★民主党:党内政局総合スレッド172★いざ政権交代

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1無党派さん
民主党の党内政局を語るスレです。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・AA荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

前スレ
★民主党:党内政局総合スレッド171★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247580080/1-100

民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

首相官邸HP
http://www.kantei.go.jp/
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454

2無党派さん:2009/07/23(木) 16:49:30 ID:+iI6QXaC
神奈川4区、民主党が分裂選挙 参院浅尾氏が衆院選出馬へ
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000398.html
3無党派さん:2009/07/23(木) 16:55:44 ID:KRkyDFqj
>>2
何が起きてる?
外交政策で舵を従米路線に切り替えたことが原因?

なら国民新党か社民にいかないとおかしい。
渡辺のトコじゃあ、現行のジミンの外交と一緒でしょ?

しかし、これで今までの議論は一体何だったのかという話になりかねない。
4無党派さん:2009/07/23(木) 16:57:17 ID:KRkyDFqj
しかしこういうのを見ると、オバマのイスラエルを巡る対応とそっくりそのままだな。
5無党派さん:2009/07/23(木) 17:51:47 ID:SyYPTDb7
浅尾馬鹿だな…
落選するの分かって自ら自滅するとは
6無党派さん:2009/07/23(木) 17:55:54 ID:c52OEl76
横峯良郎は議員辞職しろ

>>5
汚前の方が馬鹿
自ら自滅なんて書く
7無党派さん:2009/07/23(木) 18:28:17 ID:o/DcP6tH
自ら自滅‥ワロタ
8無党派さん:2009/07/23(木) 18:32:30 ID:+iI6QXaC
北側幹事長 民主の給油活動対応を批判
 
いったい、これまでの国会での民主党の対応は何だったのか。
政策ではなく政局で判断していたと言わざるをえず、
現実的な対応をしてこなかったと自白していることになるのではないか」
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014454631000.html
9無党派さん:2009/07/23(木) 18:40:05 ID:c52OEl76
これまでは反対の為の、反対だということ
選挙後は社民党と決裂必至
10無党派さん:2009/07/23(木) 18:42:04 ID:IuHHnLct
まるで秘密警察!ドイツ銀行員が記者など監視[09/07/23]

外国人記者「貴方はなぜ盗聴を続けるんですか?」
漆間「ソ連で盗聴されたからだ」

外国人記者「貴方はなぜ盗聴を続けるんですか?」
ポハイク「ドイツで盗聴されたからだ」
11無党派さん:2009/07/23(木) 18:42:57 ID:fVA7hjBT
社民党はお荷物だからなぁ・・是々非々の対応で良いんじゃないかな?
参議院で不足する議席は自民党に手を突っ込んで調達するのが良いだろうね。
12無党派さん:2009/07/23(木) 18:46:28 ID:qErHiz7F
横峯の週刊誌報道はほとんどデタラメだから全く影響無し。
浅尾の離党&鞍替え出馬のほうはまだ決まったわけではないようだ。
13無党派さん:2009/07/23(木) 18:55:23 ID:+iI6QXaC
だが、40日間は長すぎる。下手をすれば反動が出てくる。
今は民主党への風が吹きすぎている。
それも実力以上の風が吹いている。
そして、国民のほとんどがそれに気づいている。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090723/169458/
14無党派さん:2009/07/23(木) 19:01:38 ID:n6fq1wP1
浅尾も馬鹿だなぁ・・・・
この状況で自分のエゴで党に楯突いてやって行けるとでも思ってるのか?
政治生命終わっても知らんぞ。
これだからスタンドプレーする奴は嫌なんだ。
まぁ防衛のポストが一つ空いたという事で、他の議員にとっては喜ばしい事か。

今回の選挙は出たいのに党の為に我慢して裏方に回って働いてる人間が全国にいるのにな。
15無党派さん:2009/07/23(木) 19:11:18 ID:bBlWWi9I
写真週刊誌【FRIDAY】8月7日号(今週号)
⇒民主党・岡田克也幹事長が本誌記者に"Vサイン!"政権奪取目前ではしゃぐ民主党に「地雷」あり?!
■本誌記者の質問に<Vサイン>で応えたのは民主党・岡田克也幹事長・・
次の衆院選で「政権交代」することを世の中が織り込み始めた様子を2Pでレポート。
そして石破茂、平沢勝栄代議士らが自民党内部のムードに怒りのコメント。
でも、民主党の皆さん、はしゃぎすぎにはご注意ですぞ。
http://friday.kodansha.ne.jp/
16無党派さん:2009/07/23(木) 19:14:32 ID:YWyOcQyB
>>14
浅尾の軍事知識はかなり偏っていて非現実的で
むしろ自民右派や幸福実現の攻撃型の主張に近く
日本の現状や野党の主張には合わなかった。
変わってよかったように思う
17無党派さん:2009/07/23(木) 19:14:33 ID:B2vDHB0I
>>11
民主+国民新+新党日本で足りてる
18無党派さん:2009/07/23(木) 19:26:19 ID:h3fobVIu
まあ、民主党のあの公約じゃなぁ・・・・・・
支持者の誰も擁護できてない代物だし
19無党派さん:2009/07/23(木) 19:30:40 ID:68UM2W7l
で、自民党の公約は?
20無党派さん:2009/07/23(木) 19:33:06 ID:r9HnEa3s
>>18
自民党はそれさえ出してないぞw
支持者も呆れてるぞw
21無党派さん:2009/07/23(木) 19:36:49 ID:MwpxSe7u
>>20
ノー民主だけじゃねーか
22無党派さん:2009/07/23(木) 19:40:46 ID:1wbkQDpZ
自民は論外だけれど、鳩山は馬鹿過ぎる。
政権交代後の予防線にしも、そのまま持ってくる奴がいるかよ。
呆れる議員は当然出るよ。
23無党派さん:2009/07/23(木) 20:00:52 ID:ZSlrJd8F
浅尾は衆議院に行きたいのか、民主党を離れたかったのか
他に理由があるのかそこらへん良く知らないんのだが、
知ってる人いる?
24無党派さん:2009/07/23(木) 20:14:45 ID:VOIdfH9h
関心ない人には関心ないだろうけど
防衛担当の浅尾の離反は安保が弱点と呼ばれる民主ではなんか
意味深なように見えてくる

まあ>>8みたいな批判を自公が言うのは仕方が無い話しだろう
北側に言われるまでもなく給油法は反対の為の反対でやってきたんだから
無論そうやってきたから自公を追い詰めたのも確かだが。
まさにブーメランだけども、これをしのいでいかなきゃならん
25無党派さん:2009/07/23(木) 20:52:58 ID:ZjlLlFFH
浅尾の次は前原だな
この際だから膿は出し切ってしまおう
26無党派さん:2009/07/23(木) 20:53:42 ID:r9HnEa3s
>>21
はぁ?w
マニフェストだよwwwwwwwwwwwwwww
27無党派さん:2009/07/23(木) 20:56:47 ID:ujhtPr+0
>>25
前原は弱虫だから離党する度胸は無い。
仲間も長妻に差し押さえられている。
28無党派さん:2009/07/23(木) 20:58:18 ID:t5B5shFq
ここは自民公明を大敗させる事が必要かと。
で、前回郵政選挙みたく大勝しても今の様にいい気になって生活保護カットや定率減税廃止、年金受給年齢引き上げ

みたいな事ばかりしたら次の選挙で落ちるという風にしないと公務員の改革とかも進まない

29無党派さん:2009/07/23(木) 21:00:02 ID:ZSlrJd8F
まあ長島カズヨシ?だっけ。のほうが
個人的に好きなのと、
防衛問題担当が抜けて短期的にはあれだけど
出て行きたいって人は出て行ってもらったほうがよい。
30無党派さん:2009/07/23(木) 21:00:44 ID:j3jnA4+l
136 名前:名無しさん@十周年[age] 投稿日:2009/07/23(木) 19:46:08 ID:jL7DBa2Q0
【東京12区】美人キャスター丸岡いずみ様が太田のわし鼻砕くか{公明壊滅}1
名前: 東西で太田・冬芝に民主候補 登場
E-mail: age
7月24日午後3時から北区役所で 民主党予定候補が 発表される運びとなりそう。
その名前は、美人テレビキャスター
ついに、公明党は 民主党から 三行半を下されることになるか。
兵庫 冬芝には 参議院議員 田中 氏が 鉄槌を下すことになるか。

コピーペだけど、この書き込みが正しいか、ガセなのか明日の夕方には、分かります。
31無党派さん:2009/07/23(木) 21:10:16 ID:+iI6QXaC
麻生首相「海賊対策、民主はぶれた」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009072300918
32無党派さん:2009/07/23(木) 21:11:21 ID:k1YDj3+d
>もしかすると透明性こそが、自民党政権下の日本に、先進国として最も欠けていた面だったかもしれない。
そこが変われば、どんなに画期的な個別の政策よりも、長期的には大きな変化を日本にもたらす可能性がある。
 その変化とは、ディスクロージャーによって政府のダメさの「見える化」が進み、政府への「おまかせ度」が下がることであり、
それにつれて、長らく日本を覆ってきた「おかみ意識」が希薄になり、市民側に責任と、願わくばそれだけの自覚が生まれることだ。
 この変化こそが、長期的に見たときの民主党の政策の最大のポイントになるのではないかと

ん〜〜〜〜〜、いい。
33無党派さん:2009/07/23(木) 21:13:52 ID:r/9bciun
選挙戦は40日もあります、現状は民主党に有利ですが
風はいつ変わるかわかりません、ここまで来て
怖いのは油断と慢心だけですね。
国民の審判が下るのは8月30日です、勝ったような
顔をしている人もいますね、正直こういうのが一番困ります。
まだ選挙公示前です、まだ政権交代は実現していません。
幾らマスコミが民主党の有利の報道をしても油断せず
投票日の前日まで気を緩めず戦って下さい。
一日一日ドブ板を徹底的にやって有権者にアピールして
下さい、代表を先頭にして攻める気持ちを忘れずに戦って下さい。
地道な活動が一番大事です、浮かれてる暇はありません
まだ勝利したわけではありません、投票日の前日まで
勝利するまで戦って頑張って下さい。
34無党派さん:2009/07/23(木) 21:24:30 ID:KRkyDFqj
>>11
大混乱必至だな。
検討して給油打ち切りが一番理にかなってる。

破綻国家パキ公に給油した上、お金をタダであげるなんて愚の骨頂。
テロとの戦いとすら無関係な税金のムダ使いとしか言いようが無い。
35無党派さん:2009/07/23(木) 21:27:40 ID:KRkyDFqj
>>24
>給油法は反対の為の反対でやってきたんだから

こんな筋の悪いアホなことやってるのは日本のみ。即刻止めるのが筋が一番通ってる。
アメ公は自分の手下を金で骨抜きにする為に戦略的にやってるんで、日本とは意味が違う。
36無党派さん:2009/07/23(木) 21:28:30 ID:SyYPTDb7
浅尾が離党して選挙に出たら浅尾の政治生命は終わる
37無党派さん:2009/07/23(木) 21:28:40 ID:+iI6QXaC
公開討論したら民主党のボロが出てしまうぞ
断ったほうがいい

与党、党首公開討論呼び掛け 財源論争で攻勢狙う
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000890.html
38無党派さん:2009/07/23(木) 21:29:37 ID:qErHiz7F
>>30
>美人テレビキャスター

国谷裕子じゃないのか。今日クローズアップ現代を休んでたぞ。
39無党派さん:2009/07/23(木) 21:33:19 ID:r/9bciun
給油活動の継続の是非は選挙後でも十分間に合う案件だ。
公明とは政局というが、政局にしようとしたのは
自公政権の方だろう、あの時期限切れを恐れるなら
速やかに国会を開いて3分の2を使っても通すべきでは
なかったかと私は思う。
40無党派さん:2009/07/23(木) 21:34:03 ID:qErHiz7F
「麻生総理は総理大臣にふさわしい」9% 日経世論調査
41無党派さん:2009/07/23(木) 21:34:34 ID:Yhwaay8Z

麻生はなぜあんな黒塗りの高級車で
商工会を巡回しているのか?
鳩山は歩きなのに

解散したんだからもう首相でもないだろう
ぶら下がりの会見はやめろ
 
42無党派さん:2009/07/23(木) 21:35:08 ID:KRkyDFqj
>>31
この件も反対・撤退を貫いたほうが、国際的にも筋が通る。
今にも自軍兵士2名をアルシャバブに捕らわれたフランスが地上攻撃を始めようかという時に
フラフラ海上に浮いてていいことなんて起こるわけが無い。

ついにイスラエルも紅海上で海軍演習始める始末。そしてイラン海軍もイエメンのアデン湾岸に続々軍艦を入港させている。
ロシアもシリアのタルトゥス港を拡充することを表明した。

ここで理由をつけて撤退したら本当の勝ち組になれる。
世界中と国民に「ホ〜ラネ。」って言える。
43無党派さん:2009/07/23(木) 21:36:34 ID:SwUCoHMM
東京12区は幸田シャーミンに一票
44無党派さん:2009/07/23(木) 21:37:12 ID:hdbJ6viE
>>41
民主支持者って小学生並みの奴しかいないんだな
45無党派さん:2009/07/23(木) 21:37:32 ID:qErHiz7F
>>36
まだ正式には離党を発表してないから、浅尾はギリギリで思い止どまるだろ。
無所属出馬や渡辺新党から出ても当選するわけない。長島は浸透してる。
46無党派さん:2009/07/23(木) 21:39:25 ID:GcnljHiU
>>39
自分も反対で明記して良かったとも思うが、選挙後に時間をかけて協議しますで逃げ切れる案件。
47無党派さん:2009/07/23(木) 21:41:11 ID:ZSlrJd8F
>>45
まあ、当選しそうにないとは思うが、選挙に絶対は無いし、
どうも思い止どまりそうにないんだよね。なんでかしらんけど。
48無党派さん:2009/07/23(木) 21:42:21 ID:qErHiz7F
>美人テレビキャスター

滝川クリステルも夜のニュース番組を休んでるな。こちらは夏休みか?確認してないからわからない。
49無党派さん:2009/07/23(木) 21:43:22 ID:KRkyDFqj
まずは従来の対案どおりに海上保安庁の艦船を出すのがいいだろう。

イランだってその程度の小艦艇でタンカーを守ってる。(実績も挙げた)

ボートの海賊相手に不必要な能力を有した艦艇が出かけること自体ムダなんだよ。
50無党派さん:2009/07/23(木) 21:44:42 ID:ZSlrJd8F
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止ですよ。
51無党派さん:2009/07/23(木) 21:47:47 ID:3RJQAqu0
>>45

大票田の大船じゃ鎌倉側も栄側も浅尾一辺倒。
52無党派さん:2009/07/23(木) 21:47:57 ID:KRkyDFqj
>>50
マニフェストにも書かれている大事な政策じゃないか。
そのせいで浅尾が離党を決意したかもしれんのに。
53無党派さん:2009/07/23(木) 21:50:04 ID:LxnDvoxM
>>46
まだ選挙まで40日もあるんだし、いきなり
アメとの間で物議を醸しそうなことを言うと
どんな妨害をかまされるかわからんからな。
クリおばさんも「継続してね」 とか言ってるし。
無難で妥当な判断だと思う
54無党派さん:2009/07/23(木) 21:50:14 ID:qErHiz7F
>>51
民主党浅尾じゃないとアカンよ。浅尾単体で票が取れるほどの大物ではない。
長島が100%勝つ。
55無党派さん:2009/07/23(木) 21:52:48 ID:KRkyDFqj
ホントはここを自公が突かなきゃならんのだけど、結局自公と同じ外交政策を取ろうとしているから、
強く否定も出来ない体たらく。

オバマの親イスラエル政策と全く同じパターン。
同じ穴にムジナがもう一匹入ろうとしてるだけ。争点にはなり得ない。

従来の与党支持者からしたら「しっかりやってよー。」ってぐらいの反応しか得られない。
決して「ダメだ。」とはならない。
56無党派さん:2009/07/23(木) 21:55:55 ID:9l8dla2M
>>50
そのセリフは前原に言ってやれ
57無党派さん:2009/07/23(木) 21:59:12 ID:qErHiz7F
12区は滝川クリステルかもな。この人日本人だよな?w
58無党派さん:2009/07/23(木) 21:59:37 ID:3RJQAqu0
>>54

4区は元々保守が強い。中選挙区時代は小泉(栄区除く)の地盤。
先のサブプライムの影響もほとんど無い。
むしろ自民党の林の勝つ可能性が高くなった。

神奈川は他の都県と違ってかなり自民党が当選するよ。
59無党派さん:2009/07/23(木) 22:00:43 ID:KRkyDFqj
>>53
>クリおばさんも「継続してね」 とか言ってるし。

ヒラ婆の言うことをいちいち素直に聞いてることが理解できないんだよ。
アフガン情勢も明らかに行き詰っている訳だし、いいアドバイスをして給油や資金援助が
必要ない方向に持っていくように知恵を授けてやることの方が重要だ。
いまのまんまじゃアメリカは滅びるまでイラク・アフガンに金つぎ込み続けなきゃならない。
ここでクレバーな撤退を思い切って進言してみろ。

大体撤退してタリバンが拡大して困るのはアメリカではなく、むしろロシア中国イランの方なんだから。
60無党派さん:2009/07/23(木) 22:03:55 ID:RRUjps+f
明日浅尾の離党と東京12区の候補者発表がしょぼかったら憂鬱だな。国谷か滝クリぐらいのインパクトが欲しいところだ。
61無党派さん:2009/07/23(木) 22:04:14 ID:0b88/W+O
在日・歴史認識や男女共同参画関連は、ネット上で一部が騒いでいるだけで世論の関心は極端に薄いから
踏襲でも良いが、現実の安全保障政策は、せめてオバマ政権に顔向けできる程度の現実路線は必要だろう。
そもそも「生活が第一」なんだから、安保は軌道修正しても選挙上のダメージにはならない。
安保は基本線は同じで争点にしないってのは、西欧社民見ても理に適っている。
62無党派さん:2009/07/23(木) 22:04:47 ID:ZSlrJd8F
民主党の浅尾慶一郎参院議員が、既に民主党公認候補のいる
次期衆院選神奈川4区への出馬に意欲を見せ、
民主党離党も辞さない構えであることから、
渡辺善美氏は「プロポーズに行きたい」と、
合流呼び掛けに意欲を示している
63無党派さん:2009/07/23(木) 22:06:17 ID:KRkyDFqj
イラクの方だって、米軍基地を全部捨てて撤退したほうが、シリア・イランにとって
めちゃくちゃ困ることになるのに、何故か彼らの為にスンニ派が勢力拡大できないよう
タダで牽制し続けてる始末。

ホントサービス過剰なやつらだよ。
しかもゴミのように嫌われてるし。
64無党派さん:2009/07/23(木) 22:07:24 ID:Yhwaay8Z
>>44
誰?
どこにいるのよ?
65無党派さん:2009/07/23(木) 22:10:28 ID:Yhwaay8Z
麻生
業界行脚
必死だなw

しかし黒塗り高級車
市民に反感w
66無党派さん:2009/07/23(木) 22:12:20 ID:KRkyDFqj
>>61
>安保は軌道修正しても選挙上のダメージにはならない。

そういう姑息なことは止めましょう。

>安保は基本線は同じで争点にしないってのは、西欧社民見ても理に適っている。

ドイツフランスは社民からの政権交代でだいぶ対応が変わったと思うけど。
前政権なら、今のようにアフガンで兵士がどんどん戦闘に参加してバタバタ倒れたり、
ソマリアで潜入した兵士が捕らわれたりすることはなかったと思う。

どうせ協議して撤退の方向しかないんだから、先んじて西洋を引っ張る気迫を持ってもらいたい。
67無党派さん:2009/07/23(木) 22:13:57 ID:VOIdfH9h
>>34
そんな事ばかりいい続けた結果安保政策で今の状況になったんじゃないのか。
衆参がねじれてから2度も更新があったのに野党連合はまともな統一代替案も
作れなかったじゃないか。

小沢がISAFに出すとか出さないとかゴチャゴチャ言ってたけど民主党内ですら
纏まる前に戦況悪化で立ち消えになるし。

そりゃアメリカもシーファー大使使ったりして民主党に脅しかける気満々
だったさ。でも今この法律の為に米と対立して何の意味がある。しまいにゃオバマ
大統領じきじきに「懸念を表明」なんてされたら鳩山外交は失格の烙印押される。
議会内左翼政党の自己満足に付き合って国際関係に泥を塗るわけには行かない。
68無党派さん:2009/07/23(木) 22:14:29 ID:ZSlrJd8F
神奈川県第8区て江田けんじのとこなのか。小沢のおいちゃんは
浅尾に踏み絵を踏まそうとしたのか。で、浅尾は拒否か。
これは離党するだろう。浅尾は渡辺新党だな。
69無党派さん:2009/07/23(木) 22:17:41 ID:+WEbilaD
東京12区は畑恵?
70無党派さん:2009/07/23(木) 22:17:45 ID:NCHo/AwE
農家の所得ホショウこそ、無駄遣いだと思うけどな。
セーフティネットと言えば聞こえはいいが、要は自由主義の社会主義化だろ。
71無党派さん:2009/07/23(木) 22:30:11 ID:nFJJUQOd
自民党と農協と土改と土建屋政治ががどんだけ農業ダメにしたんだよ。
石破でもわかってる話だろ。
日本の農家は全部つぶれろっていうなら、そら簡単なんだよ、ボケ。
72無党派さん:2009/07/23(木) 22:31:40 ID:KRkyDFqj
>>67
止める方向で纏めればいいじゃん。
まずアメリカに方針の変更を進言しろ。

>「懸念を表明」なんてされたら鳩山外交は失格の烙印押される。

そんな弱腰でどうすんの?そんなんじゃ最初から議論にもならない。
せめてなんか一つでもいいから、提案をしてみろ。
それこそが脱却への第一歩だ。

そんなんじゃ、せっかく語った普天間基地移設問題だって、簡単に押し切られてしまう。
せめてキルギスぐらいゴネて国民の為に何かを引き出してみろ。
73無党派さん:2009/07/23(木) 22:35:00 ID:t5B5shFq

細田って良く西松持ち出すけど、

確かこいつ日本道路興運から運転手の給与とか不正に肩代わりさせてたよね

バカのひとつ覚えみたく説明責任、説明責任って…


お前はどうなんだよって感じ

74無党派さん:2009/07/23(木) 22:38:37 ID:/ZlKxjv9
今回ことごとく、自民にブーメラン効果
75無党派さん:2009/07/23(木) 22:38:43 ID:RLWEGkRt
バカなマニフェストだしちゃったな、おい
76無党派さん:2009/07/23(木) 22:42:13 ID:+iI6QXaC
鳩山代表の支持率下がる

麻生首相と鳩山民主党代表のどちらが首相にふさわしいかでは、
鳩山氏は40%(前回46%)に下がり、麻生氏は22%(同21%)だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090723-OYT1T00935.htm
77無党派さん:2009/07/23(木) 22:42:43 ID:KRkyDFqj
>>73
下野させてから、そのネタでイビり倒してやろうぜ。
楽しみだね。
78無党派さん:2009/07/23(木) 22:44:18 ID:KRkyDFqj
>>76
麻生が首相にふさわしい行為を全くしないから、接近するには鳩山が下がるしかないんだよな。
79無党派さん:2009/07/23(木) 22:44:38 ID:Yhwaay8Z
>>77
選挙中にやらなきゃ意味ないじゃん
80無党派さん:2009/07/23(木) 22:45:34 ID:KRkyDFqj
>>75
安心しろ。ジミンのが出たら、はっきりと決着がつく。
81無党派さん:2009/07/23(木) 22:47:40 ID:0b88/W+O
>>66
ドイツがアフガンに派兵したのは社民党のシュレーダー政権時代。
フランスはシラク→サルコジで社会党からの政権交代ではない。

アメリカでブッシュからオバマに変わって、イラクから撤退はするだろうが、
「テロとの戦い」が終わることはない。第一、日本の平均的な有権者が安全保障を争点に投票しない。
82無党派さん:2009/07/23(木) 22:48:01 ID:KRkyDFqj
>>79
いいんだよ。そういうネガキャンはジミソにやらせときゃ。
相手にすべきじゃない。

オバマも相手のネガキャンにたださっさと回答して、以後は自分の政策をひたすら語って勝った。
ネガキャンにネガキャンで対応するのは愚の骨頂。

83無党派さん:2009/07/23(木) 22:49:55 ID:CFX1SEov
★【09衆院選】民主がマニフェスト原案 外国人への地方参政権付与も

・民主党は23日、衆院選マニフェスト(政権公約)の原案となる「政策集INDEX2009」を発表した。
 外交政策で現実路線に舵を切る一方、永住外国人への地方参政権付与など結党以来の政策は
 そのまま踏襲。戦時中の日本の加害行為を調査する「恒久平和調査局」設置や、「慰安婦」調査への
 取り組みも表明しており、内政政策で従来の政権との違いが際立つ内容となっている。

 政策集は、第一ページに「戦後諸課題への取り組み」を記載。先の大戦で「内外に多くの犠牲が存在した
 ことを忘れてはならない」と総括、国立国会図書館に恒久平和調査局を設置するための国立国会
 図書館法改正や「慰安婦問題への取り組み」を打ち出した。

 自民党内に賛否両論がある夫婦別姓についても「民法を改正し、選択的夫婦別姓等を導入する」と
 言い切った。人権侵害救済機関の創設も盛り込んだ。

 「慰安婦」問題で民主党は「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図る」と主張してきた。元慰安婦だと
 名乗り出た外国人に国家が謝罪と金銭の支給を行う「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する
 法律案」も過去10年間にわたり国会提出しており、民主党が政権を取れば、法案を成立させる可能性が高い。

 法案提出の事実は、昨年の政策集に記載されたが、今回から削除された。永住外国人の地方参政権
 付与問題でも「党内に永住外国人地方選挙権検討委員会を設置した」などの記述が消え、分量も圧縮。
 世論への配慮をのぞかせた。

 一方、外交政策では、海賊対策での自衛隊派遣容認や、国連決議に基づく北朝鮮貨物検査の実施など、
 これまでの国会対応を転換する内容を盛り込んだ。自衛隊によるインド洋での給油活動については08年
 政策集で「法案延長に反対」としていたが、記述が消えた。
84無党派さん:2009/07/23(木) 22:50:22 ID:VOIdfH9h
>>72
>止める方向で纏めればいいじゃん。
>まずアメリカに方針の変更を進言しろ。

第七艦隊発言で物議醸した前代表の小沢だってそんな事まで言っちゃ居ない
基本的には国際協調・協力は推進していく方針だった

社民党の為に民主の政策姿勢も曲げて、さらに外交リスクも負う様な真似は
党としておかしい
85無党派さん:2009/07/23(木) 22:51:26 ID:KRkyDFqj
>ドイツがアフガンに派兵したのは社民党のシュレーダー政権時代。

シュレーダー時代は後方支援に徹して、死人もほとんど出なかったんじゃない?
フランスも同様。

メル豚と猿コジに変わってからは、どんどん過激になっていった。

>「テロとの戦い」が終わることはない。

所詮概念だけの問題だからな。実質論理破綻して既に終わってるとも言える。
86無党派さん:2009/07/23(木) 22:55:13 ID:KRkyDFqj
>>84
>第七艦隊発言で物議醸した前代表の小沢だってそんな事まで言っちゃ居ない

やってくれ、つってるだけ。
国際協調って言うのは、何も提言せずにそのまま従うことではない。

提言をした上で協力すればよい。民主に出来る最大限の努力をしろと言ってるだけ。
87無党派さん:2009/07/23(木) 22:56:09 ID:+iI6QXaC
パネルの細田

岡田克也民主党幹事長:
いろいろな討論番組で自民は脈絡なく突然、民主を批判するパネルを出して
「パネルの細田(博之自民党幹事長)」という感じだ。
批判だけでは野党になる準備をしているとしか思えない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090723/elc0907232218013-n1.htm
88無党派さん:2009/07/23(木) 22:59:57 ID:KRkyDFqj
>>84
>さらに外交リスクも負う様な真似

何らかの提言や意見をアメリカに言うことがリスクなら、
奴隷そのものであり自公を全く批判できない。

その一方で反米諸国には外交リスクのあることを平然と言い続けてきた訳だ。
何が「外交リスク」だよ。米国にビビって媚びてるだけだろうが。
89無党派さん:2009/07/23(木) 23:00:52 ID:skmyjS1I
>>83
外国貨物船の臨検など絶対やってはならない。
北朝鮮だろうがどこだろうが同じ
戦争する気なら仕方が無いが。これは削除すべき
90無党派さん:2009/07/23(木) 23:05:29 ID:CFX1SEov
北朝鮮は、中国が楽浪郡方式で処理してくれたらなぁ

日本海に中国が出てくるのは怖いけど、今のままよりはマシな気が

91無党派さん:2009/07/23(木) 23:16:38 ID:VOIdfH9h
>>88
だからなぜ民主が反米政党にならなきゃいけないんだ
安保で米に強い態度が取れるかなんて世論は何も期待してないし
ここ数年をみても、もともと選挙の争点にもなっていない

現状にほとんど不満のない分野にわざわざ波風立てて自爆する
理由がないと言ってるんだ。
92無党派さん:2009/07/23(木) 23:25:43 ID:ftqVy7Xs
細田って幹事長の器じゃないな。
風貌に似合わず、ヒステリー気味に、キーキー叫んでるだけジャン。
泰然と構えていれば良いのにな。
93無党派さん:2009/07/23(木) 23:28:50 ID:7Mp/m05o
岡田も細田の相手するの嫌になってきてるな
94無党派さん:2009/07/23(木) 23:30:17 ID:1wbkQDpZ
ブッシュ政権とオバマ政権とでは、民主も対応が変わるでしょう
という言い訳くらいは言わせてもいいと思う。

95無党派さん:2009/07/23(木) 23:34:44 ID:0b88/W+O
>>91
インド洋給油問題すら、2007年参院選には民主党はおくびにも出していなかったしね。
「消えた年金」や格差問題ばかり。参院選後に急浮上してきたから違和感を覚えた記憶がある。
96無党派さん:2009/07/23(木) 23:35:13 ID:534MswEd
>>93
ときどきスレに迷い込むネトウヨの
お客様と大差ないからなあ。
かといってスルーも出来んし。あれはウンザリするだろ。
97無党派さん:2009/07/24(金) 00:05:39 ID:zxBgMEO5
だいたい外交・安保は、民主党は何もしなくていいし、期待もしていないから
どうせ党内まとまらないし、社民党が電波飛ばすし、無理やりやったって悪い方向にいくだけだから、
現状維持でいい

民主党に求められるのは内政改革と国民生活だから、
そっちに専念して徹底的にやってもらって、
1、2年後に解体、政界再編してくれればいい
98無党派さん:2009/07/24(金) 00:13:40 ID:Jt48tDGM
官僚が小沢一郎の報復を恐れているようだ

また検察との関係から、小沢一郎氏が民主党代表の座から降りることになった
西松建設事件捜査の“意趣返し”もささやかれる。
「そうあからさまなことはないだろうが…」と言いつつ思案顔だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090723/elc0907232356015-n2.htm
99無党派さん:2009/07/24(金) 00:19:03 ID:Nff83AXL
>>97
「何もしない」というのも選択だからね
社民やら左派は安保関係で主張するのを存在意義にしてるんだから
そいつらの反発抑えないと「何もしない」事すら難しい
100無党派さん:2009/07/24(金) 00:31:30 ID:zxBgMEO5
>>99
「憲法9条の改正は先送りしてやる。その代わり、他のことには口を出すな」

という条件を社民党に呑ませる

拒否したら連立解消