第45回衆議院総選挙総合スレ1032

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ1031
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244213129/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
　>>900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

　　　北　　　　　　　　　　　　　露
　　　　　　 ＿　 　 　　　　 　＿ 　　
　　　　　（|＼ ＼ 　　　 　／ ／|）
　　　　　　　 |￣| 　 　 　|￣| 　
　　　　　　　 ＼ ＼　　／ ／ 　　
韓　○|￣|＿　　　日本　　　＿|￣|○　米
　　　　　　　　＿　 　　　　　_＿
　　　　　　 ∠ ／|／　　＼|＼_＼
　　　　　 　|○|　　　　　　　 　|○|

　　　　 中　　　　　　　　　　　　　　豪　


　　民主党が進める全方位土下座外交

日本の選挙制度は、元々英国、ドイツに倣ったもの。適正議員数は人口比で考えた方が良い
民意を反映させるため人口を鑑みて、衆議員定数600以上が望ましい。

○議院内閣制☆立憲君主国
日本　人口12728万人　参議院242議席　衆議院480議席
英国（イギリス）　人口6027万人　上院700議席　下院646議席　
スペイン　人口4319万人　上院259議席　下院350議席
カナダ　人口3357万人　　上院105議席　下院308議席
オーストラリア人口2129万人　上院76議席　下院150議席　
オランダ人口1631万人　上院（第1院）75議席　下院（第2院）150議席　
スウェーデン　人口901万人　一院制349議席　

○議院内閣制☆共和国大統領制度
ドイツ　人口8242万人　上院（連邦参議院）69議席　下院603議席
フランス　人口6234万人　元老院343議席　国民議会577議席（7議席が海外領議員）
イタリア　人口5987万人　元老院（上院）民選議員（315議席）＋終身議員（現在8名）代議院（下院）630議席
ポルトガル人口1070万人　一院制230議席　

自民党のビラより 郵政民営化（笑）すると･･･
→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

第２臨調の答申のときに、新たなホテル施設ができなくなっていたはずなんですが、小泉郵政大臣(当時）は、
簡易保険福祉事業団で「かんぽ健康増進支援事業」を実施出来るようにしたそうです（１９９３年）。
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50123227.html

『フォーサイト』 2008年9月号
外為資金でアメリカの金融危機を救うべし　高橋洋一
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/

米住宅公社救済のため日本の外貨準備を活用する案は、どうやら元財務官僚の
高橋洋一が関与しているようだ。本人が『フォーサイト』で書いている。
渡辺金融担当大臣発言は、その後、記者会見で質問されたのだが、大臣の
私的懇談会「金融市場戦略チーム」で生まれた案だと説明し、当時、高橋はチーム
の一員だった。
高橋は、あの竹中と親しく、米国留学経験もあり、郵政民営化に深く関与した。
どうも、彼の背後関係が臭う。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 23:37:35
http://soejima.to/
「本当は、オリックスの宮内義彦（みやうちよしひこ）潰しではなかった。
本当に、狙われたのは、愛国者・西川義文（にしかわよしふみ）の首だ。

竹中平臓と、その黒子のアメリカ・金融ユダヤ人（ロバート・フェルドマン、コロンビア大学教授・・・）たちが、
暗躍して、作図している。
西川を追い落として、旧郵政（今は総務省）の官僚を、日本郵政の社長にして、中川・小池の
アメリカの手先路線の勢力を強化して、それで、日本の郵貯のカネで、米国債や、潰れかかっているシティバンク（
株価は３ドル）の株を、だから、まず６０兆円分、買わせようという計略である。」

『ウォールストリート・ジャーナル』2005.８.８日号のインターネット版記事の一部

　ウォールストリート・ジャーナルは「郵政民営化法案は廃案となったが、 これは手取りの時期が
少し延びたに過ぎない。ほんの少し待てば、 われわれは３兆ドルを手に入れることができる」
との見方を述べている。 ３兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことである。
ウォール街は、９月11日の総選挙で小泉首相が勝利し、総選挙後の特別国会で 郵政法案を再提出し、
成立させると信じているようである。 Ｈ氏によると、これを確実にするため、ウォール街は、
多額の広告費を日本に投入し、日本のテレビを動員して、 日本国民をマインドコントロールして、
小泉首相を大勝利させる方向に動いている。

「多額の広告費はどのくらいか？」と聞くと、「とにかくケタ違いの金額のようだ。 いままで投入した
広告費の10倍を投入してもかまわない、と考えている。 350兆円を得るために、
その１〜２％を使ってもよいと考えているようです。 すでにテレビ朝日とテレビ東京は、
小泉勝利のためにテレビ局の総力をあげることになった、 といわれています。
これに日本テレビ、ＴＢＳ、フジテレビがつづく。 ＮＨＫ以外の在京の全地上波キー局が
小泉自民党の宣伝機関になり、 小泉ヨイショ報道に狂奔している。 これにより日本国民をして
小泉を支持させて、小泉を英雄にし、独裁者にしようと狙っている。 独裁者になった小泉が
郵政を民営化し、350兆円の郵貯・簡保の金を ウォール街に流してくれると考えている」とのことだ。
ウォール街は日本国民をモルモット程度にしか考えていないのだろうか

>>4-6

売国奴（小泉、竹中、宮内、西川、奥谷その他）
は最低。
国民に謝れ。

開会日：平成21年2月24日 (火)
会議名：総務委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39594&media_type=wb ・重野安正(社会民主党・市民連合)
郵政民営化は土地、建物、有価証券、金融派生商品の
総額300兆円以上を2012年までに売却するつもりだったのか

・福田昭夫(民主党・無所属クラブ)
「（アメリカとの交渉）２００４、２００５に渡って18回の打ち合わせをしているわけでありますが
アメリカ側の名前は全部、黒塗りなんです。
日本側はちゃんと書いてあるんですが
よく見ると、米国大使館の公使とかですよ、米国財務省の課長とか
USTR通商代表部の課長とか、アリコジャパン、アフラックの担当者だったりするわけです。
名前を公表しろって言ったら個人情報だから公表できないと言うわけですね。
おかしいじゃないかと言うと、アメリカとの関係で公表出来ないと言われた。
打ち合わせのメモの内容を質問したら
『おはよう』『こんにちは』『さようなら』
あいさつ程度の内容だったからメモは無いって言うんですよ。」

郵政事業懇話会ニュース
[2005-06-27]アメリカの要求どおりに作られた郵政民営化法案！＜ニュース第３号　６月２７日＞
http://www.hasegawa-kensei.jp/konwanews/pic/fig_050627.gif
4番以外はアメリカの要望通り
※日本政府（竹中大臣ほか）は、法案作成にあたり17回もアメリカと交渉しています｡
（交渉は17回じゃなく18回）

宮内・規制緩和のイカサマ商法「かんぽの宿」叩き売り問題 郵貯３５０兆円にたかる外資（長周新聞）
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/miyauti%20kiseikannwanoikasamasyuohou%20yuutyo350tyouennnitakarugaisi.html

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 19:12:48 ID:oJdi0H7H
わたしの聞いている話によりますと郵貯のお金の内、200兆円はもうすでにアメ リカの国債、
30(40)年満期の国債の購入に充当されたと。で、これがようする に郵政民営化の目的だったんだと。
もうすでにゴールドマンサックスの手で充 当はされていると。その手数料として
3兆円の金がアメリカからアメリカ国債の 形で渡されたと。それを小泉１兆、竹中２兆で分けたと。

で、ところがそれに関して内容を知っている人が検察にリークしたと、刺した と。その結果、
検察が４月に竹中を事情聴取してすったもんだになったんです が、前から申しておりますように、
日本の検察庁というのは月に一回今でも CIAと勉強会をやっているようですから、ま、その席でですね、
CIAから厳重に ですね、これは表に出しちゃいかんと言われたらしいんですね。

この過程っていうのはリクルート事件と同じですね。リクルートはなんで中曽 根が逮捕されなかったかというと、
中曽根を逮捕しちゃうとその片割れであり ますアメリカのほうの高官をですね、
共同正犯で捕まえなければならなくなる んで、だから中曽根は逮捕できなくなって、
それで藤波さんのところへ代理逮 捕みたいな形で話がいったわけですよね。ま、そういうこともありまして
同じような形になったわけですが、なんか現場の検察官も最近は10億円ぐらい渡さ れると黙っちゃうんだ
という話も聞いておりましてですね。ま、なるほどなと。 検察官僚の汚職の話は、
腐敗の話はよく聞くんですけれども、なるほど10億円 ぐらいもらうと黙るのかと、そんなふうにも感じるんですが。
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2006/09/200626_3016.html

【政治】竹中平蔵氏「『かんぽの宿』、1万円でも売れればいい」と日本郵政を擁護…

竹中平蔵氏「1万円でも売れればいい」の非常識

17日、竹中平蔵・元郵政民営化担当大臣へのインタビュー記事が掲載された。
小泉元首相による麻生首相批判発言を解説する内容だが、かんぽの宿の売却問題にふれ、
「損失を出している会社をあなたは買いますかということ。1万円でも売れればいい」として日本郵政を擁護している。
かんぽの宿などの保有不動産を、オリックスへ一括売却することに決めた入札経過は、誰が見ても不透明、不適切である。
さらに何億もかけて建てられた「かんぽの宿」が1万円で売却されたことについて、「１万円でも売れればいい」とは国民をバカにした言い草である。
この人には庶民感覚というものが欠けているのだろう。

　土地や建物の実勢価格と赤字の額を詳細に見れば、問題となったかんぽの宿が1万円であるはずがないことは一目瞭然。
公金で作られた施設を利用して、一部の業者だけが大金をせしめたことについても非難されるのは当然だろう。
常識はずれの公有財産叩き売りであるにもかかわらず、民間となった日本郵政は情報公開に応じることはない。
国（総務省）の報告書提出を拒むほどなのだ。情報公開の扉を閉ざしたことでも、民営化は「失敗」と言っておきたい。

経済状況は悪化の一途である。16日には内閣府の発表で、GDPが35年ぶりの大幅マイナスになることが明らかとなった。
こんな時に「郵政民営化」がどうのこうのと言われても白けるばかりである。ましてや「１万円でも売れればいい」などという発言は、
世間知らずの金満家の言い草である。小泉元首相や中川秀直元幹事長など郵政民営化推進の面々が同じ考えだとするなら、とんでもない連中ということになる。
郵政が民営化されたことで「良かった」「日本が変わった」「改革が進んだ」と実感している国民は少ないだろう。
大騒ぎした挙げ句、日本経済は泥舟状態になっている。「改革、改革」と叫んだ結果が今の日本であることに反省はないのか。
http://www.data-max.co.jp/2009/02/1_120.html

>>1乙

自公政権の外交こそ全方位土下座外交

というより夜明けシンパと国新シンパと社民シンパを足したのが
民主支持層だろ

>>1
乙

岡田幹事長「残ってるそーめんは>>1さんが食べてください」

>>5
高橋洋一さんは他人の物と自分の物の区別がつかなくなるビョーキなんだ
ビョーキなんだから責任能力は無いんだ
一刻も早く措置入院させてビョーキを治療しないといけないんだ

なんかコピペ連発なのか添付れなのか

>>1
乙ぜよ♪
小向おっぱいだけか♪♪♪♪♪
10なら
点々の部屋の映像は無事に取り戻せる♪♪

>>2
それ自民党が今まで絶賛実行中の外交じゃん

>>16
コピペを貼り続けないと儲の求心力が落ちるからな

ニューヨーク・タイムズの件の記事はMARTIN FACKLERってひと。
オオニシさんじゃないよ。

>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244213129/981
むしろ、本来社会党地盤の給与所得者まで支持を広げていたのが
自民党の強さの秘密の一つ。

特に都市部だと、55年体制初期は社会党に結集していた労働者・高学歴者のグループを、
自民・民社・公明・共産がそれぞれ食い荒らして行く趨勢が見える。
自民にとって本来の支持者層が多少揺らいでも、それで埋め合わせができた。

古代アステカ人は太陽の力が衰えないように生贄をささげたというが
コピペというのは信仰の表れなのよな

小沢代行が荒尾漁協視察

　　民主党の小沢一郎代表代行は５日、次期衆院選の応援のため、荒尾市の荒尾漁協で養殖ノリの種を
育てる施設を視察。矢野浩治組合長らから漁獲量などの説明を受け、漁業者から要望を聴いた。

　　約３０人が参加。「宝の海」有明海を守る荒尾市民の会の前田力会長（５９）は、小沢氏にアサリ
が豊漁だった時代の写真を見せ、「最盛期には２０億円の水揚げがあったのに、今年は休漁している。
諫早湾（干拓事業の潮受け堤防）の排水門を開き、豊かな海を取り戻してほしい」と要望した。小沢氏
は「水門との因果関係を解明して実情を聞き、政権を任されるならきちんと対応しないといけない」と
答えた。

　　矢野組合長は「タイラギなどの不漁の話もしたかったが時間がなかった。ぜひ、有明海がよくなる
ように動いてほしい」と話した。
http://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000000906060002

20なら
点々の映像は無事に取り戻せる♪♪♪
後藤田嫁は俺の子供を妊娠して、後藤田は気付かないで育てる♪♪♪♪

>>20
というか、昔の自民党は左派まで内包してたからね。

熊本はいくら小沢でも
1区以外で取れることは無いだろうなぁ

>>20
権力闘争に血眼になって江田三郎をパージした社会党を尻目に、
自民党の角栄は似非社民主義的政策を打ち出して社会党の支持層を切り崩したよね

英首相、退陣の危機　地方選で与党惨敗閣僚辞任相次ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009060602000079.html
　四日に投票された英国の地方選でブラウン首相率いる与党・労働党が惨敗を喫する見込みとなった。来年六月までに予定される総選挙では
政権交代が必至の情勢で、党内部からは党首交代を求める声が噴出し、閣僚が次々と辞任。ブラウン首相は五日、内閣改造に踏み切り、政
権を死守する構えだが、退陣圧力は高まるばかりだ。

　「あなたが続投すれば、野党・保守党の（総選挙での）勝利は確実となってしまう」。パーネル雇用・年金相は四日夜、辞表を提出するとともに、
首相に退陣を求めるこんな内容の書簡を公表した。

　既にスミス内相とブリアーズ地域・地方政府担当相が辞意を表明しており、選挙結果が出る前に閣僚が政権に見切りをつける事態に。英各紙
は「沈む船からネズミが逃げ出した」などと報じた。

　開票速報によると、労働党の得票率は第二野党の自由民主党をも下回る「第三党」になる見込み。地方選と同時に実施された欧州議会選では、
少数政党の英国独立党にも負ける歴史的惨敗になりそうだ。

　党首選を行うには、同党の下院議員三百五十人のうち七十一人の支持が条件で、既に必要数は確保されたとみられる。ブラウン首相は両選挙
の結果を受け、週明けにも内閣改造で起死回生を図るとみられていたが、退陣要求の高まりを受け、五日に前倒しした。

　英ＢＢＣ放送などによると、新内閣では次期党首の最有力候補と目されるジョンソン保健相をあえて内相に格上げするとともに、経費乱用批判に
さらされた右腕のダーリング財務相を再任させる方針。しかし、退陣要求が公然と行われるようになった今、求心力の回復は極めて難しい状況だ。

本多勝一でさえ角栄は褒めてたからな。

俺が総理だったら植草と高橋を経済顧問にオウムの信者を科学顧問にする。

>>22
おっ、政権交代で水門が開くかもしれんのか。

>>24
石川真澄氏が表にしていたけど、55年体制初期は、社会党は若者の党、
自民党は中年以上の党とはっきり支持層が別れていた。

ところが、時代が立つにつれ「55年体制初期に若者だった人」が支持者のピークのまま、
新しい時代の若者を自民を含む各党に奪われてしまった…

55年体制初期は社会は上り調子で、次は無理でも3回あとくらいに政権交代を
果たすだろう、と期待した人が多かったみたいだ。

議会先進国でブサヨが涙目だぞ、潮目だ解散せい。

>>24
そうそう。

それが、自民党の純化路線のお陰で党内左派が空気と化した訳で。
自民党の党内左派の弱体化は加藤紘一の政局音痴のおかげでもあるかな。

>20
自民は今まったく逆になっていってるな。
農村部は民主に食われるばかり、都市部もリーマンは逃げるし、自営業は蚕食されるし、どうするのかね？

>>24
多様性の失った自民党はもはやかつてのような国民政党とはいえない
むしろ政党として衰退に繋がりかねないので危険だわな
左派を売国奴扱いして排斥しようとする自民支持のネトウヨと一部の議員はなぜかそのことを認識していない
なぜかは知らんが

>>34
そこで創価頼りですよ。

>>26
角栄の権力闘争は、自派の候補を増やすというやり方だったから、
選挙ではむしろ+でもあったのよね。
社会党は右派と左派で互いに候補を立てて対抗する、という方向にならなかった。
民社は都市部に擁立を絞った上に右に寄りすぎたし。

ただ、1983年の総選挙では、自民全体では議席を減らしたのに、田中派だけ
ほぼ現状維持だったというから、恨みを買ったのに相違あるまい。

>>31
ところが社会党は候補者擁立を絞るようになり、
マドンナ旋風の翌年の総選挙ではトップ当選続出なれど結果で（ry

>>35
純化路線は何らよい事はない。
小泉自民党然り、前原民主党然り、信濃町然り、代々木レッズも然りと。

岩屋毅のポスターは麻生と鳩山邦夫との3ショット

>>30
開く前に水質浄化しないとヤバイかもしれない

>>33
トドメは郵政選挙で、意志決定機関の無力化と執行部権限の強化、経済タカ派指導者の台頭の3連コンボで
党内左派が完全に空気だからなぁ

>>31
石川の分析はちと甘いな。

55年時点で成人してた層は、若い時は社会党、年取ったら自民党と
支持がはっきりしてた。それ以降で成人した層はずぅっと無党派層。
だから先に社会党が没落して、数十年後に自民党が終わりを迎えた。

>>37
まあ、そこは自民党の看板と田中派の選挙手法の融合あっての強さでもあり（ry

民社党が右翼色濃厚なのは結党の経緯から仕方がないとして、
社会党のだらしなさが色々と際立つ時代でしたな。

結局後藤田が痛感してるように、どっちもどっちでは国民は政権交代を選ぶんだよ。

>>38
1990年は、定数512に対し、当初計画では150人で、参院選勝利で180人に上方修正。
「参院選比例得票で、中選挙区2議席分の票を得た選挙区は2人目を立てる」
という方針を立てたが、もともとの計画に一人足らない149人止まり。

無所属（推薦あり）と公認漏れを足しても159人。

一方、自民公認は338人、保守系無所属は109人。

泣けてくる。

大内が自民党入ったときはア然としたわなあ。
こいつらずっと自民の草だったのかよって。

>>36
最近は信濃町も自主投票のケースが散発的に増え始めて宛てに出来ない
武部の北海道12区では学会が自主投票に決定した事は宗男陣営を大いに喜ばせたと言う。
自民党最後の命綱はＢ層支援による高投票率のみ

90年の社会党は、候補がいないなら適当な党職員でも立ててれば結構当選できたはずなのに
それすら現職が自己保身のために邪魔して複数擁立できなかったしな

>>40
同感ですな。
郵政選挙時の自民党総務会のあの光景は異様だったし、その後の国民新党誕生へと繋がる訳で。
そう言う状況を招いたのも、加藤紘一が加藤の乱で腰砕けになるからだと言ってみる。

野党３党、父子家庭支援法案へ本腰
民主、社民、国民新の３党が、母子家庭にのみ支給される国の児童扶養手当の対象を父子家庭にも
広げる取り組みを進めている。５日には手当に関する法律の改正案を参院に提出。母子家庭の方が
収入が少ないとされるが、不況で父子家庭の家計も圧迫されていることが背景にある。

民主党の２月の調査では、父子家庭への支援制度を独自に設ける自治体が全国で約２００にのぼり、
国による支援が必要と判断した。

ただ終盤に向け与野党の対立が強まる今国会で成立の見通しは立たず、衆院選へのアピールという
面が強い。連立政権を念頭に調整中の３党共通政策に入る可能性もある。
http://www.asahi.com/politics/update/0606/TKY200906060037.html

>>41
グラフにしているのでそれを見ていただければ。
『戦後政治史』の旧版（最新版では削除）か、1992年参院選の『朝日新聞』で
石川氏が書いた記事にも載っている。

『戦後政治史』旧版では無党派さんについても分析していたが、最新版ではページ数の都合で削除されてしまった。

>>50
なるほど。家の近くの図書館にあればいいが。

石川好
「政権交代の意義は帳簿の開示。税金の取り方から使われ方から。50年以上、同じ人間が管理してきた」
山田厚史
「それを管理してきたのが番頭。官僚のことだけど」

90年⇒93年で社会党が半分になったように
05年⇒09年で自民党も半減ってとこだろうね

>>44
そう言う事なんだよね。
1960年代から総選挙候補者絞り込みが社会党の体質となっているのに、
1990年総選挙でいきなり候補者の数を揃えられる訳でもなく。

そう言う意味でも社会党は1960年代より二大政党の一翼を放棄し、
3分の1政党に安住する道を選んでいたと言わざるを得ない。

>>45
大内は立正らしいが、創価と身内になるの嫌なら、
なんで直前まで一緒に行動していたの？とも言いたくなる罠。

まあ、民社党の系譜はキワモノが多いあれだから仕方がない。

>>47
公明・民社のいる選挙区では遠慮せざるを得なかった…というのは分かるにしても
（二人目の社会候補が、結構公民を蹴落としてしまい恨みを買っている。
有権者の支持が、社会党に集中したということでもあるが）、
連合型として民社系を強引に立ててしまってもよかったはずなのにね。

連合型（社公民推薦の無所属）候補は3人だけで、社会現職のいる選挙区は
群馬3区だけだった。
これも、現職の山口鶴男氏は抵抗して、山口氏は党書記長だから体面上渋々認めたという事情だったようだ。

90年は中選挙区制と社会党の限界が完全に露呈した年。議選的には、社会党の存在意義がなくなった年。
中選挙区制があまりにクソだから、社会党を責めるのはかわいそうといえなくもなくもないがｗ

さて、龍馬ちゃん、そろそろ出発すりゃいいのかな。

>>47
候補者増を渋る現職を社会党脳と定義するなら、
今回の都議選で小沢の激に反応せずに候補者増を渋る民主党都連も社会党脳と言えそうだ。

都連会長の菅は小沢と同調しているが、さあどうなるのか。

>>49
偽装離婚推進法にならなければいいが

しかし　今の自民党の基盤といえる仕組みを作ったのは
幹事長時代の田中角栄だがね

>>54
立正と創価の相性は、白川勝彦の末路をみてもかなり険悪なものがあるんだろうな。

ある意味で小沢は時代から望まれ必要な人間だったのかも知れね

利害やしがらみが多くて難航するのが常の選挙調整が可能という意味でも

>>48
小カトーが砕けなきゃ、結局自民党左派は自民党から出て、自民党の右傾化傾向に拍車がかかってたわけで、
結局自民党の命運は尽きてた気がする


まぁ、「世界」読者の左派ってのは、自民党で言うところの中小企業の社長とか名士とか地域のまとめ役になるべき
人たちだったんじゃないかなぁ
とはいえ、冷戦時代の現実論としてアメリカの後援を得るために社会党が政権を取るわけには行かなかったわけだ。
って考えると、自民党左派というのは政権を担える左派が育った時点で歴史的役割を終えるはずだったんだが、郵政
選挙がその交代を阻止して政権よりの左派勢力を打ち砕いたと。

>>54
社会党なんてのは、自民党の一派閥にすぎない。

都議選の民主党候補者は、せいぜいこんなもんだろ。
１人も立ってないところに立てるのと、推薦を公認にするくらいの話で。

>>56
何しろ中選挙区制自体が、政党政治を破壊するために、
山縣有朋が発明したシロモノ。

http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja

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所詮民主都連の連中とて人間
○○に所属しているから特別偉いというわけでもない

思惑や基盤がちがう人間たちが集まってなんとかまとまるには
ドン・コルレオーネ（田中角栄）が必要だったんで、ドン亡きあと
ソニー（金丸信）はいないしトム（藤井裕久）を従えたマイケル（小沢一郎）に
次男フレド（小渕恵三）を頃されたうえファミリー出ていかれた状態が、いまの自民。

>>43
時代は目新しいものを求めている。

>>55
90年総選挙での野党連合の選挙協力が上手く機能していなかったという事で。

まあ、そのあとに公民を自民に切り崩される社会党も社会党だし、公民も大概ですな。

>>56
90年総選挙だけを取りあげればその通りだと思えるけど、
社会党の候補者絞り込み体質はそれより以前からあった訳で。

だから、千載一遇の好機だった総選挙で自民勝利を許す訳で。

>>34
検察とマスゴミの二大勢力抑えてるから要注意
野党が議会抑えたとしても、えげつない反撃も有り得る。

>>734
政権とれば左遷と行政指導の嵐だろうな。
特に日テレなんか氏家が石原のびてるの後援会長やってる時点でもうアウト。

えらいロングパスが出たな

これだけの追い風で都議会選挙に過半数取れるだけの候補者を立てないから
衆議院の東京の選挙区で民主が苦戦しているのだろう

>>70
政権を目指さない政党が、候補者絞込みをするのは当たり前だよね
だって、党の支持が低いときには相打ちして、両方とも落ちるし

>71
その２つはどう見ても民主に寝返るのだが。
自民は最後創価頼みになっていく気がする。

>>60
だろうね。
白川先生は植草先生同様、ブロガーとして奮闘しておられるが。

>>61
小沢は長く苦難の道のりを経て、選挙担当の代表代行という天職を得たからな。
小沢を懸命に支えた兄ぽっぽに応えるべく、
小沢が選挙実務で兄ぽっぽを支えていると。

>>74
そういうこと書くとバカが本気にするから、いい加減にしとき。

>>71
麻生に対する報道みてたら、とてもじゃないが自民がマスゴミを抑えているようには見えないが・・・。
週間朝日の表紙なんかその典型だけどね。

そりゃ民主党政権なったら、検察もそのように動くよ
安倍ちゃんあたりが「国策操作じゃあ！」と吼えるのだろうか

>>79
麻生じゃなくて与謝野でしょ？自民党の総裁は。

>>79
抑えてるのは新聞テレビだろ。
あと新聞やテレビの記者がアルバイトで記事書いてる週刊誌とか。

>>79
ドームの空調とかジャンパイアみたいな話

>>81
麻生総理補佐代理心得見習いのことなんか真面目に守ろうとするマスコミなんかいないわな。

平野貞夫の話だと細川政権のときに「自民党のスキャンダルを暴いてやろう」という意見が出たとのことだが

やおよろずさんお元気ですか
今日は神戸君に初めて会ってきます
マジレッサー揃いで、少々怖いです

>小カトーが砕けなきゃ、結局自民党左派は自民党から出て、自民党の右傾化傾向に拍車がかかってたわけで、
>結局自民党の命運は尽きてた気がする

自民党の右傾化に拍車がかかった事は間違いないだろうが、
宏池会にしてもエロ拓派にしても刃毀れが相当出たような気がしないでもない。

自民党の看板を捨てると言う事は相当な覚悟のいる事だし。

新生党は金丸系が一致結束して行動したからできたことであり、
ムーミン一派は今でいう渡辺喜美と近いような行動原理だったと思うし。

日本新党にしろ、さきがけにしろ、本意としては自民別働隊だったらしいし。

小沢や鳩山が国策捜査云々と逝ったのを森とか安倍とかアホーとか
細田とかさんざん文句逝ってたんだからまさか野党転落して検察が
自民の過去の悪行暴きに出たら国策捜査なんて言えないでしょｗ
まともな知能持ってる奴らならねｗｗｗ　でも安倍とか森とかアホーとかは
Ｎ速＋のネトウヨ並の脳みそみたいだから喚き出すかもなｗｗｗ

>>85
なんでそれやらなかったんだろうね。
お隣の国みたいにやれとまではいかないがある程度やっとけば大ダメージになったのに。

>>80
安倍ちゃんなら「ウンコ臭く捜査」

ルカ（野中）は隠居したしクレメンザ（泥亀）も出てったしな。

>>78
ネオリベ政権の自民は都市で強く、社民に舵を切った民主は地方で強い。
新自由主義政策の恩恵を受けた東京がいまや、自民の砦となっている。

>>88
自民党は野党になると壮絶な審議拒否をした政党ですよ。

まあ、冷静に分析していけば自民党が退潮は90年代から始まっているわけで、
その大きな分水嶺はどこかといえば、やはり93年の小沢ら離党の自民党分裂、
細川非自民政権、そしてその内閣の時に成立した政治改革関連法案、具体的には、
中選挙区改め小選挙区制の導入、政治資金規制法の改正が大きい。

結果、自民党と地元の利権癒着構造が揺らいでいくことになるし、反面無党派層の
存在が大きくなった。また未だ実現していないが政権交代のチャンスは増え、二大
政党的な政権選択選挙へとなりつつある。

そして、これらのストーリーを自民党時代から描き、その明確なビジョンと持ち前の
大胆な行動力で動いてきたのが小沢であることは言うまでもない。
これまで

>>54
1967年までは増やしている。
1969年に減らしたのに負けたのが以降の方向性を決定づけたのかな。

候補を減らして51議席減（141から90）とは半端じゃない。

55年体制以降の社会党・社民党候補者数()は民社、社民連、板橋民主、新社を足した数/定数　獲得議席
+は追加公認、繰り上げ当選　-は離党
2009年は予定

1958　246/467　166+1
1960　186(291)/467　145-1
1963　198(257)/467　144
1967　209(269)/486　140+1
1969　183(248)/486 　 90
1972　161(222)/491　118
1976　162(213)/511　123+1
1979　157(217)/511　107
1980　149(204)/511　107
1983　144(203)/511　112+1
1986　138(199)/512 　 85+1
1990　149(199)/512　136+3
1993　142(175)/511 　 70+3
1996 　 48(87)/500 　 15
2000 　 76(77)/480 　 19
2003 　 65/480　　 6
2005 　 45/480　　 7
2009 　 36/480　　 ?

>>89
まだ小沢グループの所業が時効でなかったからでは。

>>92
恩恵を受けたのはミッドタウンとかヒルズくらいじゃね？
東京でも結構悲惨なところはかなりあるぞ。

>>92
そうそうそう・・・ってなんでやねーん！

>>75
60年代の3分の1政党に安住した社会党としてそれは筋の通った手法だと思うけど、
いざ89年の参議院選勝利という好機を得た時に、グダグダになってしまって（ry

だから、90年総選挙で社会党の存在価値が無くなったと言う真央きゅんの指摘もその通りだと思うし。

>>82
典型として週刊朝日を出しただけだ。テレビが自民党よいしょした
ところなんてほとんど見たことがない。生む機械発言やら神の国
発言やら、発言の前後を切り貼りして発言者の真意と違うように
誘導してしまった。
麻生にしても自費でバー通いしてたこと等どうでもいいことを
揶揄されてたしな。
テレビは政権交代を期待しているようにしか見えないんだが。

90年選挙のとき、自民左派を切り崩せなかったか。。
ちょっと考えただけで無理だとわかった。

>>89
ほんの数ヶ月前までは自民だった連中がいたわけで、ウンコの投げ合いになりかねなかったからじゃなかろうか
多くが民主党生え抜きで構成されている今とは違う

>>94

丁度公明がすりよってきた時期じゃないかw

↓創価が立正潰しに絡んできて喧嘩した果てに国会喚問された恨みだろ

かつて創価学会と立正佼成会は、お互い教勢を伸ばす途上においての活動に、様々な行過ぎや
人権侵害等の公共の福祉に反するものがあるという訴えが各方面より度々なされた上に
（創価学会の折伏大行進は数多のトラブルと、佼成会の霊感指導は多くの問題を生む事となった）、
戸田城聖創価学会会長（当時）主導の下、先述の折伏大行進で
「西の天理教」と共に「東の立正佼成会」を撲滅掃討させよとの運動が全国的に繰り広げられた為、
昭和20年代後半から40年代初頭に掛けて創価学会と立正佼成会での非難合戦は熾烈を極めた。
またこうした動向が国会でも取り上げられる問題となり、衆議院の法務委員会の調査結果に基き、
1956年3月6日、不当な宗教活動に対して警告を発する
「不正なる宗教活動に対する決議」が満場一致でなされたことがある

>>79
週刊朝日は朝日新聞本紙の編集介入を受けていないだけじゃね？

社会党の現職の雇用を守らねばならない。

>>99
しかも、民社・公明は1990年総選挙で逆に候補を絞っている。

社会党に支持が集中したのがはっきりしているからそれはしょうがないにしても、
いざとなったら自民に売り込むために生き残ろう、という姿勢が見え見え。

時間がなかったのと、暴こうと弄ってたら佐川が出てきてヤベッ殿様に繋がるつって
封印したら野中と泥亀に嗅ぎつけられて終了の巻。

＞テレビは政権交代を期待しているようにしか見えないんだが。
それなら一連の西松報道はなんだったのかって話になるぞ。

週間朝日の編集長の山口一臣だけの個性がでている雑誌だけだろう　今の週刊朝日は

>>105
っていうか、週刊朝日は消えてしまう事への危機感が新聞と全然違うんじゃないかと

朝日新聞と週刊朝日は別会社。

>>107
社会党も公明党も民社党も自民党の一派閥に過ぎない。
ちなみに、公明・民社が候補を絞って利益を得るのは社会党

>>109
小沢を降ろしたほうが政権交代の可能性が高まるから

環八より外は民主ゾーン
そこから内側は自民と民主の玉勝負

アサヒ芸能

>>110
編集長の個性が出てるwillみたいなもん？

>102
>103
次は泥亀主導で郵政民営推進派＋出戻り・日和見組が壊滅するだろうな。
麻生は武士の情けで許すかもしれないが、 古賀・森・竹中などは後援会ごと殲滅されるだろう。

>>94
＞政治資金規制法の改正
とはいっても複数の政治団体を同じ場所（事務所）に造って
架空費やらなんたら作る錬金術やら
禁止されてた外資企業（株主占有比率緩和）からの資金提供など
資金繰り金集めはおさかん

政権交代を期待してるんじゃなくて、次に擦り寄る政権はどこになるのか測ってるだけだわ。

定着したなー　アホーの呼び名はｗ
選挙時はアホーも追加で申告だな。

環八から内は、風勝負
追い風が吹いた方が勝つシステムになっている
そこでは、タマというのはさほど重要視されない

雑誌はこの特集が面白かった
http://bizmakoto.jp/makoto/feature_papermedia.html
まぁ、どこまでホントかはともかく

>>122
小宮山の選挙区、環八のギリ外だけど。

ちゃっちゃと自民を見限って出ていった人は確固たるものを持っていて何の未練もないだろうけど、
後発隊はどうなんだろうねぇ。

「厚労省」オンナ局長の正体

●部下逮捕でもノラリクラリ

　まさに官僚の“お手本”のような答弁だった。障害者向け郵便割引不正事件で、大阪地検に逮捕された厚労省係長（３９）の元上司、
村木厚子局長（５３）のことだ。

　厚労省の組織ぐるみの関与が疑われる今回の事件では、彼女も違法行為に手を染めていた可能性が浮上している。ところが、
２日の参院厚労委員会に政府参考人として出席した村木女史は、終始ノラリクラリ。

　野党議員に追及されても、「雇用均等・児童家庭局長という立場で政府参考人として呼ばれているので、
所管外の問題については答えられません」の一点張り。速記を止めて発言を促されても、
「重ねて申し上げますが、所管外の問題ですのでお答えする立場にありません」と、
壊れたテープレコーダーのように、５回も６回も同じ答弁を繰り返したのである。

　ある意味、たいしたタマだが、このオンナ局長はどんな人物なのか。

「１９５５年に生まれ、７８年に高知大文理学部を卒業後、
旧労働省に入省した変わり種のキャリア官僚です。その後、女性政策課長や、
問題の障害保健福祉部企画課長、大臣官房審議官などを経て、
現在の雇用均等・児童家庭局長に就いています。
障害者の就業問題に詳しいほか、女性の雇用や出産・育児問題のエキスパートでもある。
専門家との共著で本を出し、過去に何度も国会で政府答弁をしています。
男だらけの霞が関で肩ヒジを張りすぎたのでしょうか……」（霞が関関係者）

　しかしコトがコトだけに、説明責任を放棄するのは許されない。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02041422/1.htm

やっぱ保守合同が諸悪の根源だな。

>>86
オレもよんでくれりゃいいのに

あほう自民党
アホウ自民党　有効か無効か

>>95
その候補者数擁立一覧を見ても、社会党に政権担当能力はなかったんだなあと思う。
野党路線ならそれでいいんだけどさ。

社会党は政権獲得より党内の権力闘争を優先するようになったと理解できる。

>>100
検察リーク垂れ流しのマスコミがねぇ。
検察記者クラブからハブられた気骨のあるマスコミは政権交代を望んでいるのかも知れんが。

ゲーム批評知らん間に潰れてたな。
ユーゲーもみてない。

>>124
小宮山と落ちた顔だったら、小宮山の方が上だな

>>119
それでも以前よりはまだマシになったんだよ。
どれだけそれ以前がハチャメチャだったかは、
80年に現役で自民とそのシンジケートだった奴らから漏れてくる話でしか、
今や知る由もない。

>>128
うむ・・・しかし、自分も昨日行くこと決めたから・・・

>>109
秘書が逮捕されたから騒いだ、というより騒がざるを得なかった。
小沢が辞めればなんとかなる自民に勝てるとおもったから、
早くやめてもらうために報道を加熱させたともいえる。
また、テレビは視聴率を取ることが仕事，新聞は部数を稼ぐことが仕事だから。
党首秘書の逮捕というビッグニュースは金になるので。
政権交代に関しても波乱は金になると思っているところもあるんじゃないかな。

>>122
長妻であっても？

>>113
社会党が一人しかでないのに公民が絞っちゃ意味無いんだよ。

でも、1990年に社会が公民共を食っただけ・というのは特に東京では露骨で、
自民候補の落選は一人だけなのに公民共は5人蹴落としている。
地方の自民独占区だと、社会が議席を回復しただけなので公民共蹴落としはあまりなかった。

小宮山は若手の分際で小沢にカチ込んで首取った天才じゃないか

>>138
天才と言うか天災だろ

>>107
公明・民社はどう頑張っても議席的に自・社の補完勢力にしかなれなかったからね。
>>111
その危機感の強弱がジャーナリズムの気骨に繋がるのだろうか。
全国紙にそういう気骨は感じられないし。

>>123
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0905/28/news010_4.html
より
＞それも田原さんや佐野さんのように超一流の人たちではなく、署名で書かない取材記者の人たちが、雑誌ジャーナリズムを築き上げてきた。

これがもう完全に破綻したとしか思えない。
匿名で記事や情報を書くのは２ｃｈでも出来るような話だし。
窓爺も言ってたが署名で記事を書いてこそ説得力が増すってもんだ。
週朝やサン毎が他誌と比べて記事に説得力があるのはこういうところが理由だろうな。

>>137
早い話、パンダを持ってた社会党が２人たてりゃ良かったわけだ。

>>126
旧労働省のキャリアの女の官僚にロクな奴がおらんな
静岡県知事選挙に出た坂本由紀子みたいなのばかりだ

>127
仮に合同しなくても
角さんの力で自由党政権奪回→民主三木・鳩山などが切り崩される→岸・福田・中曽根が民社と合同→以下史実どおり
となりそうな気がする。

選挙特番のメーンキャスターに小林麻耶を選ぶしかなさそうな苦渋のＴＢＳ

　次期衆院選が２、３カ月後に迫り、民放各局が“選挙モード”に切り替わりつつある。選挙特番の“顔”に誰を持ってくるのか――。
　フジテレビは０７年７月の参院選で民放トップの視聴率１２．４％をマークしたため、前回に引き続きメーンキャスターは安藤優子で決まりだろう。
テレビ朝日も古舘伊知郎が確実だ。日本テレビは前回は島田紳助を起用したが、今回は「ＺＥＲＯ」の村尾信尚を持ってくる可能性が高そうだ。
　そんな中で、もっとも人選が難航しているのはＴＢＳのようだ。０５年の衆院選は筑紫哲也と久米宏の２枚看板で、民放トップの１５．６％を記録した。
だが、鳥越俊太郎に任せた０７年参院選は４位に転落してしまい、返り咲きを狙いたいところだが――。起死回生の策はあるのだろうか。
「ＴＢＳは十中八九、『総力報道！ＴＨＥ　ＮＥＷＳ』の小林麻耶と後藤謙次氏をメーンに持ってくることになるでしょう。“報道の復活”を目指し、
春改編の目玉として平日のゴールデン枠に放送しているわけで、選挙特番から２人を外すことは考えられません」（マスコミ関係者）
　とはいえ、「総力報道」の視聴率は５〜７％をウロウロしていて、結果を出せずにいる。選挙特番の日だけみのもんたにバトンタッチする手もあるし、
４月から「ＮＥＷＳ２３」のメーンキャスターに昇格して評判が上々の膳場貴子にピンチヒッターを頼んでもよさそうだが。しかし、どちらのプランも実現の可能性は低そうだ。
「みのをメーンに持ってきて特番でそこそこ視聴率を稼いだ場合、『夜ズバ』構想が再び持ち上がり、ひいては『総力報道』の打ち切り説が浮上するかもしれません。
膳場もダメです。膳場が番組を仕切って、小林がお子さまみたいに膳場の顔色をうかがうような展開になれば、“小林不要論”が噴出するのが確実。
これまで辛抱強く起用し続けてきたＴＢＳの努力が水泡に帰します」（ＴＢＳ関係者）
　かといって、“報道のＴＢＳ”を自負する以上、日テレのように、島田紳助などタレントを起用するわけにもいかない。どんな決着になるのか、けだし見ものである。
それまでに「総力報道」の視聴率が飛躍的にアップすれば余計な気を揉む必要もなくなるが。
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/gendai-07027571/1.htm

>>140
記者クラブとか護送船団方式とかもうね。

>>141
新聞では諸々の事情（スポンサーとかガセだった時のダメージとか）で書けない記事を、
雑誌に横流しすることはよくある話。

情報を握っている人間が、匿名で他誌に流していたわけだから2chとは違う。

>>141
しかし、署名記事でも産経は……

実話系の週刊誌を手に取る敷居の高さは、男が女性週刊誌、レディ・コミックスを手に取るのと同じかな。
いっぺん買ってみろ。驚くぞ、セックスだけの即物性としかもそのクヲリティの低さに。
しかも社会性政治性はゼロ。さかもと未明で最高レベル。

>>138
そうか？
小沢は、総理にはなりたくなかったから、
退き時を図っていただけじゃないのか？
渡りに船が来たけど、泥舟かどうかを確かめ、
乗り時を見てただけにしか思えない。

>>136
西松事件の頃は、ほとんど露出なかったけど
代表が変わって、またテレビ出るようになったから勢いがもう一度出てくるだろう
あのままだと、意外に苦戦する可能性もあった
もともとが、民主バカ手に含まれるタイプだし、安定して勝てるかどうかはこれからだな

週刊朝日は少数派の裸を載せない系の中でも異色だからな。
サン毎のような受験情報誌に特化したのもあるっつやあるが。

＞「みのをメーンに持ってきて特番でそこそこ視聴率を稼いだ場合、『夜ズバ』構想が再び持ち上がり、ひいては『総力報道』の打ち切り説が浮上するかもしれません。

だからありえないって。
充実やまややをゴールデンに起用してる最大の理由が低コスト低カロリーだからなのに。

日テレは足利事件に熱心だったので
１週間くらいは悪口自粛することにした

>>145
NNN 棒読み(本家)
JNN 棒読み(誤答)
ANN 棒読み(元祖)



('A`)

>>145
このメンツなら、完全にTBSだろ

>>146
もうマスコミなんて（ry

オレは少女バレエ専門誌クララでも平気でレジに持っていけるので問題ない。

>>151
流石に今回は0打ちだろうけど、次回以降は頑張りに拠るでしょうな。

長妻昭と長島昭久は慶応の同級生
しかも長妻の当初の専門は外交防衛

逸話として、
長妻の嫁の「おめー長島と競合してどーすんだ」という言葉で、
長妻は専門を社会保障に変えたという話が伝わっている
真偽は不明

>>115
国道16号より外側は、また自民ゾーンに戻る。これは千葉側でも同じだね。

つまり、環７、環８より外側かつ国道16号内に、通勤地獄にあいながら、
毎日都心まで通勤し、サビ残しながら遅くまで働くサラリーマン、代表的
な日本の中産階級（もはや死語に近いがｗ）が多く、その多くない手取り
から年金と税金をきっちと納めているが、世の中の仕組み＝自民とその利権
癒着構造を知るにつれて、真面目に働き税金等を納め、ローン抱えながら、
郊外に住んでいる自分がバカバカしくなり、政権交代を希求するようになる。

>>150
総理になりたい／なりたくないって言うか、興味がないだけなんじゃないかなぁ
小沢は、ある意味エンジニアなんだと思う。
自分の仕事がしやすい環境を作るために代表にはなった。けど、選挙以外のことまではやりたくない。

そんな感じ

選挙特番はＮＨＫのさとしでいいや

鳩山政権誕生翌日に、小沢がさて壊すかっつってる風刺マンガが載るな。

共産党の選挙を小沢が仕切ったら15議席ぐらい行くだろうか

週刊朝日は朝日新聞出版という会社に移されたんだが
これがまあ朝日ソノラマの後継会社なんじゃないかっていう

>145
TBSは麻央を引っ張って来れないのか?

>>165
公明と同じ３０議席ぐらいは最低取るだろ

後藤田落選の仁木博文氏
独立リーグで始球式

やっぱり
陣営としてはＮＨＫの当確が出てからバンザイ！なのか？

>>160
その話は初めて聞いたんだが。
ただ、長妻は極度の愛妻家だとは聞いたことがある。

無駄使いの指摘から社会保障重視にシフトして行ったんじゃないのか…

キマイラシリーズはどうなるんかね。

>>87
元々後藤田と組んで金丸系を外と内から叩く構想だったのに
その肝心の金丸系が離党しちゃったんでおジャン

金丸系にしたところで本当は離党する気無かったのに
武村一派が離党しちゃったんで不信任案賛成した自分らが離党しないわけには行かなくなっただけだし

本来ならハプニング離党と言われるべき政局だったが
新党ブーム一色で塗り潰されちゃった

>>163
自称プロや毒饅頭の解説なんか聞きたくないしなあ。
淡々と情報を伝えるのが一番。
結果次第で、こっちは盛り上がれるんだし。
最悪なのが、スタジオだけが盛り上がって、
こっちは意気消沈な選挙。その場合、寝てるが。

>>153
誤答の起用でコスト半分、数字も半分

>>139 そのお陰で民主の党勢は回復したんだろ
猫の首に鈴をつける汚れ役を買ってくれた

今でも小沢代表のままだと考えると・・・

まあ、アサヒ芸能や週刊大衆を手に取ることは躊躇しても週刊プロレスだけは買えてたからね。
井田真木子のおかげで。
民主連立政権ではいしいひさいちの漫画でデフォルメされる政治家が少ないのが難点。

>>176
はあ？

>165
党員を特定選挙区に集中、かつ裏で民主と選挙協力で２０はいけるかと。
ただし成功するとCに１２０％追い出されるｗ
>170
過去あまたの悲劇を見ている限り、NHKの日付が変わってからのニュースで確認するまで簡単に万歳したり達磨に目を入れてはいけない。

民放各局メイン

フジ・？
TBS・小林麻耶
朝日・？
日テレ・小林麻央
テレ東・？

>>140
東京新聞が元気なのはその辺の事情があるのかもね。
まぁ、最近支持を伸ばしてる民主支持層にフォーカスした方が客が付くって判断かも知れないけど。

産経は見事に逆というか、貧すれば鈍す路線

>>173
�d
中選挙区時代ですらそれなんだから、
小選挙区の今は派閥がまとまって離党とか考えにくいですな。

今日は一部とはいえ、このスレ初のオフ会ですか。
すごいな、龍馬さん、そのコテ名のごとく人をつなげる動きが素晴らしいですね。

井田真木子は、鋭かったんだがなあ。
惜しい人を。

>174
麿が淡々と解説するだけでいいと思う。
>177
滝季山影一に消毒済みを国民に勧める兄ポッポをもう１度描いてほしい。

>>180
FNN 安藤優子
ANN 小宮悦子

>>181
いや、東京新聞の紙面はつまり中日新聞でしょ
産経や毎日よりよほど安泰な

>>181
産経は昨日の小向の記事を見る限り最早東スポとの合併を狙ってるとしか思えないｗ

今でも長妻のメインが社会福祉って感じはしないなあ。
山井の感化で重視する姿勢になっているにはなってるだろうけど。

専門はむしろ統治システム論で、その具体例として年金が引っかかってきた感じではなかろうか。

>>188
北國新聞の全国版みたいなイメージ

選挙の時に

三反園訓の言い訳をヲチするスレ

とかあったら、見てしまいそうだｗ

長妻もかつてはサンジャポに出てた時期もあったが
もう出る事はないだろうな。

>>149
よく芸能人の下ネタが記事になるけどあれでよく訴えられないよなｗ
週刊大衆なんか何を血迷ったのか充実とまややが出来てるみたいな記事書いてたしｗ
いくら充実でもありえねえよｗ

>180
もうテレ東は普通の番組編成でいいと思う。
どうせテレ東の選挙番組なんて見ないんだから、
各局で
「民主政権獲得！政権交代へ！」とテロップが出て鳩兄・小沢・菅などの笑顔がアップになるなか、ピカチュウが電撃食らわせてる方が視聴率取れるw

>>179
サンクス
>>180
仮に８月３０日に選挙だと
２４時間テレビのフィナーレと重なる日テレがＮＨＫを含めて一番数字を取るのでは

>>149
実話系週刊誌で読む価値あるのはヤクザ人事だけだな
メジャーな週刊誌ではあまり載らんから

>>165
今までの共産党ではいられないだろうが。

>>191
誤答謙次の言い訳を聴きながらﾆﾔﾆﾔするスレとか

>>181
東京新聞は司法記者クラブから追い出されて、「災い（マスコミ的な意味で）転じて福となす」となるかもね。
指摘のように、野党支持層を全国紙より先手を打って囲い込むべく、
大胆な論調転換もやってのけると。

産経は（ry
早く本紙を世界日報に売却してしまえばいいのに。

>>194
モヤモヤさまーずの特番でもした方が、良い成果が出る気もする。

出版社系の総合週刊誌や実話誌は本当に読む価値がないよ。
航空会社が機内におかない理由がよく分かるわ。

政局混乱の英国へ菅氏出発　民主の政権構想準備で
民主党の菅直人代表代行が６日、民主党の政権構想準備で英国視察へ出発した。だが閣僚の不祥事
などで与党からブラウン首相辞任論が出るなど英政局は混乱しており、菅氏の面会相手も固まって
いない。「生の英国政治」を肌で感じる視察になりそうだ。

訪英は、民主党が政権に就く際のモデルとして、与党幹部が閣僚を兼ねる「与党・内閣一体」の英国の
制度と現状について、政治家や官僚らと意見交換するのが目的。岡田克也幹事長は５日の記者会見
で、菅氏の日程への影響について「ＯＢも含めて会うので、今回の政治的混乱は直接関係ない」と説明
した。（北沢卓也）
http://www.asahi.com/politics/update/0606/TKY200906060034.html

>>162
>小沢は、ある意味エンジニアなんだと思う。

あー、これは鋭い
いずれ仲間内の政治談義の席でパクらせてもらいます

>199
東京新聞・中日新聞はジャスコ・ドラゴンズ広報誌として残る手もあるぞw

>>187
だからタブロイドゴシップから離れた生活を送りなさい。そこまでいくと病的だ
とりあえず１週間離れてみる所から始めてみよう

>>194
>>200
ハヤテかケロロを流した方が数字を取れそう。

勿論、中身に選挙パロディをちりばめた内容のをｗ

>>188
だからこそのエロ路線かw
そして、エロに手を出した故に会社がさらに傾くジンクスに産経もハマると。

小沢が入党したら共産党も夢みる少女じゃいられないってことか。

米国でダニエルイノウエ議員の尽力で
ダウングレードだがF22を250億円で売ってもらえるかもしれない

で・・ポッポは中韓からF22は脅威である・・
といわれたら、
　１）買う
　２）買わない
　　　どっち？

>>206
豚局も花男とか昔のドラマの再放送でも流した方が数字取れると思うなｗ

>>191 >>198
【言い訳】毒饅頭軍団をwatchするスレ【転身】

とか？

産経も、裁判傍聴メモとか見るべき点はあると思うんだけどなぁ
イデオロギー丸出しにするからダメなわけで

>202
自民も菅をイギリスに視察させたら？

>>195
NTV最強の対抗策は色々時間調整して20時30分頃にゴールさせてみるテスト

さまぁ〜ずが信濃町をあちこち歩き回ってモヤモヤした店や施設に片っぱしからカチこむ企画なら見る

>>208
ノンノン、それじゃ物足りないってことで。

>>207
大阪日日新聞とかですね、わかります。


日本海新聞に吸収されて以来、持ち直しつつあるらしいが。

そして激しい夜に抱かれる志位和夫

>>206
深夜版のやりすぎコージーやった方がいいかも

うんじゃあ。
TXNはナレーションベースを全部釘宮にしてみるテスト

>206
麻生に扮したギロロが(ry
>208
共産党支部の各所で「何で慶応風情に頭下げなきゃいかんのだ」と愚痴る姿が見られそうだ。

なぜ今の時期に管がイギリスに行くんだろ。

さま〜ずと大江ちゃんが永田町でもやもやしてる党本部や事務所や議員さんを尋ねて歩く8月30日の夜8時

>>211
m9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
でも【】内は、【古舘・三反園】とか【誤答・お杉】の方が良いかもねｗ

小沢のイギリスヲタは有名だが菅もそうなのかな

：なべ式φ ★：2009/06/06(土) 10:25:57 ID:???0
航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補機で、輸出禁止措置が取られている最新鋭
ステルス戦闘機Ｆ２２について、米上院歳出委員長のダニエル・イノウエ議員（民主）が、輸出を
解禁した場合、１機当たり２億５０００万ドル（約２５０億円）程度になるとの書簡をゲーツ国防長官と
藤崎一郎駐米大使に出していたことが５日、分かった。イノウエ議員は輸出解禁を支持している
という。ロイター通信が報じた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060600137

それにしても、ごく一部の麻生人気を国民の人気と勘違いしてしまった
麻生や自民党は間抜け以外の何者でもないな。
↓の麻生踊りが全国で踊られていると、麻生は本気で信じていたんだろうな
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/32/99a2c298c295014b5707e01edad9b8e3.jpg

>>209
>で・・ポッポは中韓からF22は脅威である・・
判断材料にするのは三流政治家

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　　　 /　　　　　`‘| ' ` ”, ）
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　 　　　　.　/　　　　|　　　　　　/　　　 /
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　./
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 .　/
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　./
.　　　 　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |　

鳩山家自家用として購入

>>220
実況が患者の呻き声で埋まる悪寒ｗ

>>223
番組の80％が改易クラブの映像になるぞ。

>>182
今は選挙区事情で条件変わっちゃうからなあ
層化が多い少ないでも離党判断が変わってくる

他国にとって脅威でない航空機なら買わなければいいなぁ。

イギリスは羨ましいよ
ちゃんと政権交代が起きる

マンガの殿堂にちょっと上乗せすれば買えるな＜250億

>>228
記録しておきます

>>225
政界の杉下右京か

公募なら世襲容認も　自民改革案、抜け道残す
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090606AT3S0501M05062009.html

　自民党は５日、党改革実行本部（武部勤本部長）の会合で、国会議員の世襲制限や定数削減に関する答申案を
まとめた。世襲制限を巡っては実施時期を明記せず、次期衆院選からの適用を見送り、「次の次」から実施する
方向が事実上、確定。公募といった一定の条件を満たせば、世襲候補でも公認する可能性があるなど抜け道も残
した。

　「どう活用するかは総裁の考えによる」。武部氏は会合で世襲制限などを次期衆院選マニフェスト（政権公約）
にどう盛り込むかは、麻生太郎首相（党総裁）ら執行部の判断に任せる考えを強調した。

　答申案では世襲制限に関して「オープンプロセスによる厳正なスクリーニング（選別）を公認の条件に」と、
あいまいな表現に終始。公募や予備選などの手続きを踏めば世襲候補も出馬できる形とした。禁止対象となる親
族の範囲も明確にしなかった。(05日　22:20)

>>228>>234>>230
回答ありがとう！！

>>235
日本も今年中には起きるから

N速の国士様方はちゃんとスペックダウンがオリジナルより高い事に突っ込んでおられましたか？

問題が起きた時の小泉ロシア訪問のほうが気になるんだけど、
小泉ってロッド・スチュワート並に金髪嗜好があるのかとか。

>>207
ＰＣエンジン、セガサターン、ドリームキャスト・・・。

仁木氏、インハイのストレートで始球式終了
始球式前の練習では「仁木さんええ球投げるやないか〜」
のヤジも飛んだ

>>243
森もしょっちゅうロシアに行ってるな。

「足利事件」捜査の元県警幹部ブログが炎上　「謝罪しろ」コメント殺到
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/05/news097.html

　「足利事件」で無罪が確定的となった菅家利和さんが釈放された6月4日、事件当時に捜査を陣頭指揮した元栃木
県警幹部（75）のブログに批判コメントが殺到し、「炎上」状態になった。元幹部は昨年、菅家さんの再審請求が
棄却された際、「最善の捜査を尽くしたもので、誤りでないことを再確認していただいた」などとブログで感想を
述べ、これに対し批判コメントが集まっていた。現在、ブログは削除されている。

　炎上したブログは、元幹部が退職後の日々をつづる内容。昨年2月13日付けの記事で、足利事件の再審請求を宇都
宮地裁が棄却したことに触れ、「捜査に携わった者として、感慨無量であります。当時として、最高、最善の捜査
を尽くしたものであり、誤りでないことを再確認していただいたものと思っております」などと棄却を歓迎する感
想を記し、新聞記事を複製した画像も掲載した。

　このブログ記事に対し、「謝罪すべきだ」「自白強要が最高最善の捜査なのか」「人の人生をメチャメチャにし
た責任を取れ」といったコメントが1000件以上殺到。現在、ブログは削除され、閲覧できない状態になっている。

>>186
安藤では勃たない

そういや、ポッポはロシアとコネあるよね？

鳩山はロシアコネクションの一員

クリステルでいいじゃん。

>>227

その写真に出てる人て宗教臭いオーラだよね・・・。
統一教会（原理研）なのか幸福の科学なのか創価学会なのかまではわからないが。

民主党は、小沢の思考もそうだけど、自民党と違ってアメリカ一辺倒じゃないからな。
アメリカの衰退と暴走の危険を十分に考慮して、その抑えとしてイギリスとのパイプを
強化しているし、絶対的な人口と市場を持つ大国中国とのパイプもつくっている。
今後は、ロシア、ASEAN諸国（特に石油資源がある国）、豪NZ、インドが課題だな。

自民　VS　社公民社民連　VS　共産　VS　保守系新党だと、こうなる（公認候補のみ）
*保守系新党は革新自民、新自由クラブ、進歩、新生、さきがけ、日本新。
ただし1983、86新自クは自民に含む

1958　413　VS　246　VS　114　VS　16　*第28回総選挙
1960　399　VS　291　VS　118
1963　359　VS　257　VS　118
1967　342　VS　301　VS　123
1969　328　VS　324　VS　123
1972　339　VS　281　VS　122
1976　320　VS　297　VS　128　VS　25
1979　322　VS　281　VS　128　VS　31
1980　310　VS　268　VS　129　VS　25
1983　356　VS　264　VS　129
1986　334　VS　260　VS　129
1990　338　VS　257　VS　131　VS　7
1993　285　VS　225　VS　129　VS　142

社会は>>95
泣ける。
http://www.geocities.jp/katotetu2003/thesis/05shigemorifiles/image003.gif

自民は公認漏れの暗数が少ない時で30人、多い時で100人以上いる。
1958年のみの革新自民も、公認漏れが便宜上作った政党（当選0）。

>>237
普通に考えてさ、「F22が脅威」なんて話を他国に流す場合、「F22の方が都合がいい」って事じゃね？
いくら高性能でも、数が揃えられないと戦力としてはダメだし、日本にそっちに予算を使って貰った方が良いとか、
そこそこの機体(F35)で早期に数を揃えられる方が嫌だったりとか「裏」はあるわけじゃん。
いちいち真に受けて対応すると選択肢が絞られてしまうから、無視して自国と同盟国の都合で選択するのが正解。

来年、イギリス自民党と日本自民党とどっちが下院議席の占有率が上になっているのだろうか？

>>253
しかも、中国とだけではなく、台湾とのパイプもあるからな。

>>244
なぜ、PC-FXがない

>>200
テレ東で大江が出てれば、そっちを見る。
選挙なんてどうでもいい。

>>244
PCFX

例外:DS

■いつでも、だれでも、やり直し可能な社会、悲しみ分かち合う社会こそ必要
講演録「ワーキングプア - その拡大要因と公正な社会のあり方を考える」(東京大学・神野直彦教授)より◇
EUは、開放的市場経済をめざし、社会的市場経済、つまり市場経済を社会のコントロールの下に置き、
社会的弱者保護をしていくという方向を取っています。◇
重要な点は、教育・医療・社会保障などの公共サービスをきちんと提供することが、
経済成長も成し遂げるし、格差を拡大しない重要な要因ともなり、新しい産業構造もつくっていくことになるということです。
EUの国々では積極的労働市場政策で再訓練、再教育を行い、同時に教育がすべて無料になっています。
必要なことは、「いつでも、だれでも、やり直し」ができる社会をつくることです。
今、私の大学に来ている経済史のストックホルムの教授は、50歳までトラックの運転手をしていて、
途中で学者になりたくなり、やり直して大学教授になった方です。このように、いつでも「やり直し」がきく社会にすることが大切です。
たとえば、旋盤工が失業して職業紹介所に行きます。
「産業構造が変わったので、プログラマーの仕事しかありませんが、あなた、プログラマーに挑戦してみますか」と言われ、
「してみる」と言って挑戦してみると、「試しに雇ってみるか」と雇われて、雇われたときの半年間の給料は政府が出します。
それまでその人が得ていた賃金の75％が保障されます。
そして、今度はその人が「継続して雇用するのはちょっと無理ですね」と言われたときに、
雇用を拒否する企業は、ただで半年間働かせたので、この人は、こういう能力とこういう能力を身につけてくれば雇うと言わなければいけないのです。
職業紹介所に行って、「あなたはこの職業訓練を受けないとだめなんですから受けますか」と聞かれ、
「受けます」と言えば職業訓練を受けることができ、これもただです。
さらに、「あなたはもう１回高校からやり直さなくちゃいけないんですけれど」と言われ、
「高校からやり直します」と言ったら、その人の生活費は、職業訓練手当として、それまでもらっていた賃金の75％が出ますし、
また、教育費はもともとただなので、いつでもやり直せる職業訓練ができ、このことが産業構造を大きく変え、経済成長につながっていくことになるのです。

>260
DS含め任天堂ハードはエロ規制が激しいのだが。

>>259
大江主任のカマトトっぷりは現代の奇跡。

>>258、>>260
スマン、素で忘れてたｗ

で、エロに手を出す暇すらなく崩壊した３ＤＯ・・・。

転機：’０９知事選　川勝氏出馬表明　自民と民主の対決に　／静岡
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20090606ddlk22010237000c.html

　石川嘉延知事の辞職に伴う知事選（１８日告示、７月５日投開票）に向け、川勝平太氏（６０）が５日、記者会見を
開き「地域の自立に向けた新しい風を起こし、静岡を日本の顔にしたい」と語り、立候補の意向を正式に表明した。民
主党県連は、ただちに推薦を決め、党本部にも推薦を申し入れた。会見に先立ち川勝氏は学長を務めてきた静岡文化芸
術大に辞表を出した。自民党は同党参院議員の坂本由紀子氏（６０）を知事選で支援する方針で、次期衆院選をにらん
だ「自民ＶＳ民主」の構図が固まった。出馬の考えを示している元民主党参院議員の海野徹氏（６０）を巡って民主党
は川勝氏への一本化を探っているが、海野氏は出馬の考えを崩していない。【望月和美、浜中慎哉】

　川勝氏は静岡市のホテルで会見を開き「出馬する」と明言。民主党県連会長の榛葉賀津也参院議員や連合静岡幹部ら
が同席した。

　民主党県連は川勝氏に立候補するよう求めてきたが、学長の立場を背景に出馬を否定してきた。川勝氏は考えを変え
た理由について会見で問われ、「静岡には地域としてひかれていたし、大学での責務も果たした。身をささげる相手が
大学から県民に変わった」と述べた。

　川勝氏は京都府出身で、早稲田大政治経済学部卒業。専門は比較経済史で、同大教授、国際日本文化研究センター教
授を歴任。０７年４月から静岡文化芸術大学長に就いた。

>252 うん。右の上から2番目の集団麻生踊りはあまりにも気持ち悪い。
正気の人間のやることではない。
洗脳されて狂ってしまった人間の姿だ

新人アナでいい子いる？

>>254
ただでさえ左派勢力は右派勢力より候補者確保に難儀するんだから、
社会党と共産党の内ゲバは（ry

まあ、左派の行動原理は利害より理屈だから仕方がないのかもしれないが。

　川勝氏は会見に先立つ同日午前、浜松市中区の同大で開かれた理事会に出席。石川知事が務めてきた理事長など次期
役員人事を決めた後で辞表を出し、石川知事が受理した。

　同大は県と浜松市、地元産業界が設立、運営する公設民営方式の大学。川勝氏の辞職で上野征洋副学長が当面、学長
を代行し、新学長は知事選後に決める。

　一方、東京・永田町の自民党本部では５日、細田博之幹事長らが坂本氏の選対会議を開き、「静岡県知事選は次期衆
院選の前哨戦」との位置づけを確認した。坂本氏は「勝たなきゃならない」と決意を述べた。

　また民主党の小沢一郎代表代行は同日、熊本県荒尾市で記者団に、海野氏の出馬について「候補者を一本化して戦わ
ないと自民党に負ける可能性が強い」と発言し、川勝氏への候補者の一本化を目指す考えを示した。ただ、海野氏は同
日、毎日新聞の取材に「出馬の気持ちは変わらない」と強調した。

>>226
想定してたより安いな。
300億超えると思ってたよ。
劣化度合にもよるけど、これは買いだな。

>>250
ジグザグー

>>222
お遍路じゃね

>266
いつかは
「俺たちのゲル」といって東京駅などで鉄が集まることもあるのだろうか?

>>242
民族派の子は「高い自主開発汁」といっていて
軍オタの人が「日本の今の技術力では戦力になるものは無理。
　　　　　　　習作しかできない」と説明中

○○さんの本は売れている、だから○○さんは支持されてんだ！
どこの科学だよ

>>262

どきどき魔女裁判、MADE in 俺　他、続々…

>276
その辺はエロゲーじゃないだろw

タイゾーですらあんだけ強がっていても最後は折れて負けるのがわかっているから
一本化に協力するわけで、海野はタイゾーよりは知能あるから、一本化に協力するでしょう。

しかし、静岡なんて県知事選だけど、その後の都議選→総選挙につながるとみて、
小沢が動いてきたな。
しかも川勝をしっかり口説き落としているし、ほんと仕事ができる奴だな、小沢って。

>>256
イギリス自民党も大敗だお。
議席を大幅に減らしてほとんど保守党にいかれた。
選挙後のＳｋｙのPredictionだと「次回の総選挙では２６議席の優位をもっｔ
キャメロンが首相になる」っつーことでした。

>>271
水谷豊乙

ゲルはアイドル、鉄、軍オタ共催でイベントを開いたらよい。

おさわり探偵なんとかってのもあったぞ

あ、今日関西オフなんか、様子見している間に乗り遅れた。

タイゾーは来年の参院選の比例で当選するだろ

海野をどうやって説得するんだろ
参院の補選に出してやるとか言ってんのかな

>>273
｢俺達の前某さん｣と言って京都・梅小路に集まるオフ

民主との連立に「前向き」＝社民党首
　社民党の福島瑞穂党首は６日午前、テレビ東京の番組に出演し、次期衆院選後の
政権の枠組みに関し「（民主党との）連立政権には前向きだ」との考えを明らかにした。
　連立参加の条件については「党内で議論中だが、例えば憲法審査会を動かさない、
自衛隊を海外に派兵しない、労働者派遣法（の見直し）はちゃんとやるとかがある。
応援していただいている方に、きちっと説明できる中身でないといけない」と述べた。
　（2009/06/06-13:08）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060600188

>>285
正直、牧野と差し替えで1区に出て欲しいわ…

無茶だし無理だろうけど。

>>285
それはむしろ民主が頼みたいことだろう
新人出したら、来年の調整がまた厄介

俺達のノブ子のためにひらパーに集まろう

>>284
北海道選挙区かも知れんぞ
中川(甥)の後釜で

>>287
何で上から目線？

>>285
ナベシューの刺客に。

>>131
>死刑問題は確かに重要なんだが、スレ違いの話は適当なところで収拾してくりゃれ。

この問題は、内閣および政党支持率にも影響があるので、必ずしもスレ違いとまではいえないだろう
麻生内閣の森法相は最適な対応をしたといえるのだろうか？

かつて、「人の命は地球より重い」という名言を吐いた総理がいたが、
もしも冤罪の可能性がある人を処刑してしまったのならば、当該の法相は、
法相辞職の上、議員辞任をして政治責任を果たすべきであろう！

そこまでしないと、内閣は信頼を取り戻せない！

何の話をすればスレの趣旨に沿うことになるのか未だに把握しきれない

むしろ菅のほうがイギリス式重視の印象が
議員はマニフェストに従うコマでいいという思想
小沢はまだ議員の独立性に色気がある

>>294
死刑存続が世間的大勢。
選挙に全く影響なし。

俺たちのゲルツアー、土日で手稲、苗穂、千歳、真駒内、丘珠を回る。または利府、松島、霞の目でも、浜松でも可。

>>254中選挙区時代

小選挙区制後の擁立はこうなる。
野党第1党が過半数の候補を立ててきたのが最大の変化。
新進は2000年自由、保守は2003年保守新を含む。
2009年は予想される顔ぶれでさらに増える可能性あり。

　　　 自民　新進　保守　民主　公明　共産　社民　自連　新社　国新　新日　大地　幸福
1996　355　　361　　　　　161　　　　 　 321　　 48　　 88　　 39
2000　337　 　 75　　19　 262　　 74 　 332　　 76 　 126　　　1
2003　336　　 　 　 　11　 277　　 55 　 316　　 65 　 　 1
2005　346　　　 　 　 　 　 299　　 52 　 292　　 45　　　　　　　　　　12　　　8　　　 4
2009　317　　　 　 　 　 　 265　　 35 　 167　　 36　　　　　　　　　　14　　　2　　　 2　　318

>>295
「小沢は素晴らしい」と言っとけばとりあえずスレ違いにはならない

>>294

むしろ、身内を無期懲役で投獄でもしないと信頼も何もないだろ。

海野も、ここで自分を高く売らないと
万年候補者だしな

俺たちのゲル＝石破
俺たちのゲリ＝安倍

民主党政権になったら、当面の死刑執行は停止するものと思われるが、
問題は選挙までの間だ。その間に、「死人に口なし」とばかりに森が死刑を強行
する可能性が否定できない。

野党は、死刑執行停止法を参議院で可決してしまい、森に圧力をかけておいた方が良い

そういや、ミンスとしても1議席でも増やしたいはずだから
それなりに知名度ある海野なら補選にお願いしても出てほしいところか

>>1
新しい日本を作るのは、老人ではない

こうしてみると、共産と幸福の組織力は際立っている

>>303
ゲ□＝麻生か

菅は建前の三権分立より、憲法にも明記されている二権分立をしっかりやろうという考え方。
そりゃ英国がいい手本になるに決まってる。

はだしのゲル

容喙人間ゲリゲルゲロ

代表の座に縛り付けず選挙対策に没頭させたという意味で
国策操作は失敗だったのかな。

>>276
魔女「神」判になったのは「魔女裁判」にダメ出しが出たからだそうだ。

>>297
>>294
>死刑存続が世間的大勢。
>選挙に全く影響なし。

「冤罪であっても、死刑執行はかまわない」というはっきりした御意見の方が、
麻生内閣支持者に多いのは何故だろうか？

>>312
失敗だったし、今後野党自民党が同じことされた場合辞めるハメになる
非常に悪い先例ができてしまった

ソーシャリズム政党に政権をゆだねたら日本は終わる。

>>292
もともと弱い立場なんだから、下手に出るのはかえって得策に非ず。

>>314
一部ノイジーな連中が騒いでいるだけ

>>316
1990年の自民党スローガン「体制選択」ね。

でも社民主義はいいと思うよ。

幸福は早くもポスター貼り始めてるらしい
ちょっと泡沫とは言いがたい組織力だ

３９歳男性、自室で孤独死　空の冷蔵庫・所持金９円
http://www.asahi.com/national/update/0606/SEB200906060002.html

　今春、北九州市門司区に住む男性（当時３９）が、自宅のアパートで死んでいた。昨年秋、アルバイトを辞め
た男性は、今年１月には市の生活保護窓口を訪れたが、手続きをとらないまま去ったという。男性の死後、部屋
には空っぽの冷蔵庫と現金９円、市内に住む親類あての封書には「助けて」と書かれたメモだけが残されていた。

　アパートの家主の女性らによると、男性は３年ほど前から独り暮らし。昨年１１月末、アルバイトで働いてい
た飲食店を辞め、家主に２万５千円の家賃を払ったが、それ以後、姿をみせなくなった。

　心配した家主から連絡を受けた警察官が４月１３日、男性の部屋に入り、遺体を見つけた。死因は病死で、死
亡時期は４月初旬と推定される。家主は「１１月にはそれほどやせていなかった。家の中には食べ物が一切なか
った」と寂しそうに語った。

　北九州市によると、男性は今年１月８日、生活保護の相談のため門司福祉事務所を訪れた。記録によると、男
性は「病気、けがはなし」と答え、３０分ほどやり取りを交わした。相談員が申請の意思を確認したところ「職
を探してみる」と帰ったという。

　同市では０５〜０７年、生活保護を断られるなどした市民が孤独死するケースが相次いだため、窓口対応など
を見直した。同市の守口昌彦・保護課長は「申請の意思はしっかり確認をしている」として、対応に誤りはなか
ったとの認識を示している。

ガッキーと共に大江山の酒呑童子を退治するオフ
※参加者全員白ブリーフ着用

>>320
いつの話題やねん。

とっくにポスター貼りが一巡して、党首が変わったのでまた新しいポスターを張り替えて回ってるところなのに。

>>319
社民党が「社民主義」のネガキャンをだなｗ

>>258>>260
PCエンジンがそこそこ健闘してFXがあっという間にああなった理由を最近まで
知らなかったのだが、グラフィックスチップの開発が遅れて、
PCエンジンに毛の生えた急場しのぎの仕様にしたからなんだなと最近知った。
これじゃ太刀打ちできない。

パソコン用のFXGAだけ完成したチップが積まれている。

>>254
＞自民は公認漏れの暗数が少ない時で30人、多い時で100人以上いる。
1958年のみの革新自民も、公認漏れが便宜上作った政党（当選0）。

これは中選挙区制度の最大の欠点だな、与党批判票の受け皿になりつつ
万が一の場合自民入りして政権運営の調整弁になる
自民党独裁政治が続くわけだな

>>320
宗教組織は指令どおり、個人が身を粉にして無償で働くから組織力より
狂信力としてみた方がいい。

争点になりえないし、選挙でどうこうなる事ではないからどうでもいいが、
政権交代したら死刑囚は刑執行の前に事実確認をし直す等の前段が必要だろう。
当時の技術がとか取り調べが、とか責任をどうこう言ってもその先がない。(これからもずーっとダラダラやるだろう、)
今起きている問題が最優先、それすらマトモに議論も対処もされていない。
それ以前に、検察・警察両方の再構築、地方裁判所のいい加減でぐらつく審判も見なおさないと。

細田・自民幹事長：戦闘態勢で臨め　テレビ出演指南
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090606ddm005010155000c.html

　「批判には反論し、戦闘態勢で」−−。自民党の細田博之幹事長＝似顔絵＝は５日、所属国会議員のテレビ
出演を通じ党の政策を積極的にアピールしようと異例の「個別指導」に乗り出した。細田氏が「メディア戦略
会議」と名付けた会合に呼び出したのは、テレビ出演の機会が多い山本一太参院議員や平沢勝栄衆院議員ら。
会合では各議員の出演映像も検証した。

　次期衆院選を控え国会議員のテレビ出演はさらに増えることが予想されるが、普段から防戦に追われる与党
議員が多いことに細田氏は「やりや矛を持たずに出る人がいる」といら立ちを感じていた。ただ、出席者から
は「こんなことで騒ぐこと自体、党の末期症状」と冷ややかな声も聞かれた。【山田夢留】

>>322
アイツ、大江山なんか行ったことあるんだろうか？

英首相、主要閣僚大半残し内閣改造　退陣論消せず
http://www.asahi.com/international/update/0606/TKY200906060036.html

【ロンドン＝土佐茂生】議員の経費乱用問題で窮地に立たされている英国のブラウン首相は５日、内閣改造を
行った。だが主要閣僚の大半は留任し、不祥事からの刷新を訴えるにはほど遠い印象。４日投票の地方選でも
歴史的な大敗が決定的となり、首相は労働党内にくすぶる退陣論を消し去れていない。

　ブラウン首相は５日の会見で「私はくじけない。逃げ出さない」と語り、党内にある辞任要求を拒否した。
新内閣で政治改革と経済対策に全力を尽くすことを強調した。

　しかし内閣改造では、経費問題で特に悪質な請求をした閣僚数人を排除して清潔さを打ち出すはずだったが、
それらの閣僚が改造前に次々と自ら辞任したため、逆に党を掌握できていない首相の力不足を露呈させた。

　一部の議員から入閣を断られるなどしたため、大胆な組み替えが出来なくなり、ミリバンド外相やダーリン
グ財務相、マンデルソン民間企業・規制改革相ら大半の主要閣僚は留任のまま。結局、辞任した閣僚のあとを
埋めただけの人事という印象が残った。

　さらに内閣改造中に、フリント・ヨーロッパ担当相が辞任。「ブラウン政権は、首相の仲良しとそれ以外の
二つに分かれている」などと批判した手紙を首相に送りつけた。一部の議員が首相に辞任を求める請願書の賛
同者を募っており、首相がさらに苦しい立場に陥る恐れがある。

　一方、地方選は開票作業が続くが、英ＢＢＣなどによると、労働党が約２５０議席を失ったことが判明。ブ
ラウン首相は５日の会見で「痛ましい敗北」と負けを認めた。各政党の得票率は、保守党が３８％に対し、労
働党は２３％で、野党第２党の自由民主党の２８％をも下回っている。

>>321
所持金９円だと、さすがに食えんな。

>>321
小泉・竹中体制の典型的な落ちこぼれだな

>>329
北朝鮮の報復には超報復にと同じじゃねえかｗ＞細田

>>326
社会党自体がそういう役割を果たしていた。
自民党の批判をしつつ、いざとなれば自民党の補完勢力となる。

>>331
ブラウン辞めろ

選挙：堺市長選　木原氏が３選出馬へ　市街地再生に意欲−−政令市移行後初　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090606ddlk27010365000c.html

　任期満了に伴い９月１３日に告示、２７日投開票される堺市長選に３選を目指して無所属で立候補することを市議会で
表明した木原敬介市長（６９）は５日、記者会見で「中心市街地の再生、環境対策、子育て支援や子どもの個性を伸ばす
教育に取り組みたい」と意欲を語った。

　堺市は０５年２月に旧美原町と合併、０６年４月に政令指定都市に移行した。今回は、政令指定都市移行後、初の市長
選となる。

　この日、市議会本会議で、服部昇市議（民主党・市民連合）の質問に木原氏は「約８４万人の市民が幸せを体感できる
歴史と風格のある国際都市づくりに、全身全霊を傾ける決意」と述べた。

　記者会見で木原氏は、公明党堺市議団▽民主党・市民連合▽自民党・市民クラブ▽自民党堺市議団▽クリエイティブ・
フェニックス▽プロジェクト堺−−の市議会６会派の支持が固まった先月２８日ごろ、立候補の意思を固めたことを明ら
かにした。

　再選を果たした０５年の前回市長選と同様に、自民、民主、公明、社民の４党に推薦を申請する。具体的な政策の方向
性は、支援する市議や市民らの意見を聞いて公表する。

　共産党堺泉北地区委員会は「他の団体とともに、対立候補の擁立に向けて調整している。党推薦の候補者を今月中にも
決めたい」としている。【山田英之】

>>321
北九州の鉄壁の守りを岡田ジャパンも見習うべきだろう

>>323
お見それしました…って
初代党首のポスター刷ってたんかーい！

質問なのですが、なんちゃら実現党は徳島1区にも候補者を立てているのでしょうか？

>>335
ただ、自民自身の「我こそ唯一の政権担当政党」という宣伝によって
そう見えた側面は否定しがたい。

ちょうど「自民が唯一の政権担当政党」の宣伝が効いてくるのが1970年代後半なのだ。
それは、野党やその支持者の戦意を落とす効果もあった。

>>336
せっかく勝率５割回復したのに

ただ、確かに細田は>>329を実践し率先垂範している
選挙結果に与える効果のほどは不明

選挙に負けそうだったら、顔を変えるのか？
政策を変えるべきではないのか？

>>321
「アルバイトを辞めた」んじゃなくて、アルバイトの勤め先が潰れたんじゃなかったっけか

>>326
自民が苦戦した選挙は、たいてい保守系無所属の当選が増えている。
総保守では過半数確保というわけだ。

今の制度は無所属に不利だから、以前なら無所属で出た候補が、
どっかの党を頼るケースが増えているが…

>>341
社会党は自民党の一派閥に過ぎない。

>>345
あ、ほんとだ。
ニュー速＋の記事では閉店した、と書いてあったのに･･･

>>330
いや、わからん
でもガッキーはアウトドア派なんでそ？

>>347
それはうんと左の側から見ればそうなんだろうけど。

>>343
野党を「罵倒」していく、と公言している人だからな。

>>345
そのようだ。

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060501000684.html

市保護課によると、男性は同市門司区のアパートに一人で暮らしていたが、
昨年１１月、勤務していた飲食店が閉店し失業した。求職活動中だった今年１月、
同事務所に相談したが、対応した職員は男性の健康状態が良好と判断。
「働ける能力があるなら、幅広く仕事を探してはどうか」と言われ、男性は保護申請を
しなかった。

>>336、>>342
イングランド中部の農村地帯やロンドン北西部の富裕層あたりの
支持だけでは保守党は政権を取り返せないからなあ。
人口の多いマンチェスターやグラスゴーみたいな工業都市での
支持拡大が不可欠。

今回の金融危機が保守党にとって吉と出るか凶と出るか、注目。

>>335
社会党の役割でなく
左派を体制破壊者とみなしながら、政府に不満を持つ有権者の投票と
保守系無所属議員の動向と中選挙区制度の話をしてるんだが

飢えて死ぬ人間の前にペンは有効か。パンをこそ渡すべきではないか。
選挙は大事なんだよという声が届くか。まず温かいスープが必要ではないのか。

>>349
モノホンのアウトドア派には物足りない山だぞ。

元伊勢宮があるけど、クリスチャンには関係ないし。
スキー場があるけど、雪があることの方が少ないから、北近畿なら神鍋行くし。

ブリーフは趣味が登山と言ってた気がする。
橋龍だったと思うが、意気投合してたように思うが、
記憶が曖昧。

ガッキーはサイクルロード派だろ。自転車で登れない山には興味ないべ。
ガッキーはつむじ風。

>>355

与党は乾パンで口を塞ごうとしている

>>352
給与も生きてくのにやっとで貯蓄なくても
あまえるな、好きでやってたはずの自己責任だからな

社会党や共産党のコアの支持者は非常に左。

すると、保守との協調による社民主義路線は裏切りにしか見えない。

頭数では少ないが、理論的支柱だったり日常活動で熱心に動いてくれる
層なので無視できない。

しかも、議会自体を資本主義体制として敵視する傾向があるからますます議席の伸びに結びつかない。

>>359
土地柄から言えば、堅パンでないかい？

谷垣は舞鶴の魔女を封印したほうがよいな。

新百合ヶ丘で幸福実現党が演説中。ポッポを鳩山お坊ちゃんと批判中。
関係者は青いTシャツを着てビラ撒きしているが、みんなスルー。

232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/02/02(月) 21:41:40

集団ストーカーは確かにあるよｗ道路工事に従事してる連中が
集ストに参加してるのは、国土交通省枠が公明枠だったから。
創価と建設業・道路系はズブズブってこったね。

谷垣の趣味は登山にサイクリングにワインテイスト（鳩兄と同じくソムリエ協会会員）
古賀の趣味は謡曲
高村の趣味は少林寺拳法（有段者）
町村の趣味はテニス
伊吹の趣味は料理（本を出版済）
小沢の趣味は鳥の飼育
鳩兄の趣味はワイン
岡田の趣味は蛙の置物集め
前原の趣味は鉄道巡り
菅直の趣味は麻雀（点数計算機の特許あり）

下手にビラとか受け取ったら怪しい宗教セミナーに連れて行かれたえいしませんか？

>>366
高村の顔がやけに平べったいと思っていたが、少林寺拳法でさんざん殴られたからか。

>>362
レーズンが入ってるかと思ったら炭だった、とか

幸福実現党のビラを受け取って駅のゴミ箱に捨てました。

>>369
レーズンが入ってるかと思ったらち……なんでもない

>>361
社民党のコアはそこまででもないですよ

>>372
今はそうですね。

>>292
　弱い犬ほど大きな声でほえる。「反自民」のカンバンだけな政党がやたらと自民党との違いを
強調するのと同じ。

菓子パンでも投げつける人居るのに、そんな変なパンだったら、…

幸福実現党は世相が絶望的なだけに意外とやるかもしれない、
供託金没収にならない候補者ぐらいは出るんじゃないか？

真理党
麻原の等身大マスコットが登場し、白いコスチュームを着た女性信者達のダンスなど派手なパフォーマンスや、
他党の候補者を妨害するような選挙活動をした。

選挙結果
真理党自身の予想を大きく裏切った。麻原は自身が5-6万票を獲得して当選すると信じていたが、
実際には1783票にとどまる大惨敗

>>370
選挙好きとしては収集して保存するのが吉。

>>368
www
そういえば宮沢元首相と小渕元首相も合気道か何かの経験者だったっけ。
ヨーダ様は暴漢を自ら撃退した経験がある。

>>366
中川（酒）→テニス、ガーディニング
枝野→カラオケ（合唱部で全国優勝あり）

麻生：「何でオレ、毎朝走ってるんだろう…」

麻生・・マンガ（しかしパヤオから恥かしいと酷評される）

>>370
そこそこ著名人を揃えた　01年の参院選の自由連合でも供託金全部没収だからな。
幸福実現党は、カルト臭もあるし、それより支持されるとは思えないが。

鳩山弟：蝶の死骸のピン刺し

>>382
しかし全選挙区擁立だと、政党要件（投票総数の2%獲得か国会議員5議席のいずれか）
をクリアする可能性がある。

するとちょっと厄介になるかも知れない。

自由連合も、大半は2%クリアのための捨て駒だからね。

おお、１０３２スレか

目標１３２７スレに達するのは選挙前後かな

武部：じゃんけん

2001年の自由連合はどういうコネでタレントを連れてきたんですか？

>>384
２％獲得は、著名人擁立でも簡単にはいかない。
少なくとも、今の面子では無理だな。

>>385
ヒグチさん乙

確かに、政党要件を満たしてくる可能性はあるな＜幸福
ＣＭは社民よりたくさん打ちそうだし

>>384
２％をクリアするためには一選挙区平均で４千票強程度取らないといけないぞ。
結構厳しいと思うけどなぁ。

社民のコアは総評残党
それにプロ市民がくっついている構造

>>388
新宿ゴールデン街人脈が多いらしい。

>2%
298 名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY [sage] 投稿日：2009/06/05(金) 23:29:42 ID:Yba7Idqt
>>293
幸福実現党の票読みは07参比例の(新風＋共生)÷諸派4党(新風＋共生＋女性＋9条)
を07参比を各小選挙区に当てはめて、それに係数1.0853(09衆のmy予想投票率63.64%÷07参の58.64%)
をかけて出すつもり。こういう時に第一書林の衆議院全300小選挙区データブックが役立つんですね。
例えば、北海道5区は7939票ですから(15�n参照)これに22.04%をかけ、係数の1.0853をかけると1899票となる。

北海05 自民 前08 *64 町村**信孝** 148930 当
2980＊ 民主 元01 *40 小林**千代美 147128 比
＊＊＊ 幸福 新** *42 畑野**泰紀** 1899
こんな感じでしょうか。ちなみに自民票だけを削ってます。


299 名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY [sage] 投稿日：2009/06/05(金) 23:37:58 ID:Yba7Idqt
07参比例の(新風＋共生)÷諸派4党(新風＋共生＋女性＋9条)の22.04%は北海道全体の数字ね。
岩手なら19.22% 埼玉なら27.96%というふうになります。

----
夫人予想では無理だろう。

自民党“お笑い”テレビ指南…「姿勢悪い」ボロクソ

　自民党執行部が５日、テレビ出演常連の議員を呼び、“教育的指導”を行ったが、これが党内でお笑い草に
なっている。

　細田博之幹事長が主宰したこの「メディア戦略会議」では、日テレ出身の石原伸晃幹事長代理が講師を務め、
大村秀章、後藤田正純、平沢勝栄、茂木敏充４衆院議員と世耕弘成、山本一太両参院議員が“生徒”として
呼び出された。

　５月２８日−６月１日にテレビ出演した議員らで、それぞれの出演場面についての寸評が書かれた紙を配られた。

　寸評は「全員がボロクソに書かれていた」（出席者）という。「野党に十分に反論していない」という政策に関する
部分のほか、「大村氏・相手を見下すような表情はよくない」、「山本氏・わめくだけの状態」、「茂木氏・姿勢が悪い」
といったものもあった。

　しかし、細田氏に関してだけ「落ち着いた話し方で聞きやすかった」、「フリップを使うなど分かりやすかった」と
手放しで褒め称えていた。

　これには出席議員は「怒りを通り越してみんな吹き出してしまった」といい、「ブレる麻生太郎首相と河村建夫
官房長官のほうが悪い」と非難が巻き起こった。

　石原氏は「そういう話もある。ただ、これは党員に聞き取りした結果だ」と話したという。

　一方、ある出席議員はこうため息をついた。

　「支持率低迷の責任を我々に押しつけたいようだ。幹事長だけを持ち上げているところをみると、ゴマをすりたい
人間が作ったのだろう。どこを見て仕事をしているのか。『今後もテレビ番組をチェックするぞ』とも言われた。
そんなヒマはあるのか。何を優先すべきか分かっていない。自民党も末期症状だ」
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060602_all.html

もう少し宗教色を隠していれば右のＤＤ層をつかんで4000票ぐらいはとった気がするけどなあ

宗教法人が集めた金を選挙に使うのはおかしいよ。
宗教活動に使うから税金面で優遇されている訳でしょ。
それを自己の利益（国会議員になって、国家権力を得る）に使うのは
違法とするのが妥当。もし現行法で追徴課税できないなら、新法をつくり
即日施行すべきだｙｐ

>>389
細田もインド象に乗って「目標２４０議席！」と
CMキャンペーン打つべき

要件獲得は300人が選挙区でまんべんなく4000票以上獲得すればいいの？
そんなに楽かな？

幸福党が善戦したら、一番影響があるのは自民なんすかね
言われている通り

>>352
北九州方式は市長が替わっても揺るぎないな
これこそ「ぶれない」ということか

>>388

１選挙区当たりの投票数が２０万票だとすると
４千票だからな。

実信者数がせいぜい２０万人程度（１選挙区当たり数百人）のカルト宗教にとって
これはハードル高いでしょ。

つうか、たぶん信者数２０万人もいないけど・・・。

都市部だと可能だが農村部が不可能。

>>395

オマエラ全員マジメにやれw

>>401
市長が代わって北九州式は転換したはずなんすけどねえ・・・

>>396
それこそ森田健作が傀儡の党首になるべきだったな。
もう今更遅いけど。

>>395
>どこを見て仕事をしているのか。『今後もテレビ番組をチェックするぞ』とも言われた。
>そんなヒマはあるのか。何を優先すべきか分かっていない。自民党も末期症状だ

この発言はテレビ出席議員のもの？
だとすれば笑えるんですけど。

>>395
何、このお笑い番組潰しｗ

>>395
全体的にコント

>>387
ここの元泡沫候補さんの発言が参考になるかも。
http://piza.2ch.net/giin/kako/990/990869374.html

>>386
マジレスすると、武部の趣味はクラシック音楽鑑賞と焼酎テイスト。

>>381
麻生の趣味は他にもクレー射撃とかスキー、テニスなどいろいろあるな。
多才ぶりが政治にあまり反映されていないのはちょっと悲しいが（笑）

>>405
今の市長が一期で終わったら困るから、
現場は簡単には変えないだろう。
末吉が戻ってきて、責任問われたら大変だもん。

>>395
>一方、ある出席議員はこうため息をついた。
発言、平沢っぽいな。後藤田かもしれないけど。

とにかく自民も民主もダメと言ってる人の票が流れやすいだろう
共産党が立てない選挙区では票が増えるだろう（基本的には民主党に行くけどね）
創価と同様、北陸や東北はあまり強くないと思うがどうなのかな

自由連合は、いわれてみれば入れやすい名前だからな。

ただし、「野坂昭如が出ていたので自由党に入れた」などと他党に取られてしまう名前でもあったが。

後藤田はともかく、大村や平沢をこき下ろす資格は細田にはないと思う

あ、石原か
石原にもないと思う

>>414
得票よりも、自民にとっては、運動員など地上戦の資本が削られる方が痛いかもね。

"無所属"がわらわら増えそうだな。悪い意味で。

>>413
後藤田は、そんなことしてる暇があるなら、選挙区に帰れ。
大阪瓦斯のＣＭも嫁さんから上戸に代わってるから、逆風なんだぞ。

>>418
それ大きいね。

>>395
「細田氏・突然テンションが上がるので、ウチのお婆ちゃんが驚いて卒倒した」
「細田氏・エキセントリックな風貌と話がお茶の間には受け入れられない」

>>414
北陸は門徒や禅宗信徒の多いところでカルトにはかなり五月蝿い土地柄だと思う。
特に能登半島や越前北部、富山県呉西。
東北にしても岩手県は公明党の得票率全国ワーストだし、あまり新興宗教に寛容な
地盤じゃないのでは。

公明党と同じく、基本的には都市部の20代とか宗教に弱い一部の
中年有権者頼みになると思う。

幸福の科学の信者数推測として

１　大川氏の著書の部数から推測
２　新規信者が常識的にみてどれくらい毎年いるのかから推測

が出来る。１は信者一人当たり大川氏の２千円程度の本を年間１００冊ほど購入すると考えればよさそう。
（年間数百万冊売れてるなら信者数は数万人レベル）

２としては、幸福の科学の新規信者はほとんどが大学生だと推測すると、
年間どれくらいの大学生が幸福の科学信者になるだろうか？
それは、せいぜい２００人に一人程度だろう。
となると、年間の新規信者数は２５００人程度でそれが２０年間で５万人。

やはり５万人程度が実数だと思う。

ノビテルが講師という時点でギャグだな
生徒より講師が駄目なのって

そこで完全無所属です。

>>419
困ったときには、「完全無所属」。
これ、最強。

>>418
「幸福実現党って、宗教の党でしょ。宗教の党ってイヤよねぇ・・・あら、公明党もそうじゃない」

こう考えるオバちゃんが増えれば、公明票も減りますよ。

>>422
「細田氏・発狂したかと思った」
「細田氏・シャブでもやってるのかと思った」
「細田氏・躁鬱病は治療した方が良い」

公明党が価値創造党とかいう名前だったら今の隆盛はないだろう

幸福実現党もまあ名前が悪いわなあ

細田ってたぶん更年期障害だよね

別スレから幸福党候補者

【大川隆法】　幸福実現党　【幸福の科学】2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244114044/
73 名前：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY [] 投稿日：2009/06/06(土) 01:13:20 ID:NUtJPiMd ?2BP(0)
>>58
他にも目ぼしい候補者が少なからずいますよね。

【東北比例】秋元眞樹＝社会福祉法人聖フランシスコ会理事長
【宮城4区】村上善昭＝株式会社学コミ代表
【山形2区】後藤克彦＝「いじめを許さない教師の会」会長
【茨城3区】宮本春樹＝株式会社スプリング社長（「知恵の泉書店」）
【栃木1区】河内宏之＝株式会社アカデミー社長（学習塾「アカデミー」）
【千葉1区】階一喜＝作曲家「KAIIKKI」
【山梨2区】宮松宏至＝著述業・尿療法実践家←←←
【東京11区】東條保子＝経営コンサルタント・元IBM
【愛知2区】石田昭＝元名工大教授・地震研究所主宰
【京都5区】詫間啓司＝Multi Colored Vox元メンバー
【四国比例】竹尾あけみ＝元株式会社キョーエイ取締役
【九州比例】松本徳太郎＝株式会社ウェディングボックス社長

あと、「いじめから子供を守ろう！ネットワーク」の関係者が複数出馬してますね。



そのうちエルカンターレの尿も売るのかなｗ

>>411
>マジレスすると、武部の趣味はクラシック音楽鑑賞と焼酎テイスト。
実のところは、音楽をかけて、酒飲んでるだけっていう気もするが。

>>378
宮沢回顧録の暴漢とのバトルは必見
緊迫感が伝わる

むかしむかし「公明選挙連盟」という団体があって。
そこへ「公明政治連盟」が選挙に出て来たものだから、
「明るい選挙推進協会」と改称する羽目になった。

「明るい選挙」は当時は「公明選挙」といわれていたからその類似品効果と、
池田大作氏が諸葛孔明のファンだからこの名前になったのでしょう。

>>427

実際問題、経歴詐称しても何も問題ないもんな…

宮沢氏は口から炎を吹いたりして戦いそう

>>432
信者が自分から炙り出されてるのって
すげー馬鹿だな・・・。

幸福実現党は党首替えるついでに共鳴党に党名変更すればよかったのに。それか、市民党。

いや、
「選挙に出してくれるというから出てみた。今は後悔している」
という人もいるんではないか？いないか？

>>434
首相退任後も靖国神社に参拝していたっていうのが驚きだったよ。
角栄から｢政治家風官僚｣とからかわれていたが、最低限の見識と
危機感だけは持ち合わせていたな。

今の官僚出身の政治家で、そういうものを持った人間って少ないなあ。
細田幹事長が不倫していたのって、厚労省のノンキャリ松尾容疑者が
複数の女と不倫しまくっていた以上の衝撃だった。

自分なら民衆党とか国民党とかにする

>>440
おっと、自由連合の悪口はそこまでだ

>>432
杉山真大って、異常に詳しいな。もしかして幸福信者？

候補者一覧、ありがとうございます
つーか、なんちゃら実現党的に四国重視は分かるが、四国比例はねーよ

>>440
ああ、なんかそんな感じだね。出たそうな人に片っ端から越え掛けたみたいな。

公明党は本当は「孔明党」
諸葛亮孔明の「孔明」だ
「孔明党」と名乗りたかったらしいが
各方面から凄い反対があったらしい

>>435
幸福の科学は「明るい党」をつくればよかったのにｗ

ジャーン　ジャーン

>>444
泡沫候補マニアだからちょっと調べてみたんでしょう。

>>447
三国志ファンからすると、公明は徐晃（魏の将軍）なんだけどね。

>>440
おっと、郵政選挙の悪口はそこまでだ。

>>444
泡沫マニアは結構いるでしょ

>>432
知人で大川隆法と高校の同級生だったという人がいるが、大川隆法は暗い、いじめられっ子
だったそうな。
ダミーか本気でやってるのか知らないけど、いじめ反対系団体を名乗ってるのが多いのは、
そういう背景のためかも。

>>453
中学生のときに、マリオン前の赤尾先生を見に行ってた俺は該当する？

徐晃は創価信者だったのか

公明党の英語名称は"NEW KOMEITO"または"New Clean Government Party"

新進党解体後の新公明党という意味だろうが、日本語だと「公明党」のままなのよね。

似たもの同士をあわせて「幸福真理党・新風」とかにすればいいのに

>>440
大阪の行政書士会名誉会長辺りはそうかもしれん。
無論信者なのかもしれんが

>>432
天皇が植樹祭などで各地に行幸してホテルに泊まったとき、
風呂の残り湯をありがたがって飲む人はいまでもいる。

野口悠紀雄（早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授）

【第24回】 2009年06月06日

低迷する企業利益の実態からすれば、日経平均は4500円が妥当!?

http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10024/

>>437
テレポートもできるのでは？

>>460
ゲエー
ほんとかよ

徳島1区なんてさ、民自共平幸だぜ
スゲー楽しみ！

>>451
いずれにせよ幸福の科学がオウム真理教の轍を踏まなきゃいいけどね。

近所のアパートの駐車場に幸福実現党のステッカーを貼った車が
止まっていた。ショック。
愛知県15区

>>464
平って何？

俺、さっきまで「細田や石原が山本や平沢にアドバイスをもらうための会合を開いた」と
思い込んでたわ。

いくらなんでも山本や平沢が可哀想だｗ

>>467
平沼グループ

>>469
徳島1区からも出るんですか！

>>467
平和・市民


ではなくて、平沼系

>>469
思いっきり幸福実現党と支持層がかぶってるなｗ

酷使勢力分裂か。

>>395
> 自民党“お笑い”テレビ指南…「姿勢悪い」ボロクソ

> そんなヒマはあるのか。何を優先すべきか分かっていない。自民党も末期症状だ

いや自民が末期症状だからアホどもがテレビに出演できるのであってだな。

内定取り消し2125人＝厚労省
6月5日19時9分配信 時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000155-jij-pol

>>470
http://www.okayuki.com/
ちゃんとサイト作りなさい

http://plaza.rakuten.co.jp/19951207/diary/20081124/
酷使様、というより勝共の気がするサイトよりポスター

>>473
改革クラブも国士勢力？政界最右翼のあの方もいるし。

>>464、>>470
民主仙谷の圧勝だろうが、残りの政党が
どれだけ取るか楽しみではあるよね。

>>477
地元の大阪17区から出馬するみたいだが、あまり前評判の
良くなかった民主・辻がここに来て急速に浸透しているのが
まずネックになるな。
労組票の大半を失ったし、勝てる可能性はまずないだろう。

国に数億円の供託金という寄付をするのですから、真のあいこくしゃといえよう！

平沼グループと幸福が自民票を食い荒らすわけですｎ

>>477
ネトウヨの希望の星・西村はやっぱ落選濃厚？

>>476
すごいイケメンのような気もするが。
粉飾写真の疑惑もある。ポスターの下の写真のサッカーボールの形の不自然さからすると
横幅を半分くらいに縮小している可能性が・・・。

>>465
オウムより規模でかいだけにねえ
ていうか、千葉を拠点に何か企んだ時は大丈夫なのでしょうか

>>482
たぶん元のポスターは普通の形で、アップした人がサイズをゆがめたんでしょう。

>>401
>>405
根本にある生活保護法を改正しないとダメだよ。
公務員の裁量権を奪わないとダメ。
でないと、何も変わらない。

>>432
降伏スレでよくみかける
その「杉山」という人と、
「総長」とかいう人、何モンなんだろうね。

【コラム】低迷する企業利益の実態からすれば、日経平均は4500円が妥当!?（野口悠紀雄）[09/06/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244249333/

>>481
酷使様たちは選挙当日西村なんぞ気にする人はいないだろう。

>>481
泡沫とは言わないけど、その一歩手前じゃないかな。
大阪17区はニュータウンと工業地帯で出来ている選挙区だから、
自民（＆公明）対民主っていう分かりやすい構図になりやすい。

今までは自民の公認を得られなかった保守系無所属が強行
出馬して野党票を食ったり、逆に保守分裂するって図式が
長く続いたけど、もう徐々に二大政党制に収斂している感じ。

今回、泉州は与党対野党の勝負は五分五分で引き分けだと思う。

>>486
杉山真大は選挙マニアかつネトウヨなのは間違い無いが・・・

まあ、何教を信じようとも有益な情報をカキコする
コテハンはよいコテハンだ。

>>489
選挙結果に影響を与えそうな第三候補は少なくなったなぁ

日経平均の妥当な値は野口が決めるんじゃない。
投資家の合理的判断の集積で自ずと決まるものだ。

白川ブログ
サヨのオレからすれば、白川や鳩山兄はまごうことなき「保守政治家」だ。いい意味で

ttp://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php?itemid=1030
---------
リベラルと友愛

フランス革命の理想や理念は、「自由 平等 博愛」だと言われている。私もそう思っている。
フランス革命が掲げた「自由 平等 博愛」は、「人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であって、過去幾多の試練に堪え(憲法97条)」た「人類普遍の原理(憲法前文)」として評価され、いまや定着している。
「自由 平等 博愛」のそれぞれの概念も過去幾多の試練の中で、進化発展している。

「現在の自由主義には平等がインストールされている」なとと私がいうのは、そのような趣旨なのだ。
1917年のソビエト革命以後の自由主義は、社会主義と対峙してきた。戦ってきた。しかし、社会主義を無視して自由主義体制は現実に存在するなど不可能だった。
“新自由主義”と呼ばれる最近の潮流は、このことが分かっていないのだ。だから新自由主義”なるものは敗北した。自由主義が敗北するはずなどない。

現代の政治において、自由と平等はいまや対立する概念ではないのだ。厳密かつ原理原則に従えば、自由と平等は対立する概念なのである。
自由と平等を共に機能させる概念が、“博愛”なのだと私は考える。だからフランス革命の理念すなわち人類普遍の原理としての「自由 平等 博愛」は、ひとつの理想・理念・概念と捉えなければならないのだ。
私が使うリベラルは、「平等を内包した自由」である。自由と平等を繋ぐものは、“博愛”なのである。

>>458
共和国制度の確率、大統領制度志向の幸福実現党
総理公選制度・大統領制度、反対の新風は相容れない

左で言えば、共産党と社民党ぐらいの差がある

>>491
邦夫新党ができて新人を立てる、あるいは新党候補に対し自民が刺客を立てる可能性がまだあるかも。

>>491
当選の可能性を考え、次点までの候補に票は集約される（デュヴェルジェの法則）。

鳩山氏が掲げる“友愛”も、この博愛と同じような意味で使われているのではないか。
リベラルな私は「自由 平等 博愛 」の自由に着目する。定かではないが、民主党代表である鳩山氏は平等に着目しているのか。
しかし、自由と平等という対立する理想・理念・概念を繋ぐ言葉として、“友愛”を使っていることだけは間違いないであろう。

友愛と博愛のどこが違うか、などと議論することはほとんど意味がない。本来は対立する自由と平等を、どう調整するかが根本問題なのである。
“調整する”という言葉からも明らかのように、きわめて人間的な営為なのだ。
政治の場においては、その政治家の全人格を懸けての決断なのだ。
その調整を間違えば、自由か平等のどちらかが死んでしまう。間違った決断をすれば、その政治家も死んでしまう。
自由と平等のどちらも真剣に希求しない自公“合体”政権には、最初から調整の苦労などないのだ。だから“友愛”をバカにするのである。そんな手合いなど、かまう必要はない。

小泉純一郎はまるで痛みに耐えれば、みんなが豊かになるような幻想を
与えた。
例えば小泉が「私が目指すのはアメリカのようにもしかしたら大金持ち
になれるかもしれない自由競争、弱肉強食な社会で多くの人はより貧しく
なる、格差拡大する社会です」とはっきり国民に説明してそれを国民が
支持したなら、小泉には責任はないが実際はそうではない。
もちろん騙された国民が悪いとかマスコミが悪いというのはある。
だからこそマスコミはいまこそ小泉構造改革、小泉劇場とはなんだったのか
を総括する報道をやるべきです。

痛いだけだったんですけど…

>>495
仮に新党があるとしても、刺客を立てる余裕がない
公示直前の旗揚げになるだろう

>>491、>>495-496
大阪17区自体は北摂の7〜10区に似て無党派層が多いが、
同時に二大政党対決に収斂・集約しやすい土壌だと思う。

っていうか、大阪自体保守分裂・野党分裂する可能性のある
選挙区がどんどん減ってきているよな。せいぜい1区・3区・13区・15区・18区ぐらい？
まあ13区や15区は自公鉄板区だから分裂してもしなくてもあまり影響はないが・・・。

刺客を擁立できるような胆力があればとっくに解散してるでしょ

>>501
栃木３区の渡辺善美には刺客送る方針みたいだよ

離党して新党を旗揚げした後なら刺客を立てるのに胆力はいらない

小鳩で　　　官僚天下りやり放題？？？？？

会期末まで解散なんかせんわな

むしろ本当に麻生が会期末に解散する決断ができるのか
あるいは会期末まで麻生が総裁なのかが焦点

そういやヨシミなんて人もいたね

>>507

「異常な鼎談　渡辺喜美」で生存を確認でける。
ttp://www.youtube.com/user/xxxMIKOUKAIxxx

>>506
総裁かどうかはともかく，総理ではあると思うよｗ

麻生降ろし⇒総裁選とかあるのかな？
下記シナリオのが実現性高そうに想う

583 ：無党派さん：2009/05/29(金) 02:15:32 ID:EIpr87pw
本命…8月25日公示・9月6日投票
対抗…8月18日公示・8月30日投票
大穴…10月6日公示・10月18日投票

まず、大前提として、麻生はサミット（7月8日〜10日）以前の解散を考えていないと思われる。
次に、天皇陛下がカナダを訪問されている期間（7月3日〜17日）は、
解散詔書の関係で代理の者に国事行為をさせるとは考えにくい。

そうなると、3連休（7月18日〜20日）明けの7月下旬以降の解散に絞られてくるが、
ここまで来ると解散でも任期満了でもほとんど投票日は変わらない。
せいぜい、7月21〜27日の解散なら8月30日以前の投票だが、
28日以降の解散なら9月6日投票にもできる、という程度。
これも任期満了ならどちらにも設定できるので、
議員の身分が名目上現職か前職かという以外にほとんど違いは無い。

熊五郎氏は意外と渡辺喜美が好きそうなイメージがある。

>>432
尿療法つーのは自分のを飲むところにミソがあるのよ。
たぶん宗教的な「循環」。

>>510
率直に言って，本命か対抗のどっちかでしょ？

実は、麻生と弟ポッポはつるんでる。

弟ポッポが、あえて目立つように西川批判を繰り広げているのは、
小泉やその一派へのダメージを強くするため。

麻生はプライドが高く、執念深いから
小泉に半ば「バカ」にされたようなコメントを映像で流され、
腸わた煮えくり返っているはず。

来週か再来週には、麻生は「西川再任認めず」を公言し、
瞬時に解散に持ち込むつもりかと。

下野するにしても、
小泉一派を一掃できるし、前回落ちた仲間が戻ってくる。
麻生の居心地は、そつちの方が良いだろうし。

ひねりすぎかなぁ。

追加、都議選同一選挙ね。
一応、サミットにも行けるし。

>>510
麻生のプライドから言って、任期満了は絶対しなさそうな気がする
「あくまでも内閣総理大臣閣下たる俺様が自分で解散権を行使した」とするために

となるとやっぱ９／０６本命かなあと思うんだけどね

>>514
アホウにそれだけの知恵があるかよｗ
アホウになくともスガに知恵があれば可能性もあるが
スガが思った以上にアホなのはこの一年で羞恥の事実

>423
そもそも門徒自体がカルト信者なので幸福だの創価だのはおよびでないw
>500
大阪は商売上入会したほうが得策と判断して創価に入っていた人も多いので（特に自営業）不況で脱会者は増えているだろう。

>>514
それならむしろうれしいことなんだがね

小泉を「今の格差社会を作り上げた元凶」として袋だたきにするのが麻生に残された最後の戦術なのは昨年総裁選から言われていた
でもその後の麻生のぶれまくりの態度、それによりむざむざ小泉一派の反撃を許した様を見てると
今の麻生がそんな大戦略を立ててるとは思えないんだよね

>>510
通常国会の延長の会期末で、本命と対抗が逆になったと思われ

>>515
投票日直前にサミットに行く首相というのもどうなんだ。
まあ選挙区としては応援に来てもらうと逆効果かもしれないが…

「聖地」と呼ばれる所に行けば
大挙して踊りを踊ってくれるような人たちが集まってくれるかも
それが全体的にプラスかマイナスかは存じませんが。

>>521
国際派をアピール出来る俺、ぐらいに思ってそう

8月30日投開票が一番有力だと俺も思う。

９月６日になりそうなのは、都議選後に麻生降ろしがあった場合だろう
この場合は、おそらく８月にあらためて臨時国会を召集しての冒頭解散になる

職業別自民党支持率
http://www.geocities.jp/katotetu2003/thesis/05shigemorifiles/image018.gif
職業別社会党支持率
http://www.geocities.jp/katotetu2003/thesis/05shigemorifiles/image021.gif

ちょっと前の話題だが、社会党が都市部での支持基盤を掘り崩されて
いるのがよーくわかる。

55年体制初期は都市政党だったのに、今では皮肉にも地方の方が組織が残っている。

>>180
> 民放各局メイン
>
> フジ・？
> TBS・小林麻耶
> 朝日・？
> 日テレ・小林麻央
> テレ東・？


フジは平井リオ

天下り高額退職金　　　　VS　　　　　中小企業納税奴隷

何となく浮足立ってる感じがする、民主支持者。
自民があまりにおバカなので大丈夫感が強まってるよね。

だけど、与党の味方は自民公明だけじゃない。
官僚、経団連、マスコミ…
蛇のようにしつこく相手の油断を狙い打ちする。
小沢さんがいつも言うように、民主候補者は最後までどぶいたを回り、駅に立ち、政権交代を訴えてほしい。

>>518
そうなると、能登も安芸も三河も伊勢北部も泉州も
門徒が多い土地なので元祖・カルトだなこりゃ（笑）
あの徳川家康も地元三河での一向一揆に悩まされて
本願寺分割を思い立ったほどだし。

大阪は自営業の廃業が急増しているからなあ。特に
大阪市内や河内といった自公の強い地盤で顕著。

>>526
何か自民党と真逆っぽい感じだなあそれ。自民の場合、
大都市圏の下町とかに組織や支持者が残ってる感じ。

514の可能性は結構あるよ。

>>353
遅レスだが、よりによってランカシャーで勝っちゃったんだってば、保守党。これは２８年ぶり。

>>526
社会党は（というより世界中の左翼は）、労農連帯が基本戦略。
即ち、都市部の労組と農村との連帯。言い換えれば、
第一次産業と第二次産業の連帯。

経済がソフト化サービス化する潮流を甘く見たのが、日本社会党の特徴だな。

それをもう一度、労農連帯の再構築してるのが、小沢一郎なんだな。

試合終了
仁木氏は出てくる観客と握手、応じる者も多数(俺も含む)
運動員は高齢層が多い気がする

試合は徳島2−1福岡

>>514
アホーやその周辺にそんな知恵が有るとは思えないなｗ
今回の郵政騒動は鳩山弟が離党して兄貴とくっつく為の
策略だろうなとは思う。弟は昔は賢かったのかもしらんが今は
相当単純な発想になってるみたいなんでそこまで本人は考えて
る訳では無く小泉一派を駆逐しようとしてる誰かの策略に踊らされてる
んだろうけどｗ　まぁ俺としては是非そうなって欲しいし世論もそっち
の方向に動き掛かっているのは喜ばしい。結局郵政民営化で誰が得を
しどうなったのか考えれば政界では小泉・ケケ中、日本郵政では
西川一味、財界では三井住友Ｇｒとオリックソ関係者は一網打尽
にすべき究極の国賊だからなｗ　今はそいつらが最後の悪あがきを
必死にしてるのがだんだん国民にバレテ来てる状況だｗ

>>530
西本願寺は候補の推薦をしていたが、拘束力は弱かったようだ。
http://shinshushi.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_0433.html

一向一揆自体、『信長の野望』のように上からの号令一下というより、
下からの突き上げて起こったもののようだし、統制は似合わないのだろう。

>>529
仙谷や前原を利用して民主の内紛を誘おうともしてくるだろうな。

535は見当違い
ネットとマスコミはこの手の見当違いが多い（ｗ

>>531
つるんでるなら麻生はますますアホだな。
西川騒動は自民票を減らしてるぞ。

麻生が小泉改革よりも、古い自民党政治にノスタルジーがあるのは間違いないだろう

>>533
フランス社会党はパリの移民街からシャンパーニュのワイン畑付近まで
幅広く票を取るし、英国労働党もロンドン近郊からスコットランドに至るまで
選挙に強いよなあ。

日本の社会党はその点、もう東北や九州、新潟・富山の一部にしか影響力がない。

>>541
大阪17区の辻は当選しそうですか？

>>536
一般民衆の発言力・政治力が強い地域に門徒は多いからなあ。
逆に言うと、そういう地域ほどカルトって根付きやすいのかもね。
東北とか山陰ってそういう風土とは正反対に近いような印象。

そういえば民主党の参院議員には山口出身のお坊さんがいるな。

>>538
まぁアホーが公明・草加の意向無視して都議選とのダブルか
都議選に極めて近い時期の総選挙をやれたら俺が見当違いで
君の考えが正しかったって認めようじゃないかｗ

>>541
石見守さんへ　とりあえず一見を
http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/elections/local_council/09/map/html/map.stm

今日はオフ会♪♪
俺は、神戸君はいづれ市長になる人だと思うぜよ♪♪
出石豊岡は大阪市議になる人ぜよ♪♪♪♪
養老乃瀧が、寺田屋になりませんように。

【政治】鳩山代表「民主党は民団に大変支持されている」「李大統領から在日韓国人に理解を示してくれてありがとうとの言葉あった」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244267539/


韓国のポチ
それがミンス党

>>527
フジは安藤優子でしょ？
あと、日テレはZEROじゃなくてリアルタイムメイン＋村尾・櫻井翔かも

>>545
うわぁ
これはミリバントに代わっても負けるんじゃないすか？

>>538
それはオマエ

竜馬ちん流石にもう参加締め切ってるよね？

>>537
代表が交代したからその手はないな

>>542
現時点ではまだ50％届くか届かないぐらいだと思う。
大阪出身ではあるけど17区からすれば落下傘候補だし、
まだ泉北ニュータウン方面への浸透が足りない印象。
ただ、確実に自公との差を縮めてきているのは確か。

>>545
空白地帯はみんな大都市・工業地帯ばかりだなこりゃ。
デーンロウの名残が濃い地域はもともと保守党の牙城だし、
農村部の場合長く続いた労働党政権への飽きも少なからず
影響していると思うよ。

前川の後ろ盾だったジョセフ・ナイが駐日大使やめるから影響力落ちるんじゃない？

>>511

いや、好きというか、笑いの対象のような・・・

岡田の応援演説みてきた＠千葉市長選

>>547
失意のイ・ミョンバク大統領を励ますなんて、さすが友愛の鳩山さん。
貴重な情報ありがとうございます。

>>549
イギリスの場合、保守党も労働党もお互いに中道化してしまって
政策や思想に昔ほどの差がないからなあ。
そういう意味では、日本より明確な争点が少ないような気がする。
日本の場合、自民党はまだ幾分新自由主義的で民主党は（一応）
社会民主主義的な特徴を持っているし。

まあブレア以来労働党政権も14年目、そろそろ飽きられてもおかしくない。
サッチャーからメージャーまでが17年間だったっけ。

>>556
kwsk

>>558
しかし金融資本主義路線を始めたのは保守党政権だけに
この状況で保守党に期待するというのもいかがなものか

>>551
いいよー♪
十三の養老乃瀧だよ♪
19時だよ♪
http://0bbs.jp/perpetual/のレスの何処かに
養老乃瀧の行き方と
電話番号が載ってるよ♪♪♪♪

>>553
労働党の強かったノッティンガム近辺全部いかれてランカシャーを
保守党にとられたのはほぼ３０年ぶり。
しかも北ロンドンの延長のハーツでBNPは通っちゃうし
ブラウンの会見中に
「ブラウンは女性閣僚の着せ替えをやってるだけだ（Window Dressing)」
といってヨーロッパ大臣は辞任するし分単位で閣僚が辞めたカオスだったよ。

昨日の朝日に民主党は副大臣を鍛えていて、これから面白いって御厨が言ってたな。

幸福実現党の選挙カーが走ってた
消費税を廃止しますだとよ

サッチャリズム反対

>>558
中道政党の自民党が左傾化する逆転現象もある。

石見守さんありがとうございます

>>560
だから地方切捨てを経験し長く苦しんだマンチェスターや
リバプール、グラスゴーのあたりは今も保守党に対する
アレルギーがまだまだ大きいんだよね。
選挙区によっては労働党と保守党の票差が日本の自・民と
共産以上のところもあるぐらいだし。

>>562
まあロンドン市長を保守党に奪われたのも痛いといえば痛いね。
イギリス自民党も労働党とは更に距離を置き始めたし。
日本で言うなら、東京都知事が民主党になっただけでなく
群馬や青森、和歌山で自民が全滅する可能性が高まった、
って感じだろうか。

オフ会は最初で最後かもしれない！
しかも関西限定だ♪
しかしながら、これは大きな一歩だ♪
我々の中から知事を出す♪
我々の中から衆議院議員をいつか出してやるぜよ♪
我々は勉強する♪
我々は研究する♪

ここまで選挙日を絞られてしまう解散権

伝家の宝刀ではなくなったのは、確か

労働党は飽きられたというより
もっと重大なポイントとなる内政上の事件があったのですよ。

まあ、ブラウンもアーソー王状態であるのは間違いない
無能なリーダーは辞める決断が遅れると組織を道連れにする

このネオリベ冬の時代に情けなや

>>568
しかもLib Demも負けて諸派が台頭するといった罠
現状は公明党が負けて新風に幸福実現党（ｒｙ

保守党が勝ったのはキャメロンの個人的人気が大きいのでしょう？
去年オバマさんがイギリス訪問したときわざわざ会談してたから、次の首相なんだと思った。

日本の政治家は英国のマネしたがるアホばっか
英国の政治家ようにみんなに嫌われて行くのでしょうな

イギリスの政治なんて、内実は日本より根本的に仕組まれたﾌﾟﾛﾚｽだしな
みかけだけ立派なだけで

ネオリベかどうかなどという
ネットにありがちな切り口では見えてこない
経済上の問題ではない
「保守主義インター」のある種の政策が
一致して嫌われているということなんです

まだ日本のマスコミ周辺では「国際的な常識（に合わせろ）」
という下らない宣伝をしている奴がいますが。
乗っかった連中は政治的に滅びるでしょう。

>>569
戦争で儲けようなんてもう言わないでね。
ウヨサヨ共通のお約束。

英国で小選挙区制が廃止になったら
日本の政治家は大恥かくことになりますなあ。

>>395
また安倍ちゃんカメラ目線みたいな
あさって方向のメディア対策か・・・・

このスレから議員が出る？ｗｗｗ
草も生えるなｗ

ま，そこそこ社会的ステータスの高い人もいるから
やる気があれば県議くらいはいくと思うが。

>>572
麻生は首相の地位に汲々とするばかりに、どんどん踏ん切りがつかなくなってるよなあ。
結果的に古賀や久間、町村といったベテラン連中の勝ち目がどんどん薄くなる結果に・・・
ブラウンの場合、>>571で書かれているとおり労働党議員の議員手当での不始末とか
所得税の簡素化による無子低所得単身世帯の税負担上昇なんかも痛い失策だわな。

ちなみにこんな記事があった（もう消されているのでキャッシュです）
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?fr=slv1-yie7tb&p=%E5%8A%B4%E5
%83%8D%E5%85%9A%E3%80%80%E5%A4%B1%E7%AD%96&ei=UTF-8&u=news.
goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20090519-567-OYT1T00861.html&w=%E5%
8A%B4%E5%83%8D%E5%85%9A+%E5%A4%B1%E7%AD%96&d=D8ybMBlMS2u5&icp=1&.intl=jp

↑ブラウンも麻生と同じく、解散のタイミングを失ったと指摘されている。

>>577
プロレスにもランカシャースタイルなんてものが

>>547
相変わらず人種差別主義者の巣窟だな。
「日韓ワールドカップで目覚めました」なんて、バカじゃなかろうか。

>>580
ドイツや北欧がなぜ比例代表的な制度なのか
フランスはなぜ二回投票制なのかをもう少し勉強するべきだろうな

>>579
景気が良くなる事は確かなんだが……
はひっ！言いません♪
言いません♪
神戸君や真央ちゃんにいらん事を吹き込みまへん♪♪♪♪

>>579
オバサン、日本が儲けないと他の国を儲けさせることになりまっせ？
そんで軍事工場巨大化、軍隊巨大化、日本弱体化たかられまくりとかになりまっせ？
ある程度は分散させないと後の世で苦労しまっせ

軍事産業も，精神じゃなくて部品なら日本製大量に積み込んでるわけだから(ry

>>574
まあ二大政党制でカバーし切れない有権者が出てきたってことかも。
イギリス人の10人に1人は移民だし、今も移民は増え続けているし。

>>575
日本の小沢は残念だったが、まあ民主党が次期与党だと認識されただけ
まだマシかも。

>>577
そりゃあ議会制民主政治の発祥国だからなあ。年季が入ってる。

>>580
｢アメリカが小選挙区制だから！｣って言って逃げ切るんじゃない？
まあイギリスで小選挙区制が廃止される可能性ってあまりないとは思うが・・・

>>583
違う違う
そんな失策では無い。

世の中を暗澹たる気分にさせる事件が２年ほど前に起こったんですよ
それが凋落のきっかけ。

まったくマトモなマスコミ人が目も当てない意外なこと。

>>582
市議はもういるし、センセのところに知事選出ない？とか声をかける議員が一人くらいいても(笑)

>>589
北朝鮮の核兵器は日本製

定数２の場合は極端な政党は切り捨てられるが
小選挙区制の場合は極端な政党が大政党に恩を売るので
余計悪いんだ。

とも思えるのだ。

×　精神
○　製品

タイプミス…軍国精神じゃないよ…orz

>>582
もうメール交わしてる人の中には
連合の大物の息子もいるぜよ♪♪
それぞれの分野を活かして助け合えば
海援隊になるぜよ♪♪♪♪

まあ、龍馬君は北朝鮮へのアメリカ空爆 で日本が儲かる、万歳って書き込み繰り返してたので、その前に日本がやられるよ、と言ったまで。

そんなこと教え子に言ったら大変だもの。

>>592
そういや市議…コテありトリなしがきてるな。
知り合いの県議も総合スレに誘っておこうかな。
そうすれば鋭仁の後に衆院に出られるかもしれん。

龍馬はイタいが
世間知らずの左派系コテどもより騙されにくいしぶとさはありそう

>>594
その極端な方を向いていると、次は大政党でも壊滅する

>>600
ホントかしら。じゃあ、双科負陣部の方を向いてる政権は
壊滅するのかしら（ｗｗｗ

>>591
献金がらみのドロドロじゃなくて？

>>597
空爆自体はアメ単独じゃやらんよ。
やるときは中国単独か，米中共同になると思う。

>>586
豪州は連記式投票だしねえ（好きな候補者複数名に○を付けて投票）

>>594
そういう点では、フランスとオーストラリアは小選挙区制だけど
なかなか工夫はしているよね。
ドイツはヒトラー輩出の反省を活かして、単純な小選挙区制にも
比例代表制にもしないでうまく中間的な制度を採ってるし。

定数２の選挙区制度だと、日本の参院地方区みたいに自民と
民主で分け合う感じになるから選挙の面白みは薄れるなあ。

>>591
何かあったかな・・・思い出せない・・・。どんな事件でしたっけ。
イラク派兵撤退関連かな？

主婦さんに怒られそうだから
俺は黙っていよう♪♪
今日はいい子ぜよ♪♪

>>604
定数２だと極端な二大政党制にならずに
国新とか夜明けとか公明が常にキャスティングボートを握るような結果になりそう

>>603
この前の爆発、核実験じゃないらしいので空爆はなさそうです。

わははは

中選挙区制時代に公明党ってそんなにcasting voteみたいな権力あったか？

今の方が強くない？

>>601
創価婦人部は選挙が趣味なのでどんな政策をとろうが関係なし。
民主は、政権をとった後、早急に社民や国新といったデンパを排除する必要がある。

>>605
おとなしくみたらし団子でもくってろ

龍馬コテは
いずれ消えるから、いいけど♪♪
神戸君や真央ちゃんやみんなが悪く言われたらたまらん♪♪♪
大人なしい、良い龍馬♪♪♪♪♪

>>609
社会党も公明党も民社党も昔から影響力が強い。

>>591
ブレアが爵位を献金の見返りに売り飛ばしたっていう話とちゃいまんの？
違ったらすまんす。

>>609
当時は冷戦構造があったからなあ
>>610
趣味は定額給付金

空爆ところに寝るところ、パイポパイポ。

>>611
みたらし団子
奢れ♪♪♪

>>615
足立区では、共産党と公明党がカネ配り合戦

>>616
じゅげむじゅげむか！

>>617
無理よー、遠いから。
十三ならみたらし団子の有名なお店があるよ

２年まえじゃなくてもっと前６年前だったなごめん
６年かかって徐々に凋落して来たのか労働党は。

あそうのすりきれ

まあ労働党は保守主義インターと同調し過ぎたってこった。
外交では戦争、内政では警察権力の異常拡大。
それが社会を崩壊させたのが徐々に多くの人の目に明らかになって来たのです。

>>620
ホント？
じゃあ、オフ会後に
食べる♪♪♪♪

>>620
そういえば十三は通学路だったが亀王というラーメン屋が美味かったな
行ったのは数年前だが今もあるのかどうか

十三でオフ会ですか
ストリップかなにかでも見にいかれるんですかね

なぜみんな俺を推さないんだ、と武部の如く首をかしげるコテが1人

>>606
まあ一種の中選挙区制になるもんね＞定数２

>>609
確かに。まあ昔から｢ゆ党（与党と野党の中間）｣と揶揄されてはいたけど。

>>614
ああ、そんなニュースがあったっけ。
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/4b67bd84bf42c24aa403f12ef30cc829
清廉さを売りにしていたブレア労働党だけに、これは痛いかもな。
英国人にとって爵位って金持ちから貧乏人にいたるまで憧れの的だし、
そうでなくても英国が世界に存在をアピールする際の今や数少なくなった
要素のうちのひとつだし。

>>618
さすが足立区・・・

>>625
もしや、おまいは
北野高校出身の橋下知事では？

>>626
一度だけ店の前に立ったけど、お金がなくて結局家に帰りました・・・（笑）

>>625
確か今でもあるよ。

>>623
ビル・エモットがブレア労働党の本質は思いやりのある保守主義だが、
それを覆い隠そうとして有権者から嘘つきだと思われたことが凋落の
第一歩だと評していたな（東洋経済2007年8月号）。

>>626
おいおい♪
こらこら♪
小向はロック座ぜよ♪♪♪

経済危機なら経済政策キチンと出してるブラウンだと思うんだけど、
政策と個人的人気とは関係ない話だからね。

>>621
はて、６年前ゆーとブレア嫁の不正蓄財くらいしか思い出せんのー。

>>626
十三でオフ会なら、二十になったらどうなっちゃうの？

>>609
都市部だと弱体化した社会党に取って代わり、共産党と激しい第二党争いしていた。

政権を取る力はないけど、中選挙区で一人通す力は付けていたからね。
あくまで「都市部限定で」だが。

ブレアに思いやりなど・・・経済政策だけで見ると失敗する。

そして保守主義インターとつるんで没落した
英国労働党と似たメンタリティと立場が日本の公明党。

マスコミを押さえてるから批判の矛先にならない北朝鮮の如き異常さがあるが、
本来１０数年の政治の全責任を負っているものとして
自民党と同じかそれ以上に批判されるべき存在である。

麻生周辺として小泉派と公明同時切捨てパフォーマンスとして
>>514のような考えで同日選に持ち込めるか否かというのが目下の情勢であろう。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090602-OYT1T00818.htm

ミンスが政権盗ったら靖国神社は廃止されます

>>624
閉まるだろJK
橋下徹VS川条しかであんかけぶっかけ対決

なんか
ローカル色が……
関西以外の人に怒られそう……

>>634
選挙権を持つ♪♪♪
しかし被選挙権は、まだ♪♪

>>636
それはあくまでも麻生周辺の思惑であって、麻生本人ではない

>>633
自分もその辺しか思い浮かばない。

>>636
公明党はしょせん現世利益の追求政党だからなあ。
それ自体は何の問題もないんだけど、その手段として
政権にしがみつくため、理念やビジョンがどんどんと
不透明になっていって自民と大して差のない政党に
堕してしまった。
まあイラク派兵に賛成した時点で、理念もへったくれもないんだけど・・・

諸々の政策やスキャンダルで政治家が批判されたり・・・
そのようなことは実は飾りに過ぎない

本質的には価値観に於いて寛容か偏狭か、これが嫌われるか好かれるかの根本原因だろう。

んじゃ関東なら千葉の十余一か十余二か十余三でオフ会に。

>>180

フジ・小林よしのり
TBS・小林麻耶
朝日・小林亜星
日テレ・小林麻央
テレ東・小林多喜二

>>637
新生靖国神社の誕生ですね。
みんなで参拝しましょう。
貴重な情報ありがとうございます。

下院不正献金は労働党保守党ともにだからなー。思いあたらねーなー。
ブレアのイラク参戦による労働党支持長期凋落傾向が止まらないのと、
加えて経済危機による国内閉塞感が長期政権への不満に向けられているのが
とまんねつったとこじゃないのけ。

>>637
首相が参拝しないと潰れる神社なのか。情けない話だな。

>>645
スポーツ平和党：小林繁

下院は不正経費請求だわ。エゲリスにまで西松は手出してないわね。

ブッシュと仲良くした政治家も政党も、堕ちて行く、墜ちて行く。

>>645
小林こうきと小林憲司もよろしく

>>644
千葉かよ。
普通に新宿あたりでやれｗ

>>642
そうそう。
ですから、たとえ少数党といえども、大政党とともにこれから与党として政権を
担っていく党としても、自らの理念を高く持って、妥協をしてはダメ。

>>645
一人だけ故人がいるwww

>>647
大方そんなもんだと思う。
対外的にアメリカべったりだったことへの不満と今回の経済危機による
政府に対する閉塞意識、それに種々のスキャンダルが合わさってトータルで
労働党にダメージとなって襲い掛かっているんだろうね。

野次馬が来そう♪♪
予約して正解ぜよ♪♪
偽ウヨは、店の中までは入れまい♪♪♪

>>648
＞「天皇陛下が参拝できるような靖国神社にしたい」とも語った。

Ａ級戦犯排除＝宗教団体への不当な干渉・弾圧
もしくは無宗教の国立追悼施設にするってこと

>>637
天皇陛下の参拝しない今の靖国神社に価値があるのか？

まあ今の労働党の嫌われ方は公明党の嫌われ方と似たようなものだろう。
そして小選挙区制は政治を公明党化して最終的には小選挙区制自体が嫌われる。

こういうことが見えて来た、ということである。

移動するから♪
レスしないぜよ♪♪

>>650
もし進出していたら、それはそれである意味西松を尊敬してしまう（笑）

>>651
サルコジはうまい具合に距離を置いていたんだろうか。

>>654
そこだよな。
大政党は幅広く票を取らないといけないからどうしても中道的に
なりがちなのに対して、小政党は得意分野や主義・理念をそう簡単に
変えてはいけないと思う。自らの存在意義・価値に関わってくるから。
まあ共産党みたいに変に頑固になるのもアレだが・・・

>>658
とりあえず建前としては価値はないな。

>>653
大阪の十三に対抗するつもりでｗっ１から１３まで好きな番号を選べる千葉県ｗ
初富（鎌ケ谷市）
二和（船橋市）
三咲（船橋市）
豊四季（柏市）
五香（松戸市）
六実（松戸市）
七栄（富里市）
八街（八街市）
九美上（香取市）
十倉（富里市）
十余一（白井市）
十余二（柏市）
十余三（成田市・多古町）

>>659
保守党も同じような金銭スキャンダルが出ている

>>658
ウヨの方は阿久根市長のように、今の天皇家は偽物と思っているのでしょう。

違うなぁ
労働党政権は、もっと重大なこと
「やっちゃった」んだよ。

でもまあブラウンは麻生の10倍はましだろ

>>653
利益誘導乙

>>663
東葛から印旛にかけてに集中している

>>637
薩長神社に寄生するカスウヨが
それで一掃できるなら仕方ない罠

>>666
下院を解散する慣例を無視してしまったことですか？

公明党の「主義・理念・価値」って
もはや単に排他的なそれしか残ってないわけで・・・

グラフィティが出てきたら選挙は近い。


★民主党ポスターにいたずら、室蘭市内で相次ぎ見つかる
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2009/06/04/20090604m_03.html

公明党のポスターにスプレーで「×」印…損壊容疑で古川克己(60)逮捕 - 滋賀
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090606/crm0906061645015-n1.htm

>>658
「今の」靖国神社に参拝すればいいだけだバカ

>>663
すごい、マニアックな知識を抑えているな。
千葉カルト級な知識だな。

>>671
ていうかそんなに沢山材料あるのかよ労働党（ｗ
逆にワロタ

>>490
杉山氏はゴリゴリの心情サヨでしょ
ネットニュース時代からフルボッコにされてたけど

>>634
十五で不良と呼ばれてたから大丈夫ｗ

>>663
札幌なんざ、北一条から北五十条まで選べますぜ。

端的に言えば天罰がイギリスに下ったってことだろうな。

>>660
十三でのオフ会の状況を携帯で報告してね。

>>670
西村真悟さんが党を去っていて良かったですね。
まだいらっしゃれば、まっさきに噛みつくところでした。

>>657
小沢筆頭代表代行は分祀をすると明言されています

その上で、今上陛下の参拝ならびに首相の公式参拝を実現するそうです

>>661
ええ、ですから、たとえKYと言われようと、安売りをするつもりはわが党はありません。
そのために、私は衆院に鞍替えしないんです。

>>634
十三　ふたりは出会い
十四　 幼い心　かたむけて
あいつにあずけた十五
十六 初めてのキス
十七 初めての朝
少しずつ　ため息おぼえた　十八

二十はすっかり翼の折れているころかと。

>>637
天皇陛下が神と信じて戦った多くの魂が眠る靖国神社がＡ級戦犯合祀の話しがでた。
宮内庁が「Ａ級戦犯を合祀しようとしていますが、それをしたら天皇陛下が
靖国神社に参拝できなくなりますよ」
って言っていたのに、「そちらの不勉強！」だとＡ級戦犯強行して、
戦いで散っていった戦死者たちへ天皇陛下を参拝できなくした靖国こそが
普通の右翼なら国賊ものだと思うはずなんだが、、、。
それどころか靖国子飼いの右翼までいて、信念が無いこの国の右翼。
金もらえば思想は受け売りでなんでもありなんだから。

>>683
それが良いですね。

ところでウヨ退治には阿久根市長だということがわかった。

もう学会はアカン。公明党もアカン。終わっとる。次の総選挙ではっきり答えは出るだろう。
あまり言うと民主党支持者が浮き足立って油断するから自重するけど。

英国は価値観の偏狭さが凄まじい。日本で言えば双化レベル。

日本を劣等と見下す為にする捕鯨の蛮行宣伝で内輪で盛り上がっている。
他の価値観を排他的に非難することで常に自ら潔癖であると信じ込まなければ気がすまない。

しかしこのような偏狭で排他的な正義の考え方が国内でも矛盾を見せ付ける
ある事件が起こった。

>>669
千葉県の人口の大半が集中するエリアだよね＞東葛から印旛

>>667
麻生と比較したら、大概の政治家は彼よりマシになると思うw

>>672
題目と大作様を除いたら、もう自民党と大して差がないもんね。

>>671
自分もさっぱり分からない。基本的には目に見えて現れた
失策に対しての不評が一番大きいと思うんだけど。
対外的にはイラク問題、内政面では不正経費と税制改革。

>>683
Ａ級戦犯排除＝宗教団体への不当な干渉・弾圧
日本国憲法第20条違反

ミンス＝憲法違反政党

>>691
湯取乙

>>691
靖国神社の特殊法人化を主張してる麻生は
どうなっちゃうんだ？

>>689
オマエの話は面白いんだが、もったいぶるところが欠点だ
>>691
そういうことを言ってるから、オマエらの嫌いな中国にカードを与えていることに
いい加減気づけ、バカ

>>686
＞それをしたら天皇陛下が靖国神社に参拝できなくなりますよ

これブサヨのデマ。中国韓国からの圧力に屈しただけ。
A級戦犯が問題なら全国戦没者追悼式に天皇陛下が毎年参加してることの説明がつかない

そんなわけで一曲どうぞ

つhttp://www.youtube.com/watch?v=7cpbf4fu8a4

>>695
熱湯浴湯取乙

>>688
やっぱり末端信者さん達から見れば、本来は一番学会の理念と遠い筈
の小泉以降のウヨ政権を選挙で支えなきゃならんのにウンザリしてんの？

>>695
A級戦犯は「戦没者」じゃないし。馬鹿ですか？

>>694
>>691は中国韓国大好き。

英国は第２次世界大戦を勝利に導いたもっとも偉大な人物を自殺に追い込んだ国
それがヒント。

この英国的ロジックは今でも生きている。

靖国が排除されるなら神道カルトも統一も創価も排除されるだろう。
戦没者も政治的パフォーマンスの具にされる事もなくなる。
いい事尽くめだ。

鳩山兄「総理は二匹の鳩から攻撃されている。一羽の鳩は正攻法で責めているが、
　　　　　もう一羽の鳩は中身をえぐり取るように責めている」

鳩コワス

このあと森田公一とトップギャランを出しそうなオッサンがいて怖い。

>>681
飲んだら、わからないけど♪
携帯充電器持って出た♪♪♪

遠い異国で、水漬く屍草蒸す屍として斃れられた方々と、
ロクに前線に行ったわけでもなく、彼らを死地に追いやった人たちを
ともに祀ることを容認している方々のお気持ちがわかりません。

鳩攻めｗ

>>699
＞追悼の対象は第二次世界大戦で戦死した旧大日本帝国軍人・軍属約230万人と、
＞空襲や原子爆弾投下等で死亡した一般市民約80万人である。

A級戦犯も含まれます

>>703
今フジテレビで見たｗｗｗ
やっぱり兄弟で示し合わせてんのかなｗ　弟はアホー政権の閣僚だから
表向きは否定するだろうけどｗ

みんなやめてー、私のために争わないで

http://images.uncyc.org/ja/f/fb/Viploader330331.jpg

>>707
なんと「友愛」らしからぬ…w

>>699
ぶっちゃけネット右翼が大好きなのは東條や牟田口みたいなえらい立場の人間だけで
一般戦没者なんてハナクソレベル。ただの駒扱いだし。

>>708
熱湯浴湯取乙

岡田、千葉で自民の世襲制限案を痛烈に批判＠ＴＢＳ

>>695
お前ら右翼がこの間、戦闘で無くなった人たちと天皇陛下との対面の場を割いてきたんだよ。
恥を知れよ。靖国から金もらえば戦死者さえ砂かけて天皇陛下さえ疎かにして平気。
金に転ぶくせに国士とかｗ　笑わせるな！！！

・歴史資料研究として有名な秦郁彦の言葉
「侍従長の遺言　昭和天皇との50年」が刊行されて以来、他の関連証言もあって、
天皇不参拝の理由がＡ級戦犯の合祀にあったことは研究者の間では定説になっていた。
・「侍従長の遺言」昭和天皇に五十年間仕えた徳川義寛侍従長の言葉をまとめた本
"応対した徳川氏がＡ級合祀に疑問を呈したところ、
「『そちらの勉強不足だ』みたいな感じで言われ、押し切られた」"
・毎日新聞朝刊報道
"当時の靖国神社広報課長の馬場久夫氏によると、
「こういう方をおまつりすると、お上（天皇）のお参りはできませんよ」
と宮内庁の担当者から釘を刺されたという。"

>>689
とりあえずスレが１０００行く前には書いてってくれると嬉しいが。ギブアップなんで。
>>679
やっぱ新耕地ってそういう名前のつけかたになっちゃうんかね。

麻生が邦夫にあっさり従って
兄は空振りになるだろうね

>>708
あいにくとその辺は詳しくないんだが，その引用と戦犯が含まれる関連がわからないのだが？

>>718
戦犯遺族にも招待状が出されている

>>714
千葉市でいうのは意義があるな。
痛烈な千葉1区自民候補の臼井ジュニアへの批判にもなって一石二鳥というところか。

>>702
次の選挙はカルトと非カルトを選ぶ選挙かもな。

>>708
>A級戦犯も含まれます

そりゃ昭和殉難者だろ。靖国がそう言ってるだけだろうに。

>>700
確かに中国や韓国は嫌いではないな、中国人や韓国人は嫌いだが

>>674
天皇陛下に帰依を強要

なんて言うとまるで喪家の国立戒壇みたいだな

当面の首長選の行方　　（2009年6月5日）

６月１４日投開票の千葉市長選挙は、先に行われた千葉県知事選挙とは打って変わり、自民に厭戦ムードが漂っているといわれています。
３１歳と若すぎる（？）ともいえる民主党推薦の熊谷俊人氏に勢いがあるのは明らかで、形勢逆転は難しい情勢と思われます。

また、７月５日投開票の静岡県知事選挙も、民主党は海野徹氏（元民主党参院議員）の出馬で票が割れるという見方もありますが、
静岡を代表する経済人のスズキ自動車の鈴木修氏が、民主党が推す川勝平太氏（静岡文化芸術大学学長）を全面支援するとしており、
従来、静岡経済界一丸となって推してきた石川嘉延知事に比べると、自民推薦の坂本由紀子氏（参院議員）は先の参院選での
しこりも自民党内部にはまだ残っているともいわれ、苦戦が伝えられています。

そして７月２６日投開票の仙台市長選挙。タクシーチケット問題で大きなミソをつけた梅原克彦市長の今後の動向に注目が集まっていますが、
ここでも民主党が支援する奥山恵美子氏（前副市長）が優勢な状況となっています。

７月１２日投開票の東京都議会議員選挙の趨勢とあわせ、これら首長選挙の結果は総選挙にも大きな影響を与えそうです。
昨日行われた自民党国会議員の勉強会で、橋下徹知事は「このまま総選挙に突入すれば自民、公明は絶対負ける。『ギョエー』と
いうような案を出して欲しい」と言いましたが、自民党はこれら首長選ももう少し真剣に考えないと“全敗”しかねない状況といえそうです。

三浦博史さんの予想 ←選挙プランナー　森田健作知事の選挙参謀
http://www.e-ask.ne.jp/cgi-local/inf/inf.cgi?cm=1&mode=detail&year=2009&no=260

ジョンブルがこよなく愛してやまないパブを全面禁煙にしたとか？

>>708
相変わらずレス意味不明

いえ、完全な政党は存在しないわけですから色んな批判はあって然るべきと認めるんですけどね、
今回の総選挙で、定住外国人参政権、靖国、憲法を争点にして絨毯爆撃だガハハつー戦略がありえるのかと。
もしあるなら私は選挙の怖さを未だ何も分かっていない。

グーグルで検索してみよう

【田原】拉致被害者死亡説の本質【謝罪】

>>719
戦犯遺族を招待することと，戦犯も慰霊の対象に含まれるかは関係ないんじゃないか？
もちろん，これでもって含まれていないということを証明するものではない。

>>712
そりゃ有事ともなれば一個旅団を任せられると信じて止まない人達ですから

こんな時代じゃ、政治家の仕事は大衆を愉しませた後に
引きずり降ろされる事だけなのに
それでも政治家になろうなんて、バカか大バカのどっちかですね。
龍馬さんは。

>>728
自民も民主もそこを争点にはしてないですしね。彼らの頭の中身はわかりませんが。
国民の関心事は、民主が経済で自民が西松でしょう。党首の見解では。

>>724
バカ？靖国神社自体が天皇を中心とする国家神道に基づいて創建された神社なんだが

>>730
慰霊の対象じゃない戦犯の遺族を呼ぶわけないだろブサヨ
ちなみに東條英樹氏の孫、東條由布子さんにも招待状が届き、参加されている

>>726
そんなのもあったのかよ（ｗ
図らずもネタ底が尽きないな（ｗ

>>734
今日も元気だなｗ

選挙プランナー三浦の集票の種明かしって、幸福の科学だよね。

三浦ってやっぱ信者なの？

>>734
晒し者にしただけだろｗ

自民の坂本＝きょうこうさいけつはーんたーい

>>734
立証できてないっていうところだけを指摘してるわけだが。
東條由布子氏が来てるのは知っている。
元軍人・軍属はみんな呼んでるんじゃないの？

公明党は幸福実現党が登場したことにより
宗教と政治の問題が再燃するのを恐れている

>>734
つか、殉難時点ではなくあとから合祀されてるんだから、元々はA級は含まれていると考えられてなかった証拠じゃないか。
A級合祀のタイミングで先帝陛下は靖国への参拝をやめたし、合祀を知って激怒した記録も残っている。

>>737
さあ。
ただ森田が信者よりは三浦が信者の方が違和感は少ないな。

>>732
どぶの中で前のめりに消えた坂本龍馬は
大バカぜよ♪♪
誰も誉めてくれなくても、司馬は認めてくれたぜよ♪♪

>>740
追悼の対象は第二次世界大戦で戦死した旧大日本帝国軍人・軍属約230万人と、
空襲や原子爆弾投下等で死亡した一般市民約80万人。
式場正面には「全国戦没者之霊」と書かれた白木の柱が置かれる。
東條氏遺族を含めA級BC級戦犯のご遺族にも招待状が届き、参加されている。


これでもA級戦犯は慰霊の対象じゃないと喚くブサヨはヴァカ

>>742
人として慰霊する事と、神様として祀る事じゃ意味合いも違うしねえ。

まあ、過去にしがみつくしか能のないﾍﾀﾚｳﾖの方が
日本版ネオナチみたいのよりはマシかもしれん

点々は仕事に行ったのかな
朝方は活発に書き込んでいたみたいだが

熱湯欲を掻き集めてきて
「いまから君たちには旅団長を決めてもらいます」つって
生き残った１人を民間軍事会社に売り飛ばすと高く売れるかな

鳩って優しいイメージがあるけど、実際は結構残酷らしい。
という話を、むかし「はみだしっ子」って漫画で読んだことをふと思い出した。

>>745
だから，戦犯がまつられてるかもしれんということを否定するつもりはないが，
それじゃあ，何の論証にもなってないぞ。

「戦死」でも「空襲や原子爆弾投下等で死亡」でもないわけだからな。

別に靖国神社とは別に無宗教の礼拝施設造ればいいじゃん
何か問題でも？

>>745
完璧に湯取だな
支離滅裂

>>742
後も先も関係ない。合祀のタイミングに関係なく、
幕末から以降、天皇のために命を捧げたご英霊を等しくお祀りし、
日本国ならびに天皇陛下をあの世から守ってもらう
という趣旨で作れたのが靖国神社

>>734
戦犯遺族に招待状が出されるのは、戦犯慰霊のためじゃなく
多くの戦争犠牲者に対する贖罪を要求するためだろう。

まともな精神構造なら、招待されても行かないだろうな。

>>734
つまり伊勢神宮のニセモノだと
ニセモノだったらいらないよね

排除の論理と友愛の整合性が、私の中ではとれないから
そりゃ残酷だろう。

>>754
東郷平八郎は？

>>755
初めて外骨の見解に同意

>>754
湯取ってどうして低能なの？

>>752
右翼がテロを起こすんじゃね？

>>745
じゃあさ、中国や韓国に、こっちでもA級慰霊されてますぜって教えてやりなよ。
問題になったらまた天皇家行けなくなるよ。
本望だろう。
君達はA級のほうが天皇が大事なんでしょ？

>>745
合祀の正当性を主張するには呼ぶしかないわなぁ

>>755
参加されている東條氏ご遺族はまともな神経じゃないと？

>>754
その天皇陛下から参拝されないってことに何の疑問も
感じないとしたら、よほどの馬鹿だぞ。

>>765
中国韓国ミンス社民ら国内外の極左勢力が妨害してるからだろうが！！

>>752
キリスト教の人もイスラムの人も抵抗なく頭を垂れる施設があればいいね。
千鳥ヶ淵拡充を唱える人もいたと記憶しているが。

つか、論点を整理しろよ。

>>745
いや、ちょっと待て♪♪
非戦闘員は、祭られて無い筈ぜよ♪
軍人（英霊）だけで無いかな？
誰かｸﾞｸﾞって♪♪♪

>>764
湯取は基地外じゃないと？

>>766
ついでに公明もお願いします

wikiだが，
政府は連合国によって戦争犯罪人として裁かれ、死刑判決を受けたいわゆる
A級戦犯やB・C級戦犯が全国戦没者追悼式の戦没者の
対象となるかどうかについて明確にしていない。

ってかいてあるじゃないか。道理で根拠資料が見つからんと思った。

Wikipedia―全国戦没者追悼式
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E6%88%A6%E6%B2%A1%E8%80%85%E8%BF%BD%E6%82%BC%E5%BC%8F

TBS飯塚事件

>>752
>無宗教の礼拝施設

もともと靖国神社の設立趣旨がそうじゃなかったっけ？
シバリョウの小説で得た知識だが。

>>766
TiF9yd2Uら国内外の無能勢力が妨害してるからだろうが！！

まぁネトウヨって
“自民は草加を切れば草加嫌いの保守勢力の投票が自民に再び集まって単独過半数を取れる！”
なんて寝言をマジで言うような脳みその持ち主達だからねｗ　草加の組織票に今までどんだけ
助けて貰ってきたと思ってんだってのｗｗｗ

>>744
龍馬が、ほんとにそう言ったのか謎。巨人の星は有名だけど。

>>752
戦没関係はどうやってもカルトのパフォーマンスに具される。

>>766
妨害って、その当時1978年時点でどんな妨害活動があったのか具体例の提示をよろしく

>>763
合祀には旧厚生省にも責任の一端はあるからね。

>>766
ゆとり君。僕の質問にも答えてよ。東郷元帥は聖上の為に命を奉って英霊じゃないの？

>>769
8月15日に日本武道館で行われる全国戦没者追悼式のことな。

国益よりA級戦犯を優先する酷使脳www

>>764
政治的にその立場を利用して居る以上、出ないわけにはいけないからねぇ

>>774
神社って宣言してるのにか？

ネトウヨに騙されてね？

>>776
創価学会票がなくなったら、自民は東京23区や関西での惨敗必至だよな。
もう10年以上連立を組んでいるので、完全に創価票が麻薬化してしまった。

今の自民は薬漬けのシャブ中と一緒。

>>773
冤罪の疑いがある事件(袴田とか)は執行しないのが慣例だったんだがな。

いずれ民主政権になればいろいろ出そうだな。

>>769
靖国神社に祀られているのは軍人のみだよ。
非戦闘員は祀られていないよ。

ゆとりクンは「追悼」という言葉を使って
ごまかそうとガンバってるみたいだがｗ

そもそも国を焦土にした亡国の輩を何で戦没者と一緒に追悼せにゃいかんのかね？
酷使様は本当の愛国者なら亡国の輩には批判的なはずなんだがね。

>>767
ほんとほんと。千鳥ヶ淵がありゃ十分でやんしょ。

>>785
よく見るとフォントが異なるだけでネ申ネ土である。

ちなみにブサヨがよく勘違いしてること。英霊＞天皇というのは間違い。

靖国神社（国家神道）においては、はっきり天皇＞英霊という位置付けがされている。
あの世から天皇の臣下である英霊が、日本国と天皇陛下をお守りするための施設。
それが靖国神社。国家と天皇のために命を落とした軍人は等しく英霊となる。

>>780
厚生省というより、戦後官庁や法曹にもぐりこんだ
大日本帝国の亡霊どもの仕業だろ
たしか大平福田の四十日間抗争のどさくさに紛れてだった

>>782
4月1日に日本武道館で行われる全国無能者追悼式のことな。

>>787
なんも考えずにハンコ押しちゃったな＞法務大臣

もう靖国を普通の国家の祭祀場だと思うやつなんていねーよ。

あそこってすでにカルトとウヨの憩いの場所だろ。DQNが群れてる公園と変わらん。

政府ですら明らかにしてない…意図的に曖昧にしてるものと思われる…を自分の
思い込みで断言しちゃうってどうしたもんだろう？

靖国神社に、A級戦犯が合祀されている事が良いか悪いか。
その事を理由として、天皇が参拝しないのが良いか悪いか。
って話じゃないの？
千鳥ヶ淵に含まれるかどうかで勝った負けたなんて
どうでもいい話だと思うけど。

>>764
だから、戦没者に対する贖罪意識で参列するんだろう。
そうじゃないとしたら、なおさらまともじゃないね。

>>789
東條や牟田口は偉くて君臨しているだけで尊敬の対象なんだよ。

>>701
チャーチルは自殺だったっけ？

日本郵政・西川社長人事問題　民主・鳩山代表「2羽のハトが麻生首相を襲っている」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00156649.html

>>785
最初の設立意図と、実際に建ってしまった靖国は全然別物だからなあ。

>>792
都合の悪いことには答えないのか？東郷元帥に対する貴兄の見解を聞きたいのだが。

>>789
戦犯合祀云々以前に、死者を政治の人気取りに利用するのは罰当たりというものだろ。
国士は常日頃から「死者に鞭打たない」と豪語してるがな。

>>752 >>767
千鳥ヶ淵は既にある程度その役割を果たしてる。
各宗教が追悼をあそこで行っているし…
毎年陛下に参拝していただければ言うことはないんだけれど。

いずれにせよアニメショップの袋持って参拝するのはやめよう

>>792
その程度の建前の理屈はここの住人はみんな知ってるよ。

>>785
もともとは招魂社つったらしい。
これもシバリョウ知識だが。

大村益次郎が今の靖国神社見たらどう思うかなあ？

>>797
若者の特権。
選択肢が少ないと、物事を断言しやすいもんな。

>>777

ちょっとググったら、梶原一騎作みたいだなｗ

>>800
それ、なんてムタグティズム

>>766
もともとは松平宮司が全てぶち壊しにしたんじゃないか。
いい加減真実に目を向けろよ。

>>795
再審請求は秋以降だから、森の選挙には影響しないだろう。
鑑定に取り掛かるとしたら相当後だろうが
念のため森は次の選挙で最後にした方がいいな。
コリン星だからそれでも選挙に勝つかもしれないが。

いずれにせよ，先帝も今上帝もその大御心でもって参拝しないんだから，
それでもって参拝せよというのは不敬の極みだな。

>>813
松平と厚生省の小役人が靖国をぶち壊してしまった。それまでは何の問題も無かったのに。

>>783
中国朝鮮を見ての「A級戦犯」の話なんだろうけど、A級戦犯は戦争遂行に責任があった立場だから「殉難者」
に入れてしまうと、東京裁判の結果を受け入れることを約束したサンフランシスコ講和協約の方にも……

>>807
アニメイトの紙袋だっけｗ
あと酷使様はもう少しファッションセンスを磨いてダイエットすべき。
英霊が怒るぞｗ

野田佳彦の「サンフランシスコ平和条約第十一条の解釈ならびに「Ａ級戦犯」への追悼行為に関する質問主意書」に対する政府答弁

Ｑ
首相官邸Ｗｅｂサイトにて公開されている「追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を考える懇談会」第二回（平成十四年二
月一日）議事要旨において、「（全国戦没者追悼式の）『戦没者之霊』の中にはＡ級、Ｂ級、Ｃ級戦犯も含まれるということか」と
いう委員の質問に対する「（厚生労働省）そういう方々を包括的に全部引っくるめて全国戦没者という全体的な概念でとらえている」
という答弁が掲載されている。「全国戦没者追悼式」の追悼対象者には、「Ａ級戦犯」として死刑判決を受け絞首刑となった七名、
終身刑ならびに禁固刑とされ服役中に獄中で死亡した五名、判決前に病のため病院にて死亡した二名が含まれていると理解して間違
いはないか。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164308.htm

A
全国戦没者追悼式においては、「全国戦没者追悼式の実施に関する件」（昭和三十八年五月十四日閣議決定）における「支那事変以
降の戦争による死没者」について、戦没者という全体的な概念でとらえて、追悼しているものであり、追悼の対象とする個人を特定
しているものではない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164308.htm

>>787
ほぼ冤罪確実の帝銀事件は執行しませんでしたもんね

>>815
「天皇はサヨ」だから仕方がない。

ちなみにTiF9yd2Uがよく勘違いしてること。英TiF9yd2U＞天皇というのは間違い。

靖国神社（国家神道）においては、はっきり天皇＞TiF9yd2Uという位置付けがされている。
あの世から天皇の臣下であるTiF9yd2Uが、日本国と天皇陛下をお守りするための施設。
それが靖国神社。国家と天皇のために命を落とした馬鹿は等しくTiF9yd2Uとなる。

>>821
うわっ、何たる不敬の極み。

>>797
こういうのは歴史学者が調べて明らかにするもんだよｗ
政府じゃ都合良く発表するだけだろｗ

・歴史資料研究として有名な秦郁彦の言葉
「侍従長の遺言　昭和天皇との50年」が刊行されて以来、他の関連証言もあって、
天皇不参拝の理由がＡ級戦犯の合祀にあったことは研究者の間では定説になっていた。

もう論争さえ無くなった話しだよ。ごく最近でもゾロゾロ補強する証拠が出てきている。

・富田メモ−昭和天皇側近で宮内庁長官だった富田朝彦の残したメモ（手帳14冊・日記帳13冊・計27冊の中で報道された部分を指す）
昭和天皇 "私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ"
・卜部亮吾侍従日記−昭和天皇と香淳皇后に仕えていた卜部亮吾侍従の32年間の日記を刊行されたもの。
天皇の靖国神社参拝取りやめについては"Ａ級戦犯合祀が御意に召さず"と記述されている。
(富田日記にあるＡ級戦犯合祀についての不快感と卜部日記の戦犯合祀についての記述の日付は、ともに88年4月28日。)

>>815
現天皇も？

>>819
正式の政府答弁をもってきたな。
やっぱり，政府はそのへん意図的に曖昧にしてるんだな。

飯塚事件で死刑執行したのは麻生政権最大の汚点になるかもしれんね。

>>808
建前じゃない。靖国神社の本質。
祝詞にも「まことに畏れ多い天皇陛下の大御心によりまして、
立派なお供え物を賜わりましたことを、私ども英霊は、大変喜び、かたじけないことだと思っております」
宮司が英霊に｢天皇陛下のしろしめすこの国とその国柄が、永遠に威厳をもって続きますように、
今も将来も守って下さい｣といった趣旨のことが書いてある。

>>791
古くより天皇陛下の地位は権力者の正当性を主張するための手段にすぎないと思うんだがねぇ
自分側にいれば有益で敵側にいれば有害な存在
それ以上でも以下でもない
いつから特殊な位置付けがされるようになったんだろう

>>787
これ誰が選んだんだろうな？
これだけで政権飛ぶよね

>>825
意図して参拝しないことには変わりないでしょ。
もちろん，先帝と今上帝でポジションが違う可能性はある。

天皇の為に死んだ人といっても明治天皇の為に死んだ人は、祀られるけど
孝明天皇の為に戦って死んだ人は祀られない

>>817
A級戦犯を肯定するっつーのは、東京裁判を否定する、
ひいてはアメリカの正義を否定するものだしなあ。

まあ、正面から堂々と主張できる代物ではないわな。

ま、なんつーか陵辱エロゲみたいなもんだな。

>>828
建前じゃない。TiF9yd2Uの本質。
祝詞にも「まことに畏れ多い天皇陛下の大御心によりまして、
立派なお供え物を賜わりましたことを、私どもTiF9yd2Uは、大変喜び、かたじけないことだと思っております」
宮司がTiF9yd2Uに｢天皇陛下のしろしめすこの国とその国柄が、永遠に威厳をもって続きますように、
今も将来も守って下さい｣といった趣旨のことが書いてある。

なぜあえて飯塚事件の執行をしたのか、理由が分からない。
執行をするならするで、もっと「適当」な確定囚もいただろうに。なにしろ100人もいるんだから。
飯塚って麻生の地元だよな。それと関係しているのではないかと、にらんでいる

>>803
何事も意図はお綺麗なんだよ。意図はなｗ

>>830
法務省の役人だな、西松の一件のいい落とし前になる。

>>801
チャーチルじゃない
数学者

>>828
だから，おまえが先帝や今上帝に参拝を要求するのは不敬だといっている。
つまり，英霊＞天皇陛下という思考だからそんなことがいえるのだろうってことだ。

1/126なら幾らでもいるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たとえ一致したとしても、おかしくないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かていけんアホか

>>833
反論するわけではないけれど、このスレの人間が
「アメリカの正義」を全面肯定するのは如何なものか。

>>817
靖国神社は東京裁判認めてないから。
つまり、日本の主権回復すら認めてないw

>>835

間違いないでしょうね。

>>838
チューリング？

A級戦犯というのは戦後、天皇制を維持するために、
天皇陛下の命を守るために罪を被って犠牲になった人達だから。
昭和天皇が戦犯を邪険に扱うはずがない。

>>839
殆ど、俺様＞英霊＞陛下になっていることに気づいていない。

>>841
アメリカの正義というより、戦後世界秩序の大前提
是非はともかく、それを否定すれば世界から孤立する

>>841
現在の国際政治関係を考えると否定してご機嫌損ねるわけにもいくまい。

>>801
しっ。インサイダー気取りで思わせぶりしたら引っ込みがつかなくなっちゃったんで。

「英霊」の存在とか「慰霊」の効果なんて本気で信じているオカ板にいるような基地外って
世の中そう多くないだろ。
結局、参拝積極派は、中国やら韓国の神経を逆なでしたいって動機だけなんじゃないか。

TiF9yd2Uというのは戦後、天皇制を維持するために、
天皇陛下の命を守るために罪を被って犠牲になった人達だから。
昭和天皇がTiF9yd2Uを邪険に扱うはずがない。

>>828
死んでからも天皇に忠誠尽くさせるってどんだけ死者を
冒涜すりゃ気が済むんだろうな、靖国神社は。

>>841
補足。
立場が右であれ、左であれ、過去の事であれ、現在の事であれ。

>>841
全面肯定する気はサラサラないけど、
やっぱ当時の日本よりはいくぶんマシな国だったんじゃないか？

松平宮司が「A級戦犯」を合祀してから、この問題がややこしくなった。

>>841
「アメリカの正義」とかじゃなくてね、東京裁判が国際法上問題があることを理解した上で、それでも結果を受け入れる
というのが「サンフランシスコ講和条約」なわけよ。
それを否定すると、日米同盟どころかいろんな国との国交が途絶えることになる。
「国益」を考えるならこれは受け入れるしかない。

最近、否定するかの動きに出た総理が居たけどバカとしか言いようがない。

小林よしのりの「天皇論」とかいう漫画を誰かが読んだのかね

>>839
別に強要してませんが？そりゃあ天皇も靖国に（参拝じゃなく）行幸された方がいいとは思うが

おまえらブサヨや鳩山ミンスが言うように、
靖国神社の本質を変えてまで（分祀や無宗教化）天皇”参拝”を求めることに反対と言ってる。

>>850
中韓を逆なでするだけなら場合によってはありなんだが
国際社会とりわけ欧米が中韓の側に立たざるをえない構図になってしまう

>>845
昭和天皇に確認したの？
周囲の人の考え方と本人の捉え方は一致しないと思うよ
日常でもそうだけど

>>858
靖国神社の本質ったって、明治政府が政治的にでっち上げただけじゃん。
たいした歴史があるわけじゃないしｗ

>>845
イ項該当者が國體を危うくした事にいい加減気づけよ。

>>845
だから戦犯は英霊とは別に慰霊しようとしてたんだよ。
何のために鎮霊社に祀ったと思ってるんだ。

むしろA級戦犯合祀の方が靖国の本質を損なっているような気がするが，まぁ，いいや。
ちなみに俺が書いたのは「強要」じゃなくて「要求」な。

>>835
アルカイダの友人が死神呼ばわりされてたが再審請求中に刑執行した森の方が死神じゃねえか。

>>858
別に強要してませんが？そりゃあ天皇もTiF9yd2Uに（参拝じゃなく）行幸された方がいいとは思うが

おまえらブウヨや麻生ジミンスが言うように、
TiF9yd2Uの本質を変えてまで（分祀や無宗教化）天皇”参拝”を求めることに反対と言ってる。

【米国ＣＩＡによる日本政治家の毒殺・絞殺の連鎖】


中国の最大手銀行、中国工商銀行、中国建設銀行、中国銀行は、株式上場する際、
全て米国の銀行に主幹事の担当を依頼し、米国に「事実上、手取り足取り」指南してもらい株式公開を行っている。

特に中国工商銀行は、ロスチャイルドのゴールドマンサックスから２６億ドルもの出資を受け、株式上場を「果たして」いる。

こうした中国の経済・金融界と米国、ロスチャイルド資本の一体化は、日本の小泉政権時代に「密かに」進行した。
小泉政権時代、小泉首相（元）は、米国筋の「命令に従い」、靖国神社に参拝し続けた。
目的は、参拝によって「日本と中国の関係を険悪化」させ、日本企業の中国進出を「防ぎ」その動きを「遅延化させる」事にあった。
中国市場の「ウマミのある部分」を、全て米国資本が奪取し「終わるまで」、
経済・金融力のある「日本に中国進出して来られては困る」という米国筋の「意向」を受けての「靖国参拝」であった。

この日本の国益を損なう売国行為に対し、
「感情的な反中国という、国際政治に無知な、土着民的、前近代的なヒステリー＝賛同の大合唱」を行ったのが、
日本の保守・右翼（ネット右翼）勢力であった。
この日本の保守・右翼（ネット右翼）勢力の「存在目的」は、諸外国に「日本の国益を売る＝売国」である。

愛国主義の本質は、売国主義である。

>>861
時の宮司のパーソナリティでころころ変わるような代物なんだろｗ

>>835
真犯人が麻生太郎なんだろ。

A級戦犯というのは、多くの英霊にとっては無駄死にさせた責任者なのに一緒に祀るとかあり得なくね？

>>845
ウヨが「天皇制」なんて言葉使っちゃいかん。

伝統的右翼の歯軋りは今上天皇が現憲法の熱心なファンであるとこだな。

>>858
>靖国神社の本質を変えてまで（分祀や無宗教化）天皇”参拝”を求めることに反対と言ってる。

じゃ靖国神社の無宗教化・特殊法人化を提唱している麻生にも
ちゃんと反対を言うんだろうな。その点だけははっきり答えて欲しいな。

>>861
「日本の伝統を大事にする右翼の立場からすれば、明治に『造られた』靖国は、
我が国の伝統から余りに逸脱しすぎていて、賛同できない」

って誰の主張だったっけ。

距離の取り方があるじゃないかと。
イラク戦争ひとつとっても。
もちろん、政治経済、軍事的な結びつきが現実に存在している事は
確かですので、政治家が軽々に離米やらを口にすべきでないのは当然ですが
幸いココはそういう制約とは無縁でしょう、とw

>>868
ｳﾖはよく宮司が分祀できないからできないとか言ってるが
時の宮司の一存で決まるようなものなのかwww

天皇論が出版されたことを記念して、
ここでも天皇論が盛んですね。

今日、大型の本屋に行ったら、
1番手前のポジション的に最高の棚に、ドッサリと置いてあったわ。
やっぱりそれなりに売れてるんだね。

暫く観察してると、中高年の男が、よく手に取ってた。

>>845
天皇陛下のおそばに仕えていた人たちはそうは言っていない。
「証拠をだせ！」とこれまで右翼は言ってきたが証拠も出てきて、
周囲の証言と合わせ、歴史学者専門家ではほぼ結論は出ている話。
天皇陛下は自分の為よりも何よりも国民にとってどうなのか？
この国の為になるのか？が先にきていたようですよ。

富田メモ
昭和天皇 "私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ"

>>877
天皇論売れるかね？
これまで熱狂的に支持してた酷使様はパチンコの件で確実に離れるだろうし。

酷使＝よしのり信者ではないでしょ

>>874
国家神道って、本来の日本の伝統である、土着神道や仏教をさんざんぶっ壊しながら無理矢理作った
ものだからな。
その論者は誰だか分からないが、大いに賛成だ。

>>873
その点に関しては支持しない。当然だよ。
ただ、売国ミンスよりはマシだけどな。

>>876
あれも変な話で、

「『分祀』ってのは、対象のコピーを作る行為だから、『分祀』でいわゆるA級戦犯を靖国から外すことは
できません。日本語は正しく使ってください」

ってコメントなのに、「A級戦犯は外せない」って意図だと勘違いされている。

靖国神社は水戸学（朱子学）イデオロギーの臭いがプンプン。

主体思想と同じ匂いをかんじる＞国家神道

>>872
今上帝は民主主義の信奉者だしな。
一時期の政府の右傾化には今上帝も大御心を痛めただろう。

>>882
その点に関しては支持しない。当然だよ。
ただ、売国TiF9yd2Uよりはマシだけどな。

>>885
というより国家神道とスターリニズムをアウフヘーベンしたのが
主体思想だろう

>>886
右かぶれがバカばっかだったから良かったけど、ちょっと頭が切れるやつがいるとまずいですな。
東大法卒の元外務官僚までアレだと……

>>866
ならば、靖国としての本質を大事にして
ウヨクとカルトで仲良くしてればいいじゃないか。
普通の政治家が現状に問題ありとしながらも
何かと靖国に意見をするのはまっとうな戦没者遺族を重んじての事であって、
20年後に普通の戦没者遺族が死に絶えて、
ウヨクとカルトの巣窟と化した靖国なんて廃れるがままにして放置だな。

>売国ミンスよりはマシ
ホントに酷使様の好きなセリフだな。

靖国神社は明治以来の歴史が浅い〜と言いつつ
戦後民主主義を宗教のように信奉するのがミンス信者

【北朝鮮＝ネット右翼＝米国・中国の情報工作員】
http://alternativereport1.seesaa.net/article/106865151.html

サブプライム問題で欧米銀行を始め、世界中の金融市場で恐慌の足音が聞こえ始めている。
この大不況を「乗り越える」最強の方法は「戦争」である。
世界中で人間が殺し合えば、欧米＝イスラエルの軍事産業を中心に世界の景気が一気に回復する。
銀行は軍事産業に投資する事で「失われた、サブプライムの損失補填が出来る」。
既に中国全土に押し寄せて来ている不動産不況は、北京オリンピック、万博の終了と共に、中国の全産業に波及する。
四川大地震で鉄筋の入っていないマンションが、砂となって崩壊したように、中国経済が崩落し始める。

元々、中国企業は人民解放軍の「民業」であった。民業で食えなくなれば、戦争・軍事産業で「食えば良い」。
ここで中国と米国の利害は「一致する」。

日本を「ボス＝アメリカ」が、アオリ、北朝鮮を「ボス＝中国」が、アオル。
血を流すのは朝鮮人と、日本人で良い。「札束を数えるのは中国人と、アメリカ人で良い。」
この戦争を起こすには、日本人に対し北朝鮮への反感を強く「アオレ」ば良い。
南京虐殺は無かった、朝鮮人の日本への強制連行は無かった、中国侵略は正当防衛だった、欧米もアジア侵略を行っていた、
日本だけ侵略を非難される謂われは無い、こう主張すれば北朝鮮、中国は「イキリタツ」。
その逆上ブリを見、日本の草の根右翼、ネット右翼も「さらに、イキリタツ」。
こうした主張が日本を戦争に導く。
この主張は、日本を戦争に導くための米国・イスラエルの情報工作員＝草の根右翼、ネット右翼によって流されている。

日本の草の根右翼、ネット右翼は、「民族主義の仮面を被った売国奴」である。
米国は自分勝手な金儲け主義でデリバティヴ投資を行い、サブプライムで巨額の損失を被った。自業自得である。
中国は盲目的な経済成長至上主義で、バブル崩壊する。自業自得である。
この米国・中国の自業自得の損失を、日本人は戦争により「日本人の血で穴埋め」させられる事になる。
この「不当な穴埋め」を日本人に強制する中国・アメリカの情報工作員が、反中国・北朝鮮を「アオル」、
日本の草の根右翼、ネット右翼の「正体」である。

天皇は人じゃないですよ。
いい意味でも悪い意味でも。
私やあなたが彼から基本的人権を奪って、
そういう立場をおっ被せたんです。
なので、天皇に個人人格なんて持ち出されても困るし、
そもそもそんなものはないです。

いちおう神道教理学的には，一端全部廃祀して，A級戦犯だけ抜いて祭祀し直せば
やってやれないことはないらしい。

日本郵政・西川社長人事問題　民主・鳩山代表「2羽のハトが麻生首相を襲っている」

民主党の鳩山代表は6日、広島市内で講演し、鳩山総務相が日本郵政の西川社長の
続投を認めないとしている問題について、「2羽のハトが麻生総理を襲っている」と皮肉った。
鳩山代表は「永田町に2羽のハトが麻生総理を襲っているような。
1羽のハト(自分)は、正攻法で正面から戦いを挑んで、つついているが、もう1羽のハト
(鳩山総務相)は、中からえぐりとるような」と述べた。

英内閣を改造、ブラウン首相は続投を表明
2009.06.06 Web posted at: 11:54 JST Updated - CNN

ロンドン（ＣＮＮ）　経費不正請求疑惑で相次ぐ閣僚の辞任を受けて英ブラウン首相は５日、
内閣改造を実施し、自身は「責務に背を向けることはしない」として続投を表明した。

ブラウン首相は身内からも退陣要求を突きつけられているが、同日に首相府で開いた記者会見で
「私は責任を受け入れるが、この国に対する責務に背を向けることはしない」と言明。
野党の保守党と自由民主党が欧州議会選挙で大幅に勢力を伸ばしたことは、与党労働党にとって「手痛い敗北」だと認めたが、
景気対策や経費不正請求疑惑に対する批判には、内閣改造で応えると表明した。

内閣改造では経費問題で辞任したジャッキ・スミス内相の後任に、アラン・ジョンソン保健相が昇格した。
ジョンソン氏は、ブラウン首相が辞任した場合の後継者とも目される人物。

財務相はアリスター・ダーリング氏が続投する。ブラウン首相は側近のエド・ボールズ氏を指名したい
意向だとうわさされていたが、ダーリング氏の続投は、ブラウン首相の指導力低下の兆候とも受け取れる。

デービッド・ミリバンド外相、ジャック・ストロウ司法相らは留任が決まった。

CNN：http://www.cnn.co.jp/world/CNN200906060002.html

>>872
自称勤皇主義者が天皇の大御心をちっとも尊重しないのは幕末以来の伝統ですｗ

>>869

その説は面白い。
麻生本人じゃないとしても、身内とかじゃねーだろーな。

>>886
昭和天皇自身も英国流立憲制への関心が大きかったしねえ。
特に戦後その思いは大きかっただろうな。

>>885
もともと明治期って廃仏毀釈に始まる激しい宗教弾圧があって、
靖国神社はその真っ盛りの頃に作られた施設だからなあ。
鹿児島や北関東は特にその影響が強かったと聞く。

第45回衆議院総選挙総合スレ1033
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244280460/

>>882
マシって考える根拠はわからんけど、見解はよくわかった。
しかし戦前にあっては、合祀に関しては天皇の勅許が必要
だった。

戦犯合祀は天皇の勅許もなく、松平宮司の一存で行われた。
つまり、靖国はその時点で皇室との縁を切ったも同然なんだよ。
だから麻生も、かつての招魂社の姿に戻そうと主張している。
私は麻生の考え方を支持してるんだよね、じつは。

北朝鮮は、戦前天皇制、国家神道をかなり参考にしてるんじゃないの。

TiF9yd2Uはゆとり以来の歴史が浅い〜と言いつつ
戦後ゆとりを宗教のように信奉するのがTiF9yd2U

英首相が内閣改造　地方選でも大敗、退陣論消せず　　　2009年6月6日10時33分

　【ロンドン＝土佐茂生】議員の経費乱用問題で窮地に立たされている英国のブラウン首相は５日、内閣改造を行った。
だが主要閣僚の大半は留任し、不祥事からの刷新を訴えるにはほど遠い印象。
４日投票の地方選でも歴史的な大敗が決定的となり、首相は労働党内にくすぶる退陣論を消し去れていない。

　ブラウン首相は５日の会見で「私はくじけない。逃げ出さない」と語り、党内にある辞任要求を拒否した。
新内閣で政治改革と経済対策に全力を尽くすことを強調した。

　しかし内閣改造では、経費問題で特に悪質な請求をした閣僚数人を排除して清潔さを打ち出すはずだったが、
それらの閣僚が改造前に次々と自ら辞任したため、逆に党を掌握できていない首相の力不足を露呈させた。

　一部の議員から入閣を断られるなどしたため、大胆な組み替えが出来なくなり、
ミリバンド外相やダーリング財務相、マンデルソン民間企業・規制改革相ら大半の主要閣僚は留任のまま。
結局、辞任した閣僚のあとを埋めただけの人事という印象が残った。

　さらに内閣改造中に、フリント・ヨーロッパ担当相が辞任。
「ブラウン政権は、首相の仲良しとそれ以外の二つに分かれている」などと批判した手紙を首相に送りつけた。
一部の議員が首相に辞任を求める請願書の賛同者を募っており、首相がさらに苦しい立場に陥る恐れがある。

　一方、地方選は開票作業が続くが、英ＢＢＣなどによると、労働党が約２５０議席を失ったことが判明。
ブラウン首相は５日の会見で「痛ましい敗北」と負けを認めた。
各政党の得票率は、保守党が３８％に対し、労働党は２３％で、野党第２党の自由民主党の２８％をも下回っている。

朝日：http://www.asahi.com/international/update/0606/TKY200906060036.html

>>891
心配される「売国」って過去の発言追っても根拠が無い上に、自民党がやってきたことと大して変わらない
という……

まぁ、永住外国人地方投票権ぐらいかな。判断が分かれるのは。

「白河以北一山百文」の出身者にとって、靖国神社には抵抗がある。

>>886
ウヨは今の天皇家なんか崇拝してるどころか貶してるよ

>>895
解決の手段はそれしかないです。でも、現実には不可能でしょう。

ところで将来自衛隊に戦死者が出たら、
彼らは靖国神社に祀られるのだろうか？

>>906
自民案は「長期在日にすべて選挙権を配布！」だからもっとヤバイ。

>>900
>もともと明治期って廃仏毀釈に始まる激しい宗教弾圧があって、
さらにさかのぼると神仏習合があるわけで

>>886
なんでも教育係にユダヤの陰謀が働いたつって絡まれた経験が私はあってだね。
小泉信三のことすか？だったら逆に、つったらバカやろう小泉純一郎は売国だあと
完全にイキはじめて適当に酌をして逃げた経験があるです。うっす。

>>890
今も年間600万人の参拝者で賑わってるからブサヨミンス信者はご心配なく。

>>910

今でも祀られてんじゃなかった？

>>892
それは違うぞ。日本の民主主義は戦後突然に成立したものじゃない。
明治の自由民権運動に始まり、原敬が山県有朋に藩閥勢力と戦い
ながら実現させてきたものだ。

日本人なら日本の民主主義に誇りを持て。

>>908
もはや平和サヨクの精神的拠り所になってるというｗ

>>910
サンケイ新聞によるとそれを望んでるらしい

>>910
自殺として隠蔽処理されたイラクで死んだ自衛隊員が靖国に祀られたという話は聞いてない。

常々疑問に思っているのだけど、なんで民主＝サヨなんだろ？
彼らは、宇都宮徳馬とか石田博英とか知らないのかね？

>>914
　でも天皇陛下は参拝していないと。

>>907
小沢一郎も自分は朝敵とされた奥羽越列藩同盟の南部出身だ、って言ってたな。
正確には岩手県水沢って仙台伊達藩領の北限だけど。

>>903
まあ半島自体儒教の影響が濃かった地域だし、中国の王制と日本独自の儒教解釈・
神道の歩みをある程度は学んでいるかもしれないね。

>>897
英国病も深刻だな

ま，実際戦争になってもネウヨは引きこもってるだろうし，戦うのはどっちかというと
左の人間だろうな。義勇軍やパルチザンとして右系が活躍した例は左のそれに比べて
ずいぶん少ないんじゃないか？

>>914
今も年間0人のTiF9yd2Uで賑わってるからTiF9yd2Uはご心配なく。

>>920
石橋湛山も知らないのでは？

今でも自衛官は遺族が反対しようとキリスト教徒だろうと
「まー本人死んでんだしいーじゃんw」で靖国で神様になってる

そういや靖国は経営危機を脱出できたのか？

>>916
榎本武揚の函館政権だってあるよね。

>>924
バンデ農民戦争

>>918
そらそうだろう。英霊にも世代交代は必要だし。

つーかそうしないと早晩靖国神社の存在理由がなくなるだろうし。

何で、ネトウヨって「戦後民主主義」を目の仇にするのかねえ。
お前ら本人が、その中で育ってきたくせに。
しかも、ネトウヨ的言動が許されるのは、「戦後民主主義」のおかげなのに。

>>916
議会制こそなかったものの、江戸時代の農村とかの民主主義もなかなかだったかと。

戦後民主主義が頭悪過ぎたのは認める

>>514
選挙前に小泉色完全に消し去って
郵政票取り返すって腹つもりかｗ

でも小泉人気って以外にまだあるし
一長一短じゃない？
どっちが得なのかわからんな・・・

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080815/plc0808152117011-n1.htm

＞■２年で薄れた熱気
＞わずか２年前のこの日には、靖国神社には小泉元首相の参拝効果で約２５万８０００人もの
＞参拝者が詰めかけた。それが、昨年は一気に約１６万５０００人へと落ち込み、今年はさらに
＞それを下回る約１５万２０００人となった。

ウヨはネットで靖国靖国と騒ぐ前に直に参拝してやれよ

日本には民主主義はなかった。と思っていたアメリカ大統領もいましたっけ。

>>933
時代を考えると、立派な民主主義だよ。