第45回衆議院総選挙総合スレ935
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ934
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241337309/
.
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第45回衆議院総選挙総合スレ934
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241337309/
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テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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(のヮの川 ＜1乙。来たるべき総選挙に備えて過去の政局映像を紹介しよう
http://www.youtube.com/watch?v=eA6Jfct3eFo
http://www.youtube.com/watch?v=87PMkRceRyc
2007年参議院議員選挙 報道ステーション
http://www.youtube.com/watch?v=eA6Jfct3eFo
http://www.youtube.com/watch?v=87PMkRceRyc
2007年参議院議員選挙 報道ステーション
(￢_￢* )9m ＜1乙!!民主党ニューリーダーのオレ様が選ぶ本年総選挙スレ名言NO.1はこれだ!!
553 名前: 左巻 ◆Moon.FA.t. Mail: sage 投稿日: 2009/02/09(月) 23:46:52 ID: AyZEeyAA
小渕は少子化だぁ
553 名前: 左巻 ◆Moon.FA.t. Mail: sage 投稿日: 2009/02/09(月) 23:46:52 ID: AyZEeyAA
小渕は少子化だぁ
4 ：無党派さん：2009/05/04(月) 05:04:11 ID:nbVr3x7p
企業は不確実性に備えるため、非正規を一定数雇ってきた。どんな
安定な時代であろうと不確実な部分は存在する。しかし安定な時代は
通り過ぎただろう。これからは不確実な時代に突入するのである。いくら
企業の業績が戻ろうとも企業は正社員の雇用数を増やそうとしないだろう。
なぜなら経営における不確実性が増してきているからだ。では日本の雇用は
どうなるであろうか？不確実性に対応するために、非正規の割合が増えるであろう。
しかも全体の雇用数も減ると思われる。こういう事態になれば、
日本の中流層は減り続けるのである。しかも上流層は増えないであろう。
もちろん国全体も貧しくなる。こういう事態に対応するため、正規社員の解雇を
しやすくするという事が考えられる。解雇をしやすくするというとマイナスイメージ
を受けるかも知れないが、要は正社員も非正規と不確実性のリスクを共有しようと
言うことである。つまりリスクのワークシェアだ。これを実行すればどうなるか？企業は
正規を気軽に雇えるようになる。従って非正規は減り、正規が増えるという現象が起こる。
それでいて全体の雇用数は減らないであろう。つまり中流層が増えてくるのである。
では非正規を解雇しにくくすればいいのではという意見が出てくるかもしれないが、
それは不確実な時代において、企業は不確実性リスクを減らしにくくなるので、
企業にとればかなり負担だ。これはお勧めしない。
安定な時代であろうと不確実な部分は存在する。しかし安定な時代は
通り過ぎただろう。これからは不確実な時代に突入するのである。いくら
企業の業績が戻ろうとも企業は正社員の雇用数を増やそうとしないだろう。
なぜなら経営における不確実性が増してきているからだ。では日本の雇用は
どうなるであろうか？不確実性に対応するために、非正規の割合が増えるであろう。
しかも全体の雇用数も減ると思われる。こういう事態になれば、
日本の中流層は減り続けるのである。しかも上流層は増えないであろう。
もちろん国全体も貧しくなる。こういう事態に対応するため、正規社員の解雇を
しやすくするという事が考えられる。解雇をしやすくするというとマイナスイメージ
を受けるかも知れないが、要は正社員も非正規と不確実性のリスクを共有しようと
言うことである。つまりリスクのワークシェアだ。これを実行すればどうなるか？企業は
正規を気軽に雇えるようになる。従って非正規は減り、正規が増えるという現象が起こる。
それでいて全体の雇用数は減らないであろう。つまり中流層が増えてくるのである。
では非正規を解雇しにくくすればいいのではという意見が出てくるかもしれないが、
それは不確実な時代において、企業は不確実性リスクを減らしにくくなるので、
企業にとればかなり負担だ。これはお勧めしない。
5 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/05/04(月) 05:27:44 ID:H62YWGEd
藤川、球児、故障
7 ：無党派さん：2009/05/04(月) 07:55:55 ID:rIFuFYcA
スレ建て乙
ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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ミ:::::/ O ヽ:::|
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|::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ﾐ| いよいよ俺の時代か！
|:::|. ''""""'' """''' .|/
/⌒ -=・- -・=-.|
| （ ヽ | ､__人人人__,
ヽ,, ヽ ) ﾉ ､__) (__,
| ＾_＾ .| _.) , --､ (
.＿／| 'ー-==-‐ ./ (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
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▼日本の所得格差拡大を懸念、ＯＥＣＤが初めて言及
===================================================
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２０日、日本経済の現状分析と政策提言をまとめた「対日
経済審査報告書」を発表した。
国民の所得格差の拡大が将来の経済成長に及ぼす悪影響について懸念を表明している。
ＯＥＣＤが、日本の「格差問題」に詳しく言及したのはこれが初めてだ。
報告書は、所得から税金などを差し引いた可処分所得が低い「相対的貧困層」の割合
について、ＯＥＣＤの２０００年の調査（１８～６５歳が対象）では、日本がＯＥＣＤ加盟３０
か国のうち米国に次いで２番目に高いと指摘した。特に、パートやアルバイトなど非正規
雇用者の増加が将来の労働力の質を低下させ、日本の経済成長を押し下げる恐れがあ
るとした。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20060720/20060720i206-yol.html
■日本の最低賃金が先進国中最低に
日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
既に段階的に引き上げが実施されているので日本が先進国最低に。
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）
===================================================
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２０日、日本経済の現状分析と政策提言をまとめた「対日
経済審査報告書」を発表した。
国民の所得格差の拡大が将来の経済成長に及ぼす悪影響について懸念を表明している。
ＯＥＣＤが、日本の「格差問題」に詳しく言及したのはこれが初めてだ。
報告書は、所得から税金などを差し引いた可処分所得が低い「相対的貧困層」の割合
について、ＯＥＣＤの２０００年の調査（１８～６５歳が対象）では、日本がＯＥＣＤ加盟３０
か国のうち米国に次いで２番目に高いと指摘した。特に、パートやアルバイトなど非正規
雇用者の増加が将来の労働力の質を低下させ、日本の経済成長を押し下げる恐れがあ
るとした。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20060720/20060720i206-yol.html
■日本の最低賃金が先進国中最低に
日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
既に段階的に引き上げが実施されているので日本が先進国最低に。
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）
【法人税と社会保険料】
日本の企業負担 仏独の７～８割 政府資料で判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1191970800/
日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。
同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを
業種別に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担（二〇〇五年度）は、
自動車製造業ではフランスの７３％、ドイツの８２％、エレクトロニクス製造業では
フランスの６８％、ドイツの８７％でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が
軽いことが特徴です。
これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
日本の税と社会保険料の企業負担（〇四年度）は、対国内総生産（ＧＤＰ）比で８・０％で、
スウェーデンの１４・６％、フランスの１３・９％、ドイツの８・４％と比べ低い水準です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本経団連（会長・御手洗冨士夫キヤノン会長）は、地方税も含めた法人実効税率を
現行の約４０％から３０％に引き下げることをはじめ企業の負担をいっそう軽くすることを
求めています。その財源として、消費税の増税を提言しています。しかし、政府資料でも
日本の企業負担は低い水準であり、空前の利益をあげる大企業にこそ応分の負担を
求めることが課題となっています。
日本の企業負担 仏独の７～８割 政府資料で判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1191970800/
日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。
同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを
業種別に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担（二〇〇五年度）は、
自動車製造業ではフランスの７３％、ドイツの８２％、エレクトロニクス製造業では
フランスの６８％、ドイツの８７％でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が
軽いことが特徴です。
これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
日本の税と社会保険料の企業負担（〇四年度）は、対国内総生産（ＧＤＰ）比で８・０％で、
スウェーデンの１４・６％、フランスの１３・９％、ドイツの８・４％と比べ低い水準です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本経団連（会長・御手洗冨士夫キヤノン会長）は、地方税も含めた法人実効税率を
現行の約４０％から３０％に引き下げることをはじめ企業の負担をいっそう軽くすることを
求めています。その財源として、消費税の増税を提言しています。しかし、政府資料でも
日本の企業負担は低い水準であり、空前の利益をあげる大企業にこそ応分の負担を
求めることが課題となっています。
「減税しても帰国せず」７割－海外進出企業
経済産業省の委託調査「公的負担と企業行動に関するアンケート調査」によると、
生産拠点の海外移転を計画している企業に理由（複数回答）を聞いたところ、
「労働コスト」が８４・７％と最も多く、「税負担・社会保障負担」は五番目でした。
“企業に負担を求めると海外に逃げる”という宣伝に根拠がないことを裏付けています。
一方、海外に進出している企業に、仮に法人実効税率が３０％程度まで引き下げられた場合、
「国内回帰を検討するか」と聞いたところ、「検討しない」が七割にのぼりました。
Ｑ：所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの？
Ａ：法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代に
とっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
日本の外需を拡大してくれるでしょう。
経済産業省の委託調査「公的負担と企業行動に関するアンケート調査」によると、
生産拠点の海外移転を計画している企業に理由（複数回答）を聞いたところ、
「労働コスト」が８４・７％と最も多く、「税負担・社会保障負担」は五番目でした。
“企業に負担を求めると海外に逃げる”という宣伝に根拠がないことを裏付けています。
一方、海外に進出している企業に、仮に法人実効税率が３０％程度まで引き下げられた場合、
「国内回帰を検討するか」と聞いたところ、「検討しない」が七割にのぼりました。
Ｑ：所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの？
Ａ：法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代に
とっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
日本の外需を拡大してくれるでしょう。
【日本税制は金持ち優遇だよ 】
個人所得課税負担率 日本は最低
日本７．６％、アメリカ１２．０％、イギリス１３．５％、フランス１０．３％、スウェーデン２２．２％、
イタリア１４．４％、カナダ１６．８％、デンマーク３８．３％
（日本は０８年、他国は０５年、財務省）
【個人金融資産は驚くほど増えている、これが大問題 】
９０年比で０５年 の場合、GDPは７６兆円増、国税は１３兆円減少なのに、それなのに
個人金融資産は４８０兆円とGDP増分の６．３倍増、うち現預金は２９０兆円とGDP増分の３．８倍増、驚くほど増えている。
おかしな日本ですね、個人所得課税が少ない、すなわち金持ち優遇税制の結果です
これを是正しないで財源不足だと消費税を上げたのでは、さらにどんどん増えるだけ、景気も悪くなる。
政治の抜本改革が必要、国民は騙されている
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/139-1.htm
【資産性所得課税】
日本は分離課税、アメリカは総合課税
日本の高額所得者には極めて有利で税額が４～５分の１
土地や株の売却益、利子や配当課税は日本は低率の分離課税（２０％や１０％と極めて低い）
アメリカは総合課税で最高税率は４９．１％
１５年間で税制がこんなにも http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/836.htm
個人所得課税負担率 日本は最低
日本７．６％、アメリカ１２．０％、イギリス１３．５％、フランス１０．３％、スウェーデン２２．２％、
イタリア１４．４％、カナダ１６．８％、デンマーク３８．３％
（日本は０８年、他国は０５年、財務省）
【個人金融資産は驚くほど増えている、これが大問題 】
９０年比で０５年 の場合、GDPは７６兆円増、国税は１３兆円減少なのに、それなのに
個人金融資産は４８０兆円とGDP増分の６．３倍増、うち現預金は２９０兆円とGDP増分の３．８倍増、驚くほど増えている。
おかしな日本ですね、個人所得課税が少ない、すなわち金持ち優遇税制の結果です
これを是正しないで財源不足だと消費税を上げたのでは、さらにどんどん増えるだけ、景気も悪くなる。
政治の抜本改革が必要、国民は騙されている
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/139-1.htm
【資産性所得課税】
日本は分離課税、アメリカは総合課税
日本の高額所得者には極めて有利で税額が４～５分の１
土地や株の売却益、利子や配当課税は日本は低率の分離課税（２０％や１０％と極めて低い）
アメリカは総合課税で最高税率は４９．１％
１５年間で税制がこんなにも http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/836.htm
13 ：基本＜：2009/05/04(月) 08:30:09 ID:2/cA6usE
[ 山岡氏、補正審議で対決姿勢 ] 4月8日0時15分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000500-san-pol
民主党の山岡賢次国対委員長は７日夜、都内で開かれた党所属議員のパティーであいさつし、
政府・与党の追加経済対策が盛り込まれる平成２１年度補正予算案の審議について
「まさに天王山だ。麻生太郎政権のこれまでの景気対策は無駄な金を積み立てて景気が良くるわけがない。
衆院を解散し、民主党に予算を組ませろという国会になる」と述べ、対決姿勢で臨む考えを強調した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そして、粛々と方針は貫かれていく。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090401AT3S0101T01042009.html
民主、09年度補正予算案の徹底審議で攻勢へ
民主党の山岡賢次国会対策委員長は1日、同党の会合で、
麻生太郎首相が2009年度補正予算案の審議に野党が抵抗すれば衆院解散もあり得るとの認識を示したことに
「ぜひやっていただきたいという姿勢で臨む可能性が大きい」と述べ、
徹底審議を求める方針を表明した
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
麻生は、解散しないために必死になるだろうな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000500-san-pol
民主党の山岡賢次国対委員長は７日夜、都内で開かれた党所属議員のパティーであいさつし、
政府・与党の追加経済対策が盛り込まれる平成２１年度補正予算案の審議について
「まさに天王山だ。麻生太郎政権のこれまでの景気対策は無駄な金を積み立てて景気が良くるわけがない。
衆院を解散し、民主党に予算を組ませろという国会になる」と述べ、対決姿勢で臨む考えを強調した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そして、粛々と方針は貫かれていく。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090401AT3S0101T01042009.html
民主、09年度補正予算案の徹底審議で攻勢へ
民主党の山岡賢次国会対策委員長は1日、同党の会合で、
麻生太郎首相が2009年度補正予算案の審議に野党が抵抗すれば衆院解散もあり得るとの認識を示したことに
「ぜひやっていただきたいという姿勢で臨む可能性が大きい」と述べ、
徹底審議を求める方針を表明した
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
麻生は、解散しないために必死になるだろうな。
■消費税はどこに消えたか■2006/12/02 home-9
以前からどうにも腑に落ちないことがありました。所得税が増税される一方、
健保や介護、年金など社会保障は切り下げが続いています。
１９８９年に消費税が導入され、その後税率が３→５％に引き上げられましたが、その時の歌い文句としては、
社会保障の充実のための財源確保とされていた筈です。
一体あの消費税はどこに消えたのか、最近になって分かりました。
１９８９年から１９９９年に掛けて、法人税が４０→３０％に引き下げられた結果、８兆円の企業減税となりました。
他方、消費税１％あたりの税収は２．２兆円なので、消費税はほぼそっくりと企業減税分に埋め合わせされていたわけです。
元々、消費税で社会保障充実はウソだったということです。
それなら最初から、企業の減税のために消費税を導入したいと説明すれば良い。
こうした政府の国民を騙す手口は、一番アタマに来ますね。
１２月１日政府税制調査会が、０７年度税制改正の答申を安倍首相に提出しました。
答申の骨子は、減価償却制度の見直しなど各種の企業減税を盛り込んだほか、
法人税率については今後引き下げを検討するとしています。
来年度税制の最終的な改正内容は、与党が今月中旬の税制改正大綱で決めますが、
政府与党も今回の答申に沿って企業減税路線を受け入れる見通しです。
以前からどうにも腑に落ちないことがありました。所得税が増税される一方、
健保や介護、年金など社会保障は切り下げが続いています。
１９８９年に消費税が導入され、その後税率が３→５％に引き上げられましたが、その時の歌い文句としては、
社会保障の充実のための財源確保とされていた筈です。
一体あの消費税はどこに消えたのか、最近になって分かりました。
１９８９年から１９９９年に掛けて、法人税が４０→３０％に引き下げられた結果、８兆円の企業減税となりました。
他方、消費税１％あたりの税収は２．２兆円なので、消費税はほぼそっくりと企業減税分に埋め合わせされていたわけです。
元々、消費税で社会保障充実はウソだったということです。
それなら最初から、企業の減税のために消費税を導入したいと説明すれば良い。
こうした政府の国民を騙す手口は、一番アタマに来ますね。
１２月１日政府税制調査会が、０７年度税制改正の答申を安倍首相に提出しました。
答申の骨子は、減価償却制度の見直しなど各種の企業減税を盛り込んだほか、
法人税率については今後引き下げを検討するとしています。
来年度税制の最終的な改正内容は、与党が今月中旬の税制改正大綱で決めますが、
政府与党も今回の答申に沿って企業減税路線を受け入れる見通しです。
■消費税はどこに消えたか■2006/12/02 home-9
今回答申に盛り込まれた減価償却制度の見直しにより、５０００億円規模の企業減税が想定されています。
その財源は、０７年からの所得税の定率減税の全廃による約１．２兆円の増税で賄われます。
更に財界の要望通り、法人税の実効税率を今より１０％引き下げようとすれば、４兆円の企業減税となります。
これを消費税２％アップすることで埋め合わせするというのが、政府税調の構想です。
ただ来年は参院選を控えているので、とりあえず今年の答申からは見送りました。
参院選で自民党が勝てば、予定通り消費税増税が実施されるでしょう。
企業優遇税制を進める理由について、答申は「企業部門の活性化は、付加価値の分配を通じて家計部門に波及し、
プラス効果をもたらす」と強調しています。しかし現在のいざなぎを越える空前の好景気が、
専ら企業の収益向上にのみ影響し、家計には全くプラスしていないということは、大多数の国民の実感ではないでしょうか。
こんな取って付けたような屁理屈を言わず、「自民党の最大のスポンサーである財界の言い分通りに企業減税する。
その分国民からの所得税と消費税の増税で賄うので、皆さんヨロシクネ。」と正直に言って貰う方が、まだ分かりやすい。
安倍総理になって以後、政府税調の中の財界代表の委員が倍増され、
会長も財政再建重視の石弘光氏から、企業優遇論者の本間正明会長にバトンタッチされました。
本間正明阪大教授も、最近はすっかり自民党と財界の走狗になり果てましたね。
このまま放置しておけば、安倍政権による財界優遇、庶民生活切捨ての経済運営が一層鮮明になってくるでしょう。
http://asp.aik.co.jp/Zenrouren/zozei/zozei.html
今回答申に盛り込まれた減価償却制度の見直しにより、５０００億円規模の企業減税が想定されています。
その財源は、０７年からの所得税の定率減税の全廃による約１．２兆円の増税で賄われます。
更に財界の要望通り、法人税の実効税率を今より１０％引き下げようとすれば、４兆円の企業減税となります。
これを消費税２％アップすることで埋め合わせするというのが、政府税調の構想です。
ただ来年は参院選を控えているので、とりあえず今年の答申からは見送りました。
参院選で自民党が勝てば、予定通り消費税増税が実施されるでしょう。
企業優遇税制を進める理由について、答申は「企業部門の活性化は、付加価値の分配を通じて家計部門に波及し、
プラス効果をもたらす」と強調しています。しかし現在のいざなぎを越える空前の好景気が、
専ら企業の収益向上にのみ影響し、家計には全くプラスしていないということは、大多数の国民の実感ではないでしょうか。
こんな取って付けたような屁理屈を言わず、「自民党の最大のスポンサーである財界の言い分通りに企業減税する。
その分国民からの所得税と消費税の増税で賄うので、皆さんヨロシクネ。」と正直に言って貰う方が、まだ分かりやすい。
安倍総理になって以後、政府税調の中の財界代表の委員が倍増され、
会長も財政再建重視の石弘光氏から、企業優遇論者の本間正明会長にバトンタッチされました。
本間正明阪大教授も、最近はすっかり自民党と財界の走狗になり果てましたね。
このまま放置しておけば、安倍政権による財界優遇、庶民生活切捨ての経済運営が一層鮮明になってくるでしょう。
http://asp.aik.co.jp/Zenrouren/zozei/zozei.html
Q2 自分が住む所の知事になって欲しいのは？
Ａ 東国原宮崎県知事・・・９６％
Ｂ 森田千葉県知事・・・４％
http://www.ntv.co.jp/surprise/friday/hyoketsu/index3.html
Ａ 東国原宮崎県知事・・・９６％
Ｂ 森田千葉県知事・・・４％
http://www.ntv.co.jp/surprise/friday/hyoketsu/index3.html
>>16
なんという究極の選択
なんという究極の選択
>>16
アタマがくらくらするでやんす（結果は間違ってないが
アタマがくらくらするでやんす（結果は間違ってないが
19 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 09:00:00 ID:laIOIh05
>>16
これどちらでもないありにしたら３割～５割はどちらでもないになるんじゃね？
これどちらでもないありにしたら３割～５割はどちらでもないになるんじゃね？
21 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:02:54 ID:eDSTYHVc
>>1
乙です。
乙です。
Ｑ１ 仕事が出来る知事は？
Ａ 東国原宮崎県知事・・・７２％
Ｂ 橋下大阪府知事・・・２８％
この結果は納得いかないなあ（箸下嫌いだけど
特産物と自分をセールスすることが知事の仕事と勘違いしてないか？
Ａ 東国原宮崎県知事・・・７２％
Ｂ 橋下大阪府知事・・・２８％
この結果は納得いかないなあ（箸下嫌いだけど
特産物と自分をセールスすることが知事の仕事と勘違いしてないか？
23 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 09:03:32 ID:VQv2i51s
勤勉なバカよりはエロい小悪党のほうがマシってことか。
まあそうだな。
まあそうだな。
24 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 09:04:27 ID:VQv2i51s
知事は特産品のセールスだけしてりゃいいって県民のホンネだろうな。
県政レベルだと余計なことしない奴の方がウケがいいんかな
26 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:06:28 ID:eDSTYHVc
山田孝男が、また馬鹿なことを言っています。
風知草：「危機管理の体」について＝専門編集委員・山田孝男
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20090504ddm002070084000c.html
いや、今回は小沢問題でなく、新型インフルエンザ対策に関するもので、
全体としては妥当なものだと思います。
ただ、
「政治のリーダーシップで官僚主導を打ち破ろうとしているのが舛添要一厚生労働相だが、
うまくいっていない。」
官僚主導を打ち破ろうとしている舛添だって。
朝から笑わせてくれるなよ。ゲラゲラｗ
風知草：「危機管理の体」について＝専門編集委員・山田孝男
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20090504ddm002070084000c.html
いや、今回は小沢問題でなく、新型インフルエンザ対策に関するもので、
全体としては妥当なものだと思います。
ただ、
「政治のリーダーシップで官僚主導を打ち破ろうとしているのが舛添要一厚生労働相だが、
うまくいっていない。」
官僚主導を打ち破ろうとしている舛添だって。
朝から笑わせてくれるなよ。ゲラゲラｗ
27 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:08:26 ID:FxvZoBhj
山田隆夫は黙って座布団配ってりゃいい。分というのは大事だ。
28 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 09:09:51 ID:VQv2i51s
29 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:10:46 ID:eDSTYHVc
>>28
勝間和代は黙って鼻の穴広げてればいい。分というのは大事だ。
勝間和代は黙って鼻の穴広げてればいい。分というのは大事だ。
30 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:11:47 ID:FxvZoBhj
鼻の穴広げっぱなしじゃないか。なんだこの女は。
31 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 09:11:56 ID:VQv2i51s
そりゃ変な穴拡げられても困るしな
３度目の結婚で真の幸せをつかめとおっしゃられているのでは。
33 ：無党派さん：2009/05/04(月) 09:13:08 ID:o2Ih9tKO
>>28
4vs1でフルボッコやないか
4vs1でフルボッコやないか
34 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 09:13:25 ID:VQv2i51s
司会のリーダーシップでマンネリを打ち破ろうとしているのが歌丸師匠だが、
うまくいっていない。
うまくいっていない。
35 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:14:39 ID:FxvZoBhj
女のアナに変な穴などない、全て必然というのが左巻の政治的主張じゃないか。
あな不思議。
あな不思議。
36 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:15:03 ID:eDSTYHVc
朝日は今日も小沢民主党叩き記事ナシ。投稿欄では週刊朝日と対比する形で今までの朝日の報道姿勢を批判。この３日間(だけ)は朝日新聞はまともでした。
肉姫殿にケンカを売るには上等な台詞だ＞早婚のすすめ
男子たるもの、穴があったら入れてみたいと思うのは自然なこと
40 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:16:14 ID:eDSTYHVc
毎日は、上になればなるほど糞だな。
岩見、岸井、山田孝男、変態牧太郎。
岩見、岸井、山田孝男、変態牧太郎。
41 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/05/04(月) 09:16:41 ID:YiK06J3C
アナリストという職はよく分からん
43 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 09:16:59 ID:VQv2i51s
もうちょっと熟成させんとクマー師匠もチャレンジせんか。
早婚物語（角川映画：主演 原田知世
45 ：無党派さん：2009/05/04(月) 09:17:38 ID:o2Ih9tKO
讀賣の最高権力者に比べれば、まだまだヒヨっこ
>>39
「男の子でも女の子でも、穴があったら入れてみろ」か…
「男の子でも女の子でも、穴があったら入れてみろ」か…
47 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:19:11 ID:eDSTYHVc
私、ユーミン好きなんですけどね。ちょっとショック。
【芸能】三浦友和が高校時代の同級生・忌野清志郎さんに哀悼の意「当時から尊敬し、憧れでした」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241348836/
595 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/05/04(月) 08:55:06 ID:kQIoezJ6O
昔、松任谷由実の昼間のラジオ番組(サウンドストリートか？失念)に三浦友和が出てるのを偶然聴いて
清志郎のことが話題になるかと、慌ててラジオの前に正座した
ほどなく清志郎の名前が出たが、松任谷は
「あなたみたいにどこを切っても金太郎飴みたいにイイ男が、あんな
『ゲロのかたまり』みたいなのと何で親友なのかわかんない」と発言ヽ(゜▽、゜)ノ
ラジオの前で怒り狂うおれの耳に、友和の心底驚いたような声が聞こえた
「まだ分かってない女性がいるなんて信じられない。
あんなイイ男、他にいませんよ」
おれ感涙＆友和を一生支持することを誓う
ところでみんな！
近いうちに、名著・忌野旅日記が書店店頭に平積みされる気がしないか
【芸能】三浦友和が高校時代の同級生・忌野清志郎さんに哀悼の意「当時から尊敬し、憧れでした」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241348836/
595 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/05/04(月) 08:55:06 ID:kQIoezJ6O
昔、松任谷由実の昼間のラジオ番組(サウンドストリートか？失念)に三浦友和が出てるのを偶然聴いて
清志郎のことが話題になるかと、慌ててラジオの前に正座した
ほどなく清志郎の名前が出たが、松任谷は
「あなたみたいにどこを切っても金太郎飴みたいにイイ男が、あんな
『ゲロのかたまり』みたいなのと何で親友なのかわかんない」と発言ヽ(゜▽、゜)ノ
ラジオの前で怒り狂うおれの耳に、友和の心底驚いたような声が聞こえた
「まだ分かってない女性がいるなんて信じられない。
あんなイイ男、他にいませんよ」
おれ感涙＆友和を一生支持することを誓う
ところでみんな！
近いうちに、名著・忌野旅日記が書店店頭に平積みされる気がしないか
48 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:19:49 ID:FxvZoBhj
愛し合ってるかいとういうダサく恥ずかしいストレートなメッセージをピュアに投げかける男は
長く生きられず、金がたまるからはやく結婚しろつー鼻の穴が増長する国を続けてはいかんのだぜ、
柱子、べいべえ。
長く生きられず、金がたまるからはやく結婚しろつー鼻の穴が増長する国を続けてはいかんのだぜ、
柱子、べいべえ。
ゲルが食料自給率について語る＞スパモニ
50 ：無党派さん：2009/05/04(月) 09:20:31 ID:yOthoN3I
なんで四代目がいないのに下ネタトークになってるん？
51 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 09:21:53 ID:VQv2i51s
松任谷にそう言わせただけで勲章もんだと思う。
矢野顕子とか山下達郎みたいな"本物"はみんなキヨシちゃん好きだしな。
矢野顕子とか山下達郎みたいな"本物"はみんなキヨシちゃん好きだしな。
下ネタ書いている時の肉姫はキレキレだな。
53 ：無党派さん：2009/05/04(月) 09:22:35 ID:rIFuFYcA
自民党がこの先生きのこるにはゲルを総裁にするしかない。
54 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/05/04(月) 09:22:41 ID:YiK06J3C
勝間は自分で銀行に預けるなと言ってしまった手前
株やFXで大損こいているはずだから
金稼ぐ為に何でもいいから原稿書いているんだろうな。
内容がなさ過ぎるぜ。穴リストさん。
株やFXで大損こいているはずだから
金稼ぐ為に何でもいいから原稿書いているんだろうな。
内容がなさ過ぎるぜ。穴リストさん。
55 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 09:23:04 ID:sEl9uNvJ
>>50
肉棒姫が最近なにかに目覚めたから
肉棒姫が最近なにかに目覚めたから
57 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:23:28 ID:FxvZoBhj
58 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:25:30 ID:eDSTYHVc
八王子の某呉服店で不買運動を。
・・・・・といっても、もともとそんなところで買うことはないかｗ
・・・・・といっても、もともとそんなところで買うことはないかｗ
59 ：無党派さん：2009/05/04(月) 09:26:48 ID:o2Ih9tKO
>>52
何本の肉棒を切ってきたことやら
何本の肉棒を切ってきたことやら
60 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 09:26:53 ID:avbGo0gT
勝間に女というものを感じられない
61 ：無党派さん：2009/05/04(月) 09:27:45 ID:o2Ih9tKO
片山さつきよりは、感じられる、かな。
62 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/05/04(月) 09:27:53 ID:YiK06J3C
気取った女優も入ってる アイドル崩れもすぐ入る
宗教 宗教 錆びれた体を癒してもらってる
今となっても大きなテーマですね。
政治の世界でも。
宗教 宗教 錆びれた体を癒してもらってる
今となっても大きなテーマですね。
政治の世界でも。
ユーミンも清志郎と知らぬ仲ではあるまいて
64 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 09:29:38 ID:sEl9uNvJ
65 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:30:13 ID:FxvZoBhj
中島みゆきにも取材したことあるけど、スタッフに囲まれ宝塚のスター気取りだ。
松任屋といい社会と乖離していくわ。それで何の歌が歌えるんだよ。
それを素敵とか持てはやすバカは多いし。女の敵は女だ。大貫たえ子はいい人だったけど。
松任屋といい社会と乖離していくわ。それで何の歌が歌えるんだよ。
それを素敵とか持てはやすバカは多いし。女の敵は女だ。大貫たえ子はいい人だったけど。
67 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:31:14 ID:eDSTYHVc
>>62
高橋ジョージは、たぶんその歌聴いたことないんですね。
昨日、サンジャポで何か言っていたようだけど。
昔、創価の同僚がカラオケでいつも「ロード」を歌っていたけど、
最近やっと、ああ、そうかそうかと分かるようになってきました。
高橋ジョージは、たぶんその歌聴いたことないんですね。
昨日、サンジャポで何か言っていたようだけど。
昔、創価の同僚がカラオケでいつも「ロード」を歌っていたけど、
最近やっと、ああ、そうかそうかと分かるようになってきました。
68 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 09:31:44 ID:sEl9uNvJ
69 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 09:31:51 ID:VQv2i51s
予想屋は自分の買い目は他人に教えない。
70 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:34:55 ID:FxvZoBhj
ラブ&ピースが溢れるダサい社会はいつ来るんだよ。答えは風の中になんかなかったぞ。
71 ：無党派さん：2009/05/04(月) 09:35:00 ID:o2Ih9tKO
>>66
小さい画像でギリギリ残してるな
小さい画像でギリギリ残してるな
72 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:35:14 ID:eDSTYHVc
友和は、奥さん（百恵）が信仰していた某カルト教を脱会させたそうで、
それで改めて彼を見直しました。
百恵は、横須賀の母子家庭で相当苦労して育ったから、
そういう宗教も入り込みやすかったのでしょう。
それで改めて彼を見直しました。
百恵は、横須賀の母子家庭で相当苦労して育ったから、
そういう宗教も入り込みやすかったのでしょう。
73 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/05/04(月) 09:35:47 ID:YiK06J3C
>>64
勝間はいつぞやのインタビューで銀行口座には残金しか入ってないといってました。
もちろんポーズかもしれないですけど。
数年前、株には待った友人が無理やり本を貸してくれて読みましたけど
要は素人がいきなり手を出すと危ないから手数料惜しまず
アナリストに相談しましょうねと自分の商売につなげる本ですわ。
家、車買わないで資金を捻出できるとか。
結構内容めちゃくちゃだった。
勝間はいつぞやのインタビューで銀行口座には残金しか入ってないといってました。
もちろんポーズかもしれないですけど。
数年前、株には待った友人が無理やり本を貸してくれて読みましたけど
要は素人がいきなり手を出すと危ないから手数料惜しまず
アナリストに相談しましょうねと自分の商売につなげる本ですわ。
家、車買わないで資金を捻出できるとか。
結構内容めちゃくちゃだった。
昨日の男が、よっぽどヘタクソだったのか＞肉姫
肉姫殿のロッケンロールはクール・ビューティーなあちきには暑苦しい。
76 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:38:56 ID:FxvZoBhj
>>72
桜田純子じゃなくてですか。
桜田純子じゃなくてですか。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090501
麻生は解散総選挙に打って出られるほどのタマではない。
小泉元首相グループとの「郵政民営化見直し」「かんぽの宿疑惑」をめ
ぐる足の引っ張り合いも、あるいは「小沢秘書逮捕事件」をめぐる小沢
民主党との潰し合いも、秘密警察組織「漆間」一派の手を借りることに
よって成功裏に一段落し、一部の報道では、麻生支持率もたいぶ回復し
たらしいから、ここらで、解散総選挙に打って出るのではないか、と思
われていたが、麻生には、どうもそういう「男気」のある勝負師的な選
択は無理なようで、滞在中の北京での記者会見によると、海賊法案だか
なんだかを優先するために、「当分は解散なし」ということらしい。
麻生は解散総選挙に打って出られるほどのタマではない。
小泉元首相グループとの「郵政民営化見直し」「かんぽの宿疑惑」をめ
ぐる足の引っ張り合いも、あるいは「小沢秘書逮捕事件」をめぐる小沢
民主党との潰し合いも、秘密警察組織「漆間」一派の手を借りることに
よって成功裏に一段落し、一部の報道では、麻生支持率もたいぶ回復し
たらしいから、ここらで、解散総選挙に打って出るのではないか、と思
われていたが、麻生には、どうもそういう「男気」のある勝負師的な選
択は無理なようで、滞在中の北京での記者会見によると、海賊法案だか
なんだかを優先するために、「当分は解散なし」ということらしい。
78 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 09:39:42 ID:VQv2i51s
三浦友和は「台風クラブ」がいい
安倍、福田、麻生と続いた世襲議員総理は、総理総裁になれたことがう
れしくて、それに満足し、後は野となれ山となれ…という心境らしく、
国民の信任を問う解散総選挙の方には興味はないらしい。それならば、
「任期切れ」を待つしかないだろう。しかし、麻生太郎個人にとっては
ともかくとして、自民党にとっては、ただ黙ってジリジリと迫り来る死
を、なすすべもなく、待つばかりの状態がいいはずはないわけで、おそ
らく、自民党議員の多くは、ここで、何とかしなければ、と思っている
のは当然だろうが、首相が首相だから、どうにもこうにも動けない状態
のようだ。それとも、「漆間」部隊を使って、夢よもう一度と、「小沢
民主党潰し」の第二弾、第三弾を画策するつもりか。いやはや、ご苦労
なことである。
れしくて、それに満足し、後は野となれ山となれ…という心境らしく、
国民の信任を問う解散総選挙の方には興味はないらしい。それならば、
「任期切れ」を待つしかないだろう。しかし、麻生太郎個人にとっては
ともかくとして、自民党にとっては、ただ黙ってジリジリと迫り来る死
を、なすすべもなく、待つばかりの状態がいいはずはないわけで、おそ
らく、自民党議員の多くは、ここで、何とかしなければ、と思っている
のは当然だろうが、首相が首相だから、どうにもこうにも動けない状態
のようだ。それとも、「漆間」部隊を使って、夢よもう一度と、「小沢
民主党潰し」の第二弾、第三弾を画策するつもりか。いやはや、ご苦労
なことである。
80 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:42:49 ID:FxvZoBhj
河合美智子を最近見ない。
>>78
彼にとっても救われた作品だ。
彼にとっても救われた作品だ。
82 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/05/04(月) 09:44:48 ID:YiK06J3C
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10252411439.html
永田町異聞 2009年05月01日(金) なぜマスコミは小沢嫌いなのか
小沢一郎が動くたびに、西松事件への説明がなかったと報じ、民主党
の誰かが何かを言うたびに、辞任論の高まりに結びつける。
小沢の肩を持つ義理などないが、マスコミの小沢嫌いはいささか目に余る。
知り合いのベテラン政治記者は「虚像をつくって攻撃対象にしている面
もある」と指摘する。
小沢をそこまで嫌い、攻撃するのはなぜなのか。ベテラン政治記者はい
くつか、原因とおぼしき点をあげてくれた。
すぐに思い浮かぶのは、マスコミの記者たちを「不勉強だ」と馬鹿にし
ていること。性格が悪いこと。田中角栄の流れをくみ、カネ、不動産へ
の執着が強いこと。司法試験失敗組で、法律論に固執するクセがあるこ
となどだという。
永田町異聞 2009年05月01日(金) なぜマスコミは小沢嫌いなのか
小沢一郎が動くたびに、西松事件への説明がなかったと報じ、民主党
の誰かが何かを言うたびに、辞任論の高まりに結びつける。
小沢の肩を持つ義理などないが、マスコミの小沢嫌いはいささか目に余る。
知り合いのベテラン政治記者は「虚像をつくって攻撃対象にしている面
もある」と指摘する。
小沢をそこまで嫌い、攻撃するのはなぜなのか。ベテラン政治記者はい
くつか、原因とおぼしき点をあげてくれた。
すぐに思い浮かぶのは、マスコミの記者たちを「不勉強だ」と馬鹿にし
ていること。性格が悪いこと。田中角栄の流れをくみ、カネ、不動産へ
の執着が強いこと。司法試験失敗組で、法律論に固執するクセがあるこ
となどだという。
>>82
今年は、優勝厳しそうね
今年は、優勝厳しそうね
>>80
どっちのわらじを履こうか分かんなくなっちゃったんじゃない？
どっちのわらじを履こうか分かんなくなっちゃったんじゃない？
小沢を「剛腕伝説」の主人公として持ち上げた過去を拭い去るがごとく
、検察に呼吸を合わせて執拗に金脈問題を断罪する。そこには検察が正
義ならマスコミも正義という、司法記者クラブ共同体的な思い上がりが
見え隠れする。
加えて、小沢批判の背景に、「霞ヶ関」を敵に回している小沢に手を貸
すのは得策ではない、というマスコミ経営陣の思惑もあるだろう。
官庁に設けられている記者クラブへの加盟や、放送の許認可、新聞の価
格を自ら決めることのできる再販制度など、霞ヶ関にまつわる既得権を
守ることは、マスメディア経営の根幹に関わることに違いない。
小沢は偏屈で、変わり者である。政治家のクセに挨拶や儀礼的なことが
嫌いで、これまでの長い政治家人生で委員会の質問に立ったことさえない。
小泉純一郎と小沢一郎の相似性を指摘するのは森喜朗だ。
「（小泉さんは）自民党をぶっ壊すといって党内の議論や手続きを無視
する。これはまさに小沢氏のやり方と同じだ」
自民党をぶっ壊すという元祖はたしかに、小沢一郎である。政権交代可
能な二大政党制の確立をめざして、衆院総選挙を中選挙区から小選挙区
に変えたのも、小沢一郎である。
平成研（旧田中派、竹下派）を、道路や郵政の改革で小泉がたたき潰し
たように言われるが、実は最初の決定的な一太刀を浴びせたのは、竹下
派から四十数人の議員を引き連れて自民党を離れた小沢一郎だった。
、検察に呼吸を合わせて執拗に金脈問題を断罪する。そこには検察が正
義ならマスコミも正義という、司法記者クラブ共同体的な思い上がりが
見え隠れする。
加えて、小沢批判の背景に、「霞ヶ関」を敵に回している小沢に手を貸
すのは得策ではない、というマスコミ経営陣の思惑もあるだろう。
官庁に設けられている記者クラブへの加盟や、放送の許認可、新聞の価
格を自ら決めることのできる再販制度など、霞ヶ関にまつわる既得権を
守ることは、マスメディア経営の根幹に関わることに違いない。
小沢は偏屈で、変わり者である。政治家のクセに挨拶や儀礼的なことが
嫌いで、これまでの長い政治家人生で委員会の質問に立ったことさえない。
小泉純一郎と小沢一郎の相似性を指摘するのは森喜朗だ。
「（小泉さんは）自民党をぶっ壊すといって党内の議論や手続きを無視
する。これはまさに小沢氏のやり方と同じだ」
自民党をぶっ壊すという元祖はたしかに、小沢一郎である。政権交代可
能な二大政党制の確立をめざして、衆院総選挙を中選挙区から小選挙区
に変えたのも、小沢一郎である。
平成研（旧田中派、竹下派）を、道路や郵政の改革で小泉がたたき潰し
たように言われるが、実は最初の決定的な一太刀を浴びせたのは、竹下
派から四十数人の議員を引き連れて自民党を離れた小沢一郎だった。
87 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 09:48:06 ID:sEl9uNvJ
>>84
まだまだこれから。
まだまだこれから。
88 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:50:22 ID:eDSTYHVc
セリーグは決まったけどな。
ひとことで「剛腕」と称されるが、これほど破壊的な行動力を持ってい
る政治家はほかに見当たらない。
小沢の離党後、小渕元首相の死去を経て竹下派は人材不足となる。元首
相、橋本龍太郎（故人）には若手の面倒をみて派内をまとめる力はなか
った。
野中弘務の引退後は、参院のドン、青木幹雄が派閥の実権を握り、衆院
に有力な総裁候補がいない派閥になってしまった。その凋落は、もとを
ただせば小沢グループの離党から始まっている。
「足して二で割る」日本的な妥協を嫌う小沢は、常識人から見れば無理
難題を押し付ける「独裁者」に近いかもしれない。人を集める求心力も、
人が離れる遠心力も、一身に併せ持ち、新党をつくっては壊すことを繰
り返した。
多くの政界関係者が彼に浴びせる批判は、常人にはなしえないことをや
ってのける破壊力への警戒心が底流にある。
日本的な「和」の政治は、仲良し共同体のなかでは麗しいが、国全体の
価値を高めるものではない。必ずしも「仲良し」を良しとしない小沢の
、一種ネクラで強引な体質は、多くの敵を生みながら、つねに政界に波
風を立て続けた。
る政治家はほかに見当たらない。
小沢の離党後、小渕元首相の死去を経て竹下派は人材不足となる。元首
相、橋本龍太郎（故人）には若手の面倒をみて派内をまとめる力はなか
った。
野中弘務の引退後は、参院のドン、青木幹雄が派閥の実権を握り、衆院
に有力な総裁候補がいない派閥になってしまった。その凋落は、もとを
ただせば小沢グループの離党から始まっている。
「足して二で割る」日本的な妥協を嫌う小沢は、常識人から見れば無理
難題を押し付ける「独裁者」に近いかもしれない。人を集める求心力も、
人が離れる遠心力も、一身に併せ持ち、新党をつくっては壊すことを繰
り返した。
多くの政界関係者が彼に浴びせる批判は、常人にはなしえないことをや
ってのける破壊力への警戒心が底流にある。
日本的な「和」の政治は、仲良し共同体のなかでは麗しいが、国全体の
価値を高めるものではない。必ずしも「仲良し」を良しとしない小沢の
、一種ネクラで強引な体質は、多くの敵を生みながら、つねに政界に波
風を立て続けた。
91 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:51:43 ID:FxvZoBhj
>>85
女優以外で行く方向あったっけ。オーロラ輝子で歌も勘違いしたのか。
軽い二日酔いのうえ前田忠明までが忌野清志郎を友人のように語る
死んだらいい人ワッショイ報道に苛立ってしまいました、みなさんすみません出直してきます。
女優以外で行く方向あったっけ。オーロラ輝子で歌も勘違いしたのか。
軽い二日酔いのうえ前田忠明までが忌野清志郎を友人のように語る
死んだらいい人ワッショイ報道に苛立ってしまいました、みなさんすみません出直してきます。
92 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 09:52:37 ID:eDSTYHVc
>>76
桜田純子とは別の宗教です。
桜田純子とは別の宗教です。
>>87
今年は、優勝厳しそうだね。
今年は、優勝厳しそうだね。
94 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 09:54:03 ID:sEl9uNvJ
>>93
球児の二軍落ちはなかなか辛そうやね
球児の二軍落ちはなかなか辛そうやね
四十代にして党幹部にのし上がり、官僚に有無を言わせず、建設や通信
の市場開放を要求する米国との通商交渉を進めた小沢流は、日本的政治
風土のなかでは異彩を放っていた。
海部政権（平成元年～3年）時代、４７歳で自民党幹事長になった小沢
は、金丸信の後ろ盾で首相を自在に操った。駐日大使、アマコストと密
接な関係を築き、外交さえ、実質的には政府でなく、党幹事長の小沢主
導で進めたといわれる。
かつて田中派で自民党の本流を歩き、既存の権力構造のど真ん中にいた
男でありながら、「ご説明」と称して政治家をコントロールしようとす
る官僚組織に反発し、その解体、再編を唱え続けてきた。
海部政権時代、彼の陣取る自民党本部幹事長室に向かう高級官僚の顔は
、首相官邸に出向くときより何倍も緊張していたという。
官僚と、官僚が育てた族議員にとって最も警戒すべき男、小沢一郎は、
行政官庁共同体の一員である検察組織の「正義」の御旗によって、進退
の瀬戸際に立たされている。
いまだに、小沢を「五十年に一人、いや百年に一人の政治家」と評する
かつての側近、二階俊博経産相は、麻生内閣の閣僚であるがゆえに、西
松事件について検察の「お目こぼし」にあずかる公算が強くなっている。
の市場開放を要求する米国との通商交渉を進めた小沢流は、日本的政治
風土のなかでは異彩を放っていた。
海部政権（平成元年～3年）時代、４７歳で自民党幹事長になった小沢
は、金丸信の後ろ盾で首相を自在に操った。駐日大使、アマコストと密
接な関係を築き、外交さえ、実質的には政府でなく、党幹事長の小沢主
導で進めたといわれる。
かつて田中派で自民党の本流を歩き、既存の権力構造のど真ん中にいた
男でありながら、「ご説明」と称して政治家をコントロールしようとす
る官僚組織に反発し、その解体、再編を唱え続けてきた。
海部政権時代、彼の陣取る自民党本部幹事長室に向かう高級官僚の顔は
、首相官邸に出向くときより何倍も緊張していたという。
官僚と、官僚が育てた族議員にとって最も警戒すべき男、小沢一郎は、
行政官庁共同体の一員である検察組織の「正義」の御旗によって、進退
の瀬戸際に立たされている。
いまだに、小沢を「五十年に一人、いや百年に一人の政治家」と評する
かつての側近、二階俊博経産相は、麻生内閣の閣僚であるがゆえに、西
松事件について検察の「お目こぼし」にあずかる公算が強くなっている。
【社会】 「熱湯で泣き叫ぶ姿、面白くて。テレビの影響」 １９歳母ら、２歳児を大ヤケドさせ、
転げる様見て笑う。乳児も虐待か…東京★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241047557/l50
お笑いもいい加減規制しよう、暴力、いじめ、虐待を正当化、助成してクズが量産される
特に、創価の吉本興業は即時潰そう
転げる様見て笑う。乳児も虐待か…東京★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241047557/l50
お笑いもいい加減規制しよう、暴力、いじめ、虐待を正当化、助成してクズが量産される
特に、創価の吉本興業は即時潰そう
セリーグは、横浜ベイ銀行と阪神銀行があるからなあ。
ほんとどうしようもない・・・
ほんとどうしようもない・・・
そして、逮捕された小沢の秘書は、マスコミの「大山鳴動」のきっかけ
に使われただけだ。菅直人の「捜査を継続しているのかどうかも明らか
にせず、政局をもてあそんでいる」という会見での発言が虚空に響く。
政治家とマスコミの不勉強をいいことに、情報を独占してこの国を実質
支配する高級官僚たちの保身ネットワークは、こうしてみごとに機能し
ているのだ。
有力政治家の顔を立てることに腐心し、その実、統治の主導権を握る官
僚組織をこのまま、のさぼらせておくのがいいのか。それとも制度疲労
をきたしたこの国の統治機構をいったん破壊するために、小沢流を使う
のが得策なのか。
「政権選択選挙」という意識を新たにし、一票を投じる前に、よほどし
っかり考えてみなければならないだろう。 （敬称略）
に使われただけだ。菅直人の「捜査を継続しているのかどうかも明らか
にせず、政局をもてあそんでいる」という会見での発言が虚空に響く。
政治家とマスコミの不勉強をいいことに、情報を独占してこの国を実質
支配する高級官僚たちの保身ネットワークは、こうしてみごとに機能し
ているのだ。
有力政治家の顔を立てることに腐心し、その実、統治の主導権を握る官
僚組織をこのまま、のさぼらせておくのがいいのか。それとも制度疲労
をきたしたこの国の統治機構をいったん破壊するために、小沢流を使う
のが得策なのか。
「政権選択選挙」という意識を新たにし、一票を投じる前に、よほどし
っかり考えてみなければならないだろう。 （敬称略）
99 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 09:56:17 ID:sEl9uNvJ
>>96
そういうバカは、何らかの形で虐待はやるんだからテレビを規制するとかそういう問題ではない。
そういうバカは、何らかの形で虐待はやるんだからテレビを規制するとかそういう問題ではない。
100 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 09:56:21 ID:FxvZoBhj
103 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/05/04(月) 09:59:11 ID:2PzdMkN1
永田町異聞 2009年05月03日(日)
新型インフルの脅威、トーンダウン？
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10253781864.html#main
連休明けには、レベル６に引きあがられるとの情報もあるが
国内的には、旬は過ぎたとの見方が多い。
麻生が「政局より国民の健康防衛」といって選挙を先延ばしする
理由が説得力を持たなくなる。また、麻生と自民の支持率がじり貧になるだろう。
新型インフルの脅威、トーンダウン？
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10253781864.html#main
連休明けには、レベル６に引きあがられるとの情報もあるが
国内的には、旬は過ぎたとの見方が多い。
麻生が「政局より国民の健康防衛」といって選挙を先延ばしする
理由が説得力を持たなくなる。また、麻生と自民の支持率がじり貧になるだろう。
105 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 09:59:43 ID:sEl9uNvJ
>>101
んじゃ、間を取って大黒摩季で。
んじゃ、間を取って大黒摩季で。
106 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/05/04(月) 10:00:32 ID:6ELouChn
麻生首相、解散時期自ら判断と強調「都議選より衆院選」
【プラハ＝三浦真】麻生首相は３日夜（日本時間４日未明）、プラハ市内のホテルで同行記者団と懇談し、
衆院解散・総選挙の時期について、「解散といっても、違ったって（任期満了まで）４か月だから、誤差の
範疇(はんちゅう)だ。４年間の（任期の）計算からしてみたら。みな別に来月でも８月でもいいと思って
やっていると思う」と述べ、８月まで解散しないことも視野に検討していることを明らかにした。
同時に、民主党が、首相が最優先課題とする２００９年度補正予算案の審議を引き延ばした場合、「国民
の意見として、あほらしくてやってられるか、さっさとこの際、解散しようという意見が出てくるのかもしれ
ない。予算だけでも通して、関連法案なんて先でもいいという意見が出てくるかもしれない」と述べ、
民主党の対応次第で補正予算案や関連法案の成立前に解散に踏み切る可能性にも含みを残した。
公明党が７月１２日の東京都議選と衆院選が近接しないよう求めていることについては、「衆院選と都議選
どちらを優先するかといえば、衆院選だ」と述べ、衆院解散・総選挙の日程は自ら判断するとの考えを
強調した。
国政選挙での「世襲」候補の出馬制限を求める声が自民党内で出ていることについては、「世襲だから
いいとか悪いという話ではなく、いかにいい候補者を選び出すかというシステムの話だ」と述べ、慎重に
判断すべきだとの考えを改めて示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090504-OYT1T00257.htm
【プラハ＝三浦真】麻生首相は３日夜（日本時間４日未明）、プラハ市内のホテルで同行記者団と懇談し、
衆院解散・総選挙の時期について、「解散といっても、違ったって（任期満了まで）４か月だから、誤差の
範疇(はんちゅう)だ。４年間の（任期の）計算からしてみたら。みな別に来月でも８月でもいいと思って
やっていると思う」と述べ、８月まで解散しないことも視野に検討していることを明らかにした。
同時に、民主党が、首相が最優先課題とする２００９年度補正予算案の審議を引き延ばした場合、「国民
の意見として、あほらしくてやってられるか、さっさとこの際、解散しようという意見が出てくるのかもしれ
ない。予算だけでも通して、関連法案なんて先でもいいという意見が出てくるかもしれない」と述べ、
民主党の対応次第で補正予算案や関連法案の成立前に解散に踏み切る可能性にも含みを残した。
公明党が７月１２日の東京都議選と衆院選が近接しないよう求めていることについては、「衆院選と都議選
どちらを優先するかといえば、衆院選だ」と述べ、衆院解散・総選挙の日程は自ら判断するとの考えを
強調した。
国政選挙での「世襲」候補の出馬制限を求める声が自民党内で出ていることについては、「世襲だから
いいとか悪いという話ではなく、いかにいい候補者を選び出すかというシステムの話だ」と述べ、慎重に
判断すべきだとの考えを改めて示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090504-OYT1T00257.htm
107 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 10:00:59 ID:eDSTYHVc
108 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 10:02:08 ID:eDSTYHVc
世襲制限や世襲禁止も、麻生には決断できないでしょうなあ・・・・・
清志郎の音楽を初めて知ったのは
井上陽水の名盤「氷の世界」の「帰れない二人」を聞いてからだな
まだアナログ盤だったぞ
今も持ってて聞いてるぞ
井上陽水の名盤「氷の世界」の「帰れない二人」を聞いてからだな
まだアナログ盤だったぞ
今も持ってて聞いてるぞ
110 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 10:03:43 ID:sEl9uNvJ
>>107
後は、交流戦でパのチームがどこまでやってくれるかですな
後は、交流戦でパのチームがどこまでやってくれるかですな
今日ニュースで解散に関して麻生が「いろいろ考えていかないといけない」
と報じていました
まさに、「馬鹿の考え休むに似たり」
と報じていました
まさに、「馬鹿の考え休むに似たり」
>>105
どんな間の取り方かワシにはワカラン。
どんな間の取り方かワシにはワカラン。
114 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/05/04(月) 10:06:13 ID:t1ui7bfU
三浦友和といえば、「ミスター面白味のない男前」。
原辰則やアル・ゴアが同じカテに分類される。
原辰則やアル・ゴアが同じカテに分類される。
115 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 10:06:20 ID:sEl9uNvJ
>>113
考えるんじゃない。感じるんだ。
考えるんじゃない。感じるんだ。
116 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/05/04(月) 10:06:36 ID:YHgjF9aA
>>112
GWですもんね。脳は休ませないと。
GWですもんね。脳は休ませないと。
117 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 10:06:45 ID:VQv2i51s
>>114
岡田もな
岡田もな
広島ファンが他球団の銀行っぷりを批判するのは正しい
燕ファンだかそう思う
燕ファンだかそう思う
119 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/05/04(月) 10:08:57 ID:t1ui7bfU
120 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/05/04(月) 10:09:19 ID:YHgjF9aA
パ・リーグはカオスだなぁ。 交流戦でどうなるか。
楽天巨人戦は楽しみ
>>121
またノムさんのルンバが飛び出すのか。
またノムさんのルンバが飛び出すのか。
>>104
元々弱毒性だから、影響は普通のインフルエンザ以下なんだけどなw
元々弱毒性だから、影響は普通のインフルエンザ以下なんだけどなw
124 ：無党派さん：2009/05/04(月) 10:14:55 ID:mrv7/lEg
解散総選挙、東京都議選と同日選もありうる＠日テレ
こうなったら公明、連立離脱もありえるのか？
こうなったら公明、連立離脱もありえるのか？
125 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/05/04(月) 10:15:22 ID:2PzdMkN1
未曾有の不景気でも野球は大丈夫なのかな
バレーがやばいと伺ったが
バレーがやばいと伺ったが
126 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/05/04(月) 10:16:11 ID:YHgjF9aA
>>122
多分でるw
多分でるw
白井貴子や大黒摩季なんかは、破滅型ロッカーの売っていたのに、
最近はＮＨＫご用達の「いいおばちゃん」になってしまった。
http://www.nhk.or.jp/kagaijugyou/archives/archives293.html
キヨシロウはそれを拒否して死んだ。とファンの記憶に残った。
小泉純一郎と伊藤正義の引退劇を思い出させる。
合掌
最近はＮＨＫご用達の「いいおばちゃん」になってしまった。
http://www.nhk.or.jp/kagaijugyou/archives/archives293.html
キヨシロウはそれを拒否して死んだ。とファンの記憶に残った。
小泉純一郎と伊藤正義の引退劇を思い出させる。
合掌
128 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/05/04(月) 10:16:51 ID:Hl8V7oi+
テレビ朝日開局以来初の最終赤字…３月期
テレビ朝日が３０日発表した０９年３月期連結決算は、最終損益が１７億円の赤字
（前期は６４億円の黒字）だった。開局以来初の最終赤字となった。売上高は前期比
２．２％減の２４７１億円、営業利益は７９．８％減の２０億円の減収減益。年間視聴率は
東京エリアでＴＢＳを抜いて３位に浮上したが、景気後退の影響で番組と番組の
間に流す「スポットＣＭ」の収入が１２．１％減り、テレビ放送事業は開局以来初の
１９億円の営業赤字を計上した。有価証券の評価損も響いた。
１０年３月期の業績予想は、広告収入の前年割れが続くとみて売上高は７．２％減の
２２９５億円。番組制作費や人件費の削減で営業利益は倍増の４１億円、最終利益も
３４億円の黒字化を見込む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090430-00000106-mai-bus_all
みぞゆうの事態です
テレビ朝日が３０日発表した０９年３月期連結決算は、最終損益が１７億円の赤字
（前期は６４億円の黒字）だった。開局以来初の最終赤字となった。売上高は前期比
２．２％減の２４７１億円、営業利益は７９．８％減の２０億円の減収減益。年間視聴率は
東京エリアでＴＢＳを抜いて３位に浮上したが、景気後退の影響で番組と番組の
間に流す「スポットＣＭ」の収入が１２．１％減り、テレビ放送事業は開局以来初の
１９億円の営業赤字を計上した。有価証券の評価損も響いた。
１０年３月期の業績予想は、広告収入の前年割れが続くとみて売上高は７．２％減の
２２９５億円。番組制作費や人件費の削減で営業利益は倍増の４１億円、最終利益も
３４億円の黒字化を見込む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090430-00000106-mai-bus_all
みぞゆうの事態です
昨日中小企業の創業者に話を聞いたのですが
本業(自動車販売業)は意外にも順調で大した不満はないらしいのですが
医療や介護に関して大変不満があるらしく
「麻生のクソボケが年寄を馬鹿にしやがって、絶対に許さん！」
とおっしゃってました
創業者夫人は「○○くんの世代で変えないとダメよ、○○クンの両親が苦労するんだから」
とおっしゃってました
改めて地方自民党支持層の崩壊を実感しました
本業(自動車販売業)は意外にも順調で大した不満はないらしいのですが
医療や介護に関して大変不満があるらしく
「麻生のクソボケが年寄を馬鹿にしやがって、絶対に許さん！」
とおっしゃってました
創業者夫人は「○○くんの世代で変えないとダメよ、○○クンの両親が苦労するんだから」
とおっしゃってました
改めて地方自民党支持層の崩壊を実感しました
130 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/05/04(月) 10:18:15 ID:YHgjF9aA
131 ：無党派さん：2009/05/04(月) 10:18:43 ID:6grtyAaq
>>124
Ｗ選挙は公明党が望んでいるじゃなかった？！
Ｗ選挙は公明党が望んでいるじゃなかった？！
132 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 10:19:09 ID:sEl9uNvJ
>>130
パで減ったのはホークスだけって話も……
パで減ったのはホークスだけって話も……
>>127
大黒さんは、すっかり庶民的になったね
大黒さんは、すっかり庶民的になったね
134 ：無党派さん：2009/05/04(月) 10:22:24 ID:mrv7/lEg
135 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/05/04(月) 10:22:56 ID:YHgjF9aA
136 ：無党派さん：2009/05/04(月) 10:23:55 ID:6grtyAaq
テレビで野中がｗ選挙を早くから言ってた。
ｗ選挙でかつて公明党はかっていると。
ｗ選挙でかつて公明党はかっていると。
137 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/05/04(月) 10:24:10 ID:2PzdMkN1
138 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 10:24:15 ID:sEl9uNvJ
139 ：無党派さん：2009/05/04(月) 10:26:00 ID:rIFuFYcA
民主の岡田、野球の岡田、サッカーの岡田、共通点は頑固すぎる。
・年金問題
・サブプライムローン
・派遣社員解雇
・新型インフルエンザ
どれも解決したり国民が飽きたネタばかりだな。
周辺事態が勃発したりして、
次の選挙は以外と憲法改正とか焦点になるかも。
・サブプライムローン
・派遣社員解雇
・新型インフルエンザ
どれも解決したり国民が飽きたネタばかりだな。
周辺事態が勃発したりして、
次の選挙は以外と憲法改正とか焦点になるかも。
141 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 10:27:30 ID:eDSTYHVc
>>137
むしろ、撤退するとすればいの一番はロッテかと・・・・・
むしろ、撤退するとすればいの一番はロッテかと・・・・・
だって去年は最下位だろ
それに何年も優勝してないし
減ったっておかしくない＞ホークス
それに何年も優勝してないし
減ったっておかしくない＞ホークス
143 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/05/04(月) 10:28:51 ID:YHgjF9aA
144 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 10:31:26 ID:sEl9uNvJ
>>142
一番の理由は監督……熊本出身だしねぇ
一番の理由は監督……熊本出身だしねぇ
145 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 10:31:44 ID:FxvZoBhj
>>127
なんだお前は。ばかじゃねーのか。
なんだお前は。ばかじゃねーのか。
146 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 10:32:15 ID:VQv2i51s
プロ野球ですらかなりの部分が年功賃金なのに
ネオリベちゃんらは指摘しないのな。
ネオリベちゃんらは指摘しないのな。
147 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 10:33:07 ID:eDSTYHVc
>>146
そもそも就職と関係ないからｗ 彼らは。
そもそも就職と関係ないからｗ 彼らは。
148 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 10:35:08 ID:sEl9uNvJ
まあ、自営業者みたいなもんだろ＞プロ野球選手
>>135
緑でホークスと言えば、グランド照らす太陽の……。
緑でホークスと言えば、グランド照らす太陽の……。
151 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/05/04(月) 10:36:19 ID:2PzdMkN1
152 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 10:37:02 ID:VQv2i51s
>>151
ニワンゴマリーンズで
ニワンゴマリーンズで
153 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/05/04(月) 10:37:19 ID:2PzdMkN1
>>150
何歳だｗ
何歳だｗ
154 ：炎炎炎：2009/05/04(月) 10:38:19 ID:i8pAAHYW
久々に覗きにきたら、炎コテがいっぱいだな
わけがわからん
わけがわからん
>>124
>>131
>>134
>>136
>公明は都議選では自民党を敵回しになってしまうからね。
>都議選とW選挙になれば、通常国会会期末である６月３日に解散
Ｗ選挙の可能性について、昨年秋頃から何度も指摘していた。
やるかどうかは、12区の情勢次第。
都議会議員選挙では、公明は票割りでまず落ちない。落ちるのは自民
衆議院選挙では公明は12区だけ、他で落ちるのは自民
となると、公明にとって太田が通る可能性の高いほうに駆ける。
小沢の切り札は、代表の（一時？）辞任と12区からの
捨て身の「政権交代の是非を問う」立候補
これで、都市部に以外に弱い民主候補に気合いを入れたいと考えている。
マスコミも連日東京12区を放映する。
これで選挙民の関心が高まれば太田は落ちる。と読んでいる。
目先をそらすために、同時選を公明は仕掛けたい。
>>131
>>134
>>136
>公明は都議選では自民党を敵回しになってしまうからね。
>都議選とW選挙になれば、通常国会会期末である６月３日に解散
Ｗ選挙の可能性について、昨年秋頃から何度も指摘していた。
やるかどうかは、12区の情勢次第。
都議会議員選挙では、公明は票割りでまず落ちない。落ちるのは自民
衆議院選挙では公明は12区だけ、他で落ちるのは自民
となると、公明にとって太田が通る可能性の高いほうに駆ける。
小沢の切り札は、代表の（一時？）辞任と12区からの
捨て身の「政権交代の是非を問う」立候補
これで、都市部に以外に弱い民主候補に気合いを入れたいと考えている。
マスコミも連日東京12区を放映する。
これで選挙民の関心が高まれば太田は落ちる。と読んでいる。
目先をそらすために、同時選を公明は仕掛けたい。
156 ：無党派さん：2009/05/04(月) 10:40:16 ID:Zsjq2w6U
>>140 北朝鮮が再核実験とＩＣＢＭの発射実験を宣言しています。衆議院選挙前に行われると、国民の国防意識が高まります。案外、国防が選挙の重要テーマになるかもしれませんね。
>>151
おいおい、野球協約に引っかかるぞ。willcomかEモバイルでも入れとけ。
おいおい、野球協約に引っかかるぞ。willcomかEモバイルでも入れとけ。
158 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/05/04(月) 10:40:40 ID:t1ui7bfU
ん？
ヨロレイホー、灰田勝彦の話題かな。
ヨロレイホー、灰田勝彦の話題かな。
159 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/05/04(月) 10:41:00 ID:YHgjF9aA
ソフトバンクとYahoo!は無理ですね。アメリカとYahoo!なら分からないけど。
160 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 10:42:01 ID:eDSTYHVc
>>151
いや、一リーグ10チーム制が再燃するかと・・・・
こんどはもう押しとどめることはできないでしょう。
読売ジャイアンツ
中日ドラゴンズ
阪神タイガース
広島東洋カープ
新潟スワローズ（またはベイスターズ）
埼玉西武ライオンズ
北海道日本ハムファイターズ
東北楽天イーグルス
福岡ソフトバンクホークス
オリックスロッテマリーンズ（本拠地東京ドーム）
いや、一リーグ10チーム制が再燃するかと・・・・
こんどはもう押しとどめることはできないでしょう。
読売ジャイアンツ
中日ドラゴンズ
阪神タイガース
広島東洋カープ
新潟スワローズ（またはベイスターズ）
埼玉西武ライオンズ
北海道日本ハムファイターズ
東北楽天イーグルス
福岡ソフトバンクホークス
オリックスロッテマリーンズ（本拠地東京ドーム）
161 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/05/04(月) 10:42:36 ID:2PzdMkN1
162 ：無党派さん：2009/05/04(月) 10:44:24 ID:aGjurfJv
GWだからか新ネタが全くないな。牧のﾈｶﾞｷｬﾝも朝日一回こっきりだったし。
小沢狙い撃ち法案も党首討論の続報もない。
小沢狙い撃ち法案も党首討論の続報もない。
163 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/05/04(月) 10:44:42 ID:Hl8V7oi+
>>127
追悼記念にＦＭ東京の歌を流して欲しいが難しいか
追悼記念にＦＭ東京の歌を流して欲しいが難しいか
東京で12区は住民の所得が下位の地域。ゆえに公明共産の地盤だった。
自民八代議員も福祉が売りだった。
ところが、今では、小泉改革麻生迷走のしわ寄せが、豊かでない地域に
直撃している。そこを小沢に疲れると与党公明は勝てない。
小沢は、西松の件で（少なくとも当初は）全国遊説ができないが、連日
12区で奮戦している姿がマスコミで放映されると、全国的には民主支持
層への追い風になると読んでいる。
同時選挙になると争点は、石原対民主、新銀行問題など争点がぼやけ
小沢の12区効果が半減し、太田復権の目がある。
自民八代議員も福祉が売りだった。
ところが、今では、小泉改革麻生迷走のしわ寄せが、豊かでない地域に
直撃している。そこを小沢に疲れると与党公明は勝てない。
小沢は、西松の件で（少なくとも当初は）全国遊説ができないが、連日
12区で奮戦している姿がマスコミで放映されると、全国的には民主支持
層への追い風になると読んでいる。
同時選挙になると争点は、石原対民主、新銀行問題など争点がぼやけ
小沢の12区効果が半減し、太田復権の目がある。
>>160
新潟の立地は致命的でやんす。
新潟の立地は致命的でやんす。
166 ：無党派さん：2009/05/04(月) 10:46:09 ID:sdmYY38i
>>162
民主党が提案している１３日の党首討論について、首相は「ぜひやりたい」と応じる意向を表明。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2009050400023
民主党が提案している１３日の党首討論について、首相は「ぜひやりたい」と応じる意向を表明。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2009050400023
167 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/05/04(月) 10:46:37 ID:YHgjF9aA
>>162
そうですね。地元で活動したり、外遊したり、報道されない活動にちゅうりょくしていますから。
そうですね。地元で活動したり、外遊したり、報道されない活動にちゅうりょくしていますから。
>>162
党首討論は連休明けに自民が回答予定。
党首討論は連休明けに自民が回答予定。
169 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/05/04(月) 10:47:55 ID:YHgjF9aA
>>166
狐と狸の化かし合いにならなければよいですが…。
狐と狸の化かし合いにならなければよいですが…。
小沢が東京１２区から出馬するのは作戦の１つかもしれない
太田を落選させるわけにはいかないので、創価票を総動員するはず
そしたら、たぶん小沢は落選すると思う
しかし、それによって他の民主党候補は有利になるだろう
（創価票は東京１２区に総動員されるから、他の選挙区で創価票が目減りする）
小沢が落選する代わりに、民主党の勝利と政権交代の実現を狙うわけだよ
太田を落選させるわけにはいかないので、創価票を総動員するはず
そしたら、たぶん小沢は落選すると思う
しかし、それによって他の民主党候補は有利になるだろう
（創価票は東京１２区に総動員されるから、他の選挙区で創価票が目減りする）
小沢が落選する代わりに、民主党の勝利と政権交代の実現を狙うわけだよ
長妻昭、秘書スタッフ募集中＠リクナビ
173 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 10:52:34 ID:sEl9uNvJ
「諸君！」撤退の背景は… 経済悪化もあるが、若手の意識変化も
文芸春秋の月刊オピニオン誌「諸君！」の最終号となる６月号が店頭に並んだ。
４０年にわたり保守論壇の拠点のひとつであった同誌はなぜ撤退せざるをえなかったのか－。
「雑誌を取り巻く経済環境の悪化に尽きます」。文芸春秋の松井清人第一編集局長は休刊の理由を説明する。
「諸君！」の発行部数は５年前の２５％減。オピニオン誌は、新しい水が流れ込まず、徐々に水位が下がる池にたとえられる。
これに金融経済恐慌による広告収入の激減がとどめの一撃を加えたといえる。
「創刊から一貫して『健全な保守論壇の構築』という役割を担ってきたと考えています。
役割を終えて休刊すると言いたいところですが、役割を終えたとは今も考えておりません」と、自負と口惜しさの滲むコメントを松井氏は寄せるが、
環境の厳しさはどのオピニオン誌も同じ。同社が撤退を決断した理由についてはさまざまな見方がある。
文芸春秋の月刊オピニオン誌「諸君！」の最終号となる６月号が店頭に並んだ。
４０年にわたり保守論壇の拠点のひとつであった同誌はなぜ撤退せざるをえなかったのか－。
「雑誌を取り巻く経済環境の悪化に尽きます」。文芸春秋の松井清人第一編集局長は休刊の理由を説明する。
「諸君！」の発行部数は５年前の２５％減。オピニオン誌は、新しい水が流れ込まず、徐々に水位が下がる池にたとえられる。
これに金融経済恐慌による広告収入の激減がとどめの一撃を加えたといえる。
「創刊から一貫して『健全な保守論壇の構築』という役割を担ってきたと考えています。
役割を終えて休刊すると言いたいところですが、役割を終えたとは今も考えておりません」と、自負と口惜しさの滲むコメントを松井氏は寄せるが、
環境の厳しさはどのオピニオン誌も同じ。同社が撤退を決断した理由についてはさまざまな見方がある。
まあ、ちくっと言う程度でしょ、西松の件は。
小沢の前だと敬語になる麻生じゃ。
小沢の前だと敬語になる麻生じゃ。
「リベラル保守であった文芸春秋の歴史認識が昨今はリベラル左派が中心になっている」と「ＷｉＬＬ」を発行するワックの鈴木隆一社長は指摘、
経営陣のスタンスとずれる「諸君！」は真っ先に切る対象になったのでは、と推測する。
民俗学者の大月隆寛氏はこんな見方をする。「論壇なんてものを、体を張って引き受けようという若い人が社内にいなくなったのではないか」
文芸春秋取締役の立林昭彦氏は内情を次のように説明する。「４月以降の営業収益を弾いてみると、著しい減益が予想された。
赤字雑誌の整理が求められる中で、文芸雑誌を存続させて『諸君！』の休刊を決めた理由は、文芸の連載は単行本、文庫となって収益につながるから。
『諸君！』の連載はうまくいって新書。それも２刷がせいぜい。休刊を決める前に、減ページや隔月刊、季刊なども検討したが、赤字の改善は困難だった」
もうひとつある。それは社内の世代交代だ。
「弊社の若い人たちが歴史認識や憲法改正、日米関係といった大テーマに関心を持たなくなっており、こんな状況で存続させても、とても巻き返しはできそうにないと判断した」
小泉嫌いな人、空ﾚｽ してちょ（調査）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235046146/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235046146/l50
休刊の影響はどうか。ライバル誌である「新潮４５」の宮本太一編集長は「寂しい限り。
歴史ある同誌の休刊で、月刊誌全体が活力を失ったと感じられることを懸念する。
業界全体にとってのマイナス」と憂慮する。かつての論敵であった元共産党政策委員長の筆坂秀世氏は「論争の場が昨今はテレビやネットに移行しているが、
そこはじっくり思考を研ぎ澄まして対決する場とは思えない。『諸君！』の休刊は左右に関係なく危惧（きぐ）すべきこと」と危機感を募らせる。
立林氏は言う。「保守の時代となり『諸君！』の役割は終わったという人がいるが、とんでもない。日本が本当の独立国として立っていくためには、思想的・現実的課題が山のようにある。
もちろん月刊『文芸春秋』でも取り組んでゆくことになるだろうが、『正論』や『Ｖｏｉｃｅ』『ＷｉＬＬ』にも踏ん張ってもらわないと」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090503/biz0905032246006-n3.htm
歴史ある同誌の休刊で、月刊誌全体が活力を失ったと感じられることを懸念する。
業界全体にとってのマイナス」と憂慮する。かつての論敵であった元共産党政策委員長の筆坂秀世氏は「論争の場が昨今はテレビやネットに移行しているが、
そこはじっくり思考を研ぎ澄まして対決する場とは思えない。『諸君！』の休刊は左右に関係なく危惧（きぐ）すべきこと」と危機感を募らせる。
立林氏は言う。「保守の時代となり『諸君！』の役割は終わったという人がいるが、とんでもない。日本が本当の独立国として立っていくためには、思想的・現実的課題が山のようにある。
もちろん月刊『文芸春秋』でも取り組んでゆくことになるだろうが、『正論』や『Ｖｏｉｃｅ』『ＷｉＬＬ』にも踏ん張ってもらわないと」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090503/biz0905032246006-n3.htm
181 ：無党派さん：2009/05/04(月) 11:01:02 ID:aGjurfJv
ヤマガタ氏よ。何か情報をくれ～
小泉が追い込まれ解散予言したから、
麻生がよっぽど小泉に反発して突発解散しない限りは
都議選後だろうなぁ
麻生がよっぽど小泉に反発して突発解散しない限りは
都議選後だろうなぁ
山口百恵の著書、『蒼い時』のプロデューサーは残間。
「青い時」のゴーストライターは残間というのが業界の常識
185 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/05/04(月) 11:10:25 ID:6ELouChn
「俺はいつだって解散できるんだよん」
と言いたいだけだろう麻生は
やるなら今すぐやってみろ
と言いたいだけだろう麻生は
やるなら今すぐやってみろ
残間が陳腐なメディアゴロに過ぎないのは前立腺肥大化が進んでいるオレにもわかる。
●オロオロするな民主党
こういう時こそ民主党はしっかりと戦略的な大局観を持って、政権交代の実現に立ち向かうべきである。
小沢は「明治から100年の官僚体制を打破する。それを私は革命的改革と言っている」と宣言している。
官僚体制の裏も表も知っている小沢にそれこそ剛腕を発揮してそれを断行して貰うことこそ政権交代の
大目的なのであって、それが小沢抜きの政権交代になってしまっては意味は半減する。そのことを、
国民の大多数とは言わないが、少なくとも意識の高い人々がよく理解していることは、THE JOURNAL
はじめYahooみんなの政治や小沢一郎公式ページなどへの書き込みを読めば分かる。
逆にネットでは、小沢辞任反対論、検察・マスコミけしからん論が溢れ返っていて、それへの反論が
ほとんど出て来ないことに一種の偏りも感じられるけれども、しかしこの人たちは突然かかってきた
世論調査の電話で用意された質問に○×で答えているのでなく、ネット上のそれなりのステージを
選んで自分でアクセスして、それなりに論理を立てて意見を述べているのであって、民主党はこういう
能動的な世論をこそ支えにしなければならないだろう。新聞の世論調査ごときに騙されてオロオロする
など愚の骨頂である。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/post_260.html
こういう時こそ民主党はしっかりと戦略的な大局観を持って、政権交代の実現に立ち向かうべきである。
小沢は「明治から100年の官僚体制を打破する。それを私は革命的改革と言っている」と宣言している。
官僚体制の裏も表も知っている小沢にそれこそ剛腕を発揮してそれを断行して貰うことこそ政権交代の
大目的なのであって、それが小沢抜きの政権交代になってしまっては意味は半減する。そのことを、
国民の大多数とは言わないが、少なくとも意識の高い人々がよく理解していることは、THE JOURNAL
はじめYahooみんなの政治や小沢一郎公式ページなどへの書き込みを読めば分かる。
逆にネットでは、小沢辞任反対論、検察・マスコミけしからん論が溢れ返っていて、それへの反論が
ほとんど出て来ないことに一種の偏りも感じられるけれども、しかしこの人たちは突然かかってきた
世論調査の電話で用意された質問に○×で答えているのでなく、ネット上のそれなりのステージを
選んで自分でアクセスして、それなりに論理を立てて意見を述べているのであって、民主党はこういう
能動的な世論をこそ支えにしなければならないだろう。新聞の世論調査ごときに騙されてオロオロする
など愚の骨頂である。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/post_260.html
朝日新聞
今日（４日）の投書欄「声」から
また読者に、親の「朝日新聞」より子の「週刊朝日」の方が”まとも” と痛烈に批判されてます。w
↓
「新聞の軸足は市民に置いて」
無職 遠山 悠 （岩手県陸前高田市 ６８）
「『西松献金』巡る４つの疑問」（４月２７日）に私も同感である。
今回の小沢民主党代表の献金問題での一連の報道は、
朝日新聞らしい独自の調査による問題の本質をえぐるような記事をあまり見受けなかった。
他紙やテレビと同様の視点からの記事が目立った。軸足がどこにあるのか分からないように思えた。
それに比べて、親子関係にある週刊朝日は当初から検察の強引な捜査に疑問を呈する論陣を張った。
元検事やジャーナリスト、評論家らによる特集記事のタイトルは
「検察ｖｓ小沢一郎」 「検察が小沢政権を絶対に潰したかったわけ」 ｢検察の劣化」ーー。
これらの記事は、検察という権力と対決するように堂々として本質をついており、私の疑問にも答えてくれた。
納得できる内容が多かった。週刊朝日の権力に迎合しない編集姿勢は市民の側に軸足を置いているからだと思う。
拍手を送りたい。
親子関係なのに、新聞と週刊誌では報道の内容がこうも違うものか。つくづく考えさせられた。
朝日新聞は、新聞の使命である権力を監視する基本姿勢を貫いてほしい。
↑
”出来の悪いどうしようもない ”親の「朝日新聞」
その不肖の親から生まれた”まとも”な 子の「週刊朝日」 というところでしょうか。w
今日（４日）の投書欄「声」から
また読者に、親の「朝日新聞」より子の「週刊朝日」の方が”まとも” と痛烈に批判されてます。w
↓
「新聞の軸足は市民に置いて」
無職 遠山 悠 （岩手県陸前高田市 ６８）
「『西松献金』巡る４つの疑問」（４月２７日）に私も同感である。
今回の小沢民主党代表の献金問題での一連の報道は、
朝日新聞らしい独自の調査による問題の本質をえぐるような記事をあまり見受けなかった。
他紙やテレビと同様の視点からの記事が目立った。軸足がどこにあるのか分からないように思えた。
それに比べて、親子関係にある週刊朝日は当初から検察の強引な捜査に疑問を呈する論陣を張った。
元検事やジャーナリスト、評論家らによる特集記事のタイトルは
「検察ｖｓ小沢一郎」 「検察が小沢政権を絶対に潰したかったわけ」 ｢検察の劣化」ーー。
これらの記事は、検察という権力と対決するように堂々として本質をついており、私の疑問にも答えてくれた。
納得できる内容が多かった。週刊朝日の権力に迎合しない編集姿勢は市民の側に軸足を置いているからだと思う。
拍手を送りたい。
親子関係なのに、新聞と週刊誌では報道の内容がこうも違うものか。つくづく考えさせられた。
朝日新聞は、新聞の使命である権力を監視する基本姿勢を貫いてほしい。
↑
”出来の悪いどうしようもない ”親の「朝日新聞」
その不肖の親から生まれた”まとも”な 子の「週刊朝日」 というところでしょうか。w
189 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/05/04(月) 11:18:56 ID:t1ui7bfU
ガキは知らない、灰田勝彦と野球
青春グランド
http://www.youtube.com/watch?v=hVwxy6xZ9B4
野球小僧
http://www.youtube.com/watch?v=LLS5soyo0QQ
南海ホークスの歌
http://www.youtube.com/watch?v=-_65L1vxwtw
青春グランド
http://www.youtube.com/watch?v=hVwxy6xZ9B4
野球小僧
http://www.youtube.com/watch?v=LLS5soyo0QQ
南海ホークスの歌
http://www.youtube.com/watch?v=-_65L1vxwtw
190 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/05/04(月) 11:20:05 ID:Hl8V7oi+
>>172
ちょｗ
ちょｗ
>>188
ひとまず朝日は糞新聞なのはそのとおりだが、すごいのはその朝日がそのような
投書を掲載したこと。これにはちょっと見なおした。讀賣じゃありえん話だ。
朝日は、核廃絶や平和利用とかそういった分野の記事は詳細でレベルが高い。
新聞は分野によって使い分けるべきだと思うし、ネットが一番串刺しにできてよい
と思う。
ひとまず朝日は糞新聞なのはそのとおりだが、すごいのはその朝日がそのような
投書を掲載したこと。これにはちょっと見なおした。讀賣じゃありえん話だ。
朝日は、核廃絶や平和利用とかそういった分野の記事は詳細でレベルが高い。
新聞は分野によって使い分けるべきだと思うし、ネットが一番串刺しにできてよい
と思う。
194 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/05/04(月) 11:31:45 ID:6ELouChn
麻生
「衆院選は安全保障や消費税増税が争点になる」
＠JNN
「衆院選は安全保障や消費税増税が争点になる」
＠JNN
>>194
100％自民の負け確定じゃねえか
100％自民の負け確定じゃねえか
196 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 11:34:52 ID:VQv2i51s
なんで教授や泉谷や友和ばっかフューチャーして
チャボさんのコメント取らないんだ。
本気で不仲なんかね。
チャボさんのコメント取らないんだ。
本気で不仲なんかね。
198 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/05/04(月) 11:38:13 ID:6ELouChn
麻生首相：衆院解散時期、都議選に縛られず
【プラハ田中成之】訪欧中の麻生太郎首相は３日夜（日本時間４日未明）、滞在先のプラハのホテルで
同行記者団に対し、衆院解散・総選挙の時期について、「衆院選と東京都議選とどちらを優先するかと
言ったら、それは衆院選だ」と述べ、７月１２日投開票の都議選の時期に縛られずに衆院解散の時期を
判断する考えを示した。
衆院解散の条件として、首相は「０９年度補正予算案と関連法案の成立が優先順位の一番」と強調。
ただ、「（民主党が審議を）参院で引き延ばしたら、さっさと解散しろという意見が出るかもしれない」と、
成立前の解散にも含みを残した。また、「解散と言っても（衆院議員の任期満了まで）４カ月だから誤差
の範ちゅうだ。衆院議員はみんな『来月でも８月でもいい』と思っていると思う」と指摘した。
衆院選の争点には「（米海軍）第７艦隊だけで日本の安全保障を守れるかが大きなポイント。自民党は
景気対策と同時に税制改正も言っている」と述べ、安全保障や消費税増税を挙げた。国会議員の世襲
制限は「世襲だからいい悪いというのがおかしい。いかにいい候補者を選び出すかだ」と述べ、争点に
するには慎重な考えを改めて示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090504k0000e010001000c.html
【プラハ田中成之】訪欧中の麻生太郎首相は３日夜（日本時間４日未明）、滞在先のプラハのホテルで
同行記者団に対し、衆院解散・総選挙の時期について、「衆院選と東京都議選とどちらを優先するかと
言ったら、それは衆院選だ」と述べ、７月１２日投開票の都議選の時期に縛られずに衆院解散の時期を
判断する考えを示した。
衆院解散の条件として、首相は「０９年度補正予算案と関連法案の成立が優先順位の一番」と強調。
ただ、「（民主党が審議を）参院で引き延ばしたら、さっさと解散しろという意見が出るかもしれない」と、
成立前の解散にも含みを残した。また、「解散と言っても（衆院議員の任期満了まで）４カ月だから誤差
の範ちゅうだ。衆院議員はみんな『来月でも８月でもいい』と思っていると思う」と指摘した。
衆院選の争点には「（米海軍）第７艦隊だけで日本の安全保障を守れるかが大きなポイント。自民党は
景気対策と同時に税制改正も言っている」と述べ、安全保障や消費税増税を挙げた。国会議員の世襲
制限は「世襲だからいい悪いというのがおかしい。いかにいい候補者を選び出すかだ」と述べ、争点に
するには慎重な考えを改めて示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090504k0000e010001000c.html
199 ：無党派さん：2009/05/04(月) 11:40:55 ID:H/GId6LH
投票日は
７月１２日(都議選Ｗ)
８月最後の日曜か９月最初の日曜(任期満了)
それ以外有り得ないね
７月１２日(都議選Ｗ)
８月最後の日曜か９月最初の日曜(任期満了)
それ以外有り得ないね
201 ：無党派さん：2009/05/04(月) 11:41:10 ID:mrv7/lEg
今月の解散はもうないが、ヤマは６月３日だな。
ここで解散がなければ、任期満了とみる。
ここで解散がなければ、任期満了とみる。
ベルルスコーニ夫人、離婚を決意w
204 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/05/04(月) 11:44:21 ID:6ELouChn
主体的な争点設定ができないというか、解散するためのネタがなくなってるので、
都議選ダブルとか、都議選無視などといった
「反対論や慎重論を押さえ込んで解散する、俺ってカッコイイだろ」
的な発想しかできない
都議選ダブルとか、都議選無視などといった
「反対論や慎重論を押さえ込んで解散する、俺ってカッコイイだろ」
的な発想しかできない
205 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/05/04(月) 11:44:44 ID:Hl8V7oi+
>>203
景気への無関心に対する言質を取られたって事に全然気付いて無いんだろうな
景気への無関心に対する言質を取られたって事に全然気付いて無いんだろうな
207 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/05/04(月) 11:48:14 ID:Hl8V7oi+
しかし景気の悪化が続いているのに消費税増税ってアホじゃないかと。
あー阿呆だから当然なのかｗ
あー阿呆だから当然なのかｗ
オレは冒頭解散を回避したときから満了までいくと思っていたけど。
解散に打ってでれるような情勢を探りつつずるずると任期満了へと…
解散に打ってでれるような情勢を探りつつずるずると任期満了へと…
210 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 11:52:17 ID:sEl9uNvJ
211 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 11:53:48 ID:sEl9uNvJ
>>203
政権交代による期待感が最大の景気対策だったりしてｗ
政権交代による期待感が最大の景気対策だったりしてｗ
212 ：無党派さん：2009/05/04(月) 11:53:51 ID:sdmYY38i
>>196
チャボは最期を看取ったらしい
>突然の別れだった。０６年７月に喉頭（こうとう）がんが見つかり、転移後も順調な闘病生活を送っ
>ていたかにみえたが、今月１日になって容体が急変。仲井戸も公演後に病院に駆け付けたが、懸命の
>祈りも届かず、景子夫人（５３）、長男の竜平さん（２０）、長女の百世さん（１７）ら約１０人に
>見守られながら、静かに息を引き取った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090503-OHT1T00246.htm
チャボは最期を看取ったらしい
>突然の別れだった。０６年７月に喉頭（こうとう）がんが見つかり、転移後も順調な闘病生活を送っ
>ていたかにみえたが、今月１日になって容体が急変。仲井戸も公演後に病院に駆け付けたが、懸命の
>祈りも届かず、景子夫人（５３）、長男の竜平さん（２０）、長女の百世さん（１７）ら約１０人に
>見守られながら、静かに息を引き取った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090503-OHT1T00246.htm
裁判員制度とダウ下落が始まると、再びマスコミと検察が小沢秘書をたたき台にのせる感じがする。
>>188
朝日新聞
「西松献金」を巡る 小沢に対する朝日のあまりに酷い報道ぶりに対し
先月４月２７日、投書欄で読者から痛烈に批判されたのに続き、
今日（４日）も、違う読者から同じような批判の投書が掲載されてるという事は、
朝日新聞に対し 相当な数の読者からの批判が寄せられてるのだと想像されます。
特に長年朝日を購読して来た固定層の読者からの批判の数が凄いのだと思われます。
そのため、朝日としても
自分の紙面の投書欄を使ってまで そのガス抜きに躍起なのでしょう。
今回の報道ぶりが原因で、購読を止めたという数も相当数に上ってると思われます。
でも、投書欄にこういう朝日を批判する投書が幾度か載ったからといって油断してはいけません。
これはあくまで彼ら朝日にとっては 単なる「ガス抜キ」を目的にしたものでしょうから。
投書欄ではなく
朝日のメインの記事、特に４面の政治面から 反小沢・反民主・反政権交代の
キャンペーン記事が消えるまで 用心深く執拗に朝日の記事・論調を 読者として監視していかなくてはいけません。
朝日新聞
「西松献金」を巡る 小沢に対する朝日のあまりに酷い報道ぶりに対し
先月４月２７日、投書欄で読者から痛烈に批判されたのに続き、
今日（４日）も、違う読者から同じような批判の投書が掲載されてるという事は、
朝日新聞に対し 相当な数の読者からの批判が寄せられてるのだと想像されます。
特に長年朝日を購読して来た固定層の読者からの批判の数が凄いのだと思われます。
そのため、朝日としても
自分の紙面の投書欄を使ってまで そのガス抜きに躍起なのでしょう。
今回の報道ぶりが原因で、購読を止めたという数も相当数に上ってると思われます。
でも、投書欄にこういう朝日を批判する投書が幾度か載ったからといって油断してはいけません。
これはあくまで彼ら朝日にとっては 単なる「ガス抜キ」を目的にしたものでしょうから。
投書欄ではなく
朝日のメインの記事、特に４面の政治面から 反小沢・反民主・反政権交代の
キャンペーン記事が消えるまで 用心深く執拗に朝日の記事・論調を 読者として監視していかなくてはいけません。
清志郎の長女の百代さんの「百」は「百恵」さんから貰ったんだよな
217 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 12:05:17 ID:sEl9uNvJ
>>215
読者をコントロールできると思ってるんじゃないかな。
読者をコントロールできると思ってるんじゃないかな。
>>204
不人気でまわりからもバカにされていることを感じていながら、権力欲だけは
旺盛で、解散時期だけはマスゴミも周りの議員も注目してくれるし、自分の
発言でいろいろ振り回している状況をみて、ちょっとした虚栄心なり、権力欲が
満たされているという感じだな。
不人気でまわりからもバカにされていることを感じていながら、権力欲だけは
旺盛で、解散時期だけはマスゴミも周りの議員も注目してくれるし、自分の
発言でいろいろ振り回している状況をみて、ちょっとした虚栄心なり、権力欲が
満たされているという感じだな。
そっか、麻生は景気対策のために、
消費税増税をして、安保体制の強化、軍事システムの増強をしたいんだね。
アメリカそのものみたいな政策だな。
軍産複合体がもうかればよい、その為に戦争も必要と。
消費税増税をして、安保体制の強化、軍事システムの増強をしたいんだね。
アメリカそのものみたいな政策だな。
軍産複合体がもうかればよい、その為に戦争も必要と。
>>215
最近の紙面見て はっきりわかるように
朝日に限らず 大手新聞の紙面の半分以上は広告によって占められている。
つまり、今や朝日も 読者が払う購読料より朝日に広告掲載してくれるスポンサー・広告主が払ってくれる
広告収入の方がより大事に思ってるのだろう。
だから 少々の読者からの自紙に対する批判が寄せられようと
広告収入さへ確保出来てれば それほどの痛痒は感じない体質になってしまんだろう。
先日の「憲法記念日」に、その朝日の紙面の半分を割いて
あの創価学会の「５月３日は 創価学会の日」 という大きな広告を載せたのもその一つだ。
そういう創価学会の莫大な広告収入に依存すれば
当然ながら その創価学会の上部団体である公明党への批判記事は載せられなくなる。
それは 当然の事としてその公明党と連立を組んでる自民党
つまり政権与党に対しては 正面からの批判は記事として出来なくなる。
政権与党に対して批判できないという事は
つまり批判出来る先は 最大野党の民主という事に必然的にならざるを得なくなる。
今の朝日は そこまで劣化し堕落しているのだろう。
最近の紙面見て はっきりわかるように
朝日に限らず 大手新聞の紙面の半分以上は広告によって占められている。
つまり、今や朝日も 読者が払う購読料より朝日に広告掲載してくれるスポンサー・広告主が払ってくれる
広告収入の方がより大事に思ってるのだろう。
だから 少々の読者からの自紙に対する批判が寄せられようと
広告収入さへ確保出来てれば それほどの痛痒は感じない体質になってしまんだろう。
先日の「憲法記念日」に、その朝日の紙面の半分を割いて
あの創価学会の「５月３日は 創価学会の日」 という大きな広告を載せたのもその一つだ。
そういう創価学会の莫大な広告収入に依存すれば
当然ながら その創価学会の上部団体である公明党への批判記事は載せられなくなる。
それは 当然の事としてその公明党と連立を組んでる自民党
つまり政権与党に対しては 正面からの批判は記事として出来なくなる。
政権与党に対して批判できないという事は
つまり批判出来る先は 最大野党の民主という事に必然的にならざるを得なくなる。
今の朝日は そこまで劣化し堕落しているのだろう。
221 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 12:12:53 ID:sEl9uNvJ
222 ：無党派さん：2009/05/04(月) 12:13:34 ID:rIFuFYcA
草薙事件でも朝日新聞の投稿欄には警察批判が掲載されていた。
アメリカの技術供与は馬鹿にできないんだよな
高度成長の源にもなったし
２次大戦中もイギリスがアメリカに技術供与があったから
あそこまで兵器の生産力が付いた
中国とか人件費が安いくらいで他に取柄がないんだよな
高度成長の源にもなったし
２次大戦中もイギリスがアメリカに技術供与があったから
あそこまで兵器の生産力が付いた
中国とか人件費が安いくらいで他に取柄がないんだよな
224 ：夢見通り@西武ドーム：2009/05/04(月) 12:15:49 ID:Jrgn3fFR
猫屋敷なのにチケット完売。なんか新しいファンが増えた。
WBC効果なのか埼玉密着が少し浸透したのか。
高速混むから避けた可能性もあるかな。
さっき鉄道博物館で働く知り合いも激混みと嘆きメールが来たし。
WBC効果なのか埼玉密着が少し浸透したのか。
高速混むから避けた可能性もあるかな。
さっき鉄道博物館で働く知り合いも激混みと嘆きメールが来たし。
◇自民山形県連会長に加藤氏
自民党山形県連の会長選挙の立候補届け出が３日締め切られ、加藤紘一元同党幹事長以外に立候補はなかったため
加藤氏の就任が決まった。１０日の県連大会で承認される。
現会長の遠藤利明衆院議員は、１月の山形県知事選で支援した現職が敗北した責任を取って続投しない意向を表明。
県連内で加藤氏に就任を求める声が相次ぎ、４月２２日告示された会長選に他薦で加藤氏が立候補した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090503/stt0905032219006-n1.htm
自民党山形県連の会長選挙の立候補届け出が３日締め切られ、加藤紘一元同党幹事長以外に立候補はなかったため
加藤氏の就任が決まった。１０日の県連大会で承認される。
現会長の遠藤利明衆院議員は、１月の山形県知事選で支援した現職が敗北した責任を取って続投しない意向を表明。
県連内で加藤氏に就任を求める声が相次ぎ、４月２２日告示された会長選に他薦で加藤氏が立候補した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090503/stt0905032219006-n1.htm
226 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 12:18:31 ID:sEl9uNvJ
>>224
内野の真ん中に店が出来たから座席数が減った
内野の真ん中に店が出来たから座席数が減った
景気が悪くなって落ち込んで
一般企業からの広告掲載も減り そこからの広告収入が落ちると
その間隙をぬって、膨大な資金力のある｢宗教団体」が自らの布教目的で
宗教団体が 新聞やテレビなどに広告掲載を持ちかけてくる。
広告収入の減少に悩んでる新聞としては
それこそ「渡りに船」で そういう宗教団体の広告掲載に応じてしまう。
それがジワジワ麻薬のように効いてきて いつしか宗教団体の広告掲載にも麻痺した体質になってしまう。
今の朝日は 創価のそういう企みにまんまと乗ってしまっている。
一般企業からの広告掲載も減り そこからの広告収入が落ちると
その間隙をぬって、膨大な資金力のある｢宗教団体」が自らの布教目的で
宗教団体が 新聞やテレビなどに広告掲載を持ちかけてくる。
広告収入の減少に悩んでる新聞としては
それこそ「渡りに船」で そういう宗教団体の広告掲載に応じてしまう。
それがジワジワ麻薬のように効いてきて いつしか宗教団体の広告掲載にも麻痺した体質になってしまう。
今の朝日は 創価のそういう企みにまんまと乗ってしまっている。
>>214
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
朝日新聞ウォッチャは問題の記事の見出し、記事内容要約、
ウォッチャの感想てな感じでリポートしてくれるとネット的には
重宝されると思う。
ネット記事だと紙面での扱い方までは分かんないから。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
朝日新聞ウォッチャは問題の記事の見出し、記事内容要約、
ウォッチャの感想てな感じでリポートしてくれるとネット的には
重宝されると思う。
ネット記事だと紙面での扱い方までは分かんないから。
229 ：夢見通り@西武ドーム：2009/05/04(月) 12:22:14 ID:Jrgn3fFR
>>229
ＧＷ期間中は、どこでも満員御礼でしょ？
ＧＷ期間中は、どこでも満員御礼でしょ？
232 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 12:27:34 ID:kY/9YSE9
猫さんは普通に日本一効果があるでしょう
233 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 12:29:15 ID:sEl9uNvJ
>>231
そうじゃないことがあるのが猫屋敷の恐ろしいところ
そうじゃないことがあるのが猫屋敷の恐ろしいところ
234 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 12:30:03 ID:eDSTYHVc
代わりに、阪神の観客動員数が今年は落ちるかも。
巨人も、あんまり勝ちすぎても客は増えないと思う。
巨人も、あんまり勝ちすぎても客は増えないと思う。
上野、多摩動物園（多摩は明日も）もきょうは無料らしい激混みだろうな。
236 ：無党派さん：2009/05/04(月) 12:30:37 ID:q1jGdfPQ
>215
>220
ここ30年以上ラテ欄・お悔やみ・チラシにしか価値がないといわれている新聞の影響力なんてほとんどないだろう。
リクルートのラテ欄フリーペーパーが成功したら10年後はスポーツ紙しか残らないだろう。
>220
ここ30年以上ラテ欄・お悔やみ・チラシにしか価値がないといわれている新聞の影響力なんてほとんどないだろう。
リクルートのラテ欄フリーペーパーが成功したら10年後はスポーツ紙しか残らないだろう。
>>235
このご時世にそんなことしたら・・・
このご時世にそんなことしたら・・・
238 ：夢見通り@西武ドーム：2009/05/04(月) 12:33:57 ID:Jrgn3fFR
>>231
猫屋敷での満員御礼は何度か経験してるけど、
自由席のチケット完売は記憶にないですね。
実数になってからの最大収容（松坂対斉藤）の時も
自由席完売しなかった記憶が。
座席少なくなったのは確かですが。
ちなみに西武球場こけら落としは福田総理（親父の方）
猫屋敷での満員御礼は何度か経験してるけど、
自由席のチケット完売は記憶にないですね。
実数になってからの最大収容（松坂対斉藤）の時も
自由席完売しなかった記憶が。
座席少なくなったのは確かですが。
ちなみに西武球場こけら落としは福田総理（親父の方）
239 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 12:34:11 ID:sEl9uNvJ
240 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 12:34:39 ID:VQv2i51s
近所のとくに流行ってない餃子屋に行列できてたよ。
みんな金ないんだな。外食がイベントになるくらいか。
みんな金ないんだな。外食がイベントになるくらいか。
241 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 12:36:04 ID:sEl9uNvJ
そういや、昨日は昼の時間外したのに大勝軒とちばき屋混んでたなぁ
>>238
いつの間にかパ球団の中で一番古い球場になりましたなあ
いつの間にかパ球団の中で一番古い球場になりましたなあ
今、埼玉県内某所のマックにいるけどすいてるゾｗ
>>243
群馬よりの方ですか？
群馬よりの方ですか？
>>239
暗黒期の阪神は客入ってなかった
暗黒期の阪神は客入ってなかった
248 ：夢見通り@西武ドーム：2009/05/04(月) 12:46:00 ID:Jrgn3fFR
>>247
谷塚
谷塚
>>238
今なお清和会のサイフだからな西武グループ
今なお清和会のサイフだからな西武グループ
>>245
広島阪神戦とかガラガラだったなあ
広島阪神戦とかガラガラだったなあ
252 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/05/04(月) 12:53:00 ID:cJgAFjY/
日ハムはここ2年あたりはコンサドーレの試合に足を運んだファンがスライドして
いるような気がする。
昨日2区で三井のツーショットで代表のポスター部分変更あり。
たぶんニューバージョン。それと共産と社民の街宣と遭遇。
仕事繋がりの学会員は最近同日選だと言っていたが、こっちのスタンスを知った上で
のガセだと思うが。「そっちのデメリット多いでしょ」と水向けたら、にやにやしていた。
まじむかつく。
いるような気がする。
昨日2区で三井のツーショットで代表のポスター部分変更あり。
たぶんニューバージョン。それと共産と社民の街宣と遭遇。
仕事繋がりの学会員は最近同日選だと言っていたが、こっちのスタンスを知った上で
のガセだと思うが。「そっちのデメリット多いでしょ」と水向けたら、にやにやしていた。
まじむかつく。
>>251
上尾
上尾
254 ：無党派さん：2009/05/04(月) 12:55:57 ID:XjFD/b49
>>249
新宿線沿線住民としては、さっさと開かずの踏切を解消して貰いたいところ。
新宿線沿線住民としては、さっさと開かずの踏切を解消して貰いたいところ。
255 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 12:57:51 ID:eDSTYHVc
>>252
殴れｗ
殴れｗ
政権与党は野党に勝てても
不況には勝てないから
不況には勝てないから
258 ：無党派さん：2009/05/04(月) 13:08:25 ID:aGjurfJv
先日のNHKで民主党の近藤議員が若手議員と、
｢小沢と写ってるポスターの小沢部分だけ落書き(ry｣
って言ってたけど、ポスターにわざわざ落書きする様な奴が小沢が代表辞めたところで
民主党に投票すると思ってんのかなぁ。
｢小沢と写ってるポスターの小沢部分だけ落書き(ry｣
って言ってたけど、ポスターにわざわざ落書きする様な奴が小沢が代表辞めたところで
民主党に投票すると思ってんのかなぁ。
259 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 13:14:23 ID:R+tsVrJw
260 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 13:19:19 ID:kY/9YSE9
GW帰省
タクシーの運ちゃんが自民党批判して驚いた＠和歌山1区
タクシーの運ちゃんが自民党批判して驚いた＠和歌山1区
景気がビックリするぐらい悪いというのは、どうにもならん
262 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 13:20:49 ID:kY/9YSE9
党首討論
小沢氏は何を話せばいいと思いますか？
小沢氏は何を話せばいいと思いますか？
263 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 13:22:11 ID:VQv2i51s
プリキュア新シリーズのキャラデザについて
関東の鷲ファン数なめんな
旧ヤクルトノムさんファン・旧阪神ノムさんファン・東北出身者・旧近鉄ファン連合だぞ
このまえオリックス主催東京ドームで鷲のほうがぎゅうぎゅうだった
旧ヤクルトノムさんファン・旧阪神ノムさんファン・東北出身者・旧近鉄ファン連合だぞ
このまえオリックス主催東京ドームで鷲のほうがぎゅうぎゅうだった
>>262
大政奉還論
大政奉還論
>>219
軍事費GDP比率（海外収益除く）
北朝鮮25％ ロシア6％ 中国4.5％ 米国4％ 欧州2.5％ 日本1％
米国より北朝鮮・ロシア・中国のほうが軍事費GDP比率が大きい
日本は突出して少ない。安保環境を考えれば常識外に過少といっていい。
ロシアはGDPが日本の１/３以下の小国がソ連の対米緊張と軍事資産を
継承してしまったため、必死で保全費を捻出しているのが実情
中国は日本に準じるGDPで、台湾に向ける弾道弾1000基と空軍と
世界２位の巨大揚陸艦隊にカネをかけている。つまり民族統一意図
北朝鮮はたった2兆円のGDPだが、米軍の２倍近い兵力（人件費が安い）
世界最大の特殊部隊、核・化学兵器ミサイルにカネをかけている
つまり、民族統一意図
現実の戦争をマルクスで解釈するのは「民族主義」「外線防衛」
を見落としている分、ものすごく間違う。
朝鮮戦争も米国が資源もない韓国を設置したのは「外線防衛」だし
朝鮮が韓国に攻め込んだのは「民族主義」で米国の軍産複合体の
陰謀なんかじゃない。軍産複合体とコミンテルンは「ないとは言わない」
が左翼と右翼の変な陰謀論の論拠に引用されやすい
軍事費GDP比率（海外収益除く）
北朝鮮25％ ロシア6％ 中国4.5％ 米国4％ 欧州2.5％ 日本1％
米国より北朝鮮・ロシア・中国のほうが軍事費GDP比率が大きい
日本は突出して少ない。安保環境を考えれば常識外に過少といっていい。
ロシアはGDPが日本の１/３以下の小国がソ連の対米緊張と軍事資産を
継承してしまったため、必死で保全費を捻出しているのが実情
中国は日本に準じるGDPで、台湾に向ける弾道弾1000基と空軍と
世界２位の巨大揚陸艦隊にカネをかけている。つまり民族統一意図
北朝鮮はたった2兆円のGDPだが、米軍の２倍近い兵力（人件費が安い）
世界最大の特殊部隊、核・化学兵器ミサイルにカネをかけている
つまり、民族統一意図
現実の戦争をマルクスで解釈するのは「民族主義」「外線防衛」
を見落としている分、ものすごく間違う。
朝鮮戦争も米国が資源もない韓国を設置したのは「外線防衛」だし
朝鮮が韓国に攻め込んだのは「民族主義」で米国の軍産複合体の
陰謀なんかじゃない。軍産複合体とコミンテルンは「ないとは言わない」
が左翼と右翼の変な陰謀論の論拠に引用されやすい
【社会】厚生年金記録改ざん問題 これまで公表の6万9000件にとどまらず28万9000件に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241386151/
どう見ても省庁が率先して絡んでないと有り得ない数字なのに、民主批判に持っていく馬鹿の巣窟
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241386151/
どう見ても省庁が率先して絡んでないと有り得ない数字なのに、民主批判に持っていく馬鹿の巣窟
268 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/05/04(月) 13:28:44 ID:cJgAFjY/
>>263
不満があるのかな？
不満があるのかな？
>>262
4人目のプリキュアとキュアベリーの強化アイテム、どっちを優先すべきか
4人目のプリキュアとキュアベリーの強化アイテム、どっちを優先すべきか
273 ：無党派さん：2009/05/04(月) 13:32:48 ID:HcLcgKNH
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事・ニュース - 政治記事読みくらべ - 中央公論 - 「小沢神話」の終わり＝伊藤惇夫（その１）
社会に多大な影響を与えた特捜の突然の逮捕劇
守りに弱い民主党
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090423-01-0501.html
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事・ニュース - 政治記事読みくらべ - 中央公論 - 「小沢神話」の終わり＝伊藤惇夫（その２）
迷走した小沢代表の対応
小沢神話と茶坊主政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090423-02-0501.html
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事・ニュース - 政治記事読みくらべ - 中央公論 - 「小沢神話」の終わり＝伊藤惇夫（その３）
自民党にも珍しくなった旧来型の資金収集
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090423-03-0501.html
社会に多大な影響を与えた特捜の突然の逮捕劇
守りに弱い民主党
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090423-01-0501.html
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事・ニュース - 政治記事読みくらべ - 中央公論 - 「小沢神話」の終わり＝伊藤惇夫（その２）
迷走した小沢代表の対応
小沢神話と茶坊主政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090423-02-0501.html
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事・ニュース - 政治記事読みくらべ - 中央公論 - 「小沢神話」の終わり＝伊藤惇夫（その３）
自民党にも珍しくなった旧来型の資金収集
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090423-03-0501.html
274 ：無党派さん：2009/05/04(月) 13:34:23 ID:aGjurfJv
>>260
学生の分際でタクシーに乗るな。
学生の分際でタクシーに乗るな。
企業献金の禁止についてと世襲制限を論じていただきたいです。総理が党首討論をお逃げ遊ばなければですが。
小沢さんが打って出たのは補正予算が議題の中心になると睨んだからでしょ。
278 ：無党派さん：2009/05/04(月) 13:38:15 ID:aGjurfJv
280 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 13:41:05 ID:VQv2i51s
それでも
「西松事件から逃げた」
「世襲制限から逃げた」
「企業献金廃止から逃げた」
って言われるんだろう
「西松事件から逃げた」
「世襲制限から逃げた」
「企業献金廃止から逃げた」
って言われるんだろう
http://archive.mag2.com/0000027832/20090504000000000.html
やまのい和則の「軽老の国」から「敬老の国」へ 第1249号（2009/05/04）
私や 郡和子議員が、国会質問で要求した試算の回答が 返ってきました。
≪ 実績の数字で試算すると、年金制度は崩壊、積立金が枯渇 ≫
まず、「100年安心」
つまり、100年後まで 現役時代の給料の半額を年金で支払うという約束ですが、その計算に
政府は、賃金上昇率が 2.5％という数字を使っていました。
しかし、今は 賃金が逆に下がっているのです。
あまりにも現実と かけ離れているので、私と郡議員は、賃金上昇率は、2％、1％、0％の場合
の年金代替率も計算するように求めました。
当たり前のことです。
その結果はビックリ仰天。賃金上昇率が
2％の場合は、2037年以降は50％を代替率が割ります。
1％の場合も 50％を割り、2062年には43％まで落ちます。
0％の場合（現状に一番近い）には、2042年に厚生年金の積立金がなくなり、年金制度が崩壊します。
つまり、政府は、「100年安心で代替率50％」を守るために、逆算して、賃金上昇率2.5％を決めて、
試算しているのです。メチャクチャです。
やまのい和則の「軽老の国」から「敬老の国」へ 第1249号（2009/05/04）
私や 郡和子議員が、国会質問で要求した試算の回答が 返ってきました。
≪ 実績の数字で試算すると、年金制度は崩壊、積立金が枯渇 ≫
まず、「100年安心」
つまり、100年後まで 現役時代の給料の半額を年金で支払うという約束ですが、その計算に
政府は、賃金上昇率が 2.5％という数字を使っていました。
しかし、今は 賃金が逆に下がっているのです。
あまりにも現実と かけ離れているので、私と郡議員は、賃金上昇率は、2％、1％、0％の場合
の年金代替率も計算するように求めました。
当たり前のことです。
その結果はビックリ仰天。賃金上昇率が
2％の場合は、2037年以降は50％を代替率が割ります。
1％の場合も 50％を割り、2062年には43％まで落ちます。
0％の場合（現状に一番近い）には、2042年に厚生年金の積立金がなくなり、年金制度が崩壊します。
つまり、政府は、「100年安心で代替率50％」を守るために、逆算して、賃金上昇率2.5％を決めて、
試算しているのです。メチャクチャです。
>>258
結局は、実際に支持者や、迷ってるような有権者と会ってないから、
民主に投票してくれてた人や、投票してくれそうな人の感覚を全然把握してない。
その人たちが「悪い事してないのなら、小沢で頑張れ」と言っているのだとしても
「小沢ではダメだ。新しいリーダーを」と言っているのだとしても、
どちらにしても、そちらの声が真の声で、ポスターの落書きなんてどうでもいい話なんだ。
ポスターを理由にしてるようじゃ話にならないね。
結局は、実際に支持者や、迷ってるような有権者と会ってないから、
民主に投票してくれてた人や、投票してくれそうな人の感覚を全然把握してない。
その人たちが「悪い事してないのなら、小沢で頑張れ」と言っているのだとしても
「小沢ではダメだ。新しいリーダーを」と言っているのだとしても、
どちらにしても、そちらの声が真の声で、ポスターの落書きなんてどうでもいい話なんだ。
ポスターを理由にしてるようじゃ話にならないね。
つまり、政府は、「100年安心で代替率50％」を守るために、逆算して、賃金上昇率2.5％を決めて、
試算しているのです。メチャクチャです。
さらに、私は、賃金上昇率、物価上昇率、運用利回りについて、過去10年の平均、過去20年の平均
の数字で、年金の代替率を計算するように国会質問で舛添大臣に求めました。
これも当たり前のこと。
国にとって、都合のよい数字で計算しても、国民は信用しません。
国民が一番知りたいのが、過去10年、20年の実績で推移すれば、今の年金制度はどうなるのかとい
うことです。
今回の国の回答では、過去10年の平均実績で計算すれば、「2032年に厚生年金の積立金がなくなる」。
つまり、今の年金制度が維持できないとのこと。
また、過去20年の平均実績で計算すれば、「2050年に国民年金の積立金がなくなる」。
つまり、年金制度が維持できないとのこと。
つまり、現状から普通に考えれば、「100年安心」の年金制度はもう崩壊しているのです。
それを隠すために、政府は、都合のよい数字で試算をして、国民をだましています。
試算しているのです。メチャクチャです。
さらに、私は、賃金上昇率、物価上昇率、運用利回りについて、過去10年の平均、過去20年の平均
の数字で、年金の代替率を計算するように国会質問で舛添大臣に求めました。
これも当たり前のこと。
国にとって、都合のよい数字で計算しても、国民は信用しません。
国民が一番知りたいのが、過去10年、20年の実績で推移すれば、今の年金制度はどうなるのかとい
うことです。
今回の国の回答では、過去10年の平均実績で計算すれば、「2032年に厚生年金の積立金がなくなる」。
つまり、今の年金制度が維持できないとのこと。
また、過去20年の平均実績で計算すれば、「2050年に国民年金の積立金がなくなる」。
つまり、年金制度が維持できないとのこと。
つまり、現状から普通に考えれば、「100年安心」の年金制度はもう崩壊しているのです。
それを隠すために、政府は、都合のよい数字で試算をして、国民をだましています。
>>278
｢ありがとう浜村純です｣を聴いていると馬鹿になるとの噂。
｢ありがとう浜村純です｣を聴いていると馬鹿になるとの噂。
>>260
和歌山１区でもそんな状況か。
というより、そのタクシーの運ちゃんも相手もわからず批判するのは無謀だな。
あの和歌山で。
さすがに創価批判はできないと思うが。
GWの井出商店は今日も行列かいな。
和歌山１区でもそんな状況か。
というより、そのタクシーの運ちゃんも相手もわからず批判するのは無謀だな。
あの和歌山で。
さすがに創価批判はできないと思うが。
GWの井出商店は今日も行列かいな。
288 ：無党派さん：2009/05/04(月) 14:08:22 ID:85hAlQHV
純⇒淳に訂正
290 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 14:11:10 ID:elG/NBy2
和歌山など地方は、鉄道が発達してないからタクシーが身近なのでつ
和歌山・鹿児島・神奈川（横浜市部と山岳地帯）・群馬・福井・東京（特に下町）・茨城
ここらへんが自民党王国かな？
特に和歌山と鹿児島は。そんな場所でも野党は議席を取ったら快挙だな。
ここらへんが自民党王国かな？
特に和歌山と鹿児島は。そんな場所でも野党は議席を取ったら快挙だな。
個人的には東京下町で野党の議席が取れたらなー、と思う。
>>291
山口とか山陰、愛媛、熊本などもでしょ。
相対的に西日本は強いし、明治維新で活躍した諸藩は未だに強く、
その体制を小沢がぶっ壊すと言っているからなおさら反発くらっているね。
この国は、未だ明治維新の過去の栄光の呪縛が残っている。
山口とか山陰、愛媛、熊本などもでしょ。
相対的に西日本は強いし、明治維新で活躍した諸藩は未だに強く、
その体制を小沢がぶっ壊すと言っているからなおさら反発くらっているね。
この国は、未だ明治維新の過去の栄光の呪縛が残っている。
>>291
追加 富山 石川 福井 山口
追加 富山 石川 福井 山口
296 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 14:21:38 ID:eDSTYHVc
>>294
山口はさておきそんな地盤で野党がこないだの参院の選挙で勝ったのは快挙だったのか・・・。
特に島根なんか２つしかなくて、反転攻勢だぁ～とうぃっしゅの親戚が鉄板なんだよな・・・？
ジジババの多い場所は未だに自民強いなぁ。
山口はさておきそんな地盤で野党がこないだの参院の選挙で勝ったのは快挙だったのか・・・。
特に島根なんか２つしかなくて、反転攻勢だぁ～とうぃっしゅの親戚が鉄板なんだよな・・・？
ジジババの多い場所は未だに自民強いなぁ。
299 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 14:29:22 ID:eDSTYHVc
今日は痴情波でTDN先発ｗ
300 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 14:30:46 ID:H8uezHgi
タクシーの運転手が自民党批判するのは当たり前なんだが
ちょっと前に話をしたタクシー経営者が自民党批判してたのはおったまげた…
こりゃ政権交替するなとｵﾓﾀ
ちょっと前に話をしたタクシー経営者が自民党批判してたのはおったまげた…
こりゃ政権交替するなとｵﾓﾀ
>>294-295の県は、現有から民主議員が増やせる可能性が在るでしょ（山口以外）
それだけ伸びる要素があるわけよ
それだけ伸びる要素があるわけよ
305 ：無党派さん：2009/05/04(月) 14:35:23 ID:XjFD/b49
>>300
そう言えば、赤羽警察の近くの某タクシー会社に小沢さんのポスターが貼られてたな。
そう言えば、赤羽警察の近くの某タクシー会社に小沢さんのポスターが貼られてたな。
306 ：無党派さん：2009/05/04(月) 14:37:43 ID:XjFD/b49
>>304
あの辺りの佼成会儲はみんな自民支持なの？
あの辺りの佼成会儲はみんな自民支持なの？
307 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 14:38:43 ID:eDSTYHVc
立正は反与党側に回ったんじゃありませんでしたっけ？
白川も立正だし。
白川も立正だし。
308 ：無党派さん：2009/05/04(月) 14:39:20 ID:aGjurfJv
佼成会は民主支持じゃないの？気持ち悪いけど。
309 ：無党派さん：2009/05/04(月) 14:39:42 ID:XjFD/b49
>>307
ヒント；川口より子
ヒント；川口より子
310 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 14:40:00 ID:H8uezHgi
312 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 14:41:02 ID:eDSTYHVc
唐突ですが、窓爺さんは東京五輪に賛成ですか？
313 ：無党派さん：2009/05/04(月) 14:41:12 ID:XjFD/b49
>>311
大泉？
大泉？
314 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 14:41:16 ID:H8uezHgi
>>312
反対する理由がない
反対する理由がない
315 ：悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/05/04(月) 14:41:31 ID:QMV99CdV
今MSNを開いたら
「大臣やアイドルを笑えない？シャレにならないお酒の失敗談」
といった産経の特集が出てきましてね。
なぜ大臣の醜態が一般人と同じレベルになるのかと産経は（ｒｙ
「大臣やアイドルを笑えない？シャレにならないお酒の失敗談」
といった産経の特集が出てきましてね。
なぜ大臣の醜態が一般人と同じレベルになるのかと産経は（ｒｙ
316 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 14:44:28 ID:H8uezHgi
半世紀に必ず１度は夏季五輪をやるべき都市は世界に15くらいあると思うが
東京は間違いなくその一つだと思うなあ
東京は間違いなくその一つだと思うなあ
317 ：無党派さん：2009/05/04(月) 14:45:45 ID:lKt+CK4H
>>316
その15くらいの内にまだ開催されてない都市があるのでは。
その15くらいの内にまだ開催されてない都市があるのでは。
それこそ九州か四国でやれって話でもあるが。
なんなら札幌にして「世界で唯一夏季と冬季双方のオリンピックをやった都市」でもいい。
東京でやるのは百害あって一利なし。
なんなら札幌にして「世界で唯一夏季と冬季双方のオリンピックをやった都市」でもいい。
東京でやるのは百害あって一利なし。
320 ：無党派さん：2009/05/04(月) 14:47:14 ID:URNgY1SN
長妻事務所応募しようかな
今日は猫に勝ち星譲るよ。
323 ：悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/05/04(月) 14:51:51 ID:QMV99CdV
都市の規模だけでやるならカルカッタオリンピックに
マドラスオリンピックにデリーオリンピックにリオオリンピックのほうが
先ちゃうかと思います。
創価に動員かけて署名を強制している東京オリンピックなぞいらん、いらん、いらん！
マドラスオリンピックにデリーオリンピックにリオオリンピックのほうが
先ちゃうかと思います。
創価に動員かけて署名を強制している東京オリンピックなぞいらん、いらん、いらん！
324 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 14:52:33 ID:H8uezHgi
325 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 14:53:39 ID:H8uezHgi
確かに電通と創価が動いてるのは不愉快だが
大事の前の小事
ワシが今回、売国奴だらけのﾐﾝｽを応援しているのと同じ理屈
大事の前の小事
ワシが今回、売国奴だらけのﾐﾝｽを応援しているのと同じ理屈
327 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 14:54:55 ID:H8uezHgi
ガザ五輪とか
ヨルダン川西岸五輪のほうが燃えるなあ
ヨルダン川西岸五輪のほうが燃えるなあ
328 ：悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/05/04(月) 14:55:32 ID:QMV99CdV
>>326
永遠にアラブにお金出してもらって持ち回りでいいかもしれんね。
永遠にアラブにお金出してもらって持ち回りでいいかもしれんね。
整いすぎて新しくインフラ整備する余地が無いだろーがJK。
だから築地移転なんて話が出てきてる訳で。
今後２０年以内には必ず死ぬ珍太郎の利権で半永久的に
汚染された魚食わされる身にもなれ。
だから築地移転なんて話が出てきてる訳で。
今後２０年以内には必ず死ぬ珍太郎の利権で半永久的に
汚染された魚食わされる身にもなれ。
331 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 14:57:06 ID:H8uezHgi
332 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 14:57:09 ID:eDSTYHVc
333 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 14:58:10 ID:H8uezHgi
335 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 14:59:28 ID:H8uezHgi
337 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 15:01:45 ID:eDSTYHVc
338 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:02:09 ID:H8uezHgi
半世紀に一回15都市と言って
誰も突っ込まないのが面白いな…
掛け算くらいしてみろよアホども
ワシはさっき気付いたorz
誰も突っ込まないのが面白いな…
掛け算くらいしてみろよアホども
ワシはさっき気付いたorz
339 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:03:38 ID:H8uezHgi
本当に窓爺は社会のゴミだな
342 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 15:04:54 ID:eDSTYHVc
オリンピックにかこつけて、東京ドームみたいなからくり屋敷ではない、
素晴らしい野球場ができればいいんですけどね・・・
素晴らしい野球場ができればいいんですけどね・・・
343 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:05:08 ID:H8uezHgi
344 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:06:08 ID:H8uezHgi
めんどくさいから12都市で回せばいいんじゃね？
アテネから始まって48年後またアテネ
アテネから始まって48年後またアテネ
>>336
>オリンピックで内需喚起
ま、少なくとも先進国の発想じゃないやね。
つーか実際問題オリンピックってもうかるのかね？
仮に東京で開催されても（多分ないと思うが）、
石原のオナニーと電通の利権くらいしか残らんと思うが。
>オリンピックで内需喚起
ま、少なくとも先進国の発想じゃないやね。
つーか実際問題オリンピックってもうかるのかね？
仮に東京で開催されても（多分ないと思うが）、
石原のオナニーと電通の利権くらいしか残らんと思うが。
>>342
残念ながら野球はもう五輪では・・・
残念ながら野球はもう五輪では・・・
347 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 15:07:01 ID:kY/9YSE9
立正こうせいかいは民主支持です。自民が創価学会と親密化したため、敵の敵は味方の論理で民主に
川口順子さんは例外的事例
川口順子さんは例外的事例
348 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:07:21 ID:H8uezHgi
>>345
視野が狭いなあ…
視野が狭いなあ…
>>337
に訂正。
に訂正。
350 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:08:01 ID:XjFD/b49
>>319
名古屋オリンピックでおｋ
名古屋オリンピックでおｋ
351 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:08:43 ID:H8uezHgi
>>350
あんなど田舎でやったら日本のイメージダウンだ
あんなど田舎でやったら日本のイメージダウンだ
352 ：悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/05/04(月) 15:08:59 ID:QMV99CdV
>>345
儲かるもんだと思ってたからちょうど東部を開発して
アラブマネーをがっぽがっぽ入れようとしてたロンドンがあんだけ躍起になったんでそｗ
で、バブルがはじけたら来ないでくれの大騒ぎｗ
ところで今朝日の延長が来たんで
「最近の政治の報道の内容が酷すぎるので考えてます」
と言って追い返してしまったのですが、販売店いい人だから胸が痛むわ・・・
儲かるもんだと思ってたからちょうど東部を開発して
アラブマネーをがっぽがっぽ入れようとしてたロンドンがあんだけ躍起になったんでそｗ
で、バブルがはじけたら来ないでくれの大騒ぎｗ
ところで今朝日の延長が来たんで
「最近の政治の報道の内容が酷すぎるので考えてます」
と言って追い返してしまったのですが、販売店いい人だから胸が痛むわ・・・
>>344
別にいいけどその１２都市に日本が選ばれなくてもファビョるなよｗ
別にいいけどその１２都市に日本が選ばれなくてもファビョるなよｗ
354 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:10:18 ID:H8uezHgi
355 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:10:33 ID:XjFD/b49
>>351
山本正之とつボイノリオに謝れ
山本正之とつボイノリオに謝れ
356 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:11:00 ID:H8uezHgi
357 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:11:19 ID:XjFD/b49
>>347
例外的事情って？
例外的事情って？
361 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 15:14:04 ID:eDSTYHVc
大阪も、あの電器屋がもう少しがんばってくれればなぁ…。
何のためにIOCのスポンサーやってんだよ。
何のためにIOCのスポンサーやってんだよ。
363 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:14:59 ID:H8uezHgi
東京ドームは野球を愛する人間が作った球場ではないらしいな
詳しいことは知らんが
詳しいことは知らんが
364 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:15:09 ID:KSrv//Xi
365 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:15:37 ID:sdmYY38i
代表続投、揺れる胸中＝民主に「辞任論」根強く－小沢氏
民主党の小沢一郎代表は、いまだ自らの続投に強気の姿勢を示している。公設秘書が政治資金規
正法違反罪で起訴された後も代表続投の意向を示し、政権交代への自信を表明。しかし、党内には
「小沢代表の下では政権交代できない」との不満も根強く、連休明けに「小沢降ろし」の動きが出
る可能性もある。こうした空気を小沢氏も感じているのか、揺れる胸中をのぞかせる場面も出てき
た。
「何としても衆院選で政権交代を実現する。自分自身の身の朽ちるまで、その使命を達成するこ
とを約束する」。小沢氏は１日、札幌市で開かれたメーデーの集会で、次期衆院選に臨む決意を強
調。最後は「与党は衆院選で３分の２の多数を失うが、参院での野党の過半数は変わらない。民主
党を中心とする政権をつくる以外に国会のねじれを解消する方法はない」と言い放った。
こうした小沢氏の発言に対し、民主党内の非小沢系議員は「代表を辞める気なんかない」との見
方を強めている。あるベテラン議員は「辞めないのは単なる意地。政権交代の成否など考えていな
い」と批判。中堅議員からは「力ずくで辞めさせるしかない」との声も出始めた。
党内の混乱を回避するため重苦しい「沈黙」が続いていたが、それを破ったのは渡部恒三最高顧
問だった。４月２８日、記者団に「今の態勢では総選挙を戦えない」と小沢氏辞任に期待を表明。
一部議員は辞任を求める署名集めの検討に入った。党幹部は「議員が地元の空気に接して帰ってく
る連休明けが一つのヤマ場」と警戒する。
「小沢降ろしの動きが始まるなら、たたきつぶすしかない」「分裂して、新進党の二の舞になっ
てもやむを得ない」。４月末、衆院議員会館の一室では、小沢氏を支える若手議員らの間でこんな
過激な言葉が飛び交った。
ただ、小沢氏に最近面会した若手は「小沢氏は話し掛けても心ここにあらずで、党内の批判を気
にしている様子だった」と明かす。
４月２９日、都内で開かれたメーデー中央大会。壇上で隣り合った社民党の福島瑞穂党首が「小
沢さんのトップダウンでないと民主党は動かない」と指導力発揮を求めたが、小沢氏は「僕は嫌わ
れてるから」と自嘲（じちょう）気味に語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009050400163
民主党の小沢一郎代表は、いまだ自らの続投に強気の姿勢を示している。公設秘書が政治資金規
正法違反罪で起訴された後も代表続投の意向を示し、政権交代への自信を表明。しかし、党内には
「小沢代表の下では政権交代できない」との不満も根強く、連休明けに「小沢降ろし」の動きが出
る可能性もある。こうした空気を小沢氏も感じているのか、揺れる胸中をのぞかせる場面も出てき
た。
「何としても衆院選で政権交代を実現する。自分自身の身の朽ちるまで、その使命を達成するこ
とを約束する」。小沢氏は１日、札幌市で開かれたメーデーの集会で、次期衆院選に臨む決意を強
調。最後は「与党は衆院選で３分の２の多数を失うが、参院での野党の過半数は変わらない。民主
党を中心とする政権をつくる以外に国会のねじれを解消する方法はない」と言い放った。
こうした小沢氏の発言に対し、民主党内の非小沢系議員は「代表を辞める気なんかない」との見
方を強めている。あるベテラン議員は「辞めないのは単なる意地。政権交代の成否など考えていな
い」と批判。中堅議員からは「力ずくで辞めさせるしかない」との声も出始めた。
党内の混乱を回避するため重苦しい「沈黙」が続いていたが、それを破ったのは渡部恒三最高顧
問だった。４月２８日、記者団に「今の態勢では総選挙を戦えない」と小沢氏辞任に期待を表明。
一部議員は辞任を求める署名集めの検討に入った。党幹部は「議員が地元の空気に接して帰ってく
る連休明けが一つのヤマ場」と警戒する。
「小沢降ろしの動きが始まるなら、たたきつぶすしかない」「分裂して、新進党の二の舞になっ
てもやむを得ない」。４月末、衆院議員会館の一室では、小沢氏を支える若手議員らの間でこんな
過激な言葉が飛び交った。
ただ、小沢氏に最近面会した若手は「小沢氏は話し掛けても心ここにあらずで、党内の批判を気
にしている様子だった」と明かす。
４月２９日、都内で開かれたメーデー中央大会。壇上で隣り合った社民党の福島瑞穂党首が「小
沢さんのトップダウンでないと民主党は動かない」と指導力発揮を求めたが、小沢氏は「僕は嫌わ
れてるから」と自嘲（じちょう）気味に語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009050400163
半世紀後の15都市（え、12都市でいく？）はオリンピック会場足りえる15都市であり続けることは高い確率でないと云える。
367 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:17:24 ID:XjFD/b49
>>347
>立正こうせいかいは民主支持です。自民が創価学会と親密化したため、敵の敵は味方の論理で民主に
俺もそう聞いた。宗教団体は票田としてはオイシイし、
どんな連中からだろうと尊い一票には違いない。
>>358
>というか、マジで内需喚起効果があるなら世界中がシカゴでの開催を望むだろうjk。
そうだろな。オリンピックでＧＭが息を吹き返すのなら、
アメリカのみならず世界の大勢はシカゴ支持になるだろな。
>立正こうせいかいは民主支持です。自民が創価学会と親密化したため、敵の敵は味方の論理で民主に
俺もそう聞いた。宗教団体は票田としてはオイシイし、
どんな連中からだろうと尊い一票には違いない。
>>358
>というか、マジで内需喚起効果があるなら世界中がシカゴでの開催を望むだろうjk。
そうだろな。オリンピックでＧＭが息を吹き返すのなら、
アメリカのみならず世界の大勢はシカゴ支持になるだろな。
369 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:18:26 ID:xJw2lmqz
東京でやる理由がわからん。
ていうかオリンピックなんてどうでもいい。
ＷＢＣの決勝ラウンドを日本でやれ
ていうかオリンピックなんてどうでもいい。
ＷＢＣの決勝ラウンドを日本でやれ
370 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:18:38 ID:H8uezHgi
暇だから12都市を上げるか。東から
シドニー
東京
北京
インドのどっか
モスクワ
アテネ
ベルリン
パリ
ローマ
ロンドン
NY
バンクーバー
どうよ
シドニー
東京
北京
インドのどっか
モスクワ
アテネ
ベルリン
パリ
ローマ
ロンドン
NY
バンクーバー
どうよ
371 ：悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/05/04(月) 15:19:47 ID:QMV99CdV
>>359
手塚のよしりんVS佐藤のゆかりんwith堺屋太一応援団のトコですよー。
東京新聞と赤旗来る家見てたら
東京新聞は毎日の販売店が持ってきて赤旗は共産党が持ってきてました。
ここは朝日は朝日オンリーです。
手塚のよしりんVS佐藤のゆかりんwith堺屋太一応援団のトコですよー。
東京新聞と赤旗来る家見てたら
東京新聞は毎日の販売店が持ってきて赤旗は共産党が持ってきてました。
ここは朝日は朝日オンリーです。
373 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:21:05 ID:XjFD/b49
374 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:21:23 ID:H8uezHgi
375 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:23:01 ID:KSrv//Xi
376 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:24:08 ID:xJw2lmqz
377 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:24:45 ID:H8uezHgi
新聞販売店ってのは個人のプライバシー握ってるんだな…
日経とるのやめるかな
テレコンで読めるし
日経とるのやめるかな
テレコンで読めるし
というか、五輪開催時はその間中東京の交通が麻痺するんだぞ？
東京マラソンのアレが夏中続くと考えろ。
損失の方がどう考えても大きいと思うんだが。
東京マラソンのアレが夏中続くと考えろ。
損失の方がどう考えても大きいと思うんだが。
379 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:26:21 ID:H8uezHgi
>>371
じゃあ何ともならんねえ。
じゃあ何ともならんねえ。
382 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:27:23 ID:H8uezHgi
384 ：悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/05/04(月) 15:27:44 ID:QMV99CdV
>>380
確か朝日の販売店オンリーのASAっていう所から来てるんだと思いますよ。
読売は恫喝まがいのことをしますけど朝日は腰が低くて律儀だから
頼まれるとしょうがなく帰っちゃうみたいな所がありましてね・・・
確か朝日の販売店オンリーのASAっていう所から来てるんだと思いますよ。
読売は恫喝まがいのことをしますけど朝日は腰が低くて律儀だから
頼まれるとしょうがなく帰っちゃうみたいな所がありましてね・・・
東京五輪期間中は笑って過ごせそうだ。
386 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:28:37 ID:xJw2lmqz
387 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:28:50 ID:XjFD/b49
>>384
インテリが作って893が売る、か。
インテリが作って893が売る、か。
388 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:29:07 ID:URNgY1SN
>>374
じゃあリアルタイムの奴しか知らないような東京五輪の思い出をひとつよろしこ
じゃあリアルタイムの奴しか知らないような東京五輪の思い出をひとつよろしこ
389 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:29:47 ID:H8uezHgi
五輪のために整備したことがその後のインフラになるわけよ
首都高も東名高速も新幹線もみんなそう
次の五輪は、情報系のインフラ整備になるだろうな
首都高も東名高速も新幹線もみんなそう
次の五輪は、情報系のインフラ整備になるだろうな
390 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:30:30 ID:xJw2lmqz
で、東京で決まるの？
391 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:30:43 ID:XjFD/b49
392 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:30:53 ID:KSrv//Xi
393 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 15:31:21 ID:eDSTYHVc
【コンテンツ】アニメバブル崩壊：DVD不振、新番組も減 [09/05/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241406668/
これで麻生漫画館とか、どうするつもりよ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241406668/
これで麻生漫画館とか、どうするつもりよ？
395 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:31:40 ID:H8uezHgi
396 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:31:52 ID:XjFD/b49
>>392
新聞セールス近代化センターでもおｋ
新聞セールス近代化センターでもおｋ
397 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 15:32:14 ID:VQv2i51s
新聞記者もいまじゃインテリとは言い難い。
２度３度と挑む熱意があるのなら、東京もいけるかもしれないけどねえ。
どこもすぐ放り出してるからね。
どこもすぐ放り出してるからね。
399 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:32:48 ID:XjFD/b49
>>390
シカゴじゃないかな？
シカゴじゃないかな？
東京が落選すれば、年内に石原は辞任するかもね。
401 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:33:27 ID:H8uezHgi
402 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:35:23 ID:xJw2lmqz
数年前ν速にウンザリした俺がふと議員・選挙板に立ち寄ったら、
そこでは東小倉と窓が大暴れだった（スレ名は忘れた）。
「なんじゃこの板は」と、思って早々に退散したのはいい思い出。
その後この板には（一部を除き）フツーの人が多いことがわかって居つくようになった。
そこでは東小倉と窓が大暴れだった（スレ名は忘れた）。
「なんじゃこの板は」と、思って早々に退散したのはいい思い出。
その後この板には（一部を除き）フツーの人が多いことがわかって居つくようになった。
404 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:35:42 ID:H8uezHgi
なんかオマエら、若いのに夢がないなあ…
「ダメだ」「ダメだ」と言ってるだけのジジイかよ…
ワシが一番若々しいんじゃねえのか？
情けネーな
「ダメだ」「ダメだ」と言ってるだけのジジイかよ…
ワシが一番若々しいんじゃねえのか？
情けネーな
405 ：悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/05/04(月) 15:35:47 ID:QMV99CdV
ASAに聞いたら７月はノルマがきついんだとゆってました。
高校野球にあわせて売ってこいという指令が出ているようで。
読むに値しないモノを垂れ流しておいて高給を食みながら
ノルマは全部下っ端に丸投げってねぇ・・・
心底朝日新聞社に腹が立つ。欲しい書籍があっても全部amazon中古で買ってやる。
高校野球にあわせて売ってこいという指令が出ているようで。
読むに値しないモノを垂れ流しておいて高給を食みながら
ノルマは全部下っ端に丸投げってねぇ・・・
心底朝日新聞社に腹が立つ。欲しい書籍があっても全部amazon中古で買ってやる。
406 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:36:08 ID:XjFD/b49
>>400
で知事選は猪瀬直樹(石原後継)vs山田宏(民主推薦)を軸に展開するんですね、わかります。
で知事選は猪瀬直樹(石原後継)vs山田宏(民主推薦)を軸に展開するんですね、わかります。
>>401
既得権益の固定化に繋がる（勃興著しい別の都市があったりするのに
既得権益の固定化に繋がる（勃興著しい別の都市があったりするのに
408 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 15:36:46 ID:VQv2i51s
いまでさえウザいのに東京に外人はこれ以上こなくていい。
409 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:36:56 ID:yOthoN3I
新聞屋に一度漏れたプライバシーはもう抹消されないんじゃないか？
少なくとも抹消されたという確認は取れない
だから新聞取るの止めても自分のプライバシーがどう使われるか不安だなぁ
少なくとも抹消されたという確認は取れない
だから新聞取るの止めても自分のプライバシーがどう使われるか不安だなぁ
410 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:37:02 ID:URNgY1SN
411 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:37:04 ID:KSrv//Xi
>>391
築地移転が問題なのではなく
移転先豊洲が問題なんだろ！
元々あそこは業界の奴なら
誰でも危険を知っている場所だからね
でも大規模土壌改良で(膨大な公共事業費がオンされて)
中央突破でゎないか
問題化するのを待っていた形跡すらある罠
築地移転が問題なのではなく
移転先豊洲が問題なんだろ！
元々あそこは業界の奴なら
誰でも危険を知っている場所だからね
でも大規模土壌改良で(膨大な公共事業費がオンされて)
中央突破でゎないか
問題化するのを待っていた形跡すらある罠
>>400
石原には辞任前に都民銀行の責任をキッチリ取らせたい。
石原には辞任前に都民銀行の責任をキッチリ取らせたい。
413 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:38:15 ID:xJw2lmqz
>>406
千秋楽の結びの一番くらい盛り上がりそうだな。
千秋楽の結びの一番くらい盛り上がりそうだな。
414 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 15:38:21 ID:FxvZoBhj
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、何でGWに書き込みできるわけ？
私は憲法25条に書けって言われているからなんだけど。
私は憲法25条に書けって言われているからなんだけど。
415 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:38:36 ID:H8uezHgi
416 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:39:23 ID:H8uezHgi
>>410
女子バレーボール決勝を見ながら食ったチャーシューメンが旨かった
女子バレーボール決勝を見ながら食ったチャーシューメンが旨かった
>>414
うるせー、バーロー
うるせー、バーロー
419 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 15:40:17 ID:VQv2i51s
まだ飲み屋が開かないから。
420 ：悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/05/04(月) 15:40:24 ID:QMV99CdV
>>414
憲法２５条は経団連の要望により削除されたって知らなかったんですか？
憲法２５条は経団連の要望により削除されたって知らなかったんですか？
421 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:40:32 ID:H8uezHgi
423 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 15:41:58 ID:VQv2i51s
昔の東京市を知ってる作家あたりには
首都高で景観破壊されたとかって怒ってるエッセーがずいぶんあったよな。
首都高で景観破壊されたとかって怒ってるエッセーがずいぶんあったよな。
425 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 15:42:11 ID:FxvZoBhj
426 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:42:48 ID:H8uezHgi
428 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 15:43:44 ID:VQv2i51s
平沢を都知事候補にすりゃいいのに。
なんでか党的には冷や飯食わされてるようだし。
なんでか党的には冷や飯食わされてるようだし。
429 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:44:08 ID:H8uezHgi
GWは都内で過ごすのがいちばん
道はすいてるしバカな電話もかかってこない
道はすいてるしバカな電話もかかってこない
430 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 15:44:10 ID:eDSTYHVc
私の場合は、実家に帰ってもネットに接続できる環境があるｗ
431 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:44:18 ID:xJw2lmqz
432 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:44:36 ID:QULz8BIJ
>>４２２
田中良ってそんなに大物なの？
田中良ってそんなに大物なの？
433 ：悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/05/04(月) 15:44:38 ID:QMV99CdV
>>425
法律にのっとった手続きはすべからく可視化されずステルス化されているのです。
法律にのっとった手続きはすべからく可視化されずステルス化されているのです。
434 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:44:42 ID:XjFD/b49
>>428
万が一平沢が知事になったら、コミケが開催できなくなりそう
万が一平沢が知事になったら、コミケが開催できなくなりそう
435 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:45:26 ID:H8uezHgi
まず民主支持者が五輪招致や築地移転を批判する資格あるんかと小一時間問い詰めてみたい気はしないでもない。
チェックしなくちゃいけない立場のはずが石原与党の一員として忠犬ぶりを発揮してたのは、いったいどこの党だと。
そして黙って見過ごしてた信者の皆さんにも責任の一端はあるんじゃねえの。
チェックしなくちゃいけない立場のはずが石原与党の一員として忠犬ぶりを発揮してたのは、いったいどこの党だと。
そして黙って見過ごしてた信者の皆さんにも責任の一端はあるんじゃねえの。
439 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 15:46:01 ID:eDSTYHVc
東京でコミケが開催できなくなったら、広島国際会議場に移しましょうｗ
440 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:46:06 ID:xJw2lmqz
441 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 15:46:33 ID:kY/9YSE9
田中良さんは東京民主反石原派の頭目ではあります
442 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 15:46:48 ID:VQv2i51s
コミケも地方開催にすりゃいいよ、夏の品川駅に腐女子の溢れる光景はもう見たくない。
444 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:47:08 ID:QULz8BIJ
しかし、石原って、あれだけえらそうに横田基地を国債空港にといっておきながら、なんもやっていないじゃないか。
東京五輪は、その公約破りのごまかしじゃないのか。
オリンピックを東京でやるなら、その費用は前の都知事選で石原に入れたやつから強制的に五輪税として徴収すればいい。
拒否したやつは国策捜査で逮捕。
東京五輪は、その公約破りのごまかしじゃないのか。
オリンピックを東京でやるなら、その費用は前の都知事選で石原に入れたやつから強制的に五輪税として徴収すればいい。
拒否したやつは国策捜査で逮捕。
445 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:47:37 ID:xJw2lmqz
446 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:48:00 ID:H8uezHgi
>>443
だから20年前から開催が決まってれば対処できるわけで…
だから20年前から開催が決まってれば対処できるわけで…
>>439
どうせなら夏は根室で冬は沖縄で開催したらどうだ？
どうせなら夏は根室で冬は沖縄で開催したらどうだ？
ん？コミケはそんなに重要なことなのか？
449 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:49:08 ID:H8uezHgi
450 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:49:13 ID:KSrv//Xi
451 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 15:50:12 ID:eDSTYHVc
中国地方は、高速道路で事故多発です。
考えようによっては、高速道路のほうがむしろ走りやすいと思うのですが、
やはり渋滞のせいでしょうね。
安全運転で行きましょう。
考えようによっては、高速道路のほうがむしろ走りやすいと思うのですが、
やはり渋滞のせいでしょうね。
安全運転で行きましょう。
452 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 15:50:19 ID:kY/9YSE9
コミケなんか皇居でやればいいじゃないか
453 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:50:30 ID:H8uezHgi
454 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:50:36 ID:QULz8BIJ
大久保初公判は、６月ごろかな。「談合の疑いがある」なんてリークで書いたマスコミはどんな報道をするのか。
謝罪、検証報道しろよ。
謝罪、検証報道しろよ。
455 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 15:51:09 ID:VQv2i51s
レ・コスミコミケ
456 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 15:51:32 ID:FxvZoBhj
コミケより大事なケはないのか。
>>444
>しかし、石原って、あれだけえらそうに横田基地を国債空港にといっておきながら、なんもやっていないじゃないか。
都民銀行をはじめ、むしろ石原に何か実行してもらう方が迷惑。
だから横田基地の件はとりあえず今はいい。
>しかし、石原って、あれだけえらそうに横田基地を国債空港にといっておきながら、なんもやっていないじゃないか。
都民銀行をはじめ、むしろ石原に何か実行してもらう方が迷惑。
だから横田基地の件はとりあえず今はいい。
458 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:52:16 ID:xJw2lmqz
459 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 15:52:20 ID:VQv2i51s
あっちょんぶりケ
460 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:52:23 ID:H8uezHgi
>>456
…難しい質問だ
…難しい質問だ
461 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 15:52:24 ID:kY/9YSE9
政権が変われば西松報道の総括は行われるでしょうな
それはそれでなんだかなあ、ですが
それはそれでなんだかなあ、ですが
コミケを小渕沢で！！
自然に囲まれ南アルプスを眺めながら・・・って無理か。
しかしコミケあそこ追い出されたら借りる会場ねえなｏｒｚ
自然に囲まれ南アルプスを眺めながら・・・って無理か。
しかしコミケあそこ追い出されたら借りる会場ねえなｏｒｚ
463 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:53:47 ID:H8uezHgi
日教組も会場決めればいいのにな…
あえて問題を起こすために全国転戦しているようにしか思えん
あえて問題を起こすために全国転戦しているようにしか思えん
あそこのケ
465 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:54:38 ID:xJw2lmqz
今国会に於いての児ポの審議の行方も気になるが。後閉会迄一月だが、延長するらしいし。
467 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 15:55:15 ID:kY/9YSE9
こういう時こそ創価学会
施設も土地もあまってんだろ
施設も土地もあまってんだろ
469 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 15:56:36 ID:FxvZoBhj
ピノコって重い立ち位置で誕生してたんだね。畸形嚢腫っていうのはどうにも。
470 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:56:37 ID:H8uezHgi
471 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:57:11 ID:KSrv//Xi
472 ：無党派さん：2009/05/04(月) 15:57:49 ID:xJw2lmqz
473 ：悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/05/04(月) 15:58:12 ID:QMV99CdV
「東京オリンピック」ってことにして
全部千葉マリンと幕張メッセでやりゃいいじゃん。
東京国際空港もあることだし。森田知事には真剣に検討をお願いしたい。
全部千葉マリンと幕張メッセでやりゃいいじゃん。
東京国際空港もあることだし。森田知事には真剣に検討をお願いしたい。
474 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 15:59:38 ID:FxvZoBhj
慶応の案はいいな。中が観たい。本当に池田大作しか使えない風呂とかあるのか。
475 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 15:59:52 ID:H8uezHgi
>>472
あの暑さだから一試合ごとに入れ替えが効くとワシは思ってるんだが
あの暑さだから一試合ごとに入れ替えが効くとワシは思ってるんだが
>>473
新千葉市長が辛い立場に(;´д｀)
新千葉市長が辛い立場に(;´д｀)
477 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 16:01:01 ID:sEl9uNvJ
478 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 16:01:22 ID:VQv2i51s
NHKがＴＤＮなんか放送していいのかｗ
479 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 16:01:23 ID:eDSTYHVc
ヤフードームで夏の甲子園やればいいかも。
たぶん、ホームランが一桁しか出ないｗ
たぶん、ホームランが一桁しか出ないｗ
480 ：無党派さん：2009/05/04(月) 16:03:01 ID:nbVr3x7p
いま憲法２５条“生存権”を考える ～対論 内橋克人 湯浅誠～
http://www.nhk.or.jp/etv21c/backnum/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=J91BnpeCsOI
http://www.nhk.or.jp/etv21c/backnum/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=J91BnpeCsOI
481 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 16:03:16 ID:kY/9YSE9
TDNもｇｄｇｄだが鴎さんがそれ以上にダメだ
482 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 16:03:31 ID:sEl9uNvJ
>>470
1年の始まりが春なのは日本の文化なのに否定するのか？
1年の始まりが春なのは日本の文化なのに否定するのか？
484 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:04:12 ID:H8uezHgi
485 ：無党派さん：2009/05/04(月) 16:04:59 ID:xJw2lmqz
>>482
確かに、初春だな。
確かに、初春だな。
486 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 16:05:35 ID:FxvZoBhj
カモメが飛んだ日はいつくるのか。
487 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 16:06:19 ID:VQv2i51s
肉姫が一人で生きる決意をした日に
488 ：無党派さん：2009/05/04(月) 16:06:22 ID:xJw2lmqz
江戸時代までは今の２月ころが正月だったので
正月＝春で良かったけど…
正月＝春で良かったけど…
491 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 16:07:21 ID:FxvZoBhj
ふんぎるか。
492 ：無党派さん：2009/05/04(月) 16:07:41 ID:xJw2lmqz
ＧＷ、中日の昼下がりのマッタリ感がでてるな。ここも。
495 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 16:08:36 ID:FxvZoBhj
>>493
拳銃くれ。
拳銃くれ。
某企業が持っている秘密のキャバの存在は知っているが。
498 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 16:10:04 ID:VQv2i51s
サルトル・カミュ論争の文庫ってこのごろ売ってないな。
忘れちゃいけないＤＴの浜ちゃんもＧファン。
>>495
どした？
どした？
501 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 16:11:11 ID:VQv2i51s
さんまや三枝もＧファンだったような。
502 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 16:11:35 ID:kY/9YSE9
議員会館の議員専用エレベーターは別にいらねえんじゃないかという気がする
島根人だがミヤネも隠れＧファンの噂。
504 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 16:13:07 ID:kY/9YSE9
>>496
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
505 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 16:13:28 ID:eDSTYHVc
週間朝日買った。
このまま定期購読したいくらいだ。
考えてみれば、垢日に月3000円払うよりも安い。
このまま定期購読したいくらいだ。
考えてみれば、垢日に月3000円払うよりも安い。
506 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 16:16:17 ID:FxvZoBhj
508 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 16:17:53 ID:kY/9YSE9
空が青かったから解散
民主最高顧問・渡部恒三氏の「小沢君は辞めるべき」報道、
これもマスコミの”捏造”だった
先日のＴＢＳテレビ「時事放談」での、渡部恒三氏の↓の発言をみればそれは明らか。
＞まず今回の検察の西松検察の捜査は間違っている。
＞自民党の有力政治家の多くもかかわさているのに、そちらは捜査をせずに、
＞野党第一党の代表の秘書だけを２ヶ月間も拘留することは、これは法の下の平等に違反している。
＞私たちは大久保秘書は無実だと思っている。
＞その上で、私は次の選挙で勝つかどうかというこの一点だけで、
小沢代表はご自身で進退を判断するだろうといっている。
＞私は辞めるべきだとも辞めないべきだとも言っていない。
＞次の選挙を考えて、本人が決めると思っている。
＞民主党はただでさえ、元自民党や、元社会党やいろんな背景の人がいる。
＞だから、ここで辞任論がわき上がると、民主はバラバラではないか。ということになる。
＞だから、私は若い人、中堅と話をして、今、批判が起こすことを、辛抱をさせている。
＞そして民主党は、もし小沢代表から新代表に代わったとしたら、
＞そのときはバラバラでなく一致団結で支持する、ということも言っておきたい。
これもマスコミの”捏造”だった
先日のＴＢＳテレビ「時事放談」での、渡部恒三氏の↓の発言をみればそれは明らか。
＞まず今回の検察の西松検察の捜査は間違っている。
＞自民党の有力政治家の多くもかかわさているのに、そちらは捜査をせずに、
＞野党第一党の代表の秘書だけを２ヶ月間も拘留することは、これは法の下の平等に違反している。
＞私たちは大久保秘書は無実だと思っている。
＞その上で、私は次の選挙で勝つかどうかというこの一点だけで、
小沢代表はご自身で進退を判断するだろうといっている。
＞私は辞めるべきだとも辞めないべきだとも言っていない。
＞次の選挙を考えて、本人が決めると思っている。
＞民主党はただでさえ、元自民党や、元社会党やいろんな背景の人がいる。
＞だから、ここで辞任論がわき上がると、民主はバラバラではないか。ということになる。
＞だから、私は若い人、中堅と話をして、今、批判が起こすことを、辛抱をさせている。
＞そして民主党は、もし小沢代表から新代表に代わったとしたら、
＞そのときはバラバラでなく一致団結で支持する、ということも言っておきたい。
510 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:18:22 ID:H8uezHgi
（続き）
＞政治家の出処進退は本人が決めるべき。
このことを重ねて申し上げる。
＞辞めるとしても悪いことをしたからではない。
＞大久保は潔白だ。実際まちがったこともしていない。
＞それでもこういう状況の中で、次の選挙に有利か不利かを考えて判断すべきだ。
＞小沢一郎は、１５年以上前に、本人がウンといえば、総理になれた。私はなるべきだとして、
＞徹夜で説得もした。しかし、本人は総理とか、党首とか、そういうものには未練がない。そういう人物だ。
＞今、必要なことは政権交代。次の選挙に勝つことだ。
＞政治家の出処進退は本人が決めるべき。
このことを重ねて申し上げる。
＞辞めるとしても悪いことをしたからではない。
＞大久保は潔白だ。実際まちがったこともしていない。
＞それでもこういう状況の中で、次の選挙に有利か不利かを考えて判断すべきだ。
＞小沢一郎は、１５年以上前に、本人がウンといえば、総理になれた。私はなるべきだとして、
＞徹夜で説得もした。しかし、本人は総理とか、党首とか、そういうものには未練がない。そういう人物だ。
＞今、必要なことは政権交代。次の選挙に勝つことだ。
512 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:19:49 ID:H8uezHgi
514 ：無党派さん：2009/05/04(月) 16:20:09 ID:nbVr3x7p
池田信夫 blog
社畜はいかにして生まれたか
長期雇用を求めたのは経営者だった。第一次大戦後の好況で賃金が
高騰したため、鐘紡の武藤山治などは「家族主義」をとなえ、医療や
年金などのfringe benefitを創設した。そのねらいは熟練工を企業内
に囲いこんで自由を奪い、労働市場の競争圧力を弱めることにあった。
こうした経営は「日本的経営」の元祖として賞賛されたが、武藤みず
から回顧録で述べているように「其動機は決して人道上からでも何
でもなかつた。矢張り算盤珠からである」。
賃金を引き上げるには、基本的には労働生産性を上げるしかない。
そのためには労働市場を競争的にして自然失業率を下げ、労働者が
会社を選ぶ外部オプションを広げることが長期的な解決策だ。
そういう改革が「ネオリベ」だとかいう下らない議論は、会社に
一生しばりつけられる「社畜」を理想化する固定観念にもとづいて
いるが、多くの調査結果が示すように、日本のサラリーマンの大部分
は自分の会社に強い不満を持っている。彼らは転職のオプションが
絶たれているために、会社にしがみついているにすぎない。
このような社畜状態を家族主義とか「人本主義」などという言葉で
美化する傾向は、財界から労働組合に至るまで共通だが、彼らの
既得権の外側にいるフリーターはそんな価値を信じていない。そして
グローバルな水平分業によって日本型の文脈的技能の価値は低下し、
ポータブルな専門的技能が重要になっている。時代は、大正期の
自由労働者の時代に戻りつつあるのかもしれない。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo?sess=c1fe33e1a35c22142b7b07343c319d99
社畜はいかにして生まれたか
長期雇用を求めたのは経営者だった。第一次大戦後の好況で賃金が
高騰したため、鐘紡の武藤山治などは「家族主義」をとなえ、医療や
年金などのfringe benefitを創設した。そのねらいは熟練工を企業内
に囲いこんで自由を奪い、労働市場の競争圧力を弱めることにあった。
こうした経営は「日本的経営」の元祖として賞賛されたが、武藤みず
から回顧録で述べているように「其動機は決して人道上からでも何
でもなかつた。矢張り算盤珠からである」。
賃金を引き上げるには、基本的には労働生産性を上げるしかない。
そのためには労働市場を競争的にして自然失業率を下げ、労働者が
会社を選ぶ外部オプションを広げることが長期的な解決策だ。
そういう改革が「ネオリベ」だとかいう下らない議論は、会社に
一生しばりつけられる「社畜」を理想化する固定観念にもとづいて
いるが、多くの調査結果が示すように、日本のサラリーマンの大部分
は自分の会社に強い不満を持っている。彼らは転職のオプションが
絶たれているために、会社にしがみついているにすぎない。
このような社畜状態を家族主義とか「人本主義」などという言葉で
美化する傾向は、財界から労働組合に至るまで共通だが、彼らの
既得権の外側にいるフリーターはそんな価値を信じていない。そして
グローバルな水平分業によって日本型の文脈的技能の価値は低下し、
ポータブルな専門的技能が重要になっている。時代は、大正期の
自由労働者の時代に戻りつつあるのかもしれない。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo?sess=c1fe33e1a35c22142b7b07343c319d99
>>504
ﾋｼﾞｮｳｼﾞｮｳ､ﾂｰﾊﾝ､ｷﾞﾛｯﾎﾟﾝ
ﾋｼﾞｮｳｼﾞｮｳ､ﾂｰﾊﾝ､ｷﾞﾛｯﾎﾟﾝ
516 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:22:05 ID:H8uezHgi
>>514
このｵｻｰﾝ、たまにいいこと言うんだよね
このｵｻｰﾝ、たまにいいこと言うんだよね
>>517
野坂。
野坂。
520 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 16:23:51 ID:eDSTYHVc
>>516
今現在香港で大失敗してる事を推奨することの何処が良い事なんだよおい？
今現在香港で大失敗してる事を推奨することの何処が良い事なんだよおい？
>>517
野坂昭如でつ
野坂昭如でつ
あ、野坂ね・・・。
524 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:25:23 ID:H8uezHgi
BS11「INsideOUT」
５月４日（月）
二木啓孝（ＢＳ１１解説委員）松田喬和（毎日新聞論説委員）
「安心社会実現会議の目指すもの」ゲスト：増田 寛也（前総務大臣）
５月７日（木）
鈴木哲夫（ＢＳ１１報道局長）松田喬和（毎日新聞論説委員）
「解散・総選挙の見通し」ゲスト：古賀 誠（自民党選挙対策委員長）
５月４日（月）
二木啓孝（ＢＳ１１解説委員）松田喬和（毎日新聞論説委員）
「安心社会実現会議の目指すもの」ゲスト：増田 寛也（前総務大臣）
５月７日（木）
鈴木哲夫（ＢＳ１１報道局長）松田喬和（毎日新聞論説委員）
「解散・総選挙の見通し」ゲスト：古賀 誠（自民党選挙対策委員長）
>>374
＞1964年の東京五輪はおもしろかったぞー
＞いろんなことが起きるのよ
当時、東京に住んでいた一般人の視点で見ると、敗戦からしばらくの生活は
戦時中か戦前とさほど変わらなかったが劇的に変わったのが東京五輪の
直前あたりからだったとか。
まあ、インフラの再整備という意味ではいいかも知れんな。
＞1964年の東京五輪はおもしろかったぞー
＞いろんなことが起きるのよ
当時、東京に住んでいた一般人の視点で見ると、敗戦からしばらくの生活は
戦時中か戦前とさほど変わらなかったが劇的に変わったのが東京五輪の
直前あたりからだったとか。
まあ、インフラの再整備という意味ではいいかも知れんな。
527 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 16:27:03 ID:FxvZoBhj
新型インフルエンザ狂想曲が繰り広げられる中「ペスト」はもっと読まれていい。
リュー夫人の役なら協力する。ネカマながら全力を尽くす。
そんなことより「バスト」が好きな男はおととい来やがれ。
リュー夫人の役なら協力する。ネカマながら全力を尽くす。
そんなことより「バスト」が好きな男はおととい来やがれ。
529 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 16:27:26 ID:6z0AkHF4
社員が人材育成を個人にツケまわして
既成戦力だけを買う気でいるんなら
いままで企業がそれに払ってたコストは
個人に還元するのが筋なわけで。
週休３日と賃金の五割増くらいにはすんだろうな。
既成戦力だけを買う気でいるんなら
いままで企業がそれに払ってたコストは
個人に還元するのが筋なわけで。
週休３日と賃金の五割増くらいにはすんだろうな。
ID:nbVr3x7p
久しぶりにみかけるな。
相変わらず正社員を解雇したくてしかたがないんだな。
もうバレバレなんだから労働市場がどうのとか派遣がどうのなんて
小賢しい取り繕いしないで正直に「経営者と株主のために正社員を
解雇しやすくすべき」って言やいいのにｗ
応援も手助けもしないけど、一人で頑張ってねーｗ
久しぶりにみかけるな。
相変わらず正社員を解雇したくてしかたがないんだな。
もうバレバレなんだから労働市場がどうのとか派遣がどうのなんて
小賢しい取り繕いしないで正直に「経営者と株主のために正社員を
解雇しやすくすべき」って言やいいのにｗ
応援も手助けもしないけど、一人で頑張ってねーｗ
531 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:30:52 ID:H8uezHgi
正社員は解雇しやすくするべきだろ
正社員守られすぎ
国際的にみても明らか
正社員守られすぎ
国際的にみても明らか
532 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 16:31:09 ID:e7qAF9X6
>>527大きさより形が重要
533 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:32:19 ID:H8uezHgi
ｵﾊﾟｰｲはどーでもいい
舐めたときにどう反応するかだ
したがってブスはダメ
舐めたときにどう反応するかだ
したがってブスはダメ
534 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 16:32:23 ID:FxvZoBhj
>>532
ＧＷに下ネタやめろよ。
ＧＷに下ネタやめろよ。
535 ：無党派さん：2009/05/04(月) 16:32:26 ID:KSrv//Xi
>>527
貧乳＼(^^)／
貧乳＼(^^)／
貧乳はステータスだ
希少価値だ
希少価値だ
538 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:33:35 ID:H8uezHgi
いつだったかここに男同士キスしているＡＡが貼られたのを思い出した。
540 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:36:29 ID:H8uezHgi
日本社会で最も優遇されるべき存在は経営者だ
こんな社会制度で誰が経営者になりたがるんだって
こんな社会制度で誰が経営者になりたがるんだって
>>539
もしかして、アナタ、腐のヒトですか？
もしかして、アナタ、腐のヒトですか？
542 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 16:39:04 ID:FxvZoBhj
ひ、ひ、ひひ貧乳ちゃうわ。
今までも解雇権の濫用は行われきた。退職勧告につながる違法転籍や出向も。
不況になったら守られすぎだなんて言い出すのは虫が良すぎる。
今までも解雇権の濫用は行われきた。退職勧告につながる違法転籍や出向も。
不況になったら守られすぎだなんて言い出すのは虫が良すぎる。
545 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:40:49 ID:H8uezHgi
>>538
全ての事に無能な人間も
全ての事に有能な人間も
どちらも存在し得ないとの観点から
人材の適正配置を推進する為の
人材流動化策としてなら
三方一両得ではある
解雇云々からのアプローチを変えて提示するのもセンスでゎないか？
全ての事に無能な人間も
全ての事に有能な人間も
どちらも存在し得ないとの観点から
人材の適正配置を推進する為の
人材流動化策としてなら
三方一両得ではある
解雇云々からのアプローチを変えて提示するのもセンスでゎないか？
547 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/05/04(月) 16:41:48 ID:CG5ZZXBx
>>544
大東建託で二年も働けたらたいしたもんだ。
大東建託で二年も働けたらたいしたもんだ。
548 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:41:48 ID:H8uezHgi
549 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 16:42:29 ID:sEl9uNvJ
銀行ローンとか長期的観点に立った社会システムが終身雇用をまだ前提としてるのに、「正社員の頸をもっと
簡単に切れるように」とか順番が違うだろ。
簡単に切れるように」とか順番が違うだろ。
550 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 16:42:45 ID:FxvZoBhj
解雇権だけ保障してもフレキシュキリティをちゃんと構築しなきゃ
リアル北斗の拳の世界が出現ですってよ。
リアル北斗の拳の世界が出現ですってよ。
551 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:43:30 ID:H8uezHgi
>>549
議論の順番があべこべだなオマエ
議論の順番があべこべだなオマエ
競争社会で生きていけない奴ほど競争社会を賛美する法則
553 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:44:31 ID:H8uezHgi
正社員を切れる社会は
正社員を雇える社会なんだよ…
オマエら「株を売れなくしたら株価が上がる」と主張してる朝鮮人と
なんら変わらんな…
正社員を雇える社会なんだよ…
オマエら「株を売れなくしたら株価が上がる」と主張してる朝鮮人と
なんら変わらんな…
>>548
さすが脳内経営者は言うことが違うねｗ
さすが脳内経営者は言うことが違うねｗ
555 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 16:45:30 ID:6z0AkHF4
正社員という名の総フリーター化計画じゃねえか、それって。
さっきから透明レスが増えているって事は、奴が北のか。
557 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 16:45:58 ID:sEl9uNvJ
>>548
社長の論理でやったら酷いことになったから、労働規制があるわけだよ。
社長の論理でやったら酷いことになったから、労働規制があるわけだよ。
558 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:46:05 ID:H8uezHgi
>>555
デンマークの正社員はフリーターってことか？
デンマークの正社員はフリーターってことか？
560 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/05/04(月) 16:46:37 ID:CG5ZZXBx
561 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:47:05 ID:H8uezHgi
>>560
それ、バブル崩壊以降のデフォルト。
それ、バブル崩壊以降のデフォルト。
564 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/05/04(月) 16:47:57 ID:CG5ZZXBx
とりあえずクライスラーの社員はどうなるんだろうな。
565 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:48:05 ID:H8uezHgi
>>561
取り敢えずここは日本ですが何か？
取り敢えずここは日本ですが何か？
567 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:49:14 ID:H8uezHgi
568 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/05/04(月) 16:49:37 ID:CG5ZZXBx
>>565
じゃあ自分の実体験を基に雇用問題を語ってごらんよ？ｗ
じゃあ自分の実体験を基に雇用問題を語ってごらんよ？ｗ
570 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:49:49 ID:H8uezHgi
571 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/05/04(月) 16:50:29 ID:CG5ZZXBx
573 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:51:29 ID:H8uezHgi
僕はＮＧいっぱい指定してるから誰だかわかんないや
575 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 16:52:42 ID:Iknrt4kI
何度か言われてることだけど、セイフティーネットが大事じゃなかろうか
再就職しやすくするというか
再就職しやすくするというか
ビッグ3が破綻方向に流れたのは一ライン一車種しか流せない、エンジンを車種間で共用化できないなど
致命的な技術面の問題の方が大きい
致命的な技術面の問題の方が大きい
577 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/05/04(月) 16:52:48 ID:CG5ZZXBx
578 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 16:53:09 ID:FxvZoBhj
窓爺相手の団体交渉か。残業代払ってくれ。
579 ：無党派さん：2009/05/04(月) 16:53:44 ID:cPOBVGHA
もう無視しとけよ皆さあ、
580 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:53:51 ID:H8uezHgi
せっかく肉棒姫が身を呈してネタを提供したのになw
582 ：無党派さん：2009/05/04(月) 16:55:08 ID:nbVr3x7p
>>580
久しぶりに妥当な事を言う人を見た
久しぶりに妥当な事を言う人を見た
586 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:55:52 ID:H8uezHgi
ま、実際経営者になれる者というか、
なろうと意思を持つ者は極少数だからなあ。
なろうと意思を持つ者は極少数だからなあ。
とりあえず、公務員解雇法つくろうぜ。
第一条 ５年以内に地方自治体は公務員を半減させる。
第二条 前項の目的が達成されない場合は、国家は武力を含むあらゆる手段を行使してこれを達成する。
第一条 ５年以内に地方自治体は公務員を半減させる。
第二条 前項の目的が達成されない場合は、国家は武力を含むあらゆる手段を行使してこれを達成する。
589 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 16:57:21 ID:FxvZoBhj
経営者もフレキシュキリティを語るようになったのか。
総選挙はリベラル勢力圧勝か。
総選挙はリベラル勢力圧勝か。
591 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 16:57:32 ID:H8uezHgi
そうそう、欧米じゃ鬼より怖い労組がちゃんとあるからね。
その労組が首を縦に振らないと人員整理なんて出来ない。
企業業績がヤバイから人減らすなんて言ったらストの嵐が吹き荒れるよ。
ストなんかしたら余計企業業績悪くなるだろ！首きりに協力しろ！なんて理屈がまかりとおる
日本の方が実はよっぽど解雇しやすいのが事実
その労組が首を縦に振らないと人員整理なんて出来ない。
企業業績がヤバイから人減らすなんて言ったらストの嵐が吹き荒れるよ。
ストなんかしたら余計企業業績悪くなるだろ！首きりに協力しろ！なんて理屈がまかりとおる
日本の方が実はよっぽど解雇しやすいのが事実
593 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 16:58:04 ID:eDSTYHVc
今度の補正予算について語りますかｗ
ヒンヌーもんどうか？
597 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 17:00:07 ID:sEl9uNvJ
将来への不安から子供を作ること自体減ってきてるのに、労働環境まで不安定にするなんて、日本人抹殺
計画にしか見えないんだけどな。
爺が普段「日本支持」とか言ってるくせに、日本人抹殺を推進するんだからなぁ
計画にしか見えないんだけどな。
爺が普段「日本支持」とか言ってるくせに、日本人抹殺を推進するんだからなぁ
598 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 17:00:31 ID:FxvZoBhj
599 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 17:00:36 ID:Iknrt4kI
>>580
現代は昔より雇用が流動的になったように感じるのですが
企業が解雇しやすくすること=自己都合退職、イコールではないのですね？
自己都合退職は増えてるが、企業が解雇しやすくすべきだという解釈でOKですか
現代は昔より雇用が流動的になったように感じるのですが
企業が解雇しやすくすること=自己都合退職、イコールではないのですね？
自己都合退職は増えてるが、企業が解雇しやすくすべきだという解釈でOKですか
600 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:00:38 ID:H8uezHgi
政治家と官僚の関係も同じ
高リスク低リターンの政治家（世襲等は除く）
低リスク高リターンの官僚
保護されすぎた官僚が増長してこうなったのが
今の自民党政権の姿であって
これを適正化しようというのが小沢民主党の考え方
おなじコラリーなんだが
自分のことは見えないのが世の常だな…
高リスク低リターンの政治家（世襲等は除く）
低リスク高リターンの官僚
保護されすぎた官僚が増長してこうなったのが
今の自民党政権の姿であって
これを適正化しようというのが小沢民主党の考え方
おなじコラリーなんだが
自分のことは見えないのが世の常だな…
602 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:01:10 ID:xJw2lmqz
既得権益の固定化が全て原因してるんだけどね。
既得権益をなくさねば、労働者も含めて。
既得権益をなくさねば、労働者も含めて。
603 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:01:14 ID:KSrv//Xi
>>580
例えば前回の大規模人材流動化が起きた
戦国時代を例に取って話してみたらどうだろう？
武士と農民兵をキャリアとノンキャリに比してみても良い
貴方に必要なのは会話のセンス
言っている事の骨子に異論はないよ
でも今のままでは51%の支持を得るのは
至難の技
例えば前回の大規模人材流動化が起きた
戦国時代を例に取って話してみたらどうだろう？
武士と農民兵をキャリアとノンキャリに比してみても良い
貴方に必要なのは会話のセンス
言っている事の骨子に異論はないよ
でも今のままでは51%の支持を得るのは
至難の技
604 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:02:40 ID:H8uezHgi
>>597
会社にしがみつくしか能がない奴特有の発想だな…
労働マーケットができれば
できる奴は普通にどこでも働ける
労働マーケットがないと、オマエのような発想の奴だらけになる
>>599
質問の趣旨が分かんない
会社にしがみつくしか能がない奴特有の発想だな…
労働マーケットができれば
できる奴は普通にどこでも働ける
労働マーケットがないと、オマエのような発想の奴だらけになる
>>599
質問の趣旨が分かんない
>>591
夢のない社会だなあ。
夢のない社会だなあ。
606 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:04:01 ID:nbVr3x7p
608 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 17:04:39 ID:FxvZoBhj
労働ダンピングだわね。
奴隷が労組なんて作るわけなく、奴隷が連合したらそれは反乱になる。
そんな感じで、労働者を徹底的に守らないでやってきた結果が、労組の弱体化かな。
そんな感じで、労働者を徹底的に守らないでやってきた結果が、労組の弱体化かな。
610 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:04:57 ID:xJw2lmqz
国民全員が既得権益に与かればいいのだろうが、
それでは社会主義だしなあ。
それでは社会主義だしなあ。
アメリカでも、実際、簡単に自由解雇できるのは経営層に近い連中だけだからなあ。
日頃高額の給与を手にしてるから、解雇ができるのであって。
大手金融機関の連中の雇用システムを、労働者一般に適用するのは無理がある。
日頃高額の給与を手にしてるから、解雇ができるのであって。
大手金融機関の連中の雇用システムを、労働者一般に適用するのは無理がある。
国民のために命をかける公務員には労組がない。
逆に、安全なところにいる公務員や民間には労組がある。
これでも、労組をあなたは支持しますか？
逆に、安全なところにいる公務員や民間には労組がある。
これでも、労組をあなたは支持しますか？
給与のフラット化はいいけど、支出もフラット化してくれよ
とりあえず医療と高等教育は無料化な
とりあえず医療と高等教育は無料化な
614 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:05:55 ID:KSrv//Xi
615 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:06:00 ID:xJw2lmqz
616 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:06:15 ID:H8uezHgi
617 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:06:34 ID:nbVr3x7p
618 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/05/04(月) 17:06:43 ID:CG5ZZXBx
公務員を半ば馬鹿にして、公務員になろうと考えなかった自分が
今は悔やまれてならない。
今は悔やまれてならない。
解雇規制ゼロで流動化が活発な香港は今年失業率8％に乗せるのは確実だそうだ
素晴しいねえ、競争社会
素晴しいねえ、競争社会
620 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:07:44 ID:H8uezHgi
621 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 17:08:18 ID:6z0AkHF4
高卒実業高校生には望めば地元で正社員就職できるくらいの既得権がないと
地域コミュニティが崩壊するわな。
地域コミュニティが崩壊するわな。
>>613
それこそ、受益者負担の原則で自由競争に規制緩和すべきところだな。
それこそ、受益者負担の原則で自由競争に規制緩和すべきところだな。
>>619
過渡期には当然そうなるよ
過渡期には当然そうなるよ
624 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:09:24 ID:xJw2lmqz
>>614
ひと昔前の話だろ
ひと昔前の話だろ
625 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/05/04(月) 17:10:19 ID:CG5ZZXBx
>>623
数ヶ月で3倍近くで過渡期も糞もねえ
数ヶ月で3倍近くで過渡期も糞もねえ
627 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:10:30 ID:xJw2lmqz
628 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 17:10:40 ID:6z0AkHF4
神の天秤なんかに任してるうちに人の半生なんて過ぎちまうわな。
事実上、氷河期の人らをもう救い上げる術なんてないだろ。
事実上、氷河期の人らをもう救い上げる術なんてないだろ。
629 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 17:10:47 ID:Iknrt4kI
630 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:10:58 ID:H8uezHgi
同じ仕事しているのに毎年給料を上げろとか言われてもなー
その仕事の市場価値が下がってるとしたら
給料は下がるのが当たり前だ
余計に給料もらいたかったら、てめーの仕事の質を上げろと
その仕事の市場価値が下がってるとしたら
給料は下がるのが当たり前だ
余計に給料もらいたかったら、てめーの仕事の質を上げろと
631 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/05/04(月) 17:11:05 ID:rzCQNdhC
高速道路、なんで、民営化したんだろう。
すべて、国が決める！って、民営化って言わないお(*'_'*)無料化のほうが、わかりやすいお(*'_'*)
すべて、国が決める！って、民営化って言わないお(*'_'*)無料化のほうが、わかりやすいお(*'_'*)
唐突だが、巨人軍は憲法９条に違反しないのだろうか？
633 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:11:53 ID:H8uezHgi
634 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:12:05 ID:ExRREpDJ
コミケ移転なら是非とも
宝塚市の中川智子ちゃんにお願いして
創作物モザイク撤廃特区を
宝塚市の中川智子ちゃんにお願いして
創作物モザイク撤廃特区を
>>632
イミワカラン？
イミワカラン？
>>630
生活給の要素もあるからしょうがないだろ
あと、若い頃に搾取した分を中年になってから
回収するのが前提だったんだし
そこまで言うんだったら、若い衆の給料をもっと
上げろ、売り上げ倍にしたらボーナスも倍出せって
話になるよ
生活給の要素もあるからしょうがないだろ
あと、若い頃に搾取した分を中年になってから
回収するのが前提だったんだし
そこまで言うんだったら、若い衆の給料をもっと
上げろ、売り上げ倍にしたらボーナスも倍出せって
話になるよ
今の転職はドラクエの転職みたいなもの
全部レベル1からやり直し
全部レベル1からやり直し
先進国では当たり前の所得保証的失業給付も導入されるべき。
ドイツ等のヨーロッパ諸国やそれ以外でも、成人で失業者なら
ほぼ無期限、無条件で失業給付ないしそれに類する給付の対象である。
財源は日本より高い企業の税負担、金持ちの所得累進課税、資産課税、物品税(日本の消費税とは全く異なる)
ドイツ等のヨーロッパ諸国やそれ以外でも、成人で失業者なら
ほぼ無期限、無条件で失業給付ないしそれに類する給付の対象である。
財源は日本より高い企業の税負担、金持ちの所得累進課税、資産課税、物品税(日本の消費税とは全く異なる)
>>635
軍の保持は憲法違反だが、巨人軍はいいのかい？
軍の保持は憲法違反だが、巨人軍はいいのかい？
641 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 17:14:37 ID:sEl9uNvJ
>>604
ああ、おいら転職してるけどね。
会社にしがみつくってより、子供を育てるなんて20年以上もかかるプロジェクトに目算もなく取りかかれないだろ。
それに、労働マーケとの成立には業務ローテーションの廃止が無いと無理。「我が社のゼネラリスト」なんて
他の会社じゃクソほどの役にも立たない。
プロフェッショナル育成と、ある程度の業務基盤の共通化がないと難しいんだよ。
だから、今の労働市場で物になるのは良くも悪くも 「職人」 だけでしょ。
つまり、1億で買えるERPソフトににその数倍の金をかけて「我が社の業務に合わせたソフト」にするような経営者
がいるうちは難しいんじゃないかな。
ああ、おいら転職してるけどね。
会社にしがみつくってより、子供を育てるなんて20年以上もかかるプロジェクトに目算もなく取りかかれないだろ。
それに、労働マーケとの成立には業務ローテーションの廃止が無いと無理。「我が社のゼネラリスト」なんて
他の会社じゃクソほどの役にも立たない。
プロフェッショナル育成と、ある程度の業務基盤の共通化がないと難しいんだよ。
だから、今の労働市場で物になるのは良くも悪くも 「職人」 だけでしょ。
つまり、1億で買えるERPソフトににその数倍の金をかけて「我が社の業務に合わせたソフト」にするような経営者
がいるうちは難しいんじゃないかな。
642 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:14:52 ID:H8uezHgi
643 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:15:02 ID:nbVr3x7p
>>619
香港で失業率が上昇中、ＳＡＲＳ以来最悪８％の可能性
香港の1月の失業率は4．6％で、失業者数は15万人。過去に失業率が最も
高かったのは新型肺炎ＳＡＲＳが流行した後の、03年5－7月期で8．7％。
失業者は30万人だった。
香港で失業率が上昇中、ＳＡＲＳ以来最悪８％の可能性
香港の1月の失業率は4．6％で、失業者数は15万人。過去に失業率が最も
高かったのは新型肺炎ＳＡＲＳが流行した後の、03年5－7月期で8．7％。
失業者は30万人だった。
>>514
ノビーはいつのまにサタカになったんだ？
ノビーはいつのまにサタカになったんだ？
647 ：平成外骨 ◆qZHdr9scwg ：2009/05/04(月) 17:16:01 ID:CG5ZZXBx
>>640
他国に脅威を与えてないから大丈夫だろう
他国に脅威を与えてないから大丈夫だろう
648 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 17:16:06 ID:6z0AkHF4
いまでも20歳も40歳も働きに見合って同一賃金っつうと
土工やトラックドライバーなんかが挙げられるが
平準化されずに下へ倣えの構造になるの見え見えじゃんかよう。
土工やトラックドライバーなんかが挙げられるが
平準化されずに下へ倣えの構造になるの見え見えじゃんかよう。
650 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:17:22 ID:aGjurfJv
オリンピックも地球温暖化も全部利権。
651 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 17:17:30 ID:Iknrt4kI
652 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:17:42 ID:H8uezHgi
>>631
道路公団の民営化はどうもワシもスッキリしない
道路公団の民営化はどうもワシもスッキリしない
>>647
米国で他の球団と交戦してるぞw
米国で他の球団と交戦してるぞw
654 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:17:49 ID:nbVr3x7p
簡単に解雇できるデンマーク
デンマーク －２％
２００９年成長率予想
http://news.id.msn.com/business/article.aspx?cp-documentid=3206443
デンマーク －２％
２００９年成長率予想
http://news.id.msn.com/business/article.aspx?cp-documentid=3206443
>>642
企業の論理ばっか振り回すなよ
人間、若い頃と違ってつきあいも増えれば子供も大きくなるで、
必要とされる経費は増えるわけだし
それを平準化したいって言うなら、当然若年層への分配も
増やすんだろうな？って言ってる
企業の論理ばっか振り回すなよ
人間、若い頃と違ってつきあいも増えれば子供も大きくなるで、
必要とされる経費は増えるわけだし
それを平準化したいって言うなら、当然若年層への分配も
増やすんだろうな？って言ってる
657 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:18:30 ID:H8uezHgi
658 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:19:20 ID:H8uezHgi
東名高速道路株式会社
中央高速道路株式会社
第二東名高速道路株式会社
こんな感じで分割すれば競争原理が働いたかも。
中央高速道路株式会社
第二東名高速道路株式会社
こんな感じで分割すれば競争原理が働いたかも。
660 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 17:19:49 ID:Iknrt4kI
>>637うまい！座布団1枚
663 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:21:38 ID:H8uezHgi
とりあえず日本の場合
中央官庁の課長級はすべて民間経験者から採用
役人しか経験のない奴は課長補佐どまり
って決めちゃえば
労働市場は一気に厚くなるんだがなｗ
中央官庁の課長級はすべて民間経験者から採用
役人しか経験のない奴は課長補佐どまり
って決めちゃえば
労働市場は一気に厚くなるんだがなｗ
>>632
アフガン復興支援のチャリティゲームやったら抵触するかもしれん
アフガン復興支援のチャリティゲームやったら抵触するかもしれん
665 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 17:22:19 ID:eDSTYHVc
根の暗い奴だなあ・・・・・
私は2年ほど松江に住んでいたから恥ずかしい・・・・・
【政治】「拝啓 小沢代表殿」 自民・細田氏がＨＰに批判書簡[05/04]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241423865/
私は2年ほど松江に住んでいたから恥ずかしい・・・・・
【政治】「拝啓 小沢代表殿」 自民・細田氏がＨＰに批判書簡[05/04]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241423865/
666 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 17:23:07 ID:6z0AkHF4
ドラクエならまだマシでウイザードリイみたいに10くらい歳とるのもザラだしな。
>>631
ほんとそうだよね。
あれだけ民主の高速料金無料化をばらまきとか財源は？と言っていた自民が、
選挙対策でETC休日1000円という複雑な条件で即大幅値下げできるんだったら、
道路会社の収入という最も基本的なことも政府と自民で勝手に決めれるという
ことだろう。株式云々といっても、実態は全く変わっていないどころか、
小泉時代にあれだけ大げさに道路公団民営化を宣伝したのはいったいなんだったのか
ということですね。
しかも、彼らの目的でもあるETC利権の活用は積極的に取り入れているところは
ほんと腐っているわ。
ほんとそうだよね。
あれだけ民主の高速料金無料化をばらまきとか財源は？と言っていた自民が、
選挙対策でETC休日1000円という複雑な条件で即大幅値下げできるんだったら、
道路会社の収入という最も基本的なことも政府と自民で勝手に決めれるという
ことだろう。株式云々といっても、実態は全く変わっていないどころか、
小泉時代にあれだけ大げさに道路公団民営化を宣伝したのはいったいなんだったのか
ということですね。
しかも、彼らの目的でもあるETC利権の活用は積極的に取り入れているところは
ほんと腐っているわ。
670 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:24:43 ID:H8uezHgi
松江の良さが分からないのはガキンチョ
>>665
反転攻勢君は何で面と向かって言えないのか
反転攻勢君は何で面と向かって言えないのか
672 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 17:25:55 ID:Iknrt4kI
>>665細田…まだやってるのか、懲りない奴w
675 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:26:41 ID:H8uezHgi
ていうか、細田に突っ込まれるようなことをした小沢が問題だろ
ガンガン党首討論しろよアホって感じ
ガンガン党首討論しろよアホって感じ
676 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 17:27:12 ID:FxvZoBhj
解雇規制の緩さだけ取り上げるなハゲ。
同じデータで手厚い社会給付だけ抽出して主張できるじゃないか。
（デンマーク ラウドルップ 団体職員 38歳）
同じデータで手厚い社会給付だけ抽出して主張できるじゃないか。
（デンマーク ラウドルップ 団体職員 38歳）
677 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:27:52 ID:nbVr3x7p
フレクシキュリティ研究をやっているオランダのResearch Institute
http://www.tilburguniversity.nl/faculties/law/research/reflect/
Flexicurity in times of crisis
http://www.tilburguniversity.nl/faculties/law/research/reflect/
Flexicurity in times of crisis
678 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:28:01 ID:H8uezHgi
679 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 17:28:31 ID:eDSTYHVc
680 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:29:09 ID:H8uezHgi
>>679
なんだよ ねーちゃんに振られたのか？ｗ
なんだよ ねーちゃんに振られたのか？ｗ
681 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 17:29:29 ID:eDSTYHVc
683 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 17:29:44 ID:sEl9uNvJ
つーか、民主党側から党首討論を申し入れたタイミングで公表するセンスがイケてないな。
684 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:30:08 ID:H8uezHgi
>>683
そりゃそうだ
そりゃそうだ
685 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:30:17 ID:ExRREpDJ
686 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 17:30:18 ID:Iknrt4kI
687 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 17:30:30 ID:eDSTYHVc
ちなみに、松江にいたとき、細田を生で見たことは一度も無い。
郷原だって高校は松江だぞ
689 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:30:52 ID:H8uezHgi
>>685
なにこのバカ…
なにこのバカ…
690 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 17:30:59 ID:eDSTYHVc
解雇規制と社会保障給付は、労使双方がいいとこどりを
したがってるんだよな
そこを調整するのが政治の役割なんだが・・・
したがってるんだよな
そこを調整するのが政治の役割なんだが・・・
694 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:32:47 ID:H8uezHgi
失業対策のコストと
正社員の流動性が失われて日本社会の生産性が低下しているマイナスと
どっちが大きいかってことだな
正社員の流動性が失われて日本社会の生産性が低下しているマイナスと
どっちが大きいかってことだな
696 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:33:19 ID:ExRREpDJ
697 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 17:33:49 ID:sEl9uNvJ
まぁ、これで麻生も党首討論受けないって選択肢はなくなったわけだ。
698 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:34:05 ID:H8uezHgi
699 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 17:34:15 ID:FxvZoBhj
社会保障、職業訓練もセットの要求なら交渉のテーブルにはのる。
700 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:34:33 ID:nbVr3x7p
>>678
企業に公的資金を注入するのをやめて、失業保険を手厚くすれば良い
企業に公的資金を注入するのをやめて、失業保険を手厚くすれば良い
今の政界には２つのタイプしか注目されない。
マスゴミとかに少しは取り上げられ注目されたいのなら、この２つのうちどちらかの
属して力強く発言すること。
①小沢を徹底糾弾する
②小沢を擁護する
「キーワードは小沢」。これは20年前から変わりません。
かつての武村正義とかも小沢を批判することで名をあげて勘違いして連立離脱したね。
これ以外の麻生とかやってもニュース性もないので無意味です。
細田とかシャブ直とかは自民幹事長として①の立場でマスゴミ対応しているだけだ。
マスゴミとかに少しは取り上げられ注目されたいのなら、この２つのうちどちらかの
属して力強く発言すること。
①小沢を徹底糾弾する
②小沢を擁護する
「キーワードは小沢」。これは20年前から変わりません。
かつての武村正義とかも小沢を批判することで名をあげて勘違いして連立離脱したね。
これ以外の麻生とかやってもニュース性もないので無意味です。
細田とかシャブ直とかは自民幹事長として①の立場でマスゴミ対応しているだけだ。
702 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:35:33 ID:H8uezHgi
703 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:36:09 ID:ExRREpDJ
704 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 17:36:10 ID:Iknrt4kI
>>692政治家が、目の前の利権と票の短絡的思考でしか物事を考えられなくて、
長期的な国家の設計ができなくなってるのが、さしずめ問題というところでしょうか
長期的な国家の設計ができなくなってるのが、さしずめ問題というところでしょうか
705 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 17:36:17 ID:6z0AkHF4
運が悪いのも能力のうちというのが新自由主義だろ。
>>699
若くてかわいい娘さんを解雇して職業訓練…
若くてかわいい娘さんを解雇して職業訓練…
GW中の高速道路は混んでて当たり前なのに何が1000円渋滞だ
708 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:37:21 ID:H8uezHgi
709 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/05/04(月) 17:37:44 ID:rzCQNdhC
710 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:37:51 ID:H8uezHgi
711 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:38:15 ID:nbVr3x7p
解雇されやすい香港でも今までの最悪の失業率が８．７％なら
優秀じゃないか？雇用保険が手厚ければ、何ら問題のない数字。
今現在、香港の失業率は日本とあまり変わらないし。
優秀じゃないか？雇用保険が手厚ければ、何ら問題のない数字。
今現在、香港の失業率は日本とあまり変わらないし。
713 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 17:39:03 ID:sEl9uNvJ
生産性至上主義で、国民に金が回らず内需が全く伸びなかったわけで、「これからは内需」っていってる時に
「生産性が」って言うのはどうなんだろうね？
「生産性が」って言うのはどうなんだろうね？
714 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:39:26 ID:H8uezHgi
なんで氷河期世代の話題が窓の逆鱗に触れるんだｗ
老人キャラじゃないのかｗ
老人キャラじゃないのかｗ
716 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:40:45 ID:/NEfjpqE
ここ初ROMなんだけど左巻って人と肉姫って同じような事いうけど自作自演？窓爺って人は若いんじゃじゃやない？
717 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:40:53 ID:yOthoN3I
>>703
そのような弱肉強食状態を是正するのが憲法２５条であり戦後日本の歩みでっせ！
そのような弱肉強食状態を是正するのが憲法２５条であり戦後日本の歩みでっせ！
718 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:41:38 ID:nbVr3x7p
720 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:42:45 ID:nbVr3x7p
ごめん。物を作ると書いたが、物作りでなくても
市場に受け入れられるサービス提供でもいい。
市場に受け入れられるサービス提供でもいい。
721 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:44:04 ID:ExRREpDJ
723 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:44:48 ID:H8uezHgi
>>713
内需だって生産性は大事なんだよボク
内需だって生産性は大事なんだよボク
725 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 17:44:55 ID:FxvZoBhj
極端に言うと外需産業は自国の状況はワンノブゼムに過ぎない。
どうなろうとプライオリティは低い。
顧客が世界中に探せなくなると途端に噛み付いてくる。
どうなろうとプライオリティは低い。
顧客が世界中に探せなくなると途端に噛み付いてくる。
726 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 17:45:40 ID:sEl9uNvJ
>>718
「労働生産性」を重視するポジションを取るのは、輸出産業が海外企業との競争に負けないようにって話だったわけだけど、
不況に弱い体質なんだよね。そりゃ、普段から雑巾絞ってるんだから、いざとなって絞ってもろくに出るわけがない。
その輸出産業がボロボロになって、結局国内に蓄えられてなかったわけだから、まさに『売国』高行為なわけだよねぇ
「労働生産性」を重視するポジションを取るのは、輸出産業が海外企業との競争に負けないようにって話だったわけだけど、
不況に弱い体質なんだよね。そりゃ、普段から雑巾絞ってるんだから、いざとなって絞ってもろくに出るわけがない。
その輸出産業がボロボロになって、結局国内に蓄えられてなかったわけだから、まさに『売国』高行為なわけだよねぇ
727 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:46:30 ID:H8uezHgi
728 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:47:09 ID:nbVr3x7p
>>722
正社員を解雇しやすくすれば、実は下流層は減る。今のままだと、
下流層は増える一方。下の俺が書いた文を読んでくれ。
企業は不確実性に備えるため、非正規を一定数雇ってきた。どんな
安定な時代であろうと不確実な部分は存在する。しかし安定な時代は
通り過ぎただろう。これからは不確実な時代に突入するのである。いくら
企業の業績が戻ろうとも企業は正社員の雇用数を増やそうとしないだろう。
なぜなら経営における不確実性が増してきているからだ。では日本の雇用は
どうなるであろうか？不確実性に対応するために、非正規の割合が増えるであろう。
しかも全体の雇用数も減ると思われる。こういう事態になれば、
日本の中流層は減り続けるのである。しかも上流層は増えないであろう。
もちろん国全体も貧しくなる。こういう事態に対応するため、正規社員の解雇を
しやすくするという事が考えられる。解雇をしやすくするというとマイナスイメージ
を受けるかも知れないが、要は正社員も非正規と不確実性のリスクを共有しようと
言うことである。つまりリスクのワークシェアだ。これを実行すればどうなるか？企業は
正規を気軽に雇えるようになる。従って非正規は減り、正規が増えるという現象が起こる。
それでいて全体の雇用数は減らないであろう。つまり中流層が増えてくるのである。
では非正規を解雇しにくくすればいいのではという意見が出てくるかもしれないが、
それは不確実な時代において、企業は不確実性リスクを減らしにくくなるので、
企業にとればかなり負担だ。これはお勧めしない。
正社員を解雇しやすくすれば、実は下流層は減る。今のままだと、
下流層は増える一方。下の俺が書いた文を読んでくれ。
企業は不確実性に備えるため、非正規を一定数雇ってきた。どんな
安定な時代であろうと不確実な部分は存在する。しかし安定な時代は
通り過ぎただろう。これからは不確実な時代に突入するのである。いくら
企業の業績が戻ろうとも企業は正社員の雇用数を増やそうとしないだろう。
なぜなら経営における不確実性が増してきているからだ。では日本の雇用は
どうなるであろうか？不確実性に対応するために、非正規の割合が増えるであろう。
しかも全体の雇用数も減ると思われる。こういう事態になれば、
日本の中流層は減り続けるのである。しかも上流層は増えないであろう。
もちろん国全体も貧しくなる。こういう事態に対応するため、正規社員の解雇を
しやすくするという事が考えられる。解雇をしやすくするというとマイナスイメージ
を受けるかも知れないが、要は正社員も非正規と不確実性のリスクを共有しようと
言うことである。つまりリスクのワークシェアだ。これを実行すればどうなるか？企業は
正規を気軽に雇えるようになる。従って非正規は減り、正規が増えるという現象が起こる。
それでいて全体の雇用数は減らないであろう。つまり中流層が増えてくるのである。
では非正規を解雇しにくくすればいいのではという意見が出てくるかもしれないが、
それは不確実な時代において、企業は不確実性リスクを減らしにくくなるので、
企業にとればかなり負担だ。これはお勧めしない。
729 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:47:57 ID:H8uezHgi
732 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:49:09 ID:H8uezHgi
>>730
決算もやったことのない下っ端が何を言ってるんだか
決算もやったことのない下っ端が何を言ってるんだか
733 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:50:00 ID:aGjurfJv
第三者委員会が小沢にヒアリングするのって7日だっけ？
734 ：無党派さん：2009/05/04(月) 17:51:21 ID:ExRREpDJ
>>728
不確実性を極小まで減らすには人口減少で市場収縮が確実な日本で事業を行わないことです
不確実性を極小まで減らすには人口減少で市場収縮が確実な日本で事業を行わないことです
5/07（木）
「衆議院予算委員会質疑」
9:00‐12:00
町村信孝/園田博之/伊藤公介
13:00-17:30
葉梨康弘/赤羽一嘉/福島豊
菅直人/前原誠司/西村智奈美
「衆議院予算委員会質疑」
9:00‐12:00
町村信孝/園田博之/伊藤公介
13:00-17:30
葉梨康弘/赤羽一嘉/福島豊
菅直人/前原誠司/西村智奈美
736 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:52:28 ID:H8uezHgi
>>726
輸出産業。特に自動車産業は０７年頃の強引な増産計画が仇になった。
という方が正しい。
あと、製造業は０３年の労働者派遣方の原則自由化で非正規雇用を増やしていたから
経営的にはそこまで落ち込んでいない。
輸出産業。特に自動車産業は０７年頃の強引な増産計画が仇になった。
という方が正しい。
あと、製造業は０３年の労働者派遣方の原則自由化で非正規雇用を増やしていたから
経営的にはそこまで落ち込んでいない。
738 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:54:48 ID:H8uezHgi
>>737
オマエはかなりマトモだ
オマエはかなりマトモだ
739 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 17:55:46 ID:sEl9uNvJ
740 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 17:56:38 ID:H8uezHgi
サービス業の労働生産性っていろんな意味で含蓄にとんでいるような…
まあそんな日本でもさっきの教育テレビで小学生で無駄に盛り上がるくらいには平和
まあそんな日本でもさっきの教育テレビで小学生で無駄に盛り上がるくらいには平和
窮した時、反論できない時の
窓爺いつもの 「オマエ、ホントにバカだな・・・」の居直り常套罵倒w
窓爺いつもの 「オマエ、ホントにバカだな・・・」の居直り常套罵倒w
>>739
小泉：「１００年安心年金プランがある。子供も安心。心配要らん」
小泉：「１００年安心年金プランがある。子供も安心。心配要らん」
幹事長に逃げ道を塞がれた総理哀れ…いやまさか総理を追い落とすための罠？凡人にははかりしれません…
>>742
スレに居座るなら、そう言わないと引っ込みがつかない。
スレに居座るなら、そう言わないと引っ込みがつかない。
746 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 18:00:44 ID:sEl9uNvJ
747 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:01:02 ID:nbVr3x7p
750 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:03:32 ID:URNgY1SN
>>719
帝大卒ってなんだ帝京か
帝大卒ってなんだ帝京か
ただのインフルエンザで騒いでいるだけと国民が気付くのもあと少しか
>>746
さらに、某東証１部上場自動車会社の財務を見ると諸経費の支出が１千億ちょっとある。
これがどういう事かというと、何に使ったかはっきりわからないお金が１千億超あったと
いうこと。
ようするに高コスト水ぶくれ体質になっちゃったということだね。
さらに、某東証１部上場自動車会社の財務を見ると諸経費の支出が１千億ちょっとある。
これがどういう事かというと、何に使ったかはっきりわからないお金が１千億超あったと
いうこと。
ようするに高コスト水ぶくれ体質になっちゃったということだね。
>>750
京城帝大も台北帝大もあるでよ
京城帝大も台北帝大もあるでよ
754 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 18:05:48 ID:6z0AkHF4
ＴＤＮインフルエンザだったら怖いな。
>>750
大昔、大阪にも帝国女子大というのがあったから、帝京だとは断定できないのでは？
大昔、大阪にも帝国女子大というのがあったから、帝京だとは断定できないのでは？
>>736
今まで内需産業と言われた企業すら国内への資本投下を絞って
Ｍ＆Ａで入手した海外法人へ戦略投資を手厚くしているのが現状ですよ
判りやすい例が買収企業ＣＥＯを代表にした日本板硝子
もはや企業活動の視点では日本事業は不確実材料に他なりません
今まで内需産業と言われた企業すら国内への資本投下を絞って
Ｍ＆Ａで入手した海外法人へ戦略投資を手厚くしているのが現状ですよ
判りやすい例が買収企業ＣＥＯを代表にした日本板硝子
もはや企業活動の視点では日本事業は不確実材料に他なりません
757 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 18:07:17 ID:sEl9uNvJ
>>749
まぁ、蓋開けたら普通のインフルエンザとそんな変わりませんでした。
って話だしなぁ
今回はWHOにも高病原性インフルエンザ対策しかなくて、低病原性の新型インフルエンザ施策がなかったらしいけど
まぁ、蓋開けたら普通のインフルエンザとそんな変わりませんでした。
って話だしなぁ
今回はWHOにも高病原性インフルエンザ対策しかなくて、低病原性の新型インフルエンザ施策がなかったらしいけど
758 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 18:08:51 ID:FxvZoBhj
Ｇｅｔ Ｒｉｃｈ ｏｒ Ｄｉｅ Ｔｒｙｉｎ’の世界はウンザリだとなったんじゃないの。
Ｌｉｖｅ Ｃｏｍｆｏｒｔａｂｌｙがいいってことで。
Ｌｉｖｅ Ｃｏｍｆｏｒｔａｂｌｙがいいってことで。
衆院選が都議選と重なると
東京の自民候補は創価票を期待出来なくなるんじゃない？
それとも創価は都議選選挙区は公明
衆院選選挙区は自民
衆院選比例区は公明
を呼びかけるわけ？
東京の自民候補は創価票を期待出来なくなるんじゃない？
それとも創価は都議選選挙区は公明
衆院選選挙区は自民
衆院選比例区は公明
を呼びかけるわけ？
>>732
政治家をやったこともないようなやつは黙ってろ。
政治家をやったこともないようなやつは黙ってろ。
>>756
外資系でも好不調に関わらず日本から随時撤退してるのが現状だな
外資系でも好不調に関わらず日本から随時撤退してるのが現状だな
762 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:10:06 ID:nbVr3x7p
>>737
非正規を大量解雇出来たのは経営上良かったけど、問題は将来だな。
今の構造は、非正規が増え続ける構造になっている。そうなると
非正規が労働者数の半分以上になっていき、下流が国民の過半数を占める
カースト制度みたいになっていくだろう。もちろんそうなると、先進国からは
落ちるけどね。
非正規を大量解雇出来たのは経営上良かったけど、問題は将来だな。
今の構造は、非正規が増え続ける構造になっている。そうなると
非正規が労働者数の半分以上になっていき、下流が国民の過半数を占める
カースト制度みたいになっていくだろう。もちろんそうなると、先進国からは
落ちるけどね。
763 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 18:10:55 ID:6z0AkHF4
なんだと、ＨＲの書記とかならやったことあるぞ。
第三者委員会が小沢に政治責任ありと結論つけたらどうするんだろう？
765 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 18:11:50 ID:6z0AkHF4
慶応の教授が行方不明になったのも国策失踪だな。
766 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 18:12:19 ID:FxvZoBhj
ホームランの書記って何ですか。スコアボード係ですか。
767 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:12:24 ID:nbVr3x7p
内需を強くすると言っても、労働者の移動がスムーズに
行われなければうまくいかないね。現状では中国やインドなどの
新興国に頼り始めているのではないだろうか？
行われなければうまくいかないね。現状では中国やインドなどの
新興国に頼り始めているのではないだろうか？
慶応の誰？
>>764
日本の献金制度が完全崩壊するだけだな
日本の献金制度が完全崩壊するだけだな
770 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 18:14:01 ID:6z0AkHF4
>>768
理工学部のなんとか太郎って人
理工学部のなんとか太郎って人
>>766
ホームルームだろ常考ｗ
ホームルームだろ常考ｗ
>>762
今のままだと、経営者・正規労働者・非正規労働者の３階級に格差が固定
されちゃって、ちょっとしたカースト制度のようになるだろうね。
行き着く先は南米みたいになるんじゃないかな。
南米で貧困層を支えているのはナショナリズムとプロスポーツ。
南米の貧乏な子供はプロサッカー選手になって大金をもらって自国の代表選手に
なって故郷に錦を飾ることを夢見ている。
今のままだと、経営者・正規労働者・非正規労働者の３階級に格差が固定
されちゃって、ちょっとしたカースト制度のようになるだろうね。
行き着く先は南米みたいになるんじゃないかな。
南米で貧困層を支えているのはナショナリズムとプロスポーツ。
南米の貧乏な子供はプロサッカー選手になって大金をもらって自国の代表選手に
なって故郷に錦を飾ることを夢見ている。
>>770
藤原工大の教授か！
藤原工大の教授か！
775 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 18:18:29 ID:FxvZoBhj
牧太郎、漫★画太郎、岡本太郎が日本の三大太郎。
777 ：大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2 ：2009/05/04(月) 18:21:44 ID:Q8nz3+eA
でもプロスポーツ選手さえ、金かけて英才教育うけないと
大成しない世の中じゃないか？
大成しない世の中じゃないか？
778 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 18:21:47 ID:6z0AkHF4
779 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:21:50 ID:yf/IA4xx
書記というのはマルクスの資本論を
理解し正しく書き記す人だということを
昔ある人から聞いたことがある
理解し正しく書き記す人だということを
昔ある人から聞いたことがある
781 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 18:23:04 ID:FxvZoBhj
中国地方で一番有名なのは広島太郎。次が桃太郎。
782 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:23:16 ID:yf/IA4xx
>>775
麻生太郎は入らないのですか
麻生太郎は入らないのですか
>>778
さつき鞍替えか？
さつき鞍替えか？
784 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 18:24:39 ID:sEl9uNvJ
>>775
くいだおれ太郎は？
くいだおれ太郎は？
786 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 18:25:47 ID:FxvZoBhj
>>784
引退。
引退。
787 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/05/04(月) 18:26:49 ID:rzCQNdhC
猫子ちゃんは、低学歴だお(*'_'*)
大妻女子短大が、希望だったお(*'_'*)
大妻女子短大が、希望だったお(*'_'*)
788 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 18:27:08 ID:sEl9uNvJ
>>785
_.. -‐ ' " ヽ￣ﾉ^7__ ） |王| ┴ ソ 十/ | | | | （
`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/ ヽ ﾆ|ﾆ|ﾆ 二 王 /ﾚ､ ﾚ | | | （
`ー--――ｰ---＞ ～-､_, ', ） ノ ヽ 口 我 Ｖン ノ ･･ （
`ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 `V⌒Ｖ⌒ＷV⌒Y⌒ＶＶ⌒Ｗ⌒Y⌒`
`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !､ {＿_// __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
ﾉ ､ ￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│中ブ連はまだその域には達していない！
└─────────────────────────────‐
_.. -‐ ' " ヽ￣ﾉ^7__ ） |王| ┴ ソ 十/ | | | | （
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`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
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│ ナルホド |
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│中ブ連はまだその域には達していない！
└─────────────────────────────‐
>>777
そりゃ、ゴルフや野球のような道具を使うスポーツはね。
その点、サッカーはボールかボール状の物があればどこでも出来る。
しかもルールの数も少ない。
だから、格差社会の国ほどサッカーは人気なんだよ。
そりゃ、ゴルフや野球のような道具を使うスポーツはね。
その点、サッカーはボールかボール状の物があればどこでも出来る。
しかもルールの数も少ない。
だから、格差社会の国ほどサッカーは人気なんだよ。
>>783
石川知事退職による静岡県知事選でしょう。＞坂本
石川知事退職による静岡県知事選でしょう。＞坂本
>>788
中ブ連がオタクであるとの緊急動議が上程されました！
中ブ連がオタクであるとの緊急動議が上程されました！
792 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 18:29:51 ID:6z0AkHF4
知的障害者がＷＣの得点王になれる競技だからな。
ついこのあいだ知ったけど、なんかすげー
ついこのあいだ知ったけど、なんかすげー
静岡知事選、最近まで相乗り候補として名前が挙がってた民間の経済学者って誰だったんだろう？
>>793
伊藤元重らしい。
伊藤元重らしい。
政治色が薄いらしい？
勝間？
んなわけないか。
勝間？
んなわけないか。
>>790
坂本の後？
坂本の後？
静岡県知事選、民主はどうするの？
日本が政権交代で沸きあがる中、
知事選で渡辺周が坂本に敗れ、浪人生活に入る。
こういうシナリオどうですか？
知事選で渡辺周が坂本に敗れ、浪人生活に入る。
こういうシナリオどうですか？
799 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 18:38:52 ID:sEl9uNvJ
>>797
海野助けてやれよ。
海野助けてやれよ。
801 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:40:17 ID:nbVr3x7p
一億総中流の時は、内需が高かったけど、これは数学的にも
確かめられる事で、数学的には国民の所得がすべて同じ時に、
消費力はマックスになる。厳密に議論すると、貯蓄の差などで
変わってくるが。ではなぜ社会主義は内需が低いかという話になるが、
元々のGDPが少ないからである。だから均等に再分配しても消費力は
少ない。したがって下流層を増やすのは、内需の観点から見ても良くない。
簡単なモデルで考えてみよう。AさんとBさんは同じ貯蓄額で、
Aさんの手取りは月７０万円。Bさんの手取りは月２０万円。
AさんはBさんに毎月一定の額を与え、AさんとBさんの消費力の和が最大に
なったところでこれをやめるとする。そうすると数学的にはAさんとBさんの
受け取る額が毎月同じになったところで、消費は最大になる。尚、所得が
多いほど、受け取る月給に対し、使う額の割合は小さいと仮定する。
確かめられる事で、数学的には国民の所得がすべて同じ時に、
消費力はマックスになる。厳密に議論すると、貯蓄の差などで
変わってくるが。ではなぜ社会主義は内需が低いかという話になるが、
元々のGDPが少ないからである。だから均等に再分配しても消費力は
少ない。したがって下流層を増やすのは、内需の観点から見ても良くない。
簡単なモデルで考えてみよう。AさんとBさんは同じ貯蓄額で、
Aさんの手取りは月７０万円。Bさんの手取りは月２０万円。
AさんはBさんに毎月一定の額を与え、AさんとBさんの消費力の和が最大に
なったところでこれをやめるとする。そうすると数学的にはAさんとBさんの
受け取る額が毎月同じになったところで、消費は最大になる。尚、所得が
多いほど、受け取る月給に対し、使う額の割合は小さいと仮定する。
802 ：socialistモバイル：2009/05/04(月) 18:40:55 ID:kY/9YSE9
メッセンジャー黒田が高速1000円批判
ID:mmUJxmoD
どうなる君の亜種
どうなる君の亜種
804 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:43:41 ID:nbVr3x7p
ではなぜアメリカは内需が高かったかという疑問が出るかもしれないが、
それは下流層にじゃんやんクレジットカードを配り過剰に消費させて
たから。
それは下流層にじゃんやんクレジットカードを配り過剰に消費させて
たから。
805 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 18:43:46 ID:H8uezHgi
ん？
俺か？
亜種って？
俺か？
亜種って？
>>804
日本も、それを目指して消費者金融の広告の緩和してたなあ。
日本も、それを目指して消費者金融の広告の緩和してたなあ。
809 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 18:47:09 ID:FxvZoBhj
一人で問題を提起し、質問を仮定し、回答までこなしている方がいらっしゃいます。
自問自答は自作自演より謙虚な態度です。
自問自答は自作自演より謙虚な態度です。
810 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:47:55 ID:xJw2lmqz
周さん、県知事選に落ちたら自民に行きそうな気もする
西松建設の違法献金事件を検証するために民主党が設置した有識者による
「政治資金問題第三者委員会」（座長、飯尾潤政策研究大学院大学教授）は１日の会合で、
小沢一郎代表と鳩山由紀夫幹事長を５月の大型連休明けにも呼んで、
事件に対する認識や党の対応について説明を求めることを決めた。
委員会は民主党から委託を受け、ジェラルド・カーティス米コロンビア大教授（政治学）ら
４人の有識者から検察の捜査やメディアの報道の在り方などについて意見を聴取。
５月中旬に最終報告をまとめるに当たり、小沢氏らから話を聞く必要があると判断した。
また、事件捜査や報道に関する個別の疑問点について、
樋渡利秋検事総長と新聞・テレビ局各１社に、それぞれ説明を求める質問状を送ることも決めた。【白戸圭一】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090501-00000096-mai-pol
「政治資金問題第三者委員会」（座長、飯尾潤政策研究大学院大学教授）は１日の会合で、
小沢一郎代表と鳩山由紀夫幹事長を５月の大型連休明けにも呼んで、
事件に対する認識や党の対応について説明を求めることを決めた。
委員会は民主党から委託を受け、ジェラルド・カーティス米コロンビア大教授（政治学）ら
４人の有識者から検察の捜査やメディアの報道の在り方などについて意見を聴取。
５月中旬に最終報告をまとめるに当たり、小沢氏らから話を聞く必要があると判断した。
また、事件捜査や報道に関する個別の疑問点について、
樋渡利秋検事総長と新聞・テレビ局各１社に、それぞれ説明を求める質問状を送ることも決めた。【白戸圭一】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090501-00000096-mai-pol
814 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:52:45 ID:EMTUmZCi
後藤って、タンなる与党のスポークスマンじゃん。つまんねーヤツw
815 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 18:52:51 ID:H8uezHgi
816 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:54:21 ID:xJw2lmqz
817 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 18:54:43 ID:FxvZoBhj
保坂。フジロックにも行っていたのか。
最初はヒダリ泡沫かと思っていた自分が・・・・ボランティアでも何でも協力したい議員だ。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/14185ef8f9494622f2d36196a8aa873c
最初はヒダリ泡沫かと思っていた自分が・・・・ボランティアでも何でも協力したい議員だ。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/14185ef8f9494622f2d36196a8aa873c
818 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:55:09 ID:EMTUmZCi
麻生は満了まで行くから、小沢が辞めるのはまだ、早い。
820 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 18:55:30 ID:H8uezHgi
>>816
国民がどう思うかが重要
国民がどう思うかが重要
821 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 18:55:52 ID:sEl9uNvJ
>>811
後援会を説得できないんじゃないかなぁ
後援会を説得できないんじゃないかなぁ
822 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 18:56:05 ID:H8uezHgi
823 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 18:56:28 ID:6z0AkHF4
>>808
あんで俺だけハズすねん
あんで俺だけハズすねん
824 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:57:13 ID:xJw2lmqz
>>820
検察はつけあがるぞ
検察はつけあがるぞ
どう考えても誤答も視聴率低下に一役買ってるよなあ
826 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 18:58:28 ID:H8uezHgi
>>824
ﾐﾝｽ政権が東京地検特捜部を廃止すれば終わり
ﾐﾝｽ政権が東京地検特捜部を廃止すれば終わり
>>815
やめるわけないじゃん。もともと小沢は政権交代に政治生命を賭けると公言している。
つまりここで降りても小沢には何の意味もない。
ここで代表の座から下りても、また代表の座に着いたままで選挙に負けても、小沢当人に
とっては同じことだからだ。
やめるわけないじゃん。もともと小沢は政権交代に政治生命を賭けると公言している。
つまりここで降りても小沢には何の意味もない。
ここで代表の座から下りても、また代表の座に着いたままで選挙に負けても、小沢当人に
とっては同じことだからだ。
830 ：無党派さん：2009/05/04(月) 18:59:49 ID:xJw2lmqz
831 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:00:11 ID:H8uezHgi
832 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:00:45 ID:H8uezHgi
833 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:01:24 ID:6z0AkHF4
坂本にしても周にしても東部人だからな。
ホンダ、ヤマハ、スズキらメーカーの地位が落ちて
東京志向に拍車がかかるか。
ホンダ、ヤマハ、スズキらメーカーの地位が落ちて
東京志向に拍車がかかるか。
834 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:01:47 ID:H8uezHgi
>>823
いやさ。アンタはヲタだろｗ
いやさ。アンタはヲタだろｗ
836 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:02:42 ID:H8uezHgi
ヲタというよりブタ…
837 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:02:50 ID:xJw2lmqz
>>834
普通やらんが、小沢はやるだろう。
普通やらんが、小沢はやるだろう。
838 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:03:24 ID:6z0AkHF4
麻生がなにいっても
小沢が「うるせーばか」でしか返さなかったらおもしろいのに。
小沢が「うるせーばか」でしか返さなかったらおもしろいのに。
小澤は辞めるとしても一番のタイミングと自分の影響力
残せる形（鳩山後継かな）を選ぶよ。
というか、もう世間では小澤の西松問題なんかどうでもよ
くなってるだろ。必至なのは一部マスコミと民主党内反小
澤勢力くらいじゃないのか。
人の噂も七十五日、昔の人は良く言ったものだ。
早期解散できなかった麻生は阿呆だ。
残せる形（鳩山後継かな）を選ぶよ。
というか、もう世間では小澤の西松問題なんかどうでもよ
くなってるだろ。必至なのは一部マスコミと民主党内反小
澤勢力くらいじゃないのか。
人の噂も七十五日、昔の人は良く言ったものだ。
早期解散できなかった麻生は阿呆だ。
840 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:03:39 ID:EMTUmZCi
キヨシロウは画も巧かったんだな。
841 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:03:52 ID:H8uezHgi
>>838
ﾐﾝｽの支持率を下げたいならそうすべきだな
ﾐﾝｽの支持率を下げたいならそうすべきだな
842 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:04:34 ID:xJw2lmqz
844 ：８０１：2009/05/04(月) 19:07:09 ID:nbVr3x7p
ごめん。ちょっと訂正があるは。
毎月一定の金額を与えるのではなくて、AからBに与える金額
を一定の割合で増加させる。AとBの受け取る金額が毎月４５万に
なった時消費力の和は最大になる。
毎月一定の金額を与えるのではなくて、AからBに与える金額
を一定の割合で増加させる。AとBの受け取る金額が毎月４５万に
なった時消費力の和は最大になる。
>>831
馬鹿だな。究極的には個人レベルの話に帰結するに決まってるだろ。小沢は代表選を経て
党の構成員から広く承認された代表だ。少なくとも正当な理由なくして彼らから代表を
引き摺り下ろすことは筋が通らない。やめるかやめないかは当人の判断にゆだねられる。
そもそも窓爺は、小沢のままでは選挙に負けることを前提として話をしている。そこからが
すでに間違っている。公益wを優先させるなら、あるいは自身が代表のままのほうが
いいという判断もまたありうるのだ。
馬鹿だな。究極的には個人レベルの話に帰結するに決まってるだろ。小沢は代表選を経て
党の構成員から広く承認された代表だ。少なくとも正当な理由なくして彼らから代表を
引き摺り下ろすことは筋が通らない。やめるかやめないかは当人の判断にゆだねられる。
そもそも窓爺は、小沢のままでは選挙に負けることを前提として話をしている。そこからが
すでに間違っている。公益wを優先させるなら、あるいは自身が代表のままのほうが
いいという判断もまたありうるのだ。
846 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:08:09 ID:H8uezHgi
竹中が相変わらずペテンの持論をテレビで述べているので
庶民の神経逆なでしてるな。
麻生が小泉路線を切りたいなら、普通は竹中を国会に
呼ばなきゃと思うが。
庶民の神経逆なでしてるな。
麻生が小泉路線を切りたいなら、普通は竹中を国会に
呼ばなきゃと思うが。
848 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:08:27 ID:6z0AkHF4
文春、サンケイ、新潮はおなじウヨ三兄弟でも性格はだいぶ違うな。
>>848
文春はお上品過ぎて、いまいち時流に乗り切れてないよなｗ
文春はお上品過ぎて、いまいち時流に乗り切れてないよなｗ
851 ： ◆/BuRuMa.4c ：2009/05/04(月) 19:11:43 ID:P/k9HBp7
gyaoでフルメタルジャケットやってる
ワンセグで初めて後藤のニュース見たが隣の顔パンパン女は麻耶？
どう見ても太ったな。あやパンみたいなのだ
どう見ても太ったな。あやパンみたいなのだ
853 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:12:16 ID:H8uezHgi
>>847
ＤＤ論と竹中は相通ずるものがある。
ＤＤ論と竹中は相通ずるものがある。
855 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:12:54 ID:xJw2lmqz
856 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:13:21 ID:6z0AkHF4
>>850
むかしベーマガとログインとコンプティークとポプコンが同じ日に売られておってだな。
むかしベーマガとログインとコンプティークとポプコンが同じ日に売られておってだな。
>>832
労働生産性を単価のみで割り振るなら事業全てを中国に移管することこそが正解である
労働生産性を単価のみで割り振るなら事業全てを中国に移管することこそが正解である
何か分が悪そう・・・
859 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:14:45 ID:H8uezHgi
自転車雑誌とかカメラ雑誌も、なんか一斉に並ぶ気がする。
ウヨ雑誌は、WILLがメインになってきたかな
それにしても清志郎は早かったなあ
>>859
何も分かっていないのはお前だろう
何も分かっていないのはお前だろう
864 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:16:19 ID:H8uezHgi
>>862
ジョンレノンより長生きしたんだろ？
ジョンレノンより長生きしたんだろ？
865 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 19:16:57 ID:FxvZoBhj
そうなのか。峰不二子とラム以外わからん。
ドラミとか奥深い世界だな。
Hしたいアニメキャラランキング 1位は峰不二子 - Ameba News [アメーバニュース]
http://news.ameba.jp/weblog/2009/05/35000.html
*1位 峰不二子（ルパン3世）821票
*2位 人造人間18号（ドラゴンボールZ）731票
*3位 涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）614票
*4位 朝比奈みくる（涼宮ハルヒの憂鬱）608票
*5位 ラムちゃん（うる星やつら）580票
*6位 綾波レイ（新世紀エヴァンゲリオン）552票
*7位 長門有希（涼宮ハルヒの憂鬱）501票
*8位 惣流・アスカ・ラングレー（新世紀エヴァンゲリオン）451票
*9位 ハマーン・カーン（機動戦士Zガンダム）443票
10位 葛城ミサト（新世紀エヴァンゲリオン） 296票
11位 如月ハニー（キューティー・ハニー）292票
12位 朝倉涼子（涼宮ハルヒの憂鬱）285票
13位 ブルマ（ドラゴンボールZ）239票
14位 マチコ先生（まいっちんぐマチコ先生）236票
15位 伊吹マヤ（新世紀エヴァンゲリオン）232票
16位 赤木リツコ（新世紀エヴァンゲリオン）181票
17位 メーテル（銀河鉄道999）170票
18位 シレーヌ（デビルマン）157票
19位 天野あい（電影少女）130票
20位 しずかちゃん（ドラえもん）128票
21位 まる子（ちびまる子ちゃん）74票
22位 ドラミちゃん（ドラえもん）18票
23位 ジャイ子（ドラえもん）15票
23位 野口さん（ちびまる子ちゃん）15票
25位 磯野ワカメ（サザエさん）10票
ドラミとか奥深い世界だな。
Hしたいアニメキャラランキング 1位は峰不二子 - Ameba News [アメーバニュース]
http://news.ameba.jp/weblog/2009/05/35000.html
*1位 峰不二子（ルパン3世）821票
*2位 人造人間18号（ドラゴンボールZ）731票
*3位 涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）614票
*4位 朝比奈みくる（涼宮ハルヒの憂鬱）608票
*5位 ラムちゃん（うる星やつら）580票
*6位 綾波レイ（新世紀エヴァンゲリオン）552票
*7位 長門有希（涼宮ハルヒの憂鬱）501票
*8位 惣流・アスカ・ラングレー（新世紀エヴァンゲリオン）451票
*9位 ハマーン・カーン（機動戦士Zガンダム）443票
10位 葛城ミサト（新世紀エヴァンゲリオン） 296票
11位 如月ハニー（キューティー・ハニー）292票
12位 朝倉涼子（涼宮ハルヒの憂鬱）285票
13位 ブルマ（ドラゴンボールZ）239票
14位 マチコ先生（まいっちんぐマチコ先生）236票
15位 伊吹マヤ（新世紀エヴァンゲリオン）232票
16位 赤木リツコ（新世紀エヴァンゲリオン）181票
17位 メーテル（銀河鉄道999）170票
18位 シレーヌ（デビルマン）157票
19位 天野あい（電影少女）130票
20位 しずかちゃん（ドラえもん）128票
21位 まる子（ちびまる子ちゃん）74票
22位 ドラミちゃん（ドラえもん）18票
23位 ジャイ子（ドラえもん）15票
23位 野口さん（ちびまる子ちゃん）15票
25位 磯野ワカメ（サザエさん）10票
866 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:17:09 ID:6z0AkHF4
そおいや岩波って儲かってるのかね。
酷使妄想じゃ北朝鮮から資金援助受けてることにでもなってそうだ。
酷使妄想じゃ北朝鮮から資金援助受けてることにでもなってそうだ。
>>861
あの手の雑誌は政治的圧力と訴訟リスクとの戦いだ（長くないと思われる
あの手の雑誌は政治的圧力と訴訟リスクとの戦いだ（長くないと思われる
>>862
忌野っつうくらいだからな
忌野っつうくらいだからな
869 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:17:44 ID:H8uezHgi
870 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:18:33 ID:H8uezHgi
871 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 19:18:36 ID:FxvZoBhj
>>862
ホントにね。多種多才の第1人者だと思ってた。北野武は彼のマネとも。
ホントにね。多種多才の第1人者だと思ってた。北野武は彼のマネとも。
>>869
馬鹿か？
馬鹿か？
873 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:19:40 ID:H8uezHgi
875 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:20:06 ID:KSrv//Xi
876 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/05/04(月) 19:20:26 ID:rzCQNdhC
清志郎さんを、フジテレビと、日本テレビが、すごく褒めてたお。(*'_'*)
877 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:21:24 ID:H8uezHgi
>>874
でも北京五輪の閉会式でレスポール引いてたJペイジ御大はｶｺﾖｶｯﾀぞ
でも北京五輪の閉会式でレスポール引いてたJペイジ御大はｶｺﾖｶｯﾀぞ
アンカー間違えた
>>865
新旧入り混じってる割にメジャーどころが抜けていたりと良く分からんランキングだな
新旧入り混じってる割にメジャーどころが抜けていたりと良く分からんランキングだな
>>876
死人にはとたんにやさしくなるでやんす。
死人にはとたんにやさしくなるでやんす。
882 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:22:24 ID:rIFuFYcA
鉄道や航空やアニメ関係の雑誌も同じ日に発売。
883 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:22:49 ID:H8uezHgi
>>879
総理にしたいランキングと同じでネタ。
総理にしたいランキングと同じでネタ。
歌詞付きでサマータイム・ブルースを取りあげたＴＶ局はいまのところ日テレとＴＢＳ。
テレ朝は躊躇してるな。フジは論外
テレ朝は躊躇してるな。フジは論外
>>877 あれ？ 出演拒否しなかったっけ？
ダイヤモンド、東洋経済、エコノミストも同日発売だなあ。
>>883
スレの上の方でお前が言ってた事だろうが……
スレの上の方でお前が言ってた事だろうが……
889 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:24:49 ID:oORdWDoE
おっ、窓爺が来てるw
>>900
次スレよろ
次スレよろ
891 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:25:50 ID:6z0AkHF4
vipのアンケートが世情を反映したものとは思えんな。
メジャーすぎるもので固められてるのも不自然だし。
（例えば、ひぐらしやスト魔女が入ってないのは変）
メジャーすぎるもので固められてるのも不自然だし。
（例えば、ひぐらしやスト魔女が入ってないのは変）
ID:vnnYmd32氏 乙！
894 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:27:53 ID:6z0AkHF4
かつて落ち目だったファミマガがファミ通の金曜発売に対抗しようと
木曜発売にして自爆したね。
木曜発売にして自爆したね。
897 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 19:29:20 ID:sEl9uNvJ
>>895
拓郎は肺がん煩ったからなぁ
拓郎は肺がん煩ったからなぁ
898 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:29:33 ID:H8uezHgi
>>888
スレ番示してみろアホ
スレ番示してみろアホ
900 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 19:29:52 ID:eDSTYHVc
>>812
樋渡は、たぶんガン無視でしょうなあ。
公判で明らかにするとか何とか言って。
メディアは答えないといけないでしょう。
ふたことめには、小沢は説明が足りないと抜かしているんだから、
自らの説明責任から逃げては。
樋渡は、たぶんガン無視でしょうなあ。
公判で明らかにするとか何とか言って。
メディアは答えないといけないでしょう。
ふたことめには、小沢は説明が足りないと抜かしているんだから、
自らの説明責任から逃げては。
第45回衆議院総選挙総合スレ936
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241432758/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241432758/
902 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 19:30:21 ID:sEl9uNvJ
>>901
乙です
乙です
904 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:30:34 ID:oORdWDoE
>>896
何を言ってるんだ、このスレの貴重な論客じゃないかw
何を言ってるんだ、このスレの貴重な論客じゃないかw
905 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 19:30:47 ID:eDSTYHVc
906 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:31:06 ID:6z0AkHF4
ただ、blueまでの初期４枚（フォーク時代除く）で
主要な仕事の９割はやり終えた感はあるけどね。
タイマーズとコブラの悩みはよかったけど。
主要な仕事の９割はやり終えた感はあるけどね。
タイマーズとコブラの悩みはよかったけど。
907 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 19:31:43 ID:eDSTYHVc
キリ番ゲットと同時スレ立てを狙った>>901さん、ごめん。
908 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:32:06 ID:H8uezHgi
>>907
許さん
許さん
>>865 ２位の人造人間ってなんだよｗ 元々アニメだから人間じゃなくてもいいのか
911 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:33:22 ID:6z0AkHF4
当節、破滅型のミュージシャンやってもギャグにしかとられないからなあ。
913 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 19:33:52 ID:sEl9uNvJ
>>910
クリリンの子供産むじゃん
クリリンの子供産むじゃん
914 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:33:53 ID:H8uezHgi
916 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 19:34:39 ID:eDSTYHVc
>>909
それで小沢の説明責任説明責任とほざき続けるんですかね？性懲りも無くｗ
それで小沢の説明責任説明責任とほざき続けるんですかね？性懲りも無くｗ
こんばんは。
ネトウヨ国士はJASRACに突撃できないのだろうかねぇ。
それができたらある程度は国士を認めてやってもいいのだが。
ネトウヨ国士はJASRACに突撃できないのだろうかねぇ。
それができたらある程度は国士を認めてやってもいいのだが。
>>914
子持ちは損だ。
子持ちは損だ。
拓郎が北海道に来たときに中島みゆきが ｢聞いてくれ」ってやったらしい。
フォーライフの社長だった拓郎は 後で後悔したとかなんとか
フォーライフの社長だった拓郎は 後で後悔したとかなんとか
921 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:35:57 ID:nbVr3x7p
アメリカの転職市場の相対的な大きさは日本の約三倍。
これは俺が作った転職市場の定理により確かめられる。
転職市場の相対的大きさ＝ （その転職市場にある職の数）/（就業人口数）
と定義する。任意のA、Bが先進国の場合
（A国の転職市場の相対的大きさ）/（B国の転職市場の相対的大きさ）
≒（A国の国民が一年間に転職した平均回数）/ （B国の国民が一年間に転職した平均回数）
が成立する。この式を使えばこの比はアメリカ/日本で３ぐらいになるでしょうね。
つまりアメリカの転職市場は日本の三倍ぐらい大きいのです。各国の国民が生涯に転職する平均回数
はネットにデータが出ています。前に見たのでうろ覚えですが、私の記憶が正しければ
アメリカ/日本は３ぐらいです。さて定理の証明ですが難しくありません。私が証明しました。
簡単な例で考えてみましょう。A国に３００人の国民がいるとします。
そこの国民の一年間の平均転職回数は０．３回でした。その場合３００×０．３＝９０
職が転職市場に一年間であったことになります。ここで全人口に占める
就業人口の割合は先進国の場合ほぼ等しいという近似式を使用します。従って
A国の全人口に占める就業人口の割合をｒと置きます。そうするとA国には
３００ｒの就業人口がいることになります。つまりA国の転職市場の相対的大きさ
は９０/３００ｒで与えられる。
次にB国の人口が４００人とします。
そこの国民の一年間の平均転職回数は０．２回でした。その場合４００×０．２＝８０
職が転職市場に一年間にあったことになります。ここで全人口に占める
就業人口の割合は先進国の場合ほぼ等しいという近似式を使用します。従って
B国の全人口に占める就業人口の割合をｒと置きます。そうするとB国には
４００ｒの就業人口がいることになります。つまりA国の転職市場の相対的大きさ
は８０/４００ｒで与えられる。
（９０/３００ｒ）/（８０/４００ｒ）は平均転職回数の比０．３/０．２＝１．５に他ならない。
これは俺が作った転職市場の定理により確かめられる。
転職市場の相対的大きさ＝ （その転職市場にある職の数）/（就業人口数）
と定義する。任意のA、Bが先進国の場合
（A国の転職市場の相対的大きさ）/（B国の転職市場の相対的大きさ）
≒（A国の国民が一年間に転職した平均回数）/ （B国の国民が一年間に転職した平均回数）
が成立する。この式を使えばこの比はアメリカ/日本で３ぐらいになるでしょうね。
つまりアメリカの転職市場は日本の三倍ぐらい大きいのです。各国の国民が生涯に転職する平均回数
はネットにデータが出ています。前に見たのでうろ覚えですが、私の記憶が正しければ
アメリカ/日本は３ぐらいです。さて定理の証明ですが難しくありません。私が証明しました。
簡単な例で考えてみましょう。A国に３００人の国民がいるとします。
そこの国民の一年間の平均転職回数は０．３回でした。その場合３００×０．３＝９０
職が転職市場に一年間であったことになります。ここで全人口に占める
就業人口の割合は先進国の場合ほぼ等しいという近似式を使用します。従って
A国の全人口に占める就業人口の割合をｒと置きます。そうするとA国には
３００ｒの就業人口がいることになります。つまりA国の転職市場の相対的大きさ
は９０/３００ｒで与えられる。
次にB国の人口が４００人とします。
そこの国民の一年間の平均転職回数は０．２回でした。その場合４００×０．２＝８０
職が転職市場に一年間にあったことになります。ここで全人口に占める
就業人口の割合は先進国の場合ほぼ等しいという近似式を使用します。従って
B国の全人口に占める就業人口の割合をｒと置きます。そうするとB国には
４００ｒの就業人口がいることになります。つまりA国の転職市場の相対的大きさ
は８０/４００ｒで与えられる。
（９０/３００ｒ）/（８０/４００ｒ）は平均転職回数の比０．３/０．２＝１．５に他ならない。
922 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:36:06 ID:6z0AkHF4
ガンダムならキッカやミネバやプルが入ってないとおかしいよなあ。
923 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:36:37 ID:H8uezHgi
924 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 19:37:13 ID:FxvZoBhj
ｂａｂｙ a ｇｏｇｏはもっと評価されていい。私が好きなだけだけど。
忌野が選挙行こうぜと言えば行く層もいるか。
政治に絡めとられないで欲しいといった日本風土を笑い飛ばせる稀有な存在。
忌野が選挙行こうぜと言えば行く層もいるか。
政治に絡めとられないで欲しいといった日本風土を笑い飛ばせる稀有な存在。
925 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:37:23 ID:xJw2lmqz
928 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:38:12 ID:oORdWDoE
>>922
あとプル２、まあＺとかは特に票が割れそう
あとプル２、まあＺとかは特に票が割れそう
929 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:38:33 ID:H8uezHgi
>>919 フォーライフは卓郎と泉谷が創ったんだっけ？ いまでいうインディーズなのだ
931 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 19:39:13 ID:FxvZoBhj
ロリコンとアニメは親和性が高いのか。世界はまだわからないことばかり。
932 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 19:39:21 ID:sEl9uNvJ
爺って具体的なことは言わずに、抽象的な批判しかしないよなぁ
「おまえのどこが間違っている、これはこうだ」って言えばいいのに、そうしないから話がややこしくなる。
「おまえのどこが間違っている、これはこうだ」って言えばいいのに、そうしないから話がややこしくなる。
933 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 19:39:32 ID:eDSTYHVc
みゆきは拓郎のおっかけだったとか。
何年か前の嬬恋でデュエットした。
何年か前の嬬恋でデュエットした。
>>917
アメリカ政府の尻馬に乗って著作権延長をがなり立ててるからか?
アメリカ政府の尻馬に乗って著作権延長をがなり立ててるからか?
935 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:39:51 ID:H8uezHgi
>>922
セシリィが入ってないのは甘え
セシリィが入ってないのは甘え
メルモちゃんは圏外か。意外なのだ
938 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:40:51 ID:H8uezHgi
>>932
> 「おまえのどこが間違っている、これはこうだ」って言えばいいのに、そうしないから話がややこしくなる。
間違っている間違っていない以前に意味が分からないと言ってるわけよ
だったらその意味を説明すればいいのに
わけのわからん方向に論理展開するバカが居てめんどい
> 「おまえのどこが間違っている、これはこうだ」って言えばいいのに、そうしないから話がややこしくなる。
間違っている間違っていない以前に意味が分からないと言ってるわけよ
だったらその意味を説明すればいいのに
わけのわからん方向に論理展開するバカが居てめんどい
940 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:41:40 ID:oORdWDoE
ロリ、メンヘラ、女王様がオタク人気を三分しているかんじか
941 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:42:21 ID:H8uezHgi
清志郎の計算されたカッコ悪さが逆にカッコ良かった
ジャンルは違うけどボ・ガンボスのどんととかは清志郎に凄く影響受けてたと思う
ジャンルは違うけどボ・ガンボスのどんととかは清志郎に凄く影響受けてたと思う
943 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:43:16 ID:H8uezHgi
>>937
森雪が入ってないほうがびっくりだ
森雪が入ってないほうがびっくりだ
>>930
たしか拓郎と泉谷と陽水と・・・・もう一人 だれだっけ
たしか拓郎と泉谷と陽水と・・・・もう一人 だれだっけ
945 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:43:26 ID:oORdWDoE
>>932
というより酔ってるとレスのレベルが下がるタイプ
というより酔ってるとレスのレベルが下がるタイプ
なぜラ・セーヌの星がランクインしていない？
あのタイツ姿は世の男性を魅了するはず。
あのタイツ姿は世の男性を魅了するはず。
>>944
細野じゃなかったっけ？
細野じゃなかったっけ？
949 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:45:06 ID:H8uezHgi
>>937
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
951 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:45:14 ID:6z0AkHF4
ルースターズとかピーズとかスライダースとかもな。
かたくなに昔の歌をうたわないクロマニョンの二人は
このままフェードアウトして死んだときにこのくらい惜しまれるのだろうか。
かたくなに昔の歌をうたわないクロマニョンの二人は
このままフェードアウトして死んだときにこのくらい惜しまれるのだろうか。
952 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 19:45:53 ID:FxvZoBhj
>>944
小室等がお兄ちゃんのレコード棚にあります。
小室等がお兄ちゃんのレコード棚にあります。
>>942 反権威のスタンスから自分が権威化していくのに抗ってたのがカッコよかった
954 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 19:46:26 ID:eDSTYHVc
めぞん一刻の響子さんが入っとらん。
955 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:46:53 ID:4PKa15ev
水原勇気が入っていないぞ。
>>951
ブルーハーツも影響受けてるね
ブルーハーツも影響受けてるね
957 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:47:19 ID:H8uezHgi
>>954
確かにそれもヘンだ
確かにそれもヘンだ
958 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:47:21 ID:KSrv//Xi
959 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:47:22 ID:6z0AkHF4
南原ちずるが
RCってピンクフロイドの影響かなって思ってた
961 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:47:46 ID:H8uezHgi
スラムダンクのあのねーちゃんも色っぽかったな
962 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 19:47:56 ID:eDSTYHVc
822 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/05/04(月) 19:20:06 ID:KLDqCFaa0
忌野清志郎 Part.33【本スレ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1241356305/
392 NO MUSIC NO NAME sage New! 2009/05/04(月) 19:14:40 ID:DF4lQH6i0
関西ローカルの夕方の情報番組（読売テレビの 「Ten!」）に出てた吉本芸人、
マジでどうにかならねえかな。
南海山里 「僕もRC大好きですよ。CMで使われてた有名な曲とかね！」
メッセンジャー黒田 「有名な曲ってなんでタイトル言わへんの？ｗ」
南海山里 「･･･う、タイトル、深く突っ込まないでくださーい！ｗｗｗ」
清水（男のアナウンサー） 「（爆笑）」
南海山里 「薄っぺらくてごめんなさーい！ｗｗｗ」
清志郎さんの訃報を扱った箇所で、このやり取りは全国ネットなら即謝罪ものだろよ。
俺はこれをコピペし続けて、一生忘れられないようにしてやる。
忌野清志郎 Part.33【本スレ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1241356305/
392 NO MUSIC NO NAME sage New! 2009/05/04(月) 19:14:40 ID:DF4lQH6i0
関西ローカルの夕方の情報番組（読売テレビの 「Ten!」）に出てた吉本芸人、
マジでどうにかならねえかな。
南海山里 「僕もRC大好きですよ。CMで使われてた有名な曲とかね！」
メッセンジャー黒田 「有名な曲ってなんでタイトル言わへんの？ｗ」
南海山里 「･･･う、タイトル、深く突っ込まないでくださーい！ｗｗｗ」
清水（男のアナウンサー） 「（爆笑）」
南海山里 「薄っぺらくてごめんなさーい！ｗｗｗ」
清志郎さんの訃報を扱った箇所で、このやり取りは全国ネットなら即謝罪ものだろよ。
俺はこれをコピペし続けて、一生忘れられないようにしてやる。
963 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 19:48:11 ID:FxvZoBhj
左巻きは高確率でロキノン読者だったな。凄いな。
アニメージュと世界とムーと辰巳出版目録とロッキングオンを同時に取っていたのか。
アニメージュと世界とムーと辰巳出版目録とロッキングオンを同時に取っていたのか。
964 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:48:21 ID:6z0AkHF4
昭和漫談スレになっとるな（他人事のように
965 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 19:48:33 ID:sEl9uNvJ
>>954
その辺を挙げる年代がエヴァに食われてる感じだねぇ
その辺を挙げる年代がエヴァに食われてる感じだねぇ
いとうあさこのネタはランキングには影響しなかったのか。
967 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:48:40 ID:oORdWDoE
てか２１位以下が謎だ、ネタか
>>952
リアルタイム 乙
リアルタイム 乙
970 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 19:49:43 ID:eDSTYHVc
考えられる理由は、響子さんは漫画で主人公とHしたからかな。
（アニメは、さすがにちっちゃいお子様も見る時間帯でしたので、ボカしてます）
（アニメは、さすがにちっちゃいお子様も見る時間帯でしたので、ボカしてます）
>>970
結末は結婚したからなあ。
結末は結婚したからなあ。
972 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:50:51 ID:oORdWDoE
>>958
あの頃はまだそういう楽しみ方に目覚めてなかったからなあ
あの頃はまだそういう楽しみ方に目覚めてなかったからなあ
973 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:50:51 ID:6z0AkHF4
>>963
おう、ｏｕｔと宝島と面白半分とＳＦイズムと奇想天外とアランも読んでたぜえ。
おう、ｏｕｔと宝島と面白半分とＳＦイズムと奇想天外とアランも読んでたぜえ。
974 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 19:50:57 ID:sEl9uNvJ
鮎川まどかとか海外にも熱烈なファンが居るぞ。
976 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 19:51:56 ID:sEl9uNvJ
>>970
それ言ったら、クリリンの子を産んだ18号が2位なのがおかしいｗ
それ言ったら、クリリンの子を産んだ18号が2位なのがおかしいｗ
>>949
>>514は信夫ブログの賃下げ＝生産性向上理論からの流れのものだ
だからそれに賛意を示したお前の労働生産性とは、賃下げ（単価の減少）から齎されるとなる
よく分からずに騒ぐなんて、どんだけアホなんだお前は
>>514は信夫ブログの賃下げ＝生産性向上理論からの流れのものだ
だからそれに賛意を示したお前の労働生産性とは、賃下げ（単価の減少）から齎されるとなる
よく分からずに騒ぐなんて、どんだけアホなんだお前は
978 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 19:52:09 ID:eDSTYHVc
>>975
こないだ、ひさしぶりに鮎川がどっかの雑誌に載ってました。
こないだ、ひさしぶりに鮎川がどっかの雑誌に載ってました。
980 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:52:39 ID:oORdWDoE
>>970
考え過ぎ
考え過ぎ
981 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 19:52:54 ID:H8uezHgi
サイボーグ003が（ｒｙ
982 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:52:59 ID:4PKa15ev
鮎川まどかはなぜあんなに髪の毛が多いんだ？？
983 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:53:11 ID:KSrv//Xi
何かこのスレ
平均年齢アラフィフなのか？
平均年齢アラフィフなのか？
984 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:53:11 ID:6z0AkHF4
鮎川誠、鮎川こずえ、鮎川まどかで日本三大鮎川（苦しい
985 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 19:53:25 ID:sEl9uNvJ
>>979
よく知らないからじゃないの～
よく知らないからじゃないの～
音無響子のはまり役であることをもって伊藤美咲の存在価値を肯定する。
鮎川義介は、もう古いか。
988 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/05/04(月) 19:54:26 ID:sEl9uNvJ
>>984
鮎川なお は？
鮎川なお は？
989 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 19:54:28 ID:FxvZoBhj
>>979
元祖は年齢層高いし＋ほど一方向に寄ってないからな
元祖は年齢層高いし＋ほど一方向に寄ってないからな
992 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:54:52 ID:KSrv//Xi
993 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/05/04(月) 19:55:16 ID:6z0AkHF4
フリーチベットにキヨシロー協賛してたし。
「チベットの坊主どもを虐めている悪いやつがいるときいて罷り来し申した」って
「チベットの坊主どもを虐めている悪いやつがいるときいて罷り来し申した」って
994 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/05/04(月) 19:55:50 ID:eDSTYHVc
>>986
若いときの鈴木京香さんのほうが・・・・・
若いときの鈴木京香さんのほうが・・・・・
995 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:55:55 ID:KSrv//Xi
鮎川ってタイガースにいた内野手も(;´д｀)
996 ：無党派さん：2009/05/04(月) 19:56:45 ID:KSrv//Xi
>>1000なら
政権交代
政権交代
997 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/05/04(月) 19:56:51 ID:FxvZoBhj
同時テロのアメリカもバカにしてた。
きめたい 燃やしてくれ 貿易センタービル 二つとも
ヘイ ヘイ we're the アルカイダーズ
破壊が大好き いつでもどんなときも 素敵なテロリズム
冗談じゃねえ アメリカ デブばっかりの くだらない国さ
ヘイ ヘイ we're the アルカイダーズ
山岳地帯 洞窟の中で へらへら笑うぜ
ヘイ ヘイ we're the アルカイダーズ
破壊が大好き 次の標的は おまえの家さ
http://www.youtube.com/watch?v=kcyXfikGrRI
きめたい 燃やしてくれ 貿易センタービル 二つとも
ヘイ ヘイ we're the アルカイダーズ
破壊が大好き いつでもどんなときも 素敵なテロリズム
冗談じゃねえ アメリカ デブばっかりの くだらない国さ
ヘイ ヘイ we're the アルカイダーズ
山岳地帯 洞窟の中で へらへら笑うぜ
ヘイ ヘイ we're the アルカイダーズ
破壊が大好き 次の標的は おまえの家さ
http://www.youtube.com/watch?v=kcyXfikGrRI
>>989
つーかホントにそんな学部・学科があるの？
つーかホントにそんな学部・学科があるの？
1000ならこの曲が総合スレのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾃｰﾏ曲に決定！
http://www.youtube.com/watch?v=1PGo6LnUEhk
http://www.youtube.com/watch?v=1PGo6LnUEhk
1000なら解散
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。