児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！23

>>684

>"ポルノ"に関してもそれに"出た"女性は精神的苦痛をかんじている。

"ポルノ"に"出演"したら
何を精神的に苦痛に感じるんだ？

つーか

>ポルノの存在自体がすべての女性に対する侮辱であり罪である。
>女性の社会的評価が下がる。

これってもろ女性見下してないか？

ID:7SUdkCT7
お前的には何でオナニーするのまでOKなの？

>>699

中途半端な右翼気取りや
宗教狂いの似非左翼は
ともかく
"極"左右はこんな事に感心ないような・・・

個人ではなく『同性全体』に結びつけるところに論理の飛躍が有る気が。

ポルノとは程度の差が有るにせよ、アイドル等の人気商売も性の商品化だし、
極端な話、性別やルックスを売りにした選挙活動も性の商品化なのでは。

性の商品化自体が人権を侵害するなら、『良い性の商品化』と『悪い性の商品化』を分類する、
という概念は存在しないという考え方なんだろうし…よく分からんな。

野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由

http://kenkodieting.blog87.fc2.com/blog-entry-1200.html

サラリーマンは自分自身の体を酷使して労働という名の商品を売っているのに、
なぜ「性」だけは商品化してはいけないのか、よくわからん。
女性のセックスワーカー自身が売春の非犯罪化を求めていたりするのに。

>>702
○○をなくせば○○がなくなるってのは、極左的だと思うんだが
極右っていうのは背景の奴らかな。支配したがっている層

規制派はそのうちオナニーは何億もの精子を無駄に殺してるとか言って、オナニー禁止してきそうだわ。
準殺人罪とかワケわからんこと言ってw

>>697
現代において社会通念化している貞操観念は、
明治末期から大正あたりに産まれた人達を対象に、
国家的な政策として教育されたものと、宮台の本に書かれてたな。

彼の言いたい事分かったかも

女性が性を商品として扱う風潮自体無くなるべき
なら何でオナニーすればいい？
二次元と一次元(文章)です

ほんとうに所持規制強化で性犯罪率や被害児童が激減してるってんなら
妥協うんぬんって議論もわからないでもない。でもそうじゃない。そんなデータはない。
むしろ単純所持とかは禁止することで強姦が増加したりしてるわけだ。

正しい統計的根拠に基づいて構成された合理的主張については、
たとえ髪の毛一本ほどでもゆずってはならない。

日本の性犯罪率が低い現状の環境をカルトに犯させてはならない。
法を権力のお手軽冤罪de弾圧ツールにしてはならない。


さあ、みんなで偽善者の推進派議員を国会から叩き出そうぜ！

やはりここのスレの規制反対派および慎重派の人たちが認識している人権と、
国会議員やアグネスが観念として持っている人権との間には、
埋めがたいギャップがあるんだよ。

立場の隔たりゆえに、そのギャップはなかなか埋まらない。
ギャップを埋めようと努力しても、手遅れになっては無意味。

だから、自民や公明の規制推進派の先生方には、落選してもらわなくては。

＞正しい統計的根拠に基づいて構成された合理的主張については、
＞たとえ髪の毛一本ほどでもゆずってはならない。
おお

もっとも俺は正しい統計や科学的根拠があろうとも、それが軽微である限り認めないけどね。
自由の保障とは、自由主義国とは本来そういうもののはず。

民主も自民も一緒だって…




騙されませんよ勝つまでは！

だよなぁｗ
とにかく、わずかでも結果的に自公に有利、もしくは野党に不利になることを言うやつは
信用しちゃいけないね。そういう奴は返事をしないか、
しても話し続けると大抵ボロが出る。

自公案が通ってしまったら新しくダウソはやめる
民主案が通ってしまってもたぶん新しくダウソはやめる
でも今持ってるのはかくし持ち続ける

日本ユニセフ発行のパンフレットの中に、
「子どもという純粋な概念」という文言が書かれていたことがある。

子どもを「概念」という実体の無いもので考えているから、非現実的な主張をしてくるのだろう。

つうか、野党に不利なこといってもこの問題で
自公に入れる選択肢にはなりようもない・・・

>>713
自分に有利なデータだけ取り上げて不利なデータは見なかったことにするってこと？
それじゃ規制派と何も変わらないぞ

>>719
どうやったらそう読めるのか不思議なんだがｗ
どこにも、そんなことは言ってない。

>>56
＞18歳以上で17歳以下に欲情する奴は全て変態ロリコンなので強制逮捕拘束は当然!
アホ！ 高校3年生同士で欲情したらロリなのか? アホ

つか大学生と高校生で交際してるのなんて普通なのに今はそれすら逮捕するからなあ。
とんでもない時代になったもんだ。

法律とは行為を規制するもので
考え方を規制するものでは無い

ロリだけで逮捕されたら言論・思想統制だろ
明治・大正時代か？

>>722
そういうのを異常とおもわないカルト的な原理主義者と、
無差別の別件逮捕を可能にする権力を望む「保守」タカ派
が協力して推進してるんだよな。
ひでー組み合わせだぜ。

AERA買ってきた。

東京8区保坂氏に
AERA本誌が○印、
政治評論家有馬氏がやや劣勢（石原がやや優勢）

少なくとも二ヶ月前から見てだいぶ上がってきた印象。
差しきれれば小選挙区当選あるか。

でも、比例区は東京社民０という予想。



ついでに茨城3区の葉梨は
やや劣勢（相手の民主小泉やや優勢）

>723
葉梨は「ペドファイルとの戦い」って言ってたからね。
別に望んで持ったわけじゃない性的指向であろうと規制する気満々だよ。

これ、「同性愛者との戦い」って言い換えたら即政治生命終了なんだけどね。

日本だとまだ同性愛者との戦いと言っても、そこまでうるさくなさそうじゃね

「フェラの基本は２穴同時攻め！」女子中高生向け雑誌の記事
http://nw2.blog112.fc2.com/blog-entry-1442.html

これを実践した女子中高生は被害者で、された人間は犯罪者になります。
でも女児（笑）向けのモノはいつも規制対象外になる不思議。

女は娼婦、男は派遣工員と、
コレが、清和会自民党が目指した美しい国・日本の正体だったわけです。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/07/post_881c.html

岐路の夏：０９衆院選　かつて熱烈「麻生コール」…アキバそっぽ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090718dde041010011000c.html

エロ規制やネット規制は大きかった。

中川秀直のもくろみが発覚してしまった為に、さっさと解散させてしまえに
自民党全体が動き出した。アンチ民主である冬柴の首を差し出し民公連立
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/85a460d78de925b991d0365c5d997a00

公明党も創価学会と利益がずれる事があるのは当然ですが、民主党を敵視する冬柴幹事長を切って
民主との連立を模索するはずだ。今回の衆院選挙では公明党の組織は自民とは手を切り民主との連携が
始まるかもしれない。その前哨戦が東京都議会議員選挙であり自民党は大惨敗したのに公明党は
一議席増やした。同じような事が衆院選でも起きる。

レスを見ると昨夜延々とＫＹ全開の自作自演やってた馬鹿がいたみたいだが
そんなにこの児ポ法改正に触れられたくないのかｗ

582 ：転載 ：2009/07/17(金) 15:33:56 ID:YKuoDqWF
早川bloｇコメント欄
●民主党衆議院政策審査会への電話質問結果

・まだ条文のすべてに対して合意していない。単純所持についても、冤罪が出ないような条文が盛り込まれることが前提であるならば合意すると言う程度の段階
・実務者協議の結果は、塩崎議員が新聞記者などに説明を行った
・新聞記事は、その時の説明を都合よく解釈しているのではないか？
・修正協議に参加した人ならいざしらず、参加していない議員や、関係ない団体（ユニセフ）の人間が結果を知っているとはとても思えない。日記はその人の願望が入っているのではないか？
・修正協議は既に打ち切っており、今国会で修正協議を継続すると言う予定はまったく無い
・民主党は児童ポルノ法案で創作物規制をはずすことに関してはゆずるつもりはない
・過去にさかのぼっての罰則に関しても、はずすと言うことをゆずるつもりはない。
・合意にも至っていないので、選挙後に今回の実務者協議の結果を基に審議するつもりはない。選挙後に1からの議論をするつもり。

ぐるぐる回っててバターになりそうなコピペだなｗ

>>734
なんだ、もうこっちにも貼ってあったのか。
スレの流れが速いから分からなかったよ。

まともに最初に貼られたのがここじゃないかな　>>132

早川bloｇコメント欄（7/16)
●民主党衆議院政策審査会への電話質問結果（※は引用者注）

1) まだ条文のすべてに対して合意していない。単純所持（※1）についても、冤罪が出ないような条文が盛り込まれることが前提であるならば合意すると言う程度の段階
2) 実務者協議の結果は、塩崎議員が新聞記者などに説明を行った
3) 新聞記事は、その時の説明を都合よく解釈しているのではないか？（※2
4) 修正協議に参加した人ならいざしらず、参加していない議員や、関係ない団体（ユニセフ）の人間が結果を知っているとはとても思えない。日記はその人の願望が入っているのではないか？
5) 修正協議は既に打ち切っており、今国会で修正協議を継続すると言う予定はまったく無い
6) 民主党は児童ポルノ法案で創作物規制をはずすことに関してはゆずるつもりはない
7) 過去にさかのぼっての罰則に関しても、はずすと言うことをゆずるつもりはない。
8) 合意にも至っていないので、選挙後に今回の実務者協議の結果を基に審議するつもりはない。選挙後に1からの議論をするつもり。(※2)

※1 下の文章を見てもわかるとおり、過去の所持についての罰則化には妥協しないらしいので、一般的な意味の単純所持禁止とは異なる。
※2　塩崎HPなどの文章を見ても、合意を過度に強調して、単純所持禁止の既成事実化と成果のアピールの傾向がある。
※3　児ポの協議は（連立）与党と野党第一党でするので、選挙後は枠組みが変わる可能性がある。

葉なしが
民主案だと相続財産に児童ポルノが有っても捕まえられない
から困るって言ったっていうのは本当？

見境無く捕まえる気満々じゃないか。

>>730
麻生のwikiを見れば分かると思うけど

＞1991年「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」を結成し、会長となった。

元々は規制派でした。
漫画好きも普通に読むレベルでオタクではないし
若者受けに漫画好きをアピールした程度でしょう。

それを知らず、麻生！麻生！と応援していたオタ達（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>738
中継見てて茶吹きかけたけど本人は真面目だった

>>725
岐阜１区の選挙区はどうなってる？あと高市や鳩弟とかも。

>>741
高市は落ちる可能性はあると思う鳩弟は知らん
ちなみに高市は奈良

いや、その辺は知ってるし、何より岐阜。
それにAERAの一応はそれなりに裏付けのある情報が知りたいんで。

>>742
週刊誌の情報ではあるが、高市が中程度の落選危機議員になっている。

>>739
そりゃ
>子供向けポルノコミック
なら規制（ゾーニング）すべきだろJK

あのときに有害図書規制のなのものとに広範囲に影響が出たって話じゃ

鳩弟はエロゲ板コテハンによるとガチガチの規制派とは言えないらしいから、
普通の自民党並の扱いで良いと思う。ロビーの感触は決して悪くないが、どちらに転ぶかは不明のようだ。
ちなみに、大票田の久留米が相当堅いらしい。

ただ、やつに積極的に入れる理由はみじんも無いぞ。

>>745
恐らく議員の大多数が、一般人と同じく
児ポ＝小学生位の児童のエロ画像
と認識しているだろうからな。

>>745
有害だからゾーニングしたほうがいいって、それ規制派がいってることとあんまり変わらんのだが。
つーかポルノが有害だって認めるんだ？

保坂氏凄いですな。本当に勝つかもしれません。

杉並ってあのオタクの魔窟、中野ブロードウェイのある中野のそばで
中央線沿線のサブカル圏の一翼を担ってるから
丹念に掘り起こせば、けっこう反児ポ法票あるかも

>>747
つか、表現の自由どうでもいいってだけでスレ的におわっとるがな。つまりは表現の自由とか、
ものすごく軽視している、そういう感覚の持ち主だとの証明だしな。

こんなことは葉梨や野田だって言ってないし、従来の発言からしても、理性より感情で考える人って
のが分かるし、いつまた同様のことを言うとも限らんし、もの凄く危険を感にる人だよ。

>>749
有害と言うか、過去にAVを見て真似して強姦し逮捕された高校生とかの例はある
少なからず影響はあるだろう

けど規制派はそういうゾーニングさえやる前に、全部規制しようとしているから問題なんだよ
挙句の果て自分の子供時代の水着まで駄目になるかもしれないし

>>739
麻生の手元にローゼンメイデンが置いてあっただけで麻生を「閣下」と支持していたオタクたちもいたなぁ

岐路の夏：０９衆院選　かつて熱烈「麻生コール」…アキバそっぽ
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/news/20090718dde041010011000c.html

秋葉の状況。毎日なのが少々皮肉かｗ

>>749
大人として、子供がポルノを見るのはあまり許したら駄目だろ。
ゾーニングはある程度すべき

大人が見るには問題ないから規制すべきではないから
全然違う。

「成人向けポルノコミック」は知っているが、>>739のように
「子供向けポルノコミック」なるものが存在していたとは･･･。

そんなものは存在しないけどね

杉並はアニメ産業の育成に力を入れてます。保坂氏はそれを守護する愛国(杉並)心溢れる政治家とも言えます。

「子供向けポルノコミック」は>>739の捏造なのか？

さあ？
言葉自体はあったかもね。そんなモノがないだけで。

選挙で保坂を当選させるのはおまいらの使命でもある
保坂を落とすようなことがあれば
しょせんネット上だけでガタガタうるさいだけで
反対派の力や組織力などその程度だということで
相手にもされなくなる。

>>762
正直、保坂さんを当選させるのはかなり厳しいと思う。
なぜなら、国民が自民VS民主という２大政党へ傾いているからだ。
都議選で躍進すると思われた共産党が惨敗したのが現実。
社民への票も減ると考えて間違いない。だからこそ、ここが力の見せどころでもあるわけだが。

>>763
選挙区レベルだと保坂は野党統一候補だろ？
保坂、菅、殿の方の亀井の三連ポスターとか貼ってあるぞ

今頃になってやっとまともな意見が出てきた。
遅すぎるよ…

>児童ポルノ禁止法改正に狂奔する議員達の妄念
>〜　どんな創作物にも発禁処分が下せるようになる危険性　〜
ttp://www.news.janjan.jp/government/0907/0907177221/1.php

弱小、泡沫政党は淘汰される時代になったか。
大政党の暴走に歯止めをかける意味でも
ストッパーとなる弱小政党も必要だと思うんだけどねぇ。

>>762
そうだな。中には野党に勝たせたくない人もいるだろうが、この地区の人だけはそれをおいて
入れてほしい。こんなに規制に反対する人がいると示しておかないと、次に与党がかったとき、
本当に終わってしまう。

>>763
764も言ってるが、野党統一だから、共産党の例は言えない。去年の参議院選で国民新党の
候補が民主の全面支援で勝ってるしね。それに比例はまた別だから。

>>767
野党の問題というより、思想的な問題で
民主はまだいいけど、社民だけは絶対にイヤって人がいるからね。

>>741
△（やや有利）
▲（やや不利）　として

岐阜一区は、有馬予想では
野田　△
柴橋　▲
AERA本誌は拮抗で双方無印。

奈良2区は
高市▲
滝△
AERA本誌は高市に○。

九州6区は
鳩弟△
古賀（一）▲
AERA本誌は鳩山に○。

ちなみに7/15時点での予想なので、
あの麻生下ろし騒動は考慮していないと思われ。

ちなみにさっき現代と週刊ポスト立ち読みしてきたけど、
そこでも結果が大幅に違ったりする。
まあ自民が大敗だけは確実で
何処を拾えるかってだけの違い。
まあこの法関連ではそれが大きいのだが。

ちなみに東京7区の松本文明だけは、どの雑誌も落選確実。
相手が民主若手の有名人長妻氏だしね。

>>763>>767
枝野議員もだが保坂議員がいなかったら今頃あっさり単純所持禁止が
決まっていたかもしれないし今だけでなく今後においても重要。
勝たせないと先は本当に暗いよ。

>>752
そもそも自民党の改憲案自体が
表現の自由を制限する方向に向かってる文言だからなあ
制限するのが「公的な秩序」になれば警察の一存で制限できる
そうすれば戦前におこなわれた特高による思想・表現統制のような事も可能

賛成派にフェミ以外の警察OBや戦前回帰的な右派議員がいて
フェミニストの社民党女性議員が積極反対なのもそのへんだろうな

>>769
それも含めて言ってるんだが、まあどうでもいいや。
ようはオタ文化を破壊するところに入れるか、嫌いな政党だが、一生に一度、それも全体の一議席でしかない
ところに入れてオタ文化を守るか、だよ。

>>772
自民自体戦前から全く変わってない
戦前の出来事を全く学んでないと言う事だよな

>>770
野田氏のところは結構接戦なんだね。
意外なのは高市氏のところかな。なんかみんな落選しそうとか言ってたけど必ずしもそうは言えないと。

あとで自分もその手の雑誌購入して、比較してみるよ。
それと、詳細な回答くれてありがとう。

>>769
社民は、ある意味、表現規制以外じゃ投票する理由無いからな。
つーか、保坂を当選させられるかどうかが鍵なんだが、
このご時世に自衛隊縮小論とかやられると、票が逃げちゃうよ。

保坂氏はこの件以外にも
国会の質問王と異名を取るくらい
仕事してる人だから落とすのはもったいないが

最悪来年の参院比例か東京の統一候補で出れればいいんだが
党内政局とか弱いらしいんだよな

縮小論とかは具体性がないし、まあマニの片隅に書いてるだけだからいいとしても、
鳩兄の発言にいちいち噛みつくのはやめてほしい。あれは敵が喜ぶだけ。

>>773 ネトウヨはそういうことに関してどう思ってるんだろう？
中には、この前の審議を見て日和った奴もいるみたいだが。
たった一人の議員のために社民に入れないといけないんだよな。


>>774
単純所持規制って、北朝鮮の工作員とかのような反日勢力が
自分たちに都合の悪い人間を抹殺するのに使えるはずだが、
そういう考えはないんだな。現行犯逮捕は令状いらないし、国籍条項もないし。

人権擁護法案が葬り去られたから、反日勢力が児ポ法を利用しても不思議ではない。

>>478
保坂に献金してやろーぜ

できれば保坂は無所属で立ってもらいたいが…

>>775
短期決戦なら野田は強いはず
ただ自民党の内ゲバがあったのでイメージはかなり悪いと思う
（復党問題もマイナスに働くだろう）

自民党の信義に欠けるゴタゴタを強調すれば、
高齢の支持層は崩れやすいんじゃないかな

>>775

高市は旦那がやっちゃった感あるから・・・

>>777
さすがに参院比例や東京選挙区よりは、
今回の東京比例一議席の方が望みがあるな…

社民の立場考えれば噛み付かざるをえないんじゃないか？
有力支持団体はほとんど民主にいってしまって
左派の市民団体くらいしか残ってないんだから
みずほを代表に据えてるのもその人達向けなんだし

>>777
公共事業チェックの会とかもやってましたね
ここは自衛隊縮小とか言ってないで大同団結すればいいのに

この法案って自公の国会議員で児童買春やってた奴が隠すのにも使えるね
この手のケースが確か江戸川区かどっかの公明議員が捕まってたし
最悪の法案だわ

想い出の表紙『女学生の友』1974年7月号
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000198&tid=bcabl1a1a2h7bb3bba8a56ba4re0dldi5z&sid=200000198&mid=4649
昔は人気アイドル。現在は不人気（笑）アグネス・チャン

つか、今の情勢で持ち込めば
圧倒的に民主が有利。

夏の間どうやって投票のテンション（投票率）を
下げないかが重要かもしれない。

このへん、公示までこまめに
自民が揉めればそのまま続くのだが

>>779
警察が恣意的に捜査するんだから連中的に無問題だろ
警察官僚が反日の巣窟なら別だがさｗ

時々治安維持法は「共産主義革命から日本を守るための法で、悪法ではない」
って主張を聞くけど、実際どうだったの?
冤罪がどれくらいあったのかは知らんけど。

>>778
片隅だろうがど真ん中だろうが書いてあれば、それが党のマニフェストなんだよ。
で、時期も何も問わず国防関係に噛みつきまくって、票が減る。
保坂、無所属で出ないかな…

>>787
こここのところ自民は日ごとに首の周りのピアノ線を締め上げているからな
30日くらいになると、「死んだらどうする！」という議論が出てきて
シラフにかえりそうな気はするな。

>>784

それなんだが、個人的にはあの発言は総合的にみて、票を減らす可能性が高いと思う。
民主と協力している小選挙区では特にね。民主や自民からの保守層はみんな逃げてしまうよ。
これ以上の発言は保坂氏の当選可能性も下げていくと思う。

>>789
治安維持法自体は悪法ではない。実際、ヤバめの共産主義者もいたわけで。
ただ、改正を重ねるうちに、危険な共産主義者取り締まりから、
国民取り締まりになって、思想弾圧になっていった。
こういう先例があるから、悪法に成りうるものは、一度でも作っちゃいけない。

>>792
そういうネガティブなアナウンスの方がよっぽど票が逃げていく
比例区社民党でいいと思う

>>789
特高警察による思想統制なんて逆に東欧共産党政権の秘密警察のやったこととかわらんだろ

>>790
保坂自身も護憲派なんで９条がらみで同じ考えだから無所属になってもかわらん
国会で質問立てなくなるだけ

>>794
文章まったく読んでないね、あなた。

ここの人が投票先かえるわけないだろ。
あの発言をニュースでみる保守層が確実に小選挙区で減ると言ってる。

>>788
要するに反日勢力が抹殺したい相手に「児童ポルノ」を送りつけて、
その現場を押さえて現行犯逮捕すればいいわけ。

そうすれば、「○○容疑者、児童ポルノ所持で逮捕」というニュースが流れるだろ？
それで、社会的抹殺が成立するわけだ。

>>794
そういうの、ネガティブかな？
社民党は、表現規制反対派の党でもあるが、自衛隊縮小賛成派の党でもある。
色んな面を見て投票先を決めるっつーのは個人の自由じゃない？
何か、表現規制反対派であることを強調して、国防関係を隠して社民を説明するのも卑怯臭くないか？
このスレの人は良いけど、他人に説明するときは、表現規制ばっか言っても逆効果な気がする。

>>796
そういう発言を不快に感じる人は、元から比例で社民党には投票しない。
ただ、民主党と選挙協力しているところ（保坂議員の選挙区とか）
ではマイナスになるということでは？

>>753
>>有害と言うか、過去にAVを見て真似して強姦し逮捕された高校生とかの例はある
>>少なからず影響はあるだろう
科学的根拠なしで偶然あった事件を根拠にポルノは子供に有害と断定することができるのなら
黒人一人が犯罪を犯したら黒人みんなが犯罪を犯しやすい危険な人種ということになるんじゃないのかね。
君は差別的な考えを持ってるようだね。