児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!11
401 :
無党派さん:
日本はアメリカみたいに無修正にはなりそうもないから
修正もっとキツく
エロ描写は極力抑え目に
という事後々なるんでしょうか
私は印刷業界で働いてるので職も無くなりますね
402 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:20:22 ID:dwZ2c7jo
>>387 つーか俺に言わせて貰えば女だからって理由で敵扱いする男もそうだが
在日、学会員というだけでいちいち差別に走る2ちゃんねらーだって、エロゲ好きの男は犯罪者予備軍だと罵る輩と同じだと思うのよね。
何が言いたいのかと言うと
コイツは○○だから…といちいちレッテル貼りに走る輩が俺は大っ嫌い!
403 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:27:15 ID:oxXn3yg7
404 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:33:38 ID:TbAxWWGD
>>395 ゾーニングを徹底してればそんな事件は起こらなかったはず。
>成年に買ってきてもらえばいいのだから。
そんなことはまず無いだろうし、もしあったとしてもさすがにそれは
未成年に譲渡した奴個人の責任で済ませられるだろう。
>>396 >提示が義務で罰則もあるタスポのシステム流用すれば
もちろんそれでも100%防ぐのは無理だけど
さすがにそこまでやればOKだと思う。
>>400 それも夢じゃないと思うよ。
本当にアメリカ並にできたらの話だけど。
405 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:42:35 ID:Nv5fME4l
>404
18歳過ぎの「子供」に干渉する親なんかいくらでもいる。
ゾーニングだけで第二の松文館事件が起きないとなぜ言える?
406 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:43:11 ID:FIisxOvK
ゾーニングの厳格化して
経済的に業界を締め上げようという腹積もりか。
こんなもの厳格化する道理はない、
購入の参考基準で十分。
407 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:54:19 ID:TbAxWWGD
>>405 そんなことはありえないと思うが、どうしても駄目なら20禁にすればいいんじゃね?
日本では18〜19歳はグレーゾーンだけど、法律上の成人である20歳になれば
さすがにそんなことは許されない。もはや親は「保護者」ではないんだから。
>>406 妄想乙。
そんな心構えじゃ規制派に負けてしまうぞ。
408 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:58:04 ID:FIisxOvK
>>407 規制派のイチャモンに屈してる時点でお前はすでに負けている。
409 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:10:52 ID:Nv5fME4l
>407
いやちょっと待って。
どういうつもりでゾーニングの話題に松文館事件を持ち出したんだ?
俺の知るかぎり、高校生の子供が持っていたエロマンガを見た親が、
コネのある警察出身の国会議員つまり平沢勝栄に持ち込んで
警察が猥褻罪として摘発した事件だ。
当時ゾーニングが徹底されていれば「高校生の息子が〜」という
この事件そのものは起きなかったかもしれない。
しかし、松文館事件とゾーニングを結びつける接点はそれだけだ。
「大学生の息子が持っていた〜」という訴えから平沢みたいなのが現れて
同種の事件が起きる可能性はある、とこっちは言ってるわけだ。
世論にかけられるなら「成人した子供のことで」と呆れられて終わりに
なるかもしれないが、一人の警察OBとその影響を受ける警察が
勝手に動いたなら、なにがどうなるかわからんわけで。
410 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:19:50 ID:TbAxWWGD
>>408 ケンシロウのモノマネはいいから、他にどんな方法があるのか具体的に頼む。
>>409 その子供が成人だったらさすがに「違法性はない」という判決が出てたと思うよ。
つかそもそも起訴できなかったと思う。
なんにせよゾーニングを徹底しときゃ安心だろ。
411 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:26:09 ID:NQYMblbf
有害指定とわいせつ物を一緒にしたらいかんよ
412 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:27:07 ID:PbJhdERq
ゾーニングの徹底さえすれば‥そう考える人は多いですが
規制派はバックにキリスト教が絡んでいますからエロを根絶したいと考えているのでこちらがいくらゾーニングしようが無関係です
徹底できるわけがない、未成年を保護する為には成人も犠牲にといって
コンテンツ産業をつぶしにかかるでしょうね
413 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:54:15 ID:eSGUC4N8
この期に及んでゾーニング強化とか言ってる奴はただのアホだろ
批難をほいほい受けてゾーニングを強化してきた結果がこの法規制の危機じゃないか
414 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:58:49 ID:PbJhdERq
ゾーニングに意味がない事を皆に知ってもらいたい
なぜ規制されるのか→未成年の目に触れるから×→規制派の感情論と思想で無くしたいだけ〇
私はこれが気に入らないんだよ!
勘違いしてる人の方が多そうだから
どうやったらもっと知ってもらえるのか
415 :
無党派さん:2009/05/30(土) 15:38:38 ID:Nv5fME4l
>410
お前、日本の法律と別の話をしてるだろ。
刑法175条(猥褻罪)のどこに、未成年がどうとか書いてるあるんだよ。
印刷発行そのものが罪とされるんで、誰が見るかは関係ない。
(実際に松文館の本が罪だったかはまた別の話として)
松文館事件の場合、「なんとかして規制しろ」と平沢がねじ込んだとしても
警察としては「未成年が見ていたこと」そのものは違法として扱えず、
猥褻罪を持ち出すしかなかったわけだ。
その子供が成人だった場合、警察が相手にしたかは微妙で、
第二の事件が起きるかは「可能性がある」としか言えないが、
事件の構造として、未成年であるかどうかそのものは関係なく、
親や圧力議員の主観次第なんだよ。
416 :
無党派さん:2009/05/30(土) 15:49:57 ID:pJ/lEr7m
>>336 連中はなんとしても「児童ポルノ」法でもって創作物の規制を
おこないたい。
(日本の児童ポルノ法は対象が極めて広範であり、それにより
創作文化を壊滅に追い込めるから)
その突破口を何とか開こうとしている。
連中は今回あなたが言うように海外批判がおこったエロゲに目を
つけたわけ。
「児童ポルノ法によって創作物(それが漫画であれゲームであれ何で
あれ)を規制できた」という先例ができれば、
どんどん他ジャンルへ規制を波及していくことができると言う算段。
だからなんとしても規制は通してはならない
417 :
無党派さん:2009/05/30(土) 16:00:18 ID:PbJhdERq
男オタがさんざんスイーツだの女のせいだとバッシングしたから腐女子が嫌気さして規制反対に協力的じゃなくなってきてるんだけど
一致団結しないと
勝ち目ないよ
418 :
無党派さん:2009/05/30(土) 16:05:38 ID:pJ/lEr7m
>>385 与党っても
規制に必死になってるのは一部の狂信的な女性議員と
彼女らを焚きつけてる一部保守系議員だけ。
大部分は関心ない。
与党議員に抗議、意味なくもない。
誰にメール出したらいいかわからなければ党宛に出すとよい。
(党のホームページにフォームがある)
どの問題にどれくらい意見がきてるかとか統計とってるし、
反響が大きければ彼らも無視できない。
419 :
無党派さん:2009/05/30(土) 16:07:01 ID:uwNfsyu3
今さら禁酒法の過ちを日本が繰り返すとはw
人間の本能的な欲求は規制すれば余計歪む。
ローマの坊さんたちが、なんで売春婦を買い、男色に耽るか
えらいひとたちにはわからんのです!
420 :
無党派さん:2009/05/30(土) 16:20:22 ID:p2lrhMKo
>>418 心配しすぎかも知れないが今国会で改正が成立する可能性があるとしたら
与党が購入罪で妥協することと思えるのだが、
あまり抗議(与党に)民主案に妥協するとも限らないのが心配
とりあえずなにも変わらないのがベストなので
421 :
反自民:2009/05/30(土) 16:24:01 ID:eC1/VPik
マイノリティーなら、滅んで良いとでも?
個性が無くなれば、文化は死ぬわ
現在の教育が、大量生産で、
使えない大人を作っていってるのに、気が付かないなんて???
たとえ、社会の大多数に気に入らない物であっても
個性にブレーキをかけるべきではないでしょう
どうせ、あまりに個性的なものは、売れないので、淘汰されるわ
それが民主主義ではなくって??? 市場主義ではなくって???
お上がどうのこうの言う問題ではないわ
日本は、官僚による、封建主義でも復活させたいのかしら???
自民党政権の中で、官僚封建主義が始まっている。
18禁にすることで、表現の自由を得たと思った業界が、
萎んでいくのは、国益に反することではなくって???
こういう問題は、本来
実際の犯罪に対する厳罰主義だけでなく、
メンタルケアを含めて賠償金の国家保障についても議論されるべき
国家補償の問題になると、及び腰になるのはなぜ???
今の政府が、国民を軽んじている証拠だわ
422 :
無党派さん:2009/05/30(土) 17:54:57 ID:HDdTD3zt
>>412-414 だからと言って何もしないのか?
>>415 「構成要件該当性」と「違法性」の違いぐらい勉強しろよ。
その子供が成人だったら、前者はあっても後者はないと判断され無罪になっただろう。
>警察としては「未成年が見ていたこと」そのものは違法として扱えず
健全育成条例で取り締まれるのは販売者のみだからね。
(「判断力の未熟な」青少年の保護が目的だから、本人ではなく年齢確認を行わなかった店の責任となる。)
423 :
無党派さん:2009/05/30(土) 18:11:10 ID:HDdTD3zt
>>418 >規制に必死になってるのは一部の狂信的な女性議員と
>彼女らを焚きつけてる一部保守系議員だけ。
>大部分は関心ない。
ヒント:関心がなくてもカルトの組織票は欲しい
424 :
無党派さん:2009/05/30(土) 18:15:16 ID:GPDsBFwT
425 :
無党派さん:2009/05/30(土) 18:29:25 ID:Nv5fME4l
>422
だからさあ。松文館事件は、きっかけはどうあれ裁判としては
「エロマンガを子供に見せた」じゃなく
「猥褻物を頒布した」という裁判だったんだよ。
誰が見たかなんて、誰一人問題にしていない。
なんでそういう根本的な事実関係で、話をそらそうとするんだよ。
426 :
無党派さん:2009/05/30(土) 18:37:48 ID:HDdTD3zt
>>425 ゾーニングが超厳格だったら「成人のみが購入できるものであり、違法性はない(または小さい)」という
抗弁ができたと思うよ。
その漫画は高校生でも買えたから、その理論は使えなかったんだろう。
427 :
無党派さん:2009/05/30(土) 18:57:56 ID:lfEXlc1r
428 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:25:37 ID:ZQe19IaB
本当に規制推進を止めたいと思うのなら
楽観的思考はやめることだな。
そして選挙でも「どの政党に入れても一緒」とか思わない事だ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98 ↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
429 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:26:35 ID:J3PaB9+Z
>>426 無理無理。
結局あれは修正の甘さが問題になったんだから。
ゾーニングに超厳格にしたところで糞の意味もないよ。全然関係のない話。
本人が買わなくとも、人づてに入手したとかとなったら、はいそれまでよーだ。
お前の主張を突き詰めたら、結局は規制派のいうように、「そもそも発行しなければいい」となり、
連中の思う壺ってわけ。
430 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:30:21 ID:hrPHi56g
今のところどうなるのか教えて
431 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:41:20 ID:5ip/gvtM
432 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:47:41 ID:3t9sJ53H
宗教や勧誘、お布施で病気が治るなどの非科学的な世界に没頭するあまり、
現実の世界での感覚が麻痺したり、現実と没交渉になってしまうケースも見られるといいます。
433 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:47:53 ID:Uuk9EKdW
ゾーニング強化は業界が衰退化するだけでしょ。
まとめて潰すには有効かもしれないが。
生き残らす手段ではないね。
434 :
無党派さん:2009/05/30(土) 20:06:00 ID:Nv5fME4l
>426
やっぱり日本以外の法律の話をしているな。
じゃあなにか? 身分証明書の確認さえすれば、無修正を売ってても
猥褻罪で訴えられても無罪だってのか?
★今の日本の法律・判例で?★
根本的な前提が間違ってる上に仮定に仮定を重ねても無意味。
ていうか429がちゃんとまとめてくれてるけど。
435 :
無党派さん:2009/05/30(土) 20:29:18 ID:vYkmCc1e
>>421 この問題に関しては官僚はあまり関係ないよ。
とくに40代以下の若手官僚なら、普通に
漫画とかアニメ文化に親しんできた世代だし、
規制なんか考えてない。
この問題「だけ」は、政治がイニシアチブを
握ってる。
60以上の保守派のジジイとかね。
436 :
無党派さん:2009/05/30(土) 20:56:33 ID:86K+AQAu
謹呈 晩春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
まずは、昨年差し上げたお手紙を受取って下さったことに深く感謝いたします。
さて、この度、福島みずほ様が、辻元清美様と共に、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
の紹介議員になられたというお話しを伺いました。
わたくしが日頃から力を入れている、表現の自由の尊守に、福島みずほ様らが協力して下さるという事実は、
大きな前進であり、表現規制への動きが活発化している苦き現状において、お二人のご決断には大変勇気付けられました。
ありがとうございます。
心ばかりで申し訳ないのですが、切手を同封しましたので、今後の活動にお役立て下さい。
これからも福島みずほ様と共に、過剰規制防止への取り組みと、
表現の自由を守る活動に全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
頓首
平成二十一年五月三十日
○○ ○(自身の名前)
社民党 参議院議員 福島みずほ様
辻元清美議員と福島みずほ党首が「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」の
紹介議員になってくれたということで、上記の文章でお礼の手紙を出してきた。
http://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html 参考にした手紙の書き方サイトは今回も↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/
437 :
無党派さん:2009/05/30(土) 21:36:36 ID:z3RbS1vx
438 :
無党派さん:2009/05/30(土) 21:42:40 ID:PbJhdERq
印刷関係だから私も署名しようかな
439 :
無党派さん:2009/05/30(土) 21:52:55 ID:EpxqxwSZ
>>417 男オタ?それ只の分断工作だぞ。
悔しいが効果あったんだな。
440 :
無党派さん:2009/05/30(土) 21:57:36 ID:U/acPlsI
それが結構いそうなんだよな、だけどそんな争いしてたら駄目だ
互いに協力しなくちゃ
441 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:00:41 ID:PbJhdERq
442 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:30:31 ID:7hEYBQ/Z
女だから、規制派になりやすいから、女は駄目ということじゃないんだけどな。
レイプ物で今度は自公が動いているということは、児童ポルノとか、
そういう性的表現規制に女がひっかかりやすくて、引き込みやすいという考えが、
自公にあり、そしてそれを政治運動として利用しているということ。
つまりは、自公は女を馬鹿にしているというあたり。
規制反対へ説得する為には有効じゃないのかね?
443 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:44:32 ID:PbJhdERq
そのあたりの話は既婚女性板にもっていくといいかもね
444 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:49:30 ID:eSGUC4N8
今まで規制問題を18禁程度の話と勘違いしてる奴はいっぱいいたが
問題知った上で規制推進派に回った腐女子は見た事ないな
445 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:52:46 ID:cQsyrbav
つかイクオリティナウの抗議文読めば分かるけど、内容を問題にしているのであって
ゾーニングとかもう関係ないから。
446 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:56:09 ID:U/acPlsI
>>444 まあどこにでも煽り屋はいるさ
>>443 既女はやめといた方がいい昔はそこそこな流れだったけど最後にはコピペだけになった
447 :
無党派さん:2009/05/30(土) 23:04:52 ID:PbJhdERq
未成年者同士の恋愛も禁止しなきゃつじつまがあわないよ
未成年者セックス禁止法も出せばいい
現実のエロは規制無し(少子化対策か?)二次は禁止って大概にしてよ
448 :
無党派さん:2009/05/30(土) 23:09:29 ID:hrPHi56g
成立っていうのかよ
449 :
無党派さん:2009/05/30(土) 23:25:45 ID:kjFR9m03
児童ポルノ規制改悪法は子供を守るのに何の役にも立たずファシズムを生むので廃案にするべき
450 :
無党派さん:2009/05/31(日) 00:25:12 ID:IjMHeBtP
>>447 全く逆だな。
人が人を好きになることに年齢は関係なから、原則として自由にすべきなんだよ。
避妊の義務付けを条件に、恋愛及びその付随行為は自由にすべき。
10代という貴重な時間を国家権力の都合によって奪うことを許してはならない。
451 :
無党派さん:2009/05/31(日) 00:29:14 ID:CFz3gLIh
あてつけとか皮肉っぽいな
452 :
無党派さん:2009/05/31(日) 00:44:54 ID:T0IP+5yR
二次元創作物を一々権力の許可を得ないと表現出来ないと言うのは表現の自由に反する
453 :
無党派さん:2009/05/31(日) 01:47:40 ID:G772m/AN
>>433 未成年乙。
年齢確認が厳格になると困るよねw
でも大人の世界にはいろいろと事情があるんだよ。
>>434 ならばひとまずは、猥褻物認定されない程度に修正し、その上でアメリカ並にゾーニングを強化すればいい。
ゾーニング強化が実現できれば、いずれは無修正も夢じゃないだろう。
アメリカだってそうやって自由を獲得したんだから。
454 :
無党派さん:2009/05/31(日) 01:49:39 ID:3fsfNQsc
アメリカの何処に自由があるんだよw
455 :
無党派さん:2009/05/31(日) 02:06:13 ID:xGgruN+1
アメリカとロシアの自由度が冷戦時と逆になったような。
アメリカやイギリスに児ポを悪用してナチスが現れたら。
何時から人類はこれほどバカになったのか。
456 :
無党派さん:2009/05/31(日) 02:11:06 ID:UmcYCRfN
人は過去の出来事を学ぶ人と過去の出来事も一切学ばないやつの2種類要るからなぁ
457 :
無党派さん:2009/05/31(日) 02:49:20 ID:hZN+oAEJ
458 :
無党派さん:2009/05/31(日) 03:33:32 ID:ZtikQuYj
自民党って調べれば調べるほど表現規制したがってんのが分かるなあ
こんな党で慎重論を唱えていられる方々は凄いわ
459 :
無党派さん:2009/05/31(日) 03:43:38 ID:NEihx2bA
早川議員とかマジ尊敬する
460 :
無党派さん:2009/05/31(日) 03:50:13 ID:+dgGs+1D
単純所持禁止・取得罪、創作物規制は断固として反対!
461 :
無党派さん:2009/05/31(日) 05:56:56 ID:JpMMviY+
>>458-459 たけどさ。
以前人権擁護法案が問題になった時、あんなに沢山の議員が反対意見を出してたんだぜ。
387人も議員がいるんだから。
一人一人に法の危険性を丁寧に説明していきながら探せば
絶対
>>6以外にも反対派、慎重派はいると思う。
最低でも50人ぐらいはいるんじゃないかな?
462 :
無党派さん:2009/05/31(日) 07:06:12 ID:Q/FemJYn
463 :
無党派さん:2009/05/31(日) 07:21:11 ID:Q/FemJYn
>>462の人権擁護法案についてだが、自分の印象としては、
1回目の1999〜2002年ごろのときは、
右派・左派・無党派問わず、メディア規制三法について
ある程度問題意識があったような気がするが、
2005年以降のときは反対は右派が目立ち、
左派や無党派はあまり問題視していないように感じられた。
青環法にしてもそうだが、とにかくメディア規制三法のときの問題意識が、
その後に経験となって政治言論空間に蓄積されてる様子が感じられない。
メディア規制三法のときにあった「権力が偽善的な口実で表現弾圧する問題」
という共通認識のようなものが、その後消えてしまってるんじゃないか?。
児ポ法だってそうで、もう何年も議論やってるのに、政治言論空間に
問題意識があまり蓄積・拡大していないと思われるので、
反対派に不利な状況になっていると思う。
464 :
無党派さん:2009/05/31(日) 07:29:46 ID:SvYzp1ny
>>442 自民の女の基地外ぶりが突出してるだけだね。
野田、小渕、稲田・・・
ほんとどいつもこいつもそろって基地外ヅラw
徴兵制やら天皇制賛美やら、普通の女とは
かけはなれてる。まともじゃない
そういう女しか受け入れない自民の体質が
おかしいってのもあるのだろうが
465 :
無党派さん:2009/05/31(日) 07:34:10 ID:+dgGs+1D
野田のエゴには呆れるわ。
こいつはこんにゃくの件もあるしな。
466 :
無党派さん:2009/05/31(日) 07:56:17 ID:ZtikQuYj
野田は
創作物規制しようかな→(抗議を受けて)規制なんて言ってないよ→規制します
昔は抗議が来て一応しないと言ったが今回外圧やらで押し切れると思ったのかこれだ
改正がどうなってもこいつだけは許さん
467 :
無党派さん:2009/05/31(日) 08:30:36 ID:PEGrnPDB
>462
その Wikipedia:メディア規制三法にも書いてあるが、
メディア(マスコミ)規制が外された法案になるとマスコミは反対しなくなる。
マスコミがなにも言わないから政治家も遠慮しなくなる。
そんだけの話だ。
468 :
無党派さん:2009/05/31(日) 09:45:48 ID:MVez/kJG
今のところどうなるのか教えて
469 :
無党派さん:2009/05/31(日) 09:46:24 ID:ZtikQuYj
>>462 蓄積や拡大が足りないからループどころかだんだんおかしな方へ行かれちゃうんだよね
470 :
無党派さん:2009/05/31(日) 10:26:38 ID:HsF0+SC5
>>467 >メディア規制削除
政治か含めて国民に伝わらないのは100%それだよな
ほんと、一番の癌はマスゴミだ
と続けるとすれ違いになりそうだがw
471 :
無党派さん:2009/05/31(日) 10:35:30 ID:e6IQR3cN
あきらかに今回の件で票田減ったのに麻生はどうして放置なんだか。
小沢が騒ぎの空白に解散してれば健闘で自民党の総裁のままいられたかもしれない。
もったいないことするよな。
472 :
無党派さん:2009/05/31(日) 10:37:14 ID:qA8RXy35
都合が悪くなるとスルーか。こんなんだから勝てないんだよ。
そりゃ業界や小売店としては未成年にも売って儲けたいってのが本音だろうけど、もう少し考えようぜ。
453 :無党派さん:2009/05/31(日) 01:47:40 ID:G772m/AN
>>433 未成年乙。
年齢確認が厳格になると困るよねw
でも大人の世界にはいろいろと事情があるんだよ。
>>434 ならばひとまずは、猥褻物認定されない程度に修正し、その上でアメリカ並にゾーニングを強化すればいい。
ゾーニング強化が実現できれば、いずれは無修正も夢じゃないだろう。
アメリカだってそうやって自由を獲得したんだから。
473 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:03:09 ID:PEGrnPDB
>472
レスがつかなかったからっていちいち拗ねるなよ。
馬鹿は放置されるのが2ちゃんねるなんだよ。
474 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:08:16 ID:T0IP+5yR
「イスラム国家やキリスト教国家がうるさいので、豚肉もタコも規制しましょう」つってんのと同じだしな。
性風俗とか食文化とか一切問わず、他国の文化概念に絡む奴なんて掛け値なしのキチガイだ。
475 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:11:45 ID:MVez/kJG
今のところどうなるのか教えて
476 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:30:43 ID:pswcXEXD
ロリコンを治したい part12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241076011/l50 1 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 16:20:11 ID:PkzRr0Co
ロリコン及びペドフィリアを真剣に語り合うスレです。
苦しんでいる人が多いにも係わらず、社会的認知が低く、治療法も確立されていません。
犯罪者扱いされるのが怖いため、他人に相談することもできない・・・・・・
欲望や妄想がなくならない、でも実際に手を出すわけにもいかない・・・・・・
苦しさとその紛らわし方などを語り合いましょう。
一般の方で書き込みの内容に不快感を感じる方も居るでしょうが、煽りや荒らしは出来るだけ控えてください。
むしろ助言をしていただけると、ありがたいです。
※煽りや荒らしには、反応せずスルーできるように努力しましょう
477 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:51:11 ID:8BVdYZ0V
>>421 官僚のせいだとしたら今まではなんだったんかて話だな
少なくとも官僚の力は昔のが強かったろ
その時代は自由だったからな
むしろ官僚の力が弱まったからこそといえるかもな
その隙間にいろんな勢力が入りこんできたというとこだろう
478 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:54:58 ID:SvZ959lZ
>>471 麻生には問題がまったく伝わってないんだよ。
規制派が巧みに仕組んでる(規制派たってあの女どもだけじゃ
ないから)。
“オタクの味方”を標榜するならせめてメールアドレス公表して
情報源の窓口として開いておかなければならなかった。
479 :
無党派さん:2009/05/31(日) 13:19:52 ID:fxfnqGSE
「盧武鉉前大統領を嘲弄!」 韓国で日本?のゲームに批判強まる
【ソウル=水沼啓子】日本の動画配信サイトに投稿された盧武鉉前大統領をキャラクターとしたゲームが、
韓国でもニュースサイトやブログで紹介され、故人を嘲弄(ちょうろう)していると批判が強まっている。29日は
盧前大統領の国民葬もあり、韓国警察は弔問客らが日本大使館前などに移動して反日デモを展開するので
はないかと警戒している。
問題となっているゲームは、「さらば盧武鉉」というタイトルのロールプレーイングゲームで、盧前大統領が
ゲームのキャラクターとして登場し、死後の世界を訪ねるというもの。
韓国紙・国民日報のニュースサイトは「製作された動画は、盧前大統領を劇画化して露骨にさげすんでいる」
「(動画の中で盧前大統領は)屈辱的な姿勢を一貫してみせている」と非難している。
国民日報は、動画を見た日本人の間でも「一国の大統領が逝去したのにこんなことをなぜするのか」「故人を
2度殺すこと」「こういう動画をそのまま置くサイトなども問題」と非難が強まっていると伝えている。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090529/kor0905291134005-n1.htm
480 :
無党派さん:2009/05/31(日) 13:22:01 ID:fxfnqGSE
ムハンマドやブッダら対戦…「宗教攻撃」とゲーム変更
AP通信などによると、イスラム諸国会議機構(OIC)は2日までに、イスラム教の預言者ムハンマドや
ブッダらが対戦するインターネット上の格闘ゲームについて「イスラム教徒らに攻撃的だ」と削除を要求。
サイト運営者は自主的に削除し、その後、ブッダらを守る“博愛のゲーム”に変更して再公開した。
ゲーム「フェイス・ファイター(信仰の闘士)」はイタリアのプログラマーらが制作。ムハンマドやブッダ、
イエス・キリスト、ヒンズー教のガネーシャ神ら世界的な宗教の開祖や神などが対戦する内容で、約1年
前の公開から数百万回利用されたという。
OICが4月28日に非難したのを受けサイト運営者は同日、「多くの人は楽しんでいるのに理解が得られ
なかった」と述べて削除した。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/090502/its0905021053000-n1.htm
481 :
無党派さん:2009/05/31(日) 17:48:50 ID:DzusFNin
自民党では岩屋たけし議員も
最初は児ポ規制強行推進だったけど
反対派の意見を聞いて慎重論派に回ったらしいね。
こういう話がわかる議員がいればいいんだが
自民はガチガチの保守おっさんが多すぎるからな
児ポ画像やエロゲなんかより鴻池のようなカスのほうがよほど有害だろ。
482 :
無党派さん:2009/05/31(日) 18:32:22 ID:5AZXz8Ra
>>473 では、ゾーニングの強化や年齢確認の厳格化もせずにひたすら抗議だけしてろと?
そんなやり方で規制派に対抗できるの?
それでいいと言うなら協力するからマジレスしてくれ。
483 :
無党派さん:2009/05/31(日) 19:04:57 ID:+dgGs+1D
なんどもいうが単純所持禁止、取得罪、創作物規制は断固反対!
484 :
無党派さん:2009/05/31(日) 19:06:44 ID:XiuV+d4+
こういうのは、ただ譲歩するだけじゃ規制派がつけ上がるだけだから
強化や厳格化をするなら、こっちにとっても現状からプラスになる事を
交換条件で要求しないとね。
485 :
無党派さん:2009/05/31(日) 19:26:02 ID:PEGrnPDB
>>478 それなら、「麻生政権が悪い」で。
民主国家で裸の王様になってしまう政治家にも問題はある。
>>479 「ゲーム」と「動画」の区別もつかない馬鹿新聞。
>>481 共産党あたりも、最初は規制寄りだったのに、
単純所持の問題点が理解されて慎重派に転じたよね。
福島党首や辻元議員もたぶんそうだと思う。
そういう意味で、自民や民主の中で、無関心による
消極的推進派議員に働きかける余地はまだあるよね。
>>482 必要だとしたら、「ゾーニングはゾーニングで別に考える。
18禁作品のこれ以上の規制は無意味かつ害悪である」
ということを推進派に理解させること。
お前が理解しなきゃいけないのと同じように。
486 :
無党派さん:2009/05/31(日) 19:35:10 ID:UaTunhTT
表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに
「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。
「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。
だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。
せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。
大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。
全ては「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という戦略。
487 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:12:33 ID:9uFAmKEw
>>464 女は基地外じゃないと偉くなれないの?って思う
ミンスでも円より子とか
488 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:25:09 ID:lFmK6kdf
基地外にならないと偉くなれないワケではなく、
感情的な人間でも、感情的ではない人間でも、偉くなれてしまう状況が問題だな。
「性暴力ゲームはけしからんから規制しろ!」と感情に振り回されるのが基地外。
感情に振り回されることなく、「フィクションで何をしようが取り締まられるいわれはない」
と、冷静な判断が出来るのがまともな議員。
レイプレイは内容が内容なだけに、女の議員から見れば、絶対に取り締まりたくなるんだろう。
それゆえに、感情に振り回されず、規制反対を掲げた
福島みずほ党首と辻本清美議員は、女性の中でも群を抜いた冷静さを持ち合わせていると判断できる。
489 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:27:31 ID:T0IP+5yR
490 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:33:08 ID:3fsfNQsc
知ってるか?
「男女平等」って男だろうが女だろうが声のデカいキチガイが勝つって意味なんだぜ
491 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:48:06 ID:TNz2BXY8
>>488 福島みずほ党首と辻本清美議員が反対してるのは「児童ポルノ法による単純所持規制と
創作物規制」。
今回のレイプレイ問題に関しては、両議員ともコメントを出していないので、どういう
考えなのかは分からない。
492 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:52:32 ID:PEGrnPDB
>488
存在を知った瞬間に「これやべえ、法律で規制できないのか?」と
反射的に考えてしまうものがある。たとえば創価とか統一とかオウムとか。
しかし信教の自由があるかぎり、単純に法律では規制できない。
どうにかできるのは、サリンを撒いたり霊感商法で被害を出したり
政教分離や表現の自由という憲法の精神を踏みにじったり
そういう問題を起こしたとき、その罪に対してだけ。
>490
男女と関係なく、立場が平等なら声のでかい方が勝つ傾向がある。
正確に言うと、「他人を説得できた方が勝つ」。
なにも考えていなかったことをいきなり大声で言われると
たいていの人はそっちに走りがちになる。これが説得の第一段階。
そこに「よく考えてみろ、それはまったく逆だぞ」と言われて
はっと気づく人もいるし気づかない人もいるが、
とにかく第二段階では多数の人を論理的に説得して動かした方が勝つ。
そしてその勝利は動かない。
493 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:55:06 ID:Q/O7VnZm
>>484 単純所持規制、取得罪、創作物規制には断固反対。
これだけは譲れんし、譲歩する必要もない。
494 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:56:32 ID:T0IP+5yR
495 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:59:20 ID:Q/O7VnZm
反対派でまとまりが悪いのは、おかしな妥協案をだすからである。
反対派がまとまるためには、一切妥協しない方がよいし、妥協する必要性もない。
496 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:00:53 ID:+dgGs+1D
497 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:01:31 ID:lFmK6kdf
まぁ、たしかに、まだコメントは出してないな。
福島みずほ党首が「児童ポルノ法による創作物規制」に反対している理由が、
「ゲームやアニメのキャラクターは年齢が分からないし、見た目で決めるワケにもいかない」
だったから、性暴力ゲームに関しても、「和姦と強姦の境界が曖昧。
法廷で、「これは強姦だ!」「いや、これは強姦っぽいプレイができる風俗店を描いた漫画だ!」
という言い合いをするつもりだろうか」
って感じの、コメントをしてくれると思うんだが。
まぁ、これは俺の推測だし、当人のコメントが来てから考えよう。
498 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:13:22 ID:ZtikQuYj
コメントは出しにくいだろうなあ
エロってのはこういう所で響いてくる
499 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:16:25 ID:K7XqFPaJ
>>495 一つに纏まるとかいう発想が気持ち悪い。いつから規制反対派が統制主義になったのかと。
500 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:18:03 ID:T0IP+5yR
二次元は無規制でいいと思うよ
二次元ゲームを規制するなら戦争映画や殺人シーンのある映画やドラマも規制しないと変だし
格闘技は映画でもリアルファイトでも見た人間が弱そうな人間をサンドバッグにするとかあるかも知れないし
って事になるんだけどね
そうすると、さんざっぱらその手のジャンルを放送した地上派テレビ局も犯罪者という事になるよね