児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!16
1 :
無党派さん:
2 :
サリン噴霧車による創価学会襲撃という子供だましの敵対偽装、1:2009/06/30(火) 16:13:12 ID:ndqKcdEX
3 :
無党派さん:2009/06/30(火) 16:14:22 ID:yE4xlCkV
4 :
サリン噴霧車による創価学会襲撃という子供だましの敵対偽装、2:2009/06/30(火) 16:15:59 ID:ndqKcdEX
5 :
無党派さん:2009/06/30(火) 16:17:01 ID:yE4xlCkV
【来たるべき総選挙の投票にむけて】
自公に入れないのは当然だが もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。 比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方 保坂議員 を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義?そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のPTは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪(改正後は買ったらいけませんよ)
取得罪(改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ)
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
6 :
サリン噴霧車による創価学会襲撃という子供だましの敵対偽装、3:2009/06/30(火) 16:19:03 ID:ndqKcdEX
7 :
無党派さん:2009/06/30(火) 16:20:29 ID:3U9y0EPS
アグネス チャン が若いころの
水着写真 プリ−ズwwww
8 :
テレビ業界が企てる日本支配への戦慄のシナリオ:2009/06/30(火) 16:22:07 ID:ndqKcdEX
特に一部のテレビ業界などは、この毒ガス事件全般についてワイドショーで放送するなど、連日に渡って当時の
世論喚起や世論誘導を行っていた。
そのような、テレビ業界による世論操作は今も続いており、それによって政治活動とは全く無縁のお笑い芸人が、
宮崎県知事に就任したり、シナリオ通りに虚構を演じるだけの芸人が千葉県知事に就任している。
考えれば分かるだろう。 これは民主党の鳩山由紀夫氏がある日突然、お笑い芸人に転向して、それも最高の笑いを
演じて見せると言っているようなものだ。 お笑い芸人の宮崎県知事がテレビに出てばかりで、
本業の知事職はまともに就いているのか疑わしくなるが、これは知事とは名ばかりの操り人形に過ぎないからである。
今の日本社会の様々な混乱や今後の世界動向を考えるのであれば、目先の利己的な経済利益だけを求める時代は
既に終わった。
今の時代は新しい物品を購入しただけでは特段の感激は湧かず、消費活動はもはや人生の生き甲斐とはならない。
これからは、一握りの巨大資本が仕掛けてくる経済苦境にも、立ち向かえる発想と実行する理性が必要になる。
9 :
無党派さん:2009/06/30(火) 16:25:29 ID:yE4xlCkV
自民党で味方になってくれそうな規制論慎重派議員
笹川 尭 議員 総務会長 (群馬2区)
倉田雅年 議員 (静岡6区)
早川忠孝 議員 (埼玉4区)
岩屋毅 議員 (大分3区)
うえの賢一郎 議員 (滋賀1区)
しのだ陽介 議員 (愛知1区)
野党の 規制推進派 ※選挙区に注意。
とくに埼玉4区は自民の早川氏(規制慎重派)と
神風がカチ合うので こういうケースは小選挙区には
自民の早川氏へ投票しよう。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)
小宮山洋子(民主・東京6区)
以下 参院議員
自見庄三郎(国新参院)
円よりこ(民主参院)
10 :
無党派さん:2009/06/30(火) 16:39:35 ID:Zm8j4zng
11 :
無党派さん:2009/06/30(火) 16:41:15 ID:yE4xlCkV
あ、ごめん。
削除依頼お願いします。
12 :
無党派さん:2009/06/30(火) 16:58:25 ID:TAMzNds5
実質17スレ
13 :
無党派さん:2009/07/03(金) 10:38:19 ID:s4R7x+ot
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!17
スタート
↓
14 :
無党派さん:2009/07/03(金) 10:58:09 ID:GVYtleP4
15 :
無党派さん:2009/07/03(金) 10:59:32 ID:GVYtleP4
本件ってのはこれね
自民案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm 第二条
政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって
児童ポルノに類するもの(次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。)と
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
(次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。)に関する
技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
>”外見上”児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって
16 :
無党派さん:2009/07/03(金) 11:13:07 ID:s4R7x+ot
<最新動向>
小宮山洋子の日記
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm 午後から、ずっと民主党から、理事会のもとに、法案を作った実務者の会議を設けて、成案を得るようにしようと申し入れてきた、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について、実務者会議が開かれました。
民主党からは枝野さんと私、自民党の葉梨さん、公明党の富田さんが実務者で、衆議院法務委員会の与野党筆頭理事の自民塩崎さん、民主細川さんの6人で、話をつめていくことになりました。
今回のポイントは、児童ポルノの所持を処罰するか取得をするか、定義を変えるか変えないか、バーチャルなアニメや漫画をどうするか、などです。
先日の委員会でも言ったように、とにかく60点の及第点でも、与野党で、取り入れられる所で合意して、一歩前進すべきと思っています。
17 :
無党派さん:2009/07/03(金) 11:31:03 ID:ENrfF62E
政党の印象
自民党:防衛、外交、外圧の言いなり、国内引締め、国民奴隷化、財界、富裕層、表現規制、監視密告社会
公明党:貧乏人救済、女性専用車両、レディースデー、創作物規制、エロ規制、ネット規制
民主党:バラバラ、党としての色がないから左右されやすい
共産党:反戦平和、福祉、医療、介護、雇用、貧困層救済、労働条件改善、不正追求能力が高い、
社民党:反戦平和、個人の表現・思想・生き方の自由の保障
国民新党:寛容と助け合い、話し合い
18 :
無党派さん:2009/07/03(金) 11:32:05 ID:aQcGrj7A
19 :
無党派さん:2009/07/03(金) 11:33:42 ID:aQcGrj7A
イタリアの児童保護団体《テレフォノ・アルコバレーノ》(
http://www.inthefrontline.org/)によれば児童ポルノサイトの国別利用者数は
【2004年】
@アメリカ 32.71%
Aドイツ 5.72%
Bロシア 3.93%
C日本 3.59%
Dフランス 2.52%
Eイタリア 2.25%
Fオランダ 1.94%
Gスイス 1.57%
Hポーランド 1.55%
Iイギリス 1.54%
【2007年】
@アメリカ 22.82%
Aドイツ 14.57%
Bロシア 8.39%
Cイギリス 7.02%
Dイタリア 6.14%
Eフランス 3.56%Fカナダ 3.16%
Gスウェーデン 2.94%Hスペイン 2.05%
I日本 1.74%
このようになり、3年間で日本の利用者数が半減しています。
そしてもうひとつは、単純所持処罰化を導入したイギリスとドイツの利用者数が急増していると言う実体です。
保坂展人さんのブログに有るけど、民主党はこの点もつけよ。犯罪が減るどころか
増えてれば、法案作る意味ないだろ
20 :
無党派さん:2009/07/03(金) 11:44:09 ID:F7ELuzDt
21 :
無党派さん:2009/07/03(金) 12:04:43 ID:2zPik9qH
今は現行法の維持が最優先だよ!
妥協は絶対駄目だ!
22 :
無党派さん:2009/07/03(金) 12:12:44 ID:GeuWM0qc
国際的な流れだと言う人がいるが
↓
G8基準(国連第一基準)で言えば
ポルノとは「性交を記録・描写したるもの」
児童ポルノとは「児童(多くは13歳以下)による性交を記録・描写したるもの、あるいはあからさまに想起したるもの」
ということでしかない。
しかも芸術性が認められるものはポルノではなく、表現物として年齢による制限は、ほぼ無い。
また、性犯罪(強姦やペド)が国内問題化しているオーストラリアやカナダ、イギリスといった国では
異常とも言えるほどの厳罰化になっているが、長い歴史の中で性をうまくコントロールしてきた欧州各国では
犯罪性(商取引や傷害)の有無を重視する傾向になっている。
どうしてこうなったかと言えば、多くの国で宗教的価値観が中心となり、国民の意志が揺れてしまったからだ。
殉教者的精神を尊ぶ人や極端な禁欲思考者は、ヌード自体が犯罪だと考えるし、
法学者や医学者をはじめとする科学的視点を重んじる人は規制の反動や効果を憂いたからだ。
日本の法制化で問題なのは、こうした議論なく「一部の人間の価値観」だけで法案を通そうとしていることだ。
そうした経緯を踏まずに作られた法は必ず非合法なものとして潜在化し、犯罪を生む可能性が高くなる。
人間は、生理(本能も)要件が満たされなくなると非合法と知りながらも生理的欲求を補完しようとするものだ。
戦後の闇市しかり、禁酒法しかりである。
23 :
無党派さん:2009/07/03(金) 12:22:52 ID:51+D+ciz
初めてお手紙さしあげます。梅雨明けの待たれるこの頃、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
さて、この度、6月26日の法務委員会の様子を衆議院TVで拝見しました。
わたくしも、児童ポルノの単純所持規制には冤罪など多くの問題がある、と考えていますので、枝野幸男様のご意見を支持させて頂きます。
丁寧かつ、ポイントを押さえた枝野様の主張には、感服せざるを得ません。
日本のサブカルチャーすら潰しかねない自公案を阻止するため、今年の総選挙では民主党や社民党に投票させて頂きますので、何とぞ宜しくお願い致します。
心ばかりですが、銀行振込みにて寄付をさせて頂きましたので、今後の活動にお役立て下さい。
枝野幸男様をはじめとする慎重派議員の皆様の躍進を祈りつつ、今回はこれにて失礼致します。
敬具
平成二十一年六月二十八日
○○ ○(自身の名前)
民主党 衆議院議員 枝野幸男様
法務委員会の動画を観て、枝野幸男議員の活躍に感動したので、上記の文章で応援の手紙を出し、寄付をしてきた。
敵も味方も決死の色合いを見せるこの激戦、何としても勝利しよう。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type= 参考にした手紙の書き方サイト↓
http://www.midori-japan.co.jp/letter/
24 :
無党派さん:2009/07/03(金) 12:26:39 ID:5dvJkcxf
>>7 アグネス・チャンは“清純派”だったから、そういうのはないんじゃないかなー。
当時はそういうプロモーションの傾向ははっきりしていたから。
アグネス・ラムの方なら水着グラビアはなんぼでもあるけどw
LRAとは Less Restrictive Alternatives の略で、「より制限的でない他の選びうる手段」という意味。
ある人権が制限されている場合、その制限の目的を達成するためにもっと緩やかな他の手段があるのであれば、
その制限は即NGであるとする基準。
特に表現の自由について、それがなされる時・場所・方法を根拠に制限を加える場合に用いられる。
NG判断が出やすい。
捜査権の濫用を食い止めるのは、至難の業だから。
あと、重要なのは、国民のプライバシーの権利、自己決定権をもろに侵害するから。
人権への規制は公共の福祉による必要性がある場合のみ許される。
そして、公共の福祉による必要性があるか否かは、目的が正当かどうか、手段が、その目的を達成するのに必要不可欠であり、
必要最小限の手段か否か(より制限的でない他に選びうる手段があるか否か・・・LRAの基準)で判断される。
まず、目的は、児童の性的自由の保護であるから正当といえよう。
しかし、手段は、LRAの基準(より制限的でない他に選びうる手段があるか否か)に、
照らし合わせて考えれば、明らかに妥当ではない。
なぜなら、これを達成する手段として、売り手側の罰則強化、プロバイダー
との協力によるネット規制等、単純所持規制以外に、目的を達成する手段が多々考えられるからである。
そもそも、単純所持規制は、当該法規制の目的を達成する機能があるか否かも疑問。
なぜなら、売り手側の取り締まりがまともに機能していないのに(ネット上、児童ポルノで溢れかえっている)、
さらに、買い手まで取り締まる器量が、捜査機関にあるかが、多いに疑問である。
事務処理の量が増え、より疎かになるのではないかと、危惧される。
26 :
無党派さん:2009/07/03(金) 12:27:34 ID:51+D+ciz
はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm 表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか?
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。
すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか? 野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。
上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/ 1つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々1人1人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙――。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ!
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ!
27 :
無党派さん:2009/07/03(金) 12:30:32 ID:51+D+ciz
Yahoo! JAPAN様はインターネット上で医薬品の販売を継続するため、
医薬品の通販規制に対する反対署名を行われていますが、
あなた方は、「アニメや漫画、ゲームの表現も「準児童ポルノ」として
違法化を目指すキャンペーンの署名受け付け」にも賛同されているはずです。
「アニメやゲームは規制されても構わないが、医薬品が規制されるのは困る」という
あなた方の主張には、思わず眉をひそめてしまいました。
わたくしとしては、医薬品の通販規制に対する反対署名に協力することはやぶさかではないので、
まず、アニメやゲームを違法化しようと試みた件について謝罪しては頂けないでしょうか。
Yahoo! JAPAN様のご理解あるお返事をお待ちしております。
上記の文章を下記のフォームから送ってきた。ヤフーが自らを省みてくれることを祈ろう。
http://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-ms/feedback Yahoo!ショッピング - お問い合わせフォーム
規制推進派の日本ユニセフから寄付を求めるダイレクトメールが届いたら、下記の手順で受取り拒否をしよう。
>紙に「受取拒否」、氏名、住所を書いて捺印したものを宛先面の住所が書かれた
>あたりに上だけのりをつけ、めくれば元の住所が見えるように貼り付け郵便局に
>持って行くかポストに投函すると、差出人に戻されるようです。
>ただし、開封前の郵便物に限ります。
>ダイレクトメールはそれなりに費用がかかっていますので拒否されてまで再送
>されることはないでしょう。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3676088.html ダイレクトメールを受け取り拒否する方法
28 :
無党派さん:2009/07/03(金) 12:31:12 ID:QrsAmbrN
保坂議員のカンパも枝野議員の様に銀行振込式にしてくれないものか。
29 :
無党派さん:2009/07/03(金) 12:51:52 ID:uF6Ni/vE
自民、公明、民主はこの問題が
選挙の「 票 」にも影響が出ると言う事を
分かってないようだな。
30 :
無党派さん:2009/07/03(金) 12:57:16 ID:2vrpWP/v
ハガキの方が効果的で、封書だと読まれないと聞いたのだが、
どうすれば、小さいハガキに見づらくない文字で多くのことを書けるか教えてくれ。
強調したいところを蛍光ペンとかで塗るのも有効でしょうか?
31 :
無党派さん:2009/07/03(金) 12:59:30 ID:I4ncEC4p
>>30 >強調したいところを蛍光ペンとかで塗るのも有効でしょうか?
有効。
封書だと読まれない、ということはない。
が、葉書のほうが読まれる、のはその通り。
32 :
無党派さん:2009/07/03(金) 13:07:48 ID:COQYd8wD
児童ポルノマニアが単純所持規制ですべて捨てなくてはならなくなったとして
すべて見つけられるものかね、何本かは存在も場所も忘れていて捨てられないかもしれない。
となるともう家をぶっ壊すしかないわけだが
で、存在も場所も忘れていたものを所持規制して誰が助かるのだろうか
33 :
無党派さん:2009/07/03(金) 13:07:53 ID:bf1bVUht
>>29 票という意味では、婦女子には推進派の意見に賛同するほうが多いんじゃね?
考えない奴にとっては、エロ禁止して何が悪いのかとしか思わないだろうからな
34 :
無党派さん:2009/07/03(金) 13:08:15 ID:/1X5A8z1
>>30 俺も悪筆なんで、まず鉛筆で罫線を書いてるよ。後で消せばいーし
ハガキに収まる程度のほうが悪文にならなくて良い、ってのもあるのかな
論理展開に自信がなけりゃ、冒頭に要旨を箇条書きしてみる
本文が丁寧なら失礼じゃないべ
35 :
無党派さん:2009/07/03(金) 13:23:21 ID:5dvJkcxf
>>33 ぶっちゃけた話、社民党があそこまで規制反対を前面に出しているのは、
票目当てという面があると思う。福島党首や保坂議員の発言を見れば
基本姿勢は一貫して規制反対なんだけど、あそこまで明言するかどうか、ね。
で、社民党の支持層は女性が中心。というか以前はそのイメージしかなかったw
うかつに「エロを認めろ」みたいな公約を出すとメインの支持層から
反発を食らうリスクもあるわけで、本当に勇気ある英断だと思うがそれはともかく、
政治意識の高い女性たちは理をもって説明すれば理解してくれる、という
自信があったんだろうね。
自民公明は、自分たちの支持層をそこまで信用していないというのが
明白になったね。これも、最初からわかってることではあるけれど。
36 :
無党派さん:2009/07/03(金) 13:30:57 ID:xZd9pYym
>>35 公明は信用してるだろ
絶対に裏切らない信者なんだから
37 :
無党派さん:2009/07/03(金) 13:56:54 ID:I4ncEC4p
>>36 創価学会と公明党の関係は外部が思っているほどは一体ではないらしい。
公明党より創価学会のほうが上位なんだが、公明党が独自に動いているので。
38 :
無党派さん:2009/07/03(金) 13:59:28 ID:EOeO+k3B
葉梨が民主党案の2条を批判してたらしいが、一理あると思う。
「殊更に」とつけるだけで、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という要件を外すのはいただけない。
民主党案の2条3項2号では「殊更に児童が他人の性器等を触る行為」が児童ポルノ(正確には児童性行為等姿態描写物)に該当するが、
それだと、「母乳を飲む赤ちゃんの画像や動画」が児童ポルノに該当することになりかねない。
わざわざ自分のおっぱいを触らせて、口づけさせてるんだから、日本語を普通に解釈すれば、「殊更に」といえるだろうし。
現行法(=自民党案)なら、「性欲を興奮させ又は刺激する」という部分でまだ歯止めがきくのだが。
(まあ、「興奮するよ!」と言われたらそれまでだけど。)
ともかく、民主党案でも、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という要件を外さないようにして欲しいものだ。
39 :
無党派さん:2009/07/03(金) 14:00:48 ID:dvcByaky
40 :
無党派さん:2009/07/03(金) 14:02:20 ID:xZd9pYym
>>37 一体でなくとも、一般の創価信者は公明に入れるだろ
幹部は仲違いしたらわからんが、馬鹿共は盲目的に付いてるし
41 :
無党派さん:2009/07/03(金) 14:03:24 ID:rTfP/XJu
42 :
無党派さん:2009/07/03(金) 14:18:14 ID:+ZmJwgNH
43 :
無党派さん:2009/07/03(金) 14:23:02 ID:5OpFdqSz
44 :
無党派さん:2009/07/03(金) 14:38:53 ID:5OpFdqSz
45 :
無党派さん:2009/07/03(金) 14:47:52 ID:qt0iFOKB
産経は最近連日アジテーションしてるな
そんなに統一教会からの圧力が凄いのか
とっとと潰れろよ
46 :
無党派さん:2009/07/03(金) 14:50:26 ID:IOV4N7XI
法で所持を禁止させた後は全て警察におまかせ。
ザルだらけの案でこれがどんなに危険な事なのか
全く分かってない阿呆が多い。
冤罪を増やしたければ可決、執行に賛成すればいい。
ただ後になって反対しようが喚こうが時すでに遅し
と言う事を忘れるなよ。
47 :
無党派さん:2009/07/03(金) 15:00:46 ID:gEJAMKvB
児童ポルノ(幼女・男児の裸&露骨な性的画像)の
所持禁止という本来の目的以上に18歳(男・女)以下の
水着や肌が露出している画像とか将来的には
漫画・アニメまで適用とか言い出してるから
葉梨が…もとい話がややこしくなってくるんだよな。
現行法でも十分成果が出ているのになんでそこまで
外国に媚を売ろうとしているのやら。
48 :
無党派さん:2009/07/03(金) 15:10:21 ID:03ynsqSn
>>45 単純所持禁止の件で積極的なのが読売と産経
特に読売はどうあっても成立させたいらしい
ここまで露骨だと何か裏であるのかと言いたくなるよ
49 :
無党派さん:2009/07/03(金) 15:30:26 ID:2vrpWP/v
>>48 それにしても、産経は表現規制にあまり言及しないな。
例の性暴力ゲーム問題の時に、どちらかと言えば
反対寄りの記事を載せたし。
記者によって意見が分かれてるのかもな。
俺も手紙書こうと思っているが、宛先は議員会館と地元のどっちがいいのか?
自署以外はワープロ打ちでも問題ないんだよな?
宛先と宛名は細かい文字を書く必要が無いから自筆にするつもり。
50 :
無党派さん:2009/07/03(金) 15:31:56 ID:PpwWdW4J
51 :
無党派さん:2009/07/03(金) 15:37:16 ID:ST/dzJ8C
あのへたれ麻生が公明党に逆らうこと出来ないだろうから任期までやるでしょ
52 :
無党派さん:2009/07/03(金) 15:37:36 ID:rTfP/XJu
夕刊フジ記者を盗撮容疑で逮捕=携帯電話にスカート内画像−警視庁
7月2日(木)�19時9分�-�社会(時事通信)
... 警視庁成城署は2日、東京都迷惑防止条例違反容疑で、
産経新聞社夕刊フジ報道部記者伊藤猛容疑者(43)=世田谷区=を逮捕した。
同署によると、容疑を認め、「自分で見て楽しむためにやった」と話しているという。 ...
53 :
無党派さん:2009/07/03(金) 15:44:42 ID:btsD91Jo
>>46 増えるのは冤罪じゃない。そんななまっちょろい法じゃない。
増えるのは「犯罪」だよ。
お上が児ポと認定すれば「犯罪」。冤罪じゃない。犯罪。
そう言う法だから。
「日本国民全てが潜在的に犯罪者になる」というのは誇張でもなんでもない。
54 :
無党派さん:2009/07/03(金) 15:54:52 ID:COQYd8wD
>>53 その通りだな。
冤罪とは
被告人「私は児童ポルノを持っていません!冤罪です!」
裁判長「被告人は児童ポルノを持っていなかった。無罪」
これからは
被告人「私は児童ポルノを持っていません!冤罪です!」
裁判長「あなたが持っていた卒業アルバムは児童ポルノ。冤罪ではない」
55 :
無党派さん:2009/07/03(金) 16:04:53 ID:C/qEeJQ+
>>51 へたれだの阿呆だのあまり書き込んでやるな。彼だって大変なんだ。
公明や自民の大御所の顔を伺いながら政治運営するのはキツいよ。
ただ、自民党総裁麻生太郎として解散するなら、7月にやらないと出来ないからね。
じゃないと、麻生降ろしで首相が変わってしまう。
だから、八割がた12日解散だと思う。
つーか、あんだけ溝がある両者がどういう修正協議をするのかね?
枝野は絶対に折れないだろうが、小宮山が折れそうだな。
民主案寄りに折れればまだいいが、小宮山のことだ、自民案寄りに折れることもあるやもしれん。
なんで、小宮山なんだ。吉田連れていけよ。
56 :
無党派さん:2009/07/03(金) 16:09:21 ID:QT2+SSxT
>>53-54 やがて統計上の犯罪率データでは右肩上がりの傾向となり、
『やはり規制は正しかった』、『犯罪率の上昇をくい止めるためのさらに規制を強化せよ』
という論調が現実味を帯びてきてしまう。
これは(予測での)最悪の結果の入り口でしかないが、妥協はどうあれ許されないな。
57 :
無党派さん:2009/07/03(金) 16:11:59 ID:yjSy/oYe
今のところどうなるのか教えて
58 :
無党派さん:2009/07/03(金) 16:13:00 ID:rTfP/XJu
保坂議員のブログ更新したが特に触れずだな
59 :
無党派さん:2009/07/03(金) 16:24:23 ID:yjSy/oYe
やっと民主党全員分出してきたよ。これで何とか動いてほしいよ。
60 :
無党派さん:2009/07/03(金) 16:31:17 ID:Cosd3U/0
61 :
無党派さん:2009/07/03(金) 16:32:38 ID:yjSy/oYe
62 :
無党派さん:2009/07/03(金) 16:34:28 ID:FbUxGSSV
>>55 このままズルズルと首相の椅子にしがみついてても状況は悪化する一方なんだけどな。
まあ党役員&内閣改造やるやらないのブレまくりっぷり見る限り、もう今更何やっても無駄って感じだが。
63 :
無党派さん:2009/07/03(金) 17:34:51 ID:JLZP1qWy
擁護派もいいけど
推進派議員の一覧リストとかほしいな。
64 :
無党派さん:2009/07/03(金) 17:38:21 ID:/onCWtDW
65 :
無党派さん:2009/07/03(金) 17:42:22 ID:0z+5E3hy
>>50 これで告訴合戦になりかねないから
むしろ遠退いたんでない?
与謝野や二階の件だけでなく
献金者が実は飼い猫でした
とかは普通にある話だし
66 :
無党派さん:2009/07/03(金) 17:51:32 ID:jCBLnbQS
状況がよくわからないんだが、6日に双方が修正案を出し、
9日に再協議という報道が出てたが、
小宮山のホームページの
>民主党からは枝野さんと私、自民党の葉梨さん、
公明党の富田さんが実務者で、衆議院法務委員会の与野党筆頭理事の自民塩崎さん、
民主細川さんの6人で、話をつめていくことになりました。
というのはどういうことなんだ?
6日に双方が修正案を出すはずのなのに、与野党合わせての話をつめるってどういうこと?
どっちにしても6人だけで議論を進めるのはやめて欲しいんだが。
67 :
無党派さん:2009/07/03(金) 17:55:40 ID:C/qEeJQ+
>>62 ぶれっていうか、総裁の独断で何も決められないってのがね。
役員人事をやる!って言った瞬間から党内から反発続出しちゃって、結局何もできなかった。
総裁が総裁として機能してない。
その原因が、麻生さんのリーダーシップが問題なのか、自民自体がもう末期なのかは分からないが。
いずれにせよ、麻生さん自身は、降ろされる前に自分で解散したいと思ってるだろうから、
やるなら12日しかないと思う。
ぶっちゃけ、決断してほしいね。降ろされる前に意地を見せてほしいね。
そこに期待するよ。解散になりゃ廃案になって万々歳だし。
68 :
無党派さん:2009/07/03(金) 17:56:26 ID:eUJqt/c+
69 :
無党派さん:2009/07/03(金) 17:56:33 ID:JLZP1qWy
>>63 おしえてくれてどうもありがとう。
強烈な自主規制が出版業界で始まるのは忍びないな。
規制推進派議員
有村治子議員(自民党所属/参議院・比例区)
神本美恵子議員(民主党所属/参議院・比例区)
小宮山洋子議員(民主党所属/衆議院・東京6区)
高市早苗議員(自民党所属/衆議院・奈良2区)
野田聖子議員(自民党所属/衆議院・岐阜1区)
葉梨康弘議員(自民党所属/衆議院・茨城3区)
松あきら議員(公明党所属/参議院・比例区)
丸谷佳織議員(公明党所属/衆議院・引退予定)(児童売春・ポルノ禁止法見直しPT座長)
森山眞弓議員(自民党所属/衆議院・栃木2区)(児童ポルノ禁止法見直しに関するPT座長)
鰐淵洋子議員(公明党所属/参議院・比例区)
「単純所持禁止」「創作物規制」賛成派議員
神風英男議員(民主党所属/衆議院・埼玉4区)
「単純所持規制」賛成派議員
土屋正忠議員(自民党所属/衆議院・東京18区)
萩生田光一議員(自民党所属/衆議院・東京24区)
保岡興治議員(自民党所属/衆議院・鹿児島1区)
山本幸三議員(自民党所属/衆議院・福岡11区)
「表現規制」賛成派議員
松本文明議員(自民党所属/衆議院・東京7区)
山谷えり子議員(自民党所属/参議院・比例区)
18禁ゲーム規制を求める請願の紹介議員
円より子議員(民主党所属/参議院・比例区)
下田敦子議員(民主党所属/参議院・比例区)
村井宗明議員(民主党所属/衆議院・富山1区)
70 :
無党派さん:2009/07/03(金) 17:58:44 ID:SNkrioVC
こんな法律作っても敵を作るだけだろ。
こんな法律で自分の子供が逮捕されたら、その家族から恨みを買うだけなのに。
71 :
無党派さん:2009/07/03(金) 17:59:26 ID:C/qEeJQ+
>>66 結局、何も決まってないし、何も歩み寄れてないし、修正もできてないってことじゃない?
妥協する気があるなら、枝野さんを入れるかっつー話だし。
72 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:02:51 ID:HBFiFnqk
なあなあで可決しそうだな。
小宮山が主導している感がある
先日の委員会でも「対立ばかりしててもしょうがない」ようなこと言ってたし。
諸悪の根源である小宮山が歩み寄りを提示したんだろう。
まったくどうしようもない。
73 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:03:45 ID:nTS+nB7a
自公はどんな手を使っても「単純所持禁止」の文言を
法案に入れたいのだろうな。
注意しないと「強引に」という可能性もあるから
今後も動向を注意深く見守ろう。
74 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:05:37 ID:x4whYw+M
小宮山は心の中では単純所持禁止したい派だからな。
自民案にすり寄ることもありうる。
75 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:08:48 ID:vTK6yPsB
76 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:10:22 ID:HBFiFnqk
読売が今国会で成立へとかもう記事にしてるんだけど
何か裏を取ったのか?
小宮山が話したんじゃないだろうな?
77 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:12:29 ID:jCBLnbQS
78 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:12:40 ID:yjSy/oYe
やっぱ可決するのかよ。
79 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:19:20 ID:jCBLnbQS
社民党の保坂議員は民主党案の取得罪の問題については
何か言っていないの?
取得罪で誰もが簡単に思いつく問題、
『何かが児童ポルノとして摘発されると取得者は全員取得罪の行為に該当してしまう』
あとは「未必の故意」や「年齢知情」などの違法性の意識や故意などが
問題になるにすぎない、ということだと思うんだが。
さらに問題は「未必の故意」や「年齢知情」がかなり恣意的・裁量的に解釈される危険があること。
「たぶん違うと思った」レベルでは未必の故意や年齢知情に該当してしまう恐れがあること。
などについて民主党は党内で話あったんだろうか?
民主党案の定義や取得罪についても、もっと議論すべきだと思うが。
80 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:20:51 ID:yjSy/oYe
やっぱり可決するのかよ。ふざけんなよ。
81 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:23:09 ID:oZfworAZ
>>76 それ飛ばしだよw
他の新聞社が両党の溝は深く、これから話し合いみたいな
表現をしてるのに読売だけ必死に成立へと書いてるw
読売はこの規制案を成立させたくて必死なようだが
逆に何が読売をそこまで駆り立てるのか不思議でしょうがない。
82 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:24:22 ID:HBFiFnqk
こういう政権末期で、国民の信も得てない状態で
会期末の時間の無いときに急いで通すのは絶対に良くない。
一度廃案にして選挙をやってもう一度冷静に話し合うべきである。
83 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:26:05 ID:8EifrPWl
84 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:27:05 ID:yjSy/oYe
やっぱり可決するのかよ。ふざけんなよ。
85 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:28:08 ID:53TnE48m
今国会で通すようなことがあったら民主党にも入れないから。
まだ国民的議論ができてない。時期尚早。
いくら鳩山が傷抱えてるからって
会期末に滑り込みのような形でこういう重要な法案を通すべきではない。
時間的余裕のあるときでないと冷静な判断ができないからだ。
86 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:29:06 ID:8EifrPWl
>>84 とりあえず落ち着け
工作員とかいわれるぞ
87 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:30:44 ID:8EifrPWl
今は6日の修正案みないことには何ともいえない
あとは個人で出来る活動すること
88 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:33:30 ID:jCBLnbQS
>>81 >他の新聞社が両党の溝は深く、これから話し合いみたいな
表現をしてるのに
その話し合いが気になる。
自分は6日までに自民・民主がそれぞれ党内で話し合い修正案を提示、
9日に与野党で協議かと思ってたら、
なぜか民主党議員のページに
>>66 与野党の6人で話し合うという話も出てるし。
>>82 >一度廃案にして選挙をやってもう一度冷静に話し合うべきである
自分の考え・予測にすぎないが、民主党も取得罪について、
『何かが児童ポルノとして摘発されると取得者は全員取得罪の行為に該当してしまう』
あとは「未必の故意」や「年齢知情」などの違法性の意識や故意などが
問題になるにすぎない件について、
議員の多数が内容を完全に理解したまま決めたとは思えない。
もし、どういうことになるか議員が知ってるなら、
反対意見や問題がないという根拠が示されると思う。
もう一度、議員の多数が内容や結果予測まで把握した状態で1から議論し直すべき。
89 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:38:51 ID:0zGMC79s
小宮山が急がせてるんじゃないの?
あの人はクセ者だよ。
枝野と小宮山がケンカしたら小宮山のほうが強そうだし。
90 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:41:18 ID:M8ZhlHt9
小宮山はむしろ規制賛成派だから、自民と内通しているんじゃないかという疑いすらある。
話し合いを取り持とうとしてるのも小宮山だろう。
91 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:44:30 ID:/UkLxsgo
>>89 >枝野と小宮山がケンカしたら小宮山のほうが強そうだし。
10年間、枝野が小宮山に勝ち続けていたから、いままで
持ちこたえていたんだけどね
>>88 NHKのラジオで2日の協議が不調に終わって、今日3日またやるといっていたらしいけど(2chソースだけど)
6人の話し合いというのは昨日の話し合い(修正協議について合意)でしょ?
で、それとは別に与党、民主それぞれ修正案を6日にもとよる、ということなんじゃないかな
小宮山のブログはちょっとわかりづらいよね
92 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:48:40 ID:769dAtG5
>>与党、民主それぞれ修正案を6日にもとよる
ごめん、どういう意味?
93 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:49:43 ID:M8ZhlHt9
とりあえず今回は廃案ということで
麻生がとっとと解散すれば済む話なのに
94 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:49:52 ID:ENrfF62E
枝野氏や細川氏には規制推進派に丸め込まれないように正気を保っていただきたい
95 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:50:53 ID:/UkLxsgo
>>92 ごめん、「それぞれ修正案を6日に持ち帰る」だった
96 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:51:33 ID:769dAtG5
97 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:52:23 ID:/UkLxsgo
481 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/03(金) 18:31:43 ID:yxkrccgu0
赤池議員のブログより
民主党の児童ポルノ改正案は「児童ポルノ氾濫法」か!?
ttp://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/59291879.html 改正の必要性に疑問を投げかけつつ民主案を批判、で、
> また、漫画等の準児童ポルノについては、
>調査研究をしっかりすれば、日本の場合犯罪との因果関係などがないことが明らかになるでしょう。
よくわからない立場の議員だな…
98 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:54:35 ID:yjSy/oYe
>>86 ちゃんとメールだって出してきたんだけど。心配なんでね。
99 :
無党派さん:2009/07/03(金) 18:55:09 ID:sdeSxiQP
しっかりすればそうだろ。それともやっぱり犯罪と関係あると認めるのか?
問題なのは今までの規制派の姿勢からいって、最初から犯罪と関係ありという結論ありきの調査しかしそうにないことだ。
100 :
無党派さん:2009/07/03(金) 19:11:37 ID:jCBLnbQS
>>97 なんか与野党問わず、議員の間でも法解釈や
「どの条文で何がOKで何がアウトか」の見解が確定できていないような気がする。
こんな状況で法案を通すべきじゃない。
民主党内でも取得罪で
『何かが児童ポルノとして摘発されると取得者は全員取得罪の行為に該当してしまう』
それで「それが児ポとして摘発済みと知らなかった場合は?」
「このぐらいでは性器が強調されているに当たらないだろう
と思って取得したときの未必の故意は?」
について確定的見解があるとは思えない。
あったとしても、その見解どおりに運用がされるという条文がない。
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10292258320.html 早川議員の言うとおり、こんな状態で通したら与野党とも、
後で、私はそんなことは知らなかった、などということも起きてくる可能性がある。