第45回衆議院総選挙総合スレ1035

1 ：無党派さん：2009/06/07(日) 08:21:05 ID:YX4zzMPO

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ1034
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244297409/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
　>>900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2009/06/07(日) 08:28:42 ID:RYDROVzF

日本の選挙制度は、元々英国、ドイツに倣ったもの。適正議員数は人口比で考えた方が良い
民意を反映させるため人口を鑑みて、衆議員定数600以上が望ましい。

○議院内閣制☆立憲君主国
日本　人口12728万人　参議院242議席　衆議院480議席
英国（イギリス）　人口6027万人　上院700議席　下院646議席　
スペイン　人口4319万人　上院259議席　下院350議席
カナダ　人口3357万人　　上院105議席　下院308議席
オーストラリア人口2129万人　上院76議席　下院150議席　
オランダ人口1631万人　上院（第1院）75議席　下院（第2院）150議席　
スウェーデン　人口901万人　一院制349議席　

○議院内閣制☆共和国大統領制度
ドイツ　人口8242万人　上院（連邦参議院）69議席　下院603議席
フランス　人口6234万人　元老院343議席　国民議会577議席（7議席が海外領議員）
イタリア　人口5987万人　元老院（上院）民選議員（315議席）＋終身議員（現在8名）代議院（下院）630議席
ポルトガル人口1070万人　一院制230議席　

3 ：無党派さん：2009/06/07(日) 08:29:30 ID:RYDROVzF

☆供託金問題
日本国憲法第44条にある、「両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によって差別してはならない。」
に明らかに反しており、被選挙権が資産の多寡によって制限を受ける事実上の制限選挙になっている
との指摘もあるため憲法違反であるとする解釈がある。

アメリカ、フランス、ドイツ、イタリア、フランス等には選挙の供託金制度がない。無料　0円。
ニュージーランド約1万5千円
インド約2万5千円
シンガポール約3万5千円
オーストラリア（上院）約2万5千円
オーストラリア（下院）約5万円
カナダ約7万円
イギリス約9万円
マレーシア約90万円
韓国約150万円
－日本の場合－
小選挙区　300万円
比例代表　600万円

4 ：無党派さん：2009/06/07(日) 08:35:20 ID:RYDROVzF

596 ：名無しさん＠３周年：2009/03/06(金) 01:19:36 ID:WTlBznmY
☆国の機関で会計検査院というのがあるが、あれはまともな会計監査なんてやってない
信じられない会計検査院の制度を紹介しよう ☆
①国からどこどこ省庁の何々をと目的別に依頼を受けなければ監査もしない
②国から依頼を受けても相手方省庁が承認しなければ監査に入らないそして腹立たしいのは
『例え内部調査しても相手方省庁が了承しなければその資料を公表しないということだ』

わかりやすく言えば、検査して省庁に都合の悪い物が出来きたら
省庁が会計検査院に「あ！それは公表しないで」と言えるのだ
沢山出てきても「それも駄目、あれも駄目」と公表を拒否出来る制度だ
これはもはや監査とは言える代物ではない
そして厳密に言えば会計検査院に依頼する側も国の役人
検査する会計検査院自体も国の役人
そして検査される各省庁も国の役人
はじめから監査など入ってないでしょ

究極の例
国会である事が問題になって、国が会計検査院に依頼し省庁を調査しようにも、
省庁が承認しなければ検査は行なわれない
例え省庁が検査を受け入れたとしても、都合の悪い事は公表を拒否できる
こんな制度は制度とは言えない

597 ：名無しさん＠３周年：2009/03/06(金) 01:20:52 ID:WTlBznmY
特別会計は一般会計よりもさらに不透明で金額が膨大な為にたびたび話題に上るが
一般会計の検査もこの会計検査院が行なっている
つまり一般会計の予算書、決算書も非常に怪しいものなのだ

国の予算書、決算書は一般会計、特別会計に関わらず
各省庁に都合の悪くない項目だけが国民の目に触れるという仕組みになっている
日本の国民は馬鹿にされているのも甚だし

5 ：無党派さん：2009/06/07(日) 08:36:20 ID:RYDROVzF

http://muneaki.jp/blog/
村井宗明－2009年04月21日業務委託の内訳。民主党で「事業仕分け」をやっています。
全省庁に担当者をつけ、それぞれの省庁で行われた事業が適正か、
税金の無駄遣いになっていないかをチェックしています。
私は他の５人の先生と共に、環境省の事業を分担してチェックしています。私の担当は自然環境局です。
　自然環境局の事業だけでも、大小さまざなま事業があり、作業料としては膨大ですが、
私たちの税金がより良くつかわれる為には実に有効で、やりがいのある仕事です。
　作業をする中で、とても驚かされることがあります。
環境省が民間に委託した事業は、その後の清算や決算などをしていないため内訳が分からないそうです。
　　たとえば下記の写真の
「アジア・オセアニア重要サンゴ礁ネットワーク推進業務　報告書」を作るのに３５００万円でした。
この報告書の作成の内訳がなければ、
３５００万という支出が適正だったのかを判断することはできません。
　また、東京ファッションタウンで１日の環境イベントを開いたイベント業者に２０００万円というのも、
適正なのか高すぎるのか判断できません。
　ちゃんと内訳を出していただけるように求めていきます。
　私たち国民の税金の無駄遣いがないかをチェックしていきます。

6 ：無党派さん：2009/06/07(日) 08:40:20 ID:qYdx1ioS

侍ブルー自転車で民主の「岡ちゃん」応援演説…１４日千葉市長選
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090607-OHT1T00031.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20090607-OHT9I00025.htm

民主党の岡田克也幹事長（５５）が６日、千葉市長選（１４日投開票）応援のため、
市内各地で街頭演説を行った。土気駅近くでは、
スーツにスニーカー姿で青いママチャリにまたがり、約１キロを自転車遊説。
「自転車、安定しないんだよね～。（後ろに）旗が付いてるから」としつつも、
自転車を止めては歩行者と握手し、手応えを感じた様子だった。

7 ：無党派さん：2009/06/07(日) 08:43:35 ID:RYDROVzF

衆議院議員、故・【石井紘基】（62） 2002年10月25日、特別会計の闇と戦った、一人の政治家が凶刃に倒れた。

残されたのは遺族と、段ボール箱、63箱に及ぶ膨大な資料。議員生活10年、
石井紘基はなぜこれだけの資料を集めたのか。そして、石井はなぜ、殺されなければならなかったのか。

「日本病」の正体　～政治家　石井紘基の見た風景～（2003年8月13日放送）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/12th/03-226.html

Google Video - 石井紘基　日本病の正体
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

石井紘基インタビュー動画も↓
http://www.youtube.com/watch?v=hgPSM370DrE

YouTube - 日本病　石井紘基衆議院議員　1～5
http://www.youtube.com/watch?v=s9F74ul3_10
http://www.youtube.com/watch?v=oi8ZtQqGYlI
http://www.youtube.com/watch?v=jcHDCOUdhlk
http://www.youtube.com/watch?v=EHmSmey5mNc
http://www.youtube.com/watch?v=b0gdubJFIK8
ニコニコ動画 - 暗殺された日本の国士・石井紘基衆議院議員　1～5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2337660
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2338246
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2338746
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2339081
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2339328

石井紘基衆院議員刺殺事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1149347999/

8 ：無党派さん：2009/06/07(日) 08:44:42 ID:RYDROVzF

◎石井紘基衆議院議員が殺される半年前に友人に宛てた手紙より

「これにより不都合のひとは多くさん居ますので身辺には注意しますが、
所詮、身を挺して闘わなければ努まらないのが、歴史的仕事ということでしょうから、覚悟はしていますが、
それにしても、こんな国のために身を挺する必要なんてあるのかな、との自問、葛藤も無きにしも有らず、です。」

〔故・石井紘基議員の殺害犯〕
「本当は頼まれたから殺した」「法廷での証言はでたらめ」と獄中で告白…テレ朝が報道★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234450970/

◎「特殊法人が国民資産を食い潰す！」　（ニューヨークタイムズ）
米メディアは国粋右翼による石井議員刺殺事件を「政治的暗殺」と報じていた

「石井議員刺殺事件は米国においては絶対に個人的な怨恨によるものとなどとは断定、即断されない。
日本では政官財癒着スキャンダルが露呈するたびに関係者の暗殺が行われ、
数々の不審点や況証拠がありながらも、’謎の自殺’と報じられ官僚利権に触れることのないよう
報道が自粛されることは先進国としては極めて異例である。また首相・小泉純一郎の事件へ対応も白々しい。
小泉首相がもし本心より、事実上の言論弾圧である石井議員暗殺に怒りを感じているのなら、
野党であろうが民主党と協力し’アマクダリ’を斡旋収賄罪とみなし規制強化を行い、自民党員や官僚、
特に司法官僚と組織暴力団や国粋右翼グループとの関係を即刻清算すべきであろう。」

9 ：無党派さん：2009/06/07(日) 08:51:07 ID:RYDROVzF

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/14(水) 23:09:01
★第二の道路公団・ＵＲ　3兆円損失の責任とらず、税金無駄遣い続く　　４

◇私腹を肥やす職員や関連企業
　驚くべきことに、ＵＲの事業の失敗の責任は、誰１人取っていない。それどころか、４,１８８人
いるＵＲ職員の給与は異常に高い。職員の平均年収は８５８万円（２００６年度時点）と、
公務員の平均と比べても１４７万円も高い。５０歳の平均年収は１,０００万円を優に超え、
退職金も職員１人平均２,６４９万円に上る（２００６年度時点）。
　さらに、ＵＲが出資している天下りのファミリー企業が３７社（職員数は計約４,４００人）もあり、
ＵＲとの取引でぼろ儲けしている。たとえば、ＵＲ賃貸住宅の維持管理をしている日本総合
住生活（株）の昨年度の売り上げは１,６１０億円、剰余金は２５１億円に上るといった具合だ。
これはまさに道路公団と同じ構図である。

◇最も責任が重いのは小野邦久・元次官（現ＵＲ理事長）
　ニュータウン事業の失敗などで１４兆７,１１１億円もの負債をつくった責任は多岐に渡るが、
中でも最も責任が重いのは、実質的な権限を握っていた国交省（旧建設省）の歴代の事務次官だ。
　特にＵＲの理事長のイスは、事務次官の天下り先の指定席になっており、今現在も、国交省の
元次官の小野邦久氏が理事長に居座っている。ムダな事業は、現在進行形で進んでおり、
現理事長の小野氏は、真っ先に責任を取らねばならない。歴代理事長も同様に退職金の
返還など責任を明確にすべきだろう.....この続きの文章、および全ての拡大画像は、
会員のみに提供されております。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=779

10 ：無党派さん：2009/06/07(日) 08:52:49 ID:RYDROVzF

北沢栄のさらばニッポン官僚社会　第109章（2008年2月4日）

　　政府が昨年12月24日に閣議決定した独立行政法人（独法）の整理合理化計画は、官僚によって
骨抜きにされ、主要な懸案をすべて先送りする後退色の濃い内容となった。福田康夫首相が
渡辺喜美行革担当相の主張をことごとく退け、役所寄りを鮮明にしたのだ。
　計画で現在102法人ある独法を86法人に減らすこととなったが、これは旧来の行革手法
「統合による数合わせ」に過ぎない。改革の焦点となった主要法人は首相裁定によって“ゾンビ法人”
としていずれも息を吹き返した。「政権に改革意欲なし」が証明された形で、この国の改革が
停滞することは必至となった。

「独法改革」の空疎な中身

　まずは独法の整理合理化計画の柱となるはずの「法人の廃止」についてみてみよう。結論から
言えば、組織ぐるみで官製談合に走った反社会的独法・緑資源機構が、昨年五月の事件発覚後に
所管官庁の農林水産省によって「法人の廃止」を宣告され、今回改めて同機構の「廃止」が
決まったほかは、法人規模、予算規模などからみて“取るに足らない2法人”が「廃止」の生けにえと
されたに過ぎない。
　しかも緑資源機構は法人としてなくなっても、幹線林道整備などの主要事業は、農水省や同省所管の
関係法人に引き継がれる。形（法人）は消えても実質（事業）は存続するわけだ。トカゲのしっぽ切りである。
組織犯罪の温床となった「事業」のあり方を検証して不祥事が再発しないよう健全化する「改革」は
置き去りにされた。農水省は事業の利権確保を優先した形だ。事業継承に関する納得のいく
説明責任を同省は今もって果たしていない。

11 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 09:01:15 ID:Q11Zt8RZ

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　3/8--3/15--3/22--3/29--4/5--4/12--4/19--4/26--5/3--5/10-5/17--5/24--5/31--6/7
民主党　26.0--24.4--26.4---25.6--23.0--23.2---27.6---27.4--26.2--25.4--30.8--38.2--32.2--34.6
自民党　21.0--18.0--18.0---24.8--25.6--28.2---24.4---23.2--20.2--21.8--24.6--23.2--23.4--19.8
未定　　 44.2--47.6--44.0---39.2--42.2--38.0---39.8---39.8--44.4--44.6--36.6--30.0--36.4--36.2

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
　　　　　 3/8--3/15--3/22--3/29--4/5--4/12--4/19--4/26--5/3--5/10--5/17--5/24--5/31--6/7　
支持　　　 18.2--16.8--18.0---26.6--28.0--29.8---30.0--30.0---28.6--28.6--29.2--32.2--32.8--25.0
不支持　　75.8--76.0--74.0---66.6--65.2--65.2---61.4--64.2---63.6--62.8--64.4--60.2--58.2--67.2　
その他　　*6.0--*7.2--*8.0---*6.8--*6.8--*5.0---*8.6--*5.8---*7.8--*8.6--*6.4--*7.6--*9.0--*7.8

【問３】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか。
　　　5/24--5/31--6/7
鳩山 44.0--40.4--47.8
麻生 31.0--35.0--27.8
未定 25.0--24.6--24.4

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

今週の世論調査は、内閣、自民とも支持率激減か?

12 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:03:05 ID:dSDZ13h9

■都留文科大学・後藤道夫教授による「社会保障基本法」に関する講演より抜粋

■日本は発展途上国型の「開発主義国家」(1)
膨大な国家財政を大規模な公共事業に投入して、業界と大企業を育成・援助し、
同時に、企業間の競争を仕切って、指導しながら横並びで安全に成長させていく、
そして保守政治家と一部のキャリア官僚がその関係を養分にして強い力を持つ。
これが、「政・官・財癒着」、「業界横並び体質」、官僚の「仕切り」などと呼ばれている日本の社会システムです。
こうした体質と構造を持つ日本を、私は「開発主義国家」と呼んでいます。◇
これまでの日本において、「福祉国家」が存在したことはありません。
「福祉国家」とは似て非なる「開発主義国家」であったわけです。
「開発主義国家」であった日本では、政府の財政力、行政力は、企業、業界、各種利益団体のところに注がれます。
その結果として、国民の生活がなんとか良くなる、マーケットの状態が良くなる、雇用が増える、賃金水準が上がる
－－というふうにして、国民の生活が、政府から社会保障として直接支援されるのではなくて、
「開発主義」政策を通じて間接的に支援されるという構造を取ったのが日本の「開発主義国家」です。
ヨーロッパ型の「福祉国家」というのは、国家行政や地方自治体が国民生活を手厚い社会保障で直接に支援します。
住宅を無料で保障する。子育ての負担も個人まかせでなく行政が負担する。大学まで学費は無料にする。医療も無料にする。
－－など様々な形で国家行政と自治体が国民の暮らしを直接支援するのが「福祉国家」です。
日本におけるこの間接的支援というやり方は、結局最後は「市場収入で暮らしなさい」という話です。
だから、「開発主義国家」において、ミクロには「自己責任」の社会であるということです。
日本ではこうした「自己責任」の状態が何十年も続いてきたわけです。
これが、いまの新自由主義改革に対して、日本の国民にほとんど抵抗力がない１つの背景になっていると思います。◇
「福祉国家」ではない日本の労働者にとって、日本型雇用の長期雇用と年功型賃金が頼りであるのに、
「構造改革」「新自由主義」はそこを破壊対象とします。(続く)

13 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:04:02 ID:dSDZ13h9

■日本は発展途上国型の「開発主義国家」(2)
(承前)日本の労働者は、「労働能力と労働意欲があれば市場収入で最低生活は可能という大前提」に立たされ、
「企業主義統合」「日本型雇用」でしか人間らしい生活水準を確保できないのです。
ですから、「派遣切り」など「非正規切り」、そして「正社員切り」などの横行で、労働者は、路頭に迷うほかないのが現状なのです。
にもかかわらず、さらに社会保障を削減せよという要求が財界・大企業から出されます。
それは、国家財政の大幅な赤字が続くなかで
－－その大幅な赤字も企業への支援、「開発主義」政策がもたらした結果であるにもかかわらず、
この事態さえ、財界・大企業は逆手に取って－－
財政赤字だから社会保障への財政支出は抑制して、多国籍企業支援分を確保せよ、というわけです。
新自由主義が進行してくると、格差が拡大し、階層の分裂が進み、
国民全員を単一の公的な社会保障制度の対象として人間らしい生活を保障する、というやり方に対して、上層階層からの不満が強くなります。
自分たちが高い税金をとられて、それが下層のために使われるのは不愉快だからやめてくれというわけです。
所得税の累進税を減らして「フラットな税制」に近づけろとか、
富裕層に対してより手厚く減税すれば経済の活性化につながり、下層への減税はそうした効果が薄い、
などという主張がマスコミ、ジャーナリズムで主張されるようになってきます。
上層階層の新自由主義的な政治感覚・生活感覚が、その国の政治やマスコミ、ジャーナリズムを覆っていき、
新自由主義的な階層政治が強い力を持つようになってくるのです。◇
問題の本質は、「政・官・財癒着」の社会システム、つまり、自民党政治とキャリア官僚と財界・大企業の合作政治・行政にあるわけで、
その構造にメスを入れ、改革していかなければ日本社会を改善していくことはできないのです。(後略)
(都留文科大学・後藤道夫教授)

14 ：解放戦士：2009/06/07(日) 09:04:39 ID:2K0LZieh

6月7日投票

●愛知県半田市長
加藤精重(59才・無新)　元県副議長
榊原純夫(60才・無新)　副市長

●東京都あきる野市(定員21)
●兵庫県尼崎市(定員45)

尼崎は公明12議席、共産8議席を確保できるかどうか。

15 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:08:39 ID:YX4zzMPO

>>11
報道各社の世論調査には何の情報的価値も無いことを証明する推移だな

16 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:10:36 ID:dSDZ13h9

政策的な対立軸は、
・「リスクの社会化」←→「リスクの個人化」
・「普遍政治」←→「裁量政治(利権政治)」
２本の対立軸の組み合わせで考えたほうがわかりやすい。
　まず、「リスクの社会化」「裁量政治(利権政治)」の組み合わせ。
これが従来の自民党政治。
税金をどんどん無駄遣いする非効率的な政治。
あっせん・分配＆利益誘導のブローカー政治、これが前時代的な自民党政治。
　そして、「リスクの個人化」「普遍政治」を志向していたと言われているのが小泉・竹中ら。
しかし、実際の自民党(＋公明党)政治は
「リスクの個人化」(自己責任主義＝「弱者は氏ね」「負け組は氏ね」的な冷血政治)と
「裁量政治(利権政治)」(税金を無駄遣いする「政官業」癒着構造【泥棒国家システム】温存)
という最悪の組み合わせになってしまった。それが現状の自公政治。

反自公勢力が目指すのは、
「リスクの社会化」
(利益誘導等ではない普遍的【透明かつ公正】な社会保障・セーフィーネットの拡充）と
「普遍政治」
(税金を無駄遣いする「政官業」癒着構造【泥棒国家システム】の解体と
透明・公正・効率的な行政システムの構築
＝官僚による裁量を排し、客観的なルールに基づいて、自動的に政策が運用される行政）
すなわち、政策理念は、「リスクの社会化」「普遍政治（普遍行政）」のセット

従来の自民党的な「リスクの社会化」「裁量政治(利権政治)」でもなく、
小泉・竹中らが志向し、田原・松原などの御用ジャーナリストや御用学者らが賞賛した
「リスクの個人化」「普遍政治」でもなく、
「リスクの個人化」「裁量政治(利権政治)」という最悪の組み合わせの
現在の自公政治でもない、
「第四の道路線」(「リスクの社会化」「普遍政治」)こそ反自公勢力の政治路線。
・政官財癒着官僚支配（官僚裁量行政）から　地域のことは地域で決める地方主権へ。
・市場原理主義、弱肉強食・自己責任論（リスクの個人化）から
基礎的社会保障政策の充実＝　セーフティネット社会の構築（リスクの社会化）へ。

17 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:14:35 ID:dSDZ13h9

>>11
・厚労省分割をめぐるゴタゴタと首相の毎度毎度のブレ
・西川問題をめぐる麻生内閣内のゴタゴタ
が響いたな。

18 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:16:18 ID:dSDZ13h9

>>17に追加。

>>11
・厚労省分割をめぐるゴタゴタと首相の毎度毎度のブレ
・西川問題をめぐる麻生内閣内のゴタゴタ
・世襲制限をめぐるゴタゴタの末、先送り決着という自民党の醜態ぶり
が響いたな。

19 ：解放戦士：2009/06/07(日) 09:17:33 ID:2K0LZieh

54 名前：公共放送名無しさん投稿日：2009/06/07(日) 09:15:28.55 ID:fTKsdOS9
共産党は言ってる事がすごい真ともに感じる。

55 名前：公共放送名無しさん投稿日：2009/06/07(日) 09:15:33.24 ID:ZnKhN0U+
なんで、経済で
共産党がまともなこといってるの？ｗｗ

２００９年６月７日の日曜討論
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1244332689/

自公のネット工作員が衝撃を受けている…

20 ：解放戦士：2009/06/07(日) 09:18:49 ID:2K0LZieh

尼崎市議選
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/senkyo_sokuhou/touhyo1.htm

投票率
9:00時点3.25%(-0.34%)

21 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:19:13 ID:FcEB3ndY

>>1乙加齢
前スレからわかった事？スレ6大美女
真央・肉姫・柱子・主婦・るな・バカパパ

22 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:20:08 ID:YX4zzMPO

>>19
……もう共産はダメかもしれんな

23 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:20:23 ID:2hkVevkU

下地はテカテカしてるなあ

24 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:21:22 ID:BYsGZqyt

>>21
あれ？猫子ちゃんは？w

25 ：解放戦士：2009/06/07(日) 09:21:55 ID:2K0LZieh

>>22
はぁ？

26 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2009/06/07(日) 09:23:57 ID:k1N8si4X

前スレ愛知県話題続き

個人的に、近年保守地盤が急速に動揺しつつあると思う｢転換中｣選挙区。
東京　：24区、25区　神奈川：13区、16区　埼玉　：07区、13区　千葉　：09区、13区
大阪　：18区、19区　兵庫　：04区、10区　京都　：04区、06区　愛知　：12区、13区
福岡　：04区、05区　北海道：04区、05区　宮城　：03区、04区　広島　：03区、07区

平成に入って工業化・ベッドタウン化が本格化・加速したところに多い印象が。
愛知13区や千葉13区、福岡5区なんかは代表格だと思う。

27 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:23:56 ID:8rotl578

>22
昔日曜討論で共産の誰だったかが「インフレは老人の貯金を目減りさせるので認めん」と言ってて、
じゃあお前の給料も上げるなよと突っ込みたくなったw

28 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:24:15 ID:FcEB3ndY

>>24おぉ失礼
猫子ちゃんは卍小沢スレのイメージだったのでw

前スレからわかった事？スレ7大美女
真央・肉姫・柱子・主婦・猫・るな・バカパパ

29 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:25:27 ID:8rotl578

>26
北朝鮮で言うところの「動揺成分」ですかね。

30 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:26:02 ID:4o65cYNI

>>19
共産に惨敗フラグktkr

31 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:26:11 ID:FcEB3ndY

>>28あぁ
子が抜けたorzなにやってんだ<自分

ごめん猫子ちゃんw

32 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:28:10 ID:4o65cYNI

>>26
埼玉7区は小宮山(右)だろ？
基本的には保守のつおい選挙区だと思うが、共産党も一定の基盤を持ってるしねぇ…

33 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 09:28:12 ID:Q11Zt8RZ

今日から、麻生が都議選の候補者の応援に行くんだろ?
候補者は、本心としては、きてほしくないのでは?

34 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:28:35 ID:oFhk3eBC

>>26
神奈川１７区も追加。

35 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:31:14 ID:FcEB3ndY

>>33
ハローワークの再来にwktkしてます
アホウの「来てやったぞ」的上から目線が炸裂するかw

36 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2009/06/07(日) 09:32:31 ID:k1N8si4X

>>29
選挙区内の経済や社会構造がどんどん変化して、
保守（というより自民）がどんどん弱まっている印象。

愛知8区や滋賀3区もそんな感じだったよ。

>>34
神奈川17区も秦野市とかベッドタウン化が著しいもんねえ。
河野議長も引退決定済だし、一時代が終わるのは確かかも。

37 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:32:51 ID:4o65cYNI

今日は三多摩の自民候補のところを回るんだっけか＜麻呆

38 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:33:08 ID:qIF/VvGY

医学部増えると医師の質おちるよ
→あれだけ新設私立医学部乱立させといて今更かよｗ

医師育てるのに多額の税金かかるのに税金の無駄
→厚生労働省の諮問会議で嘉山委員(現山形大学医学部長)が
　医学部倍増は２０００億から２４００億でできると見解
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf

医師増えると医療費増えることわかってんのか？
→医師誘発需要学説は欧米の医療経済学者にはとっくに否定された珍説ｗ
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1366.html

★２００４年の研修医制度で医師不足が発足したという大嘘
公教育がしっかりしないことは、実は地方の医療崩壊にも悪影響を及ぼしている。
舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている。
若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/column/opinion/217308/

　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　
|　　　　（__人__）　　 |　　医学部増員反対する理由見つからないだろ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　常識的に考えて
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／

39 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:33:14 ID:vwrLv49q

>>35
アニメ産業の集積地である中央沿線にやってくるそうですしなあ
どんな演説やるのか見物ですわ

40 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/06/07(日) 09:34:57 ID:cDLlen9/

>>28
この､メンバーに入れてもらってありがとうございました。猫子ちゃんは､ただの1コテなので、気を使わないで下さい。(*'_'*)
うれしいです。
(*´∀｀*)

41 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:35:06 ID:oFhk3eBC

>>36
神奈川１７区の大票田である小田原市では都市型選挙になってるからね。
工場もやたら小田原に立ってるし。小田原に関しては最近は民主が
押してる感じ。

42 ：真央：2009/06/07(日) 09:35:11 ID:VZhQa1Xg

自民党関係者の口利きと利権誘導に乗っているだけでそのまま幸せになれる時代ではないからな明らかに

43 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:35:25 ID:0Zuz8gCJ

>>35
むしろ山口補選のときの福田による民主党応援演説の再来とか。

44 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:35:58 ID:GJTleJY4

アホウ・・・。
わざわざ菅王国を磐石にしにいかなくてもええやん。

45 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:36:20 ID:FcEB3ndY

>>39その場所の選択は、やっぱり自称アニメオタク・アニメの殿堂と関係あるんですかね？
演説で触れるかもしれませんねぇ

46 ：とく：2009/06/07(日) 09:36:38 ID:M4fhiIrI

三月十日に最安値を付けたわけだけども
仮に景気が上がる局面になったとしても
６か月前後は遅れますからなあ。
雇用とか。生活の面でも痛みを伴うし、
川下まで潤うとなると
今年の年の瀬近くになるしねえ。
しかし、今の自公だけに無茶もあるような。
常識というのはあってないようなところもあるからなあ。
やりすぎると自分に返っていくというのもあるのだろうけど。

47 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:36:40 ID:Z1LHU+YF

フジテレビ「新報道2001」最新世論調査 6/7(日)放送 6/4(木)調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
● 麻生内閣支持率
不支持　67・2 ％
支持　　25・0 ％
● 首相にふさわしいのは
鳩山　47・8 ％
麻生　27・8 ％
● 次の衆院選投票先
民主　34・6 ％
自民　19・8 ％
● 年金制度
抜本的改革が必要　　　　　　　　　77・8 ％
現行制度の維持または微調整で十分　17・8 ％

48 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:38:29 ID:STReYt/7

>>47
首都圏のトレンドとして見ると、完全に麻生自民は、ヤバイね。

49 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:38:57 ID:vwrLv49q

>>45
あるでしょうね

てか最近与党系が積極的にアニメ産業に関与してますし
配役なんかにそれが現れてますわね
与党とつながりの深い企業の系列の事務所が非常に優勢ですよ
その結果従来の組合色の強いところは淘汰されてしまいましたな

50 ：真央：2009/06/07(日) 09:39:03 ID:VZhQa1Xg

小沢は最適な辞任タイミングで単細胞な小沢信者の予想をある意味裏切ったが、麻生にそれができるか

51 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:39:27 ID:lmD4XAXE

>>26
東京24区は阿久津が多摩に多い菅の弟子筋だからそのあたりの強みはある。
保守地盤の強さは中国の1区は凄いな。

52 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:39:58 ID:1U+zaKyk

>>39
参議院前日の
安倍ちゃんの阿佐ヶ谷駅街頭の再来をｷﾎﾞﾝ

53 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:39:59 ID:3/3SpvbO

総裁選前倒しに決まっているじゃんｗ
内閣改造もするし、前倒しもする。

こんな解かりきったことを予想できないﾔｼなんていないだろｗ

54 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 09:40:12 ID:xILEW0pv

>>42
もはよう、真央さん。
これから金沢に帰るのですか？

龍馬ちんはまだ寝てますか？

55 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:40:14 ID:FcEB3ndY

>>40猫子ちゃんのコメントにいつも癒されています
影ながら応援していますv

56 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 09:40:24 ID:Om4RcXW2

二人一発退場、幻の大久保ゴール、日本だけのイエローに、秘書逮捕以来の怒りを感じた試合から一夜明けました。
皆さまおはようございます。
自民の林、太っていて斜めってしゃべるだけでものすごく感じ悪いわ。
幹事長の指導来るかな？
国民新党良いね。
辻元さんも落ち着いてる。

57 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/06/07(日) 09:40:35 ID:733XezGR

>>1
乙ぜよ♪♪
みんなおはよう♪
昨日は陸の炎の誕生日おめでとう♪♪
オフ会面白かった。
真央ちゃんと陸の炎のテンションが高かった♪♪♪

58 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:41:55 ID:3/3SpvbO

小沢の辞め方は上手かった。

3月の時点で辞めるのは政治生命の危機があるのでよくない

4月は沈静化させて、選挙は小沢でいくと騙す。

案の定あふぉーは騙される。

そこで5月電光石火で辞める。やはり一枚も2枚も上手なのが解かる。

59 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2009/06/07(日) 09:42:11 ID:k1N8si4X

>>44
武蔵野・三鷹・小金井・調布・国分寺・立川・国立・西東京あたりって、
麻生みたいな人間を一番嫌がりそうな有権者が多い感じがするな。
わざと悪ぶって馴れ馴れしさを演出する人間が最も肌に合わない印象。

>>41
静岡東部の民主王国化も似たようなものかも。
新幹線で東京に通勤する住民や定年後引っ越す世帯とか多くなったし。

60 ：解放戦士：2009/06/07(日) 09:43:19 ID:2K0LZieh

>>49
＞与党とつながりの深い企業の系列の事務所が非常に優勢ですよ
しかしネトウヨなアニオタには何も理解できてないと。
だが今でも加藤英美里みたいな共産シンパは一定数はいると。

61 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:43:47 ID:bqtBRf6u

ＮＨＫ討論、林が反っくり返ってしゃべってる。
細田やノビテルに怒られるぞ！！

62 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:44:07 ID:FcEB3ndY

>>57昨日はありがとうございました！
真央さんと陸の炎さんとは一緒ですか？
出石豊岡さんは、ちゃんと帰れたのでしょうか

63 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:44:14 ID:3/3SpvbO

都議選前に内閣改造だろうな。常識的にみても

そんで、都議選の行方みて、駄目なら、総裁選前倒しの
臨時国会召集の解散だとみるのが普通だろ。

64 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 09:44:17 ID:xILEW0pv

>>57
乙かれさまでした。
楽しいオフだったようでなによりです。

65 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:44:44 ID:TQs5Ihdg

報道2001調査だと、自民は都市部で見放されつつあるな
来週の千葉市長選で惨敗するようだと山本拓がテレビに出まくる事態になると思う。

66 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 09:44:43 ID:Om4RcXW2

>>59
その地域で麻生に拍手してたら、友達無くす。

67 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 09:44:48 ID:Q11Zt8RZ

日曜討論の、林の斜め向きのしゃべり方は、国民はどう思ってるんじゃろ？
感じ悪いわ～！

68 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:45:03 ID:nu4ltJRq

麻生総理は都議選最強の援軍だな！

民主にとっての(笑)

69 ：真央：2009/06/07(日) 09:45:21 ID:VZhQa1Xg

>>54
もはよう☆今帰ってます

龍馬ちゃんはいびきかいて寝てた…
もうおなかいっぱいぜよ、って寝言を言ってた
夢でごちそう食べてたのかな…

70 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 09:45:34 ID:vzPNqetC

>>57
どうも！楽しかったです！
みんなアタシの華奢で可憐な姿にびっくりでした（＾－＾）

>>28
あたしを忘れてるよ(´；ω；｀)

なんて言ってみる

71 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2009/06/07(日) 09:46:02 ID:k1N8si4X

>>51
菅の弟子である阿久津だからこそまだ八王子に食い込めているんだろうな。
あそこはベッドタウンといっても、新住民と旧住民の二階建て構造がしっかり
残っていることに最近驚いたよ。まだまだ古い政治図式が健在なんだなあ。

中国地方の1区って、実は全員世襲なんだよな。これもまたすごい。
鳥取・・・石破二朗→茂
島根・・・細田吉蔵→博之
岡山・・・逢沢英雄→一郎
広島・・・岸田文武→文雄
山口・・・高村坂彦→正彦

72 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/06/07(日) 09:46:16 ID:uGhgxjEi

皆様おはようございます。
もうすぐ出かけて夜まで戻らないので
ちょこっと参戦です。

林は態度でかすぎですね。
不快なのでTV消してPC前に来ました。

龍馬君オフ会幹事乙。

73 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:46:21 ID:STReYt/7

>>63
内閣改造はまあ当然ありだろうが、総裁選前倒しは難しい。
今度は4度目に加えて、麻生以外の人間として、適任者がなかなか見当たらない。

74 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:47:09 ID:bqtBRf6u

そもそも林ががたいが良いから、国民の反感を買う。
「良いものを食ってるんだろうな」
「毎日の生活に必死な国民とは、無縁の生活を送っているんだろうな」
というのを林の体型から、国民は感じている。
林は討論に向いていない。やせてから出るべき

75 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 09:47:10 ID:xILEW0pv

広島2区民さん、陸の炎さんと私と3名で、7月あたりにオフしませんか？
場所は西条あたりで。

76 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:47:14 ID:FcEB3ndY

>>63アホウとその仲間達に、常識は通用しない…

77 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:47:24 ID:3/3SpvbO

>>73
枡添がいるだろ
もう形振り構わずこいつ等はやる。
3月3日をもう忘れたのか。

こいつ等はなんでもするよ。過半数維持させるために

78 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:47:28 ID:o5TGV/AN

尼崎市民だけど、尼崎市議選には行きません。
衆議院選挙では兵庫県8区民として、必ず投票へいきますが。

79 ：44：2009/06/07(日) 09:47:36 ID:GJTleJY4

確かにアホウは民主の援軍だなあ。
それにしても，中選挙区制以外に，三多摩が菅王国になった理由は何があったのか。

80 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 09:48:14 ID:xILEW0pv

あんまり体型のことを言われると、冷や汗が出てきますな・・・ｗ

81 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 09:48:37 ID:vzPNqetC

>>75
７月はちょっと難しいですね
やるなら盆かな

82 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:49:08 ID:STReYt/7

>>77
舛添では無理。年金でクローズアップされて、長妻砲などで蜂の巣確定。
そもそも、「国民的人気」の麻生ですらああだったんだから、舛添なんて、言わずもがな。

83 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:49:16 ID:ixEZiRBp

>>60
あの事務所は創価とつながりがあるから
基本的に与党スジですよ

84 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 09:49:24 ID:Om4RcXW2

オフ会のメンバーみんなお疲れ様。
神戸君以外は起きたみたいね。
楽しくて良かった。
微妙にキャラ変わった人もいるね。

85 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 09:49:57 ID:Q11Zt8RZ

>>75
中国新聞男さん、私はいいですよ！
陸の炎さんに会ってみたいです！

86 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:50:07 ID:FcEB3ndY

>>70昨日はありがとうございました！
華奢で可憐な姿に、みんなポッカーンwでしたね！

いや、分厚い胸板にみんな惚れたと思いますよ～

87 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:50:07 ID:3/3SpvbO

>>82
決まった瞬間に解散だから、選挙後討論で問題ない。
こいつ等はそういう理論

88 ：解放戦士：2009/06/07(日) 09:50:25 ID:2K0LZieh

>>83
じゃあアニメ業界も一度ぶっ潰す必要があると。

けいおん！人気は認めるが、放送されてない地域のことを考えてくれよとも言えるし。

89 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:50:25 ID:STReYt/7

>>74
それを言ったら枝野も・・・なんだが、枝野は、不思議と林みたいな嫌味はない。

90 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:50:30 ID:lmD4XAXE

>>71
中国地方って1区と2区で何でこんなに違うんだと思ってる人は多いだろうな。

91 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:50:31 ID:n67P2PQL

>>78
白井と仲の良い議員か共産にでも入れてやったら？

92 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:50:33 ID:YlLJ5QSf

>>74
ﾜﾛﾀ

93 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 09:50:56 ID:xILEW0pv

>>81
すみませんが、8月の中ごろ、盆になると実家に帰っておりますので＞私
8月の初旬か下旬か
・・・・・それこそ、総選挙の投票日がそのへんになると巷間囁かれているあたりですね・・・

94 ：とく：2009/06/07(日) 09:51:21 ID:M4fhiIrI

自公に国民新党は陣容変えたほうが楽しみやすいのでは・・
亀井静香さんの漫談・・自公は誰だろう？見てないけれどね

しかしなあ・・国民の税金や保険料をはじめとする生血を吸い
自公（自公を支持してるわけでもないけど）の生血を吸い、
それでいいのかねえ・・
自公の政治家は霞が関に口うるさくなく
その筋には唯々諾々になってしまったような・・
議員も選挙に落ちればただの人なのになあ・・使い捨てにされてしまう。
あたかもハゲタカのようなものが・・

ただ、選挙は投票箱をすべて開けてみるまではなんとも言えない。
開票しても、選挙違反もあるし・・
この先、何が待ってるか、予想もつかない・・
前の参議院選挙の直前には現職閣僚が亡くなるということもあったが・・

95 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:52:00 ID:STReYt/7

>>87
まあ、それで何とかなるなら、やってみれば良いけどね。
小沢は高笑いすることだろう。

96 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:52:06 ID:6xkSLY87

民主党の政策を見ると
　　　・短期派遣規制（長期派遣を規制しないとザル
　　　・財政緊縮（マクロを分かってない
　　　・日銀独立性強化（馬鹿かアホかと・・
　　　・金融緩和？何それ？
という具合にどう考えてもあさっての方向向いている物が多い。これを内部から正すのは困難だと思う。
民主党の長期政権化のためには経済政策が重要であり、トンデモ政策では短命で終わるでしょうね。
仙石や大塚耕平などが一時的に主流派を占めるかもしれませんが、それではうまく回るわけがない。
そのタイミングで、経済政策の大転換をはかって実効性・実現性のある政策をとる政党へと変化することに期待したいです。

97 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:52:14 ID:ixEZiRBp

>>82
ハゲは態度が傲慢だから有権者に見透かされてしまうでしょうね
しかも参院だから鞍替えしないといけませんし
それでは陣頭指揮を執る権限がないですわ

付いていく人が誰もいませんもの

98 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:52:17 ID:YlLJ5QSf

林はそう印象は悪くない
冬芝、北側みたいな内面の醜さが外見にまで滲み出てるようなのが最低

99 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:52:23 ID:3/3SpvbO

というか、日本の現状をキチンと把握できている奴って日本にいるのかが気になる

100 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2009/06/07(日) 09:52:52 ID:k1N8si4X

>>66
無党派層の多い地域っていってもいろいろあるんだけど、
個人的には東京多摩東部と大阪北摂が一番｢素直で真面目｣な印象。
うまい表現ができず申し訳ないです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>79
北海道と同様、民主党進化の過程で野党の票がうまく結集できたのが大きいと思う。
他の地域だと社民票として残っていたり、中途半端に保守に食われていたりするし。
広島1区なんかは新社会党の力がなまじ残っている分、民主が相対的にまだ弱い。

101 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:53:13 ID:3/3SpvbO

枡添え担ぐやつは、森と青木がいるだろ。後はみんな付いていく

102 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:53:26 ID:w+2xzARA

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244328003/
ここのスレでは小泉・竹中・日本郵政西川＝正義　　鳩山弟＝悪
と言う意見が大半ｗ　分かりやす過ぎる工作員動員カキコですなｗ
国民の多くは鳩山頑張れ、西川・オリックスの癒着を暴けってのが大勢なのにｗ

103 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:53:34 ID:uprsKIqr

>>78
投票には行くべきだよ。どこに入れようが投票に対して組織票の割合が
少しでも減れば、議員も浮動票層のことを気にかける政治をする。
自分のために投票した方がいい。極端に言えば誰に入れても自分が得する。

104 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:53:37 ID:ixEZiRBp

>>88
アニメといえどもTV関連ですからね
基本的に与党のケツを舐めないと仕事ないですわな

105 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:54:13 ID:MdoM+iGu

単細胞な小沢信者の予想をある意味裏切

ちょっとちやほやされてるからって、まおて、ばかじゃね？
つか、こてども、まお女王スレべつにたてれや
他人の迷惑も少しは考えろ

106 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:54:57 ID:FcEB3ndY

>>84開催してよかったです。
他のみなさんにもお会いしてみたいです。

昨日は、主婦さんは小沢についていってる点でブれてないと、みんな感心してました。

107 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 09:55:03 ID:cL3Qfi8i

塚原俊平は太っていても痩せろとは言われない稀有なデブだったな。

108 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:55:17 ID:gtN5htx/

漆間「首相。ここに鳩山事務所の鍵があります。覚せい剤でもおいてきましょうか」
麻生「流石だな。漆間。選挙後は大臣に抜擢してやる」

109 ：68：2009/06/07(日) 09:55:23 ID:nu4ltJRq

>>79
市民運動のうねりに上手く乗れたからじゃないですかね？
あと企業組合なんかの推薦もずいぶん受けてるし。

110 ：44：2009/06/07(日) 09:56:13 ID:GJTleJY4

>>66,100
多摩東部と北摂・・・無党派層というより，
　　　　　　　　　　端的に「隠れ民主（辻元）」が多い，ということでは？

111 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/06/07(日) 09:56:18 ID:uGhgxjEi

マスゾエは個人的には絶対No!なんですが
国民は騙されてしまうんですかねえ。

社保庁、後期高齢者医療制度、インフル対策
どれをとってもパフォばかりで効果が上がらないのに。
しかもだれも責任を取らせていない。
これだけ見ても、総理総裁の器ではないし。

112 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:56:21 ID:n67P2PQL

>>107
茶目っ気あったからなあ。
泥亀の腹心だったが。

113 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:57:10 ID:MdoM+iGu

>>106
オフ会なんか、スレ住民に関係ないだろ
嵐か、アホか、どっちだお前は？

114 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:57:23 ID:ZZMMuks0

もう自民党の売りはアニメ振興しかなくなったな。
アニメ党とかマンガ党と改称したらどうか。

115 ：真央：2009/06/07(日) 09:57:24 ID:VZhQa1Xg

つーかここは小沢信者の巣窟だ（だった）から、辞任したほうがいいんじゃないのと言ってたあたしは非主流派なわけで…

116 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 09:57:38 ID:Om4RcXW2

>>100
武蔵野、国立あたりを無党派層が多いとは言えないかも。
自民だけは嫌な人が多いし、カルトのアジトがたくさんある地域なので公明にも拒否感。

117 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:58:10 ID:bqtBRf6u

母子加算について、林(自民）
「母子加算をもらっていない人が、「母子加算をうらやましい」と言っていた。
その人の意見を尊重して、母子加算を廃止した。これは国民の意思に即している」

生活に苦しんでいる人を完全に無視し、彼らを国民扱いしないことを自民党が明言した。

118 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 09:58:39 ID:FcEB3ndY

>>49
売れてる声優さんが層化信者、とかいうケースですか…
アニメじゃないですが、細野の本も異様に売れてると思ったら、バックにそんなからくりがあるんでしょうかね…

119 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:58:56 ID:hv2oS+xd

オフ会やりたければ勝手にやればいい
だた、その話で慣れ合うなよ、スレ違いもはなはだしい。

120 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:59:09 ID:YlLJ5QSf

サンプロは菅家氏を呼んで足利事件
大谷がいるから検察フルボッコを期待

121 ：44：2009/06/07(日) 09:59:23 ID:GJTleJY4

>>117
mjd??tky!!

122 ：無党派さん：2009/06/07(日) 09:59:36 ID:GDHYYlEo

>>114
政権交代後に宮崎事件並みのオタ迫害が来そうだね。
そうなったら。

でも、アニオタはキモイからいいか。

123 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 10:00:22 ID:Om4RcXW2

>>106
ぶれないことにぶれていない私です。

124 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:00:48 ID:qi7KiLHN

支持率落ちてるなー。
都議選負けて、4匹目のドジョウ？？？

125 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:00:52 ID:bMCjLhJv

>>21
バカパパって女なの！？

126 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:01:02 ID:bqtBRf6u

>121　信じがたい発言であるが、そう言った。
「母子加算をもらっていない人が9割以上いるのだから、彼らの意見を
聞くのが当然だ」そうだ

127 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:01:55 ID:bqtBRf6u

サンプロに、自民党切っての討論の達人ノビテル先生ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!!

128 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:02:26 ID:gtN5htx/

しかし、小沢やめろは7割くらいいたのに
小沢筆頭代表代行はおｋという世論が分からん。
代表じゃなきゃいいのかよｗ

小沢は元々首相にはあまりなりたくなかったし、
筆頭代表代行（選挙担当）の方が、ある意味小沢の願いどおりというのに

129 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 10:02:28 ID:xILEW0pv

菅家さん、すこし緊張してるかな？

130 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:02:29 ID:0Zuz8gCJ

>>115
「小沢は衆院選前に辞任する、または辞任したほうが良い」

は、確か参院選のすぐ後から言ってましたっけ。

131 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:02:30 ID:8rotl578

>124
もはやドクガエルしかいないと思う。

132 ：68：2009/06/07(日) 10:02:54 ID:nu4ltJRq

>>126
林は民主主義のなんたるかを全く理解してないんだね。

133 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:03:34 ID:FcEB3ndY

>>69お気をつけて。
機会あれば、また来て下さいね！！

134 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2009/06/07(日) 10:04:01 ID:k1N8si4X

>>110、>>116
多摩や北摂といっても広いからねえ。
北摂でも高槻・島本方面は確かに伝統的に左派が強いし、
多摩でも国立・小平方面は自公が場所柄嫌われている（公明関係の施設などが多い）観も。

神奈川北東部（6区・7区・8区・9区・18区）や兵庫南東部（1区・6区・7区・5区南部）のほうが
むしろ風に流されやすい側面がある分、真の無党派王国なのかな？

135 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:04:27 ID:oC1WARh0

気が付いたら現在の多摩で１番長く生き残っている政治家って菅なんだよな。
ゼロから活動を始めて30年か。

136 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 10:04:29 ID:vzPNqetC

>>85-86
アタシの胸ばっかり見ないで（＾－＾）

>>93
投開票の日にワンセグ見ながらってのが一番面白そう

137 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:04:53 ID:3/3SpvbO

結局は一旦引いておけという立場がいつの間にか
調査の問のせいで即刻辞めるべしっていうのに変わっただけだろ

138 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 10:04:58 ID:ahoGr7sz

おはようございます。

>>59
静岡東部は元々コンビナート建設反対運動とかで盛り上がってた時期があるからね。
あとは臭の親父である渡辺朗（代議士のち沼津市長）の影響もあるのかも。

>>109
三多摩はそれこそ地方議会に1人は市民派議員がいる地域。
小金井は複数議席持ってるし、国立にいたっては上原時代から市長与党ですらある。

生活者ネットのような勢力とか、三多摩じゃないが杉並の都革新のような新左翼勢力のダミー政党みたいのも含めて考えれば、
多摩地区…それも中央線沿線ほど市民派勢力の強い地域もない。例外は八王子くらいでは？

139 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:04:58 ID:mSa7xrJz

データハウス社の世襲議員ゴールデンリストが面白い

140 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:05:28 ID:W1Hro6eo

今日は早いな

141 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:05:45 ID:FcEB3ndY

>>125うーん
前スレでは、確か4さんや熊五郎さんがそういってたので…真相は不明

142 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 10:05:51 ID:vzPNqetC

>>106
one　two　three　four
小沢についてきゃ　間違い　ない！
小沢についてきゃ　間違い　ない！

143 ：とく：2009/06/07(日) 10:06:18 ID:M4fhiIrI

道中気をつけて>>69

144 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:06:23 ID:t8tyhiYz

>>79
エセ都民の生意気なカッペどもがルサンチマン晴らしに同じ非東京人の菅に肩入れしたんだろ
地方出身者と一、二代遡れば糞田舎の百姓だったニワカ都民うぜえ

145 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:07:35 ID:YlLJ5QSf

刑務所でサンプロ見えるのかよｗ

146 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:07:40 ID:8rotl578

>138
三多摩は江戸の頃から反権力的な気風があったから旧住民もそれを引き継いでいるんだろ。
新住民は基本革新路線。

147 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:07:59 ID:3/3SpvbO

菅家元死刑囚っていう元死刑囚っていう表現は良くない

148 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:08:11 ID:bqtBRf6u

刑務所でサンプロが見れるらしいぞ。
受刑者にも毒まんじゅうの効果を行き渡らせるようにしているのか

149 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 10:08:31 ID:xILEW0pv

to 広島2区民さんと陸の炎さん

とりあえず、8月の初旬か下旬、西条のお店をいろいろ調べた上で
告知させていただきたいと思います。
お店としては、好きなものが頼めるところを考えております。

150 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 10:08:45 ID:ahoGr7sz

>>134
兵庫の６・７・８区は伝統的に左派勢力も強い土地柄だろ。

尼崎（兵庫8区）なんて先の県議選は公明・公明・虹と緑・虹と緑が上位4番手までなわけでｗ
個人的には東京12なんかよりも民主の候補選びが難しい場所だと思うんだが。

151 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:09:19 ID:FcEB3ndY

>>142
ドブネーズミみたいにー
美しくなりーたいー
写真ーには映らないー
美しさがあるからー

オザワオザワ　オザワオザワオザワ　Ah
オザワオザワ　オザワオザワオザワ　Oh
(炎の川さん作)

152 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:10:12 ID:YX4zzMPO

>>128
世論調査なんて何も考えて無い奴だけが答えるもんだ

153 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:10:44 ID:QKudFrbI

>>144
そういうあなたは相当立派な家柄なんですねｗ

154 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:10:48 ID:bqtBRf6u

西条ｗ
実はおれも西条に住んでる。オフ会には行かないけど。
駅前の満天(西条の日本酒が豊富）とか暖流(いけすがある）が個人的にはおすすめ。
ブルジョワなら、水軍の郷も良い

155 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:10:50 ID:0Zuz8gCJ

>>149
どうせ西条なら美酒鍋にしようとかいうのはなし？

156 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:11:08 ID:KLnQXv7s

>>146
そのリベラル的な風土がアニメ産業の集積を育んだのだが
メディア産業を通じた与党系の介入によって
出資側の強い保守依存体質と現場側のリベラル体質とが
乖離と矛盾を招いて現在のアニメ産業の衰退に繋がっているのだと思いますわ

157 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 10:11:13 ID:vzPNqetC

>>151
それアタシの作だよ

158 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:12:22 ID:bqtBRf6u

美酒鍋なら、欅とか仏蘭西亭かな。仏蘭西亭はメニューの種類があまりないけど。

159 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 10:12:40 ID:ahoGr7sz

>>146
あと多摩の辺りに米軍基地とかがあったことも無視できないわな。
それこそ砂川事件なんかが典型例なわけだし。

160 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:12:48 ID:STReYt/7

>>126
林、最低だ。民主主義とは何か、社会政策とは何か、基本の勉強ができていない。
それ以前に、政治家としての資質に欠けるがな。

161 ：真央：2009/06/07(日) 10:12:55 ID:VZhQa1Xg

菅家さんは元死刑囚ではないだろｗ
元死刑囚で刑の執行を受けてたら本当にやばかったな
ジャーナリズムはそのへんにもっと踏み込めと思うが

162 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2009/06/07(日) 10:13:06 ID:k1N8si4X

>>138
中央線沿線は確かに民主が得意とする地盤かも。
23区内に入ると一変するんだから、やはり23区と
都下の壁は大きいんだろうか。

静岡県東部（5区・6区）は割とリベラルな有権者が伝統的に多いよね。
自民側も栗原をはじめ穏健派が多かったし。
2001年の区割り改正で地域性を無視された事も、反自民を加速させた印象。

>>150
ただ、個人的に無党派が強い地盤と左派が強い地盤って東北・九州の
漁村地帯などを除けば割りと似通っている感じはするんだよなあ。
確かに兵庫県阪神地方は昔から左派の強力な票田ではあったけど・・・

163 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:13:13 ID:FcEB3ndY

>>157うわw
それは失礼しました> <
でももう間違えませんよ

164 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:13:49 ID:HkXvn1PZ

ブレ方が半端じゃないあちきが来たでやんすよー。
今日のイベントは尼崎市会議員選ぐらいか（後は半田市長選

165 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:14:47 ID:0Zuz8gCJ

今年の酒まつりは10/11-12か。
選挙終わってるか、それとも投票直前なのか。

166 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:15:15 ID:QKudFrbI

>>151
実際のブルーハーツのメンバーはエルカンターレについていっちゃったorz

http://natalie.mu/news/show/id/16936
元ブルーハーツ河口純之助が幸福実現党から衆院選出馬

167 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2009/06/07(日) 10:15:31 ID:k1N8si4X

>>159
沖縄2区になんとなく似ているかも。
米軍基地があっても、田舎だと茨城2区や青森2区みたいに自民王国化する場合もあるけど。
・・・いや、それをいったら長崎4区や山口2区の説明がつかなくなるか。

168 ：44：2009/06/07(日) 10:15:55 ID:GJTleJY4

>>134
兵庫５，６，７区
中選挙区時代は兵庫２区だったところですね。
wikiでは，進取の気性と保守性をあわせもつ地域だそうですが，その通りだと思います。
僕は兵庫７区の出身ですが，かつては西宮，芦屋市長や各界名士連名で，
土井たか子推薦チラシが全戸に配布されているようなところでした。
土井たか子落選後，上下左右問わず，無党派の受け皿，もっというと「地域の顔」
がいなくなった感があります。
大前？ピンさんの息子？・・・うーん。

実は仮に前原か枝野が兵庫７区から出たら，すぐに王国が形成されると思っている。

169 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:15:55 ID:8rotl578

>156
んなあほな。
基本金を出す側はスタッフのイデオロギーなど気にせんよ。
右の角川春樹が左のスタッフ集めて映画作ったり、野中がパヤオと親しかったりする。
アニメの事務所が集まったのは単純に原画やら絵コンテやらセル画やらかさばるものを運ぶ必要があったから。

170 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:15:57 ID:gtN5htx/

>>161
昨年10月に執行された久間（原爆なんたらとは別人）という元死刑囚
が有罪になった決めてがやはりＤＮＡ鑑定だったとか。

本人は一貫して否認。確定から2年という比較的早い執行。
麻生内閣での初の執行。

これが「もし・・・」ということになったらえらいこっちゃだね

171 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 10:16:04 ID:Om4RcXW2

>>164
ホントの美女乙

172 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:16:22 ID:KNWXf0zc

自民は比例順位まだ決まってないんだなあ
これはけっこう終盤の波乱要因になる

173 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:16:22 ID:FcEB3ndY

>>164龍馬さんが寝言で「はしらこ～はしらこ～」
それはもう大変だったらしいですよ

174 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:16:28 ID:nu4ltJRq

>>146
所謂中央線文化と投票行動には密接な関係があるって事かな？

175 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:16:46 ID:STReYt/7

>>166
自由連合に負けず劣らず、知名度ﾋﾞﾐｮｰクラスの芸能人の出馬が相次いでますね。

176 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:16:56 ID:ULl5IC3V

オフ会やったら、みんな顔見知りだったでござるの巻

177 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:17:11 ID:bMCjLhJv

>>141
ああじゃあまだ真偽不明やねｗ

178 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 10:17:48 ID:xILEW0pv

>>154-155　>>158
貴重な情報をありがとうございます。
参考にさせていただきたいと思います。

179 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:18:12 ID:FcEB3ndY

>>166ブルーハーツのイメージが…あぁぁ

180 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 10:18:20 ID:xILEW0pv

菅家さん・・・・・
いま口にしたことはちょっと危なかった。

181 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:18:20 ID:bqtBRf6u

いまサンプロはすごいことをやった。
菅谷さんが「自供」、真美ちゃんの首を絞めたと身振りを交えて、
リアリティのある発言をした。

警察にゆうどうされて、軽い知的障害がある菅谷さんがそう思い込んで
しまったわけだが、これは素人の裁判員は絶対見抜けない。
裁判員制度は即時停止しないと、えん罪ばかりになる

182 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:19:04 ID:HkXvn1PZ

>>166
なんや、この顔写真ｗ
中途半端な貫禄は政令指定都市の議員さんレベルか。

183 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 10:19:16 ID:2hkVevkU

報道2001と日曜討論で西高OBがえらい不興を買ったそうで、面目次第もありません

>>96
またリフレ馬鹿か

184 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 10:19:35 ID:cL3Qfi8i

高円寺中野あたりの髪の毛おったてた鋲うち兄ちゃん姉ちゃんが投票に行けば、
何か変わるかも試練と思いながら住んでた時期がありました。

185 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:20:16 ID:G7Bz97BN

>>183
リフレって米国で失敗してるよなぁ？

186 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:20:39 ID:FcEB3ndY

>>177です

187 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 10:21:18 ID:cL3Qfi8i

第45回衆議院選挙は中野ブロードウェイを投票所に指定します。

188 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:21:21 ID:4o65cYNI

>>175
そのうち、久本雅美が東京7区に出る悪寒

無論、公明党公認・自民党推薦で…

189 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:21:27 ID:jTR/osKm

>>175
どうかね
まだ自由連合の方がメンツは上だったんでは
野坂昭如や高橋三千綱が候補だったんだから

190 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:21:45 ID:oC1WARh0

沼津市は渡辺朗市政の以前から、井手敏彦、庄司辰雄と４期に渡る革新市政
だったはず。

191 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:21:48 ID:KNWXf0zc

>>183
また山口新聞男のバカか

192 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:21:52 ID:HkXvn1PZ

>>173
すいません、飛び入り参加しようと思ったんだけどドラマの撮影が押しちゃって・・・

193 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:22:16 ID:bqtBRf6u

元民主党の山本譲二が、「累犯障害者」の中で、受刑者には知的障害者が多いって
書いてあるけど、これ、もしかして相当にえん罪が多いんじゃないのか？

194 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:22:51 ID:MCm5TCCI

まあ、三多摩は自由民権運動以来のプチブル急進主義の伝統があるわな。

195 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:23:35 ID:HkXvn1PZ

>>189
その分、自由連合はカネで掻き集めました感が充満していた。

196 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:23:44 ID:8rotl578

>162
中野区は長妻の選挙区。
>167
関西は米軍基地は安保条約締結後にほとんどなくなったからな。
六甲のアンテナも17年前に撤去。

197 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:24:50 ID:t3hWest/

>>186
スレ各コテ評判寸評ぷりーず

198 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 10:25:15 ID:Om4RcXW2

>>194
プチブルって今も生きてる言葉なの？
昔そういって人を罵倒するのが流行った。

199 ：44：2009/06/07(日) 10:25:21 ID:GJTleJY4

枝野の顔が怖い・・・。

200 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:25:21 ID:FcEB3ndY

>>192いえ
「美人はみんなに顔を見せないのが世の習わし」でしたっけ！

201 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:25:34 ID:BYsGZqyt

>>60
加藤って共産シンパなの？
初耳だ…

202 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:26:27 ID:jTR/osKm

>>198
あと、ノンポリってのもあった

203 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:26:39 ID:oC1WARh0

今、JANJAN見てきたら沼津市議会選挙の結果が1947年分からUPされていて噴いた。

いいね。全国の自治体がこうあるべきだ。

204 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:28:14 ID:QKudFrbI

>>179
解散の一因に宗教問題があったようですね

205 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 10:28:19 ID:xILEW0pv

菅家さんは、生出演は今日で止めたほうがいいな。

206 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:28:28 ID:YlLJ5QSf

田原が熱いｗｗ

207 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:28:35 ID:HkXvn1PZ

民主の年金改革案「最低保障は月７万円」　制度を一元化
【日経新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090607AT3S0600R06062009.html

民主党は次期衆院選マニフェスト（政権公約）に盛り込む年金制度改革案を固めた。
職種によって異なる年金制度を一元化し、支払った保険料に応じて給付額が決まる
「所得比例年金」と消費税を財源とする満額月７万円の「最低保障年金」の２本柱とする。
2007年の参院選マニフェストを引き継ぎ、消費税率引き上げの時期とも絡む新制度への
移行完了に必要な期間は明記しない。
鳩山由紀夫代表、菅直人代表代行、岡田克也幹事長ら幹部が４日会談し、基本方針を
確認した。記録問題などで国民の年金制度や年金行政への不信感が強いとみており、
抜本的な制度改革を衆院選の争点に据える。

208 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:30:13 ID:FcEB3ndY

>>197あまりオフ話は批判受けるので
前スレにたくさん出てるのでそちらを！

209 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:30:37 ID:2DmITSud

自公が政権を下ろされたら、毒饅頭評論家以外にも創価系芸能人と桜井翔も失脚してほしい。
話は変わるが、自由連合から出た林寛子って、すっかり見なくなった。

210 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 10:31:06 ID:cL3Qfi8i

>>205
弁護士とセットでしょ。
裁判員になったら菅家氏が自らやったという供述証言すら
言わされているかもと疑い見抜く目を持てということか。無理。

211 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:31:10 ID:Wm9wvUd6

>>174
東急文化、阪急文化っていうのは有名だけど、多摩の場合は中央線文化になるのかも。
電車通勤圏や工業地帯は、そこの私鉄が打ち出す価値観や
企業・組合の政治色によって大きく左右されるし。

212 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:31:12 ID:0ZzuUvgM

>>193
さぞ不安だろ？ｗ

213 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:31:50 ID:8rotl578

>174
名古屋の中央線沿線（2，3，6区など）も民主王国だが、雰囲気が違うね。
山梨は金丸王国だったせいか自民がまだ強い。

214 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:32:46 ID:HkXvn1PZ

>>209
もう一度女盛りゲザデレタの再演を！との声多数。

215 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:33:04 ID:bqtBRf6u

ノビテルｗｗ
弁護士に話しを強制終了させられたｗｗｗ
先生のくせに情けないな。

216 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:33:34 ID:KLnQXv7s

>>204
サザンも似たような構図抱えていたね

音楽業界というのは宗教や薬物が入り込みやすい体質かもしれませんね

217 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 10:33:40 ID:Q11Zt8RZ

>>149
中国新聞男さん、またよろしくお願いします！
陸の炎さん、私は60代の爺ですがよろしくお願いします！

218 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 10:33:53 ID:Om4RcXW2

ノブテル、可視化どうするんだ？
誰か聞いて。

219 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:34:01 ID:FcEB3ndY

>>204そうだったんですか
それは残念でした…

振興宗教とマルチは、友人無くしやすいので要注意ですねぇ

220 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:34:12 ID:8rotl578

>209
林寛子というと保守党にもいたね。

221 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:34:14 ID:W6TklHwM

これ、60歳そこそこの老け方じゃないぞ

222 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:34:56 ID:3/3SpvbO

誰も言わなかった事を田原と大谷は言ったな。
こういう所はサンプロはいい。

223 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:35:25 ID:HkXvn1PZ

サザンのコンサートに三色旗が目立ち出しこれはちょっと・・・という話になったらしい。

224 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 10:38:34 ID:Om4RcXW2

ノブテルが馬鹿手にお手本見せます。

225 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 10:38:54 ID:xILEW0pv

>>221
昔、高田渡というフォークシンガーが筑紫哲也の番組に出てましてね。
筑紫70代高田60代だったのですが、見た目どう見ても逆でした。
高田は酒が入っているのが普通で、シラフの時が稀なくらいの酒好きでした。

226 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:39:26 ID:bqtBRf6u

高木公明「議員世襲、減反、国会議員定数は国民の生活には無関係」

227 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:39:28 ID:Wm9wvUd6

>>213
愛知だと無党派が多いのは２・３区と７区じゃない？
６区は草川昭三の地元で公明票が多いし、
８区は自民票がまだまだ多い。
11・13区は労組票だし。
もっというと２区と３区は兵庫６区や東京18区あたりに似て反自民の気風が強いのかも。

228 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:39:29 ID:nu4ltJRq

>>216
古来から音楽、芸能の恍惚感は
宗教的な恍惚に利用されてきましたからね。
薬物も同様な親近性がありますし。

229 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:39:44 ID:2DmITSud

女盛りゲザデレタか、懐かしい。他のメンバーが誰か思い出せない。
娘の黒澤優はなかなかかわいかったと思う。
石原伸晃＝舛添に感じる今日この頃。(外面だけよく、いざとなったら誰よりも速く逃げる）

230 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:40:13 ID:hv2oS+xd

今日の新報道2001で、公明党の議員が、
「年金は1円でも配れば、給付したということになるからいいんだ」
と言ったことを俺は忘れない

231 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:40:22 ID:3/3SpvbO

比例削減で公明なくなるのは問題ないよ。あるのは創価のみだろｗ

232 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:40:24 ID:W6TklHwM

辻元はどっしりしてていい感じだなあ

233 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 10:41:06 ID:xILEW0pv

>>226
ある意味では真実でしょう。
議員定数削減競争に巻き込まれずにすむのなら、そのほうがいい。

234 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:41:33 ID:HkXvn1PZ

>>230
その理屈が通るなら確かに百年安心だ。

235 ：44：2009/06/07(日) 10:44:29 ID:GJTleJY4

いろいろありがとうございます。
さすが，菅王国化の理由として，いろんな話が出ましたなあ。

236 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:44:53 ID:CZ0Nu+IS

　西川社長「日本郵便」を支えているのは自民党オリックス族議員らだよ。
　
　　　　　自民党オリックス族議員等は国有財産を叩き売り［安売り]して私腹を
　　　　　肥やそうとしてのだ。
　　　　　

237 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:44:57 ID:bb4wlLMD

公明ｗ

西川辞めろなのかよｗ

238 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:45:29 ID:bqtBRf6u

ノビテル「西川続投に賛成」
高木をふくめノビテル以外「西川は辞めるべき」

ノビテルピンチ

239 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:45:37 ID:2IU4XUZ2

麻生と鳩山で調整して西川が辞めるべきと高木が発言

240 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:45:38 ID:KNWXf0zc

ノビテルや一太ももうバカ手じゃなくて中堅なんだなあ、不安だ

241 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 10:45:38 ID:vzPNqetC

>>217
60代でネットってすごいですね
アタシのお父さんは使えません

242 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:45:55 ID:1vNYRGG6

>>156
本当にそう思ってるんなら、かなりの重症

243 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:46:23 ID:w+2xzARA

公明高木は明らかに郵政問題では野党寄りだなｗｗｗ
と言うか既に公明・草加は明らかに自民との心中ゴメンと言う状況なんだろうなｗ

それにしても田原の毒饅頭司会っぷり酷過ぎｗｗｗｗｗ
まあ民主党政権になれば間違いなくお終いだから必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:46:35 ID:VdT/VTHK

石原「鳩山総理」

もう野党の練習しすぎだよ。

245 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:46:39 ID:iQoOwFW9

ノビテル「鳩山総理」
2回も言った

246 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:46:54 ID:nu4ltJRq

>>230
日曜討論で｢貰えない人が不公平だと言うから母子加算は辞めた｣
と林が言ったのも忘れないで下さい。

247 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 10:47:02 ID:ahoGr7sz

>>211
同じ多摩でも調布・府中といった京王線や西東京の辺りのような西武新宿線とは違う感じがする。＞中央線沿線。
ただ、西武新宿線でも小平は中央線に近い印象なんだよなあ…政治的に。

248 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 10:47:09 ID:Om4RcXW2

鳩山総理、ノブテル、弟をそう呼びました。
良い手本だ。

249 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 10:47:15 ID:xILEW0pv

>>241
75歳の元栃木県警刑事部長が一昨日までブログやってましたよ。
昨日で全消ししましたけどｗ

250 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:47:17 ID:W6TklHwM

高野ｗ
そこで小沢とリンクさせるかｗ

251 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:47:27 ID:w+2xzARA

田原ｗｗｗｗｗ

こんな自民の工作員を司会にさせるってなんなのいったいｗ

252 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:47:40 ID:nuObnVtI

>>211
阪急はよく解らないが、東急は城南地区と大和市・町田市・横浜市（港北区・青葉区・緑区・神奈川区・西区）・川崎市（宮前区・高津区・中原区）を通るね。
皆自民の議席だな？
よく考えたら。

253 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:48:10 ID:Aoo07bq6

石原の笑顔がきもちわるい　いつの間にこんなに人相が悪くなったんだ
昔はこんな顔じゃなかったと思ったんだけど

254 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 10:48:49 ID:iQoOwFW9

>>241
もう帰宅中ですか？気をつけて下さいね
また来て下さい！

255 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:48:56 ID:bqtBRf6u

チーム毒まんじゅうは、「小沢辞めろと言い続けて、本当に辞めたら、
逆に自民が追い込まれた」ことを学習したから、西川問題では
「辞めなくて良い」と言うことにしたんだな

256 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 10:49:14 ID:ahoGr7sz

>>253
石原一族は裕次郎除いて全員笑顔がキモいとおもうんだがｗ
ヨシズミなんか酷いもんだｗ

257 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:49:14 ID:bb4wlLMD

石原ノブテルって本当にキモ顔になったな。

笑ってても目が全然笑ってない。

258 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:49:30 ID:8FfUzVPv

高野と田原は仲悪いのですか？

259 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:50:08 ID:6zllsMLg

>>253 笑顔がキモいのは親譲り

260 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:50:10 ID:bqtBRf6u

裕次郎だって気持ち悪いだろ。デビュー前は、あの顔で笑いながらレイプを
繰り返していたんだぞ。

261 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:50:21 ID:2IU4XUZ2

エダーノがここに貼られていた白川ブログと同じことを言っている

262 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:50:22 ID:1vNYRGG6

西川を辞めさせたら、引き受けるやついないだろ。

263 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:50:23 ID:4SXYpfZn

やっぱり日本郵政の議論は一度腰を据えてやった方がいいなぁ。
鳩山や野党が問題にしているのは、「かんぽの宿問題だけ」ではなく、
「かんぽの宿問題を端緒にした日本郵政のガバナンス欠如」。

ただここらの議論は西松騒動の後から明確になった点なので、
まだ一般に広く知られているとは思えないんだよな。

264 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:50:23 ID:RYDROVzF

>>253
なに石原家に幻想持ってるんだよ

2003年ごろの、噂話
【石原慎太郎】
親分＝＝中曽根康弘・ＣＩＡ(ブッシュ大統領の親父）故笹川良一・ＫＣＩＡ
所属宗教＝＝統一教会（霊友会）・生長の家
友人＝＝文鮮民・笹川の隠し子（曽野綾子）・戸塚宏（殺人教育者）
石原に殺された人間＝＝伊丹十三・江藤淳・新井将敬・中川一郎（確実）

生長の谷口は元々谷口姓でなく、朝鮮の名前だ・・・。
統一教会＝生長の家＝霊友会（要するに生長と霊友は母屋を朝鮮やくざに
乗っ取られた。右翼のかなりは実は、朝鮮やくざがやっている。

日本人は騙されている。
現在、朝鮮半島にはまともな政権は存在しない。統一教会が支配している。
そして、にほんも・・・・・・。

あの勇ましい風にみえる石原が実はカルト宗教の信者なのだよ。
カルトが皆、麻原ＯＯＯＯみたいな風貌なら有り難いんだけど・・。
石原慎太郎は勇ましい男として世間では認知されているが、実は韓国のニセキリスト教の信者である。それは、
笹川良一の隠し子である曽野綾子との親密さからも事実と言える。現に、日本財団の賞を慎太郎は受賞している。

石原慎太郎の家族＝＝妻・４人の息子・２人の妾っ子
石原慎太郎の政界人脈＝＝中曽根康弘（ＣＩＡ日本支店長）だから比例名簿終身１位、
　　　　　　　　　　　　　　　　　後藤田正晴（警察官僚上がり）よって中川一郎殺しがばれないＫＣＩＡ

265 ：44：2009/06/07(日) 10:50:57 ID:GJTleJY4

>>252
阪急は，兵庫県阪神地区，大阪府北摂地区，京都府洛西地区を通る。
現在泉ケンタ以外は自民ばっかりだが，もともと無党派層王国。

266 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 10:51:20 ID:ahoGr7sz

>>264
そういう問題じゃなくて単に笑顔の見た目の問題だからｗ

267 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:51:52 ID:V0OSdD5Q

２００５年衆院選で小泉首相（当時）が巻き起こした旋風に乗り初当選した
自民党の「小泉チルドレン」が次期衆院選に向け、
苦境に立たされている

268 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 10:52:02 ID:xILEW0pv

本来は説明したくない鳩山の「友愛」を懸命に説明しているのか＞枝野

269 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:52:05 ID:RYDROVzF

2003年ごろの、噂話　その2
石原慎太郎の芥川賞受賞の不審点
　太陽の季節って直木賞のジャンルだろう。児玉か笹川の圧力ではないか？
慎太郎の闇人脈＝＝ＣＩＡ・ＤＩＡ・ＫＣＩＡ・韓国やくざ・文鮮民・池田大作（本名は韓国人名）
　　　　　　　　　戸塚宏・瀬島龍三・中曽根康弘・曽野綾子・渡辺恒雄（藁
慎太郎に関係ある宗教＝＝霊友会（統一教会に母屋を乗っ取られた）オウム真理教（資金提供）
慎太郎に直接・間接的に殺された人間達名簿
・川端康成（ガス吸引自殺？？？）・中川一郎（総裁選挙直後に首吊り自殺？？？）
・新井将敬（自殺？？？）・伊丹十三（自殺？？？）
何しろ佐々淳行（警察上がり）と親しいもんで、捜査がいつも打ち切られるんだなあ？？？
・韓国政府，民団が、石原その他の青嵐会を支援。
・民団の機関紙は産経新聞が印刷してた（毎日が創価の機関紙を刷ってるように）。
・そして金大中事件発生時、石原も産経も金大中を大批判。

戸塚ヨットスクールを支援する会
http://plaza14.mbn.or.jp/~yacht/nyukai.htm
会長：石原慎太郎(東京都知事)
理事：堀本和博(㈱世界日報社)・・・(世界日報---統一教会の機関紙）

270 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:52:11 ID:hgKkrd61

>>252
やっぱ地価高い住宅街は金持ち多いから自民党なんじゃん？

271 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:52:17 ID:W6TklHwM

ふてくされた顔で人の話聞いて、口尖らせて
揚げ足取り・・・・
悪い意味で野党政治家っぽいな、石原ｗ

272 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 10:52:33 ID:2hkVevkU

共産党苦しいのうｗ

273 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 10:52:42 ID:vzPNqetC

>>249
ｗｗｗ

>>254
無事帰りました
携帯ははじかれてしまうのでロム専

274 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:52:43 ID:bMCjLhJv

枝野わかりやすい
ノビテル馬鹿
小池改憲馬鹿

275 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:53:04 ID:bqtBRf6u

ノビテル「国民の一番の関心事である介護、福祉を4年後にやるという
　　　　民主党の提案はおかしい」

国民の一番の関心は西松です

276 ：44：2009/06/07(日) 10:53:05 ID:GJTleJY4

小池・・・。
話の筋を折った。
はとは襲うぞ，むしろ手加減なく。

277 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:53:29 ID:7okOJ4FB

財部はメディアのでっち上げ発言以来、出演してる
のだろうか。

278 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:54:08 ID:1vNYRGG6

勝ち組都市部は自民が強くて、地方は民主が強いんだおー

279 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 10:54:49 ID:xILEW0pv

筒井康隆先生も、もう75か。
その年で、のいぢに絵を描かせてラノベなんて書くわけだからｗ

280 ：44：2009/06/07(日) 10:54:55 ID:GJTleJY4

一体枝野の朝生での醜態はなんだったのか？
市長選疲れだったのか？

281 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:55:01 ID:KLnQXv7s

この枝野が埼玉のボスだからなあ

282 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:55:24 ID:Wm9wvUd6

>>247
多摩は中央線にしろ西武にしろ京王にしろ、鉄道文化の影響が色濃いと思うよ。
そのせいか同じように民主が強い地域でも理由や支持層が少しずつ違うし。

283 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 10:55:46 ID:Om4RcXW2

>>278
国立は完全勝ち組なんだが

284 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 10:56:35 ID:Q11Zt8RZ

“麻生政権”会期末に断末魔改造へ

　案の定というか、日本郵政の社長人事が麻生政権の致命傷になってきた。西川善文社長の続投を意地でも認めようとしない鳩山総務相。
４日も「曲がったことは許してはいけない」と断言。麻生官邸が西川続投を認めた場合、辞任する意向をにじませた、３日の姿勢は変わらない。
右往左往の麻生政権はどうするのか。自民党内には会期末内閣改造が公然とささやかれだした。

　鳩山総務相は今後も絶対、信念は曲げないだろう。正義は自分にあると思っているし、それで大臣職を放り投げても国民にアピールできる。
そうなれば、次の自民党総裁候補の目も出てくる。西川社長が辞めても辞めなくても、自分に損はない。したたかに計算しているからだ。

　こうなると、西川続投の方針を固めている麻生官邸は、鳩山を切るしかない。そこで浮上しているのが、
一気に内閣改造をやって、鳩山切りのダメージをカムフラージュする作戦だ。

「それでなくても、選挙前に代えなければいけない閣僚はたくさんいるんです。西松問題でミソをつけた二階経産相、
１人３大臣で荷が重い与謝野大臣。妊娠中の小渕優子少子化相もそろそろ代えないといけないし、
鳩山問題でもオロオロしっ放しの河村官房長官、評判が最悪の細田幹事長も交代要員です。だとしたら、一気に大型改造に踏み切り、
選挙用に人気優先の組閣をしたらどうか。そんな声が大きくなってきているのです」（閣僚関係者）

285 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 10:57:17 ID:Q11Zt8RZ

●人材難の中、最後の最後の大バクチ

　すでに永田町では人事をめぐる憶測が飛び交っている。麻生降ろしを封じ込めたい首相は、まず、最大派閥、町村派のボス、
町村信孝を重要閣僚に起用するとみられている。与謝野を経財・金融相の２役にして、財務大臣ポストを町村に回すプランが浮上中だ。

「選挙を控えた幹事長ポストも重要です。地味な細田さんじゃ、選挙にならないですからね。
石原伸晃幹事長代理の昇格なんかいいんじゃないか」（与党国会議員）

　国民に比較的人気のある舛添厚労相は動かせないらしいが、代わりに後藤田正純や河野太郎といった若手の大抜擢が必要という声も飛び交う。

「もし、麻生首相が内閣改造を決断すれば、総選挙は早くなる。改造から間髪を入れずに選挙になだれ込んだ方がいいからです。
その場合、７月１２日の都議選とのダブルや都議選直前解散、８月２日投開票の線が出てきます」（閣僚関係者）

　政局は一気に流動化してきた。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02041439/1.htm

286 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:57:44 ID:6zllsMLg

枝野なんて口だけ達者なネオりべだからなあ

287 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:57:55 ID:bqtBRf6u

田原「公務員給与にいくらかかるか、自民党はシミュレーションしているのか？」
ノビテル「してません。これから準備します」
枝野「我々が政権を取ったら、それをきちんと示します」
ノビテル「やるやる、ってそれはやるやる詐欺ですよ」

おまえだって、やるやる言っているだけじゃねーか

288 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:57:59 ID:w+2xzARA

ノブテル「私が行革大臣の時に年間１兆５千億補助金減らした」
ウソ付けｗｗｗ

289 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:58:01 ID:1vNYRGG6

格差(笑) 婚活(笑)

290 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 10:58:15 ID:IikooayP

>>70
陸さん，いまさら女キャラ？ｗ

291 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:58:44 ID:2IU4XUZ2

「石原氏・相手を見下すような表情はよくない」
「石原氏・わめくだけの状態」
「石原氏・姿勢が悪い」

292 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:58:48 ID:4SXYpfZn

構想日本の加藤秀樹や松本剛明を呼んで、
役所や独法の事業仕分けについて解説させた方がいいな。
普通の有権者にも分かりやすい話だし。

293 ：無党派さん：2009/06/07(日) 10:59:40 ID:7okOJ4FB

国民は小泉にのっかって逆に痛めつけられた。

普通の生理的現象として、そういうやつらにまた支持はしない。

その辺りは与党にすりよってきたマスコミと齟齬があるな。

294 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:00:00 ID:IZyIQmtt

>>283
ガチの勝ち組は共産党

295 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:00:02 ID:gtN5htx/

細田「そんなやり方ではだめだ。30分の討論で10回は西松を言え」

296 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:00:14 ID:1vNYRGG6

>>286
クサヨ・ブサヨが支持できるような人間ではない

297 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:00:21 ID:Aoo07bq6

>>284
閣僚関係者とはいったい何者なのかと小一時間ｒｙ

298 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:00:30 ID:SUEjZZhN

石原のアホづら眺めるくらいなら陛下生中継みたがいいよ

299 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:00:39 ID:nuObnVtI

小田急は、と言うと。

新宿区・渋谷区・世田谷区・狛江市・川崎市多摩・麻生区・町田市・相模原市・大和市・座間市・藤沢市・厚木市・伊勢原市・秦野市・松田町・南足柄市・小田原市

世田谷区と渋谷区と川崎市部は野党の議席だな。
世田谷は規制の地盤だが。
藤沢と相模原と町田は野党の見込みあるらしいが、ﾜｶﾝﾈ。

相鉄は与党地盤だな。

300 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:00:50 ID:6zllsMLg

>>284 まさにワシの読みどおりの展開なのだ。改造しかないと思った。焦点は菅の処遇なのだ

301 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:01:00 ID:JUjN8DoY

>>291
人のフリ見て我がフリ直せ。

302 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:01:08 ID:RYDROVzF

>>286
お前はネオリベの定義をわかって無いか、民主叩きしたいだけ
【枝野幸男】（民主：埼玉５区）－
・公共事業から福祉、医療、教育分野への転換が基本的な政策方針である。
・米国依存型経済からの脱却と、対アジア重視・内需拡大路線の推進を図るべきとしている。
・天下り・渡りは全面禁止すべきという立場を取っている。
・労働者派遣法の規制緩和に一貫して反対している。同一労働同一賃金の徹底を訴えている。

・年金問題、国民投票、行政改革、弱者救済など－議員立法（10件）質問主意書（3件）を出してる。
04/01/15　陸海空３自衛隊の幕僚長の記者会見廃止問題に関し「報道、表現の自由が守られない
社会では選挙、民主主義以外の方法でその政権を倒していいというのが歴史。」
05/09/-- 『政策CPプロジェクト -2005』「選択的夫婦別姓を認めるか。」－『認める。』、
「外国人の地方参政権を認めますか。」－『定住外国人の選挙権のみ認める。』
05/10/12 人身取引等の防止及び人身取引等の被害者の保護に関する法律案
06/05/26 　国政における重要な問題に係る案件の発議手続及び国民投票に関する法律案⇒廃案
07/05/07　歳入庁設置法案⇒廃案
08/04/19　「経団連の社団法人認可は取り消すべきだ」－格差社会を推し進めたとして経団連を批判
『許さない！利権・バラマキ・先送り』
http://www.edano.gr.jp/

303 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 11:01:22 ID:4BcSSDDQ

>>290印象が大きく変わった事でもあったのでしょうかねw

それにしてもノビテルはかつらなのか

304 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 11:01:26 ID:xILEW0pv

>>300
バカボンパパさん、ハンネ抜けてますよ。

305 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 11:01:46 ID:Om4RcXW2

>>295
ノブテル｢だって菅家のことやるんだもん｣

306 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:02:10 ID:MOEHSkxh

石原「我々はリアル」ｗ

307 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 11:02:20 ID:4BcSSDDQ

ノビテル「友愛はバーチャルだ」

308 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:02:37 ID:Lii1IUpU

こんな石原が先生なんだっけ

309 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:02:42 ID:nuObnVtI

>>302
枝野っちは表現規制反対派だっけ。

310 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:02:44 ID:XUOTJBk3

>>306
ケータイ捜査官７か

311 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:02:45 ID:w+2xzARA

ノブテル、他人の喋ってる時に被って喚いちゃ逝けないんじゃ無かったのか？？？ｗｗｗｗｗｗ

312 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:02:49 ID:W6TklHwM

石原「社民党よりは支持率高い」ｗｗｗ

313 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:02:51 ID:SUEjZZhN

爺なのかパパなのかはっきりしろw

314 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:02:58 ID:2IU4XUZ2

「私は世襲じゃありませんよ」
「選挙区が違う」
「資金団体もちがうし」

315 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 11:03:18 ID:IikooayP

ノビテル…orz

316 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 11:03:19 ID:vzPNqetC

伸晃てめえ親父は都知事だろうが
選挙区どうこう言ってんじゃねえ

317 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:03:33 ID:bqtBRf6u

渡部恒夫「政府が財源等の情報公開しない以上、一度政権交代して野党に予算を作らせてみるべき」

ノビテル「バーチャルなことは議論しない。友愛なんて訳が分からない」
　　　　　「私は世襲ではない」
　　　　　「自民党の支持率は、社民党よりは高い」
討論の先生飛ばして来たな

318 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:03:39 ID:KNWXf0zc

>>284
最近、改造は総辞職のフラグと化しているからな
>>285
この閣僚関係者は意図的にウソをついてるな
もう８月末でほぼ決まりだ

319 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 11:04:16 ID:vzPNqetC

>>290
オフでバレちゃったからね（＾－＾）

320 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 11:04:16 ID:IikooayP

>>316
陸さん，女言葉女言葉ｗ

321 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:04:24 ID:w+2xzARA

ノブテルよりも高木の喋りの方が遙かにマシだなｗ

ノブテル程度が次期総裁候補なんてホントに自民は人材難だよねｗｗｗ

322 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:04:29 ID:SUEjZZhN

美しい国やらとてつもない日本やらのなにがリアルなんだ？

323 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:04:37 ID:1vNYRGG6

>>314
大門軍団

324 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 11:04:38 ID:2hkVevkU

「あなた石原慎太郎の子でしょ？違うの？」と言ってしまえばそれで終わる話

325 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:04:46 ID:QKudFrbI

>>240
一昔前の「巨人の若手」みたいな存在ということでｗ
（最近は本物の若手が出てきたけど）

326 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:04:48 ID:4SXYpfZn

ナベツネ（not読売）が予算編成過程を開示してみろよ、
と言ってるのに、それに対して石原が何も答えないのが全て。
言葉を弄そうが、ここに自民の限界があるのは分かり切ってるのだよ。

327 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:04:53 ID:XUOTJBk3

>>318
アメリカの北朝鮮攻撃で選挙がなくなるかも

328 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:04:54 ID:KLnQXv7s

こんなノビテルさんが一時は次期総裁といわれたこともありました

329 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:04:56 ID:+sJO4mp4

無駄じゃないものも削っただろノビテル

330 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:05:09 ID:RYDROVzF

>>287
公務員給与は何とかしないとなら無いかもね
欧米の２倍、さらに独立行政法人は一般公務員より３割程度高いとされている
本当にこの水準が適正なのか精査しないといけないとは想う

331 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:05:14 ID:rCGYlXC/

カメラが高木をとらえる度にイラッとくる
コレは高木が悪いんじゃなくて、ああいうツラに生んだ両親の責任なのかな
あの顔をみると不快だ

332 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:05:15 ID:ahoGr7sz

>>299
京急沿線は…見るもむなしくなるのでもう止めとくｗ

そういや横浜市といえば北と南とで市民感情が全く違う、なんて話をよく聞くけど…
もっと言ってしまえば東急沿線と京急・相鉄沿線の違い。

333 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:05:18 ID:o7yU4xKl

ノブテルがテレビ出演してパンストを被って上から引っ張ったような笑顔で
屁理屈と詭弁を垂れ流して自民党にとってメリットはあるの？

334 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:05:33 ID:bqtBRf6u

小池「政権交代に反対」ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!!

もう二度と共産党には投票しません。

335 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:05:41 ID:bMCjLhJv

あー共産党だめだ
もう消えろ終わっとる

336 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:06:11 ID:KLnQXv7s

ついに共産も化けの皮がはがれたな

337 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:06:24 ID:XUOTJBk3

>>322
「日本は美しい国になりました！！もっともっと美しい国にしようではありませんか！！」

辞任前の参議院選挙での安倍総理の応援演説です。

338 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 11:06:28 ID:xILEW0pv

>>334
植草さんがアップをはじめましたｗ

339 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:06:40 ID:w+2xzARA

共産党は所詮自ら永久野党宣言してる政党だからなｗ

340 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 11:06:53 ID:4BcSSDDQ

田原、DDで締める

341 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:06:55 ID:o7yU4xKl

ひあー共産党ｵﾜﾀ

342 ：自民党支持率は社民党より上：2009/06/07(日) 11:07:06 ID:SUEjZZhN

石原「自民党支持率は公明党支持率より上です」

343 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:07:24 ID:6zllsMLg

それまで泡沫だった菅が何故急にあんな力をつけたのか分からない。
だから内閣改造でもし菅が外されたら早期解散なのだ。

344 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:07:35 ID:W6TklHwM

>>333
党のイメージとか自分の政治家としてのイメージより、
その場の論戦での勝ち負けを優先してるからなあ
アホかと思う

345 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:07:41 ID:bqtBRf6u

共産党はマジでひどいな。
有権者になってから15年。比例はすべて共産に入れてきたが、
後悔している。今後は共産党には入れない

346 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:07:46 ID:jTR/osKm

ややこしいことになりそうだ…

渡辺喜美氏の集団が海野氏支援を決定

　石川嘉延知事の辞職に伴う静岡県知事選で、自民党を離党した渡辺喜美衆院議員らが設立した
政策グループ「国民運動体　日本の夜明け」は、無所属で出馬表明している元民主党参院議員海
野徹氏（６０）の支援を決めた。６日に静岡市内で開かれた海野氏の決起大会で、渡辺氏が明ら
かにした。

　渡辺氏は「われわれが掲げる『脱官僚、地域主権、生活重視』という旗にふさわしい候補は、
海野さん」と説明。「日本を変えるためには、自民党でも、民主党でもない、第三極の勢力を結
集していく必要がある」と述べた。

　海野氏は決起集会後に「県民の多くは、知事選を衆院選の前哨戦だとは思っていない。『純粋
無所属』の立場で官僚や政党と戦っていく」と強調した。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090607/CK2009060702000158.html

347 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:07:54 ID:+sJO4mp4

こんなノビテルにレクチャー受けてるのか、自民のテレビ出演議員

348 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:07:58 ID:1vNYRGG6

共産党「わんわんお」

349 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:08:02 ID:7okOJ4FB

郵政は長引くと思う。
逃げ回る売国奴竹中を
連れてこないと駄目だろう。
とはいえどっちみち自民は敗北なんだけど。

350 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 11:08:08 ID:ahoGr7sz

>>339
そういう物好きへそ曲がりじゃなければ共産なんて選択はしないだろうしｗ

351 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:08:15 ID:32mbxPEf

政権交代に反対

自民党政権で国民は苦しめ

怨嗟が溜まったら暴力革命だ

こうですか？わかりません

352 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 11:08:23 ID:Om4RcXW2

最後に西松って聞こえた。空耳？

353 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:08:33 ID:YlLJ5QSf

枝野の
「友愛は自由と平等を繋ぐ概念」
ってのは良かったな

354 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:08:44 ID:Lii1IUpU

自民と公明の役割が逆だよね。
公明がわめいて、自民が締めればいいのに。

355 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:09:03 ID:+sJO4mp4

自民あっての共産か

356 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:09:12 ID:W6TklHwM

>>352
言ってたな
西松問題の時と同じ感じがするってこと？

357 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:09:12 ID:KLnQXv7s

>>344
自民のノープランぶりがそこまですすんでいるんだろうね
実際は政策でもかなりの部分を創価公明に
牛耳られているのでは

358 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:09:15 ID:o5TGV/AN

渡辺喜美が第二自民党であることが、明らかになってきたな。

359 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:09:16 ID:4SXYpfZn

特会どころか一般会計予算の中身すら詳細が分からずに、
なにをどれだけ減らすとか具体的な数字を出せるはずがないし、
今の段階でそんなものを出されても信用できない。

そう言ったことの前段階にこの国はあるんだという現実を
先日の参院予算委の大塚耕平のように、
もっとアピールした方がいいんじゃないかね。
民主が政権を取ってやりたいことはそこにあるんだし。

360 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:09:18 ID:bMCjLhJv

共産は国政に関わるな、地方で生きろ

361 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:09:30 ID:QKudFrbI

>>312
ひでーｗ

362 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:09:43 ID:5Qg4qPKx

>>353
鳩山も枝野くらいわかりやすく説明できるようになればいいんだけどな

363 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:09:46 ID:1vNYRGG6

>>346
これはキツイ
仙台でも秋葉を担いでくる可能性がある。

364 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:09:50 ID:6zllsMLg

そう。政権交代自体に意味は無いのだ。
官僚独裁打破こそが最終目的なのだ

365 ：44：2009/06/07(日) 11:09:57 ID:GJTleJY4

>>352
最後に女子アナの人が
「西松の問題なんかより，こんな話が聞きたかった」
というのをねじ込んでいた。
個人的にはよく言ったと思ったが。

366 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 11:10:05 ID:ahoGr7sz

>>346
元々河村が海野支持を明確にしていて応援に来ることが決まってるだけになあ…

民主は川勝下ろしたほうがいいような気がする。

367 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 11:10:06 ID:xILEW0pv

>>346
一本化できないとちょっと苦しいな・・・・
自民党の三重計上の婆も、当選しても静岡空港問題なので舵取りが難しいだろうが。

368 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:10:15 ID:eC6R/QoX

>>352
締め際に女子アナが
「こういう議論の方が西松問題よりもよっぽどやって欲しいですね」とサラっと言ってた。

369 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 11:10:16 ID:4BcSSDDQ

>>346あらあら

370 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2009/06/07(日) 11:10:32 ID:vDw1ry8d

>>352
あの馬鹿女アナが言いました。「今度は西松問題を詳しく・・・

371 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:10:46 ID:RYDROVzF

>>317
＞渡部恒夫「政府が財源等の情報公開しない以上、
一度政権交代して野党に予算を作らせてみるべき」

意外とまともな事いうな野党に情報を明かさないで財源はどうする
民主党に政権担当能力が無いと貶めるのが手口なんだよね
自民なんか官僚任せで何もして無いくせに

372 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:11:07 ID:nuObnVtI

>>332
相鉄沿線と京急沿線は、ガチの自民地盤２区・１１区・１３区があるからな。ジジババが多い？
確か神奈川６区も含むんだよな。

373 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/06/07(日) 11:11:08 ID:xILEW0pv

>>366
しかし、川勝も大学辞めてしまって、退路を絶っている。

374 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:11:26 ID:32mbxPEf

>>354
公明党が御主人様で自民党が飼い犬だから、
今のままで正しいんじゃね？

375 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2009/06/07(日) 11:11:44 ID:vDw1ry8d

>>368
訂正　自分の聞き間違いｗ

376 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:12:10 ID:XUOTJBk3

>>368
>>370
どっちだよw

377 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 11:12:28 ID:Om4RcXW2

>>370
とりあえず思い出させたよね、台本だと思うが。

378 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:13:09 ID:Lii1IUpU

>>374
そうなんだけどｗ
政権維持のための戦略としては間違っている。

379 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:13:16 ID:W6TklHwM

>>361
ノビテルの器の小ささを浮き彫りにしてたな
泡沫寸前の社民党と競ってどうするとｗ

380 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 11:13:25 ID:ahoGr7sz

>>367
元々どの候補も空港の事は一言たりとも言及してない。

大体「空港はいらない静岡県民の会」ですらあきらめモードに入ってるからね。
もはや太田川ダムとか沼津の高架問題とかに運動をシフトしようとしてるし。
素性は浜岡原発反対派とか静清合併反対派とかなりダブってるから、元々本腰じゃなかったようにも思うし。

381 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:13:40 ID:32mbxPEf

>>371
さすがに自民党と見限ったか？

382 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:13:57 ID:1vNYRGG6

民主の組織偏重戦略の弊害が出そうだ。
というか、出ることを祈る。

383 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:13:58 ID:gtN5htx/

麻生「立候補を認めない・・・・・・。これは使える（ﾋﾟｶｰﾝ)｣

384 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 11:14:18 ID:2hkVevkU

川勝とやらは、静岡市長選に回しますかねえ
海野支援の連中が自民と民主どっちの別働隊に見られるかで、話は変わってくるが

385 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:14:30 ID:rCGYlXC/

あの女子アナのKYっぷりは期待できるな

その内無意識に「なんか田原さんは与党の擁護が多いようにおもいます～♪」

なんてサラッと言ってくれたら神！

386 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:14:38 ID:6zllsMLg

政権交代なんかより小沢氏が総理になることが最重要なのだ。
他の奴らはパフォーマンスだけでやる気がないからなあ。

387 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 11:14:54 ID:vzPNqetC

>>353
欲を言えばもう一歩
「効率と公正をつなぐ」のほうがよかった
平等なんていうと団塊毒饅頭が何言うかわかんね

388 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:15:00 ID:XUOTJBk3

>>383
「民主党候補者の立候補を認めない！！」
こうですか？
わかりません！！

389 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:15:17 ID:4SXYpfZn

>>371
まさに官僚任せだから、自民ですら予算の詳細は把握してない。
情報を持っていないのは、野党だけじゃないんだよね。

予算編成過程を政治家が取り仕切ってないのが日本という国。
自民ではそこから抜け出しようがないから、他の奴らに任せるしかないって話で。

390 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:15:25 ID:+76AG9RH

>>376
まあよく聞こえなかったな。
何となく>>368のような内容に聞こえた。

391 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:15:36 ID:1LZ46S1/

「確かな野党」が政権交代反対だって？

392 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:15:54 ID:YlLJ5QSf

>>381
そっちのナベツネじゃないｗ
しかし恒三も何でこんなややこしい名前付けたんだ

393 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:15:54 ID:KNWXf0zc

>>380
正直、そんなことよりアホの石川が導入した
森林なんたら税の廃止運動でもやってもらいたい

394 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:15:57 ID:32mbxPEf

自民党は政党支持率四位

社民党は政党支持率五位

こうですか？わかりません

395 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 11:16:59 ID:ahoGr7sz

>>391
自民と民主とではどっちが「より叩きやすいか」でしょうなあ…
民主が政権取るとまあ失政はなさそうだけど、自民ならまだ失政がありうるｗ

396 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:17:18 ID:QKudFrbI

>>388
イスラエルかよｗ

397 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:17:18 ID:W6TklHwM

社民党に、政権交代してもバラ色じゃないですよって言わせたり、
国新に、友愛って言葉はグッとくるって言わせたり、打ち合わせが
あったか知らんけどうまいこと連携できてるな

398 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:17:20 ID:STReYt/7

ノビテルは、このザマでテレビ出演した自民党議員の講師をやったのか・・・。
まあ、出演してる連中も連中だが、ノビテルから教わるのは耐え難いよなｗ

399 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/06/07(日) 11:17:37 ID:ReQ/pgew

>>391
日刊ゲンダイかよｗ

400 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:17:47 ID:YlLJ5QSf

ノビテル「自民党の支持率は社民党よりは高い」

これって最も言っちゃいけないことだろｗ
この後、例のメディア対策チームに呼び出されるんじゃね

401 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:18:37 ID:STReYt/7

>>400
いや、そのチームの講師やったの、ノビテルですからｗ

402 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:18:46 ID:IAkG/PcS

>>385
田原は「そんなことないよー！」とか言ってニヤニヤヘラヘラするだけだと思う

403 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:18:46 ID:KNWXf0zc

>>398
なんで自民党全体が
自分を客観的に見れない状態に陥っているのか

404 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 11:18:51 ID:ahoGr7sz

>>393
だから静岡空港反対派なんて、所詮はちょっと過激派かかったアホの都市住民の集まりですから、
そんな森林なんたら税なんて知らんですよ。

405 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:19:02 ID:ZZMMuks0

共産は格差拡大で勢力を伸ばした小泉改革の勝ち組だからな。

406 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:19:05 ID:RYDROVzF

>>389
官僚予算の積み上げ方式だったか
使いたい方が好き勝手に予算上げて追認してたら
いくら金あっても足りなくなるのは小学生でも理解できそうなもんだが
自民党議員には理解できなかったようだ

407 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:19:08 ID:925PowKe

もう決まってることは、争点にならない
例えば石川の選挙で北陸新幹線が争点になったりアピール材料として使ったりすることはできない
静岡空港も同じで、今度の知事選もポイントはそこじゃない
別の公共事業や、県庁改革とか、そういうところにシフトするんじゃないだろうか

つまり、海野は静岡空港の問題で連合とこじれたようだけど、状況が変わって
過去の恩讐を（とりあえず）棚上げできる可能性もあるのではないだろうか

408 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 11:19:49 ID:Q11Zt8RZ

河村流・名古屋市改革成果あがるか　鳩山民主も期待（1/3ページ）2009年6月7日10時5分

　４月の名古屋市長選で「庶民革命・脱官僚」「市民減税」を掲げて圧勝した河村たかし市長（６０）が大胆な指示を繰り出している。
鳩山民主党も「政権交代の先行モデル」とみて、総選挙へのプラス効果に期待する。議会や職員の強い抵抗を乗り越え、成果をあげられるか。

■天下り根絶・ムダ減らし　看板政策は共通

　「国で社会保障の問題をいろいろ言っているが、こちらの方がいい。（名古屋は）民主主義発祥の地だで」

　河村市長は５日、公表した地域委員会計画の１次案を記者団にこうアピールした。
選挙で選ばれた委員が、市内各地域で各１億円程度の予算の使い道を決めるという「河村マニフェスト」の目玉のひとつ。
予算づくりを市民に委ねる試みだ。

　民主党の衆院議員から転身した河村市長が矢継ぎ早に繰り出した政策は、民主党の看板政策とよく似ている。

　まず、「天下り根絶」だ。５月７日、突然、外郭団体に天下っている市特別職ＯＢ４人に退職を勧告した。「ようけ給料もらってみえますし、
市の退職金もすでにもらっている」。４人は勧告に応じることになった。

　「ムダ減らし」も打ち上げた。岐阜県の徳山ダムから水を引く総額８９０億円の木曽川水系連絡導水路事業に目をつけ、
同１５日に「水余りで不要」として市負担金の支払いの凍結を宣言した。

　地域委も、鳩山代表が５月２７日の党首討論で「友愛社会」の具体例として挙げたボランティア活用に沿う。
河村氏は「現場に近い方にお金が下りてきて、あとは住民が決める。今までの世の中と百八十度違う」と強調した。

　河村氏の武器はテレビ出演で培った知名度と、市長選で獲得した「５１万票」だ。
自民党市議は「少しでも文句をつけようものなら市民からの抗議が殺到する」とぼやく。

409 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:20:08 ID:yicQKtWQ

サンプロは、小沢秘書逮捕後レギュラーの雰囲気が変わってきたな。
田原以外は、小沢擁護、政権交代支持のスタンスを出すようになってきた。
しかも、最近は女子穴にまでチラッと加勢され、田原も困惑気味。

田原も小沢擁護はないが、検察批判の点では場で一致できる。
構図的には、田原が番組で一人浮いていて、自民党議員と波長があるという
ところだろう。

410 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:20:24 ID:KLnQXv7s

>>403
すべては福田を謀略で辞任させた麻生の差し金です

411 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:20:24 ID:4SXYpfZn

>>397
辻元は労組系と違って政権参画に意欲的だから、
自分の勘で動いてるんじゃないだろか。
たとえば日森だったら、あのようには行かなそう。

412 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:20:39 ID:rCGYlXC/

>>402
もしくは

田原「なんかこのスタジオは民主党支持者が多いな～♪」とニヤニヤヘラヘラするんだろうな

413 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:20:43 ID:6zllsMLg

投票の選択肢も無いし、選挙の結果も見えてるし、大した変化も期待できないしで、もうあまり興味は無くなったのだ

414 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 11:20:50 ID:cL3Qfi8i

石原良純が民主党から出たら世襲になるんだろうか。盲点だった。

415 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:21:13 ID:KLnQXv7s

>>409
田原もいい加減毒饅頭ややめればいいのにｗ

416 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 11:21:16 ID:ahoGr7sz

>>407
ただ、海野の下には「空港はいらない静岡県民の会」の連中が行って、既に政策協議みたいのをやってる。
まあ県民の会は「空港廃港」を絶対条件としてるだけに、今の段階となっちゃ海野も組めないのは明白なんだけど。

大体今の段階になって空港廃港なんてしたら、どれくらいの損失が出るか、「県民の会」は試算したことあるのかね？

417 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:21:48 ID:YlLJ5QSf

枝野を政調にしてくれよ
選挙戦で直嶋じゃ話にならん

418 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:21:52 ID:4LPdgcjl

小沢が辞めて良かったのは

岡田が登場して「財源無ければ政策なし」へ方向転換したこと

419 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:21:53 ID:KNWXf0zc

>>407
うん、だから石川県政の継承か否定かという争点なら
森林なんたら税の存廃が一つの象徴になるんじゃないかと思うんだ

420 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 11:22:01 ID:Q11Zt8RZ

　鳩山民主党も、そんな河村氏を放っておかない。民主党系候補が勝利した５月のさいたま市長選や、
今月１４日投開票の千葉市長選応援にも入った。総選挙の同党候補の応援に入ることも約束済みだ。

　名古屋での「政権交代」を全国に広げたい――。そうもくろむ鳩山氏は４日、
記者団に「河村市長、よくやっている。官僚機構と戦う姿は、大いに評価をすべきだ。地域の戦いと、
衆院選の戦い。応援して頂けるのは非常に心強い」と語り、「河村効果」への期待を隠さなかった。

■公約実現には厚い壁

　河村氏は世論の支持を背景に「今年中に実現」「６月議会に」と期限を公言し、打開を図る。だが、公約実現への壁は厚そうだ。

　まず直面するのは、市議会との「ねじれ」だ。公約の多くは市議会の議決が必要なのに、議会はほとんど「オール野党」状態。
民主党本部が愛知県連の方針を覆して河村氏を擁立した経緯から、同党市議団も「是々非々」の立場をとっているからだ。

　市職員の協力も不可欠だが、河村氏が就任当日に「市民税１０％減税、絶対にやってもらわないかん」と
ハッパをかけても担当副市長が条例提出を渋るなど、職員の反応は冷たい。河村氏が根回しなしにメディアの前で突然政策を発表する手法への反発も強い。

　財源の手当てが不明確だとの批判もつきまとう。河村氏が看板に掲げる市民税１０％減税による減収額は推計２５０億円。
河村氏は「ムダ遣いを省けばいくらでも財源は出てくる」と主張するが、「ムダ」のありかは明確ではない。

　威勢よく打ち上げたものの、竜頭蛇尾と受け取られるようなケースが早くも出始めた。河村氏は、
退職勧告に応じた天下り市特別職ＯＢの後任に市局長ＯＢを起用する人事を認めた。天下りの穴埋めも天下り――。
「特別職の４人は別格だ」と釈明するが、歯切れは悪い。

421 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:22:08 ID:5Qg4qPKx

後継の自民党総裁は石原でほぼ確定だろうな。
来年の参院選での地方票が恐ろしい事になりそう。

422 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:22:23 ID:Lii1IUpU

>>414
東京以外から出せばＯＫ

423 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 11:23:08 ID:Q11Zt8RZ

そんな性急な手法には、分権推進の立場から「河村改革」に注目する専門家の間でも異論がある。
竹下譲・拓殖大地方政治センター長は「早急に推し進めず、慎重に進めるべきだ」と指摘した。

　次の総選挙で政権交代をめざす民主党もひとごとではない。国政と地方議会対応の「ねじれ」や、
財源論、霞が関改革の実現性への疑問は、そのまま同党に突きつけられているテーマだからだ。
同党にとって「河村改革」は、失敗すれば自らに跳ね返りかねないもろ刃の剣でもある。（太田航、寺西哲生、本田修一）

http://www.asahi.com/politics/update/0605/TKY200906050414.html

424 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:23:46 ID:nuObnVtI

>>422
そういや来年の参院選こそ大事な気がするが、どうなるんだろう。

425 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:24:01 ID:KNWXf0zc

>>417
良くも悪くも鳩山にはそういうケレン味がない

426 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:24:10 ID:W6TklHwM

改革を強調して選挙に通っちゃうと、過激なパフォーマンスに
走るか竜頭蛇尾になるかのどっちかだよなあ
小泉の真似って普通の政治家には難しいわｗ

427 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:24:46 ID:+76AG9RH

>>417
まあ選挙前の政調会長同士の討論なんて選挙結果に影響しないんじゃないか。
１行目は同意だけど。

428 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:24:49 ID:KLnQXv7s

>>416
いちばんいい状況で見積もっても
毎年４億円以上の赤字が出ることが避けられないからね

廃墟にして晒しているほうがお金がかからないという状態

429 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:25:00 ID:5la7THjT

静岡はややこしくなってきたみたいだけど、小沢なら何とかしちゃうんだろうな。

430 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:25:02 ID:XUOTJBk3

>>416
空港廃止で自衛隊の基地誘致しかないな

431 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 11:25:06 ID:Q11Zt8RZ

選挙向け、民主に反論マニュアル本…自民が所属議員に配布
　自民党は民主党の政策に対する反論を集約した衆院選向けの「政策討論マニュアル」をまとめ、党所属国会議員らに配布した。
街頭演説や討論会などで活用する狙いだ。

　党政務調査会の「民主党政策反論チーム」がまとめた。憲法や経済対策、外交・防衛など１０項目にわたり、
民主党の政策や主張などの問題点を列挙している。

　民主党など野党の反対で一度も開かれていない憲法審査会については、「国会議員自らが法を破る『違法状態』が続いている」と指摘。
そのうえで、「護憲派の社民党との野党共闘を優先した、党利党略に基づくもので、鳩山（民主党）代表のような改憲論者から、
護憲派までが同居する寄り合い所帯だからだ」と厳しく批判している。

　民主党が約２１兆円の緊急経済対策の財源の一つとして、国家公務員の天下り先法人への支出大幅削減を挙げていることに関しても、
「支出の中身は、中小企業貸し付けなどで、大幅削減は国民生活に大きな影響を及ぼす」とけん制した。

　小沢代表代行が代表当時に「米海軍第７艦隊で米国の極東におけるプレゼンス（存在）は十分」と述べたことにも、
「日本の防衛の根幹を揺るがすことになり無責任だ」と断じている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090607-OYT1T00275.htm?from=top

432 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:25:11 ID:6zllsMLg

小選挙区制度そのものが欠陥なので、正常な結果が出るはず無い。
したがって政治にも期待できないということ。

433 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 11:25:19 ID:ahoGr7sz

>>419
存廃は問題に並んでしょ。環境関係の税制は環境団体も反対はしない傾向がある。
むしろ左派系の環境団体だと企業・富裕層に重く、一般市民層はゼロみたいな税制を持ち出す可能性すらある。

434 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:25:35 ID:0Zuz8gCJ

>>414
水島広子とか松本剛明とかの例もあるし、「無所属で強行出馬したらどうするんだ」って話もあるし。

435 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/06/07(日) 11:25:40 ID:ReQ/pgew

>>431
テレビ映りといいひどいなｗ

436 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:26:02 ID:rCGYlXC/

スパモニのタマちゃんはもうネンネじゃない子だから局の意向をくんだ司会をする
サンプロの女子アナには、そう言った大人の事情に飲まれてない初々しさがある

だかそこがいい！

437 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:26:05 ID:4LPdgcjl

比例削減８０なんて共産が怒るのも分かるよ。
他野党や層化のことを考えていない。　　これな石原ガ正論

選挙区と均等に削減すべき
民主も比例は強いんだし

438 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 11:26:10 ID:cL3Qfi8i

上野の西郷どんの銅像を指差してだなあ、
『でかいだろ？あれ、鎖つながれている方が主人なんだぜ』と自公を紹介するようなもんか。

439 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:26:17 ID:TQs5Ihdg

>>431
この前の参院選でも同じようなのを見た記憶がｗ

440 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 11:27:16 ID:2hkVevkU

＞民主党政策反論チーム
こんな名前のチームに参加して恥ずかしいと思わないのかね

441 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:27:20 ID:YlLJ5QSf

>>427
いや、選挙始まればかなりテレビ討論あるぞ
直嶋はいかんせん話下手

442 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:27:38 ID:QOUcZ5oG

2度も市長選出馬を止められて来た河村にゴーサイン出したのは小沢だからな。
やはり凄いわ。

443 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:27:44 ID:0Zuz8gCJ

>>431
また官僚に作ってもらったのかね？

シャゴミが作った印象さえ受けるが。

444 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:28:08 ID:nuObnVtI

>>434
水島って児ポ改正論者のイメージしかない。

445 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:28:29 ID:5la7THjT

>>440
昔の自民と比べると、存在自体が恥ずかしいほど劣化してるよ…

446 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:28:43 ID:KLnQXv7s

>>430
それか米軍に来てもらうかね

447 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:28:48 ID:qYdx1ioS

かといって「自民と言えばこれ」というのも思いつかない(´･ω･`)

448 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:29:14 ID:nuObnVtI

>>440
ネガキャンではなく、政策で勝負するのが筋じゃないのか・・・？

449 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:29:18 ID:6zllsMLg

官僚主義の岡田に官僚改革が期待できるのか。
まあ無理だ

450 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:29:39 ID:YlLJ5QSf

自民マニフェストの１ページ目
「民主党に任せたらいけない１０の理由」

451 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:30:04 ID:7L0DJFv9

自民と言えば道路特定財源

452 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:30:06 ID:KLnQXv7s

>>443
ノビテルの今日のサンプロでの発言はこれが下地になっていそうだな

453 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 11:30:29 ID:cL3Qfi8i

特攻野郎Ａチーム

454 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:31:06 ID:QKudFrbI

>>416
>>428

いわゆる「陸の孤島」で、交通の便が悪ければ、あえて赤字でもつくる意義があるけど
静岡はちがうよな

455 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:31:09 ID:oC1WARh0

>>384
浜松の人に静岡市長選出ろって言うのは岩国の人に下関市長選出ろ、
と言うくらい惨い仕打ちです。

456 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:31:26 ID:XUOTJBk3

アグネスチャンを自民党総裁にすれば勝てるぞ

457 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:31:28 ID:QOUcZ5oG

タイゾーや男イワキみたいの生み出さないためにはまず比例削減だよな。
ドント式やめてもう少し小数政党に有利にしてあげたら？

水島は最近は医者としてよくテレビに出てるよな。

458 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 11:32:17 ID:ahoGr7sz

>>428
それならエコパなる無駄なサッカー場潰したほうがよっぽどマシだな。
あれは年間10億の赤字って言われてるからｗ

実はこの辺が静岡空港反対派の矛盾なんだよなあ…
空港が赤字になるなら反対言うなら、なんでエコパとかグランシップは反対しなかったのか、って問題につながるし、
環境破壊を言うなら第二東名でなんか反対運動したか？って問題につながる。

結局、目に付いた問題問題に安易に飛びついてるだけなんだよなあ…
それで今度は沼津の高架問題でしょ？
高架をダメだとして、沼津市街地の南北交通が数少ないガードに集中して、
混雑が慢性化してる状況をどう解決するんだ、って問題には一言も言及してないし…

459 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:32:19 ID:+76AG9RH

>>441
あるけど、選挙前の政調会長同士の討論ってせいぜい日曜朝の３番組でしょ。
しかも各番組とも一回きりじゃないか。
どうしても直嶋ダメなら、菅あたり出すんじゃないかな。

460 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:32:46 ID:6zllsMLg

水島は医者であって政治家では無いのだ

461 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:33:28 ID:7L0DJFv9

できちゃった開港

462 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 11:33:31 ID:IikooayP

>>416
てか赤字じゃないの？＜静岡空港
だったら，赤字を垂れ流すより廃港という選択はそれなりに説得力がある。

463 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/06/07(日) 11:33:43 ID:733XezGR

どのコテか特定しないが美人がいた♪♪♪
みんなイタズラ好きだから、
攪乱されて特定出来ないだろう♪♪♪♪

464 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:34:20 ID:4LPdgcjl

>>457　比例でもドイツ式併用制なら選挙区民の意思が反映されるから

タイぞー型DQNの当選は難しい

465 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:34:33 ID:6zllsMLg

政治は水島みたいな素人ではなくプロが担うべきなのだ

466 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:35:01 ID:4SXYpfZn

05年　郵政民営化にイエスかノーか
09年　民主党にイエスかノーか

なぜ自民が、この構図に持っていこうとするのか理解できない。
前の総選挙でどうやって勝ったのか忘れちゃったのかね。

467 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:35:04 ID:XUOTJBk3

>>463
美人コテにみんなでイタズラしたのか
最低だな

468 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:35:44 ID:RYDROVzF

>>456
ふさわしいかもな
黒柳徹子の世界ユニセフ募金活動全額納付をおどして
立ち上げた日本ユニセフ募金、実態は中国人が募金をピンハネ
の顔のアグネスチャン

469 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:38:52 ID:QKudFrbI

>>468
実際にアフリカ支援活動に熱心な藤原紀香あたりを候補者で引っ張り出しそうだな

470 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:39:28 ID:YlLJ5QSf

>>459
いやいや、選挙戦になるとかなり討論番組増える
日曜だけじゃなくなる
視聴率１パーで１００万人見てるからかなり大きい
菅ならいいね

471 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:39:30 ID:oC1WARh0

ところで、平沼も喜美もそう求心力が続くようなタマじゃないと思っているのは
俺だけかね。あいつらが看板で新党が躍進、てのも現実味が無いし。

472 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:39:36 ID:RYDROVzF

>>464
ドイツ式は理想だよな驚くことに一票格差も１．３以下
日本の議員の数は増やすべきだと想うけど

473 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:40:18 ID:GusK4dDx

>09年　民主党にイエスかノーか
>なぜ自民が、この構図に持っていこうとするのか理解できない。

問うてる人物が麻生だからな。鏡を見る勇気がないんでしょ。

474 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:40:37 ID:nuObnVtI

>>466
マスゴミ駆使したよなあ・・・。

475 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 11:40:45 ID:ahoGr7sz

>>462
赤字額と機能を考えたら、まずは無駄なサッカー場じゃないの？ってのが俺の考えですから。

あとは、反対運動にあれだけ失敗しておいて、今更になって何をあがいてる？って思いもある。
これだけ問題になるといわれつつもも、工事を止めることが出来なかったのは、
それこそ反対運動に問題があったからでしょうが、って思いがあるだけにね。

自殺者だして、それを「名誉の死」にして運動に使うなんて、もはや市民運動としての常識の枠を超えてる。

476 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:40:45 ID:nu4ltJRq

>>431
マジに自民＝酷使だなｗ

477 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:42:15 ID:nuObnVtI

>>468
アグネス総裁
野田幹事長

ありそうだ。

478 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:42:27 ID:5Qg4qPKx

民主党と平沼新党との連立はあると思うが
喜美新党との連立はないだろ。

国民新党が構造改革推進派との連携は断固拒否するだろうし。

479 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:42:32 ID:6zllsMLg

あの迷走ぶりを見ると、つくづくヨシミは政局より政策の人なんだ、と感じるなあ

480 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2009/06/07(日) 11:43:01 ID:vDw1ry8d

>>441
そうなんだよね。
ただ政策能力は高い。枝野とそう変わらないくらい。
国会活動も政調をやりながら精力的に活動しているし。

http://www.senkyo.janjan.jp/diet/dietinfo/

481 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:43:11 ID:+76AG9RH

０５年の自民の勝因の一つは小泉の民主党無視作戦の成功だろうに。
安倍ちゃんは民主党のことがどうしても忘れられなくて「民主党にNO」と叫んでいたらしいけど。

482 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:43:22 ID:FhYPOFfN

選挙向け、民主に反論マニュアル本…自民が所属議員に配布
配信読売新聞

　自民党は民主党の政策に対する反論を集約した衆院選向けの「政策討論マニュアル」を
まとめ、党所属国会議員らに配布した。街頭演説や討論会などで活用する狙いだ。

　党政務調査会の「民主党政策反論チーム」がまとめた。憲法や経済対策、外交・防衛など
１０項目にわたり、民主党の政策や主張などの問題点を列挙している。

　民主党など野党の反対で一度も開かれていない憲法審査会については、
「国会議員自らが法を破る『違法状態』が続いている」と指摘。
そのうえで、「護憲派の社民党との野党共闘を優先した、党利党略に基づくもので、
鳩山（民主党）代表のような改憲論者から、護憲派までが同居する寄り合い所帯だからだ」
と厳しく批判している。

　民主党が約２１兆円の緊急経済対策の財源の一つとして、国家公務員の天下り先法人への
支出大幅削減を挙げていることに関しても、「支出の中身は、中小企業貸し付けなどで、
大幅削減は国民生活に大きな影響を及ぼす」とけん制した。

　小沢代表代行が代表当時に「米海軍第７艦隊で米国の極東におけるプレゼンス（存在）は
十分」と述べたことにも、「日本の防衛の根幹を揺るがすことになり無責任だ」と断じている。

483 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:44:03 ID:nuObnVtI

>>478
平沼新党は自民側につくだろうなw
ヨシミは・・・知らん。

484 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:44:13 ID:5la7THjT

>>481
そこら辺がセンスっつーか、政治家としての適性だな。

485 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:44:45 ID:6zllsMLg

麻生は過小評価されすぎだね。歴代に比べそれほど悪くない。

公平に評価すれば、麻生＞安倍＞福田＞小泉　

こんなところだろう

486 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:44:49 ID:w67y22Ti

あれを「サッカー場」と云われるのは非常に違和感がある

487 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:45:26 ID:YlLJ5QSf

>>480
うん、だから政策はやってもらってテレビは枝野や細野に譲ってほしいｗ

488 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/06/07(日) 11:45:43 ID:733XezGR

おーノー！
おまいら>>467が
どれが美人か
攪乱されて特定出来ないだろう♪♪
と言っているぜよ♪

489 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:46:20 ID:nu4ltJRq

>>485
頭ダイジョウブ？

490 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:46:30 ID:yicQKtWQ

しかし、政権に何がなんでもしがみつきたい麻生自民は、せっかく検察と腹をくくって
野党最大の実力者、党首小沢の秘書を電撃逮捕し、マスゴミに誤報も含めリーク情報垂れながして、
辞任まで追い込むという最大の援護をもらったのに、小沢にタイミングよく辞められて
鳩山新体制になったら今日の支持率見てもまた以前の劣勢に戻っているわけで、
あれだけの事件が起きても回復させちゃう麻生自民はもはや万策尽きたと言っても
過言じゃないだろう。
最後、あるとしたら、アンパンマン、麻生辞任で、B層受けする布陣で新総理、新内閣で
ご祝儀相場解散でなんとか闘うという位かな。
それでも勝利は怪しいが、それ以上の手はもうないだろう。

491 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:46:51 ID:YlLJ5QSf

>>480
ムネヲの質問趣意書の数に吹いたｗ

492 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 11:46:52 ID:vzPNqetC

>>463
アタシのことですね
ありがとう

493 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:46:59 ID:6zllsMLg

政策なんて誰でも（レン報でも）できる。

政策なんかよりもっと大事なものがある

494 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:47:40 ID:5Qg4qPKx

>>485
その四人の中じゃ、どう考えても福田が一番マシだろ。

495 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:47:44 ID:4SXYpfZn

>>487
政調会長に出演を限定したTV番組なんて、そんなにないんじゃないの？
保利と直嶋の討論なんて局側もやりたくないだろうし。

496 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:48:00 ID:RYDROVzF

>>458
スポーツや芸術など文化活動は市民の理解が無いと成り立たない
公共輸送機関の必要性も市民の利便性向上に寄与して臨まれるのなら必要

いずれにしろ選択ということ、あなたの意見は単なる自分の好みじゃない？

497 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:48:22 ID:6zllsMLg

>>489 福田は何もしなかったのでプラマイ０、小泉はマイナス

498 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:48:41 ID:7L0DJFv9

沖縄社民のご老体が意外に頑張ってるな。＞質問趣意書

499 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 11:49:10 ID:o2D/EQfw

枝野の言う、自由と平等の調和としての友愛というのはわかりやすかったな。

500 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 11:49:41 ID:vzPNqetC

>>495
局側としては長妻政調会長代理がいれば十分

501 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:50:40 ID:KLnQXv7s

>>480
改易クラブは本会議欠席率が高いな

502 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:50:56 ID:nu4ltJRq

>>497
麻生は何か＋になることしたか？

503 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:51:36 ID:RYDROVzF

>>491
官僚が辟易して出せる質問趣意書の数に規制を加えようとしたエピソードが生まれたよ

504 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:51:43 ID:ZZMMuks0

>>493
やっぱ政策より愛だよな。

505 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/06/07(日) 11:52:00 ID:733XezGR

ｺｷﾝﾄｳ◇ニーハオ♪
中日の頻繁な交流は良い事です。
阿呆総理△ハンザツな交流はいはい♪♪♪♪
ｺｷﾝﾄｳ◇………
日中の外交官全員△…………

506 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:52:00 ID:KLnQXv7s

>>496
市民が利用できる施設なら意味があるけど
興行目的で市民が競技場に一切入れないようなスポーツ施設に
必要性はほとんど感じませんわ

507 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:52:02 ID:W6TklHwM

>>502
ヒント：死もまた社会貢献

麻生が政権に一日居座ると、それだけ
政権交代の可能性も高まる
100%超えて120%になってる気もするけどｗ

508 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:52:36 ID:ZZMMuks0

>>502
多くの国民に政権交代の希望を与えた

509 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:53:19 ID:w67y22Ti

エコパの問題の半分以上は「場所が悪い」って事に集約できるんだよな
どういう議論であんな中途半端なところに作ったんだろうな。
大方予想できるけど。

510 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 11:53:27 ID:o2D/EQfw

川勝を自民が担いでも不思議ではない。

511 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:53:33 ID:m5xdBtO4

市民派さんがハブられた人間の見苦しい言い訳にしか聞こえん件について
ここでの竜馬のような有無を言わせぬ行動力は無いが愚痴しか言わねえ

512 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:53:52 ID:n67P2PQL

>>502
邦夫を入閣させた。

513 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:53:56 ID:TINioQMn

ノビテルほどある意味醜い顔してる奴、いる？

514 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:55:02 ID:t1RLe47B

>>509
あそこって柳沢の選挙区だっけ？

515 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:55:07 ID:5la7THjT

>>509
辺鄙なところにしか作れないんじゃない？

516 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:55:24 ID:ZZMMuks0

>>513
ヒラメ

517 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:56:27 ID:n67P2PQL

>>513
慎太郎。

518 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:56:48 ID:gtN5htx/

>>513
http://img07.pics.livedoor.com/007/2/8/28957230b7dfe5ceeef2-L.JPG

519 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:57:57 ID:RYDROVzF

>>506
＞興行目的で市民が競技場に一切入れないようなスポーツ施設
主観好みだけで判断すればそれはそれで正当な理由だけど
自分でプレイする楽しみを求める方もいれば
そうゆう興業を見て楽しみたい市民もいることをお忘れなく

520 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:58:05 ID:ZZMMuks0

ノブテルって慎太郎や兄弟と似ていなくて、なぜか宇野重吉に似ている。
もしかして・・・。

521 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:58:45 ID:W6TklHwM

>>513
リクルートで証人喚問された時の中曽根は酷かった

522 ：とく：2009/06/07(日) 11:58:45 ID:NZ8NtKvM

さいきん、わからないこと、
阿部さんを優しく見守る亀井さん
小池さんを母のように捌く辻元さん

523 ：無党派さん：2009/06/07(日) 11:59:23 ID:BYsGZqyt

>>502
政権交代の布石を作った
将来日本史の教科書に載るかもしれん

524 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:00:10 ID:yicQKtWQ

しかし、客観的にみれば、自民党衰退の最大のA級戦犯は、やはり安倍だろう。

安倍の時は、まだ小泉改革の負の影響はそれほど出ていなかったし、世界的な不況も
まだ起きていなかった。なにしろ安倍が総理になった時は、自民党は、公明とあわせ
衆参とも多数で最高の状態と党勢だった。それを安倍の無能さが徐々に露呈し、
管理能力の欠如が如実になり、しまいには参院選で歴史的な敗退をしたのにもかかわらず
居座りを決め込め、結局国会始まる10分前に辞任騒動を起こし、病院に逃げ込むという
憲政史上に汚点を残す体たらくであった。

そんな安倍の後を引き継いだ福田、そして麻生は最初から風向きが悪かったからある意味
かわいそうだし、福田の頃には小泉改革の負の影響が出てきたからスタートラインが
ぜんぜん違うんだよね。

525 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:00:17 ID:w67y22Ti

静岡なんて田舎（失礼）、車でどこでもいけるんだから辺鄙なところでいいんだよ。
問題は清水でも、磐田でも、ましてや浜松でも静岡でもなく、なして袋井なのよ？
ってとこ

526 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:00:24 ID:ZZMMuks0

>>523
北条高時
武田勝頼
そういう系統だね。

527 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:00:43 ID:1gXvCDOB

>>519
そういうのは興行主が建てればいいだけのことじゃん

528 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 12:01:07 ID:o2D/EQfw

>>485

基準はなんだ？公平というなら、審査基準があるだろう。

529 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:02:49 ID:w67y22Ti

>>527
興行主つまりこの場合クラブな
がハコを立てられる、国とか地域とかもしくは競技とか団体とかって
ものすごーく限られるぞ。

530 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:03:12 ID:QKudFrbI

>>526
武田勝頼と比べるのは勝頼に可哀想だな
国を滅ぼしたとはいえ、相当な勇将だったらしいし

531 ：とく：2009/06/07(日) 12:03:49 ID:NZ8NtKvM

同情の余地があるのは福田さんかな。
安倍さんの後半に小泉さんの負の遺産に少し手を入れていれば・・
福田さんは早期の解散のために辞めたのに未だ麻生さん
麻生さんは早期に解散するか早期に景気対策する手もあったのに
恋々としてしまった・・・

532 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:04:07 ID:1U+zaKyk

>>526
その二人に失礼だ
謝罪と賠償を求め(ryo

533 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:04:09 ID:n67P2PQL

>>526
ある意味、勝頼は可哀想。
信玄と義信のお家騒動の影響で、
浮き上がった形での相続。
麻生と一緒にしてやるのは。

534 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 12:04:13 ID:ahoGr7sz

>>519
つうか興業を呼び込まなければ、ただの使われない箱だけどな。

ハコモノ行政が批判される所以はそこでしょ。
興業がフルに入る前提で箱作るけど、実際はそこまで使われないで赤字を垂れ流すことになる。

535 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 12:04:49 ID:o2D/EQfw

>>490

３月に解散しなかったのは謎だよな。
チキンというか勝負弱いというか。

536 ：北海道3区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2009/06/07(日) 12:05:22 ID:baaNwDyi

>>522
阿倍　知子議員は何とか当選させないと・・・
医療・介護従事者には野党の中でもほんと貴重な人材。
民主党に移籍できないのかな・・・
以前道連の人に聞いたが、神奈川県連は調整能力がまるでないそうで。

537 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:05:25 ID:ZZMMuks0

>>530
麻生も前代未聞の国策捜査を行った猛将だ。

538 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:05:30 ID:n67P2PQL

でも、麻生はマシだろう。
小泉のように無茶苦茶にしてないし。

539 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:06:09 ID:Aoo07bq6

>>516
ヒラメは食ったらうまい

540 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:06:34 ID:m5xdBtO4

んで、空港とサッカー場どちらもクソってことでよろしいか

541 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:06:52 ID:n67P2PQL

>>535
菅等が、もっと有利な展開になると期待してたようだ。

542 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:06:57 ID:yicQKtWQ

>>518
昼時にこんな写真を見せるなんて…

543 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/06/07(日) 12:07:14 ID:ahoGr7sz

>>525
それは車を持ってない人のことを全く考えてない理屈だよ。
まあ今時の言葉で言うなら「交通弱者」とでも言うのかも知らんけどね。

544 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:07:19 ID:Fpho8GJ+

>>535
自分で仕掛けておいてねぇ～
まぁ、あまりにあからさまだから補正予算成立の合わせ技でいけるって判断したのかな

545 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:07:53 ID:5la7THjT

>>534
エコパって総合運動公園なのね。それなら興行主は自治体だから、自治体が作ることはＯＫだわな。
問題は、作った後の事を誰も考えない＆責任を取らなくてもよい事だな。

546 ：とく：2009/06/07(日) 12:08:04 ID:NZ8NtKvM

義信さんは今川と融和派だった。
けれども、自身の側近に頼りすぎて、
長篠の戦で大敗してしまったのが
大きいようにも思う。
あれだけの大敗をきしてしまうと
高天神城など信玄時代にも攻め落とせなかった要所を
取れたことで自信を深めてしまったのだろうけど
大敗が大きかっただけに武田軍団の近代化も
それを補えきれなかった。

547 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:08:56 ID:hgKkrd61

>>543
田舎で車一台も持ってない奴って多くないだろ

548 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:09:04 ID:Hx3f89pK

いよいよ海外メディアも日本の核武装を要望

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page

549 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:09:49 ID:1gXvCDOB

>>538
バラマキと垂れ流しで財政をズタズタにしてくれましたけど

550 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:09:59 ID:v3vw3/lt

>>535
麻生の在任期間伸ばすことを第一に考えるなら、見事な決断力と言える。

551 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:10:42 ID:4SXYpfZn

>>536
いま臓器移植法改正案の審議で大立ち回りしてるね。
阿部の提出しているC案に賛成するかはとにかくとして、
小児科医の見地から鋭く切り込む様は鬼気迫る物がある。

552 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:11:41 ID:Fpho8GJ+

パチンコ同様
５万円突っ込んで３連ちゃん程度では結局持ち玉なくして負け

５万突っ込んだ（支持率１０％台）の時点でほぼ負け確定で
そこから勝つときなど滅多にない

553 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:11:56 ID:v3vw3/lt

>>546
義信さん、長篠のときはとっくに死んでませんか？

554 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:12:58 ID:SlYhgvdp

民主の支持率が思ったよりも落ちなかったのが原因だろう。
麻生の側近連中としては乾坤一擲の攻勢で、相当のリスクを背負っての一撃だったのに
民主の支持率は多くの調査で２０％台をキープしていたからな。

555 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:13:00 ID:ZZMMuks0

>>536
経歴を見ると自由連合でも良さそうな人材だな。

556 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 12:13:06 ID:6zllsMLg

福田は官僚のロボットでまったく国民に奉仕する気はゼロだった。
そのくせ短気でプライドだけの耄碌ジジイだった。

その点麻生氏は、まだ国民寄りなのだ

557 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:13:20 ID:RYDROVzF

>>534
別に静岡の市民が望むなら両方廃止でよいが
その理屈で廃止というのは個人的には非常に心根が貧しいと想うぞ

558 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:14:21 ID:5la7THjT

>>556
あら、前スレで女性問題が話題になったバカパパさんだ。お久しぶりです。

559 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:14:43 ID:oFhk3eBC

>>536
民主神奈川県連は貪欲だからな。
風さえ吹けば、県内全勝可能とかまで言ってるし。
ましてや松沢や中出しに応援を頼めば、すぐ応じてくれるとまで思ってるし。
神奈川１区はごり押しで民主が国新に圧力をかけたようだし。
４区は地元の意見を無視したためか、民主分裂状態となってるし。
神奈川スレでは４区の民主問題で話持ちきりだよ。
１２区もどうなんのかな。自民が漁夫の利になっても民主は文句言えんよな。

560 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 12:14:53 ID:o2D/EQfw

>>554

あの状況よりさらに民主が下がると思ったんとしたらアホだし、
下野覚悟なら、傷は浅い方がいいだろうし。

麻生の任期満了狙いしかありえんな。

561 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:15:26 ID:QKudFrbI

>>555
徳洲会病院出身ですもんね

562 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:15:55 ID:w67y22Ti

>>543
議論の前提がちょっと違うんだな
例えばさいたま市にあるさいたまスタジアムの場合、公共交通機関による
アクセスシヴィリティを勘案しないとメチャクチャな事になる。
昔の市原とか、多分町田がこれで、輸送量の大きい機関を使わないとどこかでパンクする
ところが自動車持ってる人が多いところだと、これをある程度無視できるので
大き目の駐車場作っておけばいいてことになる。
こういうところでも、公共交通機関を設置してないところって無いでしょ。
これはパンクしないから、全体的なアクセスシヴィリィティはいいという事になる。

563 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 12:16:04 ID:6zllsMLg

「政権交代」が、数年前の「郵政」と同じようにキーワード化している。
愚民は判断を再び誤ってはいけないのだ。

大事なのは、「ほどほどさ」なのだ

564 ：とく：2009/06/07(日) 12:16:31 ID:NZ8NtKvM

国民新党はどうしても南関東で比例出すなど
南関東では国民新党では比例は見込めないだろうけど
これは亀井さんなりの愛情？
自見さんとか亀井さんとも仲良く
医師会とか看護とか歯科医とか看護とか郵政関係で
惜敗率を高めて等・・自民や民主にも流れそうな票を国民新党で吸収するという
考え方なのか・・でも、なんとかならないものかねえ・・
阿部知子さん・・

565 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 12:16:33 ID:o2D/EQfw

逆にいうと、麻生が1年やりたいとい自己保身のせいで、
自民党代議士の助かる命が相当数絶たれたということだろな。

566 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:16:44 ID:DgZDzffA

迷える小泉チルドレン…不出馬、国替え、他党秋波に反応も
2009年6月7日（日）08:07
ｈttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090606-567-OYT1T00998.html

「再就職先」がない！
まぁ自分がまいた種なのだが

567 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:16:52 ID:Fpho8GJ+

保坂と阿倍と辻元は保管しないとな

568 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:16:56 ID:pcJCHeRL

いまだかつて日本が経験したことがないような売国政権が誕生するのか・・
若い世代は大変だな

569 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:17:11 ID:yicQKtWQ

後に編さんされる『自民党興亡史』では、全盛期の1980年からその衰退、分裂、
事実上消滅（2010年代前半）で、その後半30年で一貫して一番多く登場するのは
小沢だろう。流れを変えた2007年の安倍、政権交代を許した2009年の麻生も自民党
衰退の象徴として歴史に名を残すだろうが、福田はその間で残念ながらあまり
特筆されることはなさそうだ。

570 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 12:17:46 ID:6zllsMLg

>>558 あ、お久しぶりです。今日は休みなんで顔出してみました

571 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:17:57 ID:n67P2PQL

>>565
麻生を選んだんだから、自己責任。
麻生は密室で選ばれたわけではない。

572 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:18:23 ID:Wm9wvUd6

>>472
ドイツは自治体が12000以上あって、百人単位での区割りがやりやすい。
日本は平成の大合併によって、数万人の自治体でも分断されるようになった。

573 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:18:31 ID:Fpho8GJ+

とりあえず裏技以外では衆院選まで最大３ヶ月を切りましたな

574 ：北海道3区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2009/06/07(日) 12:18:41 ID:baaNwDyi

>>555
徳州会病院出ですからね。
でも彼女抜きだと社民は根幹の政策の論客を失い事になるしね・・・

575 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:18:45 ID:m5xdBtO4

>>560
とはいえ分裂という危険性を一時期であっても生じていたのは事実じゃね
全ては鳩山体制小沢代行として結果オーライだったという

576 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:20:17 ID:IikooayP

>>526
平維盛
北条高時
足利義昭
ってところか。勝頼は麻生よりはマシ。

577 ：とく：2009/06/07(日) 12:20:31 ID:NZ8NtKvM

義信さんは武田が今川に攻め込む前に
自刃するような形になっていますね。
義信さんは今川から正室を迎えていたので
今川と融和派だった。
信玄公は三国同盟を破棄して
今川に攻め込んだのは知られているとおり。

578 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 12:20:32 ID:o2D/EQfw

>>569
歴史的にはそうだけど、
政治的には、
消費者庁と薬害肝炎の実績が残った福田が一番ましだろな。

579 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:20:33 ID:KNWXf0zc

>>533
金が出なくなったら、信玄でも苦しい

580 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:20:36 ID:ZOWLOryz

アホの青山キター
あんなの全国放送でも使うバカ番組があるんだな。
この番組はホントサイテーだな。

581 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 12:20:43 ID:cL3Qfi8i

阿部と辻元ってあんま仲良くないんだよね。政策ではなく党運営路線だと思うけど。
阿部が民主合流派で辻元が社民維持派だったかな。

582 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 12:22:25 ID:o2D/EQfw

>>571
そりゃ、そうだｗ

583 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:22:37 ID:5la7THjT

>>574
阿部知子は連立のキーマンになりそうだからな。
>>576
勝頼はなんか評価低いですよね。

584 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:22:42 ID:2Iazqojx

阿部は神奈川１、２、４、１１、１３区への移動話があったが社民党県連が反対したらしい。県連幹事長が藤沢市議で阿部がいなくなると責任問題になることを恐れたらしい。

585 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:22:43 ID:m5xdBtO4

福田は典型的役人である分先例を重んじ過激な行為を慎んだというのはある
文書保管という構想も役人らしさ

586 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:23:35 ID:KNWXf0zc

>>581
つーか、フツー女と女はうまくいかん

587 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:23:56 ID:RYDROVzF

>>545
文化施設に財政の健全性を求めるとえらい事になるぞ
文化ホール、市民体育館、運動公園、陸上競技場、野球場
使用料だけで運営資金賄われてると本気で想ってるのか？
これらは民営化無理赤字たれ流し前提で良いんだよ
美術館や芸術ホール、音楽ホールも同じ文化活動なんだから
ただどれだけ許容できるかの話でしかない

588 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:24:29 ID:n67P2PQL

>>576
義昭は家臣がほとんど居ないのに、反信長連合をプロデュースした才能は凄い。
麻生や前原にはない才能。

589 ：514：2009/06/07(日) 12:24:30 ID:LCiyZuVn

麻生は、今週か来週には「ちゃぶ台」をひっくり返す。
鳩（弟）は、壮大な前フリ。

西川更迭宣言、簡保問題にふれて、瞬時に解散。

そして、都議選同一突入とみる。

都議選の後、引きずり下ろされるくらいなら、
最大のカード、解散権を駆使して
憎き小泉一派共々、木っ端微塵になる覚悟。

590 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:24:36 ID:IikooayP

>>583
勝頼は廟所もちゃんとあるくらいだからな＜甲州市（旧大和村）景徳院

591 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 12:25:12 ID:6zllsMLg

民主版福田といえるのが岡田。決して官僚に負担は掛けないだろう

592 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:25:21 ID:ZOWLOryz

神浦に北朝鮮語らせてもなあ。

593 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:26:07 ID:5la7THjT

>>587
分かってるよ。程度の問題だ。作ること＝悪じゃないと言いたいだけ。
それにしても、運動施設の運用計画は杜撰だぞ。

594 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:26:14 ID:QKudFrbI

>>583
今川義元が評価低いのと同じでしょ

595 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:26:28 ID:IikooayP

>>589
すべてが遅すぎ。
今，西川切ってもイエスかノーか追い詰められて切ったと見られる。

596 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:26:46 ID:W6TklHwM

>>587
公共交通機関もそうだよな
区画整理を進めてコンパクトシティ化する
予算も構想もないんだったら、赤字垂れ流しでも
維持した方がマシ

597 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:27:25 ID:KNWXf0zc

>>588
ただ、同時代人からの評価も厳しい
今で言えば生活に関係ない政策に血道をあげたというか

598 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:27:40 ID:oGiqDWlS

辞めたくないという総理を辞めさせることは誰にも出来ない
麻生を辞めさせた方が自民党はダメージ少ないけど、出来ないだろうね
辞めさせても選挙を経ずして４人目はレッドカード

599 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:28:00 ID:IikooayP

>>594
東海一の弓取りっていわれたくらいなのにな＜義元

600 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:28:10 ID:ZZMMuks0

>>576
今川氏真
っていうのはどうだ。

601 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 12:28:18 ID:6zllsMLg

麻生氏の功績は、ネオリベからの転換、小泉路線否定、対ロ対北対韓対中などでの日本の国際的地位向上に努めたこと。

正直それほど悪くないのだ

602 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:28:18 ID:m5xdBtO4

今までの大河で従来のステレオタイプとは違う今川義元が出て来れるのは武田絡みの話しかない

603 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 12:28:34 ID:o2D/EQfw

山梨県は、甲府市、甲州市、甲斐市、山梨市がある。
すかす、中央市ってのは、え？とおもってまうな。

604 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:28:53 ID:yicQKtWQ

>>589
今回は、西川更迭しても自民党内のほとんどが西川続投派だから、
党内分裂は必定。
西川と鳩邦なら、鳩邦更迭の方が自民的にはリスクが少ない。

まあどっち転んでも麻生自民にはマイナスだから、政局としては
面白い。

605 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 12:29:02 ID:cL3Qfi8i

相良なおみとキャシーはうまくいってたみたいだけど。最後はけんかだから一緒か。

606 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:29:49 ID:KNWXf0zc

>>588
まあ、政局オンリーで政策なしっていうタイプだな

607 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:30:08 ID:5la7THjT

>>605
いいじゃないの幸せならば

608 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:30:41 ID:IikooayP

>>603
山梨市はそれなりに古いぞ。
東山梨郡の町村集めて山梨市だったわけだが。＜昭和の大合併のときかな？
甲府が古いのはいうまでもないが。

609 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:30:48 ID:ufDKXIPJ

>>576
謀略大好きなあたり義昭＝麻生と言ったら大げさか

610 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:31:56 ID:FaDYWDnV

>>567
辻元は自力。最悪でも比例復活
阿倍は多分比例復活。
問題は保坂だ。
せめて小宮山洋子とチェンジしてれば。

>>586
真央とラムとかな。

611 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:32:19 ID:IikooayP

>>600
氏真も実はそんなに悪くなかったって話を聞いたことがあるなぁ。
とりあえず，麻生はリアル○○だろう。

612 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:33:06 ID:2Iazqojx

阿部も辻元も民主党合流派、国民も社民も康夫も宗男も民主党に入りたいのだと思う。

613 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:33:08 ID:SKXIcBgg

>>609
義昭は状況を考えると自民のような圧倒的な議席を持っていたわけでもないし、
麻生氏より遙かに手腕は上かと。

614 ：北海道3区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2009/06/07(日) 12:33:12 ID:baaNwDyi

>>586
いや。肉姫氏の言うように路線の違いじゃなかったかな。
阿倍議員は移籍派。ただ仮に移籍してもレンホーあたりと揉めそう・・・
でも民主若手女性議員の良きアドバイザーとして期待しているのだけど。

>>589
そもそも麻生は小泉が嫌いのかも分からん。麻生に関してはまるで何も分からない。
自民党議員には少し同情する。

615 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:33:20 ID:Vs6qGCVS

武田勝頼と足利義昭が好きな俺にケンカうってるの？

616 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:34:02 ID:ZZMMuks0

>>583
勝頼は最期、親族や重臣にあれだけ背かれてっていうのがなあ。
身内からの人望なら、北条高時の方があったんじゃないか。

617 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:34:15 ID:n67P2PQL

>>612
自民党の連中も民主党に入りたい。

618 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:34:16 ID:IikooayP

んじゃ，維盛か高時でいいか。
圧倒的勢力を持っていたわけだからな。

619 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:34:44 ID:ufDKXIPJ

>>611
重野が比例復活ピンチなのも多大な影響。
福岡11と沖縄3の方が上に来るらしい。

620 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 12:34:58 ID:2hkVevkU

janjanの本会議投票棄権ランキング、江田議長は外してやれよ
一応お断りつきだけど

621 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:35:33 ID:QKudFrbI

>>611
氏真は生まれる時代が早すぎたんだｗ
今だったら日本代表選手として絶賛されていたのにｗ

622 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:35:50 ID:ufDKXIPJ

>>611
氏真は家継いだ時点ではすでにつんでいた感じですな。

623 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:36:03 ID:IikooayP

>>616
穴山売節はともかく，甲斐武田氏も国人連合的な側面は大きいからな。

624 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:36:04 ID:SKXIcBgg

>>621
趣味と本業を一緒にされても困る

625 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:36:07 ID:Z1LHU+YF

「弟ポッポは麻生野津木を真剣に狙い始めた」@有馬@テレ朝サンスク

626 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:36:12 ID:m5xdBtO4

氏真は蹴鞠のみならず武芸教養にも秀で内治の才もそれなりの人だったという
ただし桶狭間以後の家臣団を維持しきれずに崩壊したという印象

627 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/06/07(日) 12:36:39 ID:OTIUJLIw

無事に帰れましたよ。
家まで京都駅からタクシーで1040円でした。
いい人。。。
すいません、猫かぶってました。ｗ
何度か、大学追い出されそうにもなってますし。苦笑

628 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:36:58 ID:n67P2PQL

>>616
勝頼だけが悪いわけではない。
穴山なんか義信派だったので、信玄によって一族が犠牲になっていた。
信玄が生きてる間は、不満は抑えられていたが、
死んでからはその不満が噴出しただけ。

629 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:37:14 ID:5la7THjT

時代の流れに抗するには、個人の力などあまりにも小さいという事ですかな。

630 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:38:04 ID:n67P2PQL

>>626
今川は寿桂尼が死んでゲームオ－バー。

631 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:38:07 ID:IikooayP

>>622
詰んでたというより，親父の死に方が悪い。
そりゃ，何の準備もなく代替わりすれば，組織ががたつく。

632 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:38:15 ID:Wm9wvUd6

>>608
甲府→甲斐府中
駿府→駿河府中
防府→周防府中
長府→長門府中

だっけ。ちなみに
薩摩府中→薩摩川内市
豊後府中→府内・大分市
安芸府中→府中町
伊勢府中→鈴鹿市
三河府中→国府・豊川市

633 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:38:23 ID:2cwxOsg/

>>589
同意。
今週解散で同日選だ。

634 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:38:39 ID:LCiyZuVn

>>614
両者の言動を見る限り、亀裂、憎悪は相当なものだろう。

小泉は、ウォッカで口が滑らかになったのか、
今回の補正批判を始めた。
定額給付金もロシアで批判してたし。

麻生は自民の将来より、憎き小泉一派の一掃に執念を燃やしているとみた。
下野するにしても、解散権は駆使したいだろう。

635 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:39:05 ID:ZZMMuks0

黒鉄「鳩山兄弟は鳩山幕府を作ろうとしているんじゃないか」

636 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:39:15 ID:tLNC7YvY

>>616
北条高時が自害したときには
一族の大部分が切腹や自害して殉じた
女性で後を追った人も多かった

637 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:39:21 ID:5la7THjT

>>627
かぶっていたとは…朝っぱらからなんという下ネタｗ

638 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:39:26 ID:QOUcZ5oG

与野党首とも鳩鳩はさすがに国際社会に対して恥ずかしい。

639 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:40:17 ID:ZZMMuks0

テリーは毒饅頭のはしごをしているな。

640 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:40:33 ID:RYDROVzF

>>596
俺もＪＲ再国有化で、国鉄バス復活を望むよ
日本人の心根の貧しさが地方切捨てに繋がったと想う

641 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:40:53 ID:5la7THjT

>>638
まさに鳩首会談ですな

642 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 12:41:25 ID:vzPNqetC

>>631
＞何の準備もなく代替わりすれば，組織ががたつく
安倍福田麻生と突然の代替わりに見えたが
党内では準備してたんだろうか

安倍の時点でズタズタで悪化しようがないぐらいガタガタだったのか

643 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/06/07(日) 12:41:38 ID:OTIUJLIw

>>633
麻生が選挙出来る最後のチャンスだからね。
今週ってことは、１０日の党首討論までに一定の方向性を示す。
正直、今回の党首討論が楽しみで仕方ない。

644 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:41:44 ID:ZZMMuks0

>>641
座布団一枚！

645 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/06/07(日) 12:41:46 ID:733XezGR

>>513
イケメン多い。
びっくらこいた♪♪
弁もたつ！
何処に公募で出ても、
勝つ♪♪♪♪

646 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:42:51 ID:KNWXf0zc

>>589
まだ、そんなことを言ってるのか
麻生は小泉が嫌いでも、本人はなんの得にもならんからそんなことはせん
柳沢の選挙区は西隣
>>608
もとは日下部って町だな

647 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:42:59 ID:Z1LHU+YF

上杉隆は7/12同日選挙を予想しているな。

648 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:43:11 ID:5la7THjT

>>643
10日やるんですか。ゴミ売り便所紙には延びたって書いてありましたが。

649 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:43:18 ID:m5xdBtO4

滅亡の理由は当人の器量によるというより常にそれまで起きた状況のほうが比重を占める
>>642
少なくとも小泉の時代に起きた出来事が以降の自民を縛っていたのも事実でない

650 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:43:27 ID:IikooayP

というわけで，自民党は長崎高資ウルマとともに自刃してもらって，中先代の乱に賭けた
方がいいな。

651 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:43:33 ID:TINioQMn

有馬晴美さんの指摘は的を得てますね

652 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:43:40 ID:Nchxz+h4

>>633
本当は、そのほうが賢いのだが
そんな度胸が麻生にあるかどうか疑問だな

もしあったなら、就任直後に解散していると思うが・・・？

653 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:43:44 ID:QKudFrbI

>>631
竜造寺家と一緒だね
結局、あっちは鍋島家にのっとってもらったけどｗ

654 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:43:57 ID:SKXIcBgg

今川家は高家として存続。江戸末期にようやく光が当たるが明治時代に男子が無く、
養子のなり手もなく本家は断絶…

655 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:44:16 ID:2Iazqojx

国鉄復活、ゲル総裁希望。

656 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/06/07(日) 12:46:20 ID:zOwhvxrL

>>627
昨日はありがとうございました！
駅から1040って思った程遠くないんですね。
またいづれ、かぶったものを脱いでもらいましょうw

657 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 12:46:24 ID:2hkVevkU

>>650
時行は小泉進次郎

658 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:46:45 ID:QOUcZ5oG

ちゃぶ台返し選挙やったとして、
進次郎は麻生に首班指名するのか？
カオスだな。

659 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:47:08 ID:jTR/osKm

>>648
民主が１７日開催を逆提案

民主、１７日の党首討論を逆提案「予算関連法案の審議優先」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090604/stt0906041905011-n1.htm

660 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:47:44 ID:OYJDtRvV

>>653
あれは乗っ取ったというより
龍造寺一門が裏切ったという方があっているけどな。
特に諫早や後藤あたりは参勤嫌がって鍋島に押付けた感を否めない。
実際鍋島は参勤している割には直轄領少なくてヒーヒーいっていたし。

661 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/06/07(日) 12:48:33 ID:Om4RcXW2

>>633
ただ、麻生はちゃぶ台を見たことがない。

662 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:48:44 ID:ZOWLOryz

三バカ番組。
誤った判決を下しておいて開き直るような人間は人を裁く資格がない。

663 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 12:49:42 ID:o2D/EQfw

確かに、公明党が西川おろしに同意する言及があったのは、

非常にきな臭い。

664 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:49:53 ID:n67P2PQL

>>660
多久とかの竜造寺一門は、積極的に鍋島支持してたしなあ。

665 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:50:33 ID:oFhk3eBC

JRは首都圏以外で再国有化すればいい。
また新幹線も専門会社にして、JR首都圏・JR新幹線だけでいいよ。

666 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:51:10 ID:KNWXf0zc

邦夫が麻生に決起を促しつつ、後をうかがっているのは事実
しかし麻生もそれにのってなんの得もないことはわかっている
結局あとはサミットで思い出作りができるかどうかぐらいの差しかないわけで

667 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:51:21 ID:Nchxz+h4

>>663
公明党は自民党が「西川おろし」できないのを見越したうえで
それを連立離脱の口実にするつもりなのかな・・・？

668 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:51:37 ID:8rotl578

お家滅亡の当主（名目・実質とも）はどうしても評価が低くなるからな。
足利義昭、武田勝頼、今川氏真。
海外だとカール1世（オーストリア）、ヴィルヘルム2世（ドイツ）、ナポレオン3世、ルイ16世、コンスタンティヌス12世もか。
麻生はどちらかと言うと自爆したのでゴ・ディン・ジエムかね。
>622
氏真は詰んでいたからさっさと領地も家臣も渡して引退。

669 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:51:40 ID:SKXIcBgg

>>660
龍造寺一門の支持を取り付けるために鍋島領は少なめ。

もっとも、長い時間を掛けて鍋島家から養子を送り込み、乗っ取りを完遂させていったのだが。

670 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:52:08 ID:OYJDtRvV

>>664
その上、藩内政は事実上「請役」である龍造寺四家が牛耳っていたしな。

671 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:52:13 ID:86bBYepr

麻生は午前中八王子にいたみたいだな

672 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/06/07(日) 12:52:19 ID:IikooayP

黒鉄ヒロシは相変わらず酷いな。

673 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:52:34 ID:ZOWLOryz

佐々木、黒鉄、テリーの三バカはテレビ界から追放しろ。

674 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:52:45 ID:QOUcZ5oG

>661
馬鹿にするな。
国立メディアセンター(国営マンガ喫茶)に星一徹のちゃぶ台を再現展示する国家プロジェクトが水面下で進んでいる。

675 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:53:08 ID:ZZMMuks0

>>667
>「西川おろし」
そんな名前の元議員で漫才師な人がいたなあ。

676 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 12:53:57 ID:o2D/EQfw

与野党鳩山と、ポーランドの大統領・首相がカチンスキは
どっちがいいのか？？

677 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:55:01 ID:SKXIcBgg

>>675
飯島勲氏の高く評価した西川潔氏ね。

横山やすし氏から逃げるための立候補とも言われているが、こっちは風の会から立候補して
惨敗したあげく死んだ。

678 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:56:20 ID:GCfYfvdc

>>677
きよし師匠に恨みでもあるのか？

679 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:56:39 ID:W6TklHwM

>>677
山藤章二が漫画で虱の会って揶揄したらカチコミかけられたって
事件もあったなあｗ

680 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:56:58 ID:jTR/osKm

■ 麻生首相、都議選遊説をスタート

　解散・総選挙のタイミングもにらんで注目される来月１２日の東京都議会選挙ですが、麻生総理は
７日から、総理としては異例のテコ入れとも言える遊説活動をスタートさせました。

　「都議会においても政権政党、第１党であり続けたい。この政権をさらに前進させるためには、こ
の都議選は非常に大きな意義があると思っています」（麻生首相）

　７日あさ、東京都内の小学校で、防災訓練などを視察した麻生総理、午後からは各地で都議選の各
候補者の事務所を回る予定です。

　政府・与党内には、都議選の結果次第では、総理は解散・総選挙に打って出られなくなるのではな
いかという見方も強く、総理大臣が一地方選挙の応援にこれだけ熱を入れるのも異例のことです。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4151868_zen.shtml

仮に卓袱台返しがあるとすれば、↑が事実上の第一声だな

681 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:58:27 ID:ufDKXIPJ

>>678
ツッコミはボケよりどうしても評価が低くなりやすいからな。

682 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:58:35 ID:LCiyZuVn

>>>666
だが、このまま何もせずにいたら、
都議選の後に、引き摺り下ろされるのは確実。

負けるにしても、党内でみっともなく消えるよりは、
簡保問題、西川更迭等インパクト強いコメント残し、
突然の解散で花火あげる方が
まだ、麻生太郎としては「形」がつくだろう。

投票日直前に、サミット映像出るし。

683 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:58:43 ID:2Iazqojx

維新政党新風と風の会は関係はあるのだろうか。

684 ：無党派さん：2009/06/07(日) 12:59:36 ID:SKXIcBgg

>>678
無いけど、やすしさんがそう認識していたらしいと『天才伝説　横山やすし』にあった。

685 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 13:00:40 ID:2hkVevkU

（たぶん「西川潔氏ね」に反応したんだと思う）

686 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:01:11 ID:PwJXRkwU

野村秋介は反米だから、新風とは合わないでしょ

687 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:01:18 ID:QKudFrbI

>>683
風の会に失礼だなｗ
あっちは野村秋介も関係していたわけだし

688 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:01:55 ID:SKXIcBgg

>>685
なるほど。別に物故しろと書いたわけではありません。

689 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:02:08 ID:oC1WARh0

氏真は桶狭間のあと怠けていたわけでは無く、領内の混乱を収拾するのに
忙殺され父の仇討ちどころでは無かった。
義元と一緒に死んだ家臣たちの家督争いまで起きていたと言う。

最大の失敗は、反乱を起こした国人たちから予てより取っていた人質に対しての
処断が苛烈に過ぎたこと。反乱側も覚悟はあったと思うが、記録されている
処刑の経過を見るにやり過ぎ。
反乱者たちが一挙に松平へと傾く契機となってしまった。

690 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:02:41 ID:Z1LHU+YF

さきほど、11時から30分程行われた日比谷マリオン前@数寄屋橋交差点近くの人通り多いところ
で行われたクリオネ演説会は
自民青年部動員にも関わらず、青年部含め観衆は100人程度

691 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:03:07 ID:QOUcZ5oG

どちらも風とともに去りぬ。

692 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:03:45 ID:Nchxz+h4

>>682
引き摺り下ろすと言ったって、麻生が素直に辞任するとも思えないけど・・・

693 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/06/07(日) 13:03:53 ID:vzPNqetC

>>680
あほうは本腰で挑んで大丈夫なのかな
創価コア票は別として創価F票を食ったら解散できなくね
当落ライン全滅なんてことも

694 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:03:58 ID:FaDYWDnV

>>641
亀だが、これはうまい。
なぜ今までこれが出なかったか不思議なくらいだ。

695 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:04:12 ID:KNWXf0zc

>>682
同日は負け幅を大きくしそうだからな
８月前提で準備している候補者連中からも恨まれる
それはいいとしても麻生一族が支配層の中で後ろ指を指され続けることになる

696 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:05:31 ID:RYDROVzF

>>686

新風の政策
保護国条約・日米安保条約体制からの脱却／非核三原則撤廃
独立国としての経済主権回復

これを反米じゃ無いと言い切る根拠を示してくれ

697 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:05:43 ID:Tm8c9BDq

>>690
岡田の演説＠昨日の千葉市内（都賀駅＝快速停車駅）で
少なくとも２００人は居たぞ。
もっと居るのかな？ようわからんが
動員もあるだろうが・・・

698 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:06:49 ID:KNWXf0zc

>>692
だから山本拓は正規の総裁選の繰上げ実施という方法を使おうとしてるだろ
総務会決定までいくかどうか、都議選と同時進行で注目だ

699 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:07:00 ID:1gXvCDOB

>>697
労組の手弁当なしで動員とかできるのかいな

700 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:07:00 ID:QOUcZ5oG

ぽっぽしゃんが夕方地元で遊説するらしいから行ってみようかな。
何か聞くのに注意することある？

701 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:08:10 ID:Tm8c9BDq

>>699
さあ？俺は知りません

702 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:10:10 ID:ttEeJoeL

日本の国会議員は少ない
http://uekusak.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/06/photo.jpg
総選挙の争点と国会議員定数削減論への反対論
植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-68ca.html

703 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:10:13 ID:Z1LHU+YF

で、この後、14時半～15時半
麻生とクリオネコンビの街頭演説会@吉祥寺北口
自民青年部とネット麻生信者総力動員です。
お楽しみに～

704 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:10:45 ID:Tm8c9BDq

441 ：無党派さん：2009/06/07(日) 00:49:53 ID:Tm8c9BDq
選挙終わったら中山以外一気に若返えりそうだな

中山24年
森山27年→引退？
野呂田29年→引退
堀内30年→落選？
津島30年→落選？
海部31年→落選？
仲村31年→引退
萩山32年→引退
井上32年→当選？

442 ：無党派さん：2009/06/07(日) 00:54:43 ID:Tm8c9BDq
ゴメン
綿貫が1927が抜けてた

あとは草川＠公明参院が1928
渡部・藤井＠民主が1932

705 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:10:48 ID:4vqNvnwj

共産の小池が政権交代に反対したってマジかよ？

706 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:10:52 ID:Ze4BCC1k

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090427-01/7.htm

（SAPIO 2009年4月22日号掲載） 2009年4月27日(月)配信

＜「裏金疑惑」封印で手を握った小泉と検察＞

当時、小泉首相は党内基盤が弱く、自民党では反小泉の野中広務を中心とする旧竹下派が
〝小泉おろし〟の機会をうかがっていた。最初に検察の標的となったのが野中の腹心で、
田中眞紀子外相とバトルを展開した鈴木宗男だった。特捜部は02年６月、鈴木を斡旋収賄容疑で逮捕する。

707 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:11:06 ID:Nchxz+h4

>>698
会期末の７月２８日に解散して、投票日を８月３０日に設定する可能性もあると思う
総裁選を前倒しするにしても、７月２８日までに新総裁を決めるのは困難では・・・？

708 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/06/07(日) 13:12:11 ID:OTIUJLIw

西川を切っても、ホッポ弟を切っても、”麻生が決断した”って事になるし、
”決断して、解散に臨む。”
麻生の好きそうな事ではある・・・。

709 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:13:19 ID:HkXvn1PZ

二人とも切ってみれば如何だろうか。

710 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:13:43 ID:KNWXf0zc

>>707
というか、基本は会期末解散で、グズの麻生に縛りをかける日程になっている
しかし都議選の後に麻生降ろしをやるなら
８月臨時国会召集の冒頭解散で９月６日投票になるような気がする

711 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:14:12 ID:gU9VqNTc

民主党は、公務員の国籍条項を全面廃止するときに来ている。
外国人が参政権だけでなく、市民として行政に関与するのが、
市民政党である民主党の進路だ。
裁判員制度も、外国人市民が参加させようぜ。国境なんて、いらないよ。
外国人も同じ日本社会の仲間だと宣言して、国籍の壁撤廃を公約にするべきだ。
外国人参政権・国籍条項廃止を、候補者は選挙戦で
声を大にして大衆に訴えよう。そうすれば国際市民力で、自民惨敗、ネット右翼号泣だよｗｗｗ

712 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:14:12 ID:ZZMMuks0

>>707
史上最短命内閣間違いなしだな。
それとも新総裁だけは選んで首班指名は行わないかな。

713 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:14:52 ID:Stwq/MuY

共産党小池はついポロリと本音がでたなw

714 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:14:53 ID:6zllsMLg

>>705 そりゃ共産は、政権交代も、自公政権存続も、どちらも反対だろう

715 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:15:33 ID:jTR/osKm

高木発言がニュースになってるな

公明党・高木氏「西川氏辞任」が決着の一つ

　公明党の高木陽介選対委員長は７日午前のテレビ朝日番組で、日本郵政の西川善文社長の
進退問題について「麻生太郎首相と（続投に反対している）鳩山邦夫総務相が話し合い、西
川氏が辞めるのが一つの決着の仕方だ」と述べた。

　これに対し、同席した自民党の石原伸晃幹事長代理は「閣僚が民間のことに、許認可権を
たてに（反対を）言うのは根本的におかしい」と述べ、西川氏続投を支持。与党内の不一致
が明らかとなった。

　高木氏は、鳩山氏については「辞める選択肢はない」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090607034.html

716 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:19:04 ID:HkXvn1PZ

>>714
大連立支持ですね、分かります。

717 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:19:37 ID:gU9VqNTc

国際市民国家・ニッポン。国境をぶち壊せ。

民主党はこれを公約にして、聖戦戦おうぜ。
自民党をぶっ飛ばして、外国人市民を日本社会に参入させろ。
納税してるのに、選挙権無い非人道的政治を叩き壊せ。
米国みたいに、国内で誕生した子供には、即・国籍付与。
歴史的経緯ある韓国人市民には、二重国籍付与。
民主党議員は国際市民力で、ネット右翼を叩き潰せ。
政権交代後は、ネットカフェに認証ＩＤ登録制に変えて、
人種差別スレを法的規制、罰則強化。ネット右翼アボーンの人道国家を目指そう。

718 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:19:52 ID:Nchxz+h4

>>710
麻生なら７月２８日以降も解散しない可能性があるからな
それを牽制するために総裁選前倒しはありえるね
ちなみに、解散しない場合は任期満了に伴う選挙が８月２３日にある

719 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:21:13 ID:6zllsMLg

>>715 案外、公明と麻生は連携できてるな。
シャブ小泉外しは痛快なのだ。
のぶてる後継もたぶん無いな

720 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:21:26 ID:HkXvn1PZ

>>717
皇民党臭がするなあ。

721 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:21:45 ID:k/zKe7lP

>>713
そりゃあ比例の議席をなくして小選挙区だけにされたんじゃたまらんからな。
西松での共産の前のめり行動もそれが絡んでるのではと思う。
俺も国会議員の数を減らすのは止めて欲しいよ。小選挙区であろうが比例であろうが。

722 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:21:54 ID:XDx+rYLc

共産は大連立してもらって
野党票が一気に来るのが理想だろうしなぁ

723 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/06/07(日) 13:21:56 ID:o2D/EQfw

公明党は鳩山弟にひっついて、
民主にすりよりか？

724 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:22:07 ID:ESSXDEKY

>>485
>麻生は過小評価されすぎだね。歴代に比べそれほど悪くない。
>公平に評価すれば、麻生＞安倍＞福田＞小泉　

>>494
>その四人の中じゃ、どう考えても福田が一番マシだろ。

あとの三人（麻生、安部、小泉）はどれも歴代最悪！
甲乙をつけがたい！（というよりも甲乙丙丁の「丙丁をつけがたい」というべきか）

725 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:23:27 ID:KNWXf0zc

>>718
どうだろう
麻生が降ろされない場合、会期末ではさすがの麻生も解散するんじゃないだろうか
今度は解散するなという意見は、今までと違って党内に皆無だろうし

726 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:24:08 ID:4vqNvnwj

>>713
事実なのかよ
こりゃ唯でさえ酷い国民の共産党離れが加速するな

727 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:24:37 ID:XDx+rYLc

これ以上国会議員減らすのは
アメリカ並の完全な地方分権とかでも出来て無い限り逆に良く無いと思うんだが
そういう声は上がらないんだな

728 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:24:50 ID:4o65cYNI

>>673
豚局的には、誤答・お杉・簑だな。

729 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:24:57 ID:zGjAMoL0

>>683
もうひとつ、「新しい風」ってのもあるｗ

730 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:25:25 ID:HLOT/hDd

小泉純一郎

・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。
だが、純一郎の父である在日朝鮮人の純也が鮫島姓を買い取り、又次郎の娘と恋仲になり
婿として小泉家に入る。
そこで小泉家は在日朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた。
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる。
日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、見知らぬ朝鮮名が書かれているという。
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった。
そして、なんと、防衛庁長官時代には、日本への原爆投下指揮官であり本土焦土化作戦発案者である
カーチス・ルメイ将軍に勲一等旭日大授章を与えてしまった。

・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い。

http://www.youtube.com/watch?v=MYbfBerXAY8&feature=related

731 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/06/07(日) 13:25:32 ID:OTIUJLIw

公明は西川続投なら、鳩山（しかも一派として）が離党するって
確証をえたのでは？
それを阻止する為に西川続投を表明。
これくらいしないと麻生は分からない。

732 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:25:57 ID:3/3SpvbO

高木はうっかり喋ってしまったな

今頃、池田に説教されながら座禅をしているだろ

733 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:26:15 ID:4SXYpfZn

>>715
衆院総務委の委員長が赤松正雄なんだよ。
で、この人は日本郵政に対して結構辛辣な委員会運営を行ってきた。
（野党が委員長の采配に苦言を呈す場面も見た記憶がない）
この問題を見るときに押さえておくべきポイントだと思う。

734 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:26:36 ID:HkXvn1PZ

政権交代は反対で、自公政権も反対で、自分は確かな野党。

735 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:27:40 ID:6zllsMLg

福田は「やりたくないけど総理やらされた」と言った。
こんな無責任な奴は歴代皆無。
史上最低のボンクラ総理なのだ。
コイツ任期の時間は全くのムダだった

736 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:27:48 ID:3/3SpvbO

報道2001の調査せ選挙を棄権するっていうやつ

もう北朝鮮に行けば言いと思うよ

737 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:27:57 ID:PspuwirW

2ちゃんの童貞みたいなこと言ってるな共産は

738 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:28:03 ID:EH+q7Txo

共産は議員選挙は好調だけど首長選挙は不調のイメージあるけどあってるかな？

739 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:29:20 ID:1vNYRGG6

>>711
むしろ、裁判員は日本人以外から選任すべきじゃないか？

740 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:29:48 ID:HkXvn1PZ

責任は追及するけど責任は負いません！確かなる野党、日本共産党

741 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:30:28 ID:4vqNvnwj

>>738
共産の議席は減少続き

742 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:30:38 ID:6zllsMLg

共産は、別に民主支持する義理は無いからなあ。
日本のために民主勝ち過ぎを防いでほしいのだ

743 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:30:38 ID:n67P2PQL

>>735
サミットに出席できるから、総理になったんじゃないのか？

744 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:30:53 ID:s1dg5fFF

>>735
そうかな？
あの北京騒ぎの年をやり過ごす、最良のセレクトだったと
個人的には思ってる。

745 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:31:14 ID:m5xdBtO4

>>735
小沢も(総理も代表も)やりたくないがやるしかないのなら仕方がないのが基本スタンス

746 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 13:31:42 ID:nsBiA/c+

共産党が民主党政権を待望する理由が全く分からないわけだが

747 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:31:49 ID:HkXvn1PZ

>>742
じゃあ、本気で政権獲りに行けよ。

748 ：とく：2009/06/07(日) 13:31:49 ID:l/MW+dBC

武田氏の滅亡は長篠の戦で負けた勝頼さんにも
責任があるがあれだけの犠牲者を出し
農民も多く含まれていたわけだから生産にも響くし
近習を重用しすぎて信玄以来の老臣と距離を作ってしまったし
もちろん、武田軍団の近代化を図ったことは評価できるが
長篠の戦で敗北した分を補うだけの近代化ができなかった。
けれども、信玄公にも責任があるのでは、
今川から嫁がせて義信公の正室とした以上は
義信公は今川と融和政策を選択してしまうだろうし
上杉との戦いに長い間明けくれてしまって
挙句の果ては今川攻めに反対する義信派を凋落し
家臣に動揺をもたらしてしまったし、
勝頼さんは諏訪の流れだしねえ。
勝頼さんが主君となれば諏訪の流れに近い人が
その近い位置を占めてしまう。
義信さんと勝頼さんの間には信玄公の子供もいたようだけども
目を患っていたようで、仏門に入られたようだし

749 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:31:50 ID:6zllsMLg

日本の良心、共産党がんばれ。
官僚ネオリベ民主の暴走を食い止めるのだ

750 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:32:22 ID:XDx+rYLc

最近では絶好の票増やすチャンスだった千葉知事選ですら減らした位だし
もうだめだよ共産は

751 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:32:50 ID:6zllsMLg

愚民はすぐ過去を忘れるんだな。
そして先を見る目も無い

752 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:33:00 ID:SUEjZZhN

グズグズ言ってないで、自民党に文句言ってこい

753 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:33:30 ID:4o65cYNI

>>703
クリオネって誰よ？

754 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 13:33:39 ID:nsBiA/c+

共産は次の次だろう
民社国の政権を左から批判できるのは共産党しかいない
いま民主に日和るのは絶対的な間違い

755 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:33:47 ID:6zllsMLg

愚民は民主を支持するな、邪魔だから

756 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:33:50 ID:4vqNvnwj

>>751
ああ、共産党は過去の事なんかすぐに忘れるからな
http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2009/06/post_1.html

757 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:34:26 ID:n67P2PQL

>>750
小沢を自公と一緒に叩いてるようでは駄目だろう。
あれが分岐点のように見えた。

758 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:34:46 ID:KNWXf0zc

麻生のいいところは
こんなヤツが総理やってたら日本がツブれると思わせる面白さ

759 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:35:23 ID:1vNYRGG6

>>748
勝頼の最期は、外様の真田より、普代の小山田を信頼したことによる。

760 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:35:37 ID:6zllsMLg

愚民は選挙いかなくていいのだ。
逆効果だから

761 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:36:45 ID:m5xdBtO4

今度はバカボンパパの愚痴こぼしタイム

762 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:36:44 ID:n67P2PQL

>>759
小山田も譜代というには歴史が浅過ぎる。

763 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:36:47 ID:HkXvn1PZ

自公政権ハンターイ、ミンス連立政権ハンターイ、でも、党のかたちが壊れるから過半数の支持を欲しない穴倉政党。

764 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 13:36:55 ID:cL3Qfi8i

くりおね　はべり　いまそかり

765 ：とく：2009/06/07(日) 13:37:20 ID:l/MW+dBC

共産は民主が単独で過半数確保できず
社民共産国民新党に野党系で３０プラスアルファー
参議院でも社民共産国民新党で２０プラスアルファー
取れるかどうかが生命線では・・
そして、なおかつ、共産的にも親和性のある民主党の
党内勢力になるか・・共産も候補者本位で自主投票して
野党連合政権に入るこそ脱皮する道ではないかとも

766 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:37:21 ID:HWANON5a

祝！岡田ジャパン、ワールドカップ出場

麻生ジャパンの試合経過は
自民贔屓の主審の笛でＰＫをもらって、１点先取
このまま、逃げ切って勝ちに持ち込む（３月解散）ものと
思っていたが、麻生キャプテンが「このままでは、実力で
勝ったことにならない、俺様の実力で勝ったと言わせたい」
と、自陣でボールを回すのをやめて、一人でドリブルで
持ち込もうとしている。陣形が乱れて、次々と綻びがでてきて
いるが、もう止まらない、麻生のドリブル

767 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:37:28 ID:gU9VqNTc

結局、民主党政権だと公務員国籍条項廃止は実現する？
韓国人市民が、学校教師や警察官になる夢は
民主党がかなえてくれるの？
中国人が裁判員になって日本人被告を裁けないの？

768 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:37:45 ID:EH+q7Txo

確かな野党って、プロレスのやられ役ヒールみたいでちょっとせつなかわいい

769 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:37:57 ID:KNWXf0zc

>>760
同意

770 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:38:08 ID:6zllsMLg

愚民に選挙権なんか要らないのだ。
こっちまで迷惑する

771 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:38:09 ID:HkXvn1PZ

バカパパ棄権宣言

772 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:38:31 ID:SzVCwpZ/

…一体何があったんだ共産党…

773 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:38:55 ID:SNc9lZig

日本かっこ悪すぎｗｗｗｗ

アメリカの国歌
http://www.youtube.com/watch?v=cse8kfzAzJ4&feature=related
アメリカの国鳥
http://www.youtube.com/watch?v=mfevfJNDuIg&feature=channel

日本の国歌
http://www.youtube.com/watch?v=odlsbUQoQSM
日本の国鳥
http://www.youtube.com/watch?v=u-L6eUDw7uA

774 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:39:17 ID:RgiPB5sO

何か、始球式に誰か来てますね
家族内では、日南市長とかでいいと言う話になった

775 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:41:18 ID:FaDYWDnV

本日の収穫＠田原

層化「麻生は西川辞任でまとめろ」
（個人的には一番びっくり。これでますます鳩の乱が混迷を
増すので大喜び。）
協賛「政権交代に反対」
（そりゃそうだろ。）

おまけ
辻本「政権交代したら何でもばら色になるわけではない」
（当たり前だが）
枝野「友愛は自由と平等の欠点を補う理念」

伸晃「僕は世襲じゃない。僕は世襲じゃない。僕は世襲じゃない。」
（大事なことなので３度いいました。）

さすがマスコミ出演テクニックを教えた伸晃先生だけあって
議論は自民党を嘲笑するふんいきの内に終わりました。伸晃GJ。

776 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 13:41:32 ID:nsBiA/c+

公務員国籍条項廃止は妥当だが民主党はやらないだろう

777 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:42:18 ID:6zllsMLg

愚民が民主を応援すればするほど民主は大勝し、結果的に日本の政治がおかしくなる。
だから選挙にも興味が薄れてきた。
またこっちが迷惑するんだから、愚民にはウンザリなのだ

778 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:43:23 ID:mlTDd5b6

友愛は言葉尻だけとらえると
中朝への宥和姿勢ばかりどうしても想起させるから
ほかの幹部がそうやってフォローせんとね
（自分でいろいろ弁解すると格好悪い）

779 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:43:30 ID:n67P2PQL

愚民はいまだに小泉教信者。
民主は、愚民を篭絡しきっていない。

780 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:44:59 ID:tNDhdjWn

もうすでに、「小泉（笑）」状態じゃないの？まだ小泉ラブな馬鹿がいるの？

781 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:45:02 ID:HkXvn1PZ

自公政権ハンターイ（タテマエ
民主政権ハンターイ（ホンネ

変化を忌避する革新政党、それが日本共産党

782 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:45:34 ID:SUEjZZhN

国なるものが、現代において、誰か一個人の完全に気に入る状態になるケースは少ない

783 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:45:53 ID:n67P2PQL

>>780
馬鹿だから、小泉ラブ。

784 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:46:01 ID:TINioQMn

俺らはまた流れだけで民主党に投票するという事があってはならない
小泉の時と同じ過ちを国民が犯してしまう恐怖を感じる
このスレもだいぶ民主党よりだけどよく考えろよ！

785 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:46:09 ID:6zllsMLg

共産は愚民に反対してるだけなのだ

786 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:46:17 ID:lB7BB8lY

>>779
政権交代後に当時の内政・外交の情報を公開して、
しっかり小泉幻想を断ち切ってやればいいんじゃないか

787 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:47:26 ID:L/yuCITc

麻生おろしがあり、総裁交代の可能性は０
麻生はプライドだけは高く最後は「大馬鹿のやけくそ解散」か
西松初公判後の都議選との同日選挙か

788 ：とく：2009/06/07(日) 13:47:47 ID:l/MW+dBC

小山田さんも長らくは国人でしたからねえ・・
譜代となったのは遅い時期だし、
義信が亡くなった時点で家臣が動揺をきたしてましたしねえ

789 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 13:48:10 ID:nsBiA/c+

西松初公判ってそんなにニュースバリューなくないか
もう小沢代表じゃないし

790 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 13:48:38 ID:6zllsMLg

>>784 そうそう。まったく同意
必要以上に民主が大勝すると政治のバランスを取るため自民に入れざるを得なくなる。
自民嫌いのワシにはそれが嫌なのだ

791 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:48:43 ID:7HXm1yz3

>>772

政権交代で今までの自民党利権の相当部分が暴かれるだろ。
自民党利権を暴くことで支持を得てきた面もある共産党としては
自分たちの存在意義に関わるんだろうよ。

792 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:49:11 ID:1vNYRGG6

自民と公明が離間すれば、社民や国民の馬鹿共は必要なくなるな。

793 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:49:12 ID:4vqNvnwj

>>780
未だに期待の総理候補の中でNo1だが

794 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 13:49:17 ID:nsBiA/c+

政権に入るだけが政治でもないからな

795 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:49:31 ID:lB7BB8lY

>>781
実際に民主党に医療や介護や雇用の改革をされたら、
共産党の立場はなくなるわけだからなあ

796 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:49:32 ID:5Qg4qPKx

>>784
民主候補にもダメなのが多数いるからな。
やっぱり小選挙区は党派関係なく人物本位で選ぶべきだろう。

797 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:50:35 ID:m5xdBtO4

>>792
民公連立ですねわかります

798 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:50:57 ID:JNLWmjJn

>>775
修行するぞ、修行するぞ、修行するぞみたいで非常に良いねｗ
石原の精神状態がよく見える言葉だ。

799 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 13:51:08 ID:nsBiA/c+

>>796
といってもせいぜい4人ぐらいしか出ないシステムが小選挙区制

800 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:51:24 ID:HkXvn1PZ

>>795
共産党にとって不満が充満することは望ましいが不満が解消することは死活問題だ。

801 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:52:08 ID:1vNYRGG6

わしらも民主はんを応援せなあかんで
正義の民主はんが、悪の自民と戦っとるんや

802 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 13:52:09 ID:nsBiA/c+

なんか必死に共産のネガキャン張ってる奴がいるな
工作員か？

803 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:52:51 ID:HkXvn1PZ

>>802
単に椎名柱子だろ。

804 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:52:58 ID:m5xdBtO4

>>802
いつもの柱子だろ

805 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:53:16 ID:mlTDd5b6

腐ったオリーブ＝民・公・社　かｗ

この組み合わせがもし可能なら
よほど保守が巻き返せないと永久与党だよね
今後も自民地盤の高齢者が鬼籍に入る以上
比例では民主が絶頂期を迎える公算だし

806 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:53:43 ID:TrCkE0U8

現実問題として、今の民主候補には問題のあるのも相当数いる
まずは、政権を担当する能力が十分にある候補の発掘に力を注ぐべき
政権を狙うのは、その後でいい
今はまだ時期尚早

807 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:53:55 ID:yicQKtWQ

ノブテルは今でこそ鉄板選挙区の一つだが、
最初は、慎太郎と石原軍団のB層向け演出しまくりで、やっとこさ当選できる
レベルだったね。
誰がどうみても親や裕次郎の威光を借りて、選挙し、党内勢力を高めてきた。

808 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 13:53:55 ID:Z12LiN/J

>>790
問題は、蓋を開けてみないとそれがわからないって
ことだね。パパさんと同じように考えている人が同じように
行動したらどうなるか。自民党圧勝って結果もありうる。

809 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:54:07 ID:ZZMMuks0

>>796
ナベシューのことですね。わかります。

810 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:55:04 ID:1vNYRGG6

東京はネオリベ自民が強いんや
自民と民主は支持基盤が逆転してもうてるんや

811 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:55:15 ID:RYDROVzF

>>784
選挙区どこだ？
自民党にも売国議員多数居るから良く調べてみてくれ
比例は自民、公明以外に入れてくれたら良いよ

812 ：とく：2009/06/07(日) 13:55:20 ID:l/MW+dBC

なんか共産自身が組織としてぐらついてるというか
不安を抱えているというか自信を失ってるのかねえ・・
大きな国民生活の視点は民主が奪っていき、
ニッチなところは社民が奪っていくようにもなっていて

813 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:55:21 ID:HkXvn1PZ

未だバランス感覚なんて抜かしている奴は嘆かわしい。

814 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:55:23 ID:lB7BB8lY

>>798
さいたま市長選を勝利に導いて余裕のある枝野あたりとは違って、
伸晃は都議選を控えて、いろいろ余裕がないなんだろう。銀行問題とかｗ

815 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:56:01 ID:n67P2PQL

京都２区の民主党候補者は酷いなあ。

816 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 13:56:10 ID:nsBiA/c+

>>790みたいな人はバッファー・プレイヤーといって
よほど自・民に差がある場合自民に入れる
実際に民主が危ういとみれば民主に入れるから大丈夫

817 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/07(日) 13:56:15 ID:z8nxf37g

さすがに選挙区代えたら世襲とは言うべきじゃない。
有権者が完全に違うわけだからな。
しかし、多大な便益があることは事実。

818 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:56:56 ID:7HXm1yz3

常に領土広げないと行けない戦国武将としては、信玄が今川北条と三国同盟なんか結んだのが
そもそも間違いというか、非常に選択肢を狭める結果になったと思う。
あれで武田は北に行くしかなくなったわけで。
しかも無理だと分かった後になって反故にしてるし。どのみち一時的な同盟のつもりなら
政略結婚はすべきでなかったと思う。

819 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:57:48 ID:FaDYWDnV

共産にとっては
自民党の悪政が続くほうが、共産の主張の正当性をPRしやすいから
当然、政権交代には反対だ罠。

さあ、特に都議選で共産党をたたくいいネタができたぞ。
「自民党政権の継続を望む共産党」でレッテル貼りしてやれ。

しかしこの発言を引き出した辻本、さすがにうまいな。

820 ：とく：2009/06/07(日) 13:57:51 ID:l/MW+dBC

共産も憲法問題に国民生活の視点で
人物本位で自主投票すればよいかとも思うのだけどもねえ
どちらが自らに近いかで・・同じ野党系でも
協力に濃淡をつけるなど・・

821 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:57:51 ID:m5xdBtO4

>>813
結婚しようか

822 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:57:52 ID:n67P2PQL

>>817
聖トマスのスレで見かけたが、塚口周辺でも住んでるのか？

823 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:58:33 ID:ZZMMuks0

勝頼の家臣って、前原グループみたいなやつらだな。

824 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:58:43 ID:HkXvn1PZ

自公政権は反対だが、政権交代は反対。
この難解を解きほぐしてから一丁前の口を利きやがれキョーサンは。

825 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 13:58:46 ID:Z12LiN/J

>>806
発掘するより、実際に政権についた方が、政権担当能力
が育つんじゃないか？

政権担当能力＝閣僚経験者の数と考えれば、一般有権者
の中から発掘するのは不可能ってことになる。政権担当
能力を、経営能力と考えるなら、企業経営者の中から探す
ことになるが、結果として大企業寄りの政治を生み出す
だけになるかもしれない。

826 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:59:27 ID:KNWXf0zc

愚民は自民に投票するから心配ない

827 ：無党派さん：2009/06/07(日) 13:59:28 ID:4vqNvnwj

>>812
最近の議席大減少はそれが原因だろうな
政権与党にならないと解決できない事を主張してるのに野党席に甘んじてるからというのも大きそうだが

828 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 13:59:42 ID:nsBiA/c+

>>819
いや、自民も駄目、そして民主党政権も駄目でした、
そこでいよいよ共産党ですよとＰＲするのが基本戦術でしょう

「次の次」に期待しているはずで、ただそうなると当然民主党をほめるわけにはいかない

829 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:00:11 ID:HkXvn1PZ

>>821
同様の要請を多数頂戴しておりますのでホホホ。

830 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:00:31 ID:KfmwhFQF

>>828
共産は、DD論でいくしかないだろうね

831 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:00:40 ID:mlTDd5b6

ヨシフから筆坂まで至るトラブルで一目瞭然、
あれじゃあ前例踏襲なイエスマン以外の人材は出ませんよ
党内ペレストロイカできる頭のいい人もいそうだけど
不破激怒→志位びびる→査問→幽閉→除名→怒りの転向
というコンボは想像するまでもない

832 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:01:28 ID:nsBiA/c+

基本的に「与党」と「野党」しかないと考えるのが間違いなわけですよ
考え方は３つも４つもあるわけで

833 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:02:00 ID:KNWXf0zc

一つ確実なのは政権交替後の方が確実に共産の票は伸びるということ

834 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/07(日) 14:02:18 ID:z8nxf37g

>>822

いや、川崎市で全然関係ないｗ
また引っ越す気だが。

835 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:02:37 ID:lB7BB8lY

>>831
不破と一部の長老あたりがいなくなると
共産党改革も可能性がでてくるのかねえ？

836 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:02:59 ID:4SXYpfZn

政権担当能力＝自民党政治を行う能力

というような趣旨のことを上手く言い表した言葉を
最近どこかで見聞きして、なるほどと感心したんだけど、
どうしても詳細が思い出せない。

837 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:03:30 ID:5Qg4qPKx

>>833
政権交代したら野党は自民・公明・共産の３党だからな。

共産の議席が倍増してもおかしくない。

838 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:03:31 ID:7HXm1yz3

>>828

そりゃまた数十年もかかりそうな話を・・・

>>831

不破が死んだら変わるかね？

839 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 14:03:34 ID:6zllsMLg

>>826 あ、なるほど。それもそうかｗ

>>828 そうそう。さすが社民支持者。お互いマイノリティにはつらいところなのだ

840 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 14:04:25 ID:cL3Qfi8i

るなてぃっくチャンも同種なんだけど、民主は頼りないから安定力をつけてからというのは
自民永久政権維持論にしか繋がらない。
大人になったことがないから子供は大人になってはいけない、セックスしたことのない童貞は
セックスする資格がないみたいなもんで。

841 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:04:40 ID:n67P2PQL

>>826
自民党から愚民党に改名したら良いのに。

842 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:04:48 ID:HkXvn1PZ

>>828
アタマの出来がよければ、
『自公政権は末期を迎えているから、その存続を許してはいけない』
で留めておけばいいのだ。

843 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 14:05:12 ID:Z12LiN/J

>>836
今の自民党政治を見てると、政権担当能力って官僚の
言うままに動けばいいってことになるんだろうから、
実質的にはどの政党にもその能力はあるんだよね。

844 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:05:36 ID:FaDYWDnV

まあ共産党は民主政権に対するチェック機構としては必要だ罠。
自民党じゃ野党として頼りなさすぎる。

845 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:05:43 ID:KNWXf0zc

>>835
イタリア共産党みたいに党が分裂するぐらいの内紛をやらないと無理
ただし今はそれすらできないほど活力が落ちているので
政権交替後に党勢がやや回復してからの話だろう

846 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:05:45 ID:nsBiA/c+

民主党の閣僚経験者はこれから歳をとる一方なのに、先送りしてもしょうがない

トロイカの方が政権担当能力があるのか、発掘してきた若手の方が政権担当能力があるのか？

847 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:06:16 ID:n67P2PQL

>>840
手術したことない医師に手術を一切させなかったら、
外科医は育たないしなあ。

848 ：とく：2009/06/07(日) 14:06:24 ID:l/MW+dBC

社民は辻元さんの騒動以来傾いてきたけど
なんとかここにきて立ち位置を見出してきたように
伺えるが・・それでも残れるかは別にして・・
共産が立ち位置を失ってるようにも
憲法やら政治倫理も大切な問題だろうけど
衣食住こそ生きる基本なんだろうけど・・
社民国民新党共産との協力でも影が薄いような・・
共産だけでは法案出せないから社民国民新党とも
連携するしかないはずなんだけども・・

849 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 14:07:08 ID:6zllsMLg

菅総理あたりで共産と組んでくれれば、まあＯＫ

850 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:07:13 ID:TrCkE0U8

>>825
もうひとついうと、地方議員の数が全然足りていない
第一党の地域でも、ギリギリだったりして
王国と呼ばれない地域でも普通に圧倒的な優位をもってる
自民とは全く勝負になっていない

政権交代を言うなら、まず地方議員を自民と互角に持っていってからにすべき
足元がおろそかなうちに「国政を我々に」というのは失笑もの

851 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:07:41 ID:ZZMMuks0

>>843
昔の自民で亀井静香や鈴木宗男が「野党に政権担当能力がありますか？」というなら説得力が
あったけど、麻生やノブテルに言われてもねえ。

852 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:07:53 ID:tNDhdjWn

一時期の蟹工船ブームで、党員も増えてノリにノッてる感じだったのにねぇ…　＞共産党
しょせんは作られたブームですかね。

853 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:08:14 ID:5Qg4qPKx

>>846
小沢と亀井の二人がいなくなれば、政権とってもうまくいくはずがないな。
頼りになるのはこの二人だけといっても過言ではない。

854 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:08:14 ID:KNWXf0zc

>>843
公明は世間の空気を読んでいくつかの政策を出す能力は今の自民よりはあるが
総合的なパッケージとして出せるほどの力はないないようだ

855 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:08:29 ID:n67P2PQL

>>850
中央で政権交代したら、地方は増えるよ。
むしろ、嫌な傾向なんだが。

856 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:08:33 ID:KfmwhFQF

>>819
少なくとも東京民主に言われたくないなあ

857 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:08:40 ID:+3bXRipZ

>>852
電通が蟹工船ブームを作った時点で、お里が知れてる

858 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:09:07 ID:KNWXf0zc

>>850
順番が逆、地方は中央の与党になびく

859 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:09:10 ID:HkXvn1PZ

共産党は所詮他人の勢いを削ぐくらいしか存在意義がない。

860 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:09:07 ID:RYDROVzF

>>850
地方なんて与党になればなびくよ、無所属取り込みも出来るしな

861 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:09:16 ID:OYJDtRvV

鳩山が比例区減らすなんて口滑らしたから牽制の意味があるんじゃない？

862 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:10:01 ID:nsBiA/c+

そもそも、地方と中央との政治は独立してないとね
地方自治なんだから

863 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:10:19 ID:HkXvn1PZ

政権選択の場である衆議院に共産党はいらんべ。

864 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:10:36 ID:KNWXf0zc

>>861
ここで自民に政局センスがあれば、小選挙区削減でからむところ

865 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:10:57 ID:FaDYWDnV

>>850
>政権交代を言うなら、まず地方議員を自民と互角に持っていってからにすべき
>足元がおろそかなうちに「国政を我々に」というのは失笑もの

一見もっともらしく聞こえるが、実は政権交代を永遠のかなたに押しやる理論。

日本の従来の政治システムでは中央とらないと、地方はとれないよ。
（中央から地方への利益分配システム）

866 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:11:05 ID:mlTDd5b6

不破ら長老が身罷ったら
志位が平成のミヤケンになるので大丈Ｖ
まあ、それでも無為無策でダメそうであれば
穀田辺りを御輿にかついだ反乱はありうる
そのときは党自体改革派と守旧派セクトに割れそう

867 ：バカボンパパ：2009/06/07(日) 14:12:04 ID:6zllsMLg

>>861 鳩山そんな事言ったんだ。

当初の議員削減政策と変わってきてるな

868 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:12:25 ID:oC1WARh0

とくさん、甲陽軍鑑の記載を過信しない方が良いよ。
アレで叩かれている跡部勝資の家は甲斐守護代も勤めた有力譜代だし、
長坂光堅は信玄の代からの老臣で、ともに俗説とは違う働きをして勝頼に
最後まで従った忠臣だよ。

長篠も譜代家臣は寧ろ主戦派だったようだし。

869 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:12:59 ID:nsBiA/c+

>>854
「総合的なパッケージ」となると民主党も持ってないと思う
少なくとも、かつての経世会政治の域には達していない

まあ、数年かけてもいいから議論すればいいと思う

870 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:13:13 ID:KNWXf0zc

>>866
まあ、ああいう組織は割れないと変わらない
変えたくないヒトと変えたいヒトに
組織としてははるかに緩い旧社会党だって新社会党とかに割れたわけで

871 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:13:56 ID:HkXvn1PZ

地方議会と国会とじゃ全く本質が異なるじゃないか。
地方は首長が直接選挙で選ばれるから地方議会は与野党問わずチェックが主たる役割となる。

872 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:14:36 ID:FaDYWDnV

とりあえず置いとくね。

【政治】高木公明党選対委員長「西川氏が辞めるのが一つの決着の仕方」　テレビ朝日番組で　与党内の不一致が明らかとなったと共同通信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244349871/

873 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:15:07 ID:OYJDtRvV

>>867
いや、その一段階として話していたような･･･

874 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:15:27 ID:nsBiA/c+

>>872
レスの付き方にワロタ

875 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:16:12 ID:4SXYpfZn

>>843
まぁ突き詰めちゃえば、そーなるね。
とにかく現在のフレームから外れたことをやっちゃダメ。
それが自民の言う「政権担当能力」なんだよな。

876 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:16:19 ID:pQYc/hG0

>>863
そして参院衆院どちらからも消えるのか

877 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:17:15 ID:nsBiA/c+

わざわざ選択肢を減らす方向で考える必要もなかろう

878 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 14:17:23 ID:Z12LiN/J

>>850
まあ地方と国政は別って意識の有権者も多いし。
実はその地方と国政の政治的一体感を持たないって
ところも自民党政治が続いた結果だったりする。

地方の声を吸い上げ国政に活かすというしくみが
政党政治の機能として未だに完成されていない。
逆に国政から地方への利益誘導で地方を結束させて
きたのが自民党政治。だから地方は自民党系が多い。

また、地方議会で与党系と野党系に数の差があると
しても、議員が完璧に有権者の票を固定化させている
わけじゃない。議員が右と言っても支持者は動かない
ケースもままある。

政権交代後に民主党がやるべきことってかなり膨大
なのだ。利益誘導や「国とのパイプ」みたいな従来型
の政治をひっくりかえさなきゃならないわけだから。

879 ：とく：2009/06/07(日) 14:17:36 ID:l/MW+dBC

霞が関にうるさくなく業界に唯々諾々するのが与党の議員に求められる
ツールなのですかねえ・・そう思いますなあ・・とみに・・
ということは・・国民の税金や保険料の生血を吸い
自公の生血を吸われてるようにも思うのだけども・・
自公の議員も挙句は使い捨て・・あたかも背後にいるのは
ハゲタカのようにも・・
そう思うと任せられそうな現在の野党議員さんと、そうでない議員さんもねえ・・
しかし、小池さん（共産）どうしちゃったのだろうねえ・・
辻元さんに母親みたいな感じで温かく見守られて・・温かく野党のフォローも

880 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:17:44 ID:TrCkE0U8

今の浮ついた空気のまま民主党が政権を取っても
地方は知事・議会とも自民系が圧倒的な勢力を持っている

この勢力がいっせいに反乱を起こしたら、行政は全てストップし
その批判は政府与党に向けられる

結果、たいした業績を残せないまま、自民党政権に逆戻りし
細川政権に続いて裏切られた国民は、二度と政権交代を望まなくなるだろう

そうならないためにも、敢えてここは慎重に足元を見つめなおす時期だと思う

881 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:17:57 ID:q/3Ljbts

>>652
いや、自民にとって大切なのは利権保護予算を通すこと。
あと三年は利権が存続できるほどの莫大な金をまき散らした。

おそらくは、衆院選で負けたとしても、参院選で勝ちさえすば、
民主衆院を解散に追い込めると考えているに違いない。

今回の補正は、そのための、雌伏支度金でもあるのだ。
だから、金をばらまかずに解散という目はなかった。

世論とか、支持率とか、そんなものに惑わされず、党利党略、私利私欲、
ただひたすらに自民の私的事情を優先・貫徹したその徹底した腐敗ぶりには
怒りも呆れも通り越し、ただただ静かな殺意だけが残るものである。

衆院選は怒りの選挙だと思っていた。小泉改革や、自民の利権政治に対する怒りが炸裂すると。

だがいまや、そんな平和な状況ではない。

選挙となれば、静かなる殺意とともに数千万の一票が自民をメッタ刺しにするだろう！

882 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:17:58 ID:HkXvn1PZ

>>876
参議院には存在意義があるだろ。
むしろ院の権限を弱めた上で多様な意見を汲み取れる工夫をすべき。

883 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:19:09 ID:pQYc/hG0

>>882
参議院で風前の灯だから言ってるんだがね

884 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:19:25 ID:5Qg4qPKx

政権交代したら、地方の自民党組織はグチャグチャになってわけわからん状態になるな。
結果として民主でも自民でもなく、地方政治の中央からの分離が進行するだろう。

885 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:20:41 ID:KNWXf0zc

>>878
そんなキレイごとで政治はできん
外骨は世間をしらな過ぎ

886 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 14:20:46 ID:Q11Zt8RZ

あと2時間ぐらいで共同の世論調査が出る予定だが、
自民に悪い数字が出れば、
麻生は、明日記者会見で、都議選とのW選挙を表明するかな?

887 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 14:22:05 ID:cL3Qfi8i

昼間のパパはちょっと違う。

888 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:22:06 ID:HkXvn1PZ

>>883
参議院の現在の選挙制度の下で風前の灯火なら居なくなっても仕方がねーな。
多様な意見の結集は必要だが、希少な意見をコレクションすることもない。

889 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:22:09 ID:q/3Ljbts

>>880
反乱などない。
グダグダ言うなら見せしめに何人かｳﾙﾏってやればいい。
政治はきれい事ではない。

>>886
たぶんしない。

まず民主に国策捜査を降らせてくるはず。

890 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:22:44 ID:BYsGZqyt

>>880
現在自公政権に対して地方が反乱を起こしているわけですが、これについてはいかがお考えでしょうか？

891 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:22:50 ID:4SXYpfZn

先日のイギリスの地方選で驚いたのは、今回の大負け以前から
地方議会では保守党に比べて労働党の議席が遙かに少ないことだった。

892 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:23:08 ID:HkXvn1PZ

どうしよう、共産党の悪口が次から次と浮かんでくるｗ

893 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 14:24:05 ID:Z12LiN/J

>>884
それはそれでいいんじゃないだろうか。中央に阿ることが
地方議会の役割じゃないんだし。

重要なのはむしろ地方自治を地方の手に取り戻すってこと。
官僚の縦割りに準じて行政の縦割りも進む。与党とのパイプ
を旗印に当選している議員も、本格的に自分達の力量が
試される。地方住民の声が地方の政治、行政に反映されやすく
なる。非常によいこと。

894 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:24:08 ID:nsBiA/c+

政治はきれい事ではないといっても国策捜査はやりすぎだろ
野党側が常に暴力装置によって脅かされるとなれば、武力によって戦うしかなくなる

それは困る、という理由で民主主義政治というものが存在するわけで

895 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:24:22 ID:KNWXf0zc

>>886
悪い数字なら解散というロジックが理解できん
願望ならわかるが

896 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:26:20 ID:TQs5Ihdg

>>895
常識の通じない麻生なら、引きずり下ろされるくらいなら解散しようと思ったりして。
公明の離反も招き万歳突撃になっちゃうけどね。

897 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:26:21 ID:tNDhdjWn

もし数字が悪かったなら、麻生おろしフラグだな…
次が誰かはいまいち想像できない。

898 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 14:26:42 ID:Z12LiN/J

>>885
だからね、そのキレイゴトではない政治を
キレイゴトが通用するようにするのが政権交代。
じゃなきゃ誰も政権交代になんか期待しないよ。

899 ：解放戦士：2009/06/07(日) 14:26:54 ID:2K0LZieh

尼崎市議選
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/senkyo_sokuhou/touhyo1.htm

投票率
13:00時点21.89%(-0.77%)

900 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:26:56 ID:pQYc/hG0

第45回衆議院総選挙総合スレ1036
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244352269/

901 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 14:27:23 ID:Q11Zt8RZ

>>895
都議選を負けると分かって、総選挙を先延ばししても、
麻生では、総選挙ができない。総理の座を引きずり下ろされる!
その前に、麻生は、解散をしたいだろう!

902 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:27:37 ID:mlTDd5b6

ここではどうしてもネトウヨや酷使が注目されがちだけど
自民の主たる票田はあくまで６０歳以上の穏健保守票
そこがどんどん鬼籍に入ってるから年々先細りさ
ましてこれからは団塊が老人になる、今まで通りにはいかんざき

仮に自民がぶっ壊れちゃって大政党で民主のみ健在であれば
民主半永久政権だってないことではない

903 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:28:08 ID:nsBiA/c+

しかし、麻生は鳩弟の乱をさばき切れるのかね
困ったあげく平沼騏一郎のごとくブン投げるとかないかね

904 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:29:03 ID:nsBiA/c+

>>902
その場合は民主を割ることを考えるしかないなあ

905 ：とく：2009/06/07(日) 14:29:09 ID:sp6G4+HJ

老臣は主戦派だったけれど
勘違いかもしれないけど長篠城を
落として、勝頼公に入城いただきましょうって、
ことだったのでは・・>>868

906 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:29:11 ID:HkXvn1PZ

>>894
現実問題として公正妥当な立件の基準が恣意的に特定の勢力に適用されることまでは致し方ない。
西松の一件は恣意的に基準そのものが著しく引き下げられたことが問題だ。

907 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:29:27 ID:pQYc/hG0

>>902
小泉以降、党員減少に歯止めが掛からないのが実情だな
だからこその無党派層狙いのパフォーマンス路線なんだろうけど

908 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 14:29:33 ID:Z12LiN/J

>>903
マスコミがここぞとばかりに煽ってるし。国民目線から
言えば続投か更迭かは別に大きな問題じゃないんだけど。

909 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 14:29:40 ID:2hkVevkU

>>884
あるとしても、政権交代が普通にあって
「いつでもこの党についていればOK」という状況が解消されるのが前提になるだろう
そのためには、民主党の政権が衆院ベースで３期くらい続かないと無理
１期でまた自民党に戻るようだったら、何も変わらない

910 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:29:51 ID:KNWXf0zc

>>898
外骨の発想は性急だ
優先順位を考えたシナリオと、政局運営を同時平行でやらねばならん
外骨のような甘い理想主義では簡単にひっくり返される

911 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:30:00 ID:5Qg4qPKx

>>902
将来的には民主と国民新党の２大政党制がいいな。

912 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:30:03 ID:q/3Ljbts

>>894
外山恒一的テロリズムを自民が選択してしまった以上、
まっとうなやり方では立ち向かえない。
確実に自民の息の根を止めておかないと、次に政権交代があったら、民主は消されるぞ。

これはもう革命だ。５０年の長きにわたり日本を支配してきた自民幕府の終焉だ。

それを、先進国の政権与党交代と一緒にされては困る。

>>901
数字が低ければ、麻生は解散しない。麻生が自爆などできるものか。
サミットは意地でも現役で出るだろう。

913 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:30:34 ID:lB7BB8lY

>>902
鬼籍に入る前に、その層は後期高齢者制度で怒ってすでに離反進行中なわけで

914 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/06/07(日) 14:31:16 ID:IaeVSqYR

スコープ　厚労省分割、世襲制限尻すぼみ　首相　自民　かみ合わぬ歯車
麻生太郎首相が提唱した厚生労働省分割・再編構想に続き、自民党の党改革実行本部が目指す世襲
議員の立候補制限も、尻すぼみに終わった。目玉政策が「花火のよう」（党幹部）に打ち上げられては
消える過程を追うと、首相、自民党執行部の深刻な連携不足がみえてくる。首相の「思いつき」に振り回
される党。その党の中には、どこにも求心力がなく、足並みがそろわない。　（篠ケ瀬祐司）

五月二十八日午後七時半すぎの首相官邸執務室。首相と向き合った自民党の細田博之幹事長、保利
耕輔政調会長は「厚労省分割構想はどういうことなんですか」と、分割議論の先送りを迫った。

だが、首相はすでにこの一時間半も前、記者団とのぶら下がりで「最初から（分割に）こだわっていない」
と、見送りを宣言している。深刻な表情の細田氏らを前に首相は「えっ、何の話だ」と、もはや分割にこだ
わる様子さえみせなかった。

拍子抜けしたのは細田氏ら。首相の見送り宣言も知らぬまま、官邸に乗り込むはめになった。細田氏ら
は首相が先送りに難色を示した場合は「マニフェストに将来的に厚労省の在り方を見直すと書く」との案
まで用意していた。

ある党幹部は「（執行部が）クギを刺しにいったら、ぬかだったということだ」と苦笑したが、笑って済まされ
る話ではない。

首相が五月十九日の経済財政諮問会議で、与謝野馨財務相に厚労省の組織分割案をまとめるよう指示
した時も、党側はまったくの「寝耳に水」（閣僚経験者）。徹頭徹尾、この問題で首相と党執行部は話し合
った形跡はない。

915 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:31:54 ID:Nchxz+h4

前回（２００７年）の参議院選挙で自公が惨敗し
参議院の主導権を失ってしまったことで
それまで圧倒的優位だった自公が一転して大ピンチに陥ってしまった
やっぱり参議院を馬鹿にしてはいけないね（自公は参議院を軽視したことを後悔しているだろう）

916 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:31:58 ID:KNWXf0zc

>>904
概ね社民＋国新＋夜明け＝民主である

917 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/06/07(日) 14:32:03 ID:IaeVSqYR

世襲制限の導入時期をめぐっては、党幹部の間で意思疎通を欠いた。菅義偉選対副委員長が世襲候補
制限の必要性を主張すると、党改革実行本部の武部勤本部長が賛同。ところが、両氏は別々に案を練り
始めた。

同本部は五月二十一日、民主党との対抗上「次の選挙から導入しないと、戦えない」との党内若手らの
声を反映した素案をつくった。一方、菅氏らの議員連盟は公認取り消しなどの混乱を回避するため、六月
四日、実質的に次の次の選挙から導入する提言をまとめた。

菅、武部両氏間の意見調整を図る司令塔役も現れず「議連メンバーと改革本部側がきちんと議論を交わ
したのは、五日の党改革本部総会の場が初めてだった」（中堅議員）。

結局、世襲制限問題をリードした菅氏側の意向を受け、五日に示された同本部最終報告案に、制限開始
時期は明示されなかった。

菅氏は五日の討論会で「やるなら早くやった方がいいという人もいるが、世襲問題は党の姿勢を示すもの
で、大きな問題ではない」と強調した。だが、連携不足は衆院解散・総選挙を前にした政府・与党に大きな
ダメージを与えている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009060702000085.html

918 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:32:22 ID:nsBiA/c+

民主が政権を取ったら、小沢がやられたことを自民にやり返す・・・
それは困るっちゅーことよ

社共にはそれをおしとどめる役割が期待される

919 ：広島2区民 ◆UdqEhDNWik ：2009/06/07(日) 14:32:48 ID:Q11Zt8RZ

.>>912
選挙は7月12日で、サミットはその前だから、
麻生はサミットに行ける！

920 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:33:15 ID:5Qg4qPKx

民主党の政権が衆院ベースで３期続くためには
石原伸晃自民党総裁がベストだな。

921 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:33:26 ID:pQYc/hG0

>>918
共産が浄化を止めるわけないだろ

922 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/06/07(日) 14:33:31 ID:gQeWd+sx

共産党は大連立で反与党票を総取りできるほうが有利
共産党は大連立から憲法改正に動きが出て護憲票を総取りできるほうが有利
こういうジレンマは共産が悪いんじゃなくて一般的によくある現象だよね

923 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 14:33:53 ID:2hkVevkU

>>918
逆に言えば、民主党に復讐されることはない
と踏んでるからこその横暴ともいえる

924 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 14:34:27 ID:Z12LiN/J

>>910
性急だとは思わないんだよね。むしろ機は熟している。
政権交代ってのは国民の関心がそちらに傾いている
から取り沙汰されるわけで。国民の支持のない政権交代
はありえないし、細川政権や羽田政権はどっちかというと
自民党の内部分裂から誕生した政権だ。

今回は本当の意味での政権選択選挙。ここまで国民の
関心が高まった状況を見逃す方が無理というもの。

925 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:34:32 ID:HkXvn1PZ

>>918
それは分かるが、自民周辺を徹底的に洗うことが政権交代のメリットでもある。
その上で妥当な基準で立件していけばいい。

926 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/06/07(日) 14:34:41 ID:IaeVSqYR

くすぶる内閣改造論／自民、局面打開の思惑
自民党で衆院解散・総選挙直前の内閣改造論が再び取りざたされている。西松建設巨額献金事件で民主
党の小沢一郎前代表の公設秘書が逮捕されて以来続いていた「敵失」による内閣支持率上昇が代表交代
でストップしたのを受け、自力で局面打開を狙う思惑だ。ただ改造で支持率が跳ね上がる保証はないうえ、
新閣僚にスキャンダルでも出れば、逆に政権が窮地に追い込まれる危険性もあり、慎重論も根強い。

町村派幹部が最近、麻生太郎首相に「改造した方がいい」と進言したのをはじめ、首相の後見役的存在の
森喜朗元首相も5月下旬の町村派議員との会合で、党執行部交代論が出ているとの指摘に「代えるなら
閣僚も一緒だ」と述べたという。

賛成派が念頭に置くのは選挙向けの「オールスター内閣」。「既に人気も力も持っているメンバーの総合力
を駆使して戦う」（森氏）という作戦だ。「舛添要一厚労相を幹事長にして、民主党の岡田克也幹事長に論戦
を挑む。閣内には若手の論客を起用する」（三役経験者）との具体案もささやかれている。

日本郵政の西川善文社長の続投に反対する鳩山邦夫総務相の交代論や、9月に出産予定の小渕優子
少子化担当相への配慮、与謝野馨財務相の3ポスト兼務解消問題も改造論の背景だ。

ベテランは「麻生降ろし」対策にもなると指摘する。「首相が『改造』と言った瞬間に求心力が高まる。60～
70人が『閣僚になれるかも』と考える。副大臣と政務官は派閥が調整するので各派閥の力も強まる」という
わけだ。ただ「終わった瞬間、漏れた人はがっかりする。そこが難しい」とも付け加えた。

927 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:34:45 ID:nsBiA/c+

後にやり返されても文句が言えない、不当な国策捜査
１４兆円補正の焦土戦術

野党として政策論争をやって政権を奪い返す、という発想は自民党にないことが分かる

928 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:34:46 ID:KNWXf0zc

>>893
同意
>>894
国策捜査をやれと言ってるわけではない
自民の支持基盤を崩すような手を打っていく必要があるということ

929 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:34:56 ID:m5xdBtO4

向こうが一度引き金を引いてしまった以上大小あれど当面の応酬は避けられない
先例というのはそういうもんだ

930 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:35:26 ID:mlTDd5b6

>>911
国民新党的象限に大政党ができれば面白いけどね
ネットでそれらしい動きもあったが、どうもうまくいかない
共産改革派と社民左派の合同で小型サヨ（議会制社会民主主義）政党、
その対局に小型ウヨ（本格保守政党）を一つ、これでいい

公明党は大ちゃん後はじっくりと弱ると思う。

931 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/06/07(日) 14:35:28 ID:IaeVSqYR

断行する場合に想定されるタイミングは、予算関連法案など重要法案が成立し国会が事実上、休会状態
に入った段階だ。与党幹部は「7月中旬に改造し、そのまま解散・総選挙に突入するケースも考えられる」
との見通しを示す。

ただ首相周辺は「首相は考えていないだろう」と否定的だ。「盟友の鳩山氏を事実上、更迭するようなこと
はしないだろうし、出産を理由に少子化担当相を交代させるのはメッセージとして良くない。予算関連法案
が成立すれば与謝野氏の負担も軽くなる」と強調する。公明党幹部も「国民から『選挙目当て』と見透かさ
れる。そもそも首相は自分が目立ちたい人。改造で支持率を上げようなどと考えないだろう」との見方だ。

「安倍内閣も福田内閣も夏に改造したが、いずれも1～2カ月で政権が終わった」。幹事長経験者はこう
不吉な予言を口にした。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20090606.html

932 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:35:46 ID:4SXYpfZn

一太のブログに、「バーチャルではなくリアル」と書いてあったｗ
今朝の伸晃とは別の文脈で用いてはいるんだけど、
どうやらこれが先日のレクチャーの結果っぽいな。

933 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:35:57 ID:nsBiA/c+

>>925
妥当な基準で立件するのはむしろやるべきでしょう
ただ、誘惑はあるからねｗ

934 ：とく：2009/06/07(日) 14:37:13 ID:sp6G4+HJ

かつての自民は野中さん、亀井さんで奪い返した。
かつての平成研などには、そういうしぶとさもあった。

935 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:37:22 ID:nsBiA/c+

リアル鬼ごっこ

936 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:39:12 ID:m5xdBtO4

むしろやりすぎてやるほうが向こうの体質改善につながりやすいという誘惑もある

前山の更迭が小沢民主という強大な勢力を生みだしたように

937 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:39:24 ID:q/3Ljbts

>>918
その論法だと最後は自民が勝つ。

>>919
卒業旅行かよ！

中川といい、恥さらしすぎだｗ

938 ：とく：2009/06/07(日) 14:39:54 ID:sp6G4+HJ

むしろ、野党連合は、政権取った際に
霞が関に腐敗や汚職、業界との癒着があれば、
そちらに使えば良い。マスコミも
霞が関の段ボールさらいには
取材を開放して差し上げれば・・

939 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:41:07 ID:nsBiA/c+

51歳からのリアル

940 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/06/07(日) 14:41:28 ID:2hkVevkU

問題は、民主党の中の人に「自民党の悪事を暴いてやるぜヘッヘッヘ」
という気概がどこまであるか、共有されてるかということだな

941 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:41:35 ID:lB7BB8lY

>>934
現在だと、野党幹事長を経験した森元が出張るぐらいしかないだろうな
やる気があるかどうか、そして次の政権与党に森元が仕掛けられる相手がいるかどうかは別だがｗ

942 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:42:11 ID:q/3Ljbts

>>928
普通に法律を適用すれば自民は滅ぶ。
小沢秘書逮捕を適用すれば全員逮捕できる。

なあに、あれも適法の範疇だ。

943 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/06/07(日) 14:44:08 ID:IaeVSqYR

選挙：衆院選　民主県連、１区を軸に　岡田幹事長、２０日山形へ　／山形
常任幹事会
民主党県連の常任幹事会が６日、山形市であった。幹事会後の会見で県連選対本部長の舟山康江
参院議員は「県都を押さえることは非常に意味がある」と述べ、１区を中心に選挙活動に取り組む考え
を示した。また、２０日に岡田克也幹事長が山形市に来ることも明らかにした。

舟山参院議員は「１区は現職が相手。激戦が予想され、何としても落とせない。前回の民主・社民の
合同選対会議でも１区に集中しようと総意として確認している」とした。

岡田幹事長の来県については「決起集会的なものと位置づける」とする。その後、１区は７月１日
▽２区は７月上旬に事務所を再開設する日程を示した。３区の社民公認で民主推薦の候補者の
事務所は６月中に開く。【釣田祐喜】
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20090607ddlk06010087000c.html

944 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:44:35 ID:Nchxz+h4

>>934
だか、その亀井も今は野党側（国民新党）だぞ
尚更、自民は不利じゃないか・・・！？

945 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:45:24 ID:KNWXf0zc

>>941
結局、落選組という不良債権を処理できるかどうかが焦点になる
してがって自民は不透明な公認システムのルール化
みたいなことを議論せざるをえなくなる
差し替えが滞るようなら、強い議員は自民を捨て新しい看板を選ぶだろう

946 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:45:49 ID:m5xdBtO4

>>944
だからこそ余計に一度落ちたら終わりという恐怖にかられてこうなっている

947 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/06/07(日) 14:46:20 ID:IaeVSqYR

秋葉氏に出馬要請の声強まる　仙台市長選
任期満了に伴う仙台市長選（７月１２日告示、２６日投票）で、自民党の秋葉賢也衆院議員（４６）＝宮城
２区＝に立候補の決断を求める声が強まってきた。現職が再選へ強い意欲を示し、前副市長は立候補
を表明。構図の輪郭が見え始め、秋葉氏に参戦を求める動きが加速した。秋葉氏の心は揺れに揺れて
いるようだ。

６日夜、泉区で秋葉氏後援会の拡大幹事会が開かれ、約６０人が出席した。「仙台から国に物申すのも
ロマン」「退路を断って勝負すべきだ」。役員からは市長選への挑戦を求める意見が出た。

市長選をめぐる駆け引きは、６月に入り一気に動きだした。現職の梅原克彦市長（５５）が４日、再選を
狙う意欲を強調。前副市長の奥山恵美子氏（５７）は５日、立候補を表明した。「次も官出身の市長で
いいのか」と強気の役員もいた。

秋葉氏は拡大幹事会であらためて「国政を続けたい思いが強いのは事実」と述べ、次期衆院選の比例
東北に立候補する意思を示した。

ただ、市長選で立候補表明した奥山氏に触れ「梅原市長への説得役は副市長だった奥山氏だった
はずだ。市政の混乱を招いた連帯責任がある」と批判。市長選への特別な感情がにじんだ。

市長選告示まで１カ月余り。後援会内には「国政にとどまってほしい」という慎重論もある。「悩んでいる。
いずれはっきりと態度を決めたい」と語った秋葉氏。政治家としての岐路に立つ。
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090607t11023.htm

948 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:47:13 ID:GCfYfvdc

>>943
舟山は代表選で鳩山支持だったし、
2区は近藤が小沢を批判したから
重点区から外されたな

949 ：とく：2009/06/07(日) 14:48:38 ID:sTB1kTCd

かつての平成研などにはきめ細やかさも策謀もありましたなあ
野中さんや亀井さんなど
後藤田さんや伊東さんや鯨岡さんなど
切れ者というか人柄の人というか与野党にも愛される御仁も・・
平成研や宏池会などが中心となっていたようにも・・かつては・・

950 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:48:41 ID:nsBiA/c+

落ちたら終わりとか、今回勝てないと終わりとか、そういう政治ってのはまずいんだよね
だって、勝つためには先のこと考えずになんでもやるぞということになる

負けても平和的に次を狙えるのが民主主義であるので、
我が国はまだそこまで達していないね

951 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/06/07(日) 14:48:50 ID:IaeVSqYR

梅原仙台市長ＶＳ奥山前副市長　神経戦ピリピリ
任期満了に伴う仙台市長選（７月１２日告示、２６日投票）は、４日に現職の梅原克彦市長（５５）が出馬に
強い意欲を示し、５日には前副市長の奥山恵美子氏（５７）が立候補を正式表明、にわかに動きが加速し
た。梅原市政を批判する奥山氏に対し、不快感をにじませる梅原市長。告示１カ月を前に、上司と部下の
間柄だった２人の神経戦が始まった。

＜地味な印象一転＞
５日、市内のホテルで開かれた奥山氏の立候補表明の記者会見。奥山氏は白のパンツスーツに緑と青
を基調にしたスカーフをあしらい、髪形も変えていた。
会見を見た市幹部は「地味な印象だった副市長時代と比べて、がらっと華やかになった。選挙向けにイメ
ージアップを図ったのだろう」と驚く。

奥山氏は「梅原市長は市民の声を聞かず、強い閉塞（へいそく）感を生じさせた」と批判し、手法の違いを
強調した。

＜続投の意欲強調＞
同じころ、泉区将監８丁目の集会所であった住民懇談に出向いた梅原市長。テレビ局に奥山氏の出馬
表明について聞かれると、立ち去ろうとしたが振り返り「段取りがいいですね」と皮肉った。

前日には「秋以降も現在の仕事を続けたいという気持ちが強くなっている」と強調。再選出馬について
「ノーコメント」を貫いてきた従来とは異なり、笑顔も見せながら強い意欲を語った。

952 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/06/07(日) 14:49:40 ID:IaeVSqYR

５月上旬に出馬表明した市議の渡辺博氏（５９）以外に名乗りを挙げる動きがなかった市長選。梅原、
奥山の両氏は互いに相手の出方をうかがっていたようだ。

奥山氏は当初、梅原市長の態度表明を受けて出馬を明らかにする段取りを模索。だが、梅原市長が
明言を避ける中、知名度を広げる上でも早い表明が重要と判断。５月下旬には出馬への意欲を報道
関係者に語り、５日に正式表明した。

梅原市長は市議会６月定例会まで立候補表明を引っ張ると見られていた。だが、政界関係者に立候補
の意向を伝えたとする報道を受け、奥山氏の出馬表明の前日に強い意欲を語った。

＜互いをよく知る＞
市長と副市長の関係だったころから、市民協働や教育行政などに対する姿勢や考え方に大きな隔たり
があったとされ、因縁は浅からぬ２人。

タクシーチケットの不適正使用問題を抱える梅原市長を批判する立場の奥山氏。一方で、梅原市長の
側近の立場を辞職し、立候補することへの風当たりも少なくない。

ベテラン市議は「互いをよく知るだけに、今後の神経戦はさらに熱を帯びるだろう」とみる。ただ、「民間
から誰かが手を挙げた場合、そろって批判される可能性が高い。選挙の構図をもうしばらく見極める必要
がある」とも言う。

仙台市長選には自民党衆院議員の秋葉賢也氏（４６）、宮城教育大副学長の阿部芳吉氏（６３）、市議の
柳橋邦彦氏（６８）に対して、立候補要請が寄せられている。
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090607t11024.htm

953 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:50:02 ID:q/3Ljbts

>>950
達してなかったら小沢秘書は逮捕されなかっただろ。

954 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:50:35 ID:nbUFvFmR

>>346
これ、ますます海野をたこつぼ支持者が追い込んでいるように見えるんだが・・・

海野だってこれで負けたら5年間無職が続く
せっかく小沢がそれなりの交換条件ひっさげて手打ちしようと言ってくるだろうに
支持者のほうがますます戦闘のための戦闘状態、、、共産党の泡沫候補化している

ここで小沢と妥協しないと海野も将来どうすんだ？
民主には戻れない、首長になるには票数が足りない
ずっとこれからあと3年4年と、連合への恨み辛みだけでひたすら選挙出ては落ちるのか？

955 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/06/07(日) 14:52:25 ID:cL3Qfi8i

愛川欽也のパックイン再をみてるが石川好が嵐山光三郎化していて驚いた。

956 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 14:52:49 ID:Z12LiN/J

>>950
全く同感。

よく知事選や市長選であるのが、現職陣営と対立陣営の抗争。
相手を応援したという理由で入札から外される、取引を断られる
なんて報復が現実に行われたりする。

その結果本来自由なはずの投票行動が制約を受ける。そうした
慣例・慣習をぶち壊すためにも政権交代は重要な機会だと
思ってる。

957 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:53:01 ID:KNWXf0zc

>>950
達してないよ

958 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:53:44 ID:Nchxz+h4

>>946
自民も今度は落ちたら前回と違って復活は無いだろうね
徹底的にやられて終わりだと思う

将棋にたとえるなら、前回は王手（受け手あり）だけど今度は完全な詰み（受け手なし）ということか？

959 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:54:14 ID:Z1LHU+YF

ねとらじ
http://ladio.net/src/9dq0
タイトル自民街頭行動@吉祥寺 14時半～15時半
DJ名 Deltamouth ◆7mDj3mSGOQ
ジャンルその他
放送内容細田&麻生総
関連URL
マウント /deltamouth
再生URL http://std1.ladio.net:8050/deltamouth.m3u

960 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:55:10 ID:mlTDd5b6

共産党の対局の立ち位置に
保守系の泡沫組織があってもいいと思うよ
凱旋右翼みたいのじゃないやつで。
それが国民運動体かは知らん

961 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:55:23 ID:q/3Ljbts

>>958
国策カマしたのが最大の問題。
あれさえなけりゃ、下野して根性叩き直して復活もアリだと思っていたが。

国策やるような政党は解体するべき。

962 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/07(日) 14:55:44 ID:nsBiA/c+

自民→民主の政権交代は易姓革命だね
まだ民主主義じゃない

民主党政権下の野党は重要だが、
自民党はどうしようもない、共産党では政権を狙えない
どうするか・・・

まあ今は、そこまで考えてもしょうがないかな
とりあえず自民党をおろすのみ

963 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:56:29 ID:5Qg4qPKx

民主政権になっても検察はまた民主党を狙ってくるね。
法相指揮権発動とかあるかもな。

964 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:57:20 ID:m5xdBtO4

所詮自民政権が終わってもそれは終わりではなく長く辛い戦いの始まりに過ぎない

965 ：無党派さん：2009/06/07(日) 14:57:32 ID:rR+1gKi9

>>767
すでに教員は韓国籍、朝鮮籍の人間が採用されてますよ。

966 ：とく：2009/06/07(日) 14:57:32 ID:sTB1kTCd

民主で過半数近く押さえて
社民共産国民新党野党系で３０プラスで２６９プラス
そして平成研と宏池会と山崎さんの側近の残党を引き抜けると・・
う・・・ん・・・・・・・

967 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 14:58:01 ID:Z12LiN/J

>>962
少なくとも二度三度、政権交代を国民主導で繰り返さないと、
政治を作ってるのは自分達だ、という確信を持てないだろうね。
民主主義が定着するのはそこからだ。

968 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:00:35 ID:q/3Ljbts

>>967
手っ取り早く国を左右している満足感を得るために、
民主を一期で引きずり降ろす危険性もあるけどね。

969 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:01:01 ID:Nchxz+h4

今度こそは、さすがに自民党の一党優位体制は終わると思う
そこで考えられるのは次の２つだが・・・

１．民主党の一党優位体制
２．民主党とＸ党の二大政党体制（Ｘ党が自民党である可能性は低い）

さて、どっちの可能性が高いと思う？

970 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:01:23 ID:n8/jX3DN

この間の鳩が自ら乗り出した応援演説も、メディアに出てきた聴衆の数字と違って皆素通りだったし、
今やってる麻生の演説もこの有様
http://imepita.jp/20090607/530130

日本人の政治に関する関心の無さが現れてるね

971 ：とく：2009/06/07(日) 15:01:27 ID:sTB1kTCd

野党系主導になれば　検察審査会とか
最高裁の人事も
それは考えるでしょうけど
恣意的なものは避けたほうが・・

972 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:03:31 ID:nbUFvFmR

>>970
麻生への無関心なだけ

973 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:04:50 ID:lB7BB8lY

>>964
民主党など野党の役割は重大だよ
政権交代した後も改革を実行して多くの実績を作って、
「政権交代したら、こんなに世の中が良くなるんだ」
ということを知らしめないと、
もう国民は政権交代させようとは思わなくなるかもしれない
その点で、次の政権の４年間は茨の道なんじゃないのかねえ

974 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:05:27 ID:mlTDd5b6

産経がケチつけたよなラディカルな中朝宥和施策を仮に実施すれば
これはせっかく政権奪っても離反や内紛を招く。
戦後の合同保守がまず改憲を棚上げしたのと同じ道理で
民主政権はそっち方面は無かったことにして
霞ヶ関改革、予算配分へのメス、地方分権、福祉充実、
基本的にこういったジャンルに専心していくべき

本当は福祉目的税もしかるべきなんだけど
日本人は消費税的なもの嫌いだからね。難しい。

975 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:05:55 ID:+cdUDZwB

まだ見ぬ民主政権時の不安を訴えてもしょうがない
国民を省みない現状の害悪を取り除くのが先だ

976 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:07:24 ID:m5xdBtO4

ゆえに民主の価値はこれからこそがより試される
必要に値するのかそうでないのか

977 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:07:26 ID:OYJDtRvV

>>973
いや、実績なんてつくらなくても大丈夫。
政権代わって報復人事しまくるだけで官僚が目を覚まして真面目になる。
それだけで国民は政権交代の意義を知ることになる。

978 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:07:32 ID:mVb4Kq5b

足止めてたのが信号待ちくらいだった鳩山兄の演説と違って、かなりの人間が足止めて聞いてるな
あまりにもこのスレの中の現実と違う……

どうしてこうなった

979 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:07:49 ID:TAcL+IAE

政権交代して情報公開、あとはなるようになる。

980 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:08:04 ID:rR+1gKi9

>>963
検察が民主の法務大臣逮捕という超展開希望

981 ：とく：2009/06/07(日) 15:08:50 ID:sTB1kTCd

民主の一人勝ちは良くないけれども
社民も共産も国民新党も踏ん張って
閣内閣外政策共闘問わず協力するしかないのでは・・
ときには社民共産国民新党がアクセル踏んだりブレーキ掛けるしかない。

982 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:08:53 ID:KNWXf0zc

>>969
当面夜明けと自民が第二党を争う展開を予想

983 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:09:07 ID:Nu8KJTGY

麻生の街頭演説の実況見てたけど、麻生コールを必死で呼びかけた。
ほんとにあんな人いるんだ。キモい。

984 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 15:10:15 ID:Z12LiN/J

>>978
どういう失言するかに関心が集まるからじゃないか。

985 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:11:23 ID:pQYc/hG0

>>983
そういうのは逆効果なんだけどな……

986 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:11:52 ID:rR+1gKi9

>>983
麻生支持者「麻生！麻生！麻生！麻生！」

通りすがりのアメリカ人フィルター「ケツの穴！ケツの穴！ケツの穴！ケツの穴！」

987 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/06/07(日) 15:12:38 ID:Z12LiN/J

>>986
ワロタw

988 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:12:58 ID:FaDYWDnV

>>983
酷死様だね。
あいつらの行動は普通の人を麻生支持や自民党支持から
遠ざけるので、結果として政権交代を大いに促進している。

989 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:14:17 ID:mlTDd5b6

つくづく酷使というのは
昭和時代左翼がオルグしてたような兵隊を
右が乗っ取っただけの哀しい存在

990 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:14:42 ID:lB7BB8lY

>>978
俺でもタイミングが合えば、吉祥寺に行って足止めて演説聞いていたかもしれん
麻生と細田なんて、絶対何かやらかしてくれると期待して

鳩山や岡田なんて、上の２人に比べればそうそう失言もしないだろうし
自民党青年部やネット右翼のような動員もかけてないだろうし

991 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:16:57 ID:KNWXf0zc

>>973
鳩兄が分権だというなら、一括交付金なんて中途半端なことではなく
それに絞って徹底的に分権をやってしまえばいい
そうすれば例え自民にもう一度ひっくり返されても不可逆になる
最悪なのは対象を絞り込めずに、戦線を拡大して成果が挙がらないこと

992 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:18:00 ID:Nchxz+h4

民主よりは自民のほうが目立ってる
ただし、悪い意味で目立ってるから選挙では不利だろう（目立たない民主のほうがマシかも）

993 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:18:38 ID:q/3Ljbts

まあ、仮にも総理なんだから動員もあるし、人も集まるでしょ。

994 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:19:25 ID:mlTDd5b6

>>992
悪行全てを小沢に押しつけた効果の一つか、
小沢が消えたら宿便を出した後のごとくスッキリ
なんかピンとかマルチも一緒に忘れ去られてる

995 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:20:40 ID:q/3Ljbts

>>994
第二段の郵便不正もショボショボ。

もしかすると、口利きした自民議員の名前が出ちゃったんじゃないか。

996 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:21:03 ID:Z1LHU+YF

麻生を街頭で拝めるのも、長くてあと数ヶ月かw

997 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:21:37 ID:n8/jX3DN

絵に描いたようなルサンチマン
言ってる自分じゃ気が付かないものなのかな

998 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:21:51 ID:vEpbP8L9

１０００ならミンス過半数

999 ：無党派さん：2009/06/07(日) 15:22:03 ID:KNWXf0zc

1000なら凌雲会は悪のひみつ結社

1000 ：とく：2009/06/07(日) 15:22:21 ID:sTB1kTCd

民族系の政治家というと　民族系の石油資本　旧軍部の払い下げ　国策育成かねえ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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