小泉純一郎は運が強すぎる　▲491▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる　▲490▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246155625/

▲運スレと小泉の法則のまとめページ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
　 避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/

その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-20くらい。

■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！

■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

　●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
　●基本法則２：　小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
　●基本法則３：　アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
　●基本法則５：　サプライズは週末に起きる。
　●基本法則６：　小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

　●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm

【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策）　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

　●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
　●基本法則２：　小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
　●基本法則３：　アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
　●基本法則５：　サプライズは週末に起きる。
　●基本法則６：　小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

　●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm

【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策）　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

■運スレとは？ 　運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力（実力）」ではなく、「小泉元総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

　▲「事例の整合性に感心する人」
　▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
　▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
　▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
　▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
　▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

■運スレとは？ 　運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力（実力）」ではなく、「小泉元総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

　▲「事例の整合性に感心する人」
　▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
　▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
　▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
　▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
　▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉元総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。

▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが２ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー（>>00）を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　|← ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni


　掛けまくも畏き イザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
　筑紫の日向の橘の　　　 　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
　小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼ 　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
　禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
　なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　 　／彡#＿|ミ＼　　　　 請ひのみ奉らくとまをす

●このスレの要注意人物（アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん（対話目的ではない投稿者）など）　→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス（レスアンカー>>000）を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん（＝住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし）には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所（ http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ ）か最悪板（ http://tmp6.2ch.net/tubo/ ）へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。　
　2chブラウザはここから　→ ttp://www.monazilla.org/
　2chブラウザの性能比較　→ ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること

★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況（irc.2ch.net）#運スレ実況中　（IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ ）

【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ｺﾞ意見・ｺﾞ要望」　ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ｺﾞ意見募集」　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣ﾒﾙﾏｶﾞ読者ﾉ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ﾆ物申ｽ」　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構　ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼　ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ　ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ﾗｼﾞｵﾃﾞ語ﾙ　ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

★関連スレ

[ハングル]　　　　 飯嶋酋長研究*（飯研）　　→「飯嶋酋長研究」で検索　→ ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢]　　　　【ロシア】プーチン大統領　→「プーチン」で検索
[中国]　　　　　　　【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】　→「胡錦涛」で検索
[国際情勢]　　　　アメリカ共和党こそ日本の真の友である　→「共和党」で検索
[議員・選挙] 　　【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事]　　　　　　　ですが○○○ません*　→軍事板で、「ですが」で検索
　　　　　　　　　　　　http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1

[ニュース極東]　　麻生太郎研究*(フロッ研)　 → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/ 　→「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東]　　平成床屋談義*（床屋スレ） →「床屋」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理＆ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東]　　鳩山代表研究*(鳩山研)　　→ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研（フラン研）・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html


※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

★メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース（外電の場合も同様）を比較検討し、飛ばし記事（ガセ）や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」（「メディア仕掛けの政治」）　　――ウォルター・リップマン

★運スレ住人はこれを胸に刻め！

【地政学名言集】http://freett.com/ｉｕ/memo/ｃｈａｐｔｅｒ−０１１１０８.ｈｔｍｌ
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………　 フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。　（ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689）

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

信頼できないアジテーションチェック

１．闘争　
２．戦い　
３．子供達を戦場に送るな（←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題）　
４．自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上）
５．公務員の市民団体での活動を制限するな　
６．コスタリカ！コスタリカ！　
７．スイス！スイス！　
８．改悪　
９．数の暴力　
１０．〜と唇をかみ締めた　
１１．〜と悔しさをにじませる　
１２．とはいえ〜との声も強い　
１３．いずれにせよ〜避けては通れないはずだ　
１４．北の楽園
１５．民主的
１６．自由
１７．語気を荒げた（強めた） 類語：吐き捨てた
１８．ポルポトはやさしいおじさん
１９．アジア諸国（西アジアや中央アジアは無視）
２０．東京と比べ、地方では〜
２１．したり顔だ
２２．躍起
２３．ドイツでは〜　類語：欧米では〜
２４．〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

３つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

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　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |　　小泉終了
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　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　豪腕だから！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
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ちょっとごめんなさい、テンプレの続きをどなたかお願いできないでしょうか…

★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　
自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂
暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子
強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗

胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變
激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨　　　　
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略
掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私
毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　
西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

◆工作員に注意しましょう◆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>591 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN （↓工作員による運スレへの誤爆：416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

>>1様
スレ立て乙です
テンプレ、途中で横入りする形になってしまって申し訳ありませんでした
ID:dZFEnz9z様
テンプレ貼りありがとうございました

易者さん、予告だけしてそのままフェードアウトして、久々に来たと思ったら
また別のネタを一言だけ投下していくのなんとかして下さい。

前ｽﾚ>987
易者様お久しぶりであります。
そうですか。とうとう攻勢限界点ですか…ｗ
燃料切れなのか時間切れなのか或いは全部なのか。
でも優勢は変わらないと。反転攻勢に移るとしても
やっぱり何がしかの決めてが欲しい所。

つーことは本気で10月選挙だったりするんだろうかｗ


また詳しい続きをお願いしますー

易などはできませんが、江沢民暗殺計画実行から流れが変わったように感じます。
北はしばらくは動けそうには見えません。

マスコミは自らの嘘が作った真実の世界に縛られて、一番重要な課題で事態をコントロールできない状況にあります。
麻生政権を早期退陣させたいならば、退陣させれるだけの空気＝麻生政権が勝てる見込み、というのを演出する必要があります。
政権交代が起きたらその分日本国民の未来が損なわれる、と麻生総理が認識している以上は、最もダメージの少ない、もしくは
勝てる時に解散するのが当然の話です。

ﾌﾟｰ帝との中央アジアを舞台にした駆け引きや日本の報道機関のテロ行為認定のウワサやら面白げな話が飛び交っています。
私の軸足は北関連と小泉総理関連をかなり直感に頼って書いていくものなので、そろそろ言及すべき事象が少なくなるかもしれません。

・正日の死期がいよいよ近いこと（膵臓癌？）
・7月5日の実験が実質短距離ミサイルの乱射で終わったこと
この2点は重要な事象です。

時代の進展にフィットしないシナリオはどこか絵にならない、という情報分野での言葉があって、今後の鍵の一つは統一教会マネーでしょう。
流れ的には統一マネーが民主党を侵食していた、というお話の流れがすっきりします。
周辺諸国に食い散らかされないように、うまく周辺諸国を利用しながら国内の癌を切除していく、という作業をその任期の最後まで
やり遂げて欲しいと私は思っています。

12 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/05(日) 20:41:28 ID:H2bLnETT0
まぁこれ見ろ。　吹くから。

民主・鳩山氏、「元従軍慰安婦の被害者に補償をして名誉を回復していくのは当然だ。」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
　　　▼
統一教会、「日本が戦争中に韓国で犯した罪が深い。日本人には従軍慰安婦の霊が憑いている。」…再燃する洗脳被害
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471/
　　　▼
統一教会系の勝共連合と世界平和連合の共催で開かれた『救国救世全国総決起大会』に、
民主党の鳩山由紀夫元代表が10数人の若手議員を連れて参加。
そして今年に入ってからは、「友情の集い」を連続開催中だ。（「週刊ポスト」2005.04.22号）
　　　▼
民主・鳩山新代表、「日本は韓国に与えた被害が多い。日韓併合100年の来年に適切なメッセージを出す」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244192546/
民主・鳩山新代表、「私が掲げる友愛社会とは、ボランティアで自らも幸せになれる社会だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242927247/
　　　▼
統一教会、変わる伝道方法　ボランティア活動や日韓・南北交流行事、民団や総連など在日組織活動に潜入
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246611267/
　　　▼
民主・鳩山代表、「民主党は民団に大変支持されている」「李韓国大統領から在日韓国人に理解示してくれてありがとうとの言葉あった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244277827/
民主・中井議員、「民主党内には朝鮮総連と付き合いある議員や北朝鮮に肩入れする議員もいる」　ふらつく外交安保政策
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244189098/
民主・角田議員、「朝鮮総連は大切な団体だ」　朝鮮総連系から献金…裏付け資料見つかる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172861498/
　　　▼
民主・室井議員が統一教会と密接
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195209129/
民主党公認で統一関係者が出馬…千葉・流山市議選
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/

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　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 集え！集うのだ！
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |　政権交代を望むものよ！
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　豪腕先生のもとに集うのだ！
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
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/.:::::::::::::::;;|　　-=・=‐　 .‐=・-.|
/.::::::::,-､　/　　'ｰ-‐'　　 ヽ. ー'|
.:::::::/ ﾊ `l　 　　　 ／(_,､_,)ヽ　|
　　.rｿ　　　　　 　　r'　,..二''ｧ,
　　{ '　ﾉ　　　　 　 /''"´　〈//
　　 >-' 　　　 ;:　　 !　　　　i {
　　l　　 l 　 　 ;　.｜ 　 　　|! 豪腕先生のもとに集うんだよぉおおおおお！
　　.　　 !. 　　 ; 　| ,. -､,...､|:l
　　/　　　 ｌ　 　 ; 　ｉ　　 i　 | l
　　　l　　 　 l　 　;:　｜　　{　j {
　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i　｀''''ｰ‐-'　}
　　|　　　::.　　 ＼ 　　"'''''''"　ﾉ
l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-ー　'ﾌﾞ

もちろん統一協会は純潔教育をやっとる児童ポルノ規制推進側のチョンカルトね。
ネトウヨの中で児童ポルノ規制賛成しとる連中もネトウヨ統一協会プロ自民の可能性が高い。




純潔運動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E6%BD%94%E9%81%8B%E5%8B%95



以下のような純潔教育をやってる統一協会系組織がいろいろとある。


純潔宣誓

　全学生が起立して、稲森会長の前に純潔の宣誓をしました。
　代表は中学３年生の女生徒です。
　

宣誓
私はアダルトビデオやアダルト雑誌、酒、たばこの誘惑を退けます。
私は真実な心で友達に対し、暴力を振るいません。
私は学校と社会の発展のために奉仕します。
私は両親に孝行し、これから結婚する前も、した後も純潔を守ります。
http://www32.ocn.ne.jp/~junketsuundou/sensei/sensei.html

日本青少年純潔運動本部会長　稲森一郎　＝統一協会
http://www.uc-japan.org/news/newsreport.aspx?id=315

この方（小泉純一郎）が、戦後の「在日同胞帰国運動」代表者だった人の息子さんです。

父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる。 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、見知らぬ朝鮮名が書かれているという。
（鹿児島には、秀吉が400年前に連れてきた朝鮮人捕虜や陶工の部落が今でもある。だが、これらの部落に、日韓併合の後に来日した朝鮮人が混在
している事実がある。）
父親の純也の母が、朝鮮人だったとする情報がある。（小野寺光一の「政治経済の真実」 ）
純也と結婚して、小泉純一郎を産んだ小泉芳江は、上野の朝鮮人女給を祖父又次郎が妾にして産ませた娘だったとする説がある。

離婚した「元妻」、宮本佳代子さんは、エスエス製薬創業者の孫だが、エスエス製薬は、在日企業である。隠れ在日同士の政略結婚だったのではないか?
北朝鮮訪朝時の空白の10分間に「あなたの父親は北朝鮮人だよ」と金正日に言われ たという話が伝わっている。
鹿児島出身の朝鮮人僧侶、池口恵観が「小泉は俺といとこだ」 と証言している。
小泉の愛人は、赤坂の在日朝鮮人であり、子供も一人いるとの情報あり。
小泉の父、純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった。
福田赳夫の秘書官として、朝鮮人宗教、統一教会との連絡係。米国では隠れ統一信者とみなされている。
北朝鮮の金正日との会談を実現するために、朝鮮人宗教創価学会に500億円を賄賂として拠出させた。
小泉は朝鮮総連の第20回大会に出席して、挨拶をしている。親子2代、北朝鮮と裏でかかわりのある政治家である。

小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深いが、稲川は、かくれユダヤ人、ブッシュ一族と資産運用で提携していた。この繋がりから、米国ユダ
ヤ人の信任を受け、日本の総理に抜擢されたと思われる。
小泉の行った郵政民営化、靖国参拝等は、全て米国ユダヤ人のための利益誘導であり、ユダヤ人の信託に100％答えたことになる。
小泉はエルサレムの嘆きの壁で、アシュケナージ・ユダヤ人式の礼拝を行い、ユダヤ人に媚を売った。
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

97年夏に、プロジェクト6−5の策定に関わった数名全員の特定が急がれる

純一郎、普通の死に方はできない。

　情報分析とは直感力を頼りに多元方程式をいっぺんに解こうとするようなアート（芸ないし芸術）の要素がある（弁証法的思考）。
　この多元方程式は全ての変数が与えられているのではないので不確実な問題から不確実な回答を引き出す決断を伴うのが宿命である。
　不確実の中の確実性を高めるツールとして経験あるいは失敗の集積、雑多な知識（ナレッジ）が役立つ。
　その繰り返しからエキスパティーズ（専門技能）が育ってくる。
　情報を読むためには第一歩として「パターン認識」が大切だ。
　これは赤ちゃんが最初にお母さんを認識することから始まって、例えば医師が患者の容態を見て病状を粗つかみする能力である。
　パターン認識を向上させるためにはバックグランドとして専門分野（アカウント）を単一にしぼるべきだ。
　情報で店を構えたいのなら材料の仕入れ段階から骨身を惜しまずに走り回り、意地でも「分かりませんとは言わない」という看板を張り通すことだ。
　やせ我慢がなければ苦難に耐えられない。
　「新聞とテレビだけでイラク情勢を論評するな」と言うのは正しいが、「新聞テレビも見ずにイラク情勢を語るな」と言うのも正しい。
　毎日のビジネスをこなしつつ帰宅後机に向かい赤鉛筆を手に新聞雑誌二十種に目を通す勉強家がいる。
　その人たちに伍して情報専門家を志すには情報のシャワーから一瞬でも離れてはいけない。

大森義夫　著　『「インテリジェンス」を一匙　情報と情報組織への招待』　選択エージェンシー

＃新聞雑誌二十種に目を通す、ということはネットの発達前は至難の業ですが、今ではネット環境さえあれば容易にできます。
＃海外の生事情や外国の主要な論調やチラ裏まで入手できる。
＃よい時代に生まれたものです。

なんちゅーか
何としても在日にしたい人は本人が在日で小泉さんが羨ましいのかと思う
小泉さんのお陰で韓国の本質が見えて嫌いになり、北朝鮮と決定的に対立決まったようなもんだ
キムチ嫌い。と公言して在任直後に韓国政府を震撼させ、ノムたんの嫌がらせを悉く跳ね返した
彼くらい中韓で嫌われた首相もいないだろうし

なのにいつも無理やり在日にしたがる
やはり羨ましいんだとしか思えない

いまだに、単発ででてくる嘘情報を書き連ねるやつ等ってなんだろうな？

　ををを新スレになってる、スレ立て乙でした。
　それから易者さんがきてたのねん、毎度毎度ありがとでーす:-)

>37
　実態は良くわかんないけど、どうも「小泉」という名前に反応するような何かの規定に沿って
コピペ投下してるっぽい。
　「小泉八雲は運が強すぎる」とか「小泉今日子は運が強すぎる」いうスレ立ててみたら、おんなじ
コピペ投下してそうだしw

>36
　「小泉の前に小泉無く、小泉のあとに小泉無し」となれば、どこの国だってうらやましがるのではw
　今年の9月以降は、これが「小泉(純)の前に小泉(純)無く、小泉(純)のあとに小泉(純)なし」と
いえるようになればよいよい

>35
> ＃新聞雑誌二十種に目を通す、ということはネットの発達前は至難の業ですが、今ではネット環境さえあれば容易にできます。
> ＃海外の生事情や外国の主要な論調やチラ裏まで入手できる。
> ＃よい時代に生まれたものです。

　ケーブルTVで、一日中CNNとBBCを見ていれば、それで情報収集が済んでしまうのが面白いところです。
　国内ニュースについては、時々ポータルのheadlineを眺めれば、それで済んでしまいますし。

　実際問題、いかに「国内ニュースソース」というのが、およそ伝達する価値のないクズ情報ばかりで
水増しされているか相対的に見るようになってから思い知らされました。

>>39
くそ！
やはり、英語は必須だなｗ

茂木の本を読んで頑張るぜ！！

>>40
多読もいいよ。いきなりニュースは語彙的に難しいかもしれんから
やさしい子供用の本から徐々に慣れていく。
300万語超えて、今はペーパーバック読んでる。

>>39

私がこのような情報ｼﾞｬﾝｷｰになったのは、情報を外界から取り入れ自らの行動を調整していく、という過程が、生きることそのものの
見えやすい一つの形だったから、というのが大きいように思います。

私は日本国民の一人として今後も生きていきたいと思っています。
だからこそ、情報収集を行い、分析を続け、自分の能力で語りうる分野についてはネットを通じて発信していきたいと思っています。

何をどう発信していくのかというタイミングについては選択と決断が必要ですが。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090711/plc0907110129002-n1.htm
麻生総理
　「都議選が厳しい戦いだと承知しているが、あくまで地方選だ。私は首相として日本の政治に責任を持っている。国民を守り、日本を守る。
　そのために今後とも責任を果たすことに全く変わりはない」

小泉総理
　「麻生さん、やつれたな。北朝鮮の金正日総書記もげっそりだけどな…」
　「ここまできたら流れは変わらない。自民党は一度野党になればいい。民主党は古い自民党だ。政権を取ればどうしようもないことが分かる。
　持って年内ではないか」

9月か10月に民主新政権発足し、年内持たないとなれば百日天下、ということになりますが・・・
金正日政権の終わりも近い、ということも言及しているようですが、国内ソースなので（苦笑

民主党が短期政権に終わるためには、現行のマスコミシステムに対して何らかの仕込を行っておく必要があるように感じます。

外圧で短命に終わるような気もするがねえ
本気で外貨準備高半額とか米国債をﾌﾝﾀﾞﾗﾗなんて考えているんだと思ったら
ロシアのあの人もアメリカも黙ってないだろ・・・

それこそたとえ一月ぐらいの短期間であっても、事実上日本を大陸勢力に占領されるような
状態に持っていかれると言う事には非常に懸念を抱かざるを得ないのですが、
小泉さんが言及している以上それもしゃあない、ということなのでしょうか、うーむぅ。

なんというか、こう、映画パト２の短期間でも外国に占領されて云々、という
一節を思い出したり。

>>42
やはり小泉純一郎は友愛しておくべきですね

私は小泉信者達に伝えたい。今日の、そして明日の困難に直面してはいても、

私にはなお夢がある。それは小泉竹中格差道に深く根ざした夢なのだ。つまり

将来、小泉信者馬鹿層が無一文になり、「すべては小泉自民党に投票した馬鹿

どものせいだ」という真実に気づく日が来るという夢なのだ。　私には夢がある。

立ち入ることすら許されないゲーティッド・シティの聳え立つ壁の外でブルーシート

生活を送る小泉信者馬鹿売国奴のなれの果てどもが、排出される残飯に群がり

ながら、真実を噛み締める日がいつか来るという夢が。

お母様。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」（「日本政府へのアメリカ政府の
年次改革要望書」）を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿諛追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った
歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら真実に目覚めるでし
ょうか？小泉、竹中、創価、統一協会のカルト信者売国奴たちに破壊された国柄
は、もう二度と戻らないのでしょか？

戦後処理を考えておく必要があるんじゃないのかとマジレスしてみるテスト
どっかで第n次情報戦争が繰り広げられているらしい

「こんな世の中にしたのはあいつらだ！」とか煽るやつは
左でも右でも信用しないことにしている。

国民をなめんな。

『日本を貶めた10人の売国政治家』を広めるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1247112602/

現在Amazon９位

ここまで小泉首相がネットで批判されるのは、それだけ在日のダメージが大きかったから。
日本人にとってはいい首相でしょう。

>>51
どこにコピペするの？

いやぁ、今どんなもんかとおもって東京都議選スレをどうせ「自民殺せ」の合唱なんだろうなと思って
覗いてみたら、結構冷静でいい感じでした。それに「公明死ね」が結構多くて、なんだかんだいっても
ここが２ｃｈであることを認識できるいいスレッドでした。。。

そういえば、実は以前から気になっていたのだが、いくら注意されても年上の小泉さんや安倍さんの事を
クン呼ばわりするのを止めず、天皇陛下のことを天ちゃん呼ばわりする 這い寄る混沌は創価学会の
池田大作さんのことをなんて呼ぶのか疑問に思っていた。
（宗教上の理由で教祖以外の人物に敬称付けないのかなと思って）
>>42
やっぱ、親しみを込めて「大ちゃん」？もしくは『児童ポルノ禁止法』がらみで「禿げカルト」とか悪態付くの？

ま、どーでもいい話なのだけど………

Dear Land of Hope, thy hope is crowned.
God make thee mightier yet!
On Sov'reign brows, beloved, renowned,
Once more thy crown is set.
Thine equal laws, by Freedom gained,
Have ruled thee well and long;
By Freedom gained, by Truth maintained,
Thine Empire shall be strong.

Land of Hope and Glory,
Mother of the Free,
How shall we extol thee,
Who are born of thee?
Wider still and wider
Shall thy bounds be set;
God, who made thee mighty,
Make thee mightier yet
God, who made thee mighty,
Make thee mightier yet.

Thy fame is ancient as the day
As Ocean large and wide
A pride that dares, and heeds not praise,
A stern and silent pride
Not that false joy that dreams content
With what our sires have won;
The blood a hero sire hath spent
Still nerves a hero son.

>>50
タイトルからしてハマコーのパクリってのがね・・・

>>53
国会で議長から「・・くん」て呼ばれているから、それを理由にクン付けしてるんじゃない？
「天ちゃん」は帝国海軍では別称ではなく敬意を込めた愛称だったはず。

というかそこで草加が出てくる事に疑問だな。
「公明死ね」を100回読んでからここに来るとそう思えるようになるとか？

>>56
ところで、這い寄る混沌は普段国会で議長しているのか？
ところで、這い寄る混沌は帝国海軍出身なのか？

>というかそこで草加が出てくる事に疑問だな。
そうか？政治系の板で宗教関係といえば真っ先に出てくるのは創価学会だろ。

>>56
コテがコテにからんでるだけだから気にしない方がいいと思う

>>50
それに関わってる奴らの名前で吹いたｗ　とにかく特アに勇ましい事言ってたら
他はどんなにムチャクチャな事言ってても、全て正当化、ヒーロー扱いされちまうんだなｗ

それでネット上の支持を集めた大政治家がいたのう

よしりんは自分を少しでも誉めてくれればマンセーするから
古賀とかね
江沢民を「優しそうな人」って言ったGLAYとかね
ダブスタなんだよ主義主張なんてころころ変わる
パチンコ屋にも協力的だし
自分が儲けるためにウヨぶってるだけなんだよ
小林の主義主張をそのまま実践できると本気で思う奴がいるとしたら
さらにそれが政治家だとしたら国民の生命財産に対する責任感がまるで無いと言える

特アに対して勇ましいこと言うやつでも、
皇室にたいして不敬なこと口走るのがいるからな……。

東京都議選はどうなった？

>>63
【都議選】投票率　午後６時現在３８・８５％　最終的に５０％超見通し
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090712/lcl0907121915005-n1.htm

なんか、出口調査では民主党が第一党になるようで・・・まぁ、それは置いといて。

これで、これまでの活動の成果が果たされたような気がするなｗ
果たして維持できるのだろうかね？
そういう意味では、攻勢限界点に達したという評価はありかもしれない。

まあ、都議選がガス抜きになって、以後は民主支持は若干減ると思うんだけど

>>66
メディアがどう動くかですな。

それはないんじゃない？明日の朝のワイドショーは政権交代が民意の一色だ
と思うよ。たんなる反自民で投票したことも民主の後のプロ市民の意見まで
肯定したことになって、民主政権になったら、もうやり放題。

>>66
東京選挙区はそうかもしれんが、地方は微妙ですよ

国民新党がじわじわ浸透してる・・郵便云々抜きにして、反自民、嫌民主の
受け皿になりつつあるように思える俺は中国地方西の県在住

いつまで経っても解散しようとしない麻生、ひいては自公政権への都民の怒りが爆発したんだろうね。

党内の反麻生勢力が騒ぐだろうね。

地方議会と国政の違いがわからないひとはこの板にこないでください

>>66
むしろ一気呵成に出てくると思うよ

まあ、歴史の証明を待つしかないんだがね。いろいろと

>>72
違うんだけど、影響しちゃうからねえ。影響があることにされちゃうというか

都議会選と国政が無関係ならば、あれだけ麻生が駆けずり回るはずがない。

参議院をはじめ
地方首長も都議も民主。
ついでに衆議院も民主党第一党っていいんだろうか

ＮＨＫはじめ在京キー局ぜんぶが民主びいきだからね。
誰が首相でもどうしようもないと思うよ。

こと此処に至れば、麻生首相を変えない事が最大の戦略だとｵﾓ

>>79
確かに変えても無駄に弾を使うだけだろうし、
変えたこと自体が反感を煽る材料にされてしまうだろうな。

マスゴミ報道のみで判断すると
自民党はもうだめだから民主しかない
だからね
仕方ないから民主。実際に支持されてるわけじゃないのがアレだが

>>77
そんな事は民主党に投票した人間に聞けよ。
反自民の人間からすれば、今まで逆の政治状況だったから、それこそ自民党に対して同じ事を思っていたんじゃない？

■2007年　ネット右翼のアイドル　安倍政権　＆新風の大敗北

★　民主党の最下位の投票数

　金　政玉 障害者団体職員 新 19,468 ←在日

★　新風の上位候補の投票数
　 瀬戸　弘幸 治安ＮＰＯ顧問 新 14,676 ←愛国のふりした自民党の犬
　 魚谷　哲央 党代表 新 8,322
　 松村　久義 運送会社長 新 4,786
　
　 ◎ネットで数十万偽造中傷コピペを行い工作したのに、現実は・・・


当　１，０８７，７４３　大河原雅子　　　５４　民新 　←靖国カルト反対派の大勝利 　全国トップ
当　　　７９４，９３６　山口那津男　　　５５　公前 　←靖国カルト反対派の大勝利
当　　　７８０，６６２　鈴木寛　　　　　４３　民前 　←靖国カルト反対派の大勝利
当　　　６９１，３６７　丸川珠代　　　　３６　自新
当　　　６８３，６２９　川田龍平　　　　３１　無新 　←靖国カルト反対派の大勝利
▽　　　６５１，４８４　保坂三蔵　　　　６８　自前 　←●右翼の靖国カルトの大敗北
▽　　　５５４，１０４　田村智子　　　　４２　共新 　←靖国カルト反対派の大勝利
▽　　　２０９，０５３　杉浦ひとみ　　　５１　社新 　←靖国カルト反対派の大勝利
---------------ー---------------供託金没収の壁---------------ー---------------
　　　　１５１，７１５　中村慶一郎　　　７３　国新
　　　　　９２，５１２　ドクター・中松　７９　無新
　　　　　７０，２７５　黒川紀章　　　　７３　諸新
　　　　　５９，６０７　東條由布子　　　６８　無新 　←●右翼の靖国カルトの大敗北
　　　　　２１，５４８　鈴木信行　　　　４１　新風 　←●右翼の靖国カルトの大敗北

【都議選】 民主党、第一党になる情勢。大勢判明は１２日深夜…投票前の産経新聞分析★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247396459/l50

【選挙】 奈良市長に民主推薦・仲川元庸氏（３３）　前自民衆院議員ら破る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247398677/l50

【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測　"与党で過半数"が焦点 ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247394400/l50

【都議選】民主・鳩山代表「都議選の１票は１粒で２度おいしい」 麻生首相の「あくまで地方選」発言に猛反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247369315/l50

【東京都議選】 投票率が上がれば無党派層の動向が勝敗を左右　自民党幹部「自民は38議席ぐらいだろう」と悲観論が支配的に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137522/l50

【政治】 都議選、苦戦伝わり沈む自民党　「麻生降ろし」拍車は必至　東京都選出の閣僚経験者は開票前に早くも敗北を宣言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247399293/l50

>>79
抜け道的だが、「今後四年を任せる次期総理総裁候補を選出」するだけならありえなくはないかもな
現総理はやめないし現総理が解散ないしそのまま任期満了になるけど、自民党の首相候補は違うと

テレビは民主マンセー一色だからこれからはラジオを聞こうと思ったら、
1日に1回は現政権の悪口が流されるからたまったもんじゃないよ。
地方はまだマシだが、東京の放送局はどうなってんだか。

ＴＢＳは一日中だし、何故かＪＷＡＶＥもやたら反自民だね。

>>85
いまの情勢からして何をやってもバッシングなんだから、何もしないというのが最善だと思うよ

マスゴミがここまで一色というのが、本当に「気持ち悪く」感じます。
あんまし陰謀論めいた事は考えたくないのだが、本当に某一部の外国勢力の
肩入れでもあるのかと。

>>88
そうなんだけど、可能性はあるなと思ってるわけで
あくまで明日以降どうなっていくかによるけれど

J-WAVEは昔から朝日新聞と仲良しだしね……。
TOKYO-FMもJ-WAVEとどっこいどっこいだし、消去法でINTER-FM聞いてる。

快適な環境手に入れようと思ったら有料放送しかないんかねぇ。

マスコミでよく全共闘世代云々っていうけど、それだけじゃないんだよね。
幹部はそうでも実際番組作っているのは、もっと下の世代で、３０代、４０代
の連中が、ゆるい反権力意識を持っていて、後先考えずに番組作っている面がある。

「民主は候補者を増やしすぎて共倒れだろう」と楽観的な見通しを
していた人も多かったようだけど、やっぱりこういう結果になったか。
2chのアンチ民主派の選挙分析力も福岡氏や森田氏を馬鹿にできるレベルじゃないな。

アニメ・ゲーム・小説・あらゆるフィクションで
「大人は汚い、大人はウソツキ、権力者は悪、人間はダメな生き物」
を吹き込んできた結果なのかもね。

一生懸命子供の希望を摘んできた成果が、これか。

>>94
水戸黄門とか暴れん坊将軍とか大岡越前とか銭形平次とか見た事ないの？

子供は時代劇あまり見ないだろｗ

知れば知るほど現実にはそんなご大層な権力者なんていないんだけどねぇ

ようやく痛みを伴う「小泉」改革が
隅々まで行き届くみたいですね

一応見た。
けど、子供の時分ではあんまし面白さがわからなかったつーか。
自分の周りだけかもしれないが「時代劇は退屈なもの」だったし。

児童書専門の本屋や、児童書のコーナー行くと結構反日・反権力的な本沢山あるよ。

まあ時代劇を面白いと思えたから此処にいるわけですし

時代劇もフィクションでそ。
で、政治家にああいう理想像そのものを求めて、100%じゃないからって理由で叩くんだぜ。

そりゃあMAGIみたいなシステムでもなきゃ無理だよ＜100％でなければ

ここの名物コテハンさんだって散々警察をアホバカ呼ばわりして、
嫌警察の空気を煽りまくってるじゃない。

漏れの予想

自　民　35
民　主　50
公　明　19
共　産　15
その他　8

>>104

456 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/07/12(日) 21:22:12 ID:MBPT2VmV
NHK出口調査

自民党→16％
共産党→15％

457 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/07/12(日) 21:29:36 ID:z37hcR0i
>>456
自共拮抗ワロタｗｗ
こんな時代が来るとはなー

458 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 21:35:25 ID:jkexmenb
公明、共産って嫌われ政党の上位だったけど
自民もお仲間になったか

>>89
いや、麻生本人も大いに問題あったと思うよ。やってる事は小泉登場前の、古い
自民党政治そのもの。

同郷の太田誠一や古賀誠、そして田中角栄（同郷じゃないが）とあんま変わらん。
なぜ小泉さんがあそこまで国民から支持されたか、全く分かってないんじゃね？

今思うとなぜ麻生が首相になるまで、自民党内の支持基盤が薄かったのか、分かる
気がするわ。

都議選結果をNHK全国中継でやったことなんかあったか？

>>105
>自民党→16％

うーん、自民の議席は厳しく見積もった筈なんだが。

勝ってよし、負けてよし
勝利に耐えられるのか、敗北に耐えられるのか
民主党はどんどん公認候補を立てているから、任期満了まで解散しなかったら民主党は干上がる

金正日の統治能力喪失で瀬戸際外交から「今際の際」外交へ舵を切った
→核実験・テポドン発射で国防予算超え。
→7月3日あたりの時点で、防衛省は「現時点では重大な段階に至っているとは認識していない」
→実際に短距離ミサイルのみ。核実験はなし。
→米財務省の金融制裁発動。
→各国の対北朝鮮が新たな国連決議を待たずに圧力強まる。

優勢でもﾎﾙﾎﾙしない
劣勢でもﾌｧﾋﾞｮらない

沈黙の力というのはどす黒い孤独とのバーターです。
ﾅﾓﾅﾓ…

小泉さんが総理就任直後の都議選の時は確かNHKで開票速報をやっていた記憶があります。
ちなみにその都議選で圧勝した勢いに乗って、一月後の参院選でも自民党は圧勝しました。

小泉さんの時の参議院で勝ったっけ？
議席減らしてると思うが？

>>111
2001年は勝っただろうが。
2004年は負けているが。

2001年の参院選なら大勝だった気がする。小泉旋風ってやつで
ちなみに自分はその頃はまだ小泉さん支持してなかった
田中外務大臣更迭のあたりからかな、支持に回ったの・・・ﾅﾂｶｼｲｗ

>>110
参議院はあの時が最後だったな。あれ以降苦戦続き
まとめサイトの04参議院銀選挙の分析見ると、今の状況の芽があの頃からあったんだなあと思う
五年間ろくな対策立てられず、結局かなりのとこまで攻め込まれてしまったという感じ
郵政選挙のときみたいな盛り返しはあったけど

>>90
ここは最悪の事態を予想して危機管理するべきだと思うが
この分だと現議席数が自民とみんすでそっくりそのままひっくり返る可能性がかなり高くなったと思う

>>114

郵政選挙も安倍政権時の年金問題が出てたらアウトだったろうな。

今回の都議選での自民、苦戦なんてもんじゃないだろ。
ボロ負けだ。
どこの泡沫政党だよ？って感じ？

>>106

小泉さんが引き入れた無党派層から嫌われ、
なんとか残っていた小泉改革支持派からも胡散臭くみられてしまったからね。

>>114
安倍ちゃんも郵政造反組を復帰させなきゃねぇ。せっかく小泉さんが盛り返した
勢いがあれから狂い始めてたんだと、今にしてみたら思える。

あの当時は自分も大した影響はないくらいに思ってたんだが、それがここまで尾を
引くとは…

まあ郵政選挙を経てなお残ったそういう連中を放逐する意味で
一回負けたほうがいいというのはありっちゃありだが
一回政権にありついたみんすがどこまで意地汚く権力にしがみつくかだな・・・

>>118
それに尽きるな

もともと小泉さんのない自民なんてこんなもんだ
安倍が復党させてからおかしくなりはじめた

負け犬は水に溺れるままに捨て置くべきだった。

都議選、島部で圧勝しているのはどう見るのかねぇ？＞改革派

俺は改革否定派じゃないよ、仕事が忙しくなってきて回らなくなってきてるから
仕事を見直し改革して無人化進めてるんだし。

>>120

大和特攻の白淵大尉のように
新生自民党のために負けて目覚める・・・しかないかな。

小泉総理退任後の自民党は、郵政大勝の奢りと
既得権益と集票に拘り、改革を忘れてしまった。


美濃部都政のように日本が財政破綻する前に
民主政権が潰れてくれることを祈るしかないな。

>>119
俺も甘かったわ。なんつーか、少なくとも復党したぐらいで参議院選挙で負けるとはおもわなんだ
それでも安倍さんの支持率はそれなりのものだったし
でも支持率下落と改革イメージの後退というのが、結局ネガキャンされる隙をあたえてしまった感がある
参院選後の自民は改革路線をスローダウンさせるような感じにしたから、
結局それでまたイメージが後退しちゃったしな。復党組も跳梁跋扈しちゃうし。
なんか追い込まれる度に追い込まれるように動いちゃっているような

>>117
マスゴミっていうか、TVの論調に右往左往するばかりで何の対策もしてなかった
ように見えるもんね。

日々の自分の仕事で手一杯で、新聞とTVで情報を得た気になる日本人、いくら実績
アピールしようとも、普段よっぽど興味のある人しか政府のサイトなんか見に行か
ないもんよ。

今まで小泉さんの手法はマネしなくてもいいぐらいに思ってたけど、あの国民に
分かりやすいアピール方法は大いに学んだ方がいいと思うけどね。

>>125
参院選の敗北は、復党云々よりも年金問題が主要な原因だったはずなんだが、
どこかで記憶改竄された？

>>119
当時は大部分が「復党して何が悪い」的なことを言っていなかったか？
正しい理由を考えるより、考えて正しいかどうか決める方がいいと思うぞ。

>>125
それも違うと思うな・・・
当初から郵政選挙では自民に勝たせすぎたという世論調査の結果は出ていた
だから負けることは最初から織り込み済みだったんだけどな
自民もそれはわかっていたので毒薬とは知りつつもすでに郵政民営化法案は可決し、不可逆なところまで
いっていたのである程度組織票を持っている復党組を戻したと

>>127
改竄なんぞされてないよ
隙を与えたし、捨てない方がよかった支持だったのかなあ、と思っているだけ
今からすると復党の有無で展開は違ったんじゃないか、と思ってしまうわけで

>>106
うーん、麻生さんがそんなにダメとは思いたくは無いんですけどね。
うーむぅ。

>>128
確かですがスレだったと思うんだけれども、
「これで野田は最悪の環境で馬馬車のように働かされる（からプギャー）」みたいな
説明がされていたような。

>>130
分水嶺だったのは確かじゃないかな

自分は今でも復党自体が間違いだとは思っていないんだけども
小泉さんの頃の影響で「きちんと仕事すればメディアがどう叩こうと国民はわかってくれる」と
買かぶり過ぎてた（あるいはメディアの影響を甘く見ていた）のが失敗だったなぁとは思うわ。
復党条件という手綱はしっかり嵌っていたんだけども肝心の騎手（安倍ちゃん）が馬から叩き落とされたのがなぁ
今じゃ空馬で好き放題走り回ってる状況だし

>>129
結果としてメディアの反攻のきっかけにはなっちゃったんだよね。＞復党問題
良くも悪くも小泉純一郎という人の輝きには誰も叶わないんだなぁと思ったよ。

>>133
悲しいかな、小泉さんには自民党そのものですら勝てない、と。

安倍ちゃんの場合、自民の職員まで手のひら返してたからな。
いまの状態はあの時点からきてるとは思うよ。

でもメディアをどうにかするって具体的には？
何か策なんてありますかね？

>>125
ここは麻生擁護派が少なくないんだけど、改革後退に拍車をかけたのは麻生だと
思ってるよ。もちろん実績は実績として認めるし、麻生のせいだけではないが、
所詮コイツは平沼や国民新党と同じ、右の社民党だ。

>>129
そういうことを当時は考えていたけど、
それは当時であって今から考えると考え違いだったのではないかと思ってしまうわけで。
言っていることはわかるんだけどね。

まあ、下手に原因を考え続けても生産的ではないし、所詮タラレバ。
俺はこの辺で復党の件は一旦頭の隅っこのほうにしまっておく。みなすまん。

>137
麻生さんの著書を読んでから言ってる？

>>136
メディアの犯した不正はことごとく刑事罰を加えるとかな
間違った報道をした場合は一日発行停止とかｗ
とりあえず飛ばし記事でも憶測でも流したもの勝ちという状況をなんとかすべきだろ

参議員選挙で、地方優遇の民主が勝ったんだから
自民がそっちに傾くのは仕方ないだろう？

>>128
だから自分も認識が甘かったと思ってる。安倍ちゃんを支持するからこそ、甘や
かすんじゃなくて、厳しい意見をぶつけるべきだったと反省しているよ。

この経済情勢下で4年前の小泉の方針をそのまま引き継いでいくのは、いくらなんでも無理がある。
今の総理が小泉でも、結局方針転換を余儀なくされたんじゃないのかね。

結局、小泉さんが就任当初、『私の政策に反対するなら自民党をぶっ潰す』
と公言したとおり、小泉改革を後退させたために自民党はぶっ潰される
ことになったわけだな。

結局、自民も野党もマスコミも当然国民も
みんな小泉さんから抜け出せない・あるいはトラウマを持っているのかもね・・・・・


やはり、小泉さんは最後までやって、討ち死にすべきだったかな？
日本の事を考えたなら・・・・

>>140
報道の自由があるので刑事罰は難しいだろう。
俺は記事の最後にその記事を書いた責任のある記者の名前を必ず明記するようにして欲しい。
これなら、実現不可能というわけでもあるまい。
偏向記事が誰の手によるものかも後で特定できるとなれば、連中が好き勝手を書き連ねるブレーキにはなると思う。

復党を認めた安倍さんの悪口はそこまでだ＿＿

>>143

無党派層も小泉改革支持はもソッポを向くような
『後退』は『方針転換』じゃない。

安倍ちゃんの時は自ら矢面に立ってしまい
体を張って総理を守ろうという人も居なかったしな
あまつ参議院選挙敗北の責任を押し付ける始末…

小泉さんの時は誠実な安倍、偉大なるイエスマン
叩かれても耐えた竹中さんとか色々居たけどね

あと、やっぱりろころ発言変えるのはダメだわ
純ちゃんは「人生いろいろ」で叩かれたけど
せこせこ言い訳とかしなかったしそれどころか
最終的にはネタにまでもっていくという神業やってたけど

>>134
つくづくその一言ですわ（苦笑）＞小泉さんには自民党そのものですら勝てない
結局メディアに「小泉に逆らった造反組を復党させた安倍は小泉の敵」みたいなイメージつけられちゃったからね
小泉さんなら別に頭を下げて郵政民営化に抵抗しませんと言う相手を拒絶するとも思えないのだけども
民営化に逆らえば叩き出す一筆も取ってただけにねぇ。

>>146
報道の自由があるからといって誹謗中傷が自由というわけじゃあるまい
別に公人だけでなく民間人や民間企業を誹謗中傷しているケースだっていくらでもある
あとやらせなんていうのも論外。そういう報道機関をどんどん吊るしあげるべき

必要な事だったとはいえやっぱり小泉さんが組織票なくしたのは痛いね
マスコミを抑えないで気分だけで変わる有権者を頼みに選挙は怖すぎる
正しくてもすぐには評価されない事もやり辛くなるし
麻生さんは現状でベストの選択肢だろうけど、最後の一線を越えることはしないだろうし
やったらプー大帝路線まっしぐらだよね

>>144
>小泉改革を後退させたために自民党はぶっ潰されることになったわけだな。

そうか？
俺は麻生が当初は国民の望むとおりに西川を更迭しようとしていたのに、
裏でコソコソと動き回る小泉や中川カバに脅されてそれを撤回したことで、
国民がヘタレ総理麻生と権力の二重構造の自民に愛想を尽かしたんだと思っているが。

麻生さんが西川更迭する明言したソースどこだ？

洗脳されたことを自慢されてもなぁ…

>>130
事務所費問題なんてものがあったでしょ。
ただ、年金問題とどっちが敗因として大きかったのかと言われると、五分だと思うけど。

>>149

安倍ちゃんのとき以上に、今の麻生内閣は閣僚も党役員も
まったく存在感が無い。助けようともしない。
鳩山弟のように悪いほうに存在感出しまくりのもいたが。

ＮＨＫ大河じゃないが　「天の時（運）、地の利、人の和」があった
小泉さんには誰も「なれない」。

>>136
正直お手上げ

>>145
作家の塩野さんはボロボロになるまでやるべきだと言ってたな
あの人ぐらいかもね、著名な人でポジティブな意味で総理続けないとダメだと言ってたのは

>>139
見てない。でもそんなもん読まなくとも麻生の実際の言動で評価は自ずと決まって
くるわな。

経済は生き物であって、いままで小泉路線が支持されてたから不景気になってもそれをいつまでも継承、
っつーわけにもいくまい。
当然景気回復したあとで、いつまでも今回の麻生路線でいられてもこまるが。

>>153
国民が望むように仕向けたのはﾏｽｺﾐですが

>>153
西川社長更迭を見送ったのは、支持率を下げたかもしれないけど
政治的判断としては正しかったと思うよ

鳩山弟をもっと早く切るべきだった。

すごいな。すべては銀髪紳士のシナリオ通りじゃないか。
公約を達成しそうな勢いじゃないか。

マスゴミ様とそれにのった国民の判断なので仕方ない。

>>143
不況の今だからこそ、減税政策の方が利に適ってるんじゃないの？

>>162

小泉さんが「国民が望んだ田中真紀子続投」をぶった切ったのと同じで
支持率は下げたが政治的判断は正しかった。

もっと早く鳩山の暴走を抑えればよかったんだがね。
そのへんは真紀子の暴走を許した小泉さんも言えないか。

>>160

不景気だからと目先の金や食い物を求めて
自民も民主もこのままでは財政破綻まっしぐらですけどね。

>>153
麻生さんは「郵政民営化には反対だった」
なんて言うから

信用は簡単に崩れる
作るのは、たやすくないよ

やはり麻生さんは非常になれないのが弱点か。

とりあえず絶対に言っちゃいかんのは国民は馬鹿って言葉
多数の日本国民が考えて出した結果なら粛々と受け入れるしかない

>>169
その一言が余計だったね。
それで郵政問題でブレた印象をもたれてしまった。

てか小泉劇場とかいって喜んでたのはマスゴミだろ。
上手くつかえよ、って話。上手く使った方が勝つに決まってるだろｗ

小泉さんは自分の活かし方をよくわかっていたからこそ
既得権益と隣り合わせの組織票はむしろ邪魔で
それよりも国民にうったえかけて無党派層を味方につける方が有利だったけど
小泉さんの手法が取れないからという理由で組織票復活ってのも違う気がするなぁ

やっぱり一度根本的にメディアの在り方を変えないと
有権者も正しい判断をすることができない

>>166
減税分貯金されたらアウトだけどね。

鳩山のバックはナベツネだからな・・・

鳩山ーナベツネー中曽根の
郵政民営化阻止ラインがウラにあるんだろうな。

鳩山を鉄砲玉にして、外相として知らん振りしてるが
あの郵政選挙の引き金を引いたのは参院での反対派急先鋒の
中曽根弘文だからな。

>>167
ちょっと話がそれてしまうけど、真紀子がファビョってまさおを強制送還したアレで、
あれの立場が真紀子以外だった場合、まさおくんの利用価値ってどんなもの
だったんだろうとたまに思ったり。


>>169
あの台詞の意味だけは分からなかった
マスコミが変に増幅したものかも知れませんが。

sageてなかった、スマソです。

>>172
当時反対だったけど決まったからには従う
手続きしたのｈじゃあくまで竹中
ってだけの発言だったんだけども、メディアに都合よく利用されたって意味じゃ余計というか油断というかではあったわなぁ

>>175
そもそも、減税されても現金で残る可能性はないと思うけどね。

>>171
その通り
国民の選んだ事だ

もし負けるなら
自民は如何に負けるかだ
次に繋がる

>>174
その組織票って何かと言えば、
郵便局だの土建屋だの、正直終わってる商売ばっかりなんだよね。
そんな枯れた連中の意見を重視してたら国は滅びるわな。
自民党は、新しい組織票を作るべきだった。小泉は都市部のリーマンに
訴えることでそれをつかみかけたんだが、阿部と麻生ですべて台無しにした
感があるな。所詮は田舎者だったのかなーと。

>>182
ふーん。
だから自民は創価学会という組織票に頼ることにした訳だ。

>>166
俺ァ減税だけで上手くいくとは思えねえなあ。
手元に金がすでにあるか、近いうち安定して金が入ってくる見通しがないと、
人間ってのはカネつかわねえからな。減税だけじゃそのどっちの状態にもなりにくい。

政府が積極的に公共事業やらなんやらで、支出増やして需要つくってやらねえとどうにもならん。

自動車かなんかのフライホイールだって、完全に止まっちまったら再度動かすのに凄い力が要る。
似たようなモンで、経済も止まっちまったら動かすのに半端ない時間と努力が要る。
とにかく経済循環をとめないように仕向けるのがここは大事よ。

好景気になったあとでまた小泉の路線に戻すしかねえよ。

おれはマスゴミ対策よりも普通に政策を実行していってくれれば
それが対策だと思うけどね。

在日特権とか外国人地方参政権とかどうなるんだろ。
あと人権擁護法案は・・・。

絶対に撤廃・阻止して欲しいものばかりなのに。

つーか、今回の選挙で民主に入れた奴は何を見てたんだ？
あれだけ政治と金の問題で叩かれ、秘書が逮捕までされた人間を
代表辞任後も代表代行に留め置き、代表と幹事長職をたらい回しにしてるような
政党のどこに魅力を感じたのだ？
あれは変わる気がないか、本気で変わる気があっても深刻な人材不足なのだと見ているのだが。

>>173

つか今の民主党は「マスコミをうまく使って」るわけではなく
「マスコミに梯子に登らされてる」だけなんだけどね。

小泉さんはマスコミを手のひらで躍らせたが
民主党はマスコミの手のひらで踊らされてる。

郵政4分社化に郵政3分社化論者が反対するのは自然なことでしょうにｗ

10年遡ってバラマイた者勝ちになっただけですな。

>>181
えー・・・民主はいった事はあるんですけどねーｗ

>>186

自民の不正がゆるせないだけで、民主の不正はゆるせるって
ことだろう。マスコミの報道がそれだから選挙民の意思はない。

>>186
だれも民主党なんか見てないもの
とにかく自民は嫌！っていう感情的爆発だよ
2007参院選とまったく同じ

民主が限界点に達したというが今回の都議選の結果がピークなんだろうか。
それすらも超えたものが動いているんだろうか。

それすらも超えたものが動いているならば日本はどこにいっちゃうかわかん
ないな。まあ俺は普通に一票を行使してあとは見守るだけだ。後はそれまでに
死なないように命は大事にするくらいか。

>>186

貧すれば鈍す。

不景気で苛立って、与党に鬱憤をぶつけてる。
アメリカもリーマンショックの原因を政権与党の共和党にぶつけて
民主オバマが大勝したわけだしね。

>>171
いや俺は言わせてもらう

これで民主党政権が万一実現したら、マスゴミの論調はどうなるんだろう？
在日や中国に都合のいい政策を次々実現させていく様を見て、はとぽっぽ総理マンセー！一色になるのかな？

>>191
どうも、都議選は完全与党議会になりそうな勢いですけどねｗ

>>169
「郵政民営化には反対だった」けど「4年後（09年）に民営化した郵政会社の細部見直し」
って条文が入ったんで、麻生はようやく納得して賛成に回ったんだな。
で、今年春に細部見直しの指示を出して各部点検を始めたと。

ぶれちゃいなかったんだ。麻生なりに初志貫徹したって話で。

>>187
そういうつまんないレトリックは意味ないと思うが。
一体何が違うわけ。与党と野党じゃ官房費とかいろいろちがいがあるだけだろ。

＞185
それをやってるのに、この有様なわけで

>>191
そうそう。
喩えるなら民主は鼻くそだが、自民はウンコ。
どっちかを食べなきゃいけないとなったら、そりゃ鼻くそのほうがいいよな。
ウンコなんか食ったら病気になるわｗ

寝言スレw

>>191
自民がイヤって気持ちわかるよ。
TVに出て保身の為に自党批判してるのなんかウンザリだもの。

>>194
言うな。絶対言うな。メディアの「報じない」という行為の威力を甘く見すぎだ。

>>203
いわなきゃ自分の首に縄がかかるまでわからないぞ？誰も

>>169
自分もあの件で完全に見限った。繰り返しになるけどコイツは改革どころか老害
だったって思ったよ。小泉政権時代のいい仕事っぷりと、保守的な言動にすっかり
騙されてた。

後はメッキが剥がれるのは早かったな

しかし民主も旧社会党系やら自民党土建族やら一部の構造改革派も支持に
回って、勝谷のような右まで支持を集めているけど、どうする気かね。
政権とったら決定をしなければいけないわけだけど、マスコミ受けと支持
母体の組合ウケのいい政策が優先して採択されることになるのだろうな。

>>195

鳩山の故人献金を最初に報じたのは、あの朝日だしなぁ。
どうなることやら。

改革と保守が両立するわけないだろｗ

メッキとか見限るとか何の話だよｗ

朝日は思ったよりネオリベで、読売は思ったよりレフトでしょ。

>>175
法人税の事も含んでたんだけどねｗ　それとも何か、増税だと皆貯蓄に回さなく
なるんかい？

>>205みたいに切り貼り報道鵜飲みするバカが多いんじゃ都議選の結果もわかるよ。

小泉さんにはなれないのに総理変えさえすれば支持率あがるﾊｽﾞ！
みたいな方法でやろうとしているのがそもそも間違っている気がする
総裁ころころ変えたりね

本来議院内閣制はカリスマは出ないが、大きなハズレは回避できる方法であるはず
小泉時代は小泉さん個人の部分も大きく関係していたし、大統領制ぽい部分があったけど
側近も最低ラインは固めていた（敵は閣内、味方は党務）

安倍以降の内閣って全部総理の責任にして自分は働かない奴が多すぎで
議院内閣制の本質を見失ってるように見える。やることやらずに文句ばっか一人前
一度小泉政権の総括でもしてみたらどうだろう

麻生総理批判してるやつがサイトも著書も読んでないのはわかった。
公式サイトに論文あるからちょっと読んでこい。

>>207
それはぽっぽが野党だから、未だ叩いても大丈夫だと思ったからじゃね？
これで総理になって特亜３バカのためになる法案ばかり次々通したら
手のひら返したみたいになるとにらんでるが、どうだろう。

しかし、マスゴミは本当に手のひら返しが上手いよな。
だって、小沢が自民党にいた時代は「金丸の金庫番！」と散々叩いたくせに、
今となっちゃ与党がやったことに比べて劇甘報道だもの。
マスゴミはほんの２０年前のことなんて、なかったことにできるのかね。
もう６０年以上前の日本の「戦争犯罪」なんてそれこそしつこくしつこく書き立てるのに。
しかも虚実織り交ぜて。

>>198

意味不明なんだが。

小泉は自ら主役を張って舞台に踊り出たが
民主党はマスコミという脚本家に手取り足取り踊らされてるだけだって
いうことだよ。

官房費があるなら安倍〜麻生の間に何をしてたんだ？
事務所費といい閣僚の失言揚げ足取りといい
バーや漢字間違い叩きといい
マスコミにやられっぱなしだっただろ。

>>202
あれが最悪だったよね。
民主のやばさを考えて、自民党支持の自分さえ、あのあさましい連中を見て「落ちろ！」と
思ったもの。
ましてやノンポリの連中にしてみたら「自民党全体に悪イメージ」にしかならなかったと思う。

麻生さんってけんかっ早いけど、すぐ負けチャイそう。
喧嘩の場慣れしてないってかんじ。だからリーダーとして見れないんだよね。
喧嘩大好き小泉さんとの違いかなぁ。

小沢さんも鳩山さんも喧嘩弱そうだからすぐ駄目になるだろうけど、
どっちの党にもまともま弾が無くて底ついてるような・・・。
武道か何か政治家は必修にする？それなら代々政治家でもいいとか

>>193
ブッシュなんか史上最悪の大統領の烙印押されてるしなぁ…。

　創価って怖いなぁ

下手すりゃ公明と組まないとどこも政権つけない状況か

>>219
創価は、民主と連立組んだりするかな？
政策的には民主に近いような

三文易者さんの言う通りになったなぁ。民主優勢の勢いはまだ残って
いるということで、今回の結果になっただろうね。しかしこれからが問題なのよ。
民主が総選挙までこの追い風を呼び続けられるかだね。

運ってあるよなぁ。。
そういう意味では、クリントンは運がよかった。
レーガン、ブッシュ父の功績の成果を教授できて、ＩＴバブル、金融バブル
の原因を作っても自分のときには、破綻しなかったから。

>>219
いや、赤い旗が怖いですよ・・・

>>218

実際は、それまで弁護士軍団に乗っ取られた民主党クリントン政権に代わって
共和党のブッシュが大統領になったからこそ、日本企業を散々悩ませてきた
対日訴訟が激減し、日本が救われたという面もあったのだが。
それすら日本では殆ど指摘する人がいないしね・・・。

>>205
そもそも麻生って参院選の大敗すら小泉負の遺産で済ませようとしてたしね
総裁選の時も改革の負の部分に光を当てるとか反小泉路線でいくのかと思いきや
郵政民営化担当でしたとかわけわからんこと言って
場面によって小泉ageと小泉sageを使い分けてた

>221
　都議選自体は、まぁこんなもんだよね(大隊、都議会民主って都政への協力姿勢を打ち出してるから
都議会としての立法にはなんの変化もないし)というところだけど、この状況下できっちり全員当選
させてきた組織力に恐怖というか畏怖を覚えたよ。
　まさに衝撃と畏怖。

　漏れ的には、今後

　　　党中央　→　都議選で「勝たせてやった」んだから、こっちの言うこと聞けや
　　　都議民主　→　冗談じゃない、おまいらのせいで足引っ張らればかりなんだからあっちいけ

という意識の違いが、どういう軋轢になるのかが注目点ﾀﾞﾀｰﾘ

>>222
一般人の政権交代意欲は凄いよ。
そしてがっかり‥という感じになるんだろうけど。
まぁでもこのまま麻生で選挙はきつい。

地方の場合は大統領たる知事、それもよりによって東京都知事だから
都議会みんすはやりたいようにやり始めると
閣下のことだから都議会を即解散しかねないなｗ

>>227
やっぱり、活断層ばりの亀裂があると。
ある意味、空気は以前と変わりませんとなったら面白いなｗ

マスゴミ的には、なぜか都議民主党は野等扱いだしｗ

>>229
オリンピック誘致に失敗したら知事を辞めるって言ってたから
都議会がオリンピック辞退を打ち出したら知事が辞職なんてことも...

>>231
辞職するたまとも思えんがね
辞職するなら後継立てて議会も解散でしょ

>>228
交代させてどうしたいかを全く考えてなくて
とにかく政権交代、そうすりゃあとは勝手に世の中良い方向に動いていくでしょ

ぐらいにしか思っていないのが多い希ガス

>>233
その実験の結果が、東京で現われるのだから静観していますよ。

＞232
後継は副知事の猪瀬さんとなってるよ。

・ 分析に必要なデータがまだない。
・ 以前国政選挙は分析したけど地方選は分析していない。

状況で何言ってんだか、メディアと変わらんじゃんかｗ

あの郵政選挙の恐ろしさは創価の票ですら（ry

猪瀬さんでは石原さんよりはやくキレそうだけどな。
それより自民の支持が得られにくいと思うんだが。

>>233
つ「チェンジ、チェンジ、どっちがいいとか悪いとかじゃなくてチェンジ」

>230
　マスゴミのレッテル貼りはともかく、こないだの静岡知事選と同じで、きわめて保守的な結果だと思うなぁ
　都議会がこういう状況だから、都民の投票行動の判断軸は全然別なところにあるわけだし

>>145
日本のことを考えるからこそあの場面での勇退だったのかもｗ

政局の鬼の小泉さんが、衆院選で自民が野党転落になることを見越して
議員辞職を決断したのだとしたらあるいは…

>>208
小泉さんは両方兼ね備えてた存在だったと思うが？竹中を叩いたり、郵政民営化
反対云々を口にした時点で充分メッキが剥がれたと思うが？てか何でそこまで擁護
すんの？

どうも選挙とか政治をデリヘルのチェンジと勘違いしている奴が多いな

あれもあんまりいい気になってﾁｪﾝｼﾞばっかりしていると怖い兄さんがくるんだぜ

>>238
マスゴミも民主も不安だけど、とりあえずチェンジをって
煽ってるね。

尾辻さんが怒っとる。

資料なり発言の読み込みがたらなすぎ

　1期目改選のあんちゃんが落ちたのは残念だなぁ
　まぁ、まだ若いんだし、次がある次が。

　それにしても、今のこの状況見てると、やっぱり小泉クンの直後に安倍クンを持ってきたのは
正解だったなぁ、と思ったり。
　あのとき「いや、安倍は隠し球として次の次あたりに」とかいうことがまことしやかに語られたけど
そんな悠長なコトしてたら本気で自民党の行く先をつぶされるとこだった、くわばらくわばら。

銀髪紳士がずっと出てたら、政治家も国民も紳士に甘えて
育たないだろう。
そんで紳士にそのまま寿命来ちゃったりしちゃったら
それこそこれからが大変だろう。
紳士はそう言うところ分かってて、優しく厳しくしてくれる親父であり、
自分が発言した任期を守ろうとするまっとうな人だった（多分
なのに紳士に「辞めるのは無責任」とか言う奴が嫌だった

あと、国民も政治に慣れてないから、勝って良し、負けて良しなんだろう
ただ、民主が与党になったりした場合の被害はほんとに嫌だけど。
国民が学んで、覚えるための良い機会にするしかない

にしても安倍さんが造反組復党させた理由ってなんなんだろう
やむを得なかったのかな
まとまってなくてすまそ

福田が解散まで我慢して方がマシだっただろうな
安倍よりも麻生の方が酷い
政権初期の支持率の下がり方と不支持率の上がり方が尋常じゃなかった
何が原因だったんだろう

>>211>>213
だからさ、小泉路線と真逆を行く麻生を何でそこまで擁護するの？切り貼り以前に
麻生が民営化に反対だったって発言したのは事実だろうが。小泉さん自身も怒り
心頭だったのを忘れた訳じゃないだろう

>>241
保守したくば改革せよ、みたいなことをｼﾞｭﾆｰが言ってたね
改革に終わりはない、とも

>>246
まぁ、都議選の結果は、前回の参議院選挙と同じ成果になったのをみると
案外、バランス感覚？というのはあるかもしれないね。

逆に、あれほど不快感オンパレードをしてまで応援したマスゴミの成果としては
表面的には成功かもしれないけど、実際には・・・という内容かもしれない。
少なくとも霞みに頼っては、ここまでが限界かな？

　つうか、都議会の選挙結果に、なんで自民党総裁が責任もたなきゃいけないんだかよくわからん(苦笑
　第1責任者は都議会自民の選挙担当で、次点は自民党の選対なわけだが。

>>247

言っていることはよく分かるよ。
民主が政権をとってもあまりに支持層を広げているから整合性が
とれないことが出てくるんだけど、そのうちどの問題をマスコミが
叩き、スルーするかだからね。

>>197
ただ、「2009年2月の政治状況でやれる課題だったか？」と言われると、当然だが「No！」。
麻生さんは持論があったが故に、思いっきり地雷を踏んでしまった・・・

>>249
どういう意図の発言かを確かめてないんでしょ？
その状態でよく批判できるねえ。児童ポルノスレにもそういうのたくさんいるけど。

>>247

・党の後任無しで当選した基盤
・もともと安倍ちゃんと考えが近い人が多い（郵政以外の政策が近い）
・復党条件の徹底

まあ野田みたいなのも混ざってたので拒絶したい当時の気持ちもよくわかるんですが、
手順はきちんと踏んでたんだけどねぇ、うん……。
メディア対策の問題化なぁ。

シュナイダーレース　などとごちてみる
帝京大学関係者の内戦なのでつよ

残りは自民1、公明1かな？
そうなると自公で62か…。
麻生降ろし微妙。

>>258
民主党はやるき満々ですねｗ

>>205
同じ同じ。
２／３を、「国民に与えてもらった議席」「小泉改革推進の期待の議席」なんて
てんで思ってなさそうだったもんな。
俺が総理大臣だから俺の勝手だと言わんがばかり。
その傲慢さにしっぺ返しされてんだから、まさに自業自得。

自業自得の被害こうむるのはきっついが、ろくな与党野党を育てられなかった
国民の責任は甘んじてうける。

このスレでは「一度政権をやらせて欲しい」と主張する民主党を、モテナイ男に例えて嘲笑していたけど、
参院選やここ一連の地方選を見るに、今や民主党に一度やらせてもいいと考える国民が多数派となりつつある訳だよね。

それがいいか悪いかは別として。

>>258
やっとそこまで開票進んだか。

いや、ミンスの議席数の伸びと一人区惨敗見ると麻生のままじゃ
戦えないでしょ。

>>261
まあ似非童貞（細川連立内閣）であることを知らんのか忘れたのかどうでもいいが
いっそ妊娠するか性病うつされて苦労しないとわからなかなったんだろうなと
細川連立内閣は短すぎたのでじゃあなにが問題だったのかということを忘れているのもおおいんじゃないか？

>>262
じゃあ麻生下せば勝てるのか？
そういう問題じゃないだろ

>>262
３人４人のトコでも民民自とか民民自公とかそんなんばっかだしね

>>262
明日の民主党の不信任決議案の結果を見ればわかると思うよ。

>>227
こんばんはです、混沌氏。

混沌氏は以前、（別板で別名義だったかも知れないけど）層化の内部で婦人部と青年部がどうこうとかで、
層化が全体として現実を見据えた穏健な政治勢力に転化して行くことの期待感みたいなことを
お書きになっておられたかと思うのですが、やはりそれどころではない
おっかない組織、と見て置く方がまだ正しい、ということになりますでしょうか……。

さて、駅舎とやらと蟹（別の板に逃げ込んだようだが）の惨めなイイワケが楽しみだわいwww

ああ、麻生が逆ギレしながら退陣会見するサマが早くみたいぜww
このスレ的には麻生に法則発動だからうまい酒飲みながらみんなでゲラゲラ笑って見られるよなwwwwww

>>185
その「普通に政策」が麻生にやらせると日本弱体化政策だから、民主がクズでも
応援する気に一切ならないんだよなｗ

応援する気になれる政権公約出してくれて守ってくれれば支持を考えてもいいんだが。
まあ自民党は前回の衆議院選挙の政権公約ももうほっぽってる現状、
いくらいい政権公約がでても信用できないというｗ
普段の態度って大事ですねｗ
幸福実現党にでもいれたろかｗ

>>262
確かに民主の58人中54人当選は脅威だわ。

＞269
おう、いれろいれろ

>>260
郵政だけでとったわけじゃない。みんなでとった票だとか何とか言ってたしな　＞3分の2
あの時の選挙の民意ですらわからない人に
国民にどういうこといえば反感買うかなんてわからないんだろうね

純ちゃんは自分でとった3分の2を好き勝手使われることが嫌だとか
そういうレベルの低いこと言ってるわけじゃなく
思いあがってる麻生に国民の意思をよく考えろという意味で
「笑っちゃう」発言だったんだろうが全く伝わらなかったみたいだね

＞270
しかし連立相手の議席までの見込んじゃったしなぁ。
どうするんでしょ、社民は。

マスメディアに躍らされてるのか、工作員だか知らないけど幸福はないだろう。
国内での経済政策の不一致と特亜優遇カルト、後者のほうが軽いとは、日本人には理解できない感性だ。

>>273
根っこは一緒なんだしこのまま合併で。

>>273
都政での社民の議席は元々0だからぬ。
影響がある様には思えん。

って、残り2議席の内の1議席共産に奪われてらw

>>247
教えてくれてthxです
確かに政策は郵政だけじゃないもんな

自分には紳士が分かりやすくした（ようにみえる）
政治を、またよく分からなくされてしまったような感じがあった

自民というより紳士を支持したいのに、自民党に「自民を支持してる」と
勘違いされるなら、どうすれﾊﾞｲﾝﾀﾞ('・ω・`)

>>264
どうしようもないでしょうな
とはいえ自民党の人らはあがくだろうけど

【都議選】 民主党、第一党に…自民党、苦杯次々★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247408931/l50

【選挙】都議選投票率、54.75％に　前回を10.76ポイント上回る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247406718/l50

【政治】 自民党・尾辻参院議員会長が首相退陣求める　「首相の責任は重い。賢明な判断を望みたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247409930/l50

【都議選・自民惨敗】 自民・公明、過半数割れ…民主党、第一党に★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247410587/l50

【東京都議選】 新銀行東京に触れ、石原慎太郎知事「つぶせるものならつぶしてみろ」　自民党候補の応援に駆けつける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247289529/l50

【奈良選挙】 奈良市長に民主推薦・仲川元庸氏（３３）　前自民衆院議員ら破る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247398677/l50

みんすが万が一政権盗ったら嫌な事はいっぱいあるけど、
一番怖いのはらぷたん来る話がポシャる事だ……orz

自民参院会長が首相退陣求める　


自民党の尾辻秀久参院議員会長が首相退陣求める。「首相の責任は重い。賢明な判断を望みたい」。


2009/07/12 23:37 【共同通信】

果てさて

最後公明で確定。
自公で61議席。
ちなみに、公明全勝w

>>281
早速始まった。これが支持率を下げてる要因なんだけどなぁｗ

>>282
ふむ、おつかれさん。

ところで、参議院って本当にネジがおかしくなった人が多いのか？ｗ

今退陣してもマスゴミの叩くネタにならんしなぁ
寧ろ、麻生さん＋もう一人という自民党の大きな駒２枚を同時に失うという羽目に。
あんまし良い話とも思えない。

こんなん無視やろ
むしろ参議院会長の首切るくらいの勢いで党にはびこる不平不満を断ち切らんと
まじでみんす３００あるぞ

「首相の責任は重い。賢明な判断を望みたい」
……これって、イコール退陣要求なの？
時事の勝手な妄想じゃなくて？

>>137
・復党で国民の改革ムードに冷や水、その後のドタバタ
・参議院負けの間違った総括
・選挙用の総裁選

参議院選挙は負けも痛いが間違った総括をしたのがさらに拍車をかけた。
間違った総括がさらに自民党をおかしな方面にいかせ、おかしな人間が力をもって今に至る。
自分は安倍は許せんながらもまだ個々に応援できるとこも無きにしもなかったし、
福田も以下同文。
その後は…選んだ方にも責任あるわｗ
いや、何回も総裁選出て負けてたのは、実は自民党議員に見る目があった証拠か。

もう下がりようが無いだろ

>>286
この際独裁化してしまった方が被害が少ないというのは同意

どうしよう。
うちの親戚が大阪にいるから、このまま国政選挙でも民主が勝っちゃったら
在日が何を始めるか分からないよ・・・。

>>289
支持率消費税並みにすればいい。
バランスとるために自民党に入れる、バランス有権者というのが一定数いるから。

麻生は引き摺り下ろされなくても、最早到底解散など打てず、任期満了選挙にならざるを得ないだろうね。

麻生さん、あれで結構和を大切にする感じの人だからなあ
性善説の人っぽいといういうか

総選挙に関しては、前向きかつわかりやすい争点設定が出来ればあるいはだが、
改革をやれば格差格差の批判、その批判に目を向けりゃ改革改革、
正直キリがない

>>293
それでいいんじゃないの？
少なくとも福田以降は誰が総理やっても同じだったよ結果は

>267
　おっかないですねぇ
　その力は、政治とは関係ない論理で動いているのですが、それが連立与党に重要なキーになっている
ということで、やはり恐ろしいです。
　その力が、うまく政治にあてはまれば、比類無い力を発揮するわけですけれど。

>>255
何言っても頑なに麻生様を信じ続ける盲信ぶりもここまで来れば大したもんだが
ここでも言われてる通り、麻生が首相になる前から言っていた「小泉時代の修正
云々」とか、自分のサイトに堂々と書いてた竹中批判なんか見たら、あの「反対
だった」発言の真意も見えてくるってもんだが、たかだか著書ぐらいでそこまで
擁護するとは、いやあ洗脳って恐ろしいわｗ

何が正しいのか間違ってるのか、自分の判断力さえ失わさせてしまうんだなぁｗ
>>50のコヴァ信者とか、リチャード・コシミズの妄想をそのまま信じてコピペを
投下し続ける荒らしと思考が全く一緒だわｗ

冷静に考えて、ミンスは次の参院選に出す候補者と資金は充分にあるのか？
かなり都議選で使っちまったようにもみえるが？

>>287
全文出てこないと判らないけども、分かり易い発言があれば引用しない理由が無いので多分作文でしょうねぇ。
まあ、さっそくメディアが仕掛けてきたと言う事で

>>255
ネタ的にはこの辺りしかないねぇ
http://www.j-cast.com/2009/02/13035927.html
>「怒るというよりも、笑っちゃうくらい、ただただあきれている

>>296
今回初めてあそこをおっかないと思ったわ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1246811253/

それより政局を占うスレの皆さんが、この選挙の結果を当てたようですよー

自公で過半数を取れなかった、民主は第一党になったけど過半数を取れなかった。
共産党の立ち回りで、これからの都議会は運営されます。
飛沫政党？
全て民主がバキュームしちゃいましたｗ

＞298
あるでしょ。鳩山さんが自分の金、故人名義で回してるから

>>296
どうもです、お返事有難う御座います。
やはり、穏健な組織への転化を望むのは早いというか難しい、ともなるのでしょうか。
うーむぅ。

>それが連立与党に重要なキーになっている
>ということで、やはり恐ろしいです。

たまにある論調で、公明との連携が自民の基礎体力を奪っている、みたいなものもありますが、
他に選択肢は無かったとはいえ、そういう意味でやっぱり恐ろしい話なのかも知れませんね……。

>　その力が、うまく政治にあてはまれば、比類無い力を発揮するわけですけれど。

背景勢力が根本的に自民海洋系思想とは異なりそうなのが何とも怖いですね……。

>>302
そこ見に行く気がないので、都議会はどっちも決定力をもちえずｇｄｇｄという結果を
だしたレスだけをもってきてください。

>>297
君みたいに経済状況の変化も見えないよりは、まだマシじゃないかなと思うよ。
小泉路線だけで不況からは脱却できませんよ？フーバー大統領の間違いを日本で起こす気か？

【都議選・自民惨敗】 自民党幹部、国政混乱に恨み節続々…「都議は国政の犠牲者だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247410246/l50

【政治】 都議選、苦戦伝わり沈む自民党　「麻生降ろし」拍車は必至　東京都選出の閣僚経験者は開票前に早くも敗北宣言★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247410306/l50

【東京都議選】 石原伸晃自民党都連会長「自民党が混乱しているイメージを与えたことは申し訳ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247403248/l50

大料理で大寒期中の極東鳩研より。
-----------------------------------------------------------------------
96 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/07/13(月) 00:32:12 ID:KVTJKfkh
こんなに誰がやっても通るいい状態なのに落ちた我が党の人ってなんなんだい。


102 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/07/13(月) 00:33:34 ID:NESRlVbX
>>96
現職議員です。
-----------------------------------------------------------------------
なん…だと…！？

>>309
あばばばばばば

>>306
■都議選とその後の流れについて自民はどうなるか（ケルト十字）
過去　剣９　不安、絶望、悲観的。
現状　吊るし人　正念場
問題・対処　剣６　慎重に進めるべし。
潜在要素　棒２R　真剣さはあるのだが結果が出せない　
健在要素　聖杯３R　利権で揉めててグダグダ
未来　皇帝　責任のある立場
立場　悪魔R　しがらみやがんじがらめの状況からの解放
周囲　愚者R　衝動だけで行動、馬鹿げた行動、責任を全うしない
願望・恐れ　金貨８R　虚栄、うぬぼれ、不実
結果　剣１０　予期せぬどん底（ただし後は上昇していくだけ）

うーん。都議選自体は辛勝するけどその後が…？　というカンジ。周囲が愚者Rなのでちょっと落ち着けよと。
総選挙ということなら自民党自体としては分裂が生じたり議席を減らしたり勢力を落とすことになるかも。
ただ未来が皇帝、立場が悪魔Rで剣１０よりも強いから剣６のメッセージを違えなければうまくいくかも？
周囲が悪魔Rである皇帝が最終的に剣１０になるのが不自然だから、「恐れ」の金貨８Rが妙な働きを
しない限りは結果の剣１０はむしろ痛みの後の夜明けを感じさせる。

大田区で、現職二人と新人若手二人確立したら
入れかわったらしい＜民主

>>309
109 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 00:34:56 ID:iGAztpSe
>>96
「若くないから」という理由で新人2人と入れ替わりに落ちたと思われる現職2人に慰めの言葉を・・・

>>288
>>参院選の間違った総括
これだよなぁ…。小泉路線に反対じゃなくて
改革を進められない自民党に対してのNOだったのに
メディアに乗せられてすっかり小泉路線の転換こそが善！として
古い自民党の復活、色々な巻き返し、いざこざ。

小泉路線にNOなら何でその小泉純一郎が総理になってほしい人で
いまだに上位に来てるのかよう考えぇて

>>248
福田もまさかここまで麻生が解散を回避するとは思わなかったんだろうなぁ
せっかく福田が麻生にバトンを任せたのに、大雨降ったからかけっこ中止なんてセコイことするから
敵に小細工する余裕を与えてしまう
みぞうゆの危機(ryなんて言ってないで雨天決行しとけば良かったんだよ
それか福田で解散。まぁ結果論ですよ

>>311
マジでタロットで占っていましたか。
ありがとう。

でも、三文易者さんと似たような解釈だな。

そういえば、孔明というかその背景勢力が民主支持に切り替えれば、
その瞬間全てがひっくり返るんだな……。

それこそ、民主が大勝しようと、自民が大勝しようと。

>>307
発言自体は適切とは、全く言えんがなｗ

【麻生首相ぶら下がり詳報】郵政選挙「４分社化を知ってた国民ほとんどいなかった」（１０日夕）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090210/plc0902102007014-n1.htm

「あなた方は法案の中身を知らんでしょ？」じゃ小ばかにしてると取られても仕方ないｗ

>>315
207 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2009/07/12(日) 05:54:28 ID:GCklca93

三文易者さんより早いと思います

コピペネタktkr

>>260
そもそも小泉さんがいなかったら、それまでどちらかと言えばイマイチ世間受けが
良くなかった保守層が息を吹き返すこともなかったし、麻生もここまでブレイク
（首相就任時までの話）することもなかった。

だからこそ左翼とされてる輩からは、今も麻生より小泉さんをしつこく目の敵に
してる訳だしな

>>297
小泉政権内にいた時も、構造改革に消極的な言動してたよ。
当時何か深い思慮があってのことかとスルーしてたが、総理大臣になってから
深い考えなんて何もなかったことはわかった。


ただし、人の受け売りを面白おかしく講釈する能力に関しては認める。

>>307
経済状況の変化を言い訳にして日本を弱体化させる人を
応援するのは正しいことですか。

>>314
参院敗戦で衆院２／３確保が法案通す絶対条件だったんだから解散の仕様なんて無いと思うんだが

>>316
117 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 00:37:21 ID:jukh6H+Y
本日の勝ち組のコメント

■今後も麻生政権支える＝公明幹事長

　公明党の北側一雄幹事長は１２日夜、都議会選の開票状況に関連し「自公による麻生連立政権を
支えていくことに変わりはない」と述べ、公明党として引き続き麻生政権を支えていく考えを強調した。
ＮＨＫのインタビューに答えた。（2009/07/12-23:29）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009071200258

>>318
あっちにも名前を知られているのかｗ

どれほど、このスレがウォッチ対象になっているのか？
と、いうことだなｗ

>>317
あんたは郵政選挙の時点で全部知ってたの？
俺は恥ずかしながらその発言があってから、過去の麻生発言や郵政民営化法の内容を再確認したんだが。

>>248
福ちゃんは人気はなかったけど、そこそこ誠実そうな雰囲気はあったからな。
麻生氏は人気もないし軽薄。

>>322
どう弱体化してるのか詳しく




まあどうせ「そんなことも解らない麻生信者ｗｗｗｗｗ」しかアンタは言わないんじゃないかな？かな？

>>226
そういえばそうだったね。→参院選評
この厚顔無恥のお調子者はいつまで権力に固執し続けるのかねぇ。

>>325
あの郵政民営化が論争の主点となった、このスレでのやり取りは大いに勉強にはなったよ。
少なくとも当時、このスレにいた人達は知ってはいたと思うけどね。
忘れてしまった事ならあるがｗ

飛沫政党について

自民→48から38への10議席減で敗北。
公明→22から23議席への1議席増でかつ全勝。
民主→34から54への20議席増で大勝利。
共産→13から8への5議席減で敗北。
生活ネット→4から2への2議席減で敗北。
社民→0から0で変わらず。
幸福実現→0で終了。
その他→4から2への2議席減。

>>329
当時ここにはいなかったからね。
まあこの程度のスレで何が学べるのかはよくわからんが。

アタマのいい人は出て行ったんだろうかね。

>>314
何で早期に解散する必要があるんだ？
衆院2/3なんて今後絶対に取る見込みが無い数なんだから、
それを最大限生かすのが常道だろ？
早期解散したとしたら、今後予想されるであろう困難を回避できたのか？

麻生は幹事長の座に二度就きながら、その二度とも支えるべき総裁を
一ヶ月足らずで悲惨な形で退陣させてしまったのに、
直後の総裁選で真っ先に手を上げたのには疑問に感じたな。

幹事長としては武部の方が百倍優秀だと思った。

民主大勝でなぜか韓国から２ちゃんねるにDosアタック
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247411971/l50

キムチが祝砲ぶっぱなしてら

>>320

しかし、保守の中でも原理主義的な連中からは小泉さんやたら嫌われて
いるだよね。これがまた。100点を求めてそれ以外はみとめないという点
では、反対側の人とも同じメンタリティなんだなと思った。

>>325
そりゃあ、このスレに入り浸ってたからなｗ
無論全てを覚えているわけは無いが。

仮に事実だとしても
国会議員が言うべきことでは無いし、総理大臣なら論外だなｗ

「無党派層は寝ていてくれればいい」レベルには

あぁ、言っとくがヤオ森さんは好きだぞ、もう一度総理に！とは思わんけどもｗ

>>336
原理保守なんて安倍ちゃんの背中撃ち捲った連中じゃない

小泉が約束どおり自民党をぶっ壊したようですねｗｗ

>>336
勝手な推測だが、そういう人達へは皇室典範改正の件が物凄く響いてるんじゃねぇの？

>>334
安倍元総理退陣の際の麻生裏切り説は、安倍元総理自らが否定したのだが…
情報の更新が遅すぎるよ
ライセンス新しくした方が良いと思われ

>>339 すごい男だよなあ

>>334
そのあたりも、不吉な運ｗを背負った政治家っぽくて今の自民党にはお似合いなのかもしれない。
麻生氏も、与謝野＆鳩山が指南役じゃなきゃまだ改革派国民や政治家に見捨てれずにすんだかもしれぬ。
与謝野鳩山の間で右往左往する様は、アンチの自分からみてもカワイソスだった。

>>333
で、今までその3分の2にかじりついてきて最大限生かせたの？
参議院が野党に握られて苦しいばかりだったじゃないか

あんたの最大限活かすってのがどういう基準で言ってるのかわからんけど
どうせ3分の2とれないということで
無理に現状を維持して次の選挙捨てるか
ダメージを最小限に抑えることを選ぶかは価値観の違いでしょうね

【産経新聞】都議選　自民、史上最低に並ぶ３８議席

当選を逃し関係者らにあいさつする高島直樹・自民党都幹事長＝12日午後11時30分、
東京・足立区の高島直樹・事務所（撮影・三尾郁恵）（写真：産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000504-san-pol.view-000


都議選　首相の進退問題浮上は必至　民主は不信任案提出へ

東京都議選の自民大敗で、麻生太郎首相は０８年９月の政権発足以来、
最大の危機に直面した。首相は選挙結果にかかわらず衆院解散を
断行する意向を強調してきたが、首相の進退問題が浮上するのは必至。
与党内には態勢立て直しを求める声が強く、
次期衆院選は８月下旬以降になる公算が大きくなった。
民主党は１３日中に衆参両院に、麻生内閣不信任決議案と
首相問責決議案を提出する方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000000-maip-pol

現総理の政策が受け付けないという人はまあ、かまわんが
軽薄とか裏切り者とか右往左往とかぶれてるとか
メディア又聞きのイメージでどうこう言ってる人には
ぜひ直接ノーカットで演説を聞いて欲しいな。
TV・新聞は天敵っていう人だから、どうしても像が歪む

そこらへん小泉さんは、どんなに歪めようとしても像が歪まない希有な能力の持ち主だったが
これはキャラの問題だからどうしようもないと思う

>>346
麻生さんはいい人だと思ってるよ。ただ、総理大臣には向かなかった。

>>346
通した法案の確認もしない人がそんな物確認する分けないじゃない

>>344
> 参議院が野党に握られて苦しいばかりだった
という状況で、何故衆院の2/3を手放すのか理解不能なのだがｗｗ
最大限生かせたか、って？
エコカー減税や家電のエコポイントの予算措置はどういう経緯で金出てるのか
調べてみたことある？

自民党が下野することで、小泉さんの目指したものが完成する面もあるので、
どこかで敗戦処理を引き受ける党首が必要だったと思うのだけど。
安倍、福田、麻生、の流れがどこまで小泉さんの想定通りだったかは難しいね。

高尚っぽく「政策を見て判断しろ」とか言うけどさ、結局その政策を打ち出すのって
そいつがどういう人間なのか、物事をどういう風に捉える人なのかってところが大きいと思うんだよ

>>346
個人的には別にそれほど文句も無いんだけどなｗ

突っ込まれる要素満載なのは否定できん。
強いて言うなら「言いたい事は分かるが、もう少し口を慎めｗ」ってなところじゃないかねぇ。

>>341
別に麻生がクーデターしたとは言ってないでしょ。
党のナンバー２として総裁を支えるべき立場の幹事長ならば、
一度ならず二度までも小泉さんでさえ「まさか」と言うような
尋常じゃない退陣を防げなかった事に責任を感じるべきなのに、
その後釜を狙うような真似をしたのはどうだったのかって事。

>>307
この不況真っ只中に増税ねぇｗ　麻生は景気が回復したらと言う前提はあるものの
ミンスも同じ事言ってたよな。10数年前の不況時にも消費税がアップされたけど
それでどう景気がよくなったのか詳しく聞かせてや

支持率落として参院選で負けて衆院選でも負けそうになるようでは
学習能力がないと見なされるのは当然
流石にそれは全てマスコミのせいですと言い訳する自民党の政治家はいないだろうが

>>323
勿論、今の所は自民を切る様な暴挙に出ることは無いかと思いますが、
長期的には政権与党の生殺与奪すら握る立場にあるってことが何とも不気味というか。

>>346
>そこらへん小泉さんは、どんなに歪めようとしても像が歪まない希有な能力の持ち主だったが
これは言いえて妙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
ってな事を総理が言ってるねぇ>317
細かな内容より看板、みたいな

>>349
何を言い出すかと思えばエコポイントかよｗｗｗ

あんたたち、今までどこに隠れていたんだw
お客様が多いようで。

>>346
小泉さんはメディアに歪められないように本人も周りも細心の注意してたし、
歪められてもいざってときに根性みせて、どういう人間であるか
国民に見せて信頼を得てきた。
何より国民の審判を何度も受けた（これが最大の強み）。
やることやって覚悟みせてくれたから、細かいことはわからないレベルの国民にも伝わったのさ。
やることやらずにマスコミが悪いと嘆くのは全く同情できん。

マスコミがなんやかや書いてても、政治家が根性みせる瞬間ってのは伝わってくるもんだよ。

>>349
ただし銀髪紳士の政局感じゃあ、争点ぶつけての解散も有りみたいだったねぇ。
まぁ、真似られる人じゃ無いがｗ

>>354
「3年で景気を回復させて、頃合を見て中レベルの社会福祉制度維持のために、消費税増税を『検討』」
ですので。
橋本内閣は消費税アップのタイミングを失敗した感はあるよ。小泉改革の先鞭はつけたが、
不良債権処理は不十分だった。

麻生内閣は不況の真っ只中に増税、とはいってないんじゃないかな？
それとも小泉路線継承で、均衡財政のため政府支出を縮小させるのが利口なの?
それフーバーの政策だと思うけど。フーバーって大恐慌を乗り切れましたかね？

状況ってのはかわるんですよ。
4年前の小泉時代の経済状況と全く違ってるのは、アホでもあなたでも理解できそうなモンですけどねえ？
理解できなければ、それはそれでお気の毒様。

テレビは民主党に都合の悪いことは放送しても一瞬で
麻生おろしばかり報道してるもん。

政策も詳しく解説すると民主のデタラメがばれるから見出し程度しか知らせないし。

周りで子供手当ての財源が、扶養控除と配偶者控除の廃止だって知ってる人
いなかったし、教えたらみんな驚くか怒ってたよ。

お客様にお茶でも差し上げますか

248 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 01:16:25 ID:5DbWHLyg
　しねばいいのに。


■両院議員総会の開催を＝即時解散には反対−中川元幹事長

　自民党の中川秀直元幹事長は12日夜、都議選で同党が大敗したことを受け、
都内で記者団に「全党的な議論をすべきで、両院議員総会の開催を求めて
いくべきだ」と語った。また、麻生太郎首相の自発的辞任を重ねて求め、「国民の
ためには、総裁選も当然ある」と9月の総裁選前倒しが必要との考えを示した。
自身の総裁選出馬の可能性については、「まだ申し上げる段階ではない」と
含みを残した。
　さらに、「即時解散はすべきではない」と表明。民主党が提出の構えを示す
内閣不信任決議案に対しては、「反対する」と言明した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000012-jij-pol

てかAM４時出勤だよ奈にやってんだわたしゃ＿|￣|○

>>356
首相にしたい人ランキングでは上位に来てるらしいけど、
ネット上では紳士嫌いな人多いような印象を受ける
自分は紳士萌え難民なのかという気がするくらい
「小泉劇場」とか「刺客」とかああいうマスコミが使い出した言葉も
定着してるし、なんだかいやになっちゃうよ

>>360
座右の銘だったなｗ

「無信不立(信無くば立たず)」

>>364
またか…。

個人的、安倍氏福田氏は根性みせた瞬間が何度かみれたので
完全バッシングにはくみしない。
麻生氏は福田政権頃のえらそうな態度で悪印象だったぶん、
余計にマイナス。
安倍ちゃんはお馬鹿はお馬鹿だけど、同じ派閥の義理もあってか福田政権中も
好印象。
今麻生政権支えてるから侮安倍派だが嫌いになりきれない…ｗ

普段の態度って大切ですねｗ

がんばってますね（棒読み

248 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc 投稿日：2009/07/13(月) 01:16:25 ID:5DbWHLyg
　しねばいいのに。


■両院議員総会の開催を＝即時解散には反対−中川元幹事長

　自民党の中川秀直元幹事長は12日夜、都議選で同党が大敗したことを受け、
都内で記者団に「全党的な議論をすべきで、両院議員総会の開催を求めて
いくべきだ」と語った。また、麻生太郎首相の自発的辞任を重ねて求め、「国民の
ためには、総裁選も当然ある」と9月の総裁選前倒しが必要との考えを示した。
自身の総裁選出馬の可能性については、「まだ申し上げる段階ではない」と
含みを残した。
　さらに、「即時解散はすべきではない」と表明。民主党が提出の構えを示す
内閣不信任決議案に対しては、「反対する」と言明した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000012-jij-pol

>>369
またか…。

>>364
…お茶いただきます。


ご趣味は？（アレ？)

>>362
”増税の話”もいただけんだろうねぇ、確実に萎縮させから
加えて「今んな事言ってないで、３年後に検討すれば？（話を出せば？）」って返ってくるのが目に見えてるし。

>>365
そんなに紳士嫌いの人って居るんですかねぇ……。

まぁ、自分は信者ですが、ネットの多数の人がどうかは
判断のしようが無いといえばそれはそうですが。

まぁ、お客様とか言ってるようではなｗ

ﾌﾌﾝが総理になる時にも、散々悶着あったのを忘れたかねｗ＞スレ内
当然、現総理・前総理を容認出来ない人も居て然るべき。

安倍総理の時くらいかねー、特段何も無かったのは。
（まだ早いんじゃって意見くらいだったか？）

>>366
信がない人が色々言っても、言い訳にしか聞こえないもの。それが世の中。

そして政治家は「世の中間違っとるギャーギャー」と騒ぐことは仕事ではない
（そういうのは新聞とか評論家がやればよろしい）。
間違った世の中をよりよい世の中に変えるのが仕事。

>>281
ぶっちゃけお前らが参院で惨敗したのが事の始まりだろーが！といいたいのだが・・・

>>281
尾辻さん、拉致被害者の出た鹿児島出身なのに北朝鮮船舶法案廃案になってもいいの? (´･ω･｀)

誰のこととも言ってないんだけどね

>>373
女性に人気のある男性は同性に憎まれるのですｗ

>>371
もう寝るもうん(T0T)

まあなんでもいいけどよ
「麻生でも何でも自民党政権が続けば、いずれ景気回復の後で小泉の先鞭つけた改革路線へ再シフトできるが、
民主党政権ではそれが完全に不可能になる、つーか小泉路線雲散霧消」
つーのを忘れてねえか？

ここで麻生倒閣運動やるのは、小泉改革路線支持派にとってもいい話じゃねえと思うが。

>>376
かといって虎や青木が我が物顔でのさばってるのも容認し難いものがｗ

痛し痒しだなｗ

>>378
ぶっちゃけ自分は男性なんですけれどもねｗ
寧ろあの豪運にあやかりたいというか。

うーむぅ。

>>379

ところが改革派は、別に自民支持ってわけでもないから、結構民主支持に
なっているのもいるんだよ。
俺も根っからの自民支持ってわけでもないのだが、民主は嫌だってだけで
自民に入れている派。

>>360
一番叩き潰したい存在だったのに、支持率はずっと高いままで任期満了、満場の
拍手に見送られて颯爽と退任、今でも首相になって欲しい人に名前は挙がるわで
こりゃアンチが今でも見苦しくグダグダと怨み節満開の醜態を曝すのも当たり前かとｗ

>>378
後は、特定業者からは恨まれてるよ＞銀髪紳士
タクシー関係とか

>>379
と言うより、次期衆院選での勝ち目を見出せるか否かってとこじゃね？＞民主党政権云々

漏れは、「勝ってよし、負けてよし」だけど。
基本楽観思考だから、万事塞翁が馬って方向でｗ

>>373
ネット上は小泉マンセー派と売国ﾀﾋね派に分かれてる感じがするな。
当然是々非々派もいるが。
是々非々派の意見は「方向は正しい。ただもっとしっかりやれただろ！レベル低っ！」みたいな
ハッパかける意見だったりで見てて勉強になる。
改革当事者の竹中氏が、「５年間でできたのは不良債権処理と郵政民営化だけ」というように、日本は
まだまだやることあるのに、貴重な２／３が改革に使われなかったことに、国民が怒るのこれ当然。

改革当事者が「これだけしかできませんでした」と言ってるのに、
売国ﾀﾋね派からは「何もかもめちゃくちゃにした！」と言われる世の中間違っとるｗ

>>385
>改革当事者が「これだけしかできませんでした」と言ってるのに、
>売国ﾀﾋね派からは「何もかもめちゃくちゃにした！」と言われる世の中間違っとるｗ

バランス取れてたって纏めでｗ

>>378 >>381
自分は女性。
ウニってる紳士が相変わらずで嬉しかったのはいいんだけど
紳士への事実でない誹謗言ってる人が
捕まってくれないかなとよく思う

選挙については紳士マインドで
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜ピンチはチャンスだ！
て思うしかないか。にしてもマスコミなんとかならんかな
なかなか如何ともし難い

さすが大きな選挙の後はスレの流れが速いねえ。

さて。
自民単独で民主のおおよそ2/3くらいか。
自公合わせた数字は過半数割れだが、民主共産他を合わせた数字と比べると、
自公60：66民主共産ネ無
で、６議席差しかないのな。

もっと大きく離されるかと思ってた。
自民が10議席減、民主が20議席増、民主の獲得票数などを見たら、楽観視はできんけど。
都議選は実質中選挙区制だからこの程度で済んだけど、小選挙区制メインの総選挙では
こうはいかんわな。

そして、自民が今やるべきことは、下野後、最短で「復帰するための受け皿」としての再整備戦略だろなー。
やっぱ。

>>382
すっかり忘れてたけど、元々民主は本音は小泉改革ラブな議員も結構いたな。
存在感ないからすっかりきれいに忘れてたが。

>>332
当時の過去ログを見なさいよｗ

(`･ω･´) ＜ﾎﾞｸは♂　ｼﾞｭﾆｰLOVE!

それにしても、この期に及んで「政権交代で何が良くなるか」を
語るヒトが、どうしてこうも少ないんだ？

>>389
知事や市長になったりしたからというのもあるかもね。
中田とか松沢とか。あと上田もかな。

>>344
最近になって表れたお客さんが今日は多いのかね？
それとも、やはり大選挙ｗの後だから復帰組が多いのか知らんが。

今の自民は生贄なので、怒れる（というか、マスコミによって無分別に怒らされている）人々が
溜飲を下げるような無様な負け方をしない限り、どっちみち許して貰えないんだよ。
その上で、民主党も一度、ヒロイックに祭り上げた上で、過大な期待に潰される経験をしない限り、
「いつまでも来ない期待」だけで実質の伴わない評判が上がり続ける事態が続く。

自民の復活のカギは、「次も総選挙に勝つこと」ではなくて、
「2010年参院選を勝つこと」に今から動いていかなきゃいかんでしょ。
どっちにせよ、衆院選自民歴史的惨敗、下野、という無様な醜態を見せない限り、
残酷な民衆は納得しない。

政策の善し悪しじゃなくて、もはや勧進帳の世界だよなー。

>>392
何も良くならないからに決まってるだろｊｋ

>>363
まあでも、手遅れになってみないとわからないという人が多数なら、それも仕方ないね。

>>394
シナリオは必ずしもそれだけでは無かったとは思うぞ。
根拠は銀髪紳士の言葉のみだから、俺にやり方は分からんｗ

>>395
でも、政権準備党支持者からも聞かれないのよ、その辺のお話が。

民主主義の政治で国民が判断するための材料を
提供してくれる役割がマスコミにあるんだよね？
へんな料理してから提供してくれなくていいのに…
中の人は何か感じないのかな…

あと、好きな声優さんがナレーターやってたりして鬱だ
私は内容が嫌だから見てないんだけど、
声優目当てにニュース見る人も居るから、
いまの報道番組の内容のままだとなにげに問題だと前から思ってる…
変な話題ですまん　でもそれなりに深刻だとおもうんだ

>>392
「交替したらどうなるか？」を具体的に知らされていないから、考えさせられもしない、てのがひとつ。
それと、
「結局誰がやっても同じなんだから、せめて【クリーン】か【フレッシュ】であればいい」くらいに考えてるってのがひとつ。

政権交替で何か新しいことが起こるということを期待しているのではなくて、
「気分転換」「ストレス発散」「昔の自民党への回顧」がメインではないかな。

もちろん、マスコミは最初の年、つまり年内か来年３月までは「新鮮」とか「新しさ」を売りにするし、
それで一儲けすると思うよ？　ムーブメントは飯の種だから。

が、昨今の日本人はかつて以上に気が短い。
ブームに飽きるのも早い。特に作られたブームには。
権力者が清く正しく立派だというような教育をされてこなかった日本人が、
政権が代わったからって急に政府を盲信するようになるとは到底思えない。
戦勝ブームが去ったら、次は「メッキが剥がれた」ブームが、【楽しい演し物】になるんじゃないかね。

鬼女板の麻生ファンスレでもウザい荒らしがウヨウヨしてる。
どうやら、まだ不安らしいね。民主がこれだけ勝っても。

>>392
政権交代で良くなると思ってる人は民主党スレいっとるだろ。
負けに不思議の負けなしだよねという人はこのスレにいるかもしれない。
周りの民主に入れるって言ってる人に、民主のどこがいいのと聞いても、
「民主なんてめちゃくちゃな政党、ダメに決まってるじゃんｗ政権交代後潰れてしまえｗ」といっとる。
しかしめちゃくちゃなダメ民主に投票するぐらい、自民党には義憤（のようなもの）を
いだいとるみたいね。

自民党、たった４年でどんだけ嫌われてんだよｗ

>>399
民主主義は「正しい判断材料があれば、有権者は正しい判断を下す」という原理だと思うんだけど、
判断材料を加工すれば、自由に有権者を操作煽動できる、という点について、
公正性とか浄化力とかを定義できなかった点が、限界なのかもねー。

逆に、そこの部分の情報統制に行政が踏み込みまくってるのが中国やトルクメニスタンｗで、
創造した情報を、創造した当人も信じ込んでしまっているのが韓国。

情報というのは、「それで得をする側と損をする側」という二面性を常に孕んでいて、
日本の報道は主語を省略して「他の誰かの願望や主観が、自分のものであるかのように思わされてしまう」
というスタイルを貫いている。そこんところをなんとかできるかどうかってのは、
民主党政権にとっても課題になるんじゃないかなー。

まあ、既に今から「政権取ったらマスコミ弾圧します」ってちらほら言い始めてるけどｗ＞民主

>>400
交代したらどうなるか？はあやふやな妄想や想像だけど、
交代しないとどうなるか？は鮮やかに想像できるからな。
その違いじゃない？

未来でヤバい可能性が高いのと、今現在進行形にヤバいの、まずは現在のヤバいのを
消したいのは当たり前かと。

>>402
つか、自民党にはどんなに唾吐いたって殺されないものｗ
日本人は、自分が弱者である、または強気に出られる、しかも相手は強者でも自分に手を出せない、
そういう前提の場所では、徹底的に強者の自制に甘えて罵倒するんだよね。

自公は2/3という圧倒的な強権を持っていたけれども、決してそれを振り下ろすことができないと思っているからこそ、
【安心して罵倒】できたんでないかね。これもまた甘えだけど。

民主党政権に対しても、同様に罵倒や批判が行われるかどうかってのはちょっと見物ではあるな。
民主党は慣例破りを繰り返してきたけど、例えば、「正義の名の下に、政府に逆らった集団や個人を粛正」
するようなことを始めたとき、「自分は殺されない」と安心して批判や罵倒をするかっつーと、どうなんだかと思ってみたりした。

>政権交代で良くなると思ってる人は民主党スレいっとるだろ。

【都議会】鳩山民主党研究第52弾【大厄神】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1247410488/l50

なんか棒がいっぱい並んでますけど。

>>403
正直なとこ民主党が政権取って、誰かが総理大臣になっても体が（特に胃が）もたんとｵﾓ
冗談じゃ無くマジに年内くらいでバッタリ倒れそう。

>>402
まあでも、アレだよな。

【怒りには理由は要らない。きっかけがあればいい】

とゆー。
ナチが民衆を煽ったのも、アメリカの公民権運動が黒人の怒りを煽ったのも根本は同じで。
怒るのは気分がいい。爽快ですらある。
自分が正しいという根拠(自信)を持てれば、怒る対象はなんだっていい。
できれば自分に害を為すものを排除、しかし自分自身に危険は及ばないものならなおいい。

ようするに、溜まったフラストレーションを解消するために、ワケも判らず怒らされてる人が多いってことじゃないかな。
しかも、その気持ちのいい怒りに身を委ねることを正当化しちゃってるからなあ。

>>404
半年先、一年先まで見通せる人は、企業で一山当ててる。
大多数の一山当てられない人は、目の前のことを判断するので精いっぱい。

トイレットペーパーがなくなると言われて買い占めに走る、
納豆が身体にいいと言われて買い占めに走る、
そういう心理的にはあんまり変わんない気はするわな。

>>408
自民党はそこまで国民を追い詰めちゃったんだな、４年で。
やっぱ下野して反省した方がいいな、こりゃ。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 麻生の敗因は　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　たった一つ。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　とてもシンプルな答えだ。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　てめぇは俺様を怒らせた。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　|
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

記者の不審死とか疑惑が起こる度に自殺者が出るのは自民党とは関係ない？
闇の勢力が原因とな

>>406
のスレで言われてたけど、
確かに多数派がみんすになったとはいえ、トップが石原さんで、だぎゃーみたいなのじゃない
という意味ではまだマシかも。

息子たちが自民議員ってのもあるだろうにしても、今回自民支持を明確に打ち出してたし。

>>373
政治家は憎まれてる仕事です
影響力が大きければ大きい程そうなる

今は第一線を退いてるから
怨を持った人の方が執着心を持ってる攻撃するでしょうね

>>409
本来は先を見通す力がある人間が政治家になり国民のリーダーにならなきゃ
いけないけど、そうじゃないから今の様なんだよな。
これから数年の破壊が産みの苦しみでありますよう。
まともな若い世代のリーダー誕生を期待したいね。
あえて言えばそれがチョッキンノミンイとやらだろうな。

>>410
2/3の大勝利の反動が必ず来ることは、銀髪紳士は最初から予感しとったろ。
まあ、下野させた後、反省することになるのは自民ばかりではないちゅーことよ。

正しい手続きで民主的に行われた選挙の結果は、
その多数派が望んだ結果であるわけで、多数派がどういった思惑であろうと、
自分達が支持した結果行われることについては、甘んじて受け入れなきゃならん。
次の選挙までの間は。

民主が「やらかした」場合に、「しまった、知らなかった」ということになっても、
それもまた民主主義下の国民が引き受ける責任であるわけでな。

あっ間違えたな
>政治家は憎まれてる仕事です

は政治家は憎まれる事が多い仕事です
に訂正

>>416
その覚悟があるならいいけどね。現状、とてもそうは見えん。
それが>>392,398につながるわけよ。

マスゴミさんは弾圧なんかされなくても勝手に自主規制するんじゃない。

>>415
先を見通す力があったら、政治家なんて仕事は選びゃしないよｗ

「幼年期の終わり」だっけか？
「政治を遂行する能力はあるが、絶対に政治家にだけはなりたくないと思っている人間を
健康な成人から無作為に選抜して、真っ当に政治を行わないと辞めさせて貰えない大統領制度」
ってのを採用した建国500年目のアメリカが出てきたのって。
あれは一種理想なんだけどなｗ

ともあれ、

2009年総選挙で自民下野、民主は「英雄として迎え入れられる」

2010年夏の参院選までに、民主の人気が維持されるかマスコミが肩入れを続けるなら、
自民の復帰のチャンスは2013年参院選まで先延ばし。
（それ以前に解散しても、参院過半数は民主なので状況変わらず）

2010年夏の参院選までに、民主のメッキが剥がされ、梯子が外された場合に備えて、
「やはり民主ではダメだ」という声の受け皿になる体制をしっかり整えられるかどうか、
が、今後の自民の明暗＆国民の【選択機会の獲得】に繋がるかどうかになるかと。

というわけで、最短で１年後、次が４年後、それまでの間に政界再編はあるかもしれないけど、
参院民主（労組系が占めている）が多数を保っている間は、参院民主が割れることはない気がする。
参院民主vs衆院民主の対立は、参院民主が主導権を持つ可能性が高いが、
それで衆院民主が割れて政界再編が起きたところで、参院vs衆院の図式は変わらんしな。

新党日本にしても国民新党にしてもその他の新党にしても、離党しても
細かく割れるばかりでまとまった力にならないのは自明の理。
でも、なまじ「自分一人なら独力で当選できる」っていう、「集団になることの意味」を
理解できない奴ばかりが党を割っていくんだよなあ(´･ω･｀)

>>419
敵の敵は味方だとしてｗ
朝日がどこまで民主に不都合な報道をするかどうかは見物ではあるなー。

ただまあ、日本人は「怒らないこと」「怒ることはみっともない」という気風があって、
怒りをぶちまける気分の良さという、そういう甘美な誘惑に弱いんだよね。
外に対して怒れないから、身内の最高権力者に対して怒るというｗ

その「怒る楽しさ」「手っ取り早い鬱憤の晴らし方」に味を占めてしまった人々が、
すぐに成果が出ない新政権に、どれほど長く寛容でいるかどうか。

オバマの大統領就任後の人気凋落なんかは、民主の先行きをちょっと予感させてるとこはあるよね。

>>421
あちらは何があっても四年間民主党大統領のまま、というのがある意味悲劇ですが、
こちらは混乱からの総選挙さえあれば最悪の期間は縮められそうなだけマシかも知れませんね。

これ大事？かぶってたらごめん

451 ：日出づる処の名無し：2009/07/13(月) 02:41:24 ID:ALzFdcQz
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071201000736.html

首相、早期解散の意向伝達 １４日念頭、党執行部に

　麻生太郎首相は１４日の衆院解散を念頭に「早期解散」の意向を固め、自民党幹部らに
１２日夜、伝えた。１３日の政府与党連絡会議で「近く解散する」と表明、対応を指示する
考えだ。衆院選日程は「２７日公示−８月８日投開票」を想定している。

　自民党は１２日の東京都議選で過去最低と並ぶ３８議席の惨敗を喫したが、首相は「都
議選は国政選挙に影響しない」として、「麻生降ろし」の動きを封じ込めたい意向。だが党内
には慎重論が強く、早期解散反対派と首相サイドの綱引きが激化するのは確実だ。

　首相は１２日夜、党執行部の細田博之幹事長や古賀誠選対委員長、笹川尭総務会長、
大島理森国対委員長、主な派閥会長らに「近く解散する」と伝えた。首相は１３日に野党が
内閣不信任決議案と首相問責決議案を衆参両院にそれぞれ提出するのを受けて、１４日
に解散する日程を描いている。

　首相が衆院解散にこぎつければ、郵政民営化を訴えた小泉純一郎首相（当時）の下で
自民党が圧勝した２００５年９月の郵政選挙以来約４年ぶりの衆院選となる。



いよいよ本当に解散かな？
今解散したら塩崎とか秀直とかは落選しそうだ

自民が負けるのは確実として、どういう議員が残るかで今後の自民党の
正確が決定されるわけだ。

結局小泉さんが予想した通り追い込まれ解散となるのか。

424

訂正
×　正確
○　性格　

集団自殺の道を選ぶのか。

追い込まれというか、どの段階で解散したとしても、2/3の維持は無理だし、
過半数を維持できても、衆参捻れがあるからまともな政権運営はできない。

2/3があるうちに、重要法案をできるだけ通しておき、
2010年参院選での参院再奪回を念頭に、下野期間を最短にしようと思ったら、
結局ぎりぎりまで踏みとどまるしかなかったんじゃないかいなー。

どっちにせよ、【自民に罰を与えよう】と、怒りで目が真っ赤になった暴走王蟲状態だからな。現状。

>>427
それもまた民意。

>>422
解散の時期は総理が決めることだから、民主政権になったら
民主に不利な時に解散されることはあり得ないよ。

本当に14日に解散ならば、北朝鮮船舶法も廃案だな。
上で麻生の政策云々言われているけど、ひょっとしたら本当にサミット出るまで辞めたくなかっただけなのかもw

14日解散はないでしょう。

>431
「勲章が欲しい、名声が欲しいから総理の座が欲しい、に違いない」
っていう尺度でものを見る人が多いんだけど、
どう考えても負け戦の殿（しんがり）を守る形にしかならないタイミングで
総理をやる、しかも前二代の「投げ出し」批判を踏まえて、投げ出さずに、
2/3の遺産を最大限活用しようと思ったら、ぎりぎりまで踏みとどまるしかない
っていう意味で、麻生総理は汚れ仕事もできる、まともに政治ができる人だとは思うんだがねえ。

サミットという同窓会或いは国際バカンス大会に出ることは、
かつてに比べて「名誉クラブ」的な意味合いは減ってきてるし。
ただ、P5ではない日本が国際的なマターを発揮できる、外交上では意味ある機会なので、
自由と繁栄の弧など外交問題に力を入れたかった麻生総理がサミットに出たかったのは、
名声云々以外の点で理解できるけどなー。

>>433
敵の功績を矮小化したいだけ、と決めつけるのは乱暴？

自民党 売国小泉(父)政権の輝かしい業績の数々（コピペ配布用）
地方分権と騙し、逆に地方経済を疲弊させた挙句に国民にも市民税増税
特殊法人は合併させて見た目の数減らして、逆に焼け太り
小さな政府を作ると言って、省庁合併させて看板変えただけ
自民党ぶっ壊すと言って、党内政敵の経世会系をぶっ壊しただけ
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛、８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ、企業大減税で８３兆(円の金余り経済衰退)
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り、不良債権処理強行で失業者を大量散布
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え、銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大、医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多 、受刑者７万人突破 、過去最高
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速、無貯蓄世帯の割合２３％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり、生活保護１００万世帯突破、過去最高
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
北朝鮮一部拉致被害者（毒饅頭）のご褒美もらう
税金が掛からなかった郵政事業、郵便局員達を税金泥棒扱いして、郵政ユダヤ金融化
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入、オリックソに簡保の宿をただ同然であげる
わざと靖国参拝して、中国との関係を悪化させる（反アジア、親米ネットウヨの先人）
任期中に紙切れの米国債を５０兆円以上買う(ブッシュ金持ち優遇減税政策とリンク)
侵略戦争で使う石油を米国から言い値で買って米国に差し上げる
復興事業でネオコンがインフラ事業をやり易いように自衛隊を派遣する

小泉さんは昔から人の悪口を言わないのがここのスレの誇りだった気がする。

俺も随分とフォローしてきた。忠臣蔵に例えて、今を耐える趣旨の書き込みをした。
でも、最近は党内を滅茶苦茶にしたいとしか思えない言論、というか必死の保身を考えているとしか思えない。
あの時は、あれでしかたがなかった。世界中がそうだったし、逆に遅れを取っていると笑われた日本。
しかし、今、世界中が経済危機を脱しようとしているし、麻生方式が注目を浴びているし貢献もしている。
最近のスレの方向は新自由主義が、まだ儲けれると言ってるようにしか感じられない。

あの頃ネトウヨは、なぜ郵政民営化を支持するのか、
ということが話題になると、
我々は抵抗勢力と戦っている小泉を助けるために支持している、
というのが決まり文句だった。
だが抵抗勢力の打破という夢は時として神話となり、
自分についての幻想を生み出す。
私は我々の側が勝利することを願っていたし、日本的価値も信じていた。
だがネトウヨは勝ってはいなかった。
ネトウヨは改革を謳い、グローバルスタンダードを信奉し、共産勢力と戦う自民党を助けようと躍起になっていた。
が日本の労働者には自民党は経団連の操り人形であり、
官僚支配にしがみついている霞ヶ関の友人なのだ。
我々が思い描く自民党の姿は彼らの目にはまったく逆のものに映っていたのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ゴーマニズム宣言　あとがきより

あぁ、恥ずかしいけど反省しているよ。
でも、ネットウヨっレッテル貼りこそ街宣右翼方式ではないのか。
恥ずかしくも乗せられていた訳だ。
だからといって、理想と現実、巡る時代の流れと合意を理解できない小林某にとやかく言われたくないし、
望むべきは、現実問題として、今そこにある危機を克服することではないのか。

＞423
誰が言った発言なんだ？＜１３日の政府与党連絡会議で「近く解散する」と表明、対応を指示する
考えだ。

>>423
8月8日は土曜日。
前にもつっこみあった記事と同じだ。

>>439
記者の脳内麻生

>>439
１）エア党幹部
２）脳内政府首脳
このへん？

あ、かんちょー用においときますね。

843 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/07/13(月) 07:25:43 ID:???
いきなり廃車か…
長距離客車列車には受難の年だな…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000648-yom-soci

ＪＲ九州と西日本が共同運行していた夜行の臨時快速列車「ムーンライト九州」（博多−新大阪）が１０日、廃車処分され、姿を消した。

乗客減で今春の運行が見送られ、鉄道ファンから復活を求める声が出ていたが、かなわなかった。若者を中心に重宝された長距離列車は、臨時列車ゆえに事前に発表されることもなく、静かに引退した。（以下略

＞１
運が強かったわけではなく、マスゴミのバックアップが強かっただけだと思うよ。
政権交代したら、そのバックアップも無くなり、ようやく等身大の小泉純一郎が見えてくることだろう。
歴史的評価はそんなものだ。後日判明するんだ。

自分は銀髪紳士に対しては、最初から是々非々
最初の総裁戦で周囲に「この人勝つよ」と言って変人扱いされてたｗ

今も昔も、この人は日本にとっての「劇薬」だったと思ってる
飲まなきゃヤバい、でも飲んでも副作用がすごい
そういう人
んで副作用はいろいろあるけど、根本的なところはどうにかなったから、いまだに支持がある、と思ってる

ただ、福田氏が退陣した時点で、再登板して欲しかったな
本人の意向は理解してるけど、日本のためには出て欲しかった
正直言うと、今も出て欲しい
銀髪紳士再登板、総理再任（時限でいい）＞ミンスへのちゃぶ台返し
これが決められる稀有な人だから

ただ、出ないんだろうなぁ・・・
日本の国が踏ん張るために、もう一肌だけ脱いでほしいんだけどなぁ

>>444
今出たって無様な姿を晒すだけでしょ
政権交代への無根拠なドリームと自民党政権への恨みしか頭に無い今の大多数の国民を何とかするのは
流石の小泉でも無理

>>444
俺も思う。あんたのしでかしたことなんだから最後まで責任取れとｗ

自民党がぶっ壊れるまでは小泉さんの予想通りだったということにして、
その後にいったい何を見すえているのだろうかね。
民主が政権取っても長くないとか言ってるし。

まー横須賀から選挙に出ることはないんだろうけど、
最近の露出ぶりを見てると完全に政治から離れる感じでもないんだよな。
なんかやってくれると信じている。

>>443
小泉がマスコミにマンセーされたのは登場時期の数ヶ月だけだよ
あとは本当に叩かれまくった
当時の事を歪めちゃうくらい偏ってる癖に尤もらしい事言ってるのが笑える
マスコミ自身が引退時にとうとう潰せなかったって言ってんのが笑った
どれだけネガキャンしても支持率が落ちないってさ

>>445
国民の思うところは、そういう細かい政治状況じゃない
「もうこんなのイヤだ、どうにかして！」という、ある種子どもの癇癪

「何がどうかは説明できないけど、でもとにかく変わった」
これが銀髪紳士への、世間一般（いわゆるTV層含む）の評価だと思う
それが支持率の大半の正体かと
だから、まだそういう意味で使えるよ

銀髪紳士が出て「もう一度日本を変えます、立て直します！」
こう言うだけで、日本人のほとんどは、また夢を見るだろうね

こういうの、カリスマって言うんだろうなぁ・・・
つくづく、総理に向く人だ

>>447
あれだけのメディアコントロールが出来る人はそうはいないからな。
んで、彼から学び取れなかった自民党には反省すべき点が多々ある。

橋下みたいな劣化コピーじゃなく、もっと根本的な部分を学び取れと。

>>443
支持率高かったからマスコミが味方してたという印象なんだろうけど、そうじゃ無かった
ひどい叩かれ様だったよ
なぜかマスコミが毎度負けたけどね
そんな本出した人もいたね

紳士はあんだけやったのに、いつまでも紳士に頼らないほうが良いと思う
国民も、自民党も、紳士のせいにしちゃ
いつまで経ってもこの国は変わらないよ

紳士には思ってるとおり、辞めて欲しい
一人の英雄（？）にいつまでもすがるだけでは、多分駄目になってしまう
自民党が考えを改めるために。国民が無責任なことできなくなるように

まあ本当は自分はｼﾞｭﾆｰずっと見てたいけども

>>447 >>450
よかった、そう言ってくれる人がいて
自分も小泉がマスコミにヨイショされたのは最初だけと思ってる。
なのに、ずっとマンセーされ続けてたように言ってる人見ることが多くて、
なんとも言えない気持ちになることが多かった
小泉はそこらへん勘違いされてると思う

>>436
スレの方向と新自由主義には何の関係も無いなｗ
「運スレの総意は存在しない」忘れてるのかねぇ

>>450
どう見てもフルボッコだったのに、本人は鉄壁だったしなｗ
むしろ鉄壁と言うより無想転生かもしれんがｗ

回りくどかったかも知れんけど、本人が引退すると随分前から表明していたんだから、
黙ってそうすればって、敬意も多少含めた書き込みだったんだけどね。
これ以上、晩節を汚して欲しくないものだ。

小泉時代の叩き方は、マスコミ側が的外れだったってのもあったと思う。
「それで何か問題？」「それってこの人のせい？」とか思うことが多かったな。

>455
純ちゃんの場合は、本人の仕草しゃべりの中に「それで何か問題？」「それってこの人のせい？」と
見てる人を正気に戻してくれるだけの、「気持ち良さ」「楽しさ」があったと思う
これを純ちゃん以外の人間に求めるのは酷ってもんだろうね

やはり小泉内閣は最強だったな
首相小泉、官房安倍、経産中川酒、外務麻生、環境小池、幹事長武部
小泉が飄々としてて安倍・中川酒ががっつり言って
麻生が嫌み言いつつ武部母さんが被害担当と
小池ゆりゆりは環境大臣としては最高の逸材だったと思う

>>453
床屋の粘着コテかw
1年前に「そう思う人達の総意で決まる…」とかそんな書き込みだったな。
憲法を引用したんだが、まぁいい。
そんなに粘着するんなら、1年前に言った核のレンタル、IMF特別引出権・SDR、
基軸通貨の是非、米の産業と貯蓄の変異等々、まともな答え出してないな。
最近では、国際社会でよく話されていることだぜ。まずい事は否定するインチキスレからのお出ましかい？

>>454
？何言いたいのか、よくわからないな

>>458
レス番でも間違えたか？ｗ
まぁ、勝手に踊るのは結構だがｗ

>>457
官房長官はﾌﾌﾝにｲﾋﾟｮｰｳ

戦略面での圧倒優位の環境は、既に準備されている
よっぽどの戦術面での失敗が連続せぬ限り、戦略面での優位は覆されない
その意味で、無能な味方の出現を懸念している
参戦するも、失敗の重なる者は、HQなどにスポイルされるはずだ

94 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 19:43:14 ID:???
戦略面での圧倒優位の環境は、既に準備されている
よっぽどの戦術面での失敗が連続せぬ限り、戦略面での優位は覆されない
その意味で、無能な味方の出現を懸念している
参戦するも、失敗の重なる者は、HQなどにスポイルされるはずだ

95 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 19:55:23 ID:???
どんな脳内してるんだろうこいつ？

ロリコン、アニオタで軍オタが引っ張ってくるコピペかw

>>457
郵政選挙以降の最後の小泉内閣は、保守とリベラルが上手い具合に、
非常に絶妙なバランスで適材適所に配置されてたと思う。

今後は再編で保守・革新・（あとは左派系）とはっきり線引きされてくと
思うし、こういう内閣が見られることはもうないだろうな。
ある意味では奇跡的な内閣だったｗ

麻生も安部も中川酒といった保守連中も、小泉政権下では
デメリットが出ることなく各々の持ち味が出ていて好感が持てた。
結局は小泉・構造改革派と相容れることはない議員たちだから、
決別するのはしょうがないとは思うがね。

【決】　　　帝京大理系大学院関係者 vs その他 　　　【戦】

　　　　　　　　　　　　　／　卍 ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　博士はワシの栄光を讃えワシにひれ伏し、
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 そして文系に永遠の忠誠を誓い無上の喜びに浸るのが人生。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　間違えないように気をつけよう。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

宴会場
http://science6.2ch.net/life/index.html
http://science6.2ch.net/rikei/index.html

>>443
どちららの並行世界からおいでの方？ｗ

>>465
まぁ、無理やり解釈すればバックアップと言えん事も無いがｗ
”小泉劇場”ってのも悔し紛れな言い分だったしなｗ
（掌の上って認めてるから）

>>436
「自身の願望に都合の良い主観」に誰もがすがろうとするのは仕方ないのだけど、
その主張を説明するときに、情緒的な表現が入るように書かれていると、
最近は何もかも【胡散臭く】見えるようになってきたよ。

むちゃくちゃ、必死、笑われた、感じられない、などなど。
このレスの三行目で言えば、【　】の部分のような。

批判や誹謗で言ってるのではなく、そこには主観的願望、小説的要素が強く感じられるというか。

運スレには統一見解などないので、最近のスレの方向とやらがもしそう見えるなら、
それは「運スレはそうあって欲しい、そうであるはずだ、そうに違いない」という願望が
フィルターになっているだけの話だと思うんだがね？

>>444
それで短期的に勝ったとしても、総理を務めた後は緩やかな引退という
既定路線を覆してしまうと、今度は「小泉後」のグランドデザインが描けなくなる。
今だってそうだろ。

銀髪紳士の功績は実際大きかったけど、反動として「勇ましいことを言えば客は付いてくる」
という勘違い、「勇ましく言えば、悪口も泣き言も正義の鉄槌に見える」という誤解が
蔓延してしまった、という副作用がでかいと思ってる。

迷惑な話ｗだろうけど、永田寿康も長妻昭も渡辺喜美も鳩山邦夫も、
「勇ましく振る舞えば自分は小泉のように支持される」
というあやふやな根拠の上に立ってるような気はする。そういう意味では彼等も
ロートルの小泉チルドレンと言える。

ただ、そういう「英雄気取りが我先にと声高に正義・理想を叫ぶ」という状況は、
決して健全とは言えん。理想だけを叫んだ学生運動/共産党が、なぜ衰退したか、
それを知らない世代が、共産主義じゃないものを振り回しながら同じことと知らずにしている、
そういうふうにも見えて。

と言うより、普段マスコミを叩いてる癖に
簡単にマスコミの記事を鵜呑みにして
「小泉が麻生を叩いてた」にしたい奴が多いんだと思った
悪口って何をもって悪口なのかもよくわからない

少し前に小泉が麻生に電話して鳩山を潰したとか流れたが
そもそも電話すらしてなかったわけで…
他にもどちらかと言ってフォローしてた発言も麻生を批判に変えてたりね
マスコミの記事は元ネタを見るまで信じちゃいかんよ
マスコミはニュースを伝えるんじゃなくニュースを作るのが仕事だと思ってんだから

>>456
楽しさというか、明るさ、立ち止まってないで次を考えろというポジティブさみたいなものというか。
民主党政権ができるとして、そこにそういう「明るさ」を持ったタイプの政治家がいるかと問われたら、
政治家に明るさは不要、とか本気で言われそうでな(´･ω･｀)

「その人だけが楽しんでいてズルイ」と思われずに自分の好きなことをし、
その上で「これは面白いからやろうよ、楽しいよ」と他の人に楽しさのお裾分けをしようとさえする。
最近で言えばバフンウニｗ
見ていて、「知り合いになりたい」「父親に欲しい」「飲み友達になりたい」等々、銀髪紳士に対しては
そういう気安さというかフレンドリーさを受け止めてくれるんじゃないか、という期待と憧れを持っていた
人が多かった気がする。
推戴する、というタイプの政治家ではなかったことが、権威に傅くことに抵抗感を覚える人にまで
伝わったのと、ある種の愛嬌があったことが最大の強みというか魅力だったんだろう。
引退直前でも全然変わってねえものｗ

麻生総理にもそういう気安さや明るさというのはあったと思うんだけど、
イメージプリンティングの飽和攻撃は、どうにもならんな。

＞「自身の願望に都合の良い主観」

蟹様…易者さん…

>>469
昨夜もちっと書いたけど、「怒りという快感」を共有させてくれるから、多少のことには都合良く目をつぶる、
という人が多いんでないかね。

なんでもいいから怒って発散したい。
そこに付け入って、「あなたの怒りは正義の怒りだ」と囁かれたら、
怒りのリミッター外されたみたいなもんで、もしくはお墨付きを貰って怒れるわけだから、
さぞや気分がよかろうよ、と。

そういう意味で、1960〜70年代の「なぜアンポハンタイなのか、実は誰も判ってなかったが反対してた」
のと同じような、「怒らせようとする誰かを、都合良く利用して怒っている」というような雰囲気はあるかなー。
一緒になって怒らない奴は悪い奴（怒っている自分が正しいという前提だから）で、
正しいことを言っている、怒って良いのだと担保してくれる誰かがいる、
それに乗っかって怒っているのだから、後で間違っていてもそいつらの責任だ。

そういう心の保険をしっかり掛けて、次に誰を指弾するかを計算した上でそれを心の中にしまってｗ
カラオケでがなるのと同じ程度の怒号を楽しんでる、とそういう感じ。

>>471
結果的に、それで「良くなる」ならどっちからの物の見方が解説されていようといいわけだよ。
反論があるなら、その「見方」の裏を見ればいいんだし。

でも、怒りで目を真っ赤にして情緒的なことばかりが言われているものは、あまり参考にならん。

橋下知事、都議選の結果は「政権与党への国民の怒りの表れ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000535-san-pol

　東京都議会議員選挙での民主党の躍進について大阪府の橋下徹知事は１３日、
「政権与党への国民の怒りの表れ」との見方を示し、
「気合を入れて霞が関解体プログラムを作らなければ国民にそっぽを向かれる」と強調した。
こうした姿勢がみられない場合は「（自公を）支持できない」と明言した。

　 ［フォト］石原伸晃都連会長は惨敗にぼう然

　橋下知事は都議選の結果を「都政にではなく、国政への怒りのマグマが噴出した」と分析。
国政選挙への影響は小さいという見方に対して
「そういう政治感覚しか持てないなら、政治家を辞めたほうがいい」と批判した。

　麻生太郎首相の取るべき策については「今までの自公のやり方、
政治の仕組みを変えるという大号令をかけなくてはならない。その一つが地方分権だ」と述べた。

>>469
批判？してたのは間違いないと思うぞ
例の「怒るというよりも、笑っちゃうくらい」ってやつ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090212/stt0902121908003-n1.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0212/TKY200902120268.html
この辺りの記事しか残ってないが、動画もあったはず。
無論、動画も編集可能ではあるが。

　　　　　◇

　大阪府の橋下徹知事のインタビュー要旨は次の通り。

　――宮崎県の東国原英夫知事と共に注目されています。

　僕も東国原知事もテレビの申し子の政治家。自分なりの役割はわきまえている。
「分権の中身が見えない」とよく批判されるが、分権像は全国知事会とか全国市長会のプロの方がやるべき話で、僕らの役割は騒ぐことです。地方分権ってものが何か、国民に知ってもらう。東国原知事は最大の功績者だ。

　――郵政選挙のような「劇場型」との批判があります。

　「ワンイシュー」（単一の争点）でも何でもいい。有権者はマニフェストの一言一句まで読まない。じゃあ国民は何を政治家に託すか。
本気でやるかどうか、魂がこもっているかどうかだ。郵政民営化は、改革をしてくれるという小泉元首相の魂に期待して投票した。
不十分な点もあるかもしれないが、次世代の政治家が（改革を）転がしていかなかったから、小泉元首相に全責任がおっかぶされてしまっている。

　――予定通り支持政党の表明はするのですか。

　ここまで言って支持表明しなかったら白けちゃう。後は自分の生き方というか意地。止められても言うと思う。表明しないと地方の本気度がなくなって次回につながらない。やってどうなるかも試してみたい。

　――重視する点は。

　分権政策はどの政党もそれなりのきれいなことを書いてくると思う。僕は分権を実現するための仕組みを埋め込みたい。
国の政策立案過程に地方が関与する「自治院」の創設。地方の同意権、拒否権。そこに一点突破でエネルギーを込めて認めさせたい。

>>476
その二人って知事会の意向を通すために意図的に自民とみんすに分担して
小芝居しているようにしか見えない

>>476
＞次世代の政治家が（改革を）転がしていかなかったから、小泉元首相に全責任がおっかぶされてしまっている。

いいこと言うね。その通りだよ。
せっかく次世代に後を託したのに、たった一年で潰れちゃったからね。

>>476
正直なところ、地方が国に対して何か言える体制を作ろうという意気込みはいいけど、
どこまで口を出し、同時にどこまで責任を負う覚悟があるのかについて、
地方も表明すべきなんじゃないかね。

例えば、安全保障に関する問題（地方と関係が濃いのは自衛隊や在日米軍駐留など基地の問題）
について、地方が拒否権を持ったりするようになったとする。
国として、或いは「その他の地域の安全保障」に必要であっても、拒否権が発動されて身動きが取れなくなる。
しかし、安全保障についての責任は負わない。州軍に相当するような兵力を地方が独自に持つ、
というようなこともないし、それを進めることによって「日本国内で武力を用いた独立戦争が」という
ばかげた展開も未来永劫ないとは言えなくなる。

中央集権の全てが正しいとは言わないが、地方が力を寄こせと言っていいのは、
内政に関連する分野のみで、治安維持や「国」としての発言は中央政府が責任を持つように確認できなければ、
地方の力を無闇に拡大するのは危険じゃないかつー気もするねー。

何しろこれから「外国人地方参政権」という地方自決権の礎みたいなもんを導入しようとしているわけだから。
民主と公明がこれについては連携するの確実だからなあ。

秘めた憎しみの凄まじさ、少しは理解しませんか？

倍返しくらうぞ

このスレからコピペされても俺がすぐさま指摘してスレの名誉は守っている。

>>475
それの内容見りゃわかるけど
「本当は民営化反対だった」ってニュースが流れて
それを受けての言葉だからさ
悪口とは違うと思わないか？
たしかこの時は麻生が電話してきちんと真意を説明したはずだ
だからマスコミが無理やり仲悪くしたいんだろうが
それほど対立してたと思えない
政策が違えば意見は変わるだろうけど政治家はそこら辺のすり合わせができる
一つの事が合わないからといって全てが合わないわけじゃない

>>476
橋下はぶれないな
構造改革を本当に継げるのは自民党の議員達じゃなく
地方長の彼らになるのかもな

>>483
？銀髪紳士は悪口は言わんだろｊｋ

>私は最近の総理の発言について、怒るというよりも、笑っちゃうくらい、ただただあきれているところなんです。
>一昨日も総理から話がしたいということで電話で話をしたんですが、
>そのときに、たまたま小野次郎代議士のブログに「総理それはないでしょう」というのを読んでいたんです。
>もう一つ、世耕（弘成）参院議員の「それをいっちゃあおしめえよ」。
>だからね、総理にね、「こういう意見が耳に入っていないでしょうから、
>官邸にこの小野次郎さんの文章と世耕さんの文章をファクスで送るから、よく読んでおいてくれ」と言っておきました。

だから批判気味の忠告ではあるけども

>>478
国民が甘言に惑わされて改革を拒否したのが元凶なのになぁ

今いいともにニュース速報でて、８月３０日に衆議院選挙だとさ。

麻生総理には終戦記念日に靖国神社を参拝してほしいぜ
それで形成が変わるとは思えんが

>>485
むしろ逆で「一体、何やってんだボケ」みたいな感じでしょ。
改革路線が否定された訳でも無し。

>>488
改革により遠い勢力である民主が躍進したってことは痛みを嫌ったってことだろう

【政治】 小泉チルドレンの1人が離党、郵政造反組復党に反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247455148/

ということで銀髪紳士の衆議院議員の任期は7月21日までとなりました・・・

最悪の状態とタイミングでの解散。

>>488
否定しまくってるじゃん。
改革否定してないと思ってるのは元小泉信者の麻生信者とアンチ自民ぐらいなもんだ。

日本テレビ「8月30日は24時間テレビ！」　麻生「8月30日選挙」　日本テレビ「死ね糞」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247456139/

友愛は地球を救う。

>>489
自民党、あるいは総理が信用されなかったってのが致命的かねぇ。
方針が否定されてたのなら、そもそもあんな支持率にはならん＞安倍政権

「当てにならない」「信用できない」「またいつもの自民党」みたいなのが、
（固定票を除いた）大半じゃないかな。

後、加えるなら１年で潰れたのは安倍総理の責任、体調問題だったからね。
銀髪紳士も「まさかと言う坂」なんて言ってたくらいだし。

火の中に自ら飛び込むことにしたのか

ま、これ以上引き延ばせそうにないから仕方ない

>>469
元々こういうヤツだと思ってたのでは。
だから総裁選で一度も支持してなかった。
支持しないけど自民党総裁だから様子見してたが、あまりにかつて支持してくれた国民や、
本来味方にすべき自民党議員をバカにしたやり口だったので苦言をていした。

>>493
行政改革なんかに否定的な意見の人はあんまり知らんねぇ。

当然「これでは不十分」とか「お前じゃ無理」、「大言壮語」とか言う人は居るし、
完全否定もまぁ、居ないとは言わんけど。

>>449
まだメディアコントロール云々なんて小さい話してんのか。
それはあくまで小手先の話。
総裁に強い覚悟と明確な志がありゃ、多少のメディアバッシングなんて吹き飛ぶわ。
国民に伝える能力がないのをメディアのせいばかりにして意味あるの、それ。

>>500
敢えて突っ込むなら、「基準が高すぐるｗ」
目が肥えすぎと言ってもいいがｗ

411 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:55:29 ID:KMa0UiX+0
日テレ24時間テレビのテーマ
「友愛は日本を巣食う」

>>502
鳩研のスレタイみたいだｗ

結局今の国民が望んでいるのは政権交代じゃなくてスケープゴート（生贄）やサンドバッグなんだよな
改革・自民にお灸・二大政党制・自民は下野して頭を冷やせ(ry
これらは自身の感情（他人をボコボコにする快感）を正当化する為の理由付けでしか無いわけよ
んで、その感情に酔ってる人間に冷静になれっつっても無理
そしていくら鳩山の献金問題で叩いたって（仮にメディアが放送したって）民主党の支持率落ちんよ
国民にとって今の民主党は自民党を殴る為の金属バットでしかないからね、そりゃ汚れてたって気にしないだろうよ。

>>504
ﾜﾛﾀ

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

>>500
お〜〜
その通りだな

歴史的にみれば、改革やれば、その揺り戻しもあるわけだから
そういう振り子の動きなのかなぁと思える

>>491
7/21って円覚寺で講演のある日じゃなかった？

紳士の言うとおりに、任期満了までに追い込まれて解散という流れ。
相変わらずの政局眼に脱帽。

てか、本当なんだよね？
マスコミが自民党幹部の実名まであげての解散報道は。
でも、北の法案の動き次第ではのびのびになるね。
相変わらずイヤらしい指し手ではあるｗ

ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014224031000.html#
政府与党連絡会議でも日程言ったみたいだね
あくまで真正面から行く気か

国民の多くには政府の政策も成果も届いていないから
このまま選挙戦突入じゃ、厳しいのは変わらんだろうが

しかし野党の審議拒否決まってるのに
貨物検査法はどうするんだろう…

>>511
麻生総理は通すとも明言しているからね。
審議拒否したら解散も延びるんじゃない？

>>485,488
「何やってんだボケ」で、それじゃあ民主が改革をしてくれるのかというと、
ってとこだわな。

ただ、「民主が躍進した」ことは、結果的に「今の有権者は民主的な政策を求めている」
というシグナルを自民に送ることになったのは間違いない。

それが多数意見なら、多数が求める政策を進めるのが自民という政党の性格だし。
「昔のような自民党」を民主に求めた人が増え、痛みを伴わない甘言が求められた、
という判断が、自民をさらなる「民主党型政策」に走らせたとも言える。
その自民に腹を立てて、闇雲に民主に肩入れすることは、ますます、

【自民も民主も、民主型の政策に走る】

ということになると思うよ。

>>496
でもそれ、ほとんどは「雰囲気」とか「気分」なんだよなー。
結局、誰も政策は見ていなかった、と。

そういうもんだとするなら、民主がどのくらいの間、「雰囲気」をキープできるかだね。

>>500
精神論最強を語り始めると、軍神・辻政信に憑依されるよ。

>>514
「政治が有権者を裏切った！」と叫ぶ前に、まず有権者が政治を裏切らなかったか、
自問してみたらどーなのよ……と言いたくなるんだろうな、きっと。

>>513
>「今の有権者は民主的な政策を求めている」
よりも「やっぱり浮動票は当てにならない」の方が強い気がせんでもない。
事実ではあるからねぇ、安定した政権運営の為には強力な固定票が必要（※　除く小泉純一郎）
公明は気に入らんがｗ

>>514
要所要所で確実に支持を減らしたからなぁ、
復党関係での反発もあったろうけど、「管さんの責任」とか
「小沢さんと私とどっちが」ってやっちゃったから止め刺したと。
総理大臣じゃなきゃねぇ。

>>514
その雰囲気ってのが厄介なんだよなあ（'A`）
仮に自民党に明確な問題点があるなら改善すればいいだけの話なんだが雰囲気てなぁ……

>>518
問題点だらけだとは思うぞｗ
多分どの自民党議員に問いかけても、そう返ってくるとｵﾓ（だらけとは言わんだろうが）

勘だけどｗ

>>519
そりゃあるのは当たり前だろうけど国民が自民党の問題点を明確に認識し
それが政権交代の原動力になってるかっつったらNOでしょう

>>514
ついでに
ちょっと昔のデータ、加えて支持率なんて当てにならんもんだけど
http://www.crs.or.jp/4973.htm

内閣支持理由の平均（％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　村山　橋本　小渕
首相を信頼する　　　　　　　　　　8.1　8.8　4.7
他に適当な人がいない　　　　　　9.4　13.7　7.1
だれでも同じ　　　　　　　　　　　　7.9　7.0　6.7
リーダーシップがある　　　　　　　0.7　4.3　0.5
政策が良い　　　　　　　　　　　　　1.5　2.3　1.2
印象が良い　　　　　　　　　　　　　8.2　5.7　2.2　←眉毛さん印象はいいんだよね
首相の属する党を支持している　3.1　6.3　4.7
自民単独／連立政権だから　　　5.2　1.4　1.3
なんとなく　　　　　　　　　　　　　　1.7　1.5　1.4

そもそも政策でもって支持・不支持を決める人の割合は少ない
必ずしも選挙に直結する訳でも無いけどね。

>>494
都議選で敗退して圧倒的不利な状況で解散するなんて
総理は政権維持を諦めたとしか思えない。
24時間テレビでサライが流れる中で政権が交代するのは
日本テレビにとってはいい映像が撮れるんだろうけど。

>>518,519
自民党の目下の問題は、「スタンドプレーが横行し、党としての結束が瓦解しつつある」という点だね。
逆に、民主党が躍進したのはマスコミのバックアップ(気分の高揚）はもちろんあるにしても、
「選挙互助会として、結束を優先した」ということであるとも言えるかもしれん。

郵政選挙以降、「党のバックアップがなくても独力で選挙に勝って国会に戻ってこれる有力議員」は
次々に党を割ってるよね。細切れに。
眞紀子、ムネオ、平沼、野田（復党）、ヨシミ、などなど。鳩弟も怪しい。
そいつ個人は戻ってこれるだろうけれども、数を束ねて党とできなければ、集団としての数の力を発揮できない。
民主主義、党派政治ってそういうもんだし。
結局、スタンドプレーの横行を許したことが、自民党の瓦解に繋がっている。

ただ、これについては「小泉純一郎を真似た」という意識が働いている人が多かったんじゃねーかなと思う。
「一人だけでも楯突けば、セケンは味方をしてくれる」みたいな。
一匹狼とスタンドプレーは違うんだけど、恐らくそれについて区別が付かない議員が、
「正義」「正しさ」を口走って、それこそ勇ましく自民を去っている。
なんというか、この何年かで自民に大量の松岡洋右と辻政信を見たような気がしてたよ。

これは小泉純一郎という特例的な成功を間近に見たことに対する劇的な副作用だろうね。
だからこそ銀髪紳士は身を引くんだろうなとは思うんだが。

>>523
まー、それはあるだろうが。

現実はもっと厳しく。
社民が不信任案提出を理由に審議を打ち切りやがったｗ
もう、政党どうのこうのじゃなくて、日本の国会運営さえもおかしくなりやがったｗ

この辺りかな

不信任・問責決議案、民主が今夕提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090713-OYT1T00422.htm?from=top

>民主党などは不信任と問責決議案の採決後は、すべての国会審議に応じない方針。
>ただ、臓器移植法改正案は「人道的な法案」として、
>不信任案採決後も、衆院で再び採決する必要が出てくれば、審議や採決に出席することにしている。

>>524
いきなりで目が点になったｗ＞一方的打切り宣言

>>523
もともと議員一人一人に政治に対するビジョンや政策があり、それらが似通ってる者同士が実現に向けてグループを作る。
これが本来の政党のあり方だと思う。まず自民党の存続ありきでものを語るのはおかしい。
日本に必要なのはしっかりとした保守政党であって、「自民党」ではない。「民主党」でもないが。
今の自民と民主は１軍２軍みたいなもので、どっちも政策や思想が混在し過ぎ。
ここらですっきり政界再編してくれと思う。
いずれにしても小泉さんの言うとおり自民党はぶっ壊れた。
壊れた残骸にこだわるより、新たな器を作った方がいいと思うんだけどね。

ところで、政界再編ってどうやるの？
政党は自然発生的にできあがるものじゃないんだが。

だいたい小泉さん言ってたわな。
議員は使い捨ての道具だと。
議員が使い捨ての道具なら、当然その集合体である政党だって使い捨てだと思うんだよね。

ボーリングをとぼけてしてたのも、自分は過去の人だとアピールするつもりだったんだろうな

だけどアンチも含めて終わらせない

強い影響力の有る人が出ると、後が大変だ

>>475
ノーカット工房の動画
http://blog.dai2ntv.jp/nocut/2009/02/post_515.html

>>530
本当に過去の人で居たいのなら、最近の発言は無責任の誹りを免れないだろう。

>>532
どの発言？

>>527
そりゃ理想ではね。

では、誰が旗を振る、誰がそれに傅くｗ、誰が妥協をする。
妥協なしで党派を組むことはむずかしく、さらに言えば政党助成金なしで政治を続けるには、
金持ちか労組・宗教のバックアップがない限り無理、というような現状況下で、
誰の旗に誰が集まるのか、という話だわな。

組織というのは、それに魅力がなければ「タダ働きしてくれる支援者」というのは集まらないし、
そういう支援者が集まってこその「組織」だしねえ。
旗を振るだけでできるというもんでもない。

ガラガラポンは理想的かもしれんけど、理想通りになるとも限らない。
●●が復党してきたようにな。

>>532
過去の人は以後一切の発言を控えろと？
なんだか一線を退いた後のレーニンみたいな扱いだな、そりゃ。

>>534
OBが口出す組織でうまくいった試しがないよ。
一切とは言わないが、引退したと思うのなら相当に発言は慎むべきだろうね。

俺が言いたいのは、ここんとこの小泉さんの発言は、過去の人にしては生臭すぎる。
まだ何もかも捨てて隠遁する気はないんじゃねーの？ってこと。

>>527
いずれ民主がコケたときに政界再編の話は必然的に出てくるだろうけど、
どういう組み合わせを想定しているの？　鳩弟の鳩兄との合流とか？
「なんとなくガラガラポン」を期待しているわけではないだろうから、
自民が割れることは前提なのかとか、民主だけが割れて自民と合流を想定しているのか、
その他諸々の組み合わせを考えてはいるんだろうと思うんだけど。

これは単に衆院民主×衆院自民ってだけでなく、
参院民主は果たして割れるのか？　という見通しとも関係してくる。
参院民主はほとんどが労組系＝旧社会党系ガチガチか、枯れ木の山の住人だが、
それらは政界再編したら誰が旗を振るどこに行くと思う？

政界再編は総論としては理想だけど、具現化のための各論部分を誰も深めていかない。
準備期間がたっぷりあったら、「民主党から出馬する自民党議員」ってのがいろいろ見られたかもしれないけど、
そういうわけにもいかないんだろうしね。今のとこ。

現在の所属政党のままで総選挙が行われるとして、総選挙後に塗り替えられた勢力図次第では
再編という名目でさらに自民党が小政党に割れるだけなんじゃないのかい？
国民新党くらいのがあと三つくらいとか、みたいな。
ほっかほっか弁当とほっともっと弁当の分裂のように、離党分裂した側が大勢力、
残留した側が小勢力になるという非等分分裂だってあり得るわな。

例えば、清和会と旧平成研みたいな。
または、中川女・武部・小池あたりと清和会の分裂とかな。
そのへんの具体論について腹案というか見通しがあるなら聞いてみたいところなんだよね。

>>535
「政治家は引退するけど、政治活動は継続する」って昔から言ってただろうに。
「議員を辞めるが、隠遁するとは一言も言ってない」という。

>>536
そんなの知らんよ。俺は政治の細かいことまでは分からん一庶民だもん。
ただ一庶民としてはだな。今の自民はあまりに主義主張の違う奴らが混在しすぎて、
残念ながら比例代表に「自民」とはとても書けない。まぁ民主も同じだけどね。
俺は小泉信者で、今の日本に一番大事なのは地方分権と構造改革だと思うから、
中川秀直あたりの主張が一番共感できる。新たに新党作ってくれたら、そこに一票
入れようと思うけどね。
逆に俺は嫌いだが、麻生とか鳩山弟とか中川酒あたりが右寄り政党作ってくれたら
素直に入れられるって奴も多いんじゃないのかねー。

そうやって国民に分かりやすい選択肢を与えるのも、政治家の大事な仕事じゃないかと思うのだが。

いつも思うんだが、本気で地方分権したら地方沈まないか？
地方分権って言うくらいだから、財政も独立独歩なんだろ？
それとも金だけ中央から分捕って、好きなことさせろって言うんだろうか？
んでもそれだと、かなーり無責任だよなぁ・・・

もっというとだな、今のように中央集権型で内政も外交も中央で決めてしまう政治のやり方では、
2つの政党でどっちかしか選択肢がないってのはかなりキツいと思うんだよね。
外交は親米か親中、内政では大きな政府か小さな政府か。
単純にこれだけでも2x2で4つの選択肢がなければおかしい。
今の自民党は親米ということだけで一致して、中身は大きな政府派と小さな政府派で混在してる。
この舵取りを行うのは相当難しい。小泉さんはかろうじてやってのけたが、そのあと誰もできなかった。

結論としては、地方分権を推進して、内政の大部分は地方でやってもらう。
国会は国防とか外交とか国全体のことに専念する、って感じで仕事の役割分担をはっきりさせるべきだと思うんだわ。
国会で2大政党制をちゃんとした形で機能させるには、そうするのが良いんじゃないかなと思ってる。

まー理想論だけど。

>>535
最近の発言って何？

>>541
麻生のやることはちゃんちゃらおかしくて怒るというより笑ってしまうとか、
麻生は追い込まれ解散になるだろうとか、
今度の選挙は今までにない逆風で何やってもダメとか、
民主政権も長くはないだろうとか。

まー新聞のチラ読みなんでソースは勘弁だが。
あと発言ではないが、武部やらの会合に出席してたりとかね。

>>542
一番上の発言はともかくあとの３つはその通りもしくはそうなりそうだね。

やっぱこの人の政局眼は凄いな。

>>539
今でも十分沈んでるよ。
それを反省した上での三位一体改革だったと思うんだが。

責任感もそうだが、当事者意識のない仕事は絶対うまくいかない。
中央の人間には責任感はあるかもしれんが、田舎に対する当事者意識はない。育ちようもない。
だから地方の人間に、徐々にではあるが責任持ってもらうよう促す方が良いと思う。

>>544
その一歩である、給付金支給だが。
支払う前の自治体の反応はどうだったのよ？

あれを見たとき、本当に地方分権は良い政策か？
地方の荒廃は、中央だけの責任？
という疑問は沸きたったね。

>>542
>新聞のチラ読み

「新聞」と言うだけで「信用するの？」と思ってしまう自分は、
マスコミ不信が重症だわ〜。

発言当時に、こちらでも真偽・真意について話してましたよね？
まとめページの過去ログ見てきますか〜。

>>540
それを自民党だけに言ってどうする？

>>542
麻生がする事をちゃんちゃらおかしいって言ったんじゃなく
郵政民営化反対だったって今更けちつけた事を指して言ったんだと思うが
それはその通りだと思う
民営化を謳ってやった選挙で大勝して得た議席をもって首相になったんだし
政治家生命かけてた政策だったんだからね
本当に泡沫議員の頃からずっといってたんだよな民営化…
水道の元栓と蛇口に例えて

>>542
郵政の麻生さんに対しての苦言は当たり前だと思ったけど
もし何も言わないなら票を入れた者として無責任だと思ったけどね
自分で通した事なんだから

それより麻生さんの発言の方が無責任だろ
反対だったなんて言うのは

後の発言は非難とは思わないな
麻生さんは辞めろとは言ってないんだし

影響力があり過ぎなんで、黙ってないとまずいのかもしれないけどね

>>547
しょうがないよ。民主党支持者サポーターや民主党議員も含めて、
日本人のほとんどが自民党にしか興味ないんだから。

>>542
>麻生のやることはちゃんちゃらおかしくて怒るというより笑ってしまうとか
何故「郵政民営化には賛成でなかった、見直しも」という麻生発言に対しての
コメントである事をぼかして「麻生のやること」と拡大解釈してるのか分からんな。
小泉からすれば当然の発言と思うが。

元は3分社化論者じゃ無かったけ？＞麻生首相

>>552
内閣の一員だぞ
社会的責任に個人の考え方がどうとか、関係ないよ

旗とかいってるけどさ、改憲を除けば、与党であることがアイデンテティーだったのにさ、
惨敗後の次ってあるかね。もちろん、個々の議員については別だが、自民という形では残らないんじゃないか。

来年の参議院選挙が実は関ヶ原かもね

>>555
それがわからないから、今こんな醜態さらしてるわけで。
参院選まで響くぞ、確実に。

そう言えばうみんちゅはアメリカ大統領選挙でも早い段階でマケイン敗色濃厚と分析していたよな。

一旦、民主にやらせて政界再編なんていっている人が、構造改革路線支持者
でもいるんだけど、与党になれてマスコミからもほとんど批判されない立場
をわざわざすてて新党つくるなり自民に入るなんてあり得ないと思うんだけど。
結局、マスコミ受けする旧社会党的な政策を進められておわりだと思うね。
割れるとしたら自民で、超一党独裁体制のできあがりと。

>>558
>与党になれてマスコミからもほとんど批判されない立場
すぐに叩くだろｗ
別に主義主張がなく叩ければなんでもいいんだから

や、民主政権になったらマスコミの政権批判は鳴りを潜めると思うね

>>560

そう思う。そして世論がわれそうな旧社会党的な法案は、報道すらされないまま
次々可決されていくと思うよ。

>>560
村山の時や細川の時は、政権批判が鳴り止んだ？

>>562
最初のうちはなかったかもしれないが
深夜の会見以降はそうでもなかったぞ

村山は自民と組んでいたからね。
細川もまだ、小沢の人気が左翼マスコミには強くなかったころの話だから。
それでも細川にはだいぶマスコミはかばっていたよ。

>>560
具体的に国民が臍を曲げるような事を遣り出したら尻馬に乗って叩きだすと思う
その方が売れるだろうし

村山も細川も、小泉さんや安倍ちゃん、麻生総理並のマスコミ攻撃は無かったよ。
細川の佐川疑惑が出てやっと攻撃が起こり始めたとたんに辞任だから。

>>566
え？
それじゃー、鳩山の・・・

てか、マスゴミがそれをスルーしている事自体がおかしいんだけどな。

>>560
そして着々と売国法案が可決されていくと。
報道はしないだろうな。

>>562
あの頃とマスコミの中身が違うよ
在日がマスコミのドンと呼ばれる立場になったり
テレビ局のスポンサーがパチンコだらけになったり
韓国寄りの法案通してる内は叩かないと思う
参政権が真っ先に通されそう
自民党が唯一巻き返せる可能性があるとしたら
この危険性をテレビの討論で小泉さんの郵政並みにワンフレーズで繰り返す事だ
選挙中の討論に関しては絶対に編集で縮める事ができないんだから
今回の選挙は確実に政治への関心が高くなるから、みんなに危機感を持たせられるチャンスだよ

実はこれが唯一にして絶対的な逆転の方法だと思うよ
村山談話のせいで今の日本の立場がどうなったか…わりと色々な番組で見て知ってる人多いし

やはり麻生の失敗は国民を信用し過ぎと言うより、
２ちゃんを信用しすぎたのでは？

松純さんやら、２ちゃん見てるの確かだろうし。
２ちゃん住人が情報持ち寄って政府を支持するのを読んで、
勘違いしちゃったんでは？

加藤の時みたいに。

>>570
さすがに、それはないｗ

あの自信というか楽観的な態度は何に支えられているのだろう。
国民に信を問いたいとか言ってるけど、地方選で連敗・惨敗してる現状を見て
国民がどう思ってるか分からんのかね。

>>538,540
ようするに、「なんだかよくわかんないけど、なんとかしろ」ってことね。わかったOK。
所属議員の主義主張がてんでばらばらなのは民主も同じなんだけど、
比例に迷わずに「民主」と書く奴はいるんだよね。
だから、「じゃあガラガラポンで政界再編しろ」ということなんだろうけど、
「専門家じゃないから知らないよ」では、民主主義の国の権利をドブに捨ててるようにしか見えんわな。
ジンバブエあたりとかトルクメニスタンあたりとかソマリアあたりとかに申し訳が立たん。

ふたつの政党でどっちかにしか選択肢がない「二大政党制」というスローガンに飛びついたのもまた
有権者の多数意見だからねえ。
これで自民が下野して民主が「一党勢力」になった場合、これまた「二大政党」ではなくなってしまうんだが。

中央政府が外交と安全保障とその他をやって、地方政府が内政を担当するというのは、
アメリカのような連邦制の国がそうだけど、そこにはきちんと「連邦に所属する一員である」
という意識が伴って初めて意味を持つ制度だと思うねー。

アメリカがあの体制でやっていけるのは、ひとつには北には親米のカナダ、
南のメキシコとは昔はいろいろあったものの、今はある程度融和的に封じ込めて脅威ではなくなっていて、
東と西は海で、近隣諸国に侵入や分割といった脅威を感じる必要がないからこそ成り立つんだと思うよ。

今のように、>539「地方に過大な力を与えたものの、地方は疲弊して自力更正できない、
じゃあ、近くの隣国からの資本導入に期待しよう」ってんで、気付いたら地方政府が国土を
近隣諸国に切り売り状態……というような話になってしまっては目も当てられない。

>>560
福田が総理になったとたんに叩かれた件

>>548
・元々は郵政民営化に反対だった、
・が、計画を見た上で納得したので賛成に回った←省略された部分
・自分は郵政民営化担当大臣ではない、
・実務は竹中総務大臣が行ったからだ←省略された部分

いろいろ省略されたものが伝わったりで、気の毒だったなーと思うよ。アレに関しては。

なんというか、マスコミにバベられてるよ。
本来の意図と180度逆の意味にされたり、ニュアンスを変えられたり、
そういう伝聞で、怒りに火を点けられて煽られてしまうという意味では、
情報の海に点と点で存在する人々（議員も含む）が、バベルの海に溺れるのは避けようがないわな。

　BBCのヘッドラインが「Taro's Last Card」で、ちょっと感動した。
　何かの成句にひっかけてあるのかもしれないけど、全ての状況をうまく言い得ていて
やはり、言葉に命かけて報じてるメディアはセンスがちがう。

>>554
あると思うよ。
民主党は必ず瓦解するか、少なくとも失望はされる。
民主党に対する失望は、「二大政党制なんだから、もうひとつの勢力に乗り換えればいい」
という至極シンプルな待望論にすぐにすり替わる。
その意味で、受け皿政党＝保険としてのアップはしておかないといかんだろ。

それが自民党でなくてもかまわないというのはもちろんだけど、
自民党という「大まかな安心感」に身を委ねてきた人達が、ようやく民主を選んだのに、
その民主に失望してすぐに、自民でも民主でもない別の新しい未知数にすがりつくかと言われたら、
その可能性は決して高くないと思う。

もし、「自民もダメ、民主もダメ、」で第三極がすぐに人気を博すなら、
今回の都議選は幸福実現党が10議席取ってたはずだろｗ

>>555
だから３〜４スレくらい前からずっとそう言ってるのにー。

>>578
ワーテルローの予感がしてならないんだが・・

>>577
何故そこで幸福実現党w 非自民非民主ならそこは共産党じゃないか？

　統一教会会長が辞任　印鑑販売事件で引責

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009.7.13 18:20
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090713/crm0907131821017-n1.htm
世界基督教統一神霊協会（統一教会）の徳野英治会長（５４）が１３日、
東京都内で記者会見し、印鑑販売会社「新世」の特定商取引法違反事件を
受けて辞任することを明らかにした。　徳野会長は「社会にご心配をかけ、
一般信者にも迷惑をかけた。道義的責任を取る」と辞任の理由を説明した。
新会長には教団幹部の梶栗玄太郎氏（７２）が就任する。事件では、
統一教会信者の社長ら７人が同法違反容疑で警視庁公安部に逮捕され、
２人が起訴、５人が略式起訴された。　新世から統一教会南東京教区の幹部に
印鑑の販売実績が報告されていたとして、公安部は「新世と統一教会は
密接不可分な関係にある」としているが、徳野会長は一方で、信者らの
逮捕については「信者の自覚と責任が十分でなかった」「個人の経済活動に
法人が指導・監督する立場にない」と強調し、統一教会の組織的な関与を否定した。



「多大な迷惑掛けた」＝統一教会会長が辞任−特定商取引法違反事件
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2009071300762

統一教会会長が辞任 印鑑販売事件で道義的責任
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071301000627.html

統一教会の国内トップ、辞職へ　印鑑商法事件受け
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY200907130287.html

統一教会：信者らの逮捕受け会長辞任「道義的責任を痛感」
http://mainichi.jp/select/today/news/20090714k0000m040056000c.html

自民党 売国小泉(父)政権の輝かしい業績の数々
地方分権と騙し、逆に地方経済を疲弊させた挙句に国民にも市民税増税
特殊法人は合併させて見た目の数減らして、逆に焼け太り
小さな政府を作ると言って、省庁合併させて看板変えただけ
自民党ぶっ壊すと言って、党内政敵の経世会系をぶっ壊しただけ
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛、８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ、企業大減税で８３兆(円の金余り経済衰退)
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り、不良債権処理強行で失業者を大量散布
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え、銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大、医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多 、受刑者７万人突破 、過去最高
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速、無貯蓄世帯の割合２３％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり、生活保護１００万世帯突破、過去最高
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
北朝鮮一部拉致被害者（毒饅頭）のご褒美もらう
税金が掛からなかった郵政事業、郵便局員達を税金泥棒扱いして、郵政ユダヤ金融化
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入、オリックソに簡保の宿をただ同然であげる
わざと靖国参拝して、中国との関係を悪化させる（反アジア、親米ネットウヨの先人）
任期中に紙切れの米国債を５０兆円以上買う(ブッシュ金持ち優遇減税政策とリンク)
侵略戦争で使う石油を米国から言い値で買って米国に差し上げる
復興事業でネオコンがインフラ事業をやり易いように自衛隊を派遣する

>>558
民主党が、「これからもずっと恒久的に叩かれない立場」であるという保証はないと思うなー。
マスコミとして、凋落した自民を叩き続けるのと、栄華の頂点に立った妬ましい新しい権力者の躓きをスクープするのと、
どっちのほうが「大衆受け」するかと言われたら、迷わず後者だと思うよ。

ただ、民主党内の「旧自民党的な勢力」を狙い澄まして叩き、
日教組、労組系勢力は敢えて叩かずに庇う、という民主党の分裂を煽るような、
選択的報道が行われる可能性はあるね。
参院民主（労組系）と衆院民主（旧自民とその息が掛かった非労組系新人）
という対立構造が次のシナリオとして描かれた場合、マスコミが肩入れするのは参院民主だろ。
マスコミに梯子を外されるのが衆院民主だとした場合、その衆院民主が自民の残存勢力と
政界再編したところで、「参院vs衆院」という捻れ構図は変わらないんだよなあ。

ここでも参院が癌という。

>>560
それに、マスコミは総民主相乗りでもない。
朝日新聞がぼつぼつと故人献金騒動を扱いだしてるのは、
自民を利するためではなくて、共産党を利するためだが、
民主の一人勝ちが進めば共産党はジリ貧になるからな。

今までだって、共産党の支持層が引っぺがされて、第一次民主党躍進の肥やしにされてるんだから。

今、故人献金騒動を報じているのは、民主政権成立後に「我々朝日新聞は、
民主党政権が成立する前から、あの党は怪しいと思ってました」と報じるためのアリバイ。
それやれば、また「政権の腐敗に立ち向かう正義の新聞」を気取れるからな。

>>570
それは自意識過剰ｗ

>>583
もともと、民主党内に限ればマスコミは鳩山には決して好意的じゃない。
中野幹事長の時だって、鳩山擁護したマスコミミはほとんどなくて、鳩山辞任論と菅待望論ぶち上げてたし、小沢辞任の時も「優勢な鳩山に岡田がどう挑むか」という構図だった。
民主政権になったらなったで、鳩山総理には決して順風が吹くとは思えない。

>>580
いや、構造改革派なら渡辺新党だな。
ここが小泉のスタンスに一番近いと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000114-jij-pol

>>582
いつもの頭悪いコピペにマジレスしてすまないんだが
日本は年々少子高齢化が進んでいるのは理解してるか？
どんなに頑張っても今のままなら先細りして経済成長なんて鈍化していくんだよ
年々膨れ上がる年金や医療費に加えてニートも増えてる

それが全部小泉のせいって言うなら逆説的に神のような存在ってこった

>>580
「突然現れた第三極」だからｗ

共産党が議席を獲得する場合、その票はどこからくるか？
というのを考えると、「自民が沈んだ（自民から逃げた）票」が、
いきなり共産党に飛ぶ、というのは考えにくい。
自民と民主の間で票が動くのは、主に浮動票が動いているわけだけど、
それでも「誰がやっても同じ、」と言える程度には主張が近いと思われてるからだ。

自民党・民主党と共産党とでは、政策主張が違いすぎる。
自民に愛想を尽かしたからといって、いきなり180度逆方向の共産党にまで入れるのは少数派だ。
その代わり、「よくわからないけど革新性・新奇性」で共産党以外の第三極に流れる可能性は、
まったくゼロとは言えない。まあ、大川�髢@にやらせてみようっていうのは、スクラップ＆スクラップなみの酔狂だけどｗ

共産党が議席を伸ばすには、「自民党から削り取る」よりは、「民主に逃げた左派票を取り返す」
のほうが現実的。だから、共産党の議席回復のターゲットは、「口ほどにもない民主党の実態を暴く」で、
民主党の中の「理想の実現を求めて民主に来たものの、民主党は堕落していたことに絶望した」
っていう連中を引き戻すしか手はない。

朝日新聞が故人献金騒動なんかを報じているのは、その意味で｢民主の勝ちすぎに水を差し、
共産に票を戻す」という狙いだと思うのはそこんところ。

>586
　物騒な話ではあるが、鳩山が総理やるという保証はないんでないかい。
　小沢が、今見を潜めているのにイヤなニオイを感じるのだが。

>>587
無理。

政党というのは、ただ一個の政策だけではすぐにボロが出る。
渡辺喜美について言えば、行政改革を推進する権限を持つ大臣だったのに、
「思い通りに行かないから離党する」と恫喝して、引っ込み付かなくなって辞めた。
これは鳩山弟もそうだけど、「思い通りにならないから投げ出す」ような奴は信頼できない。

幸福党が宗教ってのはどの程度一般に知られてるのやら
うちの母親もえっ？って驚いてたしなぁ
ただ都議選で当選０だった辺り有権者も胡散臭さは感じてるのかも

うちの近所凱旋してたときに「我が党は責任を持って北朝鮮の基地を破壊します！」って流してたの聞いたときは噴出したｗ
いや、やれるものならやってくれとは思うけどさぁ

都議選出てたの？＜降伏実現党

>>589
ずいぶん前(89年?)の選挙で連合がやった(表向きは)無所属連合というやり方は今の時代では無理かな。
地元では泥沼グループなんて名前で岡なんとかいうのが徳島1区から出るらしいが。

>>590
小沢さん的には鳩山が一番操りやすいんじゃないのかなあ。
前川さんはもう浮かぶ日はないからともかく、岡田は決して親小沢じゃないし。
鳩山みたいに、自分の意見がなくてただ他人を批判するだけで持論を二転三転させるタイプが一番操りやすいと思う。

>>588
子供みたいなお花畑サヨクにも似た性善説に基づくお人好しな君みたいな人
に対して、理解できない以前に考えようとも検証しようとも疑問に持とう
ともしなかったことを追求するのは被害者意識にも似た当事者意識など皆無
だろうから理解する事は無理だと思うけど、そこをグッと我慢して根気よく
啓蒙してくれることに感謝すべきでは？ｗ

>>593
wikiによると１０人擁立してたみたい、当日のNHKの速報でも見た記憶が

>>590
だから数カ月でマキコに禅譲でしょう

>>576
タロットのカードみたい？

>>592
当選こそゼロだったけど、1500票以上集めた候補もいたからねえｗ

>>595
「愚民には理解できないコピペ」とでも入れときゃ済む物をｇｄｇｄと・・・
さっぱり啓蒙なんぞ出来ん古ぼけたコピペ経典を有りがたがってろ。

北朝鮮船舶法案もこれで廃案か。

麻生はこのまま総理総裁の座から引きずり下ろされるぐらいならば、
例え集団自殺になろうとも自らの手で解散する道を選んだんだろうな。

後藤麻衣すら１０００票集めたと言うのに・・・

>>591
彼らと思い通りに行かず解散して大成功した小泉の差はなんだったのかね
やっぱりヤオ森さんとかを使った駆け引きがうまかったのか

>>603
なんだったのかねー。

＞603

小泉さんは何年冷や飯喰ってたと思うのか。
２度の総裁選敗北は伊達ではない。
相当シミュレーションしてるはず。
根回しなど含めてね。
それが分かってないんだ。

>>598
タロットって「タロー」と読むのが正式だと聞いた事があるよ。
（魔夜峰夫さんのマンガでだったかもしれん）
最後にめくるカードで運命が決まったはずなので、「タロー（タロット）」と「太郎」をかけて「運命を賭けたカードに手を出した」という意味に取れるような気がする。
拡大解釈すぎてたらごめん。

なんていうか・・・格が違いすぎるわｗ

小泉さんも最初から支持されてたわけじゃないでそ。
麻生さんの評価はこの選挙を乗り切れるかどうかで決まると思うね。
結論を出すには早すぎる。まだ１年たってないんだぞ。

>>603
むしろ、あれは「思い通りの否決」だったのではないだろうかw
マスコミ的な「古い自民党」という虚像をつくりあげて、うまいこと民主党とくっつけた。

>598,>606
　をを、タロットカードは思いつかなかったなぁ

　それにしても、日本に詳しいらしい外人が呼ばれて

　　　93'年から96'年までの3年間LDP(自民党)は野党だったが、結局政治を運営していたのはLDPだった

とか、そんなあからさまに言っちゃらめぇwww

ごめんなさい、こんなときどんな顔を以下略。

946 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/07/13(月) 22:03:55 ID:qc1TFeee
総力取材 自民悪あがき 「涙目サプライズ」
「日本は舛添が引っ張る」静岡応援演説が“出馬宣言”
舛添総裁9・6総選挙！
７月末解散でバカタロー麻生ポイ捨て。選挙を延ばせるだけ延ばして舛添新総裁。
森 喜朗と青木幹雄がカギを握る――って、もういい加減にせんかい

マーケットでは決着 民主銘柄が急上昇中
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

先週の週刊文春の見出しだけど
何か文春も週刊現代とかと同じレベルになったなぁ
『お言葉ですが…』とかを打ち切りにしたりしたあたりからおかしくなったような

985 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/07/13(月) 22:26:13 ID:m3RX6H44
>>946
ttp://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/003.html
> その上杉氏が７月９日号の週刊文春で「麻生と安倍　亡国の『二人三脚』」と題する
> 署名記事を書いています。相変わらず、事実関係はデタラメであり、あきれるばかりです。
> 安倍晋三議員、当事務所に取材の申し込みもなければ、事実関係の確認も
> 全くありませんでした。
……＿＿＿

>>610
細川政権って、野党自民党に「・・・おい。何で○×してないんだよorz」って言われて、
ようやく動いてたんだっけ？（ｗ

TVﾀｺｰ見てたけど純ちゃんのやり方はやはり爽快だなぁｗ

あの解散会見はほんとにすごい

>>611
文春は小泉時代からアレだった件
郵政選挙以前の運スレで「蚊蠢」って書いた記憶があるw

いまは既存メディアとネットとのパワーバランスが大きく変化している過渡期なので、こういった時期もあるでしょう。

麻生総理は覚悟を決めた顔をされています。
麻生総理に次はありません。
マスコミと民主党の行動を予測することは現在難しい状況ですし、何をされるのか、それがどれほどになるかは読めません。
最悪の事態に対して備えておく必要があります。
安倍総理以下の次世代に繋ぐには使わざるを得ません。

よろしい、ならば（ry

>>611
文春は元編集長だった堤尭からして、「外資が〜」「アメリカが〜」的な糞だろ。
その子分の勝谷なんかも同類の糞で。

6年経っても、公的資金２兆円返済しないりそな銀行！

しかも、今現在、
行員は高額ボーナス・月収にほくほく！

30代短大卒女子行員、
アソマネ・マネージャー　
年収750〜950万円

当時の首相、金融担当大臣は、債務超過懸念の疑惑のあったりそな銀行に、
約３兆円の公的資金注入を決めた。



アメリカAIGの高額報酬問題！　（笑）
日本のりそな銀行、高額給料問題！　（笑）

「りそな銀行は公務員の給料体系を導入すべき！！」との声も


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247473456/

> 30代短大卒女子行員、
> アソマネ・マネージャー　
> 年収750〜950万円

　ﾌﾂｰじゃね、つうか銀行の『マネージャ』職の殺人具合をみたら、むしろ安いとしか。

銀行のマネージャ職って、そのへんの派遣さんよりずっと仕事してると思うけどなあ。

>>610
＞93'年から96'年までの3年間LDP(自民党)は野党だった

村山政権の時代は自社さ連立だから、自民は連立与党の一員じゃんw

小泉には神秘的な力で我々を魅惑し、
熱狂させる何か違ったものがあったのです。
それは髪をなびかせ、じっと前方を見つめ、郵政民営化を叫ぶ
一糸乱れぬワンフレーズでした。
この人物には何か心を揺さぶる圧倒的なものがありました。
しかし、私の父が小泉について語る時、その言葉に感激や誇りが無く、
それどころかひどく不機嫌な響きがあるのが理解できませんでした。
父は「小泉の言うことを信じるな、小泉はオオカミだ。小泉は日本国民を
恐ろしいかたちで誘惑しているのだ」
というのです。
しかし父の言葉は、興奮した私たち若者の耳には入りませんでした。

都議選の結果ですが
民主党はマスコミが騒いでるほど
勢いがないですね

　こんばんは、
麻生首相が解散を明言しました。
いろいろ面白いことになっていますが、文章を用意する時間的余裕がありませんので、
出した卦の一部と、簡単な（＝表面的な）解説だけ先に投下しておきます。


　麻生さんと鳩山（兄）さんの卦についてごく簡単に

まず麻生さんの卦は
水雷屯上爻（６爻）
です。
　表面的には、「機は熟した（＝最高のタイミングである）」という意味です

　深い意味となりますと、２つあり
１、今年の年筮（ネタ投下が遅くなりすみません）との関わり合いから、特殊な意味
２、腹黒外人の日本民族をみる視点から、特殊な意味

１、ついては、後日、解説を投下します。

>622
都議選だけど、自民が10議席減、民主が20議席増。
自民が減って民主が増えてるわけだから民主勝利には違いないんだけど、

自公合計で60議席、野党合計で66議席、実は６議席しか違わないという。
んで、うち民主単独で58議席。66議席は共産が今後も民主と足並みを揃えるなら、という条件付きだし。

自民は20議席を割る勢いかと思ったんだがね？ｗ

次に、鳩山（兄）の卦は
火天大有２爻
です。
　これは、非常に強い卦ですよ。ただし、384通りの卦の内、もっともお金のかかる卦でも
あります。
　感覚的には、札びらで頬叩いて短期間で目的を達成する、という卦ですね。

　民主党にお金があるならば、目的を達成できるでしょう（棒読み）。


　この卦の深い意味については、省略します。


　お眼汚しをいたしました
　それでは消えます。

易者さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>623
乙です。

６爻っちうのは、易者さんの卦にしばしば出てきたけど、
「最高・ピークの状態」であると同時に、「後は下るだけ」という意味だと記憶してるんだけど、
つまり「後はもう舞台を去るだけ」的なニュアンスを含むんですかね？

易者さんｷﾀｰ　とか、またどーせ続きは投下されないんだろーなー、とか

期待が大きいと失望が転じて憎たらしくなる。を、絶賛体験中です。
まあ、お忙しいんでしょうから……ね……。

>>624
都議選は中選挙区だからね。
小選挙区だと一票でも多く獲った人しか当選できないから
総選挙を念頭において各党の獲得議席数を見ると自民はどうにもならんな。

>>625

＞民主党にお金があるならば、目的を達成できるでしょう（棒読み）。

そこでこれですね


436 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★[sage ] 投稿日：2009/07/14(火) 00:07:23 神 ID:ug4AhXzs
>>396
現職が112人なので、
過半数の241人まで129人追加しないといけませんね。
安定多数の252人までなら140人、
絶対安定多数の269人までなら157人追加です。

供託金が小選挙区で３００万円、比例代表で６００万円必要なのですが、
最低限２４１人が小選挙区に立候補したとして、７億２３００万円ほどかかりますなぁ
比例でも出すでしょうから、実際はもっと高騰しますね。
それ意外に選挙運動で必要なお金がありますから、財政は相当厳しいものがあるのでは？

一例としてこの人の場合
http://www.nakada.net/syutyo/syutyo11.htm
３０００万円ほどかかったようですね。
これが２４１人だと７２億円ですよｗ

民主党　　　政党交付金：１１８億７千８百万円
年間でこれですから、まだ全部は貰ってないですよね？
足りないんじゃないですか？

確かに、一回はきちんと最期まで説明せいといいたい＜易者

Dt7kg.HARIさん、こんばんは、

　上爻（６爻）のとらえ方は、卦によって全く異なります。
麻生さんの卦は、水雷屯ですね。

　以前解説したこともありますが、
易経では、水雷屯は乾為「天」→坤為「地」に続く3番目に解説されており、
天地が交わり、万物創世の卦として扱われております。
　つまり、「生みの苦しみ」を味わう厳しい卦でもあります

　というわけですので、水雷屯上爻（６爻）は「生みの苦しみ」が間もなく終わり、
生み落とされる、と言う意味です。
ですから、「後はもう舞台を去るだけ」という卦ではありません。
むしろ今の苦しみ（＝準備のための苦難）が間もなく終わり、いよいよ実行に移ると
捉えると良いと思います。

易者さん、ぽっぽについて、行く末のヒントだけでもご教授願います。

>>631
ボランティアで易を書いてくれる方に上から目線は頂けないな。
易者さんのペースで書いてくれたら、それで満足。
今日投下してくれただけでも御の字だと思うぞ？

ﾜｸﾃｶしながら待ってます。

お金がないとCMとかうてないからマスコミにとっておいしくないですね。
もしかしてマスコミは捕らぬ狸のですかね。格安でやっちゃうのかなあ。
枠はいっぱい空いてそうですし。

チラ裏で自民がCMをうたないとか言うのがあったけど政党間で紳士
協定的にCMはやらないとかやったら食いつくかな。

>>632
ああ、なるほど。理解しました。

おお〜易者さん乙

また続き楽しみにしてます〜！

水雷屯上爻は産みの苦しみの最終地点で血の涙を流す場所で、
普通これが出ると「苦しいですね」と答えて言葉を濁し、
火天大有２爻は、大荷物引っ張って行けますよよかったですねと言いそうに思うのですが、
そうは取らないのでしょうか。

自己レス
もしかしたら。
これは、普通の人を占う場合じゃなかった！
明日は神社に御参りする！

>>639
ちなみに、三文易者さんの卦の話で、まとめを見ればわかるけど。
ロシアとなにかあるよーという話がでて、ようやっと最近になってロシアとの安全保障の話が
でてくるは、列島返還に対する対話がでてくるわ（日本マスコミが流す内容と海外メディアの
内容が変わっているらしいよｗ）で、信用できるチラ裏の一枚かもしれないですね。

>>622
みんすが立てた候補者の数からすると勢い自体はすんげえ脅威だと思うよ

>>634
のんびり易者さんのペースでいいと思うけど、
それならそのネタを全部書けるだけの準備が出来てから書き込んでくれればいいよ。
思わせぶりな予告だけして放置ってのは・・・

>640
これだな。
まったく朝鮮ｿｰｽから拾わないと動きがわからんなんて世も末じゃ。
少しぐらいまともに働け。

麻生首相、ロシア大統領と激しく口論
ttp://www.chosunonline.com/news/20090711000013

ミンスの金庫は空っぽ・・・複数のチラ裏さんも投下してますね。

>>629
銀髪紳士が中選挙区制を押していた、ってのが思い出されるなぁ。

ところで、鳩山って報告書から削除した献金は鳩自身の貸した金として報告し直してたよね？
少し前に、報告書の修正時に実際にあった献金まで記録から消してたって記事があったけど、
そうなると、政治団体への献金を自分の個人資産として報告した、って事になるから、
業務上横領になるように思うんだけどどうなんだろう？
故意の立証が難しいのかな？

麻生は小泉竹中一派の新自由主義勢力のアメリカのロックフェラー系ではなく、
ヨーロッパのロスチャイルド系だよ。ラファージュの会長はビルダーバーグ会議に
出席している。麻生の企業はラファージュと資本関係。ヒラリークリントンは
ラファルジュの顧問弁護士だった。ヒラリーでこんなものを見つけたよ・・・



2008-12-03 「新」米国国務長官ヒラリー・クリントンの「出自」
http://d.hatena.ne.jp/nk2nk2/20081203/

もしこのリンク先の文章が創作物語だとしても相当にエグい。
作者は間違いなく頭の切れるストーリー・テラーだ。
話を矛盾なく組み立てるにもかなり骨の折れる作業に違いない。　
・・てことは事実かも？

ニクソン医療改革でWASP系の製薬会社が市場を独占したので、
ユダヤ系のヒラリーが必死こいて国民皆保険運動を起こしたんだけど、
日本と同じような保険制度なら製薬会社の不均衡も打破できると考えたわけ。

書き忘れたけど、多少の真実を混ぜ込んで嘘を広めるのは常套手段だからね。
そんな大袈裟な話じゃないと思うよ。

ごくごく単純にいえば、麻生総理が勝てると判断＝機が熟した、のでしょう。
解散から選挙まで間があります。
あれはやけっぱちなどではなく、明確な意志を所有している顔です。
安倍氏の時は暗殺の危険もあった、ということですので、命を賭けているのでしょう。
小泉総理のあの時の表情と同じです。

真面目に可児様の与太話を信じていますと言われても。

>>648
アメリカの製薬会社の６割はロックフェラー系だよ。
ロックフェラーはWASPだとされるが始祖の時代から
資金援助関係人脈をみればユダヤ人脈のロスチャイルドの
下請け北米支店長だよ。皆保険を放棄して儲かるのは
ユダヤ生保のAIG、AFLAC、GEICOなどの営利企業だし、
医療関係も営利企業化し儲かるのはそういった製薬会社だよ。
米の有力な医療関係の大学もロックフェラーが絡んでる。
ロスチャイルドの下請けロックフェラーにとって皆保険放棄は
製薬・生保・医療すべてに都合が良い儲かるシステムだということ。
民主党も共和党や二大政党に正常機能を欲するのはナイーブだよね。
どっちもドル紙幣発行権を独占するロスチャイルドやロックフェラーの
私的所有物のFRBがいくらでもドルを刷ればどうにでもなる。それをやらない方が
ありえない話だ。要するにペテン。そしてそのアメリカの言う事を忠実に実行した
小泉もアメリカ式の医療システムに変えようと動いた訳だろ。その為に
社保庁バッシングをやった訳。今ないだろ社保庁叩きは。なくても平気だろ？
意図して俎上にのせる連中がいるから話題になるって事だよ。

多くを書かなくても理解できると思ったんだが、
ヒラリーの運動の時にもこういった http://d.hatena.ne.jp/nk2nk2/20081203/
怪文書が共和党側から流されたし、反発が凄かったと聞く。別にヒラリーを擁護するわけではないがね。
今、ユダヤ系の製薬会社が大きくなってきたのは、M＆Aやグローバリズム化の影響が大きいと思うけど、
後半は多少納得いくものがあるが、味噌と糞を同じにしちゃそれこそ術中だ。

？ガイコに生保なんかあったか？損保か

ニクソン政権で大統領補佐官などを務めた、ラムズフェルド元国防長官も製薬会社（タミフルの特許元）の会長だった。
そして、こういた繋がりで暴利を貪った人脈を辿っていけば分かる話なんだけどね。
ttp://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-j094.html

民主党政権下での日本のダメージがどうなるかは官僚さん達の肩にかかってるんだよなぁ

しかし彼らが元官僚である自治労系議員による復讐の贄にされる可能性も高いわけで。
まっとうな官僚さんには辛い時代になりそうだな。

そのためにも来年の参議院選でくさびを打ち込み
早期解散をせざるを得ない状況に追い込むしかない

ゆみ、ゆか、そしてみかなどの数匹　という表現がより正確

>>658
石にかじり付いても四年間は解散しないって可能なんすかね？

　とあるスレで、超大物に司直の手が!!というネタを見て、

　　　あぁ民主党政権下だったら、即指揮権発動で内閣総辞職か、これこそ三日天下(pgr

とか思ったw

　今更「ピーナッツ」とか「記憶にございません」とか「よしやよしや」とか覚えてる人はいるまい

>>660
少なくとも麻生、福田、安倍などがそうしてきたでしょ。

まー、今の鳩山さんにそれほどの胆力があるかどうかわかりませんし。
小沢が裏で糸を引いているのなら、そう難しいことではないかもね。

>>662
衆院で不信任決議が通らなければ問題なく可能。
自民も何だかんだで不信任決議が通らない程度には党内結束があるから、この4年間
通してこれた。勿論解散してたらﾔﾊﾞｲという見立てもあっただろうが。
民主政権で低支持率が続いた場合、自民以上の路線対立を抱える党内がどう動くの
かはｼﾗﾈ。

>>663
俺は、内ゲバアボーンと考えている。
つまり、運営は変わらずに官僚頼みで、野党になった自民党に攻撃され続けられて
空転。
早くも今の空気以上の閉塞感漂いまくりと言う。

＞民主政権で低支持率が続いた場合、自民以上の路線対立を抱える党内がどう動くのかはｼﾗﾈ。
民主は反自民では結束するから、
自民に益があると分かったら、結束するんじゃね？

民主右派には期待できないからな。

民主党内の結束力はすげえよ。今はね。
昔はよく党内の右往左往がみられたけど、
今は「あの」鳩山献金問題ですら、党内で批判する声が表に出てこないんだから。
民主党視点の対マスコミで言えば、例えば献金問題が大きくならないのは
これも要因の一つとしてあると思うよ。＜党内から引きずりおろす声が一切出ていない。

二言目には民意民意と叫んで解散を迫った民主党が
いざその民意にNOを突きつけられたときどんな反応を示すことやら

>>552
３分社化なら国民新党とも合意できるな。
元々反民営化組も、「落としどころとして、それなら…」って話だったしね。
４分社化だからあれだけ強烈に反対が出た経緯を考えると、
３分社化なんて誤魔化しやるぐらいなら正直に国営に戻しちまえよ、と思うｗ

あくま新聞記事だけど、政権交代後は民主党もさすがに国営に戻しますとは言えないから、
３分社化に戻すぐらいにするつもり…とか読んだな。

＞667
さんざん自民に道義的責任だな、説明責任を果たしてないなど批判して
自分ら一切そういう行動をして来ないのだから、さして知るべし。

お花畑な妄想と陰謀論ばっかりじゃないっすか

ここ最近塩崎が出張ってきてるけど
安倍総理の官房長官として泥を被らないといけない立場でありながら自らの保身に汲々としてた癖に、としか思えん

誤爆ったかも

>>670
このスレに何しにきてんの？

安倍と森は解散の決断をどう思ってるのかね。

>>674
解散権は総理の専権事項ですから、納得しているんじゃないですかね？

>>671
誤爆にレスもなんだけどｗ
今もその保身のためなんだと思いますよ。
相変わらずというか、なんというか。

>>671
相手は無駄に知名度“だけ”あるアナウンサーなんだが。
こんなときに東京で会合している場合かと、さっさと地元帰って田んぼの草取りしてこいと。

>>671
こんな事このスレで言ったら怒られるかもだが
どうもあいつは安倍内閣で官房長官をやってた時から生理的に受けつけなかった。
なんで安倍はあんな奴を官房長官にしたのか、人を見る目ないなと。
当時は理由も何もなくただ生理的に嫌悪感を感じただけだが今の塩崎見てると納得するわ。

城内の件も含め、安倍に関しては「善人の弱点」が人事面でモロに現れたからなあ……。
辞任から約２年、人を見る目が成長しているといいんだが。

>>675
相変わらずというか何というか
人の政権運営に文句付ける前に自分がどうだったのかしっかり反省して貰いたいところ

>>676
そういう泥臭いどぶ板は嫌いそうだなぁｗ

>>658
早期解散っていうのは、それこそ解散権を持つ総理個人＋所属与党が、
「一発逆転の勝機がある」
と考えたときでない限り行われないよ。
現与党が2/3を持つが故に迂闊に解散できなかった＝どう転んでも議席減
ことを考えた場合、今度の総選挙で民主党が「解散を渋るくらいの議席」を
獲得してしまった場合は、たぶん４年間頑張るんじゃないかな。
その場合のボーダーは、【民主党単独で衆院過半数】。
その上で、2010年の参院議席上積み（民主による単独過半数）を目指すだろ。一応は。

ただ、2010年の参院議席上積みをするためには、少なくとも来年の7〜8月まで、
「民主党政権は順調で国民の絶大な支持を得ている」
という演出ができていることが条件になるけど。

来年の参院選で楔を打ち込めるかどうかは、年内、来年3月というマイルストーンを
民主党政権がどんな形で通過するかによる。
自民党の政権復帰は、自民党が小さい野党に分解しないで今の所帯を保つ場合は
「参院与党を奪回した上での大連立の提案」
になると思う。そうではない場合、それこそ自民党は細かいたくさんの「国民新党」になり、
それぞれが連動せずに民主党に連立や反発を行うという展開になるが、それは最悪の展開。

現状、自民の若手、改革派、鳩弟、清和会など、派閥や跳ね返りがそれぞれに
個別に党を割りそうな雰囲気があるんだが、これは政界再編への助走にはたぶんならない。
結果的に「無所属に近いお山の大将」を量産するだけで、政策和合の党派、或いは
二大政党のもう片方の受け皿がなくなるという後悔してもしたりない展開になる。

>>661
鳩山政権ｗが仮に三日天下になって内閣総辞職の場合、
当然解散はしないから、次の総理が選ばれるんだろうけど、
その場合の候補は
・菅直人
・小沢一郎
・オカラさん
大穴で
・前なんとかさん
・黄門様
まあ、こんなとこか。黄門様は上がりの人だからあり得ないとは思うんだけど、
零落した七奉行のうち、総理になってない人でもあるので、傀儡としてご褒美に
総理の役を与えられる（小沢当たりに）というのはないこともないのかもしれん。

前なんとかさんの目はほぼなく、オカラさんの場合は
内閣が民主党内の支持を得続けるのは難しかろうなとか思う。
そうなったときに民主は党を割る可能性が出る。

古賀逃げたか？

>>667
都合の悪いことは友愛バリアーで遮られるので聞こえないに決まってるｗ
民意民意と叫ぶ前、郵政選挙で大敗したときには愚民という言葉まで出てるんだから。

>>683
愚民なんて、誰か言いましたっけ？

……あ、「一億総白痴」なら、菅さんが朝生で言いました。
（その後すぐに「大宅壮一さんが言ったんであって、私じゃない」という言い訳までつけて）

>682
【速報】自民党　古賀選対委員長が辞任の意向を表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247541465/
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/448029.jpg
逃げたっぽいね。ソースはテロップ。

勝ち馬に必ず乗る古賀が逃げたということは、この選挙は必ず負けるという確信を得たんだろうが。
ここにきて逃げなくてもわかってたことだけど、この解散が決まるぎりぎりまで逃げなかった
ということは、どういう心境変化だろう。
どこか、勝ち組に拾って貰えるアテでもできたか。

>>684
ニュアンス的にはそれだすなｗ

＞685

負けたら、民主に鞍替えなんじゃね？

打つ手がすべて裏目になる古賀が
選対辞めたほうがまだ「良い負け方」ができるだろう。

古賀より有能な選対がまだいるよ。
つ「クリオネ幹事長」

ミンスを底引き網したお方ですね！

>>666

そりゃ鳩山の件は小沢の時と違って逮捕者は出てないし
目の前に政権がぶら下がってるんだから
目先のことしか見ない馬鹿は小異は捨てて団結するわな。

てか小沢のときも引き摺り下ろしの声は党内で小さかった
（というか小沢が怖くて言えない）

小沢が辞めたのは「これ以上追求されるのがイヤで
裏に隠れたい」と言う本人の意向なだけで
党議員の意思はまったく介在していない。

辞任後も党員選挙をすべきという若手の異論を恫喝で排除し
傀儡の鳩山を党首にしたことからも明白。

古賀って幹事長になったのも単に野中の威光で、
小泉政権誕生で選挙すらする間もなくすぐ交代させられたのに、
何であれだけ大物扱いされているのかさっぱり分からなかったからな。

幹事長としては武部の方が一万倍優秀だった。

フフンの官房長官がまた見たい

【政治】 法案１７本、廃案確実に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247534404/
もしかして、改正児ポ法も流れた？

>>692
「実績がないフィクサー気取り」または、
「未来のプリンスｗ」だったからでは？
そういえば額賀もプリンスと言われてた時代があったし、
安倍晋太郎もプリンスと言われた時代があって、
安倍元総理もプリンスの称号を引き継いでた。
自民におけるプリンスは、不吉フラグ。

クリオネ幹事長が選対するだろうけど、間に合うかなぁ。
古賀が選対を独立させろと言わなければ・・・・

>>694
そこの書き込み

482 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/14(火) 12:01:36 ID:emi2xRGu0
児ポ法廃案じゃないとか言ってる馬鹿がいるのかｗ
野党が審議を全面拒否してるから、政府提出法・議員立法に関わらず全部廃案なんだよ
>>1は前者だけ例に出してるだけ

ちなみに重要度・優先度は
政府提出法＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞議員立法

そして児ポ法は議員立法だ

622 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 12:45:25 ID:v6h8RH3i0
>>612
17本は政府提出の法案の本数な
それが廃案になるのは確実というのがとりあえず>>1
児ポ法改正案が入ってるわけないだろう

じゃあ、それ以外の法案はどうなるかという話になったとき、審議続けるの？って話


まあ船舶検査が流れようかって時に児ポ法がどうたらなんてどーでもいいです正直

>681
　ｵｼﾞｬｰﾜの日頃の持論からすれば、肛門様なのでは。
　いずれにせよ、総理大臣という役職は、それに携わる価値もない馬鹿どものおもちゃにされることに
変わりはないわけだけど(苦笑

>>691
＞目先のことしか見ない馬鹿は小異は捨てて団結するわな。


御意のとおり。
政治というものは，小異を持って大同につくものだわ。
小泉，安倍，福田，麻生と続いた８年の実績を消す，あるいは
ねじ曲げるという芸当が，今の民主及び野党にできるかな。

１本の法案を通すのにどのくらいのエネルーギーを必要とするか。
今般の衆院選で民主が単独過半数をとっても，政権維持が一杯一杯
だろう。官僚組織のパシリをするのがが背一杯だろう。

おいおい

762 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 13:56:52 ID:KDUz24IC
流れ豚義理だけど、ややこしいことになったもより？

【ウイグル騒乱】 中国人への報復を宣言か…アルカイダ関連組織
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247543714/

・中国新疆ウイグル自治区の暴動でウイグル族が多数死亡したことを受け、国際テロ組織アルカイダと
　関係のあるグループが、北アフリカで働く中国人らを対象に「報復」を宣言したと１４日付の香港英字紙
　サウスチャイナ・モーニング・ポストなどが報じた。

　専門家は、アルカイダ系のテロ組織が直接中国を脅かすのは初めてと指摘している。
　新疆ウイグル自治区の独立を求める組織「東トルキスタン・イスラム運動（ＥＴＩＭ）」はアルカイダと
　関係が深いとされる。

　英国の民間情報会社「スターリング・アシント」のリポートによると、報復を呼び掛けたのは
　アルジェリアを拠点に活動し、アルカイダに忠誠を誓う「イスラム・マグレブ諸国のアルカイダ組織」。
　アルジェリアで働く約５万人の中国人と、中国が北アフリカで展開するプロジェクトを標的にすると
　警告したという。

　ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090714/chn0907141249003-n1.htm

>>700
もっと金出せ？

>>699
国家根幹に関わる有事法制を当時の菅代表の下、
与党との修正協議を経て成立させた頃の民主党はまだ見るべきところがあったけど、
小沢自由党と合併し年金騒動を煽り立てて参院選で勝利してからは、
完全にポピュリスト政党に堕した感じだな。

>>695
そういや加藤紘一なんてのも・・・

古賀もだけど参院幹部もねぇ…

よくわからん


【政治】 自民党・古賀選対委員長の辞意表明に細田幹事長は慰留する意向　記者団の質問に古賀氏「辞めない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247547332/
＞古賀氏もその後、記者団の質問に「辞めない」と述べた。

まさに情報戦ってことですかねえ

でもこの情報戦は自民の負けが決まってる。
こういう報道がなされれば、マスコミの飛ばしだとしても
まぁたゴタゴタしてるよと思われるだけ。

一致団結しなきゃイケナイのに、誰かの首飛ばすことしか考えてないんだから。

>>707
はいはい、あなたの意見も聞きますが、それに同意するいわれはないです。
だから、ちと語彙を大人しめにしてもらえませんかね？

この期に及んでも、外に向かってペラペラ喋る危機感の無い奴が一杯いるもんな。

>>668
国民新党の三分社化はゆうちょ銀行とかんぽ生命の統合＆日本郵政が100%株式所有
麻生の三分社化は郵便局と日本郵便の統合なはず
合意は出来ないよ

【民主】鳩山代表秘書、家族までが行方不明！母から献金疑惑も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247529234/

>>711
秘書が寂しくないように、家族も含めて友愛したんですね！
両親の目の前でまず、子供を嬲って友愛とな？

856 名前：日出づる処の名無し：2009/07/14(火) 14:54:42 ID:xR4F1KCR
日テレ、古賀の発言。
「都議選の結果を幹事長の責任だと言う人がいたから、
執行部なら私(選対）だと言った。
辞任するが条件がある、麻生君の言った日程で選挙をやってくれと」

「同意するいわれはない。『だから』、語彙を大人しめにしろ」

わけわからん

>>707
信仰に都合の悪いことを言うなニダ！

>>712
それが、家ごとなくなってるというウワサが・・・

小泉の失敗は安倍を後継にしたことかもね

福田も麻生も悪くない。むしろいい宰相だよ
しかしどんな風邪でもこじらせれば肺炎になるという。

>>716
ﾋｨｨｨｨｨ(((( ；ﾟДﾟ))))
いやいや、流石にそれは…。
存在ごと友愛とか…。
いやいや、まさかそんな…。

ネタにしても下衆で、どこに貼るのか勘ぐりたくなる>>712

２０世紀少年の有民党は創価と思って見てたんだが、民主に思えてきた・・