第45回衆議院総選挙総合スレ908

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1 ：無党派さん：
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ907
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240232577/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901
2 ：無党派さん：2009/04/21(火) 14:19:49 ID:klKP8DDc
>>1
バカ乙
3 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:13:24 ID:e4E3Nb3j
小沢の話は、政権交代後直ちに企業献金&団体献金廃止って言えば、
有権者（自民公明支持者除く）にとってそれで十分な話。
タウンミーティングを梃子にして、廃止を打ち出せば、
民主議員も文句が言えなくなる。
4 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 15:30:38 ID:WWkt06H3
>>1
スレ立て代行尾辻です。
5 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:31:18 ID:lhXc1AtI
>>3
しかし、企業や団体が個人を装って献金したらどうなんだろか。
実際、西松でも個人献金を偽装していたし。
6 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:31:20 ID:i1OHo5IJ
なんていうか乙
7 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:31:42 ID:jBYv2SEL
>>1
乙
8 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/04/21(火) 15:32:48 ID:8mV7Wo5w
新スレ乙様です。
＼＾o＾／＼＾o＾／
＼＾o＾／＼＾o＾／
9 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:33:17 ID:V28mPObM
乙上げです。
10 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:33:29 ID:aYZFNE/3
>>5
個人の意思が介在すればよしとせざるを得ないんじゃないかなあ。
11 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:34:22 ID:P7jKJeT/
「議員立法は障害」　公務員改革で甘利行革相
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090421AT3S2100X21042009.html
甘利明行政改革担当相は21日の閣議後の記者会見で、
国家公務員制度改革関連法案について
「完全に一本化で結束していないことが障害になっている」と述べ、
自民党の中川秀直元幹事長や塩崎恭久元官房長官らの議員立法提出の動きを批判した。

「多分に政治的パフォーマンスに走っておられるのではないかと懸念している」とも語った。
12 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 15:34:35 ID:WWkt06H3
>>5
それなら政党助成金を思いきり増額するしかないのでは。
そこまでこだわると、「個人」の政治活動の制限になりかねない。
13 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:35:40 ID:lhXc1AtI
>>10
意思なんて客観的に確認のしようがないと思うが。

あと、佐賀は官僚出身者なんだね。

＞鳩山幹事長はまた、「佐賀はいい人材が揃った」とも述べ、大串議員につていは現在注目の財務省・大蔵省の出身で、
＞「われわれは財務省とも闘っていっるが、その財務省を知り尽くしている大串議員だからこその知恵を党全体に与えて
＞くれいる」とも語り、その力をもって政治の流れを変えていくとした。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15763
14 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:35:58 ID:aYZFNE/3
＞「完全に一本化で結束していないことが障害になっている」

？
15 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:37:48 ID:aYZFNE/3
>>13
意思で分かり難ければ承知しているか否か。
16 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:38:25 ID:1RDmXsQq
選挙費用の公営という線で行くしかないだろう。

そういえば、供託金引き下げはただの脅しだったのか？
案の定続報がないけど
17 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 15:39:15 ID:WWkt06H3
>>14
甘利大臣には、中川秀議員一派の動きが面白くないんでしょう。
自分が行革を腑抜けにしているように思われて。
18 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/04/21(火) 15:39:34 ID:WSNnPwFi
>>14
乙ね。そして志村子ー、名前ー名前ー。
19 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/21(火) 15:39:50 ID:tQF+BQIw
>>1
乙ぜよ…………………………………


椎名柱子の馬鹿ちん。
20 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:40:17 ID:lhXc1AtI
>>15
確認書みたいのだって代筆できるし。
昔、組合にいた頃、○○先生に嘆願をとかで署名を集めたけど、代筆している組合幹部もいたっけ。
いずれにせよ、企業・団体献金禁止と言っても尻抜けになる可能性はある。
意味あるのかな。
21 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:40:22 ID:V28mPObM
>>12
無所属をどうするか難しいとこだね。

あと、関係ないけど柱谷さん見えてます。
22 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:40:52 ID:kiedUdJ0
前スレ >>995
そういうことじゃないんだ。総選挙の後には必ず政界再編がある。
今は「政界再編」と言えば、「自民党の分裂」を意味する。
でも、もし民主党が総選挙に負ければ、民主分裂のシナリオも出てくる。
23 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:43:09 ID:e4E3Nb3j
>>5
それは企業献金&団体献金を禁止してからの話で、
企業&団体献金廃止で、暫くのあいだの民意の支持を担保できる。
24 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:43:22 ID:aYZFNE/3
椎名柱子って実物石田ゆり子に似てるみたいよ。
なんか妬けちゃうわねぇ。
25 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:44:25 ID:lhXc1AtI
>>16
共産は政党助成を受け取ってないし、彼らぐらい団体献金に依存している党もないから
猛反対するだろ。

>>23
> 企業&団体献金廃止で、暫くのあいだの民意の支持を担保できる。

選挙対策っすか…。
26 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:45:12 ID:yHdPY3en
カレー事件の死刑確定で警察・検察の捜査の手抜きがさらに加速しないことを祈るよ。

>>前スレ989
テレビ東京はどうせ3時半からニュースだし。
27 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:47:47 ID:e4E3Nb3j
>>20
そうなると、小沢を批判している奴らは何を批判しているんだ、という話になる。
ようは自公政権を倒しそうな小沢が気に入らないだけなのかと。
それなら、小沢だけに適用される法令でも作れやと。
28 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:49:45 ID:aYZFNE/3
>>20
それって、明るみになれば罪に問われません？
29 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:50:21 ID:e4E3Nb3j
ところで、隣の人が読んでいる日刊ゲンダイによれば、
石田ゆり子は100平方メートル超のマンションで
犬猫5匹と生活しているようだ。詳しくは記事を読めないけど。
30 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:50:37 ID:R46OlkZ7
石田ゆり子を煮しめたとか、石田ゆり子をふくらましたとか、
石田ゆり子に明石家さんまの歯茎とか、多分そんなもん
31 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:50:56 ID:DhapkhIQ
椎名の名無し潜伏が（ry
32 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:51:40 ID:1RDmXsQq
>>25
選挙公営は、むしろ共産の望むところだと思うが。

>>26
捜査よりも世論操作の方がお手軽と「学習」しているのだろう。
これなんか典型。

札幌地裁：道新などに賠償命令
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090420hog00m040006000c.html
33 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:52:22 ID:c1w1mgZ/
>>20
経団連のように堂々と３０億も献金されることはなくなる。
土建屋はともかく一般の上場企業はやらんよ。

34 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:53:17 ID:MGc0F/Cq
>>25
共産は企業・団体献金ももらってません
35 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/21(火) 15:55:35 ID:tDDderQM
>>1
お疲れ様です。

>>22
小沢も前原も出て行くことはないよ。
政界再編があるとするならば、自公が勝って民主が割れる場合だけ。
自民が負けると党が割れるかも知れないが、与党（民主）は影響がない。
ただ、現実問題、自民の議席を考えると解がないんだよなぁ。。。
自民の議席と民主の議席の総数は一定と考えると、
～２１５ならば、自民は下野

２１６～２４０までならば、民主の一部と連帯する動きが出るかも知れないが、
連帯する勢力が、連合系、小沢系、菅（旧市民連合）系、岡田系、鳩山系、以外は
参議院で１０議席も確保出来ないだろうから・・・。
どの面子も、今の自民党と連帯しそうにないしなぁ。。。

２４０～ならば、保守系無所属や公明とで３分２に近づいていくから。
民主と組む必要がなくなってくる。

こんな当たり前の事が分かってて、再編って叫んでる田原の頭の中が分からん。
36 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:56:03 ID:1RDmXsQq
日台双方で批判続出…ＮＨＫ「偏向報道」政界に波及
５日放送「アジアの“一等国”」自民議連が意見書
http://www.zakzak.co.jp/gei/200904/g2009042003_all.html

白虹日を貫けり
37 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:57:30 ID:/0JF9kAe
以前のスレにも書いたが、
http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php?itemid=987
＞「21世紀の日本は、理不尽な権力行使をしない」と宣言することは重要なことではないか

民主党は「理不尽な権力行使をしない」を公約に掲げるべき。
それなら、「小沢が辞めずに戦うことが、国民の利益になる」
という構図をわかりやすく国民に示すことができると思うが。

不当な権力行使だから辞めないだけでなく、国民が同じ目に合わないように戦う
という姿勢なら国民の見る目も変わってくるのではないか。
38 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:58:12 ID:hSpKuH1h
>>24
残念！実際は天童よしみに瓜二つ。
39 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:58:35 ID:aYZFNE/3
民主党が主義主張の党の色彩が強ければ割れる可能性が大だけど、
選挙互助会的性質を帯びているので割れる可能性は小でやんす。
40 ：無党派さん：2009/04/21(火) 15:59:48 ID:R46OlkZ7
しゃくれた石田ゆり子とか
41 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:00:32 ID:aYZFNE/3
>>38
こんなん書かれたらストレスでスイーツの時間が増える一方だわ。
42 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:02:02 ID:l+LQp9Nv
多選批判うねり警戒　青森市長選、自民に衝撃
１９日に投開票が行われた青森市長選で、旧市から通算で６選を目指した現職佐々木誠造氏（７６）が
敗れ、支持した自民党県連が次期衆院選青森１区などへの影響を懸念している。青森市を含む１区の
現職は１１選のベテランだからだ。自民党は市長選で組織的に戦いながら多選批判をはね返せず、変化
を求める波が衆院選に向けて強いうねりとなることを警戒。民主党は攻勢の足がかりとしたい考えだ。

１９日夜、落選が決まり、選挙事務所で支持者に頭を下げる佐々木氏のかたわらに津島雄二衆院議員の
姿があった。

津島氏は街頭演説にも立つなど過去５度の選挙同様、今回も全面支援。だが敗戦の結果に「非常に残念。
われわれの心からのメッセージが届かなかった」と悔しがった。

津島氏と佐々木氏の支持層は重なる。津島氏は自身の次期衆院選への影響を問われると「国政は国政」
と言葉少な。衆院選と市長選は別と強調してみせたものの、ショックの大きさをうかがわせた。

２００５年の前回衆院選青森１区で、津島氏は１１選を果たした。だが郵政選挙の追い風にもかかわらず、
今回の市長選でも争点となった「高齢多選」を批判した次点の民主党、横山北斗衆院議員（比例東北）に
約１万５０００票差まで迫られた。

自民党県連の幹部は「市長選を現実として謙虚に受け止めなければいけない。国政と市政では性質が
違うが、市長選の結果はある程度は影響してくる」と予測。組織を引き締め直し、多選批判の波を食い
止めたい考えだ。

候補を擁立できなかった民主党だが、変化を求める波には乗りたいところ。党青森県連の田名部定男
幹事長は「市長選では中立の立場だったので何も言えない」としつつも、「自民が全面的にバックアップ
した候補が落ちたというのは否定しがたい事実だ」と潮流の変化を感じ取っている。
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/04/20090421t21034.htm
43 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 16:03:34 ID:WWkt06H3
>>41
スイーツ（笑）


無所属の問題をクリアするには議員歳費の増額か？
44 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:05:50 ID:l+LQp9Nv
選挙：青森市長選　記者回顧　人柄や地道な活動評価　／青森
◇序盤からすごい人気／どこかに楽観ムード／謙虚な姿勢で課題に
１９日に投開票された青森市長選で、前県議で新人の鹿内博さん（６１）が初当選した。県都の顔が２０年
ぶりに変わることになった市長選の取材に当たった記者が市長選を振り返った。

記者Ａ　鹿内さんの選挙事務所は常に前向きだった。事務所ではボランティアの女性らが熱心にチラシの
発送作業をこなしていた。スーツ姿の多い現職の佐々木誠造さん（７６）の事務所と違って入りやすさが
あった。「鹿内さんを何としてでも応援しよう」という「勝手連」の活動も盛んだった。

記者Ｂ　新町通りに事務所を構えていた勝手連は、「匿名だけどカンパしてくれる人が結構いる」と手応え
を感じていた。「昔から街頭演説で頑張っていた」と、女性を中心に鹿内さんの人柄にひかれたという声も
多かった。鹿内さんが獲得した７万以上の票は、これまで地道に活動してきたことへの評価とも感じられる。

記者Ａ　支援した社民や共産は、序盤から手応えを感じていた。共産のある市議は「人気はすごい。電話
しても反応はいい」といつも言っていた。

記者Ｃ　佐々木さん陣営の一人は「後援会名簿があったのに、一部は手つかずのまま」と話していた。楽観
ムードがどこかにあったようだ。自民党県連の幹部は「選挙は組織がないと戦えない」と言っていたのにね。

記者Ｂ　いくら強い組織があっても、機能しなければ意味がない。市議も全体の７割の３０人が佐々木さん
支持に回ったが温度差があった。「あいつは向こう（鹿内さん陣営）にも顔を出しているようだ」といって記者
から情報を得ようと必死になる市議もいた。

45 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:06:34 ID:yHdPY3en
>>32
北海道新聞は道警記者クラブを脱退していないのかな。
戦うならそれが前提条件だろ。
46 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:06:38 ID:l+LQp9Nv
記者Ｄ　佐々木さん陣営は選挙序盤、選挙対策本部の関係者が口をそろえて「厳しい」と言っていたが、
緊迫した感じではなかった。終盤に焦りだしたが遅かった。佐々木さん支持のある県議は「（支持母体を）
精いっぱい回って投票を依頼した。ただ支持者みんながどこまでやりきれたか読めない」と疲れ切って
いた。

記者Ａ　農家の小さな集まりにも佐々木さんは顔を出したと聞いた。保守層が多い農村部で市民の話を
聞くと、「自民支持者」といいながら、「今回は棄権する」「佐々木さんはもういい」との声が多数あった。
高齢多選批判はどこの地区でも多かった。

記者Ｃ　佐々木さんは街頭演説をいつになく頑張っていた。でも耳を傾ける市民は少なかった。聞いてい
るのは、いつも見る関係者ばかりだった。

記者Ｂ　途中で鹿内さんを批判する「反共」のビラがまかれ、佐々木さん陣営でも「あれはだめだ。正々
堂々と政策論争しないと」との声があった。津島雄二衆院議員は共産批判を繰り返していた。でも反共を
訴えたところで、佐々木さんの票につながるような結果にはならなかったと思う。市長選で問われたのは
そういう論点ではなく、市政を変えたいという市民の声にいかに応えるかだった。

記者Ａ　鹿内さんは１８日夜の最後の街頭演説で、支持者らに感謝を述べると言葉を詰まらせて涙を流し
た。市長になっても謙虚な姿勢のまま、立ちはだかる課題を一つずつ解決してほしい。一市民としてそう
願う。
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20090421ddlk02010231000c.html
47 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:11:46 ID:l+LQp9Nv
小沢氏が福岡から行脚再開、献金事件には言及せず
政治資金規正法違反事件で３月３日に公設秘書が逮捕されて以降、１か月半余り地方行脚を中断して
いた民主党の小沢代表が２０日、麻生首相の地元・福岡県から動き出した。「福岡の勝利は九州、日本
全体の勝利につながる」と次期衆院選に向けて結束を呼びかけたが、事件については一言も言及しな
いまま。民主党の関係者からは行脚再開を歓迎する一方、「せっかくの好機に、なぜ説明しないのか」
と疑問の声も漏れた。

「自民党政権、官僚支配を打破しなければ、日本の未来はない」

２０日夜、北九州市のホテルで開かれた民主党の岩本司参院議員（福岡選挙区）の政治資金パーティー
で、小沢氏は約３００人を前にこう訴え、自らの手で政権交代を実現することに意欲をにじませた。

岩本氏は「小沢さんは壊し屋と呼ばれるが、霞が関をぶっ壊すには小沢代表が必要だ」と強調。次期衆院
選の立候補予定者も「小沢代表の期待に応えるのが我々の役目」と声を張り上げた。連合福岡の高島
喜信会長は秘書逮捕について「決戦を前にした与党などからの攻撃ではないか」と小沢氏の擁護に回った。

民主党は２００５年の前回衆院選で、福岡県内１１選挙区を「１勝１０敗」と惨敗した。しかし、０３年の前々回
は、福岡２区の新人が自民党の山崎拓・前副総裁を破るなど小選挙区で５議席を獲得している。首相や
自民党幹部、現職閣僚が居並ぶ福岡を民主党は「政権交代の象徴」と位置づけている。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090421-OYS1T00208.htm
48 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:13:39 ID:l+LQp9Nv
【ネット中継】小沢代表記者会見　１７：００頃～
２１日１７：００頃より予定されている小沢一郎代表の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します。

＜ライブ＞１７：００頃～
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx

＜ビデオ＞１８：００頃～
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090421ozawa_v300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090421ozawa_v56.asx

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15771
49 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:16:03 ID:l+LQp9Nv
内閣支持率21％　全道世論調査　望む政権「民主中心」55％ （04/21 08:22）
北海道新聞社は十七－十九日にかけて国政などに関する全道世論調査を実施、二十日、その結果を
まとめた。麻生太郎内閣の支持率は２１％で、不支持は５４％だった。望ましい政権の枠組みは「自民党
中心」の３５％に対し、「民主党中心」が５５％となった。一方、民主党の小沢一郎代表の公設秘書が起訴
されるなど一連の「政治とカネ」の問題を受け、すでに投票先を変えるなど有権者の支持動向に微妙な
変化が起きていることが分かった。

最近の内閣支持率は、三月下旬の共同通信調査で２３・７％となるなど、全国規模の調査では２０％台
半ばから３０％が主流だが、民主党支持層が厚い道内では、それを下回る結果となった。

道内の内閣支持率は、昨年九月の麻生内閣発足時の前回調査で４１％（不支持は３７％）だった。西松
建設の巨額献金事件に絡んで、小沢代表の秘書が起訴されるなどの「敵失」要素がありながら、政府・
与党が打ち出した十五兆円規模の追加景気対策なども、現時点では十分な政権浮揚にはつながって
いないようだ。

中でも、選挙戦の行方を左右する支持政党なしの「無党派層」の内閣支持率が、前回調査の２７％から
９％に大きく落ち込んでいるほか、自民党支持層でも１２ポイント減の５８％、連立を組む公明党支持層
では４８％にとどまった。

50 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:16:52 ID:l+LQp9Nv
一方、望ましい政権の枠組みでは、「民主党中心」が前回調査に比べ８ポイント増。自民党は５ポイント減
だった。政党支持率も、民主党が微増の２５・４％で第一党に返り咲き、自民党の２４・２％を上回った。

次の衆院選の投票先として民主党を選んだ人は、小選挙区、比例代表とも四割前後で、前回調査比で
横ばいか、微増だった。

いずれも三割前後だった自民党を上回ってはいるものの、小選挙区で自民、民主以外の「第三党」に
投票したいとした人が、前回調査比９ポイント増の２８％になった。小沢代表の去就問題がくすぶり続けて
いる影響もあり、民主党が政権交代を望む層の受け皿になり切れていない実態も浮かぶ。

そのほかの政党支持率は、共産党が４・０％で公明党の３・７％を上回ったほか、新党大地が２・６％、
社民党が１・９％だった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/160351.html
51 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:17:48 ID:HV17ebhB
とりあえずkiedUdJ0が民主党分裂を望む自公信者ということは分かった
52 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:20:08 ID:4cuwXk6y
ばらまき支援金の付けがやがて国民に増税が来ます。
53 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:21:01 ID:g2cPtZ/h
北海道は民主強いねー。やっぱり愛知みたいな特殊地域だからですか？

あれ？どこかの自民派閥のリーダーの地元でもありましたっけ？
54 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:22:50 ID:P7jKJeT/
>>53
北海道新幹線！
55 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:22:53 ID:l+LQp9Nv
自民４区後継　微妙な「全員一致」
【元「対話」武藤氏擁立へ】
岩永峯一衆院議員（６７）の「政治とカネ」の問題で、三男（３５）が衆院滋賀４区からの出馬を断念して１カ月
余り。自民党の選考委員会が後継に推したのは、県議会で自民党系会派と意見を対立させてきた嘉田由紀
子知事の与党会派「対話の会・びわこねっと」の元政策スタッフ、武藤貴也氏（２９）だった。県連幹部は
「武藤氏支持で全員一致した」と結束を強調したが、別の人を支持した委員も多く、党内は一枚岩ではない。
（大高敦、高久潤）

武藤氏は北海道出身で、京都市中京区在住。京都大大学院の修士課程に在学していた０７年９月、「対話
の会」の政策スタッフに採用され、会派議員の議会質問をまとめたり、議員の会合に同席したりしてきた。
今回の自民党県連の候補者公募に応募する際、会派に退職する意向を伝え、今月１６日に了承されている。

〈論文を評価〉
地元の県議・市議らでつくる県連の選考委員会は、武藤氏の内定を決めた後に記者会見した。「対話の会」
の元スタッフを自民党側が擁立する「不自然さ」を問われ、「（対話の会の県議）５人にも現実にはさまざま
な意見がある」、「自民党籍がありながら（嘉田知事のマニフェスト実現を目指す）『対話でつなごう滋賀の会』
の推薦をもらった県議もいる」などと答えた。

一方で、武藤氏が公募の際に提出した課題論文「滋賀への提言」の内容を一部紹介。嘉田知事が県の財政
難対策として、福祉や教育なども含めた事業費の一律カット方式で予算編成を進めたことに、武藤氏が
「一律削減は財政構造の改革にならない」と批判していることを明かし、「私たちの考えと一致する」と述べた。

56 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:23:39 ID:l+LQp9Nv
武藤氏は現在、自民党への入党手続きを進めているという。選考委のメンバーは２１日に自民党本部の
古賀誠・選挙対策委員長を訪ねてこれまでの経過を報告。了承を得て、近く武藤氏の擁立を正式決定する
という。

〈投票非公開〉
「４区はゼロあるいはマイナスからの出発。これからの自民党をつくるリーダーシップのある人を求めたい」

党県連がそうふれ込んだ候補者公募には全国から予想を上回る１９人が名乗りを上げた。書類審査で５人
に、面接でさらに３人に。選考委は段階的に候補を絞ったが、水面下での調整は事実上、武藤氏と、書類
選考を１位通過した静岡県議、大岡敏孝氏（３７）との一騎打ちで進められた。

関係者によると、武藤氏は「対話の会」の政策スタッフに就いた当初から「将来は議員に」との夢を描いて
いたという。

自民党の公募に応募すべきか。立候補すればどれくらいお金がかかるのか。事前に相談を重ねたのは、
対話の会の議員だけでなく、選考委メンバーの自民党県議だった。

57 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:24:25 ID:l+LQp9Nv
一方、大岡氏は岩永氏が政界引退を表明した昨年秋に続く公募への挑戦。前回は岩永氏の三男裕貴氏
（３５）に敗れた。応募書類を選考委メンバーの県議に預けて一任し、応募を請われる形で名乗り出た。

非公開だった２０日の選考委。話し合いはまとまらず、決着は委員の投票に持ち込まれた。「開票結果が
意に添わなくても決まったら応援する。得票数は公表せず、満場一致で決定したと明らかにする」。事前に
そう申し合わせていた。

終了後の記者会見。辻村克・県連幹事長は「全員一致で武藤さんに決定させていただきました」と発表した。

〈「なぜ自民」〉
県議会会派「対話の会・びわこねっと」代表の沢田享子県議は、元政策スタッフの武藤氏が自民党の立候
補予定者に内定したことを受け、「会派の所属議員が国政選挙で誰を推すかは自由。ただ、会派がまとま
って武藤さんを応援することはない」と話した。個人的には応援しないとし、「『なぜ自民から』という思いは
あり、支持者から『どうなっているんや』という声も聞く。会派の県議５人が、残り２年の任期でどういう活動
をしていくか、冷静に考えないといけない」と話した。
http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000000904210004
58 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:31:26 ID:l+LQp9Nv
給付金窓口　大わらわ
●郡山市が現金支給開始
郡山市で２０日、国の定額給付金の現金支給が始まった。給付対象は約１３万世帯で、県内ではいわき市
に次ぐ規模。朝５時過ぎに一番乗りの人が並び、市は受け付け開始時間を早めるなど慌ただしく対応に
追われた。２０日の給付件数は約３３００件、給付額は約１億６千万円。給付にかかる事務経費約１億６千万
円は国が負担する。

市は各課から約３００人の応援を取り付け、初日を迎えた。一番乗りの人が市役所に来たのは朝５時すぎ。
「午前８時過ぎには四、五百人が詰めかけていた」と案内係を務めた職員。市は３００を超えるいすを用意
した。

手続き開始予定時刻は午前９時だったが、８時過ぎにはいすが埋まった。そこで予定を３０分早め、午前
８時半に手続きを始めた。
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000904210005

59 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:35:29 ID:l+LQp9Nv
「風」つかんだ鹿内氏　青森市長選
１９日に投開票された青森市長選は、元県議の新顔鹿内博氏（６１）が投票者数の過半数を獲得して初当
選した。合併前の青森市から通算６選を目指した佐々木誠造氏（７６）に１万８千票余りの差をつける圧勝。
新市長誕生となった選挙戦を振り返る。（北沢拓也）

鹿内氏が獲得した７万２千余票は、佐々木氏が過去６回の市長選で取った最高得票（７万１千票、０５年市
長選）を上回った。それほどの勢いがあったわけだが、組織を持たない鹿内氏は選挙期間中、何票取れる
か見当もつかなかったという。
それでも、２７年間続けてきた街頭演説中心の戦いのなかに、「風」を感じていた。

「市内全域で手を振られたり声をかけられたりして、勝てるかもしれないという思いになった。（佐々木氏の
任期の）２０年は長いよねという声もたくさん聞いた」と鹿内氏は振り返る。
支援を決めた社民、共産に表だった動きはなかったが、２０以上の勝手連に支えられ、着実に支持を広げ
た。佐々木氏への多選批判は、確実に鹿内氏の追い風になった。

朝日新聞社が市内３０カ所の投票所で実施した出口調査で、「多選についてどう思うか」を尋ねたところ、
回答を得た有権者１６３１人のうち、「問題だ」と答えた人は４７％とおよそ半数に。鹿内氏に投票した人の
７２％、佐々木氏に投票した人の１２％は多選を問題視しており、多選批判が選挙結果に大きく影響した
ことがうかがえる。
また、「風」に象徴される無党派層の支持は鹿内氏が６４％と圧倒的で、佐々木氏は２６％、関氏は１１％
だった。
60 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:36:20 ID:l+LQp9Nv
一方、本来なら追われる立場であるはずの現職、佐々木氏。だが、告示日翌日の１３日に同氏の選対幹部
は「ようやく相手の背中が見えてきた」と、あべこべの言葉をもらしていた。

過去５回の市長選を盤石な支持組織で勝ち抜いた佐々木氏は昨年１１月、鹿内氏よりも１カ月半ほど早く
立候補表明したが、陣営は「出遅れた」と振り返る。政党推薦を拒み、幅広い市民から支持を得ようという
戦略が逆に、組織のまとまりを欠いたという。
佐々木氏支持で臨んだ自民党の調査は、告示日が間近に迫っても佐々木氏の劣勢を伝えた。「一時は
１０ポイント以上も離されていたのを、何とか縮めたのだが……」。ある自民党県連関係者は唇をかむ。

１５日に自民党員らでつくる「勝手連」などが主催した総決起大会。津島雄二衆院議員は「大島（理森）県連
会長から電話があり、『国対委員長として許可を出すから国会に帰らないで（佐々木氏を応援して）くれと
（言われた）』」と、危機感を聴衆に訴えかけた。
会場は２５００人の参加者ですし詰め状態。県議や商工団体関係者らが懸命に支持者に呼びかけ動員を
図った成果だ。組織を引き締めようという狙いだが、その足元は最後まで揺らいだままだった。

佐々木氏を支持したある団体は、一部会員が鹿内氏を支持する会を結成。上層部とたもとを分かち、「鹿内
にしよう」と書いたビラをまいた。ある労組関係者は「上（幹部）は佐々木って盛り上がっているが、末端の
組合員は全然。２０年は長すぎる」。

朝日新聞社の出口調査でも、支持政党別の投票行動の結果から佐々木氏が組織をまとめきれなかった
状況が見て取れる。
佐々木氏は公明支持層の９割を固めたものの、自民支持層は６割止まりで、逆に３割は鹿内氏支持に流れ
た。自主投票だった民主党の支持層の７割が鹿内氏を選んだことも、１万８千票という大差をつけた要因
となった。
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000000904210003
61 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:38:29 ID:lYEsoP1B
>>49
麻生は本予算成立でサクッと解散すべきだったな
給付金で支持率だ多少上がったが限定的だな
62 ：夢見通り@仕事の合間：2009/04/21(火) 16:39:14 ID:Tt1EOVzn
デイキャッチ飛ばしてるなあ。
小西克也文科省いらないまで言ってる。
公益法人いらない、利益出していけないなら、漢検は民間企業にして法人税がっぽり取れ。
公益法人なんかほとんど天下り先。
監督責任あるくせに文科省は漢検批判できる立場ではない等。
そう言えば世襲議員や官僚の姿を中世のようだと批判してる。
63 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:41:56 ID:y20R2R9z
>>61
国策一発で民主支持率を３０％落とせるんだから、何があっても安泰だと
ウルマや麻生が考えていてもおかしくはない。
64 ：広瀬セーフ：2009/04/21(火) 16:42:27 ID:mFaGl3vd
元大分県議会議長ら起訴猶予処分～東京地検＜4/21 11:49＞

　大分県のキヤノンの工場建設受注をめぐる脱税事件で、東京地検特捜部は２１日までに、法人税法違反の疑いで逮捕され、処分保留となっていた元大分県議会議長ら１１人を起訴猶予処分とした。
　この事件は、大分県のコンサルタント会社「大光」社長・大賀規久被告（６５）ら２人が工事の受注をめぐる仲介手数料など約３５億円の所得を隠し、約１０億円を脱税した法人税法違反の罪で起訴されているもの。

　この事件に関連して逮捕され、処分保留のまま釈放された元大分県議会議長ら１１人について、特捜部は２１日までに起訴猶予処分とした。関与の度合いが薄いと判断したとみられる。

65 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:43:28 ID:lr8bR2Sj
無党派が世の中を変えるための3ヶ条

1、金がなくても口(意見)を出せ。税金はﾗｳﾄﾞｽﾋﾟｰｶｰに
配分される。

2、いい意見には同意と書き込め。その一言が
政策提案者を勇気づける。

3、友人知人家族親戚10人に選挙に行こうと呼びかけろ。
最も強固な反対者を説得せよ。
66 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:43:44 ID:yHdPY3en
>>62
検定教科書がいらないような気がする。
67 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:46:03 ID:P7jKJeT/
2009年4月21日（火）　ジャーナリスト・上杉隆さん
永田町は解散がいつなのかの話ばかり・・・
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20090421_uesugi_pate.mp3
68 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:47:03 ID:2BF/V030
>>64
うらやましい。
69 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:48:46 ID:l+LQp9Nv
自民国会議員が二股選挙？
筑西市長選で自民は分裂？――。１９日に投開票された市長選で、赤城徳彦氏ら国会議員３氏は、自民
党県連が推薦した現職（７０）だけでなく、対立候補で初当選した吉沢範夫氏（４５）＝いずれも無所属＝に
も、「必勝」を祈る為書きのポスターを贈っていた。支援の「二股」を疑問視する有権者もいる。ただ、吉沢
陣営にも自民党関係者が多い。衆院選が近づく中、保守同士が争えば、両陣営に「いい顔」を見せなけれ
ばならないという事情も絡む。（中村真理、岡村夏樹、金森定博）
　
当選が決まった１９日、筑西市倉持にある吉沢氏の事務所には壁一面に、「祈必勝」と書かれたポスター
が並んでいた。民主党の参院議員や衆院選立候補予定者の為書きも張られていた。
　
その中に、筑西を地盤とする赤城徳彦・衆院議員と、長谷川大紋、岡田広の両参院議員のポスターが顔
写真入りであった。３氏は自公が推薦する現職の冨山省三氏陣営にも、同様のポスターを贈っていた。

赤城事務所は「吉沢陣営の選対幹部がうちの後援者ばかりなので贈った」と説明。長谷川事務所も「贈ら
なければ文句を言われることもあり、今後の選挙に響く。保守王国の県内ではよくあることで、有権者も
理解している」と話す。
　
一方、吉沢氏本人は「ポスターは贈られてきたから張ったと思うが、現職を推薦しているにもかかわらず、
意味がよく分からなかった」と振り返る。
　
70 ：夢見通り@仕事の合間：2009/04/21(火) 16:49:04 ID:Tt1EOVzn
>>66
教育指導要領すらいらないと言ってます。
独自教育してもよいとすら言ってる。
71 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 16:49:32 ID:l+LQp9Nv
国会議員３氏の「二股」について、自民党本部の党紀委員会事務局は「地方の首長選なので県連判断に
なる」とした上で、「有権者に誤解を生むので好ましいことではない」との見解だ。朝日新聞の取材に県連
事務局は「問題ない」としているため、違反に問われることはなさそうだ。
　
市長選の告示日にさかのぼると、赤城氏と長谷川氏は自ら冨山氏の出陣式に参加していたのに対し、
吉沢氏の出陣式には秘書を出席させていた。県連推薦の候補かそうでないかで、扱いは変えていた。
　
だが、有権者の目は厳しい。吉沢氏の当選が判明した直後、壇上で赤城氏の秘書が紹介されると、支援
者からは冷めた批判の声が飛び交った。
　
混乱の背景には、平成の大合併による影響がある。
筑西市は０５年、１市３町が合併して誕生。衆院選での動きをみると、吉沢陣営の幹部はこれまで赤城氏
を支援するため、旧明野町を中心にまとめてきた。一方の冨山氏は旧下館市を地盤とし、赤城氏とは祖父
宗徳氏の時代から支援し続けた関係だった。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000904210002
72 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:53:30 ID:z09DOq1S
北海道のサヨっぷりは異常

あと今日の朝日読売の社説は素晴らしかったｗＧＪ
73 ：無党派さん：2009/04/21(火) 16:53:57 ID:uh3Ao7Na
要はどっちに転んでもということでしょ　しょうもな
74 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/21(火) 17:00:08 ID:VPrhjwNT
>>62
私も聞きました。
小西さんはストリーム潰されてからいよいよ過激にリベラルの道を歩んでいます。
楽しい人だな。
75 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:00:39 ID:E7G85Hwh
津島雄二が総選挙で壮絶な死に方をすることが
手に取るように分かる青森市長選だな
76 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:00:50 ID:DhicXNSR
うんこカレー当日に不起訴処分とはさすがですなあ
77 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/21(火) 17:03:40 ID:VPrhjwNT
私は異常なサヨの北海道に住みたいよ。
78 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:04:39 ID:lYEsoP1B
小沢会見登場
79 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:07:22 ID:CF7df3Cg
速報

能勢町議選、定数14人に対し15人が立候補
選挙戦に突入！

候補者一覧
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/27/00009960.html
80 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:07:31 ID:rxWLEBM4
もう東京地検は解散した方がいいな
81 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:08:25 ID:1nRGFRE6
>>79
龍馬が出るのか、これに?
82 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:08:34 ID:aYZFNE/3
>>79
よっしゃっ、選挙や！
83 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:09:30 ID:aYZFNE/3
>>79
なんか年寄りばっかりやで。
84 ：北海道三区民主党員＠携帯：2009/04/21(火) 17:10:07 ID:ydxADwVN
道新世論調査補
政治とカネの問題で投票先を変えた13％の人が衆議院戦比例代表の新たな投票先→共産党36％ 公明党29％ 自民党22％ 社民党18％ 新党大地14％
自民党幹部→30％を切っているのかと落胆。民主党道連幹事長→深刻に受け止める。この問題が選挙の争点になる。党中央に明確な方針を出すように求める。同幹部→追い風はまったく感じない。
調査方法 ＲＤＤ 621世帯のうち511人から回答を得た。
85 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 17:10:46 ID:WWkt06H3
>>82
前スレで1000とったからですねw
86 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:12:53 ID:y20R2R9z

ニュー速を使って、掲示板で祭りをやるノウハウを蓄積してる連中がいるな。

87 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 17:15:24 ID:WWkt06H3
>>86
ニュー速はROMすらしないから、わからないですね。
88 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:18:41 ID:PtX+jst0
>>79
この中にはいなそうだけど。
一番若い候補で37歳だから。
前に30代の姉がいるとか言ってたから。
それが本当だとしたら本人はせいぜい35歳がいいとこだろうし。
89 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:20:16 ID:b1Dg6SuF
民主の会見は記者OBまで出れるのか
90 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:20:55 ID:aYZFNE/3
記者（OB）が記者会見で語るな！
91 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:21:49 ID:R46OlkZ7
この間マンション管理組合の集まりでちょっと政治っぽい話になったら、ある人が
話を打ち切って、高速1000円に感動したとか、オール電化を目指そうとか、自民の
候補がちっちゃくて可愛いとか妙な話になってきたので、層化臭いぞと思って中座
した
92 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:22:52 ID:aYZFNE/3
>>91
逆効果でしかないのにね。
93 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:24:11 ID:aYZFNE/3
メディアはスタンスを明らかにすべし＠小沢会見
94 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:24:57 ID:rxWLEBM4
>>91
基本的にちょっとした知り合い程度の関係での政治談議はタブーだな
95 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 17:25:09 ID:WWkt06H3
>>91
高速道路無料化したら、もっと感動思想ですねw
96 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:25:39 ID:PtX+jst0
>>91
ちっちゃくて可愛い自民にそんな候補いたっけ？
97 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 17:26:11 ID:WWkt06H3
>>95
思想→しそう
98 ：夢見通り@仕事の合間：2009/04/21(火) 17:26:43 ID:Tt1EOVzn
>>74
最初は正直小西克也はアメリカ帰りの軽い人というイメージでしたけどね。
今は軽い口調で過激な事言ってますね。
99 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:27:11 ID:R46OlkZ7
>>94
だねえ
もうその人には普通の接し方が出来ないねえ
100 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:28:45 ID:JjUDlNVJ
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101 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:29:31 ID:vGdHhLjP
>>69
しかし保守陣営
102 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:30:50 ID:b1Dg6SuF
小沢、報道に対して腹に据えかねてるな
103 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:30:51 ID:vGdHhLjP
途中になっちまった。

>>69
しかし保守陣営って書き方されてもな。
自民って保守政党だったか？
104 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:30:59 ID:RJk8YqCg
　
在日朝鮮人ばばあ　林真須美に　死刑確定　＼（^Ｏ^）／

　在日朝鮮人は豊富なパチンコ・マネーを使って
　テレビ局、新聞社、芸能界を支配している
　もともと暴力団、サラ金、総会屋は
　完全な在日朝鮮人の支配下にある

　定年退職した警察官をパチンコ屋の用心棒に雇って
　警察への影響力もどんどん強めている
　在日朝鮮人と日本人が争えば
　警察官は定年後を考え　在日朝鮮人の味方をする

　いま売国政党＝民主党と深く結びつき
　日本の政治をも支配しようと企んでいる
　日本は在日朝鮮人の植民地となりつつある
　在日朝鮮人はすでに特権階級=貴族だ

　パチンコは　諸悪の根源！

http://koreanchon.dvrdns.org/pachi.html
　
105 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 17:33:54 ID:WWkt06H3
>>103
日本における保守思想って曖昧ですね。
曖昧だから、55年体制で自民党が政権を握り続けたのだろうけど。
106 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:34:16 ID:b1Dg6SuF
産経記者、アホか
107 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:35:22 ID:rxWLEBM4
>>99
先日、それで同僚の若い子がオタクなのに麻生信者の酷使様ってのが分かって苦労してる
軽い気持ちで現行経済の事なんか口走るんじゃなかったよ
108 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:35:55 ID:VAlZzCm4
>>103
与謝野は自民党を社会民主主義政党といってたなｗ

>>104
またお客さんきたな･･･
109 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:37:04 ID:vGdHhLjP
>>99
mixiとかでもマイミクやマイミクのマイミクとかがそんな感じの人だったらショック受けるｗ実際あったしｗ
まぁそれ以降政治の話題はネットでも現実でも他人の前でするのは辞めようと誓った訳だけれでも。
でもまぁ野球（これがヨーロッパならサッカー、アメリカならＮＦＬになる？）と政治と宗教の話題はタブーって言うからね。
110 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:37:25 ID:aYZFNE/3
今日の会見の筋は分かり易かったな。
メディアでどのような料理をされるかは知らんが。
111 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:37:57 ID:uEvXfxBK
>>105
主義主張を曖昧にして右から左まで雑多多用な人材を集めて
党内政権交代してきたのが自民党ですから
今はそのやり方が通用しないわけだが
112 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:38:21 ID:tQF+BQIw
椎名柱子も
石田ゆりも

大嫌いだあ――！

○△×△
113 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:38:59 ID:QvYpeN8n
72 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/04/21(火) 16:53:30 ID:z09DOq1S
北海道のサヨっぷりは異常
あと今日の朝日読売の社説は素晴らしかったｗＧＪ

↑

おまえのウヨぶりが異常なんだよ。w
そのおまえに誉められる朝日は　まさに讀賣並みの国策新聞だという事さ。
114 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:39:20 ID:b1Dg6SuF
>>112
で、立候補すんのか？
115 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:39:39 ID:N5Ez2J18
検察の敗北がきまったな。
116 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:40:16 ID:EDG1deU0
鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
ttp://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE
117 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:40:18 ID:9eJhv1Vh
>>94
某宗教団体所属、某政党支持者はその辺の常識がが欠落している人が多い
それでも、以前は親しい人間に遠慮がちだったひとでも
最近はライトな住民集会でも露骨に言っているな…
118 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:40:21 ID:JjUDlNVJ
北海道ってちょっと前は道路にズラっと赤旗が並んでたそうだな
119 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:41:00 ID:ohBDYcxd
>>104
こういう奴に限って、ロッテのガム噛みながらソフトバンクのケータイでカキコしていたりするんだよな。
120 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:41:22 ID:aYZFNE/3
>>112
選挙を経ずに政治家になろうなんて魂胆が甘いわ。
一人叩き落とすだけの楽な選挙じゃないか。
まあ、がんばれ。
121 ：夢見通り@仕事の合間：2009/04/21(火) 17:42:12 ID:Tt1EOVzn
会社戻って来ました。
小沢さん会見してるんですね。見たいなあ。
おそらくマスコミ各社はこぞって批判記事書くのは想像に硬くないですけど。
マスコミは反省しないgogogo（相談天国）だからなあ。

ところで姉さんは名無しでポジティブキャンペーン中なの？
122 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:43:30 ID:vGdHhLjP
>>108
野球板でもそうだけど、煽り合いやる奴って決まってウヨ主張かステレオタイプなお国自慢ネタなんだよな・・・。
言う事がワンパターンっつーか。

>>111
宇都宮みたいな人もいたからねえ。
123 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 17:44:10 ID:WWkt06H3
mixiは右寄りコメントが目立ちますね。
左な日記やコメント書くと、フルボッコだし。
124 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:44:18 ID:aYZFNE/3
椎名柱子って石田ゆり子似なのに彼女より若いらしいよ。
世の男子が飛びつかない手はないなあ。
125 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:44:40 ID:vGdHhLjP
>>121
ハイロウズキター
126 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:44:58 ID:qtBAvE3J
マスコミというか恐らく朝日新聞にキレてたな。まぁ見方は我々と同じだわな
中立を標榜している新聞なんか一社しかないしｗ
127 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:44:59 ID:uDCMTLoR
ラーメンとポテチの値段が下がらないぞ
政治は何とかしろ
128 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:45:13 ID:QvYpeN8n
小沢の記者会見での
各新聞記者のあまりのレベルの低さに改めて落胆した。
あんな質問なら誰でも出来るし、
こんな程度の低いレベルの記者なら　小沢がいくら説明しても理解出来ないんだろうと思った。
129 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:45:56 ID:H35nLJSc
同じ質問ばっかであふぉくさいんだろｗ
3日前に答えたことを又質問するｗ

アルツかよ
130 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:46:26 ID:QvYpeN8n
118 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/04/21(火) 17:40:21 ID:JjUDlNVJ
北海道ってちょっと前は道路にズラっと赤旗が並んでたそうだな

↑

まさに酷士全開のレスですな。w
131 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:47:06 ID:H35nLJSc
産経への民主党関係者を逆質問にはワロタ
132 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:47:36 ID:jY0qmxz2
>>121
マスコミは味方だろ
133 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:48:28 ID:vGdHhLjP
>>123
特にニュースコメですかね。
あれ見ていて政治関係ないニュースにも酷使日記つけている奴がいて呆れた。
前に松村の騒動の時にも「氏ね」とか書いている馬鹿がいたし。
134 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 17:49:01 ID:WWkt06H3
>>124
自演尾辻であります。
135 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:49:53 ID:H35nLJSc
地方紙で世論調査したら、
全国紙の世論調査とかなり変わる
136 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:49:58 ID:QvYpeN8n
>>132
酷士のおまえから見れば
マスコミはすべてサヨで　結果民主の味方となるんだろうよ。
単細胞の考え方で楽だな。w
137 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:50:03 ID:vGdHhLjP
>>132
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
いつ野党に優しくなったよ？マスゴミは。
138 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/04/21(火) 17:50:26 ID:8mV7Wo5w
北海道あっぱれ
＼＾o＾／＼＾o＾／
139 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:50:35 ID:54gOHHb5
政治問題は、相手の政党の重箱をつつくネガティブキャンペーンなどではなく、
基本に立ち戻って今までの行政や実態について言及するべきだな
年金問題や逼迫した経済危機が起こるまで数字を捏造してまで国民を欺き
自分達の利権だけに誘導してきた問題、
その本当の状態などをすべて公表させろ

世論スレにちょこっとそういうニュアンスの事書いただけで物凄い勢いで拒絶反応が来た
長妻を一斉に叩出す工作員。タクシー問題まで長妻のせいだと。
効果はあるんだろうな
140 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:50:49 ID:TrRfdMGn
【国策】東京地検、大分の鹿島・キヤノン巨額裏金・脱税事件で御手洗の親族ら１１人を無罪放免【陰謀】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240302290/
141 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:50:55 ID:PtX+jst0
新聞記者になるということはジャーナリストになる事を諦めるって事なんだな。
142 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 17:51:50 ID:WWkt06H3
>>133
中川もうろう会見のとき、擁護コメントを書きまくるのがいたのはさすがに驚いたものです。
143 ：夢見通り@仕事の合間：2009/04/21(火) 17:52:06 ID:Tt1EOVzn
>>124
ではご本人とお会いするまでは乗っておきます(笑)実際そうならちゃんと証明しますよ。
>>128
彼らに何言っても説明不足で片付けられる。
質問の内容は反省しないで。まさに相談天国の世界ですね。
でわ仕事戻ります。
144 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:52:47 ID:H35nLJSc
たった何億の話と何十兆の年金

どっちが凶悪でしょうか？マスコミっていうか、
新聞は要らんな
145 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:53:18 ID:QvYpeN8n
>>132の ID:jY0qmxz2　は
「世論調査」スレでも↓のようなレスをしてる酷士様w

202 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/04/21(火) 14:07:42 ID:jY0qmxz2
その点、マスコミが味方の民主党は有利だね
オカルト特番並に「国策」「陰謀」連呼してもらってるから、鵜呑みにする層も出てくる
146 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:53:37 ID:HS6t9EqX
>>123

同感
147 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:54:02 ID:R46OlkZ7
>>133
空気の読まなさ、自己主張の強さでは異常だからねえ、彼ら
148 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:55:01 ID:H35nLJSc
俺はこの情勢とかどれぐらい当たるのかしらんが、
俺の実感からして、自民が勝てるとは到底思えんし
30％？そんなにあるとも思えん
せいぜい15％ぐらい。
それが何故か、この結果になっている。不思議だ
149 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:55:19 ID:aYZFNE/3
こうやってmixiは衰退していくのですね。
150 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:55:53 ID:jY0qmxz2
>>136
まんまブーメランで自分に返ってることに気付かない？
民主党、小沢に翼賛的である以外は、全て政権に迎合したメディアなんだろ？

積極的な肯定以外は敵にしか見えなくなってるのか？
151 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:56:43 ID:R46OlkZ7
>>149
政治的思想性の話を排除しない限り、無党派的多数の忌避を招くだろうね
152 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:57:30 ID:aYZFNE/3
>>148
自らが作り出した厭世観を味方に与党は選挙を戦いまっす。
153 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:57:34 ID:RJk8YqCg
　
在日朝鮮人に支配されている

　売国政党　民主党（きむちとう）

　国を売るためなら　何でもする

党首は　在日べったり　小沢キムチ郎

http://koreanchon.dvrdns.org/minshu.html
　
154 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:58:00 ID:yn/M6LUt
>>109
あー俺もそうだったわ。
mixiで久々に知り合った中高生時代の同級生がネトウヨ化してて（何故かみんな女だ）、
日記で反中論やネカフェ難民自己責任論を唱えてるのを見た時は軽く鬱になった。
男のマイミクや知人は、意外にそうでもないんだよな・・・。
155 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:58:19 ID:vGdHhLjP
>>150
民主党、小沢に翼賛的なメディアってどこ？
朝日とか毎日とかはなしね。
156 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:58:36 ID:gXNqJBGX
>>150
このスレでそんなこと言っても無駄だよ。
民主批判はご法度なんだから。
157 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:58:36 ID:WGE1JKHK

どうせ「B層」を唆すしか手が残っていないんだろ、ｼﾞﾐｿは
でも騙されているとバレたら、猛烈に反発を食らう諸刃の剣だから、
必死にコピペ爆撃で煙幕でも張ってるか
158 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:59:15 ID:JeqIpuLj
＞翼賛的である以外は、全てサヨに迎合したメディアなんだろ？

自分がそう思ってると、他人もそうであると思ってしまうんでしょうね。
159 ：無党派さん：2009/04/21(火) 17:59:32 ID:QvYpeN8n
多分
犬ＨＫと朝日と讀賣などの大手マスコミ各社の最上層部が　
秘密裏にどこかで会談もって
「政権交代は自分達にとってマイナスになるだけだから　各社一致して反小沢・反民主でキャーンペーンしましょう」
とか談合で示し合わせたのかもしれませんね。w

政権交代は
記者クラブ制度の開放とかいう問題一つとっても　彼らにとって死活問題ですからね。
160 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:00:52 ID:R46OlkZ7
>>156
？
共産支持者や社民支持者は堂々と反論してますけどね
それがそうでない人から歓迎されているか否かは別にして
161 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 18:01:10 ID:8vCoUmiM
>>91
ちっちゃくて可愛いといえば佐藤ゆ●りでしょうか・・・
確かに小さい人ですし（ｒｙ
162 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 18:01:38 ID:WWkt06H3
>>149
衰退は始まっていると思いますよ。
招待制から登録制になるし
163 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:01:52 ID:y20R2R9z
>>107
職場の政治ちゃんはめんどくさいよねぇ……


原理主義宗教の信徒が嫌われる理由がよく分かるわ。
164 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:01:56 ID:o0g6WRJe
>>150
ちなみに産経は右ではなく
単に権力寄りの新聞だからな
記者に知能がない以上
権力寄りの記事を書くしか術がない
政権交替したら君達の希望の拠り所は崩壊する
165 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:01:57 ID:R46OlkZ7
>>161
それが男なんだよなあｗ
166 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:02:32 ID:vGdHhLjP
>>159
最近ここに限らずコピペが増えたりしたのも選挙が近いからなんでしょうか。気のせいか。
167 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:02:36 ID:9tPD2cS5
>156
ここは完全に巣だからな
与党支持以外は人に非ずレベルの偏りで
mixiの偏りを叩くｷﾁｶﾞｲの集まりw
168 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:03:22 ID:jY0qmxz2
>>158
自分達のレスを遡って読んでごらん
169 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:03:45 ID:y20R2R9z
>>161
麻生なんて器がすごくちっちゃいぞ。
170 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:03:57 ID:VAlZzCm4
>>153
そんなに自分の知性の無さを晒して嬉しいのかｗ
171 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:04:10 ID:aYZFNE/3
中山泰秀は人間がちっちゃくて可愛い？自民党議員ですね。
172 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:04:59 ID:GE5HnjdK
自己責任論唱えてるヤツが公務員を叩くのはおかしい
公務員になれなかったお前の責任だろうと
173 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:05:14 ID:uEvXfxBK
ここはキチガイの集まるスレばかりだ！と罵る貴方もこのスレにいるんだからキチガイの仲間ではなかろうか？
174 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:05:35 ID:aYZFNE/3
>>172
ハァ？
175 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:05:45 ID:R46OlkZ7
>>163
逆に絶対酷使だと思ってた取引先の人が、政治的な話に突入したらバラマキ批判、
表現規制反対、自民経年劣化限界論に激しく突入して、ここまで中小企業経営者を
怒らせる状態に突入してるんだな、と思った。
176 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:07:11 ID:QvYpeN8n
>>167
＞ここは完全に巣だからな 与党支持以外は人に非ずレベルの偏りで

「与党支持以外は人に非ず」って？
あんたが言いたいのは　「野党支持以外は人に非ず」ではないのか？w
もう一度現代国語勉強し直してから来いw
177 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:07:22 ID:4h8FB4aq
日刊ゲンダイに載っていた自民議員の落選６７人は誰？
日刊ゲンダイ買うの忘れたorz。誰か載せてくれ。
昨日ようやく雑誌予想の反応あって良かった。
サン毎の三浦予想書き込もうとしたらスルーされたな。
俺は昨日雑誌予想をようやく書き込める余裕ができ、雑誌がタンスの肥やしになっている。
178 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:07:29 ID:aYZFNE/3
>>172
自己責任論は唱えていませんが、せめて公務員には給料分の仕事はしていただきたいですねぇ。
179 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:08:10 ID:GE5HnjdK
>>174
それはmixiのヤツらにでも言ってくれ
180 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:08:35 ID:OsorNW+J
世界もマスコミもグラデーションだけど
いまは不安と恐怖でちょっと暴走気味
181 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 18:08:40 ID:8vCoUmiM
ジミンもミンスもまぁ似たもの同士であっても根本が違うものである。
言うなれば、津川雅彦に共感するか長門弘之に共感するか、
どっちかっていう問題だと思うんですよね。

昨日長門弘之のアレ見て泣いた人は民主に入れるんじゃないかと。
人ごとじゃないですから。

182 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:08:41 ID:EDG1deU0
>176
誤字とか叩くのが大好きなんですね
わかります
183 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:08:45 ID:b1Dg6SuF
ここは基本的に選挙オタクのスレ
184 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:09:20 ID:vGdHhLjP
>>175
表現規制って野党にも一部賛成している人もいるが基本的に与党が推進しているのに、酷使はスルー。
185 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:09:52 ID:V28mPObM
>>172
＞公務員になれなかったお前の責任だろうと

いまいち「公務員になれなかった。ムキーッ！」とひがんでる人を想像できない。
186 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 18:11:54 ID:l+LQp9Nv
富山市議選自民現職が相次ぎ落選
社民は１、２区トップ当選
１９日に投開票が行われた富山市議選では、自民党現職候補が相次いで議席を失った一方、社民党が
第１、第２両選挙区でトップ当選するなど明暗を分けた。

■市議選　
改選前の定数４８人に対し、３３議員が所属し、約７割を占めていた自民党は、第１、第２選挙区でそれぞ
れ現職候補が議席を失ったほか、第１選挙区で、ベテラン市議の後継候補だった新人の吉崎清則氏（４５）
が、わずか３０票差の次点で落選した。定数４２に対し、公認候補が２６議席と約６２％に減らした。

新市議の１人は「国政と市議選は全く違う」と、低迷する内閣支持率の影響は否定するが、ベテランら６人
が引退し、空白となった地域を固めきれなかったことが響いたとみられる。また、ある陣営幹部は「（第２選
挙区の）旧大沢野町などで自民の候補同士が票を奪い合った」と分析した。

五本幸正・党市連支部長（７２）は、次期衆院選に向け、「危機感は昨年から感じる。今回はそれを強くした
が、バネにして頑張らねば」と強調した。

一方、社民は現職２人の引退に伴い新人２人が立候補。第１選挙区で新人、岡崎信也氏（４８）、第２選挙
区では現職の丹波茂氏（６６）がともにトップ当選を果たした。岡崎氏は労組票、地元票に加え、一部自民
支持層にも支持を広げた。丹波氏は「介護や雇用などの施策が支持された。（トップは）市民からの期待
の表れ」と分析する。

187 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 18:12:41 ID:l+LQp9Nv
第１選挙区で１議席増やして２議席とした共産党。赤星ゆかり氏（４４）は「雇用、福祉などの施策で、特に
現在の市政への不満を感じた」と話す。

また、公明は現職４人がそろって再選。民主は、衆院議員村井宗明氏（３５）の元秘書、村中隆之氏（５２）
が初当選した。

■市長選　
市長選では、森雅志氏（５６）が１６万票以上を取り圧勝したが、共産推薦の吉田修氏（５８）も前回の共産
系候補を上回る３万１０００票余りを獲得。森氏の陣営は得票率アップを目標に掲げてきたが、２ポイント減
の結果となった。

森氏は２０日、「市町村長選では、政策が暮らしに密着しているだけに様々な意見の人がいる。選挙を重ね
るごとに得票率は下がるのは、きわめて自然なこと」と淡々とした表情。「ただ、施策を理解してもらう努力
は必要だ」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20090421-OYT8T00179.htm
188 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:13:57 ID:QvYpeN8n
>>182
誤字？
誤字とは　同音異句の言葉を間違って誤用した場合をいうのだ。

おまえの「野党支持以外は人に非ず」と書かなきゃいけないところを
「与党支持以外は人に非ず」と書いたのは
それは　おまえがそういう言葉の意味をちゃんと理解してない事から派生してるのだ。

誤字　などという代物のレベルではない。
おまえのは　完全に”語学力の欠損”だ。w
189 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:14:15 ID:B2yzcqPv
自民がカルト団体の靴舐めてないと選挙戦えない現状も知らない酷使
190 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 18:14:23 ID:l+LQp9Nv
副大臣秘書、雇用促進住宅に入居＝舛添厚労相は「問題なし」
舛添要一厚生労働相は２１日の閣議後記者会見で、大村秀章副大臣の私設秘書（３１）が愛知県内の
雇用促進住宅に住んでいたことを明らかにした上で、「入ったときは景気が良かったのでガラガラに空い
ていて、入居条件も全く問題なかったということなので、特段問題にすることではなかろうと思う」と述べた。
　
同住宅は同省所管の独立行政法人雇用・能力開発機構が所有し、契約切れなどで失業した派遣労働者
らの住宅としても活用されている。
　
大村副大臣の事務所によると、秘書は２００５年１１月に入居し、家賃は月約２万４０００円。秘書が住む
住宅の４棟は現在、満室となっている。週刊誌からの取材を受け、大村副大臣が退去を指示。２１日中
にも民間の住宅に引っ越すという。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042100409
191 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:14:45 ID:WGE1JKHK
>>184
同時に多様な思考が出来ない、
たった一つの事でしか判断できない頭の悪い人を苛めんなｗ
192 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:15:34 ID:1259dRoX
藤井爺も小澤やめるべきｗｗｗｗｗ
ｲｲｲﾔｯｯ━━━ヽ[≡]ﾉ ━━━━ﾎｫｫｫｫｫｳｩｩｩｯ!!
193 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 18:16:03 ID:l+LQp9Nv
３年間でワイン１８００本購入＝最高額は２万円－政府答弁書
政府は２１日の閣議で、外務省が２００６－０８年度の３年間に購入したワインは計１７９８本で、東京・麻布
台の飯倉公館の貯蔵庫には約７０００本のワインが保管されているとする答弁書を決定した。鈴木宗男
衆院議員（新党大地）の質問主意書に答えた。
　
答弁書によると、このうち０８年度に購入したワインは４５４本。銘柄ごとの最高額はフランス産の「シャトー
・レヴァンジル２００１」の１万９８９０円で、２４本を購入している。
　
鈴木氏は主意書で「外務省職員により私的に消費されるなど不透明な使われ方がなされた例はあるか」
とただしたが、答弁書では「公務の目的以外での使用はないと承知している」としている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042100345
194 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 18:17:34 ID:l+LQp9Nv
３．５島返還「言ってない」＝谷内前外務事務次官
前外務事務次官の谷内正太郎政府代表は２１日午後、訪米から帰国し、毎日新聞のインタビューで北方
領土問題について「３．５島返還でもいい」と発言したことを否定した。成田空港内で記者団に対し、
「言ってない」と言明した。
　
実際の発言に関しては、「皆さんの理解がどうなっているのか聞いた上で話したい」と言及を避けたが、
「誤解を与える部分はあったかなという感じはする」とも述べた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042100736
195 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:17:36 ID:GE5HnjdK
>>184
>>189
最初から知らないのか、知ってるのにごまかしてるのか良く分からんな
196 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:18:19 ID:EDG1deU0
>188
誰が書いたかは知らんよ
ゴミ溜めに相応しいレベルの低い書き込みにレベルの低いツッコミだなぁって感想だけだw

まぁしょうもないチンピラにからまれたし臭くなる前に消えるわ
197 ：解放戦士：2009/04/21(火) 18:18:35 ID:t99DzyMX
>>187
富山共産は1議席しか持ってなかったのか……


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-21/2009042102_02_0.html
で、とりあえず6人議員を増やしたそうです。
落選議員も結構いたりするけど。
198 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:18:46 ID:YqZa8e5F
【速報】清水由貴子さん自殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240304480/
199 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:18:49 ID:4h8FB4aq
>>179
俺もひどい目にあった。
規制緩和批判したらキチガイ呼ばわりされて袋叩きにあった。
農業で農業保護を唱えていたやつが袋叩きにあっていて、２ちゃんねるにスカウトしておいた。
あそこは農業政策もそうだが、竹中の主張ばっか流れている。
スカウトしたやつの趣向はＮスペ・クロ現。２ちゃんねるの元来の有識者様と似ている。

福山よ。ミクシイの主張するな。
何が道路運送法の規制緩和は官僚が悪いだと。このスレでさえ、張本人は竹中＆宮内と出ていたぞ。
枝野みたく竹中＆宮内を堂々と批判しる！
そんなに竹中に評価されているのが価値あることなのか。
200 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 18:19:07 ID:l+LQp9Nv
補正、与党が２７日審議入り提案＝野党は拒否、徹底審議要求
与野党は２１日午後、国会内で国対委員長会談を開き、追加経済対策の裏付けとなる２００９年度補正
予算案の審議日程について協議した。与党は２７日に補正予算案を国会に提出、同日に衆参両院で
与謝野馨財務相による財政演説を行い、審議入りすることを提案。これを受け、民主、社民、国民新３党
の国対委員長が対応を協議し、与党提案を拒否する方針で一致した。　
　
自民党の大島理森国対委員長は会談で、２７日の審議入り後、２８日から衆院で各党代表質問を行うこと
を提案。さらに、「３０日、５月１日はいろいろな形で審議していかなければならない」と述べ、大型連休の
谷間も補正予算案や関連法案の審議に充てたい意向を示した。
　
これに対し、民主党の山岡賢次国対委員長は、「（補正の規模が）巨額だ。本予算並みの十分な審議が
必要だ」と述べ、徹底審議を求める考えを表明。また、野党３党国対委員長は「２８日の財政演説、５月７、
８両日の衆参代表質問」を求めていく方針を確認した。
　
この後の衆院議院運営委員会理事会で、与党は２７日中の財政演説と各党代表質問を提案。しかし、
民主党は「（補正の内容を）十分検討しなければならない。無理だ」と拒否した
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042100578
201 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:19:38 ID:o0g6WRJe
>>178
上場企業でも大企業病と言うのがあってだな

日本人で給料分働いているホワイトカラーは
極めて稀
202 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:20:37 ID:QvYpeN8n
酷士様は　自分より弱い立場の人間にはやたら強気で
自分より強いと思われる人間にはやたら卑屈で隷属する性質がある
で、自分に対し異常なまでに甘い。

「野党支持以外は人に非ず」と書くべきところを
「与党支持以外は人に非ず」と書いて　
それを単なる”誤字”だと自己強弁してる　>>182のID:EDG1deU0　のようなのは酷士様の典型だ。w
203 ：もうだめだろこいつ：2009/04/21(火) 18:21:56 ID:B2yzcqPv
森田健作知事の選挙資金報告　資金管理団体からの寄付なし　県選管で公開

　千葉県の森田健作知事の知事選での選挙運動費用収支報告書が２０日、県選管で
公開された。それによると、森田知事は今年１月に設立した後援会から、個人として
１５１２万円の寄付を受けていたが、森田知事が支部長を務めていた自民党支部の
資金が流れていた資金管理団体からの寄付はなかった。

　森田知事が代表を務める自民党支部は０５～０７年、約１億円を森田知事の
資金管理団体に寄付していた。この資金が知事選に使われたかどうかが取りざたされ、
森田知事は当選翌日の会見で「支部からの金は選挙活動には使っていない」と
否定していた。

asahi.com　2009年4月20日11時26分
http://www.asahi.com/politics/update/0420/TKY200904200106.html
204 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:21:57 ID:lhXc1AtI
>>34
> 共産は企業・団体献金ももらってません

表向きはね。
でも、しんぶん「赤旗」を組織的に買わせて、その収入が２７０億円もある。
205 ：解放戦士：2009/04/21(火) 18:22:23 ID:t99DzyMX
>>159
むしろ俺はバーニングや電通、創価学会に部落解放同盟が主導している可能性は否定できないと思う。
206 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:23:07 ID:PtX+jst0
>>198
まじかよ！
この人独身だったっけ？
207 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 18:23:37 ID:l+LQp9Nv
バレー男子・ＮＥＣが今季限りで廃部　経費削減のため　Ｖリーグ
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090421/oth0904211805015-n1.htm
208 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:24:30 ID:aYZFNE/3
>>201
その企業が利益を生み出しているならば、それは従業員が付加価値を生み出している、
つまりは給料分の仕事をしていることを意味する。
ホワイトカラーと限定しているが、それは単純な管理会計で計れないだけのこと。
209 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:24:34 ID:o0g6WRJe
お元気ですか～
幸せですか～
つ菊
210 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:25:23 ID:QvYpeN8n
>>206
そういやここ数年マスコミから消えてたね、清水由貴子さん。
211 ：201：2009/04/21(火) 18:27:15 ID:o0g6WRJe
>>208
利益を出しているならば…ね(￣ー+￣)ニヤリ
つまりトヨタは…
そう言う事なんだな
212 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:28:03 ID:R46OlkZ7
名前知らずに顔だけは知ってる人多数な感じ
213 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:28:17 ID:9tPD2cS5
ツッコミいただいたから訂正しとくわ

ここは完全に巣だからな
野党支持以外は人に非ずレベルの偏りで
mixiの偏りを叩くｷﾁｶﾞｲの集まりw

しかしN速+から「ネトウヨ」が「酷士様」って単語に変わっただけで議論ができないレッテル貼りなスレだこと
214 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:28:58 ID:PtX+jst0
欽ちゃんファミリーにまたしても不幸が…
215 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:29:16 ID:VAlZzCm4
>>206
すでにウィキペディアが編集されてた･･･
スターボーリングとかやってたな。
216 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:29:35 ID:lhXc1AtI
>>213
野党支持ってか、コアな人は小沢支持でしょ。ここは。
217 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:30:29 ID:2BF/V030
>>190
いいなあ
218 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:30:33 ID:aYZFNE/3
>>211
外的要因には当然影響されるわな。
219 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:30:41 ID:VAlZzCm4
>>216
小沢支持というよりは政権交替厨では･･･
220 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 18:30:50 ID:l+LQp9Nv
コニタンも何年か前、死にかけたな
221 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 18:32:50 ID:2ocj6sot
民主プロパーのコテが数人いるだけだわな。
プロ自民は説得力がないので早々に駆逐されちまう。
222 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:32:54 ID:lhXc1AtI
修正協議は平行線＝海賊対処法案めぐり－自・民
4月21日18時18分配信 時事通信
衆院海賊対処・テロ防止特別委員会の自民、民主両党筆頭理事らは21日午後、国会内で会談し、
政府の海賊対処法案に関する修正協議をスタートさせた。自民党は早期決着を目指すが、民主
党との意見の隔たりは大きく、同日の話し合いは平行線に終わった。22日に再協議する。
政府案は、アフリカ・ソマリア沖での海賊対策に万全を期すため、海上自衛隊の護衛艦による警
護対象を日本と関係のない外国籍船にまで広げることや、武器使用基準を緩和することが柱。
これに対し民主党は、海賊対策は一義的には海上保安庁の任務だと主張。21日の協議では
(1)首相を長とする「海賊対処本部」を設置し、海自隊員を「海賊対処隊員」として派遣する
(2)国会の事前承認を義務付ける－などの修正を求めた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090421-00000100-jij-pol


自衛隊を出すってことでは一致してんだよね。
ここは海保だけって主張している社民・共産・国新と違うところ。
１は単なる形式論だから折り合えるポイントはあるが２は難しいだろ。何らかの担保を取らない限り。
223 ：211：2009/04/21(火) 18:32:59 ID:o0g6WRJe
>>218
まぁそうだ罠
と言う事でユッキースレに行ってきます
。・゜゜(>_<)゜゜・。
224 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:33:06 ID:aYZFNE/3
>>217
問題ないならそのまま住み続けたらいいのに。
225 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:36:59 ID:aYZFNE/3
ユッキースレ・・・ユッキーって清水由貴子か？
226 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/21(火) 18:38:06 ID:tQF+BQIw
ひいひいひいひい

椎名石田ゆりめー!

ひいひい
この人間模様のカオスは何なんだ。
みんな日頃は本音を隠してたのね…

ひいひいひい
ひいひい
ひいひいひいひい
ひいひいひい
227 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:38:44 ID:HV17ebhB
民主党支持者なんて、どこにもいないよ

・復党を伺う元自民党支持者
・票を貸してるだけの社共支持者
・小沢信者
・菅直人信者
・ほか政治家個人の信者
・政権交代厨（民主党政権になったらアンチ民主になる）

これしかいない
228 ：223：2009/04/21(火) 18:38:50 ID:o0g6WRJe
>>225
んだ！
ファンクラブ二桁No.保持者としては
捨て置けない罠
229 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:40:02 ID:aYZFNE/3
よおし、ユッキースレまで追いかけてやるぞお。って、ユッキースレたち過ぎ・・・
230 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:40:07 ID:y20R2R9z
>>222

法律もないのに自衛隊派遣して、「いいことだから認めなさいよ」では通らないだろ。

基本的に、殺し合いすることになるんだぞ。
「いいことだからやっちゃえ」では、テロリストと変わらない。

231 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:40:08 ID:6pfZzAjt
煽るにしても、せめて日経のレベルでお願いします。
ROMってて悲しくなります。日本の雑食性は今いずこ・・・
232 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/21(火) 18:40:41 ID:VPrhjwNT
>>190
いくら景気が良い時期でもその家賃で入居したい人はいくらでもいたはずだ。
入居条件を満たしていたなんて嘘だと思う。
233 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:41:27 ID:R46OlkZ7
>>221
説得力の問題ってのはそうだろうな
正しい、正しくないではなくて説得力
ディベート力が足りないんだよ
234 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:41:38 ID:lhXc1AtI
>>230
マラッカ海峡に海保出した時は別段の法律はないと思うが。
海保だって応戦能力はある。（北朝鮮工作船事件）
自衛隊だけ海賊に応戦するのに特措法が必要なのか？
235 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:42:40 ID:2BF/V030
>>224
問題があっても住み続けたいよ。
特権階級はいいなあ。
236 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:43:03 ID:6pfZzAjt
>>181
そういえば長門さん、先週の土ワイで
実生活をなぞったような役をしてましたね。
237 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:43:24 ID:JWcHl2MM
舛添の言動をある程度知っていれば
彼が首相候補に上がることすら
可笑しいと思う筈なんだがなあ
238 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/21(火) 18:44:17 ID:VPrhjwNT
海賊の海域には現在、当該船舶つまり日本の船は不景気でほとんどいないと聞きましたが。

239 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:44:31 ID:90phxAAs
現与党と民主ともに過半数ない場合は、国民新党や民主右翼の寝返りで
自民中心の政権継続の可能性もあるが。
「小選挙区だからそんなことできない」というアホがいるが
選挙直後で向こう３年くらい選挙をしないという条件なら
小選挙区当選組だったら、党派移ってもそれほど問題はない
（次の総選挙では自民、民主とも寝返るような大物議員の相手
候補は惜敗復活できないで落選だろうから、比例で優遇されてなければ）
240 ：さいたま氏：2009/04/21(火) 18:45:04 ID:RZLN5+h+
東国原知事は、中高年の女性から熱烈に支持されています（本人談）
241 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:45:05 ID:aYZFNE/3
>>226
龍馬君どうしたの・・・なんか辛いことでもあった？
242 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:45:43 ID:y20R2R9z
>>222
発砲の事前承認、派遣前に「この法にのっとって発砲することを承認」することは必須に決まってる。

自民党こそ、法整備なしで送り出すなど正気ではない。
軍事組織をNGOやボランティアと勘違いしてるのではないか。

軍が人を殺すことは、国家が人を殺すことなのだ。
そのことを忘れてはならない。

軍事は、「現場の判断に任せる」ではダメだ。
国の金で、国の責任で自衛隊を派遣するんだから、国会の承認がなければならない。

それを、現場に丸投げしてしまうなら、シビリアンコントロールもなにもない。
民主主義国家でも先進国でもない。
先軍政治のどっかの王国と一緒だ。
243 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:46:09 ID:R46OlkZ7
>>240
ありえるな
意外と下品な奴が受けるんだよな
244 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:46:09 ID:aYZFNE/3
そのまんま東が大ッ嫌いな私めは中高年ではなさそう。
245 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:47:17 ID:y20R2R9z
>>234
だったら海保を送ればいい。
それなら野党も賛成だろうよ。

警察組織と軍事組織を一緒にされては困る。
246 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:47:17 ID:6pfZzAjt
>>185
「知らない人に怒られた、パパにも怒られたことないのに。キーッ！」
という議員さんなら心当たりがありますけどw
247 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:48:46 ID:qtBAvE3J
>>227
鋭く本質を突く>>227ｗ
248 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:49:05 ID:lhXc1AtI
>>238
日本向けの船舶は航行しているようだけど。

>>242
それは交戦規定であって、国会の事前承認とは違う。
249 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:49:48 ID:o0g6WRJe
>>185
親父にも殴られた事ないのに…
と言ったアムロ・レイ君は有名人☆
250 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/21(火) 18:50:08 ID:VPrhjwNT
>>243
さいたま氏さんは馬鹿にしているだけ。
オバマは俺の真似しているって言った東なんて消えてしまえ。
251 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:50:35 ID:y20R2R9z
>>227
真理だなｗ

>>248
で、交戦規定は決まってるんだろうな。

まさか派遣してから議論したり、現場の判断に任せたりはしてないだろうね。
252 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 18:51:56 ID:WWkt06H3
>>244
若いですよ。十分＾＾
253 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:53:53 ID:lhXc1AtI
>>245
> だったら海保を送ればいい。
> それなら野党も賛成だろうよ。

海保で長期間遠洋活動できるのは「みずほ」と「やしま」だけ。
ドッグ入りもあるので、警護できるのは一隻づつしか出せない。
能力的に無理。（これは国新も認めている）

> 警察組織と軍事組織を一緒にされては困る。

コーストガードと軍とはどの国でも一緒です。

254 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 18:54:26 ID:2ocj6sot
まあイッタやノビテルや前なんとかが若手なんだからそれ以下なんてヒヨっ子でいいだろう。
255 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:54:48 ID:HObqHhXE
どうでもいい話ですが、私は木村タエのほうがタイプです
256 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:55:10 ID:lhXc1AtI
>>251
> で、交戦規定は決まってるんだろうな。

現在は正当防衛と緊急避難のみ。
民主と交戦規定で議論するなら与党は乗ってくるでしょ。
257 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 18:55:09 ID:WWkt06H3
艦艇を派遣してから新法ですしね。後手後手の感は否めない。
258 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:56:22 ID:lhXc1AtI
>>257
> 艦艇を派遣してから新法ですしね。後手後手の感は否めない。

海上警備行動を閣議決定しなかったら、余計に後手後手でしょ。
国際的には。
259 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 18:56:30 ID:WWkt06H3
>>255
同意します。
260 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:56:56 ID:PtX+jst0
山タフがソフトボール議連会長に就任ｗ
261 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:57:07 ID:2BF/V030
>>251
海賊が投降してきたら、どうするんでしょうね？
262 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:57:15 ID:y20R2R9z
>>253
だったらもっと法律を固めてから出せばいいだろ。
あのあたりはすでに海賊狩り銀座になっていて、いまさら自衛隊が行ったって大して変わらんよ。


>>256
やっちゃってから後付で拡張なんて、ロクでもない結果になるに決まってる。

というか、戦前に似たようなことして大ゴケしてるじゃねーか。
263 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:57:59 ID:WDhWBeWI
後藤充実の悪意に満ちた反小沢を総力報道
264 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:58:49 ID:VtXVtyPB
迂回献金が合法である現在の政治資金規正法で今回の事件を虚偽記載で立件しようとすること自体がそもそも無理筋だ。
資金の拠出元の規定が無い法律であり、それだけでも外形的な寄付行為者を書くと読める訳だし・・・
そこへ迂回献金が意図的に合法化されていることまで踏まえればどうやっても適法となってしまう。
「分かり難くした、隠した」なんてそれこそ迂回献金が合法化されていること、政党支部を幾らでも作れてしまうこと
でこの事案が他と違って特別に問題がある要素を示すことができない。
「共謀している」等の発言も何を持って共謀と言うのか難しい、資金の出所を知っていたことが共謀というなら
それこそ迂回献金は全て共謀であるし、その仕組み作りを手伝ったと言うなら筋違いの言い掛かりであり
迂回先の政治団体は加藤氏や尾身氏への献金の為に西松建設側が作った政治団体であることは明白となっている
ここまでて既に検察が勝訴する可能性は全く無い

更に言えば、政治資金規正法の趣旨では収支報告書の記載に疑義がある場合は修正勧告を行い修正することで透明性を担保
し運営することになっており、いきなり罰則刑を課すような法律ではない
罰則刑は修正勧告に従わない場合や全く記載せず裏金としたケースに限られている

そして虚偽記載とは本来献金の外形的な寄付行為者の名前を書かず意図的に別の名前を書いているケースに適用されるものであり
第三者名義での寄付との違いはそれを為したものが寄付された側/する側の違いである、よって当事案を虚偽記載というのは無理筋だ。
後は匿名による寄付と言うのがあるが、これは名前も付けず匿名で現金等が送られてきた場合であり当事案に該当しない。
このように見て行くとやはり今回の事案はいきなり罰則適用されるべき性質のものではなく、それでは透明性を担保できないと
言うのであれば修正勧告を行い修正をすることで透明性を担保する事案と言える。
265 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:59:08 ID:aYZFNE/3
民主党：亀井静香氏の推薦決める
【毎日新聞】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090422k0000m010017000c.html

民主党は２１日の常任幹事会で、次期衆院選に国民新党公認で出馬する広島６区の現職で党代表代行、亀井静香氏（７２）の推薦を決めた。

Yahoo!ニュースのトップにもなっているけど、なんか深い意味ある？
266 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:59:12 ID:WDhWBeWI
後藤充実の小沢曖昧論
267 ：無党派さん：2009/04/21(火) 18:59:46 ID:y20R2R9z
>>258
んなこたねーよ。


>>261
「さあ、巣にお帰り……」とか優しく囁きかけます。
268 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:00:01 ID:lhXc1AtI
>>262
他の国はとっくに派遣しているのに、海洋交易に依存している日本だけが「野党と話あってるから
それまで待って」って海賊に懇願するでしょうか。
民主が交戦規定に前向きなら無駄は時間は省けますよ。
269 ：解放戦士：2009/04/21(火) 19:00:17 ID:t99DzyMX
東北・関東北部で地震
270 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 19:00:29 ID:WWkt06H3
>>258
国際的には後手後手？
ソマリア海域への派遣は焦眉の急の案件ですか？
271 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:00:45 ID:ogHgxKgK
小沢が曖昧な態度ってｗ
一貫して辞任ありきってのはお前等一部マスコミだけだろが！今日は特別酷いな@充実
272 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:00:48 ID:HObqHhXE
イマイチ木村タエの支持が広がらなかったのは知名度不足のため
個々の能力が高くても知名度が低いがために破れる話はよくある
参考画像があれば結果は違ったであろう
273 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:01:17 ID:B2yzcqPv


　　誰のせいで視聴率1桁なのか分かってるのかね誤答君
274 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:01:45 ID:lhXc1AtI
>>264
修正勧告ってのは誰が出すのですか？
総務省？
275 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:01:59 ID:y20R2R9z
>>268
一見もっともらしいが、ぶっちゃけ派遣しなかったところでさほど問題はない。


自民こそ、派遣が国益に必須とおっしゃるなら野党に妥協してでも法を成立なさってはいかがか。
276 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:02:15 ID:aYZFNE/3
大きなマスを獲得した上でニッチな部分を埋めていくでやんす。
277 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:02:22 ID:90phxAAs
>>253
それは右翼（系）の使う常套句だが、国によって違う。
陸の国境警備も同じ。
戦時には軍の指揮下になる国でも平時は別という国が
ラテン系以外の西側先進国には多い。
アメリカもね。
278 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:02:43 ID:HObqHhXE
後藤くんは、支持率が共産党並なのを自覚すべきだ
279 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:02:55 ID:lhXc1AtI
>>270
> ソマリア海域への派遣は焦眉の急の案件ですか？

そもそも言い出しっぺは民主の長島でしょ。
280 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:03:19 ID:/OgqMceY
この会議に日本は、出席するのかな？
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904210018.html
281 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:03:35 ID:+Q0969VB
小沢が続けるにしろやめるにしろ55年の重みとの戦いだわ
いつか政権交代したときに朝日がどういう総括(笑)をするか
282 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:03:51 ID:y20R2R9z
>>277
一緒なわけはないわな。
組織も装備も命令系統も違う。

戦時には指揮下に入るだけの話。
283 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:04:30 ID:WDhWBeWI
充実報道曰く民主もはや諦めムードだそうでwその結果岡田を加えたカルテット論だ、小沢代表・岡田総理候補で行けとの声とな
284 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:04:41 ID:lhXc1AtI
>>277
アメリカはコーストガード入れて５軍編成なんだが。
285 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:05:23 ID:aYZFNE/3
まあまあ、相手が充実だから世間への影響がないと考えましょうよ。
後藤辺りでまだ良かった。これがNHKだったら大変よお！
286 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:05:46 ID:/OgqMceY
>>284
あちらのコーストガードって国防総省所属なんですか？
287 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:05:52 ID:y20R2R9z
>>281
総括すべきは読売と産経だろ。

あと性教ｗ


>>283
ネトウヨじゃないが、毎日の逆神性に期待したくなってくるな。
288 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:06:12 ID:CF7df3Cg
>>283
諦めって、何を？　小沢下ろしを？　それとも政権交代？
289 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 19:06:41 ID:l+LQp9Nv
自民党：甘利氏が中川秀直元幹事長らに不快感
甘利明行政改革担当相は２１日の記者会見で、自民党の中川秀直元幹事長らが国家公務員制度改革
関連法案を補完する議員立法を準備していることについて、「党内が完全に結束しておらず、（関連法案）
審議の障害になっている」と述べ、不快感を示した。

中川氏や塩崎恭久元官房長官らは議員連盟を発足させ、中央省庁の審議官以上を政治任用できる「幹部
職」とし、降任も可能とする法案の提出を目指している。甘利氏は「多分に政治的パフォーマンスに走って
いるのではないか」と批判した。【影山哲也】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090422k0000m010024000c.html
290 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:06:44 ID:/WyL2gKf
最近民主の応援に行ってたな亀井。

清廉潔白であっても、身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれと
こぼしてたから、秘書逮捕はおかしいと思ってるはずで、
その発言が利いてるか。

291 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:06:55 ID:lhXc1AtI
>>286
ペンタゴン所属とは言ってない。
警察だというのに対し、軍だと言ってる。
292 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:07:04 ID:L3yvjggb
働いてる連中はテレビなんて見る気力は残ってない。
その証拠が日曜の地方での選自公惨敗。
293 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:07:11 ID:WDhWBeWI
>>288
両方
294 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:07:53 ID:HObqHhXE
沿岸警備隊は有事には第1艦隊になるのでは？
295 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:08:23 ID:uD4to92t
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,' 　─小沢ものがたり─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
296 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:10:17 ID:/WyL2gKf
ひどかったな充実報道。

北九州での会の発言を引用したのがあった。

地元のニュースによれば、
議員は、小沢の影響についてきかれて「ないといえばうそになる」
と実際に答えてたけど、上のほうについていくみたいなこと
言っていて、けっして否定的ではなかったぞ。
297 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:10:53 ID:ZXX/PqtD
昨日のタックルの長島の発言で感じるのは、
今、小沢にやめろというのは、名人戦で羽生にサイン求めにいった人みたいなもんだわな。

いや、批判はいいんですよ。
298 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:11:30 ID:VtXVtyPB
>>274
> 修正勧告ってのは誰が出すのですか？
> 総務省？
総務省が出すのは形式的な審査で分かる範囲だけに限られる、住所未記入とか日付が4/30とかです
今回の場合は監視者の通報等により検察が調査し事実が判明すれば検察により勧告となるでしょう
そしてそれに従わぬ場合は罰則規定の適用という方向ですね
但し、修正すると言っても今回のケースだと多分西松建設と迂回先の政治団体名を併記することになるだろう
元々違法とはいえないから、これを違法にするのなら法改定が必要だろう(迂回献金の禁止等)
299 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:12:20 ID:R46OlkZ7
>>247
あーそうかも、連合軍なんだよな
対して自民支持者の中枢は、自民なら矛盾変心自己否定何でもOKの酷使だから、
分が悪いのは当然だよな
300 ：日刊ゲンダイ：2009/04/21(火) 19:12:55 ID:RZLN5+h+
>>177
北海道6今津寛　11中川昭一　12武部勤
岩手2鈴木俊一　宮城2中野正志　3西村明宏　秋田3御法川信英　山形1遠藤利明　福島2根本匠　5坂本剛二
茨城1赤城徳彦　3葉梨康弘　栃木4佐藤勉　群馬2笹川尭　3谷津義男　埼玉8柴山昌彦　10山口泰明　14三ツ林隆志
千葉3松野博一　5薗浦健太郎　13実川幸夫　神奈川12桜井郁三　16亀井善太郎　山梨3小野次郎
東京2深谷隆司　5佐藤ゆかり　7松本文明　15木村勉　22伊藤達也　23伊藤公介
富山1長勢甚遠　石川2森喜朗
長野1小坂憲次　岐阜3武藤容治　静岡2原田令嗣　7片山さつき　愛知9海部俊樹　12杉浦正健　13大村秀章　三重1川崎二郎
京都4中川泰宏　大阪1中馬弘毅　9原田憲治　12北川知克　兵庫5谷公一　7大前繁雄　10渡海紀三朗　奈良3奥野信亮
鳥取2赤沢亮正　島根2竹下亘　岡山1逢沢一郎　5加藤勝信　広島7宮沢洋一
徳島2山口俊一　香川1平井卓也
福岡2山崎拓　3太田誠一　7古賀誠　9三原朝彦　長崎1冨岡勉　2久間章生　3谷川弥一　4北村誠吾　大分3岩屋毅　鹿児島1保岡興治
沖縄3嘉数知賢　4西銘恒三郎
301 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:13:37 ID:R46OlkZ7
>>250
えー？意外と支持高いでしょ、地元では
毒蝮が受けるみたいなもんかと思ってた
芸人枠なんだし
302 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/21(火) 19:13:38 ID:tQF+BQIw
>>241
おまいのせいで
人間模様のるつぼぜよ。
妬みと怨念とそれぞれの自我と…
ひいひいひいひい
ひいひいひい
303 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:14:04 ID:FoHrlFkg
亀井静香が、麻原も死刑じゃなくていいのか？って聞かれて黙り込んだって話のソースってどこかわかりますか？
304 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:14:16 ID:y20R2R9z
>>291
アメリカでは、ね。


本質はそんなところにはなくて、銃火器で武装した連中が襲ってくる場所へ
戦う法律もナシに送り出したことだけどな。
305 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:14:44 ID:lhXc1AtI
>>298
検察は国税庁のような監理監督機関じゃないでしょ。
検察に告発すれば、彼らは捜査して起訴か不起訴を決めるだけ。
勧告なんて彼らの仕事じゃない。
306 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:16:55 ID:lhXc1AtI
>>304
> 本質はそんなところにはなくて、銃火器で武装した連中が襲ってくる場所へ
> 戦う法律もナシに送り出したことだけどな。

それを議論せねばならないのに、海保から「俺らじゃ無理だから」って文書を出せとか、
「海賊対策室」を作って、自衛隊員をそこの所属にしろとかの話ばっかりで、民主案は。

307 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:17:08 ID:VtXVtyPB
>>305
不起訴にする為に勧告するんだよ
そしてそれに従わなかったら起訴する
分かりましたか?
308 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:17:13 ID:90phxAAs
>>291
軍人身分だが警察組織のようなもの、といったところでないの（平時には）。
警察組織でも軍隊のような命令組織ということを忘れてない？
309 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:17:32 ID:R46OlkZ7
>>241
抱きたいときだけ抱いて責任を取らない罰があたったんだわ
310 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:18:12 ID:y20R2R9z
>>299
酷使と草加、二大底辺カルトvs反自公の烏合の衆。
反自公の烏合の衆は絶対数では勝るものの、狂信に支えられた団結力においては自公が勝ると。


>>306
民主もピントがずれてるが、根本は法整備なしで派遣したことだろ。
311 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:19:32 ID:R46OlkZ7
>>304
法律のある連中の中に武器を扱える人間放り込んで送り出す、というのが
一番合理的だったんじゃないの？
法を守る気があるならば
312 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:19:41 ID:CF7df3Cg
こんなブログ見つけた
ブログ主は今期限りで引退した能勢町議会議員らしいが


>議員選挙、供託金もいらないし、おそらく冷やかしでたくさん出てくるぞー、暇な奴が・・・。
>
>世の中変になってきた、地方田舎議員をなんだと思っとるんだ・・・
>「就職」と思っとるんや無いやろうな、ボランティアだぞ・・・・・・・・
>自分のことでがんばったらあかん、人、町の為にがんばりやがれ、・・・・・・・・・
>ああ、、またいらんこと書いてもーた、俺は人生幸朗と違うんや・・・・・・
>反省、反省。
http://noseonsen.justblog.jp/blog/2009/02/post-6484.html
313 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:20:22 ID:1nRGFRE6
>>207
スポーツ立国w
314 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:21:05 ID:GbbsmeLO
「週刊新潮」最新号
⇒発覚大スクープ：「モー娘。」「松浦亜弥」事務所「アップフロント」役員から麻生太郎への「怪しい個人献金」1100万円！
⇒政局大特集：もはや「政権交代はない」という「永田町の常識」は本当か？
⇒谷内正太郎前外務次官の北方領土「3.5島」「非軍事化」発言がプーチンに送った「危険なメッセージ」
⇒ワイド特集：最終目的地（抜粋）
（2）15兆円補正「総理会見」のウラで細田博之幹事長がやった「お誕生日会」
（5）「郵便不正事件」逮捕者が出入りした「民主党・石井一議員」事務所
⇒「河野洋平」が動いた「臓器移植法改正」の問題点
⇒で、「二階俊博への捜査」はどうなったか？
⇒連載コラム：矢野絢也が永田町を斬る！／小沢一郎に辞任を迫った亀井静香の危機感
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

「週刊文春」最新号
⇒政局大特集：小沢民主よ、なぜ闘わないのか?!
▼“盟友”渡部恒三が「泣き虫小沢一郎じゃいかん」▼「郵便不正」主犯格・田村建雄氏は民主党「マルチ商法議連」の仕掛け人だった
⇒ワイド特集：＜各界論客が怒りの指摘＞コイツだけは許せん！(抜粋)
■デーブ・スペクター「森田健作知事よ、「それで“男”はないよ」」
■岩瀬達哉「「50％割れ」5年で崩壊した「100年安心」年金」
■吹浦忠正「谷内正太郎前外務次官の「北方領土「3・5島返還」」発言でロシアに踊らされるな」
■筆坂秀世「若者よ、蟹工船はいいが共産党は止めておけ」
■香山リカ「「転向宣言」中谷 巌教授「ザンゲの値打ち」」
■＜庶民の味方＞荻原博子「招致運動に150億円 誰がための「東京五輪」」
⇒「5月解散」を唱えた政治家たちの「思惑」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
315 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:21:31 ID:iVBlTkGA
>>285
お前、名無し潜伏のつもりだろうけどバレバレだぞ
316 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:21:37 ID:lhXc1AtI
>>307
＞不起訴にする為に勧告するんだよ

検察を規定している刑事訴訟法にはそんな条文ないけど。
起訴か不起訴かは、立件できるだけの証拠があるかないか。
違法で証拠があれば起訴しなければならない、ってわけ。

>>308
> 警察組織でも軍隊のような命令組織ということを忘れてない？

例えば、警察官が有事だからと言って自衛隊員になりますか？
有事だからと言って、海保が護衛艦になりますか？
ソマリアに出すのは警察が筋だと言ってる人に対し、いやどの国でも軍が出ている、
それは能力的な面からだって話をしている。

317 ：るな：2009/04/21(火) 19:22:12 ID:IEZGblc3
・今日も小沢氏は「全国ツアー」を開催中。西松の件は国民が納得しようがしなかろうが、
３月５日の説明で責任を果たしたとの建前を貫き通す考えだ。強引だが筋は通ってる。

・小沢氏の辞任を求めるマスコミや書き込みは「辞任騒動」のみ興味あって民主党のことを
なにも考えてない。「ネタ」にできればいいぐらいの軽い考えだ。もちろんマスコミには民主党の
ことを考える必要もなく、考える「能力」もない。

・選挙には関係ないが、ＧＳユアサとホンダがハイブリッド用のバッテリーの量産を本格的に
手がける。ＧＳユアサは三菱重工、三菱自動車と組んで「電気自動車アイミーブ」のバッテリーを
開発したが、ホンダとも手を組んだ。ホンダはハイブリッドに本気だ、北米で「プリウス」に敗北した
恨みをはらそうと猛烈な開発と営業をこれから仕掛けるだろう。目玉の「フィット・ハイブリッド」は
来年か？
318 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:23:21 ID:R46OlkZ7
>>306
「先にとんでもないことをやっちゃった」というのを無しにしたいから、無理筋の法を
今更作れ作れないのかこの野郎、っていうのがあんたの論理な訳でして
319 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:23:24 ID:HObqHhXE
285=麻生か・・・
よもまつだな
320 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/21(火) 19:24:15 ID:Vaxx7oXp
偽装無所属の森田健作
偽装美人の椎名柱子
321 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:25:06 ID:GE5HnjdK
>>314
＞■デーブ・スペクター「森田健作知事よ、「それで“男”はないよ」」

とくダネでは森田批判できるんだろうか
322 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:26:09 ID:R46OlkZ7
>>314
これが面白そうと思った
>■筆坂秀世「若者よ、蟹工船はいいが共産党は止めておけ」
323 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:27:02 ID:lhXc1AtI
>>318
旗国主義を取れば、海上警備行動で護衛艦を出すことは無理な話じゃない。
このあたりは、民主も長島、浅尾は知ってるはず。
形式に拘っている理由も、民主ポイントを稼ぎたいだけで、実質的には海上警備
行動でもそれほどの問題はないと。
324 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:27:09 ID:/OgqMceY
>>322
筆坂氏はどこへ行く？
325 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:28:45 ID:y20R2R9z
>>311
それを、派遣してから法律作ろうとしてるから問題なんだろ。
326 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:28:58 ID:1nRGFRE6
充実は、民主云々の前に、お前こそ視聴率を上げるのをあきらめているだろw
327 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:29:04 ID:CF7df3Cg
>>322
関連情報

今年夏に映画となって公開される小林多喜二の小説「蟹工船」。今月半ばに都内でお披露目会見が行
われたが、完成を待ちわびていたのはキャスト、スタッフだけではなかったようだ。

「赤旗の記者が複数で相次いで質問していた。監督や俳優たちに『原作本を読んだの』『小林多喜二
についてどう思うか』など尋ねていた。普通、あまり質問しない媒体なので意外だった」

こう話すのは映画関係者。

赤旗はいわずとしれた日本共産党の機関紙。この手の会見は、カメラマンは別にして各社１紙につき
記者１人というのが普通だが、この会見に関しては「赤旗関係の方は５、６人ほどいたようだ」（同）
というから、共産党の映画にかける期待の大きさがうかがえる。

しかし、赤旗記者の熱意あふれる質問に返ってきた答えは少々つれない。ＳＡＢＵ監督は「映画化が
決まってから初めて読んだ」。労働者を虐げる現場監督役の西島秀俊は「読んだけれど原作から離れ
たイメージで演じた」。主演で労働者のリーダーを演じた松田龍平（２５）に至っては「読んでない
ですね」とあっさり。

さらに、原作者への思いを聞かれても出席者は困った表情で、ややすれ違いの感があった。
http://www.zakzak.co.jp/gei/200904/g2009042103_all.html
328 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:29:46 ID:VtXVtyPB
>>316
つーか、「勧告しそれに応じない場合に罰則適用」という手順を踏む必要のある事案だから
普通なら着手などしないだろ、しかしこれは見過ごせないやはり勧告することで法修正を促す必要がある
と検察が判断するなら着手もあるだろうが、今回のような政権交代に絡む場面で着手する事例じゃない
まして自民党を筆頭に22名の政治家に及ぶのだし、着手するにしても逮捕はありえない。
329 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:30:30 ID:aYZFNE/3
>>302
チャオ！2chなんか書きこんでないで一人でも多くの人の声を聞くんだな。
330 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:30:56 ID:y20R2R9z
>>327
映画なんか作るなよ……
331 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 19:31:00 ID:pgiWJyAv
衆院・知事選への影響は　３市長選で現職敗退　担当記者座談会
十九日に投開票があった筑西市長選は、自民、公明両党の推薦を受けた現職が、元市議長の無所属新人
に約四千票差で敗れた。十二日の坂東、稲敷両市長選でも、推薦は受けていないものの、多くの自民党系
県議、市議らの支持を受けた現職が落選。現職が相次いで敗れる背景に何があるのか。「自民王国・茨城」
の退潮の兆しなのか。衆院選や知事選への影響は――。担当記者が話し合った。　（市長選取材班）

【政党】
Ｂ　稲敷市長選は、現職に自民の葉梨康弘衆院議員をはじめ細谷典幸県議、多くの保守系市議団が支援
に回ったのに敗れた。同市発注工事をめぐる談合事件が現職に逆風となったという特殊事情もあったが。

Ｃ　坂東市長選も、現職が自民の山口武平県連会長や永岡桂子衆院議員、大半の市議の応援を経て組織
戦を展開したが、票を伸ばせなかった。

Ｂ　自民離れの流れは昨年十一月の守谷市長選からあった。自民が約二十人の大県議団を元県議会副
議長で新人の小川一成氏の応援に送り込んだのに、現職に勝てなかった。

Ｃ　坂東、筑西とも自民支持層が現職、新人の両陣営に分かれており、有権者は政党よりも人物本位で
選択したのでは。筑西では市民病院や駅前再開発ビルへの対応のまずさ、坂東では幼保一元化施設へ
の反発など現職自身の施策の問題のほうが大きく影響している。

Ａ　ただ、これまで自民を支持してきた県医師連盟が次期衆院選で民主推薦を表明。知事選についても
県医師連委員長が、自民党県連による元国土交通省事務次官の擁立について、「最初に有力者が指名
して周囲が追随する、これが民主主義か」と暗に山口県連会長を批判し、現職支持を打ち出した。自民
党員である県北の市町村議らも次々に、現職知事に出馬を要請している。大なり小なり自民の支持基盤
の瓦解と、内部分裂が起きているのは確かだ。

Ｃ　市長選と政党の関係は薄いと思う。ただ、筑西市長選で、自民の赤城徳彦衆院議員がどれだけ現職
の応援に動いたかは気になる。精力的に支援して負けたとしたら、現職と支持層が相当かぶっており、
自分の選挙にも影響しかねないだけに赤城氏はショックだろう。

332 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 19:31:47 ID:pgiWJyAv
【多選の弊害】
Ａ　筑西、坂東とも現職が合併前を含めると五選を目指す選挙だった。多選批判の影響はなかったか。

Ｃ　表だっては影響していないと思う。相手陣営が多選批判を前面に戦ったわけでないし、坂東の市民から
は「住民の身になってやってくれれば問題ない」と容認論も聞かれたから。ただ筑西市議から「現職は長く
やっても結果が出せなかった。市民に飽きられた」との指摘は出ている。

Ａ　そうすると、多選市長の相次ぐ落選が、現職が出馬すれば五選を目指すことになる知事選にどう影響
するかは未知数だね。ただ、自民党県連は多選を徹底批判している。知事の多選の弊害は一般的に指摘
されているから、五選を目指す明確な根拠と過去四期の確かな実績を示さなければ、出馬するにしても
県民の理解は得られないかもしれない。

【合併の影響】
Ｂ　稲敷では新人が合併後の市政運営を批判。旧東町に偏った公共工事発注や、職員人事に象徴される
地域間格差の是正を訴えて現職を破った。

Ｃ　筑西、坂東でも、合併後の住民サービス低下が結果に影響したのでは。筑西市議は「住民から合併し
て損をしたと不満を聞く」と言っているし、坂東の新人は当選後、「旧猿島町の住民は市長の顔が見えず、
取り残されていると話していた」と振り返っていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20090421/CK2009042102000105.html
333 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:32:17 ID:/OgqMceY
今日のクロ現も世知辛いな
334 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:33:15 ID:1nRGFRE6
今、記者会見を見ているが、OB記者は話が長くて糞だな。
335 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:33:21 ID:VtXVtyPB
>>316
> 起訴か不起訴かは、立件できるだけの証拠があるかないか。
> 違法で証拠があれば起訴しなければならない、ってわけ。
それも違う
山崎拓氏の裏金　3000万円は不起訴となった、これは本来立件出来るものだ
立件できる場合でも不起訴とするケースはある
336 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 19:34:13 ID:WWkt06H3
>>323
護衛艦派遣自体は問題なくても、がんじがらめな状態で派遣したのが問題になっているんでしょうね。
外国船が攻撃されていても自衛隊は反撃が許されていないのだし。
337 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:34:18 ID:lhXc1AtI
>>328
検察がそういう政治的な判断をすることこそ問題なんじゃない？
とにかく、政治資金規正法は国税庁のような監理監督庁がなく、行政処分みたいな
話にはならない。
それだけ政治家は国民に対して厳しい立場にあるってこと。
338 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:34:35 ID:iVBlTkGA
>>326
諦めてるなら、もっと好き放題やってもいいんじゃないか？
339 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:35:53 ID:R46OlkZ7
>>325

>>311、なのに>>318、と
流れで判断してくださいよ
340 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:35:58 ID:lhXc1AtI
>>335
> 山崎拓氏の裏金　3000万円は不起訴となった、これは本来立件出来るものだ
> 立件できる場合でも不起訴とするケースはある

じゃあ、あなたが再度告発したら？
341 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/21(火) 19:37:41 ID:Vaxx7oXp
長島は、「チンタラ法整備する案件じゃない」っていってたよ
342 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 19:37:43 ID:pgiWJyAv
「憲法違反」「仕事見て」＝二世の閣僚から異論－立候補制限
次期衆院選のマニフェスト（政権公約）作成に当たる自民党の菅義偉選対副委員長が国政選挙での
世襲候補の立候補制限を唱えていることについて、２１日午前の閣議後の記者会見で、閣僚から異論
が相次いだ。
　
鳩山邦夫総務相は「職業選択の自由に反することだ」と批判、森英介法相は「世襲だから直ちにいけない
というのは全く不合理」と不快感を露わにし、小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を見てほしい」と強調
した。

さらに、塩谷立文部科学相、金子一義国土交通相もそれぞれ「制限は憲法違反」「意味のある議論では
ない」と異論を述べた。これら５閣僚はいずれも二、三世議員。
　
「たたき上げ」組の二階俊博経済産業相も「一石を投じたという意味はあるが、（立候補制限を）決めて
しまえばいいというものではない」と慎重な検討を求めた。舛添要一厚生労働相は「無理に強いれば憲法
違反」との認識を示しつつ、「自分のお父さんやおじいさんの地盤でない選挙区から出るという提案は不可
能ではない」とも語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042100341
343 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:37:57 ID:VtXVtyPB
>>337
> 検察がそういう政治的な判断をすることこそ問題なんじゃない？
全然問題ないよ、検察は警察じゃない。
着手するのもしないもの検察に一任されているし、起訴するも不起訴をするも同様だ。
社会的影響の大きなものを捜査対象とするからそれを考慮する必要がある。
例えば、麻生総理が軽犯罪を犯したときに、それを知った検察が一々起訴するかね?
344 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:38:03 ID:y20R2R9z
>>339
>法律のある連中の中に武器を扱える人間放り込んで送り出す

これがすでに意味不明に近いんだが……
自衛官に武器持たせたまま海保隊員扱いにしろってことか？
345 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:38:46 ID:VtXVtyPB
>>340
> じゃあ、あなたが再度告発したら？
してもムダだ、既に不起訴で決着済み。
346 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:39:07 ID:lhXc1AtI
>>336
海上警備行動は治安出動に準じているので、本来ならば武器使用も可能。
それを政府は抑制しているだけ。
交戦規定がないから。
交戦規定さえ定めれば、明日からでも正当防衛、緊急避難以外でも武器が使用できる。
それだけの話。

347 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:39:08 ID:SwVmIew3
サンデー毎日の都議選の記事見たけど自民は過半数割れの確率高いんだな。
でも衆議院は今のところ惨敗の危険がなさそう
この違いは何だ？
348 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:39:46 ID:G18azAFq

田中良紹の「国会探検」

公明党の憂鬱

西松建設事件以来、新聞とテレビには「これで政権交代は遠のいた」との論調が溢れている。
検察の捜査によって「政権交代が遠のいた」ならば日本の民主主義は死滅したも同然である。
民主主義国家にとって最も大事な国民の権利に検察の捜査が影響を与えることなど絶対に
あってはならず、検察は民主主義の根本を侵した事になるからである。

続きを読む "公明党の憂鬱"
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/04/post_184.html#more
349 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:40:08 ID:y20R2R9z
>>336
国内、とくに議会合意が得られない場合、派遣すべきではないだろ。

ここはいちおう民主主義国家なんだからさ。

「いいことだから合意なしでもやる」では、根本でクーデターと変わらんよ。
350 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 19:40:53 ID:WWkt06H3
世襲自体が問題ではなくて、世襲有利な選挙になっているのが問題だとは思う。 世襲有利な税制も。
351 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:41:34 ID:y20R2R9z
>>346
海外で治安出動が可能なのかどうか、海上警備行動が可能なのかどうかって問題は無視かい。

もしこれがＯＫになったら、日本人がそこにいさえすれば、
他国領土に侵攻しても治安出動で済んじゃう危険性があるわけだが。。
352 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 19:41:51 ID:+/d2T860
ただいま。小沢さん記者会見やったんですね。

糞にも劣る質問しかしないくせに、どうせ翌日の新聞や今晩のニュースで
「小沢氏の説明は不十分であった」などと書き立てられるだけだから、
やめればいいのに、と個人的には思うのですが。
353 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:43:21 ID:+c6IeTy2
>>227
票貸してる社民も小沢信者も菅信者も
政権交代厨も現時点で民主支持者でいーじゃん
354 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/21(火) 19:43:27 ID:Vaxx7oXp
世襲の問題は、根本的には有権者の意識（看板）ということになる
355 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:43:44 ID:y20R2R9z
>>325
同感。

理屈を説いても時間の無駄。。
356 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:43:47 ID:lhXc1AtI
>>343
検察の捜査対象は巨額脱税と政治とカネだってので警察と棲み分けてるから。
そもそも3000人ぐらいしかいない検察官で、大半が訴訟対応なんだから
捜査に割けるには極僅かしかない。

＞例えば、麻生総理が軽犯罪を犯したときに、それを知った検察が一々起訴するかね?

これは警察マターでしょ。普通に。
357 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:44:17 ID:WDhWBeWI
>>352
電太郎一家のお母さんが自殺したよ・・・広島ならなんとなく分かるよね
358 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:45:18 ID:R46OlkZ7
>>352
逆のことをやる猛者っていないのかな？
大手記者より断然マシな質問をぶつけて、説明を理解できないのは
おまえたちの力不足なんだよ、と証明するという
359 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:45:47 ID:lhXc1AtI
>>351
船舶は「旗国主義」と言って、そこに旗国の主権が存在するわけ。
海賊行為は領土を侵されているのと同じ。
360 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:46:08 ID:HV17ebhB
>>353
その人達に「あなたは民主党支持者ですか？」と聞いたら
ものすごい勢いで首を横に振るよ
361 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:46:29 ID:SwVmIew3
>>352
説明が不十分でも言わないよりは100倍ましなんだけどね。
何も言わないほうが勝ちという事なのかなｗ
362 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/21(火) 19:47:11 ID:Vaxx7oXp
別に、西松事件があったから記者会見やってるわけじゃないからなあ
363 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:47:14 ID:WDhWBeWI
沈黙は金なり
364 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:47:45 ID:y20R2R9z
>>358
そんなことしたら他の場所で排除されるっつーの。

記者クラブの結束力ナメんな。



>>359
ハァ……じゃあ領土内に警備隊を配備したらいいじゃん。
365 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 19:49:00 ID:+/d2T860
>>361
まあ、酷使脳の馬鹿記者どもに語りかけていると思うから腹が立つわけで、
背後の国民を相手にしていると思えばいいのかな？
366 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:50:22 ID:y20R2R9z
>>361
正確には、「忘れさせる、飽きさせるのが勝ち」だ。

辞任以外の結論を求めてないんだから、説明なんて時間の無駄。

飽きるまで叩かせて、叩き疲れを待つしか戦術はない。
叩き疲れれば支持者は支持に戻る。
そういうものだ。
367 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 19:50:45 ID:pgiWJyAv
ああ出てたな電太郎一家に
368 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:51:34 ID:y20R2R9z
>>365

国民に届くものは、酷使夢想フィルターを通過して毒饅頭で味付けされてるけどな
369 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:51:46 ID:GQmmumQ7
>>351
海賊が銃機関銃や対戦車ミサイルで武装してる以上
海保じゃ返り討ちに会う可能性もある
ここは海自に行ってもらったほうがいいだろ
370 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:52:08 ID:R46OlkZ7
どうでもいいんだけど、これ凄いと思った
http://www.sekijyokaneda.com/special/special.html
371 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 19:52:12 ID:+/d2T860
>>357
ごめんなさい、それについてはよく知らないのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%90%E7%AC%91%E5%8A%87%E5%A0%B4%E9%9B%BB%E5%A4%AA%E9%83%8E%E4%B8%80%E5%AE%B6
この間、私は広島にいませんでしたので。
372 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:52:51 ID:QvYpeN8n
ID:lhXc1AtI

↑

前スレから頓珍漢なレスしまくってるの
やっぱ「日経新聞配達員」ですかw
373 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:52:52 ID:WDhWBeWI
>>367
大分でもやってたの？電太郎一家。あれって中国電力一社提供じゃなかった？
374 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:53:29 ID:GQmmumQ7
>>364
ＲＰＧで武装してる相手に対してか？脳が菜の花畑なんだな
375 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:53:45 ID:y20R2R9z
>>369
海保の外洋艦のスペック知らないだろ……

376 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:54:36 ID:JjUDlNVJ
そう、しかしフィルターを通した報道ばかり見せられてる国民が、日曜の選挙で自公を惨敗させました。来週の名古屋市長選でマスコミは更なる地獄を見ることでしょう。
377 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:54:50 ID:lhXc1AtI
>>375
「みずほ」も「やしま」も基本的に護衛艦のようなダメージコントロールのシステムがないよ。
378 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 19:55:06 ID:+/d2T860
と思ったけど、中国地方全県で放映されていたのね。
中国電力提供だけあって。

単に私が観てないだけでしたｗ
379 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:55:08 ID:GQmmumQ7
>>375
それでもショボイよな？ＲＰＧの射程距離と破壊力を知っているのか？
380 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:55:10 ID:/OgqMceY
海自の護衛艦て装甲ペラペラでしょ。
どこの国でもそうか＞きょうび
381 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 19:55:25 ID:WWkt06H3
>>346
それならやはり新法制定後のがよかったのでは？
がんじからめで外国船の護衛もできない状態で派遣するより国際貢献にはなると思いますが。

>>349
今回については新法制定後での自衛隊派遣は容認してもよいと思います。拙速ではいけませんが、がんじがらめにするのも問題でしょうね。
382 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:55:38 ID:y20R2R9z
>>374
RPGの射程なんて小ましな猟銃より短いんだが。


そこは「ソマリア沖を行き来する船は数が多いから人員配置が追いつかない」だろ。
383 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:55:58 ID:iY69vy35
>>351
他国に侵攻って・・・。そんなの現状としてありえない話持ち出されても。
その心配をするよりも現場の隊員に被害が出ないことの方が現時点において重要なことだ。
384 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 19:56:15 ID:pgiWJyAv
【小沢氏会見詳報】（１）「（西松問題は）会話やふれあいで理解してもらえる」
－－民主党幹部会を会見前にやっていたが、平成２１年度補正予算案の審議はどういう対応をとるか

「補正予算、今回言われている補正予算につきましては、その、まずは基本的に総予算と非常に近い時期
につながって出されるということですね。もし出されるとすれば。それから、その規模も非常に額だけは大き
いということですから、経済危機はもう昨年からずっともう分かっていることなわけで、そうであるならば、
総予算にきちんと組み込んで早く執行し、その執行の結果をみてまたやるというのが普通だと思うんです
けれども、そういった基本的な予算の編成の考え方と言いますか、方針が、筋道が通っていないということ、
一貫していないということが、まずはあると思います。

それから中身につきましては、非常にそのひとつは、その場しのぎの場当たり的な内容のものが非常に
多いと。すべて今年度限りとか、そういうたぐいのものであるということと、２つ目は、制度的な仕組みの改革
というのをまったく伴っていませんので、既存の各省庁のシェア、あるいは既得権の枠の中での積み上げ
でありますので、結局、あまり有効とは思われないような、いわば税金の無駄遣い的な要素が非常に強い
ということですね。

それから、その財源が１０兆数千億、約１１兆のいわゆる国債の発行ですか。それでトータル４４兆円ぐらい
ですか。歳入よりも国債の発行が結果として今年度は多くなるということでありまして、その借金のツケは、
本来、社会保障にすべて回すという言い方をしておりましたが、消費税でもって借金の穴埋めをしようかと
いうようなたぐいの話まで出ているということで、これは本当に国民の生活を立て直す、その結果、日本の
経済を活性化させるということから考えますと、非常にそれとはかけ離れたものであるということだと思い
ます。

私どもは、その意味では、とても納得できるものではありません。しかし、いずれにしても提案されれば、
これは国会において、私どもの考え方と、今言った３点を中心として政府の官僚・行政の上に乗っかった
そういう予算の中身、あり方等、徹底的に議論していくということになるんだろうと思います」
385 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 19:57:01 ID:pgiWJyAv
>>373
俺が広島にいたんだよ
386 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 19:57:54 ID:pgiWJyAv
－－衆院選に向けた党の情勢調査はいつ、どのような対象でやるのか。党内では開示を求める意見も
あるが、結果を開示するか

「世論調査は総選挙目指して個々人の候補者、あるいは全体の総選挙へ向けての態勢作り等々に資する
ために行うものであります。従って、マスコミや一般的に開示する必要はありませんし、そのつもりはあり
ません。必要な人に必要な情報を与えると。当然、当たり前のことだと思います」

－－代表は党首討論について可能な限り受けるとしているが、結果として３週にわたって民主党が断って
いるが

「メディアのあなた方が断る、断るというふうに報道しておりますが、今日も参院の側から出ましたけれども、
何ら断っていない。今まで総理が出席する場合には、それは党首討論はその週は行わないという一応の
ルールでやってきたと。ただ、その今までの理解の通り進めているだけだと。報道の仕方がちょっと納得
できないという話でございました。今週も確か、２度、３度ですか、総理が参院に入られるという週なので、
自民党の方もそれはそうだね、ということだったそうであります。ですから、そこは、いつもそういう意図的に
報道されますけれども、われわれとしては非常にその報道は遺憾であると思っております。私としては
今後、機会があればいつでもやりたいと思っています」

－－民主党の政治と金をめぐる有識者会議から、出席を求められたら出席する考えはあるか

「はい。あのー、有識者の会議でしょ。私はもちろん、どのような場でも、どのようなことでも、今までも何度
も申し上げますけれども、シンボリックな話では、事務経費もみなさんに全部、領収書から何からかにから、
全部公開しました。他の方はどなたかいらっしゃんですか、ということをいつもマスコミの諸君にお尋ねして
おります。私はなにも、隠し立ても、間違った、単純計算ミスは別として、隠し立てもしていないし、それを、
数字を変えたりすることもしておりませんし、すべて公開をいたしております。
387 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:58:03 ID:lhXc1AtI
>>381
> それならやはり新法制定後のがよかったのでは？
> がんじからめで外国船の護衛もできない状態で派遣するより国際貢献にはなると思いますが。

実際には自国向けあるいは自国船籍を護衛するのが大半の派遣国だし、外国船云々も
出したらやっぱりね、というアピールになっている。
388 ：無党派さん：2009/04/21(火) 19:58:29 ID:GQmmumQ7
>>382
あん？船みたいなでかい的に当てるのは楽だぞ？
389 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 19:58:40 ID:pgiWJyAv
そういう意味では、どのような方にでも、物事は申し上げておりますが、有識者の会議でも、それと同時に
検察のあり方、マスコミのあり方、この政治家当事者とその３者のことについて検討するという話でござい
ましたので、その３者が有識者会議に議論のために必要だということであれば、それぞれ出席して意見を
述べることについてやぶさかではありません。ただ、私だけがどうだこうだという話になったんでは、それは
ちょっと公平さを欠くんじゃないかと思っているだけでございます」

－－国民投票法の成立後、憲法改正の論議は停滞しているが、現状認識と論議の必要性をどう考えるか。
政権交代が実現したら憲法をどのように取り扱うか

「憲法改正、日本の改正手続きは、いわゆる３分の２の両院の発議によって告示をして国民投票という、
非常に大きな縛りがかけられております。従いまして、憲法改正、私はいつも言っているように、憲法を
はじめ法律というのは、国民のみなさんがより良い生活をできるためにつくっているお互いの、主権者が
つくった規範ですから、ルールですから、時代が変わることによって、そのルールをこういうふうに変えた
方がいいとうふうに国民が望めば、それは当然、変えていくべきものだというふうに思っておりまして、
憲法論議が非常に固定化された意見のぶつかり合いというような形の憲法論は、私はあまりよろしいとは
思っておりません。

現在の憲法の中でも、時代の変遷に伴って、これはこう直した方がいいんじゃないだろうか、これはこう
した方がいいんじゃないか、ということ、たくさんあります。ですから、それを直していこうという作業は、
進めることは一向に構わないと思いますけれども、今言ったように非常に強い縛りがかかっておる日本国
憲法ですので、やはり国民の大多数がもうそろそろ直そうや、という意見になりませんと、言うべくして
できないわけでございますので、その意味におきましては、国民の議論をいろいろすることは結構ですけ
れども、国民みなさんの動向も勘案しながら進めていかないと、ただ単に議論だけで終わってしまうという
ことになりかねないと、思っております」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090421/stt0904211923011-n1.htm
390 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 19:59:20 ID:WWkt06H3
>>383
同意。制限有りのまま、派遣された自衛官の方々の無事を祈るばかりです。
391 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:00:09 ID:pgiWJyAv
【小沢氏会見詳報】（２）完　西松献金の説明なかった「あなた方の聞き方でしょ！」
【メディアと政治】
－－読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長が中曽根康弘元首相と今月１０日に帝国ホテルでトーク
ショーをした際、小沢氏のことを政局至上主義だ、政策の話はしたことがない、と言っていた。中曽根氏
や渡辺氏が大連立とか憲法改正とか、小沢批判も含め、政治に対する影響力を行使している現状に
ついてはどのようにお考えか。メディアと政治について基本的な所信をうかがいたい

「あのー、中曽根先生、それから読売の渡辺さん、この２人とも大先輩でございますから、私が論評する
ような立場ではないと思います。それは別として、自分としては、私ほどずっと以前から政策論を展開して
きたものはいない、と自負いたしております。ただ政策論も、単なる学者や評論家じゃありませんので、
言っただけでは意味がないんで、やはり政権を担当することによってそれを実行していく、というのが政治
家の役割だと思います。それが、政局うんぬん、という言われ方をするのでしたら、それは根本的な民主
主義の考え方の相違だと思っております。

それから、メディアについては、私は、もっときちんとした政治思想なり政治的スタンスをはっきりすべきだ
と思っております。中立公正を装って、いろいろとそうでないような報道がもしなされるとしたら、それはよろ
しくない。やはり、欧米先進国では、新聞でもテレビでもほぼ、自分のスタンスというものをはっきりさせて
おりますし、ほとんどの記事は署名記事であります。私はそういう意味において、マスコミも、自分の考え
方、それぞれの社の考え方、あるいは記者自身の政治的な考え方、スタンス。これをきちっと、自分自身
の責任でもって報道するというふうになることが、私はより、その情報を耳にする国民のみなさんはより
理解しやすいだろうというふうに思っております。

まあマスメディアだけじゃなくして、政治家も行政もなにも民間会社もそうですけども、日本の場合はあまり
にも責任の所在が不明確に…仕組み的にですね、なっているということは、それはいささか問題だと思って
おります」
392 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:01:54 ID:pgiWJyAv
【続投への決意、与党との政策差異化】
－－確認だが、昨日の北九州市での岩本司参院議員のパーティーで小沢氏は『大多数の仲間のみなさん
からご支援ご理解をいただいて総選挙目指して頑張りたい、ということを決意している』という発言をした。
以前は、選挙の影響を見ながら代表としての進退を判断する、という趣旨の発言をしていた。昨日の発言
は、議員総会などで続投すべしとなったからにはやはり自分が代表で次の衆院選を戦う、という明確な
決意でよろしいか。もう１問。きょうの役員会では反転攻勢のビラとして、与党と野党の政策の違いをはっき
りさせたものを連休に向けて張り出していきたい、という話があった。小沢氏としては、特にどういった点で
違いをはっきりさせていきたいとお考えか

「それは１つは、うしろの２番目の問題ですが、みなさんにお願いをしたいというのが我々の気持ちです。
私たちも一生懸命国民のみなさんに説明致しておりますけれども、やはり本当に全国民に、大量に、大勢
の人に、一度に情報を提供できるのはメディアの方々でありまして、一番その違いも分かってるのも、あな
た方自身が一番分かってるはずであります。ですからそういう意味では、我々も努力いたしますけれども、
大きな媒体を有しておられるみなさんにも、きちんとした情報の提供を国民のみなさんにしてもらいたいと。
そう思っております。

それから最初の問題ですが、どうもみなさんのなかでごっちゃになっておりますけども、いわゆる民主党と
いう政党、組織のなかで、私は公選で党首に選ばれましたし。しかしこないだ、先般来のことで、大事な問題
であるので改めて、役員会、常幹（常任幹事会）、そして議員総会という形で、みなさんの頑張れ、一緒に
頑張ろうという合意を得て、きょうにいたっております。ですから、民主党の組織としての総意と、手続きを
含めて、それはもう決まり切ったものでありまして、私は代表として、総選挙に向けて、みんなと一緒に、
全力で取り組むということであります。もう１つの面は、それは私個人の判断のことでありまして、組織の
代表としての立場は、今言ったようにひたすら総選挙へ向けて、全力あげて努力するということに尽きる、
と思います」
393 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:02:41 ID:jiQNmool
この円高はなんでなん？
394 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/21(火) 20:02:58 ID:Vaxx7oXp
あ～、これで「小沢逆切れ会見」の一丁上がりですよ
395 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:03:22 ID:GQmmumQ7
>>382
最大射程は時限信管により決定され、900mから1100mの間であるが、一般的には920mである。
この機能は中国製では省略されており、自爆せずに失速するまで飛び続ける。
弾頭には2種類用意されており、非装甲車両や人員といった軟目標には通常の榴弾を使用し、装甲車両やトーチカには成形炸薬弾を使用して破壊する。
成形炸薬弾の場合は数十センチの鉄板を貫通するぞ？
396 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:03:24 ID:2BF/V030
>>314
週刊誌はこうでなくっちゃ！！
397 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:04:18 ID:Khy+B3dZ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009041702000083.html
海保は派遣断念の理由に（１）遠距離（２）海賊のロケット砲（３）各国の軍対応－を挙げる。

　これに対し、海保の元幹部は「ロケット砲の有効射程は五百メートル。
同五千メートルの機関砲を備え、航続能力もある『しきしま』『みずほ』『やしま』の
三巡視船が交代制で、五百メートル以上離れて射撃すれば対応できる」と反論する。
398 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 20:04:40 ID:WWkt06H3
>>394
正論ではありますがね。どう反応するか、楽しみではあります。
399 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:04:54 ID:pgiWJyAv
【国民への説明】
－－一連の事件について国民に説明していくという姿勢を示されているが、昨日の北九州のパーティーで
は『そういう場ではない』ということで説明がなかった。今後、地方行脚などでどういう形で国民への説明を
していく考えか

「あのー、制度的に言いますと、すべて（政治資金収支報告書などを）公開をいたしておるし、なお制度を
超えて、私自身はみなさんに全部公開しておりますから、みなさんがそれをきちんと報道していただけれ
ば、その意味で国民のみなさんも納得していただけるだろうと思っております。私も、個人が一人一人
お会いしたり会合で会ったりするのは、人数としてはわずかなわけですから。そういう意味では、仕組みと
して制度としてなされておるもの、そしてそれに加えて私個人としてそこまで踏み込んでディスクロージャー、
公開しているっちゅうことを、まあほとんど報道されていないという現状でありますので、そういう意味では、
いろいろと、もう少し話をしてくれ、というみなさんももちろんあろうかと思いますけれども、いずれにいたし
ましても、私はその説明というか、んー、なんというか、私自身が国民のみなさんに会って、その会話の
なかで、あるいはそのふれあいのなかで理解していただけるものと、私は確信をいたしております」

【今後の全国行脚】
－－今後の全国行脚の予定は。また、鳩山由紀夫幹事長からタウンミーティングのようなものをやって
ほしい、という話があったが、今後やらない、ということでよろしいか。

「あのー、私は昨日もですが、どうしても来て激励あいさつをしてくれと、岩本くんから話がありましたので、
私は彼の集いに友人として、来賓として行ったということであります。今後の地方行脚についても、基本的
には、全国各地から来いという話がいっぱい来ておりますので、多分それを中心にしていくということになる
だろうと思います。
400 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:05:49 ID:qELp3LpL
モー娘。、松浦亜弥、事務所役員から麻生総理への怪しい個人献金1100万円！
素淮会、アップフロントエージェンシー、堀内孝雄/ 週刊新潮(2009/04/30)/頁：28
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanshinchou.html

http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/shikin/20070914g00214/20070914g002140174f.html

百万円以上献金したアップフロント関係者

荒敬一　150万
山崎由佳子　100万
山崎直彦　100万
寺本保治　150万
持田陽司　100万
堀内孝雄　150万　←べーやん
山崎直樹　150万
瀬戸由紀男　100万
佐藤尚　100万
合計1100万円

北九州市長選挙応援演説につんく♂・飯田圭織・矢口真里
http://ayayamikitty.com/weblog/2007/02/post_50.html
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34894.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup34895.jpg
麻生派パーティーにモー娘。
http://www.ikuzo-sakurai.org/2007/070605.html
http://www.ikuzo-sakurai.org/2007/img/070605b.jpg
http://toromoni.ddo.jp/up/files/data/0/toro425.jpg

麻生の口利き疑惑があるモー娘高橋愛主演ドラマ↓
Q．E．D． 証明終了 | NHKドラマ8
http://www.nhk.or.jp/drama8/qed/
401 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:06:27 ID:pgiWJyAv
それから、タウンミーティングということについて、前のとき（記者会見）にも申し上げました。私はそういう
ハイカラなことができるかどうかわかりませんけれども、私がやっていることは、本質的にタウンミーティング
だと思っております。ただ、タウンミーティングもなにもかも、国民の理解を得る、支持を得るというために
やってることですから、私のやってることがそのハイカラに合うかどうかは諸君の見方次第ですけれども、
私は、常に国民のなかに大衆のなかに入る、ということを若い人に言っておりますし、私がこの歳をして
それを実践しておるのは、若い人はもっとやれ、というふうに心の中では思いながら、一生懸命頑張って
おるということですので、私流に今後も変わりなく進めていきたいと思っております」

－－さきほど『ふれあいのなかで理解してもらえる』と言われたが、昨日の北九州の現場でも参加者から
『説明があるんじゃないかなと思った』と。また東京に戻っても民主党の議員さんから『なんだ、説明なか
ったのか』という声が聞こえるが…

「誰、民主党の議員さんって誰？」

－－個別に言うとあれなので…（会場笑い）

「うーん…」

－－そうした声をどのように受け止めるか。あと…

「いや、それは、あなた方の聞き方でしょ！　そのことについてなんか話があったかと言えば話なかったと
言うに決まってるじゃないですか。私があそこの会場のなかで何十人の方々と接して、話したり握手したり
写真撮ったりいろいろなことをしましたけれども、『とにかくこんなことに負けずに頑張れ』と。みんなそう
言われました」

402 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:06:41 ID:GQmmumQ7
>>397
そりゃ、がんばれば出来るだろうけど死ぬぞ（笑
403 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:07:12 ID:VtXVtyPB
>>356
つーかさ、なんでそこまで絡んでくるのかな?
山崎拓議員の場合は修正申告(記載漏れ分)することで不起訴になってるじゃん
更に言えば>264に書いてあるように元々無理筋じゃん、有罪にするのも難しいのだし
修正勧告してそれに応じず、それを担保に起訴したところで、今度は修正勧告が適正と言えるのかで
やっぱり「問題はあるが適法」ってことで無罪になる可能性のほうが高いじゃん
404 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:07:17 ID:pgiWJyAv
－－代表が政治とカネの問題について釈明ばかりしていては衆院選で戦えない、よくない、という意見も
ある。そうした考えを踏まえて昨日は説明しなかったのか。あと、近々…

「フフッ。ハッハッハ」

－－名古屋市長選にはいつごろ応援に入るか

「きのうは、岩本くんの『桜花の集い』でしょうが！　私が、そういうたぐいのことを、来賓（らいひん）のあい
さつで、いちいち申し上げるような場でもありませんし、また、なんて言いますか、誰の話をしてるのかわ
かりませんが、党内で…常に諸君は『党内であるある』言いますけれども、そりゃ、あの、何人かの人々、
自分の意見あることはそりゃ結構なことですし、いいですけれども、みなさんもずっと見ておられるわけ
だから。すべての組織のいろんな会合や決定を。大部分の人が、がんばれ、と言って、一緒に頑張ろう、
と言っておられる現実もまた、分かっておられると…分かっていながらそういう質問なさるんだと思うんだ
けれども、いずれにしても、政治とカネ、特に企業献金について、いろいろ問題ありとすれば、私は企業
団体献金は全面禁止にすべきだと、いうことをずっと前の会見でも行ったでしょ？　多分、民主党として
選挙の公約にも企業団体献金の全面禁止、ということを多分みんなの総意でうたうようになるんじゃない
でしょうか。それが一番いいじゃないですか」

－－名古屋入りは…

「名古屋の市長選も、時間の都合がついたら、激励にだけは行きたいと思っております
405 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:07:26 ID:QnkVJIx+
>>393
>この円高はなんでなん？

麻生の失政！
406 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:07:48 ID:2BF/V030
>>400
サイキックとの関係は・・・・・

無いよね。
407 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:07:59 ID:QvYpeN8n
朝日などの大手新聞社の記者やらが
小沢に対して”説明不足”などと非難するのは
単なる　小沢の説明を受ける側の大手新聞社記者らの　”説明理解不足”　なんだという気がして来たな。w

あいつら自分から能動的に取材しないで
いつも番記者やぶらさがりの形式で　単に口を開けてるだけで一方的に情報を上から与えられてるだけから
問題点が曖昧になって結局は理解出来ないんだよ

小沢のせいじゃない
説明を受ける側の記者らの劣化ぶりが　”説明理解不足”　につながってるんだな。
408 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:09:01 ID:pgiWJyAv
【ネット中継】小沢代表記者会見　１７：００頃～
２１日１７：００頃より予定されている小沢一郎代表の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します。
＜ビデオ＞１８：００頃～
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090421ozawa_v300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090421ozawa_v56.asx

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15771
409 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 20:10:35 ID:YZb/HYxR
Good

郷原、宗像、鳥越俊太郎、小倉智昭、森永卓郎、室井佑月、白川勝彦、大谷昭宏、愛川欽也、荒川強啓、
川村晃司、小沢遼子、ＴＢＳ武田記者、植草一秀、毒蛇山崎、高野孟、上杉隆、田中良紹、小野寺光一、
山口一臣、魚住昭、噂真岡留、金子秀敏、竹田圭吾、勝谷誠彦、大竹まこと、宮台真司、宮崎信行、
ジェラルド・カーティス、小西克哉、伊藤惇夫、中西輝政、渡辺創、神保哲生、石塚健司、天木直人

Bad

河上、堀田、みのもんた、杉尾秀哉、充実後藤、金子勝、青山繁晴、末吉竹二郎、嶌信彦、宮崎哲弥、
森田実、荻原博子、岩見隆夫、辛坊治郎、花岡信昭、オフィスマツナガ、吉川美代子、花田紀凱、
田中秀征、小宮悦子、岸井成格、福田和也、黒岩祐治、山田孝男、福岡政行、金美齢、姜尚中、
田崎史郎、田勢康弘、佐々木毅、上久保誠人

Even

土本、田原総一朗、ＤＤ古館、木村太郎、一色清、三宅久之、立花隆

410 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 20:11:39 ID:8vCoUmiM
>>236
これが津川はまた、安倍ちゃん大好きのクソウヨ酷使様なんだよねぇ・・・
411 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:12:06 ID:yHdPY3en
>>284
日本は海上公安局ができなかったことが海上自衛隊と海上保安庁のぎくしゃくした関係として禍根を残しているな。
412 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:12:12 ID:o0g6WRJe
>>407
それ以前に
国会議員が「説明不足」と言うのが遺憾
奴等や地方議員には党員として
有権者への説明責任がある
それを党首に丸投げしているからね
413 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:12:16 ID:SwVmIew3
>>409
オリーブニュースの人ってＧＯＯＤでしょ
414 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:12:25 ID:lhXc1AtI
>>403
日歯連のことだと思うが、修正したから不起訴じゃないでしょ。それ。
415 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 20:12:29 ID:YZb/HYxR
Good

テレビ朝日、ＴＢＳラジオ、文化放送、日刊ゲンダイ、週刊朝日、週刊金曜日、週刊プレイボーイ

Bad

ＮＨＫ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、朝日新聞、読売新聞、日経新聞、週刊現代

Even

フジテレビ、毎日新聞、中日新聞、産経新聞、週刊ポスト、ＳＡＰＩＯ
416 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 20:12:58 ID:+/d2T860
このスレの前のほうで、酷使がバカ日の社説を褒めていたようだけど、
落ちぶれるところまで落ちぶれ果てたなｗ
417 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 20:14:07 ID:+/d2T860
東京ドーム、ドームランアーチスト二岡が出ていないｗ
418 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:14:11 ID:y20R2R9z
>>395
数万㌧級の船にPRG何発打ちこんだら沈むとおもってんのｗ
419 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:14:32 ID:7Yn221oi
>>316
> 例えば、警察官が有事だからと言って自衛隊員になりますか？


西南戦争ではなったぞ。
420 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 20:14:40 ID:8vCoUmiM
なんか新聞はもう夕刊フジと日刊ゲンダイと赤旗だけ読んでれば
バランスがとれていいような気がしてきた。
421 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:14:52 ID:lhXc1AtI
>>401
＞私流に今後も変わりなく進めていきたいと思っております

つまり、タウンミーティングやって説明する気はないと…。
422 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:16:04 ID:R46OlkZ7
>>407
話を聞いて、分かりやすく伝わるようにまとめる能力が足りない気がする
記者たちが学生時代、国語の成績はどうだったんだろうか
423 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:16:31 ID:lhXc1AtI
>>418
炸薬だから、ブリッジに当たれば相当の死傷者がでるけど。
424 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 20:17:27 ID:YZb/HYxR
>>413

これか？
http://www.olive-x.com/

発行元　　　：アイビックス株式会社　
　　　　　　　　：iメディア局オリーブネットワーク
　　　　　　　　：オリーブニュース編集部
　　発行人　　　：足立秀行（あ）
　　編集人　　　：森（も）、蜂巣（は）


425 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:17:33 ID:GQmmumQ7
>>418
成形炸薬弾をまったく知らんようだな
あれはメタルジェットで数十センチの鉄板を貫通し、内部にいる人間を焼き殺すものなんだよ
当たり所がよければ燃料に引火したりして爆発炎上又は多数の乗員が黒焦げになるんじゃないのか？
426 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 20:17:37 ID:WWkt06H3
>>421
タウンミーティングするか、しないかは引用した文章のみでは判断できませんね。
427 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:19:16 ID:QvYpeN8n
あのう皆さんに相談なんですけど・・・

これまで○十年取って来た朝日新聞　
今日の社説や４面の政治欄見ててもお分かりのように　もう読む価値ないし
読んでても不愉快にさせられるだけなので
どこか他の新聞に　購読を乗り換えようと思ってるんですが
どこが朝日よりマトモですか？
やっぱ東京新聞あたり？

もし東京新聞お薦めなら　それに乗り換えようかと・・・
どうでしょう？
428 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:19:38 ID:zR4Pv1wJ
ベーヤン…
間接的に麻生に献金しちゃったよ。昔アリスのレコードやベーヤンの本を買ったオレ涙目。
429 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:20:06 ID:VtXVtyPB
>>421
説明なんてありえねぇよ
鳩山幹事長が言ってるのは単にマスコミや国民に対しての煙幕でしかない
元々説明する必要なし
逆に説明しだしたら「悪いと自覚してるから申し開きしている」と言われるだけ
放置が一番
430 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:20:25 ID:y20R2R9z
>>423
RPGの射程なら銃の射程だろ。
警備員が乗ってるなら抵抗しろよｗ


>>425
ねーよ。
431 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:20:52 ID:/OgqMceY
>>423
護衛艦のブリッジてそんなに頑丈なんですか？
ならいいんだけどね。
432 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 20:20:58 ID:8vCoUmiM
>>427
うちも状況が同じで以前ここで同じことを聞いたんですが、
ファイナルアンサーとしては東京新聞に
赤旗日曜版＋日刊ゲンダイをスパイスとして加えるということで落ち着いたかと・・・
433 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:21:30 ID:L3yvjggb
>>416
朝日新聞社員自体が国士なんだからしょうがない
しょうがないものはしょうがないんだから色々と工夫して…
434 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:22:17 ID:QvYpeN8n
>>421
読んでて理解出来ないのか？
私流　＝　タウンミーティング　と説明してるだろ。

安倍パンパースのように　
体育館かどっか一箇所にやらせ動員して　説明させろとでも？w
435 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:22:31 ID:/OgqMceY
>>432
東スポと内外タイムスも加えてｗ
世界日報と赤旗という組み合わせでもいいかもｗ
436 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:23:19 ID:GQmmumQ7
>>430
ＲＰＧに対抗できる戦車は世界中で二つしかない
一つはイスラエルのメルカバ、もう一つはアメリカのM1A2エイブラムス
特殊な装甲で対抗できる。あとは紙くずみたいなもんだｗ
437 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:23:23 ID:UT0txeyM
>>429
言ってる事とやってる事が大違いな民主党の真骨頂を発揮するわけですね。
わかります。
438 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:23:43 ID:lhXc1AtI
>>429
> 説明なんてありえねぇよ
> 鳩山幹事長が言ってるのは単にマスコミや国民に対しての煙幕でしかない
> 元々説明する必要なし

凄い開き直りですね。
自民が同じことやったら轟々の非難でしょうけど。

>>431
護衛艦の場合は、例えば通信室も二つ持っていたり、通信機も現用予備と２系統備わってる。
片方がやられても、片方で運用できる。
巡視船にはその思想がない。
439 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:23:51 ID:o0g6WRJe
何か
読売工作員が居るのか？
中々巧いやり方だなぁ
440 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:24:32 ID:R46OlkZ7
>>433
入社出来たこと自体が勝ち組なんで、ある世代から変質しちゃったんでしょうかね？
エリートお断りな社員構成の新聞媒体があればいいのに
441 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:25:31 ID:lhXc1AtI
>>434
私流　＝　「タウンミーティングなんかやらない。昨日のような講演を続けるだけ」でしょ。

442 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:25:52 ID:pgiWJyAv
政治資金問題を巡る政治・検察・報道のあり方に関する第三者員会

堀田力氏との議論
再生時間：74分
http://www.videonews.com/asx/press/090421_dpj_300.asx
443 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:26:09 ID:QvYpeN8n
>>432
あのう・・・・
東京新聞って　毎日の折込チラシ　いっぱい入って来ます？
朝日並みに欲しいんですけど。
近所のスーパーの買い物情報入手のためにもw
444 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:26:43 ID:o0g6WRJe
>>440
産経東京に
エリートが居る筈がない
445 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:26:51 ID:R46OlkZ7
>>437
暫定税廃止拒否で車が減って都合いい→高速値下げでジャンジャン乗ってに変質な
自民支持の単発酷使さんいらっしゃい
446 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:27:15 ID:pgiWJyAv
第三者委員会についてのご意見やご感想
只今、全国から続々と貴重なご意見が投稿されております。皆様大変ありがとうございます。
スペースの都合上その内の一部ですが、公開させて頂きます。
これからも次々とアップさせて頂く予定ですので、今後ともよろしくお願い致します。

http://www.dai3syaiinkai.com/post.html
447 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:28:34 ID:g1Sgcun7
>>334
俺は今日の中で一番良い質問だと思ったが
448 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:28:55 ID:o0g6WRJe
>>443
下町ならば
産経含めてスーパーチラシは同レベルですよ
ついでにシェアもね(笑)
449 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:28:58 ID:zR4Pv1wJ
>>440
毎日って学歴不問じゃなかった？
実際は朝日とか落ちた巣窟だろうが。
450 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 20:29:20 ID:YZb/HYxR
>>427

現状では、東京か毎日しか選択肢がないでしょうね。
451 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 20:29:22 ID:+6mxsfz6
>>433
朝日の必死さが見て取れる。
完全にＫＹ状態だよな。。
452 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:30:16 ID:SvE/ugwq
>>428
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453 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 20:30:30 ID:8vCoUmiM
>>443
まったくうちと状況が一緒wwww
自分のカキコを読んでるのかと思ったwww
それではお答えしましょう。何故か比べられる環境にあるのでｗ

東京新聞でも朝日新聞でも共通して入るもの
ユニクロの広告　

入るが朝日の半分しか入らないもの
スーパーやドラッグストア特売の広告

東京新聞に入らないもの
不動産屋の広告
葬儀屋の広告
パチンコ屋の広告
ファミレスのクーポン
新規開店の店の広告

東京新聞だと広告はMAXで５枚くらいしか入りません。
というわけで拙宅も嫌々朝日・・・
454 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 20:31:08 ID:+6mxsfz6
>>407
充実もそうだが最近のジャーナリストは読解力もないのか。
ゆとり世代より酷いな。
455 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:31:29 ID:lhXc1AtI
海賊法案は交戦規定を自民・民主でさっさと決めれば良いだけの話。
これを先送りすればするほど現場の自衛隊員が苦労する。
456 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:32:26 ID:bgBCDEgA
海保の航洋型巡視船は核燃料輸送護衛用に造られたと聞いたが、ＲＰＧ一発で沈むようなやわな船だったとはＷ核燃料護衛なんか任せられないなＷ
457 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:32:31 ID:QvYpeN8n
>>441
何百人の観衆向けにタウンミーティングなんかやる非効率なやり方するより
「新聞記者の諸君！　私の説明をちゃんと理解して　公称何百万部の貴方がたの紙面にちゃんと載せてくれ」
という事だろ。
その方がより多くの有権者や国民が理解出来るしね。

要は　「説明不足」のすべての原因は
劣化した新聞記者が　記者会見での説明をきちんと理解出来ない事に起因してるんだよ。
「捏造せず　私の喋った内容を　そのまま紙面に載せろ」
そう小沢さんは言いたのさ。
458 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:33:52 ID:6pfZzAjt
「話せばわかる」の子孫が「問答無用」ってねぇ。

どんだけ退化してんのかと。
459 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:33:54 ID:2BF/V030
>>453
朝日に支払う分、広告でトクしてる？

460 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:34:05 ID:QvYpeN8n
>>447
＞俺は今日の中で一番良い質問だと思ったが

どういう部分が？
具体的にどういう部分が一番良い質問だと思った訳？
461 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 20:34:41 ID:+6mxsfz6
>>442
まあこりゃ酷いな。
堀田には老害という言葉がふさわしい。
462 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:35:01 ID:o0g6WRJe
>>457
つまりは
佐藤栄作辞任会見ですね
分かります
463 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:35:44 ID:lhXc1AtI
>>456
それ、「しきしま」一隻だから。
海保が欲しいのは、そんな遠洋航海用でなく２００海里時代に作った巡視船の代船２０隻。
464 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 20:35:49 ID:Feha7S0b
>>428
谷村コレクションを守るために、ベーヤンはあえて麻生に献金した…と思いたい。

んなわきゃないかｗ
465 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:36:38 ID:4S7B2e4I
選挙と軍事の専門的な話題が交錯する素敵スレですね。

だれか、詳しいことを自衛隊に言って聞いてこいよ。
466 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 20:37:01 ID:+6mxsfz6
本当にテレビ見る人減ってきたな。。
▼日本テレビ
「サプライズ！」8.2％
「世界まる見えテレビ特捜部」16.8％。
「人生が変わる1分間の深イイ話」11.4％。
「しゃべくり007」11.6％。
「ＮＥＷＳ　ＺＥＲＯ」9.2％。
▼ＴＢＳ
「総力報道！ＴＨＥ ＮＥＷＳ」7.2％。
「ハンチョウ～神宮署安積班」10.2％。
「月曜ゴールデン・税務調査官窓際太郎の事件簿（小林念侍）」13.9％。
「ＮＥＷＳ２３」6.6％。
「飛び出せ！科学くん」5.3％。
▼フジテレビ
「ネプリーグ」16.0％。
「ヘイ！ヘイ！ヘイ！」9.1％。
「婚カツ！」16.3％。
「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」14.2％。
「桑田圭祐の音楽寅さん」9.8％。
「ニュースJAPAN」6.4％。
▼テレビ朝日
「報道発ドキュメンタリ宣言」13.9％。
「クイズプレゼンバラエティーＱさま」14.1％。
「たけしのTVタックル」13.0％。
「報道ステーション」12.9％。
「お試しかっ？」10.9％。
▼ＮＨＫ
「ＮＨＫニュース７」15.6％。
「クローズアップ現代」10.7％。
「鶴瓶の家族に乾杯」14.5％。
「首都圏ニュース845」14.9％。
「ニュースウオッチ9」9.1％。
467 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:37:15 ID:/OgqMceY
イメージとして海保は、忙しすぎて人も船も足りなさそう
海自は、暇そうｗ
468 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:37:20 ID:AjtZqvEz
知ったかですから
469 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/04/21(火) 20:37:26 ID:7id5tyei
>>454
そんなもの、恣意的にやっているに決まっているじゃないか
でも周りから見れば読解力がない馬鹿と見られているピエロと化しているだけ
470 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:38:01 ID:EDG1deU0
会見全部見た

小沢は批判しかできない病か何かだな
自分の説明じゃなく国民に説明できないメディアが悪いとか面白すぎる
民主党としてこういう政策を考えていて予算案の対抗案として出していくつもりだ、
とかそういう内容が皆無

審議拒否しといて補正は本予算に組むべきだったとか
官僚批判に消費税批判。

さすがにもうちょっと戦法変えないと厳しいと思うんだがな
471 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 20:38:34 ID:YZb/HYxR
窓辺とったな！
472 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:38:42 ID:pgiWJyAv
まあ今回の西松の問題以前に、もともと小沢が嫌いなマスコミ人が皆と同じように

「説明責任」

という言葉を振りかざしていることが、事態をややこしくしている感はある
473 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:39:00 ID:SvE/ugwq
>>466
こんな状況で地デジ（笑）に移行するために
テレビ買い替えやチューナー購入を求めるなんて狂気の沙汰だな。
474 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 20:39:11 ID:8vCoUmiM
>>459
得してるかどうかは知らないが、折り込みチラシへのお布施みたいなもんですなー。
行くことなんかなくても、リビング系やオシャレ系のチラシは面白いですし。
まぁだいたい朝日に入ってる最小量のチラシ＝東京新聞のチラシ量MAX
と考えればわかりやすいです。
東京新聞だとヒルズのチラシみたいに、「２枚以上紙が使われているチラシ」なんて有り得ないですから。
475 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:39:14 ID:QvYpeN8n
>>453
どうもありがとう。
大変参考になりました。
チラシが少ない・・・・考え方を変えれば、逆にすっきりして良いかもｗ

いっその事、
政治記事が貧困な　経済記事ばっかの日経新聞にしちゃおうかな　ちょと割高だけど。
日経新聞男はごめんだけどねw
476 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:39:29 ID:2BF/V030
>>466
世界まる見えの視聴率が良い点が興味深いですね。

面白くてためになる番組を作れば、視聴率はとれるんでしょう。
477 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/04/21(火) 20:39:49 ID:7id5tyei
>>470
苦言は呈したほうがいいかもね
ただ与党が手柄を横取りする手口は小沢自身がよく知っているからな・・・
478 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:40:14 ID:/OgqMceY
>>471
固定ファンいるんだな
麻生裕未目当てか
479 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 20:40:28 ID:+6mxsfz6
>>476
それを考えると充実の番組は全然ためになってないんだろうなｗ
480 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:40:27 ID:lhXc1AtI
>>470
その通りです。
481 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 20:41:36 ID:Feha7S0b
>>473
つうかアナログ放送終了後「テレビを持たない」って選択の家も出そうだな、マジで。
はっきり言ってＰＣあればテレビってそんなに必要なもんでもないだろうし。

地震の速報がネックくらいか？
482 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:42:13 ID:2BF/V030
>>474
ありがとう。
東京の新聞状況がよく分かりました。
（私は10年近く新聞をとっていないので。）

私の周りでも、朝日に？と感じている人がいましたよ。
そういう人がいったん新聞をとらなくなって、ネットで済ませ始めると、
新聞社の倒産なんてあっという間だと思う。
483 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:42:30 ID:R46OlkZ7
>>469
皮肉で言ってる人と、真に受けてる人がいる
484 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:42:56 ID:/OgqMceY
>>481
見たいときには携帯やＰＳＰなんかでみるんじゃない？
485 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:43:10 ID:EDG1deU0
>477
手柄の横取りなんて今日びされない方法はいくらでもあるだろうに
それこそwebに動画まで残せるんだから
486 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:43:14 ID:ZNcolOag
なんか東京新聞系のしっかりしたオリコミ広告社を
立ち上げて欲しいニーズがあるようだぞ？>広告界　
　
487 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:43:22 ID:QvYpeN8n
>>466
＞▼ＴＢＳ 「総力報道！ＴＨＥ ＮＥＷＳ」7.2％

視聴不支持９２．８％で　充実後藤は”辞任すべき”では？
小沢の方がまだ不支持率ずっと低いわな。
488 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 20:43:52 ID:+6mxsfz6
>>481
地震速報もネットで充分じゃね？
489 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:44:02 ID:bgBCDEgA
軍事ネタが続いてるから、そろそろクラスタ君がやってくるかな？それとも名無しで書き込みしてる？
490 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:44:25 ID:UT0txeyM
>>445
説明責任、道義的責任。鳩山幹事長がしょっちゅう言ってたね。
あっ お辞めになるべきってのもしょっちゅう聞いたわ。
491 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:44:27 ID:pgiWJyAv
「子供がいたらラッキーの宝くじ予算」　社民・福島氏
社民党の福島党首は２１日の記者会見で、政府が０９年度補正予算案に盛り込んだ小学校就学前３年間
の子ども１人につき３万６千円を支給する施策について「３、４、５歳児がいる人はたまたまラッキーという
内容だ。宝くじや年賀状の（当選番号の）末尾じゃないよ」と批判した。

バラマキと批判した０８年度２次補正の定額給付金になぞらえ「子ども（限定）定額給付金」とも指摘。
０９年度補正予算案について「国民全体に安心安全を与えるものではない。審議を尽くし反対する」
と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0421/TKY200904210297.html
492 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:44:38 ID:G18azAFq
新聞を解約して、ペーパーレス社会に貢献しよう！

緊急地震速報は被害が大きい震源地に近いところでは間に合わない場合が・・・
493 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:44:42 ID:R46OlkZ7
小林念侍には、いずれ小沢の役をお願いしたい
494 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 20:44:56 ID:+6mxsfz6
>>487
いや冗談抜きで田丸でも杉尾でもいいからもう少しマシな香具師に代えるべきだと思う。
大体キャスターの癖に原稿読まないって何様かと
495 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:44:59 ID:4S7B2e4I
自衛隊員でもないのに、何でこんなに軍事に詳しい人とかいるんだろ？
496 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:45:06 ID:zR4Pv1wJ
>>464
事務所は一緒だっけ？
例のコレクションも児ポ法に引っ掛かる物なのかな。
献金は名義貸しで実質は事務所としての献金なんだろうけどな。
まあだからといって納得はいかんが。
497 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/04/21(火) 20:45:24 ID:7id5tyei
>>485
実際はやった者勝ちだからな
「奴は口先だけ」でおしまい

悲しいがそれが現実
498 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:45:27 ID:GQmmumQ7
>>467
自衛隊もそこそこ忙しいぞ。特に最近は中国軍機の領空侵犯が年間１００件を超えてるんで
しょっちゅうスクランブル状態
499 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 20:45:46 ID:Feha7S0b
>>488
基本的に速報系だけはテレビラジオの方がまだ早いと思う。

一番早いのはおそらく２ちゃんなのかも知らんけどｗ
500 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:45:55 ID:Hx+ydUJn
>>489
最近のくら☆すた君は名無し潜伏がデフォ
日経新聞男=世界日報男はは名無し潜伏と言うより、ガチでコテつけ忘れ。
501 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:46:12 ID:QvYpeN8n
>>470
196 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/04/21(火) 18:18:19 ID:EDG1deU0
誰が書いたかは知らんよ
ゴミ溜めに相応しいレベルの低い書き込みにレベルの低いツッコミだなぁって感想だけだw

まぁしょうもないチンピラにからまれたし臭くなる前に消えるわ

↑

おい！ID:EDG1deU0
「まぁしょうもないチンピラにからまれたし臭くなる前に消えるわ 」　はどうした？
自分が切った啖呵さへ守れないのか？

男は有限実行だ！そのまま消えてろ！
502 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:46:44 ID:2BF/V030
>>479
実は、充実ニュースを見たことが無いんですよね。
そんなに酷いの？
503 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:46:51 ID:VtXVtyPB
>>461
> 堀田には老害という言葉がふさわしい
そのとおりだが、堀田は小沢代表の説明責任=代表辞任とちゃんと言ったことは評価できる
もちろんそんな責任は全然ないと思うけどな
堀田の理屈で行くと二階等は大臣辞任だろうし
西松建設に限る必要も無く、麻生総理を含めて全部辞任だろう・・・w
504 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:47:07 ID:lhXc1AtI
>>490
> 説明責任、道義的責任。鳩山幹事長がしょっちゅう言ってたね。
> あっ お辞めになるべきってのもしょっちゅう聞いたわ。

マスコミに問われるがまま責任をとか、辞めるべきだって脊髄反射的に答えていたんでしょ。たぶん。
そうやってマスコミに乗っておきながら、小沢が責められる番になると「マスコミはケシカラン」って
なるだから、どうしたものかという話になる。
505 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:47:21 ID:pgiWJyAv
「世襲全廃なら従う」鳩山総務相が持論展開
国会議員の世襲制限について、鳩山総務相は２１日の記者会見で「世襲は一切認めない、直系の両親
どちらかが国会議員だったら（選挙に）出ないという規則が決まったら、私も総理も出られない。潔く従う
ことはありえる」と述べた。

鳩山氏の祖父一郎氏は元首相、父威一郎氏は元外相。鳩山氏は「私たちまではいいけど、後はダメと
いうのは絶対いかん」とも語り、世襲制限するなら現職も含めて一切禁止するべきだとの持論を展開した。
http://www.asahi.com/politics/update/0421/TKY200904210288.html
506 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:47:31 ID:u/8cwhX8
>>500
後は日経は若い分コテつけろといえば余計に反発してつけなくなる
507 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/04/21(火) 20:47:35 ID:7id5tyei
>>500
壺からＪＡＮＥに乗り換えたらコテつけるのが面倒になったよ・・・
508 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:47:42 ID:4S7B2e4I
>>498
かつてのソ連の年間３００回以上よりは少ないんだな。
509 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:48:00 ID:o0g6WRJe
>>486
つ東京中日企業
510 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 20:48:12 ID:8vCoUmiM
東京新聞の典型的なチラシ生活一週間
月曜日　スーパーのチラシ１～２枚
火曜日　ホームセンターのチラシ１枚＋歩けない場所にあるスーパーのチラシ
水曜日　１～２枚　
木曜日　スーパーのチラシ１～２枚
金曜日　１～２枚
土曜日　ユニクロのチラシ＋その他１～２枚
日曜日　スーパーのチラシ　もしくは通販のチラシ　１～２枚
週全部あわせて１０数枚

>>482
寝る前に紙を読みたいという人もいるのでしょうがなく新聞なんですが
最近の朝日は、酷すぎますよね・・・
自分も一人暮らしなら新聞はとらないと思います。
ただ新聞の重量の３～４倍もチラシの入る朝日に慣れると
東京に行く踏ん切りがつかないもの確かです。
511 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:48:46 ID:6t4mJQGZ
世界まる見えテレビ特捜部は特捜部という名前で損していると思う。政界まる見え地検特捜部なんていうパロディがありそう。
512 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 20:49:07 ID:YZb/HYxR
権力を持つ与党とそうでない野党の違いもわからないのか？
513 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:49:14 ID:R46OlkZ7
>>500
いつも軍事ネタは三つどもえくらいの争いになるよね
そして、その理想を政治的に実現してください、に言葉を無くすという
514 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:49:23 ID:GQmmumQ7
>>508
冷戦中はガチでやばかったからな
それでも年々増えているという。何考えてるんだろうな
515 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:49:46 ID:y20R2R9z
>>436
戦車と数万㌧級の貨物船を一緒にされても。
乗員が内部の容積に占める割合はかなり違うと思うぞ。



>>456
まあ、海保には長期外洋任務に耐える船がそんなにないことは確かだけどね。
やれないわけでもないけど。

マジで海賊をどうこうする気なら、ソマリアを復興するのが最終的には近道だけどな。
516 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:50:17 ID:lhXc1AtI
>>512
「政権交代直前だったのに」と言っておきながら、「野党だから甘くしてくれ」ってのはないでしょ。
517 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:50:18 ID:Hx+ydUJn
>>506
日経新聞男=産経新聞男=世界日報男は天邪鬼的なミンサヨ成分が含まれているんだね。
>>507
これを機に、『新党日本は支持率六位』の様に名無し潜伏をしようか悩む空気固定であったw
518 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:50:30 ID:2BF/V030
>>492
デジタルはアナログより２秒くらい遅れるから、
身の安全を考えるなら、アナログが良いと思う。

http://www.joqr.net/blog/news/archives/2009/04/post_926.html
「発射した模様」
も、デジタルなら２秒近く遅れる。

519 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/21(火) 20:50:51 ID:tDDderQM
京都新聞の東京版でも出せば売れるかもなぁ。。。

ってよりも、東京の人が地元紙を買わないのが不思議。
地元に関しては興味ないんかな？
東京だと、２３区と、町田みたいに大きな市ごとに別々の紙面をはさんでも
やっていけると思うんだが。
一番小さな区でも５万人以上いるんでしょ？
昼間の人口を考えると、千代田区判とかでもやっていけない？
520 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:50:59 ID:y20R2R9z
>>514
領空侵犯なんて朝のあいさつみたいなもんだよ。

521 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:52:13 ID:R46OlkZ7
そんなにRPGが怖いなら、海域に橋を渡してその上を戦車で警戒すればいいじゃないか
522 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:52:20 ID:GQmmumQ7
>>515
どうやって？金払ってお願いするのか？
523 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:52:23 ID:Hx+ydUJn
>>513
このスレにやって来る軍ヲタは経済ヲタと同じ位、政局勘に関しては音痴だから。
ただ、軍ヲタや経済ヲタに政策音痴だと言われるのがこのスレだけどねw
524 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:52:49 ID:lhXc1AtI
>>515
目の前の火事を消すと同時って話でしょ。
後者も始まってるけど。

中曽根大臣とワルサム・ソマリア暫定連邦「政府」計画・国際協力「大臣」との会談
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_nakasone/ticad_fu_09/jsom_gk.html
525 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:52:53 ID:u/8cwhX8
>>517
天の邪鬼つうかたぶん俺が仮に彼等と同じ立場だとしたら反発してつけなくなる、それだけだな
もっとも俺ならその前に疲れるからさっさとこのスレを去っているが
526 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 20:52:54 ID:YZb/HYxR
>>516

与党になってからやれという話だぞ。
527 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:52:57 ID:pgiWJyAv
谷内正太郎政府代表：「北方領土３・５島」発言を否定
谷内正太郎政府代表（前外務事務次官）は２１日、米国から帰国し、毎日新聞のインタビューで北方領土
問題に関し「（４島ではなく）３・５島返還でもいい」と発言したことについて、「それは言っていない」と、発言
内容を改めて否定した。そのうえで「誤解を与える部分もあったかなという感じはする。これ以上いろいろ
波紋を広げたくないので、発言は控えさせてほしい」と述べた。成田空港で記者団に語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090422k0000m010082000c.html


これは毎日新聞がねつ造記事を配信したということですかね


北方領土：「３島と択捉一部返還でも」　前外務事務次官
日露間の懸案となっている北方領土問題の解決を巡り、前外務事務次官の谷内正太郎政府代表は１６日
までに毎日新聞のインタビューに応じ、「個人的には（四島返還ではなく）３．５島返還でもいいのではない
かと考えている。北方四島を日露両国のつまずきの石にはしたくない」と述べ、日本が領土交渉で四島
すべての返還に固執するべきではないとの考えを明らかにした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090417k0000m010148000c.html
528 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:53:21 ID:Hx+ydUJn
>>519
東京の地元紙が中日系の東京新聞な訳だが。
529 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:53:43 ID:R46OlkZ7
>>520
敵と味方のパイロットの間に芽生えるラブロマンス
530 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:53:53 ID:QvYpeN8n
新聞などのマスコミが言うところの
「説明不足」　＝　「政権担当能力」　だな。

新聞記者や新聞社自身が　
具体的にどこの部分が説明が足りてないのか　足りないと思ってるのか
全然それを指摘してない。

単に　漠然と「説明不足」｢説明不足」とバカの一つ覚えのように呪文を唱えてるだけ。
新聞記者！　おまえら　”説明不足教”の信者か！とw
531 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 20:54:30 ID:YZb/HYxR
北海道の人は、東京来ても北海道新聞が読みたいらしいよ。
532 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:54:46 ID:lhXc1AtI
>>526
「小沢一郎総理」が誕生したら、秘書を逮捕せよとか？
それまで待ってろと。
533 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:54:48 ID:u/8cwhX8
>>523
基本的に軍オタはカネや経済国力という概念にいささか配慮が足りない
軍の基も人であり軍が成立できているのは税金の力だというに
534 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 20:55:00 ID:WWkt06H3
領空侵犯のスクランブル発進の回数について現役の自衛官の方からうかがったときは、頭の下がる思いでした。
535 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:55:14 ID:Hx+ydUJn
>>525
日経新聞男はそういう意味で根性あるね。
到底真似は出来ないけどw
536 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 20:55:22 ID:Feha7S0b
>>527
つうかシャケの切り身じゃないんだから…
島の一部返還とか3.5島返還とかはなしにしてよ。
537 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 20:55:29 ID:YZb/HYxR
>>532

それが正しい。
538 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 20:55:39 ID:pgiWJyAv
橋本大阪知事が“国会デビュー”　挑発に議員は知事会批判で応酬
大阪府の橋下徹知事ら３知事が２１日、直轄事業負担金制度を取り上げた衆院総務委員会に参考人で
出席した。「国会デビュー」の橋下氏は税財源の地方移譲が解決策と主張。「制度を変えるには選挙で
地方分権を推進する国会議員を選ぶしかない」と挑発した。

だが、与野党の国会議員は、負担金の明細開示などを訴える全国知事会に対し「なぜ今まで行動して
こなかったのか」と反論。負担金問題をめぐる国と地方の根深い対立を浮き彫りにした。

橋下氏は開口一番、「今後の国のあり方をどうしたいのか全く分からない」と批判を展開。「霞が関が全国
津々浦々仕切ることをこれからもやるのかと思うとうんざりだし、日本の将来はない」とたたみかけた。

これに対して自民、公明、共産、社民各党議員からは、これまでの知事側の行動を怠慢だと断じる発言
が相次いだ。知事側からも「反省すべき点はある」（二井関成山口県知事）との声が飛び出した。
　
国の直轄事業をめぐっては「もともと知事側が求めていた」との不満が国側に根強く、この日開かれた
自民党の地域活性化特命委員会でも、野田毅委員長が「直轄事業のかなりの部分は地元が『直轄で』
と言っている。大阪の直轄事業はなくせばいいのでは」と反論したほどだ。
　
橋下氏も知事側の問題は知っており「（知事会は）５０年前から問題を提起していたというが、あんな
（明細が示されない負担金の）請求書で何百億円も払うのは信じられず、よくも許していたなと思う」と
苦言。ただ、国会議員側に対しても「（国の）出先機関である地方整備局が出す負担金の請求書は本来、
国会議員がチェックする話だ」と牽制（けんせい）した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090421/lcl0904212029003-n1.htm
539 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:56:18 ID:CF7df3Cg
>>531
そう言えば、松本清張に「地方紙を買う女」てのがあったな
540 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:56:41 ID:zrJdRedm
政府、Ｗ杯開催へ財政保証　サッカー協会の招致活動後押し

政府は20日、日本サッカー協会（ＪＦＡ）によるワールドカップ（Ｗ杯）の日本への招致活動を後押しするため、
大会の運営資金の不足に備えた財政保証をする方向で検討に入った。ＪＦＡは2018年か22年のＷ杯招致を
目指している。政府はＪＦＡが年内にも国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に招致契約書を提出するのに合わせ、
財政保証を決めたい考えだ。
国を挙げて招致する姿勢を明確にするもので、クレー射撃で五輪出場経験がある麻生太郎首相の意向も
大きい。財政保証の枠組みは今後、財務省や文部科学省などが調整に入る。 (16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090420AT3S2000920042009.html


４月１３日、与謝野の人選による安心社会実現会議が発足（座長は成田豊　電通最高顧問）

与謝野
「いま推し進めている消費増税や補正予算案など、我が党の政策が国民の支持を募れるように、
電通さんが主要メディアをうまく仕切って、世論誘導してくれないか？」

成田
「ご存じのように電通のビジネスの柱はスポーツイベント事業であり、
サッカーＷ杯の自国開催が望まれるところなのですが、財政面を始めとして難題が山積で、
政府の強い後押しがなければ厳しいのが実情です。」

与謝野
「わかりました。ワールドカップ招致に向け政府として全面的にバックアップしましょう。
財政面でも保証します。例え政権が変わたとしても財務官僚との太いパイプがあるので安心ください」
541 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:57:20 ID:o0g6WRJe
>>519
東京新聞は
下町(墨東地区)なら
朝日と同等以上のシェアがあるよ
542 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 20:57:32 ID:+/d2T860
巨人つえー
今年はもう諦めた。
543 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:57:45 ID:UT0txeyM
>>530
＞ 単に　漠然と「説明不足」｢説明不足」とバカの一つ覚えのように呪文を唱えてるだけ。
＞ 新聞記者！　おまえら　”説明不足教”の信者か！とw

教祖は鳩山幹事長ですねw
544 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:58:00 ID:Hx+ydUJn
>>533
それは言えてますね。軍事政策優先故に、経済減速や政局・選挙云々に関しては二の次。
経済ヲタもそれと似たようなもの。

経済政策・軍事政策論になると沈黙する、漏れのような政局ヲタもいる訳だがw
545 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:58:29 ID:/OgqMceY
大阪にも東京新聞みたいな新聞がほしいね
546 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:58:49 ID:QvYpeN8n
>>519
俺東京に生まれてからずっと在住なんだけど
東京に地元紙って無いんだわ、昔から。

東京新聞が　
名前からして東京の地元紙のように思われてるかもしれないが、
東京の住人からすれば　それは名前だけであって
東京新聞は　あくまで中日新聞の｢東京向け版」でしかないわけで・・・。

神奈川なら神奈川新聞ってのがあるんだけどね。
東京は良くも悪くも「全国区」だから　朝日・讀賣など全国紙しかないんだわ。
547 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:58:53 ID:FYcaLkzR
今日の朝ズバは、いつもながらひどいなーと思って聞いていて、ふと
最近与良の顔をみないなと思って、番組のホームページをみていたら、
コメンテーターから外れていた。

ひどいな。
548 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 20:59:00 ID:+/d2T860
細川は次の衆院選狙いかな。
比例で名簿の上のほうに載せてもらえば当確。
名古屋よりも、住み慣れた東京に戻りたいだろう。本当は。
549 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:59:13 ID:Sghc/aXe
中日新聞には朝日並みに広告入るの？
550 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 20:59:18 ID:+6mxsfz6
>>502
何つうか出来損ないのＮＥＷＳＺＥＲＯを見せられた感じ。＞充実報道
551 ：無党派さん：2009/04/21(火) 20:59:57 ID:o0g6WRJe
>>542
ルイスの具合はどうよ？
大本営が読めないのが辛い
552 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:00:02 ID:y20R2R9z
>>524
そこで、「おまえら軍艦送り込んで仲間をブチ殺してくれたよね」的な流れになると
復興支援の妨げになるんだよ。

553 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:00:18 ID:Hx+ydUJn
>>536
ロシア軍の軍事基地の主権は継続協議にしましょうと言うヲチかな（笑）
>>545
大阪日日新聞は力不足ですか？
それと、産経新聞は大阪のブロック紙な訳だが。
554 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 21:00:43 ID:YZb/HYxR
>>547

ウソをつくことに耐えられなくなったんだろ。
555 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 21:00:46 ID:8vCoUmiM
まぁ地方紙っていうとイギリスみたいに
夕刊紙は全部細分ローカルっていうのみたいにならないと
地方紙とは言えないような気もしますがね。

ヨコハマ・エクスプレスとかチガサキ・ヘラルドとか、アツギ・アンガスとか
ミウラ・スタンダードとかカワサキ・エコーみたいな具合に。
「おじいちゃんおたんじょうびおめでとう」とか
「当方いい体の男です。イケメンのアジア系男性仲良くなりましょう」
とかいう情報ばっかで３～４面埋まってるような。
556 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:01:16 ID:R46OlkZ7
>>540
俺の一存でジャンジャン支援していい
557 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:01:42 ID:Hx+ydUJn
>>555
両丹日日新聞みたいなものか。
558 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:02:06 ID:lhXc1AtI
>>552
> そこで、「おまえら軍艦送り込んで仲間をブチ殺してくれたよね」的な流れになると
> 復興支援の妨げになるんだよ。

海賊は無政府状態のソマリアを拠点としているだけであって、日本政府のカウンターパートの「仲間」ってことはないよ。
559 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:02:19 ID:/OgqMceY
>>553
サンケイ忘れてたｗ
日々ってそんなに支持されてんの？
560 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:02:38 ID:QvYpeN8n
>>543
鳩山さんは　信仰心の足りない信者でしかない。
マスコミこそが　説明不足教の大本山だろ。
酷士君w
561 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:02:45 ID:SwVmIew3
>>542
もう7月に優勝決めちゃえばいいよｗ
562 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:02:59 ID:zR4Pv1wJ
>>547
この前のアクセスでのぶっちゃけはそれが関係しているのかな。
563 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:03:01 ID:GQmmumQ7
>>552
ようするにお前としては海保が行って死ねばいい、いやなら金で解決しろってことだろ？
国としてそりゃねーだろｗ　お前が好きな馬韓国でさえ「韓国海軍が海賊を追い払った」とか
一面トップでやってたぞｗ
564 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 21:03:15 ID:+6mxsfz6
>>547
まあ最近のみのにみんな㌧引きしてるそうだからなあ。
豚局もみのを降ろしたところで大して視聴率なんて変わらないんだから
565 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:03:31 ID:R46OlkZ7
>>544
経済力無くして軍事強化無し
守るべきは国力=経済力であり、弱国の軍事強化など発想として笑止
566 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:04:14 ID:+/d2T860
>>551
顔面神経痛かなにかで治療中です。
あと2回くらいは先発飛ばすんじゃないかな？
567 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 21:04:17 ID:pgiWJyAv
>>540
このW杯招致の大前提は、2016年の東京五輪招致成功による東京・晴海にできる新スタジアム使用らしく、
そのあおりでJリーグの各スタジアムでは試合前に東京五輪招致CMが何度も流されている

すべては犬飼の仕業らしいが
568 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:04:27 ID:Jw0dERAv
>>545
デイリースポーツがあるじゃないか
569 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/21(火) 21:04:34 ID:tDDderQM
本当に読みたい記事がないわぁ。。。
週刊誌もそうだけど。
最近は、新書が勢いがあって面白いんで新書を読む時間が増えた。
内容からみると週刊誌が特集を組まないといけないモノばかり。
やっぱり、新書で面白いような内容はスポンサーの関係で載せられないのか？

新聞も自分の足で全然調べていない。
朝日とかあれだけ支社があるのに、それが生きてこない。
通信社と違って内容を掘り下げないと意味がないのに。
ほんま、薄っぺらいよねぇ・・・。
570 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 21:04:56 ID:Feha7S0b
>>564
つうかみのだって、この春に思いっきりテレビ下ろされたりしてるわけで、
もうテレビの画面から消えるのも時間の問題かな、って気がするけどね。

大体あんだけ酒とか飲んでて、身体おかしくないのがおかしいｗ
571 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:05:33 ID:+/d2T860
>>564
ギャラ高いんだから、視聴率変わらないなら降ろせばいいのにｗ
後釜は安住でも据えて。
572 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:05:43 ID:Jw0dERAv
>>557
あやべ市民新聞 みたいなのかも知れないぞ。
573 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:05:50 ID:FYcaLkzR
>>562

それっていつのアクセスですか？
先週の金曜日だったら、惜しくも聞き損ねたんだけど。
574 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:06:01 ID:lhXc1AtI
マスコミの報道を元に説明責任について厳しく追及する鳩山幹事長。


これほど国民が重視しているにもかかわらず、福田総理、あなたご自身が代表を務める自民党群馬県
第四選挙区支部および関係政治団体の政治資金収支報告書、そして、あなた自身の選挙会計報告で、
二〇〇三年以降、添付されている領収書コピーの宛名が百三枚も書き換えられていると報じられてい
ます。そして、〇三年と〇五年には国と請負契約を結んでいる清掃業者から違法な二百万円の寄付を
受けています。これは明確な政治資金規正法違反、公職選挙法違反ではないですか。総理は、特に自
らを厳しく戒めると言われましたが、まずご自身の疑惑について国民にきちんと説明し、全容を明らかに
してください。
総理は、問題を指摘された新任の石破、渡海両大臣に、「国民にきちんと説明するように」と指示された
と聞きますが、疑惑を指摘された閣僚が資料を提示し説明責任を果たすのは最低限の務めです。それ
が出来ない閣僚は自ら職を辞すか罷免すべきことも当然です。
総理がどのように任命責任を果たされるのか、伺います。
さらに自民党役員や自民党支部の問題も次々と指摘されています。自民党総裁としてどう対応されるの
か、国民にお示しください。
http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/polcy/071003.html
575 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:06:04 ID:+/d2T860
>>570
ぎくっ・・・・・（酒飲みなものでｗ）
576 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:06:24 ID:Jw0dERAv
つーわけで、我らがライオンズがやっと勝ったよ。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・　
577 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 21:06:47 ID:YZb/HYxR
そもそも、テレビも新聞も斜陽産業なのに、超高給。

ありえんだろ。
578 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/21(火) 21:07:08 ID:Vaxx7oXp
東京新聞、確かに近所のスーパーのチラシも入ってるんだが
そのスーパーは、駅と反対方向なんだよ・・・
579 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:07:23 ID:6pfZzAjt
いや、気付いてるんだってば。

個人的な好き嫌いはあるにしても、記者会見に出てる人にしろ
ここに批判的な書き込みをしてる人にしろ、おかしな事は言ってないというのは。

ただ、個々人の立ち位置が思考よりも優先してるだけで。

国会議員になったときからずっと、「民主主義」というものに対しては
愚直なまでに青臭い人だよ、小沢一郎という人は。
そういった意味では、自党の「政策バカ」といわれる人達と大して変わらない。

その政策を実行する為に必要なものを手に入れる術を把握してるか否か、
それが、唯一且つ最大の違いなのだけれど、って既知のことをわざわざ
書きたくなるぐらいもどかしいわ。

多様性と雑食性は、いつまでも持ち合わせてなきゃ。雑種天国～♪
580 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 21:07:34 ID:Feha7S0b
>>567
つうか2002年Ｗ杯のスタジアムだって、赤字ってところが多いのに、
（静岡のエコパですら赤字10億で、静岡空港の予想赤字よりも多い）
そこまでして球蹴りのために、またスタジアム建てろだの、なんだのって話になるんですかね…
581 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:07:34 ID:u/8cwhX8
>>565
管子が富国強兵の基本だしな
もっとも明治政府などは富国強兵を唱えながら
軍事力強化優先のあまり経済力が下手したら江戸時代より貧困化したというとこだが
582 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:07:36 ID:N5Ez2J18
>>540
何でまた日本でやろうとすんだ？

南米でやった方がワールカップらしい。
583 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:07:47 ID:y20R2R9z
>>558
事実上無政府状態で仕事もなくて、地元に恩恵もたらす産業が海賊だけって状態だろ。


>>563
殺せば綺麗で金なら汚いって論理か？

金で解決するのをいやがる連中は多いが、死体の山を築いて話をこじらせるよりは
ずっとスマートだと思うぞ？

あと、韓国は韓国。関係ないな。

「海賊退治」なんつー字面に浮かれるほど子供でもあるまいに。

584 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:07:50 ID:SwVmIew3
そういえばＷＢＣ優勝効果ってないね
特にセリーグは
585 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:08:21 ID:/+8+G06s
>>577
その分、テレビ局は下請け、新聞会社は新聞屋を奴隷のようにこきつかってるからな。
586 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:08:32 ID:/OgqMceY
>>571
>>571
秋にそうなるかも
587 ：551：2009/04/21(火) 21:08:33 ID:o0g6WRJe
>>566
キツいね
中継ぎは充分なんだがな
大島がわかる様になって
広い球場のﾊｾｶﾞｰがﾈ申にならないと(;´д｀)
588 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:08:43 ID:FYcaLkzR
>>582

FIFAに入っている電通マネーはすごいって聞くよ。
ワールドカップの場では、毎回盛大なパーティーとかやっているし。
589 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:09:26 ID:zrJdRedm
>>556
与謝野汚ねえよな
財務を仕切ってるから、主要メディアにニンジンをぶら下げて
政権に有利になるような情報操作・世論誘導を頼んでる。

Ｗ杯誘致は、電通はもとより、テレビ局（日枝フジ、ナベツネ読売）も潤う。
こいつらは守銭奴だから与謝野の誘いに必ず乗るだろう。
今後ますます民主党に不利に働く報道が増えてくる可能性がある。
590 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:09:32 ID:Jw0dERAv
>>580
2002年Ｗ杯の新設スタジアムで成功してるのは、野球も出来るようにしてた札幌ぐらいかな?
591 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:09:42 ID:QvYpeN8n
毎日の与良は
ＴＢＳラジオのアクセスで　「みのの朝ズバでは　自分は本音を言えないなどと嘆いていたからな。

「小沢辞めた方がいい」と番組で言うと
与良の下にメールで「何で検察を批判しないんだ！」と、全国の視聴者から洪水のような抗議メールが
殺到する　と与良い自身が言ってたからな。
来るメールのほとんど１００％　「何で検察を批判しない」との内容だと。w
592 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 21:09:46 ID:WWkt06H3
>>574
追及するのは野党として当然でしょう？
逆に自党が責められた場合、疑いがないと承知した場合について説明責任を求めるのは筋違いでしょう。
593 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:09:50 ID:R46OlkZ7
>>563
>海保が行って死ねばいい、いやなら金で解決しろ

極論と勇ましい精神論に走るよねー、一部の人は
そういうのは、実効性とか結果を求める精神に対して
説得力を持てないと思うけどな
594 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:09:59 ID:+/d2T860
やほーのTOPに、堂々と「東京にオリンピックを！」だもんな。
偏った主張を、日本一ビューが多いと思われるサイトで見せ付けられる
この精神的苦痛は訴えるべきでしょうか？ｗ
595 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 21:10:01 ID:+6mxsfz6
>>567
来年代替開催される可能性があるのにそのロビイングは遅れてるのにな。。
Ｗ杯だけでどれだけの経済効果があるのか認識してないんじゃないのか？
>>577
テレビはまだマシな方で新聞のズレっぷりはすさまじい。
今日の朝日の社説なんかがいい例であれならＮ速の酷使様に３万円くらい払ってかかせればもっとマシなのができるぞｗ
596 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:10:05 ID:EX6zPZZ9
>>583
何で殺せが先にくるんだ？殺されるのはこっちだろうがよ
俺らは正当なる防衛だろうがよｗ
597 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 21:10:31 ID:pgiWJyAv
>>580
東京五輪のスタジアム以外、新規でつくるのはないだろうけどな
598 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:10:48 ID:UT0txeyM
>>560
前回参院選や麻生内閣発足時の麻生叩きじゃマスコミに相当世話になったんだから冷たくするなよ。
599 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:10:57 ID:Jw0dERAv
>>584
投手のエース級がパリーグorパリーグ出身
打つ方も、おいしいところはイチローが持って行ったしなぁ
600 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:11:14 ID:lhXc1AtI
>>583
ソマリアと言ったら、以前からアルカイダの拠点なんだが。
武器を与えて内乱を起こし、そのドサクサでテロの拠点化させている。
海賊で得た身代金がテロ組織に流れている。
アフガン・パキスタン・ソマリアってのはテロで繋がっている。
601 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:11:54 ID:Jw0dERAv
>>594
広告なんだからしゃーない
無料で利用するコストと諦めいｗ
602 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 21:11:58 ID:8vCoUmiM
なんか聞いたけどジミンの息のかかってる町内会で
有無を言わさず東京オリンピック単願署名って書かせられるらしいね。
町内会オババが署名用紙を持って断れないように署名させて歩いていたそうだ。
603 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:12:10 ID:N5Ez2J18
電通はJリーグの強化に金かけろよ。
604 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:12:18 ID:u/8cwhX8
豊かであればカネより人のほうが優先され
貧しければ人よりもカネを取られないほうが優先となる
時代によって判断基準は主に二通りとなるな
605 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:12:24 ID:SvE/ugwq
>>573
第45回衆議院総選挙総合スレ899
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1239971325/

334 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 23:09:45 ID:r1M+EbbA
与良論説委員＠アクセス
｢『小沢辞めろ』と言っているけど、
僕のところに”なぜ東京地検を批判しないのか？”という問い合わせが多い。｣

403 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 23:24:45 ID:CHw9i44Z
与良、アクセスに出たことを後悔w

記憶にあるところの与良発言をまとめると（間違いはあると思う）
・俺は政権交代論者
・検察の捜査はおかしいと思うが朝ｽﾞﾊﾞでは言えないw、
・でも小沢は何であれだけ政治資金がいるんだ、古い自民を引きずっているんじゃないか
という懸念が生じるので代表を辞めた方がいい
606 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:12:32 ID:R46OlkZ7
>>580
>球蹴りのために
失礼な奴だな
棒で玉叩くのや大玉お手玉とか網付きシャモジで玉はじくのと何が違う
607 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:12:46 ID:+/d2T860
林ますみの死刑確定だが、検察、司法、マスコミの腐れっぷりにしみじみ心を痛める昨今、
本当は冤罪じゃないかという気もしてきた。
608 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:13:04 ID:lhXc1AtI
>>592
> 逆に自党が責められた場合、疑いがないと承知した場合について説明責任を求めるのは筋違いでしょう。

承知たって、小沢の言葉を信じるってだけで。
だからこそ、鳩山も小沢にもっと説明をって言ってるんじゃないの？さすがに。
609 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:13:13 ID:EX6zPZZ9
>>593
極論なのは国際常識に照らし合わせてもお前らのほうだろ常識的にう考えて
ギリシア軍でも海賊と遣り合ってるぞ？あいつらも極論と勇ましい精神論者なのか？
610 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 21:13:19 ID:Feha7S0b
>>590
単にＪリーグの試合だけだと儲からないわけでね…
かといってそれ以外のアマチュアスポーツだと金が落ちない。

札幌はある意味運が良かったですよ。
日ハムが北海道に来てくれて、かつダルとか入ったから一気に人気球団になった。
こういう偶然が重ならなかったら、あれだけの設備のスタジアムは危険だったかも、かえって。
611 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:13:57 ID:FYcaLkzR
>>605

ありがとう。やはり先週の金曜日でしたか。
政局ウォッチャー集合みたいな宣伝をしていたので、気にかけていたのですが、
聞きそびれて残念です。
612 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:15:03 ID:Jw0dERAv
>>610
札幌は、堤が第二フランチャイズにするつもりで野球も出来るスタジアムにするようにしてたとか何とか。
613 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:15:08 ID:R46OlkZ7
>>595
代替え開催こそ力を入れるべきだと思うがなあ
代替えなら多少不自由があっても許される
しかし代替えを堂々とキャンペーン張る訳にはいかんだろうしなあ
614 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:15:09 ID:ypVf3n7d
>>590
成功例なら新潟のビッグスワンを忘れてまっせ。おっさん。

まあＷ杯最悪スタは宮城スタだと思うが。
615 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:15:52 ID:Jw0dERAv
>>607
最高裁で審議しないのは、「？」って感じだかこの辺は炎先生に解説願いたいかな
616 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:16:12 ID:Hx+ydUJn
>>559
大阪日日新聞って京都新聞や神戸新聞に比べても地味だよね。
正直かなりニッチな新聞じゃね？


>弱国の軍事強化など発想として笑止
民政無視の軍事優先とかなったら、それこそ北朝鮮の庶民総乞食化計画だからね。
617 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:16:15 ID:G18azAFq
MSN のニュースが毎日から産経に代わってから、IE のスタートページはGoogle に変えた。
618 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/21(火) 21:16:41 ID:Vaxx7oXp
そうそう、猫の札幌準フランチャイズ構想な
ハムが本拠地で手を上げたので、なしになったけど
（他にも色々あったような気もする）
619 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 21:16:58 ID:Feha7S0b
>>599
セの選手で目立ったのは最下位チームの2人くらいでしょ。
後はセの選手の記憶ってほとんどない。

>>597
新しく作らなくてもいい、ってのが念頭にあるんでしょうけど、
反面地元のゼネコンにしてみりゃ「新しいのを作ることによって金を落とせ」が本音でしょうからね。
少なくとも改修ぐらいは普通にやりそうな気はします。
620 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:17:10 ID:Jw0dERAv
>>614
新潟って、サッカーだけで維持費でてるの？

宮城は不良債権の県営宮城スタジアムが瓢箪から駒で利益が出るようになったからなぁ
621 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:17:10 ID:zR4Pv1wJ
>>573
そうです。
二木、麻木の回にゲストで高野孟、武田記者。
電話で与良と時事通信の人が出た。
細かい内容はともかく、自分は政権交代論者、自分のところにくるメール等は小沢問題報道に対する抗議がほとんど。
てな事を語ってました。
622 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:17:16 ID:QvYpeN8n
東京オリンピックなんか
利権の集合体だからね

オリンピック協賛のスポーツメーカー、飲料メーカー、旅行会社・・・・その他いっぱい
電通・博報堂
視聴率欲しい犬ＨＫ・民放のすべて
会場建設のゼネコン
警備会社
政治家

あげたらキリがない
利権が群がる大イベント
623 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:17:21 ID:PVYTcEwb
日本も韓国メディアみたいに
テレビネットと紙メディアで二大政党ｽﾐﾜｹしたりして。
624 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:18:03 ID:Jw0dERAv
>>616
大阪は、もともと朝日が出てきた土地だからねぇ。
地方紙が全国紙になったから二番手は弱い罠
625 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:18:06 ID:aYZFNE/3
大阪に住まう名無しの立場から申し上げると大阪日日新聞は地方紙としての存在感は皆無ですね。
626 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:18:45 ID:/+8+G06s
>>615
最高裁は法律審だからね。
627 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:18:54 ID:R46OlkZ7
>>609
バカだな、ネット弁慶のおまえと実際に現地で戦ってる兵士を
同列に並べるなよ、口だけ勇ましいなんて笑うぞ
後背地にいるものは、命のやりとりをする可能性に対して冷静に
現実的な判断するってのが責任なんだよ、バカ
おまえなんてNGだ
628 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:18:59 ID:SvE/ugwq
日本のサッカー熱なんて、ドイツＷ杯の惨敗と共に散ったよ。
今さらＷ杯なんて日本に持ってこなくていいよ。
629 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 21:19:11 ID:WWkt06H3
>>608
小沢代表自身言ってるように、政治資金収支報告書に記載はされていて、報告書は公開されているのは事実な訳で。
これ以上、何をどのように説明すれば気が済むのでしょう？
630 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 21:19:48 ID:YZb/HYxR
いずれにせよ、この西松「報道」事件は後々、

メディアの暴走の一例として、詳しく検証される日が来るでしょう。
631 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:19:59 ID:4heoABBM
>>616
大阪日日は鳥取の日本海新聞の傘下。

日本海新聞から鳥取の話題を取り除いて、大阪の話題を加えたような紙面。
632 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:20:37 ID:Hx+ydUJn
>>581
軍事優先が軍人官僚の増長を生み、
民政後回しで、肝心の軍事技術でも後れを取り出したのが昭和の帝国陸海軍。
そして、民生用土木機器なんてロクなもんが無かったから、飛行場造成すら四苦八苦
633 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:20:53 ID:R46OlkZ7
>>628
俺の中では暑く燃えているよ！
634 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 21:21:12 ID:YZb/HYxR
各紙の司法記者の個人名は記録に残しておかなければならないと思う。
635 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:21:49 ID:EX6zPZZ9
>>627
海賊に支援しろとか言ってるお前が命のやりとり？
テロ支援国家を目指して誰が得するんだよｗ
636 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 21:21:51 ID:pgiWJyAv
読売新聞が検察リークにはめられた事例

売春汚職事件　立松和博記者
http://brains.te.chiba-u.jp/~itot/work/genius/g6/tatematu.htm

昭和32年　売春汚職事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B2%E6%98%A5%E6%B1%9A%E8%81%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
637 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:22:26 ID:QYjOcrA0
風知草：同じ説明なら無意味だ＝専門編集委員・山田孝男
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20090420ddm002070067000c.html

　雨宿り　ちよつちよつと出ては濡れてみる（江戸川柳）
　小沢一郎民主党代表の最近の心境をそんたくすれば、そんなところだろう。秘書の逮捕は桃の節句で今は新緑だ。小沢は今
週から全国遊説を再開するそうだが、時間がたてば雨がやむとは限らない。
　先週、「国民への説明が必要だ」と小沢に迫ったのは鳩山由紀夫幹事長だった。小沢は１４日の記者会見で「私なりのやり方
でやる」と請け合った。「私なりのやり方」とは何か。
　小沢が地方遊説再開をあらためて宣言した「連合」中央執行委員会（１６日）での発言記録を取り寄せて見たが、小沢の主張
はこれまでと変わらない。「国家権力をもってすれば立ち小便でも事件にできる」という捜査批判と、「政権交代できなければ死
んでも死にきれない」という哀訴に尽きる。
　連合の高木剛会長が「世論調査も厳しく選挙が大変だ」と水を向けると、小沢は「責任は感じる」と恐縮しつつ「主張を変えるつ
もりはありません」。高木に促されて拍手がわき起こったが、小沢を迎えた会場の、まるで腫れ物に触るような緊張感が伝わって
くる。
　言うまでもないが、民主党と連合が困っているのは、捜査批判や政権構想に関する小沢の説明が足りないからではない。なん
でゼネコンからカネをいっぱいもらえるのか、それを何に使うのかという説明が圧倒的に不足しているからだ。
　小沢に対話と説明を促した鳩山は、新聞のインタビューに答えてこう言っている。
　「代表が今、最低限やらなくてはならないのは、国民に直接、会って対話をすることです。西松事件の疑問を率直に伝えて、国
民が『ああそうか』ということになれば、お互いの距離感が縮まる」（１５日産経）
　小沢の説明をいくら聞いても、ああ、そうかとフに落ちない理由ははっきりしている。
　西松建設から小沢側へ渡った違法献金は起訴事実だけで合計３５００万円、時効分も入れれば３億円を超える。小沢はこのカ
ネの流れについて「浄財の出所はせんさくしない」などという。この空々しさが不信の核心だが、小沢はこの説明を変えるつもりが
ない。
638 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:22:30 ID:Feha7S0b
>>615
他の小法廷ならまだしも第３小法廷なんだよな…痴漢冤罪を無罪にしたところ。
弁護士出身の那須が裁判長で、トキヤスいるところだから、余り変な判断は出さんと見るけどねえ…
639 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:22:49 ID:RGrjksPw
これ以上、新聞が求める「説明」をしようと思ったら、
小沢は「政治団体が西松側が用意したダミー会社だと知っていましたスミマセン」
て答えないとならんだろ。それ以外は納得してくれそうにないから。
しかし、そうは言えない。監督不行き届きな面があったというしか
ないが、それじゃ納得はしないんだろう。
640 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 21:22:55 ID:WWkt06H3
最高裁でも事実について争うことはあるとのことですが、今回の事件はそれには値しなかったのでしょうか。
641 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:23:10 ID:Hx+ydUJn
>>600
ソマリアのテロリスト殲滅活動は必要だが、
ソマリアのテロリスト供給源の背景にあるものを潰し、
ソマリア政府がきちんと全土を統制できるようにならんと。

ソマリアの暫定政府は、
カブール周辺しか掌握できないアフガンのカルザイ政権みたいな軍閥と思えばいいのかな？
642 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:23:53 ID:QvYpeN8n
253 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/04/21(火) 20:20:22 ID:/dSSfAzK
ほとんどのメディアが民主党の味方。
マスコミは小沢嫌いだけど、事件が起きるまで
守ってきたが、政権交代のために小沢をやめさせてたいみたい。
小沢は民主党の癌。

260 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/04/21(火) 20:57:12 ID:/dSSfAzK
そう、小選挙区は」党首の顔が大事。
どこの国も勝つために党首をイケメンで爽やかで頭のいい政治家に変えている。

↑

「どこの国も勝つために党首をイケメンで爽やかで頭のいい政治家に変えている。」w
ID:/dSSfAzKって
典型的なＢ層のアホだろ。
643 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:24:13 ID:lhXc1AtI
>>629
> 小沢代表自身言ってるように、政治資金収支報告書に記載はされていて、報告書は公開されているのは事実な訳で。
> これ以上、何をどのように説明すれば気が済むのでしょう？

それ、鳩山に言ってやってくれよ。
>>574みたいな時に。

644 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 21:24:17 ID:+6mxsfz6
>>637
山田があまりにも必死すぎて笑えるｗ
645 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:24:18 ID:QYjOcrA0
>>637続き
　小沢が１５日夜、輿石東（参院民主党議員会長）、石井一（党副代表）、西岡武夫（参院議運委員長）ら古参幹部と会食した際、
「最後のチャンスだ。なりふり構わずやる」と漏らしたという報道もあった。
　「私なりのやり方」とは、どうやら、これまでの説明を変えずに突き進むことらしい。小沢は迷いながらもハラを固めつつあり、そ
ういう説明行脚が始まろうとしている。
　それと察した党最高顧問・渡部恒三はＢＳ放送の番組で「本当のことを（小沢に）言ってくれる者は来ない。来るのはゴマスリば
かり」だと警鐘を鳴らし、小沢の自発的な辞任に期待を表明した（１６日）。
　秘書の起訴（３月２４日）を境に小沢の進退問題はニュースの後景に去り、この間、民主党内はあきれるほど静かだった。小沢
に依存するあまり、皆が口をつぐみ、小沢に取って代わろうというリーダーが一人として現れない。この停滞から民主党は抜けだ
せるのか。
　小沢が遊説でこれまでと同じ説明を繰り返しても国民は納得せず、むしろダメージが広がるだろう。それこそ「本降りになって出
て行く雨宿り」（江戸川柳）である。


>>629
>>637によると、
＞　小沢の説明をいくら聞いても、ああ、そうかとフに落ちない理由ははっきりしている。
＞　西松建設から小沢側へ渡った違法献金は起訴事実だけで合計３５００万円、時効分も入れれば３億円を超える。小沢はこのカ
＞ネの流れについて「浄財の出所はせんさくしない」などという。この空々しさが不信の核心

　ということで、「違法献金のカネの流れを説明しないこと」のようです。
646 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:24:19 ID:lYEsoP1B
>>636
これは面白い話だな
647 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:24:30 ID:g1Sgcun7
>>446
俺が書いたの載ってる
ちゃんと読んでくれたんだ
648 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:25:06 ID:k8GP9xdK
>>641
国際的に無視されているソマリアの地方自治政府が一番まともにやっているんだっけ？
詳しい人フォローよろ
649 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:25:37 ID:3PT+LK7t
今日行った本屋さんで平積みになってた「思考停止社会」の山が隣の茂木健一郎の山より低かった。
１９日の朝日の書評欄に写真入りで載ってたけど（「ヤメ検王子」ププ。。）、
海外欄には中国には報道の自由が無いってこれ、どーみても日本のことだなあとか、
社説の前半と後半が全く違ってて、赤鉛筆入ったのかなあ。。とか、
中心から外れた記者さんたちのやるせなさに同情する。
内容は車が来なかったら赤信号でも渡ればいい。
規則だけ守ってると人間はその規則を何のために作ったのか忘れてしまう。
。。ってこと？（買わなかったけど）
２月に発売してすぐ秘書逮捕が起こった。　
郷原さんは「資本主義的に正しい」ルールを守っている。
欲望の追求や自己責任の競争は「ルール」があるから許される。
その「ルール」が無くなれば、世界（日本）は破滅する。。。
ますます活躍して下さい！
650 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 21:26:03 ID:+6mxsfz6
視聴率スレより
534 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2009/04/21(火) 21:17:17 ID:utni9y/f0
p氏乙です

推定
NHK NTV TBS CX* EX* TX* HUT
12.3 11.9 10.4 13.5 13.5 *4.4 63.3 04/20G
10.5 11.8 11.1 13.8 13.5 *4.6 62.8 04/20P

順調にHUTが低くなってきてる
五輪が無い夏が楽しみだ


こりゃ６０割れするのも時間の問題じゃないか？
651 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 21:26:05 ID:WWkt06H3
ソマリアは下手にアメリカが介入して失敗したのが現在の状況の遠因であるところもあるしなぁ…。
652 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:26:13 ID:QYjOcrA0
あと>>637には「なんでゼネコンからカネをいっぱいもらえるのか、それを何に使うのかという説明が圧倒的に不足している」とも
書いてありますね。＞小沢の説明
653 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:26:21 ID:Ij2DrKMa
世論がどんどん沈静化しているのを必死で煽るマスコミって感じだね
その上麻生がちんたらしてるしなあ
654 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:27:14 ID:RePbmHhl
09年4月21日　上杉隆
久々スタジオ登場！永田町は解散がいつなのかの話ばかり・・・
http://www.tbsradio.jp/kirakira/2009/04/2009421-1.html
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20090421_uesugi_pate.mp3
655 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:27:31 ID:g1Sgcun7
>>460
ナベツネのような一人のジャーナリストは元総理と組んで
政界へ大きな影響力を行使することをどう思うか？

このナベツネ批判は大したもんだよ。
656 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:27:34 ID:Hx+ydUJn
>>631
小坂憲次かわら版が東京で新聞を発行するようなものか。
>>648
ソマリアで海賊が跋扈すると言うのは、ソマリア社会は正業で生活できないと言う事だから、
中央の暫定政府よりは、地方軍閥の方がまだ力があったりしてw
657 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:27:56 ID:1nRGFRE6
>>386
サンケイは政治家の言葉は一言一句文字にするが、記者の質問も一言一句文字にしろよ。
658 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:28:36 ID:/+8+G06s
>>640
最高裁（上告審）で事実を争うことはまずない。
あくまで上告審は法律の適用、解釈についての審議、法律審。

痴漢冤罪は判決文を読んでいないので詳細はわからないが、この程度の事実で
法律を適用するのは「疑わしきは罰せず」の原則から無理、ってことで無罪
だったのだろうと思う。
今回は状況証拠のみ、自白なし、動機不明で有罪判決を出せるかどうかが争点だったが
最高裁はそれでいい、というスタンスを取ったということ。
659 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:28:53 ID:4S7B2e4I
>>600
陸上自衛隊を派遣して海賊（？）を殲滅するしかないなw
660 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:29:14 ID:aYZFNE/3
一度各社の記者を一室に集めて記者が納得するまで小沢と『議論』する。
納得すれば社を代表して納得する。
『議論』だから当然マスコミにも痛い話をするし、記者にも説得力が求められる。
そんなルールでやればどうかな。
661 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:30:00 ID:lhXc1AtI
>>652
> あと>>637には「なんでゼネコンからカネをいっぱいもらえるのか、それを何に使うのかという説明が圧倒的に不足している」とも
> 書いてありますね。＞小沢の説明

これ、ホントに説明したら大事でしょ。
説明できない→だから説明しない→検察批判で逃げるしかない、って話だから。
662 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 21:30:17 ID:Feha7S0b
>>640
事実認定に疑いがあるときは、高裁に差し戻すはずだし、その理由を出すはず。

ただ、新聞報道によれば、判決文で、どうも事実認定に近いことをやってるみたいなんだよなあ…
有罪の理由として、ヒ素の組成と、被告の毛髪からヒ素が検出されたこと、
ヒ素を混入する機会が被告にしかなかったことというのを言及している。

正直、有罪にも無罪にもどっちにも転びうる証拠だとは思うけどなあ…
ただ、有罪にした場合、冤罪の可能性が払拭できないものではあるんだけど。

あとこれを無罪にするだけの事実を再審請求で出せるとも思えない。
そりゃ真犯人が出てきて「自分がやりました」と言えば可能かも知らんけど。
663 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:30:24 ID:k8GP9xdK
>>658
舞鶴の事件も有罪確定ということか
664 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 21:30:59 ID:WWkt06H3
>>645
政治資金収支報告書はご覧になったんでしょうかね。このお方は…。
665 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 21:31:03 ID:YZb/HYxR
>>646

その件は、立松がガセをつかませられたと思うけどね。
666 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/21(火) 21:31:06 ID:tDDderQM
京都新聞以外で、お勧めの新聞ってある？
ちなみに京都新聞のいいところは、広告が他を圧倒してる、
反政府的なの意見も大学の先生の意見として、それなりにしっかりと書いてある、
地元ネタはとても詳しく書かれている、集金の時にスーパー温泉の券をくれる。
などなど。
667 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:31:07 ID:Hx+ydUJn
>>651
ブッシュシニア政権末期にソマリア介入したんだよね。
で、現地のゲリラに米兵が無残に殺されてしまって（ry

>>659
ソマリア海賊の陸上根拠地を叩くのは良いが、
そういう人たちが正業で生活できる環境を作らないと、結局のところ、元の木阿弥だと思うんだが。
アフガンやパキスタンでも結局、そういう所がネックになってるんじゃね？
668 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:31:15 ID:QYjOcrA0
>>637が「小沢の説明不足」として書いているのは、まとめると

1)なぜゼネコンからお金をいっぱいもらえるのか
2)いっぱいもらったお金を何に使っているのか
3)見返りはないのか

といったところでしょうか。この点について収支報告書に書いてある、という説明だとダメだ、というわけ
なんでしょう。

マスコミ的には
1)ゼネコンへの影響力がある
2)蓄財して脱税とかしている
3)たくさん見返りに工事発注している

あたりが「納得のいく説明」でしょうか？
669 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:31:16 ID:/+8+G06s
>>660
それなら小沢がテレビに出て、他の政治家と議論すればいいだけじゃん。
テレビの視聴者はそれで判断するだろう。
でも、テレビとかに出て釈明とか一切しようとしなかったね。
670 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:31:40 ID:pZZQ7BFN
枝野が世襲規制反対なのは
本当はちゅきちゅき船田ﾀｿだからだろ
671 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:31:43 ID:Jw0dERAv
>>663
状況証拠を固める証拠の桁が違うからなぁ
でも、有罪になっても不思議じゃないよなぁ
672 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:32:06 ID:QvYpeN8n
>>642
は　投下先を間違えた
すまん。
673 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:32:33 ID:4S7B2e4I
>>667
つ[トヨタ自動車ソマリア工場]
674 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:33:09 ID:Hx+ydUJn
>>666
北海道新聞や西日本新聞に中日新聞は、地域ブロック紙として割と評価が高いようだが。
それでも全国紙に比べればと言う相対的にという意味だろうがね。
675 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:33:15 ID:k8GP9xdK
>>667
映画「ブラックホークダウン」の元ネタ？
676 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:33:21 ID:R46OlkZ7
>>652
何に使うのかは説明出来るが、何故貰えるのかを説明出来ないのが
風化を待つ理由だというのは秘密だ
その点に顕在化した違法性なんて皆無だしね
677 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 21:33:25 ID:2ocj6sot
>>673
サラリーマン金太郎ならそうするな。
678 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:34:19 ID:/+8+G06s
>>662
最高裁の判決全文を読んでいないので、あくまで主観なんだが、
「１審では黙秘していたのに、２審から言い出した主張や証言は信用できない」
ってのがあるらしい。

俺もこの件は１審で完全黙秘をした時点で有罪だと思った。
この作戦は誰の発案か知らんが、もし冤罪だとすれば弁護団の責任は重大だろう。
679 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:34:39 ID:Hx+ydUJn
>>673
そこまで行くには随分と血を流す必要がありそうで。
ソマリアはあのアフガンより状況が深刻でしょ？
680 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:35:25 ID:Jw0dERAv
>>668
1)それだけスタッフを抱えているって言ったじゃん
2)政治資金報告書出してるじゃん
3)見返りがあったら検察がうれしそうに掘り出してるんじゃね？
681 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:35:28 ID:EX6zPZZ9
>>659
陸自は本土防衛特化型だから、南国に行っても犠牲者が出てしまう
本気でやるならそれなりの訓練が必要だし現状護衛艦がウロウロするだけで
海賊が小便漏らしてるからそれでいいだろ
命がけで海保を突撃させて誰が得するんだ？
682 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:35:32 ID:RGrjksPw
>>648
ソマリランドですね。ソマリア南西部の地域を統治する地方政府で
元々イギリス領だったようだ。
ソマリランドは武器の管理が比較的行き届いており、他のソマリア諸国
どころかアフリカ全体から見ても相対的に治安のいい地域と言われている。
ジプチなどとはあまりうまく言っていないようだが、エチオピアとは
うまく言っておりl、それが安定の理由の一つらしい。
ただ、国家として国際的に認められていないので、外交上の制約が多く、
なかなか経済は発展していない。

驚くべき事に、選挙を何回かしても人死にが出ないしちゃんと政権
交代もしており、個人崇拝にも傾く気配はない。

もはや独立した国家として認めていいはずだが、分離独立を認めると
ソマリア問題がややこしくなるだけでなく、他のアフリカ諸国にも
飛び火しかねないかららしい。
（それと多分、民主的にうまく言っているのが気に食わない国も多いだろう）
683 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:35:40 ID:aYZFNE/3
地方紙はまだ読者に読んでもらおうとする努力の跡がみられるね。
行過ぎると媚びてると言い表せられるのだが。
684 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:36:05 ID:tOw3ZNtx
アフガンのカルザイ政権は（政府軍再編を始めて間もないから）
カルザイ自身が動かせる兵力が少ないだけで、親カルザイな
軍閥は結構あるぞ。カルザイの実兄は部族の重鎮で州知事だし、
旧北部同盟系の軍閥（タジク人、ウズベク人、ハザラ人、都市部の
パシェトゥン人）にとってはカルザイを担いでおくのが利益だ。
国外向けに顔の聞くカルザイは重宝するしな。

ソマリアと比べるのは流石にカルザイに失礼。
685 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/21(火) 21:36:26 ID:tDDderQM
>>674
全国紙ってなんなんだろうねぇ。
共同、時事から配信を受けてる新聞社とどれだけ違うのか。
確かに、ニュースがちょっと遅いような気もするけど、
速さだったらネットやテレビに勝てないしね。
686 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:36:35 ID:4S7B2e4I
>>679
陸自も実戦経験がつめて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
687 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:37:25 ID:R46OlkZ7
>>677
殺伐とした車が出来る
北斗の拳みたいな連中の乗るようなマッドマックスのような
688 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/21(火) 21:37:34 ID:VPrhjwNT
皆さんにお聞きしたいことがあります。
麻生総理はよく、目先の経済対策は万全だみたいに言いますが、目先という言葉はネガティブではないですか？
今NHKニュースで、麻生が自民の対策を目先と言い、次に小沢さんが場当たり的と非難した。
なあんだ二人の気持ちは同じなのかと思った次第。
689 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/04/21(火) 21:38:00 ID:8mV7Wo5w
楽しみに、見てたけど、今日ははこたんも龍馬さんも柱子さんもいない(*'_'*)明日、はこたんに会いたいな
(*'_'*)
690 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:38:25 ID:lhXc1AtI
>>676
> 何に使うのかは説明出来るが、何故貰えるのかを説明出来ないのが
> 風化を待つ理由だというのは秘密だ

使う方はマンション購入とかだったりしたら、説明は可能だが納得は不可能でしょ。
貰える方は説明も納得も不可能。
691 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:38:51 ID:4S7B2e4I
>>681
もちろん訓練するに決まってるだろ。
犠牲だって全く出ていない今までが異常だと思わないと。
で、誰が海保派遣なんてあふぉなこと言ったんだ？
692 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:38:55 ID:pZZQ7BFN
近づける人間がもう１人だけいて
彼女を庇ってるんじゃないかという与太話があったな
まあありえねえが
693 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:38:57 ID:FLmLLb0f
>>637
座布団運びウゼー
694 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:39:23 ID:k8GP9xdK
>>682
＞驚くべき事に、選挙を何回かしても人死にが出ないしちゃんと政権
＞交代もしており、個人崇拝にも傾く気配はない。

極東の某国よりもまともかもなｗ

>>687
かっこいいかもｗ
695 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:39:43 ID:aYZFNE/3
>>688
目先と表現することで更なる経済対策の必要性を訴えることができる。
未曾有の経済危機は与党にとっては未曾有の資源の分配機会であります。
696 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:39:53 ID:HV17ebhB
>>668
まあ、そういうことでしょうね
それ以外の回答は全て「説明不足」でバッサリですね
697 ：訂正：2009/04/21(火) 21:40:09 ID:RGrjksPw
>>682
南西部でなく北西部だね。訂正します。
698 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:40:27 ID:g1Sgcun7
今日の堀田の話で検察のリークはケシカラン。
リークしたものは左遷されても当然というのが検察内での常識である。

ということは今回の検事連中は左遷決定だな
699 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:40:36 ID:u/8cwhX8
>>687
つかリアル北斗の拳の異名を取るアフリカ各地では
軍閥抗争にも使われるくらいトヨタのピックアップを武装改造した車が大流行している
冗談なしでリアルヒャッハーの世界ですよ
700 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:40:43 ID:aYZFNE/3
>>689
猫子ちゃんごめんね、おラ只今名無し潜伏中なんだ。
701 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:41:01 ID:R46OlkZ7
>>670
枝野はホモか？んな訳ないだろが
職業選択を規制するような法には、基本的に枝野は反対だろ
702 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:41:02 ID:y20R2R9z
>>596
正当なる防衛、ねぇ……

みんな同じ事言いながら銃を撃つんだよねｗ
703 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 21:41:53 ID:+6mxsfz6
>>698
逮捕じゃないのかｗ
704 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:41:55 ID:SvE/ugwq
>>689
>>683　←柱
705 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:42:04 ID:+/d2T860
なら、会見にでて直接聞けばいいじゃないかと思うのだが、それはやったのかな？
＞山田孝男
706 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 21:42:33 ID:WWkt06H3
最高裁が法律審であるのは存じ上げていたのですが、事実を争うこともあると学んだのは記憶違いですね。
ただ、状況証拠の積み重ねでクロ判決はいささか気になるところです。
707 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:42:34 ID:lhXc1AtI
>>688
＞目先の経済対策は万全だみたいに言いますが、目先という言葉はネガティブではないですか？

目先という言葉は麻生からは使ってないようだ。
記者からの質問で「目先」という言葉がでているが。
708 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:42:35 ID:y20R2R9z
>>600
もうアルカイダネタも賞味期限切れだろ。

中東で反米攻撃が絶えないのは、そりゃアメリカが中東でムチャクチャしてるからだ。
ソマリアの武装勢力を叩くなんて発想もメイドインUSAだし、
武力投入で状況が好転するくらいならイラクもアフガンもあんなことになってないよ。
709 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:42:35 ID:HV17ebhB
枝野は世襲候補に勝ったから
そこまで執着しないだけだ
710 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 21:42:47 ID:YZb/HYxR
>>698

検事というのは涼しい顔をして嘘がつけるのが名検事なんだよ。
711 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:42:51 ID:aYZFNE/3
エーイ、しゃーない。
712 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:43:10 ID:+/d2T860
いつも元気な龍馬さんはどうしたのだろう？
713 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:43:37 ID:aYZFNE/3
>>712
予期せぬ事態に対応しているでやんす。
714 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 21:43:41 ID:pgiWJyAv
格安郵便送ってた通販会社はプライムだったのか
民放はだんまり決め込むんだろうなｗ
715 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:44:21 ID:Jw0dERAv
>>700
おっちゃん、そんなところにいたのか。
716 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:44:55 ID:aYZFNE/3
>>715
おっちゃんってなんやねん（ゴラァ
717 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:45:03 ID:SvE/ugwq
>>714
テレ朝では放送してたような。
718 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:45:07 ID:HV17ebhB
結局ベスト電器の一人負けか
719 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:45:11 ID:/+8+G06s
>>706
１つしかない最高裁で事実認定なんてやってたら、最高裁パンクしちゃうって。

あと状況証拠も１つ１つは弱くても、それが重なればむしろ直接証拠より強いということもある。
「偶然」もいくつも重なれば「必然」になるように。
720 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:45:28 ID:lhXc1AtI
>>708
> 武力投入で状況が好転するくらいならイラクもアフガンもあんなことになってないよ。

例えば、イラクやアフガンを北朝鮮に置き換えるとどうか？
グズグズと協議だとか制裁だとかやっていて、いつ埒が明く？
ミサイルや核開発をやっていていつぶっ放すかわからない将軍様がいて放置する？
721 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 21:45:32 ID:qS2JxOLp
さて昨日今日とニュースの多い日だ。
まずはＪチェン発言：国際人の彼からすれば、やはり中韓人は三国人に見えるんだろう。朝鮮人のエゴイストぶりは世界共通なのだ
722 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:45:32 ID:Jw0dERAv
>>713
二人目の妊娠が発覚したの？
723 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:46:31 ID:aYZFNE/3
>>722
ま、そんなところでやんす。
724 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:46:32 ID:+/d2T860
馬鹿日の社説というのはこれですか。
そこまで言うのなら匿名に逃げずにお前の名前を出せといいたいのですが。
725 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:47:03 ID:QYjOcrA0
事件発覚後、小沢は結構な回数の記者会見を行っているが、それでも「説明不足」というのは、聞く側が悪いのでは
ないだろうか？

少なくとも山田孝男は、「何が説明力不足なのか」を明らかにした点で評価はできるかも。
726 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 21:47:29 ID:qS2JxOLp
偽善者サヨ、人権ゴロは林真須美を擁護してやればいいのだｗ
727 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:47:30 ID:R46OlkZ7
>>699
メガクルーザーを生産すれば大人気
728 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:47:34 ID:+/d2T860
ごめん、>>724　はこのことです。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1
729 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:47:37 ID:y20R2R9z
>>720
北は別に貧困が問題で北朝鮮人が海賊やってるわけじゃないでしょｗ

ありゃくたばりかけの将軍さまの外交姿勢にすぎんのだよ。

アホ丸出しで大騒ぎして北の価値を暴騰させてるどっかの世襲総理国家の中では、
同じ構図に見えてるのかも知れないが、問題の質が違う。
730 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 21:47:54 ID:Jw0dERAv
>>716
大阪のおばちゃんって、おっちゃんと区別つかなくない？
731 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:47:55 ID:pZZQ7BFN
>>701
別に職業選択を阻むんじゃなくて地盤の相続はダメですよってだけじゃん
だいたい生まれも育ちも東京のくせに地元ヅラすんのがおかしいんだよ
732 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:48:11 ID:EX6zPZZ9
>>702
あん？相手がミサイル持ってるから撃つんだが？
海賊が包丁とか弓矢程度の武装なら世界中の軍艦が集結したりしないぞ？
それとも大金払って海賊を支援して自治に任せるのか？
733 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/21(火) 21:48:15 ID:VPrhjwNT
>>707
はっきり自分で言ってる。
だいたい記者から言われたら、目先ではなく抜本的な経済改善につながるものだと反論するだろう、言葉の意味を知っていれば。

こういういい加減な言葉遣いが本当に嫌。
734 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:48:16 ID:k8GP9xdK
>>718
弱ったベスト電器をヤマダ電器が美味しく頂くわけですね
ということは黒幕は某宗教団体？
735 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:48:20 ID:aYZFNE/3
>>725
山田孝男はざぶとんを運ぶか開かれた会見場に足を運べばいいでやんす。
736 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:49:06 ID:lhXc1AtI
>>729
こんなこと書いておきながら…。

> 武力投入で状況が好転するくらいならイラクもアフガンもあんなことになってないよ。
737 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:49:19 ID:iVBlTkGA
>>139
酷使脳では“長妻☆自演乙☆昭”なのだからしょうがない
738 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:49:24 ID:6pfZzAjt
朝鮮スイッチの人達の思考回路がわからん。
739 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 21:49:24 ID:+6mxsfz6
松田や週刊現代もそうだが会見場に乗り込んで直接対決すればいいのに。
これで小沢が何も言えなかったらもうけものだろうに
740 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:49:35 ID:aYZFNE/3
>>730
今、あちきが「石田ゆり子似を自称して好感度up作戦実施中」なの知ってる？
741 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 21:49:44 ID:qS2JxOLp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090421-00000006-cnn-int

これも当然。
科学的に考えれば、逆にいないほうがおかしいのだ。
人間だけしない居ない、との見方は人間のエゴでしかないのだ
742 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:51:01 ID:+/d2T860
それでも、山田孝男は自分の名前を出して叩いているからまだいい。
バカ日の社説氏は匿名に逃げた上で小沢と民主党を口を極めて罵っているわけで
本当にサイテー。

だから、記者会見でとくにバカ日にキレたわけですか。
743 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:51:07 ID:lhXc1AtI
>>733
こう言ってるが。

「これは過去、何回だったかな。経済財政諮問会議で４回ぐらいだったと思いますね。これはほぼ、まとまってきましたので、
今の経済対策は目先の景気対策というのに集中しているんですけれども、雇用とかに対応する。それはそれで大事なこと
ですが、問題は『じゃ、それから先にどうなる。日本はそれから先にどうなるんですか』という話は、意外ときちんと考えてお
かないと、目先をただやっていたら、というものではない。従って、中期プログラムを組んで、将来の税対策をやっておかな
いと、財政出動は将来につけが回るじゃないか。不安とかの答えを政府は持っている。今の時期、合わせて出すというのが
ひとつ。諮問会議が４回、（これに関する議論を）一応、終わっていますんで、その内容に合わせて出しました」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000637-san-pol
744 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:51:30 ID:u/8cwhX8
バカボンパパとやおよろず先生には類似点がある、か
745 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:51:34 ID:SvE/ugwq
>>740
「大村秀章はブラッドピット似」くらいの信憑性ですね。
746 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:51:41 ID:R46OlkZ7
>>726
簡単に殺せなどと言える、人の命を軽んずるバカはミンサヨ同様ここに出てくるな
安易に命を奪えばそういう傾向の是認に繋がるし、真犯人が居ればそれは殺された
人が浮かばれないという悲劇を分かれよカシコイのハンタイのバカめ
747 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 21:51:58 ID:qS2JxOLp
愚民に問う
朝鮮のミサイルは悪、韓国のミサイルは善なのか？
748 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:52:16 ID:+/d2T860
>>741
そりゃあいるでしょう。
ただ、あまりに遠すぎて実際に確認するのがほとんど不可能なだけ。
749 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:52:34 ID:uEvXfxBK
俺馬鹿だから分からないんだけど説明責任ってどうやったら果たせるの？
750 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:52:49 ID:aYZFNE/3
ここ数日、錯乱していないバカパパにお目にかかっていないでやんす。
751 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 21:53:22 ID:qS2JxOLp
>>744 このスレ５賢人のなかでも最もレベルが高いのはヤオさんなのだ
752 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:53:25 ID:+/d2T860
>>747
そんな偉そうな聞き方をして誰が答えますか。
むろん、私も答えません。
753 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:53:35 ID:hflbgooH
麻生は総選挙を餌に予算が通ればという繰り返しばかりで任期満了まで
するのだろうな。
それか、創価学会のリモコンのまま動くかやな。
754 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:53:55 ID:aYZFNE/3
>>747
愚民に投げかけて答えるバカいねーだろバカ。
755 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:54:12 ID:g1Sgcun7
北のミサイルに騒げば騒ぐほど北の思う壺なのに
756 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:54:19 ID:RGrjksPw
少なくとも今の韓国は日本に弾道ミサイルをぶち込んだり
する危険はすくないだろう。
757 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:54:36 ID:R46OlkZ7
>>731
は？いずれにせよ制約するって話ですよね？
意味不明
758 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:54:58 ID:Ij2DrKMa
だから北に衛星打ち上げ能力があるならISSに参加してもらえばいいじゃん
もちろん自腹で
759 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:55:04 ID:g1Sgcun7
>>753
就任して最初の世論調査を見て任期満了を決断したよ。
760 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:55:12 ID:u/8cwhX8
韓国のミサイルを明日突然日本に向かって飛ばすなどとは
当事者の韓国の軍人すら考えた事はないだろよ
761 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:55:37 ID:aYZFNE/3
このスレ５馬鹿の中でも最もレベルが低いのはバカパパなのだ。
762 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 21:55:39 ID:WWkt06H3
イラクの大義名分は大量破壊兵器だったのだけど、結局、それは見つからなかった。 そして、その混乱は今でも続いている。
763 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:55:47 ID:zrJdRedm
解散よりも景気経済対策が優先だ、つまり
100年に一度の世界不況なんだから2～3年に一回の解散など後回しでいい、と言いたいんだろう
764 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:55:50 ID:R46OlkZ7
愚民などという明示的な集団は居ない、いるのは愚かな個人たちだけだ
カシコイのハンタイのバカのように
765 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 21:55:56 ID:+/d2T860
ものすごい勢いで、左派の購読者のバカ日解約が相次いでいるのだろうな。
ただ、それを自白することは決してないだろうが。
766 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/21(火) 21:56:07 ID:tDDderQM
総裁選、前倒しするとすれば７月１２日より、前になりそう？後になりそう？

サンデー毎日の記事が確かだったら、７月１２日よりも後だったら、
ノブテルの目がなくなって、谷垣か河野太郎の一騎打ち。
前だったら、ノブテルと谷垣の一騎打ちと読んでます。
767 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:56:38 ID:HbrcGzDg
>>759
麻生は「決断しない」という決断しかできない人ですな。
768 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:57:03 ID:o0g6WRJe
>>760
いゃ
シミュレーションすらしないのは
問題がある
769 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:57:28 ID:H9uzKjUx
ま～たソフバンがアク禁になってやがる！！
マジで国士様氏ねよ！
770 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:57:29 ID:aYZFNE/3
>>765
「経済危機」による影響という名目で半期決算の際に明らかにされるでやんす。
771 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:57:54 ID:y20R2R9z
>>736
北が武力をふりかざして何かが好転してるとでも？
それとも北に武力介入すれば好転するとか？

武力なんて道具にすぎんよ。それも、ほんの一部にしか作用しない道具だ。
それをもって事態を解決できることなんて、まあほとんどないね。
相手がホントに少数ならともかく、国単位になると絶対に無理。
772 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:58:00 ID:lhXc1AtI
>>749
説明責任が果たせないなら、辞任すべしってのが従来からの民主党の主張。
773 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 21:58:13 ID:WWkt06H3
>>765
朝日の論調が楽しみになってきた朝日購読者は自分ですw
774 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:58:35 ID:zrJdRedm
内閣は解散権の濫用、検察は公訴権の濫用、マスコミは捜査情報リークの濫用
モラルハザードだな
775 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:59:01 ID:Ij2DrKMa
かなり強固な政権交代支持者が有権者の２割程度はいるわけだから
いまこそ他のマスコミと差別化して部数を伸ばすチャンスなのにな
776 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 21:59:03 ID:aYZFNE/3
>>772
自民党がそう答えておけばいいよ（それが政治の常道だ
777 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:59:17 ID:g1Sgcun7
>>773
Ｍですか？
778 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:59:19 ID:lhXc1AtI
>>771
> 北が武力をふりかざして何かが好転してるとでも？
> それとも北に武力介入すれば好転するとか？

じゃあ日本政府がやってる対応を評価するわけだね。

779 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 21:59:30 ID:Feha7S0b
>>719
法曹三者以外の出身の裁判官に事実認定は酷でしょ、ってのもある。

状況証拠の積み重ねは確かに強いんだけど、
その分間接反証で潰されちゃうと…ってのはあるね。

>>678
黙秘は被告人の権利なだけに、本当はそれを行使するしないが判決に左右されるのはまずいんだけどね…
まあこれは民事の話だけど、後れて出した証拠とか主張については、裁判所は信義則で排除できるから、
それと同じ論理を使ってきたように見えるね。
ただ、これを使うと、一審で言えなかった理由が要求されちゃうわけでね…
780 ：無党派さん：2009/04/21(火) 21:59:43 ID:G18azAFq
石田ゆり子は女優として私生活をウリにしていないところが良い。
結婚しただの、離婚しただのそんなことはウンザリだ。
781 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 21:59:47 ID:WWkt06H3
>>772
つけいる隙を与えている自公の面々に言ってくださいな。
782 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:00:26 ID:+/d2T860
バカ日の社説はどっからどう批判しようか。
まず、カギカッコをつけずに違法献金事件と書いているところ。
違法かどうかは、これからの公判によって明らかになるのに、検察の判断を
微塵も疑ってねー
783 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:00:33 ID:u/8cwhX8
>>768
訂正
向こうの軍人も対日戦くらい軍事シミュレーションの一環として考えた事はあるだろうが
（日本側も万が一もしもそうなってしまった時を想定してそうしているように）

常識的に考えるとまともな軍人すらアホらしいの一言で終わるし
どんな結末にしても双方ともに不幸で不毛な結果になるとしか答えは出ないだろさ
784 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:00:51 ID:Ij2DrKMa
全新聞社の社説が日銀総裁人事について民主党を総バッシングしたのに
落ちたのは福田の支持率だけでしたっていうことも

社説に世論形成能力はない
重要なのは映像メディア
785 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 22:01:06 ID:qS2JxOLp
心に刻み込めシリーズでも明らかなようにやおよろず氏はかなり思慮深い。
一方で聞きかじりの知識に頼るエセインテリのなんと薄っぺらなこと。
バカは他人の意見に頼るのだ
786 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:01:22 ID:k8GP9xdK
>>765
ますます酷使様向けの紙面造りに邁進しそうだなｗ
787 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:01:22 ID:+/d2T860
>>773
んなもん図書館で読めばいいんですよ。
わざわざ金くれてやる必要はないですよ。
788 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:01:23 ID:R46OlkZ7
>>765
小沢批判という、自らの立ち位置を理解しない思想を持った世代がルビコン川を越えたせいで
寄生主の発行物である新聞を価値を著しく毀損する、ということに気付かなかったらしいな

社に飼われている身分でしかないのに、顧客の存在を忘れて自己欲求の充実に入れあげた
あげくの結果だ
経営者ももちろん同罪だ
諸先輩方の慧眼にひれ伏せよ、現役記者共
789 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:01:48 ID:aYZFNE/3
>>780
確証まではもてないが椎名柱子は石田ゆり子に激似らしい。
しかも彼女よりも年下だって。
790 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 22:02:11 ID:WWkt06H3
>>777
ただの愉快犯です。
話のネタにもなりますしねw
791 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:02:33 ID:u/8cwhX8
>>785
あれは先生とは別の人だろに
792 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:03:09 ID:xBhEpg8u
そういえば今日は牧のネガキャンが一切無かったな。
793 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:03:11 ID:192pra9H
>>785
あれ小泉スレのコピペだろ
794 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:03:14 ID:g1Sgcun7
小沢辞めろ層

自民支持、公明支持、共産支持、民主ハト派、社民支持派。無党派Ｂ層

小沢辞めるな層

民主支持タカ派、小沢支持者、無党派アンチ国家権力派、国新支持

こんな感じかな

795 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:03:19 ID:y20R2R9z
>>778
日本政府はＭＤ陳列して喜んでただけで、他には何もしてないじゃん。

796 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:03:41 ID:Ij2DrKMa
つーか最近のやお先生はごくたまーに一行レスするだけだよ
ほとんどスレも読んでないんじゃないかな
797 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 22:03:41 ID:Feha7S0b
>>786
もっとも酷使様は元々ｱｶﾋﾟｰなんぞ嫌いなわけでね。
798 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 22:03:44 ID:WWkt06H3
>>789
工作尾辻でありますw
799 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:03:50 ID:/OgqMceY
NHKで武装解除の話やってる
800 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:04:04 ID:R46OlkZ7
>>789
しゃくれた石田ゆり子とか、キツメ目の石田ゆり子とか
寸胴の石田ゆり子とか
801 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:04:13 ID:SvE/ugwq
石田 ゆり子　1969年（昭和44年）10月3日生まれ

石田ゆり子って４０か・・・見えんな。
802 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:04:14 ID:+/d2T860
>>773
もしもチラシが目的なら、西日本新聞でもいいでしょう。
803 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:04:29 ID:lhXc1AtI
>>795
武力解決なんぞ日本政府は望んでないだろ？
外交交渉で決しようと。
804 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:04:32 ID:vCcKNFrB
>>765
即座に解約した人間に加え、契約期間満了までは我慢する、という人間もいるだろうしな。
俺は後者。もちろん何があろうと満了時点で朝日は更新拒否。

それにしても毎日は、まだマシ。
山田孝男みたいに、完全にイッてしまってる記者のほかに、金子秀敏、渡辺創とかがいるから、まだ許せる。

805 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:04:59 ID:u/8cwhX8
小泉信者嫌いのバカボンパパが小泉信者が信奉しているものを賛美するとは時代も変わったものだ
806 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:05:19 ID:g1Sgcun7
>>804
山田への抗議はかなり多いらしいぞ
807 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:05:38 ID:FYcaLkzR
772は749の答えになっていないな。
「説明責任」、「政権担当能力」、「（国家の）国際競争力」とか、
便利な言葉が多すぎますね。
808 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:05:39 ID:/+8+G06s
>>781
黙秘権は被告人の権利だし、有罪の証拠にはできないけれど、
裁判官の心証形成の１つに使うことは問題ないだろう。
同じ罪だとして、完全黙秘の被告人と、謝罪と反省の言葉を述べる被告人で
判決の内容が変わってもおかしいわけじゃない。

あれだけおしゃべりな人が、密室の取り調べ段階で完全黙秘はともかく、
公開の法廷で完全黙秘はやはり異常だと思うよ。
無罪なら堂々主張すればいい、それを完全黙秘したのは、矛盾したことを
話してしまい、そこから突っ込まれて、有罪の証拠となる証言を引き出されるのを
おそれていたのだろう。
刑事ドラマでもよくあるパターン。
809 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 22:06:12 ID:qS2JxOLp
>>791>>793 あれのほうだよ。妹じゃなければかわいい、とかいうシリーズ。
810 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:06:15 ID:aYZFNE/3
朝日の新規購読層が想像できないのだが（強引なセールス以外で
811 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 22:06:48 ID:WWkt06H3
>>787
まぁ、確かにそうなんですけどね。
読売の論調に辟易していたら、朝日の勧誘員がきたのでサインしたのもあります。
読んでみたら、たいして変わらなかったですw
812 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:07:03 ID:+/d2T860
自らの中二病を自白するようですが、バカ日新聞に入社したいと学生時代には思っていたのです。
駅弁国立なら到底無理と諦めましたが。
まだ、社会党・共産党に希望を抱いていた若い頃の話です・・・・・・
813 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:07:06 ID:lhXc1AtI
>>807
そう、その便利な言葉を多用して自爆してるのが今の民主党なわけで。
814 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:07:10 ID:y20R2R9z
>>803
北はもはや綱引きの綱だからな。

まさに日本外交の力が試される相手だ。
815 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:07:29 ID:vCcKNFrB
>>806
まあ、あれだけ馬鹿なこと書いてりゃ、そうなるわな。
抗議が大量に来るという現実を認められなくて、脳がイッてしまったのか・・・。

ああ、民主党にもそういうオバさんがいましたね。
816 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:08:04 ID:y20R2R9z
>>813

民主は鵺的野党用語を使いすぎたな。

817 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:08:11 ID:SvE/ugwq
産経って、地方紙以下の購読数で押し紙率６割って異常じゃない？
誰が読んでんだろうか。
818 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:08:29 ID:Ij2DrKMa
>>806
岸井山田はフルボッコやろうね
まだ岸井は分かりやすいからいいけど山田は陰湿だしな
819 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/04/21(火) 22:08:40 ID:8mV7Wo5w
はこたんガンバレ
＼＾o＾／＼＾o＾／
＼＾o＾／＼＾o＾／
820 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 22:08:51 ID:Jw0dERAv
>>740
へー
821 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:08:58 ID:/OgqMceY
>>817
いいいんじゃない？国司さまの機関紙だから
822 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 22:09:03 ID:pgiWJyAv
靖国神社参拝「毎回同じことをお答えしている」〈２１日の首相〉
【靖国神社】
――よろしくお願いします。

「はい」

――靖国神社に内閣総理大臣名で真榊を奉納なさったということですが、いかなる考えに基づかれての
ことでしょうか。

「昨年１０月もはら、あのー、真榊を納めたと記憶しますが、昨年１０月にはこの種の質問をいただいて
ないのかしら？」

――おそらく……。

「はい、昨年の１０月にも納めさせて頂いたと記憶しますが、僕は基本的に、国のために尊い命を投げ
出された方々に対して、我々として、国民として、感謝、敬意というものを表するものだと思ってますけど」

――総理は今年、靖国神社に参拝するお考えはあるでしょうか。

「適切に判断させて頂きますと、その質問も毎回同じことをお答えしていると思いますが」

――過去には何度も参拝はされていると思うが、今回、例大祭に参拝、参列という形ではなくて、真榊を
……。（秘書官「名前、名前」）

「まず自分の名前を言ってから聞く、質問なんてなぁ」

823 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 22:09:11 ID:qS2JxOLp
>>796 そうなの？　やお先生らしいレスはちょくちょく見かけるんだが。あの独特のセンスの
824 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 22:09:12 ID:WWkt06H3
>>802
なぜか一度も西日本新聞、日経新聞の勧誘はきたことがないですね。
825 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:09:16 ID:u/8cwhX8
>>794
小沢支持あるいは擁護の社民や共産支持層もいるといえばいる
消極的か積極的かそうかはともかくとしても

後はタカ派の民社協会系は千葉県知事選はじめ小沢とは距離とってるため
いちがいには当てはまらないかと
826 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:09:26 ID:+/d2T860
ホンカツの本なんかも読んでいましたし、バカ日新聞は日本の民主主義を守る新聞だと、
イノセントな私は思っておりました。
本当にお恥ずかしい・・・・・
827 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:09:51 ID:aYZFNE/3
>>819
あいよー、このスレでも１０００とったる。
828 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 22:09:54 ID:pgiWJyAv
――朝日新聞伊東です。

「朝日新聞？　ああ、見ない顔ですねえ。初めて見る？」

――いやいや、違います。何度か……。

「あ、そう？」

――過去には何度も参拝されていると思いますが、今回例大祭で真榊奉納という形にされた理由を改め
てお聞かせ下さい。

「あの、真榊料を納めるか、そのとき自分で行くかを、理由を、朝日新聞に説明する必要を感じませんの
で、お答えはいたしかねます」

――靖国神社を巡っては、参拝を総理に対して望む方、反対される方、色々いらっしゃるわけですけれ
ども、それはそういう状況を勘案した上での判断ということになるんでしょうか。

「いろんな状況を勘案して判断する。当然のことだと思いますが？」

――関連の質問で、今回真榊を奉納したことに関連して……。

「今回って言われないでね。前回もですから。昨年の、昨年の１０月も、そうでしたから。今回はと言われ
ると、ちょっと、色々、お答えの仕方も困りますで、今回だけしたような、い、言われると違いますよ。昨年
１０月に引き続いて今回も、と言われていただくと、お答えしようがありますが？」

――ま、あの、昨年に引き続いて今回も奉納されたことについて、今月末に日中首脳会談も控えている
が、日中の関係に悪影響を及ぼす懸念というのはありますでしょうか。

「中国に関して、中国とはこれまでも、何回となく、未来志向、いうことを考えてやっていくと、いうことを
申し上げてきましたし、歴史を直視して、とも申し上げてきたところで、今まで通りです」
829 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:10:02 ID:EX6zPZZ9
>>814
北朝鮮にも支援かよ。そこまで言うならお前の金を少しでも支援してやれよ
日本のためにテロ国家のためにな
830 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:10:27 ID:FYcaLkzR
細田に説明責任の定義を聞けばいい。
自民党にそれを果たせる人はいない。
831 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:10:34 ID:R46OlkZ7
朝日がこれ以上の購買者離反を食い止めたかったら、プライド捨てて
明日から詫びて急旋回して変節してみろ
どこもまだそっちに舵を切っていないうちにやるのがキモだ
政権交代してからじゃ遅すぎる、リストラの嵐に飲み込まれるぞ
832 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 22:10:43 ID:pgiWJyAv
【学力テスト】
――全国学力テストが今日一斉に実施されましたが、総理は今後の学力テストのあり方について、いか
がお考えでしょうか。

「そうですねえ、今年、３万２０００校全部いけたんですかねえ。確かいくって話でしたけど。あの、子どもの
学力が、地域によって、学力に極端に差が出たり、なんかするということは、やっぱり、義務教育とかいろ
んなことを考えたときにはいかがなものかと、いう発想だったと記憶します。スタートした時に。そういった
意味で、こういったものが、いい意味で、子どもの教育、が、地域によって違う、っていうようなことがおきな
いようにするためには、非常にいい方法の一つだと思いますが」

【補正予算】
――二階大臣が今日、省エネ家電対象のエコポイント付与を５月１５日購入分から実施する方向で準備
すると発表した。ただ、まだ裏付けとなる０９年度補正予算案は成立していませんが、遡及含めて検討し
ているということは、必ず補正予算案と関連法案を成立させるということでよろしいでしょうか。

「ああ、基本的には、あの補正、関連法案っていうのは、ぜひ上げてもらいたいとさっ、え―、昨日か
一昨日か、幹事長、それから国会対策委員長にも、同様なことを厳命したと思いますけれども、補正予算
ていうのは、これは、今の景気対策、または中長期の今日の総合科学技術会議でも出ましたけれども、
その関連の予算含めて、日本の将来のために、目先の景気対策、雇用対策、不況対策、さらにその先の
ことを考えたら、この補正予算はぜひ上げて頂かねばならない。しかもなるべく早く上げて頂かねばいか
んと思ってます」
http://www.asahi.com/politics/update/0421/TKY200904210319.html
833 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:11:00 ID:gkue6tuu
>>753
>>767
解散するする詐欺の民主党は兵糧攻めではめられて
小沢秘書逮捕⇒ネガキャン
テポドン騒動⇒有事の自民党アピール
給付金+財政出動⇒ばらまき票買い

麻生の解散引き伸ばしは結果成功してるだろ、
834 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/21(火) 22:11:07 ID:VPrhjwNT
>>794
鳩と鷹はちょっと違うな
835 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:11:19 ID:aYZFNE/3
>>826
それは時代の残像でやんす（残像が果たして真実であるかはあちきには知る由もない
836 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:11:36 ID:g1Sgcun7
>>825
民主タカ派というより武闘派だね。
837 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 22:11:39 ID:Jw0dERAv
>>827
おっちゃん、頼もしいなぁ。
838 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:12:01 ID:Ij2DrKMa
ホンカツ本はいろいろひねくれてしまった今読んでもやっぱりそれなりに面白い
839 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:12:01 ID:FYcaLkzR
>>833

いまのシナリオを書いた人は、すごいと思いますよ。日本を誤らせたという
意味では万死に値するとも思いますが。
840 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:12:11 ID:lhXc1AtI
朝日の扱いが上手いな。逆切れしないし皮肉が利いている。




「朝日新聞？　ああ、見ない顔ですねえ。初めて見る？」

――いやいや、違います。何度か……。

「あ、そう？」

――過去には何度も参拝されていると思いますが、今回例大祭で真榊奉納という形にされた理由を改め
てお聞かせ下さい。

「あの、真榊料を納めるか、そのとき自分で行くかを、理由を、朝日新聞に説明する必要を感じませんの
で、お答えはいたしかねます」
841 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:12:32 ID:+/d2T860
保守層に媚びるつもりだったのかな？
しかし保守層なら、読売や日経・産経を読むだろう。普通は。
どういう層の読者を開拓したかったのかいまいち不明なのです＞バカ日

その結果、以前から酷使に目の敵にされているのに加え、左派の支持も失ってしまった。
842 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 22:13:01 ID:YZb/HYxR
足利事件も冤罪か。

ひでーな。
843 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:13:05 ID:/2ZfHamy
なんだこれ、また冤罪か？

いい加減にしろよ。
844 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 22:13:11 ID:qS2JxOLp
>>812 期待過剰だったんですね。だから裏切られたと感じるのだ。
どうも考え方が極端なような気が。
845 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:13:16 ID:2ocj6sot
ニューギニア高地人とかエスキモーのルポはめちゃおもすれーよね。
あと、アメリカ合州国とか。
846 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:13:27 ID:vCcKNFrB
>>833
使える手全部打った結果が今の状態じゃ、負けですな。
847 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:13:33 ID:aYZFNE/3
>>837
オマエは名無しさんの>>789の書きこみを100万遍読んでおけ。
848 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:13:51 ID:QYjOcrA0
第三者委員会
http://www.dai3syaiinkai.com/

第三回　委員会ビデオ
http://www.videonews.com/asx/press/090421_dpj_300.asx

堀田力
・寄付の集め方が問題
・ゼネコンからお金を数年にわたってもらった。国民から見たら巨額
・こうしたお金をもらっていたことに無関心、無頓着だったことに国民は失望
・辻立ちではなく団体重視の姿勢に国民は首をかしげている
・政権交代には小沢さんの辞任が有効不可欠
・民主党党員もそう望んでいるようだ
・政策を訴える代表選挙をするべきだ
・小沢氏の説明責任よりも政治手法・体質に疑問。その疑問が「説明責任を果たしていない」という
　言葉になっているのではないか。
・検察のあり方の議論よりも小沢氏の姿勢
・検察は容疑があれば調べるべき。時期にも不自然な点はない
849 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:14:15 ID:/2ZfHamy
1件の冤罪は、1000件の殺人事件より重い
850 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:14:19 ID:/OgqMceY
>>841
小沢嫌いという意味では一貫してるんじゃね？
851 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 22:14:31 ID:Feha7S0b
>>831
いいんじゃね？
そろそろマスコミの大きいところ１つくらいリストラに巻き込まれても。

>>825
つうか小沢問題で内部での反応がごったごたなのが社民と市民派層だと思うけどね。
小沢辞めろ派も小沢支持派もどっちもいる。
ただ、小沢辞めろ派はここで小沢に辞めてもらって、その返す刀で自民の不正を…って魂胆だし、
逆に小沢支持派は元来から妄想的な反権力論持ってるところがあるから、イマイチ発言がメチャクチャだったりするし。
852 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:14:35 ID:6t4mJQGZ
マスコミは他人の不祥事を批判するわりに身内の不祥事には甘い。そういうダブルスタンダードをなくさない限り元に戻らない。特にひどいのは講談社。
853 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 22:14:46 ID:+6mxsfz6
>>840
麻生でこれなら小沢が総理になった時にはどうなるかｗ
854 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:15:11 ID:1nRGFRE6
>>773
朝日の社説なんか、「新s あらたにす」で、読売・日経の社説がおまけについて読めるぜw

ところで、先週の火曜日と今日、新宿西口に行ったが、今日は明らかに警官が多く、
職質をかけられていたものも見かけた。何かあったのだろうか。
リュックを背負って行かない方がいいし、リュックにするならジャケットとパンツを着ていこうと思った。
今日はスーツを着て、ビジネスバックを持っていたからなにもなかったが。
855 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:15:12 ID:/2ZfHamy
ゆっこ(´;ω;｀)
856 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:15:14 ID:g1Sgcun7
>>840
最近の朝日の記事を見て

麻生と朝日のプロレスでは？と思う
857 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:16:02 ID:aYZFNE/3
>>848
高みから福祉をやられているだけあって奇麗事でやんす。
特にこれ
＞辻立ちではなく団体重視の姿勢に国民は首をかしげている
858 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:16:07 ID:2ocj6sot
ね、ね、おまえらも小沢ってホンネじゃ嫌いでしょ。
大勝しそうないまだもの、この際いっしょに葬って清新な連中だけでやろうぜー。
みたいな内ゲバ大好きサヨク小児病みたいなもんじゃないかと。＞アカヒの本音
859 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 22:16:34 ID:qS2JxOLp
真須美までが冤罪を訴えるとは・・・
もういいよ。犯罪者は全員無罪にしてやれ。
被害にあったほうが悪いんだろ
860 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:16:38 ID:u/8cwhX8
>>836
この件に関しては小沢支持派が一番の武闘派で民社協会系はむしろ妥協派といえなくもない
861 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:16:49 ID:1nRGFRE6
>>637
山田はいつの間にか朝ズバッの与良後任になってそうだなw
862 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/21(火) 22:17:05 ID:Feha7S0b
>>848
つうかマジで「会合に出ないんなら服部辞めろ」って意見出してくるかな…
この事件の重要性に対する認識を欠いてるようにしか思えんのだが。
863 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:17:14 ID:SvE/ugwq
このタレント、全く知らんわ。
864 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:17:22 ID:2ocj6sot
朝日新聞は記念受験したわな。あと文春も。
865 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 22:17:25 ID:YZb/HYxR
堀田というのは、民主主義を全く理解していない昔の人。
866 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 22:17:25 ID:WWkt06H3
>>854
あらたにすはいいですね。類似点を発見できるいい代物ですw
867 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:17:25 ID:aYZFNE/3
>>855
なに岡田有希子を偲んでいるでやんすかあ？
868 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:17:38 ID:+/d2T860
杉尾は、尻尾がちぎれんばかりにみのをマンセーし続けるんだろうな。
869 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 22:18:07 ID:pgiWJyAv
衆院選へ「代表として取り組む」＝続投に改めて意欲－民主・小沢氏
民主党の小沢一郎代表は２１日午後、党本部で記者会見し、西松建設の違法献金事件を受けた自らの
進退について「民主党の組織としての総意はもう決まり切っている。私は代表として総選挙に向けて
みんなと一緒に全力で取り組む」と述べ、続投への強い意欲を強調した。
　
小沢氏は「わたしは党役員会、常任幹事会、議員総会で皆さんの『頑張れ』『一緒に頑張ろう』という合意
を得て、今日に至っている」と語り、続投は党内で了承済みだとの認識を表明。今後、進退を改めて判断
する場合でも「それは私個人の判断だ」と述べた。　
　
小沢氏はまた、地方行脚を続ける考えを示した上で、「国民の皆さんとの触れ合いの中で（自らの正当性
を）理解していただけると確信している」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042100859
870 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/21(火) 22:18:10 ID:Jw0dERAv
>>847
大阪のおばちゃんって、おっちゃんと区別つかなくない？
871 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:18:15 ID:HObqHhXE
ちょっと前に会った人の顔を忘れる人が
去年どんなスタイルで参拝したかなんて覚えていると思いますか？
872 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:18:21 ID:2ocj6sot
ああ、サバの身の中にはいってるアレね。
873 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:18:53 ID:aYZFNE/3
>>866
あなた、メディアリテラシーが高いわあ！
874 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 22:19:00 ID:8vCoUmiM
>>794
アンチジミンソフト共産という層（比例共産　小選挙区勝ちそうな非自民）は
小沢やめるな派かと思います。

>>833
「解散を引き延ばして麻生政権を一日でも長らえる」ということが本分であるならば
民主を黙らせ、自民内の抵抗勢力（笑）を黙らせることには成功したし、
とりあえず定額給付金配り終えるまでは党内は完全に抑えられるので、
まぁ成功しているとは言えますなー。

ただ政局観に定評のあるうちのおかんによれば、
「選挙のことを考えるなら、予算成立とともに解散すべきであった。
解散時期を誤ったな」との評。
875 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:19:02 ID:SvE/ugwq
>>867
岡田有希子が死んだ後、怪文書が出回ったよね。
876 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:19:05 ID:lhXc1AtI
>>848
> 堀田力
> ・寄付の集め方が問題
> ・ゼネコンからお金を数年にわたってもらった。国民から見たら巨額
> ・こうしたお金をもらっていたことに無関心、無頓着だったことに国民は失望
> ・辻立ちではなく団体重視の姿勢に国民は首をかしげている
> ・政権交代には小沢さんの辞任が有効不可欠
> ・民主党党員もそう望んでいるようだ
> ・政策を訴える代表選挙をするべきだ
> ・小沢氏の説明責任よりも政治手法・体質に疑問。その疑問が「説明責任を果たしていない」という
> 　言葉になっているのではないか。
> ・検察のあり方の議論よりも小沢氏の姿勢
> ・検察は容疑があれば調べるべき。時期にも不自然な点はない


この問題の核心を突いてるね。
877 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 22:19:07 ID:WWkt06H3
>>867
歳を隠そうとしないお姿、凛々しいですねw
878 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/04/21(火) 22:19:20 ID:nRkq82oX
>>854
2chからまた誰か逮捕される人が出るんじゃないか？
879 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:19:36 ID:y20R2R9z
>>829
外交＝金銭支援なのかよｗ

北はソマリア海賊問題とは質が違うと言ってるだろうに。

同じやり方で何もかも解決できると思ってるのか。
880 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:19:42 ID:K8BFFwEk
>>870

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090223/crm0902231219011-l1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090223/crm0902231219011-l2.jpg
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http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090223/crm0902231219011-l11.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090223/crm0902231219011-l12.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090223/crm0902231219011-l13.jpg
881 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 22:19:53 ID:qS2JxOLp
>>869
普通はこんな事本人に言わせないで周りが配慮するものなのに。
ほんとに民主若手は非常識揃いなのだ
882 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:19:55 ID:/+8+G06s
>>869
小沢はどうやら選挙まで特攻しそうだな。
マスコミは小沢辞任を織り込んでいたが、さてどうなることか。
883 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:19:56 ID:2ocj6sot
豹柄や虎柄を着てないほうがおっちゃん。
ホームレスはまじでおっちゃんかおばちゃんか見分けがつかんね。
884 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 22:19:59 ID:+6mxsfz6
>>868
北方領土買収発言の時にみのに同調せず口もごもごしてた点を考えると杉尾本人も降りたがってるんじゃね？
その証拠にみのの番組以外だと異様に明るいｗ
885 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:20:25 ID:ybZWA0Gx
>>858
民主も情けなくこのスレにもそれに乗ってる馬鹿が何人かいるしな
大分まで純潔馬鹿だと知って驚いたわ
886 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:20:27 ID:Ij2DrKMa
>>876
法的問題じゃなくて倫理的問題にしか言及してないところが
まさに今回の問題の核心だからな
887 ：さいたま氏：2009/04/21(火) 22:20:28 ID:RZLN5+h+
一企業から、何年間にも渡って、何億も貰っていた、のが問題だ。
　　↓
いや、公開してるんだから、問題ない。
（善悪でなく好悪の問題なら、選挙で落とすなりなんなりすれば良かったのに…）
　　↓
公開してねぇだろ。西松からなのに政治団体って書いてただろ。
　　↓
いや、そういうルールだし。

という話なんですよね。
感情論として、「一企業から、何年間にも渡って、何億も貰っていた、のが問題だ」
というのはわかります。同意はしませんけど。
888 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/04/21(火) 22:20:31 ID:v3o2oYsO
>>674
そうあくまで相対的にね。道新も。
まあたまにやる独自の世論調査の設問は良いと思うけど。
窓爺が赤新聞と言うけど笑っちゃうよ。
今回は各選挙区事の投票動向が明示なかったのは残念。
889 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:21:04 ID:aYZFNE/3
>>880
チョットーッ、いろいろな意味で勘弁してーッ。
890 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:21:27 ID:pZZQ7BFN
>>757
公共の福祉を優先させるべきだ


ところで皇族方には生存権を除く人権の多くが認められていないが
一刻も早く開放すべきだと思う？
辻元の言うように
891 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:21:46 ID:tOw3ZNtx
左派の方が小沢続投支持が強い感触だがなあ。
892 ：北九州鷹党@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/21(火) 22:22:21 ID:WWkt06H3
>>873
御褒めにあずかり光栄ですw
本当は図書館でチェックしたいのだけど、休みの日ぐらいしかできないですしね。
893 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:22:36 ID:SvE/ugwq
柱子は>>880を見て、自分の個人情報が漏れたと思った模様。
894 ：さいたま氏：2009/04/21(火) 22:22:45 ID:RZLN5+h+
「カレーじゃないよ、ハヤシだよ」ってのが、アエラのダジャレでありましたが。
895 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:22:45 ID:lhXc1AtI
>>882
> 小沢はどうやら選挙まで特攻しそうだな。
> マスコミは小沢辞任を織り込んでいたが、さてどうなることか。

民主の独自調査の結果も進退には結び付けないようだしね。
誰が何を言っても辞める気ゼロ。
896 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:23:07 ID:aYZFNE/3
>>890
唐突だねえ、これでインスタント？
897 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:23:24 ID:EX6zPZZ9
歴史に無知な猿にも分かるようなサイトを見つけてきた
漫画形式だからどんな猿でも大まかな流れは理解できるだろ
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/thema/index.html
898 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:23:36 ID:6pfZzAjt
>>867
あー、イギリスの歌姫だー
899 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:23:41 ID:/+8+G06s
>>887
ちょっと違うな。
迂回献金が不正献金の温床であることを厳しく批判してきたのは民主党。
が、そのトップの小沢が迂回献金をしていて、しかも秘書のやったこと、知らない、
ってのはありえないだろう。
ギャンブルはけしからん、と言っていた人がパチンコ屋を経営していて、
パチンコはカネをかけるギャンブルとは知らなかった、と言ってるようなもんだ。
900 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:23:54 ID:Ij2DrKMa
独自調査は国対と選対戦術に利用するデータであって
進退には関係ない
901 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 22:24:18 ID:YZb/HYxR
>>884

自分の意見が言えないってだけで失格。

犬以下。
902 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:24:44 ID:vCcKNFrB
>>882
何が何でも、記者クラブを守るために必死になってたが、どうやらその目論見も潰えそう。
903 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:24:53 ID:u/8cwhX8
>>882
というより小沢にしてみればそのままでの突攻は最初から既定路線でしょうさ、などと
904 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:24:59 ID:JKa1fBE7
小沢は辞めた方が民主のためという人も多いけど、それこそ
自民の思う壺なんで今回の高度な世論誘導にはハマらないでほしい。

自民やその利権シンジケートの究極的な敵は、今や突き詰めれば小沢ということになる。
ちなみに橋下なんかは官僚は相手にしていない。なぜならその権限をもともと与えていない
わけで、それを変えられるのは唯一国政なわけだ。
そして、それは今の利権癒着構造の基に成り立つ自民政権には絶対不可能なこと。

その仕組みを知り尽くし、かつ壊し方も知っていて、なによりもその為の選挙戦術を認識している
のが小沢なわけだ。
だから、なにがなんでも守旧派は小沢を潰したいし、私なんかは、何が何でも小沢で政権交代を
して守旧基盤を壊したいわけだ。
905 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:25:08 ID:R46OlkZ7
>>885
小沢本人も乗ってるしね

>それは私個人の判断だ

きみからすると、小沢もバカだな
906 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:25:34 ID:1nRGFRE6
猪瀬の態度は相変わらずでかいなw
907 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:25:56 ID:/+8+G06s
>>894
無罪で釈放されたらカレー屋をやりたい、と言っていたのは林。
ちょっとジョークがきつすぎ
908 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:26:05 ID:g1Sgcun7
>>903
そう思う。
乱世の小沢。
909 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:26:07 ID:lhXc1AtI
>>900
> 独自調査は国対と選対戦術に利用するデータであって
> 進退には関係ない

それは最初からわかっていることだが、各紙とも小沢の会見を受けてそう書いていた。
国民の声を聞いてみたいってのがいつの間にか無くなって、党内から支持されてるから続ける
に摩り替わってるね。
910 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 22:26:09 ID:8vCoUmiM
>>904
>高度な世論誘導

ダウト。

「自民のミエミエの世論誘導」でそ。
911 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:26:13 ID:+/d2T860
>>906
背は低いのにねﾌﾟ
912 ：900：2009/04/21(火) 22:26:45 ID:Ij2DrKMa
立てられませんでした
テンプレ↓

第45回衆議院総選挙総合スレ908
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240288497/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901
913 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:26:52 ID:2ocj6sot
みののオリンピック誘致マンセーＣＭはじめてみたけど
独裁国の洗脳調で超キモいな。
914 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 22:26:57 ID:pgiWJyAv
補正審議、対応定まらず＝小沢氏問題が影響－民主
民主党は２１日、２００９年度補正予算案について、２７日に審議入りするとした与党の提案を拒否、徹底
審議を求めていく姿勢を示した。ただ、小沢一郎代表の公設秘書の逮捕・起訴で、同党は一時の勢いが
そがれて失速。衆院解散や補正の審議日程をめぐる戦略は定まらず、今後の対応も詰め切れていない。

「その場しのぎの場当たり的な内容のものが非常に多い。税金の無駄遣い的な要素が強い」。小沢氏は
２１日の記者会見で、政府の補正予算案を厳しく批判し、「徹底的に議論していくことになる」と強調した。

これに先立って開かれた幹部会では、山岡賢次国対委員長が「与党は早ければ（５月の）連休明けの週
にも衆院予算委員会で採決してくる」との見方を示し、与党が採決を強行してくれば徹底抗戦することを
確認した。
　
民主党は、次期衆院選をにらみ、補正予算案の審議で政府の「無駄遣い」を追及する一方、党独自の
経済政策をアピールする考え。同日の常任幹事会では、経済政策で政府・与党との違いを分かりやすく
説明するビラを作成するなど、国会の外でも活動を展開していくことを決めた。
　
しかし、景気低迷が深刻化する中、補正審議を大幅に引き延ばす戦術は取りにくいのも事実。鳩山由紀夫
幹事長や山岡氏らが「いたずらに引き延ばしはしない」と繰り返すのも、徹底審議路線への世論の反発を
懸念しているためだ。
　
小沢氏の進退問題が尾を引き、明確な国会戦術を描き切れないという側面もあり、党内では「代表が辞め
ない限り、国会で守勢を強いられる」と懸念する声が少なくない。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042100901
915 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:26:57 ID:tLNfI0xV
猪瀬とｹｹ中の屁理屈を論破出来る人間はいないだろう
916 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:27:04 ID:/2ZfHamy
橋下と猪瀬だったら、まだ橋下の方が全然マシだわ
917 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 22:27:06 ID:qS2JxOLp
小沢氏は日本の宝なんだから辞める必要なんか無いのだ
918 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:27:20 ID:R46OlkZ7
>>887
ゼネコンの知り合いが何人か居れば感情論じゃないよ
いや、むしろ知れば、それが問題じゃない、ということに感情的に憤るかな
919 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:27:47 ID:6pfZzAjt
グロイ、グロイ、アサヒ、アサヒ。
920 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:28:07 ID:uEvXfxBK
>>909
国民からも党内からも支持が無い総理大臣もいますがね
921 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:28:17 ID:1nRGFRE6
じゃあ、俺がスレ立て挑戦してみるか。
922 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:28:47 ID:xBhEpg8u
本気で民主党は裁判員制度の凍結をマニフェストに掲げるべきだと思う。
923 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:29:04 ID:JKa1fBE7
猪瀬とかいう新道路族の国賊がわけわからんこと語っているな。
こいつは、道路公団民営化ありきで、仲間と分裂して、道路の永久有料化を誇らしげに
語ったやつ。
だいたい、道路はもともとコストパフォーマンスだけで判断するもんじゃない。
首都圏で、コストがかかっても外環と圏央道が必要なように、関西では第二京阪等は必要。
924 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 22:29:24 ID:+6mxsfz6
>>913
あれどう見てもイメージダウンだろｗ
あれなら竹内力を起用した方が余程マシだｗ
925 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:29:29 ID:HObqHhXE
ちょっと目を離した隙に
山田“肝に命じる”孝男くんが出没したのか
ウォッチャー失格だな。今回は何を肝に命じたのやら
926 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:29:35 ID:/2ZfHamy
>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1にある↑ってどういう意味なの？
なんか取ったら貰えるの？
927 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 22:29:35 ID:pgiWJyAv
「大正１３年から議席…」世襲制限に世襲閣僚が大反論
「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた」－。自民党内で浮上している世襲候補の立候補
制限で２１日、世襲閣僚から不満の声が一斉に上がった。

森英介法相は、８５年前の大正１３年からの世襲を明らかにした上で「そういう家に生まれただけで排除
されるのは不合理。有権者から理解を得られればいい」と反論。父が蔵相の金子一義国土交通相は
「意味のある議論じゃない」と切って捨てた。

曾祖父が衆院議長、祖父が首相、父が外相の鳩山邦夫総務相は「職業選択の自由に反するから法的
規制はできない。（政党の）内規なら可能だ」と指摘。だが「『おれはいいけど後は駄目』はいけない」とも
述べ、議論に現職を含めるべきだとハードルを上げた。

一方、父が首相の小渕優子少子化担当相は「げたを履き、他人の出馬の可能性を摘む部分も正直ある」
と自戒の言葉。父が衆院議員の塩谷立文部科学相は「制限は憲法に反する」としながら「わが党は（世襲
が）３分の１と多い印象はある」と語った。

衆院選の自民党マニフェスト（政権公約）に世襲制限を盛り込みたい菅義偉選対副委員長は同日、
「（論議を）避けたら（衆院選が）どうなるか考えるべきだ。何らかの制限をとれというのが国民の圧倒的な
声だ」と反論した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090421/stt0904212218018-n1.htm
928 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:29:48 ID:lhXc1AtI
>>920
小沢は「自分でどうしたら良いのかわからない。国民の声を聞いてみる」って言ってのこと。
それを簡単にチャラにしてる。
929 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:30:18 ID:1nRGFRE6
スレ立て失敗しましたよorz
誰か代打ヨロ。
930 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 22:30:28 ID:YZb/HYxR
小沢首相の方が、面白いと思うんだけど、

そういう発想は持たないのかね？＞マスコミ
931 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:30:30 ID:2ocj6sot
タカとハトがあんだけ同居して
イデオロギー闘争をほとんどせず
決して割れない自民党っつうのもたいしたもんだな。
932 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 22:31:01 ID:pgiWJyAv
小沢氏の地方行脚に党内でも賛否両論
小沢一郎代表が再開した全国行脚への賛否が、民主党内で交錯している。選挙態勢の立て直しに奏功
するか、それとも西松建設の巨額献金事件に関連する批判を強めるだけに終わるのか－。見極めがつ
かないまま、小沢氏は近く、推薦候補を擁立する名古屋市長選に乗り込む。

小沢氏は２１日、党本部での記者会見で、２０日に訪れた北九州市の会合について「会場で何十人の
方々と接したが『こんなことに負けずに頑張れ』といわれた」と自画自賛。「国民と触れ合っていく中で
（代表続投に）理解をしてもらえると確信している」と語った。

もともと小沢氏は、事件発覚以前から、街頭演説など一般有権者に支持を求めることはせず、選挙事務
所でスタッフをねぎらい、地元有力組織と接触するなど裏方に回ってきた。

小沢氏に近い議員は「マスコミの前であいさつをすることなんてこれまでなかった。小沢氏は必死で国民
に訴え、支持拡大を図ろうとしている」と分析する。

だが、党幹部は２１日、逆の評価をにおわせた。

小沢氏の行脚に対するマスコミ報道で、「事件への言及がなかった」と指摘する報道が多かったことを
踏まえて「あんなに悪いことばかり書かれるのなら、行かない方がよかった」と不満を爆発させた。

代表続投への世論の批判は根強く、小沢氏が現場に出る以上は「説明責任」が求められてきた。前に
出れば出るだけ党の支持率が下がるのではないか。そんな戸惑いが党内に広がっている。（原川貴郎）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090421/stt0904212223019-n1.htm
933 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:31:05 ID:aYZFNE/3
>>926
レス番が超えると黒が青に変わんない？
934 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:31:28 ID:R46OlkZ7
>>926
ブラウザ使用の場合、そこまで一気に飛びやすくアンカー張ってるんじゃないの
935 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:31:40 ID:2ocj6sot
じゃあ俺が立ててみよう
936 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:31:48 ID:SvE/ugwq
>>929
俺にまかせとけ(｀･ω･´)
937 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 22:32:00 ID:pgiWJyAv
報ステ　３．５島
938 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:32:04 ID:tLNfI0xV
>>930
こっちとしては面白いけどマスコミ的には色々と都合が悪いことが多いんだろうな
普段は視聴者の求めるものを云々言ってるけど自分が一番大事な連中
939 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:32:14 ID:+/d2T860
>>927
政治家は家職ではない。
それすら理解できないのか。

出雲国造家に生まれたというなら納得するが。
出雲国造家以外から出雲大社宮司を迎えようという者は誰もいない。
940 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:32:18 ID:aYZFNE/3
>>931
民主党の方がウイングが広いでやんす（しかも野党
941 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/04/21(火) 22:32:27 ID:nRkq82oX
>>876
>この問題の核心を突いてるね。

そうだね。自民党サイドに一切言及しないあたりはさすがだ。

しかし、ペーパー読んでるのはなんでだろうかね。
どこかから提供されたのかな。

やたら緊張しているようにも見えるし。
942 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:32:37 ID:SvE/ugwq
危なかった
943 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:32:48 ID:/+8+G06s
>>932
>２０日に訪れた北九州市の会合について「会場で何十人の
方々と接したが『こんなことに負けずに頑張れ』といわれた」と自画自賛

小沢も「安倍病」にかかったのか？
そこまで小沢がアホだとは思わないが。
944 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:32:53 ID:SNl3i4EX
>>927
＞「大正１３年からずっと一族で議席をいただいてきた」
民主主義が何だが理解して無いな
こんな奴が法務大臣というのは呆れる
945 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/04/21(火) 22:32:55 ID:v3o2oYsO
>>794
民主ハト派の実態分からんが自分たぶんそういう層だけど小沢続投派だ。
コア層が続投が多く、消極的民主支持が続投支持が少ない気がする。
実際今回の問題で離反したのはその層なのはこのスレに居たらわかるでしょ。
四代目はまだ外遊中？　社共も来ないし・・・
946 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:33:09 ID:xBhEpg8u
>>573
与良は朝ズバをクビになったからアクセスでぼたいたのか、ぶっちゃけたせいで朝ズバをクビに
なったのか気になるところだな。
947 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:33:22 ID:rxWLEBM4
最近は規制が激しいんだな

第45回衆議院総選挙総合スレ909
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240320762/
948 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:34:00 ID:pZZQ7BFN
>>939
明治政府は神官の世襲を禁じたって話こないだ出なかったっけ？
949 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:34:05 ID:2ocj6sot
すまんカブったようだ

第45回衆議院総選挙総合スレ909
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240320789/
950 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:34:11 ID:aYZFNE/3
>>946
与良は早起きしなくてよくなったの？
951 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:34:26 ID:JeqIpuLj
まあ、自民のハト派もほとんど力を失って、
清和会酷使系で純化されようとしているわけだが。
そろそろ、下野して、イデオロギーを磨く時期なんだろうな。
952 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 22:34:37 ID:+6mxsfz6
>>946
今の朝ズバは完全に沈み行くタイタニック号と化してるなあ。。
豚局もとっとと降ろせばいいのに。
953 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:34:55 ID:aYZFNE/3
>>947
>>949
両方乙
954 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:35:04 ID:QvYpeN8n
ID:lhXc1AtI

↑

おまえ前スレから無数にレス書いてるけど
誰にも相手にされないな。w

シャミゴ　朝日新聞男かw
955 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:35:19 ID:1nRGFRE6
>>947　>>949
乙
956 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2009/04/21(火) 22:35:20 ID:7id5tyei
>>947
乙
>>949
また（ｒｙ
957 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:35:26 ID:k8GP9xdK
>>950
朝ズバ首になったみたい
958 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/21(火) 22:35:27 ID:8vCoUmiM
宇都宮さんが亡くなった時からいろいろなタガが外れてしまった気がしますねぇ・・・
自民党は・・・
959 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:35:35 ID:LeL2SjRY
サンデー毎日の都議選予測、詳細わかる方教えて。
960 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:35:57 ID:+/d2T860
空気さん、絶望先生の第三期がはじまるそうですよ。
961 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:36:06 ID:k8GP9xdK
>>947
>>949

両方乙
962 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:36:15 ID:QvYpeN8n
>>885
単発酷士　ご苦労！w
963 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:36:25 ID:R46OlkZ7
>>876
>核心
このあたり、検証に必要のない状況情報に踊ってるように見えるけど

> ・辻立ちではなく団体重視の姿勢に国民は首をかしげている
> ・政権交代には小沢さんの辞任が有効不可欠
> ・民主党党員もそう望んでいるようだ
964 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:36:37 ID:+/d2T860
でも、新潟にはテレ東系無かったでしたっけ？
まあ、うちらもそうですがｗ
965 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:37:08 ID:JKa1fBE7
次期総選挙は、３．５島がテーマになるんですか？

まだ、高速無料化か休日1000円かのほうが注目されそうだな。

自民は、小沢か否かに誘導してくるだろうけど。
966 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 22:37:23 ID:YZb/HYxR
>>945

窓爺がいつのまにか、政権交代容認で検察批判派になってたｗ
967 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:37:38 ID:aYZFNE/3
与良の替わりって青野って人かなあ。
968 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:37:55 ID:pZZQ7BFN
>>960
絶望した！！
パチンココラボか続編か４コマ原作低予算アニメしかつくれれない
アニメ業界に絶望した！！
969 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:37:58 ID:+/d2T860
>>947
>>949
乙ね。本当に乙だわ。
970 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/04/21(火) 22:38:15 ID:nRkq82oX
>>963
堀田氏本人の思い込みがかなり感じられる。
971 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:38:33 ID:R46OlkZ7
>>947
こっちが先だな
972 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:38:36 ID:/OgqMceY
少年兵って救われないな＞ＮＨＫ
973 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:38:43 ID:g1Sgcun7
>>904
それだと、小沢が与党になる事自体がダメではないのか？
974 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:39:02 ID:vCcKNFrB
>>952
そもそもTBS自体が沈んでる・・・。
充実、昨日もどうせ低視聴率だろ。
975 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 22:39:03 ID:YZb/HYxR
与良は最後に良心の告白をしたのでEvenに入れてあげた。
976 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:39:17 ID:uEvXfxBK
与良って見た感じケンタッキーのおじさんみたいで愛着があったのだが
977 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:39:22 ID:gkue6tuu
タカ派、ハト派は護憲か改憲論者かの区別だけだろ
978 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:39:33 ID:2ocj6sot
岡田交代論者は
民主左派とかハト派というと微妙にニュアンス違って
若くて見てくれのいいほうが清新そうでいいじゃんていう
ライトな支持層なんだと思う。
自民でいうなら小池やノビテルがいい、見た目がいいからみたいな。
979 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:39:48 ID:tOw3ZNtx
神職は家業だったんだから別に世襲による弊害とか気にせんでも
良かった筈だが、国家神道の前に押し流されていった。

まあ跡継ぎを神官資格に合格せせて世襲を何とか続けられた神社も
あったが。
980 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/21(火) 22:39:54 ID:pgiWJyAv
>>975
その上で自害するべきだったな
981 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:40:00 ID:y20R2R9z
>>974
毒饅頭を続けていれば国策が降ってきて相対的に視聴率が上がるかも！
982 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:40:05 ID:lhXc1AtI
>>963
会の趣旨からは外れてない。


本委員会は、民主党小沢代表秘書の政治資金規正法違反事件に関する小沢代表および民主党の対応、
説明責任について検討するとともに、政治資金問題をめぐる検察およびメディアのあり方について議論を
行うことを目的として、民主党から独立した第三者委員会として、党外に設置されたものです。
983 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/04/21(火) 22:40:14 ID:YZb/HYxR
堀田も所詮は、思いこみで捜査する決めつけ検事。

冤罪を作ってきたタイプだと想像できる。
984 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:40:40 ID:G18azAFq
民放で子供にも見せたいと思ったのは筑紫さんのNews２３だけだった。
985 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:40:46 ID:vCcKNFrB
>>981
岸井さんがウォームアップを始めました。
986 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:41:10 ID:R46OlkZ7
>>965
>高速無料化か休日1000円かのほうが

既存税利用で高速一律永久無料化か、休日一般車両のみ二年限定で先は税金でお返しいただくか、
のどちらか
987 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/21(火) 22:41:22 ID:+/d2T860
さだまさしのコンサートであったけど、太宰府天満宮の宮司が嘆いてました。
「うちの息子、決して落ちることができないんです」
988 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:41:34 ID:JKa1fBE7
>>973
なんで？
小沢が非自民系の与党になって政権とらないと、自民党の利権構造を壊すことができないんだよ。
今の日本の諸々の問題は、自民党の旧来利権構造が中途半端に残存しており、その利権構造に
干渉をうけながらの限られた改革しかできないこと。これを壊すことが最優先課題。
それだけで、利権経費＝税金も数兆円単位であぶりだせる。
989 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/21(火) 22:41:40 ID:2ocj6sot
筑紫さんのブルジョア左派スタイルを酷使さまが忌む気持ちもわからんじゃあない。
990 ：バカボンパパ（ペシミスト）：2009/04/21(火) 22:42:53 ID:qS2JxOLp
日本には小沢氏以外いないのに、辞めてどうなんだ
991 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:43:04 ID:pZZQ7BFN
>>987
そういう人のためにこそ学習院はあるべきだ
炭鉱成金のバカ息子なんて入れてる場合じゃない
992 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:43:06 ID:y20R2R9z
>>989
金持ってるヤツには「既得権益のクセに偉そうなこというな」
金持ってないヤツには「貧乏人のひがみですねｗ」

酷使ｻﾏは全方位罵倒ですよｗ
993 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:43:11 ID:vCcKNFrB
>>989
しかし、今の連中を見てると、その筑紫ですらはるかにマシな存在だったと思い知らされる。
994 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:43:12 ID:R46OlkZ7
>>978
都市部女性の民主支持者には多そうだな
問題は、支持者は地方にもいるし、性別は女性だけじゃないってことだ
995 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:43:16 ID:UT0txeyM
>>852

民主党は他人の不祥事を批判するわりに身内の不祥事には甘い。そういうダブルスタンダードをなくさない限り元に戻らない。特にひどいのは鳩山幹事長。
996 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:43:24 ID:lhXc1AtI
>>988
つまり、西松との関係などドロドロの利権構造を知っている小沢だからこそ、それを壊せると。
だったら、まず小沢と西松のどす黒い関係を洗いざらい喋るのが第一歩じゃない？
997 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/04/21(火) 22:43:35 ID:+6mxsfz6
何で筑紫は充実を後継者に据えたのかが謎だ。。
２１世紀最大のミステリーだな
998 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:43:43 ID:1nRGFRE6
与良を充実報道の援軍に是非w
もう出ているのかもしれないが。
999 ：無党派さん：2009/04/21(火) 22:43:45 ID:JKa1fBE7
>>986
まあより正確に書くとそのとおりだな。
選挙対策で2年限定休日一般車両限定1000円ディスカウントといってよい。
1000 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/21(火) 22:43:48 ID:aYZFNE/3
１０００なら白熱する能勢町議会議員選挙
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。