798
すまんかった
蒟蒻ゼリーの件で反感買ってたりすれば落とせる可能性はあるのか？
比例で帰ってきたら終了だが

例えばオタクが謂れのない罵詈雑言を浴びせられたとしても(もしくはオタクというレッテル貼り)
仕返しのようにに同じ事をするようでは相手の思う壺だし、同じ穴の狢だな