児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!11
1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2009/05/23(土) 14:21:36 ID:c2fllgLf
白州次郎
笹川良一
吉田茂
田中角栄
中曽根康弘
敬称略
尊敬してます。
政治家は真に国民のこと考えてください
3 :
無党派さん:2009/05/23(土) 17:07:20 ID:HeoUhjui
4 :
無党派さん:2009/05/23(土) 17:08:07 ID:HeoUhjui
5 :
無党派さん:2009/05/23(土) 17:19:24 ID:HeoUhjui
6 :
無党派さん:2009/05/23(土) 17:24:48 ID:HeoUhjui
次の衆院選挙では絶ッッッッ対に野党に票を投じよう。
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民(ありえないとおもうけど公明)に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく!!!!
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義?そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のPTは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪(改正後は買ったらいけませんよ)
取得罪(改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ)
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
7 :
無党派さん:2009/05/23(土) 17:26:22 ID:HeoUhjui
8 :
無党派さん:2009/05/23(土) 17:27:44 ID:HeoUhjui
自民党中心 主な児ポ法 ネット規制法推進派リスト
山本 幸三(自民)NEW! 福岡11区 田川市行橋市豊前市田川郡京都郡築上郡
野田 聖子(自民)岐阜1区
森山 眞弓(自民)栃木2区 引退か???出馬去就不明。
高市 早苗(自民)奈良2区大和郡山天理生駒奈良市旧都祁村域山辺郡生駒郡
葉梨 康弘(自民)茨城3区 龍ケ崎取手牛久守谷稲敷 稲敷郡,北相馬郡
ありむら 治子(自民)参院比例
保岡 興治 前 法相
鳩山 邦夫 前 法相
二階 俊博 (自民)
土井 亨 (自民) 宮城1区 仙台市青葉区,太白区
土屋正忠(自民)東京18区 小金井市 菅直人と同選挙区敗色濃厚
谷川 弥一 (自民)長崎3区 大村市壱岐市対馬市五島市東彼杵郡南松浦郡
佐藤 錬 (自民)衆院 比例九州
上川 陽子 (自民)静岡1区 静岡市葵区,駿河区
河野 太郎 (自民)神奈川15区 平塚市,茅ケ崎市,中郡
井脇 ノブ子 (自民)大阪11区 枚方市,交野市
加藤 勝信 (自民)衆院比例 中国
岸田 文雄(自民) 広島1区 広島市中区,東区,南区
北川 知克(自民)大阪12区 寝屋川市 大東市 四条畷市
福岡 資麿(自民)佐賀1区 佐賀市 鳥栖市 神埼市千代田町 三養基郡各町
山内 康一(自民)神奈川9区 川崎市 多摩区 麻生区
9 :
無党派さん:2009/05/23(土) 17:29:45 ID:HeoUhjui
大前 繁雄(自民)兵庫7区 西宮市 芦屋市
奥野 信亮(自民) 奈良3区大和高田市御所市香芝市葛城市磯城郡北葛城郡
小池 百合子(自民)
西川 公也(自民)栃木2区鹿沼日光今市さくら河内上河内町河内町上都賀郡塩谷郡
萩生田 光一(自民)東京24区 八王子市
田野瀬 良太郎(自民)奈良4区橿原市桜井市五條市宇陀郡高市郡吉野郡
平田 耕一(自民)三重3区(比例東海)岡田克也とかち合う可能性あり
高鳥 修一(自民)新潟6区 上越市十日町市糸魚川市妙高市中魚沼郡
藤井 勇治(自民)滋賀2区 彦根長浜東近江米原愛知郡犬上東浅井伊香郡
船田 元(自民)栃木1区 宇都宮市 河内郡上三川町,南河内町
やまぎわ 大志郎(自民)神奈川18区 川崎市 高津区・宮前区
安次富 修(自民)比例 九州
中森 ふくよ(自民)衆院比例 北関東
牧原 秀樹(自民) 衆院比例 北関東
内山 晃 (民主) 千葉7区 統一教会系?
飯島夕雁(自民)北海道10区
夕張岩見沢美唄芦別赤平三笠滝川砂川歌志内深川空知支庁管内留萌留萌支庁管内
林潤 (じゅん) (自民)神奈川4区 横浜市栄区,鎌倉市,逗子市,三浦郡
※毎日新聞社出身
いざわ京子 (自民)京都6区宇治市城陽市八幡市京田辺市木津川市 久世郡綴喜郡相楽郡
比例区, 近畿ブロック
今井宏 (自民) 埼玉3区 草加市, 越谷市
浮島敏男 (自民)※南関東ブロック比例名簿36位ながら、自民党の大勝を受けて当選。
10 :
無党派さん:2009/05/23(土) 17:32:13 ID:HeoUhjui
11 :
無党派さん:2009/05/23(土) 17:33:59 ID:HeoUhjui
単純所持が違法化されている国では、しばしば大々的な「作戦」が行われることがあります。
一度の「作戦」で、数千人以上の逮捕者が出た事例もいくつか報告されており、
国際的なニュースとして報じられることも少なくありません。
治安当局のノルマが一気に稼げるばかりか、対外的なアピールにもなりつつあるこうした計画的作戦は、
メディアにおいて批判的に報道されることはほとんどありませんが、
その危険性を示す事例も各所で現れるようになっています。「自殺」という形で。
例えば、規制先進国のイギリスでは、
以下引用
英、幼児ポルノ摘発作戦で32人が自殺
イギリスってロリコンというか幼児ポルノにものすごく厳しい。
画像や動画ファイルをPCに保存しているのが発覚すれば最高5年の実刑だ。
約2年前からネットにおける幼児ポルノの大摘発が行われてて、
サイト運営者はもちろん、データを落とした閲覧者も大量に逮捕されている。
これまでに有料サイトの登録者3729人が検挙され、約1600人が起訴され、
1200人に有罪判決が下されている。
それだけでもすごいんだけど、この摘発作戦「オペレーション・オレ」の過程で、
なんと32人もの自殺者が出ていたという衝撃的なデータが明らかになった。
自殺者の大半は妻帯者で、幼児愛好者の容疑がかけられただけでも、
仕事と家庭を失うと絶望、そんな恥辱を味わうくらいなら、と自殺したと見られている。
この作戦はFBIが、1月約4200円を払えば、
300の幼児ポルノサイトにアクセス可能になるポータルサイトと契約していた
顧客リスト7200人分を英国の警察に提供したことをきっかけに始まったもの。
引用ここまで URL
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0412/22a.html
12 :
無党派さん:2009/05/23(土) 17:56:03 ID:9qEr+MjQ
13 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:07:00 ID:dcJadNz7
14 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:09:11 ID:dcJadNz7
15 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:11:06 ID:dcJadNz7
16 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:12:25 ID:dcJadNz7
【 アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府 】
衆議院TV ビデオライブラリ
( 青少年問題特別委員会 平成20年11月18日 (火) : 吉田泉議員の質問)
<概要>
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------
吉田泉:現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。
法務(?):18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。
警察庁:児ポ法による漫画などの検挙例はない。
吉田泉:もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか? 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか? 法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか?
次官:社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686 この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385 ありがとう、吉田泉議員。
17 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:13:14 ID:dcJadNz7
18 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:14:53 ID:dcJadNz7
児童ポルノの単純所持禁止について、自民党と公明党は「違反した場合は懲役
または罰金の処罰規定あり」という方向で法案化作業を急ぐことにしており、対して民主
党は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定するそうですが、既に児童ポル
ノ画像を勝手に保存するウイルスや、児童ポルノ単純所持を検知して関連機関に通報する
ウイルスが実在しています。
このウイルスの活動の詳細などは以下から。
■児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」(メルポン)
このウイルスはいわゆるトロイの木馬型で、2005年に「山田ウイルス」と最初に呼ばれて
いたもののオリジナル。このウイルスを改良したウイルスが山のように発生していますが、
オリジナルである「TROJ_MELLPON.A」は感染すると以下のような挙動を示します。
実行されると、不正プログラムは、自身と同じ名称のフォルダを作成します。このフォル
ダには、違法なポルノ画像が含まれており、サイズは約4.46MBです。
この「違法なポルノ画像」というのがなんと児童ポルノ画像であると以下の記事で報道さ
れています。
MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。mellponフォルダには
約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。
当然ながらこの児童ポルノ画像の種類はウイルス作者がちょっと工夫すればいろいろなも
のに変更可能であり、単純所持が違法化された場合にはおそらく画像の保有枚数などで
「みだりに性的な興味を持って」保存していたかどうかが問われるはずなので、かなり微
妙なラインになるかもしれません。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/ 依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211546486/15
19 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:15:50 ID:dcJadNz7
20 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:20:23 ID:dcJadNz7
規制推進派の日本ユニセフから寄付を求めるダイレクトメールが届いたら、下記の手順で受取り拒否をしよう。
>紙に「受取拒否」、氏名、住所を書いて捺印したものを宛先面の住所が書かれた
>あたりに上だけのりをつけ、めくれば元の住所が見えるように貼り付け郵便局に
>持って行くかポストに投函すると、差出人に戻されるようです。
>ただし、開封前の郵便物に限ります。
>ダイレクトメールはそれなりに費用がかかっていますので拒否されてまで再送
>されることはないでしょう。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3676088.html ダイレクトメールを受け取り拒否する方法
21 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:21:40 ID:dcJadNz7
Yahoo! JAPAN様はインターネット上で医薬品の販売を継続するため、
医薬品の通販規制に対する反対署名を行われていますが、
あなた方は、「アニメや漫画、ゲームの表現も「準児童ポルノ」として
違法化を目指すキャンペーンの署名受け付け」にも賛同されているはずです。
「アニメやゲームは規制されても構わないが、医薬品が規制されるのは困る」という
あなた方の主張には、思わず眉をひそめてしまいました。
わたくしとしては、医薬品の通販規制に対する反対署名に協力することはやぶさかではないので、
まず、アニメやゲームを違法化しようと試みた件について謝罪しては頂けないでしょうか。
Yahoo! JAPAN様のご理解あるお返事をお待ちしております。
上記の文章を下記のフォームから送ってきた。ヤフーが自らを省みてくれることを祈ろう。
http://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-ms/feedback Yahoo!ショッピング - お問い合わせフォーム
22 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:22:46 ID:dcJadNz7
謹啓 早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の1つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
昨年の「衆議院TV ビデオライブラリ(青少年問題特別委員会 平成20年11月18日(火):吉田泉議員の質問)」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。
これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
敬具
平成二十一年三月二十六日
○○ ○(自身の名前)
民主党 衆議院議員 吉田泉様
2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/
23 :
無党派さん:2009/05/23(土) 19:24:10 ID:dcJadNz7
24 :
無党派さん:2009/05/23(土) 20:57:45 ID:syWt8zVS
25 :
無党派さん:2009/05/23(土) 21:38:14 ID:qiFGtSJj
みんなでデモしろ!
26 :
無党派さん:2009/05/23(土) 21:40:56 ID:qiFGtSJj
んで。マスコミを巻き込んだ展開をしろ!
27 :
無党派さん:2009/05/23(土) 21:59:20 ID:BkGAzA4V
言いだしっぺは何もしないという法則
28 :
無党派さん:2009/05/23(土) 22:33:30 ID:74umb7FT
29 :
無党派さん:2009/05/23(土) 23:14:38 ID:BkGAzA4V
30 :
無党派さん:2009/05/23(土) 23:35:21 ID:4sK1cgRT
前スレまだ埋まってない・・・
31 :
無党派さん:2009/05/24(日) 00:25:02 ID:NcwTRbuz
>>12 しかし、実際な話ネットの力だけで特定の議員ら全員落選・当選させる事なんて出来るのかね?
第一ネット上ではこの問題だと神扱いされている民主も、他の問題だと民主を批判する意見がかなり多い。
こんなネット上の中まで意見バラバラな状態だと、ちょっと難しい気がする…。
実際過去にネットの力で特定の議員を数多く当選・落選させた前例ってあるの?
32 :
無党派さん:2009/05/24(日) 00:28:03 ID:wXOHo9uO
>>31 だからこそ情報を知った者たちがリアルに呼びかけを行っていく事が試されるんじゃないかな?
33 :
無党派さん:2009/05/24(日) 00:58:20 ID:aPrZlRg2
全員どころか一部でも出来たらたいした物でしょう
あくまでも意気込み程度に捉えておかないと
34 :
無党派さん:2009/05/24(日) 01:01:00 ID:8PEQcjU2
現職の野党議員に関して言うと、ミラクルで当選した社民の保坂議員以外は
あの厳しい郵政選挙を勝ち抜いたわけだから今回はみんな余裕で当選だろう
問題は今回出てくる新人さんがどうだか
35 :
無党派さん:2009/05/24(日) 02:12:36 ID:wTh0r7un
埼玉12区の本多平直候補(元枝野秘書)とか
現職以外の推薦リストもあればいいんだが、
作るのは難しいよなあ。
36 :
無党派さん:2009/05/24(日) 02:23:27 ID:/sogzcb9
右派規制派・・・国家・国体がどんな理不尽な命令を出しても個人はそれに従え
右派規制反対派・・・個々人で自由に意見を出し合い良くない事は良くないと言うが助け合い許し合い協力し合い共によりよい社会を築き上げる
左派規制派・・・子供や女性の人権を口実に男性等を弾圧する
左派規制反対派・・・個人の表現や思想・生き方は自由であり他者による「理不尽な強制」「理不尽な取締=弾圧」は不可能な状態にする
↑前スレで書かれてたこれだけど、政治議論の世界が従来の右派・左派二元論から抜け出せてないので、
・右派も左派も規制に賛成してるから、規制は正しいように見える。
・右派or左派なので、同じ右派or左派が主張する規制は正しいと思う、もしくは反対しない。
・規制に反対だが、規制の原因として右派or左派の一方の規制派だけを批判。
・規制に反対だが、規制の原因として態度を公言している人間以外は、規制派・反対派の区別がつきにくいので、
右派or左派のどちらかを全体をまとめて批判。
・規制には反対だが、右派も左派も規制賛成に見えるから、漠然とこの社会や政治や国民が悪いと思う。
というような感じの国民や規制に不満派はけっこういるのではないか、と思う。
しかもこれに政治議論の世界特有とでもいえばいいのか、
「権利や利益を主張しないことがカッコイイ」「国民は清貧主義であるべきで堕落は許さない」
などの精神論が加わる。このようなことではマトモに政治の場で国民の権利や利益を守るのは無理だろう。
このような結果、表現規制もそれ以外の問題も新しいファシズムに対して、
政治議論の世界は国民のためにうまく機能せず、
国民も何がなんだかよくわからないまま危険法案に賛成したり、可決されたりしてるんだと思う。
37 :
無党派さん:2009/05/24(日) 02:42:27 ID:/sogzcb9
>>36は表現規制以外のファシズムやネオリベでも同じ構図。
国民間の権利や人権の対立を口実に公権力を拡大させるファシズムや
他の生活統制、ネオリベ構造改革も同様で、
理論上は右派からも左派からも推進論が可能、
右派にも左派にも推進派がいる、
もしくは右派・左派とも賛成して当然で、反対する奴=悪というムードが作られる。
などの共通点があると思う。
右派も左派も、強くまとまって反対の論陣をはれないことがわかってるから、
マスコミも相当ムチャな公権力肥大推進報道が可能なんだと思う。
それと結構たいへんだと思うのが、なんらかの形で、
「権利や利益を主張しないことがカッコイイ」「国民は清貧主義であるべきで堕落は許さない」
という思想が政治を語る場などで目立つように思う点。
これでは、児童かどうかに関係なくポルノ規制反対なんて言うのも困難だろう。
本来、政治とは国民が権利や利益を主張し、国民が権利や利益を得たり、
または調整する場所だと思うのだが、
権利や利益を主張しない、享受しないことをよいことに
されてしまっては国民のための政治など無理だと思うのだが。
38 :
無党派さん:2009/05/24(日) 02:47:36 ID:Mk2F7/Ja
39 :
無党派さん:2009/05/24(日) 03:42:59 ID:I16OtGD5
>>2 統一と切っても切り離せない笹川父や中曽根を尊敬してる時点でお前も規制派だ糞コピペ野郎奴
40 :
無党派さん:2009/05/24(日) 03:50:09 ID:LpVxPNpB
単純所持禁止もありえないが、創作物規制はもっとありえない!
自公は恥と知れ!
41 :
無党派さん:2009/05/24(日) 08:00:19 ID:3PM+oQFo
>>31 >第一ネット上ではこの問題だと神扱いされている民主も、他の問題だと民主を批判する意見がかなり多い。
まさかとは思うけど、そいつら民主が政権取ったら日本が中国の属国に〜とか言い出さないよな?
42 :
無党派さん:2009/05/24(日) 10:17:52 ID:wXOHo9uO
>>41 工作員はお帰りくださいw
と言うかどうしても自民に票を入れたいと言うなら自民党内に一定多数の反対もしくは
慎重派グループが確認できない限りは推薦候補者が野党よりになるのは仕方が無いと思う。
43 :
無党派さん:2009/05/24(日) 10:39:20 ID:wTh0r7un
42はとりあえず41をよく嫁
このスレの目的は、スレタイを見るかぎり
推薦候補リストじゃなく落選候補リストを作ることじゃないかな。
もちろん、対立候補が相対的に推薦されるとしても、
両方とも推進派で共産候補もいない選挙区では
白紙投票を勧めることになるかもしれない、
ある意味ネガティブなスレなわけだw
44 :
無党派さん:2009/05/24(日) 11:54:26 ID:8PEQcjU2
本当は即戦力を発掘したいんだけどね
まあ、松浦大悟議員みたいに当選して間もないうちに力を貸してくれる人ってそうそういないだろうけどね
まさか単なるアナウンサーがあそこまで台頭するとは思わなかった
45 :
無党派さん:2009/05/24(日) 16:03:52 ID:EflsNJhQ
麻生は支持しないが流石に重要法案以外は再議決とか無茶しないと信じてる
どうか信じさせて
早く7月10日になーれ
46 :
無党派さん:2009/05/24(日) 18:28:45 ID:NcwTRbuz
つーか、ぶっちゃけ
>>41の言う通りなんだけどな。
民主を批判する連中の言う
「民主が政権取ったら、日本は終わる。」
とかいう話は本当なのかね?
この間公明党批判の街頭呼び掛けの動画を見たら、同時に民主の支持団体・日教組の批判もしていたし。
47 :
無党派さん:2009/05/24(日) 18:33:35 ID:wTh0r7un
>公明党批判の街頭呼び掛けの動画
>>15のいちばん下の人たちですかね。
「いろんな意味でいちばん下」と言いたいところだけど
いちおう児ポ法反対はしているので、このスレではなにも言いません。
48 :
無党派さん:2009/05/24(日) 18:39:16 ID:Pm5huTq0
>>46 日本が終わるって言っても、どの政党が政権を取ると日本が終わるのかは人それぞれだからね。
俺たち児童ポルノ法改悪反対派は、公明党が政権を取ったら日本が終わると信じて戦うだけだ。
もちろん、児童ポルノ法改悪に反対してくれる公明党議員が現れたら、
その議員は応援すると約束する。
49 :
無党派さん:2009/05/24(日) 18:43:50 ID:SueunLnm
児童ポルノ法改悪に反対してくれる公明党議員でも俺は応援できない
表現規制そのものに反対してくれる公明党議員なら応援するが
50 :
無党派さん:2009/05/24(日) 19:03:30 ID:LpVxPNpB
どちらにせよ単純所持禁止も創作物規制もありえない!
断固反対だ!
51 :
無党派さん:2009/05/24(日) 21:38:08 ID:v3UyYd1/
自民党&公明党「みんなで海外を見習おうぜ!!」
アイルランド カトリック系児童施設 神父ら虐待『常態化』
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51469853.html 【ロンドン=星浩】アイルランドのカトリック系の児童施設で一世紀もの間、神父らによる性的暴行などの
虐待が常態化していたことが暴露された。政府の調査委員会が二十日、報告書を発表した。
調査では、カトリック系の孤児院、障害者施設、更生施設などに在籍した人のうち千九十人から証言を得た。
その結果、一九一〇年代から二十世紀を通じ二百以上の施設で神父や修道女ら八百人以上が虐待に関与していた
ことが分かった。
証言者の九割は暴行された経験があり、むち打ちや水責めなどが行われていた。半数は性的に暴行された経験があり、
男児を対象にしたすべての施設では、修道士による強姦(ごうかん)が確認された。児童らの訴えで親族が届け出る
ケースもあったが、政府は黙殺。
神父らは告発した児童にさらなる暴行を加えるなどして隠蔽(いんぺい)。報告書は虐待はカトリック系施設の
「風土病」だったと指摘した。証言した人たちは中老年に達しているが、深刻なトラウマ(心的外傷)を抱え、
三割はアルコール中毒や自傷行為などに苦しむ。
報告書には「スキンシップをすると性的暴行を思い起こしてしまう」「自分の子どもに攻撃的になってしまう。
抱き締めることもできない」などの証言が並んでいる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009052202000082.html
52 :
無党派さん:2009/05/24(日) 22:03:00 ID:jxurJ5Qm
最近の世論調査によると国民の70%が小選挙区制は不公正だから良くないと答えている。
経済政策や福祉政策云々の前にまず、選挙で民意が議席に公正に反映する選挙制度に改革することが先決だろ。
自民党とお仲間の民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、マスコミはあの細川政権誕生前に使って国民を操作した自民対反自民と同じ
自民対民主を中心とした勢力などと言うキャッチフレーズを使ってまた国民を煽っている。
自民と民主が本当に対立しているなら民意が議席に反映するかどうかと言う
最も大切な選挙制度を今度の衆院選の対立軸にしてみろよw
各党の比例代表制に対するスタンス
自民党 反対
民主党 単純小選挙区制をもくろむ
公明党 中選挙区制
共産党 比例代表制を目指す
社民党 比例代表制を目指す
その他の自民党から枝分かれした政党 自民党と同じだろう
ここは一遍、比例代表制を目指す政党に大勝利させてみるしかないんじゃない?
53 :
無党派さん:2009/05/24(日) 22:20:09 ID:hggMf5ku
けど、全議席比例代表なんて導入したら、公明党が大勝利しちゃうぜ
54 :
無党派さん:2009/05/24(日) 22:41:30 ID:ZGhwtNH7
自民に入れない奴は情弱が売国だけだろ?
↓
エロ規制
↓
自公には票入れない
これ何てマルチン・ニーメラー牧師?
55 :
無党派さん:2009/05/24(日) 22:43:57 ID:MJIz12KO
56 :
無党派さん:2009/05/24(日) 22:47:03 ID:MJIz12KO
>>36 昔はともかく今は規制に賛成している左派は減ってる。もっぱら右からの圧力。
57 :
無党派さん:2009/05/25(月) 00:02:39 ID:+PcAOfPq
>>52は以前からこのスレに粘着している創価カルト工作員(しかも社民党支持者の振りをするのにいつも必死)。
こいつは比例代表制を民主党に対するネガキャンに利用して野党分断(このスレなら規制反対派分断)を図っている
奴だから相手にしないほうがいいよ。「民死党は全員規制派」「反対しているのは社民党だけ」とか以前からデマを流していたし。
以下はこいつが実は創価信者に過ぎないことを匂わせる創価礼賛発言。
408 名前:名無しさんの主張[ ] 投稿日:2008/11/23(日) 23:45:00 ID:???
>公明党こそ憲法違反のカルト政党
まぁ、当たらずとも遠からずだが、昔は漏れも公明党をばかにし切っていたが、
公明議員の自公政権での発言内容、考え方、レスポンス、などを見て考えを改めた。
公明議員は案外頭が良い。
宗教に毒されているのを除けば、社民議員の上を行く。
そして下のリンク先がこいつのこのカキコがあったこいつ自身の立てた工作スレ(既にdat落ち)。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1224380165/
58 :
無党派さん:2009/05/25(月) 00:51:20 ID:fSNkawlx
59 :
無党派さん:2009/05/25(月) 00:56:10 ID:XV10DKxV
>>58 本当に騒いでるのは海外のカルト団体だけだしね
60 :
無党派さん:2009/05/25(月) 01:26:46 ID:cIgpCkaO
自公は日本の恥だわ・・・
61 :
無党派さん:2009/05/25(月) 01:35:00 ID:lDCtdSq3
学会員はひきこもって池田大作のケツの穴でも舐めてろカルトキチガイどもが。
62 :
無党派さん:2009/05/25(月) 01:53:19 ID:cIgpCkaO
政治の独裁か・・・
なんだこれ?
ふざけてるのか?
63 :
無党派さん:2009/05/25(月) 02:25:04 ID:8valtMJo
しかも政治を正すべきマスゴミは改正案の問題点を一切挙げず
「子供が被害に遭っている。一刻も早く適切な対応が望まれる」
とか言うんだぜ。なぁ、信じられないだろ・・・
64 :
無党派さん:2009/05/25(月) 02:38:06 ID:PeS47fRy
>>56 確かに一時期に比べれば、右派も左派も規制賛成は減ってるような気がする。
ただ、政治言論の世界や政治勢力での反対の声は、まだあまり増えていないとも思う。
自分の考えだけど、
>>36-37でも書いてるが
「児童」「青少年」「女性」「人権」「環境」「被害者」など
を口実にした新しいファシズムに、
政治言論の世界や政治勢力が対抗していく、
という動きが出てこない限り、規制派の優位は動かないと思ってる。
積極的に反対したり、悪法を改廃する動きがないと、
法律もジワジワ悪い方向へ行く可能性があるし、
マスコミの偏向報道も政治問題の偏向報道として、
あまり批判されないから規制誘導がされやすい。
65 :
無党派さん:2009/05/25(月) 02:39:43 ID:PeS47fRy
>>64の続き、
政治言論の世界や政治勢力が、
現実として、国民の権利や利益を守るのにほとんど役に立っていないのは、
「マスコミを批判しながらも、マスコミ報道の影響力から抜け出せていない」
「従来のウヨサヨ議論から抜け出せていない」
「権利や利益を主張しないことがカッコイイ」
「国民は清貧主義であるべきで、清貧でないものは堕落であり愚民である」
「反権力なのは金絡みで不祥事関係が目立ち、権力の肥大化・恣意的裁量などには無反応・無批判」
などの考えや状態が、政治議論の世界や政治勢力で蔓延しているからだろう。
マスコミを結局のところ疑いきれていないので、マスコミ報道にのせられる。
従来のウヨサヨ論から抜け出せていないから、右派や左派の両方に規制派がいれば、
「正しいこと」と考えて、それで反対できなくなったり、
「権利や利益を主張しないのがカッコイイ」「清貧主義じゃないと堕落で愚民」
だから権力を肥大化を批判できないし、
反権力もジョボイ金絡みの利権批判が多く、最も危険な権力の肥大化など忘れ去られている。
66 :
無党派さん:2009/05/25(月) 03:02:12 ID:PeS47fRy
>>64-65のまとめだが、
せめて政治議論の世界や政治勢力の中で、
「児童」「青少年」「女性」「人権」「環境」「被害者」など
を口実にした権力肥大化、
「国民VS国民の人権衝突」を口実に権力肥大化、
などの新しいファシズムは危険であるので、
国民のために対抗していくべきという共通認識を共有する。
「権利や利益を主張しないのがカッコイイ」「清貧主義じゃないと堕落で愚民」
は権力の肥大化や暴走を容認し、
国民の自由や権利の縮小を推進するような結果になる可能性が高いため、
国民のためにこのような考えは採るべきでない、とする。
最低限これぐらいは知識人の間で共通意識にならないと、
児童ポルノどころかポルノ規制にすら反対することが論理的にできないし、
国民の権利や利益を拡大させる主張は、論理的に無理だろう。
個人としてこれらのような考えの人がいても、
政治勢力や政治議論界やマスコミなど全体としてみると
極めて少ないし、そんなあまり広がっている気もしない。
現状の政治の世界そのものが、
マスコミや政治議論の世界内の前提や善悪で物事が考えられ、
全く真実の国民の利害関係は考えられていないように思う。
マスコミや政治議論の世界内で決められた善悪が、知識人の常識になり、世論になる。
児ポ法問題は、このようなひどい政治的・社会的な状況を改善されないと、
なかなか厳しいと思う。
67 :
無党派さん:2009/05/25(月) 03:21:58 ID:cIgpCkaO
じゃあ、これ以上改正されないようにするにはどうしたらいいの?
68 :
無党派さん:2009/05/25(月) 03:27:52 ID:PeS47fRy
>>64-66はネオリベ構造改革、裁判員制度、小沢献金問題、表現規制や生活統制、
など他の政治問題も基本的には同じ。
国民には右派も左派も賛成に見える、マスコミは偏向、強力な反対意見は取り上げられない、
問題点もほとんど取り上げられない。知識人もたいして批判しない。
なんでも規制・なんでも厳罰化、異論は挟みにくい空気が作られる。
反権力=とにかく金絡みの利権らしきものを叩くだけ、弊害や国策捜査かなんて気にしない、
権力が悪いことするのは金絡みの利権だけ、権力の恣意性・裁量性・刑罰権は気にしない。
自由の謳歌は堕落、堕落や愚民は愚民化政策の結果、国民は清貧主義であるべき、
堕落した愚民どもとは違うので、権利や利益を主張しないカッコイイ、
マスコミや政治議論の世界内で決められた善悪が、知識人の常識になり、世論になる。
こういう傾向が政治を取り巻く世界で続く限り、国民のための政治は無理だと思う。
児ポ法問題はこのような政治的状況だから、ここまで危ないことになってきたと思う。
69 :
無党派さん:2009/05/25(月) 03:34:51 ID:PeS47fRy
>>67 それはわからない。
こうすれば改悪が止められるというような、特効薬のようなものはないと思う。
70 :
無党派さん:2009/05/25(月) 03:56:46 ID:cIgpCkaO
要するに政治家は自分達のことしか考えてないってこと?
71 :
無党派さん:2009/05/25(月) 08:00:18 ID:2q2oneM0
>70
政治家がそういうものであることは自明の上で、
国民が彼らをどう扱うか、ということ。
あまり問題を単純化して「敵が悪い」で片づけるのはよくない。
72 :
無党派さん:2009/05/25(月) 12:32:06 ID:JTYmvWv4
>>67 反対の声を上げつづけること。地道に声を出しつづけることが
反対勢力としての認知となる。早川忠孝ですら「反対派?いるんですか」というのが
当初の反応だったからね。「メールや手紙なんて『意味が無い』」という連中は
まさに工作員。毎日の記者ですら認めているように「反発が怖くて膠着状態」なのだから
その怖さを教え込んだのは間違いなく手紙やメール。
意味が無いだとか、諦めろ、なんてレスはモロに誘導工作ですね。
73 :
無党派さん:2009/05/25(月) 12:32:53 ID:rlSraFid
74 :
無党派さん:2009/05/25(月) 12:38:44 ID:o5QsIWtb
>>73 >「やっていることはゲームでも犯罪なので」
アホかこいつwwww
75 :
無党派さん:2009/05/25(月) 13:14:44 ID:2q2oneM0
>73
沖縄タイムス・・・。
●ゲーム規制と単純所持規制はまったく別の問題なのに
一緒に扱っている。二つの問題の関連性を示せていない。
●単純所持をなぜ規制するべきなのかも明確ではない。
「G8では日本とロシアだけが」とか、おなじみのフレーズ。
●国連ユニセフと日本ユニセフを混同させる書き方。
実は今、「単純所持を規制すべき理由(口実)」を思いついてしまったのだが
(もちろん書かない)、こうして少し考えれば説得力のある文章にできるのに
それすらやっていない、どっかの意見の引き写し。メディアの責任の放棄だな。
76 :
無党派さん:2009/05/25(月) 13:26:07 ID:o5QsIWtb
>>73 ついでに
>日本は「児童ポルノの供給大国」といわれる。
ここもシーハーの言い分そのまま。根拠なし。
77 :
無党派さん:2009/05/25(月) 13:53:21 ID:cIgpCkaO
またでたらめか・・・
78 :
無党派さん:2009/05/25(月) 14:01:05 ID:UO9rinGO
だから今国会では無理だって
合意案なんて無理だって 民主案アニメ漫画規制なしなんだから
79 :
無党派さん:2009/05/25(月) 14:06:32 ID:o5QsIWtb
今日、山谷が調査会を作るんだっけ?
80 :
無党派さん:2009/05/25(月) 15:00:18 ID:JqYdgXpS
まだまだ油断は禁物だよ
俺達に出来る規制推進派への直接攻撃はあくまで総選挙
81 :
無党派さん:2009/05/25(月) 15:44:32 ID:RsVlkneC
82 :
無党派さん:2009/05/25(月) 16:41:42 ID:cIgpCkaO
なんにせよこれ以上の改正は反対だ!
83 :
無党派さん:2009/05/25(月) 16:55:20 ID:0MFdE9NU
>>73 もう見飽きるぐらい全国紙、地方紙問わず、半ばテンプレ化した規制強化(単純所持規制)を訴える記事を散々掲載しているのに、
その割りには、全くと言っていいほど、規制強化に向けて世論が盛り上がらなくてカワイソスwwwwwwwwww
本当に、以前と比べてマスコミの影響力って落ちたんだなーって思うわ。
84 :
無党派さん:2009/05/25(月) 17:27:44 ID:MFi4O8IE
しかし「G8では日本とロシアだけ単純所持規制云々・・・」はバカの一つ覚えみたいに散々言っているな
85 :
無党派さん:2009/05/25(月) 18:06:14 ID:dJ9SIL3o
>>84 こんなもん議論を進めていく過程で、単純所持を禁止しているG8各国の中でも児童ポルノの定義が違うことぐらい直ぐにバレるのにねえ・・・
とりあえず世論を喚起(笑)する目的で、煽りさえ出来れば記事の信憑性なんて二の次なのが丸判りで萎えるわ。
86 :
無党派さん:2009/05/25(月) 18:28:24 ID:C6iiZBWR
87 :
無党派さん:2009/05/25(月) 18:31:40 ID:RsVlkneC
沖縄タイムスってスポーツ新聞みたいなもん?
88 :
無党派さん:2009/05/25(月) 18:34:49 ID:xLWyE+4O
で、聖教新聞刷ってるの?
それとも日本ユニセフの広告貰ってるとか
まさか記者が在日??
89 :
無党派さん:2009/05/25(月) 18:55:19 ID:V+VWHBU3
新聞が電波なのは今更だがこういうのに地名使って欲しくないって事あるよね
90 :
無党派さん:2009/05/25(月) 22:13:19 ID:VxOVFIUb
91 :
無党派さん:2009/05/25(月) 22:25:02 ID:YAzxdnIm
諸般の事情って、怪しいフェミ団体や自民公明や日本ユ偽フ協会の圧力だろうな。
92 :
無党派さん:2009/05/25(月) 22:26:33 ID:o5QsIWtb
>>90 自主規制ならいいけど、圧力がかかったのなら許せんな。
そういえば山谷ババアの調査会はどうなったんだろ?
93 :
無党派さん:2009/05/25(月) 23:26:56 ID:zxCyCj4R
94 :
無党派さん:2009/05/25(月) 23:28:28 ID:v6vHqUNK
95 :
無党派さん:2009/05/25(月) 23:29:35 ID:id9EZzeJ
>>92 圧力がかかったんなら、「美少女ゲームアワード」自体が休止になるんじゃね?
96 :
無党派さん:2009/05/25(月) 23:49:03 ID:v6vHqUNK
97 :
無党派さん:2009/05/25(月) 23:58:19 ID:V+VWHBU3
>>92 この時期に受賞なんて最悪晒しあげになりかねないから控えたんじゃないか?
とりあえず相手は実績を誇示するために規制活動してるだけだから
圧力で潰せたとなれば確実にどこかでアホみたいな記事流してくるよ
98 :
無党派さん:2009/05/26(火) 00:21:55 ID:VRayQmQi
>>96 こんな風にやるのは?
私は児童ポルノ法改正に反対する人間です。
この度、民主党の党首に鳩山氏が就任されたと聞いて
不安を感じています。
我々は鳩山という苗字をみると、ギョッとします。
なぜなら、あなたの弟…邦夫さんが事もあろうに
「(アニメなどの)表現の自由は規制されてもいいと思っている」
と言ったからです。なるほど、人には目にしたくないという物が
あるでしょう。私だって全ての表現を受け入れられるか?と
言われればそうではないでしょうね。しかし、「目に付かないところに
してくれ」、というのと「存在自体を無くせ」というのでは
話が、がらりと変わります。
今、自民党女性局や、読売新聞、日本ユニセフといった組織が
日本の表現を規制しようとやっきになっています。彼等は
感情論以外の根拠を示さず(規制で犯罪がなくなるというデータが無い)
ごり押しで規制を迫ります。
表現の自由というのは、実在個人の名誉毀損にならなければ
保障されてしかるべきだと思います。知りたくない権利も
尊重するのは当然ですが、その表現そのものをなくせという
のは異質な他人を受け入れらなれない、「愛の無い政治」
ではないでしょうか?
99 :
無党派さん:2009/05/26(火) 00:41:50 ID:N0tR/TXB
単純所持禁止や取得罪とかふざけてるのかな。
100 :
無党派さん:2009/05/26(火) 00:50:39 ID:n5Z5e6Pu
いいですね。
>>72にもあるように、とにかくネットでいいから
全国2000万の悪法反対派が改悪反対議員を応援することを
そしてこの法案に反対することが大票田になることを
もっと知ってもらうべきでしょう。
そして
「多くの常識ある女性もこの悪法に反対している。
なぜなら夫や子供が逮捕されたら
会社クビで路頭に迷い、せっかく入った大学も退学、
数千万で買ったマンションも村八分で住めずに手放すような悪法を
支持できるわけがない。」
と考えていることを分かってもらう必要があります。
101 :
無党派さん:2009/05/26(火) 01:14:51 ID:PGTTTqTq
102 :
無党派さん:2009/05/26(火) 02:51:03 ID:hyqv4XJC
悪質なデマを流布しているネトウヨを発見したので、有志各氏に通報。
(事情を知らない人向けに、基礎知識から説明します)
■発見場所
声優個人板「桃井はるこ」本スレ
■説明
avexおよびドワンゴなどからCDをリリースしている、同名のアニメ声優&作曲家のスレッド。
通称モモーイ。
現在、アメリカで開催中のアニメ関連イベントに招聘され、ライブを行っている。
そのアメリカでのライブにおいて、「ニコニコ動画」の生中継を通じて、現地の様子を
会場から生中継する予定があった。
しかし、直前になって突然、生中継の中止を余儀なくされた。
(ライブ自体は普通に行われた)
詳しい理由はまだわかっていないが、そこにつけこんで、右翼がこのようなデマを流した。
【始発に乗って】桃井はるこLv.76【会いに行こう】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1241704943/458 > 458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/05/26(火) 00:46:31 ID:n17l0q170
>
>>448 > 生放送を止めたのは会場の組合員
> 会場はユニオンショップ制だそう
103 :
無党派さん:2009/05/26(火) 02:52:08 ID:hyqv4XJC
■評
どうですか皆さん。日本国内の、派遣ユニオンなどの盛り上がりを恐れた右翼は、
10代・20代のファンから絶賛されているタレントのスレッドにやってきて、
このような嘘っぱちのデマを流すんですよ!
信じられますか。
そもそも、非正規雇用の労働者の組織化のうねりは、コイズミいらい顕著となった
非正規雇用の際限なき拡大によって、必然として生まれた、いわば資本家の側の
「自己責任」の産物ではありませんか!
人として恥ずかしくないのか、このインチキ右翼め!
104 :
無党派さん:2009/05/26(火) 04:13:50 ID:qpPtzOhr
105 :
無党派さん:2009/05/26(火) 04:21:14 ID:w/qJ9O6h
106 :
無党派さん:2009/05/26(火) 04:31:41 ID:N0tR/TXB
107 :
無党派さん:2009/05/26(火) 06:59:30 ID:Gtzu4HG/
>>73 >与野党の案は供給と需要を共に断とうとする姿勢で一致しており、そんなに開きがあるとは思えない。
だったらわざわざ選挙が間近に迫っていて、与野党対決が激化しているこの時期に急いで改正しなくても、
選挙が終わってから余裕を持って審議を尽くせばいいんじゃね?
それとも、自公が与党のうちに改正しないと都合の悪い団体でも存在するんですかねえ?
(・∀・)ニヤニヤ
108 :
無党派さん:2009/05/26(火) 09:31:22 ID:EgoU4Kb7
>>96 今回の改正案が持ち上がった時、大量のメールを送りつけられて
メールで児ポ送りつけられた場合とか自分達(国会議員)は大丈夫なように
与党は予防線を張ったはずだよ。
109 :
無党派さん:2009/05/26(火) 10:44:55 ID:MPiFc63l
サブカルチャーの業界は外圧とバッシングに
ペコペコしてるけど、
サブカルチャーのファンは違う。
110 :
無党派さん:2009/05/26(火) 12:41:16 ID:Zv2J2R0V
>>108 議員に対しては、こういう方がよほど効果がある。
「後援会の方々まで、みんな持っていないといえますか?」
111 :
無党派:2009/05/26(火) 14:04:30 ID:U4X4XAWX
合理的客観的に見て何の問題もない事を問題にしたり
冤罪、囮捜査、捜査権の乱用、思想統制、検閲に相当する法案を通そうとしたり
それは国民の幸福のために働くべき国会議員や官僚の本来の使命に反するよな
112 :
無党派さん:2009/05/26(火) 14:52:01 ID:zYf1z/x3
もし単純所持規制がなされたら、
警察は「児童ポルノ」の製造者や販売者じゃなくて、
所持者の気の弱そうなオタクばっかり摘発すると思うんだよね。その方が簡単だから。
どう考えても悪法だよね。
113 :
無党派さん:2009/05/26(火) 16:07:13 ID:N0tR/TXB
>>111 同意だ。
これ以上改正すべきではない。
114 :
無党派さん:2009/05/26(火) 18:12:43 ID:wii3ym25
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html 来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、
インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、
児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、
国際的な基準に合わせること。アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
↑
こんな事リアルでほざいている奴がいる自民党が
何がアニメ支援だアニメ発信だ
笑わせんな ボケ
次の選挙は 絶対に 自民 公明 以外の 野党に入れよう!!!
115 :
無党派さん:2009/05/26(火) 18:37:16 ID:ZJm3Ot7i
多額の投資の代わりに内容は国に監視させろってのは丸っきり中国や韓国と全く同じやり方だな
116 :
無党派さん:2009/05/26(火) 18:47:22 ID:LXN3gQ6r
自民は総選挙がやばいので、相当焦っているから、
目立てばいいという軽はずみな思いつきで
トンデモに走ってるんだろうな
117 :
無党派さん:2009/05/26(火) 18:55:00 ID:N0tR/TXB
>>114 もはやエゴだな。
こんな奴が議員だなんて終わってるな。
118 :
無党派さん:2009/05/26(火) 19:28:16 ID:4UZfd+mb
119 :
無党派さん:2009/05/26(火) 19:50:19 ID:0WQPkdGs
120 :
無党派さん:2009/05/26(火) 19:51:17 ID:740WyKXS
塩谷文部科学大臣は、閣議のあとの記者会見で、国が建設を予定している
日本のアニメや映画などの情報 を発信する国立の拠点施設について、
「世界から評価を得ている分野を国が支援することが必要だ」と述べ、
建設の意義を強調しました。
政府は、日本のアニメや映画、それにマンガは海外から高い評価を受けて
いるとして、これらを一堂に展示し、 情報を発信する拠点施設として、
都内に「国立メディア芸術総合センター」を建設する方針で、今年度の
補正 予算案に117億円を盛り込んでいますが、野党側から「むだづかい
だ」という批判が出ています。
これについて、塩谷文部科学大臣は、記者会見で「日本が新たに世界的に
発信できるのは、この分野だ。 国として、しっかりと方向性をもって
支援し、育てることが必要だ。海外から日本に来た人が訪れてみたいと
感じる施設にすべきだ」と述べ、建設の意義を強調しました。
>「日本が新たに世界的に発信できるのは、この分野だ。
国として、しっかりと方向性をもって支援し、育てることが必要だ。
大変心強いコメントだ。ところでこの議員の児童ポルノに対するスタンス
ご存知の方いる? 世界に発信するために規制強化では本末転倒だけど、
少なくともサブカル敵視の文教・清和系できちんとそうした文化を評価
できる議員は貴重な存在だ。味方につければこの問題に詳しくない議員や
誤解している議員に説得を試みてくれるだろう。
この問題に関して政党はほとんど関係ない。
与党=悪、野党=善
とレッテルを張るのでなく、与野党にかかわらず規制に反対に回って
くれる議員を増やしていくことこそが重要だ。
121 :
無党派さん:2009/05/26(火) 20:01:40 ID:lOYgolLx
>>121 同意。
自民とか民主とか関係なく、児童ポルノ法改悪の危険性と、
表現の自由を理解してくれている議員を応援していきたい。
122 :
121:2009/05/26(火) 20:03:04 ID:lOYgolLx
123 :
無党派さん:2009/05/26(火) 21:10:36 ID:yYuUKsKJ
>>121 おれもそう思う。
規制反対の俺でも、次の選挙はどこにいれていいか分からない。
単純所持も、取得罪も反対だからな。
最低でも現行法維持だな。
124 :
無党派さん:2009/05/26(火) 21:25:41 ID:w/qJ9O6h
甘いな
自民に入れるとかありえんよ
125 :
無党派さん:2009/05/26(火) 21:35:17 ID:lOYgolLx
別に自民でも、早川忠孝議員みたいな人を応援するなら問題ないだろう。
126 :
無党派さん:2009/05/26(火) 21:37:25 ID:w/qJ9O6h
>>125 応援するなら問題ないな
しかし党として規制推進している自民には下野して貰うしかない
127 :
無党派さん:2009/05/26(火) 21:41:30 ID:u26SVrDF
128 :
無党派:2009/05/26(火) 21:46:32 ID:U4X4XAWX
自公以外だな
しかし、自民党は昔はおおらかだったのに今は歪んできたな
国民をいたぶる法案ばかり推進してさ
129 :
無党派さん:2009/05/26(火) 21:48:27 ID:N0tR/TXB
130 :
無党派さん:2009/05/26(火) 22:03:38 ID:u0XePFdl
自民工作員が湧いてるのか?
これは党議拘束を無視してまで反対するような法案ではないぞ
党単位で見るべきだ
131 :
無党派さん:2009/05/26(火) 22:10:20 ID:w/qJ9O6h
>>130 こうやって国民は自民に騙され続けるわけだな
それがこの有様
132 :
無党派さん:2009/05/26(火) 22:15:39 ID:K5Ioo3gF
133 :
無党派さん:2009/05/26(火) 22:21:42 ID:d+bZMCb3
自民党も民主党も思想がない政党だからあれこれ言ってもしょうがないだろ。
134 :
無党派さん:2009/05/26(火) 22:50:19 ID:N22wLexH
今の自民党って創価の奴隷なんじゃね?www
| ! 創 価 公 明 | | |
| │ 〈 ! 人
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ  ̄ .Y  ̄
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! |
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ / いいこと思いついた。
ヽ | _ ,、 ! , ′ おい自民党、俺のケツの中でションベン
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ' しながら改正案を推進しろ。ウホッ!
| `! /
人 ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
 ̄ .Y  ̄ |\ ー ─‐ , ′ !
| | \ / |
135 :
無党派さん:2009/05/26(火) 23:07:45 ID:d+bZMCb3
>>134 民主党も韓国の北朝鮮の奴隷だろ。
創価学会公明党も同じだけどな。
民主党や民主党支持者はいつもいつも自民党が悪いなどの私怨丸出しだから嫌になるよな。
もうすこし、日本国民に目を向けろと言いたい。
敵は自民党や民主党ではなく、改正案の推進派だろ?
136 :
無党派さん:2009/05/26(火) 23:19:29 ID:qpPtzOhr
誰も民主党の話なんてしてないじゃん
137 :
無党派さん:2009/05/26(火) 23:31:00 ID:VGUdEH1z
>>120 アホか。完全にアニメをダシにして土建屋、天下り施設を税金でぶったてる目的以外の
何者でもない。自民党の工作員だか知らんが見え見えだからwww
塩谷 立
清和会 公明党とズブズブ
どうみても完全規制推進派です。本当にありがとうございました。
138 :
無党派さん:2009/05/26(火) 23:33:21 ID:VGUdEH1z
>>136 >>135← 与党支持者バレバレ
わかりやす過ぎwww
焦ってるのはわかるが消えてくれ邪魔だからw
どうしても自民を応援して欲しければ自民党のPTに
改悪を撤回させるよう働きかけて来い。話はそれからだ。
139 :
無党派さん:2009/05/26(火) 23:49:52 ID:J7IHIjGY
次期政権(国会の法律の議決権)に近い2大政党の、自民、民主、どちらも駄目という
論法では、「漁夫の利」の比較第3党の公明に誘導というのは最悪の選択だからな。
それぞれの選挙区で自民、民主候補のどっちがましか、というのしかない。
このスレでは民主の小宮山は落ちろと言うしかない。
もし迷うなら、自公の選択はあり得ないというだけ。
140 :
無党派さん:2009/05/26(火) 23:59:49 ID:7cdaOmO1
まあ反対派議員を応援してるから民主支持に見えるんだろう
反対派は民主及び他の野党に多いからね
141 :
無党派さん:2009/05/27(水) 00:44:59 ID:cQcKeFp5
コピペ
@1980〜90年代中期=
校内暴力やいじめ防止のため「開かれた学校」で
教職員や地域の保護者・通学児童生徒以外の方々も、どんどん見学を。
休日は、校庭も公園感覚で開放。
1990年代後半〜00年代=
「不審者」「変質者」から、子供の安全を守る為、
防犯対策強化。校門の施錠は毎日チェックを。
教職員や保護者以外の方々は校庭も立ち入り禁止。
20世紀末から2000年代初頭の、わずかな期間の間に、180度がらりと方針転換。
これは一体、どういう現象なのか!?
A大阪府警察によると、大阪市中央区で女児に「寒いね、短いスカート履いてたら寒いやろ」
と男性が声をかけたという。
このことに関して、子供被害情報として大阪府警察のサイトに注意を呼びかける文が
掲載された。その内容は、「年齢30歳位、黒色短髪、赤紫色のダウンジャケット、
青色Gパン着用の不審者を見つけたらスグに110番通報をすること」というもの。
子供被害情報?ちょっと待て。
あまり詳細が書かれていないので本当はもっと被害を受けるなどしているのかも
しれないが、本当に声をかけられただけで子供被害としていいものか?
明かに狂ってる。
要するに、言論弾圧議員がロリコンいう仮想的な敵をでっちあげて
「オタクを規制すりゃ安全ですよ。児ポ規制に賛成を。」
情報弱者をだますなんざ赤子の手をひねるようなもの。
だから虐待が毎日起こっているのに言論統制に関係がないから
警察もマスコミも政治家も見てみぬふり。
選挙の支度をよろしく。
142 :
無党派さん:2009/05/27(水) 01:04:04 ID:U+EvxRWu
>>64-66>>68で書いたうち最大の問題は、現在の政治議論の世界が、
1‐「国家からの自由という人権」よりも
2‐a「女性・人権・環境・被害者など国民の権利同士の衝突を利用して国家権力の肥大化」
2‐b「治安・青少年・児童ポルノなどもっともらしい理屈で、国民の人権を制限」
で権力の恣意性・裁量性・広範性・刑罰権などの問題である「1」は、ほとんど問題にならず、
「2a」と「2b」ばかりが肯定的に強調されることだな。
「2a」と「2b」を「1」よりも優先するとファシズムになるのも当然だろう。
しかもこれに
「とにかく禁欲的で小さな悪も許さないのが善良な市民」
「権力の無謬性が大前提」
「自由の謳歌は堕落、堕落や愚民は愚民化政策の結果、国民は清貧主義であるべき」
「堕落した愚民どもとは違うので、権利や利益を主張しないカッコイイ」
これが政治議論の世界で続く限り、児ポ法だけでなく、
国民に不利益な法案でも反対するのが困難。
ところが、これらの傾向は右派・左派から911は自作自演、新世界秩序とか
言ってる陰謀論までがこういう傾向だからなあ・・・・・
143 :
無党派さん:2009/05/27(水) 01:07:41 ID:U+EvxRWu
>>142の解決が難しいのは
大手マスコミが
>>142の方向に偏向してるうえに、仮に国民がマスコミにのせられなくても
国民の方から意思表示できる場がネットぐらいしかない。
大手マスコミの論調=世論という状態を覆すのは極めて困難。
たとえ大手マスコミの論調=真実に国民が強く同調する、とならなくても
影響力のある反論する場がないので、
大手マスコミの論調=世論状態を目に見える形で否定できず、一人歩きしてしまう。
しかも知識人も
「権利・利益を主張しないがカッコイイ、とにかく善良な市民としては小さな悪も許さない、
自由の謳歌は愚民化政策だから清貧思想万歳」という傾向だから、
国民の自由や権利を否定的に言ってるので、
国民の権利や利益が拡大する方向の主張をするのは、論理的に難しいという自滅状態。
それにしても、これがおかしいことに気づかないのだろうか?
なんとか政治に関心のある層の中から、
「なんでも規制、なんでも厳罰化」「国民間の人権の衝突を理由に国家権力肥大化」
の問題に気づく人が増えてくる状態になって欲しいと思う。
児ポ法問題は、政治議論の世界が肝心なところで国民の役に立たない、
だから国民の政治に無関心なんだ、という問題の一部分だと思う。
144 :
無党派さん:2009/05/27(水) 04:55:16 ID:oZys0qae
>>120 120億円使って箱物作るための言い訳だろ。アニメーターの低賃金がニュースになっているのに
こんな物作って何が支援だよ。マジ殺意すら湧いてくるわ。
145 :
無党派さん:2009/05/27(水) 05:13:54 ID:yo+1luuo
>>144 全然関係ない
1職業に政府が口出しできると思ってるのか?
改善するにはまず職場から訴えていかないと無理だろ
146 :
無党派さん:2009/05/27(水) 05:20:06 ID:1jQDMn6R
>>145 散々表現規制を唱えてきた現政府がやることだ。
どう見てもこんなもん天下りと特定建設業者、それにともなうキックバック目当てだろう。
147 :
無党派さん:2009/05/27(水) 05:42:05 ID:oZys0qae
>>145 関係あるよバカ。労働基準法、最低賃金法を無視している現状を改善させるように働きかけたりとか
金をかけない支援なんざいくらでも出来るわ。
そもそも青健法案、児ポ法だなんだと散々アニメを有害情報として規制しようとしてきた政府与党が
何を言ってやがるという話だよ。
アニメを特定の政治屋・官僚・土建屋の金儲けの為に利用しやがって、こいつらのゲスぶりには頭来るわホント。
148 :
無党派さん:2009/05/27(水) 05:44:01 ID:yo+1luuo
>>146 天下りとかは否定できないけど、
ないよりかはあったほうがいい施設なのは確かだな。
まあ問題は、アダルト系まで広げられるかどうかだ。
規制派が文句言ってアダルト系は除外になったら駄目すぎだが
149 :
無党派さん:2009/05/27(水) 05:45:44 ID:yo+1luuo
>>147 法律無視なら現場が声を上げないと意味がない。
と言うことぐらい知っとけ
150 :
無党派さん:2009/05/27(水) 05:50:59 ID:oZys0qae
151 :
無党派さん:2009/05/27(水) 06:00:45 ID:yo+1luuo
もう少し頭使ってレスしてくれ。
相手する気にもならん
152 :
無党派さん:2009/05/27(水) 07:04:35 ID:HxWGtOXt
大阪府立国際児童文学館が2010年に廃止されて
収蔵する貴重なマンガ資料が、普通の図書館に死蔵されてしまい
大量の雑誌のバックナンバーなどが閲覧できなくなる問題はどうなったのでしょう。
ムダに新しいハコモノを作ることには国から膨大な予算が出るのに、
貴重な資料を活用する既存の施設を国が援助することはできないんですかね。
153 :
無党派さん:2009/05/27(水) 07:21:31 ID:cW8q+yg+
154 :
無党派さん:2009/05/27(水) 08:16:18 ID:jNfi8lip
皆、どこの政党支持しても意味無いぞ
エロゲ、同人、児童ポルノがある限り
外国はどの政党とか関係なく潰しにかかって来るぞ
155 :
無党派さん:2009/05/27(水) 09:26:13 ID:BCvYmJ1F
売国・福田政権の置き土産の消費者庁に今度はスポーツ庁なんて話も出てるし、
国立メディア芸術総合センターも天下り先増やしてるだけだよ。
こんなもん支持してるの愛国者ごっこに酔いしれてる麻生親衛隊だけだろ。
156 :
無党派さん:2009/05/27(水) 09:43:12 ID:BCvYmJ1F
>>154 工作員が“何もせずに諦めろ”って言っている様にしか聞こえませんよ?
国は人、その国民を蔑ろにする党に国家を語る資格無し。
その都度より良い政党に代えていくことで民意を繁栄させるのが民主国家。
まあその大衆の大半がボケてると結局ダメなんだけどね(自ら権利放棄して丸投げとか)。
157 :
無党派さん:2009/05/27(水) 10:53:48 ID:hyyBZxRm
おまえらもメールを送るんだ。野党に反対するようにメールで送るんだ。俺だった送っているんだ。
158 :
無党派さん:2009/05/27(水) 11:25:35 ID:pX/M5FTo
辻元って社民党か。とりあえずおめ。
159 :
無党派さん:2009/05/27(水) 11:35:32 ID:tsf2ulbh
>112
じゃあ、秋葉原にいる人は無条件で全員豚箱へ
連れていかれますね。
160 :
無党派さん:2009/05/27(水) 11:47:40 ID:q/pwjhJ1
>>154 外国とか言うな
宗教の絡んだ国の似非野郎以外は
国内問題の原因海外の物に求めるなんて
馬鹿話相手にもせんわ
161 :
無党派さん:2009/05/27(水) 12:10:22 ID:E29XZ1VT
バカの一つ覚えみたいにかつ根拠もなしに「今世界では〜」とか
「日本は世界の流れ遅れて〜」とかいう奴ってもうダサ過ぎて話しにならない
162 :
無党派さん:2009/05/27(水) 12:21:23 ID:s75kuTuT
163 :
無党派さん:2009/05/27(水) 12:24:41 ID:fyKPwtT+
>>153 所謂土井チルドレンの中で唯一スタンスが分からなかったが、これで土井チルドレンは全員味方ってことか。
164 :
無党派さん:2009/05/27(水) 13:07:24 ID:q/pwjhJ1
>>151 相手に頭使えという前に
先ずお前の無知を何とかしろ
165 :
無党派さん:2009/05/27(水) 13:16:39 ID:zdbHkSi7
児ポ規制法案初期のメンバーだった辻元が
まさか表現規制反対 ジポ所持規制反対の立場に立ってくれるとは…
彼女も自業自得だったとはいえ警察にお世話になった事があるし
少しは考えが変わったのかな
166 :
無党派さん:2009/05/27(水) 13:24:02 ID:X9URbLm0
冷静に考えればこれ以上の改正は危険だということがわかる。
167 :
無党派さん:2009/05/27(水) 13:53:17 ID:Cbp1edpp
>>165 最初からこれ以上の改正は必要ないって立場なんじゃないの
168 :
無党派さん:2009/05/27(水) 14:47:18 ID:iJ4wJICW
>>165 つーか、辻元は本当に味方になったのかね?
山谷という前例があるだけに前に表現規制賛成のスタンスを持っていた議員とか
誰も信用出来ないよ!
169 :
無党派さん:2009/05/27(水) 15:11:46 ID:17vRFBjR
>>168 署名紹介議員になってくれた議員と山谷じゃ雲泥の差がある
だいたい福島も含め児ポ規制法作成に関った議員にも今回の与党案に懐疑的な人は居る。
170 :
169:2009/05/27(水) 15:14:03 ID:17vRFBjR
議員は把握してないんで修正
×関った議員にも
◎関った人達にも
171 :
無党派さん:2009/05/27(水) 15:33:08 ID:vJrg8IKm
ここに書き込んでる人の大半は漫画やアニメが命より大事だと思ってると
思うが、
議員のほとんどがそうしたものに興味あるわけでないし(年代的にも)、
児童ポルノ法についても関心があるわけでなく、その中身についても
殆ど知らない。
過去の発言も、たまたま話題に上った際に見解を求められて、よく知らないまま
思いつきで言ったものも多い。
何年も前の、(おそらく本人すら忘れているであろう)過去の発言をいちいち
取り上げて、こいつは規制派だ、こいつは反対派などと色分けしたところで
何の意味がある?
辻元氏が請願に協力してくれたのなら、それはおそらく多くの反対派の
人たちによるメール等での働きかけが功を奏したのであり、大変に
喜ばしいこと。特に彼女のような弁舌巧みで存在感のある女性議員が
反対派に回ってくれたことは、反対派にとって大変心強いし、
規制派にとっては大きな打撃(人権擁護を掲げる党と反対のスタンスに
立つことになる)
172 :
無党派さん:2009/05/27(水) 16:08:31 ID:q/pwjhJ1
辻元や福島が規制に賛成していたようなカキコミあるけど
そもそも規制に賛成するような発言してたっけ?
与野党の折衷案の共同提案者になってた記憶はあるけど
173 :
無党派さん:2009/05/27(水) 17:03:47 ID:zdbHkSi7
95年の第1回児ポ規制の時に規制推進のメンツに名を連ねてたと思う。
たださすがに今回の単純所持逮捕はやりすぎだろと思ったんじゃないかなあ
174 :
無党派さん:2009/05/27(水) 17:31:03 ID:Cbp1edpp
今の児童ポルノ法そのものに反対してる議員はほとんどいないんじゃないか
175 :
無党派さん:2009/05/27(水) 17:33:49 ID:3mPOb+LM
単純所持規制派は冤罪が多発する可能性大だし
創作物に至っては確実に恣意的な解釈がなされるのでさすがにマズイと気付くよ。
176 :
訂正:2009/05/27(水) 17:34:49 ID:3mPOb+LM
○ 単純所持規制は
× 単純所持規制派は
177 :
無党派さん:2009/05/27(水) 17:49:21 ID:WXMLqOU5
178 :
無党派さん:2009/05/27(水) 17:51:23 ID:YRlg3USk
179 :
無党派さん:2009/05/27(水) 17:51:56 ID:+aLcZvDc
180 :
無党派さん:2009/05/27(水) 18:24:49 ID:T0M9CR6H
181 :
無党派さん:2009/05/27(水) 18:35:29 ID:+7SsXQSo
【毎日の記事は捏造?】フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か?
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-20.html 毎日新聞の記事に関しては私もなんとも胡散臭いと感じていたのだが、
何の確証もないので今まで沈黙していた。SankakuComplexを始めとして
海外オタ系サイトに毎日の記事が転載されはじめているので今後はさらなる
フィリピン人たちの証言が期待できるかもしれない。
地元のフィリピン人たちのコメントを見ると
「日本語がまったく出来ないのに月300ドルはあり得ない」
「こんな募集広告見たことない」という意見が多い。
これだけで毎日の記事を捏造と決めつけることは出来ないが、疑わしさが増したのは事実である。
182 :
無党派さん:2009/05/27(水) 18:40:51 ID:iJ4wJICW
>>177 そのさとうって人
この問題に関してはどういうスタンスなんだろうね?
宗教絡みの人って、表現規制大賛成な方が多いからな。
でもこの人の漫画も公明党の要望通りなら、規制の対象になっていた可能性があった。
183 :
無党派さん:2009/05/27(水) 18:43:42 ID:0R/433r/
今回の衆院選は、個人的に
小選挙区:民主
比例:社民
で行くことに決めさせていただきました。
自公視ね。
184 :
無党派さん:2009/05/27(水) 18:47:07 ID:0R/433r/
>>180 >国内で被害児童は年間、6万〜10万人に上るといわれている。
被害児童数多すぎるだろw
185 :
無党派さん:2009/05/27(水) 19:02:46 ID:cvPdgUJp
i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/l;ソ;;/ |;;;;;;/| l;;l゙ヾ;;;ト、;;;;;;;;;;;;;i
|;;、;;;;;;;;// /,'' / l/ |/|/ ゙l ヾ、゙i;;;;;;::::/
/ヾ;;/ソ , , ヽ l;;l"゙l
'、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l 始まったな
ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/
/ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\
/;;;/::ミヾ、./ / / ) '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_
_,.-;;'";;;;;;;;r‐ ミ/゙ ,/ / /_!/` /,,l;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;~\
_,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / / / /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ / .ノ / ,,, / ノ/';;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'';;;,,、_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ/ ノ / /,,,,/ /;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
「C」リターンズ! 日本共産党 志位和夫委員長が再び登場!
05月27日
開場:18:50 開演:19:00
http://live.nicovideo.jp/?index_top_pickup
186 :
無党派さん:2009/05/27(水) 20:01:27 ID:2L7rv1MZ
>>165 児ポ法初期作成の頃から深く携わってきた人間からすれば、野田・森山・丸谷・小宮山を始めとする、
言葉が通じないレベルの規制推進派議員はともかく、日ユニを始めとする規制推進派団体の、
「日本は児童ポルノが野放し」だの「日本は児童ポルノ大国として国際的に非難されている」だの
児ポ法成立後も規制強化の為に何度も繰り返される連中のマッチポンプに対して態度を硬化させても不思議じゃないな。
187 :
無党派さん:2009/05/27(水) 20:05:38 ID:0nPli5C9
188 :
無党派さん:2009/05/27(水) 20:09:43 ID:tEh8448F
>>186 民主にアグネスを門前払いした議員がいるんだっけか
189 :
無党派さん:2009/05/27(水) 20:09:47 ID:0nPli5C9
売国議員の辻元が紹介議員なるのも微妙だな。。。
出来れば保守系議員を味方に付けたいところだ
190 :
無党派さん:2009/05/27(水) 20:12:44 ID:rZcGbEDc
>>73 今朝の静岡新聞朝刊にも全く同じ内容の社説が掲載されてましたw
191 :
無党派さん:2009/05/27(水) 20:22:31 ID:9GJGftFi
>>186 児童ポルノ問題で、マッチポンプやってるエクパットって、女性国際戦犯法廷やったとこの姉妹団体じゃん。
保守派には、それをアピールすべきだと思う。
>>189 吉田泉議員は民主党では保守的。
"THE FACTS"にも賛同してたし。
まあ、俺は辻元だろうと誰だろうと少なくとも、規制に反対してくれるのはありがたい。
水間政憲も規制反対派らしいから、水間に訴えるのもいいかもしれない。
193 :
無党派さん:2009/05/27(水) 21:36:55 ID:0OsAg/BM
>>188 もし俺が国会議員だったら、規制推進派団体が接触を図ろうとしてきたら、
塩まいて追い返してやるんだがw
194 :
無党派さん:2009/05/27(水) 22:19:01 ID:0nPli5C9
>>191 水間氏経由で自民内の保守議員に広げてほしいね。
>>193 団体がどこかの宗教と密接に関係してたら、
議員との接触は憲法違反
になればいいのに。
マジで政教分離は守ってほしいわ。
195 :
無党派さん:2009/05/27(水) 23:16:11 ID:q/1LcKMV
民主党反対派、共産党、社民党、国民新党が議席を伸ばして欲しい
196 :
無党派さん:2009/05/27(水) 23:20:22 ID:4V0RnjbD
この手の要望は相手の秘書と余程親密でもない限り
メールやファックスじゃ逆効果になりかねないのはわかりきってるのに
毎回メール送ろうと書くのが居るのは何故なんだろうね
197 :
無党派さん:2009/05/27(水) 23:36:00 ID:tEh8448F
議員からしたらもう分かってますからって感じだろうね
198 :
無党派さん:2009/05/28(木) 00:47:57 ID:+9GHdv+m
>>196 早川忠孝の、初期の無関心、問題点の認識不足をどう説明する?
どう考えても問題点の認知が足りないからだろうが!
逆効果?程度問題が入るが、基本的に「声を上げるのが逆効果だ」というなら
それは民主主義の否定そのものだな。
黙ったままで、「なあんだ、文句なんてないんだ」と思われて
改正されたら君等はどう思う。後悔先立たずだろう。
それとも…してやったりか?
199 :
民主君:2009/05/28(木) 00:53:11 ID:5LF6wufS
俺は・・・
うーん、2次元はすべてOKで、
実写はダメで・・・・・それでいい?
200 :
無党派さん:2009/05/28(木) 01:22:35 ID:ZhQMPDq+
>>196 入管法改正等、リアルタイムでFAX凸が効果を上げているのは無視ですかそうですか。
工作員乙
201 :
無党派さん:2009/05/28(木) 01:39:15 ID:euMME3wz
ただ「またこれか」みたいなマンネリなメールやFAXは止めた方がいいかもね
国籍法の時もそれで逆効果になっちゃったし
さらに情報を集めたりして内容をもっと洗練させる必要があると思うよ
202 :
無党派さん:2009/05/28(木) 03:10:43 ID:KaX/yBHS
203 :
無党派さん:2009/05/28(木) 03:18:02 ID:GSgkDXZh
保守がロリコンの見方なんかする訳ね〜だろ!
204 :
無党派さん:2009/05/28(木) 04:09:58 ID:cGK/o/vz
これ以上の改正をしようとする党は応援できない。
205 :
無党派さん:2009/05/28(木) 04:52:16 ID:SEhN9RIk
個々の議員だけの問題でなく、政治言論空間そのものが、
児ポ法だけでなく表現規制という問題に無関心、問題点の認識不足すぎるのがそもそもの問題。
政治言論空間で表現規制という問題は、ほとんど存在しないようなものだから、
問題だという情報はなかなか広がらないし、多くの人は問題を知ったところで、
政治言論空間に表現規制問題という、議論の土台や基盤や共通認識がほとんどないから
政治勢力としてまとまって反対することも難しい。
個人情報保護法・人権擁護法案・青環法のメディア規制3法問題、
児童ポルノ法の制定など、これまでも問題法案が議論されることはあったが、
政治言論空間において、議論が積み上げられたり、
表現規制という問題が大規模な争点化することはほとんどなかったし、
個々の法案の問題から表現規制という
大きな総合的・包括的な議論への発展もほとんどなかったと思う。
206 :
無党派さん:2009/05/28(木) 04:53:42 ID:SEhN9RIk
表現規制という大きな総合的・包括的な問題が、政治言論として重要な争点化がされていないことや
>>142-143にも書いた、
1‐「国家からの自由という人権」よりも
2‐a「女性・人権・環境・被害者など国民の権利同士の衝突を利用して国家権力の肥大化」
2‐b「治安・青少年・児童ポルノなどもっともらしい理屈で、国民の人権を制限」
で権力の恣意性・裁量性・広範性・刑罰権などの問題である「1」は、
政治言論空間でほとんど問題にされず、
「2a」と「2b」ばかりが肯定的に強調されることが
大きな問題として総合的・包括的に争点化されないため、
個々の法案が出てくるたびに1から問題点を説明しないといけないのも不利なんだと思う。
たとえば郵政民営化反対派の人は、
たいていネオリベ問題という大きな総合的・包括的な争点を知っていて、
郵政民営化以外の法案でも、これは「ネオリベ系の問題」と言われれば
大筋の内容はすぐに理解できる。
ところが表現規制問題は、政治議論の世界にそういう総合的・包括的な共通認識みたいなものがない。
まあ、だから基本的には政治言論空間が問題なんだよな…
ここで書いたような問題点が重要な議題になってないのが…
207 :
無党派さん:2009/05/28(木) 05:14:50 ID:S2YlSj4w
所でちょっと聞きたいんだけど…
>>7のコピペの情報に載っている
加藤、細川、石関、中井、古本、山田氏が改正慎重派というのはどこの情報なの?
笹川、早川、保坂、滝氏が慎重派というのは知っているんだけど。
208 :
無党派さん:2009/05/28(木) 05:43:52 ID:e6tAs7oM
209 :
無党派さん:2009/05/28(木) 06:27:17 ID:S2YlSj4w
>>208 民主=全員慎重派
って考えは安直過ぎないか?
あの党は慎重派が多いけど、同時に熱心な賛成派もチラホラ紛れ込んでるんだぞ。
210 :
無党派さん:2009/05/28(木) 08:53:35 ID:gy2z3rS+
211 :
無党派さん:2009/05/28(木) 09:14:03 ID:1UE22Od2
国際的非難とか滅茶苦茶ミスリードだな
勝手に輸出して勝手に翻訳して勝手に遊んで勝手に非難して
それを輸出したやつら一切スルーで業界が悪いとかさ
それだとさ結局の所いくら自主規制しようが何かしらの規制をしようが
禁止にしない限り同じことの繰り返しだわな禁止にして潰す事が目的なんだろうけど
212 :
無党派さん:2009/05/28(木) 11:37:25 ID:09nh8cVQ
213 :
無党派さん:2009/05/28(木) 11:38:09 ID:09nh8cVQ
Age!
214 :
無党派さん:2009/05/28(木) 12:04:55 ID:HHdSc4RQ
>>194 水間wwwwwwwwwwwwwwww
やっぱ統一協会かwwwwwwwww
215 :
無党派さん:2009/05/28(木) 12:06:15 ID:uAtq5cXp
>>181 それ地元フィリピン人の反応か。
規制派に対しデモを行ってもらいたい。
ヴォルテス5放送禁止した独裁政権を倒した気概を
もう一度見せてもらいたい
216 :
無党派さん:2009/05/28(木) 12:46:19 ID:HUtjJNKh
>>215 毎日の記事はどうもおかしい
あとフィリピンは韓国人が激増してるらしいよ
日本でエロ規制を訴えてるのも韓国系宗教だし
【毎日の記事は捏造?】フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か?
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-20.html 毎日新聞の記事に関しては私もなんとも胡散臭いと感じていたのだが、
何の確証もないので今まで沈黙していた。SankakuComplexを始めとして
海外オタ系サイトに毎日の記事が転載されはじめているので今後はさらなる
フィリピン人たちの証言が期待できるかもしれない。
地元のフィリピン人たちのコメントを見ると
「日本語がまったく出来ないのに月300ドルはあり得ない」
「こんな募集広告見たことない」という意見が多い。
これだけで毎日の記事を捏造と決めつけることは出来ないが、疑わしさが増したのは事実である。
217 :
無党派さん:2009/05/28(木) 15:27:25 ID:NCaryfTb
>>189
売国というよりも、時代遅れの北朝鮮労働党と友党関係にあったという
社民は頭がどうかしていたなw
理想と正義感だけ強くても頭が悪くちゃ、どうしようもないがな。
まあ、つじもとなんかどうでも良いが。
しかし、この法律に反対する保守と中道派の議員が少ないのか、または誰が居るのか
明確に出来ないのが確かにじれったいね。これって、政治的な心情の左右とか、経済的な面
での新自由主義か古い保守主義かの違いなどを超えた問題なんだけどね。
218 :
無党派さん:2009/05/28(木) 15:59:47 ID:LtwPmb5/
政治的な心情が左or右に極端に片寄ってると自由や多様性を縛りたがるからな
219 :
無党派さん:2009/05/28(木) 17:29:21 ID:ALaGlTkK
>>209 党として(児ポ所持規制に)反対してる以上応援するしかあるまい
まさか自民や公明を応援するわけないし
規制熱心なのは円よりこと小宮山くらいかな
220 :
無党派さん:2009/05/28(木) 18:10:45 ID:S2YlSj4w
>>217 思うにまだ、この法案を理解していない議員が大勢いるんじゃ…。
例えば以前「名も無き市民の会」のアンケートに答えていた萩生田、土谷、松本、山内、長島、神風らは
人権擁護法に反対する一方、児ポ法には賛成していた。
どっちも定義が曖昧で思想弾圧に繋がる危険な法案だという事は変わりないというのに。
人権擁護法に反対の理由(萩生田談)
定義が曖昧で、絶対阻止すべき。
……反対理由が児ポ法の反対派の言い分と同じじゃん。
多分この人達、児ポ法を小学生くらいまでまでの子供を救う為の法案と勘違いしていて
本当の危険性に気付いてないんだと思う。
法案の危険性を伝える手紙とか、
こーいう人権擁護法に反対していて、児ポ法に賛成しているような議員に送るのが一番効果ありそう。
>>219 あと下田、村井、泉、糸川辺りかな?
221 :
無党派さん:2009/05/28(木) 18:24:23 ID:KNJgVTeE
222 :
無党派さん:2009/05/28(木) 18:39:34 ID:tGaEQWc6
>221
日本の児ポ法も、10年前(1999年5月26日、ちょうど10年だ)に
成立したときの議論では、所持(頒布目的も単純所持も)や
二次元も規制する内容が提案されていた。
そのとき反対派がいなかったら、そのままの形で
成立していた可能性がある。
昨日辻元議員の話が出ていたが、野放しはよくないにしろ
過剰規制もよくない、という点では一貫しているんじゃないか。
223 :
無党派さん:2009/05/28(木) 19:08:47 ID:BBOLwa3t
今TBSで審査機関が屈辱系ゲームソフトの製造・販売禁止
を決めたとか言ってるぞ 女子穴が日本の規制が甘いことが露呈
しただとかジジイがこれは恥ずかしいことだとか言ってる
売国マスゴミは死ねばいいのに
224 :
無党派さん:2009/05/28(木) 19:19:31 ID:1UE22Od2
225 :
無党派さん:2009/05/28(木) 19:31:45 ID:McewacaW
どっちにせよ同人ゲーに流れるだけだと思うんだけど
226 :
無党派さん:2009/05/28(木) 19:41:55 ID:btAMyFM/
>>220 人権擁護法案が反日勢力に利用されるというなら、児ポ法も反日勢力に利用されるはず。
むしろ、児ポ法の方が保守派にマークされてない分使い勝手がいい。
規制推進派に女性国際戦犯法廷のVAWW-NETや慰安婦団体がいることをアピールするのも手の一つ。
227 :
無党派さん:2009/05/28(木) 20:09:55 ID:blN8cfYx
右とか左とか関係ないよ
児童ポルノ規制改悪法が子供を守るのに何の役にも立たず、ファシズムに繋がる危険性が大の法案なんだから
児童ポルノ規制改悪法を推進か反対かで決めるよ
反対してくれる議員や政党を応援する
228 :
無党派さん:2009/05/28(木) 20:11:11 ID:cGK/o/vz
229 :
無党派さん:2009/05/28(木) 20:25:09 ID:aC8Gno0C
230 :
無党派さん:2009/05/28(木) 20:25:12 ID:CR1hlF2r
>>225 次はそこに来るよ
楽観視してる、してた人達も危機感を持って欲しいな
231 :
無党派さん:2009/05/28(木) 21:10:24 ID:rMhW7mwO
てかこのまま同人含めてエロゲ全滅させるだろ
232 :
無党派さん:2009/05/28(木) 21:19:42 ID:ad6SpE2H
>>220 >人権擁護法に反対する一方、児ポ法には賛成していた。
そのリストに参議院の西田昌司議員も追加。
233 :
無党派さん:2009/05/28(木) 21:49:08 ID:McewacaW
しかし今まで「俺たちには関係ねーや」とか
無関心を決め込んでた2次元マニアもどうやら対岸の火事では無くなってきたな。
エロゲ、同人業界はでかいぞ。
234 :
無党派さん:2009/05/28(木) 22:14:42 ID:CR1hlF2r
>>233 これなら流石に慌てると信じたいけどなあ
235 :
無党派さん:2009/05/28(木) 22:16:19 ID:+x8Plq2f
>>234 ニュー速+は凄まじい状況になっている。
236 :
無党派さん:2009/05/28(木) 22:43:27 ID:k7etvS/I
社民・国民・民主・共産・新風に入れよう。絶対に自民公明に入れるな。
237 :
無党派さん:2009/05/28(木) 22:44:17 ID:Rl5FS6gT
つーか、公明に入れる奴なんてカルト教信者以外いるのか?
238 :
無党派さん:2009/05/28(木) 22:47:54 ID:RlBbvkzc
239 :
無党派さん:2009/05/28(木) 22:56:24 ID:IdwW2bA3
240 :
無党派さん:2009/05/28(木) 23:01:30 ID:iw2/sh4A
ユニセフとイクオリティナウが勝ちどきをあげてやがる
241 :
無党派さん:2009/05/28(木) 23:02:00 ID:CR1hlF2r
242 :
無党派さん:2009/05/28(木) 23:10:31 ID:btAMyFM/
>>236 民主党にも規制推進派はいるから、それぞれの議員を見て判断すべき。
243 :
無党派さん:2009/05/28(木) 23:20:01 ID:McewacaW
>>242 民主の推進派議員なんて少数だし
円 小宮山 村井くらいか?
ま、このスレにいる人間ならすぐにわかる。
ただ政党として自民と公明を与党にするのは絶対にNG
244 :
無党派さん:2009/05/28(木) 23:27:48 ID:btAMyFM/
ところで、チベット仏教ってどんな性道徳観を持っているんだろうか?
チベットが文化的虐殺だとアピールしてくれたら、保守派も動くでしょうか?
推進派を除けば、賛成派は感覚的に賛成しているだけ。
もっと保守・右派と革新・左派が恐怖に感じる煽り文句を考えて騒ぎ立たせるべき。
保守派には、反特ア感情を使うのも手。
245 :
無党派さん:2009/05/28(木) 23:50:31 ID:CR1hlF2r
>>243 まだいるけど
反対、慎重は民主が多いのは確実
246 :
無党派さん:2009/05/28(木) 23:53:35 ID:k2aCiR+f
あと、党員ではなく、党そのものの姿勢、というのも大きいね
247 :
無党派さん:2009/05/28(木) 23:56:46 ID:YwW6H7pN
>>243 つ 岡崎トミ子、神本美恵子も
あと地方議員だと鎌倉市の飯野眞毅市議もな。
248 :
無党派さん:2009/05/28(木) 23:57:06 ID:IdwW2bA3
なにしろ民主は党として二次元規制推進はしてないからな
自民と違って
内部に規制派が何人いるとか言う以前の問題
249 :
無党派さん:2009/05/29(金) 00:01:05 ID:sEE7W/2y
エロゲの件はTBSの飛ばしというセンが濃厚な感じだね。
とことん最悪の放送局だな。
何にせよ自分達は関係ないと思っている2次マニアも
少しは表現規制というものを実感しただろうが。
250 :
無党派さん:2009/05/29(金) 00:02:27 ID:ib4PsOxc
>>248 二次元規制推進しているのは公明党だよ
自民はさすがに表現の自由に触れるということで二次の規制までは考えなかった(一部の女性議員を除いて)
それをごり押ししようとしたのは他ならぬ公明党
公明党は一時期は声まで規制しようとしていたからな
兎に角公明党は狂っている。
251 :
無党派さん:2009/05/29(金) 00:03:12 ID:4WHy5lUM
あちこちのスレを見てると、
T豚Sのこのいい加減な報道を頭から信じてる奴が多いのには驚く。
よほどT豚Sが信頼されてるのか、ソフ倫が信用されてないのか。
これじゃどっちが情弱だかわかりゃしない。
252 :
無党派さん:2009/05/29(金) 00:05:52 ID:+94IJMq2
253 :
無党派さん:2009/05/29(金) 00:25:52 ID:dhPmBRZa
/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\
|::|::::l:::!:::/ \:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::リ:::: |: i:::::::::::::ゝ
__ |::|::::|:::l::ハ|_ ヾ ::::::| ヽィ::::j/=、|::::::|::::7: /:::i::::| ____
\ :'´⌒ヽ |::ハ:::V:::| イ⌒゙`\:i リ \|ノ 弋_フノ /:::/: /
|i " )_,,, _ l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ 〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |
た や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: | ふ 性
え っ |i / ・ i イ:リ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | え 犯
ち た |i t / i:::::ハ r‐--ー、 /ハi!:::::::::::::::: | る 罪
ゃ ね |i 〃 ● ハ::::::: \ .イ_ _,,ツ イ/'/:::::::::::::. < よ が
ん |i r一 ヽ ) /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: | !!
! |i | i ∀" "  ̄ ̄ ト、 //ヽ  ̄" ̄ |
|i | i ノi ノ:r j :ア` …‐: |
|i ニ| |二二◎ __,..'| / / :::: |
|i i i ヽ __,,:'´ t/ / :: |
li } ,_:'´ { ,,___ / ,,/i \____
|i | /j\ _:ヘ:ニヽ,,,/_,, , /:::j j
__ / / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ` ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ 〃
,ノ フr フ メ / ノ ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ |::::::::::::::::::::ソ / ./
254 :
無党派さん:2009/05/29(金) 00:39:36 ID:BFbZqP04
>>251 いや、今までの流れがあったからね。
信じてしまうのは仕方ないかと。
けど本当にTBSの飛ばしだったら今回ので危機感持ってくれる人が
増えた分だけ得だな
255 :
無党派さん:2009/05/29(金) 01:05:07 ID:wEXT1Wnd
つい1時間前まで信じてたけど
本当に大嘘なら 今ほどTBSがいやに思った事は1度もなかった
潰そうと急いで 逆に危機感持った人が倍増してるなら
笑いが止まらない所だけど
256 :
無党派さん:2009/05/29(金) 01:16:49 ID:2+hdA7Md
TBSはオウム事件の時に放送免許剥奪しておけばよかったのに
257 :
無党派さん:2009/05/29(金) 01:20:36 ID:1ooaFUnB
え?嘘なのか?
嘘のようには見えないような・・・
258 :
無党派さん:2009/05/29(金) 01:29:19 ID:aHfqsIrz
259 :
無党派さん:2009/05/29(金) 01:37:56 ID:1ooaFUnB
なんだ・・・TBSの願望か・・・
260 :
無党派さん:2009/05/29(金) 01:56:12 ID:ZpJexPJ5
現在ソースがTBSのみ
ただ、かなり中途な内容の報道だったから
捏造なら後日またなんかやらかしそうな予感
261 :
無党派さん:2009/05/29(金) 02:06:21 ID:X06UJdyT
製造・販売禁止『へ』だからな
まぁ、言い逃れは出来るようにしてある
262 :
無党派さん:2009/05/29(金) 02:47:36 ID:5Ixf4/ut
もとのニュースを見ると
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4143799.html > 審査機関は来月2日、審査基準の改正をし、会員企業およそ200社に
>対し凌辱系ソフトの製造・販売禁止を徹底していく方針です。
だから、事実とすれば、ソフ倫内部で決めたことなんだろう。
意志決定の仕組みがどうなってるか知らないけど、
会員企業の意向も聞くのであればまだ凌辱禁止が
確定しているとは言えない。強権的に内部だけで決められるなら
確定方針はそのまま実行されるんだろうけど。
TBSだけが報じたのはリークだからだろう。今ごろゲーム系の
ニュースサイトは必死で裏を取ろうとしてるんじゃないかな。
「こういう報道があった」ことは必ず伝えるだろうし、そのへんの記事待ちだ。
いずれにしろ、以前から決まっていた方針ならメーカー関係者から
話が漏れるだろうし、今日決めて6月2日、来週火曜日に実施というのなら
開発スケジュール考えてもありえないので、このへんはなにか
誤報が入っているか少なくとも正確な情報ではないと思うが。
263 :
無党派さん:2009/05/29(金) 03:01:37 ID:9mmmeNmc
今のところ
ソフ倫が、規制を加えるための基準改正案をつくる前に、
加盟各社の意見を聞くための懇談会の募集を告知しただけ
改正は加盟メーカーの決議を通さないと出来ません
264 :
無党派さん:2009/05/29(金) 05:43:19 ID:DUa12VpV
TBS最悪だな
カスどもだこいつらは
265 :
無党派さん:2009/05/29(金) 05:45:39 ID:DUa12VpV
――新聞社の人は、「2ちゃん・ネット=悪いやつ」というイメージを持っているんでしょうね。
佐々木 新聞業界の人からは、「ビジネスとしてはインターネットと
つきあっていかなければならないのはわかっているが、
生理的にはどうしても受け入れられない」という考えが伝わってきます。
――毎日新聞は、特にその傾向が強いと思いますか?
佐々木 不思議なのは、ネットをよくわかっていない50代の記者が
「ネットはけしからん」というのならともかく、20〜30代の若手記者まで
ネットの悪口を言っていることです。WaiWai事件以降、様々な地域面のコラムで
ネットの悪口が書かれるようになって、明らかに社内に「空気」ができているのだと思います。
どう見ても、明らかに若い記者が書いている。毎日新聞は「ネット憎し」の空気で埋まってしまっている。
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/112011357.html
266 :
無党派さん:2009/05/29(金) 06:33:21 ID:GIdKpfwC
>>262 今日あたりにソフ倫に電凸する奴が出るだろ。
267 :
無党派さん:2009/05/29(金) 06:53:16 ID:DohM7FT8
実写ドラマが槍玉に挙がらないのは何故だろう、何故だろう。
268 :
無党派さん:2009/05/29(金) 06:54:03 ID:DohM7FT8
269 :
無党派さん:2009/05/29(金) 06:54:55 ID:DohM7FT8
>>250 いやこのスレの住人なら自民も公明もであることは百も承知だから
なに自民だけ免責しようとしてるの
270 :
無党派さん:2009/05/29(金) 07:12:49 ID:SBF7eFEa
>>269 自民の場合議員によって反対派になってくれる可能性があるからな。
公明はそれが全くない。
271 :
無党派さん:2009/05/29(金) 07:14:01 ID:sdPRFPei
savemangaのサイトを見たところ、
辻本議員だけでなく、福島瑞穂議員も反対署名の紹介議員になってくれたみたいだな。
今回仮に規制を退けることが出来たとしても、こちらも継続的に反対していかなきゃダメだ。
議員さんへの情報提供なども行い、少しでもロビーをしている人たちの手助けをしなくちゃ。
たとえ今回規制を実現できなくても、規制派は将来実現するために必ず圧力を加え続ける。
後手に回っても良いことは何もない。
272 :
無党派さん:2009/05/29(金) 07:38:56 ID:Img1VxvM
>>271 本当、この先、創作物が規制されようがされまいが、今回請願の紹介議員になってくださった議員さんへのご恩は一生忘れないわ。
今後、民主が政権を取って、近い将来、企業・団体献金が全面的に禁止になったとして個人献金が主流になったら、
今回請願の紹介議員になってくださった方々には、たとえ小額でも月々献金に協力して差し上げたいなぁ。
自公に対する憎しみは死ぬまで忘れないだろうけどw
273 :
無党派さん:2009/05/29(金) 07:42:26 ID:Img1VxvM
274 :
無党派さん:2009/05/29(金) 08:18:23 ID:waI1qurz
国会ではほとんど審議進んでないよな?
でも実は水面下で…ってことないよな…
275 :
無党派さん:2009/05/29(金) 09:26:08 ID:z/z+OoP/
ところで、誰も
>>252 これは気にしないのかよ
276 :
無党派さん:2009/05/29(金) 09:27:51 ID:wWv1isJx
277 :
無党派さん:2009/05/29(金) 09:37:14 ID:aMIM+QQM
>>276 それも重要だがこれはもっと重要だろw
> もっとも火元はあったようで、昨日、経済産業省が某公明党議員に対して「6月2日開催の
> 懇談会において、ソフ倫規定の見直しが議題にあがる」というようなことを語ったそうだ。
> その公明党議員が、さらにTBSの番記者に対して語った事が、どうも飛躍(?)して、こんな報道になったらしい。
> 伝言ゲームみたいなもんだろうか?
> 昨日、TBSの取材がソフ倫事務局にあったそうだ。それを断った事は、よもや関係ないとは思うけど、報道は正確にね。
278 :
無党派さん:2009/05/29(金) 09:40:55 ID:sDxVCmIe
279 :
無党派さん:2009/05/29(金) 09:51:59 ID:/1ugxpNI
280 :
無党派さん:2009/05/29(金) 09:59:48 ID:XtO4ihXT
>>275 アメリカの児ポ法は創作物を摘発しようと思えば出来るけど、裁判で争っていったら負ける可能性が高いから、
あまりやらたがらないんじゃないの?
281 :
無党派さん:2009/05/29(金) 10:16:28 ID:z/z+OoP/
>>280 いや、問題はこの判例に対する日本への影響だよ
282 :
無党派さん:2009/05/29(金) 10:25:54 ID:G3saQefO
283 :
無党派さん:2009/05/29(金) 10:32:33 ID:T61eKFzr
>>281 影響を論ずるには余りに判例が少なすぎるでしょ。
284 :
無党派さん:2009/05/29(金) 10:38:12 ID:T61eKFzr
>>282 日本で言うところのジュニアアイドルのグラビアDVDが児童ポルノとして摘発されたような感じじゃないの?
よく知らんけど。
285 :
無党派さん:2009/05/29(金) 10:44:58 ID:SBF7eFEa
286 :
無党派さん:2009/05/29(金) 10:55:58 ID:B0t5m8BN
>>279 与党案に対して反対というより慎重派なんだけどな早川とか。
287 :
無党派さん:2009/05/29(金) 10:58:42 ID:9mmmeNmc
国会大規模延長警戒
288 :
無党派さん:2009/05/29(金) 11:23:21 ID:S/Tscxj8
289 :
無党派さん:2009/05/29(金) 11:33:31 ID:dufvzeLx
>>288 「春期前の少年少女を扱った視覚的なポルノで、最高裁が定義する「わいせつ」の範疇に当てはまるものについては、
線描画、漫画、絵画、彫刻を含め、その一切を禁じている」って
またいくらでも幅を広げられそうな条文だなぁ…
これって、怖気ついて司法取引を勧めた腰抜けの弁護士が悪いんじゃないの?
支援団体がどう出るか注目だな…
290 :
無党派さん:2009/05/29(金) 12:19:36 ID:LQPI8GTk
291 :
無党派さん:2009/05/29(金) 12:19:53 ID:5Ixf4/ut
292 :
無党派さん:2009/05/29(金) 12:26:59 ID:nb9uLZFV
レイプゲーが無い国は
レイプが日本の十数倍〜数十倍なのを忘れてはいけない。
腹が減った肉食獣からご飯を取り上げたら
そして目の前をおいしそうな食べ物が通り過ぎたら
どうなると思います?
性欲は三大欲のひとつ。
人間も所詮は動物だということを考慮するべきなのです。
ですが、そんな事もわからない宗教臭いのがいま政治をしています。
変えましょう、我々の一票で。
293 :
無党派さん:2009/05/29(金) 12:32:36 ID:HDnXh4ks
辻元を見直した。これからは見る目が変わる!
294 :
無党派さん:2009/05/29(金) 12:38:43 ID:aMIM+QQM
>>291 つか向こうじゃわいせつ判決も形骸化してるしなー
違憲訴訟を起こされれば厳しいと思うぞそれ
295 :
無党派さん:2009/05/29(金) 13:52:49 ID:Eukjc2Up
296 :
無党派さん:2009/05/29(金) 14:35:25 ID:SnCbMEhG
297 :
無党派さん:2009/05/29(金) 15:21:33 ID:9mmmeNmc
>>291 金がないから裁判まともに出来ずに屈服してるとか言う話はどうなんだろう
298 :
無党派さん:2009/05/29(金) 15:25:06 ID:5Ixf4/ut
>296
読んだ。クソ弁護士氏ねとまず言いたい。
被告を支援して(まともな弁護士をつけて)上級審に持ち込めばいいのか?
しかし今から間に合うのか・・・。
もともと、アメリカの児ポ法が異常だという問題もあるわけで。
日本の国会審議で、二次元規制や単純所持は日本の憲法だけでなく
コモン・ローのレベルで法の支配に反していることを明確にすれば
アメリカの世論も少しは動くんじゃないだろうか。
そのへん、福島代表や枝野議員に期待したいところなんだが。
299 :
無党派さん:2009/05/29(金) 15:30:34 ID:5Ixf4/ut
>297
296の3番目の記事にそのへんの事情の説明がある。
291の「情状酌量」は俺の誤訳というか無知だった。すまん。司法取引のこと。
つまり、1日いくらとかで払う弁護士費用が底をついたので、
弁護士がこの事件を終わりにしたくなり、被告に司法取引に応じて
裁判がすぐ終わるように説得したんじゃないか、とそこでは推測している。
http://shinakosan.ti-da.net/e2645916.html 私は、顔もイケてるから女にモテるし、気の利いたギャグをいっしょにいるときにいつでも、どこでもだせるし、
女性は私の天使だと思ってるし、ん〜、もっと自分を褒めたいんだけど・・。そんな私だから、
レイプと聞くと「モテない男が犯人か?」なんて考えてしまうモテない男の敵といえるイヤな奴なんだけど、
こんなクソゲーム作る会社に手榴弾投げ込みたいね。
それと、規制かけてR20とかにするにしても、ネット販売を禁止して、
都道府県の警察本部窓口にてのみの販売にすりゃいい。もちろん住所氏名を控えて、身分証つきでな。
「同人誌お待ちの○○さーん!」なんて大声で呼ばれるのを嘲笑し、差別してやったほーがよい。
規制団体が獣姦好きを弾圧した時、獣姦好きでない自分は行動しなかった。
規制団体は次に陵辱モノを弾圧した。陵辱モノ好きでない自分は抗議しなかった。
規制団体は、ロリや和姦に弾圧の輪を広げ、最後に二次エロを弾圧した。
二次エロ好きの自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するのは誰のためではない、自分のためだ』
301 :
無党派さん:2009/05/29(金) 16:05:41 ID:i/X2xVUw
すげぇ、親の顔が見てみたい...
302 :
無党派さん:2009/05/29(金) 16:31:56 ID:n1mgMwJk
>>300 それは、ブログ主じゃなくて
Posted by 縁側 at 2009年05月23日 19:37
の方だろ。
結局規制したがる連中というのは、そいつらの個人的な感情しか
根拠が無いという例証でいいよ。よく見るパターン。
そして、「政治屋」が関心を惹くためそれを利用しようともしてるが。
303 :
無党派さん:2009/05/29(金) 18:03:49 ID:R/Yjct+1
エロゲ板も自民党工作員がわんさかだな。
更に支持率低下必死なわけでごまかしや責任のすり替えに必死
304 :
無党派さん:2009/05/29(金) 18:08:23 ID:aHfqsIrz
470 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2009/05/29(金) 18:06:20 ID:c6vYZJTw
livedoor ニュース - 「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ?
http://news.livedoor.com/article/detail/4176866/ 2009年05月29日11時15分 / 提供:スラッシュドット・ジャパン
あるAnonymous Coward 曰く、
2月の「日本製18禁ゲームが英国会で追及される?」より続いている海外での抗議の高まりを受け、
業界の自主審査機関であるコンピュータソフトウェア倫理機構 (EOCS) はこのたび、「凌辱系」ゲームの
製造・販売を一切禁止する方針を決定したとのこと (TBSニュースより)。
来月2日に審査基準の改正を行い、会員企業に対し凌辱系ソフトの製造・販売禁止を徹底していく方針
とのこと。記事によれば、こうしたジャンルのゲームは、業界のおよそ2割を占めるとされている。
来月以降発売予定のタイトルにもそれらしいものが多々含まれており、急な改正に伴い、多くのメーカーが
打撃を受けることが予想される。
タレコミ時点ではどの程度まで規制の対象となるのかなど詳細は不明なものの、既に2chでは
多数の抗議を呼びかける書き込みが行われているなど、波紋が広がっている。また、いつもの
マルティン・ニーメラーの詩もさっそく転載されるなど、規制の拡大を危惧する声も相次いでいる。
タレコミ者としては、こうしたジャンルについては人によって好き嫌いが激しいだろうが、
好きだから規制反対、嫌いだから規制賛成といった感情的な意見で話が進んでしまわないことを願いたい。
(追記@11:40)ネタ元のTBSニュースの記事は現在閲覧できなくなっているようだ。
Googleのキャッシュは残っているので、興味のある方はこちらをどうぞ。
305 :
無党派さん:2009/05/29(金) 18:08:27 ID:USxGlNiK
>>303 腹立つから親兄弟にも呼びかけようぜ
自民党&公明党には危険だから投票するなって。
306 :
無党派さん:2009/05/29(金) 18:11:29 ID:lKIcnmed
親と話するときは「エロゲー」だの「えろあにめ」
だのという言葉は使うなよ
「低俗だからといって、人の内心を規制したり、
単なる創作物を法律で禁止するのはおかしいよね?」
ってのが効果的。
うちの両親はびっくりしてた。創作物の内容を
「非倫理だから規制しよう」という話については。
307 :
無党派さん:2009/05/29(金) 18:13:29 ID:aHfqsIrz
308 :
無党派さん:2009/05/29(金) 18:14:35 ID:nrJnFZGb
つーか「エロゲー」だの「えろあにめ」を持ち出すのは、
極端な例を挙げて規制しやすくする規制派の常套手段だからな
自ら敵の土俵に登っては対抗できるわけがない
309 :
無党派さん:2009/05/29(金) 18:50:10 ID:QTnrtMBz
国会8月まで延長するらしいよ。嫌な予感がする。
310 :
無党派さん:2009/05/29(金) 18:51:07 ID:rTnZBUqG
親の世代には「創価学会」の名前出した方が効果あるかもね
奴等が過去に何やってきたか知ってるから拒否反応すごいよ
311 :
無党派さん:2009/05/29(金) 18:58:47 ID:1ooaFUnB
>>309 なんでそこまで延長するの?
本当にいい加減だわ・・・
312 :
無党派さん:2009/05/29(金) 19:08:48 ID:4B8Vruv9
313 :
無党派さん:2009/05/29(金) 19:17:55 ID:jowTu93j
都議選、サミット終了後も内閣支持率が上昇しなければ麻生下ろしが再燃するだけだと思うんだけどなあ。
314 :
無党派さん:2009/05/29(金) 19:43:20 ID:1ooaFUnB
>>312 権力にしがみついてるだけか・・・
かなりふざけすぎてる。
315 :
無党派さん:2009/05/29(金) 19:53:53 ID:Eukjc2Up
自民党は権力居座りが目的の団体だからなあ
316 :
無党派さん:2009/05/29(金) 20:50:22 ID:zPu/pCbT
最後の夏コミかw
317 :
無党派さん:2009/05/29(金) 21:09:01 ID:AFa5yfpk
選挙をダラダラ先延ばしにしても、自民の惨敗は目に見えてるんだけどな。
それとも、また、国策捜査でもするのか?
>>310 そういや、昨日、親戚の葬式だったんだけど、
集まったおばちゃんたちが創価の悪口言ってたな。
318 :
無党派さん:2009/05/29(金) 21:09:21 ID:kvO8ABlH
どうなるのか教えて。
319 :
無党派さん:2009/05/29(金) 21:20:28 ID:sEE7W/2y
まぁ延長するのは予想されてたけどな
しかし随分とダラダラ続けるもんだな
都議選とブッキングしても延長するか
320 :
無党派さん:2009/05/29(金) 21:26:54 ID:1ooaFUnB
だらだら延長してなんになるのやら・・・
そんなに権力が大事なのかな。
321 :
無党派さん:2009/05/29(金) 21:33:54 ID:8dKFlexY
プライドだけは無駄に高い阿呆がわざわざ敗軍の将を務めたがるとも思えんし、
もしかして4人目の総理誕生もありうるか?
322 :
無党派さん:2009/05/29(金) 21:35:05 ID:EI1vhcJf
今回のアメリカの事件は規制反対派の人間とって
賛成派を説得する為の良い理由の一つになればいいね。
しかし児ポのおとり捜査とか、絵の所有で懲役15年とか。
アメリカは反対派の言い分に使えそうな事件がゴロゴロ転がってるな…。
323 :
無党派さん:2009/05/29(金) 21:40:21 ID:kvO8ABlH
もうおしまいなのかよ
324 :
無党派さん:2009/05/29(金) 22:03:02 ID:AFa5yfpk
自民党のトップが変わるとしても、野田聖子だけは止めてほしいもんだ。
マスコミの調査では民主党の支持率が上だけど、ニコニコ動画では自民党の支持率が上か。
たいてい、マスコミの調査とネットでの調査は正反対になるよな。この法案も含めて。
325 :
無党派さん:2009/05/29(金) 22:23:41 ID:1Yia0xD3
326 :
無党派さん:2009/05/29(金) 22:33:46 ID:e4HclXZc
マスゾエなんてベルセルクまで規制しろと言ってる狂人じゃねーか。
327 :
無党派さん:2009/05/29(金) 22:50:16 ID:1ooaFUnB
ころころ変わるとは思えないけどな。
ころころ変えて自分達の愚かさをアピールするかね?
328 :
無党派さん:2009/05/29(金) 22:58:08 ID:/1ugxpNI
もう自民にはこれだ!って言うのはいないような気がするけどね
329 :
無党派さん:2009/05/29(金) 23:09:36 ID:kvO8ABlH
人権擁護法案の太田誠一が関わったらどうなるの?
330 :
無党派さん:2009/05/29(金) 23:11:56 ID:Z6GsLe19
もうかえられない。麻生のままで選挙かと。
331 :
無党派さん:2009/05/29(金) 23:26:17 ID:fAh8RizR
大幅な国会延長となれば7月にサミットがあるから
それまでに強引にでも成立させてしまおうっていう動きがあるかもしれん
332 :
無党派さん:2009/05/29(金) 23:29:25 ID:nrJnFZGb
333 :
無党派さん:2009/05/29(金) 23:41:34 ID:AzmEVbKV
>>332 ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm 性暴力ゲーム規制強化へ、与党が流通歯止め検討チーム
少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、
自民党は29日、同種のゲームが多量に流通している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化しそうだ。
自民党で29日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。
先進国のなかでも性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が
緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁からヒアリングを実施。
今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、
こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。
太田代表や国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈1〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈2〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている――と説明した。
(2009年5月29日23時20分 読売新聞)
334 :
無党派さん:2009/05/29(金) 23:45:26 ID:W/nI9s+8
だから
「成人向け」ゲームだっつの
18歳未満の購入は禁止されてるんだっての。
野田って阿呆だろ?
335 :
無党派さん:2009/05/29(金) 23:50:28 ID:AzmEVbKV
336 :
無党派さん:2009/05/29(金) 23:51:50 ID:sEE7W/2y
児ポの方ではさすがに市井の反対の声と野党がガチで反対してるのをみて
今度はエロゲーコンテンツを攻めようというところか。
いい感じに敵をどんどん増やしてくれてるな自民党は
337 :
無党派さん:2009/05/29(金) 23:53:05 ID:Pwrd+opu
若い層が大きな不満を抱えていて社会的にも問題になってるイギリスは
子どもを守るバリアよりも、子どものバリアの方が強そうだな
338 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:15:01 ID:aUvl9EsY
自公完全終了のお知らせ
339 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:15:59 ID:oYX98VAK
>>333 規制の話題ばかりでウンザリだな。
世代間で格差が拡大している年金とか、もっと他に議論してほしいことは山ほどあるのに。
こいつらは、国民の税金で何をやってるんだ。
340 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:17:07 ID:VuQzF5PX
例の記事で、自民公明の悪どさが明確になってきたというのに
「議員なんてどの党も同じだよ」
「野党は政府のやってることに反発したいだけ」
「野党も与党になったらすぐ公明とくっつくに決まってる」
なんていってる馬鹿どもには、もう怒りを通り越して呆れるほかないわ
ネトウヨには困ったもんだね、まったく
341 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:18:13 ID:aUvl9EsY
諸悪の根元がはっきりとしてきたな。
342 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:23:57 ID:U/acPlsI
野田も懲りないな
343 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:30:37 ID:aUvl9EsY
自民もカルトっぽいな。
344 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:31:11 ID:MoPcFaUv
山谷は選挙来年か
345 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:31:45 ID:aUvl9EsY
自公ってなんでこんなに愚か者どもの集まりなんだろう?
346 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:34:23 ID:RZb6JmSt
とりあえず再来月の都議選で
まとめて質問状とか出したい所だな
田舎と違って都会なら自公民辺りに
ナメたことやりゃ落とすぞと
若い力がプレッシャー与えられるし
347 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:50:25 ID:4aG2a2Jv
ここでおかしな表現規制に妥協はすべきじゃないと思う。
ここで妥協すると、被害者もいない18禁の創作物の規制の前例になりかねないし、
例えば「もう凌辱表現のあるものは、一般のルートでは流通していないから」という理由で
何年後かに、凌辱表現の創作物の単純所持規制とかをやられても反対しづらくなると思う。
それに他の分野である、AV・映画・漫画・アニメなどあらゆるものが
規制される前例になりかねない。
とにかくマスコミと一部の団体や政治家が批判すれば、表現規制ができるなんて前例はつくるべきじゃない。
348 :
無党派さん:2009/05/30(土) 00:52:22 ID:aUvl9EsY
ほらな。
やっぱり独裁じゃん。
349 :
無党派さん:2009/05/30(土) 01:06:09 ID:U/acPlsI
ついこの間知ったことだけど自民は05年にやらかそうとしてる連中がいたんだね
350 :
無党派さん:2009/05/30(土) 01:26:43 ID:PbJhdERq
アグネスが民主鳩山に児ポ規制呼びかけてるらしいぞ
あの女はウジ虫だな…
351 :
無党派さん:2009/05/30(土) 01:28:21 ID:aUvl9EsY
またかよ・・・
どうすんのよ・・・
352 :
無党派さん:2009/05/30(土) 01:32:02 ID:PbJhdERq
自民が劣性だから
政権交代にそなえて民主に日本ユニセフが取り入ろうと
画策を始めている
規制派を規制する団体でも作らないとマズイな…
353 :
無党派さん:2009/05/30(土) 01:53:58 ID:aUvl9EsY
本当に図々しいな。
まるでカルトじゃねーか。
354 :
無党派さん:2009/05/30(土) 01:59:56 ID:U/acPlsI
ちょっと前にここで
民主党はマスコミの児ポ法に関する報道に疑問を持ってると聞いたんだけど
これ本当?
355 :
無党派さん:2009/05/30(土) 02:05:46 ID:PbJhdERq
どっちみち次の選挙で民主が勝たなければ漫画まで規制されるのが目に見えてきた。
選挙には行けよおまいら
356 :
無党派さん:2009/05/30(土) 02:06:18 ID:DQUB3A+H
対公明での提案。
学会員が選挙前にかけて来る「フレンド電話」があります。
そこで逆に説得してやりましょうか?
まず、前提があります。私は学会が大大大大大…嫌いですが
個々の学会員は殆どが「上が言う事は正しい」という信心で
ものを考えています。不幸な人々です。これを忘れちゃいけません。
向こうが「○○さん(候補者)は立派な人だから入れてくれ」といってきたら…
「実は俺、秋葉原系なんだ」と切り出し、
「その人(候補者)は立派かもしれないけど、でも俺は今度は
公明党には入れない。なぜって?君は公明党が僕の好きなアニメや
漫画やそしてゲームを規制しようとしているのを知っているのか?」
と話をつなげ
「もしかしたら公明党独自の行動で学会はあまり関係ないかもしれない
けど、少なくとも公明党が表現に規制を入れようとしているのは間違い
ないよ」
と、学会をフォローしつつ公明党を叩き
「ちょっと考えてみてくれよ。人に迷惑をかけていない想像世界の
趣味を規制しようなんておかしくないか?お前だってジャンプを
よく読んでいただろ?だからってお前が暴力的か?俺は違うと思う」
と畳み掛け
「信者としては公明以外に入れるのは裏切りだと思う。けどこうやって
公明党が今やっている事に反発している普通の人がいる事を知って欲しい。
まあ、がんばれよ、じゃあな」
と終わらせると。
357 :
無党派さん:2009/05/30(土) 02:10:44 ID:4aG2a2Jv
結局、政治言論空間や政治勢力が表現規制反対という
論陣をはれていないから、
ちょっとマスコミや一部団体が騒いだだけで、大きな影響力になるんだと思うよ。
よく「若者は政治に無関心だ」とか「国民は愚民だ」とかいう知識人がいるが、
そりゃこんな理不尽や表現規制の動きが、
>>205-206のメディア規制3法案や児ポ法・創作物規制、
みたいな形で出てきてるのに、反対の論陣もはれない政治勢力に
「関心を持て」というのが無理な話だと思う。
ときどき「愚民」とか「B層」とかいって大衆を見下している言論人がいるが、
こんな理不尽な数々の表現規制に、
反対の論陣もはれない政治空間の方を問題にすべきだと思う。
358 :
無党派さん:2009/05/30(土) 02:22:08 ID:X3JqmT7D
>>354 持ってるからこそ、この対応なんだろう。
児童ポルノの拡散防止を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正の今国会での実現が
困難な情勢となっている。与野党双方の改正案は国会に出そろったが、互いの案を激し
く批判し合って歩み寄る気配がみられず、協議は全く進んでいない。
個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、主要8カ国(G8)で日本とロシアだけ。
このため与党は昨年6月、単純所持を一律に禁止した上で、性的好奇心を満たす目的の
所持には罰則を科す改正案を衆院に提出した。一方、民主党は単純所持の一律禁止は
「恣意(しい)的な捜査につながりかねない」と批判。児童ポルノを買うか、何度も繰り返し
取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする改正案を今年3月に衆院に提出した。
民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。民主党案
では改正の意味がない」(自民党ベテラン)との批判が続出し、接点を見いだすのは難しい
との意見が大勢を占めた。
与党は民主党に参考人聴取を打診したが、民主党は拒否して修正協議を逆提案するなど
強硬姿勢を崩していない。
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000487.html
359 :
無党派さん:2009/05/30(土) 02:34:19 ID:W44f9xp7
360 :
無党派さん:2009/05/30(土) 02:34:55 ID:PbJhdERq
民主勝つかな?
スレ住人さんに聞きたいんだけど
総選挙っていつなのですか?
361 :
無党派さん:2009/05/30(土) 02:45:36 ID:U/acPlsI
>>358 ならアグネスの戯れ事には流されないよな
まあ協力関係にある社民、国新もいるから大丈夫だとは思うけど
362 :
無党派さん:2009/05/30(土) 03:53:38 ID:wW25gtyF
363 :
無党派さん:2009/05/30(土) 04:02:35 ID:DVYTkhVr
ロリコン犯罪 政治家生命 一発取り消し処分 再起不可
364 :
無党派さん:2009/05/30(土) 04:54:23 ID:aUvl9EsY
365 :
無党派さん:2009/05/30(土) 05:06:32 ID:PbJhdERq
政治に興味ないから現状の自民でいーやー なのかもね
河村が圧勝したとこに住んでるけど
こっちは民主よりだな
元トヨタ従業員に自公明は恨まれてるし
366 :
無党派さん:2009/05/30(土) 05:33:30 ID:Nv5fME4l
朝生に枝野議員と辻元議員が出てたけど
児ポの児の字も出なかったな。
争点としては小さなものだからなあ・・・。
367 :
無党派さん:2009/05/30(土) 05:38:27 ID:hrPHi56g
今のところどうなるのか教えて
368 :
無党派さん:2009/05/30(土) 05:50:57 ID:Ws/yPm1Z
国会延長で選挙が先延ばしになるならなるで
ある意味しめたもの
夏コミで最大限に与党の規制推進ぶりを大多数の人間に周知できる機会だ
7月選挙なら間に合わないけど8月以降の選挙なら
夏コミ後→即選挙 だからな
369 :
無党派さん:2009/05/30(土) 06:02:36 ID:PbJhdERq
一年前は準児童ポルノで騒がれて
今年もまたかよ
同じ時期に同じ問題が浮上するのは何故だ
370 :
無党派さん:2009/05/30(土) 06:31:42 ID:yfr9v9v2
女に人権や選挙権を与えちゃいけないのがよく分かる。
女ってのは社会性や道徳感というものを持ち合わせていない。
権利・我侭を認めてやると次も次もと際限が無い。
幼稚園児に何でも与えてやってるのと同じ、だから女子供という言葉がある。
通勤には専用車両、力仕事なし、優雅にデスクワーク
結婚すれば税金免除&三食昼寝付き&財産半分付き
優雅にカフェでランチ、それで何が不満なのか浮気SEXやりたい放題
図書館にも専用席、
気に入らない男は「痴漢!&セクハラ!」と声を上げれば抹殺できる特権持ち。
いざという時使うのかと思えば、特権を駆使して冤罪し放題。
こういう自分の事しか頭に無い生き物に、言われるまま権利を与えちゃだめ。
最後は男が生きていけない社会になるよ。
だから長い間、女子供に参政権がなかったんだから。
371 :
無党派さん:2009/05/30(土) 06:49:39 ID:QI5w4HY+
なめ猫うるせぇぞ
372 :
無党派さん:2009/05/30(土) 06:52:21 ID:QI5w4HY+
矛盾をよそにそらすのが権力の奴隷たるゆえん。
373 :
無党派さん:2009/05/30(土) 07:00:31 ID:/zOQvxzf
>>367 6月中に審議入りしたらヤバイ、7月中なら時間切れ廃案コースだと思われ。
374 :
無党派さん:2009/05/30(土) 07:10:28 ID:/zOQvxzf
375 :
無党派さん:2009/05/30(土) 07:18:11 ID:PbJhdERq
規制反対派に女もいるのを忘れないでくれ
あいつらとひとまとめにされるのは嫌
376 :
無党派さん:2009/05/30(土) 07:51:57 ID:VBLW1ufR
2chは「女、サヨはオタの敵」って決め付ける奴が多いから…
377 :
無党派さん:2009/05/30(土) 08:06:58 ID:PbJhdERq
去年児ポ法がやばかった時も女は〜って書き込み多かったものね
たしかに規制規制言い出すのはいつも女だから
そう思われても仕方ないか
子供だって性欲はあるんだから根こそぎ目につかない様刈り取って
ましてエロをたしなむ権利のある大人まで自粛しろとか
本気で意味わかりません
378 :
無党派さん:2009/05/30(土) 10:49:50 ID:lyGP43pX
議員の男女比率に対し、規制推進に名を連ねる
女議員の比率が高すぎるからなぁ…
379 :
無党派さん:2009/05/30(土) 11:01:10 ID:7mWjr9St
社民には感謝しているんだがな
他の党の女性議員は…
380 :
無党派さん:2009/05/30(土) 11:50:29 ID:TbAxWWGD
>>334 >18歳未満の購入は禁止されてるんだっての。
本当に18歳未満は「一切」買っていないのならいいけどね。
でもそのためには、ほんの少しでも18歳未満の可能性があるなら年齢確認しないとね。
そこまで厳格にしてる店がどれほどあるだろうか?
とかいうと規制派認定されるのかな?
アメリカ並の自由が欲しけりゃアメリカを見習ったらどうだ?
381 :
無党派さん:2009/05/30(土) 11:52:46 ID:DmXNZ47Q
>>380 お店がちゃんとゾーニングしないことと理不尽な規制についての論議を一緒くたして語ろうとする馬鹿はNG
小賢しいんだよw
382 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:09:42 ID:TbAxWWGD
>>381 言い訳乙。
アメリカでは業界と小売店がしっかり団結してるからこそ自由が守られてる。
立派な大人なら「自由には義務と責任が伴う」ってことぐらいわかるよな?
さて、そろそろ規制派レッテルが貼られるかな?
383 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:14:58 ID:RZb6JmSt
>>380 年齢確認をルールにすりゃいいだけの話と
物の"中身"の話がどうしてごっちゃになるんだ?
384 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:17:45 ID:TbAxWWGD
>>383 だからそのルールが厳格に守られていないことが問題なわけで。
論点ずらしをせずに真剣に考えろ。
385 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:20:43 ID:8PLVAlUA
>>379 こういう時こそ
野党に表現の自由を守ってくださいと手紙を書くことが大切だと思う。
選挙は、かならずあるし我々が投票すると応援しよう。
与党に抗議しても、もう意味ないでしょ・
与党はこういうものを規制賛成の方々の票をあてにしてるのだから
386 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:20:49 ID:FIisxOvK
387 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:29:37 ID:X3JqmT7D
388 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:35:33 ID:DmXNZ47Q
中立の振りしてる馬鹿はもう本性表したのかよw
389 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:38:59 ID:TbAxWWGD
>>386 専用スレでどうぞ。
ここで言っても荒らし扱いされるだけだよ。
390 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:39:28 ID:RZb6JmSt
>>384 そもそもお前のかいてる文章自体
まともに考えた文にゃとても見えないんだが・・・
ゾーニング徹底すりゃすむと思ってるのか
それ(ゾーニングの問題)と中身に首突っ込む話がどう繋がるのか
まるで書かずに返してるだけじゃん
391 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:43:00 ID:DmXNZ47Q
>>TbAxWWGD
もう分かったからとっととアグネスの団体でもガーディアンエンジェルでも
相応しい所に帰って浄化された世界を目指してくれよw
ここにお前の居場所はないから出てけ!
392 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:43:39 ID:FIisxOvK
393 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:44:04 ID:TbAxWWGD
>>390 ゾーニングをアメリカ並に厳格にしなければ
それ(ゾーニング)が規制派に対抗する「錦の御旗」とはなり得ないということ。
松文館事件を忘れたか?
394 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:45:32 ID:6sj1mJ9U
もはや宗教戦争と化してるな。
規制派 極左キリスト教 創価学会
自由派 無宗教
395 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:50:49 ID:6sj1mJ9U
>>393 松文館事件は、ゾーニングの問題が裁判になったのでは無いだろ。
現実的には、ゾーニングによる読者、視聴年齢確実規制は不可能。
成年に買ってきてもらえばいいのだから。
396 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:51:30 ID:RZb6JmSt
>>393 お前自分の主張曖昧にする事で
逃げ道作る事ばっか考えてるみたいだから
ズバリ聞くけど
なら
提示が義務で罰則もあるタスポのシステム流用すれば
表現規制は不要って事だな?
397 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:52:00 ID:aUvl9EsY
もうカルト自民としかいいようがない。
こいつらに従う必要なし。
398 :
396:2009/05/30(土) 12:57:25 ID:RZb6JmSt
最後まちがえた○| ̄|_
× 〜だな
○ 〜か?
399 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:58:53 ID:FIisxOvK
近代の道徳である表現の自由をないがしろにする連中が
社会正義を語るなど笑止。
しかも根拠なく人様の表現に有害という濡れ衣を着せる
反社会的な連中だ。
400 :
無党派さん:2009/05/30(土) 12:59:33 ID:lyGP43pX
アメリカ並アメリカ並って
アメリカ並にゾーニングしたら猥褻なんとか法も無くしてくれるの?w
401 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:15:22 ID:PbJhdERq
日本はアメリカみたいに無修正にはなりそうもないから
修正もっとキツく
エロ描写は極力抑え目に
という事後々なるんでしょうか
私は印刷業界で働いてるので職も無くなりますね
402 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:20:22 ID:dwZ2c7jo
>>387 つーか俺に言わせて貰えば女だからって理由で敵扱いする男もそうだが
在日、学会員というだけでいちいち差別に走る2ちゃんねらーだって、エロゲ好きの男は犯罪者予備軍だと罵る輩と同じだと思うのよね。
何が言いたいのかと言うと
コイツは○○だから…といちいちレッテル貼りに走る輩が俺は大っ嫌い!
403 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:27:15 ID:oxXn3yg7
404 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:33:38 ID:TbAxWWGD
>>395 ゾーニングを徹底してればそんな事件は起こらなかったはず。
>成年に買ってきてもらえばいいのだから。
そんなことはまず無いだろうし、もしあったとしてもさすがにそれは
未成年に譲渡した奴個人の責任で済ませられるだろう。
>>396 >提示が義務で罰則もあるタスポのシステム流用すれば
もちろんそれでも100%防ぐのは無理だけど
さすがにそこまでやればOKだと思う。
>>400 それも夢じゃないと思うよ。
本当にアメリカ並にできたらの話だけど。
405 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:42:35 ID:Nv5fME4l
>404
18歳過ぎの「子供」に干渉する親なんかいくらでもいる。
ゾーニングだけで第二の松文館事件が起きないとなぜ言える?
406 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:43:11 ID:FIisxOvK
ゾーニングの厳格化して
経済的に業界を締め上げようという腹積もりか。
こんなもの厳格化する道理はない、
購入の参考基準で十分。
407 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:54:19 ID:TbAxWWGD
>>405 そんなことはありえないと思うが、どうしても駄目なら20禁にすればいいんじゃね?
日本では18〜19歳はグレーゾーンだけど、法律上の成人である20歳になれば
さすがにそんなことは許されない。もはや親は「保護者」ではないんだから。
>>406 妄想乙。
そんな心構えじゃ規制派に負けてしまうぞ。
408 :
無党派さん:2009/05/30(土) 13:58:04 ID:FIisxOvK
>>407 規制派のイチャモンに屈してる時点でお前はすでに負けている。
409 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:10:52 ID:Nv5fME4l
>407
いやちょっと待って。
どういうつもりでゾーニングの話題に松文館事件を持ち出したんだ?
俺の知るかぎり、高校生の子供が持っていたエロマンガを見た親が、
コネのある警察出身の国会議員つまり平沢勝栄に持ち込んで
警察が猥褻罪として摘発した事件だ。
当時ゾーニングが徹底されていれば「高校生の息子が〜」という
この事件そのものは起きなかったかもしれない。
しかし、松文館事件とゾーニングを結びつける接点はそれだけだ。
「大学生の息子が持っていた〜」という訴えから平沢みたいなのが現れて
同種の事件が起きる可能性はある、とこっちは言ってるわけだ。
世論にかけられるなら「成人した子供のことで」と呆れられて終わりに
なるかもしれないが、一人の警察OBとその影響を受ける警察が
勝手に動いたなら、なにがどうなるかわからんわけで。
410 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:19:50 ID:TbAxWWGD
>>408 ケンシロウのモノマネはいいから、他にどんな方法があるのか具体的に頼む。
>>409 その子供が成人だったらさすがに「違法性はない」という判決が出てたと思うよ。
つかそもそも起訴できなかったと思う。
なんにせよゾーニングを徹底しときゃ安心だろ。
411 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:26:09 ID:NQYMblbf
有害指定とわいせつ物を一緒にしたらいかんよ
412 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:27:07 ID:PbJhdERq
ゾーニングの徹底さえすれば‥そう考える人は多いですが
規制派はバックにキリスト教が絡んでいますからエロを根絶したいと考えているのでこちらがいくらゾーニングしようが無関係です
徹底できるわけがない、未成年を保護する為には成人も犠牲にといって
コンテンツ産業をつぶしにかかるでしょうね
413 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:54:15 ID:eSGUC4N8
この期に及んでゾーニング強化とか言ってる奴はただのアホだろ
批難をほいほい受けてゾーニングを強化してきた結果がこの法規制の危機じゃないか
414 :
無党派さん:2009/05/30(土) 14:58:49 ID:PbJhdERq
ゾーニングに意味がない事を皆に知ってもらいたい
なぜ規制されるのか→未成年の目に触れるから×→規制派の感情論と思想で無くしたいだけ〇
私はこれが気に入らないんだよ!
勘違いしてる人の方が多そうだから
どうやったらもっと知ってもらえるのか
415 :
無党派さん:2009/05/30(土) 15:38:38 ID:Nv5fME4l
>410
お前、日本の法律と別の話をしてるだろ。
刑法175条(猥褻罪)のどこに、未成年がどうとか書いてるあるんだよ。
印刷発行そのものが罪とされるんで、誰が見るかは関係ない。
(実際に松文館の本が罪だったかはまた別の話として)
松文館事件の場合、「なんとかして規制しろ」と平沢がねじ込んだとしても
警察としては「未成年が見ていたこと」そのものは違法として扱えず、
猥褻罪を持ち出すしかなかったわけだ。
その子供が成人だった場合、警察が相手にしたかは微妙で、
第二の事件が起きるかは「可能性がある」としか言えないが、
事件の構造として、未成年であるかどうかそのものは関係なく、
親や圧力議員の主観次第なんだよ。
416 :
無党派さん:2009/05/30(土) 15:49:57 ID:pJ/lEr7m
>>336 連中はなんとしても「児童ポルノ」法でもって創作物の規制を
おこないたい。
(日本の児童ポルノ法は対象が極めて広範であり、それにより
創作文化を壊滅に追い込めるから)
その突破口を何とか開こうとしている。
連中は今回あなたが言うように海外批判がおこったエロゲに目を
つけたわけ。
「児童ポルノ法によって創作物(それが漫画であれゲームであれ何で
あれ)を規制できた」という先例ができれば、
どんどん他ジャンルへ規制を波及していくことができると言う算段。
だからなんとしても規制は通してはならない
417 :
無党派さん:2009/05/30(土) 16:00:18 ID:PbJhdERq
男オタがさんざんスイーツだの女のせいだとバッシングしたから腐女子が嫌気さして規制反対に協力的じゃなくなってきてるんだけど
一致団結しないと
勝ち目ないよ
418 :
無党派さん:2009/05/30(土) 16:05:38 ID:pJ/lEr7m
>>385 与党っても
規制に必死になってるのは一部の狂信的な女性議員と
彼女らを焚きつけてる一部保守系議員だけ。
大部分は関心ない。
与党議員に抗議、意味なくもない。
誰にメール出したらいいかわからなければ党宛に出すとよい。
(党のホームページにフォームがある)
どの問題にどれくらい意見がきてるかとか統計とってるし、
反響が大きければ彼らも無視できない。
419 :
無党派さん:2009/05/30(土) 16:07:01 ID:uwNfsyu3
今さら禁酒法の過ちを日本が繰り返すとはw
人間の本能的な欲求は規制すれば余計歪む。
ローマの坊さんたちが、なんで売春婦を買い、男色に耽るか
えらいひとたちにはわからんのです!
420 :
無党派さん:2009/05/30(土) 16:20:22 ID:p2lrhMKo
>>418 心配しすぎかも知れないが今国会で改正が成立する可能性があるとしたら
与党が購入罪で妥協することと思えるのだが、
あまり抗議(与党に)民主案に妥協するとも限らないのが心配
とりあえずなにも変わらないのがベストなので
421 :
反自民:2009/05/30(土) 16:24:01 ID:eC1/VPik
マイノリティーなら、滅んで良いとでも?
個性が無くなれば、文化は死ぬわ
現在の教育が、大量生産で、
使えない大人を作っていってるのに、気が付かないなんて???
たとえ、社会の大多数に気に入らない物であっても
個性にブレーキをかけるべきではないでしょう
どうせ、あまりに個性的なものは、売れないので、淘汰されるわ
それが民主主義ではなくって??? 市場主義ではなくって???
お上がどうのこうの言う問題ではないわ
日本は、官僚による、封建主義でも復活させたいのかしら???
自民党政権の中で、官僚封建主義が始まっている。
18禁にすることで、表現の自由を得たと思った業界が、
萎んでいくのは、国益に反することではなくって???
こういう問題は、本来
実際の犯罪に対する厳罰主義だけでなく、
メンタルケアを含めて賠償金の国家保障についても議論されるべき
国家補償の問題になると、及び腰になるのはなぜ???
今の政府が、国民を軽んじている証拠だわ
422 :
無党派さん:2009/05/30(土) 17:54:57 ID:HDdTD3zt
>>412-414 だからと言って何もしないのか?
>>415 「構成要件該当性」と「違法性」の違いぐらい勉強しろよ。
その子供が成人だったら、前者はあっても後者はないと判断され無罪になっただろう。
>警察としては「未成年が見ていたこと」そのものは違法として扱えず
健全育成条例で取り締まれるのは販売者のみだからね。
(「判断力の未熟な」青少年の保護が目的だから、本人ではなく年齢確認を行わなかった店の責任となる。)
423 :
無党派さん:2009/05/30(土) 18:11:10 ID:HDdTD3zt
>>418 >規制に必死になってるのは一部の狂信的な女性議員と
>彼女らを焚きつけてる一部保守系議員だけ。
>大部分は関心ない。
ヒント:関心がなくてもカルトの組織票は欲しい
424 :
無党派さん:2009/05/30(土) 18:15:16 ID:GPDsBFwT
425 :
無党派さん:2009/05/30(土) 18:29:25 ID:Nv5fME4l
>422
だからさあ。松文館事件は、きっかけはどうあれ裁判としては
「エロマンガを子供に見せた」じゃなく
「猥褻物を頒布した」という裁判だったんだよ。
誰が見たかなんて、誰一人問題にしていない。
なんでそういう根本的な事実関係で、話をそらそうとするんだよ。
426 :
無党派さん:2009/05/30(土) 18:37:48 ID:HDdTD3zt
>>425 ゾーニングが超厳格だったら「成人のみが購入できるものであり、違法性はない(または小さい)」という
抗弁ができたと思うよ。
その漫画は高校生でも買えたから、その理論は使えなかったんだろう。
427 :
無党派さん:2009/05/30(土) 18:57:56 ID:lfEXlc1r
428 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:25:37 ID:ZQe19IaB
本当に規制推進を止めたいと思うのなら
楽観的思考はやめることだな。
そして選挙でも「どの政党に入れても一緒」とか思わない事だ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98 ↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
429 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:26:35 ID:J3PaB9+Z
>>426 無理無理。
結局あれは修正の甘さが問題になったんだから。
ゾーニングに超厳格にしたところで糞の意味もないよ。全然関係のない話。
本人が買わなくとも、人づてに入手したとかとなったら、はいそれまでよーだ。
お前の主張を突き詰めたら、結局は規制派のいうように、「そもそも発行しなければいい」となり、
連中の思う壺ってわけ。
430 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:30:21 ID:hrPHi56g
今のところどうなるのか教えて
431 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:41:20 ID:5ip/gvtM
432 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:47:41 ID:3t9sJ53H
宗教や勧誘、お布施で病気が治るなどの非科学的な世界に没頭するあまり、
現実の世界での感覚が麻痺したり、現実と没交渉になってしまうケースも見られるといいます。
433 :
無党派さん:2009/05/30(土) 19:47:53 ID:Uuk9EKdW
ゾーニング強化は業界が衰退化するだけでしょ。
まとめて潰すには有効かもしれないが。
生き残らす手段ではないね。
434 :
無党派さん:2009/05/30(土) 20:06:00 ID:Nv5fME4l
>426
やっぱり日本以外の法律の話をしているな。
じゃあなにか? 身分証明書の確認さえすれば、無修正を売ってても
猥褻罪で訴えられても無罪だってのか?
★今の日本の法律・判例で?★
根本的な前提が間違ってる上に仮定に仮定を重ねても無意味。
ていうか429がちゃんとまとめてくれてるけど。
435 :
無党派さん:2009/05/30(土) 20:29:18 ID:vYkmCc1e
>>421 この問題に関しては官僚はあまり関係ないよ。
とくに40代以下の若手官僚なら、普通に
漫画とかアニメ文化に親しんできた世代だし、
規制なんか考えてない。
この問題「だけ」は、政治がイニシアチブを
握ってる。
60以上の保守派のジジイとかね。
436 :
無党派さん:2009/05/30(土) 20:56:33 ID:86K+AQAu
謹呈 晩春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
まずは、昨年差し上げたお手紙を受取って下さったことに深く感謝いたします。
さて、この度、福島みずほ様が、辻元清美様と共に、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
の紹介議員になられたというお話しを伺いました。
わたくしが日頃から力を入れている、表現の自由の尊守に、福島みずほ様らが協力して下さるという事実は、
大きな前進であり、表現規制への動きが活発化している苦き現状において、お二人のご決断には大変勇気付けられました。
ありがとうございます。
心ばかりで申し訳ないのですが、切手を同封しましたので、今後の活動にお役立て下さい。
これからも福島みずほ様と共に、過剰規制防止への取り組みと、
表現の自由を守る活動に全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
頓首
平成二十一年五月三十日
○○ ○(自身の名前)
社民党 参議院議員 福島みずほ様
辻元清美議員と福島みずほ党首が「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」の
紹介議員になってくれたということで、上記の文章でお礼の手紙を出してきた。
http://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html 参考にした手紙の書き方サイトは今回も↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/
437 :
無党派さん:2009/05/30(土) 21:36:36 ID:z3RbS1vx
438 :
無党派さん:2009/05/30(土) 21:42:40 ID:PbJhdERq
印刷関係だから私も署名しようかな
439 :
無党派さん:2009/05/30(土) 21:52:55 ID:EpxqxwSZ
>>417 男オタ?それ只の分断工作だぞ。
悔しいが効果あったんだな。
440 :
無党派さん:2009/05/30(土) 21:57:36 ID:U/acPlsI
それが結構いそうなんだよな、だけどそんな争いしてたら駄目だ
互いに協力しなくちゃ
441 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:00:41 ID:PbJhdERq
442 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:30:31 ID:7hEYBQ/Z
女だから、規制派になりやすいから、女は駄目ということじゃないんだけどな。
レイプ物で今度は自公が動いているということは、児童ポルノとか、
そういう性的表現規制に女がひっかかりやすくて、引き込みやすいという考えが、
自公にあり、そしてそれを政治運動として利用しているということ。
つまりは、自公は女を馬鹿にしているというあたり。
規制反対へ説得する為には有効じゃないのかね?
443 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:44:32 ID:PbJhdERq
そのあたりの話は既婚女性板にもっていくといいかもね
444 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:49:30 ID:eSGUC4N8
今まで規制問題を18禁程度の話と勘違いしてる奴はいっぱいいたが
問題知った上で規制推進派に回った腐女子は見た事ないな
445 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:52:46 ID:cQsyrbav
つかイクオリティナウの抗議文読めば分かるけど、内容を問題にしているのであって
ゾーニングとかもう関係ないから。
446 :
無党派さん:2009/05/30(土) 22:56:09 ID:U/acPlsI
>>444 まあどこにでも煽り屋はいるさ
>>443 既女はやめといた方がいい昔はそこそこな流れだったけど最後にはコピペだけになった
447 :
無党派さん:2009/05/30(土) 23:04:52 ID:PbJhdERq
未成年者同士の恋愛も禁止しなきゃつじつまがあわないよ
未成年者セックス禁止法も出せばいい
現実のエロは規制無し(少子化対策か?)二次は禁止って大概にしてよ
448 :
無党派さん:2009/05/30(土) 23:09:29 ID:hrPHi56g
成立っていうのかよ
449 :
無党派さん:2009/05/30(土) 23:25:45 ID:kjFR9m03
児童ポルノ規制改悪法は子供を守るのに何の役にも立たずファシズムを生むので廃案にするべき
450 :
無党派さん:2009/05/31(日) 00:25:12 ID:IjMHeBtP
>>447 全く逆だな。
人が人を好きになることに年齢は関係なから、原則として自由にすべきなんだよ。
避妊の義務付けを条件に、恋愛及びその付随行為は自由にすべき。
10代という貴重な時間を国家権力の都合によって奪うことを許してはならない。
451 :
無党派さん:2009/05/31(日) 00:29:14 ID:CFz3gLIh
あてつけとか皮肉っぽいな
452 :
無党派さん:2009/05/31(日) 00:44:54 ID:T0IP+5yR
二次元創作物を一々権力の許可を得ないと表現出来ないと言うのは表現の自由に反する
453 :
無党派さん:2009/05/31(日) 01:47:40 ID:G772m/AN
>>433 未成年乙。
年齢確認が厳格になると困るよねw
でも大人の世界にはいろいろと事情があるんだよ。
>>434 ならばひとまずは、猥褻物認定されない程度に修正し、その上でアメリカ並にゾーニングを強化すればいい。
ゾーニング強化が実現できれば、いずれは無修正も夢じゃないだろう。
アメリカだってそうやって自由を獲得したんだから。
454 :
無党派さん:2009/05/31(日) 01:49:39 ID:3fsfNQsc
アメリカの何処に自由があるんだよw
455 :
無党派さん:2009/05/31(日) 02:06:13 ID:xGgruN+1
アメリカとロシアの自由度が冷戦時と逆になったような。
アメリカやイギリスに児ポを悪用してナチスが現れたら。
何時から人類はこれほどバカになったのか。
456 :
無党派さん:2009/05/31(日) 02:11:06 ID:UmcYCRfN
人は過去の出来事を学ぶ人と過去の出来事も一切学ばないやつの2種類要るからなぁ
457 :
無党派さん:2009/05/31(日) 02:49:20 ID:hZN+oAEJ
458 :
無党派さん:2009/05/31(日) 03:33:32 ID:ZtikQuYj
自民党って調べれば調べるほど表現規制したがってんのが分かるなあ
こんな党で慎重論を唱えていられる方々は凄いわ
459 :
無党派さん:2009/05/31(日) 03:43:38 ID:NEihx2bA
早川議員とかマジ尊敬する
460 :
無党派さん:2009/05/31(日) 03:50:13 ID:+dgGs+1D
単純所持禁止・取得罪、創作物規制は断固として反対!
461 :
無党派さん:2009/05/31(日) 05:56:56 ID:JpMMviY+
>>458-459 たけどさ。
以前人権擁護法案が問題になった時、あんなに沢山の議員が反対意見を出してたんだぜ。
387人も議員がいるんだから。
一人一人に法の危険性を丁寧に説明していきながら探せば
絶対
>>6以外にも反対派、慎重派はいると思う。
最低でも50人ぐらいはいるんじゃないかな?
462 :
無党派さん:2009/05/31(日) 07:06:12 ID:Q/FemJYn
463 :
無党派さん:2009/05/31(日) 07:21:11 ID:Q/FemJYn
>>462の人権擁護法案についてだが、自分の印象としては、
1回目の1999〜2002年ごろのときは、
右派・左派・無党派問わず、メディア規制三法について
ある程度問題意識があったような気がするが、
2005年以降のときは反対は右派が目立ち、
左派や無党派はあまり問題視していないように感じられた。
青環法にしてもそうだが、とにかくメディア規制三法のときの問題意識が、
その後に経験となって政治言論空間に蓄積されてる様子が感じられない。
メディア規制三法のときにあった「権力が偽善的な口実で表現弾圧する問題」
という共通認識のようなものが、その後消えてしまってるんじゃないか?。
児ポ法だってそうで、もう何年も議論やってるのに、政治言論空間に
問題意識があまり蓄積・拡大していないと思われるので、
反対派に不利な状況になっていると思う。
464 :
無党派さん:2009/05/31(日) 07:29:46 ID:SvYzp1ny
>>442 自民の女の基地外ぶりが突出してるだけだね。
野田、小渕、稲田・・・
ほんとどいつもこいつもそろって基地外ヅラw
徴兵制やら天皇制賛美やら、普通の女とは
かけはなれてる。まともじゃない
そういう女しか受け入れない自民の体質が
おかしいってのもあるのだろうが
465 :
無党派さん:2009/05/31(日) 07:34:10 ID:+dgGs+1D
野田のエゴには呆れるわ。
こいつはこんにゃくの件もあるしな。
466 :
無党派さん:2009/05/31(日) 07:56:17 ID:ZtikQuYj
野田は
創作物規制しようかな→(抗議を受けて)規制なんて言ってないよ→規制します
昔は抗議が来て一応しないと言ったが今回外圧やらで押し切れると思ったのかこれだ
改正がどうなってもこいつだけは許さん
467 :
無党派さん:2009/05/31(日) 08:30:36 ID:PEGrnPDB
>462
その Wikipedia:メディア規制三法にも書いてあるが、
メディア(マスコミ)規制が外された法案になるとマスコミは反対しなくなる。
マスコミがなにも言わないから政治家も遠慮しなくなる。
そんだけの話だ。
468 :
無党派さん:2009/05/31(日) 09:45:48 ID:MVez/kJG
今のところどうなるのか教えて
469 :
無党派さん:2009/05/31(日) 09:46:24 ID:ZtikQuYj
>>462 蓄積や拡大が足りないからループどころかだんだんおかしな方へ行かれちゃうんだよね
470 :
無党派さん:2009/05/31(日) 10:26:38 ID:HsF0+SC5
>>467 >メディア規制削除
政治か含めて国民に伝わらないのは100%それだよな
ほんと、一番の癌はマスゴミだ
と続けるとすれ違いになりそうだがw
471 :
無党派さん:2009/05/31(日) 10:35:30 ID:e6IQR3cN
あきらかに今回の件で票田減ったのに麻生はどうして放置なんだか。
小沢が騒ぎの空白に解散してれば健闘で自民党の総裁のままいられたかもしれない。
もったいないことするよな。
472 :
無党派さん:2009/05/31(日) 10:37:14 ID:qA8RXy35
都合が悪くなるとスルーか。こんなんだから勝てないんだよ。
そりゃ業界や小売店としては未成年にも売って儲けたいってのが本音だろうけど、もう少し考えようぜ。
453 :無党派さん:2009/05/31(日) 01:47:40 ID:G772m/AN
>>433 未成年乙。
年齢確認が厳格になると困るよねw
でも大人の世界にはいろいろと事情があるんだよ。
>>434 ならばひとまずは、猥褻物認定されない程度に修正し、その上でアメリカ並にゾーニングを強化すればいい。
ゾーニング強化が実現できれば、いずれは無修正も夢じゃないだろう。
アメリカだってそうやって自由を獲得したんだから。
473 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:03:09 ID:PEGrnPDB
>472
レスがつかなかったからっていちいち拗ねるなよ。
馬鹿は放置されるのが2ちゃんねるなんだよ。
474 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:08:16 ID:T0IP+5yR
「イスラム国家やキリスト教国家がうるさいので、豚肉もタコも規制しましょう」つってんのと同じだしな。
性風俗とか食文化とか一切問わず、他国の文化概念に絡む奴なんて掛け値なしのキチガイだ。
475 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:11:45 ID:MVez/kJG
今のところどうなるのか教えて
476 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:30:43 ID:pswcXEXD
ロリコンを治したい part12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241076011/l50 1 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 16:20:11 ID:PkzRr0Co
ロリコン及びペドフィリアを真剣に語り合うスレです。
苦しんでいる人が多いにも係わらず、社会的認知が低く、治療法も確立されていません。
犯罪者扱いされるのが怖いため、他人に相談することもできない・・・・・・
欲望や妄想がなくならない、でも実際に手を出すわけにもいかない・・・・・・
苦しさとその紛らわし方などを語り合いましょう。
一般の方で書き込みの内容に不快感を感じる方も居るでしょうが、煽りや荒らしは出来るだけ控えてください。
むしろ助言をしていただけると、ありがたいです。
※煽りや荒らしには、反応せずスルーできるように努力しましょう
477 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:51:11 ID:8BVdYZ0V
>>421 官僚のせいだとしたら今まではなんだったんかて話だな
少なくとも官僚の力は昔のが強かったろ
その時代は自由だったからな
むしろ官僚の力が弱まったからこそといえるかもな
その隙間にいろんな勢力が入りこんできたというとこだろう
478 :
無党派さん:2009/05/31(日) 12:54:58 ID:SvZ959lZ
>>471 麻生には問題がまったく伝わってないんだよ。
規制派が巧みに仕組んでる(規制派たってあの女どもだけじゃ
ないから)。
“オタクの味方”を標榜するならせめてメールアドレス公表して
情報源の窓口として開いておかなければならなかった。
479 :
無党派さん:2009/05/31(日) 13:19:52 ID:fxfnqGSE
「盧武鉉前大統領を嘲弄!」 韓国で日本?のゲームに批判強まる
【ソウル=水沼啓子】日本の動画配信サイトに投稿された盧武鉉前大統領をキャラクターとしたゲームが、
韓国でもニュースサイトやブログで紹介され、故人を嘲弄(ちょうろう)していると批判が強まっている。29日は
盧前大統領の国民葬もあり、韓国警察は弔問客らが日本大使館前などに移動して反日デモを展開するので
はないかと警戒している。
問題となっているゲームは、「さらば盧武鉉」というタイトルのロールプレーイングゲームで、盧前大統領が
ゲームのキャラクターとして登場し、死後の世界を訪ねるというもの。
韓国紙・国民日報のニュースサイトは「製作された動画は、盧前大統領を劇画化して露骨にさげすんでいる」
「(動画の中で盧前大統領は)屈辱的な姿勢を一貫してみせている」と非難している。
国民日報は、動画を見た日本人の間でも「一国の大統領が逝去したのにこんなことをなぜするのか」「故人を
2度殺すこと」「こういう動画をそのまま置くサイトなども問題」と非難が強まっていると伝えている。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090529/kor0905291134005-n1.htm
480 :
無党派さん:2009/05/31(日) 13:22:01 ID:fxfnqGSE
ムハンマドやブッダら対戦…「宗教攻撃」とゲーム変更
AP通信などによると、イスラム諸国会議機構(OIC)は2日までに、イスラム教の預言者ムハンマドや
ブッダらが対戦するインターネット上の格闘ゲームについて「イスラム教徒らに攻撃的だ」と削除を要求。
サイト運営者は自主的に削除し、その後、ブッダらを守る“博愛のゲーム”に変更して再公開した。
ゲーム「フェイス・ファイター(信仰の闘士)」はイタリアのプログラマーらが制作。ムハンマドやブッダ、
イエス・キリスト、ヒンズー教のガネーシャ神ら世界的な宗教の開祖や神などが対戦する内容で、約1年
前の公開から数百万回利用されたという。
OICが4月28日に非難したのを受けサイト運営者は同日、「多くの人は楽しんでいるのに理解が得られ
なかった」と述べて削除した。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/090502/its0905021053000-n1.htm
481 :
無党派さん:2009/05/31(日) 17:48:50 ID:DzusFNin
自民党では岩屋たけし議員も
最初は児ポ規制強行推進だったけど
反対派の意見を聞いて慎重論派に回ったらしいね。
こういう話がわかる議員がいればいいんだが
自民はガチガチの保守おっさんが多すぎるからな
児ポ画像やエロゲなんかより鴻池のようなカスのほうがよほど有害だろ。
482 :
無党派さん:2009/05/31(日) 18:32:22 ID:5AZXz8Ra
>>473 では、ゾーニングの強化や年齢確認の厳格化もせずにひたすら抗議だけしてろと?
そんなやり方で規制派に対抗できるの?
それでいいと言うなら協力するからマジレスしてくれ。
483 :
無党派さん:2009/05/31(日) 19:04:57 ID:+dgGs+1D
なんどもいうが単純所持禁止、取得罪、創作物規制は断固反対!
484 :
無党派さん:2009/05/31(日) 19:06:44 ID:XiuV+d4+
こういうのは、ただ譲歩するだけじゃ規制派がつけ上がるだけだから
強化や厳格化をするなら、こっちにとっても現状からプラスになる事を
交換条件で要求しないとね。
485 :
無党派さん:2009/05/31(日) 19:26:02 ID:PEGrnPDB
>>478 それなら、「麻生政権が悪い」で。
民主国家で裸の王様になってしまう政治家にも問題はある。
>>479 「ゲーム」と「動画」の区別もつかない馬鹿新聞。
>>481 共産党あたりも、最初は規制寄りだったのに、
単純所持の問題点が理解されて慎重派に転じたよね。
福島党首や辻元議員もたぶんそうだと思う。
そういう意味で、自民や民主の中で、無関心による
消極的推進派議員に働きかける余地はまだあるよね。
>>482 必要だとしたら、「ゾーニングはゾーニングで別に考える。
18禁作品のこれ以上の規制は無意味かつ害悪である」
ということを推進派に理解させること。
お前が理解しなきゃいけないのと同じように。
486 :
無党派さん:2009/05/31(日) 19:35:10 ID:UaTunhTT
表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに
「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。
「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。
だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。
せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。
大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。
全ては「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という戦略。
487 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:12:33 ID:9uFAmKEw
>>464 女は基地外じゃないと偉くなれないの?って思う
ミンスでも円より子とか
488 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:25:09 ID:lFmK6kdf
基地外にならないと偉くなれないワケではなく、
感情的な人間でも、感情的ではない人間でも、偉くなれてしまう状況が問題だな。
「性暴力ゲームはけしからんから規制しろ!」と感情に振り回されるのが基地外。
感情に振り回されることなく、「フィクションで何をしようが取り締まられるいわれはない」
と、冷静な判断が出来るのがまともな議員。
レイプレイは内容が内容なだけに、女の議員から見れば、絶対に取り締まりたくなるんだろう。
それゆえに、感情に振り回されず、規制反対を掲げた
福島みずほ党首と辻本清美議員は、女性の中でも群を抜いた冷静さを持ち合わせていると判断できる。
489 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:27:31 ID:T0IP+5yR
490 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:33:08 ID:3fsfNQsc
知ってるか?
「男女平等」って男だろうが女だろうが声のデカいキチガイが勝つって意味なんだぜ
491 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:48:06 ID:TNz2BXY8
>>488 福島みずほ党首と辻本清美議員が反対してるのは「児童ポルノ法による単純所持規制と
創作物規制」。
今回のレイプレイ問題に関しては、両議員ともコメントを出していないので、どういう
考えなのかは分からない。
492 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:52:32 ID:PEGrnPDB
>488
存在を知った瞬間に「これやべえ、法律で規制できないのか?」と
反射的に考えてしまうものがある。たとえば創価とか統一とかオウムとか。
しかし信教の自由があるかぎり、単純に法律では規制できない。
どうにかできるのは、サリンを撒いたり霊感商法で被害を出したり
政教分離や表現の自由という憲法の精神を踏みにじったり
そういう問題を起こしたとき、その罪に対してだけ。
>490
男女と関係なく、立場が平等なら声のでかい方が勝つ傾向がある。
正確に言うと、「他人を説得できた方が勝つ」。
なにも考えていなかったことをいきなり大声で言われると
たいていの人はそっちに走りがちになる。これが説得の第一段階。
そこに「よく考えてみろ、それはまったく逆だぞ」と言われて
はっと気づく人もいるし気づかない人もいるが、
とにかく第二段階では多数の人を論理的に説得して動かした方が勝つ。
そしてその勝利は動かない。
493 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:55:06 ID:Q/O7VnZm
>>484 単純所持規制、取得罪、創作物規制には断固反対。
これだけは譲れんし、譲歩する必要もない。
494 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:56:32 ID:T0IP+5yR
495 :
無党派さん:2009/05/31(日) 21:59:20 ID:Q/O7VnZm
反対派でまとまりが悪いのは、おかしな妥協案をだすからである。
反対派がまとまるためには、一切妥協しない方がよいし、妥協する必要性もない。
496 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:00:53 ID:+dgGs+1D
497 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:01:31 ID:lFmK6kdf
まぁ、たしかに、まだコメントは出してないな。
福島みずほ党首が「児童ポルノ法による創作物規制」に反対している理由が、
「ゲームやアニメのキャラクターは年齢が分からないし、見た目で決めるワケにもいかない」
だったから、性暴力ゲームに関しても、「和姦と強姦の境界が曖昧。
法廷で、「これは強姦だ!」「いや、これは強姦っぽいプレイができる風俗店を描いた漫画だ!」
という言い合いをするつもりだろうか」
って感じの、コメントをしてくれると思うんだが。
まぁ、これは俺の推測だし、当人のコメントが来てから考えよう。
498 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:13:22 ID:ZtikQuYj
コメントは出しにくいだろうなあ
エロってのはこういう所で響いてくる
499 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:16:25 ID:K7XqFPaJ
>>495 一つに纏まるとかいう発想が気持ち悪い。いつから規制反対派が統制主義になったのかと。
500 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:18:03 ID:T0IP+5yR
二次元は無規制でいいと思うよ
二次元ゲームを規制するなら戦争映画や殺人シーンのある映画やドラマも規制しないと変だし
格闘技は映画でもリアルファイトでも見た人間が弱そうな人間をサンドバッグにするとかあるかも知れないし
って事になるんだけどね
そうすると、さんざっぱらその手のジャンルを放送した地上派テレビ局も犯罪者という事になるよね
501 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:40:06 ID:Q/O7VnZm
>>499 下手な妥協はするべきじゃないって言ってんだよ。
余計なことすると反対の声が減少する。
502 :
無党派さん:2009/05/31(日) 22:41:45 ID:MVez/kJG
どうなるのか教えて
503 :
無党派さん:2009/05/31(日) 23:23:12 ID:LYxJwfUY
>>495 前回それやって失敗したからな
妥協すればすぐにまた更なる規制を求めてくる
504 :
無党派さん:2009/05/31(日) 23:25:44 ID:8wUxkuBa
今日も鬼畜ロリコンが街を行く
20xx年、懸念されていた事態がついに現実のものとなりました。
児童ポルノ禁止法案が全面的に廃止となったのです。
これに調子に乗った児童ポルノ漫画の売り手たち。
秋葉原では駅を出ると、
2次元鬼畜児童ポルノマンガの広告が眼を覆うほど氾濫。
S平小学校では、児童の通学の際に「声かけ」「連れ去り未遂」が
頻発しました。
ガス抜きどころか児童ポルノが氾濫することによりますます
幼女や児童に対する性犯罪は多様化・多発していきました。
ところが表現の自由は絶対だと主張するロリコンたちは
謝罪の一つもせず、因果関係はありませーんと主張するばかり。
助けてー!助けてー!
もう遅いよ、児童ポルノ漫画に興味があるんだろ?
505 :
無党派さん:2009/05/31(日) 23:26:41 ID:8wUxkuBa
今日も鬼畜ロリコンが街を行く
20xx年、懸念されていた事態がついに現実のものとなりました。
児童ポルノ禁止法案が全面的に廃止となったのです。
これに調子に乗った児童ポルノ漫画の売り手たち。
秋葉原では駅を出ると、
2次元鬼畜児童ポルノマンガの広告が眼を覆うほど氾濫。
S平小学校では、児童の通学の際に「声かけ」「連れ去り未遂」が
頻発しました。
ガス抜きどころか児童ポルノが氾濫することによりますます
幼女や児童に対する性犯罪は多様化・多発していきました。
ところが表現の自由は絶対だと主張するロリコンたちは
謝罪の一つもせず、因果関係はありませーんと主張するばかり。
助けてー!助けてー!
もう遅いよ、児童ポルノ漫画に興味があるんだろ?
506 :
無党派さん:2009/05/31(日) 23:34:10 ID:MovV2jnW
そこまでロリじゃないなあ…。
時々見たくなるから、疑似ロリは規制しないで欲しいな。
あと、16才からオッケーにして欲しい
507 :
無党派さん:2009/05/31(日) 23:39:36 ID:8wUxkuBa
なぜ児童ポルノ漫画が認められてしまったのでしょうか?
どうやら規制反対派による脅し文句が効果的だったようです。
彼らロリコンは地域密着型の徹底したローラー作戦を行ったのです。
5人一組で徒党を組み、特に小さいお子さんがいる家庭を徹底して廻ったのでした。
児童ポルノ漫画を認めないと、ガス抜きが出来なくなった連中による
性犯罪や卑劣な犯罪が多発するぞぉ!
ホラホラ!なかよし保育園に通っている、左のお尻に黒子がある
くまちゃんのパンチュが大好きなお宅のお嬢ちゃんが毒牙にかかっても
規制賛成派は絶対に文句を言うなよぉ〜
もしも児童ポルノ禁止法案が通過すれば、自分の娘が赤ちゃんだった頃の
写真を保持していても、問答無用で逮捕されるんだぞぉ!
児童ポルノ禁止法案に賛成するのなら、例え逮捕されても文句は
言うなよぉ〜!
508 :
無党派さん:2009/05/31(日) 23:49:01 ID:UmcYCRfN
定期的に電波文書くやつが出てくるのがうざいな
509 :
無党派さん:2009/05/31(日) 23:58:56 ID:T0IP+5yR
自民党安倍晋三元首相とアグネスって仲いいんだっけ?
510 :
無党派さん:2009/05/31(日) 23:59:09 ID:+dgGs+1D
なんで荒らすかなぁ・・・
511 :
無党派さん:2009/06/01(月) 00:19:24 ID:JwAuHRfi
>>508 ポルノ規制は害しか生まないという結果が出ているので
アホの規制派は「ロリコンキモい」しか書くことが無いと思われ
512 :
無党派さん:2009/06/01(月) 00:23:34 ID:QhF0cQF6
>>467>>470 たしかにマスコミが報道しないと政治的論点として
問題意識は広がってこないというのはあるねえ。
ただそれにしても、マスコミ以外の識者や国民から
>>462-463のメディア規制三法のころレベルの問題意識や
表現規制という問題意識がほとんど消えてしまったのは不思議。
例えば、マスコミがネオリベ政策誘導や小沢献金問題で検察寄りの報道をしたり、
政治でそういう動きがあると、、
たいてい政治議論の世界では、マスコミに対する批判とか政治に対する批判が出てくる。
他の政治的な分野でもだいたいこういう動きがあるが、
ところがマスコミが表現規制誘導の報道や政治でそういう動きがあっても、
政治議論としてそういう批判的な動きがほとんどない。
政治議論として存在しないから、規制誘導をしても政治議論として批判されることは
ほとんどないので、どんどん規制や規制誘導ができてしまう。
メディア規制三法のころから議論や問題意識が進んでいないと感じる。
むしろ後退すらしているのではないかなあ?
政治言論空間は、なぜこんなにも表現規制問題をとりあげないのやら・・・
513 :
無党派さん:2009/06/01(月) 00:37:27 ID:6O29+uOi
自公以外は子供を守るのに何の役にも立たず、ファシズムの危険性大である
創作物規制、三次元購入罪、取得罪、所持罪は反対した方がいいと思う
自公はもう期待出来ない
514 :
無党派さん:2009/06/01(月) 00:43:52 ID:uB81yqL5
>>491>>497 福島瑞穂氏は以前のブログで、表現を規制するなら
ポルノ全体の枠組みの中で議論すべきという見解を
示している。
それに従えば、
AVのレイプものを放置してゲームばかりを標的に
するようなやり方はおかしいと。
AVを含めポルノ全体の枠組みで規制の是非を
検討すべきだと。
(この提案は実は自民にとってはかなり痛い。
党としてはAVはゲームと違いマイナーでなく、
国民の反発も大きいことが予想されるので、
規制は避けたい。
また、漫画やアニメを敵視する保守派は
AVに関してはむしろ奨励したい立場にあるので
こちらも規制に踏み込みたくない)
515 :
無党派さん:2009/06/01(月) 03:37:31 ID:61b14UCt
本日ゴミウリの35面から児童ポルノ遮断急げ!の記事あります。明日協議会発足
516 :
無党派さん:2009/06/01(月) 04:34:36 ID:mfu404Cc
>>515 今朝新聞見ましたよ でも 性暴力ゲーム勉強会とおなじ日にちなんて
なんか 不安だ
517 :
無党派さん:2009/06/01(月) 04:35:57 ID:aU1y9PI7
毎日と読売は新聞紙面で世論喚起させたいと思ってるんだろうが
それなら手っ取り早くテレビで特集でも組めばいいのにというとこだが
この問題は大々的に周知したら
かなりの問題点や危険性の発覚、さらに業界からの大反発必至だから
上手く隠し通しながらさっさと成立させたいという
矛盾するジレンマが規制推進派にはある。
518 :
無党派さん:2009/06/01(月) 04:50:12 ID:UYeMg1R6
日ユニもなんか行動を起こしそうだな
519 :
無党派さん:2009/06/01(月) 05:58:01 ID:mfycBjUR
マスコミが「こう持っていきたい」と思えば
B層はそのとおりに動くよ。
あとはキャンペーンにかける金次第。
朝日も産経も動いてくれないし、
あとは出版社系に期待するぐらいしかないのか。
520 :
無党派さん:2009/06/01(月) 06:01:39 ID:N3PW1rj8
何でそこまで規制したいんだ。
521 :
無党派さん:2009/06/01(月) 06:01:52 ID:3Z6mge7L
522 :
無党派さん:2009/06/01(月) 06:10:18 ID:UYeMg1R6
>>521 選別やりたい放題だね
情報を個人に判断させるんじゃなくて選別された情報のみ閲覧可能
この傾向が更に強まってる感じ
523 :
無党派さん:2009/06/01(月) 06:54:11 ID:vSueV+p2
ちゃくちゃくと情報統制言語統制表現規制が進んでるよなぁ・・
524 :
無党派さん:2009/06/01(月) 07:06:19 ID:TXGf2Tr9
>>521 規制推進派も、日本では合法でも、欧米諸国では創作物が児童ポルノとして規制されている国も有り、
ネットを使って瞬時に国境を越えて拡散するのだから、日本は成年向け創作物の製造と販売を規制しろとか言ってみたり、
ブロッキングを導入している欧米諸国では、違法コンテンツの拡散に効果を上げているから日本も導入しろとか言ってみたり忙しいなw
一体どっちやねんw
525 :
無党派さん:2009/06/01(月) 07:56:25 ID:3kZeAj3V
526 :
無党派さん:2009/06/01(月) 08:03:46 ID:TXGf2Tr9
>>525 成人女性のブルセラAVをみなしポルノとして規制しろとか言ってる連中にそんな主張が通用するわけねーだろ。
527 :
無党派さん:2009/06/01(月) 08:20:53 ID:3kZeAj3V
>>526 AVは18歳以上と確定してるわけで・・・
どんなにロリ顔持ってきても限界があるから問題ないわけで。
528 :
無党派さん:2009/06/01(月) 08:43:44 ID:TXGf2Tr9
>>527 いやだから、今話題のレイプレイ騒動にしても、ゲームの内容が集団としての女性の権利を侵害しているから規制しろとか
トンデモな主張が飛び出すわけであって、規制推進派が気にらない表現だったらどんな理由だろうが連中は因縁付けてくるよ?
相手はポルノの存在自体を憎悪している連中なのに、認識甘すぎ。
529 :
無党派さん:2009/06/01(月) 08:53:38 ID:3kZeAj3V
>>528 今の3次元と同等に規制すればいい。
制作、譲渡、アップロードは逮捕。
530 :
無党派さん:2009/06/01(月) 09:10:12 ID:tF+fEGJ9
531 :
無党派さん:2009/06/01(月) 09:23:19 ID:zodoYN2q
漫画・週刊誌・♀雑誌 見てみろよ。
これらの本を ニューヨークの路上・地下鉄あたりでオッ広げて読めるかい?
こういうメデェアを平気で広げて読めるのは強姦大国朝鮮だけだと思ってたが…
532 :
無党派さん:2009/06/01(月) 10:20:39 ID:xM/roXVn
そのうちに新潮社や文藝春秋の出版書籍まで単純所持罪で逮捕とかなりかねなそうで怖い・・・。
533 :
無党派さん:2009/06/01(月) 10:21:56 ID:6O29+uOi
実在の被害者の居ない二次元表現規制をかける事を正当化するなら
戦争映画、戦争ドラマ等戦争作品だって「戦争を肯定している」とも言えるな
あと、イジメやシゴキ、体罰のシーンも「虐待を誘発する」とも言えるし
格闘技も問題だな、見た奴が弱そうな人を見つけて技と試そうとしたりさ
現に相撲でもかわいがりとかで人が死んだしね
二次元創作物規制・三次元実写記録物に於いても購入罪・取得罪・所持罪は絶対に成立させてはいけないな
534 :
無党派さん:2009/06/01(月) 10:27:35 ID:N3PW1rj8
どうなるのか教えてくれ
535 :
無党派さん:2009/06/01(月) 10:37:19 ID:hGLhaGjS
もう気の滅入る情報ばかり目に付くから、
気が滅入らないように前向きに考えてみれば
ブロッキングの記事の中にも書かれてるが今国会の改正は困難とある
ゲームの研究会にしても単純所持からは少し離れている
規制派が今国会での改正に諦めが出てきて、違う方面からのアプローチが始まったのでは?
とにかく選挙まで改正が成立しなければ我々にもチャンスはある
そのためにも野党に応援していることを知らせよう。
536 :
無党派さん:2009/06/01(月) 10:42:22 ID:6O29+uOi
537 :
無党派さん:2009/06/01(月) 10:45:47 ID:XSEjZe8D
昔のブルーフィルムみたいにどう見ても30以上の汚いババアが、
ランドセル背負って下校中の山道で襲われるのはokなんだろうか。
棒読み「いーやいーや やーめーてー」
538 :
無党派さん:2009/06/01(月) 11:02:53 ID:GpFUdNti
>>531 韓国は日本とは比較にならないほど有害情報規制に関しては厳しいですよ?馬鹿ですか?
539 :
無党派さん:2009/06/01(月) 11:06:47 ID:QgAKRc9m
>>525>>527 3次は欧米人からみて子供に見えるからすべて規制だろ。
この人は20歳です成人ですから問題ありませんたって
通用しないぞ。詭弁とみなされる。
そんなこといったらキャラも創作者が20歳と設定
すれば問題ないだろ。
あんたの主張はダブスタだ
540 :
無党派さん:2009/06/01(月) 11:41:38 ID:YlcWZjgn
しなくてもいい自主規制するから社会が
つまらないんだよ
541 :
無党派さん:2009/06/01(月) 12:08:08 ID:JKRnPr2u
>>536 マイクロソフト日本法人にはまともな人が居るな。
日本ピンハネユニセフとつるんでる自社の社員に嫌気が差して反旗を翻したのだろうか。
542 :
無党派さん:2009/06/01(月) 12:08:12 ID:CXgOYaOy
543 :
無党派さん:2009/06/01(月) 12:21:53 ID:YlcWZjgn
「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」
のような協議会には規制マニアが
集まるじゃないですか。
そういうのって規制マニアのワンサイドゲーム
になるだけでしょう。
544 :
無党派さん:2009/06/01(月) 12:22:36 ID:7u+R5M4c
【社会】児童ポルノ、プロバイダーは強制遮断を… コピー・転載による拡散防ぐ決め手として期待 警察庁が協議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243816750/l50 >「マイクロソフト日本法人」法務・政策企画統括本部技術標準部長の楠正憲さんは
>「北欧型の場合、児童ポルノではない部分まで閲覧できなくなり、表現の自由との兼ね合いが難しい。
>英国型は処理する情報量が増え、設備投資が莫大(ばくだい)になる。実証実験を重ね、
>日本にあった方式を模索する必要がある」と指摘している。
ゴミ売りのクセに、よく反対意見も載せたな。おまけに、マイクロソフトの人間が良いこと言ってる。
この記事を担当した人間がまともだったのか。
545 :
無党派さん:2009/06/01(月) 12:43:54 ID:mfycBjUR
読売の(福)記者っていまどうしてるんだろ・・・
546 :
無党派さん:2009/06/01(月) 13:45:36 ID:3M+U8u/s
547 :
無党派さん:2009/06/01(月) 14:37:06 ID:t/hp2Du7
>>544 楠正憲氏はMSの中では割と慎重派だったはず
楠氏のブログでもたしか児童ポルノ法に触れたエントリがあったはず
ttp://d.hatena.ne.jp/mkusunok/ (ちょっと今自分はさがせないんで各自よろ)
ただ、楠氏の見解とMSの見解はかなり異なるということも楠氏自身がいっていたように記憶しているんで
マイクロソフト自身がそう考えているかはかなり疑問
>>545 どこか地方紙に異動させられたんだよね…
兄貴の石田汗さんはまだ本紙にいるとは思うけど…文化面と社会・政治面は仲悪いとも聞くしね
548 :
無党派さん:2009/06/01(月) 15:58:34 ID:N3PW1rj8
今のところどうなるのか教えて
549 :
無党派さん:2009/06/01(月) 16:14:04 ID:SmHdl5o2
550 :
無党派さん:2009/06/01(月) 16:40:09 ID:mBFDKwVk
>>549 党議拘束かかってるわけでもないから判らんよ。
551 :
無党派さん:2009/06/01(月) 16:43:11 ID:SmHdl5o2
>>550 それはもう迷惑にならない程度に参院民主の輿石あたりに請願するしかないだろうなあ・・・
変な法案通っても店晒しにしてくれって
552 :
無党派さん:2009/06/01(月) 16:46:00 ID:t/hp2Du7
>>550 選挙前に民主側に自分のところの法案を無視して賛成する人間がそれほど出てくるとは思えないが
ていうか児ポ法自体審議がとまっている状態だから
採決までいくとは思えないけどね
もちろん用心するに越したことはないから安心しないほうがいい
とりあえず、民主の中に裏切り者が多くでなければ今国会では少なくともなんとかなるわけだから
民主の議員中心に手紙攻勢をかけることをゆるめるべきではないな
553 :
無党派さん:2009/06/01(月) 16:46:32 ID:q/Pns/NS
その通り。油断は禁物。
粛々と地道な活動を続けてゆこう。
それに国会が7月末までというのなら夏コミを十分に
与党落としのアピールとして活用できるじゃないか。
554 :
無党派さん:2009/06/01(月) 16:59:04 ID:F5QWvwm9
555 :
無党派さん:2009/06/01(月) 17:34:36 ID:QHJnpVNO
>>547 薬事法改正って100万筆の署名は多少は効果が有ったと見ていいのか?
556 :
無党派さん:2009/06/01(月) 17:46:49 ID:t/hp2Du7
>>555 どうだろ
二年の猶予といっても本当に「ごく一部の例外」に限って認めるという形だし
署名がどの程度影響与えたのかちょっと判断しかねる面があるね
ま、楠氏はその二年間のうちに問題点を洗いざらい明らかにしていって
反撃攻勢の準備をするチャンスが生まれたということでとりあえず「めでたい」と言っているのかも
557 :
無党派さん:2009/06/01(月) 18:36:54 ID:vSueV+p2
558 :
無党派さん:2009/06/01(月) 18:49:08 ID:MuuO0rc9
本当にだらだら延長するな・・・
なんにせよ単純所持禁止・取得罪・創作物規制断固反対!
559 :
無党派さん:2009/06/01(月) 19:42:09 ID:N3PW1rj8
民主党議員に反対メールなど出した方がいいぞ
560 :
無党派さん:2009/06/01(月) 19:49:45 ID:6O29+uOi
「民主党反対派」「共産党」「社民党」「国民新党」
に二次元規制反対、三次元児童暴行・虐待実写記録物の供給者に限定した取締強化
をお願いしよう
561 :
無党派さん:2009/06/01(月) 20:02:26 ID:3vEIBBka
562 :
無党派さん:2009/06/01(月) 20:28:44 ID:rtQI0Z5b
>>549 通常国会の会期延長は1回しかできないから再延長はないよ
563 :
無党派さん:2009/06/01(月) 20:46:16 ID:CiH6+Xez
じぽ法自体は今回はとりあえず大丈夫かもしれんが、新法やらゲーム規制やらはあり得るし
実際進行中だからなあ。もしもそっちが成立してしまったら同じ事だし対象を絞った分
もっと厳しい内容になる皮肉な結果になりはしないかと最近無力感がわいて・・・
564 :
無党派さん:2009/06/01(月) 21:10:16 ID:b+bYLm13
565 :
無党派さん:2009/06/01(月) 21:14:46 ID:o+x5jclK
>>564 酒飲みながら話し合ってるのかよ
ふざけんな
566 :
無党派さん:2009/06/01(月) 21:16:17 ID:gDFqQCxc
567 :
無党派さん:2009/06/01(月) 21:35:42 ID:N3PW1rj8
成立しないよね
568 :
無党派さん:2009/06/01(月) 21:37:55 ID:MuuO0rc9
569 :
無党派さん:2009/06/01(月) 21:38:34 ID:K+7rDxSP
>>567 このスレで聞いてもしゃあない
保坂さんなり、慎重派で関連する委員の議員さんに聞いてみたほうが良いかと
570 :
無党派さん:2009/06/01(月) 22:12:22 ID:N3PW1rj8
俺も心配だけど、先週辺りにメール出してきたけど。
571 :
無党派さん:2009/06/01(月) 22:20:25 ID:3DUt7hWR
人権擁護法案が保守派のヒステリックな動きで葬り去られたように、
児ポ法も一部の保守派がヒステリックに騒げば潰せると思う。
単純所持規制を利用すれば、北朝鮮に都合の悪い人物を
社会的に抹殺する事も可能になってしまう。
規制推進の旗振り役意外は感覚的に賛成しているだけに過ぎない。
日本が乗っ取られる!!と騒ぎ立て、潰そうじゃないか!!
水間政憲も優先順位は低いが反対派だ。
本人のサイトにコピペが載っていた。
572 :
無党派さん:2009/06/01(月) 22:23:05 ID:6O29+uOi
>>571 右派、中道、左派問わず反対派はみな有難い
573 :
無党派さん:2009/06/01(月) 22:53:50 ID:2K8j6KmB
574 :
無党派さん:2009/06/01(月) 23:31:24 ID:2K8j6KmB
>>573 5/9の日記
> 今年は忙しい年になりそうです。わたしも、ひさしぶりに毒を吐きます。
> レイプものの「性暴力のゲーム」を規制すべき」と言うと、世の人たちは(特に男性が多い)表現の自由だから、
> 性犯罪抑制の必要悪だから、ガス抜きに必要だから、普通の人はゲームをしても性犯罪を起こさないから、
> アダルトビデオは日本の産業だから、内政干渉しないでほしいから、青少年有害図書だから、空想と現実を
> 区別できる、とか色々言ってますが、カナ☆は、ここでひとつ言っておきたいです☆。
> たとえば、想像してみてください。
> 黒人を奴隷にし、鞭でぶったあと、動かなくなったので生き埋めにするゲーム。
> ヒトラーが、ユダヤ人を面白おかしく描き、収容所で残虐な行為を楽しむゲーム。
> ハンセン病患者を、差別し、隔離し、生殖器を切断して楽しむゲーム。
> 出身地によって、あざ笑い、殴ったりして、国籍差別や部落差別を楽しむゲーム。
> では、今回騒がれている「レイプレイ」の
> 母親を電車内で痴漢した後にレイプし妊娠や中絶をさせるゲーム。
> はいかがでしょう。
> 性犯罪抑制のための必要悪であるから許されるのでしょうか?あなたは、セックスするとき、あなたは
> パートナーに対してアダルトビデオと同じようなDV行為をしていませんでしょうか。
5/30の日記
> 性犯罪ゲームで楽しむ人たちは、実際にレイプ被害を受けた方たちの感情など、ほんのすこしだけでも、
> 人の心の痛みがわかる人になってほしいです。こういった性犯罪ゲームが氾濫することが、人の権利を
> ふみにじる事であり、レイプ被害者にとっての辛い二次受傷につながっちゃいます。
> =わが国の憲法では、表現の自由(性表現)より、公共の福祉(人権)のほうがはるかに重いものです。
> 2日間、仕事をほっぽり出して引き篭もり、 なんとか、某サイトのトップページのFlashができたん。
> 間に合ってよかった(TT)うるうる。パソコンからしか見れないけれど、
> ちょっとだけ自慢しちゃおうっと。
http://app-jp.org/ (後日消しちゃいますね)
> では某会合に行ってきます〜。
575 :
無党派さん:2009/06/01(月) 23:46:53 ID:UYeMg1R6
水間はコピペ野郎だから関わらないで欲しい
576 :
無党派さん:2009/06/01(月) 23:51:47 ID:ag1kZVa/
>>571 人権擁護法案が保守派のヒステリックな動きで葬り去られたように、
そういえばあの時活躍した自民の反対派って、どうしちゃってんだろうな。
安倍元総理を中心にした中川、古屋、古川、衛藤、戸井田等々の面々。
しかもあの時の反対派の何人かは規制派の一員として活動してる現実。
平沼、奥野、大前、萩生田…そして今や自民規制派のリーダー格となった山谷さん。
この人達、人権擁護法で反対をしていたあれはただのパフォーマンスだったでFA?
なんか哀しいな。
577 :
無党派さん:2009/06/01(月) 23:59:42 ID:03JX8O2L
>>576 ポーズじゃないと思うよ
ただ単に「自分たち」が対象になるのがいやだっただけ
自分に関係ないものならいくらでも抹殺されようが規制されようがなんとも思わないひとたち
左右関係なく、自分のことしかかんがえていないひとたちは信用ならない
よって
>>571のような案は俺はごめんだね
そういうやつは自分の思想、趣味、性癖だけが大事で
それを守ることだけ必死でほかのことは知らん振り
ヒステリックに騒ぐような人間は規制派だろうが反対派だろうが
表現の自由という意味をなんとも思っていない連中
そういう人たちを煽動したいなら
>>571がひとりでやってくれ
その流れとは俺は距離をとらせてもらう
578 :
無党派さん:2009/06/02(火) 00:00:45 ID:OGDuHWNB
どうして一緒にしたがるのやら。あの法案とこの法案は議員含めまったく別物と思ってるのが殆どだろうて。
579 :
無党派さん:2009/06/02(火) 00:07:25 ID:7kIJDyEr
>>571 保守派が規制進めてるんだがな。
まあほめ殺しというか持ち上げて飼いならして
反対せざるを得ない状態にしてしまうのも手かも。
吉田泉なんてのも本来ならもっとも危険なはずの存在、
規制派の中心人物であったとしてもおかしくない
580 :
無党派さん:2009/06/02(火) 00:10:16 ID:ypuqThTt
ウヨサヨの話は保守派の笹川が今も昔も規制慎重派なのね不毛っす
581 :
無党派さん:2009/06/02(火) 00:11:36 ID:ypuqThTt
↑なので不毛っす
582 :
無党派さん:2009/06/02(火) 00:24:04 ID:Hd3rYbeW
>>578 捜査権の乱用、プライバシー侵害、行き過ぎた監視国家化の恐れ等。
根元は人権擁護法反対派の議員が恐れていた問題点と殆んど同じだと思う。
だからこの法律の問題点を人権擁護法反対派議員中心に
伝えていけばきっと反対派議員はもっと増えると思うんだけど。
全然そういう話きかないのは何でだろ?
>>580 あと笹川って、人権擁護法の推進派じゃなかったっけか?
583 :
無党派さん:2009/06/02(火) 00:41:54 ID:mt/Bbr4M
>>582 >捜査権の乱用、プライバシー侵害、行き過ぎた監視国家化の恐れ等。
それはこのスレの意見(それも全てではないと思うが)であって、議員や世間一般は
そう思ってる人は多分少ないね。
賛成してる人はああいうものに対する嫌悪感(特に女性はね)が多分にあるだろうし、
そもそも人権擁護に反対してた人だって上記理由が主眼で反対してたかどうか。
ジポ法にも言えることだが、表向きの理由と実際の理由は必ずしも一致しない。
また、リベラルや左派でジポ法に反対してる人は恐らく人権擁護案なんかだと
総論としては逆に賛成よりが多かったのではないか。
だとすれば、まったく別と捉えてる議員が多いってことだよね。
584 :
無党派さん:2009/06/02(火) 00:46:21 ID:T5pLzM3V
共謀罪と児童ポルノ規制改悪法には反対
585 :
無党派さん:2009/06/02(火) 01:24:38 ID:RSTxiYNb
>>583 児童ポルノ法改悪に反対しつつ人権擁護法案に賛成してる議員は、2ちゃんねるのことをよく知っている人物ではないか、と俺は思うんだ。
2ちゃんねるって、外国人っていうだけで叩く人間の割合が多めだろ?
この2ちゃんねる内での外国人叩きが苛烈なんで、人権擁護法案が必要だと考えているのかもしれない。
現に俺も、外国人ってだけで叩くのはどうかと思うし、人権擁護法案以外の方法でどうにかしてほしいと思ってる。
586 :
無党派さん:2009/06/02(火) 01:25:56 ID:9mIYf/5Q
2chは外国人じゃなくても容赦ないが
587 :
無党派さん:2009/06/02(火) 01:39:10 ID:RSTxiYNb
588 :
無党派さん:2009/06/02(火) 02:37:55 ID:VXRBh+TQ
>>587 刑務所が“ビジネス”になる時代
http://news.m-cocolog.jp/cs/article/detail/domestic-200811251510/1.htm >特に80年代以降、レーガン大統領のもとに厳罰化を伴った大量投獄の時代が訪れ、
>今や全世界の収監者数約900万人のうち、約200万人をアメリカが占めるようになっている
刑務所産業複合体⇒刑務所はビッグ・ビジネス
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=184085 >たとえ犯罪率が低下しようとも、収監される人間が多くなればなるほど成長する。
>例えば、罪を三度犯した者には本来の科刑に比較してより厳罰を科すという
>「スリーストライク法」や仮釈放を認めない最低固定刑量制の二つの制度は、
>受刑者数が増え続けることを保証するための手っ取り早い仕掛けになっている
自動車運転の事故絡みなどのとにかく厳罰化、児ポ法単純所持規制など
とにかく国民を犯罪者・受刑者にしたいみたいな動きに何だ?と思っていたが、
犯罪者や受刑者を増やすことがビジネスになる構図があるみたいだな。
ある意味ネオリベ政策でもあり、国民を弾圧できるファシズム政策でもあり一石二鳥ということか。
しかし一応先進国でも児ポ法単純所持規制やブロッキング、などの問題があるはずなのに、
表現の自由があるはずの先進国で、なぜこういう動きに反対する政治勢力や言論人が目立たないのだろうか?
>>462-463の日本のように他の国でも、もはや政治言論空間は機能停止状態なんだろうか?
589 :
無党派さん:2009/06/02(火) 02:45:20 ID:VXRBh+TQ
>>588 日本でも反ネオリベ(反新自由主義)の人は、最近は結構いるけど、
刑務所ビジネスや何でも犯罪・何でも厳罰化の問題に
言及してる人はあまりいないと思う。
左派も同じであまり言及していないように思う。
小沢献金問題もそうだが、とにかく権力(特に行政)に対して、
疑いや批判が向かないようになっていると思うんだが。
590 :
無党派さん:2009/06/02(火) 03:49:50 ID:PL9wowRX
カルト自民を許してはならない。
591 :
無党派さん:2009/06/02(火) 04:11:31 ID:xVC3LgMv
つーか人権擁護法案の話持ち出してくる奴はまず閣法と議員立法の違いを勉強して出直してこい
同じ経緯で提出された法律だとでも思ってるのか
無知すぎる
592 :
無党派さん:2009/06/02(火) 06:38:00 ID:htoJMpMf
>>573 ∩
( ⌒) ∩_ _グッジョブ !!
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /"
_n グッジョブ!! ./ /_、_ / ノ'
( l _、 _ / / ,_ノ` )/ /_、 _ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` )( /( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽフ / ヽ ヽ_//
593 :
無党派さん:2009/06/02(火) 08:43:12 ID:tmdKXRqy
>>591 内閣法でも議員立法でも、与党内での了承を得るのか普通。
国籍法の時は、自民党の了承を得て、閣議決定して法案が提出された後にあれだけ騒がれたから、
出遅れで阻止できなかったと思う。
しかし、規制推進派もヒステリックだが、規制反対派もヒステリックだよな
TBSの飛ばし記事に飛びついたし
594 :
無党派さん:2009/06/02(火) 08:54:41 ID:h8d8X9qo
煽りなんて恒例行事みたいな物なのにね
595 :
無党派さん:2009/06/02(火) 09:33:12 ID:fEy5XJ4J
今日会期延長の議決か
麻生が突然電波を受信して二次元規制強行採決&8月以降まで会期延長とかやりませんように
596 :
無党派さん:2009/06/02(火) 09:55:42 ID:LG+WDHMB
>>574 アグネスもそうだけど、規制推進派連中は往々にして自分が正しい行いをしていると信じてるから、
内情を逐一報告してくれるから助かるなw
597 :
無党派さん:2009/06/02(火) 10:44:16 ID:7Rg1hZKk
>>593 そらぁ飛びつくさ。
テレビや新聞でデマ飛ばされたら気が気でないもの。
でもまったく無反応よりは、過剰だとしても危機感を持つ方がましだろ?
598 :
無党派さん:2009/06/02(火) 11:14:08 ID:19OWXL6T
児童ポルノなどのテキトー規制をしている
国は性犯罪の件数がひどいとのこと
じゃないですか。
こういうテキトー規制によって民度が
地に堕ちるとなると、テキトー規制を
絶賛する奴も同罪なのです。
政治家だろうが報道機関だろうが。
599 :
無党派さん:2009/06/02(火) 12:06:27 ID:qRgSLSRn
外国は幼女を誘拐してきてポルノを製造し販売する傾向があるらしい
だから政府も本気でこの関連のポルノに関して厳しい規制を敷く
日本とは事情が違う
日本の大多数の児ポは女子高せいのエンコウでしょ
日本は民度が高いから10歳未満の子を誘拐してポルノ作るようなサイテーのやつはいない
大体18才未満という基準が外国に比べても高すぎる
600 :
無党派さん:2009/06/02(火) 13:48:14 ID:WkSLFE4+
俺も疑問なんだが、年齢のこと言う人少ないよな。それも規制派でいないのは当然としても
反対派でもそれを指摘する人は少ないのが不思議。
601 :
無党派さん:2009/06/02(火) 13:49:40 ID:O/4bTxIP
ふと思いついたこと。
表現規制には内容への規制と形式への規制がある。
街宣車で演説する内容が天皇陛下万歳でも共産政権確立でもいいけど、
それを夜中の住宅街でやってはいけないというのが形式への規制。
表現することそのものを禁止しているわけではない。
形式への規制は、社会的同意が得られやすいし、妥当な場合が多い。
(もちろん濫用されることもある)
「許される表現規制」といっても言い。
ゾーニングはどちらかというと形式への規制で、エロとみなされるものなら
一律に18禁にする。内容がロリでも暴力でも純愛でも関係ない。
内容への規制は、他に重大な影響(実在児童の虐待など)がないかぎり
行われるべきではない。というのは基本なのだが。
だからどうだ、というわけではないが、たまにこうした暗黙の前提を忘れて
議論が混乱するような気がするので、念のため整理しておいてみた。
602 :
無党派さん:2009/06/02(火) 13:58:37 ID:6kAX0Ojo
/ ̄ ̄ ̄ `\
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603 :
無党派さん:2009/06/02(火) 13:58:47 ID:T9QP5Pzg
>>598 児童ポルノが万一創作物に拡大するようなことがあったらね、
もう何で突然取り締まられるかわからなくなる。
国民はびくびくして暮らさなければならなくなる。
キューピーマヨネーズで逮捕だってありうるわけだから
前に警察官らに対するアンケートで、
国民からの捜査協力が得にくくなってるという結果が出たが
この傾向にますます拍車がかかり治安がますます悪化するだろう。
学校の教師による性犯罪の報道も
“児童ポルノ”法で取り締まられ、結果
教師による性犯罪もますます横行。
規制強化って、いったい何だろうね?
604 :
無党派さん:2009/06/02(火) 14:00:03 ID:Y++JppVX
>>600 それを指摘すると「お前が女子高生とやりたいだけだろう」と論理をすり替える輩がでてくるから、とどこかで読んだな
605 :
無党派さん:2009/06/02(火) 14:05:12 ID:bnvdbM2c
606 :
無党派さん:2009/06/02(火) 15:08:55 ID:T5pLzM3V
社民党保坂展人先生には比例復活して貰いたい
607 :
無党派さん:2009/06/02(火) 17:35:38 ID:nNp85cur
608 :
無党派さん:2009/06/02(火) 17:39:08 ID:nMIb9Bd/
で、体育会系のレイプ事件はどう見るんだこの規制推進派のアホは
609 :
無党派さん:2009/06/02(火) 17:54:55 ID:/wYuTtRH
成立しないよね。これ以上の改正は反対。なぜそこまでして規制したいんだ。
610 :
無党派さん:2009/06/02(火) 17:56:20 ID:Hd3rYbeW
>>608 まぁそう言いたい気持ちはわからんでも無いが、
体育会系=性犯罪者予備軍と罵るのはどうかと。
そういう奴らって発想が規制推進派とダブって見えて嫌気がする。
そもそも加害者の京大の学生らの家宅捜索をして、全員の家からエロゲがわんさか出てきたら
もうお話にならない…。
611 :
無党派さん:2009/06/02(火) 18:11:03 ID:/wYuTtRH
612 :
無党派さん:2009/06/02(火) 18:16:18 ID:D4wzg6Yf
>>607 「国際問題に…」
外国に言われたから、法律を変えようなんて骨の無い国がどこにあるの?
中国とか米国とか韓国が日本からオタクの国は風紀が乱れてるからこうした方が良いと
言われて変えると思う?
まだ、児ポ法が改正されてないということは、多少は日本も誇りが残ってるのだと信じたい
613 :
無党派さん:2009/06/02(火) 18:18:17 ID:bCkLwtLQ
そもそも、児童ポルノサイトなんて1度も見たことないぞ。
数年間ネットをやってれば、1度くらい見かけても良さそうなものだが。
都市伝説だろ。
614 :
無党派さん:2009/06/02(火) 18:23:52 ID:D4wzg6Yf
だからといって
児ポサイトのアドレス貼ってはいかんぞ
ここはそういう板じゃないし
過去にアドレス貼っただけで幇助罪としてタイホされた例がある
615 :
無党派さん:2009/06/02(火) 18:24:47 ID:Y++JppVX
>>613 一般的なアダルトサイトをそう認識しているひとも多いと思う
実写系だと「○学生流出」とか思わせぶりなタイトルとかあるでしょ
616 :
無党派さん:2009/06/02(火) 18:29:00 ID:bCkLwtLQ
>>615 でも、あれって、童顔の大人が演じてるんだよな。あまつかみき、みたいなAV女優が。
規制派の連中には児童ポルノに見えるんだろうけど。
617 :
無党派さん:2009/06/02(火) 18:30:46 ID:u5ZOzioR
すんません
最近この問題に興味を持ち始めたのですが、今のところ規制派と反対派どちらが優勢なんですか
618 :
無党派さん:2009/06/02(火) 18:34:31 ID:Y++JppVX
>>616 ユニセフの要求知ってる?
大人が児童の演技をしてもだめなんだってさ
俺らの想像を超えた事を本気でいってくるんだよ
619 :
無党派さん:2009/06/02(火) 18:37:22 ID:D4wzg6Yf
620 :
無党派さん:2009/06/02(火) 18:37:25 ID:bCkLwtLQ
>>617 いつだって背水の陣だけど、国会の延長が7月28日に決まれば嬉しいね。
そうすれば敵が、児童ポルノ法に力を入れてるヒマも無くなるだろうし。
たしか、今日、議決されるはず。
621 :
無党派さん:2009/06/02(火) 19:02:45 ID:gd9/+/7o
>>619 性犯罪の多い国は規制が厳しい。
それを「規制が厳しい国=児童ポルノ対策の先進国」と
アホどもが事実を捻じ曲げて主張するからおかしな事になる。
622 :
無党派さん:2009/06/02(火) 19:19:01 ID:PL9wowRX
カルト自民終了のお知らせ
623 :
無党派さん:2009/06/02(火) 19:25:53 ID:UkimNW8B
624 :
無党派さん:2009/06/02(火) 19:34:36 ID:rD43fevt
2次は関係ねえよとか対岸の火事決め込んでた連中も今回の騒動で
ようやくわかったようだな。
キチンと選挙へ行ってくれればいいんだが…
625 :
無党派さん:2009/06/02(火) 19:42:58 ID:PL9wowRX
自公は悪
絶対自公に魂を売るような行為はしない
626 :
無党派さん:2009/06/02(火) 20:15:00 ID:0ofqrPh8
>>624 今まで対岸の火事を決め込んでいた連中が危機感を持つのはいい事だけど、
これでまた規制推進派連中が調子に乗るかと思うとムカつくな。
627 :
無党派さん:2009/06/02(火) 20:15:45 ID:0ofqrPh8
あとまたTBSがやらかしたみたいだな。
628 :
無党派さん:2009/06/02(火) 20:16:44 ID:IqjX5k9t
629 :
無党派さん:2009/06/02(火) 20:23:20 ID:rD43fevt
>>620 >いつだって背水の陣
このフレーズ最高だなw
そういえば去年の今頃は相当覚悟決めてた覚えがある。
よく1年もって選挙直前まで粘れたもんだ。
630 :
無党派さん:2009/06/02(火) 20:23:52 ID:Jbpv7v4o
>>627コレのこと?(他のスレから)
87 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 19:14:22 ID:diusztkM
TBSが児童ポルノ所得の方法を堂々とゴールデンに放送してるぞw
つーか意図的に秋葉原の映像流してるw
まるで秋葉原で児童ポルノが売ってるかのような報道だわ。
つーか勝手に児童ポルノ天国にすんな糞が
いわゆるU-15も問題に取り上げてた
出演少女たちを児童ポルノ女優扱い。
88 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 19:14:30 ID:UsseI3Gg
TBSで児童ポルノ関係報道。「ネットで野放しだから法規制で単純所持禁止すべき」とか
「海外から児童ポルノ天国と批判されている」とか「民主の反対で規制のメドがたっていない」とか
いつもの規制派よりの内容。
631 :
無党派さん:2009/06/02(火) 20:24:03 ID:IqjX5k9t
>>626 つか対岸の火事と決め込んでる奴多分まだ多いと思うぞ
ニュー速見てる限りだと煽りとかが大量に沸いてるけどな
632 :
無党派さん:2009/06/02(火) 20:27:29 ID:0ofqrPh8
>>630 見てないから良く判らんけど、多分そう。
633 :
無党派さん:2009/06/02(火) 20:35:43 ID:PL9wowRX
TBSの腐敗ぶりがすごいな
634 :
無党派さん:2009/06/02(火) 20:36:46 ID:WkSLFE4+
607の記事では児ポとゲームは切り離して考えるべきとか言ってるが、これって必ずしも
良い意味にはならないんだよな。分かってる人が少なそうなのが残念だが。
児童ポルノの成立とはまったく関係なく、ゲームはゲームであるいはマンガはマンガで規制される
可能性があると言ってるも同然なんだよ。
635 :
無党派さん:2009/06/02(火) 20:52:23 ID:P34IlEDe
昨日の日刊ゲンダイの文芸面で太宰治がオナニーへの
罪悪感を書いているなる記事中で
「江戸までのおおらかな性文化は明治政府によって撲滅され
いわゆるオナニーすると頭が馬鹿になる的罪悪論を唱えた連中
は今の自民党あたりの先祖である」と。
手元に記事がないのでおおまかでスマソ。
あと週刊実話の別冊が東南アジアの児童買春について
「アムネスティあたりは日本人が多いように発言するが、調べてみると
欧米、ヨーロッパ人の方が多い」と児童ポルノ規制への疑問を投げかけていた
最近にない児童ポルノ規制への疑念報道だったので、紹介しておくわ
636 :
無党派さん:2009/06/02(火) 21:11:44 ID:PL9wowRX
諸悪の根元がはっきりとしたな。
637 :
無党派さん:2009/06/02(火) 21:22:02 ID:Jt1LrGbl
とりあえず都議選だな
前に議員に質問状出した団体ってどんな形で出したんだろ?
638 :
無党派さん:2009/06/02(火) 22:06:42 ID:u5ZOzioR
自民党だと野田さんと森山さんが規制派の急先鋒らしいですけど、次の選挙で落ちる可能性ってあるんですかねぇ…
639 :
無党派さん:2009/06/02(火) 22:11:50 ID:PL9wowRX
落ちる可能性ではなく落選させなきゃ駄目だ。
640 :
無党派さん:2009/06/02(火) 22:17:04 ID:n8Sy3rFR
641 :
無党派さん:2009/06/02(火) 22:19:57 ID:NNLiIgCM
百歩ゆずって
仮に民主が方向転換しても
また野党が反対とかするものなの?
642 :
無党派さん:2009/06/02(火) 22:23:35 ID:7n+2flpG
>>641 もう選挙が近いのに、与党に譲歩したり方向転換する必要があるのかい?
無理な引き伸ばしはしないが、粛々と反対する方針に変更は無いだろうよ。
643 :
無党派さん:2009/06/02(火) 22:37:59 ID:mBUcwqbX
まぁ、そんなトコかな。
米国ブタ野郎シーファーもすでに日本に居ない様だし、オバマもGM
再建で麻生の相手もしてないし自然消滅でしょw
644 :
無党派さん:2009/06/02(火) 22:44:48 ID:agoLN4LA
>601の意見に同意します。
645 :
無党派さん:2009/06/02(火) 23:06:38 ID:+V4fR1xB
アダルトゲームとかAVって、ソフ論だったりメディ論だったり、まばらなんだけど、
こういうのって、メーカー側がどこで審査してもらうか選ぶの?
もし、そうだったら、みんなメディ論に移行するのか? ニトロプラスみたいに。
646 :
無党派さん:2009/06/02(火) 23:26:28 ID:7n+2flpG
>>645 そういうのって、販路の問題があるんじゃないの?
よく知らないけどさw
647 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:08:05 ID:slSZpBwn
どちらにせよ自公の独裁はもうすぐ終わるだろう。
648 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:10:52 ID:UxPGzkzQ
>>642 そう思いたい。思いたい…が油断は禁物だ。
選挙中の選挙事務所みたいになってきたな。
とりあえず一つの区切りは今年の選挙だからなぁ。
649 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:13:24 ID:UxPGzkzQ
>>638 高市早苗も最悪の規制推進派ね。むしろ対抗候補者が規制反対派なので
こちらを落として欲しいがどうなるか
208 :無党派さん:2009/06/01(月) 00:55:00 ID:aU1y9PI7
奈良2区はマジで滝さんを当選させてやって欲しいなぁ
この人と高市のババアじゃまさに天と地の差があるぞ
2ch的にも絶対滝実のほうがいいって
滝実(無所属/奈良2区)当選4回 - 公式サイト Wikipedia
衆議院解散後に民主党へ入党予定。
衆議院時代より言論・表現の自由を護る立場から活動して来た
中村哲治参議院議員の応援を受ける。
650 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:24:43 ID:1TFR36qm
奈良の自民党候補は全員規制賛成派で笑える。
まあ、俺は奈良県民なんですけどね・・・何とも申し訳ない気分だわ。
651 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:24:56 ID:2PGg2s7y
圧力という名の独裁だよこれは。
自公はよほど選挙で負けたいんだろうね。
652 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:30:17 ID:vq1IqFFn
児童ポルノ一つで、国会議員を通すか落とすか決めるというのは
実に面白くユニークな試みであるな。
653 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:33:22 ID:vY/WMpxL
選挙なんて いってなかったけど 次は行こうっと
こういう人だけの表が 案外多かったり
654 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:37:27 ID:7K6dTVE/
つーか今回は確実に行くべきだろ
俺も今年の選挙は必ず行くよ。
655 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:41:16 ID:/DMu5Bae
>>651 本当、エロゲの件と言い、ブロッキングの件と言い、
連中ある種の暴走を始めているとみて良いから、
油断できない状況だと思いますね。
行動自体がある種の脅しそのものですな。
それに反論すらせず、
即屈するエロゲメーカー及びソフ倫は情けなさすぎるが。
>>652 逆に言えばそれだけ切迫している事案であるとも言えるけどね。
個人的には取得罪を言っている時点で民主はないが…。
入れるとしたら社民か共産、国民新党あたりかねぇ。
署名紹介議員に辻元議員がなった事には本当驚いたが。
656 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:43:09 ID:SGs5L3N6
夏コミ当たりかね。どうせ今年も
はあ?関係ないだろって
連中ばっかだろうなあ。
657 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:47:37 ID:TPmb0zhJ
658 :
無党派さん:2009/06/03(水) 00:49:38 ID:lrDfC2De
業界の事なかれ主義にはあきれはてる
そんなにヤクザ的主張のキ印団体&議員が怖いのか?
659 :
無党派さん:2009/06/03(水) 03:08:35 ID:gG2ay6XM
どこで、わたしのミクシィの事と、APPとの関係をご存知になられたのか、わかりません。
そのうえ、このミクシィは、個人的なことしか書いていませんし、あえてAPPとわたしの関係に
ついて触れません。APPから直接リンクも張った記憶もありませんし、わたしの日記の中では
「ポルノ売春問題研究会」の総意を書いたことも無くみなさんと議論する余力もありませんし、
あえて反論する気もありません。ご了承ください。
ちなみに、みなさんは、レイプレイはされましたでしょうか?
ただ、わたしは、どのような形でも、「性暴力をなくしたい」という考えで行動しています。
それは、女性の人権という立場で考えてみると、レイプレイも「レイプ」や「中絶」という、女性を
対象とした「性暴力」を含む内容のゲームを楽しむ社会が問題だと思ってます。
レイプをゲームとして楽しむ人が要る社会ってどうなの?
たしかに、性暴力を助長させるという考え方もありますが、わたしは、性暴力ゲームが存在する
社会(=公共の福祉)はいったいどうなの?ということが重要だと考えています。
わたしは、レイプレイについては、自主規制だけでいいのか?そもそも、表現の自由として
レイプレイが存在している社会が問題じゃないのか?と考えています。つまり、「性犯罪、性暴力は
許せないという立場」でわたしは調査や勉強、研究したり問題提起(=アクション)を起こしたりしています。
法的解釈や憲法解釈、法整備は、議論する人たちがすればいいと思います。
もし、こういった問題にご興味があるのでしたら、ネット上の外野席で野次を言ったり、
ネットで流れている第三者の意見やデータ鵜呑みにして引用したりするのではなく、
実際にご自身で、足を使って調査したり、時間をかけて真剣に取り組んでほしいなと思います。
わいせつとか、公序良俗とか、性という問題にオブラートをかけたような概念ではなく「性犯罪、性暴力
を受けるということは、はどれほど苦悶する壮絶なものか」そんな「性表現を扱うゲームがあって
いいのか?」という考えがあるだけでも わかっていただけると嬉しいです。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1185865472&owner_id=19973257
660 :
無党派さん:2009/06/03(水) 03:09:19 ID:gG2ay6XM
>>659 APPのオカマの最新日記な。
政党と一緒に行動して法規制の勉強会まで開いているんだから、個人的だなんて言葉で逃げられると
思うんじゃねえぞ。
661 :
無党派さん:2009/06/03(水) 03:19:57 ID:K7JvHN4F
>>659 つうか、この人に女性を代表されるのは、ものすごい違和感しかない
662 :
無党派さん:2009/06/03(水) 03:28:43 ID:2PGg2s7y
663 :
無党派さん:2009/06/03(水) 03:30:32 ID:2PGg2s7y
お前らは圧力という名の独裁をおこなったのだ。
永遠に許すことはない。
664 :
無党派さん:2009/06/03(水) 03:37:13 ID:MbxyVusU
とにかくメディア規制三法や児ポ法、ブロッキングや自主規制などが
政治問題、人権問題、憲法問題として政治言論空間の土俵にあがれないと
どうしようもないと思う。
規制は政治の場で起こっているのに、そこに抵抗勢力や反対派代弁勢力がゼロに等しいと
何もできないし、何がヤバイのか?の議論の周知や蓄積ができない。
ところが政治言論空間には、なぜか表現規制問題はほとんど取り扱われない。
>>462-463のように取り扱っても、それが蓄積・拡大されず、すぐに消滅してしまう。
>>521の植草のブログのように政治的言論にも影響が出る可能性があるにもかかわらず。
個人差はあるので一概にいえないと思うが、政治言論空間をある程度知ってる人なら
わかると思うけど、とにかく政治言論空間は、
娯楽表現をバカにしたり愚民化政策とかいって敵視してる傾向にある。
そして、これらの傾向がとにかく良いこととして扱われてる。
そりゃ、これでは表現規制反対の問題意識や蓄積ができるわけもないんだが、
これがおかしいことに知識人達は気づかないのだろうか?
世界的に見ても、政治言論空間がこのような状況だから、おかしいことになってると思うんだが。
665 :
無党派さん:2009/06/03(水) 03:48:25 ID:MbxyVusU
政治言論空間に表現規制問題という議論がないと、自主規制・法規制問わず、
無茶苦茶な規制や理不尽な規制に、抵抗したり反論する政治的な勢力がないから、
常に規制派に有利な展開だし、
おかしな規制の改廃の政治的な動きもあまり期待できない。
ところが、この政治言論空間がエロや娯楽表現をバカにしたり、敵視したりして、
それが1つのステイタスみたいになってるので、
まともに表現規制反対の論陣なんてはれない、というおかしい状況が続いてる。
例えば、「TVの低俗番組を見ないことがカッコイイ」とか
エロや娯楽は愚民化政策という政治言論空間独特の設定があって、
「それらの愚民化政策を否定するのがカッコイイ」みたいなの。
これではどんな理不尽な規制でも、これらの設定に従う限り、本気で反対なんてできない。
今後、これに気づく人が政治言論空間でどれだけ出るだろうか?
666 :
無党派さん:2009/06/03(水) 03:51:04 ID:2PGg2s7y
奴等は平気で憲法違反を通してくるな・・・
667 :
無党派さん:2009/06/03(水) 04:58:13 ID:6LGM4xzS
668 :
無党派さん:2009/06/03(水) 07:46:47 ID:+2vIMtzU
669 :
無党派さん:2009/06/03(水) 08:16:00 ID:vM2yAiwj
高市さんは落ちる可能性あるのかな…
選挙基盤が頑丈そうだ
670 :
無党派さん:2009/06/03(水) 08:16:53 ID:39l+Q2vU
671 :
無党派さん:2009/06/03(水) 08:43:31 ID:dv6XPAKN
672 :
無党派さん:2009/06/03(水) 08:49:23 ID:1TFR36qm
>>669 高市は不人気だから、ちょっとした流れ次第で十分落とせるはず。
というかライバルの中村哲も滝も規制反対派、是が非でも彼等を勝たせたいところだな。
673 :
無党派さん:2009/06/03(水) 10:21:33 ID:fPRQvBfM
>>655 >個人的には取得罪を言っている時点で民主はないが…。
ただその民主で過半数取れないと自公の思うつぼだったりするけどね。
社民と国民新党は協力関係にあるとして共産は唯我独尊だからな…。
しかも共産は今回、積極的に反対してるわけでもない。
674 :
無党派さん:2009/06/03(水) 10:43:48 ID:YUuPPDuK
中村哲頑張れ。高市落ちろ。
675 :
無党派さん:2009/06/03(水) 10:48:32 ID:eR3mH8XT
>>673 ただ幾ら民主の議員でも岡田とか、川端とか、松本龍とか。
人権擁護法を推進していた議員にはあまり投票したくないんだが、しなきゃ駄目か?
児ポ法の慎重派の中でも笹川さんとか、千葉さんとか、
高市の対抗候補者である滝さんも、確か人権擁護法の推進派じゃなかったっけ?
676 :
無党派さん:2009/06/03(水) 10:57:46 ID:zUTF7l3H
今回の選挙は政党というより
自分の地区の候補者がどっちよりかで判断したほうがいいと思う。
自然に野党応援の形になると思うけど
まだ選挙は先、みたいだけど、そろそろこの板も自分の地区の議員さんについて
話合う方向にしていったほうが良さそうじゃない?
もうやってるか?
677 :
無党派さん:2009/06/03(水) 10:59:34 ID:UBb8mcit
>>675 その地域の議員にもよるが公明は論外、自民も推進派が跳梁跋扈してる以上、好ましくはない。
とりあえず他の野党で妥協するとかは考えないとな。
それから高市と滝なら、人権擁護法の賛否関係なく滝だろ。
678 :
無党派さん:2009/06/03(水) 11:10:02 ID:aRz0YRMw
>>675 この際人権擁護法とは切り離して考えるべきだと思う
679 :
無党派さん:2009/06/03(水) 11:18:42 ID:4tsfCBuN
>>676 そろそろ地元の議員にも手紙を送ろうかなと考えてたりするが、どのような形式が良いかな?
質問形式をメインにすべきかそれとも自分なりに問題点をあげていった方が良いのか考えてたり
しかし昨日のソフ倫のアレでかなり参っていたり
まさか擁護しているのからあんなもんくるなんて後ろから撃たれた感じだわ
680 :
無党派さん:2009/06/03(水) 11:27:55 ID:zUTF7l3H
681 :
無党派さん:2009/06/03(水) 14:18:17 ID:QtG31B9U
>>675 えり好みしてたら改悪は止められないよ。
人権擁護法案が成立されたら、たしかに俺たちの一部は涙目だが、
児童ポルノ法推進派の大半も涙目だろうから、プラマイゼロだろう。
この際、使えるものはなんでも使うべきだと思う。
規制派の連中には、せいぜい、人権擁護法案の存在に怯え暮らしてもらうことにしよう。
「規制派が、北朝鮮問題や他の悪法に気を取られているところを攻撃するべき」というのが俺の考え。
682 :
無党派さん:2009/06/03(水) 14:22:35 ID:t78dU9Wd
683 :
無党派さん:2009/06/03(水) 14:39:11 ID:zUTF7l3H
>>682 いつの間にか児童保護目的を離れて
風紀取締り法案になってしまった。
先進国の中で幼児への殺人や性的虐待は日本は決して多くない
特に10歳以下の幼児に対しては
17才の女子高せいの自発的売春行為まで被害数に入れられてはたまらん
児ポ改悪されるとまるで中世の魔女狩りのようなことが起きる
684 :
無党派さん:2009/06/03(水) 14:46:29 ID:2PGg2s7y
ダメだこの国・・・完全に終わってるわ・・・
685 :
無党派さん:2009/06/03(水) 14:49:59 ID:dv6XPAKN
>>682 花壇の雑草を抜いて下さいと言われて花ごと火をつけるレベル
686 :
無党派さん:2009/06/03(水) 14:51:10 ID:aRz0YRMw
>>682 スズメバチの巣を駆除しようとして核ミサイルを投下するレベル
687 :
無党派さん:2009/06/03(水) 15:16:46 ID:3dJn8XZ5
萌える名無し画像さん
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20137184 名前 児ポ法の改正は 絶対に許すな!!
性別 男性 現住所 北海道
趣味 映画鑑賞, スポーツ, 音楽鑑賞, カラオケ・バンド, グルメ, お酒, ショッピング, ファッション, マンガ, ゲーム, インターネット
職業 求職中 自己紹介2009年6月1日 月曜日 (更新)
▼二次元規制反対派の方々は声を大にして、児童ポルノ規制に反対する運動を行なっていきましょう。
「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名」
http://www.shomei.tv/project-194.html ▼マイミク申請について
基本的に唐突なマイミク申請はお断わりします。
ただし、プロフィールや日記を見て私と共感できるという人は その旨メッセージに添えてマイミク申請をしてください。
尚、申請者のプロフィールや日記などを精査した上で マイミクの可否を決めさせていただきます。
▼嫌いなもの
ネットにはびこるクソ業者 (日本の)マスコミ フェミ(フェミニスト) スイーツ(笑)≒低能バカ女 尻軽女≒ヤリマン 精子脳≒ヤリチン DQN 左翼
▼私の思考や価値観、
皆様に伝えたいことなどをこちらに書いています。
http://mixi.jp/view_album.pl?guid=ON&id=21901193&owner_id=20137184&mode=comment 好きなホームページ2ちゃんねる(よく行く板:ニュー速+、女性、もてない女、独身男性、モテない男性、孤独な男性
純情恋愛、パソコン一般、自作PC、セキュリティ、ソーシャルネット、ニュー速VIP、AV(アダルトビデオ)総合、SM、フェチ、アイドル画像…など。)
好きな言葉 挑戦者に「無理」という言葉はない。・お前は限界に挑戦していない。欠点が見えてどうしようもないくらい考えろ。
マイミク一覧
ひげちゃんさん(132)静流さん(135) クマー!さん(190えつねさん(42)春ごもりの猫狩さん(43) Kiタローさん(61) あ.い.さ@v9花さん(116)
U-FOOL。さん(160) なが★さわさん(27) イカサマエース。さん(259) 一般市民R@悪邪魔女さん(205) 都議選予定候補べりおさん(124) 超越課長show@Ganryuzさん(139)
688 :
無党派さん:2009/06/03(水) 15:22:55 ID:39l+Q2vU
689 :
無党派さん:2009/06/03(水) 15:43:44 ID:vwRsdzQG
まずは
都議選
690 :
無党派さん:2009/06/03(水) 16:33:51 ID:qH7fCyJl
●社会学者の一般的な研究方法
1.日常生活の中や、新聞・雑誌・テレビの報道などから、
気にくわない人間、こてんぱんにやっつけてやりたい
憎たらしい相手を見つけ出します。
これは、個人的な感情に基づいたものでかまいません。
(例・最近の若い奴らは講義の間、やたら私語が多い。
私の素晴らしい講義を真面目に聞かないなんて、けしからん)
2.その批判対象となる人たちが、なぜ気にくわないのか。
落ち着いた雰囲気の喫茶店で(ドトールや、
とりわけスタバは、アホ女子大生の巣窟なので適しません)
コーヒーでも飲みながら、結論を出します。
これももちろん、個人的な感情論で結構です。
理系の学問ではこの段階の意見を仮説と呼びますが、
社会学にかぎっては、仮説と結論は同義です。
(例・あいつらは親のスネばかりかじって、自立していない。
だから自分勝手だし、私の講義の素晴らしさにも気づかないのだ)
3.資料やデータを収集します。このとき注意しなければならないのは、
自分の結論を裏づけるのに都合のいい証拠だけを集めるということです。
高いコーヒー代を払ってせっかく練り上げた結論なのですから、大切にしましょう。
それを否定するような資料やデータは見て見ぬふりをします。
(例・フリーターが増加するのに連動するように、
私の講義の出席人数は年々減少している。そして、こどもの出生率も同様に低下している)
4.なお、データの一部分だけを抽出したり、意図的に資料を誤読したりするのは、
社会学研究上での重要なテクニックですので、日々研鑽に励まねばなりません。
統計学の手法を用い、重回帰分析などのテクニックを使用するのも有効です。
学力低下のおかげで、算数の不得意な人が増えたので、たやすく煙に巻くことができます。
〜(後略)〜
反社会学講座 第1回 なぜ社会学はだめなのか
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson1.html
691 :
無党派さん:2009/06/03(水) 16:47:14 ID:gOJ1vNqT
俺奈良の第二区だから高市には絶対に投票しねえ
692 :
無党派さん:2009/06/03(水) 16:50:17 ID:2PGg2s7y
これは・・・もう大々的に反対していかなければいけないだろ。
奴等をこれ以上つけ上がらせると取り返しのつかないことになるぞ。
いい加減暴走を食い止めないと。
693 :
無党派さん:2009/06/03(水) 16:57:17 ID:frlNudSz
>>691 それだけでなく滝実の選挙運動も手伝ってやってくれ
高市早苗を落とすにはそれが一番
694 :
無党派さん:2009/06/03(水) 17:08:52 ID:ZLE1+m4C
正直人権擁護とじぽ法絡めるのやめてくれんかね、と思うわ。
どっちが大事か、で決めりゃあいいだけ。
判断能力がないなら、自分がエロゲやエロマンガ持ってるか、持ってないなら当然、
持っていても捨てられるなら、この法案は無視すりゃいい。
それでもまだ決めことができないなら、選挙日は昼寝でもしてろ、と言いたいね。
695 :
無党派さん:2009/06/03(水) 17:13:03 ID:2PGg2s7y
単純所持禁止、取得罪、創作物規制は断固反対だ!
圧力に屈するな!
696 :
無党派さん:2009/06/03(水) 17:13:09 ID:aRz0YRMw
2chでさんざん人権擁護のネガキャンをやってたから、
それで頭が混乱してしまった奴が多いみたいだな
いや、実際非常にやばい法案ではあるんだけどな。
697 :
無党派さん:2009/06/03(水) 17:13:37 ID:vwRsdzQG
日ユも本来の姿、本当の児童の保護
世界の飢餓に苦しむ子どもたちの救済に力を入れて欲しいです。
実際ブルキナファソでアグネスさんも活動してきたみたいですし
そういう活動なら日ユに寄付してもいいくらいです。
架空の児童の保護では寄付する気が起きません。
698 :
無党派さん:2009/06/03(水) 17:28:49 ID:k4PSVlxF
>>682 児童ポルノって例の関西円光とかを売っているサイトだけが対象なら問題ないんだが
関係のないアニメや漫画まで含めないでほしいね
699 :
無党派さん:2009/06/03(水) 17:29:42 ID:1pjbE71q
それにしても流通規制の問題も改めて考えなければならないな。
相手は流通に対しても強い圧力をかけてくるし、
これを許していては、たとえ規制に反対しようとする創作者がいたとしても、
結局作品を作っても売れない状態になり、
創作側も自粛するという事例が増えてしまう。
結果、規制派は「こうすれば表現を規制できる」と考え、
今後ますますその方向からの圧力を活用してくる。
これは陵辱表現だけでなく児ポ法における創作物規制にも関わってくる。
非常に重大な問題として受け止めないとね。
700 :
無党派さん:2009/06/03(水) 17:40:05 ID:2PGg2s7y
ヤクザ的圧力は断固許すな!
http://shinakosan.ti-da.net/e2645916.html 私は、顔もイケてるから女にモテるし、気の利いたギャグをいっしょにいるときにいつでも、どこでもだせるし、
女性は私の天使だと思ってるし、ん〜、もっと自分を褒めたいんだけど・・。そんな私だから、
レイプと聞くと「モテない男が犯人か?」なんて考えてしまうモテない男の敵といえるイヤな奴なんだけど、
こんなクソゲーム作る会社に手榴弾投げ込みたいね。
それと、規制かけてR20とかにするにしても、ネット販売を禁止して、
都道府県の警察本部窓口にてのみの販売にすりゃいい。もちろん住所氏名を控えて、身分証つきでな。
「同人誌お待ちの○○さーん!」なんて大声で呼ばれるのを嘲笑し、差別してやったほーがよい。
規制団体が獣姦好きを弾圧した時、獣姦好きでない自分は行動しなかった。
規制団体は次に陵辱モノを弾圧した。陵辱モノ好きでない自分は抗議しなかった。
規制団体は、ロリや和姦に弾圧の輪を広げ、最後に二次エロを弾圧した。
二次エロ好きの自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するのは誰のためではない、自分のためだ』
702 :
無党派さん:2009/06/03(水) 17:48:34 ID:W78fcbmZ
703 :
無党派さん:2009/06/03(水) 17:53:49 ID:peOuIjj+
薬事法は6月に執行されて、一部の薬が買えなくなったんだっけ?
これ↓送ったけど、結局、意味なかったな。ヤフーはアホだろ。
Yahoo! JAPAN様はインターネット上で医薬品の販売を継続するため、
医薬品の通販規制に対する反対署名を行われていますが、
あなた方は、「アニメや漫画、ゲームの表現も「準児童ポルノ」として
違法化を目指すキャンペーンの署名受け付け」にも賛同されているはずです。
「アニメやゲームは規制されても構わないが、医薬品が規制されるのは困る」という
あなた方の主張には、思わず眉をひそめてしまいました。
わたくしとしては、医薬品の通販規制に対する反対署名に協力することはやぶさかではないので、
まず、アニメやゲームを違法化しようと試みた件について謝罪しては頂けないでしょうか。
Yahoo! JAPAN様のご理解あるお返事をお待ちしております。
上記の文章を下記のフォームから送ってきた。ヤフーが自らを省みてくれることを祈ろう。
http://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-ms/feedback Yahoo!ショッピング - お問い合わせフォーム
704 :
無党派さん:2009/06/03(水) 18:54:04 ID:eR3mH8XT
>>678>>694 ちょっと待って。
もし仮に児ポ法が廃案になって、人権擁護法が成立した世界を考えてみて。
例えばエロゲを女性に対する性的差別だと人権委員会に訴える輩がどんどん出てきたらどうする?
結末は児ポ法の末路と同じだぞ…。
表現の自由を守り、捜査権の乱用を防ぐ為にも児ポ法と人権擁護法はセットで考えるべきだと思う。
705 :
無党派さん:2009/06/03(水) 19:02:47 ID:t78dU9Wd
安倍晋三とアグネスは仲いいのでは?
706 :
無党派さん:2009/06/03(水) 19:04:48 ID:9qX8CilD
>>704 児ポ法一本に絞るべきだ。
どっちつかずで、結局は無効票になっては意味が無い。
重要なのは「ネット勢力といえども無視できない、当落を現実に動かす」
事を、規制派議員にも 反 対 派 議 員 に も 知らしめるべきだ。
必要なのは収束した力であり、理想を求める余りに力が見えないのでは意味が無い。
大体、児ポは緊急の課題であるし、また法案を現実に提出されている事に注目すべき。
さらに加えれば、これは私の勝手な推測だが、人権擁護法ならメディアですら
対応が割れる。児ポみたいな、強烈な推進派の毎日、読売と穏健派の朝日という
構図ではなくて、推進派の朝日に反対派として噛み付く読売となるし
またジャーナリストも割れるだろう。児ポはそういうのが無いから選挙だけが頼りでもある。
707 :
無党派さん:2009/06/03(水) 19:05:26 ID:HMSY6aGP
>>704 確かにその通りだな。
ただ、人権擁護法案に反対してるのはほとんど保守・右翼だろ。
規制反対派のほとんどが左派だから、ややこしいことになりそうですね…
そういえば、鳥山仁のブログで、反日勢力が何とかって 書いていたな。
抗議文にはなぜか中国語のものが多かったらしい。
708 :
無党派さん:2009/06/03(水) 19:06:02 ID:1pjbE71q
>>704 人権擁護法はメディアからも慎重論が出てくるぐらいだし、
大半のメディアが規制一色で反対者もなかなか出てこない児ポ法よりは反対し易いんじゃない?
可決する確率で考えた場合は児ポ法の方が大きいと感じるけど。
709 :
無党派さん:2009/06/03(水) 19:36:59 ID:39l+Q2vU
710 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:02:34 ID:Nbax5Gf9
本日またTBS総力報道!THE NEWSにて児ポ特集が組まれた模様。
711 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:06:52 ID:SQng5AQS
>>704 まあ、人権擁護法にそこまでこだわるんだったら、
お前の取るべき行動は唯一つ、
今すぐエロゲなどの二次エロを全て処分し、永遠に縁を切ることだ
712 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:12:19 ID:PDON7qAl
713 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:12:46 ID:xbMFyNk9
714 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:14:26 ID:39l+Q2vU
715 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:17:32 ID:39l+Q2vU
716 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:29:53 ID:N/7Lv5br
717 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:30:01 ID:pXjo1M0S
>>710->>712-
>>714 うははっ、ワロタw
誰もTBS見てないんだなwww
718 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:33:35 ID:N/7Lv5br
>>717 あんな平均視聴率5〜6パーセントの番組なんて見ねーよw
719 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:34:57 ID:205/G+ZE
高市早苗の事務所が家の近くにあるんだが、
児童ポルノ禁止法改悪に反対する請願出してみようかと思う。
720 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:35:19 ID:UxPGzkzQ
全然見てなかった・・・
今国会が残り55日と明確に線引きされたので連中総がかりで来やがったな
読売系列も乗ってくる事を予想しておいたほうがよさそうだ。
721 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:38:17 ID:UxPGzkzQ
>>719 ついでに差し支えないようなら滝氏の事務所でポスターでももらって
どっか目立つとこに張っておきなさいな
722 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:42:03 ID:eR3mH8XT
>>711 意味がわからん。
まぁ人権擁護法を良い風に考えるなら
規制派を「エロゲメーカーに対する職業差別」だと訴える事も出来ると思うけど。
以前アダルトゲーム業界は規制以前の問題で、いつ倒産してもおかしくない小さな業界だという記事があったけど。
ただでさえ、職を選べない時代が来ているというのに
国はそういう業界の救済をする所か、逆に業界そのものを潰すような真似をしている。
国はエロゲメーカーの社員全員に「死ね!」とでも言いたいのかと思えてくるわ。
これは立派な「性風俗産業に対する差別」だよ。
723 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:44:38 ID:205/G+ZE
>>721 駅のガラス窓とかに貼ったらやばいかな。
まあ、まずはポスター手に入れないといけないけど。
724 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:46:46 ID:2PGg2s7y
カルト自民は許さない
725 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:46:46 ID:YUuPPDuK
今のところどうなるの?
726 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:47:40 ID:2PGg2s7y
>>725 さぁね。
ヤクザ的圧力があったことぐらいかな。
727 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:48:00 ID:hn/yObM8
まぁエロなんて規制されて当然
そのうち厨凶は萌まで規制するように言ってくるだろな
728 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:48:25 ID:N/7Lv5br
明日開催予定の日ユニ主催の児ポ規制に関するセミナーもゴミ売り・変態・犬HK辺りが
大々的に報道するんだろうな・・・・・・
あー、やだやだ。
729 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:58:01 ID:YUuPPDuK
730 :
無党派さん:2009/06/03(水) 20:58:40 ID:K741S6wP
>>725 法規制さえ回避すればまだ何とかなるかも
とにかく自民を落とすしかない
731 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:07:30 ID:j+639dFi
親兄弟、友人知人にも自民公明はなぜ駄目か
説明して入れさせない工作も忘れずにね。
732 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:12:09 ID:ujMvEc6q
エロゲーファンだと少数でも、法規制・自主規制問わず、
TVや漫画の表現規制に不満をもってる人数までカウントするとかなりの数になるはず。
そういう意味では、表現規制反対派は多数派ともいえると思うんだが、
問題は、そういう意見を吸収したり、代弁したり、調査して発表したりする、
政治勢力や政治言論空間がほとんどない。
結果として、規制に不満をもつ人々も何がどうなってて、どうすればよいのか、
わからないし、手段もない。
さらに、
>>36-37のような複雑な構図もわかりにくいので、
多くの人は「左派が悪い」とか「この社会が悪い」みたいな、
不完全な批判や的外れな批判、何ならわかったようなわからないようなこと
を言うことになってしまう。なかなか政治には批判がいかない。
しかし大きな問題は、政治問題として取り上げないといけないはずの政治言論空間が、
>>664-665のように、「TVの低俗番組を見ないことがカッコイイ」とか
エロや娯楽は愚民化政策という政治言論空間独特の設定があって、
「それらの愚民化政策を否定するのがカッコイイ」みたいなのがあって、
表現規制に反対すると自らの主張と論理矛盾をひきおこす。
それが表現規制問題が政治議論として取り扱われない原因と思うんだが。
733 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:15:31 ID:N/7Lv5br
ポッポ弟、阿呆に梯子外されてやんの、ダセエ。
734 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:24:45 ID:2PGg2s7y
735 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:25:20 ID:ujMvEc6q
>>732の話だが、政治思想や政治言論の世界を知ってる人はわかると思うけど、
多くの政治言論空間では、
「TVの低俗番組を見ないことがカッコイイ」
「エロや娯楽は愚民化政策、それらの愚民化政策を否定するのがカッコイイ」
という前提に対する異議や疑問、反論すらほとんど見かけない。
そりゃ、おかしな規制や理不尽な規制に反対することなんて
無理といえば無理な話。
よくマスコミは信用できないとか、「マスコミは○○の手先」とかいってる人も
それでは、「なぜマスコミは少年犯罪増加凶悪化」を煽るのか?とか
「青少年悪影響とかエロゲー叩き」などのマスコミ報道は疑問に思わないのだろうか?
とにかく政治思想や政治言論は世界的に見ても、国民の利益から大きく乖離し、
支配層の利益に奉仕するようにされてしまってると思うんだが。
736 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:36:26 ID:puVeGKxJ
737 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:36:36 ID:ujMvEc6q
>>735ではどうにもならない的なことを書いたけど、
政治言論空間や政治に関心のある層の中にも、
「TVの低俗番組を見ないことがカッコイイ」
「エロや娯楽は愚民化政策、それらの愚民化政策を否定するのがカッコイイ」
はおかしいと疑問を感じてる人はいると思う。
ところが、この前提はあまりにも強くて、
なかなか異議や疑問を言える雰囲気じゃないんだよねえ。
あと左派などでときどきいるのが
戦争ゲーム=戦争推進のプロパガンダ→娯楽メディアは愚民化政策
みたいな流れ。
政治言論空間でこれらの前提が消えて、表現規制反対の論陣が容易にはれるなら、
潜在的な規制反対派が多くいそうなので、状況が好転する可能性もあると思うんだが。
738 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:37:21 ID:GYMqU9x+
>>714他スレから
906 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 19:27:28 ID:Ampz0HTd
>>904 実況見てきたけど
ロリヲタ関連の報道をしたみたい
907 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 19:30:20 ID:mK71cVP2
>>904 タイで児童ポルノ販売をやっていた日本人が逮捕されたとのこと。
そこまではいい。
ところが日本ユニセフが出てきた。
この前のソフ論捏造報道といい、もう完全に操作されている。
739 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:38:03 ID:a1fO7Bwn
>>736 konozama以外で買うのをオススメ
740 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:42:59 ID:N/7Lv5br
>>738 エロゲ板の対策スレも、ゴミ売り・変態関係者に監視されてるみたいだしなあ・・・・・・
大変だわ。
741 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:44:42 ID:ZLE1+m4C
>>704 なんだ、結論は出てるじゃないか。それなら人権擁護で選べ。それだけのことだ。
そして、もう絡めた混乱させるだけの下らない発言は二度としないでくれ。
742 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:55:55 ID:ujMvEc6q
>>704 >表現の自由を守り、捜査権の乱用を防ぐ為にも
>児ポ法と人権擁護法はセットで考えるべきだと思う。
その通りだと思うが、問題は児ポ法と人権擁護法をセットで考えてる
政治家や知識人がどれだけいるのか?ということだなあ。
本来ならばセットで考えないとおかしいと思うんだが。
児ポ法と人権擁護法がセットで扱われることが少ないのも
>>732>>735>>737が響いてるのかもしれないと思ってる。
人権擁護法案に反対しても、
「TVの低俗番組を見ないことがカッコイイ」
「エロや娯楽は愚民化政策、それらの愚民化政策を否定するのがカッコイイ」
という基本前提に必ずしも反しないが、
児ポ法に反対するとモロに論理矛盾だから。
問題はいつ知識人が気づいてくれるんでしょうね。
743 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:57:43 ID:zrhb7IlC
このスレで人権擁護法とかスレ違いの話題振るやつは即NGでいいよ
>>741の言ってる通り混乱させてるだけじゃん
744 :
無党派さん:2009/06/03(水) 21:59:06 ID:y6MV2zwg
児童ポルノ規制の真の目的は政府による不当逮捕をやりやすくする為である
745 :
無党派さん:2009/06/03(水) 22:07:03 ID:dv6XPAKN
反対派としてそれなりの考えがあったんだろうからもういいでしょ
NGするなら愛国売国の方がよっぽど効果的
746 :
無党派さん:2009/06/03(水) 22:24:20 ID:HMSY6aGP
>>745さん、NGするなら愛国売国の方が効果的ということですが、詳しい意味を教えて下さい。
児ポ法改悪推進派は売国奴だと広めるということでしょうか?
747 :
無党派さん:2009/06/03(水) 22:28:10 ID:dVA+Srur
>>645 結局の所警察からの天下り野郎が
”何故か摘発直前に辞めてから”
がさとかするから
正直どこ選んだって変わらない気がする
748 :
無党派さん:2009/06/03(水) 22:38:43 ID:dVA+Srur
>>658 昔あったシースルービデオのわいせつ事件の時のや
去年の某社のわいせつ事件での捜査の時の
警察とマスゴミの手法見てりゃ
正論吐くより自己防衛ってのは間違えじゃないもの
ユーザーが憎悪の対象を間違えないことが大事なんじゃね?
749 :
無党派さん:2009/06/03(水) 22:50:15 ID:dv6XPAKN
>>746 軽いつもりで言ったんだけどな…
この法案さ、全体的に野党が慎重な傾向だよね、だからスレが野党応援に傾いちゃうんだ(もちろん与党慎重派も応援してるけど)
そうするとさ、なんか野党応援が気にくわない人達が愛国心だのおまえらは売国だの来ることがある
そういうこと、特に深い意味はありません
750 :
無党派さん:2009/06/03(水) 22:51:18 ID:2PGg2s7y
自由を奪う自民党か
751 :
無党派さん:2009/06/03(水) 23:00:37 ID:PDON7qAl
エロゲ系が恐慌状態になってるな
752 :
無党派さん:2009/06/03(水) 23:02:09 ID:39l+Q2vU
かなりやばい状況
753 :
無党派さん:2009/06/03(水) 23:05:34 ID:t78dU9Wd
>>749 共謀罪の時と一緒だね
共謀罪は与党「自民党推進」「公明党賛成」で野党は反対だったし
754 :
無党派さん:2009/06/03(水) 23:08:49 ID:YUuPPDuK
755 :
無党派さん:2009/06/03(水) 23:31:57 ID:wXlrS+UN
状況打開には政権交代しかないぞ。いやほんと
756 :
無党派さん:2009/06/03(水) 23:53:50 ID:2PGg2s7y
はっきりいってこの件以外にもカルト自公は終わってる。
今のカルト自公はなんでもかんでも規制ばかりだからな。
757 :
無党派さん:2009/06/03(水) 23:54:55 ID:2PGg2s7y
自由も糞もないということ。
こいつらが政権持ってるとか日本大丈夫か?
758 :
無党派さん:2009/06/04(木) 00:00:16 ID:Xrfqb7Iq
仲間にするいいチャンス。供に選挙で戦うことをゲーム板に書きこんでみたらどうか。
選挙運動に関して、我々のほうが一年多く勉強してるのでノウハウを伝授できたら
分かってくれるんじゃないか。
759 :
無党派さん:2009/06/04(木) 00:14:04 ID:kDvzAqYW
>>744 そういう観点から児ポ法を危惧する人もいるけど、
肝心の政治言論空間そのものが、
「権利や利益を主張しないのがカッコイイ」
「TVの低俗番組を見ないことがカッコイイ、愚民とは違う」
「エロや娯楽は愚民化政策、それらの愚民化政策を否定するのがカッコイイ」
という設定や大前提が、よいこととして、当然のように蔓延してるから
理不尽な統制でも、この文脈に沿ってる限り反対するのは論理矛盾という状態。
こんな主張をして青環法や児ポ法に強く反対したら、
よいことであるはずの大前提が崩れてしまうから。
常に表現規制問題は、反対すれば論理矛盾に陥るという
泥沼を抱えていることになる。
しかしこれ本当になんとかならないかなあ。
760 :
無党派さん:2009/06/04(木) 00:17:51 ID:TZOolvS/
この法案に断固として反対していく救世主はいないのか
761 :
無党派さん:2009/06/04(木) 00:30:53 ID:iC8LXcrb
民主党の都合の悪い部分は誰も何も言わない
自民党の都合の悪い部分はいくらでも言う
児ポ法さえどうにかなれば国がどうなろうがどうでもいいと?
俺は児ポ法改悪にはもちろん反対だが信用できないね、ここは
762 :
無党派さん:2009/06/04(木) 00:36:51 ID:Lw/QRZSR
>>761 もちろん。その両者なら絶対に民主を支持する。自民も自民の支持者も敵だ。
児ポ法さえどうにかなれば国がどうなろうがどうでもいいさ。
いや、だいたい、児ポ法をゴリ押ししようとして文化をぶっ潰そうとしてる政党が、国を守れるとでも?
自民にも結構な売国主義者がいるのに、それには目を瞑っちゃうわけ?
763 :
無党派さん:2009/06/04(木) 00:37:14 ID:kDvzAqYW
>>760 仮に断固として反対していくがいた救世主としても
>>759のような
「権利や利益を主張しないのがカッコイイ」
「TVの低俗番組を見ないことがカッコイイ、愚民とは違う」
「エロや娯楽は愚民化政策、それらの愚民化政策を否定するのがカッコイイ」
のような基本姿勢が政治言論空間で当然のよいこととして語られてる間は、
政治問題として扱われないかったり、メディア規制三法と同じように、
政治言論空間で議論の蓄積や発展、共有がなされる可能性が低いと思う。
この基本姿勢が間違ってることが政治言論空間で常識になれば、
後はリベラルとか反ファシズムとかいう思想や勢力では、
ある程度、議論の蓄積や発展や共有もしやすくなると思うんだが。
しかし本当におかしいんだよね、戦争ゲームを反戦の観点から叩くことが
ファシズム体制につがる危険、
「娯楽=支配層の愚民化政策」論を唱えることが、
まさに支配層に有利なファシズム体制を援護する危険、
これらに気づかないものなんだろうか?知識人達は・・・
764 :
無党派さん:2009/06/04(木) 00:40:00 ID:7RUBTtaX
もう自民党は自力で政策立案したり、法案を作ることができない。
それどころか自力で選挙を戦う能力すら失っている。
こんな政党が今後も与党でありつづけること自体間違ってる。
765 :
無党派さん:2009/06/04(木) 00:41:00 ID:z5HZr4rG
>>761 はっきり言おう
与党の児ポ法が通った時点でこの国は
日 本 で は な い
日本でない国を守るつもりなどない
俺は俺の好きな日本を守るだけ
766 :
無党派さん:2009/06/04(木) 00:52:23 ID:7RUBTtaX
>>765 それぐらい、権力を持つ者の暴虐が具現化した法案ということだな。
767 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:00:56 ID:TZOolvS/
規民党としかいいようがない。
768 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:02:43 ID:TZOolvS/
>>763 根本的にその辺の考え方を変えるしかないのか。
769 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:04:08 ID:p3LrPyUn
「エロゲを守ってくれない国家なんか守らない!」ってかw
そんな奴が一丁前に「愛国者」とか名乗るなよ。
つかお前ら、いざとなったら戦えるほどの体力があるのか?w
770 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:04:27 ID:TIiOaF7A
>>761 「拡大児童ポルノ法」を推し進める政党に
政権取らせてちゃまずいだろ。
思想統制、反市場・統制経済、北朝鮮主義
なんかと結びついてるわけだから。
今の自民は第2共産党というべきもので
共産党と同等かそれ以上に危険。
非合法化も検討されるべきだろう。
日本に決してあってはならない存在。
771 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:05:30 ID:azsM0xLL
反対派は右左及び支持政党問わず頑張ってる訳だからちょっと頭を冷やして欲しい人もいるよ
>>761 ここには民主より自民が酷いと針が振り切った人が多めなんでしょう
実際この法案だけ見れば野党側は大分慎重だし
772 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:10:13 ID:TZOolvS/
>>769 はぁ?
この法案自体に反対しているんだ!
773 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:12:38 ID:TZOolvS/
共産ですら現状維持といってるんだぞ。
自公なんて100%ありえねーよ!
もう騙されん。
こいつらは嘘ばかりだ。
774 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:13:28 ID:z5HZr4rG
>>769 まじめに話す気がないわけね草とかはやして
なにが愛国者だ
お前みたいな不真面目な人間のどこが日本を愛しているというんだ
こういう大事なことをエロごときにとかへらへら笑っているやつに何も言うことはもはやない
こういうスレにわざわざあおりにくるやり方が愛国者のたしなみなのかね、あんたにとっては?
775 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:17:44 ID:mylSBeoU
>>769 別に、規制派の連中がどうなろうと知ったことじゃないんで。
中国人や朝鮮人に何されようと、規制派の自業自得。
俺は政権交代のために活動するね。自民党でも、早川忠孝議員は応援するけど。
776 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:21:09 ID:p3LrPyUn
>>774 「エロゲは日本の誇るべき文化だ!」とか言ってる奴の方がよっぽど不真面目だな。
本気で国のことを思ってるならせめて予備自衛官にでもなったらどうだ?
777 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:24:45 ID:z5HZr4rG
> 「エロゲは日本の誇るべき文化だ!」とか言ってる奴
いってもいないことを勝手にいったことにすんな
誇るとか誇らないとかそんな問題じゃないんだよ
無意味だと多数の人間がおもっているものを大事にできる国が日本だったの
つまらないもの、くだらないもの、とるにたらないもの
そういったものこそ一番守らなければならないの
778 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:25:59 ID:0Z5Dcfgf
779 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:26:14 ID:TZOolvS/
780 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:28:22 ID:mylSBeoU
>>776 その理屈なら、「2ちゃんねるは素晴らしい!」
と考えてる、2ちゃんねらー全員まで不真面目ということになるが?
仮におまえの考えを認めれば、おまえも不真面目ということになる。
2ちゃんねらーだからという理由で叩かれる苦しみは、
エロゲ好きだから叩かれる苦しみと同じだと理解しようぜ。
おまえだって、2ちゃんねらーだという理由で叩かれるのは嫌だろ?
781 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:28:39 ID:z5HZr4rG
782 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:33:20 ID:p3LrPyUn
>>777 ×つまらないもの、くだらないもの、とるにたらないもの
○低俗なもの、風紀を乱すもの、排除されるべきもの
日本はエロゲなんぞを大事にするようなバカな国じゃねえよ。
783 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:38:23 ID:TZOolvS/
まあ工作するのは結構だけど、自公は永遠に信用しないから。
784 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:39:18 ID:TIiOaF7A
>>782 エロゲはともかく、創作文化は大事にしなけりゃね。
それ以外に日本が誇れるようなものなんて何一つないんだからさ。
まあエロゲが存在できるような環境が、創作文化の
基盤になってるんだがね。
785 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:41:07 ID:mylSBeoU
>>782 はい? 民主党は円より子以外、エロゲ規制なんて目論んでいませんが。
その民主党が支持され、与党になってほしいと望まれている現状こそ、
創作物規制に反対することが正しい道であるという確かな証し。
786 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:41:31 ID:TIiOaF7A
ヒトラーは日本民族のことを、輸入して真似する外国の文化がなければ何もできない存在だから
自分たちアーリア人のような創造的な人種と同列に語ることはできないってなことを言ってる。
787 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:43:04 ID:6+vqCdEP
都議選出馬予定の山下万葉も規制反対を強く訴えてくれそう。
788 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:49:18 ID:p3LrPyUn
>>784 >まあエロゲが存在できるような環境が、創作文化の
>基盤になってるんだがね。
アホかこいつ。
そんな環境でないと生まれないような文化のどこが「誇れるもの」なんだよ。
>>785 俺も今回は民主に投票してやるよ。ありがたく思え。
お前らみたいなエロゲヲタは嫌いだけど、それ以上に麻生の漫画博物館計画が許せないから。
いったん下野して頭を冷やしてもらおう。
789 :
無党派さん:2009/06/04(木) 01:55:49 ID:TZOolvS/
単純所持禁止、取得罪、創作物規制は断固反対だ!
790 :
カマヤン:2009/06/04(木) 02:15:42 ID:DvkCVQO+
791 :
カマヤン:2009/06/04(木) 02:18:27 ID:DvkCVQO+
792 :
無党派さん:2009/06/04(木) 02:49:37 ID:GwvjqQWK
>>782 一番問題なのが、実は自分でもこの法案と規制が問題であると分かっているのに
「支持してきた自民党の方針だから」と推進する側に回る人間ですよ。
その、自らの考えをもたない無批判性、盲従性、奴隷根性…
本当に意思ある人間ですか?
>>790 >>706に書いたとおり、この状態では児ポに限定して収束して力を見せるべきですね。
仮に人権擁護法へ針が触れるにしても、反対しやすさにかなり違いが有ります。
表立った味方が本当に限られている児ポ法と、メディアですら利用できそうな
人権擁護法じゃあ難易度が違いますよ。
793 :
無党派さん:2009/06/04(木) 03:16:51 ID:Lw/QRZSR
794 :
無党派さん:2009/06/04(木) 03:18:38 ID:TZOolvS/
なんにせよ現状維持。
そして創作物規制は許されないことだ。
795 :
無党派さん:2009/06/04(木) 03:47:18 ID:rvwCqPpP
俺は表現の自由ではなく
一部の特殊な性癖をもつ人の欲求を
実害もない時点で規制するのは
どうかって観点で疑問符を感じるな
登録制とか販売方法を工夫して
製造・販売・所持可能でもいいんじゃね?
796 :
無党派さん:2009/06/04(木) 03:48:56 ID:sprn8wsD
>>792 鳥山氏のblogにも人権法を持ち出して自公支持を訴える工作員が出てますからね
797 :
無党派さん:2009/06/04(木) 04:28:07 ID:uzGmOHCO
>>796 自己を政府(権力)と一体視することでしか己を保てない哀れな連中だから
自民党否定しちゃうと自我が保てないんでしょうね
やってることが“愛国者ごっこ”レベル
798 :
無党派さん:2009/06/04(木) 05:13:30 ID:uetrvaXr
>>796 あと反日とか、ヒステリックなポピュリズムとか、政権を取ったら公明と組むとか
こともあろうにフリーメーソンを持ち出してきてる奴もいるw
節操もへったくれもないよw
799 :
無党派さん:2009/06/04(木) 05:26:12 ID:7qXbHn6g
この法案をゴリ押ししようとする連中など
俺的には既に日本人ではない
ぶっちゃけていおう
つまり俺的には次の選挙は俺の日本を守らんがために
野党の対抗馬に票を投じるのみ
800 :
無党派さん:2009/06/04(木) 05:55:20 ID:E4P2yUMB
801 :
無党派さん:2009/06/04(木) 06:20:39 ID:oEJtSgxf
802 :
無党派さん:2009/06/04(木) 07:21:03 ID:rJmGbSCE
>>798 エロゲ板の対策スレで吉田泉議員のようなバリバリの保守系議員に対して、
民主党所属と言うだけで売国!売国!叫んでいる国士様が居て吹いたw
803 :
無党派さん:2009/06/04(木) 07:33:07 ID:pFUig9mv
>>790-791 えー
じゃつまり人権擁護法に反対していた勢力は皆純粋に反対していた訳じゃなく、裏があったという事?
古屋も古川も戸井田も中川も江藤も皆国民の安全な暮らしを守る為に反対してたんじゃないのかよ。
皆偽善者だったでFA?
804 :
無党派さん:2009/06/04(木) 07:48:13 ID:kiZnPOrE
>>788 だからこの国にほかに何が誇れるものがあるのか具体的に挙げてみろっての。
ないから創作物叩いてはぐらかしてるんだろ。
とにかくあるなら堂々とあげてみろよ。
「ヒトラーは日本民族のことを、輸入して真似する外国の文化がなければ何もできない存在だから
自分たちアーリア人のような創造的な人種と同列に語ることはできないってなことを言ってる。」
独創性がまったくなく他人の猿真似ばかりし、小手先の改良を加えることくらいしか能のない
馬鹿。得体の知れない伝統文化に固執する滑稽な民族。
ヒトラーに限らずこれが世界の日本人観。
創作文化がこのイメージをかなり払拭したのは紛れもない事実。
805 :
無党派さん:2009/06/04(木) 07:52:18 ID:oLzq7vTR
806 :
無党派さん:2009/06/04(木) 07:55:13 ID://sKDpSQ
>>804 どういうレスだ、内容と流れも読めんのか?
807 :
無党派さん:2009/06/04(木) 08:02:10 ID://sKDpSQ
ごめんこうだった
>>805 どういうレスだ、内容と流れも読めんのか?
808 :
無党派さん:2009/06/04(木) 08:52:15 ID:S/3bheTB
809 :
無党派さん:2009/06/04(木) 09:12:20 ID:/GftOKf6
>>790-791 人権擁護法案反対に、その他の表現規制賛成派がいることが、
人権擁護法案がいい法案かどうかや、人権擁護法案に反対する必要がないことと
必ずしも結びつかないと思いますが。
個人的にむしろ人権擁護法案反対=右派の構図が怪しいと思ってます。
>>462-463のように1回目のメディア規制三法案問題のときは、
いろんな人が3つの法案をまとめて問題視して、
そんなに反対に右派色が強くなかったと記憶していますが、
なぜか2回目以降は、反対=右派という図式になり、
メディア規制三法案問題のときの議論や問題意識はほとんど消えていたと思います。
人権擁護法案=右派&他の規制派という図式を使って、左派・無党派を賛成へ誘導し、
法案の成立を狙った可能性すら疑ってます。
だいぶ前のことなので記憶違いもあるかもしれませんが。
結局、支配層にとって恣意的に表現規制ができる法案ということでは
人権擁護法案も他の表現規制も同じようなものだと思うんですが。
児ポ法の場合は恣意的な逮捕とか、まあこれも恣意的弾圧が可能なのは同じ。
もっとも大きな問題は
>>763にもあるように、右派左派問わず
「権利や利益を主張しないのがカッコイイ」
「TVの低俗番組を見ないことがカッコイイ、愚民とは違う」
「エロや娯楽は愚民化政策、それらの愚民化政策を否定するのがカッコイイ」
という大前提だと思う。これがあるから表現規制という問題に反対すると
知識人層にとっては論理矛盾に陥るから、政治議論として盛り上がらないんだと思う。
人権擁護法案は反対しても、建前上、論理矛盾に陥りにくいので、
それで右派や他の規制派にとって反対しやすい面もあったと思う。
810 :
無党派さん:2009/06/04(木) 09:22:07 ID:rcE18Br9
もうおしまいなのか
811 :
無党派さん:2009/06/04(木) 09:24:10 ID:/GftOKf6
>>809 「権利や利益を主張しないのがカッコイイ」
「TVの低俗番組を見ないことがカッコイイ、愚民とは違う」
「エロや娯楽は愚民化政策、それらの愚民化政策を否定するのがカッコイイ」
これが知識人層の間で当然の常識になってる限り、
常に人権擁護法案以外の表現規制反対にはブレーキがかかる状態で、
児ポ法だろうが青環法だろうが、反対すると自らの常識や前提と論理矛盾を引き起こす。
愚民化政策・3S政策が悪の謀略であるという設定である以上は、
エロ規制や娯楽規制に反対することは論理上できないはず。
しかも大衆全体を愚民化させるという設定なので、ゾーニング等の規制ではダメなわけで
際限なく規制賛成&規制反対できない、状態が続く。
この状況はなんとか改善すべきと思うが、この常識はあまりにも根強く、
唱えてる人にとってはおそらく気持ちいいものだと思うので、
疑って訂正することが簡単ではないと思われる。
812 :
無党派さん:2009/06/04(木) 09:35:18 ID:1M/0stIx
人権擁護言ってるやつって規制派の手先か、実は児童ポルノ軽視、或いはどうでもいい人の可能性があるな。
これだけ引っかき回すことに何の意味があるのやら。
813 :
無党派さん:2009/06/04(木) 09:44:19 ID:/GftOKf6
>>809>>811を補足すると
政治言論や政治言論をやってる人の話を見たり、聞いたりすると
なんか意味なくTVの娯楽とか若者文化とかエロ関係とかゲームとか、
そういうものをこれは3S政策だ、愚民化政策だ、と叩いて、
それがその業界内ではカッコイイことになってしまってると思うわけです。
政治や社会が悪いのもそのような愚民化政策を流すマスコミや
それに愚民化された国民が悪いみたいな論調。
国民が政治的な判断を誤るので最も大きい原因は新聞やTVの報道など
政治的表現でおかしなプロパガンダがされたときなんですが、
なぜか政治的報道メディアはよりも、エロや娯楽関係を愚民化の元凶と叩く。
国民の政治へ無関心もこれらの愚民化政策が元凶という理論。
これでは表現規制に反対なんてできるわけがないですね。
反対した瞬間にこれまでの3S政策・愚民化政策の脅威論と矛盾するわけで。
しかもこんな世界に大衆は近寄りたくないので、政治への無関心も当然だと思います。
だって自分の好きな娯楽や性欲は、愚民化政策っていわれるんだから。
だから、表現規制がどんどん進むし、反対する政治勢力が大きくならない原因の1つが
政治言論空間の常識自体が大きな間違いであるというのが自分の見解。
814 :
無党派さん:2009/06/04(木) 09:51:19 ID:Zl5tNoQU
なんか「政治言論空間」って言葉が大好きなのが
何度もしつこく同じ内容で書込みしてるな。
早くスレ消化したがってる荒しにしか見えんよ、あんまりしつこいと。
815 :
無党派さん:2009/06/04(木) 10:27:53 ID:a+OeJ7sI
>>814 ID変わってるけど、
わかりました、ペースは落とします。
規制は政治の場で起こってる、でも政治を語る場で
規制問題が大きく議論されることはほとんどない。
だから、理不尽な報道や規制を止める土壌もない。
政治言論を聞けば、愚民化政策・3S政策といって、
娯楽やエロを叩いて満足するものが多く、
まともに規制反対の論陣もはれない状況。
ファシズムに反対すると論理矛盾を引き起こす危険な論理であることにすら
気づかない知識人。
という状況は何とかならないか、と思って、
ついつい多く書き込んでしまった。ペースには気をつける。
816 :
無党派さん:2009/06/04(木) 10:34:12 ID:rcE18Br9
もうおしまいなのか教えてくれ
817 :
無党派さん:2009/06/04(木) 11:04:18 ID:Ff0TuVdB
>>801 正論は山谷えりこのホームグラウンドだから100%無理
818 :
無党派さん:2009/06/04(木) 11:32:22 ID:a+OeJ7sI
>>816 >>815の話?この話を完全におしまいにするつもりまではないけど。
児ポ法にしろ、青環法にしろ、他の表現規制反対にしろ、
「愚民化政策・3S政策の脅威論」による娯楽叩き、自由叩きがある限り、
ほとんどの表現規制反対の動きは、この理論のひっかかって
政治的に国民の表現規制反対の意思を吸収する
土壌ができるのは難しいと思ってるから。
例えば、表現規制反対の気持ちを持ってる人がいても、
政治的議論の場でそれを主張したり、みんなに知らせようとしても
「愚民化政策・3S政策の脅威論」にひっかかるから、言い出せなかったり、
主張しても、そこからのなかなか広がらないような状態だと思うよ。
規制反対派の間でもこの問題はあまり議論にあがらないようなので歯がゆかった。
819 :
無党派さん:2009/06/04(木) 11:56:00 ID:ieVv0kuG
海外オタクが「日本の業界何やってんだよ!
しなくていい自主規制するんじゃねーよ!!」
ですって。
海外オタクは我々に対しても
業界と同様に臆病だと決めつけてますかね。
我々は業界ほど臆病
じゃないし、規制マニアに屈しないですが。
ていうか、諸外国の方が性犯罪が多いでしょう。
ということは外国人がレイプレイでしょうが。
日本の業界は、しなくてもいい自主規制なんか
してないで言ってやればいいのに。
820 :
無党派さん:2009/06/04(木) 12:00:00 ID:pFUig9mv
>>812いや、だから…
俺が言いたい事は人権擁護法であれだけ反対意見を出していた自民がだよ。
この法案を党全体で推進しているという話が信じられないんだよ。
そもそも自民は387人という大人数の政党だぞ。
その387人中、早川らを除く381人が全員鳩山、野田、山谷みたいな思想の政治家だと?
幾ら公明と手を組んでるとはいえ、まさか自民党議員が公明にマインドコントロールされてるんじゃないんだから…
こんな危険な思想を381人全員が持ってるとは信じ難い。
自民党は宗教じゃないんだから。
もっと色んな考えの政治家がいていいはずだよ。
だから探せばきっとこの基地害じみた法案に反対意見を隠しもった政治家は自民からも沢山出てくると思う。
821 :
無党派さん:2009/06/04(木) 12:17:02 ID:bz5wt+B6
>>820 今の自民じゃあ、あまり議員個人の意思は尊重されなさそうだからなあ。
皆執行部や文教族に逆らえないだろ。
下手したら選挙の前に公認取り消し、パージされちゃうわけだから。
822 :
無党派さん:2009/06/04(木) 12:32:21 ID:uPa9n19d
>>820 先ず一つ、あなたの書いていることは機能として自民擁護だが、内容からして
「自民党本部へ働きかけろ、ここで荒らすな」
二つ、憶測も時には必要だが、我々が現実に手にしている、誰でも見られる
ソース(新聞その他)では
「自民は党として児童ポルノ法改正案を承認→提出、二次元規制への動きを始動」
としか判断できない。どこにも擁護しえるソースが無い以上、またソースとして
出てくるようなレベルの行動もしていない以上、自民と公明には票は入れない。
三つ、以上の点からして、規制反対派が自民と公明を叩くのは真っ当な行動であり
それに反対したい「与党擁護派且つ規制反対派」は、初めに書いたように自民の本部にでも
訴えるべし。逆にその声すら拾ってくれない党など、もう国民無視の党なのだからアンタも
見捨てるのをお勧めする。
823 :
無党派さん:2009/06/04(木) 12:56:04 ID:ctMIQn8B
>>822 しかし去年の通常国会の法務部での早川氏(自民)の粘りが無ければ
とっくの昔に改正されていた可能性も・・・
今度の選挙では民主とか与党というよりも反対派か規制派かで投票したほうがいい
政界再編もありうるから現在の与野党の形では決められん
824 :
無党派さん:2009/06/04(木) 13:04:35 ID:oEJtSgxf
>>823の言う通りだな。自民・民主には推進派と慎重派の両方がいる。
もし、今提出されてるのが廃案になって選挙になったら、候補個人で判断すべき。
選挙においては、ウヨサヨ二元論は一切通用しない。
入管法に「在日特権」と受け止められかねない条項が盛り込まれたから、
稲田や赤池などのウヨ議員が騒いで、法務委員会が紛糾してほしい。
そうすれば、ひとまず選挙まで安泰かもしれない。
825 :
無党派さん:2009/06/04(木) 13:10:23 ID:cvz0SFwm
826 :
無党派さん:2009/06/04(木) 13:10:59 ID:kiZnPOrE
>>824 >自民・民主には推進派と慎重派の両方がいる。
そして大半は無関心
827 :
無党派さん:2009/06/04(木) 13:13:58 ID:+ksPzcRv
>>823 結果的には与党に票は入れませんでしたってことになるだろうね
早川氏の件は反対したら上から圧力かかったからね
今の自民党はそういうところ
828 :
無党派さん:2009/06/04(木) 13:37:41 ID:+70qgldn
党派・会派所属議員は個人の意向より党派の意思が優先されるからな。社民の
保坂や辻元、中川智子らも個人の意向とはともかく当時の社民の方針として
労働者派遣法や介護保険に賛成したんだから。
早川も「自民ではまし」という程度で、自民である限り積極的に当選させる
必要性は感じない。
829 :
無党派さん:2009/06/04(木) 13:43:00 ID:TZOolvS/
>>825 もはやカルト集団だな。
憲法違反もしようとしてるし。
830 :
無党派さん:2009/06/04(木) 13:55:24 ID:GePblFH7
831 :
無党派さん:2009/06/04(木) 13:58:44 ID:TZOolvS/
>>830 もはやカルトレベル。
もう政権能力はない。
832 :
無党派さん:2009/06/04(木) 14:03:02 ID:rcE18Br9
>>830 もはやこれは自分達によるエゴ思想に過ぎんな。自公は消えろ。責任とってこの世から去れ。日本の元凶。
>>831 同意。戦況は自公に必ず入れるな。
833 :
無党派さん:2009/06/04(木) 14:03:05 ID:/MiHpv7K
奥村弁護士のblogより
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090604#1244090719 ■[児童ポルノ・児童買春]『法改正の次にくるもの〜法執行の取り組みと課題について〜』
タイトルは法改正済みを予定したものなんだそうです。
招待制のセミナーでした。
前田先生は与党案を支持されるようです。
登 壇 者
前田 雅英 首都大学東京法科大学院教授/平成20年度総合セキュリティ対策会議委員長、
森 亮二 弁護士/安心ネットづくり促進協議会調査企画委員会児童ポルノ対策作業部会主査
エドワード・ショー 法務官/米国連邦捜査局(FBI)駐日代表、
ユン・ヨンヒ 韓国警察
アグネス・チャン 日本ユニセフ協会大使、
早水 研 日本ユニセフ協会専務理事
834 :
無党派さん:2009/06/04(木) 14:27:56 ID:ctMIQn8B
>>824 確かに最近、法務委員会は開かれてない
入管法で一時、民主、与党で修正協議が行われて採決寸前まで言ったのだけど
それが、最終段階で調整に手こずっているのだろう。
明日も開かなければいいのだが、午後3時過ぎれば大体開催予定がわかる。
あー頼む開かないでくれ・・明日無ければ、だいたい来週の火曜日までは無い
835 :
無党派さん:2009/06/04(木) 14:37:15 ID:tdEgcYe6
比例で自公は入れないけれ
選挙区は候補者を見て慎重派なら自民でも可能程度かな
836 :
無党派さん:2009/06/04(木) 14:56:59 ID:Oc9/hcTn
>>834 衆議院TVの審議中継予定は、午後3時からこまめにチェックしなければな。
837 :
無党派さん:2009/06/04(木) 15:02:37 ID:Oc9/hcTn
9:00 外務委員会
9:00 厚生労働委員会
9:00 国土交通委員会
9:30 経済産業委員会
まだまだ油断禁物!
838 :
無党派さん:2009/06/04(木) 15:06:50 ID:ctMIQn8B
午後7時ころになると確定なんだが
839 :
無党派さん:2009/06/04(木) 15:13:18 ID:ctMIQn8B
選挙があるのに結構、委員会開きやがるな
地元帰ってあいさつ回りしなくていいのかね。
まあ税金で活動してるのだから、働いてもらわなくてはならいのではあるが・・
840 :
無党派さん:2009/06/04(木) 15:36:30 ID:BuD5Ewm0
発表遅いなガクブル
841 :
無党派さん:2009/06/04(木) 15:55:49 ID:Ggm3z7E0
842 :
無党派さん:2009/06/04(木) 15:57:36 ID:2Wq0s1nP
自民では早川、倉田議員が一応慎重論だけど彼らの主張は
思いっきり一蹴されたからな。
そして自民には公明党がベッタリとくっついている。
自民に票を入れること自体ありえない。
843 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:04:44 ID:2Wq0s1nP
自民党で「規制慎重論派」の貴重な6名
倉田雅年 議員 (自民党 衆議院)
早川忠孝 議員 (自民党 衆議院)
笹川 尭 議員 (自民党 総務会長 )
岩屋毅 議員 (自民党・衆議院)
うえの賢一郎 議員 (自民党・衆議院)
しのだ陽介 議員 (自民党・衆議院)
野党で「規制推進派」の8名
円より子議員 (民主党所属/参議院・比例区)
下田敦子議員 (民主党所属/参議院・比例区)
村井宗明議員 (民主党所属/衆議院・富山1区)
内山晃 (民主党所属 衆議院 千葉7区 統一教会系 )
自見庄三郎 国民新党所属 参議院 比例代表選出 )
泉健太 (民主党所属 衆議院 京都3区 )
松井孝治 (民主党所属 参議院 京都選出)
黄川田徹 (民主党所属 衆議院 岩手3区 )
神風英男 (民主党所属 衆議院 比例北関東区選出 )
844 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:06:09 ID:2Wq0s1nP
あ、9名だったか
845 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:06:19 ID:fjtYPJ50
846 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:11:43 ID:ctMIQn8B
次の選挙の選択はむずかしい
アベ総理の時、美しい日本で単純所持改正がまさしくされそうだった。
参議院の民主勝利でそれが流れた。
去年の通常国会でブラジル大会に出席のため改正寸前までいったが早川氏が時間稼ぎをした
去年の臨時国会はブラジル大会のため正念場だったが、小沢氏の対決一辺倒で助かった。
そして今は、どうにか修正で話合いがつかず可決されてない。
今度、ねじれが解消されたらどうなるか、与党が3分の2を失ったらどうなるか・・・
847 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:22:30 ID:TZOolvS/
カルト団体やカルト自公のヤクザ的圧力に屈する必要なし。
848 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:27:33 ID:Ggm3z7E0
規制慎重派議員のプロフィールをざっと観ると、
弁護士やメディア産業出身、表現の自由でトラぶった人が多いね。
「児童ポルノ」の名称に惑わされて本質が見えない議員が多いんだ。
849 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:34:57 ID:ctMIQn8B
俺の友人に児童ポルノの単純所持について話したら、
自分は大丈夫だと言ってた、そいつ女子高生の援助物が好きで結構所持してるのだけど
一般的には児童といえば小学生くらいと思ってるらしい。
結構、無関心な議員さんもその程度の知識しかなかったりして、
それで、アニメまで含めて法案採決取られたらたまらんな
850 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:39:37 ID:TZOolvS/
カルト圧力いい加減にしろよ!
テメェら何様だこの野郎!
調子に乗ってんじゃねーよ!
851 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:48:02 ID:rcE18Br9
マジでどうなるのか教えて。
852 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:49:11 ID:H1WxxaC3
>>846 与党が3分の2を失わなかったら最悪のかたちで改悪されちゃうな
853 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:51:56 ID:TZOolvS/
>>852 最悪ということは取得罪か・・・
もういい加減に目を醒ませよ。
なんでこれ以上の改正が無意味とわからないのかね。
大丈夫かこの国は?
854 :
無党派さん:2009/06/04(木) 16:54:31 ID:mtR1wH2w
855 :
無党派さん:2009/06/04(木) 17:29:21 ID:rcE18Br9
マジでどうなるのか教えて。
856 :
無党派さん:2009/06/04(木) 17:43:13 ID:4PWv8uJP
>>820 その自分勝手な思いこみの激しい発言で、規制派とジポ法どうでもいい人は確実に喜ぶね。
もう俺の中ではあんたは規制派の手先か、実は児童ポルノ軽視或いはどうでもいい人
と見なしているよ。万一違うとしても同じことをしてるのであれば一緒だしな。
それにしてもこんなクズのせいで児童ポルノ法可決されたらたまったもんじゃないな。
857 :
無党派さん:2009/06/04(木) 17:47:44 ID:kqdz63iW
>>830 内閣府の男女共同参画局の白書を見ても、今後の方針として女性の地位向上の為に、
女性の性を売り物にした、ポルノの全廃を目論んでいるような記述があるんだが、
内閣府の部局も、政権が交代すれば多少は方針転換するのかね?
858 :
無党派さん:2009/06/04(木) 17:49:27 ID:kqdz63iW
>>833 FBIの捜査ツールは
1 通信傍受・画像監視
2 潜入捜査
3 共同謀議罪
4 所持罪
だそうです。
児童ポルノ罪もこれでばっちりだとか。
>通信傍受
おいおいw
859 :
無党派さん:2009/06/04(木) 17:50:12 ID:47VdmQsF
>>857 官僚はひまわりだから常に権力の方をみるよ。可能性はあると思う
860 :
無党派さん:2009/06/04(木) 17:53:17 ID:kqdz63iW
今回のセミナーは、ユニセフ議員連盟や与野党問わずこの問題に深く関わっている議員さんが出席して、
残りの会期で、どうやって法改正に向けて活動していくかを話し合う会議だと勝手に予想していたんだが、
どうやら違ったみたいだな。
861 :
無党派さん:2009/06/04(木) 17:55:51 ID:bz5wt+B6
>>857 民主中心の政権に代われば、この問題にかまってる暇も無くなると思うけどね。
陥れられた小沢は容赦せんだろ。
862 :
無党派さん:2009/06/04(木) 17:57:38 ID:azsM0xLL
>>856 あんたみたいな喧嘩っ早いのもどうかと思うがね
>>820 話が分かるのもいるかもしれないけど、党全体としては昔からネット規制といいこんな感じだしなあ
863 :
無党派さん:2009/06/04(木) 18:02:48 ID:ZxUym3iM
864 :
無党派さん:2009/06/04(木) 18:16:25 ID:yAx4j0pk
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1242188502/785 昨日の放送の視聴率が消費税割れしたようで、おめでとうございます。
まあ普通の感覚を持った人なら、家族団欒の夕食時に、
連日のように児童ポルノ特集を組んで、レイプだ強姦だ妊娠だのお茶の間を凍りつかせるワードを連発する
悪趣味極まりない番組をわざわざ好んで見る人は居ませんよねw
もう麻耶オタの方ぐらいしか見てないんじゃないんですかw
本社も赤字で経営が苦しいようですから、とっと打ち切ったほうが身の為だと思いますよ?
865 :
無党派さん:2009/06/04(木) 18:17:43 ID:yAx4j0pk
ポケモンどころかイナズマイレブンにすら負けそうな報道番組って一体・・・・・・
866 :
無党派さん:2009/06/04(木) 18:25:44 ID:yAx4j0pk
867 :
無党派さん:2009/06/04(木) 18:36:36 ID:TZOolvS/
またエゴカルトかよ
868 :
無党派さん:2009/06/04(木) 18:38:18 ID:TZOolvS/
>>866 ヤクザ的圧力の方がどうかと思うけどな。
869 :
無党派さん:2009/06/04(木) 18:41:06 ID:tvEdCb1W
870 :
無党派さん:2009/06/04(木) 18:43:37 ID:TZOolvS/
>>866 例の圧力により規制に追い込まれただけだろ。
偉そうなことばかりいいやがってよ。
871 :
無党派さん:2009/06/04(木) 19:00:07 ID:ZxUym3iM
>>869 おお
そういう議員さんについて、具体的に書かれたコメントがこのスレにふさわしいし
次の選挙誰に入れるかの判断材料になるのです
872 :
無党派さん:2009/06/04(木) 19:01:23 ID:oEJtSgxf
足利事件の菅家利和さんだったら、どういう立場をとるだろうか?
冤罪という点では同じだから、反対してくれるといいけれど。
今は、菅家さんに同情が集まっているはずだから、うまく取り込めばチャンスだと思う。
873 :
無党派さん:2009/06/04(木) 19:22:21 ID:/eGcSKkA
個人的考えで
今回のテレビやらなんやらを派手にやりすぎて
裏目にでるきがする
むしろ希望
874 :
無党派さん:2009/06/04(木) 19:25:12 ID:TZOolvS/
つーか、調子に乗りすぎだしあの連中。
875 :
無党派さん:2009/06/04(木) 19:27:46 ID:OrCZCawh
はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm 表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか?
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。
すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか? 野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。
上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/ 1つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々1人1人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙――。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ!
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ!
876 :
無党派さん:2009/06/04(木) 19:34:01 ID:TZOolvS/
野党どころか日本から出ていってほしい。
877 :
無党派さん:2009/06/04(木) 20:11:46 ID:GePblFH7
878 :
無党派さん:2009/06/04(木) 20:57:59 ID:GXmDVzkU
【20代30代の無投票層は与党の支持基盤 無投票=自民党への投票だ】
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070727/13548 前回の参院選で20代、30代の投票率は30%台と、全世代で最も低く、政治に
対する無関心ぶりを表していますが、実は、選挙に行かないことで、最も損を
しているのはこの20代、30代です。
特に最も投票率の低い世代である20代、30代の無投票が鍵を握っています。
その多くは、どうせ誰に入れても変わらないという無関心な気持ちや、今の政治
全体が気にくわない、といった弱いネガティブな意思の表れですが、ここに
選挙制度のトリックが仕掛けられています。
無投票という行動の動機となった本人の意思とは裏腹に、これまで無投票は、実質的
には半票の自民党支持票としてカウントされ、その結果、政権が維持されてきました。
もともと自民党は基本的には富裕層の利益を追求する党であり、所得でいえば、
1000万円以上、資産でいえば、1億以上の富裕層全体を支持勢力としています。
政策面から見ると、年金や税金などで20、30代の、特に都市部の中・低所得層
は明らかに損を被っており、実は最大の反自民党勢力になるはずなのですが、実態
は、その意思とは裏腹に、選挙に行かないことで自民党の最有力の支持層となって
います。「国民は現在の政治に不満があるのに、政権交代は起こらない」という状況
が常態化しているのはこのためです。
多大な損を被っている20、30代が、今後、損をしないために、まず、20、30代
が投票所に行き「自分たちの利害に配慮しないと、どこの政党も勝てない」ということを
見せつける必要があります。
879 :
無党派さん:2009/06/04(木) 21:06:57 ID:S+nCCzE3
アメリカ政府が自民党に指示したに違いない
880 :
無党派さん:2009/06/04(木) 21:33:14 ID:5CLeD4Zx
881 :
無党派さん:2009/06/04(木) 21:40:43 ID:RNLKVT/6
>>866 >1年間、100万人以上の子供達が犠牲になるのです。
こいつら10年前と言ってることが変わらんな。
ストックホルムで1996年に開催された「子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議」で示されたユニセフの資料によれば、
売春に従事させられている児童の数は、 フィリピン65万人以上
インド30〜40万人 米国30万人 中国20万人以上 タイ20万人 台湾6万人 パキスタン4万人
ネパール3万人 スリランカ3万人 ドミニカ2万5千人 バングラデシュ1万人 フランス8千人。
ただし西欧・東欧、南アメリカ、アフリカの人数が不詳だ。
ttp://ch12255.kitaguni.tv/e753722.html
882 :
無党派さん:2009/06/04(木) 21:42:30 ID:RNLKVT/6
>>880 あとは、明日のゴミ売り・変態の朝刊に注目だな。
883 :
無党派さん:2009/06/04(木) 21:43:57 ID:E2M12yFo
なんでそんなに子供に欲情すんの?
884 :
無党派さん:2009/06/04(木) 21:50:13 ID:RNLKVT/6
885 :
無党派さん:2009/06/04(木) 22:06:28 ID:TZOolvS/
>>883 してねーよ。
単純所持禁止、取得罪、創作物規制は断固反対だ!
886 :
無党派さん:2009/06/04(木) 22:20:29 ID:qIGytrYO
敵はエロゲ規制を足がかりにして調子付いているぞ
しかし残りの国会会期も少ないので焦ってもいる証拠だ
油断なく選挙は与党の対抗馬へ入れようと周知させていきましょう。
887 :
無党派さん:2009/06/04(木) 22:24:08 ID:TZOolvS/
自公の真実を認識させるのもいいかもな。
888 :
無党派さん:2009/06/04(木) 22:51:29 ID:fjtYPJ50
犬HKBSのニュースで、タイから日本に向けてネットで落とした映像を焼いただけの
児ポDVDを売っていた日本人逮捕の後にユ偽フのセミナーという見え見えの構成
>>869 選挙区の有権者であることを楯に、表現規制反対と言うならば
長島に児童ポルノの定義の厳格化を要求、ってのもいんじゃね
しかし比例東京で保坂に一票入れられる奴はうらやましいぜ
889 :
無党派さん:2009/06/04(木) 23:16:29 ID:GePblFH7
890 :
無党派さん:2009/06/04(木) 23:23:38 ID:TZOolvS/
表現規制反対、単純所持規制反対な人は応援できる。
891 :
無党派さん:2009/06/04(木) 23:28:36 ID:Q965vEhZ
<どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
<一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
<「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
<とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、規制強化は(・A・)イクナイ
<制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧_∧
⊂(・∀・ )つ- <これ、文明国の責任な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/___________________/ | |
| |----------|│
<国家による表現規制は、社会主義体制。今も中共や北韓がやっている。
<漫画やアニメ・ゲームの規制は反自由主義。
<サヨク・革新の偽善にだまされるなっ!
<自由民権・自由主義を守るのが保守。
<健全なる保守は、国家権力による思想統制に反対している。
<規制を進めてるのは、保守内部に寄生している社会主義者。
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<これ保守の常識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
892 :
無党派さん:2009/06/04(木) 23:38:12 ID:1M/0stIx
>>862 つか、児童ポルノのスレで執拗に他法案の話をしたがるのは
目的が別にあるのは自明の理だね。
893 :
無党派さん:2009/06/04(木) 23:52:04 ID:j90IdmJz
>>888 まったくだ。
俺も保坂議員に一票投じたい…。
しかし、なんというか、ソフ倫のあの対応以降…、
児ポの方でも厄介なことになるんじゃないかと、どうしても不安になる。
こちら側は時間もないコネもない資金もない中で、それぞれできる範囲で、
それでも各々一生懸命頑張って反対してきているってのに嫌になってくる。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090604#1244043674 -----------以下抜粋--------------
ここがターゲットだったんですか?
倫理規定を作って、有害図書の指定なんかもしていたようですが、
声の大きい人たちが来ると、倫理規定が変わるようです。
準児童ポルノなんかも業界団体を攻撃すれば、法律要りませんね。
青少年条例の有害図書の認定をやってるのだから、
「ここは日本だ。日本刑法では禁止されていない。
青少年条例なら規制可能になる。
そっちの手続きを踏む必要がある」と反論すべきだったんじゃないでしょうか?
これから有害図書は、こういう団体に圧力を掛けることで規制できると取られますから
894 :
無党派さん:2009/06/04(木) 23:53:58 ID:hLreJFQC
最近単なる女子高生画像掲示板が圧力によって次々潰されている。
めちゃくちゃだ
895 :
無党派さん:2009/06/05(金) 00:17:29 ID:FXYC7Dwe
>>888 小宮山って6区だっけ?
保坂さんと入れ替えてくれりゃいいのに・・・orz
896 :
無党派さん:2009/06/05(金) 00:47:56 ID:3RNXGs4t
ヤクザ的圧力は許されない行為だ。
わかっててあの連中はやってるのかね?
こういうのをなんていうか知ってるか?
独裁っていうんだよ。
897 :
無党派さん:2009/06/05(金) 00:50:58 ID:3RNXGs4t
自分達の行為は恥だとしれ。
898 :
無党派さん:2009/06/05(金) 01:01:34 ID:h7XVaBY8
899 :
無党派さん:2009/06/05(金) 02:48:13 ID:3RNXGs4t
カルト自公、圧力団体を許すな!
900 :
無党派さん:2009/06/05(金) 03:07:49 ID:n/r0fN8M
選挙区は人を見てなるべく民主へ。女性議員は絶対に避けること。
比例区は社民党へ
901 :
無党派さん:2009/06/05(金) 03:17:00 ID:3L3tyMGx
902 :
無党派さん:2009/06/05(金) 03:22:35 ID:3RNXGs4t
圧力というより命令っぽい気がするな。
やってることは独裁だな。
しかも憲法違反。
903 :
無党派さん:2009/06/05(金) 05:42:10 ID:rF5uRp8b
どちらにせよ今のクソ政権はひとまず50日程度の命だ
選挙で壊滅的打撃を与えてバラバラにしてやりたいとこだ
その後、ただの人のなった規制推進派の元議員を
どう「料理」するか
904 :
無党派さん:2009/06/05(金) 05:47:19 ID:B6XQfoZ3
推進派工作員は必死だな。
905 :
無党派さん:2009/06/05(金) 06:09:13 ID:PFiUJC2B
無駄に攻撃的なカキコミは控えてもらいたい
906 :
無党派さん:2009/06/05(金) 07:42:42 ID:mDWo5T7I
907 :
無党派さん:2009/06/05(金) 07:48:09 ID:MEJKjse2
進まない?
本格化するらしいが・・・・・
908 :
無党派さん:2009/06/05(金) 07:50:09 ID:mDWo5T7I
909 :
無党派さん:2009/06/05(金) 08:14:23 ID:ATN5pVUN
状況悪化してるので良いのか?
910 :
無党派さん:2009/06/05(金) 08:15:49 ID:mDWo5T7I
911 :
無党派さん:2009/06/05(金) 08:16:05 ID:nyS5BC8a
児童ポルノ規制法には賛同できないな・・・・
こんなのされたら明らかに憲法違反だし
もし規制されたら3次元に趣味が無い漏れはどうしたら・・・orz
912 :
無党派さん:2009/06/05(金) 08:22:27 ID:HR2w+02M
>>909 TBS報道からこっちいいニュースなんて一つもない
いい知らせだと思ったのは全部デマだ
TBS報道がデマだというデマも含めてな
913 :
無党派さん:2009/06/05(金) 08:33:44 ID:mDWo5T7I
914 :
無党派さん:2009/06/05(金) 08:39:38 ID:mDWo5T7I
915 :
無党派さん:2009/06/05(金) 08:57:25 ID:5Jg1kl8L
916 :
無党派さん:2009/06/05(金) 09:05:46 ID:q7/ACaz4
>>913 塩崎の「単純所持という条文は譲れない。」という発言は
「何で?」
としか言葉の言い様が無い…。
つか今足利事件で冤罪の危険性が話題になっている今こそ、児ポ法単純所持による冤罪の危険性を訴えるべきなのに。
マスコミがこの法案の危険性を全然報道しないのは
局全体に報道規制がかかってるとしか思えないんだが。
そもそもこの法律で政治家等のお偉いさんは見逃して貰えるかもしれないが
マスコミは逮捕されないほどの地位をもっていると思えないぞ。
917 :
無党派さん:2009/06/05(金) 09:08:03 ID:ATN5pVUN
918 :
無党派さん:2009/06/05(金) 09:26:42 ID:ek1Ef/0P
>>884 最近のNHKはBPOから注意されたら刃向かうからな
919 :
無党派さん:2009/06/05(金) 09:42:27 ID:3o/xuSCN
>>909 なりふり構わなくなってきた
って感じかと
NHKの見たけど「言い逃げ」感が酷かったな
エロは悪!悪!悪!って連呼したまま次のニュースとか
規制した時の問題点とか一切なし。狂ってますよ
920 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:23:09 ID:8MFH/DpP
921 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:27:02 ID:xuPUhWxg
これはちょっとな…
手紙などで注意を呼びかける方法はありかな?
922 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:29:56 ID:ek1Ef/0P
>>920 細川律夫衆議院議員は何を妥協するつもりなんだろうか
法案を成立させることが大事って…中身が大事でしょうに
923 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:33:43 ID:17C0TJ7E
NHKは「JAPANデビュー」抗議デモやられたのを根に持ってるのかね?
924 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:34:55 ID:PFiUJC2B
民主党案もまだまだ危ない物
925 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:35:24 ID:WeUY0pXM
926 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:37:23 ID:q7/ACaz4
>>450 何か酷い話だな。
執行部の意向に逆らった者は離党。
どこの恐怖政治だとしか言い様が…。
言いたい事も言えないって。
よく人権擁護法であれだけ反対意見が出てきたものだな。
927 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:41:15 ID:3HRxyFqz
児童が性的な犯罪に巻き込まれない為にという目的から
エロを禁止しように完全に入れ変わっちゃってるからな。
水着やパンチラまで禁止してどうすんのよ。
似非人権左翼団体のヒステリーを真に受けてる欧米はなんなんだろ。
928 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:44:59 ID:8MFH/DpP
>>920の民主党案の「性器の強調」ですが、
より正確に定義の一部を書くと
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15504 第二条3-ニ「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」
とあります。
しかも「性器等」とは、第二条2の現行法の「性器、肛門、乳首」を維持するようなので、
この定義では、これらが殊更に露出でアウト、露出でアウトなのに、
露出以外で強調でアウト、それで強調って何?というのが不明確で曖昧で謎。
しかも殊更に露出でアウト、というのは少しぐらいは露出があっても違法ではないのか?
それとも1つでも露出があればアウトなのか?曖昧すぎてわからない。
全く定義が明確化されていないし、これ法律の条文としてどうよ?
というレベルだと思うんだが。
これでは国民は何を取得したらアウトなのかわからない。
929 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:47:07 ID:3HRxyFqz
>>925 ここの件とは無関係だけどそれは妥当だと思うよ。
さらに言えばゲーム・アニメなんてもともと子どもの分野なんだから18禁表現完全禁止にしてしまってもいいと思う。
930 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:48:12 ID:q7/ACaz4
すまん。
>>926は誤爆だ。
しかし
>>922の言う通り、こんな事言っている民主は本当に信用出来るのかね?
民主は児童ポルノの定義を厳格化していくとは言っていたけど。
やはり議員を見て選んだ方がよくない?
931 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:49:38 ID:xuPUhWxg
>>929 本気で言ってるのか?
いつの時代の人間だお前は
932 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:52:14 ID:3HRxyFqz
>>931 コミックは禁止しろとは思わないよ。
18禁ゲーム・アニメには芸術と思えるような作品は一つもないからな。
子どもの害になってるだけ。小学生とかが見てるニコ動のメインコンテツがエロゲネタだったり。
933 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:54:10 ID:xuPUhWxg
規制派は来るなよ…
他にそいつらの溜まり場があるだろ…
934 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:55:21 ID:ATN5pVUN
18禁表現禁止して
21禁表現にすれば済む話ですね
935 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:58:01 ID:2OSKJLGQ
>>932 芸術の何たるかをお前が決定するのか。
どこのファシスト?
936 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:58:10 ID:fz4QGBq9
>>916 塩崎はもともと関心ない。
女議員どもに洗脳されただけだよ。
だから今なら塩崎に集中して
メール送るのが効果的。
>>929 なんつう偏見・・・
937 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:59:23 ID:8MFH/DpP
>>930 民主党の中の議論がほとんど聞こえてこないんだよね。
なぜ、
>>920>>928のような問題があるのに、
定義が明確化されたことになるのか?
反復取得禁止を盛り込んでも、
定義曖昧で取得者が児童ポルノに該当することがわからないから
意味がないことについてはどうか?
とか民主党案は与党案の問題をほとんど解決していないんだが、
これについて、どのような党内議論が行われたのか見えてこない。
多少でも法律的な知識があれば問題だと気づくと思うんだけど。
まさか本当に単純所持規制されしなければ、
とにかく安全だと思い込んでるようなことはないよなあ・・・
あるいは、児童ポルノと確信して取得したというケースしか想定してないのかなあ?
問題は、民主党案でも取得時に児童ポルノかどうか判断できないものが、
後出しで児童ポルノ認定できてしまうぐらい曖昧なことなんだけど。
938 :
無党派さん:2009/06/05(金) 10:59:50 ID:3HRxyFqz
いや俺は
>>927 で述べてるように児童ポルノ規制は反対派。
エロゲやエロアニメを規制せにゃならん理由はまた別。
まあスレ違いだな。だから
>>925 みたいのも貼るな。
939 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:01:04 ID:fz4QGBq9
>>932 あんたが思わなくてもそうなっちゃうんだよ。
児童ポルノが創作物に適用されれば、
ちびまるこもタッチもキューピーマヨネーズも
すべて摘発の対象だ。
あんたが逮捕されてもおかしくないんだよ
940 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:01:23 ID:ek1Ef/0P
>>932 18禁って時点で子供が見たらダメだろう
941 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:02:56 ID:xuPUhWxg
>>938 スレに関係あるし、この議論にも大いに関係ある。
お前の言うその根拠とやらをここに書け。
「俺がキモイと思うから認めませーん☆」なんて寝言ほざくなよ
942 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:04:04 ID:ATN5pVUN
>>941 >>932をよく読め
>>18禁ゲーム・アニメには芸術と思えるような作品は一つもないからな。
>>子どもの害になってるだけ。小学生とかが見てるニコ動のメインコンテツがエロゲネタだったり。
これが根拠でしょ
943 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:05:13 ID:2OSKJLGQ
>>942 だから自分に理解できないもの、自分が嫌いな物は規制されるべきって事だろ。
もろに規制派の発想だろこれ。
944 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:07:25 ID:3HRxyFqz
>>940 その発想が逆なんだよ。もともと(永久に)子ども向けメディアでなぜわざわざ18禁をやるのか。
>>941 児童ポルノとは関係なく業界で規制していけばいいだけの話だから。
>>943 一般的な子どもに広範囲で有害な現状があるから。
好き嫌いじゃない。
945 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:07:26 ID:ATN5pVUN
946 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:09:34 ID:xuPUhWxg
>>944 救いようのないほどの規制派の発想だな…しかも年寄り気味の。
お前何しに来たんだ。荒らし?霍乱?情報収集?
947 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:10:13 ID:2OSKJLGQ
こいつ規制反対派というより単なるガチの児童ポルノ愛好家じゃねえの?
948 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:10:19 ID:ATN5pVUN
>>944 >>その発想が逆なんだよ。もともと(永久に)子ども向けメディアでなぜわざわざ18禁をやるのか
誰が決めたの?18禁ゲームはPC88時代から存在するものですけど
949 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:10:27 ID:ek1Ef/0P
正規ルートで販売されてる物に関しちゃ
後出しで児童ポルノ認定は販売側のお咎めで終わりそう
認定後に取得したらアウトだがな(何が認定されてるか判らんのが問題)
与党案だと後出しで摘発される。
950 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:11:16 ID:3HRxyFqz
951 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:11:41 ID:ek1Ef/0P
949は937のレスね
952 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:12:47 ID:xuPUhWxg
>>947 ああ、なるほどw
それにしてはやたら頭が古いな
ガチペド野郎も複雑だねぇ
953 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:14:45 ID:ATN5pVUN
954 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:15:52 ID:3HRxyFqz
2次元オタはどこでもお荷物でしかないな・・・
まともな議論が出来ない。
14歳未満の性行為とか真っ黒な児童ポルノは当然禁止でいいと思うよ。
単純所持規制はどうかと思うが。
955 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:18:45 ID:ATN5pVUN
>>954 お前はゲームやアニメだけ禁止しろと言ったけどな
お前より頭の古い馬鹿は漫画すら子供向けだと言ってるわけだけどな
はっきり言ってお前のほうがお荷物
956 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:19:21 ID:P++IadIG
>>950 脳内で自分勝手に個人の感覚を膨らませて
世界と一体化するセカイ系のメンヘラーの典型
ここで何を議論してるか全く理解していないだろ
957 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:23:43 ID:YRDsIRx0
958 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:25:27 ID:YRDsIRx0
「性暴力ゲームの規制に向けた動き」でした
959 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:27:23 ID:3HRxyFqz
まあ別件ではあるけれどニ次元を規制すれば日本バッシングも収まると思うけどね。
日本のAVが児童ポルノに見えるなんて言いがかり人種差別以外の何者でもないから。
960 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:29:32 ID:ek1Ef/0P
>>957 暇な主婦層が生き甲斐求めてカルトに埋没って感じ
961 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:34:15 ID:ObGzhOm5
「世襲」でも「霞ヶ関改革」でも「雇用」「格差」でも「年金」でも、何を争点にしても勝てそうもないので自民党は選挙を「ポルノ」で戦うことにしたようだ。
もう自民党のくせに「倫理」を語るの止めてくれ。
「レイプを肯定する議員」や「税金で不倫する議員」を平気な顔して大臣にしてたくせに。
962 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:35:27 ID:17C0TJ7E
そろそろ次スレ準備よろ
963 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:41:37 ID:MycqSF4d
ここのスレの住人は今度の選挙で
社民に入れるのが一番安心でしょ(明確に改正反対してるので)
我々が民主に入れなくても、もう一般市民が投票するから民主が勝つよ
あと、もし自分の地区の議員さんが明らかな改正反対派なら投票する。(自民、民主を問わず)
選挙後、民主は社民と連携するだろうから社民の議席が伸びれば取得罪も回避できるでしょ
964 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:41:46 ID:3EucabSz
成立しないよね。
965 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:52:01 ID:dHEOMLh2
むしろどっかの反対派団体動かすか作るかして、
宗教規制を主張したほうがよくね?
911テロを起こしたのも『宗教団体』だし、
地下鉄サリン事件を起こしたのも『宗教団体』だぜ?
自分達の教義を広める為の手法が、
無税でうなる金を使った『テロ活動』が、
『政治活動』に変わっただけだろ。
966 :
無党派さん:2009/06/05(金) 11:54:35 ID:MycqSF4d
>>964 一番怖いのは、どちらかが折れて修正協議が成立すること
よって、自民には「子どものため単純所持は絶対固辞してください」とメールや手紙を出す
民主には「単純所持はあまりに危険すぎます取得罪の線でがんばってください」と応援メッセージを送る
会期が結構残ってるので、自民にあまり反対意見出して折れられと困るぞ・・もうこの案件では60日ルールは使えん
選挙までの辛抱だ
967 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:05:14 ID:WbFJcRP+
>>966 民主党の量刑で自民党の単純所持罪が通る悪い所取りか
968 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:09:06 ID:ObGzhOm5
ローゼン総理がロリ規制ってwwwwwwwwww
969 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:21:13 ID:ztkDRWHt
>>963 民主が勝つ、と確定したわけじゃない。勝つ可能性が高いだけだ。
今年の選挙は何としても民主に勝ってもらわなきゃならんのだから、
他の人が民主に入れるから自分は入れなくていい、なんていう浅はかな考えはしない。
970 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:24:54 ID:EIvAQFZF
ちょっと調べてみたがこの細川律夫って議員過去テレクラ規制で賛成の立場で答弁しているみたいですね
何にしても民主の議員に問題点を指摘する手紙を出した方がいいね
本当、一気に色々でてきて胃が痛いですね
971 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:25:54 ID:3RNXGs4t
単純所持禁止も取得罪もありえねーよ。
本当に議員たちは自分達のことしか考えてないな。
なんだこいつら?
それから創作物規制もありえない。
972 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:29:15 ID:MycqSF4d
>>969 今までなんで与党が3分の2の議席を持ちながら改正がされなかったか
参議院を野党が握ってため、ねじれのおかげだよ
俺は所得罪もいやだから、民主が衆参押さえるのもいやなの
社民しかないでしょ単純な話、自民は必ず勝ったとしても過半数ぎりぎりだと思うよ
ねじれが続いたほうがいい
973 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:34:08 ID:ztkDRWHt
>>972 まぁ、社民党には規制反対派が多いし、
おまえがそこに入れたい、というなら文句はないけど。
俺としては、政権交代をして、危険性の高い自公の力を落とし、
その後、円より子みたいなのを叩いていきたいが。
974 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:35:32 ID:bkBfj1Ac
>>972 そう無理に自民にリードしなくてもいいのにw
975 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:36:58 ID:x/OStRaC
でも沈静化してた児ポ所持規制案がここでまた盛り返してきたのは2次オタのせいだよなぁ。
2次元業界はがんばってるんだ!規制されるのは努力しない3次が悪い!ってさんざんほざいてたくせにあのざまだし。
しかもわざわざユ偽フの結論ありき会合前に白旗上げてネタ提供するし、とばっちりだ。
少しは時間稼ぎしたりタイミング見ろよ、あと努力しないで規制されたなら規制は当然って言ってた2次オタは当然ソフ倫の対応にも納得なわけだよな。
でなきゃそれこそダブスタだわ。オレはおかしいと思うが、2次オタがそう言ってたんだからな。
これに凝りたらもう次元がなんだとか抵抗されなきゃ規制していいとかいう規制派の手助けにしかならないアホ理論やめろ。
976 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:37:53 ID:3RNXGs4t
なんとか現行法の現状維持を守り、そして創作物規制は断固許されない。
977 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:41:33 ID:MycqSF4d
>>973 ひとつ疑問なのが民主がどこまで本気で改正を考えているかだね
世間から児ポに関して積極的じゃないと汚名を着せられるのがいやで対案を出しただけなのか
それとも本気でどうにかしようとしてるのか?
まあ与党は昔からこの件は積極的だった。
とにかく自分の地区の議員さんをよく調べて投票するのが基本だね
978 :
無党派さん:2009/06/05(金) 12:51:32 ID:ztkDRWHt
>>975 分断工作乙
>>977 そうだな。
自民党といえども、早川議員みたいな人は、野党落ちした後も応援していきたい。
979 :
無党派さん:2009/06/05(金) 13:00:08 ID:P++IadIG
政治もそうだが、役所には人脈に派閥があり、
例えば自公系の警察官僚も大いに結託してる
可能性があるから、
自公は無いという大まかな合意でいいんじゃ?
980 :
無党派さん:2009/06/05(金) 13:03:23 ID:3RNXGs4t
>>979 同意。
単純所持禁止、創作物規制に賛成する自公は論外だね。
かなり強引な圧力もかけてくるし。
こいつらのやってることは独裁以外の何者でもない。
981 :
無党派さん:2009/06/05(金) 13:13:29 ID:Fv2nTBjM
>>978 一時、2次オタが分断工作してたのは事実だからな
975の言い分はもっともでしょ
982 :
無党派さん:2009/06/05(金) 13:17:24 ID:Fv2nTBjM
>>966 自民に応援メールとか足引っ張てるとしか思えんわそれ
983 :
無党派さん:2009/06/05(金) 14:19:26 ID:gKrdpTi6
郵政問題で西川社長の続投を総理が支持した場合、野党は参議で問責を出すことを検討してるという
ただこの件では民主は慎重姿勢らしい
問責出せば国会は開店休業状態になるはずだと思うが・・
民主に国民のためにも解散に追い込んでくださいとでもメールでもするか
とにかく今国会をどうにかしのぎたい
984 :
無党派さん:2009/06/05(金) 14:25:31 ID:YRDsIRx0
下旬には都議選始まるし、ポルノ弾圧で票を稼げると思ったら
与党は見せしめ的に進めるかもしれないね
その時は読売新聞がまた問題提起するんだろう
985 :
無党派さん:2009/06/05(金) 14:34:57 ID:ATN5pVUN
986 :
無党派さん:2009/06/05(金) 14:49:42 ID:9FCgO6o2
どう見てもアメリカ政府が都合の悪い日本人を不当逮捕できるよう自民党政権に
働きかけたって感じ
児童を守れとかタテマエだろ
987 :
無党派さん:2009/06/05(金) 15:06:47 ID:Fv2nTBjM
>>985 それ日本のサイトだけじゃないだろって感じ
988 :
無党派さん:2009/06/05(金) 18:52:31 ID:ztkDRWHt
>>981 ID変えてまでご苦労なことだな。巣に帰れ。
>>985 わざわざ、日本、っていう部分を強調して、日本が児童ポルノ大国であると思わせたい感、丸わかりだな。
989 :
無党派さん:2009/06/05(金) 19:04:47 ID:B6XQfoZ3
>>936 こいつは信用できん。
国籍法改正や人権擁護法案に絡んでいる。
悪法を推進させた実績があるからな。
公明党の傀儡かもしれんがw
990 :
無党派さん:2009/06/05(金) 19:19:37 ID:L3/VWf3d
塩崎は思いっ切り売国奴
991 :
無党派さん:2009/06/05(金) 19:25:26 ID:Xc/Y1zsx
992 :
無党派さん:2009/06/05(金) 19:28:34 ID:L3/VWf3d
993 :
無党派さん:2009/06/05(金) 19:29:33 ID:l+p+GsfC
994 :
無党派さん:2009/06/05(金) 19:37:13 ID:Xc/Y1zsx
テンプレ貼れない・・・なんで?
995 :
無党派さん:2009/06/05(金) 20:42:07 ID:w/S1ZTub
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Y/ニニ|>o<|\
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/ _ ||||||| _| < 創価はインチキ宗教なのだ!!
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\  ̄ ̄ ̄ ノ \__________
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
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996 :
無党派さん:2009/06/05(金) 20:43:49 ID:w/S1ZTub
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| カルト新興宗教 .|
| 絶対反対!! .|
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∧_∧ |
( ´∀`)| <日本を壊す改悪法案を許すな
( つ
| | | .|
(__)_)|
997 :
無党派さん:2009/06/05(金) 21:02:05 ID:oYcaK4CO
miauの中川氏がtwitter内でネタを求めてるっぽい。
998 :
無党派さん:2009/06/06(土) 01:21:53 ID:Sbq1Io5X
999 :
無党派さん:2009/06/06(土) 01:23:20 ID:Sbq1Io5X
埋め
1000 :
無党派さん:2009/06/06(土) 01:25:02 ID:Sbq1Io5X
1000なら自公政権完全消滅
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。